東大卒小沢健二（歌手）はどこへ行った？

一時はやって俺も聴いていたが東大文学部卒で、世界レベルの指揮者小沢征爾
の親戚でもあられる小沢氏はどこへ行ったのか？

アメリカに渡り小説を執筆しようとするがやめ、
その後東大の理系に入りなおしたと聞く（※全てネット情報）

近々音楽業界に復活するってテレビで見たよ？

復帰するらしいよ。もうスタジオ入ってるらしい。

パーフリのころから好きだったな。
あの頃のライブは凄かったんだぜ。
奇跡のような音楽だった。
華火のように咲いて散った、永遠の僕らの青春。

父親は文学系の教授で母親が心理学系の教授、おじが指揮者...
その環境が羨ましいです。

>>5
パーフリって略すのか。私の青春はマイラバとかだけど。

神奈川の精神病院にいるって聞いたが

>私の青春はマイラバとかだけど。

だめだぜ、ベイベー。いいかい？一度しか言わない。
青春はパーフリなんだ、それはパーフリが青春であることと、
とてもよく似てる。そう、パーフリは永遠なんだ。わかるか？ベイベー？
憧れの遠い国の音楽が自分の体から聞こえてくるグルーヴを。
yesといえるなら、高く手を挙げろ！この感電するほどの歓びに！！

突然いなくなったな。
誰もしらないのか？

>>2
もともと理系だったと思うのですが。
確か地球物理じゃなかったかな。　違う？
でも、地物だとしたら心振りで底抜けとかなっていない以上は、
結構賢かったんだよね。すごいよね、あんなに歌も売れて
頭いいなんて。

カローラ２なんて曲ゴミだ。

>>9
私が中房の時は既にパーフリ解散してたんだよ。

>>10
新作の収録に取りかかってるってYahoo!musicにあったんで、
多分間違いないんじゃないの。そのうち続報入るっしょ。

>>11
ヘイ！ベイベー。嘘はいけないな。
彼は筋金入りの文系さ。なんたって早稲田の一文で仮面浪人してるんだぜ。
そんでもって、高校のときにはじめてコンタクトを買ったんだ。
あの頃はいつだって、ハイランドハードレインさ。

復活するよ

>>11
早稲田一文を現役合格するが「ここは俺のいる場所じゃない」と感じ、
仮面で東大文�V合格と聞いた（※全てネット情報）

>>11
早稲田政経で仮面して文3だよ。高校は和光だったかな。

>>17
それもちがう。
高校は和光じゃない。和光は中学まで。
小山田はそのまま高校も和光いったけどね。

ちなみに小沢の最深到達地点は「天使たちのシーン」だ。
これを聴いて泣け。

>>18
そうなんだ。みんな詳しいね。

>11
しかし、それを言うなら鈴木重子の方が全然すごい。
文１だぞ、文１。それでNYで歌っているんだぞ。
現役の頃はPというサークルにいたらしい。

>>21
誰？

>>20
あの頃ちょうど中学生だったからね〜
みんなアニエスのベレー帽に、ボーダーシャッツ着て、宇田川町の
ゼストでエルレーベルのレコードあさって、パルコで単館上映の映画みる
ってのが、デートの定番だったんだよ。

>>21
アーティストとしての格がちがいすぎ。
鈴木重子なんて、恋のからさわぎの大道具みたいな顔してるし
ダサいダサイ

それはそうだけど、世界的には鈴木重子の方が全然上。
と言っても大したこと無いけど（藁
但し、文１と文３の違いは物凄くあるよ。

>>23
そかー。このスレ見ると、オザケン復帰してもまだまだいけそうだね。

ブルーノート

>>24
稼いだ金でいってもすごい差だろうな

>但し、文１と文３の違いは物凄くあるよ。

人間がチィッチェー（ｗ
とりあえずお前は天使たちのシーンの歌詞を読んで感想文でも書いときなさい。
これ最強。

ニュースステーションのゲストとして小沢健二を呼んだとき、久米さんが、
経歴と征爾のことを言った時、「実力じゃないだろ、おまえ」と久米が
言わんばかりだった。むかついたな

>>29
つーか、ここは学歴版だろ（藁
だから学歴の話したんだよ（藁藁

>>29
激しく同感。
ミュージシャンの評価にまで学歴持ち出す25は末期の中毒だね。
まー、学歴板だからしょうがないか。

スウィッチでも、クイックジャパンでもパーフリ十周年企画してたな。
たぶん十年もたってあの規模の企画が雑誌の目玉になりうるバンドは
日本のサブカルチャーを見てもフリッパーズしかいない。

>>29
俺も同意。
ミュージシャンの学歴を言い出したらきりがない。
まあX-JAPANのヨシキも早稲田らしいが...

いやー、オザワ、待ってたぜ！マジで！マジで！

痛快ウキウキ通りを３時４０分に聴いてる俺って...(W

>>36
流れ星ビバップ最高じゃない？
「汗をかき春の土を踏む♪」

>>24
あの顔でも、東大なら十分もてていた。

どこがいいんだ？あんな軟弱な音楽・・・。

ヨシキ早稲田なの？
へーーー

とんねるずにあげるはずだったんだよね。
流れ星びばっぷって

あー、あのころが懐かしい。彼に憧れて東大目指したんだよねぇ...
１浪までしたが（W

>>39
そういう君はRageでも聴いとき。

>>39
わからん人にはわからんだろうな〜
とにかくサブカルチャーのコンテクスト的にみても、
日本の音楽史がフリッパーズ以前、フリッパーズ以後というわけかたが
できるぐらいのインパクトのある音楽だったんだよね、それは確か。

