文系ってDQNだよな2

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1 ◆JmAEESI2Pg
文系がDQNな11の理由

1.文理共通試験としてのセンターの成績の差。
 数学理科だけじゃなく国語英語そして社会の一部でさえ理系の平均が上
 http://being-okayama.hp.infoseek.co.jp/cent-date.htm
2.進学校で文理別クラスに分かれるとき、
 成績上位者が理系にいく(逆に下位が理系にいけない)という経験を持つものが多い
3.灘や開成などのトップクラスの高校の東大合格者を見ると募集定員と比較しても理系のほうが多い。
4.文系教科は暗記量による部分が大きく、数学とかができるほうが賢そうである。
 (現代文はあまり差がつかない)
5.どうみても大学生活において文系のほうが暇そうである。(文2=駒猫など)
6.忙しい場合も資格予備校で忙しいだけで、大学の勉強はお留守の場合が多い。
7.文系の就職後の仕事内容と大学で学ぶこととの関連が、理系ほど明確でない。
 (一部の資格を除き、文型とかじゃなくてもできそうに思われがち)
8.製造業などでは大手から町工場まで世界的なインパクトを与えている場合があるが
 銀行やマスコミなどはいまいち日本のレベルが低いように見える。
9.理系の研究では世界の先端を走る分野が多くあるが、
 文系はいまだ輸入学問で世界的に見て日本は遅れ気味?(ノーベル経済学賞関連など)
10.政治やメディアなどに登場する経済学者社会学者その周辺の、
 そこはかとないうさんくささ。
11.芸能人が腰掛に入るのはいつも文系。

文系ってDQNだよな
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1082664983/l50
2ロビー:04/05/22 18:25 ID:M5vhaanU
>>1
お前が一番DQNだよ。クソスレ立てんな氏ね
3エリート街道さん:04/05/22 18:25 ID:MRM01JrJ
文系がDQNというより私大がDQN。
旧帝大文系なら私大理系より数学出来る奴もかなり多い。
4エリート街道さん:04/05/22 18:25 ID:nFcVItny
1ってDQNだよな
5エリート街道さん:04/05/22 18:25 ID:+dhL44AT
>>1
ワラタ
6今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 18:27 ID:5HQq9NuU
>数学とかができるほうが賢そうである

ひとかけらも賢さを感じない文章だなw
7エリート街道さん:04/05/22 18:27 ID:n/dwDPS9
文系にいじめられたのか?
8 ◆JmAEESI2Pg :04/05/22 18:27 ID:lcrDGb2l
ツーか>>1は前スレの555のコピペだから。
よくまとまっているんで約束どおりテンプレに利用させてもらいましたよ。
9エリート街道さん:04/05/22 18:27 ID:+dhL44AT
まぁ実際、>>1はあまり賢くないし
10エリート街道さん:04/05/22 18:28 ID:+dhL44AT
>>7-8
ワロタ
11エリート街道さん:04/05/22 18:29 ID:lOjZjyUt
ソニーの歴史は
技術がわかる経営者だと、技術に拘泥して斬新さを失うという
ことへの見事な反証だな。

出井がトップになって以降、
斬新な商品や技術を生み出すことが出来なくなり、
規格ビジネスやハッタリじみた過剰宣伝、事業拡大
こういう文系的戦略で一発逆転を狙うしかなくなっている。
過去のブランドは食いつぶす一方。

そういった文系的な戦略はバブルしか生み出さない。
そして、はじけつつあるのが今のソニー。
12ぷえ:04/05/22 18:31 ID:xRyefz/U
坂口はすでに技術屋としても企画屋としても退役。
FFにしても、SFCの頃からエグゼクティブプロデューサという立場。つまりヤジ専門。
13ぷえ:04/05/22 18:40 ID:xRyefz/U
トランスメタの社長は天才数学者。
リーク電流や技術的課題に10年以上前から目をつけ、CPUをソフトウェアで制御する機構を開発した。

昔の社長がとなえたムーアの法則に縛られ狂ったようにクロック数だけは上げたが性能が伸び悩み、ただ消費電力が増え続けるインテル。
14ロビー:04/05/22 18:43 ID:M5vhaanU
>>1
クックックッ…さすが>>1だ。その通り、文系はDQNだよ。数学もできないし、情報の
ソースの重要性も認識していない。何より文系の学問は非生産的だ。もはや時代遅れのカ
スと言わざるを得ない(ププ)。文系のパラダイムが現実の社会を分析するにはアウトオブ
レンジの状態に陥っている。近年では文系学問の分野、例えば歴史学や哲学の
終焉ということまで語られているんだW理系はまだその活力を全く失っていないのに。
了解したか、文系のヴァカども?
15エリート街道さん:04/05/22 18:52 ID:+dhL44AT
だんだん、ぷえさんがすごい技術者のような錯覚にとらわれてきた。
16エリート街道さん:04/05/22 18:53 ID:nFcVItny
>>15
錯角ではない
17ぷえ:04/05/22 18:58 ID:xRyefz/U
インテル
18ぷえ:04/05/22 19:00 ID:xRyefz/U
は逝ってる
19エリート街道さん:04/05/22 19:04 ID:nFcVItny
マッドエンジニアぷえ
20文系人:04/05/22 19:05 ID:7sNBJspI
ID:lcrDGb2lよ。教えてやろうか現実を。
理系は社会にでて文系に使われる歯車なんだよ。言ってしまえば文系の奴隷!わかった?
だってそうだろう。法学部なら官界、法曹界、政界に。経済(経営)学部なら財界の経営者層に
いくわけだ。そして理系の研究者などをこきつかって物を造らせたりするわけだ。
官界でも技官は事務方に頭が上がらない存在だしな。社会を動かしているのは文系。日陰者の理系は社会の歯車!わかった?
21エリート街道さん:04/05/22 19:09 ID:nFcVItny
>>20
皆そんなことはわかってるんだよ
22エリート街道さん:04/05/22 19:09 ID:+LENuQ3H
まあ、あと偏差値が低い高校ほど文系志望者の比率が高くなるよね。

あと、大学難易度で文系の方が高い数値が出るから文系の方が賢いとか言う奴は
大体文系だよね(偏差値の意味をわかっていない)。
23エリート街道さん:04/05/22 19:10 ID:n/dwDPS9
リコール隠しのMとか食中毒、牛肉偽装のSの経営陣て
たしか、理系が固めてたよね。すばらしい倫理観をお持ちのようで
24エリート街道さん:04/05/22 19:11 ID:+LENuQ3H
>20
あのさあ、君世の中わかってんの?
理系の経営者なんて掃いて捨てるほどいるよ。
25エリート街道さん:04/05/22 19:12 ID:XAVzfFJD
サンザガイシュツだけど、理系を歯車に使える文系なんて一握り。
その前にSPIで切られるのがオチ。
26ぷえ:04/05/22 19:13 ID:xRyefz/U
エンジニアっていうよりはシステムコンサルタント
27エリート街道さん:04/05/22 19:13 ID:+LENuQ3H
>23
それを言ったら文系だって数限りなく犯罪者出してるだろ。
28エリート街道さん:04/05/22 19:15 ID:+LENuQ3H
偏差値45位の高校だと8割方文系だよね。
29エリート街道さん:04/05/22 19:15 ID:aQE95TJ0
中央学院大学は何処でつか?
30文系人:04/05/22 19:16 ID:7sNBJspI
>24
おまえこそわかってるの?おれはパーセンテージの話をしてるの。
31エリート街道さん:04/05/22 19:17 ID:n/dwDPS9
>>27
変に知恵まわして、かえってどうにもならんようになってるあたりが
普通の犯罪よりたちわるい。そのあたりは技術を過信する理系的。
32エリート街道さん:04/05/22 19:20 ID:+LENuQ3H
>30
何のパーセンテージだよ
33エリート街道さん:04/05/22 19:22 ID:+LENuQ3H
>31
それは財務省の官僚にでも言ってもらいたいね
34エリート街道さん:04/05/22 19:28 ID:k34Vronl
>>14
了解しませーん
35文系人:04/05/22 19:29 ID:7sNBJspI
>ID:+LENuQ3H
理系って本当にバカだな・・
だから理系出身の経営者が何人いようが、世の中を動かしている人間は文系でそのパーセンテージを言ってるわけ。
社会を動かしている人間の割合のパーセンテージのことっていえば低脳理系でも理解できるか?
36エリート街道さん:04/05/22 19:29 ID:+LENuQ3H
まあ20の言っている事も一部当たっているけど、
日本のトップ連中が頭悪かったから日本が破産寸前まで来ちゃったんだろ。
論理的思考に弱いっていうのがあるような気がするなあ。
37エリート街道さん:04/05/22 19:32 ID:+LENuQ3H
>35
パーセンテージって言うのは理系の経営者が何人いるかに関係あるだろ?
38文系人:04/05/22 19:36 ID:7sNBJspI
>ID:+LENuQ3H
何人いるかも関係あるな。
     ↑
    ここ重要
39エリート街道さん:04/05/22 19:36 ID:souYnhWy
>>20
お前は文系ってだけで理系を使える立場にあると勘違いしてないか?
なんで、そんなに理系に対して優越感もってるかわからん
40エリート街道さん:04/05/22 19:37 ID:k34Vronl
個人にとって、所詮理系の学問は、せいぜい定年までしか役に立たない。いや技術革新著しいから40才になったら用済みだな。
でも文系の学問は一生役に立つ。
理系の言う「文系学問不要論」は、大間違いだ!
41エリート街道さん:04/05/22 19:42 ID:XAVzfFJD
て言うか定年後の余生に文系学問なんかやれば済む。
医者がジジイになって通信に学士入学で済むようなもん。
42エリート街道さん:04/05/22 19:43 ID:+LENuQ3H
>40
本当に大学で習ったこと一生使うのか?
43エリート街道さん:04/05/22 19:43 ID:k34Vronl
>>41
「文系学問が不要」というのは誤りだと認めた、と理解していいか?
44エリート街道さん:04/05/22 19:45 ID:k34Vronl
>>41
「大学で習ったこと」なんて一言も言ってないけど。「学問」と言っただけ。
45ロビー:04/05/22 19:46 ID:M5vhaanU
>>34
縦読みって何か知ってる?
46エリート街道さん:04/05/22 19:46 ID:+LENuQ3H
理系経営者で有名なところでは、ゲイツ、ウエルチなどがいるね。
ゲイツなんか世の中動かしてるよなあ。
47エリート街道さん:04/05/22 19:48 ID:k34Vronl
>>45
知らない。辞書引いたけど出てなかった。
48エリート街道さん:04/05/22 19:49 ID:+LENuQ3H
>44
文系出身者で学問を生かしている奴なんてあまり知らないが?
(それが悪いと言っている訳じゃないよ)
49文系人:04/05/22 19:50 ID:7sNBJspI
>ID:+LENuQ3H
後は?後は誰がいる?
50エリート街道さん:04/05/22 19:50 ID:+LENuQ3H
>44
何学が役に立つの?
51ロビー:04/05/22 19:50 ID:M5vhaanU
>>47
今日の夕飯はお魚料理☆
52ぷえ:04/05/22 19:51 ID:xRyefz/U
>>40
実用性の敷居値をどこに設定してるのかにもよるが、一生役に立たない、ともいえる。
53エリート街道さん:04/05/22 19:55 ID:k34Vronl
>>50
全部でーす。いちいち例示しないと納得してくれない?面倒なのでやりたくないんだけど。
54エリート街道さん:04/05/22 19:58 ID:n/dwDPS9
文理問わず流行り廃れあるからさ、
糞みたいな分野でも少しぐらい置いといてくださいな
55エリート街道さん:04/05/22 19:58 ID:+LENuQ3H
>49
あとは、有名な所では稲盛和夫、井深大、本田宗一郎、松下幸之助
大前研一、盛田昭夫などかな。みんな凄い人物だよ。

まあ調べればいくらでも出てくるだろうが。

56エリート街道さん:04/05/22 20:00 ID:+LENuQ3H
>53
例えば国文学とか?
57エリート街道さん:04/05/22 20:02 ID:k34Vronl
>>55
本多宗一郎は自ら「事務屋の藤沢武夫はパートナーにいなければ、ホンダはあっという間に潰れていただろう」みたいなことを言ってた。
5855:04/05/22 20:03 ID:+LENuQ3H
メーカーなんかは理系の経営陣の方が多いんじゃないの?
59エリート街道さん:04/05/22 20:03 ID:souYnhWy
>>53
それは、全ての文系学問は理系学問より役にたつと言う意味か?
数学の方が、大半の文系学問より役に立つと思うんだが
それとも、文系学問は理系学問よりは役にたたないかもしれないが
文系学問だって、全部それなりに役にたつって意味か?
それなら、わからんことないんだが
60エリート街道さん:04/05/22 20:03 ID:+dhL44AT
理系の妄想が続いているようだけど、
経営に失敗した理系は過去いっぱい例があるそうですけど。
6157:04/05/22 20:04 ID:+LENuQ3H
字が違うよ

でも本田宗一郎がいなければホンダ自体存在しなかったし
名車も生まれなかった
62エリート街道さん:04/05/22 20:05 ID:k34Vronl
>>56
作者や物語について学べば、心豊かな人間になると思うよ。
6357:04/05/22 20:05 ID:+LENuQ3H
>60
それを言ったら逆だって
64ロビー:04/05/22 20:06 ID:M5vhaanU
理系にキモオタが多いのはなんでだろうな?理系の人間は男女問わずイケてない。
たまに格好いい、可愛いヤシもいるが稀少な存在。なんでだろう?
ということで、理系のキモオタは氏ね。そこのお前だよ。
6557:04/05/22 20:06 ID:+LENuQ3H
>62
それを言ったら理系の学問でも同じさ
66エリート街道さん:04/05/22 20:09 ID:+dhL44AT
>>60の一行目は主に大学生対象(ここにいる層にあわせた)、
二行目は社会人のことなんですけど・・・・。
67エリート街道さん:04/05/22 20:09 ID:k34Vronl
>>61
打ってから気付いた。失礼。あと本田氏を否定してる訳ではないので誤解なきよう。
>>59
まあ後者だと思ってくれ。でも数学にしても小学校の算数以上の知識が生活に必要とは思わないけど。
68エリート街道さん:04/05/22 20:10 ID:+dhL44AT
>>67
57は放置していいよ。
本田氏を否定していないこともわかってないドキュなんだから
69エリート街道さん:04/05/22 20:13 ID:n/dwDPS9
あ、ゴーンも理系になるべ
7057:04/05/22 20:16 ID:+LENuQ3H
>69
フランス国立鉱山学校卒

>68
失敬な奴だな。あの文面からじゃふつう分からないよ。
7167:04/05/22 20:22 ID:k34Vronl
>>59
おいらは>>14の馬鹿が一言「文系学問は非生産的、という発言は間違ってました」と言ってくれればOKなのさ。
72ぷえ:04/05/22 20:31 ID:xRyefz/U
大学入ってから今までの書籍代、30万は越えてるな
73エリート街道さん:04/05/22 20:36 ID:+dhL44AT
>>70
これは失礼した。
オレにはわかったので
74OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/05/22 21:24 ID:4/RYfMAi
大学入ってから今までの書籍代、200万は越えてるな
ずいぶん捨てたんだが、自宅の書庫も半端じゃないし...
75今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 21:34 ID:Rra8igdf
>>74
俺なんか、去年一年間での資料費(確定申告での)、
70万円ぐらいっすよ。

まあ、CDやDVD、ゲームなんかも入るんだけど。
76ぷえ:04/05/22 21:42 ID:xRyefz/U
ATLインターナルとかModern C++ Design(Loki本)とか
まだ読んでねーな
77今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/22 21:43 ID:Rra8igdf
生涯で買った本、(親に買ってもらったのもふくめれば)
1000万は優に超えてるだろうな。
78エリート街道さん:04/05/22 22:03 ID:yHEVBRze
>>72>>77
本ばっかり読んでるとバカになりますよ・・・
79エリート街道さん:04/05/22 22:09 ID:+dhL44AT
>>78
意味不明
80エリート街道さん:04/05/22 22:14 ID:yHEVBRze
>>79
読んで字の如くなんだが・・・。
本を沢山持っているからって自慢にはならないよ、という意味。
81エリート街道さん:04/05/22 22:20 ID:+dhL44AT
>>80
あぁそういう意味でしたか・・
>>80氏が言ってることと言いたいこととは随分かけ離れてますねw
82ぷえ:04/05/22 22:27 ID:xRyefz/U
電車の中で読んだりするだろ?
30万どころじゃないかも。雑誌や資格関係含めれば100万はいってるかも。

まあそうやって詰め込んだ知識に、それだけの価値を見いだせればいいじゃん、ってことで。
83優秀男前:04/05/22 22:29 ID:wwpFfuRI
俺はひとつの教科書何度も読むタイプだからな
そんなにかかえらん
84優秀男前:04/05/22 22:30 ID:wwpFfuRI
hey dj
85ぷえ:04/05/22 22:33 ID:xRyefz/U
まあとりあえず自分で買った専門書、総額50万は越えるわたぶん
86OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/05/22 23:31 ID:4/RYfMAi
本棚1台の1段分の本の値段を合計したら10万円超えてた。
6段×24台分...
87チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/23 01:51 ID:riABmnqm
>>83
俺もそう。
名著と言われる本を何度も読み返す方が、遙かに有益だ。
買った本の数を自慢する奴はただのDQNw
暇つぶしで読んでいるんならそれでもいいけどねw
88エリート街道さん:04/05/23 03:27 ID:aAiF6kDa
● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば?」という過激な主張をしている マミー石田氏が 使いはじめた言葉。人生あきらめてる ヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての 不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。 また、「ドキュソ」も同じ意味です。
89ぷえ:04/05/23 05:19 ID:DWg2Fvel
ぷ、単に本を買う金がないだけだろ?
同じ本を読み返すだけじゃ知識が偏る。

うちの専門の本は一冊二冊で十分のレベルじゃねーし。
俺は守備範囲広いからバイブル的なものだけに厳選しても10万は軽くいく。そして、まだ読んでないバイブルは多い。
まあ、一番多いのがライブラリのリファレンスだな。これは本当に必要な場合に辞書的に使う。
90ぷえ:04/05/23 05:31 ID:DWg2Fvel
いちおう俺の就職先もデスクワーク中心だからな

まぁ外回り屋に専門書なんて豚に真珠だろーな
91エリート街道さん:04/05/23 06:53 ID:nzBL9h3K
文系って一流大学を除けば、生きてる意味ないでしょ!
92中卒会社員:04/05/23 06:59 ID:4hdMDSYC
おはようございます、高学歴の皆様。

高学歴の皆さんは凄いお金を本にかけるんですね。
OYAKATA様の本は合計1000万円を越えるようで、
主にテレビから知識を得る私とは大変な違いです。
93エリート街道さん:04/05/23 07:36 ID:DWg2Fvel
大体に、客に頭下げてプライドの安売りしてるような連中が、こんなとこで無いプライドを誇示すんなよ見苦しい。
クライアントの靴を舐めるような交渉はいらない。
他にはない技術と実績の誇示、あと他社製品のネガティヴキャンペーン、これで十分。
極論、市場を独占すれば、「買えやクソ共」みたいな態度でも問題ない。

エリートとは、頭は下げるものではなく下げさせるもの。
わかった?
94すへ:04/05/23 07:48 ID:9/jCeVmN
読書総額は20万円くらい。図書館にはお世話になってます。

会社は、人、物、金、情報で構成されおま
理系の得意な技術(物と、いくらかの情報)だけでは会社は成り立たないおま

今日氏が経営の話ができると思わなかったおま
良スレになったおま
95エリート街道さん:04/05/23 07:49 ID:kI+BVWsm
>>93
青いな。

あと、そもそも本当のエリートは2ちゃんになんか来ないだろ?
つまり君もエリートじゃないってこと。偉そうな口聞くな。
96ぷえ:04/05/23 08:07 ID:DWg2Fvel
NECがEPSONの98互換機、マイクロソフトがDR-DOSを潰すために何やったか知ってる?

そもそも、世界何百万、何千万人の市場に、いちいち個別に交渉なんてやってらんない。
技術コンサル屋にせよ、クライアントが求めるのは、頭を下げることよりも、信頼のおける確かなソリューションの提供。
97エリート街道さん:04/05/23 08:09 ID:Eeo2FH2F
技術だけあれば物が売れると勘違いしている、世間知らずでおヴァカな理系たち。
98ぷえ:04/05/23 08:11 ID:DWg2Fvel
まあ、頭下げ専門にはどうしても頭が下がらないな。
99ぷえ:04/05/23 08:18 ID:DWg2Fvel
うちの就職先が、技術や製品以外に何を売ってるのかまったく見当がつきません
まー、商社の下っ端の私情なんて知っても意味ないし
100エリート街道さん:04/05/23 08:29 ID:xj6e+xvd
>>96
コンピュータ業界の事、詳しくは知らないが、マイクロソフトが市場独占できた一番の理由は技術優位じゃなくて、商売のうまさだと思う。
技術ならマックの方が上という人もいるし。さすがに頭下げるというのはなかったと思うが・・・。
あと、このスレでマイクロソフトの例はそぐわないと思う。自分の身の丈以上のことを持ち出すと、ややこしくなる。ビルゲイツを叩けばいいのか、君を叩けばいいのか・・・。
101ぷえ:04/05/23 08:31 ID:DWg2Fvel
まあ、頭下げるしか取り柄のない馬鹿セールスマンが来た場合、唾はいて門前払いするのが礼儀でしょうね。
102ぷえ:04/05/23 08:41 ID:DWg2Fvel
まあ、アポーの技術は事務処理向きじゃねーな
ネガティブキャンペーンの重要性は先に述べましたが何か?
IBMもサンも露骨ですよ。
あちらの国のコマーシャルフィルムなんかみてみると、かなり露骨に競合製品を叩いてる。
103エリート街道さん:04/05/23 08:45 ID:OjMgt/Qd
>>101
まともな敬語も使えない技術馬鹿コンサルが来ても、唾はいて門前払いするのが礼儀だと思っていいか?
104ぷえ:04/05/23 08:50 ID:DWg2Fvel
まあ、門前払いできるものならね

ふつう交渉相手は技術部門の人間だろーし、営業はモンガイカンだろ。
105エリート街道さん:04/05/23 08:50 ID:OjMgt/Qd
>>102
さっきも言ったが身の丈以上のことは当スレに乗せない方がいいと思う。
君はビルゲイツなのか?あちらの国のひとなのか?
(ありえないが)だとしたら私はその世界の人間ではないので知らん。
106ぷえ:04/05/23 09:00 ID:DWg2Fvel
日本はアメリカほど露骨じゃないが、FUDはどこの会社もやってるっしょ。

まあ、外資系企業は右手で握手しつつ左手で殴り合うような企業関係がデフォルトだからな。
107エリート街道さん:04/05/23 09:14 ID:Q4F2kBA5
なんか気が乗らないので最後に一言。
>>104
門前払いするのは技術部門じゃなくて、受付嬢だぞ。
技術うんぬん以前の段階で門前払いされる、という訳。
108ぷえ:04/05/23 09:27 ID:DWg2Fvel
依頼人が出向を断るたぁ随分傲慢だな
それか技術部門の連絡が行き届かない管理体制に問題があるだろ
そんな会社つぶれるよプ
109OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/05/23 15:02 ID:vevVoyxv
かつてのジャストシステムは小売店を鞭と飴で恫喝しながら
技術的により優れた競合製品を駆逐したが、M$はメーカー
を恫喝して流通業の力の及ばないところでジャストシステム、
ロータス、ボーランドなどの強豪を駆逐した。

競争原理が働くような社会に戻すためには、M$解体と断固
とした独占禁止政策を推進しなけりゃならない。

M$はドルを稼いでいるが、犠牲者のロータス、ボーランド、
ワードパーフェクトなども同様にアメリカにドルをもたらした
会社だったし、より多くの雇用を作り出していたことに米政府が
気づく必要があるが...
110エリート街道さん:04/05/23 15:05 ID:e7QvQjBQ
恫喝が見えにくいことが問題だったのでしょうか?
111エリート街道さん:04/05/23 15:20 ID:dFsH4QLH
岐阜歯科大というのがあって、今の朝日大学なんだが、
偏差値40で歯医者(敗者?)になれるという底辺校だ。
こいつらを、先生と呼ばなければならないとは人生わからん
もんだな。
112OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/05/23 16:03 ID:vevVoyxv
ナルキョ出身の小中学校の教師を先生と呼ぶよりはましだろ。
つくばみたいに教師が父兄に対しておびえるのも困るが...
113ぷえ:04/05/23 16:23 ID:dV+nKhNb

ぶっちゃけ、MSを倒せるのはオープンソースしかない

114今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/23 16:33 ID:RA4Nz2gT
>>94
よく前スレまで読んでやがんなw
115OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/05/23 16:41 ID:vevVoyxv
リナックスOSが、日本語クライアントOSとしてもう少しリファインできるといいが...

