【偽装請負】ISFnet(ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ)ってどうよ？その24

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 16:51:24.19 ID:sJLJukRp0

Ｘデーはいつなのか？

前スレ
【偽装請負】ISFnet(ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ)ってどうよ？その23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1382604285/

2010年８月、本社社員Ａさん死亡。本人と連絡が取れなくなって２日後に遠方の家族に連絡がいき、警察の介入で分かる。駆けつけた家族に対し、宿や葬儀社の手配はなし、警察の方にお世話になったとか。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 11:12:37 ID:Ypu+MveP0

地方の連中はこの事実を知っていたか？

「あるサイトの投稿から」

評判の方に2010年８月に本社社員死亡と投稿しましたが、2009年８月の誤りです。
遠方から駆けつけた家族に対し社内の人間は、宿や葬儀社の手配は一切なく、逆に警察の方から“社長さんは？”と聞かれ、遺族の方は“知らない”と答えるしかなかったとか。
その後、遺族がＡさんのマンションの退去等で関東に留まっていても、まともな対応をせず。遺族は地方に帰って後、正式に葬儀を行ったとか。上司等が２人来ましたが、社長から預かったという香典を渡したのみ。
しばらく後、２回社長が遺族の元を訪れたそうですが、仏前の供え物を得意気に“○○（某有名店）のです”と渡したり、事実説明を何度も求めた遺族に“業務妨害です”と言ったり。果ては、やる気はあるけど出来ない（遺族の意向にはそえない）のが悔しいと言ったそうです。
今現在も、まともな対応はしていないとか。それどころか、訴えられるものならどうぞという態度らしいです。
その割に、最近出来た社長のブログには“礼儀を大切にする人にうちに来て欲しい”というような内容があるみたいです。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 16:55:03.35 ID:w3Y+4fhK0

【よくある質問】
①この会社の給料はいくら？
A．額面16万9000円で手取りは月13～14万。所得証明書を発行すると所得は年間202万前後で印字されるはず。

②ボーナス無いの？嘘でしょ？
A．本当です。求人に賞与ありって書かれてましたか？
　ちなみに数年前まではありました。通称「ありがとう賞与」という感謝の気持ちで、成績の良い社員に約3千円を振り込んでくれました。

③昇給するよね？
A．しません。

④なぜそんな安い所で働いてるの？転職しろよ。
A．皆あえて妥協して入社したんです。なぜなら普通では未経験で入社が難しいIT系の中で入れるのが大体ここしかないから。
　おそらくほぼ全員ここを業界の切り口、踏み台にして他の良い給料の会社に転職することを望んでいます。
　なのでここの社員が全員頭がおかしい訳じゃないです。（給料の話をするとよく言われますが）
　ちなみに入ったとしても皆IT系やネットワーク系の仕事が出来るとは限りません。

⑤え、IT系やネットワーク系の経験積めないの？安月給で妥協して入社した意味ないじゃん。
A．こればっかりは仕方ありません。なぜなら結局技術者を受け入れる場所はISFnetではなく常駐先（お客さん）ですから。
　とりあえずCCNAやLPICやITILに合格して資格を増やしましょう。
　ちなみにIT系やネットワーク系に行けない間はまったく関係ない仕事をさせられます（プリンタ修理、飛び込み営業、etc…）。
　こればっかりは諦めてください。現状世間が認知したあなたの価値です。
　後悔の無い人生を歩んでください。合わないと思ったら即退職するのも一つの道です。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 20:09:35.38 ID:2XEJPIAm0

「働きがいのある会社」ランキング

1位日本マイクロソフト
2位ワークスアプリケーションズ
3位アメリカン・エキスプレス ※1
4位アイエスエフネット
5位プルデンシャル生命保険
6位日本イーライリリー
7位ディスコ
8位 DHLジャパン
9位日建設計
10位モルガン・スタンレー ※2
11位堀場製作所
12位ヤンセンファーマ
13位ブラザー工業
14位インテリジェンス ※3
15位良品計画
16位ルネサンス
17位東京海上日動システムズ
18位アボットジャパングループ ※4
19位三菱UFJインフォメーションテクノロジー
20位ガリバーインターナショナル

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140208-00010001-dime-soci

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 20:57:44.42 ID:w3Y+4fhK0

>>3
ソース先の会社が別なんですがそれは…

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 23:01:18.94 ID:QrPgnWv90

夏の大規模昇給は皆さんの努力が不可欠です。
８時間しっかり勤務をして共に笑いましょう。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 06:46:18.27 ID:+3958o3v0

>>3
ねえよw

>>5
これもねえよww

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 08:37:15.09 ID:tB4y5D0j0

アイエスエフネットグループは給料は安いが
障害に配慮できる人ばかりなので感謝してる

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 19:54:13.21 ID:a1ZiRoDI0

マジ給料安すぎｗ死んじゃうｗ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 20:33:38.66 ID:1lOxTcBui

今の時代は、確実に雇用が継続される会社に属するのがセオリー。

このセオリーは、なんとなく入社した人にはわからない。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 20:49:58.07 ID:A3RnmSAE0

>>7
多すぎる障がい者の給料を賄うために健常者の給料が激安なのはな…
会社は理解有る人間を求めてるのは分かるけど、正直稼げる人間は利益を気にするからそんな綺麗事は実らないよ
結果的に絶対お互い不幸になる

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 05:45:49.35 ID:q80dwAbh0

>>10
俺ら障害者も会社に貢献できるように頑張るよ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 06:58:16.00 ID:GtNCioDZ0

ほんとにそんなに給料安いのか？？？
それでもしがみつくなんて、みんなワケアリ？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 07:34:39.16 ID:3PUlKdKl0

おまえら貯金どれくらいあんの？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 08:59:24.11 ID:GURn7rQq0

借金持ちのがおおいだろw

外食って中年の社員いるじゃない？
ここよりマシだと思うんだよね。このまま生殺しにされるより

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 20:52:21.74 ID:p5XVyRpU0

コミュ障が多いイメージだわ
ここ以外の会社なら面接で落とされちゃうような奴

まあコミュ障も立派な障害だし、要はFDメンバーだらけってことかな

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:10:27.75 ID:5qdCw+jK0

俺もコミュ障が多いイメージだな。
人事の上の方のT見てみ、
引きこもりのコミュ障にしか見えんから。

そういえば総務からのメールで薬は安いからジェネリックを買いましょう見たいなメールがきたんだが
何で何も考えずに値段だけみてジェネリック買えとか言ってんの？
高い薬を買われると会社に不都合があるの？社会保険か？

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:25:31.98 ID:xIzUi2ug0

確かこの会社の保険証は、一般的な国の健康保険のやつじゃなくて
黄色い帯の付いた一風変わったデザインの健康保険組合の保険証だったと思うけど
その組合から安い薬に変えろって言われてるんじゃね？
薬は個人負担が3割で、7割が組合の負担だからな

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 22:02:20.76 ID:TtC3umr20

>>17
一般的な国の健康保険ってなんだよw
健康保険なんざ会社ごとに違うんやで
この会社の人間の無知が怖いわww

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 22:20:15.30 ID:5qdCw+jK0

ＩＴ健保は結構メジャーだよねぇ。
まぁどちらにせよ何か言われてるんだろうな。

7割が組合負担かー。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 23:07:01.29 ID:Uyhs68Cm0

思い切ってこの会社辞めて転職したら手取りが１．８倍ほど増えた
欲しかった車も買えたよ
なんでもっと早く転職しなかったんだろう

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 23:37:51.24 ID:hK2hiOUn0

>>20こういう人は１割にも満たしません。
実際会社を退職してＩＳＦに戻りたいと泣きついてくる元社員が後を絶ちません。
皆さんは先走って退職をするのは待ちましょう。
皆さんが120%の努力をすることで必ず4つの与えにあるお金という対価が返ってくるのです。
給料は上がります。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 05:15:01.49 ID:8O2l35XM0

車などいらない。身の丈にあった生活をすればよいのだ。
君たちは不満ではなく、満足を心の中に持つようにしなさい。

努力が報われぬように思うこともあるだろうが
人生二周回遅れの君たちは、人の三倍努力してようやく一人前なのだ。
電車の中でちょっと勉強すればいい資格取得にお金をあげる会社などないぞ？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 06:00:55.95 ID:gzgbaqGt0

>>22

その「資格」とやらを取ったところで月額3KJPY。年間36KJPYじゃあ月の厚生年金や保険料にも満たない。

で、資格を取らないと更に減額とか嘗め腐ってる。

このシステムを他のIT会社の面接官に言うたびに同情されたよ。

広報やこのスレに張り付いてる業者は盛んにISFは素晴らしい会社だと嘯いてるけど、実際は「ISFの奴はコミュ障や問題社員だらけで使いモノにならない」と他社から敬遠されて転職には苦労したの、俺だけじゃないハズ。

いい加減「足るを知る」とかでおためごかすのは辞めろや。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 07:42:10.97 ID:feCMwffW0

自らの市場価値も分からず、さらに市場価値を高めようと努力することをしたことがない君たちには、残念ながらこのような制度で姿勢を変えてもらうほかない。

君たちの幼さには辟易とする。マックジョブでもして、俺がいないと店がまわらないと吠えていたほうが楽かもしれんな。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 08:00:44.90 ID:hS5U+r5s0

姿勢を変えて自己啓発に励んだら資格も取れてマックジョブ案件から構築に上がり、転籍できました！

年収も上がり、彼女もできて順風満帆です！「何としてもこのクソ会社から脱出してやる」と奮起させてくれたISFnetに大感謝です!!

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 18:53:36.09 ID:T00vlZo4P

派遣先の女性管理職と寝て、結婚もできて派遣先に結婚できました。
もちろん、結婚式にはISFnetの人は呼びませんでした。
ご祝儀を期待できないですから。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 18:54:49.28 ID:T00vlZo4P

>>26
転籍できました、です。
これも渡邉社長の本を神棚に飾って、朝晩祈ったおかげです。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 19:34:33.22 ID:rAqTCNdj0

結婚式の費用は？

スマ婚てやつかな

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:02:16.57 ID:T00vlZo4P

女房持ちですorz
おかげでいまだに頭があがりません
かかあ天下で家にいるのが辛いです

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:26:14.38 ID:Te/ijBxs0

仕事と結婚しちまったのか

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:29:10.40 ID:z7zlNB7E0

ISFnetって異様に既婚者少ないよな　平均年収が300万を下回るからかな
まぁ派遣先の出会いのきっかけになって良かったじゃん

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:33:42.16 ID:nZoPSjgK0

>>24
仰る通りですね
己の分をわきまえない者が多い

もういっそ、20大減給をしてはどうでしょうか？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:38:38.19 ID:Hvd/NcIg0

>>31
金のこともあるがコミュ障が多いのが主原因だと思う

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:46:58.40 ID:MA2SRlj+0

>>32
お前本当のあほやろ

そういえば健康メッセージのメールがまた他所のサイトのコピペしてたな
いい加減引用元を記載するとか、コピペやめるとかしろよ。
http://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_mental/mental_002/mdcl_info.html

http://www.myclinic.ne.jp/imobile/contents/medicalinfo/gsk/top_mental/index.html
2. このホームページの情報は著作権法により保護されており、複製、改変、転載等の行為を無断で行うことはご遠慮ください。
編集・制作：株式会社ライフメディコム
企画・制作：エンパワーヘルスケア株式会社

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 22:45:57.33 ID:X0/CthebI

>>22
なんとも微妙な物言いですね。
人生に周回遅れなどありません。

個々の人生にはそれぞれ歩いてきた道があります。
個々の人生にはいろんな背景や事情があります。

自分の人生と他の方の人生を比較することほど、浅はかなことは無いです。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 22:50:05.15 ID:X0/CthebI

>>24
それは確かにわかります。
IT業界で自分の技術力や能力が金額にしたらいったいいくらになるか？

でももう一方で、ご自分の市場価値もお考えになってみては？

大した金額にはならないはずですよ（笑）

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 22:58:05.24 ID:T00vlZo4P

もどきじゃないビールが飲みたい

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 20:17:49.07 ID:gC7XuZnO0

ここやめたけど、すごく感謝している。
いい年して、サービスデスクでにこにこしている連中を見て、このままじゃいかんという危機感を持てたんだ。

今まで、ここの工作員がいっているように流されるままに生きていたけど、本気でここから抜け出すために努力した。
死ぬ気でやれば、たいていのことはできるんだということがわかったよ。本当にありがとう。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 20:44:12.93 ID:rsB4HUj10

ISFnetってコールセンターの派遣が異様に多いよな
たまには監視の奴も書き込んでこいよ

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 23:42:58.27 ID:yES/wSbM0

今年から新卒で入社しました。よろしくお願いします。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 23:57:12.40 ID:nmn6ThnV0

この会社イケメン1人もいないね
女もレベル変なのしかいない

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 23:57:56.93 ID:nmn6ThnV0

レベルはいらなかった

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 01:33:06.65 ID:BOhWZRKa0

>>39
監視の身としてはそこまで不満ないからなあ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 08:05:31.47 ID:UB570RDc0

>>40

そうやって張り切って入社した人ほど半年と経たずに死んだ魚の眼になってきた例を山ほど見てきた。

ま、洗脳されるかボロボロになるか…… どっちかにならんようにね。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 08:19:24.56 ID:M/T3b6EG0

待機組てのは何人ぐらいいるの？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 09:37:43.85 ID:MMUoCAKzi

>>38
死ぬ気でやればたいていのことができるほど、IT業界は甘く無いですよ。

死ぬ気でやると本当に死にますよ。
私も長年この業界で仕事してきましたが、他社で本当に死んだ人見てきましたので。

本当に死ぬ人と死なないで仕事をやりとげる人の差って実は、仕事に対する考え方なんですよ。
今後のご活躍を応援します。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 12:13:30.95 ID:UcW4h+ZA0

>>45
これ知りたい。
昔特定派遣やってたけど、その時は本社でダラダラ研修してた。
この会社はどうなの？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 12:26:17.92 ID:UcW4h+ZA0

忍法帖の関係で連投になってごめん

アラサー女で本当に行き場がない
メンタルやんで今なまぽ生活なんだけど、それを抜け出したくてこの会社のスカウト受けようか迷ってる
障害者枠じゃなくて一般でいく
社会人経験は長くて（メンタルやんでたのはここ5年くらい）PCは事務系の資格なら持ってる

アイエスエフネットケアってとこからスカウトされてるんだけど、職種がITか事務系選べるみたいだった
今の底辺の生活を脱せられたらと思うんだけど、MOSくらいじゃ資格手当つかないよね
他にも手当ないなら本当に手取り13万なのかな…なまぽより落ちる
まれに入院させられるので医療費が払いきれなくなってキツイ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 16:13:26.36 ID:2gG0TMQp0

急に、突然ですが。
このアイエスエフネットってどうよシリーズを初めて作った、ぶるつつというものです
わたしが入社した時、入社時に研修のようなカリキュラムが組まれていて、中途採用組は、
一斉に取り組まされていました。その時、ある一室でなにやらひとりの男性が書類を皆んなの
前で読まされ、その瞬間、室内にあったスピーカーのようなものから「この声を理解しろーーーーｯｯ!!!!!!!」
と、まさに天の声らしきものが聞こえました
その瞬間、あたまに激痛が走り、ふらふらとしたほどでした。
まだ、社内に残っているみなさん。この件につき、わたしの代わりに調査をおねがいします。
「どうよ」の遺伝子を引き継ぐものたちへ、わたしのかわりに天の声の主をしらべよ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 20:51:24.93 ID:lZd9P8GO0

ケアって障害者じゃねーの？
つーかスカウトってｗｗｗ
ただ募集要項送りつけてるだけでしょ？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 21:53:32.73 ID:yDclMrOA0

新卒ちゃんなんだけど、資格何もとらないで入ったらクビにされる？
CCNAって聞いたこともない試験取ってこい言われてるんだけど、
取らないで入社したらどうなる？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 21:54:45.07 ID:lZd9P8GO0

首にはならない
最初はMCPとかITILとか簡単なのを取っておけばよいよ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 22:05:33.78 ID:JCP/DYgcP

>>51
新橋のSL広場で大声で「私はCCNAに落ちました。そんな私に仕事をください」と言わさられるの
それか、渋谷のハチ公前で名刺100枚配ってアポ取りをさせられる

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 22:18:04.62 ID:dk7ziADp0

CCNAとか糞の役にも立たねえけどな

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 22:22:21.76 ID:zCezE3V50

CCNAも取れないようじゃ、
そもそもNEなんてやってけねぇけどな。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 22:49:43.91 ID:JCP/DYgcP

NEって言えばかっこいいけど、実態は電話屋と変わらんからなぁ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 23:00:09.25 ID:nz7a/l6mP

暴言，パワハラ，洗脳，サービス残業，うつ病，過労死対策に。

●参考書籍

■ブラック企業完全対策マニュアル
著者　：古川琢也
出版社: 晋遊舎
価格　：800円
ISBN　:978-4-86391-794-1

ブラック企業の行動パターンとその対処法を幅広く詳細に解説した
良書。サービス残業，パワハラ・セクハラ，退職強要，退職阻止，
洗脳，恫喝等の手口と、それに対抗するための証拠の残し方やユニ
オン・弁護団・労基署等の相談先を解説。また、訴訟・労働審判・
あっせん等の解決手段について、利点・活用方法・費用・必要期間
を示すとともに、パワハラ・セクハラの賠償額の相場を書く等、こ
れ一冊で対応策を概観し戦略を決められる。

―――――――――――――――――――――
■ヤバい会社の餌食にならないための労働法
著者　：今野晴貴
出版社 : 幻冬舎
価格　：533円
ISBN　:978-4-344-42026-7

ブラック企業に対処する為の最低限の情報を、安く小さく薄い本に
コンパクトにまとめた一冊。サービス残業，パワハラ・セクハラ，
退職強要について、初動対応や証拠の残し方，相談先組織が示して
あり、詳しい対処法は相談先で聞けばよいというスタンス。また、
有給休暇等の取得方法や、派遣やバイトの賃上げ・環境改善要求の
方法やその成功事例も記載。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 00:17:34.51 ID:mcXFvxrhI

>>57
その本を買った時点で、もうかる人がいるこの世の中。
本に書いてあることなど、すぐに解雇する側に読まれ、すぐに裏の方法が出来上がってしまう世の中。

だいたい数百円で手に入る情報などたかがしれたもの。

そんなもの読む暇あったら、自分を豊かにする本を読んだほうが良い。

どの道、この先も仕事をしていくわけでしょ？
ジタバタしようが仕事しなくちゃ生活できないでしょ？

もちろん生活+&の収入は得たいでしょ？
現実を見た上で、仕事するしかないんですよ。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 01:39:54.06 ID:KJcml5dF0

>>26
相手が年上？
自分と相手の女性の年齢を教えて

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 03:20:00.23 ID:0QifHve70

>>50
障害者なの隠して登録してるサイトからスカウトメールって名前で連絡きた
まあ送りまくってんだろうが
ケアのほうは障害者もはたらいてるけど、私が受けたのは手助け的な仕事らしい
このままグズグズ家にいても仕方ないから説明会行ってくる
何でもかんでもブラック扱いしてたら生きていけなくなるよね
そりゃ過労死するようなとこはガチでブラックだけど

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 07:33:20.70 ID:RdUXd9oe0

夏の昇給が楽しみ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 07:44:18.80 ID:uApdaypl0

ココ過労死は無い
だってぬるいアマチュア企業だもん

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 07:53:43.66 ID:TwYz1hrD0

>>62
同意
給料が異様に少ないだけで仕事は楽だからブラック度合いは低い
ブラックブラック言ってるヤツは社会人経験があまりないヤツ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 07:55:24.96 ID:KETUBEs40

それってブラックですらないじゃん。
薄給なだけで。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 08:05:09.64 ID:3EWhhjLY0

ここで一番びっくりしたのはどんなに単価の高い常駐先に行っても給料が上がらない事だな。
普通の派遣会社は単価に応じて上げてくれるのに。
俺マジで年収206万しかもらってない。資格取ってもこれ…

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 08:18:41.80 ID:TwYz1hrD0

>>64
その通り
ただの超薄給

>>65
まあ給料は上がらんよなw
その代わり仕事はかなり楽だし俺には合ってるよ
毎日ほぼ定時に帰れるし

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 08:20:46.18 ID:uApdaypl0

これからは結婚しても男女共に働く時代やで
時代を先取りした超優良企業と考えるんだ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 10:03:31.40 ID:3PoxSpDg0

女より稼いでないとか、男として恥ずかしくないか？

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 11:01:15.48 ID:8fsESMUs0

>>62
内勤は結構遅くまでやってんじゃない？

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 11:34:13.06 ID:5JWt5R8+0

>>62

営業も辛い。社会経験皆無のコミュ障を売り込むし、ムチャクチャなノルマを課すのだから胃に穴が空く。

オマケに常駐者がやらかせばすぐに現場に直行しないといけないから定時帰りはまず無理。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 11:56:19.82 ID:d8NlGgjc0

>>51
＞CCNAって聞いたこともない試験
いやネットワーク系ならまず誰もが耳にする資格だぞ
取る取らないは別にしても名前も知らないでNEとか名乗るなというレベル

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 16:52:52.83 ID:oQX8dcYAi

パソコンのスペックとかも昔とは比べものにならないほど上がって、ネットワーク機器にしたって中古で探せばそこそこのものは手に入る。

昔なんかインターネットすらなく、技術書も本屋になんて売ってなかった。

こんな恵まれた環境なのに、実機とかガツガツ家で組み立てて、壊したり、いろいろしながら覚えようとしない人達が信じられない。

昔からIT企業なんて給料低いよ。
じゃあ自分なら何を身につけていけばいいのかって考えながら仕事する人達のいる業界。

自分の考えと技術の流れがあってくると自然と自分の取り組むべき方向が見えてくるよ。

どんな仕事でも金稼いでナンボなんだよ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 22:01:09.56 ID:hjdTTTUiP

手取り１３万で一人暮らしして、PCやルーターの中古を買えって結構無理ゲー
月に一万余裕あれば昼食も食べるほうを選ぶのが人間らしい

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 22:18:44.73 ID:iajVSlT50

>>67
社員どうしで結婚したら月の手取り26万になるな！
スゲー！・・のか？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 22:21:55.38 ID:hjdTTTUiP

>>74
子供は作れないな

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 22:53:37.95 ID:0QifHve70

>>73
どういう暮らしがしたいか分からんけどそれだけあれば普通に暮らせるよ
というか首都圏でそんな感じで暮らせてる
一人暮らしまだしたことないとか？
パソコンだってしょっちゅう買い換えるわけじゃないし
持ってないなら五万も出せば新品買えるからローン組むとか
スレチだなすまん

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 23:19:11.53 ID:lAR3Qqy80

ここ辞めて別のＩＴ業界に転職出来れば勝ち組んだんだけど
ＩＳＦの経歴が邪魔してどこ受けても不採用なんだよな
入ったら抜け出せない踏み台にすらならん会社だ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 01:02:13.15 ID:ifRfs7D5I

>>77
それは違います。
今時、理系の大学を卒業して明日にでも現場で仕事出来るような人達でも、「実務経験が無い」という理由でバッサリ切られます。

全員が全員そうではありませんが、大学を卒業したら技術者として仕事をしようという高い意欲を持っていて、技術の勉強をかなりしている人達でもバッサリ切られます。

理由はいろいろありますが、卒業したぐらいでは現場では仕事なんて無理です。
これは昔から同じです。
でも昔も単価は相当低かったけど、10人のプロジェクトなら一人ぐらい新卒未経験を置いてくれて経験を積ませてくれた。

今は安くて即戦力があって、なんでもやる若い人しか仕事させないですし、なによりも中国、インドなどのオフショアとかを安価で大量に酷使して働かせているプロジェクトが多いです。

ここまで来ると、日本のIT業界も来るところまで来ているので、単価競争もこの先も続いたら、一部のベンダーの上層部の利益確保のためだけの技術とは無縁の単なる金儲けになります。

確かにIT業界は金になりますが、もう若い日本の人はこの業界に入ってこなくなります。

でも
それでも何とか熱意を持って入り込んで来るような若い人しか入らなくてもいいのかもしれない。

給料が安いとか言って、若いうちから打算的に物を考えたら、チャンス無いです。

寝食忘れてまでとは言わないけど、ズドーンと入り込んでいく力は若いうちにいける所までいかないと先は無いです。

某一流sierの若い人がプロジェクトの一番しんどい時は、時給換算したらやってらんないとか言いながらも、ストレージやサーバ構築をガツガツやってましたよ。
夜中にせんべい食べながら。

大事なことは夜中のせんべいがうまいかどうかであって（笑）
そこのプロジェクトはハードウェア更改の仕事で軽く100億越えのプロジェクトでしたが、せんべいボリボリ食べながら、その若い人は黙々とteratermを前に仕事してましたよ。

ちなみにせんべい差し入れたのは私。
私にはそんなことしか出来ないので（笑）

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 04:52:40.77 ID:uf313Khf0

ここの社員の向上心の無さｗｗｗ
みんなだるそうに仕事してやがる

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 07:17:46.19 ID:W4cIHEFF0

>>77
LPIC3、CCNP、MCP、応用情報、ネスペ、情報セキュあたりを
履歴書に書いて応募したらほぼ一発だったよ。
はよCCIE取りたい。プロマネもか。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 13:10:04.58 ID:hRtDH2jT0

発達障害の特徴にやる気の無さや倦怠感も含まれるからな。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 16:07:58.03 ID:tVHf2wNJ0

>>80
それだけあって、実務経験ありなら取らないわけはないだろう。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 16:54:53.39 ID:och+7kj3O

ここボーナスないの？
求人票には賞与ありと書いてあったんだが…

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 17:01:51.67 ID:e0J6bgFC0

ボーナスは無いよ。
その話が本当だったら不正表示だな。
それとも数年前から更新されていない求人票か？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 17:43:03.86 ID:6PHMpxt60

>>80
すげぇなあんた

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 21:53:11.64 ID:W4cIHEFF0

>>85
間違いなく仕事は楽になるから無駄と思わず取るべし。
ただし.comMasterとMS系はいらないかも・・・
四年で切り替わるMS資格とか使い物にならん

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 01:17:35.10 ID:4+Il3Dnt0

休暇申請のマニュアルの画像見ると
いかにこの会社が有給を使わせてもらえないかが分かる。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 02:47:58.14 ID:xwDg/Awr0

>>86
> 四年で切り替わるMS資格
kwsk

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 03:01:39.17 ID:4+Il3Dnt0

サポート終了と同時に資格も無効になるんだっけ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 06:55:57.82 ID:RV+xq1AS0

