イラク攻撃について考えるスレ★３

まじレス専用　　本気でイラク戦争を考えるスレ

ネタ禁止、煽り禁止

前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1048064678/l50

乙

とりあえず前スレを埋めよう

２ちゃんやりながら、計画的に英語のヒヤリングやろうと思っていたのに・・・。
戦争のおかげで、番組がめちゃくちゃだ。英語の臨時番組は増えているんだが・・・。

前スレの最後のほうから

今までここで出た戦争の新の理由候補
１．石油の利権確保
２．イスラエルを支援するユダヤ資産家がブッシュを金で縛っている。

戦争って実は経済戦争の延長戦ってことがよくわかる戦争だね。
太平洋戦争だって目的は同じ。

実利が最初にあって、後付けでもっともらしい理屈を考える。
アメリカもそうだが、こういう時に各国の利害が正面から対立するね。
いやはや、国際関係が泥臭くて面白い。

しかしよ・・・・・。
今BSニュースでやっていたが、今度はアルカイダの潜伏先とおぼしきところを
空爆だとさ・・・・・・。

いやはや、もう正義も何もあったもんじゃありませんなあ。
少なくとも、国連でこんなことは支持されないだろう。

軍事情報に関しては詳しくないけど。

確かに、ボタンを押されたら間に合わないのかもしれないが、
武器を持っているってだけで戦争を仕掛けるってことが肯定されたら
かないませんなあ。しかもその武器の内一部はアメリカが関わって売りつけたものだろ。おそらく。

イラクは、アメリカ本土に届く核兵器を持っているのか？

査察対象になっている武器は、せいぜいイスラエルくらいまでじゃないのか？ターゲットは。

今日はどれくらい派手な花火が見られるのだろうか　　　　　　　　

世界最大最強の麻薬＝金ということですな｡金は神でもあり悪魔でもある｡そういえば北にとっての利権は何なのだろうか？金一族の繁栄か？

今、NHKスペシャルでアメリカの戦争の是非について
フランスと英米の対決が実施されています。
頑張れ！フランス！

ハングル板にも同じようなスレがいくつかあるので暇だったら来てくださいな。

アメリカは１０年に１回戦争しないと、軍事産業が干上がってしまう。

結構まじめに考えてますよ↓

http://www.ritsnavi.net/cgi-bin/rsbbs/rsbbs.cgi?show=thread&category=life-style&thread=1021149896&scope=l50&left=off&tt=off

ブッシュは、テレビ演説では、やたらに正義正義ってわめいていたでしょ。
「justice」ってね。
あとイラクに対してチャンスを与えたって繰り返していたよね。
誰がどうわめこうと、損得でやっている戦争だよ。
本当に正義のためだったら、ピンポイントでフセインの宮殿を全部、
核兵器でぶっ壊せばいいのにね。

ピンポイントで核兵器。ﾌﾟｯ

北も十年に一度ミサイル発射して脅かさないと経済が破綻してしまう

ファザコン君は暗殺されないかなぁ｡

>>11
日本では循環論の不景気ではないはずだが、
アメリカについてはそうだろうな。
ケインズ先生の教えを守っているわけで、
ある意味、公共事業のようなものだろう。
ただ、アメリカ国内で武器を消費してほしいものです。
一般人は「自分たちを守るため」っていってみんな銃を持っている。
国家と個人は違うが、イラクにはその理屈を適用していない。

でもアメリカは、たこくが武器を持っているってだけで、戦争を仕掛けるとしたら、
絶対に許さないだろう。あ、アメリカでなくて、ブッシュかな。

正直言って、ヒトラーと今のブッシュの区別がつかない、漏れの頭が悪いせいなのかも知れんが。
個人的には良くも悪くもヒトラーのほうが才能あふれる大物だと思う。

フセインは核持ってるの？　　　　　　

>>14
核兵器ってピンポイントではねらえないものかい？
せっかくだから、教えてくださいな。素人の漏れにも。

>>11
新しい兵器を開発したら、実際に使ってみたいと思うのは人間の性。

核兵器狙うと爆発しないの？？　　　　　

>>19
ピンポイントで爆撃できても、その後、核が漏れて広範囲に広がるってことでしょ。

>>21
ピンポイントも何も、威力が凄まじいからねぇ。
一国すべて吹き飛ぶくらいはあるでしょ。

>>13
核兵器使ったら、民間人が何万人も・・・・・・

フセインは核使うのかナー、いつ使うんだろ、自爆作戦なのかな？
あまり抵抗していないみたいだし。　　　　　　

>>18
もっていたらブッシュも簡単に手を出せまい。

>個人的には良くも悪くもヒトラーのほうが才能あふれる大物だと思う。
その通り！ヒットラーはIQ150、ブッシュは90くらいｗ

産油地が偏ってるってのが、問題なんだよ。
太陽エネルギーとか、稀少性の極めて少ない資源から、
高効率でエネルギーを取り出せる技術が開発されない限り、
この手の戦争ってのはなくならないだろうな。

ひとつだけ感心したのはブッシュが極力市民に被害与えないよう
意図してることだ。まあイラク解放というわけのわからない論理うちだした
以上大爆撃して市民殺傷したらとんでもない反戦機運もりあがるだろうしな。
ただ爆撃がピンポイントということは地上部隊投入が本番なわけで
どれくらい米兵が死亡するかだろうな。
しかしあっさりイラク投降してるなあ。やる気ないんかオメーラｗ

アメリカの連中は、今の自分たちの繁栄の蔭にないている連中が多数存在することを
自覚しているのか？イギリスはそういうフシを感じることがあるが・・・・。

少なくとも国家間、民族間では「WIN-WIN」の関係なんて絵空事にしか思えないが。

>>27
ヒットラーって画家でしょ。なれなかったけど。大学も落ちなかった？
ブッシュは馬鹿でもエール大卒、HBS卒の学歴エリートだよ。馬鹿だけど。

>>28
日本にはメタンハイドレートがあるじゃないか！
それに、石油を作る細菌の研究もされているし将来は安心。

今の時代の戦争ってのは、ある意味人道的でなくてはいけなくなったんだと思う。
国際世論を見方につけなくてはいけないというか。
それはイラクにしても同じで、
だから、イラクはテロを戦術として用いないんじゃないかと。

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　　ゝ　　ィ-　＼_ ﾉノ　　| 　上智最強
　　　|　r──　　|　　＜　 　　　
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　　　人＼/江ヽ/＼
　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

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　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

石油に代わる代替エネルギーって作れるけど､メジャーが圧力をかけてるんでしょ

>>35
帽子のオッサン発見　　　　　　　　　　

今クローズアップ現代やっているが、
アメリカが他国の民主化を実現するのに軍事力使うのだとしたら、
「プラハの春」などに象徴される1950？年代のソビエトと東ヨーロッパの
社会主義化は何て説明するんだろうか？

あれもスターリンやソビエトにしてみりゃ民主化の一環だろ？

中学生相手に何て言うのか？いくら詭弁を弄しても思い付かないな？
他の人はどう説明したら良いと思うよ？

レスキボンヌ！！！！

>>36
噂によるとオイルメジャーは暗殺も手掛けるらしい。

いくらドンが食いたくなった

>>38
ブッシュの民主化のみが民主化。

>>39
「ゴルゴ１３」では頻繁に登場するね、オイルメジャーは。

>>39
そういう裏社会ともうまくやっていたのが角栄なんだよなぁ｡小泉にはそういう政治家としての資質がない気がする｡
そういうための賄賂は必要なわけだけど､今の香具師は私腹を肥やす事ばかりに使ってるからだめなんだよ｡

>38
アメリカにとって他国の民主化なんてどうでも良いこと。
他国に関する評価は「言うことを聞くか聞かないか」の二択のみ。
言うことを聞く国は良い国、聞かないのは悪い国。
そして、弱小国は軍事力で叩き、ある程度強い国には経済制裁をする。

>>43
アメリカは田中角栄がオイルショック（中東戦争）のときに、
アラブ側に石油の買い付けに行ったのに腹を立てて、
ロッキード事件をばらしたっちゅー話もある。

でフセインって本気でバグダットで最終市街戦やるつもりなんだろうか？？？？？
そこいらがさっぱりわからない。

ＣＮＮついに追い出されましたね　何故今まで取材許可されてたのかも不思議だが

ぶっちゃけ、日本にとってはイラクの次が
北朝鮮かどうかってのが問題だろ。

でたよ、ぶっちゃけｗ

ぶっちゃけ、ネオコンの報道間違ってる

ぶっちゃけ、その通りだな

でたよ、自己矛盾ｗ

正確には、自己撞着

最大の課題は北をどうするかだな｡

>>43
>>45
田中角栄は日本で自前の諜報機関を作ろうとした結果、アメリカCIAなんかに
ロッキード事件をリークされたらしい。これはたしか昔竹村健一の本で読んだ。
アメリカにとっては外交カードの一枚ってわけだ。
角栄さんはあまり好きじゃないが、この点は評価したい。

ところでCIAやMI6辺りが、国交の無い国で諜報活動するのは、国際法その他に
照らし合わせれば合法なの？

いつもこういう時って、真相は絶対に分からないね。アメリカやイギリスなんかでもね。

最近はフランス人のエリート層も英語喋っているね。
これだけでもアメリカに大幅に譲歩していて、
アメリカにとってはアドバンテージになるのは自覚してるんだろうか？
いっちゃ悪いが、この辺はアメリカ人って無神経だからなあ・・・・。

>>31
そりゃそうだが、ブッシュは明らかに親の七光りだ罠。
じゃないとしたら、アメリカのエスタブリッシュメントもレベル低いと思う。
政治家一家ってのもアメリカにかなり存在するのも知っているが、
ケネディなんかよりも親父の威光を感じる罠。

>>55
まず、国連憲章だっけ？には日本を名指して国連(連合国)の敵と定めた
敵国条項があるそうですがこの敵国条項を削除させることが先決だと
思います。

もっとも、国連が今後も有効に機能するかどうかは疑問。

このままじゃアメリカのなすがままだ
完全に国際法を無視し
世界秩序を壊そうとしている
まさに帝國
第一次世界大戦後の国際連盟のようなことを繰り返すばかり
新保守主義の新世界秩序というアメリカ的な民主主義自由主義が正確な論理
で他の体制思想論理は間違っているというような思想を広めようというアンリか政府は断じて排除すべき

>>イラクはまだ生物化学兵器を使ってない
米英兵を引き寄せて使うんだと思う
だからまだ抵抗しないとか　最終的には自爆同然のわけだが

新保守主義の新世界秩序というアメリカ的な民主主義自由主義が正確な論理
で他の体制思想論理は間違っているというような思想、体制を全世界に広めようとしているアンリか政府は断じて排除されるべき

まあしかしアメリカはある意味ノーテンキ。
海外旅行にもそんなに行かないのに自分の国は好かれていると思っている。
オリンピックなんかでもビジネスにでも自分たちの有利なように
ルールの作り替えを提案する。

