>>831 株式会社病院は医療事故を起こしません。起こさないことになっております。
起こさないんだってば。
833 :
エリート街道さん:03/10/01 17:36 ID:3OFXiJPl
株式会社化すれば医師の給与は上がるよ、むしろ。
病院で最も削れないのって医師でしょ。いないと始まらないし。
株式会社になれば、経営効率化で人件費以外の無駄なところからカットになる。
アメリカの医師の平均給与がやたら高いのは知ってる?
834 :
エリート街道さん:03/10/01 18:28 ID:k0jXcQd9
>病院で最も削れないのって医師でしょ。いないと始まらないし
医者なんて世の中に何人いると思ってるの?おまい馬鹿?
↑使える医者は、すくない
836 :
エリート街道さん:03/10/01 20:28 ID:3OFXiJPl
即戦力ですぐに働ける医師はそんなに多くないよ。
医師が未だに足りない地域もあるし。
株式会社になればサービス合戦になるわけで、そうすればいい医師を高給で
引く抜くってことが日常化するだろう。
837 :
エリート街道さん:03/10/01 20:37 ID:k0jXcQd9
「東大経済学部VS東大医学部」のスレ 立ててくれ。
838 :
エリート街道さん:03/10/01 20:58 ID:3OFXiJPl
東大医学部って医師っていうより研究者になる人が多いから、文Uより実は
文Vとかのが近いかもね。
839 :
エリート街道さん:03/10/01 21:01 ID:42cdf5gz
うちの兄貴は防衛医大卒。
840 :
エリート街道さん:03/10/01 21:08 ID:3OFXiJPl
防衛医大って学生の頃からすごい給料もらえるよね?
841 :
エリート街道さん:03/10/01 21:21 ID:E2enm6ze
>>840 10万円の給料を高いと見るか安いと見るか。
ちなみに気象大学は15万円です。
842 :
エリート街道さん:03/10/01 21:33 ID:3OFXiJPl
>>841 でも家賃、学費タダで給与出て医者になれるんでしょ。
確か給料って1年から段々上がって6年だと結構もらえなかった?
今は変わったのかな。
843 :
エリート街道さん:03/10/01 21:35 ID:Hk30/apx
東京じゃ給料600万円の医者なんかごろごろしてるぞ。
844 :
エリート街道さん:03/10/01 21:42 ID:Hk30/apx
年収ねもちろん↑
845 :
エリート街道さん:03/10/01 21:42 ID:93sMR5S1
846 :
エリート街道さん:03/10/01 21:43 ID:y7EuPLq0
医者は税金かからないんだよ。
みんな経費。
847 :
エリート街道さん:03/10/01 21:43 ID:E2enm6ze
>>842 公務員だからな〜(笑)
お金にこだわるんだったら、国公立にいっとけ。
そっちの方が得だから。
848 :
エリート街道さん:03/10/01 23:57 ID:w+wn1njR
リーマンの話題が出なくなったね(w
849 :
エリート街道さん:03/10/02 09:52 ID:aquTRntX
駅弁医学部出ても田舎の公立病院で45歳で年収1100万円。
おまけに年金も退職金もろくにない。住居手当でさえ2万円出るか出ないか。
メーカーで40歳で1000万円のリーマンの方がはるかに上じゃん。
ちなみに大企業のフリンジベネフィットはその給与分出てると言われてるしね。
さらに田舎で一生終えたいとは思わないよな。少なくとも田舎医者じゃ女には
絶対にもてない。マーチ卒の食品メーカーリーマンの方が東京の女にはもてる。
慶応経済卒リーマン>駅弁卒医者
だよ。これは間違いない。
850 :
エリート街道さん:03/10/02 15:00 ID:h+Gr25Pb
まあ世間的にはただのリーマンと医者は差があるなぁ。
いろんなところでメーカーリーマンのオレのが医者のが上だ。って言ってみ。
ちょっと勘違いのイタイ人だから。
公立病院で45歳1100万なんて医師の最下級じゃん。リーマンの最下級と
比べないと変だぞ。
医師は最下級じゃないと比べられないのがもうすでに勝負あり。
慶應経済の最下級はどうのへんかなぁ(w。
851 :
エリート街道さん:03/10/02 15:03 ID:h+Gr25Pb
852 :
エリート街道さん:03/10/02 15:15 ID:aquTRntX
>>850 医者の平均収入は1100万だよ。厚労省の調査をリンクしてやろうか?
