難関であるはずの地底OBが活躍しないのは？

難関であることは、みんな心の中ではちゃんと認める地底。
が、社会の活躍の度合いでは早慶はおろかマーチにも劣るような
分析もちらほら。これはなぜ？
１：実はちゃんと活躍している
２：大学時代にスポイルされる
３：地底を選択する性格が社会的にすでにダメ
４：閥などのせい
５：企業サイド等のえこひいき
６：社会の歪んだイメージのせい
７：その他

地底卒→地底教員。

山寺の僧侶と同じ。
世間に出てこないから優秀か優秀でないかもわからない。

確かに文系はダメだね

理系については１だよ。

・基本的な就職力は「東＞京＞工＞地底・早慶」。
・地底は期待どおりの活躍をしている。
・私学は機械、電機、建設に偏重。化学系や製薬など全く存在感のない分野あり。
・やはり、地底は地元で強い傾向にある。私学も、ほぼ関東ローカル。


「主要２００社の管理職数・出身大学別ランキング」より
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html

トヨタ自動車
名大29　東大24　京大21　阪大19　東北16　東工大16　名工大11　九大9
日産自動車
東大49　早稲田35　東北19　慶應18　東工大16　横国12 京大12
三菱重工業
東大66　阪大32　京大29　九大28　早稲田25　東工大20　東北18　名大17
石川島播磨重工業
東大45　早稲田30　東工大28　阪大23　九大16　慶應15　東北12　京大9
日立製作所
東大193　早稲田97　東工大80　阪大79　京大78　東北74　九大44　北海道44
東芝
東大116　早稲田91　東工大82　東北73　慶應49　京大44　九大37　阪大35
三菱電機
阪大88　早稲田65　京大56　東大44　慶應36　東北36　名大21　神戸20
NEC
東大74　早稲田57　阪大48　東工大37　東北33　慶應31　九大26　北大23
松下電器
阪大20　京大5　東北5　早稲田5　名古屋4　金沢4　広島4

新日本製鉄
東大398　京大283　九大257　阪大239　東北187　東工大177　早稲田139　北大104
住友金属
京大76　阪大64　東大54　東北28　早稲田23　北大20　九大18
三菱マテリアル
東大34　東北31　早稲田25　京大24　横国16　秋田15　北大14　九大13
旭硝子
東大22　東工大19　慶應17　早稲田17　京大12　東北6　阪大6
TOTO
九大10　京都工繊10　東工大8　名工大6　九工大5　鹿児島4
日本ガイシ
名大21　東工大7　京大6　東大4　名工大4　東北4
東レ
阪大20　京大18　東大16　東工大12　名大7　京都工繊6　慶應5
三菱化学
東大96　京大56　東工大55　阪大23　九大22　東北19　名大16　北大15
三井化学
京大24　阪大18　九大15　東工大15　東大13　慶應10　早稲田8
旭化成
東大22　京大19　東工大18　九工大12　熊本9　東北7　北大7　慶應6
富士写真フイルム
東大21　京大17　東工大17　阪大10　北大5　東北4　九大3　早稲田3
島津製作所
阪大73　京大47　東北23　同志社18　東大15　名古屋11　大阪府立9 京都工繊9

とりあえず、改めて東工は凄いな、と思った。

アステラス製薬
京大43　東大34阪大30　岐阜薬9　北大7　千葉7　同志社6　
塩野義製薬
京大10　阪大10　東大7　名大5　大阪薬3　京都薬3
味の素
東大61　東工大20　東北15　阪大13　京大12　北大6　慶應6
キリンビール
東大41　東北24　九大18　京大17　早稲田16　阪大12　名大11　広島11
アサヒビール
九大15　京大11　東大10　北大8　東北6 早稲田5　明治4 同志社4　慶應4
宝酒造
京大10 阪大9　東大5　広島5　東北4　東京農工3
マルハ
東京海洋43　北大12　水産大学校11　東北9　京大6　三重5
クボタ
阪大16　京大11　早稲田9　東大8　神戸6
日揮　
東工大16　東北15　横国10　京大7　北大6　日大6　九大6　早稲田6
ジャパンエナジー
京大20　東大17　東工大11　九大7　阪大5　早稲田5　北大4
新日本石油
慶應9　東大8　早稲田8　東工大7　阪大6　東北4　日大4
王子製紙
東大11　東工大11　九大7　北大7　名大5　慶應5　早稲田5　京大4
凸版印刷
東大9　千葉7　群馬6　熊本4　早稲田4

鹿島
日大36　東大35　京大32　早稲田32　北大20　東工大14　九大12　東北10
日経BP社(理系)
阪大4　東工大3　早稲田3　東大2　京大2　東北大2　同志社2
東京電力
東大60　慶應25　早稲田25　東工大22　京大13　東北12
九州電力
九大53　熊本23　九工大23
東京ガス
東大44　早稲田29　慶應20　東工大14　横国9
大阪ガス
京大62　阪大39　東大29　神戸9

という具合で、理系は普通に日本の産業界で活躍しています。
学歴板的に地味な東工大も大活躍ですねｗ

↑を見る限りでは、メーカーにおいては旧帝の管理職シェアは
低くない。地底連合でカウントすればトップすら取りうるという
意味では、地底は十分活躍しているといっていいのか。

早稲田慶應の中でも金で入った馬鹿がコネで就職して、日本全体の足を引っ張っている世の中。

総理大臣輩出数　　　　　　　１位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国会議員数　　　　　　 　　　 １位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国�T試験合格者数　　　 　 　１位東大　　　２位京大　 　　３位早稲田　　　
司法試験合格者数（０５年）　１位早稲田 　２位東大　　　３位慶応
公認会計士試験合格者数　 １位慶応　　 ２位早稲田　　３位東大
上場企業社長・役員数 　　　１位慶応　　　２位早稲田　 ３位東大
上場企業入社数　　　　　　　１位早稲田 　２位慶応　　　３位明治
マスコミ社長・役員数　　 　　１位早稲田　　２位東大　　　３位慶応
芥川賞受賞者数　　　　　 　 １位早稲田　 　２位東大　 　３位慶応
直木賞受賞者数　　　　　　　１位早稲田　 　２位東大　 　３位日大

>>10
お前はそんなコネを使っても就職できなかったゴミw

>>12
お前はそんなコネを使っても就職できなかったゴミw

>>9
そうです。普通に、この世の中は

　東＞京＞一工＞地底・早慶

なんです。もちろん、大学自体の研究力でいえば私学は論外になりますが。

理系ランキング
http://www.thomsonscientific.jp/news/press/esi2006/ranking.html

【総合】(数字は世界ランク)
東京大学　13　京都大学　31　大阪大学　35　東北大学　72　名古屋大学　97
【材料科学　】
東北大学　2　産総研　5　京都大学　9　大阪大学　11　東京大学　15
【物理学　】
東京大学　2　東北大学　13　大阪大学　24　京都大学 　27　東京工業大学　37
【化学　】
京都大学　3　東京大学　4　大阪大学　13　東京工業大学　17　東北大学　22

>>14
個人的には、理系と文系ってのは社会の両輪だと思うのよ。
研究と実践もそうだし。

地底の文系の実際の所、というのがなかなか見えてこない。

入学生の都道府県別分布からみた各大学の「全国区度」

・宮廷の基本は地元率が50〜60%である。
・この点、名大と九大は地元率高杉で駅弁的。
・関東出身者は、有意の人数が北大や東北に進学している
・一工は、意外にもほぼ東大並みに全国区、ただし関西は少ない
・その分、京大は西に人口分布が寄っている(昔の東大型だと思われ)

　　　東大　京大　一橋　東工　北大　東北　名大　阪大　　九大　慶応　早稲
北海道　1.4　1.4 　3.3 　2.2 　49.2　3.4　0.5 　　0.4　　↑　　1.2　1.0
東北　　3.1　1.2　　3.5　3.0　　6.3　46.0　0.1　　0.3　　合計　2.0　2.6
関東　　49.1　9.3　54.0　56.8　14.3　25.8　3.1　　2.9　　5.5　65.4　73.2
中部　　15.1　14.2　17.1　17.1　13.1　16.6　84.2　14.0　　↓　13.7　10.2
関西　　13.8　61.9　7.8　5.5　　10.4　3.5　5.6　　60.2　　2.2　7.2　5.4
中四国　8.1　　7.7　6.3　7.3　　4.5　3.3　　4.6　 15.7　　12.7　5.4　3.9
九州　　9.4　　4.2　8.0　8.0　　2.2　1.4　　1.9　 6.5　　 79.6　5.1　3.6

・慶応は一言でいうと「一工がやせ細ったタイプ」。
地元関東の集中率が名大や九大ほどではないので駅弁タイプとはいえないが、
西日本について明らかに、東大はもとより一工と比べても弱い。
・早稲田は「入学者」の都道府県別分布が見あたらない。
普通の大学は「数字でみる早稲田」のあたりに置いてあるのだが、
「交友の分布」しか載っていなかった。そこで、暫定版として、これを解析した。
・早稲田は>>389の慶応以上に「やせ細った一工型」。
関東が80%を越えていないだけ、名大や九大よりましだが、人口分布が関東に
偏りすぎていて駅弁型の一歩手前だｗ
・学歴板で早稲田が嫌われる理由がなんとなくわかってきたような気がする。
関東以外の人にとって、早稲田の存在なんて大したことがないんだよ。
一工以上に、地方人にとってはどうでもいい。とくに、5%しか
早稲田とは関わっていない関西人からの嫌悪があるんじゃないかな？

理工系はメーカー等で大活躍だろう。まさに日本を支えている、
地帝（文系）OBが活躍していないのは政界と財界。特に国政においては寂しい限り。
お仲間の旧帝理工系の待遇を改善するとか、寂れつつある地元のなんとかしようとか、そういう方向性で政治に打って出れば？
県庁や教職でシコシコやっているだけじゃねぇ・・・

まずマスコミが国立理工びいきにならないと日本は変わらん。
無理。

>>18
マスコミは、学生が事件を起こしたとき東大・京大・早慶・上智あたりは
大学名を明記し、内容によっては週刊誌も取り上げる。
また、しょっちゅう「高校生の理系離れが深刻」というような特集も
理系応援とも取れる。

かならずしも、マスコミは文系びいきではないと思う。

理系は活躍してるだろう
社会人ならば地底理系の存在感はちゃんと知っているはず

文系は団塊世代の役員を時々みかけるぐらい
特に若い世代の地底文系はマーチ相当の評価だね

>>20
>特に若い世代の地底文系はマーチ相当の評価だね

これ本当？

日本の域別総生産について考えると、下記のような分布なんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97
北海道20兆、東北30兆、関東180兆、中部90兆、関西90兆、中国40兆、九州50兆

これを、宮廷一工に振り分けると以下のようになる。
北大：20兆　
東北：30兆
東大、一橋、東工：180兆
名古屋：90兆　
京大、阪大：90兆
九大：50兆

同じ地底でも、名大と九大が「駅弁的」であって、北大と東北が全国区で
ある理由は、これと関連づけて考えるといい。
宮廷大が本来持っている「潜在GDPポテンシャル」が、地底において
一律50兆円だと仮定すると、北海道や東北はそれぞれ30兆、20兆「余力がある」から、
その分が魅力として作用し、他地方から流入する。九州は自足している。
名大は、40兆円分が大学側の力不足なので中部地方人は他地方に流れやすい。

応用としては、たとえば「九州≒オランダ」論がありますね。
http://wwwtec2.tl.fukuoka-u.ac.jp/~tc/chiiki/kennkyuu/Netherlands.pdf
人口や面積が似てる、という。

では、学歴環境としてどうか？と考えてみると、オランダには
ライデン、ユトレヒト、アムステルダムなどの超名門大学が3校以上ある。
Elsevierなどの学術出版の拠点としても機能している。
文系だとホイジンガやティンバーゲン、理系だとローレンツや
ファントホッフなど、ノーベル賞に換算して20個分くらい偉大である。
頑張れ九州。

早慶はコネしか…ない！

>>1

とにかく３だろうな

>>22の後半の続きなんだけど、落ち着いて考えてみたら
地底文系が地元ブロックに執着して活躍している
(総数を比較すると、全国に万遍なく散らばっている中央なども
地方上級などでは目立つだろうが、関東以外の地域ブロックでは
地底がトップなのは明らか)理由は、

たとえば九州大学だったら九州の地上に採用されることは
「オランダ政府」に採用されることと同義だから、とは
考えられないかな？

まあ、私の書き込みで、日頃の地底の欝憤も晴らされることでしょうｗ

地底が作った最先端の技術を文系が勝手に海外に売り飛ばすらしい。

>>27　こういう構図だから。
国という単位でものごとを語るときに、その国が何を「売り」に出来るかどうかで、
その国の社会構成が決定されるんだよ。特定の「売り」となる分野が存在すれば、エ
リートはそこに結集される。その国を「牛耳る」のも、その分野の指導的階層だ。そ
れが、近代国家というもの。

政治、経済、マスコミ、文化だけじゃない。農業、観光、漁業など、その国の「売り」
は様々なんだよ。エジプトという国を知ってるか？あそこは観光立国だ。だから、学
歴社会でも「観光学科」卒が最もエリートなんだよ。次に大事なのはアラブの盟主と
しての外交だ。同様に、香港やスイスは金融や通商、第三世界の大半は農業や漁業。
旧共産圏は政治と軍事。

もう、馬鹿以外にはわかるだろう？日本は科学技術しかないんだよ。国としての
「売り」が。日本語の記事を量産しまくっても、マスコミにエリートが集まる時代が
永遠に来ないのは、それが理由。私学が盛んなのは、今も昔もアメリカだけなんだよｗ

国立大学にみんなが入りたがるのは、国民の財産や健康や安全を守る中核である政治、
行政、司法、医療、科学技術といった分野の教育を国立大学が担っているから。
それ以外の、娯楽や民業などについては私立でもいいというのが日本人の総意なんだよ。

まさに、国民の財産を生み出す「科学技術」を中核として、それを支える医療、政治、
司法、行政という分野を東大でガッチリ押えておきつつ、国民の娯楽と就職準備(失
業者を出さないために、営業マンとして就業人口の半数を雇用する)は私大に任せる、
という学歴環境を作った人は偉いよなｗ

地低は自己表現が苦手と言うか、要領が悪いんだよな。
総計は逆に自己表現力に長け、加えて要領も良い。
ただ学問の知識量に関しては地低に分があるかもしれんね。
地味だが地方では活躍してるみたいだし、そういう役割もあって良いと思う。


っつーわけで
地低クン、これで良いかな？w

>>29
2chで早稲田スレが伸びる理由は別だよｗ

あと、理系で仕事をしていたらアカポスでも企業でも、
私学の存在感はかなり稀薄。それこそ、テクニカル系の営業マンとして
出会う確率の方が研究開発者として出会う確率よりも高い。


早稲田スレが伸びる理由：

(1)学歴板住民の多数が滑べり止めにして蹴った経験あり。親近感がある。
(2)バブル時と偏差値落差が激しい。三十路ニートOBの「喪失感」が大きい。
(3)学部数増加、地方進出と、ひたすらマンモス化を進めるので価値が下がる一方。
(4)スポーツ芸能学校化を進めており、突込みどころ満載。
(5)早稲田政経政治ＯＢや塾生樣など基地外コテに欠かない。
(6)そういう奴が、ときどき「早稲田＞東大」などと自爆目的の主張を行うｗ

三十路ニートの「早稲田政経政治ＯＢ◆XsPab3UToI」、
四十路で自称阪大法蹴り早大政経の「白井だが」、
四十路選挙浪人の「早大法ＯＢ」。

濃くて、痛々しいコテハンが大杉ｗ

>>28
政治を国立が牛耳っている、という認識はあまりないが・・・

政→東大・早稲田・慶應
官（中央官庁）→東大・京大
財→東大・一橋・慶應
マスコミ→東大・早稲田・慶應

文系分野では、やはりイマイチだよ、地方旧帝文系は。あ、学会があったか。

>>31
【第１次安部内閣の顔ぶれ】
東大6，一橋2，京都,北海道,神戸,鳥取,成蹊,法政,学習院,関西,慶應,早稲田各1

総　理　安倍　晋三 52歳　成蹊大学法学部
総務・郵政民営化　菅　義偉　57歳　法政大学法学部
法　務　長勢　甚遠　62歳　東京大学法学部
外　務　麻生　太郎　66歳　学習院大学政経学部
財　務　尾身　幸次　73歳　一橋大学商学部
国土交通　冬柴　鐵三　70歳　関西大学二部法学部
文部科学　伊吹　文明　68歳　京都大学経済学部
厚生労働　柳澤　伯夫　71歳　東京大学法学部
農　水　松岡　利勝　61歳　鳥取大学農学部
経済産業　甘利　明　57歳　慶應義塾大学法学部
環境・地球環境　若林　正俊 72歳　東京大学法学部
官　房　塩崎　恭久　55歳　東京大学教養学部
国家公安　溝手　顕正　64歳　東京大学法学部
防　衛　久間　章生　65歳　東京大学法学部
金　融・再チャレンジ　山本　有二　 54歳　早稲田大学法学部
規制改革・行革　佐田　玄一郎　53歳　北海道大学工学部
沖北・男女共同参画　高市　早苗　45歳　神戸大学経営学部
経済財政　大田　弘子　51歳　一橋大学社会学部

金　融・再チャレンジ　山本　有二　 54歳　早稲田大学法学部

>>28
お前なんかかっこいいよ

知事は、地底がいないねえｗ

★現時点での都道府県知事の最終学歴ランキング

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E7%9F%A5%E4%BA%8B
東大２５人、京大５人、慶應５人、一橋２人、早稲田2人
１名の大学
東京外大、防衛大、神奈川大、日大、東女大、中央大、日本社会事業大、専修大。

マスコミは、こんな感じで関東の大学が強いね。

でも、早稲田って結構糞なんじゃｗ


日本放送協会　橋本元一　東京工業大学理工学部
フジテレビジョン　村上光一　東京外国語大学外国語学部
日本テレビ放送網　氏家齊一郎　東京大学経済学部
テレビ朝日　広瀬道貞　慶応義塾大学法学部
東京放送　砂原幸雄　慶応義塾大学文学部
テレビ東京　菅谷定彦　早稲田大学

読売新聞社　内山斉　日本大学文理学部
朝日新聞社　秋山耿太郎　京都大学法学部
毎日新聞社　北村正任　東京大学法学部
中日新聞社　大島寅夫　同志社大学経済学部
日本経済新聞社　杉田亮毅　横浜国立大学経済学部
産業経済新聞社　住田良能　慶應義塾大学経済学部


関西テレビ放送　千草宗一郎　慶應義塾大学文学部

全国ネットでやるスポーツの「早慶戦」とやらも、もういい加減にどうにかして欲しいものだがw

>>34
ありがとう。学歴板に調和が来ることだけを祈っている次第。

>>37
箱根駅伝も問題山積だね。
http://blogs.yahoo.co.jp/columnoffside/folder/126155.html?fid=126155&m=lc&sv=%C8%A2%BA%AC%B1%D8%C5%C1&sk=0

・箱根駅伝は関東ローカル(日本一でも大学一でもない大会、正月の実業団駅伝がかすむ)

>>38
>ありがとう。学歴板に調和が来ることだけを祈っている次第。

じゃあ、あまり「私学は遊びに行くところ」みたいは発言は
慎んだほうが・・・

やれやれ
箱根駅伝もかよ…

箱根駅伝も早慶戦もそれぞれ年に２日だけだろ。
そのくらい目くじらたてなくていーんじゃね？

辺境地底が難関？？？？？？

どこが？？？？基地外かよ。

【連結売上高上位５００社の社長の出身大学　：週刊朝日　2006.10.20号】より

【人数】　　　　　　　　　　　 　 　　【連結売上合計】
1位 慶応 　81人←早慶　　　 　　1位　東大 140兆円
2位 東大 　79人　　　　　　　　 　 2位　慶応 96兆円←早慶
3位 早稲田 42人←早慶　　　 　3位　京大 55兆円
4位 京大　 39人　　　　　　　　　　4位　早稲田42兆円←早慶
5位 阪大 　13人　　　　　　　　　　5位　東北大19兆円
5位 中央 　13人←マーチ　　 　6位　阪大　18.5兆円
7位 一橋 　12人　　　　　　　　　　7位　一橋　11.3兆円
7位 九大 　12人　　　　　　　　　　8位　中央 11兆円 ←マーチ
9位 同志社 11人←関関同立　　9位　関大 10.1兆円 ←関関同立
10位 北大　 9人　　　　　　　　　10位 立教8兆円 ←マーチ
10位 名大　 9人
10位 日大　 9人 ←日東駒専ｗ
10位 立教　 9人←マーチ
--------------- ----------------
圏外 圏外
東北大、九州大　　　　　　　　　北大、名古屋大、九州大

訂正
【人数】では、九州大は圏外ではなく、圏内（7位）。

そもそも地底人は親元がいいとかいい年して言っちゃう
甘えんぼの内弁慶が多いので将来性がないのは当たり前と言えば当たり前。

東大は関東地方の地底ｗ
まったく同質だよｗ

　東大旧帝は没落する一方だから
行かない方がいい。早稲田や慶応どころか
日大や法政にも尻に敷かれる可能性が大きいｗ

まず学生数とその内訳を見る。
それが大学の潜在力を測る何よりの指標。
これが俺の「数の論理」。すべての予言を的中させてきた。

東大はたったの2800人ｗｗ早稲田は11000人だよ。
四倍の規模。しかも早稲田はメディア露出度の高い人材を輩出する
文系が多い。もちろん企業で出世しやすい社会科学系も分厚い。
大学院もエリート養成の専門職大学院が中心。理工系も芸術分野や
経営分野にまで進出している。

東大は哀れｗｗｗ2800人と入っても過半数が理系、しかも研究奴隷養成大学院
に進むのが1500人もいて、文系は1000人ちょっとｗｗｗｗこれでは閥形成も無理。
旧帝大はどこも似たような学部構成で東大よりもまだ理系研究奴隷偏重。

これでは目立つわけない。

　早稲田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全旧帝大ｗ

そんなに難関じゃないことは置いといて
理系は１
文系は２と３かな

地底の理系はけっこういいと思うよ。
有能な研究者もいるみたいだし。

でも地底文系って意味ないよなｗ
実績ゼロ、人材ゼロ、未来ゼロｗｗ

>>39
俺が希望しているのは「調和」。

「東＞京＞一工＞地底・早慶」という、きわめて穏当な序列に対して
異を唱えるどころか、暴力的に調和を乱す>>43-47のような輩が現われるから
闘うんですよ。

仏教にも、戦闘系の神様がいるでしょｗ

総理大臣輩出数　　　　　　　１位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国会議員数　　　　　　 　　　 １位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国�T試験合格者数　　　 　 　１位東大　　　２位京大　 　　３位早稲田　　　
司法試験合格者数（０５年）　１位早稲田 　２位東大　　　３位慶応
公認会計士試験合格者数　 １位慶応　　 ２位早稲田　　３位東大
上場企業社長・役員数 　　　１位慶応　　　２位早稲田　 ３位東大
上場企業入社数　　　　　　　１位早稲田 　２位慶応　　　３位明治
マスコミ社長・役員数　　 　　１位早稲田　　２位東大　　　３位慶応
芥川賞受賞者数　　　　　 　 １位早稲田　 　２位東大　 　３位慶応
直木賞受賞者数　　　　　　　１位早稲田　 　２位東大　 　３位日大

>>50
そりゃまぁ、貴方は全体的に見たら
理知的なレスが多いと思うよ。

でもさ、調和を乱す相手と戦うのと、
>「私学は遊びに行くところ」みたいは発言
これは別モノじゃない？
いや、俺は貴方がそういう発言してるのは一箇所しか見たことないし、
貴方らしくなかったから気に掛かっただけなんだけどね。

いい歳して親元から離れられない地底人。
そりゃ大成するわけないわｗｗｗ

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 ﾌﾟｼｭ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 ｼｺｼｺ･･･ ｼｺｼｺ･･･
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜嗚呼…旧帝国大学！オレは東大と同列っ！
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―��--��|　ﾊｧﾊｧ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （　　 Y￣￣￣￣）
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>52
すまん、気を悪くされたのなら謝ります。

早稲田の三馬鹿おじさんコテの発言などを見ていると、
「こいつら大学で何を勉強したのか」というのが、疑問になってね。
理系については、様々な私大で講義をしてきたし奉職したことも
あるくらいだしw、基本的には現代科学を学ぶという点からは
国立と何ら変わらないと思っています。

>51を見て、オナニーしてるのかもしれないけども、
卒業生に対する割合で見ると、早慶ともに、その数字は地方旧帝
以下だよ。

>>56
ほーっ、じゃーその「卒業生に対する割合」とやらを出してみな。
各項目で、各地帝から早稲田の１/４慶應の１/３以上位は出てるわけだな？
是非とも拝見したいわ、まず最初の「総理大臣輩出数」からして、地帝５校がたばになっても０人だけどな？

政治に詳しい奴なら知ってるよ。
クーデターで早慶が首相になるようになったのは有名な話。
いまでは村会議員程度のバカでも首相になれる。
自慢することじゃないだろ。

地底と駅弁は理系の大学
早慶マーチは文系の大学
ってことでいいじゃん

>>58
その話の真偽は知らんが、率の件はどうなった？

というか文系はゼネラリスト養成だからな。
地底には無理。東大京大まででいいだろ。おまけで入れて阪大まで。
東北やら名古屋やらの文系なんて無価値。理系だけでいい。
職人としては評価してやる。

竹下登を調べてごらん。
和田の元首相だが、妻、秘書自殺、右翼、暴力団、裏切り。
本人が、自分は100回死んでも当然の人間だと告白している。
ちなみにもと中学の教師な。

まあ揚げ足を取るのはもういいじゃんｗ　見てて残念な気分になるｗ

＞政治に詳しい奴なら知ってるよ。
＞クーデターで早慶が首相になるようになったのは有名な話。

ここは学歴板なんだからもう少しまともな釣りをしてくれよｗ

お前らバカだな。
国立の授業料を100倍にした奴だぞ。
竹下は。

>>61
お前に評価してもらったところで何の名誉にもならんからｗ

竹下のおかげで、今の早慶首相の数がある。

>>58
あなた何言ってるの？『自慢すること』であるかどうかが問題ではなく、
あなたは>>56で『卒業生に対する割合で見ると、早慶ともに、その数字は地方旧帝以下だよ。』
と発言されてるのよ、だからそれを具体的に数のデータで示しなさいと言ってるだけじゃない
で、誰が「総理大臣輩出数」だけのことを言ってるの、一例で言っただけでしょ？
「国会議員数」は？「国�T試験合格者数」は？「司法試験合格者数」は？「公認会計士試験合格者数」は？・・・・・・・・・・

>>65
ほう、竹下氏はそんなにヒドかったのか。
それで、キミが持ち出した割合が何とか言う話の続きをお願いしますわ。

率とか出せないなら最初から言わなきゃいいのに。
地底も理系なら十分に実績はあるんだし。

統計表はネットを検索すれば出るよ。
はっきりいって、OBで換算した率は低いよ。

2chだけじゃないんだよ。
シリツと国立の戦争は。
数十年前はシリツはゴキブリみたいに思われていたんだよ。
そういう意味では、竹下の功績はシリツ側からみると
神のようなもんだろう。

>>65
あなた何言ってるの？『特定の総理大臣の質がどうこう』なんて誰も議論していない、
あなたは>>56で『卒業生に対する割合で見ると、早慶ともに、その数字は地方旧帝以下だよ。』
と発言されてるのよ、だからそれを具体的に数のデータで示しなさいと言ってるだけじゃない
で、誰が「総理大臣輩出数」だけのことを言ってるの、一例で言っただけでしょ？
じゃー「国会議員数」は？「国�T試験合格者数」は？「司法試験合格者数」は？「公認会計士試験合格者数」は？「上場企業の社長・役員数」は？・・・・は？

有名な話は、国立大学教授の給料よりも小学校校長の給料を上に
もってきたことだろうな。怨念だよな。

どうでもいいが、何でID:7uCRxE7+はオネエ言葉？

ちなみに、竹下のおかげで首相になれた橋本というのがいるんだが、
なんと国一のシリツ採用枠を作ってしまった。
いいかい、シリツの枠だよ。
そこから毎年一定数とるわけ。不正のかたまり、怨念のかたまりこれがシリツの歴史。

私立と国立の戦争ねえ…
大丈夫かホントに

>>71・72
ID:AzAs8boZさん
じゃー、>>56で『卒業生に対する割合で見ると、早慶ともに、その数字は地方旧帝以下だよ。』と言ったのは
全くの誤りでしたと深く『謝罪』しなさいよ。

いや、もってきてもいいけども、労力がめんどくさいだけ。
金でもくれたらすぐ出すけども。

>>77
だから竹下で愚具ってみなよ。

東大と有名私立の争いを、国立と私立の争いに読み替えてるみたいだな。
本人は地底の文系みたいだが。

>>65・72・74・76
ID:AzAs8boZさん

竹下・橋本の批判は好きなだけやったらいいけど、
地底５校が束になって一人でも総理大臣を輩出して
その総理大臣の質が問われてから、竹下・橋本の批判をしたら？

早慶がどれほどバカと思われていたか、君は知らないんだろうな。
>>81

君達の大恩人の和田OB竹下の記事でも貼ってやろうか?