当面は、サーバOSとしてシステム構築とメンテでビジネスした利益で環境を
整備していかなきゃいけないわけだが....
116ぷえ:04/05/23 16:43 ID:dV+nKhNb
大体に、GPLなんて商用に際して縛りの多いライセンスが下手に普及しちゃったのは問題だわな。

LinuxやFSFなどのオープンソースコミュニティに出資してるのも、殆どソフト投げ売り(つかタダで配布)
しても自社ハードが売れれば問題ナッシングな、IBM、Sunなどのハード屋とかばっかし。
117ぷえ:04/05/23 16:54 ID:dV+nKhNb
とりあえず、Xを切り捨てないとな
GUIリソースに未だにテキストを使ってるなんて時代錯誤
118エリート街道さん:04/05/25 09:01 ID:a0YHB174
文系>>>>>>>>>>>>>>理系
を理解できない低学歴(駅弁地底除阪大)はいってよし。
119エリート街道さん:04/05/25 11:22 ID:DS64Keqh
OYAKATA さん、ナルキョ出身の人では県内の公立高校に教師としていくことも無理ですし、
ましてや県内の進学校の徳島市立や私立徳島文理には絶対に就職はできませんので
当たる確立はほとんどロシアンルーレットです。
ただ、最近は他県へフェードアウトしてるので近いうちに近畿圏に現れるかも?(まぁ、無理だと思うが)
120エリート街道さん:04/05/25 13:49 ID:CURUczov
要は理系には女が少ないから文系の男がうらやましいだけなんだろ?
東工大の友達がそういうこと言ってたし
121エリート街道さん:04/05/25 13:52 ID:2kdP1BKC
>120
いや、理系は女性が苦手な人間が多いからそう思うのは一部だけだと思う。
122エリート街道さん:04/05/25 14:41 ID:CURUczov
>121  苦手でも女はいてほしいでしょ・・モーホー
じゃあるまいし
123エリート街道さん:04/05/25 15:19 ID:y6KD5qJ/
>123
少なくとも勉強や仕事するところにはいない方がいい。
集中できるので。
まあわかんないだろうけど。
124エリート街道さん:04/05/25 20:58 ID:0ZL8BDYS
わからんこともないけど、女いるいないはあまり関係ないと思うのだが・・
まああんたの性格はそうなのかもしれんが。オレは東大だけど女が少ない
のがちょい残念だな〜。
125ぷえ:04/05/25 21:06 ID:zWaQnrrr
某大手メーカーの工場見てきたが、ライン工レベルでは女性は割といるな。
流石に研究職・開発職は9割以上は男。
126空気ROCK:04/05/25 22:02 ID:S0Uk91+B
>>118
自分の学校が理系>>文系だとそうは思えなくない?
たとえば東北とか。
127 ◆JmAEESI2Pg :04/05/25 22:14 ID:iNB786Bk
俺のバイト先の研究所は4割女性だけどな。
128空気ROCK:04/05/25 23:16 ID:S0Uk91+B
北里なんて理系の大学なのに女のほうが多いしね
129ぷえ:04/05/25 23:54 ID:zWaQnrrr
>>127
さすが研究学園都市
130エリート街道さん:04/05/26 06:17 ID:hnaL52Yi
http://www.eden.rutgers.edu/~tiffwong/music/Jewel%20-%20Foolish%20Games.mp3

ここでバックにこれかけてこのスレを見てみると非常にむなしくなります。
131エリート街道さん:04/05/26 13:11 ID:7xpZDQG5
>>101
まあ、頭下げるしか取り柄のない馬鹿セールスマンが来た場合、唾はいて門前払いするのが礼儀でしょうね。

頭下げることって、仕事の中で、実は一番難しいことだったりするんだがな…
132ぷえ:04/05/26 18:54 ID:6TzmUJco
そら礼儀作法の身に付いてない人には難しいわな
133エリート街道さん:04/05/26 18:58 ID:LoTk4aCJ
>>132
お前みたいな?w
134ぷえ:04/05/26 19:01 ID:6TzmUJco
まあ、親があまりうるさく言わなかったな

しかし頭下げるくらいなら猿でもできるよ
135エリート街道さん:04/05/26 19:03 ID:ffHTBZTj
社会で必要な能力は多様
IQだけで渡れると思ってるようなら単細胞よ★
136エリート街道さん:04/05/26 19:04 ID:ffHTBZTj
社会で必要な能力は多様
IQだけで渡れると思ってるようなら単細胞よ★
137ぷえ:04/05/26 19:24 ID:6TzmUJco
まあ、自分が頭下げるよりも、むしろ相手に下げさせることのほうがよっぽど難しいし
それだけのソリューションを開発し提供することのほうが、やり甲斐あると思うんだがどーだろ?


頭下げること以上に難しいことやらせてもらえない人も哀れだよな
138チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/26 21:11 ID:2Fwlfj81
理系のSEなんて、頭ペコペコ下げて仕事して給料もらっているわけだがw

文系が理系に研究の場を提供し、理系の研究の成果を文系が売って利益を上げ、文系がその利益の
ほんの一部を生きていくのに困らない程度、理系に与えます。
例えるなら、理系は鶏舎の中で人間(文系)に管理される鶏であり、鶏に餌を与えて鶏が生んだ卵
(研究の成果)を売って利益を得るのが人間(文系)だと言える。

理系にはこれからも、文系の家畜として文系のために利益を上げるよう、鶏舎の中に籠もってコツコツと
働いてもらいますw
鶏が卵を産まないことには利益がないわけですから、鶏には多くの良質な卵を産んでもらうよう期待していますw
139ぷえ:04/05/26 21:29 ID:6TzmUJco
うちんとこは売るのも理系なわけだが。
文系はライン工
140ぷえ:04/05/26 21:33 ID:6TzmUJco
鶏の卵の例は良くないな。これならいいと思うけど。


理系:ひよこ鑑定士
文系:スーパーのおばちゃん
141チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/27 00:07 ID:2IfnSx1+
>うちんとこは売るのも理系なわけだが。
で、唾を吐かれて門前払いされてるわけねw
>文系はライン工
ライン工に文系も理系もない訳だが。

ま、理系の技術なんて直ぐに使い物にならなくなるわけだから、本でも買い漁って必死に勉強して、
廃棄物として廃棄されないよう努力し続けてくださいなw
142 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 00:11 ID:aCyNv1/r
最初から全く必要とされていない奴は気楽でいいな。
143ぷえ:04/05/27 00:14 ID:8n5uFLQU
出張セールスはしないからな、ぷ


>ライン工に文系も理系もない訳だが。

外回りルーチンワーカーこそ文系も理系もねーぞ
144ぷえ:04/05/27 00:18 ID:8n5uFLQU
本当に良いものには、相手のほうから頭を下げてくる。
売れないものを土下座してまで売り続ける必要などない。人件費の無駄だ。
145 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 00:21 ID:aCyNv1/r
文系の能力とは頭を下げて土下座して靴を舐めてゴミを売る能力なのか。
プライドさえ捨てれば高卒でもできそうだな。
146ぷえ:04/05/27 00:23 ID:8n5uFLQU
ここの文系くん達はブラック企業にでも頭下げて靴舐めて入れてもらえばいいさ
147 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 00:24 ID:aCyNv1/r
文系って大学で土下座の仕方や、靴の舐め方を勉強しているのか。
金と時間の無駄だな。
148宣伝:04/05/27 00:25 ID:8b9moC34
149チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/27 00:29 ID:Q7Ah5VUr
>外回りルーチンワーカーこそ文系も理系もねーぞ

その外回りに理系が配属されて役立たずってのはよくある話。
そもそも理系は外回りには向いてない。
なぜなら、理系は単なる技術ヲタであり、技術に関すること以外には使い道のない哀れな
道具だからである。
道具というものは、そもそも何らかの使用目的にそって作られるのものである。
道具の価値というのは、その目的にいかに役立つかによって計られる。
例えば、便器を磨くためのブラシは便器を磨くのには役立つが、営業には役立たない
から価値がないと言える。
だから、理系には営業に配属されると使い物にならなくなる者が多い。

外回りルーチンワーカーですら、まともにこなせないが理系なのである。
150チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/27 00:31 ID:Q7Ah5VUr
>プライドさえ捨てれば高卒でもできそうだな。

その高卒にもできそうな仕事もろくにこなせないのが理系。

寝る。。
151 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 00:33 ID:aCyNv1/r
いくらプライドを捨ててもダンボールハウスで生活するなんて文系じゃないので無理です。
152ぷえ:04/05/27 00:35 ID:8n5uFLQU
まあ、取引先との交渉なんて冷房の利いた小綺麗な部屋でノートパソコン使ってやるのが普通で


暑い中外を何件も走り回るようなルーチンワークは知的労働者にはそぐわないからな
153 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 00:36 ID:aCyNv1/r
>>149
靴を上手に舐めることしかできない人間がなんの役に立つというのだろうか。
154エリート街道さん:04/05/27 00:36 ID:8b9moC34
自称理系を理系と勘違いするヴァカ文系>>149のスレかw
155粟田 ◆PwLGD/CRBY :04/05/27 01:31 ID:bl6To/u1
所詮、イタさでBクラスの連中の他愛の無い会話だから面白みが無い。

チェシャ猫のシナプス  インドネシア製
◆JmAEESI2Pgのシナプス ネパール製    


AAA 慶應通信、鳴教生1号@勝ち組教師、みんとぶるう、反転石
AA もうもう、駅弁扇動、すへ、阪大様
A  ぷえ
B  チェシャ猫 、  ◆JmAEESI2Pg
156ぷえ:04/05/27 01:48 ID:8n5uFLQU
要するにアレだ。
日本で弁護士が「○○を訴えませんか?」なんて「商談を持ちかける」ようなことは稀だろ。
アメリカじゃどーだか知らないが。

まあ、売れない中小企業と同じような狭い世間の感覚でものを語るべきではない。

需要に供給が追いつかない分野では基本的にクライアント側からの依頼が先である。



157阪大基礎工:04/05/27 02:03 ID:jwE+F8gX
…と見にきたら、ここも相変わらずだなw

「頭が悪い」という圧倒的なビハインドをいかにオブラートに
くるむかかが、文系諸氏の力量の見せ所。
158 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 23:34 ID:aCyNv1/r
つまりヴン系はDQNって事だよ。
159阪大基礎工:04/05/27 23:42 ID:jwE+F8gX
>>158
マジな話、学歴板の文型はなんでこんなに文章力&説得力ないんだろう。


160 ◆JmAEESI2Pg :04/05/27 23:47 ID:aCyNv1/r
最近、猫が実は理系ではないかと思えて仕方がない。
頭の悪い文系のフリをして文系の評価を落とそうとしている有能な工作員なのではないかと。
161ぷえ:04/05/27 23:52 ID:8n5uFLQU
いちばん大事なのは他を寄せ付けない技術やソリューション
それを引き立てるプレゼン能力とかだろ。


大体に土下座なんて人を人とは思わない封建時代からの悪しき風習。
そんなの強いられる会社って、よっぽど社会からの信頼得てないんだな。

正攻法で交渉ができないなら、いっそのこと、いざとなれば体を売れる女子社員使った方がいい。
162チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/28 00:39 ID:1vxbVjTC
まあ、ヒキヲタの無能理系には理解できないかもしれないが、リアル社会では、

黒い猫だろうが白い猫だろうが、ネズミを捕る猫が良い猫なわけだよw

あと、理系の開発する商品など他社製品と比べて明らかに見劣りでもしない
限り、その商品が売れるか売れないかは、文系の手腕にかかっているw

他社の真似事をして、同レベルの商品さえ生産できれば、後は文系の力でなんとでもなるんですよw
ま、極端な話、理系が最低限のレベルさえ備えていてくれれば十分な訳ですw
163ぷえ:04/05/28 00:58 ID:kPYyMRny
そーか、ソニーの真似してSQNYとかなw

そもそも大量生産で稼ぐような企業は一般コンシューマ向けに作ってるわけだから
営業なんてほとんど出番無いよ。

特許や意匠などで技術やデザインを独占し、パチモン淘汰の時代。
まともに工場持たない技術系企業でもライセンシングで何十億もの金を動かせる。


土下座なんてされて嬉しいお偉いさんいねーよ。
靴舐める?汚いだけだ。
結局、取引相手の性的欲求を満たすのが究極の接待な訳で。
まあ三流企業の営業マソは、ホモな取引相手の為にケツの穴差し出す覚悟はしとけよ。
164ぷえ:04/05/28 01:01 ID:kPYyMRny
>>162は残飯漁る猫故に馬鹿猫と
165ぷえ:04/05/28 01:05 ID:kPYyMRny
男は技術を売り、女は体を売る

ムサイ男の体なんてどこの取引相手もほしがりません。
いい加減わかれよ。
166エリート街道さん:04/05/28 11:31 ID:WxQncSYY
>>162文系はもはや一般企業から相手にされず、施設でジジイババアの
クソ塗れ抜き無し風俗みたいな仕事に廻ってますが、どうしましょう。
大学出る必要ない仕事しかもう無いみたいです。
167エリート街道さん:04/05/28 11:36 ID:UIiU9Qqj
文系が支配するがわで理系が使われるがわっていうのは
たしかにそうした一面もあるとは思うけどさ
ここでいってる文系って東大京大一橋のことでしょ。
その他の大学の文系よりは理系のほうが間違いなく
賢いし、就職もいいと思うよ。
168エリート街道さん:04/05/28 11:56 ID:L8Md0WaB
東・京・橋・早・慶 が別格。就職ではね。
169エリート街道さん:04/05/28 12:16 ID:S6mQDyIn
>162
営業に文系も理系もないだろ?
高卒でもやってるんだから。

あと客を何だと思ってんだ。バカにするなよ。

170エリート街道さん:04/05/28 12:42 ID:D81XsA4V
>>167
>その他の大学の文系よりは理系のほうが間違いなく
>賢いし、就職もいいと思うよ。

こういうことか?

八戸工業 工、東北文化学園 科学技術、足利工業 工、明星 情報、
湘南工科 工、新潟工科 工、愛知工科 工、広島国際学院 工、
徳島文理 工 >>> 地帝 文系、MARCH 文系、関関同立 文系
171エリート街道さん:04/05/28 12:45 ID:4mlWv+PX
>170
同じ大学内で比較したらって意味だとオモウヨ
172エリート街道さん:04/05/28 13:25 ID:KbINp4fi
大学を理系で括ってもピンきりだからなぁ
たとえば桐蔭横浜大の工学部進んだ奴いたけど
彼も文系叩きしてるのだろうか?
173エリート街道さん:04/05/28 13:44 ID:WxQncSYY
桐蔭横浜大学の文系が理系叩きしているのとどっちが滑稽かだな。
174エリート街道さん:04/05/28 14:13 ID:XoW66BR9
しかし下位大学の方がある意味究極の選択になる罠
営業が好きか工場労働が好きか
よく適性を考えて選択してくれ
175エリート街道さん:04/05/28 14:36 ID:VjzKtE0P
>174
下位大学でも理系の場合は技術者にはなれる場合が多いが。
176エリート街道さん:04/05/28 14:44 ID:2wOkdeBX
職工=○○エンジニア営業=営業○課○係
177エリート街道さん:04/05/28 14:55 ID:d0H2avjX
>>175
俺は東大理学系研究科修士課程終了だけど事務職やってるょ(涙
178ぷえ:04/05/28 19:48 ID:kPYyMRny
ネズミ捕る猫なんて今時田舎でもいない罠
可愛がられる猫ほど、ネズミなんか狩る必要ないし
べつに飼い主が求めてない

例外もあるが概して黒い猫や雑種の猫は可愛がられない
俺は黒猫は嫌いじゃないがね


バカ猫のネズミ捕りの話は何を暗示してるのかは知らないが
それこそ公園で青テント広げてサバイバルでもやりたいのかな?
179エリート街道さん:04/05/28 23:36 ID:nAlf0ZpM
ちゃしゃねこたんげんき? くりちゃんげんき?
180 ◆JmAEESI2Pg :04/05/29 21:05 ID:UNzT4HuS
糞系アゲ
181エリート街道さん:04/05/29 21:16 ID:IpB7hbzM
急に思い出したが・・・だまって居ても売れるモンとは言わんが
クレームの来ねぇようなモン造れよ
修理品増やしポスト確保を図ってんじゃねぇだろなゴルアヽ(`Д´)ノ
・・・と八つ当たりして去ろう
182エリート街道さん:04/05/29 21:22 ID:SsQq84cy
文系がドキュンなんて発想よくできるなwww
俺はむしろ文系のいない世の中など想像できんwww

理系の知識でせいぜい国際関係を構築してくれ。
政治学、国際関係学、経済学も知らないで果たしてどうやって
人々を導けるんだwww
183 ◆JmAEESI2Pg :04/05/29 21:26 ID:UNzT4HuS
>>182
人々を導こうと思ったらこの辺(政治学、国際関係学、経済学)は勉強するだろ。
理系は文系の知識が全く無く、勉強しても身に付かないと思っているのですか?
184エリート街道さん:04/05/29 21:28 ID:XPcVYyTT
学科を間違えた
国文学科なんて行くんじゃなかった
185エリート街道さん:04/05/29 21:29 ID:Xc4NP15r
偏差値の低い文系はDQNだよなに
スレタイかえろ!
186エリート街道さん:04/05/29 21:29 ID:lD8YORn3
時代は今
東大京大一橋陶中央法早稲田慶応上智ICU

地帝(東名九)はいってよし。

187エリート街道さん:04/05/29 23:44 ID:h23lzT+R
文系頭悪いage
188エリート街道さん:04/05/30 00:55 ID:4Dl5zYHn
理系でも院卒でなければどこに配属されるかわからんぞ。
理系だから研究開発ができると思ったら大間違い。
俺の同期は大学で電子工学勉強してたそうだが会社では筐体設計
させられてるよ。
189エリート街道さん:04/05/30 01:30 ID:nGpg5I/V
 ◆JmAEESI2Pg さ〜ん、前のスレでいた慶應理工の栗田君はどこですか?
あの人が居ないと盛り上がりません。
190エリート街道さん:04/05/30 03:22 ID:hO8JHeH8
>>183 文系にもあてはまるんじゃないのか?それ
191今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 12:26 ID:tKNKa3i4
instituteってのは専門学校みたいなもん。高度な専門領域を学ぶ、
という意味で、代々木アニメーション学院とかとそんなに変わらん。

文系ってのは総合的な学問であることが多い。
だから一見、すぐに役立たないように見えるかもしれない。
192エリート街道さん:04/05/30 12:30 ID:T2oQWZJG
ていうか理系は旧帝工早計理科大以外は専門学校にしたほうがいいんじゃないか
とは言っても、教授の天下り先がなくなるから駄目か
193今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 12:43 ID:tKNKa3i4
そういうことじゃなくて、
理系の存在自体が専門学校的といってるんだが。

文系でも高度な専門性を持つ特殊な語学なんかは理系と同様、
専門学校的になる。
194ぷえ:04/05/30 14:20 ID:df64Hb94
LSやMBAも専門学校ですかそうですか

ハーバードもスタンフォードも専門学校ですか
195ぷえ:04/05/30 14:24 ID:df64Hb94
代アニのどこが高度なんだ?
道具の使い方だけは教えるが根底となる原理は教えないだろ。教育内容が学問の範疇に入らない。

今日は視野の狭いただのDQNということがよくわかった
196エリート街道さん:04/05/30 15:26 ID:PvC1eQvY
197今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 15:30 ID:tKNKa3i4
>>195
程度問題だってことが分からないのかね。

専門性高 代アニ>芸大>>理系>>文系 専門性低

これぐらいは読み取ってもらわないと困る。
198ぷえ:04/05/30 15:39 ID:df64Hb94
専門学校と理学部や工学部のカリキュラムを深く調べた上で言ってるの?
思いこみだけなら帰って良いよ。
199ぷえ:04/05/30 15:42 ID:df64Hb94
今日の持論

専門性は

情報処理の専門学校>>工学部の情報工学科>経済学部経営情報学科とかDQN大にありげな学科
200今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 15:49 ID:tKNKa3i4
>>198

あのな、尺度ってのは単一の観点からのみで序列を作らなきゃいけねーんだよ。

専門性の尺度の話をしている時に、DQNかどうかなんて無意味な観点をふくめるな。
201ぷえ:04/05/30 15:50 ID:df64Hb94
法学と医学みたいに実用性のベクトルがほとんど異なるものを比較するのもバカだと思うし
202ぷえ:04/05/30 15:52 ID:df64Hb94
じゃあ「DQN大にありげな」を消しても良いよ。

いずれにせよ情報処理の専門学校が専門性高いとは思わないけど。

大体に専門性って何のことを述べてんだよ。意味不明だ。
203今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 15:57 ID:tKNKa3i4
専門性=狭い領域だが深い知識 反対語は汎用性

情報処理の専門学校では、
そこまで専門性の高い(=汎用度の低い)技術は教えないだろうね。

それと、「根底となる原理を教えるかどうか」は専門性とはまた別の問題。
音大は音楽理論も教えるだろうけど、音楽専門学校は理論はすっ飛ばすだろう。
だからといって専門性に高低があるとは思わないし。
204ぷえ:04/05/30 15:58 ID:df64Hb94
理系学生は主に100年先でも使える理論を教わる
専門学校生は10年経てば実用性の廃れるスキルを教わる。


文系は、知らない。
205ぷえ:04/05/30 16:00 ID:df64Hb94
逆だ。汎用性低いから、最初だけは即戦力になるが数年で使い物にならなくなる。
206今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 16:07 ID:tKNKa3i4
結局俺の意見に同意してんじゃんw

理系は専門学校的なんだよ、結局。
207ぷえ:04/05/30 16:09 ID:df64Hb94
は?要するに専門学校の知識体系は浅いし狭いって言ってるの
208ぷえ:04/05/30 16:15 ID:df64Hb94
あと、汎用性と専門性を対義語として使うのはまずいんじゃないのかね

理系の学問は十分汎用的だし専門的だ。
209今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 16:18 ID:tKNKa3i4
何度も言ってるけど、専門性が高いということと、程度の問題は全く別。

別に専門学校的であるってことは、悪口じゃないんだけどなぁ。
文系と理系って分け方はおかしいって言ってるだけなんだが。
分からないかねぇ。

210ぷえ:04/05/30 16:24 ID:df64Hb94
まあ理系と専門学校の決定的な違いは一眼レフカメラとレンズ付きフィルムの違いだと思えばいい
211今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 16:28 ID:tKNKa3i4
>>210
こうやって「専門性」の話を「程度」の話にすり替えるということは、
「専門性」についての俺の議論に同意したと見なされるよな?
212ぷえ:04/05/30 16:42 ID:df64Hb94
191 名前:今日 ◆XSwpGtlyYo [] 投稿日:04/05/30(日) 12:26 ID:tKNKa3i4
instituteってのは専門学校みたいなもん。高度な専門領域を学ぶ、
という意味で、代々木アニメーション学院とかとそんなに変わらん。

文系ってのは総合的な学問であることが多い。
だから一見、すぐに役立たないように見えるかもしれない。



俺はこれに同意してねーし
instituteは学術機関という意味。代アニが学術機関?逝ってよし。
213ぷえ:04/05/30 17:00 ID:df64Hb94
文系は、専門性や汎用性以前に圧倒的に知識量が少ないだろ。
大体に大学院進学率から言っても文系の方が圧倒的に学が浅い。

214ぷえ:04/05/30 17:14 ID:df64Hb94
研究所もInstituteだが

研究所=専門学校?



おい、根性ねーな、もっと言い訳しろよ、狂
215今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 21:08 ID:7LvXWF15
どうしてこんなに喧嘩腰なんだ?
>理系と専門学校の決定的な違いは一眼レフカメラとレンズ付きフィルムの違いだと思えばいい
って書いただろ。
つまり、程度の差はあれどカメラはカメラである、と認めた訳だろ?
そして俺は最初っから、程度の話なんかしてないからさ。

あと、instituteって単語、調べてみろよ。
研究所って意味もあれば学会って意味もあれば理系大学って意味もあれば、
理系の専門学校って意味もあらぁな。
少なくとも、情報系の専門学校はinstituteだな。
216今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 21:13 ID:7LvXWF15
それと、
>文系は、専門性や汎用性以前に圧倒的に知識量が少ないだろ。
これはどう考えても勇み足だろう。
知識量、という意味では文系の方がむしろ多い訳だが。

217今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 21:15 ID:7LvXWF15
ただし、別に英語の定義をそのまま主張してる訳でもない。
俺はさっきから言ってるとおり、専門性の高さのみを主張しているので、
instituteではないart-schoolも似たようなもんだと言っている。
218すへ:04/05/30 21:15 ID:HMHjEcVv
なんでtodayは必死なんだ?
219今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 21:17 ID:7LvXWF15
>>218
必死なぶえに煽られたから、調子をあわせてる
220すへ:04/05/30 21:18 ID:HMHjEcVv
人生の使い道を誤ってるぞ
221チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/30 21:20 ID:YskvmtgS
久々に来た。

>今日 ◆XSwpGtlyYo
かなりヤバイな。
ま、理系を攻撃しているようだから傍観するが、過去レス見ると突っ込みどころが満載だYOw

健闘を祈るw



222今日 ◆XSwpGtlyYo :04/05/30 21:25 ID:7LvXWF15
>>220
それは言えてるw
>>221
どこをどう見たら、理系を攻撃しているように見えるのか…

まあ、言い残して落ちるんだけど
223チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/05/30 21:50 ID:H8cUg7p9
>>222
あらら、専門学校を例に挙げて「別に悪口ではない」というのは言い訳かと思ったが、
マジでそう思っているのか?

>どうしてこんなに喧嘩腰なんだ?
スレタイを見れば分かるように、ここは理系と文系が喧嘩をするためのスレです。
安易に迎合するようなレスは、ここでは歓迎されませんよw
中途半端な煽りは面白くありません。
理系か文系か知らないけど、今後は、もっと攻撃的なレスをおながいしますw
224エリート街道さん:04/05/30 22:15 ID:6blCER/L
ぬっぺん!
225エリート街道さん:04/05/30 22:16 ID:PCT2ullA
【社会】センター試験の数学問題では「数学力」を十分に判定できない 東北大教授研究
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085881010/
226エリート街道さん:04/05/31 07:06 ID:611FgXr8
このスレの、スレ主君やチャシャ猫君がキーボードをたたいている姿を
想像して自慰行為にふけっていまつ。
もっと、盛り上がってください。
最近、萎えすぎでつ。
227エリート街道さん:04/05/31 10:39 ID:czbM8Acm
あのさ経済とか経営って文系なの?

文系||||||||||理系 
     ↑

この辺くらい?  
228エリート街道さん:04/05/31 10:41 ID:czbM8Acm
あ、なんかずれてる。左から3,4番目くらいってトコ?
229ぷえ:04/05/31 19:19 ID:5eU53jAE
一部の日本の専門学校が勝手に英語表記にInstituteを使ってるからって、
大学のそれと同じと解釈するのは、ちと香ばしすぎますわ。

たとえば、ラーメン大学で学士がもらえますか?

