【ハローワー君】社内SEどうよ？53【逃亡中ｗ】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/14(月) 22:07:41.49 ID:AL/CGVF/0

【企業の評判・クチコミ】
就職活動とクチコミ会社情報
http://work.wor9.net/
転職会議
http://jobtalk.jp/
帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1372621504/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/15(火) 19:11:17.33 ID:Y++3D00a0

>>1
２ゲット。乙です。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 01:23:36.93 ID:fDOAikkY0

リクナビNEXTで効率良くスカウトメールをもらう方法
http://shigotoshigoto.edoblog.net/r_kowaza/

2013年の転職状況
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30代の転職
http://shigotoshigoto.edoblog.net/tentesyoku_30/

信頼性の高い企業情報の調べ方
http://shigotoshigoto.edoblog.net/kigyou_jouhou/

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/16(水) 11:21:37.08 ID:U2kJQFi/0

社内SEの実態と、キャリアパスを探る | 人材紹介の転職×天職
http://ten-navi.com/topics/se/form.php

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/17(木) 13:17:30.22 ID:ussg53ts0

こちら進行でよろしく♪

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 06:32:14.23 ID:VG86vI3o0

>>4雑用系社内SEが全く語られない点について・・・

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 15:42:28.48 ID:dddiDSvr0

ヘルプデスクがあるじゃんｗ

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/18(金) 22:37:51.68 ID:A2Kr5e3E0

おい、何で題名が逃亡中なんだよ。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 00:08:44.66 ID:2iEcpjm00

末番Pの失踪ｗ

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 09:03:18.25 ID:oqIvQenk0

>>9サザン？

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 11:35:11.07 ID:4P7/ek2O0

は？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 18:07:42.87 ID:HouqeIx40

Excelでそれなりに、多くの社内文書を作成している人がいるのだが、
俺がセル結合、データ入力リスト、印刷タイトルの機能を使うと感心された。
10年以上前から存在する機能で感心されると、かえって、罪悪感を感じた。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/19(土) 22:58:17.52 ID:jNvkLck40

>>12
できたらでしょ
出来なかったら罵倒の荒らし

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 07:55:56.45 ID:IL1cslO20

今日は情報処理だなお前ら何うけるんだ？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 11:05:13.59 ID:K1fhCJWV0

社内SEって人件費削減の影響をうけやすい職種ですが
年をとったら若いやつに置き換えられやすい。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 12:45:14.01 ID:Aprjfd1ui

>>12
なんでもExcelで作りたがる奴多いよな。
たまにそれメモ帳でいいだろと思う時もある。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 14:35:03.93 ID:rgXENNnG0

wordの評判はいまいちだけどexcelは悪いこと聞いたことない
officeの中で一番傑作違うか？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 19:27:57.35 ID:Ibyp5hky0

>>15
大手ならそんな事は無いよ。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 20:09:14.66 ID:L7LrzEyf0

今回のスレは微妙だな。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 20:53:24.70 ID:Pdj3UHAX0

>>17
確かにいいソフトだけど、WYSIWYGじゃないんだよな。
マイクロソフトも10年以上前から認めつつ直さない。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/20(日) 23:55:55.24 ID:IL1cslO20

WYSIWYGって何だよ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 00:31:27.48 ID:MQCkWAVA0

メールに写真添付して送るとき、Excelに1枚づつ貼り付ける奴いるけど
あれなんや？おまじない？

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 02:05:58.78 ID:TzR1rIuh0

>>22
メーラだと画像表示されるケースもあるからドキドキ感を抱かせたいんだろ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 11:58:37.72 ID:gjgx22uK0

>>20
迂闊に印刷すると末尾の文字が次ページに…

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 15:36:07.44 ID:HMLLT4uh0

>>22
写真の内容は？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/21(月) 19:16:59.90 ID:DdjgIFj8i

マジでレスする5秒前だったけどやめたわ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 12:13:51.18 ID:JgOEz2sE0

簡単そうなPCのセットアップで年収450万弱と、精神的にまいる開発職で450万。
絶対、待遇がおかしいと思うんだがどう思う？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 14:31:15.43 ID:6qWs04FW0

PCのセットアップはこの先それ以上年収が上がらない

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 17:16:59.13 ID:tfz4McKi0

>>28
正解！
目先のことだけ考えてると、ろくなことにはならない

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 18:16:23.71 ID:J9c9p1Tm0

給料より自分の時間が大事ならありだな

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 18:51:11.94 ID:MjT693H/i

クビになったら大変そうだ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 21:39:29.59 ID:RUYo+Vwf0

>>29
どういうことだってばよ？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/22(火) 22:38:23.26 ID:TQ/iEVgu0

ある程度ストレスも必要だろう

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 01:02:24.27 ID:tYg6ri+e0

簡単そうなＰＣセットアップでも長くやってると精神的にまいることもある。
逆に、開発職はリーダーやクライアントが変わったり、自分でリーダーやれるようになると
時間的な余裕が出来たり、精神的に楽になることもある。
要するに使えないリーダーや上司の下では、どんな仕事でも精神的にまいるし、時間的な余裕もなくなる。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 08:43:49.28 ID:lONf1N7+0

使いっぱしりなのかこれは？
転職したんだけど疑問の毎日だよ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 08:44:35.21 ID:VEYbTRLz0

>>27
PCセットアップで450万ってあるの？大概開発のほうが給料高くない？

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 10:21:03.32 ID:wCXWIfi/0

なあ、レプリケーション・バックアップソフトで安くて良いの無いかな？
もうLINKSTATIONなんて嫌だし、オペミス野郎のクレームに辟易しとります。
せめてログ取れる機種でてめえが消したんだろダァホ！と言ってやりたいところだが・・・。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 10:53:26.24 ID:fiBjoGlz0

>>37
テラステーション

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/23(水) 11:56:23.82 ID:pzPLWtjM0

>>37
何のデータ？データサイズは？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 01:21:05.61 ID:DXNGJGxu0

財閥系情報システム部からセキュリティ大手に転職した俺勝ち組。
あんな雑用みたいなことやってられるか。保育士になった覚えも介護士になった覚えもねえんだよ！！
34で額面650万。まあ悪くないだろう、

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 01:52:30.81 ID:5758xsXK0

>>40
どんな仕事？技術的なギャップもあると思うんだが。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 06:27:58.34 ID:RAPrKP7g0

ピングーが通るかチェックしてる。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 06:49:20.39 ID:e1dYjQdRi

通らなければクビの厳しい世界だ

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 07:49:57.16 ID:0kFHEa/q0

what you see is what you get

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 08:55:45.01 ID:MJDhGU2+0

その財閥系介護職のイスを俺に廻してくれ

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 11:57:47.21 ID:GgQGv3OP0

>>39
2TのLINKSTATIONが10台。
中身はOffice系とPDF、画像データとかCADデータとか。
CA REPをDCに置いてレプリケーションとかどうかな。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 12:22:27.76 ID:WoKZXKLK0

サーバー置けよ

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 13:49:51.70 ID:5758xsXK0

>>46
あ？それはＮＡＳなのか？
ファイル鯖の共有データのバックアップかと思ってたが

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 14:05:57.35 ID:9UqR2T6g0

>>40
俺、クオリティに居たけど・・・
エースとまで言われていたけど・・・
精神やられて、今じゃこんな時間から２ちゃんだ
ＩＴ雑用から最前線・・・
身体に気を付けてな

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 21:47:36.82 ID:ufjZJKM6P

>>46
ソフトならFastCopyでいいじゃん

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/24(木) 22:00:15.88 ID:fQP789Ir0

社内システム開発してるんだがここはネットワーク系が多いな

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 00:12:00.52 ID:OUr5KnAFi

>>51
ピンが通らんとクビだからな俺たちの世界は

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 00:24:45.59 ID:FFFkYAFTP

>>52
ピンって？

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 00:31:17.79 ID:OUr5KnAFi

>>53
この道15年いないと分からんプロ用語だ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 06:26:42.18 ID:K7ZBbOe50

ping

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 10:20:41.88 ID:0zdJQwSA0

>>40
社内SEってもネットワークとかセキュリティをメインでやってたから(実際のメインは介護)そのままキャリアアップってとこかな。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 10:24:32.78 ID:2jGq1WWl0

>>45
本当に雑用ばっかりだぞw

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/25(金) 17:50:56.11 ID:FczBeOxT0

>>52
開発は社内seで主流じゃないのかな？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 02:09:53.39 ID:yvRLeBbh0

そりゃ一部だな
システムは外注、俺たちは192.168.

