東大理V―選ばれし賢者―

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1(・∀・)シュンティ♪ ◆Gov.SHUNTY
前スレ誰か貼ってくれ。
2エリート街道さん:03/04/21 18:59 ID:1GWcfYiZ
2222222222222
3エリート街道さん:03/04/21 19:00 ID:1GWcfYiZ
3
4エリート街道さん:03/04/21 20:18 ID:wxq5Txv3
age
5.:03/04/21 20:24 ID:OcrH75Wt
理Vのメリット
 ・医者になれる
 ・医学系研究者になれる
 ・医官になれば官僚としてそこそこの地位につける
理Vのデメリット
 ・入試難易度に見られるほど権力ある地位に就けない
 ・文Tの将来の可能性に負ける
6エリート街道さん:03/04/22 05:00 ID:5Z6aIug+
age
7エリート街道さん:03/04/23 00:15 ID:1L9Y32hb
李サン
8エリート街道さん:03/04/23 00:19 ID:orq1QLu0
入試偏差値では理Vの勝ち。将来偏差値では文Tの勝ち。

文Tの理Vに対するメリット
・出世すれば理Vの比じゃない地位に就ける(議員、官庁幹部、企業社長など)。
・平均より少し上の厚労事務キャリアでも理Vの出世頭(東大医学部教授)より格上。
・進路がはばひろい。官界、政界、学界、財界、どこでもブランドが通用する。

理Vの文Tに対するメリット
・落ちこぼれても医者にはなれる。最底辺は文Tの司法ベテよりずっと上。
・医官になれば官庁の課長にはなれる。東大医学部教授から厚労課長という手もある。
・研究ができる。
9.:03/04/23 00:26 ID:MzO5GSBB
・医官になれば官庁の課長にはなれる。東大医学部教授から厚労課長という手もある。
・研究ができる。

これは別に…ってかんじなんだが
10エリート街道さん:03/04/23 00:28 ID:VWjx6KDo

研究レベルで言ったら理Tや京理の方が上だからな。
11エリート街道さん:03/04/23 00:28 ID:N99umpe5
東大理T
東大理U 悪霊の神々
東大理V そして伝説へ
12ねこ:03/04/23 00:50 ID:B3RObc5B
理V廃止みたいですね。
わたしを含めて、偏差値につられて入ってみたものの医者なんか全くやりたくない人が一杯いるからでしょうね。
13芋社:03/04/23 00:51 ID:NmfMsv4a
これで最難関は京医にスライドするわけやね。
14エリート街道さん:03/04/23 00:55 ID:aH5+1dkY
東大すげー。
15エリート街道さん:03/04/23 05:40 ID:vsBYr0NQ
>>12,>>13
新文T(法)と新理V(医)だけは、他科類から5%しか受け入れないそうだから、
弾かれるのもそれだけ。他は軒並み20〜30%だから、かなり流動化する
けどね。
よって新理Vから医学部に行けないのもせいぜい5人で、レベルは維持される
だろう。

16エリート街道さん:03/04/23 14:32 ID:tZspuq5z
離散はすごいよね。みんながそうじゃないんだろうけど、
やはり人間の能力が違うって感じさせられる奴がいた。
感心したけど、今、奴は何をやっているのだろう・・・。
                  by 分位置
17高田真由子:03/04/24 06:30 ID:pjeu75j6
文Tの5%は結構な数では?
18エリート街道さん:03/04/24 20:00 ID:Toqdw96y
初代ミス東大の
S藤瞳は今日発表の国試に合格したのか?


