フリーターだけどプログラマーになりたい!

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1フリーター
21歳高卒フリーターです。プログラマーになりたいのですが、 こんな僕でも雇ってくれるところは、
あるのでしょうか? 僕は新卒ではないですし、転職でもないのでどのような求人雑誌を読んだら
いいのかわかりません。アドバイスお願いします。
2名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 16:42
なれるよ絶対。
若いし、学歴不問なとこ多いんじゃないの?
3     :2001/08/18(土) 17:01
専門学校でC言語ぐらいはやっておけ。
4名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 17:02
高卒フリタじゃ今時どこも雇ってくれんでしょう。
まずは派遣でスキルを磨いたら?
5名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 17:04
>>1
ネットの求人で、ベンチャー探せ。
その前に自分である程度勉強しとく事。
この業界は高卒多いから平気だよ。
6名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 17:30
やる気次第。
基礎がなければ辛いとは思うけど、やる気さえあれば克服は可能。
ちゅうか年齢的にOKでしょ。
入社だけならハッタリでも入れるんじゃないの?会社選ばなければ。
7フリーター:2001/08/18(土) 18:57
皆さんレスありがとうございます。
やはり厳しいですよね。でもどうしてもなりたいんです。
独学ですが、C言語の勉強をしています。入門書は3冊位やりました。
やはり、派遣で経験をつんだほうがいいのでしょうか?
できれば、正社員として働きたいです。正社員の場合は転職になるのでしょうか?
8名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 19:12
ただなりたいだけじゃダメ!
ちゃんと将来を見据えて目的を持ってやらないと、挫折するよ。
これは、どんな職種でもいっしょ。
9名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 19:16
コナミの学校に入るのを薦めます。
卒業後はコナミの社員(ほぼ自動的に)になれるのですから
10名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 19:40
零細ベンチャからステップアップしろ。
最初は、給料安いし労働条件過酷だが、5年我慢して転職3回目あたりが勝負だな。
11:2001/08/18(土) 19:42
業務アプリとかのプログラムならオブジェクト指向は必須。
最初はCでいいけど、頑張れ。学校とかに金かけるなら書籍に金かけて
会社のメディアはコピれ。日経ソフトウエアがお勧めかな?
でも会社選びったってフリーターならどんな道があるのかな・・?
やっぱ派遣とかからスタートした方がいいかもね。ネットで探して。
12名無しさん:2001/08/18(土) 19:44
>1
ハローワークに行けば未経験者でもOKの会社はある。
13フリーター:2001/08/18(土) 22:54
まずはベンチャー、または派遣から始めようと思います。
皆さんありがとうございました。
14名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 22:55
資格くらい取っておけば?プログラマなら。基本情報処理技術者とかの
国家資格。
15名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 23:14
>>1
Visual C++でアプリ作れるの?
16名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 23:16
フリーターだけどグラマーです(Eカップ)
17フリーター:2001/08/18(土) 23:54
>>6
すいませんが、メディアって何ですか?
18名無しさん@引く手あまた:2001/08/18(土) 23:56
職歴無いのにイキナリ派遣でPGって厳しく無いかい?
少なくとも漏れの属する派遣会社二社では無理だぞ。

ベンチャー行くなら、ベンチャー板良く読んでドキュソベンチャに
はまんないようにね。
19名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 00:08
>>12
ハローワークに行けば未経験者でもOK

質問者はまだ若いので、これが一番確実と思う。
漏れの友人もこのパターン。
バブル期だけどね。

ちなみに漏れの同世代だと(30代半ば)バブル期にPG業界に潜り込んで→SE
と一千万プレイヤーにのし上った御仁が結構いらっしゃる。
20名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 00:12
プロのグラマーになりたいのか?
21名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 00:13
>>20
がいしゅつだよ
22名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 00:13
>>9
書いてある事は嘘ではないけど、変な学校薦めちゃいけないよ。
23フリーター:2001/08/19(日) 00:23
>>12
>>19
やっぱり正社員になりたいので、ハローワークに行ってみようと
思います。よろしければハローワークについて詳しく教えて
いただけないでしょうか?スーツで行ったほうがいいのですか?
24名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 00:29
>>23
http://www.hellowork.go.jp/
まずは調べてみよう
25名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 00:37
スーツじゃ無い人は結構居る。
26名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 01:03
>>1 >>23
職安行く時は私服OKだけど、会社受けに行く時はスーツでね。
あと自己Pと志望動機は練っておく必要があるね。
バイトの面接とは違うから。
27フリーター:2001/08/19(日) 02:06
月曜日ハローワークに行ってきます。
いい仕事あるといいなー。
28名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 02:11
まだ若いから経験無しでもかなーりだいじょぶそうだね
実際、年だけなら
大学の新卒を未経験から育ててるのとかわらんし。

