COMPAQ

どうでしょう。

前スレ消えたんだね。

ちなみに前スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=984073512&ls=100

新聞読めば業績悪化してるのくらいわかんだろーが

amerikajaowatteru

履歴書送ってから面接までどのくらいかかりますかねぇ。

DECは良かったのになー

そのうち潰れる

みんな厳しいなぁ。

>>4
日本は別では。。。

ＤＥＣ組ってリストラ、左遷でしょ？
本体が買収されたら日本は別とも言い切れないかもよ。

>>10
親会社が不景気なのにそんな考え通用しないよ！
日本が別である理由って何？

日本法人(だけ)は儲かってるよね。

これからは厳しいだろう。
HPよりは将来明るそうだけど。

age

あげておこう！

>>11
元DECの人たちが主力です。特にSIは。

このご時世に売上を伸ばしているだけあって
社員のやる気が違います。（某メーカーと比べて）

ま、一部分かも知れないですが。

吸収の際に、事務、営業は悲惨な結果になったと聞いています。
技術職の方は残ってるようですが・・・。

よっこらせ

>>17
元DECは役立たずが多いよ。プライド高くて頭固いのが。

Conpaqってこの夏パソコンとつなげる
ビデオだかコンポだかの情報家電出すんだろ？
HPが追従するそうな…

>>18
おもろいね。外部の人はそう見てるんだぁ。(ﾜﾗ

>>21
恥ずかしいスペルミスをするなYO。
n→m

>吸収の際に、事務、営業は悲惨な結果になったと聞いています。
>技術職の方は残ってるようですが・・・。

確かに合併の際に重複する部署(営業や間接部門)では希望退職を募りましたけど、
それは旧Compaq(Tandem含む)、旧DECの区別なしです。

ここのサポセンやりたい・・・

>>25
なんで？？？

>>6
私も知りたいです。
しかし関西で、今期中に１３０名の募集って本当かな？

Compaqのスレが全然あがらなくなったけどなぜだろう。

一時Compaqの社員の人が、
「Compaqは最高です」
「CompaqはIBMよりもスゴイんです」
って何度も何度もあげてたんだけど。

ひょっとして彼はクビになってしまったとかいうことはないよねえ？
復活希望。

>>27
私の場合、1ヶ月ほど待たされました。
職種や応募した時期、募集をかけている部門の状況により
人それぞれみたいですが。

うちにきてるコンパックの担当（SE）最悪。

時間どうりにこないは、事前の準備もきちんとやってこないは、
ソフトは納得できない仕様（バグともいう）だらけだは・・・

>>29
でも、一ヶ月音沙汰なしってのもつらいな。

>>29

有難うございます。１ヶ月待ちですか！？
聞いた話では面接の回数は多いようですね。
となると内定まで２〜３ヶ月コースですね・・・。
あ〜1/130になりたい。

>>31
辛いの通り越して、ほとんど忘れていました。(笑)

>>32
関西の方ですか？
私が知っているのは、東京採用ですが
面接は1回でした。大体、応募から1ヶ月半ってところでしょうか。
これも、人によりけりみたいですが・・。

面接１回ですか！大手で１回って珍しいですね。
そうすると書類選考次第ですね・・・。

>>33
> そうすると書類選考次第ですね・・・。
そういうことだったようですね。

ただこれは、あくまでも私の場合でありますのでご参考までに・・。

最近はどんどん人が辞めているのでどんどん中途で質が低いのが入ってきて
います。私も近々辞める予定です。という訳で、全然お勧めできません、こ
の企業。業績は上がっているので給料はそれなりに上がります。仕事は給料
でないというのをぜひとも実感したいのなら来てもいいのでは。

>>36
質が低いというのは具体的にどういう事なのか教えてー

>>36
より質の低いところから転職するってパターンもありうるよね。

>>37 >>38
インテグレーションの部署なのにオペレーションしかできない人とかプログラム
しかできない人とかが入ってくる。ま、新卒でもそういう人ばっかりだけどね。
上が「人を増やせば売上が上がる」レベルの思考しかできないバカだからしょう
がないね。シャチョー含め上層が技術者じゃないからDECの技術者気概はない。
自分で何とかしようって考えじゃなくて、楽して儲けること考える人が増えた。
ホント、技術もライフスタイルもレベル低い。

>>39
でも、一番稼いでるのは旧DECなんでしょ。割り切れないね。
やっぱり、DとCとTはいまいち打ち解けてないのかな。

>>40
>でも、一番稼いでるのは旧DECなんでしょ。割り切れないね。
それは単純に言って人が多いから。優秀だからではない。
>やっぱり、DとCとTはいまいち打ち解けてないのかな。
社風が全然違うからね。Tが上を占めたんだけど、あれが悪い。シャチョーは
私は大嫌いだけど、なんだかんだ言って優秀だと思う。でもSI部署の長が無能
過ぎ。

ＤＥＣあげ

>>41
そこに中途が大量に入ってくると、ますますまとまんないね。

旧ＤＥＣ社員はどうなってしまうんでしょうか？

今日のニュース（Alpha)はいいニュース？悪いニュース？

IntelはAlphaのノウハウがほしいのか否か。
そこがポイントのような気がする。

>>45
コンパックにとってはいいニュースなんじゃないかな？
でも旧ＤＥＣ社員にとっては、厳しいニュースだろうね

Alphaチップ最期の日々――2004年までに完全消滅へ

当初は25年の寿命を見込まれていたAlphaチップ。その「開
発の歴史を考えると，打ち切りの決断は容易ではなかった」
とCompaq幹部は語っている。

【米国記事】 2001年6月26日　07:26 PM 更新

Compaq ComputerがAlphaチップ技術のIntelへのライセンス供与
を発表した。これにより，かつて世界最速とうたわれた同チッ
プにも，最期の日が近づいてきた。

Compaqとの契約の下，Intelは先ごろ正式発表した64ビットプロ
セッサラインの「Itanium」にAlpha技術を組み込むと共に，
Alphaエンジニアの大半を雇い入れる。一方のCompaqは，自社の
64ビットサーバをすべてIntelのItaniumチップに移行し，経費の
削減，製品ラインの整理統合，ソフト／サービス事業への重点の
移行を進める。Alphaは2004年までには完全に消滅する。

どうすんの？

DC捨てたSEGAみたいだな。
でもSEGAにはソニックがいたからいいけど、
COMPAQには...？

ＴＯＫＩＯがいるって・・・

ＴＯＫＩＯが・・・・

>>52
それ以上は言わないでくれ！

agepaq

ＨＰに比べてネタが無いのね。

フロムＣＯＭＰＡＱ内定者

ＨＰなんかと比べないでね。

フロムＣＯＭＰＡＱ内定者その２

Alpha撤退というのはインパクトのあるニュースだと思うんですが…
やっぱりCompaqというとPCメーカのイメージが強いのかな？

>>57

インパクトがある客と、ない客に別れます。
私が担当してる客は好意的に取ってます。
理由�@チップ量産・設計技術という面ではintelは優れている。
理由�A別にVMSやTru64がなくなるわけでもないし、今後も存続し続ける。
理由�B要は６４bit対応のベンダーとしてcompaqを選択した。
といったところです。

ただし、『ユーザとしてはSUN,HPに比べて性能のあるCPU
を手放すのは勿体無いねー』とも言ってます。
確かに・・・・・。

>>56

Compaq出身者D系、T系、C系それぞれと付き合いがあるが、やっぱこのレベル
じゃHPとどっこいどっこいだと思うよ。
俺はHPもうすぐ辞めるけどね。
やっぱコンピュータ業界という意味では、腐ってもIBMじゃないの？
好き嫌いは別にしてその差は巨人と他球団くらいの差はあると思うよ。
正直言って。

アンチ巨人ですが、何か？

>>59
同意。

でもＣＯＭＰＡＱは今後上向き。
ＨＰは今後下向きって感じがするけど。
どう？

コンパックが上向きかは分からないけど
ＨＰが下向きってのは明らかだろ。

>>62
>ＣＯＭＰＡＱは今後上向き
Alpha捨てざるを得ない会社が上向きか？ あれで信用も失っていると思うぞ。
うちはSIだが、つい最近までCOMPAQは、Alphaは最も成長率の高いサーバ。
Alphaは儲かっています。COMPAQはAlphaに投資し続けます、Alphaは大丈夫
です。未来がないというのは競合の流すデマ。と宣伝しに来たものだ。
おそらく客先でも同じプレゼンを繰り返し、受注してきたのではないか。
社内の反対押し切ってAlphaにした人もいるだろう。面目丸つぶれ。
昔誰かが言っていた様に、IBMで失敗しても責任は問われないが、Alpha
でみそつけると致命的だ。今回がまさにそれ。

コンパックの中途採用面接受けた人いる？

>>64
ここって転職版でしょ。中途採用者にとって良い会社かどうかが大事なんでは？
残業代はでるし、給与カットもなさそうだし、IBMみたいに社員から訴えられ
るようなこともしていない。転職先としては有力かな。

この会社ってどこにあるの？

ＨＰが下向きってのはＨＰ板でわかったけど、コンパックはどうなのよ？
＞コンパックで不満もってる人たち

age

>理由�A別にVMSやTru64がなくなるわけでもないし、今後も存続し続ける。

キャンセルされたとはいえ、IA-64へのポーティング計画もあったTru64 Unixは
ともかく、レイヤードアプリケーションも含めてVMSのポーティングは大変だと
思うんですが。今までDEC/CompaqはHPの顧客に対してIA-64への移行は大変だから
今のうちにAlphaにしましょう、ってメッセージを出していたわけですよね。
今度はその言葉が自分に降りかかってくるわけです。

VMSは本当に存続できるんでしょうか。VMSは私にとって一番愛着のあるOSなので、
なくなって欲しくはないんですが...

デフォルトコンパック。

良い会社ですよ。
途中で辞めてもボーナスを後でくれるもんね。

連絡こね〜な。書類選考落ちか・・・

>>73
気にすんな。コンパッキューなぞ大したことはない。

>>68
稲○さんの目が黒いうちは大丈夫でしょう。（藁

エイブリック経由で荻窪で面接した。一回面接して、家に帰ったら、留守電にエイブリックから内定のお知らせ入ってた。ドキュソのかおりがしたので、そっこー断った。

なんか、ここの社員の書き込みってHPをすごく意識してる書き込みが多いよね。
やっぱりみんな、ちょっと劣等感を持っている部分があるのでしょうか？

でもHPもボロボロみたいだね。
やったね、みんな。

>>72
今年６月のボーナス支給時には「ボーナス支給時に在籍しないものには
支給しない」というメール回っていたんだけど・・・

今更ＨＰなんか敵じゃないでしょう・・・

>なんか、ここの社員の書き込みってHPをすごく意識してる書き込みが多いよね。
やっぱりみんな、ちょっと劣等感を持っている部分があるのでしょうか？

劣等感は持っていないと思いますが、旧DECの人間なら恨み骨髄と
いうか、強烈なライバル意識を持っていると思います。今もそう
ですが、ほとんどの領域で競合していますから。

>今年６月のボーナス支給時には「ボーナス支給時に在籍しないものには
支給しない」というメール回っていたんだけど・・・

もしかするとProfit Sharingのことではないでしょうか。それなら
前期の終わりまで在籍していればもらえたと思います。

不採用なら不採用で連絡くるのかな。

age

いいなあ〜 by HP社員

でも、こんぱっきゅーからHPに移ってくる人って多いんだけど?
なんで？

そろそろ悪いニュースが新聞にでも出るかな？

外から見ると好材料満載だけどな〜。>>Q

ＤＥＣあげ

はたして、本当に業績が悪いのかがわからん。

タンデムって話題にのぼらないな（藁

Compaqと富士通。行くならどっち?

>>88
どっちもビーイング常連。

CompaqのSEっても、山ほどある下請けサポート会社からの出向じゃない？
孫請けからの派遣ってハナシもあるが・・・。

Compaqにいくらはらってるかによって、派遣されてくるSEの質が天と地ほども
違うと思われ。

>>88
Ｑの方があらゆる意味でずっといいでしょ？

紙パック

>CompaqのSEっても、山ほどある下請けサポート会社からの出向じゃない？
孫請けからの派遣ってハナシもあるが・・・。

基本的にCompaqからSEとして派遣されるのならプロパー社員だと考えて
間違いないと思います。ただし今はSEを大量にかき集めているところなので、
当たり外れは相当大きいと思います。

コンパック全世界で4000人の解雇…
今年だけで既に8000人以上！
ヒドイことするねえ、外資は（ｗ

>>94
計算があわんぞ。

それでも株価はあがる

だから株価があがる

「Intelの64ビットプロセッサといえば、Compaq」という関係になるわけだよね。
いまのIntel独占の状況から行くと、好材料だと思うけどな。

なるほどね。なんか鬱だ。

なるほどね

age

>>11
だから何や？かかってくるけ？　ｴﾝｼﾞｮｲしよーぜ！！！

>>93
失業中のこと、法的な免許を持ってない、事実上の人材派遣会社から、
「コンパックに派遣してやる」というお誘いがありました。もちろん
２重派遣というやつで、本当の派遣先は別の会社。

>>103
それだったら直接応募したら？
慢性人不足だから何とかなるんじゃないのかな？

人不足マンセー

>>104
そういう話をしてるんじゃないのでは？

人が余ってるのか人不足なのかよくわからん会社だな。

日本は儲けてるし人不足。
その他の国はボロボロ。
日本は当面リストラはやらないのでわ？

平和でよろしい。

俺、何年ココで働けるんだろうか・・・

>失業中のこと、法的な免許を持ってない、事実上の人材派遣会社から、
「コンパックに派遣してやる」というお誘いがありました。もちろん
２重派遣というやつで、本当の派遣先は別の会社。

それは「派遣」ではなくて、「常駐」ではないの？
そもそもコンパックから「派遣」なんて契約形態はないと思うんですけど。

派遣社員はいっぱいいるよ、ほとんどアドミの女性だけど

111がいいたいのは、コンパックから「派遣」することはないってことでしょ。

もともとCompaqがDECを吸収したのは、Alphaが欲しかったからではないよね？
てことは、こんな負け製品いずれ切ろうと思ってたはず。

>>114
くだらない分析だな。

コンパックさんって外資系ですよね。
英語が出来ないとまずいのでしょうね。

>もともとCompaqがDECを吸収したのは、Alphaが欲しかったからではないよね？
>てことは、こんな負け製品いずれ切ろうと思ってたはず。

買収当時はAlphaの技術も評価していたと思います。でなきゃTandem製品のCPUに
Alphaを採用しようなんて考えないし、Tru64 UnixのIA-64ポーティングプロジ
ェクトをキャンセルしたりはしないでしょう。

>コンパックさんって外資系ですよね。
>英語が出来ないとまずいのでしょうね。

職場によるでしょうが、ほとんど関係ないと思います。

以前(DEC時代)は海外のエンジニアと英語でメールのやり取りなどあったけど、
今はほとんどありません。ま、英語でのメールはしょっちゅうくるけど、
ほとんどは読まずに捨てても問題ありません。

もしかすると、ハードウェア関係のエンジニアなら必要かもしれません。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　 ｜　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　――　　（´∀｀）　　―
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　 ＼
　　　　ヽ　/ /⌒＼　　　　　　　　/　｜
　　 ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼　　　　　　 ノ⌒ヽ、_ノ⌒
　／ ／ヾゞ//／＼＼|　　 　　　/
　|／　　 |;;;;;;|　 ＼|　　 　　　　（　　転職も
　　 　 　 |;;;;;|　　　　　　　　　　 ）　まとめもせずに
　　 　 　 |;;;;;|　　　　　　　　 　 /　　またーりと
　　 　 　 |;;;;;| 　 　∧＿∧　　（
　　 　 　 |;;;;;|　　 （　´∀｀）δ　⌒ヽノ⌒ヽ、ノ⌒
　　 　 　 |;;;;;|　＿（ ,つ［］つ||　　　　　　　。　　　　　　 ∧∧
　　 　 　 |;;;;;|　＼（＿　ヽ ヽ　　　＿＿／　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　プー決定だな…
　 　 ....／......＼....,|,,..（_＿）＿）,,,,［iii◎［］..,,,　　　 　　 ι＿U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽゞ〜〜〜(＿＿＿)〜〜〜〜〜〜

国内メーカからの転職者は多いですか?

以前はとっても多かったですよ

上にもありましたが，やはり面接は１回のみで決まってしまうのですか？
それと，天王洲(HQ系)と荻窪(技術系)の雰囲気の違い，ってあります？

ねーねー、「Itanium」ってなんて読むの？

>>121
面接２回でしょ？俺は書類で落とされたけど（藁

>>122
「アイテニウム」

>>121
面接は1回。

>>122
「アイタニウム」

日本でレイオフしないのですか？

なんか上の方で、ここのサポセンやりたいって人いたね。
その話派遣会社から来たけど断っちゃった。

8500人リストラのうち日本では何人リストラされたの？
参考までに知りたい。

>>127
0人
日本は儲け頭

>>128
普通「稼ぎ頭」って言わない?

こんどは、富士通あたりから人が流入すんのかな。

両方とも天王洲アイルにあるから難しいんじゃない

HPからも採ってくれないかなぁ？

ここのシステムエンジニアってどんな仕事しているのですか？
ＨＰ見ると新入社員にＣとかＶＢ教えてるし、妙に若い社員
ばっかだし（縛。
二次受けの管理のみ？設計もやるの？まさかＰＧまで・・

ＨＰ再度チェックしたけどやはりわからん。

このスレの派遣っていうのがシステムエンジニア？

>二次受けの管理のみ？設計もやるの？まさかＰＧまで・・

管理・設計・コーディング・運用・顧客対応、ほぼシステム開発の全工程に
関わるといっていいと思います。ただしどこに重点が置かれるかは所属する
プロジェクトやキャリア次第でしょう。協力会社が多い大規模プロジェクト
なら管理が主体になることもあるでしょう。

>このスレの派遣っていうのがシステムエンジニア？

だから「派遣」なんてありませんってば。

どうでもいいが、ここで働くのは高柳＆タンデムの
奴らの私腹肥やすだけだぞ、それぐらい気づけYO。

>>135
少なくともCSDはDECの天下だよ。

アシスタントマネージャーってのは、ラインのアシスタントマネージャー
のことなのですか？それともＰＭのアシスタントマネージャー？

フィールドＳＥとシステムエンジニアの違いを教えてほしいかも。
顧客に提案することが主なのがフィールドで開発が主なのがシステム？

>>137
単なる職位。

>>139
サンクス

８月のプロフィットシェアリング今年は無かったね。（泣

メーカーはきつそうだな、やはり

>>138
学生？
要するにSEにもいっぱいあるってことです。

このごろよく募集かけてるみたいですが
業績いまいちなんですか？
今度受けてみようか迷っているのだが。

ＳＩはどうですか？今後力を入れるの？コンサルのほうは？

平均年齢は旧ＤＥＣが多いから高いのかな？

>>144
受けてみてください。
手を広げすぎ？と思えるほど、募集しているのは
ここ1年ぐらいずっと。
単なるメーカに終わりたくない様子。
仕事はすごい忙しいけど、残業代青天井だから
収入はそれなりに満足できるのでは？

募集要項をみると作業場所はＳＥやＰＭは荻窪が多いみたいだが
荻窪で開発をしているのですか？
天王洲で残業するよりは帰宅が楽かもしれないが。
客先に常駐するということは？

146さんに便乗ですみません
H/Wトラブル時にコールされるようなCEではなく
客先常駐のオンサイトSEという職種は存在するんでしょうか？

基本的に総合コンピュータ会社なんで、いろんなタイプのSEがいますよ。
プログラマー、プリセールス、プロジェクト、サービスサポート…
もちろん客先常駐SEもいます。

>148
なるほど、ありがとうございます。
今月のTech B-ingを見たところでは
[ネットワークエンジニア]がその範疇に入るようですね。
もう少し様子を見て受けてみようかと思います。

でも、そろそろ人も増えて来ているし、新卒もかなり採っているんで、
もうあまりたくさんは採らなくなると思いますよ。

age

あげ

大阪勤務の場合SEはビジネスパークなんですか？
ダイビルは営業拠点って書いてありましたが・・

ども　ここのレス返しているひとって
冷静でいいですね。

age

あげ

>153のかた

ALPHA系SEはOBPです。それ以外は、多分梅田ダイビルになるとおもいます。

age

COMPAQのPCはどうですか。

Compaq の離職率って5−10%程度だったと思うけど、
辞めた人の行き先で多いのは？
ちょっと前まではHPが多いみたいだったけど。

157さん
ありがとうございます。下宿先どこがいいかなぁ・・
大阪は高いです

>>161
通りすがりですが、東京のほうがずっと高いですよ

>>159
ふつーよりはいい。
>>160
HP、SUN、SGI、かなぁ。

>>163
IBMにはいけないんだね。

>>164
給料安いから行かないんじゃないの。あっ、HPも安いか。

悪い事言わないから、やめときなさい。
ドキュンな会社です。

>>166
COMPAQが？？ それともIBMが？？？

>>164
旧DECからは、何人もIBMに流れてるよ

募集が多いのは上の方でもありましたが手を広げすぎの部分もあるでしょう。
あと日本が稼ぎ頭なのは確かですが、一番の稼ぎが半導体関連相手のＳＣＭでした。
ですので業績がそろそろ落ちてくるのも予測できますね。
面接に関しては書類〜一次面接が一ヶ月です。
一次面接で人事担当、２次面接で現場責任者（応募職種先部課のトップ）と面談ですが
運がいいと１次面接で現場責任者との面接でＯＫが出るケースもあるようです。
しかし一般的には２ヶ月〜３ヶ月はかかりますね。
組織が大きいため、いくら人材を急募していても、この程度です。
つまりはその他諸々な決済、決定にはえらく時間を擁します。

給料は役職でない限りは残業代が青天井で出ます。
しかし、役職がつくと一円も出ません。
つまりは手取りは激減します....

