♪東大法学部vs東大医学部part7♪

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1エリート街道さん
私文、駅弁医書き込み禁止
2エリート街道さん:04/01/01 22:50 ID:sDNEu020
東大医側の論証が圧倒的に不足してるぞ。
「帝京医と同じ医者!」
「偏差値高い!」
以外の論点、いい加減出してくんない?
3エリート街道さん:04/01/01 22:57 ID:dro+9LuA
東大法学部も民間企業では営業マン
4エリート街道さん:04/01/01 23:00 ID:D3StTmEw
>>1
そんなことしたらレスが相当減るぞ
ま、別にいいけどw
5エリート街道さん:04/01/01 23:03 ID:sDNEu020
>>3
厨房っぽいな。
電通ではキー局の枠をスポンサーに売るような営業が多いが、
そこらの洟垂れに決まりきった聴診器当てる仕事の方がやり
がいあるか?
6エリート街道さん:04/01/01 23:06 ID:D3StTmEw
>>5
まあ、医者をそんなふうに解釈してるやつに何を言っても無駄なわけで
7エリート街道さん:04/01/01 23:10 ID:AYc+Aarn
>>5
有名人のアホ息子でもできる仕事だろ?電通って
8エリート街道さん:04/01/01 23:13 ID:sDNEu020
>>7
帝京医よりはハードル高い。
帝京医ならそこらの開業医の馬鹿息子でも入れるが、
電通は有力スポンサーの幹部のアホ息子じゃないと
無理。
9エリート街道さん:04/01/01 23:16 ID:AYc+Aarn
>>8
医者はアホじゃなれん
電通の営業なんて中卒でも可能
10エリート街道さん:04/01/02 00:08 ID:34k5+oaG
検証方法:以下の根拠における立証方法はどうであろう
    @知名度・・世界レベル・国家レベル・一般レベルではどうか
          歴史的に名を残した人は?
    A人気・・組織全体の人気と所属する人物の人気はどうか
    B偏差値とIQの高さ
    C受験難易度・あるいは職業としての難易度・・倍率
    D卒後の進路と活躍の仕方・・社会的ポストの高さの実数
                    世界に通用可能か。我が国だとどうか
                  獲得した世界レベル・国家レベルの表彰数
                  収入(給与)は職業にマッチしているか
                  権威・権限はどうか
                  
11俺はニッキー♪:04/01/02 00:22 ID:PHEL4KNV
東大のみんな、協力して弘前大学ぶっ潰そうぜw医学部も法学部も仲良くしてよw
12エリート街道さん:04/01/02 00:25 ID:34k5+oaG
しかしすでにpart7とは、みなさん好きだねー・・この対決。
13エリート街道さん:04/01/02 00:28 ID:8VHJJReW
ていうか、文系代表vs理系代表なら、文Tvs理Tにした方が面白くなるんじゃない?
14エリート街道さん:04/01/02 00:31 ID:AiW1vjX1
>>13
そうだな。

東大医との対決なら、司法試験合格か国Tの東大法限定だろうね。
15エリート街道さん:04/01/02 00:32 ID:34k5+oaG
職場によっては文TVS理1のため、東大医は非東大医のため本領発揮できにくい
ことがあると私は知っている。
16エリート街道さん:04/01/02 00:38 ID:34k5+oaG
厚生労働省(系列等含む)に提言とご要望。
職業(職種)におけるミスマッチを改善すべきですよ。<雇用ミスマッチ
当方一応あーいう経歴とってんだから、東大医が本領を発揮できる医師を
必要とします。他の職員が東大理Tだろうと慶応や早稲田や一ツ橋であろ
うとそう思う。あ、書き込む板が違うか。
17エリート街道さん:04/01/02 00:38 ID:AiW1vjX1
>>15
英文和訳みたいな独特の味わいのある文章ですな。
もとの英文を見せていただいた方が意味が取りやすいかもしれません。
18エリート街道さん:04/01/02 00:44 ID:34k5+oaG
東大医は国1東大方対決および司法試験合格者対決が妥当性・正当性があると
思う。しかし年齢制限でその正当性・妥当性はありえない<国Tは33歳まで
一度辞職した者は立場としてありえないため。技官や研究官であれば可能とし
てもス資格は博士レベルでないと認めてもらえないし常勤正職員もありえない
くらいレベルが高い。
19エリート街道さん:04/01/02 01:42 ID:LIYQFMsZ
>>13
全然分かっちゃおらんねえ〜
この対決の妙味は「東大法の自慢」に尽きている。とすると、対比としては
偏差値トップの理3が面白いに決まっておるだろうが。東大医の側はほと
んど何も反論できておらんのに。これは東大法の対決相手を何に変えても
同じことで、東大法以外に同じだけのネタを出せる対決相手があるわけな
いでしょうが。
20エリート街道さん:04/01/02 01:46 ID:LIYQFMsZ
東大法自慢の面白いところ。司法試験ってのは理3と同じで試験だから
面白くない。まあ判事と検事のトップを多く押さえているところぐらい。
官僚は当然として、むしろ面白いのは学問・マスコミ・ビジネス特にベ
ンチャーで東大法が非常に強いところを見る時だ。これは理1志望の奴
より数学や物理で高得点を取るときと同じような快感がある。
21エリート街道さん:04/01/02 01:53 ID:LIYQFMsZ
例えば、早稲田と会話する時も、
東法:俺、国1
早稲田:やっぱ東大くんだね〜俺、マスコミ
では面白くない。

早稲田:俺、マスコミ。東大くんは?
東法:偶然、俺もマスコミ。早稲田くん、どこ行くの?
早稲田:、、幻冬社、、
東法:へえ〜、俺、フジテレビなんだ。やわらか頭って古いか、アハハ
ってのが面白い。
22エリート街道さん:04/01/02 02:04 ID:BpykP6RQ
悲しいかな、どんなに選択範囲が多くても選べる職業は基本的に一つ。
理3に行く人間は、高校生の時にその選択が済んでいるんだよ。
それだけのこと。
23エリート街道さん:04/01/02 02:07 ID:LIYQFMsZ
>>22
その結果、東大法卒並みの一流の人間になれるのならば、誰も何も
いわんだろう。
東大理3と青学中等部女子は似ている。大した価値のない保証でも
保証を買おうとすると値段が高くなる。中学で青学に入れる女の子
なら、余裕で早慶ぐらい大学で入れるのに。
24エリート街道さん:04/01/02 02:11 ID:BpykP6RQ
そういえば、青学中等部女子出身で在学中に司法試験合格した子がいたな。
しかも、めちゃくちゃおしゃれして遊び歩いていたのに。
25エリート街道さん:04/01/02 02:12 ID:LIYQFMsZ
>>24
結果、一生つきまとう学歴は青学。早稲田ぐらい入れただろうに・・
26エリート街道さん:04/01/02 02:15 ID:BpykP6RQ
>>25
実家が金持ちだから、あんまりこだわりはないんだよ。
遊び仲間の一人である東大法の男の子に答案の書き方とか勉強の仕方を
普通に教えてあげているような感じだし。
27エリート街道さん:04/01/02 02:17 ID:LIYQFMsZ
>>26
それこそ、金と学歴何の関係あんだよ?青学ぐらいの学歴の方が
金で買える分、意味無いだろうがw
28エリート街道さん:04/01/02 02:20 ID:BpykP6RQ
司法試験は、友達と伊藤真の予備校に行ったのりで、カルチャースクール
気分で始めて受かった感じなので、弁護士資格は使わず眠らせるはず。
学歴もあんまりすごいと嫁に行くときに選択の幅が狭まるから青学ぐらいで
いいやって感じだったからね。
女の場合、職業や学歴のもつ意味やニュアンスが男とはまるで違うね。
29エリート街道さん:04/01/02 02:22 ID:LIYQFMsZ
>>28
まあ、個人の価値観なので、「そうだ」と言い張れば、それまでだが、
今時「嫁に行く」とかねえ・・・
まあ、金とか司法試験とかで、学歴ロンダは効かなくなってきてると
思うよ。
30エリート街道さん:04/01/02 02:25 ID:LIYQFMsZ
話を元に戻すと、東大医で生存競争に勝ち抜いてもせいぜい東大医教授。
狭い大学と病院以外の世界は一生見れないだろう。青学から「嫁に行って」
籠の鳥になりたいって発想と似ているが。
31エリート街道さん:04/01/02 02:28 ID:BpykP6RQ
>>29
ロンダっつーより、満たされすぎているから、
そもそも名誉欲みたいなのがない。
32エリート街道さん:04/01/02 02:30 ID:Lw/kjQYV
司法を志すものは法学部へ
医師になりたい人は医学部で
いいじゃないか・・・
33エリート街道さん:04/01/02 02:33 ID:LIYQFMsZ
>>31
つかねえ、満たされる欲求の対象がDQNなのだが、マズローって
知らないか?
34エリート街道さん:04/01/02 02:45 ID:BpykP6RQ
>>33
たぶん、君よりも収入もステイタスもいい男とケコンして
専業主婦をやるようになると思われ。
35エリート街道さん:04/01/02 03:03 ID:8CIEKdiM
>>30
>話を元に戻すと、東大医で生存競争に勝ち抜いてもせいぜい東大医教授。

何を偉そうに、馬鹿が
36エリート街道さん:04/01/02 03:11 ID:Gg09kFdE
東大医学部トップ灘高卒N元君の人生
東大実践三連覇。85年に東大理Vトップ入学。でも、38歳になって
いまだに助手。年収200万。38歳なのに深夜当直バイトしてなんとか
年収700万。

東大法学部上位筑駒卒X君の人生
文T合格ラインは高2ですでに確保。高3は古典を読みふけって過ごす。
東大法学部卒業後学士助手として採用される。25歳で東大法学部助教授。
政府の各種審議会委員として政策形成にも貢献。
ロースクール開設に当たって高年収で名門私立から誘われるが東大に残る。
今日の学内入試関係会議で、医学部助手のN元君という男にお茶を入れてもらう。
3713:04/01/02 04:27 ID:8VHJJReW
医学部は特殊すぎるだろ…
法学部なんて「潰しが利く学部」筆頭なのに。
38エリート街道さん:04/01/02 08:35 ID:LIYQFMsZ
>>36
そのうち、N元くん本人にも伝わるだろうな。その折には本人
直々の弁明を聞きたいものだ。
39エリート街道さん:04/01/02 08:43 ID:88jxAs+U
東大医側の論拠は理3の方が偏差値が高いというだけなのに、
その中でも伝説の高偏差値を記録したN元くんがこれじゃあな。
偏差値を無駄遣いした好例。
38歳助手+バイトでも東大医じゃいい方なのかもしれないが。
そういや、バイトがあることを自慢してたのもいたな。
20代ならまだしも35歳過ぎた東大実践三連覇男が当直の
バイトでご褒美もらってるのはあまりにうら悲しい。
40エリート街道さん:04/01/02 08:47 ID:LIYQFMsZ
>>39
やっぱり、理3人生の悲しい点は、大学入った途端に模試がなく
なっちゃうところかな。38歳の模試があれば、N元くんにも生き
がいあっただろうが。
41俺はニッキー♪:04/01/02 09:24 ID:PHEL4KNV
東大のみんな、協力して弘前大学ぶっ潰そうぜw医学部も法学部も仲良くしてよw
42エリート街道さん:04/01/02 09:26 ID:tNQp/P/U
理学部スレあげてくれ
43エリート街道さん:04/01/02 18:27 ID:/zVyUA9B
三十代年収700万って、バイトでだよね。
リーマンよりはやや落ちるけど、仕事のストレスや責任の重さが
比較にならないぐらい軽度で、気楽なはず。
好きでやっているのなら、ここで言われるほど悪くはないような。
44エリート街道さん:04/01/02 18:30 ID:iMumnaZ8
>>39
>東大法学部上位筑駒卒X君の人生
文T合格ラインは高2ですでに確保。高3は古典を読みふけって過ごす。
東大法学部卒業後学士助手として採用される。25歳で東大法学部助教授。
政府の各種審議会委員として政策形成にも貢献。
ロースクール開設に当たって高年収で名門私立から誘われるが東大に残る。
今日の学内入試関係会議で、医学部助手のN元君という男にお茶を入れてもらう。

 笑ったw もしかしてこれモデルあるの。実は俺、これと同じ履歴で同じような
将来辿りそうな友人がいるんだけど。これ以上いえないけどね。
だからこういう例は東大法に決して珍しくないということ。

45エリート街道さん:04/01/02 18:36 ID:/zVyUA9B
それにしても、東大法学部学士助手って、エリート中のエリートだよな。
このレベルなら、理3だろうが京大医だろうが、およそ入れない大学・学部は
存在しないわけだ。
46エリート街道さん:04/01/02 18:43 ID:tNQp/P/U
法学部必死だな。
まあ、実質的な決定権がないのだから必死にならざるをえないのか。
47エリート街道さん:04/01/02 18:44 ID:iMumnaZ8
>>46
必死なのは君じゃないw
48エリート街道さん:04/01/02 18:46 ID:tNQp/P/U
ここの書き込みみればどちらが必死か自明だろ!
49エリート街道さん:04/01/02 18:46 ID:/zVyUA9B
最上位で比べればやはり法学部だよなあ。
そもそも、文系は、上に上がるのが仕事だからね。
50エリート街道さん:04/01/02 18:47 ID:iMumnaZ8
>>49
>文系は、上に上がるのが仕事だからね。

面白い言い方だねw
理系が下積みが仕事なのかもしれんな。
51エリート街道さん:04/01/02 18:48 ID:/zVyUA9B
東大法と東大医では、前者の勝ちは確定。
これからは、東大法VS早稲田政経にテーマを変えよう。

485 :エリート街道さん :04/01/02 18:46 ID:iMumnaZ8
>>484
東大法は国立トップ
早稲田政経は私学トップ

どちらともいえないねw
52エリート街道さん:04/01/02 18:50 ID:tNQp/P/U
医も法も低レベル。
どちらも雑用要員。
53エリート街道さん:04/01/02 18:53 ID:/zVyUA9B
>>51
まったく無視されるね。
まあ、誰もうさぎとライオンの戦いには興味がわかないからなw
54エリート街道さん:04/01/02 18:54 ID:iMumnaZ8
>>53
早稲田政経のイメージはウサギと言うより狼か虎だと思うぞw
和田を見てみろ。あれがウサギか?
55エリート街道さん:04/01/02 18:55 ID:/zVyUA9B
>>54
いや、ウサギってのは東大法を言ったんだがw
超高学歴って、齧歯類系の顔が多いだろ?
56エリート街道さん:04/01/02 18:57 ID:/zVyUA9B
DQNは猫科の顔しているのが多いよね。
57エリート街道さん:04/01/02 19:16 ID:gukbvvhC
東大文Tと早稲田政経を比較してもしょうがないだろ。
東大文Tに合格する奴の大半は早大政経に合格するが
その逆はない。東大医学部vs慶応医学部にしよう
58エリート街道さん:04/01/02 19:21 ID:/zVyUA9B
>>57
東大医は慶応医に8割以上合格していなかったっけ?
東大法対早稲田政経なみに勝負の見えた比較になってしまうような。

早稲田政経VS簿記1級ぐらいが適当だと思われ。
59エリート街道さん:04/01/02 19:22 ID:tB54jS1F
>>57
それも同じだと思うぞ
60エリート街道さん:04/01/02 20:02 ID:l9a+5otq
   東大実践偏差値平成14年
   理系     文系

73 理V
72
71
70
69
68
67
66
65
64
63
62
61         文T
60  
59 理T
58
57
56 理U      文U・V
55     

駿台HPより
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/2003web_news/vol.3/htm/t2.htm
61エリート街道さん:04/01/02 20:15 ID:iMumnaZ8
>>60
もうやめろよ、このコピペ。
ようするに東大離散の切り札は
偏差値しかないって告白しているようなもんなんだけど。


一番いい勝負は早稲田政経VS東大医くらいだと思う。
東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医
だし、別スレでは
早稲田政経>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>慶應医
が確定しているから。
62エリート街道さん:04/01/02 20:19 ID:VF5vc+hg
>>45
助手は法学部内の理Vって感じ。
採用人数少ないから難しいってだけ。
その後の人生もパッとしない。
63エリート街道さん:04/01/02 20:22 ID:iMumnaZ8
>>62
>その後の人生もパッとしない。

学者では最高のエリートコースを歩むよ。
二十五歳くらいで旧帝や有名私立の助教授。
三十代半ばで教授。
東大法学部の教授はかつては助手出身じゃないと
なれなかった。
64エリート街道さん:04/01/02 20:31 ID:VRtvsCEF
>>61
いや、マジレスだけど難易度や使える度でのいい比較は、早稲田政経VS簿記1級。
中途採用だと宮廷の人間でも簿記一級を武器にするぐらいだし、地方の高校生が
一級取得で新聞の地方面にのることもあるぐらい。
だから、いい勝負になる。
簿記2級だとさすがに早稲田慶応よりだいぶ簡単。
65エリート街道さん:04/01/02 20:33 ID:VRtvsCEF
早稲田政経=簿記一級=英検準一級

このあたりが妥当かな。
66エリート街道さん:04/01/02 20:33 ID:iMumnaZ8
>>64
学歴と資格試験とでは比較できないw
67エリート街道さん:04/01/02 20:36 ID:LIYQFMsZ
>>61
>>ようするに東大離散の切り札は
>>偏差値しかないって告白しているようなもんなんだけど。

いや、理系君はこう言われても何がおかしいか分からんの
じゃないか?
もはや、価値=偏差値になってしまってるから
68エリート街道さん:04/01/02 20:37 ID:VRtvsCEF
ちなみに簿記一級って、かなり難しいぞ。
69エリート街道さん:04/01/02 20:37 ID:iMumnaZ8
>>67
おそるべき価値観だw
もはや議論は出来ないね。
バカの壁もここまで来るとww
70エリート街道さん:04/01/02 20:37 ID:34k5+oaG
国連英検C級は?
71エリート街道さん:04/01/02 20:40 ID:VRtvsCEF
>>70
さー。興味がないので。
ちなみに、英検一級は、TOEIC900よりもずっときつい。
準一級とは雲泥の差。
東大生のTOEICの平均が600点も行かないから、大学受験とは
まったく比較にならない難易度。
下手したら、司法試験以上かも。
72エリート街道さん:04/01/02 20:43 ID:6WmDnzFM
上見たら、文Tvs理Tが妥当とか書いてあったけど、客観的に見たらそんなところだろ。
73エリート街道さん:04/01/02 20:46 ID:iMumnaZ8
>>72
客観的に見たら
東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医
が妥当だというのが、これまでのレス6000分の結果。
74エリート街道さん:04/01/02 20:49 ID:KredjBmw
>>60
へぇー、偏差値60しかないんだw
まあ、確かに医学部定員100人に対し
東大医学部以外が3500人くらいいることだし、
東大においてはその他大勢という感じか?

確か前の職場にも東大法卒の平社員がいたけど、
日体大卒の社長にこき使われていた(というよりか半分いじめられていた)w

ということは、オレが駅弁医入れば
東大非医よりは上に立つということだな。。シメシメw
75エリート街道さん:04/01/02 20:50 ID:6WmDnzFM
>>61>>73
>一番いい勝負は早稲田政経VS東大医くらいだと思う。
>東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医
>だし、別スレでは
>早稲田政経>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>慶應医
>が確定しているから。

そのスレ見たら君以外は慶医>>>早稲田政経で、
慶応医>>>>>>>>>>>>>>>>早稲田政経が確定してたんだけどwww
東大法>東大医も、君の脳内で確定してるだけでしょ。
76エリート街道さん:04/01/02 20:51 ID:KredjBmw
あっ、漏れはマーチ文系卒駅弁医志望でつ。
77エリート街道さん:04/01/02 20:52 ID:iMumnaZ8
>>75
どうやらスレの読み方が違うようだねw
東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医は
大方の意見だと思うぞ。
早稲田政経>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>慶應医
も早稲政経の圧勝。慶應医は一言も反論できず。

つーか東大医も慶應医もようするに

偏差値だけがとりえ。
ということなんだな。それ以外では東大法にも早稲田政経にも完敗。
78エリート街道さん:04/01/02 20:55 ID:6WmDnzFM
>>77
君、連日この両スレで必死に書き込みまくってあっさり論破されてる早稲田政経クンでしょ?
悲しいねw
79エリート街道さん:04/01/02 20:57 ID:iMumnaZ8
>>78
悲しいのはちっとも論破してくれないからなんだけどw
君は僕のあげたデータに一つでも反論できるかね?w
80エリート街道さん:04/01/02 20:57 ID:KredjBmw
学歴板(学歴≒偏差値を競う板)なんだし、偏差値
関係ないなんて言ってても所詮負け惜しみにしか聞こえないな。。

学歴板的な優劣は偏差値(のみ)。
81エリート街道さん:04/01/02 20:58 ID:6WmDnzFM
>>79
相手にされてないことに気付かない性格って幸せだよねw
82エリート街道さん:04/01/02 20:59 ID:iMumnaZ8
>>80
それこそまさに負け惜しみ。実力では
負けだと認めたも当然でしょw
83エリート街道さん:04/01/02 21:00 ID:6WmDnzFM
>>80
それにアホな文系がコンプ持ってこういう風に暴れてるんだよね。
面白いから歓迎するけど。
84エリート街道さん:04/01/02 21:01 ID:iMumnaZ8
>>83
コンプ持っているのは理系だと思うけどw

俺たちはこんな学校で勉強したのに
どうして社会にでてからは文系バカに
顎でこき使われるのってねw
85エリート街道さん:04/01/02 21:10 ID:KredjBmw
学歴(学問)の道で生きるなら偏差値が高い事に越した事なし、
市井で生きるなら、中途半端な(頭脳的頂点の争いでは間違いなく落ちこぼれで
そのコンプを晴らそうと損失補填に必死な)人間よりは、
社会に対する著名人輩出具合(バランス感覚)に
勝る感のある早慶以下で十分でつ。
86エリート街道さん:04/01/02 21:20 ID:au/8rSnz
東大学部学科格付け(理系からの底点で基準統一し客観評価。文系は-5点)
AAA ☆医学部<91.5>
AA  
A  薬学部<82.2> 教養(相関国関)<86.8> 理(天文)<81.3>
教養(認知)<86.1> 工(航空宇宙)<80.8> 理(物理)<80.6>  
  工(機械工B)<80.6> 文(社心理)<85.4> 
BBB  理(生化)<79.1> 工(応物理)<79.1> 農(獣医)<78.7>
農(動物生命)<77.1> 工(応化学)<76.9> 工(電気B)<76.8>
  教育(育心理)<80.7>  理(数学)<75.0>  理(化学)<75.0> 
BB  工(国際プ)<74.9> 理(動物)<74.6> 教養(文人)<79.5> 
工(化学生命工)<74.4> 教養(表象)<79.2> 文(心理)<79.0> 
★法<78.8> 工(社基工)<73.4> 工(建築)<73.1> 工(シD)<72.5>
B   経済学部 教養学部(その他) 
CCC  理学部(その他) 工学部(その他)
CC  文学部(その他) 教育学部(その他)
C 農学部(その他) 医学部(看護)
87エリート街道さん:04/01/02 21:20 ID:VRtvsCEF
早稲田政経や理工より駅弁医の方がエリートだとは思うんだが、
ただ、人間の臭いからだや内蔵にさわるっていうのは、個人的に
どうも苦手だな。
だから、どんなにエリートでも医学部だけは勘弁。

ちなみに俺は早稲田法。

88エリート街道さん:04/01/02 21:21 ID:iMumnaZ8
>>86
だから東大医側には偏差値以外の評価を出してくださいと
何回も言っているんだがwww
89エリート街道さん:04/01/02 21:21 ID:VRtvsCEF
それから、俺の感覚だと、スペシャリスト志望なんで、東大法リーマンよりは、
マーチ卒弁護士や会計士の方がうらやましいと思うね。
客観的にどちらが上とかじゃなく、あくまで個人的感覚。
90エリート街道さん:04/01/02 21:24 ID:KredjBmw
>>87
あんた潔癖症?w>ひょっとしてセクースも嫌いとか?

人間の内臓触らない科なんて沢山ありそうですが。。?
91エリート街道さん:04/01/02 21:25 ID:6WmDnzFM
ID:we9NSF6T= ID:5ihpYSvD=ID:2ib7ceCY=ID:iMumnaZ8
「早稲田政経はオンリーワン!」が口癖。
このスレと「早稲田政経vs慶応医」が主な活動痴態(他にも出没して失笑を買ってるかもしれない)。
やたらと「w」を使い、自分に全く同意する者がいなく一人で突っ走りそのボケ具合のアピールが得意。
その場が苦しくなってくると、
「東大法(早稲田政経)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医(慶応医)は既に確定済み。」
と、既成事実をでっち上げて敗走するのがいつものパターン。

面白い奴がいるもんだな。
92エリート街道さん:04/01/02 21:25 ID:VRtvsCEF
>>90

潔癖性だし臆病かもね。
兄弟は外科医やってるけど、俺は解剖の映像見ただけで
駄目になるタイプだな。
医者やるやつは勇者だと思うよ。
93エリート街道さん:04/01/02 21:26 ID:au/8rSnz
東大学部学科格付け(理系からの底点で基準統一し客観評価。文系は-5点)
AAA ☆医学部<91.5>
AA  
A  薬学部<82.2> 教養(相関国関)<86.8> 理(天文)<81.3>
教養(認知)<86.1> 工(航空宇宙)<80.8> 理(物理)<80.6>  
  工(機械工B)<80.6> 文(社心理)<85.4> 
BBB  理(生化)<79.1> 工(応物理)<79.1> 農(獣医)<78.7>
農(動物生命)<77.1> 工(応化学)<76.9> 工(電気B)<76.8>
  教育(育心理)<80.7>  理(数学)<75.0>  理(化学)<75.0> 
BB  工(国際プ)<74.9> 理(動物)<74.6> 教養(文人)<79.5> 
工(化学生命工)<74.4> 教養(表象)<79.2> 文(心理)<79.0> 
★法<78.8> 工(社基工)<73.4> 工(建築)<73.1> 工(シD)<72.5>
B   経済学部 教養学部(その他) 
CCC  理学部(その他) 工学部(その他)
CC  文学部(その他) 教育学部(その他)
C 農学部(その他) 医学部(看護)

94エリート街道さん:04/01/02 21:28 ID:iMumnaZ8
>>91
だから事実をいっているだけだってw
つまり学歴版というのはそもそもネタ版であって
マジレスは本来野暮のはずだ。
俺はそれを知りつつ、あえてマジレスを連発してかますという
ことをしているわけ。

マジレス済まねえな!

これだけは謝っておくw
95エリート街道さん:04/01/02 21:29 ID:VRtvsCEF
一番うらやましいのは、学者だな。
給料安くても、好きな本を読んでられて、大手企業やら法曹やらと
比較して、仕事の強度が全く違うでしょ。
給与に3倍の差があって、ようやく釣り合うぐらいだよ。

俺と同じことを考えているやつが多いようで、アカポスは難関だよな。
96エリート街道さん:04/01/02 21:30 ID:iMumnaZ8
>>95
アカボスゲットも理系より文系の方がはるかに簡単。
97エリート街道さん:04/01/02 21:31 ID:SRp7cjVn
>>88
お前は進振りの底点と入学偏差値の区別もつかないのか。
哀 れ だ な

つーか、進振りデータ知らないって事は詐称東大法の私文バカだろお前。
>>1に書き込み禁止って書いてあることぐらい読んどけ。
98エリート街道さん:04/01/02 21:33 ID:VRtvsCEF
>>96

そうみたいだよね。
身内に慶応商二浪アカポスゲットがいるよ。

一方では、東大理1に現役合格して数学科に進んでも、年収四百万の
非常勤講師の口ですらありつけない香具師がいる。
頭脳では、遙かに理系が優秀なのに気の毒だね。
99エリート街道さん:04/01/02 21:33 ID:iMumnaZ8
>>97
シンフリの底点だろうが入学偏差値だろうが
入学難易度という面ではまったく同じだろ。
本質を見れないのか、お前はw

早く入学難易度以外で東大医の優位性を上げて見ろ!
100エリート街道さん:04/01/02 21:33 ID:VRtvsCEF
>>97

>>88は早稲田政経であることをカムアウトしてるよ。
101エリート街道さん:04/01/02 21:34 ID:KredjBmw
>>92
でも実際問題書籍の購入費用云々がかさんで
アルバイトとかもしないと、やっていけないという
話も良く耳にするよ。
102エリート街道さん:04/01/02 21:35 ID:VRtvsCEF
でも、本音のところでは、理系優遇にするのが理想だとは思う。
文系って、武士と同じだからね。
管理はしないが直接生産活動に従事していない階級ばかりが
恵まれすぎているというのは、不健全ではある。
103エリート街道さん:04/01/02 21:36 ID:6WmDnzFM
>>1のため早稲田政経は書き込めなくなりました
104エリート街道さん:04/01/02 21:36 ID:iMumnaZ8
>>102
社会主義国ではそうしようとして失敗した。
そこことについて、「ブラックショールズ式」スレで
先ほどまで「よいこちゃん」コテハンと激論していたから
興味があったら見てよw
105エリート街道さん:04/01/02 21:36 ID:uaYSZ8Si
>>98
正しい。ロースクールで低学歴がアカポスゲットしまくりだよ。
きちんとした学問とは何かも知らない人間でうんざり。
これにひきかえ理系は可哀想だよ。
106エリート街道さん:04/01/02 21:37 ID:VRtvsCEF
>>101
学術書は値段が高いからね。
アルバイトも教育関係になるのかな。

その点、医者はバイトでも時給1万5千円ぐらいもらえてうらやましいな。
10793:04/01/02 21:37 ID:au/8rSnz
結局東大法も理系を含めた東大全体では
上の表を見る通り中の中くらいの学部なんだよ。

時代遅れのポストとかを基準に狭い世界で威張ってるだけで、
客観的評価をすれば表のようにBBが妥当。

数字は嘘をつかないからね。
底点は、物の価格と同様、需要と供給のバランスで決まってくるから、
その時点での客観的な価値を表現するんだよね。

やはり露骨な権力志向金権主義、と時代遅れな官僚主義の
匂いがする法学系より、人の命を救う高邁な医学のほうが
社会的にみれば地位が高く人からも尊敬されているということ
なんだな。収入だけでは価値ははかれないのです。
108エリート街道さん:04/01/02 21:39 ID:VRtvsCEF
>>107
理系と文学部にそういう発想の人が多いみたいだね。
芸術家肌というか。

確かに、芸術や学問で社会貢献できれば理想ではあるが、
極めて限られた才能の人間にしか許されない世界だからね。
ほとんどの人間が挫折して敗れ去っていく。
志を高く持ち続けることは、厳しいと思うよ。
109エリート街道さん:04/01/02 21:40 ID:KredjBmw
>>92
解剖はあくまでも通過儀礼だろうし、
人間の臭いからだ云々はさすがにネタだろう。。
でないと、よく今まで日常生活を営んできたものだと
言わざるを得ない。

つまり、単に情報不足かもしれないが、
イマイチ言っている事に説得力がないわけで。
110エリート街道さん:04/01/02 21:41 ID:iMumnaZ8
>>107
ついにバカの壁を築き始めたなw
111エリート街道さん:04/01/02 21:42 ID:VRtvsCEF
>>109
ネタじゃないって。
生理的に医者は無理って人、結構いると思うけどな。
112エリート街道さん:04/01/02 21:44 ID:VRtvsCEF
医学部の場合は、単なる大学入試であるだけではなく、就職試験も
兼ねているようなものだら、事情がやや複雑になるよな。
そこがメリットでもあり、デメリットでもある。
113エリート街道さん:04/01/02 21:45 ID:V5Hwigvy
そうだな、東大医が東大法より優れている点か。
進学後、人生無駄にする人間の数も率も少ないという点では、東大医の圧勝だろう。

1類に進んで6年まで留年した挙げ句、無い内定卒業とか法学政治学研究科(専修)に不本意進学とかで
30になっても職歴無しなんて無残な人生を送る人間、東大医卒では聞いたためしがないな。
ID:iMumnaZ8が詐称でないのなら、「1類」に進んで「人生無駄にする」の意味分かるよねw
114エリート街道さん:04/01/02 21:46 ID:KredjBmw
>>111
生理的って具体的に言うと?