>>65・72・74・76 ・79・80・83
ID:AzAs8boZさん

竹下・橋本の批判は好きなだけやったらいいけど、
地底５校が束になって一人でも総理大臣を輩出して
その総理大臣の質が問われてから、竹下・橋本の批判をしたら？

国立であることが余程嬉しいのに報われてないみたいだなｗ

でも、シリツのきたないやり口に、ショックを受けるであろう。

誰も頼んでない竹下の記事より自慢の率を貼ってくれればいいのに

生い立ち
島根県飯石郡掛合村（後の雲南市）に生まれる。生家の竹下家は、江戸時代には庄屋を務め、幕末から現在まで代々造り酒屋を営む素封家である。登は竹下家12代目当主にあたる。

旧制松江中学校（後の島根県立松江北高等学校）、早稲田大学第一高等学院を経て早稲田大学第一商学部卒業。郷里・島根に帰り地元掛合中学校の代用教員を務める傍ら、青年団活動に身を投じた。後に竹下の側近として活躍した野中広務とはこの時代に知り合っている。


*代用教員　正式の教員になるまでの能力はない教員。

1988年にリクルート事件が発覚し、政界不信が高まった。竹下自身の疑惑も追及され、秘書で竹下の金庫番といわれた青木伊平が1989年4月24日に不審な状況で自殺している。

当時既に結婚していたが、訪ねてきた妻・政江を痛罵した。しかしそれにショックを受けた政江は、島根に帰った後自殺してしまう。

すばらしいな。和田のキングメーカー。
首相やめた後も総計を首相にしていく。
大恩人だね。シリツのみなさん。

早慶がバカとか意味わからない。地底など上位国立の奴らはよく
数学ができたとか学力の話をするよね？いつまでそんなことに重きを
置いているわけ？実際、地底文系≧マーチ文系くらいだよ、就職や資格試験は。
どれだけ難しい試験をクリアしたか、なんてことをいつまでもグチグチ言ってる
器の小さい奴らが主流を占めてれば、地底から大物が輩出されにくいことにも
納得できる。スマートさが足りないわけ。

都合の悪いことはスルーして、こういう労力は惜しまないのなｗ
そりゃ現実で通用しないわ…

というわけでスレタイの理由が分かったなｗｗ

>>89
代用教員ったって 当時の公職追放で教員は不足していたから、旧家造り酒屋の若旦那の道楽アルバイトだろうに。
教師の給与は スゴく安いんだから、もちろん本業じゅない。
20代で衆議院選挙に出るには 地盤、看板、かばんが必要でしょうよ！？

でもこんな竹下さんのおかげで今の早慶首相の数があるわけだからね。
これは事実。

皇民党事件とは
八七年十月の自民党総裁選出馬を目指していた竹下登幹事長（当時）に関し、右翼団体の「日本皇民党」（本部・高松市）が国会周辺を中心に「金もうけがうまい竹下さんを総理に」などと連呼し、「ほめ殺し」と呼ばれる街頭宣伝活動を展開した事件。

さすがシリツの星。やることがけたはずれ。

>>96
ID:AzAs8boZさん
で、「総理大臣輩出数」につては良く分かったから、次の「国会議員数」以下の項目に進んでくれる？

まーしかし近代的な国でこんなおっさんが首相になることはないでしょう。
アラブの某国みたいなもんね。

>>99 はい、 ID:AzAs8boZさん、「総理大臣輩出数」の解説はよく理解できたので、次の項目の解説に進んでくれる？↓

総理大臣輩出数　　　　　　　１位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国会議員数　　　　　　 　　　 １位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国�T試験合格者数　　　 　 　１位東大　　　２位京大　 　　３位早稲田　　　
司法試験合格者数（０５年）　１位早稲田 　２位東大　　　３位慶応
公認会計士試験合格者数　 １位慶応　　 ２位早稲田　　３位東大
上場企業社長・役員数 　　　１位慶応　　　２位早稲田　 ３位東大
上場企業入社数　　　　　　　１位早稲田 　２位慶応　　　３位明治
マスコミ社長・役員数　　 　　１位早稲田　　２位東大　　　３位慶応
芥川賞受賞者数　　　　　 　 １位早稲田　 　２位東大　 　３位慶応
直木賞受賞者数　　　　　　　１位早稲田　 　２位東大　 　３位日大

詳しい事は早稲田コテハン達が詳しいんじゃない？

早稲田は地方の名士が牽引してきた歴史があるって早稲田法ＯＢがカキコしてた。
地方の有力者は旧帝じゃなく、早稲田閥が押さえてるのが実態なんじゃない？
そのまんま東の宮崎でも 早稲田閥が動いたって言うし…

まー、国立では竹下みたいなことはできないし。
暴力団的な動きの軽快さといい、何でもやってのける品性のなささからシリツがかつのだろう。

>>102 はい、 ID:AzAs8boZさん、「総理大臣輩出数」の解説はも十分によく理解できたので、次の項目の解説に進んでくれる？↓

総理大臣輩出数　　　　　　　１位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国会議員数　　　　　　 　　　 １位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国�T試験合格者数　　　 　 　１位東大　　　２位京大　 　　３位早稲田　　　
司法試験合格者数（０５年）　１位早稲田 　２位東大　　　３位慶応
公認会計士試験合格者数　 １位慶応　　 ２位早稲田　　３位東大
上場企業社長・役員数 　　　１位慶応　　　２位早稲田　 ３位東大
上場企業入社数　　　　　　　１位早稲田 　２位慶応　　　３位明治
マスコミ社長・役員数　　 　　１位早稲田　　２位東大　　　３位慶応
芥川賞受賞者数　　　　　 　 １位早稲田　 　２位東大　 　３位慶応
直木賞受賞者数　　　　　　　１位早稲田　 　２位東大　 　３位日大

【　戦後の総理　慶應　ＶＳ　和田　在任期間比較　】

和田大学の総理は実力がなく、短命で終わった総理が多い。
海部、森総理等はお飾り総理として、選ばれたにすぎない。

＜慶應＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜和田大学＞
*************************************************************
小泉純一郎＋＋１９８０日＋＋＋＋＋＋＋石橋　湛山＋＋ ６５日
橋本竜太郎＋＋ ９３２日＋＋＋＋＋＋＋ 海部　俊樹＋＋８１８日
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋竹下　　登＋＋ ５７６日
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋小渕　恵三＋＋６１６日
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋森　　喜朗＋＋ ３８７日
＋＋＋＋合計　２９１２日＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋合計＋＋ ２４６２日
*************************************************************

　田中家と竹下氏の確執は１９８５年（昭和６０年）にさかのぼる。故田中元首相の側近中の
側近だった竹下氏が造反、最大派閥の田中軍団を乗っ取り「創政会」を旗揚げ。「仁義なき
クーデター」といわれたこの造反劇に激怒した角栄氏は直後に脳梗塞（こうそく）に倒れ、政
治生命を絶たれた。

シリツって怖い。

>>105　はい、ID:AzAs8boZさん、「総理大臣輩出数」の解説はもう十分によく理解できたので、いい加減に次の項目の解説に進んでくれる？↓

総理大臣輩出数　　　　　　　１位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国会議員数　　　　　　 　　　 １位東大　　　２位早稲田　　３位慶応
国�T試験合格者数　　　 　 　１位東大　　　２位京大　 　　３位早稲田　　　
司法試験合格者数（０５年）　１位早稲田 　２位東大　　　３位慶応
公認会計士試験合格者数　 １位慶応　　 ２位早稲田　　３位東大
上場企業社長・役員数 　　　１位慶応　　　２位早稲田　 ３位東大
上場企業入社数　　　　　　　１位早稲田 　２位慶応　　　３位明治
マスコミ社長・役員数　　 　　１位早稲田　　２位東大　　　３位慶応
芥川賞受賞者数　　　　　 　 １位早稲田　 　２位東大　 　３位慶応
直木賞受賞者数　　　　　　　１位早稲田　 　２位東大　 　３位日大

早稲田はキングメーカーだから、総理より権力を握ってきたでしょう。
緒方竹虎や河野一郎とか今なら青木幹雄とか…財界や有力者を押さえる力を持っている。

日銀や官庁の事務次官にいるじゃん
はっきりいって旧帝からは君たち相手にされて
ないと思う

政治に詳しい奴なら知ってるよ。
クーデターで早慶が首相になるようになったのは有名な話。
いまでは村会議員程度のバカでも首相になれる。
自慢することじゃないだろ。

北大２３８３＋東北大２３６３＋名古屋大２０９５＋阪大２５４０＋九州大２５４６＝１１９２７

早稲田＋慶応の方が、上記５大学よりも人数が多く、
かつ、国立５大学が理系定員が多いのに対し、早慶は文系定員が多い

お、また宮廷様が一人ｗ

>>105
信長・秀吉・家康も怖い。

竹下登を調べてごらん。
和田の元首相だが、妻、秘書自殺、右翼、暴力団、裏切り。
本人が、自分は100回死んでも当然の人間だと告白している。
ちなみにもと中学の教師な。

旧帝から総理大臣が出てないのはガチ

結構おもろいスレタイと思うたのに、ぶち壊しやな。

不正まがいのことを平気でやる和田は一番嫌いだ。

北大は除いた方がいい

竹下のおかげで、今の早慶首相の数がある。

＞1
サラリーマンが多いから目立たないだけ。
民間企業を支えるという意味では十分に活躍している。

北大って高級官僚多いけどな
あと人数だけで早慶が上とかいってる私文DQN多いよね
難関国立トップ１０の学生数＜＜＜＜＜早慶の学生数だよ

単なる早稲田コンプじゃんwww
地底がローカル大学であり、地元の政治家は名士の早稲田に頭を押さえられる姿が見てとれる。

2chだけじゃないんだよ。
シリツと国立の戦争は。
数十年前はシリツはゴキブリみたいに思われていたんだよ。
そういう意味では、竹下の功績はシリツ側からみると
神のようなもんだろう。

旧帝は理系理系って、言う程たいしたこと無いじゃん、東・京以外は。

人数的に、
早慶理工×地底理系○　＞＞　早慶理工○地底理系×　でしょう

研究施設は旧帝がいいのは認めるがね

吉田茂って東京帝大でしょう？

有名な話は、国立大学教授の給料よりも小学校校長の給料を上に
もってきたことだろうな。怨念だよな。

このスレみてわかると思うが
私文の旧帝コンプは多いが
旧帝の早稲田コンプははっきりいってない
学生数多いねって感じ

ちなみに、竹下のおかげで首相になれた橋本というのがいるんだが、
なんと国一のシリツ採用枠を作ってしまった。
いいかい、シリツの枠だよ。
そこから毎年一定数とるわけ。不正のかたまり、怨念のかたまりこれがシリツの歴史。

地底５大学の司法試験合格者＜＜＜＜＜早稲田の合格者

>>111は神戸工作員、>>117（1OAE4Yel）は阪市工作員 の模様。関西なら京大じゃないとだめだ。旧帝は変なコンプがないからさｗ


722 名前：こんなのをみつけました ：2007/02/08(木) 20:11:26 ID:1OAE4Yel
725 名前：エリート街道さん ：2007/02/08(木) 21:04:42 ID:1OAE4Yel
727 名前：エリート街道さん ：2007/02/08(木) 21:08:39 ID:1OAE4Yel

1988年にリクルート事件が発覚し、政界不信が高まった。竹下自身の疑惑も追及され、秘書で竹下の金庫番といわれた青木伊平が1989年4月24日に不審な状況で自殺している。

意味不明な解釈と勝利宣言ｷﾀｺﾚ

当時既に結婚していたが、訪ねてきた妻・政江を痛罵した。しかしそれにショックを受けた政江は、島根に帰った後自殺してしまう。

早稲田の新司法合格者数って１２人だけど
千葉大がまだ上みたいだよ

シリツが成り上がるにはとんでもないことをしでかしてるんだねー

早稲田コンプは根深い

お前ら自称宮廷なのに会話にならないなｗ
あと俺は神戸スレにも書いたけど神戸じゃなくて早慶だぞ

和田って調べれば、しらべるほど怖い大学だね。

>>133
受験者からして１９人だけどな

まーこんなことまでして首相になりたいのは和田くらいだろ?

ちなみに、竹下のおかげで首相になれた橋本というのがいるんだが、
なんと国一のシリツ採用枠を作ってしまった。
いいかい、シリツの枠だよ。
そこから毎年一定数とるわけ。不正のかたまり、怨念のかたまりこれがシリツの歴史。

＞１３６
よく大学名いえるね、恥ずかしくないの？
俺、一瞬笑ったぞ

マザコンの地底ちゃんは社会に出るよりも
ママにいい子いい子してもらってた方がいいもんねｗｗｗ

司法試験の知識が欠乏し過ぎ。
レベルが低いwwww

田中家と竹下氏の確執は１９８５年（昭和６０年）にさかのぼる。故田中元首相の側近中の
側近だった竹下氏が造反、最大派閥の田中軍団を乗っ取り「創政会」を旗揚げ。「仁義なき
クーデター」といわれたこの造反劇に激怒した角栄氏は直後に脳梗塞（こうそく）に倒れ、政
治生命を絶たれた。

シリツって怖い。

別に恥ずかしくはないだろう。たとえマーチでもね。
じゃあキミも具体的に言ってみ？

難関であるはずの地底が活躍する場と､ここでｶｷｺしてるアホが
活躍する場にあまりにも差があるんでわからないだけだろｗ

だんだん 糞スレになってきたな。。。
地底が暴れるレベルはその程度かぁ。残念。

有名な話は、国立大学教授の給料よりも小学校校長の給料を上に
もってきたことだろうな。怨念だよな。
シリツって怖い。

シリツが成り上がるにはとんでもないことをしでかしてるんだねー

今NHK総合でやってる、MITの誇るコンピュータ研究者　石井裕氏が北大工学部卒

私大レベルでよく旧帝ばかにできるね
恥ずかしくないの？

そもそも国立なんて東大以外いらねえよ。
あとはオマケ。そう君らはオマケなの。

>>136
早慶という大学はないんですが？

おいおい、マジで名乗れないのかよｗｗ

まさか駅弁？

>>148
早稲田のようなシリツが、地底駅弁に負けている根拠を示して論じろよ。
お前 頭おかしいだろ？

新司法試験の合格数早稲田大１２人でしょ
なんで千葉大より上なの？
北大より圧倒的に負けてるジャン
埼玉大ぐらいじゃないの？

地底は東大の超劣化コピー。
言うなれば、量産型の粗悪品。

早くNHK総合見ろって

ま、結局、個人だよ個人

150 名前：エリート街道さん ：2007/02/08(木) 22:28:14 ID:HGgGQkc7
今NHK総合でやってる、MITの誇るコンピュータ研究者　石井裕氏が北大工学部卒

そうだね、じゃあ早稲田。
こう書くと和田だの何だのって荒れて会話にならないから嫌なんだけどね。


で、さっき笑ってた人は名乗る決心がついたかな？ｗ

＞１５５
まあ、和田くん怒るな
まずは横国くんに勝ってからかかってこいよ

まー竹下みたいな人材を排出しいいるんだろうねー。
和田さんは。

早稲田が慶応より下であることを自覚してるんだね

地底文系ってホント何やってんだ？

それ、そうやってすぐ話をそらすでしょ。
んで結局名乗らない。

改めてびっくりだな。地底って総理も出してないのか。成蹊も成城も出したのに。

東大京大クンは性格が悪いね。
勿体ぶっちゃって。
君のことだよ。

今北産業九州大学生だけど、早稲田の彼と争っている人の大学は俺も気になるｗｗｗ

早稲田コンプ深いね。

司法試験の制度も知らないアホどもだ。
自分は 地底っても阪大法蹴って早稲田だよ。
お前らカスとはレベルが違う。
年収を含めてね。

別スレを見ると阪大みたいだな。
だったらこっちも別に叩かないし名乗ればいいのに、何なんだか。

地底って、典型的な｢お買い損｣だな。

九大生は上のアンチ竹下の人とかどう思う？
本人は釣りとか思ってんのかな

>>171
地底がお買い損と言うより
地底に入るマザコンオナニストがどうしようもなく無能なだけｗ

文系はね

理系は別

阪大蹴ってる奴って君ぐらいじゃないの？
他の奴らは国立大を受験することすら不可でしょ

地底じゃないけど、一橋もそうだな。関東じゃ東大の次なのに、｢人物｣を全然出してない。

国が早慶理系にがっつり補助金を出せば
地底理系の存在価値は消えると思いますね。

今度は洗顔叩きか。
ただの受験マニアの浪人生か予備校講師だったりしてｗ

早稲田は国立大を受験できない奴らが
多いからか、数少ない併願組みを持ち上げて
あたかもという感じにしてるね
勘違い甚だしい気がするけど

>>172
スマン。読んでないし、どうせ下らない事なんだろうから読まないし返事できない。
地底生は馬鹿にされるのが極端に嫌いな奴が多いから、ネタじゃなくてマジレスしてそうな予感だけはするよ。ﾌﾟﾗｲﾄﾞは東大生並だからｗｗｗ

そもそも学生数を知らない無知な奴
なんだろう

昨年のデータで、そもそも一橋の定員は1006人。
それに対して早稲田は10548人。人数が一桁違う。

東大京大クンは性格が悪いね。
勿体ぶっちゃって。
だから君のことだよ。

>>177
それは言える。
理系も人数や予算を考慮に入れると、早慶の方が上だからな。

なるほど、早稲田にも東大落ちとかのプライド高い奴もいるしね。
キミみたいにまともな人を叩くつもりはないよ。
まあ、この二人は熱心な宮廷ファンの浪人生なんだろうｗ

>>179　
自分もそう思う。
早慶って結局阪大レベルのひとから、日大レベルのひとまで学力的にバラバラなんでしょ。
最上位層は確かに地帝に劣らず凄いけど、下はかなりひどいってよく聞くよ。
まあ本当かどうか知らないけどね。

司法試験合格者数(平成17年度)
早大　２２８　　　　
慶應　１３２
中央　１２２　　
同大　　４８　　
立命　　２６　　　　　　
上智　　２４　　　
関西　　２３　　　
法政　　２２　　
立教　　１９　　　　　
関学　　１３　　　　　
青学　　１１　
学習　　　8 　　
横国　　　4
成蹊　　　3

◆ 新司法試験大学別合格者数及び合格率一覧（平成18年度）

【国公立大学】　　　　　　　　　　　　 【私立大学】
　　　　合格者　受験者　合格率　　　　　　合格者　受験者　合格率
東大　　１２０（　　１７０）　70.6%　　　中央　　１３１（　　２３９）　54.8%
京大　　　８７（　　１２９）　67.4%　　　慶應　　１０４（　　１６４）　63.4%
一橋　　　４４（　　　５３）　83.0%　　　明治　　　４３（　　　９５）　45.3%
神戸　　　４０（　　　６２）　64.5%　　　同大　　　３５（　　　８８）　39.8%
北大　　　２６（　　　３７）　70.3%　　　関学　　　２８（　　　６４）　43.8%
東北　　　２０（　　　４２）　47.6%　　　立命　　　２７（　　１０２）　26.5%
阪市　　　１８（　　　２６）　69.2%　　　法政　　　２３（　　　６１）　37.7%
名大　　　１７（　　　２８）　60.7%　　　関西　　　１８（　　　５０）　36.0%
都立　　　１７（　　　３９）　43.6%　　　上智　　　１７（　　　５１）　33.3%
千葉　　　１５（　　　２６）　57.7%　　　学習　　　１５（　　　４９）　30.6%

結局「東大落ち」と言っても文�TＡ判定落ちから、足きり君まで色々だと思うよ。

680 ：もうすぐスレ一周年：2007/02/03(土) 02:00:36 ID:WIQBlI1z0
>>261
俺の昔の友達はいわゆる国立至上主義者で、私立は早慶も含めて完全に見下しきっていた。
志望校は自信満々に東大。しかし２年連続で見事失敗。今は早慶の某学部にいるよ。
今ではすっかり言うことが変わって「地方の大学より、都会の私大！」みたいなことを言っているみたいだけど。

あと同じようなケースで、センターで７割前後しか取れず、２年連続前期後期東大一橋など足きりで早慶に行ったひとも知っている。
別にそれは本人の選択だしいいけど、「東大受けた」ことを自慢にするのはやはりやめてほしい。一次選抜すら受かっていないんだから。

もちろん早慶でも「国立なら千葉ぐらいだよ」みたいな謙虚なひとも知っているし、ひとそれぞれなんだろうけどね。

旧帝の理系が目立っているのは学生数が多いからだよ
私大理系の学生数が少ないだけ

>>176は世間知らずだな。単純な部分もあるがそんなに単純な話でもないんじゃね？
　＞｢人物｣を全然出してない

>>177>>184も究極の馬鹿だな。京都大、東北大、名古屋大・・・ノーベル賞。北海道大、九州大にも優秀な研究者いるぞ。

何故か大阪大学が元気なくないか？神戸大やら阪市やら府大やらが突き上げるからやりにくいのか？

そして今度は、下位層だけに注目して
自分より酷い奴もいるんだ！と自己満足するお決まりパターン

>>182
人数の話は大事だ。
ただ私立側から一橋のことを考えてみると、
W合格はほとんど一橋に行ってるんだよね。

それにこの話題以外の時は、いつも一橋>>>>>早慶、って言われてるんじゃないの？
それなのに、卒業後の結果は？ってことだよ。

てかね、せっかくの国立受験なのに東大を記念受験なんてほとんどいないし
そんな奴は早慶にも落ちるっしょｗ
あと一橋については基本的に早慶より上で間違いないと思う

まずは聞いてくれ。

お前らスレタイ読んだか？

>>191
ノーベル賞なんて、何人出てんだよ！京大ならまだしも、
東北は一人でしかも東北というより島津だろうし、
名古屋は京大卒の教授が一人だろ。

阪大厨が　阪大＞一橋、阪大＞京大 と
神戸厨が　神戸大≒一橋≒早慶＞阪大 と
阪市厨が　阪市は旧帝レベル　大阪は大学としての環境が素晴らしい都市だ と
粘着していることが2chで分かったよｗ

政界まで含めて、犯罪者集団和田。
うそだと思うなら竹下登を愚具って見ろ。

>>197
さりげなく工作すんなよ、早慶。

俺は阪大法蹴り早稲田法ね。
受験や就職の時、有名なＲから30歳の時に会社設立して、頑張りました。結果、社会的にそこそこ成功してみて、ホント早稲田の先輩方を有り難く思う。
それだけですわ。

大阪人で阪大法蹴りは珍しいですね。
ですが地底法行くより早慶法の方が後の人生考えると正解ですね。
俺なら前期後期東大文一・早慶法のどれかならいいな。
できれば東大がいいけど。

それにしても早慶ってシリツシリツって馬鹿にされすぎ

>>200
社会的に成功した割にはずいぶん卑しい書き込みしてるじゃないかｗｗ

43:エリート街道さん :2007/02/09(金) 03:23:00 ID:T7g88Pd8
猿と駅弁と慶応。
優劣つけ難し。

>>202

>>200って阪大法蹴り早稲田法の慶応コンプかｗｗｗ

43:エリート街道さん :2007/02/09(金) 03:23:00 ID:T7g88Pd8
猿と駅弁と慶応。
優劣つけ難し。

200 名前：エリート街道さん ：2007/02/09(金) 03:18:54 ID:T7g88Pd8
俺は阪大法蹴り早稲田法ね。
受験や就職の時、有名なＲから30歳の時に会社設立して、頑張りました。結果、社会的にそこそこ成功してみて、ホント早稲田の先輩方を有り難く思う。
それだけですわ。

あれはギャグだろ〜
慶應法受かりましたよ。
３０代後半世代の早稲田上位学部卒に慶應コンプレックスのヤツは少ないと思うよ。
最近は慶應の方が偏差値は高いみたいですが、２０年前は社会評価を含めてかなり格下でした。

あと、自分は大阪人じゃないよ。自宅から通えるなら阪大法でも全然構わないと思う。

「年収300万時代の経済学」より
　　　　　　　　　　　森永著
　
「今までは大学卒ということで一律に扱われてきたが、
こらからは東大・慶應・上智・中央等のごく一部のブランド大学が
エリート排出校として生き残っていくだろう。
早稲田は質の悪さをかくせなくなって来ている。引き続き凋落していく
のは間違いない。」

地底理系と早慶文系の話は永遠に噛み合わないよ。
地底文系にとっての早慶文系のプレゼンスは理系の想像を絶する。
逆に早慶理系にとっての地底理系のプレゼンスは文系の想像を絶する。

こんな非対称な認識の上でガチャガチャいうからおかしくなる。

おい、おい世界都市に立地していることは
何よりも優先する。
阪大が東京にあったら、私立やらそろばんやら
職工大学に負けることはなかった。

大企業・外資に聞いた日本の大学の客観的評価

慶應・一橋・ICU・中央法・上智・東京工業＞＞＞阪大＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞辺境地底

地方大学って地方に立地しているということだけで不利。
決定的にな。辺境地底の凋落がそれを物語る。
東京の1極集中でますます
世界都市に立地している大学の優位性が高まってる。

司法試験合格者数(平成17年度)
早大　２２８　　　　
慶應　１３２
中央　１２２　　
同大　　４８　　
立命　　２６　　　　　　
上智　　２４　　　
関西　　２３　　　
法政　　２２　　
立教　　１９　　　　　
関学　　１３　　　　　
青学　　１１　
学習　　　8 　　
横国　　　4
成蹊　　　3

>>208みたいな書き込みをする奴が存在することが、
新司法試験に対応できなかった早稲田の時代錯誤と凋落を
激しく物語っているよね。

気の毒に。

>>206
早慶理工と地底理系
学生の質的にはほぼ同等、大差無いと思うよ
企業評価（就職実績）でも同じくらいだしね

しかし、地底は文系で早慶に大差つけられてるものだから、理系では逆に
大差があると思い込まなければ気持ちのバランスが取れないんだろう
ただ、学問研究の環境としては地底がいいだろうな

理系管理職者数を細かく調べて表にしてる人は当然
同じ会社の文系管理職者数も見ているわけだしね。

まして業界が、金融なんかになってくると、余計に差があるし。

>>209
未修主体のローは今年の結果見ないと判らんよ。

とりあえず、文系と理系はもちろんだが、学部ごとに考えないと地底の立つ瀬がないな。

遠まわしに馬鹿にしてるのにﾏｼﾞﾚｽしてる地底ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが原因ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗｗｗ

【駿台予備校】法学部最新偏差値　サンデー毎日11.12参照　

74慶應
73
72早稲田
71
70
69上智
68中央
67
66同志社
65立教　法政　立命館　
64
63明治　青学 　
62関大
61関学　南山
60明治学院
59成蹊
58成城
57日大

>>211
理系管理職の表を作った者ですが、メーカーにおいて文系管理職ってのは
少なくとも俺の興味の対象じゃないんですよ。役所でいえば、事務官。

もちろん、調達、知財権の管理、財務といった仕事に意味がないとは
思わないし、実際に調達から社長が出現するような企業も多いわけだから
立派な役割だとは思うよ。

でもね、たとえばプロ野球でいえば事務方というのは「フロント」であり、
スターは選手なわけだ。「製品あっての日本人」。逆はないわけ。

経営者として企業を興す人の気持ちは、研究開発の立ち上げと同じような
興奮があるから、そういう人の気持はわかるんだけど、
みずから率先して事務方になる人の気持は、正直あまり理解できないｗ

リーダーシップのとれる人間はマンモス大学を指向する
これ昔からの真理

>>211
>まして業界が、金融なんかになってくると、余計に差があるし。

金融システムの開発について、アメリカを圧倒して凄いものがあったら
紹介してください。

しょせん、日本の金融は二流なんじゃないですか？

【SS】：慶應義塾≧早稲田　
　　　　（PS3、XBOX360、Wiiレベル）
――――――――――――――――――――――――――――――
【A1】：上智≧ICU＞津田塾＞同志社＞立教＞明治＞中央＞立命館
【A2】：学習院＞法政≧青山学院≧関学＞関西≧南山＞成蹊
【A3】：日本女子≧芝浦工≧明治学院＝西南学院≧成城＝東京女子　
　　　　（DSL、PSPレベル）
――――――――――――――――――――――――――――――
【B1】：聖心＞武蔵工≧学習院女子=京都女子＞甲南≧同女＞日大
【B2】：東邦＞愛知淑徳≧龍谷≧武蔵≧白百合女子＞清泉女子≧神戸女学院
【B3】：京都外語≧立命館アジア≧東洋英和＞フェリス女学院≧関西外語
　　　　（PS2、GC、XBOXレベル）
―――――――――――――――――――――――――――――
【C1】：獨協≧愛知＝駒沢≧福岡≧近畿≧創価＝金城学院≧専修≧國學院
【C2】：東洋＞東京農業＞東海＞中部＞昭和女子＞佛教＞東京工科＞京産
【C3】：女子栄養＞神奈川＞東京家政＞大東文化＞中京＞金沢工業＞文京
　　　　（N64、PS、DCレベル）
――――――――――――――――――――――――――――――
【D1】：亜細亜＞北海学園＞徳島文理＞東北学院≧桃山学院＞東京経済
【D2】：名城＞摂南＞桜美林＞大阪経済≧関東学院＞崇城＞国士館
【D3】：拓殖＞愛知学院＞明星≧城西＞広島修道＞帝京＞流通経済
　　　　(スーファミ、セガサターンレベル）