あと地方公立病院の医者にステータスも何もないと思うが。
ただの地方の中級公務員だろ。
そんなのにステータスがあるとか言ってる方が勘違い。東京じゃ
地方勤務はそれだけで馬鹿にされる。
853 :
( ´々`):03/10/02 15:30 ID:GMMXNxJq
まぁ、そういいはるんですから、
そうでいいんじゃないですか?ゲラゲラ
854 :
エリート街道さん:03/10/02 15:38 ID:h+Gr25Pb
公務員の医師は何%?バイトをしない医師は何%?
これを明らかにしないと厚生省の調査でも数字は明らかにならない.
根拠を示すならそこまでしなくちゃ。
まあどちらにせよ若い内は医師のがいいし、「稼ごうと思えば」医師のが
恵まれてる。
1つ分かったのは慶應経済は慈恵や日医には負けるわけだ。
855 :
エリート街道さん:03/10/02 15:55 ID:h+Gr25Pb
856 :
( ´々`):03/10/02 16:01 ID:GMMXNxJq
「破格だ!」って言うんだから、
破格でいいじゃんじゃないですか?クスクス
857 :
( ´々`):03/10/02 16:03 ID:GMMXNxJq
医者は只の中級公務員らしいですよ。
ほいで、「医者の」平均年収が1100萬らしいですよ。
東京じゃ地方勤務はそれだけで馬鹿にされるそうですよ。
858 :
エリート街道さん:03/10/02 16:17 ID:h+Gr25Pb
地方勤務は馬鹿にされるか・・。
まあ教養のない人はこう考えるのも無理はないね。
理系のエリート職は研究所など地方が多いし、医師なんかはその社会的な
性格上、人口比と同じだけいなければならない。こういった社会的な価値
を認めずに自分の価値観を押し付けるのはちょっと思慮が足りないというか。
まあいいんだけど。
859 :
エリート街道さん:03/10/02 16:27 ID:aquTRntX
>>854 医者みたいな世間知らずは知らないのかもしれないが、
旧労働省時代から、職業別に平均収入を調べたデータがあるわけ。
全医師平均で1100万くらいだったと思う。
まあこのスレで大騒ぎしてる駅弁医者が言ってるほど平均収入は
高くないね。
地方で年収1100万(年金・退職金なし)で暮らすなら、東京で
年収1000万で暮らしたいと思う奴は多いだろうね。
価値観の違いだよ。
860 :
エリート街道さん:03/10/02 16:33 ID:aquTRntX
少なくとも俺(慶応じゃなくて東大だよ)の価値観じゃ、
慶応経済卒一流企業リーマン>駅弁医卒地方病院医師。
東大医卒の東大病院の心臓外科医とかだったら、収入が多少安くても
慶応経済卒一流企業リーマンよりはずっとステータスは高いと思うけどね。
861 :
エリート街道さん:03/10/02 16:45 ID:h+Gr25Pb
>>859 医師は開業医も含む?
地方は開業医が多く、開業成功率も都心よりずっと高いが。
高額納税者の20%は医師。秋田では60%。
はっきりいって地方で医師は儲かる。
まあ実はオレも都会のがいいと思ってるので、保険か産業医あたりを
狙っているんだが。
産業医は卒後5年で1000万でリーマンの福利厚生が全てつく。(正社員だから)
あと9時5時残業なし。会社によってはバイトもオッケー。
例えば産業医と慶應リーマンならどっちがいい?
参考までにききたい。ちょっと考えてるから。
862 :
エリート街道さん:03/10/02 16:49 ID:aquTRntX
>>861 どの組織でも主流の方が主体的に生きられるから、会社に入るならその会社の
総合職だよ。よって慶応卒総合職の方がその会社の産業医よりはいい。
医者なら病院、特に最先端の病院で医学を極めるのがかっこいいしステータスも
ある。収入なんてそんなに大差ないしステータスとはあまり関係ない。
863 :
エリート街道さん:03/10/02 16:59 ID:h+Gr25Pb
>>862
じゃあ会社じゃ顧問弁護士なんかもやっぱステータス低い?
