【コネ裏口】　東大帰国枠　【低脳】

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/
大学受験板の帰国枠スレッドなんだが、マーチなんかバカ大学、
帰国子女なら一般受験で入れるだの言いたい放題だぞ。

学歴版の高学歴なら、こいつら論破し抹殺したほうがいい。

ふうん。

ここで帰国叩きをやってくれｗ
アフォ帰国がゴキブリのように来るよ。

立命ですが呼んだ？

立命は帰国子女の低脳しか入らないだとさ

ゴキブリですが呼んだ？

帰国子女枠で有名大学へ入るヤツは人間として愚劣である。

学歴とはあんま関係ないような。
入ったら入ったで、以後の扱いは
一般受験で入った学生と変わらないし。

帰国枠は狡いよな
一度留学してそれそうおうに勉強してくれば東大でも余裕で入れる
外国人枠も難易度低すぎ

>>8
はぁ？大学は一度入りさえすればあとは合コン麻雀ヘルス三昧の毎日だよ
ナンパ同好会に入ってシケぷりさえ入手すれば単位は確実に取れる
いまどきマジで勉強してる奴なんて皆無
全員就職とセックスのことしか頭にないよ

センター飛ばせるから
大学によっては英語と小論文だけでも入れる所はあるね。

>>10
なんかすごい偏見だな……
そういう大学もあるってだけなのでは。
そんなことしてたら、まず確実に留年しますが。

>>11
東大。つーか学力試験もどきやってるが合否判定に使われていない。

東大帰国枠の募集要項より
但し書き（要約）
「帰国枠の学力問題は、前期入試とは異なり、点数によっての合否判定の
材料にはならない。入学後、最低限授業について行けるかをみる事を目的とする」

帰国枠の連中が声高に主張する「学力テストｗ」についてだが。
前にも言ったが、一時期、東大は帰国枠用の簡単な問題を作ったが
低得点者ばかりで判断できにくい。今も「これで合否が決まる訳ではない」
と書かれている。（低得点過ぎて学力順位がつけ難い）

参考に、帰国枠の募集要項は東大教務課で見ることも出来る。

>>11
東大理系帰国枠も数・理のテストもどきが有るが、
奴らは殆ど得点できていない。東大教官も言っていたｗ

その上、合否判定にも使われていない。

実質、東大帰国枠の合否は面接で決まるが、コネや裏口がまかり通っている。

帰国のバカ共が主張する、SAT、バカロレア、海外高校の成績も
東大帰国枠書類通過には関係ない。ＤＱＮが平気で書類通過している。

東大帰国枠は、合法的に裏口入学させるための官僚や外交官らがつくった制度
だよ。昔から有名。

帰国の奴らが言うには、SAT(英語とＤＱＮ数学)で高得点取る事は
非常に難しいだとよ。
アメリカ帰国は優秀だとｗ。

日本にもセンター試験（５教科５科目）があるが、奴らその事についてはコメント無し。ｗ

>>15
それを
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/
ここのアホ帰国に言ってやってくれ。ガンとして認めない。
証拠を出せだと。

当時の新聞に書いてるじゃネーか。（東大帰国枠は1986年スタート、
東大後期は1990年スタートで０７年廃止は決定済み）

>>13 >>14
なるほど。ま、ある意味自己推薦みたいなものか。

>>16
英語はともかくSATの数学は、設問が理解できれば
日本の高校で言えば高１レベルぐらいまでの内容だね。
本当に難しいのは、AP-test。あれは流石に難易度が高め。

>>12
まあ留年率がアメリカ並みにならないと、
とても入学してから厳しいとはいえないだろうね
学部も大学院も、日本の大学は簡単に学位を与えすぎる
実業界の論理がまかり通りすぎ

>>16
英語力だけ必要ならネイティブの浮浪者を再教育した方が早いかもねｗ

>>19
科目によりけり、なのかな。
講義科目とかは、出席しなくてもぶっちゃけテスト前にノート借りて
ちょっと勉強すれば、単位もらえるね。
実習科目は、そういうわけにはいかないけれども。

理系でも実習だけちゃんとやっておけば卒業できちゃうよな
その実習も一身上の都合で、丸写しで回避する方法もあるし
出席数は、成績の何割とかに設定してる教授もたまにいるけど
一人一人顔を覚えて点呼するわけでもないし、友達に頼んでおけばよし
卒研は必須だけど、成績優秀で大学院進学の学部推薦内定もらった人なら、
一身上の都合で回避する方法が実はあったりする
うちは国立大学だけど、毎年ではないけど時々これで大学院入ってくる人がいる
（もちろんお金は納付。教授によっては認めてくれないから注意）

大学なんていうのは入試も進級も抜け穴だらけ
真面目に勉強していては首席も就職の内定も取れませんｗ

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/

sage進行で帰国枠の優位性を語ってるぞｗ
乱入して荒らしてやってくれ。
東大帰国枠以外はチンカスだと。東大帰国枠自体がマーチ未満の
馬鹿の集まりなのにな。馬鹿同士の入試で粋がってどうする。

東大以外の旧帝大や早慶なら一般入試でも楽勝ともホザいてるぞ。

278 ：大学への名無しさん ：04/03/04 23:59 ID:E8Ggn5DV
＞帰国叩き
　ここで帰国勝利でほぼ決着ついてるねｗ
　ここ↓にいる灯台叩きはアタマ悪杉。
　http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1074127522/l50

284 ：大学への名無しさん ：04/03/05 00:18 ID:a50AJ1ps
SAT１２００を誇ったり死大帰国の難易度で
語るから帰国が叩かれる。
TOEFLは万店ぐらいとらないと意味梨。一般の灯台ー京王難易度の格差と
キコクの灯台ー京王難易度では比較にならんぐらいキコク灯台は
キコク京王より難。キコクは灯台・投稿・兄弟・飯台以外楽杉。
英語できんキコクは価値梨。それでも死大一般より就職では価値蟻。

去年の灯台理２の合格者には１５７０、TOEFL３００、SAT２合計
２４００がいたし、１４００以上はザラ。１２００で受かる
京王といっしょにするなや。灯台理系帰国は難しい。漏れは
前期数学３完半だ。

350 ：大学への名無しさん ：04/03/07 20:32 ID:DupY5kJL
>>347,>>349
帰国子女が海外でどんな勉強をしているかって事。
帰国子女の学力は低いと言う人がいるけれど、
海外の高校を卒業した人の多くは同時に世界で通用する海外の大学入学資格を取得しているという事。
何も知らないで「帰国子女入試は楽だ」と言われるのは癪なので、これを機会に載せてみました。

一口に帰国子女と言っても、こんなに受けた教育に幅がある。
で、そしたら、どうやってこんなに多様な教育を受けた人達を大学入試で公平に選考出来るのか。
また、トップレベル国立大で相応しい学力を持った帰国子女を選ぶにはどうしたら良いか。
そもそも学力の定義が日本と海外では違いますしね。

354 ：大学への名無しさん ：04/03/08 07:28 ID:rNuMcJlj
そうですか？帰国入試は楽だ、帰国はバカだと公言する人たちは、
読む（知る）努力をすべきだと思いますが。
公の場で他人を批判するには、それだけの責任が伴うと思います。
たとえ２ちゃんねるでもね。

355 ：大学への名無しさん ：04/03/08 07:48 ID:rNuMcJlj
東大入試要項の帰国入試の「二次試験＝小論・学科・面接」だけを見て、
「帰国入試は簡単」だと誤解している方々へ。

東大帰国の１次書類審査をパスするためには、海外の現地校において、
地元の超一流大学へ入学できるだけの結果を統一試験で出さなければなりません。
その上で課される二次試験は、日本語による思考力、言語運用能力を試しているに
過ぎません。

オックスフォード、ケンブリッジ、ハーバード等の大学に入学できると
海外で認められた学力を、国内での東大入試をくぐり抜けた他の受験生と
同等のものであると、大学当局が認めている、という事なのです。

コンプ凄すぎ。結局君らは2流大。俺は東大。能力差は明確じゃないか、悲しくなんないか？そんなこと逝ってて。
まあ東大過去問やったら数学物理0点化学4点だったけどさ

395 ：大学への名無しさん ：04/03/11 17:53 ID:enN4ztCa
帰国は下位層があまりに酷い。
帰国全体の人数が少ないから下位層でも慶應に入れたりする。
慶應はSATぐらいしか見ないから。TOEFLは必要最低限として。