例えば自分が医者にかかった時自分がされる事
をすると想定した時に、
やっぱり出来ないと思う?
115エリート街道さん:04/01/02 21:46 ID:6WmDnzFM
>>110
お約束の負け惜しみですか?
116エリート街道さん:04/01/02 21:47 ID:iMumnaZ8
>>113
だからさ。
「人生無駄にする人間の数も率も少ないという」点ってwww
君は東大法と東大医と定員が何倍違うと思ってんの?
ID:V5Hwigvyが詐称でないのなら、この意味分かるよねw
117エリート街道さん:04/01/02 21:48 ID:6WmDnzFM
定員数を考慮しても、東大法の落ちこぼれの量の多さは目を見張るものがある。
118エリート街道さん:04/01/02 21:51 ID:VRtvsCEF
>>114
なんつーか、手術などで人の体をバラバラにするってことに抵抗ありすぎ。
自然の摂理にあまりにも反しているっていうか。
人間がここまでやっても良いものか?って感覚。
頭では分かってるんだけどね。

医学に神秘性があるとか人体を扱う仕事が重みがあるって意見、
俺的には納得できるかも。
しかし、俺自身は決してそんな仕事はしたくない。
119エリート街道さん:04/01/02 21:52 ID:iMumnaZ8
>>117
しかしそれを上回る人間が東大医卒業生なんて
想像もつかない成功を収めているよw

東大法の主戦場;衆議院選挙、自民党総裁選、最高裁判所大法廷、国連ビル、国会議事堂
東大医の主戦場;東大医学部教授戦(白い巨頭!)
だろw 到底比較できないよ。
120エリート街道さん:04/01/02 21:54 ID:6WmDnzFM
>>119
君は物を一番上のほんの一部分でしか比較できないの?
121エリート街道さん:04/01/02 21:55 ID:iMumnaZ8
>>120
偏差値だけで判断しているのは君じゃないの?
一般的な意味では、
東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医だろ。
122エリート街道さん:04/01/02 21:58 ID:SqjT2B37
>>118
手術がない科もですか???
123エリート街道さん:04/01/02 21:58 ID:C/lQr/ob
>>ID:iMumnaZ8
東大法の学位記か学生証のスキャン見せて。
顔・名前・学生証番号の黒消しかモザイクは許可するよw

つーか、
>1 :エリート街道さん :04/01/01 22:49 ID:sDNEu020
>私文、駅弁医書き込み禁止
に抵触してるだろ、お前。
124エリート街道さん:04/01/02 21:59 ID:VRtvsCEF
ちなみに、法律学も勉強してみると結構面白いよ。
高橋ヒロシ先生のおかげで民訴Aとれたしね。
俺は早稲田だけど、東大法学部の先生には感謝している。
やっぱりすごいよ。
125エリート街道さん:04/01/02 22:00 ID:SqjT2B37
自然と同調するか自然を相対するものと見るか、
どちらかに偏る事無く
場合によって使い分けなくてはならないでしょう。

そのどちらの恩恵にも与っているのですから。。
126エリート街道さん:04/01/02 22:00 ID:VRtvsCEF
>>122
国立医学部に入るのは俺の頭じゃ無理っぽいが、
万が一医学部に入ってたら、マイナー科に行くと
思う。
127エリート街道さん:04/01/02 22:01 ID:6WmDnzFM
>>121
また根拠を示さず暴走ですか
128エリート街道さん:04/01/02 22:01 ID:34k5+oaG
法律を独学で学ぶには?
129エリート街道さん:04/01/02 22:03 ID:6WmDnzFM
どんなものであろうと、医に携わる仕事は、他の職業程度の生半可な覚悟ではできないのは確かだと思う。
130空気ROCK ◆7W9NT64xD6 :04/01/02 22:04 ID:cJoa5LB6
私文ですが失礼します
>>123
彼は早稲田の政経らしいです。
ただしそれも詐称の疑惑がでてきましたが
131エリート街道さん:04/01/02 22:04 ID:SqjT2B37
>>126
そうなのかなあ?
オレが過大評価しているだけなのかなあ。。>早慶に関して。

結構文転はいるようだけど。。?
132エリート街道さん:04/01/02 22:05 ID:34k5+oaG
法も色いろ学ぶと興味わくけど、資格とる方法ないかな?
133エリート街道さん:04/01/02 22:06 ID:VRtvsCEF
>>128
普通の頭の人は司法試験用の試験対策講座を使うんだけど、あなたは東大医学部卒でしたね。
そのぐらいの能力のある人なら、法哲学の分野から法学の特徴をつかんでいった
方が知的刺激を受けられるから、早いかもです。
例えば、団藤重光・法学の基礎(有斐閣)あたりから読まれてはいかがでしょう?
本質と現象を架橋していく法解釈の面白さや醍醐味が味わえます。
134エリート街道さん:04/01/02 22:09 ID:VRtvsCEF
>>131
早慶っていうよりも、俺個人では無理じゃないかってことです。
特に、数学は好きだけど、理科への適性がないっぽい。
135エリート街道さん:04/01/02 22:14 ID:SqjT2B37
>>134
でも早法だったらセンター試験結構取ってるでしょ?
で、理科の適性ない≒苦手と解するなら
何とかセンター乗り切って理科ないトコなんていくらだってあるやうな。。
136エリート街道さん:04/01/02 22:16 ID:9Y18VXnC
リアル早稲田は謙虚だな。
137エリート街道さん:04/01/02 22:20 ID:bJeViKSN
スレタイやその趣旨から逸脱すればするほど良スレになるとは、皮肉なものだ。
このまま学問としての法学や医学を語るスレに……ならねーだろーなー。ここ学歴板だし。
また変なのが来るまでの、つかの間の平和か。
138エリート街道さん:04/01/02 22:22 ID:VRtvsCEF
>>135
仮に万が一入れたとしても、適性がないからついていけないかもしれない。
法律は頭になじむようで、いくらでも秩序立てて知識が入ってくるけど、
理科ってやつは実になじみにくい。
理系の香具師は尊敬するよ。
139エリート街道さん:04/01/02 22:27 ID:SqjT2B37
>>138
良い事言った!

>適性がないからついていけないかもしれない。
ちゃんと自己分析出来ているようだ。
ただ実際入ってみると限りなく暗記が最優先事項になり、
入学時の成績と逆相関になると言われる。

首席で入った人間が留年してみたりねw
140エリート街道さん:04/01/02 22:35 ID:VRtvsCEF
>>139
なるほど、実際の医学は必ずしも試験秀才が有利というわけではないんだね。

俺にとって他人の生命を預かる手術のイメージは、真空の宇宙空間に単身で
放り出され、医学という命綱をたよりに生還するような、そんな感覚だなあ。

あれこれとお話できて面白かったです。
ありがとう。

では。
141エリート街道さん:04/01/02 22:37 ID:34k5+oaG
>133さんへ 128スレの者です。実際仕事で必要な法律は読むことはありますが、
       法については全くの無知ですから、どうもありがとう。
       
142korede:04/01/02 22:44 ID:au/8rSnz
東大学部学科格付け(理系からの底点で基準統一し客観評価。文系は-5点)
AAA ☆医学部<91.5>
AA  
A  薬学部<82.2> 教養(相関国関)<86.8> 理(天文)<81.3>
教養(認知)<86.1> 工(航空宇宙)<80.8> 理(物理)<80.6>  
  工(機械工B)<80.6> 文(社心理)<85.4> 
BBB  理(生化)<79.1> 工(応物理)<79.1> 農(獣医)<78.7>
農(動物生命)<77.1> 工(応化学)<76.9> 工(電気B)<76.8>
  教育(育心理)<80.7>  理(数学)<75.0>  理(化学)<75.0> 
BB  工(国際プ)<74.9> 理(動物)<74.6> 教養(文人)<79.5> 
工(化学生命工)<74.4> 教養(表象)<79.2> 文(心理)<79.0> 
★法<78.8> 工(社基工)<73.4> 工(建築)<73.1> 工(シD)<72.5>
B   経済学部 教養学部(その他) 
CCC  理学部(その他) 工学部(その他)
CC  文学部(その他) 教育学部(その他)
C 農学部(その他) 医学部(看護)



143エリート街道さん:04/01/02 22:45 ID:au/8rSnz
142が最も客観的なデータ。
これで確定。終了。
144エリート街道さん:04/01/02 22:46 ID:9Y18VXnC
142=教養酷寒爺
145エリート街道さん:04/01/02 22:48 ID:6WmDnzFM
スレの空気がいい感じに変わってたのが、元に戻ろうとしてるな。
146エリート街道さん:04/01/03 01:04 ID:KOmwX28U
文一から邦楽部へ行かない奴は
チキン。だから新不利の点は意味なし。
147エリート街道さん:04/01/03 01:06 ID:V6hRJ0LE
http://life.2ch.net/test/read.cgi/model/1062645179/l50
土屋輪タン
桜蔭→東京理科大→中退→女子医(年齢では、現役じゃないので、2浪と同じ)

女子医に変えた理由→「医師と結婚したいから」
現在老化の進んだ肉体と戦いつつ、JJドクモとして活躍中。
若作りのピーターパンちゃんだけど、彼女こそ学歴板の女王にふさわしい。

148エリート街道さん:04/01/03 01:40 ID:26Tz6ZJJ
出世度でも、総合すれば東大医の圧勝だろ。
ここの奴らは何言ってるんだか。
149エリート街道さん:04/01/03 02:19 ID:LfOcZz+x
ひとりだけ超絶DQNが混ざってるからスレが混乱する。

出世率を取り沙汰しようとすると、1類の大半を占める司法崩れから目を背けて、
ごく一部の出世頭だけを取り上げ人海戦術を仕掛けてくるし、それを指摘すれば、
「東大医は東大法に比べ絶対数が少ない」と、率の議論から逃れようとする。

そんな永久ループを繰り返して悦に入っているのが、昨日で言えばiMumnaZ8とかいう
IDのバカだ。今日はどんなIDで登場するのか知らんが、詐称喚問には滅法弱いぞ(ワラ
150エリート街道さん:04/01/03 04:56 ID:dXEdh27p
>>36
ネタにマジレスしてしまうが…。

> 東大医学部トップ灘高卒N元君の人生
> 東大実践三連覇。85年に東大理Vトップ入学。
> でも、38歳になっていまだに助手。年収200万。
 この年齢の助手の年収としてはおかしいと思わないまま、
スレがここまで進んでいるのか。
 大学生でも、この程度の年収は実現可能だろ。
 就職どころか、バイトもしたことのない浪人生だらけってことか。

> 38歳なのに深夜当直バイトしてなんとか年収700万。
 国立大学の常勤職員が、どんな名目で許可をもらうんだ?

> 東大法学部上位筑駒卒X君の人生
> 文T合格ラインは高2ですでに確保。高3は古典を読みふけって過ごす。
> 東大法学部卒業後学士助手として採用される。
> 25歳で東大法学部助教授。
↓この中の誰かでしかない訳だが、誰のことかな?
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/facultymembers-j.htm

> 政府の各種審議会委員として政策形成にも貢献。
> ロースクール開設に当たって高年収で名門私立から誘われるが東大に残る。
> 今日の学内入試関係会議で、医学部助手のN元君という男にお茶を入れてもらう。
 違う学部の助教授と助手が一堂に会するんだって?そんな会議があるかい!
151エリート街道さん:04/01/03 05:51 ID:v9wwJMD8
文系って馬鹿ばっか
152エリート街道さん:04/01/03 06:21 ID:oWYeK34q
>>150
あんた、すごいね。
両陣営のカキコにつっこんでいるところが新鮮であり、説得力がある。
153エリート街道さん:04/01/03 08:29 ID:t3xyVGdS
教養国関爺のネタ進振り表なんて根拠にするなよ。w
教養国関等は文1文2からは底割れか60点台。
基準点はなぜか高いけどね。

あと文3から法は90点をここ数年は超えている。
教養国関は85点くらい。経済も80点弱。
ただ文3からだと教育心理や医学部看護でさえ80点以上。

ちなみに理1理2から法は85点程度。経済が78点程度。
教養綜合(国関等)は60点台か底割れ。
154エリート街道さん:04/01/03 08:32 ID:t3xyVGdS
もし教えてほしければ今年の進振り(2次)を
貼ってやるよ。
教養国関は外交官試験の国T統合でほとんど存在意義を
失っている。就職じゃ一橋より悪くて、みんな院に
進んでフリーター状態だからね。

教養国関爺もいつもの一橋叩きで追いつめられると、
今度は東大法と自分を並べることで一橋に対して優位に
立とうとする。
155エリート街道さん:04/01/03 09:04 ID:lPeERkFv
ID:iMumnaZ8のあげる東大法の卒業生の例がトップだけとか言う理系
くんの妄想に突っ込んでおくが、俺は最初っから、自治省に行った
東大法卒上位20%の典型的な人生例を挙げてやってるだろうが。
これに比較適当な東大医卒上位20%の典型例出してよw
38歳助手とか言うんじゃなくてさ

○自治省入省者の典型的軌跡
22歳 東大法卒自治省入省
26歳 UCバークレー留学
28歳 福島県市町村課長(県の自治次官相当)
30歳 官房副長官秘書官
32歳 長崎県財政課長(県の財務次官相当)
43歳 群馬県総務部長(県の官房長官兼財務大臣相当)
50歳 奈良県副知事
54歳 奈良県知事
156エリート街道さん:04/01/03 09:26 ID:lPeERkFv
東大医の方はよ〜知らんけど、上位5%でたぶんこんな感じ?

24歳 東大医卒業免疫学講座医局入局
28歳 晴れて東大医助手採用
38歳 医学部幹事の教授会で東大法助教授にお茶を入れる
42歳 東大医講師
45歳 群馬大医学部助教授
48歳 学会に結核予防に関する画期的論文を発表し、有頂天
52歳 群馬大医学部教授
157エリート街道さん:04/01/03 10:09 ID:+8K5Rk87
>>156
基礎と臨床の違いもわからんど素人自覚してるなら
テキトーなこと書くなw
158エリート街道さん:04/01/03 11:22 ID:yako4JzE
>>142はネタ

2004年東大進振り(2次)底点(理T理U)

医学部       理T 91.8 理U 89.6
法学部       理T理U 84.1
経済学部      理T理U 79.6
教養(相関国関等) 理T理U 67.8
教養(基礎)    理T理U 59.8
薬学部       理U 79.2
理学部(物理)   理T 83.8 理U 81.1
理学部(生物)   理T 84.2 理U 82.2
理学部(数学)   理T 69.8 理U 73.1
理学部(天文)   底割れ
工学部(航空宇宙) 理T 79.8
工学部(応用物理) 理T 74.1

年によって上下するが(過去に医学部が底割れしたことも)、
>>142だと教養国関だけが異様に高いね。
どさくさに紛れて教養国関爺の復活。
159エリート街道さん:04/01/03 11:28 ID:YMGyKcEp
一つ思うんだけど
理1のトップ10人と法学部の平均が殆ど同レベルなんだよね。

真の天才は理Tにいくとか言ってる奴いたけどさ。
真の天才なんて10年に1人くらいしか生まれないよね。
160エリート街道さん:04/01/03 11:46 ID:CDufbF+p
就職時における東大法ピラミッド

最上位 20%  
上級官庁(財務・経産・外務・総務自治・警察)内定 50人
日銀等超有力民間 15人
司法4年次迄合格 50人
学士助手 5人

中上位 20%〜50%
その他官庁内定 60人
司法現役合格 50人
政府系金融機関・外資証券・戦コン 30人
法学部大学院 40人

中下位 50%〜80%
優良民間企業 100人
(電通博報堂、キー局、商事物産、マリン、メガバンク、インフラ等)
司法卒2迄合格 80人

下位 80%〜90%
司法ベテ合格 30人
都庁 10人
中堅上場企業 20人

最下位 90%〜100%
司法超ベテ合格(33歳など)、万年司法浪人、他大学大学院、
フリーター、2ちゃんねらー等
 
161エリート街道さん:04/01/03 11:51 ID:YMGyKcEp
>>160
う〜ん素晴らしい。
東大理Tのトップ10と言っても一流企業の研究職とか
大学教授レベルだから、その中下位と殆ど変わらんね。
平均だと万年助手くらいか。
東大法最下位=東大理一平均だね
162エリート街道さん:04/01/03 12:38 ID:lPeERkFv
あっちゃあ〜
東大医側の理系くんたち殲滅しちゃったから、再起は難しそうだね☆
163エリート街道さん:04/01/03 14:12 ID:TcG2Okj3
ふっふっふっ。謎。
164エリート街道さん:04/01/03 14:47 ID:CDufbF+p
卒業後の成功度(地位、収入、ステータス等を考慮)

上位層
東大法=次官局長、最高裁判事、国会議員、大手渉外パートナー)
東大医=東大医学部教授=厚労省課長相当、その他マイナー医大教授

東大法>>>>>>>>>東大医

平均層
東大法=文科省審議官、中堅企業法務事務所パートナー弁護士、超優良企業重役
東大医=国公立病院内科部長=国立機関中堅幹部=中央官庁キャリア@30歳相当ポスト

東大法>>>>東大医

下位層
東大法=大手企業部長、街弁
東大医=開業医、私立病院医師

東大法=東大医

最下位層
東大法=万年司法浪人、ベテ合格零細事務所弁護士、大手企業課長
東大医=いひおう医者

東大医>>>>>>>>東大法
165エリート街道さん:04/01/03 15:28 ID:gvQ+EeAT
文1 → 法 という集団の中で
 (A) 上位20%:   東大法は単なる通過点に過ぎない層
 (B) 上位10〜60%: 東大法という看板もうまく利用している層
 (C) 上位40〜90%: 東大法という看板を頼りにしている層
 (D) 下位20%:   東大法がむしろ重荷になってしまっている層

(C)層は、入試の時点でも文1確実圏ではなかった者が多いし、
学部内でも良い成績とは言えない者が多い。
それでいながら、司法ベテにでも陥らない限り、
世間的にはエリートとして扱われる。
入試の時点で、ちょっと無理してがんばったか、
運がよかったということでおいしい思いが出来る層。(昔ほどじゃないけど)
東大法の下位と、東大医の下位では圧倒的に東大法の方がおとく。

(A)(B)では比べるのも無駄なくらい東大法の方がおとく。

(D)層では、たしかに理3・東大医の方が上だろうが、
医学部100人中80〜100番と、法学部の500番以下を比較して
医学部の下位の方が良いと言うこと自体、
理3の費用対効果が悪すぎる。
166エリート街道さん:04/01/03 15:28 ID:TcG2Okj3
>164嘱託医はどこに該当しているのだろうか。
167エリート街道さん:04/01/03 15:34 ID:TcG2Okj3
>165失礼ですが、(A)(B)(C)(D)における具体的職業や社会的地位について
 お教えください。あくまでも常勤正職員での分類であって嘱託医の位置づけ
 がみえません。
 
168エリート街道さん:04/01/03 15:41 ID:TcG2Okj3
東大医レベルも超天才から私のように博士取得もできなかった奴まで
いてさまざまですが、厚生労働関連に通用する水準をお教えください。
通用=正職員もしくは準ずる待遇をさします。また東大医が東大法を
学ぶことは不可能か一般的見解をお教えください。
169エリート街道さん:04/01/03 18:59 ID:lPeERkFv
理系くんたち沈んじゃったか・・・
参考に卒業後20年の自治人生具体例を二つ上げておく。
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/23.html
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/pdf/15_19.pdf
44,5歳で副知事か・・・
170エリート街道さん:04/01/03 19:05 ID:xsTTPq8Z
文系必死すぎ
171エリート街道さん:04/01/03 19:11 ID:nBOPGpbF
必死のはいつも理系のほうだと思う。
どうしてこうエグイやつばかり多いのか?
172エリート街道さん:04/01/03 19:11 ID:IgYFeapj
>>171
同感。
173エリート街道さん:04/01/03 19:14 ID:xsTTPq8Z
>>171
どう考えても文系だろが・・・
なんでそんなに理系を陥れたいのかがよく分からない。
174エリート街道さん:04/01/03 19:16 ID:IgYFeapj
理系にはシャレが通じないんだね。
175エリート街道さん:04/01/03 19:18 ID:nBOPGpbF
>>173
東大医側の根拠って偏差値とかシンフリ得点とかしかないだろ。
それを指摘されると逆切れして、口汚く法学部を罵って終わり。
いつもそういうパターンなんだよ、このスレはw
176エリート街道さん:04/01/03 19:18 ID:xsTTPq8Z
シャレ言ったの?気付かなかった。
177エリート街道さん:04/01/03 19:21 ID:xsTTPq8Z
東大法は、卒業生の一部の活躍を挙げて
一方的に「東大法>>>>>>>東大医」とかやってるから駄スレと化すんでしょ
偏差値だって、東大医側が何も言ってないのに「偏差値偏差値しつこいな」とかいきなり言い出すし。
偏差値気にしてるのは東大法側だとしか思えない。
178エリート街道さん:04/01/03 19:23 ID:IgYFeapj
じゃあ理系クンは何が気になってここを覗いてるの?
179エリート街道さん:04/01/03 19:23 ID:TcG2Okj3
シャレやジョークもわからんとは・・・なさけないね。
180エリート街道さん:04/01/03 19:24 ID:nBOPGpbF
>>177
>偏差値だって、東大医側が何も言ってないのに

言ってるよw 偏差値が12違うとかわざわざ階段状に偏差値を並べてる
レスを何十回もコピペしてるだろうがw

>東大法は、卒業生の一部の活躍を挙げて
一方的に「東大法>>>>>>>東大医」とかやってる

普通学部の優劣はそういう風に競うんだろ。それ以外にやりようがない。
181エリート街道さん:04/01/03 19:24 ID:xsTTPq8Z
そもそも学歴ネタ板だからね。
182エリート街道さん:04/01/03 19:27 ID:xsTTPq8Z
いや、全く関係ない話題のときにいきなり
「君たちの自慢は偏差値だけなの?w」とか言い出す辺りが気にしてる証拠。

東大法の一般層(最上位を除いた層)の話になると急に沈黙するのはなんで?
183エリート街道さん:04/01/03 19:27 ID:TcG2Okj3
上位レベルで競う感覚はわかるけど・・<競走社会だから
184エリート街道さん:04/01/03 19:28 ID:nBOPGpbF
>>182
>東大法の一般層(最上位を除いた層)の話になると急に沈黙するのはなんで?

別に沈黙してないと思うがなw
185エリート街道さん:04/01/03 19:33 ID:TcG2Okj3
一般層レベル以下を論じたら、ダンダン自分がみじめになりその職場まで
嫌になってくるから、上位をみていたほうがいいんだよ。
最高をしっているものは、それより水準を下げてものごとを考えるのは
実にストレスになると思うからだよ(最高とは自分にとっての意味)
現実はそーはいかないとしても、気持ちはそう思うよ。
  
186エリート街道さん:04/01/03 19:35 ID:xsTTPq8Z
東大法が政界などで名を馳せているのは他大学に主張すべきで、
医学部に主張する辺りがナンセンスだと思う。
それを言ったらこのスレ終わっちゃうのかもしれないけど。
187エリート街道さん:04/01/03 19:42 ID:TcG2Okj3
うん・・たしかに
188エリート街道さん:04/01/03 19:44 ID:TcG2Okj3
ぶっちゃけた話、本物のえりーとさん方がたは、この板にはあまり
きていないと思うよ。ご多忙でスレしてる暇もないと思うことと、
ゆるぎないお立場を獲得されてるであろうから寛容さと余裕がある
のではないかな?
189エリート街道さん:04/01/03 19:56 ID:lPeERkFv
理系くんの理想とする学歴板勝負のルールとそのルールに則った
東大医>東大法の論証とを一度書いてみてよ☆
東大法側が切り札を出すたびに、出してから、「そんなの必死す
ぎ!」とか「一部の活躍だ!」とか、半泣きで食ってかかられて
も・・・
190エリート街道さん:04/01/03 19:59 ID:TcG2Okj3
どーも東大医は形勢が弱いみたい。
191エリート街道さん:04/01/03 20:42 ID:rQ3XEWjR
医師の価値観は医師か非医師かだろう。どんな職業や地位であれ。
>>164
理Vの最下位層は意思医師国家試験に落ちるから医者ではないだろう。
192エリート街道さん:04/01/03 20:47 ID:IgYFeapj
医学部の味方しても面白くないだろうがw
193早稲田OB:04/01/03 20:55 ID:HUnjyKvI
どうせディベートなんだから、たまには法学部擁護派と医学部擁護派が
たまには入れ替わってみては?
194エリート街道さん:04/01/03 20:58 ID:IgYFeapj
心情的にはどっちも敵だ。
195エリート街道さん:04/01/03 21:11 ID:yC+R295d
東大法の足元にも及ばない私立文系が国立医学部を攻撃するスレだな
196エリート街道さん:04/01/03 21:12 ID:yC+R295d
ID:lPeERkFvみたいなキモい奴しかいねえのか?
東大医にからむ馬鹿は
197エリート街道さん:04/01/03 21:13 ID:IgYFeapj
東大医学部じゃなくって?
198エリート街道さん:04/01/03 21:30 ID:TcG2Okj3
うーむ
199エリート街道さん:04/01/03 21:32 ID:nBOPGpbF
どう考えても

東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医

は揺るがないな。ローの開設と東大法の定員減で東大医のしがみついている
「偏差値」も「最低でも医者」というやつも東大法に追いつかれつつある。
そうなったら、もう東大医は終わりだなw
200エリート街道さん:04/01/03 21:36 ID:TcG2Okj3
エリートの定義とエリートとはなんぞや・・と考えてみたらいかがであろうか
201エリート街道さん:04/01/03 21:36 ID:IgYFeapj
>>198
マジで攻撃するひとはあまりいないでしょうね。
私などはある意味才能の墓場だと思ってますが。
それもバイオハザード状態になって医学の研究の重要性が高まってくれば・・・
202早稲田OB:04/01/03 21:37 ID:HUnjyKvI
東大理Vは下位が医学部に行けなくなったのが怖いな。
個人的な最強学部は京大医に決定しました。
203エリート街道さん:04/01/03 21:38 ID:yC+R295d
ID:nBOPGpbFによると、世間で早稲田政経は東大法と同じ扱い
されてるらしいよ

・・・
204エリート街道さん:04/01/03 21:39 ID:TcG2Okj3
おーっ・・すごいすごい
205早稲田OB:04/01/03 21:41 ID:HUnjyKvI
>>203
悪酔いしそうな冗談だな。
ま、たしかにjoke板ではあるが。
206エリート街道さん:04/01/03 21:49 ID:TcG2Okj3
私は個人的には恩義のある医師も多数おりますのでなんともいえませんが、K大医出身
(旧帝大)はにがてである。なぜならば、某県職員のとき、もろK大派閥で、つよいの
なんの・・。嫌な奴だったんでね。(そーいえば県知事さんはK大出身・某省出身)
そーかと思うと、某企業N大医(旧帝大)出身にも、こりごりしている。
T大医はよほどの悪人とえげつない方を除き、在籍させていただいた恩義があるから、やはりT大医
(東大医のことだが)は好きだね。
207エリート街道さん:04/01/03 21:52 ID:IgYFeapj
>>206
余裕があるんだかなんだか、いい人間が多いのは確かだね。
他の医学部知らないから何ともいえないけど。
208エリート街道さん:04/01/03 22:03 ID:TcG2Okj3
医師は尊敬できないと困るよ。それは大学で語ることではなくて、医師は、人命を
あずかる責任あるお仕事だから思う。
私は実は、臨床はあまり得意ではなく内科しかしらないからいいにくいけど。
209エリート街道さん:04/01/03 22:06 ID:IgYFeapj
>>208
不器用そうだもんな(失礼
医師はもちろん尊敬してますよ。
210エリート街道さん:04/01/03 22:10 ID:TcG2Okj3
今や研修の見なおしがさけばれてるよ。<臨床医
マッチング方式だっけ?時代が私達のときと違うんだなと思う。
医師はどうあるべきか・・どういう医師が理想か・・ということ
まで問われると某雑誌でみたよ。でも厚生労働省がそういった見解
を十分にだしているとかいないとか??
211エリート街道さん:04/01/03 22:20 ID:TcG2Okj3
私も性根がよくないものですから、職場には理想の医師リストや関連
雑誌等をめだつよーにして、こういう医師と仕事してみたいシリーズを、
嫌味にとられてもかまわないので、これみよがしにおいている。
上司に「こーいう医師を採用せんかいっ、こら・・」といいたいだが
にぶい上司は気がつかんのよ。
212エリート街道さん:04/01/03 22:42 ID:TcG2Okj3
いやまてよ・・気がついても気がついていないフリしてるな。さては・・。
あのN大医(旧帝大)出身より、ずっとためになる医師もしくは私の知人
リストをちゃんとみておいてくれよな・・といいたくてもいえない私。
よって東大法も東大医へも私は、昔のよしみといっては失礼ですが、よーく
からむし文句いってますが、実は親愛と敬意ゆえなのである。
213エリート街道さん:04/01/03 23:43 ID:lPeERkFv
理系くんの理想とする学歴板勝負のルールとそのルールに則った
東大医>東大法の論証とを一度書いてみてよ☆
東大法側が切り札を出すたびに、出してから、「そんなの必死す
ぎ!」とか「一部の活躍だ!」とか、半泣きで食ってかかられて
も・・・
214エリート街道さん:04/01/03 23:46 ID:xsTTPq8Z
>>213
逆だろw
215エリート街道さん:04/01/03 23:49 ID:lPeERkFv
>>214
東大法側のルールは卒業生のレベルの比較。
これまで、何度も様々な側面から示してきている。
東大医の卒業生の全貌はまったく混沌としている。
東大医側が東大実戦でトップだと、38歳で東大医の助手に
なれるらしいということが明らかになっただけ。
216エリート街道さん:04/01/03 23:51 ID:xsTTPq8Z
>>215
卒業生のほんの上1%で比較されてもねえ・・・
彼らは自分の学歴気にしてる場合じゃないのに
217エリート街道さん:04/01/03 23:55 ID:lPeERkFv
>>216
165に各階層の分析が載っているが?
218エリート街道さん:04/01/03 23:57 ID:xsTTPq8Z
>平均層
>東大法=文科省審議官、中堅企業法務事務所パートナー弁護士、超優良企業重役

夢見すぎ
219エリート街道さん:04/01/04 00:00 ID:T3qrVujI
所詮、出世度でも東大医の圧勝。
東大法の出世度の分布が
●●●●●●●●●●●●●●
↑これくらいだとするだろ?すると、東大医は↓こうだ。
  ●●●
人数も考慮すれば、総合的には東大医の圧勝。東大法君の唯一のよりどころも崩されてしまいましたよ?w
220エリート街道さん:04/01/04 00:02 ID:FW0Znxmb
早稲法のスレ亡くなっちゃったの?
221エリート街道さん:04/01/04 00:03 ID:wc2CN+cO
>>218
デタラメ言うな

>平均層
>東大法=文科省審議官
国1受かれば、文科省内定は最低。キャリアは最低審議官。

>中堅企業法務事務所パートナー弁護士
これも司法試験受かれば、東大でなくてもこの程度の弁護士にはなれる。

>超優良企業重役
親会社の重役はそう簡単ではないが、系列会社の重役ぐらいにはなるな。
東大出が少ない企業(例えば、第一生命ぐらい)なら、最初から役員候補。

>夢見すぎ
お前が世間知らなすぎ
222エリート街道さん:04/01/04 00:05 ID:wc2CN+cO
>>219
いや、そもそも、東大医の助手とか講師とか、何か偉いの?って感じ
で、町医者が偉くないのは、コンタクトレンズ作りに行けばすぐ分か
るけど・・・
223エリート街道さん:04/01/04 00:07 ID:T3qrVujI
>>221
東大法の平均層は国Tや司法試験なんかそうそううかりませんよ?
なんか幻想を抱いてる私文の匂いが強烈w
224エリート街道さん:04/01/04 00:10 ID:C1uee0+E
>223 うんうん。いってやってくださいよ。
   私もそう思う。
225エリート街道さん:04/01/04 00:11 ID:wc2CN+cO
>>223
松本大(ゴールドマンサックス本社史上最年少パートナー)は国1も
司法試験も受かっちゃおらんが、東大法の平均より下とでも思ってる
の?偏差値至上主義の理系君らしい稚拙な考えだなw
東大法の定員のうち、民間で飛びぬけた才能を発揮できると考えた人
間を除いた人数と合格者数を比較すれば、余裕で平均程度で国一も司
法も受かるの。
226エリート街道さん:04/01/04 00:14 ID:T3qrVujI
特例で逃げてる辺りとか、いよいよ苦しくなってきたみたいだなw
もともとそれがやり口なのかもしれないが。
227エリート街道さん:04/01/04 00:16 ID:H8c7N3o3
>>220
 有志がたててくれるのを祈りましょう。
228エリート街道さん:04/01/04 00:17 ID:wc2CN+cO
>>226
特例も何も、常識的に言って、フジテレビや電通、朝日新聞辺りに
行く方が、町でしょぼくれた弁護士事務所開くよりいいに決まって
る。「行列のできる法律相談所」に出演してる弁護士連中など、プ
ロデューサーに「もっと馬鹿さらして、笑い取らないと降板させる
ぞ!」って怒鳴られてるからね。
229エリート街道さん:04/01/04 00:22 ID:T3qrVujI
>特例も何も、常識的に言って、フジテレビや電通、朝日新聞辺りに
行く方が、町でしょぼくれた弁護士事務所開くよりいいに決まって


また脳内で決定済み君ですか。
230エリート街道さん:04/01/04 01:02 ID:7wFrPVou
東大法の平均が司法試験に楽に受かるという意見と、早稲田政経が東大法と並ぶという意見、
トンデモ度ではいい勝負だな。
231エリート街道さん:04/01/04 01:09 ID:jrrdlws0
>>230
多分、それを騙っているのが同一人物なんだから仕方ない。
あまりに突出したDQN度ゆえ完全にスレから浮き上がっていることに、本人だけは
おめでたくも気付いてないのかもしれないが。

当該DQN出没の関連スレ 早稲田政経vs慶応医
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1072843725/l50
232エリート街道さん:04/01/04 01:25 ID:SDok4pMU
東大生の司法試験合格率は7%くらいだっけ?
最終的には殆どの人が受かるのかも知れないけど
その合格率を見る限り、どう考えても平均的な奴はかな〜り
苦労して受かってるよな。
233エリート街道さん:04/01/04 01:44 ID:T3qrVujI
司法試験うかったら即勝ち組み
ダメだったとしても負け組みとまではいかない

こんなもんだと。
234エリート街道さん:04/01/04 02:37 ID:6kQI9mmY
>>232
>最終的には殆どの人が受かるのかも知れないけど

意味不明
235エリート街道さん:04/01/04 02:52 ID:GOEI+nyd
ID:wc2CN+cO
今度は、こんな馬鹿出現か

キャリアの最低は、審議官じゃなくて課長だよ 低脳
どうせ私立文系なんだろ?お前 明治か中央あたりの
236エリート街道さん:04/01/04 03:20 ID:T3qrVujI
まあ、もともと東大法が東大医にかなうはずがないという前提があるからこそ
その上でネタとして楽しめてるんだけどね
237エリート街道さん:04/01/04 03:40 ID:mZmqs+Qa
まあ、もともと東大医が東大法にかなうはずがないという前提があるからこそ
その上でネタとして楽しめてるんだけどね