あとは加わるプロジェクトにより、自分が足りないと思われる技術
講習は可能な限り受講可能です。
マイクロソフト系、ＵＮＩＸ系、ネットワーク系.....

英語に関してははっきり言って業務上、まったく必要ないです。
何故かキャリア転職組には英語ができる人材の方を雇う傾向にありますけどね。
オラクル社等のように社内で英会話なんて開講されていません。

ＳＥでもはっきり言って開発手法等、自由です。
使用するツール、ＯＳの類の指定はもちろんありますが、設計手法等まったくの
自由です。
業務の手のつけ方も個人個人の自由なので、上からの命令系統は他の会社に
比べて無いといっても過言ではないです。
こういうところだけが外資系らしい点ですね。
自分で仕事を探し、解決していける能力のある人はいいのですが、上から
何から何でも命令されないと何もできない人間にはここでは勤まりません。


こうやって考えるとヘタなＳＩベンダーに行くくらいだったら
ここでマターリとやるか、自分に欠けているスキルを補充し、青天井の
残業代だけもらって、役職ついたら辞めて転職というパターンもアリだと
思いますよ。

もっとも、しっかりしたスキル（ＩＴ関連、英会話能力、マネージメント
能力等）を既にもっている人材はこんなところに来ないで上を目指した
方が賢明ですけどね。

>>169
メーカはどこも一緒だね。

>>169
・役職ってだいたいどのくらいの年齢でなりますか？
・役職がついた場合の一年目ってどのくらいの年収になりますか？

>>171
年齢にすれば、３５歳あたりが目安です。もう少し若くしてなる人もいますが、
最近ではそれもまれです。
年収は、大体８００〜９００の間位でしょうか。

>もっとも、しっかりしたスキル（ＩＴ関連、英会話能力、マネージメント
>能力等）を既にもっている人材はこんなところに来ないで上を目指した
>方が賢明ですけどね。

私もそう思います。

>>172
外資にしちゃあ、安いし遅いな。

>>172
上って？

>>170
メーカー系じゃないけど日立ソフトなんて逝きたくないよ。

>>174
誰もが転職する時はキャリアアップを狙うでしょ？
そういう意味では、しっかりスキルをもったような人材がこの会社に来ても
旨味は感じられない。
まだデロイト・トーマツ辺りを目指して転職した方がいい。

>>176
スキルアップでデロイト・トーマツなんて行くならCOMPAQを薦めるぞ。
給料UPなら納得するが。
旧DECに比べレベルが下がっているのは確かだが、SIにしろコンサルに
しろデロイト・トーマツとかアクセンチュアとかに比べればCOMPAQの
方がいいと思うが。

キャリアUPを目指してアクセンチュアあたりに転職してCOMPAQがまともな企業
であることに気が付くのもいいのでは？

ここに転職する人ってどんな人？？

ココの営業の人は給料いいんですか？
残業代って出ないよね？

営業なんてどこの会社でも、営業成績によって給料が決まるのでは。。
当然残業代なんて出ませんよ。

age

age

ＣＯＭＰＡＱなんて大嫌いだ！！

ここのサポートSEって、どうでしょう？？？
荻窪じゃないって事は、旧COMPAQ、TANDEMの色が強いのでしょうか？

>>185
荻窪です。
それぞれでやってます。

旧DECの連中と美味くやってる？->COMPAQ社員
ハコ売りの会社はあと3ヶ月で滅びるよ。せいぜいソリューションを
身に付けておくことだな。
byNECキャリア組エリート

>>187
NECの方がまともなソリューションを身につけた方がいいと思われ。

>>188
まさか、こんなおこがましいレスが返るとは思わなんだ。
こちとら充分身についてる。株価がそれを物語ってる。
次は 出る の子会社か？

COMPAQのボーナスって何か月分ぐらい出んの？

>>187の書き込みが既におこがましい（ｗ

NECがエリートだって
笑わせるぜ。

＞１９０
噂によると、2+2
あってる？？？

NECなんて技術力はあるが、マーケティング力が無いね。
わけのわからん商品を作ってもあかんちゅうねん。

>>194
ＮＥＣはマーケティング悪いよね。
けど、ＮＥＣって上で書いてあるようなソリューション・プロバイダと
しての実力はあるのか？
どこも似たようなものだと思うが、ＮＥＣよりはＣｏｍｐａｑの方が
余程マシだぞ。

そもそも表舞台にＮＥＣが箱売り以外ではあまり出てこない。

最近までNECはSI赤だろ？

>>187
NECでキャリア組とかエリートとか言っている時点で終わってるな。
Ｆと同じ運命をたどると思われ。

>>197
FよりNの方が終わってるだろ。
どう見ても、今のNはFの後追いだよね。

>>197
そうなん？
187とＦキャリア組エリートとのバトルを見たいなあ。

就職板のCOMPAQスレ凄いね。来年から大丈夫？

age

今まで紺箔が主要な顧客としてきた半導体、電機関連が下り坂なので
関西中心に落ち込んでるんだろうな。
春あたりにキャリア採用を大量に急募していたようだが、今はどうなのだろう？

>>200
内定者の一部におかしい人が紛れ込んでいるのは確かなようですね。
自分で自分の首を絞めていることに気付いていないんでしょうか。
全部が全部おかしい人ではなくて本当にごく一部だけだとは思いますけど、
そういった人たちのおかげで今年の内定者全体が低く見られる可能性はありますから、ちょっとかわいそうですね。

富士通、東芝と大リストラだけど、魂魄は大丈夫？
今の社員数、日本で３２００人だっけ？
半分減らさなきゃだめじゃない？
2002年新卒250人募集って．．．
本気？

すいません　厨房です
プリセールスってどいう意味なんですか？
ただのセールスと何ちがうんだろう。

>193
2+2だよ。
理論年収の16分の1が月給で2+2がボーナス。
当然だけど、成績で加減されます。

>204
確かに。
それと２０６さん、社員？
最近、あなたの部所は残業規制っぽい動きがない？
残業代出なくなったらつらいよな。

NECは当然辞退しました。おわってるからね。

翌週分の残業を申請するというのはあるけど
俺のとこはそもそもそんなに残業の多い部署じゃないから
申請した分は全部通ってるし全部支払われているよ。
申請をオーバーしたこともあるけど別にカットされたりしなかった。
コンパックは部署とか職種とか上司によって差が激しい。
残業の量だけじゃなくて休暇の取りやすさとかそういうのも。
ひとつの部署の人間の言うことだけ聞いてもあまり参考にならない。

>>41
>でもSI部署の長が無能過ぎ。

Ａ野はTANDEM出身だったような。
SIは旧DECの部門が母体だからみんなあの取締役を嫌ってるんじゃないかな。

>>199
FにもNにもキャリア組もエリートも存在しないでしょ。どこもそうだけど、ピン
からキリまでいろんな人がいるけど、入った段階では扱いは一緒。
>>203
IBMやNRIも荒んでいるから、どこでもバカは潜り込んでいるんだなあ、甘く見て
いる。ま、学生なんかそんなもんでしょ。
>>205
セールスだと普通はアカウントセールスのことを指している。特定の顧客・業種
についてまわる営業。つまり職種の一ジャンル。
プリセールスってのはちょっと違って、業務の一つ。大き目の案件でお客さんに
プレゼンとかを出す前にやる準備のこと。ニーズを見つけてから、ソリューショ
ンとして形にしてお客様に商談ができるまで持って行くあたり。
>>209
激しくうむ。多少情報収集しても社風はつかめない。
>>210
元IBMのTANDEM出身。はっきり言って話したら誰でも嫌いになるよ。すげぇ
バカだもん。

GATEWAY 撤退しましたが、COMPAQ は大丈夫？

エイブリックからコンパック紹介された。
どうしよう。
って受かってからの話だけどさ・・・

ＧＡＴＥＷＡＹ→ＤＥＬＬ→ＣＯＭＰＡＱ

マーケティングなんか行ったら事務職早期退職なんてハメか？

>>210
アナタホントに社員？
元IBMのTANDEM出身は社長だよ。
AさんはTANDEM出身だけどその前はIBMじゃないよ。

216です。
上の書き込みは>>211の間違いでした。スマソ

日本タンデムシステムって言う会社があるけど
なにあれ？

>>211
205です。
回答有難うございます。
ＩＡサーバーのプリセールスって募集されてますよね。
これって結構テクニカルな知識を要求されるんでしょうか？
私はＰＣＳＨＯＰ店員。サーバーはそんな詳しくないですけど
ちょっと勉強すればできそうな気もしてるんですが。
やっぱ、甘いですかね。

http://www.compaq.co.jp/info/hr/career/shoku/2.html#d
基本要件のところを見ればわかるけど、
やっぱそれなりにテクニカルな知識がいると思うなぁ。
ベンチマークひとつとっても単にテストパッケージを流せばいいって
もんでもないしさ。

>>216
ホント！？でもAは中途でしょ？どっかは知らんけど。
>>218
エンジニア部署の人が少なかったTAMDEMにおいて、Himalayaのコーディングを
依頼していた外注の会社。全然別会社だけど、当然関与は強かった。
>>219
PC-Shopとはかなりやることが変わると思います。H/W構成も要件も全然違うの
で。業務用冷蔵庫大のintel NTは取り扱ったことないですよね、さすがに。

222

PC SHOPの店員がIAサーバのプリセールスなんて絶対無理だと思うよ。
サーバは単体で売れる物ではありません。

>>216
Aは元ユニシスです。使えないというより、もうご老体。
>>218
ほとんど子会社です。
>>219
プリセールスはお客にプレゼンしたりします。

営業職って現在募集してるの？
その辺りの事情に詳しい方のレスきぼーん。

>>225
これを見よ。
http://www.compaq.co.jp/info/hr/career/shoku/1.html

俺は8月17日に面接を受けたのにその後の連絡が全くない。
人材紹介会社経由だから連絡がない。その人材紹介会社が
確認したところまだ選考中とのこと。。
どうなってるんだろう？？？？？？面接では人事に人一人と
営業の統括部長がいたんだが・・・・・・・

皆さん回答ありがとうございます。
上記のPC-SHOP店員です。
やはり無理ですよね
SHOP店員から、そのスキルでＩＴ系で移れる
職っていうか会社ないですかね？小売以外で。
まじで後悔してます。鬱。小売は
ほんとつぶしききませんね。仕事自体は
きつくても楽しかったんですが
最近会社自体がまずい方向に傾いてて。
SIなんかの営業やってる人だと
結構募集ありますよね。うらやましい。
でもＳＩの知り合いは厳しくて辞めたいとか
いってましたが。

どうも。。ＳＨＯＰの店員さん。実際にはかなり厳しい業界ですよ。
でも、やりがいはあるかもしれません。PCの知識は当たり前で
それと顧客の業務に合う提案を行わないとならないですからね。
導入したシステムが顧客の希望とあってないことも稀にありますし・・・・
その時は凹まされることも多々あります。
おいくつかわからないですけどやる気があれば入れる企業も
あると思うので頑張ってみてください。たいしたアドバイスできなくて
申し訳ないです。。

>>228
いまから勉強してやるぞ、っていうやる気があれば大丈夫だと思います。

勉強しても業務経験として経歴に残らないと採用にはなかなか
至らないと思いますよ。
一回でIT系に移ろうと思わないで、COMPAQのPCの営業(代理店向け営業)
として入社して中でステップアップをはかるとかかなぁ。
あとは，PCのサポートセンターとか。
いずれにせよ時間がかかりますよ。

私の友人は、元DECのSEと中途のCOMPAQ社員、合併で
はからずも同僚になってしまいました。
はっきりいって２人とも頭が切れて口達者です。優秀！
２人ともいつリストラされても困らないように
考えているようです。
外資は、good　morning　mailを見るのが怖いそうですよ。

PCSHOP店員です。ご指導感謝です。
スレ違いでほんと申し訳ないです。
迷惑な方は読み飛ばしてください。
Ｃ社関係の方は優秀と聞きますし、経験豊富と思って
聞いてしまいた。

SHOP勤務経験という事は流通サービスの業務知識がある
-それを生かして流通サービス系担当ＳＩに…
なーんて論法。やっぱあまあまですね。新卒じゃあるまいし。
採る側にとっては即戦力で、それをやってた人が欲しいわけですよね。

ＳＩ会社もいろいろピンキリとは思いますが
実際、ターゲットにするユーザーの選択スタイルって
どうなんですかね。　Ｃ社の場合とか。
つまり新規飛び込みとかもやるのかな。
（Ｃ社です。何か業務でお困りの事ないでしょうか？
とか、会計ソフト何をお使いですか？とか　って感じで
切り込んでいくのですか？）
地域で担当アサインされるってよく聞くんですけど。

私も>>231さんの薦めるようなステップを薦めます。いきなりIAプリセー
ルスは敷居が高いと思います。

>>233
私は流通系じゃないので分かりませんが、中途で入った人がいきなり
セールスも込みのSIはやらないと思います。
また、担当の分け方や製品の持って行き方は製品の規模によって大
きく異なります。人月を多く取るのが目的の案件もあれば、他社製品を
担いで薄利多売をしたり3社ほどでもとを取るようなことをしたり。だか
ら一概には言えません。
でも、>>233にあるような売り方じゃ、街金ですよ（w

233へ
そういう営業のスタイルはあまりないと思いますよ。セミナーみたいな
ことをやって新規でやってきた顧客にアフターフォローで営業に行くみたいな
活動ですね。私は現職が富士通の某ディーラーと言われる会社にいますが
現職ではたまにリストに頼って新しいシステムの提案には行ってました。
後は、既存の顧客に対する提案が多かったですよ。

>>233
>SHOP勤務経験という事は流通サービスの業務知識がある
>-それを生かして流通サービス系担当ＳＩに…

うーん，バブル期ならともかく今のような厳しい時期だとやはり即戦力を
求めるでしょうね。流通サービス業界にコンピュータを売りこんでいた
ような人じゃないと厳しいと思いますよ。

あと，COMPAQのようなそれなりの規模のメーカーが直接乗り込んでいくよ
うなのはある程度大きな顧客ばかりですよ。
中ぐらいのところとか小さいところはたいていは代理店とかSIベンダーが対応
していてそれをメーカーがバックアップするという感じです。
そうやっていかないと効率悪いし、代理店とうまく棲み分けないとかえって
顧客を失いますからね。

たくさんのresありがとうございます。
やはりSHOP店員からＳＩ営業にはかなり無理があるようですね。
ちょっと、ほんとにスレ違いで恐縮なんですけど
PC-SHOP店員から　IT界で移れそうな職って何かないでしょうかね？
（SIには拘らないようにしようか、、と）
もちろんSHOP店員職以外で。
販売店向け営業（チャネルセールス）とかになるのでしょうか？
それぐらいしか自分では思いつかなくて
悩んでいます。今更せっかくIT系かじったのに
別業種の販売職などは嫌なので…先の見込みないし。
IT系も不況ですが、他もっと悲惨ですよね。
できれば営業以外でいければ、もっと良いのですが
テクニカルサポート職以外には考えつかなくて。

>>227
某社に勤務する友人は先月あたりにCompaqの営業職で中途面接を受けたそうだ。
事前に送付した職務経歴書なんかでは人事担当者の反応もよく直ぐにでもお会い
したいと言われたそうだ。実際訪問して前職の職務内容・給料を確認したのは
いいが担当する営業関係の部署に余剰人員がないので、直ぐの採用（営業部門の
人間との面接も含めて）は難しい。すこし時間をいただくかもしれないとのこと。
その後すぐに、「今回は残念ながら〜。定員に空きがあり次第〜。」って文書で
回答があったみたいだよ。
ちなみに友人は競合他社に転職されました。

２３８さんへ・・
どうも、私の場合は印てにて紹介を受けて、書類選考に通りました。
で、一回目の面接。その面接では人事担当の方一名と営業部の統括部長一名でした。
で、8月17日に受けていまだに連絡がないんですよ。印経由だから直接確認できないし・・・
印によると選考が難航しているからもう少しかかるとのことでした。
やっぱ、ダメなのかしら・・・

>>237
年齢にもよるけどまだ若いならどっかの派遣会社で派遣プログラマとして働いて
経験を積んでからコンパックみたいな会社のＳＩ部門にもぐりこんだら？

>>240
コンパックだと派遣やバイトは、経験年数に入らないんじゃなかったっけ？

>>240>>241　ありがとうございます。
残念ながらPGの経験はないんです（泣）
派遣に入るのも無理ですよね。やはり。
テクサポぐらいならできるかも。
店で電話でトラブルシュートに近い事はよくやっていたので。

あ〜あ、これからどーするよ？

コンパック、HPに買収！！！！！！！
意外だな。HPの方が業績悪そうなのに。。。。。

http://ww8.tiki.ne.jp/~zenokichi/labo/BC/x99.htm

収によって２５億ドルものコスト削減を達成させる計
画だ。両社は売上高の４分の１から半分近くをパソ
コン販売に依存しているので、パソコン事業の統合
による合理化効

ーレット・パッカード（ＨＰ）とパソコン大手コンパック
コンピュータは３日、合併すると発表した。ＨＰがコ

買収額は２５０

ゲートウェイに続き、コンパック社員もリストラ！

どうなるのでしょうか？

IBMに買収された方がよかったのでは？

IBMだったら、コンパックの肩身狭すぎ。
HPがほぼ対等でちょうどいいと思われ。

ってゆーか、IBMはコンパックなんかいらんだろ。
ベクトルが正反対。

さあ〜て、今度は社長はどう動くのか？
日本HP乗っ取り？

コンパックは、こういうの馴れっこでしょ？
いままでと立場が逆だけど。

コンパックの社長はつわものだから、
きっとまた社長になるよ。

3年かけてやっと社内の統合が一段落したとおもったらまた合併か。
大規模合併の経験があるコンパックよりＨＰの方が疲れるだろうな。

すいません
日本は社長　コンパックさんのほうでよろしくお願いします
うちの社長より　いいでしょ？

もしかしたら合併計画が水面下で進行してた影響かもよ　>>239
優秀と思われる人材に唾つけつつも合併計画進行してたとか？
だから面接活動を進行しつつも採用活動は一時凍結とか？
しばらくすると何らかのリアクションあるかもしれないから、
ポジティブシンキングで頑張ろうぜ！

>>254
冗談じゃない！
勘弁してくれ！！！

>>256
今のCOMPAQの社長が新日本法人の社長になったら業績は伸びるし社員の待遇も
きっと良くなるだろうけど、馬車馬のように働かされて泣く人が増えるよね（藁

>>255
ありがとうございます。前向きな気分になってみます。
私もびっくりしました。実際にはなんだか嫌な予感って言うか
げーとうぇいが撤退したとき思ってたんですけどね・・・外資はわからないって・・
連絡はまだないですけど、ＮＧもらってないんでポジティブに待ってることとしますm(__)m

天王洲は引き払うのかねぇ。

>> 259
日本HPは今オフィス探しで必死だから引き払うことはないんじゃないかな

あきる野はどうするんだろう。

流通在庫がテンコ盛りに残っている腐れEvoはどうするんだろう．

はやくおいで。
甘い汁をすすりに

>>261
あきる野遠いよお。
1度だけ行ったことあるけど、もしかして
MyOfficeになったりして。うーむ。

新宿の後楽園ビルだったか，やたら交通不便なCompaqのセミナールーム．
あそこは以前はHPの事業所だったが，またHPになるのか？？

HPのCompaq買収で間接部門は半減間違い無し？
あひゃひゃひゃひゃ

>>266
HPの間接販売部門も半減間違い無しじゃないか？

HPがCompaq回収したワケだから
全てのコトがHP優先で運ぶに決まってるじゃん…
アホか？

間接部門と間接販売部門は別なのではないかと。

>>268
それは亜米利加のお話し。
おそらく合併日本法人のトップが誰になるのか？で
かなり状況が違うと思うぞ。

>>269
そんなことは分かっているけどね。
HPは間接販売部門が超虚弱体質なのよ。特にPC Server系
販売店の整理統合も加速度的に進むだろうしね。
結局 Compaq さんが強いのはこのセグメントでしょう。
だって、直販だと IBMかCTCから富士通くらいしか当たらないから。

合併で１万５０００人を削減へ＝米ＨＰとコンパック
　【シリコンバレー４日時事】合併合意を発表した
米コンピューター大手ヒューレット・パッカード（ＨＰ）と
コンパックコンピュータは４日、両社合わせて１万５０００人を
削減する計画を明らかにした。
両社は合併により年間２５億ドルのコスト削減を見込んでいる。
また、２００２年と０３年には両社合わせた売上高が若干減少
する可能性を示した。(2001/09/05−00:53)

社内騒然ですよ。誰も知らなかった。（当然か）
今日のWorldBusinessSatelite,皆さん見ました？フィオリーナさんがカペラスと抱き合うかのように接近してましたね。
まあ、これからどうなるかわからんので、とりあえずHPの方々、よろしくお願いします。