>>88
Windowsがすぐ新しくなるから新Ver出る度に取る必要がある。
今更2003のMCPとか意味無いし。
2003の資格を2012で全部取り直すとか頭痛いレベル。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 08:47:01.28 ID:dwpgM0ma0

ヤフオクで即落価格調べた

3550 は10000円
3560 は20000円

3550はヒートシンクないから、3000円ほど余計にかかるね

俺、ヒートシンクと、ファン交換している。

3560 はヒートシンクついているよ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 08:58:15.07 ID:RV+xq1AS0

理想はios15以上の3750か3560だけど高過ぎてヤフオクに売っていないのよね。
3550はIPv6がASICレベルで対応してないので買わないほうがいい。
自分が買った時は100Mの24ポートの3750x4台を1台15000円ぐらいで買えた。
Gigabitと48ポートを避けると安く上がる感。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 11:48:14.72 ID:/LeL70ID0

こんな安い給料でよくやるよ

その熱意を建設業に向けてみないか？
同じインフラの仕事だぞ？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 13:24:25.45 ID:NGPn/+Cs0

電子機器触ってピコピコやりたいわけだろ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 14:15:58.55 ID:g26cFN+R0

>>87

大手に常駐してた時は普通に休み取れた。「既にお客様の了承は得てます」って言ったら営業もぐうの音も出なかったよ。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 19:24:06.45 ID:4+Il3Dnt0

>>95
良い営業だね。
俺の時なんて「お客さんの許可を得ています」って言っても
「休む理由は？」って聞かれて「私用です」って答えたら「許可出来ません」って言われて休めなかったよ。
お客さんからは「あれ？有給じゃないの？」って言われたから怒りを込めて
「営業からの許可が得られまえんでした。売上の事しか考えてない会社なもんで」って答えてやった

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 19:36:37.61 ID:v56Ov3NF0

ヤフオクで機器買ったのは、NP取得のためだよ。

学習能力低く、STP に時間かかってる。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 19:40:59.20 ID:e1tzkUqOI

>>93
一時期、ITバブルという時期があった。
若い奴らで「俺って神？」みたいな連中がこの業界に入ってきた。

でも、もっと昔は、若い頃は安月給でそれでも熱意を持って取り組んでいた時代があったんだよ。

収入とかで熱が冷めちゃうような若い人達は、本当この業界入らなくていい。
世の中、はじめからそんな簡単にたくさんの金なんて手に出来ないことをわかった上で、上を目指してほしい。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 19:50:31.28 ID:bIAwn1WSP

じじいのたわごとはいらない
家族持てる給料よこせ！
売上が低いなら上層部がバカなだけのこと

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 20:06:40.12 ID:RV+xq1AS0

>>97
STPは難しいのう・・・
やってみると機能少なくてしょぼいんだけど
わかりにくさだけはダントツだな。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 23:05:51.66 ID:Pn7R+0od0

未経験可って求人にあったんですが、家にタブレットしかなくてもやっていけますか？
会社のパソコンで練習とか勉強させてもらえるんですか？
ここまでの素人だと止めておいた方がいいですか？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 06:28:41.98 ID:jd4BftBh0

ここは、ITじゃなくてフルキャストだから

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 09:59:07.64 ID:UTKPpe9x0

>>101
勉強する時間は一応最初だけ用意されるし定時後とかの勉強も可だが止めておけ
大してやれないうちに営業のノルマ達成として飛び込み営業案件や倉庫業務に使われるだけだぞ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 11:52:54.97 ID:+5k0yD2i0

オープンでいくとここがかなりヒットするよね。
哲学だか知らんが所詮人夫出しだしなあ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 13:00:41.95 ID:EjWZqIOf0

転籍して半年過ぎたけど……

・休みをきちんと貰える
・営業はよく相談に乗ってくれる
・人並みの給料

といいことづくめ。時間に余裕もできたから資格も取れますた。何よりも週報で洗脳されないってサイコー。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 20:16:20.22 ID:OAkpO41T0

>>103
ありがとうございます。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 22:09:24.13 ID:IAT1whQW0

キッティングやらされまくるつらたん

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 23:55:02.86 ID:/o1V2aEf0

タブレットだけでこのスレ捜しあてたってのも
凄いね。

2chmateかな？俺も使ってる。いいソフトだよね

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 06:54:51.05 ID:7awykA/L0

>>105
どっからどこに転籍したんだよ
説明足りねえよ

>>108
んなこたあない
タブレットだってネットだけやる分にはPCと遜色ない
そんなことも知らんヤツとか怖いぜ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 19:30:32.70 ID:NCGIsjFr0

この人は岩城光一と仲がいいのか？

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 22:09:08.42 ID:0sPKUNH+0

>>108
Googleで2ちゃんねるにいき、2ちゃんの検索画面からいけるよ。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 21:25:10.70 ID:yB7L6Y6Y0

説明会の時集団面接って言われたけど、どんなこと聞かれますか
集団面接したことないしこの会社の規模が全然わからん

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 22:28:39.11 ID:vWX02i+W0

キチガイじゃないかどうか見分ける為だけの面接だから基本的に会社の意見に賛同する意見だけ言えば受かるよ。
あと、面接時の質問や、説明会時に配られる意見シートに「給料はいくらですか」「給料は上がりますか」ってな感じでお金に固執した意見は絶対伝えちゃ駄目。
あくまで給料の話題には触れず無害な姿勢を見せて会社の哲学を肯定するような意見を言えばほぼ100%受かる。すぐに正社員だよ。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 22:52:18.38 ID:V42wAbLL0

>>112
俺のときは2人だったから普通の面談だと持って置けばよいよ。
企業研究と志望動機をちゃんとやっておけば大丈夫。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 06:56:52.40 ID:uH7nUQQgi

会社は家族社長は親社員は犬

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 11:56:00.51 ID:4dBU4FGr0

総員人生諦メ方用意！
車、彼女、海外旅行、親孝行、すべてなきものと心得よ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 16:34:13.02 ID:zb9D7bA30

社員をクビにしたことない、残業させたことないって言ってたけど、本当かよ？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 18:53:08.72 ID:VFkclzQN0

内勤者は勤怠に残業つけると怒られるよ
基本サービス残業

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 19:53:38.13 ID:SjlCzPv00

>>117
週報とかでどうしても残業になるよ。
社員を首にしないってのは他に美味いほう方があるからさっして

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 20:29:11.99 ID:qAM2YLoS0

>>117
残業させたことないってのは、「残業は事前に承認を取ってから行うものだから強制はしてない」ってロジックなんだろうな。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 20:47:38.73 ID:qAM2YLoS0

チンタラ仕事してる無能が残業させてくださいって懇願してくるから、
慈悲深い上長が特別に例外として残業を許可してるってことですｗｗ

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 00:13:02.67 ID:0lERwebAi

別にこの会社がどうのじゃなくてな
残業すると会社は損するの。
いかに定時内に仕事を確実に終わらせるかを20代のうちに身につけておかないと、この業界では残れない。
これ豆知識な。

8時間で終わる仕事を半分の4時間で終わらせる方法はいくらでもある。
それを20代のうちに身につけておかないと、例外対応とか出来ないし、マネージメントも出来ないよ。

まあ20代の頃は目の前の仕事をひたすらやるでもいいんだよ。
でも人の倍仕事しましたなんていうのは30代じゃ、単なる能力不足だよ。
ヘマやったり、能率悪い仕事は25歳ぐらいまでだろうなあ、許されるのは。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 00:46:55.46 ID:FG8ni/As0

INSPA、新しいスレでは文体を変えて出没してるのか……。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 09:16:23.43 ID:0lERwebAi

文体なんて変えてねえしwww

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 11:35:13.13 ID:Gah9wPsq0

勝手に文体が変わっちまったのか･･････。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 11:47:46.29 ID:9T4HofpI0

INSPA、工作員としていくら貰ってるんだろうねw

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 19:47:40.32 ID:A0JBo84A0

INSPA、PCを買う金ねぇの？
それとも、会社のトイレからｗ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 00:13:21.36 ID:wZmK6Cue0

MCORE手当が5千円程度って本当？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 00:18:06.14 ID:iR/hRJS1i

食事がうまく、睡眠バッチリ
これ豆知識な

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 20:11:52.57 ID:+WaARXiF0

CCNP のSTPをもう二週間やっているよ。

今日は実機で検証しつつ。

毎日勉強で嫌になってくるわ。覚え悪すぎだな。DHA飲んでいるのに。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 20:48:56.64 ID:43uF/OH+0

DNAに問題があるんじゃない

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 21:02:35.58 ID:+WaARXiF0

DNA そりゃ問題ありすぎですよ。
登録型派遣でおさらばして一年ぐらいだけど、
ここにお世話になったのは事実で
頭悪いですよ。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 21:04:45.48 ID:43uF/OH+0

でも、巨根とか、いいところを神様は作ってくださっている

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 21:39:27.38 ID:yPm7cZn/0

童貞じゃ意味ないじゃん。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 21:45:36.80 ID:BtxeNuME0

>>133
お前そんな事言って132が巨根じゃなかったらどうするんだよｗ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 21:52:20.32 ID:43uF/OH+0

>>135
愛する資格にはいろいろある
シスコの資格にこだわっていちゃいけないと言うことだ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 05:50:53.42 ID:GBcsjYO+0

この仕事に向いてないんだよ。
なんで安月給で、向いてない仕事にこだわるの？
現業職、外食、マックジョブ、いろいろあるぞ？？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 07:24:48.45 ID:EzMUEzKb0

マックジョブ先輩おはようございます

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 17:04:41.71 ID:7I5qqP+00

クリエイターなOS X JOB先輩っすね、尊敬しています

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 22:24:25.78 ID:KslfJ8qZ0

>>128
Mコア手当は月16万だよ？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 22:30:37.30 ID:LwskD+Rf0

ちょっと訳あり案件というか、俺の場合は
NP 取得が義務化されている。

時給が一緒でも、ジジイにはスキルを求める
のが世の常でしょ。

職能なんて、この国にはまだ定着してない。
キミ、オサーンだから簡単に取れる物はだめ、
言われてる。つまりクビってこと。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/11(火) 23:02:03.00 ID:2ezl0+fE0

こんなとこさっさと辞めるのが正解

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 02:33:34.25 ID:GNDAsYoY0

　　　　　　_＿_　%ﾐｲﾔｬｯﾎｰ♪
　　　 γ´　　　｀ヽ
　　　 i.　●　 ●　i
　　''∩. ¨　∇　¨ ﾞつ　ISFはクソなっしー
　　　ヽ ───‐ ノ
　　　　)廿 ∞　入
　　　./――――.ヽ
　　 (.＿／⌒＼＿.)

　　　　 |||　||　|||
　　　　　 ili　ili
　　　　　､ﾊ/|,,､

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 11:14:00.76 ID:aDZ18fBz0

貸与Iphoneのパケ全額会社負担はこの会社にしては珍しく良策。
遅すぎるだけとも言えるけど。。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 11:46:58.43 ID:f7A5V5LK0

>>144
確かに良策だな。このスレとかで叫ばれたような会社叩きの口実を一つでも消したかったんだろうな。
会社用携帯の利用料金が個人の自己負担とか第三者でも分かるくらいブラック過ぎたし。

>>140
目を覚ませ。
Mコアの手当は1万円だけだよ。会社の社員専用ポータル内を検索したら手当額の説明ぐらい出てこないか？基本的には年収に12万しかプラスされない。
求人のMコア給与モデルになった年収400万円の人は常駐先であほみたいに残業しまくって勝ち取った額だから。
まさに選ばれし人だよ。会社は求人が嘘にならないようにあえて珍しくも実在した人間を選んでるからな。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 20:39:42.16 ID:V/aH/SOQI

金

とても大事で、とても危険な物。
こんな時代の流れの中で、大事な物は
例えば、安全な場所。

と言ってもわからないだろうなあ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:29:47.71 ID:zZy0oSY80

>>146
ポエムはよそ行ってやってくれよ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 04:28:09.26 ID:W8nOz9Tl0

資格取ったら資格手当にプラスして昇給するとおもったら
資格手当分しか上がらないのね。
必死に勉強して昇給6千円か

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 06:06:51.73 ID:aPhybG6O0

配属先東京なら給料も5くらいプラスしてほしいわ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 06:48:33.01 ID:yJjWZvQO0

>>141
NP面白いけどな。
更新の時期なので通勤電車で毎日ROUTE読んでるわ。
問題があるとすればCCIEの勉強ができないことだわ・・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 07:40:28.82 ID:zUgKs8dg0

餃子屋でも月に1万給料があがるというのに。。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 20:09:40.67 ID:sVLvrRq+0

月にかよｗ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 20:15:12.95 ID:ffaZib4P0

>>150

ping-t ３ヶ月契約して、ほぼ毎日やっているけど、
3週になろうかというのに、まだSTP間違えるよ。

ホント俺、覚えが悪いよ。
DP 、 RP すぐにイメージできないと試験では時間
足りなくなるだろうな。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 20:17:48.73 ID:UVQvv71QI

>>150
あなたのような人が技術者としてはいつの時代でも正解。

仕事でも資格でも、その中にある「面白さ」を見つけだすことが出来る人がどんどん進んでいけるWorld。

コンピュータは偶然で動きはしないから。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 20:21:20.77 ID:UVQvv71QI

>>151
打算的な考え方だと、自分が伸びないよ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 20:36:39.00 ID:cL5UQlvZ0

ID:UVQvv71QI (1/2) [Iphone]

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 21:49:28.17 ID:5LJpR99U0

「仕事とは、ありがとうと言われるためにやるもの」
お前らの親分の師匠の言葉だ
お金がもらえるのが奇跡

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 21:50:22.83 ID:5LJpR99U0

「人間は食べ物がなくても、感謝があれば生きていける」とも

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 22:05:21.74 ID:UVQvv71QI

>>158
それはありえない

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 22:06:02.70 ID:6AyPELMn0

>>156
でもこいつの言ってること間違えてないで
技術に面白さを見出せなければこの業界に向いてない

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 22:08:13.98 ID:5LJpR99U0

>>160
この業界以外も「好き」がなければ続かない

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 23:22:05.23 ID:sVLvrRq+0

進んでいけるWorld。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 00:22:12.12 ID:Njsfut+z0

技術の話はスレ違いです
そんなレベルの会社ではないので

もしPコアの方がおられるなら
「貴様ら何の取り柄もないゴミは手取り13万でも高過ぎるわ
会社に返納しろ」
と本音を言ってください

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 04:20:44.39 ID:COKUYggl0

一生マックジョブの人材でも、我々は見捨てんよ。
前にもいったが、会社はグローバル化の防波堤となるのだ。

哲学と、ウォルマートチアーを一緒にせんでくれ。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 08:26:12.67 ID:I9RWwQzRi

>>163
あなた自身がスレ違いですwww

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 12:07:36.65 ID:OpP0pmOV0

今日は牛丼にしようかな
うらめしいだろ？

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:16:18.44 ID:6iNxqiFa0

牛丼は吉野家でも週１が限界だろうな。

他はまずくて食えたもんじゃないよ。
俺はマクドナルドを月に三度食ったけど、四度目は
無理だと思った。

人間の脳は侮れないもんよ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:19:00.80 ID:OpP0pmOV0

すげぇ、M COREになると、そんな贅沢できるんだ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:23:32.07 ID:6iNxqiFa0

いや、元登録型派遣だった。

今は、毎日じゃないけど、駅前のうどん食ってから帰ることも多い。

丸亀より値段は高いけど、利便性をとってしまうね。
でも、マクドナルドはもうダメだと思う。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:27:34.27 ID:OpP0pmOV0

なんだ化調まみれの生活から脱したわけじゃないのか
がっかり

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:32:09.78 ID:6iNxqiFa0

うどんは化学調味まみれってほど、入ってないよ。

ただ、むぎまるうどんなんかは3日も食ってみると
もっといい製麺機使えやっていいたくなるね。

コンビニのおにぎりも変な油がついているから受付なくなったよ。
昼はあんぱんと野菜ジュースにしているよ。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:35:49.07 ID:OpP0pmOV0

この会社にいる限り専業主婦の手による有機野菜と国産肉の自然魚の夕食は食えないのかorz

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:55:26.73 ID:OSmdm12R0

自分も昼は菓子パン1個だな
手取り13万の一人暮らしで万一の出費の為の貯蓄を考えるとそうせざるを得ない
最初はタッパーに昼飯として自炊したもやし焼きそばを詰め込んで毎日食ってたけど職場の人に引かれたから辞めた
最近は皆気を使ってくれて外食や飲みとかに誘ってこなくなったから気が楽だ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:58:22.60 ID:kQBhy/0F0

手取り13万って低すぎないか？アルバイト？

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 20:58:44.34 ID:OSmdm12R0

あと、派遣先違うけど同じISFの同僚は普通に外食や飲みに出歩いてるらしいが
どうもクレジットカードで身を切り詰めてるっぽい
やっぱりああはなりたくない

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 21:03:57.07 ID:OSmdm12R0

>>174
正社員だよ
中途枠で入って、かつ未経験の場合は月額16万9000円なんだ
その感想が出てしまうのなら、多分君はこの会社には向いていないのかもしれない

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 21:05:17.88 ID:OpP0pmOV0

君たちには手取り40万円のポテンシャルがあるんだよ by 渡邉

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 00:14:57.05 ID:AsTwPonj0

中途って、常駐予定の客先に連れていかれて
面接させられて、通ったら採用するって聞いたけど
マジ？

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 01:01:03.05 ID:F8GopozM0

連れていかされるのはマジ
俺は客先の面談でダメだったけどＩＳＦに採用はしてもらった

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 01:46:41.57 ID:tGAUCQq00

研修がなんか気持ち悪かったから辞めたった

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 06:19:15.35 ID:AsTwPonj0

>>173
タッパーでなく弁当箱なら引かれなかったと思われ
いろどりに春の野草を入れればなお良い

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 11:47:44.00 ID:QXLrxF570

ベジタリアンでモヤシ好きなんですって主張しておけばよかったのに

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 17:23:41.47 ID:Zuyz5VVj0

八百屋でキャベツの切れ端をもらって、キャベツも使うべきだったな

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 19:35:46.03 ID:tPdyjodD0

野草もけっこう食えるぞ。
俺はタンポポの葉とヨモギが気に入ってる。
今の時期はつくしもいいな。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 19:49:10.67 ID:WdjYJ+sX0

岡本信人は味噌を持ち歩いて、そのへんに生えている
野草を食っているそうだよね。

でも、そんなんじゃ腹は膨れないと思う。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 19:50:38.71 ID:Zuyz5VVj0

もやし最強説だ！

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 21:41:09.84 ID:AsTwPonj0

社長の著書＜＜＜＜（越えなれない壁）＜＜＜＜食べれる野草の本

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 23:32:24.05 ID:ALhVlHSe0

本社で俺と一緒にいるときに「未来ノート10円の価値しかないよね」とか言うのやめろ。
本当のことでも言う場所を考えろよ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 00:21:16.63 ID:/ZLyxeRy0

野草もいいがタンパク源もきちんと取れよ。
ヤマカガシや雨上がりのヒキガエルの捌き方は慣れておいた方がいいぞ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 07:09:02.73 ID:nirC4lVU0

おおナカマ！

ヤマカガシうまいよね。刺しでもいけるし蒲焼きもよい。カエルは脚がうまいよね～　食感がささみみたいでさ。最近はパチンコで野鳥を落として食おうかと思ってる。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 07:52:34.71 ID:jBDkKakC0

野鳥は勝手に取ったら犯罪や

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 10:48:34.93 ID:QyTFKqe6i

なんだよこの流れ(笑)

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 11:58:38.33 ID:+y9VSAOM0

楽しいサバイバル生活の流れ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 12:17:46.00 ID:gCRiBNo10

野草はばかにならないぞ

あと果物も案外川原でとれる。休みはもっぱら食糧採集だな

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 23:03:26.39 ID:AAcbEsnS0

先日たくみ農園で食事をした者ですが、
このスレを見ていると野草を出された気分になってきました

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 23:41:05.25 ID:s3oznLdaI

雑草が一番力があるのさ。
人間も同じ。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 04:39:30.81 ID:2BJNfhNM0

＞雑草が一番力があるのさ。
雑草魂ってか

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 13:31:51.79 ID:UwqlXuDz0

雑草魂の人はまだ現役なんだってね。
一方、レッドセックスに高額で移籍した人は消えてしまった。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 18:26:34.22 ID:n3B+90C40

お前ら、もやしのひげを取るとうまくなるんだぞ！

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 18:49:54.82 ID:UwqlXuDz0

30以上住んでいるんだけど、やっと徒歩7分程度の所に
コンビニ（セブンができたよ。

毎日Ping-tで脳が疲れているので、高級おにぎりをやろうと
思って夕方行ったら売り切れでやんの。

なので、390円のカツサンドが本日の夕食だった。
ゆで卵とヨーグルトも入れて600円近い出費だよ。

さ、またこれからスイッチングの勉強だ。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 18:57:54.75 ID:rUy9QoZ80

1日の食費ならともかく1食で600円はキツくない？
パンクしちゃうよ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 19:06:30.78 ID:n3B+90C40

弁当買ったほうが安くないか？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 19:48:49.00 ID:UwqlXuDz0

弁当もほとんど売り切れだったよ。

なにしろ、俺の住む山に駐車場付きコンビニとしては唯一だからね。

残っていた焼肉弁当だったら500円以内で買えたかも知れない。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 20:18:28.60 ID:vObGJ7KH0

俺はコンビニに行ったら
腹の音鳴らしながら土下座して
廃棄の弁当もらってるよ

雑草魂ってやつさ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 22:49:42.22 ID:/BO6ShIm0

みんな家賃いくらのところ住んでるの？
そんな食費切り詰めなきゃいけないとかありえないんだけど

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 00:21:17.53 ID:fMy+wDzM0

>>205
君ここの社員じゃないでしょ
来れば分かるよ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 01:00:34.83 ID:LOf69Nq00

>>205
某たらこ曰く、
「うそはうそであると見抜ける人でないと
（掲示板を使うのは）難しい」

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 08:35:18.23 ID:DNESKQ5z0

ふきのとうもうまいぞ。今日は郊外にいってとってくるんだ～

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 12:09:21.82 ID:j5gmNmIhi

ping-tで頭が疲れる？
それじゃ雑草にはなれねえよ。
甘えてんじゃねぇよ。
もっと反骨精神もてよ。
ネットワークの技術の先を覚えていけばいくほど金の匂いがするな。とか自己啓発は大事だなとか理由なんかどーでもいいし

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 13:27:04.89 ID:WBbOzJA40

俺はちと理由があって記憶力が弱いんだな。

それもあって、ping-t (NP SW) は結構疲れるよ。

何回やっても覚えられそうにない問題はテキストにまとめて、
こまめに見ているけどね。

ちなみに、今日は住んでいる山に唯一のセブンイレブンに
行き、缶コーヒー、ふわふわセフレ、ヨーグルトを買ってきた。

実家住みだから、月一高速ドライブするぐらいは余裕あるよ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 15:17:22.30 ID:9Sis2CCh0

>>210
ふわふわセフレって。。
エロいことしか考えてないからping-tが頭に入らないんだね。。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 18:14:03.12 ID:HLlGhqWT0

新卒で入って数年経つけど
普通に資格取ってスキルアップしてれば次25万貰えてる
中途は頑張ってないから給料低いんじゃない？

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 18:55:16.91 ID:PrRdovZA0

>>211
「ふわふわスフレ」だろうが、本人申告の通り記憶力に難があるのだろう

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 20:44:33.62 ID:nsS2SRUa0

>>212
元中途だけど30万以上もらえてたぞ

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 20:57:05.09 ID:fMy+wDzM0

>>214
凄いね
リーマンショック前入社組？
その頃と今じゃ給与体系はかなり変わってるよ

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 22:36:23.06 ID:viLKMs7+0

支援員でさえ17万というのに・・・。

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 01:18:00.08 ID:JSrWXPnb0

最近入った中途だけど40近く貰ってるんだがこれ異例なのか？
スキルによって待遇が違うだけのようなんだが…

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 01:36:29.06 ID:6CC0em3d0

>>217
経験者枠で入れたの？残業代も含めてる？
PM経験があるならピンで稼げる人間だからそれだけ報酬与えても不思議じゃないけど。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 02:12:35.65 ID:JSrWXPnb0

>>218
経験中途だよ。残業はあってないようなもんだから大して…
これ以上言うと特定されそうだから止めとこう（笑）

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 08:26:49.19 ID:EVoimS+J0

もともとこの仕事、それくらい当たり前にもらえるんだけどなｗ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 13:23:02.02 ID:S0cITAed0

今日は5時に早起きして ping-t やっているよ。

20問区切りで、60問連続が限界だね。

朝は山のコンビにで高級おにぎりを買った。
デカイ缶ボトルのコーヒーも昔に比べれば随分進化したな。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 14:49:23.27 ID:uqsB+jCMi

>>221
そんだけやっときゃ受かるよ。
シミュはまんま出た記憶があるから叩き込んどきなー！

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 20:08:54.43 ID:t9Bzfu/w0

マック赤坂ジョブで疲れた

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 23:10:28.70 ID:VKIll6Oz0

今日銀行に行ったら閉まってたから
てっきり潰れたのかと思ったら日曜だったの忘れてた

225 ：ななこ：2014/03/24(月) 00:56:08.27 ID:9qCDgx+C0

お給料が安すぎて生活できないかも・・と言ってました。本当ですか？信じられません。

226 ：ななこ：2014/03/24(月) 00:58:46.30 ID:9qCDgx+C0

友人がこの会社に勤めようとしているのですが・・障害者を雇用してもいくら色々頑張っても・・おかねの問題は深刻です。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 01:34:24.07 ID:0830FGfR0

>>225-226
その友人からそういう台詞が出るってことは入社書類の給与額の明示書？は受け取ったんだろう。
安すぎてびっくりしたかもしれんが、そのままの額だよ。
この会社は出来損ないの給料を補填する為に、他の奴が稼いできた金で充填をする共産主義のような会社だから。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 02:04:46.95 ID:0TNeoajb0

出来損ないってどんな仕事してるの？ひたすら電話対応？

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 02:22:30.60 ID:0830FGfR0

>>228
電話対応は常駐業務にあたると思うからそいつらはギリギリ自分の分は稼げてるはず。
テレアポやコールセンターはIT業界では安いしキツいし経験にならない最底辺の仕事だが、ISF的にはこれが基準とされている。（そしてかなり多い）
出来損ないは、多分今だったら色んなとこでWindwsXPの撤去作業やらされてるんじゃないのかな。ちょうどXPサポート終了だし。
とりあえず頭数いれば良いしね。でも運んだりするから力仕事でしんどいかな。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 03:28:00.66 ID:nlkujnbd0