19エリート街道さん:03/04/25 10:02 ID:W72+IjjJ
age
20エリート街道さん:03/04/25 10:26 ID:N3vcibSs
>>8

文Tの勝ちじゃん。
医者なんて私大医でもなれるからわざわざ理V行く意味なし。
医者の中でトップにはなれるかもしれないけどさ。
21エリート街道さん:03/04/25 17:20 ID:1KH9e5u2
>>20
文Tで理Vよりも偉いとされる官僚になれるのは何割だろうね。
22エリート街道さん:03/04/25 18:46 ID:2EhmpRG+
官僚になっても、8割は課長補佐止まりだよ。
仕事は忙しいし、給料も安い。天下りも出来なくなっているし、
鈴木宗男みたいな低学歴議員が威張ってるし。
23エリート街道さん:03/04/25 19:00 ID:eRZzyKwi
早稲田  勇者
慶応   遊び人
明治   戦士
龍谷   モンク
帝京   バーサーカー
24エリート街道さん:03/04/25 19:59 ID:9aAO8/B1
帰国枠Sは国試受かったのか誰か教えれ。
25エリート街道さん:03/04/25 20:19 ID:3LG+tyRG
>>22
もう少し官僚制度を調べてからそういうレスをするように。
課長補佐までしかなれないのはU種のノンキャリア。

その程度のことも知らない奴が、天下りが減ったとか(実際は
減っていない)、給料が安いとか(だったら国公立病院の勤務医は
もっと安い)、ムネヲとか(実際は官僚OB議員が自民党の
最大勢力)、知ったかぶり言っても説得力なし。

とりあえず地位的には、文T→官僚の方が、理Vよりは上なのは
間違いないでしょう。理Vの方が実は文Tよりも公務員率は高いが、
公務員は職階の序列がきちんと決まっている。理Vで文T→官僚の
平均までこれるのは同期でせいぜい1〜2人。
2622:03/04/25 20:31 ID:twKma41J
一部誤りがあることは認めますが
官僚で50歳以上でも官僚で居られるのは(局長級以上)は同期の1割
課長になれるのは半分以下
仕事は忙しいし、給料も安い
昔大勢いた上場企業の天下り社長は現在大企業ではほとんど居ないね。

それより
帰国枠Sは国試受かったのか誰か教えれ。


27エリート街道さん:03/04/25 20:53 ID:mLcpaAXy
>>25
課長止まりで50歳前に退職した奴はどうなんだ?
それでも東大出医師より上かよ
28エリート街道さん:03/04/25 20:57 ID:twKma41J
っていうか
東大法学部卒の官僚と同じ位の人数の
東大法学部卒の去年の司法試験落ちがいるんですけど。
29エリート街道さん:03/04/25 21:01 ID:3LG+tyRG
>>26
またも間違い。50歳以上でも9割以上は残っているよ。本省の出世レースに
あぶれた人向けのポストがある。
天下りを始めるのはだいたい若くても52歳くらいから。
あと課長になれるのは同期の半分以下って、それってなんの話w?
キャリアは全員課長にはなれるよ。

でもさ、そもそも定年が60歳でそれまで給与(その歳だから指定職じゃなくても
けっこう高給)をもらえるのに、なんで52歳とかで天下るか知ってる?
天下った方が収入が高くなるし、割り増しの退職金をもらえるからだよ。
もし天下りが減ったら、60歳まで引っ張って(定年を65に伸ばす案も出てる)、
それから天下ればいいわけ。だから早期退職制度は天下りの豊富さを示している。
実際、定年間際まで引っ張る官庁(内閣府、環境省など)ほど天下りが少ない。
よく勉強しようね。

あと収入は生涯収入平均で民間リーマンを圧倒している。開業医でもなければ
なかなか収入でも官僚には勝てないだろうね。

医者が官僚に勝てなくて悔しいのはわかるけど、まず事実関係でデタラメを
出すのはやめようね。その時点で負けを認めてるようなもんだよ。
30.:03/04/25 21:05 ID:UNcCJdon
入った時は「日本のために!」だったのに、52才からは金の亡者ですかい
31エリート街道さん:03/04/25 21:05 ID:3LG+tyRG
>>28
最終的には、