でもプログラマーは過酷だよ
職が決まったら、腰と睡眠にに気をつけて
がんばれ。
29名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 02:13
たとえ就職できたとしても、教育はしてもらえないよ。
30名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 02:16
後1年フリーターしながら勉強してから就職活動したほうがいいかもよ。
無駄な就活はやめとけー
31名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 02:24
>>29
そうだね 新卒でも「OJTだ」って言って
いきなり現場にほうり込まれるから

教育らしい教育を期待すると不満が溜まるかも
32名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 03:09
社内唯一の技術屋・プログラマーです。
初めは重宝されていましたが、社内で会社のシステムにハッカーしているという噂がでて、クビになりそう。
総務の女が仕事上知り得たことをしゃべったのが広がったのだが、俺は犯人扱いです。
プログラマーって非常識でモラルが無いと思われているようです。社内の地位も不当に低い気がします。
33フリーター:2001/08/19(日) 03:11
皆さんアドバイスありがとうございます。
もうフリーターは嫌なので、早く就職できるように頑張りたいと思います。
34フリーター:2001/08/19(日) 03:21
ハローワークってDQNな会社多いらしいですね。
35名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 03:24
>>34
それは完全には否定出来ないようですね。
それだけ人が辞めていっているということでも
ありますので。
36名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 03:25
>>32
それはひどいですね。
システムについては良く分からないのですが
ログとかなんとかで証明できないものですかね。

その前に総務の方から釈明して欲しい所ですね。
37フリーター:2001/08/19(日) 11:47
ハローワークに行ったら、求職票を書くらしいのですが
職務経歴がない場合書かなくていいのでしょうか?
あと、給料はいくらぐらいにすればいいのでしょうか?
質問ばっかりですいません。
38名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 12:01
>>37
おまえそんなんで仕事だいじょうぶなのか?(w
39名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 19:30
>>37
ハローワークには君みたいなDQNいっぱいいるんだから、ハローワークの人に相談すればいいんじゃない?
転職とか、就職とかの本買って、たまには自分で調べれば?
40名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 19:57
自分で調べたり考えたり出来ないような奴が、
プログラマーになれるわけもなし。
41名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 20:40
まあまあ、フリーターから正社員になろうとしてる若者なんだからもっと優しくしろよ。

>>1及びここを見ている多くのフリーターへ

プログラマーという職業は、どんな時代になっても常に人手不足だよ。
特に、20代なら未経験・フリーターでも全然遅くない。飛び込め。

ただし、最初の2年は死ぬ気でしがみつけ。多分、未経験者を雇うほど
せっぱつまった会社だと、入社即投入という流れになると思うが、そこで
勉強しながらでも技術を身につけろ。
で、多くのプロジェクトの場合、自社だけじゃなくていろんな会社の人たちと
一緒にしごとをするケースが多いのだが、そこで優秀な人を見つけて仕事の
仕方やコーディングの方法を覚えろ。

あと、雑用は進んで引き受けるように。特に、コーディング関係は勉強になる。
42名無しさん@引く手あまた:2001/08/19(日) 20:43
それから、会社の見つけ方だがハローワークだけじゃなくて、もっと
多角的に探すように。

意外とこの手の求人が載ってるのが、なんとフロムA。バイトの募集
だけじゃなくて、正社員の求人も同時に載せてるところがあるはず。
そこへ行って、どうしても社員として働きたい、って言え。

会社は、アルバイトとして雇おうとするだろう。特に、現職フリーターで
未経験となったら、8割方「始めはアルバイトで、時期を見て正社員に…」
という話をされるはずだが、そこで即答しないように。
43名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 00:15
つか、プログラマなんてIT業界の底辺だYO!
フリータの方がずっと労働環境は良いし、精神的にも楽。
しかも、オープン系、アプリ系、ファームウエア系などなど・・・と細かく分かれて
求められる技術も違うよ
漏れはもっとも人気の無いファームウエア系のコード書きなので、常に人材&若手不足。
ウチの会社では20代のアセンブラ書きなんて漏れ一人だぞ
営業、見積もり、設計、コード書き、DB、評価、取説まで全部やらなくちゃいけなかったりする^^;
明らかに超過勤務だ。もっと給料くれよ〜(TT