>>30
　正直久米に拍手！
いや、オザケン秀才かもだけど、でもやっぱり、実力の伴わないカリスマ
のにおいを感じる。
　カリスマ嫌いなんだよね。

小室さんも早稲田（学部不明）じゃん。
あと、デーモン小暮は確か政経のはず。

>>41
俺もだよ！！
オザワに憧れて、灯台目指したよ。
ちなみ、２浪しっちゃったよ（ｗ

小室氏は、実業高校だろぅ

小室とデーモンは社学。

サンプラザ中野が政経政治。

>>49
理工中退だってば！

小沢健二は早稲田商で仮面→東大文三
ではなかっただろうか（邦楽板で聞きかじり）。

フリッパーズギターのアルバムの中では
やはりカメラカメラカメラが最高傑作でしょう。
カメラトーク最高！

　小室の歌謡曲作りだけは、カリスマのものではなく、確固とし
た才能だとおもう。たまに失敗するけど。
彼あんまり、大げさなものを追求しちゃうと、失敗するんだよね。
ほら、例の、小林幸恵さんってひと。あれは小室が自分を見誤った
策を立てたんだと思うな。

バスルームで髪を切る１００の方法？だったけ。あれも結構良い。

>>51
カメラカメラカメラはアルバムバージョンじゃなく、
セブンズチェアがジャケのシングルバージョンがいいね！

おざけんに憧れ東大って己には理解できん
おぜけんがBIG東大ならBIGに逝くノか？
広末、早稲田みたいなものか？

日本一だから東大がｲｲんだろ？
最高の学歴ｺｺだけがｲｲ

>>53
おー、ヘアカット100！
すべての言葉はさようならもいいよね。
ビックバットビンゴもいいし。
「海に行くつもりじゃなかった」のさよならパステルバッヂも最高！

ちなみに僕は小山田派です。
The First Question Award、69／96、Point
最高〜♪

あと、ラブ・トレインも微妙に良い。

早実の移転記念式典にコムロ来たんだってね。
なんかピアノ弾いたらしいが、愛校心はあるんだな（ぷ

>>57
小山田派かぁ〜、俺はオザワはだけど、
小山田のコンポーザーとしての実力はすごいよね。
小山田の音楽の力と小沢の言葉の力が合わさったパーフリは
最強だった。

>>58
いいね。
グルーヴチューブもいいよん。

小山田＝小西＝テイトウワ＝砂原ラインが最強です。

スレ違いの話題なのでもう止めときますが。

小沢派

>>62
おぉー、手にとるように趣味がわかりますよ。

じゃあとりあえず、「天使たちのシーン」最強ということで。。

「月はいま、明けてゆく空に消える♪」

深津とはどうなってる？おざけんよ！

>>59
ていうか早実には、コムロ寄付によるコムロ記念館があるぞ。

>>67
すげー！小室記念館！漢字で書くとそれなりに見えるね。

学歴版だから書くけど、昔、野田秀樹（脚本家）が文１を受けた理由について、
文３は頭の悪い奴がガリガリ勉強して入るイメージがあったからと
嫌だと言っていたことがあった。
確かに、そういうところはあるよ。少なくとも文１の連中は
文３をそう言う目で見ているところは多少なりともあるように思う。
そう思うと、小沢健二はそこまでして（仮面浪人してまで）入る必要は
なかったと思うんだけどね。

東大'99（'98？）に小沢健二のインタビューが載ってる。

別に浪人なんて、フツーだからいきたいとこにいきゃいいんじゃないの？
ガリガリっていうか、あいつには文三しか考えられん。
橋本治が文三なのと同様に。

　ええええええ〜〜。そんな偏見、ってひどすぎるよぉ。
だって教育学やりたい人って、がりがり勉強して入るの？文学のほうは、確かに
他の大学でもよかろうに、無理しなくても、って思うけど。
じゃ、教育学は移動してよどっかに。

>>野田秀樹（脚本家）

というよりもむしろ（演出家・役者）だね。細かいようだけど。

つーか、東大理系から見ると、文３てよく分からない奴が多い。
社会学とか、社会心理とかは未だ分かるけど、哲学系とかは本当に
きもいぞ。敢えて東大である必要も全然感じないし。

>>69
つーか、野田秀樹がそんなケツの穴のちぃせえこというと思えないんだが。

>>73
指摘有り難う。どうもスマソ。

>>75
いや、これは間違いなく言っていたよ。
大体、彼は中退しているけど、それは自分が東大に入れることが
示せたからもう充分ということだったとも言っていた。

>>74
理系はサイエンス的手法しか理解できないってことの証左だろう。
科学だけが学問じゃなくて、科学は学問の手法の一つにすぎないという
ことに自覚的な理系も少ないだろうけども。そういう全学問の科学化に
抗した数少ない領域がボエティクスの手法に代表される文学だとなんだけどね。

>>75
野田秀樹言ってたよ、俺も見た。
ネットにも載ってるはずだよ。
どっかの雑誌のＨＰのインタビューで。
なんか見栄だとも言ってたな。
文３じゃかっこ悪いから文１にしたって。

小沢くんは理想の男性。
でも、彼氏は全然違うタイプだ。

人文科学は科学じゃないのか？

>>79
性格悪い男が好きなのか、、君苦労するよ。

×ボエティクス
　　　↓
○ポエティクス（詩学）

>>76
おそらく野田秀樹は軽い気持ちで笑いほしさみたいな形で言ったんじゃないかと思うなあ。
板違いだけど野田秀樹しかりつかこうへいしかり半分冗談みたいな感じでそんなことを言う人って演劇界には多いからね。

性格悪いの？

　見栄っ張りっぽいかんじが見てる人を恥ずかしくさせるんだよね。
　繊細なプライド。子供っぽい虚勢のはりかた。
も〜いや！彼がしゃべりだすとテレビ消さずにはいられない。きいてられない。

小沢は洋楽パクリだらけで才能なし
自分でも限界感じて音楽止めたんじゃ
ないの？

>>72
確かに東大での教育学部というのは、独自の選択で意味がある。
それは認める。
あと彼らが目指す学部で一番人気があるのは教養。
但し、教養に行く場合は文１から行った方が楽らしい。