だって、世間では東大で特別扱いされるのは東大法学部だけ。
OBとか見る限り他の学部を圧倒しているからね。東大医は偏差値以外は
東大の中でもどちらかというと地味な学部。
238エリート街道さん:04/01/04 03:43 ID:T3qrVujI
>>237
そう、それ。その発言がネタってことだね。その通り。
そしてこの後、「ネタじゃねえよヴァカ。知障は放って置こうw」と喚くのも然り。
239エリート街道さん:04/01/04 03:44 ID:mZmqs+Qa
>>233
弁護士は若年合格しなきゃ東大法の中では勝ち組とはいえない。
東大法なら超優良民間に楽勝で内定できるし、入った後の扱いも
他の大学や東大他学部とは違う。
今どき27歳とかで司法受かってもそこらの普通の事務所にしか
入れない。そうすると初任給は600万くらいだし、仕事も地味な
奴が多い。3000人に増えて一番割を食うのはそういう中堅どこと
言われてるし。
240エリート街道さん:04/01/04 03:46 ID:mZmqs+Qa
>>238
この理V偏差値マンセーたちは新聞や雑誌読んでないのかね?
東大法だったら「東大法卒」と書かれるが、その他の学部じゃ
「東大卒」としか書かれない。
さらに、OBの活躍度や各界の支配度からして東大法だけが
東大全学部の中で別格なことくらい理屈抜きで自明だと思うのだが。
241エリート街道さん:04/01/04 03:49 ID:T3qrVujI
>>239>>240を見て、
ここで普通に「ハ?お前の妄想と現実を一緒にするな」と思ってしまう人は初心者。
「ハハハ、戯れ言にしては面白いね。じゃ、俺も同じようにネタレスしよう」ってのが、
正しい楽しみ方。
242エリート街道さん:04/01/04 03:50 ID:XlVnkFBL
ノーベル賞受賞者の小柴教授が
科研費貰う時に大蔵省の松下主計局長を脅したのは有名な話。
理系が文系官僚に敵わない?
アホか?
大蔵省の主計局長脅せる文系がどこにいるんだ?
243エリート街道さん:04/01/04 03:55 ID:mZmqs+Qa
>>242
そんなのマスコミが面白おかしく書いてるだけだろ。w
大学の学部長なんて文科省の係長相手にぺこぺこしてるよ。
大蔵の主計局長どころかノンキャリアの主計事務官にさえ
会ってもらえない。
244エリート街道さん:04/01/04 03:56 ID:mZmqs+Qa
>>241
そうやって必死に反応してしまう奴を見て笑うのが正しい楽しみ方。
245エリート街道さん:04/01/04 03:58 ID:T3qrVujI
>>243
面白おかしく解釈されてますね
246エリート街道さん:04/01/04 03:58 ID:T3qrVujI
>>244
その通り。全ての発言がネタとなってます。
247エリート街道さん:04/01/04 04:02 ID:mZmqs+Qa
ていうか、東大理系教授ごときが財務官僚や文科官僚に
対してなんの力を持ってるんだw?
官僚サイドは予算や定員の決定権を持ってるから、教授に
対して絶大な力があるのは自明だろ。
それでも東大法教授なら、あらゆる省の官僚が自分のゼミOBとか、
法制審の委員とか、そういう力やネットワークを持っているのだが。

こういう具体論になるとすぐ逃げるのが医学部くんだから、
また抽象論で逃げるのを期待してるよ。w
248エリート街道さん:04/01/04 04:06 ID:T3qrVujI
>>247
勘違いしてるから言っておくけど、逆だよ?
実際は教授が官僚を睨みつける。そのため官僚は予算決定も非常にビクビクしながらやってる。
それで胃を傷めたりしてるんだから、結構哀れだよね。
249エリート街道さん:04/01/04 04:26 ID:j7zYaGZb
その通り
財務省は確かに財源を握ってるから他の官庁には睨みが効くし
徴税権を握っているから、政治家や企業にも睨みは効く。
でも科学研究費に関しては財務省の役人には分からないことばかり
だから大体、大学の言いなりになってしまう。
まあ駅弁とか私大ならともかく旧帝レベルの理系教授には
頭が上がらないというのが現実なのだよ。
250エリート街道さん:04/01/04 04:26 ID:i2+TQ4Ev
>>247
うわぁ(;´∀`)・・・いたいなぁ・・・
251エリート街道さん:04/01/04 04:27 ID:j7zYaGZb
門下省なんて財務省の子分みたいなもんだから論外ね
252エリート街道さん:04/01/04 04:35 ID:j7zYaGZb
まあその文科省にすら頭が上がらないのが法学部教授なわけだけどね。
ロースクールなんて文部官僚のごり押しで決まったようなもの。

東大でローに賛成だったのは高橋とかいうキモイ親父だけだったらしい。
だけど、みんな文部省を恐れて反対できなかった。
253エリート街道さん:04/01/04 04:45 ID:mZmqs+Qa
>>248-249
だからそういう抽象論はいいから、なんで理系教授に
予算と定員を握ってる門下官僚や財務官僚が頭が
上がらないのよw
財務官僚くらい偉ければ、たかが科研費程度のゴミ予算に、
細かなことにいちいち突っ込まないというのはわかる。
でも、なんで頭が上がらないのw?
学部長が霞ヶ関行って文科省でぺこぺこしてることくらい
知ってるだろ。財務省行っても個人的なコネがなきゃ、
理系の学部長ごときじゃ主計に会ってさえもらえないよ。
254エリート街道さん:04/01/04 04:49 ID:T3qrVujI
どこが抽象論なんだよw
>>253がそれに比べて具体的には全く思えないんだが。
255エリート街道さん:04/01/04 04:50 ID:mZmqs+Qa
>>252
東大理系教授の方が科研費とかへの依存度が高い分、文科省に
頭が上がらないに決まってるだろ。
ていうか、理系ならもうちと論理的に考えろよ。力がある奴が
力を及ぼす相手に頭を下げさせる。で、力の根源は、
予算や定員や各種の権限や人脈。東大理系教授ごときじゃ、
財務省はおろか文科省に対してなんのレバレッジもないじゃん。
さらに東大文系教授よりも科研費など予算に行動を依存している分、
文科省官僚や財務省官僚への依存度は高くなる。
で、東大理系教授が門下・財務官僚に対して持ってる力ってなによ?
なんでそんなへぼ教授ごときに門下・財務官僚が頭を下げるの?
256エリート街道さん:04/01/04 04:52 ID:mZmqs+Qa
>>254
だから、人に頭を下げさせるには「力」が必要。
その「力」を門下・財務官僚が東大理系教授に対して持っていることは
自明。官僚がノーと言えば東大理系教授はろくに研究もできないし、
給料ももらえないし、学生も養えない。
で、東大理系教授に対して門下・財務官僚が頭を下げているそうだがw
(個別特殊例をのぞいてそんな話は聞いたことがないが)、その「力」の
根拠はなに?って訊いているわけ。
257エリート街道さん:04/01/04 04:54 ID:mZmqs+Qa
具体的に、東大理系教授がどういう「力」を及ぼせば
門下・財務官僚は困るわけよw?なにやったってびくともしないだろ。
門下・財務官僚がノーと言った途端に、東大理系教授は実質
失職だけど。
258エリート街道さん:04/01/04 04:55 ID:i2+TQ4Ev
百歩譲って官僚が全能だとしても官僚と藻前との間には
「文系」というくらいの共通項しかあるまい w
259エリート街道さん:04/01/04 04:56 ID:T3qrVujI
>>255
文系らしい単純な思考回路を露呈してるのは君の方ですがw
ただの官僚が本気で教授にそんな力を持てると思ってるのか?
>>249とか読んだの?読んだのなら理解力が不足してるから、もっかいよく見てみろ。
260エリート街道さん:04/01/04 04:58 ID:j7zYaGZb
官僚もね結局、研究機関としてやっていけるのは
東大を頂点とする旧帝大しかないことは分かってるの。
だから、形式的には教授が官僚に予算を分けてもらう立場
でも、実際は「うちに予算回さなくてどこに回すの?」
と言われたら、えら〜い財務官僚様は返す言葉がないわけ。
261エリート街道さん:04/01/04 04:58 ID:T3qrVujI
とりあえず「官僚はすごく偉い!」と思い込むのは、君の自由だけどね。
それで現実は動かないんだよ。
262エリート街道さん:04/01/04 05:01 ID:T3qrVujI
>>260
そう、それ。形式上のものなんだよね。
普通に考えれば実際の関係で官僚がそんなに優位に立てるはずがないのは
分かると思っていたんだがw
263エリート街道さん:04/01/04 05:10 ID:i2+TQ4Ev
泣いちゃったかな、、、。・゚・(ノД`)ヽ(゚∀゚ )アヒャヒャ
264エリート街道さん:04/01/04 05:21 ID:T3qrVujI
退散したみたいだなw
265エリート街道さん:04/01/04 05:28 ID:jV6QwTMh
少科目低知能動物が、壊れたテーブレコーダーのように喚いていますな。。。

>>255
> 東大理系教授の方が科研費とかへの依存度が高い分、文科省に
> 頭が上がらないに決まってるだろ。
> さらに東大文系教授よりも科研費など予算に行動を依存している分、
> 文科省官僚や財務省官僚への依存度は高くなる。
 理系学科の方が、科研費以外の寄付金を集めやすい点は無視でつか。
 文系学科はそこからピンハネしたくてウズウズしていますが、
どうしてそれ位の額を文科・財務省は分けてくれないんでしょうねw

> ていうか、理系ならもうちと論理的に考えろよ。力がある奴が
> 力を及ぼす相手に頭を下げさせる。
> で、力の根源は、予算や定員や各種の権限や人脈。
 「各種の権限」ってごまかしてるが、社会科学系なら力とやらの根源になる
法律、条例ないしは通達の条文をきちんと追求しろよ。
「予算」「定員」なんて、当の官庁自体も縛られているファクターだし、
「人脈」にいたっては、法治どころか放置したくなるカキコでつ。。。
もっとも本当に「人脈」でことが進むなら、藻前のような死文に居場所はなくなるが(嘲笑藁

> 東大理系教授ごときじゃ、財務省はおろか文科省に対してなんのレバレッジもないじゃん。
 低知能動物がやっと覚えた言葉を使ってみたんですね。使い方間違ってるけどw

> で、東大理系教授が門下・財務官僚に対して持ってる力ってなによ?
> なんでそんなへぼ教授ごときに門下・財務官僚が頭を下げるの?
 複数のスレを浪費して、なんでそんな執拗にへぼ教授「ごとき」を貶したいの?
266エリート街道さん:04/01/04 05:30 ID:jV6QwTMh
賃貸不動産板の、「目白電波」を彷彿とさせるDQNですな。。。
267エリート街道さん:04/01/04 05:34 ID:mZmqs+Qa
ほんと、頭の悪い人たちだ。

>>259
>>249は別に「力」を持っているが行使しないというだけ。
あのね、東大理系教授ごときいちいちいじめても面白くも
なんともないし、予算的にはゴミなわけよ。だけどいじめる気に
なればいじめられるから、東大理系学部長は文科省の若造に
頭ぺこぺこ下げるの。

結局東大理系教授の「力」の根拠は>>260だけw?
東大っていっても教授間で競争があるわけだし、
「予算いらない」なんて自ら言ったら他の帝大・教授・学部に
回されるだけだよ。だいたいそんなのが「力」の根拠になるとでも
本気で思ってるのw?論理力なさすぎ。

>>262
ゴミ予算で「力」は持っているが行使しないというだけ。
権力者は大人なんだね。
で、東大理系教授ごときに門下・財務官僚が頭を下げる理由って
なーに?君たちから見れば神かもしれないが、たかが東大理系の
へぼ教授ごときが、官僚に対してなんの「力」を持ってるの?
具体論プリーズ。
268エリート街道さん:04/01/04 05:38 ID:mZmqs+Qa
>>265

>理系学科の方が、科研費以外の寄付金を集めやすい点は無視でつか。

でも、お国からもらってる絶対額は理系の方がはるかに大きいのだから、
お国への依存度が東大理系教授の方が高いのは当たり前。

>力とやらの根源になる法律、条例ないしは通達の条文をきちんと追求しろよ。

予算のプロセスを勉強しましょうね。あと定員は予算とセットで語られること
くらい知ってるよね。
各省が予算要求を財務省に出して、それを財務省が査定して、財務原案を出し、
国会で承認されるのが予算のプロセスでーす。財務省設置法とか読んでみたら。
269エリート街道さん:04/01/04 05:40 ID:mZmqs+Qa

しょせん東大医学部・理学部・工学部なんて官僚から見ればゴミなのよ。
君たちの先輩もそれわかってて必死で官庁の医官や技官になって、
東大法卒事務官にこき使われてることくらい知ってるでしょ。w
270エリート街道さん:04/01/04 05:45 ID:T3qrVujI
うわ・・・・・・
反論(というよりもはやツッコミ)したら、めちゃくちゃダブりそうだなw
271エリート街道さん:04/01/04 05:45 ID:mZmqs+Qa
力関係の整理

官僚→東大理系ゴミ教授
1)研究予算査定権(ただし科研費程度のゴミ予算に細かく口挟むのは
文科省のノンキャリ係員程度)
2)定員、学部新設認可等(予算とセット)
3)給与・施設その他

東大理系ゴミ教授→官僚
具体的指摘ゼロw

力関係的には、
官僚>>>>>>>文科省ノンキャリア>>東大理系ゴミ教授

だって東大の学部長が霞ヶ関に足を運んで文科省のノンキャリアに必死で
説明することはあっても、文科省のノンキャリアがわざわざ本郷に来て
東大学部長ごときに会いにくることないでしょ。あと予算査定で文科省の
25歳係長の下座に座らされるのは60歳近くの東大学部長。
272エリート街道さん:04/01/04 05:46 ID:mZmqs+Qa
>>270
はいはい、そうやって逃げないで具体論プリーズ。
273エリート街道さん:04/01/04 05:48 ID:jV6QwTMh
>>268
> >>265
> >理系学科の方が、科研費以外の寄付金を集めやすい点は無視でつか。
> でも、お国からもらってる絶対額は理系の方がはるかに大きいのだから、
> お国への依存度が東大理系教授の方が高いのは当たり前。
「はるかに大きい」のソースは?具体論プリーズ。

> >力とやらの根源になる法律、条例ないしは通達の条文をきちんと追求しろよ。
> 予算のプロセスを勉強しましょうね。あと定員は予算とセットで語られること
> くらい知ってるよね。
> 各省が予算要求を財務省に出して、それを財務省が査定して、財務原案を出し、
> 国会で承認されるのが予算のプロセスでーす。財務省設置法とか読んでみたら。
↓財務省設置法を見ましたが、どの場面で東大教授が官僚に「頭を下げる」ことになるか分からない。
http://www.ron.gr.jp/law/law/zaimusyo.htm
具体論プリーズ。
274エリート街道さん:04/01/04 05:48 ID:mZmqs+Qa

東大法学部平均=厚労・文科キャリア事務官>>東大医平均=厚労医官
>>>>東大工平均=国土技官
275エリート街道さん:04/01/04 05:49 ID:Wc8Xnqb6
早朝から元気だこと
276エリート街道さん:04/01/04 05:51 ID:jV6QwTMh
>>269
> しょせん東大医学部・理学部・工学部なんて官僚から見ればゴミなのよ。
 そう呟いている藻前は、ゴミでなければ何なのかな(嘲笑笑

> 君たちの先輩もそれわかってて必死で官庁の医官や技官になって、
> 東大法卒事務官にこき使われてることくらい知ってるでしょ。w
 君たちの先輩は、それわかっていても木っ端公務員・三下役人にすらなれないんだろ?
277エリート街道さん:04/01/04 05:52 ID:AHlojyIy
第四条 財務省は、前条の任務を達成するため、次に掲げる事務をつかさどる。
 一 国の予算、決算及び会計に関する制度の企画及び立案並びに事務処理の統一に関すること。
 二 国の予算及び決算の作成に関すること。
278エリート街道さん:04/01/04 05:53 ID:AHlojyIy
>>276
抽象論はいいから具体論プリーズ。
 
279エリート街道さん:04/01/04 05:59 ID:jV6QwTMh
>>274
> 東大法学部平均=厚労・文科キャリア事務官>>東大医平均=厚労医官
> >>>>東大工平均=国土技官

 厚生労働省と、文部科学省なんていう三流官庁を同列にしてる時点で、
書き込んでいる椰子の程度が知れるってもんだ。
ベネッセ模試の偏差値で、東大の科類間の差を推測しているレベルかな。
馬鹿には大差ないように見えるんだな(嘲笑藁
ID:mZmqs+Qaにはどちらも夢のまた夢、っていう共通点くらいしかないぜw

 その上、国土交通省技官がはるかに下位だと思っているのか。論外だな。
280エリート街道さん:04/01/04 06:00 ID:jV6QwTMh
>>277
抽象論はいいから具体論プリーズ。
281エリート街道さん:04/01/04 06:03 ID:T3qrVujI
>>249は別に「力」を持っているが行使しないというだけ。
>あのね、東大理系教授ごときいちいちいじめても面白くも
>なんともないし、予算的にはゴミなわけよ。だけどいじめる気に
>なればいじめられるから、東大理系学部長は文科省の若造に
>頭ぺこぺこ下げるの。

本当にお前の言う状況だったら面白いよなw
だから形式上の関係と実際は逆だってことがわからんのか。
お前の言う「力」を行使して研究者をあぼーんしようにもできないんだよ。困るのは自分達の方だから。
特に東大とかの教授には、「うちはこういう研究でこういう成果を出し、貢献しているんだ」と言われたら、
官僚側は何も言い返せない。
282エリート街道さん:04/01/04 06:04 ID:jV6QwTMh
>>274
> 東大法学部平均=厚労・文科キャリア事務官>>東大医平均=厚労医官
> >>>>東大工平均=国土技官

 官庁勤めなんかする椰子は、医者の中では落ちこぼれだけだ罠。
283エリート街道さん:04/01/04 06:04 ID:T3qrVujI
↑は>>267に対して。
284エリート街道さん:04/01/04 06:05 ID:T3qrVujI
>>267
>結局東大理系教授の「力」の根拠は>>260だけw?
>東大っていっても教授間で競争があるわけだし、
>「予算いらない」なんて自ら言ったら他の帝大・教授・学部に
>回されるだけだよ。だいたいそんなのが「力」の根拠になるとでも
>本気で思ってるのw?論理力なさすぎ。

「官僚が予算配分する→官僚はいつでも教授から予算を削れるし、教授は官僚に頭が上がらない」
の言い分の方が、よっぽど短絡的だと思うがな。それ以前に、まるで社会を知らなすぎる。
両方の意味で、幼稚園児並みの頭脳のようだね。
285エリート街道さん:04/01/04 06:05 ID:T3qrVujI
>>267
>ゴミ予算で「力」は持っているが行使しないというだけ。
>権力者は大人なんだね。
>で、東大理系教授ごときに門下・財務官僚が頭を下げる理由って
>なーに?君たちから見れば神かもしれないが、たかが東大理系の
>へぼ教授ごときが、官僚に対してなんの「力」を持ってるの?
>具体論プリーズ。

何度も言うように形式的な「力」は実際には何の役にも立たない。行使のしようがない。
官僚に対して形式的な「力」を持たない教授は、必要に迫られれば、「予算削れるものなら削ってみろ」
と言う態度に出ることも可能。しかしそこで官僚が本当に予算を削ることはできないw

本当に、なんでこんなあからさまに官僚を盾にして理系を貶そうとしてるの?
コンプ魂は恐ろしいな。それに知性がついてきてないみたいだけどw
286部外者:04/01/04 06:05 ID:9S6jn4m2
ひょっとしてココは最近の人材難をお嘆きの各官庁のアホタ刈りスレなの?
最近は天下り等々の旨みも減った上にそもそも尊敬されないので、
見向きされないから全然(なるのは)大した事ではないと音漏らしてたけどな。。>リアル官僚は。

単に‘医学部’というだけで、
いつの時代も人気があって(倍率が高くて)、先生と呼ばれ
どうであれ尊敬されて良いですね
と言われたのに、(現実≒偏差値から乖離している)このスレって一体何???
287エリート街道さん:04/01/04 06:07 ID:AHlojyIy
>>279
事務官の底辺>技官の頂点、だよ。
そもそも文科省に東大工は多数の技官を送りこんでるじゃん。w
国交技官はほとんどが一生地方どさ回りの悲惨な人生。
ほんの一部が本省で出世できるだけ。それでも他の省の技官よりは
マシか。

>>280
だから、キミは財務の予算査定権に疑問があるの?
それがどうしても条文から読み取れないのw?
予算査定権があれば、国の予算はすべからく担当省庁の一次審査、
財務省の二次審査にかけられるのよ。

で、文科・財務官僚が東大理系ゴミ教授ごときに頭を下げなきゃ
いけない根拠はw? 日経でメリカ陸軍の頭を下げさせたとか
自慢して書いていた小柴の妄言のみ? 具体論プリーズ。
288エリート街道さん:04/01/04 06:09 ID:T3qrVujI
>>286
ネタスレ。
289エリート街道さん:04/01/04 06:09 ID:AHlojyIy
>>281
だからキミの反論は、官僚が東大ゴミ教授ごときに実際には
力を行使しないと言っているだけで、東大ゴミ教授ごときが
官僚に力を持っているという論拠にはまったくなってないんだよな。
290エリート街道さん:04/01/04 06:12 ID:AHlojyIy
>>285
>官僚に対して形式的な「力」を持たない教授は、必要に迫られれば、「予算削れるものなら削ってみろ」
>と言う態度に出ることも可能。

ふーんwじゃあなんでみんな必死で科研費申請してるの?COEに血眼になってるのw?
そんな偉そうな態度に出たら、官僚は東大ゴミ教授ごときにも鉄槌を下すかもしれないよ。

まっふだんは真面目に取り合う必要もないほどちっぽけな予算で必死に頭下げてるだけだから、
官僚の方も憐れんで、「それくらいの予算ならサインしてやるよ」って言ってるだけ
なんだが。
291エリート街道さん:04/01/04 06:12 ID:T3qrVujI
>>287
官界にまるで無縁なんだな。

>事務官の底辺>技官の頂点、だよ。
>そもそも文科省に東大工は多数の技官を送りこんでるじゃん。w
>国交技官はほとんどが一生地方どさ回りの悲惨な人生。
>ほんの一部が本省で出世できるだけ。それでも他の省の技官よりは
>マシか。

地方どさ回りはどちらかというと悲しき官僚の運命だが。
292エリート街道さん:04/01/04 06:14 ID:AHlojyIy
>>282

>官庁勤めなんかする椰子は、医者の中では落ちこぼれだけだ

厚労キャリアの出身大学で多い順は、慶應、東大、岡山、医科歯科なんだけど。
落ちこぼれなのかw。
そういや、事務官に馬鹿にされてアボーンした元厚労医官の宮本政於は
厚労医官の前はコーネル大医学部助教授だったな。これも落ちこぼれねw
293エリート街道さん:04/01/04 06:16 ID:AHlojyIy
>>286
駅弁医の登場かw
官僚の天下りが減ってるってどこに書いてある?
実際は、これだけ官僚が批判されてるのに天下りは
増え続けているんだが。
あと「先生」って呼ばれたかったら小学校の先生にでも
なればw
294エリート街道さん:04/01/04 06:17 ID:AHlojyIy
>>286
駅弁医のくせにリアル官僚の知り合いの振りするなw。
じゃあそのキミの知り合いのリアル官僚の詐称喚問オッケー?
295エリート街道さん:04/01/04 06:21 ID:6D54LumY
>>291
地方どさ回りが一番悲惨なのは公共投資系の技官。
そんなのも知らないのか。
だいたい国交技官なんて年間に80人とか採用されてるが、
本省の技官ポストは極めて少ない。他はみんな地方。
296エリート街道さん:04/01/04 06:22 ID:T3qrVujI
ていうか、ID:AHlojyIyは、
「リンゴは赤いよ」のような誰が見ても自明なことを言われて、
「いや、黒いよ」とか言い続けてるのと同じだな。
説得力の無さも必死さもやってることの幼さも。俺、こういう奴ってどうしようもないんだが。
297エリート街道さん:04/01/04 06:23 ID:CJBNGRrt
官僚が教授に頭下げなければならない理由。

基本的に、教授が霞ヶ関まで出向くのでまずそこで一言
「本日はお忙しい中お呼びたてして、大変申し訳御座いません」



国家財政は火の車なのでなかなか大学側の要求する研究費を出せない
そこでまた一言
「先生もご存知の通り、現在日本は大変な借金の抱えておりまして
まあ我々と致しましてもこれが精一杯でございまして・・・」

まあ教授も官僚を虐めにきたわけじゃないから、せびるような真似は
しないけど、立場的には教授が上だよね。
298エリート街道さん:04/01/04 06:24 ID:T3qrVujI
どうしようもない知障が喚いてるのが「説得不能」とすれば、
官僚の研究者に対する優位性なんてものはすごく空虚なものだって事が示されたわけだが。
299エリート街道さん:04/01/04 06:25 ID:6D54LumY
>>285
>何度も言うように形式的な「力」は実際には何の役にも立たない。行使のしようがない。

そりゃ財務官僚ほどの責任と権限があれば、東大理系ゴミ教授ごときが申請するゴミ予算なんて
ふつう、いちいち相手にはしない。でも「そんな予算いらない!」とか命令した期限に遅れて
申請してきたら、「あっそう」って他に回されるよ。だから文科ノンキャリアに頭ぺこぺこ下げる
んだろ。
まっこれは小泉とそこらのノンキャリ公務員の関係と同じだな。小泉はわざわざそこらの
ノンキャリ公務員に威張ったりしないが、そいつが「じゃあ俺はやめてやる」なんて言ったら
あっさり首切られるよ。
300エリート街道さん:04/01/04 06:28 ID:6D54LumY
>>297
それが必死に考えたネタかw。
まっ礼儀正しい官僚だったら自分より30歳も年上の学部長が
汗かいて霞ヶ関にきたら「ご苦労さん」くらいは言うかもな。
で、なんで予算出せなくて頭下げる必要あるのよw?
なんの「力」もないわけでしょ。東大理系ゴミ教授ごときには。

>>296
だから抽象論で逃げるのはいいから、東大理系のゴミ教授ごときが
文科省ノンキャリア官僚に持ってる「力」とやらを具体的に
説明して。
301エリート街道さん:04/01/04 06:30 ID:6D54LumY
>>298
はいはい、そういう中身のない逃げはやめて具体的に議論しようね。

予算と定員押さえられてるから、東大理系ゴミ教授はお国に頭が
上がらない。これが結論。そうじゃなきゃ、60前の東大学部長が
霞ヶ関行って、25歳の係長の下座に座って頭下げて「ご説明」
しないよね。
302エリート街道さん:04/01/04 06:31 ID:T3qrVujI
>>299
ハァ?ノンキャリア公務員が小泉とすれ違っても、頭も下げないんだ。面白い概念だね。
まあ、例えるとしたら官僚は天皇で、教授が将軍だな。
表面上は天皇(官僚)が将軍の役職を任命する(予算を配分する)という形をとるが、実質の力関係はその逆。
303エリート街道さん:04/01/04 06:32 ID:6D54LumY
これに整理していこうよ。すぐ話をずらして逃げるから。w

力関係の整理

官僚→東大理系ゴミ教授
1)研究予算査定権(ただし科研費程度のゴミ予算に細かく口挟むのは
文科省のノンキャリ係員程度)
2)定員、学部新設認可等(予算とセット)
3)給与・施設その他

東大理系ゴミ教授→官僚
具体的指摘ゼロw

力関係的には、
官僚>>>>>>>文科省ノンキャリア>>東大理系ゴミ教授
304エリート街道さん:04/01/04 06:33 ID:T3qrVujI
まあ、確かに将軍は天皇に対して大した「力」を持ってなかったろうなw
305エリート街道さん:04/01/04 06:33 ID:6D54LumY
>>302
だからさあ、将軍は軍事力で天皇を護っているという「力」を
持っているが、東大理系ゴミ教授が官僚に対して持っている「力」って
なによ?
306エリート街道さん:04/01/04 06:35 ID:CJBNGRrt
はっきり言えば「力」なんて必要ないんだよね、研究者には
そんなものに頼っているのは官僚だけ。
その学問の権威と呼ばれる人は首相と会おうが
外国の要人と会おうが、常に「先生」と呼ばれ尊敬される。
官僚だといくら主計局長だろうが財務事務次官だろうが
「キミ」扱いだよ。
307エリート街道さん:04/01/04 06:36 ID:T3qrVujI
>>303
こいつは、「官僚が八百屋で買い物しようとした時、売る売らないは八百屋の自由だから、
八百屋>>>>>>>>>>官僚」と全く同じことを言ってるのだが。
308エリート街道さん:04/01/04 06:36 ID:zwqXG6U+
>>304
軍事力も頭に浮かばない知障ですかw
将軍は軍事力で天皇を護っているし、いつでも天皇を
降ろすことができる。
それに対応する「力」を東大理系ゴミ教授が持ってるというのは
初耳だな。w
309エリート街道さん:04/01/04 06:38 ID:zwqXG6U+
>>307
いやあ、ここまでヴァカだと呆れるね。
八百屋だったらいくらでも代替する八百屋があるから、
買い物客の方に「力」があるのがふつう。
でも学者は文科・財務官僚から予算や定員をもらうしか
ないんだよね。
310エリート街道さん:04/01/04 06:38 ID:T3qrVujI
将軍が軍事力で天皇を守る→大学が研究成果を出して国に貢献する
大体、軍事力で天皇を守るのは、そう命ぜれたからであって、なんの「力」でもないw
311エリート街道さん:04/01/04 06:39 ID:9S6jn4m2
ひょっとしてココはリアルキャリアの日頃頭が上がらない
ノンキャリアがキャリアの振りして日頃の憂さを晴らすスレなのかな?

リアルキャリアだったら相手にしてあげても良いけど、
ノンキャリア他だと正直時間の無駄な気がして・・・。

文VS.理なんだろうけど、
理が知性において勝り文がやや事情に通じている感がある分、
実際上はエリート予備軍である学生とノンキャリ?
の言い合いのような気がして仕方がない。
312エリート街道さん:04/01/04 06:40 ID:zwqXG6U+
>>306
だから俺は東大理系教授で成果を挙げた奴は認めてやるよ。
でも、文科・財務官僚と東大理系教授の関係に絞って考えれば、
前者に頭を下げる理由はないが、後者にはあるってこと。
そんなの当たり前だし、実際もそうだろうが。
313エリート街道さん:04/01/04 06:40 ID:T3qrVujI
>>308
形式上官僚が上だが、実際はそうでないということを
君のようなアホ文系君がわかるように説明してあげようとしたんだけどw
314エリート街道さん:04/01/04 06:42 ID:zwqXG6U+
>>313
その例示が見事に説明しようとした関係とずれてまくってることが
判明して大恥かいたというわけだねw
315エリート街道さん:04/01/04 06:42 ID:CJBNGRrt
学者には権威があるんだよ。
分かるかな?
キミの言う東大理系ゴミ教授が誰のことを指しているかは知らんが
大抵の東大理系教授はその道の権威なわけ。
官僚には権力はあるかも知れないが、権威はない。
316エリート街道さん:04/01/04 06:43 ID:T3qrVujI
>>309
君は>>303を知障だと認定してるだけだが。
317エリート街道さん:04/01/04 06:44 ID:zwqXG6U+
>>310
>大体、軍事力で天皇を守るのは、そう命ぜれたからであって、

ギャハハハ。ここまでヴァカだとどうしようもないな。
キミ、歴史もっとよく学んだ方がいいよw
そっか、江戸幕府の将軍は天皇に命じられて天皇を護っていたのかw
318エリート街道さん:04/01/04 06:45 ID:zwqXG6U+
>>310
大学の研究のおかげで「国」や自分の地位が持ってるなんて
考える官僚がいると思うw?
319エリート街道さん:04/01/04 06:46 ID:T3qrVujI
>>314
どこがどうずれてるのか?w
「形式上」は、官僚が教授に予算配分するという権力を持っている。
しかし、「実質」は、官僚の教授に対する優位性なんてものは存在しない。

こんなことも理解できない?w
320エリート街道さん:04/01/04 06:47 ID:zwqXG6U+
これに整理していこうよ。すぐ話をずらして逃げるから。w

力関係の整理

官僚→東大理系ゴミ教授
1)研究予算査定権(ただし科研費程度のゴミ予算に細かく口挟むのは
文科省のノンキャリ係員程度)
2)定員、学部新設認可等(予算とセット)
3)給与・施設その他

東大理系ゴミ教授→官僚
具体的指摘ゼロw

力関係的には、
官僚>>>>>>>文科省ノンキャリア>>東大理系ゴミ教授
321エリート街道さん:04/01/04 06:48 ID:T3qrVujI
>>318
なんでこんなに文系って頭が固い上に屁理屈がうまいんだろうな。
国に貢献していると言う共通点で十分だろうが。
なんで教授が官僚を守らなきゃいけないの?
322エリート街道さん:04/01/04 06:49 ID:T3qrVujI
>>320
「旗色が悪くなったので、コピペで紛らわそう!」ですかw
323エリート街道さん:04/01/04 06:49 ID:zwqXG6U+
>>319
まず、将軍が天皇に対して持っているような力を、東大理系ゴミ教授は
官僚に対して持っていないから、それだけでこの例示はダメ。
あと官僚は予算配分する権限を持っているし、実際にそれを行使することも
できる。天皇は将軍にそれを行使すると軍事力で自分が降ろされるから
それを行使できない。そこでもぜんぜん違う。
324エリート街道さん:04/01/04 06:51 ID:T3qrVujI
>>323
君はここまでのスレの流れを一度よく読んでから出直しなさい。
話にならないw
325エリート街道さん:04/01/04 06:53 ID:zwqXG6U+
>>321
ほんとキミって頭が悪いね。w
ここでは、将軍→天皇の「軍事力」に対応するような
教授→官僚、の「力」がなにか? が議論になってるの。
で、キミは教授は国に研究で貢献している、と言ったの。
でも、官僚はそんな「研究による貢献」になんの恩義も
感じてないから、教授→官僚への「力」にはまったくならない、
と言ったわけ。
お・わ・か・り?

