内部告発しませんか?

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1専守防衛さん
前のスレ無くなったので新しく立てました。
2専守防衛さん:03/01/25 20:58
2?
3!
4専守防衛さん:03/01/25 21:05
>>1
タイーホ
5専守防衛さん:03/01/25 21:11
これ?
http://hkwr.com/
6専守防衛さん:03/01/25 21:12
僕の上司すぐ怒るのですが
>>6
塩分控えさせてみましょう。
8専守防衛さん:03/01/25 21:33
実名上げていいの?
9しまりす:03/01/25 21:34
いいのでは?
しまりすタン…( ̄¬ ̄)ジュル
11専守防衛さん:03/01/25 21:55
>3 名前:jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ :03/01/25 20:59
>3!

恨みを晴らしたいだけなら、いちいち実例を挙げなくても、○○2士って、
2ちゃんねるの ↑ jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ らしいよ
といえば、そいつは2ちゃんねらー自衛官からはつまはじきにされるから、
してもせんでもいいんでないの。

点数稼ぎのネタになるから、やってくれても構わんが。
12しまりす:03/01/25 22:23


「○○部隊の○○班長は糧食を改竄して」
「私服を肥やしています」

ネタ元バレバレになるけど根性ある人いる?
13専守防衛さん:03/01/25 22:40
IP記録してますよん ( ̄ー ̄)ニヤリッ
14いぬさん:03/01/25 23:07
>>6 カルシウム不足かもしれません!乳製品を摂りましょう。チーズたっぷりのココットなんていかがです?
15いるか、食う? ◆iruka/S1i2 :03/01/25 23:12
>>14
お家でうまくいってないかもしれません!
>>6は上司の奥さんに聞いてみましょう
16しまりす:03/01/25 23:19
おー

「IP」

けど、IPってなんですか?
よく聞きます
17専守防衛さん:03/01/25 23:22
ネット環境下にあるパソコン等の「識別」符号
1台1台付いている。 でないと識別出来ないよ。
へぇ〜、それがIPなんだぁ〜。知らなかったなぁ。
勉強になるなぁ、うんうん。
19専守防衛さん:03/01/25 23:26
>>18
嘘つきは「jsdf-erai.shacknet.nu ◆ERAI.FezHQ 」の始まり。
20σ´ー`*) ◆H/Rgets/Cs :03/01/25 23:29
>>14
ココットってなに? 語感的においしそうだす。
21しまりす:03/01/25 23:32
おいしいねー
>>20
クラッカーみたいのでチーズのせて食べたりするやつでわないかと思ふ…
23σ´ー`*) ◆H/Rgets/Cs :03/01/25 23:36
>>22
ほうほう。。
お洒落なものなんですねー。
つーか、食ったことない洋風な食べ物は全部「お洒落」と感じる漏れって・・。
>>20

焼きホワイトソース??とかだと思ってたら、次のよーに。
 ↓
http://www.hotelier-holly.com/071_mailmagazine/garcon/back_number/11_20/ver_0013.htm
Cocotte (ココット)
日本語: ココット
英 語: stew-pan
解 説: ココットとは、「小さな器」のことで、白色の陶器製のもので
小型の深底の容器を言うことが多いようです。ガラス製の物もあ
ります。
この容器に入れるような料理すべてを Cocotte と呼んでいま
す。また、スラングでは「愛人」のこと指すそうです。
>>24
それだ!寿シャンすんましぇん…(笑
26しまりす:03/01/25 23:38
基本は、「おいしい」のにな
ココット皿
 ↓
http://www.galliver.com/recipeback/agf/agf9902.jpg

焼きプリンなどが入ってまつね。
28σ´ー`*) ◆H/Rgets/Cs :03/01/25 23:40
「お洒落な食い物」という点で正解です(笑
寿シャンってやっぱり優しいのね…(泣
30いぬさん:03/01/25 23:53
ベーコンとほうれん草を塩胡椒でソテーします。出来たらグラタン皿に入れ、生卵を落としましょう。その上にチーズをたっぷり乗せてオーブンへ!少しキツネ色が付いたら食べ頃でつ。手軽にココットでした。
31σ´ー`*) ◆H/Rgets/Cs :03/01/25 23:55
>>30
やべ、、腹へってきた・・
>>30

漏れのココットも聞いておくれ〜

1 フィンランド産のオイルサーディンをひと缶、ココット皿へ。(なければ缶のままでヨシ)
2 チーズ乗っけてタマゴ落としてオーブンかトースターへ。
3 塩コショウで味をととのえて出来あがり。

・・・ウィスキーなどがハゲシクうまいツマミものです。
33いぬさん:03/01/26 00:00
美味しそうですね!今度やってみます。
34名無しさん:03/01/26 01:45
横須賀の地方官。
35AE23:03/01/26 02:06
実弾横流しした人はいますか?
36ドカン・オオカミ:03/01/26 02:12
>>35
 いません。

 ただし、不発砲弾を拾ってきて爆死した人はいます。
37AE23:03/01/26 02:29
近所に不発の7.62を1発3kで撃ってましたが、
それなら可能なんですか?
38ドカン・オオカミ:03/01/26 02:58
>>37
>近所に不発の7.62

 不発の場合でも100%回収します。撃ち殻薬莢も100%回収しますし、また発射弾数もちゃんとカウントしてますので途中ですり替えするようなまねも出来ません。従って自衛隊用の小銃弾が巷に出回ることは事実上ありません。
 
39AO43:03/01/26 03:04
>>37
それって、本当に火薬はいってるの?
普通に考えれば、空薬莢(を磨いたやつ)に(模造?)弾頭をとっつけた、ミリタリーショップの商かなんかじゃ?
40AO43:03/01/26 03:06
>>37
スマン、「商品」と書くところが「商」になってた。
おやすみ。
41ドカン・オオカミ:03/01/26 03:13
>>39
 それも米軍用のから空薬莢にね・・・。
42AE23:03/01/26 04:15
店の人は不発弾はプレスで大量にスクラップ処理してて、
その中からたまたま潰れなかった物を拾ってくるって言ってましたが・・・
43専守防衛さん:03/01/26 04:26
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
ココ重いけど久しぶりにGood
いるかが言ってたのはココットじゃあなくてクラコットですた。
45専守防衛さん:03/01/28 21:08
age
46専守防衛さん:03/01/29 09:31
age
47朝 szom2191028664.gemini.broba.cc:03/02/02 20:06
7.62の薬きょう買う人いるの?
48航空陸戦隊:03/02/02 20:15
>>42
それなら自衛隊の7.62mmの空薬きょうかもしれないな。

>>47
ミリタリー・マニアが買います。
49:03/02/03 01:04
缶飯とかも売れるんかな?
50航空陸戦隊:03/02/03 01:09
>>49
ヤクオフあたりに流してみれば?
誰かかってくれるよ。ミリタリー・マニアが多分。
51専守防衛さん:03/02/03 01:52
>>49、50 私だったら買いますよ!
52:03/02/03 06:36
>51と僕友達ね。   しまった。食ってしまって在庫が無い・・・。
53専守防衛さん:03/02/03 09:54
これは何よ!?

[防衛庁・また失態] 幕僚がエロサイト運営疑惑! [航空幕僚監部]
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1044182315/
1 :10 :03/02/02 19:38 ID:syHqw+zx
素人投稿の老舗[投稿定食]管理人が、な、なんと防衛庁関連の人間だと本誌
記者が発見した。またソースを見る限り防衛庁の人間としか考えられず、公務員
のアルバイトはご存知のとおり禁止。よって広告収入で利益をあげた金は申告
されているのであろうか?映像配信形風俗営業の許可は?また本誌記者は次のように語る

54緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 13:20
ほほぅ・・・
ココットうまそうですなぁ(笑)

まあ、具はいろいろだけど「最後にチーズのっけて生卵落とす」ちう共通点が
あるということで。

チーズ目玉焼きみたいになるんかな?
#すまん、無知で。
55専守防衛さん:03/02/03 13:29
>>53
記事見たし、ダウンロードもしたし、HTMLも調べたけれど、
それってマジかな・・・・。

話が上手くできすぎている様に思うのは、私の気のせいかな?
56緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 13:53
>55
新手のサイト広告だよ(笑)
#昨日は「航空幕僚監部」がなかったしねぇ。

食いつき悪くなったら、今度は「陸上」か「海上」にでもなるんだろうなぁ。
57専守防衛さん:03/02/03 14:15
>>56

tou-tei-com.com のドメインはどう説明する?登録が23-Jul-2001 22:00:51
で住所が松戸駐屯部隊だぜ。2001年に登録して今ごろ宣伝なんぞするか?
内部の人間だぜきっと。やばー
58専守防衛さん:03/02/03 14:45
>>56
おまえ投稿定食の管理人だべ。

#昨日は「航空幕僚監部」がなかったしねぇ。

ばかスレタイよめ。それともあなたは三国人ですか?
59個人情報保護のため:03/02/03 14:52
密告いたします。







二士 おっこちますた
60専守防衛さん:03/02/03 15:22
まぁ、>>53がネタならあら捜しをして適当に料理するも良し。
本当ならその防衛庁関係者とやらのHPをIPから掲示板のログまで徹底的に晒して
通報するなりオモチャにするも良し。
うーん、ウマーな肴だ(w
61緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 17:20
>57
ほほぅ・・・独自ドメイン(?)の登録住所が「松戸自衛隊部隊」ねぇ。
#営内者か?(笑)

まあ、たいていは「駐屯地」の住所だろうけどね。
しかし、だとしたらあほすぎる話だわな(笑)
62緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 17:28
>57
俺も調べ方ようわからんが・・・
とりあえず調べたら、港区になってたぞ(笑)
#ドメイン管理者

ようわからんなぁ。
63専守防衛さん:03/02/03 17:38
>>62は三国人決定
馬鹿か己は。tou-tei-com.com
tou-tei.com との違いがわからんとは。

投稿定食でぐぐればか
64専守防衛さん:03/02/03 17:42
内部告発ではないんだけれども

とある自衛隊にて
A社が見積金額を間違えて落札(他社の半値)
辞退→再入札かとおもいきや
その後会計隊から
『A社に(適当な金額に)訂正してもらいましたので』
と  御 報 告
こんなんで話が通るの?との問いに『通る』と言われたよ
自衛隊も結構アバウトなんだね
65緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 18:05
>63
なるほどね(笑)
官舎かい。

・・・しかし、部屋番号まで明記してねぇ。
#てか、自衛隊官舎なんかい?
66専守防衛さん:03/02/03 18:32
>>64
通るわけないだろ。

>65
馬鹿
67専守防衛さん:03/02/03 19:28
ニュー速板から・・・
*********************************
http://tou-tei.com/とhttp://tou-tei-com.com/の関係は濃厚だな
非運営のtou-tei-com.comの登録住所は松戸駐屯地だが、何故にそこまでドメインを
似せる必要がある?
そてと重要なのは二つのドメインの登録者名の類似点だ。
http://tou-tei.com/の登録者名が”SATO, MASAHIKO”であるのに対し、
http://tou-tei-com.com/は   ”KATO MASAHIRO” だぞ!

よって>>1の告発は極めて黒に近いんじゃないか?

***********************************
やっぱりこれって営内者の疑いが濃いのではないか?
68緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 19:36
>67
正確には「公務員初富宿舎」の一室だろうねぇ。
#部屋番号のようなものまで出てたしね。

まあ、この建物が「松戸駐屯地」の近傍にあるけどさ。
あまりにストレート過ぎて、なんかうさん臭いんだが・・・

あと、松戸駐屯地は陸上自衛隊だよ。
69専守防衛さん:03/02/03 19:46
一応、航空と陸上各幕僚監部へ通報しておこう・・・と言ってみるテスト
70専守防衛さん:03/02/03 19:51
つーか、オマエラ、馬鹿マスコミや反日糞サヨの椰子が色々な工作を
するから、それを告発してくれ!!
特にマスゴミは許せない。徹底的に潰してやるから。
自衛隊でなければ分からない、ヤツらの偏向報道や工作の手口を教えてくれ!!
71緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 20:10
>70
ようわからん御仁だが・・・

ここわ、「自衛隊内からの内部告発」のスレだろうて。
マスコミの手口うんぬんなら、そりゃマスコミさんの板行ったほうが
わかるのでわないかと(笑)
72専守防衛さん:03/02/03 20:15
>自衛隊でなければ分からない、ヤツらの偏向報道や工作の手口を教えてくれ!!

別にいいんじゃないかどうでもいいスレなんだから。
手口はよくわからないけど>>70まぁ頑張ってくれ。
73:03/02/03 20:17
あ 名前書くの忘れた。
74専守防衛さん:03/02/03 21:14
75専守防衛さん:03/02/03 21:47
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=Baka_Chon_hunter+&M=a&sid=

コイツ海上自衛隊の幹部らしいのだが・・・。
76専守防衛さん:03/02/03 21:48
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=Baka_Chon_hunter+&M=a&sid=

コイツ海上自衛官(幹部)らしいのだが。
77専守防衛さん:03/02/03 22:01
http://ime.nu/search.mb.yahoo.co.jp/search?p=Baka_Chon_hunter+&M=a&sid=

コイツ平日の日中投稿している。

海自はまったくどうなっているのやら。
78ドカン・オオカミ:03/02/03 23:24
>>77
 代休なんでしょ。
79しまりす:03/02/03 23:26
■▲▼
【2:78】内部告発しませんか?