　教養では主に哲学をやるのかな。

>>83
そうかな、中退しているのが何よりの証明だと思うけど。

>>86
パクリというかサンプリングな。
もう新しいものなんてないという諦念を前提にした物作りね。
自分の思いをそのまま歌い上げればそれがオリジナルであるなんて
信じていけないわけはないんだけど、すべての言葉とメロディに
手垢がついてしまったことを直視した上で、
その間を狙ってペダンチックに言葉と音を紡いでいく姿のほうに
共感できるってだけの話だね。

異論反論・誹謗中傷はいろいろあるかもしれないけどおそらく俺は一生小沢健二の一挙手一投足にちゅうもくしていくんだろうなあと思うよ。
フリッパーズの洗礼を浴びちゃったいじょう。
それがいいことなのかどうかはわかんないけどね。

>>88
教養は例の舛添さんがいた国際関係論とかがあるんだよ。
確かに科学史・科学哲学というのもあったような気はするが。。。

　私も中学、高校時代は、早稲田中退を考えてた。
実際は、それより手っ取り早く受験もせず逃げ出したんだけどね。
どっちにしても中退ってのは、ケツの穴の小さい、繊細なプライドの持ち
主の多い芸術家たちの目指しやすい道だよ。
　彼らにとって、問題は、大学合格によってプライドを満足させることだ
からね。周囲に明確に自分の頭脳を証明する方法でしょう？

>>91
俺もそうだよ。
オザワはパーフリでデビューしてすぐにこういったんだ、
「僕らの音楽に打たれた人たちに永遠に心にトラウマを残す」と。
その意味は今、あまりに大きい。

>>91
いいんじゃないの、おれも嫌いじゃないよ。
ただ中途半端な学歴という感じはするが。
そんな学歴関係ないという意見もあるだろうが、
だったら最初から仮面浪人までして東大行くなよと言いたい。

>>89
演劇やってるひとはけっこう中退多いよ。
野田秀樹も演劇でやっていこうって決心がついたからもおう学歴に対する執着がなくなったんじゃないかと思う。
ま、でも半分本音で半分冗談っていうところがたぶん事実なんじゃないかな。

>>92
　それはいいね、ほんとに。
　国際政治学とか、国際関係論は、ものすごく、純粋に面白そう。
十代の頃はせいぜい歴史に興味はもったこともあるけど、そこで止まって
文学とかしか考えつかなかったからなあ。
　二十歳すぎてからはじめてほんとに興味のもてる分野ってのが出てきた。
　どっちみち普通に文学やってても、興味が政治学やそういうとこに向
かう体質だから、近代文学史から近代社会史、政治史につなげてしまう
んだけど。。

>>97
あと、地域の文化と社会とかあったな。
世界中の各国の文化について学んで、フィールドワークとかもするらしい。

>ただ中途半端な学歴という感じはするが。
>そんな学歴関係ないという意見もあるだろうが、
>だったら最初から仮面浪人までして東大行くなよと言いたい

うーん、気持ちいいぐらい学歴キチガイ！！

政治学の教授ってどこが一番いいの？
早稲田？

>>99
学歴版だから、こう書いているだけさ。

>>98さん、
今日は、たくさん教えてくれてありがとう。

ともあれ、俺は小沢健二氏の復活だけを待って生きている。
復活しない宣言が出たら、真読。

声が高いｷﾓｲおっさんとしか思えないが

>>104
それはカジ兄貴。

>>104
キモイけど、曲はいいね。
歌へただけど。
プロデュースに回ったら？

小沢健二はもう十分稼いだから子猫ちゃんと南の島で暮らしているそうです

ちかじか復活するそうです。

>>108
もう売れないんじゃ？
小室哲哉以上にはずかしい人になりそうだなあ。

>>109
オザケンヲタは未だ死なず。
2chのオザケンスレを見ればわかる。

>>110
チャゲアスとかアルフィーみたいになるんじゃない？
大勢にとってははずいんだけど、オタだけが買うのでかろうじてランクインするという。
といっても、オザケンはそのオタすら少なそうな気がするので、
50位あたりをうろうろしそう。

別に売れる曲＝いい曲という訳でもないだろうけど。
固定層（所謂信者）に支持されればそれで十分だろ。

邦楽版の小沢スレはこちら！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1007342933/

＞74 ：エリート街道さん ：01/12/09 04:17 ID:4cjvWiVA
＞つーか、東大理系から見ると、文３てよく分からない奴が多い。
＞社会学とか、社会心理とかは未だ分かるけど、哲学系とかは本当に
＞きもいぞ。敢えて東大である必要も全然感じないし。

いや、むしろ東大と京大以外で、哲学（系）なんか専攻するなと思うのだが･･･。
（仏教系大学はまあ仕方ないとしても･･･。でも決して優秀だとは思えないし。）

95年ごろ東大の教養にいて、「Do I Dare to Eat A Peach（いっそ桃でも喰ってみようか）」ってページを
大学のサーバで立ち上げ、恐ろしく正鵠を得た小沢論を展開されていた渡辺有希さんって人誰か知りませんか？
ある日突然ページ閉鎖されて以後消息不明なんで。
エーコの翻訳も自分なりにされたりしていて、文章に小沢にも通ずる抜群のセンスの良さが有りました。
恐らく英米伊等の文学専攻されているかと思われ。

人生のダイナミックさを考えた時、彼は偉大だと思う。
何故、東大文三にはいり英米文学を学んでまで歌手になったのか？
本当は歌手以外にやりたかったことがあったのでは？
東大生は得てして本当のことを言わないからな...

