なあ学歴って本当に意味あるのか?

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1浪人
俺の学校さ、まあまあの進学校なんだけど
みんな毎日休まず学校の授業うけてるぐらいまじめ。
中学まで友達でさ、中の下の高校いって聞いたことない大学現役で
いった奴がいるんだけど。そいつさ、中学も塾とかいってなかったから
かなり自由な時間があって楽しそうだった。
違う高校だったけど、なかいいからよく遊んだのね。
そしたら、高校に入ってかなりいろんな遊び(ちょっとやばめもw)しててさ
かなりたのしそうなわけ。それに比べて俺は、高校で鬼のような宿題だされて
自宅学習の量が半端じゃない。プライベートなんかほとんどない。
現役で世間的には、いい大学いった同級生みててもさ、
「大学は、まじ遊べるよ。」とかいってるけど話きいてると
たいしたことやってないんだよね。
なんかさ、中高大学と全然勉強してない奴が楽しそうに人生送ってるの見ると
むしょうに、ばかばかしくなってくるんだよね。
なんか、いききしてるしさ。俺がさ、いい大学入っていい企業に就職しても
世間体をきにした人生であって、腹のそこから楽しんでいる人生とは
違うと最近思ってきたんだけど・・・・・どう思いすか?みなさん
ドキュンが勉強しないで受ける犠牲より
俺が勉強しまくって受ける犠牲のほうが遥かに大きい気がするのですが・・

スレッドを立てられない奴はここへ書け!Part145
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1085319084/453
2エリート街道さん:04/05/26 20:38 ID:j4iISfpB
2
3エリート街道さん:04/05/26 21:21 ID:2HZjsqEp
きつつき、間違えたうそつきだった。まあまあの進学校にしてはおそまつな文章力
本当は三流DON高校じゃあないの。一流高校生なら一流大学めざすのあたりまえ
でしょ、迷いなどないはず。
4エリート街道さん:04/05/26 21:26 ID:G1aR8W4N
>>1
いつか、勉強してて良かったと思う時がくる。
勉強はとにかくやり続けないとダメ。
途中でやめたら今までの事が全て無駄になるぞ。
5エリート街道さん:04/05/26 21:26 ID:FeMyPatx
      /::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)
      |:::::::/        .iノ
      |::::/    ヘ  / |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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6大卒:04/05/26 21:53 ID:/pC7Mw3r
>「大学は、まじ遊べるよ。」とかいってるけど話きいてると
>たいしたことやってないんだよね。

そんなことはないよ。それはただ単に、そいつが時間を持て余しているのに、しょぼい遊びしかしてないだけ。
 
大学時代は本当に時間に余裕がある(文系だと特にね)。君は何かやばい遊びをしたいらしいけど、 
それは、今がんばって勉強して、大学に入ってから思う存分遊べば良いんじゃないかな。

ただ、「高校時代、浪人時代にしかできない遊びがある」とか言われると、ちょっと反論できないけどね。 
でも、大学に入学すれば、日本中から人間が集まるから、一気に交友関係が広がるよ。合コンやりまくりもよし、友達百人作るもよし。 
とにかく、大学に入れば、規則も親の縛りもなくなるから、何でも出来るよ。
結論いうと、「遊びと勉強は、両立可能」


7エリート街道さん:04/05/26 22:13 ID:QhQnuKyl
というか大学に行けば
同じような志をもってる人、って同志社だなこれじゃ。
ともあれ、上から下へ行くのは簡単だけど
下から上へ行くのは案外難しいものだから
とりあえず苦労してみては?
堕ちることはいつでも、その気さえあれば、あっさりできるよ。
8エリート街道さん:04/05/26 22:14 ID:ZjHeFcvs
若いうちは無駄な努力をしなさい


                 BY英語圏の人
9エリート街道さん:04/05/26 22:15 ID:JxVmoGIl
なんか釣りなのにマジレスが多いな
10勇者明治(*⌒-⌒) ◆MEIJIjYlm. :04/05/26 22:38 ID:CtVIOdMI
学歴に意味はある、ただ学歴板には意味はないw
意味のなさを楽しむのがここの流儀なのかも
11エリート街道さん:04/05/27 03:47 ID:/B1PQ9RE
x
12井端はいいバッター:04/05/27 03:49 ID:glab3zPQ
>>5
ショートよりサードの方が可能性あるぞ
131です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 03:53 ID:/B1PQ9RE
なんか説得力にかけるな。
みんなの意見は。

>>8の意見だと
苦しいのは高校までで大学会社に入ったら
時間的制約は、どきゅんとエリートも同じってことでいいのかい?

でもさ、大学で難関資格とか目指してる奴ら
毎日一年から、しこしこ勉強してるんだよね。
いつになったら、気を抜くのかわからない。
一般企業に就職する友達も
簿記一級やトフルの勉強しまくってるし・・・
こういう人たちと競争することになるなら
大学にはいても一流企業に入りたいなら
それなりの準備(コネ以外)しなければいけないわけで
大学でも勉強かなりしなければいけないということではないでしょうか?
14エリート街道さん:04/05/27 03:56 ID:UHyXnLX6
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしウンコ一丁ニダ!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \             
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ
151です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 03:57 ID:/B1PQ9RE
age
16エリート街道さん:04/05/27 04:21 ID:C0eijy5D
>>1
お前がしたいことすりゃいいだろ。
自分から行動しないで人の意見聞いてから動こうなんて考えてる
行動力ナシ君が色んな遊びできるとは思えないけどな。
つーか、糞スレ立てるな、クズが。
17エリート街道さん:04/05/27 04:27 ID:NzRyMHKm
18旦那 ◆AUmatchW6. :04/05/27 04:35 ID:XJVQSWR5
>>1
スレタイの「学歴って本当に意味あるのか?」
に対しては、いろいろ意味はあると思うね。
例えばあなたが将来医師になりたいなら医学部行かなきゃなれないし、
そうでなくても大学出てないとなれない職業はあるよね。

無論、大学で直接学ぶことにも
意味を見出すことはできるでしょう。
あるいは既に言われているように、大学でなければ
築けない人間関係とかね。

ただ勿論これらは「(いい)大学に行かない」状況で
得られるものとは二者択一になると思います。
あなたが、「(いい)大学に行く」という生き方自体に疑問を持っていて、
かつ大学で勉強したくないというのなら
あんまり意味ないかもね。

つまり結論としては>>16氏と同様なわけだが(w
19社学3年 ◆WasedaxIII :04/05/27 04:49 ID:jhBRg2wv

最終学歴が冥痔だの凹だのじゃ、今までやってきた勉強が台無しになるのは間違いない。無論、学歴としての価値は無い

20エリート街道さん:04/05/27 05:00 ID:feddFIZ6
困難から逃げてるだけの人生に惨めさを感じないならそれでいいんじゃない?
211です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 05:31 ID:/B1PQ9RE
|ω・`)
22慶理卒某研究職:04/05/27 05:34 ID:V53ho2c5
学歴なんて意味無いよ。
お前は文系か?そうなら理転しろ。
そうしたら、わかる。
大学行ってやりたい事やるんだ。
やっぱ設備の整ってるとこ行きたいだろ?
そしたらやっぱ高偏差値のとこいくしかないけど。
23エリート街道さん:04/05/27 05:39 ID:O0C7v3nf
現代のただのスタートライン



以上
241です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 05:42 ID:/B1PQ9RE
>>20
困難にたちむかうのが「かこいい」とか
困難から逃げることが「惨め」とか
そういう親に刷り込まれた精神主義の言葉に
踊らされる人生をあなたは送りたいのですか?僕はいやです。
なんか最近高学歴は犠牲者じゃないかと思えてきたよ。
めちゃくちゃ勉強して国立医学部いって医者になっても仕事がハード
命を預かる責任感、医療ミスへの恐怖など大変だし
東大に行って官僚になっても、はるか高度の外交の仕事してるにもかかわらず
マスコミに踊らされた馬鹿な底辺の国民から「外務省は腐ってるなw」とか
言われる始末・・・・

高学歴という言葉でおだてられ、プライベートをつぶし仕事にささげる
ように、馬鹿な国民から踊らされてるんじゃないの?