無理、無理・・・
80緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/03 23:32
>78
いやぁ、明瞭簡明なお答えですなぁ・・・
そりゃ「代休」くらいあるだろうてね。
#お船の方なら、長期休暇もあるだろうしねぇ。

・・・で、その海自の御仁がなぜ陸自松戸駐屯地近傍の公務員官舎に?
#しかも最初は空幕だったしねぇ・・・

不思議不思議(笑)
81専守防衛さん:03/02/04 19:01
>>80
陸自松戸駐屯地近傍の公務員官舎・・・
営内者でないとしても本当の住所なら公務員法に引っかかるな。
それに防衛庁中央OAネットワークシステム内でのワードで作成した
HTMLなのは事実だろ?疑惑多いよな?
82専守防衛さん:03/02/04 19:04
通報すればいいじゃん。
黒ではないけれど、かなり黒に近いグレーだよね。

通報しておけば、調査が入るんじゃないのー。
83専守防衛さん:03/02/04 23:24
>>77
とりあえず警務隊本部と海幕監察官に通報しますた。
84専守防衛さん:03/02/04 23:29
85専守防衛さん:03/02/04 23:44
>>83
ご苦労様でした。
86専守防衛さん:03/02/05 23:18
>>53で指摘のサイト閉鎖されてたよ。
証拠隠滅でも謀るつもりかな?
87専守防衛さん:03/02/12 17:21
>>86
本当に防衛関係の人間なら今ごろどうなってるだろうか?
考えるだけで恐ろしいのは俺だけ?
88専守防衛さん:03/02/14 07:04
age
89専守防衛さん:03/02/15 11:21
>>86
サーバーは警察か警務か服務かが押収したらしいぞ
90専守防衛さん:03/02/15 11:41
>>86
だろうね。っちゅうか当然の展開だね。
91専守防衛さん:03/02/15 11:42
>>89にたいしてのレスです。間違えた。ごめんm(_ _)m
92専守防衛さん:03/02/15 12:18
どうでもいいことに「チクリ」ですか。

小心者「諸君」
93専守防衛さん:03/02/15 12:20
「巨悪は眠らせない」という気迫で告発しろヴォケ共
94専守防衛さん:03/02/15 12:49
「山猫はねむらない」という気
95専守防衛さん:03/02/15 13:42
>>93

それをいうなら
「巨根は眠らせない」
96専守防衛さん:03/02/17 07:19
>>89
それがマジならコエー。逮捕されるかもな
97専守防衛さん:03/02/17 22:39
>>92
なにが「チクリ」ですか?
同じ穴の狢ではないのですか?
98専守防衛さん:03/02/17 23:07
自衛官は社会の掃き溜めです
99専守防衛さん:03/02/17 23:13
熊谷基地業務部●●課無●班は、
本当にすばらしくおめでたいところであります。
みんなここは狙い目!!
楽々公務員生活を送れます。
中は他の隊員が入れないので、
基地の中でも治外法権です。
すき放題やってます。
一日中ゲームしてます。
もしくは、
勤務中でも、お腹すけば料理したり、
結構自由奔放にやってます。
だって全くやることもないのに
待機してなきゃいけないんだもん。
何もすることないから、結構太りますけど。
楽なところです。
実際、無人でも全く問題なんてないんだろうけど。
酒飲みながら勤務することもあるし、
下のものを奴隷にしても全く問題なし。
中国人から300万円相当の違法ソフトを1万で買ってきて、
遊びまくってるやつもいるし、、、
まさしく自衛隊の中のオアシスです。
みんなノウテンキにやってます。
多分、専門知識がなくてもOKです。
むしろ、下手な知識をさらけ出すと馬鹿士長に
やられます。
適当に過ごしたいやつ集まれ!!!!!
100専守防衛さん:03/02/17 23:14
>>98
そうですね。
101専守防衛さん:03/02/17 23:55
第1施設群マンセー
幹部の墓場 使えない人間の集まり
102専守防衛さん:03/02/18 00:07
そんなに酷いんですか?
103専守防衛さん:03/02/18 01:17
忙しい配置と暇な配置とのギャップが大きいことは確からしいです。
しかし、階級と年数とで給与額は同じ。
さすが公務員。
甘やかされてる婦人(最近は女子と云うのかな?)自衛官と
男子との格差もなし。
暇な配置で甘やかされてる女子自衛官ほど美味しいポストはないのでは
ないでしょうか。
104専守防衛さん:03/02/18 23:53
公務員であれば、どこでもそんなもんでしょう。
自衛官だけが特殊なんですか?
まぁ、特別職は一般職より給与面では優遇されてることは確かでしょうけど。
105専守防衛さん:03/02/19 01:16
食う字の会携は通勤手当をちょろまかしている。
自分で認定するもんだから使いもしねぇ有料道路とか
遠回りしすぎとか。
106専守防衛さん:03/02/19 06:45
z



工作員、必死だな!!(超藁
108専守防衛さん:03/02/19 19:54
>>107
いや、マジな話だ。現に今日も自分の調整手当てを不当に延長させていた
奴が発覚した。
しかも汚職の権化にかわいがられているので笑い話で終わりやがった。
普通なら戒告じゃすまねえだろ。もみ消した奴も同罪だ。
どことはいわねぇがこれを見た班長、隊長は恥を知るんだな!

おまえらは国民の血税はおろか命がけで訓練に励む
自衛官を馬鹿にしてんだよ!
悔しかったら陸海空全会計科隊員、およびその関係者、事務官の各種手当てを第三者機関に監査させてみろ。
やばすぎてできねぇだろ。
109プチナショ:03/02/19 19:55
地連のおじさんがとってもやさしいんです。
110107:03/02/19 20:03
2chがこういう形で役に立ってくれればな。
匿名こそ正義の希望が芽生える。
111専守防衛さん:03/02/19 20:36
>>104
特別職といっても優遇されているのは自衛官だけ
112専守防衛さん:03/02/19 20:42
>>108
じゃあさ、朝日にでも投書してみたら??
さてさて、どんな事になるのかなぁ??

ここで文句言ってないで、やってみたら??
113ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/02/19 21:17
>>108
 会計検査院の検査があるだろう。すごいよアレ。
11470改 ◆DensoHYo3I :03/02/19 22:25
>>113
某駐屯地の某指令は、ここの書き込みが元で勇退になったとかならなかったとか・・・

115専守防衛さん:03/02/19 22:28
>>114
 暖かい地方のお話ね・・・。
116専守防衛さん:03/02/19 23:17
>>114
どっかの副学校長もそうだったなー
117専守防衛さん:03/02/19 23:37
吸収とか?
118専守防衛さん:03/02/20 05:36
俺の弟の話なんだけど、基地の中の○で○て○しちゃったらしい。
これ実話。
119107:03/02/20 07:08
>>113
あんなの意味ねーよ
120高砲利糞宇:03/02/20 07:26
先日、某○方○○部の、歩旧性尾県差の時、夜食とか差し入れを強要した患部の人いて
仕方なく、差し入れしたら「喧嘩ふっかけてるか?!」言った本人にどなられた。
メチャむかついて。ぶん殴りたくなった。。怒るなら最初から言うなよ(#-_-;)
だから、オメエ太ってるんだよ。。少しは痩せろよ。
一体、某○方○○部ってどうなっているかな。あんなのでよく勤まるね
121専守防衛さん:03/02/20 07:27
朝鮮コピペ集1http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
朝鮮コピペ集2http://tmp.2ch.net/asia/kako/1018/10187/1018732777.html
朝鮮コピペ集3http://dat2ch.free-city.net/021221-1024792518.html
朝鮮コピペ集4http://dat2ch.tripod.com/021015-1030352712.html
朝鮮コピペ集5http://dat2ch.free-city.net/021221-1033172234.html
朝鮮コピペ集6http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1037941326/
             ∧_∧
           <#ヽ`Д´>|||
           (      O// ドン!!
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
          | [反省しる!!] .|    



122専守防衛さん:03/02/20 19:59
やっぱり2chはチェックされてるのか
汚職の権化も今日は仕事っぷりがよかったな
123専守防衛さん:03/02/20 20:13
今日、某国国防軍K学校では隊歌コンクールなるものが、催されますた。
バ学校長殿がいい気になって職員大迷惑。
果ては研修に来た米兵に予定外の靖国神社研修を強要し、陸幕から
苦情の電話が来るしまつ。
どうにかしてくださいw
おまけに今年の末までがんばるつもりらしいし。
同期が偉くならないもんだから、いつまでもやめないもんで大変です。
124専守防衛さん:03/02/21 20:41
人間、偉くなるとバカになる?
単に年くってボケ始めただけ?
125製糞隊長    :03/02/21 22:08
「・・・・・陸海軍人・・・・は思索せず、上級者となる
に従って反駁する人もなく、批判をうける機会もなく、式
場の御神体となり、権威の偶像となって温室の裡に保護さ
れた。
・・・・陸海軍共に専門的知識と技術とを最高度に必要と
したものは決して大臣、総長又は長官でななく、むしろ艦
長連隊長以下の下級者であった。しかるに我が国の制度は
少なくとも三十年異常を経過してはじめて権威の偶像とな
る資格が得られたのであったから、指揮官は社会的知能の
不具者であり、同時に軍事的知識の時代遅れでなければな
かった。かくて主将のロボット化は特に陸軍に著しい現象
であったが、指揮官の意志が艦隊の行動に影響を及ぼすこ
との多かった海軍は、結果的にはより悲惨であったとも云
えるであろう」
高木惣吉 『太平洋海戦史』(岩波新書)
藤牧新平 『現代軍隊論』東海大学出版会 1977 p9
126天誅!:03/02/22 01:42
   ,rn                
  r「l l h.              
  | 、. !j             
  ゝ .f         _    
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  某葬幹部のSに

  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   天罰を下そう!
  \    \.     l、 r==i ,; |'          
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |. 
        y'    /o     O  ,l    |

127専守防衛さん:03/02/22 16:08
うちの部隊、内務班でパソやってるヤツって
7〜8割が2チャンネラーなんですけど・・・・。
指導する幹部も2チャンネラーなんで、指導の仕方が
「内務班から書き込むヤツは逝ってよし」って。
もう、こんな部隊から逃げたいです。
128専守防衛さん:03/02/22 16:10
>>127

腸線でも行ってよし
129緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/22 17:41
>127
なんか笑った!

連隊朝礼で、連隊長が「・・・以後、気をつけるように」なぁんていう訓示に
続いて「オマエモナー」という大合唱が続く連隊かもせんなぁ(笑)
130専守防衛さん:03/02/22 17:54
>>129
行きたくない、でも見てみたい、その連隊
131専守防衛さん:03/02/23 20:10
連隊旗はギコ猫…
132専守防衛さん:03/02/23 20:29
>>127
本当に存在するんだ…
ワロタと同時にコワイ…
133緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/23 21:07
>131
警衛は、連隊長車見て「逝ってよし」と・・・
134文一(;´Д`)受験生:03/02/23 21:13
せっくすすきー!
せっくすすきー!
135専守防衛さん:03/02/23 22:52
>>134
受験生は、そんなこと考えてないで勉強汁
136専守防衛さん:03/02/24 20:28

あとな、自分で認定した通りもしねぇ有料道路、これも回数券毎年出せよ。

よくもまあおてんとうさまに顔向けできるよほんと馬鹿にしてんのか?

監査官さんこの辺じっくり頼みますよ。あんたらだけが頼りなんですから。
137緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/24 20:49
>136
>監査官さんこの辺じっくり頼みますよ。
無理無理(笑)

だって、監察官だって「次の補職」が必要でしょ?
絶対「強いものいじめ」わするわきゃないよ。
138専守防衛さん:03/02/24 21:02
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


   こいつが一番 馬鹿
139緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/24 21:05
>138
いやぁ・・・照れるなぁ。
俺も「愛してるよ」
140専守防衛さん:03/02/24 21:06
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


   こいつが一番 馬鹿
141専守防衛さん:03/02/25 23:38
おっ!?馬鹿(緑)が釣れた!
142専守防衛さん:03/02/27 00:35
一昨日の絹芋虫の件で
官邸への報告を怠ったとメディアから糾弾された某A局長は
この失点を取り戻さんと大量の言い訳資料を携えて
官邸へ行ったらしい。
この局長は、どこかで失脚してくれた方が
世のため人のため職員のため自衛官のため(段々身分が低くなる?)に
なる様に思う人は多いはず。
143なに:03/02/28 16:33
いっぱいあるね
144専守防衛さん:03/02/28 18:18
通勤手当
回数券を毎年、2年に1度、出しなさい。
どうせ買ってねぇからだせねえだろうけどな。
145専守防衛さん:03/02/28 18:21
警務隊員までよいしょの豚野郎によいしょされて浮かれてんだから
しまつしようがねぇ。
ちゃんと説教できたのか?
146専守防衛さん:03/02/28 21:34
>>144
某処のおっさん自分があてはまるもんだから住居手当は
念入りにとかいってるが通勤はノータッチ。
回数券10年ぐらい前のコピー張ってあったよ。
ていうか同じ駐屯地に居すぎ。どっか飛ばせ
147専守防衛さん:03/02/28 23:40
>>140

僕ねえ 馬鹿だよ それがどうしたの。
148専守防衛さん:03/02/28 23:46
馬鹿のひとつ覚えだな。
過去のコピペ
149専守防衛さん:03/03/01 16:19
先日見た面白い話をいたしましょう。ネタじゃありませんマジな話です。
先日ちょっとした用事で防衛庁へ逝ったんです。でなーんかカメラマンと
怪しい記者がいるんですよ。広報担当者なんでしょうか、必死に質問に
答えていましたよ。まだ調査中なので何も答えられないと。
まーたなんかやったんですねー防衛庁は。
150ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/01 16:52
>>149
>まーたなんかやったんですねー防衛庁は。