そりゃあ自分らが提案したルールなら従えるし、納得する罠。
でも大半の人間にはそれが出来ないってことに全く気付こうとしない罠。

ま〜イラクという国は終わるのだが　あそこに降伏してもらうと
アメリカにとってはおいしい！石油ありまくりだからな　
北朝鮮潰してもなにもない罠

>>60
もし、生物化学兵器を使えば、アメリカの侵攻を完全に正当化するし、
後方に控えているドイツの対ＮＢＣ戦部隊は直ちに米軍の支援を
はじめると思うし、フランスも即参戦するでしょうね。かくして
ヨーロッパとアメリカの同盟関係は一気に復活。

現在、イラクに侵攻している同盟軍は、すべてＢＣ兵器への備えが
できているので、もし使われても壊滅的打撃を受けたりしない可能性が
高いです。

>>50
大体、利権や世俗の垢にまみれた政治家が、「正義」とか、「理想」とか言う時には、
注意が必要だな、今更言うまでもないけれど。

前にも書いたが、アメリカ人の大好きな「フェア」って言葉は、
インタビューの中では一度も聞くことはない。

バスラが陥落したらしい。
この勢いでは、バクダッド包囲まであと2日くらいかな？

包まれ、そしてイラクは包茎になる

金正日は何が欲しいの？

金正日は何が欲しいの？

>>68
刺激

>>68
経済的に破綻して、人々の生活を守れないので国民は政府に反感を持って
いる。革命による政府転覆を防ぐために、

１．適宜、忠誠心の低い人に罪を着せて公開処刑し、見せしめにする
２．外に敵を作り、政府に協力して祖国を守らなければならないと思わせる

といったことでしょうか。

カラスも、見せしめに一匹殺したのを干しとくと絶対近寄らん。
ただ倫理的に問題か？ｗ

イラクを見ていると言論の自由というもの価値を再認識させる｡北もまたしかり｡一族の生死をかけて脱北するんだから､いわずもがな｡日本の大学にいるｶｸ○なんて公開処刑だよ北じゃ｡

スーパーモーニング（コピペ推奨）
ケン・ジョセフ（イラクの少数民族アッシリア人） が取材したイラク人の本音

政府も何も付いていないので、本当のことをしゃべってもらえた。
一日も早く、空爆を望んでいると誰に聞いても言った。
早くこなかったら、自殺しますとまで言われた。
あまりにフセインの圧政がひどいから最初は言葉を疑い、
ショックを私は受けた。
普段本音を口に出せない国民は何を考えているか、
平気で暮らせるかと問うと、
生まれた時から戦争がある人たちも多く慣れてしまっている。
一日も早く助けて欲しいという人ばかりだった。自国民に被害が出るんですよ。
誤解をしないでくださいね。私は反戦で出かけたんです。
だからショックを受けたんです。
アメリカの空爆は慣れている。
アメリカの空爆は上手。フセインの化学兵器が本当は一番怖い。
僕は残るつもりだった。部族が出て下さいといわれた。
英語の物が見つかって殺されると思ったら、
見逃してくれて、逃げて下さいという感じだった。
おかしかったのは冒頭
「これを言ったら怒られると思うんですが・・・」
でレポートを始めたこと。 ﾃﾛ朝になんて言われてたんだろう（ｗ
大谷おきまりの「空爆で子供が死んでもですか！」
ケンジョセフきっぱりと「少々犠牲がでても
この苦しみから解放してくださいといわれた」
大谷しつこく「ではアメリカの主張が通ってしまう
ということになりますが・・」
ジョセフ「はい、そこがつらいところなんですが」
「イラク国民にとって一番怖いのは空爆ではなく追い詰められたサダムが
自国民に毒ガスをつかうこと・・・」

これが真実だろう。スパモニ、一同沈黙。

北ﾁｮﾝが核武装しようとするほど日本を嫌っている理由がわからん｡無知ですいません｡だれか教えて｡

>>75
アメリカ軍はアメリカ大陸ではなく日本の基地からだろ？
北を狙うとしたら。国際的には敵国に基地を貸す事＝参戦だから
アメリカが何か動いたら、北は日本を狙う正当な理由がある。

いや、韓国かフィリピンの基地が有力。

北鮮にはアメリカが欲しい物が無くて助かったね

空爆するとこからしてないしな

>>77
いえ。もうパウエルが韓国から撤退したいとか言っているんですが？
沖縄の米軍基地は、湾岸やイラクにも借り出されるぐらいの
精鋭らしいよ。

うそ？韓国から撤退したい理由は？

>77
フィリピンには基地はないだろ。

>>82
恥。糞昔の本の知識だった。

>>81
有事にはソウルは最前線になるから。韓国国民の反米感情が
強すぎるから。
以上でしょう。

ほー

アメリカ軍の戦車が子供ひき殺した事件もあるしね。

>84
在韓米軍は韓国人を馬鹿にしすぎてきたからね。

首都防衛の民兵組織に１０代の少年少女が多数
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030322i413.htm

悲惨。

>88
ベルリン陥落前のナチも同じようなことをやっていたな。

>>75
核兵器は使ったらおしまいだけど、脅す分にはアメリカがチョンに
武力行使を思いとどまる可能性が強いと思っているんだと思います。

日本を憎んでいることが理由じゃないと思います。

>>89
戦時中の日本の特攻隊や少女の防衛隊、文革のときの紅衛兵、今のチョン
にもありそうですね。

反戦デモや人間の盾、バカじゃねーのと思う。
何が戦争反対だ。何が世界平和だ。
正義面した平和ボケ野郎の自己満足の世界だ。おめでてーな。
てめえらは命かけてる自分に酔ってるだけだ。
てめえらがデモしたり盾になっても何も変わらない。

>90
北朝鮮の核はアメリカを交渉の席に着かせるためのカードでしょう。
>91
そうですね、沖縄戦は特に悲惨でした。

>>92
反戦する者がいて、イラク国内にいる第三国の人がいるからこそ
公正な情報が国外に流され、アメリカ軍は無理ができないニダ

実際問題としてアノクソみたいなデモに参加している大学生
っているのか。ああいうデモに参加するアホウの数の一番多い
大学が、即ち学歴版最低ランクのクソ大学だ。

たたかう君を笑う戦わない卑怯者がいるスレは
ここですか？

おめーらスレッドまで立てるってことは
戦争反対ってプリントしたTシャツを着るってことだぞ
それでコンビ二に一人で行くってことだからな
それができねーんなら反対すんなバカ
No More Warなんて横文字に逃げるまねはすんなよ

>>96やっぱり戦いが好きなんだ。戦いが好きなくせに反戦とかって
ほざいてるんだろう。ごまかされんな。まだ人数が少ないうちは
さも一般市民のような面してるが、あいつ等ある程度動員が増えると
急に本性むき出して鉄パイプ振りかざして人殺したり、火炎瓶ブン
投げて放火して回ったり、挙句の果てには銃持って人殺しやりだした
りするんだから。反戦てのはそのための口実に過ぎない。

たまらなく偽善くさい。このスレの住人。
戦争を止めるために今オマエラができることって何だ？
言葉だけではなんとでも言える。
行動で示してみろよ。
言葉なんてものは口にした瞬間に安っぽく、嘘臭くなるものだろうが。

>>98
トマホークミサイルよりマシだ

いまフセインはひきこもっています。
クサイがかわりに指揮とってます。
フセインはトイレにはいってもう１０時間です。

確かにあまりよく知らずに､ただ反対してるDQNも沢山いるけどそれなりに考えてそれでも反対と言ってる香具師もいる｡自分と意見が違うからってバカだのDQNだのいう香具師はブッシュと同じだぞ｡

やっぱりいたんだ。
米軍がアルカイダ関連の組織を攻撃
http://www.sankei.co.jp/news/030323/0323kok007.htm

>>97-99
二元論か。複雑な要素を勘案して問題を考えることができない低学歴が
乱入してきたな。

ここは反戦スレではないし、戦争マンセーでもないが、何か

フセインもブッシュも死ねよ。
お前ら２人がいなくなるだけで世界は十分平和になるよ。

フセインを日本に亡命させてコメディアンにさせたい。
最終目標は「フセインでごめ〜んね」のギャグで会場大爆笑。
あ、それか電波少年を復活させて
フセインが持ち金10万円でヒッチハイクしながら
日本まで亡命してくるコーナー作るのもいいな。

>>100ドッチがマシかで本性は同じってことだ。
でも普通はトマホークの方がマシなんだよ。残念ながら。
遠くから跳んでくる威力の大きい兵器は、天災みたいなもんだ。
でも目の前で生身の人間が直接生身の人間を殺した場合は
大虐殺になるんだ。

しかし、みんなお金のことは心配してないのね？
イラク復興に金を出す国は、今のとこ日本だけなんだが。。。

戦争もいいけど、東大受験生の掲示板もよろしく。
糞スレでいいから立てて盛り上げろ。


２００４年度東京大学受験者＠2ch2掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/toudaijuken/index2.html

とりあえずファッション感覚で「反戦」を唱える奴は逝ってくれ

査察継続したとしても大した成果はあげられないだろうけど、
反戦派を抑える意義はあるよね。どうしてアメリカは査察継続に
反対したの？負担が大きくなるから？

ＣＮＮをずっと見てたんだけど、これ「衝撃と恐怖(shock and awe)」作戦
ていうんだね。軍事力のプレゼンらしい。（笑）
どのくらいの比率で精密誘導ミサイルを使ってるんだろう？

>>111どうせ戦うんなら涼しいうちに済ませたいんでないの？
夏の気温が45℃を超えるイラクであの重装備じゃ熱中症でぶっ倒れるのがオチ
さっきサンプロでもやってました

しかしイラクの戦争に反対だからイラクの復興にも反対
ってのはどうなんだろうかね。亀裂が入ったＥＵですら
復興を足がかりにもうＥＵの分裂をナントカ回避はできないか
と模索をしようとしているのに。阿他マッから復興反対
ではねえ。

油田壊すイラクの戦術にはマジムカついた。
そんな基地外国家ならもう何の容赦もいらんよ。
一気に畳め。とにかく先進国の省エネ政策を全部無にしやがった
罪はデカすぎる。
イラクと北朝鮮がゴネとるせいでどれだけ世界中がテロによる
カントリーリスクの向上と信用不安、投資の冷え込みなどはもう、
死んで詫びるしかないやんけ。ということで今回はネオコンを支持。
テロ国家をチャッチャ潰す、要らん人口減る、政情安定、景気回復、コレ。
石油をああいう風に無駄遣いする連中に産油国の資格なんかない。
キチガイに財力・権限持たせたら絶対だめぽ。
イラクと北朝鮮よ、地球のために喜んで氏んでくれ。

今回もアメリカは日本を馬鹿にしている。
アミテージからノムヒョンに連絡があったのは
開戦４時間前。アメリカの、副国防省が、
小泉に連絡したのは、開戦の１５分前。
小泉も、がっかりしたらしいね。