小沢健二＝盗作野郎でしょ。
無理やり理由付けたって盗作という行為は悪だよ。

盗作と引用の違いもわからない哀れな小羊に安息の地を。

>>118
盗作と引用はどう違う？小沢健二は盗作それとも引用？

>>118
説明できないということは　哀れな子羊＝１１８　ということになるよ。

引用だろうね。
小沢健二は元ネタがそれとはっきりわかるように取り込んでる。
で、それがまったく別個の作品に昇華されてるんだから才能あると思うよ。
クラシック音楽や絵画や文学の世界では伝統的に見られる手法。
ベートーベンのフレーズを引用したクラシックの名曲とか（ごめん作品名ど忘れした）

盗作っていうのはなんかいろいろまぶして小賢しく隠蔽工作しようとして･･･
あげく元ネタより大幅にクオリティダウンしちゃってるのをいうんだろう。
で、指摘されたら絶対認めようとしない。

小沢は「ここはマイケルジャクソンで、ここはヒットパレードで」
など，実に正々堂々としすぎててなんか清々しくすらあるｗ

>>121
小沢健二のＣＤなんて買った事がないが、引用先はきちんと明記して
あるんでしょ？元ネタの人にも許可とってるよね？

盗作引用どうでもいいけど、伝聞ではなく自分で音を聞き込んで判断しれ

サンプリングしてる場合はキチンとnoteしてる。フレーズの引用なら書いてない。
まあ一般的にみんなそうしてるでしょ。
スケートリンクでてくるからってｳﾞｨｱﾝの名前書いてたら、逆にｶｺﾜﾙｲよね。

要約すると、ＣＤに引用は明記していない。つまりビーズやサザンや
ドリカムなどのパクリ軍団と同類項ということです。
正々堂々とパクル。つまり万引きしても罪悪感がわかない中学生とも
同類項。

125は121の書いていることを読んでいるのだろうか？
この読解力のなさの原因は、戦後国語教育のみに帰せられるものでもあるまいが。

>>126
「ここはマイケルジャクソンで、ここはヒットパレードで」
これってＣＤに書いてあんの？どうせマイナーな音楽雑誌で言ったんでしょ。

いちいち自己申告してないとそんなに許せないわけ？
121のいわんとしてるのは、いってみりゃ志がどうなのかみたいなことでしょ？
三島が「潮騒」書くのに明らかに「ダフニスとクロエ」下敷きにしてるけど、そんなこと本にはどこにも書いてないじゃん。
インタビューとかじゃ言ってるけどさ。
小沢健二を批判するのは勝手だけど、もうちょっと建設的な話をしたらどう？

小沢健二なつかしいな

シミュレーショニズムって知ってる？

まあ、くだらないこといってないで、
言葉とかモノを越える熱いビートを信じろよ。
俺はロリポップソニックの頃から好きだったぜ。
まあ、おまえらは米国音楽のソノシートをヤフオクで高値で
競り落としときなさいってことさ。これ最強。

シュルレアリズム

>>128
自己申告すべき

盗作の証明は難しい。音楽が無数にリリースされる現代では、なおさらである。
これから音楽は「盗み方」の巧みさを評価すべきだとおもう

>>128
自分の好きな歌手が盗作だと否定されて激怒した典型例。色々理由
を並べても盗作は盗作。

盗作とするのは原作者が盗作を証明しなければ盗作とは言えない。
盗作を防止するために、http://www.mrio.net/index.htm　のような
組織もできた。
うだうだ言うんじゃねーよ

>>136
小沢教信者の方ですね。学歴板にはやけに小沢教信者が多い。小沢健二
が東大（一浪）だからか？

小沢がそこまで好きではないがな...
根拠のないことを言うやつがおおいもんだから
盗作といえばつんくもひどいがな（藁

パッチワーク、パロディックの中からしか出てこない叙情があるのよ。
サブカルチャー的音楽のパッチワークをそのまま叙情的な
音楽として構成したという点と、音楽的自意識自体をリリスズムに
昇華したという点、この二つをなしえた圧倒的革命者として、
小沢健二・小山田圭吾の名は日本の文化史に記憶されつづけるだろう。

>>139
どんな言い訳をしても盗作は盗作。

盗作っていってるひとは元ネタ聴いたことあるのかな？
それほど、サブカルを解する人間が、よもや「盗作」なんて
無粋なこといわないと思うんだけどね。

>>141
言い訳をすればするほど盗作は盗作。

以前オザケンがお正月番組のイントロクイズに参加してた時だけど、
自分の曲のイントロ聴いて、マイケル＝ジャクソンの曲だと答えてたよ。
司会に突っ込まれって苦笑いしてたけど、自分でも認めてるんじゃないのかな。

>>139
そういうこと！
例えば、knife edge caressの元ネタはもちろんフレンズアゲインだけど、
元が、題名そのままな「フレンズアゲイン」な曲なのにたいして、
knife edge caressは日本語のコピー(ｗ）か？と思うほど、メロディーが
そのまんまなのに、詩のコンテクストが真逆。
「腹を蹴り上げたら、君はどんな顔をするだろう。
　五月の涙を僕らは誇りに思う。」（うろ覚え）
あのフレンズアゲインのグルーヴに、この詩をのせる空恐ろしさ。
グレーのベレー帽が欲しくなる季節は遠く、って感じだね。

別にそれがオザケンを貶めるとは全然思わないけど。

>司会に突っ込まれって苦笑いしてたけど、自分でも認めてるんじゃないのかな

認めてるというより、「みんなこの程度の教養はあるよね？」ってな
前提の上に、「あの曲にこんなフレーズのせちゃったよ」とか、
「あの曲とこの曲とその曲をあわせて、まったく違う叙情を作っちゃった」
とかいう遊び＝ゲームをしてるんだよ。