と、結論としてプログラマになるのはそんなに難しくない。
なってみてから、なぜ人手不足なのか理解できるくらいだから(笑
44名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 00:21
21歳なら、これからなんでもできるぞ。
誘拐、強姦、強盗、テロ、食い逃げ、なんだってできる。
若いんだから、頑張れよ。
45フリーター:2001/08/20(月) 02:39
皆さんレスありがとうございます。
ちょっと考えが甘かったですね。もうちょっと自分で考えて、
頑張りたいと思います。
>>41
すごく参考になります。やっぱり最初は厳しいですよね。
早く仕事を覚えて、自分の実力を上げていきたいと思います。
>>43
労働環境悪いのは覚悟しています。でもすごくやりたい仕事なので、
がんばります。
46名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 03:04
漏れは36だけど、掲示板の改造から初めてPerl独習。
二年前、知合いのツテで大手サイトの素材スクリプト書かせて貰った。
・・・でも、PGへの野望はそこまでダッターヨ

Perl書けるなんてプログラマって言わないしネ、ぐすん
諦めました。まだ若い1が羨ましい。
47名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 03:14
俺は31でまったくの初心者から初めて3年で
今や年収700万まで上り詰めた(俺的にはすごい)
1・何よりも環境(職場、同僚、プログラマ仲間、師匠)
2・そして本人の努力(楽しみ続けることが肝心、勉強も苦じゃなくなる)
3・あとは健康で気力、体力があること、と運かな?
俺が思うに、俺以上に年食ってても、なんとかなる
できる奴ならば・・


やってみなきゃ向き不向きは分からない。
やりたいと思ってるんだったら、今すぐやれ、当たって砕けろ!
4846:2001/08/20(月) 03:32
>>47
最初、どうやって業界潜り込んだ?
49名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 10:10
age
50名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 10:45
>>1
俺は21から専門学校(2年制)通いましたよ。
今年で卒業だけど某東証一部メーカ系ソフト会社に
内定貰いましたよ。(全国採用で学校求人じゃない)
受験資格を得る為にも専門通った方がいいのでは?
専門通って大手狙うなら最低入学した秋の情報処理試験で
基本情報受からないと無理なので最初の半年が勝負です。
51名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 11:58
うむ、初心者からPGとして入社するのなら、基本情報処理技術者は必須といってもいい。
1は若いし、勉強もしてるし、業界の事情も多少は理解しているようだから分かっているとは
思うけど、PGはやる気だけじゃできない仕事だよ。この仕事、他の業種以上に才能とセンス
が問われる仕事だと思う。実際、俺の知り合いで、発狂した奴や、精神病院に入った奴も何人かいる。
自分にセンスが無いと感じたら、早めに見切りをつけて他の仕事を探すのも手だと思う。
PGに向いていないからといって頭が悪いわけではないし、自分の能力を悟って他の道を探すのは決して
逃げではない。かなり悲観的な意見になってしまいましたが、一応PG経験者からのアドバイスです。
52フリーター:2001/08/20(月) 12:55
アドバイスありがとうございます。
>>50
専門に行ったほうがいいのかもしれませんね。やっぱり高卒じゃ
つらいですし。でも、これ以上親に迷惑はかけられないし、早く
社会人として働きたいので、就職したいと思います。
>>51
やっぱりやる気だけじゃだめですよね。自分にセンスや才能が
あるかは分かりませんが、プログラマーとして頑張っていきたい
と思います。
53フリーター:2001/08/20(月) 13:15
いまからハローワークに行ってきます。
54名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 13:17
>>51
what a kind boy you are !
55名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 17:44
>>1
ベンチャーなら PG 未経験でも入れるぞ。
ただし待遇はあまり期待しないほうがいいな。
1は C 一通り終わったら Java やるといいぞ。
Java ができれば、必ずいい会社に移れる。
56フリーター:2001/08/20(月) 18:49
ハローワーク行ってきました。1つよさそうな所があったので、
紹介状を書いてもらいました。まずは、書類審査らしいです。
57名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 18:51
>>55
>Javaできれば必ずいい会社に移れる。