東大法学部(定員600人)中、
司法試験合格200名強、国T内定100名、研究系50名、外資30名、
民間200名、ってとこだね。

司法試験は半分弱が現役合格だけど、医者も研修医なんてほとんど司法ベテと
待遇は同じだから、司法若年合格で25歳から年収1000万以上の弁護士も
含めれば司法組も医者よりは待遇は上なのでは。
32エリート街道さん:03/04/25 21:06 ID:twKma41J
東大法学部卒の去年の司法試験落ちが3000名いるんですけれど
司法試験の合格者が増えてその3000名の中半分が弁護士になったとき
世の中に弁護士があふれて・・・
33エリート街道さん:03/04/25 21:07 ID:3LG+tyRG
>>30
老後の不安がないから、若くて知力を振り絞れるときに、存分に
仕事ができるんだよ。
34.:03/04/25 21:07 ID:UNcCJdon
弁護士があふれて・・コンビニに弁護士が。
35.:03/04/25 21:08 ID:UNcCJdon
>>33
若い時にできることなんてチマチマしたことじゃないか・・
36エリート街道さん:03/04/25 21:09 ID:3LG+tyRG
>>32
世の中に溢れてるのは医者も同じ。
弁護士の平均はけっこう低いが(医者も同じ)、東大卒弁護士とその他の
大学卒とでは収入とかはぜんぜん違う。
医者もまあその意味じゃ東大出るメリットがあるんだろうけど。
37エリート街道さん:03/04/25 21:09 ID:twKma41J
現在の法曹資格者3万人
今年の司法試験出願者5万人
ロースクール適正試験受験者推定10万人
10年後には・・・
38エリート街道さん:03/04/25 21:10 ID:3LG+tyRG
>>35
官庁は課長補佐(28歳〜35歳)にかなり権限が下りてるよ。
政策の中身を起案するのはだいたいその層。上は決断して政治的な根回しを
するだけ。
39エリート街道さん:03/04/25 21:11 ID:mLcpaAXy
>>36
熱弁振るってるけど
お前馬鹿?
東大法に全く関係ないのに痛すぎるよ
どうせ私立文系なんだろ
40エリート街道さん:03/04/25 21:12 ID:mLcpaAXy
>>38
だからどうしたの?
そんなに官僚になりたかったんだな・・・
41エリート街道さん:03/04/25 21:13 ID:3LG+tyRG
>>37
それでも欧米と比べると人口比、経済規模比の法曹人口は圧倒的に少ない。
医者は70年代の無謀な増員がたたって、そろそろ欧米のレベルを超えてるん
じゃなかった? 病院の半分以上は赤字だし。
これから政府関係の支出削減が進むと病院のリストラ、医者の給与カットは
確実だろうね。官僚に頑張って予算を守ってもらわないと。
42エリート街道さん:03/04/25 21:15 ID:3LG+tyRG
>>40
いや、俺は官僚になるか司法を目指すかまだ決めてない。
ただあまりに間違いが多いので修正しただけ。
事実の間違いをレスするってことはその時点で負けを認めてる
ってことに気づいてね。>>22さん。
43.:03/04/25 21:15 ID:UNcCJdon
>>38
それは働き盛りにとって嬉しい話だなあ
44.:03/04/25 21:21 ID:UNcCJdon
財務省入って金融政策やる、経済産業省に入って産業政策やるなら国Tも
悪くないけど、それ以外はあんまなぁ。目指す気にならん。
45エリート街道さん:03/04/25 21:30 ID:hIdL75Z5
役所はもともとボトムアップ型の組織。重要な決断も
担当の係長と課長補佐が原案を作り、組織の中で
議論しながら上にあげていく。
天下りの廃止とか定年の延長でこういう実質的な決定権が
上のほう(年寄り)に取られていくのはよくないね。
46エリート街道さん:03/04/25 21:33 ID:hIdL75Z5
>>44
あの〜
金融政策は金融庁
産業政策は各省の分掌ですよ。
47エリート街道さん:03/04/25 21:34 ID:twKma41J
>>45
>役所はもともとボトムアップ型の組織。重要な決断も
>担当の係長と課長補佐が原案を作り、組織の中で
>議論しながら上にあげていく。