帰国の上位層は東大にしか行かない。よほどの理由がない
限り。だから優秀な帰国を見たければ東大帰国の上位層を
見るしかない。慶應帰国は東大落ち、一橋落ち、東工落ち。
正直慶應にはありえんバカが結構いる。慶應帰国の上位層は
そういう奴と一緒にされて可哀想。

東大は去年１４１０も落ちてる。

理系は前期数学、理科２科目も課される。
結構解ける奴いるよ。

『入試が同じ＝平等』と考えてる短絡的な方々。
おいおい。子供じゃないんだからもうちょっと考えようよ。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/
395 ：大学への名無しさん ：04/03/11 17:53 ID:enN4ztCa
帰国は下位層があまりに酷い。
帰国全体の人数が少ないから下位層でも慶應に入れたりする。
慶應はSATぐらいしか見ないから。TOEFLは必要最低限として。

帰国の上位層は東大にしか行かない。よほどの理由がない
限り。だから優秀な帰国を見たければ東大帰国の上位層を
見るしかない。慶應帰国は東大落ち、一橋落ち、東工落ち。
正直慶應にはありえんバカが結構いる。慶應帰国の上位層は
そういう奴と一緒にされて可哀想。

東大は去年１４１０も落ちてる。
理系は前期数学、理科２科目も課される。
結構解ける奴いるよ。

『入試が同じ＝平等』と考えてる短絡的な方々。
おいおい。子供じゃないんだからもうちょっと考えようよ。

355 ：大学への名無しさん ：04/03/08 07:48 ID:rNuMcJlj
東大入試要項の帰国入試の「二次試験＝小論・学科・面接」だけを見て、
「帰国入試は簡単」だと誤解している方々へ。

東大帰国の１次書類審査をパスするためには、海外の現地校において、
地元の超一流大学へ入学できるだけの結果を統一試験で出さなければなりません。
その上で課される二次試験は、日本語による思考力、言語運用能力を試しているに
過ぎません。

オックスフォード、ケンブリッジ、ハーバード等の大学に入学できると
海外で認められた学力を、国内での東大入試をくぐり抜けた他の受験生と
同等のものであると、大学当局が認めている、という事なのです。

264 ：大学への名無しさん ：04/03/02 08:41 ID:dJMUye/l
東大帰国子女入試の一次書類選考基準＝IB38〜は、オックスフォード大と同レベル。オックスフォードの入試も、書類審査と面接＋小論文だけですが、超簡単のインチキ
入学なんでしょうか。
嫉妬のあまりキ○ガイのようになってる人は気の毒だと思うけど、間違った認識を持
たれては困るので、訂正しておきます。

272 ：大学への名無しさん ：04/03/03 23:38 ID:fo+h+NQT
日本帰国女子大学とか作ればいいと思う。

273 ：大学への名無しさん ：04/03/03 23:48 ID:KYXOJ231
>>272
帰国だけで集めちゃ、帰国の人が日本の大学を選んだ意味がないじゃん
ばーーーーーーか

とりあえずオックスフォードもハーバードも学部はそんなに難しくないわけだが。
東大より難しそうなところつとインド工科大学くらいしか思いつかん。

帰国は馬鹿揃いだから
一から教えなければいけない。馬鹿は疲れるｗ

ほれ、こっちのほうにも貼っとくぞ。

帰国叩きか、聞き捨てならんなこりゃ。
これはオレが東欧のとある国に住んでいた頃の話だ。
小３の頃、オレの家のすぐ近所にアメリカンスクールに通っていた非常に優秀な高校生の人がいたんだが、
あと2ヶ月ぐらいで卒業する予定だった４月頃、彼女の家に強盗が入った。
聞いた話によると、彼女は両親と共に縄で縛られ、頭に銃を突きつけられたらしい。
しばらくした後、ホームステイしていた人が帰ってきて異変に気づき、
機転を利かせて警察を呼んだからよかったものの、銃撃戦にまでなったと聞く。
この事件のショックで彼女はIBをとるのを諦め、予定を早めて帰国した。
その後、彼女は日本で勉強し東大に受かった。(学部は聞いてない)

これは非常に極端な話であくまでも一つの例にすぎんだろーが、
オレが言いたいことは帰国生も彼らなりに苦労しているということである。
住んでいるところによってかなり差があるだろうが、(これが帰国を語る上での大きな問題)
オレが現在住んでいる国では、ジャンプを毎週買って読むことができない。
コンビニでツナマヨおにぎりを買って食べることもできない。
そもそもコンビニなんてない。
オレが今住んでいるマンションの下の店では卵は腐ったものしか置いていない。
時間単位で賞味期限を記している日本とはえらい違いだ。
おまけにこの前地下鉄であった爆弾テロや、
ネオナチ問題なども関係して普段はろくに外出もできない。
考えてみてくれ、思春期に別に望んでいるわけでもないのに引き篭もらなければならないんだぞ。
年一回の愛する祖国への一時帰国の際の胸の高まりは経験者にしかわからないであろう。
はっきりいって困難を挙げればキリがない。
こんな状況でオレらはインターナショナルスクールに放り込まれ、
母国語でない英語での授業で余儀なくモミクチャにされる。

オレ達帰国は、単純な学力では一流国立などの一般生には到底およばないであろう。
しかしオレは、微分積分がどれだけ速く解けるか、歴代天皇の名前をどれだけ多く知っているかが全てではないと思う。
詰め込み方式とはまた違った教育システムで教えられてきたオレ達はディベート能力が鍛えられている。
IBをやっている生徒はレポートを書く力に長けているのではないだろうか？
授業中みなガンガン発言するので積極的にもなる。
また帰国生は人一倍愛国心が強い。
日本という国を外から見る視点が養われるため、日本の嫌な部分に気づくと同時に、
日本のいい部分に目を向けることができる。
様々な国の人と日常を過ごすため、日本のいいとこをアピールしなければやっていけない。
母国を擁護できないやつは敗北者扱いになる。
そういった様々な意味で、
帰国生は一般生に新たな刺激を与えられるとオレは信じている。
そもそもみな同じよーなやつばっかいたって面白くねぇーんじゃねぇーのか？
もっとやわらかい頭をもとーぜ、やわらかい頭を。

先にも述べたように帰国生は十人十色だ。
まだオレは帰国して多くの帰国生をこの目で見ているわけではないので、
詳しい事情はわからないが、一人の帰国を見ただけで帰国生というものを一般化するのはやめていただきたい。
完全にアメリカナイズされたやつもいれば、他の一般生と何ら変わりない典型的ジャパニーズもいるだろう。
一事が万事という諺はここでは該当しない。

ここで帰国を叩いているヤツらに何があったかは知らないが、
いい加減に僻むのはやめて
人生の勝ち組になるにはどーしたらいいか考えたらどーなんだ？
アホな帰国生がうまいこと就職して社会を荒らす心配をしているのなら大丈夫だ。
真のアホは卒業できやしない。
あと、挫折は乗り越えるためにある。がんがってくれ。

以上だ。長文マジでスマン。
所々日本語がおかしいとは思うが、まぁそのへんは大目に見てくれ。

ありゃりゃ、読みにくくなっちまったな。許してくれ。

507 名前：大学への名無しさん ：04/03/13 17:14 ID:sAsjvcKm
東大を含む上の国立大学は、地域毎に、毎年入れる人数を決めているらしい。
だから、アメリカ在住の人はSAT1500点ないと入れないような人が出てくる。
一方で、東南アジア等の、日本語学校に通ってない少数の日本人たちは、統一テストの得点がさほど高くなくても入れる罠
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/

（ ´∀｀）y━･~~~ ＜ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯ

言いたい人には言わしとけっっっ

ま、裏口入試なわけだし仕方ないな。

このスレすごいな

帰国枠などいらない。
全廃すべし。

age

帰国枠は裏口という批判を塞ぐには帰国枠と同じ入試方法を一般にも開放すべきだな。

帰国枠は一般入試受験者に対する差別である。

なかなかの正論スレなので上げておく

>>46
『批判』って一部の香具師が騒いでいるだけだろ。

>>49
帰国枠があることを知っている人間のほとんどは批判的な見解を持っていると思うよ。

いやいや、海外に行ってた外務省の人の子供達が入れなきゃ困るじゃん。

京大にも裏口帰国枠があるよな。

帰国の馬鹿が自己弁護してるな、自分の立場を正当化しようとして理屈っぽく
戦闘的になっている、尊敬される帰国生は前期を受けてちゃんと合格した方だけだ、
一般入試を受けても受からないが東大に入りたいってわがままを聞いてしまったから
こんな事になった・・・・・