 そんな風景内局じゃ日常茶飯事の風景でしょう。
何かやったかどうかは兎も角、情報が入れば記者は取材するし、ネタになれば報道するそういった世界だからね。まあTVドラマの世界のような一コマに遭遇できたというところで、自慢してください。
151専守防衛さん:03/03/01 19:56
横須賀の某艦では両替機を完備したギャンブル部屋になってるパートがあるYO
そこのパート長は休みの日に賭けトランプしたいばかりにパート員まで呼び出してやってるYO
誰かなんとかしてくれYO
152専守防衛さん:03/03/01 20:00
>>151
なんか起きないと公にはならないな。
153専守防衛さん:03/03/02 14:46
5〜6年前、京都府M鶴所属の護衛艦で、
高校野球の優勝校予想の野球籤をやっているのがバレて、
司令、艦長が監察から大目玉を喰らった。
しかし、実行者の処分等は無かった。
と、云う様な話を聞いた事がある。
おおっぴらにしない所が、閉鎖的体質だと謂われる所以でしょう。
154専守防衛さん:03/03/02 14:49
>>153
そんなの全国どこの官庁でもやってるやん
農協あたりが胴元でさ
>154
 どこでもやってるからって問題なしってこととは別次元
細かい話ジュージャン(ジュースジャンケン)ジュースアミダも賭けなんだが
数万の現金が動いたり、みんなやってるからお前もやれとかってのはどうなのよ
156高砲患部 (偽) :03/03/02 22:24
某○方○○部のカキコしたやつに忠告する!!
おまえは出会い系で人妻や30代の女性とメールや写真交換しているな。
さえない自分の先頭福姿を送ってんじゃなえーよ!?!?
そのうちデート商法の手先の女にでも騙されて泣くことになるだろう!!
157帯広でも:03/03/02 22:33
第五師団帯広駐屯地の武器大隊でも某二曹がスピード違反で
捕まったみたいだけど、そこの大隊長がもみ消したらしい。
158専守防衛さん:03/03/02 22:52
>>155
司令主催のゴルフでも握っていますが何か?
159専守防衛さん:03/03/03 03:58
>>155
正確には飲食物の賭けは法律違反にならないらしい・・・
160専守防衛さん:03/03/03 05:07
最近団体保険への強制加入のありがた〜いご指導ってない?

やはり天下りとか特別な利害関係があるんだろ−ね。
161専守防衛さん:03/03/03 06:18
 きのう日曜日。法事に出掛けた嫁と義弟の留守の間に、義弟の嫁さんと
ヤリました。これで、義弟とは名実共に兄弟になりました。
162おめでとう:03/03/03 19:08
これで君も鬼、畜生の仲間いりができました。
あとは地獄の落ちるだけだね・・・
163専守防衛さん:03/03/09 00:45
おいおいこないだ通勤手当の話でたんだけどさ、
通りもしない有料道路の回数券、値段変わらないから最新のを提出しなくて
いいでしょ、だってよ!自分で言ってんだぜ?
10年ぐらいまえのコピー貼ってあるだけでいったいいくら着服してんだろ。
ちゃんと2年に1回ださせろよ!
住居手当の賃貸契約書は値段変わらなくても出させる癖しやがって。
どうしてこんな汚職の権化飛ばさないんだろ?周りも甘い汁吸えなくなるからか?
164専守防衛さん:03/03/09 00:50
やめるから言います。陸の予算関係って結構適当です。
部隊の予算関係者と会計課の予算関係者がなあなあで上乗せしたり
やってるみたいです。特にうちの予算やってるおっさん、すげえよいしょ
を求める人で、飲み代2、3回ぐらい平気でちょろまかしてるようにみえます。
165専守防衛さん:03/03/09 00:55
>>164
火のないところに煙はなんとか・・・。

うそだとしても監査は手抜けないね。
166専守防衛さん:03/03/09 01:03
なるほど・・・

会計「監査」と「検査」の区別もつかんような奴らがあること無いこと
書き込んでいるのか・・・
167専守防衛さん:03/03/09 09:34
陸自の監査は指摘監査だからな
部隊も最初から隠す方向でいくわけだ
結局組織的な隠蔽体質にならざるをえない
168専守防衛さん:03/03/09 09:44
オマエらが馬鹿だから「現職自衛官」でこうのたまう奴がいる。

>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・
169専守防衛さん:03/03/09 11:30
>>163
まあ、実際通ってたにしても提出は毎年すべきだわな。
万が一購入してなければ横領だからな。
170専守防衛さん:03/03/09 11:32
去年ハイカばれた部隊があっただろ
171専守防衛さん:03/03/09 13:13
>>169
通勤手当の考え方について誤解してない?
車通勤で申請していて、電車で通勤したら横領?
逆に、電車通勤で申請していて訓練非常呼集が始発時刻前かかって
電車が運行してませんので行けませんて通用します?
つまり申請は普段一般的合理的に使用する手段で申請すればよく
その時々の必要性(電車通勤者が演習の荷物運搬の為に車で通勤するとか)に
応じて変えても良いそうだ。
そもそも通勤で高速利用が合理的と認められるとは相当遠距離通勤か?
たまには近くの愛人宅から通勤したいわな。
172専守防衛さん:03/03/09 13:16
それじゃあ通勤時に公務災害降りん罠
173緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/09 13:19
>171
阪神大震災以来、非常呼集訓練わ「徒歩」ちうのが流行だわな(笑)

・・・首都圏で、遠くに住んでる御仁(ホントは、違法なはずなんだが)
わ、数日間の徒歩通勤ののち、戦闘加入ということで(笑)
174専守防衛さん:03/03/09 13:28
陸自って幕でも非常呼集訓練やってるよね
部隊が実働してる空・海からするとなんで幕でやんの?ってすごく不思議
そういうのは実働部隊の普段の任務なんじゃないのかなあ
根性試しなの?それともやることないの?
175緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/09 13:35
>174
陸は、一部職種の一部部隊を除いて実動任務がないからねぇ。
陸幕といえど「訓練が主軸」であることに変りはないよ。

てか、陸上部隊が常に臨戦態勢であることにアレルギーを持ってる
からなぁ(笑)
#クーデター起こすんじゃぁないかとかね。
176専守防衛さん:03/03/09 13:41
同じ官舎の陸幕の人が歩いて集められてるのを見た時、ちょっとかわいそうだったな
訓練のための訓練ってやめないの?
そういうとこ見ると統合したくなくなるね
んにゃーぁ、ジエイカソたるもの、歩かにゃダメダメ(W
178専守防衛さん:03/03/09 13:44
陸だけにしてくださいね
179緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/09 13:45
>176
「訓練のための訓練」わ、展示訓練のときだと思われ(笑)

>177
そそ。
ひたすら歩く!とにかく歩く!死んでも歩く!(笑)
180専守防衛さん:03/03/09 14:33
>157
はっ?揉み消してませんが何か?宣告書、減給1ヶ月1/15、R.Dともに事故報告は提出されてるよ。
あんたどこの部隊?服務事故速報見てる?訳無いか(笑)
181専守防衛さん:03/03/09 16:44
お空でも歩かされます。
9月1日の関東大震災記念レースですね。防災の日とも言う。
20km以内の方は所在地から部隊まで。
20km以遠の方は20km地点で下車して歩く。
自転車もOKらしいのだが、帰りに自転車で帰るのはイヤ。
電車に持ち込めるタイプの自転車で出勤、帰りは電車が良いね。
182緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/09 18:57
>181
で、それマジでやってる御仁って何人くらいおるの?(笑)

駐屯地近傍(1kmくらい)のところまで、電車あるいわタクシーで移動して
駆け足で営門くぐれば、「徒歩通勤」のふりの一丁あがり!
>>182

勤務地のスグ近所までフツーに来ておいて、喫茶店でコーヒー飲んで時間つぶしてなにげなく歩いたふりで出勤ってヤツだわさ(藁
184専守防衛さん:03/03/09 19:09
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


ミドリの要望

この発言でおかしいと思うところをあげよ。

185専守防衛さん:03/03/09 19:26
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


ミドリの要望

この発言でおかしいと思うところをあげよ。
186専守防衛さん:03/03/09 19:28
>>185
自分が頭悪くて意見出来ないからと言って,
人に助けてもらおうなんて考えが甘いな。
187専守防衛さん:03/03/09 19:34
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


ミドリの要望

この発言でおかしいと思うところをあげよ。
188専守防衛さん:03/03/09 19:48
>>187

マジでウゼぇ>チンポくちびる
189専守防衛さん:03/03/12 17:18
157番さんへ。武器大隊長の名前を明らかにして、プライドを傷つけてやりましょう!!
190専守防衛さん:03/03/12 20:31
事務官の時間外手当の振り分けはどうなってるの?
191山崎渉:03/03/13 13:59
(^^)
192専守防衛さん:03/03/19 22:30
>>190
全員の残業手当を単純に加算すると予算の上限を超えてしまうので、
時間で均等割しているみたいです。
金額で均等割しないところがセコイ。
上級者の方が必然的に金額が多くなるようになっている。
下級者の方が基本給が少ないのだから、
残業手当くらい優遇してやれば良さそうな物なのですが、
そうはしないようです。
193     :03/03/19 23:25
薬害エイズも、
既に作った血液製剤がもったいなかったんじゃなくて、

1980年当時から、
エイズ感染でどこの国も買わなくなって、
大量に残って、値段が暴落したアメリカの売血を、

731部隊直系の日本の独占血液製剤会社であるミドリ十字が、
さらに安値で買い叩いて、
日本で血友病患者という弱者にそのまま高値で血液製剤として売りさばき、

その差額で大儲けするためだった。

また、アメリカのエイズ感染してしまった売血が、
どの程度危険か、
ということを実験調査するために、

日本で弱者である血友病患者に使って、
実験調査した(つまり調査実験台だった)。
194月光仮面:03/03/20 12:24
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
195専守防衛さん:03/03/21 18:40
 当基地はセクハラ、強制猥褻なんでもござれ!部隊長がもみ消しています。
新兵に使用済みストッキングをよこせというおっさん退院もいます。
どこに告発すればええんじゃろか?
196ちえこ:03/03/22 01:22
友人の愚痴を聞いてください

>3/21から薬師寺0742-33-6001で作業員出されているけど
おかしくない。一法人の作業員として自衛隊0742-33-3951が
出ていいの?そりゃボランティアといってるけど

上司の命令だよ。正式命令を出してないけどね
上司に出ろといわれると出ないわけ行かないよな
と、しかしこういう形で参加行動が出来るのであれば

ある意味何でも出来ることになりませんか?
しかも、怪我などした場合には、正式命令は出てないから
全部自分の責任だといってました。ほんとですかね?

しかも作業中にもし身分を問われたら○○会と名乗る
ようにといわれたらしいですけどそれは団体名のことですかね
自衛隊は団体の結成は禁止されているのにと愚痴いってました。

それが本当でしたら自衛隊の行動がふせいであるということを
わかった確信犯ですね。

それから確か薬師寺は世界遺産ですよね、保護のための費用出てないのですかね
もし出てるとすれば、ただで手伝って貰うわけですからその金はどこに行くので
しょうね。

宗教法人であれば納める税金は、ほとんど無いのじゃありませんか
ゆるせませんよどちらも
197専守防衛さん:03/03/22 01:42
>>196
とりあえず部隊名書かないと
198専守防衛さん:03/03/22 01:54
>>196
その愚痴で一つスレ立てたんだから、他のスレまで同じ愚痴を書かないように
199専守防衛さん:03/03/22 10:40
そのスレどこ?
200専守防衛さん:03/03/22 10:44
内部告発ってどこに言えば大事になるの?
201専守防衛さん:03/03/22 10:56
薬師寺に電話した
とぼぼけられた
しかしなんだあの坊主の対応
腹立つ
202専守防衛さん:03/03/22 11:00
見つけたー
昨日耳にしたこと だ
203専守防衛さん:03/03/22 11:15
薬師寺ってどこにあるんだっけ?京都、奈良
204緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/22 11:16
>195
使用済みのストッキングわ、靴磨きにちょうどええんだが・・・
そら「誤解」されちまうわな(笑)
#真意じゃない、としたらね。
205専守防衛さん:03/03/23 10:35
>>195
>>204
靴磨きに使うストッキング位、自分で買わせなされ。
基地内の売店でも売ってまっしゃるやろ。
よこせと言われた側も、デンセンしたものなどを洗ってから渡すなどの
おおらかさを持ちなされ。
セクハラなど心の持ち方次第、鼻先で笑って馬鹿にする位の余裕がなくては
あきまへんでぇー。
206専守防衛さん:03/03/23 10:41
>>195
第3者としての告発先というのは聞いた事が有りませんが、
当事者として訴えるのであれば、
基本的に部隊の人事教育担当者か服務担当者を経て、
部隊の長または副長に訴えます。
取り下げられた場合は、
止むを得ないので、
総務省担当課か人事院に直訴することになります。
方面の総監部や中央の幕僚監部よりはお気軽に聞いてくれて、
効果的なリアクションが期待できます。
207専守防衛さん:03/03/24 17:43
話のコシを折る形で申し訳ないが・・・