>>217
どう勘違いしているかわからないが、リーダーシップというものは、
文系理系を問わずに企業において必要とされる能力だよ？

研究室は、開発部は、大企業や大学の中でもそれぞれが一つの中小企業の
ようなものだから、当然マネージメントが必要であって、それに失敗すると
組織が傾くわけだ。「理系はコミュニケーション能力が低い」というのは妄想。
一流企業やいけてるテクノクラートは、皆さん一様にコミュニケーション能力が
高く強いバイタリティを持っている。

その上で、技術に対する基本的な認識能力があるから、技術をさっぱり理解できない
事務方の人間は、どんどんビジネスに置いていかれるわけですよ。
せいぜい、「○○さんのお宅にお子さんが生まれましたね」などと「人間力」を発揮するだけ。

個人の興味のあるなしではなく、地底煽りをしたいのでもなく、
ただ認識が永遠に非対称であるといっているだけ。
アンタさんが、最初っから企業マネージメントなどに興味の
ある人で地底文系の出身ならば、文系での早慶のプレゼンスに
逆に嫌気さえ差す。どれくらいの圧迫感を感じるかは、
理系には実感がなく、想像してみることも難しい。

>>221
まあ、片や地底を選び、他方は早慶を選んだ。
片や理系を選び、他方は文系を選んだ。

こんだけ正反対なら、価値観自体噛み合わないだろうからねぇ。

>>22 >>25の続きであるが、

たとえば北海道庁の上級をみると
http://www.geocities.jp/tarriban/koumuin1986.html
北大34、室蘭工大4、京大2、小樽商科大2、北海学園2、中央2、明治2

という感じで地方の官僚構成が出来ていることがわかるよね。

北海道というのはGDPが20兆円の島だから、同じく20兆円程度の
ポルトガルと同規模なんだよね。

面積：8.3万平米　9.2万平米
人口：560万人　1,050万人

人口は半分で頑張っているわけだがw

地方帝国大学文系の人々にとって、地方政府に就職する、
という選択は当然ありなんじゃないかな？

>>223
まぁ、そういう役回りなら
地方政府がそういう大学を作るべきだとも思うが。

他方はバカ早慶しか選べなかっただろ？ｗｗｗゲラゲラゲラゲラ

>>225
という風にしか理解できないのが、価値観の相違なんだろ。

>>221
実は私は大企業についても良く理解している者なのだが、基本的に
大企業には学閥は、存在しない。少なくとも、財務省で東大京大以外が
人間扱いされないようなレベルでの特定学校についての出身校差別は、ない。

それなのに、なぜ私大文系の諸君が学歴について、これほど能弁であるかと
考えるに、「圧倒的なプレゼンス」などと語ることによって、自分の
能力では補えない職業上のコンプレックスを解消しようとしているから、
だけなんだよね。

私大文系の学歴は、キャリアとの相関がない。これは圧倒的にない。
資格などを使う業種であれば別だがね。だから、ことさら「学閥がある」
かのように主張したいんだよ。

技術系の場合は、このコンプレックスがない。少なくとも、技術上の勝負が
つくからね。事務方における「勝負」というのは、物理的に簡単につかないから、
不安が大きいのだろうね。

>>227
>私大文系の学歴は、キャリアとの相関がない。これは圧倒的にない。

ここには頷けないな。社内での配属、人脈・情報網、転職時の優劣、
というところでは結構な差が出ることもある。相関がより弱いのは
キャリアとの間ではなく、仕事の出来だな。それでも弱い相関は
あると思う。

最後の段落は同意できる。

さらに付け加えれば・・バカ私大特有の学力コンプが作用しているのだよｗｗｗゲラゲラゲラゲラ

何だ？このスレ

すごい伸びだな。。。。
夜中に早稲田コンプが暴れてたのかwwww

これ読んでみて
http://www.jinji.co.jp/colum/colum_01.htm

このコラムの筆者はバカ私大出身だからなあｗｗｗｗｗｗゲラゲラゲラ

>>230
それって、要するに「企業には学歴フィルターが存在する」といってるだけでしょ。
そんなの当り前じゃない。で、私学でも早慶くらいだったら、まあ学歴フィルター
にかかって落されることはまずない、というだけのこと。
そのレベルだったら、地底どころか神戸や横国くらいまでは同格でしょ。

>社内での配属、人脈・情報網、転職時の優劣

これも結局、「学歴フィルターにかからなかった=バカじゃない」という
程度の意味しかないですよ。じゃあ、「企業をまたいだ同門同士の情報交換に
よって、自分の業務に甚大な影響があったか」を100人にきいてみよう。
多分、3人から5人くらいしか、そんな場面には遭遇しないよ。

実は、この点に関しては理系は違う。ある分野の研究開発をしていたら、
同門同士の情報交換がきわめて重要な場合がある。指導教官およびその
背景学閥を軸とした、人事交流も普通に行われている。

文系で「○○ゼミだったから、転職に成功した」なんて人は、
それこそ政府関係者のキャリアみたいな奴等しかないでしょ。

>>232
いやたぶん、文系のやってる仕事に関して
理解が浅いんだと思うよ。

情報共有についても、文系のそれは業務に直接かかわってくる
範囲より広いもの。あなたが前に言ったのと似てるけど、文系（ないしは
ゼネラリスト職）は広い範囲で情報をキャッチしないといけない。
それは、理系の「ある分野の研究開発をしていたら」というような
特定の、かつ深い情報共有とはまた別の話。

まぁ、もちろん理系で分野を限った場合のその分野に強いゼミとか
大学、みたいのと比べたらキャリアとの相関性は弱いよ。
ただ、学歴フィルターも単純一層ってわけでもないし。

（大学にランク付け）
http://www.jinji.co.jp/colum/colum_01.htm#toP 　　
　
第１ランクは東大、京大、大阪大学など旧帝大の上位校と、早稲田、慶応、上智というトップ私立校である
第２ランクは東京から６大学の残り３校、立教、明治、法政に、中央、青山、東京女子大、日本女子大、国
際基督教大というクラスに、国公立の横浜市立大、横浜国立大などが入る。関西だと、関西４大学である同
志社、関西学院大、立命館大、関大に、国公立の大阪市立大、大阪府立大、神戸大などが入る。第３ランク
は専修大、駒沢大など、いわゆる日東駒専とそれ以下の大学が入ってくる。関西なら、京都産業大、竜谷大
以下の大学だ。第３ランクの中でも、学習院大などいくつかの大学は第２ランクと第３ランクの中間に位置
し、学生が優秀であれば、第２ランク並として扱ってくれる。

＞早稲田法OB

性懲りもなく出てきた私大バブルの残骸。
自称経営者ですが実際はニート。
厚顔無恥きわまり無い、ﾜｾﾀﾞの人格レベルの低さを象徴する精神障害者

>>233
そりゃあね、たとえば東京大学には学友会というのができて、
そういうところのイベントに参加したら啓発されること大であるし、
母校を誇りに思っている人同士の連帯感、みたいなものは
皆無だとは言わないよ。

ただ、それって「学歴フィルターにかからなかった者同士の連帯感」に
比べたら薄いんじゃないかな。上の法OBおじさんの「日大がいじめられた」話だって、
別に学閥に負けたんじゃなくて、フィルターにかかってる筈なのに、
というイジメでしょう。

まあ、あなたの話との矛盾は大きくなさそうなので、別にいいのだが。

>>235
そう思いたい気持ちはわかるが、俺らの世代にニートなんていないよ。
ニートはお前だろ。

>>237
またまたリーガルマインドさんｗ

ニートって34歳までだから、貴殿はかからないだけでしょｗ

不思議なのは、学歴板に現れる早稲田法のOBがどいつもこいつも40前後の年収2000万で、毎日暇な社長を名乗ることなんだよなｗｗｗ

>>239
それ俺じゃないよ。
自分は業界も明示してきたし、詐称とか面倒な事はしないよ。
だいたい2000万クラスは珍しくないだろ。
5000万はなかなかいないけど・・・・

早稲田の中堅世代は独立して起業している連中なんてザラにいるよ。

ゲラゲラゲラｗｗｗ

>>239
早稲田スレが伸びる理由：

(1)学歴板住民の多数が滑べり止めにして蹴った経験あり。親近感がある。
(2)バブル時と偏差値落差が激しい。三十路ニートOBの「喪失感」が大きい。
(3)学部数増加、地方進出と、ひたすらマンモス化を進めるので価値が下がる一方。
(4)スポーツ芸能学校化を進めており、突込みどころ満載。
(5)早稲田政経政治ＯＢや塾生樣など基地外コテに欠かない。
(6)そういう奴が、ときどき「早稲田＞東大」などと自爆目的の主張を行うｗ

三十路ニートの「早稲田政経政治ＯＢ◆XsPab3UToI」、
四十路で自称阪大法蹴り早大政経の「白井だが」、
四十路選挙浪人の「早大法ＯＢ」。

濃くて、痛々しいコテハンが大杉ｗ

みんな心配しないでよろしいｗｗｗ
社長だからといって高収入だとはかぎらないから

世の中にはほとんど失業者同然の社長さんがたくさんいるんだぜ

>>242
早稲田スレが伸びる理由：

(1)学歴板住民の多数が滑べり止めにして蹴った経験あり、親近感がある。　×

⇒学歴板住民の多数が第一志望で受験したが落ちたが経験あり、恨みがある。　○

>>242 　失礼ちょっと訂正
早稲田スレが伸びる理由：

(1)学歴板住民の多数が滑べり止めにして蹴った経験あり。親近感がある。　×

⇒学歴板住民の多数が第一志望で受験したが落ちた経験があり。恨みがある。　○

>>236
連帯感か。そういうのもあるだろうね。
まぁ、文系は学歴とキャリアの間に相関がない、といってしまうと、
各大学文系の卒業者数とキャリアで上に行ってる人の人数の間が
ほぼ比例すると類推していいと思うけどそうはなってないし、
その主因が連帯感、ってのはちょっと主張としては弱いんじゃないか、と
思うのよ。

もちろん俺も、理系で社会にでてから学歴がどう影響してくるかは
単発の事例しか知らないし、それで一般論語るのは難しいから
理系の場合は相関がとんでもなくすごくて、それと比較したら文系のそれは
無いに等しい、ってことなのかもしれないけど。

>>244
出たなｗ
「すべりどめ」という言葉に、超敏感な国立コンプｗ

あのさあ、早稲田は慶應の次に立派な私立大学だというのは
大半の人が認めているじゃないの。
だからこそ、滑べりドメに受験して、入学金まで払うわけじゃない。
(俺は防衛医科に合格しましたので入学金は払わなかったが)。

実際、去年の一文のセンター枠みてみろよ。
７倍も合格者を出してるだろ。
つまり合格者の多数派は、合格した上で国立大学に流れているんだよ。

何が不満なんだ？ｗ

>>246
では、自分の業務経験上「学閥が役に立った」といえる事例を
説明してみて。匿名化するためにデフォルメして結構なので。

>>244
マーチあたりの学生はそうかもしれないな

>>240
どっちにしろ欠陥人間に変わりはないぞ、バブルの残骸さんｗ
東京一工慶のOBが社会を牽引してる間に２ちゃんやってる早稲田法OBｗｗｗ

>>247
「一文のセンター枠」って早稲田の入試の中のごく一部の話ですが？

>>247
お前学生？
いまさら入学試験のこと話すとか意味わからないよ
社会人でないゴミは学歴を語らないでくれ

>>248
学閥ってのとは違うけど、学歴は役に立ってると思うよ。
今のポジションが、学歴まったく関係なく得られたとは思えん。
ただ、就職するときも転職するときも配属が決まるときもなんでも
「君は○○大学卒だからここに配属」とか言われないでしょ。

情報云々て事ならいっぱい挙がるけど。上の世代で親しい先輩なら
結構あちこちの重役にいるし、話ききたいっていえば席は設けてくれるし、
相談内容によっては他の人も紹介してくれるし。ただ、こんな俺個人の
経験で相関云々語ってもしかたなくない？見かけるデータでは、
文系でも卒業大学によって、出世度合いとかには差が出てる。
むしろ、相関を否定する方がなんかしら示すべきだと思うけどどうだろう。

たまに入学試験で早慶は科目が少ないだの国立に蹴られるとかレベル低いこといってる奴いるけどさ
お前は受験科目で大学選びしてるのか？
大学選びの仕方をよく考えたほうがいい

早稲田スレが伸びる理由：

(7) 早慶でも地底出身でもない悪趣味な人物が上からモノを見つつ議論を楽しんでいる。取り敢えずコテにしろ。

まあ文系は早慶、理系は地底だろ。文系圧倒的に早慶なんだろうけど、
理系では早慶OBの方が活躍してないし。

>>256
理系は早慶のほうが人数が少ないからだろ
地底は基本的に理系の大学だし頭数が多くて活躍していて当たり前

ID:/AifOa5m

365日粘着の狂信和田信者
授業にも行かず毎日２ちゃんｗ期末試験の勉強も手に付かないほどですｗ
今は春休みか？良かったねｗ

だいたい 就職してから学歴語れよなぁ。

偏差値や受験話したきゃ 大学受験版でやれよ。マジで

>>253
>今のポジションが、学歴まったく関係なく得られたとは思えん。

そりゃ、そうでは。それが「学歴フィルターをクリアする」ということ。

先輩が一席もうけてインサイダー情報を教えてくれた、という
効果が絶大だったのなら、たしかに学閥が効いたといえるが、
「フィルターとしての学歴」以上の効果があったのか？という
質問に対しては>>253は弱いと思いますよ。

「○○君が××社で不遇だから、あなたの△△社に転職できないかと
思うのだが、どうですか」といった電話を××社にも△△社にも
影響力を持っている大学教官がかける、のが「学閥」の作用例の一つです。

>>255
だから、真面目に>>22、>>25、>>223などについて語りたいのだが？

「日本=民間企業」というのは大間違いだし、「日本=関東」というのも
大間違い。だから、関東の民間企業に私大卒が数の上で多数派だから
といって、崇高なる2chの学歴板で大手を振れるかといったら大間違い、
ということだと思うんだよね。

ID:T7g88Pd8

お前も「私大バブル早稲田法卒｣だろ。阪大下痢らしいな。
社会で成功したと言いながら平日昼間から学歴板か？

>>261参考
★私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代

　私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。今、景気回復で雇用改善している
といわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。就職活動時、「超氷河期」だった３０歳
前後の若者だ。仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。
彼らの実態と周辺をリポートする。
「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」
　鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業
の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は、
統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとり
なのだ。（以降ソースで）

■ソース（毎日新聞）（編集部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

200:エリート街道さん :2007/02/09(金) 03:18:54 ID:T7g88Pd8
俺は阪大法蹴り早稲田法ね。
受験や就職の時、有名なＲから30歳の時に会社設立して、頑張りました。結果、社会的にそこそこ成功してみて、ホント早稲田の先輩方を有り難く思う。
それだけですわ。


43:エリート街道さん :2007/02/09(金) 03:23:00 ID:T7g88Pd8
猿と駅弁と慶応。
優劣つけ難し。


624:エリート街道さん :2007/02/09(金) 09:25:47 ID:T7g88Pd8
↑ﾜﾛﾀwwwo(^ヮ^)o

モー娘義塾＝中卒そろばん塾

理系が政治に参画しようとしないから喰いものにされる。「ルールを変えるためには偉くなれ」だ。ただし政治の場で。
旧帝総長や独法研究所理事長の政治的影響力なんぞ無いに等しい。
いつまでも真理の探究やら価値の創造やらにかまけてばかりだからこうなる。
自分たちの中から国政に利益代表を送り込まないからだ。
地方旧帝文系理系の政治嫌いは病膏盲に入っている。

>>260
学歴フィルター以上の効果なのか以下の効果なのかは
おいておいて、多かれ少なかれ効果はあるわけだし、
そういうのが蓄積すればそれなりの効果になるかもしれないでしょ。
俺はフィルターより効果が上とか下とかいう話してるわけじゃないし。

むしろあなたはなぜ>>253の最後の一行は無視なの？
あなたの質問に対して、あなたには弱いと評価されたものではあっても
こちらは回答は行ったよ。

【SS】：慶應義塾≧早稲田　
　　　　（PS3、XBOX360、Wiiレベル）
――――――――――――――――――――――――――――――
【A1】：上智≧ICU＞津田塾＞同志社＞立教＞明治＞中央＞立命館
【A2】：学習院≧法政≧青山学院≧関学＞関西≧南山＞成蹊
【A3】：日本女子≧芝浦工≧明治学院＝西南学院≧成城＝東京女子　
　　　　（DSL、PSPレベル）
――――――――――――――――――――――――――――――
【B1】：聖心＞武蔵工≧学習院女子=京都女子＞甲南≧同女＞日大
【B2】：東邦＞愛知淑徳≧龍谷≧武蔵≧白百合女子＞清泉女子≧神戸女学院
【B3】：京都外語≧立命館アジア≧東洋英和＞フェリス女学院≧関西外語
　　　　（PS2、GC、XBOXレベル）
―――――――――――――――――――――――――――――
【C1】：獨協≧愛知＝駒沢≧福岡≧近畿≧創価＝金城学院≧専修≧國學院
【C2】：東洋＞東京農業＞東海＞中部＞昭和女子＞佛教＞東京工科＞京産
【C3】：女子栄養＞神奈川＞東京家政＞大東文化＞中京＞金沢工業＞文京
　　　　（N64、PS、DCレベル）
――――――――――――――――――――――――――――――
【D1】：亜細亜＞北海学園＞徳島文理＞東北学院≧桃山学院＞東京経済
【D2】：名城＞摂南＞桜美林＞大阪経済≧関東学院＞崇城＞国士館
【D3】：拓殖＞愛知学院＞明星≧城西＞広島修道＞帝京＞流通経済
　　　　(スーファミ、セガサターンレベル）

>>242
学歴板にいる人間の多数が東大京大一工だとでも思ってんの？
しかも学歴板が崇高？
お前廃人じゃん
それにお前の主張は
東＞京＞一工＞地帝・早慶
じゃなかったっけ？
なんで私大文系（特に早稲田）ばかりを中傷するようなレスばっかしてんの？
結局は国立至上主義にしかみえないんだけど
地方帝大に有利なデータしかださないし（メガバンク、証券、商社などの社長についてのデータはだすが、役員のデータはださなかったり、安部内閣の顔ぶれはだすが、国会議員数はださなかったり）
そんなんでお前のいう学歴板の調和とやらがとれると思ってんの？
政経ＯＢとかのレスが不愉快なのはわかるけど、お前のレスも十分不愉快だよ

>>1
３なんとなくわかるな。自分の身内にも二人地低の人がいるが、やはり彼らは地味で真面目。

地道にコツコツやるタイプだからもちろん優秀だしそこそこ専門分野でも役割が当てられるだろう。しかしなにしろ内向的な性格ゆえに目立つ、活躍するといった風には傍目からは見えないんだよね。

>>268補足
まぁ当人達もあまり世俗的な事には関心がない、とゆーかむしろ軽蔑してるような節すらあるから、それでいいのだろう。

>>264
不破哲三　東京大学理学部物理学科
志位和夫　東京大学工学部物理工学科
鳩山由紀夫　東京大学工学部計数工学科
菅直人　東京工業大学理学部応用物理学科
太田昭宏　京都大学工学部土木工学科
坂口力　三重大学医学部
松岡利勝　鳥取大学農学部林学科

まあ、今の内閣には理系は少ないわな。
東大文系ばっかりだｗ

>>265
「学歴フィルター」説を支持している文献は、早稲田法OBが示したページの
解説そのものでは？「日大だから」その他大勢のエリートに馬鹿にされる
ことはあっても、個別の「慶應だから、早稲田だから」ピックアップされる
と考える方が明らかに不自然でしょ。

>>267
熱いねｗ
2chがはじまった頃は、情報南棟からアクセスする東大生が多数派だったんだよｗ
衆議院議員数が東大:早稲田:慶應=100:50:50であることは、かつては
良く主張していた。最近は知事に目が移っているだけ。どうせ暇潰しなので。
頭取や社長を取り上げているのは、「トップの顔」がくっきりと見えるからだ。

「学歴エリート=自分の学歴を表に晒して生きる状態」という仮説を検証する上で、
個別の人物に迫っていかねばならないのは必然だよ。
何人会社に入ったか、なんて話は、実は学歴の本質ではない。
学歴フィルターの作用機構程度の話だ。

>>261
そうだよ。
就職バブル世代のね。
俺より４歳以上下の世代は可哀想だね。

俺は昼間はたまに覗く程度なんだが、今日は暇だからさ。

実は学歴版は平均年齢高いよ。
今の大学事情や若い世代の考え方をみるのが面白いし、煽って遊んでいる連中は多いと思う。
実感としては、学力低下なのか知識が浅薄で総合判断が下手だ。

>>270
いやいや、だから俺は学歴フィルターの存在を否定しないし、
他の要因と学歴フィルターの効果の多寡を語ってるわけでもない。
あなたが文系に関しては学歴とキャリアの相関性を否定したから
それに疑義を唱えただけ。早稲田法OBが示したサイトの文章は
学歴フィルターの存在を示しただけで学歴とキャリアの相関を
否定するものじゃないでしょ。

>>272
ない、ことを直接否定するのは難しい。

>>270
あと、俺も>>267に一部同意する。
調和を重んじるというより、物静かな中立者を装って
巧みに私立文系をバッシングしているように見えるよ。
早稲田コテハンが・・・というけれど、あちこちに
文系や私立そのものを叩くような言動があるじゃん。

例の潜在GDPを大学の潜在力と仮定して地域的な
カバー範囲を推定してみるという試みが面白かっただけに、
非常に残念でならない。

>>273
別に証明しろっていうわけじゃなくて、主張の根拠を示してほしいだけよ。
厳密に証明しろっていったら悪魔の証明チックになるからね。

それに
「この世に鼻の赤い猫は居ない」事を証明するのとは別で、
統計的に相関がないことを示すのは難しい話じゃないでしょ。
別にちゃんとした統計計算をしろってんじゃなくて、それとよみとれるような
データなりなんなり示してくれりゃいいよ。

>>270
なるほど
じゃあ電機、鉄鋼、自動車、ゴム、精密、化学、薬品、食品なんかの分野の社長の学歴もあげてくれるとありがたい
それと今はいろんなスレをみる限り、地方帝大・早慶はもちろん、駅弁・マーチあたり、もしくはそれ以下の大学の連中が多数を占めてるようにみえるけど
アホな早稲田関係のコテを煽りたいのはわかるが、あなたの書き込みの仕方だと、主張は通りにくいし、ましてや調和なんてとれるはずがない

>>274-275
たしかに本質的に馬鹿にしているかもしれないね。

最近、政経OBをボコっていくプロセスにおいて重要な疑問にぶち当たった。

「そもそも、就職時と結婚時にしか学歴を披瀝しない人達が、
どうして学歴を熱心に語り続けるのだろう？」って。

誰か簡単に答えられるなら答えてください。

就職する際の学歴フィルターの存在については、自分自身某所で人事に関わった
経験から実在をいえるわけ。別に一般的に説得力もあるし。
「本社の中枢部門は宮廷早慶、子会社の中枢はMARCH駅弁、
細かくいうと業界一位は東大京大高学歴、三位以下は早慶中学歴」
みたいな感じで、確かに入社時のフィルターはかかっている。
しかし、入ってからは年功序列であったり、業務上のキャリアであったり、
そうした学歴以外の要素で配置や昇進が決まっていくわけだ。
そうなったら、学歴は主関心事じゃなくなるはずなのだよね。

だから「学歴」を語るのだったら一過性の「学歴フィルター」じゃなくて、
生涯個人についてまわる「学歴エリートの作用機構」について語った方が
本筋だと思う次第。しかし、いかんせん世の中はエリートが少なすぎるから、
フィルターの方を語りがちになるんだと思う。

>>276
「あるビジネス上の決定が、担当者の学歴を根拠に決定された」事例を
集めろ？とでもいうのかしらん。

じゃあ、世間の常識でわかる範囲で答えると、あなた方はビジネス上の
パートナーに対して、自分の学歴を語りますか？
あるいは、相手はあなたの学歴を知っていますか？

「(株)○○の係長なんだったら、宮廷早慶くらいは出てるんだろうな」
程度の認識なんじゃないですか？
俺の、自分の勤務先の事務方に対する学歴認識は、その程度のものですよ。

>>278
>そもそも、就職時と結婚時にしか学歴を披瀝しない人達が、

しらんけど、結婚時に出身大学の紹介がなかった例をおれの周りでは
見たことがない。就職時っつーのは会社には当然公開するけど、
部署での自己紹介って意味では、むしろ上位大学ほど自分からは言い出さない。
会社の標準からちょっと下である奴が、自嘲気味に言い出すことはある。
著書を出したり、講演を行うとかそういう場合であれば、また話は別だろう。

学歴フィルターの存在について説明していただいてありがたいが、
そんなものの存在は当然わかってるし、何度も言っているようにその存在を
一回も否定していない。学歴フィルターが存在することと、学歴とキャリアの間に
相関がある事はまったく矛盾しないんだから、学歴フィルターの存在をもって
学歴・キャリア間の相関は否定できないでしょ？

>>279

>>248で言ったとおり、文系における学歴の作用の仕方ってのは
そういうものではない。なんでそう理系の尺度で文系を分析しようとする？

それと前にマスコミ各社のトップをのせてたけど、フジのトップは会長の日枝じゃないの？
捏造か間違いか知らないけど、そのへんきちんとお願いします
そうじゃないとあなたがのせる他の内容も信用できなくなるから

>>279
>「あるビジネス上の決定が、担当者の学歴を根拠に決定された」事例を
>集めろ？とでもいうのかしらん。

何を集めてもあなたの自由でしょ。つーか何かが集まったデータなり、
もしくはそれに変わる根拠が「すでにある」から、自分なりの主張を
してんじゃないの？これから根拠を探すの？

>>283
要するに、あなたは「就職時(エントリーシートの類)と結婚時にのみ
学歴を外部に晒す(した)」人だということでしょ。

ビジネスの相手があなたの学歴を知らないのに、どうやって
相手が学歴を基準として仕事を進めていくわけ？
ありえないわけだ。

学校の先輩からアドヴァイスを貰う程度だったら、学歴が業務上有効だと
いう証拠にならないよ。昇進にしても「大学の後輩だからひきあげる」などと
いうケースよりも、「何年入社組だから」といった上がり方の方が
日本企業では基本的であり、課長級以上になってきたら学歴よりも
当然キャリアが重要になる。もちろん三越における慶應閥のように
決め打ちされている会社は例外だよ。俺の議論しているのは、通常の日本の
大企業における学歴の扱い方について。

皆さんはご存知だろうが、これが「学歴エリート」論。
「学歴エリート」とは、「日常的に自分の学歴を示しながら仕事を行える人」。
「学歴エリートじゃない人」とは、「学歴が紹介されるのは就職時と結婚式のみの人」。

特殊部隊の隊員などの特殊な仕事以外で、学歴を掲げずに仕事をする
「エリート」が存在するなら、是非紹介していただきたいｗｗｗ

「何大学卒、何年入省」と紹介される官僚。
「○○大学卒」と選挙広報をはじめとするあらゆる略歴に書かれる政治家。
「博士号」を診察室に掲載する開業医。
「○○藝術大学卒業、○◯国留学」などと細々と書かれる芸術家。
「○○大学大学院○○研究科博士課程修了」と紹介されるアカポス。

かたや、政経OBが夢見る新聞記者なんて、よほど大物にならなければ
学歴なんて書かないだろｗ

「学歴を示して仕事をする」ということは、自分の学歴に責任を持つ、
ということなのだ。野村サチヨが学歴詐称で叩かれた理由は、政治家という
エリート集団に加わろうとした瞬間だ。匿名記事で誹謗中傷しまくっている
新聞記者も、政治家や教員に転進するときにはじめて学歴が問われる。
「営業マン、業者さん」の類は、会社役員になる時点で学歴エリートの仲間となる。

理系や文系、私立や国立といった問題ではない。
「君は学歴エリートか！？」
それを政経OBに問うた。その答えは「ノー！」だった。

この問いかけは、他の学歴板の諸君にも厳しい問いかけであろう。
しかし、逃げないで欲しい。是非、エリートの仲間になって、
共に勝利の喜びを分かち合いたい。

以上、まとめると

・ 「学歴エリート」とは、「日常的に自分の学歴を示しながら仕事を行える人」。
・民間企業就職においては、学歴はフィルターとして存在する。
・通常のビジネスを遂行する上で、学歴を根拠に進展することはきわめて稀。

では、理系はわかっただろうから、どうして「地底文系は難関の筈なのに目立って
いないか」を考えよう。


どうでもいいけど、噛みついてきているのって私大文系君ばかりだよね。
他の学歴の人はいるの？

＞共に勝利の喜びを分かち合いたい。

↑これ笑わなあかんとこなの？
それと俺、地帝だけどアンタ不愉快だわ。
とにかく上から目線だから。

>>287
では、287樣の御意向を伺いたく存じます。

「地底文系」は、どのような形で活躍されておられるのでしょうか？

【東京大学の没落】

�@目立った作家は大江健三郎以後ほとんど出ていない。文壇ではいまやダントツ早稲田
どころか慶應や日大にも劣る。
�A財界では二十年前のダントツトップから大きく後退。慶應、早稲田についで3位。管理職数では
両校に倍近い差をつけられ、さらに没落必死。
�B政界では、宮澤喜一以後総理が出ていない。国会議員も官僚退官後のジジイばかりで
実権は早稲田慶応に奪われている。
�C大学院重点化と学部学生削減で、今後はさらに大暴落の予想。もはや浮かぶ瀬はない。

早稲田　11000人
　慶応　6500人
　東大　2800人ｗｗｗｗｗ

ここ、政経OBスレなの？ｗ


お前は、関係ないようなｗｗｗｗｗｗ

>>285
なにそれ、あなたの勝手なエリート定義じゃないの？


しかもなにか、学歴エリートの話にすりかえてるし。
学歴とキャリアの間に相関がない話は？

新司法試験合格者１０名以上を輩出した２５ロー（順位1-、ロー名、受験者数、合格者数、合格率）
1 一橋大 53 44 83.02%
2 愛知大 18 13 72.22%
3 東京大 170 120 70.59%
4 北海道大 37 26 70.27%
5 大阪市立大 26 18 69.23%
6 京都大 129 87 67.44%
7 神戸大 62 40 64.52%
8 慶應義塾大 164 104 63.41%
9 早稲田大 19 12 63.16%
10 名古屋大 28 17 60.71%
11 千葉大 26 15 57.69%
12 中央大 239 131 54.81%
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝受験者全体合格率48.35％（今年だけ高い）
13 大阪大 21 10 47.62%
14 東北大 42 20 47.62%
.
.
.