>>228
力仕事や電話応対以外だと手順書通りにバックアップとってリプレースＰＣセットアップじゃないかな
ヘマしないようにバッチで全てやるようになってるので手順書以外の作業は発生しない
書いてあることをやるだけ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 06:03:32.06 ID:wqDH8fob0

まさにマックジョブだな
先がねぇ・・・・

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 07:10:53.88 ID:nlkujnbd0

あくまで出来損ないだけだがなー
ま、つっても内外へのアピールは大事なので世渡り下手なヤツは抜け出せないかもしれんが

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 17:41:35.52 ID:RdS81ODI0

野草のサンドイッチを昼食にしていたら、隣のプロパーのお姉さまが一口食べてくれました
恋のはじまりの予感

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 18:34:05.82 ID:HmXZIdbE0

カフェとかで働かせてくれないん？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 21:36:13.27 ID:nlkujnbd0

ただいまお前ら。カフェやら子会社ならたまに異動募集やってるらしいじゃないか

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 23:55:21.56 ID:Bcqs4+wG0

>>233
隣のプロパーのお姉さまは野草と知ってかじったの？
仲いいの？
何の仕事してる？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 01:01:20.16 ID:AlTAZziy0

え？この会社からカフェ？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 01:02:07.69 ID:7ooLHtyP0

匠カフェか？
採算合わんやろ

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 01:44:06.82 ID:k2A2vdFh0

>>233
フラグだな
次は野草採りデートに誘おうぜ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 08:31:43.99 ID:OyLyml9G0

子会社が経営？してるカフェは知的障害者が切り盛りしてるとこだろ。出向とか…あっ（察し）

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 20:08:37.30 ID:7ooLHtyP0

PCはよ交換してくれや
いつまでXP使わせるんや

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 02:35:03.57 ID:CDzjy/fa0

>>240
健常者はチーフとして配属なんじゃないの？
接客や一部調理（盛りつけ？）は宣伝通りに任せるだろう

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 03:55:30.38 ID:q3iQRIoc0

サービス管理責任者目指すか？
これとれば給料うｐだぜ？

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 13:22:01.63 ID:kcYPzu0s0

>>242
なるほど、健常者は裏方に回るのか
しかし健常者の給料より障害者の給料の方が多いってやっぱりおかしいよな（健常者：16万9千円、障害者：25万円）
あいつらの給料を補う為に俺らが稼いだ売上の大半を持っていかれるんだぜ
障害者雇用に対する国からの助成金を鑑みてもそれだけじゃ補いきれないのは目に見えてたしな

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 20:18:24.74 ID:1pQTfLc20

障害者25万なんてありえんわ。

学歴、英語力抜群でも障害者雇用に
そんな求人ないわな

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 20:33:25.88 ID:kcYPzu0s0

>>245
この会社は健常者より社会的弱者である知的障害児の方が手厚いんだよ
世間や行政へのアピールになるし
健常者に対しては一切こういう待遇を表明していない

http://www.isfnet.co.jp/release/2013/0501.html
＞ＦＤＭ雇用創造宣言改定版（2013年5月）
＞
＞2.待遇に関する宣言について
＞　　　　月額25万円を「平均」給料とし、能力の高い方にはそれに見合う25万円以上の
＞　　　　給料をお支払いいたします。
＞
＞※アイエスエフネットグループでは障がいのある方を「未来の夢を実現するメンバー」として、FDM（Future Dream Member）と呼称しております。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 23:14:29.98 ID:q3iQRIoc0

いや２５万とか絶対無理だからｗ
障害者の俺たちが一番分かってる
俺たちはありえないほど能力が低い

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 23:20:48.06 ID:Db1YVsSw0

痴的障がい者？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 23:38:35.00 ID:q3iQRIoc0

池沼ほどじゃないにしても
精神も身体も能力は低い
なぜならろくに社会経験もなく
質問することもメモを活用することも苦手だから
そんな俺らに２５まんも払ったらどうなる？
ありえんｗ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 02:05:21.66 ID:OrpGmLrh0

人手不足なんだから給料上げてや

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 05:34:24.45 ID:k/WM9usR0

ここの思想が弱者擁護の共産主義に近いからな。
このコミュニティでは健常者が本来貰うはずだった金は障害者などの社会的弱者に流れる。

>>250
169000円っていう奴隷価格で雇われても良いよって人はかなり少ないがな。
それでもその下を行く本当に終わってるような奴らが殺到してくるから採用を渋ってるが…
体力と、力仕事も出来る若さのある新卒は199000円で採用している。
知る限り学生の応募者全員に内定を出してるが辞退する人が多いね。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 10:45:00.10 ID:5f2Cjafw0

>>251
滑り止めとして使われているといういい証拠だな
だが弱者擁護という観点では、望んだ通り思想通りの機能を果たしているとも言える

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 11:50:16.92 ID:WAuBsrN60

統失、精神障害２級、３７歳、スキルなしでも育ててくれる？

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 15:18:26.95 ID:VpGopXi60

給与天引きの資格講習って、任意といいつつ半強制が実態ですか？

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 19:30:13.93 ID:1Ju0R/CT0

焼きそばにはちくわとか練り物も入れるとうまいよ

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 00:10:49.06 ID:3zKEP7Lz0

>>249
経営幹部が算数が苦手では

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 01:12:55.64 ID:S8pZ/nof0

会社携帯のiphoneの返却、付属品が欠品してたら罰金5万円って言われた
そんな金無いんだけど

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 02:39:55.82 ID:96m3+qoJ0

>>257
流石に罰金はないだろ。。。
弁償はしょうがないとしてもさ。
誰がんな事言ったん？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 12:43:43.95 ID:Ti16Revr0

>>257
メールでiPhone本体に加えて箱とか付属品も全て返却厳守とかわざわざ言ってたから
欠品時のペナルティがあるのは間違いなさそうだな

罰金はどうか分からんが、最低でもビジマナ違反扱いだろうな。ビジマナ違反は一度でもすると年2回の減給審査においての
最低限のクリア項目であるブランドマスターっていう社内資格の受験が出来なくなるからなあ

その場合は給料額の維持が出来なくなるので辞めたほうが吉だ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 13:15:07.21 ID:aFkynlzz0

>>253
この会社は35過ぎてから役に立つ会社だよ

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/29(土) 20:07:59.94 ID:hvCNjozz0

俺は箱も取っておくタイプだから辞める時のiPhone返却でも問題なかったけど、退職した時にiPhoneの付属品がなかった人は罰金として給料からさっ引かれるのかねぇ？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 02:34:06.01 ID:c/waynog0

箱なくした場合減給だっけ？
とにかく理由をつけて減給させたがるな

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 04:02:25.96 ID:Jtc48Z/A0

会社が社員に貸してるだけなので付属品とかとって置くのは当たり前なんじゃない？
まあ渡したときに説明してなかったのかどうかまでは知らんけどｗ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 13:18:42.19 ID:dnV5ChYS0

減給査定が本当にキツい
初任給の維持がこんなに難しいなんて
給料安いから逆に上がると思ってたけど

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/30(日) 14:49:34.48 ID:Xxiqv/Y30

初任給の維持に全力を傾けるより、転職活動に精を出した方が効率的なんだろうけど……。

他のIT会社は「ISFの人間は使えない」って半ば常識になってるから、転職サイトでオファーが来ても、職務経歴書見られた時点でアウト。

「転職できないから維持するしかない」っていう奴隷が産まれるんだよね。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:22:06.73 ID:64iLmM+T0

ここ、定年までいられるの？

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 19:33:04.99 ID:TUSHVttB0

定年までいたら気が狂いそう

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/31(月) 21:57:50.06 ID:64iLmM+T0

気が狂っているから定年までクビにならない会社に入りたい

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 02:13:07.30 ID:g9gZSYID0

Cコアの下ってある？
月給いくら？

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 18:38:54.73 ID:jnnJAEsN0

Aコアの事か？
まぁ給料上がるほうがおかしいわな

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:33:32.14 ID:lu4oGSlT0

楽しそうな会社だなｗｗｗ
A～Zコアまで作ってくれ。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/01(火) 22:37:46.77 ID:dodLwOGR0

コア・ファイター！
ISF戦士

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 03:25:23.61 ID:RG0aZk520

哀～　震～え～る～哀～

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 06:06:03.93 ID:Ph09U8tS0

むしろ、業界の最低野郎（ボトムズ）だろう……。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 18:50:42.91 ID:2GdpNsWF0

俺たち特攻野郎Cチーム

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 20:39:52.58 ID:/HsLlkkf0

おまえら

なんだかんだいってこの会社好きなんだろ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:06:33.83 ID:wxA/qAtY0

とっくに好きさ　自分の会社になっているもの

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 21:26:16.25 ID:A7MTdsh40

来年から常駐者も日報になるって本当？
経費削減で内勤と同じ管理をする為とか

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 22:37:31.95 ID:VA3jMXa80

減給されるのが快感になってきたよ

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/02(水) 23:35:21.29 ID:/HsLlkkf0

美しい社員達だｗ　

デスマ関係無く仕事できるな！

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 05:54:27.89 ID:g0QyCCpc0

>>278
一ヶ月も経てば常駐者の退職orぶっ倒れor休職ラッシュが始まってすぐ潰れるなｗ

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 08:13:47.07 ID:syt3ercK0

「今年の新入社員は何ヶ月で死んだ魚の目になるか」

毎年これだけが楽しみで入社式を眺めてる。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 16:27:36.44 ID:kOYXd3mR0

研修って話聞くだけなのか

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 16:47:17.73 ID:r2DNyvkh0

>>282
月曜日あたりから来ない奴が出てきたりｗ

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 20:00:53.94 ID:/ezkMM4G0

そのコアとやらの魔法が死んだ目を生き返らせるとかｗｗｗｗｗ

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:44:29.52 ID:f18LBSEu0

俺、日報で社長にメッセージ送り続けてPコアになるんだ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/03(木) 22:50:53.45 ID:r2DNyvkh0

シンジ君、使徒のコアを破壊して！

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 19:52:14.77 ID:pYKvVMAn0

内定式の時と実際に入った新卒の顔ぶれがあまり一致してないな
あの時の奴らが辞退してそこから新規採用した奴が多いって事か
多分こんな会社って日本でここだけだろうな

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:15:37.22 ID:j3B5JN5E0

>>288
きっと採用が決まってからこのスレを見たんだよ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 20:29:28.39 ID:pYKvVMAn0

>>289
それが一番賢明だろうな
正直スレに書かれてる程度の部分は多くの社員にとって分かりやすくて共感しやすい部分ばかりだから
まだ軽いけど、実際は各小規模な単位でもっとえげつない事もやってるし

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:41:49.78 ID:b0772O400

4月1日の議事録メールが長すぎて理解できません。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/04(金) 21:43:45.73 ID:ZxfgYLEd0

社長は素晴らしいじゃないか！

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 01:21:07.67 ID:w8OHRFvY0

>>291
あのメールの見どころは、ネットワークエンジニアを目指して入社したおっさんが
倉庫でダンボール潰しを延々とやってる話とか、
新卒の新入社員全員の名前を書いてるが40人ちょっとしかいなかった所だな（数百人に内定を出していたのに）。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 04:31:14.68 ID:ILrHVjlN0

ライフの人間だが現場の支援員が無能で困ってますｗ
体調悪くて休みたくてもあの支援員には仕事任せられないから
休めませんｗ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 06:21:01.42 ID:5U3ONZxm0

無断欠勤はもはや春のパン祭とならぶ風物詩

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:06:28.53 ID:dQOF4owF0

色々と手を出し過ぎだろと思ったんだが買収とかしてノウハウは問題ないのか
インフラも考えてるらしいし自社配送の納品やらそのうちMVNOとかでもやりそうだな
生活基盤も考えてるんでしょ？在籍してる奴に聞いた時は驚いたわw

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 11:46:55.84 ID:lWx+tqgX0

目指すところは「開放空間でのヤマギシズム」？

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/05(土) 16:53:09.40 ID:B/AlBqv70

結局、なにもおこらず？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:14:33.13 ID:BbXbgdvJ0

止まりました。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/06(日) 18:57:10.78 ID:AXRNZ0tg0

トイレに食器用洗剤使ったらこうなった・・・
(´；ω；｀)助けて・・・

http://pbs.twimg.com/media/BkHqYs6CUAAQ3ao.jpg

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 00:19:47.30 ID:L5y/v3Lu0

嘘乙
どこで拾ってきた

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 15:51:06.66 ID:gNED97Vl0

すごーい、雲の上みたい＾＾

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 19:33:49.22 ID:J4izedDG0

ISF社員のトイレは和式便所なイメージ。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 20:00:50.45 ID:L3FhHqCW0

トイレだけがピカピカのイメージがあるな

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 20:46:53.41 ID:FmOFzMSk0

トイレには神様がいるのねん！

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 20:50:36.72 ID:sOST8lol0

程度の低い書き込みばかりで悲しくなるわ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:02:53.35 ID:KfYPc/0M0

　やっぱ技術系はやり直し聞くなあ。かつて、障害者枠関係で説明会行ったけど、登録しませんでした。
　こう書き込み見てるとコミュ障でも多い社風みたいですし。
　それなりに居心地いい職場環境で、まあまあもらえて、ほのぼの人生満喫できそうだし。
IT系以外の技術系でもそんな感じだったら、喜んで登録したんだけどな。ま、ありえないけど。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:27:20.83 ID:3QxDqVUk0

ここに書き込んでるンはまだ余力のある奴じゃないの？
出来る奴は死んだ目になってて見る気力も無く。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/07(月) 21:50:56.89 ID:FmOFzMSk0

むしろ此処に書いてる内容を事実と思うような人はどこもお断りだと思うがｗ
純粋なんだね。所詮便所の落書きなのに

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 04:51:43.75 ID:Qlyg1AKI0

一生マックジョブやってる連中にも息抜きの場は必要だろうて

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:46:00.24 ID:b54b1eEK0

和田さん。今、何年目かな？
出所したらここにくるとええ。

わっだっさん！わっだっさん！

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 19:53:13.30 ID:p43V/IMZ0

>>309

↑
アカン　

こいつ洗脳されとるわ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 20:35:47.42 ID:u6dE6FKz0

とっくに脱北済みだっつうの
元派遣先のプロパーになったよ。特定されそうだが結構多いらしいね

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:12:32.07 ID:QCqNjiMwO

毎日の反省を日報に書く会社と毎日の反省をしないタモリさんってどっちを見習えばいいんだ？

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 22:43:05.63 ID:8O6IuUoR0

この会社って何がしたいの？何か妙だ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:08:34.23 ID:482lPYcX0

どこぞのハゲを目指してるんでしょ
小さくまとまってるけど

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/08(火) 23:28:37.00 ID:8O6IuUoR0

どこぞのハゲ？て誰

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 02:25:28.19 ID:pKB8dMbb0

>>317
ソフトバンクの人じゃね

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 05:25:04.53 ID:hX+6ICb/0

年収ハゲ三枚かよｗ

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 06:32:25.08 ID:BwB3Fltfi

どっちかっちゅうと和民に方向性が向いていて怖い

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 07:49:56.11 ID:Fk36gtTz0

お前たちみたいな低能で意欲がないやつらを使うにはカルトじみた方法しかないんだよ。
小売、外食、介護、ブラックな業界はそうだろ？

毎日牛丼食えて幸せだろ？
北朝鮮じゃ三代かけても米の飯に肉のスープが実現してないんだ。体が動くだけの木偶どもは、足るを知れ。お前らよりヤマダ電機の店員のほうが案件決まるわw

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:16:24.89 ID:iwP64/wd0

と、XP特需なのにキッティング案件すら取れなかった営業が自分の能力不足を棚に上げています。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 08:42:33.72 ID:egtytPhH0

おめーら池沼のせいで「安かろう悪かろう」のイメージが定着してんだよ！

カスは田舎に帰って農業しろよ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 12:40:57.09 ID:J+2lwbNk0

>>323
いまにワタミみたいに田畑も作るよ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 12:42:12.45 ID:UCZHLEN00

実際イメージ定着してるし。

知り合いのベンダーが猫の手も借りたい忙しさでISFに頼んだら、クソみたいな見積り寄越した挙げ句、品質が悪くて全部やり直すハメになったって。

作業員は仕方ないとして、代案の提示も謝罪もロクにしなかった営業にハラワタ煮えくり返ったそうな。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 16:07:57.83 ID:sPjnA9+a0

【神奈川】生活保護受給者の雇用創出　川崎市が「ISFネット」と連携で自立支援サポート
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397025522/

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 18:57:57.60 ID:vdJGAO/N0

>>325
もうこの会社はIT企業じゃねえしいいじゃん
水に流そうぜ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 19:12:03.19 ID:hX+6ICb/0

典型的なやり甲斐搾取会社だな。

30過ぎてエンジニア目指す奴らは、何故自分がこんな糞会社しかひっかからないか考えたほうがいい。
外食や小売のような底辺職でも、つつましく幸せに生きることができるぞ？

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 19:28:12.13 ID:CDIPuvv+0

>>318
ソフバンの禿げとは比べられてもな。役者が違うでしょ。

ソフバンの禿げは、お笑いの世界で例えるならダウンタウンのまっちゃん。ここは、ホンコンさん。格が違うよ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 19:46:01.39 ID:J+2lwbNk0

痴上の楽園

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/09(水) 20:53:35.39 ID:WqhBHvZO0

>>325
ノルマのことしか考えない営業に中も外も迷惑してるんだな…

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 01:05:02.79 ID:TQOmC0kb0

>>326
貧困ビジネスｷﾀ-

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 04:46:28.55 ID:4G4dZmeH0

なんかイライラしてきた

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 05:26:08.09 ID:XilnZPiu0

野菜食えよ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 05:37:38.98 ID:XilnZPiu0

君たちの食生活を見ると、君たちが何故このような境涯にあるのかがわかる。
タッパーに詰め込んだ残飯、コンビニのジャンクフード、カップ麺

玄米と野菜・海藻を中心とした食事を摂り
仲間と成長できる機会に感謝しよう。

以上だ。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 06:11:16.55 ID:kl5OMAvo0

今時「玄米」と「海藻」ってwwwwww

何十年前からタイムスリップしてきたんだよ、オッサンwww

玄米は確かに栄養があるが、ぬかの部分に残留農薬が含まれているので危険。

また、海藻は最近は海洋汚染されまくった中韓の近海で採れたものが中心。

んなモン食ってたらかえって身体に毒物が溜まるってのww

で、真っ当な無農薬の米とか日本産の海藻が俺らの給料で買えるかよwww

カビ臭ぇ健康信仰を持ち出すなんざ、テメェ、ネット芸人のリチャード・コシミズに感化されたか？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 07:06:39.29 ID:MQCPT/6z0

先輩、フロッピーもってきました！

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 08:21:19.72 ID:z1U8oQ9U0

先輩、パンチカードもってきました！

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 09:58:01.49 ID:PfAJQ2A/0

焼きそばパン買ってこいよ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 12:48:09.84 ID:ALKxXomY0

>>337-339

流れに噴いた

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 19:35:15.82 ID:SqB0P3KR0

障がい者の給料が25万円って凄いね。どうやってそんな額を払うんだろうか

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 21:11:21.25 ID:WvwazOJ40

マックジョブ先輩、今日もマックでマックジョブな奴らを肴に昼飯っスか？
さすが先輩っス！外食とか憧れるッス！

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 21:12:25.05 ID:Owvuw82y0

無論君達の給料から引かせて貰う。

以上。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/10(木) 21:56:07.34 ID:CE/ARTBg0

マックジョブ先輩、突っ込みにキレが無くなって来たっすよ？　玄米と海藻で腹下しましたか？

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 00:48:17.30 ID:6qFNaz3F0

>>335
玄米食うと腹壊すんで、白米も選べるようにして欲しい。
あとオカズも毎回似たり寄ったりだから、レパートリー増やして欲しい。
せっかく健康を考えて作ってる弁当なんだし、少し値上げしたとしても
どうせなら毎日に飽きず、健康で美味しいもの食べたい。

ダメですか？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 01:02:34.75 ID:LnkEs6pI0

マックジョブ先輩、IBDはお医者さんへ行ったほうがいいっすよ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 03:59:24.39 ID:9g5Sj9dN0

貴様等は指示待ちの高校生アルバイトにも劣る。
牛丼屋の店員でも自主的に動くぞ。愚か者どもが。

健康で安い食事は、今の貴様等の賃金でも実現可能だろうが。
少しは考えて動くことだ。

愚鈍な君たちを食わせるために、親はは必死に働いているんだ。
君たちは、不満をいうまえに、今に感謝して更生する意志をもつべきだ。
今からでも遅くはないぞ？

君たちの精進に期待する。

以上だ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 06:08:14.81 ID:CwceFPUg0

>>347
俺らヴァカなんで「健康的で安い食事」って言われてもピンと来ないっす、先輩！

ですから、先輩の直近3日間の
　・3食のメニュー
　・材料費
　・カロリー
　・塩分量
を提示して欲しいっす！　俺ら、それを参考にしますんで……。

ここまで高説をぶちまけておきながら「そんぐらい自分で調べろ」はナシですぜ？　俺たちは「先輩の普段の食事」が知りたいだけなんです！

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 06:50:29.27 ID:A8euP6TYi

>>347
かまってもらえる喜びを噛み締めろよ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 07:23:06.26 ID:aMFEbttl0

>>347

まさか、逃げませんよね先輩？

ISFnetの“哲学”には「人を育てる」があるのですし、「四つの与え」で持てる情報を全て提供しろ（ギブ・アンド・ギブ）って研修で教わったのですから！

「自分が出来ないコトを押し付けるクズ」みたいな真似はしないで下さいね？

ああ、あと頭ごなしに言われてもムカつくだけなんでぇ、哲学の「礼節（礼儀と節度）」を持った返答を心よりお待ちしてます！

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 07:57:10.42 ID:5aBUp3tp0

>>347
子供もいるし食わせているし
多分あんたよりもいっぱい給料もらってますよ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 11:37:38.78 ID:kN3olNTe0

大人気ないことで大人気の >>347 がいると聞いて飛んできました。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 21:28:51.27 ID:7PhQyuiB0

お前らマックジョブ先輩大好きだなｗ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 21:39:17.60 ID:A8+N7EQA0

何せマックジョブ先輩は俺らのアイドル。

「叩けば面白い音が出て何度でも蘇る」最高のオモチャだからなw

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 21:47:31.81 ID:4rnw5GFX0

すいません、新人なんですがマックジョブってなんすか？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 22:05:49.31 ID:LnkEs6pI0

OS XのPG

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 22:21:30.47 ID:4rnw5GFX0

プログラマーもいるんですか！尊敬しちゃいます！
ネットワークのプロフェッショナルもいるし、
PGもいるなんて、サイコーーーーー！！！

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 22:25:20.77 ID:LnkEs6pI0

世界最凶のSIer

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/11(金) 22:33:43.65 ID:4rnw5GFX0

新人ですが、よろしくお願いします！先輩方！

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 00:43:24.98 ID:eeC1UTo50

36歳snepもこのスレに見てます

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 01:55:33.40 ID:CrJQMsVN0

>>347
345です。
それは実践してます。
日頃の生活は経済しながらも、出来るだけ安く美味しくかつ栄養のある食事を
心掛けています。

私は匠に期待してます。
だから少ない給与でも匠のお弁当を食べてるんです。
ダメですか？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 04:45:47.59 ID:fWJYPPmz0

君たち、外に出てみたまえ。野外は気分転換になるし、何より春の恵みの宝庫だ。

私は、野芹や、野蒜を最近よく食べる。
調味料や米は道の駅や野菜直販場で安価で良質なものを買うことができる。
魚や海藻も同様だ。

この週末に外に出てみたまえ。

以上だ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 05:06:33.38 ID:wNX6l5Gu0

>>362
マックジョブ先輩！　都合の悪い質問に一切答えず、論点をずらして言いたいことだけを言うマックジョブ先輩！

毎朝ご苦労様です！　「安価」って言いますけど、「何が」「どのぐらいの値段か」の具体例を提示してないんじゃあ

「あ～あ、またコイツ適当なブログから文章を引っ張ってきたよ、このオッサン」

としか思いませんよ。もっとリアリティのある文章を書いて下さい、煽り耐性ゼロの先輩！

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 08:37:06.12 ID:YVykdwm10

そういや0円生活始めるんだよな、この会社

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/12(土) 23:48:13.09 ID:n5q7iuBU0

>>364
何が0円になるの？
手当？
残業代？
まさか、、、基本給？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 01:28:04.66 ID:dO4nT4Ox0

君も野草を食べて0円生活をしよう！

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 07:05:24.82 ID:zhT3nJtb0

>>365
冗談みたいな話だけどその通り
給料が無い代わりに衣食住全て面倒を見る制度
今はその体制で就労困難者を大量に受け入れる準備をしてるとこ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 07:56:30.59 ID:HSqVPoaw0

なんかオウムっぽいな

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 10:51:21.63 ID:lOE5CdpT0

ホムペマックジョブも野草食ってるのかよ、なんだよこの会社は。
戦後の食糧難の時代じゃあるまいし・・・

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 12:04:11.81 ID:ehDbW1n90

>>367
人を食うような話だな

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 13:02:30.79 ID:SYzZaT530

>>367
怖すぎだろ
刑務所みたい

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 18:43:43.65 ID:CPErbNsZ0

>>367
共産主義と新興宗教がコラボレーションしたようなものを連想してしまう。

変な事件とか恐ろしいことが起きなければよいが・・・

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 19:04:52.82 ID:FjWBRPX90

【神奈川】生活保護受給者の雇用創出　川崎市が「ISFネット」と連携で自立支援サポート
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397025522/l50

中の人達は、自社のコレ知ってるの？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 19:09:03.25 ID:ehDbW1n90

>>372
思想本を配るのは新興宗教のお約束だしな

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 21:30:35.64 ID:SG8SzFba0

>>373
企業として競争力をもって利益上げる気ねーだろ
障害者雇用もそうだが、ただの税金狙いじゃねーか

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 23:18:22.55 ID:UrGNkdGp0

>>367
違法ではないタコ部屋かw

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/13(日) 23:22:28.25 ID:HSqVPoaw0

そもそも障害者雇用してると公共機関の入札に有利だからな
純粋な競争力で勝負する会社じゃないよココは

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 07:06:38.35 ID:1U59ugFb0

>>377

障害者雇用に積極的な企業を公共事業入札有利にでもしないと、どこも法定雇用率満たそうとしないよ、て声があるだけだよ。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 08:20:09.81 ID:ZbNJVdo30

>>367
カイジの地下帝国みてぇだな……　と思ったけど、あっちは一応給料が支払われてたぞ？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 08:23:39.87 ID:sPA40Ygz0

>>378
え？そうなの？
障害者雇用してると入札に有利と言ったのは社長自身
どっちが正しいんだ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 12:47:19.99 ID:cxOoCyvH0

>>368
むしろ幸福会ヤマギシ会。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 13:16:59.45 ID:0rMqyCK60

で、中途は給料手取り10数万というのはマジなのか？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 18:32:50.12 ID:1JrK4fzl0

>>382
俺もここ受ける前に同じことスレで質問したわｗ
俺は手取りはずっと14万1千円だよ
とりあえず、証拠が欲しいなら一番良い方法があって
実際に面接を受けて内定を貰えば内定書類に全部書いてあるよ
面接は>>113を参考にすれば100%必ず受かるから
内定取れたらじっくり考えれば良い
俺は内定取ってから2,3ヶ月くらい悩んだけど普通に入社待ってくれたよ

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 18:46:16.48 ID:I0zkzgaM0

草好きなら入れるわけだ！

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 19:54:33.86 ID:1e9p4FuV0

>>380

もし、入札に有利になっているのなら、どの企業も法定雇用率を満たしています。

ISFは富士ソフトにならって精神障害を積極雇用してますが、障害雇用情報
サイトに載っている企業のほとんどは障碍者雇用に慎重です。

法定雇用率を満たさないと、反則金のようなものを毎月上納しないと
いけませんが、それを納めていても、やはり障碍者雇用には慎重です。

それだけ、生産性を重視しています。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/14(月) 20:52:14.76 ID:7CZfYoJx0

>>367
誰にも負けない努力をして、完全を目指す。その果てが、0円生活ですかw

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 00:08:26.86 ID:zfXT8L++0

服役中ですら賃金は支払われるというのに……。

20大雇用の中に「元受刑者」があったけど、0円生活なんて聞かされたら「ムショの方がマシだって」もう一回罪を犯すんじゃね？

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 00:10:54.15 ID:TPZ0BFiP0

客先までの交通費出してくれるのかなｗ

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 01:02:02.71 ID:fip0uPM30

交通費はあれだろ、自社製スイカみたいなカードがあるんだろ？
あれに随時チャージされますってことだろ？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 15:10:28.03 ID:+FhgXbTB0

ここの新卒採用基本給13万ちょいだったな。
ブラックなの?