まあ、勉強が好き、仕事が好きっていうひとは俺の意見の意味がわからないと思うが
学歴がほしくて勉強してる(大学での学問などやりたくない)
世間体がいい会社に就職したい(できればあそんでくらしたい)
というギャップのハザマで迷ってる人は俺だけですか?
251です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 05:45 ID:/B1PQ9RE
>>22
俺は大学で学びたくて、いい大学にいきたいわけではない。
学歴を手に入れるために大学にいきたいのであって
おまえらのように「学問がしたい」とかそういう気持ちはないんだよ。
だから理系なんて無理。文系より授業も大変らしいから
おなじ慶応の学歴がもらえるなら理系よりはるかに単位が簡単に取れる文系に逝く
26慶理卒某研究職:04/05/27 05:47 ID:V53ho2c5
まぁ、お前はまだガキだってことだよ。
浪人生なんかまさに馬鹿な底辺の国民だろ?
そんなの考えてる暇あったらバイトでもしとけ。
お前の人生なんてお前が決めるもんだ。
271です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 05:48 ID:/B1PQ9RE
おまえら見てるとうらやましい
大学で学問ができるとか、知的好奇心が満たされるとか考えられるんでしょ?
俺には無理、いかにらくして楽しんで人生送るかが目標。
歴史に名を残したいとか、国のために働きたいとか、
そういう気持ちは、ぜろ。

女にもてて、世間体も保てて、らくして楽しんで人生すごしたいって感じ
281です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 05:52 ID:/B1PQ9RE
>>26
どの辺が「がき」なの価値観の違いじゃないの?
君にとっての「がき」とは
君が「大人」だって前提で発せられる言葉だよね?

ていうことは大学で学問をしたいとか思うことが
「大人で」
学歴が手に入れば大学で遊びまくるたいとおもうことが
「がき」なの?

おまえの人生はおまえがきめるもんだというけど
人生選択によって情報を得ることは大事なことでしょ。
独りよがりの決定はできないってわからない?
俺は、世間体を保つことも人生の目的なわけ。
あんた本当に慶応?理系って読解力ない人多いのかな?
291です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 05:58 ID:/B1PQ9RE
d
301です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 06:02 ID:/B1PQ9RE
慶応理は
反論できないのか?
31エリート街道さん:04/05/27 06:03 ID:SMLG0HkE
>>28
んなこと言っても、相対的に世間体を保つことはできても、
絶対的に世間体を保つなんてできんぞ。じゃんけんみたいな
関係にあるんだから。
となると、結局、自分の軸をどう持つかがなければ、クルク
ル堂々巡りを繰り返すだけ。
DQNの価値観で生きたければ、DQNに染まるしかないが、
しょせんはDQNの仁義なんてのは、本物の論語の出来損ない
に過ぎんから、満足できんよ
32エリート街道さん:04/05/27 06:07 ID:27hq/yEr
将来年収800万と年収2000万の人生に差がないとは言わせない
33エリート街道さん:04/05/27 06:07 ID:PfEkbbSB
高卒・底辺大卒のついている仕事を調べてみるといい。
彼等は高校生活・大学生活が人生で一番盛り上がる時期。
やりたい仕事・面白い仕事がしたいなら高学歴は必要だ。
34エリート街道さん:04/05/27 06:11 ID:PfEkbbSB
年下の大卒白襟が上司・親会社社員になり、昇進もなき定年までの単純労働。
35エリート街道さん:04/05/27 06:11 ID:nMJCeZU5
まあ、大阪人にとって阪神タイガースは家族のような
存在だからな。子供が一度でも100点取ったらうれしいだろ。
それが中間テスト、期末テストで2回も満点取ったようなものだからな。開幕連勝は。
道頓堀に飛び込んでもしょうがないわな。
たぶん、この感覚は大阪人以外にはわからんやろ。
俺も24年生きてるが、やはり、大阪は変なところやわ。
36エリート街道さん:04/05/27 06:14 ID:PfEkbbSB
世間体がほしいならなお高学歴たるべきでは?
在学中は社会からそれとなく厚い待遇を受ける。
37エリート街道さん:04/05/27 06:19 ID:PfEkbbSB
てゆうか、1さんは勉強しながら遊びもできる器用なタイプじゃないんじゃない?
自分の不器用を棚に上げたただのワガママとしか
思えないんだが
38エリート街道さん:04/05/27 06:26 ID:qGcoXAbm
>>1
君は低学歴ばかりの社会でうまくやっていけると思う?
低学歴として扱われることに耐えられる?
低学歴の世界って君にとって未知の世界じゃない?
391です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 06:30 ID:/B1PQ9RE
>>31
いやいや
社会一般から見たエリート階級になりたいわけ。
たとえば、東大卒外務省キャリア組み出世コースとか
そこまでエリートでなくてもいい・・・

早慶文系卒、名の知れた大手企業に就職できれば
それでいいの。

あくまで世間一般からみた勝ち組になりたいわけ。
エリートの仲の勝ち組まではなりたくない。
40エリート街道さん:04/05/27 06:34 ID:4lwuWR7y
早稲田でも中小にすら引っかからない奴がいるという現実。
411です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 06:38 ID:/B1PQ9RE
>>32
年収2000万って、すごくないか?自営業とかだろ。それ
800万って馬鹿にできるのか?

>>33
そうそう、どきゅんは高校大学とまじで楽しそうだし
馬鹿だからゴミみたいな会社はいっても、それなりに楽しく人生過ごすんだろうなって思う。
そういう視野の狭さと単純な脳みそがうらやましい。ドキュンの。
なんかの本で読んだけど人間は、iQが高ければ高いほど自殺する可能性が高いらしい
だから、生物の生き残りの原理で一定数は、悩みを深く考えない馬鹿を量産するらしい。
iQが高い奴らばっかだと絶望の壁にぶち当たったとき、みんな自殺してしまうらしい
だから、どんな絶望に遭遇しても自殺しない浅はかな考えの馬鹿を必ず
一定数は種の保存のため生まれるらしい・・・
421です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 06:43 ID:/B1PQ9RE
>>33
だから、別に
面白い仕事、やりたい仕事なんかないんだよね。
給料もらって楽して過ごせる仕事がいいわけ
あ、世間体がいいのも条件ね

逆に、どんなに世間体がよくても
死ぬほど」残業してプライベートもなくなるような仕事は俺には向かない。
仕事が生きがいなんてありえないし。

なんか、世間の
「忙しく生きてることが善で、だらだら生きてることが悪」みたいな
捕らえ方がいやなんだよね。
社会の歯車で、せっせと働いてそれが生きがいなんてありえないし。

働きありより、怠け者のキリギリスになりたいんだよ。俺は
こういう奴、俺以外いないの?

ここの奴らって、ほんと上昇志向があってうらやましいよ。
なんで、そんなに素直に生きられるのかね?
431です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 06:50 ID:/B1PQ9RE
>>34
だから、高校大学と遊びまくったんだから
それくらいのリスクは当然でしょ。

それに俺は30代以降は自分のためにはたらくんじゃなくて
家族のために働かなきゃいけないと思ってるし
20代まででしょ、自分本位で楽しめるのは
30代になったら、妻と結婚して子供もつくらなきゃ社会的に引け目を
感じることになる結婚しないと
「なんで、結婚しないの?」って言われるし。

正直、人生楽しむのは
10代後半から20代までってきめてるから
30代以降、親会社がどうのこうのは、
俺にとって、たいした問題じゃない。
それより、30代以降にエリート階級に区分されるため
10代20代を犠牲にして
それをとりかえせるだけのリターンがあるかというと
激しく「????」なわけ。
だって、30だいになったら、もう親父ジャン。
人生楽しむって俺の観点からすると、これでいいのかな?っておもう。

俺みたいな考えの奴いないのか。?
突然変異か俺は?
44エリート街道さん:04/05/27 06:52 ID:u9AAkdy7
この中で「清原って4億稼いでるけど高卒じゃんプッ」とかって思ってる香具師いる?
ちなみに清原の姉は大阪市立大卒
45エリート街道さん:04/05/27 06:56 ID:feddFIZ6
なんだ、おまえただ適当にやって甘えてひたすら何も考えず辛いこともなく生きたいってだけだろ?
「何かしてやる」って必死になってたやつが自分は何も出来なくて「これなら遊んでれば良かった」とか言ってるだけのただの負け犬じゃん。
言い訳ばっかりしててそのくせ何か生意気なことばかり抜かす。俺からすれば>>1みたいなこと言ってるやつこそ、バカでクズで社会の犠牲者でつまらない人生送ってるやつにしか見えない。
親から刷り込まれた精神?周りの環境から影響されずに価値感を持ってるやつなんていないんだよ。>>1だっておまえの友達にもろに影響されてんじゃん。その友達もおまえと違う環境だから違う価値感持ってるだけなんだよ。