>>291
>学歴とキャリアの間に相関がない話は？

ちょっと、頭悪いのか？

あなた自身が認めているとおり、あなたの職場では「就職時と結婚時しか
学歴をオープンにしない」。つまり、取引先の人や同僚の多くも、
あなたの学歴を知らない。就職後にゼミの教授と何回会った？

それなのに、キャリア形成の上で、どうやって学歴を用いて
有利に作用させることができるんだい？

あなたが、そこそこの大学を卒業して賢く行動できる人間なんだったら、
そりゃあそれなりのキャリアを積めるでしょう。
でも、それって「学歴に起因する効果」ではないでしょ？

>>293
そもそもフィルターをこの話から除外しようとする姿勢自体が
理解できない。
入社するときのフィルターだって、配属のときのフィルターだって、
昇進のときのフィルターだって、全部学歴に起因するだろうさ。

・俺の話の中身より俺の学歴のみを気にして、それをもって
個別の商談なりなんなりが決まった

とかが発生しない限り、学歴とキャリアの相関は否定されるの？

結局根拠は示さないし。

むしろそういう意味でいうなら

・理系は大学名よりも、ゼミの教授個人の人脈や
研究成果によって左右される所が大きく、それは大学名そのものによる
作用ではないので、理系では学歴とキャリアの相関は薄い

っていう説明の方がしっくりくる。

＞それなのに、キャリア形成の上で、どうやって学歴を用いて
＞有利に作用させることができるんだい？

プレゼンスというからのは、存在しているボリューム
が大きいことに圧迫感を感じるというニュアンスなんだけど。
ドミナンス（支配性）といってないでしょ。

相関がどうというのではない。母集団として圧倒的なの。
自校からの年採用数が１人とかの世界の一方で
慶応から50人とか、毎年毎年入ってくる。
社内の文系管理職は東大かさもなくば早慶である蓋然性が
異様に高く、組織全体でみれば何百人いる文系管理職の中に
自校出身者はこれまた３人とか、そういう世界。
地底と駅弁全てで連合しても（関西系企業で阪大がボコボコ出世
してる状況でもなければ）早慶どちらか一方より管理職が出てない。
いってみれば周囲が石を投げれば早慶の中でﾎﾟツンと仕事してる
状況が絶え間なく発生するわけ。

あー、もういい。このままじゃ定時に帰れん。
ようするに、
「文系においては、大学名そのものを
メインの武器としてビジネスを行う事はあまりないですね。
企業における学歴フィルターはまた別のカテゴリーだと考えて。」

って主張でいいよね。それはまぁ、そのとおりだと思うよ。
それを学歴エリートと定義するなら、確かに私立文系では
それは少ない。

三菱商事　文系管理職数

東京　６０
慶応　６２
早稲田　３９
東北　　　　１
九州　　　　４
名古屋　　　４
北大　　　　０

>>297
>フィルターをこの話から除外しようとする姿勢自体が理解できない。
>入社するときのフィルターだって、配属のときのフィルターだって、
>昇進のときのフィルターだって、全部学歴に起因するだろうさ。

えーっと、「入社するときのフィルター」については確認済みOK。

でも、配属や昇進のフィルターってのは、実在しているわけ？ｗ

そりゃ、たとえばA大50人、B大20人、C大20人と入社してきたら
課長級にあがれるのはA大5人、B大2人、C大2人という感じで
A大が有利だろう(東大の人の方が若干早稲田より出世が
早いかもしれないがね)。

しかし、「お前は慶應だから係長にする、お前は千葉大の癖に
生意気だから売上成績が良くても出世は後だ」なんて形では、
基本的に学歴は効いてないよｗ

東京三菱　文系管理職者数
東京　２１７
慶応　２０２
早稲田　１３９
東北　　　１６
九州　　　１３
名古屋　　１６
北大　　　　５　
　

>>1
地底文系の教育レベル自体は非常に高いけど、
地方には優秀な学生の受け皿が無いし、学生自身もまったり気質で野心が無いからでしょ。

＞しかし、「お前は慶應だから係長にする、お前は千葉大の癖に
＞生意気だから売上成績が良くても出世は後だ」なんて形では、

明らかにあると思うけど。
そうでなければ、採用数が５倍違わない慶応と立教で
管理職者数に40倍の差がついたり、これまた採用数だけを見れば
どちらも一桁で大差ない地底と駅弁で地底のほうが管理職が
全然多いということもおこらないよ。

>>300
ここは地底がどうなってるかを調査するスレッドだろｗ

taribanにいっても、ここの管理人氏は私大の動向にしか興味がないのか
(それとも元ネタの雑誌の作り手が私大ばかりなのか)、
http://www.geocities.jp/tarriban/sunday1989.html
1989年のデータしかないんだよな。

俺が知りたいのは、「地底の人々の民間企業への関心は何％くらいか」ということ。
あと、地元定着率とか。あとは、民間企業就職した人間は私大君たちが
声高に叫ぶように不遇なのか、ということ。

特に不遇だとは思わないが、「圧倒的な数の早慶」
それより下のランクの企業なら「圧倒的な数のマーチとポン」
の中で同じ部署内にはだれも同窓いないという状況は
絶えず発生するんじゃないかと思うけど。

>>302
それは、ただ単に受験能力と実務能力とに強い相関があるだけじゃないの？

「俺は立教だから出世できない」とか言ってる奴がいたら
頭がおかしいのではないかと思うのだが。

よくメーカー各社の理系管理職者数を使って
駅弁＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチを主張してるようなレスあるけど
あれと同じ企業を対象として文系を比較したら、結果は自明といって
いい状況なわけでね。

完全に非対象性のある事象に関して、おそらく非対象性を
自覚しながら、あえてそれを無視してディスコース作ってる
状況ではないかと。

>>305
受験能力の指標をどう取るかによるけど、さすがに
40倍とかの数字がでると、線形相関で説明できないと思うが。

>よくメーカー各社の理系管理職者数を使って
>駅弁＞＞＞＞＞＞＞＞＞マーチを主張してるようなレスあるけど

学歴板も凄いことになっているなｗ


>同じ部署内にはだれも同窓いないという状況

これって、ビジネスにおいてそんなに重要なことなの？
これが、疑問の核心かもしれない。

たとえば、同じ部署で北海道大学出身の奴が一人だけだったら、
「おい札幌」といったりして皆で足を引っ張ったりするのか？w

>>307
その40倍の例を見せて。

>>308
>同じ部署内にはだれも同窓いないという状況

ビジネスにおいては決定的でしょ。
それどころかアカデミズムのような世界でさえ決定的だよ。
同窓がいないというだけでなくて、共有してる文化的なコードも違う。

結局社会的な競争をする場合、実力3割、人のつながりが7割とかいう状況。

＞「地底の人々の民間企業への関心は何％くらいか」ということ。
＞あと、地元定着率とか。

逆にいえば、なぜ理系だと駅弁でさえ地元を離れ大都市の大組織に
就職する傾向があるのに、駅弁はもちろん地底でさえ、大都市に
出ず民間に行かないか。媒介項に個人の趣向だけでなく、駅弁
を対象とする労働市場が存在してないか機能してないという風に
考えてよいのではないかと。

＞たとえば、同じ部署で北海道大学出身の奴が一人だけだったら、
＞「おい札幌」といったりして皆で足を引っ張ったりするのか？w

圧迫感を感じ、ウザいというカキコで推察してもらいたいが。
現実的な利害以上にとにかく膨大に存在するわけ。自分の組織内で
あれ、メインバンク内であれ、早慶が。自分の上も同様。
そんな中で育つと地底卒理系エンジニアも子供を早慶附属中高に
入れることに必死になるし、早慶出身者のライフスタイルを
取り込んで模倣しないと社交もままならない。

>>310
>それどころかアカデミズムのような世界でさえ決定的だよ。

逆でしょ。アカデミズムでは大変重要であるが、ビジネスでは
それほど重要ではないよ。

「共有してる文化的なコード」というのは、確かに重要であるが
一般的な大企業では、出身学校は少なくとも10程度には分散してるだろ？

文化コードをいうなら、どちらかというと、最近多い関西企業と関東企業との
合併のときなどにみられる企業文化の違いの問題のほうがよほど重要じゃないか。
それとも、大学のカラーが企業のカラーを覆い隠すとでもいうのだろうか？

＞３０９
たとえば糖蜜は慶応が管理職213名に対し立教が５名。
（いずれも理系含む）

>早慶出身者のライフスタイルを
>取り込んで模倣しないと社交もままならない。

おいおい、ここまで来ると病気だよｗ

では、筑駒や開成に必死になって入れたがる親というのは
異端者なのかい？ｗ

>>312
東京の私大出身同士なら、文化的コードはそう違わない。
しかし、地方帝大出身者と、早慶マーチ出身者じゃあやはり決定的に違うよ。
法政と青学の差より、明大と名大の差の方が遥かに大きい。

逆に理系の技術職に私大理系が入っていけないのは、
国立理系の文化コードがドミナントである業界に文系理系が入っていけない、
しょせん疎まれたり下にみられる、ということが一因としてあると思う。

＞「共有してる文化的なコード」というのは、確かに重要であるが
＞一般的な大企業では、出身学校は少なくとも10程度には分散してるだろ？

東京で育つとわかるけど、東大一橋と早慶は大学入学まで
同じようなライフコースを共有してるから。
東京育ち進学校出身のカルチャーにかなり収斂されるよ。

書き間違いすまん

>国立理系の文化コードがドミナントである業界に文系理系が入っていけない

文系理系→私大理系

東大京大一橋

それ以外は屑。

>>311
>駅弁はもちろん地底でさえ、大都市に
>出ず民間に行かないか。媒介項に個人の趣向だけでなく、駅弁
>を対象とする労働市場が存在してないか機能してないという風に
>考えてよいのではないかと。

そりゃ、理系に関しては「都市圏」に就職するのではなく
「メーカー」に就職するから、駅弁理系は全国展開しているように
見えるのであって。

地方に産業がないのはおっしゃるとおりだが、その結果、彼らの進路は
必然的に公務員や教員、インフラなどにまわるからじゃないの？

＞おいおい、ここまで来ると病気だよｗ

病気だよ、と俺ではなく、お受験パパたちにいってあげたらどうかな？
逆に地方出身者、国立出身者ほど早慶附属とか大好きだよ。

＞では、筑駒や開成に必死になって入れたがる親というのは
＞異端者なのかい？ｗ

どちらかといえばマイノリティー。また、志望校が東大コースの
学校であれ、すでに東京のホワイトカラーのカルチャーに順応しようと
してる。

>>315
>法政と青学の差より、明大と名大の差の方が遥かに大きい。

まあ一般論としてこれは同意するけど、それ以上に関東と関西(つまり地域性)、
あるいは社風の違いの方が大きいと思うのだが、いかが？

たとえば、JALとJASが合併したときに摩擦があったでしょ。
このとき、「おお、お前は同じ早稲田マンだから仲良くしよう」と
出身企業閥の壁を越えて便宜が計られたりしたわけ？

>>319
地上とか市役所みたいなところは地底が強いと思うけど、
受け皿としてはやはり限界がある。
そういうところでも地元の古い私大は閥があったりするし。
最近は早慶あたりもUターンしてパイを奪い合ってる。

教員に関しては地底→教員はどうしても負け組み感が漂うというか、
駅弁教育がが閥を作ってるところが多いから、今度は高学歴過ぎて
疎まれるという状況があるように思う。

>>320
さりげなく「早慶附属」と書いているが、そう言うなら
「慶應附属」の間違いじゃないのかな？ｗ
幼稚舎に匹敵する学校がないのに、どうして早稲田の名前が入る？ｗ

>>322
では、地底文系はどこで何をやってると解釈してるの？ｗ

すでに議論から外れたものなんでこっそり言うが、
40倍の例を見せろと要求しておいて、相手が探してきて
示したのをスルーするのは行儀が悪いと思う。
自分は何でもいいから根拠を示せといわれても示さないわけだし。

>>325
おいおい、噛みつき君は困るな、どのレスだ？

>>321
地域性が大きいというのは、同意するけど、
それも結局、地底にとってはマイナス要因だと思うんだけど。
今、日本国内で相対的に景気のましなところは、関東圏と中部圏だけなんだし。

>>322
正直わからん。例えば地底の法学部卒の大量の行方不明者が
何をやってるかなんてわからん。
たぶん司法失敗して、地元の中小にでも収まってるが、大学も追跡できないんだと思う。

＞「メーカー」に就職するから、駅弁理系は全国展開しているように
＞見えるのであって。

こちらのカキコがわかりにくかったかな？
駅弁理系に対しては、少なくとも全国展開、あるいは世界展開する
企業からの需要があるから、駅弁理系のレーバーマーケットは存在する。
だから「メーカー」に就職するという選択肢がある。

一方で駅弁文系はどうなのか？
都銀、新聞社だけでなく、メーカーも営業所などを通じて全国展開
しているし、コンビニなど全国隅々まで展開してる企業もあるけど、
東京に本社をおく大組織は、業種のいかんを問わず、ほとんど
駅弁文系を受容してない、ということでレーバーマーケットが存在せず
全国展開の余地がない。そもそも全国展開、全国区就職の選択肢がないから
地元志向が後付の理由として芽吹いてくる。同じ駅弁でありながら、
なぜ理系は全国あるいは海外勤務を許容し、文系は許容しないのか？
それを考えると、説明の順序の逆転や入れ子が見えるのでは。

>>326
なんか煽り口調になってきてるぞ・・・

>>309
>>313

>>320
結局「東京のホワイトカラーのカルチャー」というのは、
「東京の大衆カルチャー」と言い換えておしまいなんじゃないかな。

たとえば娘がいて、慶應女子に入れてしまえば、そりゃおしまいだろうが、
より高みを狙うんだったら桜蔭や女子学院に逝かせるわけだ。
しかし、当然のことながら絶対量は少ない。

それをいいことに「我々こそ東京のホワイトカラーのカルチャー」と
言って憚らない私大バブル君たちがいる、ように見えるがw

過去二回（ヨーロッパ、東南アジア）海外勤務経験してるけど
特に後者では駅弁理系のエンジニアが短期であれ赴任してくる
ことはあった。しかし駅弁文系を見ることは皆無。

駅弁や地底理系が海外まで含めた人事ローテーションを許容する
のに対して、なぜ文系だけが地元に執着するのか？自主的な選択だと
本当に言い切れるのか？

＞より高みを狙うんだったら桜蔭や女子学院に逝かせるわけだ。
＞しかし、当然のことながら絶対量は少ない。

いや、女子で「より高みを狙う」必要があるのは、逆にいえば
そもそもそういう階層だということだろ。
４代前からホワイトカラーなら祖母の代から過去３代どっかの学校と
付き合ってるから。

・・・結局、「俺は調和を重んじる。ちょっと叩き口調になるのは
早稲田コテハンがむちゃだから」とか言っといて、
普通にアンチ私文じゃん・・・

>それをいいことに「我々こそ東京のホワイトカラーのカルチャー」と
>言って憚らない私大バブル君たちがいる、ように見えるがw

その志向性をあまりあからさまにしないために回りくどい
文章かいてるだけじゃん・・・そう見える。ごめん。

>>306>>308
学歴を就職と昇進に関してのみ語ると、同じ大学の部活動、サークル、ゼミなどで先輩からの引っ張りが大きいと思う。
特に早稲田の体育会は就職に困ることはない。
今の早稲田ラグビー部の中竹監督は教育学部卒で三菱総研勤務だった。
サークルやゼミに関しても先輩がリクルーターをしていれば、ほぼ間違いなく自分のサークルから入社させる。
就職活動中の後輩に三井物産にいる部長（同級生の親）と入社4年目のサークルの先輩（後輩と先輩は面識がない）を紹介したことがある。
彼は地方出身だったせいもあり、このような小さいコネも重要なんだと思う。今は海外でバリバリやっているみたいだが・・・
実力も伴ってないと駄目なのは当然なんだが。

就職、昇進の「学歴フィルター」はあるだろうが、むしろ人脈・学閥の比重の方が影響力が強いんじゃない。

地方の大学、例えば小樽商科大学なんかは一定の大学枠を持っているように、先輩の引き上げがあるのは事実だろう。

別に、「東京のホワイトカラーのカルチャー」が素晴らしいとか言ってるわけじゃなくて、
事実として、そういうものが機能してしまってる、という話だと思うんだけどねえ。

俺は公平に見て地底の教育レベルは高いと思うよ。ただ、良くも悪くも
社会に出て剥き出しの競争をするのに向かないような教養を蓄えている感じがある。

>>329
これは興味深いね。

まあ、入社年度の問題はあるにせよ
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html
http://www.geocities.jp/tarliban/tokyo_mitsubishi.html
を比較するわけだ。

これって、立教は全員いわゆる総合職なのか？
何が言いたいかというと、単に入行時点から職種が違っただけじゃないの。

全国的に見て国立>>>>>>>>私立である事は疑い様がないだろ。
地底卒でも普通に活躍してるって。

>>330
もちろん職種の要因は重要。だけども、
もし単に採用数だけが相関を決定するんだったら、学歴板の
煽りのほとんどはヌルになるけどね。

>>336
っていうか、自分もなにか、総計とマーチでもなんでもいいから、
入社数と同じ率で出世して言ってるデータなりなんなり出せば
簡単だと思うんだけど。まぁ、同じ率とまでいかなくても
大差なければいいと思うし。あなたの主張が正しいなら、
揺らぎの関係で立教の方が少し出世率が高い大企業とかも
見つかるだろうし。

>>334
入社に関してリクルータとして母校にいくところまでは理解できるが、
昇進に関して学閥が「40倍」も作用していると主張するのには、
全くもってアンビリーバボーだｗ

それって、サークルだろ？学問的な師弟関係でもなければ、
同じ思想の共有関係というわけでもない。

学歴主義者としてもびっくり。

>>336
あと、人を噛み付き君扱いした挙句に
見落としたレスを教えてもらったんだから
謝罪なり礼なり一言くらい言ったほうがいいな。
少なくとも俺はそうするよ。

もし地底出身者が東京のホワイトカラー層の生活様式に
順応しないなら、塾に入れて進学校にいれる選択自体ない。

周囲の東大、早慶出身者がするように、塾かよいさせて
タイプがどんなタイプであれ一貫にいれようとするわけで、
その時点で周囲の大多数を占める東京ホワイトカラーの生活様式を
受容してるわけだよ。

>>341
うるせぇなｗ

これをもって「40倍」というのは、いかにも怪しいんじゃないかな。

>>342
>その時点で周囲の大多数を占める東京ホワイトカラーの生活様式を
>受容してるわけだよ。

おいおい、そこまで言うかねｗ

医者家系、東大家系、弁護士家系が存在するのは認めるが、これらを
「東京ホワイトカラー」で括るのは、全くもってごう慢です。

＞揺らぎの関係で立教の方が少し出世率が高い大企業とかも
＞見つかるだろうし

駅弁同士、マーチ同士は多いに代替関係あって、優劣ではなく
誤差や揺らぎで生じている差としか思えないことが多いよね。

なんだ、地が出てきてるじゃないか。

40倍を額面どおり評価しなくても、そのうちいくらかは
学歴によるものだと考えるのは不思議じゃない。

むしろ、これがあっても学歴は関係ないと主張する方が
不思議だ。

＞医者家系、東大家系、弁護士家系が存在するのは認めるが、これらを
＞「東京ホワイトカラー」で括るのは、全くもってごう慢です。

なぜ？この板って階層性、階級性の全面的な許容を前提に
して成立してる板じゃないの？

>>345
早稲田と慶應に関してもそうだろ。

しかし、東大とは明らかに傾向が違うよな。

三菱東京でいうなら、東大16人、慶應160人という入社なのに
管理職は東大の方が多い。

それを「東京カルチャー」と一括りにできるのかな？

医者家系、東大家系、弁護士家系　これは象徴であって、
こういうライフスタイルを頂点とする文化が首都圏全体にはびこってるんだよ。

今は中下層に吹きだまっていても、次の世代、次の次の世代には、
上へ行こうとして、貧乏な家庭も可能な限りで無理して塾に入れたり家庭教師をつけたりする。
最近ようやく頭打ちになったけど、この不況の中教育に投資する額だけは下がらないわけよ。

>>347
あなたの思想は、結局、東大や一橋の実績をかさに
早慶を同じレベルだと見倣し、他を貶そうとしているようにしか
見えないわけだが。

ああ、このスレだなｗ
>>289は俺が打ったレスじゃない。会社の女の子が
面白がって俺のパソコンから打った。でも>>290 ID:aN2RsWGf は
キラーじゃねえかｗｗｗあの子にはキラーなんて話してやってないのに
たまたまこいつが常駐しているスレにコピペするなんて。

しかも今ちょっとロムって見たら、キラーID:aN2RsWGf は三人くらいの
無名にボコボコにされてるｗあまり前だよな。早稲田バッシングばかりしてれば
反発も買うわけだ。

　ビジネスだろうと文藝だろうとスポーツだろうと学歴はものを言うよｗ
だから早稲田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大なんだよｗ
俺は相手にしてやる暇はないがせいぜいボコられろ、キラーｗ

やあ、三十路ニートｗ

>>>289は俺が打ったレスじゃない。会社の女の子が
>面白がって俺のパソコンから打った。

久しぶりに吹き出したｗｗｗｗｗ

>>348
ある程度は。出身地・出身家庭の階層・10代でたどったライフコース
出身中高で共有する地盤が存在するから。マーケティングなんかで
見ても、政治意識とか見ても、学歴で媒介できない共通性が
存在するよ。

>>340
俺は40倍の話はしていない。

世の中の現実はコネなんだよ。実は公務員採用だってそう
サークルは強力なコネだぞ。少なくとも早稲田ではね。
歴代総会なんてやっているサークルもあるくらいだから。

俺の就職は早稲田ＯＢの大物政治家のコネだったよ。
とある人気企業だったが、ペーパー（倍率約5倍）だけは自力でクリアすれば一次面接、管理職面接、重役面接は完全スルーだった。

現実はこんなもの

>>349
教育に基づく上昇志向は全く否定しない。
つか、これが行き詰まった後の家系の行く先も知っている。

しかし悪いが、うちは「東大京大家系、医師家系」なんだけど、
どうみても「早慶ビジネス家系」とは相容れない文化なのだよ。

私大バブルに踊らされている残り香、以上の意味合いってあるのかな。

ID:aN2RsWGf
GDP云々をベースにした分析を言いだした時は期待したが、
なんだか残念な気分だ。本当に。
きかれたから態々レス探して教えてやったのに「うるせえなｗｗｗ」
だしな、それで相手を傲慢だの、早稲田コテハンがむちゃくちゃだの
言っても説得力ゼロだろ。結局一回も自分側の根拠示さないしな。
相手にはソースださせるのに。残念。学歴板で珍しく
新しい軸で分析していける人かと思っていた。

＞今は中下層に吹きだまっていても、次の世代、次の次の世代には、
＞上へ行こうとして、貧乏な家庭も可能な限りで無理して塾に入れたり家庭教師をつけたりする。

で、その結果志向してるのは、次世代での居住地からのエクソダス（逃走、脱出）でしょ。
進学によって、それを果たそうとする。その場合の選択は東大京大であれば
もちろん良いが、早慶であることも、あるいは地底であることもありうる。

その主の「郷紳」的なカルチャーは、全国的な労働市場のハイアラーキーを
前提にしているわけで、駅弁が入り込む余地は希薄になってくるよね。

>>352
逃げないで早く無名の質問に答えてやれよｗ
お前の論は破綻は明白になったなｗ

>>356
俺も残念だよ。

せっかく地底について語ろうとしていたら、いつものように
「私大バブル早稲田おじさん」たちに絡まれて、全然関係ない方向に
いってしまったねｗ

＞あなたの思想は、結局、東大や一橋の実績をかさに
＞早慶を同じレベルだと見倣し、

もう少し話を詰めてくれないかな。
実績というのは、アチーブメントでしょ。ビジネスであれ研究であれ
個人の行動の結果能動的に蓄積されるもの。
それに対し、ライフスタイル、文化体験というのは、プリファランス
でしょ。周囲の社会集団や生活環境の影響で受動的に形成されるもの。

いま私立中高の話をしているのは、プリファランスの問題なのであって、
アチーブメントを語ってないわけだけど。

>>357
最後の行に関しては、思っているより循環は可能だと思うよ。
しょせん日本は技術の国だからね。

第一世代は技術で立身をする。
第二世代はその上で都市型インテリ層になる。
第三世代は職業まで文化的になってしまって、
第一世代に戻る。

>>359
俺は絡んでないかないよｗ
早く無名の質問に答えてやれｗ

　東大も含めた旧帝大が実業界で実績がた落ち、文藝にもマスコミにも
スポーツにもまったく存在感ないのはどうしてなんだろうなあｗ
やっぱり学閥がないからじゃないの？

サン毎　2006，1/1
■勝ち組企業に強い　中高一貫校ベストランキング
　「名門高校」出身者の就職力　第１弾

　　自動車・電機30社
　　　トヨタは「筑波大付駒場」、日産は「聖光学院」、松下電器は「甲陽学院」…

大学も高校も大事っうことね

>>358
俺が入ってるかどうかは知らんが、「無名」言うなｗ

俺はID:aN2RsWGfには少し同情的。マイナーな主張をしようとするのに、
数人相手というのは条件が悪い。

＞しかし悪いが、うちは「東大京大家系、医師家系」なんだけど、
＞どうみても「早慶ビジネス家系」とは相容れない文化なのだよ。


かくいう俺の家がそう。私立なら慶応には絶対にいくな。商人の
学校だからと子供の頃からいわれてきたし、附属はもってのほかの
環境。ただ、東大行く奴も早慶行く奴も同じ地域性（東京内での
サブカルチャーの差はハンパない）、同じライフコースを共有して
いるというのも事実。

>>362
キラー改めブラックバスは脳の回線がショートしたらしい。

詩文に凹凹にされて、論理構成が出来なくなったｗｗｗ

商人の学校ってのは一橋のことを言うんじゃないかい

>>359
しらんけど俺は慶応だし、早稲田政経OBとはよく
論争になるし、今回の流れは君の>>216-217から
始まったものであって、君が例の地底分析を
してるとこに早稲田コテハンとかに絡まれたわけじゃない。
その後の例の分析をコピペで投下しているが、話の流れと
フィットしていなかったし、その後すぐ君が>>227を投稿してる
わけであって、「地底の話をしようとしていたら絡まれた」は
ひどい事実誤認というか歪曲。

>>360
東大や医学系を目標とする文化の中では、私大にいってしまった人達は
「落ちこぼれ」と見倣されるわけで、
同じ結果についての受け止め方が異なる。

それでも、あなたはそれを同じ「プリファランス」だと言うわけ？ｗ

>>364
お前が入ってるかどうかは知らんｗとにかくキラーを追い詰めてるのは
コテじゃないから「無名」といったまで。間違ってないだろｗ

＞俺はID:aN2RsWGfには少し同情的。マイナーな主張をしようとするのに、
数人相手というのは条件が悪い。

↑お前らのレスの文章のこういうところが絶妙だなｗ
一見してキラーを認めているように見えるので、あいつが
誘い出されてぺらぺらとバカレスしたところでボコボコにするｗ
「マイナーな主張」ってｗｗｗｗｗ　
ちっともキラーを「認めて」ないじゃないかｗ

>>368
いやいや、あなたや>>366が元気よく「東京私立文化」について
語りはじめたんですよ。

今日は政経OBは傍観者だがねｗ

国立>>>>>>>>>>>私立ｗｗｗ

＞それでも、あなたはそれを同じ「プリファランス」だと言うわけ？ｗ

それは本人のアチーブメントでしょ。
15レスもどってくれたらわかるけど、
「お受験」を親世代が嗜好することは、アチーブメントではなく
プリファランスだといってるわけで、少なくとも「プリファランス」
を語ったレスをした時点では、本人のアチーブメントではなく、
親世代の嗜好性が話題だったわけだけど。

この板にいる早慶コンプってこういうやつ多そうｗ
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200702/contents02/theme02.php

僕はキャリア（国家公務員上級職：1種）を目指して有名大学にも入り、
大学に入ってからも合コンなどに目もくれず熱心に勉強に打ち込んでいたのですが面接で落とされ、
今では2種として惨めに公務員をしています。
まだ働き始めてからほんの数ヶ月ですが、挫折感が強く同僚がバカに見えてしょうがなく仕事へのやる気がまるでおきません。