つまり小沢健二は編曲はしてても作曲はしてない。

>>147
まあ、そんなもん。
ちなみに小西もそう。
「僕はオリジナルなんて幻想は信じない。」と断言してた。

まあ、「盗作だ」っていうやつには、
「ネタにマジレスカッコイイ」という言葉がよく似合うってことさ。

で、小沢はマイケルジャクソンに許可は得てるんだよね。

>>150
どこがどうにてるのか知らないでしょ？
マイケルジャクソンっていってるからには、たぶん、
「さよならなんて云えないよ」のことなんだろうけどさ。
マイケルなのは最初のリフだけだよ。
許可を得る必要なんてナッシング。
まんまのサンプリングはクレッジと明記してるけどもね。
（バディー参照のこと。）
どっちも聴いたことないんでしょ？ｗ

>>151
最初のリフはマイケルのを盗んでて他の部分は他の曲から盗ん
でるんだろう。

>>152
そのとおり(ｗ
ちなみにパーフリじだいの歌詞は当時流行ってたニューアカにもろ
影響受けてた。（そのころを私はドゥルーズっこだった。）

つまり盗作と。

学歴板に今日はじめて来たんだけど、なんかすごいとこだね。
さっきから孤軍奮闘してるアンチさんのその情熱はいったいどこから来るんだろう？
人間のルサンチマンの闇の奥深さ、勉強になりました。

>>155
学歴板にはじめて来た人間が何故こんなスレにいるんだろう…

>GVxgHqEb

>司会に突っ込まれって苦笑いしてたけど、自分でも認めてるんじゃないのかな

認めてるというより、「みんなこの程度の教養はあるよね？」ってな
前提の上に、「あの曲にこんなフレーズのせちゃったよ」とか、
「あの曲とこの曲とその曲をあわせて、まったく違う叙情を作っちゃった」
とかいう遊び＝ゲームをしてるんだよ

まあ、「盗作だ」っていうやつには、
「ネタにマジレスカッコイイ」という言葉がよく似合うってことさ。

>>157
邦楽板に小沢健二のスレにリンクが張ってあるから。

　まとめ
結局小沢は盗作野郎ということだね。本人に許可を得てないんだから。
小沢は作った曲は１曲もないと、全部パクリの寄せ集め。倫理観なん
か一回捨てれば楽なんだろうね。

＞:GVxgHqEb

おつかれ（ｗ
結論が出てよかったな（ｗ

>>160
あんま音楽聴かないでしょ？ぷ

邦楽板でも小沢は泥棒呼ばわりでした。

盗作っちゅうか、オマージュ
一曲の間にいろんな曲が入っていて楽しいぞ。
彼はDJをやらしたらすごくいいと思う。

>>163
いいでしょう、泥棒。
でも、仮に「泥棒」というで記号あらわすとしたら、
ルパンタイプね。洗練されてて、シャレがわかって、ロマンがある、と。

関係ないけど、ボクシングの畠山に似てるよね。

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2001/11/22

どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/

「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着？」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。(￣ー￣)ニヤリ

おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
２CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
(￣ー￣)ニヤリ

おいらは２CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生（ドテチン時代）を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。(￣ー￣)ニヤリ

翔太の寿司のテーマがポールサイモンかと思いきや
オザケンだったときは吹いてしまった。

>>167
ひろゆきさーん。強制ＩＤやめましょうよ！盛り上がらないよー

>>168
あんまにてなくない？
あの二つは。

一生で何曲パクルんだろう。

イントロで、あ、と思ったら、曲が始まったら違ってた(笑）

しかし、いい意味で盗作の手が一番込んでいるのは、
「犬はほえるが・・」の曲だよなあ。

オザケンはカエターノ・ベローゾになりたいそうだから、
ピークが来るのはおっさんになってからやね。
それまでに何曲でもパクるでしょ。

>>172
わかる。天気読みはすごい。
あれ聴いたら、どれだけたくみに曲つくってるかわかる。
カエターノは冗談らしいよｗ
あいつらしい、冗談半分本気半分だろうけど。

天気読みって、二曲目の奴かなあ？
Don´t you worry about a thing(誰の曲やったっけ？）の
直後にスティービーが来る奴やったっけ？

Don´t you worry about a thingも、もともとはスティービーの曲だったか。
その後に、Talking bookのなんちゃらいう曲が続くねんなぁ。
あれも腹よじれるほど笑った。
つうわけで、質の高い盗作は楽しいということで。

運悪くパクリ元にばれたらどうなるんだろうね。

>>176
っいうか、ナイフエッヂはそのパクリ元の人が録音に参加してるよ。
「コピーですよ」とかいったんだろうか？ｗ

泥棒の中にエライ・エラクナイの差があるのか。

>>178
オサレかそうでないかの差はある。
ルパンや五右衛門の例をだすまでもなく。

>>179
ルパンや五右衛門は実在しないので（モデルになった人はいるが）、
実在する例（泥棒）を出してください。

>>180
小沢健二。ｗ

>>181
泥棒の例を出してください。

>>182
泥棒の例をだしたつもりなんだけどねｗ

そうそれは恋泥棒なんてね。

終了

いいじゃないか、盗作！

この板の平均年齢高いな

>>187
確かに。20代半ばくらい？いい年した奴がなんで学歴板にいるんだ？

生命の熱を鮮やかに放つように　雪を払い跳ね上がる枝を見る

http://www.osk.3web.ne.jp/~elephant/tuiseki/tuiseki.htm#no2

恐怖の追跡〜あの人たちは今？〜

>41
とんねるずにあげるはずだったのは「痛快ウキウキ通り」。

>94
デビューしてすぐ、ではなかっと思う。

県立多摩高校

古いレスだが、yoshikiは早稲田じゃないぞ。高校時、音大推薦貰って蹴った男。
高卒だよ。

おざわは多摩高校。
和光に行ってたのは中学時代。

真心ブラザーズの歌にある
「少なくとも校舎の窓は割らないよ」というのは、あの人への当てつけだと思いますが
これも盗作なのでしょうか？

>>189
天使たちのシーン最高！！

月は今　開けてゆく空に消える

東芝のオザワメルマガ登録してきたよ。
しかし、東芝っていいアーティストかこうのうまいよね。
中村一義しかり、宇多田ヒカルしかり・・・
底力あるやつらをきっちり目付けるねえ。

NY在で、来年頭にあのモータウンから新曲ってことらしい。

トーシバにまだ所属してるかどーかは、分からん。

>>198
????