>>322
理系ヴァカが>>321みたいにすぐ論点ずれるからremindしてるだけだよ。
ほんとヴァカとの議論は疲れるよ。w
326エリート街道さん:04/01/04 06:54 ID:zwqXG6U+
>>324
論破されると抽象論で逃げる。いつものパターンですな。理系ヴァカくん。w
327エリート街道さん:04/01/04 06:54 ID:T3qrVujI
>>319の事象に合致する例を出してだけで、
なんで教授が官僚に軍事力の脅しなんか持ってなきゃいけないのかが意味不明だな。
まあ、予算カットしようにもできないところは、天皇が将軍に力を行使できないことと同じだな。
328エリート街道さん:04/01/04 06:56 ID:T3qrVujI
>>326
抽象論?日本語の意味が分かりますか?w
反論できなくなったので毎度のようにその言葉を持ち出して紛らわすところも文系らしいな。
329エリート街道さん:04/01/04 06:58 ID:zwqXG6U+
理系ヴァカくんのための議論の整理

理系ヴァカくんが挙げた勘違い例

天皇→将軍
形式的な任命権

将軍→天皇
体制を維持する軍事力。いつでも天皇を降ろせる軍事力。

後者の力の方が前者よりも圧倒的に強いから、
天皇→将軍の力は実質的にはゼロ。

しかし、官僚→教授は、まさに天皇が将軍に対して持っている
任命権と、将軍が天皇に対して持っている軍事力を合わせたような
強大なパワー。そこらの東大理系ゴミ教授一人一人に
わざわざ行使するほど暇じゃないってだけ。でも歯向かったり生意気な
こと言ったらあっさり予算着られるよ。
330エリート街道さん:04/01/04 07:02 ID:zwqXG6U+
>>327
じゃあ試しに東大理系ゴミ教授が科研費やCOE申請で
提出期限を大幅に破ってごらん。あっさり予算切られるから。
天皇は将軍の上京日が遅れようとそんな強権を発動できない。
軍事力でがんじがらめに縛られているからね。
しかし、東大理系ゴミ教授は官僚に対してなんの「力」も
ないから、ちょっと歯向かったり、期限破ったら怖いよw
まっそれわかってるから、東大理系学部長が霞ヶ関まで
わざわざ来て、25歳の係長の下座でぺこぺこ頭下げるんだが。
彼らの方がよっぽどキミより現実わかってるよ。
331エリート街道さん:04/01/04 07:03 ID:zwqXG6U+
>>328
323と324のどっちが具体的でどっちが抽象的か、
よーく読んでごらんw
332エリート街道さん:04/01/04 07:03 ID:9S6jn4m2
ドコの誰だか分らないけど、いくら必死に反抗しても・・・。

それが実情を反映しないのか反映するのか分らないが、
兎にも角にも理系と文系の受験時から今までに至り要請され
獲得してきた知識(と思考)の違いが厳然としてあり、
(文系の延長線上にある)権力構造とかのお得意のフィールドに引き込まれては
そもそも勝負にならないw>お互いの年齢差があるのかもしれないが・・・?


人生という総体的なアプローチ
もしくは
お得意のアプローチ
で責めよ。
知らんけど、是ディベートの鉄則でしょ?w
333空気ROCK ◆7W9NT64xD6 :04/01/04 07:04 ID:DzEiRLvn
333
334エリート街道さん:04/01/04 07:05 ID:zwqXG6U+
しかし、官僚→教授は、まさに天皇が将軍に対して持っている
任命権と、将軍が天皇に対して持っている軍事力を合わせたような
強大なパワー。そこらの東大理系ゴミ教授一人一人に
わざわざ行使するほど暇じゃないってだけ。でも歯向かったり生意気な
こと言ったらあっさり予算切られるよ。
335エリート街道さん:04/01/04 07:06 ID:T3qrVujI
>>329
なんか君は、よほど日本語がわからないみたいね。
「表面上官僚>教授だが、実際はそうでない。」
このことを言っても、知障君にはわけが分からなかったみたいだから、
この「表面上の力関係は必ずしも実状とは一致しない」ということの一例として
「表面上天皇>将軍だが、実際はそうでない。」と言ったんだろ?
将軍の軍事力とか、天皇を護るとか、全くいいように解釈してくれるよな。
さすが屁理屈だけはお得意のようだな。
336エリート街道さん:04/01/04 07:07 ID:T3qrVujI
>>331
具体的というより、全く的外れなことを言ってるだけじゃんw
337エリート街道さん:04/01/04 07:07 ID:zwqXG6U+
>>322
いや、俺は理系でノーベル賞級の業績を挙げた人とかは、素直に尊敬するよ。
だが、こいつが「東大理系教授に財務官僚が頭が上がらない」とか現実的にも
理論的にもありえないこと言ってるから遊んでるだけ。
338エリート街道さん:04/01/04 07:09 ID:T3qrVujI
>>332
確かに形式上官僚さんはお偉いと思いますよ。形式上は。
339エリート街道さん:04/01/04 07:12 ID:zwqXG6U+
>>335
>この「表面上の力関係は必ずしも実状とは一致しない」ということの一例

ふーん、キミは自分が言ったこともすぐに忘れるんだ。
キミは>>302で、実質的な力関係は、将軍>天皇で、それが教授と官僚にも
当てはまると言っているのだが。
で、将軍→天皇の軍事力に対応するような、教授→官僚の力はなんだ?と
訊いているのだが。
340エリート街道さん:04/01/04 07:14 ID:T3qrVujI
>>337
反論するのもバカらしいが・・・・・・今までのレス読んでみな?
「東大理系教授は財務官僚にまるで頭が上がらない プッ」というのが出たところで、
「そんなことはない」「いや、ある」みたいに議論してるのに・・・・・・


君はどうやら、参加する資格がなさそうだw
341エリート街道さん:04/01/04 07:15 ID:zwqXG6U+
>>338
「行使できるけどふだんは行使しない力」



「形式的には行使できるけど絶対に行使できない力」

この差をよく見極めようね。
おヴァカのために例示を出してあげれば、

将軍が将軍任命式の上洛日に無断で遅刻したとき、天皇は
将軍任命を拒否できるか?
科研費・COE申請を東大理系ゴミ教授が期限に大幅に遅延したり、
「そんなのいらない」と大言したときに官僚はその予算を切るか?

答えは明白。理系のおヴァカでもわかるでしょ。
342エリート街道さん:04/01/04 07:17 ID:T3qrVujI
>>339
真面目に分からない?まあ、反論の要素がなくなってきたから、手当たり次第に
食いついてきてるんだろうけど。

俺が何べんも強調してるのは、「表面上天皇>将軍だが、実際はそうでない。」ってことだろうが。
>>302の「その逆」ニュアンスは、「実際はそうではない」ということの説明だろうが。

いちいち屁理屈に答えるのもそろそろ飽きてきたぞw
343エリート街道さん:04/01/04 07:19 ID:zwqXG6U+
>>342
もう一度>>302を読み直そうよ。w
344エリート街道さん:04/01/04 07:23 ID:T3qrVujI
>>341
>科研費・COE申請を東大理系ゴミ教授が期限に大幅に遅延したり、
>「そんなのいらない」と大言したときに官僚はその予算を切るか?

遅延程度で予算が切れるの?幻想もほどほどにしておきな。
まあ、「いらない」って言ったら切るだろうな。だって「いらない」んだもんな。切られても全然怖くないw
ていうか、将軍が天皇に「いらない」って言っても同じように任命されないぞ?大丈夫か?w
345エリート街道さん:04/01/04 07:24 ID:T3qrVujI
>>343
もう一度>>342を読み直そうよw
そしてそう複雑でない日本語で示されてるその意味を理解しようよw
346エリート街道さん:04/01/04 07:26 ID:zwqXG6U+
もう一つ例示。

幕府が知障を次期将軍として申請してきたとき天皇は任命を
拒否できるか?
東大理系ゴミ教授が錬金術研究で科研費やらCOEを申請して
きたときに官僚はその予算をカットできるか?

官僚がふだんは東大理系ゴミ教授の科研費にいちいち口を
挟まないのは、その中身がある程度妥当で、かつ官僚から見れば
額がゴミのように小さいから。COEみたいに額が大きいと
内容がある程度妥当でもかなり絞られて、何回も頭下げて
説明させられる。
347エリート街道さん:04/01/04 07:28 ID:zwqXG6U+
>>344
大幅に提出期限が遅れたらCOEも科研費も切られるよ。
別に東大理系ゴミ教授じゃなくてほかに予算がほしいと言う
教授は東大内外にいくらでもいるわけだから。
348エリート街道さん:04/01/04 07:30 ID:zwqXG6U+
>>344
本気で「いらない」って言えば任命しないだろうけどね。w

>>345
はい、また逃げた。キミは明示的に教授>官僚と>>302で言っているの。
それに対してごまかしているのが>>342だが明記して言ったことを
否定するのはよくないなあ。とりあえず言い過ぎでした、ボクが言おうと
していたのはこの程度のことなんです、って謝ったらw?
349エリート街道さん:04/01/04 07:31 ID:T3qrVujI
>>346
知障を将軍に任命しても、実際の政は代理的な役が務めることになるんだから、
「妥当でない」状態を満たしてないぞw

>官僚がふだんは東大理系ゴミ教授の科研費にいちいち口を
挟まないのは、その中身がある程度妥当で、かつ官僚から見れば
額がゴミのように小さいから。COEみたいに額が大きいと
内容がある程度妥当でもかなり絞られて、何回も頭下げて
説明させられる。

逆だろ。官僚が頭下げて削ってもらうんだろ。
それを教授側も特に踏ん反り返ったりせずに「あ、はい」みたいに互いに妥協してるんだろが
350エリート街道さん:04/01/04 07:32 ID:zwqXG6U+
>>345

>実質の力関係はその逆。>>302

自分の言ったことに責任を持ちましょう。
351エリート街道さん:04/01/04 07:33 ID:T3qrVujI
>>348
だーかーらー、君が俺の発言の言葉どおりの理解しかできないのがいけないのw
「そこまでの知障とは思いませんでした、すいませんでした。」これでOK?
352エリート街道さん:04/01/04 07:33 ID:zwqXG6U+
>>349

>官僚が頭下げて削ってもらうんだろ。

お前、これ本気で言ってるのw
なんで官僚が頭下げる必要があるのよ。その「力」の
根拠はなに?ってさんざん訊いているのだが。
353エリート街道さん:04/01/04 07:35 ID:T3qrVujI
>実質の力関係はその逆。
これに対して、
>強調してるのは、「表面上天皇>将軍だが、実際はそうでない。」ってこと>>342

日本語をきちんと読み取りましょう。
354エリート街道さん:04/01/04 07:37 ID:zwqXG6U+
>>349
お前、さすがにもう議論に負けてることには気づいているんだろ。

天皇が本気で「将軍、あるいはその代理役が妥当な任務を果たすことが
できるなら任命する」と考えると思う?
本人が知障でも、代理役も知障でも、天皇は幕府に言われたことには
すべて判をつくよ。むこうが「力」を持っているからね。

それに比べ、官僚は東大理系教授の出してくるゴミ予算くらいにいちいち
細かな口は挟まないが、一線を越えたら一気に予算カットする。
それを恐れるから東大理系学部長まで霞ヶ関で米つきバッタするんだよ。

355エリート街道さん:04/01/04 07:38 ID:T3qrVujI
>>352
は?実質上の優劣が無ければ、お互い頭下げて丁寧語使うだろうが。
友達とかじゃねえんだぞ。
356エリート街道さん:04/01/04 07:39 ID:MyoMX/Ja
>>353
必死だな。w
じゃあ「実質の力関係はその逆」って言ったのは言い過ぎでした、
って認めるわけねw。
357エリート街道さん:04/01/04 07:40 ID:9S6jn4m2
内閣総理大臣の出身大学で東大法って数えるほどしかいないよね?
358エリート街道さん:04/01/04 07:40 ID:MyoMX/Ja
>>349
COE申請で切られた大学に文科官僚が頭下げて謝ったと
本気で思ってるw?

ここまでネタ言う奴相手にしても仕方ないなあ。w
359エリート街道さん:04/01/04 07:44 ID:T3qrVujI
屁理屈がしつこい・・・・・・疲れてきた。

お前はそんなに天皇&将軍の例えが癇にさわったのか?w
さっきから内容の無いことばかり喚きまくってるが。
一応答えてやると、将軍任命だって、一線を越えたら当然拒否されるだろ。当たり前だろアホ。
360エリート街道さん:04/01/04 07:44 ID:MyoMX/Ja
>>355
ヴァーカ。予算の内示やCOEの結果なんて学部長や学長が
文科省に呼び出されて、一枚のペラ紙を手渡されるだけだよ。
そんなので官僚が頭下げるわけないだろ。東大理系のゴミ教授
ごときにさあ。
そもそも予算や定員を査定する方が査定される方に頭を下げる
situationなんてどこにもないだろうが。頭下げる相手には
「力」があるんだよ。官僚→教授に「力」はあるが、逆は
まったくない。
361エリート街道さん:04/01/04 07:45 ID:MyoMX/Ja
>>359
>一応答えてやると、将軍任命だって、一線を越えたら当然拒否されるだろ。当たり前だろアホ。

お前、本気で天皇が将軍任命を拒否したとでも思ってるのかw
ア・タ・マ、大丈夫?
歴史の教科書読み直せよ。
362エリート街道さん:04/01/04 07:47 ID:T3qrVujI
>>356
読解力ないねーw
実質の力関係が逆なのは天皇将軍の話。
「天皇は形式的には優位」だが、実際はどうなのか?→「実際はその逆」つまり『実際は形式上の優位性は意味を持たない』。
ということを言ってるんだろ。それも分からないの?
363エリート街道さん:04/01/04 07:48 ID:MyoMX/Ja
理系デンパ君の妄想名言集

1)COE申請を却下した大学に文科・財務官僚は
アタマを下げて謝ってまわったそうです。
2)江戸時代に幕府の将軍の任命をする際、天皇は
「その将軍や代理役が一定の資質を持っているかどうか」
確認して、一線を超えたら任命を拒否したそうです。
364エリート街道さん:04/01/04 07:49 ID:T3qrVujI
>>361
バカだねーw
一線を越えてないからだろ。
任命式の日に、天皇の下に5匹猿がやってきて、一匹だけ首から「将軍」とか書いてある
板ぶら下げてたら、天皇が任命すると思うか?
365エリート街道さん:04/01/04 07:51 ID:T3qrVujI
>>363
勘違いがうまいね。
議論に負けたから解釈を捻じ曲げてるんだろうけど、哀れなだけだよw
366エリート街道さん:04/01/04 07:51 ID:MyoMX/Ja
>>364
幕府がその猿を任命しろと言ったら任命したと思うね。
367具体的な反論きぼん:04/01/04 07:51 ID:MyoMX/Ja
理系デンパ君の妄想名言集

1)COE申請を却下した大学に文科・財務官僚は
アタマを下げて謝ってまわったそうです。
2)江戸時代に幕府の将軍の任命をする際、天皇は
「その将軍や代理役が一定の資質を持っているかどうか」
確認して、一線を超えたら任命を拒否したそうです。
368エリート街道さん:04/01/04 07:53 ID:T3qrVujI
敗北宣言に相当する「コピペで紛らわせ作戦!」に入ったようだなw
相手してやるのも、飽きてきた頃だし。他のスレで痴態曝してかまってもらいなw
369具体的な反論きぼん:04/01/04 07:54 ID:YGwilDzV
理系デンパ君の妄想名言集

1)COE申請を却下した大学に文科・財務官僚は
アタマを下げて謝ってまわったそうです。
2)江戸時代に幕府の将軍の任命をする際、天皇は
「その将軍や代理役が一定の資質を持っているかどうか」
確認して、一線を超えたら任命を拒否したそうです。
3)大学からの科研費やCOE申請がいくら期限に遅れても、
文科・財務官僚は「ぜひ出してください」と言って頭を
下げて待ち続けてくれるそうです。
370エリート街道さん:04/01/04 07:55 ID:YGwilDzV
>>368
>>365みたいないつもの逃げの抽象論は相手にしないということ。
371エリート街道さん:04/01/04 07:56 ID:YGwilDzV
356 :エリート街道さん :04/01/04 07:39 ID:MyoMX/Ja
>>353
必死だな。w
じゃあ「実質の力関係はその逆」って言ったのは言い過ぎでした、
って認めるわけねw。
372エリート街道さん:04/01/04 07:57 ID:6ybOCboV
単に活躍する場・総意の代表
とスケールメリットだけで、
それを仕切りに主張しているが、
個人の優秀さは基本的に偏差値と相関する
で良いと思うんだけどね?>個々人の問題は別として。
つまり、同じ大学において突出して
モテモテの花形に医とそれ以外さw

皆なそんな事一般人でも分ってるってw
でも社会進出する身分としては頂点でいられるからの堂々巡り。
373エリート街道さん:04/01/04 07:58 ID:wc2CN+cO
くだらん議論いい加減にしろ。
ノーベル賞受賞の小柴教授つうと、東大法で言えば、宮沢か谷垣を
出してきて、主計局長か主計官と勝負させてるようなもんだぞ。
理系くんはいかに窮地とはいえ、自分たちの先輩をここまで辱めて
恥ずかしいと思わないか?
374エリート街道さん:04/01/04 07:59 ID:wc2CN+cO
だいたい大学教授と官僚を比較するスレじゃねえぞ!
東大医の平均像を早く提示しろってえの
375エリート街道さん:04/01/04 08:00 ID:T3qrVujI
>>366
そのセリフ気に入ったw
完全に論破されて完膚なきまでに叩きのめされて最後に目を真っ赤にして一言、って感じが出てる。
しかも面白すぎる。罵倒した甲斐があったw
知障ぶりをと明らかに論争に負けてるのをアピールするのに持って来いだし、屁理屈の王道だし、まさに君にピッタリのセリフだよww

>>366
このレスを忘れないようにしよう。
376エリート街道さん:04/01/04 08:01 ID:YGwilDzV
>>372
偏差値では東大医の方が東大法よりも上(これからはどうなるか
わからないけどね)だけど、それ以外になにかあるの?っていうのが
論点なのだが。
それに東大法と東大医だったら上位層は変わらないから偏差値の上下は
単に定員差でしかないのだけどね。
377エリート街道さん:04/01/04 08:02 ID:YGwilDzV
>>375
だから、そういう抽象論はいいから具体的に反論してみたら。
378エリート街道さん:04/01/04 08:03 ID:YGwilDzV
「行使できるけどふだんは行使しない力」



「形式的には行使できるけど絶対に行使できない力」

この差をよく見極めようね。
おヴァカのために例示を出してあげれば、

将軍が将軍任命式の上洛日に無断で遅刻したとき、天皇は
将軍任命を拒否できるか?
科研費・COE申請を東大理系ゴミ教授が期限に大幅に遅延したり、
「そんなのいらない」と大言したときに官僚はその予算を切るか?

答えは明白。理系のおヴァカでもわかるでしょ。
379エリート街道さん:04/01/04 08:03 ID:wc2CN+cO
東大医の上位と平均と下位が卒業後どうすごいことになってるのかな〜?
早く示して欲しい。
380エリート街道さん:04/01/04 08:07 ID:kQecFTOe
>>376
そうだったのか。。
単純に言えば6倍入りにくい(優秀)というわけか?w
381エリート街道さん:04/01/04 08:08 ID:YGwilDzV
>>372
その偏差値神話を持つ東大実践三連覇のN元くんが38歳でまだ
助手なんですが。w
まあこの人が東大医に入って伸び悩んだのなら仕方ないとこあるけど、
この人より上の人って東大医にいるの?
382エリート街道さん:04/01/04 08:08 ID:wc2CN+cO
東大教授と主計官のどっちが偉いか議論してる諸君。

君たちは根本的に理系アカポスのヒエラルキー社会を理解していない。
理系東大教授が、わがままで主計官に挨拶したくないとかだだこね始め
た時に一番苦労するのは、当の東大教授ではない。
その東大教授の下にいる助教授やら講師やらが、財務省の係長やら財務
省に口利きしてくれる怪しげなコンサルタントやらに土下座して、靴を
舐めて、教授の非礼をわびて予算をもらってこなければならない。
東大教授はこういう下積み時代を経て教授になるので、ますますわがま
まになり、その下の助教授や講師は死ぬほど苦労をし、研究などできる
わけもなく、利根川教授はMITに逃げる、とこうなるわけ。
383エリート街道さん:04/01/04 08:11 ID:YGwilDzV
>>380
そんなに東大医が素晴らしいなら、東大医に受かる偏差値の奴は
みんな東大医に殺到するはずでしょ。でも実際は上位陣は文Tや
理Tと変わらない。定員が少ないから合格偏差値が高いだけ。

そこら辺、東大以外の大学とはだいぶ違うと思うよ。
384エリート街道さん:04/01/04 08:12 ID:YGwilDzV
>>382
そもそも東大理系教授が主計官に会ってもらえるわけないじゃん。
主査だって無理。
東大学部長でさえ文科省係長に頭下げるという世界だからね。
385エリート街道さん:04/01/04 08:12 ID:wc2CN+cO
だいたい、東大医側の理系くんたちに質問だが、大昔から日本の医局の
滑稽な封建社会ぶりについてはさんざん指摘されてきているのだが、当
の駅弁医や理系くんたちは、例の医学部教授の大名行列やら、教授への
奉仕やらに嬉々として従っているのだろうか?アメリカ行けばいいのに。
ここを読んでいる限り、理系くんたちは奴隷願望を持ったMとしか思え
ん。
386エリート街道さん:04/01/04 08:15 ID:YGwilDzV
>>385
あれだけ封建的な医局制の下にいるくせにリーマンの階層社会を
やたら誇張する駅弁医とかいるしな。w
387エリート街道さん:04/01/04 08:15 ID:wc2CN+cO
>>384
つかさ、主計官との比較で、持ち出してきたのが、小柴教授だぞ、
小柴教授!んなもん、人間国宝に敬意を表するのと同じで、誰だっ
て尊敬してるに決まってるだろうが?それと小柴教授の弟子の弟子
の40歳講師なんてのは月と緑ガメぐらい違うってえの。
388エリート街道さん:04/01/04 08:17 ID:YGwilDzV
たしかに小柴だったら主計官はおろか財務大臣や財務次官も
敬意は示すだろうな。でも同僚の東大理学部教授だと
文科省係長に霞ヶ関まで呼びつけられてしまうという。
これが現実。
389エリート街道さん:04/01/04 08:19 ID:YGwilDzV
あの理系ヴァカ君は、小柴を見て、予算を査定する
文科省や財務省が、査定される側の教授に頭下げるものと
思いこんでしまったらしい。w
単純というかヴァカというか。どこの国のどの時代に、
査定する側が査定される側に頭下げるケースがあるというのやら。
390エリート街道さん:04/01/04 08:19 ID:wc2CN+cO
>>386
○医局社会の悪循環
教授が威張る→講師が教授になるために一生懸命ゴマを擦る
→ゴマすりが教授になる→ゴマすりこそ講師の仕事と言う認識の教授
→講師にさらなるゴマすりを要求する→教授はやたら偉く、講師はやたら
ゴマすりな医局社会が強化

○東大法の場合
教授が威張る→法曹、官僚、民間に人材が逃げる→教授は謙虚になる
391エリート街道さん:04/01/04 08:19 ID:kQecFTOe
そんな事言ったら地帝医とかも一緒だよ。>偏差値上もはるかに上でしょ?>東大医以外よりは。
392エリート街道さん:04/01/04 08:22 ID:wc2CN+cO
>>391
いや、東大法側は「東大医も帝京医も変わらん」ということを言っている
のだから、その切り返しは東大法側の主張に沿ってるのだが・・・
393エリート街道さん:04/01/04 08:23 ID:YGwilDzV
>>390
東大医からすれば夢のような学士助手制度がなぜ東大法にだけ
認められているかといえば、東大法は他学部に比べてあまりに
就職が恵まれているので、院に行かせずにすぐに助手として
採用しないと、ろくな人材を大学に残すことができない、
という理由だからね。

それに比べて東大医卒はろくな就職先がないから、東大実践三連覇の
38歳が大喜びで助手と深夜バイトやってるわけだ。w
これだから医局の教授が威張りまくるんだろうね。
394エリート街道さん:04/01/04 08:30 ID:kQecFTOe
>>393
そうよく伝え聞くより確実性があると思しきソースを捻じ曲げられては何も申せません。
確かに出身校のOBに学士で20代半ばで旧帝助教授になった人がいますが、
その人は東大オープンとかでトップにあった人です。

東大非医に優秀な成績で入ってもヴェテやってる人もいれば、
そういう人もいるという一例でしょ?
前者は一般例だが。
minor-major、科毎の違い知らずして
外野が何言ってもof no use!
395エリート街道さん:04/01/04 08:31 ID:wc2CN+cO
東大法側の主張もよくない。
財務省の主計官はキチンとした予算の使い方をしたいと思っている。
だから、東大医教授にキチンとした説明をして欲しいわけだ。
ところが、東大医教授は「裏金やリベート(東大医側主張)}のため
にキチンとした予算の使い方をしていないため、自分でキチンと説明
できない。で、自分で霞ヶ関に言って怒鳴られたくないので、弟子の
助教授や講師に(自分がいい加減な使い方をしたのに)尻拭いの説明
に行かせて、講師が係長に怒鳴られるわけ。
東大医教授なんてのは、医局員に威張り散らすことが、駿台東大実戦
で1位を取って、38歳助手で忍従してきた報酬と思ってる馬鹿ばっ
かりなので、「還暦記念出版」だとか「古希記念講演」だとか言うた
びに、講師は製薬会社や文部科学省周りして乞食のように寄付予算集
めしなきゃならん。この現実を理系くんたちは見よう。
396エリート街道さん:04/01/04 08:57 ID:7timxBi2
>>395
>講師は製薬会社や文部科学省周りして乞食のように寄付予算集
>めしなきゃならん。この現実を理系くんたちは見よう。

官僚といい医者といい、貧しい世界だな。
これでは世界に勝てないわな。

三流役人とさげすまれるわけっだ。
397エリート街道さん:04/01/04 09:00 ID:wc2CN+cO
>>396
ハア?東大医教授や講師がいかにダメかという話だ。官僚は関係ないだろ。
まともに医学の研究がやりたい若者はアメリカ行くことだね☆
398エリート街道さん:04/01/04 09:03 ID:jByMx0RB
ぶっちゃけ、
科挙>>>>>>>>一種
でしょ?
399エリート街道さん:04/01/04 09:05 ID:wc2CN+cO
>>398
そりゃそうだろ。
400エリート街道さん:04/01/04 09:12 ID:u+Pd6D3D
不破・志位委員長>>>>中田氏>>>>官僚
401エリート街道さん:04/01/04 09:14 ID:u+Pd6D3D
所詮個人の能力w
402エリート街道さん:04/01/04 10:41 ID:WnW41/ky
ヒエラルキーとして、
医師>超えられない壁>非医師
よって
理V>文T
理Vでも国家試験は1割くらい落ちるけど。
403エリート街道さん:04/01/04 11:54 ID:wc2CN+cO
>>235
キャリア事務官の最低は審議官だよ。キャリア技官の最低は課長か
課長級の地方事務所長だが。
404エリート街道さん:04/01/04 12:08 ID:C1uee0+E
うわーっ・・・スレもりあがってますな。
今日は昨日ほど私、参加できないけどもりあげよかな。笑。
405エリート街道さん:04/01/04 12:13 ID:C1uee0+E
昨晩寝てから今までのスレをよむと・・・ふむふむ。
406エリート街道さん:04/01/04 12:14 ID:C1uee0+E
私も消化できないよおー・・みんなのスレ。
407エリート街道さん:04/01/04 12:16 ID:C1uee0+E
しかしこのスレ内容、私のとこの上司にみせてやりたいよな。うへ。
あ・・その前にPCの使い方知らないからどーぜわからないか。わはは。
408エリート街道さん:04/01/04 12:25 ID:QjqBWVVl
>>402
階層のヒエラルキーとして、
厚労キャリア>超えられない壁>医師の頂点=東大医学部教授

よって、東大法>>>東大医>>その他医学部。

医師なんかがそんなにお偉いなら、センターだけで合格できる
駅弁医学部があんなにあるわけがないだろ。よく考えろ。
409エリート街道さん:04/01/04 12:28 ID:QjqBWVVl

しかし理V行く偏差値ヲタは自分の能力の無さを自覚しているだけ、
ここの駅弁医よりはマシだね。
彼らは駅弁医にしか行けなかった駅弁医と違って、東大法にも行ける
可能性があったが、世間の東大法の優秀さを見て「受験には強い俺も
東大法行ったら平均はおろか下位にも負けてしまうかもしれない。
だったら東大法最底辺よりは上の医師を約束される理Vに逃げておこう」
と思ったわけだから。
410エリート街道さん:04/01/04 12:30 ID:QjqBWVVl

ちなみに文Tに入る能力があればセンターだけでどっかの
国立医くらい行けるから、東大法に来る奴は、「東大法は
優秀な奴揃いで競争が厳しいが、そこで平均まで勝ち抜けば
東大医のトップより上に行ける。だから医者なんて底辺だけが
安定した職業には就かずに上を目指しチャレンジしよう」
って思ったんだよ。
411エリート街道さん:04/01/04 12:31 ID:C1uee0+E
東大法は職にありつけないと悲惨。東大医は職場に文句いわなければ資格
のつよみでなんとかくっていけるという、生き残りのメリットはある。
412エリート街道さん:04/01/04 12:33 ID:QjqBWVVl
東大法=あくなき挑戦を続け上を目指し続ける自信満々な香具師
東大医=大学受験だけという自分の能力の限界を自覚し、上がないが
下がそこそこ安定している理Vで手を打つ堅実な香具師
駅弁医=自分の能力も社会の常識も理解しない妄想とコンプの塊
413エリート街道さん:04/01/04 12:35 ID:QjqBWVVl
>>411
だから最底辺は東大医の方が上だと言ってるだろ。
だが、東大法も司法や国Tに固執しなければ、優良民間企業から
楽勝で内定もらえるよ。そういう企業に入ったあとは特別扱いだから
最低でも部長にはなれる。
そこらの地味な病院で冴えない医者やってるよりははるかに収入も
仕事のやりがいも上だな。
414エリート街道さん:04/01/04 12:48 ID:C1uee0+E
競走社会だから、東大法出身・東大医出身も上位の立場に誰でもなり
たいのが本音だと思うが。そこに権力争い?の「白いなんとか」という
番組みたいなことや、本人の能力だけでない熾烈なものがあるから、な
かなか頂点への道はけわしいのが現実だよ。私はあまり頭がよくなく、
ひがみと思われそーですが、頂点への道は、なにもかもそろってないと
無理なんだよ。勿論頭脳明晰・天才性・なにならぬ努力・人脈・派閥に
うまくのっかる・業績・職場の主旨にあうタイプか・必要な資格はもっ
ているか(あるいは同列の能力と認められるか)・適性(なかには女性
に、男性にご都合のよいお人柄を要求する奴もいるとかいないとか:
男女同権じゃわい)家族が理解するか・お育ちがどうか(今の時代こん
なこと論じるなよ。)以上クリアーできないと、頂点及び最高への道は
不可能と思えるが私の勘違いでしたら反論とご指摘くださいませ。
わはは。どこのことでしょうか。
415エリート街道さん:04/01/04 12:49 ID:bUry0Agr
            _____
     _| ̄ __⊥__  ̄|_
  / ̄___________ ̄\
  |./   ||       ||          \.|
  || 50S |l 08.001|| [ 中央林間 ]  ||
  || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  || ̄   ̄|| ̄    ̄|| ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ||
  ||      ||       ||    ヽ=@=/  ||
  ||      ||       ||     (・∀・)  || 東大出に列車運転が出来るか!!!!
  ||___||____||_l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l_||     こころざしある者が夢を達成してこそ最強なのだ!!!!
  ||.\   | -S- .|    ̄ ̄ ̄ /.||
  ||___\ _|____|____ /___||
  |.\ニl二l |       |.     |l二lニ/ |
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  |二二二二二┌‐──┐二二二二二|
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   |.____________,|
     ―//――――\\―
    ―//――――――\\―
416エリート街道さん:04/01/04 13:42 ID:wc2CN+cO
参考に卒業後20年の自治人生具体例を二つ上げておく。
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/23.html
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/pdf/15_19.pdf

東大医の40歳の例挙げてみてよ。38歳助手なんてのじゃなくてさw
417エリート街道さん:04/01/04 13:43 ID:wc2CN+cO
ちなみに↑の自治省の副知事の人たちは、東大法卒の中の特別の
有名人でも何でもない。ごく典型的なコースなので念のため。
418エリート街道さん:04/01/04 13:48 ID:C1uee0+E
なるほど。
419エリート街道さん:04/01/04 13:52 ID:C1uee0+E
>133 さっそく本注文しましたのでありがとうございます。
   医の者が法を勉強するのも悪くないでしょ?
   