なぜ努力し続けてきた自分が落とされたのか、今でも分かりません。
遊んでた野郎が運よく合格して、私の上に立ち続けるのはガマンならない。
面接なんていうクソな制度が問題であると思います。

だいたい、たかが１時間やそこらの面接で合否がくだるなんてふざけている。
そんなもの遊び呆けていた奴が嘘ハッタリで合格できるチャンスを与えているだけだ。
例えば面接を通ってなった警察官も不正を犯すのだから、面接の意味がないのは明白なのだからこんなもんはなくすべきだと思いませんか？

学歴板にいる時点で国立出てようが、私立出てようが・・・ねえ

>>370
宿敵なのかなんだか知らんが、もうちょっと落ち着け。
あんたは　ｗｗｗを連打しない文章もかけるじゃないか。
あんたは知識とか主張の内容とかではなく、すぐに
煽りに入るからネタキャラ扱いされるんだよ・・・

そりゃそれを楽しんでるのかもしれんが、
俺は限度ってもんはあると思うよ。

地底のどこが難関なんだよ！
ばかか。

>>370
うむ、別に今のところ主張は認めてはいない。
しかし、ちゃんと主張する意志があるなら興味がある。
主張を離れて、対応がちょっとバカになりかけてるんで、牽制しただけだ。
プロレスというのは相手の力を引き出してナンボだ。

>>373
>親世代の嗜好性が話題

あなたも、本来は東大京大医師系なんだったら理解できると思うが、
表面的には私文系と同じ文化の中で育ったとしても、もちろん
体験の大半を共有するのだから仲間ではあるわけだが、
やはり根本的な部分において異なるよ。それは、「選良」が
何であるかの認識において。こればかりは、友人よりも親や
親戚から受ける影響の方が大きい。なかなか否定できるものではない。

俺は地底の話から逸れてないと思うよ。

地底＝コネ、人脈、学閥が弱い。地方というハンデがある。
早慶＝コネ、人脈、学閥が強い。メンタリティーの親和性も高い。

>>376
三十路ニートの政経OBさんは、キラー軍団にボコボコにされていて
脳挫傷をおこしているので、まともな思考はできないんですよｗ

今日も「脳内女子社員」が登場してくれたしｗ

もう落ちるけど、そもそも俺自身が早慶バブルリーマン文化
を嫌っているし、総計リーマン型家系の出身ではないし、
あなた方が仮想的に想定してるような早慶出身サラリーマンでさえ
ないんだよね。むしろ俺自身が早慶の圧倒的なプレゼンスに
圧迫感や鬱陶しさを感じているクチなわけで。

俺を仮想的だと思って藁の人形相手に頑張ってくれていたけど、
俺は早慶サイドの利害代弁者ではない。ただ単に
早慶の文系職場でのプレゼンスは物凄いといってるだけのこと。
それは事実の提示。それ以上でもそれ以下でもない。
プレゼンスとドミナンス、プリファランスとアチーブメントを
切り分けずにこちらのレスを解釈して熱くなってもらっても
こちらの本意ではないので。

東大京大医師系とか関係ないｗ
単なる東京とド田舎の価値観の違いｗ
もっといえば田舎駅弁教師に洗脳されただけｗ
プリファレンスもアチーブメントもないｗ

>>380
基本はその整理で間違ってないと思う。
これを突き崩さないと、地底やまして駅弁を将来性を擁護することは難しい。

>>382
その文章じゃいくら理系でも論文通らないぞｗ

>>380
それは、早慶がもっとも力を発揮する(らしい)
東京のメガバンクのような職場だけでの構図ではないの？ｗ

>>376
＞宿敵なのかなんだか知らんが、もうちょっと落ち着け。

↑キラーなんて宿敵でも何でもないよｗ

＞あんたは　ｗｗｗを連打しない文章もかけるじゃないか。
あんたは知識とか主張の内容とかではなく、すぐに
煽りに入るからネタキャラ扱いされるんだよ・・・

↑いや別にネタキャラでもかまわんｗ

＞ そりゃそれを楽しんでるのかもしれんが、
俺は限度ってもんはあると思うよ。

↑まったくその通りｗ俺は楽しんでいるんだよ。

　キラーに関してはひたすらこいつを逆上させて
愉しんでいるだけ。こいつにまともな議論なんて
通じるわけないからね。

　俺が本当に挑みたいのはお前みたいな慶応君とだと思うよ。
はっきり言って東大なんてもう早稲田の敵ではない。全国立大は
予選落ちだ。最終決戦は早慶戦になる。だから早稲田の俺の最後最終の
敵は、慶応、つまり君らだ。覚悟しろよｗ

併願対決で
慶應上智ICU中央法どころか
明治にまで完敗する辺境地底。

東北法合格者の慶應法合格率は５パーセント
　　　　　　　上智法合格率は３パーセントという現実。

まあ誰が何て言おうが国立>>>>>>>>私立。この構図は変わらない。

>>382
あなたが恐れている(らしい)ものは、結局、理系就職において
私大理系の人達が感じるような「国立のコネ」文化の対極のような
ものだけじゃないのかな。
実際は、たしかに国立は有利なのだが、技術的優劣で勝負がつく。

そもそも併願対決って併願したのは地底だけでしょ。

私大なら（慶応早稲田MARCH）、国家�U種で恩の字だよ。
国家�U種で周りを馬鹿にしていいのは最難関国立大の人だけだよ。

>>382
俺も「早慶バブルリーマン文化」はうざくてしょうがない。身近だからかもしれんが。

ただ、首都圏では動かし難いくらい強力で、そこから超然としてるわけにもいかない。
「バブル期の残り香」と決め付けたくなる気持ちは分かるんだけど、
実際にはそういう文化の再生産が止まる様子もないし、むしろ強化されてきている感がある。

＞あなたが恐れている(らしい)ものは

いいえ。何に対しても恐れてなんかないけど。
ただ単に鬱陶しいの。物凄い数だから。
それを凄い数の、早慶に四面どころか上も下も包囲されるよ
といったら、猛然と噛み付いてきた人が複数いるわけでしょ。
変に俺を仮想的だとみなさなければ同盟関係でレスできる
話だったかもしれんのに。

まあ誰が何て言おうが早慶>地帝>マーチ＝上位駅弁>日東駒専＝下位駅弁。この構図は変わらない。

結局、入社したときの人口倍率に対応して出世が変わるという
俺の穏当な主張に対して、「慶應と立教は40倍出世度が違う」という
データくらいしか見ることができなかった。

これって、いわゆる総合職と一般職とをごちゃまぜにした表をもとに
いってるだけで、証拠にならないわけだが。

もう少し、実証的な議論はできないのかな？

>>386
上位人気企業500社くらいは類型の違いこそあれ、同じ様相だよ。

機会均等という理念に反している現状を憂う事と、事実を認めないことは峻別すべき。

＞３９６
東京三菱で
東北大と立教が男子入社数に対してちょうど管理職輩出が同数くらいで
代替可能だといったら、また真っ赤になって反論はじめるでしょ。
きっと。

まぁどうせ早稲田も地底も慶應には勝てないからｗ

政界
小泉純一郎
小沢一郎
中川秀直
綿貫民輔
石破元防衛長官
中曽根弘文
などなど

財界
トヨタ社長・副社長
日本IBM会長
サントリー社長
ゴールドマンサックス社長
日本郵政公社総裁
野村総合研究所会長
読売巨人軍オーナー
などなど

芸能界
加山雄三
石原裕次郎
黒柳徹子
内田恭子
中野美奈子
紺野あさみ
などなど

これらの人材が三田会の鉄の結束で固まってる限り慶應は磐石ｗ
束になってかかってこいｗ

>>394
結局、地底の話はできなかったね。

銀行や保健屋の類に早慶がわらわらと居るのは良く理解しているが、
そういう場所が地底文系が本来活躍する場所でなかったとしたら、
そういう話をいきなりはじめること自体が、スレの趣旨とは
関係ないわけだが。

一流大卒が負け続ける「ギャンブル社会」の到来
「東大社会」で実感した「学歴価値」の大暴落

■「ニートや派遣労働者に比べれば、正社員の一流大卒ホワイトカラーは完全なる勝ち組 winners じゃないか」
――そう持ち上げられても、何か釈然としないものを感じ
ている高学歴者は、実は多いのではないだろうか？
■高学歴者は今、明らかに3極化 tripolarize している。「カリスマ性のある高学歴者」「ボンボン高学歴者」、
そして、下・中間層出身で目立った取り柄のない「さえない高学歴者」である。
前2者は恵まれた生活を送っているが、「旧帝大」や「早慶」出身の、ごく普通の高学歴サラリーマンと公務員は、
明らかに報われていない。つまり、釈然としない“何か”を感じている高学歴者は、「さえない高学歴者」である可能性が高いのだ。
■本書では、「東大社会」とも言える中央官庁に14年間勤務した著者が、さまざまな知見から、「学歴価値」 real value of school record が大暴落しており、
日本画「高学歴ノーリターン」の国になりつつあることを示す。
そして、「報われない」ことに対して怒りや無力感を抱く高学歴者が増えるにしたがって、東大を頂点とする「ピラミッド型学歴社会」が徐々にメルトダウンし、
やがて「ぶっ壊れる」様を描く。そして最後に、日本の学歴社会の行き着く末を明確に示す。
■前作『はめられた公務員』で公務員リストラのシナリオを見事に予測した著者が描く、「ポスト学歴社会＝ギャンブル社会」とは……。


【「有名企業の正社員になれたら勝ち組」というのは本当か？】
●東大を出てもヒルズに住めるわけではない！
●「所得＜学歴・職業威信」から「学歴・職業威信＜所得」の時代へ！
●高学歴社は「市場原理主義」に打ち負かされた！
●もう学歴だけでは格差はひっくり返せなくなる！
●「本当に儲けているのは誰か」を考えよ！
●勉強を強いてでも子供に高学歴を得させるべきか？

>>398
いや、その結論の方が納得できる。俺は東北大とは関係ないしな。

早稲法OBおじさんが、血気盛んに主張するように「早稲田の血」が
そんなに有効ならば、もう少し現実に早稲田が覇権を握っていても
良さそうなのだが、企業トップを眺めるとそういうことはない。

＞本来活躍する場所でなかったとしたら、

前にも書いたけど、これって後付で因果を逆転してるのではないかと。
つまり全国に展開する労働市場の中で強みがあれば、そこが
「本来の活躍の場」になるのに対し、そうではないから
局地的な労働市場のみを想定して、地方の役所と
インフラ系に「本来の活躍の場」が限定されがちなのではないかと。

>>403
レス番号を打ってくれ。

>>402
比率は徐々に変化して来ているだが・・・
また詳しい資料を探しとくよ。

飲み会だから落ちるOrz

>>403
すまん、わかった。

それは簡単なんじゃないか？
基本的に田舎の人の過半数は地元に定着したいと仮定できる。
銀行の集中が起こる以前であれば、地元の銀行に就職した。
しかし、今はメガバンクの時代だから、そういう業種が
敬遠されるようになった。

>>400
いや結局確かなのは今日もお前がボコボコにされたという事実のみｗ

分かったかい？　キラー、お前の敵は早稲田コテではなく世間全体の良識なんだよｗ

★★★PRESIDENT　プレジデント2006.10.16号　特別増大号★★★
『全大学・学部「出世力」全データ』

◇◆「上場社長になりやすい」ランキングベスト２０◆◇
１．慶應義塾大学　経済学部　１０９人　２．東京大学　法学部　７３人
３．慶應義塾大学　法学部　６７人　４．慶應義塾大学　商学部　５７人
５．東京大学　経済学部　４７人　６．早稲田大学　政治経済学部　３７人
７．東京大学　工学部　３６人　８．早稲田大学　商学部　３５人
９．早稲田大学　理工学部　３４人　10．京都大学　経済学部　２４人
11．早稲田大学　法学部　２３人　11．中央大学　法学部　２３人
13．慶應義塾大学　理工学部　２２人　14．京都大学　法学部　２０人
15．立教大学　経済学部　１９人　15．京都大学　工学部　１９人
15．同志社大学　経済学部　１９人　18．一橋大学　商学部　１５人
18．同志社大学　商学部　１５人　18．大阪大学　経済学部　１５人

◇◆「社長輩出率」大学・学部ランキングベスト２０◆◇
�@東京大学法学部０．１２８　�A東京大学経済学部０．１２６　�B慶應義塾大学経済学部０．０９７　�C京都大学経済学部０．０９１
�D大阪大学経済学部０．０６３　�E慶應義塾大学商学部０．０５６　�F慶應義塾大学法学部０．０５４　�F一橋大学商学部０．０５４
�H京都大学法学部０．０４３　�I東京大学工学部０．０３８　�J一橋大学経済学部０．０３４　�K一橋大学法学部０．０３２
�L早稲田大学政治経済学部０．０２９　�M早稲田大学商学部０．０２５　�N同志社大学経済学部０．０２２　�O立教大学経済学部０．０２１
�P東京大学文学部０．０２　�P早稲田大学理工学部０．０２　�R京都大学工学部０．０１９　�S早稲田大学法学部０．０１７

早稲田慶応が圧倒的なプレゼンス？
俺は学生だが早稲田二文卒の教員には何のプレゼンスも感じない。

>>402
どうも個別の論点と全体の主張とのつながりが見えにくくなってるんだが、
簡潔に主張の軸を整理してもらえん？

>>405
是非、たのむよｗ

俺もそろそろ落ちますが、資料を用意して下さる場合は
地底文系との比較が容易にできるようなものがあったら嬉しいよ。

>>407
今日は、お前がいないから、わりとまともな展開になってるじゃないかｗ

つまらないくらいだｗｗｗｗｗ

>>409
早稲田と慶應一緒にするなよｗ

慶應義塾の圧倒的なプレゼンス

政界
小泉純一郎
小沢一郎
中川秀直
綿貫民輔
石破元防衛長官
中曽根弘文
などなど

財界
トヨタ社長・副社長
日本IBM会長
サントリー社長
ゴールドマンサックス社長
日本郵政公社総裁
野村総合研究所会長
読売巨人軍オーナー
などなど

芸能界
加山雄三
石原裕次郎
黒柳徹子
内田恭子
中野美奈子
紺野あさみ
などなど

では、なぜ田舎の人は地元に定着したいのに
駅弁理系は転勤が自明の前提になっている大メーカーに好んで
就職して、一言も英語もフランス語もしゃべれないのに
ブリュッセルやシンガポールくんだりまで何人も飛んでくる？
そこがどうも後付の説明に思えるところなんだけど。

ID:aN2RsWGf　は、資料だのソースだの根拠だの要求するだけ要求して
どーして自分は何も出さないんだよ。出した方が有意義な話に
なるだろうに、なんで隠すんだろう。

>>410
要するに、一般的な文系就職の場合は、就職後に学閥が作用することよりも、
就職後の配属先の人間関係や業務によるキャリア形成過程の方がよほど
重要であって、途中に学閥が介在することはない、というのが俺の主張。
もちろん、入社時には学歴フィルターがかかるから、上位大学の人間は
それだけ上位企業に入り、活躍できる可能性は高い。

早稲法OBの主張は入社後も、大学のサークルなどに起因する人脈が
出世などを決定するということ。

>>414
地方国公立大学については、理系の目的は「科学技術の推進」であり、
文系の目的は「地方行政を担う」ということだからだと思うよ。

国という単位でものごとを語るときに、その国が何を「売り」に出来るかどうかで、
その国の社会構成が決定されるんだよ。特定の「売り」となる分野が存在すれば、エ
リートはそこに結集される。その国を「牛耳る」のも、その分野の指導的階層だ。そ
れが、近代国家というもの。

政治、経済、マスコミ、文化だけじゃない。農業、観光、漁業など、その国の「売り」
は様々なんだよ。エジプトという国を知ってるか？あそこは観光立国だ。だから、学
歴社会でも「観光学科」卒が最もエリートなんだよ。次に大事なのはアラブの盟主と
しての外交だ。同様に、香港やスイスは金融や通商、第三世界の大半は農業や漁業。
旧共産圏は政治と軍事。

もう、馬鹿以外にはわかるだろう？日本は科学技術しかないんだよ。国としての
「売り」が。日本語の記事を量産しまくっても、マスコミにエリートが集まる時代が
永遠に来ないのは、それが理由。私学が盛んなのは、今も昔もアメリカだけなんだよｗ

国立大学にみんなが入りたがるのは、国民の財産や健康や安全を守る中核である政治、
行政、司法、医療、科学技術といった分野の教育を国立大学が担っているから。
それ以外の、娯楽や民業などについては私立でもいいというのが日本人の総意なんだよ。

まさに、国民の財産を生み出す「科学技術」を中核として、それを支える医療、政治、
司法、行政という分野を東大でガッチリ押えておきつつ、国民の娯楽と就職準備(失
業者を出さないために、営業マンとして就業人口の半数を雇用する)は私大に任せる、
という学歴環境を作った人は偉いよなｗ

もともとの主張は「文系では、学歴とキャリアの間に相関性は無い」だったじゃないか・・・

>>414
駅弁に関しては
駅弁に入ることしかできなかった輩が
体のいい言い訳してるだけなので
完全に無視して結構ですよ。

>>416
その二つの要素を対立させる意味がわからん。
それから、なぜ仮想敵が早稲法OBの主張なのかもわからんし、
彼だって最初の要素を排除しているわけではないだろう。

さらにそれが地底の話とどう繋がるのかもいまいちわからん。
地底文系にはどちらも無縁の話じゃあないの？
どうも場当たり的な議論になってるように見えてしまう。

>>415
taribanに、地底文系の進学先データが1989年の古い奴しかないからだよ。

>>417
地方しかしらない視野の狭い人間が
行政に携わることは、その地域にとっての危険・弊害以外の何者でもない。

【大学格付け決定版】 文理総合
S 東京
================超エリートの壁============================
A+　一橋　東京工業　京都
A　名古屋　北海道　東北　大阪　
A-　九州　慶応　早稲田
=================エリートの壁=============================
B+　横浜国立　東京外国語　神戸　筑波　お茶の水　中央
B　千葉　首都　金沢　広島　岡山　静岡　東京理科　上智　ＩＣＵ　同志社
B-　新潟　横浜市立　大阪市立　関西学院　大阪府立　京都府立

さて、いい加減落ちるよ。

>>418
それは、君の誤読ですよ。

学歴フィルターは存在する。

>>422
「関東ローカル」の人ばかりが学歴を語る板よりはましだよｗ

というか、地底の人間は国家公務員に就職して地元に戻るパターンと
いうのも多いのではないかな。その場合は、中央とのパイプになるわけだし。

>>416
うちの業界だとあんたの説の方が実態に近いね
プロジェクト型の仕事をする会社ではどうしても一緒に仕事をして成功した
人間同士で派閥を形成していく傾向になるんじゃないかな
どこの学校を卒業したかなんて正直あまり気にしない

自分も早稲田卒の人間で卒業後サークルのOBが親交を続けることは
事実だが、プライベートの関係をビジネスに持ち込む早稲田OBは正直
少ないと思うけどね
そこらへんが三田会との差になってしまうのかもしれんが

>>420
ん？

俺の当初からの主張は「就職時と結婚時にしか学歴をオープンにしない
人々は学歴エリートではない」という主張なのだが。

いわゆる、文系就職の大半はそうでしょ？

だから、学歴をオープンにして生きて行くわけでもないのに、
就職後も学閥で出世が決まるといった論調に対して、
俺が異を唱えて、ここの大半の方々が俺に対して否定していたと
理解しているが？

>>427
そうかなあ。早稲田卒のOB意識は凄まじいと思うが。
たまたま出会った直接の利害関係の無い人間が早稲田卒と分かっただけでも、
一瞬で意気投合とか、名刺交換とかそんな世界だし。

俺はそういうのが嫌で、自分が和田卒ってのはなるべく隠してる。

>>427
ご支持ありがとう。

プレジデント「学力と学歴」　就職は出身大学名でどう差がつくか
　http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html

「大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。
就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。
しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの
採用比率はますます上がっています。
　出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に
枠を設けて採用する形は変わっていないようです 」
　
学歴不問採用の先駆者　SONYの近年の新卒採用状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東・工・早・慶
　　　（採用） 東大　東工　早大　慶大　上智　　日東駒専　産近甲龍　全体　採用上位４校率
０２年（450）　３１　　２３　　２９　　４２　　１１　　　　　４　　　　　　１　　　　４５０　　　　２８％
０３年（470）　３４　　３２　　４０　　４８　　　９　　　　　４　　　　　　０　　　　４７０　　　　３３％
０４年（300）　３２　　１９　　２３　　３５　　　９　　　　　１　　　　　　０　　　　３００　　　　３６％
０５年（220）　１６　　２７　　２９　　２５　　　５　　　　　３　　　　　　０　　　　２２０　　　　４４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たった4校で採用者の４４％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5位の阪大14名を加えると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5校だけで採用者の半分以上

>>395
それ、自分が専攻してる分野の話でしょｗ　おそらく文系の。
理系では地底>>>早慶ｗ

文系は数も質も早慶＞地底
理系は数は地底＞早慶だが質は早慶＞地底
地底は院試がボーダーレスで定員増やしすぎ

>>426
情報・文化の終結地東京を経験していない者が行政に携わった場合
それはバランス感覚を欠いた独りよがりのものとなりやすい。
と言っても、当の本人はそれを自覚しようにもできないのだから仕方がない。
ちなみに地方にいると国際的感覚も育たないだろう。
文系にとっていろいろと欠陥が多すぎる。

>>428
その主張は一応読んだけど、例えばそこに例が挙がってるマスコミの世界なんて、
メチャクチャ学歴重視じゃん。記者やディレクターの肩書きにはきちんと学歴が出るし。
俺は荒唐無稽な冗談かと思ったよ。
だいたい、「学歴エリート」なんていう無内容な言葉を定義してもしょうがないでしょ。

問題は、それを、どういうインプリケーションで言ってるかだと思うんだが。

>>429
うーむ、たとえばmixiをやっていると、高校時代の仲間にあったりするでしょ？
すると、確かに気軽に声をかけてきて「俺○○に勤めているんですけど、
こんど先輩(俺)の職場にデモンストレーションしにいっていいですか？」といって
くるのが、早稲田営業マン君の気風。

それはわかる。実際にそう。

でも、彼が会社で出世したとしたら、別に俺が彼の3000万円の装置を買って
あげたからじゃなくて、彼の努力の結果でしょ？と思うわけ。うーむ。

【大学格付け決定版】 文理総合
S 東京
================超エリートの壁============================
A+　一橋　東京工業　京都
A　名古屋　北海道　東北　大阪　
A-　九州　慶応　早稲田
=================エリートの壁=============================
B+　横浜国立　東京外国語　神戸　筑波　お茶の水　中央
B　千葉　首都　金沢　広島　岡山　静岡　東京理科　上智　ＩＣＵ　同志社
B-　新潟　横浜市立　大阪市立　関西学院　大阪府立　京都府立

この前、結婚式行ってきましたよ。

「市立の小中学校を卒業された後、
○○県立○○高等学校、△△大学△△学部を卒業」

って本当に言うんだね。

>>435
>問題は、それを、どういうインプリケーションで言ってるかだと思うんだが。

それは、「学歴板とは何か」という、根本的な疑問につながるんですよ。

俺は、自分の学歴をオープンにして仕事をしている。
仕事相手の誰もが知っている。講演台に立つときに、いちいち学歴を
紹介された上で拍手で迎えられる(毎週やってるわけじゃないぞw)。

でも、そうでない、ここの多くの参加者の皆さんは、どうして
俺や医者、芸術家、弁護士みたいな「学歴エリート」ではないのに、
学歴にこだわるのかを知りたいわけ。
まあ、これ自体は、スレを越える話なんだが。

>>439
自分の今の境遇を学歴のなさに転嫁するためですよ


やはり学閥はあるそうですよ
↓
http://cobs.jp/skillup/oss/bn/060919.html

>>434
国際意識の欠如は田舎だからというのもあるけど、なんというか
学歴にも依存するよな。
いまどき、理系の学生さんだったら、地底だろうが駅弁だろうが
修士のときに海外に短期留学したり国際学会で発表するのは当り前
なわけだ。
でも、基本的にそうでない分野はドメスティックでしょ。

文系
早慶>>>>>>>>>地底
理系
地底>>>>>>>>>>早慶
でおk？

>>440
それは一つの回答でしょうね。ありがとう。

>>439
いや、根本的な前提として、例えば病院の医師紹介なんて、
学歴出ない事が結構多いよ。専門が出るだけとか。
芸術家なんて、学歴は飾りみたいなもんじゃないの？
例えば、芸大卒と桐朋大卒でそのアーティストの評価が変わるかと言えば、
あんま変わらないでしょうに。

>>444
医師の例でいうと、最近の病院のページをみたら
学歴つきで紹介されているケースが過半数だということがわかるよね。
あと、開業医の場合は診察室に「学位記」が掲示してあるケースが大変多い。
医学系以外の常識からしてみたら笑っちゃうけどね。

芸術系でいえば、藝大と桐朋だったら「ほぼ同格」扱いだが、
三流私立音大出なのにカーネギーホールで演奏会を開いたりしていたら
「えっ？」と思われるでしょ。要するに、学歴を掲示することによって
常に緊張感に晒されるわけですよ。
駅弁出の東大教授が抱く緊張感と同じような。

>>445
例えば、高橋悠治と五嶋みどりと内田光子の学歴を言える？
彼らの評価と学歴にどのくらいの関連がある？

バーンスタインやブーレーズがいい大学出てることが、
どのくらい彼らの評価に繋がってる？
（どっちかって言うとIRCAMなんかつくってしまうインテリおばか振りが
失笑買ってるんじゃないの？）

>>446
あなたがいってるのは、「安藤忠雄が東大教授でしょ」というのと
同じような話。もちろん、自分の学歴に恐れを抱いて生きているような
人間というのは二流です。俺は二流w

あと、指揮者はともかく作曲家は学歴じゃないとは思うよ。
微妙な例を二つ出してきたものだと思うがね。

ということで、そろそろ落ちますが、これからは出来れば
スレタイに戻って、地底(理系は決着しているので文系)の
人々の活躍ぶりについて議論してください。

とくに、彼らが主流派を占めると考えられる役所における
「数の論理」の実態などを。

>>447
いやいや、そもそも芸術家と学歴は関連薄いでしょ。
画家とか写真家とかアニメーターなんてもっと学歴関係ないし。
作家だってそうじゃん。
どうも認識がズレてる気がするけどね。

弁護士も医者も芸術家も、むしろ「弁護士」「医師」「芸術家」という肩書きが
一番大きいでしょ。それから学者でも学歴より最初に出てくるのは、今の肩書き。
駅弁卒旧帝助教授と、旧帝卒地方私大専任講師が、同じ舞台に立ったら、
第一印象で実力を疑われるのは後者じゃん。

まあ、「学歴が表に出るのが学歴エリート」というムリムリの形式的定義をしてしまう、動機の方が気になるけど、
それを言わない以上話にならんかもよ。
「学歴が表に出るのが学歴エリートだから…」
まあその定義はメチャクチャだけど、それを認めるとしても、「で？その定義を持って何を主張したいの？」
という問いに明確に答えられなきゃ、議論の為の議論。

>>433
院試もる程度見直されてはきてるけど、カナリ甘い部分は確かにある。
ただ理系学生の質が早慶>地底とは思わないけど。他大から来る人間も
優秀な人がまあまあ居るしね。

マジレス

大学入学はゴールではない
いい大学に入ったからといっても何も約束されてないことを知るべき
社会に出てからは後輩や先輩との競争もあることを忘れるな

449
では何故何浪もして芸大美術に逝きたがるの？

九大生の俺がここで一言。お前ら賢そうでカックイイな。もっとガンガレ

450
N響もサイトウキネンも学歴不問なんですか？ｗ

>>451 一番院がザルなのは総計だと思うが
【東大情報理工学系】1.43倍
志願269　合格188

【東工大社会理工学】1.41倍
志願180　合格128

【大阪大基礎工学】1.36倍
志願404　合格298

【大阪大情報科学】1.26倍
志願222　合格176

【東工大情報理工学】1.22倍
志願162　合格133

【大阪大工学】1.20倍
志願1006　合格835

【慶應理工学】1.18倍
志願910　合格773

このスレの答えは一橋法≧中央法＞阪大法スレにあるよ。
要するに、がり勉をいくら選抜してもそういう能力で出世出来る業界は東大京大が席巻してしまい、地帝の出る幕がないからです。
家柄で勝負出来る人やセンスとスケールの大きな人物を獲得する入試方式に改めれば、地帝は浮上出来る。
早慶上智中央法学習院辺りに進学している上記のような学生を獲りましょうよ。

図星だな。反応がない。

>>449-450さん、ありがとうね。
私の「学歴エリート」論の本質に、ずいぶんと近づいてきていただけた
じゃないか。いよいよ、ここから本質が語られることになる。

>いやいや、そもそも芸術家と学歴は関連薄いでしょ。

大嘘ｗ　ちょっとでも芸術を知っていたら大嘘だとわかる。
画家について。>>453の言うとおり、美術関係で東京藝大をはじめとする
トップ校を必死で目指す理由は、チャンスの数が圧倒的に異なるからですよ。
銀座で個展を開けるか、美術手帖への推薦文を書いて貰えるか。
あらゆる人脈とキャリアの元がここにある。