フィオリーナ萌え

どっかに巨大な本社ビルでも建てて欲しいな。
お台場とかどうかな？

>>275
ミーハーだな。ほとんどの人は通勤が大変になるよ。

>>229
俺の経験なんだけど、某大手外資ソフトベンダーから内定もらった後、
本国の業績ダウンにより、内定保留の状態が何ヶ月も続いた挙句、結果
NGだったよ。
今じゃあ、別の外資系SI企業に勤務しているけど。
Ｑ社の場合は決定事項がえらく遅いから、一応、予備策を施しておいた方が
いいよ。（つまりは内定取り消しまで時間がかかると思われ。）
もう既にオファーレターが来ていて、契約のサイン完了と勤務開始日が決定
していればいいんだが。

ex1)Qで不採用。HPは面接中。
ex2)Qで面接中。HPは不採用。

こんな状況の２人がいたらどっちがいいですか？
なんか混沌としてるから判断に迷いますよね。

>>277
どうも、いまだに連絡なしです。とりあえず、それ以外の企業ももちろん
活動中です。しかし、あまりにも遅すぎる。。だいたい８月１７日に面接
受けてまだって・・・・そんなものなんだろうか？？
俺の期待権を無視してるよ。オファーレターも何も連絡がない。
印経由だけどさ・・・・まっいいや、ありがとうございました。

>279
もし差し支えなければ、どの当たりの職種を受けたのですか？
おいらも、返事待ちです
荻窪じゃ無いです。

＞279
私、昨年Qに入ったんですけど、最初の面接から内定通知までやっぱり１ヶ月かかりましたよ。
ただ、今の状況からすると、なんとも言えませんね。

どうも、、
>>２８０ダイレクトセールスの保守営業？？印てりからは直販営業って
言われていたのですが、面接で初めて↑の営業って言われました。勤務場所は
天王洲。お互い突然のことでびっくりですね。返事きますかね？？
>>２８１
どうも、やっぱり一ヶ月ぐらいはかかるのですか。でも俺はまだ一回しか面接
なかったんですよ。しかも、統括部長と人事の方。
だから、二次面接あるならまだまだかかるのかぁ〜と思っていた矢先ですからね。
園田さんどうしたんだろう？？？？

>>279
今回、間にエージェントを挟んでいるみたいだね。
けどエージェントを挟んでいても内定取り消される場合あるよ。
今春に死す子や死営がエージェントを挟んでいる内定者に
対し、ＮＧを出した話は色々な掲示板で見たし、俺の友人も
一人犠牲者だった。
不吉な話をするようで申し訳ないけど、オファーレターを
もらっていない状態で契約のサインを交わしていないから
気をつけた方がいい。

>>２８３
情報をありがとうございます。
早速、それ以外の企業に対しての活動を行ってます。
そういえば、、、ＨＰって募集しているのだが・・
まっ、Ｑ落ちたらＨＰで再度考えてもいいかな？？
とりあえず、前向きに頑張ります(^o^)丿
誰か現段階でＱ受けてる人、面接がこれからの人とか
いないかしら・・・・

法人サービスでIBMに対抗するたってイチからだろ？
所詮はNTT：京セラ：JRみたいなもんか（ｗ

ヒマラヤチームの方
席を暖めてお待ちしております。
OSF/1 懐かしいね？
過去のことは水に流してね。

コンパックでも元DECは中央線に家買った人が多いから高井戸の方が
嬉しいだろうなぁ。もっとも残れたらだけど。

>>279
可能性はあるんじゃないかな？
オレの場合は不採用だったけど、不採用通知は面接の２日後に
郵送で送られてきた。
不採用の場合は意思決定が早いみたいだから（笑）、時間が掛かって
るのは良い方向に考えていいと思います。

>>279
別業種ですが、不採用通知まで2ヶ月かかりました。
一応学校推薦だったので勝手に動くわけにもいかず、夏の盛りに
どないすんじゃーってカンジでしたが、捨てる神ありゃ拾う神。

どんな結果が出るにせよ、希望は捨てずに行きましょう。

どうも、結構最悪そうでね。どちらにしてもＱの解答は遅いということですね。
でも、落とされたら頭にきますね。はぁ〜そのあたりはいいかげんだなぁ〜
いろいろと情報ありがとうございました。

>>290
でも、外資はこういうの多いよ。
最初から覚悟しておいた方が良かったね。これからもあるかもよ。

>>291
そうだよね。でも、昨日あんまり連絡がないのでもしかしたらコンパク
中途の採用中止してるんじゃないかって匿名メールで確認したんだ。
今日返ってきてたよ。詳細が知りたいのでもう少し詳しい経歴書を
送ってくれってさ。つまり募集はまだ続いているみたい。
まっ落ちたら結局意味ないけどさ・・・・

>>292
俺のケースでもそうだったけど、内定NGを出すまでは連絡くれて
柔らかな物腰で「もう少しだけ待っていただけますか？いい方向に
向くよう私ども、尽力しておりますので...」との返答を電話にて
数回受けました。しかし結果はNG。
死す子の内定をもらった友人も同じだと言っていたよ....

外資系は日本に最終決定権が無いところがあるから、それを覚悟の上で
転職活動した方がいいよ。
業績悪化に伴う撤退のニュースも業務終わって深夜の経済ニュース見て
そこで初めて知ったってパターンもアリだからね。

現場に勤務する従業員が自信満々で「弊社ではそんな事はありえない」と
言っていても、アテにならない。
だって、日本支社のトップに突然告知されるんだから。

ここでもガックリさせる事を言うようで申し訳ないですが、某外資系で
既に撤退していった処で、撤退が決まったその日まで採用活動してたトコ
もありました....

インフォミックスもＩＢＭに買収されるちょっと前まで、募集してたよ。

>>294
募集はしてても採用は分からないよ。
人事の暇つぶしかも知れない。

インフォミックスってＩＢＭに買収されたの？
知らんかったヨ

また統合かよ〜。
折角新しい組織になれてきたと思い始めたときなのに疲れるなぁ。

まじでぇ〜(ｰｰ;)人事の暇つぶしかよぅ〜(-_-;)
まったくがっくりくるなぁ〜しかし、面接者も面接
が終わったら一人のお客さんなのにさ・・・連絡も
こんなに遅いんじゃひどいね。まいいか(..)他社を
探そうっと(^o^)丿

他社探してもまた合併したりして（藁

それもまた人生ですなぁ〜合併もまたいいことかな？？
はぁ〜今お客さんの外資系自動車メーカに入れてくれないかな・・・
あっ、でも業務が違った・・・・・

ぁぁぁぁぁ

合併したら、また役員同士のバトルがあるんだろうな。

Compaqブランド消滅らしいよ…
はぁはぁはぁはぁ

>>302
日本法人だけの話なら、コンパックの役員のほうが強いんじゃないの？

>>298

>まじでぇ〜(ｰｰ;)人事の暇つぶしかよぅ〜(-_-;)

単なる推測を真に受けてどうするんですか？普通に考えたらそんなことないと
思いますよ。
＃ 都市伝説とはこうやって作られるのだな

>>305
ありがとうございます。そうですよね。信じて待ってますよ。
頑張ります。

>>305
> 単なる推測を真に受けてどうするんですか？普通に考えたらそんなことないと
> 思いますよ。
・・・というのも推測ですね。
＃ 都市伝説とはこうやって作られるのだな

俺、合併されんの２回目だよ
ある意味貴重な経験かー
HPの使えないおっさんが上司にきたら嫌やなあ

>>307
>・・・というのも推測ですね。

ふむ、じゃあ邪推とでもしておきましょうか。

>＃ 都市伝説とはこうやって作られるのだな

つまらない煽りですね。

>>309
このような異常事態では、採用の決定が遅れるのは当然。しかし、採用担当者は
暇にしていたらリストラされかねないから、とりあえず仕事を続けるしかない。
というのが、普通の考えだと思うが、元社員は脳天気さんのようだ。

人事部の人はともかくとして現場側の採用担当者は採用作業ばかりやっ
てるわけじゃないんで、本業が忙しければ決定も遅れるでしょう。
とはいえ受験者にとってはいい迷惑なのは間違いないんだけど。

>>311
じゃ、他探せば

俺に言われてもなー。

ＩＢＭも、１１月に「アプティバ」ブランドは廃止するらしいし
「プレサリオ」も無くなるんだろうね

なんで？

HPの使えないおやぢと共生する苦労を一緒に分かち合いましょうね。

YHPの時代から培養されてきた無能おやぢと共生ですか。おいたわしや。

>>316
うちにも元HP純粋培養おやぢがいるが融通きかなくて使いづらい。
中途半端外資で長年勤めるとああなっちゃうのかねぇ・・・

>>318
YHPなんて外資じゃなくてただの日本の中小企業だよ。
HPJになった途端に、外資だと勘違いしてるオヤジが増えただけ。

コンパックスレもＨＰスレになったなぁ。
ここでも買収された。

HPって不気味に増殖してウィルスみたいだな。

米では史上最悪の失敗劇として株価急落…
IBM追従の中、DELLはおろかGatewayですら批判的コメントを述べる。
hpとの合併でCompaqブランド無くなるそうです！
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏…

>>309
内定取り消しが未経験だったときは俺もそんな風に偉そうに
してたなぁ。
けど実際に俺自身、経験して、大学の時の同期もその後に同じように
経験してからは
「ふむ、じゃあ邪推とでもしておきましょうか。つまらない煽りですね。」
なーんて眼鏡のテンプルを軽く触りながら偉そうにニヤっと冷たく笑う
ような態度はとれなくなった。

選考結果の知らせが遅くてイライラしてて可愛そう。
OKでもNGでも早く知らせが欲しいよね。
でも中途採用への応募、加えて外資系への応募って点を考えると少なくとも
「就社」ではないよね。まぁそんなことはありえるはずもないけど。
他にも自分の経験を活かせてやキャリアパス・サラリパスを積める会社があるなら
どんどん面接受けて、自分の力を最大限活かしていったほうが得策では？
あまり深くこの件を考えてるとよくないと思うよ。もし転職先決定後に採用されたら
その時また熟考すればいいのでは。時間は有限。無駄なことを考えるのは自分のリソース
の有効活用にはなってないと思うよ。

中途だと部署によっては面接後に内定即決だけどなぁ

>>325
まじで？？営業はどうなんだろうな？？
でも、ＨＱってどうなんだ？？？

営業、ただしサポート部隊だけど、履歴書送って１週間で連絡あって、
その後、一回の面接後、やっぱり１週間以内に、オファーの連絡があったよ。

まー、ちょうど、俺がやってた内容が生かせる部署みたいだったからかな。

けど、日本法人の整理は、今後、どうなるんだろう。。。

そうかぁ〜俺は印てりじぇんすからダイレクトセールスって言われて
面接受けたら、その中の保守営業って言われた。。エッ聞いてません
って言ったら説明受けた。去年受けたと言う方は一ヶ月後に
内定もらったってレスされてた。
まぁ〜現状ではなんとも言えないだろうけどね・・・

>>323
>内定取り消しが未経験だったときは俺もそんな風に偉そうに
>してたなぁ。
>けど実際に俺自身、経験して、大学の時の同期もその後に同じように
>経験してからは

それは本当に気の毒だと思うけど，295の「人事の暇つぶし」ってのはいくら
なんでも邪推じゃないかと思うぞ。

>>329
結論を出さない仕事なら「暇つぶし」には違い無い。

でも、実際には社内の人事異動とか、リストラ対応で
忙しいのかもしれないし・・・・
暇つぶしではやらないでしょう・・・・

1回の面接の結果を出すまでに１ヶ月もかかるのか。長いなー。
結果出す頃には、人事は顔忘れてそうだな（藁

つーか外資は信用できんな
かといって富士通やＮＥＣも将来はわからないが

>>329
＞それは本当に気の毒だと思うけど，295の「人事の暇つぶし」ってのはいくら
＞なんでも邪推じゃないかと思うぞ。

これ俺のコメントじゃないよ。

「人事の暇つぶし」と書き込んでいる295は単なるチャチャ入れだよ。
邪推なんて大そうなものじゃない。

もちろん今、内定をもらってオファーレターを待っている「凹」
には正式なオファーレターが来て欲しいと思っている。
俺も内定取り消しを食らった時はえらく落胆し、その会社を恨んだりも
したから。
ただ俺と同様に内定取り消しの経験をもつ人間の話を聞くと
共通しているのは「待たされる」事なんだ。
俺の友人の死す子の例もそうであったように、外資系銀行の内定が
決まりオファーレターを延々、待っていた知り合いも取り消しを
された。
待つ身の辛さを「凹」は今、体験しているだろうし、万が一の
ために、予防策を施しておいた方がいいと伝えたいんだよ。

>>333
＞つーか外資は信用できんな

まぁ、確かにね....
けど日本という国自体が今、タイタニックのように沈没開始している
ので、日本国内のビジネスに重点を置いているところはヤバいよ。

あれ？
オファーレターを待っている段階の人間が、何人か、いるのですか？？
俺も、そう。

正直、今の状況で、Ｑ行きって、どうなのかなあ。
荻窪じゃなくて、天王洲ね。
（つまり、営業部隊。あ、ちょっとは技術系のね。）
あー。

特に、今の職場に不満は無いんで、agentの付き合いで受けただけなんだけど。。。
沈んでいく船に、わざわざ乗り移ることもないかな〜。

ＣＯＭＰＡＱの人事部って人事事務しかやってないんで
人事権は事実上ありません。
採用部署での決定が滞っているんじゃないかな。

最近の会社の状況はどうよ？

社員だけど、年内退社予定。
聞きたいことがあればどうぞ。

>>388
現在、会社からＨＰとの合併についてなにか報告はありましたか？

>>338
338さんのようにQから出て行く人が増えると大量採用するのかな？
あ、もちろんリストラした上での不足数の話。
ところで社内の雰囲気はどうですか？みんなフリーズしてますか？
ちなみに次はどこら辺に転職ですか？

>>336
ということは、やっぱり人事は暇なんじゃん。

>>336
>ＣＯＭＰＡＱの人事部って人事事務しかやってないんで
>人事権は事実上ありません。
それはどこも一緒だつーの（ｗ

>>334
どうも、もちろんその通りですね。やっぱり予防策はないと大変ですから・・
現在、それ以外でソフトバンクテクノロジーと日本ピープルソフトっていう
会社をエージェントから紹介されました。あんまり乗り気じゃないけど・・・
とりあえず様子見ます。

>>335
どうも、確かに俺もＱはどうなのかとちと心配です。だけどステップアップ
にはいいかなって思ってるんだけど・・・まっどちらにしてもはやく結論
だしてもらいたいものだね。

341と342から、どこの会社の人事部も暇を持て余しているということに決定。

>>343
人材バンクを仲介に挟むとどうしても、レスポンスが遅くなるよね。
エージェントから紹介された会社がその２社じゃ乗る気になれないのも分かる。
自分でもエージェントを介さずに応募をした方がいいんじゃないかな？

私が中途入社した時なんか人事の人って交通費持ってきただけだったよ。

>>345
ですね。やっぱりやる気なくなりますよね。他にも8社ぐらい紹介されたんですけど
どうも、ベンチャー企業とかが多くてぜんぜん知らないような会社が多いんですよ。
頑張って自分で応募してみます。もういくつかしてますけどね。

ステップアップとともにさばかなくてはならない重い荷物をしょわされて
年とともにもっと荷物は重くなり、４０歳過ぎで荷物の重さに耐えられず
つぶれてしまう宿命。
日系のほうがまだまーたりできそうと思ったりなんかして。

出世捨てればマターリできますよ。

>>349
Qでは中年はマータリできんだろ。
合併ついでに
タープリきられるよ。
故羽衣

羽衣ねぇ。
今でも河合さんの下でマターリしてるじゃない。
合併してからもしぶとく残るんじゃないかなぁ。

>>334
いいじゃん！PeopleSoftは良さげ。

知名度がある企業が必ずしも優良企業ではないしね。
しっかりした基盤技術を持ってる会社は買いだよ。
PeopleSoftは俺も買いだと思うよ。

どうも、そうなの？？ごめんなさい。PeopleSoftってＰＫＧぜんぜん
しらないんだけど・・・・アリバとはか知ってるんだけど・・
これから企業研究はしてみるよ。確かキャロットタワーだったかな・・・
確かＳＣＭ関連ソフトだったよね・・・

>>354
横槍でスイマソ。
ピープルは知らないけど、面談まで行けば社内の雰囲気を自分の目で
見る事できそうじゃないかな？
面接が少なくて一回の面接で決まるような会社ならドキュンだしね。
上司や社長面接まであって、彼らの人格やスタンスを見ることできれば
大体、会社ってどんなところか分かるでしょ？
妙に優しかったりしていい加減な感じならドキュンだしね。
内定もらってから断る事もできるから、受けるだけ受けてみたらどうかな？

>>334

私のコメントは「人事の暇つぶし」を298さんがまともに受けとめているよう
だったので「それはないだろう」と書いたんです。ただし現在の状況では新規
雇用に関する業務がストップしていることは考えられますね。後は現場の担当
者が夏休みとか多忙とか考えられますが、いくらなんでも待たされすぎのよう
に思います。

>>350
>Qでは中年はマータリできんだろ。

エンジニアはみんな忙しく働いています。
が、管理職クラスはろくに仕事もしてないのがたくさんいますよ。
ただしCompaqになってから組織がフラットになっているので役職はどんどん
減っています。

上司も含めてフリーズしているので、身の振り方考えちゃうな。
うちの上司はQに中途入社が初めての転職経験だったらしく、今回のような
合併（吸収）の経験はちときつかったみたいだな。
どうなっちゃうんだろ？結果はちゃんと出しているけど不安だよ。
このスレに書いてもどうしようもないんだけどね。

会社より。。。。
>>356真には受けてませんよ。でも、あまりにも遅いので・・。・
でも、長すぎるので他も考えている状態です。でも多少期待しても
います。アドバイスありがとうございます。
直接連絡とってみようかなぁ〜

>>凹
既に前職って退職してしまったの？
そうなるとブランクをなるべく短くするように他の会社当たるべきだし
Ｑちゃんの人事にも詳細を質問した方がいい。
具体的にいつオファーレターを期待できるのか？というデッドラインを
先方が回答できずにうやむやに煙に巻かれるような言い方をされた時は
もう、別のラインでの活動に本格的に取り組んだ方がいいよ。

>>359
どうも。。大丈夫です。。ちゃっかりまだ現職中。現在もまだ提案中です。
俺もブランクは空けたくないからね。またーりしたら仕事できなくなってしまう。
別のラインでも活動を本格的に頑張りますぜ。ありがとさんです。う〜ん
最近なんだか俺ばかりのレスが多い。皆様ありがとう〜(^o^)丿

やっぱ、ブランクあけたら、大変？
秋休みが、必要じゃない？？？

いまから、沈みかけの船にのるのって、どう思う？？？
絶対、1，2年は、ごたごたするでしょ？
それだったら、今の会社で、ちゃんとスキル磨いた方がいいんじゃないかなあ？
あ、俺の場合ね。

>エンジニアはみんな忙しく働いています。

すまん。漏れはあまり忙しくない。残業もあまりない。

>が、管理職クラスはろくに仕事もしてないのがたくさんいますよ。

いるいる。

>ただしCompaqになってから組織がフラットになっているので役職はどんどん
>減っています。

そーかなー。組織が深くなったと思うぞ。
本部の上に統括本部なんてのが乗っかったし。
役職好きな会社になってしまった。
これはTANDEMの影響なのか?

>>363
>すまん。漏れはあまり忙しくない。残業もあまりない。

SI部門で暇な人だと忙しい部署に強奪されませんか？
＃ ちょっと前だとSとか

>そーかなー。組織が深くなったと思うぞ。

そうですか？マネージャが減って、かつてのマネージャが「現場に出ろ」とか
言われていたようなんですが。
＃ 現場に出られても困るような人が多いと思うんですけどね

どうもぅ〜久しぶりにレスします。
皆さんのおかげで？？とりあえず連絡がありました。一ヶ月待って
合格です。一回しか面接受けてないのにな・・・健診受けて問題なしだったら
正式なオファーレターだすそうです。今度は本当に大丈夫だろうか？？
とりあえず、結果でましたm(__)mありがとうございました。

>>365
もしかして、このスレの効果だったりして...

>365
ところで、行くの？
Qへ。
どうなの？

俺の連れは、今、相当、迷ってるよ。
Qへ行くことにさ。
もちろん、中途だよ。

>>366
う〜ん・・・それは否定できないな。でも取り消されたりして・・・
>>367
俺？？とりあえず行くよ。だってどの企業に行っても今に時代はわからない
と思うからね。リストラ、倒産・・・なった時考えることにするよ。
どうせ、迷ってどこに行っても結局あ〜ぁあそこに行ったらよかったぁ〜
ってなるだろうしね。

やらなくて後悔するより、やっちまって後悔する方がマシ。

＞凹
そっかぁ。良かったなぁ。
けどオファーレターもらってこそ、本当の内定なので、それまでは
安心しない方がいいぞ。
Ｑの健康診断ではよほどの事がない限り（業務に支障をきたすくらいのデブ等）
大丈夫だから安心して。

>>368
買収される会社にわざわざ中途で入らなくても・・・
冷や飯食わされるよ。
ｈｐは受けたの？

みさなんありがとさんです。やらなくて後悔するよりやって後悔のほうがいいよね。
>>371
それは俺が受けた後にいきなり買収だったんだ・・・・面接の結果待ってるのに
結果出る前に買収？？って状態だね。ＨＰはどうも営業はあまり募集してなさげだった
んで次回チャレンジって思ってた。それと冷や飯は中途だから（関係ないかもしれないけど）
あんまり関係ないよ。中途はどこでもそうなんでは？？
とりあえずまたスキル磨ければいいからね。って感じかな？？

age

ダイレクトセールス職は現在募集しているのでしょうか？
いろいろと大変な状況のようですが、ここで働いてみたいと思っています。
ヘッドアカウントの件も含めて何か情報ください。
エージェント経由での応募を考えています。

Compaqブランド無くなるから
通販で投売りしてるよ（ｗ

>>374
ここは、人事部じゃないよ。

>>374
まだしてるよ。年内は日本ＨＰとは別に採用するんだって・・・
だから今が最後のチャンスだと思うよ。
ただ、結構採用までは長い。面接の結果が一ヶ月かかる。。
エージェント経由だとさらに遅くなる。けどもしかしたらその方が
合格しやすいかもしれない。俺もエージェント経由だったからね。

来年営業でＣＯＭＰＡＱに入社いたします。
若輩者ですが、皆さんどうぞよろしくお願いいたします。

コンサル系志望なんですが、年俸制ででる手当というのは何がでますか？
通勤手当はのぞいて、住宅手当とか借り上げ社宅制度などはあります？

基本給のほかに通常出るのは通勤手当と残業手当ぐらいかな。
住宅手当も家族手当もありません。
合併のときの制度変更で基本給に含めてしまったので
その分基本給が高くなったからいいんだけど。

>>380
Thanx.