55さんのいう「いい会社」の定義が分からないから
はっきりはいえませんがJava分かる程度でいい会社
入れるなら苦労はしないと思うのですが。
あくまでそれは中小に限ったことなのでは?
58フリーター:2001/08/20(月) 18:54
>>55
レスありがとうございます。
プログラマー板でJavaはもう終わったみたいなことが
書いてあったので、次はC++を勉強しようと思ってました。
Javaのほうがいいのでしょうか?
59名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 18:55
>>55
同意。
JAVAとSQLだな。
60名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 18:57
>>58
絶対Javaの方がいいよ。
終わったなんて言ってるヤツが、終わってる。
61名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 18:58
>>フリーター
JAVAとSQLをちゃんと理解するために最低でも
「集合と論理」の勉強をした方がよい。
できれば情報科学科の一年生が習う「ブール代数」
を薦める。
62名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 19:59
COBOLもやってみよう。
63名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 21:05
プログラミング言語なんて、組んでいくうちに覚えられるさ
本を読んで勉強したって、ちんぷんかんぷんだろうし(^^;
やっと習得したと思ったら、また新しい言語とかツールができているというのが
関の山だよ。
ガイシュツだけどそれこそCを覚えてしまえば、たいていの仕事はできるしJavaへの移行も
そんなに難しくないよ
それと基本的な制御(配列、条件分岐、繰り返し、ポインタの使い方)が
わかれば大丈夫っしょ。
・・・あとはMSDNをまわしながら書けばいいし^^;


・・・でもプログラマって、そんなに良い職業とは思えないっす(^^;
64名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 22:35
コーティングを含む下流行程の仕事は
PG=中小・零細の仕事。
65名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 22:55
27歳無職。PG志望。Cでちょっとしたミニゲーム(WinAPI)が作れますが、
希望を持っても大丈夫でしょうか? 基本とソフ開は持ってますが、資格ってあんまり
関係ないらしいですから・・・。
66 :2001/08/20(月) 22:58
なんで無職なんですか?その原因が人間性にあるとしたら、
27歳でも厳しいでしょう。>>65
6765:2001/08/20(月) 23:09
いや、リアル厨房の頃なりたかったPGの夢が再燃して、去年地銀辞めたの。
68名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:08
まともな会社なら、未経験27歳のPGは取らないけど。
小さい会社だと獲ってくれる場合も結構あるね。
でも前職がフリーターとかだと、すぐ辞めると思われているからキツイよ。まあ、この業界で未経験で入れる会社は離職率高く平均年齢も低い会社。
長続きはしないと思われ。
69名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:15
>>65
WinAPIてVC++だよね。独学でそこまで出来たらどこか入れるんじゃない。
70名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:18
ソフ開って旧一種だっけ?
それもってたらかなり強いよ。
未経験っつうのはちょっときついが、探せば必ずあると思う。
71名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:23
スレ違いだが、金融機関(都銀から信金まで幅広く)辞める人って多いよねぇ。
冷酷機械人間になるっていうからな・・・。

PGも機械人間に違いはないが(笑
72名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:27
システム会社としてはそいつの仕事が出来る出来ない別にして、
資格持っている人間の数を集めたいというのがある。
その数が会社の信用度に関わるからね。
旧2種だとちょっと弱いが、旧1種やデータベース等の上級
だったら欲しがるシステム会社は多いだろうな。

PG目指すなら、資格を取るのが近道じゃない?
73名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:33
高度(プロダクション・ネスペ)持ってるけど、現実の仕事の場だとそれほど資格は重視されないんだよなあ。。。
ただ独学でVC++とかODBCって言った実務的なことが出来るのは強いね。
日本マイクロソフト
74名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:36
>>73
まあね。現場では資格なんて持っていても全然関係ないから。
資格を欲しがるのは人事だからね。
75名無しさん@引く手あまた:2001/08/20(月) 23:36
>>72
それはドキュソ会社の話だろ。
76名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 01:27
なんだかなあ…ここは、フリーターや無職が人生の転機を求めて来るスレだろ?
こんなとこでPGの待遇だのなんだの寝とぼけたこと言ってんじゃねーよ。
こいつらはな、社会に入り込もうとして必死なんだよ。背中から水ぶっかける
ような真似すんなよな。

いいじゃねーか、ドキュソ会社だってなんだって。家でごろごろしてるより
なんぼかマシだ。業界の実態を知るだけでもプラスになるし、ここでこれだけ
言われてりゃあまり過大な期待はしないだろうからたまたまいい会社に出会ったら
ラッキーってもんだよ。