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 02:14:16.88 ID:z2eD74Fr0

うちはクラスＢだな。
くそ中小企業だけど。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 02:48:30.11 ID:NQQGHr9uP

192とか久々に聞いたわ

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 05:00:28.10 ID:Wuv2p64d0

社内SE居てもしょーがないドカタ屋の社内SEになったわけだけどさ。
正社員でも契約社員でもないから権限はおろか会議に列席さえさせて貰えない。
「社内SEっていつもパソコンに向かってるんだろ」とのたまった程の、PCは書類
作成にしか使わないとかいう上層部が集まって何喋るんだって会議さえもね。

まぁその場にいたら腹抱えて笑うんだろうから出ない方がいいんだろうが。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 07:56:16.92 ID:6zia+EAO0

業務システムのリプレイスが大変だ
ベンダー使ってるけど業務が結構複雑

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 12:54:20.82 ID:VEpo69n80

出入り業者からのリベートもらってる人結構いる？
リベートをもらうのは、犯罪じゃないしね。俺は、年100万ぐらい。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 14:16:38.20 ID:NQQGHr9uP

>>64
え、背任罪になるぞ・・・

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 17:12:17.13 ID:OqLiHFST0

100万は行き過ぎ。

おねーちゃんのいる店で接待を受けて、お持ち帰り
を許される程度だな。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:05:28.65 ID:6lJSPUJ/0

久しぶりにハローワー君の登場かｗｗ
珍しくＰＣからか

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 20:12:32.82 ID:WVcpV8Mt0

世界中から問い合わせが来る
ベンダー時代とは違うな
社内seは面白い

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 21:08:05.94 ID:NQQGHr9uP

そもそもグループ会社からリベートなんてもらったら
委員会でしばかれるわ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/26(土) 23:28:46.44 ID:RhQDqf6H0

うちは、リベートなんてもらったらクビだし、基本、接待を受けるのも禁止。
変に疑われるのも面倒だから、今の会社に入ってからは例え自費でもベンダーとは
飲みに行ったことすらない。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 00:30:34.13 ID:s7y3SkiL0

ベンダー時代は下請けのベンダーと飲みに行ってたけど今は行ってないな

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 10:06:38.05 ID:GKm8C7Mj0

>>71
飲み会っておもしろいですか？
自分的には、相手の本音、嫌が部分が出て、イやなんですけど
ほとんどこんなやつだったのか落胆することがおおい
居酒屋のためにあるようなもんですからね

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 13:54:03.76 ID:B4rTOSil0

>>72
元請けで慣習として飲み会があったな
俺は端でチビチビやってて契約の決裁権者は接待って感じだった
必要はないだろうな

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 16:13:34.38 ID:aHIv8eC10

飲み会するのは、酔わせてその人の本性を見抜くためにやっているんですかね
なんで日本人ってこんなことに喜ぶのかわからん
会社ではまじめでいいなと思っても飲み会するとなんかいまいちになる人多いですよね

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:03:47.11 ID:kXpNu4mS0

チンコ舐められた

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/27(日) 17:53:39.78 ID:QqYyyOtC0

>>74
欧米勤務時代のホームパーティーの方が数倍めんどくさかったわ
あっちは階級社会だからコネが無いと何もできん

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 15:37:03.04 ID:dN8x5U1h0

ハローワ君逃亡

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 16:56:48.20 ID:nM44+Ejf0

接待ってどのくらいの規模の案件だったらあるのかね
PC200台でお姉ちゃん誘ったけど全然ダメだったわｗ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 17:22:44.64 ID:8jtTFCvai

>>78
そらおまえがキモすぎるだけだ

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/29(火) 18:11:50.48 ID:V+aBjwMl0

>>78
お姉ちゃんクラスに、仕事に対する責任感は無いだろう。
200台が1万台でも結果は同じ。
40代くらいの役職者クラスだったら、うまく行くんじゃないかな？
誘いたければだがｗ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:37:11.73 ID:X/zdzwUk0

>>78
うちで2000台だけど、名刺とカタログしかくれないよ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 21:38:38.73 ID:X/zdzwUk0

と思ったが、贈収賄になるから、あげたり貰ったりは駄目なんだった。。。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 22:33:23.46 ID:DBxPTFoJP

>>81
それ、しょぼくない？
普通にBP元の営業からなら普通に接待とかお歳暮とか来るっしょ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/10/31(木) 22:40:20.92 ID:4JVn0b8a0

他のベンダーと篩いにかけてる感がないと駄目だろう

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/01(金) 23:51:00.59 ID:YCwOF0DM0

カレンダーとか付箋メモ帳はくる

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 01:07:59.56 ID:dF04ygk+0

バザールでござーるグッズはもらえるが、忘年会の残念賞用景品として
幹事に渡してる。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:02:50.15 ID:uXwrOdQx0

社内SEって４０歳ぐらいで首になったら転職難しくないか？

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 22:50:30.87 ID:izUZ/2KD0

まぁ、プログラマにでも戻ればいいよ

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 23:33:51.64 ID:uXwrOdQx0

社内SEって外注がメインだからプログラマは難しくない？
SEって設計、客との交渉がメインだろ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/02(土) 23:43:15.57 ID:BnAbLCkN0

ビルメンになればいいよ

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 02:04:57.33 ID:INfJ+JED0

会社で最初の社内SEとして入社して１ヶ月。歓迎会なるものはやってもらったことがない。
どんな業態の会社でも大概はある「初日はみんな一緒に昼メシ食いに行く」もない。

「どうしてもほしい」と言われてた奴は内定蹴ったので２番目候補だった俺が採用に
なったんだが、２番目だとダメかやっぱ。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 02:16:27.81 ID:UziBwlXn0

>>91
むしろそのほうがいい
歓迎会とか昼飯一緒わずらわしい
毎日はしんどいときたまならいいが

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 11:53:58.76 ID:HM3XFSYr0

92に同意
それと、変に期待されているより
2番目の方が良い
長く働くつもりなら、最初の数か月なんて誤差みたいなもんだよ

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 13:01:32.86 ID:ANCsorhF0

警備か介護があるじゃないか。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 14:01:28.83 ID:d7IxZ3ji0

しんどくて報われない仕事の代名詞ではないか？

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 15:39:28.99 ID:lxRCUwU3i

>>87
ていうか、もう次はないと思っておいた方がいいよ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 16:09:15.28 ID:HM3XFSYr0

40歳云々言ってる奴は、能力の無さを年齢のせいにして逃げてるだけ
20代には20代の、30代には30代の
40代には40代の当然持っているべきスキルがある
近い将来の幹部として40代を求める企業もあれば
使い勝手の良い20代を求めてる企業もある、需要は千差万別
40代のくせに20代の奴と同じようなスキルしかなけりゃ、そりゃ落ちるわ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 16:28:01.25 ID:lxRCUwU3i

>>97
君のいうことは理想論に聞こえる。
例えば30代で社内SEになったとする。その立場は担当だったとする。担当とはいえ、社内の地味な運用や、
開発とかで活躍の場はある。新しい案件に活躍し、外注管理やら、新しい言語にも対応して、業務に務めたとする。
しかし給与は400万もいかず、もっと色々挑戦したいが、その場は限られている。
で、転職とかしたとする。年齢はもう30代後半。求められているのは、管理職経験だろうが、
その経験はない。社内でやる経験はそれほど認められない。そうはいえ、認めてくれる企業は
あるだろうが、年収アップには望めない。
君のいうのはそういうところがぶっとんでいると思われ、理想論にしか聞こえない。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 20:16:57.67 ID:WiCRtYVy0

>>98
夕方から飲んでるのか？
文章が乱れてるね。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 21:06:25.55 ID:HM3XFSYr0

いや、実際俺は最終面接で若すぎるから駄目だって言われて落ちたことがある
要するに40代じゃなければ駄目だっていう会社もあるし、ポストもあるってこと

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/03(日) 23:51:39.07 ID:xeMS35kO0

>>100
年齢が理由というなら書類選考で落とせばいいのに。
面倒な会社だな。そんな会社は捨ててやれ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 00:21:40.95 ID:XG3YyLOj0

>>101
社内のバランス云々で中途で20代の管理職雇うのは難しいらしい
使い捨てにするなら若い方がいいだろうが幹部を見据えた採用なら40代なんだってさ
定年も65まで延びたし、今後70にすべきだって議論もあるくらいだから
40代全然ＯＫだと思うよ
なので、40代も30後半もめげずに書類出そう！
40代は管理職か管理職候補で行くしかないので、マイナビがお勧め
マネージャ採用のフラグがあるから検索するのが楽だよ
では、お休み

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 06:25:46.04 ID:btWsvjUd0

いいエージェント捕まえろよ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 14:38:50.75 ID:+4GSo0y/0

社内SEの知識ってITの初歩の知識だろ
IT業界を渡り歩くのはたいへんではないか？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 15:00:39.97 ID:I7rMgDZf0

なんで渡り歩く必要があるんだ？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 15:58:57.00 ID:V+jh7Hr6i

カニみたいなもんかな

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 16:02:16.85 ID:I7rMgDZf0

鳥かもしれない

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 17:54:52.00 ID:I02jtQLai

>>105
同じ会社にいて飽きるだろ。出世したら給与も増えるが、社内の出世もどきに付き合っとられん。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:50:07.19 ID:aeRgu3kZ0

キーボード一枚さらしに巻いて
旅にでるのも流れSEの修業や

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 18:52:53.79 ID:V+jh7Hr6i

>>109
マウスはネクタイ代わりになるかな

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 19:38:09.06 ID:SKw9BYWl0

飽きるっていうと、上から目線になれるよな。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 19:47:37.40 ID:6ysF2bMA0