で、イラクを復興させたあとはどうすんだ？
イスラエルも攻撃すんのか？しないだろうなー。

>>117
茂木大統領はスポンサーからイスラエルを守るように指示されているはず。

>>118
なんだよな。一体なにが「ジャスティス」なんだろ・・。
サウジアラビアと米国の仲はどうなるのかな？
ブッシュ親は王宮と接点持ってたみたいだけど。

オイおまいら。ＣＮＮで撃ち合いのライブやってるぞ。

で、フセインが死んだ後誰が大統領になっても円く収まるって事は無いだろうなあ。

>>116

たった７００人とはいえ、実際に兵士をイラクに送ってくれた韓国と
「支持」といっても口だけで済ます日本とで対応が違うのは当然。

なんか前スレや前々スレと違って伸びねーなー。

韓国の女子中学生が米の戦車に轢かれた事故があったのはまだ記憶に新しいが

>>123
ＴＶで盛んにライブやるし、軍板が忙しい(スレが１日２回転位)。

（軍ヲタばればれ）

ってか、戦車にひかれるってﾄﾞｰﾕｰ状況だ？ｗｗｗ
ひかれる方が悪いんじゃないのか？ｗｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/war_against_iraq/
　　　　　　

>>124
悲惨な事故だったが、そ事故が原因で韓国で反米感情に火がつき、一方
アメリカも駐留してやってるという意識で両国関係は冷えている。

日本での不祥事のときとずいぶん違うのは、国力の違いかな。

アメリカは朝鮮半島から撤退する羽目になっても陸続きじゃない日本が
あれば、敵地上軍は怖くないし、海上封鎖すれば簡単に思いっきり空海軍
だけで叩けるから韓国をあまり重視していないかもしれない。

仕方が無い

アメリカ軍のパトリオットが、イギリスの戦闘機を撃ち落としたって
お馬鹿な失態はホント？
イラクに撃ち落とされた言い訳？

北ﾁｮﾝが暴発すると、日本が最初に狙われるといわれているが
海外では、誰もこんなこといっていないそーだ
むしろ、こんな発言をすると「ぷ」って感じだそーだ
最初に狙われるのは韓国らしい

イラクが反撃出来ないのは作戦じゃなくマジだったんだな？

まだ分からんが。　　　　　　　　

>>126

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/06/20021206000034.html

アメリカが大量破壊兵器があったと工作しそうで怖いな、
無かったら大変なことになるしな。　　　　　　

というか、イラクの国連代表を解任して欲しい。
何を言っているのか分からないよ、あれじゃ。
英語が無理なら通訳つければいいのに‥。

>>131
北チョンは戦ったら韓国にさえとても太刀打ちできない。
まして日本に手を出したら海上自衛隊の大艦隊とＦ１５やＦ２が押し
寄せると思ってるから、実際に暴発はしないと思うよ。

ここで賭けしようぜ。
イラクが生化学兵器をつかうかどうか。
俺はつかわないほうに賭ける。
フセインは結局いきのこりたいんだろう。
面子として戦争に負けたので外国に逃げるという形をとりたいだけだろう。
負けるために戦争をしているという。

>>131　>>136

おいおい、北朝鮮の兵士達が、全員
「我々は朝鮮人民軍だ。無駄な抵抗はやめておとなしく降伏しろ」
・・・っていうセリフを何パターンか「日本語で」暗唱させられて、しかも
ちゃんと覚えているか年に2回もチェックしているのは、何のためだよ？

北朝鮮にとっては、別に自衛隊のF15やイージス艦と戦わなくてもいい。
日本海側に数十人の特殊部隊を上陸させればOK。

彼らに原発に忍び込まれたら、日本はもうオシマイなんだぜ？
もはや金正日に降伏するしかないだろ？

そうでなくても、日本国内には既に北朝鮮の工作員が山ほど潜んでいる。
生物化学兵器を、大都市で彼らに使われたら、日本は壊滅的な打撃を受ける。

そうやって脅されたら、もはや抵抗なんて出来ない。

それでなくても土井たか子あたりが、
「戦って市民を犠牲にするくらいなら、潔く国を北朝鮮に明け渡しましょう！」
とか、いいだす可能性は大きい。

>>138
拉致事件だって、思いっきり原発のある柏崎や小浜で工作員が上陸しているんだからね。
その事実を知った時は恐ろしくなったよ。
マジで自衛隊や警察なんかは何をやっているんだ？
死なばもろともって覚悟でやられたらやられてしまう罠。

>>126
そこの現場は、非常に交通の往来が激しく、歩け
ないぐらいのような場所だ。そんなとこを、
ウロチョロするのも良くない。
>>138
その通りニダ　ただ間違えがある。上陸させれば、
ではなく、もう上陸している。生物兵器だって、
在日様が冷蔵庫で保存できる。日本は、新宿、
渋谷、三宮、梅田、京都あたりで、白昼連続テロされたら
それで終わりニダ　いくらアメリカが戦争で勝っても、
日本は負けだ。

総連と創価学会があるので、日本は北とは戦争はできないよ。

ついでにいうと、最近テレビなどで一部の連中が

「拉致事件は北朝鮮の一部の軍人が行ったもの。
北朝鮮の市民や、在日朝鮮人には罪は無い。」とか言ってるのも腹が立つ。

彼らの多くは、「60年以上も前に」
「日本人の一部に過ぎない軍人の、さらに一部が」犯したという罪について

現代日本の、それこそ何の罪も関係もない一般の日本人に
「反省しろ、謝罪しろ、補償しろ！」と、さんざん吠えていたではないか！

しかも拉致事件の際に、「どこの町に住んでいる誰を拉致すれば良いか」
といった情報は、在日朝鮮人によって本国にもたらされた事も判明している。

一部の人間が、本国の親戚の安全を想ってやったこととはいえ、
在日朝鮮人は、決して「拉致事件とは無関係」ではないのだ。

北朝鮮？眼中にないなｗ

アメリカが北朝鮮を攻撃したら在日はどういう反応を示すのだろう？
日本とアメリカは軍事同盟国だから、日本に対して敵対行動に出るのだろうか。

そりゃ、もちろんサヨの皆さんと組んで「反戦」運動を起こすのでわ？（ｗ
「北朝鮮の罪もない子供たちを殺すな〜！」とかいって。

仮に攻撃をやめて、それで生き残ったテポドンが飛んできて
日本の子供たちが殺されるかも、という危険性については
もちろん見ないフリ。（ｗ

>>138
原発逝ったことないでしょ。
忍び込んでみて。

北朝鮮も韓国も同じ民族なので拉致事件を謝罪してください。　　　

>>147
いや、俺は仕事で島根原発に行ったことあるが
その警備の甘さに愕然としたぞ。あんなの武器を持った兵士なら
簡単に突入できるよ。

9･11テロ以降は、さすがにサブマシンガンを持った警官が
各原発に配置されたそうだけど、訓練が不十分なので
撃ちあいになったら、まず勝てる見込みは無いらしい。某警部によると。

チェイニー副大統領の娘が「人間の盾」としてイラク入り！だって。
早くもイラクの戦後復興事業を、チェイニーに関連のあった企業が
受注したこともあったし、チェイニーの目くらまし作戦か？

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/no.htm
最悪。。。。

>>150
彼女らだけに限らないが、単なる自己満足と偽善だね。
攻撃にさらされているイラクの一般市民はこういう連中をどう思っているんだろう。
ってか、そういう所に目が行かない連中なんだろうな。

>>152
偽善でも代わりに死んでくれるんだから良いじゃん。
他国の「人間の盾」がいなければ、イラク政府は自国民を盾にするんだから。
イラク国民にとってはそれなりに役立ってるんじゃないの？

>>151
最悪だにぃぃ。
ま、こんな女放置しておいてよいだに。
フセインと一緒に葬ってしまって問題なかろう。

>>151
妙な雰囲気のホームページだな。カルト教団よりキモい。

>>154
禿同！！！！

>>152
日本人の若者で自殺してる人多いでしょ。
でもさ、イラクに行ってアメリカに殺されれば
同じ死ぬでも世間的な体裁が保てる。
イラクと日本の若者の利害が一致してるわけだ。
イラクが渡航費負担すれば、「人間の盾」の希望者は激増すると思う。

いもねぎまで参加してるじゃないかｗ

米軍ご一行様熱烈歓迎のビデオの村にジャーナリストが行ったら悪魔呼ばわり
だそうな。アメリカ側の発表もやはり大本営発表だったわけだ。

>>146
テポドンが飛んでくると、実は在日チョンのの子供たちも殺されるかも、
という危険性について、在日チョンは深く考えていない罠。

>>158
そんなの常識。
ＣＮＮは世界のどの放送局よりも信用できない。

>>158
戦時下なんてそんなもんさ。
ただ、アメリカは情報戦がうまい★

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048483935/

捕虜画像をみると、イラクはトコトン殺戮してイイ国だと思うな
ひっ捉えてから、殺したなんて話しもあるし
国ごと焼き尽くせばイイのに

フセイン捕まえたら、1週間お預けを食らっている
虎か白熊のおりに放りこんで、世界にライブ中継するべし

>>164
イラク南部のシーアは地区かクルド地区で民衆の中に放り出すのも一興かと。

>>151
めっちゃ笑ったｗｗ


おもしろすぎるｗｗ

イラクは原油埋蔵量世界２位で、国際原油市場に極めて大きな影響を与える事
のできる国家である。
と同時にイラク指導部は、大量破壊兵器を保有しています。
最も重要な事は、過去に大量破壊兵器の１つ「生物化学兵器」を実際に使用し
たことがあるということ。
すなわち現在のイラクという国家は、国際経済において極めて重要である原油
市場を「大量破壊兵器使用という恐怖」により支配する事が可能なわけです。
世界経済安定という秩序を守るためには、イラクのフセイン政権という存在は
危険極まりない。
この事実からスタートして、今回の戦いを見る必要があるように思います。
そういう意味で今回の戦いには歴史的意義はほとんどありません。
国際市場に何の影響力も持たない北朝鮮とは、同じ「悪の枢軸」でも全く扱い
が異なる理由はここにある。

>>166
水ゴリラか？

>市場を「大量破壊兵器使用という恐怖」により支配する事が可能
じゃあなんでそうしないんですか？

もう戦争はじめってくると段々良心がマヒしてきて
ああ早く生化学兵器　細菌兵器つかってアメリカ軍ボロボロにしてくれないかなあ
と思うのは　僕だけでしょうか？　　　←ｱｸﾏ ｵﾆ ｲﾇﾁｸｼｮｳ

安っぽいヒューマニズムが最もｳｻﾞｲ
戦争ｲｸﾅｲなんて誰もが分かっていることだ
それなのに、反戦デモだの
芸能人の反戦表明
豚だ、ｸﾎﾞﾂｶなどの、ｶｯｺつけにはヘドが出る
狂気の桜なんて、ｺﾞﾐｸｽﾞみたいな暴力映画主演者のぶんざいで　