つーわけで、石橋叩いてごにょごにょ言ってねーで飛び込め!
話はそれからだ!
77フリーター:2001/08/21(火) 02:09
ハローワークで求人票見てて思ったんですが、やっぱり小さい企業が多いですね。
従業員2人とか結構ありました。僕が紹介してもらったところも62人です。
これでも多いほうでした。
78フリーター:2001/08/21(火) 02:22
>>76
なんだかすごく勇気付けられました。
頑張ります。
79名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 02:35
日本でドキュソじゃない会社なんてそうはないよ。
25歳で支店長。年収2000万とか言ってるようなのは別にして。
確かにベンチャーとか零細企業は福利厚生なんかがなってないとこ多いけど、
反面やりがいはあるんじゃないかな。
だいたい、優良企業なんて世間で呼ばれてても、実際はどこも酷いことが多い。
俺もそうだった。悪どいこともけっこうやらされた。それが耐えられなくて辞めたけど。
今度は、たとえ零細企業でもいいからやりがいを優先して就職したい。
だいたいドキュソかどうかなんて入ってみないとわかんないよ。
80フリーター:2001/08/21(火) 03:04
>>79
そうですね。人数少なくたっていい会社はあるでしょうし。
それより自分を雇ってくれる会社を早く見つけなくては。
81名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 06:18
25歳高卒フリーターです。職歴は無しです。
こんな僕にも「PGになりたい」という夢ができ就職活動を頑張りました。
でもさすがに、年齢+未経験+社会人経験無し、がネックとなってどこもPGとして雇ってくれません。
それで考えを変えて営業職を中心に活動して内定頂いたんですが、いわゆるブラック企業です。
まぁ自分の身分を考えれば仕方がないのでブラックでも頑張ろうと思いました。
でもPGになりたいという夢を諦めきれません。
こんな僕でもPGになれるでしょうか?
82名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 06:41
こりゃ法人毎に『未経験者を規模に応じ採用の事』かなんかの
法律作った方がイイのかね。年中募集、採用無しぢゃ不味いよな。
83名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 06:46
雇用法で「募集期間の限定」と「雇用結果の公知」を義務付けてもイイな。
今すぐ労働市場の安定化を図れ!!>小泉政権
84名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 09:48
とりあえずベンチャーでもソフトハウスでもどこでもいいから飛び込んで
実戦でスキルを磨くことだね。
この世界たいした奴はそんないないから、
頑張ればすぐにステップアップできるよ。
いいプログラマは常に不足している。ある意味、下克上みたいなもんだから。
最初からいいとこ狙わずに、とにかく実務経験だよ。
実務経験有りなら二流大の理科系新卒より上だからね。
85名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 09:59
>>81
81にどのくらいの知識があるのかわからないけど
正直、かなり厳しいんじゃないかな。
ベンチャー系でも未経験で採用されるのは
せめて25〜6までなんじゃないの?
どうしても PG になりたいなら、
せっかく内定もらったところを水差すようだけど、
またバイトで PG になって、
経験積んで社員になるくらいの覚悟は必要。

PG やるなら若いうちしかできないよ。
でも、今からだと
その若さのほとんどをプログラミングに費やすくらいの覚悟が必要。
それくらいの覚悟があるなら今からでもできるんじゃない?
8681:2001/08/21(火) 12:07
84さん85さん、まじレスありがとうございます。
やはり厳しいみたいですね。
でも今日内定をお断りしたのでもう後にはひけません。
PGになるためには時間も労力もおしみません。