以上。
230ぷえ:04/05/31 20:32 ID:5eU53jAE
付け加えておくと、俺的には、概略だけ覚えさせて基礎自然科学の理論をあまり大事にしないって意味では文系こそ専門学校的
学生は学生で実際に資格の為に専門学校に通ってる香具師多いしな
231 ◆JmAEESI2Pg :04/05/31 22:08 ID:Dt/PKQDW
工学が専門というのなら煽りとかじゃなく、普通に法学や商学も専門になるだろ。
そうすると大学は理学と文学のみになってしまうな。





























とか言ってみる。
232けいり:04/05/31 22:10 ID:ZBMAWZ5b
ってゆうか文系イジメはもうやめようぜ>ぷえJmAEE
みんな心のどっかでは分かってるって。
233エリート街道さん:04/05/31 22:15 ID:Xsp32nNt
国T理工って何ですか?
技官のことですか?
あぁ技官、あの文官よりも賃金が低くて次官どまりのやつね、プ
まぁ帝京工学部ぐらいなんじゃないの(ワラ
234ぷえ:04/05/31 22:20 ID:5eU53jAE
嘘つけ給与体系に格差なんてねーよ

ただ理系の場合は大学院出てから受験するケースも多いから
年功序列で退職間際の給与額に差ができることもある。そんくらいだ。
235 ◆JmAEESI2Pg :04/05/31 22:20 ID:Dt/PKQDW
>>233
そのぶん文系で官僚になれる奴は文系の中でもごくわずかだけどな。
他人のふんどしで相撲をとりだしたらスポーツ選手が価値組みになっちゃうな。
草野球やってる中年親父がミハエルシューマッハの年収を自慢しているようなものだ。




















とかいったらどうする?
236エリート街道さん:04/05/31 22:26 ID:Xsp32nNt
理系は奴隷だなどと言う文系は学校で何を学んで来たのか・・・と小一時間。
理系は文系の大切なパートナーでつ。会社からPC支給された時周囲に理系が
居るならケーブルの一本カードの一枚なり引っこ抜き「どうも調子が悪くてね」
と修理を頼みましょう。
「いやぁ助かったよ、こう言うのは弱くてね、お礼に晩飯おごるよ」とでも
言って理系君が嬉しそうな顔をすれば人心掌握は出来たも同然。
同じ単位を取るのに二倍も実習に出て五倍もレポートを書いた要領で理系君は
せっせと働いてくれる筈。こんな理系君を沢山部下に持てばあとは机で小説読
んで居ても業績はあがる。
理系君のクドクドとした説明は右の耳から左の耳へ、こいつは何が出来るかだけ
把握してれば好い。あなたの先輩達はみんなそうやって出世したんでつょ
237ぷえ:04/05/31 22:27 ID:5eU53jAE
>>236はうちの就職先の派遣社員なわけだが
238 ◆JmAEESI2Pg :04/05/31 22:32 ID:Dt/PKQDW
丸投げする上司がそれでも人望を得ようとすると毎日のように飯をおごらないとダメだろうねw
部下に見捨てられないように頑張って飯をおごってあげてね。
239エリート街道さん:04/06/01 00:54 ID:M87VUznV
DQNと馬鹿にしている文系にアゴで使われてることに満足している
低賃金奴隷がよくいうよ。
理系なんて苦労が多いだけで全く報われない。
仕事は専門性が高いだけで、やってることは単純。
しかも、勤務地は田舎の工場だろ。
日本経済の縁の下の力持ちだけど、一生日が当たることはない。
悲惨な人種だろ。
240ぷえ:04/06/01 01:21 ID:8j7f6FBU
顔を真っ赤にしながらの駄文長文乙
悪いが社長は筋金入りの理系だし、基本的に自己の管理は自分でやるものだ。
241エリート街道さん:04/06/01 01:44 ID:BOuBR7wE
まぁ、このスレの猫と立て主のコテハンは漏れのオナペットとして存在しているわけだが。
文K氏と優秀男前や栗田が居たときは十分、萌えるスレだったのに、スレ主の力不足で
厨スレに堕落してしまっているのが悲しいところだ。
242ぷえ:04/06/01 01:46 ID:8j7f6FBU
窓際でも夢を持ち続ける>>239は素晴らしい
243エリート街道さん:04/06/01 02:09 ID:wT7canFA
就職に関して言えば

文系就職(金融、商社)
理系>文系

文系就職(DQN)
理系=文系

理系就職(技術系)
理系>>>>>>>>>>文系
244ぷえ:04/06/01 02:27 ID:8j7f6FBU
>>243
IT系なら文系出身でもそこそこ頑張ってるのはいるよ。

ただ、儲かるのは組み込み系やWebソリューション系だね。
前者で文系出身はほぼ皆無と言って良い。情報出身よりも電気・電子出身のほうが向いてる。

まあ汎用系、オープン系、その他諸々は残業代で稼いでるようなものだな。
245ぷえ:04/06/01 02:41 ID:8j7f6FBU
あと何故かCOBOLの需要がある。
金融機関なんかいまだに乗り換えられないからね。
10進演算とか言語レベルでサポートしてるし、レガシーが大きい。


世の中簡単には替われない
246エリート街道さん:04/06/01 23:12 ID:Y+LvxQdY
理系の哀れなのは、理系に行ったほうが就職も給料もいいだろうと思って進学
するのに現実社会は文系優位ということ。
つまり理系は高校教師に騙された欲の深いお子様W
高校教師が理系をすすめるのは、旧帝レベルの大学だと理系の方が定員が多い
から、進学実績が挙げやすいっていうだけだよWW
高校時代は研究なんか興味が無かったのに、大学に行って研究者が偉いと洗脳
されて急に研究研究と言い出すのも乙。こうやってまた騙されていくんだねWW
247エリート街道さん:04/06/01 23:15 ID:Y+LvxQdY
奴隷の自覚のない理系は幸せかもしれない。
248エリート街道さん:04/06/01 23:19 ID:wT7canFA
>>246
同じ大学で理系と文系の就職状況調べてみろ


理系→文系就職が最強

249今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/01 23:45 ID:Kh+ObLgO
>>229
おいおい、海外でも専門学校はinstituteを名乗ることが多いぞ。
250チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/01 23:50 ID:vgzq89Rf
文系の知識ってのは、仕事以外にも役に立つことが多い。
例えば、政治、経済、文学、哲学、歴史等の知識は他人とのコミュニケーションをとる
上で役立つことが多い。
しかし、理系の知識は仕事以外で役立つことはまずないと言ってよかろう。
仕事以外でたまたま理系の知識で話の合う人に出会って話が盛り上がったとしても、端から
見たら、そんなのただのヲタ話で盛り上がっているキモイ奴でしかないw
周りはエロゲー話で盛り上がっているヲタを見るような目で彼らを見ることだろうw

専門バカで職場以外の日常生活では全く役に立たない下らない学問、それが理系なのですw
251エリート街道さん:04/06/01 23:58 ID:Y+LvxQdY
百姓とごま油と理系は、絞れば絞るだけでると昔から言うではないか。w
252今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/02 00:00 ID:bpvYeIfx
>>250
んなことねーよ。物理の知識なんかは、日常でも役にたつぞ。
253チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/02 00:02 ID:/+jXb6lC
>>252
何に役立つ?
ま、無理して探せばいくつかは見つかりそうだけどねw
しかし、大学レベルの知識なんて必要ねーだろ?w

つか、お前理系か?
254エリート街道さん:04/06/02 00:04 ID:USE7dlJU
今日 ◆XSwpGtlyYoは、文系コンプ認定。
255エリート街道さん:04/06/02 00:06 ID:GqZKyMhw
理系セリーグ
文系パリーグ
OK?
256今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/02 00:06 ID:bpvYeIfx
>>253
ここまで馬鹿な奴って珍しい。
そして俺は馬鹿とは話をしない。
257エリート街道さん:04/06/02 00:07 ID:USE7dlJU
文系 球団オーナー
理系 グランドを駆け回る選手
258チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/02 00:08 ID:/+jXb6lC
ま、理系なんて職に就くために知的弱者が必死に身につけた知恵でしかないわけだがw
日常生活では全く役に立たないが、金を得るために身につけた技術が理系の技術。
土方、塗装工やスーパーのレジコンビニの店員と本質は同じだよw
そういった人達が社会で必要であることは否定しないけどねw
259チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/02 00:11 ID:/+jXb6lC
>>256
ハイハイ、まともな回答もできない負け犬は、もう逝っていいですよw
ま、ゴキブリには最初から何も期待していませんけどねw
目障りなだけですw

じゃあね、バイバーイ、無能君(^_^)/~w
260すへ:04/06/02 00:23 ID:NKGIYeC7
生涯賃金の概念も知らず、自分が頭がいいという思い込みだけで
理系に行くことを判断した理系は、本質的にバカ
261東大寺 ◆gOSFC/PC/Y :04/06/02 02:59 ID:jOvtt4t2
偉そうな社長を笑顔で治療する僕
262 ◆JmAEESI2Pg :04/06/02 20:39 ID:pqG1ha77
ここ最近のレスを読んでいると、猫以外は理系より文系のほうがDQNと認めているみたいだな。
263エリート街道さん:04/06/02 20:42 ID:9CKdhKhh
文系の方がいわゆる勝ち組っていう人らが多いから
そういう意味で文系の方が賢いんじゃないすか。
理系の人らは頭よさそうな振りしてるけど、大部分は世間になんの貢献もしてないし
264 ◆JmAEESI2Pg :04/06/02 20:45 ID:pqG1ha77
>>263
とりあえず、勝ち組とかフリーター率とかの話をやり始めると永久ループになるから、この際スレタイに沿って頭の出来のみに話題を絞らないか?
265ぷえ:04/06/02 23:04 ID:hx7DKa93
世襲社長候補に「賃金」などという概念はない
266ぷえ:04/06/02 23:07 ID:hx7DKa93
ああ、むしろ社長誰かにやらせて隠居する
267ぷえ:04/06/02 23:12 ID:hx7DKa93
飽きてきたから理学部VS工学部とかでもやんね?

漏れは理学部派にまわらせてもらうが。
268ぷえ:04/06/02 23:20 ID:hx7DKa93
あと、わしもいろいろ調べてみたが、Instituteは実学虚学、文系理系問わず
学科とかコースとかって意味でも使われてますがな。

どっちにせよ、2,3年で課程が修了する専門学校を、
6年間以上通ってやっと一人前の理系と同定するのはアホですわ。
ちなみにわしは半人前な。
269私文で数学教えてまつ ◆OkhT76nerU :04/06/02 23:46 ID:/UHpHvkz
↓のような旧帝大の理系なのにもかかわらず非常に簡単な計算ができない3割のあはずれをどう思いますか?
 計算間違いが有りうるようなややこしい計算でも何でもありませんよ?
 それに、理系・文系関係なくこのような香具師は日本に要らないと思いますが、どうでしょうか?

文系大学生の数学力の低下を指摘した「分数ができない大学生」(東洋経済新報社)を著した西村和雄教授と戸瀬信之教授が,今度は理工系の大学生に対して調査を行いました。
 その結果,驚くことに中1レベルの小数の問題の正答率は,
* 国立最難関大…91.4% * 旧帝国大  …66.6%
* 地方国立大 …59.4% であったということです。
 問題は,
{1+(0.3−1.52)}÷(−0.1)^2 (注.^2は2乗) です。
 数学の基礎学力の低下が,文系大学生だけでなく理工系大学生にも及んでいることが明らかになったわけで,教育関係者に大きな衝撃を与えています。
 
270エリート街道さん:04/06/02 23:49 ID:pRS9NbQq
西村和雄ってこういうの大好きだよな。
受験で数学をやったかどうかで年収がどうのとか。

関係ないんじゃい
271ぷえ:04/06/02 23:53 ID:hx7DKa93
^ は bitwise XOR だな
累乗は ** (例: 2**32 )で表現するのが最新流行
272OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/03 00:00 ID:P8yYpQ+j
=は代入で==はイコール...

















Cの常識は非常識。
273ぷえ:04/06/03 00:03 ID:xSdWiaUv
演算子の順位だけは数学的なのにな
274ぷえ:04/06/03 00:11 ID:xSdWiaUv
ここで問題です
拡張命令に依存するようなアルゴリズムを革新的なアルゴリズムと呼べますか
275OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/03 00:45 ID:P8yYpQ+j
基本的にはアセンブラのニーモニックで構築できないアルゴリズムは
存在しないのだが...

しかし、革新的なアルゴリズムとは関係ないが、STLの既存のコンテナ
テンプレートにちょっとしたアルゴリズムを追加しておくと後々楽になる
場合もある。
276´ーン:04/06/03 00:46 ID:uEHV6//3
ぶえ数学得意なの?
277エリート街道さん:04/06/03 00:49 ID:3ZeW249E
確かに今は旧帝大法学部以外の学生というのは、大学にいっても
仕方ないほどバカだな。理系と旧帝法以外は廃校でいいと思うよ。
278ぷえ:04/06/03 00:49 ID:xSdWiaUv
どっちかというと離散数学です
279ぷえ:04/06/03 00:50 ID:xSdWiaUv
Boost使いです

テンプレート使いまくりです
280???街道さん:04/06/03 00:51 ID:PEBvYI7+
>>272
Mathematicaとおんなじだー
281´ーン:04/06/03 00:53 ID:uEHV6//3
連続型無理か?質問したいんだが
数学版でマルチ下から完全いすルーされてる
282ぷえ:04/06/03 00:53 ID:xSdWiaUv
そりゃ、そもそも数値計算屋専用ソフトですもん
283´ーン:04/06/03 00:53 ID:uEHV6//3
最適化問題
0からT期間のあいだで初期保有量R(0)を使い切るような
目的関数を最大にするようなd/dt)x(t)を求める

定式化
max∫[t=0,T]x(t)^(1-1/α)e^(-pt)     x(t) 操作変数
s.t (d/dt)R(t)=-R(t)+R(t-1)=-x(t) 遷移式 R(t)状態変数
R(0)初期値
α>0 定数
p>0 定数
284OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/03 00:54 ID:P8yYpQ+j
Boostはぷえが騒ぐから本買ってきたけど、忙しくてまだ見てない。
285ぷえ:04/06/03 00:54 ID:xSdWiaUv
数学板でスルーされるような問題漏れに解かすな
286´ーン:04/06/03 00:55 ID:uEHV6//3
L=∫[t=0,T](x(t))^(1-1/α)e^(-pt)dt+λ(R(0)-∫[t=0,T]x(t)dt)


∫[t=0,T](x(t))^(1-1/α)e^(-pt)dt+λ(R(0)--R(T)-∫[t=0,T]x(t)dt)
--R(T)はゼロ
287ぷえ:04/06/03 00:56 ID:xSdWiaUv
数理計画法はあんま講義でやってないわけで
288´ーン:04/06/03 00:56 ID:uEHV6//3
いちよラグランジェはこういう風になるらしいんだが
ここから最大化の条件を求めて最適なx(t)をもとめたい
289´ーン:04/06/03 00:57 ID:uEHV6//3
またはd/dt)x(t)
290ぷえ:04/06/03 00:58 ID:xSdWiaUv
Boostまともにビルド通るのってVC++.netやGCCくらいらしい
291???街道さん:04/06/03 00:59 ID:PEBvYI7+
でも今はFortran。。。
離散関数の極小解を準ニュートン法を用いて求めようとしてます。
制約条件ナシだから楽かと思えば定式化はごちゃごちゃ。
292´ーン:04/06/03 00:59 ID:uEHV6//3
L=∫[t=0,T](x(t))^(1-1/α)e^(-pt)dt+λ(R(0)-∫[t=0,T]x(t)dt)

これR(t)とx(t)でそれぞれびぶんしたらどうなる?
まじれすきぼんね
293´ーン:04/06/03 01:00 ID:uEHV6//3
???街道さんたのむ
294???街道さん:04/06/03 01:03 ID:PEBvYI7+
むむむむ・・・・ちょいみてみる。
でも数学と無縁な文系並みの適当な専攻なので
あまり期待しないで下さいm(_ _)m
機械いっときゃよかったぁ(笑)
295´ーン:04/06/03 01:04 ID:uEHV6//3
おそくなってもいいから
まってるからたのむ
296OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/03 01:05 ID:P8yYpQ+j
VC++はC++に似て非なるものだといわれたこともあったのだが
今は一番まともなのか?それともBoostはVC++で開発されたのか?

297???街道さん:04/06/03 01:08 ID:PEBvYI7+
L=∫[t=0,T](x(t))^(1-1/α)e^(-pt)dt+λ(R(0)-∫[t=0,T]x(t)dt)の
偏微分ってMathematicaで1行書いたらできるような。。?気のせい?
あと,非線形連続関数の最大or最小化に対してSLP法(逐次線形計画法)
を用いて最適解を求めるプログラムなら手元にあるかも。
298´ーン:04/06/03 01:12 ID:uEHV6//3
それきぼんぬ
299´ーン:04/06/03 01:12 ID:uEHV6//3
え?でも条件とか大丈夫?
300???街道さん:04/06/03 01:14 ID:PEBvYI7+
あ。。状態変数の扱いが。。TT
301´ーン:04/06/03 01:17 ID:uEHV6//3
L=∫[t=0,T](x(t))^(1-1/α)e^(-pt)dt+λ(R(0)-∫[t=0,T]x(t)dt)の
これx(t) R(t)それぞれの変微分きぼんぬ
これでればさいてきなx(t)がでるようなきがするんだけど
どうなんだろう
302???街道さん:04/06/03 01:21 ID:PEBvYI7+
x(t)で偏微分ってそのまま独立した変数として単純に微分してもいいの?
状態変数とかの扱いがよく分からなくってm(_ _)m
303???街道さん:04/06/03 01:23 ID:PEBvYI7+
あー!単純には行かないねぇ。。
うー。。頭が働かない。。
304´ーン:04/06/03 01:24 ID:uEHV6//3
通常のラグランジェって書いてあるからいいと思う
しかしR(t)でこれびぶんできるものなの?
305´ーン:04/06/03 01:26 ID:uEHV6//3
確か状態変数は所与として扱われるから関係ないと思う
306???街道さん:04/06/03 01:33 ID:PEBvYI7+
ラグランジェとか習ってなくて恐縮なんだけど
これって定積分しちゃったら
定数にならない?x(t)がなくなって,x(0)とか
x(T)とかでてきて。
それをx(t)で微分って0になっちゃったりしない?
307´ーン:04/06/03 01:36 ID:uEHV6//3
う、定積分の微分ってどうなんだろう
文型はDQNなだけに
院生たのむ!!
308???街道さん:04/06/03 01:40 ID:PEBvYI7+
例えば
d/dT(∫[t=k,T]f(t)dt)ならf(T)になるんだけどなぁ。。
(k:定数)
309´ーン:04/06/03 01:42 ID:uEHV6//3
.....
310エリート街道さん:04/06/03 01:44 ID:wLDr8mOE
理系の汚○ニーが始まりました
311´ーン:04/06/03 01:47 ID:uEHV6//3
なんとかたのむ
コノラグランジェから最適条件も留めればいけそうな気がする
んだけどなんせDQNなだけにびぶんができない
312???街道さん:04/06/03 01:47 ID:PEBvYI7+
>>309
すまないっすm(_ _)m
最近は離散関数をいかに収束させるかに主眼が行ってしまって・・。
313エリート街道さん:04/06/03 01:49 ID:spPju42O
数学数学うるせーな
314エリート街道さん:04/06/03 01:50 ID:wLDr8mOE
微分のできない理系なんて要らね
315???街道さん:04/06/03 01:52 ID:PEBvYI7+
>>314
だね。俺も>>313理-数の人間からしたら
クソみたいなものだな。
316エリート街道さん:04/06/03 01:56 ID:wLDr8mOE
´ーン

こいつがつれなかったな。
理系ではないのか・・・。
317???街道さん:04/06/03 01:57 ID:PEBvYI7+
>>316
彼は文系ですよ?
318エリート街道さん:04/06/03 01:57 ID:b4LRvy0Y
解析力学のラグランジアンで頭を悩ませているのは学部2年生だな。
319´ーン:04/06/03 01:58 ID:uEHV6//3
折れ文型だけど
320エリート街道さん:04/06/03 01:59 ID:wLDr8mOE
>>318
アフォハケーン

>>319
すまん、勘違い
321´ーン:04/06/03 01:59 ID:uEHV6//3
ほんとだれでもいいからおねげーします
322´ーン:04/06/03 02:05 ID:uEHV6//3
ageageわかわかめ
323エリート街道さん:04/06/03 02:07 ID:wLDr8mOE
オレはブンケーだからな。
理系はだっせーな
324´ーン:04/06/03 02:11 ID:uEHV6//3
ほんと下げ進行してるのか
だれか
325エリート街道さん:04/06/03 02:11 ID:spPju42O
ロースクールランク 平均点 

69 東京大68.8 
67 京都大67.2・★阪大66.8 
66 東北大66.2 

65 慶応義塾大65.2・★一橋大65.1・名古屋大65.3・神戸大64.5
64 九州大64.3・早稲田大63.7 
63 北海道大63.2
62 上智62.8・同志社62
61 中央大 61.1

http://www.lec-jp.com/shihou/info/tekiseimoshi2/rank.html
http://www.lec-jp.com/shihou/info/tekiseimoshi2/
326けいり:04/06/03 02:12 ID:NKA6EIYX
また優秀男前が数学ぶっこんでるのか。
なんか大型論文でもかこうとしてんのか!?
327´ーン:04/06/03 02:14 ID:uEHV6//3
いやぜんぜんただのレポート
単位落とす寸前
328エリート街道さん:04/06/03 02:16 ID:wLDr8mOE
>>327
おまえ優秀男前かよww
お友達のぷえ君に教えてもらいなさい
329´ーン:04/06/03 02:17 ID:uEHV6//3
ぶえは睡眠中らしい
とんずらこいた
330´ーン:04/06/03 02:19 ID:uEHV6//3
青山学院のやつか?まさかね
331´ーン:04/06/03 04:33 ID:uEHV6//3
理系はもうDQNじゃん
専門外のことはぜんぜんだめ
もうつかえねー
結局間違ったまま提出かよ
俺は経済学、数学、法律、一般知識、時事とか勉強してるのにさ
数学の数理計画は初歩だろ?俺はわからないが
というかぜんぜんわからん

戸口を掃きまくったがおこらないでね
今度助けてくれよ
332 ◆JmAEESI2Pg :04/06/03 15:29 ID:rI+fMCbj
理系−専門知識=文系
よって理系>文系
333エリート街道さん:04/06/03 16:41 ID:IY23Z4/C
ドキュン
334エリート街道さん:04/06/03 17:01 ID:Ym7h2D1W
63 :エリート街道さん :04/06/01 19:58 ID:oPw7dsq+
確実みたいね。小泉。
レイプで逮捕歴。
大学時代に慶應の女子大生
議員時代にも一回の2回。
厚生年金の不正加入で詐欺罪は確実だし、
週刊誌が追ってたネタがとうとう明るみにでた。
どうも自民党で皆しっていたらしい。
スーフリで同情的意見がでたのはこのせいらしい。

■小泉純一郎 婦女暴行事件による損害賠償請求裁判
          第二回公判は6月15日朝10時20分東京地裁609号法廷。
http://www.pressnet.tv/log/view/3758

1小泉純一郎は、1967年4月、慶応大学の4年生(すでに、2浪、2留年をして
いたが、1967年の3月にも卒業できなかったため、3留年が決定していた直後)
であったときに、婦女暴行事件を起こして、神奈川県警に逮捕されたことがある
。場所は、湘南であり、相手は慶応大学の女学生であった。(当時)
当時、防衛庁長官であった父親の小泉純也氏が政治的圧力を使い、
この事件をもみ消したが、学内でうわさの広まるのを恐れ、
小泉純一郎氏を急遽1967年の5月にロンドンに留学という口実で日本から出した。
これは慶応大学には休学扱いとした。
そして、9月から通常始まるロンドンの大学に留学という形をとる予定であったが、
英語ができないため、すべて合格できなかった。
そのため仕方なく聴講生として一般に開放されている大学の講座をとっていた。
2年間ロンドンにいて、とった単位はゼロであった。


↑この話はねた?教えてくれ?


335´ーン:04/06/03 17:12 ID:uEHV6//3
へー小泉れいぱーね
おwってるね
336もばいるぷえ:04/06/03 18:37 ID:abx7ZQdv
夜一時以降は勘弁しろよ
漏れ朝早いから睡眠はしっかりとらねーときついんだよ
カフェインじゃもたねーちゅう話じゃ
337ぷえ:04/06/03 22:16 ID:xSdWiaUv
>>296
BoostANSI/ISOの標準規格にあわせて、純粋にC++だけを使ってかかれてるから、
標準規格を満たせない処理系ではまともに使えないのです。
ついでに言うと、ビルトイン関数とかOSのAPIを使わないから、重たいこともあり得ると。

6.0はともかく.NET 2003のC/C++標準規格準拠度はかなり高いですよ。
Windows用のコンパイラとしては、今は一番まともな部類になるんじゃないですか。

○士通やら○トロワークスやらのコンパイラは未評価です。
まあWatcomとかはサッパリ駄目ですね。
338エリート街道さん:04/06/03 23:28 ID:RHj99Kzj
結論として、文系理系のどちらが上か等の議論は個人の範疇を越えているから議論など無意味ということ。
これほど非生産的な行為は無い。
339チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/03 23:55 ID:tYwhNaeP
理系のが優秀であるという理由が示せない以上、文系>理系という結論ってことでいいだろ?
理系の技術なんて仕事以外では役に立たない、低次元の技術だろ?
鳶や塗装工の技術が鳶や塗装工以外で役に立たないのと同じ。
要するに、鳶や塗装工や理系の技術は金になるというだけの価値しかない。
しかも、その賃金も生涯賃金では文系の劣るという。

そんな技術を身につけていることなど、文系より優位であることの理由にはならない。
すべては理系の妄想でしかない。

これが否定できない以上、文系>理系の結論は揺るぎないと言える。
340ぷえ:04/06/04 00:01 ID:LbLPWDg5
ところで営業マンならこれくらいの一般常識わかるだろ?

取引先の社長が運転する5人載りの車に、運転部長、課長、係長、ヒラの4人が載せてもらうことになった場合、
座席はどうなる?
341ぷえ:04/06/04 00:04 ID:LbLPWDg5
わりいみすった

取引先の社長が運転する5人乗りの車に、部長、課長、係長、ヒラの4人が
乗せてもらうことになった場合、適切な座席な座りかたは?
342ぷえ:04/06/04 00:05 ID:LbLPWDg5
あ、タクシーの場合もよろしくな
343チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:20 ID:WbILRiSo
俺は営業やったことないんだが、たぶん、助手席が部長、運転席の後ろが課長、その隣が順に
係長、ヒラってとこか?
ま、取引先の社長が運転するなんてことは、通常ないと思われるがねw
344ぷえ:04/06/04 00:20 ID:LbLPWDg5
余談だが英語が抜群にできるだけであとは何にも技能がない香具師でも
海外などとの取引の際に社長の側近として活躍し幹部になれたりする例もあるらしい


世の中そんなに公平じゃないのよ

ある程度は出来レース


逆に言えば金無しコネ無し芸無しの文系が出世できる可能性って
ゼロに等しいわけよ
345ぷえ:04/06/04 00:21 ID:LbLPWDg5
>>343
はい、アウト。
346チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:23 ID:WbILRiSo
金無し、コネ無しでも、芸があれば出世はできるよw
理系はよほど突出した能力でもない限り、皆一律の扱いだけどねw
347ぷえ:04/06/04 00:24 ID:LbLPWDg5
営業やったことがない
そんな言い訳通用せんだろ















清掃員でもやってるのか
348チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:24 ID:WbILRiSo
>>345
では、回答ヨロシコ
349チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:26 ID:WbILRiSo
>>347
スマソ
俺、そういった状況になったことないんでw
社長が運転する?
そんなの、中小しかあり得ないだろ?w
350チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:27 ID:WbILRiSo
>ぷえ
アウトとか言うんだったら、せめた回答くらい示せや。
351ぷえ:04/06/04 00:28 ID:LbLPWDg5
後部座席の真ん中は一番座りにくいなどの理由から優先順位は最下位。
係長とヒラが逆。

タクシーの場合はヒラが助手席、あと、後部は運転席後ろ>助手席後ろ>真ん中

事故を起こした場合のリスクが高いのと、ヒラは後ろにいても上司との会話に混じれないってのが
ポイントな。
352ぷえ:04/06/04 00:29 ID:LbLPWDg5
車好きのエグゼクティブはいるぞ
353ぷえ:04/06/04 00:31 ID:LbLPWDg5
平成教育委員会で昔出た問題だった気がする。
つまりどっかの中学入試問題かなんかかもしんない。
354チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:32 ID:WbILRiSo
>>351
そうなのか?
ま、後部座席の真ん中と寿主席後ろの順が違うだけだろ?
そんなこと誰も(゚ε゚)キニシナイ!!よw
つか、文系、理系関係ないじゃんw
355チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:33 ID:WbILRiSo
寿主席→後部座席
356ぷえ:04/06/04 00:33 ID:LbLPWDg5
一般常識・マナーでリードできずに何でリードしろと?
357チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:35 ID:WbILRiSo
>>356
だから、俺は営業経験ないんだってw
後部座席の中央と助手席後ろの違いなんて、大した問題でもないだろ?
358チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/04 00:36 ID:WbILRiSo
つか、後部座席の中央と助手席後ろを間違えた位で気分を害するような奴は、所詮DQNだよw
359ぷえ:04/06/04 00:40 ID:LbLPWDg5
違いは大ありだが。車の真ん中の席は一段高くなってて足が置きにくい。
なんで社会人のくせにそんなことも知らないの?