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 16:23:36.84 ID:TPZ0BFiP0

ブラックとは違う
ITを装った新興宗教なの

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 17:41:05.82 ID:h0x7cy700

最近は野草百科が教典に追加された模様

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 20:45:19.68 ID:fip0uPM30

サバイバルガイドも日増しに勢力を増しております
一部では雨水を濾過することがブームに

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 23:12:30.97 ID:92TzJlJC0

>>390
仕事に見合った料金って感じ
やってることがしょぼい

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 23:56:10.84 ID:zfXT8L++0

>>394
キッティングとかコールセンターに入れればエリートコースだからね……。　仕方ないね……。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/15(火) 23:57:13.79 ID:fip0uPM30

新規案件を開拓できたら幹部候補生

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 06:45:22.06 ID:NpR78n+A0

>>395
普通に客先運用やってる俺はスーパーエリート？
給料はだいたい18万だがw

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 07:32:10.81 ID:vcMdrE0s0

運用とか監視ならスーパーエリートだな
ここは良くてコールセンターだから
てかよく運用に派遣出来たな。コツ教えて

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 08:53:05.10 ID:uxAHiLzR0

18万って何歳だよ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 20:32:16.46 ID:eby3dKrf0

>>399
定年までその額だよ？
むしろ下がる

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 20:35:47.92 ID:CJBhV1RC0

資格保持者公開してるけど、少ないなｗ
ビジマナ検定なんてどうでもいいし（しかも１級すくねえ）

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 20:36:20.63 ID:1YaOlN4T0

今、30歳としてあと30年、この会社が残っているかはかなり怪しいけど
渡辺体制が崩壊したとして最恐の技術力で引き取り手もないだろうし

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 21:19:45.86 ID:eby3dKrf0

あ、定年ないんだったね

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/16(水) 23:47:18.11 ID:zVgsPuEz0

他社で高い給料貰ってる社員は将来若い社員に置き換わるだけさ
安い給料で済むなら年取ってもいられる

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 00:59:30.03 ID:9zT3Dz3k0

>>404が真実だな。実質この会社はその点ではかなり安心出来る。
普通の会社が35歳以降を嫌がるのは正に人件費の件がどうしても絡んでくるからな。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 06:45:00.91 ID:wcx+G8LX0

>>398
前の案件が終わって、たまたまアサインされただけ
強いて言うならオラクルとかの資格持ってた

>>399
30そこそこですわ

>>405
つ>>402

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 07:07:13.00 ID:T8dZeidw0

■が全てか…

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 07:13:08.29 ID:k6OiH15Q0

そういや給料上げる上げる言ってたのはどうなったの

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 21:03:58.37 ID:JgTJr2BR0

生活から抜けられねーよ
自分がアホなのはわかってるけど、洗脳されて野草食わされるんじゃなんのために生きてるのかわからんね。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 21:07:58.31 ID:T8dZeidw0

会社の言うことを聞いていれば天国へ行けます！

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/17(木) 22:24:21.34 ID:wcx+G8LX0

>>408
あんなの信じてたヤツいるのかよw

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 05:06:59.74 ID:Zp7gaAFs0

この会社から転職した人はどういうところ行ったんだろう

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 07:33:04.06 ID:ezjD225b0

小売りとか警備員だな。
ここにいると底辺&薄給耐性がつくからたいていの仕事はできるぜ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 08:18:39.92 ID:uwrNUVo+0

俺は同じ業界。営業や上位コア（）から「三年は同業種への転職禁止」とか書かれてたけど、日本国憲法の「職業選択の自由」を盾にして奴らを黙らせたったw

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/18(金) 21:16:59.59 ID:ep+6Atzk0

同じ業界への移動は案外多い
監視案件やってました！なら未経験より大分心証違うからな

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/19(土) 19:33:49.72 ID:x1aQcmRj0

タクシードライバーとかになる奴も多いみたいね。
あと警備員とか清掃員とか。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 10:28:48.35 ID:nn+PuvMN0

なんで多いとかわかるんだよ
気持ち悪い奴だな・・・

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 11:24:09.94 ID:FMyf5Zzr0

だって自分から喋ってくれる奴多いもん
俺の場合は知ってる奴では辞めた後はフリーターになるって言ってるのが多かった
衝動的に辞める人が多くて「ノープラン」って言う人もいたな。まぁそいつは20台だったからまだ救いはあるかな

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 18:50:31.68 ID:krrWAxcJ0

ニート、フリーターから入社した場合の離職率はどのくらいありますか？

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 19:29:07.77 ID:6OvG5va+0

社長の理想は素晴らしい
しかしその理想を築くために何人の人が泣いていることか

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/20(日) 19:30:45.35 ID:6LfK33Ad0

>>420
お前と俺だけかもしれない
みんな幸せそうな顔をしているじゃない

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 06:25:43.15 ID:tA1itPNz0

死んだ魚のような顔、だろｗ

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 06:35:24.24 ID:7GaEkUML0

俺障害者なんだが障害者に給料25万なんてクソみてーな理想掲げるなよ
現実は10万弱だぞ話にならんわ
15万目指すとかならわかるが

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 08:15:49.75 ID:ucHq3U2m0

腕におぼえがありゃあクローズで時間きっちりにあがれる派遣いったほうがいいよ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/21(月) 19:18:13.49 ID:ha/JQW1x0

>>420
「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな理想をもってやるから、いつも過激なことしかやらない」って、どっかのニュータイプが言ってたね……。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 02:17:10.04 ID:KliULaYJ0

age

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 09:38:50.79 ID:wQ+MMSot0

俺地方なんだけど、東京の人間も>>2の手取りなの？
やっていけないよね？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:13:39.28 ID:9zAHM/0i0

やっていけないよ
だからみんなクレジットカードで生活してるんじゃん

っていうか東京勤務だから169000円なんだよ
地方限定にするともっと下がる

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:31:56.58 ID:481D40h/0

そういや資格減給の話はどうなったの？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:36:39.26 ID:9zAHM/0i0

>>429
減給査定はちゃんと終わったよもう反映されてるはず
次の判定基準日は7月1日でその次はまた1月1日
ちゃんと社内メールに書いてあったはずだが見てるか？

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:38:54.33 ID:481D40h/0

>>430
来てた？
セキュスペとネスペとNPとLpic3持ってるから
まだ来ないだけなんだろう。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:39:01.36 ID:uDf1xSsF0

待遇改善が今年の目標だろ？
なんで下げるんだよ

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/23(水) 20:42:49.09 ID:9zAHM/0i0

>>431
来てるはずだが、来ないなら社内資格の哲学試験(ブランドマスター)にもう合格してるんだろ？
ホワイトかシルバーか
もしそうなら大丈夫だ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 00:02:43.46 ID:ZLefTMN20

>>431
これがPコアか・・・

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 00:07:48.73 ID:fz3PrcCP0

おまえらまだ基準内給与になってないの？
この分だと2016年FDM25万は怪しいな。
ひょっとして外で稼いでるおまえらの方が給与低くなったりしてなw

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 06:16:10.22 ID:ZgxoJvrJi

>>431
超すごいね・・・

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 07:08:24.60 ID:k3jcjtnf0

君たち、リボ払いはしておらんだろうな？
残念だが、君たちの信用情報を調べなくてはならないようだ。
借金のあるものは今のうちに申し出るように。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 07:12:13.93 ID:adVs9rTj0

>>437
と、粉飾まみれの会社にいる者が申しております。
税務署や労働基準局など、アンタ達の敵は社内だけじゃあないよ？

「上から目線の発言の奴ほど足元を掬われる」

って昔から相場が決まっててな。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 07:24:01.32 ID:RARY6/d+0

それに、十分な賃金が支払われていればリボ払いなんざする必要がないワケでな……。

んな懸念を持ってるっつーコトは、テメェが壊れたテープレコーダーのように唱えてる「足るを知る」が幻想に過ぎない確固たる証拠じゃねえか。

マックジョブ野郎が俺らと同じ給与で無事に過ごせるなら少しは信じてやる。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 08:03:05.78 ID:+dkVXsUL0

外部の人間にはわからないんだけど、たまに出てくる>>437みたいな言葉って、
実際に社内で幹部が言ってる言葉？それともただの煽り？

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 09:08:04.59 ID:FROoMozJ0

君たちには生活保護額をはるかに上回る賃金をあたえている。憲法に定められた「健康で文化的な」生活が十分におくれる水準の賃金であると私は確信している。

コンビニは利用しないで自炊する、家賃は収入の五分の一までとするなど、工夫をすることで生活は成り立つだろう？
健保組合の保養所は安くてよいぞ？

リボ払いは雪だるま式に借金が増えていくので、借金のある者、クレジットカードで生活している者は申し出るように。

調査前に名乗り出た者には寛大な処置をすることを約束する。

以上だ。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 09:49:11.57 ID:ZLefTMN20

http://buzznews.asia/?p=17374

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 10:13:05.62 ID:/2YlQXOr0

・生活保護者は非課税
・生活保護者は医療費無料
・生活保護者はその他公共料金でも遙かに優遇

という現実を無視して「遙かに上回る賃金」とはヘソが茶をわかすぜ。

それに、だ。そんな有り難い生活のアドバイスをするんならこんなツボの中ではなく、朝礼で言えよ。その方がよっぽど広まるぜ？

蛇足だけど、若い女性社員に気をつけた方がいいんじゃね？　リボ払いや借金に頼らず、そこそこの生活費を稼げる手段が“女性には”あるわけだから、ムショの監査が入る前に実態を把握しておけや。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 19:40:38.71 ID:YCeXMFx40

>>441
マックジョブ先輩！　前に「先輩の三日分の食費とカロリー、メニューを回答してください」って言ったばかりなのに、それを無視するなんて随分と能無しですね!!

都合の悪いことは無視して上から目線。だから俺らのオモチャにされるんですよ!?

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/24(木) 21:35:57.28 ID:jqGQviyA0

「会社は家族で、社長は親。」

親の責任としてグループ会社の社員を含めて生活保護を受給してる方には至急、援助をする。そして保護を打ち切りにした上で、税金ではなく親や家族の金銭的な援助の上で支援していくべきだろう。

親の責任で生活保護は即打ち切りが、税金の正しい使い方だと思うが。それだけの負担をする覚悟はあるのかと思う。生活保護利用ビジネスになってはいないかと疑問だ。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 07:15:59.62 ID:sio9Rfwn0

先輩、申し出れば借金チャラにしてくれますか？

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 19:01:59.68 ID:uqm6W7n+0

自分の尻は自分で拭けよ

しかし、生活費の為に借金するとあっという間にかさんでいくな。。。。
今80万で、あっという間に大台行きそう。。。
ここまでくると俺、風俗もギャンブルも全くしてないのにそれっぽく見られそうだわ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 21:14:36.70 ID:lVUMBGgC0

キャッシングしても給与増えないから返済は厳しいな

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 21:32:23.25 ID:uqm6W7n+0

キャッシングっつうかショッピング枠で生活必需品買ってるだけだけどね
10年前のグレーゾーン金利全盛の時にカード数枚作ったから枠が200万もある
途中で法改正のせいでキャッシング枠がほとんど消滅したが、何故かショッピング枠だけはそのまま
夏の一斉昇給とやらを期待しているが、最悪給与は上がらなくても2年は耐えられそう

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 22:27:32.03 ID:sio9Rfwn0

俺はクレカからsuicaチャージで食ってる。
リボは便利だよな、出費を先送りできるし。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/25(金) 23:28:16.94 ID:nigxWPce0

>>449
一斉昇級とか夢見すぎ

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 00:15:06.14 ID:nRndwcZSI

会社なんてね、どんな会社でも多少洗脳されちゃうんですよ。

この会社ぐらいで新興宗教だの洗脳だと思ってる人は、どれだけ頭弱いのかと思いますわ

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 06:36:16.06 ID:ylYAa3LY0

うわぁ・・もしやと思って検索したらこの会社のスレあってビビったわ
しかも結構長いこと続いてるし

ちょうど病気で無職なってナマポ頂いててさ、もう仕事出来るわーってなったから
役所の就労支援員？に相談行ったらすごい勢いでここ勧められて
先月の半ばから、まずはアルバイトで入ったんだが・・・
最初はゆるーい講義みたいので楽々（つか眠い位）だったけど
ちょっとしたらガクッと雰囲気変わってドン引きしまくってるわ
経営哲学とかもそうだけど、社長のブログ読まされたり感想書けとか著書読めとか何だろうコレ
待機？してる人数も結構な数居て休憩中に談話した中でもほぼ全員が先行きに不安感じてた
資格取ったりうまいとこ派遣されないと素の手取りじゃナマポ卒業できそうもねーよなーってな

格好悪すぎるから早い所ナマポ卒業したいわーって勢いでその就労支援員の言うとおりに来ちゃったけど
ここざっと見た感じだと、一部の有能な人間以外食って行けない感じなんかな？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 07:23:30.49 ID:77meDmJy0

>>441
なんでリボしちゃいけないんだよ
こちとら住宅ローンしてるのに・・・おかしいだろw

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 09:37:38.13 ID:LZQVE4f50

>>441
何で個人の借金と会社が関係あるんだよ？

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 10:36:17.96 ID:nF0z3lcK0

>>453
無能でもやっていけるが、少なくとも資格取らないとなぁ
単純に給料上がるのもあるし、そも資格取得に限らず自分から勉強していく姿勢がないと続かない業界
資格は単純に勉強してるってのがお客さんからも見える化できるから重要視されてる
現場入ったら資格は関係無いけどね。もっとくに越したことはないが

あとはいいお客さんに出会える（んで客との面談でOK出して貰える）運だなｗ
ノルマこなすことしか頭に無い営業をどう利用するかってのもあるけど

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 11:03:48.13 ID:n6ST04PA0

>>453
CCNAとITILくらい持ってても、社内資格取ってないとかクレームがあったとか理由つけて給料下げにかかってくるよ、この会社。
20万→18万くらいは平気でしてくる。
あと、伝達事項と称して毎週感想文が課せられます。合わないと思ったら即辞めるべき。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 11:14:29.05 ID:5vTqPDKU0

ここの会社ってただの派遣会社なのに
契約金が10万円高い常駐先に派遣された俺に1円も昇給を許さなかった
普通の派遣会社は常駐先変えて契約金が上がったら給料上げるよな？？なんで全くの無昇給なんだよ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 12:18:46.94 ID:22U9yoaD0

>>458

正規の本社勤務の人が職能給じゃなく年令給なんだろな。マージンはそいつらに配分される

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 12:38:25.46 ID:8lOLGkmY0

鵜飼の鵜ってわけさ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 15:43:28.37 ID:5n3CKGxZi

>>458
俺も単金と給与で差額10万ぐらいは出てるけど、
どうもトータル採算出てないらしいよ

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 21:04:02.72 ID:ZH754wwU0

>>461
まあ普通の会社は単価80万で月給30～40万とかくらいですし。
間接費とか社会保険の会社負担分とか考えたら差額10万で採算とれるわけない。
むしろ10万差額だと赤字社員になるんじゃないか。

と、元まともな会社でSEやってた俺がマジレスしてみた。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 21:07:01.72 ID:ZH754wwU0

>>462
もちろん社会保険とか間接費なしの派遣ならほぼ丸々貰えるけどね。
そこは安定性との兼ね合いですね。
この会社においては安定性などないけどねw

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 21:19:30.33 ID:TAIjZMxB0

>>453
社長は親なんだから、親にしっかり扶養してもらいなよ。

扶養するだけの余裕があって扶養しないのは、生活保護の不正受給につながるから。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 21:34:06.05 ID:stTjohnK0

>>453
もし、
「正社員前提で採用されたから、故意に会社に損害を与える位のよほどのことがない限り、
少なくとも入社時の給与は保障されているだろう」
とか思ってたら大間違いだから。

「賃金を頂いてる時間中はこれ以上ないほどど真剣に取り組んでます！他の時間はシラネｗ」
というつもりで2,3年も経過したら、立派な最低賃金の正社員が完成しますｗ

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 21:49:07.30 ID:nRndwcZSI

人間てのは、楽して高収入を得たらそれ以上何もしなくなる生き物なんだよ。
あのな、どうやったら仕事を続けていけるか考えるのはどこまでいっても自分次第なんだよ。
今の時代、若い人もちゃんとそこらへんはわかって仕事してるよ

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 22:05:14.41 ID:ongvhSwO0

【速報】与沢翼さん破産 http://togetter.com/li/659622

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/26(土) 22:23:29.57 ID:stTjohnK0

まあ、時間の切り売りのつもりで働く人間には最低賃金以上のカネは1円たりとて出したくないという会社だからね。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 00:10:36.13 ID:tScgh7k70

また来たよ

【労働】ＩＴ関連会社生活保護受給者１０２人雇用
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398523234/

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 01:10:36.86 ID:tSA9/TMY0

宣伝ご苦労
GWも野草とモヤシとパンの耳生活で一日3食の食事ができることに感謝しよう

471 ：453：2014/04/27(日) 06:14:26.26 ID:Xm6Ggl9J0

米見れば見るほど俺の顔色が薄くなっていくな・・
うまい具合に先輩ん家のおっさんが欠員補充で面倒見てくれるって言ってくれたし
そっち行く事にするわ・・・
これですっぱりナマポ生活ともおさらばだ。

ナマポももらう身になる前はただただ乞食扱いしてたが
いざ自分が困ったら有り難さが身にしみたわ
税金食いつぶしてる身分だからめちゃめちゃ肩身狭かったけどな

教えてくれた人ありがとう。自分にあう合わないが早く分かって助かった

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 07:57:54.60 ID:HAxDTjpY0

>>465
一生懸命やってたらCiscoもVMもRHELもWinのADも身について
転職先に結構喜ばれたからそれなりに感謝してるわ

ただUNIXとOracleはほんと関われなかったな。
今は数百台のサーバークラスターとか眺める日々だわ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 23:05:56.85 ID:ZZIHPqOG0

介護職以下のお前ら
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140427-00000006-mai-soci

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/27(日) 23:30:18.53 ID:7vQ9NvrUI

>>472
unix とOracleはこれから触ってきゃいいじゃねえか。

oracleは11gまで触って、ウニはあらかた全部触った。

oracleで億単位のビックデータとか触ると、そこらへんの仕事はほとんど簡単になっちまう。

まあ、hadoopとかもオススメ。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 00:57:38.82 ID:uOKC0o+P0

>>474
hadoopかあ。
まだ単語しか聞いたことないわ。
最近はベンダー系だからハードウェア中心でだめだねー。
中身いじるのは別の人。ネットワークもやれん。
IIJとか募集してたし行けたら面白いんだけどな。

476 ：474：2014/04/28(月) 22:19:09.98 ID:WjyR68yEI

hadoopは考え方が面白いぜ。
テキストマイニングでググるとわかるけど、今迄はデータベースにデータをinsertする時は、

テキスト(実際の中身はもちろんテキストじゃないが)を書きこんでいたのをhadoopはreduceという技術を使って、行の中に同じテキストが存在したら出現回数を調べて、出現順序と一緒にテーブルに書き込む。

これは1億件程度のテキストデータなら今時oracleでも軽々とやってのけるさ。

でも、これが桁が違ってきたらhadoopのテキストマイニングの考え方が以外に適用できるのさ。

もっともその頃にはhadoopもoracleに買われちゃうんだろーなあ。

ビックデータはこれから先もどんどん加速するよ。

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 22:33:38.27 ID:WjyR68yEI

3000台のパソコンキッティングも大事な仕事。
でもどんどん先を見ていって欲しい。

3000台のlinuxサーバーの構築とかワクワクするじゃん？
フロントのwebサーバーにズラッとlinuxサーバー並んでるシステムは国内にもあるんだぜ。

パソコンは今時は64bitだろ？
64bitパソコンの上で動いているlinuxはもはやunixと同等で、初期導入費用がunixとは桁違いに安いのさ。

客ももちろん慎重さ。
linuxはまだチャレンジャブルだから簡単に何千台も導入しないよ。

でも、導入事例が増えているのは事実。
スパコンは別として、unixが一番高速で信頼性が高いのさ。
64bitOSだから。

でもサーバー自体が高い。
時代は64bitパソコン+linux

動いたらコストパフォーマンスが抜群によいのはわかってる。

これは客もわかってる。
これを客にわからせた上でシステム投資の責任者と交渉できるノウハウが身についたら、上流コンサルさ。
1000万プレーヤーどころじゃなく、その数倍は稼げるよ。

若いエンジニアには、このくらいの所まで行って欲しい。

俺？口が下手だからだめぽw

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/28(月) 23:32:07.99 ID:uOKC0o+P0

>>477
えー、世界が違うなあ。
俺はエンジニア専門でコンサルでないな。
Ciscoの4500系とか6000系とか仕事で使ったり
今は3000系や2900系ばっかだけど
自宅でラボ作ってるからCCIE目指してるだけで楽しいわ。

CCIE SECURITY取ってCCIE二冠になれたら
新しい世界も目指せるかもしれんけど・・・

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 00:55:05.77 ID:BBZxmaJQ0

技術の話をしている人は手取りいくらですか？
13万ではないですよね？

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 00:59:06.87 ID:3tT6rkgw0

手取り40だよ。秘密にしろって言われてるけどその分稼いでるからね
昔のツテを活かして食事がてら案件を営業に回してるってのもあるけど
まあ他の会社ならもっと貰えるんだろうけどね…

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 01:45:45.35 ID:npIxTWiZi

俺もっと頑張んなきゃなー。。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 05:10:49.24 ID:50JGBoBD0

なんだ、単に人夫出ししてるだけじゃねぇかｗｗｗｗ

ピンハネじゃなくて技術で稼げよｗ

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 07:00:10.01 ID:9VM7+7FZ0

>>482
技術のほうが儲からないぞ。
転職したけど手取り30万行かないんだぜ。
ボーナスは出るようにはなったけど安い。
CCIE目前だろうがあんまり意味無いわ。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 08:36:16.03 ID:k5+qEHMO0

NP 勉強始めて2ヶ月。連休中に受けるけど、たぶん落ちるわ。

記憶が定着しないから、結構忘れる。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 09:34:48.67 ID:ukvcMOu60

>>477
INSPAさん！　コミュ障すぎて「ビリヤードしか友達がいない」と豪語したINSPAさんじゃあないっすか！

最近、マックジョブ先輩しかいなくて寂しかったんですよ！

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 09:56:53.96 ID:50JGBoBD0

ホムペマックジョブは休暇なのでビリヤード爺がきたんだろう。
シフト組んでるのか？？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 11:25:53.12 ID:9VM7+7FZ0

>>484
NPはROUTEなら再来週更新で受けるけど
正直本読むだけだと面白く無いのでconfig打ち込んで遊ぶほうが面白いよ。
ちなみに再配送ルートマップの拡張ACLは特殊モード発動するから注意な！

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 13:10:59.61 ID:UZwKZuCu0

>>487

ping-t ほぼ毎週やって、SW を受けるんですが、覚えることが大杉で。

STPやって、翌週にVLANやって、今週冗長化やってますと、
もうSTPなんて忘れてますわ。

Rudiusのconfigも覚えないといけないし。

能力的に限界が見えたって感じで。
今、勤めている会社ではCCNPが義務化されているので今年
何度か受験しますが、金の無駄に終わりそうな予感。

資格とれなかった、契約も今年度で切られます。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 14:07:22.43 ID:4Jd2s2d80

かなり疑問なのですがこの会社の経営は健全ですか？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 14:18:48.69 ID:p9OtvQYH0

何を基準に健全かは分からんが、国の助成金が無ければかなり怪しい状況にはなると思う。
社員の俺でもなぜあそこまでメディアに宣伝する金を散財するのか、出処を含めてかなり謎だ。
会社の売り上げを社員数で割ってみると分かるが、あまり透明ではないよね。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 14:30:26.01 ID:9VM7+7FZ0

>>488
Ping-tはそのまま問題出てくるからあれで受かれないと厳しいんじゃないの。
実機買ってみたらどうですか。
つか派遣にNP義務化なんて一流企業でも普通有り得ないから。
派遣先も辞めちまえよ・・・

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 14:33:51.37 ID:4Jd2s2d80

やはり助成金ですか。

以前、説明会で社長が「日本の景気はもう良くなることはない。景気が良くなる訳がない。アベノミクスも頓挫する。」と自信満々で話してたのを覚えています。

景気が良くならないと雇用は生まれないと思うのですが矛盾してませんか？この会社。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 14:36:40.41 ID:9VM7+7FZ0

