医師の求人サイトについて

１５年程前まではあれほど絶対だった医局制度もここへきて影響力
の低下が指摘されている。研修医義務化、ネットでの求人など。
hhttp://www.dp-net.co.jp/results/index.html
http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
以前では珍しかったネット求人も登録医師数も増加病院数も総数で１５００を
超えている。全国の病院数が９０００なのでこれはもはや大きな勢力といっていいし、
今後も増えていくだろう。
ここに掲載されている病院は確かに有名病院は少ないが、給与的には常識はずれに高い
だろうか？１部でそういう指摘もあるが、むしろ大学病院のような存在の方が珍しい存在
だと自分は思うがどうだろうか？「やはり地域の相場と違ったりしている」等情報求む。

どうも日本語が変だなぁ。
少なくとも句点が１つ抜けているのは気付いたが・・・（5行目の、増加と病院数の間）

ここですか？
>>1の日本語を添削するスレは。

例えば
所在地 東京都 武蔵野市
診療科目 内科（循・消）、一般外科、整形外科、皮膚科、泌尿器科、放射線科、腎内科（透析）
病床数 約200 床　
勤 務 時 間 月曜日〜金曜日　 ９：００ 　〜　 １７：００ 　
土曜日 　 ９：００ 　〜　 １７：００ 　
夕診・夜診等　 ○有　●無 　〜　 　

夜 間 当 直 ●有　○無 　　 月 ３〜４ 回　
　　夜間当直料 １回当たり　　 土　４７，０００〜５２，０００ 平日　３７，０００↑ 円
　　夜間当直料は年俸に 含まない
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 １，０００ 万円 　 以上
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 １，３００ 万円　 以上
その他( ）　　　　※金額は目安です
これって別に異常に高給じゃないよね？

マジで？安ぃ〜な。

>1=4
つまり知りたいのは、給料の事だけなのね。そういう意図を知った上で
>1を読み直せば、いいたいことは、まぁ分かる。

こんな条件で医局出れるかよ。
この条件では、郷里に帰りたいとか一部の例外を除いて、
ハミゴの医者しか行かねえよな。

なんか求人に載ってる給与は勤務医にしては破格だという説が１部あったので
聞いてみようかと思いまして。自分の周囲に関してはここに載ってるくらいで
大体あってるんですが。

医局に頼らずネットで転職って医師は今後は増加しそうだと思うんですがどう
思いますか？

何だ、君だったのか。
何度も類似カキコしないで下さいよ。

書き込みは今日が始めてですけど・・。

なんか求人に載ってる給与は勤務医にしては破格だという説が１部あったので
聞いてみようかと思いまして

この様な内容を前にも見た覚えがあるんですけど
では、同じような人が何人もいらっしゃるんですねえ

>6 ：卵の名無しさん ：03/09/11 19:02 ID:PlazFiA6
>http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/01bosyu/jyoukin.html
>ここに載ってる求人広告はほぼ全てわけあり広告で、この収入は医師の中では
>例外的に高いらしい。
>医療業界に詳しい（ｗ、慶應経済によると。
>あとバイトしている勤務医も例外的に存在と主張。
>
>こいつに実態を分からせるにはどうしたらいいと思う？
>勤務医の平均総年収＝９１２万と言ってるが・・。研究好きな大学勤務ならわかるけど
>勤務医平均の例えば静岡辺りでまあまあな規模の病院の○○科部長クラスだよ。
>４０歳の平均ってさ。９１２万かぁ？少なくともオレの周りにはそんな奴はほぼいないが。
>マジレス希望。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063222704/

ドクターバンクのデータhttp://www.dp-net.co.jp/
施設種別・最　低・最　高・平　均
病　院：750万・2200万・1400万
診療所：800万・2400万・1500万
老　健・700万・1500万・1000万

＞＞１３
これって例外的に高いと思いますか？

>>12
そのスレはちょっと読んでました。
ただそのスレだと「リーマンが云々」とかあって、あまり一般的じゃないと
思いました。自分は「ネット求人の給与相場」にも興味がありますが、それ以外
にも「ネット求人が医局に与える影響」とか「今後予想される医師の労働形態の変化」
などにも興味があるんで、そういったこと全般を扱えるスレをあえて立てました。
少なくとも、上の例のスレより問題意識が開かれていると思いまして・・。
不愉快な思いをさせていたのならすいません。