じゃあ、なぜ東芝がメルマガだせるの？？

260 名前：Dovecraft 投稿日：01/10/28 22:45 ID:0S8NK4S2
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所のタワーレコード行ったんです。タワレコ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか特設コーナーができてて、フリッパーズギター解散10年、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、フリッパーズ如きで普段来てないタワレコに来てんじゃねーよ、ボケが。
フリッパーズだよ、フリッパーズ。
なんかオリーブ少女崩れとかもいるし。デブ隠しにボーダーシャツか。おめでてーな。
10年たっても色あせないよねー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺の手拭いスカーフ代わりにやるからその席空けろと。
パーフリストってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
小山田派と小沢派でいつキャットファイトが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ズゴック女は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣のキノコ頭が、やっぱポストフリッパーズはロボショプマニアだよなー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ロボショプマニアなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、精神的にはパンク、だ。
お前は本当にフリッパーズを愛してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ナヨったい自分を正当化したいだけちゃうんかと。
フリッパーズ通の俺から言わせてもらえば今、ポストフリッパーズはやっぱり、
ロマンポルシェ、これだね。
ロマンポルシェのコスプレで説教。これが通の生き方。
ロマンポルシェってのはコーヒーミルク・クレイジーをライブでカバーしてる。そん代わりギャグにしか取られない。これ。
で、それに白い短ラン、ベトベト長髪のコスプレで一方的な人生論。これ最強。
しかしこれをやると次からブサイク女にさえ相手にされないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、気色悪いフリーペーパーでも作ってなさいってこった。

洋楽を羨望していた奴の当然の帰結
パッチワーク盗作で、まさに戦後
日本電化製品と同類項

>>盗作盗作〜野郎
言ってみりゃお前が使ってる日本語だって誰かの盗作だろうが
オリジナルなんてもうどこにもありゃしねえんだよ
シミュラークル論読んで出直せ

もっと音楽聴いて出直せ（ﾜﾗ

>小山田派と小沢派でいつキャットファイトが始まってもおかしくない、

笑った。
ちなみにわしは小沢派。
小山田の新曲はなんだありゃ？
いまどきステレオラブもどきか？

小山田を三軒茶屋の本屋で二度ほど見掛けた。
普通の兄ちゃん。あんなんだ−れも気付かんぞ。

>いまどきステレオラブもどきか？

わあ！今までながされてたけどそれだ！
今までそれが言いたかったんだ！あースッキリ。

平均年齢はそんなに高くないと思われ。
５，６年前だから...

>>207
パーフリは解散１０周年ですが・・・

親父が確か筑波の副学長だったね。

>>208
俺がTVでみたりしてたのがそんくらい。
パーフリ時代はよく知らない...

>>209
伝承文学の大家・小澤俊夫先生。
去年まで白百合女子大の教授でいらっしゃいました。
今春、定年退官。
でも、人気の高い先生なので、
非常勤で今年も講義を持たれています。

当時のサブカルを良くも悪くも代表するのはパーフリと岡崎京子。
岡崎京子もさかんに引用を用いていた。
これはサブカルの伝統でもあり、寺山修司によく見うけられる。
もともと表現方法には限りがあり、全てのストーリーは２４通り（だったと思う）に分類されるらしい。
どんなにオリジナリティーがあると思っていても、絶対過去に類型が存在する。
それならいっそ、過去の優れたものをいくつか組み立てなおして再構築してしまえ、というのがサブカルの手法。
寺山は盗作裁判を起こされたりもしたが、この手法に信念を持っていた。
ちなみに和歌の世界でも、平安後期には本歌取りという引用手法が流行した。
藤原定家という才能が、８００年前においてすでにサブカル理論を確立していた。

>>212
おお。フリッパちゃんと岡崎京子。
感慨深いのう…。
岡崎さんの体調は如何なのでしょう。

>>213
意識は戻ったみたいだけど、過去の自分の作品を見て
「これ誰が書いたの？」なんて言うらしい・・・
悲しいけど復帰はもう無理かと・・・

>>214
そうなんだ…（絶句）。
でも、岡崎さんが
生きててくれるだけでも嬉しい。
残酷なこと言うようだけど。

平坦な戦場で僕らが生き延びること。

>>212
「サブカル」という言葉の使い方にじゃっかん違和感あるんですけど。
貴君の「サブカル」はサブカルのうちのひとつの手法なのではないのかなあ・・と。
サブカルチャー＝⇔メインカルチャーかなあ・・と。
マイナーカルチャー、とサブカルチャーとメインカルチャーと
メジャーカルチャーのマットリックスで考えるってのはどうでしょうか？
例えば、マイナーでメインが歌舞伎で、メジャーでサブが小沢健二とかなんとか。
あるいはメジャーはエスタブリッシュの別の言い方とか何とか。

>>217
ｽﾏｿ、その通り。手法の一つでしかない。
メジャーな手法ではあったにせよ。

現代においてはもうサブカルなんて言葉はもう存在しないのかと思う。
メインカルチャーのアンチテーゼなんてみんなやってることでしょ。
みんながサブカルやっちゃったら、それはサブではなくメインになってしまう。
悪い例えかもしれないが、
ティラミスを食べる人が少なかった時はそれがおしゃれとして通用した。
でもみんながティラミスを食べ始めたら、おしゃれではなく大衆迎合になってしまった。
現代においてはサブカルがティラミスになっちゃったんじゃないのかなーと思う。

f

彼は本来学究肌だと思うのだが。
べたな意味での、「音楽の才能」ってあるのか？

>>220
あるんじゃん？ちゃんと音楽やってる感じ。
ジャズっぽいのやったり、割と引き出し多いし。
専門的なことはよくわからんけどね。

田代氏再逮捕あげ。
鈴木雅之どうなる！

HO

パクリをいろいろあげつらうやつに限って、小沢健二のギターを語らないのがこっけい。
あのリズムだけで十分ミュージシャンとしての説得力あるよ。

>>59　>>67
小室哲哉は「めちゃくちゃで、最高に楽しかった３年間でした。自分の人生で一番
楽しかった時期を聞かれたら僕は胸を張って言えるよね、高校時代だって。」
とか言ってました。もやしっ子に春がきたってな意味で早実は彼のエバーグリーンなんでしょ。

