自衛隊に事務官と技官は要らないだろ？

戦う自衛隊に、戦わない事務官と技官は要らないだろ？
ろくに働かないで、文句ばっか言ってる奴等はジャマだよ。

防衛庁３種の事務官(高卒で国�Vよりも簡単)でも２０代で幹部相当級事務官
事務官ｓ

>>2
正月ボケか？ｗ

>>1
万年士長よ、こんなところでうさ晴らす暇あったら昇任試験でも受かるよう勉強でも
してろよ　もっともおめえのおつむじゃ無理だろうがな（ｗ

>>4
＞昇任試験でも受かるよう

自衛隊に昇任試験は無いんだよ。厨学生の坊やｗ

１のような４０間近の士長はもっとイラネ　しかも営内者ときてる
若い連中からも迷惑がられてる１は早く辞表だせや

３曹昇任試験

>>7
＞３曹昇任試験

自衛隊に３曹昇任試験という試験は無いんだよ。厨学生の坊やｗ

>>1
同期のバブル３曹は一応３曹になれたからいいけどキミは未だに士長かね
民間いってもキミの頭じゃまともなところは雇ってくれそうもないし
キミも苦労が絶えないね

>>6
＞１のような４０間近の士長はもっとイラネ　

自衛隊には４０間近の士長は居ないんだよ。厨学生の坊やｗ

>>9
＞同期のバブル３曹は一応３曹になれたからいいけどキミは未だに士長かね

自衛隊には１０年以上勤務している士長は居ないんだよ。厨学生の坊やｗ

>>5
防衛庁３種の事務官(高卒で国�Vよりも簡単)でも２０代で幹部相当級事務官

なんていってるおまいも頭どうかしてるぞ、２よ

>>8
>自衛隊に３曹昇任試験という試験は無いんだよ。

　あの〜、「３曹昇任試験」ってのはあるよ。陸の場合だと陸教の終了間際に受けます。（曹候でもこれに合格しないと３曹になれない）

　まあ文脈上は「陸曹候補生選抜試験」の話なんだろうけど・・・。念のために

>>12
それはその通りだが、そのセリフを何故>>5に言う？

>>11
ネタでしょ、なに釣られてるの

>>15
＞ネタでしょ、なに釣られてるの

自衛隊にはネタに釣られる魚は居ないんだよ。厨学生の坊やｗ

>>13
８は単なるしったかぶりの厨でしょ

>>13
ドカン・オオカミよ。お前は相変わらず空気が読めない香具師だな？

>>17
お前は真性アフォか？ｗ

>>16
唯一そこにいるじゃない？それはアンタ、ね、オジサン士長

>>20
＞唯一そこにいるじゃない？それはアンタ、ね、オジサン士長

自衛隊にはオジサン士長は居ないんだよ。厨学生の坊やｗ

>>14
１・２・５・８・１０・１１が同一人物ということじゃないの？
こんなアホスレにわざわざくる香具師なんてそんなにいないだろうしな

>>21
３０代の士長ってやつみたことあるけど入隊が遅かったのかな？

>>18
おまえも真性アフォ

>>22
自作自演指摘はねぇ〜、ふふふ。

>>21
自衛隊には３種採用で２０代の幹部相当の事務官なんて居ないんだよ。
万年士長さんｗ

>>25
あんた１だろ？たくさん釣ろうという魂胆みえみえ

ビェーン・・・・。
泣かしたな00を泣かしたなワァーン！

>>27はこんどコテでこいよ〜（00涙メ

>>26
＞自衛隊には３種採用で２０代の幹部相当の事務官なんて居ないんだよ。

自衛隊には３種採用で２０代の幹部相当の事務官が居ない事を知らない士長は居ないんだよ。厨学生の坊やｗ

>>22　
＞１・２・５・８・１０・１１が同一人物ということじゃないの？
>>26
＞自衛隊には３種採用で２０代の幹部相当の事務官なんて居ないんだよ。

最近文脈読めないバカが増えたな？ｗ
どう読んでも>>2は頭の悪い事務官のレスだろ？

>>27
＞あんた１だろ？たくさん釣ろうという魂胆みえみえ

自衛隊には自作自演するのに有名なアホのコテハンを名乗る奴は居ないんだよ。厨学生の坊やｗ

頭の悪い技官がまぎれこんでいるな

幹部って３級だろ
高卒３種事務官は１２年で行くんじゃねーのそれぐらい

�V種でも７〜８級(佐官待遇)はいくから安心しれ♪新採君。

>>34
いかねーよ。

>>33
それは修親会員の資格のことだろ。駐屯地によって違うし、単なる作業員

>>33
会費目当てに修親会員にされて作業員やらされて、「幹部待遇事務官」とは、めでてーバカだな？ｗ

おれ技官です．
2差から，「あんたが自衛官だったら、怒鳴り飛ばすところだ」
と文句いわれました．
でも，おれが自衛官じゃないことはわかってるだろうし，
これは子供だましの脅しだったのでしょうか？
パワハラでしょうか？
とりあえず「はぁ」と半端な返事をしてしまったけど，
売り言葉に買い言葉といわれるとおり
「あんたがゴキブリだったら、踏み潰すところだ」
と言い返したいのですが、大人気ないでしょうか？
”アホな自衛官”は野原を駆け回ってるほうが，
自衛官、技官、事務官共に幸せだと思うのですが．

>>38
文脈から察するに、君は典型的なバカ技官であり、
君に対して怒った２佐が、怒鳴らなかった判断は極めて正しいと言える。
何故なら「指導する」とか「怒鳴る」という行為は、その指導により改善の見込みのある者にたいして行なう行為であり、
>>38のようなバカには改善の見込みが無いからである。

まあどちらにしても自衛官、技官、事務官共は税金泥棒だな。

修親会員ッテ何？？

>39
「指導」と「怒鳴る」を同列に扱ってるのが、自衛官。
怒鳴る怒鳴らないで事が進む程度の、ヤクザな仕事をしてるのが、自衛官．
皆で知恵を絞らないといけない時に、部下に押し付けて怒鳴ってやらせようとするのが，自衛官．

＞４０
泥棒呼ばわりされてもしょうがない。

階級で仕事する自衛官と、技能で業務をこなす技官が一緒にいること自体，システム的にそぐわない．
事務仕事、技術的仕事も、自衛官がこなしたいと言うなら、事務官技官は要らないだろ。
実際、事務室で能書きたれてないで、戦場で逝ってほしい。

て、事務官等を叩くスレなんだよね(笑)

>>29
あんたがいるやないか、このくされ士長が

>>31
１うざい、どうでもいいから仕事してくれ

>>30
最近文脈読めないバカが増えたな？ｗ
どう読んでも>>2は頭の悪い自衛官で３曹にもなれないヴァカのレスだろ？

>>42
陸あたりに多いな、そういう幹部自衛官
それで定年後民間いったら全く使い物になりゃしない
外でも元の階級が通じると勘違いしてるおめでたい奴

>>42-46
頭の悪い技官必死だな？ｗ
君たちは民間はもちろん、自衛隊でも使い物にならないクズなんだよ。
その自覚を持ちたまえｗ

何で自衛隊に事務官って居るんですか？
国防の役にたつんですか？

>>48
シビリアンコントロールの為

＞４９
また、社会科のお勉強が足らない御仁が・・・

防衛庁職員、事務官・技官わ、「自衛隊のためにお仕事してる」人なんだよね。
シビリアンコントロールちうのわ、「国民の代表者たる総理大臣が自衛隊の行動を決定する」
ちう意味なんだよねぇ。

頭、だいじょぶ？

＞４８
事務官も、当然戦場に行くよ。
何のために作業服支給されとるのか、わかってるかえ？（笑）

まあ、鉄砲わ撃たんがね。

>>51　イラクの事務官は、まるごしなのか？
せめてカッターナイフぐらい支給してやれ。（事務用とは別に）

事務官と技官には自衛の為、水鉄砲を支給してやれw

>>49
希に見るアホだw

>>49
多分ネタだろ？
>>50,54
釣られてるよ（藁

>>47
オマエモナーＷ

普通の、奴は、ご飯を見てよだれを垂らす。
賢い、奴は、問題集を見てよだれを垂らす。
アホは、エロ本見てよだれを垂らす。

＞５５
ぴちぴち♪

こういうスレを立てる自衛官が居るから，自衛官の脳が筋肉とか言われるんだよ。
大人になろうよ

>>57
いずれにしても全部変態だなｗ

事務官と技官で、「俺は国防に貢献している」と思って勤務している奴いるか？

俺はなぁ、チンポで事務できるんだ。すごいだろ

私はねぇﾏ○ｺで仕事してるよ！すげーべ

僕はアナルでボイラーに着火できるよ。すごいだろ

私はｵﾊﾟｰｲでﾊﾟｲｽﾞﾘできるよ！すごいでしょ？

ょぅι"ょで(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ アできるよ。かっこいいべ？

事務官と技官には自衛の武器としてヨーヨーを貸与しますｗ
もちろん蓋を開けると桜のマークが付いてますｗ
さらに敵のガス攻撃防御のためタオル（キティちゃん柄）も支給しますｗ
キティちゃんタオルで口を塞いで下さいｗ

さてはスケ番デカだな

曹士は１・２級なんだよね
事務官じゃ異動しないおばちゃんでも退職時には５級ぐらいは行くから
一尉相当か。

事務官にも、級がわかるような記章つけて陸曹に敬礼させたい

このクソスレまだあったんだ
１が落ちないよう必死になってせっせと書き込んでる姿が目に浮かぶ

>>30
つうことは１だけでなくヴァカがたくさんいるということ？
お先真っ暗だ

>>61
自衛官ですらそんなやつごくわずかなのに事務官や技官にそんなのいるんか？

>>47
おまいがクズで民間はおろか自衛隊でも使い物にならないお荷物ということ
は事実のようだな

>>70
尊敬されない地位の人間に敬礼する必要あるのか？

>>71-74
四連チャンでsage書き込みとは、頭の悪い事務官が必死すぎて哀れですなぁｗ

>>69
そういえば補給処で庶務やってる定年前のおばちゃんがやってる仕事は食伝係。5級で1士の仕事か・・・

能力比較
補給処庶務係(食伝係)５級事務官=中隊庶務係(食伝係)１士
ということか・・・

技官・事務官の給与や手当てはどのくらい？

あぼーん

>>78
＞補給処庶務係(食伝係)５級事務官=中隊庶務係(食伝係)１士

と言うことは、４級以下の事務官は２等陸士程度の能力ってことか。

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しい時ー！ 　　　　 　　 　 　 | ５級の事務官が食伝係のまま定年を迎えたときぃ〜！ 　　　　
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　 　　 　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>76
１さんカキコばっかりしてないでたまには仕事してください
みんな迷惑しています

>>75
それをいったら人間性は愚劣だけど一応幹部自衛官というやつにも
敬礼はするだろ？

>>78-79-81-82
あんたもまめだね、仕事もそれくらいやってもらいたいものです

>>79
１士・士長並み・・・

戦いにおいて、他人の命を預かるという、巨大な重荷を背負うがゆえに、
上官は権限と責任と自らを磨かざるを得ない義務を負うのである。
そのような大変な仕事をしているからこそ、敬礼されるものであるが、
戦後の日本では、サラリーマン自衛官しか居なくなった。
部下に無茶な指導をして、自分の管理責任を果たし、
方針はコロコロ変わるが、言い訳も一流で、まるで大仕事をしてるかのように虚栄を張る。
階級で仕事をしてるのに、まるで自分が人心を掌握しているかのような妄想を持つ。
バカなのに、部下からバカ扱いされないから、調子に乗ってどこまでもバカを貫く。
イラクで数人死なないと、アホな幹部自衛官は、自分のアホさに気付くきっかけもないだろう。

尊敬もされてないのに、敬礼してもらって、嬉しいのか？
たかが敬礼ごときで、そんなに喜びを感じるのか？
恥を知れ。

>>87
旧軍にもそういう奴はいたみたいだよ
威張るしか能のない無責任軍人がね

漏れは技官でも事務官でもないが・・・ 業務隊にならいてもいいんじゃない？ 洗濯やらボイラーやら、へんな給水工事やら あんなんやりたくねーもん

ろくに働かないで、文句ばっか言ってる奴
そういうやつは事務官・技官・自衛官どいつも邪魔・邪魔！
さっさと辞めてしまえ、１、おまえだよ、お・ま・え

>>87
バカじゃねーのｗ

>>90
バカじゃねーのｗ

小泉潤((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣◎' 　〈￣◎ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　／￣
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　＜　　ないたろか
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､　　　　＼
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　＿＿
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　| 　　　　:::::;;;､`/;;;;;;;;;;;'i ｀ /;;;;ヽ〉
　iﾂ　　　:;;､ﾂ　丶;;;;;;;;;;ノ　ヾ;;;;;;},
　ヽ 　　"'-ﾞ 　　　"'''ﾞ `,;;ﾞ　/"i `'i
　　ヽ　ヾ'-ー-..,,_　　..::;;　 i, _,)i (`
　　　"'ヾ-ｰヽ 　 "'ｲ 　_ ,_､,､,_,_,〈　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　'i., 　ヽ::jｲj,iﾞtt,j,j,j.j.i´　 ＜　いちいち言うな
　　　　　　　　 ’j 　　ｿ,ftｒｒ,r,r,rr!,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 "-..,,_　　 "'`"' ﾞ}
　　　　　　　　　　　　 "''--ー-´

>>90
２等陸士程度の能力しかない、４級以下の事務官必死だな？ｗ

>>91-92-94
おまえもな、３曹になかなかなれない陸士長
歳はいくつだ？はやいとこ民間にいったほうがいいんでないの？
ごめん、おまえじゃ民間でやっていけるわけないよな

>>94
１さん、精がでるねえ、今日もアゲるのかい（ｗ

>>95-96
食伝係の事務官必死だな？ｗ
ショボイ自作自演してんじゃねーよ。

防衛参事官、書記官、部員は要るのか？

>>91,92,94,97
君らさーこんなくだらない書き方するから厨房って言われるんだよ。
それとね、自衛官が他省庁に出向する時はね、事務官の肩書きになるのだよ。
判ってて言ってるんだよね？

100？

うちの職場のトップは、事務官じゃなく技官です
１佐が毎朝この技官に敬礼してます
自衛隊の七不思議

>>99
言いたい事を整理してから書いたほうがいいよ。馬鹿ぽく見えるからさ・・

>>101
中病か。

>>103
ちょっと違う
近隣の将補クラス司令も時々来るけど
ペコペコしてるよ

>>104
自衛隊中央病院だろ。
技官がトップの組織は、そこしか無い。
まあ技官の医者っーても、どこぞの大学病院の医学部長がスライドして来る訳だからな。

それと事務官が長の組織なんか自衛隊に存在しないぞ。
官僚が長の組織ならあるがな。

>>97
キミはひょっとしてヴァカか？
95-96でジサクジエン？94-96でジサクジエンというのなら意味がわかるが

もしかしたらおれは１かもよ（ｗ　　

>>106
お前言っている事が支離滅裂だぞ。
軽い精神疾患みたいだから、自衛隊中央病院の第三病棟に入院したほうがいいぞ。

ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ
ジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗジエイカンエライｗ

戦う勇気があるなら、早く戦いにいけ、自衛官ども．
死んでくる覚悟があるなら、尊敬してやる．
そうでないなら、自衛官の存在意義なし．

>>109
自衛隊における事務官と技官の存在意義を教えてください。

＞１０９
＞１１０と同じく、おれも知りたし。

>>107
９７が９４−９６といってるのは
スレ盛り上げるために事務官を煽る自衛官役（９４）とその煽りに乗る事務官役（９６）
その２つを同じ奴があたかも別人のごとく書き込んでるという意味じゃねえの？
９５−９６は特に別人を演じてるわけでもないしジサクジエンというのはどうかと

>>111
なんで事務官を雇うようになったのかその理由もあわせて教えて貰いたい

こんなところにこんなにくるなんて暇なやつ多いなｗ
それとも１とそれに煽られてる事務官？技官？が２人でカキコし合ってるのか（ｗ

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることは、不可能です。
ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜一方的な非武装で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることも、不可能です。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg0016471.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜日本叩きは飯の種
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜http://www.kokusairinri.org/database/

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜全人類が、財産や宗教や思想などの対立要素を投げ捨てれば戦争は防げる。

ｍ9( ^,_J^)ﾉ ＜kouei34は相手が証拠を出しても無視する

>>112
と言う事は、>>95と>>96のレスは同一人物のレスだが、同じ相手に対したった２分間に、
前言（>>95）と関係ないレス（>>96）を言っているだけであり、
自作自演ではなく、記憶障害か多重人格障害と言うのが正しい訳だ。

>>116
というか９５と９６って同一人物なの？１１２は同一人物といってるけど

なんか不毛なスレだな
あんまり盛り上がらないし・・・

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　自衛隊における事務官と技官の存在意義　ま〜だぁ〜？ｗ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　信州りんご　 |／

自衛官　　　　　　事務官
１級（士）　 　新卒３種はここからスタート
２級（曹）　 　新卒２種はここからスタート
３級（３尉） 　新卒１種はここからスタート・出先主任クラス
４級（２尉） 　出先係長クラス
５級（１尉）　 出先係長（使えない出世しない３種はここで退職）
６級（１尉）　 出先課長補佐・本省では係長・専門官（３種の終点）
７級（３佐）　 ３種の終点
８級（２佐）　 出先の課長・本省の課長補佐（出世しない２種の終点）
９級〜１１級　 出先のトップクラス（出世した２種の終点）・本省課長クラス〜

>>119
そんなんないんとちゃう？
ただ単に人件費安く済むから使ってるだけじゃないんかい
高給取りの自衛官を後方の機関で使っても金ばっかかかってもったいないじゃん
それをいうと補給処あたりでのほほんとしてろくに訓練もせず仕事もたいして
ない高給取りの准曹連中って一体・・・

>>121
そういえば補給処で庶務やってる定年前の５級事務官おばちゃんがやってる仕事は食伝係。
一般部隊では1士の仕事
つまり、補給処庶務係(食伝係)５級事務官=中隊庶務係(食伝係)１士ってこと。
補給処あたりでのほほんとして４０年以上１士と同じ仕事しかしない
ない高給取りの事務官連中って一体・・・

２種って本庁課長までいけるん？
本庁課長いうたら副知事クラスやん、防２蹴って損したな
うちの市なんか部長はほとんど無理、部次長クラスで退職やもんな

>>120
＞自衛官　　　　　　事務官
＞３級（３尉） 　新卒１種はここからスタート・出先主任クラス

新卒１種って官僚じゃねーのか？
官僚は普通、事務官とは言わんぞ。
「内局部員」って言わないか？
号俸表も「事務官」と「参事官等」だったか「参事官及び内局部員」（官僚）って分かれてるだろ

>>124
「部員」は内局の補佐レベル（室長・企画官含む）の職員の官名
ヒラの補佐は職名も官名も「部員」になる。
見習いも最初５年間くらいの雑巾がけ時代は係長以下だから当然事務官。
他機関（技本とか地連とか）なら補佐クラス以上でも事務官

ちなみに俸給表は「参事官等」で、内局勤務の部員、書記官（課長クラス）用。
指定職の書記官（審議官とか）や参事官は「指定職」俸給表

>>125
まあいずれにしても、業務隊の共済班で定年までダラダラやっている事務官や、
補給処あたりでのほほんとして４０年以上庶務係(食伝係)として１士と同じ仕事しかしないで
５級事務官として定年になる奴等は要らないってこった。

つーか、事務官が役に立ってないのは陸だけなんだが・・。

事務官はともかく、技官は諸外国に比べて少なすぎ。R&D予算も。
（仏・英はともかく、独とかに比べても。）
日本が独自の兵器生産技術を維持するという国防戦略を持っている以上、それ
を変えるのは民主的に選ばれた政治家だけだよ。
軍事のことは軍人に任せろという考えなら、それはいかん。

この国防戦略と矛盾してきた武器輸出禁止政策が見直されているのは、民主
主義がきちんと機能してきている証拠で、一国民としては嬉しい限り。

ついでに言うと、小紛争にも積極的に関与して戦争にならないように予防的
軍事手段に訴えるは、真の「平和国家」の進むべき道と思われ。

>>127
ほう。それなら具体的に役に立っている事務官の話を詳細に解説してもらおうか。

>>129
総監部・造補所は事務官・技官と幹部自衛官以外は働いてねえやん

>>129

　この馬鹿者が　事務官やら技官がいるから　約立たずの馬鹿自衛官でも征服きりゃ
それ相応に見えるというものだ、在り難く思い。ど場鹿ども。

どうも陸上では事務官は苛められてるみたいだね

陸の末端部隊には、職員を乙類と同様に考えてる愚か者が多いからな

海上・航空とは違うのか

一般的に事務官より自衛官の方がレベルが低い。

当たり前すぎること言うなよ

事務官・技官って昔でいう軍属なの？

軍属に似たような感じかな。
自衛官は毎日の任務のほかにも訓練を強いられるから
本職がまっとう出来ない場合がある。
仕事専門で雇われている人だな。
技官、事務官よりも自衛官のほうが一般的に給料が高い。
月に約１８時間分の残業代と食費が込まれていると思っていいだろう。

結局事務官、技官も自衛官と同じで即応体制には変わりない。
給料が同じじゃないのはなぜ

>>138　事務官に月１８時間の残業代はまず支払われません。２４時間態勢の自衛官に残業代があるのが不思議？

>>139

生涯年金を計算している。人生の終わりまでの計算をすると、同等となる。

危険手当とかが、自衛官しか出ないほうがよっぽど問題だと思うが。
ついでに言っておくと、残業は事務官は月200時間（国会開催中・キャリア）、
技官は月100時間（主研クラス）は標準的で、本当につく残業代は10時間程度。
この現状をどうにかしてくんろ。