いんや

何か>1の書く文章の意味が分かりにくいんだが・・・
どうしてかなぁ、文としては通るのだが、言いたい事が理解しにくい

�@ネット求人の給与相場の妥当性について
�Aネット求人が医局に与える影響予測
�B今後予想される医師の労働形態の変化

このへんです。知りたいのは。分かり難くてすいません。

取材ですか？

しかし漏れが開業した頃（約20年前）と比較すると下がってるぞ＞年俸
明らかに一般のリーマンとの給与格差が縮まってきているんだな。

り〜まんと比べてリスクを負いながら仕事してる分、給料
高くないと割が合わない。そんなにもういっしょうけんめい
やろうという気にもならない。医療やりっぱなしで、患者に
被害が及んでも、石が責任まったくとわれないっていうんだったら
り〜まんといっしょでもかまわない。

>>18
１について。ネット求人の給与相場は医局派遣や維持信奉公募に比べて若干高い。
これは間に介在する業者が自分たちのマージン（年俸の２割ともいわれる）を高くする
ため、病院側に「こんな年俸じゃ誰も応募しませんよ。」といって吊り上げさせるため。
２について。医局派遣とネット求人は競合しないため、医局にあまり影響を与えない。
何故なら、医局派遣は医師の安定供給を受けるために教授に高い裏金を払って受けるもの
であり、派遣を受けている科についてはネット求人していることが発覚すると派遣打ち切り
になるため、リスクを冒してまでネット求人しない。
３について。医局にいてポストが無くなってきた中堅医師が就職先を選ぶ際に条件の比較検討
のしやすいネット求人を利用するケースは増えてくるだろう。

医局制度も影響力が低下し、１５年前とは様変わりしている。
ネット求人登録病院も１５００を超え、登録医師も増加。（全国病院数９０００）
　　http://www.dp-net.co.jp/results/index.html
　　http://www.e-doctor.ne.jp/e-doctor/navi/navi01.html
たしかに有名病院は少ないが、給与は常識はずれに高いだろうか？
むしろ大学病院勤務医の方が安すぎると思うのだが。
皆さんの地域の相場はどうだろうか？　情報求む。

こんなんでいかが？

直リンするし、
同じ内容のスレ立てるし、
本当にお前らクズだな。

そこまでして宣伝したいか？
このスレは、医師紹介業者の宣伝スレと認定されました。
よってこれ以後のカキコは禁止。

・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・

>>22
医局派遣の医師はどうしても５年目までせいぜい10年目までに集中しており、
実際ネット求人利用は中堅医師が多そうですね。
卒後５年目までの給与は確かに高そうですが、10年目もそう思いますか？
まあそれでも若干であって、1.6倍とかそういうことはなさそうですが。
あと河北総合病院とか国立病院のような有名病院も名前を伏せずにいくつか募集してます例
もありますが、こういったところはもう医局の力が完全じゃなくなっているんでしょうか？

>>25
河北なんかは研修医の公募もしているし、ネット求人出しても医局との軋轢は少ないのだろう。
研修医公募している国立病院、公的病院なんかも同じ。
実は、病院名を出して求人している病院は単に業者のHPも広告媒体として利用しているだけで
（医事新報の公募なんかと同じ）月いくらとかいう広告料は取られるけど、医師の就任に当たって
マージンを取られることはない。匿名で載せている病院は掲載無料の代わりに、就任に当たって、
１年間に渡り月給の約２割を病院から徴収していく。時々、業者の者が病院を訪れて、その紹介した
医師のタイムカードなどをチェックしに来て、その医師は早々に辞めましたとかいう言い訳をして
上納金（コンサルト料と称している）逃れができないようになっている。
１０年目以降の医師に対して余り高給の求人がないのも、このマージン問題のため。
実際に就任して集患などで実績を上げれば、１年経つとマージンの問題もなくなるので、それなりの
昇給に応じてくれる病院が大半。