で、接待なんかやったり受けたりする機会もないのか。出世しねーよそりゃ。
360エリート街道さん:04/06/04 05:45 ID:drta/q7o
理系の人間が理系>文系だと必死になるのは、
文系へのコンプの裏返しなんだろうな。
理系は受験勉強、大学、会社どれをとっても、苦労の割りに報われないから。

つまり理系>文系だと主張する奴は、暗に文系>理系と認めてるんだよ。
361 ◆JmAEESI2Pg :04/06/04 12:01 ID:AQxVVk5c
>>339
とりあえず>>1で理系>文系の理由を示していて誰も反論を出していないと思うが。。。


学歴板に来ている時点でお前も(ry
>>360は自ら自分自身を学歴コンプと言っているみたいですね。
今となっては、文系は>>360のような痛いレスしかできないのかな。
362エリート街道さん:04/06/04 13:10 ID:pQjNFkYA
運転手の後ろが部長、その横が課長、助手が比良
363エリート街道さん:04/06/04 13:12 ID:pQjNFkYA
ちなみに理系です。秘書検定3級で習ったかな?
364エリート街道さん:04/06/04 13:32 ID:skRB4k87
>360
それを言ったら逆も言えるわけで
365エリート街道さん:04/06/04 13:33 ID:NJ+hj5RI
子供の頃から10数年も克己して勉強したのに大人になっても毎日毎日、朝から寝る直前まで奴隷のように働いている皆様。

文系理系で勝った負けたを論ずるのはやめませんか?

漏れなんて高卒無職21だけど彼女がたくさんいて預金も数千万ありますよ。
高卒なんかDQNだって言われるでしょう?でも英語は不自由しませんし中国語も話せます。CQBに関してはプロ級の知識技術も持ってます。

もっと人生楽しみませんか?
366エリート街道さん:04/06/04 14:32 ID:Aasigc1A
CQB?
367エリート街道さん:04/06/04 14:35 ID:NJ+hj5RI
近接戦闘のことですよ。趣味で外国で特殊訓練を受けてきました。
CQBに関しては日本のレベルは驚くほど低いですね。
368エリート街道さん:04/06/04 14:44 ID:LGkVxNW+
香川大学は県立大学ですから間違えてはいけません
東大も都立に毛が生えたものです
369エリート街道さん:04/06/04 14:56 ID:Znbq50Xn
何か変なところにきてしまった…。

ん〜俺理系で情報系なんだけど、一昔前ならともかく
今の理系ってぶっちゃけ大したことないと思う。
情報系に来たのに、大学に入って初めてPCを扱うやついるし。
Unixって何ですか? とかもう見てらんない。
お前ら偏差値で学科選んでんじゃねぇよ、と。
卒業研究も、厳しい教授以外はなんかもう慣れあい。
ひどいもんだよ。
まぁ偏差値60程度の大学だから仕方がないのかもしれないが。

文系については、俺文系じゃないから分からない。
傍目から見ると、『目標もって生きてる奴が少なさそう』って感じるぐらいか。
370 ◆JmAEESI2Pg :04/06/04 18:47 ID:Ppx2uR1U
>>365
理系文系で勝った負けたを論じないのに学歴板に来る意味あるの?
それこそ時間の無駄だと思うが。
この板はこういった無意味な事について論じる板なんじゃないのか?
その結果何か得られるかというとあまり得るものは無いんだけど、暇つぶしにはもって来いだと思うぞ。
こんな糞板でROMっているのに比べたらはるかに有意義だと思う。
371優秀男前:04/06/04 22:07 ID:R6CljH0y
とりあえず
離散型は何とかなるようになった
問題は
連続型だ
連続型は基本的に連続型とまったく同じと考えていいの?
372エリート街道さん:04/06/04 22:11 ID:2qBOOdp7
>>370
 でも、君スレ主さんでしょ?
漏れは理系だからどちらかというとアンタらの方の人間だけどはっきり言って
この板は嘲笑の道具に使っているだけだぞ。
洗願の文系の阿呆が必死に書き込んでいるのを笑っていたが、君も最近、相当必死だよね。
前の板の時は結構まともな反応をしてたけど、最近明らかにパワーダウンしてるよ。
もう飽きたから最初で最後のレスだろうケド、まぁ理系としての恥だけは曝さないように。


373優秀男前:04/06/04 22:15 ID:R6CljH0y
つーてもさ
俺がさ数学で理系ではおそらく初歩的な
質問しても誰も答えられない
結局自分で解決
これで文系DQNとかまじでいえないな
ほんと
374優秀男前:04/06/04 22:17 ID:R6CljH0y
連続型は離散型
375 ◆JmAEESI2Pg :04/06/05 00:08 ID:Vw2YJPLJ
>>372
そう?
必死に見えますか?
ここ最近は文系側からのまともな反論が無いから興ざめ気味なんだけど。
俺自身が最近忙しくてまともに相手できないうちに盛り上がっている事が多い見たいだし。
文Kと議論てしていた時はそれなりに楽しかったんだけど、猫相手だと役不足だし。。。
もうここらが潮時かな。
376ぷえ:04/06/05 00:09 ID:uZ03o6B7
>>362
それはタクシーの場合な
377ぷえ:04/06/05 00:18 ID:uZ03o6B7
あと、後方座席の両端は、前の座席のシートが、事故の際にクッション代わりになるが、
真ん中はそれが無いってのが味噌な。

あと、大衆車だと助手席にエアバッグ完備してるの少ないよね。
378エリート街道さん:04/06/05 00:35 ID:6LpboXRm
>>365
 ようするに、君自身が飽きてきたんじゃないかな?
レスを見てるとそう感じる。
文K氏はもう帰ってこないだろうし、延々と猫君や他のもろもろに反応するしか
無くなってくる。
それほど、空しいものはないだろう。
ここらあたりで一時的に休んでみたら?

勝手に猫君等がやってくれるだろうし。
ただ、文系に議論で負ける理系が現れても困るな。
379エリート街道さん:04/06/05 00:36 ID:0NfFnqt5
そもそも、理系、文系って分け方自体があいまいなので、
こんなこと比較しても意味がない

受験に関して言えば平均を見れば
理系>文系だ
380エリート街道さん:04/06/05 00:54 ID:oKPhEwlt
どっちでもよくね?
381エリート街道さん:04/06/05 00:54 ID:Hzh/OdRD
>>377
列車の場合は知ってる?
4人(部長、課長、係長、ヒラ)が2列で向かい合って座る時。つまり

→→→進行方向
A B(窓側)
C D(通路側)

この場合の順位。
382すへ:04/06/05 00:55 ID:4sy5KyBk
>today
フリアド持ってる?
383チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 00:58 ID:xXHNn61u
>>378
何意味のないレスしてるの?お前は?
理由も述べずに下らないお前の感想述べてないで、理系のが優秀だっていうんだったら、
理由を述べて主張してみろよw
だから、お前はバカなんだよw

もう少しまともなレスしろよ、カスw
384チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:02 ID:xXHNn61u
>>377
理屈は分かるが、真ん中にヒラが乗ることって実際ないと思うよ。
通常は一番下っ端が助手席、一番偉い人が運転席の後ろ、後は拘ってないと思う。
385ぷえ:04/06/05 01:02 ID:uZ03o6B7
A, B, C, Dでしょ

窓側は景色を楽しみやすく、通路側は人の往来が煩わしい。
あと、進行方向と同じ向き>逆向き

ちなみに3人がけなら、自動車同様、窮屈な真ん中が末席になる。
386空気ROCK:04/06/05 01:02 ID:/ejt0+NB
A部長
B係長
C課長
Dヒラ
であってる?
387チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:05 ID:xXHNn61u
>>381
よく分からんが、
部長(窓側→)課長(窓側←)係長(通路側→)ヒラ(通路側←)では?

課長と係長は逆かもしれないが。。
388優秀男前:04/06/05 01:06 ID:9kJntrke
きみたち専門馬鹿にはわかると思うが俺は優秀
いっぽずれるとわからなーいとかいうお前ら専門馬鹿は無能

389チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:08 ID:xXHNn61u
>>388
理系が専門バカであることは、否定できない事実ではあるなw
専門から外れたら、唯の無能でしかないw
390ぷえ:04/06/05 01:09 ID:uZ03o6B7
あ、新幹線は3人がけの真ん中の席は座席の幅が若干広くなってて、あまり窮屈にならないようになってる。
人間工学って、デザイン・設計の上でもけっこう大事だよ。
391優秀男前:04/06/05 01:10 ID:9kJntrke
それがここさいきんおまえらの受け答えで判明したわけだが
392 ◆JmAEESI2Pg :04/06/05 01:10 ID:Vw2YJPLJ
>>380
まぁマジレスするとどっちでもいいんだけど、どうでもイイことを真剣に議論できるのって意外と楽しいんだよな。
そんな板で「くだらねー、どっちでもイイジャン」とわざわざレスする人の心境が理解できないのだが。
そういう人に「なぜアンタはこの板に来ているの?」と聞きたいな。
393チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:11 ID:xXHNn61u
>>390
そんなこと理系でなくても分かっている。
ま、理系は所詮その程度のレベルだよw
394優秀男前:04/06/05 01:11 ID:9kJntrke
どっちでもいいじゃん
395381:04/06/05 01:13 ID:Hzh/OdRD
(解答)
一般的にはA→B→C→Dが正解。(>>385>>387おめでとう)
但し車ほど厳密ではない。
トイレが近い人は通路側を望むだろうし、乗り物酔いしやすい人はBよりCを選ぶ。

この場合の本当の正解は、ヒラが他の3人に「どちらへお座りになりますか?」と確認すること。
396チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:14 ID:xXHNn61u
>>392
俺もそう、どっちでもいいんだったら、他のスレか板いけよって思う。
ここは、どうでもいいことを理屈こねて遊ぶスレだからねw
良い子ぶって正論吐く奴はいらないよw
397優秀男前:04/06/05 01:15 ID:9kJntrke
時代の変化とともに
ある分野は重宝されほかの分野は衰退していく
専門馬鹿が千万馬鹿であるために時代の流れについていけず移動
そして解雇
これが理系のメインストリートだね
398優秀男前:04/06/05 01:16 ID:9kJntrke
専門
399チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:17 ID:xXHNn61u
ま、専門バカはその専門が時代遅れとなれば、使い道のない廃棄物になるしかないからねw
要するに、理系は使い捨てってことですw
400 ◆JmAEESI2Pg :04/06/05 01:21 ID:Vw2YJPLJ
時代の変化に関らず全く使い物にならない文系は使い捨てされる事は無いな。
文系は使う事も無く捨てるだけ。
401優秀男前:04/06/05 01:21 ID:9kJntrke
今後●●業界において、世界的な変化の兆しが見える
わが会社も、この競争に乗り遅れるわけにはいかない。
そこで、わが会社では、世界戦略として
●●に重点的に投資を行っていきたい。そのためには、●●に冠する
専門的な知識を持った優秀な人材が必要である。また、重点化を行う
リストラ対策として、収益率の悪い●●二ついては段階的な社員の解雇
縮小を行っていきたい。
402チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/05 01:26 ID:xXHNn61u
>>400
理系の技術は日進月歩で直ぐに役に立たなくなるが、文系の知識は時代を超えて通用するものが多い。
だから、理系は時代の流れについていけなくなれば直ぐに捨てられる運命なのですw
ま、理系はもともと使い捨ての人材だから、当然のことなんですけどねw
403優秀男前:04/06/05 01:32 ID:9kJntrke
えー諸君、きみたちに大変重要な話がある
心得て話を聞いてほしい。いま、わが社を取り囲む●●業界において
世界的な変化の兆しが見える、●●における画期的な新技術の発明により
●●から●●に●●が移行しようとしている。わが社も生き残りをかけた
激しい競争を強いられると考えられる。そこで、わが社の戦略として●●への重点的な
投資を行うことが経営戦略会合でさきほど決定された。さらに、●●の分野に関する
社員を段階的に解雇していくことが決定された。君たちもわかると思うが、ここは後々
完全に解散しなければならない。ここのものはすべて解雇されることが決定された。
大変すまなし(だってお前ら専門馬鹿だから使いようがないし)
404 ◆JmAEESI2Pg :04/06/05 01:33 ID:Vw2YJPLJ
>>402
文系に知識なんてあったのかw
理系で日々進歩する最新の技術についていけなるようなDQNは文系と同じで使えないかもね。
それでも、若いうちは使えるから文系よりはましかw
405ぷえ:04/06/05 01:33 ID:uZ03o6B7
技術が廃れ市場が縮小しても、完全に消滅するまではけっこう時間がかかる。
ファミコン・スーパーファミコンなんかも、ちょっと前まで出荷が続いてた。
いまだにPC98互換機や、エミュレータなんかの需要はある。


アセンブラとか組める技術者は未だに需要あるよ。携帯や家電なんかの組み込みでの需要は
むしろ拡大してる


COBOLなんかはニーズよりも先に技術者の供給量が縮小してしまったため
化石みたいな技術屋の腕が高値で買われてる。
はっきり言ってかなり美味しい。

ただし、所詮は化石言語。若い人間がやるには未来はなさすぎる。
406 ◆JmAEESI2Pg :04/06/05 01:35 ID:Vw2YJPLJ
嗚呼、モウダメポ
疲れているみたいだ。
モウネルポ

最新の技術についていけなるような

最新の技術についていけなくなるような
407優秀男前:04/06/05 01:42 ID:9kJntrke
理系の人生
22ーーーー24ーーー30ーーー40ーーーーーーー50ーーー
理系大学卒ー院進卒業ー年収800万ー衰退技術と化するーリストラー
55−−−−ーー60退職ーーー70
年収400万営業ーー退職金なしー貧しい老後
408エリート街道さん:04/06/05 01:45 ID:AA90aKit
まあもともと食えないものには賞味期限はないわな。それが文系。
409エリート街道さん:04/06/05 01:49 ID:yeinianw
文系はえらいと思うよ。面白くない学問に、面白くない仕事で一生生きて
いくことを選んでるわけだからね。総務とかで雑用とかお世話とかヤクザの
相手とかしたり、眠くなるような古語の法律読んで屁理屈こねたり、ひたすら
会計の計算して肩凝ったり、営業で芸者やったり、人事で嫌われ役やったりさ。
理系の人生のほうが、いいに決まってるよ。
410エリート街道さん:04/06/05 01:51 ID:AA90aKit
使えない技術職が営業にまわされる、まあこれはありうることだね。
では逆に営業やその他の人間が技術にまわされることがあるかな?
それは、まずありえない。

理系として無能→せめて文系としてなら使えるかもしれない。
文系として無能→もう配置換えのしようもない。どうしようもなくてクビ。

高校などでの、理転、文転と似たような構図だね。
411空気ROCK:04/06/05 01:52 ID:/ejt0+NB
>>395
一人だけ間違えた・・・
412エリート街道さん:04/06/05 02:00 ID:Hzh/OdRD
>>409
そうでもないぞ。
うちの会社はメーカーだが、技術屋の仕事の方が肉体的にも精神的にもキツそう。
ラインがトラブれば真夜中でも叩き起こされるし、現場のオッチャンには馬鹿にされるし、現場で死亡災害なんか出したら遺族に謝りに行かなきゃならないし・・・。

あと、会計の仕事は結構面白いぞ。会社や社会の仕組みが分かるから。
413381:04/06/05 02:04 ID:Hzh/OdRD
>>411
君の答えも完全な間違いではないよ。
さっきも書いたけどケースバイケースだから。
414優秀男前 :04/06/05 02:04 ID:9kJntrke
政策立案、戦略立案、社会システムの構築?
これが面白くないって?
ならミトコンドリアの研究でもしてろ
415412:04/06/05 02:27 ID:Hzh/OdRD
>>409
もう1つ補足。うちの会社、たまに自殺者が出るけど必ずといっていいほど技術屋。
416エリート街道さん:04/06/05 03:35 ID:Wf1kGAt0
寝る前に>>344の応用問題。

お客様1名を、部長、課長、係長の3人が接待する。
接待場所までタクシー(普通の5人乗り)で行くが、その際の正しい座席順は?

解答は明日。
417OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/05 12:06 ID:4nNNVKws
こりゃ難しいな...お客様が運転手の後ろというのは常識だが、
その隣にあたる中央が部長で左側が課長かな?
係長は当然助手席。
418エリート街道さん:04/06/05 12:35 ID:hdm4hSZm
お客様の隣に2人乗ること自体が誤り。
419エリート街道さん:04/06/05 13:19 ID:k+9A5L9g
>415
技術屋が頑張ってるから君の生活があるわけだが、それに対する感謝の念とかは
ないの?なんか病んでるね。
420エリート街道さん:04/06/05 13:29 ID:jIdZAij/
>>419
逆もまた真なり。事務屋が世話を焼いているから技術屋の君たちは給料がもらえる。
そのことへの感謝の念は?
念のために言っとくがこのスレで先に喧嘩を売ったのは君たちの方だぞ。
421エリート街道さん:04/06/05 13:31 ID:ggpCw/gr
このスレのコテハンの感情を文面から見取ることほどリビドーを掻き立てられることはないな。

さて、慶應教のスレを生活板に立てるか。
422今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/05 13:37 ID:GcXFN1MY
4人だったらタクシーは二台手配しなくちゃまずい。
したがって、一台で済まそうとした係長が無能。

2台の場合は、客が運転手の後ろ、隣に部長。
で、もう一台が運転手の後ろに課長、隣に係長。
423416:04/06/05 13:40 ID:jIdZAij/
>>416の解答をしておく。

このケースでは、
@運転手後ろ=お客様
A助手席後ろ=部長
B助手席=課長

が正解。係長は前もって接待場所に行き、お客様以下をお待ちする。

後ろに3人座ってはいけない、きゅうくつだから。
424エリート街道さん:04/06/05 13:42 ID:hdm4hSZm
経費節約のおりから、お客様1人にタクシー2台は無駄。
お客様は運転手の後ろ。隣に部長。
助手席には課長。係長は接待場所に電車で先行し、出迎えの準備。
または、
助手席には係長。課長は接待場所に電車で先行し、出迎えの準備。
425416:04/06/05 13:43 ID:jIdZAij/
>>422
いい線いってるが、それだと1台目のタクシー代を部長に払わせることになるのが欠点。
426今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/05 13:45 ID:GcXFN1MY
>>425
別にいいと思うけど。
手下がいるならともかく、客に対して一対一の場合は、
部長が払っても問題ない気がする。
427エリート街道さん:04/06/05 13:46 ID:hdm4hSZm
おっと、解答に先を越された。
だが、接待場所に先行するのが係長でなければならない理由は?
428エリート街道さん:04/06/05 13:48 ID:PDxDoK8n
高校3年間,理系にいましたが, 宮廷の文系に入りました。 俺は法学を学びたかったんだ。
429正解は:04/06/05 13:49 ID:NeUMF+uJ
4台タクシーを手配して全部出題者が全額持ちでしたー
430エリート街道さん:04/06/05 13:51 ID:PDxDoK8n
僕からみれば,文系を見下す理系も,理系を見下す文系もアフォ。もう少し仲よくしろよ。
431ぷえ:04/06/05 13:51 ID:uZ03o6B7
>>423
接待場所が自社だったら、3人ってのは間違いなわけだが。

あと、第三者的な場所を選ぶ理由としては、公平な交渉をやる為なわけだが、
そうなればお客様のほうも2、3人くらいで来るのが普通だろ
432エリート街道さん:04/06/05 13:52 ID:hdm4hSZm
部長だと、払い終わるまでお客様を待たせなければならかいからだろう。
433416:04/06/05 13:53 ID:jIdZAij/
>>426
金の支払い等の生々しい状況をお客様にお見せするのはスマートではない。
助手席に誰かいれば、部長が先にお客様を下ろしてご案内できる。
434今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/05 13:55 ID:GcXFN1MY
一軒目、という前提が書かれてないぞ〜。
一軒目ならもちろん係長もしくは課長が先にいっておくべきだが、
流れ流れて、という場合は俺の回答が正しかろう。

>>431
そんなことは全然ない。接待相手1人ってのはよくある。
(というか俺が接待されるときは常に一人だ)
435ぷえ:04/06/05 13:57 ID:uZ03o6B7
>>434
その場合交渉を持ちかけてるのはどっちなの
436416:04/06/05 13:57 ID:jIdZAij/
>>427
確かに接待場所に先回りするのは、課長でも係長でもいいね。
強いて言えば、先回りの方が雑用が多そうだから。
437エリート街道さん:04/06/05 13:59 ID:V6alOgkj
高校の間、文系にいましたが、理系に入りました。俺は理系科目を学びたかったんだ。
その結果、俺は負け組みだけど納得してる
438正解は:04/06/05 14:00 ID:NeUMF+uJ
おまいら万年ヒラだから
トランクのなかでいいじゃん
439今日 ◆XSwpGtlyYo :04/06/05 14:01 ID:GcXFN1MY
>>435
そりゃ当然、金出す方。つまり、接待する側が交渉を持ちかけるに決まってる。

交渉って言っても、俺の場合は半分以上は企画会議みたいなもんだけど。
440エリート街道さん:04/06/05 14:03 ID:hdm4hSZm
416の問題は、数学の問題のようにある決められた条件のもとにひとつの解答を出すわけではない。
条件そのものの当否も考慮に入れながら、その状況に応じた対応とその理由を示せばいいわけだ。
だから、たとえば、「流れ流れて」という状況のもとでどのような理由でそうしたのかという判断が正しければ良いのだと思う。
441416:04/06/05 14:03 ID:jIdZAij/
>>438
それはマズイ。道路交通法に違反している。
お客様を警察沙汰に巻き込んではいけない。
442ぷえ:04/06/05 14:05 ID:uZ03o6B7
トラックなんかなら、荷物の確認の為に荷台に一人乗せることは許されてるが
あんま大きい荷物なら事前に警察署の許可が必要
443けいり:04/06/05 15:51 ID:M5gRS2nH
はーくだらね
運転手の後ろに座れなかったくらいでイライラする奴はディスするくらいの気持ちでいかねーと、
変な風に凝り固まっちまうぞ、脳みそが
444ぷえ:04/06/05 15:53 ID:uZ03o6B7
一番見られがちなのはテーブルマナーだな
和食のほうがポイント稼ぎやすい。箸使いのうまい香具師ならな
445けいり:04/06/05 15:54 ID:M5gRS2nH
もちろん、実社会では常識に従うのがベターなわけだけど、
俺みたいな考えかたの奴ばかりになれば、そんな風習も徐々に廃れていくのにね。
446ぷえ:04/06/05 15:58 ID:uZ03o6B7
長年続いてる慣習には科学的にも説明可能な合理性があると思うんだが
447OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/05 16:20 ID:4nNNVKws
>>423
係長ってその得意先の担当者だろう...一緒に乗らなくてどうする。
窮屈を避けて1人電車で行くのなら課長だろう。
448エリート街道さん:04/06/05 19:47 ID:FUofLQi5
完璧に遂行できない場合はこうもややこしくなんのかね
449優秀男前:04/06/05 20:03 ID:9kJntrke
ぶえでいいや
離散型と連続型ってきほんてきにあつかいかたおなじでいいのか?
つまり
離散型から導き出された方程式と
連続型から導き出された方程式は同じであると考えていいのか?
450エリート街道さん:04/06/05 20:21 ID:tgojlIqK
文系はDQN
451エリート街道さん:04/06/05 20:56 ID:Pq5393Jh
チャシャ猫さんって元AV男優で銀座で今は料亭を経営してるってホントですか?
452ぷえ:04/06/05 22:28 ID:uZ03o6B7
>>449
いいんじゃないの?
そもそも経済学で扱う数値データって離散的なデータだと思うわけだが。
データ量を限りなく多くしていけば、殆ど相違はなくなるわけで。

基本的にコンピュータで扱う数学は離散数学で、Mathematicaなんかも例外なく
離散数学を用いてます。
453チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:12 ID:njTzOUZr
>>446
科学的な合理性なんてねーよw
タクシーの問題見てりゃわかるだろ?
文系は理系とは比較にならないほど複雑で判断が難しい分野なのですよw
だから、理系は合理性によって解決するような単純な仕事をシコシコとしていればいいのですよw
454ぷえ:04/06/06 23:14 ID:1nnk/34U
>>453は正解を答えられなかった分際で偉そうなことをぬかしております
455ぷえ:04/06/06 23:16 ID:1nnk/34U
妄想と検索エンジンの使い方さえ覚えれば誰でも慶應通信になれます
456ぷえ:04/06/06 23:21 ID:1nnk/34U
つうか、心理学は理系の学問じゃねーのか?
457チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:25 ID:njTzOUZr
>>456
心理学はある程度合理性が認められるよ。
つか、タクシーの例を合理的に説明できないんだったら、お前の方こそ偉そうなこと言ってんじゃんねーよw

理系の限界を知れ、愚か者がw
458ぷえ:04/06/06 23:28 ID:1nnk/34U
合理性はうんざりするほど説明したがw

間違えた分際で偉そうにほざくなと言ってるわけですが、
それを棚に上げて俺に反論することになんの合理性があるのですが
459ぷえ:04/06/06 23:31 ID:1nnk/34U
ああ、取引先のエグゼクティブの運転する車じゃなくてタクシーの例ね。
まだ説明してなかったっけ?