>>142

禿同。諦めている人が多いがどうにかできないものか？

>>130-143
自作自演必死だなw

仕事のできないバカな自衛官が多いから事務官・技官がきちんとフォローしています。だから、必要です。

>>135
＞一般的に事務官より自衛官の方がレベルが低い。

何のレベルだ？戦闘戦技？戦術？自衛隊に必要な能力で事務官に劣るものなどあるか？ｗ

>>139
＞結局事務官、技官も自衛官と同じで即応体制には変わりない。
＞給料が同じじゃないのはなぜ

事務官や技官が演習行くのか？警衛や当直は？事務官が訓練で一ヶ月演習場にカンヅメになるのか？事務官の即応体制って何だ？毎日家に帰る奴が偉そうに言うな。

>>140
＞事務官に月１８時間の残業代はまず支払われません。２４時間態勢の自衛官に残業代があるのが不思議？

だから自衛官に残業代は一円も無いって言ってるだろ？知らないのか？お前は自衛官も、残業手当貰ってると思ってるのか？

>>142
＞危険手当とかが、自衛官しか出ないほうがよっぽど問題だと思うが。

事務官や技官で危険手当貰うような不発弾処理の業務している奴がいるのか？危険手当とは危険な業務に従事している隊員が貰う手当てで、自衛官だって不発弾処理等に従事していないと貰えないと知らないのか？

>>140
＞事務官に月１８時間の残業代はまず支払われません。

残業手当もらっても仕事しないでゲームしてる事務官に手当ては要らないだろ

>>145
＞仕事のできないバカな自衛官が多いから事務官・技官がきちんとフォローしています。だから、必要です。

へぇ〜ｗ
具体的にどうフォローしているのか言ってみろよ？ネタじゃないならな。

補給処あたりでのほほんとして４０年以上１等陸士と同じ仕事しかしない
ない高給取りの事務官連中がろくに訓練しない一部の自衛官を見て、自衛官の全てを知ったつもりでいる。
滑稽極まりない。

海では戦闘部隊はフネなので、陸上部隊にいる自衛官は、全て支援部隊です。
よって、やってる内容も事務官・技官と一緒。
事務官・技官がいないと仕事が回らないのがよくわかる。
だから、事務官・技官をさげずんだりすることってないんじゃないかな？

支援部隊と戦闘部隊が同居するからいざこざが起きるてことやな
陸は大変だね

>>149
つうかそういう連中も一応自衛官なんだから一度戦闘部隊にやればいいのにな
てかそんなやつつかいものにならんかな
わるいけどまだおれは４０年も自衛隊にいないし３年ごとに異動させられてるから
（自衛官みたいに陸なら陸と海なら海とおなじところにいるわけじゃないし）
補給処ばかりにもいられないんだよな
あんたは訓練・訓練で毎日苦労してるのかもしらんが同じ自衛官にも
そんなのが多くいるということだ
あんたのほうこそ全てを知ってるようなこといって実のところ自分のまわりしか
みえてないんじゃないの？

所詮は陸士の戯言
大目に見てやりんさい。

１よ、相変わらずクソスレの盛り上げに必死だな
おまいの努力に免じてあげてやるよｗ
それから早く３曹になれよ

>>152
＞あんたのほうこそ全てを知ってるようなこといって実のところ自分のまわりしか
＞みえてないんじゃないの？

俺が何を「見えてない」って？
具体的に指摘してもらおうか。

>>155
同じ自衛官にも訓練もろくにしない自衛官が多くいることを知らないのかな
とおもったから　ちがうんなら一応謝っておくよ

それよりもなぜおれが補給処に４０年もいる事務官とおもったの？
陸はまだそういうのがたくさんいるのかもしらんが海とか空なんかじゃ
今時そんな土民ようやつは一部のおばさん事務官ぐらいなんだがな
それから自衛官のように同じ特技の仕事につけないことが事務官の場合
多いんで１４９のようなことはあんまりないんだがな　
陸はいたことないんでどうなのかはしらんがな

>>109
そろそろ、自衛隊における事務官と技官の存在意義を教えてください。

>>156
＞同じ自衛官にも訓練もろくにしない自衛官が多くいることを知らないのかな
＞とおもったから　ちがうんなら一応謝っておくよ

お前無知だな。
陸の部隊や機関は上級部隊から訓練基準を示されていて、その通り訓練しているんだよ。
訓練していない自衛官がいるとしたら、それは上級部隊から付与された任務が違うからだろ。

＞それよりもなぜおれが補給処に４０年もいる事務官とおもったの？

誰が、お前に、そんな事を言った？被害妄想か？

＞陸はまだそういうのがたくさんいるのかもしらんが海とか空なんかじゃ
＞今時そんな土民ようやつは一部のおばさん事務官ぐらいなんだがな

その４０年間１士の仕事しかしないで５級になる、おばさん事務官の話をしてるんだよ。
過去レス読めんのか？それともお前文盲か？

＞それから自衛官のように同じ特技の仕事につけないことが事務官の場合
＞多いんで１４９のようなことはあんまりないんだがな　

はぁ？事務官に特技があるのか？
もちろん食伝係に特技なんか無いぞｗ

おばちゃん事務官よりも何もしてない１曹・曹長なんてざらにいるじゃん

それよりも１の批判レスするやつをなぜ食伝係のおばさん事務官ときめつけるんだろ？
おばさんが２ちゃんにレスするなんて考えにくいし（駅スパートすらろくにつかえない
のがいたりする、そんなＰＣアレルギーがインターネットでカキコなんてするか）
ＰＣ普通につかえるやつでも家庭のあるおばさんが深夜にカキコするかふつう

１１６で妙ちくりんな精神分析してた奴よ、１がをどういう理由でおばさん事務官と
決めつけるのか分析してみてくれんか？

>>158
空では事務官等の場合、配置先で特技が決められます
転属等でやってる仕事が変われば特技も変わります
陸のことはしらんがな

陸の兵隊って本当に馬鹿なんだな

>>158
おばさん事務官にひどい目にでも遭ったのか
恨みつらみがふつふつと感じられるのだが・・・

>>160
１と名乗っている奴は見当らないが？

http://jpnkiryaku.hp.infoseek.co.jp/histo2.html
「遠矢」とはいうものの、両軍の距離は五十〜七十メートル程度で、走れば十秒もかからないほどの至近距離である。（『平家物語』延慶本、倶利伽羅峠の合戦など）。
これは、矢の有効射程距離による制約であるか、または楯の向こうにいる敵を射るために山なりに打ち上げたものであろう。
十分に弓を引き絞るため、兜を脱ぐこともある。
矢による狙撃を行いながら接近していき（急所や鎧の空き間を狙う）、敵を圧倒しながら接近戦に移行していく、と考えればよい。従って、騎馬を使用するのは、
逃げていく敵の追撃が主となる（『三河物語』大阪夏の陣の部分）。その接近戦にしても、一騎打ちとは限らない。「轡を並べて駆け入る」「敵を中に取り籠める」という表現がある。
元寇当時の日本において接近戦の比重がさほど高くないことは、『蒙古襲来絵詞』に描かれている武装を見れば分かる。南北朝時代・戦国時代とは異なり、
小具足（諸籠手・脛当・膝鎧など鎧兜で保護できない部分の防具）が発達していないからだ。南北朝時代においても、主力武器は依然として弓箭であった。
鈴木眞哉氏が（1333-1387）の軍忠状百八十点（のべ五百七十四人分）の戦傷を調査したところ矢疵が86.4%,切疵9.2%,石疵/礫疵2.8%,鑓疵/突疵1.4%という結果だった（『謎解き日本合戦史』講談社）。
こんな具合だったから、形勢は楯突戦においてほとんど決定してしまい、絵に描いたような一騎打ちはなかなか発生しなかったらしい（『平家物語』延慶本第二末。小壺坂合戦における和田義盛の言葉）。
『蒙古襲来絵詞』（後世の加筆部分を除く）を見ると、よく分かる。三井資長は、名乗りもあげず馬上から射掛けて敵を追い散らし、逃げる者には容赦なく矢を浴びせて射殺している。
白石通泰以下百騎もまた同様で、旗持ちを先頭に、各人が弓をつがえて蒙古に射掛けている。
だが、困ったことに、この「楯突戦」は、軍記物語には簡単にしか記されていない。「矢戦をする」という表現がそれである。一方で、一騎打ちの場面は詳細に描かれている。
手柄を得るには、敵の首を持ち帰らねばならないからだ。

＞はぁ？事務官に特技があるのか？
　もちろん食伝係に特技なんか無いぞｗ

＞＞空では事務官等の場合、配置先で特技が決められます
　　転属等でやってる仕事が変われば特技も変わります

まるで１５５に対するの回答にようだな（ｗ

>>166
　×　まるで１５５に対するの回答にようだな（ｗ
　○　まるで１５５に対する回答のようだな（ｗ

>>164
え、こんなところにくる物好きなんて１とおれ以外は数名くらいしか
いないとおもったから　けっこういるんだひまなひとが

みんな仲良く　(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)

自衛官は警察官なんかと同じで２４時間勤務が原則だから
給料が一般公務員とは別で同世代より３割くらい高い。
つまり課長以上の重役と同じ扱い。（管理職は残業手当はない）

やくざな稼業だな

>>170
としたら５時ピーになったらもの凄い速さでいなくなる古手の自衛官って一体・・・
当直っても月一くらいしかやらんし
ただ営内者の若い士や３曹くらいのやつは増警やら消防隊やらいろいろ
あって大変そうだが

むしろ業務隊を事務官・技官に降格して人件費を抑制すべし。

しかしながら事務官・技官もジュネーブ条約の戦闘員に含まれるんだけどな。
戦闘訓練や射撃なんてしてるの見たこと無いが。

業務隊の自衛官は事務官・技官みたいなもんで演習無いんだから
給料下げるべきだね。
出来ないなら演習手当を新設するべきだね。

陸介に手当なんて出るわけネエだろ
たかが練習である演習なんぞに手当なんて出るわけねえだろうに

それに幹部相当事務官はよく働いているが、陸ではそうでないらしいな。
陸が事務官を上手く使えないのなら、それは陸自の問題だ。
降格とかよく言えたものだと思うよ。
陸自の後方は仕事がなさすぎて、困ってるのか？
それなら陸の事務官全部を海空に転任しろよ。
こっちは事務官もよく働いてるし、慢性的に人手不足だからな。

>>173
法律知識も業務要領も修士号のいずれも持ち合わせてない業務隊の方は、
事務官・技官にしても現場が混乱するだけでつ。

>>172 そう、本来代休なんてありえないはずだが。でも前の青島都知事も
　　　都知事は時間勤務概念がない２４時間勤務が原則だがしっかりと
　　　代休をとっていた。

バブル３曹や万年士長の方がよっぽど要らないだろ

>>170
＞自衛官は警察官なんかと同じで２４時間勤務が原則だから
＞給料が一般公務員とは別で同世代より３割くらい高い。

警察官は夜勤手当が出るけど、自衛官は出ないから同じじゃねえぞｗ

>>177
１とか１５８のような香具師のことか？

しかしここでこんなことカクと177-178は自作自演などとバカのひとつおぼえ
のようなことをいう香具師がでてくるんかな
ちなみに１７７とは関係ないんで、念のため

>>179
誤177-178
正177-179　

>>177-179　
＞バブル３曹や万年士長の方がよっぽど要らないだろ

じゃあ。バブル３曹や万年士長と事務官と技官合わせて全部首にすればいいじゃんｗ
そうすれば自衛隊の健全化に寄与できるだろ？ｗ

　　　　　　　　　　　∫
　　　∧,,∧　　　　∬　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡っ━~　　＜　>>109そろそろ、自衛隊における事務官と技官の存在意義を教えろよ！！
　と~,,　　~,,,ﾉ_.　　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾐ,,,,/~),│ 　 ┷┳━
￣￣￣じ　Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

陸自で事務官技官がいらないのなら、海空で引き取ります

陸と違ってちゃんと役に立ちますから

>>183
お前、何者？
空自も事務官と技官は役に立って無いから要らないが、何か？

海にくれ
海の陸上部隊は病人と老人と女だけだから人手不足だから一人でもいればいい。

>>185 団塊世代ばかりだもんね。仕事しないし役にたたない。困るよな、

>>184
空の場合事務官で役に立ってないのは土民女子事務官くらいだろ
自衛官ならＤＥＰあたりにいる文句ばかりいって動かざること山の如しの
上級空曹かな（こいつらも土民化してるか）

>>184
おまえもいらない、バブル３曹よ

>>185
お前、何者？
海自も事務官と技官は役に立って無いから要らないが、何か？

>>189
さっきから五月蠅い香具師が一匹いるな、陸の万年士長か

うちの基地は使えない自衛官が多いので、技官の天下です
基地によって状況は色々なんだな
使えない事務官、技官って楽だろな、アルバイト感覚だな

うちには使えん事務官いるよ。

地元の自衛隊割引のサービス券に、厚生科のはんこを３枚ぐらい押印
するだけで課業終了する事務官が・・・

いい仕事だな
うちには○○部という使えない自衛官を集めた部署があるよ
一日新聞読んで終わり。
上は３佐から下は３曹まで、娑婆なら病院送りみたいな連中だよ

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　自衛隊における事務官と技官の存在意義　ま〜だぁ〜？ｗ
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　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　　|　　信州りんご　 |／

事務官と技官の存在意義を教えて？

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　自衛隊における事務官と技官の存在意義　ま〜だぁ〜？ｗ
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　 /　　　　　　γ　 　ヽ 　 　　　
　 l　　　　　　　γ　　 　ヽ 　　　
　 l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　| 　 　　　
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　 ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./ 　　　
　　 !､/　　 一　　　一　V 　　　　
　　 |6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　　
　　 ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣ 　　　　
　　　 | 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　おいコラ！５級のおばはん事務官！もっと腰動かさんかいボケ！　　　
　　 　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 　　　
　 　　　|　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　＿＿＿
　　　.　|　 　　ｰ-ｲ 　　　　　／　　　　　＼
　 ／⌒　　-　-　⌒＼. 　／　　／￣⌒￣＼
／　／|　　｡　　　｡丿 ｜/　　 / ⌒　　⌒　｜
＼　＼|　　 　亠　 |　　 ｜　／　 (･)　　(･) ｜
　　＼⊇　 ／干＼|.／⌒ (6　　　　　つ. 　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　 |（　　｜　　／ ＿＿＿　｜ミ 　＜　ひや〜逝くぅ〜
　　　（　／⌒ｖ⌒＼. − .＼　　　＼＿/　／ 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　- ＼＿＿＿／
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
　　/＿_/　　　　　| 　|　　　　　 |　 |
　　　　　 　　　　⊆　|　　　　　｜　

>>195,>>196,>>197のような価値のいない香具師の分を穴埋めしまつ。

大体、自衛隊（3自衛隊の部隊等）には使えない事務官＆技官を回すんだ。内局とかには優秀な事務官が
いるんだ。

>>198
「価値のいない香具師」
「価値」が「いない」・・・・・・・日本語変だぞ。お前チョンか？ｗ

>>193 補充○か？

　陸の場合は有事の際は、自衛官は駐屯地から出る（前線に出動する）、事務官・技官は残って予備自の受入と駐屯地の維持、ということで棲み分けしているから問題ないかと。

そういや、どこぞの補給処の技官は「自衛官だけ武器と防護マスクもって、俺達技官に武器と防護マスク支給しないのは差別だ」と騒いでいるアホがいるらしい。

自衛官　　　　　　事務官
１級（士）　 　新卒３種はここからスタート
２級（曹）　 　新卒２種はここからスタート
３級（３尉） 　新卒１種はここからスタート・出先主任クラス
４級（２尉） 　出先係長クラス
５級（１尉）　 出先係長（使えない出世しない３種はここで退職）
６級（１尉）　 出先課長補佐・本省では係長・専門官（３種の終点）
７級（３佐）　 ３種の終点
８級（２佐）　 出先の課長・本省の課長補佐（出世しない２種の終点）
９級〜１１級　 出先のトップクラス（出世した２種の終点）・本省課長クラス

自衛官だろうが事務官だろうがつかいものにならん税金ドロボーとしかいいよう
のないクズはいるということだ、例えば１のような頭のおかしな士長とか、
いい歳して１士並みの単純な仕事しかできんおばはん事務官とかな

>>204
Ｉ種の話がない。出世しないＩ種はどうなるのかも含めて表作ってよ。
参事官等俸給表の偉さがいまいちわからん。

>>205
＞自衛官だろうが事務官だろうがつかいものにならん税金ドロボーとしかいいようのないクズはいるということだ

ちゃんと自覚症状あったのねｗ

>>206
技官の話しか分からんが、書いておくよ。

とりあえず技官は研究職なんで、1級から5級までしかない。その上は指定職。
�T種は2級から、�U・�V種は1級から。
学部卒だと2級5号、修士で2級7号、博士で2級10号で採用される。（単位満了
の上退学とかの場合はその間となる）もちろん事務方の1級〜5級に対応して
いるわけではない。

手当で比較すると、
2級6号俸までが3尉までに対応、
2級7号俸〜4級が2尉〜2佐、
5級が1佐、将補、
指定職は将、
とそれぞれなっている。

�V種は知らないが、�U種は定年時4級くらい、�T種は5級が多い。指定職は殆ど
が�T種だが、�U種の人もいるらしい。（技本はお偉いポストが多いので、�T種
採用なら割合出世はしやすい。天下りは殆ど無いんじゃないかな。）
各研究室の主研が3・4級、室長が4・5級、各研究所の○○官といったポスト
以上は指定職。ただし大きな研究室では副室長というのもある。
技本はやはり技官がメイン、こういう組織は他に無い。開発官やら内局に出る
となると冷遇と感じられる。

中央地理隊は事務官か技官のどっちかになるの？

>>207
なにいってるの？おまえのことをいったんだぞ！
ほんとに頭大丈夫か？

>>207
おまいは頭のおかしな士長？それともいい歳して１士並みの単純な仕事しか
できんおばはん事務官？そのどちらなんだ？

補給処で見る警衛に勤務してるのは？事務官？ なぜ、補給処にだけいるの？

>>208
國Ｉ受かった事務官の話が聞きたかった。技官は俺も知っている。
技本は天下りできないってのは大間違いだ。技本の技官はメーカーと
一緒になって仕事するからみんな天下りし放題だろう。防衛技術協会
という役人が必ず作る特殊法人みたいなものまで持っている。そこから
おばさんを派遣して事務仕事やらせたりしている。

幕の技官なんか天下りできないのでは？

幹部自衛官とメーカーのつながりも、ひどいものがあるんじゃない？

空３術校にも事務官・技官・教官多いぞ
５級の事務官（管理栄養士）で、旦那が１曹という例もある
でも予算調整上やむをえないのでは

>>210-211
頭大丈夫か？

>>216
何釣られてるんだか・・・

ちゃんと行(一)の俸給表の等級に直して(標準化して）やらないと、医(一)とか研究職の等級を早合点して誤解する連中がでてくる

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　自衛隊における事務官と技官の存在意義　ま〜だぁ〜？ｗ
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　　　　　　　　|　　信州りんご　 |／

>>218平城山武士考氏
前から思ってたんだが、トリップつけた方が良くない？
どうですかね？

自衛官というのは国を守るのが仕事。
つまり訓練や持続走などを毎日するのが仕事であるのに加え
日々のそれぞれの任務がある。
しかし、自衛官が訓練に全員抜けてしまっては、任務達成が困難に
なる。
そのために、職種に応じて技官、事務官というのが存在する。
会計職や厚生職など事務的なものは事務官、職種上特別な技術がいるものに対しては
技官（衛生、給食など）の人員枠が定められている。
事務官、技官は国を守るのが仕事ではなく、もっぱら仕事をこなすのだ。

>>173
＞業務隊の自衛官は訓練や演習はまったくない
これは大きな間違い。
転地訓練等に行って一番忙しいのは給養なんだよね
タバコ吸って待機している間、みんなのご飯作っているからな。

>>217
なんでそんなに必死なの？

事務官で
「この職種だと、まぁバカではないわな」っていう職種は何ですか？

またその逆は何ですか？

>>224
事務官に職種はねえよ。

一応あるといえばある
ないと言えばないがな

>225
まあ、揚げ足取るなって。

まず内局の部員は馬鹿ではないな。
あと研究職とか教官とか。

でも、誰でもある面では優れてて、別の面では馬鹿なわけで、
馬鹿を探せば、きりがないよな。
その職に就くために必要な条件で比べるしかないんじゃないか？
たとえば、出身大学とか各種試験の難しさとか

ま､バカに成り切らないと、中高大一貫の大卒で自衛隊ではやってけないが、
決して自暴自棄ではない。１佐の列に加わっても、自分は馬鹿。

>>228
バカに成り切らないと？？

バカのクセに何言ってやがんだよこのハゲ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>213
利益関係者に該当するからあんまりメーカへの天下りはできないよ。協会は
人脈が命だし。そんなに多くない。

>>223
またうるさい蠅か

訂正でつ。

×　利益関係者
○　利害関係者

>>229
ハゲじゃないもん、額が広いだけだもん♪

>>233
額は狭いけど頭頂部が最近

>>231
いちいち釣られるなよｗ

ここは、頭の悪い自衛官と事務官等が来る所でつか？

技官や事務官の給与や手当てはどうなっている？？

>>237
はぁ？どうなってるとは？

>>238
仕事内容の割には貰いすぎてるってことか？

>>238
仕事内容の割には貰いすぎてるってことか？

それは自衛官だろ
１曹・曹長なんて何もしてない・・。

＞２３９
自衛官より簡単な仕事があるのか？？？
朝は準備体操，昼間はマラソン，夜は飲み会．
まるで健康クラブか同好会．
それだけ勤務時間をかけた割に，体脂肪25％以上のデブが多い。
これは職務怠慢だ。自衛隊を辞めちまえ。
って話を聞いたよ。

http://www.pussyx.tv/?endou

>>241-242
お前が見ている自衛官脱落者の業務隊や補給処の自衛官を自衛官の全てと思っているお前の視野の狭さに失笑ｗ

>>213
欲しいのはこれか？
行一　参事官等　　　　　　　　　　　　　　　　（到達メド）
１級（ー）　 　ない
２級（ー）　 　昔はここからスタート
３級（ー） 　　新卒１種はここからスタート〜主任、係長クラス
４級（１級） 　係長〜１年生２年生部員（５年目）
５級（１級）　 下っ端部員、出向先係長クラス（６年目）
６級（１級）　 若手部員、出先先課長補佐クラス（８年目）
７級（１級）　 中堅部員、出向先課長本省補佐クラス（１０年目）
８級（２級）　 小先任部員、出向先ブロック課長クラス（１１年目）（故障者終点）
９級（３級）　 先任部員、企画官、出向先ブロック部長・出先トップクラス（１５年目〜２０年目）（不運な人の終点）
10級（４級)　　室長・小課長、出向先課長・ブロック部長クラス（１７年目〜）（貧乏籤引いた人の終点）
11級（５級） 本省長課長クラス（２１年目〜）（一部除いて終点）
指定職（同）　　参事官、本省庁審議官・局長クラス（２６年目〜）（ラッキーな人の終点）