SWならVACLとPVLANとPortchannelとVRRPとHSRP、
RSTPとMSTもあるんじゃない。
でもSTP偏重資格でしょ？
RSTPとSTPの仕様だけ覚えれば半分はいけるんじゃないの

494 ：492：2014/04/29(火) 14:50:33.51 ID:4Jd2s2d80

>>492は、>>490 に対してのレスです。

社長いわく、「日本の景気がよくなる訳がない。」

これには、失望しました。その程度の見通し、ネガティブな思考では障害者雇用など到底おぼつかないと思います。

そんな人に「将来、障害者に給料を25万円払う。」と言われても、信用できません。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 17:02:35.00 ID:o0zpauGX0

IT業界は誰でもウェルカム

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 17:54:11.13 ID:p9OtvQYH0

>>495
この会社はITっぽい仕事だんだん無くなってきたけどな。

>>492
うわっ、ひっでーな。二枚舌じゃねえか。
俺が社長の話を聴いたのは去年くらいだが、その時はアベノミクスに乗じて～とか、全力で肯定する意見を言ってた。
それなのに今そんな事言ってるんだな。
かつては肯定していた事を悪びれず否定する意見を前面に出すとかちょっと芯がぐらつきすぎだろ。
なんかいつも言うことが極端なんだよなぁ。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 18:10:41.69 ID:jHFLqE5z0

>>492
不景気だと派遣業が栄えるからな。
そう思い込みたい
というか洗脳だよ

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 19:38:16.77 ID:8D7m7vd/0

景気が良けりゃ雇用の創出なんて馬鹿でも出来るからな。
この会社は永久に不景気が続くことを願ってるんだよ。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/29(火) 19:48:16.93 ID:ti0IrKpM0

景気が良かったら、この会社に応募するカモがいなくなるからなぁ

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/30(水) 06:20:53.52 ID:qDNdsfGu0

社長のビデオレターに手紙ってマジですか？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/30(水) 08:50:47.24 ID:PSZAA1dw0

>>500
平常運転だよ

会社の発展と自己の成長のために
ごあいさつとおそうじがんばります、
でいい

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/30(水) 19:56:50.53 ID:wzg2Xmtv0

>>500
マジです！

なお、ビデオレター（社長動画）を視聴するのも、感想文を作成提出するのも業務になります。
したがって再三にわたり提出しなかったりすると、業務命令無視扱いとされ、役員指導や反省文提出を求められますので注意してください。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/30(水) 20:04:20.83 ID:s29xl7ZhI

IT業界で昔から言われている言葉

「この業界で仕事が出来ない人は、他の業界に行っても仕事は出来ない。」

「この業界で仕事が出来る人は、他のどんな業界に行っても仕事が出来る。」

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/30(水) 21:27:26.93 ID:hiy31Vsy0

仕事できる奴は何やってもそれなりにできるんだよ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/04/30(水) 22:30:03.57 ID:s29xl7ZhI

仕事が出来る人の条件

「仕事の中に面白さを見つけることのできる人」

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/01(木) 00:30:44.55 ID:U7kLCI/s0

>>505
違う

努力や実績が対価となって返ってくる(見込みがある)人

減給されて、仕事に面白さを感じれる人などいない。
わかったか？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/01(木) 06:26:38.07 ID:QqaWWLePI

>>506
気持ちは良くわかりますよ。

でもね、この仕事、気持ちで上がっていけるほど甘くないんですよ。

よくモチベーションとか言うじゃないですか？
モチベーションで仕事出来るほど甘くないんですよ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/01(木) 06:32:44.65 ID:QqaWWLePI

>>506
這い上がってこいよ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/01(木) 08:17:51.07 ID:hHJLFHgs0

連休で暇を持て余してたから、将軍様のブログ読んでたけど……。

将軍様、船井総研の信奉者なのね。「ありがとう水」とか「手かざし療法」が絡んでるガチカルトにご執心とは……。

そら、哲学(笑)の教え方がカルトになってるワケだ。改めて、辞めて正解だと思ったよ。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/02(金) 09:36:25.82 ID:/9M2rvVG0

何故今生きていることを素直に感謝できない？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/02(金) 11:41:19.68 ID:+PQadSui0

>>510
そう言う人だけを雇えばいいだけの話。

以上だ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/03(土) 22:15:13.26 ID:Js3N4GUo0

社長は、障がい者が月に25万円分の働きができると信じてるみたいだけど、今のご時世に健常者でも難しい額。

>>492 にあるように、日本の景気が良くなって雇用が増えることを信じるべきなのに、信じてない。どうやって、雇用を創造するのか、どうやって障がい者に25万円払うのか。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/03(土) 22:57:02.53 ID:0j86SRe50

アベノミクスは中途半端な効果しか得られないと思う
景気は回復しないというのはあながち間違いじゃない

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/03(土) 23:14:18.45 ID:4SLUm5P80

経済アナリスト気取りの人が多いスレですね
そっちに転職すればいいんじゃないですか

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/04(日) 09:40:39.59 ID:MUU0zvWT0

不景気なままで障がい者雇用をして仕事はあるかな。あったとしても最低賃金でしか雇えないはず。補助金などの税金をあてにしたものだろう。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 07:29:17.51 ID:yBSQDdiC0

お前ら連休なにしてんの？
俺は山菜とり

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 08:33:11.64 ID:esEUGf0R0

山に入って狩りに行くぜ。干し肉とかにして長期保存もやっておく
食料調達には良い時期だ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 08:34:30.79 ID:esEUGf0R0

あ、ちなみに猟友会には入ってるからな。許可無しとかはやめておけよ
一般なら魚釣りや山菜採りがオススメ

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 08:52:59.68 ID:i6lKBOk40

お前ら体力あるな…
俺は毎週土日は米を沢山炊いて茶碗一杯分ごとに小分けしてラップ巻いて冷凍してるわ
平日レンチンですぐ出来るように
今日と明日はスーパーで食材買ってカレーかなんか作って1ヶ月分くらい作りおきする予定
余裕があれば弁当用の惣菜も作りおき

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 09:06:11.13 ID:A9J+M3j/0

俺は休日はもっぱら駅前で物乞い
コスパ最高だぜ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 11:13:57.20 ID:hjsRTZsr0

おまえら…さみしいな。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 12:19:42.97 ID:nT1Doq520

ここを辞めて初めてのゴールデンウイーク。お金も時間も余裕があるから連休を楽しんでるわ。

なお、ブックオフでも引き取りを断られた将軍様の本はバーベキューの焚き付けに大活躍。ページがある割に中身が軽いから、着火材にピッタリだった。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 15:11:16.23 ID:n306ph7D0

ここ辞めてから二度目のGW.
昨年は失職。今年はL2の仕事。契約社員。
休みは試験勉強。
NP 取れなければ来年の契約は無し。

しかし、1科目600問ping t は覚えられない。
俺は記憶力に難があり、na が限界だと分かった。

金の無駄になるから、受験もしたくないが、
義務になってるから、今年度は10万ぐらいは
捨てることになりそう。

来年はテクサポの仕事でも探すかなと思ってる。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 16:37:58.20 ID:RTHceYRm0

リアルに離職率は半端ないぞ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 17:43:09.89 ID:HclSVxGV0

>>522
ワロタw

>>524
アイエスエフネットの離職率ってどのくらいっすか？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 18:26:27.11 ID:BzTcrOZ90

>>518

鉄砲の免許持ってるの？
会社員という身分のあるうちに自分もとるかなぁ

そういう意味では役にたつね、この会社

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/05(月) 21:04:21.37 ID:i6lKBOk40

>>525
参考までに今の社員番号の末尾4桁から推測すると7500人ほど入社してる
採用人数だと5～10倍以上あるだろうけどとりあえず入社したやつはそれ
加えて会社が発足して10年ちょっとってのと、今の社員数を計算したら平均離職月数も計算出来るよ

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/06(火) 22:14:39.09 ID:/dqkygHM0

ISF懐かしいなぁ。
昔ここでスポット派遣みたいなバイトしてたよ。
証券会社とか銀行の中に入れて面白かった。

社員になれるって話もあったけど断った。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/07(水) 00:13:45.65 ID:cnG8Jl900

>>519
あー、作り置きいいよね。毎回炊くの面倒だし安く上がるから結構やるわｗ
美味しくないけど非常用に干し飯も作って一定量常備してる

>>526
猟銃の免許な。身辺調査とか入ったり免許取得理由を聞かれるぞ、警察署でｗ
親父と同じ猟友会メンバーの人に推薦して貰ったのもあって特に面倒なこともなく試験も合格できたよ
所持申請を始めとして定期的な各種申告が必要だから忘れんなよ

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/07(水) 20:09:24.37 ID:J74KwWmm0

ここ残業代は出るの？

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/07(水) 20:40:09.45 ID:AfWB2w9L0

内勤はほとんど出ない
派遣は割りと出る

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/09(金) 11:33:02.04 ID:BtFI1Vxu0

常駐の時に内勤だと時間外難癖つけて削られるのはわかってたから戻りになるまで
くっそ働いて時間外も休出も受けまくってたらそこに誘われて今に至る。
何もなく内勤に戻されてたら死んでたね

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/10(土) 00:21:00.46 ID:9yEdhaA80

おれ内勤になりたいよ

派遣のやつはおれに5000円払えば
ブランドマスター取ったことにしといてやるわ
本が出る度の感想文もおれに5000円払えば提出済みってことにしてやる

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/10(土) 11:56:49.71 ID:26f4cKK70

社長への直訴が増えてるみたいだけど、
減給理由が正当化どうかでもめてるケースが多いのかな？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/10(土) 14:56:00.99 ID:oBjRIYMl0

直訴したらポアされるぜ

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/10(土) 17:14:24.02 ID:TLUd6f/T0

ISFnet 蒸発で検索したほうがいいぞ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/10(土) 23:56:23.55 ID:9TwtqQzt0

気化熱爆弾で黒こげどころか蒸発させられるのか…
この粛正が将軍様と言われる所以か

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/11(日) 00:18:20.21 ID:ucGaf+Xo0

そうして偽造した経歴書が作られるのか…
戸籍ごと変えられたら派遣先もわからないよね

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/11(日) 05:18:31.83 ID:P61MFP1n0

>>534

そら、常駐先の人たちから「残業代増額」とか「昇給確定」みたいな話を聞かされりゃ直訴もしたくなるだろう…

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/11(日) 09:27:15.05 ID:huij9K960

不満あるならすき家で働けよ
いまなら時給高いぞ？？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/11(日) 13:20:53.27 ID:H0NS/BUL0

すき家みたいに、バイトや契約のみで採用すればよい。
正社員前提で募集するから誤解や無駄なやり取りが生じる。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/12(月) 07:42:09.32 ID:gj2B5tF40

正社員の名目で頑張ってくれる木偶が多いからねｗ

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 07:24:55.80 ID:/7ZEsxac0

最近話題の年収355万世帯って、ここの会社の給与をモデルにしたのか？

http://www.j-cast.com/2014/05/12204480.html

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 08:06:30.84 ID:1SGTyKvr0

2次面接上手くいかなかったわー
こりゃ確実に落ちたわ・・

企業研究に口コミ調べてたら
落ちて良かったのか悪かったのか分からんくなってきた

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 08:30:02.36 ID:QH/CJ/s30

ここ落ちるってことはこいつは自分で考えられて洗脳しにくいと思われたわけだから、自信をもって次にいこう！

まともな奴は落とすんだよ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 11:54:56.37 ID:jRr/2GCz0

>>544
俺も上手く言えなくて落ちたと思ってたが受かってたから安心？しろ
まぁ受かってても辞退した方がいいと思うけどな

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 18:14:59.07 ID:Bl/S/eDf0

>>544
よほど不味い事言わない限りは大丈夫だろ

不合格で無職や非正規継続でも大丈夫なように今から野草を食べる特訓をするんだ！
あと雨水も濾過して山菜も集めてレッツサバイバル！

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 18:18:29.48 ID:QOJcg/4Z0

>>547
ナイフと包丁は生命線だから、ちゃんとしたものを使ったほうがいいな

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 23:36:03.17 ID:qozc/zA/0

食料を野外で調達している人はキノコどうしてる？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/13(火) 23:58:41.38 ID:iDL9c+2l0

この会社の人は、食料を野外で調達するようなサバイバル生活が普通なんですか？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 06:08:37.38 ID:g7fRrPlh0

干して日持ちよくするようにしてるよ。
給料が安いから趣味をかねて食糧調達を自前でする人多いんじゃない？

552 ：544：2014/05/14(水) 10:13:49.39 ID:2dp9Kw0B0

いろいろレスありがとう

宗教的な空気や、DQN社員圧倒的多数な中で如何にのし上がるか・・という会社で認識おk？
合否結果って、どれくらいで来るもんなんでしょ？

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 15:05:03.29 ID:3w1SSf0Q0

不採用で正解。
人生を大切に。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 23:07:38.96 ID:AFmeT/vS0

ふなっしーまだいる？

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 23:29:47.16 ID:UVkjgjoR0

>>549
流木を拾ってきて菌で栽培
http://www.rakuten.co.jp/drmori1/

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/14(水) 23:38:18.89 ID:UVkjgjoR0

>>548
安いので十分だよ？
大事なのは砥石

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 05:51:38.38 ID:NemXrM2A0

離職率とか自殺率とか高いって聞くけど

離職はともかく自殺って、なんで被害者自らが被害を重ねてるのか謎で仕方ない
どうせ死ぬなら、自分を追い込んだ敵を先に殺してから死ねばいいんじゃないかな？
プライドは守られるし、見せしめ効果もあるし、世の中も綺麗になるわで良い事づくめじゃん

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 12:25:53.58 ID:mlwEaD3O0

>>557
布団入って寝ようとウトウトしてる人間に、
どうせ寝るなら今日色々やり残したこと奔走して完了させてから寝ろ！って言うのと一緒でさ
起きてどうこう動こうっていう気力がそもそも無いんだから無意味

そして最後の行はお前にとってのメリットであって当人には無価値

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 20:59:38.19 ID:d2IhQPdC0

>>558

まぁ、そんな気概のある奴はそもそも自殺なんてしようって思考にならんかｗ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/15(木) 22:55:19.47 ID:mlwEaD3O0

>>559
元々の気概の問題ではない。精神的にすり減っているんだから

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 05:25:18.62 ID:GLvyfgk70

ゲームやマンガのような陳腐な趣味しか持たぬ者ばかりと思っていたが
なかなか君たちも成長しているようだ。

野山に出て、感謝の心を育む、実にすばらしい。
君たちの成長に期待する。ありがとう。

以上だ。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 07:25:35.56 ID:jpF4/t+r0

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなwwwwwwwwwwwwwwww　! やっぱりケケ中は日本を壊してしまった極悪人！！！

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 10:59:06.85 ID:EIM4PEER0

趣味はボランティアだろｗ

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 12:28:56.55 ID:OOL5lDz+0

RT @mitsubaP: すき家を見てると、不景気で労働が硬直化してる時に
ブイブイ言わしてた企業が、景気が（見てくれだけでも）好転して
労働が流動化したのにアジャストできなくて労働者を失って詰むみたいな、
経済学の説例でしか見たことない状況を生で見れて感動すら覚える。
大学の先生は教えるの楽になりますね(笑)

そら、景気がいい世界は将軍様には地獄だわな。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 19:36:25.37 ID:1MobdQkN0

過渡期社会において、ルンプロ化する貴様等のような層目当てのビジネスは、テキヤがなくならんように、これからも安泰だよ

いかんな、飲みすぎてしまうとw

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 21:21:57.10 ID:m43oFafP0

>>564
景気が回復してしまったら、将軍様は裸の王様となるでしょう。給料が安いのに宗教的な教えを無理やり押し付けるようなこの会社には、人は集まらなくなり、果ては頼みの補助金ビジネスも遠くない将来にカットされ、詰むのではないでしょうか。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/16(金) 23:36:08.00 ID:DszKM9i90

それを防ぐためにスキルがついてきた中間層から給与を確保
換えの効く下層は最低賃金レベル手取りで保険や福利厚生プラスアルファ餌付き首輪つけ
障害者は月25から20に格下げ
やるならこれだろうね

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/17(土) 06:50:57.19 ID:aqIR1aoW0

まあ多少景気良くなったところでここに居るような人間のレベルじゃあ、
ここが1番まともな働き口な気もするがw

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/17(土) 07:43:32.27 ID:zs9AExad0

ごめんなぁ、手当目当てに地道に資格を取ってくれている皆
今年7月から君たちの資格手当を減額します
これは1年前から予告している事ですのでご了承をお願い致します
詳細はメンバーズページの資格手当支給規程を参照してください

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/17(土) 08:36:57.40 ID:2sKAd7Sm0

資格手当無いとこに転職しちゃったしなあ。
給料は上がったけど。
CCIE勉強してるけど半分趣味だわ。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/17(土) 16:45:04.45 ID:vc6OqzRc0

>>570

この仕事が好きでないと、NAより上には行けないような気がしてきた。

L3 SWx2 、ルータx3 ヤフオクで買ったけど、滅多に使わない。
そういう俺にはネットワークは向いていないんだな。

NP SW をping-t で勉強始めてからもうすぐ3ヶ月だけど、全く
受かる気がしない。
元々記憶力が弱いのもあるが、好きでないから覚えが悪いのもある
と思う。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/19(月) 08:20:20.02 ID:9a6Cyj700

世の中には様々な仕事がある。なぜ現業系を嫌がる？

ペナペナな背広着て、ピコピコやるのに夢をみているやつらは、他の仕事考えたほうがいいよ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/19(月) 08:31:56.91 ID:iug01qq60

就職難民を採用し奴隷化、助成金を搾取して私腹を肥やす
障がい者雇用を広告塔にし弱者を喰い物にする貧困ビジネス

よく考えたビジネスモデルだな
将軍様　マンセー！

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/19(月) 19:58:53.63 ID:nAHEP11E0

社長は王様。社員は奴隷。

奴隷ビジネス。ワタミは超ブラックだけど、それとはまた違った意味でブラック。
人売りピンハネ自己満ワンマンプレーの会社w

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/19(月) 20:32:57.35 ID:sKL7t+mH0

でも、ワタミと同じく今の社長一代で終わる会社だろ
誰も継ぎたくない

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/19(月) 20:39:22.97 ID:Se1Bt/eE0

祝！みなし残業復活！！！
調整給がみなし残業になったぜ
給与は据え置きだから額面の給料が減らされなかっただけ感謝してくれ
みんな給与変更通知書は受け取ったかい？
ちゃんと全員ハンコ押して返送しろよ
洩れがあると後で上層部に怒られるからな

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/19(月) 20:43:39.20 ID:zBoNzz7C0

ライフの人間だが俺たちに25万とか言う前に
本体の人間にちゃんと給料払ってやれよ会社

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/20(火) 21:46:10.40 ID:+R97M15Q0

このスレは社会の底辺か？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/20(火) 22:38:55.25 ID:JFRw/N5H0

リーマンの底辺ではある

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/21(水) 04:07:37.91 ID:AsIyRokc0

　　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　／　　　　　　＼　
　　　　　／:　 /ヽ　　　/ヽ　　＼. 　　　
　　　　　 |::　　　　）　/ 　　　 | 　　　　　　　　　　　　社会の　|￣|＿__ 　　　　　　　
　　　　　＼::　　（／　　　／　　　　　　　　　　　　　|￣|.[l] |　＿＿||￣￣＼
　　　　　／;;.　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ／<77
　　　　 /;::　γ　　　　　　　 ::ヽ、`､　　　　　　　　　／＾　＾＼L／／ﾍ／　＼
　　　 /:::　 /;;:::...　　　　　　::::　l、｜　　　　　　　 < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　　（;:.　（　:::::.....　　　　　:::::: i　 i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　ヽ／
　　　　.`､　`､:::...　　　　　　　　i　 i 　　
　　

只飯食いの責任を逃れたニュッを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に染みついた薄給と見なし残業。
派遣社会が生み出したアンダーグラウンドな業種。
嫉妬と煽り、退廃と混沌とを愚痴レスにブチまけた、
ここは２ちゃんねる転職板。

次回「不動」。
来週もニュッと地獄に付き合ってもらう。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/21(水) 07:30:27.94 ID:e5riCfN50

ゆうちゃん出てきたら、FDMとして採用だね！

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/22(木) 22:10:22.91 ID:tfAOY0it0

ぬこカフェで事業展開はいかがですか？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/22(木) 22:12:11.74 ID:pQFX0O6Z0

障碍者カフェの次はコンビニもやればいいじゃん
その次は居酒屋、ラーメン屋と

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/22(木) 23:07:34.19 ID:hFsixuXf0

マジでゆうちゃん採用すればいいんだよ
会社の広告塔になってもらえばいい

将軍様の顔は古い

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 11:03:45.64 ID:ih4RF8kd0

調整給をみなし残業にするって言って反対もあると思ったが
割りとみんな給与変更通知書にハンコーを押してくれるじゃない
その調子だよ。来年の夏こそは一斉昇給あるからね

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 13:20:50.93 ID:9Tp/gzoq0

>>583
レストランだか弁当屋があるって聞いたぞ
タオルの次は服だろうし衣食は近いうちに揃うよな
だとしたら住はどうなの？寮じゃなくて社員用物件みたいな？
社員用低金利クレカ（プリペイドだっけ？）を実装するなら何でも揃うねｗ
部外者的には結構見てて聞いてて面白いわ

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 13:33:01.63 ID:cB7Rmloxi

>>586
ドーナツとチョコレートも売ってるよ！
畑も作ったしフィットネスジムもあるよ！
おいでよみんなのワンダーランド

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 13:51:57.37 ID:KxXk3KQV0

>>527
10年で7500人入社して現在3,023名？
10年で50％強が辞めるとして1年で6％？　やけに少ないな

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 15:46:44.81 ID:jKJ6Y1PS0

>>587
わぁ、議員の先生やお役所の人たちがいっぱい行きそうなテーマパークだな

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 16:39:46.83 ID:wyUDvlOp0

>>588
社員数とか離職率はあまり信用できないんじゃない？独裁的社長の会社では、数字を簡単に操れるからね。ソフバンの携帯契約者純増とかの数字も寝かせ携帯やらでインチキしてたじゃん、あれと同じ。

グループ社員数は、幽霊社員とか除いたら2000人いないと思う。本体は1000人もいないんじゃないかと。この会社は何にしても誇大宣伝、誇大広告の度が過ぎてあまり信用できない。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 17:00:04.45 ID:wyUDvlOp0

偽装請負なだけに、数値、データ、その他にもあらゆる物事を偽装してるかもしれない。

最近、偽装が流行ってるからね。簡単に信じずに、疑って見てかかる方が賢明。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 17:31:29.52 ID:eA9Y5MEB0

>>588
1年6%って離職率のこと？どんな計算だ…？20年たったら離職率100%超えるのか？

1年750人入って300人残っての10年積み重ねで1年50%強。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 18:51:33.51 ID:6JuivBeh0

なんじゃこの嘘まみれの会社はw

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 19:14:34.17 ID:KxXk3KQV0

>>592
1年にいたある特定のAさんが6％闇に食われるを10回繰り返してみ
10年で50％強闇に食われるから

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 19:22:09.76 ID:jKJ6Y1PS0

>>594
本当に闇に連れて行かれそうで怖いわ、この会社

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 22:08:29.72 ID:RHPJ5gGk0

２５万で退職まで問題ないなら温くておすすめですよ。
それより上を目指す人は不満いっぱいの会社です。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 22:31:13.62 ID:ijZ9khdJ0

>>596
退職って辞めるの？
この会社、定年なんてないよ！

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/23(金) 23:24:52.03 ID:Szu8Exlj0

退職=定年退職ではありませんよ。
そもそも定年退職された方がそんざいするのでしょうか（笑）
繰り返しますが２５万で不満がない方には良い会社です。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 06:36:14.59 ID:Ho1qKoaK0

君たちのため、近日中にファイナンス部門を設立し
皆がクレジットカードを持てるようになるだろう。

君たちは、働く自由とお金の自由を得られ、前向きな意欲を持つことになる。
ダイヤモンドランクのデザインはすばらしいぞ。

以上だ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 17:55:34.25 ID:shV+Q8ej0

>>596
温い状態つーのがどんくらいをさすのかわからんが、
１日８時間、月１６０時間に限り会社の指示に従ってますよー、では２５万絶対いかないだろ、この会社。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 18:06:37.66 ID:iYLxHo2D0

>>599
なんか日雇い派遣のグッドウィルとかフルキャスト
そのうち、データ整備費も徴収するようになったりｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 19:49:10.27 ID:N0+cj1ka0

は？25万とか話にならない。

現実は手取り13万。退職するまでずっと手取り13万。

新興宗教みたいな怪しい雰囲気の中でがんじがらめに仕事やりたいなら、ここがよいよ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 20:02:14.05 ID:Tb89x72b0

確かに。25万なんて、残業いっぱいさせてくれる会社に常駐した時に50～60時間残業してギリギリ行ったぐらいかな
でも平時ではやっぱり16万9000円だし、手取り13～14万だから>>598みたいな夢物語はまず無いな
この会社の底辺さを本当に理解していない他所のお客さんかな

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 20:42:52.87 ID:Xm0D705N0

>>603
ここで構築とかもやってる友人が手取り月30↑って言ってたな
業界的には安いらしいが手取り25万↑も結構いるらしい
ただ経験と配属先によってそれ以下の方がもっと多いとは言ってた
未経験や大した仕事してないなら仕方ないんじゃないの

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 20:42:56.05 ID:Qi/dFEe/0

グループホームを作って、障がい者とかニートを大量に入居させて家賃収入を得つつ、将来的には障がい者やニートの家族の財産までも吸い上げる計画なのかとさえ思えてくる。

かなり奇麗な事を言って、人集めしてるから要注意なんじゃないか。国や県などの行政もしっかり監視しておいた方がよい。
後で財産トラブル起きても知らんぞ！

雇用、雇用とアホみたいに連呼してるけど実際、自社で利益出して雇えないから国からの補助金で給料払うんだろ？あんまり偉そうな事をぬかすな

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 20:57:17.13 ID:shV+Q8ej0

>>604
どんだけ従順に社歴重ねても、大した仕事した人にしか２５万は出さないでFA？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 21:02:08.80 ID:Xm0D705N0

>>606
そんなん俺に言われてもｗ

例えばエクセルにデータ入力20年続投のベテランです！ってヤツに月25は無いでしょJK
資格は取らされるって友人もいってたし真面目にやってればそのうち大した仕事につけるんじゃないの？
受け入れてくれる場所が大したことない仕事ばかりだったらそこまでの市場価値の人材ってことだろうしねぇ