市場を支配させないために米英が「制裁」を加えています

この戦争に引き続いてアメリカがアラブ周辺国と石油争奪戦争をすると思う人〜

>>172
つまり市場を「大量破壊兵器使用という恐怖」により支配する事は不可能では？

イスラムで大規模な反米デモおきてるけど　当然だよなあ。
どう考えても開戦理由がわからない。
パウエルには凄い失望したよ。なんでもチュイニーに今度副大統領に
するという餌ちらつかされたとか。黒人ってやぱ駄目だなあ。
結局召し使い根性抜けない。

ｺﾞﾐｸｽﾞに制裁をくわえるのに
理由なんていらない

マッチョも相当安いが

俺も毎晩反戦オナニーしてるぜ

ライスって奴嫌い。なんか黒人の裏切り者という雰囲気がプンプンする。
ブッシュにいいように利用されてるというか利用されあってるというか。

＞＞１７４　全く不可能ではないと思いますが、１７４の言う通り「ほぼ」不可能でしょう

ライスは２６でｽﾀﾝﾌｫｰﾄﾞ教授になっているので
学歴板敵に神

>178
反戦オナニーってズリネタはなんなの？

そしたら>>167の主張は崩壊するよ

アメリカがイラクを転覆したあと、石油利権はどうなるんでしょう？
ブッシュ親はサウジアラビア政府と親しい関係にあったみたいですが
最近仲が悪くなってきてますね。アメリカはサウジアラビアとどのような
外交を展開するんでしょう？
イスラエ・・・やっぱこれはもうどうでもいいやｗ

早いとこ　ペスト菌や炭疽菌ばらまいたりサリン　VXガス　噴霧して
盛り上げてくんないかなあとおもいつつ 戦争は非人道的だと
おもったりする。困ったもんデス。

>>182
「あー俺もなんか反戦な気分だよなー…でも何もできねーし、
やっぱ俺にできることなんて日課のオナニーを欠かさずするくらいだよ。
あ、これって反戦の意志表示としてのオナニーじゃん。」

石油なんて関係ない
我らがブッシュ閣下は、正義のために戦っているのである

>>175
パウエルは均衡戦略派でしょ？

>１８３　支配はほぼ不可能でも、重大な影響は与えるのでは？

ラムズフェルド閣下の強い意志に感銘を受けた
白旗を揚げ陶工してきたﾄﾞｷｭﾝイラク兵が、ﾏｼﾝｶﾞﾝぶっぱなすよーな
卑怯者は国家には、ナパームを投下し焼き尽くすべきなのである

個人的はフセインにかたしたい。でもイラクがかっちゃうととんでもない経済不安
が米国をおそう。ひと月で終結すると米国景気一気に上昇とのことだが。

　　　　　　　　　　イラクは本気で戦争やる気あんのか？

　　　　　　　　　　といいたい。すぐに投降かよ（呆

>>175
パウエルはリアリスト。米国だけで世界戦略を語る危険性を充分に知ってます。
なので、わりと「同盟国」を重視してて、外交戦略を駆使しながら
米国の政治的影響力を強めようとしてるんですわ。
今回の戦争は、もっとイケイケな奴ら（ラムズフェルドとか）の勇み足だわな。

あっそ
おまえもしね

>>191
おめーはイラク側の傭兵にでもなったら？
月４０万円らしいぞ
オマイのよーな低学歴じゃ、月４０万円貰えるﾁｬﾝｽなんて
もーねーぞ(ﾜﾗﾗ

>>184

トルコが侵攻しようとしている
イランもするかも．．．

>>151
＞あなたの暴力が勝つか、私の踊りが勝つか、それは、世界が見ています！！！

激しくﾜﾗﾀ。

中東アジア、中国、ｲﾝﾄﾞ、ﾊﾟｷｽﾀﾝ、ロシア、ｱﾌﾘｶ、南米国家は全部燃えてなくなれ
トラブルﾒｰｶｰと貧困国家は消えろ

＞195　トルコは自国民の２割を占めるクルド人による分離独立運動・テロに苦しん
できた。
過去に何度もクルド人テロ勢力掃討のため、イラク領内へ越境攻撃をしたことがある。
多分、今回の派兵は「クルド難民流入阻止」「クルド勢力によるイラク北部油田掌握
阻止」が狙い。

>>151
＞あなたの暴力が勝つか、私の踊りが勝つか、それは、世界が見ています！！！

そして惨敗。

>>197
油田が消えると困る。

国家が消えても、大地は残るので問題なし
中国、ｲﾝﾄﾞの人口が消えてくれるだけで
地球にとってイイことだ

ぶっちゃけさーイラクもくれてやったらいいのさ。
油田？あげちゃえあげちゃえ！

月４０万とは安い。年収５００万未満で命はかけられない。

>>195
それはアメリカは絶対許さないでしょう。
イラン・イラク戦争の時もアメリカはイラク側について軍事支援してたし。
イランがイスラム革命起こる前はイランをアメリカは軍事援助してたんだけどね・・。

>>191
投降兵士は賢いと思うぞｗｗ

>>202
アラブ諸国は油田が消えたら何も残らなくなるｗｗ

おれからいわせてもらうとねー
人間生きてりゃいいの
小さな幸せと
おいしい料理
それにノリのいい音楽
それがあったら十分なんだよ
物欲に名誉に支配されてるのは
かこわるすぎる

>>203
戦闘機撃ち落せば６００万円
へリなら３００万円の特別ﾎﾞｰﾅｽが出るぞ
さっさと、頃ｻﾚにいってこい

>>206
おいしい料理か。日本最高だなｗｗ

人間のたて、やっているｺﾞﾐくず国民と宮島は死んでこい
生きて帰ってこなくてよい

はげどう
投降兵士は人間としてかっこいい。

>>209
151のこれ
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/no.html

こいつはほんとに死んでいいと思うｗｗ

>>209

>>151のリンクの女だけは、どーにかしてくれ。
恥ずかしくないのかね。人間の盾は、撃ち殺して
良いと思うよ。

降臨

>>211
かぶったね。思っている事は皆同じやね。
無名芸人の売名行為で、現地で真面目に戦っている
人が迷惑するのは、うんざり。自己責任とか
いってんじゃねーよ。

>>212
禿同！ってかよくこんなの見つけたねｗｗ
珍しくパソコンの前で笑ったｗ

天皇（大元帥）　学習院
侍従　國學院
統合幕僚長　防衛大学校

大将　東大
中将　京大
少将　一橋
大佐　東京工業
中佐　大阪
少佐　北海道（農）神戸（経済・経営）慶應義塾（法・経済）早稲田（法・政経）
東北(理系・法) 名古屋(理系・法) 神戸(法・経済・経営) 九州（理系・法）東京外国語（英語）
大尉　北海道（文型） 東北(文系他) 名古屋(文系他) 九州（他） 慶應義塾（文・商）早稲田（一文・商・教育）
中尉　お茶の水女子　東京外国語（メジャー）上智（法・外英）神戸(他) 筑波（一群・三群・理系）ICU
少尉　上智(経済・外国語他・文学） 慶應義塾（ＳＦＣ） 早稲田（社学・人科） 横浜国立
大阪市立 大阪府立（工） 奈良女子 筑波（その他） 都立 東京外国語（マイナー）　
准士官　大阪外国語（英・国関・開発）同志社（法）中央（法）　立命館（国関）
曹長　金沢 名工大 大阪外国語(他) 大阪府立 東京理科（理・工・薬）神戸市外国語 津田塾
軍曹　法政（法・政経）日大（法）高崎経済
伍長　広島 駒澤 専修 日大（他）
兵長 東洋 大東文化 亜細亜 北海学園
上等兵　鳥取 島根 山梨
一等兵　山梨学院 北海道工業
二等兵　種智院（密教）　

巨人軍　立教
工作員　立命館
忍者　和光

慰問の芸人　明治　日大（芸）
従軍慰安婦　日本女子
ﾚｲﾌﾟﾏﾝ　帝京

ぶっちゃけさー
＞I'm the last female human shield from Japan.
＞リトル･ブッシュ、それでもあなたは、
＞踊る私に銃弾を浴びせますか？
＞あなたの暴力が勝つか、私の踊りが勝つか、それは、世界が見ています！！！
＞イラクは私が守ってみせます！
＞
＞これがニッポンの女の心意気、
＞銃弾の中で私は
＞川の流れを踊ります！！！

こいつかっこよくない？尊敬する。笑いを通り越えて。

イマジンしてみろよ
｢銃弾の中で私は
川の流れを踊ります！！！｣
のさまを。

どーゆーﾜｹか観れないな>>151
ｺｰﾕｰ、ﾃｨｰﾌﾟなヒューマニズムがﾏｼﾞムカツキ

>>215
久々に自分に関係ないことで憤りというか正義感を
感じたね。この女が日本人であることが恥ずかしい。

>>218
お気に入りに追加しましたｗ

>>219
ちょっと気長にチャレンジして。アクセスが多いのかも知らん。

「人間の盾」としてイラクに行った日本人が、イラク政府に水道施設に行ってくれと言われたが
「私たちはバクダッド市内のホテルに泊まりたい」と言ったそうです。
「人間の盾」としてイラクに行ったのに、「人間の盾」になってくれと要請されても
それを拒否する。なぜ？
何をしに行ったの？名誉の死を望んだのでは？
偽善はやめて欲しい。醜すぎる。

踊れるかっつ−の！！！！（激笑

それでも空気読めずに衣装つけて踊り出る女に萌え。

脳みそぶちまけて死ね、ｸｿ女

>>204

元々周囲と仲良くないんだもんな〜
本当に周囲が俺も俺もと言い出すとアメリカはどう対処できるのだろうか．．．
まぁ，アメリカが油田の利権をどの程度あからさまに独占するかだな．．．
アラブ諸国もそこらへんは承知してるだろ

人間の盾になりにいく奴って..
イラクもいいように利用してるっていうし。
現実に爆撃されて死んだらどうするんだろうかと。
意味ないよなあ。

イカレダンサーは施設に滞在しているだけまだまし。
拒否しているやつの方が最悪。

観れた
心底ｱﾌｫだな、このカス

>>151

アゴがトマホーク．．．

>>227
死んでこそ意味がある。
死をもって抗議するのが「人間の盾」

>>226
世界に対して安定した石油を供給するとかアメリカ言ってたけど胡散臭いね。
それにアメリカが石油を独占するような形になってサウジアラビアが反米になったらどうするんだろ？
サウジアラビアはイラクの２倍石油を持ってるわけで・・・

ドラクエ、FFのやり過ぎだな
ダンサーで戦えると思っているなんて

頭プッツン女だけど
凄く好きだぁぁああ。
同じクラスにこーゆー香具師がいたら
１年間飽きずに済む。
馬鹿にしてるけど、本当にこーゆーひとすきだわ。

>>231
いや死にたくないんでダムとかいくのいやがってるらしい。
一体なにかんがえていったんだろう。あっちにいって歓迎されて
接待されるとでも。

ゴールデンｹﾞｰﾄﾌﾞﾘｯｼﾞから反戦唱え飛び降り、死んだｱﾌｫもいるそーだな

戦争反対運動してる奴の９０％以上はお祭り感覚なんじゃないの？
君が代国歌・日の丸国旗の反対運動だって、あれだけ反対してた若い人たちが
ワールドカップではみんなで君が代歌って日の丸をフェイスペイントしてたし。