官名でいうと、部員は１〜４級。書記官は４級〜指定職。参事官は指定職。

>>244
業務隊や補給処の事務官を事務官の全てと思っているお前の視野の狭さに失笑ｗ

>244
ここは自衛官脱落者オンリーの集いの場ではなかったのでつか？

ここのアホの事務官は自衛隊の任務を知らないのだろうか？

馬鹿自衛官よかよほど知ってると思われ

>>249
じゃ言ってみな。

すごいなこのスレ
いろんな人がいる

>>249
知ってるけど言えないのか？ｗ
それとも知っていると言ったのはハッタリか？ｗ

>>251
１をはじめとしてヴァカしかいないよｗ

>>235-244
オナニー猿か、可哀想に、死ぬまで飯も食べずに同じこと繰り返すんだな

まあ、後方がいなくては隊員も使い捨てに過ぎんと．．．

部隊が存在するから事務・技官も存在しうると．．．

お互い持ちつ持たれつ、差しつ差されつ．．．

骨伝導と無線LANって、アラビア語でなんて読むのだったっけ？

>>256
「逝ってよし」と読む

>>253
お前がその代表だろ

>>255
事務官・技官も隊員だぞ

>>259
そんなことも知らないから、ｱﾌｫだと言われるんだろな。

>>260
＞そんなことも知らないから、ｱﾌｫだと言われるんだろな。

その通り。最近の事務官・技官は自分は隊員じゃ無いと思っている。

正直言えば、Ｂ大や部内幹部出身のやつにはわからないかもしれないが、部外の大学出身で銀行員とかの同級生が多い自分としては、佐官なってからも、３級とかの事務官等にすらスーツ勤務という点で形而下的なコンプレックスはある

くだらないすれだな。
教えてやるが，テーマが歪んでるから，歪んだやつしか書き込まないのだよ。
ただし，そう言うおまえも同類だろという突っ込みは無用。（ｗ

>>261
そう勝手に思い込んでいるﾊﾞｶがいるねえ。

事務官って、自衛官をバカにしてるよね。

>>263
＞ただし，そう言うおまえも同類だろという突っ込みは無用。（ｗ

じゃリクエストに答えて、「そう言うおまえが一番歪んでいる」（ｗ

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　自衛隊における事務官と技官の存在意義　ま〜だぁ〜？ｗ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

　業務隊に自衛官は要らないでしょうハッキリいって。
せいぜい業務隊に於いて自衛官と事務官、技官の割合は
自衛官20％に対して事務官、技官が80％が妥当ではなか
ろうか？　でなければ真面目にやっている自衛官（この
場合、業務隊以外の自衛官）が可哀想だ！
　では、仮に事務官、技官を不必要というならばオール
自衛官で自衛隊内の事をやれというのは現実離れした考
えではなかろうか？　まして自衛隊内に於ける事務官
技官の存在意義は何だ？といわれても、、、、
じゃあ、あんた達の力で早く自衛隊内の事務官、技官の
存在を亡くしたらドウ？　後で後悔するのはアンタたち
自衛官だけどね！！　　まあ、こんな事いっても今は
解らんか。　　　　　　埃たかき自衛官殿。　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>268
　あまり詳しくは書けないけど、有事に際には陸の業務隊に所属する自衛官も戦地に行くことになります。
その際残った業務隊を支え駐屯地の機能を維持するのは技官・事務官の役割になります。
勿論予備自衛官が警備とかで入ってくるけど、専門職はとてもとても・・・。

>>268
＞仮に事務官、技官を不必要というならばオール自衛官で自衛隊内の事をやれというのは現実離れした考えではなかろうか？

何で？理由は？　

>>270
　>>269の他に・・・。
　自衛官の場合その職務を遂行する為の知識・技能の他に射撃や野戦訓練等の自衛官として求められる能力を維持する為の諸訓練をする為の費用がかさみます。
また自衛官の場合はその任務の性格上各種の手当（残業代とか）とか事前に折り込んだ高めの俸給表を使用しています。
全て自衛官にしてしまうと費用対効果の面でも非効率と言えますね。

>>268
＞じゃあ、あんた達の力で早く自衛隊内の事務官、技官の存在を亡くしたらドウ？　後で後悔するのはアンタたち自衛官だけどね！！　　

何で？理由は？　

>>272
なに？おまいはなくしたほうがいいと思うのか？
だったら早くなくしたらどう？あんたの力でさあｗ
士長（バブル３曹？）ふぜいにどれだけの力があるかしらんがなｗ

それとも純粋にその理由知りたいだけ？だったら２６８教えてあげれば？

>>271
＞自衛官の場合その職務を遂行する為の知識・技能の他に射撃や野戦訓練等の自衛官として求められる能力を維持する為の諸訓練をする為の費用がかさみます。
事務官・技官は戦闘力として活用できないが、そうやって訓練した自衛官は例え平時は業務隊に勤務していても、有事に使えるから、国土防衛の為の戦闘力としての観点からは逆に効率的だろ。

＞また自衛官の場合はその任務の性格上各種の手当（残業代とか）とか事前に折り込んだ高めの俸給表を使用しています。
残業しない事務官・技官に残業手当払うより、ほんの少し高めの俸給表で当直や警衛つかせたほうが費用対効果が高い。

＞全て自衛官にしてしまうと費用対効果の面でも非効率と言えますね。
上記の理由から全て自衛官にした方が、国土防衛作戦の戦闘力の向上と費用対効果の面からリーズナブルだろ。

>>258
おまえも含めてな

>>273
＞士長（バブル３曹？）ふぜいにどれだけの力があるかしらんがなｗ

士長（バブル３曹？）と言う根拠は？お前の妄想は根拠にならないぞ。

＞それとも純粋にその理由知りたいだけ？だったら２６８教えてあげれば？

お前が知らないなら横から口出すなよ。

>>274
だったらそうすりゃいいのにどうしてそうしないのだろな？
それから外国の軍隊はオール軍人なの？

>>276
おまえヴァカそうだったからそうおもったと２７３が申しております（藁）

>>277
＞だったらそうすりゃいいのにどうしてそうしないのだろな？

理由なんか無いよ。
官僚がその必要性を認識していないか、
認識してても制度を変えるのがめんどくさいからだろ。

>>278
もうちょっと賢く煽れないのか？
バカだから無理か？ｗ

>277
外国の軍隊にも文民はいくらでもいる。
米軍だって民間人のアシスタントはごまんといる。

>>274
>有事に使えるから、国土防衛の為の戦闘力としての観点からは逆に効率的だろ。
>ほんの少し高めの俸給表で当直や警衛つかせたほうが費用対効果が高い。

　だから「前線で戦う戦闘員」と「後方の施設や行政機能を維持する官吏」とは根本的に仕事が違って互いに補完しあえるモノではないんだってば・・・。
そう言った官吏のお仕事に自衛官を当てても戦闘力として発揮できないんだから費用上無駄だと言うことなの。

>上記の理由から全て自衛官にした方が、国土防衛作戦の戦闘力の向上と費用対効果の面からリーズナブルだろ。

　あえて書かなかったけど、日本の防衛に必要な兵力として現行定員があって、それをバックアップする為に施設の維持や行政機能上必要な人員数として職員数が決められているんだけどね。
オール自衛官化すると総兵力の増加にするか、正面兵力の縮小となるわけですが・・・。
　日本の場合は後者になる可能性大。

>>280
ぷっ、ヴァカ相手に怒んなよｗ
といっても無理か、おまえもヴァカだからｗｗｗ

>>279
諸外国の軍隊も日本同様必要性を認識していないか制度かえるの面倒だから
軍人だけの組織にしないのかな？

　自衛隊という組織についてわかりにくいという人がいるから「高校」とかに置き換えて話をするけど・・・。

　「○○高校」とあっても勤務している人は全員が「教師」というわけではない。
事務室では会計や庶務・証明書類を発行したりする「事務員」がいたり、細々とした雑務をこなす「用務員」、購買部なんかの「委託職員」等の人達がいます。
　ではこれらの人達が「場合により授業を行えるから」とか「部活顧問とか就ける」とかの理由で全員教師の資格を持っていて、教職と同じ給与体系でいいのか？
答えは「否」ですね。
　「事務員」と「教師」はそれぞれ独立した仕事であって、教師の手が足りないと事務員を補充するとその人がやっていた業務が止まってしまい学校の運営に支障をきたすことになってしまう。
本末転倒な話になりますね。

>>279
ねえ、どおなの？早く答えてよ

何でこんな国家公務員制度の観点から、検討されるべきような話題にこんなレスつくの？

２ｃｈなのにここは、そんなにもえらい人が多いの？

>>287
いいえ、ここは単なる１のオナニースレです

一般的に自衛官より事務官のほうが頭がいい。

しかしながら、自衛隊内では自衛官の方が地位が高い。

しかし、自衛隊ってほんとアホの集団なんだってよくわかるな。
なんでこんな性格の悪い奴らのオンパレードなのか？
自衛官事務官まとめてイラネ。

>>283
ｗを三つも付けるとは、かなり必死な奴だな。

>>284
＞諸外国の軍隊も日本同様必要性を認識していないか制度かえるの面倒だから
＞軍人だけの組織にしないのかな？

外国の話なんか知るかっ！
第一外国の軍隊に事務官が居るというソースすら無いだろ

>>288
ｵﾅﾆｰﾏﾆｱ!ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!

>>293
>第一外国の軍隊に事務官が居るというソースすら無いだろ

　軍属って言葉知っている？
【軍属】
軍隊における非軍人。旧陸海軍では、軍に所属する文官と文官待遇者のほか、技師・給仕などをいった。

　そんで検索すれば例えば「在日米軍は軍人軍属合わせて○○人〜」なんて表現が一杯出てきますが･･･。

旧軍でその軍属とやらも徴兵されて階級もっていたの？ 徴兵制ある外国はどうなんでしょう？

軍属は普通徴兵されない。
軍外から人員を軍に集めるという観点からいって無意味だから
階級はないが、「〜相当」みたいな位置づけは使ってたよ。
まあ、ギリギリ言えば役人として「＊＊官＊等」で対応比較も可能なんだが。

アメリカだと軍所属文官は「Ｇ−８」みたいな行政官の職級を階級代わりに使ったりしてる。

昇任試験で、「専守防衛」を「先制攻撃」と書きました。テンパって、本音が出たッス。

>>296
　戦前の軍属についてここの回答が詳しいので参照して下さい。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=486211

>>285 そうだよね、自衛隊勤務が１００％自衛官じゃないからね。
　　　自動車会社だって、設計者もいれば営業もいるわけで全員技術者
　　　じゃないことくらいわかるでしょ。

>>300
　おっしゃるとおりです。
問題は自衛隊の場合、職務の性格も給与体系も違う自衛官と事務官・技官が同じ職場に混成している場合が多々あるということで･･･。

>>291
＞しかし、自衛隊ってほんとアホの集団なんだってよくわかるな。

どう解るんだ？

＞なんでこんな性格の悪い奴らのオンパレードなのか？

お前が言うなよ。お前より正確悪い奴は日本に居ないぞｗ

＞自衛官事務官まとめてイラネ。

お前が日本に要らない。

>>295

＞そんで検索すれば例えば「在日米軍は軍人軍属合わせて○○人〜」なんて表現が一杯出てきますが･･･。

そのソースを要求している訳だが？

>>298
＞昇任試験で、「専守防衛」を「先制攻撃」と書きました。テンパって、本音が出たッス。

昇任試験って何？（爆笑

>>301
＞問題は自衛隊の場合、職務の性格も給与体系も違う自衛官と事務官・技官が同じ職場に混成している場合が多々あるということで･･･。

問題は自衛隊の場合、事務官・技官が働かずに文句ばかり言っている場合が多々あるということで･･･。

事務官・技官は自衛官と同じ隊員とは思ってないよねー？茶髪のｱﾌｫが多いし
事務官はエリートも当然いるけど、勘違い脳なしもたくさんいるよ。
技官なんか黙ってろって感じだよね。その評価が給料に出てるんだよ。

>>306
＞技官なんか黙ってろって感じだよね。その評価が給料に出てるんだよ。

そうなんだよ。技官と言いつつ何の技術も資格も持ってないしｗ

>>303
>そのソースを要求している訳だが？

　すまんね、不親切で・・・。
はいソースです。

【日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定】
第一条
この協定において、
(a)「合衆国軍隊の構成員」とは、日本国の領域にある間におけるアメリカ合衆国の
　陸軍、海軍又は空軍に属する人員で現に服役中のものをいう。
(b)「軍属」とは、合衆国の国籍を有する文民で日本国にある合衆国軍隊に雇用され、
　これに勤務し、又はこれに随伴するもの（通常日本国に居住する者及び第十四条
　１に掲げる者を除く。）をいう。この協定のみの適用上、合衆国及び日本国の二
重国籍者で合衆国が日本国に入れたものは、合衆国国民とみなす。


　まあ、厳密には「役務のおばちゃん」とかを含んでいるんだけどね。

>>307
>そうなんだよ。技官と言いつつ何の技術も資格も持ってないしｗ
そんな技官いるのか？どこの基地だ？
よほど低レベルな場所なんだろな、あんたも大変だなｗ
五十歩百歩の同レベルだろうけど。

>>309
＞そんな技官いるのか？どこの基地だ？

どこの基地だと聞く前に、特別な技術や資格を持っている例を挙げるのが筋だろう？

まずはじめに国家の安全保障の直接的・抑止的・国益追求の手段としての軍隊
があり、限られた予算・人員・世論等の内でその効果を最大化するために事務官
がある。国家の科学技術戦略と密接に結合した軍事科学の発展を考慮したうえで
兵器を開発・運用する技官がいる。
その点をもっと考えないとね。

このスレ見てると、旧軍の悪弊が全く直ってないな。北鮮ゲリラが動き出した
ら国民が何十万人死ぬのやら。

>>307、>>309
ところで技官といっても技本採用の�T種（修士・博士は当たり前）、事務屋の
�U・�V種と、実際の試験場で「ブツ」をいじるのとがいるわけで、どこまで
区別して言っているんだろうか？

>>292
ぷぷっｗ
何マジになってるの？クソスレなんだしそう怒るなって（ｗ

>>312
ぷぷ数競争かよ。

>>294
それおまえのことだろ？やりすぎに注意しろよ、サルじゃないんだから

>>313
ぷぷぷ

>>314
サルの競争かよ。

>>316
しこしこしこ、ウキキィ〜、しこしこしこ、ウキキィ〜・・・・・・・・
　>>営内のトイレにいる１より

>>311
＞このスレ見てると、旧軍の悪弊が全く直ってないな。北鮮ゲリラが動き出した
＞ら国民が何十万人死ぬのやら。

何で？理由は？

＞ところで技官といっても技本採用の�T種（修士・博士は当たり前）、事務屋の
＞�U・�V種と、実際の試験場で「ブツ」をいじるのとがいるわけで、どこまで
＞区別して言っているんだろうか？

このスレで言っている技官は業務隊営繕班のボイラー、電気、給水の技官（技官っても資格を持ってないで入隊している）や
補給処でフォークリフトを運転してダラダラ仕事している技官の事だな。
こいつらは仕事がつまらんし暇だからブタのようにブーブー文句ばかり言っている。
>>312 >>314 >>315 >>317がその業務隊の営繕に居る高卒・資格無しで入隊した技官だから、実態を詳しく聞いてみたら。

>>318
おまえは妄想君か？だれが業務隊の営繕に居る高卒・資格無しで入隊した技官
だって？なにを根拠にそういうのかな？
それより１をからかうとすぐにその手のレスがかえってくるが
１の関係者からなのか、それとも本人からなのか？
本人だとしたら相当必死だなｗ

>>319
１のホモダチだったりして

>>319-320

お前らは自衛隊でどれほど事務官と技官が嫌われているか、知らないのか？ｗ

>>321
好き嫌いなんて低次元なこと言ってるのは下っ端だろ。
漏れは自分のいる駐屯地でも、市ヶ谷でもそんなくだらないことを言うどころか
感じさせる幹部さえ見たことは無い。口に出さずとも本音でもそんなこと思って
いたらまともに仕事はできんよ。

>>322　そんなお前も下っ端？

どうでもいいけど共済班のおばはん事務官は居眠りしてんじゃねーよ

>>324
事務官のおれからみてもあれはなんとかしてほすい

>>321
自衛隊ではバブル３曹やらできの悪い万年士長にもほとほと
手を焼いております

＞３１８
みんなもってるぜ！危険物取扱者乙種４類
消防設備士甲種４類　乙種１，２，３，５，６，７類
第１種電気工事士
１級ボイラー技士
電気主任技術者３種以上
ボイラー整備士
管工事施工管理技師か２級配管技能士
２級建築大工技能士

　　　>>282
＞だから「前線で戦う戦闘員」と「後方の施設や行政機能を維持する官吏」とは根本的に仕事が違って互いに補完しあえるモノではないんだってば・・・。
そう言った官吏のお仕事に自衛官を当てても戦闘力として発揮できないんだから費用上無駄だと言うことなの。

ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA
↑
自衛隊が一応官僚制を採用してる事も知らないアフォ発見ｗｗ
晒し上げｗｗ

>>328
>自衛隊が一応官僚制を採用してる事も知らないアフォ発見

　言いたいことが理解できませんので解説キボンヌ。
特に「オール自衛官化せよ！」という主張に対して「事務官と自衛官とは仕事の内容が違うんだぞ〜」という反論をしているのに、「官僚制の採用」と言っている意味を教えてね。（ｗ

これ気になる・・・

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ayayadesuyo

>>329
＞事務官と自衛官とは仕事の内容が違うんだぞ〜

無知・低脳丸出しだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
じゃあ何が違うのかオマエこそ説明出来んのかクズ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞「官僚制の採用」と言っている意味を教えてね。（ｗ

官僚制もシラネエで自衛隊語るなアフォが。
君がただの軍ヲタだったらゴメンね ｷﾞｬﾊﾊﾊ！！！！！！！！！！！

>>331
>官僚制もシラネエで自衛隊語るなアフォが

　「官僚制」の何たるかは知っていますが、論点は私のレスにどうしてそれが付いてきてｱﾌｫと言われるかということ。

>君がただの軍ヲタだったらゴメンね ｷﾞｬﾊﾊﾊ！！！！！！！！！！！

　ただ単に話の流れを読み間違えたのなら「間違えたごめんね。」と言えば済むことなのにね。（ｗ

>>332
話の流れ以前にいい加減な事言うなつーの
少しは頭使えよな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
官僚制と言われてﾋﾟﾝとこねえ様じゃただの軍ヲタだな｡ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
まあ､低レベルな官僚制だけどよww

>>333
　ある定説が脳内で完結しているのですね。（ｗ

327
本当に誰でも持ってる資格だな！

＞３３５
お前もってるのか？うそつくな！

>>333
基地外のｹﾞﾗﾎﾟ軍曹のレスを読むと、アフォのドカン・オオカミが良識派に思えるｗ

ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言ってるｱﾌｫ自衛官たちよ、おまえらはイラク先遣隊は
もちろんのこと本隊の選抜にも落ちた、使えない人間だというこ
とを恥ずかしく思え。語学能力も体力もないくせに、文句だけは
先遣隊並だな。
事務官がどうの技官がどうのと言ってる暇があったら、ちったぁ
自分の頭と体鍛えて、世の中に貢献しろよ。ｱﾌｫどもよ

技官には資格持って賢いふりしても見た目で解るバカが多いよな　事務官には本当にスゴイ人もいる。しかし、その逆もな　

>>338

とりあいず　今夜は酒で鍛えます。

>>338
またキムブタの手先か・・・・・・・・半島に帰れ！ｗ

>>341
カキコばかりしてないでたまには体でも鍛えたら？
自衛官は体が資本なんだからさ、いざというときへたったらまわりに迷惑だからさ

>>337
ははは、そりゃ、いえてるｗ

>>337
>>343
自作自演すんなっテーのこのクソ乞食が（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

機関の文官と自衛官の職務内容に違いは無い。自衛官が訓練してる事以外やってる事は同じ

ドカン・オオカミが間違ってる。

どうでもいいけど自分の妻に
隊員の妻の実家事情や家族構成をなんても
しゃべっちゃう事務官なんとかしてほしい。
結婚した当時同じ官舎に事務官夫妻がいて
そこの奥さんが私の事情にめちゃくちゃ詳しくて
「なんで知ってるの？」って聞いたら「旦那に聞いた」
ってペロッと言われて、そんなの妻に漏らすなよ、
漏らすなら口外しちゃ駄目だぞってちゃんと教育しろよって
思ったわ。

>>346
そんなの普通だろ。秘密でもなんでもない。
ケチって官舎なんかに住むからそうなるんだよｗｗ

官舎なんて早く出ろ

陸の幹部事務官・技官は悪事やり放題。
久居の科長は住宅手当を不正受給。
目黒の班長は通勤手当を不正受給。
新発田の科長はカラ出張。
朝霞の厚生科長は部下いじめ。
陸幕の職管室は何をしているのか。
早く、是正してほしい。

自衛官で定年マジかの曹長で営内居住30年の人はいますか

>そう言った官吏のお仕事に自衛官を当てても戦闘力として発揮できないんだから費用上無駄だと言うことなの。

ややもすると「俺たち自衛官じゃないし〜」と丸投げする奴らが居る事を知ってて言ってるのかな？
（勿論尻ぬぐいは担当に一番近い自衛官だ）
どこの話かって？　一応官吏の「名誉」を尊重して秘密厳守だ。
作り話と思うかどうかは好きにしてくれｗ