420エリート街道さん:04/01/04 13:58 ID:C1uee0+E
いや、工学も勉強したぞ・・一時期。これも結構おもしろくてね。

421エリート街道さん:04/01/04 14:12 ID:0Y3cKXFq
>>415
第二閉塞、げんそ―く!
422エリート街道さん:04/01/04 14:13 ID:ME9ISbI3
早慶工作員をギャフントイワセヨウ。
早慶被害者の国公立大学MARCHの諸君今こそ立ち上がろう。
もうやられてばかりいる暇ではないのだ。さんざんコケにされてきた
恨みを今晴らそう。さあ乗り込むのだ!荒らせ!荒らせ!
@慶應義塾大学総合スレ vol.3
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1070390294/l50
A2004年度・早稲田大学志望者総合スレ part7
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1072627598/l50
 【理系は】慶応義塾大学経済学部【受けるな】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1070594911/l50
【陸の】慶應義塾大学理工学部【王者】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1071258672/l50
【受験者】新・早稲田大学理工学部スレ【書き込め】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1071797665/l50
【創立100周年】早稲田大学商学部【Since 1904】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1067186695/l50
早稲田復活!!!国際教養学部パートU
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1065092293/l50
××××慶應義塾大学・文学部スレ part3××××
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1059470195/l50
【英数】慶應義塾大学商学部スレその4【地歴】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1068352065/l50
423エリート街道さん:04/01/04 15:13 ID:C1uee0+E
あれ?スレが停止している
424エリート街道さん:04/01/04 15:17 ID:C1uee0+E
夢は願うものでなく叶えるもの。・・となにかの歌にあったな。
425エリート街道さん:04/01/04 15:28 ID:C1uee0+E
Iam Pride. いつの日か自分をほこれるようになってきたのはきっと
貴方と出会えたから。・・とかいう歌だったよな。いつの歌か忘れ、
すっかり忘れさりましたが。爆。まあ生活どがえしして、夢の実現は
不可能と思え、しかし志は高く・・と。私は東大医や国の資格があっ
てよかったと思う。なぜならば、いくらうだつのあがらない高齢N大
出身医師(旧帝大)と仕事し、頭にきても、なさけなくても、それで
も食っていくことだけはできる。
自分にとっての最高をあることが理由で逸脱・挫折してしまった私に、
心優しき知人・友人のささやかな友情?と同情?で今まで勇気づけて
くれていたのだと、本当は知っています。<感謝
私には、414スレのような水準は悲しいがないことも実は気づいており
よくわかっているのです。
426エリート街道さん:04/01/04 15:49 ID:UBve5yzv
>>409
>東大法にも行ける可能性があったが

「行ける可能性があった」ではなくて「確実に行けた」だろう。
逆に東大法の連中で東大医に行けるのはトップの一握りのみ。

理Uから東大医へ進めるのは、理Uのトップ層の中でも
さらに選りすぐりの数人のみ。
理Uと文Tのトップ層は大差ないと思われるので、
文Tから東大医に行ける能力があるのは
トップ層の中でも最優秀な数人のみということになる。
理Uから東大医に進んだ人間が特に東大医の中で優秀だというデータはない。
当然文Tから進んだ人間がいたとしても同様と考えられる。
つまり能力で考えると、
東大法の最優秀=東大医の平均レベル
ということになる。
もちろん東大法の平均レベルでは東大医への編入など初めから論外。

所詮東大法はそんなレベルの人間の集まりなので、
その中で出世するのも簡単だろう。
そんなレベルの低い争いに、東大医が注意を払うはずも無い。
427エリート街道さん:04/01/04 15:53 ID:Djc6JILs
>>426
理Uと文Tのトップ層が同じわけないだろ。
文Tの圧勝だよ。
お前、どこの高校だよ? 筑駒か開成か灘の友達に
訊いてみろって駅弁医じゃいないかw

あと大学入試の偏差値とその後は必ずしも正比例しない。
そこで怖がって安全策を選ぶのが理V行く奴。
偏差値ヲタクで東大法で平均以上になれない可能性くらい
いくらでもある。
数年前に灘トップで理V入った奴が駒場一留した末に教養の
基礎に行った例とか、自殺した例とかね。
428エリート街道さん:04/01/04 15:54 ID:GOEI+nyd
ここは、医者嫌いの私立文系が東大法を褒め称えるスレなんだね
馬鹿じゃないの
429エリート街道さん:04/01/04 15:56 ID:Djc6JILs
>>426
偏差値至上主義のお前の説によると、東大実践伝説の三連覇の
灘OBのN元くんは東大医史上最優秀ということになるが、
38歳でまだ助手だぞ。w
東大法で上位10%に入っていれば25歳で東大助教授だよ。

東大医は大学に入って伸び悩むと思っている偏差値ヲタクが
行くところ。東大法で平均以上になれる自信があれば
医療に強い興味がある奴以外は東大法だろうな。
430エリート街道さん:04/01/04 15:57 ID:Djc6JILs
>>428
俺は私大文系じゃないよ。
431(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 15:58 ID:clMnTkW2
学部が違うのに教授昇進年齢を比較するDQN
432エリート街道さん:04/01/04 15:58 ID:GOEI+nyd
ID:wc2CN+cO ID:QjqBWVVl ID:YGwilDzVって
そんなに東大法に憧れてるんだね
再受験したら?
433(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 15:58 ID:clMnTkW2
助教授だなw
434エリート街道さん:04/01/04 15:59 ID:Djc6JILs
>>432
で、東大スレで熱心にレスしているキミは東大生あるいは
東大OBなの?
詐称喚問オッケー?
もし違ってそんなに東大に憧れてるなら、駅弁医なんて
やめて東大理Uでも5浪して入ったら?
435エリート街道さん:04/01/04 16:01 ID:GOEI+nyd
ID:Djc6JILsは理Tの存在を知らないアホ
東大法で平均以上になれる自信があれば 医療に強い興味がある奴以外は東大法だろうな。

だってさ
436エリート街道さん:04/01/04 16:01 ID:W6NtW7Z1
私大文系のどこが悪いの?
はっきりいって、医学部を含む理系より上。


早稲田政経のようなトップクラスはねw
437エリート街道さん:04/01/04 16:01 ID:Djc6JILs
>>431
それを言い出したら学部間のあらゆる比較が無意味になってしまう。
とりあえず大学というヒエラルキーの中で、
助教授>>>>>>>>>>>>>助手

東大法上位10%=東大助教授@25歳>>>>>>>>東大医史上最優秀=東大助手@38歳
438エリート街道さん:04/01/04 16:03 ID:Djc6JILs
>>435
あのさ、東大法と東大医を比較しているんだが。
まっそんなに東大医が素晴らしく恵まれた学部なら、
せいぜい理系トップ合格者を理Tから奪還してみな。w
439エリート街道さん:04/01/04 16:03 ID:GOEI+nyd
>>434
俺は東大法 医どちらが上なんて一言も書いてない
もちろん非東大OB

頭おかしいんじゃないかな 君
440エリート街道さん:04/01/04 16:05 ID:Djc6JILs
>>439
わかったよ、駅弁医。恥ずかしいから東大スレからとっとと消えな。w
441エリート街道さん:04/01/04 16:06 ID:GOEI+nyd
朝方書き込んでる馬鹿どもより
まだ、早稲田政経オンリーワン氏の方がマシだったな
ID:Djc6JILsみたいな狂犬じみた噛みつき方しねえもん
442エリート街道さん:04/01/04 16:07 ID:GOEI+nyd
>>440
狂犬に言われる筋合いはないけどね
君も東大じゃないんだろ?
それに、駅弁医じゃないしね
443エリート街道さん:04/01/04 16:09 ID:GOEI+nyd
実際の東大法卒業生は、ID:GOEI+nydみたいなアホくさい事考えて
ないはずなんだけどねえ
444エリート街道さん:04/01/04 16:09 ID:jV6QwTMh
>>434
> >>432
> で、東大スレで熱心にレスしているキミは東大生あるいは
> 東大OBなの?
> 詐称喚問オッケー?
> もし違ってそんなに東大に憧れてるなら、駅弁医なんて
> やめて東大理Uでも5浪して入ったら?

ID:Djc6JILsが東大の詐称喚問してくださるそうな。ワクワク
445エリート街道さん:04/01/04 16:10 ID:Djc6JILs
実際のところ理V行く奴の半分くらいは
「偏差値が高いから行く」という偏差値ヲタクだよ。

入学後の人生が恵まれないのは彼らも了解済み。東大医で
医者がバラ色なんて言ってる奴を俺は知らない。

卒業後は東大法が圧勝っていうのは世間じゃコンセンサスだと
思うが。そうじゃなきゃマスコミとかで東大法だけ特別扱い
しないだろ。
446エリート街道さん:04/01/04 16:11 ID:UBve5yzv
>>427 
>>429

俺の高校で東大法に行ったのは揃いも揃って、どんなに必死になっても
東大医には全く届かない人間だけだったね。
現役で東大医に行った奴らはやっぱり賢かった。
高校三年になって受験勉強もしないで
優雅にイタリア語の勉強なんかしているのもいた。
なんでもダンテを原書で読んでいるとかいう話だった。
それでもあっさり東大医に通ってしまう。
偏差値ヲタクでガリ勉していたのはむしろ文T受験組の方だったよ。
まあ、これは俺の高校ではそうだったというだけのことだが。
君達も妄想レスだけじゃなくて、何か具体的なデータを示してみてね。
447(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 16:12 ID:clMnTkW2
世間じゃコンセンサスだw
448エリート街道さん:04/01/04 16:12 ID:Djc6JILs
東大法平均=文科審議官>>東大医トップ=東大医教授=厚労課長待遇

東大法上位10%=東大助教授@25歳>>>>>>>>>東大医史上最優秀=東大医助手@38歳

その他、各界で活躍するOBとか比べれば、

東大法>>>>>>>>>>>>>>東大医、は自明。
449エリート街道さん:04/01/04 16:12 ID:jV6QwTMh
つーか、ID:Djc6JILsって東大在学・出身なの?
450エリート街道さん:04/01/04 16:13 ID:wc2CN+cO
いい加減、繰り返しで疲れるが、東大医がそんなにいいってんなら、
東大医を卒業して、30歳、40歳、50歳でそれぞれ何やってるの
かおせーてよ。東大法の自治省から40歳で副知事やってる例を二つ
紹介してあげただろ?似たようなの頼むよ。
451エリート街道さん:04/01/04 16:14 ID:wc2CN+cO
参考に卒業後20年の自治人生具体例を二つ上げておく。
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/23.html
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/pdf/15_19.pdf

東大医の40歳の例挙げてみてよ。38歳助手なんてのじゃなくてさw
452エリート街道さん:04/01/04 16:15 ID:Djc6JILs
>>446
どこの高校だよ。w

俺は開成だけど、開成10傑のうち3〜4人くらいはいつも
東大文Tだな。あとは理Tと理V。
文Tや理Tの奴らは高3になると試験勉強なんてやめて古典とか
読みふけっていたよ。

あと今年の合格者の高2の成績とか見てみろ。灘の最上位も
軒並み文Tだよ。高2で高3の東大実践で理V確実を出して、
文Tに行ったのが少なくとも2人はいる。
453エリート街道さん:04/01/04 16:16 ID:Djc6JILs
>>447
受験界以外で東大の中で医学部を別格扱いするマスコミがあるか?
法学部はいつも別格だろうが。
454(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 16:17 ID:clMnTkW2
俺は開成だがw
455エリート街道さん:04/01/04 16:18 ID:Djc6JILs
>>450
東大医史上最優秀でも38歳で東大医学部助手で、25歳の
東大法学部助教授に学内会議でお茶入れて、夜は38歳なのに
当直バイトでカネもらって喜んでるくらいだから、
あとは推して測るべし。
456エリート街道さん:04/01/04 16:18 ID:jV6QwTMh
>>448
ソースもなしに、妄想垂れ流しでつね…

> 東大法上位10%=東大助教授@25歳>>>>>>>>>東大医史上最優秀=東大医助手@38歳

東大助教授@25歳
↓この中の誰のことでしょうか。
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/facultymembers-j.htm

東大医史上最優秀=東大医助手@38歳
何をもって「東大医史上最優秀」と判断したのでしょうか。
また、具体的な研究科はどこでしょうか。
457エリート街道さん:04/01/04 16:19 ID:Djc6JILs
>>446
で、どこの高校なんだw。
開成・筑駒・灘・桜蔭・ラサール以外だと、一般化できるほど
理Vと文Tの合格者は多くないよな。どこだw?
458エリート街道さん:04/01/04 16:21 ID:jV6QwTMh
>>455
> >>450
> 東大医史上最優秀でも38歳で東大医学部助手で、25歳の
> 東大法学部助教授に学内会議でお茶入れて、夜は38歳なのに
> 当直バイトでカネもらって喜んでるくらいだから、
> あとは推して測るべし。

人物といい、会議といい、あり得ない設定を得々と書きまくる椰子が
「俺は開成だけど、…」だって。ワハハハハハ
459エリート街道さん:04/01/04 16:21 ID:GOEI+nyd
>>450
医者やってるに決まってんだろうが
アホか?お前
460エリート街道さん:04/01/04 16:21 ID:Djc6JILs
>>456
お受験板などの灘高スレに多数貼られている。

この偏差値至上主義の駅弁医に言わせると高偏差値=優秀さの証、
だそうだから、東大実践伝説の三連覇のN元くんは東大医史上
最優秀ということだ。

まっじゃあN元でなくてもいいから、東大医最優秀の奴が38歳で
なにやってるか教えてよ。助手だろ。よくて東大講師か。w
461エリート街道さん:04/01/04 16:22 ID:jV6QwTMh
駅弁医叩きの粘着君が、東大医も叩いているんですね…
462エリート街道さん:04/01/04 16:23 ID:GOEI+nyd

東大医史上最優秀でも38歳で東大医学部助手で、25歳の
東大法学部助教授に学内会議でお茶入れて、夜は38歳なのに
当直バイトでカネもらって喜んでるくらいだから、
あとは推して測るべし。


何これ
463エリート街道さん:04/01/04 16:24 ID:UBve5yzv
>>457

開成・筑駒・灘・桜蔭・ラサールの中の一つ。
別に言う必要はないからやめておこう。
それから俺の高校では文系で一番、全国模試で常に順位が
一桁だった奴は文Vに行った。
文系の中でも東大法は別に特別な存在ではないわけだ。
464エリート街道さん:04/01/04 16:24 ID:GOEI+nyd
この偏差値至上主義の駅弁医に言わせると高偏差値=優秀さの証、
だそうだから、東大実践伝説の三連覇のN元くんは東大医史上
最優秀ということだ。

1人だけが言ってるのに、鬼の首取ったようにはしゃいじゃってw
465エリート街道さん:04/01/04 16:25 ID:wc2CN+cO
いい加減、繰り返しで疲れるが、東大医がそんなにいいってんなら、
東大医を卒業して、30歳、40歳、50歳でそれぞれ何やってるの
かおせーてよ。東大法の自治省から40歳で副知事やってる例を二つ
紹介してあげただろ?似たようなの頼むよ。
466エリート街道さん:04/01/04 16:26 ID:jV6QwTMh
>>460
> >>456
> お受験板などの灘高スレに多数貼られている。
> この偏差値至上主義の駅弁医に言わせると高偏差値=優秀さの証、
> だそうだから、東大実践伝説の三連覇のN元くんは東大医史上
> 最優秀ということだ。
> まっじゃあN元でなくてもいいから、東大医最優秀の奴が38歳で
> なにやってるか教えてよ。助手だろ。よくて東大講師か。w

東大法の25歳助教授については、↓の中から具体的に誰か挙げてください。
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/facultymembers-j.htm

東大医38歳助手についても、↓の中から研究科くらい教えてください。
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/html/3_organization/staffs_org.html#ORG_Graduate

ご存じなら簡単なことでしょう。
467エリート街道さん:04/01/04 16:26 ID:Djc6JILs
>>456
お前、東大法の学士助手制度も知らないの?
東大法だけは卒業直後に助手として採用され、
3年後に助手論文を書き上げれば旧帝くらすの
助教授に採用される。

その表の中でvitaを出してる奴がいるだろ。
その一例がこれ。
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~masaki/vita.htm
468エリート街道さん:04/01/04 16:27 ID:GOEI+nyd
大体、副知事がなんとかって言い出すのがおかしいだろ
東大法学部出は体の治療できないだろ?って言うのと一緒
469エリート街道さん:04/01/04 16:27 ID:wc2CN+cO
>> 東大医史上最優秀でも38歳で東大医学部助手で、25歳の
>> 東大法学部助教授に学内会議でお茶入れて、夜は38歳なのに
>> 当直バイトでカネもらって喜んでるくらいだから、
>> あとは推して測るべし。

>人物といい、会議といい、あり得ない設定を得々と書きまくる椰子が
>「俺は開成だけど、…」だって。ワハハハハハ

結構ありそうなシチュエーションだけどな
470エリート街道さん:04/01/04 16:28 ID:W6NtW7Z1
でもどっちにしたって東大医が大したことがないのは分かってるでしょ。
だって東大医卒業生の最高位は東大医学部教授でそれ以上は、たまに
東大総長があるくらいなわけだからさw
東大法どころか、早稲田政経とか慶応経済とか東大文とか東大経済にさえ
負けてんじゃないか?
471(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 16:29 ID:clMnTkW2
法学部はその程度のことしか学ばないってことでしょ?w
472エリート街道さん:04/01/04 16:29 ID:wc2CN+cO
>>468
いや、別に医者でいいんだよ。30歳、40歳、50歳でどんな
すごいことやらかしているかだけ書いてくれれば
473エリート街道さん:04/01/04 16:30 ID:GOEI+nyd
>>465
俺は東大医が法よりいいとは思ってないが
副知事をうらやましいとは思ってないだろうね 東大医出の医者は
474エリート街道さん:04/01/04 16:29 ID:Djc6JILs
>>466

1993年 東大法学部卒、東大法学部助手
1996年 東大法学部助教授
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~masaki/vita.htm

40歳にならないと講師にすらなれない東大医学部とは
世界が違うの。東大法は東大の中じゃ別格。
475エリート街道さん:04/01/04 16:30 ID:W6NtW7Z1
東大法>>早稲田政経=慶応経済>>東大経済>東大文>>>>>>>>>東大医

これくらいが順当。
476(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 16:31 ID:clMnTkW2
助教授期間が長いのには目をつぶるとw
477エリート街道さん:04/01/04 16:31 ID:jV6QwTMh
>>460

>> 東大医史上最優秀=東大医助手@38歳
>> 何をもって「東大医史上最優秀」と判断したのでしょうか。

> この偏差値至上主義の駅弁医に言わせると高偏差値=優秀さの証、
> だそうだから、東大実践伝説の三連覇のN元くんは東大医史上
> 最優秀ということだ。

「偏差値至上主義の駅弁医」とやらの価値観ではなく、
あなたの判断基準を聞いているのですが。
それとも、あなたの価値観は「駅弁医」と同等なのですか。
478エリート街道さん:04/01/04 16:31 ID:wc2CN+cO
>>471
どうも、常に東大法の土俵の議論にしかならないね☆
東大医がこんなにいいんだって話頼むよ。
それがないと同じ東大としてがっくりだ。
479エリート街道さん:04/01/04 16:31 ID:Djc6JILs
>>470
東大医の最高位が東大医学部教授というのもあまりに寂しいが、
40歳になるまで助手やってるとは、東大法とはあまりに大きな違い。

東大法の助手といえば、22歳〜25歳まで。次は講師飛び越して
助教授。それも医学部助教授と違って法学部助教授はよっぽどのことが
ない限り教授にそのままなれる。
480サラリーマン:04/01/04 16:32 ID:DlBZsyfW
銀行・証券・生保・損保では…
このようなヒエラルキーになります

@東京
A慶應義塾
B一橋
C京都
D早稲田
E大阪
F同志社
G大阪市立
H関西学院
I横浜国立
481エリート街道さん:04/01/04 16:33 ID:GOEI+nyd
>>474
あのね、医者たちは医者の世界の中だけで地位なんかを比べるの
お前みたいな連中だけだよ そんな比較して悦に入ってるのは
482エリート街道さん:04/01/04 16:33 ID:wc2CN+cO
>>473
参考に卒業後20年の自治人生具体例を二つ上げておく。
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/23.html
http://www.soumu.go.jp/saiyo/senpai/pdf/15_19.pdf

東大医の40歳の例挙げてみてよ。38歳助手なんてのじゃなくてさw

自分が自治官僚じゃなくても、彼らの生活が毎日輝いていること
ぐらい推測できるだろ
483エリート街道さん:04/01/04 16:33 ID:W6NtW7Z1
>>480
恣意的だねw
ソースはw
484エリート街道さん:04/01/04 16:34 ID:GOEI+nyd
>>478
君、東大なんだ
で どこの学部?
485エリート街道さん:04/01/04 16:35 ID:Djc6JILs

東大医サイドの具体例がまったくないな。w
そりゃ史上最優秀エースが38歳でいまだに助手じゃ
東大法の前では恥ずかしくて出せないか。w
486エリート街道さん:04/01/04 16:35 ID:wc2CN+cO
>>481
481 :エリート街道さん :04/01/04 16:33 ID:GOEI+nyd
>>474
あのね、医者たちは医者の世界の中だけで地位なんかを比べるの
お前みたいな連中だけだよ そんな比較して悦に入ってるのは

そーだよ!まったくそのとおり!
だ・か・ら、医の中の蛙いや井の中の蛙を啓蒙してあげてるんじ
ゃないか。あと、2ちゃんねらーの受験生から広まって、人生を
誤る若者が減るように社会貢献・慈善事業をやっている。
487エリート街道さん:04/01/04 16:35 ID:tS84TWgP
( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパ
488(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 16:36 ID:clMnTkW2
はぁ? 東京大学法学部にはそもそも講師なんて無いだろw
489エリート街道さん:04/01/04 16:36 ID:GOEI+nyd
>>482
ずいぶん旧自治官僚にこだわるけど
退官してからは、参院議員か知事以外はつまんない人生だろ
490エリート街道さん:04/01/04 16:38 ID:wc2CN+cO
>>489
いや、Djc6JILsがいろんな具体例挙げてるだろうが。
東大医の例その6分の1でいいから出してくれよ。
実際、東大法だけで東大の看板支えるの大変なんだから。
2番目の学部もそれなりに頑張ってもらわなきゃw
491エリート街道さん:04/01/04 16:38 ID:GOEI+nyd
>>486
>だ・か・ら、医の中の蛙いや井の中の蛙を啓蒙してあげてるんじ
ゃないか。あと、2ちゃんねらーの受験生から広まって、人生を
誤る若者が減るように社会貢献・慈善事業をやっている。

・・・・
なんだ 電波か
で、東大の何学部だい?君
492エリート街道さん:04/01/04 16:39 ID:jV6QwTMh
>>474
> >>466
> 1993年 東大法学部卒、東大法学部助手
> 1996年 東大法学部助教授
> http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~masaki/vita.htm
> 40歳にならないと講師にすらなれない東大医学部とは
> 世界が違うの。東大法は東大の中じゃ別格。

それでは、リンク先の教員が「東大法上位10%」レベルである根拠は何でしょうか。
493エリート街道さん:04/01/04 16:40 ID:GOEI+nyd
>>490
医学部と法学部の社会的に期待された役割無視してるね
494エリート街道さん:04/01/04 16:40 ID:wc2CN+cO
>>489
ま、とはいえ、人生の中心の30代、40代で活躍できなきゃな。
38歳で助手じゃあ・・・
495エリート街道さん:04/01/04 16:40 ID:jV6QwTMh
>>478
> >>471
> どうも、常に東大法の土俵の議論にしかならないね☆
> 東大医がこんなにいいんだって話頼むよ。
> それがないと同じ東大としてがっくりだ。

東大の在学者?
496エリート街道さん:04/01/04 16:41 ID:wc2CN+cO
>>491
あ、ごめんごめん。俺は単なる文1ファンの浪人生
497エリート街道さん:04/01/04 16:41 ID:GOEI+nyd
>>494
そんな事考えてるのは、お前と何人かしかいないって
498エリート街道さん:04/01/04 16:41 ID:Djc6JILs

こいつら25歳で東大法助教授がネタだと思ってたみたいだから、
東大法の学士助手制度すら知らないわけだな。
東大法は東大の中じゃ別格で、就職も他の学部とは桁違いに良いから、
優秀な人材をなんとか大学に残すために考案されて東大法だけに
適用されたのが学士助手制度なの。
38歳で助手やるくらいなら、みんな官僚か司法に逃げるからね。
そりゃそこらの病院の医師しか他に選択肢がなきゃ38歳で助手やるのも
わからんでもないが。
499エリート街道さん:04/01/04 16:42 ID:GOEI+nyd
>>496
・・・・

ま、それも嘘かもしれないけどなあ
500エリート街道さん:04/01/04 16:44 ID:jV6QwTMh
>>496
> >>491
> あ、ごめんごめん。俺は単なる文1ファンの浪人生

カコワル(pu
501エリート街道さん:04/01/04 16:44 ID:Djc6JILs
>>492
いったん人を疑ったことを謝れよ。w

東大医教授を目指すしかない東大医と違って、
東大法はあらゆる分野に羽ばたけるから、
学士助手には全体の10%にでも入っておけば
なれる。最優秀エースが38歳で喜んで助手やってる
東大医なんかとは世界が違うわけ。
502エリート街道さん:04/01/04 16:45 ID:GOEI+nyd
>>498
東大法出で26歳で旧帝助教授になった人は知ってる

だから何?
お前の意見は、虎の威を借る狐じゃん
503エリート街道さん:04/01/04 16:45 ID:jV6QwTMh
>>494
> >>489
> ま、とはいえ、人生の中心の30代、40代で活躍できなきゃな。
> 38歳で助手じゃあ・・・

安心しろ。藻前が30代、40代になった時より活躍してるよ(w
つーか、藻前はもう過ぎてるのか。ワルイワルイ
504エリート街道さん:04/01/04 16:45 ID:wc2CN+cO
>>498
しかし、25歳助教授にせよ、40歳副知事にせよ、東大近辺ですら
ネタだと思ってる奴とか多くて問題だな。せめて筑駒開成麻布ぐらい
の高校生はこれを知ってから志望校選ばないと、偏差値オタクになっ
て人生誤るぞ。
505(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/04 16:45 ID:clMnTkW2
>>498
おまい突っ込みどころ満載だなw

講師をすっとばしてってのは、どう釈明するのかね?w
506エリート街道さん:04/01/04 16:46 ID:GOEI+nyd
>>501
お前、ほんと惨めだな
そんなに東大法を絶賛して楽しいのか?
507エリート街道さん:04/01/04 16:47 ID:Djc6JILs
東大医のジレンマ

大学出て民間病院の医師になると帝京医と同じ「ただの医師」に
なってしまう!それは高偏差値のプライドが揺るさん。
仕方ないから、帝京医卒医師と差別化するために大学に残るか。
38歳で助手でも帝京医卒医師じゃ東大助手にはなれないからな。
でも東大法で25歳で助教授になった奴には負けるけど、
帝京医に負けるよりはマシか。
508エリート街道さん:04/01/04 16:47 ID:wc2CN+cO
>>502
分からないようだから、もう一度言う。
東大法の具体例はもう何万も出した。東大医の方頼む。
38歳助手でないやつ
509エリート街道さん:04/01/04 16:47 ID:jV6QwTMh
>>501
> >>492
> いったん人を疑ったことを謝れよ。w

 何をどこで疑ったのか明示しな、開成詐称君w
510エリート街道さん:04/01/04 16:48 ID:GOEI+nyd
>>504
誰がネタって言ったのかな
511エリート街道さん:04/01/04 16:48 ID:wc2CN+cO
>>506
そういうスレなんだから、気に食わないなら出て行けよ
512エリート街道さん:04/01/04 16:50 ID:jV6QwTMh
>>508
> >>502
> 分からないようだから、もう一度言う。
> 東大法の具体例はもう何万も出した。東大医の方頼む。
> 38歳助手でないやつ

38歳東大医助手について、言い出した椰子がまず根拠を示すこと。
研究科と名前を具体的に。
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/html/3_organization/staffs_org.html#ORG_Graduate
513エリート街道さん:04/01/04 16:50 ID:wc2CN+cO
>>510
この質問は違うのか?

466 :エリート街道さん :04/01/04 16:26 ID:jV6QwTMh
>>460
> >>456
> お受験板などの灘高スレに多数貼られている。
> この偏差値至上主義の駅弁医に言わせると高偏差値=優秀さの証、
> だそうだから、東大実践伝説の三連覇のN元くんは東大医史上
> 最優秀ということだ。
> まっじゃあN元でなくてもいいから、東大医最優秀の奴が38歳で
> なにやってるか教えてよ。助手だろ。よくて東大講師か。w

東大法の25歳助教授については、↓の中から具体的に誰か挙げてください。
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/facultymembers-j.htm

東大医38歳助手についても、↓の中から研究科くらい教えてください。
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/html/3_organization/staffs_org.html#ORG_Graduate

ご存じなら簡単なことでしょう。
514エリート街道さん:04/01/04 16:50 ID:Djc6JILs
>>504
東大医入ってからようやく東大医出ても40過ぎるまで講師にも
なれない、と訊き、東大法なら25歳でも助教授になれる、と
訊いたら偏差値ヲタクくんはさすがにショックだろうな。
そもそも入学式の時点で、いかに東大法が別格か気づいて愕然と
するだろうが。
515エリート街道さん:04/01/04 16:51 ID:GOEI+nyd
>>ID:Djc6JILs
>大学出て民間病院の医師になると帝京医と同じ「ただの医師」に
なってしまう!それは高偏差値のプライドが揺るさん。
仕方ないから、帝京医卒医師と差別化するために大学に残るか。
38歳で助手でも帝京医卒医師じゃ東大助手にはなれないからな。
でも東大法で25歳で助教授になった奴には負けるけど、
帝京医に負けるよりはマシか。


何だこれw
東大出は、大学離れても臨床やりながら研究もできる一流大病院に
就職できる
帝京出はその可能性ゼロ
医者の世界を全く知らん馬鹿の戯言だな
516エリート街道さん:04/01/04 16:52 ID:jV6QwTMh
>>511
> >>506
> そういうスレなんだから、気に食わないなら出て行けよ

浪人生君、こんな所で時間を浪費すると、、また浪人だよ。
まあ脳内浪人かもしれないけどw
517エリート街道さん:04/01/04 16:52 ID:GOEI+nyd
>>511
そういうスレなのかw
518エリート街道さん:04/01/04 16:53 ID:Djc6JILs
>>512
助手じゃネットに名前を出してももらえないんだからリンクを
貼るのは無理。
でもお受験板などの灘高スレに「灘高歴代のトップたち」という
スレや表があるから、そこを見てみろ。
3連覇のN元くんも、その翌々年に高2で東大実践トップを取ったという
O田くんも、いまだに東大医学部助手だよ。w

じゃあ38歳の東大医学部最優秀エリートが今なにしてるのか教えてくれw?
やっぱ助手だろ。w
519エリート街道さん:04/01/04 16:54 ID:jV6QwTMh
>>513
ただの質問レスだよ。
知らないからご教示願ったまでのこと。
まあ藻前が知る立場にあるなら、ついでに教えてほしいものだ。

520エリート街道さん:04/01/04 16:54 ID:GOEI+nyd
ID:Djc6JILsって、医者の事全然知らないで馬鹿にしてるわけだ

しかし、この徹底した医者嫌いはどこからきたのかねえ
怪我や病気しても、こんな態度で受診するんだろうか
521エリート街道さん:04/01/04 16:55 ID:wc2CN+cO
>>514
いや、このスレの理系くんたちの場合、既に偏差値と幸せが一体化
してしまっているから、意外と北朝鮮の作り笑いしている子供たち
と同じように幸せかもしれんぞ。
あと、東大医教授になって、裏金やリベートがもらえるのも楽しみ
らしいからw
522エリート街道さん:04/01/04 16:55 ID:Djc6JILs
>>515
一流大病院じゃ駅弁医と差別化できないだろ。w
だから38歳で助手やってんだよ。
東大法学部はすごいっていうのを知ってるから、そこに
負けるのは多少許せるんだろうね。
523エリート街道さん:04/01/04 16:56 ID:jV6QwTMh
>>518
> >>512
> 助手じゃネットに名前を出してももらえないんだからリンクを
> 貼るのは無理。

んなこたぁないよ、素人君。
ネットのどこかに名前があるに決まっているんだがな。
524エリート街道さん:04/01/04 16:57 ID:GOEI+nyd
ID:Djc6JILsの意見によると
東大法出の弁護士や官僚と、下位私立出の弁護士や官僚も同じなわけだ
525エリート街道さん:04/01/04 16:57 ID:wc2CN+cO
>>515
>>東大出は、大学離れても臨床やりながら研究もできる一流大病院に
>>就職できる

そだね。あくまでも医局の教授に忠誠を誓った場合だけね。
で、その教授は治験データをごまかして裏金・リベートが嬉しくて
たまらんとw
526エリート街道さん:04/01/04 16:59 ID:GOEI+nyd
>>522
お前、ほんとに医者の世界知らないんだな・・・
>>521
何だ、ただの理系嫌いか つまんねえ奴
527エリート街道さん:04/01/04 16:59 ID:wc2CN+cO
>>524
そうだな。田中角栄の「日本列島改造論」のゴーストライター小長啓一
元通産事務次官は岡山大卒だが、すごいと思う。早稲田の奥大使もね。
528エリート街道さん:04/01/04 17:01 ID:Djc6JILs
なんか駅弁医が医者を必死で擁護して、医者の利点として、
裏金とかリベートとか名義貸しとかバイトを出したのには、
哀れさすら感じたな。

そんな汚職や役毒なら官僚やメガバンク幹部とかの方がはるかに
チャンスがあるに決まっている(扱う額が違うから)。ただ
それをやらないだけ。

逆に、それくらい裏の手使わないと、40歳まで助手やって、
50前にようやく医学部教授になるという悲惨な人生の元を取れない
ってことなんだろうな。
529エリート街道さん:04/01/04 17:01 ID:wc2CN+cO
しかし、「白い巨塔」の里見みたいに「余計なこと考えずに患者の
ことだけ考えたい」とか「教授になるのは目標じゃなくて結果だ」
っていうような格好いい東大医一人でいいからいないのかね。
みんな「教授!教授!裏金!リベート!」ってやになっちゃうねえ〜
530エリート街道さん:04/01/04 17:02 ID:GOEI+nyd
>>ID:wc2CN+cO
で、その教授は治験データをごまかして裏金・リベートが嬉しくて
たまらんとw

・・・
それ言い出したら、東大法出の役人はどうなるのかねえ
国民から吸い上げた金でいらん特殊法人つくりまくって、
天下りだけしか頭にないだろうが
531エリート街道さん:04/01/04 17:04 ID:Djc6JILs
>>527
小長はたしか戦後のどさくさの陸軍士官学校編入組だから
仕方ない面はあるね(梶山静六も日大卒だが実は陸軍士官学校からの
編入組)。あと、早稲田で外務省に入るには、試験に受かるだけじゃなくて
高校時代に花園出て早稲田ラグビー部とか、それくらいの経歴が
必要ってことだな。
あそこまで行けばすごいよ。
532エリート街道さん:04/01/04 17:05 ID:wc2CN+cO
>>530
40歳で副知事まで登りつめて、くだらん天下りに興味あるわけ
ないだろ。国家有為の人材を有効活用してるだけだ。イラクに派
遣するのに岡本行夫以上の人材がいるわけないだろうが。
533エリート街道さん:04/01/04 17:05 ID:GOEI+nyd
>>529
小説だろそれはw

東大法の1人でいいから、国の為に働いてくれる役人がいないかねえ
534エリート街道さん:04/01/04 17:07 ID:GOEI+nyd
>>532
40歳副知事のあとは、天下りの事考えないとでもいうのか?