反対運動するなとは言わないが少しは考えてから運動起こせと言いたい。
その上で反対運動するならいっこうに構わないが。

>>233
俺パピー結構好きだｗ

>>235
そういうバカこそイラク人の代わりに死ぬべき。
勇敢に戦っている人たちには生き残って欲しい。
軍人なら死んでもいい的な考えはおかしい。

>>232

脳の中身

世界＝アメリカ
正義＝アメリカ
悪＝イスラ（ｒｙ

戦争の理不尽さ、むごさを一番よく知っているのは軍人

ｱﾒﾘｶは神の国！！

傭兵って職業はやっぱ人殺しが好きなﾔｼなの

国会中継を見て初めて知ったこと
天然資源の11%も自給なのか．．．

アメリカはあんま好きじゃない・・
日本万歳！ｗｗ

>>243
万引きと一緒じゃないの？
スリルがたまらない。そしてヤミツキ。

アカデミー賞で長編ドキュメンタリー賞を受賞した
「ボウリング・フォー・コロンバイン」のマイケル・ムーア監督は英雄です。
「ブッシュよ、恥を知れ！」と何度も叫んでた。

しかし精神衛生関連の仕事してるヤツって明らかに変なの多いよね。
まず自分を直せっちゅうの。

医者の不養生

>>248
精神科医になる人の多くは、自分の精神の不安定などに興味を持って
そのまま深く勉強していくことがあるみたい。

>>250
その気は臨床心理のヤシのが多いだにぃ。

http://www.kashiwashobo.co.jp/pages2/pickup_books.html
http://plaza16.mbn.or.jp/~everydayimpress/Bookreview/review11.htm
http://miyajima.ne.jp/nonfiction/021020.shtml

この本読んだ人います？

>>250
加藤たいぞうだったっけ、本いっぱい書いてる人。確か精神科医。
あの人も明らかに変だもんな。
典型的な自分痛めつけ依存症にみえる。

キ印の人でつか？

「どんな理由だろうが知ったこっちゃないんで、戦争反対。」
などと偉そうにほざく窪塚なんて、知ったこっちゃない。

>>243
武器ヲタ

立命フューラーかレイプリッツの光臨期待あげ

アメリカばかりの攻撃でおもしろくねー

イラクもっと反撃しろ！

もっと盛り上げてくれ！

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/g_kawaguchi/usa_02/ji_kaidan.html

2．サブリー・イラク外相の主張

（1） サブリー・イラク外相は、イラクは査察受入に消極的ではなく、反対していない、
イラクは過去7年間査察を受け入れてきた旨主張。

（2） また、大量破壊兵器の問題はイラク侵略の口実のプロパガンダであり証拠は何一つない、
イラク南部・北部の飛行禁止区域では、毎日、英米の攻撃により主権が侵害されており、
イラク市民の安全確保が必要である旨主張。さらに、イラクが脅威なのではなく、脅威の犠牲者であり、
米は、武力を背景にイラク政体の変更を迫り、イラクの石油をコントロールしようとしている、
イスラエルも核兵器や化学兵器を保有している旨指摘。

（3） 日本に対しては、かつてイラクの友好国であったが、最近は国際場裡で敵対的態度をとっており、
昔のように友好国に戻ってほしい旨の発言があった。

>>259見てちょっと悲しくなった。
支持しか選択肢はなかったけど
なんかねー

>>237
一般大衆なんてそんなもんだよ。
彼らには確たる信念も思想もない。
だから周りの空気に同調して動く。
その証拠に彼らは
「戦争反対！！戦争いくない。話し合いで解決しる。」とお題目のように唱え続ける・・・・
話し合いでラチがあかなかったから戦争してること、戦争は外交の１手段に過ぎないことが理解できていない（あえて知らないふり？）
所詮、このような愚民によって行われている民主主義政治など衆愚政治にすぎないってことですね。

http://india.indymedia.org/front.php3?article_id=3938&group=webcast

効果的な人間の盾？日本人1000人分ぐらいの価値はありそうだな。

>>261
>「戦争反対！！戦争いくない。話し合いで解決しる。」とお題目のように唱え続ける・・・・
これが個人の信念なんじゃないの？
戦争を外交手段として認めない。紛争の解決手段としてこれを用いない。
感情的に許せない。個人の感情としてそうなんだよ。
これって信念でしょ。思想でしょ。

反戦運動してるやつの中にはアホがいるし、日本は衆愚政治の典型みたいになってるけど
それを個人の意志ではないと言うのはどうかね。
バカなりの考え方ががある。

ぶっちゃけ、そういうやつらは迷惑だけど。

>>259
（1）
査察を受け入れてはいない。かなり限られた範囲であった上に９８年査察団を完全に打ち切った。
（２）
ドクタージャーム、リブ・タハは当初生物兵器開発の存在を否定したが証拠を見せ付けられると
８０００リットルの炭素菌や１９０００リットルのボツリヌス菌などを所持していることを認めた
大量破壊兵器も持ってる可能性は十分高い。アメリカはイラクに過剰の軍事支援をしたこともある。
ただ、イラクを攻撃するならイスラエルも攻撃するべきだと思う。ただ、ネオｺﾝは親イスラエルだからねぇ・・
（３）日本は自分で自分を守れない国だからアメリカを支持するのは仕方がない。残念ながら。

アメリカも守ってくれるのかな？アメリカの国益になれば何もしなくても
守ってくれるし、アメリカの国益に反するならば、何をしようが
守ってくれないだろう。日本を守る事はアメリカの大事な市場と
大事な基地を守る事になるので、イラク戦には協力しなくても
防衛の面では問題なかったと考えるのだが。。。トヨタの
不買運動ぐらい起こりそうだけどな。それよりイラク復興
資金、日本以外に出す国見つかったか？2兆円とかいう話も
小耳に挟んだのだが、おーこわい。

>>261
愚民はテレビを全て鵜呑みにするからねぇ・・・
太平洋戦争も日本がいきなりアメリカを攻撃して始まったと本当に信じていまするｗ
もうちょっと自分で考えて自分の意見を持ってほしいな。

>>263
俺も戦争は基本的に反対だけどね。話し合いに応じない場合は紛争も仕方が無いわけで。
北朝鮮を攻撃しても日本人は賛成するだろうし。
ただ今回の戦争はちょっとアメリカにも問題あるからね。

>>265
アメリカは過去に何度も日本を裏切ってるしねｗ
日本が戦争になったときお金をアメリカにいっぱい渡せばアメリカは日本を守ってくれるんじゃない？ｗ

>>267
ウリもそう思う
アメリカの軍事産業がたーぷり儲かるようにすれば
アメリカは戦争をする
しかし、湾岸とイラク戦での日本の出費を
考えれば北朝鮮と戦争をするぐらいの金はもう
前払い済みぽいけどな。

１つだけいえることはイラクが何を持っていようが
民主化されてなかろうが日本にとっては全く危険ではないことだな。
拉致問題とか北の脅威とか煽っているのは、日本に
全く関係ない戦争に国民の血税を浪費することの
弁明としか思えんね。

もしかして金正日＝ブッシュはぐるかもしれないと
勘ぐっている今日この頃。

今回の戦争をけしかけたのは小泉総理です。
ブッシュとの電話会談で、早くイラクを潰せ！とタカ派ぶりを発揮し
ブッシュも「そのつもりだ。」と答えた。

日本は、今の戦争の当事者です。
イラクを空爆しているのは、衆愚政治の結果、小泉総理を選んだ日本国民です。

>>268
北朝鮮潰すのってそんなに軍費必要ないと思うしｗ
湾岸やイラク戦がなくても、イージス艦とかアメリカの言い値で買ってるわけだから
日本は十分アメリカの軍事産業に貢献してるでしょう。
そういうわけでアメリカ！日本を守ってくれ！！

>>272
ヘタに開戦すると、ミサイル飛んでくるぞ。
北は日本にミサイル打ちたくて仕方がない国だからな。

考えてみると、アメリカは日本を守ろうとするんじゃないかな？
日本は都合がいい国だし、日本を守ることはアメリカの国益になるだろう。
糞レーガンが「強いドル」とかわけわからんこと言って実力以上にドル高にしたとき
日本がいなかったらドルが崩壊してドル本位制が変わってたかもしれんし。
その時は日本は騙された（脅迫された？）だけだけどｗｗ

>>273
北朝鮮が真っ先にミサイル飛ばすのは韓国。

>_<
ブッシュは復興資金だけでなく戦費の分担まで頼んでくる(>_<)
今度は9兆円らしい。EUと日本に分担を求めるって。。。
EUでもイギリスぐらいしかまともにはらいそうに無い>_<
これで2兆円ぐらい来て、さらに復興資金出すの
今のとこ日本だけだし、北朝鮮より、内部の経済崩壊の
方が脅威(-_-)

>>276
９兆円も要求してきたのか！？
日本の国債がどんどん増える・・
日本は国債を減らす目処立ってるのだろうか・・
金利支払うのでやっとらしいけど。

>>275
何を根拠に？
韓国の糞どももそういう対応されるのが嫌だから太陽政策とかやってんじゃないの？
あれにも日本の金使われてるらしいが・・・・。
一体日本はどれだけ金を出せばいいんだ。

>>278
太陽政策は別問題。貧しい人たちの為に日本が北朝鮮に米支援してるようなもの。
その大半は北朝鮮の軍事費に消えていくだけだが・・。はっきり言って太陽政策はあまりにも愚か。
俺はリフェチャンを応援してたがアフォな韓国人のせいでノムヒョンが・・
つーか海外のメディアでは北朝鮮の脅威が日本に向けられるなんて報道ほとんどしてないぞ。
韓国VS北朝鮮がメイン。北朝鮮も日本に攻撃してアメリカと共に韓国側から侵略されたら終わり。
北朝鮮の陸軍は弱い。北朝鮮にとって一番の脅威は韓国（アメリカ）

>>277
9兆円は要求してないｗ　1ヶ月で終わった場合のトータルの
戦費が9兆円。それを雨とEUと日本で割るようだが
三等分ぐらいなら覚悟しなくてはならんだろうな
フランスドイツの対応を見ていると。
それに復興資金が、2兆円。
よって5兆円ぐらいでは？
日本企業がどれだけ回収するかが問題だ。
悪いが、今回は韓国系企業もお断り。
日本とイギリスとアメリカだけで復興利権を取るべきだ。

>>280
驚いた・・ｗ９兆円要求されたのかと思ったｗｗ
日本企業はあまり回収できなそうだね。「実際に戦いに参加してない」みたいなこと言われて。
ODAでも日本は超多額を払ってるけど、人材派遣が少ないとか言われて非難されてるし。
ODAに日本が金払わなくなったら一体どうなると思ってるんだ？
結局アメリカばかりがおいしい思いをすると思われ。
ただ、アメリカはサウジアラビアと仲が悪くなりかけてるね。
イラクの２倍石油を産出できる国と仲悪くなるのはアメリカにとって痛いんじゃないかな？