産業医とか保険医とかって外資なんかだと、リスクマネジメントやHRを
中心とする企業戦略の一環なんだよ。収入もスゴクいいし。
まあ産業医の待遇はリーマンよりいいことは事実でしょ。
おれとりあえずこれがあればいいや。若いうちからそこそこ時間と金が
欲しいから。リーマンだとこれ両方手にするの大変じゃん。
よかった医師になって。
864 :
( ´々`):03/10/02 17:03 ID:GMMXNxJq
>>863 でもチュチェ的に生きられないらしいですよ。
ここで東京マンセーしているヤシは、
当然東京と地方、両方知っててそこまで言い切っているのだろうな。
こういうヤシに限って、地方出身で東京ライフでのぼせ上がっているという罠。
ぷ
866 :
エリート街道さん:03/10/02 17:11 ID:h+Gr25Pb
オレ医学部進んだのって、楽で高給だからなんだよね。
駅弁医だけど、慶應理工は受かってた。家はいわゆる1流企業のリーマン
なんだけど、結局郊外にまあまあの家建てられた位。(横浜)
結構激務だし。
世の中の職業って高給ほど激務なんだけど、医師って激務だと薄給じゃん。
だから逆に医師で高給目指すと楽。これって結構盲点。
オレステータスって医師であるくらいでもう充分なんだ。
それより若い時からある程度収入と時間の両方ある方がいい。
実際こういうこと言うとそれこそ早慶卒リーマンの友達にあきれられつつも
羨ましがられるんだけどね。
867 :
エリート街道さん:03/10/02 17:25 ID:JQ0eLqot
駅医出身者で、慶応経済へ本気で行きたかった医師はここに書き込んでください。
また、
慶応経済出身者で、医師になりたかったサラリーマンも、ここに書き込んでください。
868 :
エリート街道さん:03/10/02 17:29 ID:+PSE3QmD
869 :
エリート街道さん:03/10/02 18:28 ID:aquTRntX
>>863 お前やっぱ馬鹿だね。
顧問弁護士は弁護士事務所に所属してるわけ。わかる?
社内弁護士だと外資のインハウスとかあるけど、あれは
渉外でパートナーになり損ねた奴が行くところで格が低い。
あと外資はフロントも収入が高いから比較しても無意味。
ちっぽけな社内の診療所の産業医なんかよりはその会社の総合職の
方が仕事はやりがいがあるよ。
>>866 医者で高給目指すと楽って初耳だな。美容外科医なんて当たればいいが
外れると悲惨だろ。数百万の差だったら先端の医療を目指すだろうね。ふつうは。
地方の公立病院の医者だの社内の医者だのステータスなんて全くないよ。
870 :
エリート街道さん:03/10/02 18:32 ID:aquTRntX
>>865 地方で細々と医者やってるのが耐えられないって奴は多いと思うよ。
あと会社の隅っこの診療所で医者やってるのもね。
大企業だからこそ大きな仕事ができるし経済の中心で働いていられる。
福利厚生も医者とは比べものにならないし。
医者も東大病院の医者とかだったらそれこそ科学や世界の中心って
感じはするが、地方病院の医者はしみったれ過ぎていて嫌だ。
871 :
( ´々`):03/10/02 18:36 ID:GMMXNxJq
ありゃありゃ、随分のぼせ上がった奴だなぁ。
872 :
( ´々`):03/10/02 18:41 ID:GMMXNxJq
経済の中心とか科学の中心とか言う辺り、
>>865の
地方出身ってのは図星だったりしてなぁ。
873 :
エリート街道さん:03/10/02 18:50 ID:aquTRntX
>>872 いいんじゃない。地方で働きたい人は地方で働けば。
でもまあ時代の趨勢、世間のマジョリティの志向がどっちかはわかるよね。
874 :
( ´±`):03/10/02 19:30 ID:GMMXNxJq
会話が噛み合ってなくて面白いです。
875 :
エリート街道さん:03/10/02 21:24 ID:h+Gr25Pb
>>870 でも大企業はその隅っこの診療所での医者になんで若い内からリーマンより高給
を払うんだろう。やっぱ医者だからじゃない?