おいおい役人は公僕だろ
決定権は議員と大臣にあるんだよ。
48 ◆blue/bFJ3Q :03/04/25 21:35 ID:5gfuJZSD
>>46
マジレスは厳禁ですw
49エリート街道さん:03/04/25 21:42 ID:UNcCJdon
そういや清算通告は金融庁だった。
んで産業政策は各省の分掌ってのは何よ。
50エリート街道さん:03/04/25 21:55 ID:b4ji68LE
またこのスレ建ったのか・・・。定期的に理V煽りがでるな。

せいぜい駅弁医でも釣れるようにガンガッテね。
51エリート街道さん:03/04/25 22:01 ID:hIdL75Z5
>>49
例えば、
観光業・建設業:国土交通
廃棄物処理業:環境
農林水産・食品:農水
金融業:金融庁
通信:総務
ということです。
52エリート街道さん:03/04/25 22:02 ID:twKma41J
ID:3LG+tyRG さんは脳内が韓国人の様子です。
韓国では両班支配、科挙の伝統で
事務系>>>>>>理系
法学部>>>経営学部>>>医学部>>工学部です。

日本でも戦前は東大法学部が日本最大のマンモス学部だった
せいか、韓国と似た傾向があります。

しかし、ヨーロッパでは、理系学部出身者が金融会社の社長に
成ったりと、暗記力より理系的能力を重視します。

科挙の伝統の中国では国家指導者のほとんどが理系出身者です。

文系マンセー 知識量 暗記力>>>数的思考力 論理的思考力
な、韓国的考えのID:3LG+tyRG さんはウリナラの国へ帰りなさい。
53.:03/04/25 22:07 ID:UNcCJdon
>>51
ふむ。残ってるのは製造業とITくらいか。
54エリート街道さん:03/04/25 22:09 ID:T0ZSam4l
理Vに入った奴は、文Tに入ろうと思えば入れたが、官僚などに
興味はなくあえて理Vを選んだ。
しかし、文Tのやつの大半は理Vに入る能力がない。

この事実だけみても、理Vの勝ちだと思うが。
55エリート街道さん:03/04/25 22:11 ID:b4ji68LE
>>54
アナタは極端なバカですね。同情します
56エリート街道さん:03/04/25 22:25 ID:hIdL75Z5
>>53
計算が自分で持ってるといえるのは
エネルギー系、車両、金属、繊維、電器くらいでしょうかね。
57エリート街道さん:03/04/25 22:28 ID:twKma41J
>>54
>文Tのやつの大半は理Vに入る能力がない。

これは事実ですね。
文Tは戦前の東大法学部が人数で東大他学部や私立大学を定員で
圧倒していた歴史に甘えていますね。

今や東大法学部は定員でも、実績(官僚以外ね)でも東大他学部や
私立大学に負けているのですよ。
58 ◆blue/bFJ3Q :03/04/25 22:29 ID:tHpzrlKD
スーパー301条の方が影響力ありそうだw
59.:03/04/25 22:59 ID:UNcCJdon
supar301?
602年連続桜花賞ゲット!!:03/04/25 23:15 ID:c3TPQlXW
学歴板をちゅうのを初めてのぞいたが・・・・・












まんまやね。。
61エリート街道さん:03/04/25 23:34 ID:R25olp7S
理三も文一も、どっちも所詮テストの点がちょっと良かっただけじゃないか。
どっちも大したこと無いから自慢するのはよせ。





漏れか?理三行けたけど文一に入ったが、何か。
62チャチャマンボ:03/04/25 23:37 ID:SUpWqs7e
大したこといってねーのに
行間空けんな
63エリート街道さん:03/04/25 23:40 ID:0chM0ktX
東大理3の唄

数学ができてこそ男  

数学のできない者は文系に落ちこぼれる

数学・理科ができれば東大も可能だ

しかし理1、理2は易しい

だから  理3
64エリート街道さん:03/04/25 23:44 ID:32soluj8
財務官僚>>東大医卒勤務医
65エリート街道さん:03/04/25 23:47 ID:R0ytHPIR
親の金で遊びまくってる2浪中のボキ>>財務官僚>>東大医卒勤務医
66エリート街道さん:03/04/25 23:47 ID:d6Pw2xTs
東大法学部に勝るものはない。
言葉の響きがたまらん。
「東大法学部」

67チャチャマンボ:03/04/25 23:48 ID:SUpWqs7e
>>65
わかってるね、ちみ
68エリート街道さん:03/04/26 00:18 ID:M5UNnZP2
東大離散の誇るOB、教育評論家で精神科医の和田!