市ヶ谷駐屯地の厚生棟。
地下の売店に朝の0900頃に行ってみるといい。
明らかに仕事をサボって立ち読みしてるアホがたくさん居る。
208専守防衛さん:03/03/24 22:37
>>207
それって、医務室の診察順序待ちの時間潰しだったりして
209サバ男:03/03/24 22:46
熊谷基地の新任技官採用で不正があったらしい、
同じ業務課の曹長の息子が採用されたって!
上司が親父だなんてあっていいの?これは問題でしょう?
課長あたりが裏で手回してるよね絶対!
210専守防衛さん:03/03/24 23:11
>>209
 それって他に何人くらい応募があったの?
211サバ男:03/03/24 23:33
三人の枠に二十七人受けて内女が七人!
女は最初から採らないつもりだったみたい。
世間体で男女不問にしてるけど
212ミロ:03/03/24 23:40
ちょいおじゃまします。。。
これって国民を馬鹿にしてません?
213専守防衛さん:03/03/24 23:46
現役も受けてたんじゃない?
214サバ男:03/03/24 23:54
バ幹部のやりたい放題だね!
お前等のせいで自衛隊が駄目になるんだよ!!
気付かないなら早く死ね!!!
215専守防衛さん:03/03/24 23:57
>>213
 >>214も受けてたんじゃないの?(笑)
216専守防衛さん:03/03/25 11:53
市ヶ谷の医務室の受付って0900(0850?)からでない?
その前に番号札もらうけどさ。
217専守防衛さん:03/03/25 20:18
自衛官は年度が変る(4月1日)と30日を越える年次休暇(有給休暇)があっても消されて30日にされる。
オレはここ数年全く使っていないので毎年54日分あっても24日分は消されてきた。
だから今月の休みを取るとき有休を使わせてくれって中隊に頼んだら
代休(有休と違って休日出勤した日から1年間有効)が残っているから
代休を先に使えって先任と訓練陸曹に言われた。
休暇は正当な理由がなければ承認しないといけないんじゃなかったっけ?
そもそも休日出勤ってあらかじめ代りに休む日を決めてから働かせるのに
それが多い人で20日以上ある事自体中隊長や先任、訓練陸曹の怠慢じゃねーか
しかも、先任を含め1曹以上の代休はほとんど0!!おかしくねーか
おまけに有休を頼んだせいで上の奴から反抗的で生意気な奴って思われ
4月もやなところに当直につけられて、権力を悪用した嫌がらせかよ
218専守防衛さん:03/03/25 23:16
>>217
貴殿のおっしゃることは誠に以って御尤もです。
因みに、事務官は1月1日(御用始の4日だったかな?)に
まとめて当該年の年休を纏めて付けてくれるのよね。
但し、12月末で繰り越される年次休暇日数は自衛官より少ないけど。
219専守防衛さん:03/03/25 23:18
それがあたりまえみたいになってるね〜
220専守防衛さん:03/03/28 00:09
防衛庁全体がイラクの件でバタバタしてるけど、
これって、所詮は他人事。
ましてや同盟国のすることでしょ、
アメちゃんから説明してもらえばイーことじゃん。
毎日毎日、無駄な会議ザウルスですよ。
隣のチョンさんやチャンさんとこで周辺事態が起こった訳でもなし、
バタバタするほどのことか?
船を出してる海君と、
邦人輸送のタイミングを伺う空君は大変かもしれないけどね。
221専守防衛さん:03/03/28 00:10
陸介は暇でいいな
222専守防衛さん:03/03/28 00:15
>>217
その繰越30日は翌年の休暇簿に書き入れる日数だけが頼りだ。
それが間違っていれば…。
223専守防衛さん:03/03/28 00:17
>>220
これって内部告発にならんでしょ(w
224専守防衛さん:03/03/28 02:41
>>221
陸介も訓練訓練でイパーイでつ(w
それに東に逝ったりもしてまつが・・・まぁ最近は暇全然なくなってまつ。
225専守防衛さん:03/03/28 07:14
>>224
所詮「陸介的には」でしょ
他所から見ればそれでも暇だよ
結局「訓練」=アクチュアルではない
226ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/28 22:21
>>225
>アクチュアルではない

 =「現実的ではない」つまり「お遊び」と言いたいわけだ・・・。



227専守防衛さん:03/03/28 23:49
違うとでもいうの?
228ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/28 23:53
>>227
 ちょっと違う。やっている方は結構真剣ということで・・・。
「遊び」ならもっと楽しいけど、辛いことも結構あるしね。
229専守防衛さん:03/03/28 23:55
本人以外の第3者が見たら「遊び」以外の何者でもない。
一番肝心なロジが伴わないんだから
230ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/28 23:59
>>229
>一番肝心なロジが伴わないんだから

例えば?
231ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 00:03
>>229
>本人以外の第3者が見たら「遊び」以外の何者でもない。

 「そう見える」分には特に反論しないよ、大切な仕事って大概見た目は地味かお笑い種って物でしょうからね。(w
232専守防衛さん:03/03/29 00:09
>>231
部隊を「実際」に動かすことには「物・金・法規」が伴います。
これが「ある」と「ない」では組織としての「大変さ」が全然違うんだよ
君レベルでは一緒なんだろうけど
233ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 00:14
>>232
いまいち言いたいことがわからないねエ・・・。
一応陸自も「物・金・法規」が伴うんだけどね・・・。装備やシステムの値段じゃないでしょ?
もうちょっとお馬鹿にもわかるように解説して下さいな?
234専守防衛さん:03/03/29 00:17
箱庭訓練では「訓練用」予算も物品も「昨年実績」どおりで通る。
法規もこれまでどおりでよい。
でも「実働」では・・。
陸サンの後方組織じゃ対応できないでしょ

235ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 00:25
>>229
なるほどここで>>229の「ロジ」が出てくるわけですか・・・。

まあ海さんの場合は遠くインド洋に出張ったりと何かと大変のようですからね、そのへんは敬意を払いますよ。
236ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 00:34
でも陸も災害派遣や民生協力、PKOとかで数は少ないながら「実働」も有るし・・・。
それにたまたま「実働」しているのであって、「訓練」が不要になったわけではないのでしょ?
実働する原因が解消されればまた訓練の日々に戻るのだから、組織に優劣とか、緩急の差が出る物でもないと思いますがね。
237専守防衛さん:03/03/29 00:35
失礼ながら、「現在」は「訓練の自衛隊」ではなく「働く自衛隊」の時代です
ちょっと頭が古いよ
238ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 00:40
「働く」為に「訓練」が必要と思いますが・・・。
それに結構訓練のやり方も工夫してきているんですがねエ。
239専守防衛さん:03/03/29 00:44
>>238
「訓練」は最低限の話でしょ
「働く」のは当然、訓練にプラスアルファだということ
「訓練」だけで済んでるのに、さも「大変」なように主張されるのはいかがなものか?
240ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 00:55
>>239
>「訓練」だけで済んでるのに、さも「大変」なように主張されるのはいかがなものか?

 なんか引っ掛かるなあ〜〜。
241専守防衛さん:03/03/29 01:01
何時帰れるか、何時出るのかわからない状況は、たしかに確実に予定がわかる「訓練」とは違って精神的にきついですね
でも激しくスレ違い?
242ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 01:05
>>241
 「陸は働いていない」という他幕からの内部告発ということでいいんじゃないですか?
243専守防衛さん:03/03/29 01:06
>>242
実際はどうよ?
244ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 01:14
>>243
 ちゃんと働いてますよ。
 さっきから言われている「実働」ってのは少ないけどね・・・。
245専守防衛さん:03/03/29 01:16
それじゃ、「いわれてもやむなし」だね
246ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 01:20
>>245
そうかもしんないね。
でも「訓練」から「実働」の差って紙一重何だけどね・・・。
247専守防衛さん:03/03/29 01:22
全然違うって
訓練は予定わかるもん
248ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 01:33
>>247
ごめん「訓練から実働に移行する境界線ってのは紙一重」という意味なんですよ。(w

陸海空を通じて「訓練の内容」と「実働の内容」が全く別物であるわけがないんですからね。
249専守防衛さん:03/03/29 01:38
それが別モノだったりするのが「実働」の怖いところ
海上警備行動発動のとき、マジでそう思ったもんだ。
陸でも絶対そういうこと出てくるって
250田原:03/03/29 01:39
251専守防衛さん:03/03/29 01:42
>>249
まぁ、それは陸海空でも変わらんのでは・・・
「実働」は実際にやってみて、初めて解ることも多いだろうし。
ただ、「実働」に備えた訓練と言うのはやっぱ重要なのではないかなぁ?
252専守防衛さん:03/03/29 01:45
もちろん「訓練」は実働のシミュレーションだから「訓練」なのであって、「訓練」が目的では「演劇」に過ぎない
でも「訓練」で「実働」の問題点全てを炙り出すことは不可能
253ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 01:48
>>249
>それが別モノだったりするのが「実働」の怖いところ
>陸でも絶対そういうこと出てくるって

 そういう時に少しでもギャップを埋める為に「訓練」が有ると思うんだけどね・・・。
基本が出来て初めて応用技が効くもんだし、海自が想定以上の事態に対処出来たのも日頃の訓練の賜でしょ?
 
254専守防衛さん:03/03/29 01:53
>>253
なんつーか、「訓練」なんてのは所詮「訓練」なんだよ
訓練が重要なのは「改めていうまでもない」事項なのであって、「訓練がきつい」とか「一生懸命訓練やってる」ってのは当然の話
当然のことを「強調」するから「遊んでる」って思われるのでは?
255ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 01:55
>>254
>当然のことを「強調」するから「遊んでる」って思われるのでは?

 そりゃそうですね。
256ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 02:01
とは言え・・・、

>221 :専守防衛さん :03/03/28 00:10
>陸介は暇でいいな

・・・と「訓練ばかりしている=暇」とされると内心穏やかではなくなりますね。(w
257専守防衛さん:03/03/29 02:04
>>256
「常に備えてるんです」「暇そうでもやるときゃやるよ」ってシレっと流せばいいじゃん。
258専守防衛さん:03/03/29 02:15
>>256
どこかで「自分達は遊んでる」って思ってる裏返しなのでは?
259専守防衛さん:03/03/29 03:30
224ですが・・・エライ論議になっちゃいましたね(w
陸は他幕とちがって兼務が多すぎるもんですから実務の有る部隊にとっては訓練が多くなると
イパーイになってしまう訳です・・・海や空でも全ての部隊が本当に忙しい訳ではないでしょ?
根本的なシステムが違うんで一纏めにされて「暇」とされれば反論もしたくなります(w
260専守防衛さん:03/03/29 08:40
☆★☆★☆★☆★☆★☆ WORLD PEACE NOW 4.5! ☆★☆★☆★☆★☆★☆

************4月5日(土曜日)************
◇ピースラリー(集会):11時〜12時 
◇ピースパレード出発:13時
◇場所:代々木公園けやき並木
◇パレードコース:渋谷〜表参道〜代々木(予定)
◇交通:JR原宿駅下車徒歩/
営団千代田線明治神宮前駅下車徒歩/営団千代田線代々木公園駅下車徒歩

フセインの恐怖政治支配も認めない! ブッシュの戦争も認めない!
いわゆる“右”の人も、いわゆる“左”の人も、仏教徒もキリスト教徒も
イスラムも、創価学会員も、ヲタクもヒッキーも! この事態をまじめに
考えましょう。2ちゃんねらー(モナー!見たぞ!)も、3月21日のパレードに
多数参加してるのを目撃しますた。なお“妄想厨”は、右翼・左翼の別を
問わず存在しております。やれ、糞サヨだの糞ウヨだのと、ウダウダ掲示板で
ほざくだけで行動力ゼロの奴らよりはなんぼかまし。一番下の“おまけ”
でも開けて少しは悩んでみそ。

http://www.worldpeacenow.jp/

 ■◇■なおパレード中の喫煙はご遠慮ください■◇■

↓ブッシュ大統領の所属教会も戦争に反対!!
http://www.asahi.com/international/update/0327/013.html
↓『ブッシュ妄言録』こんなお馬鹿に世界が振り回されて……。
http://www.fugafuga.com/kenkyu/index.html
↓も一つおまけ
http://www.brain-jack.com/sign/0210_sign.html
261専守防衛さん:03/03/29 08:57
内部告発じゃないけど 陸自の訓練て
ほとんどが 訓練のための訓練だと思わない?

たとえば 新隊員でよくやる突撃の時
起きあがり一発 腰うち一発射撃して シトツ動作をやるけど

小銃射撃で 肩打ちやった隊員何人います?
262緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/29 10:18
>261
訓練のための訓練ねぇ・・・

>たとえば 新隊員でよくやる突撃の時
>起きあがり一発 腰うち一発射撃して シトツ動作をやるけど
そりゃ「リアルな敵」を現示でけんから、訓練する御仁が対応でけんから
でしょ?

あんたが「リアルな仮設敵」になって、突撃破砕してくれるなら、もっとましな
対応がでけるたぁ思うが・・・

死んじゃうよ(笑)

263専守防衛さん:03/03/29 10:22
>>262
おお緑サン
あんた、上の論議どうよ?
264専守防衛さん:03/03/29 10:35
>>259
実務があるのにくだらない訓練させられてるとこなんて会計ぐらいだろうが
俺の弟は海だけど、俺は楽してると思ってるぞ
265緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/29 11:13
>263
「しょせん訓練だろ?」に関することかい?