ちなみに漏れは基本的に「軍属は必要」派だがな。

＞官吏のお仕事に自衛官を当てても戦闘力として発揮できない

自衛官も官史なんですが・・

>>344
＞自作自演すんなっテーのこのクソ乞食が（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

自作自演じゃねーぞ
それより、お前の「このクソ乞食が」と「（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」には一貫性が無いぞ。
多重人格か？ｗ

やっぱり事務官と技官は自衛隊のお荷物だね

>>351
>官吏

　自衛官も公務員だから確かに官吏ですね・・・。ｽﾏｿ

>>354
＞事務官と自衛官とは仕事の内容が違うんだぞ〜

ほとんど変わりませんよ。

>>354
＞官吏のお仕事に自衛官を当てても戦闘力として発揮できない

これはオカシイ。機関の自衛官は訓練してないとでも？
有事の際の機関の事も念頭に無いの？

一貫性っていう言葉が使いたかったんだね。

>>354
をっほほほほ。

「官吏」とは、本来の用法では「文官」を指すのでございますことよ〜♪

「自衛官は軍人にあらず」というのが、政府の公式見解でございますけれども、
「自衛官は文官にあらず」というのも、政府の公式見解でございますので、
よって、「自衛官は官吏にあらず！」というのが適当でございますわ〜♪

以上っ！　をっほほほほほ。

文言で遊んでも、意味ないな。実質に目を向けないと、ね？

をっほほほほほ。

実質を言ってしまえば、自衛官は「武官」そのものでございますわ〜♪
若干、頼りないところがございますけれども〜。

「官僚」というのは、とにかく「文官」なのでございますことよ〜♪
正確に言えば、「科挙で選抜された役人」なのでございますけれども〜。
「官僚」と「武官」を一緒にされては困りますわ〜♪

戦前の言い回しで「軍官僚」という言葉がございましたけれども、
あれは数々の試験をくぐり抜けてきた将校を皮肉気味に称しただけでございますわ〜♪

よろしいかしら〜？
「武官」を「軍官僚」などと称することこそが、
外見のみを見て実質を見ていないことに他ならないのですわ〜♪

【防衛庁設置法】
第59条（自衛官）
　自衛官は、命を受け、自衛隊の隊務を行う。
第60条　（事務官、技官及び教官）
１　事務官は、命を受け、事務に従事する。
２　技官は、命を受け、技術（教育に関するものを除く。）に従事する。
３　教官は、命を受け、教育に従事する。

第８条（自衛官の定数）
　自衛官の定数は、陸上自衛隊の自衛官163,330人、海上自衛隊の自衛官45,826人及び航空自衛隊の自衛官47,280人に統合幕僚会議に所属する陸上自衛官、海上自衛官及び航空自衛官の数を加えたものとし、総計258,290人とする。

>>360
>官吏

　もともと「文官」というニュアンスで使ったのですが、指摘があって広義の公務員という意味が強いので訂正しただけですよ。

goo 辞書より
かんり　くわん― 1 【官吏】
(1)国家公務員の通称。役人。官員。「高級―」
(2)旧憲法下で、天皇の大権に基づき任官され国務に就いた高等官と判任官。私法上の契約により国務に就いた雇員・傭人と区別されていた。

>>345
>機関の文官と自衛官の職務内容に違いは無い。

　平時については違いはないですよ。
でも有事において幾つかの機関に所属する自衛官は解任されて部隊行きだわ。
「いざとなったら武器を持ち戦地へ」が自衛官で「銃後にて施設の管理や行政面を支える」事務官等（軍属）、その辺が違うんですよ。

>>350
>ややもすると「俺たち自衛官じゃないし〜」と丸投げする奴らが居る事を知ってて言ってるのかな？（勿論尻ぬぐいは担当に一番近い自衛官だ）

　それは個人の資質の問題。（自衛官だって偉そうなことは言えない・・・。）

>>356
>これはオカシイ。機関の自衛官は訓練してないとでも？
>有事の際の機関の事も念頭に無いの？

　陸の場合ですが、有事の際司令部や部隊は皆出動してしまいます。ですから事務官等（軍属）の人達が残って駐屯地のや演習場の管理をしたり、行政上の手続きを行ってもらわないと困るのです。
（警備は予備自衛官が入ってくるけどね）
この事務官等（軍属）の仕事に自衛官を充てても戦場（戦闘行動）に投入できないので戦力としては遊兵化するので無駄であるという意味です。
>>361にあるように自衛官の定数は厳格に定められているので、戦力発揮できないのがわかっているに枠を喰うのは現実的ではありませんね。
また>>363にも書きましたが、機関所属でも有事の際には「戦力化」される自衛官は少なくありません。

事務官はいいけど。
ソープでのあの事務的なサービスなんとかして。

>>366
ワロタ
ハヤクカノジョツクテフゾクソツギョシル

>>353
つまんね、煽りにすらなりゃしねえ

>>344
自作自演？何を根拠に・・・てめえに都合の悪いことはすべて自作自演か？
それともついに呆けたか・・・

>>365

うみでは、事務官、技官も戦力ですが

現に２術校では、技官も執銃訓練してるしね

>>370
海はひとがいないからね、陸なんかあまってるけど・・・

>>370
　勿論、施設の管理や防衛行政組織の維持も広義の意味で戦力ですよ。
（護身の為の訓練もするし）
　
＞現に２術校では、技官も執銃訓練してるしね

　護身の為でしょうか？
事務官等の場合戦闘行為に参加すると「戦闘員」として陸戦法規上の扱いを受けられるのかな？

>>372
　訂正。
「正規軍軍人」の中に「自衛官及び防衛庁職員」も含まれるのでしたね・・・。

>>ナツコ ◆XjQJWeKg6g

ヤラセロ！ｗ

３６１で解決だろ。

これでもウダウダ言いたいなら自衛隊辞めちまえ。
ろくに働かないで、文句ばっか言ってる奴等はジャマって問題と
自衛隊に事務官等が必要な理由とはそもそも関係ないだろ。＞１
怒りすぎて，頭おかしくなってるんじゃないの？

ここのサイト、美少女のオマンマンが
クッキリ見えて感動でつよ！(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol072/

>>375
＞これでもウダウダ言いたいなら自衛隊辞めちまえ。
何で？
＞ろくに働かないで、文句ばっか言ってる奴等はジャマって問題と
＞自衛隊に事務官等が必要な理由とはそもそも関係ないだろ。
お前は文盲か？ｗ

>>377
＞お前は文盲か？
何で？

>>362
お〜やおや、ドカン様〜？

アナタの方が正しかったのでございますのよ〜♪

「官吏」という言葉は、徹頭徹尾「文官」のニュアンスを以て使われますわ〜♪
そこらの辞書に「官吏≒公務員」と書いてあったからと言って、気にすることはございません。
辞書の編者の脳内では「公務員＝文官」であったのでしょうから〜♪

自衛官は「特別公務員」とされておりますけれども、
この場合の「特別」という言葉は「軍人っぽい」ということですわ〜♪
憲法に縛られたニッポンならではの「言葉のゲーム」でございますのよ〜？

ですが〜、どんなに取り繕ったところで、実質は、
自衛官が「武官」であることは間違いございませんわ〜♪
「武官」を以て「官吏」とするなど、無教養も良いところでございますので、おやめくださいまし〜♪

>>374
大・却・下、ですわ〜♪
おみおつけで御洗顔あそばして、出直してらして〜♪

国�V必死だな

陸士長もなｗ
ところで何年士長やってるつもりだ？
３曹にはやいとこ昇任するかさっさと辞めるかいい加減どっちかに決めい

>>378
＞何で？

質問返しはDQNの慣用戦法ｗ

>>382
ＤＱＮにＤＱＮ呼ばわりされるいわれはありません
それよりも「何で？」に答えてください

>>382
＞ＤＱＮにＤＱＮ呼ばわりされるいわれはありません
＞それよりも「何で？」に答えてください

お前が先に答えろよ

>>382
＞これでもウダウダ言いたいなら自衛隊辞めちまえ。
何で？

>385
法律に則って仕事できないなら、公務員を辞めちまえ。
これを言われてわからないなら、もう教えてあげる価値なし。
センス悪く生きていってください。ではさようなら。

>>386
ろくに働かないで、文句ばっか言ってる事務官と技官がジャマなのには変わりない。

>>386
万年士長やってるような香具師にそんなこといっても無駄無駄

>>387
それは自衛官でも同じこと

>>387
ろくに働かないで、文句ばっか言ってる技官本人に言っても意味が無い

>>386-388
自作自演ｗ

>>391
また妄想がはじまったｗ
自分に都合悪いことはすべて自作自演かよ

>>392
また妄想がはじまったｗ
自分に都合悪いことはすべて妄想かよｗ

>>393
オウム返しか？情けない香具師

>>393
別におれにとっては都合悪くないんだけど、なにか？

妄想家の集うスレです。

集団ストーカーの実態スレ　生活板３
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1067586197/

>>392
別におれにとっては都合悪くないんだけど、なにか？

共済のおばさん事務官晒しあげ

技官はいる
事務官はいらない

400ｹﾞﾄｰ

>>399
何で？

>>399
技官、事務官、自衛官、まともな香具師はすべている
いらないのは１のような頭のおかしな香具師

事務官は教えれば自衛官でもできる半日作業を1日かけてやってるから

>>402
その作業をバブル３曹はいつまでたっても終われないから
まわりの者がやらされるはめになる

うちの会計しょっちゅう金の間違えするよ
それしかやってないハズなのに・・
いい加減にしてほしいよ　
自分が用があるときは電話で呼び出す癖に間違えた時ぐらいそっちが出向いてこんかい！

>>398
>共済のおばさん事務官晒しあげ

　共済の人は防衛庁共済組合の職員さんで事務官ではないと思うが・・・。

共済班には事務官と共済職員の両方居ます

>>402
あえて１日かけてやるということに意味があるから。
だって他にやることないんだもん。ノンキャリ・�V種でも、キャリア並みに
馬車馬の如く酷使すべし！

>>398
共済は確かに逝ってよしの仕事しかしないな。＞聞いてるか、中病地下の三○の厚生班！

>共済のおばさん事務官晒しあげ
>共済の人は防衛庁共済組合の職員さんで事務官ではないと思うが・・・。

共済のおばさんも同じ事務所に永年いると同じ事務所の事務官は育たない。
事務官と共済職員どちらも関係なく。責任が少ない割には言うことだけ一流
ところが、実行は三流以下。そういう人こそ必要なし。

>>386
バタ、お前が一番バカなんだから・・・

>>405
はいはい、言葉尻つかむくらいしか低脳にはできんか・・・・可哀想にね

共済とかの仕事は民間に部外委託できんもんかな
それでやたらと人件費のかさむおばはん事務官はクビ・・・無理だろうな・・・

何処へいってもそうだけど
共済のおばさん愛すべし。タマにへんなのも居るけど。
自衛隊からこれ以上人間味を奪わないで欲しい。

２級の曹と１級の士は明日から事務官に敬礼しろ

３級以下の事務官も幹部自衛官に対して欠礼するなよ

>>413,>>414
組織図見たことある？

事務官って自衛官じゃないから敬礼する必要はあるの？

>>415
だからなに？

＞４１７
行間を読めないお馬鹿ちゃん？
アホな奴ほど偉そうに構えてるのが自衛隊。

>>418
いいたいことがあればはっきりいえば？

>>415
みたことあるよ

事務官って自衛官なのに、それを忘れて自衛隊員より自分たちは
上だと思ってるんだろうか？　どーよ。

＞４１９
質問する前に、発言の主旨を自分の頭を使って考えてから返事したら？脳がないのか？

>４２１
事務官は自衛官じゃなくて、自衛隊員だよ。
戦闘服を着ないで自衛隊に入ってるからには、自衛官より上だと思ってるわけないと思う。
かといって、下だとか劣ってるとも思ってなくて、同じ職員だけど役割が違うと思ってると思う。
働いてるうちに自覚がなくなって、お役人仕事になってるかもしれないが。

>>415
みたことあるけど何ですか？

>>422
暗いやつだな、いいたいことがあればはっきりいえばいいじゃんか

>>422
　>>働いてるうちに自覚がなくなって、お役人仕事になってるかもしれないが
それはいえてるかも、自衛官を含めて機関にいる連中は特にその傾向強し
　

＞４２２　　
　　　　　　　　　　３　９　（サン・キュー）

＞４２５
　　　　　　　３　９　（サン・Ｑ）

>>427
それはご丁寧にどうも

自衛隊にいて地方の基地・駐屯地レベルでは問題にもならない事に４００もレスつくとは
内局・補給系の本部いけば多少ウェイトあるかも知んないけど

えらく必死な事務官の多いスレだな

ものすごく必死な自衛官も１人いるよ
ここのスレたてた万年士長殿

若い２・３曹とか古手の士長とかは自分の存在意義を再確認したいんじゃないの

連続で申し訳ないが、もちろん５級（行（一）で）以下の事務官等も裏表で同じだけど
特に３級以下と曹士の、制度上と現場の実際との相違

組織図の読み方さえ知らんのか。
自衛官が事務官・技官に公式チャンネルで文句を言いたいなら、石破ﾀｿを
通さなくてはいけないと思うが。逆も然り。

>>434
最初からそういえばいいのにホント暗〜い奴やな

敬礼する必要もないしされる必要もないだろ

>419,424,435　＝　煽って楽しむ根暗なキモオタJ官

>436
それはそうなんだけど．あたりまえのことなんだけど．
それでも，すぐに割り切れずにそういう発想をしてしまうDQN自衛官がいる　と。ｗ）
ご丁寧に相手にしてあげる必要ないよ。放置だよ。

>>437
そういうおまえは４１５か、そう怒るなよ

ふぃ

じげ〜〜〜〜ん！

ふぅ〜〜じこちゃ〜〜ん

ＤＱＮ事務官・技官の多くが、３曹になれなかった元ＤＱＮ自衛官で
あるという事実。

元自衛官ではない事務官・技官も防衛庁以外採用されなくて仕方がな
く事務官・技官になったＤＱＮが多いという事実。

こういうヤシらが一番タチが悪いという事実。


事務官も技官も自衛官も、最近採用された連中はマトモなヤシが多い
と思うけどなぁ。ＤＱＮのオッサン連中に毒されなければいいが。

>>443
いわゆる各駐屯地（基地）で選考採用された行（二）の人たちね
今もそういう採用ってやってるのかな？

地元採用じゃ自衛官任満退職して技官(車両整備、給養、給汽等）なる奴多いね

>>444
>>445
最近は少なくなったみたいだけど。
一時期はﾄﾞｷｭｿ士長の救済制度みたいな感があった罠。

しかし、管理科営繕班のＤＱＮ技官は３種だろ

現地採用だろ

>439
邪推無用。
４３７は４１５じゃないよ。

>>448
企画主任とかは３種技官だろ

>>449
４３７は４１５じゃないよ、４３７は４１５のホモ愛人

>>443
自衛官にもバブル３曹なるクズがいるがな

>>452
バブル行（一）なるゴミ以下もいるけどな

良いスレだｗ

バブル３曹必死だな

バブル行一＆行二　必死だな

良いスレだｗ

使えねえ者同士で、盛り上がってるようだな。
俺から見れば、自衛官も事務官も同じアフォにしか
見えないが。
目糞、鼻糞の世界だな

>>458

そしてお前は本間もんの　糞ピリカ。

>>459
早速、目糞が現れた。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>458
お前は馬糞か？ｗ

まあまあ！明日は給料日ということで・・・

>>461
今度は鼻糞3葬の登場(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

自衛隊にもリストラが必要だな

>>464
既に実施中なのを知らないの？ｗ

>>465
民間並みのやつをきぼんぬ

>>466
お前がリストラされた道連れにか？ｗ

陸上自衛隊の事務官・技官は悪事やり過ぎ。
平成15年度だけでもすごい。
古河の飲酒運転交通事故。
久居の住居手当詐欺事件。
目黒の通勤手当詐欺事件。
そして今回、新発田のカラ出張旅費不正事案。
幹部職員の事案多すぎ。
市ヶ谷の陸幕職管室は何をしているのかなあ。
自衛官がイラクで頑張っているのに。
上司による部下イジメがすごいらしい。
精神病を患った事務官・技官がいるらしい。

>>465
まだまだ手ぬるい
バブル３曹やじじばば事務官が大きな顔してられんくらいのをやってくれ

>>469
お前がリストラされた道連れにか？ｗ

>>470
いや、まず手始めにおまえからなｗ

a

事務官は事務官　技官は技官です。
それ以上でもそれ以下でもありません。　
　　　　　　　頑張ってください。　　　　　　
　　　　　　　　　　前向太郎より

自衛官だけでもいかんでしょう。

474
何故

戦う自衛官が厚生科勤務？ボイら勤務？給水？洗濯？嫌じゃ

クズ仕事は技官 事務官にまかせとけ これが必要な理由です

殺人、強盗、窃盗、暴行、器物損壊、覚せい剤取締法違反、大麻取締法違反
詐欺、常習とばく、非現住建造物等放火、不法投棄、業務上横領、銃刀法違反
スパイ行為（機密漏洩）、住居侵入窃盗未遂、死亡ひき逃げ、酒気帯び当逃げ
著作権法違反、通貨偽造・偽造通貨行使、虚偽有印公文書作成・背任、
無免許ひき逃げ、公務執行妨害、速度違反、業務上過失致、婦女暴行、
準婦女暴行、強姦未遂、強姦致傷、児童買春、児童売春、ストーカー行為
強制わいせつ未遂、準強制わいせつ、強制わいせつ、わいせつ図画公然陳列
わいせつ図画販売、わいせつ目的誘拐、公然わいせつ、軽犯罪法違反、迷惑防止条例、
わいせつ目的建造物侵入、青少年育成条例

普通の職場で三年間で　発覚しているだけでも、上記容疑で100人以上の逮捕者は、
出ないよ普通さぁ！！昔、「兵隊やくざ」という映画があったが、これは本物の
「自衛官やくざ」であるな。

★ 不 良 隊 員 逮 捕 容 疑 人 気 Ｂ Ｅ Ｓ Ｔ １０ ★

窃盗13人、建造物侵入9人、児童買春8人、迷惑防止条例6人、
青少年育成条例6人、強制わいせつ5人、婦女暴行4人、
覚せい剤取締法違反4人、常習とばく4人、酒気帯び当逃げ3人、

自衛隊員を見たら！！泥棒でロリコンで痴漢変質者と思うべし
逮捕されたのは、氷山の一角！！

>>477
それじゃ人を殺す崇高なお仕事は自衛官におまかせします。

477
納得した

>>480
＞それじゃ人を殺す崇高なお仕事は自衛官におまかせします。

お前自衛隊の任務を知らない事務官か？

自衛隊板でもっとも人気の高いスレです。
　　　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1074741634/l50

４８２でバカが釣れました(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

「無駄省け言ってた上司省かれる」サラリーマン川柳

ﾌﾟ

国防を担う者たちがこんなことを書いてるとは
信じたくないものだdな

巧妙な当てつけですね

びょ〜〜〜ん

＞４８７
まあ、シビリアンコントロールの意味すらようわからん国民があってのことだからね（笑）

オーダーがはっきりせんのに、うまいもん食わせるレストランなんぞないわな。

484
釣れたと言えば何でも解決か？

正直、マンガとかドラマで得た知識をしたり顔で披露されると萎える。

>>492
４８２のような香具師のことか

４９１は４８２の書き込みをした奴？
また釣られちゃったの？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>487
信じろよ蛸。

事務官って、自分の子供に自分の仕事を何て説明するのかな？

事務してますって・・・・

言い負かされた時は、「釣れた」と言えばいいのか。

言い負かされた時は、「釣れた」と言えばいいのか。

>>499
そ、それで釣られたあ〜って返せばいいのｗ

〉500
さっそく釣れましたね？

釣られるものか、くまー

>>501
しまったぁ、釣られたよぉ（ｗ

「パパは職場でぱそこんやってるんだよ」子供に言ってますが何か？

うちの子供は３歳にして事務官と自衛官を区別できます。

>>505
着てるものでか？

>>506
臭いじゃないのか？

>>505
特異な才能ですね。

>>507
臭いでわかるのか？自衛官臭さと事務官臭さが

>>506

青白くてオタクっぽい奴が事務官
日焼けしてて、爽やかでバカそうなのが自衛官

勝手に人のレス番名乗らないでね

>>510
うちにはアニオタの青白いデブ自衛官がいますがなにか？
スポーツ万能仕事もできる事務官がいますがなにか？

>>511
では答えてもらおうか

確かに、各学校にも技官事務官いるが、自衛官より走れるし、重労働作業にも耐えれる体力の技官、事務官いるな。

ほんの一握りでは・・・ほとんどはビヤ樽みたいな腹してる

>>515
２曹以上の古手自衛官モナ

事務官の女の子は女性自衛官よりかわいいからいてもゆるす。

自衛官の女の子も、ついこの間まで入隊する前は・・・
事務官と同じ感じだったね。
仕事で訓練してると、自然に顔も黒く日焼けして力強くなるのは、しかたがないね。

親父の小言

平時は,命をかけてるわけでもないので,自衛官の給料を下げろ。
有事のときは,手当てを出して上げろ。
２４時間のうち８時間は寝てるんだから,自衛官に２４時間分の給料を払わず,実際に時間外労働した分だけ手当てしろ。
国会待機で市谷に拘束されてる事務官に,時間外労働賃金を払え。または自衛官と同様に,２４時間勤務として扱え。

給料を下げる代わりに定年を６０までにしたらいい。
聞いた話だが、なんで音楽隊員は６０までなの？
民間のおれにもわかる説明義務あるぞよ。

民間のおれは、どーも事務官の聞きなれない言葉に抵抗あり。
よーは職員だろ？県庁の・・、市役所の・・、防衛庁の・・・、
我々には職員の方がなじみやすい。
（新人でも）事務官なんて、なんとなく、おおげさな響きを感じるのは、
おれだけか？