つか、いちいち説明しないとわかんないの?文系の華奢猫って。
460チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:35 ID:njTzOUZr
>>458
お前は本当にバカなんだなw
タクシーの事例なんて俺は「合理性はない」と言っているんだから、例え間違っていたとしても、
それを理由に反論することに合理性がないとは言えないだろ?
あと、心理学の中でも基礎心理学、例えば社会心理学などは、統計によって得られたデータを統計的に
処理して、一般的な傾向を把握する学問であるから、例外はあり得る。
科学的ではあるが、絶対的な真理を獲得する学問ではない。
461ぷえ:04/06/06 23:37 ID:1nnk/34U
不正解に対する言い訳にしか聞こえない
462チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:38 ID:njTzOUZr
>>459
ああ、分からないね。
相手はいちいち「運転席の後ろが最も安全だから」なんて考えて車乗ってる訳じゃねーよw
せめて、「客を運転席の後ろに座らせるのが常識だろう」くらいなものだ。
そもそも、人間は常に合理的に判断して行動しているわけではない。
そんなことも分からずに、全てを合理的に説明しようとするから、理系はバカだって文系から
見下されることにいい加減、築いて下さいw
463チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:41 ID:njTzOUZr
>>461
>つか、いちいち説明しないとわかんないの?
  ↑
「合理的」な説明ができないんだったら、偉そうなこと言うなっつーの!バカがw
464ぷえ:04/06/06 23:43 ID:1nnk/34U
ああ、安全性云々は二の次だが何か。
それでも重要な要素にかわりはない。

間違えた分際で何を言っても言い訳にしかなんねーって言ってるのわかんないの?
墓穴掘りたいの?
俺は付き合いたくないよ?
465ぷえ:04/06/06 23:47 ID:1nnk/34U
間違えたってことは、根本から解ってないんだから、
その背景にある根拠なんてわかるわけないよ
466チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:48 ID:nMKL7TbB
頭の悪い理系のぷえにも分かりやすいように、少し説明しておいてやるかw

タクシーの事例でも分かるように、一般的にマナーと言うのは儀式なのだよ。
儀式は形式を重んずるものであり、そこでは合理性は追求されない。
例えば、「葬式に真っ赤なドレスを着て出席してはいけない」ことに科学的合理性はない。
それは、葬式とういうものが形式であって、儀式は合理性よりも形式を重んずるものだからなのだよ。
そして、その形式は国や地方によって異なるものだ。
よって、全てのマナーを合理的に説明することなど不可能なのだよw

ま、合理性ばかりを追求するヒキヲタの理系には理解できないことかもしれないけどねw
467チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:51 ID:nMKL7TbB
>>465
説明できないんだったら、素直に「説明できません」って言ったら?

お前みたいな理系が無能だってことは、皆分かっていることだから、恥ずかしがることないよw

かのソクラテスも「汝自身、無知の知を知れ」って言ってることだしねwww
468チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/06 23:52 ID:nMKL7TbB
そろそろ、風呂に入って寝ます。

では、オヤスミー(^_^)/~
469ぷえ:04/06/06 23:55 ID:1nnk/34U
あらら、シッタカがまた恥の上塗りを

もともと日本は古来から喪服は白装束
ちなみに黒は最下級身分の色とされた

明治維新以降、西洋からブラックフォーマルの文化が入ってきたこと、
そもそもブラックは変色しにくいという合理性から、黒になっていった
470ぷえ:04/06/06 23:57 ID:1nnk/34U
背景にある合理性を理解しないで、ただしきたりだから、というのは、知性の敗北と言わざるを得ない。
471チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/07 00:05 ID:4OT7lB8n
>>469
風呂入る前に一言

喪服が黒になったのは、政府が西洋化を真似ただけの話。

シッタカが恥じの上塗りをしているのは、お前の方だぞw

では、(^_^)
472ぷえ:04/06/07 00:12 ID:tes4Ul6j
だから、外部からの干渉で塗り替えられちゃうような風習を、ただ「風習だから」というのは思考停止だっつーてんの?
そもそも西洋でブラックが正装な理由って知ってて言ってるの?

繰り返すが、ただ「風習だから」ってのは思考停止に他ならない。
473ぷえ:04/06/07 00:34 ID:tes4Ul6j
じゃあ、合理性の問題でも書いておくか。
でも数学は使わないからバカでも解けるよ。



取引先の課長とその部下(ヒラ)計2名を、自社の部長と係長の2名が事務所内で応接する際、
座席(A)〜(D)はどのようになるか。


ただし、部屋の間取りは次の通り。

┌───────────┐
│          部長    │
│(A) (B)            │
│応接机   課長   係長│
│(C) (D)  平 平  平 平│
│       平 平  平 平│
│       平 平  平 平│
│       平 平  平 平│
│                │
└────────入口─┘
474ぷえ:04/06/07 00:35 ID:tes4Ul6j
理由も詳しく書いてね。
理由がわからなきゃ、まったく話にならない。
475OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/07 00:47 ID:lUHwmxfZ
西洋だって黒が正装なのは、近代になるまでは教会関係者だけだったはずだが...
476(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/06/07 00:49 ID:LFhxFKLx
俺は葬式で黒なんて着ないけどな。
477OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/07 00:55 ID:lUHwmxfZ
へぇー...しかし、それはちょっと変ってると思われないか?

478(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/06/07 01:00 ID:LFhxFKLx
>>477
勿論、日本で仏式または神式の葬儀の場合は黒を着るようにしますけど、
キリスト教の僕の宗派では黒という強制は無いですって意味です(^0^)。
479すへ:04/06/07 01:02 ID:MDiQvELz
ぜんぜんニュアンスが違うぞwww
480ぷえ:04/06/07 01:02 ID:tes4Ul6j
うちの宗派の総本山は比叡山です
481すへ:04/06/07 01:03 ID:MDiQvELz
正解か不正解で世の中渡れるんならどんだけ楽か…
482(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/06/07 01:05 ID:LFhxFKLx
>>479
いやいや。西洋から輸入された正装って言い方がちょっと引っかかったからだよ。
因みに、凄く簡単な話なんだけど、ダイアナ妃の葬儀の時の写真見てみな。
俺の言っている意味分かるから。
483ぷえ:04/06/07 01:05 ID:tes4Ul6j
ちなみに>>473には、絶対にやってはならないタブーがある。

あー、これ大ヒントね
484すへ:04/06/07 01:08 ID:MDiQvELz
表現の扱いが雑だなあ
485 ◆JmAEESI2Pg :04/06/07 01:49 ID:rSsBSkQw
DQNが文系を選択するのは風習だから。
486エリート街道さん:04/06/07 14:17 ID:2mt4PrAz
理系⇒国家一種経済職

理系からすれば経済科目は簡単です
法律科目は詰め込み勉強でいける

猫がいくら吼えようが大学においては 理系>文系 なわけだ
487アンファンリテリブル ◆M6R0eWkIpk :04/06/07 15:49 ID:N+3/4fCw
それ以前にこのような個人の範疇を越えた話題で盛り上がるスレを見ると
ある種の破壊衝動に駆られる。放置しておく事が罪悪感を呼ぶからである。
タナトフィリアとも言うべきか。
確かに理系の自分としては私立文系に言いたい事は山ほどあるが、文系、理系の
学問的なレベルを比較しようというのが間違い。
で、こんなスレを立てたのは低学歴の自作自演かと思いきや理系の社会人。
おそらく、スレ主はHarlequin急性疾患であったのであろう。
もしくは先天性の奇病か。
そしてネクロフィリアである可能性が75パーセント。
そんなスレを見つけた以上、理系の名誉を守るためにもこのスレは制圧しなければならないと
こう考えている。
488ぷえ:04/06/07 20:46 ID:tes4Ul6j
誰か>>473に答えられるやつは居ない訳か?



ヒント:これは取引先に失礼になるだとかそういう理屈ではない
489 ◆JmAEESI2Pg :04/06/07 22:05 ID:/rx+OVln
こうじゃねえのか?

(A)=取引先の課長
(B)=取引先の部下(ヒラ)
(C)=自社の部長
(D)=自社の係長
490ぷえ:04/06/07 22:06 ID:tes4Ul6j
>>489
みごとにやっちゃいました。
491 ◆JmAEESI2Pg :04/06/07 22:31 ID:/rx+OVln
>>491
えっ、間違いか?
右のほうの部長、課長って書いてあるのが何を意味するのかよくわからんが、これが優先順位に影響を与えているのか?
いずれにしても、応接机に対して取引先と自社の人間が分かれることは無いと思うから>>489が間違ってるのなら以下のとおりになるのか?

(A)=自社の部長
(B)=自社の係長
(C)=取引先の課長
(D)=取引先の部下(ヒラ)
492ぷえ:04/06/07 22:36 ID:tes4Ul6j
奥のほうに招いたら机の上に置いてある内部資料をコッソリ覗かれる危険性があるわけで。
取引先としては、機密情報は盗めるに越した事は無いんでつが、自分の会社としてはそれはマズイ。
493 ◆JmAEESI2Pg :04/06/07 22:49 ID:/rx+OVln
>>488
嗚呼
>>474にヒントを書いてあるね。
しかし、>>473の問題文から機密文章を覗き見される危険があるとよむのは難しいね。

よく、絵を見てみるとこれは事務室を書いてあったのか?
事務所にある応接室かなんかだと思った。
冷静に考えると応接室にしては広すぎるか。
494 ◆JmAEESI2Pg :04/06/07 23:02 ID:/rx+OVln
まぁ、>>473のようなところに応接机を置いて機密文章を覗き見されるからといって(C)(D)に取引先の人間を座らせるような企業はダメダメだろ。
そんな心配をする前に応接室を別に用意するか、ちゃんとしたセキュリティポリシーを策定すべきだな。
495ぷえ:04/06/07 23:12 ID:tes4Ul6j
そうは言っても管理職の机の上って結構散らかってるものでしょ

あと、自席からすばやく移動できるってのもポイントね
496 ◆JmAEESI2Pg :04/06/07 23:40 ID:rSsBSkQw
いくら散らかっていても机の上に機密文章を無造作に置いておくような管理職者は管理職失格だな。

あと、「自席からすばやく移動できる」ってのは、合理性を第一に考えれば納得すべきなのか。
>>473の絵からそこまで読むのはちと無理があるようにも思えるが。。。
497OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/08 00:00 ID:5/59QCdW
もうひとつ。営業の鉄則は客の気を散らさないこと。相手を自分以外見えない位置に
誘導する。場合によっては失礼を承知で、DQNを装い客を下座に座らせてでも自分の
話に集中させる。
498エリート街道さん:04/06/08 20:53 ID:Qz80yNng
>>473
なるほどね、ちなみにこんな職場はどうなるの?

┌───────────┐
│部長              │
│     (A) (B)       │
│課長   応接机   係長│
│平 平  (C) (D)  平 平│
│平 平         平 平│
│平 平         平 平│
│平 平         平 平│
│                │
└────────入口─┘

「執務室内で取引先との打ち合わせなんかするな」とは思うが・・・。
499ぷえ:04/06/08 21:03 ID:6Q5yA1kO
部屋の間取りを変えるべきですな
基本は企業秘密の多い部屋の奥にはなるべく入れないことでしょ

あと、曇りガラスかなんかの衝立を置くだけでも盗み見はある程度は防げると思われ
机の上のメモは伏せた状態で固定しておくのは常識以前
500エリート街道さん:04/06/08 21:16 ID:nAHheOwt
間取りを変えるべきですな…て
自分が問題出したんじゃねーか…
501ぷえ:04/06/08 21:26 ID:6Q5yA1kO
いや、部屋の真んなかに応接机置く意味は無いっしょ
席が右と左に離れてる意味がない。まず朝礼の際に支障が出る。
502エリート街道さん:04/06/08 21:30 ID:S2PfrUSU
>>473の間取り考えたやつが一番DQNでFA?
503エリート街道さん:04/06/08 21:31 ID:MKNqf1zm
>>499
それは言える。
基本的に応接スペースは入口のそばに作る。仕切りを挟んで奥に執務室を構える、というのが常識。

┌───────────┐
│部長      仕切り     │
│         |  (A) (B)│
│課長   係長  |応接机│
│平 平  平 平 |(C) (D)│
│平 平  平 平 |     │
│平 平  平 平 |     │
│平 平  平 平 |     │
│                │
└────────入口─┘

こんな感じか。あるいは図では書かないが、入口と平の間に応接机を置き、仕切りを設けられれば、それがベスト。
でも自分の知る限り、事務屋の職場はこれが大体できている。(ちなみに私は事務屋)
技術屋の職場は>>498の配置が多い。職場全員が集まりやすいからかな・・・。
504ぷえ:04/06/08 21:34 ID:6Q5yA1kO
>>498の間取りがアホなんだろ。
事務室内に応接机を置いてるとこなんてザラにある。
ちなみに、廊下側に近いと物音がうるさくて相談が捗りにくい。
505エリート街道さん:04/06/08 21:34 ID:S2PfrUSU
>>503
そうなってない職場を見たことがない社会人5年生。

あ、社員の机を囲んで打ち合わせする零細はあったなw


506エリート街道さん:04/06/08 21:35 ID:S2PfrUSU
>>504
ぉぃぉぃ...
507ぷえ:04/06/08 21:36 ID:6Q5yA1kO
つか、俺が考えた問題じゃない。テキストに載ってた問題から抜粋。
508エリート街道さん:04/06/08 21:37 ID:S2PfrUSU
上田にしちゃ問題がアホ過ぎると思ったよ。了解。
509エリート街道さん:04/06/08 21:40 ID:MKNqf1zm
>>504
うるささとセキュリティー、どっちを取るかだと思う。
そもそも学校ではないのだから、廊下がうるさいなんてあまりないでしょ。
あと、職場内の方が電話とかでうるさいと思う。
510ぷえ:04/06/08 21:45 ID:6Q5yA1kO
背中の後ろからいろいろ物音がするのが相手に不快感を与える。
だから普通は奥のほうの席に座らせる。

ただし、部屋に仕切りが無い場合は別問題。


だそうだ。
511エリート街道さん:04/06/08 21:48 ID:S2PfrUSU
基本的に奥から座らせるのは上座・下座を踏襲してんだろ。
てゆーか、上田が持ってるのはかなりのドキュ本のような気がしてきたwww
512エリート街道さん:04/06/08 21:55 ID:MKNqf1zm
>>510
マニュアル人間は良くないっすよ。おやすみー
513ぷえ:04/06/08 21:56 ID:6Q5yA1kO
ちなみに、急の来客で応接室に空きが無かった場合はどうする?
514ぷえ:04/06/08 22:02 ID:6Q5yA1kO








我が実家は玄関入ってすぐ横が応接間になってるな。和室で戸を外せば宴会場にもなるような造りになってる。
典型的な田舎の家。
515エリート街道さん:04/06/08 22:03 ID:S2PfrUSU
>>513
1.アポなし野郎は丁寧に追い返す(基本)
2.アポなし女なら近くの喫茶店で話を聞く(本能)
3.とても偉い人なら応接の先客を追い出す(応用)
4.常連なら入り口近くの平の机を片付けて懇談(応用2)

516エリート街道さん:04/06/08 22:06 ID:S2PfrUSU
補足。

3.では「社内打ち合わせ」 「グループ企業打ち合わせ」 などの追い出しが優先される。
517エリート街道さん:04/06/08 22:19 ID:S2PfrUSU
ぅぅ、ぷえが消えて独り言になってしまった。
欝だ寝よう。
518エリート街道さん:04/06/08 22:53 ID:llrV4OJ0
DQN本鵜呑みにしてるぷえ、かわいい!
519ぷえ:04/06/08 23:00 ID:6Q5yA1kO
別に方法論として間違ってるわけじゃないだろ
応接の席と事務の席に仕切るものが無い場合の話じゃん
520 ◆JmAEESI2Pg :04/06/08 23:58 ID:V9LUJ/iZ
ここはぷえのビジネスマナー講座スレになりますた。
521エリート街道さん:04/06/09 00:54 ID:nKdAhGJ/
文系>理系
  終了。
522エリート街道さん:04/06/09 20:56 ID:U7phdM9k
以前あるコンパの飲み会で東大法学部の奴からスゲー本音を聞いたなあ。
聞いた瞬間あーこれがトップ文系連中の本性なんだなーと思ったね。
まだ中国の方がテクノクラートが多いから日本より全然いいと思ったね。
ちなみに彼は政治家か官僚かとにかく支配者層・統治者層・搾取層を
目指してるらしかった。

以下うろ覚えですが書き出してみます。
523エリート街道さん:04/06/09 21:00 ID:U7phdM9k

日本の権力構造見てみなよ。三権分立の長をさ。
立法府・行政府・司法府。みんな文系様だろ。
まあ尚且つ圧倒的多数で東大法学部閥さ。
第四の権力のマスコミも見てみなよ、文系様の就職先だろ。
つまりだな日本の権力構造の分野にはな東大早稲田慶応等の文系様が君臨してるのよ。
で大企業等の財界もこれに呼応するように役員幹部クラスに事務労務人事畑の
東大早稲田慶応等の文系様を据える。で日本の政官財の強固なつながりが完成と。
まあ理系連中なんてもんわな、文系様が練り上げた方向性の命令に
従ってだな自分の専門領域の分野でな黙々と奴隷のように研究開発及び任務追行
してやってくれりゃーいいんだよ。まあ理系連中の中でもほんの一握りの奴で
出世欲が出てきて自分の領域を逸脱して政治力発揮しようとする奴がでるがな
まあ圧倒的少数派なんで一瞬にして潰されるんだな。まあ理系連中なんて文系様が
権力を思う存分発揮して傍若無人に振舞うために縁の下で支える役目に過ぎんのよ。
次に医者だがこれも文系様の奴隷に過ぎんね。
文系様が権力を思う存分(長寿により)長い時間誇示し続ける為に文系様の
縁の下で任務追行してもらっているだけさ。
まあ医者はちょっと勘違いして偉そうだがちょっとでもそういうそぶり見せ始めたら
まずはマスコミ(文系様コネクション)を使って奴らを徹底的にこき下ろす。
そして診療報酬を徹底的に下げる。これで医師会も政治家(文系様の代表)に
戦々恐々だろな。ついでにそれに腹を立てて医療行為を手抜きしてミスでも
しようものなら弁護士(司法府の文系様)を立てて訴えて高額賠償金勝ち取れば
いいのさ。
524エリート街道さん:04/06/09 21:03 ID:U7phdM9k
自分は東工大4類
男女は半々、文系理系雑多に混ざっていた東大早慶からマーチまで国立私立多彩

理系分野で真摯に邁進していこうとしていた時期(大学1年入学当初)
だったのでムショーに腹が立ったと思う。
でその時意気投合した理科大の奴と最後まで居ないで途中で帰った。
525エリート街道さん:04/06/09 21:07 ID:U7phdM9k
今、思い出しかけたんだが、
そいつの周りで笑ってうなずいていたのは女だったんですが
たしか慶応だったかなあ・・と思う。
東大の男は風貌が学校に行こうに出てたマサーシーみたいな奴でした
(奴も東大入学したばっかだったからかなり調子に乗ってて粋がっていたのかもしれない)
ちなみにその時撮った写真はみんなビリビリに破いて速攻で捨てました。
526ぷえ:04/06/09 21:18 ID:Vy2HZQ4t
>>523
箸にも棒にも引っかからないペーペーまで権力者で括るのはアホのオナニーですな
527エリート街道さん:04/06/09 21:28 ID:yuhTBRRh
>>523
そのとうり実行しようとすればチームプレイが求められるから
東大慶應みたいな少数の同一目標、同質集団が強いんだろうね。
528522:04/06/10 02:28 ID:BU9/SZ50
ずいぶん偉そうな文章になりそうでしたが
彼のしゃべりの口調はもっと偉そうでした(アルコールがかなり入っていたのもある)
所要時間で1時間近くしゃべってました。
上記の内容はほんの一部で記憶に強烈に残ったのだけ書きまくりました。
とにかく理系に対する壮絶な蔑視観が凄まじかった。
周りにいた(東大の友人?)人達も笑いながら一緒にうなずいていたのにも
かなり引きました。
以上です
529チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/10 20:58 ID:4A6SPKG7
>>523
マスコミが医者を叩くことはありえないのだが、理系が文系の指示の下にこき使われる
奴隷である点は正しい。

理系は所詮、文系に仕えて文系の示した目標を達成するためにこき使われる奴隷でしかないw
530エリート街道さん:04/06/11 09:31 ID:xkfFDiMf
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531エリート街道さん:04/06/11 09:50 ID:xkfFDiMf
532エリート街道さん:04/06/12 20:55 ID:+BYGALKT
マーチ以下になっちゃうと、文系の旨味もクソも無いけどな。
533チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 00:03 ID:pJQ26Iqh
たとえマーチ以下だったとしても、暗い部屋に一日中引き籠もって機械を相手に仕事しているような理系の連中より
は、文系の方がまともだとは思いますよw
ま、理系の人間にとっては、そういった引き籠もり生活の方が幸せに感じるんだろうけどねw
534すへ:04/06/13 00:07 ID:EVkESrTd
誰か文系のスキルを整理してもらえないかなあ〜
いいもnいっぱいあるのにな〜
535OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/13 01:25 ID:IzQCXwRI
文系もおだてりゃ木に登る...ヒヒヒ
536チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:34 ID:pJQ26Iqh
文系の道具として利用されるだけの、下賤で無能で下等な生物である理系が何を言っても無駄ですw
理系は、文系の道具であるという己の立場をよく理解し、文系に対してもっと敬意をもつようにしてくださいw
537エリート街道さん:04/06/13 01:35 ID:OxuBkHOc
文系=理系>>>>>>>>猫
538チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:35 ID:pJQ26Iqh
理系の賢さというのは、いわばPCや計算機で代用できるような賢さ。
文系のそれとは、そもそも次元が違いますよw
539チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:37 ID:pJQ26Iqh
>>537
もう少し、頭使ったレスしないと、お前が中卒だってことがバレバレですよw
540エリート街道さん:04/06/13 01:37 ID:OxuBkHOc
というか、総合大学なら理系から文系学部に移動できるけど。
しかも簡単。
541ぷえ:04/06/13 01:40 ID:2mfcJYed
>>539
黙れFランク
542チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:41 ID:pJQ26Iqh
理系の主張する論理性、合理性などというものは、我々の生活を豊かで便利にするための道具にすぎない。
それ以上でもそれ以下でもない。
543ぷえ:04/06/13 01:42 ID:2mfcJYed
バカ猫の妄想炸裂p
544エリート街道さん:04/06/13 01:43 ID:OxuBkHOc
論理性のないものは感想にすぎない
545チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:44 ID:pJQ26Iqh
>>540
文系のが有利と考えるから文転するんだろ?
俺も高校時代は理系だった。
しかし、理系のくだらなさに気づいて文転したんだよw
>>541
中学生はもう糞でもして寝て下さいw
546チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:45 ID:pJQ26Iqh
>>544
論理性で全てが説明できると勘違いしているのが、理系の妄想であり、理系の限界でもあるw
547ぷえ:04/06/13 01:47 ID:2mfcJYed
感想というか願望だな。

ぶっちゃけ、コンピュータで代用できる仕事ならやっておいてもらいたい罠p
実際、高度情報化で人間の代用ができるようになったのは、主に事務処理屋などの文系の仕事な訳だが。
548ぷえ:04/06/13 01:47 ID:2mfcJYed
>>545
清掃員は公園の犬の糞ちゃんと始末してください
549エリート街道さん:04/06/13 01:49 ID:OxuBkHOc
俺は大学2年で文転したんだけどな。
理由は単に遊びたかったというだけ。
猫は勘違いしているようだが、
技術職=理系、経営職=文系ではない。
数学科は文系就職の方が多い。
550チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:52 ID:pJQ26Iqh
>>547
営業や商談なんか機械ではできませんねw
一昔前の理系の仕事なんて、今ではPCで代用できますw
理系の仕事なんて所詮その程度のレベルなんですよw

理系は文系の糞の処理の仕方でも研究していてくださいよw
理系は、所詮、文系に仕え、文系の糞を処理するくみ取り要員に過ぎないのですからw
551チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:53 ID:pJQ26Iqh
>>549
数学が役に立たない糞だってことをよく表していますねw
552エリート街道さん:04/06/13 01:54 ID:OxuBkHOc
営業や商談だけでなく、研究、開発、設計も機械でできねーよ。
理系と文系に差などない。
ただ間違いなく言えることは
猫は相当のバカ
553エリート街道さん:04/06/13 01:56 ID:YAEYxyly
理系も文系もない。研究職とかラインの技術者は理系しかできないが
そこから落ちこぼれると、全員文系とあまり変わらない事務職になる。
なりたくもないのに、システム屋とかになるケースもある。
だが、研究職が優遇されてるわけでもないで、どっちが幸せかは知らん。
554ぷえ:04/06/13 01:57 ID:2mfcJYed
どんな仕事を代用できるの?