学歴に意味あるかどうかじゃなくて、自分が意味あるものするかどうかなんだよ。
要は選択肢が広がるってだけ。
学生時代遊んで選択肢を狭めるのがいいのか、学生時代ほどほどに勉強して選択肢もほどほどがいいのか、学生時代目一杯勉強してどうにでも自分の希望通りに出来るのがいいのか、ただそれだけだろ。
何が正しいかとかじゃなくて、おまえがどうしたいかだろ。
俺は自分の能力に挑戦して生きたいし、自分の考えで行動して生きたい。適当なことしてあっちこっち周りの人間に振り回されてる>>1みたいなやつは正直軽蔑するし、違法ぎりぎりのことしてまでして自分の欲求を満たしたがるだけの>>1の友達も軽蔑する。
461です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 06:58 ID:/B1PQ9RE
俺的の年齢別人生区分

0〜〜15歳、レールにのっかってるだけ。あんま選択権はない。
15〜18歳、このくらいから、人生選択権がでてくる。
19〜30歳、好きなことができる。お金の自由もある。人生の絶頂期。
30〜55歳、家族(妻、子供)のために働く。家庭の財布状態。自分本位に金は動かせなくなる
守るものができたので20代にくらべ、遥かに自由度がない。

55歳〜〜〜死ぬまで
粗大ゴミ。暇で、社会的にあんま意味ない状態。



こういうふうに年齢区分すると10代後半から20代までが人生の絶頂期だと
思うんだよね。だから、この時期を30代以降のエリート階級になるため
犠牲にするのか?しないのか?ってところで迷っているわけで・・
47エリート街道さん:04/05/27 06:59 ID:feddFIZ6
清原は高卒だけど高校時代の努力は東大生の比じゃないだろ。
481です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:01 ID:/B1PQ9RE
>>44
おまえが」おもっていっても、清原の行動範囲では
清原は神のようにあがめられてるわけだから
清原は、勝ち組
おまえは、掲示板でこそこそ「ぷ」とか書いてるじてんで
負け組み
49エリート街道さん:04/05/27 07:01 ID:feddFIZ6
そんな先入観持ってるからその区分通りの生き方しか考えられないんだろうが。
犠牲にするとかその考えもまた愚か。
50エリート街道さん:04/05/27 07:03 ID:RJMh4hRL
でも学歴板ってスポーツ推薦の大卒野球選手馬鹿にするようなレスめちゃめちゃ多いよな。
巨人の高橋とか。
511です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:04 ID:/B1PQ9RE
>>47
は?
東大生なの?おまえ。
俺の知り合いで東大逝った奴がいるが
がりべんで、すさまじかったぞ。
費やした時間数で言えば現役東大生のほうが遥かに↑。
521です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:06 ID:/B1PQ9RE
45 :エリート街道さん :04/05/27 06:56 ID:feddFIZ6
なんだ、おまえただ適当にやって甘えてひたすら何も考えず辛いこともなく生きたいってだけだろ?
「何かしてやる」って必死になってたやつが自分は何も出来なくて「これなら遊んでれば良かった」とか言ってるだけのただの負け犬じゃん。

何もできないとかじゃなくて、これからどうするかの選択で迷ってるっていってるでしょ。
まだ、何もできなかったという年齢じゃないよ!
53エリート街道さん:04/05/27 07:07 ID:KO6F18iy
清原は素質がすごいんだろ。内角打てねえけど。
努力の量は他のPLの選手とそう変わらんと思うで。
541です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:10 ID:/B1PQ9RE
言い訳ばっかりしててそのくせ何か生意気なことばかり抜かす。俺からすれば>>1みたいなこと言ってるやつこそ、バカでクズで社会の犠牲者でつまらない人生送ってるやつにしか見えない

あのさ、言い訳ってのは過去を振り返って自分の行いを正当化するための手段なわけ
言葉の使い方の時点でまちがてるよ。きみ。
俺は、将来どうしようか迷ってるわけで、それが
なんで「いいわけ」なんだよw
くずで、馬鹿と学歴板的に区分されてる奴が、本当に社会の犠牲者で
つまらない人生送ってると思ってるのか?おまえ。だとしたら
世間知らずは、おまえのほう。
おまえの言った通りなら俺はこれほど悩まない
55エリート街道さん:04/05/27 07:10 ID:feddFIZ6
>>51
バカだろ?
所詮東大なんぞ毎年2000人以上受かるとこ。
現役だろうが中学から毎日7〜8時間も勉強してない。
方や高卒で即戦力になるようなやつは中学から毎日部活で4〜5時間練習、家でさらに4時間近く素振りや壁当ての練習。
東大生の方が遥かに下。現役だろうが下。
56エリート街道さん:04/05/27 07:12 ID:PfEkbbSB
不器用な遊び下手でよろしいか?
571です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:15 ID:/B1PQ9RE
>>55
あのさ、君の話はすべて仮定なんだよね。
東大生が7時間勉強してないと断定して
野球選手は、毎日8時間以上練習してるって
君が勝手に断定して

だから、東大のほうが下とかいってるんでしょ。

話にならない。だいたい、あんたの主観的な判断で↑とか
よく言えるね。客観的データはゼロに等しい状態でw
少なくとも、おまえみたいな東大をそのように扱える
東大とは、まったく接点のない馬鹿大学のくずだからいえるのかなw
58エリート街道さん:04/05/27 07:17 ID:feddFIZ6
反論じゃなくて言葉の揚げ足とるためにレスかえしてんじゃんねえよ。
社会の犠牲者でってのはおまえが使ってるんだろが。それにおまえこそ必死に努力して生きるのが世間体を気にした生き方とか勝手に決め付けてるんじゃねえよ。
59エリート街道さん:04/05/27 07:18 ID:feddFIZ6
>>57
おまえも主観でもの言ってるだろ。客観的データも0だし。人のこと言えるかっての。
601です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:21 ID:4n5MZR1L
親から刷り込まれた精神?周りの環境から影響されずに価値感を持ってるやつなんていないんだよ。
>>1だっておまえの友達にもろに影響されてんじゃん。
その友達もおまえと違う環境だから違う価値感持ってるだけなんだよ

なにいってるんだ。こいつは。理解できてるのか俺の文章が
だからね、価値観ってのはその人の行動範囲で決まるんだよ。
おまえらが、いくら〜〜〜はゴミ!とかいってっても
これだけ価値観が多様化した現代だと
おまえらがゴミといてる相手は
まったくきにもせず、たのしく人生おくってるのかもしれないってこと

俺が迷ってるのは、1でだした馬鹿大学いったくずが
「おれは、馬鹿なんだ。」「くずなんだ」って劣等感にさいなまれて人生過ごしてないってこと
たのしそうにしてる表情とかみると
なんで、こっちはひきこもりみたいな生活して勉強しまくってるのに
勉強してない馬鹿が楽しそうな人生おくれるんだ?って感じで
むかついてくるのよ!

61エリート街道さん:04/05/27 07:23 ID:qGcoXAbm
>>54
君の言う、くずで、馬鹿と学歴板的に区分されてて
高校時代遊んで暮らすのを当たり前と思ってるような奴は
もともと君とは生まれも育ちも違うんじゃないか?
そういう人たちはそういう文化で生きてきてそれで満足できるようになってるんだ。
君は楽しそうなDQNに憧れるかもしれないけど
君はDQNとつるんでも文化を共有してないから仲間扱いされないし
仲間になれても違和感が残ると思うよ。

階級がはじめっから違うんだよ。

621です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:26 ID:4n5MZR1L
58 :エリート街道さん :04/05/27 07:17 ID:feddFIZ6
反論じゃなくて言葉の揚げ足とるためにレスかえしてんじゃんねえよ。
社会の犠牲者でってのはおまえが使ってるんだろが。それにおまえこそ必死に努力して生きるのが世間体を気にした生き方とか勝手に決め付けてるんじゃねえよ。

は?おまえ、ちゃんと文章よめよ。頼むから理解してから書いてくれ
俺にとって、いい会社に入ることは世間体のためといっても過言ではないわけ
企業でも、やりたいことのできる企業は選ばない
世間体がいい企業を選ぶ。
なぜなら、やりたいことなんかないから。
おまえの世間体なんか言ったことないのに勝手に被害者面しないでくれ。
631です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:29 ID:4n5MZR1L
>>61
だからね。
くずみたいな大学いって
くずみたいな企業に入って奴は
みんなに軽蔑され、負け犬扱いされ、劣等感に打ちひしがれればいいんだけど
実際はちがうじゃん。