〉514
走れても意味ないじゃん

あるよ。事務官も持続走競技会でれる所あるも〜ん 関東補給処 自衛官より早いタイムで駆け抜けるで〜す

>>519
＞平時は,命をかけてるわけでもないので,自衛官の給料を下げろ。
何で？平時の今でも「命をかけた」給料は貰って無いから、下げる理由は無いと思うが？

＞有事のときは,手当てを出して上げろ。
それは当然。平時に残業手当貰って無いから、有事は手当て貰うよ。当たり前だろ。

＞２４時間のうち８時間は寝てるんだから,自衛官に２４時間分の給料を払わず,実際に時間外労働した分だけ手当てしろ。
はぁ？「２４時間分の給料を払わず」って？貰ってないけど？自衛官の給料は普通の国家公務員にわずかの残業代足した程度で、演習や特別勤務を事務官の残業手当分で貰ったほうが多いけど？？？

＞国会待機で市谷に拘束されてる事務官に,時間外労働賃金を払え。または自衛官と同様に,２４時間勤務として扱え。
誰だよ？そんな奴居ないよ？妄想か？まさか官僚のこと言っているのか？官僚の残業手当の高さ知らんのか？？？

>>523
＞あるよ。事務官も持続走競技会でれる所あるも〜ん 関東補給処 自衛官より早いタイムで駆け抜けるで〜す

だから、何？
早く意味を説明しろよｗ
まさか「事務官も持続走競技会でれる所ある」が意味じゃねーだろうな？（爆笑
国土防衛という自衛隊の任務達成において、「事務官が走る」事がどのような意味を持つか説明しろよ。

>>523
挑発成功で〜す
GJ

国会待機で市ヶ谷に拘束されてるだって？
コイツ、アホか。オマエら、それが仕事だろ。

自衛官も演習で拘束されてますが何か？
仕事だから別に文句言いませんが何か？

国会待機がそんなに偉いのか。イヤなら辞めちまえよ。

>>527
いやいや、>>519は単なる民間のバカ親父だから・・・・ｗ
国会待機で市ヶ谷に拘束されてる事務官なんか存在しないよ。
このバカ親父は官僚と事務官の違いが解らないアホだね。

このスレ
いつも上の方にあるね

>>528
それは間違い。確かに内局には国会待機してる香具師が居る。でも待機と称して
酒飲んでる香具師もいるからね。あれが待機と呼べるのかどうか・・・。

24時間手当が出るのは大使館駐在員とか。

事務官も技官も、それなりの仕事はしてくれてる。
オレはおおいに助けてもらっている。

>>530
待機して何するの？
いや、何の為に待機してるの？

国会待機とは、本会議や予算委員会や部会等で委員から質問が出るでしょ、その答弁資料を作る為の待機。
どのような質問をされるか前日までに各省庁に振り分けが来るのですが、それが来るのが夜なの。
答弁書を作るのは内局なんだけど、細かい内容が必要なら各幕に振る事になるから各幕も待機してるわけ。
防衛庁に対しての質問が無いと判断されると待機が解除されるの。
それが１０時から１２時頃なのさ。

>>534
だから、その待機するのは事務官じゃなく官僚だろ。

>>526
＞>>523
＞挑発成功で〜す
＞GJ

自分に報告してどうする？（爆笑

>>523
＞あるよ。事務官も持続走競技会でれる所あるも〜ん 関東補給処 自衛官より早いタイムで駆け抜けるで〜す

そういえば松戸支処の女子技官は仕事をサボって駆け足して、自慢しているらしいね。
そしてそれの親玉の空挺馬鹿幹部は不倫しまくってオイシイらしい。

>>535
事務官も待機してるつーの
内局も幕も

若い女事務官と、患部自衛官の不倫 想像しただけで、鼻血でちゃう

残業手当てうらやまｽｨ

>>540
自衛官は最初から俸給に超過勤務手当が２１．５時間分含まれてる。

キャリアも事務官という名称で呼称されるが？
参事官とかになるまではね。

部隊の曹士連中は市ヶ谷の事情をあまり知らないようで・・・
地方の部隊にいる無能事務官をみて事務官の全てを知った気でいるような・・・

>>543
確かに。アフォは地方部隊のドサ回り。有能な香具師は内局に吸い上げられる。
で、使い物にならなかったら地方にトバされてドサ回り。

>>541
＞自衛官は最初から俸給に超過勤務手当が２１．５時間分含まれてる。

当直一回分にもならないじゃん？
木曜日上番で四泊五日だから、２４時間から日中の８時間引いて一日１６時間の残業（拘束・待機）
掛ける４日なら、６４時間、睡眠時間一日８時間抜いても、８時間残業の４日間で３２時間の残業だろ。
その他に警衛勤務２４時間と演習入れたら全然足りないよ？
演習なんか最悪３週間演習場に拘束されることもあるしね。
つまり自衛官の最初から俸給に超過勤務手当が２１．５時間分含まれてるというのは全然スズメの涙にもなりゃしない。

>>543
＞部隊の曹士連中は市ヶ谷の事情をあまり知らないようで・・・
＞地方の部隊にいる無能事務官をみて事務官の全てを知った気でいるような・・・

市ヶ谷の事務官連中は一般部隊の実情を全然知らないようで・・・・
市ヶ谷、補本、補給処、にいる当直も警衛も演習も無い楽勝自衛官をみて自衛官の全てを知った気でいるような・・・

事務官は21.5時間も超勤貰えません。
１００時間やっても１０数時間分とかがざら。
田舎の部隊はそれなりに貰ってるようだけど。

>>546
いやいや国会待機を単なる酒盛りだと思ってたり
官僚と事務官が違うなどということをのたまう御仁がいるからそういったまで

>>544
どさ回りするやつはまだいい
都内のおいしいポストに何年もへばりついてるくそばばあ事務官、
仕事はしないは調整手当はいっぱい貰うは、もう最悪、税金ドロボーの極み

一番いらないのは万年士長

＞５３５
>だから、その待機するのは事務官じゃなく官僚だろ。
ってことは，自衛隊には，自衛官と事務官と技官教官に加えて，官僚がいるのか！？（激笑）
官僚は事務官じゃないのか？！（爆笑）
地方を知らない中央は，普通の馬鹿息子って感じだけど，
中央を知らない地方は，知恵遅れっぽい感じでダサダサじゃん。

５４８はよくわかってるヤシだな。

＞だから、その待機するのは事務官じゃなく官僚だろ。
官僚という区別がよくわからんが、キャリアの事を言ってるつもりなんだろうか？
ノンキャリの部員は含まれているのだろうか？
部員になる前のキャリアの事務官は？
一般の事務官だって雑用を言いつけられるから当然残ってるし。
幕には官僚（？）は居ないけど、幕には待機が無いとでも思ってるのだろうか？
何かよくわからんけど、キッパリと言い切ってるところが凄い。

このレスは　薬多々図寺務缶と万年陸試腸のバトルの場と化しましすた。

>>535は餓鬼か？

一番いらないのはアチキの給料。
金が貯まってしょうがねえや。
もう金はいらねえ。

>>545
当直ってバラエティ番組見たり漫画読んでるだけなのに

演習行ったらその分代休ももらってるし

>>547
＞事務官は21.5時間も超勤貰えません。

残業しないから貰えないのは当然

＞１００時間やっても１０数時間分とかがざら。

月に残業が１００時間？
よほど仕事サバケねークズなんだな？ｗ

>>557
おまえ535だろ

>>556
＞演習行ったらその分代休ももらってるし

そりゃ土日に演習すれば代休は貰うに決まっている。
平日の夜にかかる演習の残業代が貰ってないと言っている訳だが、何か？

>>541
＞自衛官は最初から俸給に超過勤務手当が２１．５時間分含まれてる。
FTXなんかだと２０日以上演習行っているから、２０日×24時間で全部で４８０時間勤務
日中の８時間は抜くとして１６０時間、
４８０時間引く１６０時間として３２０時間の残業だから、
３２０時間引くあらかじめ基本給に入っている２１．５時間分を引くと、
２９８．５時間の残業手当をFTX参加の自衛官は国に寄付している事になる。
それも泥だらけの演習場の天幕で、
事務室でグダグダやっている１００時間ぐらいで偉そうにするなよ。

>>560
あんたの寝る時間、飯食う時間も超勤時間？

ＦＴX
http://www.auto-web.co.jp/NEW_CAR/DETROIT2004/TOYOTA_FTX/

毎日５時ピンの自衛官さんも２１．５時間

年に１度か２度の演習の話されてもねぇ。
で、演習が無い時は？

＞５６４
会計隊でつか？

確かに事務官等の残業手当は少ないね・・・、というより総枠が全然無い。
震災の災害派遣時でも終わりには残業手当の枠がないから、不要不急の職員は強制的に帰宅処置にされたとか・・・。

百歩譲って２９８．５ｎ理屈を認めたところで、年１〜２回
切り上げ３００かけ１．５でも４５０時間
１００時間に１０時間支給が１年で、計１０８０時間寄付だが、何か
しかも中央なら２００時間なんて月もあるしな

自衛官でも余裕で１００時間以上／月の残業してますが何か？＝司令部勤務
帰宅時間が午前様若しくは泊まり込みの毎日ですが何か？
土日も代休なしの自主出勤ですが何か？

残業手当のことで文句を言うんだったら自衛官になれば。何時間残業しても
手当付かないから。
自衛官になるのがイヤで事務官になったのなら文句を言うべきではない。

>>568
自衛官でも事務官でも忙しい所は死ぬほど忙しいし、暇な所は定時で帰れるの。
そこに自衛官事務官の違いはないの。
超勤を全額払えって言ってる訳じゃないの。そりゃ欲しいけどさ。
事の発端は>>540で、それに対し>>541なの。
ただそれだけもんなんだけど、「俺は演習でこんなに働いている」とか「超勤がカットされてる」とか、ただの自慢話になっただけさ。

自衛官って自分の俸給に予め超勤手当が含まれている事を棚に上げて
事務官に対し「残業手当もらえて羨ましいね」とか
のたまう人大杉

なんにしろ５６０が自分の回りをみてそれが全てだと思ってるヴァカであることに
かわりはないが

>>563
＞毎日５時ピンの自衛官さんも２１．５時間

当直や警衛が無い部隊があるのか？
まあ、あったとしても市ヶ谷とか特殊なところだろ？

>>567
＞百歩譲って２９８．５ｎ理屈を認めたところで、年１〜２回

はぁ？！FTX参加する部隊で演習が年に１〜２回なんて部隊があるのか？
毎月・毎週何かしらの訓練・演習やってますが、なにか？

>>570
そりゃー、あんたが酷い部隊に勤めているんだな。
そんな部隊に配属される自分の能力の無さを恨めよ。

>>571
なんにしろ571が自分の回りをみてそれが全てだと思ってるヴァカであることに
かわりはないが

>>567
＞百歩譲って２９８．５ｎ理屈を認めたところで、年１〜２回

やはり事務官・技官は根本的に自衛隊の何たるかを理解していないレスだね。

いや、手当の本質から言うと>>567が正しいだろう。批判するなら本来手当など
必要なく、退役までずっと待機状態とすべきとでも言うべきだろ。

>>577
何言ってんの？頭だいじょーぶ？

>>578
少なくとも君よりかは大丈夫だよ。

>>579

>>567の言う、
＞百歩譲って２９８．５ｎ理屈を認めたところで、年１〜２回

に対して、>>573は
「FTX参加する部隊で演習が年に１〜２回なんて部隊があるのか？
毎月・毎週何かしらの訓練・演習やってますが、なにか？」
と言っている訳だから、それに反論せずに、「手当の本質から言うと>>567が正しいだろう。」
はと言う>>577のレスはバカのセリフだよ。

「少なくとも君よりかは大丈夫だよ。」と言うなら、>>573に反論してから言えよ。

なんだかこのレスにカキコしてる方々　頭にピロリ菌にでも発生しましたか。

>>581
＞なんだかこのレスにカキコしてる方々　頭にピロリ菌にでも発生しましたか。

「なんだかこのスレにカキコしてる方々」と言うべきところを「なんだかこのレスにカキコしてる方々」と言う>>581の
頭にピロリ菌が発生しているのは間違いない。

>>581
鳥インフルエンザです

>>583

鳥インフルインザ　ピロリキン　>>582のトサカに複合汚染。

>>581
＞なんだかこのレスにカキコしてる方々　頭にピロリ菌にでも発生しましたか。

「なんだかこのスレにカキコしてる方々」と言うべきところを「なんだかこのレスにカキコしてる方々」と言う>>581が
BSEに感染し頭がスポンジ状になっているのは間違いない。

>>584
＞鳥インフルインザ　ピロリキン　>>582のトサカに複合汚染。

別に俺に報告しなくてもいいよ。

めんどいから．あほはほっとこうよ．

HEY！YOU！ホテルに来なさい！

>>581
＞なんだかこのレスにカキコしてる方々　頭にピロリ菌にでも発生しましたか。

「スレにカキコしてる方々」と言うべきところを「レスにカキコしてる方々」と言う>>581が
SARSに感染しているのは間違いない。

事務官って若い女も、全員が基地などに転勤して全国勤務してるの？

全員のわけは無い。（当然）
全国的に動くヤシもいれば割と一地区にずっといるヤシもいる。
そもそも全国くまなく勤務する自衛隊員なんぞ少数で、それぞれ程度の差
傾向的には幹部自衛官は全国あちこち行くヤシ多い一方、曹士や基地採用行二はほとんど動かない。
残りはその間っつうこと。

このスレでは「事務官・技官」と一緒くたにされてしまっているが、
事務官の俺に言わせれば技官がムカツク。
業務隊採用で定年まで異動も無く、ボーとボイラー眺めているような3K労働者の癖に、
三種の俺らと同じつもりでいやがる。
特に三級になって修親会員になったとたん、「俺は幹部待遇の技官だ」などとホザき
俺ら三種採用の事務官を見下すあたりが知的レベルの低い技官の本性丸出しで見苦しい。

幹部待遇の現場労働者なんかいるのか？
だいたいクソ３級程度で幹部なんて大きな顔してるアフォ大杉。
本当に幹部クラスと呼べるのは５〜６級以上だろうな。

>>584　総務部○○班員ZEROのバカが居るのは

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1075024202/l50

>>592
机に座ってたいした仕事もしない事務官が偉そうにしてんじゃねえよ！！！
俺ら技官が電気やボイラーや給排水の仕事をしてやらなかったら何も出来ないくせに。
俺は３級で修親会員だから、２級以下の事務官は俺に敬礼しろよ！！！ボケ！！！！！！

>>595

フグの毒が頭にでも回ったんでつか。

《幼稚な競争、市教委も唖然》

　「おれたちの成人式なんだから、目立って盛り上げようぜ」。一月十一日の
成人式当日、酒に酔った状態で会場の市観光会館に集合した新成人のグループ
二十人は、こう意気込んだ。さらに景気づけのように酒を飲んだ上で、
会場内の最前列付近の席に陣取った。

　はじめは、開式前に壇上からマイクで来場者に話しかけたり、奇声を発する
だけだった。ところが、仲間の拍手ややじを聞くうちに、「仲間の前で格好いい
ところを見せたい」という気持ちが強くなり、行動はエスカレート。式典中に
クラッカーを鳴らしたり、花瓶の花を食いちぎったりした。

　式典終了直後には、一人の新成人が壇上に駆け上がって市民憲章の書かれた
垂れ幕二本を引きずり下ろした。それを見た別の新成人は、「もっと目立つ
ために一本多くやってやろう」と、競うように垂れ幕三本を引きずり下ろした。

　新成人たちは「盛り上げてみんなを喜ばせようと思った」と、悪意はなかった
ことを強調する。ただ、会場がしらけ切っていることには気付かなかったようだ。

　新成人たちは、「（一緒に騒いだ）仲間の誰よりも派手なことをしたかった」と
いう幼稚な競争心から行動をエスカレートさせていった。市教育委員会は、
「公的な行事を仲間内のパーティーか何かと勘違いしていたのだろうか」と他人への迷惑を省みない未熟さにあきれ顔だ。

>>592
君はなぜ下の者を気にするんだ、自分の才能と技量が優れていれば
気にしなくていいだろう、技官に見下されるというのは、君に能力
が無いからじゃないかな。君がもっと努力して馬鹿にされないよう
にすることが先だと思うよ。
俺は技官だけど、実力のある事務官及び自衛官には敬意を払うよ。

この業界、特に自衛官上がりの技官はナゼ階級だの修身だの
身分にそう拘るのか民間から来た自分には不思議だ。
　まだ自衛官のような兵隊社会で身分を拘るのは多少理解で
きるが、事務官等では意味が無いように感じる。私は技官ではあるが
事務官等が修身会に入っても意味が無いと思うし、少なくとも各駐屯
地に於いて事務官等が修身会員に入る事は金の無駄使いにほかないだ
う、むしろアレは幹部自衛官だけでやってほしい。

職員は職員で結構、回れ右で足の動きがまともにできなくて古手の士長に訓練されてる
４級の技官（医療）も微笑ましい
ただ、技官の着帽時の挙手の礼は？？

修身会ってたんなる集金マシーンなんじゃ・・・？

ボランティア団体かつ、集金マシーンの曹友会よりマシな気はするけど・・・

>>598-599
3K労働者必死だな？ｗ

>>595
>>599
修身会、別に強制じゃないんだから入りたくなければ入らなきゃいいじゃん。
現にウチの某患部（制服）は入ってないよ。
アンタ達、「俺は患部だ」って自慢したいから入ってんだろ。だったら文句
言うんじゃねぇ。

＞６０２・６０３
頭大丈夫か？

>>604

トリインフルインザで忙しいと言うことにでもしておきましょ。

>>605
養鶏業者か？

>>606
＞養鶏業者か？
いいえ。ただの3K技官です。

>>607
3K 給料が安い、嫌われ者、口が悪い　　のことね。

くさい・きもい・きちがい

暗い・根性悪い・（言うこと）聞かない

ここは３ｋの内輪もめ及び乱闘の場でつか。

頭大丈夫か？

事務官が一人で３Kの官舎に越して来ました。
夜中までお仕事ご苦労さま。
だけどね。夜中の１１時にドアをバタンッて閉めるやめてっ！
子供が起きちゃう！！帰ってきてから足音＆物音がうるさーい！！
少し気をつければ出なそうな音までさせないでっ！
こっちが挨拶してんだからしてよ！
いるなら外掃除に出てっ！班長の時まで居留守使って！
しかも教えた班長の仕事、ほとんどやらず。
「私一人で住んでるんですけど。」って・・・。
知らないよぉ〜子持ち官舎に越してきたあなたが間違ってるんじゃーん！
他の自衛隊員って人当たりいいし、なんでも率先してやってくれるし、
いいイメージしかなかったけど、事務官って・・・
疲れてるのは分かるけど、本当に勘弁して欲しいことばかり。
毎日ドアの「バタン！」って音聞くと夜の８時であろうとムカっときちゃうように。
早く出てって下さい！！
あ〜ちょっとスッキリｗ
ごめんね、聞いてもらっちゃって。不快な思いさせちゃたならごめんなさい。
旦那には言えなくて・・・。

〉613
愚痴は俺が聞いてやるよ。
ベットの中で！

>>613
それは事務官だからってんじゃなく個人の人間性の問題。
直談判してください。

>>613
どこの官舎ですか？ 実名はあげないで、もっと特徴とかを晒して下さい

>615
人間性。・・・そうですね、言われてみればそうですね。
彼に言おうにも刺されるんじゃないかと思うと怖くってｗ

旦那には「自衛隊員」の仲間として悪く言われたくないんじゃないかと思って
黙ってます。
ドア修理してあげようかな・・・ｗ

>>615
晒しちまえよ！

幹部会の会費、幹部相当技官でない者からも取り巻くって転属の時がっぽり持っていく幹部自衛官と事務官、技官を食い物にして
辞めたくてもやめさせてくれない、結局は階級社会なんですよ。まぁ私はまだ払っていませんが。
今日も言われた。給食は誰のためにしているのか？。私は喫食者のためと言い張ったが
実は食事代金も払わない司令級に隊長が顔を売るため、そして栄養士の自己満足のため。
まじめな人が馬鹿を見る、それはこの世の決まりごとのようですね。
自衛隊員の方へ、技官の職域は極端なこだわりを持った人が多いです。
お互いの能力、いいところを国のため一生懸命尽くしましょう。

su

Voice誌３月号　堺屋太一　自衛隊組織大幅再編を提案
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html

>一番目に、防衛強襲軍である。陸海空共通の知識と技能とハイテク兵器
>で武装した精鋭集団で、侵略する敵軍を強襲する祖国防衛軍。

>二番目は、建設殖産軍。工兵として建設や施設を担当するだけでなく、
>世界各地の殖産興業の授産技術をもつ。海外で土木建設や工場の運営
>指導を行なう能力と装備をもたねばならない。

>三番目は、災害復興や治安維持、群衆整理の任務に当たる治安救助軍。

>これら三軍の制度のもとに３０万人の自衛隊を三等分する。　
>１０万の超精鋭からなる防衛強襲軍、１０万の建設殖産軍、１０万の治安救助軍
>に分ける。一人の兵士は一つだけの専門能力ではなく、射撃と飛行機操縦と
>IT通信といった三芸に秀でるための訓練を行なう。

>人事はローテーションを徹底させる。たとえば最初の十年は建設殖産軍に入り、三十代で
>防衛強襲軍に移る。四十歳を過ぎたら、治安救助軍の任務に就く。すると六十歳まで個々
>の能力を生かした活動を行なうことが可能になる。

>日本が世界の軍事改革の先頭に立っても悪くない。

>>619
＞幹部会の会費、幹部相当技官でない者からも取り巻くって転属の時がっぽり持っていく幹部自衛官と事務官、技官を食い物にして
＞辞めたくてもやめさせてくれない、結局は階級社会なんですよ。まぁ私はまだ払っていませんが。

「幹部会」っなに？
それと日本語変だよ。小学校に入りなおして勉強し直せよ。

＞今日も言われた。給食は誰のためにしているのか？。私は喫食者のためと言い張ったが
＞実は食事代金も払わない司令級に隊長が顔を売るため、そして栄養士の自己満足のため。