社内SEなんて、所詮企業のコスト部門だろ。
大企業なら出世とかなくてもいい給料だと思われいいかもしれんが、
中小だと明らかに低いのでやってられん、該当部門を含め、営業とか企画でも
自分よりしょぼい学歴の癖にいい感じだから、さらにあほらしい。
結局今振り返れば、大手企業に新卒で入っておくべきだったことだな。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/04(月) 21:45:35.08 ID:uG1ksDQO0

>>112
それを言い出すと後方支援の業種は、みんなコスト部門
効率化でコスト削減させるか、ただの金食い虫になるかは能力次第じゃね？

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 07:24:22.31 ID:X5hrIyt/i

>>104
え、社内SEってあちこち渡り歩いて最後に辿り着く桃源郷かと思ってたけど違うの？

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 08:28:03.69 ID:R1k8+FKd0

コスト部門だからまったり仕事できる。
稼がなきゃいけない部署のプレッシャーはないから。
逆に食べさせてもらってるって謙虚な気持ちが必要と思う。たまに忘れるけど。
それが嫌ならさっさと社内SEなんて辞めればいい、IT土方になればいい。
あと、学歴にしがみついてプライドだけ高いと周りはひくよ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 08:32:33.70 ID:X5hrIyt/i

>>115
え、回りに引かれてるの？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 12:28:31.01 ID:fH0P8DvF0

俺たちが居なけりゃ仕事回んないでしょ

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 18:15:37.69 ID:HrN0onB80

突然だが、病院のSEって院内歩いてて病気貰ったりしないの？
インフルエンザ予防接種も全員必須とか。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 20:25:39.17 ID:Iny9i/y90

貰うよ。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/05(火) 21:43:44.50 ID:SSLa5syi0

UACって邪魔なんだけど、社内のクライアント切ってる？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 01:40:46.09 ID:YlIhFtVD0

特に何も。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 07:49:19.99 ID:pBSd9GR80

ようやくXPからVistaに移行し始めたとこかよ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 08:28:19.44 ID:2ILp0QLOi

UACは神のおぼしめし。それを切るとか人として終わってる。
ウチの社法ではUACオフ発覚3回目で諭旨解雇してるわ。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 12:47:47.10 ID:WBjZa4020

日常業務でUACなんか出ないでしょ

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 21:17:48.67 ID:oruTiTi50

各アップデートで出てめんどくさい
内はGPOで配布にした

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 23:04:50.77 ID:GdH4d9hgP

うちはドメコンが4台あるからいちいちレプリケートするのがめんどくさくて
AD制御がうまく行かん・・・

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/06(水) 23:42:56.22 ID:HZLFQczE0

全裸でビールマンスピン

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/07(木) 15:37:01.82 ID:bDrWx3cc0

>>126
何を？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 20:34:30.65 ID:PrxLli+O0

>>127
誰が？

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 20:58:48.22 ID:B2xDDNSt0

バイト募集してるんだがうけたほうがいい？

《業務詳細》
情報システム部総合カウンター業務（窓口カウンター業務、電話での問い合わせ対応、
機材受領・返却対応業務、システム障害発生時のユーザへの障害連絡対応　など）
各種社内サービス（サーバアクセス、インターネットアクセス、VPNアクセス、３DCGアプリケーション利用など）
の申請受付・問い合わせ窓口業務および調整業務（データ入力／アクセス権の設定・削除／アカウント発行／
エンジニアや各部署・PJとの調整、期限切れパスワード事前アナウンス業務など）
機機材設定依頼の申請受付・問い合わせ窓口業務
（機材設定依頼の案件管理／社内外の関連部門・開発ＰＪとの各種調整／エンジニアの作業スケジュール調整／ＩＰアドレス・マシン名の発行・管理、機材入出庫ダブルチェックなど）
機材管理業務（返却PCの機材庫への運搬、機材庫の定期的な整理、棚卸（年2回）、機材廃棄）
来客・電話・ＦＡＸ対応
その他備品管理／部内庶務業務（文具購入、出張手配、入社・退職者処理など）

《その他担当していただく可能性のある業務》
Active Directoryのセキュリティーグループのユーザ追加・削除作業
ID管理システムでのユーザアカウントの発行業務
ゲーム開発用Bug管理データベースへのユーザアカウントの登録・削除業務
ゲーム開発リソース提供業務（書類処理およびユーザ・エンジニアへの連絡）

社会人経験：3年以上
Excel、OutlookなどMS Office製品を用いた事務系の業務経験：3年以上
（※事業会社の情報システム部もしくはIT関連会社での就業経験があれば尚可）
システム関連用語・内容の基本的な知識（例：仮想サーバ、IPアドレス、クラウド、ルータ、Wifi、
パソコンのOS変更、SSD、メモリ増設と言われた時に何を言われているのか理解できるレベル）
返却されたパソコンの機材庫への運搬など力仕事業務にも対応可能な方

雇用形態　アルバイト
給与時給　/1,300円～
ttp://www.jp.square-enix.com/recruit/career/job/others/desk_serv.html

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 21:42:10.70 ID:KXa30LNR0

今無職ならいいんじゃない？
バイトだから外れならやめればいいし。
だけど、時給安いな。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/08(金) 21:44:06.32 ID:Cgcwdu4qi

>>130
長々と書いてるけど大した業務じゃないね。まだ販売スタッフや総務の派遣のほうが時給良さそうだな。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 00:35:39.59 ID:YGpRwupW0

>>130
スクエニか。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/09(土) 00:38:47.40 ID:2cAW/ezm0

>>118
> 突然だが、病院のSEって院内歩いてて病気貰ったりしないの？

むしろ、与える方にならないようマスクしとけ。

> インフルエンザ予防接種も全員必須とか。

タダなんだから打っておいても問題ないだろ。
診察代、薬代もタダなんだから体調悪くなったらやってもらえ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/10(日) 00:29:09.32 ID:WE4pKENR0

>>130
やりたきゃやればいいし嫌になったら辞めればいい。バイトなんだから。
まぁ気になるのは「社員登用の途あり」の記述がないことと「～力仕事業務に～」の一文か。
要は雑用係のバイト募集、やろ？

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 19:44:01.67 ID:DaGxgKRU0

>>112　大企業だと、システム部門　部長→役員になる人はざらだから。
仕事を効率良くするには、ITは必要。
日産自動車にも情報システム部はあるけど、情報システム部から億り人の役員になった人は
たくさんいる

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/15(金) 21:59:35.66 ID:yoDVdsjg0

億り人の役員？

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 02:34:59.54 ID:6Ttoeyz20

>>137 日産自動車は平役員でも年棒が１億以上だからね。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 09:12:49.70 ID:6qZmXLlw0

日産は平均すると可哀想な人が多そうだよな。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:07:57.65 ID:imqSvuGg0

平社員で年棒１億って・・・ｗ
よく潰れないね

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/16(土) 16:12:39.31 ID:svtPooEo0

漢字も読めんのか、底辺が。

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/17(日) 01:25:55.09 ID:bShYQSKw0

この人なんでカリカリしてんの？

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 02:32:11.58 ID:NEoZqP970

ガリガリ君の喰いすぎだろ

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 12:04:22.80 ID:ipvEEAA0i

年棒ってw
おまえらパソコンばっかり弄ってないで国語の勉強もしろゴミクズが。
洗濯ものたためますか？
コーヒーのいれかた知ってますか？
朝キチンと挨拶出来ますか？

だからおまえらはいつまで経っても底辺使い捨て奴隷なんだよ。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 12:09:11.59 ID:wYYALk/z0

平役員と平社員読み間違えちゃうくらいだもん。
おっちょこちょいさんなのね。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 17:39:26.19 ID:y/ls+15j0

>>144
うん、あなたは大事なこと言ってるね
そういった生活なかでも自分を律して行かないと、すぐ崩れた生活になるよね

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/18(月) 23:44:38.09 ID:sK3BTsea0

助けてくれ
うつ病になりそう

内部開発したり、パソコンの大先生、忙しい店舗でレジうちとか
ありなの？

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 00:09:26.11 ID:3C9VvfwZP

現在、某大手SIでインフラエンジニアやってるんだけど
100人規模の某大手企業グループの子会社に受かった。

ただ、正直転職すべきかすごく悩んでる。

っていうのもまだ職歴が社会人3年目で、エンジニアとしては未熟なのに
社内SEになっていいのか不安。
社内SEって正直技術力よりマネジメント力を重視するイメージだけど
まだ若いうちは吸収できる内に技術力を磨いたほうがいいんじゃないかって思ってる。
一方で、社内SEの枠が狭いのは転職活動をしていて重々承知しているつもりだから
今回のチャンスを逃しては行けないのではという思いもある。

このスレの中で似たような境遇を持っている人がいたら是非アドバイス、意見等下さい。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 00:14:10.97 ID:/JUWuLK10

>>147
とあるスーパーでは社内SEでも早朝6時に出社して品ぞろえするって聞いた。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 00:28:14.48 ID:gSmQ5z1x0

>>148
社内SEってやること決まってるし、技術そんななくてもいけるようなｗ
会社側が社内SEにどのようなポジションを要求しているかを
確りと確認しておかないと雑用として終わっちゃう

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 04:29:41.65 ID:nQ8hGLe90

>>148
技術が無くてもやれる。
入ってから必要なこと覚えればいい。

技術を磨きたいならそもそも社内SEやめとけ。
身につけたところで今後社内SEとして評価されるわけでもないし、
磨いたところで数年後にはその技術が残ってるかわからんけど。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 07:34:47.68 ID:zoAwdpKh0