神様を信じる強さを僕に、生きることをあきらめてしまわぬように。

小沢は音楽家としても詩人としても
そして文学研究者としても中途半端だ。
それは、本人が一番よく分かっている事。
本物になることを夢見てNYに発ったが、
果たして本物になる糸口が見つけられたのだろうか。
非常に高度なレベルの器用貧乏と
出自、家庭環境の相互作用が、彼に大きなトラウマを
与えている。
トラウマを作品という形で昇華させるしかないのだろう。

10年20年待ってもいい。
本物の小沢とまた会いたい。
それまでパステルズバッチは
机の引き出しに閉まっておこう。

>>226
はっきりいってかっこいい。
（コピペかもしれませんが）


>小沢は音楽家としても詩人としても
>そして文学研究者としても中途半端だ。
まさしくそうかもしれない。
でも、その中途半端さがいいのかもしれない。
わかんないけども。

>非常に高度なレベルの器用貧乏
これもいいっすね。
フリッパは身体性を完全に消し去った故の
スタイリッシュさがありました
しかし、身体を捨てては生きていけないということを
おそらくは誰よりも知ってるその後の小沢はさながら
「失われた身体を求めて」という印象を受けます。
でも、どうなんですかね、私は天才ではないので、
きっとみてるしか出来ないですけども。

一時期この板に「けんじ」っていうＨＮのまがいもの厨房が居たなぁ。

>>226
コピペだとしてもいい。胸がつまった。

ご尊父の俊夫先生の魅力は、
少ししか存じ上げない一介の学生に過ぎない私から見ても、
凄みさえ感じさせるものだ。
出自、家庭環境の相互作用が「小澤健二」に与えた
トラウマ……想像を絶する。

汗をかき春の土を踏む

コピペではありません。
ただ、小沢と同じ歳で、同じ大学で同時期を過ごしたので
何かを共有しているのかもしれない（大きな誤解かもしれない）。

しかし、あの甘く儚い80sの空気を、
同時代を共有していない若い世代が確実に
捉えていることに驚く。
音楽の持つ力の大きさを再確認した。

Red shoesを履いて町を飛び回っていた
少年時代と同じ瞳の小沢にまた会える日が来る。
そう信じている。

>>231
内容はもちろんなのだが、それ以上に、あなたの文章が好きだ。
みたびあなたの文章が読めるのを楽しみにしてる。
是非また書き込んで欲しい。

ixionのコンプにも困ったもんだ。
こんな偏った奴の翻訳読まされる人が可哀相（わら

愛し愛されて生きるのさ

ズールージャイブをパクったポール・サイモンを
さらにパクるなんて凄すぎー。

マジレスすると、
このスレは、レスのほとんどがオザケン本人によるもの。
グローブのケイコもそうだったけど、「売れない歌手は２ｃｈで工作」というのがブームになってるのかな。

>>236
それはそれで面白いと思う。

週末に間に合うように手紙を書くつもり

020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974 020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974 020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974
020-41542974

で、結局オザケンはどうなったわけよ？

レコーディング中。

あの時の事話そう、いまベットの中

テスト

いっそ桃でも食ってみようか？

>>240
アメリカ留学してMBA取って、江戸川大の助教授になったんじゃなかったっけ？

４年ぶりか。好きだったな。

左へカーブをまがると、光る海が見えてくる。

>>245
をいをい。本気にする奴がいるかもしれんぞｗ
一応、突っ込んどくよ。
それはロッテにいた「小林至」。

鶴田真由と噂がでたこともあったね・・・

古くは、渡辺満理奈、深津絵里とも。

もう３３なんだ

新曲売れるかな〜
楽しみ。

いま書店に並んでる「ＱＪ」、小沢健二特集みたいだぞ。
表紙は板尾創路だｗ

復帰するらしいね

>>245>>248
２人の実家は近所だよ

自作自演？

どうして、小沢健二またはフリッパーギターのスレは
荒れてしまうのだろうか…

迷惑なんだよっ！

　

「どうかこのレコードが自由と希望のレコードでありますように。
そしてこのＣＤを買った中で最も忙しい人でも、
どうか１３分半だけ時間をつくってくれて、歌詞カードを見ながら
”天使たちのシーン”を聴いてくれますように」

−ライナーノーツより−

age

上げるな
下でまたりいこう

あの大きな心　その輝きに包まれた
あの大きな心　その驚きがきらめいた

「Quick Japan Vol.40」買って来ました。
「『小沢健二 復活。４年ぶりアルバム発売（中略）
関係者によると、着々と曲が日本に届いているという。
当初は年内にアルバムを発売する予定だったが、
米中枢同時テロの影響を受けて年明けにずれこんだ（後略）』
（報知新聞１０月５日付）
本誌取材班は、本人に会うべくＮＹへ向かった」だって。
これから本文読むの。楽しみ♪

>>40
読んだら、がっかりするぜ．
ＦＡＫＥ好きだったのになあ。
ＱＪっていつもああだよなー。
覗き見趣味はみたされるけどねえ。
アポなし取材にいって失敗したんで、隠し撮りして
帰ってきたというのがすべて。