年暴政なのに、残業代もでるのですか。

>>380
ほんとに？？残業は∞ですか？？それとも上限が・・・

営業職とか管理職とかは出ませんが、平社員には残業代ちゃんと出ますよ。
年俸制だろうがなんだろうが残業させたら残業代出さないと違法ですから。
コンパックは裁量労働制ではありませんし。
サービス残業は私のところはありませんが、よその部署のことは知りません。
残業の事前申請の紙は前の週のうちに書かされますけど。

おれは落ちた。
面接までいったが、１週間ぐらいで駄目駄目通知がきた。
「もし適当な職種がありましたらまた連絡します」と書かれていたが
これはお決まり文句なんだろうね。

残念。

>>383
> 年俸制だろうがなんだろうが残業させたら残業代出さないと違法ですから。
ＩＢＭに聞かせてやりたいねぇ。

hpに買収されたら主任以上は残業でないよ。

COMPAQの主任以上も昔でなかったけど、DECと合併したら出るようになった。

合併後はより一層の合理化が求められると思うから、人件費のカットも
容易に想像できるな。まあ、この機会に残業代もカットされるのかね？

>>384
ちなみに応募職種は？
次はどこ受けるよ？

俺ほとんど残業してないからあんまり関係ないなぁ。

IBMとここのコンサルの違いって何？
何か特徴みたいなものあったら、おしえてチョーユンファ

>>390
結局、残業ってダラダラやってれば時間かせげるしね。
休みの日でもやる事ないヤツが出てきて仕事している感があるおｙ。
Ｑじゃね。
女性があまりいないものだから、休日出勤（あくまでほとんどが自主的）
している連中は独身者に限って言えば、彼女もいなく、趣味もないような
ヤツか、無謀なローンで高級車買ったような社員もいるよ。

社員同士、あまりプライベートの事を話したがらないムードもあって
一緒に飲みに行く事もあまりないな。

あくまで俺がいたところなんだけど。

Ｑの前職の某外資系ベンダーはもっと社員間のチームワークというか
仲間意識があって、よく飲みに行っていたから、入社当時は違和感
あったよ。
個人主義な会社だなって。

>>392
それって、東京ですか？大阪？どういう職種ですか？

>>392
それは新卒が多いか、中途が多いかのちがいじゃない？

>>394

391へのれす？

>>394
いやいや、生活残業主義者は他社でも残業代青天井のところはよくいたよ。
他社の場合には基本給がそもそも低いので、本当に生活費を稼ぐためにほぼ
毎日残業してる人いたなぁ。休日のほうが単価高いから休日に出勤してる人
もいた。

Qでも合理化・経費削減の波にもまれてそんな方向に向かっていくのかな？
残業代をあてにして毎月の給料を当て込んでいる人はそうなったら死活問題
だね。

ごめんごめん。上のレスは>>392

>>396
この業界では、毎日残業しないほうが珍しいよ。

組合作って会社に対抗だ!

400

>>398
それは「生活残業」って言う意味でかな？
それとも激務の為に必要に迫られてって意味かな？
残業代が出る残業って点じゃ同じだけど、内容は雲泥の差があるよね。

agetemiru///

>>394
俺が在職していた前職の外資系ベンダーは実は中途ばかりなんだよね。
新卒は実は近年から採用し始めたらしい。俺がいた頃は新卒なんて
いなかった。同じ部課の仲間（こういう意識あったんだよね）と
飲みにいくこと、多かったよ。
けどＱなんだけど、勤務地と部課はご勘弁。
残業代は肩書きなければ青天井なんで、それをアテにして残業を
好んでしている人間も少なくない。
お互いの事を詮索、干渉というより、関わり合いになりたくない
意識が暗黙のうちにあるようで、会社の同僚とは飲みにいくことなど
ほとんどナシ。
残業代に関しては、Ｎ○Ｃ、富○通、日○ソフトあたりじゃあ、
同じような条件で出るので、状況は同じだと聞いているよ。
ボクスター欲しいから、残業を買って出る連中の話とか。

俺は休日は自分の趣味に費やしたり、休養したり、彼女と
遊びたいから、残業時間ははっきり言って少ない方です。

>>403
わずらわしすぎるのも、ごめんだけど。
それもちょっとさびしいね。

>>403

前職の外資系ベンダーって、もしかしてマイクロソフト？

>>404
そうなんだよね。Ｑって自分のフィールドにバリアを張って
出てこないスタッフが多いなぁ。いつ辞めようか...
今回の合併劇で社内がゴタゴタしだしたら、辞め時かも。

>>405
Ｍ＄じゃないよ。
ちなみにヒントは俺がいた頃まで業界ではＭ＄に次いで２位だった。
これ以上の詮索はナシでね。
今、考えると前職の方が職場の雰囲気も良かったし、残業代は出なかった
けど仕事も面白みがあったなぁ。
戻りたい気持ちもあるけど、最近ちょっと評判落としているもんね。
俺も他のキャリアみたいに内定取消をされたくないし。

Q自体は居心地はいいのですか？

前にも誰か書いてたけどCOMPAQは部署や上司によって大きく違うのね。
おいらは、人付き合いでわずらわしい思いをしなくていいし、かといって
まったく連帯感がないというわけでもないという程度の、今の職場の
人間関係は気に入ってる。物足りない人もいるかもしれんが。
残業もそれほどないからプライベートに時間を割けるってのもいいし。
仕事の充実感という意味ではイマイチかもしれないけど。

どうもぅ〜久しぶりにやってきました。先週にどうにか口頭で内定を
貰っていた凹です。エージェント経由で怪しいとは思っていたけど・・・・
オファーが今週には来る予定を、いまさら今回は見直し、もしくは見送り
ですと連絡がエージェントからきた・・・・
俺の一ヶ月はなんだったのか・？？誰かが言ってたけど本当に外資系の企業は
いいかげんだな。あんまりむかついたから今日は直接（コンパクに・・）メール
でどういうことか説明しろとメール送ってやった。他何社か決まりかけていたのに・・・・
対応最悪だな。

>>409
もともと内定は取り消しだったのに、えーじぇんとが金欲しさに粘ったと思われ。

確かにエージェントはアヤシイ。

>>410、411
どうも、やっぱりエージェント怪しい・・・・
だって、普通こんなに待たされるだろうか・・しかも、今週の月曜日から
エージェントの担当者は夏休み・・・しかも出社は来週の火曜日らしい。
担当の上司から連絡があったが結局内容がわからないので・・・・ばかり
繰り返してた。呆れた・・今現状、落込んでられないのでまた新規に
会社を探してます。

>>412
歩合のある営業で、一度契約取って歩合貰ってから、取消しに
なって、歩合は貰ったままなんてことしてる奴がいたけど、
そんな感じかもね。

>>凹>>409
どうも。内定取消経験者の凸です。
そうかぁ。俺と似たようなパターンになってきたね。
しっかり他のラインでの活動は持続させてる？
ちなみに俺の場合、そのパターンで何ヶ月も待たされた挙句、結果は
内定取り消しだった。
毎月のようにエージェントから連絡はあるものの、やはり待つ身は
不安だし、安心しきって転職活動を辞めて、モチベーションも下がり
ッ放しだった。
俺も自分で経験するまでは他人事のようにしか考えていなかったけど
最後の最後にその会社に勤務開始できるまでは、信じない方がいいよ。
あと、勤務後もいつ撤退していくか分からない。
日本での業績悪化に伴い、本当にすぐ、撤退してしまうので
もし仮に勤務できても、業績を常に年頭に置いて勤務した方がいいよ。
俺は内定取り消しの直後、かなりショックを受けたし、一度落ちた
モチベーションを元に戻すのが大変だった。
転職活動前に自分が置かれた状況を冷静に考え、「やはり今のままでは
いけない」という気持ちに再び気付くまで時間がかかったよ。
>>凹には俺みたいな取り消しを経験して欲しくないけど、別のルートでの
転職活動を続けた方がいい。
もちろん、今回のエージェントを介さずするラインでね。
エージェントだけでも複数の人材バンクを利用した方がいいし、
エンジニアTYPEやTECH　Be-ingのような雑誌で掲載しているような
会社を２ｃｈで調査した後にダイレクトに応募した方がいい。
エージェントを介するとどうしても、時間もかかるし、マージンを
取られるため、同じような条件でエージェントを介していない候補者
が存在した場合、落とされるからね。

>>414
ありがとさんです。アドバイス通り転職活動はとりあえず
持続してました。でも、いくつか断ってしまったけどね・・・
ゆにしすとかさ・・・・でも意外と凹んでない。
一ヶ月も待たされると合格ですと電話で言われても実感なかった
からね・・・
現職中とはいえ、その仕事に対するモチベーションが下がってはいる
けどさ。それをこの三連休で復活させるつもりです。
いろいろとアドバイスありがとさん。とりあえず、エージェント通さないで
頑張ります。

エージェント？
だから俺の転職時の給料、他の転職してきたやつらより低かったのか・・・・ｸｿ

ちなみにここ数ヶ月でセールスで入社した人っているんですか？
書き込みを見ると入社した人いないように感じられるんだけど。。。
って、2chに書き込みしている人ばかり応募しているわけじゃないんだけどね。

内定取り消しって、書面でもらっていたやつがけされるっていうこと？！

書面でもらったものが取り消されるものとそうでない場合がありますよ。
当然、書面の場合では色々な補償問題に発展するケースになりますが
外資系企業の場合はしたたかなので、書面（オファーレター）を出す
ということはもうその候補者が入社しているものと考えている場合です。
ですので、内定取消しのほとんどのケースは書面での返答はもらって
いない場合が多いですね。
しかし、先方企業の人事から「内定が決定しました！ご安心下さい！」
との電話連絡もありますし、仮にエージェントを挟んで活動している
場合でもエージェント、企業、双方から「内定が決定しました」との
連絡を受けます。
その際に「正式なオファーレターの作成に入りますので、１週間以内に
文書が速達にて届きます。契約書にサインをし、返信願います」との
連絡をこの時に受けるはずですので、普通の人間ならば、この口頭の
回答を信用してしまいます。

しかし、先方（企業側）としては口頭での回答のため、「正式な返答」
ではないという意識があり、ここで内定を取消ししても何の問題もない
という意識でいる事も否定できないでしょうね。

基本的に口頭での回答は信用しない方がいいです。

契約書にサインまでし、先方に「内容証明郵便」で返信した際、
いくらかの補償を取る可能性は残っていますが、文書での
正式な採用を企業サイドで出していない限りはこういった補償を
取れないでしょうね。

電話での会話の録音があったとしても、それは証拠物件としては
薄いです。

ま、取消しをされた場合、泣きを見るのは雇用される側だけですので
こういったネットでＸＸＸに内定取消しをされた旨を事実に基づき
書く事が唯一の抵抗する方法かなと思いますよ。

社員を使い捨ての駒として見ている会社だからしょうがないよ。

>>419
長文のれす、ありがとうございます。
要するにオファーの送付の連絡を内定と考えていはいけないということですね。

おふぁレターも内容証明で返送したほうがいいとはおもいつきませんでした。

聞けば聞くほど理不尽な話だ。

俺のお兄ちゃんの友達がＱのＳＥなんだけど
Ｑはやめとけって言ってたよ・・・
ＨＰに回収されたいまホントに実力がないと
残っていけないみたい・・・・。
これは当たり前の事なんだけど、
そのハードルがＱ内定者にはとても高く
設定されているようだ。
俺が来年からお世話になりますって言ったら
哀れな目でみられた・・・。　鬱

これもホント？

どうもぅ〜
確かにエージェントは怪しい。しかも曖昧なことしか言わないしね・・
オファーレター出したら取り消せないから見直し、だとか見送りだとかね・・
俺はダメならダメって言って欲しい。待たされてる間中なんだか
すっきりしないからね・・・・
直接、コンパクにメール（採用のＨＰの質問コーナーの・・・）に
送ったけど回答ないし・・・・いいなって思って応募したのにさ・・・・
そういえば、最近、現職の隣の課の課長がコンパクの本社に行ってた・・
しらないだろうけど・・・・一億ぐらいコンパクに注文するんだって・・
現職はＦ系の某ディーラーです・・・課長がちゃちゃいれたとか？？

最終面接からオファーレターがとどくまでどのくらい？

HPとの合併の話は大方針が伝えられているだけで、具体的な話は噂に過ぎないっす。
周りは面白がって話を膨らませて伝えるだろうけど。

>>凹
もしかして錦糸町？

ゲートウェイみたいにあっさり撤退はないだろうが
店頭販売の個人向けＰＣのようなものは無くなるかもな

>>424
＞確かにエージェントは怪しい。しかも曖昧なことしか言わないしね・・
＞オファーレター出したら取り消せないから見直し、だとか見送りだとかね・・

エージェントも今回のようなケースになる事は稀なのだろうが、実は社内に
このテの過去事例はデータベース化してあり、マトモなエージェントなら
そういった事例を見ているはず。
そして今回の件でも凹に連絡する際に「過去にこういったケースがありますので
安心せずに別ルートでの活動も継続しましょう」との言葉がなかったのは
エージェントが無能な証拠。
今春に死す子や椎営が多くの内定者に取消しを通知した事は
人事の連中や人材バンクの間でも話題になったはずで、凹の担当エージェント
が知らなかったはずはない。
しかし、今回の凹とのやり取りを聞いていると、どうやら知らなかったようだね。
もし今回内定取消しや、このまま「永遠のキープ」状態にされ
なし崩しになれるようだったら（つまりこっちがしびれを切らして
他の会社に逝ってしまうことね）エージェントの責任でもあるから
人材バンク側にしっかり担当者名と今回の件のクレームをしっかり
伝えた方がいいよ。

＞直接、コンパクにメール（採用のＨＰの質問コーナーの・・・）に
＞送ったけど回答ないし

採用する企業側のいい訳はこう。
「中間にエージェントを介しているため、直接の連絡は禁じられている」
ってね。
おいおい！今までしっかりダイレクトに連絡をしてきたろ！と言いたいよね。
こういう時だけ「逃げ」の一手だよ。
もし今回、コンパＱがこのまま無視を決め込むようで、凹が別の転職先を
見つけたら、Ｙａｈｏｏ等、転職系の掲示板に書き込んでやれ。

>>427
むむ・・・(..)なんでそれを・・・・って言うか今は仕事で名古屋に飛ばされてる
けどね・・・多分人違い・・・でも錦糸町の横川にいたよ。よく浅草まで散歩してたよ。
>>429
そうなんだよね。。まぁ〜エージェントははっきりはしないからその他の書類選考は
キャンセルしないほうがいいですよね？って言ってきた。当たり前だと返したけど・・・
でも、実際には429さんが言うのとは逆に買収されても採用されたケースがありますって
言ってきた。しかも、コンパクからのメールを送ってきた。今年度は採用活動は継続します
ってさ。連絡があまりに遅いのでこちらから何度も催促してたからね。エージェントには・・・

今度、千葉の友達と作戦会議することにしました。これからはどこがおもろいか・・・
頑張るよ。みんなも頑張ろうね。

>>凹
いやぁ、他意はないよ。状況的に見てそうかなって思っただけ。
実はそう言う俺も元は同系列だったからね（藁
俺も悪評高い年俸制に嫌気がさして、転職したよ。
自分自身でもQは応募した（昨年なので面接１回で内定獲得）けど、
前職の最大のライバルと言われている某外資にも内定もらったので、
Qは辞退した。レス見ていると昨年の今頃の状況とはかなり変化している
ようだね。精神的に凹んでいるかもしれないけど、頑張ってくれ。
俺の場合にはエージェントなるものに不信感があったので、全て直接応募した。

実は俺がこのスレ見ているのも、前職在籍当時の後輩が転職活動している最中
でQに応募しようか迷っているので、情報収集しようと思って見てた。
個人的には全く面識はないが、凹には満足できる結果が出ることを祈ってるよ。

あげます。潤へ・・・

age

合併話、そしてテロ問題によりとうとう雇用がフリーズされたという噂が流れ出した。
この真偽はいかに？

>>431
本当に面識ないけどありがとうございます。いろいろとアドバイス
助かったし、今後頑張っていけそうです。明日エージェントの担当
からコンパクの見直しについて詳しく連絡もらうと思うのでその結果
をまた連絡いたします。
>>434
多分本当だよ。だって俺は突然の見直しだったもん。
見直しなのか見送りなのか知らないけど、、本当についてない
時にあたったもんだよ。
テロの影響もあるなら最悪だ。テロのあった日に口頭で内定もらったから・・・

>>427=437
＞実はそう言う俺も元は同系列だったからね（藁
＞俺も悪評高い年俸制に嫌気がさして、転職したよ。
これどこですか？間違えて受けないように知りたいんですけど。
内資ですか？

大○電○通○（内資）いかないだろうけど
気をつけてね。

SUN→Hiring freeze
Q→Hiring freeze
HP-J→？

う〜ん、ハコ物やってるとこは行くところないではないか。

大穴の優良企業で富士通系列のＰＦＵ！

帝国データバンクで１２００円払って調べたら、
利益率高かったよ。帝国データバンクでの評点が確か７６〜７点だったから
合格点でしょう。
ただ、本社が石川県なんだよね〜。。都心には川崎に本社がある。

資本金約５０億円。売上は約２０００億円。
会社のＨＰみてみ。結構面白いことやってるよ。

どうも、、本日エージェントから内定取消しの真相が聞けました。
最終決済で担当部署の長が、採用の方針を変更したらしい。結局リストラを
しないとならない状態での採用は少なくするらしい。部署にもよるらしいけどね。
どちらにしても本当についてない時期に受けたもんだよ。

こちらは明日から決戦開始！
ここに留まれるか果たして長野か？
凹もみんなも頑張ろう！

>>440
雇用する前から既に「駒」扱い。
そういう会社なんだってば。
逆転の発想で考えると、入社して冷飯食ってリストラされるよりも
よかったんじゃないの？俺も近いうちに退職するけどね。

何だかほんとにノーツみたい（笑）

>>442
そうだよな。前向きにがんばるよ。もっと自分にあった会社が
あるはずだ。。
>>443
ノーツをだしちゃだめでしょ。ノーツドミノは嫌いだよ。

Ｑって、定着率はいいの？
職種によって違いある？

>>439
PFUは富○通と松下○○と内○洋○の合併会社だっけ？
売りはUNIX系だったと記憶しているが。
それにしても、この話題はスレ違いでしょ？

ここも現役社員の登場が少なくなったみたいだ。
自分の身の振り方を考えるのにイッパイイッパイなんだろうか？

>>447
他人のことをかまってる余裕はないよ。

>ここも現役社員の登場が少なくなったみたいだ。
>自分の身の振り方を考えるのにイッパイイッパイなんだろうか？

そんなに悲壮感に満ちてるように見える?