自己弁護なんてする必要も無いのに。
特権があるなら、利用すりゃいいじゃん。
もうじき無くなるんでしょ？　だったら今のうちにゴー。
どんだけ他がわめいたって、帰国子女になれるのは
運みたいなもんだし、いちいち日本のやりかたに合わせて
前期から受けるなんて、ナンセンスだね。
俺が帰国子女なら、間違いなく帰国枠で受けちゃう。
それで晴れてハッピー、東大入り。
ま、俺なんて帰国枠でも入れないだろうけどなー。

帰国，後期，院ロンダ････まぁどんな方法でも日本人に生まれたからには
一度東大生やってみたいってのがほとんどの日本人の本音なんじゃないか？

卑しい性根　大衆心理　似非東大裏口あげ

>>37-39
だからさ・・・大学内に新たな刺激を与えたいならさ、一般で入ってもいいじゃない。
確かに外国での生活は凄まじかっただろうけど、それと入試と何か関係が在るのかね？
「帰国生である」という事で叩かれるのが嫌なんでしょ？そりゃ普通の人なら帰国子女であるという事だけで
叩く奴は居ないだろうさ。問題は、「帰国枠」。一般入試と比べて、明らかに不明瞭な判断基準でしょ？入試としては。
世の中には、それじゃ納得出来ない人も居るんだよ。そこへきて、「帰国枠」批判を「妬み」で片付けちゃあ、
自己保身と言われても仕方ないと思うけど。
最後にもう一度繰り返すよ。漏れは「帰国生批判」をしている訳じゃないからね。

帰国生だけ何で特別な選考方法があるのか良く分からない。

裏口でもいいじゃないか。
特権階級だもの。

独立法人化しても
裏口帰国枠、ロンダ大学院重点化は覆せないのだろうか

帰国生を特権階級と考えるのは植民地的発想である。

仮に帰国生が入りやすいとしても進振りで苦労するでしょうに

日本人の平等意識も醜いねぇ。会社にはいとき入社試験ないじゃんか。

ところで帰国製の入学後の成績・就職先とかちゃんとしたデータを出して議論
してくれないかな。そうじゃなきゃ、単なる庶民の｢嫉妬｣、｢愚痴｣でしかないぜ。

>>63
稀国製が悪いんじゃなくて、入試制度上の別枠がいけないという
議論です。

東大、京大、一橋の公務員採用実績は、帰国枠利用によるバカ息子・娘の裏口入学、コネ採用組で相当数水増しされている。
公費の私的流用が問題化した外務省の外交官試験は、ほとんど縁故採用に等しかった。
国公試験で面接の比重が高まれば、ますます、キャリア組による私物化、世襲化が強まるだろう。

別枠あったって構わないジャンかよ、バカか。

>>65
だからデータだせよ、妄想野郎。東大・京大・一橋にまったく関係ない
やつだな。東大はともかく京大・一橋は経産・財務・外交官には年

まぁ、2世外交官って結構いるから、縁故採用って言われても仕様がないけどな。
ただ、連中は優秀だぞ、東大法もしくは教養出身の。

>>63
>>65
お前の感覚だけで構わねえって言ってるだけじゃねえか、クズ、タコ。
お前人にデータ出せとか言ってる前に、自分で出してみろよ、バカ。
本当に優秀だったら裏口なんて使わなくてもいいだろ。
考えてみろ、バーカ。

>>65
ついでにお前裏口帰国だろ。
でも一橋なんてどうでもいいんだよ。

あぼーん

訂正：１行目「全国国公立」ね。

>>69

>不良ルックで東大を歩くな！！

禿同。

あぼーん

あぼーん

>>72
それどころか東大の場合は以前はサンデー毎日に全合格者氏名とともに
全入試種別が公開されていたんだぞ。

>>73
>早稲田の推薦には童話枠があるから
>その為に企業がそのようなデーターを持っているのだろう

ソースは？

今時、ｂリストを持っている企業はいないと思うけどな。
ただ、企業お抱えの興信所なり調査する機関なら持ってる罠。

あらゆる大学の帰国枠は全面撤廃すべし。

君らが帰国子女枠の英語試験やっても受からないんだから別に
帰国子女＝バカではないだろ。帰国子女でも一般で受けるやついっぱいいるし
まぁ帰国子女たたきはただの嫉妬か。

>>78
だから帰国子女を非難してるんじゃなくて帰国枠を非難してるんだよ。
日本語大丈夫？

>>78
東大前期の受験者が帰国枠で受けたら
帰国が閉め出されちゃうよ。w

でもさ、日本の大学って入っちゃえば勝ちじゃね？？

>>80
実力がないんだから仕方がないだろ。

英語バカ栄えて、国滅ぶ。

英語ができる＝頭イイ

>>84
英米は頭良い奴ばかりだな。

>>85
外人が英語できるのは当たり前

>>86
帰国が英語できるのも当たり前だろ。

>>87
日本人なんだからそれはスゴイ。

>>88
日本人だろうが何だろうが、英語を話す環境にいれば覚えるだろ。

でも英語も日本語もできるなんて羨ましいじゃん

>>90
羨ましいかもしれないが

>英語ができる＝頭イイ

はおかしいだろ。

だけど英語難しいよ。覚える事も多いし、文法とかよくわかんないし。
やっぱり頭いいんじゃないの？

>>92
子供の時英語圏にいれば自然に覚えるだろ。
大体日本語の方が難しいだろう。

>>93
日本語ができる俺も頭いいのか

>>94
どうだろうねえ。

なんだ、久しぶりに来てみたらまだ続いてるじゃねぇか。ｗ　全部まとめて言うぞ。

なんで帰国枠が必要なのかって？
あのな、日本には中高一貫の学校に入って、ずっと東大をターゲットにした授業を受けて、
受験に臨むっていうお決まりのコースがあるだろ？
中高一貫校じゃないにしろ、普段日本語で日本的な授業を受けるから、
学校での勉強が受験に役立つのは当たり前なんだよ。
オレら帰国生にはそれがない。
そもそも教育のシステムが違うし、普段の授業が英語だから不利になる要素がでてくる。
本来ずっと日本にいたならば東大クラスに受かるようなポテンシャルを持ったやつでも
ワンランク下になっちゃったりするんだよ。
アメリカとか日本人の多い先進国には日本の補修校みたいなのがあるらしいけど、それは世界的に見ればごく一部。
そういうことも踏まえて(多分)東大は色んな地域からとるようにしてる。
そんなやつらに救いの手を差し伸べるのは悪くないと思うけどな。
ってか東大クラスになると帰国枠でも大変なんだよ。お前らはSATをナメすぎてる。
もしあれだったらSATの大変さを説明してやるよ。
まぁ、ぐだぐだ言ってても大学に入ってみないとわからない部分は多い罠。
実際の大学での授業とかの問題点を指摘されてもオレにはわからないから。

ってかオレはそもそも東大を受ける気はないな。2年間の教養課程に全く魅力を感じない。
オレは大学の名前だけで釣られるようなやつじゃないつもりだ。
まぁそんな生意気なこと言ったって、帰国枠で受けても書類で落ちる可能性が高いわけだが。ｗ
オレはお前らの大嫌いな｢帰国枠｣で絶対一橋か京大(まだ結論出てない)に受かってやる。