>>148
四年目で転職したけど内製化してるシステムが多くて前職よりプログラミングしてる
前職は完全マネジメントだったからちょっと辛いが
会社によるけど技術がつかないわけじゃないと思うよ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 08:24:51.76 ID:WruEmbGhi

ここの自称マネジメントプロからプログラミングエキスパートがよく「○○ができないと～」とか言い争ってるけど、
社内SEなんて定義がそもそも無いからぶっちゃけ全て会社次第。
だから内容によって伸びるスキルもあれば全く伸びないスキルもある。
流石にレジ打ちや商品陳列はただの奴隷だけどw

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 10:42:28.25 ID:qK9Qyp3Q0

>>148
グループ子会社の社内SEってシステム子会社なのかな？
システム子会社だったら内製システムの開発とかでSIとやることは変わらん

システム子会社じゃない社内SEだったら普通の社内SE
でも、親会社の影響強かったら何もマネジメント出来ないし、
パソコンの便利屋さん+運用管理だけで終わっちゃいそう

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 17:29:24.33 ID:FQfbb4070

>>148
・出世は諦める
・周りを気にせず、定時に堂々と帰る
・古参の女性に嫌われたら終了orかなり厳しい
・同じ総合職の女社員から下に見られている
・最初の２～３年は良い部署だなと思えた
・年々問い合わせが減少
・予算、人員も年々減少

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 18:56:55.33 ID:vXf48GaLi

おい、ここの社内SEって、プログラムせず、そういうのはベンダーに任せて、
業務改善とか仕組構築で社内での存在を確立しているのはおらんのか。
ここの社内SEはどうも言われたことを自分で開発したり、パソコンやインフラの運用
をしているのを仕事としているのが多いと思われるのだが。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 19:31:14.08 ID:+zi1nyyy0

>>156
一部上場で世界で一万人以上の社員のいる会社の社内seだけどパッケージはベンダー、パッケージ以外の会社特有(人事管理とか)のシステムは内製だな
毎年新人が入ってきて部屋がキツい

社内seって定義が広すぎるわな
ネットワーク、アプリ、セットアップ、要件纏めとか

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:26:35.97 ID:3C9VvfwZP

>>150-155

返事ありがとうございます。

ここで上げている技術力の不安という点についてですが、現時点での能力という面と同時に将来性の両方を指しています。

転職先の会社をステップアップの場として考えており、最終的にはより大きな企業の社内SEを目指していますが
社内SEの場合、技術を磨くケースが少ないため、この目標に到達できるのかという不安があります。

>>154
親会社は製造業になります。
またグループ内にSIがあるため、業務の一部（アプリ開発及びネットワーク保守の一部）をSIに委託しているようです。
基本的には、社内の企画運用をメインにやるそうです。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:48:13.23 ID:px/CXsC60

>>158
ベンダーにいるときより納期が緩くなった気がする
作る人も使う人も社内だからね

何をもって技術力とするかだけどユーザーからのヒアリングから開発運用と社内外調整のすべてやるからそういった技術なら磨かれるはず
逆に開発だけしたいとか運用だけしたいとかならベンダーの方が良いと思う

あと休みは取りにくいw
障害起きたら電話かかってきて対応で夜中行くこともあるから
夜間バッチこけると世界で影響でちゃうからね
ベンダー時代は三週間とか休みとってた

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 22:51:38.64 ID:05Wxf2sq0

>>159
それっておまえらの運用体制に問題ある。
土日祝は必ず休みだった。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 23:06:02.75 ID:px/CXsC60

>>160
書き方が悪かったな
平日の自分の担当機能の夜間バッチがこけたら夜中でも行く月5日間くらいかな
土日は夜間バッチをほとんどまわしてない
業界によっては祝日も仕事してるよ

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/19(火) 23:07:46.08 ID:px/CXsC60

実際行くのは年数回だな
他の会社は夜中に出る可能性はあるのかな

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 06:57:26.61 ID:NZa9c5sV0

>>158
社内SEになったら次のステップには繋がりにくいと思うけどな。
その会社に特化した知識に偏っちゃうし、なにが出来る出来ないとか他社には分かりにくい。
正直キャリアとしては微妙。
一生そこで働く覚悟決めれるなら転職してもいいと思うけど。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 07:22:25.96 ID:Jgxl8VVu0

キャリアアップとして社内SEなろうとしてるのに、技術うんぬん言ってるのは矛盾してる気がする
SIとかへの逃げ道作ってるようにしか見えん

個人の技術力より、いろんなベンダーから情報収集して、技術の最新動向に強くなることが大事。
構築するのはベンダーなんだから。
企画とか改善メインでやりたいならね。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 18:41:16.38 ID:BsbxulRB0

>>164
そういうやつってここにはいないのか。
結局ここは技術ないと存在価値ない人間ばかり、そういうので社内SEっていうのはやめてくれ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 20:18:25.48 ID:k0FlfS1c0

>>159=161
途中でこけるようなバッチ作るなよ。

>>164
技術者のキャリアアップってのは、「技術」が基本なんだよ。
技術が無いのが良いなんていうのは「技術者」からの「キャリアチェンジ」だよ。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 20:21:46.82 ID:NZa9c5sV0

社内SEになるのはキャリアチェンジだろ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 22:20:49.98 ID:hZ114hhe0

技術がないコンプレックスはその辺にしたほうがいい。
ベンダーに影で笑われているよ。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/20(水) 23:03:04.03 ID:neIPsb850

と、ペーペーが、申しております。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 10:04:01.44 ID:Je5oDKnR0

社内SEに技術なんて求められないでしょ
その言語は何が得意で何が苦手かくらいの表面を分かってれば良い
社内SEは深く狭くじゃなくて広く浅くだよ

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 10:04:44.96 ID:9Rzut3NV0

ハロワ職員が勧めてくるから絶対に避けるべき職業だな

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 18:18:22.02 ID:EMOcaRlv0

社内SEやっていた人いたけど職業訓練でプログラム勉強にしにきていたぐらいだから
そういうのは弱いでしょう。
社内SEなんてメインは設計（仕様書作成）でしょう。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 18:30:20.63 ID:bYMSq0Iri

>>172
当たり前だろ。社内SEでプログラムメインでしか存在感だせないようなら意味ないよ。
SIer行った方がいい。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 19:22:26.13 ID:i+e0E39O0

プログラムまったく書けない奴よりははるかにマシだけどな

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 20:23:25.48 ID:JkpbTwgH0

社内SEに必要なのは、人をまとめる人間力と要件定義、広く浅い技術的知識だな。

子供騙しなオナニーツール作って自己満足する自称天才プログラマーとか、
SIerが納品したもの勝手に弄りまくってトラブル起こす自称凄腕ハッカーとか、
そういう奴は何もわかってないクズは存在自体が害悪だから消えてくれ。

大学や専門学校で情報システムの勉強すらしてない自称SEに多いんだわ。
ドキッとした奴、お前だよ、お前！！氏にやがれ！

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 20:42:46.71 ID:CgK/XHfw0

まだ夢見てるのかよ。
技術力の無い奴は社内ＳＥになったって駄目だよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 20:50:58.28 ID:GbizkKnh0

ぐあああ。会社3回休んで面接行って、
そこそこでかい会社から内定出たけど、提示給料低すぎて死んでて、
そこに小さい会社から面接の話が来たけど、もう転職自体やる気がなくなってて
「忙しんで１９時半からでいっすか～」
で、何の準備もせず行ったら、すげー良い会社だった。
でも、何の準備もしてないから受け答えボロボロ。
「質問ありますか」→「え～と、え～と、特にないです」みたいな感じ。
遅い時間までわざわざ待ってくれてた社長さん、ごめんなさい。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 21:01:14.26 ID:CgK/XHfw0

>>177
心配するな。
２ｃｈの基準じゃ小さいってだけでブラックだから。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 21:18:50.42 ID:RqwSyomZ0

社内SE募集中で面接してるけど、今までの経験や技術を生かしたいと言う人は、
他に悪い所がなければ次に進めるけど、技術力を高めたいと言う人は、
遠回しに現職かSIの方が良いよと伝えて落とす。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 21:24:18.02 ID:OyAZMSSgi

社内SEだが、業務知識が1番必要。後は沢山案件こなせる要領の良さと、根拠と結論を論理的に話せるかだな。
SIのが気楽だよ。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 21:32:41.29 ID:u1HdoS0x0

評価されるのが大変

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:00:01.60 ID:VoMU5x470

情報システムの勉強して、自分にプログラムの才能がないと気づいたのなら諦めてシステム以外の仕事探せばいいのに。またはオペレータで妥協すればいいのに。
才能ない人が才能ある人に指示するなよ。
まあ、他人事だがな。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:11:55.46 ID:JkpbTwgH0

>>176
さすが自称スーパーマンですね！

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 22:53:13.24 ID:Yv4zmopg0

ていうかさあ、最近の社内SEって開発求める募集ばかりだよな。
内製のほうがお金がかからないという判断なんだろうな。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/21(木) 23:10:46.39 ID:Wcg02mpE0