>>263
「戦争反対！！戦争いくない。話し合いで解決しる。」を個人の信念としてお題目のように唱え続ける・・・・
これはただの馬鹿。
軍事力、もしくは巨大な力が背景にない話し合い外交なんて大国間のパワーバランスで成り立っている国際社会では無意味。
竹槍で核兵器に立ち向かうようなもの。
それに、現在デモとかに参加してるヤシはほとんどがテレビとかミュージシャンの影響ｗ
「あ〜、平和を訴えるってかっこいいなあ・・・」とか「俺は正しいんだ。」って思いこんでる勘違い君。

それにさ、軍人だって戦争嫌に決まってんだろ！！
こういうヤシらに限って、オリンピックの時には率先して君が代歌いながら日の丸振ってるんだよ。
きっとヤシらは軍人＝戦争好きな人。軍隊＝悪いヤシの集団。戦争＝悪。って決め付けてんだろうねｗ
もし自分が大規模な災害に襲われた時、助けてくれるのは誰だと思ってんだろ？
軍隊＝戦争＝悪という発想しかできないヤシは「自分が低脳です」って言ってるようなもんだ。

>>282
>軍隊＝戦争＝悪という発想しかできないヤシは「自分が低脳です」って言ってるようなもんだ。
軍隊＝戦争＝悪＝社民党＝低能

>>261
なるほど・・・・

>>楽士パピレッキーノ ◆ELROOKxisA ：03/03/24 23:44 ID:L4tZXtDJ
傭兵って職業はやっぱ人殺しが好きなﾔｼなの

そうとばかりは言えないよ。元フランス傭兵の日本人である、柘植久慶の小説読んでみな。
「戦場の社会学」ってのを読んでいるが。

ところでお花畑日本人ダンサーをはじめとする人間の盾は、
イラクの市井の人は知っているんだろうか？またどう思っているんだろう？
知らなかったり、良く思っていないとすれば、本当に自己満足以外の何者でもないと思うよ。

人間の盾になってイラクで死んでも、生命保険金は出ないはずだから、
ローンを抱えた人は行ってはいけないよ(w

戦場も見たことない若者にはわかるまい。
北支・満洲の前線を這い、俘虜になって凍った僅かな黒パンを分け合った
私や戦友たちが、もう二度と戦争はしてはならないと言っているのだ。

>>288
貴方徴兵されたのですか？それとも元々軍関係の方？
私の父は朝鮮からの引揚者。昔の方が栄えていた町なので、満州や朝鮮の大陸に行った人が
大勢居る。すぐ近所で残留孤児が判明した人も居る。古い話をすると関東軍の連帯に属する地方だ。
半分は中国に行き、半分は南方に行った。つい最近でも軍人遺族（正しいかな）のマークが、現在の家の玄関にある家もある。
ほとんどはガダルカナルなど南方戦線での戦死者だ。

祖母から聞いた話だが、引き揚げ船で戻る時、育てる見込みの付かない赤ん坊を海に投げ捨てる親を見たと言う。

戦争は大多数の人間を不幸にするが、極一部のコングロマリットや高級軍人、政治家をはじめとする
エスタブリッシュメントにとっては魅力があると思う。
戦争で一財産作った人は居る。朝鮮戦争は砂漠に雨が降ったような恩恵が日本にあったのではないですか？

ここ１００年で内戦すらやったことが無く、ハワイを除く国土を荒らされていないアメリカにとっては、
特にエスタブリッシュメントにとっては、戦争もカードの一枚だと思いますよ。
少なくとも命の危険にはさらされない連中だから。

253 ：エリート街道さん ：03/03/25 00:07 ID:JSbP+FgF

>>250
加藤たいぞうだったっけ、本いっぱい書いてる人。確か精神科医。
あの人も明らかに変だもんな。
典型的な自分痛めつけ依存症にみえる。

こいつの本は、ほとんど意味無し、翻訳本含めて沢山出しているみたいだが。
最近はこの名前をみるともう取り出さない様にしている。

日本人の「人間の盾」として希望してイラクに行った人が、
初日にホテルに泊まりたいとわがままを言ってイラク当局に「出てけ！」と言われたかと思えば
今度は市内で写真を撮り、強制出国させられたらしい。
何をしに行ったんだっていうの！
イラク人や戦闘している人をバカにしているとしか思えない。
死の恐怖にさらされている人の代わりに死にに行ったんだろ。
自分の命をもって戦争をとめよ、そう思えないのなら行くな！迷惑だ。
真剣にやってるんだよ。相互に戦争当事者は。

【自己】　人間の盾は放置すべきか！？　【責任】

ＴＢＳラジオで放送中！投票も！

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

2003年3月25日（火）のテーマ

イラクでの「人間の盾」希望者は開戦後も減らず。
日本政府は責任を持って安否確認を続けるべき？
それとも、自己責任として放任すべき？

A 続けるべき

B 放任すべき

己さまが1発過激に陶工するか

>>272
日本のイージス艦「こんごう級」は国産です。アメリカのアーレイバーク級
イージス駆逐艦に形を似せていますが、実はタイコンデロガ級イージス巡洋艦
より大きい。

実はＡＳＭ−２ミサイル、Ｆ２攻撃機など、日本の武器技術はアメリカに
とっても魅力的です。だから弾道ミサイル防衛システムを日本と共同で
開発しているわけです。

いよいよ白熱してきたな（ぐっと握り拳）
いやいかんなあ、さんざん、婦女子爆撃するな、犬畜生といっておきながら
テレビみてると興奮してきちまう。嗚呼俺は犬畜生だ。糞だ。
アメリカが実際は相当難儀してるんじゃないかという情報がきてるぞ。
長期化ゲリラ戦必至か？？

でも俺は結局生化学兵器つかわないと思う。つかったらフセインは国際軍事法廷
で死刑確実だろう。

野良猫＞いぬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク兵
野良猫が死ぬ方が可哀相だ

age

>>294
ん？イージス艦って１３６０億で買ったんじゃないの？
TVﾀｯｸﾙかなんかで数年分の軍事予算を使って購入したとか言ってた気がした。
間違ってたらｽﾏｿ。

ソレくらいだな
トマホークがおよそ7,000万円
バンカーﾊﾞｽﾀｰ1,200万円
デイジーカッターが以外に安く３５０万円程度
Ｆ−１５が１５億円くらいだったかね？
Ｂ−２もイージス函南の値段

>>299
そうなんだ。デイジーカッターってもうちょい高いかと思った。
今回の戦争では使うのかな？

>299
ちなみにニミッツ級空母は約一兆円。

>>288
悲惨な経験はわかりますが、まったく進歩性のない意見です。ただ二度と
戦争はしてはならないと言ったところで、戦前の日本と同様秘密警察が
闊歩し、外に敵を作って恐怖を統治手段とする国がある限り戦争はなくなり
ません。>>288が悲惨な目にあったのは、戦争が原因ではなく、特高警察が
闊歩して、自分の意見をいえない体制下で、赤紙１枚で兵隊に引っ張られ、
自由に戦争を始められる権限が軍部にあった体制が問題なのだが、万一
戦争を仕掛けられたときに、文民統制下で効率よく戦争を遂行するための
戦時体制をしっかり定義しようとしなかったために、現在、もし戦争を仕掛
けられたら、今まで経験のなかった仕組みではなく、戦前と同じやり方を
超法規的に取らざるを得ない状況を放置したことは漏れを含め大人の責任だ。

平和で、ものが言える間に、戦争になっても亡国に向かって突っ走る連中に
権力を渡さない仕組みを作らなきゃならない。まったくオール・オア・ナッ
シングでしかものをいえない低脳が多くて困る。

イラクのﾄﾞｷｭﾝ民間人は、さっさと痴呆に行けってんだよ
そーすれば、Ｄカッターﾊﾞﾝﾊﾞﾝ落とせるのに

>>301
ﾊﾟﾋﾟｰﾌｧﾙｺﾝのことですね

>>298
そりゃ誰も寄贈してくれない罠。日本のメーカーに発注して買ったに決まってるだろ。

>>305
全て日本製なわけ？
ソースないかな？俺も今探してるんだけど。

トマホークがおよそ7,000万円

＞今は２７０万円なんだろ？プレミアであるね(-_-)

>304
質問だが、米空軍のＦ−１５が１５億円くらいって安すぎじゃない？
空自のF-15Jが120億ぐらいのはず。ボッタくられてんのかな。

>>305
■イージス艦一隻＝1500億円＝環境省３年分の予算
イージス艦は護衛艦ですが、高性能レーダーとコンピューターで数百キロ以上
先の、200個以上のミサイルなどを同時に捕らえ、10個以上の目標を最大射程100キロ
超の迎撃ミサイルで攻撃できるという大変な代物です。世界ではアメリカと日本だけ
が運用しています。しかも日本にはすでにアメリカから４隻購入し配備しています。
大変高価で一隻1200億円、2006年以降更に２隻購入することが計画されていますが一
隻1500億円もします。イージス艦一隻の購入費で環境省３年分の予算に匹敵するので
すから防衛庁のお金の使い方は異常です

>>305
>>309のソースはここね
http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20021209.htm

ぼったくられてるのだと思われｗｗ

ＦＩＭ−９２Ａ　スティンガー・ミサイル(携帯型地対空ミサイル)

価格：約４６０万円

>309
イージス艦＝史上最強の護衛艦。
しかし、日本には護衛する航空母艦が無い罠。

キティーホークみたいなかっこいいのを欲しいね。
イラク戦に金出さずに、三菱重工に武器作らせれば
景気も回復するのだろうが。。。。
それよりアメリカ、雲行き怪しいねえ。。。
バグダッドの市街戦考えたら、かなり厳しくないですかね？

>>308
ごめそ
そーだね、記憶違い
>>307
７０００万円らしい、狂、ニュースで聞いた

>299
Ｆ１５は１機１００億円ほどします。

>>306
搭載する武器は大部分アメリカ製。一部イタリア製など。
電子兵装は日本製がかなりある。

>>314
そうなのか？ニュースで２７０万円と聞いたと思ったのだが、
ま、あんまり無駄遣いはやめて欲しいよな。

でも共和国防衛隊とイラクのやる気が今は気になるねえ。。。
共和国防衛隊がクーデターでも起こせば一番良いのだが。。。
でも公務員の３０倍の給料貰っているんだよね。。。

紫外線なんて関係なく
デイジーカッター１００発落とせばイイ！！

>>310
書いた人は軍音痴の反戦活動家かと

>>316
湾岸戦争でも日本の技術は結構重要な役割を果たしたらしいね。
ところでそのイージス艦のソースないかな？
どこのサイトみても「アメリカから購入」としか書いてない。