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 21:12:36.99 ID:shV+Q8ej0

>>607
そおかな？
この会社、少なくとも２００９年前後くらいには入社３年以上で２５万保証を謳ってたぞ？
社長も２５万が安心して自立出来る目安と言ってたし。

毎年毎月の市場価値に応じた対価しか払わない方針なら、正社員募集や継続雇用は取り下げて、
バイトや契約で構成された会社にすべき。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 21:42:17.42 ID:gJEYy0Pk0

正社員減らさないとだめだな。
まあ勝手に減ってくけどな。
一応転職する目安として
Cisco、Linux、WindowsServer、esx構築経験って書いて
ネスペ、CCNP、LPIC3持ちって書いたら半年で転職できたよ。
でも年収600万行かないけどな。・゜・(ノД`)・゜・

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 21:44:40.36 ID:gJEYy0Pk0

だが上のは極端過ぎるのでその半分でもいいと思う。
構築じゃなくても得意分野あれば運用経験でもいける。
ただ資格取らなきゃ経験積ませてくれないのはこの会社の悪いところだな。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 21:52:34.75 ID:Xm0D705N0

>>608
だからそんなこと知らねえって…2009年云々の話は友人もしてくれてなかったよ
話と違うってんならそれが単なる目標だったのか今どうなってんのか社長とか上の人間…てのは無理だろうから人事とか上司に聞けばいいんじゃないの？

ちな市場価値って書いたのは金を出してくれる客側の視点な。客がお前に仕事して欲しくて～万払うって話で給料とはまた別
でも例えば20万の仕事しかしない人間に25万は払い続けられないでしょ。どこかで赤字社員をリストラするのが普通の会社だよ
全員の正社員雇用を維持するために給料下げる会社だってのは俺も聞いてて吹き出したけど社員の許可済み（サインしたの？ｗ）らしいし織り込み済みなんじゃ？
つかなんで部外者の俺がこんなこと書き込んでるんだかｗ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 22:04:35.67 ID:qIMSzv9f0

転職する時に、前職がこの会社って不利かな？
面接の時になんか突っ込まれるかな？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 22:46:46.09 ID:DE7n2xCi0

>>612

あんまりないんじゃないかな。いちいち精査している暇もないだろうし。
仕事内容は面接で深く聞いてくるとは思うけど。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/24(土) 23:12:28.39 ID:KE+y02l00

>>613
ありがとうございます。
そうですか～なんかうっかりここに入っちゃって、一年やってもうすぐ辞めます。
真面目に働いてるのに、なぜか生活が立ち行かなくなるという不思議な状態でw
自分はしたっぱの有象無象でBIキッティングやってただけなんですが…

転職がんばります。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 04:58:55.96 ID:yyx/DBhc0

>>614
薄給で生活費捻出出来なくなったってこと？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 10:23:55.07 ID:6WoUhiSy0

>>612
俺は前職がここって理由でハネられた会社が三つほどあった。悪い意味で有名だから、気をつけた方がいい。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 12:41:56.69 ID:gRGj5X+h0

>>614
悪いこと言わないから辞める前に転職先決めとけ
下手すると詰むぞ

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 14:42:26.14 ID:sAnN5x7W0

>>608
25万保証という一見美味しそうな餌を巻いておかないと誰も寄り付かない会社なんだよ。
求人情報誌でもよくやる釣り。

そして釣った魚に餌はやらない。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 15:19:56.32 ID:ngm2MvXV0

企業にとって人材を確保するのは最初の関門だからな。入社する者がいないと企業は、めちゃくちゃ困るし

だから会社は家族、社長は親。なんていう思ってもいない事まで吹聴して、必死に入社希望者を募るんだろうな。どこかブラックの臭いがするわ

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 17:07:02.84 ID:2JSnDKh70

>>611

＞でも例えば20万の仕事しかしない人間に25万は払い続けられないでしょ。

国鉄民営化の際の争議が未だに完全終結してないの知ってるか？
この程度の負担に耐えられないくせに、正規雇用を掲げるとは無知もいいところ。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 19:54:32.46 ID:MqG0gGAS0

そういうことは不幸にもここの社員を友人にもったパンピーではなく
シャッチョサンのツイッター垢に言うべきではないか

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 20:39:18.47 ID:J3+t6cpV0

この会社有給消化もできねえ
俺がやってたサーバネットワークの運用を
IT未経験者の引き継ぎ者に覚えさせるまで有給は許可しないとか。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 22:41:04.08 ID:txU7903E0

現場の体制がクソで有休消化できないのは
別にこの会社に限った話じゃないけどな

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/25(日) 23:19:54.66 ID:co6IcjO20

公務員なんか俺の知ってるとこだと有給使ってる人見たことないな

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/26(月) 00:27:00.56 ID:M3pRX5zr0

年功序列が忘れられない>>606がいると聞いてやってきました

今は働き方や雇用の形が変わってきているねぇ
今後はこの会社のように正社員維持約束して薄給かフリーランスや派遣で中～高給取りに分かれるんだろうな
実力主義になってきてると思うよ。良くも悪くも米国型にね

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/27(火) 08:04:42.03 ID:N6xTTCQd0

正社員維持と称して、手取り月13～14万にする方針をとる会社であることが
広く周知されることを願ってるよ。

>>598みたいのに騙されて入社する人がかわいそうでならない。
まぁ、大善の心ってやつだｗ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 05:04:03.45 ID:n4k411R70

一生マックジョブの人間は、意欲がない。
意欲なきものは、趣味も生活もすべてが安っぽい。
それなりの人間には、それなりの境遇が待っているのだ。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 07:20:01.05 ID:4RGb1BZY0

>>627
マックジョブ先輩の安っぽくない趣味を教えて下さい！

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 07:50:04.80 ID:pa+u3lcb0

アナルに花をいけています！

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 08:34:33.14 ID:8b20scif0

>>628
見たとおり趣味は2ちゃんじゃないかね

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 22:58:09.85 ID:gHold96i0

RT @info_PW: 「会社のためにオマエの個人の時間で技術習得と勉強してこいよ」
という台詞もよく聞く。

はいソレ「社命」の扱いになって「在宅就業賃金手当ての義務」が発生します。

当たり前ですな。個人の家は会社ではないし、
会社の労働時間外で会社への貢献を家でやれ！、という命令になるので。

--

「三つの約束の自己啓発は労基法違反」
「三つの約束の自己啓発は労基法違反」
「三つの約束の自己啓発は労基法違反」

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 23:34:42.34 ID:7aQdFLuv0

所詮脱法企業のやることだから
全社員名ばかり管理職にして残業代ばっさりカットくらいはやりそうだ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/28(水) 23:41:40.21 ID:zVJffOP70

哲学だ作文だ、そんなもん時間外にやらせるのは気に入らないけど
勉強したくありません、給料は上げてください。

少なくともIT業界じゃそんな奴やってけねーだろ。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 02:52:47.05 ID:riFpfFaS0

IT業界は技術進歩早いし古い技術も範囲が広いからな
自ら勉強出来ない奴はいつまでも底辺業務で底辺企業のままだわ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 05:30:02.51 ID:WmRUQT4K0

ここに至った者は、趣味もそうだが、総じて幼く、嫌なことがあれば逃げてやり遂げることを知らない。

遊び人にもなりきれない半端者どもなのだ。
そういった奴らは、外食チェーン店のように、洗脳してしまうのが一番いい。
しかし、会社は安易な道に走らず、哲学を通して成長の機会を与えているのだ。

野草採取や猟をする諸君は、野に出て、食糧を自ら得ることを通して、様々なことを感じ成長する。
実によい趣味である。私もこれを推奨しようかと思う。

以上だ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 11:36:15.82 ID:v3vsIHHE0

しょせん、マックジョブ先輩は2chが趣味の口だけ番長か。

そういや、関東IT健保の保険料率が上がって大変ねー。

俺の今の会社は「給与を上げることで調整」してくれた。

こんな真似、ISFには無理だろうね。せいぜい「足るを知る」の“哲学”とやらで戦のするのが関の山。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 18:21:31.00 ID:aIVhdqVo0

マックジョブ先輩は職場の老害

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 19:53:09.78 ID:WVWPs/dr0

なにこのドキュソ宗教会社

北朝鮮はこんな会社ばかりなんだろう

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 20:36:40.19 ID:/Wzc1gtK0

しかし、こんな胡散臭いITピンハネ会社が障がい者福祉サービスを適切に提供できるのか？

上辺だけ取り繕った本に騙されて入ってくる人も少なからずいよう。

IT業界の衰退、経営の厳しさから逃れるため、補助金欲しさに障がい者福祉分野に参入してきたようなものだぞ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 22:22:43.80 ID:PEQiIGW80

>>631
「クラシック音楽を聞くことも自己啓発です」て幹部が言ってたはず。
そんなので攻めても、いくらでも言い逃れられるよ。

>>639
＞IT業界の衰退、経営の厳しさから逃れるため、

どちらかといえば、特定派遣の衰退（法改正）、安易な正規雇用のツケの厳しさから逃れるため、って気がするな。
ここはアルバイト結構使ってるけど、過去のデタラメ正規採用の尻拭いとして巻き上げられるだけだろうから、
アルバイトで入るのも止めた方がいいと思う。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/05/29(木) 22:49:24.67 ID:PEQiIGW80

そのうちワタミの理念変更を模倣して、
「自己啓発とは生きることそのものである」言い出すんじゃね？ｗ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 06:41:58.61 ID:eY89XtPl0

哲学は憲法違反だ。
憲法違反の反社会的企業を追放しよう！

哲学の「親を大切にし、家族を大切にし、仲間を大切にし、そして部下（後輩）を大切にする。
」「礼節（礼儀と節度）」これは、旧来の家父長制を肯定している。
個人の尊厳（憲法13条）と、法の下の平等（14条）、両性の本質的平等（24条）に反している。

「健康の追求」をうたっておきながら、手取り13万という「健康で文化的な最低限度の生活」（25条）をおくることもできない賃金。
この会社は憲法に定められた生存権を侵害している。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 07:23:17.43 ID:4Fcpk0cV0

活動頑張れよ
ブログにして実名公開とかすると効果あるらしいな

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 12:17:43.61 ID:03kJ3Dkei

>>642
言いたいことはわかるが稚拙すぎるだろJK

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 19:13:43.53 ID:coCv8+7w0

>>642
643に同じく、言いたいことはわかる。が、しかし稚拙だ。もっと、冷静に批判しよう。

実際、この会社の哲学はとんでもなく矛盾している。足るを知れと言っておきながら、誰にも負けない努力をしろ！だの完全を目指せ！だの。人間、足るを知れば、誰にも負けない努力とかしないっつ～のw

アホだなこの会社。あと将軍様の本は、宗教関係書籍に近いから弱ってる人間など冷静な判断が出来ないひとを騙してるな。法の華三法行？の足裏診断みたいだ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 19:23:10.67 ID:VLsSh1OJ0

将軍様の本を読んでみたいから、入門書を教えてください

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 19:42:54.89 ID:jqFyg/2A0

今週の伝達事項見たか？
時代の波を読めと言ってるが
今時経営の多角化をするような会社が何言ってんだって思った

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 20:18:03.05 ID:Gs3oQWtv0

>>646
将軍様の本を読むぐらいだったら、その値段分の千円札を燃やした方がまだ有意義な時間が過ごせる。

と言うか、将軍様の「哲学」は

　デール・カーネギー『人を動かす』
　ナポレオン・ヒル『思考は現実化する』
　稲盛和夫＆瀬戸内寂聴『利他』
　フランクリン・コヴィー『七つの習慣』

といった自己啓発（）の大家のエッセンスを1000倍ぐらいに薄めた内容だから、ブコーフで上記の本を買った方がマシw

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 20:37:20.43 ID:iClBarcm0

>>646
社員みんなが貧しくなった

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 20:45:23.46 ID:j7+qs4x40

>>645
法の華三法行。
ググってWikiで概要見たけど、ここも自己啓発絡みだったのか。
教団の用語の箇所には、【生態哲学博士】（教祖が「学位」と称するもの）
との記載も。笑
本などのメディアを利用して勢力を拡大。

ネットが普及する前は、カオス。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 22:08:48.80 ID:umo5DA590

>>646
会社は牢獄、社長は牢名主

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/03(火) 22:52:41.55 ID:MLzrb2zB0

どんな変化にも対応できるように多角化しました！ってことなんだろ
波に乗って勢いつけるんじゃなくて波におぼれないように浮き輪何種類か用意してるようなもんだが
数字出せればなみにのったって言うと思うが何か違うんだよな
IT企業としての成長がない

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 04:46:22.29 ID:0D3RVGNv0

私だ。君たちは自らスキルアップしようという気概がない。
二種を取るに至るものは少数だ。
ベンダ資格など、専門学校の学生が在学中にとるようなものが精一杯だ。

私は同業他社様にいつも馬鹿にされて腹がたつ。
君たちは質の悪い商品だ。スペックではない。一生マックジョブクラスの層なのだ。

だからこそ、我々がしっかりして、劣悪な商品に付加価値をつけて、磨き上げて売り出す努力をせねばならないと思っている。
君たちが安っぽいゲームに飽きて寝入っているこんな時間からだ。
君たちは外国の技術者を意識して、日々努力しているのか？

不満があるなら、牛丼店や居酒屋で働けばよかろう

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 05:41:36.76 ID:TzcyfdJh0

新規事業すんのは別にいいんだが
事業別に四半期ごとの収支出してほしい。
支社別とかではなく。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 05:54:14.65 ID:TzcyfdJh0

多少なりともスキル・経験積んだのなら、同業他社に移りさえすば
ほぼ100％給与上がる。
なので、スキルアップしてる人は普通にいるけど
そういう人から順にさっさと他社に転職していき、
結局社内にはそーじゃない人や訳アリの人ばっかが残っていく。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 07:22:48.26 ID:GJ/QgWMM0

2種っていつから時が止まってるんだ
本当に働いてるのか？

657 ：544：2014/06/04(水) 08:21:01.95 ID:r2KOUpTW0

>>544です
3次(最終)まで行きましたけど、お祈りされました
哲学とやらは、しっかり勉強して解釈を書く試験があったのでやりましたし
面接もポカやからした覚えも無いけど謎w

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 09:03:25.10 ID:SGxtlkOU0

>>653
G渕役員、朝から乙乙。

その資格を取った社員に対して、ロクな俸給も与えない会社が何を言っているんだか……。

あと、ユニクロが台湾に進出したら「従業員を酷使しすぎる」って査察が入った話題は敢えて無視？　

労働環境を考えるなら、技術があって多言語にも秀でている技術者は日本よりも欧米に行くわな……。

ああ、あと、同業他社から馬鹿にされているのは簡単。「ISFの給与が馬鹿みたいに安いから、劣る奴しか集まらない」から。

多少できる奴も、あんな薄給じゃあ、やる気も起きないわ。と、ISFに真っ正面から喧嘩を売って辞めた奴が言ってみる。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 09:10:02.96 ID:SGxtlkOU0

あと、辞めるのを決意したのはコア会議に出席してからだな。

あれ、マルチ商法の自己啓発セミナーにソックリでやんの。「死んだ魚の眼をしている奴らが前向きなコトを言う」って、完全に洗脳された奴らの特徴だわw

「このまま居たら、俺もこうなる」と言う危機感を持たせてくれたコトには感謝してるw

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 09:34:24.07 ID:pdXPNx5S0

>>657
そうなのか…乙
意志がしっかりしてて飼い慣らすのが難しいと思ったのか、
出張とか勤務希望地とかで採用予定数とかに引っかかったのかもね
ここは人を選ぶ所だしあまり気にせず次にチャレンジしてくれ

661 ：544：2014/06/04(水) 09:56:17.41 ID:r2KOUpTW0

>>660
ありがとう
哲学の解釈を、HPのコピペじゃなくて自分の言葉で書き直したからいかんかったのかな
原意は変えてないから内容間違ってはいないんだけどw

勤務地とか出張？とかはアンケートみたいなのの回答させられただけだったので
無難に答えておいた。

意志がしっかりしてるかどうかは自分じゃ分からんですがw
飼い慣らし易くはないかもしれません。そこでハネられたのなら、むしろ良いんかな

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 11:07:31.65 ID:GO0bZfta0

自分の言葉で書きなおしちゃ駄目だよ
面接官は模範解答通りの回答しか理解してくれないし、最悪何の勉強もしてきてないと思われる
内部社員はクレドや哲学なんかは一字一句正確に記憶してるが、違う言い回しを嫌う傾向が強いのでそのままで言わなきゃいけない
まぁ、君のポテンシャルの良さを考えるとここの愚直さは全く合わないと思うから別の会社のほうがいいよ

663 ：544：2014/06/04(水) 11:33:43.15 ID:r2KOUpTW0

>>662
そうなんですかー・・
丸暗記なんて企業研究した事にならんかなーと思って、むしろ会社に対して失礼かと思って自分の解釈で書いたんだよ
それでアウトにされるなら仕方ないw自分が悪いですわ

洗脳的な社風なんでしょうかね？
就職課の教官にガンガン勧められて練習に受けてみただけなので、あまりショックはないです

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 11:58:26.07 ID:GO0bZfta0

中途採用ならほとんど会社説明だけで「入社する意思があるか」っていう質問で終わるけど
新卒採用だと洗脳耐性が低い愚直な人を採用する傾向があるからなぁ
ここの面接は話のネタとして受けたって事にして次いけ

俺の場合は面接官が笑顔の大事さをいきなり語り出すのに当の本人は全くの無表情で死んだ目をしているという
最高のギャグをかましてくれたｗ辞めた今では酒席でよくネタにしてる

665 ：544：2014/06/04(水) 12:38:29.57 ID:r2KOUpTW0

>>664
ありがとうございます
たぶん洗脳耐性は低くはないです。一緒に受けてたロボみたいなテンプレ応答してた人達が逆に受かってそうな・・

自分の時も、面接官全く笑ってなかったです
さっさと切り替えて次行きますよ！

中で働いてる人達もこのスレ見てるんでしょうね。内部が実際どうなってるのか分からないですけど
無理せず合ってるのかどうか考えてみて欲しいです

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 18:00:58.80 ID:yH/MyJDp0

>>650
＞法の華三法行。
＞ググってWikiで概要見たけど、ここも自己啓発絡みだったのか。
＞教団の用語の箇所には、【生態哲学博士】（教祖が「学位」と称するもの）
＞との記載も。笑
＞本などのメディアを利用して勢力を拡大。
＞
＞ネットが普及する前は、カオス。

受けるなwそっくりさんじゃないの

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 18:27:36.65 ID:nsgUbNTf0

フロッピーといい二種といい、ホムペマックジョブ先輩は
将軍様まわりの棺おけに片足突っ込んだジジイなんだなｗ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 21:43:04.75 ID:vB24HH5S0

2種って電験2種か旧情報2種なら解るがこの会社なら2種免でタクシーの運転手もありえそうだよな

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/04(水) 21:46:56.53 ID:jLqGoNy/0

>>653
>不満があるなら、牛丼店や居酒屋で働けばよかろう
外食事業はもうやっていなかったｗ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/05(木) 07:25:17.46 ID:pmfqEzpA0

同じ薄給ならまだタクシーのほうがいいかなと考える朝・・・・・

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/05(木) 09:01:47.35 ID:9u6HFtUu0

タクシーめっちゃ大変だぞ？
未経験でここはいる手合いはまず試験に合格できんわ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/05(木) 19:12:06.09 ID:4s+xp7Fb0

>>659
脱北おめでとう。
ヤバイよなここ。絶対に赤字にならない、絶対に黒字になる事業
をしていくから絶対に大丈夫って説明会で社長が言ってた。
絶対にを連発。絶対になんていう言葉は、よく詐欺に使われるから、
この人はもしかして詐欺師なんじゃないかと

仕組みを作るとかもほざいてたけど、実際は国の作った補助金システム
などの制度をずる賢く利用してシロアリのようにたかってるだけだし。
怪しすぎてア然としたワ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/06(金) 23:20:22.83 ID:IdIngPYm0

夏の大規模昇給っていつですか？
社長に聞けばいいですか？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/06(金) 23:32:11.37 ID:a1sle1l20

>>673
P-CORE以上とB-COREの一部のみ昇給。
それ未満のM-CORE、C-CORE、A-COREはみなし残業付与（大体半分くらいの人数）プレゼントで総額給与変わらず。
一部減給。
毎年変わらずの給料上げる上げる詐欺です。
でもこの詐欺の初体験が毎年1000人くらいいるせいで
会社は懲りずに毎年繰り返してる。
長年勤めてる奴らはもう話題にもしなくなったけど。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 00:17:48.78 ID:wY6riHf30

決算月までに辞められると困るから無理やり引き止めてるだけ
しかし毎年毎年、芸がないよな…

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 00:52:38.67 ID:FOleFmzu0

ホント、給与体系が極端なピラミッド。マルチ商法の金の流れそのものじゃん。

“弱者”や“補助金”から金をむしり取る様は某宗教団体と同じだね。御題目の代わりに哲学でコントロールするのだから将軍様は笑いが止まらないだろう。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 00:53:25.53 ID:DO0xag0V0

>>674
基準内給与やらないのか

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 01:08:49.69 ID:jgnmN+UX0

>>674
みなし残業って給料減るんじゃないの？残業途中まで無駄になるんだから

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 08:17:57.78 ID:2suyI7XH0

シルバーとかゴールドとか、アムウェイくさいよなＷ
幹部でやってた奴いるんじゃね？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 09:48:45.19 ID:wY6riHf30

>>677
やらない可能性が高い
今月の時点でもまだ「基準内給与実現のためど真剣に売り上げをあげましょう」しか言ってない
あと、仮に達成しても今年上がるのはBコア以上のみ

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 10:39:28.25 ID:kORbdQ/t0

*-COREって単語がよく出てくるけど、これってどういうシステム？
俺がいた時代はこんなシステム無かった気がする。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 12:25:40.53 ID:wY6riHf30

>>681
逆に僕はコア制度しか知らない世代だからそれ以前の仕組みはよく知らない
コア制度は、ただ単に給与額を定量化するためのピラミッド型の役職システムだよ

P-CORE：月額26万9千円(年収322万8千円)
B-CORE：月額21万9千円(年収262万8千円)
M-CORE：月額17万9千円(年収214万8千円)
C-CORE：月額16万9千円(年収202万8千円)
A-CORE；月額16万9千円以下(特殊な事情でフルタイムで働けない人)

基本的に全員Cコアスタート
昇格のタイミングは年2回、自薦方式と他薦方式がある(但し条件に普段の勤務態度があるので問題がある奴は志願できない)
参考までに、各コアを一段ずつ登るのには平均3年はかかる
これ以外にも資格手当で、資格を取りまくれば総額プラス数千円～1万円程度は可能(総額1万まで行く人は稀だけど)
新卒はさらに無条件でプラス3万円(但し減給されやすい。さらにBコア昇格時など、3万円を超える昇給時は帳消しにされる可能性がある)
各コアの義務として、BコアはMコアの週報を、MコアはCコアの週報を毎週チェックしてフィードバックしなきゃいけない
さらにコア会議に関してMコアは要出席、Bコアは忌引や派遣先の重要な都合では無い限り必ず出席
自分としては義務と権利(給与額等)のバランスが取れていないと思うので近々辞めるつもりだよ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 12:31:32.05 ID:+1Qx8AkG0

会社は宗教、社長は教祖

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 17:46:10.55 ID:Do//eZYh0

マックジョブでこの給料かよ？
普通に吉野家でバイトしたほうがいいだろ？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 20:51:52.78 ID:Poap/5Zy0

>>682
嘘乙

http://www.isfnet-recruit.com/info/career.html

【年収例】
1000万円／役員／年俸1000万円
900万円／P-ldr（経営幹部）／年俸900万円
750万円／P・CORE（経営管理職）／年俸750万円
550万円／B・CORE（管理職）／年俸550万円
400万円／M・CORE（メンバー）／年俸400万円

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/07(土) 20:53:51.51 ID:suvu5yr00

>>685
そこからお布施が抜かれるんだよ

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 02:08:10.81 ID:cnjzaHtJ0

青山事業所勤務の者だが、何で月一回昼休みにランチ会強制参加しなくちゃならないんだよ！
昼休みで勤務時間外なんだから自由参加にしろ！
強制参加なら、ランチ会に参加した時間分全額時間外労働手当払えよ！

他にも違法行為は色々把握しているが、書くと長くなるので省略します！

とりあえず年内で辞めるので、全部労基等に通報して辞めてやるからよ！！！

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 02:34:53.64 ID:FSiejNUr0

詳細内容ではなくどんな類か抜粋して書く頭も無いのかね
箇条書きなら情報収集に来た人にも有益だろうに

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 12:07:11.90 ID:oO7lQbz50

>>685
そっちの求人情報のほうが嘘乙だよ
だいたい人件費は実際に労働者に払う給料の1.5~2倍かかるんだが、ほんと社会常識ねえな
会社のサイト行って書かれてる年間の売り上げ金額を社員数で割ってみろよ
そっから法人税も糞高い青山のオフィス賃料も広告も何もかも売り上げから出てるんだぞ
そんな額を労働者に出せるか

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 12:34:21.83 ID:UnyqOGUb0

>>689
PCORE26万はいくらなんでもありえねぇだろ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 12:50:28.15 ID:oO7lQbz50

>>690
君社員？
社員ならメンバーズページにある「102 賃金規程」（メニュー→ISFnetメンバーズページ→各種規定→人事関連規定）
ってページを見てみて。20条にコア手当額の内訳が全部書いてるから
Pコア10万、Bコア5万、Mコア1万、Cコア0円。これが基本給にプラスされているならPコアの給与額に矛盾は無い
そのPコアの給料って本人に直接聞いたの？それとも伝聞？何に基づいて答え合わせしたのかな？
現実を教えると皆長く働こうとはしなくなるからあんまり言わないだけかと

まぁ、確かにPコアは経営職になるからそれだと低い気もするね。
でも、BコアMコアCコアのIT技術者がもらう給料としては妥当という事は感じてくれれば、
間違ってここに入りそうな人を救済できるんだが
君はどう思う？

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 12:54:15.68 ID:0UZQ1aSr0

>>>685の提示してる給与の方が近いな。現実はちょっと前後するんだけど>>682は無いわｗｗｗ
コア毎の金額は目安であって同じコアでも10万前後増減する人が居るんだからな
単純に社員数で売上金額割って云々とか言っちゃう>>689の方が社会常識無いわ
お前は同僚が幾ら貰ってる（社交辞令的な返事ではなく）かどうか把握してるのかと
どこの企業も底辺と中間と勝ち組に給与が分かれてバランス取られてるんだよ