やりがいは個人の価値観だけど、待遇いいのは少なくとも産業医でしょ。
役員以上になれば逆転するが、それも1部だし、オレはそれ以前の20年も大事だから。
俺の条件は@若い内から高給なこと。A労働時間が短いこと。Bリストラの危険などの
緊張感が少ないこと。
別に高給って美容の年収5千万みたいな高給じゃなくてもいいんだが、産業医や保険医は少なくとも
現状ではこの条件に合致している。リーマンでこれを満たす仕事があれば紹介して欲しい。
マジで。つまんなそうでも結局高給な企業なら就職人気が上がる。リーマンなんてそんなもんじゃない。
まあ医師もオレみたいな俗っぽい考えしてる奴も結構いて、そんなもんなんだけどね。
876 :
エリート街道さん:03/10/02 21:26 ID:AbQE8BWh
やっぱ2ちゃんは糞餓鬼集団
877 :
エリート街道さん:03/10/03 01:18 ID:aFVwNYf4
医学部のことを本で読んだことしかない知ったかぶりさんや
人から聞いたほんの一部の話を一般化しようとするお馬鹿さんの吹き溜まりだなw
878 :
エリート街道さん:03/10/03 05:45 ID:S2eAJ3kd
まあどんなに駅弁医が騒いでも医者の平均年収1100万円って
いうのは数字で出てるんだから、一流企業リーマン並だね。
退職金や年金、それに各種手当てを含めれば一流企業リーマンに
金銭的な待遇は劣る。
さらに地方勤務は大半の人間にとってマイナス評価だろう。
慶應経済で一流企業に就職できれば慶應経済の勝ちだね。駅弁医者に
かなう要素は見いだせない。平均的な医者はリーマンよりずっと激務だし。
879 :
エリート街道さん:03/10/03 06:31 ID:hRf9sDq/
医者は探そうと思えば高給な職でも都心勤務でも探せるからな。
慶應だと上位2割でやっと1流企業「リーマン」。
40で1500万の職にサクっと転職できる人って何%いる?
医師なら薄給の人程そういう転職が可能だね。薄給な人って大抵医師の
中ではエリートコースだからさ。
慶應の下位2割は何してるの?ここも言及しないとフェアじゃないね。
大体入学偏差値でかなり負けてんのに。オレ友達と遊びで受けた早稲田政経
数学で受かったよ。オレの時代は早稲田政経が私文で1番と言われてたが、まさか
こんなに簡単だとは知らなかった。理系なら横国工位でも受かるんじゃない?
下位2割で比べると医師圧勝でしょ。
上位2割でもやっぱ医師。新規開業組や美容など特殊業界で成功する人や
2代目ドクター合わせたら2割越えるから。あと2代目を含めるのもありね。
慶應自慢のマスコミなんかはコネが大半なんだし。上位1%だったら慶應かもね。
880 :
エリート街道さん:03/10/03 06:37 ID:hRf9sDq/
@若い内から稼げて、そこそこ高給。(30歳1千万、40歳1500万は確保)
A9時17時か基本。
Bマッタリ、リストラなんかの心配も相対的に少なく精神的に楽。
オレはこんな職場を探してた。文系で慶應程度の学歴でこれが手に入るならオレも
慶應行ったかも。2教科でこの待遇ならオレもこっち行けば良かったと後悔するかも。
不勉強なオレに、慶應経済位でもこの待遇が簡単に手に入る術があれば教えてくれ。
881 :
エリート街道さん:
@若い内から稼げて、そこそこ高給。(30歳1千万、40歳1500万は確保)
A9時17時か基本。
Bマッタリ、リストラなんかの心配も相対的に少なく精神的に楽。
慶應リーマンの皆さんは日本のために仕事頑張って下さいね。
オレは上の3つの条件を満たすのは文系では弁護士になる位かなとは思うが、
弁護士は渉外など高給取りは激務だからな。
オレコンタクトでも人間ドックでも健診でも産業医でも保険医でもいいから、訴訟無し
残業なし、高給っていうなぜか医師間で人気のない職場はかなりおいしいと思ってる。