普通に暮らしてやがるし。

そういう奴ら見ると
なんで俺は、こんな努力してるのに
遊んでたあいつらが、たのしいそうなの?
まじで、むかつくんだよね。

くずが、楽しく暮らしてるのみると・・
なんで、こんな勉強しなきゃいけないのか・・・
疑問に思える
64エリート街道さん:04/05/27 07:37 ID:qGcoXAbm
>>63
だからね。
くずみたいな大学いって
くずみたいな企業入った奴が
それなりに楽しく暮らせるのは
そういう文化に育ったからなの。

君はたぶんそういう文化に育ってないから
くずみたいな大学いって
くずみたいな企業入ったら
それなりに楽しく暮らせないの。
みんなに軽蔑され、負け犬扱いされ、劣等感に打ちひしがれるの。
たぶんね。
仕方ないじゃん。
勝ち組になるのが当たり前な環境で育って
勝ち組になるのが当たり前な人たちとこれからも付き合っていくんだろ?
65エリート街道さん:04/05/27 07:37 ID:27hq/yEr
>>41
出世すれば年収2000万は夢じゃない。
800万は馬鹿にはしないが満足するには程遠い。
661です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:42 ID:4n5MZR1L
>>64
一理あるね。参考にさせてもらうよ。

>>65
今の不景気2000万って・・・・
朝日新聞の幹部クラスか講談社の幹部クラスぐらいじゃないの?
大手都銀だって、2000万なんて今もらってないでしょ。
電通や博報堂だって、スポンサーの広告料へりつずけて
給料かなりへってるし・・・
医者でも勤務医は2000万なんか無理
国立大学の医学部教授だってもらえない。



671です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:44 ID:4n5MZR1L
>>65
あんたの年収2000万が無理じゃないって言う
出世コースおしえてくれよ。
年収2000万なんて軽々しくいえるレベルじゃないぞ。
681です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:46 ID:4n5MZR1L
ID:qGcoXAbm

このひとの意見は、なかなか的を得てる。
俺が、遊びまくってくずの集まりでうける劣等感と
プライベートをつぶし手に入れたエリートの優越感を
天秤にかけるってことか・・・・
69慶理卒某研究職:04/05/27 07:51 ID:V53ho2c5
何だ、まだやってたのか。
1は具体的にどの位の頭もってんのかい?
旧帝大は狙えるか?
701です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 07:57 ID:4n5MZR1L
>>69
首都圏からでたくないから
東大、一橋、早稲田、慶応までしかうけない。
京大とか、阪大は受けない。
71慶理卒某研究職:04/05/27 07:59 ID:V53ho2c5
で、受かりそうなの?
1年後その大学群に受かる自分を想像できる?
72慶理卒某研究職:04/05/27 07:59 ID:V53ho2c5
ま、実質あと8、9ヶ月くらいか。
73エリート街道さん:04/05/27 08:08 ID:27hq/yEr
役員クラス行けば2000万行くでしょ
みんなどの企業を基準にはなしてるの?
74エリート街道さん:04/05/27 08:10 ID:KO6F18iy
>>70
就職して関西勤務になったらどうする?
75エリート街道さん:04/05/27 08:13 ID:PfEkbbSB
1は18にしては幼くて偏った考えをしてるぞ
76エリート街道さん:04/05/27 08:24 ID:OZHaHGQ0
青芝
771です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 09:33 ID:dCsLvsTE
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1085322734/l50

ここには、おれのいいたいことたくさん
かきてあるじゃん。
みんなもんでみて
78エリート街道さん:04/05/27 09:44 ID:27hq/yEr
勝ち組と負け組みの境界線意識は年収1000万らしいよ
個人的には1000万では物足らないけど。
79エリート街道さん:04/05/27 09:46 ID:QEAtz2C6
>>70
俺は、お前を応援する。そうだよ、都落ちなんか絶対するな!
やはり、地元がいいよな,うんうん。
でもさ,浪人してるんなら2chなんかやらずに、自習室にでも
行った方がいいんじゃないの?
801です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 09:48 ID:J55LYneQ
11 :エリート街道さん :04/05/23 23:54 ID:ZcdAdwwm
もっと露骨な言い方をすれば
只の一流企業社員が麻布に庭付きの持ち家を持つ事はありえない。
そして青山のタワーマンションに100平方メートルの部屋を
もつことも当然ありえない。
当たり前すぎることだが。
多くの人間は泥水をすすって生きていくだけである。
811です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 09:53 ID:J55LYneQ
9 :エリート街道さん :04/05/23 23:50 ID:ZcdAdwwm
学歴板的にいえば
東大でて官僚になろうと慶應でて会社員になろうと
そのまま人生をいきていくなら
資本主義経済の中では明らかに弱者あるいは敗者である。
それだけは明言できる。
それを意識しようとしまいと事実は事実である。
82エリート街道さん:04/05/27 09:57 ID:27hq/yEr
弱者ではないでしょ。
町工場の社長が借金抱えて大勢束ねてたところで意識は負け組み。
例え会社員でも、有給貰って、安定した年収をそこそこ貰えれば意識は勝ち組。
所詮、暮らしぶりが全て。
83エリート街道さん:04/05/27 09:59 ID:27hq/yEr
むしろ一流企業の社員は、中小企業の社長を使うことだって出来る。
841です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 10:11 ID:J55LYneQ
17 :エリート街道さん :04/05/24 00:09 ID:WNas+8y0
それでは学歴とはなんなのか。

弱小な資本あるいは殆ど資産を持たないものの保険でしかないということだ。
ある意味、資産的に弱者の生活手段でしかない。
85エリート街道さん:04/05/27 10:15 ID:27hq/yEr
資本化が事業起こす上でも学歴はないより有効です。
間違えないように。
86エリート街道さん:04/05/27 10:16 ID:27hq/yEr
資本化 ×
資本家 ○
87エリート街道さん:04/05/27 10:30 ID:FJnx4DE0
日本経済は中小企業が支えている。
その社長数でトップの日大は偉い。

全国113万企業・社長出身大学ランク
(2001年2月 公表)
1位 日本大学・私立・・・・・29,272
2位 早稲田大学・私立・・・17,806
3位 慶応義塾大学・私立・17,693
4位 明治大学・私立・・・・・14,727
5位 中央大学・私立・・・・・13,679
6位 法政大学・私立・・・・・10,309
7位 同志社大学・私立・・・・7,886
8位 関西大学・私立・・・・・・6,353
9位 立教大学・私立・・・・・・5,968
10位 近畿大学・私立・・・・・5,783

88エリート街道さん:04/05/27 10:34 ID:27hq/yEr
卒業数もケタ外れに違う
891です。 ◆wtyNiWoxHI :04/05/27 12:08 ID:S2oViBJ1
x
90エリート街道さん:04/05/27 13:06 ID:jLnwrEdG
世の中のすべての中小企業が下請けだと勘違いしてるアホを発見しました
91エリート街道さん:04/05/27 13:08 ID:27hq/yEr
下請けが多いのは事実ですが何か
92エリート街道さん:04/05/27 13:19 ID:abnB6RcP
理系なら大学入ってもあまり遊べないよ。
ただし最悪でも横国筑波くらいはいっておかないと
就職めちゃ困るから、高校時代みんながんばるんだよ。
文系だったら東大京大一橋くらいしか学歴の
威光など今時ほとんどない。地底行こうが早慶
行こうが就職大変だし、就職後も営業地獄で
遊ぶひまなどないくらいこき使われる。
大学時代に公務員の勉強してきっちり県庁や
市役所に入るのが一番。ということで大学時代
遊びつつ、就職もいいとこ入りつつも将来
そこそこ楽できるとこなんて東大京大一橋の
文系くらいじゃないか?よしそこを目指して
勉強がんばれ。はっきりいって学歴板の
2流どころの大学のレベルうんぬんといった
議論はまったく無意味だ。
93エリート街道さん:04/05/27 13:21 ID:jLnwrEdG
日本の7割は第三次産業ですがいつの時代の方ですか?
94エリート街道さん:04/05/27 13:27 ID:KMKWOWbl
田舎者は中小企業=製造業なんだろ
95エリート街道さん:04/05/27 13:28 ID:KMKWOWbl
町工場の社長が借金抱えて大勢束ねてたところで意識は負け組み。
>>現実は中国バブルの恩恵を一番受けてるじゃないか
96エリート街道さん:04/05/27 13:29 ID:NRIeL0Gr
鶏口牛後
97優秀男前:04/05/27 13:29 ID:r3ojfIsL
おやも馬鹿で低収入で
やっといけても地元のしょぼい私立>>1
高校までは遊んでた?
最上位の高校なんか別に宿題なんてほとんど出ないんだけどさ
あそんでるやつはあそんでるし
だからどうしたのって感じ
でしょぼい私立のやつは地元で低収入で一生を終える
だって能力がないから外へ出られないもんね
低学歴のほうがまじでばかばかしいな