とうとう、一番嫌な恐れていた結果になってしまったね。
けど凹には次のいい転職先を見つける事ができるよう気を取り直して
頑張って欲しい。
Qに関わらずなのだが、今、外資系は雇用を凍結しているところが多いと
聴くが、その中でも業績を上げているところだけは凍結はしていないので
エージェントにはそういった処を探してもらえるよう、プッシュしてみては？
（エージェントはこういった事が自分の仕事なのに、何も分からないやつも
いるけどね。）

そういえば、俺も尾羅来の１次面接合格で次の面接に進んでほしいって
言われているけど何の連絡もなし。
つついてみないとね。

>>449
現役社員の方ですか？
悲壮感は漂っているようには俺は見えないけどね。
こういう経験は慣れているでしょう。
ただQは転職市場でキーになるような所だったから落ち着いてもらわんと
困るんだよね。

凹へ資料明日送りまーす。

各種エージェントや陸那比経由でQからアプローチがあった。
採用する気がない（採用可能な状況にない）のなら、控えてほしい。
まるで2chの荒らしのような行動はどうかと思う。

各種エージェントや陸那比経由でQからアプローチがあった。
採用する気がない（採用可能な状況にない）のなら、控えてほしい。
まるで2chの荒らしのような行動はどうかと思う。

>>454
どうも、アドバイスですが実際にはＨＰ上で俺が受けた部門はなくなってました。
少なくなってたと言ったほうがいいかな？？だから、部門によっては募集してるみたいよ。
ただ、俺も今回初めて思い知ったけど外資系は突然の取消しはあり。
だから、気をつけてね。
後、俺の考えからするとエージェント経由だとインセンティブ取られるから
一般からこっそり受けた方がいいのかもしれないよ。俺はさっきそう思った。

＞俺はさっきそう思った。

「さっき」って（藁

>>456
10：02ぐらいにね・・・・遅いって？？
最近はエージェント無視って応募してるよ。頑張ればどうにかなるでしょ？？
どうにかするでしょ？？自分で？？

>>457
そうそうその意気だと俺は思うね。
自分の生き様は自分で決めないとね。
個人的には学生の時の就職活動に対する「ひたむきさ」みたいなものが希薄になってきたと思う。
電話やメール、手紙での問い合わせや応募のちょっとしたことにも、やっつけ気分がたまに出る。
仕事しながらの活動だから、もちろんパワーは必要なんだけど、やっぱ初心に戻らなければと思ったよ。

ところでこのスレもQの現況やレスを読み返してみても、別スレ立てたほうがいいかと思うんだけどどうでしょうか？
他社の話題もあったりしてさ。
いちおう同業界の転職情報交換ってことでスレ立てるといい感じになると思うんだけど、どう？

>>458
んじゃ発起人ということでスレ立ててよ。

能力があっても業績悪化の名の下、土俵に上がることもできない。

>>455
＞少なくなってたと言ったほうがいいかな？？だから、部門によっては募集してるみたいよ。

これはどこの会社でもそうだね。
Qで春辺りまで一番景気が良かったSMC開発担当も半導体、電機の業績落ち込みで
別の部門での募集のみが継続しているし。


＞ただ、俺も今回初めて思い知ったけど外資系は突然の取消しはあり。

これは経験してみないと実感できないね。
身近な人間がHiring Freeze食らって内定取消しされた事あるんだけど
外資系ではこれを割りに平気で行うもんな。
きっと日本企業も外国で同じ事をやっているんだろうが。

>>458の言う通り、凹にスキルがあり、がんばって活動していけば
必ず必要としてくれる会社と出会えるよ。

転職も含めて人生って本当にタイミングだと思う。

いろいろと外資系企業のスレを見たけど、どこも厳しい状況みたいだね。
国民性の違いかもしれないけど、米国の経営者もヴァカが多いのかな？

どうも、、、一昨日コンパクの採用ＨＰを見てご質問メールを送りました。
一回受けて内定取消しになったんですが、再度他部門でのエントリー可能ですか？？
ってね。すると昨日9：38に前回面接であった園○さんからＴＥＬがあって、どこの
部署がいいのですか？と聞かれ直販営業（ダイレクトセールス）って言ったら
わかりました。その部署に書類通しておきます。といわれた。一週間まってくださいと
言われた。

今回は印は通さないで直でコンパクに応募した。結果はどうなるかわからないけど
ＴＲＹ　ＡＧＡＩＮ！！しかも書類は前回園○さんに送ったやつみたい。履歴書も経歴書も
送ってないからね。また結果ご報告します。後、トレンドマイクロも書類選考中。。
ＰＯＳＩＴＩＶＥに活動中。

今別スレ立てようとしたけど、拒否られた。
困ったもんだ。

このスレでずーっとROMしてました。

>>458や、>>465で言ってるスレとイメージあってるかわかんないけど、

外資系転職情報交換したいな
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=job&key=1001737676

っての立ててみました。

>>466
ご苦労さんです。そちらに移行します。
こっちもたまに来るけどね。

ＨＰの悪口言うわけじゃないけど、比較すると全ての面で劣る日本ＨＰ
なんかと合併して欲しくないね。なんとかならないもんか？

HP NetServer ML370 とかになるのかね？トホホ

やっぱり時代はＩＢＭ鯖や、デル鯖なのかな．．。

>>468
QとHの合併ってまだ、それぞれの会社の株主に承認されたわけ
ぢゃないよ。ガートナグループとかは、合併が失敗に終わる
可能性のほうが多いとみているし。
しかし、合併できないことになると、この騒ぎは何だったんだ
って感じでしょう。その場合、顧客を混乱させた罪は重い。

3年かけてDECオヤジ片付けたと思ったら今度はHPおやじの相手か。

TANDEMおやじも片付けてくれ

社内で元ＣＯＭＰＡＱってなんか影が薄いよね。
元ＴＡＮＤＥＭは上を押さえているし元ＤＥＣは数が多いからかな。

>>468
ＰＣ鯖ぐらいで悩んでる素人さんは大変だぁ！

ちょうどNYのテロが起こった頃、あちこち個人応募してみたんだけど、
IBM(ｺﾝｻﾙ）、デロイト、オラクルが書類選考合格で、HPだけ書類落ち
したよ。実質上Freezeしてるみたいだね。
個人的にはHPで面接の練習を、と思ってたのでちょっと残念。

IBM コンサルの職種はなんですか？
freezeと判断された理由をよかったら、おしえて。

>>474
すごいですね。書類とはいえ。
今何やってるんですか？

>>475
WEB経由で申し込んだけど、「コンサル」としか選べないんだよね。
自分としては金融を希望してるけど、どうなるんだろう。
freezeとの判断、ちょっとうぬぼれてるようかもしれないけれど、
自分の(すくなくとも書面上の)経歴を面接する前から落とすってことは、
殆ど採用の意思なしと思ったわけ。

>>476
基本的には金融系ＳＥです。メインフレーム、オフコンの経験以外に、
オープン系の経験もあって、MCPをいくつかもっていること、
あと英語が得意(TOEIC900)ってことで書類面は悪くないと思います。
ま、中途の場合、書類上の経歴より、会ってからが勝負なのは百も承知。
そんなに楽観はしてないです。

>>477
レスありがと

>>477
年齢の割にＵＮＩＸの経験が足りないとかなら、Ｓｕｎでも同じ結果になるはず。
ＣＴＣとかも無理かも。

>>477
特にこの業界では、経歴上でどのプラットフォームでどんな実績を
上げたのかが、大きなポイント。
メインフレームやオフコンだとベンダーによるOSの方言もあるし、
汎用的なスキルとは見なされない。
よく言われているように、COBOLが得意でも外の世界では、ただ
つぶしが利かないだけなのだ。
特に金融系でメインフレームやっててIBM受けたとすると、現職が
ある程度特定できてしまうぞ！

エージェントからいくつか転職先候補をもらった。
俺の経歴からするとQかHP-Jらしい。
おまけにそいつは、いずれ合併するでしょうからダブルで応募して
内定でた方に入社すれば問題なし！と言い切りやがった。
俺をナメテルのか、世の中をナネテルのかはっきりしてほしい。

>>481
所詮、他人事。
エージェントとしては、どっちか決まってくれれば良いという本音でしょう。

>>481
漏れのエージェントはHPとかQはどうですか？て聞いたら
さすがに今あそこへ行くのはギャンブルが過ぎる、って止められたぞ。
そのエージェントはやめたほうが良いね。

>481 世の中の方に一票

481の方に、3000点。

>>483
けど内定もらえてあそこでマターリと勤務できればいいんじゃないの？

エージェントによれば、まだ具体的な日本法人の合併策、リストラ案も
決まってない会社に行くこと自体があまりにも危険だと。
極端な話、入社して半年でリストラってこともあるからやめとけだとさ。

>>486
ほんとにマターリできんの？

(10/1)コンパック、７―９月期業績予想を下方修正・テロ事件余波で
日本法人も平穏無事ではなくなるのかな？

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt20/20011002df1i029202.html

Ｑではオヤジの希望退職を募集中らしい。
今後、合併に向けて更なるリストラのために、年齢制限を現行より下げ
るのではないか？という期待とも思われる噂があるようだ。
３０代後半以上が安心して勤められる会社ではないな。
最もこの業界全体がこういう年齢層を不要と考えてるが、
まともに客と会話のできないヤツばっかりになるな。
やっぱり安心して話しの出来る人のいる会社の提案を重視しちゃうな。
こっちは提案を聞いてから、もっとイタイおやぢを再度説得する仕事が
あるんだから。

とにかくオヤジが多すぎるんだよ。
減らすしかないね。

>>490
暇な客の無駄話の相手用くらいの人数は残るよ。

>>488
部署による

a

2000年の好業績の美酒からなかなかさめずきらずにいたコンパックは、
日本法人では2004年へ業績を2倍にするという中期経営計画の下で、
今年の初めから7月までは新規の採用を活発にしてました。
そのころUSでは2000年後半からの業績の落ち込みをカバーできずに、
リストラを発表します。
日本はその中期経営計画の下で、全世界規模のリストラからは「対象外」
とされてましたが、日本法人も7月以降は例外なくリストラが実施されることになります。
当然新規の採用はほぼフリーズに近い状態で、採用に関する承認はすべてUS本社の承認によるところに
変更されました。
このように元々合併前からリストラは進んでましたが、
USで合併が決定してから人事上の決定が非常にグレーです。
１．リストラをしてスリムなカラダで結婚する。
２．イニシアティブを取るために競合して競争して勝つためには、人も戦力。
の二つの間で揺れ動いてます。
当然リストラもフリーズの状態で、どっちつかずです。

2000年終わりごろから競争力・魅力のないクライアントPCと、
背後からDELLに脅かされているPC Server。
今後のロードマップに自信がないAlphaと、ニッチなHimalaya。
SI技術には長けているかもしれないけれども、合併時に流出した慢性的な人材不足を解消できない
サービス部門・・・
あまり魅力を感じるとは言えません。

3000人以上の会社と4000人以上の会社が一つになれば単純に7000人。
重複する製品とサービス。
2倍以上の人がいても当然売上が倍になることもなく、
強烈なリストラをするのは当然だと思います。

↑
何が言いたいのかよくわかりませんが、
とりあえず、参考までということで。

>>495
いったいどれくらい切られるんでしょうかね？

>>日本法人も7月以降は例外なくリストラが実施されることになります。
それって早期退職以外ですかね？
最近の経費削減の徹底振りから切迫しているのは実感します

>>497
給与の昇級などはどうですか？

>>497
あ、7月のリストラは今年の話です。
ですので、早期退職の話ね。
製品の展開から市況の把握、売上規模の皮算用をして、
人のリソースと、場所のリソースの計算をするんだろうから、
来年になってみないと、どれだけ切られるかは分からないですよね。
って答えになってませんが・・・。
どの道トップが決まらないことには・・・。

ちなみに、CQとDECの合併時にはDECは合併前に3回ほどリストラしてるはずです。
状況が違うので単純な比較はできませんが、
今回のリストラと、トップが決まったあとの合併直前にリストラ、
合併後にリストラ・・・ってカンジじゃないですか？
あくまで推測ですが･･。

この業界の行く末だよね。
整理統合。そしてリストラ。
３０代後半以上には冷たい風が吹く。
俺の年代は引く手あまただけど、10年も経過すると肩叩き。
それ考えていると今のうちに稼ぐだけ稼いで、別の道に行こうかと思うよ....

　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
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　　　　 　　　　　　　　　　 ／ /
　　　 　　　 ∧＿∧　　／／ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（　´Д｀）／／　　＜　先生！スレが死んでます！
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

デルはやるなー。
よくまあー。

もうすぐ過去になります

>>502
どういう点で？価格って事？

>>502
ＳＣＭは素晴らしいもの持ってるけど
ハード販売のみでは爆発的に伸びる事はまずないのでは？
よくて現状維持か…
ハード販売のみの会社ってよく見るとあそこ以外ないよね。
撤退はないと思うが。

>>505
でもそのSCMのシステムはライバルのここの会社が構築したんじゃないの？
以前友達と飲んだとき、そんな事言っていたが。あ、これ言っちゃいかんと
いってた様な気もするが...Intelが自社のCPU設計に32bitじゃ限界に達し、
DECのAlphaで開発してると言うのも秘密らしいが、何人かのここの会社の
営業に聞いたこともある。よく考えれば、CKKって技術力あるよな。
でも内の情報システム部以外の人間は、CKKはPCのみ、もしくは最近サービス
を始めたと思ってますよ。はっきり言って、マーケティングと営業が今イチ
ですね。

イタタタニウム関連開発の為に、Alphaを使ってるのは周知の事実。
64bitCPUまわりはDECの技術が利用されている部分が多い。
CPQにはもともと技術などないでしょ？安売りPCの会社だったんだから。
ただ技術だけでは生きていけないのは明らかですよね、もうDECなんて無いし。
買う側の無知が増大する一方の今の世の中では、マーケッティングの
強い会社が生き残る。MS、Intel、SUNみたいに。
CPQとHPはどちらもマーケッティングが上手とは言えない。
特にHPはYHP時代のほうが、日本での市場アピールは良かったと思う。
今のまま合併しても、少なくともIBMを脅かす存在にはなれないな。
CPQはHPとの合併で、少なくともPC屋のイメージを消すことは
できそうだが、消えただけにならなきゃいいんだが。

MS、intelは強いが、SUNはマーケ強いのかい？
DELLはどうなんだ？

今は技術より営業&戦略でしょう。
MSの技術なんてほとんど他社のまねごとでしょ。
IBMがいい独自技術が少ないのにあんなに儲けてるのも同じ。
営業力がない会社は没落していくよ。

元COMPAQ社員だが、最近のCOMPAQ(旧DEC)エンジニアはかなり評判悪いな。
質の悪い中途が去年末ぐらいから大量に入って来たからみたいだが、
人事は何を基準に採用してんだ？ ヤバイぞこのままじゃ。

>>510
日本語がよくわからん。

>>510
それに輪をかけ質の高いCOMPAQ(旧DEC)エンジニアがドンドン
辞めていったからでしょ。

Ｑって質の高い社員を末端に置いたり勿体ない使い方してるよね。
普通、東大卒を普通のSEにゃ使わないよね。

>>513
たかが灯台でしょう。
普通外資系だったら、Stanford とか
MIT とか、Harvard とかのマスターと
かいるもんだから、普通のSEでいいんじゃないの？

>>514
いねーよ、Qには！

学歴はあまり関係ないと思うけどなぁ。
配属を学歴で決めてたらそれこそドキュソ会社だよ。

>>516
日本IBMの基礎研は一流大学院卒でないと入れないよ！

>>517
日本IBMは、一流大学院卒だったら基礎研に配属するんでしょうか?
(日本語の意味わかる? 藁)

>>518
俺は517ではないが、517は「一流大学院卒だったら基礎研に配属」とは言ってないよ。
おまえのほうが日本語の意味わかってないんじゃないの？

どうでもいいけど最近、高はどうしてる？

>>519
>俺は517ではないが、517は「一流大学院卒だったら基礎研に配属」とは言ってないよ。

そうだよ。
だから518を書いたんだよ。
513からの流れをもう一度読めば?

SEの灯台君いるよCKKに。
digital clasicだけど。
ちょっともったいないなぁといつも感じてはいたが。
でもそもそも学歴不問だったでしょ旧digitalは。
HPJと合併するとそのへん変わってくるのかなぁ。
外資で学歴重視になったら、人事の無能をさらすようなもんだと思う。

プログラマの灯台君もいる。

職種と学歴って関係あるのか。
Qだって社内転職制度あるでしょ？
プログラマの灯台君はそれを極めたいからプログラマなのでわ？
でももしかしてプログラミングしかアサインできない
いたーいマネージャーの下にいるのかも。
マネージャーというか部長しだいだよねQって。
部長じゃないマネージャーなんてほとんど自由に仕事できない。
ところでQのなりたてマネージャーって係長なの課長なのどっち？

いやぁ、だから喩え話でしょ？
灯台云々の一節って。
要は人材配置のバランスが悪いってこと言いたかったんじゃない？
なのに、国内外資で見た事ないようなMITやらStanやら引き合いに出したりして...

なんぼのもんじゃぁっていうのが日本で言う外資だと
思ってたんだけど。
高学歴の人材とやらが上層部にずらりと並んでいるのが
バランスのとれた会社だと言うのでは、官僚天下りの特殊法人
が人材配置のバランスのとれた会社ということになるよ。

HPJってとっくに役職なんてないよ。
Ｑで課長だの部長だの言ってる奴らはどうすんの？

>ところでQのなりたてマネージャーって係長なの課長なのどっち？

ポジションとタイトルを混同してるなぁ。
CKKでマネージャってのはJob Grade 23以上を言うの。
課長ってのは課の長のことを言うの。

コンパックガンバテ！

コンパックナクナルアルヨ！カナシイアルヨ！

膳膳

コンパクはなくなってしまうんだろうね・・・・・・・
そういえば、知り合いの人がＩＢＭにいてその人が（統括部長どこかの？？）
が危ないぜって言ってた。
ＩＢＭから見たらどこでも危ないんだろうか？

>>532
ＩＢＭも１０年前は同じように大リストラしてたクセにね。
また、そのうちやるよ。

何人次は切られるのかしらん♪

今回は１８ヶ月ってほんとか？オレの時より６ヵ月多い許せん！！！

>>535
何それ？割増退職金？
今から入っても貰える？

>>536
過去の事例だと入社Ｘ年以上とか制限あったよ。

>>522

東
知 大
知 識 卒
恵 は
は あ
無 る
し が

〜サラリーマン川柳より〜

>>538
失敗したよ。。。

東大卒
知識はあるが
知恵は無し

ってことだよ

>>539
やっぱり、自分も知恵が無かったのね。失敗ばっかし。

>>540
ゴメンな．．．

＞東大卒知識はあるが知恵は無し

クイズ・ミリオネア芸能人大会の高田真由子は知恵も無いことを露呈させて
いたよ。
東大卒が唯一得意としているペーパー試験でもボクサーの畑山や
キャイーンの天野、磯野季理子よりも得点は下でウドや鈴木沙理奈たちと
同じ待機組に入っていた。
かなり常識知らずだなとオモタよ。

>>542
アンタも知恵無いね。脱線しずぎ。学歴板逝きな。

>>542
そりゃカスって無いよ...

なんとなくあげちゃったりする

もうこのスレ終了かHPJスレと統合でもいいんじゃない？

1000!!

>>社員さん

最近はどんな感じですか？

>>548
新しい情報も入ってこないし騒ぎは鎮静化してるよ。
COMPAQはこれで３回目の合併だし、こんなもんでしょ。

いま荻窪の元ＤＥＣビルってどうなってんの？ひとに貸してるのかな。

>>550
どうもこうも、「コンパックコンピュータ株式会社 荻窪事業所」ですが。
あのビルは大林組がＤＥＣに貸すために建てたビルです。
「インテグラルタワー大林」というのがビルの名前。

QのセミナでT柳さん今市元気なかったな。
元気だして！

闘争でお疲れなのよ

QとDの合併した頃の役員間の闘争は凄かったらしいね。

>>554
いや、それよりＱがＴを吸収合併した時だろ、熾烈を極めたのは。
雑誌にも載ってたでしょ、雑誌にも。

Ｄは社長が敵前逃亡したからねぇ。
日本ＤＥＣって社長に恵まれなかったね。
エド・ライリーから上田さんまで。

>>554
いや、全然闘争らしきものはナカッタヨ。
全面降伏ってとこでした。

>>557
激しく同意
CPQとTの権力闘争を経由した海千山千の前じゃ、ひとたまりも無かった。
DEC-Jの社風として、政治闘争にはおっとりしているところがあったから
ねぇ…　ま、そこが良い会社だったとも思うけどね。
結局、エンジニアはみんなDECに就職したんじゃなくって、VAX（というより
VMS)に就職してたんだな。あの頃は。

友達が来年入射予定なんですが、どうなんですか？
新卒はリストラ対象にナラナインデスカネー

>>559
内定取り消し。役にも立たたず邪魔にしかならない新卒なぞいらん。

>>>555
ＱＴ合併の前、Ｑの社長がＦ氏に代わった頃から既にドタバタしてた。
経営幹部連中が信用出来ないのか狭いフロアに皆一緒、寿司詰め
オープン幹部オフィスなんてのがあった。なつかし。

T柳が社長やってた会社は大体買収されるんよ。
今回は逃げ遅れたな。。。

Ｑのみなさん、元気ですか？

リクナビから応募したら書類選考で落とされました。即効です。
2日後に返事がきました。

しかし、現在派遣会社に所属しているのですが、それ経由で誘い
があり、今度はwelcome状態みたいです。即効で内定でした。

正社員として働くのはだめで、派遣ならOKということなのか…。

怪しい限りです…。でも11月から働きます。

>怪しい限りです…。でも11月から働きます。

だって派遣なら簡単に切れるもの。

↑
同意。
もし正社員で雇ってDQNだと雇い損だもん。
派遣や紹介派遣だと入りやすいんだよね。

1年働いてから「正社員にしろ」と迫ってみる。
努力規定だしダメだろうな…。

突然スレ違いですが、
�潟Aズジェント
http://www.asgent.co.jp/index.html
ってご存知ですか？知らなかったんですが
採用している様で。
若い会社のようですが大丈夫なんでしょうか？
転職先として。評判とか聞かれますか？
このスレのみなさんレベル高いので
あえて聞かせてもらいました。すみません。
どなたかもし情報お持ちでしたら教えて下さい。
（今新スレ建てられないようなので）

>>568
取り扱っている製品を見ると
ある意味、手堅い定番商品をそろえているよね。
今現在、競合力のある製品が多いと思うよ。

実際この会社と一緒に仕事したことが無いので
なんとも言えないけどね。

>>567
そういうので正社員になったの何人か知ってるよ。
でもこのご時世じゃ、今後は厳しいかな。

>>569
ありがとうございます。
agentから薦められてるんですが
大丈夫かな？DQN会社だったら取り返しつかないし。
誰か評判聞きませんか？

>>571
単なる代理店か
件数は限られていても良いから、
自分達の直販でSIもしくはNI(Network Integration)を
やっているのか？というのは調べておいたほうが良い
と思いますよ。この会社で扱っている製品って
他の代理店でも扱っている製品が多いから、ある程度は
自分達で直販して NI をやってノウハウを貯めていないと
他社と差別化できないですからね。
でも、割と小難しい製品が多いからノウハウがあれば差別化
できますよね。
ちなみに、IR情報からみた業績は立派な会社だね。

どどどどーなるのＱ？

>>573
それがわかれば苦労しないよ

>>573
ききき消えてななな無くなるに決まってんじゃねえか！

そそそそーなんですか！

普通に考えれば・・・旧ＤＥＣ、Ｑが残るんじゃない？人材バンクの人も言ってたよ・・そもそも
合併も厳しいんじゃねぇ？

age

どっちが残ってどっちが消えるなんて二者択一みたいな単純な話じゃないと思うけど。

リクナビなんかでＱの求人まだあるけど、
ホントに採用やってんの？？？
最近、入った人いる？

予定

最近入った人いませんよ。
だってこういう状態にあるからマトモな人間は応募してきません。
応募してくるのは転職先の受け皿がないような中途半端なエンジニア連。
言うまでもなく書類審査だけで落ちます。
釣りに出かけて雑魚ばかりって感じで人事もうんざりでしょう。

おまけに今の状態では優秀な若いエンジニアが転職で逃げ出していくのではと
人事は嘆いています。

>>582

どこの会社でもそうでしょ。。。。。
そもそも本当に優秀なヤツは評価が低いってケースが多すぎる

ある程度の知識を持っていて、自己アピールが上手いやつが
この業界で評価の高いエンジニアであるケースが多すぎる・・・

平目の水族館ですか。

ほんとに合併すんの？？？

合併してもしなくてもＱは消え行く運命なのかもしれん

でもDEC卒の人は優秀だって聞くけど、どうなんだろう。
どれだけ残っているのかすらわからないけど。

ヒューレット家のご意向で合併話がご破算に！？
昨日のWBSでの株価のコーナーでのお話でした。
もし本当に合併がご破算になればQ社はどーなるんだろうね。
HP社に右往左往された挙句....