>>455も正解。N響は東京藝大出しか入れない。サイトウキネンは桐朋。
そりゃ桐朋じゃなきゃ斎藤先生の弟子じゃないからね。
あとね、音楽の場合は「弟子」だって立派な学歴。
五嶋みどりはドロシー・ディレイの弟子だったからデビューできたんでしょ。
甲子園のエリートは「PL学園」。別に大学に限らないんだよ。

芸術家ほど、学歴エリートの典型的な社会構造も珍しい。

アニメーターは若い分野だからコテコテの「エリート」が存在しないだけ。
それでも、虫プロなど「教育機関」としてのエリート的存在が出来つつある。

>弁護士も医者も芸術家も、むしろ「弁護士」「医師」「芸術家」という肩書きが
>一番大きいでしょ。

これも違います。医者なんて、東大出か３流私大かで大きく信頼性が異なる。
弁護士の場合は、裁判官や検察ほどではないが学歴社会。
「芸術家」については既に述べた。圧倒的な学歴社会。

>「で？その定義を持って何を主張したいの？」

よくぞ、ここまでついて来られたね。
確かに気になるポイントだろう。

・学歴エリートは文字通り「学歴を公開しながら仕事を行う」という限定された人々。
　有名大学を卒業しただけでは「学歴エリート」とは呼べない。ここまでは良いね。

・つまり、就職時と結婚時にしか学歴が公表されない、通常の民間企業の者は
　残念ながら「学歴エリート」には含まれない。

・これが理解できると幸せになれる。「一度会社に入ってしまえば、普通は学歴
　コンプを感じる必要がない」ことが明瞭となるから。
　上の方で賛同を得られたように、一度就職したら後は仕事上の付き合いによる
　キャリアを重ねたらいいだけだよ。

・学歴板の諸君の大半は学歴エリートではない→謙虚になれる。
　正直、俺以外あまり居ないでしょ。「けらけら先生」など例外を除いて。
　「政経OBも謙虚に生きろよ」などと簡単に突っ込みを入れられる。

・あとから学歴エリートになることも可能→人生の目標となる。
　「選挙浪人の早大法四十代」も、政治家になれたら立派な学歴エリートだ。
　今は冴えない無職(ニートにも含まれない)だが、頑張れよ！といえる。


以上、馬鹿でもわかるように解説したつもりですが、
まだ「ムリムリの形式的定義をしてしまう」と言いますか？
君も、学歴エリートとして立てるように頑張りましょう！

>>458君も、さすがに理解できたかな？

なんか相手する気なくなったわ。

「学歴」と人脈をわざと混同してるし。
真面目に相手をしてもしょうがないなあこりゃ。

＞「学歴」と人脈をわざと混同してるし。

どう読んだらそうなりますか？
「学歴＝学問を授かり教育を受けた歴」そのものですよ。
「誰の弟子か」という言葉は、そういう意味。
金銭の授受などの「人間関係」とは全く異なります。

あなたは本質的な意味で「教育」を受けたことがないでしょｗ
「自分が誰の弟子であるか」を述べられますか？
私は代表的な人物５人くらい、すぐに出せるよ。

まあ、非エリートが理解しにくいのも仕方がない。
はい、他に質問は？
説明しますよｗ

kwBUaIGX=yI2hSFgcは、卑屈だな。

こんなにわかりやすく「学歴エリート」の定義と効用について
述べているのに、感情的な反発としか思えないレスを書くだけだ。

情けない人だ。

>>457
ちなみに、「東京カルチャー」論者からしてみたら中央法のほうが
よほど「ガリ勉」じゃないかな。お受験から人生はじめてるんだから。

まあ、地底議論を再開するのに相応しいテーマともいいにくいがｗ

セックス満喫して戻ってきたら、まだ同じ人が学歴について
延々と語ってたｗ

いいですねーこの板相変わらず香ばしくてｗ

ID:aN2RsWGf様

209 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 10:28:41 ID:aN2RsWGf
216 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 11:10:43 ID:aN2RsWGf
218 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 11:13:23 ID:aN2RsWGf
220 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 11:19:41 ID:aN2RsWGf
223 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 11:52:05 ID:aN2RsWGf
227 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 12:03:01 ID:aN2RsWGf
232 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 12:25:54 ID:aN2RsWGf
236 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 12:43:54 ID:aN2RsWGf
238 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 12:47:38 ID:aN2RsWGf
242 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 13:13:49 ID:aN2RsWGf
286 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 15:39:13 ID:aN2RsWGf
312 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 17:04:58 ID:aN2RsWGf
330 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 17:20:08 ID:aN2RsWGf
355 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 17:44:29 ID:aN2RsWGf
381 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 18:04:24 ID:aN2RsWGf
402 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 18:16:58 ID:aN2RsWGf
417 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 18:28:49 ID:aN2RsWGf
428 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 18:36:34 ID:aN2RsWGf
445 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 18:56:06 ID:aN2RsWGf
462 名前： エリート街道さん 投稿日： 2007/02/09(金) 23:06:40 ID:aN2RsWGf

これはほんの一部で、数えてみたら今日このスレだけで80ぐらいレスされていますが、
お仕事は何をされていらっしゃるのでしょうか。差し支えなければ教えていただけますか。

>>466
全然差し支えないですよ。
今日は、来月アメリカで
行う講演会の資料を作っていましたよｗ
「学歴エリート論」については、納得できた？

>>465
セックスはいかがだった？
俺はさっき、仕事帰りに彼女とイタリア料理を食って、
ソファーに寝転びながら映画を一本みたよ。ファムファタール。

アニメ製作会社（バンダイビジュアル等）は高学歴者も多いが、アニメ制作会社は中卒でも腕があれば入れます。
磯光雄や沖浦啓之等の超トップレベルアニメーターは、学歴は付けず早くから現場入りして腕を磨いた。この人たちですら年収は1千万をオーバーする程度の過酷さ。
アニメ制作会社は、そもそも正社員を囲い込まないシステム。

宮崎駿　学習院大学政治経済学部
富野由悠季　日本大学芸術学部
押井守　東京学芸大学教育学部
庵野秀明　大阪芸術大学芸術学部

有名アニメ監督もこの程度。東京大学文学部卒の高畑勲は例外中の例外だな。

AHg8OrFuさんがセックスをする前に語っていたこれだけど↓

398:02/09(金) 18:14 AHg8OrFu
＞３９６
東京三菱で
東北大と立教が男子入社数に対してちょうど管理職輩出が同数くらいで
代替可能だといったら、また真っ赤になって反論はじめるでしょ。
きっと。


私の本日開陳いたしました「学歴エリート論」でも
「代替可能」であるという結論が導かれると思うので、
是非バックデータを集めて教えてくださいｗ

>>467
レスを見るとほとんど5分おきに書き込まれていて、しかもその内容はコピペではありません。
その傍らで資料を作成されるなんて凄まじい事務処理能力ですね。驚嘆します。
さすが東大卒ですね。

「学歴エリート論」については読んでいないのでコメントできません。申し訳ございません。

366中央法科>>>>>>>>>上智ICUな。伝統実績偏差値社会的認知就職官界法曹財界政界より

>>469
えーっと、それは「プロ野球には甲子園球児も多いが、
プロ野球の球団は中卒でも腕があれば入れます。」という
ことと同等だと理解していいかな？

アニメーションの世界におけるエリート教育が、まだ完成されて
いないのか、日大あるいは大坂芸大あたりが既に名門であるのか、
代々木アニメーション学院が名門学校なのか、
いずれにせよ、サブカルチャーからカルチャーの立場になってきたら
エリート論が適用されると思いますよ。

それとも、大衆小説のように「芸術」にはならないか、どちらか。

２００１年分高額納税者ランキング
作家
１　　西村京太郎　　　　　　　　１５９８６　　　　都立電気工業学校卒
２　　宮部みゆき　　　　　　　　１４５６６　　　　都立墨田川高校卒
３　　赤川次郎　　　　　　　　　　８６４８　　　　私立桐朋学園高校卒
４　　内田康夫　　　　　　　　　　７７４３　　　　東洋大学文学部国文学科中
退
５　　浅田次郎　　　　　　　　　　６６３３　　　　中央大学杉並高校卒
６　　夢枕　獏　　　　　　　　　　５９６０　　　　東海大学文学部英文科卒
７　　江国香織　　　　　　　　　　４３３１　　　　目白学園女子短期大学国文
科卒
８　　森村誠一　　　　　　　　　　３５６０　　　　青山学院大学文学部英文科
卒
９　　真保裕一　　　　　　　　　　３４４４　　　　千葉県立国府台高校卒
１０　東野圭吾　　　　　　　　　　３３７４　　　　大阪府立大学工学部電気工
学科卒

>>471ほい。
「学歴を示して仕事ができる」ことが、学歴エリートの基本である。
特殊部隊の隊員などの特殊な仕事以外で、学歴を掲げずに仕事をする
「エリート」が存在するなら、是非紹介していただきたいｗｗｗ

「何大学卒、何年入省」と紹介される官僚。
「○○大学卒」と選挙広報をはじめとするあらゆる略歴に書かれる政治家。
「博士号」を診察室に掲載する開業医。
「○○藝術大学卒業、○◯国留学」などと細々と書かれる芸術家。
「○○大学大学院○○研究科博士課程修了」と紹介されるアカポス。

かたや新聞記者なんて、よほど大物にならなければ学歴なんて書かないだろｗ
(一般のビジネスエリートは役員以上になって、はじめて学歴が大々的に
　公開されるので、それまではエリート扱いされるのは我慢してください)

「学歴を示して仕事をする」ということは、自分の学歴に責任を持つ、
ということなのだ。野村サチヨが学歴詐称で叩かれたのは、政治家という
エリート集団に加わろうとした瞬間だ。匿名記事で誹謗中傷しまくっている
新聞記者も、政治家や教員に転進するときにはじめて学歴が問われる。

理系や文系、私立や国立といった問題ではない。
「君は学歴エリートか！？」
この問いかけは、他の学歴板の諸君にも厳しい問いかけであろう。
しかし、逃げないで欲しい。是非、エリートの仲間になって、
共に勝利の喜びを分かち合いたい。

>>474
なるほど。すばらしいご意見だと思います。恐れ入ります。

ところで、ご職業は大学の講師なんですか？

「学歴エリート」論に対する皆さんの理解が深まってきて嬉しいよ。

>>473に示した大衆小説の例からもわかるように、
基本的に「カルチャー」の側に入らなければ「学歴エリート」が適用される
業界にはならないですね。たとえば、「プロレス」には名門校はないけれども
「相撲」には日大あるいは高砂部屋のようなエリート機関が存在する。

デザインに関しては、やはり東京藝大がエリート機関だろうし、
漫画やアニメーションについては、「カルチャー化」するのに
政府も必死だという感じだね。底辺私立大学の中では
ゲーム製作企業と提携して、ゲーム製作のエリート機関へと
育てる試みもあるね。

このように、「学歴エリート」の世界は変化していくものなのだよ。

>>475
ご賛同いただきまして、ありがとうございます。
そのような感じだとお考えください。

バカ私立（早慶）がいくら学歴論じてもなあ・・・・・笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地底と私学の違いが、こんなところに現れたよ。
「学歴エリート」の定義は、「学歴を晒して生きること」にある
わけだが、ではネットの上で学歴がどのくらい晒されているのか
調べてみた。

"早稲田大学法学部卒業" の検索結果 約 73,000 件
"大阪大学法学部卒業" の検索結果 約 716 件

お！さすが早稲田。大阪大学の100倍有名だｗ
ところが、大学院で調べてみると

"早稲田大学大学院法学研究科" の検索結果 約 14,600 件
"大阪大学大学院法学研究科" の検索結果 約 20,400 件

なるほど、逆転している。要するに、早稲田は学部卒で
活躍している人が多くて、阪大は大学院出で活躍している
ということですね。

こんな感じで遊んでみて。ではお休みｗ

何が学歴エリートだよｗ
どう見てもヒマな無職のくせに勝手に定義して…

ただの「学歴を晒してる職業」だろｗ

>>480
その通りｗ
>>466に激ワロタｗ
ID:aN2RsWGf （金曜日）＝ ID:gkpG4bda （土曜日早朝）
は自称「政経OBキラー」という俺のネットストーカー。
一年365日1日24時間ひたすらに学歴板に常駐。
レス間隔と時間帯を見れば分かるが、三度の飯やトイレの時間も
惜しんでレスを連打。仕事どころか2ちゃん以外には読書もできていないはずｗ
研究員や教師などというのは大嘘ｗ

　言ってる事は滅茶苦茶ｗ　もっとも大学名が頻繁に登場するはずのスポーツや文藝演劇、
ビジネス界は東大旧帝が壊滅的に弱いので、「学歴とは関係ない」を強調ｗ
それでも東大旧帝の衰退を覆い隠せず、追い詰められると「うるせえｗ」と逆ギレｗ

　あんまりまともに相手にするな。暇つぶしにからかうくらいにしとけｗ

まあ、とにかくエリートと使ってそう呼ばれたい気持ちは分かるけどな
しかしいくら経歴を晒して働いてても
低学歴は結局低学歴なわけで、残念でしたｗ

政経OBに反論したいようだが、そんなんじゃ大して変わらんぞ。

政経OBも、東大京大まで早稲田未満とかって言わなければ
割とまともだと思うんだけどなあ。
このキラーさんは地底なのかな？

＞「学歴を示して仕事ができる」ことが、学歴エリートの基本である。
特殊部隊の隊員などの特殊な仕事以外で、学歴を掲げずに仕事をする
「エリート」が存在するなら、是非紹介していただきたいｗｗｗ

＞「何大学卒、何年入省」と紹介される官僚。
�@夜間高校卒で県庁副知事になったＡさん

＞「○○大学卒」と選挙広報をはじめとするあらゆる略歴に書かれる政治家。
�A小選挙区では、日大卒の人が当選して東大卒の人が落選した

＞「博士号」を診察室に掲載する開業医。
�B町ではやっているのは、帝京大医学部卒の医者。千葉大医学部卒の医者は人気がない

＞「○○藝術大学卒業、○◯国留学」などと細々と書かれる芸術家。

�C山下清は立派な芸術家だった
外国からパクッタ絵を書いた、有名大学教授がいた

「○○大学大学院○○研究科博士課程修了」と紹介されるアカポス。

かたや新聞記者なんて、よほど大物にならなければ学歴なんて書かないだろｗ
(一般のビジネスエリートは役員以上になって、はじめて学歴が大々的に
　公開されるので、それまではエリート扱いされるのは我慢してください)

結局、早慶を始めとする私立を叩きたいために
多くが文系でしかも民間に就職する私立卒にはあまり馴染まない
勝手な「学歴エリート」を定義してるだけなんだろ？？
バレバレだからｗ

ttp://www.geocities.jp/plus10101/wk.html
最近は早稲田は分が悪いな

>>481
【キーワード抽出】
対象スレ： 学歴の価値暴落、東大卒「割に合わない」…
キーワード： 早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI

抽出レス数：106

（前日以前は省略）

729 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 09:38:07 ID:1RwXvVnQ
731 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 09:48:56 ID:1RwXvVnQ
733 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 09:58:09 ID:1RwXvVnQ
740 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 10:31:26 ID:1RwXvVnQ
741 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 10:32:26 ID:1RwXvVnQ
754 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 16:17:06 ID:1RwXvVnQ
760 名前：早稲田政経政治ＯＢ ◆XsPab3UToI [] 投稿日：2007/01/22(月) 17:03:58 ID:1RwXvVnQ

>>482
>低学歴は結局低学歴なわけで、残念でしたｗ

東大京大院修了ですが何かｗｗｗｗ

結局、誰も「学歴エリート論を突き崩せない」ようですね。

>>484
だから、そういう「安藤忠雄」的事例をいくつ積み重ねても、
「学歴エリート」論は打ち崩せないということがわからないんですか？ｗ

そういう「(分野的にみて)低学歴の癖に活躍している人」は
苦労するのです。苦労しないために、まずは高学歴をゲットしよう、
ということも学歴エリート論が暗に示していることです。

>>488
東大京大のどちらですか？
ご職業は何ですか？

>>490
研究と教育によって俸給を得ているものです。
早稲田より上であること以上の個人情報は必要ありません。
別に学歴板で威張ることが目的ではないのでｗｗｗ
政経OBと違ってｗｗｗ

>別に学歴板で威張ることが目的ではないのでｗｗｗ

ここが、政経OBとキラー軍団、もっと言えば「私大バブル組
早稲田コテおじさん軍団」と「その他、自分の学歴を問われても
返事をしない人々」との違いだと思うよ。

現実に、毎日毎日自分の学歴を晒している緊張感の中で仕事を
しているんだから、学歴板で虚勢をはる必要なんて全然ないｗ

さあ、他にご意見は？

>>491
キラーは今日は1日ID:VbCXkDKq のＩＤで頑張るつもりのようですｗ
ただし苦しくなると途中でケータイなどを使ってＩＤを変えて自演レス
（多くは一行二行レス）を打つので騙されないようにみなさん注意しましょうｗ

＞研究と教育によって俸給を得ているものです。
早稲田より上であること以上の個人情報は必要ありません。

↑最初の一行は完璧に嘘ですｗどこの学校や研究所に
1日ぶっ通しで100近くの連投レスが２ちゃんにできるようなところが
あるでしょうかｗコイツは完璧に無職です。だからそれ以上に
さらすような「個人情報」は存在しませんｗ

>どこの学校や研究所に1日ぶっ通しで100近くの連投レスが
>２ちゃんにできるようなところがあるでしょうかｗ

それを言うなら、お前が民間企業勤務だということのほうが
よほど不思議がられているよｗｗｗ

私のように頭のいかれた研究者が一日中2chをやれることなぞ、
研究職に就いた人間なら誰でも可能だということがわかるｗ
実際、東大助手の金子さんも立派なネラーだったでしょｗ

私は三十路になったら卒業しようと思っているが、
ここの早稲田コテのおじさん達の方が、よほど心配ですよ。

>>491
早稲田より上である、なんてわざわざ何で書いたの？
あなたはやっぱり早稲田を馬鹿にしているだけのようにしかみえない
そういう煽りはいいから、早く地方帝大文系がなぜ活躍してないようにみえるのかについて考察しようぜ

地方の帝国大学の凋落は、現実を見ずに自分たちを過大評価してる関係者のせい。

まず、地方の帝国大学の方は、国立であることの一事をもって自分らの優位性を主張し、早慶を含む全ての私大を見下す。

当然、面白くない早慶は、各種データを出す。司法試験・公認会計士試験は、京大以外は話にもならないし、一流企業の役員も慶應トップ、早稲田もトップクラス。
百歩謙って京大の強さは認めるとしても、それ以外の地方帝国大学など「いたの？」というのが正直な感想。

これに対し、地方の帝国大学の皆さんは、必ずと言っていいほど、「率」を計算し出すんだよね。それはもう、すごい勢いで。10人中10人がそうする。
しかし、これってバカげた話だよね。多数の「勝ち組」を輩出してる事実を、多数の「負け組」を輩出してる事実で消してしまおうとしてるんだもん。怖いね。
それに、数や多様性も力だよ。おれに言わせれば、地方の帝国大学は、少数の半端なガリ勉ばかりってイメージだね。半端にしか勉強できないけど、数が少ないし、レベルもドングリだから、「率」を出すのに都合がいいのは当然。
だがな、半端な勉強で「率」を稼いでも、世の中に多くの「タマ」を出さないと、意味ないんだよ。分かるか？トヨタが販売台数にこだわるのは何のためだ？
さらに言うと、地方の帝国大学の皆さんは、自分の責任で幸福追求して安定を逃した人たちを勝手に「負け組」呼ばわりしてるよね。私大には、歌手・俳優とかになる夢を追ってる人たちが大勢いる。人材の多様性を否定してるから、地方の帝国大学はバイタリティがない。

そろそろ現実を見ようじゃないか。

>>495
>早稲田より上である、なんてわざわざ何で書いたの？

そりゃあ、政経OBを悔しがらせて黙らせるためですよ。
彼は私の暇つぶしの相手、人間サンドバッグですので
たまには下劣な一言もつけくわえなきゃね。

>早く地方帝大文系がなぜ活躍してないようにみえるのかについて考察しようぜ

了解。>>479に一つのヒントを書きましたが。
早稲田法はこんなに学部卒が活躍しているのに、院になると阪大が上回る。
この事実を、皆さんはどう解釈しますか？

＞私のように頭のいかれた研究者が一日中2chをやれることなぞ、
研究職に就いた人間なら誰でも可能だということがわかるｗ

↑お前みたいな「研究職」はＳＦ映画にしか登場しないよｗ
現実の研究職はもっと忙しいのｗ　1日2ちゃんしている暇が
あるわけないだろｗ

>人材の多様性を否定してるから、地方の帝国大学はバイタリティがない。

フランスでもイギリスでも、芸能界で活躍したいなら首都に出る必要がある
だけのことではありませんか？実際、芸術に関しては東京藝大という殿堂が
あるわけだし。まあ、純文学について早稲田大学も東京大学と並んで
エリート大学であることは事実だし。

>>498
> 現実の研究職はもっと忙しいのｗ

ほぉ、何故そういえる？金子さんの例まで出しているのにｗ
やっぱりお前は社学の「研究生」なのか？

>>500
じゃあ自分がどの方面の研究所や大学なのか
ちゃんと特定してみろよｗ

　専攻や職種をさらしても個人特定には
繋がらないからできるはず。俺は大手マスコミ社員、
東京在住、二十代後半と晒してるよ。その程度に
は晒せるはずｗ

　さあ、やってみろｗ無職だからできないだろｗ

そりゃ東大京大の院卒ならキミの定義なんか関係なく高学歴だしエリートだよ？ｗ
もしかしたらロンダかも知れんが。

そうじゃなくて、低学歴が晒して働いてても結局は低学歴つってんの。
文盲か。

> ちゃんと特定してみろよｗ
だから、特定する必要はないと言ってるんだよｗ
お前と違って、2chでコテをはるような恥ずかしいことはしないんだよ。
そもそも、こんなことがバレたら職を失うだろうが、ボケ。
君はニートだから思いつきもしないんだろうがね。
それからお前と違って、俺は自分がネラーであることは彼女に
それとなく伝えてあるが、学歴板の住人だとは言ってないよ。
恥ずかしすぎるだろｗｗｗｗ
他の奴らはどうですか？

>>502
全然論理的じゃないですねえ。「低学歴は低学歴」って、そりゃ当然。
「高学歴でも政経OBのような仕事だったら学歴を使うことがないでしょ。
でも、学歴エリート職についてエリートとして活躍したいなら
恥ずかしくない学歴が必要ですよ」と言ってるわけ。

>俺は大手マスコミ社員、東京在住、二十代後半

ちなみに、5年くらい前から「二十代後半」じゃなかったっけ？ｗ
もうね、サバ読んでるおばさんみたいにキモいんだよ、おっさん！

>>503
ハイ、お前の負けｗ
やっぱり最小限の情報すら晒せないだろ。
お前は無職だからな。どの研究所や大学とも関係ないもん。

俺がこれまで調べた限りでは、（というか調べなくても明らかだが）
お前みたいに一年365日1日24時間早朝から深夜まで2ちゃんのレスだけ
ひたすら打ってるなんて言う研究員や大学教員はいないのｗ俺みたいに
一定の時間集中的に打ったり、休日にまとめて打つのとは違うからね。

>>505
だから「東大京大院修了、もうすぐ三十路、パーマネントの研究者」で十分だろうがｗｗ

> ひたすら打ってるなんて言う研究員や大学教員はいないのｗ

だから金子さんの仕事を考えてみろよｗ
お前以外の誰もが「nyを作った人」については知ってるからｗ

研究分野によっては、地方帝大は全く眼中にないところもあるよ。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jshe/about/yakuin.html

政経ＯＢさんは東京kittyに比べると見劣りしすぎ・・・

一つ本質的なことに気づかなかったか？

>>502さんのレベルの議論から導かれることって
「どこまでが高学歴であるか？」ということだけ。
そんなもの議論するまでもなく「東＞京＞一工＞地底・早慶」あたりで十分。

俺の「学歴エリート」論は、もっと深いところを議論しているんだよ。
大学は出た、さあ、お前が学歴を使うのはどんなときだ？
そういう学歴エリートたちが作る社会って、どんな社会だ？

そういうレベルの議論なんですよ。それを考えなければ
阪大法院＞＞早稲田法院
について議論できない。

>>508
東京kittyさんは研究職ではなかっと思うけどねｗ
昔は、もっと東大京大研究系コテハンがいたんですよ。
知ってる人もいるから名前を挙げないけど。

ハイ、時間切れで政経OBの負けｗ

学歴エリート論？学歴エリート職？
そんなのキミが一人で勝手に作ってるだけなのに
何を議論するんだ…？

>>510
東京kittyを例に出したのはアンチ早慶だったからですｗ

まあ、どうしても「学歴エリート職」とやらを浸透させたかったら
別にスレでも立てて議論すればいいんじゃない。
すでに自分で定義しちゃってて譲る気はなさそうだけどｗ

変な工作するなよ。

早稲田法研＋法職課程＞＞＞阪大法院だよ。

この分野の実力の違いははっきりしている。法学界の力関係が全然違う。

早稲田憎しで無理矢理に工作しているとしか思えないね。

■地底の哀れな現実■

【連結売上高上位５００社の社長の出身大学　：週刊朝日　2006.10.20号】より

【人数】　　　　　　　　　　　 　 　　【連結売上合計】
1位 慶応 　81人←早慶　　　 　　1位　東大 140兆円
2位 東大 　79人　　　　　　　　 　 2位　慶応 96兆円←早慶
3位 早稲田 42人←早慶　　　 　3位　京大 55兆円
4位 京大　 39人　　　　　　　　　　4位　早稲田42兆円←早慶
5位 阪大 　13人　　　　　　　　　　5位　東北大19兆円
5位 中央 　13人←マーチ　　 　6位　阪大　18.5兆円
7位 一橋 　12人　　　　　　　　　　7位　一橋　11.3兆円
7位 九大 　12人　　　　　　　　　　8位　中央 11兆円 ←マーチ
9位 同志社 11人←関関同立　　9位　関大 10.1兆円 ←関関同立
10位 北大　 9人　　　　　　　　　10位 立教8兆円 ←マーチ
10位 立教　 9人←マーチ
10位 名大　 9人
10位 日大　 9人 ←日東駒専ｗ



--------------- 　　　　　　　　　　 ----------------
圏外
東北大　　　　　　　 　　　　　　　　　　　北大、名古屋大、九州大

>>503
絶対ネラーであることは言いませんw
ましてや学歴板でニートのオッサンヲチしているだなんてw

金子さんは少なくとも学歴板に張り付くなんてアホなことはしなかったが
専門板で議論する研究者ならそれなりにいるかもしれんけどな
まぁロンダ考えてる学部生かロンダ院生ってとこだろ

だいたい、学歴板なんて
どこまでが高学歴か・どっちの大学が上か
を大学生や無職が不毛に議論するだけなんだよ。
個人の職業まで含めてエリートとか論じてどうするんだ？

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AD%A1%E4#i81
旧帝（北大除く）【きゅうていかっこほくだいのぞく】[名]
学歴板においては、国公立大学の分類として、
高学歴の旧帝大学と、低学歴のその他国公立（以下、駅弁と表記する）
という図式が出来上がっているが、
旧帝大の中でも北海道大学は、神戸大をはじめとする
いくつかの駅弁大学よりも偏差値やOB実績で劣るため、
旧帝という呼称の持つ権威を保ち、
神戸などの駅弁に付け入る隙を与えないことを目的として、
旧帝の後に「（北大除く）」と付け足すのがスタンダードになった。

同様の目的から編み出された呼称として「QT」も存在する。

使用例
旧帝一工神早慶（北大除く）

>ましてや学歴板でニートのオッサンヲチしているだなんてw

ｗｗｗｗ

地底は理系メインで重厚長大メーカーに強い。
ホールセールメインの重厚長大メーカーはマスコミへの露出は皆無で
活躍が目立たないように思われる

早慶は文系メインで政界・芸術・スポーツ・広告などマスコミへの露出が大きいところでの
活躍が目立つ
上記の露出業界は典型的なコネ社会であり、世代交代からか最近自己増殖が激しく
地底との勢力格差が拡大中と思われる。
また実際に、早稲田は理系も強く、慶応は商社・金融に強い。

>>519
学歴板・・・

まっとうな大学を出たけど、結局は実社会で使い物にならない落ちこぼれの
最後の拠りどころ

◆学歴板の迷惑害虫トリオ「ＤＱＮ」◆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110782725/l50

「DQN」コードＱ：ＱＴ北大


　　　　　　　　 ∧＿∧　　 工作トリオ「DQN」ﾘｰﾀﾞｰＱＴ北大ニダ。
　　　　　　　　（｀∀´　） 　他大に成りすますニダ。　
　　　　　　　　（ Ｑ　Ｔ ）　　AAをパクりまくるニダ。煽りをオウム返しするニダ。
　　　　　　　　｜ ｜　| 　　　阪大、東名九、神大を引きずり降ろしてやるニダ。復讐するニダ。
　　　　　　　　（＿（＿） 　　学歴板で論破されても悔しくないニダ。他の板で工作するニダ。