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 12:58:47.23 ID:UnyqOGUb0

>>691
元CCOREで30万オーバーだったのですが

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 13:00:40.69 ID:ZKhfrstw0

ファミレス店長＞＞＞Pコア　　でおk？？？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 13:02:41.63 ID:oO7lQbz50

>>692
＞単純に社員数で売上金額割って云々とか言っちゃう>>689の方が社会常識無いわ
いやいや、売上以外どこから給料出てくるんだよ
まさか補助金とか言っちゃう？

やっぱりこういうこと書き込むと変な擁護レスが出てくるな
でも、賛成派と反対派の意見が両方出てくるのは良いことだ。
賛成一辺倒だと気持ち悪すぎるスレになるからな
とりあえず入社を検討してる人は参考にしてください
それじゃ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 13:22:09.82 ID:0UZQ1aSr0

>>695
的外れな事を言って関係無い方面に文量を割いて逃亡とは程度の低いｗ
ここで経験も積めず搾取される一方で何も手に付かずクビがまわらなくなった方かな？

売り上げが全員に平等分配される訳でもなしそもそも前提の考え（例え）からしてズレてるよ
黒字などの情報含めて見た上で言ってるのかな？広告費含めた支出やらも社員に公開してるよね
まあそれ以上に常識として赤字続きの会社ですら即給料未払い倒産にならないのは何ででしょう？とｗｗｗ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 15:02:34.34 ID:mWpaSTUG0

>>685
まやかしの釣り求人情報さらすなよ
16万9千円のとこだけは正確だけど

>>682
こっちが現実だ。

しかし、会社は家族なんて嘘ばっかだな。
普通、家族にランク付けなんてしない。
親なら、子供にランク付けしてよいのか？

デタラメな会社だよ

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/08(日) 17:17:59.71 ID:nJbh0gA40

>しかし、会社は家族なんて嘘ばっかだな。
>普通、家族にランク付けなんてしない。
>親なら、子供にランク付けしてよいのか？
だんご３兄弟

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 02:43:18.28 ID:v/T/ND7Y0

残業代「１分単位」で再計算を　学習塾・市進へ是正勧告
2013.12.24 23:31
　１０分未満の残業時間を切り捨てたため残業代の未払いが生じたとして、柏労働基準監督署（千葉県柏市）が、
大手学習塾「市進学院」を運営する市進（東京）に対し、過去２年分の残業時間を１分単位で再計算し、
未払い分を市進学院の講師２人に支払うよう是正勧告していたことが２４日、分かった。
２人が加入する全国一般東京東部労働組合が明らかにした。

　労働基準法は、賃金は働いた分を全額支払うと定めており、残業代は１分単位で発生する。
市進は１０分単位で残業時間を管理し端数を切り捨てていたため、柏労基署は「ただ働き」が生じたと判断した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131224/biz13122423320023-n1.htm

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 06:38:20.81 ID:3uVHFYj/0

君たちの中で市進の専任講師が勤まるものなどおるまい。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 08:07:01.81 ID:vVtvipPT0

>>700

挑発に乗せられて英語で書き込んだものの、変な文法と語彙で突っ込み食らいまくったマックジョブ先輩よりはよっぽどマシな指導力を持ってるけど？

これでも教員免状持ちだしね。てか、「人を第一印象で判断すると致命的なミスを犯す」って鉄則なのだけど……。

ま、そんな風に独断と偏見で決めつけているから、こんなクズ会社でしか働けないんだよ、テメーは。

以上、脱北者からの煽りですた。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 08:21:46.35 ID:zVE/Z4QFi

結構現社員って感じの書き込み目立つけど、
身バレとか大丈夫なん？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 09:07:34.92 ID:JWzkE7ft0

1900人近くいるからどうなんだろうね
しかし、うちより売り上げ少ないのに
社員数が5倍近いとかいろんな意味で凄いな

見るたびに会社が増えているけど大丈夫なんだろうか

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 09:42:44.31 ID:lKF4ZJzu0

普通に考えれば、もし自分の親が
「うちの家族に障害者と引きこもりを迎え入れる」
て言ったら親をブン殴ってでも止めるよな

そいつが死ぬまで親が面倒見切れる訳ないじゃん

俺なら縁切るわ

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 22:25:41.44 ID:CnVQC8PZ0

>>703
グループ会社を増やすごとに銀行から新規融資や国から補助金貰えるじゃん
立派な経営戦略だよ

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/09(月) 22:31:01.75 ID:M8+tDLpr0

>>705
人はそれを”自転車操業”と呼ぶ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 01:05:25.64 ID:NwjUNLMU0

社長って何で必ずネクタイしている時に、
ネクタイ緩めてＹシャツの第一ボタンはずしているの？

副社長って本体からＳＴＣ移動の際に自転車利用だけど、
まさか歩道を右側通行して逆走の道交法違反を犯していないよね？

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 05:46:18.40 ID:7ymGZRjk0

貴様等は一生、意欲なき雇われのマックジョブ穀潰しで終わるしかない運命なのか・・・
クズどもがっ！

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 06:56:53.11 ID:LdR1AWc30

>>707
首が太くてキツいんだろう

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 07:59:34.09 ID:6lp5ZIAd0

将軍様は『ナニワ金融道』の肉欲棒太郎にソックリ！

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 11:08:21.33 ID:3f2n8eo60

肉欲棒太郎にワロタｗ
似すぎｗｗｗ

by脱北者

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 12:02:42.79 ID:Wq8L6xas0

ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/130819/waf13081921170021-n1.jpg

金融伝見たことないからググってリアル棒太郎言われてる人がいた
マネーの虎に出てた人らしい

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/10(火) 19:47:49.76 ID:8oaj9AKq0

画像検索でどの顔か分かったけど、なぜか女の裸まで出てきたよ。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/11(水) 05:46:17.29 ID:91KSIJkm0

昼のランチ会給料不支給だから出たくないお

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/11(水) 06:20:11.44 ID:FSwTEnnK0

脱北成功しそう！　今日最終面接！
あとで面接担当者に聞いたんだけど、ここの会社名が履歴書にあるだけで落とすそう。
「ここ出身の人間は考えて動くことができない」と業界では知れ渡っているそうな。
自分は業務経歴メインでPRしたので、書類選考ではじかれなかったみたい。

マジで賃金倍になるんだな。これで彼女も車も夢じゃなくなってきたぜ！

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/11(水) 08:12:24.14 ID:vdN8FvFKI

一回だけ仕事紹介受けて面接で落ちて以来
何も紹介してくれない

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/11(水) 17:20:28.24 ID:U7brq1Y30

>>716
そのうち社内面談が増え、指導が増え、精神的に追い詰められ
残って鬱病になるか自主退職かの2択になる

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/11(水) 19:08:14.41 ID:9+ep1jFu0

おまいら早く脱北しないと泥舟から逃げら
れなくなるぞい。
働ける人口の減少と、景気回復による人手
不足で他の会社は賃金を大幅に上げてきてる。40才以下なら勇気を持って転職したほ
うが今後の人生に後悔を残さないと思う。
マジで。

この会社は辞めてもすぐにまた雇ってくれ
るようだし、安心して転職活動しろ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 01:18:28.29 ID:yWa7hjlC0

内定貰ったものですが、この会社ってボーナスと退職金貰えないってマジっすか？
あともちろん年一回の定期昇給もありますよね？
他者と内定掛け持ちしていて、内定辞退しようか判断材料探しているので教えて下さい

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 01:58:59.65 ID:fQwLkt/Y0

退職金はDELLがボーナスはでるでる詐欺

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 05:02:45.42 ID:1q9JVpnF0

馬鹿の考え休むに似たりというが
少なくとも君たちには考える自由がある。
北朝鮮にはそれもないだろう。

雨に打たれ、身も心も清めることだ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 06:07:06.19 ID:UlW1BWiz0

悪いことは言わん
他社に池

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 06:48:55.93 ID:+hBwtYem0

丸2年くらい働いてるけど定期昇給は全くなかったな
ただ、資格を一個だけ自分の実力で取って、それがプラス3000円の資格手当がついたから
月17万2千円まであがったけど
でも手取り14万だからなぁ。叔父の家に居候してるから経済的にはまだいけるけどぎりぎり

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 10:41:57.49 ID:jHjX6uen0

やっと内定でたから就活終わろうと思ったのに求人嘘ばっかか、すげえな
何回も学校の方に求人来てるからおかしいと思って見に来たが来て良かったわ。
別の会社探してくるわ、ありがとうお前ら

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 12:34:03.58 ID:ewZnNBg20

>>724
気付けて良かったな　派遣系の会社なんてどこも嘘ばっかりなんじゃないの。　
会社を判断する指標として会社の売り上げを社員数で割った値を検討してみるのもいいよ。　
生産性が推測できるし給料も推測できるだろ。
あと、離職率が高過ぎるとこはほぼブラック。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/12(木) 14:08:34.23 ID:JBn+d52P0

給与面ではややブラック
残業などの勤務面はホワイト
哲学などの会社特色はブラック

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/13(金) 06:20:19.60 ID:zrRyD1Bw0

>>726
給与面は永久超ブラックやがな

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/13(金) 06:40:24.14 ID:bJQHeFeg0

なんでこんな給料で生保受給者が集まったのかわからん・・・

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/13(金) 09:35:36.97 ID:X5/3unnk0

>>727
経験無しで入ると田舎の零細企業高卒レベルだからブラックだけど
経験有りで入ると平均より少ないレベルなのでブラックの土俵ではない
なのでややブラック

入社時のスタートラインが悪ければ給与はどうしようもないけどね

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/13(金) 18:13:02.14 ID:Db/bXVqy0

>>728
とりあえず働く事から始めるって事で役所の人間に勧められたら嫌だとは言い難いだろうしね
例え生保から完全脱出できなくても収入がある形にしないとなんだろう。
役所からしたら働く先がブラックだろうが関係ないだろうし

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/13(金) 18:31:10.61 ID:NNa2IMeF0

あげ

732 ：719：2014/06/14(土) 01:04:01.40 ID:5zIgxKz50

皆さんご意見ありがとうございました。
ブラック企業確定って事で内定辞退しようと思います。
あとチビの面接官に面接のダメ出しくらって不採用だと思ったんですけど、
なんで自分内定もらえたんですかね？
サイトに今年の採用人数４００人とか載ってたんですけど、離職率高いから４００人も採用するんでしょうね。
ダメ出しくらった自分が内定なのも誰でもいいから内定だしちゃえって感じでとても嫌ですね。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/14(土) 13:06:54.68 ID:1PVYcVhw0

>>732

＞なんで自分内定もらえたんですかね？

基本的に全員採用するから。400人採用って書いてるけど、求人に書いてないだけで本当はもっと採ってるよ。
合否のラインとしては、ダメ出しは入社後どんな奴でもいやというほどされるから、ダメ出しされるのは当然として、そこで反発するかどうかくらいかな。
反発したら不採用。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/14(土) 13:45:55.14 ID:7Eaeh9fi0

内定辞退などとぬかす者がいるようだが
未経験で他社の内定を取れる者などおるまい

手取り13万の給料が君たちの市場価値なのだよ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/14(土) 15:55:21.62 ID:GQZ4WCx5i

ここに書き込んでる全員がうちのこと貶めてるよね。
執行役員のふりしてネガキャンしてる奴が一番たちわりぃ。

確かに嫌な奴はいるし、腑に落ちない規則や制度も色々ある。
給料も低いし、手当ても細い。

ただ、親身に話聞いてくれる上長もいるし、
尊敬できるエンジニアだって何人も知ってるよ。
哲学や大義も、まあ宗教くせぇけど結構大事なことなんじゃん？

未経験でも入りやすいし、
IT業界入りの足掛かりにするにもいい会社だと思うよ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/14(土) 17:55:44.04 ID:tskifI5/0

>>735
ネットの書き込みを盲信して自分の人生決めるような奴らだから何言っても駄目だろ

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/14(土) 18:04:58.51 ID:My5ifY5N0

>>735
うむ、合ってる。
俺も会社辞める前はそう思ってたよ。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/14(土) 21:20:27.41 ID:hqcGyyMd0

>>724
＞やっと内定でたから就活終わろうと思ったのに求人嘘ばっかか、すげえな
＞何回も学校の方に求人来てるからおかしいと

新卒ならやめとけ。洗脳されてオワコンに
なる。親身にったふり、仲間のふり、家族
のふりをして社会的弱者を大量に集めて利
用している会社。

甘い言葉にそそのかされるな。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/15(日) 06:55:18.55 ID:Dh9EowK00

ソフトバンクの電波が繋がりやすさNO.1とコマーシャルばんばん
流してるのを見るとうんざりしないか？
一番繋がらないのに嘘ついて加入者増やそうとしてるでしょ。

ここの触れ込み会社は家族、社長は○○も同じレベルのものだからね。
とにかく、より多くの人間を囲い込んで勢力を拡大しようって訳だ。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/15(日) 12:27:48.00 ID:6rPZY1PF0

フリーター長くて、ここにしか就職できなかったが
これが名ばかり正社員ってやつだな。

仕事のやりがいも、給料も、人間関係もフリーター時代のほうがよかったわ。
なんのために生きているのかわからなくなった。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/15(日) 13:54:55.44 ID:cx/9EXSEi

>>740
内勤？確かに本社はやな奴多そうなイメージだけど、
俺の常駐先はいいとこだよ。
ISFの先輩たちも優しいし。
仕事は厳しいけどね

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 11:13:05.42 ID:R3ZBHp6j0

流石死を望んでいる人は言うことが違いますね

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 11:22:49.16 ID:+5lMvzMI0

内勤ってもうすぐ死ぬんじゃないかっていうどんよりとした雰囲気の人いるよな
でも辞めたいと言ったらあっさりすぐ辞められるのがある種セーフティネットになってる

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 12:29:31.74 ID:yaw1VrTp0

本社に寄るたびに感じる不思議な臭いの正体がやっと分かった。

高齢者や末期ガン患者と同質の「生きる希望を無くして棺桶に片足以上突っ込んでる奴ら」特有の臭い。

内勤の奴ら、そんな屍臭を放ってる。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 12:33:50.71 ID:Rl8uQb1Z0

内勤は二度死ぬ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 17:49:53.51 ID:4864U+Bi0

>>743
すぐには辞めさせないやろ
本人が辞めたがってるのに延々と無理やり
にでもる引き留める事例が多いし

宗教団体からなかなか脱会できないのと同
じじゃん

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 19:46:18.91 ID:944lKPbK0

http://datazoo.jp/w/宮脇護/18595684

行政と組んでんのな。。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/16(月) 20:35:13.17 ID:Rl8uQb1Z0

アンタイ！

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 05:24:49.82 ID:DqmiNH7V0

私だ
偽物が多く出ているようだな。

一生マックジョブの君たちの市場価値は、せいぜい月2-3万だろう。
二種どころか、電話すらまともに取れない者も多いのだからな。
会社は、グローバル化の防波堤となって、君たちを守る。

そこに大義があると確信している。
君たちの精進に期待する。

以上だ。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 09:48:43.34 ID:6gSnwmmRO

いよいよ明後日青山で昼休みにランチ会開催ですね
昼休みに拘束しておきながら無給ですか
まあ今までの法律違反は全て証拠とってありますので通報しますからね

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 11:13:16.28 ID:A0cn/BzL0

「グローバルな社会への貢献」に矛盾していることに気付いてないマックジョブ先輩の精進に期待する。

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 11:26:43.22 ID:WjE+HhQX0

マックジョブ先輩、McDonald'sで口ばっかりで使えなくてISFに来たんだって

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 11:42:39.82 ID:BEgvM/yd0

それがマックジョブ先輩の由来だったとは

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 17:51:24.79 ID:S//wXHU/0

本社って人多いのにみんなパソコンに向かってとても静かだね
あと正社員で外出の際に挨拶しない奴が一人いるんだけど何でなん？

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 17:52:53.29 ID:S//wXHU/0

挨拶って入口のドア付近で「皆様行ってまいります」って言う事だからね

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 19:57:31.34 ID:9nIca0+m0

>>749
誰の偽物？　目的語すら言えないの？
そして、どうやって守るの？

具体案も示せない、ただの口だけ番長だから馬鹿にされるとどうして気づかない？

749の精進に期待する。以上だ。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 23:03:22.52 ID:No/1rNkr0

>>754
何かしらの用で一旦帰社しただけの人なんじゃないの？
常駐組は本社独特のしきたりに疎いからなｗ
まあ本社配属したてなら挨拶もしない人はいるだろうけど
後は最近此処で息巻いてる退職予定っぽい人じゃないかね。反感が行動に出てるタイプ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/17(火) 23:44:52.83 ID:zSW5MEbH0

毎月百人辞めてるから新しい人も等価交換で入っていってるし
みんな制度に慣れてないだけじゃね？俺も今初めて知った

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 00:26:22.89 ID:5XaUXw1B0

>>750
減給同意書ある？
あれ決め手になるから必ず持って行ってくれよ！

もし手元に無くても減給してくれって本社に言えばもらえるよ

760 ：750：2014/06/18(水) 01:19:30.32 ID:UxuRsPJF0

>>759
減給同意書なら手元にあるよん♪
必ず持っていくからご心配なく♪

俺がいちばんムカついているのは貴重な昼休みを拘束されて、
しかも前準備や後片づけで実質昼休み０時間で無給って点です。

この会社に一ミリも未練はないから落とし前はしっかりとりますから！

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 01:28:47.54 ID:KG7uZjiX0

おお、良いな
徹底的にやれよ
その昔、2011年中旬に真の勇者ブレイブメンがサービス残業の内部告発を発し
なんとそれまで5,6時間のサービス残業が当たり前だった内勤達が定時帰りを勝ち取ったという逸話があるしな。
数ヶ月で元に戻ったけど。。
あれは詰めが甘かっただけで徹底的にやればどんどん清浄化出来るはず
奴隷たちを解放してやってくれ・・・！

762 ：750：2014/06/18(水) 02:51:47.34 ID:UxuRsPJF0

>>760
俺の親父は社長やってるからisf側から何されようが、
親父の会社に入れるから俺に怖いものはありません。

じゃあなんでisfに俺がいるのかと言うと親父が「外の会社で一従業員として、修行してこい」
って事で仕方なく社会勉強としてisfにいます。

とにかく俺に怖いものは何もありません♪

763 ：750：2014/06/18(水) 02:59:30.21 ID:UxuRsPJF0

安価ミスりました。
>>761へのレスです　(__)

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 07:00:15.83 ID:Owrpa2gF0

組合作ろうぜ
俺たちはすき家の奴隷と違って、ちゃんと団結できる筈なんだ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 09:55:58.94 ID:3WF6DwC70

>>762
やるなら徹底的にやって制度改革までさせる流れを逐一ここにアップしたら盛り上がりそう

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 13:36:55.97 ID:9TPWpV4ei

頼むから潰さないでくれよ。
俺が路頭に迷う。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 14:17:17.81 ID:KG7uZjiX0

グループを拡大しまくってる状況で一気に法のメスが入ったらどうなってしまうんだろうな

>>766
労基を無視してサビ残強要させるのを見てみぬふりしてるだけで共犯だから
そもそもこの流れは世間的にそろそろどうしようもないからな。すき家もワタミも諦めて法令遵守に動き出し始めてるじゃん

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/18(水) 16:27:34.52 ID:sxWeGZSfO

「法を犯す者は法により罰せられる」
↑
役員共あんたらの事だよW

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/19(木) 04:06:54.27 ID:d3TimpPr0

age

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/19(木) 09:03:27.54 ID:wKbGNhQZO

時間外労働させるならお金払わないと･･･
倒産しても自業自得だな(笑)

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/19(木) 14:36:11.62 ID:s3BPZqKT0

労働組合、、、昔そのような発言をしたものが沢山いたが
個別にポアされた
洗脳地獄で改善を求めるよりも脱北したほうが賢明であるとアドバイスしたい

by覚醒者

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/19(木) 19:33:29.45 ID:ytFD+P4Xi

30代でボーダーな俺はもう転職なんて無理。
生きてくのってつらいね。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 00:39:11.29 ID:A3rXAAAt0

あ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 09:13:13.72 ID:F4OiCxnFO

日本０―０ギリシャ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 15:51:22.59 ID:IZqhbok90

そして、死ぬがよいと

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 16:13:05.08 ID:F4OiCxnFO

日本０―ギリシャ０

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 16:17:11.43 ID:F4OiCxnFO

テスト

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 19:37:41.05 ID:9Z381i4Q0

>>760
ランチ会は楽しかったか？

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/20(金) 19:45:51.03 ID:4oy/zcYe0

最高でした
やはり会話しながら楽しむランチは得る物が多くていいですね

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/21(土) 06:32:08.07 ID:JBpL6MHV0

＠

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 00:32:07.34 ID:QbnPV1Hs0

>>779
お前は最高かもしれないが俺には苦痛でしかない

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 02:45:05.47 ID:WSACcDPyO

俺も苦痛＆強制参加やめてほしい

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 12:32:31.00 ID:/4Jo09u90

苦痛と感じる皆で週報の問題点に書きませう

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 12:35:30.18 ID:baMdnL8K0

>>783

三年以上いる奴は「それをやったらBコアまで出て来てポアされた」って話をみんな知ってるから、この手の書き込みする奴はたいがい新入り。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 14:59:30.38 ID:/4Jo09u90

やたらと詳しい先輩オッスオッス
先輩から見たらどうなんすかここ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 16:44:33.72 ID:5zUtrf2i0

北朝鮮

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 17:54:46.35 ID:qf4tNrfs0

今、LPICのwikiみたら
LPI-Japanのスポンサーにアイスエフネットがあったんだか
いつからスポンサーになったんだ？

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 18:29:04.77 ID:z2kHIksB0

俺が気づいた時には既にスポンサーだったから3年以上前からかな
LPICってベンダ資格でもかなり特殊な資格で、CCNAみたいに何らかの自社所有製品・ソフトウェアが無いので
外国ではほとんど認知されていない。
外国人がよく取るLinux資格はRedHutとOracle(Linux)かな
事実上ただの第三者による解説役ポジションで、零細企業の資格だから格安でスポンサーになれるよ
だからISFでも名前を載せて宣伝できちゃう
いまも全体の受験者で日本人が6割超えてる

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080207/293272/
「グローバル化目指す，日本人の割合は下げたい」―Linux資格試験LPICのジム・レイシーCEOに聞く

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/22(日) 22:35:43.48 ID:VQE0vYP30

10年程前にバイトしてたけど、その頃からLPICのスポンサーだったよ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 00:27:00.89 ID:ujEnWSjy0

会社行きたくないっす（泣）

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 06:06:12.99 ID:tbdYlmwf0

お前らでもとれる資格っていうとこれくらいだなｗ

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 08:58:53.19 ID:8pnXdEV2O

なんか会社の悪い所ばかり書いてあるが良い所はないの？

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 09:26:16.64 ID:SFtdtYgo0

足るを知れる

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 12:08:50.72 ID:5x3WlAw40

ここの担当の人、紹介先も少なく
いきなり辞められた
後任からも何の連絡も無いし

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 14:55:33.66 ID:E77QwP6c0

>>792
誰でも入れる

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 14:56:09.31 ID:E77QwP6c0

>>792
誰でも入れる

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 16:29:19.50 ID:8pnXdEV2O

>>796
30才情報系専門中退it未経験の俺でもSeで雇ってくれるの？

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 16:37:27.55 ID:rdEqJMHz0

>>797
それくらいならいけるが
望みは捨てろ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 17:46:04.62 ID:VKc9YC1O0

ソフトウェア開発技術者保持、経験20年（C、java、PL/SQL、php、RoR etc)だけどうつで障がい者2級
行けるでしょうか？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 17:55:56.42 ID:PY0S6XRcO

800障がい者

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/23(月) 20:35:52.08 ID:eTiAPUhN0

>>799
年取ってからがこの会社の利用価値ある

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/24(火) 02:57:06.10 ID:IJlLf6ATO

噂で社長と杉岡専務の奥さんが働いていると聞きましたが本当？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/24(火) 08:48:57.95 ID:DALu2atm0

年とってこんな会社で生き恥さらすくらいなら、マンションの管理人のほうがいいわｗ

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/24(火) 10:01:53.92 ID:btI/UOew0

歳を取ってからでも、例えば40歳でも正社員で採用してもらえる
3年ほど働いた後に異業種に転職するという事なら利用価値はある
異業種だと正社員として採用された実績しか見ないから

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/24(火) 19:57:06.22 ID:fbwUAOhN0

まあ、

名ばかり正社員だな

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/24(火) 21:02:45.55 ID:zwHHvFSp0

それこそ、マックジョブ先輩が蛇蝎のごとく忌み嫌う牛丼屋の店長だな。

ま、「悪口は自分のコンプレックスの裏返し」だから、
先輩も自分の社会人的価値が皆無だって潜在意識で認めているのだろうさ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/24(火) 23:32:04.92 ID:ws8XlPv10

あげ

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 05:32:52.24 ID:2TjX8x2l0

貴様等のように、不満を書き連ねるだけで
努力はしない、意欲はない、すべてにおいて安っぽい木偶の分際で、現業職を見下すことが許せない。
私は牛丼店の店長は、貴様等には勤まらんから不満があればやってみるがいいといっているだけだ。

そういう貴様等は、グローバル社会では一生マックジョブまま放置される。
それを教化し、意味ある生と十分な賃金を与え、家族の輪に入れて守るのが我々の役割なのだ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 06:01:49.61 ID:gAKuxxKz0

「怒るのは図星をつかれた証拠」
ってね。

そして、誤字が多いですよ先輩？

有意注意がなってないっすよ？

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 06:30:44.20 ID:y6pqDgw20

意欲もって努力してスキル上げても、転職しなきゃ給料あがらんよね。
そりゃ社内向けの功徳を積む努力すりゃちびっとは上がるけどさ。
そういう理由で転職していった人達何人も見てきた。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 09:04:45.77 ID:CyfLsBGqO

今週の土曜に本社でライフ3周年記念イベントやるってメール来て、ライフ関係者全員出席書いてあるが、俺は一切興味ないから行きまちぇ～ん(笑)

それに土曜で休日だから拘束される理由ないし～(笑)

なんか毎週土曜イベントのメール来てますが全部不参加で～す(笑)

イベント出る人は俺の分まで楽しんでチョンマゲ～(笑)

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 11:43:47.92 ID:zlQh5+q60

ライフ関係者…あっ（察し）

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 12:33:15.78 ID:CyfLsBGqO

時給1万なら出てやるヨン様～(笑)