話は変わって日本人の帰国の英語力ね。
ってか日本人は欧米のやつらと比べると、
やっぱ英語を覚えるっていう意味では不利だよ。たとえチビガキでも。
欧米人でもオランダ人とかスウェーデン人とかは特にヤバかった。
オレより入ってくんの遅くて英語下手だったくせして、気がついたら追いつかれてたりした。
むこうは語源とかが一緒だからなんとなく言葉の意味がつかめる。
こっちはスプーンとかフォークみたいな外来語だけだし。
そのかわりオレらはチョン語とか中国語を覚えるのが有利。
帰国子女にも色々いて、アメリカで周りが日本人ばっかっていう
ぬるま湯に浸かってるようなやつの英語は、そんな伸びないって聞くぞ。
オレは一応ワルシャワで日本人が全然いないところに放りこまれたから、
伸びるペースは速かったと思う。あのときのオレはそれなりに苦労してたと思うぞ。
努力はちゃんと報われるんだから、やっぱ世の中うまいことなってる。
ただ一般的な日本人だと(失礼)なかなかそういう機会がないのも事実なわけで、
そういう状況が与えられたオレは幸運だと思ってるし、親に感謝してる。

以上だ。反論は歓迎する。建設的な議論なら受けつける。

>>90
外国の日本人学校に行ったら英語なんてできるようになりませんが何か？
つーか、東大帰国のほとんどは英語喋れません。

>>97
言語構造的にオランダ語やスウェーデン語は英語と非常に似通っている上に、
発音面でも非常に似通っているのが大きい。むしろ音声面が重要。

日本語は、英語から言語構造的にも音声的にも、世界中の言語で最も英語と
かけ離れた言語だそうです。

世界的にもリベラルアーツは見直されてるぞ。教養課程を軽視しすぎるのはよくない。

age

>>96-97
あなた、自分で「私は前期では東大（若しくは帰国枠がある大学）には合格できません」って言ってません？
受験の競争相手が受験少年院の奴らだからって、「不公平だ」って、もうワケワカメ。何のための入試なのさ？
「救いの手」だって？そんなの不要。そんな優遇制度で大学入っても、この板に居るような連中には後ろ指差されて、かえって不幸だと思うが。
第一、帰国生の帰国枠に対する認識がこれ↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/
このスレのタイトルに集約されている。「この夏帰国予定」さん、あなた建前論ばかり言ってません？
まぁ、今迄のあなたの文の傲慢さから見るに、このレスも無視するんでしょうが。

>>102
>>この板に居るような連中には後ろ指差されて、かえって不幸だと思うが。

実際に帰国で大学入ったとしても
中学や高校じゃないんだから、差別なんかされないし、
しかも2chの世界で後ろ指指されようが、たいして関係ないだろう。

日本の現実社会でどのぐらい学歴コンプがいるか分からんけど、
何故そこまで、東大や東大の帰国枠で入学する輩を叩きたいんだろうか？
そりゃ一般で東大入るの死ぬほど大変だと聞くが、
育ってきた環境、教育、文化、全てが日本で育った人と違う帰国生を、
一般受験とわざわざ比べてる時点で正直理解できない。
しかも東大帰国枠は裏口だとかこの連中は言うが、帰国の中でも
東大に合格できるのはほんのごくわずかだ。

東大の帰国枠の試験の倍率は一般受験より低いが、
実際は第一次の書類審査の基準が高すぎて、そのために出願する人が限られてきてしまう。
しかも東大に入る帰国は毎年多くてもたった20人位だと思うが、
それがどのような影響を一般生に与えるだろうか？

↑続き

たしかに帰国枠を有効に使えば、中堅私大には非常に楽に入れてしまう。
そのために、わざわざ日本から帰国枠狙いで
金で私費留学するDQN留学生も実際に少なからずいる。
また日本の高校に適応できずに、海外に逃げ
帰国枠でたいした努力もせず日本のいい大学に入る奴もいる。
其の点で、帰国枠はある意味悪用されているだろう。
だがそれでもトップ校に合格できるのは、滞在している現地では非常に優秀と呼ばれる帰国生が大半だ。


長く海外に滞在している帰国が日本人や日本文化を時には理解できないように
日本の中で一生住んでいる奴らが
帰国や帰国枠を理解するのは一生不可能かもしれない。

>>103-104
>>102には、「この板の連中」じゃなく、「この板にいるような連中」と書かれていますが。
まぁ、学歴厨はどこの世界にも居ますからね。
しかし問題は、あなたがたが何時までたっても自己弁護しかしていないという点だ。
「学歴コンプの妬み」だの「書類選考が厳しい」だの「一般には影響は出ない」だの・・・
私には既得権を必死で守ろうとしている様にしか見えませんな。はっきり言って、滑稽です。
こういった風に言われたくなければ、帰国枠の正当性を、はっきり言ったらどうです？
でも、「文化の違い」程度じゃ、納得しない人も多いと思いますよ（笑

>>105
傲慢か・・・ありがとう。それオレにとっては褒め言葉なんだよ。ｗ
この前人質事件で、テロリストが二回目の声明で、
｢小泉は傲慢だ｣みたいに言ってただろ？
あれが彼にとって褒め言葉であるのと似てるな。
お前さ、｢僕はつまり・・・そのぉ・・・｣みたいな引っ込み思案で
他人に自分の主張を訴えかけれるとでも思ってんのか？ｗ
人に対して意見を言うときは力強くあるべきだとオレは思うぞ。
まぁ日本に帰ったら、状況に応じて日本人的な謙虚さを弁えたいと思ってるけどな。

>>あなた、自分で「私は前期では東大（若しくは帰国枠がある大学）には合格できません」って言ってません？

まさしくその通りだよ。よくわかってるじゃないか。・・・で？
まぁやってみないとわからない部分もあるけど、私立だったらわりと短期間で受かるようになると思うな。
英語やらなくていいし、他2科目ぐらいだろ？必死になれば半年ぐらいあればいけるんじゃないかな。

>>この板に居るような連中には後ろ指差されて、かえって不幸だと思うが。

これには笑った。学歴厨は実世界において、人の面に向かって文句をいうこともできないのか？
不満があるなら影でコソコソ言ってんじゃねぇぞ。真正面からかかってこい。
そもそもキコクってのはそんな内緒話で凹むような弱いやつらじゃねぇんだよ。
人によっては、冗談半分かもしれないが、軽い人種差別を受けるようなやつもいる。(海外で)
多少のことでは動じない強い精神力がないと海外ではやっていけないぞ。

さてさて、じゃあ>>102の要望にお応えしてちょっと違った視点から帰国枠の是非を考えてみるか。
最初に断っておくけど、今からオレが言うことはあくまで推測の域だからな。
前にも述べたように大学内でのはっきりとした事情はわからない。
あと、前に他のスレで言ったりしたことの繰り返しになる可能性もある。

まず、一般的な日本人は、授業中発言することに対して相当消極的だよな。
この前JSTVで、日本から配信されたNHKの年金特集(NHKスペシャルで3夜連続でやったやつ)
を見てたんだが、普通に驚いた。
アナウンサーがスタジオにいる数十人のゲストから意見を求めてんだけど、シーンとしてんだよな。
お前らなんのために参加してんだよって話だ。アナウンサーから指されない限り何も言わない。
これは日本の学校にも通じることだぞ。
短い間何回か日本の学校に通ったが、積極的に発言するやつは一クラスに数人。
オレのおかんも授業参観で呆れてた。

基本的に日本人は失敗することが怖いんだよ。
間違った発言をしてみんなからバカにされるのが嫌だから何も言わない。
でもそんな姿勢がよろしくないのは明らか。失敗は成功のもと。

何度も言ってるが、インターは違うな。
みんなマシンガンのように(やや大げさ)捲し立てる。
一方で大抵のやつがちゃんと他人の意見を聞く耳も持ってる。
間違ったことを言ったからってバカにされるなんてありえねぇし、
逆に何も言わずに黙ってたら、コイツなんだよって扱いだよな。

大学に入ってからまわりが授業中どれ程積極的かはわからないが、
少なくともオレはドンドン発言したいし(時には間違ったことも)、
クラスに活気を与える存在でありたいと思ってるぞ。
恐らくある程度海外での学校生活に浸かったやつなら、みんなそう思ってるだろう。