↑
一応、ここね。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0111/08/b_1107_03.html

>>589
ｈｐから6億ドル以上の違約金貰ってウハウハでしょ

>>591
単に捨てられた女って感じだね。
HPのCEOフィオリナだから
捨てられた男（カペラス）か！

>>592
そうなったらフィオリナもｈｐには残れないでしょうね

カペラスもクビかな。

あげ

今、Ｑ社って給料がどんどんあがっているって本当ですか？

Ｈ社では現在凍結中です。大変です。困っています。

現在Ｔ関係でＳＥをしています。
Ｑの主な外注サポート会社を教えてください。

>今、Ｑ社って給料がどんどんあがっているって本当ですか？

どんどんあがってるって事はないと思うよ。
昇給は3月だから来年ふたを開けてみないとわからんが厳しそうだよね。
それより12月のボーナスが問題だ。

コンパックのＩＡサーバーのコマーシャルなんかやってるぞ！
いまさら名前売っても、来年早々には無くなる予定の会社名なのに・・・

内定でたみたい。
どーしよっかなー。

>>598
来年のことまでわからんけど、今年の昇給は平均５％だったそうだよ

スマソ
>>598じゃなくて>>596だった

ＴＶのＣＭはＣＯＭＰＡＱブランドの在庫処分なのでしょうか？

書類選考は通過したけど面接で落とされた。
M$のコンサルタント(MCS)は一次面接通過できたんだが。
結構厳しいぞ。

>>604
そう言えば、確かにMSはブチャイク君が多い気がするな。

ＣＯＭＰＡＱへ入ったら、
海外勤務ってものあるのですか？

ほとんどありません。

あるにはあると？一応・・・

>>607
608の言う通りあるよ。今日だって、WorldWideにresource募集のmailが
流れていたじゃない。

ヒューストンに常駐している人とかいるよ。

age

新社長鷹さんに決まったって本当？

営業手当てっていくら？

リストラの嵐

>>614
マジで？？？

うそです

>>616
一概にそうとは言えないみたいだよ。
リストラの嵐とは言えないけど、例の早期退職募集があんまりらしいし。
噂によると、50歳以上のマネには退場宣言ならぬ勧告が出てるみたいだ。

>>617
５０歳まで働けてたくさん金もらったんだろうから
辞めさせられても文句ないと思う。
バブルの頃だってｲｲ思いしたんだろうしなあ。

俺らなんて・・・

Q社ってそんなに高給なの？
残業代だけで稼いでるんでしょ？

IT業界の年寄りはどこも高給だろ？

残業増えると名ばかりのマネージャにされてしまうからなぁ。

高給の基準とは？
残業代稼ぎで高給になってもほんとの豊かとは違うような・・。

少なくとも、残業代出ないよりはいい。

でも、50代っていったら、子供が大学進学とか、結構
まだまだ教育費に金かかる時期だよね。親の問題とかもあるしな。
ある意味、人生で一番重みがかかる時期だよな。
NCR、IBM、HP、UNISYSの平均より給料が上ですって言われてもなぁ。
一番美味しい時期だけ安い給料で使い、50過ぎたら、はいどうぞ
お辞め下さいと言われてもねぇ。今の年収の倍無いと、割が合わない
よね。　でも社内にも、無駄な職場が多いよね。CKKって、どちらかって
言うと、少し日本企業の官僚っぽい臭いしないか？

お前の家庭環境と会社経営とは何のカンケーもねーんだよ。
とっととうせろ！

>>625
キミも将来泣きゴト言ったらダメだよ。

>>624
会社が一生面倒見てくれるって思ったのが
お前の人生の最大の間違いだな。
可愛そうに。
でも、早くいなくなってね。

QのPCって消えるだろうな
HPのPCはかなり店頭出てたけど
Qは1台しか展示してないYO

採用かけてるネットワークエンジニアってどういう部署にいくの？
荻窪？

ってゆーかほんとに採用する気あんの？

>>629
おぉ、社長の名前を使うとは....
NSCじゃないのか？勤務地なら、東京、大阪、名古屋かな？

>>629
社長なら社長らしくしろよ！

最近採用された人いる？

東京のＮＳＣだと荻窪か江戸川橋かな。

age

ねぇ、ボーナスの話聞いてる？
支給日まで２週間切ったけど、メール流れてないよね？
いつもなら、とっくに流れてるんだけど....

>>635
何か勘違いしてませんか？
ボーナス支給お知らせメールはCY00が11/30、CY99が12/6だったよ。
人事のページにLOGあるから見てね。

>>635
ないならないでメールが流れるでしょ。

>>636
少し教えて欲しいのですが、外資って、ボーナスの２週間切るまで出る
出ないのメールが流れてこないのですか？これは組合が無いからですか？
私のいる会社なんかじゃ、年間の支給総額とか（当然個人の業績評価が加味
されますが）ちゃんと公表されるのですが...コンパックって、年間売り上げ
3000億位でしたよね？こんな結構大きな会社でも、外資ってそんな感じなの
でしょうか？他の外資系はどうなんだろう？逆に組合が無い場合、年間の
支給率の総額なんて何時頃教えて貰えるんですか？夏のボーナスはベアハネ
もしくはカットのどちらなのでしょうか？宜しければ教えて下さい。

僕は636じゃないけど、
今まであたりまえに出てたのでそういうことを気にしたことないですよ。
いつも10日前ぐらいに支給率などの説明なんかが書いたメールが人事から流れます。
今年は業績が厳しいので出ないかもしれないと635さんは気にしてるだけなのでは？
年間の理論年収は昇給辞令が出たときに基本給から計算可能です。
ただ、ボーナスとかプロフィットシェアリングなんかは個人や会社の業績で
変動するから実際の数値は一定の幅で不定ですが。

合併の話、最近はどう？

http://news.lycos.co.jp/topics/computer/compaq.html?d=30dowjonesCyam304a2

=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75　野村総研(NRI)　日本IBM
72　NTT-DATA　[Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70　富士通　[SAP]　[Oracle]
69　NEC　[Sun]　[Cisco]
68　日立製作所　デロイトトーマツコンサルティング　KPMG
67　Accenture　伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　電通国際情報サービス(ISID)
　　hp(Hewlett-Packard)　COMPAQ　CGEY　Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66　NTTコムウェア　日立ソフト(日立SK)　FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64　NTTソフト　日本総研　日本ユニシス
63　大和総研　フューチャーシステムコンサルティング
61　富士総研　横河電機　[ISE]　CSK　TIS　日立情報システムズ(合併後）
60　住商情報システム(SCS)　オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59　ニイウス　富士通FIP　アルゴ21　CRC総研　CAC　NECソフト
58　東芝情報システム　日本情報産業　[日本NCR]
57　富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック　日立電子サービス
　　　ダイヤモンドコンピュータサービス　富士通ビジネスシステム(FJB)　オージス総研
56　NECネクサソリューションズ　CEC インテック　クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55　日立システム＆サービス　トヨタコミュニケーションシステム
　　　富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)　アイネス
53　JR東日本情報システム　JRシステム　 インフォコム
　　　富士通中部システムズ(FJCL)　三井情報開発　富士通関西システムズ(FKS)
52　日本情報通信　ロジー　さくら情報　日立ビジネスソリューション
51　NTTデータネッツ　NECフィールディング
50　NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー　NTTデータフォース
　　第一勧銀情報システム　 NTTデータCS　日本フィッツ　 MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ　NID
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
　　　　　※その他無名優良会社
〜39 　　　 日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ 　ＣＳＥ データ通信システム
=======▽ 転職不可能＆人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29　エヌティティシステム開発（ＮＴＴとは無関係のダミー会社）
　　　　　東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
　　　　　 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム 　日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
０　　　SMG

>>642 こっちが正当
72　野村総研(NRI) 日本IBM
71　NTT-DATA
70　富士通 NEC 日立製作所　[Microsoft]
69　HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング [Oracle]
68　日立ソフト　CGEY 電通国際情報サービス(ISID)　[Cisco]
67　NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant(PwCC) [Sun]
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC） 沖電気工業 Accenture [SAP]
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64　NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ 横河電機
62　オービック NECソフト [ISE] CSK TIS
61　住商情報システム(SCS) 富士通FIP 富士総研
60　インテック　アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング 　CRCソリューションズ
59　CEC　ニイウス　東芝情報システム　日本情報産業　 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58　オージス総研 インフォテック　クレスコ　日立電子サービス　[日本NCR]
57　ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ　富士通ビジネスシステム(FJB)
56　日立システム＆サービス　アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55　JRシステム　インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 　三井情報開発
54　日本情報通信　富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション
53　JR東日本情報システム　さくら情報　 富士通中部システムズ(FJCL)
52　NTTデータネッツ　NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー　ソラン
51　NK-EXA　NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
41〜50　NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ
　　　　　NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
31〜40　日本システムディベロップメント 日本電子計算 データ通信システム ヤマトシステム開発
　　　　アルファシステムズ　大塚商会
21〜30　エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス ソフトウエア興業
　　　　　富士ソフトABC トランスコスモス 富士ゼロックス情報システム JTB情報システム
1〜20　 SMG　日本コンピューターテクノロジー　ベンチャーセーフネット

>>642,643
お子様と違って、
そんなものには興味ないから、退場してくれ。
ガキはここに来る必要は無いぞ。

日本タンデムシステムってどんな会社ですか?
コムパックのこがいしゃですか?

エンロンの二の舞にならないことを祈るばかりだ

age

週間ポ○トみてみ！日本ＩＢＭがダントツ給料え〜ぞ〜！
「日本一稼ぐサラリーマン軍団」（記事より）

>>648
頭が相当悪いんじゃないの？情報の真偽のほどは別としても低俗週刊誌の記事を
鵜呑みにするなんてさ。そんなソースであちこちカキコするなよ。ヴォケ！

新卒です、すいません。
住宅手当でないんですか？
それって厳しくないですか？

そのぶん基本給高くなってるし。

最近Qスレもすっかり寂しくなりましたなぁ〜

一応こちらの板にもお知らせしておきます。
Compaq, HPの合併に関して、大株主のパッカード財団
の総会で、合併に関しては反対票を投じることが決定
したようです。それに対してC,Hが会社として残念声明を
出しています。詳細は以下を見てね。
私見ですけれど合併はなくなる可能性が高いですね。
http://biz.yahoo.com/bw/011207/70237_1.html

>654
破談になってくれ。
もうこれ以上でかくなっていくのはいやだ。

＞655
破談になったとしてもCPQが独自で存続してゆくのは不可能では？

倒産して切り売りかあ。
まあいいけど。

相変わらず採用活動してるみたいね。
これからQに入社って無謀かなぁ。
けっこうちゃんとスキルアップできそうな気がするのは僕だけ？

合併破談の可能性が強くなってきましたけど
最近の社内の状況はどうですか？＞社員さん

特に何も。

破談になったらＱはＨＰからお金いっぱいもらえる可能性がかなり高いねぇ。
もともと合併慣れもしてるし、ＨＰこそずたぼろになるんじゃない？
本国は詳しく知らないけど日本ではどうかんがえてもＱの方が上だもんねぇ。

ま、合併しても人間が増えるだけだしね。
製品はUNIXが変わって、プリンタが追加されるぐらいか…

とにかくこれを期にスリムになって欲しい。。

本日「2002年の昇給凍結」メールが全社員に流れました。ムム

>>663
DEC時代にも2回ぐらいあったし。
USがあんな状態じゃ今年は仕方ねーべ。

>>664
でも、DEC時代は、１年分だったけど、昇給相当分の補助が出たけどね。
CKKになった時にも、給与体系変えるとかで、昇給有ったのか無かった
のかわからないんだけど.....
たしかに、今のIT不況と業績じゃ、昇給凍結も止む得ないですね。

DECと合併なんかしなければ…

hp創業一族の猛反対で合併話暗礁！
Compaq株一気に下落中…
Gatewayの二の舞か？（ｗ

蛾ッpayはないですね。
gatewayの二の舞にはならないですね。
だって、アメリカから会社がなくなりそうなんですもん。
昇給なし、ボーナス年４箇月未満の外資系ってどう？
４０以上の分蝶意外は残れません。必須で斬られます。
見雷がないYO。

>>668
クビ切られるの45以上だよ。ちなみに１００人。

>>669
たしか、CKKがDECと合併したときは、大多数の50以上のMgrは
全員九尾になったような。まぁ、今回も可能性は低いながらも
HPとの合併が実施された場合にも再現あるよな気がしますね。
だって、転乃渦のオフィッス見渡すと、何やっってんだか？
って言う感じの暇な、危機感の感じられない奴が良く見うけ
られるもんね。

>>>663
出るはこの景気の中プロフィットシェア、マネジメント
インセンティブ大判振る舞いで右派右派の模様。

>DECと合併なんかしなければ…

COMPAQだけだとCY01は大壊滅ですな。

好調なのはサービスだけか…。

PCは一般向け企業向けを統一し、もっとデザインと機能を良くする。
そうすればDELLぐらいは売れるはず。
PCサーバーも同じ。
Alphaはもう教育機関にしか売れないので、諦める。
その人員を削減し、Linuxとかに力を入れる。
Himalayaはよく分らん。。。

Himalaya打ってる人って良心痛まないのかな。

>675
なぜ？

>>677
何故って、そりゃあ、コンパッキュはウハウハだけど...
って、これだけ言ゃ、判るってなもんでしょう。
まぁ、部外者なら判らんかな？（でも、676がコンパッキュ
の人間なら、終わってるな）

大規模な金融系システムはほとんどHimalaya使ってるでしょ

>>677
チミは他社の実体知らなさすぎ。
こんな機械でも他社製品と比べれば素晴らしいよ。
もっと勉強してね。

>>674
PCは一般向けと企業向けは統一されてるよ。
もっと勉強してね。

NonStart Himalaya
NoonStop Himalaya

3000人のうち年収1000万以上って何人くらい？

「HimalayaにAlpha積むと速くなって、CPUの出荷台数が減るからMIPSのままがいい」って逝っていたヒマラヤンがいた。

>>683
それ正論。
Himalayaの遅さ、これ最強。

>>679
どこが、他社製品と比べれば素晴らしいの？
詳しく説明してくんない？　興味津々ですな。
それに、ウハウハなのは、利益率の事いってんでしょ。
IAサーバ売っても、利幅は薄いけど、Himalayaなら利益率だって、
50%以上だから言ってんだろ。一時の国産汎用機以上だよ。
まぁ、もっともソコソコ売れてんのは日本だけって言う話もあるけどね。

でもAlphaはやめて、Itanium積むんでしょ？
いずれ。

Itaniumの次の次ぐらいのやつかな。
今のItaniumにはHimalayaに必要な機能がないらしい。

http://www.zdnet.co.jp/news/0112/21/e_compaq.html
「これらの契約によって売上がもたらされるのは当然だが，
それだけでなくHPとの合併計画の合理性を周囲に示すことが
できると話している。」

って書いてあるけど、これだけ一人で出来るならHPと合併しなくて
いいジャンって思えるのはわたしだけ？

>>684
Himalayaに積んでる石はたしかに遅い。
でもNonStopKernelは、その機能の割には軽いし、CPU増やせば増やすほど処理速度だって
早くなる。よそのメーカーじゃCPU増やしたって処理速度は比例しないよ。
うちの会社はHimalayaを入れてそれまでのI○Mのシステムより処理速度は上がったし
コストも1/3になったよ。

ただ社内にHimalaya扱える人間が少ないのが運用上辛い・・・

つうことはHimalaya専門にやってる日本タンデムシステムズっていいの？

日本タンデムシステムは貧乏くじばかり引かされているような気がする。

age

どうした？？？

>>682

>>689
Himalayaやってて辞めた人は、みんなどこいっちゃったの？ SGIか?
新しくHimalaya扱える人が増えないってことは、将来性ないってことじゃ？

>>692
女の子が多いという印象あり。

ＣＰＱって最後に日本法人単体で黒字出したの何年前ですか？
稼ぎ頭のビジネスユニットは？ＰＣサーバ？

>>696
TANDEMから転職した人はSUNが多くないかな？
現SUN社長も元TANDEMの役員じゃなかったっけ？
もっともSGIの社長もだけどね。

>>689はユーザーじゃないの？

>ＣＰＱって最後に日本法人単体で黒字出したの何年前ですか？

2000年度が最後かな。今のところ。

>稼ぎ頭のビジネスユニットは？ＰＣサーバ？

SIとサービス。

>>699
ＩＴバブル崩壊までは黒ですか。ありがとうございます。

外資ベンダー大手は結局最後にはサービスビジネス系へシフト
せざる得ないんでしょうかね。携帯ビジネスみたいに箱は最後には
タダになる？

>ＩＴバブル崩壊までは黒ですか。ありがとうございます。

つーか、2001年度決算がまだわからないんだから、最新のデータで黒字ですよ。
まぁさすがに2001年度は苦しそうだけど。
なお、コンパックは12月末決算です。

今年も色々大変かもしれないが、
ポジティブに頑張って行こう！！！

肥後橋は元気ですか?

今年も１年頑張りましょう！

>肥後橋は元気ですか?

もうないです。

>>701
夢でも見たのでしょうね。

>>704
今年いっぱいもがんばれるんですか！！？

>夢でも見たのでしょうね。
夢でもなんでもない。今年はぎりぎり黒字。
PC,UNIXなどのH/Wは赤だけどね。サービスが貢献しているから。
（日本の決算は社外には発表しないからわからんだろうが。。）
今年っていうかこれからがんばれるかどうかは、HP合併次第だよ。
（。。なくなれば。。。いいね）

>>706
合併がなくなるんじゃないの？

日本法人単独で黒字が出せるとしても
合併しなかった場合に米国の本体の方は大丈夫なんですか？

>日本法人単独で黒字が出せるとしても
>合併しなかった場合に米国の本体の方は大丈夫なんですか？
そういう心配もあるけど、合併した後のほうが不安。
単独であればそこそこ業績は行くけど（去年後半2ヶ月でUSで大規模案件を受注したし）
合併しちゃうと、企業統合のoperationだけで数年は動きが鈍くなるのは確実。
合併したあともね。。HPのCEOはイメージデバイスの事業upにご執心みたいだし。
あっちの方のが大変みたいだし。。

仕事が減ってしまったのは不景気のせいなのか？
仕事が減ってしまったのは会社の誤った方針のせいなのか？
どちらにせよ、仕事が減った会社に居続けて努力するもしないも、
会社に魅力があるかどうかですよね。
今の、とゆうかFY2001の組織変更以降のCKKが魅力のあった会社かどうか
年の変わったところで見直してみるつもり。
合併やら○○やらで混乱してこの点がよくわからなくなってしまった去年だが、
HPとの合併も早々にケリがつくだろうし、今のCKKが自己実現にふさわしいか
どうかを早々に見極めよっと。
コーヒーもタダじゃなくなったことだしね。
（DEC末期にもあったことだ、これも）
消滅間際の会社のやることって、代わり映えしないなぁ。
消滅する予定がしそこなうってのは未経験？だが。

age

コーヒーぐらい自分の金で飲めよ。

あげ？

age

Qネタも今年に入ってからは完全に閑古鳥が鳴いているね。

あーあ、仕事よりコストかよ。
Q1が悪かろうが、Q2に向けての準備をさせるとか考えられないのかね？
組織に仕事の成果を出させるのに必要なのは、なんなのかてんでわかっちゃ
いないね、今のＣＫＫは。
エンジニアを大切にしない会社に、エンジニアが貢献するわけがない。
もうP*Dに仕事を出すんじゃなくて、外部発注するよSalesから。
その方が社内の勝手な動きで、お客さんにまで迷惑かからないしね。
見積もりも下がるしちょうどいいか。

コーヒーの話だけじゃなさそうだな。

age

自作自演のageはもういいよ

緑茶もただだよ笑

それはそうと、●●さんお世話になりました。

まだタダのところもあるな。

それにしても■■さん、どこに行ってもがんばってね。

age

>エンジニアを大切にしない会社に、エンジニアが貢献するわけがない。

CKKにエンジニアの貢献なんか必要ない。

>>717
だいたい「大切にする」って何よ?
働きと給料がつりあってればいいんでしょ?
ママみたいに大切にしてくんなきゃイヤだってか?