535エリート街道さん:04/01/04 17:08 ID:wEgVcKbZ
昭和40年3月 東京大学医学部卒業
昭和41年4月 医師国家試験合格
昭和45年3月 東京大学医学部 社会医学専門課程 卒業 医学博士学位取得
昭和45年4月 東京女子医科大学助手
昭和48年1月 東京女子医科大学講師
昭和50年2月 東京女子医科大学助教授
昭和50年4月1日 厚生省医務局総務課課長補佐
昭和53年12月4日 環境庁企画調整局環境保健部保健業務課課長補佐
昭和55年6月7日  鹿児島県衡生部長
昭和57年8月27日 厚生省薬務局生物製剤課長
昭和59年7月16日 厚生省保健医療局健康増進栄養課長
昭和60年8月27日 東京大学医学部保健学科教授

保健学科の教授なんて東大の医学科出てたら誰もなりたがらない
んだけど、そんなところの教授になるような人間でも
厚生省の課長くらいにはなれるw
536エリート街道さん:04/01/04 17:09 ID:GOEI+nyd
>>532
国家有為の人材を有効活用してるだけだ。
笑わせるな
そんな人材が少しでもいたら、666兆の借金なんかできないって

自治官僚は、地方の為と言いながら金ちらつかせて地方を
押さえつけるカメレオンだよ 一応言っとくが
537エリート街道さん:04/01/04 17:12 ID:GOEI+nyd
ま、東大法出た役人なんて 自分さえ良ければ国がどうなろうと
知ったことないって奴らばっかりって事
天下りの保証さえあれば何だって悪い事やるからな
538エリート街道さん:04/01/04 17:12 ID:wc2CN+cO
>>536
何にしろ、東大法上位で自治省で地方自治を仕事にしてきた
人間以上に知事市長に適当な人材おらんだろうが
539エリート街道さん:04/01/04 17:13 ID:wc2CN+cO
>>535
>保健学科の教授なんて東大の医学科出てたら誰もなりたがらない
>んだけど
ほお、学科によって給料か何か違うんですか?
540エリート街道さん:04/01/04 17:17 ID:jV6QwTMh
>>539
> >>535
> >保健学科の教授なんて東大の医学科出てたら誰もなりたがらない
> >んだけど
> ほお、学科によって給料か何か違うんですか?

仕事の内容でなく、まず給料に目がいく。所詮浪人生の発想。
541エリート街道さん:04/01/04 17:18 ID:wEgVcKbZ
格が違うの。
まあ一般人から見れば東大の教授なんてどれも同じだろうし
まして同じ学部内で格差なんてあるわけないとか思うんだろうけどね。

医学科でも法医学とか公衆衛生学だと確実に教授になれる。
でもみんなメジャーなところに行きたがるんだよね。
外から見れば、馬鹿みたいに思えるかも知れないけどね。
542エリート街道さん:04/01/04 17:20 ID:GOEI+nyd
>>538

県庁市役所職員や地元民間人から首長になった方がいいと俺は思ってるよ
543エリート街道さん:04/01/04 17:21 ID:GOEI+nyd
538が浪人生ってのは嘘なんだろうけど
なめてるよねえ 浪人生を
544エリート街道さん:04/01/04 17:22 ID:wc2CN+cO
>>542
別に個人の信念はどうでもいいが、県庁の年功序列じゃ、まともな
年齢でトップに立てない。地方議員は利権まみれでダメ。となると
中央からの落下傘以外に適当な中立的で見識ある人物はいない。
545エリート街道さん:04/01/04 17:22 ID:72tj0Mb1
>>539
すげえな、wc2CN+cO。藻前今まで他学部の教授と医学部の教授を
同列と考えてたのか? よくそんな浅薄な見識で(いかr
546エリート街道さん:04/01/04 17:23 ID:jV6QwTMh
>>538
> >>536
> 何にしろ、東大法上位で自治省で地方自治を仕事にしてきた
> 人間以上に知事市長に適当な人材おらんだろうが

 この説が正しいなら、素直に官選知事にすれば良いはずだが、
現状がそうでないのはどうしてだろうか?
547エリート街道さん:04/01/04 17:24 ID:wc2CN+cO
>>545
まさしく、そのとおりだ。
ただし、正確には東大法の教授だけは格上に見てるが。
548エリート街道さん:04/01/04 17:25 ID:wc2CN+cO
>>546
選挙でチェックしてるに決まってるだろうが
549エリート街道さん:04/01/04 17:27 ID:jV6QwTMh
>>547
そして、脳内浪人君は東大法進学なんて夢のまた夢。
お前、ほんと惨めだな。
そんなに東大法を絶賛して楽しいのか?
550エリート街道さん:04/01/04 17:28 ID:wc2CN+cO
しかし、「白い巨塔」の里見みたいに「余計なこと考えずに患者の
ことだけ考えたい」とか「教授になるのは目標じゃなくて結果だ」
っていうような格好いい東大医一人でいいからいないのかね。
みんな「教授!教授!裏金!リベート!」ってやになっちゃうねえ〜
551エリート街道さん:04/01/04 17:28 ID:72tj0Mb1
>>547
すっげえな。ある意味尊敬に値する。ちょっと藻前に惚れた。
552エリート街道さん:04/01/04 17:30 ID:wc2CN+cO
ま、いいや541が「格が違う」ってんだから、それを2ちゃんで分かる
ように言葉でどう格が違うのか説明しておいて。じゃなきゃ、単なる
捨てゼリフにしかならんよ
553エリート街道さん:04/01/04 17:36 ID:GOEI+nyd

しかし、「白い巨塔」の里見みたいに「余計なこと考えずに患者の
ことだけ考えたい」とか「教授になるのは目標じゃなくて結果だ」
っていうような格好いい東大医一人でいいからいないのかね。
みんな「教授!教授!裏金!リベート!」ってやになっちゃうねえ〜

同じ事は、東大法にも言えるな
554エリート街道さん:04/01/04 17:42 ID:72tj0Mb1
>>552
医学部教授は一切の医局人事権を握ってるの知ってる?
東大医学部教授あたりは関東一帯は言うに及ばず他学の
人事にまで権力は及ぶ。他学部の教授にこれだけの権力
を有してる例はちょっと無いだろう。対して法学部の教授
ってのは名誉職的色合いが強いよね。無論法曹に関わる
ものとしては最大級の名誉には違い無いが。影響力はあっ
ても権力は伴わないだろう。
555エリート街道さん:04/01/04 18:03 ID:GOEI+nyd
>>554
そういう事書くと、官庁の課長クラスでどれだけ権限あるか
しつこいくらい書いてきますよ 東大法厨が
556エリート街道さん:04/01/04 18:04 ID:t3T5+SzZ
そしてまたループか、、、懲りない香具師だね
557エリート街道さん:04/01/04 18:06 ID:jV6QwTMh
>>555
科研費をもらいに、教授が文科省まで頭を下げに行く云々という、
まことしやかなカキコでつねw
558エリート街道さん:04/01/04 18:08 ID:jhGkayrY
>>555
後、東大法教授は法制審の委員で事実上の立法権とかいうやつね。
559エリート街道さん:04/01/04 18:19 ID:W6NtW7Z1
>>554
こいつリアル東大医なのか?
バカだな。「権力」の土俵で勝負して、
東大法に勝てるわけないだろうがw
高級官僚とか政治家とか、検事とか裁判官とか
に東大医学部教授が「権力」で勝てるのかよw

そもそも医学部教授がそんな「権力」を
奮いまくって、それ以外の医局員を抑圧している
構造自体が問題なんだろ。本来学者ってのは
そんな「権力」を振るう商売なのかよw
東大法学部教授みたいに、権力から一歩下がったところで
政治や法律を研究している方がはるかにまともだろうが。
560エリート街道さん:04/01/04 18:19 ID:GOEI+nyd
>>557
38歳東大医助手が、25歳東大法助教授のお茶入れるとかねw
561エリート街道さん:04/01/04 18:22 ID:GOEI+nyd
ほら、来たよ 559
562エリート街道さん:04/01/04 18:25 ID:GOEI+nyd
>>559
医学部教授は、単なる学者ではないですよ
臨床、研究 教育が3本柱ですからね 臨床系の教授なら
563エリート街道さん:04/01/04 18:27 ID:W6NtW7Z1
>>562
それは単なる学者だと思うがw
どうしてそうじゃないの?

待遇だってまったく他学部教授と変わらないよw
むしろ出世が遅いから同年齢では法学部なんかに
圧倒的に負けてるけどねw
564エリート街道さん:04/01/04 18:34 ID:GOEI+nyd
>>563
ま、君みたいな人いないと 盛り上がらないからいいけどね
565エリート街道さん:04/01/04 18:35 ID:W6NtW7Z1
>>564
じゃあ、反論してくれよw
566エリート街道さん:04/01/04 18:46 ID:GOEI+nyd
565みたいな奴って、東大法の上の人ばかりを例に出すけどさ
官僚になったって、かなりの割合で課長級で終わるだろ
天下りも、実際に自分の考えで何かできるわけじゃないしな
医者に比べてうらやましいとは思えないね
567エリート街道さん:04/01/04 18:46 ID:0Y3cKXFq
>>559
正論。
医学部は研究やれ。
568エリート街道さん:04/01/04 18:49 ID:GOEI+nyd
>>565
もっとはっきり言うと、次官になったって1年か2年
あとは椅子に座ってるだけで金が入ってくるのを楽しみにするしかない
5億くらい入ってくるらしいけどね
569エリート街道さん:04/01/04 18:49 ID:W6NtW7Z1
>>566
高級官僚の場合はほとんど局長級まで行くよ。
だから「権力」で東大法と競うのは
諦めで東大医は別の視点を出すべき。


 でも偏差値とシンフリ点はもういいからなw
570エリート街道さん:04/01/04 18:50 ID:W6NtW7Z1
>>568
>椅子に座ってるだけで金が入ってくるのを楽しみにするしかない

そもそも医者になるのも金稼ぐためだろ。だったら高級官僚のこういう身分こそ
理想なんじゃない?
571エリート街道さん:04/01/04 18:51 ID:GOEI+nyd
ま、565が尊敬する東大法卒官僚ったって、国と国民から
どれだけちょろまかす事しか考えてないわけ
国の事考えてるのは初めの10年がいいとこでしょ
572エリート街道さん:04/01/04 18:52 ID:W6NtW7Z1
>>571
医者だって、国民から保険収入を巻き上げているだろ。
そのせいで財政は破綻しているんだぞw
573エリート街道さん:04/01/04 18:54 ID:GOEI+nyd
>>569
ほとんど局長級は嘘だろ
局長でせいぜい5人に1人
>>570
東大理V行く奴は、金で目指すんじゃないって
574エリート街道さん:04/01/04 18:54 ID:0Y3cKXFq
>>572
薬屋が儲け過ぎかも
575エリート街道さん:04/01/04 18:56 ID:GOEI+nyd
>>572
巻き上げてるのは厚生労働省の役人だって
576エリート街道さん:04/01/04 18:56 ID:W6NtW7Z1
>>573
いやそんなもんじゃないと思うが、まあ確かなデータがないから
やめよう。水掛け論になる。
君はやたら理三信仰が強いようだが、じゃあ理三君は何を目指しているわけ?
577エリート街道さん:04/01/04 18:57 ID:GOEI+nyd
572って、ほんと医療について知らないくせに噛み付くよな
578エリート街道さん:04/01/04 18:58 ID:C1uee0+E
>535 もしかしてその経歴の方 郡司先生と違いますか?
579エリート街道さん:04/01/04 19:00 ID:W6NtW7Z1
>>577
よく知ってるんだけど。
あのね。医療行政のことなら医者なんかより
政治学者とか法律学者のほうが(あと経済学者)
の方がはるかによく知ってるよ。
保険破綻の原因は医者の取りすぎにあることははっきりしている。
それは今回の小泉行政改革で最大の抵抗勢力が医師会であることから
明らかだだろw
580エリート街道さん:04/01/04 19:00 ID:GOEI+nyd
>>576
理V信仰なんかないよ
努力の割に報われないのは事実だからね
一番いいのは東大京大阪大以外の旧帝医だと思ってるよ

各省庁にある局の数と事務官採用者数考えたら
わかるだろ?局長になれる割合は
581エリート街道さん:04/01/04 19:01 ID:W6NtW7Z1
>>580
一番報われているのは東大法だって
どうして認めないの?
医学部信仰のせいだろw
582エリート街道さん:04/01/04 19:04 ID:0Y3cKXFq
敢えて報われない所に逝くのが男の美学。人はそれをバカともいう。
583エリート街道さん:04/01/04 19:04 ID:GOEI+nyd
>>579
保険が破綻したのは、旧厚生省の見通しが甘かったから
まあ、医師会も原因だけど
医師会ったって、医者の代弁者じゃないよ
入ってない医者の方がずっと多いからね
584エリート街道さん:04/01/04 19:05 ID:W6NtW7Z1
>>582
じゃあ、東大法>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東大医
は認めているんだねw 初めから。
585エリート街道さん:04/01/04 19:06 ID:GOEI+nyd
>>581
報われてないだろう、別に
東大法ってだけで国Tや司法に通るのか?
努力してるからだろう
下の連中はどうなってるんだよ
586エリート街道さん:04/01/04 19:06 ID:0Y3cKXFq
>>584
俗物度っすか?
587エリート街道さん:04/01/04 19:08 ID:GOEI+nyd
>>584
何の意味で、東大法>>>>>>>>>東大医なのかね
東大法ったって、600人もいるんだよ 毎年
588エリート街道さん:04/01/04 19:08 ID:YVTQRPgO
>>579
>保険破綻の原因は医者の取りすぎにあることははっきりしている。
は真っ赤なうそ。
病院における医師の人件費は一割強に過ぎない。
欧米に比べて数倍から十倍近く高い医療機器や薬剤費の占める割合
が高い。その値段を決めるのが官僚。
東大法がいいと思う人はそれでいんじゃないの。
法曹は別としてしょせんサラリーマンだと思うがな。
589エリート街道さん:04/01/04 19:08 ID:W6NtW7Z1
>>583
医師会に入っていようといまいと薬づけ、検査漬け医療によって
保険料を無駄使いしているのは医者であることに変りはない。
それで医者は金持ちになれるということになったわけだ。恐れ入るね。
旧厚生省はむしろ医師会と戦おうとしたんだが、医師会とその献金先の自民党
から圧力をかけられて失敗してきた。しかしもうそろそろ年貢の納め時だと思う。
そうしないと日本が破産するよ、もうしているけどw
590エリート街道さん:04/01/04 19:11 ID:GOEI+nyd
>>589
勤務医は金持ちじゃないよ
591エリート街道さん:04/01/04 19:11 ID:W6NtW7Z1
>>587
たくさんいて悪いの?
これまで送り出してきた卒業生の社会的影響力と国家世界への貢献など、
あらゆる意味で東大法>>>>>>>>>東大医といっているの。
592エリート街道さん:04/01/04 19:11 ID:0Y3cKXFq
>>588
そういえば以前、誰の為の薬か、なんて講義を聞いたよ。
593エリート街道さん:04/01/04 19:12 ID:GOEI+nyd
>>589
お前、ほんとに どこが医療について詳しいわけ?
594エリート街道さん:04/01/04 19:12 ID:C1uee0+E
医師の職務の資格要件も最近みなおされてるみたいだし・・・御機嫌。
595エリート街道さん:04/01/04 19:13 ID:GOEI+nyd
>>591
何が医師会と戦うだよ
年金官僚って聞いた事あるか?
596エリート街道さん:04/01/04 19:14 ID:0Y3cKXFq
http://www.fda.gov/orphan/
参考リンク
597エリート街道さん:04/01/04 19:15 ID:GOEI+nyd
591は、医者みんなが優遇税制措置受けてると思ってるのかもなあ

大体、優遇されてないんだけど
保険点数上げられない代わりに厚生省から言い出したんだよね
598エリート街道さん:04/01/04 19:16 ID:GOEI+nyd
それにしても、591の医者嫌いは根っかららしいな
599(・3・):04/01/04 19:18 ID:yknec8dH
東大医のやつが語りに来ないな。
東大法が必死になって主張するだけのスレか
600エリート街道さん:04/01/04 19:19 ID:C1uee0+E
あまりにも医師の水準に違いあるのはちょっとね。(東大医について論じては
いない)医師は尊敬に値すべく人であることを要求されるのは当然。
また国家レベルにおいて医師の職務や資格要件等の見なおしを行っていただけ
るのは実にありがたいと思える。有能な医師でない職種の方も実際に今の時代
ならいると思えるからです。最も末端レベルだと、そんなことはどーでもいいん
だ・・とか言われそうですがいかがでしょうか。
601エリート街道さん:04/01/04 19:19 ID:0Y3cKXFq
>>598
歯を痛く抜かれたんだよ
602エリート街道さん:04/01/04 19:19 ID:GOEI+nyd
>>599
東大法だっていませんよ
603(・3・):04/01/04 19:23 ID:yknec8dH
>>602
むぅそうかもしれない

東大医でも東大法でもないやつがヒダイした妄想で論争するから、埒があかなくなんだよな
604エリート街道さん:04/01/04 19:56 ID:wc2CN+cO
>>587
まあ、東大法も東大医も能力があることを前提として、どちらが
能力を伸ばす機会に恵まれて、レベルの高い仕事ができるかとい
う勝負をしている。(これが東大法側の論証)

他方、東大医側は「入試偏差値が高いこと」と「どんなに馬鹿で
も医者になれる」ことを自慢にしている。

要するに勝負の対象が違うので、話はかみ合わないが、まとも
な東大法側の論証だけ書いて読んでおけばいい。
605エリート街道さん:04/01/04 19:59 ID:0Y3cKXFq
>>604
真打ち登場
606エリート街道さん:04/01/04 20:00 ID:wc2CN+cO
東大法を卒業すると、能力の高い若者向けの人材育成コースに
乗れる。これは高級官僚然り、法曹然り、民間企業然り。

朝日新聞に勤めて10年ぐらい記者をやれば、時々1面トップ記
事を飾ることも可能。名刺を出せば、そこらの医者も、芸能人
も、地方議員もびびる。社旗をはためかせた黒塗り車でどこの
事件現場もそこのけそこのけ朝日が通る、だ。

ところが、東大医の場合、教授のゴマすりが大変で、教授に取
り入っている変な医療機器メーカーや製薬会社のためにデータ
を捏造し、文科省に嘘のデータで予算要求しなければならない。
こうやって、もともと優秀だった若者も38歳助手になるころに
は完全にスポイルされている。
607エリート街道さん:04/01/04 20:06 ID:0Y3cKXFq
|
|_∧  師匠、お客がいません!!
|´∀`)
|  /
| /
|/
|
608エリート街道さん:04/01/04 20:09 ID:W6NtW7Z1
>>606
東大法→朝日新聞の人ですか?
僕、もしかしたらあなたを知っているかもしれない。
609エリート街道さん:04/01/04 20:15 ID:C1uee0+E
ここへ東大出身者を呼んでください。OBも中退も含めて。
いままでのスレ読んでて、いかがおもわれますか?>東大系ALL
                  昔中退OBより
610理学部OB:04/01/04 20:17 ID:0Y3cKXFq
>>609
文系のほうが頭がいいのがわかる
611エリート街道さん:04/01/04 20:17 ID:ayZPuN/H
結局のところネタスレにしかなってないところが面白い。

何が東大理系教授は門下省の係長にペコペコするだ。
アホじゃねえの?
立場上ということで言えば、都銀の役員は金融庁の係長に
ペコペコするだろうし、キー局役員は総務省の係長に頭が上がらない。
東電の役員は経済産業省のノンキャリに頭下げなくちゃなんないよな?
612554:04/01/04 20:19 ID:ISmd9uex
>>559
あなたアフォですね。法学部教授と医学部教授の違いについて
述べろと言っておいて何故教授以外のことを持ち出すの?
しかもあなたは「権力=悪」と単純に考えているようだが、変な
アニメか何かの見過ぎじゃないんですか?w
613エリート街道さん:04/01/04 20:22 ID:ayZPuN/H
東大法は頭いい奴多いと思うが
自分が東大じゃないのに東大法を信仰してる奴って本当に頭悪いよな。

614エリート街道さん:04/01/04 20:29 ID:C1uee0+E
>604さんスレ:東大法も東大医も能力があることを前提として、どちらが
能力を伸ばす機会に恵まれて、レベルの高い仕事ができるかという勝負をし
ている。(これが東大法側の論証)
     ↓
自分の採用された職場の方針とその水準により、レベルの高い仕事に
ご縁があるかどうかが決まると思えますが・・<経験から
自分が東大職員のとき(臨床)は、最高レベル医師に囲まれて仕事や分析をし、
国の機関のときもそれこそWHOの研究や最高水準研究者の論文も読ませていた
だき、しかし某上場企業では、よったよーな三流医師との仕事で数百人の統計
もできない方と仕事しなければならない・・とまあざっとこんなもんだな。
(ただこの企業はとてもある分野ではすぐれてますが。)おかげで仕事以外の
人脈のご理解と友情?と同情に頼って?最高水準をもとめている私。
そーでないと鬱になりそうだよ。よって、どちらがより高いレベルの仕事が
可能かは、己がどういうところに採用されその水準がどのくらいかによると
経験から昔東大医系の立場からそういわせてもらう。

615エリート街道さん:04/01/04 20:31 ID:0Y3cKXFq
>>614
ぼやき過ぎッス
616エリート街道さん:04/01/04 20:33 ID:C1uee0+E
だって事実だもん。<ぼやき
617エリート街道さん:04/01/04 20:38 ID:W6NtW7Z1
>>612
俺はその前には書き込んでないよw
ここは東大法VS東大医のスレだよ。
大学教授だけの勝負じゃない。

もし「権力=悪」でないなら、
まずます東大法の有利になってしまうが
それでもオーケー?
俺は「権力=悪」といったのではなく、学者というのは
そもそも権力を振るうべき存在というよりはそれを外から見て
批判分析するのが職分だといっただけ。学者はね。
618エリート街道さん:04/01/04 20:40 ID:GOEI+nyd
>>606
嘘を捏造するのは、東大法卒官僚が得意とするところじゃないの
619554:04/01/04 20:59 ID:Y88z5vw1
>>617
ID違うから何とでも言えるな。
そもそも漏れは別段東大法やら東大医やらどちらでも良いのだが、
噴飯モノの論理を展開してるDQNをからかってるだけだよw
620エリート街道さん:04/01/04 21:10 ID:GOEI+nyd
俺も619と同じ
政界財界官界で東大法卒が活躍してるのは百も承知
だけど、専門職の医学部と比べて上なんてのはちゃんちゃらおかしいだろ
そんな事言い出したら青学>>>>>東大医だってありえるわけだし
下手すっと駒沢>>>東大医かもな
621正確にはこちら:04/01/04 21:54 ID:W6NtW7Z1
>>617
おいおい、本当だよw
何を疑ってるの? 俺のカキコは君につけたやつが初めてだよw
>>620
法学部だって専門職だぞw 

>だけど、専門職の医学部と比べて上なんてのはちゃんちゃらおかしいだろ
そんな事言い出したら青学>>>>>東大医だってありえるわけだし
下手すっと駒沢>>>東大医かもな

だからそれが君のおかしな偏見。どうして「ちゃんちゃらおかしい」のかな?
卒業生の活躍から見て青学>>>>>東大医であれば、青学>>>>>東大医
と認めるべきだろ? 違うかい? どうして無条件に東大医が上なの?
622エリート街道:04/01/04 21:59 ID:6sYapGhH
文系と理系と比べんのがおかしい。あえていえば法のが楽できる
623エリート街道さん:04/01/04 22:15 ID:C1uee0+E
頭がいいとは@私的偏見にみちた見解
@受験戦争に勝ち抜く・・すなわち偏差値が高い大学に合格できる
 IQが高い・・理数系が得意だと高くでるらしい
A単に学歴をさすのではなく、人としての処世術にたけている。
BAににているが、世渡りがうまい。人づきあいがうまい。
C仕事を要求されたことをそつなく要領良くこなせる。
天才とは・・こりゃー文句なく頭脳明晰をさす。
      しかし天才も努力しているらしい。
624エリート街道さん:04/01/04 22:18 ID:C1uee0+E
頭がいい・・の追加
D先をみとおせる先見の目がある。
625エリート街道さん:04/01/04 22:20 ID:tBY1TfLT
>>621
さすがにありえない。
626エリート街道さん:04/01/04 22:20 ID:0Y3cKXFq
東大医は1
東大法は2〜5
でいいかい?
627エリート街道さん:04/01/04 22:24 ID:GOEI+nyd
法学部は専門職じゃないでしょ

医学部薬学部なんかと比べるのはおかしいって
628エリート街道さん:04/01/04 22:29 ID:veXkP+nv
東大医
旧帝医
有象無象の医学部
その他ひら東大

が世間の認識かと。。
629エリート街道さん:04/01/04 22:30 ID:C1uee0+E
>626私もなんとなくそー思う。

  天才はどこの分類かいな?一応東大医も東大法もタイプが違うが
  その道の天才だと私はおもえる。司法試験はとてつもなく難しい
  らしいから、東大理V水準の人がチャレンジしても難しいような
  気がする。
630エリート街道さん:04/01/04 22:30 ID:0Y3cKXFq
>>628
そうなのか。残念。
631エリート街道さん:04/01/04 22:31 ID:0Y3cKXFq
>>629
我が理学部にしてよ。駅弁に舐められてるしw
632エリート街道さん:04/01/04 22:37 ID:C1uee0+E
必要な知人と友人のタイプ(順不同)
@医師等の職種の方A学者・研究者さんB官僚C弁護士
  なにかと頼れてよいのではないかと・・私は思える。
633エリート街道さん:04/01/04 22:39 ID:veXkP+nv
usouso

学歴も東大文や青学のベンチャーの
旗手にはかたなしというのが本音、
所詮世の中財力。
634エリート街道さん:04/01/04 22:40 ID:tBY1TfLT
>>632
Dタレント
 いると、ちょっと嬉しい。
635エリート街道さん:04/01/04 22:41 ID:0Y3cKXFq
>>634
かなり嬉しい。
636正確にはこちら:04/01/04 22:52 ID:W6NtW7Z1
やっぱり東大法>>>>>>>>>>>>>>>東大医
下手すると青学法>>>>>>>>>>>>>>>東大医
637エリート街道さん:04/01/04 22:54 ID:tBY1TfLT
電波私文?
638エリート街道さん:04/01/04 22:56 ID:GOEI+nyd
出た〜
639エリート街道さん:04/01/04 22:56 ID:0Y3cKXFq
発信、ゆんゆん
640エリート街道さん:04/01/04 22:57 ID:W6NtW7Z1
>>636
このハンドルネームいいなw
これでコテハン貼ろうか?
641554:04/01/04 22:59 ID:a+AM/2aa
>>621
信じるよ。だとしても漏れのレスは東大法と東大医の「教授」に
ついて述べたものには何ら変わりは無いが?