「なら毎日実戦する」かい?(笑)
なら、納得するんだろうてね。
266緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/03/29 11:21
まあ、毎日実戦したところで「予行」ちう「訓練」はするだろうがな(笑)

ちうことで、いくら実戦になっても訓練わなくならん。
そのための訓練立案能力わ、持っておかなきゃならんことは確かだがな。

「訓練のための訓練」ちう言葉を、どういう意味で言っているのかがようわからんが・・・
1 駐屯地開放のときの模擬戦のための訓練→間違いなく「訓練のための訓練」だわな。
2 中隊検閲に向けての小隊訓練→「訓練のための訓練」であるが、小隊にとっては中隊検閲が「実戦」だからなぁ。
3 意味のない訓練想定等による訓練→「訓練こなすための訓練」かもせんな。

3については、俺もそう思う。
「自分で自分を鍛えられる」ちう発想の弊害わ、上もようわかってるし、実現可能な技術も出来てきたしねぇ。
それに関しては、もちっと待ってみたら?
267264:03/03/29 12:09
俺レベルでは「訓練のための訓練」ってのの必要性は理解できても、実感できないのが正直なところ
弟の話きいてると、自分は楽だと思う。でも正直羨ましいところもあるね>実感ってやつ
災派の時「やってる」って気がするけど、そんなもんじゃないようだし
268ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/29 12:39
残念ながら陸自の多くの部隊は職務本文の「実働」は経験してませんから、海空の実績を全面に押し立てられると困ってしまいますよね。
これを例えると、「劇団自衛隊」の陸組、海組、空組があって海と空組は既に公演を行っているけど、陸組は演目は決まっているけど公演日が未定の状態・・・かな。

 そんで陸組の劇団員はまだ来ぬ公演の為に必死にレッスンするんだけど、空海組からは「やっぱり本番の舞台は違うね!」とか言われるとぐの音も出ない・・・。
コンプレックスといえばそうなるのかな・・・。(w

(かと言って公演経験者に「レッスンが大変で大変で・・・」と必要以上に言っても笑われるだけだし・・・)
陸海空どれをとっても結局大変なところは大変だしそうでないところは・・・ウマーなわけで
エンピ使って何時間も陣地構築とかオレもヤダけど
猛吹雪強風激動揺の宗谷海峡とかで見張りってのも辛いしね
270専守防衛さん:03/03/29 15:02
>>262
私の言いたいのは
起きあがり1発 腰打ち1発といっておきながら
それで射撃をしたら どのくらい当たるのか どのような反動があるのかを
実際させもしないで
「劇団陸上自衛隊」になっている所

仮設敵でちゃかされるような話ではないと思うのですが
271専守防衛さん:03/03/29 15:11
>>265
>>266

私の思う「訓練のための訓練」
1 格闘全般
2 射撃(野特を除く)

格闘は日本舞踊 撃力重視といいながら 実際はかかとが上がっているか?など
振り付けができていないとだめ

かかとの上がらない 100のパンチより
かかとの上がった50のパンチを重視する

射撃 いつまで自衛隊は基本射撃だけをやっているんだ
与えられた弾数を安全に射撃することだけしか考えていない

なんていいながら 正面装備に金を使わなければならない現状も分かる
教育訓練に金使ったって 天下り先の企業に金は入らないからね
高い金使って 天下り先の企業に開発をローテーションで回して
持ちつ持たれつの関係を維持していかないとだめ

272専守防衛さん:03/03/29 15:18
「訓練のための訓練」とは、訓練の命令書を書く練習のこと。

273専守防衛さん:03/03/29 17:27
海上保安庁から見れば、海上自衛隊もお遊びです。
274専守防衛さん:03/03/29 17:41
>>273
騙りご苦労
まあ実際のところ海保は給料安くてご苦労さんだね
海保と海自は任務のすみわけしてるから別になんてことはない
警察と陸自よか関係はいいと思うぞ
275専守防衛さん:03/03/29 18:53
age
276専守防衛さん:03/03/29 19:24
>>275
あげる程下がってませんが
277専守防衛さん:03/03/29 23:11
ヤフオク自衛隊
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1037792929/l50

オ−クションで売るなよ!
278専守防衛さん:03/03/30 20:54
某後方支援連隊の
福○士長(wac)と○田3曹は不倫の中だったらしい。
んで○田3曹の奥さんにばれて○田3曹は離婚。
2人は現在同じ部隊でラブラブ中。
279専守防衛さん:03/03/30 20:56
>>274
プッ給与で仕事ですか。(w

おまえにはわからない仕組みがあってオマエらより給与は高い。
280専守防衛さん:03/03/30 20:56
普通じゃん
離婚してるんならなおのこと問題ないのでは?
独身クンのやっかみ?
281専守防衛さん:03/03/30 20:59
海保のインチキ給与っていったら、広域異動の際にちょっとだけ東京勤務にして調整手当てつけることですか?
扇ババアにばれた奴だろ?
おかげで全公務員の調整手当てが廃止の危機だっつーのに・・。
282専守防衛さん:03/03/30 21:12
銭亀ですか。
銭銭といって国家の予算をぶんどるんですか。

調整手当廃止 なるわけ無いじゃん。プッ
283専守防衛さん:03/03/30 21:17
給与室のペーパーも末端まではいってないか・・。
あと何年継続できるかな>異動調整
無知は羨ましいなあ、お気楽で
284専守防衛さん:03/03/30 21:53
ちなみに同じ部隊の某士長はカメラ付き携帯での盗撮現行犯で
処分中です。
285専守防衛さん:03/03/30 22:00
>>283
ペーパーで踊る馬鹿発見(w

踊れ踊れ大馬鹿共
286フ〜ン:03/03/30 22:04
868 名前:行間を読んでみた。 :03/03/30 21:51
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。
じえいたいは公務員だから選択する自由がないと。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。
じえいたいは災害派遣も仕事の内だからサヨでも社○党の馬鹿でも助けなければならない。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・
日航ジャンボおすたか山墜落の際川○○子を救出しなくても良かった。

ということかな? >>緑装薬君

287専守防衛さん:03/03/30 22:05
>>285
どうも国家公務員と土方の違いがわからんと見える
自衛隊も土方に見えるが公務員なんだよ
288専守防衛さん:03/03/30 22:17
自衛隊員も国家公務員でつか(w

ちなみに特別職でつね。

特別職=一般職

でその違いはなんだと思いまつか。(w
289専守防衛さん:03/03/30 23:18
財務省のお偉方から見たら
自衛官は軍人ではなくただの小役人
悲しいけどこれが現実なのね
290ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/03/30 23:32
>>289
というより自分達以外はみんな小市民にしか見えないって・・・。(w
291専守防衛さん:03/03/31 21:48
>>289
財務省の役人は予算の分配権限を持っているから、
他省庁に対して偉そうにも見えるけど、
アレって神経の磨り減る重労働ですよ。
その割に給料安いし。
少し位、優越感を持たしてやってもイイカナーなんて思います。
292専守防衛さん:03/03/31 21:50
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
      /       /    |
     / /|    /      \  http://saitama.gasuki.com/shinagawa/
  __| | .|    |         \
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
293専守防衛さん:03/03/31 21:53
そんなのはどうでもいいから質問スレageてくれないかな?
294専守防衛さん:03/03/31 23:55
じゃあ聞くけど、告発先はどこが一番いいの?
>>287
自衛官とは「土方をする公務員」でつ。

土方との違いは「作ったモノを壊してしまう」ことでつ。

296専守防衛さん:03/04/05 18:39
>>294
何を告発したいの?
当事者としての告訴?
証拠・根拠のある告発?
根拠不確かな風説に基づく告発?
公務員倫理?、セクハラ?、不正経理?
それぞれ訴える先が違うんですけど。
297専守防衛さん:03/04/06 11:39
昼間働かずに夕方から残業する事務官が多いのはどーにかならないんでつか?超過勤務手当の無駄だよな
298専守防衛さん:03/04/06 11:53
>>297
俺のところでは超過勤務手当なんてほとんどないに等しい
だからいくら残業しても超勤なんてやった分絶対につかない
299専守防衛さん:03/04/06 11:55
>>298
今月の割り当て、○時間ね、じゃあね…。
300専守防衛さん:03/04/06 12:00
300ゲト
⊂(゚ロ゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ずさー
301専守防衛さん:03/04/06 13:41
>>298
じゃあつくとこいけば?
内局会計科とか
302専守防衛さん:03/04/08 20:27
age
age
303専守防衛さん:03/04/09 23:20
俺の同期でパイロットを途中で断念した奴が居て
この前酒の席でそいつから聞いた話だけど
操縦教育中に失敗するたびにパンチで殴られて
ひどいときは顔面に食らうらしい
もう操縦じゃないって
結局同期は暴力を受けてまでパイロットにはなりたくないから
やめたって聞いたよ
非常に残念な話だよ
304専守防衛さん:03/04/10 00:06
防衛庁に通報すますた!!!!
305専守防衛さん:03/04/10 00:08
>>303
他人を巻き込んで死ぬ前に辞めたのは正解だな。
306専守防衛さん:03/04/10 00:53
>>303
人の命を預かる事になるので厳しい指導→パンチってのは短絡しすぎててその教官もアレだが、昔の自教で指導員にジャッキ棒でライナーかち割られてた香具師を思い出した。
まあ、辞めて良かったんじゃない? >>305に同意。
大体「失敗」って何だ。俺の知っている香具師には、「錐揉み入る前に高度計読み間違えて、教官が必死で立て直したら送電線が山の稜線より上に見えた」ってのがいたな。
もちろんそいつはめでたくエリミネート。当たり前だろ。

とにかくその「同期」の選択は、本人にとっても、国にとっても良かったと思う。
307専守防衛さん:03/04/10 12:24
>>303
別にパイロットが全部が全部「何でも出来る超人になれ」とは言わないけど、最低限必要な事が出来なかったりするのは問題だよね。
俺はその同期の方を知らないから、あくまでも一般論という事で。

ある操縦学生。「適性」は凄くあった。勘もコツの掴み方も素晴らしく、名パイロットになりそうな予感だった。
だけど、「学科試験」に合格しないんだよできないんだよその彼は! 国家資格試験に下駄履かせられるか?
結局彼は最後の最後でウイングマークは貰えんかった。
でも、それはやっぱり「惜しいが」双方にとっての幸せだと思った。
だから俺も>>305,306に同意。
308専守防衛さん:03/04/10 14:40
暴力を受けてまでパイロットになりたくないならならなくって結構
自慰栄鯛はその程度の根性しかないパイロットなど必要としていません
民間のフライトスクールにでも逝ってください。

食う時は知りませんが、開示はパイロットに限らず、搭乗員は自分のミスが
原因でで一緒にdでる10人かそれ以上の人間を殺すのです。
そして恐らくその2〜3倍の人が路頭に迷うのです。殴るくらい当たり前です。
309専守防衛さん:03/04/10 18:08
>>308
禿同!!その通りだと思います。
310専守防衛さん:03/04/10 22:31
303です
同期は顔面にパンチを毎回くらって
操縦訓練どころじゃなかったって!
教える事もしないで
何で出来ないて
それだけらしい
教育の能力疑われる教官らしく
他の教官も裏では言っているらしいが
何故か表に問題化されないって!
上まで話が上がる前にもみ消されているって!
確かに鞭は必要だけど
必要以上の暴力は必要なのですか?
殴るのは必要かもしれないですが
ずーと顔面を殴っていて操縦が上達するのですか?
凄く疑問です!
311専守防衛さん:03/04/11 00:00

それはあなたが人から(同期)聞いた話だからでしょう
他の人の意見を聞いた方がいいこともあるよ
312専守防衛さん:03/04/11 00:03
通報すますた
313専守防衛さん:03/04/11 00:08
だから何?
314専守防衛さん:03/04/11 00:34
>>310
これだけ言っとけば、あとはどっか動くだろ?
満足したら同期に伝えとけ。

「どうせなら、最後にその教官ドついてから辞めればよかっただろ」ってな。
315ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/11 01:43
>>310
 さっきから気になっていたんだけど「同期」ってのは陸新教もしくは陸教の同期、または海空の幹候同期のことですね?
だから貴方自身はなにも見てないわけで・・・。

 正直言えば、ネタでなければその同期の酒の上での言い訳のような気がしますね。
殴る云々が実際に教育の場に有るかどうかは定かではありませんが、少なくとも
「何故か表に問題化されない、上まで話が上がる前にもみ消されている」という人の話は割り引いて聞くべきだと思います。
何故なら、その不遇を改善する為に自分でなにも行動しなかったと思えるからです。
教官の教え方が不適切でエルミネートや原隊復帰させられるなら普通の人間なら当然教育隊長に抗議するするでしょう?
そのリアクションがなにも語られていません。
また教育隊にしても操縦桿を握るようになるまでの投資(座学や身体検査)や教育履修率を考えれば一教官の不作法で大事な学生をむざむざ手放すというのも解せない話です。
(本当に教官不適格者なら部隊長は配置を換えると思いますが・・・)