>>725
自分に順番が回ってきた時、大切にされないとはどういうことか
分かると思いますよ。
もうちょっとでという仕事が、突然自分の手から引き離された時にね。
でも給与だけが目的で仕事してるんじゃ分からないかも。

従業員の士気は金や地位で買えると上は思ってるし実際概ねその通りじゃないか。
さらに脅せば働くとA野は思ってる。
717のようなわずかな例外を気にしてたら無駄が増える。
純粋な心をいつまでももっていると体育会系のタンデム取締役の組織じゃやってけないぞ。

というか、717って誰から給料もらってるか知ってるの？
会社の看板背負わずに仕事とれるんだったらやってみたら？
世の中そんなに甘くないよ。訪問販売じゃないんだからCKKは。

>>728
717は、P*Dに仕事回すと社内のゴタゴタで
お客に継続したサポートができず信用をなくすので、
外注に仕事出したほうがまし、と言ってるのでは？
SI受注してもSalesにはポイントにならんし、箱と外注開発のシステムで
十分ではないかと。
>>727
恐怖政治が真っ当な国を作った歴史は無い。
はっきりした戦略も無くコスト削減と社員への締め付けだけで、
よーしがんばろうと今以上に働き出すヤツいるかな？

サービスの利益なんて帳簿上の幻。大部分はハードウェアの利益なんだよね。
それなのに自分の給料はサービスの稼ぎから出てると勘違いする輩が後を絶たない。
ちょっとマインドを変えればスキルがあって分をわきまえたすばらしい組織になる
んだが…。

でも恐怖の大王が上にいる限りダメかな。付ける薬もありゃしない。
末端のエンジニアはA野だろうがなんだろうが関係ないようだが。

>>730
はぁ？何言ってんのこいつ？
お前SIビジネス何か全然判ってないね。
もしかしたら、業界外の部外者かな？
これがもしCKKセールスの発言だったら、この会社も終わりだな。

>>731
ハードのマージンをけずってけずってPSDの受注額を守ってる営業の努力
わかってんのかな。よそのハードベンダと組んでSIやっても今と同じよう
な利益が出せるなら私は素直に頭を下げるよ。
PSDの実力は信頼してるんだけど、ハードビジネスがなかったら会社が成り
立たないということを理解してくれないかなぁ。

>>732
ハードの売り上げだすために、低い利益率でもSIやってること
ちゃんと知ってるのかなぁ？中には、SIの何たるかを知らずに、
かってにセールスで値段を言っちまうオバカもいるけどね。
ハードビジネス....ってあるけど、SIなけりゃ、売れてもIA
サーバがやっとで、大きな仕事はとれないでしょ。
企業向けは、基幹が取れて何ぼなんだから。
731は、大きなビジネスやった事ないのかな？

少なくとも所詮、あいかわらず箱の数売ってなんぼしか理解できないようだね、
今の上のほうは。
P*DのエンジニアもPCと同じだと思ってる。
SI担当のエンジニアも、箱と同じ様にに好きに動かして同じく動くと思ってる。
SIのためのOSやドライバーやネットワークが肝心なのだが。
PCみたく簡単にはインストールできないという制約付のね。

ＮＲＩｉテックはどうなんですか？
なんかほかのＮＲＩグループとくらべて給料安そうなんですが？
まーサービスの子会社だからですかね？

>>730
ハコ売って儲け出せるのはデルぐらいじゃない？

はっきり言ってやめとけ。

age

リクリエーションコスト削減sage

なんかほんとにDECが消える過程をなぞってるな。
次に無くなるのは、社員の数に違いない。
またやるんだろうね希望退職、３５歳以上とかで。
それも統括本部ごとに人数制限付で、応募が多い場合は抽選。
選に漏れた人は不良社員のレッテルを貼られやっぱり辞める羽目に、なんてね。
考えてる人間が同じなのか、消滅する会社のセオリーなのかどっちなんだろ？

定期age

ケチケチやってる割には去年の数字は良かったよね。

まぁケチケチやったから利益を確保できたんでしょう。

>>743
コンパックのケチケチは俺が前いた会社より常識的だよ。
他社ではこの程度は当たり前。

なるほどねー。

バス減便age

さっさと辞めちまえ。良いポジションからどんどん埋まっていってるよ。

はてさてどうやって立て直したらいいものやら。
DECでもCPQでも無く、TANDEMに染めてしまえばいいのかな。
でも国内の技術者は、NSKよりVMSとTru64の方が多いし、ニッチには
多数を裂く必要はないし。
NSKがIntelで動くまでの間に、地道に教育するか？
ORACLEかSAPでもNSKに乗せられれば、売りやすいのにな。
でもMIPSってのは痛い。CPUのクラッシックカーだ。

>>748
ヒマラヤン発見！

つーかそこまでNSKに肩入れすることはないのでは？
NonStop以外にとりえのないマシンなんだから。

NonStopって言っても、HWは電源入れたまま止まらないっていうだけで、
その上で動くアプリやレイヤードがコケタラ全然NonStopでもなんでも
ない、単なるファンの動き続ける箱でしかない。
NSK独自の内でのトランザクション管理機能なんかを使えば、これらも
含め、非常に安定度が高いけど、今みたいにOpen系だぁ！！って言って、
Tuxedo何かを使うのが主流じゃ、NSKの良さは大きく半減ですね。
それから、Intelの石に移行したら、Intel上でNonStopやってる会社
有るんじゃ無かったかな？会社名忘れたし、どんなものか知らないけど。

>>750
いや、仮に合併を前提とした上で現状をよく考えると、CKKの製品の中で
特色があり、HPには「無い！」ものを利用したSIを前面に出すことができないと
合併効果が出ないでしょう？
NonStop以外に取得が無いというより、NosStopを絶対的な長所とした
マーケッティングというのは、今のうちにもっとやっておくべきではないかな？
Tru64とHP-UXの今後を考えると頭痛いでしょ、両方ともにあるものってのは。
Intel系のServerだってCKKが優位とはいえ、これも統合の混乱はある。
残念だけどVMSってのは、合併でさらにその存在が希釈されるだろうし。
NSKは○○の××が痛かったね。海外では軒並み採用されてるのに。
テレコム系の基幹にNSKが入れられないかな。

あげ

しかし・・・
今日回った監査役のメールは社員を泥棒呼ばわりしてるように感じたのは俺だけか？
そりゃ、月何万も私用電話に使った奴はアホとしか思えないが、
あんなこと言われると社員性悪説みたいで会社に対する見方も変わってくるよね。

>>754
監査役の言っていることは正しい｡
今回つるし上げられた電話の件は氷山の一角でしょ。
会社支給のケータイを私用電話に使ってるヤツいっぱいいるよ。

電話の課金の仕組みを知らんのかね？わからんと思ってやってたのだろうか？
私用で携帯使ったヤツは、弊社某所のチームで私用電話代金分の
タダ働きさせるべきだな。
仕組みが分かれば私用に使おうとはもう思わないだろう。
あと、私用と社用が発信時に使い分けられる携帯があると便利だろうね。
２台持ち歩くのは結構じゃまくさい。
○○チームの皆さん、事業者さんにご提案くださいませ。

>>756
昔のことだけど、NTTパーソナルには特定通話を別請求にする機能があった。
確か、発信前に特定のキーを押すと請求書が別になるんだった。
1台で仕事とプライベートを使い分けるには便利だったが、使ったことはない。

>>754
監査メールが回った瞬間、『マジで！？』、『馬鹿じゃねーの？』と
苦笑混じりでフロアのあちこちから聞こえてきた事の方が何故か笑えた。
いや、まさにその通りなんだけど。

私用電話で月に日米往復出来る位使い込んでる奴は懲罰も止む無しでしょう。
自分は私用携帯を自腹で仕事に使ってるし。ピンキリいるということで。

監査役の言ってることは正しい・・・。
けど、今までチェックしてなかったって事？
普通の会社なら部レベルくらいでチェックしてるよね。
情けない・・・とほほ。

ほんとに、この会社大丈夫なんだろうか？
早くHPになんないかな。
HPになったらもっとすごいかも（藁

HPは無能おやぢと若手不満分子の巣窟

HPになったらそれこそ・・・（藁

監査役からのメールで２ちゃんに社内情報を書いてはならんのだそうだ。

>>751
TUXEDOなんてあまり使われないよ。
MQSIはちゃんとNSコーディングされているよ。

またHimalayaはもともとCISCチップで動いてたんで、
元に戻るだけです。
単なるクラスタシステムとは違う。

こんぱっきゅーも内実はＨＰJとおなじぐらいのDQN？

HPほどは長期熟成の勘違い無能おやぢいないし、皆、分相応わきまえてるからマシ

そだね。
転職組が多くて、それなりに世間の荒波にもまれてるし。

最近コスト削減いきすぎじゃない？
毎日のようにコスト削減策が・・・
RAS‐PHSもか・・・

↓？

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

>>769
何これ？
気持ち悪いし悪趣味だ。
そもそもレスの意味が不明だし。
コスト削減の悲鳴と言いたいのかな？ならばちょっとだけ納得。

もしCOMPAQとHPが合併したら、給与面の待遇はどうなると思いますか？
ところで30歳時のベースサラリーの相場はどのくらいなのでしょう？

落ちすぎだＹＯ！

３月１９日だっけ、合併か否かが決まるのって？
あと１ヶ月ちょっとか。長いなぁ。
リフレッシュ休暇制度って合併すると無くなっちゃうかな？
長期休暇は残業対策にもなるから、無くさないでほしい。

残業削減のための代休取得が多すぎだYO！
有休とらせろYO！

777

>>773
HPにも5年おきにリフレッシュ休暇は取れるよ。
教育休暇も取れるし、
もしかすると、年収は少しダウンするけれど
休暇は部署によってはQさんより取り放題になるかもね。

>有休とらせろYO！

とればいいじゃん。
就業規則読め。

>>779
とればいいじゃんって、代休取得して有給で休んだら、一体いつ仕事
すんだよ？　よっぽど暇なのね、君の部署は。
ただでさえ協力会社切って、大変なのに。
あ、部外者か。失礼しました。

代休取らずに有給とればいいじゃん。

残業多い時は有休じゃなくて代休優先なの。
好きで代休にしているわけじゃない。
残業青天井で帰りたくても帰れなかった時代が懐かしい...。
CKKも構造改革が始まってると思われ。

>残業多い時は有休じゃなくて代休優先なの。
>好きで代休にしているわけじゃない。

いやいや気の毒だね。

好きで代休とってるやつなんているか！
みんなほとんどのやつが有休消化できずに捨ててる状態なんだ。
代休優先だから有休なんか使えないし気が引ける。
なんとかならんか

そういえば、合併の話はどうなってんの。
ホントに合併するの？たしか2002年のQ1かQ2くらいに合併するんじゃなかったっけ？

なんとかならんかって、そりゃ上司が悪いね。あんた運が悪いよ。
うちの部署はちゃんと言えば有給休暇から取れるよ。

あげ

有給休暇より代休を優先しなければいけないって会社が強制するのは、
問題ないんだろうか？
まぁ残業の上限規制ってのはワークシェアリングと言えなくもないが。
でも仕事をシェアしなきゃならん状態ってのはやはり問題だ。

代休も取れてその上、有給も取れれば今時の会社なら言うことないよね。

俺はぜーたくな悩みかと思うが

>有給休暇より代休を優先しなければいけないって会社が強制するのは、
>問題ないんだろうか？

つーか、代休でも有休でも休暇ってのは社員が会社に取らせてくれって申請するもんだぞ。

>791
つまり法的にも会社が休暇の種類を決めるのは問題ないってことかい？
使用可能な有給残があるのに代休を強制して問題になった会社って
なかったか？

>>792
>つまり法的にも会社が休暇の種類を決めるのは問題ないってことかい？

逆なのでは？
どの種類の休暇で申請するのは従業員が決めるんだから、
年休で申請したのに代休を与えることってできないのではない？

>>793
有休申請したのに代休に出しなおしさせられた。

COMPAQもIBM化してるのかな

どの会社もIBM化したがってるのは事実でしょ。

>有休申請したのに代休に出しなおしさせられた。

それはお気の毒。
会社の中は無法地帯ですから仕方ないですね。

>>796

他社と同じ事やって追いつこうとする馬鹿企業ばかりという事か
しら。IBMと同じ事やって追いつく訳ないじゃんね。違う事やって
成長して追いつくものなのにね。

age

800

下がってるYO！

とりあえず一段落したので、3月19日まではネタがでないと思う。
はてさて合併するや否や？
またまた希望退職はあるのか？
合併するにしてもしないにしても、どんな組織変更となるのか？
乞うご期待！

合併しない線もあるってこと？？

合併しない可能性の方が高いと思われ。
ただし、必ずリストラは間違いなく（合併に関係なく）
実行されるね。なんで、HPとの合併とか言っちまったか...
600億手に入っても、下々には全然関係ないしね。

合併してもしなくても今年は300-500人のリストラをするかも。

合併しないかもしれないけど、したらT柳で決定らしいよ。

T柳まんせー

合併してもしなくても、また組織変更やるんじゃない？
リストラ兼ねて本部をいくつか消したりして。

十分考えられる。
売り上げも結構あれだから、リストラも300-500人で済まないのでは？
あ、合併するとやっぱり給料下がるのかなぁ。CKKの方が吸収元のHPより
高そうだもん。

合併で盛り上がっている所でcompaqと特定できないが、OLのパンチラVIDEOが
発売中.大阪で撮影とか.気をつけなやばいよ。
ＸＸＸＸろＸににた被害者がおったが違っていた.
顔だしやから見る人が見れば誰か分かるよな。
エンジニア系のOLか営業系のOLが取られているか、果たしてCOMPAQのOLかどうかは
わからんけど。
第3弾まもなく発売。たのしみだな。

うわあああああ

カスタマーエンジニアってどうなの？？

[XXXXろX」って誰かな？
エンジニア系？営業系？
次回は誰が餌食かな？

やばいぞおおおおおお

やばいぞ。810削除したほうがいいぞ。

age

813〜815
自作自演？

Ｑってかわいいコいるの？

XXXXろX　ってイニシャル　H.Hかな。
それやったら極上だよ。　

ひろみ？

XXXXろX　ってイニシャルH.H？
それやったら極上だよ.

なんでこんな内容で突然荒れてるんだろ？
書き込みが勤務時間帯だし。
社内の人間で無いと信じたい。

カスタマーエンジニアってどうなの？？

>>821
外注業者，派遣か最近退職したスタッフかもね。
けど現職の可能性もアリ。

>>822
どうっていわれてもなあ。
どういう答えを期待してるの？

>>824
離職率とかさぁ、月の平均残業時間とかさぁ、実際に働いてる人の感想
とかさぁ。

age

ckkのT社長はusに呼びつけれましたが、
どうやら彼の悪行が海の向こうまで知れ渡ったようです。
自分の持っている株の会社に無理やり仕事を回したり、
苦言を呈する重役を九尾にしたり、
この不況時に天○洲にビルをおっ建てたりと...

彼も終わりです。合併する前に業界から消えるでしょう。

↑って
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1007395519/l50
に書いてあるよん。

天王洲の新ビルってマジ？
Qには既に荻とか玉とか、木偶時代の困った不動産があるのに。
こりゃ合併しなくてもQ2は相当な波乱必須だな。
社内ネタやってる場合じゃないのに...。

荻窪のビルは借り物です。

天王州の今あるビルも新ビルも借り物です。

で、結局どうなるわけよ？

さらに混沌，HPの合併計画――機関投資家から反対票も？
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/27/b_0226_14.html

本日発売。犠牲者いたそうな？

H.H?

>>825
部署（仕事の内容）によって全然違うので何とも言えないよ。
暇で暇で仕方のないところもあるし、死にそうなくらい厳しいところだってある。
サポートの方は暇なところが多いみたい。
俺が一番逝きたくないところはKC。

>>835
KCって何？？

knowledge center の略。
コールセンターのことね。

>>837
そうなんだ。レスサンクス。コールセンター配属は
大変そうだね。

age

コールセンターって忙しいの？

>>840
障害の切り分けまでやらないといけないしフィールドと顧客の板挟みになっちゃうからね。

ああかわいそう、もろ見えのオンパレード。

今年もＱはＦ１のスポンサーになったんだね。
もう金がないと思ったし、ペプシがつくって言ってなかった
っけ？

新たに天王洲に借りるって、Qは人減らしてるんじゃなかったの？
スペース足らないってことは、増員してるってこと？
東京で増床する分、その他の地方は減少させるってことなのかな。

＞東京で増床する分、その他の地方は減少させるってことなのかな。

ＢＩＮＧＯ！
特に逢坂は目も当てられんくらいの減益で未来ないから。
逢坂の凶橋で昨年春まで青天井の残業を享受してた人材は気をつけろよ。

凶橋は残業青天井地帯。
残業なしではいられない社員が多すぎるし、残業してる社員がよくやってる
社員とみなされる雰囲気が漂ってる。アホばっかし。

凶橋は以前から残業青天井地帯だったけど、まだそうなんかいな。
残業が生活残業になっている連中のふきだまりだよね。（残業代がないとローン返せないヤツ）
春が怖いよな。

＞東京で増床する分、その他の地方は減少させるってことなのかな。

いいえ　都内で移動するだけよ

845は偽社員なのか？
それとも知ったかぶり社員なのだろうか。

メール流れてんだから845のようなカキコはありえない。
偽者だね。

関口閉鎖

いやー意外に合併できちゃうかもしれなくなってきたねー。
今より悪くはならんだろうから、とっとと合併しちゃおう。
ただ、２年続けて昇給が凍ったりせんだろうな。

確かに合併しそう。。。
まあ今年一杯は、組織替えと首切りで終わりだな。
もうどうなろうと頑張るしかないか・・・

今度の４月に入社する内定者のものです。
社員の皆さんはＨＰとの合併には賛成ですか？それとも反対ですか？
コンパックの社員の皆さんがどう思っているのか知りたいです。

>>854
よくわからん。
２ちゃんで見る限り似たような会社みたいだから合併しても変わらないかな？

勘弁してくれ狂橋３３Ｆ西側、薬関係。
ほんまに最低やでー。
これ以上借金増やしてどうすんねんなー。
何年たっても同じ問題を未だに抱えてるし、社員のモチベーションは下がる
一方やし、人はすぐやめるし、いかさまコンサルタントばっかりおるし。。。

ここだけ合併と同時に潰してほしいな。

ほんまに、お前ら口先だけで仕事すんな、ゴルァ！

>>854
そういえば何年か前の新卒が、内定DECで入社CKKだったな。
今年はたとえ合併しても４月ってことはないだろうから、CKK最後の
新卒っていう存在は保障されますね。
ちなみに今のCKKは、合併がポシャると先行きがちょっと不安です。
なにもしないでジリ貧か、極端にやりすぎで逆効果かの両極端な
actionが多いので。
現在の状況であれば、合併という変化はCKKにとってプラスであると
思うので、私は賛成です。

合併してもしなくてもイバラの道。
HPスレ見てたらそういう感じがする。

>>858
まあ仲良くやりましょう。
どうせ１年くらいは社内が混乱して仕事になんなんいんだからさ。
H社社員

私は転職組ですが、CKKはよい会社だと思いますよ。
HPのことも私はよく知っていますが、情勢が許せば、CKK単独のほうが、
よい会社でいられると思います。
社員の満足度は去年までは本当に高かったと思います。
合併の件があって社員も動揺していますが、旧DECの人たちは慣れっこのようです。
みんなHPのことをよく知らないのか、合併には賛成の方が多いようです。
理由はやはりこのご時勢ですから、IT業界も再編が必要だと思う人が多いです。
合併は少々寂しいですが、HPになってもがんばっていきたいと思います。

去年の満足度が高い？
満足度は高める方法があるのですよ。
「高めろ！」と指示を出せばいいのです。
高めるために何かをしようとする人と、高めるために正直に書くなと
いう人と、満足度は同じでも組織によって結果が随分異なる場合が
ありました。
社員のための満足度調査が、いつのまにやら上層部のための満足度に
変わってしまってますね。
そういえば次はいつやるんでしょう？
また、ある項目を何％以上にしろ！とか言うんでしょうか。
CKKもHPと大差無いんじゃないですか。

age

全社員ミーティングに神主呼んで、二礼二拍一礼を強要したとき、漏れは激しくひいたぞ。
しかもみんな言われるままに従ってたし。
とんでもない会社に入ってしまったと思った。
ＨＰがそういう会社でないことを願う。

>>863
わざわざアメリカから来た当時の社長様は、日本でお払いをしてもらったら
帰国直後にお払い箱になってしまいましたね。
八百万の神様のしきたりは、キリスト様のお気に召さなかったらしい。

ちなみにHPはもともとが横河電機なので、全社員ミーティングでは
社員全員で社歌をご唱和するのではないか？
また日々の朝礼とモットーの絶叫、組合主催の運動会の強制参加、
お昼休みのラジオ体操、帽子と安全靴を着用してないと安全委員に
しかられる、などがあったりして。

>>849,850
ははーん。こいつらが狂橋の青天井組ね。

>>864

>ちなみにHPはもともとが横河電機なので、全社員ミーティングでは
>社員全員で社歌をご唱和するのではないか？
>また日々の朝礼とモットーの絶叫、組合主催の運動会の強制参加、
>お昼休みのラジオ体操、帽子と安全靴を着用してないと安全委員に
>しかられる、などがあったりして。

ありませーーん。あんしんしてくださーい。
あっても皆さん時間にルーズなので、あつまらないでしょう。

合併したら多摩の工場はどうなるの？

あきる野と北八王子だっけ？どうでもいいやな。

日本のＣＯＭＰＡＱに研究所ってあるの？

age

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/12/e_hp1.html

合併はほぼ確定のようですね。
日本のインテグレーションはどうなるんでしょうか？
来年末くらいは歴史あるコンパックコンピュータ株式会社
の名にも幕を下ろすことになるのでしょうか

>>871

何故このページの記事でもって、合併がほぼ確定と言えるの？
中身ちゃんと読んだ？

合併無理なんじゃないの？

>>872-873
まさか合併計画が否決されると思ってるの？
個人的感情抜きに。もしそうなら、何を根拠に・・と思うね。
いろいろ情報は入ってるけど、もうじきすればわかるよ。

合併できるか否かは、経営陣もわからないようです。CompaqとDECの合併の時も、
意外と僅差だったようです。

>>865
> >>849,850
>ははーん。こいつらが狂橋の青天井組ね。

もうちょっとカコイイ捨て台詞は言えないのかなぁ。

決戦は週明けだね？

明日だage

明日はたぶんなんもわからないよ。
USの大統領選みたいにリカウントだなんだかんだで２週間くらいはかかるだろう。

時差があるから明後日でわ？

http://www.zdnet.co.jp/news/dj/020318/e_hp.html

hpの株主は反対が今のところリードしているね。

CKKの外資度チェックです。

�@株主総会が現地の3/19　AM8:00なのに、もうOFFICEでは日本時間の昼行われていると
思っているものの多いこと多いこと,17時間の時差で日本時間では3/20のAM1:00からと
計算できないものがほとんどです.