98エリート街道さん:04/05/27 13:31 ID:qTaRaiRn
>>95
その中小企業を上げて下さい。
大企業と比較してどっちが中国特需を受けてるのか
99エリート街道さん:04/05/27 13:33 ID:qTaRaiRn
>>94
今や、製造業どころか、IT関連も、マスコミ関係も中小企業は下請けですよ。ww
100エリート街道さん:04/05/27 13:39 ID:jLnwrEdG
こいつら馬鹿だ
世の中みんな製造業だと思ってる
101エリート街道さん:04/05/27 13:41 ID:LMRFz2uS
>>99

漏れはマスコミだが、大手だって下請けだ。
知ったかぶりするな。
102エリート街道さん:04/05/27 13:41 ID:qTaRaiRn
中小企業=製造業だと思ってる人多そうですね。ww
103エリート街道さん:04/05/27 13:42 ID:EQy5CZQ6
学歴は意味あるな。
就職のときの書類選考の際に・・・
104エリート街道さん:04/05/27 13:43 ID:abnB6RcP
少なくとも確実に言えることは
駅弁MARCH以下の文系学部なんて
いったらほんとに人生おしまいだよ。
最後の逆転の手段として公務員が
残ってるが、駅弁MARCHにしかいけない
ようじゃ今時ほとんど受からない。
ということで中小企業で上司に日々
殴られながら、営業要員としてこき使われる
だけの人生になります
105エリート街道さん:04/05/27 13:43 ID:qTaRaiRn
それは下請けとは言いませんよ。クライアントでしょ。
下請けというのは、仕事を請け負うのは親で、その仕事を子や孫にさせたり、
或いは、企画と制作を中小にさせて、買い取ることですが。ww
106エリート街道さん:04/05/27 13:49 ID:jLnwrEdG
この2CHのひろゆきさんも下請けですか
凄いな
107エリート街道さん:04/05/27 13:50 ID:qTaRaiRn
中小企業でしょうか??、零細、家内職人程度ですね。ww
108エリート街道さん:04/05/27 13:51 ID:1DokLmZH
旧帝一工早慶ならば、本人に問題がない限り就活で特に惨めになることはない。
就活してみればわかることだが、これらの大学とそれ以外では歴然とした差があるね。
109エリート街道さん:04/05/27 14:17 ID:jLnwrEdG
中国だと4000万あれば
大量生産できちゃうこんな世の中
110マジレス仮面:04/05/27 14:46 ID:vIO2xUdF
大企業に就職して順調に就職して…
という人生を歩む限り、学歴はそれほど関係ない。
入口での有利不利は多少はあるとしても。
転職のときの方が、学歴は有効。
採用担当者がまず見るのは、履歴書。
111エリート街道さん:04/05/27 14:57 ID:qTaRaiRn
>大企業に就職して順調に就職して…
>という人生を歩む限り、学歴はそれほど関係ない。

意味がよくわかりません
日本語が変だと思います・・・・


112エリート街道さん:04/05/27 15:57 ID:TON1pyKI
学歴がそれほど関係ないと言ってるのは
大企業と無縁の人間。
大学のランクでアシキリが存在するのにありえない。
113:04/05/27 17:47 ID:utxqdeTT
>>97

少なくとも灘に関しては
鬼のような宿題がだされるが・・・
まあ、出されなくても勝手に勉強するだろうが
俺の高校は鬼のように出す
114エリート街道さん:04/05/27 18:01 ID:EQy5CZQ6
高校生でも2ch見るんだな・・・
なんか将来が不安・・・
115エリート街道さん:04/05/27 18:04 ID:68izLLcz
1の人生は終わり
ご苦労様
116エリート街道さん:04/05/27 20:04 ID:frmxc/OO
v
117エリート街道さん:04/05/27 20:47 ID:MaPwVjp7
1よ
「まとを得た」とかいってるようでは
低学力をさらけ出してるぜ。
118エリート街道さん:04/05/27 20:57 ID:h1dcZLpP
的を射る
119エリート街道さん:04/05/27 21:35 ID:MioQyyDS
低学歴の奴って何気に劣等感感じてるよ。
中学時代馬鹿だった奴に最近出会って、
大学行ってるって言ってたから「どこの?」って聞いたら
「パンパース」だってよ。
120エリート街道さん:04/05/27 21:48 ID:QphszNkZ
清原は所詮高卒www
早稲田の俺のほうが↑
121エリート街道さん:04/05/27 22:45 ID:+WjEg30L
世間一般の親の大半が、子供に勉強しろっていうのはなぜか考えてみては?
子供の頃に一生懸命勉強した人間はやっててよかったと、
子供の頃に遊んでばっかりだった人間はやっときゃよかったと感じたからじゃないの?
今は分からないだけで、高学歴にはそれだけの恩恵が、低学歴にはそれだけの試練があるんじゃないかな。

あと、人の考え方はそれぞれだから、考え方に対してガキだとか言う気はない。
けど、自分から相談しておきながら、レスが納得いかないからといって暴言を返すのはガキだと思われても仕方ないよ。
122エリート街道さん:04/05/27 22:54 ID:68izLLcz
思われて仕方が無いというか・・・
事実、ガキだろ?
123エリート街道さん:04/05/27 22:56 ID:QEAtz2C6
>>1
お前は、勉強しろ。大学生になってから、ここに来い!
124エリート街道さん:04/05/27 23:06 ID:LZCcxhr2
俺は苛められて精神を病んで、まともに学校に行けなかった。
小学校の勉強すらまともにできない。だから受験勉強やってる
やつがうらやましい。1は幸せじゃないの?
遊んでばかりいる奴らは受験勉強という幸せを放棄してるんだよ
勉強することに喜びを感じないの?俺だって寝るのも惜しんで
勉強したかったよ・・・・
125エリート街道さん:04/05/27 23:09 ID:QEAtz2C6
>>124
今からでも、頑張りなよ。まだ、若いだろ?
126エリート街道さん:04/05/27 23:19 ID:nmUhdz7P
>>1
>なんかさ、中高大学と全然勉強してない奴が楽しそうに人生送ってるの見ると
むしょうに、ばかばかしくなってくるんだよね。


東大医学部を19歳という最少年で卒業し、
学問を極め、軍医の頂点まで上り詰めた
あの森鴎外が死ぬ直前につぶやいた言葉・・・

「ばかばかしい」

まさにそうだ、>>1よ。
127エリート街道さん:04/05/27 23:19 ID:hd9D58os
高学歴の恩恵とかいってるけど
そんなものがあるのはほんとに
上のほうだけだよ。スポーツや
芸術でもなんでもそうだけど
勝ち組みになれるのはほんとに
上のほうの極意一部だけ。あとは
雑魚い人生を送っておしまい
128エリート街道さん:04/05/27 23:27 ID:V53ho2c5
>>126
森さんかこいいね
129大卒:04/05/27 23:34 ID:jxRE9C4L
1さんのレスをあらかた読ませてもらった。要は、費用をかけたならそれなりの便益を
を得たいと。勉強していい大学に行っても、割に合わない低収入や激務は避けたいと。

君のような人生要領よくやりたいタイプは別に珍しくないよ。別に、特にやりたいことは
ないけど、肩書、世間体、名誉、最低限の収入は得たいんでしょ?