結局、「俺は何も悪くないんだけど、まわりの人間が俺の足を引っ張ったんだ」とゴロを巻く姿しか浮かばないんですが・・・。
316専守防衛さん:03/04/11 02:55
>>303=>>310
はっきり言って貴方の同期は、言い訳を言ってるに過ぎないです。
陸海空どのP教育課程でも、ついていけない奴っているもんね。
自分の努力が足りなかっただけでしょ?
それをいい格好したいが為に、殴られただの言ってるだけだよ。
殴られる事にばかり重点置いてるけど、同期はそれだけ下手だったんでしょ?
教官はエライ迷惑だよ。人を恨むのもほどほどにね。
317専守防衛さん:03/04/11 10:08
通報すました
318専守防衛さん:03/04/11 12:57
>>310
ここにはあなたの味方はいないみたいだね?
というより、あなたの「同期の」味方はいないみたいだね(w
さて、どうする?
319専守防衛さん:03/04/11 14:06
>>317
何を通報したの??
で、何かな??
320専守防衛さん:03/04/12 18:52
>>317
遠くで吠えてろ
321専守防衛さん:03/04/12 18:54
舞鶴教育隊のS.Hさんはロリコン(12歳以下限定)
322山崎渉:03/04/17 09:04
(^^)
323山崎渉:03/04/17 10:08
(^^)
324専守防衛さん:03/04/19 19:27
↑の実行犯は誰よ?
325山崎渉:03/04/20 03:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
326専守防衛さん:03/04/20 17:27
某旗本連隊において上級陸曹が課業外に無理矢理小隊の陸士を課外活動の
球技に参加させている。
そして一人の陸士が要手術の怪我を負ったとき、その上級陸曹は「陸士の
自主的な参加」であると上層部に報告した。
さらにその陸士の通院に同席し、医者に対して手術を行わないように恫喝
に近い行為を行った。さすがにこれは通じなかったが…

この件は告発対象になりますか?ちなみにその陸士は、今回か次回までに
陸曹候補生の指定を狙っていました。
327専守防衛さん:03/04/20 17:32
>>326
上司の立場を利用しての強要。これはパワーハラスメントですな。脅迫みたいなもの。
公務災害認定は難しいかもしれないけれど、師団法務官に連絡してみたら。
328緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/04/20 17:34
>326
そら困ったわなぁ・・・
329オマエガナー:03/04/20 17:40
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・

330専守防衛さん:03/04/20 17:42
>>327
法務官は体制側の人間だからね...同情してはくれないかも。
インペイもみ消しの常習だから、法務官が。
331専守防衛さん:03/04/20 17:43
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


   下っ端のくせに。

332専守防衛さん:03/04/20 17:44
凛呼稟告
333専守防衛さん:03/04/20 17:45
>>328
あんたが他のスレでレスしていたとおり、指揮系統とは別の影響力をもつ集団
(経営学でアンオフィシャル・グループといいます)を排除できないと、立件
は難しい。

ただね。怪我がからんだら、医者だけは>>326、君の味方だ。これは信じていい。
医事科で第三者障害での治療請求をするなら、各級指揮官の意向は及ばない。
中隊に連絡はいくし、君らが冷や飯食いにならないよう、慎重に判断するように
助言してもくれるが、本人の意向が最優先されるよ。
こうして既成事実を作ったら、あとは、匿名ソースで地元の新聞社にリークすれ
ばいっちょあがり。

あとは、訓練面で使える人間として認められれば、当事者は何も言えなくなるよ。
334専守防衛さん ◆jGrJF0ZGiM :03/04/20 17:44
>>326

労災にはならないし、自衛隊って公私の別がつきずらい環境にあるから、

色々な保障問題がおきた時には上層部も裁判を推奨してますよ。
335緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/04/20 17:48
>333
なるほどねぇ・・・
たいしたもんだな。
336専守防衛さん:03/04/20 17:51
本人以外に、心を痛めて動いてくれる人間が周囲にいる以上、それもまた
有効なアンオフィシャル・グループだよ。
自衛隊はマット殺人の新庄市以上の、人治社会だからね。法治が末端では
まったくないがしろにされている。

隠蔽しようとしているのが許されん。
337専守防衛さん:03/04/20 17:57
>>326さんは、件の上級陸曹を懲戒処分にしたいんでしょう?
これには、怪我をした陸士が苦情の申し立てをする必要があるのでしょうか?
338専守防衛さん:03/04/20 18:01
>>337
手始めに、ご近所に噂を流すといいよ。
自衛隊の人間の、噂話に関する口の軽さは、みんな知ってるだろ。だれが喋ったかは
分からない。
まず、社会的基盤を壊すべし。そいつら自身が普段暇つぶしにやってることだ。
ためらうことはない。
339専守防衛さん:03/04/20 18:02
ただし、公然と大声ではやってはならない。事実であっても名誉毀損になる。
340専守防衛さん:03/04/20 18:08
不満がつのれば組織へ帰属意識とは別次元で、内部告発が生起するのは、社会学
の常識なのに、なんでこういうことするかね。
S-1とS-2はなに考えてるんだ。

反乱分子と見られないように、GWあたりに情報提供を申し出ては?
341専守防衛さん ◆jGrJF0ZGiM :03/04/20 18:17
>>340

序列なんて入隊前にもある程度決められてるんだから
反乱分子でも別にいいじゃん(w

俺なんて・・(笑)
342専守防衛さん:03/04/20 18:18
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343専守防衛さん:03/04/20 18:21
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・


   下っ端のくせに。
344専守防衛さん:03/04/20 18:28
>>340
情報提供とは、どういう意味でしょう?地元の新聞社にリークすることですか?
>>326さんは上級陸曹の処罰と、陸士が昇任で不利にならないことを望んでいると
おもうのですが、両立は難しいようですね。
噂を流すようなことが、懲戒処分の代わりになるとは思えませんが。。。
345専守防衛さん:03/04/20 18:28
なんで、俺がこんなに粘着レスすると思う?
安全管理を追及しない訓練を強要すると、隊員の士気が激減するからだ。

教育や安全の教範読んだことあるか?
臆病だから安全管理に躍起になるんじゃない。訓練に打ち込めるように
安全管理するんだよ。LPの安全管理欄は申し訳じゃないんだ!!
それが、この体たらくはなんだ!!担当者!!猛省しろ!

346専守防衛さん:03/04/20 18:33
>>344
ニュースソースは、新聞社は他には漏らさないよ。
善意の第3者の情報提供なら、本人には迷惑はかからない。
これは相手が自衛隊だろうが、共産党だろうが同じだしね。

「あいつが喋った」と睨まれても、実は違うというのが、こういう事故が
駐屯地全域に広まった場合の、噂の始末。
身から出た錆じゃないの。
347専守防衛さん ◆jGrJF0ZGiM :03/04/20 18:35
>>345

別に士気なんか落ちないから心配するな。

士気自体疑問なのに w
348専守防衛さん:03/04/20 18:39
>>347
無い奴もいるだろうな。
噂が物を言う社会なんて、本当は嫌なものだよ。
そういう社会は、現代社会では恐怖政治下で現れる。

イケイケの曹士はねえ、一般常識ないからな。世間の常識にもまれたほうがいい。
349専守防衛さん:03/04/20 18:42
上官に正論で噛み付く口の部下は、正直扱いづらい。

そこでまともな人間なら、その場で部下の意見を採用しなくても、後事の質にする
のだけれど。
350専守防衛さん:03/04/20 18:42
どうやったら、上級陸曹を懲戒処分にできるんですか?
351専守防衛さん:03/04/20 18:42
>>345 たしかに安全に関しては、本末転倒になっている部分がある。うちの舞台でも、テロ対処の格闘訓練を上申したが、安全上問題アリで却下だ…
352専守防衛さん:03/04/20 18:47
>>350
事件を大事にする。
懲戒にするか否かの決定を下せるのは部隊長だから。
一般社会の筋に合せなければ、上官の出世に影響するように。
353ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 20:02
>>326
>上級陸曹が課業外に無理矢理小隊の陸士を課外活動の球技に参加させている。

これって例えば「今度の日曜日、試合のメンバー足りないんだよ。お前どうせ暇だろ?来てくれよ!」
と言われて(無理矢理?)参加したってことですよね?
地位を利用して嫌だというのを無理矢理連れて行ったのなら怪我云々は別にして、「職権乱用」で処分対象になるのではないでしょうかね。
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/fy1978024-4_001.gif
ただ誘った時にどれだけの強制力を発揮したのかその辺が不明瞭なんで何とも言えませんが・・・。

ただ、不法行為があっとしてもあくまでその上級陸曹の私的行為だから候補生試験等の救済は難しいでしょうね。
貴方がどうしてもその怪我をした隊員を不憫に思い義憤に駆られるのなら、中隊長に「申立」をすればどうですか。
内部で調査できるなら、部外に告発する必要はないでしょ?

自衛隊法施行規則
第六十八条(申立)
何人も、隊員に規律違反の疑があると認めるときは、その隊員の官職、氏名及び規律違反の事実を記載した申立書に証拠を添えて懲戒権者に申立をすることができる。
第六十九条(調査の開始)
懲戒権者は、隊員に規律違反の疑があると認めるとき、又は前条の申立を受けたときは、直ちに部下の隊員に命じ、又は特に必要がある場合は他の適当な隊員に委嘱して規律違反の事実を調査しなければならない。

354専守防衛さん:03/04/20 20:03
なんにも問題ないと思うけどね
355専守防衛さん:03/04/20 20:18
「規律違反」という条件はあいまいですね。自衛隊法違反などという明確なもの
が無くても、申立者の主観的判断で告発できるようにしてあるんですか。
また「何人も」ということは、申立者は現職でなくてもいいんでしょうか。
356ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 20:34
>>355
>申立者の主観的判断で告発できるようにしてあるんですか
「職権乱用」の処分基準は「懲戒処分等の基準に関する達(陸上自衛隊達第24−4号)」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/fy1978024-4_001.gif
別表中
「1 職務に関する違反
(3)職権乱用」にありますので参照して下さい。

>申立者は現職でなくてもいいんでしょうか

断言できませんが、可能だと思います。
357ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 20:38
>>356
途中で切れてますね。こちらでどうぞ。
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/ff_mix.html
358ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 20:41
359355:03/04/20 20:54
>>356
丁寧にレスくださりありがとうございます。
ただ、>>326のケースでも、中隊長にとって中隊から処分者をだせば自慢できること
ではないと思います。
つまり大なり小なり、申立者の陸士にも不利益があるかもしれませんね。例えば
任期で退職とか。よほど使える人でなければ。

360ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 21:17
>>359
露骨に不利益を与えると今度は不服申立の対象になってきます、またそんなことをすれば中隊の士気は崩壊してしまい結局中隊長自身の身を滅ぼす結果になるのでまず表だってはないでしょう。
(勿論、内に秘めた微妙な心の移り変わりはわからないですが・・・)

ただ、頭のいい指揮官は中隊内から処分者が出たことについてネガテイブに捉えるのではなく、中隊を良くするまたは自分の力量をアピールする絶好の機会と捉えると思いますよ。
(部下を如何に管理するかだけでなく、起こった事態に如何に適切に対応するかも評価の対象ですからね。)
そういったタイプの人は不利益を告発者に与えるとは思えませんね。
361355:03/04/20 21:51
そうでしょうか。。。生意気な奴と上級陸曹の面々から目をつけられ、じわじわと
退職に追い込まれる気もしますが。

>中隊内から処分者が出たことについて、(中略)中隊を良くするまたは自分の力量を
>アピールする絶好の機会と捉える
こんな中隊長がいたら、おとぎ話と思ってしまいますが。
ほかならぬドカン・オオカミさんのおっしゃることなので、僕の不明だろうとは
思います。失礼しました。

362ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 22:10
>>361
>生意気な奴と上級陸曹の面々から目をつけられ

それは告発者と被疑隊員双方の日頃からの人徳によって左右されるでしょうね。
「あいつの言うことなら信用できる。」とか「あいつなら処分されても仕方がないな」とか、上下関係より人間関係でしょうね。
(まあ、中間の行動を飛ばしていきなり告発すればその分反発があるかも知れませんが・・・、そこは事前の準備と根回しでしょう。)

>こんな中隊長がいたら、おとぎ話と思ってしまいますが

いろんなタイプの人がいます。
ただ事件・事故が起これば保身を図るのではなく、部下の身になって考えるタイプや何事も前向きに考えるタイプの中隊長は確実に存在しますよ。
(私の言うことはあんまり当てにはなりませんが、これだけは言えますね。)
363専守防衛さん:03/04/20 22:15
364専守防衛さん:03/04/20 22:44
僕はせまい範囲の見聞しかないので何もいえません。
それにしても、>>326の人は1回書いただけで消えてしまいますた。
部隊では2ちゃんができないのかな。
365ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/20 22:50
>>364
私の方こそ偉そうに書いてしまいました。
お許し下さい・・・。
366専守防衛さん:03/04/20 23:21
久しぶりにスレタイに恥じない内容になっている。  
367専守防衛さん:03/04/21 17:45
>>326へ
大問題だ!!
某旗本連隊とはどこだ?上級曹長の実名を大至急明らかにするべきだ!!
368専守防衛さん:03/04/23 21:13
熊谷基地業務部●●課無●班は、
本当にすばらしくおめでたいところであります。
みんなここは狙い目!!
楽々公務員生活を送れます。
中は他の隊員が入れないので、
基地の中でも治外法権です。
すき放題やってます。
一日中ゲームしてます。
もしくは、
勤務中でも、お腹すけば料理したり、
結構自由奔放にやってます。
だって全くやることもないのに
待機してなきゃいけないんだもん。
何もすることないから、結構太りますけど。
楽なところです。
実際、無人でも全く問題なんてないんだろうけど。
酒飲みながら勤務することもあるし、
下のものを奴隷にしても全く問題なし。
中国人から300万円相当の違法ソフトを1万で買ってきて、
遊びまくってるやつもいるし、、、
まさしく自衛隊の中のオアシスです。
みんなノウテンキにやってます。
多分、専門知識がなくてもOKです。
むしろ、下手な知識をさらけ出すと馬鹿士長に
やられます。
適当に過ごしたいやつ集まれ!!!!!
369専守防衛さん:03/04/24 22:14
航空幕僚幹部のエロ・サイト運営自衛官が逮捕されましたね
370専守防衛さん:03/04/24 22:39
なんだ 航空は あそんでいるのー
371専守防衛さん:03/04/25 13:51
この春に札幌の某聯○から東京に転勤したS聯○長は、笑顔と裏腹に職場内のセ○ハラが酷くて、定山渓あたりで若い子とかなりアコギな所業に及んでいたらしいぜ!!
千歳の街金に出入りしていたことと何か関係があるのだろうか・・・
372専守防衛さん:03/04/25 16:06
>>371
「連隊」に、セクハラできるほど女の子いる?
それともゲイですか。
高級幹部がサラ金に出入りしてるの?