�A英語で合併について社内メールが来ましたが,まあほとんど読んでないか英語が
　読めません.色々なWEBで投票のカウントに時間掛かるとありましたが、本日来た
　メールにそのように投票のカウントで少なくとも2週間,これこれこういうわけで
　時間がかかると書いてありましいた。
　にもかかわらず,恐らく英語できない連中は明日結果どうなったかと大騒ぎするでしょう
　これが実情です.

�@、�A事実です。
外資系でもなく、英語も読めません。
少しぐらいは英語のメール読めよ.
本当に.いろんなこと買いとるのに。
明日　騒いでいるのは英語を読めない奴やです。
笑いこらえるので必死です。

日本の会社だから仕方ないのでは？

あと，そんなに話題にならないんじゃないの？
そこまで積極的に興味持ってるやついないよ。

�@xxxxろx　H.H　ひろみのパンチラVIDEO流出の確立は合併より高い？
�AそれでCOMPAQ社員にVIDEO売れまくり？
�Bで本当は合併するの、出ている中間の数字ではAGAINSTが多いけど？
�CHPは勝利宣言してるようやけど、これしくじったら笑い者で
　本当に永久追放？
さあ正解はどれでしょう？

日本人ははっきりしたこと言わないからよくわからない、って言うけど
アメリカ人もお互いに負けを認めないから、やっぱりよくわからん。
おそらく合併承認なんでしょうね？

合併しようがしまいが、HPもCOMPAQは日本では似たような会社だから、
影響の出るのはお年寄りだけじゃないの？

>>888

わかんないよ。
部署ごと削除、とかあるかもしれないし。
部署ごとレイオフするのは年齢差別してレイオフするよりある意味で平等。

若いからorスキルがあるから大丈夫、なんて考えるのは甘いよ。
ＳＥのスキルなんて何処からでも調達出来るんだし。

>>889

漏れもそう思われ。
特に売り上げに直接関与しない、間接部門は非常に危ないよね。
人事、総務を始め、ＥＳＭなんかも危ないよね。
仮に合併すると、6000人規模の会社になるけど、2000人位は不要と
思われ。CKKが旧DEC合併時の様に、50才以上は全員クビ（除く役員）
ってのは現実的にあるかも。すくなくとCKKはUSから、人が多すぎる
と言われていて、リストラを求められているらしい。

> CKKが旧DEC合併時の様に、50才以上は全員クビ（除く役員）

これはウソです。念のため。

普通に考えると，合併して重複する部門は削減されるでしょう。
間接部門がその対象になりやすいのはもちろんです。

PSDは切り離して別会社になるとかいうのはあるかもしれない。

>>891

人事？それとも５０歳以上？

合併反対派と経営者側が両方とも勝利宣言したのならまだしも、
合併推進派の CEOの Fiorina 氏側だけが勝利宣言したんだから
推進派が過半数取ったってことでしょ。

平たく言うと合併が確定したって事。
日本法人も近い将来合併することになるでしょう。

>>892

５０歳以上の事では？
891はウソって書いてあるけど、たしか50歳以上のマネは全員リストラ
候補になったのでは？ただし役員や、JOBレベルが相当上の人は問題なく
残ったみたいですが。PSDは別会社ってのはありかもしれませんね。
HPSDになるんのだったら。でもPSDの中にはHPCと業務が被る人もいるから
その人はPSDを出ることになるかも。

>>893

ヘコヘコと一方的な勝利宣言なんか信じちゃ駄目だよ。
自民党の加藤紘一氏も最後まで自信ありげに振舞ってたでしょ。
接戦の時のボスってのは無理やりにでもそういう態度をとる
もの。マジで結果はフタあけてみなけりゃ分かったもんじゃ
ないよ。下の記事読んでみ。


総会後のフィオリーナ会長の一方的とも映る“勝利宣言”に
ついて、ＪＰモルガンのアナリスト、ダニエル・クンストラ
ー氏は「最終結果判明までＨＰ社内の士気を維持するのが狙
い」と分析する。合併計画表明から半年が経過しており、顧
客維持には計画の実現に自信を示し続ける必要があったとの
見方だ。

http://it.nikkei.co.jp/it/lsp/index.cfm?i=2002032008681pl

また社名が変わるのか...。
それになれちゃってる身分ってのもいいんだか悪いんだか。
F1チームやらサッカーチームやらも大変だね。
ただ、COMPAQの名前はdigitalほどには記憶に残らないだろうな。

ところで日本法人の社長さんはどなたになるんでしょうね？

>>895
日本の政治家なんかを例に出しても、何の説得力もないけど。
なぜ >>895 は現実を見つめようとしないのか？
>>895 が個人的に合併して欲しくないと思っていて合併に不利な情報を
過大評価しているとしか思えないけど。

厳密な「確定」と言う意味ではもちろん正式な集計結果待ちだという
ことはわかっているが、今の段階で既に市場ではすでに合併は
織り込み済みだから正式発表してもインパクトは少ないと
思うけどね。

PSDが別会社になるわけないじゃん。
あそこに経営能力あるわけないし。

>>897

> 厳密な「確定」と言う意味ではもちろん正式な集計結果待ちだ
> ということはわかっているが

日本の日経とかの書き方を鵜呑みにすると合併は時間の問
題、そんな感じだけれど、米国の記事読んでみると１３億
の発行株式のウチ本当に過半数に達してるのかねえ？、と
思うけれど？

> なぜ >>895 は現実を見つめようとしないのか？

まだわからない、というのが現実では？

> >>895 が個人的に合併して欲しくないと思っていて合併に不利な情報を
> 過大評価しているとしか思えないけど。

俺個人的には合併してもしなくても一緒だと思ってるよ。
ところでコンパックの社員さんは合併して欲しがってるの？
といっている間にもＨＰの株価が下がってますねえ。
今日もまた下がったが。

>>899
＞ところでコンパックの社員さんは合併して欲しがってるの？

社員はどうか知らないが、株主の９割は合併に賛成しているようですが。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/21/b_0320_01.html

890>> CKKが旧DEC合併時の様に、50才以上は全員クビ（除く役員）

894>> 891はウソって書いてあるけど、たしか50歳以上のマネは全員リストラ
894>> 候補になったのでは？ただし役員や、JOBレベルが相当上の人は問題なく

全員クビってのと全員がリストラ候補ってのは禿しく違うと思うが。

候補っていうんなら、旧ＤＥＣの開発部門なんて何度もリストラ候補に
上がってたよね。希望退職を募るたびに無条件で全員がリストラ候補になってた。

日本においては、何だかんだ逝っても、
合併後は結局DECの人間が中心になるんじゃない？
ckkのsystemはsap以外は旧DECのものでしょう

hp-jなんか所詮横川から来た年寄りばかりで、
半分日本の会社だったから、純粋外資のckkよりドライじゃない
きっとビクビクしてると思うよ
仕事も派遣に丸投げですしね（ckkもいっしょか）
アボーンするのも楽でしょう

>>902

元日本ＨＰ社員ですが....、大体当たってると思います。
ＨＰＣじゃあ、元ＤＥＣの奴がくだらんＣＧＩプログラム作って製
品化だー!とかなんとか息巻いてブイブイいってたよ。超ショボイ
設計だったんだがそれが通用してしまうようなそういうレベル。

>>903
両方ともけなしている所が、さすが元HPの方らしいですね（笑）

でも、元DECの人はCKKに残ってる人もそうでない人も、あまり
DECのことを悪く言わないですよね。
元COMPAQの人はどうするんだろうな。
それでだいたい社員から見た会社の価値がわかりますね。

>>904

>>904
>両方ともけなしている所が、さすが元HPの方らしいですね（笑）

そんな会社と一緒になるのいやだよー。

>>906
んデクの人がQになってしまった時の気持ちと一緒かも。

5年後にはＤＥＬＬがＨＰを吸収合併するでしょう。

DELLも5年後にあるかどうか怪しいよ
だって5年前ってCOMPAQがGATEWAYがakiaがブイブイいわせてた時期(笑)

>>909
激しく同意
>>908
所詮ＤＥＬＬなんて何のテクノロジもない単なる流通業
　コンピュータ業界のユニクロ以外の何者でもない。
　ユニクロ同様製品の回転率を極限まで上げたとことが
　ビジネスの限界。既にいまのビジネスモデルでは限界が
　来ている。

>>910

そりゃ確かにそうなんだけどさ....、
でも実際COMPAQがDEC買収してるわけだし、それってDELLがHP買収するような
ものでしょ。

COMPAQが当時DECを買えたのはITバブルで会社規模が実際の規模
より大きく見えたから、まあその合併失敗で今の凋落があるんだけど
DELLもSUNやHP買って失敗する方向で一つお願いしたいよね

今後はDELLやCOMPAQの影に隠れてOEM供給に専念してきた台湾
中国企業が表舞台に登場の予感・・・QuantaとかCOMPALとかAsusとか
（あ、AsusはSONYの下位モデルOEMだからそんなシェアないか）

>>910
DELLはそりゃだめになるに決まってるやんか。
COMPAQがDECを買収したのは正解。
そのおかげでHPに買収してもらえるのだから。
パソコン屋では未来はないね。

合併して2000人も使えない不良人材を業界に放出されちゃ迷惑ですっ！

>>914
チミは何者?

>>914
2000人もの希望退職に耐えられる余裕はないので安心してください。
いいとこ700人でしょう。
今度は40歳以上かな？
ちなみに40歳以上だとして、みんないくらもらえたら辞める気になる？

>>886
第４段まもなく発売。
webには顔出ているけど。
HxxHろxついに犠牲になった？
compaqの人見たら教えて。

917の一連のカキコは、デートを申し込んだが返事ももらえず無視された男の腹いせ。

>>917
こちら元compaq社員です？いや元compaq社員かな？
どうかな。
よく見ておきます。
楽しみだな。

917, 918
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ ﾊｹｰﾝ

新しいスレ立てるなよ！
スレもＨＰと合併せよ！！

>>921
HPスレと一緒にするな。

compaqてスケベな人が一杯なのですね。
どこかにカメラが一杯あるようで合併すると
私たちHPの人間もターゲットになるのかな。
合併後は制服になって、更衣室にカメラあるとかこわいな。
けど、XXXXろXさんて合併したら、どの人かわかるので、
かわいそうですね。そっくりさんみたいだけどパンチラVIDEOとられて。
本当はそっくりさんでなくなにも知らない本人ですけど。
けど今度の新作で今後こそ狙われてしまったのかな。

自作自演はやめれ

Vote No on HP Compaq!!!

age

40人以上　get。顔だし、花見以上にライトアップでもろ見え。
パンストがこれまたエロい。
これはたまらん。
犠牲者お気の毒に。

age

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　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 | 　＜　合併はいかがなものかと思うが。
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!　
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

今就職活動中なんですが、１つ質問させてください。
カスタマーサポートエンジニアはどんな感じの職種なんですか？
なんでもいいのでおしえていただければ幸いです。

age

＞カスタマーサポートエンジニアはどんな感じの職種なんですか？

部署によって次のような仕事があります。
・ハードウエアの設置作業
・ソフトウエアのインストレーション
・ハードウエア・ソフトウエアの障害の解決
・ハードウエアの修理
・電話・メールによる顧客サポート
この他にもいろんな仕事があります。

>>933
ありがとうございます！
説明会でやりがいがありそうだなって感じたんですけど、やりがいありますか？

934さんは、学生さんですか？

そうです。

やりがいはその人しだいですね。
やりたいことと一致してるとか、仕事から得られるものに満足できればやりがいを感じると思いますよ。
どんな仕事でも一緒でしょうけど。

ありがとうございました！面接がんばります。

合併したら
いきなり席なくなるかもしれんがな
それくらいは覚悟の上でしょ？

覚悟の上ですな。運試しもありますね。人生の・・。

ずばり35歳給料幾らくらいですか？

>>941
当然だが、１０００万を越す35歳はほどんど存在しない。

>>941
ちなみに３４歳、今年３５歳です。アシスタントＭＧでまだ残業付きます。
基本旧４２万×１６ヶ月（ボーナス４ヶ月含む）＋残業＝年収
他にプロフィット＋マネージメントシエアリングがある。（今年はなかった）

>>941
これから吸収合併される会社の現給与は、あまり判断材料として
正確と言えない。
HPの給与体系を参考にしたほうがいいのでは？

>>934
バブル時代は良かったですか？

>>945
バブル期は残業天国ではあった。
ただ社員の残業に頼るマンジメントをするマネージャーが多く
SIの収益の大半がそれであったため、残業規制をするほど仕事が減った今、
SIの建て直しに必死。
組織変更があったが、あくまで会計上の都合であり戦略的な
建て直しには程遠い。
バブル期に部長以上のクラスをすごした層は、現状への個本的な対応は
取れず右往左往するのみ。
合併と同時に特にSI系の上層部には外部の血を導入し、改革が必要と
思われる。
基本的にエンジニアの質は高いので、後は使い方次第でいくらでも
収益構造の変革は可能。ただ現況を招いたSI系本部長クラスが
合併後もその地位にとどまるようでは、展望は暗い。
過去の希望退職で辞めた本部長クラスっていたっけ？

age

age

合併断固反対！

あきる野はどうなってんじゃ。あそこは新海が下請けになっていてさらに現場は派遣がやっている。
自分は下請けのさらに下の身分だ。いつになったら動き出すんじゃい。それにロードマップ（２０００年３月のもの）が未だに日本ＤＥＣになってるのはどういうことじゃい。

>あきる野はどうなってんじゃ。

どうって何が？

>あそこは新海が下請けになっていてさらに現場は派遣がやっている。

へーそーなんだ。

>自分は下請けのさらに下の身分だ。

ほーそーなんだ。

>いつになったら動き出すんじゃい。

なにが？

>それにロードマップ（２０００年３月のもの）が未だに日本ＤＥＣになってるのはどういうことじゃい。

それは地図の会社に言えば？

age

衝撃。
ついに　ひxxひろx　餌食に。
前からパンモロ。ライトアップ。
知らぬは本人だけ。
compaqの人見てるよね？
皆ひそかに買って見てたりして。

http://www.zdnet.co.jp/news/0204/10/e_hp.html

バカ発見！！こっちはたかだか学生のバイトだ。いちいち字面くそ真面目に捉えて反論してやんの。
コンパックの社員ならお前は即リストラ候補。

>>955
このような時間に書き込みを行っているということは、
バイト君は本日はお仕事お休みなんですよね？

>>956
バイトをクビになったのでは？
>>955
951はバイト君を茶化してるようにしか読めんが？

>>951
ロードマップは地図の会社に言っても相手にしてもらえませんよ。

大学って講義のとり方次第で一日フリーになるってこと知らない君こそThe best year of parttime workerだ。
おめでとう！！

the best parttime worker of the yearの間違い。ちょっと電波新聞読みすぎたよ。
ま、身分がバイトか学生かなんてどうでもいいや。まじめにレスしてる人に悪いし。

間違えた。９６０＝９５９。９５８サンごめんなさい。

おにぎりのフィルムをバスの社内に捨てるな。
このドキュソどもが。

社外に持ち出せるような情報伝達方法で内緒話をしてはいけませんねー。
社員に合併反対を公然と口にする人がいっぱいいるような環境で、
社内のインフラを信用してはイカンな。
ところでHPで情報が社外に漏れたボイスメールってどんなシステム？
電話機の留守電とは違うみたいだが(^_^；
しかしこれで裁判は不利になったようだが、合併スケジュールには
いったいどうなるのでありましょうか？

おめでとう！

社外秘

こんばんは

おやすみなさい

kibishiidesu

何とか入社する方法はありませんか？

　

新出管際

うるせーぞてめーら

これで合併こけたら、HPはたくさんの違約金をQに払わなくちゃいけなくなるし、HP取締役は総辞職だし、客は逃げるし、Qにとって有利なんじゃないの?

>>974
まさにその通りだと思うよ（ﾜﾗ
どうなるんだろうねぇ・・・

>>974
IBMに有利なだけでQに有利になるとは思われん

まったくだ。この状況、どう転ぶと将来有利なわけ？？？
もう、売るもん無いぞ！

soudasoudasonotoori

sounandesuka?

>>974
でも違約金はおいしい。
社員に還元しないのかな？

>>980

合併破談になったらChapter11だよ。
他に買い手があれば別だけど。

? |:::::::::::,ー――――一'´ ヽ:::::::::| / ／￣￣￣?
.?:::::::::/━━━ ━━━ |:::::::::| / （ （（（（((^^)))）
?/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::| / |ミ/ ? ／|
.? -=・=- | | -=・=- ロ=:::::::| / （6 ー[?]-[?]
? / ヽ /ヽ::::::::| /. | < 」 >
フ?ヒヒヒ ?´/ ｀ー―一´ ヽ::::|./ ＿＿| |||| (ー) |
.＿／）＿／）＿.?●_●） |:::/ （＿_／?＿＿＿／
（∴）◎∀◎（∴） .?| ∧∧∧∧∧ / （＿_）） ））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ .?--.＜ ＞[]＿___| | ラフ?ヒナ命| |
（~￣￣￣)￣￣~） ?＜ 名 ＞｜] | |＿＿_______| |
（＿＿＿_）＿＿_） ＜ 予 ス .＞ ?_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜ レ ＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ???? ＜ 感 の ＞============／￣￣￣￣?
川｜川 ? ／｜????＜. !! ＞==========.（ 人＿＿＿＿）
?｜? ◎---◎｜???? /∨∨∨∨∨?===========|ミ/ ー◎-◎-）
川川? 3 ヽ??? ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;, ?========（６ (_ _) ）
川川 ∴）〆（∴）?? /:::┏━━━━┓ ┏?=======| ∴ ノ ３ ノ
川川 ? /?? /|::=ロ -=・=- ┣━┫ -=?=====ゝ ノ
川川? /リ?? //|:::/ヽ /ノ ヽ ?=／ ?_
川川川川 (⌒)ヒ?シッ./ | |/ ｀￣￣￣´/ ｀￣￣￣?=ヽ ノ?＿）
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>947
たかだか６億ドルでしょ、違約金なんて。
数百億円もらったぐらいではとても割りにあわないと思うよ。
せいぜいHPが合併破談後も社内のごたごたでヘコんでくれれば
競合全体が得するぐらいか。
全社的にやろうとしていたことが今になってポシャッても
得するのはHPとQ以外だけだ。
ここまできたらHP-WAYだかなんだか知らんが、創業者の身内の身勝手が
会社の将来に悪影響を与えているだけだってわからんのかね？
お家騒動で業績が伸びた会社なんて無いのに。

>983
その通りですね。
やっぱ、苦労を知らん2世のボンボンは使えないってことですね。
ここまでやって、HPにも大いに影響が悪いと何で頭が回らないか不思議だ。
あ、エプソンやキャノンにとってはラッキーかな。

その通りです。

>>984
ヴァカ
ＨＰコロラド州ボイジーの事業所がぽしゃったら
ＣＡＮＯＮは影響大だろう。

>ＣＡＮＯＮ
ピアノ弾きの俺は『カノン』と読んでしもた。
sageネタ

>>1
そろそろ次の板たててちょうだい

>988
立てたよ。
この後はCOMPAQ Part2を使ってください。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1018974383/

l

ひ

hhhhhhhhhhhhh

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