>>184
よくわかないよね
固定費削るために外注礼賛だったのが今度は内製かよ(笑)

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 00:42:16.98 ID:bCkhXPjh0

>>184
>>182が書いてるけど、開発できない人間に開発のコントロールはできないってことに
一般企業も気が付き始めてるんだよ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 06:30:22.70 ID:ExofZwHZ0

出来ないことは外注に頼めばいいし、出来ることは自社でやればいい。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 06:52:51.02 ID:KV7bNu9/0

結局開発できない人間はいらないってことだよな

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 08:58:24.67 ID:a5c/KGfwi

開発できない社内SEはおらんだろ。
全体業務のコントロール、改善、見直しが仕事だろ。
開発できてそれしかやらんやつは担当止まり、いずれ切られるよ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 09:39:16.92 ID:wNLFtegp0

技術ない社内SEは微妙だけど関連法規や会計やマネジメントの知識のない社内SEはもっと不要だよ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:06:35.99 ID:KV7bNu9/0

自身の技術力に不足を感じてる人だけだよ
開発しかできない人間がいるなんて間の抜けたこと言い出すのは
技術力があれば論理的思考と改善提案はまさに専門分野、
リーダーシップ、マネージメント力、対外折衝力も経験量と共に勝手に付いて来る

技術のないSEは微妙どころかエンジニアと名乗るのもおこがましい
技術者からは当然尊敬されずリーダーシップも取れない
技術をマスターできなかった者に論理的思考力があるとも思えない
精々できるのは丸投げと手柄の横取り程度だな

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:14:49.34 ID:wNLFtegp0

世の中にはコミュニケーション能力の無いPGなんて腐る程いる訳でだな・・・
社内SEの適正があるSE・PGなんて10人に1人も居ないよ

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:18:12.86 ID:VBtZxU8B0

おれ、技術も知識もないけど会社が元請けだからSE。
全部下請けがやってくれるし、何があったら資料つくらせて
うちの会社のジャンパー着せて一緒にお客のとこに行く。
提案する時も、お願いする時も、ゴメンする時もそれでおっけー、楽チン。
みんな残業頑張ってるから、俺も定時後は2時間ネットサーフィン。
同じくらい残業代欲しいしね。
顧客と下請けのパイプとして上手くやってる自信あるわ。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:20:00.68 ID:VBtZxU8B0

SEなんて口先だけで出来る。でも、
社内SEはキツイだろうな。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 12:25:51.18 ID:KV7bNu9/0

>>192
技術のない社内SEを美化したいようだけど
193のようにただの営業が社内SEと名乗ってるに過ぎない場合が多い
存在自体が疑問

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 13:42:28.02 ID:/tiyt5zk0

SEという言葉は、あいまいすぎて人売りITには都合いい言葉なんだよな
仕事する人も人に自慢するときもSEといえばいいし、この言葉を厳密に区別するときは来ないだろうな

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 14:02:50.20 ID:0gRoYX5f0

>>195
あ、なるほど、俺は営業だったんだ。なんかスッキリした。
確かに、下請けを気持ち良く仕事させるために、褒め、おだて、時には怒ったり
頭を下げたり、それが仕事だもんな。

職業聞かれてシステムエンジニアっていうと、スゴイとか、頭良さそうとか、
手に職があっていいねとか言われるよね。
マジで口先しか使ってないのにさ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/22(金) 20:29:05.07 ID:7fwzsl/si

>>190
関連法規は厳しいだろ。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 07:39:28.54 ID:UOZPK2UOi

おれはもう社内SEから足をあらったが、理由は障害対応とか、何か失敗したときのが嫌だったんだよな。
障害対応なんてすぐに復旧しないといけないし、周囲とのやりとりが大変。
何か失敗した時も、信頼失う。業務のことわからないので聞くと、アホ扱いされるし、
といいながらむこうはシステムのことなんてわからない。
そういう悪循環が続いて面白いこともできないんで嫌になったんだよなあ。
結局無難にプログラマーで終わったよ。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 08:04:09.51 ID:k1JMW5Tx0

障害対応ほど面白い仕事はないのに。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 08:17:19.03 ID:3l+S9GOg0

人間的に問題があったんだろ
触らない方がよさそうだな

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 08:30:24.36 ID:0h+f3NeK0

コミュ力なかったってことだろ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 09:16:31.42 ID:CfazSWIF0

見てて疑問に思うが、ここの人たちのコミュ力って
ニコニコヘコヘコヨイショする力のこと？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 09:34:09.60 ID:dFNpA8KG0

そうだよ？なんか違うか？
相手を持ち上げ、気持ち良くさせ、自分の成果を過大に評価してもらうことや恩を売ることで
俺たちの仕事は成り立ってるだろ？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:33:15.28 ID:0h+f3NeK0

会社が傾いたら真っ先に削られるポジションだからな、あいつは必要と思われるようにヘラッヘラのコビッコビにならないと

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 10:46:22.25 ID:WSv4fuAB0

なんか違う気がする・・・
てか、>>197辺りは、たぶんＳＥじゃないよね
いつものハローワー君かな

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 11:22:01.47 ID:3l+S9GOg0

197は俺だけど、SEとして上手くやってるよ。
技術で食ってる奴もいることは認める。
でも、口先と小手先でやってるSEもいるんだよ。
まあ、下請けは技術なきゃ生きていけないだろうけどね。
ちなみに俺は社内SEじゃなくて、SIだけどさ。
社内SEはもっと楽かと思って覗いてみたけど、俺みたいなタイプには掛けだな。
今なら顧客変えれば渡っていけるけど
、社内SEじゃ、上司と馬が合わなかったらアウトだしな。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 14:16:36.09 ID:U92UTDJf0

うちのところは上司が最新技術に疎いからどこかズレてんだよ
案件の見積もりで技術的な工数確認に来ることがあるんだけど、もう技術側の工数は言っても減らされるだけだから、若干ヤケになってる

オレも面白いことは確かにできてない
っていうか、そういうことをやろうとする会社じゃないと面白いことなんて一生できんわ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 15:01:47.34 ID:vMjxBXQQ0

上次第だな、社内SEなんてさ。
当たりハズレの差がデカイんだろな。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 18:06:13.51 ID:k1JMW5Tx0

>>207
資格で言えば、シスアドみたいなもんだな？
ＳＥの範疇じゃないけどな。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 18:24:10.23 ID:3l+S9GOg0

それでもSEって言われちゃうんだよね

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 19:54:23.82 ID:UpKTyAFl0

俺の所属する企業は従業員数、利益とも小規模だが、たぶん、
上層部の大半はSE、システムエンジニアって言葉を知らなさそう。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 21:42:28.93 ID:7hpqo7s40

面接のときにそれなりの上層部の人間から「SEって日がなパソコンに向かってぺけぺけやってるんだろ？」と言われた。
お前らが募集してるのは何だ、と聞き返したくなったが堪えた。

そのとき、社内SEとはなんぞと聞かれて答えられるような面接担当はごく希だということはわかった。
そして実務に就いてからもどれだけ扱いがぞんざいかということもわかった。
要は社内SEなんて言っても、PCにちょっと詳しいただの雑用要員だってことだ。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 21:57:06.57 ID:0s0dT3Na0

まさに憧れの職業です
ぜひなりたいと思います

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 22:36:26.82 ID:yi5Qn/Nc0

身分や評価は雑用係
仕事内容はPJ管理、要件定義～運用まで何でもこなさないとやっていけない

要するにやるに値しない仕事
>>214はホームラン級の馬鹿

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 22:41:20.20 ID:vxK4nct/0

社内SEやっていたという人、プログラムは？だった
パソコンの仕事ってプログラムがメインと思っていた自分には晴天の霹靂だった
プログラムして動かしてやりがいが出るとおもっていたのに

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/23(土) 22:47:32.80 ID:yi5Qn/Nc0

>>216
社内SEに下流工程の能力を求める方がおかしい
経験として求めるんならまだしも、本来求めるべきことは最上流工程なんだよ
雇う方も馬鹿だから雇用のミスマッチが起こる

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 08:02:27.62 ID:9VPlopC20

俺のところの社内ＳＥは楽だよ。

適当にトラブル対応。プログラムは、仕様をまとめて
見積もりとって、依頼部門に予算を取らせて（←ここポイント）
発注・検収。

鉄鋼屋だから、本業の方は手伝いは、やりようがない。

本業の方でも、内製は頑張らず、利幅だけ取って、
外注が多いし。（←これもポイント）

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 12:22:57.07 ID:xm9fLXQv0

面談で条件交渉ってのが出来ない。切り出し方もわからないし、決まってもいないのに金の話にもってけない。皆どうやってんの?