システムが大規模化・高集積化してむしろ需要は増えてるんだがな。





商談だってWebで遠隔地からダイレクトにやれる。
オンラインでショッピングできる。
タクシー運ちゃんや商店街店員みたいな文系の仕事は減ってるよ。
555チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:58 ID:pJQ26Iqh
>>549
要するに文系のが得だって判断したんだな?
だったら素直に文系>理系を認めろよw
>>552
>営業や商談だけでなく、研究、開発、設計も機械でできねーよ。
俺が言いたかったのは、文系的な賢さは、何をすべきかを判断できることに
あるってことだよw
556優秀男前:04/06/13 01:58 ID:84vi0q0r
ぶえ
ちょっと河合の偏差値のところで俺を詐欺喚問してくれよ
さぎよばわれされてるから
557チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 01:59 ID:pJQ26Iqh
>商談だってWebで遠隔地からダイレクトにやれる。
>オンラインでショッピングできる。

だから、理系は道具に過ぎないといってるんだよw
558ぷえ:04/06/13 02:00 ID:2mfcJYed
>>555
判断能力が欠けてるからそんなクソレスできるんだろ
559ぷえ:04/06/13 02:01 ID:2mfcJYed
>>557
それも低能文系が大量に職にリストラにあうための道具か。素晴らしいなww
560チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:01 ID:pJQ26Iqh
>>558
まあ、糞の詰まった頭では、全てが糞にしか見えないだろうがねw
561エリート街道さん:04/06/13 02:03 ID:OxuBkHOc
俺にとっては文系の方が得だと判断しただけ。
遊べるからな。
どっちが得と判断するかは人によって違う。
研究開発が好きなら理系の方が得だろう。
それが分からない猫は頭が悪すぎる。
562チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:03 ID:pJQ26Iqh
>>559
文系のリストラとは関係ないと思うけど?
理系が道具に過ぎないことの反論でもしてみたら?
お前のその貧弱で出来の悪いオツムを振り絞ってさwww
563ぷえ:04/06/13 02:04 ID:2mfcJYed
ヴァカ文系が何百人がかりでやることを、一人でできるようにする。
これが合理化というものだ。
基本的に企業にとって末端の文系は人件費がかかるだけで無用なんだよ。
雇用無き景気回復マンセー
564チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:05 ID:pJQ26Iqh
>>561
なるほど、その理屈だとヤクザが得と考えればヤクザになることも是認する訳だなw
そして、ヤクザを否定することは頭が悪いと。。
565ぷえ:04/06/13 02:07 ID:2mfcJYed
道具にすぎないことの十分な根拠が述べられてないのに反論もクソもないだろ。
所詮はFランク卒のスーパー店員馬鹿猫。逝ってヨシ。
566エリート街道さん:04/06/13 02:07 ID:OxuBkHOc
理系出身の経営者が道具なのか?
猫が言ってる理系というのは技術者のことだ。
確かに技術者は企業にとって道具に過ぎない。
ただ、営業も企画も全部道具に過ぎないけどな。
567チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:08 ID:pJQ26Iqh
>>563
>雇用無き景気回復マンセー
雇用がなければ消費が落ち込むことも理解できないDQNが理系ですw
568ぷえ:04/06/13 02:08 ID:2mfcJYed
道具を作り使うのが理系
道具に使われるのが文系
569エリート街道さん:04/06/13 02:10 ID:OxuBkHOc
猫って何年生?
ちなみに大学は?
570ぷえ:04/06/13 02:10 ID:2mfcJYed
ルンペン予備軍の消費活動なんて期待してねーよ
金を持ってる奴が金を動かすのが市場原理だ
571チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:10 ID:pJQ26Iqh
>>565
車もPCもテレビも全て生活を豊かにするための道具でしかないだろ?
理系の技術は人が幸福になるために手段であり目的ではない。
いわば、金みたいなものw
572ぷえ:04/06/13 02:11 ID:2mfcJYed
リストラされてパチンコやる為に消費者金融に金借りて自己破産して社会に迷惑をかけるのが文系
573ぷえ:04/06/13 02:12 ID:2mfcJYed
技術そのものとその創造者を混同する馬鹿がいるなw


神が人間の奴隷か?おめでたいなw
574エリート街道さん:04/06/13 02:12 ID:OxuBkHOc
経済も政治も法律も文学も生活を豊かにするための道具に過ぎないけど。

猫は相当のバカ、文系なのにぷえに議論で完全に負けてる
575チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:13 ID:pJQ26Iqh
>金を持ってる奴が金を動かすのが市場原理だ
 ↑
こんなバカなこと言ってるから、理系には何も任せられないんだよwww
576ぷえ:04/06/13 02:14 ID:2mfcJYed
技術者集団メーカー様にお布施を払って技術製品を利用させてもらう愚民どもww
577ぷえ:04/06/13 02:15 ID:2mfcJYed
>>575
金のない奴が消費活動やろうとするからパチンコ屋や消費者金融ばっかり儲かるんだろ
578チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:16 ID:pJQ26Iqh
>>574
お前のような低能にいちいち説明するのも何だが、政治、法律には国のあり方を判断する
価値判断が含まれている。
理系のような純粋な道具とは、その本質において異なるんだよw
それも理解できないから、理系はバカだって文系に見下されるんですよw
579ぷえ:04/06/13 02:18 ID:2mfcJYed
政治や法律を操作してるのは一握りで、残りは支配されるだけの下級市民だよね

大学で習っただけでみんな権力者ですか?おもしろいこと言いますね。
580チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:18 ID:pJQ26Iqh
>>577
国民の収入が減れば消費が落ち込んで経済が停滞するのは常識。
そんな基本も理解できないのが、無能な理系ですw
581エリート街道さん:04/06/13 02:19 ID:OxuBkHOc
>>578
俺は文系だけどな。
猫の言っていることは妄想を語ってるだけに思う。
猫は文系の恥さらし。
本当に文系がDQNと思われるから騒ぐのはやめてくれ。
582チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:20 ID:pJQ26Iqh
>>579
政治、法律に影響を与えるのは選挙民。
中学生のお前には縁の無い話かもしれないけどねw
583ぷえ:04/06/13 02:20 ID:2mfcJYed
>>580
だから、海外向けに売ればいいの。
そんなこともわからないから文系なんだよ
584すへ:04/06/13 02:20 ID:EVkESrTd
じゃあなんで社会のトップは皆文系なんだよ!

じゃあなんで社会のトップは皆文系なんだよ!
585チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:21 ID:pJQ26Iqh
>>581
どうでもいいが、他人の意見を否定するのだったら、せめて理由くらい示してくれ。
ま、バカに何言っても仕方がないのだけれどw
586ぷえ:04/06/13 02:21 ID:2mfcJYed
>>582
大半は組織票だけどな

そして、資本を持つ人間の良いように動いてるのが実際の政治の世界です
587ぷえ:04/06/13 02:23 ID:2mfcJYed
>>584
100歩譲って社会のトップが皆文系であったとしても、文系が皆社会のトップではないわな?
おわかりお馬鹿さん
588チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:24 ID:pJQ26Iqh
>>583
海外に売ったって、国民が儲からなきゃ意味ねーだろw
会社ばかり儲かって社員がもうからなけりゃ消費は落ち込むよw
海外に企業が進出したって、日本の景気は良くならねーよw

だから、理系はバカだっつーの!
589エリート街道さん:04/06/13 02:25 ID:OxuBkHOc
企業のトップには理系も多い
政治のトップはほとんど文系だが、
ようはコネなので、文系とか理系とか関係ない。
590ぷえ:04/06/13 02:25 ID:2mfcJYed
ODAにしても、海外で日本系のゼネコンやメーカーを潤してる
591ぷえ:04/06/13 02:25 ID:2mfcJYed
もちろん社員は労働の対価をもらう。
文系はみんなのたれ死ねばいい。
592チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:26 ID:pJQ26Iqh
>>586
どの政党も支持基盤である団体に逆らえないのが現実。
もっと社会勉強して下さい>ぷえ
593ぷえ:04/06/13 02:27 ID:2mfcJYed
支持基盤なぁ

献金してる企業にも逆らえないのが自民党w
594チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:28 ID:pJQ26Iqh
>>591
本当にバカだなお前はw
例えば、トヨタが本社を海外に移転して活動しだしたら、日本経済はかなりの
打撃を受けるぞw
595エリート街道さん:04/06/13 02:29 ID:OxuBkHOc
>>588
会社が儲かる⇒株価が上がって景気回復
単に社員が儲かることだけが景気回復につながるわけではない
お前ほんとうに文系なのか?
596ぷえ:04/06/13 02:30 ID:2mfcJYed
日本の労働者があぶれるって話?
技術者の心配なんてするんだぁ プププ
597エリート街道さん:04/06/13 02:31 ID:OxuBkHOc
海外に売ることと本社の移転は関係ないだろ。
598チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:31 ID:pJQ26Iqh
要するに、政治、法律を理系と同様に考えること自体が誤りということですw
理系は価値判断を含まない、社会の道具に過ぎないということは理解できましたか?
599エリート街道さん:04/06/13 02:32 ID:OxuBkHOc
>>596
法人税による税収が減るということ
600チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:32 ID:pJQ26Iqh
>>597
本社が移転すれば、当然下請けも海外に移転するわけだが。
601エリート街道さん:04/06/13 02:32 ID:OxuBkHOc
猫が文系の底辺であるということは理解できた
602ぷえ:04/06/13 02:33 ID:2mfcJYed
俺も数年内には海外に出張して現地労働者の指導やることになるかもしれんが。
向こうの技術者、かなりキてるらしいよ。
603エリート街道さん:04/06/13 02:33 ID:OxuBkHOc
>>600
本社が移転すればだろ。
なんで、海外に売ることと関係あるんだ?
604チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:35 ID:pJQ26Iqh
>ID:OxuBkHOc
お前、さっきから根拠のない妄言垂れ流しているけど、お前が低能DQNってことはバレバレだよw
605ぷえ:04/06/13 02:35 ID:2mfcJYed
下請け労働者も、工業高校卒とかの主にライン工だろ?
技術者は道具にすぎないと主張してきたおまえがなんでそんなんの心配してやるんだよ?
606チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:37 ID:pJQ26Iqh
>>605
お前、バカだろ?
理系のおかげで合理化すれば、経済が発達するというレスをお前がしたから、
こういう展開になっているんですが?
607エリート街道さん:04/06/13 02:40 ID:OxuBkHOc
>>606
お前が論理的に矛盾したこと言ってるから、そういう質問したんだろ。
それぐらい分れよ。頭悪いな。
608ぷえ:04/06/13 02:41 ID:2mfcJYed
馬鹿ですか?
経済が発達するよりも私腹が肥えればいいんですよ。
人間の究極の目的です。


法律とか政治とか云々は、なんだかんだ理由付けてうまく下級市民騙して納得させて
金儲ける為の手段ですよ。
なに教科書に書いてあるようなきれい事いってんですか?


資本主義って究極的にはそういうもんでしょ?
609チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:41 ID:pJQ26Iqh
合理化して儲かるのは企業だけ。
合理化によって失業者が増えたり、社員の収入が減れば消費が落ち込み
経済も停滞すると俺は言っているだけw
これを回避するための方策を講じるのが文系の役目。
610エリート街道さん:04/06/13 02:43 ID:OxuBkHOc
>>609
まともなことも言えるんだな。
611ぷえ:04/06/13 02:43 ID:2mfcJYed
社員の収入を減らす必要ないじゃん。

それとも華奢猫くんはうちの就職する会社の給料を保証でもしてくれるんですか?
612チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:44 ID:pJQ26Iqh
>>608
どうでも良いが、大局的にみれば、国民の所得が上がらない限り、資本家の利益も得られない。
国民全体の収入が減れば、消費が落ち込み企業の収入も落ち込むのは当然なんですけどw
そんな単純なことも理解できないのが、無能な理系だってことはよく分かったよw
613ぷえ:04/06/13 02:45 ID:2mfcJYed
文系がみんな労働組合長や社労士なんですか?
614チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:47 ID:pJQ26Iqh
>>611
お前の会社の保証ができないが、俺の会社は今のところ安泰だw
お前ら文系の奴隷であるDQN理系には想像もできない世界だろうけどねw
615すへ:04/06/13 02:47 ID:EVkESrTd
リストラ

企業が儲かる & 失業者増える

税収up

産業活性化・雇用対策

失業者減る

企業も合理化、社会も合理化でリストラウマー
616ぷえ:04/06/13 02:47 ID:2mfcJYed
悪いがお上も取引先も理系ばっかだ
617すへ:04/06/13 02:48 ID:EVkESrTd
よーしパパ、企業においてモジュール化可能な人材である
理系をどんどんリストラして社会にいいことしちゃうぞー
618チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/13 02:49 ID:pJQ26Iqh
IEでレスできなくなったので、そろそろ落ち。。
理系は今一度己の無能さを理解するよう反省すべき。

では(^^)/
619ぷえ:04/06/13 02:50 ID:2mfcJYed
人材が不足してるところに人材を移動させるのも企業の社会的役目ですよ。
企業は経営を傾かせてまで社員を受け入れる必要はない。
620ぷえ:04/06/13 02:52 ID:2mfcJYed
>>617
人事権あればそうしてくれ。
俺は資産運用で食ってけるからこまらん。
621ぷえ:04/06/13 03:03 ID:2mfcJYed
究極的に言えば人間の最大の行動原理はエゴで
協調もエゴの達成のための手段


経営者が憎い、貧乏が憎い底辺文系諸君、いくら頑張っても君ら低能には法律も政治も動かせません
経営者は技術を提供する代わりにお小遣いをくれるパートナーであって、憎むものではありません。

華奢猫の主張からは、資本家に好き勝手されたら自分の地位があぶないほどの
無能であることを自ら露呈しております。
真に理系を道具として使う立場の人間の逆の主張をしてることに着目下さい。
622ぷえ:04/06/13 03:08 ID:2mfcJYed
うん、ちょと変な文のつなぎ方になってるな。
623エリート街道さん:04/06/13 03:32 ID:xgoopcmi
ここと同類のスレずーーーっと見てきたけど、チェシャ猫ってなんであんなに馬鹿なの?
前スレあたりはまだ糞゙系の連中の援護射撃があったけど、もう誰も彼を援護できないねぇ。
数学とか論理的思考が著しく弱いんだろうな、きっと。
むかつく、っていうよりむしろ不憫でならない。
俺は理系で(しかも優秀で)よかった。
624エリート街道さん:04/06/13 13:03 ID:xJbaLqz7
チャーシュー猫と慶応通信の議論の仕方(その実スレ消費してるだけ)
って似てるな。とりあえず、語尾にwつけて馬鹿呼ばわりして煽って、
自分も理由付けしないくせに、相手に一方的に理由付けしないと文句
つけてまるで議論に勝ったようにみせつけて、只管粘着してレスすることを
止めないでスレが終わるのを待つ。内容がまるで無い。
625OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/13 13:03 ID:IzQCXwRI
文転という言葉は挫折とほぼ同義語な訳だが...
626エリート街道さん:04/06/13 17:29 ID:KEEZS+5o
理数系の分野の科目が得意な文系としては文系だから数学ができないといって
バカにされるのは我慢できない。
二次の数学でも神戸大や北大なら十分屠ることはできる自信がある。
阪大工の中位ぐらいまでなら互角に相手できるよ。
最低でも旧帝大以上の理系の輩が来ないと説得力が・・・・・・
627エリート街道さん:04/06/13 17:54 ID:8RG3itXS
>>626
DQNな理系の香具師にとっては数学だけが唯一のプライドなんだよ。
マジ切れしても損。
「ばかだなー数学なんて何の生活の役にも立たないクソ科目なのに何いきがってんだよ」
位の余裕を持った方がカッコイイぞ。
628エリート街道さん:04/06/13 17:55 ID:svQy1ClL
>>626
それは君の妄想。まずは、分数から出来るようになってから来ようね。
629エリート街道さん:04/06/13 17:57 ID:ELnV5l50
p
630エリート街道さん:04/06/13 17:59 ID:svQy1ClL
>>625
同意。男で文系なんて恥。
明治の文系って、2分の1ぐらい、分数できなかったんだよな。
いいよな、文型って無知で。
631エリート街道さん:04/06/13 18:01 ID:j5XU8wC5
>>623
「チェシャ猫」だからね。論理の外にいるんだろう。
632エリート街道さん:04/06/13 18:05 ID:svQy1ClL
大学受験時  理系>>>>>>>>>>文系
大学(大学院)卒業後
理系>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>
>大学受験時の文系>>>>>>>>>>大学卒業後の文系
633エリート街道さん:04/06/13 18:09 ID:Y5cgOKUx
>>632
でも卒業後は

文系>>>理系

残念でした。w
634エリート街道さん:04/06/13 18:10 ID:svQy1ClL
>>633
p
635OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/13 18:27 ID:IzQCXwRI
> 数学なんて何の生活の役にも立たない

ヒャヒャヒャヒャ...使い方を知らないってだけだろ。
文系だって使い方を知ってる香具師は数学は便利な
道具だと思ってるよ。
636エリート街道さん:04/06/13 18:28 ID:svQy1ClL
>>635
同意。数学が一番役に立つ。
637エリート街道さん:04/06/13 18:40 ID:3/dYclOU
算数は使えるけど、数学でも高度な領域のものの使い方は分かりません。
実生活での微積分、行列なんかの使い方を教えてください。
当方低学歴なものですから。
638エリート街道さん:04/06/13 18:41 ID:bCN+GWTs
国語が一番役に立つ
日本語喋れないと困る
639エリート街道さん:04/06/13 18:43 ID:bCN+GWTs
社会と理科が役に立たない
使うことないし。
数学はお世話になる、日常生活では今のところいらないけど。
英語は文献読むからいる。やっぱり日常生活には使わないけど。
640エリート街道さん:04/06/13 18:52 ID:atP+r6JI
母国語だから一番役に立つんだろう。国語かw社会と理科じゃなくて
良かったよ
641OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/13 18:57 ID:IzQCXwRI
国語≠日本語だけどな...

微分は変化率(傾き)を表す。

原点から距離AにいたものがBまで移動したら変化は距離B-A
これを時間で微分した得られる変化率は速度。

金額A円を投資しておいたらB円になった、変化はB-A円の利益
これを時間で微分して得られる変化率は年利。
642エリート街道さん:04/06/13 19:02 ID:hl8hsjwl
大学受験時の文系>>>>>>>>>>大学卒業後の文系

↑これって確かに当てはまるね
643エリート街道さん:04/06/13 19:06 ID:bCN+GWTs
文系て総計とにてるな

努力は最小で、結果は最大
効率はいいなと思った
遊んでても就職できるなら遊んだ方が得だし
644エリート街道さん:04/06/13 19:17 ID:QiDydoju
さっき626でマジレスしたものだが、微積も三角関数も全く問題は無い。
軌跡はやや弱いが。
分数が出来ない私立「専願」文系等は間違いなく屑だが。
あまり、628のように浅はかな発言をする理系が居ると恥だと思うがね・・。
失礼な発言を軽はずみでしないように。
645エリート街道さん:04/06/13 19:17 ID:0DR2tEUr
文系がDQNとは思わんが、早慶程度の文系は馬鹿。
646エリート街道さん:04/06/13 19:23 ID:QiDydoju
勘違いされては困るが多くの文系に阿呆が多いというのは認める。
微積や平面幾何の証明問題どころか簡単な2倍角や3倍角の基礎的な全く出来ない連中の事。
だが、文系そのものをこういったスレで叩くのは止めてほしい。
確かに、こっちにも理系こそ云々等とほざいてスレを立てるタナトフィリアの屑
が居るからそれは謝っておく。
647エリート街道さん:04/06/13 19:24 ID:QiDydoju
基礎的な → 基礎的な計算や範囲指定の計算が
648エリート街道さん:04/06/13 21:30 ID:b4+L8aq4
理系は、本当に有能なの?
文系より出世せきないし、給料も安いでしょ。
宮廷理系とか行っても早稲田や慶応の文系上司
にヘイコラしてるだけだろ。
まして、駅便技術者とくれば、工場労働者や整備工に毛が生えた程度。
エリートとは程遠い。w
649ぷえ:04/06/13 21:31 ID:2mfcJYed
研究や開発の部署で文系が管理職になれるとでも思ってる低能の戯言が聞けるインターネッツですね。
650エリート街道さん:04/06/13 21:41 ID:D7Bs09dX
>>648
おまえみたいな馬鹿がいるから文系は馬鹿にされるんだぞ。
651エリート街道さん:04/06/13 21:50 ID:shvfLoaF
就職してみたらDQNだと思ってた文系より、給料が安いと分かって
よっぽどショックを受けたんだろうな。
理系の怒りのカキコがあふれてる。
まあ、がんばれや、職人さんよ。
652ぷえ:04/06/13 21:52 ID:2mfcJYed
技術手当で5万くらい基本給に上乗せされるらしいので自分的には満足です
653エリート街道さん:04/06/13 21:54 ID:shvfLoaF
>>652
じゃあ、文系は管理職手当てで給料倍増かな?
5万円で満足してなさい。
654646:04/06/13 21:55 ID:jN7mcjZ3
>>648
 どっかのストレイキャットみたいに文系の恥を曝すな。
あんな文系は同じ文系でも擁護出来んぞ。

655ぷえ:04/06/13 21:55 ID:2mfcJYed
初任給から管理職手当が出るのですか?
656優秀男前:04/06/13 21:56 ID:84vi0q0r
どこにないていもらったんだ
大手か?
657OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/13 21:57 ID:IzQCXwRI
早慶などの理系学卒が旧帝旧官院卒が幅を利かす研究・開発部門に
見切りをつけ、社内文転して事務部門、営業部門の管理職になるという
例は少なからずあるが、文系出身で技術部門の管理は部下の仕事を
理解することも、指示することもできないので不可能。

昔は理系出身の管理職はメーカーらしさだったが、今は金融などでも
情報システム出身の管理職、役員が増えている。
658エリート街道さん:04/06/13 21:58 ID:D7Bs09dX
私立対国立に似てるな・・。
659ぷえ:04/06/13 21:58 ID:2mfcJYed
守秘義務につき会社名は明かせません
入社して3,4年後には先輩と一緒に中国や東南アジア某国で現地技術者の指導しに数ヶ月逝くことになるかもしれんそうです
660エリート街道さん:04/06/13 22:52 ID:xJbaLqz7
猫はSPIで討ち死にしていく文系はどう擁護するんだろう。
661エリート街道さん:04/06/13 23:54 ID:Y2ttPG/y
>理系は、本当に有能なの?
>文系より出世せきないし、給料も安いでしょ。
>宮廷理系とか行っても早稲田や慶応の文系上司
>にヘイコラしてるだけだろ。
>まして、駅便技術者とくれば、工場労働者や整備工に毛が生えた程度。
>エリートとは程遠い。w

偉くなることと、有能かどうかは別問題。
会社組織的には全然偉くない田中耕一が無能だったのかどうかを考えてみればいい。
日本では社会構造的に文系の方が偉くなる、それは確か。
だからといって、それが文系が理系より優秀だからというわけでは全くない。

そして、文系が能力以上に優遇されすぎている(社会構造がそうなっている)からこそ、
理系に批判されていることくらい理解しろよ。

>まして、駅便技術者とくれば、工場労働者や整備工に毛が生えた程度。
駅弁技術者が工場労働者並だとして、
駅弁事務職やマーチレベル事務職は飛び込み営業、ドサ回り、裸踊りなわけで。
毛の生えた工場労働者と裸踊りとどっちがレベルが高いかなんて馬鹿らしいからどうでもいいが、
いずれにせよ、駅弁技術者と企業組織の中枢にいる事務職(旧帝レベル出身者だろう)を比較するのはアンフェアだな。




662エリート街道さん:04/06/14 00:01 ID:MutjTyDZ
それと、理系に有利な風向きになってることは間違いない。
結局、文系がやってきた仕事は文系にしかできないわけではなく、文理問わずできることが明らかだから。

最近じゃ、理系の文系就職は当たり前になった。
商社・金融あたりじゃ、理系からの方が合格率が高い。
国Tも経産省なんかは昇進において事務官と技官で区別しなくなった。
金融庁、日銀あたりも理系出身者を積極的に取るようになった。
更に理系出身者が経済職で受けることが多くなった。
外資金融と言えば、ほとんどが東大京大の理科系院出身者。
これまで理系出身者に縁がなかった司法試験もロースクールが開校された途端、大挙して行っている。

文系がこれまで守ってきた牙城は次々と理系に侵食されている。
その逆で理系の仕事は理系にしかできない。

しかも、日亜化学、日立、味の素みたいに、技術者が自分の寄与分を分配するように主張しはじめた。
これまでみたいに、特許申請時に1万円って時代は終わった。
特許取った大学の先生もライセンス料の一部を貰えるようになった。

これから、文系の地位は相対的に低下していくだろうね。
663エリート街道さん:04/06/14 00:37 ID:lWTSsj/H
>>662
>これから、文系の地位は相対的に低下していくだろうね。

無理。文系の権力と金に対する貪欲さは理系に真似できない。
金のために裸踊りしたり、プライド捨ててトップにゴマすり
しちゃうのは文系しかできん。
理系は理性が邪魔するから、優秀でもそこそこまでで終わり。

韓国人の金にかける執念とかが日本人になかったり、
金のためにスカトロ出たりするAV女優と根は同じ。
出世競争の最後の最後に気力で負ける。
664エリート街道さん:04/06/14 00:42 ID:MutjTyDZ
>>663
それは、理系と文系の違いというより、人柄そのものだろ。

それに、仮に社長の椅子取り合戦で貪欲な文系が勝つとしても、そこそこまでは行ける。
そこそこが副社長か専務か部長かは知らないが。
ただ、そこそこの水準が以前よりは遥かに高くなっている。
665エリート街道さん:04/06/14 01:55 ID:CGG8xBjb
>>663
そういう会社は将来がしれてるよ。
理系的な物事の考え方、捉え方が従来文系の領域とされていた部分にも
及んできているのは事実。これからはもともと理系だけど社会人になってからは
文系の領域で活躍するって人は増えていくでしょう。
割り食うのは裸踊りの勢いだけって連中だろうね。
666エリート街道さん:04/06/14 02:01 ID:8qXWT9LK
人事とか総務とかの対外の人付き合いの文化を、嫌な思いをして継承して
地域とか自治体、ヤクザなどと向き合ってきた文系のノウハウは・・・・
実は理系の誰もが進んで後を継ごうなどとは思わないだろう
だから、文系の汚い仕事の領域は確実に残るわけだよ
場合によっては、これは営業も一緒ね
667エリート街道さん:04/06/14 02:22 ID:CGG8xBjb
>>666
文理というより低学歴の領域だな
668エリート街道さん:04/06/14 02:35 ID:N8YNdweH
理系であっても低学歴は屑。
理系の俺はここの理系がそいつらまでなぜ擁護するか理解できない。
669エリート街道さん:04/06/14 02:50 ID:MutjTyDZ
>>667
別に低学歴の領域じゃないよ。
仕事にはそういう汚い部分がつきものだし、汚い部分をやった人間が偉くなる。
例えば、旧国鉄なんかは総務系が出世ルートだったそうだけど、
それは労組が異常に強くて、労組をやり込める人間が評価されたから。
高学歴エリートは本社の中枢で経営企画やマーケティングをやるもんだ、なんて思わない方がいいよ。

ただ、問題はそういう領域も別に文系の専売特許ではないってこと。
理系だって行く気になれば行ける時代になった。

そんなわけで、昔は理科系の人間は理科系の進路しかありえなかったわけだが、
(教授が無理矢理、メーカーに放りこんだし、企業も理系を事務職で取る気なんかさらさらなかった)
今は純粋に文系的な分野にも入れるようになった。
それどころか、純粋文系の分野に植民地を作り始めてる。
例えば、法学だったら知財。経済だったら金融工学、アクチュアリーとか。
670エリート街道さん:04/06/14 03:01 ID:CGG8xBjb
>
理系的な物事の考え方、捉え方が従来文系の領域とされていた部分にも
及んできているのは事実。これからはもともと理系だけど社会人になってからは
文系の領域で活躍するって人は増えていくでしょう。