>>266
ええ〜！　そーなんですか。
落ちたら、ゆっくり読もうと思ってたのにぃ。

266>>265

失礼。
>>267
ごめんなさい。

>>268
いえいえ、予備知識なしで読む方が
ショックが大きかったかもしれないので、
教えてもらってよかったかもしれません。

あの大きな心聴いたよ！！！
よかった！！セクシー！！

カローラ２マンセー

桑田佳祐と小沢健二が対談していたが桑田佳祐の腰が低いのが印象的だった。
桑田さん、小室哲哉と対談した時も腰が低かったなぁ。

僕と友達がめかしこんできたパーティーで
すぐに目が合えば君は最高に感じた
誰だってロケットがロックする特別な唇
ほんのちょっと困ってるジューシーフルーツ
一言で言えばね

今夜フロアに華やかな光
僕をそっと包むようなハーモニー
これはいつか神様がくれた甘い甘い密の味

やがて陽炎が空を焦がすこの街で
あなたに会えたよ　それを最高に感じる
南へ行く高速道路　あなたと下る時
欲望と愛の行方を見てる魔法のように

あの大きな心　その輝きに包まれた
あの大きな心　その驚きがきらめいた

今夜フロアに華やかな光
僕をそっとつつむようなハーモニー
これはいつか神様がくれた甘い甘い密の味
クールな僕らが話をしたのは偶然じゃありえない
だからブギーバックそれは神様がくれた甘い甘いミルク＆ハニー

サクッと

QJ読んだ。
はぁ…（ため息）。
まだ読んでない人、買わなくていいよ。
立ち読みで十分。

でも、板尾特集が良いよ。

>>275
あの大きな心ＤＬした？
邦楽板の小沢スレアップされてるからまだだったらいってみそ。

coolの発音が、外人の発音だったよ

臆病なくせに、無茶をするわけは恥ずかしがり屋でシャイ、そんな自分が
いやだってこと。

この線路をおりたら、赤に青に黄に願いは放たれるのか

ぱくり

静かなタンゴのように

薄緑に華やぐ街色

涙がこぼれるのは何故と

子供のように甘えたいのだ

静かなタンゴのように

あげ

クイックジャパン…前買ったのは何年前だっけか（ｗ
買おっかな…

>>283
たいした内容じゃないかったぞお。

>>284
そうなんですか…情報サンクスです。
とりあえず立ち読みしてみよ（ｗ

>>285
小沢健二公式サイトもオウプンしたよ
これまたたいしたことなかった。
でも、「大きな心」はよかった☆

>>286
あ、ぼくも２号から
メルマガとりましたから、いってみましたよ公式サイトも。
ＢＢＳすらないっすね（ｗ
「大きな心」はこの板で情報ゲットして邦楽板いって落としました（ｗ
いいカンジでしたね。

>>287
おお、それはよかった。
俺もメルマガとってるよん。

>>288
小沢はカラオケの主力だったりするんで
復活はありがたい（ｗ
もちろん聞くのも好きですが、あとはコーネリアスとか
カラオケ向きじゃないのが多くて、でも
カラオケのためにラルクとか買うのイヤだったので…

闇が染める日時計の影　　指でたどるほど強く
月の照らす広場にも　そっと冬は忍び込むと思うよ
いつかはぐれた　複雑な彼女の
隠したカード　わかるような気がするよ
say hello, say goodbye
無数に咲き散るライラック沿いの平行線を描くように
思いを辿ると
川から流れる凍りついた空気は屋根を昇り
急に僕の目を覚ますよ
闇が染める日時計と
say hello, say goodbye

>>272
桑田さんはああ見えて繊細な人なんだよ。でもな

桑田佳祐＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢健二

>>291
さらに
稲葉浩志＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小沢健二

俺も、桑田きらいじゃないんだけど、むしろ、好きといってもいいんだけど
なんかつるんとしてて、心に引っかからない、って感じがどうしてもある。
みんなと楽しく「桑田圭介」した後、そう、祭りの後、家に帰ってひとり
ぽっちになったときに、心が裸になったときに思いっきり、染み入るのが
「小沢健二」なんだよね。あくまで、個人的な“感想”なんだけど。
桑田が社会性あるポップであり、エンターティメントだとしたら、
小沢はあるゆる意味で個人的なロック（概念としての）であり、
純文学という感じかな。とても、深く世界を包んでくれるのです。
どっちも好きだけどね。

>>292
稲葉は・・・・・・・
赤川二郎か？
（読んだことないしｗ．稲葉も聴いたことなしｗ．あくまで個人的な話ね）

Goodbye other classmates
Goddbye Math teacher
We go up on the hill

オザケン可愛い。

チョコレモ最高！

プラダのバッグが欲しいの☆

欲しいものはみんなかってあげるよ
時計や靴だとか

　

もう、オッサンだよね。
オッサンとして何をやるか、楽しみではある。

アル中説、東大大学院復帰説など色々あったが、実際はどうだったんだろ？

ネミー

あがりまくり

このスレ見るまで、存在忘れてた……。ほんと、どうしてるんだろね。

俺、このスレの1、東芝のPR戦略と見ているんだが、どうだろうか(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

今、小沢健二の『夜と日時計』と『天使たちのシーン』をきいてます。
ああ、ダメ人間な俺がいとおしい。

そんなんより、京大法学部卒業の指揮者
朝比奈隆が死んだな。

ま、おれはブルックナーなんかうるさいんで聞かんが。

>>309
すごいね。９３歳で、現役のまま大往生。

ちょこれも

オザケンは日本にいるのか？

このスレの上を読め

あっ,NYですか。
倭寇の人に数年会ってないんでどうしたものかと。
どうも。

藤木、オザケン、ミッチー
一番「王子」なのは誰だ？

あっげまっしょ〜

　

http://jbbs.shitaraba.com/music/50/ozawa.html#2

あぶねー落ちそうだった