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 13:23:39.69 ID:uzcbwC+Y0

最後に質問はありませんか？って聞かれるときに切り出せばいいんじゃないの？

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 13:25:17.93 ID:A8MP3K6di

面接結果よければ向こうから勝手に切り出すだろ。
俺の場合は面接後OK貰ってからエージェント経由で希望額伝えて任せたけど

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 19:18:35.69 ID:qPBJNy8I0

>>219
内定もらってからでええやん

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 22:41:42.83 ID:t1I2H/XC0

明日、内定辞退の電話入れる。
面接で「御社で是非働かせて下さい」とか言いまくっただけに、辞退って言うのきつい。

そこそこ大きい会社だし、印象も悪くなかったんだけど、提示給料が低かった。
もったいない気がするけどもう引っ張れないヨ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/24(日) 23:06:55.13 ID:qPBJNy8I0

しょうがない。社内SEは技術職じゃないから安いよ。
所詮事務職。OLと同じ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 08:04:08.80 ID:pP76K0/0i

>>219
社長専務や野球選手じゃないんだからたかが平社員職で面接の場で自分から切り出すのってNGでしょ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 09:50:05.07 ID:6Z9UFH/o0

>>223
間接部門のくせに給料上げろとかなめとんのか？
誰のおかげでおまんま食べさせてもろうとるんや？
おまんの働きで会社のみんな食べさせられんのんか？
顔あろうて出直して来んしゃい！

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 17:19:49.86 ID:YNBGIztA0

>>223
交渉しないのか？
どうせ断るのなら交渉してどんな対応に出るのか見てみればいい

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 18:18:53.34 ID:WrNe/ROG0

>>227
テーブルに沿って決定しています。
よろしくお願い申し上げます。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 18:34:43.49 ID:Tyy9ve2I0

>>227
交渉したけど、｢給与はこれで上限です。｣ってさ。せちがらい。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/25(月) 22:31:51.41 ID:YNBGIztA0

そこは執拗に交渉せまるんだよ

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 19:02:13.23 ID:iQoST3wZ0

今週内定２つ出た。1つは論外、1つは給料はアップだけど年俸制で残業支給無しで、多分激務。今は薄給マターリ職場。
４０で、これ以上転職は無理っぽいから、迷いまくる。。。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 20:17:55.32 ID:o4eUdO6t0

まあ絶対に激務だろ。激務よりまったりのほうが無難だろ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/28(木) 20:57:07.83 ID:DI6MQDBh0

アップ具合によるよね
世帯年収1200万くらいになるなら頑張れる

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 14:57:02.63 ID:6SEhTd1S0

同じ機種のパソコンを数十台単位でドカッと導入する予定なんですが、
どうやって展開してますか？

社内システムがほぼ全て使える状態にして、
セキュリティの更新なども最新にした状態でイメージ化して展開？

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 15:01:39.44 ID:ce3DGCj80

手順書とチェックシート作って一台一台設定する

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 19:56:59.75 ID:BQ/Jou2j0

ボタン一発で展開できるシステムを導入した。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 19:58:39.57 ID:BQ/Jou2j0

ボタン一発で何十台にも展開できるけど、
それでもボタンを何十回も押さなきゃならない。
構成が違うから何千台を一発で展開することはできない。
面倒くせー。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 20:53:50.16 ID:5eRPIYjb0

>>237
Horizon Mirageでちょっとだけ
手間減らせるかもね

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 22:37:18.01 ID:Rwcep1mC0

>>238
しょうもないこというな、あほか。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/29(金) 22:49:43.94 ID:6bFByybz0

何千台って凄いですね！

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 00:01:29.37 ID:YVyUyhmf0

231だけど、迷いまくってる。年収300のマッタリ職場続けるか、450で激務か。独り者だから300でも充分だけど、色々考えてしまう。
同僚と飲み歩いて、マッタリ良いけど先が無い。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 00:04:56.46 ID:YVyUyhmf0

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 00:21:17.26 ID:hZcEez4/0

300万？早く転職しろ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 00:32:41.22 ID:5p/R3zIeP

>>234
WDSで流せよ

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 00:49:18.08 ID:3DjRMsil0

先輩方に聞きたい
特定の社内クライアントに対してあるサイトにアクセス出来ないように
する方法ってある？
あとアクセス禁止にしたときに、アクセス禁止とか404エラーとかが
出るように表示のカスタマイズとか

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 01:31:28.02 ID:5p/R3zIeP

フィルタリングソフト入れればええやんけ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 01:32:58.41 ID:5p/R3zIeP

あとはChromeプラスadmでドメインポリシー制御って方法もあるけど
構築もそうだし、管理もくっそめんどいからi-Filter入れるのがいいような

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 04:18:09.99 ID:VGqDOvuW0

ADのドメインポリシーにフィルタ機能かホワイト／ブラックリストなかったっけ？

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 11:04:38.71 ID:VOQb8SG60

安くあげようと思ったら、DNSサーバで正引き上書きしてしまうとか、routerでIPブロックするとか。
十数年前はそれで対応していたな。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 15:14:35.84 ID:oQOrFeSf0

病院のSEって募集ちらほらあるけど、どのくらいの倍率になるかな？場所にもよるだろうけど。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 15:31:29.29 ID:hZcEez4/0

100以上応募あるだろうな
書類で20、1次で5、内定1とかだろ

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 15:37:39.51 ID:oQOrFeSf0

地方の田舎でもそのくらいの倍率になるんかな。
20個くらい受ければどっかにひっかかるか。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 19:05:21.04 ID:Skdey5pN0

東京都以外の関東で教えてくれた所で一番高いのが400倍とかだった
一番低いところで200倍、多すぎて総数は把握してませんなんて所もあったｗ
地方でも政令指定都市クラスなら100倍位は行く
それ以下の地方だと応募する求人の少なさの方でに苦労すると思う

今地元戻るつもりで田舎で転職先探してるけど、求人がなくて応募以前の問題だよ・・・

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/11/30(土) 23:06:23.61 ID:SpC8dH940

わかるわ。
俺の場合埼玉で探したけど、なかなか無くて、結局東京まで通ってる。
電車苦手だし、時間もかかるけどね。
埼玉でこれじゃあ、地方都市は大変だろうなと思う。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 05:10:51.51 ID:UQVPeI5v0

2時間の通勤を3年続けた頃から自律神経に異常をきたした
まずはトイレが近くなり、その後電車に乗ると必ずトイレに行きたくなり
電車に乗るのが苦痛
近くがいいよね

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 06:13:12.85 ID:kVfvEuNZ0

>>255
わかる。地方住まいだから毎日２時間かけて都内に出てるが
いつの間にかトイレの近さが異常になってた。
そのうち電車に乗れなくなってパニックになったわ。
乗れるようになるまで１年はかかったけど
しばらく地元で試しに働いて全てが快調に戻った。

通勤時間って大事だよな。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 09:22:38.64 ID:H+/V5Ji90

単に年取って慢性前立腺炎になっただけだろ。
心理的要因が大きいようだし。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 09:39:43.28 ID:kVfvEuNZ0

>>257
今でもこの病気を簡単に考えてる奴いるんだな

何度も途中下車が必要になって片道２時間どころでは済まなくなる辛さなど
病気になった本人にしかわからんかもな

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 10:21:35.42 ID:6d6//xDx0

本気でそういう病気なのと、そう思いこんでるだけで
年のせいの人がいるのは確か
まず電車のせいでとかじゃないでしょ
出勤時間8時だとすると毎日6時前には家出れるように
支度するから簡単に考えて毎朝5時起きとかになるわけだし
そりゃ変調来すわ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 10:25:54.30 ID:Lh8J4OJC0

変調は病気もしくは前兆だろな

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 13:31:55.93 ID:a3GFA2pFi

電車が理由とかそんな特殊な病気なら普段そんな環境にいなければ考えることもないしどうでもいい
そもそも病気になるのかそれ？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 14:03:30.10 ID:SJ5AFc5T0

なるな、パニック障害と同様

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 14:37:00.93 ID:H+/V5Ji90

お前らちゃんと泌尿器科に行ってるか？
深刻に考える前に専門医に診てもらえよ。
座り仕事してると慢性の前立腺の病気になりやすいんだとよ。
前立腺の病気は運転手やＳＥの職業病みたいなものだそうだ。
薬飲んだら２～３日で快調になったわ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 21:09:00.02 ID:GvSpS/P2i

ボーナス120万だったぜー！！！
初の3桁嬉しい！！

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 21:18:46.21 ID:+t2izIrs0

>>264
業種は？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 21:27:22.17 ID:a3GFA2pFi

いいなー、俺なんて50万だわ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 22:51:41.53 ID:GvSpS/P2i

>>265
保険だよー。
34だが初なので嬉しかった。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/01(日) 23:58:12.72 ID:+t2izIrs0

>>267
そっか！おめでとう！

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 06:23:07.82 ID:KaBpZN5M0

職は選ぶっつーか、もっとがんばっておけばよかったな…

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 20:24:46.43 ID:EzzRWMd60

内定蹴ったら、エージェントぶちギレた。
なにこれ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 21:37:45.17 ID:JpPyc7LM0

ほっとけ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 23:14:39.93 ID:vZjqc1Bk0

非常識な奴ばかりだな。
日雇いでもやっとけよ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/02(月) 23:21:55.84 ID:JpPyc7LM0

内定蹴ってもいいだろ。
エージェントは企業に怒られ今後に影響するだろし、
得られるはずの収益(採用者の年収の2割から3割が報酬)が無くなったんだから切れただけ。
大したエージェント様だな。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 02:58:37.09 ID:9k8nISge0