知り合いにも、それなりの学歴を得て、要領よく幸福を得ている人がいるよ。
具体的なアドバイスは出来ないけど、別にそれでいいんじゃない。
130エリート街道さん:04/05/27 23:34 ID:ZUJuUjEM
【全員】今回の騒動について【必読】

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/27 23:03 ID:NyiHl/xT
事務連絡です
移管作業に伴い2ちゃんに2〜3日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ISPによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


上はテンプレです各板に張ってください

各人、混乱に乗じた鯖落ち回避のために書き込み自粛するように
すみやかに2ちゃん以外の掲示板などへの避難
そして、運営板を死守するように
131エリート街道さん:04/05/28 04:21 ID:BsmphZmh
n
132エリート街道さん:04/05/28 04:33 ID:rtglgeoW
結局>>1は自分の頭の弱さを補うことなく楽したいって主張してるんだろ?
君にぴったりの大学があるよ。






    ペ   パ   ー   ダ   イ   ン   大   学    



  .
133大卒:04/05/28 19:25 ID:Ow+nkkzw
>>1
君には地方公務員をお勧めする。9時5時だし、安定感抜群。国Tは超激務だし、東大閥がすごい。
国Uは所詮、国Tキャリアの下っ端。首都圏から出たくなければ、都庁とかあるし。

地方公務員はちょっとがんばれば受かるよ。
134エリート街道さん:04/05/29 23:09 ID:tVsOFtsO


>>1
「努力の証明書」が無駄になるわけないだろう

135エリート街道さん:04/05/29 23:39 ID:Xv+eNH11
1に言いたいのは今を楽しんでほしい
結局、学校がつまんない。厳しい、勉強がわからない、何かいろいろ問題が
あって、他の遊んでいる人間をうらやましく思っているんでしょ。
いまが充実してないから他人をうらやましく思う気持ちは正直、誰でもある。
勉強だって分らないところが分ったり、成績が伸びれば面白いと思うでしょ。
はっきりいってこの時期に人生が決まるといっても過言でないから。
今を楽しむために、親、友人、先生に相談してみれば?
136エリート街道さん:04/05/30 00:00 ID:/XmR6xWg
>>1
学歴なんかなくたって命まで取られるわけじゃないから
大学受験なんかやめちゃえば?
137エリート街道さん:04/05/30 05:53 ID:jeJsJd3u
k
138エリート街道さん:04/05/30 06:04 ID:HtJ/zHWw
だからさ、「>>1のような怠け者の無駄飯食いはとっとと首吊って死ね」
とか、皆もっとそういうシンプルなアドバイスをしてやれ。
139ロビー:04/05/30 06:18 ID:v0zSLcbC
>>1
お前みたいなDQNは土木作業員にでもなっとけよ。
140エリート街道さん:04/05/30 09:12 ID:U5zjfYfK
人生の3大分岐点は大学受験、結婚、就職らしいが俺の価値観では
大学受験>>>>結婚かな。

とりあえずそれなりのレベルの大学で専門知識がないと仕事につけれないもんな。
それに、どうせ撫すとしか結婚できないので全く重要なイベントではない。
生涯独身を通すつもり。
141エリート街道さん:04/05/30 09:15 ID:t/AVlBh8
>>140
「仕事につけれないもんな」なんて書いてる奴は低学歴だろうw
142慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/05/30 09:18 ID:r1l+1M5c
>>140
>人生の3大分岐点は大学受験、結婚、就職らしいが俺の価値観では
大学受験>>>>結婚かな。

こういう考え方はちょっと個性的過ぎるかと。僕は大学受験なんか
経験してませんし、様々な理由でそういう人はたくさんいると思いますよ。
結婚はあなたが考えているよりはるかに重要だと思います。人生の三大分岐点といったら、
誕生、結婚、死亡じゃないでしょうか?
143エリート街道さん:04/05/30 09:21 ID:XSdTfseY
立命館卒で今年から中核市の市役所の
職員として働いてますが、はっきりいって
立命館程度の馬鹿大学いくだけ無駄でした。
立命館いく金で海外放浪でもしてそれから
予備校にでも通って公務員になったほうが
まだ有意義だったと確信しています。
144エリート街道さん:04/05/30 12:41 ID:rW5DJLTs
>>141
どの程度なら高学歴として認めるわけ?
それと言い回しのどこが気に入らなかったのか?

まあ度窮鼠国立出身だから高学歴ではないのはみとめるけど
宮廷の理系以外に馬鹿にされる覚えはない程度の大学ではあるがね。
145エリート街道さん:04/05/30 14:05 ID:RRVGLVHl
暗記だけの勉強で通れるような大学ははっきり言ってほとんど意味はありません。

どうしてこうなったのか、こうならないようにはどうすればいいのか
を考えながら勉強した人には凡人とは違う良い意味での違いが現れます。
146エリート街道さん:04/05/30 17:19 ID:Da+xX921
>>145
そうです。
暗記さえしなくても入れる通信などには価値はありません。
147けいり:04/05/30 18:12 ID:DusaFa7T
定期的にたつなこのスレ
148空気ROCK:04/05/30 19:01 ID:efSBxQxg
どのくらい学歴が高いかってことが意味あるかはわかんないけど
この大学きてよかったって思うことはない?
149エリート街道さん:04/05/30 19:12 ID:IscH7WFb
そこそこ偏差値の高い大学に入っておけば、就活の時に
「この人はコツコツ努力が出来る人間だ」と評価してくれる
企業もあるみたいですよ。
150エリート街道さん:04/06/01 15:17 ID:1KzZ0MJ/
>なあ学歴って本当に意味あるのか?
そりゃ、あるだろう。
でも、過大な期待は、き・ん・も・つ 
151エリート街道さん:04/06/01 15:23 ID:UchquQT7
肩書きよりもむしろ
優秀な人間に刺激を受けれるという実質的な利益があるよ。
自分より程度の低い人間と関わるのは人生にとってマイナスだから。
152エリート街道さん:04/06/01 15:39 ID:yOLETkbP
あ雪皆幸一お困そつ
り崩様せ円金っれい
がのにだ玉はただて
とご全なさ神事ける
うとてあんのはでっ
ごくの豊あ霊起つて
ざ起良かり感こい言
いききだがならてう
まま事なとんなくだ
すすがあうだいるけ
153エリート街道さん:04/06/01 15:40 ID:MEvNkqDD
>142
結婚は人生の墓場って言う意味ではそうだな
154亜梨実:04/06/01 17:27 ID:LIaEqrdF
>>1ってホント可哀想な人だね。
やりたいことも見つからなくて、世間体ばっかり気にして
人を平気でクズ呼ばわりして・・。人間として腐ってるよね。
>>1みたいな人が一番つまらない人生を送るんだろうね。
目標も夢もなくて楽しみもないなんて、最悪な人生w
155エリート街道さん:04/06/01 17:31 ID:OsJ2IaCR
東大へ行け
156wcache1.waseda.ac.jp:04/06/01 17:48 ID:OrU3PPH0
早稲田に来い。
157幸せ百 ◆suMOMOmVNw :04/06/01 17:53 ID:7DmbNcoH
>>152
斎藤一人さんですね。あの方のご本は面白いです。
確かに、あの方には学歴は必要なかったですよね。
でも、>>152の書き込みを本当に実行できる人だったからこそ、
今の斎藤一人さんがいらっしゃるのだと思います。
158エリート街道さん:04/06/03 17:21 ID:XMFbh9T9
中央上智ICU慶応
で四天王で良いんじゃないか。