日本語が変だから意味がよく解らんが、結局何が言いたいの？

＞まじめな人が馬鹿を見る、それはこの世の決まりごとのようですね。

とりあえず、お前の日本語は真面目じゃないから、お前は「真面目な人」じゃないね。

＞自衛隊員の方へ、技官の職域は極端なこだわりを持った人が多いです。

はぁ？突然、何の話？意味不明？？

＞お互いの能力、いいところを国のため一生懸命尽くしましょう。

いや。君のような日本語の理解できない自衛隊員は存在しないから。
君は妄想の中の自衛隊員だろ？

>>621
現在の定員でさえ少ないというのに。
今後の中国の軍事的影響力の増長を考慮すれば、通常兵力は増やすべき。
定員は陸25万程度、うち緊急展開軍5個旅団、騎兵旅団3個旅団、対地攻撃を主任務
とする飛行隊5個程度は増やさんと。空は大規模な空輸部隊、海は上陸用舟艇を
大規模に整備、1個旅団程度は戦術投入できる余裕は欲しい。
合計40万程度は必要と思われ。

そのうえで海上保安庁が第2のカテゴリーに、警察が第3のカテゴリーに入るので
べきだろうね。
もっとも国民の覚醒が最も強力な武装なのだが。

スーパーチューズデーですな

おまえも意味不明なやつだな。以前から思っていたがこの投稿にこのように答えるのは
もう前から分かってておまえが批評するだろうは予想していたんだよ。
人の意見にただ無責任に答えるのは誰にでも出来る。きっと私の上にも居るバカな幹部みたいなものだろう。
人間性を疑うぞ。ヲタクめ
その辺はまだ事務官技官の方が人情厚い人多くていいな。

625
病院逝ったほうがいいよ。

うちの基地にいる事務官は独身で若いＰあさりしてるよ。 年 ごまかしてても顔のシワでばれてるよ。お・ば・さ・ん！

>>626

病院勤務だが何か。

>>627

セロテープでシワを伸ばす方法があるんだ、教えてやってくれぃ

>>629
肌色に塗ったセロテープを顔中貼るんですね！ 明日 教えます。

>>625
＞病院勤務だが何か。

入院しているのは「勤務」と言わないんだよｗ

>>630

それでは効果がイマイチ　おでこにテープを貼り両目の上　鼻筋の　上あたりに
思いっきり手で顔の肉を引き上げ伸びきったところでセロテープで押さえつけます。

　どこかの芸者さんはこの方法でとても若く見え、大変ご氏名があるそうです、
住民票は７０歳から８０歳ぐらいだそうです。

曲がった腰にはつっかえ棒でも入れるよう進めてみては如何ですか。

ひっかからないように後輩を指導しておきます。

>>631
釣りにしては面白みがないな、センスなし

最近このスレつまらない

他の基地・駐屯地・航空隊にも独身Ｐ狙いの年齢詐称事務官はいますか？

>>635
だったらこなければいい
わざわざクソスレあげることもない

>>637
良スレあげ♪

3Ｋ技官は逝ってよし
事務官こそ防衛庁のエリート

>>639

何言ってんんだ　健ちゃん大菩薩に　念力入れてもらえ。

事務官晒しあげ

事務官実名晒しあげ

ついでに万年士長と３Ｋ技官も晒しあげ

バブル３曹も晒し上げ

補給処の食伝係のおばちゃん事務官サラ仕上げ

幹候って入校時に曹長＝２級。
てことは旧国家公務員試験の中級？いまで言えば２種かなぁ
１種技官が格上だよね

くだらない事に頭使って、人生面白くないだろ？ ＞６４６

>>646
＞曹長＝２級。

何で？
まさか「３級の技官が修親会に入れるから」が根拠じゃねーだろーな？（爆笑

>>648
そりゃそうだ
２級はぴちぴちの若者で曹長は定年間近のじじい、候補生は除くね

２級は　爺の相手は出来ん　向こうの方へ行ってろ　シーシー。　

自衛隊にも本格的なリストラが必要だな
能力０の高給取りじじい曹長とばばあ事務官はただちにくびにしる

>>651
そんなもまいもゆくゆくはヂヂババのくたびれた国費タレ流し国賊になり、>>651発言を懐かしむ、と。

　爺　婆は　　職場の目となり耳となり顔となるやがて何れ首になる。心配せんで良し。

ちゃうちゃう　爺　婆は　職場の手となり足となり　顔となる　化ならずいずれ首に来る。な。　

曹は３曹〜曹長まで２級だろうが。

>>655
それは旅費法上の話

うちに３２才で３級の事務官（女：独）いるけど、自衛官の階級に直すとどこらへんになるの？

>>657
事務官は職務の級であり、事務官の級を自衛官の階級に当てはめる事はできません。
３級でも曹の部下である事もあれば、その逆もありますから。

>>657
３尉殿であります。

>>613
独身時代に今の自分が求めるくらい、子持ち家庭に気を使うことができましたか？



一人暮らしの経験などないかもしれないが。

３級でも曹の部下である事もあれば、その逆もありますから。
＞先輩や同僚であってもありません！！！

>>659
ありがとうございました。
彼女は自分で１尉と一緒だと言ってたのでオカシイと思ってたんですよ

うちにとっーても平和なおばさん技官（行二）がおります。朝は○長より遅く臨場されまして
10:00頃までうとうと、11:00過ぎたらすぐご飯、食されましたらただちに昼寝に入られまして

一回目12:45頃まで夢の中、13:00ごろに2回目のうとうとを開始されまして
14:00ごろに程なく目を覚まされまして、さて給料及びボーナスの話が始まりまして

自衛官はいいな、私より給料高くて、などとほざかれなさります。
私は給料25万しかもらっていないと。ボーナスが少ないと。

16:00になると、おもむろに立ち上がり５〜６個のコップを洗って本日終了
帰り支度が始まります。

17:00になると誰よりも早く職場から撤退されます。この勇気には脱帽。
いわく「来るのが遅いから、帰りぐらいは早く帰らないとね」・・をぃ(T_T；

世間のパートのおばちゃんが1日中身を粉にして働いて6〜7万。
パートのおばちゃん達、こころからごめんな！

>>663
ヨネ助さんの落語のねたに良いです、貴方に落語作家を推薦します。

663
事務官の8割はそんなもんだよ

>>665
８割の根拠示せよ。

おばはんで、技官（行二）なんているのか？
初耳だよ、陸？海？空？施設庁？病院？教えてくれろ

>>667
陸では補給処の需品整備工場にわんさかいるぞ。

>668
今まで知らなかった　ヘぇー
ナマジ60才まで身分保障されてるから大変だな
俺、空だけど　おばはん技官は一人もいません　合唱！

勘違いしてる香具師多し。
そもそも行政職である事務官と、そうではない自衛官や警察官などと比べることは
できない。
級による「相当」っていうのも６５６が言ってるようにあくまでも旅費法上での話。
そんなことも知らずに事務官やってる香具師らは逝ってよし。

>>669
うちの空基地には技官はいないけど、おばはん事務官はいっぱいいるぞ

なぜに、おばはんは、やめねーのかい？

事務官は税金ドロボー？

おばはんは独身おおいのかえ。

>>673
というより公務員は税金ドロボー、もちろん自衛官も含めて

661
うちの3級の技官の上司は曹長だね

675
税金泥棒かどうかは、その個人の働きぶりによる。

うちにとっーても平和なおばさん技官（行二）がおります。朝は○長より遅く臨場されまして
10:00頃までうとうと、11:00過ぎたらすぐご飯、食されましたらただちに昼寝に入られまして

一回目12:45頃まで夢の中、13:00ごろに2回目のうとうとを開始されまして
14:00ごろに程なく目を覚まされまして、さて給料及びボーナスの話が始まりまして

自衛官はいいな、私より給料高くて、などとほざかれなさります。
私は給料25万しかもらっていないと。ボーナスが少ないと。

16:00になると、おもむろに立ち上がり５〜６個のコップを洗って本日終了
帰り支度が始まります。


上は常に下の怠慢（ｵｰﾊﾞｰﾜｰｸから起こったﾐｽも含む）と叱責するが
こういうの黙っているのは上の怠慢と言わないのかな
楽をしてる奴がより楽に・・　　嫌な世の中だな

うちの3級の技官の上司は曹長だね
＞どこよ？

>>679
そんなの晒せる訳が無いだろ！２ちゃんやってんのが、ばれたらどうすんだよ！
しかし、補給処やその支処はどこでもそんな配置が一つや二つはあると思うよ。

>>661>>679
「＞」の使い方間違ってるからね
おまえが知らない事でも世の中に存在する事は沢山あるの。
自分の知識だけで人の意見を否定しないように。

っていうかさ、事務官達も級に応じた階級章みたいなのつければ
いいんだよ。
３級なら３尉みたいな、７級なら３佐みたいな階級章をスーツ
にでも付ければいいんだよ。
局長や副長官、次官、政務官らは★★★★みたいな階級章を現に
つけてるだろ。

命令権(っていうの？)がなけりゃ、関係ないんじゃない？

>>682
基本がわかってないようだね。
まず自衛官とは何か、事務官とは何か、という事を考えようよ。
自衛官は作戦遂行に於いて、部隊が損耗したり部隊としての行動が取れなくなったりした場合でも、誰かが指揮を取らなきゃならないでしょ。
そこで階級が必要となってくるわけだ。
しかし事務官は行政という分野である為に、他の組織に対し指示をする事は無いんだよ。
これはあくまで基本の話だから「事務官だって有事で死ぬ可能性があり、その時はどうするんだよ」って言うつっこみを入れないように。
自衛隊は国防という行政の中に存在する実力組織なんですよ。
行政には階級は必要がなく、実力部隊だから階級が必要なの。
あと、長官以下云々には階級は無いから。
総理・長官旗には便宜上記してあるけど階級じゃないから。

>>682頑固一徹
＞っていうかさ、事務官達も級に応じた階級章みたいなのつければいいんだよ。

なぜ？

＞３級なら３尉みたいな、７級なら３佐みたいな階級章をスーツにでも付ければいいんだよ。

理由は？

＞局長や副長官、次官、政務官らは★★★★みたいな階級章を現につけてるだろ。

つけてないよ。
あるならソース出せよ。

>>685

カゴメソースで宜しいでつか。

>>684　685
自衛隊という組織内においては事務官や技官が自衛官の上司である
場合もいくらでもあるじゃないですか。
だから自衛隊という組織内において上下関係をはっきりさせる為にも
級に応じた階級章（もどきでも可）をつけて自衛官と同じく階級章
によって自分の級の数を相手に知らしめる必要があると思うのです。

＞行政には階級は必要がなく
警察官や海上保安官も行政官ですが階級章を持っていますよ。

それに私は事務官や技官にも階級を与えろと言っているのではなく、
級を表す階級章のようなものを付ければ良いと言っているのです。

＞局長や副長官、次官、政務官らは★★★★みたいな階級章を現につけてるだろ。

つけてないよ。
あるならソース出せよ。

彼らはスーツではないですが、作業服には幕長のような4つ星の階級章
もどきのようなものをつけています。
事務官や技官にもそういった物をつけさせて自分の級の数を表すべき
なんです。階級ではなく階級章（もどき）です。

>>687
＞自衛隊という組織内においては事務官や技官が自衛官の上司である場合もいくらでもあるじゃないですか。

それは機関や補給処のような戦闘行動をしない組織だから。
階級や階級章の必要性は、戦闘等の緊急かつ生命の危険に晒される事態での指揮権を明確にする為。

＞警察官や海上保安官も行政官ですが階級章を持っていますよ。
警察官や海上保安官も戦闘等の緊急かつ生命の危険に晒される事態があり、その際に指揮権を明確にする必要があるから。

>>687
＞事務官や技官が自衛官の上司である場合もいくらでもあるじゃないですか。
だから「基本」だって行ってるだろうが。
＞自分の級の数を相手に知らしめる必要があると思うのです。
そういう下らない階級序列主義は事務官には必要無い。
事務官の中にも級に拘ってる馬鹿もいる事はいるが。
＞警察官や海上保安官も行政官ですが階級章を持っていますよ。
それも実力組織だろうが。
検察庁や国土交通省の役人に階級があるか？

>>689
検察庁　×
警察庁　○

>>687
＞自衛隊という組織内においては事務官や技官が自衛官の上司である場合もいくらでもあるじゃないですか。
＞だから自衛隊という組織内において上下関係をはっきりさせる為にも級に応じた階級章（もどきでも可）をつけて自衛官と同じく階級章
＞によって自分の級の数を相手に知らしめる必要があると思うのです。

仮に戦闘に巻き込まれたら、その階級章（もどき）を付けた事務官や技官の上司様は戦闘指揮を執ってくれるのか？

陸将相当官みたいないいかたはないの？

>>689-690
おいおい、警察庁の役人は普通に階級持ってるぞ。

自衛隊という組織内であるからこそ事務官、技官にも階級章のような
ものが必要であると思うのです。階級ではなく階級章です。
事務官、技官も自衛官と同じく自衛隊員なのです。ですから自衛隊
という実力組織において任務を遂行する以上、自らの級数を階級章の
ようなもので明らかにすべきだと思うのです。

>>693
それは警察官だろ。
警察庁事務官にも巡査やら警部やらの階級があるのか？

>>692
＞陸将相当官みたいないいかたはないの？

あるはずが無い。何故なら「陸将相当官みたいないいかた」をしたら、
事務官（官僚）が自衛官を基準に己の地位を表現する事になる。
つまり自衛官が上という前提で、自分は「陸将並に偉い」＝「自衛官の陸将よりは下」ということになり
事務官（官僚）のプライドが傷つくから。

誰も事務官や技官に戦闘部隊の指揮権を持たせろとは言ってはいません。

>>694
その考え方は、自衛隊という組織にどっぷり浸かってしまって、何事も階級でしか判断できなくなってるからだよ。
階級は必要があるから付いてるの。
何度も言うが、組織というものは役職があれば階級は必要としないの。
事務官は役職で動く事はあっても、級によって他の組織に指示する事は無いし許されないの。
人間に序列をつけたいが為だけに階級をつけるなんて非合理的な事は必要ないね。

>>694
＞ですから自衛隊という実力組織において任務を遂行する以上、自らの級数を階級章のようなもので明らかにすべきだと思うのです。

だから戦闘に巻き込まれたら、その階級章（もどき）を付けた事務官や技官の上司様は戦闘指揮を執ってくれるのかと聞いている訳だが？

>>695
警察庁事務官って、１種の事務官はいないから、２種の事務官のこと？
いるけど、極めて僅かなレアケースだよ。今は採用もほとんどされていないはず。

っていうか、警察庁の場合、（キャリア）警察官が役人をしているわけで。

＞陸将相当官みたいないいかたはないの？

内局の局長以上は将相等官ですよ。

>>697
＞誰も事務官や技官に戦闘部隊の指揮権を持たせろとは言ってはいません。

だから、事務官や技官が所属する機関や補給処や業務隊が、敵のゲリラの攻撃を受けたとして、
機関や補給処や業務隊も自衛官は個人装備火器を持っていて応戦する訳だが、
その際、その階級章（もどき）を付けた事務官や技官の上司様は戦闘指揮を執ってくれるのかと聞いている訳だが？

>>701
＞内局の局長以上は将相等官ですよ。

>>692は「いいかたはないの？」と聞いてるんだから、
相当かどうかではなく、「日常的に」言っているかどうかを答えないと、
問いに答えたことにはならないよ。
そして答えは、「地位としては局長は将と同等だが、そういう言い方はしない。」
が正解だろう。

自衛隊にわざわざ事務官や技官のような文官をおきながら同時に
彼らも自衛隊員とさせているのはあくまで自衛隊が戦闘を行う
実力組織であるからです。自衛隊員である事務官や技官も直接は
戦闘には携わらないにしろ、その戦闘遂行の補助的任務には日常的に
自衛隊事務として携わっているのです。
つまり事務官や技官も自衛隊の戦闘行為には必然的に組み入れられて
いるのです。事務官・技官が自衛官と共に行う日常業務もそうです。
よりまして自衛隊員である事務官・技官も自衛隊員として任務を遂行
する以上、自衛隊での組織内での地位を表す級数を明らかにするため
にも階級章（もどき）をつける必要があると思うのです。

>>704
で？事務官や技官も所属する機関や補給処や業務隊が、敵のゲリラの攻撃を受けたとして、
機関や補給処や業務隊の自衛官は個人装備火器を持っていて応戦する訳だが、
その際、その階級章（もどき）を付けた事務官や技官の上司様は戦闘指揮を執ってくれるのかと聞いている訳だが？
この問いに答えてくれないのか？

実際に敵のゲリラの撃つ弾の中で、その階級章（もどき）を付けた事務官や技官の上司様はどんな行動をとるのだ？

>>704
前半部分は正しい。
だからといって階級をつける必要性は？
要は、「あの人は俺より上だ・下だ」「敬礼しなきゃ・敬礼しろよ」ってレベルの話だろ？
君は階級ってものは、なぜ存在して、どのように使う為にあるのか理解してないよ。

>>705
事務官は戦闘指揮権を持ちません。よって階級章（もどき）を
つけていても事務官、技官の上司は何もしません。
通報はしますが。

>>706
＞要は、「あの人は俺より上だ・下だ」「敬礼しなきゃ・敬礼しろよ」ってレベルの話だろ？

そうです、その一言につきます。
階級章（もどき）という表現が妙でした。
級数表記章といった表現が望ましいですかね。

>>707
＞そうです、その一言につきます。
見ず知らずの事務官に序列をつけ自分と比較する必要はどこにあるの？
その見ず知らずの事務官に敬礼したりされたりなんてシチュエーションは無いと思うが。
自分の所属の事務官だったら階級章（もどき）がなくても、係員だ係長だ班長だ、で相対的には判断できるよね。
また、その理由のためだけに国費を費やして階級章（もどき）を付けろと？
事務官は自腹切って付けろと？

>>707
＞事務官は戦闘指揮権を持ちません。よって階級章（もどき）をつけていても事務官、技官の上司は何もしません。

その通り。事務官・技官は戦闘に巻き込まれたら、戦闘は自衛官に任せて真っ先に避難します。
だ・か・ら！！！事務官・技官には階級章は必要ないし、敬礼もされないのです！
自衛官が自分より上級の自衛官に敬礼するのは、その上級の自衛官が戦闘の時は責任をもって戦闘指揮を執り、
自分はその上官の指揮に命を懸けるからなのです！
だ・か・ら！！！戦闘の時戦闘指揮も執らず、もちろん共に戦わずに真っ先に避難する事務官や技官には敬礼もしないのであり、
敬礼しない以上階級章も必要ないのです！
例え「級数表記章」なんかを付けたところで、絶対に敬礼なんかしないよ。戦わずに逃げる奴には

>>707
お前より低い階級章をつけた外国軍の隊員にも敬礼を要求するんだろうなw。

俺は敬礼されたい・・・・、その辺の陸士、無視せんでくれ、
こういったことですね。
、

>>711
おまえ事務官？
下らないプライドだね。
そういう馬鹿みたいな事務官がいるからこんなスレが立つんだよ。
級にプライドを持つんじゃなく、仕事にプライド持てよ。

>>709
上司たる事務官に対する自衛官による敬礼は日常的に行われて
いますよ。事務官も上司たる自衛官に対しては当然敬礼します。

自衛隊員（自衛官・事務官問わず）の基本は敬礼です。

／（　´ Д ｀）＜んぱっ、敬礼。

>>713
＞上司たる事務官に対する自衛官による敬礼は日常的に行われていますよ。
＞事務官も上司たる自衛官に対しては当然敬礼します。

あれって「１０度の敬礼」なの？
俺は会釈だと思っていたよ。

No wonder that the JSDF is all fucked up.
Officers are required to salute civilians?