373専守防衛さん:03/04/25 16:48
ゲラ
374専守防衛さん:03/04/26 00:29
自衛隊は本当に楽なところみたいですね。私が先日所要で埼玉の入間の航空自衛隊にいったら、これでもかというデブの門番が立っていました。
あんなデブは今まで見たことがありません。
375専守防衛さん:03/04/26 04:06
空自ってデブ多いよん。暇なんでしょ?? 見た瞬間に『氏ねよ。お前』と思う奴が、わんさかいる。
376専守防衛さん:03/04/27 12:21
【社会】航空自衛隊3佐が、わいせつサイト開設で逮捕…防衛庁内で画像処理か
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051179454/

このサイトってこのスレの>>53以降で話題になってた奴みたいだな。
調査の人間かよ。
377E:03/04/28 11:17
だから、山手線の駅の踊り場で首をナイフでさして人を殺した 
技官って いまだに 市ヶ谷にいるのか?
 たまにテレビで似顔絵でるんだが 金縁めがねの医師が 「これはプロの
 しわざ ですね〜」って  たたみかけるようにしゃべるのだが
 まだ、つかまってないらしい!  首に刺したあとえぐっている
 ま、似顔絵みれば わかると思うが
378専守防衛さん:03/04/30 21:23
年度末になるとなぜか各部隊に配分される調達要求あげたおぼえもない品の数々。どこかでだれか自衛隊以外では使い物にならない幹部がやめてそれらの品々を納めた会社に天下りした贈り物なのだ!
379ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/30 21:31
>>378
本気でそう思ってるの?
380専守防衛さん:03/04/30 22:40
施設隊で仕事をしていると要求もしない資材・機材がいっぱいはいってくる。
特に年度末の機材についてはひどい!
使えるなら許せるが使えもしない移動式浄水装置。
これは川の水を飲料用に濾過する装置らしいが、濾過しあたと水質検査を行った
ところ大腸菌がウジャウジャ検出された。
メーカーにクレームを出そうとしたが補給隊のほうからクレームはださすに部隊
のほう(国民の税金を使用して)で使用できるように改修を行ってくれとの返答。
ちなみにこの濾過装置1,200万円だそうだ。
381専守防衛さん:03/04/30 22:41
陸自らしいね
382蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/04/30 22:42
本当に陸自か?
383専守防衛さん:03/04/30 22:46
そんな話は陸しかとおりません。
384専守防衛さん:03/04/30 22:46
空自です。
385専守防衛さん:03/04/30 22:48
そうそう、
海・空の無駄使いは10億単位の器材だもんな
たかが千万単位の安物じゃ天下りは維持できん
386蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/04/30 22:48
そんなの、稲荷山基地だろ?狭山基地だっけ?
387専守防衛さん:03/04/30 22:49
入間川ですか。(W
388ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/04/30 22:50
陸自で浄水装置は補給隊関係です。
施設科部隊の任務ではありません。
389専守防衛さん:03/04/30 22:52
>>388
結論が出ているんだ出しゃばり。ついでに氏ね。
390蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/04/30 22:54
>>388
陸自って「補給隊」って言いましたっけ?
>>390

言いますよん。
392専守防衛さん:03/04/30 22:57
海自は補給隊だよな
393専守防衛さん:03/04/30 22:57
>>蕎麦屋の出前
プッ・・
394専守防衛さん:03/04/30 22:58
陸自の後方組織がいまいち理解できん
やる気なさそうだし
395蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/04/30 22:58
わかりました。でも、空自らしいですよ。
なんでもおーびーがらみだそうで。w
あそこも大変らしいですね。
396専守防衛さん:03/04/30 23:00
金あるとこは大変だね
その点陸は金ないから楽
走ってりゃいいんだし
397蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/04/30 22:59
>>393
おもしろかったですか?
398専守防衛さん:03/04/30 23:01
オマエも終了しているよ。(W

たいへんだね。ある意味笑ったよ。
399蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/04/30 23:03
>>398
喜んでくれてありがとう。
400bloom:03/04/30 23:03
401326:03/05/01 16:01
どうも326です。364さんの言うとおり、普段はネットできない
環境にいまして…レス返せなくてスミマセンです(ちなみに今は電化
製品の店でこそーり書いてます)

あれからどうなったかというと…どうもなっていないのです。まるで
「そんな事故は無かった」みたいな雰囲気が中隊に漂っています

厳密に言うと中隊部外者の自分には、部内の正規ルートで告発するこ
とは筋違いでした。しかし、我が部隊にこんな輩が存在することを許
す訳にはいきません

そこで、外部への告発を検討中です。おそらくうまくはいかないでし
ょうが、ダメもとでやってみます。うまくいったらまた書き込みます
402専守防衛さん:03/05/01 23:58
私は海自の某部隊に勤務しているが、ここの正門を数回フリーで通った。(夜間の話だけど)警衛員がテレビや携帯のメールに夢中になっていて、身分証明書を提示しても素通りできます。危機意識が全くありません。
403専守防衛さん:03/05/02 00:00
門番なんて馬鹿の吹き溜まりなんだから当たり前
404専守防衛さん:03/05/02 00:26
いいなー馬鹿ばかりで。
405蕎麦屋の出前 ◆BMI7jfi4z2 :03/05/02 05:40
危機意識があったらあったで、軍国主義の復活とか言われるし、
無かったら無かったで、そんなことでいいのかと言われる…。
大変だね、自衛隊。
406専守防衛さん:03/05/02 11:23
sikenn
sikenn
407ポカン・オオカミ少年:03/05/04 23:50
三幕共同通信網事業が全国津々浦々で行われているが、使用者側(自衛隊)の
上層部以下全て、無知無勉強このうえないね。中核となる中央プロジェクト
班においてしても目を覆いたくなるようなざまだからね。これでもってエンド
ユーザにおいてはパソコンのパの字も知らない人物が取り扱ってるところが多
いことやら。そんな人間に半日でこのシステムの教育するっていうこともまた
無茶。なんのための通信網なのかさっぱり?せっかく高額血税を使ってやるなら
もっとまじめにやれー!
408トカン・ひつじ:03/05/05 00:04
この計画の根本が、まちがっちょるンじゃない。秘密漏洩を先に持ってき
てるから、せっかくの通信網が制限だらけで機能不能になってる。これで
緊急の情報が遅延する原因。むかし数枚の映像を送るのに何時間も
かけて問題になった教訓がまったく教訓とされてない。ばかだ!しかも
セキュリティーをしっかりと、いいながらそのソフトは自分で用意しろ
だもんなー。いいかげんにしろだね
409羊たちの珍黙:03/05/05 00:07
この計画の根本が、まちがっちょるンじゃない。秘密漏洩を先に持ってき
てるから、せっかくの通信網が制限だらけで機能不能になってる。これで
緊急の情報が遅延する原因。むかし数枚の映像を送るのに何時間も
かけて問題になった教訓がまったく教訓とされてない。ばかだ!しかも
セキュリティーをしっかりと、いいながらそのソフトは自分で用意しろ
だもんなー。いいかげんにしろだね
410専守防衛さん:03/05/05 02:14
富士地区の、が、を売ってお小遣い稼ぎしてる話ばらしちゃえよ
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00031735.html
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003may/04/CN2003050401000314B1Z10.html
411専守防衛さん:03/05/05 19:24
結局、緊急時にはPGP+インターネットが使われそう
な予感。今までみたいに。
412専守防衛さん:03/05/07 20:26
陸自の人に質問!
営内者は私物の電気器具を使用する場合は電気料金をはらっていると聞いたのですが
本当ですか?
413専守防衛さん:03/05/07 20:29
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414ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 20:42
>>412
本当です。
電気料金がかかる分を登録機器のワット数で頭割り。
415専守防衛さん:03/05/07 20:52
>>414
集めたお金はどうしているのですか?
電力会社に支払う料金として集金されているのなら違法ではないかとおもうのですが?
416航空陸戦隊 ◆Pv8pDJyiC. :03/05/07 20:57
>>414
本当ですか?そんなの初めて聞きますた。
もしかして水道代とかも?
417ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 21:11
>>415
>>416
徴収は電気代だけです。
支払い根拠は調べてみます。
418緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/05/07 21:36
>415
違法とは知らなかったが(笑)
なんの法律に違反してるの?

>416
事務室の私物パソコンも電気代払ってるが・・・
まあ、月100円に満たないくらいの額だがな。
419専守防衛さん:03/05/07 21:44
営内の私物を使う奴は金を払え。
当然だろ国が貸与していない「認めて」いない物だから。
そして金は「紐帯費」に消えていく。

ただそれだけの話さ。チミラッテほんとお人好し。
420ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 21:50
>>417
陸自の「電気取扱規則」で
(私有電気器具の使用許可)
第21条 業務隊長等は、隊員が私有の電気器具を駐屯地等の電気工作物に接続して使用しようとする場合は、
隊務運営に支障のない範囲で使用許可を与えることができる。

・・・とあって一番最後の報告用紙には電気料金の内訳で「私有機器料金」という項目があるとこまではわかりましたが・・・。
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/fy1967083-4.html
421専守防衛さん:03/05/07 21:59
だからそれは昔々のお話で今は「紐帯費」になっている。

緑なんか知っていてそのおこぼれに与っている香具師
422専守防衛さん:03/05/07 22:01
>>418
電気料金などは雑運営費の光熱水量費から電力会社に支払われているはずです。
隊員から集めたお金を会計が支払いに充ているとすれば名目は何という収入金になるのですか?
見学者や体験入隊等で自衛隊に宿泊した人たちからは部外者等料金ということで
一人いくらという具合に料金は徴収していますが隊員にはそれはあてはまりません。

423専守防衛さん:03/05/07 22:11
>緑装薬4
やはりこいつには答えられまい。
なんせおこぼれを与る身
424専守防衛さん:03/05/07 22:16
馬鹿をいじるな
それとも何か期待してんのか?


425専守防衛さん:03/05/07 22:24
会計監査?
役たたず。隊力のムダ

会計検査だあ?

あいつらちゃんと物調べてんのかね。笑える。
政治的何かが働いてる予感。


426専守防衛さん:03/05/07 22:28
>>425
実はコテハンスルースレ(w

会計検査は政府から独立しているから「たたく」よ。

副長がバカばかりだからバリバリ叩くよ。

427専守防衛さん:03/05/07 22:29
>>426
何も知らないお前はレス禁止です。
428専守防衛さん:03/05/07 22:30
>実はコテハンスルースレ(w
スレじゃなくてレスの間違い。行ってきます。(w

これはマジイタイよ。陸自の厨房さん達(w
429ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 22:32
>>421
>紐帯費

会計関係の規則に出てないな〜、と思ったら・・・

ちゅうたい【▼紐帯】 〔「じゅうたい」とも〕
(1)ひもとおび。転じて、物と物、人と人とを結びつける役割を果たす大事なもの。
(2)特に、社会の構成員を結びつけている、血縁・地縁・利害などのさまざまな条件。

もの凄く迂遠にナイナイポッポしていると言いたいわね・・・。(w
430専守防衛さん:03/05/07 22:34
会計検査も1月位やればボロでるかもね
431動画直リン:03/05/07 22:35
あんまりこれいうとアレなんだけど・・・

沖縄の某駐屯地では朝日新聞取っておる。
ええんか
433専守防衛さん:03/05/07 22:36
>>432
情報収集のためだろう?
434専守防衛さん:03/05/07 22:37
それは構わんと思うが。
膨大には赤新聞もあるし。
435専守防衛さん:03/05/07 22:38
営内者の私物電気代で払っているかも。
436ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 22:40
人民日報なんかもある、膨大図書館
437専守防衛さん:03/05/07 22:40
ねーーーーよ。
>>432
反面教師?