159|ω・`):04/06/03 19:31 ID:mEhzKslJ
a
160エリート街道さん:04/06/03 22:41 ID:Zro7E3Io
>>151
激しく同意。俺のガキの頃は(ah
161エリート街道さん:04/06/04 01:34 ID:FZKcKGKk
だからね。
勉強なんて多少の個人差はあれど努力すればある程度埋まるでしょ。
そんな簡単な努力もできなかった人間が就職時に不利になるのは当たり前だと思う。
162エリート街道さん:04/06/07 23:41 ID:Z8Xujsq1
永遠ループの漁スレage!
163エリート街道さん:04/06/08 00:15 ID:49Wlsapa
より収入のいいリーマンになるために必要だね。
と言っても自営業で成功した人に比べれば目糞鼻糞だがね。
164すへ:04/06/08 00:18 ID:mhKgZCy6
ハーバード主席卒業とかなら迫力あるけど
国内じゃなあ…
165エリート街道さん:04/06/08 00:34 ID:49Wlsapa
高学歴ならだいたいは高所得の家庭の生徒が多い進学校出身だから、
生徒の親の中でどうゆう人が勝ち組だったかはわかってるはずなんだけどね。
所得の高い親は一流企業の社員じゃなかったよね。
166エリート街道さん:04/06/08 11:49 ID:3H+v3C0m
俺は今51才だが、高校生の頃から>>1と似たような考えだったな。
当時はコストパフォーマンなんて流行語はなかったが、効率よく金を掴んで
楽して遊びたいという思いだった。それで将来のシナリオを描くわけだが、
ほぼ その通りに進んだ。
実際には、多少勉強して田舎国立の医学部を出て医者になり、おざなりの研修
受けたぐらいの35歳で開業。腕よりも愛想を売り物に大繁盛して、10数億
稼いだ46歳でリタイヤ、医院その他の施設は 子供が一人前になって帰ってくるまで
他人にまかせている。
現在は、現金のうち約10億を 電力・ガスの安定株に換えて、年間2000万程の
配当で暮らしている。不労所得のみで、基本的労働の義務を果たさない生活だ。
年がら年中、日本中旅行して住家は旅行先のホテルだ。
>>1も ワシのような生活が理想じゃないか? これからは医者になっても
効率は悪いだろうから、東大出て渉外弁護士ぐらいがえんじゃないだろうか? どうだ
167エリート街道さん:04/06/08 12:18 ID:sJ4kCXbL
はっきりいって文系だったら
東大京大一橋以外は
意味ないと思う
168エリート街道さん:04/06/08 12:45 ID:zGQL8mpF
理系だったら北大以外のの旧帝であることが必要条件で
文系とは違って、それに加えて研究力、プレゼン力など
試験お勉強以外の能力も持ってる必要があるってとこだな
169エリート街道さん:04/06/09 12:05 ID:2UtiGZmh
学歴がなければ、まともな企業の面接すら受けれないよ。(採用条件が満たせないから)
170下の下のゲットー:04/06/10 06:16 ID:kcE0VxnD
受験勉強の時間によって失われてしまう人生に重きをおくのなら、
学歴に固執する必要はないと思う。
高学歴をゲットしてエリートとして社会に出でたら、
他の人よりたくさんの仕事まわってくるからね。
そしたら、受験勉強していた頃よりもプライベートが無くなって地獄・・・。
171エリート街道さん:04/06/10 22:17 ID:80OMptGk
>>145
なぜ、分数の割り算は分子と分母逆にしてかけるの?
172エリート街道さん:04/06/17 15:19 ID:8W2kq8Mf
数学板で質問してみたら?
173エリート街道さん:04/06/17 18:48 ID:hIoPY70L
今は猫も杓子も大学に行くような社会になってるが…
無駄に学歴高くしても意味ないと思う。
中卒でも十分働ける実力をつけるために
小中学校で自己表現力を高めるような指導をすべき。
国語は本を読むんじゃなくてレポート作成や発表にして。
旧帝大すら日本語の書き方を大学で教えてるってのがおかしい。
理解力は十分優秀だが表現力に乏しいのでは他国にどんどん抜かれてしまうよ。

大学(特に低レベル文系)は無駄にモラトリアムを伸ばしてるだけに思える。
大学はもっと少数で、士官学校?のような扱いで良いと思う。
(高レベル理系はそのままの扱いでいいかもしれないが)
高校も普通科を減らして、他を専門学校のように扱えば。

学歴そのものに意味を持たせるには高学歴にもう少し希少性を持たせる必要がある。
「大学は東大だけでいい」ってネタで言ってるヤシもいるがある意味真理かもしれない。
今は無駄に高学歴化が進んで逆に学歴の意味がなくなってきてる。
174エリート街道さん:04/06/17 20:07 ID:Qfi1f0AN
>>173
東大に入って、ある社会構造に関する授業を取ったら、いの一番に言われるのが、

昔:「東大を頂点として、ゆるやかなピラミッド構造をなしていた」

現在:「東大一極集中が加速して、賢い人が低い社会層にいなくなった」

と教えられる。その通りだと思う。>>173はアホだから、みんなが大学に行くように
なって、学歴は意味がないなんて素っ頓狂なことを言っているが、現実はその逆。
極端な話、賢いヤツはみんな東大か医学部に行ってしまい、社会底辺のリーダー
になるような人材がいなくなって、ピンチであるというのが事実なのだ。

さらに言えば、昔よりも現在の方が、学歴(学校歴)が示す能力というのは如実になって
いるということ。そんなことは大企業の人事ならみーんな知っているし、ある程度の知性と
観察眼があれば、すぐにわかることだ。

社会構造的に、昔と現在のどちらが良いのかは議論の余地があるが、少なくとも機会の
平等は日本国民に遍く与えられているという点において、学歴主義は有意ではある。
175エリート街道さん:04/06/17 20:24 ID:O1LfZY5b
>167
だったら世の中のほとんどの文系人は存在価値がなくなるな。
176慶応文:04/06/17 20:49 ID:hHtmZeZq
c
177エリート街道さん:04/06/17 21:28 ID:hIoPY70L
>>174
俺の言ってる学歴ってのは大学のブランドに拘る学歴じゃなくて
単に「大卒」とか「高卒」とかいう場合の学歴。
あんたが考えてることよりもずいぶん次元の低い話だ。
私文の奴らの大半は勉強がやりたくて大学に入ってるんじゃない。
なんとなく、で大学に入ってる。
仮にそいつらが就職したとして、仕事は高卒でもやれるようなことだ。
だから「大卒」である意味がない。
東大なんて本当に学問をやりたい奴が行けばいいのさ。という話。
178エデン:04/06/18 13:10 ID:e4xuBei4
まだ自分は大4で学歴でいろいろいわれて困ることまだないからあれだけど、
多分学歴は飾りでしかない。

でももし自分が会社の社長で2人つれてきてどちらか雇うことになって
1.東大のようにものすっごい頭のいい人しか入れない大学を4年間留年して、その勉強している合間に
難関と呼ばれる検定をたくさんとった人と、
2.小学3年のテスト50点ぐらいとれれば誰でも入れる大学に4年留年して、資格何もなし、なにもバイトも勉強もしてないだと
という奴比べたら誰だって1の方がもし雇う側から言ったらいいと思う。

けどもし
東大生資格無し、やる気無し、非努力家と
3流大学生 やる気満々、努力家
なら誰だって3流のほうが会社として雇ろうとおもうはずである。

要は会社はこの会社のために努力してくれる人がほしいわけだから、
もし努力しずに大学行ったのと、努力に努力を重ねて大学行ったのでは
努力した方が役に立つと思うさ。その努力の目安として学歴をというのが最近の新学歴社会の主流だと思う。
179エリート街道さん:04/06/18 13:13 ID:2P+ArSVW
3竜代生にやるきがあるやしはいないでしょ。
180名無し登場:04/06/18 13:13 ID:AJBlgNbG
なんかエデンがエデンの園で脳内妄想してるんですが、
誰か止めてあげてください。
181エリート街道さん:04/06/18 13:16 ID:zsYUO+E2
ガンガンレイプしましょう!ガンガン強盗しましょう!ガンガン人を切り裂きましょう!
14歳になるその日まで、刑務所はもちろん、少年院にさえ入れられません!
同級生、先生、親、通行人、金持ってそうな奴、美人、どいつヤってもOK。中3までOK!

佐世保の小6殺人犯(辻 菜 摘・つ じ な つ み) のパソコンから、ネットで少年法
関係について、調べていた記録が出ているという事です (デジカメから猫の複数虐殺
写真が出たとの情報も調査中)。殺人衝動・殺人願望を持った刑事未成年たちに、
現行制度のヌルい内容が、ネットで筒抜けになっているという、非常に恐ろしい現実が
既にあります。佐世保の犯人は、首や手をズタズタに切り裂いただけでなく、死亡確認後
10数分間も被害者の顔をぐちゃぐちゃに踏み続け、被害者は、顔も眼球もすでに原型を
とどめていなかったそうです・・・・(週刊文春6.17号)。

全国民の生命を守るために、少年刑事法の英米並への改正要望を、首相官邸にまったなしでお願いします!
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html    (官邸ご意見フォーム)
182エリート街道さん:04/06/18 23:01 ID:ABdjcMlv
>>178

>東大生資格無し、やる気無し、非努力家と
>3流大学生 やる気満々、努力家

東大に入学できた人間は、まず間違いなく文部科学省が指導していることは
理解できているわけだ。3流と言われる大学に通う人間は、どうなんだ?