>>713
＞上司たる事務官に対する自衛官による敬礼は日常的に行われていますよ。

挙手の敬礼しているところは見たことが無い。
帽子かぶっても頭をペコリだから「会釈」だと思うが・・・・

＞７１６
確かに事務官の敬礼の姿勢は厳密な10度敬礼とは見なしがたいことが
多いです。しかしながら１佐や将官の官用車や栄誉礼の際の10度敬礼
はバシっとなされていますでしょ？
イラク復興支援業務隊による大臣に対する栄誉礼の際の事務官の
敬礼しかり（外務省から来た人でしたかね）です。

>>713
＞上司たる事務官に対する自衛官による敬礼は日常的に行われていますよ。
＞事務官も上司たる自衛官に対しては当然敬礼します。

それならそれでいいじゃねーの。
別に無理に事務官や技官が階級章付けなくても・・・



じゃあ現状維持でいいな？

誤　１佐や将官の官用車や
正　１佐や将官の官用車に対する敬礼や

>>719
＞イラク復興支援業務隊による・・・・

なにそれ？「イラク復興支援群」の間違いか？

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160303.html

イラク復興業務支援隊ですよ、佐藤さんが隊長の部隊。

>>723
＞イラク復興業務支援隊ですよ、佐藤さんが隊長の部隊。

「イラク復興支援群」の間違いだよ。
君は本当に自衛隊員かね？
隊員としての基本がなってないよ！基本が！！
↓ほらよ。これがソースだ。防衛庁のホームページに「第１次イラク復興支援群長 番匠１佐」と載っているだろ
http://ime.nu/www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160303.html

>>723
×　イラク復興支援業務隊
×　イラク復興業務支援隊
○　イラク復興支援群

>>723
＞イラク復興業務支援隊ですよ、佐藤さんが隊長の部隊。

そもそも佐藤１佐は先遣隊長だぞ。
あんた本当に隊員か？

だからさー、佐藤さん指揮のイラク復興業務支援隊というのも
あるじゃないですか。
番匠群長の隷下になっちゃたけど。

http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160116.html
１月１６日(金)、市ヶ谷駐屯地において、イラク復興支援隊が、新たに編成されました。
１月１６日(金)、防衛庁長官から、イラク復興支援隊隊長佐藤１佐に対し、派遣部隊のシンボルとなる｢隊旗｣が授与されました。

うちの基地にいる32ｻｲのオバハンの事務官も、自分より階級的に低いであろう隊員に、自分から挨拶するのは嫌だと言ってた。しかし、オバハンより上の自衛官に敬礼してる姿は見たことない。言ってる事とやってる事が違うんじゃねーか？

その佐藤さん指揮の先遣隊をイラク復興業務支援隊といったんです。
イラク復興業務支援隊そのものの存在を否定するんですか（笑）。
佐藤さん泣きますよ。

>>730
あんた間違ってるよ。>>728をみな。

＞７３１
どこが間違ってるんだよ(ｗ
そのまんまじゃないですか。

イラク復興業務支援隊等編成関連行事における防衛庁長官訓示

本日ここに、川口外務大臣、安倍晋三自由民主党幹事長、額賀福志郎自由民主党政調会長、
各党の皆様方、多くの方々、そしてまた御家族の皆様方をお迎えをし、
イラク復興業務支援隊等編成関連行事を行うに当たり、防衛庁長官として、
隊員諸官に対し、一言申し述べます・・・

>>732

>>724 イラク復興支援群 ○
>>728 イラク復興支援隊 ○
>>730 イラク復興業務支援隊 ×

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>730
×　イラク復興支援業務隊
×　イラク復興業務支援隊
などとアホ事を言う事務官・技官に敬礼する自衛官は居ませんｗ

＞頑固一徹。

２級事務官の俺でもあんたには敬礼したくない。

おれは一等陸曹だがなにか

>>738
一等なんてうそばればれ

おい、>>733の大臣訓示を見てくれよ。
「イラク復興業務支援隊」って石破長官も言ってるでしょう。
君たちの独断で勝手に「イラク復興業務支援隊」の存在を否定しないで
下さい。
反論ありますなら、他のスレでも「イラク復興業務支援隊」の存在を
否定して下さい。あるいは内局のHPを隅々まで閲覧下さい。

あと、>>738　勝手にHNを名乗るな。

栄転を装った巧妙な厄介払いですね・・

あーあトリップまで付けちゃったよ。
自己主張も甚だしいな。

とにかく、自衛隊に事務官・技官は必要ないといったような議論は
しないで下さい。
１から読んでみましたが全く不毛な議論だ。

とにかく、事務官・技官に敬礼してくれといったような議論は
しないで下さい。
>>682から読んでみましたが全く不毛な議論だ。

オレ無毛の女はダメダメ。

っていうかさ、お前らも普通に事務官を上司にもち、その上司たる
事務官に駐屯地内において出会ったら敬礼するだろ。
俺は自衛官の上司にはしっかり敬礼してますよ。

お前ら、もし駐屯地に内局の次官や局長が臨場された場合欠礼するのか？
そんなことありえんだろ？
それと同じく駐屯地に幕長、総監が臨場された場合事務官や技官が欠礼
するのもありえないんだよ。

>>746
＞っていうかさ、お前らも普通に事務官を上司にもち、その上司たる
＞事務官に駐屯地内において出会ったら敬礼するだろ。
＞俺は自衛官の上司にはしっかり敬礼してますよ。

それならそれでいいじゃねーの。
別に無理に事務官や技官が階級章付けなくても・・・



じゃあ現状維持でいいな？

>747
なにいばっとんじゃ！えらそーに！

>>748
なに怒ってんだ？アホみたいに！

なに怒ってんだ？アホみたいに！
＞文句あんのか？

>>750
お前バカだな。
いいかげん「＞」の使い方くらい覚えろよ。
猿でも学習するぞ。

>>750は「頑固一徹。 ◆v.v/EbAz5Y 」というHN使うアホの３級技官で仕事はボイラー係
まさに低脳の代表だな。

ここって行二技官しかいないの・・・？

人生は長いようで短い。不毛な論争に貴重な人生の時間を無駄
に浪費するのは止めよう。
よってこれからはののたんコーナーの始まりだ。

経済活動は「希少性」を巡っての戦いだ。
俺はモーヲタとしてののたんという「希少性」をめぐって戦う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｰﾝ…　 　　∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽo∈ （　・∀・）　じゃぁ、俺たちも行こうか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　;´�D｀;＞⊂　　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　つつ　　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_/"（__）　 　.し （＿） ))

・・・・・・　　　　　の、ののもはやく
　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　お、おうちにかえりたい・・・
　　　　　　　　　（　・∀・）　　　　 ∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　(;´�D｀; )
　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　 （つと ）
　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　　　 （__（__）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾆｶﾞﾊｼﾞﾏﾙﾉｶﾀﾉｼﾐﾚｽﾈ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノハヽヽ Οハヽヽﾉﾉﾊヽo∋oノハヽo∈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´�D｀　) (´�D｀ (´�D｀ 从 　(　´�D｀) ﾃﾍﾃﾍ
　 ┌‐─┐　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　　　）　（　　　つ　　　）　⊂　 ）⊃
　　|　　　.|　　∩＿∩　　　　　　　　　　 　 (__(__)　　(__(__)　(__(__)　　 （（__）
　　|　　　.|==（　・∀・）)○=l　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|　　　.|　 （　二二ノ_ﾉ　／ 　　 ,.．-ｰ-．　　　　　　　　　　 ／|
　 └─‐┘　｜ ｜ ｜　／　　　 〈 　　　　　〉　　　　　　　　／　 |
　　　　　　　 （_＿）__ ／,.．-ｰ-．　｀`‐-ｰ''",.．-ｰ-．　　 ／　　　|
　　　　　　　 　　　.／ 〈 　　　　　〉　　　　〈 　　　　　〉／　　　　 |
　　　　　　　　　　　 　　｀`‐-ｰ''"´　　　　　｀`‐-ｰ''"´

>>754
＞人生は長いようで短い。不毛な論争に貴重な人生の時間を無駄に浪費するのは止めよう。

それならそれでいいじゃねーの。
別に無理に事務官や技官が階級章付けなくても・・・



じゃあ現状維持でいいな？

>>754-757
頑固一徹。は↓
http://www.jpg-gif.net/bbs/4/img/10790.jpg

スレ主であるアフォの万年士長はどこいった
最近ご無沙汰だな

今、鶏の袋詰め作業を支援してます

>760
せっかくバカの事務官と技官が暴れているのにな。

バカの事務官は残業中
やってる事はゲーム

バカの事務官は
トイレで敬礼の練習中

コピペ
１１級：本省課長、将補、１佐（一）、警視監、警視長
１０級：本省課長、１佐（二）、警視長
　９級：本省室長、１佐（三）、警視正
　８級：本省課長補佐、２佐、警視正
　７級：本省課長補佐、３佐、警視
　６級：本省係長、１尉、警視、警部
　５級：本省係長、１尉、警部
　４級：本省主任、２尉、警部補
　３級：本省主任、３尉、准尉、自衛隊幹部候補生曹長、警部補
　２級：本省係、曹、巡査部長
　１級：―、士、巡査長、巡査
（一部重複有・参考程度）

相互に敬礼ッ

挙手もすんの？めんどくせいからいやだ。

バカといううやつがバカ！

>>765 ：頑固一徹。 ◆v.v/EbAz5Y
＞コピペ

何処のホームページからコピペしたんだ？
出所のソースを示せよ。

>>762
ヴァカ登場
おまいは万年士長のひとりかそれともバブル３曹か

>>770
ヴァカ登場
おまいは無能事務官のひとりかそれともクズ技官か

ここは凄いよな　満年市町　貧乏義監　薬立たず痔無缶　鳥インフルインザのの憩いの場でつか。　

まったくだよ。動物園並だ

>>733

動物だって逃げ出しまつ。

>>774
誰にレスしてんだよ。

>>775

>誰にレスしてんだよ。

あせらんでええわ　韓国辺りじゃ国会が布団の品評会だかなんだか知らんけど議事堂に布団運び込んでるってさ、ホテルじゃねえんだからってよ思うけど、日本人とは感覚がちがうんだろうね。

>>776
意味わかんねーし

>>777
キサマぁ、くだらんレスで777を取るとは何事か！

歯を食いしばれぇ！！

ブロウクンマグナムッ
　　　　 ∧＿∧　　＼　|　/　／
　　　　（,　 ・∀）　ゞ　⌒ヾ∠＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_-_-ニ￣￣ ヽ.人　　　　　ｶﾞｯ
　　　　（ 　 ￣|∴≡ヾ（　 　 　=-　三ニ＝−　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊃< 　>__Λ∩ 　
　　　／ ／,>" 〉 ／/_　 く￣　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣--=＿＿__ノ　Ｖ｀Д´）/
　　（＿ﾉ　（＿_）,／　/ ∨.Ｎ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　/ 　←>>777

>>772
罵侮留惨葬もいるぞ（ｗ

鑓萬朱痔も居るよ。 亞罵頭レ輪九も居るよ。

>>778

浣腸でつか　あーあーぅもっとしてーーーーー。

>>781
また変な奴が来たな

>>769
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1041918578/257
ソースはこれだ。

気の利かない書き込みばかりだな、もっと面白いことかけ。

所詮　つまらないスレってことさ．．．

>>783
おめえが一番つまらん

２０代の事務官と技官は独身隊員用の穴として必要です！ ３０代からは、緩いのでいらない

〉783 ２ちゃんねるのレスがソースとは信じられんアホだ！

穴が必要な時は私を使って下さい。

こっちだって選ぶよ・・・。
「いらない」んじゃなくて「必要とされない」んじゃねーの？
>>786

>>789は穴の緩んだ３０代 藁

残念、まだ２２だよ>>790

>>789-791
２２じゃなくて３２ダロ　笑

まぁ、信じるも信じないもご自由にｗ
>>792こそ３０代じゃねーの？

２１歳の妻と２歳になった娘もいるよ

>>792
いいえ、５２のくそばば事務官でしょう

>>794
で、なにか用？お呼びじゃないんだけど

２ｃｈて，人の話を聞かない人多いね。

>>797
今頃気づいたか、めでてえやつだ（ｗ

>>794
誰だよ？てめえ？バカか？ｗ

800なら事務官・技官と戦う

お前もひまな奴だ>798

みんなちいせーな。

給与ハンドブックの「自衛官と一般国家公務員との給与・旅費上の対応関係」の給与の項目で比較するとこうなる。
指定職：将補（一）〜将、警視監
１１級：１佐（一）〜将補（二）、警視正〜警視長
１０級：１佐（二）、警視正〜警視長
　９級：１佐（三）、警視正
　８級：２佐、警視
　７級：３佐、警視
　６級：１尉、警部補〜警部
　５級：２尉〜１尉、警部補〜警部
　４級：曹長〜２尉、警部補
　３級：２曹〜３尉、巡査部長〜警部補
　２級：３曹、巡査〜巡査部長
　１級：３士〜士長、巡査

＞８０３
基本的に事務官の級と自衛官及び警察官の階級は上記比較に依拠
しますが、警察官の階級は微妙にづれてくるんですよね。
6級警視や8級警視正がいたり、11級の警視監がいたりします。
警視監の階級にある警察官は必ずしも指定職である事はないんです。
それに11級は本省課長以上の相当級であるのでまず11級の警視正は
存在しないと思っていいでしょう。

３級：２曹〜３尉にもかかわらず３級を修親会に入会させるのは修親会の会費集めの為だが、
修親会の入会資格は駐屯地ごと定めるから、首都圏の大規模駐屯地では
ほとんど４級からしか入会資格を認めてない。

行（一）４級相当以上が幹部という認識、３級じゃ数も多すぎ

防衛庁３種の事務官でも２０代で幹部相当級事務官

>>803
何で曹が３級・４級とか書くんだバカ
２級だろおこがましい
曹のくせに身を慎め

>>805
修親会？

事務官＝ホワイトカラー
自衛官＝ブルーカラー

>>810
妙な煽りやめれ

3級から幹部相当とされているのには理由があって、国家公務員�T種
採用者は3級2号俸の主任クラスからスタートしまして、このあたりが
警察官の階級では警部補、自衛官の階級では幹部候補生曹長から３尉
相当に位置づけられています。
この位置づけを基準として3級以上をもって幹部（自衛官）相当と
されているのです。

>>811
曹長は２級だ。
幹部候補生は国�T相当じゃないぞ
自衛隊で３級からスタートするのは防１の技官と国�Tの事務官だけだ。

>>812
幹部候補生曹長は3級だ。
それに位置づけとしては自衛隊幹部候補生試験は国家公務員１種
と同格なんだよ。
理由は国�T合格者は自衛隊幹部候補生試験の受験を免除され、
自衛隊幹部候補生に任官することが可能である為。

>>813
中年曹長が２級なのに学生曹長は例外で３級というのか？
１年後に卒業して３尉に任官したら３級だろ

>>814
星付曹長は3級だよ。
修親会に入会しているのもその為。

>>815
googleで「国家公務員宿舎関係法令等に規定する行政職俸給表(一)の職務の級に属する職員等に準ずる職員の取扱いについて」
って入れて検索してページ４見て見

>>816
見たけど、じゃあ何故幹部候補生曹長が修親会会員であるのか
理由はわかりますか？
自衛隊では曹長と幹部候補生曹長とを厳密に区別しているからだよ。
幹部候補生の曹長は尉官の制服と同種ですしね。

それと同じ老曹長でも曹長とSLCに入校している曹長とはSLC入校
の曹長が上位でしょ（幹部候補生曹長でもあるし）。
、

幹候の学生が他の曹長と違って３級ってののソース見せてよ
納得いかん

あなたが納得いかなくても自衛隊はそれで納得しています。

やっぱり頑固一徹の妄想か
幹候が国１と同等なんてバカな事言う奴だからおかしいと思った

それでは何故観光曹長が修親会の会費を払わされ、尉官と同種の
制服を着用しているのか説明してくれ。
曹長は曹士用制服を着用しているが。

>>821
だから曹長は４級だって。ソースは給与ハンドブックの「自衛官と一般国家公務員との給与・旅費上の対応関係」だよ。

指定職：将補（一）〜将、警視監
１１級：１佐（一）〜将補（二）、警視正〜警視長
１０級：１佐（二）、警視正〜警視長
　９級：１佐（三）、警視正
　８級：２佐、警視
　７級：３佐、警視
　６級：１尉、警部補〜警部
　５級：２尉〜１尉、警部補〜警部
　４級：曹長〜２尉、警部補
　３級：２曹〜３尉、巡査部長〜警部補
　２級：３曹、巡査〜巡査部長
　１級：３士〜士長、巡査

>>811
＞3級から幹部相当とされているのには理由があって

それは田舎の駐屯地の話。
中央の駐屯地では４級から幹部相当

>>808
何で３級が幹部相当とか書くんだバカ
４級だろおこがましい
３級のくせに身を慎め

>>825

だって皆患部って言うんだもん　３級は。

どれが正しいのでしょう・・・。

８２１氏の曹長２級説
頑固一徹氏の幹部候補生曹長３級説
８２３氏の曹長４級説

結論を書こうか？

自衛官（将〜3士）　＞＞　事務官（指定職〜1級）

結論は出ている。
自衛官に部隊指揮権はあるが事務官に部隊の指揮権は無い。
だから比較する事自体無意味。
ある自衛官より明らかに上級の事務官でさえ有事の際にはその自衛官の指揮下に入り、
避難するように命令される。

比較するとしたら職名で比較するしかない。
例えば同じ職場で部長・課長・係長・主任・係という感じで。

http://www.masochist.com/redroom/ind1-butterfly.htm

>>828
×　自衛官（将〜3士）　＞＞　事務官（指定職〜1級）
○　自衛官（一部除く）＝事務官（一部除く）＞＞＞バブル３曹
　　＝万年士長（１を除く）＝無能なくせにわがまま放題のばばあ事務官）
　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

１の脳内：１＞＞＞＞自衛官（１を除く）＞＞＞＞＞事務官

>>831
哀れなくらい必死だな？

http://www.jpg-gif.net/bbs/4/img/10790.jpg

>>831
なんか可愛そうな人だな。
事務官に恨みでもあるの？

>>832
つまらないな、所詮おまいは平凡な掃いて捨てるほどいる単なるヴァカ
>>833
意味不明？事務官に恨みがあるのは８２８のほうでは？

>>833
というよりも、頑固一徹が煽ってるからな

>>834
まあまあ、そう自分を責めるもんじゃないよ。
お前よりアホも、この日本には居るかもよ。
http://www.jpg-gif.net/bbs/4/img/20027.jpg

今日はなっち日和*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ（●´ー｀）･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

安倍なつみ１stアルバム「一人ぼっち」聴いて下さい。
初盤限定ポスター付ｗ
なっちは自衛隊を応援してるよ。

一応自衛隊は文民統制だから、自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣
という政務官です。

>>837

＞なっちは自衛隊を応援してるよ。

根拠は？妄想じゃないだろうな？？

＞８３９　
妄想じゃねえよ。
安倍は石破大臣の熱烈な支持者だ。

>>838
文民統制の意味を勉強しておけ。
文民とは国民のことだ。
国民の支持の元に総理が指揮するんじゃ。

＞８４１
文民統制の意味を勉強しておけ。
文民とはハロプロメンバーのことだ。
ハロプロメンバーの指示の元に総理が指揮するんじゃ。

事務官の異動内示遅杉

いつものこと

>843
他の省庁だと一度決まった内示がドタキャンと言う事もある（あった？）らしいが
防衛庁だとどうなの？

>>845
あるよ

純粋に事務官の話なら

事務官さま Part3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1040633477/

でやってね。

ここは馬鹿自衛官と馬鹿事務官が、煽り煽られ憂さ晴らしをする場所なんで。

>847 いや お前のような馬鹿技官もいるだろ。

>>840

頑固一徹なモーオタの技官もキモイ！

>>836
おまいは哀れなくらいつまらない香具師だけどな（ｗ

あしたからもがんばっていきましょい

>>850
もうちょっと捻って煽れないかな？
まあ単純な思考しか出来ないのかもしれんが。

>>852
煽りじゃなく素直な気持ちをかいたまでだが？

会計とか厚生や補給は、事務官のみで
やらせた方が良いと思う。
その仕事に集中できるから。
体育訓練とかに出る義務がないからね。

あと、施設系も技官オンリーでやった方が良いような
気がする。理由は同じ。

訓練＆事務作業なんて両立出来ないと思うのだが。

>>853
じゃあ、リアルで信じられないくらいの低脳だと告白している訳だね。

>>855
随分必死だね、１のことをバカにしただけでなんでそんなに粘着するのやら
本人でもないのに・・・ひょっとして１本人？だとしたら恥ずかしい香具師ｗ
違うんだとしたら１のホモダチかな

まだこのスレあったんだ

〉856 いや、馬鹿を叩くのは２ちゃんのオーソドックスな遊びの一つだと思うが

全国の自衛官に無記名アンケートを実施しました 技官 事務官 いる？いらない？ 回答 いる ７５パーセント いらない２０パーセント 技官、事務官ってなんですか？５パーセント

厚生は共済組合の職員にやらせればいいのに。
わざわざ、国の職員を共済につける必要はない。
離職率が多いのは、厚生につけられたからという国の職員が多い。
人事管理室は何をやっているのか。

防２と幹候ってどっちが難しい？
曹候と防３ってどっちが難しい？

〉861 比較不能

>>859
おいおいｗ
脳内妄想自衛官にアンケートやっても意味無いぞ

しかし、自衛隊では事務官は優遇されてるね。
ほんの少し自衛官より安い給料で、凄まじく楽な仕事をしている。
費用対効果とかコスト、あるいは労働力やカロリー消費という面では、
事務官の仕事はえらく高いコスト・人件費を浪費している。
その上、給料が安い（ほんの少し自衛官より。そのうえ残業しないのに残業代貰ってる）
という理由で首都圏では幹部自衛官より官舎の入居が優遇されている。
本当に自衛隊には要らない奴らだな

>>864
事務官・技官でも、�T種採用者は馬車馬のようにこき使われてるぞ。
一面的な見方はだめよん。

>>864
どこの田舎部隊の話ですか？

>>865
＞事務官・技官でも、�T種採用者は馬車馬のようにこき使われてるぞ。

具体的には？

>>867
残業代がせいぜい１〜２割程度しか出ない、出張は土・日から入る、移動日は
休暇扱い、深夜手当などまったく出ない、半日拘束される宿直は安い、などなど。
こんな状態で月200時間残業はざら。
技官は技官で定数削減がすさまじく、入りたての新人も、いきなり複数のことを
やらされたりする。

こんなので上記のふざけた技官ババアより給料は安い。
とにかくもう滅茶苦茶。

�T種事務官は基本的に内局だからそりゃー大変さ。
キャリアになれるかなれないかの問題だからね。彼らも必死。
内局や中央勤務の�U種事務官（�V種）も同じようなもんだし。
�T種技官は・・・・・、よくわからない。
>>864のような意見は地方の陸でいう業務隊の事務官・技官しか知らないんだろうね。
�V種は、地方で優秀と思われる事務官を中央に異動させ、使えなかったらまた地方に返すって人事だから、地方の事務官が使えない様に見られちゃうのかな。

>>868
＞残業代がせいぜい１〜２割程度しか出ない、
自衛官は月２１時間分しか本俸に含まれてないけどな。
＞移動日は休暇扱い、
へぇ？命令で出張するのに年次休暇申請するのか？
出張の命令が発令されているのに休暇申請すること自体アホの仕事だな？
＞深夜手当などまったく出ない、
だから？自衛隊員で貰っている奴がいるのか？？？
＞半日拘束される宿直は安い、などなど。
別に巡察するわけじゃねーだろ。ちなみに自衛官は一日の当直は有料喫食代取られるぜ
＞こんな状態で月200時間残業はざら。
３月を例にすると平日が２３日間で、２００時間残業なら200÷23で、
一日の残業が９時間っーことか？
そうすると毎日１７時から残業したら深夜の２時まで残業っーことになるな？
で深夜の２時からどうやって家に帰るんだ？タクシーか？
２時に帰って風呂に入って３時か？
すぐ寝たとしても３時間程度寝て６時に起床して通勤か？
もう少しまともな嘘をつけよ。
低脳は嘘まで下手だな。

＞３月を例にすると平日が２３日間で、２００時間残業なら200÷23で
この段階で頭の悪さを露呈してしまっているな。
そんなに残業があって土日に休むなんてありえんだろ。
せめて日曜休んで土曜は出勤くらい考えられんかな。
一応言っておくけど土曜は終日残業だからね。間違っても１７時以降にしないように。
はい、もう一度計算し直し。