まだまだ続けたいんだが、時間がない・・・早く寝ねぇと明日ヤバイ。
ちなみにこっちの時間は今深夜の二時前。
わりぃが一日待ってくれ。また明日続きを書く。

>>106=107
でも真正面から前期で受験はしないわけね。
授業の積極参加っていうのは、ただ思いついたこと言えばいいってもんじゃ
ないのです。
下らないことをあーだこーだ言ってると授業の妨げになります。
日本人は失敗が怖いなんてどっかの日本人論みたいなステレオタイプで
語られても困りますね。
外国のクラスの雰囲気はちょっとだけ知ってるけど、
とにかく何か言わなきゃ、人より言わなきゃって感じで、
ほとんど人の話しは聞いてないし、人が尋ねたことも、
もう一度聞き直したりしてるよね。
あと議論して論破されてもいつまでもウダウダ言ってるし。
君のレスにそっくりです。
ま、ちょっとした経験なんで、全部がそうだとは言わないけど。

>>106
・・・・・開き直ってる・・もう、>>106の様な返信に関しては話にならん。「・・・で？」ってあなた（笑
残念だけど、君とは全く話がかみ合っていない様だ。こっちは「帰国枠の正当性」について聞いたんですよ？
で、あなたは>>107で「帰国枠の是非について考える」とか言っておきながら、蓋を開ければ「俺たちはこういった事が出来るんだぜ、日本に居る奴って消極的だよな〜」
としか言っていません。そりゃ積極的な人は居たら良いけど、>>102への返信として成り立っているとは到底思えませんね。
あと、このスレッドのタイトル↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/
これに関しての説明は？

つうかよ、
帰国枠の正当性を証明してみろとかほざいているけど
お前らが言いたい事は、
苦労してmarchとかの中堅大学入ったのに
結局帰国が楽して一般よりいい大学入るなんて許さんって事だろ。
まじでそんなの知ったことかっつうの。

学歴コンプで帰国を叩くことしか所詮出来ない奴らだし、
まあ所詮ただの妬みだな藁
そこまで帰国枠をどうのこうのしたいのなら、
２ｃｈでほざくのやめて、実社会で帰国や、
帰国枠を実施する大学に面向かって
「帰国枠の正当性」はないとか言えば？
まあ、普通に相手にされないと思うけどよ藁

>>110

ヘヘヘヘヘ・・・中傷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ただの煽りでしょうけど。本物の帰国生さんの意見を待ちます。

>>この夏帰国予定

君は俺が最も嫌うタイプの帰国子女だ。
根拠不明の自信、海外経験の美化、日本人と外国人のステレオタイプ化と二項対立化。
毎年君みたいな帰国子女がいるが、大成することはない。
まあ『日本人は集団主義で欧米人は個人主義』とか言い出さないだけまだましか(ｗ。

>大学に入ってからまわりが授業中どれ程積極的かはわからないが、
>少なくともオレはドンドン発言したいし(時には間違ったことも)、
>クラスに活気を与える存在でありたいと思ってるぞ。
>恐らくある程度海外での学校生活に浸かったやつなら、みんなそう思ってるだろう。
こんなことは絶対にやめて欲しい。
確かに議論を深めたりする発言は遠慮せずにするべきだ。
だが『ドンドン発言したいし(時には間違ったことも)』『クラスに活気を与える存在』？？？
大学の授業とは知的体験の場であって活気なんて必要は無い。
ましてや間違った発言など授業の進行を邪魔する行為でしかない。
結果的に君の行為は他の生徒の邪魔をし、他の帰国子女をおとしめるものでしかない。
『謙虚になれ』と言ってるのではない。『空気を読め』と言っているのだ。
失礼だが、君には俺が今、通っている大学には合格して欲しくない。
まあそんなステレオタイプ的な思考しかできないのなら絶対に合格することはできないけどな。
健闘を祈る。

やべぇ、オレピンチだ。すげぇ色んな人に叩かれちまってる。ｗ

>でも真正面から前期で受験はしないわけね。
オレからしてみれば帰国枠で受けることが真正面なんだが・・・
一般で受けるのはどう考えても無意味な回り道だろ。ｗ

>あと議論して論破されてもいつまでもウダウダ言ってるし。
>君のレスにそっくりです。
オ、オレはおまいに論破されたのか！？い、いつの間に・・・(汗

>>109
開き直ってるっていうか、オレは初めからそう思ってるぞ。
日本一の東大なんだから、長い間本格的な日本語での授業を受けてないようなオレが
現役の一般で受かるわけがない。
あと例のスレの題名についてだが、あのスレはオレが立てたわけではない。
なのになぜオレがわざわざあそこの１の愚行の尻拭いをする必要があるんだ？


オレは帰国が大学側にとってどうプラスになるかってのを書き始めてみたんだが、
どうやら気に入られなかったみたいだな。まだ続きがあったんだが、それは一旦控えとく。
あ、念のために言っておくけど、オレは帰国のほうがsuperiorだみたいには全く思ってないからな。
一般生と帰国生、それぞれ一長一短だと思ってる。
で、疑問に思うんだが、それなら帰国枠の正当性って一体何について言えばいいんだ？
バカだから教えてくれ。よくわかんねぇから逆に聞くけどさ、
ど　う　し　て　オ　レ　ら　が　お　前　ら　と　同　じ　も　の　さ　し　で
測　ら　れ　な　い　と　い　け　な　い　ん　だ　？　
教えてくれ。まさか｢東大は前期で入らなければ意味がない｣みたいなお得意の一言で片付けてくれるなよ。ｗ
もしそれがお前らの中での理由であるにしろ、なぜそれ程前期にこだわるのか説明してくれ。
そもそも帰国試験ってもうだいぶ長い間続いてるよな。十年ぐらいかな？それ以上？
まぁとにかく、入ってくる帰国がウンコちゃんばっかだったらそりゃあ大学側は帰国入試なんて廃止するだろ。
入ってからも一般生に引けを取らないように努力する帰国が結果を出してるからこそ続いてるんじゃないのか？

>>112
正直ちょっと凹みましたが厳しい助言どうもありがとうございます。
大成することはないなんて言われちった。
やっぱ帰国の先輩の人に言われると説得力あるなぁー。
ただ一つだけ申し上げておきたいんですが、(時には間違ったことも)っていうのは
もちろん自分で間違っていることをわかってて言うわけではないです。
なんていうかその、失敗を恐れずにっていうか・・・まぁ細かいことなんであんま関係ないっすね。
他の人にも言われちゃいましたけど、ステレオタイプかぁー。勉強不足っすね。
確かに河合の｢栄冠めざして｣とかいう分厚い本に、
あなたがおっしゃっているようなことを指摘している小論文の講師さんがいらっしゃいました。
河合に入ったら本を読みまくってなんとか独自の考えを築き上げられるように頑張りたいと思います。
反省してきます。

>>113-114
東大が求めてるのは瑣末なことでも一応対応できる能力で、
基本的に、国政を担っていく人材にはそういった能力が必要という
レスをどっかで見たけど、
一般で受験することを回り道と考える人間は、やはり根本的に足りない。
また能力、学力的に劣っている人間が、周りに合わせようとしたら、
回り道するのは当然ではないか？
それに開き直って、相手を納得させられずに
自分は自分のいいと思うことをやるといった書き込みから、
すでに君は論破されていると言っていいんじゃないか。
分からなければ仕方ないが、正直減らず口にしか聞こえない。
帰国枠入学者には一長（一短は現実には無視）があるから別枠を用意して
当然という考えの正当性を主張し続けている、しかも大学にとって
プラスなどというなんだかわからない根拠によって、自己を正当化
してるけど、一般の受験で受かるはずがない人間は受かるべき大学へ
行くのが筋だ。例えば帰国生受け入れに積極的な私大など。
東大をはじめ、君の志望校の京大、一橋をも愚弄する意見だよ。
君のは。

同じ物差しで計られなければならないのは、
こと国立大入試に関しては同じ物差しでなかったら、公平性に
著しく欠けるから。
例えば海外生活の経験だけで、
東大を他人よりも多く受験できるのは公平か？
つまり帰国枠の正当性は皆無。
あと帰国枠が無くならないのは、学生の能力とは別な理由なのは
分かってるよな。
最後に帰国の先輩の言うことは説得力があっても、
その他の意見は納得できないか？
君は帰国の先輩が思ってる通り非常に頭が固い上に
強固なステレオタイプを持った人間で、
正直、上位国立大で学問するには不向きだ。
ただ在学して卒業するだけなら可能かもしれないけど。
まあ高校生にここまで言ってもしょうがないけど。
ただ君の先輩が言ってる通り、周りに迷惑をかけることの
ないようにね。