【工作活動状況】
低偏差値と旧帝大プライドのアンバランスが著しく学歴板では常
に嘲笑の対象として定着。何を言っても馬鹿にされ、相手にされな
いため自分自身は地下に潜行し、他大に成りすましてＡ級大学同
士をお互い罵り合わせ共倒れを狙う工作方法に転換。その一方で
漫画レベルの旧帝大マンセースレを 乱立させ、無理矢理対立軸を
作り上げてまで地底の結束を図ろうとするが、阪大、東名九に完全
に無視され、欲求不満は募る一方。
見下すはずのＢ級大学群にも逆に偏差値・就職は同レベルかそれ
未満と切り返され、優越感に浸ることも出来ない。工作は日に日に
陰湿化を辿る。就職板、受験板、生活板にまで学歴板的論点を持
ち込み工作を展開するなど、まさに迷惑害虫そのものである。

◆学歴板の迷惑害虫トリオ「ＤＱＮ」◆
コードＤ：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110782725/59
コードＱ：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110782725/60
コードＮ：http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1110782725/61

>>523
悪魔の辞典チックだな
そして、君も落ちこぼれと・・・

>>519
> 個人の職業まで含めてエリートとか論じてどうするんだ？
究極の暇つぶしだよｗ

>>518
そこまで想像できれば、あと一歩だよｗ
実際、俺が今のポストを得られたのも「運」ですよ。

>>516
へぇ、民間企業の社長も普通に多いじゃないかｗ

>>510
今の私大バブルおっさん達の狂乱を見たら、突っ込みたくなるものなｗ

>>514
いろんなスレで議論している一貫だよ。今回は地底版。

>>515
うーん、「数の論理」じゃ説明できないんですが。

"早稲田大学大学院法学研究科" の検索結果 約 14,500 件
"大阪大学大学院法学研究科" の検索結果 約 20,200 件

別に「憎い(かわいい)」のは政経OBだけで、早稲田一般に
恨みなんかマジでないってばｗ
私大バブルおっさん達は、時々うざいだけで。
お前にはうざく感じないの？

今、ホームページで地方帝大文系の就職データをみたんだけど、公務員・教員就職率は早稲田とほとんど変わらなかった

kwsk

地底は田舎者ばかりで視野が狭いまま育った奴が多いからだな
早慶で地方出身者は３割程度で、東京埼玉神奈川千葉出身が大部分を占める

勉強しかすることがない田舎で育った地底と
娯楽が腐るほどある東京で育ったにもかかわらず遊びも勉強もこなす早計
育った環境の差だよ

>>528
かなり申し訳ない
やっぱり帝大のほうが公務員・教員就職率高かった

早稲田と九大との公務員・教員就職率の比較では（俺が九州出身だから九大にした）
【法学部】
早稲田法 8.6％
九州法 16.1％
【経済・商学部】
早稲田政経 6.4％
早稲田商 3.6％
九州経済 10.0％
【文学部】
早稲田一文 10.6％
九州文 24.1％
【教育学部】
早稲田教育 15.6％
九州教育 14.3％

>>506
もうお前の負けが確定したから、俺は昼食を取って
散歩してたんだがまだ粘着してたのかｗ

＞だから「東大京大院修了、もうすぐ三十路、パーマネントの研究者」で十分だろうがｗｗ

↑これは大嘘ｗ　すぐに証明できる。みんなも読んでねｗ

あのね。まず博士課程を修了するのは最低でも27歳。これ以前で終了はできない。
理系の場合学部卒で研究者にはなれない。最低でも博士号取得が必要だから理系の場合、
研究者というのは最低でも27歳以上。まずこれはOKね。
一方このキラーというやつは、「もうすぐ三十路」つまりまだ20代と主張しているわけだｗ
ということは三十歳未満だね。だったらコイツの年はもうほとんど数えられる。

つまり28歳か、29歳。この二つ以外の年齢は取り得ない。ところがこいつが俺に粘着し始めたのは
二年前からで、そのときから自称は変わらない。つまり明らかに年齢は詐称している。もう二十代ではないのは
明らかｗ　これで嘘が一つばれたｗ　こいつは実際には四十台だろうねｗ

　さらに「パーマネント研究員」も嘘ｗ　だいたい28歳や29歳の博士号取立ての若造に
2ちゃんやり放題の暇な「パーマネント研究員」の職など与えるところはどこにもない。
この年で研究職として可能なのは大学の助手くらいだが、助手というのは過労死するほど
忙しく2ちゃんを除くような暇はない。

　さあｍ嘘がばれたねｗ　早速弁明してもらおうかｗ

>>1
それは地底が難関だと「勘違い」しているから。

>>529
早慶の遊びはレイプゴッコやぱちんこ。
要するに下流社会を具現した遊び。

>>529
> 娯楽が腐るほどある東京で育ったにもかかわらず遊びも勉強もこなす早計
東京にだけある腐るほどある娯楽ってなんだ？

>>530
率より実数で見ないと社会的評価の指標にはならないと思うが…

>>531
つくづくアホだなあｗ
自分がボコボコに論破され中傷されたからといって、恥の上塗りを
する必要もないのに。君の計算だと、どうして30歳で助教授が誕生すると思う？
ひょっとして、40代でパーマネントに就く社学の大学院の基準で計算していないか？ｗｗ

>>530
詳しい調査をありがとうございます。
これは、我々の印象(私大は民間就職が多く地底は公務員が多い)を
裏付けるデータですね。

>>533
ぱちんこ、せっくすさーくる、どらっぐ、ぼうこう、

「早稲田」「慶応」「遊び」というと一般的に連想されるのは
こんなもんだろ。

>>534
「学歴エリート」論に基づくと、学歴差別が少ない企業内での出世などと違って
エリート候補を生む学校の場合は「その学校がどのくらいいけてるか」を
判断する指標としては、やはり「率」が大事だと思います。
そのエリートの出現は「偶然ではない」ことを示しているので。

>>535
30の助教授なんて日本じゃまずありえないからｗ

>>538
文系乙ｗ

国�Tも地方上級も地底はマイノリティーじゃんｗ
ほとんど教師じゃねｗ
Ｆランクでもなれるってｗ

まぁはっきりいって、和田慶応は馬鹿が行く学校。
東京在住なら東大池。一橋池。

>>539
妄想癖乙ｗ
とりあえず２ちゃんなんてやってないで院試に向けて研究計画書でも書いとけｗ

ふと気づいたが、私大バブル世代のおじさん達って、
学部や修士の飛び入学、マスター就職、博士号が2年で取れるとかって知らないの？

>院試に向けて研究計画書
「院試で研究計画」って、やっぱり私大院とか文系？
これマジで聞いてるんですけど。

>>539
おい、早く>>531に答えろｗ
お前、いったい何年前に博士号取ったの？
だいたいお前が二十代なら、そんな前のはずないんだよｗ
27歳以前には博士号取れないんだから。
博士号取立てで理系研究職についてる人なんて数えられるほどしかないの。
そしてそんな人たちは一日中学歴板に常駐はできないほど専門の学問で忙しいのｗ

　おいキラー、早く答えろ？
お前、何歳なの？　２８？　２９？　この二つしか可能性はないｗ
しかもこの年では「パーマネント研究員」の職はないｗ

　早く答えろw

>>543
お前じゃドクターのキャンディデートも無理ｗ

和田さんOB見苦しいなぁ

>>540
国Iや地上が難関であることは事実なんじゃない？
そういうところに逝けなかった人が民間就職することには
変わりないわけで。

>>548
おいおいキラー、自演はいいからさ
早く年齢と博士号取得の年を答えろｗ
お前、学位なんか取得してないだろｗ
二十代でパーマネント研究員なんてありえないんだよｗ

>>544
まずレフリードジャーナルに何本載せたか言ってみろｗ
ついでに業績をＩＦ換算してくれｗ

早慶で頭の悪さを証明した上
さらに院卒って頭の悪さの証明を
さらに裏書してるようなもんだぜ。


ワロタ

>>536
アキバめぐり、歌舞伎町裏ＤＶＤ屋

東京にあって地方都市にはないものはこのくらいかな
あとはおもいつかないなあ

>>548
国一や地上も東大＞早慶＞京大＞中央＞＞＞地底
って順番だがｗ
ついでに国一と超一流企業（マスコミや財閥系商社）は難易度変わらんｗ
地底は超一流企業も国一・地上も無理ｗ

＞27歳以前には博士号取れないんだから。

皆さん、この人は何気なく書いていますが、これって
自分が私大バブル世代「三十路ニート」であることを証明する貴重な
書き込みです。10年以上前まではそうでした。(運の良い人は修士で
助手になって論博しかなかった)。今では、>>543をはじめとする
様々な制度があることを、この人は本気で知らないみたい！ｗ

それから、社学の院はほとんど就職できないのだろうけれども
東大京大院はいつも書いてるように、運が悪い普通の人でも
ポスドク一度か二度かやって3年から5年くらいの間に
ほぼ10割の人がパーマネントの職を得ますよ？知らないのかなぁ。

>>554
30前にパーマネントの人間の比率出してみｗ

まぁさ、
「学業っていう都合の良い」宗教を信じてくれる狂信者は
扱いやすいとは思うんだけど＾＾；；；
　あまりにオカルトに熱狂しすぎると廃人になっちゃうよ。
個人的には努力には敬意をはらうが、自分はいちどたりとも
やりたいとは思わないね＾＾；；；

誰もが知っている。
「学歴エリート」なる造語まで捻出しているが…オバドク二ートである事が確定した件

>>550
そんなこと書けるかボケ。この低学歴の嫉妬野郎ｗ
WOSで足し算したらすぐにわかるだろうが。

>>515
阪大法系は旧帝大随一の駄目系統だから、比べるのも変。
東北とか京大あたりと比べると面白い。

>>554
自演はいいからさあ、キラーｗ
あのね、旧帝大理系は保守的では飛び級だの二年で博士号などというような
実例は制度はできても実際には認めていないの。お前はもっぱら東大だの
旧帝だのと自称して来たんだからその逃げ道はないよｗ

　さあ、はやく年齢を答えろ？　いつ博士号を取得したんだ？
二十代でパーマネント研究員？　ありえないよｗ

>>556
誰に対するレスなのかは知らないが、
> 「学業っていう都合の良い」宗教を
そういう見も蓋もないことを書く人が、どうして学歴板にいるの？ｗ

>>554
ついでに現状知らなさすぎｗ
そんな認識で博士課程とか進学するなよ絶対にｗ

↓ここでも読んどけｗ東大オバドクの悲惨な現実ｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html

>>559
詳しそうですね。
阪大法も、大学院を比較すると早稲田よりも参照数が上なのですが、
東北(京大は地底ではないので)だともっと上ということですか？

>>558
はい逃げましたｗ
ＩＦ0.3以上のジャーナルに一本でも載せられるといいねｗ

>>560
うわあ、政経OBが、いつものように苦しくなってきましたｗｗｗ
自分が旧世代であることがバレたのを、必死に隠そうとしていますｗｗ




>>564
え？あなたの大学では、そんな低レベルの目標なの？ｗ

キラーは間違いなくポスドクニート、かなり年配ｗ
四十台と俺は見当をつけている。
今どき大学院生でもこいつみたく暇じゃないからね。

自慢は旧帝理系で学んだことくらい、四十台になっても職なしｗ
これじゃあ「旧帝大」の学歴にこだわるのも無理ないな。

＞ ID:00NFKb7n

こいつ、政経OB並みに、「東大京大博士」に嫉妬している
見苦しい人ですよｗ
駅弁オーバードクターですか？ｗ
かなり投稿論文の設定目標も低そうですし。

>>567
全く現実知らなすぎｗ
学部生か？もしやｗ

>>566
誤魔化さなくていいよｗ
シンプルな話なんだから。

政経OBは、「学習院女子大学が短大だと思っていました」
つまり94年以前に大学生活を送っていた人。
92年だっけか？の早稲田のストライキも知ってるそうですｗ

そして、今日発覚したのは飛び入学や飛び級、学位の短縮を知らなかったことです。
かなり、私大バブルの敗残兵のような人だということが濃厚になってきたｗ

阪大法院が早稲田法研＋法職に勝てる訳ないだろ。
妄想もいい加減にしろよ。

＞四十台になっても職なし

って、あんたの身近な悪夢じゃん。
ひとごとにして自分の不安を口にする奴ってよくいるよなｗｗ

>>570
だから、もう少し詳しく論じたらいかがですか？
公務員と教員の就職率を計算して出してくれた人のように。

>>567
おい、キラーID:7BMq2lW1 よ、お前が俺の指摘を受けたとたんに
IDを変更して逃げようとしたことじたい嘘を自白したようなものｗ

はやく>>531にちゃんと納得いくように答えろｗ
お前は何歳だ？　２８か29しかない。そんな年で理系研究職のパーマネントなんて
ゲットできるはずないんだよｗ

　早く答えてよｗ自分の身分も詐称しているやつを信用できないんだｗ

まずここで現実見とけよｗ

http://www.asahi-net.or.jp/~wk2t-oosw/hakase.html
＞しかも東大の博士を出てもほとんど就職できないという状況なのだ。
＞PDの採用率が1割前後であることを勘案すれば、世の中の博士の中でも優秀な人間がPDに採用されていると見て間違いない。
＞しかしその優秀なはずのPDが、採用終了後4年も経って就職できない人が3割もおり、しかもそのうち1/3が行方不明なのである。
＞これはとんでもない割合である。上位1割のPD採用者が博士号取得から7年経っても就職できない確率が3割。

私文が「率」を毛嫌いするのは単に分数ができないから！？

>>569
＞そして、今日発覚したのは飛び入学や飛び級、学位の短縮を知らなかったことです。

↑旧帝理系には学部にも大学院にも飛び級などの特例措置で博士まで行った例はないんだよｗ
お前がその第一号なら新聞記事になったはずｗ

　早く答えろｗお前何歳だ？いつ博士号を取った？　

>>574
なんだか、コンプまみれの敗残兵の書いた文章を掲げて
堂々としている人って、正直怖いです。

>>577
東大の修士号と博士号の学位の色をそれぞれ言ってみろｗ

>>576
そこまで現実をねじまげて堂々としているのって、大丈夫か？
本気で、お前に個人情報は書けないよｗｗ

>>578
お前も怖い奴だなあ。色は異なるが、年度によって違ったりするんじゃないのか？これｗ

>>580
とりあえず言ってみろよｗ

>>576
もう一度聞くが、お前は1994年以前に学生生活を送っていた。
つまり、軽く三十路は越えているわけだろ？

実際、何やってるんだ？ｗ

>>581
じゃあ、お前の学位記の色は何だ？ｗ

早稲田の小豆色なんじゃないのか？

【コピペ推奨　政経OBキラーの年齢・身分の詐称】
学歴板にて終日早稲田バッシングを行っている自称政経OBキラーの
年齢と職業の詐称が発覚しました。

　自称によりますとこの男は「二十代のパーマネント研究員」とのことですが
理系の場合博士号取得の最低年齢が27歳であり、それからすぐに研究職につくことは
至難の業なので実際には「パーマネント研究員」のほとんど全員が最低でも三十代です。
よってこの男が三十を超えていることは明らかで二十代は詐称です。

　さらに「パーマネント研究員」という職業についてもこの男が一日中休む間のなく
2ちゃんの書き込みにいそしんでいることから詐称は明らか。確実に何もやることのない
ニートだと思われます。おそらくは学位取得後二十年近く職のない、よくいるポスドクニート
だとしか考えられません。

　こんな詐称男の言うことになんの信憑性もありませんので騙されないようにしてください。

というかうｐすりゃいいことかｗ
個人情報晒さない限りでよろしくｗ
ついでにパーマネントなら大学法人で保険証があるはずだから
それもよろしくなｗ
ポスドクは加入できないから一番の証拠になるｗ

>>575
どうもそうみたい。

で、深い議論をしようとすると、コンプまみれの書き込みで
誤魔化そうとする。困った人たちです。

>>583
はい逃走ｗ
簡単に詐称喚問なんてできるんだからもうちょい準備しとけよｗ

>>585
というか、そんなに他人の学歴に拘るなら、お前の学位記の色を
マジで教えて。博士だけでも構わないので。今後の参考にする。
先輩とも見せあいっこしたことがありませんので。

ID:00NFKb7nは、逃走も何も、最初から「東大京大」とぼかして
いるのに、どうして特定されるようなことを要求するんだろうかｗ

自分が崩れ博士の書いた文章をリンクしたりして、コンプまみれで
あることが明らかなのに、人生から逃亡しないことを願うよｗ

IF３などと、かなり低い希望を述べているし。まあ、これは分野にも
よるわけだが。

＞私文が「率」を毛嫌いするのは単に分数ができないから！？

ちがう！　ウチは絶対数を唯一の指標として膨大な人数取ってるんだ。
率じゃｺｸﾘﾂに勝てないからねｗ

>>584
どうでもいいが、俺の周囲だけでも
> 理系の場合博士号取得の最低年齢が27歳であり、それからすぐに研究職につくことは

修士で助手に採用された人なんて、いくらでもいるわけだが？ｗ
早稲田ではインチキ博士課程助手しかいないのは知っているけど。

>>590
そうそう。別に、早稲田をいじめようとして立てているスレでは
ないのに、どうして学歴コンプが終結してしまうのだろう。

「学歴エリート」という言葉が、そんなにまぶしいのか？
自分が違うんだったら、目標としたらいいだけなのに。
研究者だったらポストに就けばすぐになれるだけで、企業人だったら
役員以上は学歴を晒すわけだから、それまで努力したらいいだけのこと。

あと、理系は多くて文系は少ないけど、それだって著書を書いたり
政治家に立候補したりしたら学歴エリートの仲間になれるんだし。

コンプは嫌だねｗ

>>591
もう今は修士で助手なんてありませんｗ
残念ｗ
もうちょい勉強してから来ようねｗ
ちなみにネイチャーやサイエンスでもＩＦ30程度ですよｗ
ＩＦ3は全然低くないｗ
まぁ実際にドクター入ればいかに世迷いごとを言ってたか分かると思うｗ

あれ？ｗ
ID:7BMq2lW1は逃げたの？ｗ
パーマネントがあるかどうかの確認は保険証うｐが一番だぜｗ

それにしてもよくもまぁここまでボロクソに看破されて書き込めるもんだよｗ

>>591
おいおいおい、いちいちID変えなくていいからｗ

＞修士で助手に採用された人なんて、いくらでもいるわけだが？ｗ

↑お前はこの例なのかｗ　ということは「博士号」とってないのか？
さんざん国際的に通用するのは博士号だとか何とかいってたじゃないか。
自分は博士号を明言していたはずｗ　理系は修士なんて学位に入らない。
それにいっとくけど旧帝理系では修士で助手なんて例はない。
文系でさえ現在では博士課程満期取得者が優先される。
東大法学士助手は別にしてね。

　だからお前の学歴をはっきりさせろよｗ
修士どまりなの？　それなら二十代でパーマネント研究職なんて
夢のまた夢。博士号取得が研究職なら最低条件だからね。
使いパシリの事務員なら別だがｗ

特に理系はドクターないと公募にも申し込めないからｗ

>>593
> もう今は修士で助手なんてありませんｗ
本当に、東大京大の常識よりちょっとずつ弱いあなたの「常識」って、
微妙にいけてない分野か、微妙にいけてない学歴か、
どっちにしても微妙なコンプなのでしょうね。

俺も入院するまでは>>593みたいな記事をネットで読んだりして
恐れていたんだけど、実際に入ってみたら>>593みたいなことを
書く人って、いけてない私大とか、運の悪い世代とかの
やっかみだということが、良く理解できました。今でも理系板とかに
普通のことを書くとすごいやっかみが来るし。

ID:00NFKb7nが東大博士なんだったら、学位記の色くらいいえるでしょ？
その質問にも逃亡するのかな？ｗ

>>596の分野って、IFが3くらいで凄いといってるから
理論物理だったり、ガチンコ公募であることが就職の前提と
しているから、やっぱり理学部方面を指し示していたり、
かなり厳しいようですねｗ

がんばって！

馬鹿と議論しても馬鹿が二人になるだけだ。
そういう格言をしっているかね。

キラー終わったなｗ

今度は矛盾を指摘されないように
詐称するときには人生年表でも作って
確認してから出直せよｗ

>>595
>二十代でパーマネント研究職なんて夢のまた夢。

これ、マジで早稲田文系の常識であることは良くわかったから、
無理しないで。背伸びしないでねｗ

もちろん、東大京大だってポスドク二回目、三十台前半で
パーマネントに就くのが平均だということは存知ておりますが、
二十代がそんなに輝いて見えるって、かなり苦しいのでしょうねｗｗ

またＩＤ変わってるｗ
なんで俺が逆に学位記の色質問されてんのｗ
頭おかしいのこの人ｗ

パーマネントになれないやつは保険証もなくてかわいそうだねｗ

>>600
また一つボロを出して「終了」したのは、お前じゃないかｗｗｗ

二十代で定職の研究職に就くことに対して平均以上の嫉妬を示して、
最近のゆるい進級制度を知らないようで腐臭を発しているしｗ

延々とスレ違いの粘着を続けて、ご苦労さまです！

>>599
そのようですな。政経OBはいつものことだけど、 ID:00NFKb7nは
見苦しかったなｗ
他人の尻尾をつかもうと必死だ。
怪しげな崩れ博士のページを作っているのは、こいつじゃないでしょうかｗ

>>604
もう自作自演はいいからさｗキラー
見苦しいのはお前ｗ

　だから答えろよｗ二十台なんだろｗ
何歳で博士号取ったの？　それとも修士どまりなのか？
お前の年齢身分は日本ではまずありえない設定なの。
詐称するときには気をつけようねｗ

>>598
お前は今のアカデミックな世界を知らなすぎｗ
昔みたいな師弟制度は完全に崩壊してるよｗ
とりあえずコネがあっても学位ないと教授会で認可されないｗ
もうちょっとこの世界について勉強しとけｗ

>>602
そういえば、以前政経OBが確定申告の質問でキラー軍団に
ボコボコにされていたのを思い出したｗ

>>604
尻尾も糞も詐称喚問一個も答えられなかったじゃんｗ
アホすぎるｗ
ニートは妄想してないで勉強しとけｗ

シャガクで修士狙いってのもいるらしいぜｗ

誰も修士とは認めないけどな、だいち常勤講師にもなれないし　ｗｗ　

キラーはパンチドランカーになりまちたwwwもぅメロメロ

>>606
お前は、どうして自分の分野、自分の周囲、もう一ついうと
自分のレベルに合わせた話ばかりをしようとするんだね。
> 昔みたいな師弟制度は完全に崩壊してるよｗ
それは、おっさんの居る理論物理の周囲の話だけだよ。
工学系ではまた違うし、同じアカポスといっても
いろんなポストがあるんですよ。別に「東大京大助手だ」と
主張していないわけで、強いて言えばここに俺の弱みはあるわけ。

お前も、他人に質問するときはもう少し自分の立場を考えろｗ
加齢臭まみれでコンプまみれで気持ち悪いんだよ。

まあ、バカ早慶が低学力であることはゆるぎのない真実w（笑）ゲラゲラ

>>611
工学系でも一緒ｗ
学位ないとその時点で却下ｗ

パーマネントなら研究所でも大学でも保険証が降りるわけｗ
ポスドクやニートは当然無理だけどｗ
お前がどこの共済に加入してるか言ってみｗ

それができないからお前はニートってバレバレなのｗ

>>608
本当に、うるさいなあ、学位記の色は緑だよｗ

いい加減に黙れよ

政経のｵｯｻﾝ！
用事があるからまた今度来るとでも言って逃げるといいよ

>>613
私学共済だよｗｗｗ

ID:00NFKb7nは、黙れといったからといって急に黙るなよｗｗ

この学歴コンプの屑がｗ

【コピペ推奨　政経OBキラーの年齢・身分の詐称】
学歴板にて終日早稲田バッシングを行っている自称政経OBキラーの
年齢と職業の詐称が発覚しました。

　自称によりますとこの男は「二十代のパーマネント研究員」とのことですが
理系の場合博士号取得の最低年齢が27歳であり、それからすぐに研究職につくことは
至難の業なので実際には「パーマネント研究員」のほとんど全員が最低でも三十代です。
よってこの男が三十を超えていることは明らかで二十代は詐称です。

　さらに「パーマネント研究員」という職業についてもこの男が一日中休む間のなく
2ちゃんの書き込みにいそしんでいることから詐称は明らか。確実に何もやることのない
ニートだと思われます。おそらくは学位取得後二十年近く職のない、よくいるポスドクニート
だとしか考えられません。

　こんな詐称男の言うことになんの信憑性もありませんので騙されないようにしてください。

　キラーの詐称がばれた瞬間の参考レス>>531など

>>618
それ、 ID:00NFKb7nが黙った時点で無効になりましたから。

査証喚問は終了した、ということです。
リアルの三十路ニートのお前には理解できない展開だろうが。

>>617
だからお前は早く答えろｗ

博士号取得は何年前だ？　今28歳か２９歳かどちらだ？
修士どまりか？　大学助手はありえないんだが、どこらへんの研究所の
パーマネントなの？　まあそれもありえないがｗ

>>620
もう、お前の援軍のように見えた ID:00NFKb7nさんは来ないのｗ

そういえば、お前は、新聞社か出版社か？という
査証喚問に答えていなかったよな？

どっちなんだ？それとも、編プロか？ｗｗｗｗ

>>619
だから早く答えろよｗ
年齢と身分の不整合をどう説明する？

二十代でパーマネント研究員はありえないのｗ
ねえ、いつ博士号取ったの？

>>621
さああ、早く答えろｗ
何度でも貼ってやるよｗ
もうお前は終わりｗ

お前、何歳なの？　いつ博士号取ったの？
二十代でパーマネント研究員なんてどこで採用してくれてるの？
大学でも研究所でもありえないよｗ

>>622
立場が逆になったことがわからんのか！
これ以上細かいことが書けるかボケ。
だったらお前も書け。お前の方が自慢しまくるの好きだろうが。

お前は、新聞社か出版社か？という
査証喚問に答えていなかったよな？

どっちなんだ？それとも、編プロか？ｗｗｗｗ

政経のｵｯｻﾝ！
用事があるからまた今度来るとでも言って逃げるといいよ

【コピペ推奨　政経OBキラーの年齢・身分の詐称】
学歴板にて終日早稲田バッシングを行っている自称政経OBキラーの
年齢と職業の詐称が発覚しました。

　自称によりますとこの男は「二十代のパーマネント研究員」とのことですが
理系の場合博士号取得の最低年齢が27歳であり、それからすぐに研究職につくことは
至難の業なので実際には「パーマネント研究員」のほとんど全員が最低でも三十代です。
よってこの男が三十を超えていることは明らかで二十代は詐称です。

　さらに「パーマネント研究員」という職業についてもこの男が一日中休む間のなく
2ちゃんの書き込みにいそしんでいることから詐称は明らか。確実に何もやることのない
ニートだと思われます。おそらくは学位取得後二十年近く職のない、よくいるポスドクニート
だとしか考えられません。

　こんな詐称男の言うことになんの信憑性もありませんので騙されないようにしてください。

　キラーの詐称がばれた瞬間の参考レス>>531など

ちなみにパーマネントをゲットすると
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103690.jpg

このように保険証がうｐできるのでよろしくｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>614
どの学位記だよｗ
ドクターとマスターの色の違いを聞いてるんだがｗ

>>624
ハア？　まだお前の詐称喚問は終わってないｗ

俺は、早稲田大学政経学部政治学科卒、現在大手マスコミ社員、二十代後半。東京在住
これで十分。何も矛盾もない。当たり前だ。本当のことだからさｗ

お前は御得意の「最終学歴」も晒してない。「二十代パーマネント研究員」はありえないことが
証明された。さあ、最終学歴（博士号の有無も含め）と現在の年齢身分を晒してみろｗ

　詐称でもいいから、ばれないようにねｗ

無職ポスドクニート敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにもバカすぎるｗｗｗｗｗ
仮にも学者の世界にいりゃありえない勘違いだらけｗ
ってかポスドクですらないだろうなぁ
夢見る地方国立の理系学部生あたりだと思うｗ

政経ＯＢｖｓキラーっておととしの夏ぐらいからやってない！？
その間おたがいに進歩していないということだな

自称パーマネントのポスドクニートの詐称を見破るのは簡単ｗ
保険証見せろって言えばいいｗ
ポスドクは保険加入できないからｗ

>>628
はぁ？お前こそ、確認できていないじゃないかｗ
ここに修士と博士の色を書いてみろ。俺が判定したあげるから。
俺は、とある板のとあるスレに、それぞれの色を書いておいたから
後から確認したらいいだろう。

さあ、書いてごらん。俺の「緑」も確認できていない低学歴さんｗ

保険証のうｐはあとでやるよｗ

>>633
だからなんで俺が逆に質問されてんのｗ
アホなのこの人ｗ

それにしても粘るなぁｗ
ＩＤ変えて変えてご苦労さんｗ

45 ：政経政治OBキラーだが・・ ：2007/02/09(金) 23:30:40 ID:3K7psLsh
ｶｽ論文で学位取得後
自称東大理系院研究生
学振PD
海外留学貧乏ﾎﾟｽ毒
大した論文出ず失意の帰国、しばし無職
田舎の特殊法人ﾎﾟｽ毒
任期付き更新無し内部昇進無し特任助手
任期切れプロジェクトPD
また任期付きなんちゃら畑違い分野教員
そろそろ４０の声が聞こえる独身彼女無し
引っ越し貧乏のｱﾙ中ですが
なんか聴きたいことある？
　　　↑
(政経政治OBキラーの正体判明）