>法学部だって専門職だぞw
とかいいつつ国1組持ち出すのはなんでだろ〜♪
642エリート街道さん:04/01/04 23:03 ID:W6NtW7Z1
>>641
あんた、俺と同じで仕事しながらときどき
学歴版覗いてるなw
まあ憂さ晴らしにはいいよね。でもレス遅すぎ。
もうその問題は終わっちゃってるみたいだよw

 まさか、あんた医者じゃないだろうなw
患者時々見ながら学歴版なんかやってたら
殺すぞ。それこそ医者失格w
俺は文章書いてるからときどきインターネットするのも
同じパソコンだけどな。
643世間的評価序列:04/01/04 23:04 ID:veXkP+nv
東大医※
京大医
その他旧帝医
有象の医学部 その他ひら東大☆
無象の医学部 京大一橋東工
早慶一般
その他医

が世間の認識かと。。
※ただ場合によって、無学の人間が
法学部と医学部を混同しまうだけの話。
644訂正:04/01/04 23:06 ID:veXkP+nv
東大医※
京大医
その他旧帝医
有象の医 その他ひら東大☆
無象の医 京大一橋東工
早慶一般
その他医

が世間の認識かと。。
※ただ場合によって、無学の人間が
法学部と医学部を混同してしまうだけの話。
645世間的評価序列:04/01/04 23:07 ID:W6NtW7Z1
東大法、早稲田政経

その他有象無象大学学部
が世間の認識かと。。
※ただ場合によって、世間知らずの受験生崩れが
東大法学部と東大医学部を混同しまうだけの話。





646エリート街道さん:04/01/04 23:11 ID:LYjHdXAi
東大
京大
その他大学
が世間の認識かと。。
※ただ場合によって、無学の人間が
帝京医と駅弁医を混同してしまうだけの話。
647エリート街道さん:04/01/04 23:14 ID:tBY1TfLT
北島弁護士
丸山弁護士
その他有象無象の弁護士
橋下弁護士
が世間の認識かと。
※ただ場合によって、無学の人間が
丸山弁護士と紳助を混同してしまうだけの話。
648エリート街道さん:04/01/04 23:14 ID:2alb+WqI

医学を志すか、法学を志すか、文学を志すか、それは人それぞれの
好み。でもその中で頂点を極めた者だけが東大や京大に入る。
よって文学部であろうと医学部であろうと法学部であろうと、
東大京大以外は負け組。ただ政経や経営のように東大京大には
存在しない学部は例外。
649エリート街道さん:04/01/04 23:14 ID:0Y3cKXFq
理3>>>京医以下略
東大法>東大医以下略
650エリート街道さん:04/01/04 23:15 ID:0Y3cKXFq
>>648
頂点を極めるってそんな甘いもんじゃないよ。
651エリート街道さん:04/01/04 23:17 ID:W6NtW7Z1
>>648
なかなかいいこというじゃないかw
俺もずっと言い続けてきた。
東大法学部はナンバーワン
早稲田政経学部はオンリーワンと

ただ早稲田は全体がオンリーワンみたいなところがあるから
東大京大の序列の中には入らないけどねw
652エリート街道さん:04/01/04 23:17 ID:kVB7fehk
東大法>>東大医>>>>>>>>駅弁医
653エリート街道さん:04/01/04 23:18 ID:tBY1TfLT
何の序列?
654エリート街道さん:04/01/04 23:19 ID:W6NtW7Z1
学歴に決まってるだろw
655エリート街道さん:04/01/04 23:22 ID:0Y3cKXFq
>>654
学歴としては妥当かもな。
でも駅弁と言えども医師になってしまえばステータスは高い。
656エリート街道さん:04/01/04 23:22 ID:C1uee0+E
上司にごますりがへただと出世できないものであろうか。
うーん・・。どーしても「すれないごま」というのもあるし、
尊敬していれば、ごまをすらなくても自然に敬意を示せるもの
だがいかがでしょうか。
657エリート街道さん:04/01/04 23:23 ID:0Y3cKXFq
>>656
やっぱ医師って恵まれてるわ
658エリート街道さん:04/01/04 23:24 ID:W6NtW7Z1
>>655
そんなこといったら、
中卒でも国会議員になってしまえばステータスは高い
ということになるのではw
659エリート街道さん:04/01/04 23:25 ID:tBY1TfLT
>>658
あんまなれないだろ
660エリート街道さん:04/01/04 23:25 ID:0Y3cKXFq
>>658
もちろん。なれればね。
661エリート街道さん:04/01/04 23:26 ID:kVB7fehk
中卒弁護士と駅弁卒医師が対等だな。
高卒よりは若干駅弁の方が格上だが、医師国家試験よりは司法試験の
方がはるかに格上(難関)。
662エリート街道さん:04/01/04 23:26 ID:W6NtW7Z1
それに武富士の社長みたいに学歴低くても
金持ちの会社経営者になればステイタスは高いぞ。
663このスレの粘着くんはこいつ:04/01/04 23:27 ID:kVB7fehk
学歴板常駐駅弁医くんの多重コンプ構造

1)東大非医学部
→僻地に追いやられ、かつ「駅弁大学の人でしょ」と呼ばれる屈辱(必死に「医学部です!」と
言っても聞いてもらえない)を受け、東大非医学部に対する激しいコンプを培う。
最近は自分の身の程をわきまえず官僚や理Tにまで敵意を燃やしている。
2)早慶
→僻地で女に全くもてず、いくら医学部を強調しても駅弁扱いされて早慶より下に見られ、
女には馬鹿にされ、東京で華やかな大学生活を謳歌する早慶に激しい敵意を持つ。
3)一流企業リーマン
→テレビドラマに騙されて医者は高給だと思いこんでいたら、実は意外な薄給激務。
さらに年金も退職金も手当もろくにないので、そういうのに手厚く、基本給も
勤務医より高い一流企業リーマンに激しいコンプを抱く。なんでこんな苦労して僻地の
駅弁医に通ってるのに、都会で華やかな大学生活送って一流企業に入る早慶生に生涯賃金で
惨敗してしまうんだ!!?? 収入でも勤務地でも負けるので唯一の差別化要素として
医者vsリーマンという構図を造りたがるが、勤務医がリーマンであることに内心では
気づいて暗然としている。
4)東大医京大医地底医
→自分の学力じゃ届かなかったゆえにコンプを密かに抱く。医者をマンセーする横で、でも
東大や京大医を出た奴らの収入は低いとせこくケチをつける。見てて恥ずかしくなる哀れさ。
5)私大医
→貧家に生まれて底辺私大医に行けず、頭が悪くて上位私大医・首都圏国立医に行けず、
彼らの都会での華やかな生活を見て激しいコンプを抱く。だから「国立」を必死に強調して、
あろうことか東大京大医あたりと連携しようとする。

攻撃対象が多くて大変だな!駅弁医くん!!
664エリート街道さん:04/01/04 23:28 ID:C1uee0+E
>657 確かに文句さへいわなければ、免許でなんとか食っていけるからね。
   
665エリート街道さん:04/01/04 23:31 ID:tBY1TfLT
>>661
試験の難易度で比較するなっていつもいってるの、東大法側じゃなかったっけ。
それを言ったら、東大医は東大法より遥かに格上(難関)。
666エリート街道さん:04/01/04 23:31 ID:0Y3cKXFq
>>664
冗談だけどな。報酬が労働に見合ってるとは思わないし。
667エリート街道さん:04/01/04 23:34 ID:ALEoxAl1

東大法>>東大医>>>>>>>>>>>>>>駅弁医

世間の常識。
668エリート街道さん:04/01/04 23:37 ID:0Y3cKXFq
>>667
しかし旧帝以上の医学部は研究やりたい奴が多いんだろうからある意味俺たちと一緒。
町医者でやっていこうと考えている駅弁医のほうがむしろ無条件に尊敬できるかも。
669エリート街道さん:04/01/04 23:39 ID:ALEoxAl1

まっ駅弁医のど田舎に骨を埋めようというマゾ精神はある意味
尊敬に値するな。(地元民を除く)
670エリート街道さん:04/01/04 23:43 ID:C1uee0+E
しかし東大法出身社長のいる某民間企業ってのはおもろいぜ。
公務歴がほとんどの私はそう思えてなりませんがな。
よったよーな医師はこの某民間企業にいて、その方、500人程の統計の数
があわせられないの(健康情報)。「数はあわなくて当然」といいよった
もんなー昨年。あぜん。
その医師の頭の中身までわからないので自分のPCにデーターいれて分析
している私。こういう医師と仕事する私に、なぐさめの手を・・とほほ。
ああ、昔の友人や知人と仕事したい。(頭脳明晰だしお人柄もよかったし)
東大医や東大法とはいいませんが、あまりにも・・な医師の水準の見なお
しを国レベルでご検討を期待してますがな。そんな医師でもステイタスだけ
は高いからな。涙。この民間企業にどなたか来てくれませんか?
水準あげないと、まずいぜよおおっ。東大医の先輩後輩・・なんとかして
くれないかい?
671エリート街道さん:04/01/04 23:44 ID:tBY1TfLT
医師である時点で、十分尊敬できるけどな。
専門によるけど、生涯で何千人もの命を救うのもいるんだろ?
そういう意味でこれ以上崇高な職業はほとんどないだろう。
672鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/04 23:44 ID:eQR3PTb8
>>670
どこを縦読みするの?
673エリート街道さん:04/01/04 23:46 ID:0Y3cKXFq
>>671
心情的には同意だがちょっと表面的だな。
献身と自己犠牲には頭が下がるのは確か.
674エリート街道さん:04/01/04 23:50 ID:C1uee0+E
だから水準の低い医師のいるところ(某民間企業)の水準をあげるに
必要な医師をよこさんかいっ・・てことです。
私は他にも許可のもとで在籍してますし、そちらの医師は最高だから文
句ないのよっ・・てことですがな。(二重在籍にはなりません:許可)
675エリート街道さん:04/01/04 23:52 ID:0Y3cKXFq
>>674
鉛筆氏(カステラとも言うらしい)を招聘されては?
676鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/04 23:52 ID:eQR3PTb8
>>670
>>674
わかりにくい文なので推敲してから書き込んでくれないかな?
677鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/04 23:53 ID:eQR3PTb8
>>675
私は長崎大じゃないですよ。
678エリート街道さん:04/01/04 23:53 ID:tBY1TfLT
>>673
そういう精神的な意味ではなく、
成し遂げたものが偉業だろ。
679エリート街道さん:04/01/04 23:53 ID:0Y3cKXFq
>>677
京大だからお薦めしたんですが?
680エリート街道さん:04/01/04 23:56 ID:oGnoCmSS
C1uee0+Eよ、もう少し読みやすい文章書いてくれ。
それともカナーリ飲んでるのか?w
681エリート街道さん:04/01/04 23:56 ID:C1uee0+E
学歴版スレからはずれてすいません。
民間企業人ですが、厚生労働省の行政モニターしてますよってことです
東大法系のご縁ですし、本省のほうは東大医の先輩多数おられるし・・
とつい本当のことをいってすいません。わっ・・逃げよう。
682エリート街道さん:04/01/04 23:56 ID:W6NtW7Z1
>>680
まともな医者がこんなところに来ているわけ無いだろw
683エリート街道さん:04/01/04 23:57 ID:0Y3cKXFq
>>678
自分で上で臨床一番みたいな事書いたからそれへの反論も込めてね。
人一人助ける為にいろいろな事が役に立っているはず。
現場で危険を冒していると言う一点が医師と他の諸々を分けていると思う。
684エリート街道さん:04/01/05 00:13 ID:HLIp8rv9
「括弧を多用する文章を書く奴は、頭が悪い」
という法則の見本がいるな。
685エリート街道さん:04/01/05 00:16 ID:Bp2ZdlFs
ん?
686エリート街道さん:04/01/05 00:38 ID:KhY5wh7I
ID:W6NtW7Z1ってオンリーワン氏だったんだ
687エリート街道さん:04/01/05 04:52 ID:4TVvmwLN
>>686
オンリーワン氏が仕事の合間に2chやってることも分かった。
688エリート街道さん:04/01/05 07:35 ID:4TVvmwLN
静かに夜が明けた。
689エリート街道さん:04/01/05 07:43 ID:Q5S7neOx
相変わらず、東大医派は偏差値しかないね☆
何かないのかよ
690エリート街道さん:04/01/05 07:54 ID:4TVvmwLN
偏差値。
691エリート街道さん:04/01/05 08:04 ID:OpMmMxR8
あのさ、おまいら。くだらなさすぎるよ。両方とも最高学府の至高の学部なんだからそれだけでいいじゃん
692エリート街道さん:04/01/05 08:29 ID:4TVvmwLN
>>691
当人達はこんなことしてないでしょ
693エリート街道さん:04/01/05 10:30 ID:4TVvmwLN
age
694エリート街道さん:04/01/05 11:00 ID:I0lJHSnn
東大医※
京大医
その他旧帝医
有象の医学部 その他ひら東大☆
無象の医学部 京大一橋東工
早慶一般
その他医

が世間の認識かと。。
※ただ場合によって、無学の人間が
法学部と医学部を混同しまうだけの話。
695エリート街道さん:04/01/05 11:02 ID:I0lJHSnn
東大医は認めてもその他の東大は認めません

BY 医の総意
696エリート街道さん:04/01/05 11:26 ID:lQZ2lwwZ
どうしてここまで東大医は駅弁医から
持ち上げられるのか?
孤立無援の慶応医とはダンチだな。
早稲田政経の俺が友達のよしみで
東大法を応援してやっても、まだ足りないくらい
手ごわいぞw
697エリート街道さん:04/01/05 12:18 ID:30lmXaTE
医学部は6年。法学部は4年。中身も医学部の方が濃いだろう。
また、医学部は卒業しただけで修士相当。
よって医学部>法学部は自明。
698エリート街道さん:04/01/05 12:22 ID:WQ0P7dNm
東大
京大
早慶
マーチ
駅弁医
駅弁

が世間の認識かと。(駅弁地元民を除く。)
699エリート街道さん:04/01/05 12:24 ID:WQ0P7dNm
>>697
ならば、
マーチ文学部博士課程修了>>>>>>駅弁文学部博士課程修了>>駅弁医卒
700エリート街道さん:04/01/05 12:25 ID:WQ0P7dNm


東大法>>東大医>>>>>>>>>>>>>>駅弁医

これが世間の認識かと。
701エリート街道さん:04/01/05 12:25 ID:cSxCpsIQ
東大医も認めません。況んや駅弁医をや。
702エリート街道さん:04/01/05 12:26 ID:WQ0P7dNm
東大医は認めても駅弁医は認めません

BY マーチの総意


703エリート街道さん:04/01/05 12:27 ID:WQ0P7dNm
人生の墓場=駅弁医の取り柄ってなに?
1)同レベルの学歴の文系(阪大法)に比べて薄給激務
2)僻地での勤務。僻地の女にしかもてない。
3)研究に生き甲斐を求めようとすると旧帝医の壁
4)開業しても借金苦
5)社会の片隅に埋もれて悲哀をかこう
6)2chだけが生き甲斐。よって24時間学歴板常駐で自作自演

まあ地元を愛する田舎者にとっちゃ駅弁医もいいかもね。
704エリート街道さん:04/01/05 12:31 ID:Cp2zRIJf
慶應>>>>>>>>>>>>駅弁

は決定済み。

よって、

慶應>>>>>>>>>>>>>>駅弁医≧駅弁その他学部

ど田舎で一生医者やりたいなんて思う奴は駅弁地元民くらいだよ。

他にはまったく人気がない。
705エリート街道さん:04/01/05 12:33 ID:Cp2zRIJf
コンプの総合商社=学歴板常駐駅弁医くん

多重コンプ構造
1)東大非医学部
→僻地に追いやられ、かつ「駅弁大学の人でしょ」と呼ばれる屈辱(必死に「医学部です!」と
言っても聞いてもらえない)を受け、東大非医学部に対する激しいコンプを培う。
最近は自分の身の程をわきまえず官僚や理Tにまで敵意を燃やしている。
2)早慶
→僻地で女に全くもてず、いくら医学部を強調しても駅弁扱いされて早慶より下に見られ、
女には馬鹿にされ、東京で華やかな大学生活を謳歌する早慶に激しい敵意を持つ。
3)一流企業リーマン
→テレビドラマに騙されて医者は高給だと思いこんでいたら、実は意外な薄給激務。
さらに年金も退職金も手当もろくにないので、そういうのに手厚く、基本給も
勤務医より高い一流企業リーマンに激しいコンプを抱く。なんでこんな苦労して僻地の
駅弁医に通ってるのに、都会で華やかな大学生活送って一流企業に入る早慶生に生涯賃金で
惨敗してしまうんだ!!?? 収入でも勤務地でも負けるので唯一の差別化要素として
医者vsリーマンという構図を造りたがるが、勤務医がリーマンであることに内心では
気づいて暗然としている。
4)東大医京大医地底医
→自分の学力じゃ届かなかったゆえにコンプを密かに抱く。医者をマンセーする横で、でも
東大や京大医を出た奴らの収入は低いとせこくケチをつける。見てて恥ずかしくなる哀れさ。
5)私大医
→貧家に生まれて底辺私大医に行けず、頭が悪くて上位私大医・首都圏国立医に行けず、
彼らの都会での華やかな生活を見て激しいコンプを抱く。だから「国立」を必死に強調して、
あろうことか東大京大医あたりと連携しようとする。

攻撃対象が多くて大変だな!駅弁医くん!!
706エリート街道さん:04/01/05 12:49 ID:9a65BAYE
菊皮霊は美しさも東大級だな。
リアル灯台性の容姿は芦屋大レベルだけど。>特に男子。
707エリート街道さん:04/01/05 12:51 ID:cSxCpsIQ
アンパンマンって美しいの?
708エリート街道さん:04/01/05 12:52 ID:FOfJoLd9
国一・司法試験組以外はこのご時勢だし文一とはいえ
卒後安泰とは言えないだろうな。対して普通にやってれ
ば医者になれる離散の方に歩がありそうだね。文一卒で
国一・司法試験の合格割合はどのくらいなの?
709エリート街道さん:04/01/05 13:22 ID:HNbA6hqD

医者なんて帝京医卒でも楽勝で取れる資格だから、
医者=マーチ理工、程度の価値しかない。

医者=薄給激務、はすでに常識。否定するのは駅弁医くんだけ。
高収入目指すなら理3なんて行ったら終わりだよ。
それでもまだ駅弁医よりは東京で先端医療に関われるから、
医療研究に人生を賭けたい人にはやりがいがあるだろうが。
710エリート街道さん:04/01/05 13:23 ID:HNbA6hqD
医者の勝者たち(テレビで売られているイメージ)

1)灯台京大地底医などを出て、医療研究に生き甲斐を感じ、先端医療を極める
2)親が開業医で裏口で私大医に入って高収入マターリ人生を楽しむ


医者の敗者(現実の医者の相当割合)

首都圏の国立医に入る学力もなく、私大医に入る資金力もなく、都会から都落ちして
苦労して駅弁医を出る。しかし、金を稼ごうにも親が開業医でもないかぎり開業できず、
地方の田舎病院で薄給激務の生活。といって、医療研究に生き甲斐を見いだし、
最先端医療に関わろうとすると今度は地底医の壁。
あーあ、医者って上記の1)と2)だけだと思っていたら、悲惨な駅弁医という
カテゴリーがあったなんて・・・
711エリート街道さん:04/01/05 13:23 ID:HNbA6hqD

東大法>>東大医>>>>>>>>>>>>>>>駅弁医≧駅弁その他

は世間の常識。決定済み。
712エリート街道さん:04/01/05 13:26 ID:HNbA6hqD
平均収入
一流企業リーマン>>勤務医>マーチ卒営業マン

退職金・年金・各種手当て
一流企業リーマン>>マーチ卒営業マン>>>>>>>>>>>>>勤務医

生活環境
一流企業リーマン=東大卒首都圏主要病院勤務医>>>>>>>>マーチ卒営業マン>>>駅弁医卒田舎医師
713エリート街道さん:04/01/05 13:33 ID:HNbA6hqD
待遇だけだったら医者よりは一流メーカーのリーマンの方が上だよ。
時給にしたらさらに差がつく。やっぱ医者になるなら東大医とか出て
医療研究の最先端を極めでもしないとね。他は安月給激務リーマンと同じ
だから。

職業別収入ランク(by Omiai Web)
http://www.omiai-web.com/mondai.htm

メーカー技術者 3〜4
銀行員     4〜5
証券会社社員  4〜5
開業医     4〜5
弁護士     4〜5
勤務医     3〜4  << 勤務医はココ
マスコミ(TV) 4〜5
マスコミ(新聞)3〜4
714何を比較しているの?:04/01/05 16:17 ID:JxoiwJtg
難易度?卒後待遇?
卒後待遇なら東大法>東大医なのは当たり前でしょう。東大医は結局理系だし。
卒後の待遇で比べたら、文系>>>>理系
早慶法>>>>>>>>>>>>>>>>>東大理1なのも自明。
ただ、それでも東大理1の方が人気があるのはそういう人生に憧れる人が多い
からでしょう。
難易度なら↓で圧倒的な決着が着いているね。
  東大実践偏差値平成14年
   理系     文系

73 理V
72
71
70
69
68
67
66
65
64
63
62
61         文T
60  
59 理T
58
57
56 理U      文U・V
55     

駿台HPより
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/2003web_news/vol.3/htm/t2.htm
715エリート街道さん:04/01/05 16:42 ID:3rIcsJ7u
>>714
君は理系だろw
そんなこと、今更君が整理しなくてもみんな分かっているんだよ。
だから大学入試でそれだけ難易度に差があるのに、実社会に出ると
難しくない方の東大文一やら早稲田、慶応文系やらが有利だと言うなら
二重の意味で東大理三はお買い損の学部ということになるんじゃないの?
716レイン ◆FT77JQPgBY :04/01/05 16:57 ID:L3dYbxUd
>>714
え〜そもそもアナタに東大の偏差値を語るだけの能力があるかどうかが問題ですねぇ。
まぁこれは714含め、偉そうに語ってる皆様方全員に言える事ですが。
717エリート街道さん◇:04/01/05 17:06 ID:3rIcsJ7u
>>714
もう偏差値のコピペは止めようよ。
718エリート街道さん:04/01/05 18:41 ID:G2iHKY39
>>716
私文が「官僚!政治家!東大法卒偉い!」と言うのはそれ以上に滑稽なのだが。
719エリート街道さん:04/01/05 20:38 ID:Q5S7neOx
>>708
国1・法曹は一般ピープルには難しいので、俺が朝日の記者を
例示してやっただろうが?朝日新聞の記者が取材に来たと言っ
て、びびらない医者いるのw
720エリート街道さん:04/01/05 20:40 ID:Q5S7neOx
どうも、議論のレベルが低いので、俺が
「もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座」
をやってあげよう。
721エリート街道さん:04/01/05 20:45 ID:Q5S7neOx
○もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座

 え〜日比谷高校を抜いて、東大合格者数トップ史上最長記録を打ち
立てた開成高校で、上位10番以内に入ったあなたには、学歴板の厨
房が涎を垂らしてうらやましいような学歴メニューが目の前に並べら
れます。東大京大一橋東工大阪大医科歯科早稲田慶應、選り取りみど
りです。
 って、結論をじらすのはやめて、無意味な選択肢は切っちゃいまし
ょう。ずばり、東大以外眼中にありません。京大理学部とか京大文学
部とか、惹かれないこともありませんが、ノーベル賞は京大理学部だ
ったなんて時代でもありませんので、東大一本でいいでしょう。
−つづく−
722エリート街道さん:04/01/05 20:50 ID:Q5S7neOx
○もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座(その2)

 さて、東大の中での学部選びです。峰高に相談したら、「自分のやりたい
学部に行け」とか役に立たないアドバイスをされてしまいますが、もっと実
用的に考えましょう。
 まず、理2消えます。ダサすぎです。東京シチーボーイに農学部は似合い
ません。バイオの時代とか聞こえません。言ってろです。
 次、文2も消えます。「本当は怖いグリム童話、本当は美味しい東大経済
学部」とも言いますが、開成で10番なら無意味です。文1入れなかったと
しか思われませんし、文2にできて、文1にできないことなんかありません
ので、文2はありえません。
723エリート街道さん:04/01/05 20:54 ID:Q5S7neOx
○もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座(その3)

次に消えるのは、やっぱり理2と並ぶ馬鹿学部文3ですね。マスコミ行くなら
とか馬鹿言っちゃいけません。確かにマスコミに入る人数は文学部社会学部が
多いでしょうが、入りたいマスコミに入りやすいのは、法学部。次いで経済学
部です。入る人数が多いのは、単に誰でも受けるからに過ぎません。
724(^0^) ◆xgQR/M41Sk :04/01/05 20:55 ID:Xn9Iz8+9
面白いと思って書いているんだろうなあ。。。
725エリート街道さん:04/01/05 20:59 ID:Q5S7neOx
○もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座(その4)

その次。理1か理3か。微妙なところですが、やっぱり先に消えるのは理1
でしょう。まず、理1は開成で200番ぐらいの奴でも現役で合格したりし
ますので、そいつと大学入ってまで同格扱いされるのは、やはり気に障りま
す。
そういうくだらん虚栄心は別にしても、やはり理1は美味しくありません。
進振りで大学入ってまで試験の点数気にするのもやですし、「工学部」と
正しく発音して、相手が勝手に聞き間違えたのに「法学部?」「いえ工学部
です」「な〜んだ」と嘘を言って見栄張ったみたいに言われるのも気分よく
ありません。
726エリート街道さん:04/01/05 21:01 ID:sIOF7ttN
朝日の記者になる方が、国1採用や法曹よりもだいぶ難関だと思うが・・・
727エリート街道さん:04/01/05 21:01 ID:Q5S7neOx
○もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座(その5)

ちなみにこの講座は大半の読者にとっては、不愉快極まりありませんで、
書いている当の本人だけが気分いいという講座です。
理1がなぜ消えるか、というのは本題ではないので、なぜ理3がその次に
消えるか、というのをTVタックルが終わって暇なら、書きます。
728エリート街道さん:04/01/05 21:08 ID:KhY5wh7I
>>727
つまんね〜
オンリーワンの方がずっとマシ
729エリート街道さん:04/01/05 21:10 ID:3rIcsJ7u
やっぱり
早稲田政経>>>>>>>>>>>>>>>東大だなw
730エリート街道さん:04/01/05 21:19 ID:sIOF7ttN
>>728
オンリーワンはマシっつーか才能あるだろ?
芸達者だよ。
コテハンはたくさんいるけど、オンリーワンほどのエンターティナーは
滅多に現れない。
731エリート街道さん:04/01/05 21:35 ID:G2iHKY39
>>730
この板の名物として確立しつつあるよね。
732エリート街道さん:04/01/05 22:17 ID:Bp2ZdlFs
疲れた
733エリート街道さん:04/01/05 22:22 ID:Q5S7neOx
○もし、開成高1実力テストで学年10番以内に入っちゃったら講座(その6)

まあ要するに本題は、なぜ理3が消えるかです。
理3は38歳助手ということが明らかになっていますが、助手が嫌だから、
じゃあ開業医になるか、というと、開業医ならどこの大学でも同じになっちゃ
うので、非常に馬鹿馬鹿しいです。それに一生大学や大病院に残った連中に馬
鹿にされる、それも東大医だけじゃなく、筑波とか山梨とかそういう連中でも
大学病院で研究を続けかねませんので、そうなった後で「こっちは東大医卒だ
ぞ!」と腹を立てても後の祭りです。
734エリート街道さん:04/01/05 22:23 ID:Bp2ZdlFs
理Tじゃなかった、工 も頭がいいとつくずくみなおしているのであった。
735エリート街道さん:04/01/05 22:24 ID:FOfJoLd9
>719
びびる? なぜブンヤごときにびひらなきゃならないのか、
漏れにはサパーリわからないが? なにか君の脳内で変な
想像してない?
736エリート街道さん:04/01/05 22:24 ID:Q5S7neOx
結局、いかに納得行かない物を感じたとしても、東大医に入った以上、
38歳助手以外の選択肢はないのです。
「そんなこと言ったって、別に東大法がそれよりいいとは限らんじゃ
ないか〜!」という声が聞こえてきそうですね。
737エリート街道さん:04/01/05 22:25 ID:Bp2ZdlFs
いやそーいいつつ法は人を守るからな。
738エリート街道さん:04/01/05 22:27 ID:Q5S7neOx
さて、このスレで何度も問題になってきているのが、
「東大医なら最低でも医者なのに、東大法は司法ヴェテがいる。最低の
比較なら、東大医の方が保険があるので、東大法で平均以上になる確信
が持てない以上、東大医だ!」という論点です。この一見正しそうな考
え方を検証して見ましょう。
739エリート街道さん:04/01/05 22:27 ID:Bp2ZdlFs
すばらしい仕事だよな。
740エリート街道さん:04/01/05 22:29 ID:T+mNsWLc
東大理2はおいしいと思うぞ。
理系の中では女が多いし、なんだかんだで大抵の学部学科に行けちゃう。
はじめの1年半は理3と同じクラスで試験対策も助かるし。

逆に文2はつまらなそう。
はじめ文1と同じクラスだけど、文1の方が圧倒的に人数多いから存在感ないし。

まあとにかくはっきり言えるのは、
東大狙いは文系なら文1にしとけ、これに尽きる。
(理系はよくわからんが、どこもつまらなそう・・・)
741エリート街道さん:04/01/05 22:32 ID:FOfJoLd9
モマエ等どしろうとに言っても仕方がないが、、、
38で臨床系助手ならどちらかと言えばエリートに近いぞW
742エリート街道さん:04/01/05 22:34 ID:T+mNsWLc
余談だが、
東大医は東海以北の東日本地域と中国・四国地方の学閥を独占してるんだそうな。
ほか、関西(大阪除く)は京大医、
大阪は阪大医、
九州(大分・長崎除く)は九大医、
大分は大分医、長崎は長崎医

となるんだそうな。
743エリート街道さん:04/01/05 22:35 ID:G2iHKY39
ID:Q5S7neOx
消去法で学部を決めるなよ
744エリート街道さん:04/01/05 22:36 ID:Q5S7neOx
まず、東大文1の入試。
確かに難しいことは難しいですが、東大医派が指摘するように、簡単と
言えば簡単です。上から600人と計算しなくていいのが、お得なところ
です。なぜならば、勝手に本人が日和って理3だの理1だの、場合によ
っては、上位なのに文3だの行ってくれるのですから、鴨と言うべきか、
自滅してくれるのだから、「ごっつぁんです」とお礼申し上げましょう。
745エリート街道さん:04/01/05 22:39 ID:Q5S7neOx
こういう考えも、理3受験生から見ると「上位100人と思ったら、勝手に
文1だの京大医だの理1だのに逃げてくれる奴がいるんだから、ありがた
いよな〜」と見えてしまうのですから、つくづく遠近法だのコペルニクス
的転回だの考えたニーチェやカントは賢かったと感心してしまいます。
746エリート街道さん:04/01/05 22:40 ID:L0g7o/nM
これまでのところ、東大法より東大医の方が能力的に優れているという例は
たくさんあったが、その逆に東大法が東大医に優れている例は全く無かった。
もちろん東大医に行った中にはただの偏差値ヲタクもいるのだろうが、
それについては東大法も同じ。むしろ偏差値ヲタクで、東大医を諦めて
泣く泣く東大法に行ったようなレベルの人間が東大法の大部分を占める。
東大医は東大法に行ったら出世する自信が無かったから東大医に逃げたという
考え方も、全く説得力が無い。
東大法にはあるが東大医には無い能力を一つも示していないのだから。
つまり僻みという動機から、妄想によって導き出した屁理屈でしかない。
東大法と東大医の能力を同じ土俵で比べることができる唯一の基準である偏差値では
東大法は惨敗。それ以外に確実に言えることは一つも無い。
何を言おうが、能力的に東大医>>>>>>>>>>東大法を
覆すことはできない。
東大医の38歳助手の方が東大法の出世組より遥かに優れているのは明らか。
747エリート街道さん:04/01/05 22:41 ID:Bp2ZdlFs
仕事における学閥?・派閥は大事だときづいたときはおそかった。
先輩後輩を大事にしとくんだよ。
748エリート街道さん:04/01/05 22:41 ID:Q5S7neOx
このスレでも理系くんが「藻前らが挙げる東大法卒の例は上位のほんの
一部の成功者だけじゃないか!」と言っていますが、東大文1に行くと
将来は約束されているというのが本当なのか、司法ヴェテになる可能性
があるというのが本当なのか、これが問題なのです。
749エリート街道さん:04/01/05 22:41 ID:T+mNsWLc



学閥が充実してないと、その地域で勤務医になるのも大変らしいよ。
750エリート街道さん:04/01/05 22:45 ID:Bp2ZdlFs
>749 具体的にどういうことなの?
751エリート街道さん:04/01/05 22:45 ID:Q5S7neOx
さて、東大文1に行くと将来は約束されているのか、されていないのか?
答えは簡単で、現に司法ヴェテがいる以上、約束されていません。
この点だけを見れば、「東大医は最低でも帝京医と同じ医者!」という
主張は正しく見えます。
ただ、司法ヴェテは本人が選択してやっているだけなので、司法ヴェテに
ならない方法はあります。
752エリート街道さん:04/01/05 22:51 ID:Q5S7neOx
簡単に言うと、「東大法派の挙げる例は上位だけじゃないか!」と
言うのは全然間違っているのです。「東大法派の挙げる例は正しい
選択をした場合だけじゃないか!」というのが正しい。
753エリート街道さん:04/01/05 22:54 ID:Q5S7neOx
というのは、東大法学部に行けば、分かりますが、東大法でも半分ぐらい
は最初から司法試験専願なので、就職戦線に乗ってこないのです。
ですから、「朝日新聞に入れる奴、東大法に何人いるんだ!」という理系
くんの反論は正しくない。東大法の司法専願以外の半数の300人の中で、
国1とマスコミとその他の就職戦線に入ることになります。
754エリート街道さん:04/01/05 22:56 ID:G2iHKY39
ID:Q5S7neOxによると、国Tや司法試験にうかる能力を持ちながら医学や理学を志すことは愚行以外の何物でもないそうです
755エリート街道さん:04/01/05 22:59 ID:Q5S7neOx
つまり、東大法に行った場合、戦略は極めて複雑になります。
大きく分けると、
@コース1 4年国1マスコミ→希望外した場合、司法ヴェテ
Aコース2 4年国1マスコミ→内定もらった銀行かどっかに就職
Bコース3 最初から司法一直線→早期合格
Cコース4 最初から司法一直線→司法ヴェテ
756エリート街道さん:04/01/05 23:03 ID:Q5S7neOx
>>754
基本的に学問がやりたくて、貧乏学者でもオタクでも何でもいい人は
秋葉原でPUMAのショルダー下げてる人やコスプレの人と同じで、「価
値観の違い」ですので、ここでの議論の対象ではありません。
それは、東大医の臨床研究医でも、東大文の万葉集や考古学者でも、
まったく同じ(というより、考古学の方がロマンを感じる)ですので
「東大医なら、学問も認めるべきだが、考古学なら学問を認めるべき
でない」みたいな訳分からんこと言うのはやめてください。
757エリート街道さん:04/01/05 23:04 ID:Ut9KJ7sr

758エリート街道さん:04/01/05 23:08 ID:Q5S7neOx
755はちょっと場合分けが変になっちゃっています。
つまり、ポイントは最初から司法一直線の場合、本人の能力の見極めが
肝心で、司法ヴェテになりそうな人にはちょっとリスキーな選択肢だと
いうことです。つうか、司法試験に合格するかどうかは、別に大学入試
で東大文1に受かったかどうかと関係ないので、司法試験を受けるかど
うかは、そういうことと無関係に本人の才能と相談してもらう必要があ
ります。(それこそ理1だろうが文3だろうが、司法試験受けるのは勝
手なので)
759エリート街道さん:04/01/05 23:13 ID:paVql8/y
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_東大医_\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ低学歴ども!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    洋書で殴り殺してくれる!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^

760エリート街道さん:04/01/05 23:19 ID:3rIcsJ7u
このスレの東大医側はまさに「バカの壁」そのものだなw
しかしどうしてこれだけ持つんだろう?