ベンチャー系にも相手にされなかったので
85さんの言われるバイトからPGの方法でいこうと思います。
知識はあまりありませんが、秋に基本情報の資格を受けます。
この資格があれば少しは有利になるでしょうか?
87名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 12:48
あのさー。PGという職業を難しく考えていない?
人手が足らないところはいくらでもあるんだぞ。
例えば>>43みたいにマイコンのBIOSを
アセンブラとかCで書いていく仕事なんてはいくらでもある
コーディング自体も今はサンプルソースもかなり揃っているから
それを流用するだけだよ
Winアプリやクラサバシステムばかりに人材が集まっているのは明らかに異常だよ。
だから「こんなシステムを自分でも作ってみたいんです」と
アピールしてみ。
それでスキルだのなんだの言う会社はこちらから願い下げだ。
とにかくやってみてなんぼの世界だよ
88名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 13:59
いや、目に付く雑誌やwebで募集欠けてる会社は、どうしたって即戦力優先。
それに学歴だけで切られる場合も多いだろう。
>>85
>ベンチャー系でも未経験で採用されるのは
>せめて25〜6までなんじゃないの?
は現実と思われ。高卒で25過ぎて未経験を取る会社が何処か?って事。
89161:2001/08/21(火) 14:14
>>88
同意だね。まともな企業ならとらないだろう。
90名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 16:05
私 27なのです。今度年齢いつわって23くらいで応募してみようと思ってるだよ。
未経験だけど 学生時代からCはやってて 今はC++でMFCも使えるし、入ったらまぁ
何とかなると思うけど、年齢詐詳ってバレたらPG的に犯罪に近いのですか?
あと関係ないけど SEだった父親は10年前から廃人です。酒で。つらかったらしい。
91名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 16:23
つまり企業を選ばなければ
そう苦労せずにプログラマにはなれるということだな。
9285:2001/08/21(火) 21:51
>>86
> でも今日内定をお断りしたのでもう後にはひけません。
もう覚悟ができてるみたいだな。がんばれ。

> 知識はあまりありませんが、秋に基本情報の資格を受けます。
> この資格があれば少しは有利になるでしょうか?
持っていたほうが確かに有利だとは思う。
PG といってもプログラミングの知識だけではやっていけないから。
面接でも「秋に資格試験受けます」といえば聞こえはいいと思う。

でも、資格の勉強よりも今は >>1 みたいに
C なり Java なり本業のプログラミングの勉強を
優先したほうがいいとは思う。
資格を過信してはいけない。
93名無しさん@引く手あまた:2001/08/21(火) 21:54
おまえらにプログラムやる資格なんて無い。帰れ。
ボコボコにしちゃるけんの。
94名無しさん@引く手あまた:2001/08/22(水) 00:25
この板に来る君たち、こんなふう(>>93)になりたくなかったらがんばれよ。

繁華街を>>93みたいな独り言いいながらさ迷う老人になるなよ(w
95フリーター:2001/08/22(水) 01:29
>>81
やっぱり経験無しでは厳しいみたいですね。
お互い頑張りましょう。
96名無しさん@引く手あまた:2001/08/22(水) 04:04
>>81
考えたんだが、ブラックでも営業なら受かったんだろ?
内定断ったようだけど、小さな会社に入って1〜2年、営業でもして業界の仕組み学んで
それからどーしてもPG手伝いたいって言ったら、内部でやらしてくんねーかな。
そこで認められて、、、、って可能性は無いか?
97名無しさん@引く手あまた:2001/08/22(水) 04:12
フリータのなれるのは
小二少女誘拐犯ぐらいだろ(w
98名無しさん@引く手あまた:2001/08/22(水) 04:26
プログラマーは給料差はげしいからな。
俺、28で年収720万だけど、30歳後半の先輩も
700万円台後半って言っていたから、
若くしてたくさん金稼げるけど、
年とともに増えるのは期待しないほうがいいね。
99フリーター:2001/08/22(水) 20:02
今日書類審査通ったと連絡がありました。
来週の月曜日テストと面接だそうです。
頑張らなくちゃ。
100100げっと♪:2001/08/23(木) 05:57
フリーターに幸あれ!
101フリーター:01/08/27 23:30 ID:kD6E7hj.
今日面接行ってきました。
給料いくら位欲しい?と聞かれたので、手取りで16万と答えてしまいました。
これって少ないでしょうか?残業代も込みです。残業は結構あるそうです。
102名無しさん@引く手あまた:01/08/27 23:38 ID:BaNUuVoY
21歳高卒で手取り16万は多すぎるのでは?
残業について詳しく解らないのでなんとも言い様が無いが・・・・

1流大学卒(立教)の私の手取り(2年目)でもあなたより少ないです。
103名無しさん@引く手あまた:01/08/27 23:54 ID:5C/FlYmE
残業代込み(推定帰社時間22〜24時)で16万円は安くないですか?
最初は見習いということなら、わからないですけど。
104 :01/08/27 23:57 ID:txKPyxC6
>>102
多すぎるということはないでしょ…さすがに