それに、東大卒という肩書きは、日本の社会ではある意味資格であって、
最低でも東大出てないと参加できない会合みたいなものは、日本の至る
ところにある。

官僚や弁護士は試験があるから資格として問われやすいが、例えば、
産学協同での技術的な資格作りの委員会なんかは、その筋の東大の
先生方がたくさん参加しているわけだ。官僚側も東大。メーカー側から
そういう場に出す人材を考えたとき、事実上東大卒(主に理一)しか考え
られないわけだ。

東大卒というのは、日本社会では特別資格のひとつなんだよねー。

そういう現実を知らない人が、学歴なんて意味がないなんて、言うんだよね。
183エリート街道さん:04/06/18 23:02 ID:DUo1Gyhc
大卒奴隷の生涯賃金  3億1000万円(38年間)退職金3000万(従業員3千人以上の企業)とする

340000000/38年/12ヶ月/25日/10時間=約3000円(1時間あたり)

高卒奴隷の生涯賃金 2億8000万円(42年間) 退職金2200万(従業員3千人以上の企業)とする

302000000/42年/12ヶ月/25日/10時間=約2400円(1時間あたり)

君たちの人生は若かりし頃より老いぼれるまで1時間2400円〜3000円(<==お前等はここで揉めているww)で買われたのだ。

君たちの人生は労働者として、1時間2400円〜 3000円の価値である。

大卒・高卒関わらず、奴隷は一生働かされ、そして静かに消えてゆくのだ。。。

同じ奴隷同士のくせにケンカすなよww   ハゲ藁

184エリート街道さん:04/06/18 23:07 ID:wEyELR7I
>>182
>東大に入学できた人間は、まず間違いなく文部科学省が指導していることは
>理解できているわけだ。3流と言われる大学に通う人間は、どうなんだ?

意味がまったくわかりません。
東大に大勢いる左翼・進歩派・反体制派の教授のゼミや講義も
文部科学省の指導ですか?
185エリート街道さん:04/06/18 23:12 ID:ABdjcMlv
>>184
誤:文部科学省が指導していること
正:文部科学省の指導要領(←高校までね)で指導していること
186エリート街道さん:04/06/18 23:59 ID:eMo6YYwb
  
187エリート街道さん:04/06/19 11:50 ID:7aKCt3SB
>>178

>東大生資格無し、やる気無し、非努力家と
>3流大学生 やる気満々、努力家

東大に入学できた人間は、まず間違いなく文部科学省が指導していることは
理解できているわけだ。3流と言われる大学に通う人間は、どうなんだ?

それに、東大卒という肩書きは、日本の社会ではある意味資格であって、
最低でも東大出てないと参加できない会合みたいなものは、日本の至る
ところにある。

官僚や弁護士は試験があるから資格として問われやすいが、例えば、
産学協同での技術的な資格作りの委員会なんかは、その筋の東大の
先生方がたくさん参加しているわけだ。官僚側も東大。メーカー側から
そういう場に出す人材を考えたとき、事実上東大卒(主に理一)しか考え
られないわけだ。

東大卒というのは、日本社会では特別資格のひとつなんだよねー。

そういう現実を知らない人が、学歴なんて意味がないなんて、言うんだよね。
188あc:04/06/19 16:19 ID:/l2YIaVS
d
189あc:04/06/19 16:22 ID:/l2YIaVS
俺が非東大卒社長だったら

3流大学の馬鹿な学生と
東大の頭いい学生だったら

3流大学の学生採用するな。
だって、自分より頭いい奴が
いるのいやじゃない?

おまえら、前向きだな!俺は自分より高学歴は雇わん。
反論とかクーデター起こされたり
影で「うちの社長は俺が受験で滑り止めの大学だよw」とか
言われたら腹が立つ。
190エリート街道さん:04/06/19 16:30 ID:mO4z9zqg
会社の利益を考えろよ
191エリート街道さん:04/06/19 16:53 ID:LQNT21Ps
>>189
そんな会社には高卒しか集まりません。
192下の下のゲットー:04/06/19 18:50 ID:SXclOzAd
>191
おまいが正しい! これ結論。
193エリート街道さん:04/06/21 23:08 ID:4YpUEcKp
たかが学歴されど学歴
194エリート街道さん:04/06/21 23:15 ID:pHMxyklM
ソフトバンクBB、新卒にも1.8倍の賃金格差

非対称デジタル加入者線(ADSL)サービス「ヤフーBB」を手がける
ソフトバンクBB(東京・中央、孫正義社長)は21日、
新卒社員でも賃金格差が最大で1.8倍となる人事制度を来期から導入すると発表した。
同社は来春、新卒だけで3000人の社員を採用する予定で、
選考基準を大幅に上回る社員を厚遇することで優秀な人材確保につなげる。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040621AT1D2106B21062004.html
195エリート街道さん:04/06/22 21:10 ID:MDjqTXkc
久々におもしれースレだな。
ネタだと思うが、1はこんな板に人生相談するより、おべんきょしなさい。
どうせ、それくらいしかできねぇんだろ。
196エリート街道さん:04/06/23 19:08 ID:os+lGQeb
いいじゃねえかよおお〜〜いいじゃねえかよおお〜〜学歴でいいじゃねえかよお〜〜!!
普通の人間が普通にやっているような糞仕事なんかじゃ、実力なんてもっとわかんねえよおお!!
197医学部 ◆4SIHDbW1WU :04/06/24 18:31 ID:z2LAKloB
m
198慶應通信 ◆BvFqbDgpVY :04/06/24 18:41 ID:QkVgncFX
まあ私のように最高学歴をゲットしながら、
実用的な職業技術も深い教養も身につけ、
悩むほどの多くの女性から交際、結婚を迫られる
という理想的な青春を楽しめる人間なら問題ありませんが、
多くの方々のようにどれかを犠牲にしなければならないという場合には
やはり迷うことでしょうね。それはもう価値観の問題だと思います。
199エリート街道さん:04/06/24 18:42 ID:ca0ULwDL
高卒は一人前ではないので出勤は制服(詰襟・セーラー服)で通勤。
スーツは大卒の特権とする。
大卒は一ヶ月に一回高卒の身だしなみチェックを行う。
高卒の髪型は丸坊主で統一。
私服も大卒の特権とし、高卒の普段着は体操服およびジャージ
(名札・ゼッケンつき)とする。

200エリート街道さん:04/07/02 17:44 ID:w++oeECh
AHO
201エリート街道さん:04/07/02 17:57 ID:AhDFCMVe
本当にやりたいことを仕事に出来るのが一番じゃね?
俺はどんなに金稼げても医者とか絶対向いてないと思うしw
202エリート街道さん:04/07/07 01:04 ID:pbMlyhPA
>>201
半家如何
何が流行るかなんてわからないから、
カネは後からついてくると考えた方がイイ。
もし頑張れば、自分の職種を今まで
利用しなかった人までが利用するようになって、
バカ売れする可能性だってある。
当たり前だが、バカ売れした事を知ってから
はじめた香具師は、もう間に合わない。
203     :04/07/07 20:44 ID:LgmIq+Hj
某弁護士(最近TVにいっぱいでてるやつ)がいってたんですけど
弁護士や検事はへんこじゃないとなれないらしいです。
ってことは2Chでの高卒、大卒の定義からすると弁護士
には高卒のほうがなりやすいのではないのですか?
あと高卒(工業高校)の特権として、大卒じゃなかなか入れない
島津製作所に簡単にはいれちゃいます。

そんな高卒を俺は勝ち組だと思います。

204エリート街道さん:04/07/07 21:05 ID:/YrcDfQn
>>1
お前はバカ。あのなぁ、学校の勉強なんか正直ほっとけ。
山のような宿題なんかやるな。やっても意味ない、ってか効率悪いだけ。
成績なんか留年しないギリギリでOk、出席も。内申点なんか大学受験じゃ関係ないし。
適当に土日に2、3時間3教科だけ勉強しとけ。それだけで早稲田なら行ける。
これで遊べないなんていうようじゃただ単に「遊ぶ能力をもってない」だけだぞ。
205エリート街道さん:04/07/08 01:34 ID:GbhMI4YB
>>203
島津製作所でも工場の作業員なんてやりたかねーな
そもそも、大手メーカーなんて研究開発職でも或る意味終わってるし
会社の業績がいい?そんなこた知ったことじゃない。
なんで給料安いんだ?サービス残業やらせるんだ?
206エリート街道さん
人生楽しめない奴は負け組