どうも、102=105=109です。
だから、開き直られちゃ此方としては迷惑なんだよ>この夏帰国予定さん。あんたの返信は、あなたが受験する大学の、他の受験生まで愚弄しているぞ。
あなたは「帰国枠の正当性について何を言えば良いんだ？」と言いましたが、そんなんテメェで考えろと。馬鹿。
それは逆ギレ以外の何者でもありません。まー要するに、皆を納得させるに足る普遍的な理由がないと。そういう事ですな。
どうもあなたは、帰国生の自分を特別な存在として見ているようです。少し頭を冷やしましょう。
「帰国枠が実績を出しているから・・云々」についてですが、もう、そうなると私としては「で？あなたは？」と言うしかありません。
そんなの「俺の友達にｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰがいてさ〜」とか言ってる奴と大差ありませんね・・・・
で、帰国生スレッドのスレタイに関してですが、どうも向こうでは「ちょっとこれまずいよ・・・」
というレスが少し出ていている以外は、全くといって良いほど触れられていません。
私見ですが、あのスレの住人の意識がよっぽど低くない限り、スレタイに対してもっと積極的な批判が出て来ると思うのですが・・

一般受験の人は、帰国子女が単に海外で遊んでいただけとでも思っているのか。
海外で、そして受験でどれ程苦労したか知っているのか。
英語もろくに話せないくせに。

１１７です。今考えたら、>>117で少し言葉遣いが汚いところが多々ありますね。
お詫びします。

この板で何言われようが、全然痛くないけど。
帰国を叩くことしかできない人達は
有名大学を帰国枠で入り、
一流会社に就職する帰国に
将来、会社や社会でこき使われてくださいｗ

>>118-120

煽りですか？
帰国を叩いてるんじゃなくて帰国枠を叩いてるってことは
何度も何度も何度も何度も言われてるのに、
全くわかってないんだね、君たち。
帰国生の一部、恐らく帰国枠受験者、が如何に頭が悪く、
それゆえ、帰国枠で受験せざるを得ない状況が、
垣間見られます。
こっちも一応煽っとくけど、
帰国じゃないけど３か国語話せますが、何か？
読みだけなら、４か国語読めますが、何か？

大体、痛くなかったらスルーでしょ。
>>120にダメ帰国生の思想が集約されてるね。

本日はヒトラーの誕生日。
モスクワではネオナチと呼ばれる人種差別主義者達が暴れだす、一年で一番危ない日なのだ。
(ちなみに2年前のワールドカップでロシアが日本に負けたあとのクレムリンの大惨事も彼らの仕業だ)
そんなスキンヘッド達にボコられる危険を無事掻い潜って家に帰れたはよいが、
なんとネット上でオレがサンドバッグ状態になっているとは！こういうオチだったのか、意表を突かれたぞ！ｗ

さてさて冗談はここらへんにしといて、本題に・・・

ってか言葉遣いに激しく悩む。良く考えたらどうせみんなだいぶ年上だろ？
(んなの考えないでもわかるはずだが)
実世界で年上にこんな口をきいてるとこを想像すると寒気がする。
まぁでも今さら口調を変えるのも変だし、所詮2chだから皆さんタメ口で許してくだせぇ。

まぁようするにオレは、帰国枠の正当性を｢お前達の満足いくように｣説明するにはまだ未熟ってことだろうな。
一年後、受験を経験したらこのスレで言えることが出てくるかもしれない。
最もそのときはもうこのスレはないかもしれないし、オレは2chなんて忘れて大学生活を満喫してるかもしれないがな。ｗ
なんかだんだんこんなスレで時間を食うのがアホらしく思えてきたんだが、
どうやら燃料投下したのはオレのようだし、責任もって出来るとこまで続けるとする。
>>115によればオレは論破されたらしい。
まぁそれは第三者が決めることだからオレからどーこー言うつもりはないし、
この話を続けたってお互いの受験状況などといった背景に対する理解度が余りにも低いわけで、
終わりのない議論だろうから、もうそれほど細かい部分をいうつもりはない。
だがまだ数箇所突っ込みたいところがあるので書かせていただく。

>帰国枠入学者には一長（一短は現実には無視）
聞き捨てならない。
まず第一に、オレが帰国枠のほうが一般的に一般生に比べて学力が低いのは認めているのは明らかだ。
他にオレ個人の例を一つ挙げるならば、ものをかなりストレートにいう傾向があるので、
他人を傷つけないように気をつけなければならないという点だ。
これはまさにあの先輩がおっしゃった｢空気を読め｣ということにも通じるだろう。
これはオレ自信前から自覚しているつもりであり、
日本に帰ってから最も苦しむ部分の一つではないかと考えている。

>あと帰国枠が無くならないのは、学生の能力とは別な理由なのは
>分かってるよな。
なんか前にどっかで読んだが、外交官の子供のための裏口入試ってやつか？
オレはその説を信じない。もしソースがあるなら、見せていただきたい。
これまたごく一部の例からなる完全な偏見で、激しく誰かの反感を買いそうなのだが、
オレは今まで優秀な外交官の子供を見たことがない。
彼らはかわいそうなのだが、色んな国に振り回されてるせいか、
本来基礎であるべき日本語が弱い人が多かった。
母国語の日本語が弱いため、必然的に外国の伸びにも限りができてしまう。
悪いがそういう人達が東大の帰国入試で受かるとは思えない。
まぁもしそんな彼らが東大に入って東大生の帰国のイメージを悪くしているというのなら、オレとしても納得がいく。
もちろんオレは、優秀な外交官の子供がいる可能性を否定するつもりはない。
あくまでオレが今まで見てきた中で書いている。

>最後に帰国の先輩の言うことは説得力があっても、
>その他の意見は納得できないか？
これは説明するのがむずかしいんだが、要するに2chであるがゆえのむずかしさではないかな？
オレはあの人の書き込みを見て、すぐピンと本物の帰国生だと感じた。
だから彼の言ってることには信憑性(？)があった。
だがオレは、その他のお前らの正体がつかめない。
リアル東大生なのか、はたまた中堅大学に通うただの学歴コンプなのか。
それがわからないから、お前らの書き込みに関してどこまで真に受け止めるべきなのか
わかりづらい部分があった。多分こういうことだと思う。
ただオレの中で、>>115-116の内容に関してだけ言うならば、なかなか面白く読ませてもらった。
質問に答えてもらったことによってうなずかされた部分もあったと思う。

>>116
っていうか今まで｢頭が固い｣と言われたことがなかったから正直驚いている。
まぁあんなレスばっか書いてるようじゃそう思われても無理はない罠。
もし本当にそうならまだ一年あるし、試行錯誤してなんとか柔らかくしてみるわ。ｗ
あと、ここでどれだけ言われようとオレは国立を受ける。どうぞ悪しからず。
一応なぜ国立にこだわるか書いておく。
ベタな理由だが、今までさんざん高い授業料を払ってくれた両親に親孝行がしたいのだ。
そりゃあKO(←なぜか漢字で変換できなかった)などの大学も素晴らしいと思うし、
受けるつもりだがが、東京の私立となると下宿しなければならない上に高い授業料が重なる。
あと私立は大教室での授業が多いと聞く。だからオレはゼミを多く取り入れている一橋に惹かれている。
もし今のオレが国立にふさわしくないのであれば、
時間をかけて自分を磨くあるいは変えることにより合わせるまでだ。
それにオレは、入試に受かるということは、その大学でやっていくにふさわしい人物であると証明していること
だと信じている(まぁ当たり前のことだな)し、そう信じてないとやってられない。
だからオレは、もし受かった大学があれば、例え帰国枠であろうとも、そこに堂々と通う権利があると思うし、
それと同時にそこの生徒として恥ずかしくないようにふるまう義務もあると考える。
ってかオレはどれだけ先の話をしてるんだか。ｗ
目の前のある課題と格闘しなければ。SATIIだ！TOEFLだ！

>どうもあなたは、帰国生の自分を特別な存在として見ているようです。
？？？
>オレは帰国のほうがsuperiorだみたいには全く思ってないからな。
オレが書いた↑の部分読んでくれた？まぁオレの文章の至る所からそういう匂いがプンプンしているというなら話は別だが・・・