場所、職種にもよるけど、普通東京だったら
週5日8時間勤務でバイトでも16万ぐらい逝くぞ…
105フリーター:01/08/28 00:00 ID:1dFwm51k
>>103
帰社時間は大体そのくらいだと思います。
やっぱり安いですよね。勤務地は東京です。
うーん、どうしよう。
106名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:14 ID:z.4iSq26
安くないって・・・・・・
あとバイトと正社員を比べるのも間違ってる。
現実を直視しなさい。
107名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:31 ID:NR/V7jHA
俺もPGなりたいと思ったこと幾度となくあるけど結局諦めた。
数学苦手なんだよね・・。参考書買っても挫折しちまうし・・。
それにいざPGになってみてあまりの過酷さに鬱病になり精神病院逝きに
なった人も周りでいるし・・・。その人曰く「地獄の覚悟がある奴だけ
PGを目指せ」と言っていました。今でも完全にはPGへの夢は捨てきれないけど
やっぱ無理だろうなぁ。まだ年齢は22歳だから間に合うとは思うのだけど。
108名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:34 ID:A0SYWit.
体力は不安
109フリーター:01/08/28 00:53 ID:1o8SosdM
>>106
やっぱりこれ位が妥当なのですか。
手取り16万はぜんぜんOKなのですが、残業代込みというのが
ちょっと引っかかるんです。
110名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:54 ID:RTjGcDas
だれも突っ込まないので、
>102
立教は1流大学じゃねーだろ?

まさかお前、このスレの1?
「一流大学中退者は学歴面で評価されないのか?」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=996836165
111名無しさん@引く手あまた:01/08/28 01:20 ID:W5HHKsvY
まぁ、自称一流大学君の給料をみれば世間的には安いが
未経験の高卒フリーターの価値を見れば妥当な線なのでは?

修行だと思って経験を積んで価値を上げていくしかないんじゃない。
112名無しさん@引く手あまた:01/08/28 01:24 ID:sVnP4wuU
(一日8時間+残業5時間)× 20日 = 260時間/月
16万円 ÷ 260時間 = 615円/時間
しかも残業の25%増しなし。
こんなバイト、高校生でも来ないぞ。
113フリーター:01/08/28 15:05 ID:1o8SosdM
明日2次面接に行くので、もう1度給料について話してきます。
ありがとうございました。
114名無しさん@引く手あまた:01/08/28 17:05 ID:qhPN40nM
立教は早稲田と同じ1.5流かな?
115名無しさん@引く手あまた:01/08/28 17:17 ID:8yUCMc7c
マーチのRじゃん
116名無しさん@引く手あまた:01/08/28 17:28 ID:qhPN40nM
>>115
W-MARC(ダブルマーク)
のW早稲田とR立教だから同じようなレベルだよ。
117名無しさん@引く手あまた:01/08/28 17:55 ID:QrrzyMfs
23歳でフリーターのドキュソですがこれからPC関係の仕事につきたいと思い勉強をはじめてます。ところで自分は英語が不得意(中2レベル)数学もだめ、なんですがPC関係に就職できるでしょうか?現在C勉強中です。
118名無し:01/08/28 20:15 ID:X42WiwYU
>>116
ついに MARCH から法政が抜けた?
てか、早稲田はついに MARC に並んだのか?

>>117
せめて英語か数学のどちらかができればねえ…
昔から PC (プログラミング)やってたなら話は別だけど
正直厳しいぞ。転職板のスレも参考にしてみ。
119118:01/08/28 20:16 ID:X42WiwYU
>>118
てかここ転職板じゃん…
逝ってくるわ
120名無し :01/08/28 20:53 ID:0tDcqp.E
MARCHのような私大、福島、埼玉などの典型的な地方駅弁は3流だよ。
日東駒専は4流。
くだらんマジレスすまそ。
121名無しさん@引く手あまた:01/08/28 21:05 ID:S.dVTgQ6
九州帝國大学の院出てますけど、一流ですか?
122名無しさん@引く手あまた:01/08/29 00:07 ID:fTL/NZVk
>>118
昔はMSXでBASICやってたくらいです・・・だめですね すいません
123名無しさん@引く手あまた:01/08/29 00:15 ID:9.0XQyR6
BASICはダメというか・・・、ダメですね。
Z80でもやってればまだマシかも。
GUIプログラミングが出来たほうがいいでしょうね。
124トランスコスモス:01/08/29 01:30 ID:Zxv5ETiU
125名無しさん@引く手あまた:01/08/29 18:03 ID:DghorlzA
なんか学歴板みたいでくだらなくなったな。このスレ