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 20:17:22.90 ID:31dgmz+90

行けば食事会があるんじゃないの？

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 20:23:50.62 ID:NZ6wsWtB0

ライフ関係者でもB型利用者と移行生は参加義務ないぞ？

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 20:56:24.88 ID:l2IwkONqi

少なくとも、俺みたいな木偶の坊をレベル高い案件にアサインしてくれたのは感謝してるよ。

ただ、今いる常駐先の先輩、
仕事すごいできるし、面倒見も良くて尊敬してるんだけど、
とにかく忙しくて、家帰っても常駐先の業務に関する勉強ばかりしてるせいで
ISFの初級資格が全然取れてなくてスキル基準にひっかかってるらしい。

俺は前の職場が暇で毎日定時だったので資格は大丈夫なんだけど、
こんな理不尽ってないよな。。
彼のように資格取得に稼働を割けないような人を救済するような仕組みがあってもいいと思う。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/25(水) 22:16:08.46 ID:TwuwKOTI0

そんな仕組みを考えるような会社なら
そもそも減給なんかやらない

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 04:35:21.91 ID:NwXQEvyF0

>>816

> レベル高い案件

どんな仕事場ですか？

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 04:48:43.75 ID:uJ4vY9Mn0

去年ここ辞めたわ
マジで給与面きついよなここ。その代わりだれでも採ってくれるけどさ。
辞めたあと、請負会社行きたかったけど力及ばず似たような派遣会社に就職したけど
給料1.7倍になったわ。
まぁ俺みたいな成功例は10人に1人くらいで他はITとは全く関係なさそうな仕事ばっかだったな。
あいつらどうしてんだろ

>>818
俺も気になる。
日立とかNEC系かな。レベル高いって表現からNECのSI系と見た。
それこそこの会社では500人に1人レベルぐらいかもしれんが

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 06:00:09.63 ID:uirzG+UQ0

>>808

人を見下す奴が哲学を語るな。
そして、前にも言及したけど

「悪口は自己紹介の法則」

つまり、テメェは自分を
「安っぽい趣味しか持ってない低悩」
だと喧伝してるようなもんだ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 08:59:56.63 ID:nDN48lTdO

一次線香･二次線香･最終線香とダメ出しくらってなぜか内定もらた俺が通りますよ。

皆さんの書き込み見てブラック企業確定しましたので内定辞退します。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 15:13:54.05 ID:MommfTSz0

え、そんなに選考があるのかあの会社
何の意味があるんだ？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 15:48:13.92 ID:uJ4vY9Mn0

>>822
新卒向けの選考の場合は3次までやるよ
結局は全員選考通すから全く意味はないんだけど
選考が3次未満の場合は学生からブラック認定されるからっていう入れ知恵で
少し前から3次までに増やした

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 15:53:35.29 ID:MommfTSz0

そんなことしたところで
ググられたら終わりだと思うがｗｗ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 16:25:14.98 ID:wxELqlnZ0

圧迫っぽい面接って、都合の良いように扱えるかどうか奴隷適性を判断してるくさいな。
どうせ反抗的な部分が見えたら落とすんだろう。

826 ：821：2014/06/26(木) 17:04:27.43 ID:nDN48lTdO

もっと早くこのｽﾚ見とけば良かったと後悔しています。

眉毛細く剃った男面接官に身だしなみ注意されたんですが、お前のその細い眉毛はどう見ても社会人としておかしいだろと思いましたし、面接の時間に遅刻した他の面接官に元気がないと言われましたが、その前に遅刻してすみませんだろと思いました。

他には最終線香でも交通費出なかったので、この会社ケチだなと思いました。

まあこんないい加減な会社もあるんだな～って呆れています。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 19:15:23.19 ID:XC0AHczh0

>>826
入る前に気が付いてよかったね
若いうちは、こんな会社に関わったら駄目

人生を棒に振るようなもの

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 19:55:51.78 ID:kcH4gvqti

>>826
確かに礼節を重んじる社風の割に、
本社の人間は下の者に対する態度が横柄に感じることがあります。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/26(木) 23:47:13.68 ID:CmCTbg/O0

最終面接ぐらい交通費払ってやれよｗ
学生は３回も足運んでいるんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/27(金) 17:01:27.53 ID:wZqFBs96O

ちなみに最終は社長や役員が出席するの？

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/27(金) 18:59:35.12 ID:65OFEt020

>>830
出席しないよ
社長が面接するのはP・COREに上がる時の哲学面接の時のみ

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 01:48:49.64 ID:SFPvPgCZ0

特定派遣(正社員雇用タイプ)の派遣会社なんてどこも一緒だ
ただの派遣の人材の面接に社長が来ることは少ない
派遣会社は派遣商材を採用すればする程儲かる仕組みだから採用しまくってる
そいつらにいちいち社長が面接してたらキリが無いだろう

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 14:05:40.36 ID:/INC2TXpO

今日は雨なのでライフ3周年記念行事に欠席して正解でした。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 17:58:18.31 ID:rcfM8CC40

ライフ3周年記念行ってきた
５人くらいのお話を聞かされた
ほとんど挨拶だけで終わる人もいて微妙だった

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:03:28.16 ID:w4IP7Qg60

この会社てまだあったのかｗｗ
これたしか上手い具合にだまして自動車工場に飛ばすところでしょｗ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:19:26.64 ID:2p6sAY6q0

ホームページ見たら(自立支援)って表記の会社が多いね。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:39:57.01 ID:w4IP7Qg60

つーか　ここの人ってNPレベルも落ちる人が居るの？

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:49:32.50 ID:SFPvPgCZ0

面接官との相性による
すっげえ生意気な口を叩いたり、年収○○万円以上希望ですとか言う奴は落ちるみたい
もともとITと全然関係ないNonIT案件でも採算が十分取れるし、会社全体が介護系に向かっていってるからIT知識は重要視されない

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:52:37.32 ID:w4IP7Qg60

>>838
いやそうじゃなくて　就労している人で
俺は持っててもあんまり意味が無いが

ここさ自動車工場に飛ばしたり介護したり何屋なの？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:57:16.01 ID:2p6sAY6q0

>>837

そりゃいるでしょ。
俺は過去の人だけど、この数か月 ping-t 毎日やってもSW取れる
レベルに到達できなかった。

今いる会社も９末で辞めて、NEを辞めるつもり。
実機が無駄になったなぁ。。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:58:15.51 ID:thlTekdrI

>>829
アデコも3次面接までやらされた挙句
交通費一切無し

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/28(土) 20:59:18.82 ID:SFPvPgCZ0

>>839
そういう意味か
正直30超えてるとNP持ってても厳しいな、もちろん経験があればある程度の派遣先はいけるが
ITはかなり先細っているがここ数年は体を動かす案件の方が単価高いしいい感じだよ
だから若い子沢山採ってる

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 12:07:42.32 ID:jBovkxMtO

本体の奴らワキガが多いよなW
あと腕毛もさもさの奴は剃れやW
暑苦しくてキモいんだよW

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 15:01:00.73 ID:LOEPFhhE0

ここの社長のワタミとのツーショットの写真を見て吹いたｗ
こいつ今でも足るを知れとかほざいてるの？

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 18:17:56.74 ID:tVnMDTjj0

写真どこにあるの

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 18:40:57.08 ID:T0SvNmeJ0

>>844
ダブル渡邉、胡散臭さ２倍！
ttp://o-kun.net/interview/201310211146/

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 19:01:13.00 ID:OGT3ioJh0

>>846
うさん臭さ、3倍ってかワタミの提灯記事か
どっちの渡邉もイメージ操作にばかり気を遣う

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 19:39:18.04 ID:/45JbKHL0

>>844
胡散臭さ5倍‼︎ビバ、Mr.ダブルワタナベ

「24時間365日死ぬまで働け‼︎」が社是の
のワタミ・・・w
この会社→「足るを知れ」「完璧を目指せ」

それにしても解せない。社長は居酒屋チェ
ーンのことは生き残れないとか何とか講演
してたけど、結局は日和見主義なのね。
どっちの会社も企業イメージがブラック過
ぎて人が集まらないから色んなメディア使
って散々胡散臭い宣伝してるw

共通点は、宗教とブラック。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/29(日) 19:58:25.00 ID:9F2w7KKG0

>>846
どちらも、社員を洗脳してトップが私腹を
肥やす会社だな

日本で一番育ててはダメな会社の代表例
イメージ戦略と情報操作に騙されないよう
に注意しよう

ソーシャル・ビジネスじゃなくて貧困ビジ
ネスだと思うが、

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/30(月) 16:27:49.22 ID:Y3JtQkUIO

本社人多くて暑いです
エアコン設定温度あと三ど下げ希望

作業スペース狭い＆廊下の照明薄暗いので改善希望

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/30(月) 23:20:50.72 ID:Fs5zFpJV0

ここと同じくらい入社のハードルが低くて
ここよりもマシなIT系の会社おしえてください

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/30(月) 23:21:48.36 ID:oJ/XvhnK0

トランスコスモス

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/06/30(月) 23:30:13.74 ID:mN8mmJ/m0

>>851
VSN

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 01:34:29.79 ID:9rnCQpIT0

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855 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 07:40:45.92 ID:SQqq+0+L0

同業他社に転職したひと、コツある？？

面接でビデオレターって本当ですか？　哲学って何ですか？
興味本位のことしか聞かれない・・・・・・

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 10:17:33.05 ID:NOod62n80

それお前が技術的な質問されるほどじゃないから雑談で適当に終わらせようパターンだよ
コツ以前の問題だわ…

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 14:10:41.43 ID:ZD8O6CRb0

>>855
いい感じの会社に行ってる時に
管理者の人間と仲良くする

以上

858 ：新卒内定者：2014/07/01(火) 17:16:37.28 ID:Oea+I5BnO

ボーナスと退職金と年一回のていき昇給がないとの事だかマジっすか？！

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 17:25:09.26 ID:UBh023Ht0

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 23:51:02.87 ID:wUu/rqva0

冬に一斉昇給あるらしいね

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/01(火) 23:58:47.72 ID:B5hDQR2u0

夏に一斉昇給あるって散々煽ってきたのに冬かぁ
なんか毎年同じ事言ってるな
と思ったら既にスレの上のほうで何レスか書かれてるな
やっぱ皆同じ事思ってるんだ

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/02(水) 04:11:31.12 ID:wj9l06V20

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/02(水) 07:02:26.60 ID:AgGBwa6i0

入社直後は昇給の話を真に受けてたが
１～２年経過する頃には段々分かってきて、大体その頃までに
転職できる人は皆出ていくね・・

864 ：経営陣に質問：2014/07/02(水) 09:46:45.66 ID:bVG3axsNO

哲学に「四つの与え」がありますが、社員に賞与･昇給･退職金･福利厚生与えていますか？
「足るを知る」もありますが、社員の給料は一般世間並みに足りていますか？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/02(水) 20:18:14.67 ID:8PtVjADj0

こんなの見たけど
第1回 Unityハンズオンセミナー in 仙台　Presented by Global Lab Sendai
開催場所:
株式会社アイエスエフネットライフ　仙台事業所
時　　間:
13:00 ～
費　　用:
無料
ここ何か噛んでるの？　単なる場所貸し？

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 00:40:25.49 ID:2iPRb1bY0

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 01:06:13.66 ID:VaTuSYo10

俺昇給したよ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 01:07:25.29 ID:enPcDapr0

俺、昇給したら結婚するんだ！

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 09:08:45.03 ID:l5DWO+LaO

昇給なんて都市伝説だろ
減給なら定期的にあるがw
しかも強制で入会させられたﾘｯｷｰｽﾞ会費で月600円強制徴収されているがw

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 09:33:04.59 ID:E6AvIIKs0

よくわからん組織ができたんだな・・・

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 22:08:02.55 ID:EfFX83On0

すいとん最強

一日200円でいける。
野草、カエルを使ってだが・・・・

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/03(木) 22:11:46.73 ID:enPcDapr0

あたし推薦の本有川浩「植物図鑑」
食べられる野草がいっぱい載っているぞ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 10:12:09.04 ID:CRV8E4ozO

ま～た今月もライフで土曜にウザい糞イベントやるな

なんで休日に参加しなきゃならないんだよ

もちろん全休だ(笑)

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 15:52:52.70 ID:VKL1UPQ60

アイエスエフネット　地方採用
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1265378890/208
208 名前：名無しさん＠どっと混む投稿日：2014/07/02(水) 12:47:05.87 ID:Qmi+p9nfO
私、先週までＡ型社員として雇われていたけど、個人的に自己啓発を阻止されて…正直息苦しかった。

ようやく、部長の手から辞職願の用紙が手渡され、何もかも安堵できた気分よ。

いずれにせよ、スタッフとメンバーの間の信頼関係や絆なんか、殆ど皆無だったし。

venture：起業・ベンチャー［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211172811/267
267 名前：名無し投稿日：2014/07/03(木) 07:02:17.25 HOST:****************
削除依頼。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/venture/1265378890/208

（ケータイ版）
http://c.2ch.net/test/-/venture/1265378890/i/208

このスレの>208を、すぐに削除願います。

上司からバレましたので(汗)

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 16:57:43.74 ID:CRV8E4ozO

↑それがどうした(笑)

痛くも痒くもないわ(笑)

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 17:40:20.91 ID:+52DIFqI0

２ちゃんチェックしてる上司がいるのか
そんな超絶どブラック辞められて良かったじゃないか

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 22:44:59.89 ID:ViqKQV6li

スレタイの偽装請負ってまだやってんの？
昔は確かにあったけど、今は請負契約自体が少ないんじゃない？

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 22:48:14.77 ID:tRET4XJY0

うんこ

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/04(金) 23:45:46.23 ID:2t7b26CK0

>>877
今はITとは関係ない仕事増やしてやり繰りしてる
このまま福祉系にシフトしそうな勢い

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 01:37:36.67 ID:QtV0shVm0

ここあのネットワークエンジニアへのステップとかの自動車工場の派遣てまだやってるの？
あの人達はどうなったの？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 02:01:48.21 ID:P/2fQ81a0

>>873
ライフのスレで言えよ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 02:04:55.31 ID:lY+eB8mR0

>>874
姉妹スレがあるのを初めて知った
他もあるならチェックする

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 12:26:11.01 ID:tJX6/ChB0

>>880
そこら辺(NonIT関連)は社内でもクローズドな話題だからなぁ
今も技術者(ネットワークエンジニア)志望の人間にライン工をやらせてる可能性は十分あるかも
古株で、かつ人事管理の役職の人間じゃないと正確な答えは出ないな
俺の主観と過去話で良ければ話すけど知ってる奴は全員辞めたし、暴れた人も居て結構面白かった

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 15:09:50.39 ID:d2XZF4DfO

社長のブログにコンプライアンスについて記載されているが、もちろんギャグだよな?wwww

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/05(土) 16:44:23.54 ID:kctpGlk70

この時期にボーナスの話題振られるのがマジ勘弁だわ
すぐ切り返して相手に話させてるけどひやりとする

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 00:49:34.35 ID:Cwprg/uK0

ボーナスないのは月の給与に上乗せされている年俸制だから？

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 01:12:59.49 ID:akh1EGqA0

>>885
俺は手取り額と、ボーナスないことと、毎年減給があるのを
周りに伝えてる

変な虚勢はらないほうがいいよ
人並み以下なんだから

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 02:45:11.64 ID:PNk10IIh0

>>887
同じ現場の同業他社よりは手取り上だった模様（あちらはボーナスあるので㌧㌧だったｗ）
というか同じく現場入りしてる同僚がここによくうｐられる手取りだったらしく微妙な空気に
俺はそれより結構上（2倍以上）だったので同僚の様子がおかしくなってしまった…

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 07:49:37.66 ID:akh1EGqA0

>>888
この会社で手取り26から28万てこと？
すごいね。
年収400万前後じゃん

Mコア？

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 08:26:30.85 ID:PNk10IIh0

>>889
Mコアは卒業したんだがそれ以上言うと特定されそうｗ
まあ一般社員でも結果出せればいけるって証拠だと思うけど下との格差が酷いね
資格も色々手を出せたので忙しいとされる常駐組としてはレアケースなのかもしれん

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 20:28:09.14 ID:QhswhAkzO

7月12日(土)にライフでバーベキュー大会やるけど休日で出席義務ないから出席しません

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 20:31:57.84 ID:VY3kDKFM0

ここってccent とか持ってれば朝鮮籍でも入れる？
こことカンニングしたリーネットワーク何とかとどっちが危ない会社？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 20:32:29.61 ID:c9+5L6Z/0

バーベキューめっちゃ楽しそうだなオイｗ
ところで俺は土曜日イベントにカラオケを提案したんだが却下されたようでめっちゃ不満だ
ホウレンソウどころか意思表示もきちんとできない人もおるからカラオケいいと思うんだが

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 20:33:56.33 ID:c9+5L6Z/0

>>892
国籍関係なく入れるがよそに入れるようならやめときな

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 20:35:52.96 ID:PNk10IIh0

バーベキュー大会あんのか。ちょっと羨ましいなｗ

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 22:12:16.57 ID:dmjpp96W0

>>888
管理者にならないと給料良くならないよな
技術のままでいいから給料欲しかったから転職してしまったよ
それでも450チョイだからそこからは伸びないかもしれん、悔しい

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 23:01:48.56 ID:QhswhAkzO

バーベキュー大会は夏の炎天下で何が楽しんだ

汗かいて最悪じゃん

当日雨降って下さい御願い

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/06(日) 23:06:56.79 ID:DB3s2ZzS0

バーベキュー参加率を高めるために参加費を給料から天引き

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 01:04:15.89 ID:6SezoGRB0

あげ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 09:25:09.31 ID:7F252e92O

メールによるとＢＢＱは百人参加で一人千円の補助が出るとかいてあった。
その十万あれば糞イベント大会に無駄金使うより移行ルームに固定電話一台しかないから電話購入や、社員のデスクは長い共用だから、引き出しありの個人デスク購入した方がよっぽどいいわ。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 09:35:55.20 ID:7F252e92O

あとロッカー設置してくれ。
他社なら設置してあるロッカーがなんでこの会社はないんだよ。
いちいち荷物持ってかえるの面倒くさいんだよ。
マジで金の使い道ちゃんと考えろよ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 09:39:54.82 ID:7F252e92O

それか昼飯補助や飲料補助やってくれ。
その場限りのイベントに金使うんじゃなくて、長期的に社員に還元される事に金使ってくれ。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 12:48:07.01 ID:7F252e92O

本体昼休みに社長の誕生日会やってたが、興味０でした。
てか昼休みにやるな！休み時間減るだろうがよ！

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 17:28:16.92 ID:u7cRxab/0

俺もう辞めた人間だけど、いまだにそんなことしてるんだね
昔上長に強制的に社長の誕生日プレゼントの買い物に強制的に連れまわされて
経費じゃなくて自分たちのポケットマネーから折半って聞いて
「あっこいつら頭おかしいわ」って思ってバックレ気味に辞めちゃった

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/07(月) 23:36:32.30 ID:DBnT4PBs0

ここはいろいろおかしい

給料安いし、北朝鮮みたいだ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/08(火) 09:26:30.57 ID:l3DEl1BdO

本体は人数多いのにみんなパソコンに向かって会話なしだから息苦しいんだよ！
黙ってないで何か喋れやコミュ障共！
来社されたお客様は「人多いのにみなさん黙っていて異様な光景ですね」って笑っていたぞ！

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 01:06:50.25 ID:qMB+laIs0

age

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 04:16:44.62 ID:xrJGMsm6O

社長の年収教えて

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 07:09:53.82 ID:3pJrkbsW0

"会社を作る前に、京セラの稲盛さんの盛和塾で学びました。
盛和塾に入るには、会社の代表権をもっていなくてはならなかったので、
当時、勤めていた先輩の会社の代表権をもらいました。
それで、盛和塾に入ったのですが、代表になったのと同時に、
その会社の借金数億円の連帯保証人になってしまいました。
その半分は私の借金となりました。
今の会社を作るときもまだ9500万円位の借金が残っていました。
そのときの借金は5年前にようやく完済しました。"

http://mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1405/14/news013.html

10年で9500万円の借金を返せるくらいの収入はあるっぽい。
つーか自社株持ってるはずなんで、社長辞めなきゃ売ることは難しいにせよ
資産評価としてはそれなりの額になるんじゃねーの

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 11:30:44.43 ID:nYwfrGl50

中々すげー人生だなｗ

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 15:23:59.60 ID:LuLBtwvu0

>>909
こいつのカルト臭は前々から気になってたんだけどそっちがベースか
稲盛自体あれだしｗワタミの渡邊はエホバの証人だし
最近はカルト式搾取経営が流行っているのか？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 18:49:51.63 ID:QJyApwOb0

転職サイトからスカウトメール来たんだが、自動送信かな？
一応話聞きに行ってみるか…

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/09(水) 20:33:52.13 ID:LN2IxwD60

>>912
リクナビNEXT？
それなら毎週3000人に送ってるけど
とりあえずよっぽど低スペじゃなけりゃ全員受かるから景気付けに一発いっとけ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 05:53:58.00 ID:WmLPZPln0

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 08:30:20.37 ID:Ed2WYHaB0

ここの会社、居酒屋甲子園に出そうだなｗ

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 08:44:06.72 ID:uqRW2gPx0

まだ、「ガイアの夜明け」には出ていないの？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 09:08:31.46 ID:69iaibw6O

社長のブログにサプライズで誕生日会をやってもらいましたと書いてあるが、毎年誕生日会やってもらっているのに何でサプライズなの?
サプライズじゃなくて恒例行事じゃんw
どうせ来年再来年と毎年やるんだろwww

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 09:14:05.53 ID:69iaibw6O

サプライズで誕生日会やってもらいましたじゃなくて、毎年恒例の誕生日会やってもらいましたが正解だろうがよwww

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 09:45:38.79 ID:uqRW2gPx0

サプライズで来年はやらなければいいｗ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 09:46:47.69 ID:z8mHm4S4i

サプライズで間違った日に誕生日会するのもいいかもね

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/10(木) 16:22:44.60 ID:69iaibw6O

杉岡専務も毎年誕生日会やってもらって「サプライズ」って単語使うからなw
だからサプライズじゃなくて、恒例行事だからwww

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 00:20:09.85 ID:S4ZigvL90

社員から慕われてるってアピールしたいんだろ
嫌われてるのになw

やり方が北朝鮮www

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 00:34:44.82 ID:IFgJALqP0

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　　　r､r.r ､　 ,!|//'　　彡ミヾﾉ {､,,,＿　ヽ　 ;　r r.r､　　　　
　　r |_,|_,|_,|　ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/　 |,_|,_|,_|.r,　　　　
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924 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 04:23:31.74 ID:1O/2JOm80

この会社って給料低くてカルトなだけでまだマシだな
世の中には詐欺師やヤクザのように言われる会社がある

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 06:12:20.60 ID:7cgf5t2/0

雇用を創出するのはすごいことじゃないか！！！
すき家の店員もつとまらない君たちに！！！

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 09:05:26.11 ID:H3QpDZOV0

君たちに…何？
日本語としておかしいですね～出直してきて下さ～い

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 09:47:56.44 ID:URCHsivci

確かにすき屋の店長は俺には無理そうだわ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 10:13:16.83 ID:EtTUfq9uO

最近IT系から飲食系路線にシフト変更しているけどこの会社飲食店ですか？(笑)

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 12:03:25.86 ID:H3QpDZOV0

3年ほど前からだから最近ってほど最近でもない
しかし当初のカフェだけでなく弁当やお菓子とか広がってるねぇ
タオルだかおしぼりだかの事業もそのうち広がるのかねぇ

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 12:15:40.06 ID:EtTUfq9uO

一つ書き忘れたけど明日バーベキュー参加者は俺の分まで楽しんでくれ！
お前らが猛暑で汗かいている時に俺はエアコンの効いた部屋で昼寝しているから！
じゃあなお前ら明日はがんばれよ(笑)

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 12:45:05.40 ID:B3nY1sx9i

勤勉だが二種もとれない愚鈍なやつらの受け皿は、国内にもうないんだよ
身の程をわきまえず、現業職はいやだとほざく甘やかされた穀つぶしども。

国も見捨てた層を抱えるなんて普通の企業にはできんよ
ここの社長はすばらしいですね

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 12:47:41.80 ID:QK7mZJvb0

誕生日会ってお金かかるの？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 12:56:55.87 ID:EtTUfq9uO

↑社長お疲れ！
お前は2ちゃんが気になって仕方ないんだな(笑)

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 19:36:54.14 ID:lq0zkHw10

リーマンショック時に年間800人社員を自主退職という形でリストラした。
そのときのすばらしい社長の年収は約4,000マソ（役員報酬は含まず）
夫婦で役員なので2人でざっと1億近くの年収はあったと思われ。
自分たちの所得維持のため金にならない社員のクビの切りまくり、不況や社員家族論を持ち出し何かと理由をつけては残業をカット、給与を下げた。
社員たちは給与を削られ生活を切り詰めている中、社長は高級中華と1本数万円のワインをがぶ飲みしていた。
こんなすばらしい社長のいる会社は、、、公表できない。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 20:16:07.71 ID:DBjiLqMw0

あの時は全員の給料を下げて、かつ使い物にならない人間を切らないとマジで会社潰れてたからな
一部の人間をリストラするのと、社長含めて全社員が仕事失う事になるのとどちらが良いかって話だ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 21:12:56.34 ID:EtTUfq9uO

などと意味不明な事を述べており動機は不明

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 21:41:39.07 ID:H3QpDZOV0

リーマンショック時はどこもリストラ、倒産が当たり前だったからなぁ
ポーズとして社長や役員報酬下げろとは思うが

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 23:09:44.23 ID:xTLotrVS0

>>934
社長さんは、「今まで一度も社員の首を切ったことはない。」
「今後も絶対にリストラはしない。」と言
っておられますが？

どこまでが本当なの？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 23:22:47.08 ID:DBjiLqMw0

いや、皆自分から辞めたことになってるんじゃん
この会社で辞めた奴は全員自己都合退職になってるはず
この会社に限った話じゃないけどやり方はあるよ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/11(金) 23:24:21.30 ID:DBjiLqMw0

3つの約束を守らない社員に対しては会社は何も守らない
嫌なら勤勉に勤め皆に認められるようになりなさい

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 00:46:33.50 ID:l4QqhFjr0

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 00:51:38.88 ID:l4QqhFjr0

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 00:52:24.88 ID:l4QqhFjr0

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 00:54:28.60 ID:l4QqhFjr0

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 00:55:53.13 ID:l4QqhFjr0

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 00:59:01.24 ID:l4QqhFjr0

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/07/12(土) 01:00:45.90 ID:l4QqhFjr0