キレたいう状況が分からんな。
たぶん面白おかしくオーバーに表現してるんだろう。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/03(火) 22:56:04.22 ID:JUldoQdg0

>>246-249
遅くなったけどありがとうございます！
色々入れてごちゃるより、覚えればADがた手軽なのかなー

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 16:04:09.05 ID:9VOTbu270

給与いくらくらいが妥当？

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 17:11:20.53 ID:h+5pGGD10

歳いくつよ？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 17:13:15.23 ID:h+5pGGD10

新卒で200000
30で230000
40で270000

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 17:25:27.66 ID:9VOTbu270

安すぎるね

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 17:27:35.25 ID:h+5pGGD10

事務職のくせにグダグダ言うな

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 17:36:56.55 ID:w5a7sbxyi

流石に40でその額はないな
俺なら逃げる

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 17:41:09.80 ID:h+5pGGD10

え、こんなもんでしよ
これに諸々手当付くよね

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 18:10:48.24 ID:w5a7sbxyi

ついても安いよ

ないわ

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 18:12:23.00 ID:CJBqF0pi0

車内ではOLさんに毛が生えたくらいの扱いだからな

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 18:18:20.67 ID:9VOTbu270

年齢万が普通だと思ってた

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 18:23:30.96 ID:kAGcqBom0

>>285
そんなのバブルの頃の話だよ。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 18:33:40.49 ID:R1ZngZeX0

20万スタート昇給3000から4000円ってとこだな

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 20:22:48.56 ID:w5a7sbxyi

やってられんな。
外資しか見ないから内資とか興味ないけどそんなに安いわけ？
今でも俺の給料安いと思ってるのに

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 22:43:25.89 ID:9VOTbu270

これ普通のＩＴ業界だと月４０とか普通なのに
なんで同じような仕事なのに社内ＳＥは半額なの？

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 22:52:18.92 ID:CTTEcevF0

>>278
おれ派遣になったけどそんなもんだよ。
正社員になってもたかがしれてるんでもう諦めているよ。
３０後半になると、出来る奴は課長とかで高い給与もらえると思うけど、
中途半端な奴はあっても年収４００万あるかないかだよ。
これからどうなるのやら。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/04(水) 23:41:12.44 ID:u0WHKa5C0

社内SEなんざエンジニアの墓場だな。ただの総務の一部だ。
ある程度のベテランでどんなにきつい仕事でも月給３０万行かないし。場所によっちゃさらに残業手当もないし。
頼まれごとばっかりあるけれどそれは評価にならないから幾らやっても給料には反映されないし、技術を活かしたい
とかいってもそんな場所はない。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 01:00:13.40 ID:0lsmKs72i

まあ中小社内SEとかだとそうだろうね

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 05:16:24.37 ID:ssoPVA2J0

俺もそんなもんな35歳
みんな反論がないところ見ると似た感じかな？
ちょっと安心した。
あとは役職手当と残業手当他。
ボーナス4ヶ月。で年収500万くらい。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 12:28:55.16 ID:DL28Czq+0

３５歳で５００万社内ＳＥ
悪くないんじゃない？
まあ仕事の辛さによるけど

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 13:34:25.21 ID:iqckRalm0

どうも。
基本給25万、残業6万、その他手当3万、賞与4ヶ月
残業は月30時間位。残業とボーナスでなんとか。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 23:19:45.18 ID:nsGgDJ360

仕事もせずに社内うろうろして仕事のどうでもいい話をして
邪魔したり、気に食わない奴に対して、嫌がらせしたりPCに制限掛けたりして
システムを私物化してる、クズなおっさんの社内SEがいるんだけど
なんとかして締める方法ありませんか？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/05(木) 23:23:09.39 ID:nsGgDJ360

>>296
ごめん、1行目
仕事もせずに社内うろうろして仕事に関係ないどうでもいい話ばかりして

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/06(金) 00:36:19.59 ID:E/huwH1U0

>>296
そのオッサンは派遣？
派遣なら担当営業呼んで、次回の更新は無しで別の人間にチェンジしろと言うしかないね。
とにかく出来るだけ具体的にメモって、そいつの指揮命令者とか人事部門に報告。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 03:40:27.93 ID:1YkqHHYx0

IT会議（参加者はほとんどズブの素人）どころか部署内会議にも出席させて貰えない
社内SEって、何のための社内SEなんだよ。
俺、ただ馬鹿にされてるためだけにいまのところに行ってるんじゃないかと思うよ。
しかも年収300万なんか遙か遠いとかどこまでコケにすれば気が済むのか。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 04:28:50.31 ID:d6JCH1Se0

500万のとこに転職すれば？

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 11:21:07.11 ID:RdlX5zKL0

コケにされてるんじゃなくて、初めからそういう職に応募しただけだろ？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 13:41:29.61 ID:EuTne87vi

>>299
アピールが下手なだけなんだから黙って言うこと聞いてなさい

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 14:31:27.20 ID:NOe0igbr0

アピール下手なやつほど文句が多い

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 16:13:42.04 ID:inkmln580

>>299
俺も同じだよ。基本｢苦情対応と雑用だけやってれば良い。何も変えるな。｣ってのが会社の方針。
業務改善提案はほぼ全部却下。最近は諦めて転職活動中。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 16:42:56.54 ID:EKuN6vYFi

>>299
年収は違えど状況は同じでした。
辞めましたが。
外資でしたが、どこもそんな感じかと…
>>304
同じく、何も変えるな、が方針でしたね。
幸い業界知識だけはついたので、それを利用して転職しました。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 17:30:01.41 ID:RdlX5zKL0

>>304
俺も最初はそう言われたし、公式には雑用係なんだけど、
最近は雑談の時に来年度の予算のアイデアとか聞いてくるようになったな。
お前らもそういう話ができるようになれよ。
独り善がりの業務改善提案なんか煙たがられるだけだぞ。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/07(土) 19:20:41.01 ID:oEMCci8v0

>>304
業務改善ってたとえば何？

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 00:12:30.54 ID:32C1xcZh0

>>307
年間でのインフラ改善や業務のITによる効率化、外部取引のＥＤＩ化とかそんな感じで年に数回は提案してる。費用も自分で作るからってことで実費のみ年間数万程度でも却下。
提案書書いて、レポート書いて、要所要所に確認取って、一度はＯＫ出した役員に開発開始を報告しにいった場で｢パソコンわかんない人がいるから｣って理由で却下されたときは殺したくなった。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 16:53:51.72 ID:DoueBFCRO

そりゃ起案内容以前にそもそも役員と普段からコミュニケーションが取れてない様子だね。
仮に承認受けてPJ開始したとしても役員なり上位責任者思うようにコントロールできなくて
後々自分に災難が降りかかって来そう。
ちょっと視点を変えて別の観点からガンバレ！

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 17:19:49.85 ID:yghilOpu0

要するに、気に入られてない　＆　信頼されてない　ってことだろ。
ゴマすれとは言わないが、改善提案する前に、社内で気に入られる存在になれよ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 18:17:26.26 ID:Bvcw5/vh0

でも｢パソコンわかんない人がいるから｣ってのは、ある意味まっとうな意見ではあるんだよな。
40代後半の人の中には、マジでパソコンできないって人が存在するんだよ。悲しいけどね。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 18:53:59.90 ID:v9kui3J20

うちの上司の悪口を言うのはそこm…もっと続けろ

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/08(日) 19:20:25.74 ID:Q4LSmKZii

ウチの上司は分かってなくても｢はい｣の一言で何でも判押すし、仕事にも来ないこと多い。
最古参の筈だけどあの人仕事ないしもう消えるのかね
こっちは直接社長に話だけ通して予算の限り自由にさせてもらってるからやり易い

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 00:22:43.55 ID:pk6BFWAi0

今の会社で５年やったけどまたこのスレに戻ってきたわｗ
さて転職活動するか

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 00:32:54.53 ID:NU+hQ3P/0

あれだけ社内SEに夢見るのは辞めとけっていったのに

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 02:07:27.50 ID:zPyXhUXb0

中小企業の社内SEだけど３０代後半で
総支給２７万円残業手当無し休日出勤は代休のみで休日出勤手当て無し
ボーナスは年２回で合計４ヶ月分
ぶっちゃけると総務部で振替伝票入力してるオバハンより安月給
技術とか能力とか全く加味されない
PCの障害対応からインストール作業、消耗品の交換までさせられて
業務システムの開発もある・・・
地獄

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 07:09:55.79 ID:wnOhDj/P0

普通。むしろ中小なのにボーナス4ヶ月は恵まれてる。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/15(日) 13:31:26.53 ID:jGjk8cJPi

ウチは額面は500ぐらいだけど、住宅手当て別に3万、
残業代はタイムカードの打刻時間そのままでるから、身に覚えのない残業代込みで650ぐらいかな。
残業は極力しないつもりだけど朝早く来てるし、
気付いたら7時越えてたりでなんだかんだで月20-30ぐらいになってる。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 09:47:52.49 ID:LGIn2HBzi

>>317
それよりも総務部のオバハンが恵まれてるなw
今の会社は総務なんて社員でも350万程度で後は派遣で自給1300円とかだわ。

>>318
今時分単位で残業代出るとか珍しいな。
10年前だけど前の会社がそうで、用も無いのに朝早くから来る奴とか
夜遅くまで残る奴が多かったから、全部時間単位の申請ベースになった。
そうしたら途端に残業する奴が減りまくったから如何にカラ残業横行してたのかがよくわかったわwww