ウリは軍事と諸君を立ち読みしているニダ
軍事には相対的には興味があるニダ
しっかし、もう立ち読みでなく買わないと
ならん段階に達したようだな。

デイジーカッターだのＭＯＡＢだのは面制圧用対人兵器（いわゆる大量破壊兵器）
なので、フリーのジャーナリストに死に絶えた村などを取材され、アメリカ
が苦境に陥ると思うが。

>>319
イージス艦派遣にしても「情報収集」というのは戦争にとって味方の作戦の
「目」となる肝要な部分を受け持つわけであり、最新鋭の情報収集能力をも
っているらしき（アメリカから購入させられたという）この戦艦が、これか
ら先、一方的に米国の手足となってアジア海域で働くための予行演習をさせ
られるのだろうか？
http://www.mainichi.co.jp/eye/opinion/03-4/1818.html

軍事兵器と日本技術の関係は興味あるな。
誰か信憑性あるサイト知りませんか？
もしくは教えてくれると嬉しいかな。

>>320
こんごう １７３ 1990.5.8 1993.3.25 三菱長崎造船
きりしま １７４ 1992.4.7 1995.3.16 三菱長崎造船
みょうこう １７５ 1993.4.8 1996.3.14 三菱長崎造船
ちょうかい １７６ 1994.1.26 1998.3.20 ＩＨＩ東京

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/3591/kongo1.htm

また半端な軍事ヲタが、いい加減なこと書いてるな〜


イージス艦は、船そのものは確かに日本製だが
心臓部となる「イージスシステム」は、開発国アメリカから購入したもの。

しかも、ブラックボックスの部分がたくさんあって、日本側で勝手に分解したり
修理したりすることは禁じられてる。

>>325
ありがとう♪
ってか「アメリカから購入」と書いてあるサイトが多いのは何故？
テレビでもそう報道されてたんだけど。

>>326
そうなの？だから「アメリカから購入」なる形で書いてあるんですかね？
もうちょっと詳しく教えてください

ところで初歩的な質問だが


１、アメリカに死傷者多く、途中撤退
２、バグダッドクーデター起こる
３、アメリカが大量に虐殺してイラク陥落

の場合、それぞれ、日本に、どのような影響が起きるよ？
俺は２が一番良いのだが。。。

>>329
２＞３＞１　ｗｗ

>>330
ウリは２＞１＞３を希望するニダ。もうはじまってしまったから、
反戦ではなく、早めに終わる事（＝アメリカ軍が脅しをかけて早期
バグダッド陥落）を希望していたが、人が死ぬのは
良くないですよ。
そもそもこの戦争に反対して、日本の国益は、本当に
損なわれるかどうか疑問。大国で賛成している国、
イギリスしかないしね。

＞韓国人がわめいている。まあ正しい指摘だがな。


フランスとドイツはアメリカのイラク戦争を反対するのに

日本はどうしてアメリカを支持するのかと言う質問に.

日本のゴイズミ総理はフランスは核兵器を持っているからであると言った.

それではドイツは核兵器を持っているのか?

ドイツは核兵器を持っていてアメリカを反対するのか?

国の指導者の口からそのような発言が出ることは指導者の資格がないと言う意味である.

ついでに、もう少し間違い探しをすると
>>294に

＞日本のイージス艦「こんごう級」は国産です。アメリカのアーレイバーク級
＞イージス駆逐艦に形を似せていますが、実はタイコンデロガ級イージス巡洋艦
＞より大きい。

とありますが、正しくは

「日本のイージス艦「こんごう級」は
　船体やレーダー装備は国産、主砲やミサイルなどはライセンス生産です。

　アメリカのアーレイバーク級イージス駆逐艦にモデルに作られましたが
　やや大型で巡洋艦クラスとされています。
　しかしタイコンデロガ級イージス巡洋艦よりは、やや小型です。

　心臓となるイージスシステムはアメリカから丸ごと購入したもので
　全部で5段階あるバリエーションの内、上から2番目のモノを積んでいます。
　（ちなみにスペインが購入して、近く韓国も導入する予定のシステムは
　　下から2番目のグレードです。）

>>323
戦艦とは最大級の軍艦の一種で、２０センチ以上の大口径砲を主力兵装とする
ことが特徴。現在保有しているのはアメリカのみだが何しろ建造は第二次大戦
中なので、現役は退いている。

>>324
まとめて本にすると結構な値段で売れるので、webで無償公開する人は
いないと思われ。

３＞２＞１

以前、アメリカに「インド洋にイージス艦を派遣しろ！」と言われた時、
マスコミは「戦争参加につながる！イージス艦派遣反対！」といってたが

もし、ほんとに派遣しなかったら、今後イージスシステムの追加購入は
渋られていたかも知れない。

ああいうときには当然、アメリカに協力するのを前提に
売ってもらったものだからね。

そんなこともわからずに
「なんでイージス艦にこだわるの？普通の船でイイじゃない。
　そんなに最新の武器を見せびらかしたいの？」・・・・なんて
おバカな論調が目立ってたけどね。マスコミでは。

>>332
ドイツはEUに加盟してるのもでかいと思われ。
今回は小泉さん可哀想。
>>333
なるほど。あり。

>>332
ドイツはアメリカが保有していたランスという核弾頭装備地対地ミサイルを
移管されたので、一応核保有国である。

今現在の日本じゃ格作れないの？
発電所のﾓﾝじゃ造れないの？

そうなのか(-_-)
それと韓国は「逃げ」という手段に出たね。

>>333
こんごう級は全長でタイコンデロガ級より小さいが、全幅で大きく。
自衛隊はいまどき珍しく基準排水量で大きさを表示しているが、
推定満載排水量はタイコンデロガ級より大きい。

>>339

核反応を起こす部分は作れるが、起爆装置が困難。
こればかりは、実験を重ねるか、どこかに丸ごと売ってもらうか・・・

>>342
なるほど、残念

>>341

タイコンデロガは船体に余裕を持たせた作りで
ＰＣ用語でいう「拡張性に富んだ」構造なんだよ。

規格いっぱいまで機関をチューンして、武装を装備したタイコンデロガは
こんごう級より、かなり排水量でも大きくなる。

>>341
追加：タイコンデロガ級には対潜ヘリ搭載・整備施設もあり
航空燃料やヘリを積み込めば、さらに満載時の排水量はデカイ。

こんごう級はヘリ発着艦設備のみ。

>>344
トップヘビーになって安定性を欠く問題が起こってどうして回避したとか
って細かい話をすることもできるが、そんな場所じゃないし、

＞　半端な軍事ヲタが、いい加減なこと書いてるな〜

みたいな、人があえて細かいことを言わなかったことで揚げ足取りするのは
やめてくれないか

>>346
いや、別にケンカするつもりはないので、気に障ったらスマソ。

ただ、この場合の「国産か、購入か」というのは
話のテーマからして、決して細かい些末なことではないと思ったので。

>>347
>>316みたいな書き方じゃ不満か？

>>336
アメリカは、日本が自前でイージスシステムを開発しないように、また
弾道弾迎撃システムの共同開発への技術協力を今後も続けられるように、
日本へはいくらでもイージスシステムを売ってくれると思うが。

日本が自前でイージスシステムを開発できるほど
あれは甘いものじゃありません。

10年もかかって、やっと現場が「使える」段階になったばかりなのに。

ちなみに弾道弾迎撃システムの開発については
あくまで「金を出してくれ」と言われてるだけであって
技術面までは、さほど期待されていないよ。

鳴り物入りだったＦ２の主翼一体整形技術も、欠陥だらけだったし。

政治家が軍ヲタである必要はないが、最低限の装備の性格ぐらいは把握して
くれないと、イージス艦の攻撃力が強くてインド洋に持って行くと脅威に
なると思ったなんていう情けない話になる。

イージスシステムは盾だから、日本の軍艦が来たら、撃沈したいと思って
いる者以外には脅威にならないし、何しろトマホークも搭載していないので
周囲にとって脅威になる対艦／対地攻撃力は、特に他の護衛艦と比べ強力な
ことはないのだが。

政治化にはある程度大雑把でよいから、軍事の知識も必要だと思うのは
漏れが軍事ヲタだからだろうか。

>>350

別に「フォローするために」じゃないが、同意。

>>349
漏れは軍事とは何の関係もないシステムを開発しているのだが、イージス
システムやらないかって言われたらやりたいね。英語を専門にしたヤシの
通訳なんてほとんど意味がわからないし、コンピュータを専攻したヤシは
さまざまな分野の実務や、自然の実際の現象と原理を知らないから、本当
に使えるプログラムを作れない。軍用システムは理学系の軍ヲタ出身の
システムエンジニアがやるべきだと思うんだが。

>>350

ところで、そのＨＮって日の丸？

>>353
気がついたみたいだね。

>>353
名前欄には●は使えないんだよな。
IDを購入して認証サーバにログインしてはじめて使えるらしい

最初、「お手上げです」に見えた・・・・［○］

>>355
そう。名前欄には●が入ってるの。でもID購入までやる気はないの。

まあ、同じイージス艦でも、アメリカのそれは
巡航ミサイルも積んでいるわけだけど。

日本にはＳＳＭ−２って言う対艦ミサイルがあって、ハープーンよりも
エグゾゼよりも射程が長く、炸薬量が大きいの。こいつをベースにして
巡航ミサイル開発できると思うけど。テポドンの脅威が本当に強く
なったら、先制攻撃でテポドンを地上で叩いちゃうために巡航ミサイル
作るかもしれないね。

>>359

しかし、そのミサイルを発射基地に誘導するためのデータは
アメリカから貰わなければいけないだろ？

それに炸薬量が大きいと言っても、500から1000ポンドの通常爆弾程度。

目標が艦艇なら内部で炸裂するから効果は大きいが
地上目標に対しては効率が悪い。何百発も撃たないと基地は潰せない。

パピの莫迦は愚劣なことしか言えないから芯で欲しい。

>>360
まもなく、日本も自前の偵察衛星使うようになるからアメとはギブ・アンド
・テイクで情報交換できるようになる。

>>362
ギブ・アンド・ギブで終わったりしてｗｗ

痴呆である、イラク
焼き尽くすべし

米軍国旗のつもり。
どう？

>>365
パチパチパチ

現在ほとんどの地域に町内会があり、街路灯やカーブミラーなどの設備の
設置、道路の一斉清掃などの共益的な共同作業の企画、自治体の情報紙の
配布などの互助的サービスを行っている。実はこの組織は戦前は隣組と呼
ばれ、相互監視、「主義者」密告の中継といった暗部を持っていた。

そして君主制の否定につながる民主主義などの思想を犯罪として取り締まる
特高警察は、逮捕状もなしに密告された思想犯を逮捕することができたし、
特高警察の取調べ中に容疑者が死亡することなど珍しいことではなかった。

このような密告制度と秘密警察の組み合わせは、独裁国家の体制維持の
常套手段であって、戦前の日本だけでなく、ナチスドイツも、冷戦時代の
東側各国も、そして、イラクや北朝鮮もそうである。東ヨーロッパ各国は
戦争をせずに民主主義体制に移行した点でかつての日本やドイツとは違う。