>「帰国枠が実績を出しているから・・云々」についてですが、もう、そうなると私としては「で？あなたは？」と言うしかありません。

そう言われても、こっちだってまだ受験さえ始まってないわけで、
今の段階では所詮口先だけではあるが、今後の目標をいうしかない。
あまり書く意味がないかもしれないが、
オレはまず今度の6月にロンドンで英検１級(これは当たり前だな)、
日本に帰国してから大変になるだろうが漢検2級、
そして大学生活を始めることができれば、一年の夏に是非通訳ガイドの資格を頑張って取りたいと思っている。
これは日本文化について勉強することになるので、オレにとって非常にいいのではないかと思っている。
いずれにせよ、日本人として恥ずかしくないように日々精進していきたいと思ってるYO！
資格ばっか挙げてて恐縮だが、明確な目標を定めるのが自分の性格に合っているのでそうしている。

オレはあそこのスレのみんなの気持ちを理解しているわけではないが、恐らく、
タイトルに対する批判をする暇があるなら、もっと他に交換すべき情報があるということだろ。
それに、一度立てられてしまったものは仕方ないということでみんな割り切っているってのもあるかもな。
どうせもうすぐ1000いくし。もうちょっとの辛抱だ。

>>118
同じ立場の人間として気持ちはよくわかるが、さすがに最後の一言は良くない。

>>121
煽りって一体なんなんだ？2ch用語？ウソをつくって意味なのか？
いやよくわかんないんだが、もしお前が本当に3ヶ国語を話せるのならそれは素晴らしいんじゃないのか？
最もそんなに能力があるのなら、
こんな所じゃないどこか違う場所でそれを発揮するのに時間を費やしたほうがいいと思うがな。


いやぁ、それにしてもこのスレに書き込むのは疲れるなぁー。
怒りを前面に押し出さないといけないからあんま気分いいものじゃないな。
やっぱケラケラ笑うのが一番健康的で好きだ。

相当長くなってしまったが、最後に、お前達がどれだけ帰国枠を否定しようとまぁ自由なんだろうが、
なんの努力もなしに、ただポカーンと遊んでるだけで、
SAT1400や、TOEFL280といった点数を帰国が叩き出せるわけがないことぐらいはわかってやってくれ。

>>127
君の国は今深夜か？こちらは今は夜だ。
一応、発揮する場所はあるから心配無用。
２ちゃんねるは趣味だからね。

帰国枠の公平性という問題で、一般を納得させることは
まず無理だ。だから今、自分のできることを頑張るんだね。

まあ、熱意はあるみたいだから、頑張れ。
その気概は忘れないようにね。

本来帰国枠は小中高時代に日本の教育を受けられなかった児童を
救済するためにできた制度なのだから、
『帰国枠は不公平で機会の平等がない、ゆえに廃止すべきだ』というロジックは
全くなんの説明にもなっていないのだが。

帰国枠を一般入試に振り向けたからといって、ここで粘着している
バカが東大に入れたわけじゃないだろ。

「帰国は馬鹿」も「日本人は消極的」も必要ないでしょう。
私はこのスレッドを読んで分かった事は二つだけです。

一つ。
スレ立て人はかなり帰国子女に恨みがあるようですね。
何かよほど悔しい事でもあったのでしょう。
そんなに帰国子女の劣等性を証明したいなら大学や
職場で貴方が帰国子女よりも優れていると証明する
べきではないでしょうか。２ちゃんねるはあくまでも
娯楽で、そこまで躍起になっても何も生まれませんよ。
頑張って下さい。

二つ。
「この夏帰国予定」は謙虚さを覚えない事にはこの先も
帰国子女のイメージも自分のイメージも下げ続けるでしょう。もう
少し落ち着いて。帰国子女が叩かれる原因は君のような
帰国子女の「帰国子女は凄い」発言かもしれませんよ。

これ以外は何も分かりません。分かる必要もないでしょう。

帰国予定君元気だなあ。

とにかく、帰国の連中の問題点は、聞かれもしないのに帰国をアピールするところだな。

>>132
そんなことない。
俺の周りの帰国子女はいらぬ詮索から逃れるためにみんな隠してる。

俺ＮＺに３年間留学してたんだけど、今年東大受かたＹＯ！やたー！！
ＴＯＥＩＣも3回目でやっと780点とれたし最高だたＹＯ！
しか〜し俺と比べると少し落ちるけど、ＴＯＥＩＣも600点くらいあるやつが
法政落ちたＹＯ！帰国子女っていってもなにがおこるかわかんないＹＯ！

>>134
帰国枠？

>>135もちろんだＹＯ！
一般で東大はおそらく無理だＹＯ！

>>135
134をあまり本気にすんな
帰国枠で大学受験する奴は
Toeicなんか使わない。
しかも帰国枠の東大合格できるなら
普通にToeic900以上はあるはず笑

>>129

根本的に不公平ということだよね。

>>138
意味がわかりません。

あちゃーまたやっちゃた。名前変になってるけど>>122もオレね。
俺のパソコンのOS英語だからたまにあーゆー変な現象が起きちまうんだ。

>>128
おう、あれ書いてた時は真夜中だった。日本との時差は5時間。
察するにそっちはアメリカか？ヨーロッパにしては時差がありすぎる。
海外在住者とは意表を突かれた。

>>131と>>132に言いたいんだが、オレがここで帰国子女をアピールしたのは、
さんざん帰国(まぁ厳密に言えば帰国枠)を叩いてるやつがいたからだ。
普段もそんなことばっか言ってるとは思わないでくれ。
>>133の言うように、自分から言うやつはそんないないだろ。
ばらしちまったら、一から自分のバックグラウンド説明しないといけないじゃないか。
そんなのめんどくさいっつーの。みんな決まって、｢モスクワって寒いの？｣って聞くし。ｗ

>>134
ネタだろーけどワラタ。TOEIC780ってあなた・・・ｗ
オレは今までTOEIC受けてるし、帰ってからもう一回受けるつもりだ。
まだTOEFL250超えてない頃に受けて丁度900取ったから、
東大帰国生は950ぐらい取ると思うぞ。

>>138
IDがアメリカ

東大帰国枠は私大の自己推薦入試以下だ。

妬みｶｯｺ悪い

友達が去年東大医学部の帰国枠受験２次でおちた。
IBの成績が42点（45点中）とかなのにおちた。
理由は「帰国枠で入学した学生で卒業できた人がいないから」。
何様？

>>143
あなたこそ、何様？

１４１カッコ悪い。
１４２正しい。
１４３意味不明。それが理由なら募集もしないでしょ。ネタ？
１４４正しい。

１４５えらそう。つまらん。

日本人は帰国子女にやたら弱い。老若男女とわず。

運も実力のうち

東大帰国枠事態はまったく問題無いと思う。
帰国子女ってブランドは実際に使えるし。
企業面接とか英語で質問に答えたりしたら一発なんじゃねーの？ｗ
頭のかた〜いがり勉君にちょっと混ぜるくらいがちょうどいい。

ただ上の方の燃料君みたいな、せっかく外国行かせてもらってんのに
日本のこんな糞ったれローカルゲリラネットワークにしがみついてんのに未来は無い。

あと、燃料君にはゼヒゼヒ、英語のパワーを見せて欲しいｗ
やたら多弁の割にジャパニーズオンリーなのでｗ

鯨が馬で無いのは・・・とか？

マジでそれくらいかもな。
そもそも外国に留学したりする最たる目的は、勉学とかでは決してなく、
外人コミュニケーションや外人文化の経験を積む事にあるはず。
だから>>148のラストのとおり、
燃料君は２ｃｈの、ましてや学歴板なんかに張り付いているべきではない。せめてニュー速にしろ。藁

東大帰国枠は裏口入学と同じだ。
絶対に認めてはならない。

別にいいじゃん

学歴板住人はセンシティブだな

ｻｲﾓﾝはお化粧板住人だっけ？

なんで知ってんだ！？困惑ｗ

>>143
帰国でも医学部は大変らしいな。特に入ってからは。
でも医者ってときには命に関わる仕事だからしっかりしてもらわねぇとな。
だって、｢医療ミスといえば帰国｣とか言われんのいやだろ？
まぁでもIB42って限りなく神に近い点数だから、お前の言ってることもわかるけど。