訓練、飲み会は下っぱ隊員の仕事。坊主、角刈りなんて死んでもやりません。
適当に仕事やって、アフターファイブを優雅にすごす、
気楽な事務官が一番いいのさ。

>>871
手前の仕事がさばけなくて勝手に閉庁日に出勤しておいて残業とはバカ丸出しだな。

バカは知らないと思うが業務命令による閉庁日の出勤は代休が付与されるんだよ。

>>870
毎日終電で帰って、官舎に着くのが１時、風呂入って寝るのは２時、起きるのは６時前の生活をしていましたが。

>>874
＞毎日終電で帰って、官舎に着くのが１時、風呂入って寝るのは２時、起きるのは６時前の生活をしていましたが。

過去の話か？使えないから地方の業務隊にでも飛ばされたのか？
それとも現在も同じ職場か？
それなら、今日はタマタマ偶然早く帰ってネットで遊んでいる訳か？
昨日までと、明日からはネットは出来ないな。そんな生活じゃあね。

>>873
事務官の残業に代休だってさ。
超過勤務命令の違いを知らない君のほうが馬鹿丸出し。
休日出勤が仕事がさばけないという理由なら、自衛官でも優秀な（はず）幕や総監部や師団司令部の幹部の方も仕事のさばけない能なしって事？

>>873
＞事務官の残業に代休だってさ。

残業と休日出勤の違いも理解できんか？

Yahoo!辞書との一致 (2件中1〜2件)
国語辞書との一致
ざんぎょう【残業】
規定の勤務時間のあと，さらに残って仕事をすること。また，その仕事。超過勤務。「―手当」 （新辞林 三省堂）
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%bb%c4%b6%c8

＞休日出勤が仕事がさばけないという理由なら、自衛官でも優秀な（はず）幕や総監部や師団司令部の幹部の方も仕事のさばけない能なしって事？

幕は月曜に出勤して金曜の夜に帰るから休日出勤はしない。その間平日は泊まるけどな。
総監部や師団司令部の幹部なんか、当直や訓練やCPX以外、休日出勤なんかしねーよ。
もししてる奴がいるなら家庭が不和で家に居ずらいから逃げてきたか、
あるいは仕事のさばけない能なしって事だろーな

>>877
＞幕は月曜に出勤して金曜の夜に帰るから休日出勤はしない。
言い切っちゃったよ。
休日には幽霊が出るのか？

＞868 ：専守防衛さん ：04/03/16 22:34
＞>>867
＞残業代がせいぜい１〜２割程度しか出ない、出張は土・日から入る、移動日は
＞休暇扱い、深夜手当などまったく出ない、半日拘束される宿直は安い、などなど。
＞こんな状態で月200時間残業はざら。

22:34か・・・・今日に限ってやけに早いお帰りだな？
っーか、お前結構毎日帰り早いよなｗ
それともこのスレに書き込んだ時はタマタマか？

>>858
じゃあ、キミのような人間をもっと叩かなきゃねｗ

事務官、仕事しろやヴォケ。
昼間ゲームやってテニスしてるクセに「忙しくて残業」だって？
笑わせてくれるぜ。
２士のほうがよっぽどマシだな。

>>881
自衛官も似たようなものだがなにか？

>>879は勝手に>>868がこの板の常習者だと思っているようだｗ
叩いてだけいる連中は、なんら生産的な意見を言っていない訳だが。
ものの一つでも自分の状況を述べてみろ。

文章長いし、ムラムラする思いが込められてるから、読むのが大変。
短くシャキッと頼むよ。

結局事務官居るの？

使える事務官はいる。使えない事務官はいらない。
自衛官も然り。

>>883
＞>>879は勝手に>>868がこの板の常習者だと思っているようだｗ

違うのか？

＞叩いてだけいる連中は、なんら生産的な意見を言っていない訳だが。

×　生産的な意見
○　建設的な意見

＞ものの一つでも自分の状況を述べてみろ。

×　ものの一つでも
○　せめて一つくらい

じいーかんもいらね

D党もいらね

>>883は自分の愚かさに気づき逃亡しましたｗ

>>888
＞D党もいらね

どういう意味？

さあ

>>886
組織の上澄みを取っても、またそれは上澄みと沈殿部に分かれる繰り返しな訳で。

>>887
その建設的な意見とやらを一つも言っていないなｗ　益々馬鹿丸出し。

>>890
市ヶ谷のD棟のことか？

>892 朝から２ちゃんとは、無職は暇でいいね。

何年か前に戦車砲の砲口をのぞいてた香具師が
間違って演習弾発射されて
『頭に当たって』しばらくして亡くなられた事案がありましたね
あれ、その後どーなったんだろう？

結局ね、お互いの職務をやってみればいいんだよ。
自衛官は事務官等の、事務官等は自衛官の恒常業務。
そしたら、お互いの意外な苦労が分かるし。

>>895
やなこった。

　前から思ったのだけど、このテーマってハッキリいって
意味ねーと思うんだけど、、、、、、、、、。
　こーいうのって結局くだらん幹部自衛官が思うんじゃな
いの？

事務官は自衛官と違い基地で訓練しないんでしょ！
きつと仕事しないで窓越しにボーっと見学しているんでショーね？ＯＫ？

>>892
＞その建設的な意見とやらを一つも言っていないなｗ　益々馬鹿丸出し。

おっ！小学校で国語の勉強をやり直してきたのか？
これからも日本語の勉強頑張れよ。

>>897
＞前から思ったのだけど、このテーマってハッキリいって意味ねーと思うんだけど、、、、、、、、、。
＞こーいうのって結局くだらん幹部自衛官が思うんじゃないの？

そうして結局お前のような、くだらん事務官がムキになって喚き散らす訳だ？

今日もいつもの馬鹿が出勤してきたな。

>>901

まあまあ、そんなに自分を責めるなよ。

質問。
自衛隊に居る事務官さんと技官さんの事ですが・・・。
技官から事務官になる、またはその反対って出来るのですか？
なれるのでしたら、どういう条件なのですか？
マジレスください。

>>903
基本的に試験受け直さないとダメです。
技官→事務官は地連に異動する事で可能ですよ。
事務官→技官はないですね。
施設関係(陸自の場合は業務隊営繕班)などに配属された場合は
事務官に関わらず技官の内容な能力を要求されます。
試験の倍率からいって、大体技官の採用試験受けられる人は
技官の試験区分で受けると思います。
採用人数は少ないけど、受験者数もぐっと減るので・・・。

>>903
技官→事務官
防衛庁�U�V種で採用されている事が条件で、長年事務官ポストに配置されていて、職管室が認めてくれれば。
�U�V種以外であれば、受験し直してください。
事務官→技官
あまり聞いた事がない。

なんか、いたってフツーのことが書き込まれると
誰も書き込まなくなるんだねｗ

>>906
もともと過疎板だよ。ここはな（ｗ

賑わう方が珍しい。

>>903
あまり例はないけど。
ポストの性格上事務官を想定とか技官を想定という職がいくつかある。
何かの事情で一時的にそういうポストへ異動とか兼務発令する場合
事務官→技官（＊＊システム＊＊室長）なんてのもあるよ。

>>907
＞もともと過疎板だよ。ここはな（ｗ
＞賑わう方が珍しい。

ああ・・このスレのレスは半分近くお前が書いてるしな（ｗ

他人の不幸って面白いなぁ

みんなバカ丸出し
類は友を呼ぶのかな、なあ１よ
それともたまたまここにきたやつも１の影響でアフォになってしまうのか

911 お前は元々だろ！

このスレを読む限り事務官はあまり賢く無いことがわかった。

事務官は賢くないが自衛官ほど馬鹿じゃない。

自演までして無理矢理盛り上げんでも。

>>915
過疎板だしな（ｗ
多めに見てやれよ。

>>914
まあまあ。そんなにムキになるなよ（ｗ

>>916
まあまあ。そんなにキムになるなよ（ｗ

おまいらもっと発言には気をつけ
恥ずかしい文面だぞ

>>912
そういうおまえは１と同類の誰にも相手にされない寂しいヴァカ？

>>920
まあまあ。そんなにムキになるなよ（ｗ

>>921
まあまあ。そんなにキムになるなよ

>>921
まあまあ。そんなにムキムキになるなよ

>>923
まあまあ。そんなにムケムケになるなよ

>>922-923
土曜の朝から暇人だな

横造補所にいますが、最近きたSという技官がいらつく！
そいつは、水中武器関係にいます。

機器の中身もろくに分からんくせに、悪態つくし出入り業者をあからさまに
下に見て高圧的な態度で脅しているし、甲と乙は公平な立場だというのを
少しは理解しろよと言いたい。業者を無碍にすると、あとで協力してもら
えなくなるのになあ。まあ、ああいうやつは干されるんだろうな。
同じ技官として情けない。。この前なんか「書類を出させてくださいだろ？
出入り禁止にするぞ！」
と電話口でほざいているし。
こういう奴って他の部隊にもいるんですかね？
お前は何様なんだと言いたい。

>>926
技官なんてそんなもんだろ

自衛隊への就職が人気　幹部試験に東北大から１９人

自衛官を目指す若者が増えている。イラク派遣も刺激となったが、それ以前から「国際貢献」や「国の防衛」「災害救助」
にやりがいを感じる学生が増えているようだ。中でも東北大は本年度、幹部候補生試験で陸・海・空合わせて１９人と、
無試験の防衛大を除きトップの合格者を出した。仙台市内の大学や専門学校で先月からスタートした来年度向け就職
説明会にも、大勢の学生が集まっている。

＜仕事として魅力＞
　自衛隊宮城地方連絡部が先月、東北大川内キャンパスで開催した就職説明会には３０人近い学生が参加した。
　「イラクへの派遣を見ても国際貢献の役割が大きい。何かあったときしか注目されない自衛官だけど、やっていること
は仕事として魅力がある」。大学院理学研究科１年、伊師優子さん（２３）は、自衛官を目指す理由をそう話した。
　東北学院大土樋キャンパスで開かれた企業研究講座に参加した同大法学部３年、加藤春樹さん（２１）は「国を守る
こと、国際貢献はやりがいのある仕事。警察も受験するけれど、自衛隊の優先順位は高い」。

　「一度民間会社に勤務したが、国を守る仕事に魅力を感じた。宮城県北地震の被災地での活躍も印象的だ」と語るの
は、仙台大原ライセンススクール（青葉区）での説明会に角田市から参加した佐藤智英さん（２５）。
　同校の就職担当赤井畑康明さんによると、自衛官を目指す生徒は「しっかりした目的意識を持っている人」が多く、
同校では最近、人気の宮城県警と同じくらい就職希望者がいるという。

続き
＜倍率４０倍を超す＞
　自衛官幹部候補生試験の応募状況は、ここ１０年で大きく変わった。１９９４年度の受験者数は全国で４６４１人、合格
倍率１６．１倍だったが、２００２年度は１万９２９人、４３．４倍と急上昇している。
　合格者の大半が高校卒だった幹部候補生の下の「曹候補士試験」にも大学生が受験し始め、大学生が占める割合
は１０．６％から２８．２％に高まった。

　その下の「地連２等陸士試験」。かつては受験者が少なく、パチンコ店で遊ぶ若者にまで声掛けして受験させていた
が、今は人気。宮城地方連絡部は数年前、街での声掛けをやめた。
　自衛官人気について、東北大学務部の学生支援担当嶺岸幸子さんは「公務員志向が強まっていることもあるが、
学生の間で戦争などの悪いイメージが一掃され、災害救助や国際貢献などでプラスイメージを持たれるようになった」
とみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000012-khk-toh

かつてゼンガクレンのソウチョウを輩出(排出？)したトーホグ大もやっとまともになったか…

>>925
おまいもな

>>926
多分そいつのこと知っている！ちなみに自分は自衛官です。
おそらく積(字は違います)でしょ？
違う補給科にいるけど、あいつだけはなんか勘違いしている。
おそらく官が絶対1番みたいな考えで、業者を所詮下請けのやつら
みたいにしかみていないだろうな。
この業界って業者の方がいて成り立っているのに、それを分かっていない。
業者が工事を拒否したら困るのはこちらなのに。他の業者に譲るというのも
指名基準や技術援助契約などで固まっているから、その業者しかいないのにさ。
まあ、他の業者さんからも嫌われていると思うのでそのうち痛い仕打ちを
くらうよ。

>>926
最悪だな。
そういう奴は最近少なくなったと思ったが、まだいたとは。。
業者と上手くやっていくことが、この業界の掟だとまだ気付いていないんだろう。
上手くやれば、提出物も早いし協力してもらえるのになあ。
今は技官よりも自衛官の方が、業者の味方になっているね。

性器

成功

なんで、陸上の事務官等は不祥事が多いのか。
何故、適正に処分出来ないのか。
当事者は懲戒免職か左遷か降格にすればいい。
犯罪を犯した部隊に居座させるのはおかしい。
後進の為にも良くない。
不祥事を起こした職員は全員退職願を提出させるべきである。
他の組織でも不正を起こした職員は依願退職しているではないか。
自衛隊は何故それができないのか？
不正事案を起こした者が開き直っている。
うわべだけでの反省なら猿でも出来る。
一度の不祥事で今までの功績はすべて水に流れる。
聖人君子みたいな振りしているけど、悪い事は悪い。
今一度、原点に返るべきである。
何の為に自衛隊に貢献するのかと。
不正をしたことは悪い。
素直に受け止めて処分を受け依願退職しなさい。
皆さんは、どう考えるでしょうか。

>>904 >>905 >>908
情報有難うございます！
自分の知人の友人がどうも技官試験を受けたらしいのですが…。
結果はわからないけど、どうも、技官で入って事務官になると考えていた
ようです…。（どうも、ボイラーか電気かを受けたようです。）
この場合はやはり、技官から事務官への転身は無理なのでしょうか？

技官のボイラーの仕事ってどんなことをするのですか？
興味があるので教えてください。

じーたいの人はよくくにくにいうけど

上級こーむいん＞２種＞みんかんいいとこ＞じーたい＞みんかんわるいとこ

だと思う

>>938
きょうは　いいたいことが　じょうずに　かけましたね
あしたは　かんじを　たくさんつかって　もっと　じょうずに　かこうね

>>936
＞なんで、陸上の事務官等は不祥事が多いのか。何故、適正に処分出来ないのか。
＞当事者は懲戒免職か左遷か降格にすればいい。犯罪を犯した部隊に居座させるのはおかしい。後進の為にも良くない。
＞不祥事を起こした職員は全員退職願を提出させるべきである。

依願退職とは書いて字のごとく「依願」つまり本人が退職を申し出て退職することであり、
他人が強制することは出来ない。

＞他の組織でも不正を起こした職員は依願退職しているではないか。

それは「依願」つまり本人が退職を申し出て退職ているだけ。

＞素直に受け止めて処分を受け依願退職しなさい。

懲戒処分が処分の全て、それ以外に二重に処分することは違法行為

＞９４０が適切
＞９３６は社会の仕組みを受け入れられない人

>>941
DQN事務官に褒められてもなぁｗ

今日はあの人来ないのか？

>>937
技官試験？
駐屯地の現地採用行（二）のことかな？
基本的に、ボイラー焚きとか電話交換手とか運転手だから普通は行（一）とは別世界
上で回答あったのは防２，防３の統一試験組の行（一）事務官、技官のことだからね

>>943
どの人？

佐々淳行！

>>946
その人は警察官僚で自衛隊とは無関係だ。

１９７７−８６年（昭和５２−６１年）　
　防衛庁出向。教育参事官、人事教育局長、
　官房長、防衛施設庁長官を歴任

http://www.jade.dti.ne.jp/~sassa/

最近あほの事務官が暴れないな

ヴァカな自衛官は暴れてるのかな

あほらしか〜

技官はアフォしかいない

iry

父親：茂雄（６８）
　　　脳梗塞の入院中。選手を育てる能力がまるで無いので、チームの金を湯水のように
　　　使って完成された選手の補強ばかりするのが自慢。周囲に迷惑かけても何とも思わない
　　　場当たり的な性格。

母親：亜希子（６１）
　　　長女のこと（池沼？）で悩み新興宗教に入信。
　　　田園調布を寝巻き姿で歩いてるのを目撃される。
　　　万引き癖あり。元コンパニオンだったのが唯一の自慢。

長男：一茂（３８）
　　　親のコネで何とかプロ野球選手になったが、あまりにも能力が無いので途中挫折。
　　　現在芸能活動をしているが、今回の父親の病気で自分の食いブチが無くなってしまうと
　　　ビクビクしている小心者。妻が元ホステスなのが唯一の自慢。

長女：有希（３７）
　　　全く表に出ていない（出てこれない？）、隠れキャラ。
　　　古くからのマスコミはその理由を知ってるらしい？（池沼らしい）

次女：三奈（３５）
　　　親のコネでテレビ朝日に入社したが、気まぐれに退社。たまにTVにでては高校球児に
　　　馴れ馴れしくしているが、球児からは「うっとおしいオバサン」と思われているのに
　　　全く気付かない能天気者。現在芸能活動などをしているが、ルックスが悪いので使い物に
　　　ならない。

次男：正興（３３）
　　　元レーサーであったが、現在はプータロー。親のコネすら使えないチンカス人生を送っている。

朝から青るなんて，ビンビンだね９５２

次スレをなんとするか？

え、このスレまだ続くの？

次のスレは、パイロットとケコーンしたくて自衛隊を志望した馬鹿事務官の数→ でどうだ？

空自行ければ、その可能性は無きにしもあらずだけどね・・・。
該当者少なそうだ。
てか、別に「馬鹿」って枕詞ってゆーか、頭に付けなくても
いんじゃない？

実際馬鹿なんだから、しょうがないよ。

あとさ、事務官だけじゃなくて、技官もいるよ。

事務官と技官は別けた方がいいと思われ

じゃ、事務官等はどおっすか？
やっぱ分けなきゃダメかい。

>>956
やめれ、やめれ、んなことしてもアフォで間抜けでブサでロリアニオタでキモい
童貞の万年士長１を喜ばすだけだよ

そんなことより、聞いてくれよ>>1よ
私はある課程に入校してすばらしい事務官・技官を見たよ。
技官・事務官ははっきり言って私から見て怠けてるとしか見ていなかったけど
すごい知識や技術を持った人がいて尊敬した。
技官・事務官がいないと自衛隊は成り立たないぞ！！

確かに仕事出来る事務官と技官もいると思うが、極僅かだと思うよ。
あとは税金泥棒ばかりなので、事務官と技官が居なくていいと思うよ

本庁スレもいるんじゃない

>>966
ラッパ待機してて、ソッコーで帰っていく中年たちより
絶対事務官等のが仕事できるし、してるよ・・・。
少なくとも給料椰子らと逆にしてもいいくらいね。

↑私もそう思います。そういう人たちより、事務官の方が１０倍以上仕事してる。

異動の時の引継ぎとかもそうじゃん？
おっちゃんらは一時期２人でやってから、８月で異動とか。
ありえないよ〜！
新規採用でもそんな甘いことしてくんなかったし。

>>969->>970
オマエラ税金泥棒の事務官だろ

世間で言う技官ってヤツです。
971は自分も同じなのに「あいつらはダメだ」と言ってる
自衛官かな？

言いたいやつには、言わせとけば良いんじゃない。
ま、一番駄目なのは、口だけの自衛官だね。

>>973
＞言いたいやつには、言わせとけば良いんじゃない。

その割には必死に反論しているなｗ

もう、(ﾟUﾟ)ちんちんだな。

万年士長がまた暴れ出したなｗ

どこでもそうだけど，５時ぴったりに敷地内を私服で歩いている人大杉．
自衛官手時間労働者みたい．

〉977 技官かもよ。

>978
それと事務官も。

マンチョもな

自衛隊自体イラネ

>>981
おまいのような無職ヒキもいらね

>>978
いや、あれは自衛官でしょう、だってしってる顔いるもん

>>983
×　どこでもそうだけど，５時ぴったりに敷地内を私服で歩いている人大杉．自衛官手時間労働者みたい．

○　どこの駐屯地でもそうだけど、５時ぴったりに駐屯地内を私服で歩いている人大杉。事務官や技官は時間給労働者みたい。

>>977
>どこでもそうだけど，５時ぴったりに敷地内を私服で歩いている人大杉．

　今時まだそんな駐屯地や基地があるのか、羨ましいな・・・。


　ウチは「飯ラッパ」と「頭中！」がいつも被るんだよなあ・・・。

技官、事務官は総称して防衛庁職員と言って、厳密には自衛隊とは関係ない。
と思っていたんですけど・・・あってる？

彼らも隊員として含まれる ハズ

>>986
防衛庁職員─自衛隊員─自衛官
　　　　　　　 ＼他　　　　＼事務官等─事務官
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼技官
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼他

>>984
勝手に訂正するでない、契約社員の士長殿

１０００だったらＤ棟の１号エレベータの中で立小便・・

自衛隊って昇進試験ないの？

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　 　 　 　 　 　 <ｲニ三´､,′-=-i､二三_ヽ　ギマﾐｭﾗ、ｼﾞｭﾑﾗﾘｭﾗｧｧヮﾁﾞｸﾞﾆｭら良い
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　　　　　　　「;,,''“。∴・∵ |`_ 「;,,''“。∴・∵ i::.....　　　　;＼ / 　 　 ヽ/⌒ヽ
　　　　　　　 i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ､_ i,.∴ ,,ﾞ;;；∴；,ﾉ` '''''ｰ- ､:::: / ,..　.　 `/:::　 　〉‐
　　　　　　 　＼∵;,,o,;：／ﾉ　j　＼∵;o,;：／　　ﾋﾞｼ!　.ヾ'　　 :　 　/::.　 　/::　　〉
　　　　　　　　 |　　／_　　,--'""ヽ ソ ￣　　　　　　　　 `::- :-:, '::. 　 　 /:: 　./
　　　　 _,.-─'/ !　//二二ノ""^ソ／､＼　　　　　　　　　/::　　ヽ.:..　　 　:'::／
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