もうメンドクサイから学位記と保険証うｐするだけでいいよｗ
バカの言い訳聞いてても不毛なだけｗ
うｐできないなら詐称
うｐできたら本物
それでいいじゃんｗ

ちなみに俺は某私大のパーマネントですｗ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103690.jpg

>>629
政経OB兄貴も保険証をうｐしたら、みんなも黙るんじゃないか？

>>637
東大だという確認は誰がするの？

>>639
ってか俺東大なんて一言も言ってないしｗ
東大院の友達はたくさんいるけどｗ
今のところパーマネントゲットしたの俺だけｗ

>>637
事務員さんですか？

>>641
ちゃんと教職員用の保険証ですよｗ
事務員も同じなのかな？
よく知らんｗ

メンタリテティの問題が一番だと思いますね。
将来事をなすなら、東京に出てくることは必要条件になってくるわけです。
わざわざ地方で足踏みする理由がわからない。
そのスピード感のなさが全ての負けに繋がっている。

>>640　>>642
じゃあ、誰も確認できないわけですね。

>>642
私大パーマネントっていいの？今後のキャリアパスは周りを見てどんなかんじ？
人文系、理論系なら認めよう！！

ちゃんと教職員用なんで大丈夫ｗ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103696.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103690.jpg

残念ｗ

>>645
一応助教授になるのに論文3本、教授になるのに10本って規定
紀要だけで教授まで行ってる人もいるけど今後はそれは無理だろうから
年一本生産のペースでジャーナルに投稿してく感じ
大体30代中盤で助教授→40代中盤で教授ってところ
ちなみに経済系ｗ

>>647
やっぱりｗｗｗ

東大でもない、理系でもない、ポストを得るために異様に苦労をした奴
特有の、コンプレックスにまみれたレスだと思ったら経済学ですかｗ

何がIFだよｗ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103700.jpg
こちらは少々特殊な健康保険だからこれ以上の説明はしないが、
国民健康保険ではないことは判るだろう。

さあ、今度は政経OBが社員証をうｐするときがきたなｗ

こんな立派なお二人が、ｽﾚｽﾞﾚな議論でお互いを潰し合う事に二年も励んでいるわけか。

>>639 >>644
そのとおりです。俺がうｐしたものが本当に東大なのかは、
この低学歴の ID:00NFKb7nには確認しようがないのです。
もちろん政経OBにもな。

>>649
すいません。ちょっと恥ずかしくなってきますたｗｗｗ

お前私学共済っつってたじゃんｗｗｗｗ
同じ保険証があるはずだろｗ

本当恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗ
詐称喚問全部答えられずｗ
国民健康保険にも加入できずｗ
無職ポスドク乙ｗ

>>652
それは嘘だよｗ
お前先生が東大を理解できると詐称していたようにね。

某組合だよ。これ以上は言えないｗ
政経OBが出版共済の保険証でもうｐしたら教えてやるよ。
ニートじゃないのがわかったし、東大博士なのがわかったから十分だろｗ

ちゃんと私学共済で大学の教職員であるところをうｐしろよｗ

>>653
ちょっと、みっともなくないですか先生？ｗ
じゃあ、お前が散々書いていた「博士の悲惨な状況」のデマは？ｗ

どうみても、ああいう言い方というのは私大文系の大学院の人特有の
言い回しなんだよ。理系だったら、実際それほど悲惨ではないから
あんな無茶苦茶な言い方はしないの。どんなポストだってあるのだよ。
選り好みしなければね。

それくらいは反省してください、自分の書いたことについて。

>>654
別に東大を理解できるなんて一言も言ってないじゃんｗ
修士号と博士号の色の違いを教えてくれって言っただけでｗ
お前はそれが答えられなかったｗ

国民健康保険に加入してないお前はどう見てもニートｗ

>>655
私学共済じゃないんだよｗｗｗｗｗ
何かを説明したら、かなり特定されるわけ。
東大出でパーマネントの研究職で、って。

>>656
残念ｗ
理系のがアカポス就職は悲惨だよｗ
現実知らなすぎｗ

あのうｐじゃさっぱり分からんぞｗ
ちゃんと修士の学位及び博士の学位
そして国民健康保険証だせｗ

＞ 国民健康保険に加入してない

頭、大丈夫ですか？二十歳を越えたら、ニートだって
国民健康保険に入る義務があるんだよ？
散々、こんなこと書いていた癖にｗ
急に証拠を出したら逆ギレですか？ひょっとして東大コンプ？ｗｗｗｗｗ

630:02/10(土) 16:16 00NFKb7n
無職ポスドクニート敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あまりにもバカすぎるｗｗｗｗｗ
仮にも学者の世界にいりゃありえない勘違いだらけｗ
ってかポスドクですらないだろうなぁ
夢見る地方国立の理系学部生あたりだと思うｗ

>>658
はい逃げましたｗ
国民健康保険証が出せない人間はニートなんですｗ
まぁ研究職目指すならこんなこと毎日やってないで論文書くことねｗ

はぁ、この人、底辺私立大学経済学部のID:00NFKb7n先生も、
かなり痛い東大コンプ、理系コンプだということが判明しますた。

ちょっと同業者として気の毒ですよ。少なくとも政経OBよりは
職を持っているだけ、「学歴エリート」であるだけ、まともなのに。
学位記をうｐしても認められないなんて、ちょっと痛すぎる。

>>660
証拠出してないじゃんどこにもｗ
お茶濁しすぎｗ

俺も、東大京大OBとして、かなり恥かしい写真をうｐしたのに、
この文系先生の悲惨な暴走は止まる気配がありません。

どうしたらいいかなあ？

俺が出せと言ったのは
修士及び博士の学位記
パーマネントであることを示せる健康保険証
なわけだがｗ
一個も出せてないんですｗ

>>663
ハァ？東大の学位記と保険証の写真をうｐして、これ以上の
何が必要なの？あなた、ところでどこの大学で学位とったの？

>>665
博士の学位記
パーマネントであることを示せる健康保険証
を出しているわけですがｗｗｗ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103700.jpg

修士を出しても、あなたは色を知らないんでしょ？ｗ

>>666
学位なくちゃパーマネントは無理だからｗ
ちゃんと国民健康保険証の方晒せよｗ
所属のところとかちゃんと研究職であることが確認できるようになｗ

>>667
ちゃんとダブルで出せばいいじゃんｗ
なんで国民健康保険証じゃないの？ｗ
その画像じゃ保険証の方は何が何だかよく分からんしｗ
なんか都合悪いの？ｗ

>>668
だから、私学共済みたいに一般的な保険証じゃないんだよ。
それより、あの写真が博士か修士かということを見破れないんだから
あなたの負けでしょ？

往生際が悪すぎるよ。所属を細かく言えるかってｗ

> なんで国民健康保険証じゃないの？ｗ

国民健康保険は、卒業したときにやめたからだよｗ
あなた本当に社会人？

>>670
なんで一般的な保険証がないの？ｗ

ってか俺最初から東大なんて一言も言ってないし
修士と博士で学位記の色の違い教えてっていっただけなんだけどｗ
もしかして片方だけ東大なの？ｗ

君はまわりくどすぎるんだよｗ
だから嘘がバレバレになるのｗ

ID:00NFKb7n先生は、東京大学の学位記を見せろと
散々主張しておきながら、ひとがカメラを引っ張り出してきて
学位記を探し出してきて、実際にうｐしてあげたら、
「僕は東大を出ていませんから判断できない」と
逆ギレしはじめてしまったのです。

どうしますか？

>>671
ニートになったときに加入できなくなったんでしょｗ

>>673
違う違うｗ
俺は最初から
「修士と博士号の学位記の色の違いを言え」
といったわけｗ

でもお前は片方を晒してるだけで答えただろ！とかキレてるのｗ
どう見ても間違ってるのはお前なのｗ

>>674
おいおい、自分の所属している組合の保険証を出してるんだから、
これ以上所属を言えといわれても困るんだよ。
最初からいってるように、俺は自分の学歴が自慢なのではなく、
「学歴エリート」という視点から学歴社会を分析するのが目的なので。

客観的にみて、あなたが「東大コンプ」にしか見えないのですが。

普通だったら一言で終わるのになんでこんな引き伸ばすのかな？ｗ
おかしいよねｗ
だから問い詰めてただけなのに全然質問の趣旨と違うことして逆切れｗ
アホですわｗ

>>677
あなたは「答えを知らない」とゲロっているのに、
そんな人に細かい情報を言えますかｗ

とある板の、とあるスレに16時25分に色を記述しておいたから、
あなたが正解を書いたら、そのレスの場所を教えてあげますよ。

この東大コンプさんｗ

>>676
あのねｗ
パーマネントに大学のコンプなんてないってｗ
ジャーナルの業績が全てだからｗ

ってか保険証もよく見えないｗ
大学なのか研究所勤務なのかどっちだ？ｗ

>>673
俺が早めの風呂に入ってビールを一缶開けて
戻ってみたらまだ往生際悪くIDを変えながら
詐称を続けていたのかｗ

　お前の学位記なんて何の意味もないよｗ

お前が自称したのは「二十代のパーマネント研究員（理系研究職）」ということ。
俺はそんな人間は日本にはいないといってるのｗ
まず年齢だが、お前は今何歳なんだ？　２８か29しか考えられないよな。
保険証とか見てもぼんやりしてて年齢分からないし、お前が今四十代ニートだとしても
出せるなんだよｗ　

　まず年齢からいこうなｗ　28なのか29なのかｗ　博士号はいつ取ったんだ？

>>678
意味が分からない
修士と博士号の色の違いを聞いてるだけなのに
正解を知らないやつに情報は与えないとか？？？
両方うｐすればいいだけじゃないかｗ
頭おかしいね君ｗ

>>679
> ジャーナルの業績が全てだからｗ

そうですか？本当に、そう思いますか？
どうして私が就職に苦労せず、 ID:00NFKb7n先生が、これほど
東大理系の現実を曲げてまで「就職は大変だ」と強弁するのか、
この温度差の起源が見えたような気がしませんか？

文II卒じゃないのに、アカポスを無理に狙ったから、人生の
回り道をして苦労されたのではないですか？

このスレ、皆さんが見ていますよｗ

君のうｐした資料だけだと修士だけとってメーカー勤務もしくはニートってのと
判別つかないんだよｗ

パーマネントの研究職にある証拠ってのは
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103696.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103690.jpg

こうやって私学共済の教員用の健康保険証とかでしか証明できないのｗ

>>681
うｐした画像が、博士か修士かわからないんでしょ？
私と同じ学位をとった人なら、誰でもわかりますよ。

>>680-681二人そろって、みっともなくない？

>>682
いや、大学でパーマネント取ってからいってねｗ
なんかアホすぎてもうめんどくさいわｗ

>>680
ところで、この際、俺も少なくとも社会人で博士だということを
示したわけだから、普段から「エリート」を主張している
政経OBも、社員証なり保険証の写真をうｐしたらどうだ？

少なくとも、俺は「ニート」呼ばわりはやめてやるよｗ

>>684
どう見てもみっともないのは質問にちゃんと答えないでお茶濁し続けてるお前だからｗ
ま、せいぜいパーマネント取って国民健康保険に加入できるよう頑張ってくれたまえｗ

>>685
ヒント：私学だったら勤務時間中遊んでいても怒られないでしょ。
俺は困るんですよｗｗｗｗ

で、あなたもついでに学位記をうｐしていただけませんか？
修士でも博士でもいいですので。

>>688
毎日遊んでるじゃんお前ｗ
いくら私大文系教員の俺でも土日以外はこんなん無理だぞｗ

>>684
だから俺が聞いているのはお前の自称である「二十代のパーマネント研究員」
が事実であるかどうかなんだよｗ

　お前のアップしたのは「学位記」という文字でしかないんだよ。
それ以外にはぼんやりしていて見えない。下のが保険証かどうかさえ
見えないよ。

　だからお前まず年齢はいくつなの？　

>>687
質問する権利はこっちにもあるのだが。

あなたは、学位をとらずに教員になったから、博士に嫉妬してたり
するんじゃない？ｗｗｗ
あるいは三流大学だから恥かしいとか！
まさに「学歴エリート」が恥かしさを感じる瞬間だよな！
ねえねえ、学位記をうｐしてください。

あんなうｐじゃ誰も判別できねーってｗ
質問に答えてないのに答えたとか言って逆ギレってｗ
頭おかしいこいつｗ

>>691
お前の場合はこっちの質問を質問返ししてるんじゃんｗ
無茶苦茶なんだよｗ

>>690
質問する権利はこっちにもあるのだが。

お前も、散々俺のことを駅弁だとかニートだとか言ってきたわけだから、
まあ学位記を持っていないのは許してやるとして、
新聞社か出版社かの違いくらいいえるよな。

俺は新聞社にも出版社にもコネクションがあるから、
健康保険をうｐしたら判定してやるよｗｗ

>>692
> あんなうｐじゃ誰も判別できねーってｗ

誰もが頷く事実→東大の人なら判別できるｗ

ごめんね、連投規制があるから、またIDかわると思うけど

> 無茶苦茶なんだよｗ

そうだよｗ
詐称喚問の資格もないような低学歴な学位なしの先生に
何を言われても、本当のことをかけませんからねｗ
こっちは実物をうｐしたんだからｗｗｗ

東大の学位記は、男の子はグリーンで女の子はピンクなんですよ。
修士も博士も一緒。

>>695
それを逃げっていうのｗ
見る人が見れば判断できるってのはソースにならないｗ

ソースってのは

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103696.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103690.jpg

こういう誰が見ても判断できるものを言うのｗ
論文書いたことないの？ｗ

＞難関であるはずの地底OBが活躍しないのは？

その前提が間違ってるからだろ。

>>697
先生、往生際が悪いですよ。それだと、先生がDQN大学の
実験助手なのか、学位を持っているのかいないのか、判断できません。

こういう写真で、事実は示すのです。ボク東大ｗ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103700.jpg

ま、いっかｗ
この脳みそじゃ大学のパーマネントは一生無理ｗ
とにかくちゃんと論文書いて投稿しろよｗ
２ちゃんなんてやってる場合じゃないぞｗ

大学という分からない組織の発行する紙切れ「学位」よりも
日本国政府、米国政府が発行した「円」「米ドル」や企業の
発行した「株式」や土地が好きです＾＾；；；

>>699
ＲＡでは共済加入できませんｗ
残念ｗ

>>699
だから「二十代のパーマネント研究員」は
存在しないという俺の指摘からお前の詐称はばれたんだよｗ

　だからお前はいつ博士号取ったの？　去年か一昨年のはずなんだけどねｗ
今何歳？　パーマネントの証拠は？　どうして聞くかというと
「二十代パーマネント研究員」なんて日本には存在しないからだよｗ

>>700
先生、失礼ですよ？
自分で「学位記の色を教えて」っていって「写真うｐして」っていって
「保険証うｐして」っていって、全部したのに、
「俺は東大出じゃないから判定できない」って
東大マークが入ってるじゃないですか！！！！！
http://www.u-tokyo.ac.jp/
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf103700.jpg

発行した×
信用を裏書された○

>>704
お前がそれでゴリ推ししようとしてるのは分かったけど
俺が質問してるのは修士と博士の色の違いｗ
それとパーマネントであることを示せる保険証ｗ

お前はどっちもうｐできてないんでｗ
無駄ｗ

>>704
だからこのアップは意味がないｗ

修了証書自体を開けてアップしなきゃねｗ
だってそこには「博士号」も文字も修了年次も
書いてあるからな。名前だけ隠せばいいだろｗ

　お前が去年か一昨年博士号を取ってなかったら
お前は詐称なんだよｗ

>>702
それは大学によります。私のお世話になっている大学では、
実験助手のおばさんも「教職員」です。

あなたの話は全部そう。自分が私文で経済学だから就職に
苦労したというのに、国際雑誌に投稿したこともない分野なのに
「IFがさぁ３ないとダメなんだよ」などといってみたり、
「東大だったら学位記出せるよな」と言って実際に出したら
「色が見えない」って、色盲ですかｗ

本当に、人間の屑だということはわかりますた。

>>703
年齢は、明らかに兄貴より若いんだからｗｗｗ
それより、自分のニート疑惑が全く晴れていないんですけど。
俺は自分のマニアックな職場の保険証をうｐしたから
パーマネントだということが明らかなんですが、
兄貴は正社員だということを一度も証明していません。
カメラ持っていないのかな？うｐローダの使い方なら
教えてあげるよｗｗｗ

早く保険証の写真をうｐしろ！

学歴板にて終日早稲田バッシングを行っている自称政経OBキラーの
年齢と職業の詐称が発覚しました。

　自称によりますとこの男は「二十代のパーマネント研究員」とのことですが
理系の場合博士号取得の最低年齢が27歳であり、それからすぐに研究職につくことは
至難の業なので実際には「パーマネント研究員」のほとんど全員が最低でも三十代です。
よってこの男が三十を超えていることは明らかで二十代は詐称です。

　さらに「パーマネント研究員」という職業についてもこの男が一日中休む間のなく
2ちゃんの書き込みにいそしんでいることから詐称は明らか。確実に何もやることのない
ニートだと思われます。おそらくは学位取得後二十年近く職のない、よくいるポスドクニート
だとしか考えられません。

　こんな詐称男の言うことになんの信憑性もありませんので騙されないようにしてください。

>>707
お前の詐称については、一つも証拠がないんですが。

・本当に早稲田なんですか？
・本当に正社員なんですか？
・本当に三十代なんですか？実は四十代じゃないの？

一つでも証明してみてｗ

>>708
人間のクズはお前ｗ
自分がちゃんと質問に答えられないでお茶を濁してるのはバレバレｗ

まぁいいやｗ
社会的弱者をこれ以上追い詰めても仕方ないｗ
パーマネントゲットできるといいなｗ

WASEDAは馬鹿だが、馬鹿に向く職業や組織は多いから大丈夫だ。
ポスドクは・・・・
ポスドクニート＝高卒ニートー累積授業料＊複利金利

>>709
私大の経済学部出身の ID:00NFKb7nだとか、
社学の兄貴が、研究職にあこがれて苦労しているのは良く知っているよ。
理系は楽なんだよ。東大だったら余計に。
俺の同期でも、既に何人も助手や助教授、パーマネントの研究員に
なっていますよ。5年先輩だったら１００％近いです。

東　大　の俺が言うのだから、事実です。→これ証明済みｗ

さあ、政経OBは「三十路ニート疑惑、早稲田を貶める工作員疑惑」を
証明してよ。何一つ証拠を出していないじゃない。
ウンコ食っている写真でもいいよｗｗｗ

>>712
政経OB乙です。
ニートは健康保険証をうｐできませんがｗ

とりあえず、学位書のあっぷらしきしゃしんはみた。

>>708
俺の自称には矛盾がまったくないんだよｗ
だからアップの必要はないｗ

　お前の自称である「二十代パーマネント研究員」は
日本には存在しない。明らかに詐称なんだよｗ
だからこそ証拠を見せろと言ってるの。お前の見せたのは
「学位記」という文字だけ。保険証かどうかも判別できない。

　博士の修了証書を開いて名前などを隠してアップしてみな。
修了年次と学位の種類がそこで特定できる。去年か一昨年の
博士学位でなければお前は二十代ではないし、研究職にも
つけなかったことになるんだよ。

　それに「特殊な保険証」って何だよｗお前いったいどこの
「パーマネント研究員」なの？　大学だったらID:00NFKb7n さんのような
ものだし、他の研究所でも研究所名はまず第一に明示してあるはず。
どこに書いてあるのかそれさえ見えないんだけどｗ

　もう詐称は認めろよｗ　二十代もパーマネント研究職も嘘だろｗ
お前は無職ニートに間違いないｗ

>>711
全然バレバレじゃないよｗ
というか、うちの証書をうｐした時点で、全てが証明されている
んですが、あなたは「東大の学位の色を知りたい」の一点ばり。

ちょっと酷くないかなあ？

じゃあ、政経OBが「エリートマスコミ社員」だと自称しているわけだが、
一方で「三十路ニートであり早稲田卒も詐称」との疑惑もあります。
これについては、どう考えるの？ｗｗｗ


ID:00NFKb7nは、

>>713
逆逆ｗ
まさにお前が東大はアカポスのパーマネント無理ってのを証明してるｗ
まぁ工学系ならメーカーくらいはあるかもなｗ

>>717
だから修士と博士の学位二つ出さないと俺の質問に答えたことにならないじゃんｗ
意味不明なんだがｗ
何がどう証明されてるか説明してちょｗ
それじゃレフリードジャーナルには載らないよｗ

何だ、何だ？
凄い伸びだな。。。

建設的な議論じゃないから、飛ばして読んだけど。。。
アホくさいｗｗｗ

完全にキラー軍団の勝利ベース。まあいつものことですがｗ

>>716
> 俺の自称には矛盾がまったくないんだよｗ

おいおいｗｗｗ
ここ嗤うところですか？
一日中ネットで早稲田電波を飛ばしているあなたが
正社員だということは、自分で書いているとおり極めて疑わしいわけだが？ｗ


>東大はアカポスのパーマネント無理
おいおい、一般企業で一日中ネットで遊べないだろうが！ｗ

>>719
> だから修士と博士の学位二つ出さないと俺の質問に答えたことにならないじゃんｗ

どんな意味があるの？俺が出した写真がどちらかも判定できない癖にｗ

この低学歴の学位なしコンプ教員がｗ
↑あなたは、これを否定できない。

>>713
＞理系は楽なんだよ。東大だったら余計に。
俺の同期でも、既に何人も助手や助教授、パーマネントの研究員に
なっていますよ。5年先輩だったら１００％近いです。

↑うわあｗ見事に正反対ｗ理系のアカポスゲットは至難の業ｗ
二十代のはずのお前の同期が「既に何人も助手や助教授、
パーマネントの研究員になって」いるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　どこの研究科だよｗお前ｗそんな研究科があるなら
世界中から学生が押し寄せるぞｗ

　

俺は東大の学位記を見せろなんて一言も言ってないｗ
修士と博士の学位記の色の違いを言えといっただけｗ
そしてパーマネントであることを示す健康保険証をうｐしろと言ったわけｗ
そのどちらの質問にも答えられてないｗ
学位を片方だけうｐされても何の健康保険証か分からないのうｐされても
こっちは困るのよｗ
で、苦しくなったら分かるやつには分かるってｗ
典型的な逃げ口上じゃんｗ

>>723
いいえ。
ID:00NFKb7n先生の、本日の無茶苦茶な「詐称喚問」が、
私大経済系と、東大理系との余裕の違いを証明しております。

つか、常識的に考えたら当たり前だろうが。

>>722
どんな意味？
単に修士と博士の学位二つ出せと言ってるだけなんだがｗ
出せないのは何で？ｗ

本当無茶苦茶ｗ
だってこっちの質問の趣旨を分かってながらお茶濁してるだけだもんｗ
言ってることもＩＤもコロコロ変わってるしｗ
苦しすぎｗ

>>724
「修士と博士の学位記の色の違い」という質問に答えたら、
どうして「東大か否か」の判定ができるんですか？
全く無意味な質問でしょｗ

> で、苦しくなったら分かるやつには分かるってｗ

えーっと、本当、気の毒としか言えません、低学歴先生...

>>728
いや、何で出せないの？ｗ
それだけの話なんだがｗ
片方だけ東大なの？ｗ

>>727
客観的に見て、苦しいのは先生ですよ！？

>こっちの質問の趣旨を分かってながら

どういいう趣旨？
「東大は詐称、まだ学生」「あるいはニート」
どちらも否定しているじゃないｗ

あなたこそ、何のためにこのスレにいるんですか？ｗ
本当に学位持ってるの？

単なる実験助手のおっさんなんじゃないか？日ごろ東大卒教員に
コンプレックス持ちまくりのｗ

★★★★★★★★★学歴板ー対立の構図★★★★★★★★★★★★★★★

カテゴリー・・・・・・・・・・・・・旧帝大・・・・・・・・・・・・・旧商大・・・・・・・私立大学

レベル�@【天帝レベル】：東大・京大・・・・・・・・・・該当なし・・・・・該当なし
レベル�A【智帝レベル】：阪大・・・・・・・・・・・・・・一橋大・・・・・・・該当なし
レベル�B【地帝レベル】：東北大・名大・九大・・・神戸大・・・・・・・慶應・早稲田
レベル�C【ＱＴレベル】：　北大・・・・・・・・・・・・・・大阪市立大・・・・ＭＡＲＣＨ

※基本的に同一カテゴリー内（東大・京大、東北・名古屋・九州等）での争いは見受けられない。
※近接するレベル（�A⇔�B、�B⇔�C等）での争いは少々見受けられるものの、上位レベルが無視するため盛り上がらない。

> 片方だけ東大なの？ｗ

あのさぁ、こんな人の方が珍しいよｗ

先生は、自分が実験助手じゃないということを
証明する番だけど。自分の学位記をうｐしてください。
あまりにC級大学だったら判定できないかもしれませんがｗｗｗ

S3　医学部（東京・京都・大阪・東医歯）
S2　医学部（慶應・難関国公立）　北海道獣医
S1　理系（東京）　医学部（一般国公立）　京都薬
=============《ママ、賢く生んでくれてアリガトウの壁》========
A5　理系（京都）　医学部（地方国公立・難関私立）
A4　理系（東京工業）　医学部（一般私立）
A3　文系（東京）
A2　文系（京都・一橋）　理系（大阪・名古屋・慶應）
A1　文系（大阪）　理系（神戸・九州・東北・大阪府・横国・早稲田）
=============《ゆとりゆとりって馬鹿にすんなゴルァ！の壁》========
B5　理系（北海道・筑波・千葉・大阪市・上智）
B4　文系（神戸）　理系（東京農工・首都理系・名古屋工業・京都工繊）
B3　文系（名古屋・東北・九州・慶應・早稲田）　理系（東京理科）
B2　B1（省略）
=============《自分の下半身との戦いに勝利しましたの壁》==========

皆さん、学生さんもご存知のことですが、
「東大コンプ」、これって学歴板では一番みっともないことと
されております。だって、学歴主義者の板なんだからｗ

ID:00NFKb7n先生の、俺の証拠を前にした苦しい苦しい突っ込みを
見ていると、哀れを感じてなりません。

【永久保存版　政経OBキラーの年齢・身分の詐称】
学歴板にて終日早稲田バッシングを行っている自称政経OBキラーの
年齢と職業の詐称が発覚しました。
　自称によりますとこの男は「二十代のパーマネント研究員」とのことですが
理系の場合博士号取得の最低年齢が27歳であり、それからすぐに研究職につくことは
至難の業なので実際には「パーマネント研究員」のほとんど全員が最低でも三十代です。
よってこの男が三十を超えていることは明らかで二十代は詐称です。
　さらに「パーマネント研究員」という職業についてもこの男が一日中休む間のなく
2ちゃんの書き込みにいそしんでいることから詐称は明らか。確実に何もやることのない
ニートだと思われます。おそらくは学位取得後二十年近く職のない、よくいるポスドクニート
だとしか考えられません。問い詰められた本人は何ひとつ確実な証拠を示さず敗走。
身を持って詐称を示す結果になりました。

　こんな詐称男の言うことになんの信憑性もありませんので騙されないようにしてください。

　キラーの詐称がばれた瞬間の参考レス>>531など

>>735
皆さん、今度からキラーが暴れ始めたらこれを
貼ってくださいｗ。キラーは反論できませんｗ

　

学歴好きな暇人のつどうスレなのは間違いないな。

>>735
詐称喚問はID:00NFKb7n先生の逃亡にて、また終了！
この人が、修士の学位記の色に拘る理由はさっぱりわからないけど、
2ch内のとある板のとあるスレに本日16:25に書いておいたから、
自分が嘘を暴ける自信があるなら、答えを書けばいいだけ。

まあ、今は必死に学位記の写真でもとってるのだろうがｗ

>>735は有名な「三十路ニート」の早稲田工作員。
自称ジャーナリストですが、正社員であるという証明を
一度も2chでやったことがありません。
早稲田大学出身か？という詐称喚問には答えたことになっていますが。

さて、今日はうｐ祭りだから、政経OBの保険証を見たいな！ｗｗｗｗ

>>737
政経OBが、偽社会人か、本物の社会人かに興味はない？

もし暇なら「保険証うｐして」と、あなたからも頼んでください。

>>738
お前はもう終わりだよｗ
二十代なんかじゃない、かなりの年配であることも
ばれたし、大学職員や研究所の職員でもないことが証明された。

　そもそもお前が俺に粘着し始めたのは「理系院卒の就職の困難」を
俺が暴き立てたスレ以来だもんなｗ　俺が「四十台になっても職のない
ニートが多い」とかレスしたのがよほど身に染みたんだろｗ

>>キラーさん
もう身分の話はどうでもよくね？
別に詐称って思われたっていいじゃん
詐称と思うんならそう思ってれば〜って感じで無視したら？
東大院博士課程満期で研究者やってるくらいの人なんだったら、余裕もって流したら？
それよりスレの趣旨にそって議論しようぜ
なぜ地方帝大文系卒は活躍してないようにみえるのか
俺は今まで地方帝大なんて就職で早慶に及ばないって思ってたけど、地方帝大は地元志向や公務員志向が強いから、一概に優良企業就職率が悪いことを叩けないんじゃないかと思い始めた
都道府県庁、政令市市役所もかなりの難関だしね
俺は早慶側の人間だけど、私文3教科の連中みたいに盲目的に地方国立はクソなんて思ってないし、もちろん3教科しかやってないからって早慶がクソだとは思ってない
主観抜きにこのスレタイに沿った話をいろいろ聞きたかったのに、この流れは残念・・・