機種依存文字使うなよ。
69エリート街道さん:03/04/26 00:32 ID:KMOfN9O4
まあ、これで決着がついてしまったね。

東大法学部の俊英たち(現職のみ)
最高裁長官、最高裁判事多数、財務次官、財務官、経産次官、経産審議官、
特許庁長官、金融庁長官、警察庁長官、駐米大使、UNESCO総裁、
その他官庁幹部多数、検事総長、その他高検検事長多数、総務大臣、
科学技術IT担当大臣、国家公安委員長、内閣法制局長官、文科大臣、
法務大臣、自民党幹事長代理、民主党幹事長、その他若手議員多数、
各県知事多数。日弁連会長、日銀総裁、政策投資銀行総裁、
商工中金総裁、国民金融公庫総裁、JT会長、その他政府系機関総裁多数、
トヨタ社長、JR東日本社長、東電会長、JR東海社長、東京三菱銀行頭取、
みずほ会長、日本マクドナルド創業者(藤田田)、マネックス社長(松本大)、
前BCG社長・現ドリームインキュウベーター社長(堀紘一)、
その他民間トップ無数、東大総長、その他東海以東国立私立大教授無数、、、

東大医学部の俊英たち(現職のみ)
厚生労働省課長(東大医学部教授より出向中)、、、
受験コンサルタント(和田秀樹)、、

どうした、最高偏差値の天才たちw??

まあ、これだけは確実だな。
70エリート街道さん:03/04/26 00:34 ID:KMOfN9O4
東大法卒経産・財務官僚>>東大法卒厚労官僚≧東大医学部教授
>>>>>>>その他医者
71エリート街道さん:03/04/26 00:47 ID:NpNpXYNl
>>70
こぴぺうぜえよ
医者と官僚や政治家比べて楽しい?

お前東大法と何の関係あんの?
72エリート街道さん:03/04/26 00:48 ID:ear4KaRH
・・・お前らいったい何者????

東大法学部でも本当に頂点を目指すヤシらは他大学、東大他学部をバカにせんやろ?
自分>>自分以外の東大法学部
だから・・・・
73エリート街道さん:03/04/26 00:48 ID:NpNpXYNl
70ってずっと東大医煽りしてるよな
同じことばかり書いて
いかにも頭悪いって感じ
自分が東大法なわけじゃあるまいし
74エリート街道さん:03/04/26 00:51 ID:CnGbXQ06
70は理Vスレで東大医を煽り、東大法スレで他学部を煽り、
官僚スレで弁護士をあおっている人です。
おそらく同一人物かと。
75エリート街道さん:03/04/26 01:16 ID:5s/EJDmb
>>73>>74
うるせぇよ。バカ
76名無し:03/04/26 01:46 ID:UQ1SrSqZ
69>
医者である、生命を救えるという意味で神にもっとも近い存在。
最高裁長官なるより偉い。というとこはうすうすみんな知ってる。
すべての大学、先進国で医学部>法学部あたりまえ
77名無し
文系てばかでもなれるから興味ない、俺たち馬鹿にしてるけど文一
が偉いと思ってる官僚って拓殖大卒の鈴○宗○にどなられてぺこぺこする
仕事でしょ。理系の俺たちのように頭や技術がないから、人のけつの頭まで
なめながら生きていこうとする下種ひとたちが、ここの法学万せーだね。
まっとうな文系はいっぱいいてもここにはこんだろうね。そういう俺も
理系の落ちこぼれだから。文系いってりゃ今でもトップ街道だったろうけど
理系はレベル高すぎる。かといって文系いくほどプライド捨てたくなかった。