>>サイモン
>頭のかた〜いがり勉君にちょっと混ぜるくらいがちょうどいい。
同意。

学校ではちゃんと外人と触れ合ってるよ。そもそも日本人が少ないから日本人で固まることができないし、したくもない。
で、あんま、外出れないのは治安のせい。オレは大丈夫だと思ってるんだけど、親が厳しいから。
でもロシア関係の本を読むなりして、面接に備える方法は他にある。
あと、オレ2chは一日に数十分覗くぐらい。
見てるのは基本的には帰国子女関係のスレとHR/HM板のみ。学歴板に他にどんなスレがあるのか全然知りません。
最近の人質事件でニュー速も見てたけど。2chはキリがないんで。

あと英語に関しては・・・能ある鷹は爪を隠す。ｗ
こんなとこで使ったってねぇ。まぁ題をくれたら別に書いてもいいけど。
そのかわり｢ほら帰国は自慢したがる｣って言うのはナシね。
普段日本にいるとき｢なんか英語でしゃべって｣って言われるのが一番困るのと一緒。
何について言えばいいんだよってやつ。

質問。
>>122-8見てて思ったんだけど、これ、書き溜めしてるよねｗ
見る時間は数十分でも、書き込みに費やす時間は数時間ってか
これ、できるだけ英語でレスしてねｗ

英語板へ逝け！

ENGLISH板の帰国子女スレは、見苦しく１０００までいって終了しました。
次スレは、立つ必要性が無かったから、立ってません。

>>137
帰国子女もＴＯＥＩＣはよく受けるよ･･。ここ本当の帰国子女ってどのくらいいるんだろう。

TOEICは日本国内でこそ通用するが、海外だと「？」だから
海外の大学を視野に入れてる人なら、SAT/TOEFLを先に受けてそう。
少なくとも、入試前にTOEICを受けておくという選択肢は、思いつかなかった。
大学入ってから受けたら、750点だったとさ。東大じゃないけどな〜

To all the great English speakers out there:
Don’t even bother correcting my small grammer mistakes that I will probably make,
because I know that you guys can do better than me.
And yea, I know all those “u”,”r”,”gtg”and all the other “kewl”abbreviated stuff.lol
But here, I will try my best to type formal English.
I apologize for going off the topic. However, I was asked to do so by Mr. Simon; so people, please for give my digression.

>>158
I’m actually glad that you pointed that out.
It’s true that I am writing the responds somewhere else beforehand.

First, I will start off by explaining my current internet condition.
Unfortunately, my internet time is limited.
My dad buys me a 16-hour internet card per month.
Because of this, I only have like 30 min of internet time for a single fucking day.
So, what I usually do is first check my mail, then go to several internet sites, and visit 2 channel at the end.
When I read my mails or 2 channel threads, I always “open in new window.”
I read those things only after I disconnect my internet so that I won’t waste any time.
Then, I write my responds on Microsoft Word and copy & paste after I connect to internet again.
By now, you probably understand how much I am anticipated to get a cable connection when I go back to Japan.lol

So yea you’re right. Man, >>122-127 took so much time to type.
I think I’ve spent about an hour or more on that shit.
But I didn’t have school the next day, so it wasn’t a big problem for me.
These days, after I’ve found the threads that talk about returnee students,
I tend to spend more time on 2 channel.
I better start restraining myself and work my ass off for the SATII that is coming up.
But you see, who gives a fuck. I still learn some things from you guys.

The day that I wrote 6 responds was special.
Even though now I actually respond to some threads, I still try to spend no more than an hour on the internet.

I guess that’s all I can say for now.
Umm.....happy?

sh〇t its very bother to read all.sorry

>>163の上まで読んだ。
for give my digressionってなんだろ〜ｗ
コピペミスかな？ｗ

>>163
２ｃｈに命かけてるんだね

「英文に多少のミスがあっても、かまわないで下さい」みたいなことが書いてあるのに
それでも細かいとこに突っ込むなんて、野暮な人だな。

>>163
とりあえず、自分でもわかってるみたいだけど、SATIIが控えているのなら
気を引き締めて、２ちゃんはしばらく見ないほうがいいと思うよ。

細かいミスに突っ込むために書かせてるんだろうがｗ
わからない人だな。後半には同意だがな藁

でも英語は普通に書けるみたいだ。
おめでとう。

引きこもって英語の勉強するだけなら日本で十分だがな藁

あ、ミスってるな。わかってると思うけどforgive my digressionね。
まぁ他にもミスってると思うけど気にすんな。
ってか最近SATIIのWRITINGの勉強してて思うんだけど、英語もそれなりにむずかしい言語だね。
>>サイモン
結局最後には批判するんだな。懲りない人だね。
ってかこれでも一応海外に12年近く住んでるだよ。(英語の学校には合計6年)
あんまナメたこと言うんじゃねぇぞ。ちゃんとある程度外国の文化も吸収してるっつーの。
ずっと日本にいるのとはわけが違うからな。
まぁでもあんたみたいに帰国子女のことをわりと温かい目で見ている人がいるのを知ってちょっと安心した。
どーやらここのスレにいる嫉妬の塊のような人ばっかでもないみたいだな。

では皆さんのアドバイス通り、これよりこのスレおよび2chを見るのを控える。さらば。

ここで帰国を叩いている人たちは最高でもMARCHレベルだからな。

帰国には大和魂がない。

>>171
特に懲りるような出来事が起こってないからな。
おめーの言うように、俺は特に帰国を叩きたいというわけではない。
日本で慶應理工生やってるほうがはるかに有意義だしな。
ただおめーの勘違いっぷりが面白かっただけ。お元気で。

なかなかに面白い出来事だった。
俺の人生の、半行くらいには入った。
>>174の二行目、特に帰国に対して嫉妬心を抱いてるとかいうわけではない。だな。

↑ポン大必死だな(ｗ

慶応理工程度なのに
わざわざ大学名出して、いきがるなよ藁

>>176
ﾜﾗ…て欲しいのか？
>>177
粋がってるのは燃料君でも俺でもなく、お前のように見えるがな。

国コミのLSクラスに帰国がいてたなあ。
さすがにスピーチは、授業とる必要ないじゃん､てくらいに
うまかった。
(理１か理２だったので)平均点上げる為なんだろうと推測するが､少しズルイだろ。

あの子にはもう少し､新しいものを吸収する姿勢というか
向上心をもっていただきたい。

ルコワ？

我々と帰国枠で裏口入学する低脳どもとの戦いは永遠に続くであろう。
我々は決して負けない。負けてはならない。
正義は必ず勝つ！

ここで帰国帰国騒いでるやつは
東大落ちのまじこんぷってな感じだな

>>180
ルコワじゃないっす。
担当教員は日本人でした。

二外やばいなあ・・・ＧＷはちゃんとしよう。。

http://channel.goo.ne.jp/work/news/20010321/06.html

アメリカでは、1960年代に制定された性差別や人種差別などを禁じる
公民権法の一つの流れとして、雇用における年齢差別禁止法（ADEA）
が1967年に制定された。性や人種同様、年齢差別禁止法も、
個人の意志や努力では変えられない属性による差別を禁じる法律。
この法律の下では、定年退職制度、年齢差別による不当な解雇、
採用の際に年齢制限を課すことなどを違法としている。

　そのため、アメリカの求人広告では年齢制限などの記述は一切なく、
企業側がレジュメや面接などで年齢を尋ねることも許されていない。
求職者も年齢、性別、人種に関係なく、幅広い人材が募集している
ポジションに自由に応募できるシステムだ。賃金も日本に比べれば
全く年功的ではない。

で、アファーマティブアクションができましたとさ。

ttp://www.ryougoku.com/yobikou/taiken0401.html

☆東京大学文科一類（後期）合格

その他に合格した大学

高千穂商科大学商学部
杏林大学外国語学部
亜細亜大学経営学部
日本大学文理学部
中央大学法学部
お茶の水女子大学文教育学部（前期）

これの真偽を判定できないのが帰国かもな

572 名前：エリート街道さん：04/05/03 20:07 ID:Luz8cnew
☆●高専を語るスレvol1○★
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1083522873/1-26

コイツラどきゅん
>>1により、文系はDQN
よって、ソイツラは文系？ｗ

>>186
バブル期はともかく、今時こんな受け方する人もいるんだね。感動。

>>186
むしろ理２受かった人のほうがすさまじい

>>189

感動した