朝日新聞を取るなっちゅうお達しは聞いたことが無いが。(俺は読まんが)
デムパ収集でもしてるんじゃないかと(藁)
439専守防衛さん:03/05/07 22:43
情報公開法で駐屯地の電力供給会社に対する電気代支払いに関する書類を請求しろよ。

特に「支払説明書に関する書類」これ見ればすべてが解けるという罠
440ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 22:45
>>438
これこそ緑さん十八番「2のスクラップ」話です。(w
441専守防衛さん:03/05/07 22:47
>>438
部内のデムパ患部には関係ない話

オマエガ司っている北海道のパトリミサイル君は
ちゃんと即応態勢出来てますか。(ワラ
442ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 22:58
>>422
>>支払いに充ているとすれば名目は何という収入金

「私有機器料金」じゃないかな。
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei/f_fd/fy1967083-4.html
これの中の様式第13−2(第26条関係) 「電気施設管理年報」を見て。
443専守防衛さん:03/05/07 23:05
これは国の債権を表したものじゃないよ
会計法規をあたってみ
444ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 23:09
>>443
会計法規かぁ・・・、アレ分厚いから・・・。
445専守防衛さん:03/05/07 23:14
なぜ陸自だけがお金を徴収しているのでしょう?
もし会計法上徴収するようになっているのであれば航空や海上は自衛隊創設以来
料金も支払わず不法に盗電を行い国損を与えつづけてきた事になります。
どう考えてもこれは陸自だけの規則だと思うのですが?
446ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 23:20
>>445
私も陸独自の規則の中で処理してあると思いますが、いかんせん専門外なんで見つけ切れません。
「駐屯地」と「基地」との違いにも由来するかも知れませんね。
いづれにしても不適切な会計処理だと既に院検査で指摘されてるでしょうし・・・。
447専守防衛さん:03/05/07 23:22
陸はどうも会計が会計のためだけに動いてる傾向が他所に比べて濃厚だからな
448専守防衛さん:03/05/07 23:23
読み取れるのをどう読むか?
これは職種セクショナリズムにもかかわる問題だね
でも会計法規は他所の官署にも波及するのでちょっといただけない
449専守防衛さん:03/05/07 23:33
>>446
まさにそのとおりで、空自や海自は徴収していないのに院検査では指摘されたことはありません。
徴収している陸自も指摘されないという事は会計法上徴収し、それを電気料金の支払いに充てる
ようにはなっていないのだと思われます。
陸自で徴収しているお金は単に職場等で飲むコーヒーやお茶を買うために集めているお金と同じ
種類のものではないでしょうか?


450ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 23:33
>>447
空・海の会計は基地業務の一セクションとして存在していると認識してますが、違いましたか?
だから総合サービスという考え方ができるんでしょうね。
陸の会計科はそれぞれが独立した単一部隊ですから部隊長の方針が部隊擁護になりやすいかな・・・?
451専守防衛さん:03/05/07 23:36
部隊のために後方は存在します
これ空・海の常識
452__:03/05/07 23:37
453ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 23:40
>>449
>会計法上徴収し、それを電気料金の支払いに充てるようにはなっていないのだと思われます。

それだと内部規則で「私有機器料金」なんてモノが記載された報告文書を定めないでしょうね。
関係書類の検査で一発で付箋付き「要説明」になっているはず・・・。
やはり合規の処理だとは思われるんですが・・・。
454専守防衛さん:03/05/07 23:42
会計法規の規定が全てです>債権徴収
会計法規あたってよ
455専守防衛さん:03/05/07 23:43
陸の後方は後方のために存在してるのが陸の常識だからな
会計って特にその傾向強いし
456専守防衛さん:03/05/07 23:46
>>453
内部規則でいくら定めてあってもそのお金はおくまでも隊員から集めたお金で
防衛庁の予算ではありません。
そのお金をどう使おうが検査員の関知するところではないとおもわれますが?
457専守防衛さん:03/05/07 23:49
陸は私金と公金の差があいまいだからな
予算がない分
458専守防衛さん:03/05/07 23:52
航空自衛隊の各基地には不法投棄用の穴がある。
しかし某基地で発見されて以来どの基地も焦って埋めた。証拠隠滅。
掘ればいろんなもんが出てくるよ。
459専守防衛さん:03/05/07 23:53
ああ、小松な
460専守防衛さん:03/05/07 23:54
ボロ出しやがって
461ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 23:54
>>456
空海の処理が○なら、「本来国費で思弁すべき事項を私費で購っている」いるんだから検査対象でしょ?
462専守防衛さん:03/05/07 23:56
>>461
予算成立してないものは検査対象にはならないよ>国費の支出じゃないから
陸幕が好きで要求してないだけなんだし
463専守防衛さん:03/05/07 23:57
>>461
検査と監査の差も知らないんでしょ
アフォ?
464専守防衛さん:03/05/07 23:58
陸の兵隊はお上の言うことホイホイ聞いてくれるから楽だなあ
465ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/07 23:58
>>462
そういう話なの?
466専守防衛さん:03/05/08 00:00
>>465
戦車減らせば要求できるでしょ、そこで戦車優先したんですねって言われますな

予算成立は財務省の管轄
検査院の管轄は、あくまで予算執行のみ
467ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/08 00:06
会計検査院法では確かにこうなってますね。

第22条 会計検査院の検査を必要とするものは、左の通りである。
1.国の毎月の収入支出
2.国の所有する現金及び物品並びに国有財産の受払
3.国の債権の得喪又は国債その他の債務の増減
4.日本銀行が国のために取り扱う現金、貴金属及び有価証券の受払
5.国が資本金の2分の1以上を出資している法人の会計
6.法律により特に会計検査院の検査に付するものと定められた会計
468専守防衛さん:03/05/08 00:08
お前○検の回し者か?
全国の会計から暗殺指令だされかねんぞ
469ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/08 00:10
>>468
そんときゃここにカキコした香具師も一蓮托生。(w
470専守防衛さん:03/05/08 00:14
会計職員でない奴は気楽でいいね
悪いくないことを悪いと思ってる奴を納得させるのは大変
結果、部隊に対する業務処理が滞る
結果、部隊のクビを締める
結局部隊が損するのにね
471ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/08 00:19
>>470
あれ?合規適性だと今でも思っているんだけど・・・。
472専守防衛さん:03/05/08 00:20
それを証明させなきゃならん会計職員が出るわけだね
>どこかの駐屯地で
恨みかったな
473専守防衛さん:03/05/08 00:22
検査院は敵なんだよ
変な明らかに正しいことも正しいとは思ってこないんだから
474ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/08 00:23
>>472
それがお仕事でしょ。(w
475専守防衛さん:03/05/08 00:26
陸介って面白いね
部隊と後方が脚の引っ張り合いか
セクショナリズムの対決だな
476ドカン・オオカミ ◆s6tJH5.VuA :03/05/08 00:32
>>475
ちょっと違うような気もするけど・・・。
「名無しさん」達から言われても、>>472=>>475(自作自演)って気もするしね。
477専守防衛さん:03/05/08 00:35
>>438
朝日新聞は結構色んな部隊で(調査じゃない普通の部隊)とってますよ
478専守防衛さん:03/05/08 01:27
内部告発って・・・・
幕の服務班のやつが服務事故を起こすこととかは含まれてるの?
479専守防衛さん:03/05/08 02:07
↑うん。いいよん。
何でもありだからね。
まあ、ご自分の首が飛ぶ内容は避けた方が無難かと…。
後は本名晒すのもアウト〜!!ですm(_ _)m
480専守防衛さん:03/05/08 02:17
会計検査院の奴はすごいむかつく何様だ!
おまえらは天皇よりえらいのか!
態度悪すぎ!!!!!
481私は赤旗:03/05/08 16:27
482山崎渉:03/05/20 04:42
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
483山崎渉:03/05/21 21:46
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
484専守防衛さん:03/05/24 12:50
>>480
技本のスレ(天空の城・・・・・・・)でも、検査院帰りの連中が
威張りまくっている。 
485山崎渉:03/05/28 14:13
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
486専守防衛さん:03/05/28 14:28
WPの近弾発射事案は何連隊?
487専守防衛さん:03/05/28 17:47
未だにカラ出張やってるよん
488 :03/05/28 19:01
会計監査隊が、検査した部隊の不祥事をもみ消したのが笑える。 自衛隊らしい。
489専守防衛さん:03/05/29 21:27
自衛官が640万円横領 海自横須賀地方総監部が懲戒免 
【16:09】 海上自衛隊横須賀地方総監部は二十九日、横須賀基地内のたばこの自動販売機から売上金計約六百四十万円を横領したとして三等海曹(三五)を懲戒免職処分にした。
490専守防衛さん:03/05/29 23:45
1年かかったな
491専守防衛さん:03/05/30 00:03
スケールが小さいな
男なら億単位で誤魔化して見ろよな(w
492専守防衛さん:03/05/30 21:09
>>489
名前知りたいなぁ〜。教えてちょ。
493専守防衛さん:03/05/31 22:25
陸自隊員、住居侵入で取り押さえられる
動機を追及−広島

 広島中央署は31日、住居侵入の現行犯で、陸上自衛隊第十三旅団第十三施設中隊所属の陸士長井口安人容疑者(21)=広島市安芸区矢野町=を逮捕した。

 調べでは、井口容疑者は30日午後11時ごろ、同市中区の会社経営者の自宅兼事務所に侵入した疑い。従業員が井口容疑者を見つけ、取り押さえた。同署が動機などを調べている。

 勤務している陸上自衛隊海田市駐屯地によると、井口容疑者は2000年9月から地雷処理や道路整備などが任務の同施設中隊に所属。駐屯地広報室は「事実関係を確認したい」としている。

494専守防衛さん:03/05/31 23:22
>>493
内部告発じゃないし…

意味わかってる?
495専守防衛さん:03/05/31 23:25
この事件にかかわる内部告発がって考えない?

ばか?>>494
496専守防衛さん:03/06/01 00:09
>>495
深刻な事情を抱えているような事件なのか?
ばか?
497専守防衛さん:03/06/01 00:18
普通の民間人に取り押さえられたことが問題では?
498専守防衛さん:03/06/01 00:20
>>497
その問題は、内部告発でも何でもない罠。
499専守防衛さん:03/06/01 00:23
500専守防衛さん:03/06/01 00:27
そういや前に7特の大隊長がのぞきで捕まった時も、民間人に取り押さえられてた
っけな。誰かがテレビで「訓練が足りん!」て怒ってたっけ
501専守防衛さん:03/06/01 02:27
大隊長がのぞきで捕まった . . .いつ頃のことですか?
502専守防衛さん:03/06/01 06:25
>>500

笑った カキコがうまい。
503専守防衛さん:03/06/01 08:21
>>500
で・・・懲戒免職にでもなったかといえば・・・違うんだよなーw
何処かに転属させられただけらすぃ。
504あぼーん:あぼーん
あぼーん
505専守防衛さん:03/06/01 14:10
自衛隊は服務事故が起きたときに、もみ消すのが部隊長の義務になっている(ような気がする)
506:03/06/01 15:23
507専守防衛さん:03/06/01 15:33
2ちゃんも魑魅魍魎ですなー
508494:03/06/01 17:50
>>495
493はどっかのニュースのコピペでしょ?
ただ単にニュースを貼っただけだし、このニュースについて
内部の人しか知らない状況を求めているわけでもないし…

495に質問がありましたので、お答えします。
あなたがバカです(断定)
509専守防衛さん:03/06/01 17:54
必死だね
やっぱバカって言われるの嫌?w
510専守防衛さん:03/06/01 18:55
入営時身体検査において真性包茎がみつかった新兵にはかならず包茎手術を受けさせる。
薄い壁の向う側では二等兵が越中褌も外して裸になり陰茎を下士官に見せているのであろう。
「なんだッ!貴様、まだムけていないのかッ!」「はい」
自分より若い下士官に包茎のことで怒鳴られ、恥ずかしいのか応召兵は声もつまっている。
話は陸軍に戻るが、慰安所もない前線で戦ってきた兵の中には、手近なところで性欲を処理するため、
機会的男色の経験者も多くいた。野戦から帰ってきた、それら男色経験者がいる内務班では
初年兵が肛門性交の対象にされることがあった。
寝台を並べて初年兵と古兵が寝るを寝台戦友というが、演習中にはひとつの毛布に二人が
一緒にくるまって寝ることも多い。戦友と一緒に抱合うように寝た。
1年間なにもなかったと言う方が不自然である。
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
その後、注意して見ていると同じ内務班の他の初年兵、二等兵の数人に
肛門裂傷まで行かなくてもやや異常が見られた。
>>510
ん?いつの時代の噺?
512専守防衛さん:03/06/01 20:22
>>509
あっ、バカがジサクジエンしちょる
513専守防衛さん:03/06/01 20:25
バカだから自演も理解できない.........
514専守防衛さん:03/06/01 20:56
>>513
あっ釣れた♪
515専守防衛さん:03/06/01 21:16
うん、まんまとバカに釣られちゃったよ

良かったね、バカ
516専守防衛さん:03/06/01 21:44
517専守防衛さん:03/06/03 17:11
空にてBBS箝口令がでますた。
518専守防衛さん:03/06/03 17:16
>>517
何それ?いつの話よ?
519専守防衛さん:03/06/04 02:28
>517
5 / 30 日らしい
520専守防衛さん:03/06/04 11:30
やましいことがあるのか!
521専守防衛さん:03/06/04 11:37
そりゃ、空は官品パソでエロサイト閲覧が常識だからな。
522専守防衛さん:03/06/04 20:34
事故が起き事故を隠して事故増やす
523直リン:03/06/04 20:34
524専守防衛さん:03/06/06 23:28
>>517
自作自演 気にしないこと。
525名無しさん:03/06/06 23:51

女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。
 http://www.kuhp.kyoto-u.ac.jp/~seikeigeka/Nakamura.gif
526専守防衛さん:03/06/07 08:41
>>493
井口安人容疑者(21)=広島市安芸区矢野町

帰化人ぽいね。
527専守防衛さん:03/06/07 09:26
>13 :緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :03/02/11 19:23
>そっかぁ・・・
>いいな、民間わ。客を選択する自由があってね。

>こちとら、災害派遣で埋まってる御仁に、いちいち主義思想納税額聞いて
>お断りするこたぁ出来ないからねぇ。

>それが出来ていれば、おすたか山でガキ1人救出せんで済んだものを・・・

帰化人

528補給係:03/06/08 16:03
係長、官品持って帰えんないでください。
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584専守防衛さん:03/06/09 09:49
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726専守防衛さん:03/06/09 18:55
>>712
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