今に東大法卒内閣総理総理大臣よりその同期の東大医卒三十年間助手の方が
優秀なのは自明だなんて言い出すだろうねw
761エリート街道さん:04/01/05 23:20 ID:Q5S7neOx
ってことで、司法一直線の場合、東大法がいいか悪いかというのと
別次元(本人の見極め能力)で決まってきますので、東大法と東大
医とどちらがいいかという議論で東大法がいいという話にはなりえ
ません。別に東大医でも司法試験は受けられるので、医者にも弁護
士にもなれる東大医の方がいいかもしれませんね。(ただ、医学部
と司法試験を掛け持つのは事実上難しいだろうが)
762エリート街道さん:04/01/05 23:27 ID:Q5S7neOx
東大法の司法専願を除いた300人から、国1マスコミにどの程度の
確率でどの程度のところに行けるのか?この続きはまた明日。
それでは、東大文1のエリート諸君、アディオス。他学部の準エ
リート諸君もお楽しみに!
763エリート街道さん:04/01/05 23:29 ID:KhY5wh7I
>>760
>今に東大法卒内閣総理総理大臣よりその同期の東大医卒三十年間助手の方が
優秀なのは自明だなんて言い出すだろうねw

比較できないでしょ それは
ま、宮澤みたいなアホウなら助手の方が上かもね

764エリート街道さん:04/01/05 23:30 ID:3rIcsJ7u
>>763
三十年間助手をやるしかない人間はそれだけで大アフォだろw
765エリート街道さん:04/01/05 23:30 ID:KhY5wh7I
>>762
お前は面白くない
切り口が古い もう来るな
766エリート街道さん:04/01/05 23:31 ID:Q5S7neOx
>>763
基本的に学問がやりたくて、貧乏学者でもオタクでも何でもいい人は
秋葉原でPUMAのショルダー下げてる人やコスプレの人と同じで、「価
値観の違い」ですので、ここでの議論の対象ではありません。
それは、東大医の臨床研究医でも、東大文の万葉集や考古学者でも、
まったく同じ(というより、考古学の方がロマンを感じる)ですので
「東大医なら、学問も認めるべきだが、考古学なら学問を認めるべき
でない」みたいな訳分からんこと言うのはやめてください。
767エリート街道さん:04/01/05 23:32 ID:3rIcsJ7u
>>765
激しく同意。
まったく面白くないレスを長々と
よく連投してくれたなw
768エリート街道さん:04/01/05 23:32 ID:KhY5wh7I
>>764
宮澤の方がアホウさ
東大法卒大蔵官僚がどれだけ役に立たないか世間に知らしめただろ
769エリート街道さん:04/01/05 23:34 ID:KhY5wh7I
>>767
オンリーワン氏じゃないよね?
770エリート街道さん:04/01/05 23:34 ID:3rIcsJ7u
>>768
宮澤はたしかに総理大臣としてはアフォだが、
それ以前に官僚として政治家としての業績はかなり大きい。
三十年間助手は何も実績がないから、その通りなのだから、

宮澤>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>助手
は明らかw
771鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/05 23:36 ID:dHzj1E4d
…30年官僚やっている面子のほとんどが生涯無業績であるような…
772エリート街道さん:04/01/05 23:36 ID:3rIcsJ7u
>>769
君はいつかの?
773エリート街道さん:04/01/05 23:37 ID:Q5S7neOx
>>770
つかねえ〜ルサンチな意味でアフォとか言われても、そりゃあ
みんなのやりたいことをやった人間が一番非難されるって奴で、
イワンの馬鹿は誰からも非難されないし、38歳助手を非難す
るような人非人もおらんだろう。俺もN元くんとあったら、す
べてを認めて抱きかかえてやりたい。
774エリート街道さん:04/01/05 23:38 ID:3rIcsJ7u
>>773
君の優しさには感動するが、しかしN元がたいした科学者でも
医者でもないのは明らかだろ。それはそれとして評価されなきゃ
いかんな。
775エリート街道さん:04/01/05 23:39 ID:Q5S7neOx
>>774
東大実戦で3年も連続してトップ取るのは、それはそれで(くだらん
才能ではあるが)大したもんだぞ。その折角の才能をどぶに捨てて、
20年間も助手をやってるなんて偉いじゃないか?
776エリート街道さん:04/01/05 23:40 ID:G2iHKY39
首相vs助手!
777エリート街道さん:04/01/05 23:41 ID:3rIcsJ7u
>>775
ちっとも偉くないよw
もしもそれだけの能力を持っているなら
どうしてそれを社会のためにもっと有効に役立てようとしないんだ?

俺はそれはできないやつだと思うな。できたらやってるだろw
778エリート街道さん:04/01/05 23:44 ID:G2iHKY39
官僚って、お給料はどうよ。
779エリート街道さん:04/01/05 23:44 ID:Q5S7neOx
>>777
あーあーあー、どうして、きみはもう少しやさしくなれないのかねえ〜
N元自身、38歳になって、どうして自分がこうなっちゃったのか訳分
からんに違いないのだ。これも偏差値史上の教育ママに「お医者様が一
番偉いのよ。お医者様の中で一番偉いのは一番難しい東大なのよ」と鵜
呑みにして、自分の頭で考えてこなかった受験社会の被害者なのだ。
こういう被害者を作り出してきた社会の問題として東大法のエリートが
取り組んでいかなければならない問題だ。
780エリート街道さん:04/01/05 23:45 ID:3rIcsJ7u
>>778
安い、安い、安い、といいたいところだが、
実は高級官僚ともなるとかなり給料もいいらしいぞw
781エリート街道さん:04/01/05 23:45 ID:3rIcsJ7u
>>779
なんだ、君は僕と同じ意見だったんだねw
782エリート街道さん:04/01/05 23:46 ID:G2iHKY39
>>780
うまく出世できたらってこと?
783鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/05 23:47 ID:dHzj1E4d
>>781
何回生なの?卒業生?
東大法ってどんな講義してるの?
よかったら学生生活の感想聞かせて。
興味あるし。
784エリート街道さん:04/01/05 23:48 ID:Q5S7neOx
>>781
教育ママに言われたまま「東大助手は総理大臣より偉いんだぞ!」とか
堂々と吹聴してるんだから、電車の中で歌唄っている人と同じで気の毒
にしか思えんぞ
785エリート街道さん:04/01/05 23:49 ID:3rIcsJ7u
>>779
なるほど本当にそうだなあ。東大理三ってN元みたいな
偏差値社会が生み出したお化けみたいなののなれの果てが
うようよしているんだろうなあw
 なんか不気味なところだな。俺の小学校時代の友達も
両親が塾の講師で、兄貴も弟も開成から理三に言った奴がいた。
あいつ、今何考えて生きてるかなあ。
786エリート街道さん:04/01/05 23:49 ID:KhY5wh7I
>>779
お前は面白くない ひっこめ
ID:3rIcsJ7uだけで充分
787エリート街道さん:04/01/05 23:49 ID:3rIcsJ7u
>>783
君は京大医の人だっけ?
788鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/05 23:50 ID:dHzj1E4d
>>784
できたらあなたにもききたい。
東大法(もしくは文T)に入ってやっぱりよかった?
感想きかせて欲しいな。。




非東大法、非東大医の通りすがり鉛筆より。
789エリート街道さん:04/01/05 23:52 ID:cSxCpsIQ
カスティーヤか
790エリート街道さん:04/01/05 23:54 ID:KhY5wh7I
京大医か・・・すげえなあ
東大法がどんなに凄いって書き込み見ても、うらやましくないんだろうねえ
791鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/05 23:56 ID:dHzj1E4d
東大医と比べるなら、東大卒法曹と比べるのも楽しい比較のしかたかもね。
たがいに特殊な専門職として。

民間に勤務する場合。
公的機関に勤務する場合。
開業する場合。

それぞれ比較できるのも楽しいかも。
792エリート街道さん:04/01/05 23:56 ID:Q5S7neOx
>>788
いや、だから、俺は文1ファンの浪人生だと言ってるだろうに
793エリート街道さん:04/01/05 23:56 ID:3rIcsJ7u
>>790
たしか鉛筆さんだろ、このスレに集中的に書き込んでる
京大医って? 違ったかな?
794エリート街道さん:04/01/05 23:56 ID:G2iHKY39
京大医って、リアルでここにいるのの中で最高学歴じゃん?
795エリート街道さん:04/01/05 23:58 ID:KhY5wh7I
>>792
お前は面白くないっての
796エリート街道さん:04/01/05 23:58 ID:3rIcsJ7u
>>791
東大法の凄さは専門職というだけじゃなくて
地位や権力を伴っているところかもねw
797鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/05 23:59 ID:dHzj1E4d
>>788
そうですか。
頑張ってください。どちらの進路を選んでも充分楽しい人生がおくれると思いますよ。
>>793
このスレは初めてかな。
かな〜り(数年)前にちょこっと書き込んだ記憶があるけど。。
798エリート街道さん:04/01/05 23:59 ID:Q5S7neOx
>>794
いや、例のかなりなまった口語で毎日書き込んでいる医者は東大医の院
にいたことのある学歴ロンダだから、ある意味京大医より上
799エリート街道さん:04/01/05 23:59 ID:KhY5wh7I
>>796
司法合格者以外は専門職じゃないだろう
800エリート街道さん:04/01/06 00:00 ID:3sDH6E0l
>>796
事務系官僚は、2,3年で役職変わるの知ってるだろ
専門職じゃないよ全然
801エリート街道さん:04/01/06 00:01 ID:W9Yhn5QC
>>799
そうだねw
法曹でも裁判官とか検察官は明らかに
権力的な国家作用をになってきたといいたかったw
802エリート街道さん:04/01/06 00:03 ID:b45RcyS/
官僚の生きがいって、何だろうな。
803鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:03 ID:D7b3gXmw
>>796
官僚養成機関だった頃の名残が今でもあるんでしょうね。

>>801
でも法曹で裁判官、検察官を選ぶと、実は経済的に最もワリを喰いそうな…
医者の中の大学病院勤務みたいに。

気のせいかな。
そりゃある程度は俸給もいいだろうけど。
804エリート街道さん:04/01/06 00:03 ID:W9Yhn5QC
>>800
そうだな。東大法は官僚みたいなジェネラリストと
法曹みたいなスペシャリストと同時に生んでいるんだな。
それが権威の源泉かもしれん。
専門職だけだとどうしても活躍範囲が狭まる。東大医がまさにそれ。
805エリート街道さん:04/01/06 00:04 ID:f06Z4+ji
ちょっちレベルの高い話を混ぜると、定型的な意味での専門職はこれから
ますかすコモディティ化してしまって存在価値がなくなるだろうね。
これから重要になってくるのは、常に変化する環境変化に対応して、必要
な情報をスクリーニングできる人材・・・と暗記中心の受験エリートが集
う学歴板にはレベルが高すぎたか・・・
806エリート街道さん:04/01/06 00:05 ID:W9Yhn5QC
>>803
裁判官は公務員の中ではかなり高いそうだよ、給料。
まあ弁護士でバリバリ稼ぐことを考えたら安いんだろうが。
807エリート街道さん:04/01/06 00:05 ID:b45RcyS/
>>804
医師は法曹よりも専門性強いしね
法学部が医師になるには医学部受け直さないといけない
808エリート街道さん:04/01/06 00:07 ID:W9Yhn5QC
>>805
いや学歴版の常に当意即妙に会話できなきゃいけないから
君の言うような人材が多いと思うぞw
ただ「専門職」が存在価値がなくなると言うより、
リーマンあたりが大量にリストラされそうな気がするなあw
809鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:07 ID:D7b3gXmw
>>805
「専門職」は自分を常に知識と社会の最前線における人に対して用いる言葉かと。

ジェネラリストの存在価値は高いけど、実は現に世にあふれているほど
質の低いのが多数要るわけじゃない。
あぶれたジェネラリストもどきを救済するために「地位」というおためごかしが存在するような気がする。
810エリート街道さん:04/01/06 00:08 ID:W9Yhn5QC
>>807
これからは法曹もローを出なきゃなれなくなるねw
811エリート街道さん:04/01/06 00:09 ID:f06Z4+ji
>>808
既に正社員は相当絞っているので、例えば、商事に入るのは10年前
より格段に難しくなっている。一握りのエリートと派遣社員に二極
化して、単に外国語をしゃべるなんてのは全部派遣。経営戦略を考
える人材は正社員を帝王教育して雑用はやらせない方向。
812エリート街道さん:04/01/06 00:12 ID:W9Yhn5QC
>>811
君の言うような「正社員」とか「一握りのエリート」
というのは要するにビジネススクールを出たような
経営のプロと言うことになると思う。それはそれで
「専門職」に近いよw
つまり「専門職」というのもいろいろあって、医者みたいに
専門技術で売る専門職とビジネススクール出みたいに管理自体が
専門だと言うようなジェネラリストに近いような「専門職」がある。
法曹はその中間だね。だからやっぱり潰しが聞くんだなw
813エリート街道さん:04/01/06 00:14 ID:b45RcyS/
>>810
でも、法学部を出る必要はない。
ていうか聞きたいんだけどロースクールができると法学部はどうなるの?教育内容とか。
814エリート街道さん:04/01/06 00:14 ID:3sDH6E0l
>>ID:W9Yhn5QC
京大医本人相手に、東大法>>>>>京大医なんて言えちゃうわけ?
815エリート街道さん:04/01/06 00:16 ID:W9Yhn5QC
>>813
東大とか早稲田など一流校の法学部は実質的にはローの予備校になるだろ。
それ以外はそもそもほとんど法曹になんかならないんだから、今までと
変わらないと思う。
816鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:16 ID:D7b3gXmw
>>814
ま、おちついて。
今は医師と法学部卒を比べてるんじゃなくて、
ジェネラリスト、スペシャリストについて楽しんでいるところなので…。
817エリート街道さん:04/01/06 00:17 ID:W9Yhn5QC
>>814
もし京大医が東大医>>>>>京大医であることを認めるなら、
東大法>>>>>>>東大医なわけだからさ。
不動号の向きは必然的に東大法>>>>>>>>>>>京大医になるだろw
誰を前にしても真理は不変だねw
818エリート街道さん:04/01/06 00:17 ID:f06Z4+ji
>>812
ビジネススクールというのも、知識はあまり重要でなくて、むしろ
「考え方」とか「常に必要な知識を学習する能力」みたいなのを磨
くんだよね。だから、静的な意味で、たくさん判例を覚えていると
か、医師免許を持ってるとか、こういうのは価値がなくなってきて
いるし、経済というのは新しい価値を生み出すことに対してインセ
ンティブを与えなければ回らないので、ルーティンをこなすことで
成功者になれるみたいな社会は持たないんだな。
819エリート街道さん:04/01/06 00:19 ID:W9Yhn5QC
>>818
それはその通りだが。
しかしこれまでだって「静的な意味で、たくさん判例を覚えていると
か、医師免許を持ってるとか、」そういうのはあんまり
医者や法曹じゃなかった思うがw
820エリート街道さん:04/01/06 00:19 ID:b45RcyS/
>>815
ローって入学難易度高い?普通の院より。

>>816
かっこええなあ。
821エリート街道さん:04/01/06 00:20 ID:W9Yhn5QC
>>820
学校によるだろ。一流校はそれは高いだろw
822何を比較しているの?:04/01/06 00:23 ID:akAKwHVq
>だから大学入試でそれだけ難易度に差があるのに、実社会に出ると
>難しくない方の東大文一やら早稲田、慶応文系やらが有利だと言うなら
>二重の意味で東大理三はお買い損の学部ということになるんじゃないの?

この辺が文系君には理解できないところなんだろうね。
理系が求めているのはお買い得・お買い損とかそういうものではないのだよ。
お買い損な理1や3に行くのは、ある意味非常に贅沢なことなんだよ。
お買い得な文系に行くのはそれだけ下品な欲望に人生観を支配されているとも
言える。
823エリート街道さん:04/01/06 00:23 ID:b45RcyS/
>>817
うわわ、タンカきってもうた
824何を比較しているの?:04/01/06 00:24 ID:akAKwHVq
>え〜そもそもアナタに東大の偏差値を語るだけの能力があるかどうかが問題ですねぇ。
>まぁこれは714含め、偉そうに語ってる皆様方全員に言える事ですが。

プ まさに「オマエモナー」だなこいつ
825エリート街道さん:04/01/06 00:24 ID:b45RcyS/
>>822
それをここの人々は「価値観の違い」と呼ぶらしい。
826鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:25 ID:D7b3gXmw
むぅ。
頑張ってマンネリの流れをかえようとしてみたものの、
元の木阿弥の香りが漂い始めたような。
827エリート街道さん:04/01/06 00:25 ID:W9Yhn5QC
>>822
でも医学部が偏差値高いのは医者の平均収入が高いという幻想が受験生にあるからだろ。
それって露骨に「下品な欲望に人生観を支配されている」んじゃないか?
828エリート街道さん:04/01/06 00:26 ID:b45RcyS/
>>826
新しいネタを!!
829エリート街道さん:04/01/06 00:26 ID:W9Yhn5QC
しかしよく続くなw
どうしてだろう?
それを俺は知りたいw
830何を比較しているの?:04/01/06 00:27 ID:akAKwHVq
>もう偏差値のコピペは止めようよ。

理3と文1の偏差値差が10以上もある。
この厳然たる事実を知らない者がまだまだ多いのだろうと思ったからコピペした。

難易度なら↓で圧倒的な決着が着いているね。
  東大実践偏差値平成14年
   理系     文系

73 理V
72
71
70
69
68
67
66
65
64
63
62
61         文T
60  
59 理T
58
57
56 理U      文U・V
55     

駿台HPより
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/2003web_news/vol.3/htm/t2.htm
831エリート街道さん:04/01/06 00:28 ID:W9Yhn5QC
>>830
もう止めないか? 偏差値の話w
832何を比較しているの?:04/01/06 00:29 ID:akAKwHVq
お買い得・お買い損か。

バブルの頃は少ない科目で偏差値が高いことが「お買い得」とされて
私立が人気だったね。早稲田が東大超えたとか。
それを価値観の違いと言うのなら、その価値観は間違っていると
言いたいね。
833エリート街道さん:04/01/06 00:30 ID:b45RcyS/
文1がもうすぐ偏差値で理Vを追い越すっていうのは、デマだよね。念のため
834エリート街道さん:04/01/06 00:30 ID:du/57hQs
法学学ぶにゃ頭は要らぬ。経典解釈の知的レベルで十分。
「あほ学部」と言われる所以。民法は少し頭を使うが。
研究者になるのでなければ、医者風情に高学力はもったいない。
835エリート街道さん:04/01/06 00:31 ID:W9Yhn5QC
>>832
しかし誰だって損するよりは得したいだろ。
それに得しようとするのは悪いことじゃない。
836エリート街道さん:04/01/06 00:32 ID:W9Yhn5QC
>>833
いや東大文一が400人になればありえないことでもないし、
実際に合ったらしいよ、そういう結果が。
でも偏差値だけ上がったって仕方ないけどなw
837鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:34 ID:D7b3gXmw
ま、
なりたい職業(自己実現の手段)
→そのための学部・学科
→そのなかで自分の行ける(最も自分にとってお買い得な)大学

という順番で「お買い得」が出現するなら
お買い得も悪くは無いと思うけど。。。
838何を比較しているの?:04/01/06 00:34 ID:akAKwHVq
あのな、偏差値しか無いんだよ。結局。そういう単純化が必要なんだって。
早慶理工と日大法の違いは何だ?結局偏差値で計るしか無いだろ?

>もう止めないか? 偏差値の話w

偏差値が「子供っぽい」とでも言いたげにwって偉そうにしているが、
お前は偏差値以外に真に有効な統計量を提案できるのか?
839エリート街道さん:04/01/06 00:35 ID:A/Dr/QCY
鉛筆≒スカ(駅弁医)

相変わらず護送船団方式で詐称してるのか?w
いつも詐称喚問しようとすると逃げるしw
840何を比較しているの?:04/01/06 00:35 ID:akAKwHVq
>しかし誰だって損するよりは得したいだろ。
>それに得しようとするのは悪いことじゃない。

理系がいくら損しても偏差値が高くて難しいという現実があるのをもっと
考えろよ。「誰だって」じゃないんだよ。
841エリート街道さん:04/01/06 00:35 ID:W9Yhn5QC
しかし人生にとっても受験科目の負担にとっても
不利になるのを承知で、ある学校学部を選ぶなんて
やっぱりおかしいね。じぶんのすきなことをやっているというのなら、
それはもう十分にお買い得と判断していいと思う。
842鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:36 ID:D7b3gXmw
>>839
あなたも思い込みが激しいですね。
別に構いませんけど、どうせだったら書き込みの内容で楽しませたり、
評価したりされたりするキャラになってくださいね。
肩書き云々じゃなくて。
843エリート街道さん:04/01/06 00:36 ID:3sDH6E0l
鉛筆の書き込みには、さすがに余裕があるなあ
医者に関係ないとこから京大医なら、力むのかもしれんが
844エリート街道さん:04/01/06 00:38 ID:W9Yhn5QC
>>840
いや、俺は思うんだが、理系の偏差値が高いのは
医学部なんかを除くと、あんまり受験生が実社会を
知らないからじゃないか? 
俺だって文系、というか法学部とか経済学部が
社会に出て圧倒的に有利だなんて気づいたのは
大学入ってからだぞ。
845何を比較しているの?:04/01/06 00:38 ID:akAKwHVq
>じぶんのすきなことをやっているというのなら、
>それはもう十分にお買い得と判断していいと思う。

だからそのつもりで理系に行く奴が多いんだって。
文系君の「お買い得」というのは、社会的地位が高いとか、人から頭を下げて
もらえるとか、金が儲かるとか、そういう事ばかり。そういう観点から考えたら
「お買い損」なのが理系。
846エリート街道さん:04/01/06 00:39 ID:3sDH6E0l
東大法が定員400人になっても、偏差値で理Vは抜けないだろう
200人で並ぶかもね
847エリート街道さん:04/01/06 00:39 ID:A/Dr/QCY
>>842
自分が評価されているとでも・・・?w
848エリート街道さん:04/01/06 00:39 ID:b45RcyS/
>>841
だから、理Tから自分がもともとやりたい分野に行ったり、
純粋に医者になりたいやつが理Vから医師になったりするのは、
当人にとっては一番お買い得だろ?それでいいじゃない。
849鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:39 ID:D7b3gXmw
>>843
そんなこと書いてると、私と同一人物に思われますよ。

>>841
例えば気象大学校とかは、充分お買い得だと思う。
だってその筋の人がその道に入りたくってしょうがなくて選ぶところだから。
(しかもちゃんと難しいし、突破のしがいもあるし、知る人はちゃんと評価してくれるし。)
850何を比較しているの?:04/01/06 00:40 ID:akAKwHVq
>いや、俺は思うんだが、理系の偏差値が高いのは
>医学部なんかを除くと、あんまり受験生が実社会を
>知らないからじゃないか? 

それはあるだろうね。理系に行って後悔する人間も多いし。
でも夢というのはそれだけの価値があるものだと思う。
851エリート街道さん:04/01/06 00:41 ID:W9Yhn5QC
>>845
でも少なくとも医学部はそうじゃないな。
再受験者が異常に多いことから考えても
明らかに医者になって金を稼ぎたいからじゃないか?

君の論理なら理系では理学部が一番偏差値が高くならなきゃ
いけないはずだぞ。文系の方の文学部と同じで。
852エリート街道さん:04/01/06 00:41 ID:b45RcyS/
まあ、金儲けたい、権力持ちたいって思ったら文系がお買い得なんだろうけど。そこそこできる奴の場合は。
853エリート街道さん:04/01/06 00:41 ID:3sDH6E0l
>>844
法学部や経済学部が圧倒的に有利って・・・?
854エリート街道さん:04/01/06 00:43 ID:W9Yhn5QC
>>850
文系だって文学部とかだったら、純粋な
興味の世界だろ。将来は最低になるかもしれないが。
文系だって夢のある学部はあるぞ。

855エリート街道さん:04/01/06 00:43 ID:b45RcyS/
>>851
>君の論理なら理系では理学部が一番偏差値が高くならなきゃ
>いけないはずだぞ。文系の方の文学部と同じで。

なんで?金儲けとか関係なしに理系職につきたいと思うなら、あとはどの分野に惹かれてるかで決まるんだから、関係ないと思うけど。
856エリート街道さん:04/01/06 00:43 ID:3sDH6E0l
>>851
浪人や再受験生が多いのは、金じゃないだろう
やっぱり魅力ある仕事なんだよ医者は
857鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:44 ID:D7b3gXmw
ただ、確かに文系理系の選択や、学部、大学を選択する時期に
それぞれの行く先まで考えて選んでる人は少ないと思う。
大抵の場合、「より有利そうだから」
「まだいくつかなりたいもの、やりたいことがあって、それに対して潰しが効くから」
という理由で選択していくのが普通だと思う。

だから最大の「潰しが利く」イメージのある「いい大学名」で選択を進めていく人が多いのかも。
858何を比較しているの?:04/01/06 00:44 ID:akAKwHVq
東大医の偏差値が高いのは定員が少ないからという論法。

何言ってんだかという感じだね。日大法だってNo.1の人間なら文1
下位より上だろ。
859エリート街道さん:04/01/06 00:44 ID:3sDH6E0l
医者がそんなに金稼げる仕事じゃないって、今の受験生なら
結構わかってるよ
860エリート街道さん:04/01/06 00:47 ID:W9Yhn5QC
>>853
社会の組織のトップはどこでも法学部とか経済学部が多いよw
>>855
そこまでいうなら文系だって「あとはどの分野に惹かれてるかで決まる」って
ことになるぞ。別に理系職とか関係ないだろw たとえば法曹になりたい人間は
法学部に言って、自分の好きな仕事をやりながら、理系職よりも高くそれが社会に評価されるわけだから、
一番よくなるな。俺が理学部を挙げたのはそれが実利に結び付かない学問を探究する学部だから。
861エリート街道さん:04/01/06 00:49 ID:A/Dr/QCY
【787】エリート街道さん 2004/01/05 23:49:00 3rIcsJ7u
>>783
君は京大医の人だっけ?

【793】エリート街道さん 2004/01/05 23:56:00 3rIcsJ7u
>>790
たしか鉛筆さんだろ、このスレに集中的に書き込んでる
京大医って? 違ったかな?

【843】エリート街道さん 2004/01/06 0:36:00 3sDH6E0l
鉛筆の書き込みには、さすがに余裕があるなあ
医者に関係ないとこから京大医なら、力むのかもしれんが
862エリート街道さん:04/01/06 00:50 ID:W9Yhn5QC
>>861
俺の勘違いだったかw
鉛筆は京大医じゃなかったっけ?
まあどっちでもいいがw
863エリート街道さん:04/01/06 00:52 ID:3sDH6E0l
>>860
法学部経済学部出た人間が工学部理学部出た人間より多いからだろ
私立なら文系が理系の3倍以上いるはずだしな
864エリート街道さん:04/01/06 00:52 ID:b45RcyS/
>>860
え?社会的地位が高いっていうのが、今まで東大法がさんざん自慢してきた事なんじゃないの?
なんで実利に結びつかない学問を探求する学問ほど人気が出るんだよ。関係ないだろ。
実利がどうであれ、医学に引かれたら医学部、建築に惹かれたら工学部、生物学に惹かれたなら理学部でいいじゃないか。
865鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 00:52 ID:D7b3gXmw
>>861
せっかくだからこのスレの話に加わればいいのに…
866何を比較しているの?:04/01/06 00:53 ID:akAKwHVq
>文系だって文学部とかだったら、純粋な
>興味の世界だろ。将来は最低になるかもしれないが。
>文系だって夢のある学部はあるぞ。

別に否定してないよ。文系にもあるし、音楽系、芸術系にもある。
ただ理系がメイン。
867エリート街道さん:04/01/06 00:57 ID:y0o4OhHt
ROM・・・
868エリート街道さん:04/01/06 00:57 ID:W9Yhn5QC
>>864
だから法学に引かれた人間は法学部でいいんだろw
それで結局自分の好きな仕事をやりながらかつ、社会にも認められ、
高給を取れ、経済的にも恵まれている。
それなら最強じゃないかって言ったの。

医学とか建築は実利に結び付くと言うことは法学ほどでなくても儲かると言うことだろ。
だったら純粋に学問に興味をもたない人間でもそれに惹かれることがありうるといってるの。
理学部とか文学部はまず実利には結び付かないから、もし理系の人間が社会的地位や実利が
どうでもいいという人間ばかりなら必然的に理学部にお人気が高くなるだろ。
純粋な研究なら理系の学問はみんな理学部の中ある。基礎医学だって工学だって、その原理は
生物学だったり、物理学だったりするわけだからさ。

869何を比較しているの?:04/01/06 00:59 ID:akAKwHVq
理系は忙しいし、ハッキリ言ってこういうくだらない遊びに付き合う暇は
あまりないんだよね。たまに遊びに来てアホな東大法マニアを煽るのは楽しい
が、それだってテレビ見て鼻くそほじるくらいのもの。
このスレでホザいている法マニアこそもう止めておけよ。いくらお前が頑張って
も何も変わらないよ。
870鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 01:01 ID:D7b3gXmw
>>868
最初書き込みを見てたときはオカシナ奴とおもってたけれど、
なかなかイケるクチですね。

ええと、そうだな。
医学部の人気が高い(=偏差値が結果的に高くなる)
という現状は、それなりに医学部、医師という職業の
評価が高いという傍証になってるともいえますね。
例え経済的にも制度上での地位が高くなくても。
871エリート街道さん:04/01/06 01:01 ID:W9Yhn5QC
>>866
>ただ理系がメイン。

やっと分かったw
これが君の思い込みだよ。要するに君は理系はみんな好きなことをやっているが、
文系は多くは金とか権力のみを求める低劣な人間だと思いたいわけだろ?

でももし純粋に好きなことばかりやっている人間なら理系よりもはるかに文学部系の
人間の方が多いぞ。何よりも小説書いている人間とか哲学とか歴史に打ち込んでいる人間とか
そういう人たちは過去にも名前をたくさん残しているだろ。
自分の好きなことをやっている人は文系にも理系にも同じくらいいるよ。
ただ結果として経済的、社会的地位に恵まれているのは文系の方だということ。
872エリート街道さん:04/01/06 01:03 ID:3sDH6E0l
>>868
法学部ったって、東大以外はそんなにメリットないでしょ
873何を比較しているの?:04/01/06 01:03 ID:akAKwHVq
最後にもう一回これ貼っておくか。結局こういう事実突きつけられるのが
法マニアとしては一番嫌なんだろ?

難易度なら↓で圧倒的な決着が着いている。
  東大実践偏差値平成14年
   理系     文系

73 理V
72
71
70
69
68
67
66
65
64
63
62
61         文T
60  
59 理T
58
57
56 理U      文U・V
55     

駿台HPより
http://www.sundai.ac.jp/yobi/news/2003web_news/vol.3/htm/t2.htm
874エリート街道さん:04/01/06 01:04 ID:W9Yhn5QC
>>872
でも同じ大学の理系よりは恵まれてるぞ、法学部や経済学部は
875エリート街道さん:04/01/06 01:04 ID:jyc510vz
>>873
 それがどうしたの?
って思うなあ。文一の定員理Vと同じにしたら、
偏差値は理Vを越える。
876エリート街道さん:04/01/06 01:05 ID:W9Yhn5QC
>>873
だから君が理系の高偏差値を強調しても
東大法の方がはるかにたくさんエリートを生産していると言う事実が
揺るがない限り、かえって東大医には不利な証拠になるぞw
877エリート街道さん:04/01/06 01:06 ID:y0o4OhHt
しかし学者で飯が食える方はほんのわずか・・と聞いているが。
878何を比較しているの?:04/01/06 01:06 ID:akAKwHVq
>やっと分かったw
>これが君の思い込みだよ。

いや、そうじゃなくて理系のもはや設立理念みたいなもんが夢追い
だということ。
現実生活で好きなことをしているかどうかじゃない。
879エリート街道さん:04/01/06 01:06 ID:3sDH6E0l
>>871
とりあえず私立の経済学部志望って奴多くないか?
工学部に比べて
880エリート街道さん:04/01/06 01:07 ID:y0o4OhHt
エリート復活はありえるか?
881エリート街道さん:04/01/06 01:07 ID:A/Dr/QCY
リアルならわざわざフリはしない。・・・それとも余程自己顕示欲が強いか?w・・・にしても、いつもながらの護送船団方式は意図的※でないなら頭悪過ぎw
まだ自称若いようだから本当ならこんなトコに頻出するゆとりはない。・・・むしろそうならまず間違いなく落ちこぼれ。・・・ならあまり。。
理系はこんなトコに出入りして長々と駄文を考え労力を消費するのを無駄と考える。
言質がイチイチ文系臭い。・・・理系の一流どころに入るタイプとやや性質を異にする。

以上、見立ては限りなく駅弁医(ですらないかもしれない)もしくはただのヘタレ開業医オヤジ。
※なら知能犯w
882エリート街道さん:04/01/06 01:07 ID:W9Yhn5QC
>>878
いや理系のほうがむしろ現実的だと思うよ。
どっちかというと文学部の方が夢を追っている。
理系の学問は究極的には科学技術として
人間生活の実用に供されるわけだからさ。
883何を比較しているの?:04/01/06 01:08 ID:akAKwHVq
>って思うなあ。文一の定員理Vと同じにしたら、
>偏差値は理Vを越える。

>だから君が理系の高偏差値を強調しても
>東大法の方がはるかにたくさんエリートを生産していると言う事実が
>揺るがない限り、かえって東大医には不利な証拠になるぞw

>しかし学者で飯が食える方はほんのわずか・・と聞いているが。

なるほど。よく分かった。こいつら読んでないんだ。読んだとしても
字面だけ。言うだけ無駄だったサヨウナラ
884エリート街道さん:04/01/06 01:09 ID:3sDH6E0l
>>875
それは言えるけどね
885エリート街道さん:04/01/06 01:09 ID:W9Yhn5QC
>>879
それはまさしく入るのが簡単なわりに社会に出て有利だからさw
886エリート街道さん:04/01/06 01:09 ID:y0o4OhHt
国系もしくは東大系に地方から復活するすべがあれば知りたいのだが。

887鉛筆 ◆cYtPMr.HB. :04/01/06 01:10 ID:D7b3gXmw
>>882
文系の学問は究極的には見えない形で社会の基礎理念として適用されるから
あまり根本では違わないと思うけど…
888エリート街道さん:04/01/06 01:10 ID:W9Yhn5QC
僕も落ちます。
楽しかったよ、おやすみ。
889エリート街道さん:04/01/06 01:14 ID:y0o4OhHt
明日で1000こえそうだな
890エリート街道さん:04/01/06 01:14 ID:y0o4OhHt
いや今日かもしれない<1000
891エリート街道さん:04/01/06 02:25 ID:nDTtfsqS
>>875

と同時に、

司法合格者で早稲田に抜かれる。
国T合格者で早稲田に抜かれる。
892早稲田OB
抜かれてもいいんじゃないですか?
東大文2,文3に優秀な学生が流れ、結局、東大全体では
早稲田に負けることはあり得ないでしょう。

しかし、鉛筆氏・京大卒医師はかっこいいな。
今や、東大理V=東大医ではないだけに、京大医こそ
日本最強の学部ではないだろうか。