>>フリータ
でも都内で手取り16マンはきついかもな。
親と同居なら別だが・・・
とりあえずPGのノウハウがわかるまで頑張ってみて、
生活できそうにないと感じたらまた転職しよう。
Cが書ければ雇ってくれる会社はいくらでもあるよ。

>>117
英語はしゃべれなくても、
ある程度マニュアルの大まかな意味が理解できれば充分と思われ。
今はほとんどの関数がライブラリ化されているから
それほど数学が得意でなくてもPGはできるよ。
実際に使うのは基数変換(2進数→16進数→10進数みたいなの)くらいだし。
126名無しさん@引く手あまた:01/08/29 18:19 ID:rxDcqCz2
>九州帝國大学の院出てますけど、一流ですか?
で、どこの研究室ですか?
一流かどうかは大学名じゃなくて研究室の先生で決まりますよ
127名無しさん@引く手あまた:01/08/29 18:34 ID:K5R0eCI6
>>126
旧帝は文句無しに一流だわ。認める。
by地国
128フリーター:01/08/30 00:51 ID:gq3IIhHE
今日内定もらいました。
給料は基本給16万で残業代は全部出るそうです。
あまり多くないですが、ここで頑張りたいと思います。
皆さんありがとうございました。

>>125
アドバイスありがとうございます。
給料はちょっと少ないですが、親と同居なので何とかなりそうです。
PGのノウハウしっかり身に付けてきます。
129名無しさん@引く手あまた:01/08/30 00:54 ID:5MZ4jgpw
>>128

おめっとー。

残業も多そうだけど、残業代でるから良いね。

がんばってねぇー。
130名無しさん@引く手あまた:01/08/30 01:10 ID:ZOBCIfz2
>>128


よかったな。
特に、残業全部出るってのは大きいぞ。意外といい会社かもしれんから、
転職は慎重に。いまどきSIで残業全部出るとこなんてない。

多分、仕事に慣れてくる頃には残業代が基本給を超えているであろう(w
13128才SE:01/08/30 01:59 ID:16OsTTtQ
フリーターさん おめでとうございます。

偉そうにアドバイスさせてもらってもよろしいですか?

・自腹で参考書籍を買って、机の上に置いときましょう(〜用語集とか)
・わかりません、できません って、当然or逆ギレ口調で言わない
  不勉強で〜、いまはできませんが時間がとてもかかりますとかに言い換えましょう
・デキル人の仕事の仕方を、よーく観察して、参考にしましょう
・技術的な質問に答えてもらえる仲の先輩を早く見つけましょう

応援してます。
132名無しさん@引く手あまた:01/08/31 01:15 ID:zoPa83yw
その後のレポートきぼーん。
のため定期あげ。
133フリーター:01/08/31 13:21 ID:UbRany/w
レス遅くなってすいません。
>>129
>>130
ありがとうございます。残業代全部出るのはすごくうれしいです。
やっぱりやる気が出ます。でも、本当に出るのかちょっと心配です。
いい会社だといいのですが。雰囲気はすごくよかったです。

>>131
アドバイスありがとうございます。現役の方の意見はすごく参考になります。
最初はついていくだけで精一杯だと思いますが、28才SEさんの意見を参考に
頑張ります。参考書さっそく買いに行きます。
134マ三一石田:01/09/03 03:13 ID:inlkIFFE
>>1
まあ、高卒なら
タクシー運転手か新聞拡張団しかないね〜
135名無しさん:01/09/03 10:52 ID:0peOBoSA
>1
おめでとうございます。
頑張ってください。
ここ最近の2ちゃん閉鎖騒ぎでUNIX板を初めて見て
プログラマーかっこいいなーなんて思って
なりたくなったんだけど私は英数苦手なので諦めたよ。
136名無しさん@引く手あまた:01/09/03 14:18 ID:F/MfAZmk
優良スレあげ
137名無しさん@引く手あまた:01/09/05 02:04 ID:7/ICQyXk
定期あげ
138名無しさん@引く手あまた:01/09/05 02:21 ID:KSD9DL5A
おめでとう、がんばってね!
私の親友(高卒)は20歳の頃、バニーガールをしてたんだけど
その後全くの未経験からプログラマーになって、現在(31歳)は
フリーのプログラマーで月に70万くらい稼いでるよ。本人も
「水商売以外でこんなに稼げるようになれて嬉しい」と言ってた。
ただし、相当な努力をしてたけど。
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なんだよここイイスレじゃねえかよ
30代無職の俺を泣かせるなよ。さっ履歴書書くぞ