うむ。
671すへ:04/06/14 03:12 ID:+NfAnWGM
給料と給料の分散はセルサイド>バイサイド>コンサル>基金
672エリート街道さん:04/06/14 03:20 ID:CGG8xBjb
止めやがった
673すへ:04/06/14 03:33 ID:+NfAnWGM
文系は分散が大きいということでここは一つ
674エリート街道さん:04/06/14 03:40 ID:CGG8xBjb
みんな雇われてるわけだがな
675すへ:04/06/14 03:48 ID:+NfAnWGM
なんでいきなり被用論が出てくるわけだがな
676エリート街道さん:04/06/14 03:56 ID:CGG8xBjb
給与・待遇の点で雇用する立場と雇用される立場の違いのほうが
雇用される立場の中の違いより大きい。
677すへ:04/06/14 04:04 ID:+NfAnWGM
雇用側、つまり管理〜経営のポジションにいるほうが給与が多くなる。
文系のほうがそのポジションに多い。よって文系のほうが給料が高い。

ということですね。
678エリート街道さん:04/06/14 04:09 ID:CGG8xBjb
うむ。
679エリート街道さん:04/06/14 04:40 ID:CGG8xBjb
経営側の文系が一番勝ちだ。
勉強量は少なく、懐は厚く。
680ぷえ:04/06/14 21:39 ID:aC/2o86J
俺の勘だと華奢猫はIE使い故下がってるスレは読み書きできないらしい
681エリート街道さん:04/06/14 22:27 ID:dhFavaD/
ようするにDQNなのは
数学ができない、つまり論理的思考が欠如した文系
コミュニケーション能力や泥臭い仕事ができない理系
というわけだ。

確かに文系の方が出世しやすいのは事実だが、
それは同じ会社に入った場合であって、
同じレベルの会社に就職するのは理系の方が入りやすい。

682 ◆JmAEESI2Pg :04/06/14 22:57 ID:EFnHdjGS
>>681
一つ確認しておくが、コミュニケーション能力は
院卒>>>>理系学卒=文系学卒
で問題ないよな?
683エリート街道さん:04/06/14 23:02 ID:BxquUK39
コミュニケーション能力なんて学校で学ぶものではない。

学歴関係なし
684 ◆JmAEESI2Pg :04/06/14 23:07 ID:kFgjkWvb
>>683
俺は大学である程度鍛えられたぞ。
週1でゼミやってたらいやでもコミュニケーション能力が付いてしまうわけだが。

あっ、スマソ。
文系だと、ほとんど大学に来ないからわかんないか。
685ぷえ:04/06/14 23:13 ID:aC/2o86J
馬鹿猫が来るから20位以下までsageませう
686エリート街道さん:04/06/14 23:28 ID:+IxK9Mqt
漏れの友人のICUの文系の香具師の月曜日   

7:00        起床
7:00〜7:30   朝食
7:30〜9:00   ディステーションによるTOEFLの勉強
9:40〜11:10   講義
11:20〜12:50  講義 
1:00〜1:30   昼食
1:30〜4:20   講義
4:30〜7:30  diagramingの研究
8:00〜2:00  文献研究
687エリート街道さん:04/06/14 23:30 ID:+IxK9Mqt
↑   2年
卒業までの予定取得単位  182単位


688チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/14 23:44 ID:PKEu0QXP
>>687
凄いねw
俺も結構頑張った方だと思うけど、確か176単位だったと思う。
何か制限があって履修したけど、単位取得できなかった講義もあったな。

今日は仕事疲れたのでもう寝ます。。

みなさん、オヤスミ(^^)
689エリート街道さん:04/06/15 02:52 ID:bZRn5S9S
文系だから遊びまくって勉強していないというのは誤解
大学や学科によっては厳しいスケジュールのところもある
しかし、多くの文系学部は遊びまくれるところが多い
俺は総計文系だが、出席もろくに取らない講義ばかりでサボりまくり
自分でもバカになっていくのがよく分かる
690エリート街道さん:04/06/15 13:58 ID:TLz9I1P0
漏れの大学私立の単科大学だけど出席厳しいよ。
いちいち出席を毎回取るから休む事なんて無理。
特にネイティヴの授業は出席点に重点を置くから特に休めない。
2つの講義をもし3回やすんだらもう即死。
欠席不良通知が来て、カウンセラーに呼び出される。
691エリート街道さん:04/06/15 14:00 ID:TLz9I1P0
漏れと同じ同じ私文でも関関同立やマーチの方はどうなんだろうか?

692チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/16 00:36 ID:ugEoDWAO
文系と理系の優劣をを学力によって決しようとするのには無理があるように思う。
例えば、文系:理系の学力が10:0の人と7:8の人とを比べた場合に後者の方が優秀だとは言えない。なぜなら、一芸に秀でた者が平均的に
そこそこ出来る者よりも大成するということはよくあることだからだ。
また、文系:理系の学力が10:0の人と0:10の人を比べた場合も文系と理系の優劣を前提としない限り結論はでないだろう。
そこで、実際の社会における地位、実績や人物評価を基準として両者の優劣を比べてみようと思う。

@権力
これはもう語るまでもない。政界、財界の中枢に座し、権力を握って社会を動かしているのはのは圧倒的に文系である。故に文系>理系。
A財産
会社の役員などの高額所得者は文系のが多数だし、文系と理系の生涯賃金も文系のが上。故に文系>理系。
B社会的な名誉(評価)
新聞やテレビなどのマスコミにおいて賞賛される人物の多くが文系。歴史の教科書に載るような偉人もほとんどが文系。故に文系>理系。
C人格
哲学、倫理、思想や文学などを扱う文系の方が感受性が鋭く、人間性が豊かで人格的に優れていると言えるだろう。一方、理系は人格や
品性とは全く無縁の学問であり、理系の学問が人格形成に寄与することなど何もない。また、部屋に閉じこもって機械を相手にしている
時間の長い理系は、文系の様に多種多様な人間と交流して人格形成に影響を与えられる契機にも恵まれていないと言える。故に文系>理系。
693チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/16 00:37 ID:ugEoDWAO
Dルックス
芸能人やモデルの多くは文系。ファッション誌に紹介されるイケメンや美女の多くが文系(プロフィールにある)。学生時代から部屋に
閉じこもって研究ばかりしている理系がファッションに疎くなるのも無理がないものと思われる。故に文系>理系。
E運動神経
スポーツ選手のほとんどが文系。プロ選手に至っては理系など希有の存在だと思われる(但し、工業高校卒は多いかもしれないがw)
故に文系>理系。

以上に述べたことから、理系は全ての分野において文系より劣った存在であるという結論に達する。

したがって、理系諸氏には、まず理系は文系には歯が立たない文系より劣った存在であるという事実を、その貧弱な認識能力を駆使して可能
な限り理解するよう努力し、文系に対してドンキホーテのように無謀な戦いを挑むことを控えることを勧める。
文系と理系はもともと全くことなる階級に所属しているのだから、理系はこの事実を否定するのではなく現実として受け止め、その限られた
立場から、より活力のある生を見いだすよう努力した方が賢明であると思う。
また、文系とは理系を従え利用する存在であり、理系は文系に仕え文系に奉仕するために存在する道具だという己の立場を理系がよく理解し、
分を弁えることによって、社会はうまく機能し発展していくのである。

では寝る。おやすみ(^_^)/~
694エリート街道さん:04/06/16 01:02 ID:mTKN6IsL
芸能人やモデルにとって文系の方が入りやすいからだろ
ようするにバカでも卒業できるということ
広末とかいい例じゃない
695エリート街道さん:04/06/16 01:05 ID:mTKN6IsL
猫は理系から脱落したのがよほどくやしかったんだろうな。
数学ができなかったからって理系に対してひがむなよ。
696エリート街道さん:04/06/16 17:12 ID:zeph6j4b
猫が何処で躓いたか興味があるな、俺も数学に恨みが有るから。
俺ベクトルね。
697 ◆JmAEESI2Pg :04/06/16 19:46 ID:/EHlfI75
そうそう。
文系だからイケメンなのではなく、イケメンだから文系に行くんだよ。
原因と結果を混同してはならない。
命題論理を理解出来ない馬鹿に何を言っても無駄かもしれないけどね。
698エリート街道さん:04/06/16 20:03 ID:ouoMy6tI
たしかに数学全くダメ子ちゃんな死文は問題ありだと思うが、
駅弁の理系君やマーチクラスの理系で、社会が全くわからない奴も
どうかと思うんだよね。
衆議院と参議院の違いがわからないとか、内閣と国会の区別が
いまいちついてないとか、日本史を時代順にならべられないとか
日本の半分以上の県の位置と県庁所在地がわからないとか。
枚挙にいとまがないが。早稲田理工なんかでもUK(連合王国)とは?
と聞かれて、イングランド、ロンドン、ベルギー(?なぜ?)、
とかわけのわからないこという奴さえいるし。
699エリート街道さん:04/06/16 20:10 ID:3/L0dnJr
文系だが数学は非常に得意。
駅弁クラスの理系なら瞬殺できるよ。
だが、古典漢文が全くダメなせいで宮廷にいけるはずだったのに私立文系
になってしまった。
もちろん私立文系はそれはそれでいい部分もあると思うが、数学は絶対に必要だという認識は変わらない。
むしろ、古典漢文なんていう馬鹿馬鹿しい暗記ものをどうにかすべき!
現代文を2倍に換算するか、新しい科目を作るべき!!
数学が出来ないくせに古典漢文ができるとかいってるヤツウザイ!!

という漏れはどっちに付けばいいのか?
700(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/06/16 20:32 ID:Wh2ojsV2
漢文が出来ないのは、単に怠け者だからでしょ。
あんな易しい物はない。
701エリート街道さん:04/06/16 20:39 ID:3/L0dnJr
だから、やる気がおきない。
漢文はまぁ許せるけど古文は耐えられない。
ただし、現代文は必要だし、好きなので許可。
文系の香具師にバッシングされそうだが代わりに筆記の数学を入れるべき。
センターの数学だと詰めが甘すぎて通過してくる香具師がいる。
702 ◆JmAEESI2Pg :04/06/16 20:42 ID:/EHlfI75
>>698
たしかに、そういうの知らないのはどうかと思うね。
しかし、そこにあげた知識は調べようと思ったら一瞬で調べることが出来て中卒でも身についてしまう知識だね。
文系が数学を理解するのとは感覚が少し違うんだろうね。
703エリート街道さん:04/06/16 20:50 ID:HmXVw6UX
古文は文章力を上げる為には絶対に必要な科目だと思うが。
古文が苦手だといってる奴は害して文章力がない。
704すへ:04/06/16 20:54 ID:7E9e1+Ol
なぜ、大学時代までいいポジションを無条件でゲットできるイケメンは
理系に逝かないかを考えれば、理系のポジションもおのずから
705うん神B級 六甲大便:04/06/16 20:58 ID:o/vKdHKn
絶対古典は要らない
時間の無駄
数学との代替価値を考えれば一目瞭然
706エリート街道さん:04/06/16 20:58 ID:RNlyRsjs
理科系って
プロジェクトX欠かさず見てるの多そう

てかああいうのに興奮できないと無理だろうな
707 ◆JmAEESI2Pg :04/06/16 20:58 ID:/EHlfI75
>>704
イケメンであることだけで食っていけるから、大学なんてどうでもいいんだよ。
そういう奴らは、大学のコネなんか最初から期待してないだろ。
卒業しやすいことが最重要なんだよ。
大学にすら行っていないイケメンが多いことを考えると納得できるだろ。
708すへ:04/06/16 21:01 ID:7E9e1+Ol
大学のコネって何?
709エリート街道さん:04/06/16 21:02 ID:3/L0dnJr
なぜ文系なのに古文が嫌いかというと
数学という科目は解法を求める事にある種の達成感と喜びがあるが古文を学習している時に何の喜びも感じられなかったから。
英語は好きだけどな。
710すへ:04/06/16 21:06 ID:7E9e1+Ol
古文は表現とストーリーの味わいがミソだよ
完璧な女性であるはずの六条御息所がなぜ亡霊に
ならなければならなかったのか…とか

旋盤でハアハアできるのが理系だとしたら
創作にハアハアできるのが文系
711ぷえ:04/06/16 21:11 ID:dCZIMoNw
×創作する
◎他人の創作にケチをつける
712ぷえ:04/06/16 21:22 ID:dCZIMoNw
華奢猫的視点でいくとこうなるのか

【例】
イエス・キリストは死後なおも人類のすべての罪を擦り付けられ続ける負け組中の負け組

マイクロソフトは世界数億台のパソコンのOSやオフィススィートを作らされる下っ端中の下っ端企業

713エリート街道さん:04/06/16 22:17 ID:4Iiielzd
>>710
ゎヵムラサキノゎヵぃヶっ
714エリート街道さん:04/06/16 22:26 ID:mTKN6IsL
日本文学でもやる奴は別として、古文は要らない
経済学部で古文は必須科目で数学は選択とかは意味不明
英数は必須で国社を選択にすべき
715エリート街道さん:04/06/16 22:30 ID:zeph6j4b
そんなことしたら受験生減っちゃうよ。詩文は知障収容施設ナンダカラ。
716エリート街道さん:04/06/16 22:31 ID:BAehIZRV
烏合の衆=文系
その中でも私立文系はもっとも低レベル

お山の大将=早慶文系
717エリート街道さん:04/06/16 22:35 ID:mTKN6IsL
>>706
それは偏見、理系でも理学系は技術に興味ない奴が多い

>>710
表現とストーリーの味わいがあるのは古文に限ったことではない
もう既に誰も使っておらず、古文の作品は現代語訳され、
今後新しい古文の作品が生まれることもないことを考えれば
古文など全くの不要科目だと言える。

718エリート街道さん:04/06/16 22:37 ID:bF7lsxvm
専願という条件が必要。
私文といって批判すると数学や理系科目がそれなりに出来る国立蹴りの連中からクレームが来るから。
719エリート街道さん:04/06/16 22:40 ID:mTKN6IsL
私立文系は数学受験だと入りやすい
慶応経済の偏差値見れば一目瞭然
720ぷえ:04/06/16 22:42 ID:dCZIMoNw
で、非数学受験の偏差値が高騰するのは数学ができない奴が多いから、と
721エリート街道さん:04/06/16 22:53 ID:bF7lsxvm
漏れの人物像を曝すからどう思うか正直な感想を述べて欲しい。
嘘は一切無い。

漏れを一切の嘘も無く曝してみる

・好きな映画は「Last House On The Dead End Street」や「乙女の祈り」
・カーテンの色はパールグリーン。
・文系だが小学校の頃は医学書を読むのが好きで皮膚病や先天性の病気には今でも
 並大抵の医大生より詳しい自信あり。
・本棚にある書籍にあるのは語学や黒人女性の詩的秀作の著書が並ぶ。
・「世界の拷問100選」などの書籍が53冊。
・「ビリー・ミリガンと13の棺」や「エド・ゲインの真実」等も多くある。
・パソコンに保存してある画像はOGLISHやROTTENの会員という事もあり
スナッフ画像が盛りだくさん。保存してあるので5000枚を簡単に超える。
・特にHarlequin Fetus や Green Happen のような急性疾患のものが大好き。
・高校時代の得意科目は数学、倫理、英語、現代文。
・古文は漏れの脳内で甘美に変換できないので挫折。
・文系でありながら、数学の出来ない文系を徹底的に非難
・第一志望はICUと一ツ橋であったが両方に落ち、現在マーチ。
722エリート街道さん:04/06/16 22:56 ID:mTKN6IsL
>>699
このスレの流れからすれば理系に付けばいい
数学が得意であるはずなのに、私立文系であるため
自分から言わない限り、数学ができないと思われる
これは専願の高校数学すらついていくことができないバカ文系どものせいである
いわばお前は被害者なわけだ

文系=理系>専願理系>>>>>>>専願文系
723エリート街道さん:04/06/16 22:57 ID:bF7lsxvm
・好きなミュージシャンは、クリスティン・ハーシュやトーリ・エイモスなどの動物的な凶暴性 
 の裏に知性を感じさせるもの。もしくは、イドの底からすりあげるような恐怖を伴うもの。
・妄想癖があるが、基本的に周りの人間曰く雑学に詳しい真面目君らしい。
724エリート街道さん:04/06/16 23:08 ID:mTKN6IsL
>>721
理系に行くべき人
学問としては文理を問わないが、
将来の文系の多くが就く職業、つまり営業にあまり向いていない
理系から文系就職は容易なため、いずれにしろ理系の方がいい
725ぷえ:04/06/16 23:15 ID:dCZIMoNw
将来自動的に経営者になるが自分はあんまり経営に向いてないと思います
726エリート街道さん:04/06/16 23:19 ID:4Iiielzd
設計事務所でビンゴ
727ぷえ:04/06/16 23:21 ID:dCZIMoNw
ちなみに、家業は趣味や大学の専攻とは全く無関係です


ところで同じラボの女の子がとてつもなく可愛く思えてきました
なんの禁断症状ですかこれは
728ぷえ:04/06/16 23:35 ID:dCZIMoNw
ちなみに6親等内に設計事務所やってる人は居ます
729 ◆JmAEESI2Pg :04/06/17 00:33 ID:8oOrgHP1
>>708
大学のコネってのは言葉のままだが。
分かりやすい例が学推(大学と企業とのコネ)だな。
コネとは違うかもしれないが、それ以外にも学閥なんかもあるだろう。
無能な奴は就職活動のときにこれに頼るしかないだろう。
イケメンはこんなものに頼らなくてもルックスだけで食っていけるから(ry
730OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/17 00:34 ID:ffyjT0ao
理系こそ創作欲が高いのだが...

旋盤とか半田付けとか、コーディングとか化学反応みたいな
単なる手段にハアハアできるヲタクなんていないと思う。
731ぷえ:04/06/17 00:35 ID:gOsiaR/Y
高度に最適化されたコードには美を感じる
例の本はやっぱAmazonで頼めば良かったかな
732OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/06/17 00:36 ID:ffyjT0ao
古文漢文は高校で必修にするのは賛成。しかし、東洋文化を専攻する者
以外の入試に必要かどうかは...?
733 ◆JmAEESI2Pg :04/06/17 00:44 ID:8oOrgHP1
>>732
別にいいんじゃないですか?
センター古典は暗記だけで9割を軽く超えられる程度の難易度だし。
それほど負担にはならないでしょうからね。
734エリート街道さん:04/06/17 02:55 ID:2oLogiPL
知識として全く不要なものを勉強するのは嫌だ
モールス信号を覚えるようなもの
735エリート街道さん:04/06/17 03:15 ID:AJuZlw74
チャシャ猫って気持ち悪い
文系の俺からみても。
736優秀男前:04/06/17 03:19 ID:lkmib/9O
古典なんて孝行三年間高校適当に出てた
おれにとっちゃ
ただのじゃまものでしかない
737エリート街道さん:04/06/17 03:49 ID:LtAGcJV1
いつも気になるんだが、あんたは本当に日本人か?
文章の構成や助詞の使い方が下手な気がするんだが。
古典なんて言ってる場合じゃないぞ。
738すへ:04/06/17 04:25 ID:VhUTGF3o
>>717
必要だとは言ってない

>>729
イケメンなだけじゃ就職できないんだが

>>730
創作の読解が間違ってる
739すへ:04/06/17 04:26 ID:VhUTGF3o
読解もきちんとできない上に邪推までする…
まったく理系は…
740エリート街道さん:04/06/17 04:35 ID:kfexxFwF
>>1
そんなわかりきったこと言わなくてもいい。
741エリート街道さん:04/06/17 22:47 ID:2oLogiPL
文学部と工学部にヲタが多いのは創作にハアハアするからか?
742チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/17 23:26 ID:ngHmQUsf
>>695
俺は別に理系が苦手だったから文転したわけではない。俺は高校時代理系クラスだったが文系の素晴らしさに気づいたから文転したまでw
ちなみに、俺の高校時代に同じクラスで文転した連中で、理系科目が苦手などという下らない理由から文転した奴などいないと思う。
実際、皆○○総研やマスコミなどで現在活躍している連中ばかりだしねw
>>697
(゚Д゚)ハァ?
相変わらずバカだな、お前はw
俺は原因を述べた上でレスしたわけだが、お前のレスの方こそ何の理由も示さない知障丸出しのレスだってことが理解できないの?
>>707
その理屈だと、ルックスに限らず優れた人間は全て文系になるということになる。そして、努力すること以外に脳のない連中が理系
になると。。
>>712
俺が全体的な傾向(平均)を基準にして、現在ある結果から帰納的に文系>理系であることを証明していることも理解できず、レア
ケースを持ち出し、「猫敵視点」などという誤解に基づくバカ丸出しのレスをして己の無能さを自ら暴露する典型的な無能理系が
こいつですw
 ↓
ぷ え

まあ、理系の猿どもがここでいくらキーキー騒ぎ立てようと、世が文系>理系の社会であることは否定できない事実なのだから、
ただの妄言にしか聞こえないよw
世間では理系なんて、「ああ、あの人間的には何の魅力もなく、賃金を得るためのスキルを身につけただけのキモヲタねw」くらい
にしか思われていないしねw
743ぷえ:04/06/17 23:28 ID:gOsiaR/Y
大半の文系は一部の人間の奴隷ですよ。そう、君も一生ヒラ。
744エリート街道さん:04/06/17 23:33 ID:2oLogiPL
>実際、皆○○総研やマスコミなどで現在活躍している連中ばかりだしねw

でお前は無職フリータなわけだ
猫は残飯でも漁ってろ
745エリート街道さん:04/06/17 23:36 ID:2oLogiPL
>現在ある結果から帰納的に文系>理系であることを証明していることも理解できず

帰納法知らないお前が帰納的なんて言葉使うなよ
746チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/17 23:44 ID:ngHmQUsf
だから、平均において文系>理系なんだってw
ID:2oLogiPLは、まずフリーターから初めて社会復帰を試みるように。

あと、理系の創作って、料理人の創作みたいなもんだろ?
ま、料理人には敬意を払うがねw
747ぷえ:04/06/17 23:45 ID:gOsiaR/Y
帰納的なものに「例外」は存在しない
748ぷえ:04/06/17 23:47 ID:gOsiaR/Y
ルンペン予備軍妄想猫が世襲社長候補に果敢に挑むスッドレ
749チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/17 23:48 ID:ngHmQUsf
理系の技術は、所詮、人々に対して物質的な豊かさ(利便性)をもたらすための道具であるから、土方や塗装工、タクシー
運転手の技術とその本質は同様である。
理系は所詮、技術屋であるという事実を今一度、理系諸君は理解すべき。
750ぷえ:04/06/17 23:51 ID:gOsiaR/Y
大半の文系なんて資本家と資本家、資本家と消費者を仲介するただの飛脚だけどな
751チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/17 23:52 ID:ngHmQUsf
>>747
はぁ?
それは演繹だろwww
帰納的思考は、例外を否定することができないことをヒュームが指摘したのは有名な話だ。
例え、実験によって同一条件のもと10000回同じ結果が得られたとしても、10001回目に同じ結果が起きることは
完全には証明することはできないってことをねw

理系にしては、頭悪すぎwww
752チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/17 23:54 ID:ngHmQUsf
明日速いので、そろそろ落ち。。

では(^^)
753ぷえ:04/06/17 23:56 ID:gOsiaR/Y
情報通信網が発達しても未だに脚が勝負
炎天とアスファルトの輻射熱で汗を吹き出しながらも駆けずり回る現代の飛脚
それが文系プロレタリアート
754エリート街道さん:04/06/17 23:59 ID:2oLogiPL
>皆○○総研やマスコミなどで現在活躍している連中ばかりだしねw

○○総研というのは研究職とSE職があって(当然、研究職>SE職)
研究職はほとんど、理系か経済系の院卒って知ってるか?
猫の苦手な高度な数学を使って研究するわけだ
755ぷえ:04/06/18 00:03 ID:Y8cFDEM6
有限回同じ結果が出て次に同じ結果が出るかどうかもわからないものを
帰納的なんて言わないな数学の世界では
756ぷえ:04/06/18 00:05 ID:Y8cFDEM6
>>754
たしかに理学や工学の修士以上だな
しかも経済の院卒も数学や情報からの転向組が多い
757ぷえ:04/06/18 00:07 ID:Y8cFDEM6
ブンケイとルンペンは語感が似ている
758エリート街道さん:04/06/18 00:08 ID:rgSNf+HV
>>751
数学できないくせに哲学について知ったような口をたたかない方が身のためだぞ
759ぷえ:04/06/18 00:19 ID:Y8cFDEM6
「10000回テストしたから大丈夫です。でも10001回目はどうなるかわかりません」じゃ商品にならんのよ今の御時世。
シミュレーションや情報セキュリティの分野では天文学的数字レベルまで保証しなきゃいけない。
数式を使いこなせ無い人間にはどだい無理だな。

まあシンクタンクなんか妄想猫の頭じゃとってもムリムリ
760ぷえ:04/06/18 00:32 ID:Y8cFDEM6
つか、華奢猫とかバカ猫とか言われてそれを自分のことだと解釈するこいつも
やっぱそういう自覚があるんだろうなw

なら話は片づいてる。バカ猫は自他共に認めるDQN。
761 ◆JmAEESI2Pg :04/06/18 01:16 ID:tM7oWNXp
>>742
そうそう、そして優れた人間だから文系を選んだというのは文系全体の1割未満だろうから、残りの9割以上の文系は努力すら出来ない無能ということになる。。
762阪大工 ◆e6FqGybqH2 :04/06/18 02:08 ID:8HNCFvsg
1の挙げている理由は根本的に破綻している部分が多い。
「〜そうである。」と語尾につけているだけあってくだらない理由が実に多い。
特に4、5、7、10、11等は論外。
「どう見ても大学生活において文系の方が暇そう。」というような理由は完全な誤認。
そういう香具師はBFランクの大学の人間に多く、文系理系に違いは無い。
私は私大に友人の誘いで行く事があるが私立文系といえど一日中図書館に篭って学業に励む連中も決して少なくない。むしろ多いぐらいだ。
以前の学歴板では考えられなかったこういった下らぬスレが乱立されているのは遺憾の極み。
個人的に文系が立てているスレについては文系の諸氏に対処して欲しい。
理系である我々が彼らに説教を行ったところで素直に聞き入れると到底思えない。
ただし、このスレを立てているのは理系である以上何らかの対処を講じざるを得ない。

一応、聞いておこうか。 このスレを立てた◆JmAEESI2Pg氏は一体何者か?
理系の文系に対する優秀性を主張したいようであるから、当然ある一定の
高い地位を保持しているのだろう。
でないと、このような個人の領域を逸したスレを立てる必然性が理解できない。
763 ◆JmAEESI2Pg :04/06/18 02:15 ID:82i8yMql
>>762
つーか、>>1はコピペって言ってるだろ。
単に、前スレの>>1に代わって新スレ立てただけだよ。
別に俺が>>1に書いてある理由で文系がDQNといってるわけじゃないよ。
ただ、前スレで文系側から.>1を否定する意見が一度も出なかったからこのスレでも引き続き>>1にコピペしただけだよ。

それに、たかが学歴板でそんなに必死にならなくても。。。
764エリート街道さん:04/06/18 02:27 ID:l1FGGrQ0
>>762
129 名前:ヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEI [sage] 投稿日:04/05/03 18:56 ID:7G7cORT9
情報工学科から、文系でもなれる末端のプログラマって負け組もいいとこだぞ。
136 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/05/03 19:02 ID:/r05s0nb
>>129
ウザイってのはお前の存在そのものがウザイのではなくいちいち俺の個人情報をバラすな。
しかも、俺は一言も筑波情報の院なんていったことが無いのに何でお前がいつも自信もって言うんだよ。
まぁ、別にいいけど、何か面白くないよ。
142 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/05/03 19:07 ID:/r05s0nb
>>138
プログラミングはそうかもな。
たんなるツールに過ぎんからな。
しかし情報学を学ぼうと持ったら大学の設備がないとどうしようもない時もあるのでは?
144 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/05/03 19:10 ID:/r05s0nb
>>140
合ってるとかそういう問題なのではなく。
俺はあんまりこの板で自分の大学や専攻をバラしたくないんだよ。
これから気をつけて。
765エリート街道さん:04/06/18 02:28 ID:l1FGGrQ0
166 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/05/25 22:41 ID:iNB786Bk
筑波第三学群(工学系)の二次は3教化4科目でこれ以上重量入試をしているのは灯台くらいなわけだが。
125 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/03/16 17:55 ID:sMJuB8aW
>>96
筑波は人間学類の教育学主専攻が教育学部になるかな。
といっても筑波のは教育学を学ぶようになっているから他の大学のような教員養成系の教育学部とは違うかもしれないけどね。
766エリート街道さん:04/06/18 02:28 ID:l1FGGrQ0
12 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/05/03 23:21 ID:/r05s0nb
>>8
では摩擦ゼロの環境でゆっくりと時間をかけて力をかけ続けるといつかは光速になるのでは?
とか言うとどうしますか?
34 名前: ◆JmAEESI2Pg [sage] 投稿日:04/05/07 22:09 ID:dRG4JsnR
光速を超えるってのが、宇宙の絶対座標系から見て光の速さ以上で移動することだとすると、意外と簡単に出来そうな気がしますな。
ある方向に加速し続けるといつかは光の速さに到達するのではないかと考えてしまうのだが、
速度が上がれば上がるほど物体の質量が増加して光速になる前に加速させるために必要な力が無限大になってしまうらしいな。
ググってて引っかかったから分かったんだけど。
光速を超えるのは当分無理っぽいですね。
767阪大工 ◆e6FqGybqH2 :04/06/18 02:58 ID:kRRdIQQ9
分かった。 こちら側の早とちりだな。すまん。

前スレの君のレスを一通り見させてもらったが、意外に冷静な意見で好感が持てるな。
ところでこのヽ(`Д´)ノ ◆JURYUBATEIは何なんだ?
理系だということは分かるが非常に恥ずかしいぞ・・。
768ぷえ:04/06/18 18:39 ID:Y8cFDEM6
何か?
いまどき大学院非進学者は理系じゃないでしょ
故に私は理系ではありません

ただ、資産運用に微積や代数なんかの高等数学は有用だとは思ってるのです
でも哲学や思想学なんて使えませんよ
いずれにせよ運用で食えるだけの資本の無いリーマン家庭の方々には
意味のない話でしょうか
769ぷえ:04/06/18 21:14 ID:Y8cFDEM6
ここのブンケイってこの問題解けるの?