>>26
多くの業者が２年目以降も
マネージメント等と称しマージンを取っている。
従って、業者経由採用の医師は、
公募や医局経由の医師が確保できた場合真っ先に切られる。
（２年目以降もマージンを払っていることが年間契約の口実になる）
法的に２年目以降もマージンを取っているのは似非医師派遣になり
派遣法違反になるがグレーゾーンと裏世界の謎で見逃されている。

>>27
うちの事務長がコソーリ淋苦と明槓居極の契約書を見せてくれたけど、コンサルト料
の支払いは１年間で終わりになっていたよ。
２年目以降もマージンを取るのって、どこの業者？
元々、最初の１年も毎月取るべきでなく、就任が決まった段階で年俸の何％を支払う
という契約じゃないと違法の筈だが、１年未満で退職した場合に返金しないといけなく
なるので便宜上、毎月何％を取るとかいう契約になっているみたいだが。

ネット求人の大半は相場より高額で、本当は４０歳で１０００万位だ。
と書いてた人がいますが本当でしょうか？

ぼそ。。。いーどくたーってぼったくりなHP作成料金でち。。

つかこの手のサイト紺猿くずれな人も手を出しているが
成功したサイトはないぞな。。。。

直リンするし、
同じ内容のスレ立てるし、
本当にお前らクズだな。
そこまでして宣伝したいか？
このスレは、医師紹介業者の宣伝スレと認定されました。
よってこれ以後のカキコは禁止。
・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・

勝手に禁止するな、馬鹿たれ。

あげ

頭頚部癌に対して週5回照射よりも週6回照射のほうが局所制御率がよかったと
最近のLancetに論文が載ってました。
1回線量および総線量は同じで。
デンマークかどこかのtrialだったかな。

土曜日治療可能な施設であれば
週6回照射を検討していく価値はあると思います。

ただ現実的には週6回にした場合治療の技師さんを確保できるかという問題も生じますね。
あるいはいつ線量校正をやるのかとか。
実際土曜日に線量校正や装置の整備を行っている施設も多いのではないでしょうか。

ほとんどの友達が、もっとも医者のイメージに近い科、つまり内科とか外科に進むことを躊躇している。
その道を選ぶと、忙しいし、お金はもらえないし、さらに訴えられるからだ。
もちろんそれでもなお、やりがいのある仕事に就きたい、と考える人間も多い。
だが最近では、治してもらって当然、という態度の患者さんが増えていて、それが彼らのモチベーションをいたずらに下げている。

これは決して局地的な現象ではなく、日本各地で起きていることだ。
つまり全国規模で、メジャーに進む人間が減り、マイナーに進む人間が増えている。
このままだと、極端に人の減ったメジャーでは人手不足のため今よりもっと忙しくなり、さらに人気がなくなってしまうだろう。
悪循環の始まりである。

マスコミは世直しのつもりで医者を叩いているのかもしれないが、彼らのおかげで、見えないところで医療の破綻が進行している。
もちろん、ずさんな手術は到底許されるものではないが、マスコミのしていることはほとんど魔女狩りに近く、不可避に近いことまで医者のせいにしている。

医学とは、完璧な学問ではない。
人に同じことをしても、百人全員が同じような結果を出すわけではない。
劇的な回復を見せる人もいれば、かえって悪化してしまうケースも当然ある。
人の体は、機械と違って単純ではないのだ。

よってたかって医者を苛めるのは、もうやめてほしい。
少なくとも僕の大学の先生達は、ほとんどの人が貢献的で立派な人たちだ。
安い給料で並々ならぬ労力と注意を、患者さんのために費やしている。
それなのに、何か事故（当然のことだが不可避のものでも「事故」と呼びうる）を起こすと必要以上に叩かれる。

もう本当にやめてほしい。
このままだと、本当に誰もメジャーを目指さなくなる。

そうなって困るのは、彼らを含めた国民全員だ。

もう手遅れです。

直リンするし、
同じ内容のスレ立てるし、
本当にお前らクズだな。
そこまでして宣伝したいか？
このスレは、医師紹介業者の宣伝スレと認定されました。
よってこれ以後のカキコは禁止。
・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・

直リンするし、
同じ内容のスレ立てるし、
本当にお前らクズだな。
そこまでして宣伝したいか？
このスレは、医師紹介業者の宣伝スレと認定されました。
よってこれ以後のカキコは禁止。
・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・