中国は思想警察を持つ国だが、個人支配ではないので、東ヨーロッパの様に
自主的に民主主義に移行する可能性を秘めているが、イラク、北朝鮮、など
は、個人支配だし、武力で開放しなければ、決して民主主義体制に移行する
ことできないと思う。

アメリカが戦争に踏み切った本当の理由は、ネオ根鯖連中の懐具合に関する
裏取引があったと思うが、一応大義名分は実現する価値ありと思う。

>367
北朝鮮は金正日を王様にして立憲君主制に移行すればいいんじゃないかｗｗ

>>367
王子様はディズニーランドがお好き。

書き込みのペースが落ちてきたな。

>>367
民主化のためにやっているのでないと思う。

>>371
民主化に失敗して、バース党や秘密警察が残ったら、アメリカは
サウディアラビアとの関係も悪化し、中東の石油利権を、むしろ失い、
後にはテロによる治安の悪化だけが残ることになる。

戦争の本当の理由は他にあるかもしれないけど、大義名分を達成せずに
戦争終えるわけには行かないでしょう。

一方的な弾圧を繰り返し、民主主義とイラク国民解放という大義名分を
振りかざし、世界的ファシスト行為を貫き、益々過度な帝国主義を突き進む
アメリカのイラク侵略戦争を絶対に支持してはなりません。
唯一の被爆国である日本人が、反戦運動に立ち上がらずしてどうしますか。
世界中で平和を愛する同志達が連帯し、蜂起しています。
みなさん頑張りましょう！イラクの子供達を、恐怖から救い世界平和を勝ち取りましょう！

民主化だけが能ではないわな。
イラク国はイラク国でやってるんだから。

まあイラクはイランよ。

どうせ石油が出なくなったら全員難民になるんだし

まあ民主化もいい方向に逝くかな？ユーゴは裏目だが。

盛り上がってきました
http://movies.ogrish.com/killedsoldiers.asf

おや、トップに飛ぶのか

テロリストにつくか、我々につくか

っていって、みんなテロリストについたらそれも面白いわｗ

クサイ氏はどこがクサイんだ？

うんこのニオイでもするんだろうかｗ

んなこといったら、カストロっていうとき、心で一回確認してから口に出すわよｗ

在命中の偉大な革命家カストロには、追っかけがいるんだ。
それも、各国の元首クラス。環境会議ではそうだったらしい。

>>373
第二次大戦で日本人も大勢悲惨な思いをしたし、犠牲になった方には
申し訳ないが漏れは、あの戦争をやって負けたおかげで今の日本が
あることに感謝している。

戦争も悲惨だが、秘密警察(特高警察)と密告制度で恐怖による統治を
している国は、少なからず犠牲者を出して戦争をしてでも開放して
やるのは悪くないと思っている。

この板には戦前の日本には選挙制度もあったから民主主義国家だった
なんていってる知障がいるが、漏れは良心の自由こそ命がけで実現
する価値があると思うぞ。

そのことと、アメリカの戦争のための大義名分が真の戦争を始めた
理由かどうかということは別だが、真の理由はともかく、イラクの
人々に自由がもたらされれば犠牲者も浮かばれるだろう。

>>382
カストロは金日正じゃなかったから尊敬されているんだと思うよ。
キューバに自由があるかどうかは別として....

>>383 ｽﾏｿ
金日正じゃなく金日成

ってか金髪兵士はホントに公開ﾚｲｰﾌﾟされたのかなぁ

よく日本のメディアが騒いでいる「劣化ウラン弾被害」
はイラクのプロパガンダのようです。

「世界保健機関（ＷＨＯ）、国連環境計画(UNEP)、および欧州連合（ＥＵ）の科学者らは、
劣化ウランに被ばくしても健康に影響はないとしている。」
「イラク各地で先天性異常やガンの発生が急増しているとするなら、それは、フセイン政権が1983
年から1988年までの間にマスタードガスや神経ガスなどの化学兵器を使用したためである可能性
が最も高い。」

>>386
239U→239Pu+β、で放置するだけで自動的にある程度プルトニウムが生成する。
プルトニウムは金属発癌の原因であるとともに猛毒。

劣化ウランは弾芯なので、高熱にさらされ、酸化物の微細粉末になるが、
これにはプルトニウムが必ずある程度含まれる。劣化ウラン弾が使われた
場所には環境中にプルトニウムの埃が舞っている。そんなところで生活
して癌や中毒にならないほうが不思議。

ウラニウムに毒性がなくても、ウラニウムはほっとけば当然壊変して
プルトニウムが生じるのは常識だから、劣化ウランが健康に影響ない
などという基礎学力のないＤＱＮを科学者などと呼んじゃいけません。

ageときます

中東のテロリストと北米のテロリスト

共和国防衛隊は本当に化学兵器を装備しているだろうか。

まるで旧日本軍の「インパール作戦」なみの低レベルだなｗ

＜イラク戦争＞食料不足の米軍部隊も　補給路確保が緊急課題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030330-00000080-mai-int

前線部隊に食料や水、燃料、弾薬などの物資を輸送するための
５００キロに及ぶ「補給路」の確保が、米英軍のイラク攻撃の
緊急課題に浮上している。戦闘部隊がバグダッドに向けて
ハイペースで進撃する一方、後方の支援部隊がイラク軍の攻撃の
標的になったことで兵站（たん）面での懸念が深刻化している上、
悪天候も重なって一部の部隊ではすでに食料不足に陥っている。
（中略）
前線の部隊によっては「即席の食品の配給が１日３食から１日１食に
減らされた」（ロイター通信）などの例も報告されている。

（毎日新聞）[3月29日21時50分更新]

チョムスキーについて語るスレッド
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1033158100/l50

さっきちょっとニュースでやってたけど、イラクに行ったアメリカの黒人牧師が、
「イラク人が憎くて殺すのではない。理想を実現するために殺すのだ。この行為は、
宗教上、正当化されると思う。」と米軍兵士に説いているとレポートしてたな。

イスラムのジハードと何が違うんだろう？どっちが「正しいか」ではなく「強いか」ってしか受け取れないね。
大体顔を合わせない連中に憎悪なんてしないさ。イスラエルでの報復合戦とは違うよ。
イラク系はアメリカにもたしか数万人しかいないんだろ。

旧日本軍だって、国民の義務として戦ったんであって、べつに敵と遭遇した時に憎悪を抱いてたわけじゃないと思う。

しかしついに出てきたな。
キリスト教のヒューマニズムってのは、「人間」として認めれば、惜しみなく愛情を注ぐが、
そうでなければどういう殺し方しようとお構いなしだからな。

明らかに石油と自分達が勝手に抱いている理想のほうが非戦闘員を含むイラク人の命よりも重要なんだろう。
石油＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク人。
とんだ茶番だ。良く恥ずかしくもなくそんなことが堂々と言えたもんだ。

>>393
今戦争を支援している人の頭の中
新保守派の理想＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イスラム教
キリスト教徒＞＞＞＞＞＞＞人間＞＞＞＞＞＞＞異教徒
自分達＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

一般に正しいと考えられている在り方
キリスト教＝イスラム教＝その他の宗教（カルト除く）
キリスト教徒＝人間＝イスラム教徒
自分達＝その他の人々

age

ハン板の統一見解としては戦争賛成です。

ハン板って？

ハン板とはハングル板のことニダ。
ウリ達はさっさとイラクを片付けて北チョン爆撃をしてほしいと切に祈ってるニダ。
できれば韓国にも爆撃キボンヌ。

>>398
韓国のあとは、日本になるニダw

400!、と。

>>399
チョンが氏んでくれれば日本人が多少犠牲になっても戦争すべしというのが
ハン板住民ニダ。

>>401
「日本人が多少」の中に、「自分」も確実に入ってるのなら、認めてもいいかも。
そんな覚悟のない香具師ばっかだろうけど、ニダw

>>402
あそこの住民はチョンが氏ぬなら喜んで戦場に行きたいと思ってるニダ。
ウリも先日自衛隊の予備役のパンフを取り寄せたニダ。

>>403
ふーん。反論できないや、ニダ。
何があなたをそこまで．．．ﾆﾀﾞ（一応）

>>404
理由は簡単、チョンが大嫌いだからニダ。
よく他の板から『ここは基地害右翼どもの巣窟か？』と煽られるが
正直言ってその通りニダ。

まぁ一応ハン板はけっこう賢いヤシが多いニダ。ウリは違うが。
今は神奈川知事選挙で田嶋が当選するのが一番恐いニダ。
奴は公約に『従軍慰安婦への謝罪と賠償』とかいうのがあるニダ。

どうでもいいが、ルーシーさん殺害事件の織原譲治は在日韓国人ニダ。

米英連合軍による対イラク武力行使
は合法。
http://www.britischebotschaft.de/en/news/items/030317a.htm

合法であっても、反米感情は強まるのみだと思う。
いったい何の権利があって、関係の無い市井の人間を巻き添えにするのか。
理想を実現するためと言っているが、納得する人間なんて利権がらみの人間だけ。
理想を求める人間からはおそらく支持されまい。

>>407
お前がボウヤだからさ

戦前のドイツでは、ワイマール憲法の下で、ヒットラーのナチスに政権を
与えたのは、ドイツ国民だった。その結果、民主主義は失われ、ゲシュタポ
に監視される社会になってしまった。日本が実質的に立法権のない戦前の
衆議院議員しか選挙で選ぶことができない制度しか持たず、実質的に民主
主義国家ではなかったのと対照的だ。

ドイツも日本も戦争で連合国に負けた結果、民主主義国家体制を手に入れる
ことができた。そのために払った代償は大きいが、今になって考えれば、
多くの血と引き換えに貴重なものを手に入れたと思う。

戦争は多くの人の命を奪うだろうが、イラクが本当に民主主義国家になれば
将来、イラク人はアメリカに感謝するかどうかはわからないが、この戦争を
肯定的に考えるようになるだろう。

>>409
ボウヤ２

>>410
俺をボウヤと呼ぶということは９０歳代か？
まさか３０台４０台の若造じゃあるまいな。

米英支持を明言＝戦後復興での国連の役割強調−仏外相

　【パリ１日時事】フランスのドビルパン外相は１日、当地のテレビ局とのインタビューで、
「対イラク戦争でわれわれは米国と英国の側に立つ」と言明した。
戦争に反対していたフランスの政府首脳としては、ラファラン首相が先に、
「敵を間違えてはいけない」と米英支持を示唆していたが、
これだけ明確に表明したのはドビルパン外相が初めて。
―――――――――――――――――――

さすが三流国家フランス
やることがダサすぎｗ

ロシア海軍、アラビア海へ艦隊派遣準備…露紙報道
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030402i111.htm

――――――――――――

ロシアも必死だなｗ

そのうち、ロシア海兵隊特殊部隊が港湾施設警護とかのニュースが入って
繰るかも。

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　／俺はジョージ・ウォーカー・ブッシュ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　＜　　俺はエール大学出身。文句ある奴は…。空爆。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
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