2 台の列車が、20 マイル離れて同じ線路上を互いの方向に向かって走っている。
各列車は時速 10 マイルで走っている。時速 15 マイルで飛ぶハエが 1 台の
列車の前からもう 1 台の列車へ向かって飛ぶことにする。
ハエは向かいの列車に到着するとすぐさま振り返って最初の列車に戻る。
ハエは、間に挟まれるまで列車の間を行ったりきたり飛び続けるものとする。
最後までにハエが飛ぶ距離は何マイルか?
770エリート街道さん:04/06/18 22:01 ID:B4UZVMvN
私立の外大生ですが解いてもいいですか?
(方程式を書いてもいいけど暗算で解くレベルだから勘弁してね)

まず、ハエと向かいの列車までに飛ぶ時間が0.8時間 ・・・ つまり12マイル
この間にハエが進んだ距離は12マイルで、向かい側の列車は8マイル。
で、そのハエはすぐさま振り返って飛び続けるからオードソックスに計算して
そのハエが1台の列車との間が無くなる時間は0.16時間 ・・・ つまり2.4マイル
ちなみにこの間に1台の列車が進んだのは2マイル。

よって、足して14.4マイル。
771エリート街道さん:04/06/18 22:02 ID:B4UZVMvN
説明文に誤り発見!!

そのハエが1台の列車との間が無くなる時間は0.16時間 ・・・ つまり2.4マイル
ちなみにこの間に1台の列車が進んだのは2マイル。
                           ↑
                           1.6マイルですた。スマソ。
772エリート街道さん:04/06/18 22:06 ID:rgSNf+HV
おいおい、微積使わなくても中学数学で解ける問題だぞ
猫を試しているのか?
猫はDQNだから解けないと思うけど
773エリート街道さん:04/06/18 22:09 ID:B4UZVMvN
っていうか、これって小学校レベルだよね・・。
中学校レベルに達していない・・。
懐かしいなぁ。中学入試の時にやった「力の5000題」思い出した。
流水算とかあのへんは簡単だったけどニュートン算はむずかった。

774ぷえ:04/06/18 22:10 ID:Y8cFDEM6
うーん、もうちっとよく考えて欲しい
一往復で終わりじゃないですよ

蠅は2台の列車の間隔が無くなるまで、15哩/hの速度で跳び続けてるってことです
775エリート街道さん:04/06/18 22:11 ID:rgSNf+HV
>>770
というか、そんなめんどくさいことしなくても
1時間で列車の間が挟まれるんだから
ハエの時速がそのまま答えだろ
776ぷえ:04/06/18 22:12 ID:Y8cFDEM6
>>772
むしろ小学校の算数です。
ID:B4UZVMvNは残念ながら解答間違えてるけど。
777エリート街道さん:04/06/18 22:15 ID:rgSNf+HV
小学校の授業で速度と距離について習ったっけ?
778ぷえ:04/06/18 22:18 ID:Y8cFDEM6
なんか小学校のとき習った気がするが
道のり=速度×時間って

センセがTO図みたいなの使って説明してた


今ゆとり教育で中学まで持ち越したりしてるのかもしんないけど


いずれにしても大学生や大卒レベルで解けないのは恥ずかしい
779エリート街道さん:04/06/18 22:21 ID:B4UZVMvN
ああ、飛び続けるんだったんだ・・。
じゃあ、15マイルか・・・。
最近ダメだなぁ。

ところで、ぷえさんに問題出していいですか?
780ぷえ:04/06/18 22:24 ID:Y8cFDEM6
>ハエは、間に挟まれるまで列車の間を行ったりきたり飛び続けるものとする。







どうぞ。
781エリート街道さん:04/06/18 22:30 ID:B4UZVMvN
簡単な国語の問題です。小学校の時に解いた問題です。
猫さん?ていうのが居るんですか?その人にも。

@彼はシェークスピアを読んでいる。 ・・・ 時制を考え3通りの解釈を述べなさい。

A
明日早く来る人にこの紙を渡します。
明日速く来た人にこの紙を渡します。 ・・・この2文の意味の違いを時制を踏まえたうえで
                          説明しなさい。
782エリート街道さん:04/06/18 22:36 ID:B4UZVMvN
早くと速くは特に意味はありません。
783エリート街道さん:04/06/18 22:42 ID:rgSNf+HV
@現在、現在進行、現在完了
A>早くと速くは特に意味はありません。
意味のない単語がなぜ文章中にはいっているんだ、それこそ意味が分からん
784ぷえ:04/06/18 22:44 ID:Y8cFDEM6
@
彼はシェークスピアを、今、読んでいる(進行形)
彼はシェークスピアを読むのを完了している(完了形)

後一つはなんだ?
「彼はシェークスピア」を読んでいる



A

並び替えるとわかりやすいか
前者は、「来る人にこの紙を、明日早く渡す。」
この場合は渡す時間を「明日早く」に限定している。

後者は「この紙を、明日速く来た人に渡します」
紙を渡す対象を明日早く来た人に限定しているが、渡す時間は限定していない。
785ぷえ:04/06/18 22:48 ID:Y8cFDEM6
まあ速くと早くの意味の違いが一番大きいんだがな
786エリート街道さん:04/06/18 22:53 ID:B4UZVMvN
実際に私学の小学校の教科書にのってる問題でした。。
「〜という行為が〜という状態である」という感じで答えるのがいいです。


Aつ目は「来た」と「来る」に注目してください。
速くを使っているのは悪問の引っ掛けなので「早くに」統一して考えてください。
787エリート街道さん:04/06/18 22:53 ID:rgSNf+HV
>>784
@もAも時制を踏まえてということなので、
Aの解答はおかしい
それは「早く」と「速く」の意味の違いで時制ではない
早くと速くは特に意味がないということと、
「明日早く、来る人」「明日、早く来る人」と区切りによって解釈が異なるため、
問題として成立していない。
788エリート街道さん:04/06/18 22:54 ID:B4UZVMvN
 とりあえず模範解答です。

1.現在「読む」という行為を行っている。    
2.最近、「読む」という行為を繰り返している。
3.「読む」という行為が終了していて、その結果内容に関する知識がある。
789エリート街道さん:04/06/18 23:12 ID:B4UZVMvN
Aの解答です。
初めの文の「来る」は「〜る」の形で、紙を渡す時点で「来る」という行為が完了して無くてもいい。
つまり、明日早く来る事を約束して今この場で紙を渡す事ができる。
しかし、後の文の「来た」は「〜た」の形で、紙を渡す時点で「来る」という行為が完了していなくてはならない。
したがって今この場で紙を渡すことができないということを意味している。


すいませんね・・。あんまり良問じゃないですね。
猫さん?とやらには「従属節中の動詞と主節の動詞が表す時制」についてまた聞いてみまつ。
790エリート街道さん:04/06/18 23:18 ID:rgSNf+HV
良問どうこうより、設問の仕方がおかしい
「この2文の意味の違いを時制を踏まえたうえで 説明しなさい。」

「この2文の時制の違いを説明しなさい。」

こうするべき。
二文の意味が大きく異なる上、様々な解釈がありえるので
数行で意味の違いは説明できない。
そもそも意味の違いを問う問題でもない。
791エリート街道さん:04/06/18 23:25 ID:B4UZVMvN
僕もこの質問には当初困ってぷえさんと似たような答えを書いたんですが
採点されて返ってきたのは全く違う解答。
だから、この質問変なんですよ。
ウチで使ってた教科書でクレームが来た問題ですから。
で、これを作ったのが何故か文系でない阪大の理学部卒の教授らしいです。
792エリート街道さん:04/06/19 03:07 ID:0H5QRZ4e
Aは「早く」と「速く」は混同して使える種類のものではないが
質問としては成立している。

@はおかしい。
日本語と英語では基本的に時制の概念は違うのだが
この例を客観的に説明する英語を用いた方が良いだろうと思う。

1.現在「読む」という行為を行っている。
現在進行形または現在形
He is reading the works of Shakespeare (now).
(or He reads the works of Shakespeare. ※これでは未来の意味にも解釈できる)

2.最近、「読む」という行為を繰り返している。
現在形(習慣)
He reads the works of Shakespeare.

3.「読む」という行為が終了していて、その結果内容に関する知識がある。
現在完了形または過去形
He has read the works of Shakespeare.
(or He read the works of Shakespeare.)

ということで、1.と2.は互換性があるが、3.はおかしい。
「彼は線形代数の講義を受けている」とした場合に
「『受ける』という行為が終了していて、その結果内容に関する知識(=線形代数)がある」
かどうかを考えてみればよい。
その阪大の理学部卒の教授とやらの名前を挙げてくれないか。
793792:04/06/19 03:12 ID:0H5QRZ4e
いかん「『もう』読んでいる」ということか。
送信して5秒で気付いた。
欝だ。回線切って首吊って逝ってきます…。
794チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/20 03:08 ID:ecvDrLio
久しぶりに覗いてみたら、問題の出し合いスレになってるなw

そういえば、俺も小学生だか中学生のころ、「巻いた紙の円の直径が12cm、芯の直径が3cm、紙の厚さが0、5mmの
トイレットペーパーの紙の長さを求めよ」なんて問題を出題されたことがあるなぁ、なつかしい。

しかし、この手のスレってなんで文系の奴が少ないのかね?
学歴板には理系が多いのかな?

あ〜眠い、今日もヘロヘロです(*^_^*)
さて、寝るとするか。。
795阪大基礎工:04/06/20 08:20 ID:xiDR9c52
猫さんオハニャー

ネットで見つけた問題を掲示板で出し合うほど不毛なことはない(pu
という点で同意age



げ、連続投稿規制15分待ちかよ、不自由になったもんだ
796旦那 ◆AUmatchW6. :04/06/20 08:40 ID:Yd8yAUXU
とりあえず>>769はできた。ふぅ。
>>794
(直径12センチの円の面積−直径3センチの円の面積)÷0.05(センチ)でいいのかな?
797エリート街道さん:04/06/20 08:50 ID:QCseDLJq
経済学は物理学者もびっくりするくらい高度な数学を使ってるらしいね
でもそのせいで実態とかけ離れた数字遊びになってたとも聞く
798ぷえ:04/06/20 12:57 ID:RWFxij2r
>>795
ああ、マイクロソフト主催の学生コンテストの問題だけど。
向こうの中高生はオートマトンとか習ってるんでしょか。

日本は情報教育遅れてるからなぁ。




MSは同コンテストの日本人学生の参加者が少ないことなどから
日本限定で、中学生以上の学生向けにVS.NETをタダ同然で提供とか
MSって最近なんか必死ですな。ボクは大好きですけど。
799エリート街道さん:04/06/20 13:10 ID:E7L5hlzz
物理学と違って統計的に検証したり前提いじりを重視する文化が無いのが問題
800チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/20 21:34 ID:IpE31+1d
>>796

正解
801阪大基礎工:04/06/20 22:17 ID:Eta4xwQ7
>>798
オートマトン???
オートマGTO(白)に乗るlegend53こと東京kittyを連想してしまったではないか
うはははは

ってか http://www001.upp.so-net.ne.jp/suzudo/tutorial.html
ですら俺には難解だ・・・URLにも「ウププ」とか笑われてるしw

欝だ、もうちっと社会貢献してから寝よう
802ぷえ:04/06/20 22:29 ID:RWFxij2r
ここの3問目の問題に出てくるような。

うちは2回生くらいの講義でやったけど。
http://www.gotdotnet.com/japan/student/contest/ImagineCup2004/algorithm/sample3.aspx
803 ◆JmAEESI2Pg :04/06/24 00:07 ID:Z+XfGneE
たまには上げてみるか。

サァ、今日も殺伐と行くか。
804旦那 ◆AUmatchW6. :04/06/24 00:29 ID:X8JYQrsO
こんばんはー。
勉強しない文系はDQNですね。
805エリート街道さん:04/06/26 07:40 ID:n8p95s39
>>797
>経済学は物理学者もびっくりするくらい高度な数学を使ってるらしいね
>でもそのせいで実態とかけ離れた数字遊びになってたとも聞く

文系は常になにか権威的なもので威圧するしかないんだよ。

他の分野と違って経済学は歴史がそれほど長くないから、
歴史的に「由緒正しい」用語や人物があまりない。
だからその代わりに、高度な数学を使う。
決して未知の事柄に対するより明快な議論のためではなくて。

例えば地動説は、観測された惑星の軌道を同心円を使った複雑な議論を必要とする天動説より
単純に説明し予言できることが天文学者に対する一つのウリだったけど、
経済学者なら、むしろ数学的な難解さゆえに天動説のほうを敢えて選ぶであろう、ということ。
現実の軌道がどうであろうとね。
806チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/06/27 01:17 ID:usJ8BjnJ
2ちゃん専用ブラウザだと、FWをいちいち解除しなくちゃならないから、激しくマンドクセー
早く元に戻らないかな。。
807エリート街道さん:04/06/28 23:47 ID:1SbBMqZV
>>805
頭大丈夫?
808エリート街道さん:04/07/03 03:43 ID:L0iJMQHg
文系理系スレが乱立気味だなぁ。
809チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/07/04 02:36 ID:vx8v3ohJ
文系理系スレってどこ?
ま、どうせ現実社会で文系に歯が立たないどころか、完全に黙殺されている理系が
2ちゃんで吠えているだけなんだろうけどねw
正直、物作るだけの理系なんて、工場で働く工員くらいにしか文系は思っていませんw
創作とか言うかもしれないけど、特許取得する主婦みたいなもんだろ?理系なんてw
810チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/07/04 02:51 ID:lHNmHgeU
つか、この板のスレ見渡して見たけど、糞スレばかりだなw
糞スレでも構わないが、下らないことでもいいんだけど、まともな議論とかしてる
スレってこの板にあるのか?
811エリート街道さん:04/07/04 03:44 ID:USd51ZSn
>>610
ない。地底マンセーの板だよ、ここは。いや旧帝というべきか。それ以外の
人は胸くそ悪くなると思う。神戸しかり。
812エリート街道さん:04/07/04 05:07 ID:hF8y5czr
          _,ノ‐''''''^¨¨¨⌒ ̄⌒^^''¬-、,_
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  .,ノ′  ._ノ'″  \_   ._,rlト冖へy   _/  ¨'‐u     .゙lr
 .,i′  /ー-v、.,,_   ¨^^¨´〔    〕.¨^^¨′  __.,、 ゙\.    {
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 |  :|        .__,..      .!      `        .}  .} <埼玉は紙ねよ
 }  .|   .--:;:冖^ ̄       .|      ¨¨¨¨¨¨゙フ¨¨′ .}  }  \
 .|  .}    .\_         .}        ._/    }  .:|     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ). .〕      .゙ミzu,_      }      _,ノ┘      }  /
  .{  ).    .,/'″  ¨゙(ァv、,_  .!  ._,,,,v‐'^′       ,ノ  ノ
   ミ. 7,   .i゙      〔  `¨¨^^⌒           ,ノ′,/
   ゙). ゙li. _ノi.     ノ                 .,r′.,ノ
    \ ゙>'′^ー、、、v‐′               .,r′ /
     .|/      }                ./′,/
    ./′      ,i¨¨¨¨¨¨゙ソ冖干ア^^^^^^^^^^^| r'′
   

813エリート街道さん:04/07/04 16:30 ID:xaNu64yU
て言うか工員って文系の末路なんだけど。
814ぷえ:04/07/04 17:39 ID:vMoO3/ri
たしかに、俺が知ってる某大企業の工場作業員は元来理数が苦手なはずの女性のほうが目立つな。
上の工程(研究・開発)はすべて理系だが
事務員に文系もいるけど、彼らは開発の部署の部長や課長になることは無いと思うよ。
815OYAKATA● ◆HlNOmalOoQ :04/07/04 23:03 ID:IMQg4pau
馬鹿をバカにしても面白くないな...
816阪大基礎工:04/07/07 08:37 ID:A+s6Pjty
一人が夜更かしするとみんな夜更かしするんだな、この板(ぶ
多重人格のオメーラ、どういう生活してんですか(プゲラ
817チェシャ猫 ◆X..CAT/pzY :04/07/11 02:56 ID:gGRfL6L7
学歴板はレスが早いのと、多少は理屈の通った会話ができるところが気に入っていたのだが、
コテ以外は糞が多いのは、他の板と同様だなw
学歴ネタ以外で面白い議論してるスレってここにはないの?
学問板はレス遅いし、屁理屈こねる奴大杉w
ま、俺も似たようなもんだがw
818エリート街道さん:04/07/11 21:49 ID:5O3LsNsR
test
819エリート街道さん:04/07/11 23:56 ID:HOFD6fWU
は?
820エリート街道さん:04/07/12 00:01 ID:la+wH2OP
この板の人たちって、どういう思考をしてるの・・屁理屈ならぬ、
「下痢屈(理屈)」ばっかだよな?

ネタであることを承知でカキコしてるのは分かっている。俺もこの板を覘きはじめてから
久しいからね。

ただ、明らかに「工作員」なる輩が書き込んでいるのは、確かだ。ちょっと、そういう
人の精神状態が気になる・・というのも、書き込みの量が尋常じゃないので
時間を掛けて「工作」しているのが分かるからだ・・「時間の無駄」でしょ・・病んでいるのかなあ、やっぱ。
821エリート街道さん:04/07/13 18:16 ID:Pe6gzMYP
SS級:東大 
S級 :京大 一橋
A級 :東工
B級 :ICU  中央法 慶應 上智 
C級 :神戸 阪大 同志社 東京外大 お茶 
D級 :筑波 横国 名大 九大 早稲田  理科  
E級 :都立 北大 東北 立教
F級 :千葉 阪市 横市
G級 :新潟 熊本 岡山 金沢 広島

822a:04/07/17 21:32 ID:z1dcVTY7
文系ばっか集まっても社会の役に立たないね。昼過ぎに大学帰れるしね。
しかも文系は営業だろ??就職。ぺこぺこすんのだるそう
823エリート街道さん:04/07/18 18:54 ID:hUkpSSQH
経営学部っていうネーミングに騙され、経営者になれると思って入学するヴァカ多し

経営学部は、神戸大学以外で一流大学には存在しない

卒業後は配達せーるすまん
824エリート街道さん:04/07/18 19:00 ID:qshlnqpD
神戸大学だって( ´,_ゝ`)ふーん
825エリート街道さん:04/07/18 19:02 ID:qshlnqpD
(゚д゚)ハァ?ハァ?ハァア?????
神戸大学なんてきいたこともねぇなw
826ぷえ:04/07/18 19:07 ID:EjZG2rEt
経営学の博士課程は近年まで神戸大学にしかなかったのですよ

しかし神戸大でも怪しいが。
中之島に移転したビジネススクールを除けば経営の学者養成であれ
経営者の養成機関とは言えない。


ここ数年は起業家は工学出身のほうが目立つくらいだからな。
むしろ工学屋だからこそ起業家になれるのだが。
827エリート街道さん:04/07/18 19:09 ID:uAjeJH+8
日本版MBAのほうがまだマシだからね。慶應が先陣きってやってるよな。
博士になってどないすんねん。博士号とれなかったらどないすんねん、と。
828ぷえ:04/07/18 19:11 ID:EjZG2rEt
だから、学者の受け入れ先がそこらのFランク私大なんだろ
829エリート街道さん:04/07/18 19:17 ID:uAjeJH+8
>>828
Fらんくもほどほどの給料がもらえれば悪くない。
講義のためににエネルギー割かなくて済むし、それで本かいて
ベストセラー出せばほくほくっしょ
830エリート街道さん:04/07/18 20:22 ID:qJXCkkLD
ベストセラーを書く文才があれば大学教員なんかやらん。
831エリート街道さん:04/07/18 20:52 ID:uAjeJH+8
>>830
ベストセラーってビジネス書のカテゴリーだと文才というより、肩書きや
時代性に左右されるよ。例えば野口さんの超〜シリーズや鷲田さんの
大学教授になる方法などいい例だと思います。最近では養老さんもいますね。
832エリート街道さん:04/07/18 21:36 ID:nk2Ws7iR
経営学が経営者の養成を目的にしていないとしても、
対象が経営なんだから、何らかの形で現実の経営の役に立たなきゃならんよね。
単なる事務手続き上のハウツーとしてではなくて、
例えば起業家とかに経営学の成果って役立ってるのかどうか。

テレビだと成功してる企業を追い掛け回しての後解釈
本だとカリスマ経営者の人生教訓本と大差なかったりする。
メディアによく露出してる部分から言うと、
どうもうさんくさく見えてしかたがない。
833エリート街道さん:04/07/19 12:01 ID:RAEe+WUE
文系叩きなんて低凶程度の
クズ大学工学部も言えるよ
くだらね
834エリート街道さん:04/07/19 18:37 ID:1HsiqY56
私文系なんてどこの理系も馬鹿に出来ないだろ。
835エリート街道さん:04/07/19 18:43 ID:jbqCStY7
理系は実態のある学問。
文系は机上の空論を振りかざす学問。
836エリート街道さん:04/07/19 18:44 ID:MAR3AA8z
理系は細分化されすぎている。
文系は何も無い。本当に日本の大学は終わってる。
837エリート街道さん:04/07/20 13:03 ID:xQAvcmet
理系は細分化されてるほうがいいだろ
838エリート街道さん:04/07/20 16:39 ID:EYH5/dQm
要するに、理系の香具師らは、
理系>文系であることを文系相手に言えたらそれで満足なわけで。
839エリート街道さん:04/07/20 16:44 ID:TPQhokS4
>>838

理系>文系でなく

専門学校>文系(1流大学を除く)
840エリート街道さん:04/07/20 16:48 ID:EYH5/dQm
>>839
じゃあ
理系>専門学校>文系(一流大学除く)

これが言えたら満足な香具師の集うスレがココ。
841エリート街道さん:04/07/20 17:21 ID:bxl0Iejw
確かにそうだ。
だが、学問の価値とは別。

日本には今、実学を重視する風潮が蔓延している。
それによって文学部や理学部が軽んじられるようになれば学問はそれだけ退廃していく。
優れた文学者が永久に続くかのような内省を糧に、そして優れた数学者が苦悩しながら
幾何学的な広がりに、精神を削りながら身を捧げているんだよ。

例えば映画や文学の翻訳にしても、君らは意識していないだろうがどれほど
彼らが無数の試行錯誤を繰り返しながら心象風景の描写に精神を使っているのか知っているか?
ある一節が名文になったり、深い味わいと感動を与えることがある。
その裏にはそういった人々の計り知れない苦労があるわけ。
数学者や文学者も医者も弁護士も経済学者もだれしもそれぞれに苦労がある。

そのような人々を軽んじるのは学問に対する一種の冒涜行為だと思うね。
目に見える形で自分達に利益を与えるものしか認めないのは問題じゃないか?
そういった人間には「寛容」が無さ過ぎる。
認めるような努力は最大限にすべき。

絶対的に必要なのは学問の幅を超えて互いの心を遣っている物へ尊敬を持つことだ。
それが出来ない人間に学問をする資格など絶対に無いし、許されてはならない。
842エリート街道さん
>>841
そういう正論を吐くと
「文系学生の大半はDQN、例外はどこにでもある。尚ここでは、学問それ自体よりも、学生の質そのものを問うている」
と言ったような紋切り型の意見を述べて、尚理系の優位性を説こうとするのが湧くだけなので、放置
が一番良いのではないかと。