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/16(月) 10:02:29.65 ID:LGIn2HBzi

>>299
一般人なんてそんなもんだろ。

普通に使えてれば誰も文句言わないのに、ITから「ドメイン環境に～」とか、
「基幹システムの～（以下専門用語羅列）」「全PC暗号化を～」とか言っても基本煙たがるだけ。

そこを納得させる普段からのコミュニケーションないと。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 13:25:51.06 ID:2ZPJfx0u0

>>296
俺が運送会社にいたときに、そんなおっさん居たよ
遠隔操作でPC落としたりデータ消したり遣りたい放題だった
追い出そうとしたけど相手の方が古株で経営者に気に入られてたから
俺のほうが辞めるはめになった

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 20:40:15.46 ID:EzBUwnKa0

こっちか

いま社内SEだけど、辞めることにした
腐った会社で地位が最底辺の情報システム部って
ある意味人売りITより酷いってことが分かった

仕様決めたりプログラム組んだりはキライじゃないから、生涯現場エンジニアの
道が選択できる大手メーカーの子会社の面接行ってきたわ

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 21:36:58.68 ID:fUrjN9ks0

会社にもよるが基本は閑職だ

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 21:43:18.14 ID:BUo1CsBl0

社内SEが花形部門である会社
存在したとしても、入社は困難だろう。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 21:56:21.64 ID:e/PsdfDP0

うちのシステム部隊は社長直轄。
最強に近い権限がありやりたい事ができる。
ただし要求も厳しい。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 22:25:57.66 ID:Msxuzjv30

最近プリンターが２日に一回故障して、
営業からの視線が痛い

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/17(火) 22:27:35.25 ID:e/PsdfDP0

社長に買ってもらえ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 00:09:47.43 ID:em+vHt8+0

二日に一回故障ってことは、原因が判明していて、その都度修理をしているのかな
対象プリンタのメーカーが印刷可能枚数を提示し、超過しているなら、それを理由に
新品購入って流れで進めてみては

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 02:30:21.27 ID:CbVm2XSr0

>>322 俺がいる

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/18(水) 09:44:45.29 ID:m282bQuFi

>>324
まず席が空かないよね。
ここで止めたほうがいいとか言ってるのは言われたことを淡々とやるだけの底辺中の底辺社内SEだし。
そら技術も経験も要らんし底辺だわw

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 19:48:34.14 ID:wOixK3630

年賀状とか社内seの仕事かよww
もっとビッグな仕事したい

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/19(木) 20:56:52.02 ID:N0UuGcV00

パソコンを使う仕事は、全部、社内SEの仕事です。なわけないだろ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 00:19:30.79 ID:lFSeWbLi0

うちの会社もシステム部門は社長直属
システム部門が総務の下に入ると無駄を切り崩す事が難しくなる
システム部門と言う名のコストカッター部門だから
社内の風当たりはかなりのもの
社員同士が楽しそうに会話してる部屋に俺が入ると静になり
空気が引き締まるｗ

ここ数年権限が高まって来ていて、
人員配置に関する人事の基本資料はシステム部が作成している
システム化で省力化できる部門からは人を減らしていて
社内には擦り寄ってくるカスもいるが
仲良くしてても裏では陰口叩いてるようだし
社内での居心地はよくない

そして来年にも本社出資の１００％子会社として分社化する事になっている
恨みは全てこっちに押し付ける気のようだ

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 01:26:38.15 ID:C8USrq1F0

あなたがたがさばくそのさばきで、自分もさばかれ、あなたがたの量るそのはかりで、自分にも量りが与えられるであろう。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 15:03:28.26 ID:/6wHorW90

年賀状なんてまだいい方
少し前まではパソコン詳しいってだけで社員に配るクリスマスカード作らせられてた

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 15:37:29.56 ID:Mn0tQGcJ0

俺も社名はあるがほぼプライベートの年賀状作らされたことあるわ
業者に出せよ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 22:19:39.72 ID:eOfKxvOP0

うちも年賀状あるなｗ
システムやってた身からすると屈辱でも何事でもないわｗ

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 23:07:40.81 ID:w0u+BdjX0

だから…
会社によって業務は異なるの！

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/20(金) 23:38:02.78 ID:dK5yhTnf0

年賀状システムで業務改善って提案しとけよ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/21(土) 15:06:21.65 ID:2zqOi7Ck0

>>339
それだ

むしろ、開発のペースが年賀状作成で遅れますって言えるじゃないか
年賀状作成ごときでプライド傷つけてないで
片手間でペロっとやって後は遊んどくか、
来年作る予定の部分をチョロチョロ進めて
楽すればいいじゃないか

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 13:17:08.14 ID:/HvE2KFUi

年賀状作成とかどんな会社ですかね？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 15:10:39.83 ID:f6xDSbi+0

今は時期的に年賀状だが、暑中見舞いもあるよ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/22(日) 15:23:04.74 ID:DCrwigEf0

仕事が２つ見つかって、よかったな。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 18:44:36.75 ID:Telj8iCr0

俺もクリスマスカード作った。(自腹で)素材集とフォント買って時間ないから、終電帰宅後に作った。営業が必要だって言うから無理して作ったけど、ほぼ意味なかった。死にたい。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/24(火) 23:56:27.45 ID:YJH/tIxHi

おまえら暇なんだな

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/25(水) 04:14:23.74 ID:fGVAgsFh0

暇とは失礼な。残業して作ってます。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/25(水) 23:42:13.82 ID:NhPX5t2t0

残業する暇あるんだな。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/26(木) 08:52:04.62 ID:hPMaxT3ei

ASAの設定が週明け早々いきなり飛んだ。
アクセスリストとかNATの設定は残ってるのにサイト間VPN、
AnuConnect、PPPOE関連の部分だけが綺麗に飛びやがった。
設定ファイル流し込んで復旧したけど負荷でもかけすぎたのかな？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/26(木) 18:56:42.17 ID:Wy/USTLu0

>>348
VPNんとこにバッファオーバラン系のバグあって、ハッキングかかったとか。ＶＰＮは見つけたらアタックしたくなるし。
あとは単純なバグでカウンター系の内部バッファあふれたとか。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/27(金) 20:38:46.85 ID:HIdA3fKI0

WEB見ていると、社内SE代行サービスってのがあったが、使った人いる？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 00:41:11.84 ID:jfT5MWUWP

今客先で事務的でルーチンワーク作業やってて転職活動してるけど
インフラ構築？というネットワーク構築の仕事が最近気になり始めた
スキル付きそうだし良さそうだけど、独立系・請負SEより激務かな

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 01:03:49.55 ID:AI4UYI6d0

ネットワークは原因不明のできごとが発生する可能性も高いから
はまると怖いよね。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/30(月) 04:37:17.22 ID:zUeqBpju0

夜中、徹夜、土日祝、ゴールデンウィーク、お盆、年末年始に出勤可能ならどうぞ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 19:27:01.82 ID:+uOOhHkS0

改善点はガンガン提案して下さい
抵抗勢力は経営陣が味方になって排除しますと言われて入社した

システム化の提案や既存システムの強化・改善を持ち出すと
「それは我が社においては不用なのでは？」
「そこまでする必要があるかね？」とか言うのは経営陣

そして、これをヤッてくれと依頼して来る内容は
「Windows8を 8.1にアップグレードしておいて欲しい」
「iPhone買ったんでメール受信できるように設定しといて」
「名簿作成しといて」
「WEBの社長の写真の差し替えお願い」

正直、もう辞めます

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 20:33:02.54 ID:wClR18x90

>>354
煽りじゃなくてマジで聞きたいんだけど、なんで辞めたいの？
雑用をやりたくないの？
経営陣と近いってことは中小だと思うけど、小さい会社で雑用やるのは当たり前だと思うんだけど。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 21:01:10.62 ID:qJXJpByn0

>>354
おっさん、そういう雑用もこなせるんだな。結構面倒だろ。
改善とか業務の見直しは社員になってやることじゃないよ。
そういうのは外注にやらせて後は面倒な運用や開発をやる、それが社内SE
なんだよ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 21:19:42.29 ID:KlE5ZZcx0

>>354
業務フロー等の改善はガンガンやってほしいが、
金かけるならちゃんと説明しろよってことだろ？

ITまわりの雑用も体制上おかしいと感じるなら、
そこも含めての改善なんじゃないの？

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 22:08:44.40 ID:0bCSzMyw0

えれー人気だな。給料分ならええんでないか

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/12/31(火) 22:32:18.33 ID:EwsxErwU0

しかし大晦日に仕事の話してるのって俺も含めて何なんだろうな？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 11:57:15.13 ID:9oyOQrw90

出勤したら電車快適すぎるわ
大崎とかゴーストタウンやぞw

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 17:05:34.53 ID:+CxspApzi

みなさんの会社ってクライアントPCどこメインで使ってるの？
うちは少人数で設定に手間かからんからバラバラなんだけどそろそろメーカーと機種絞って行きたいなあ。
色々触れる楽しみは確かにあるけど最近人増えてきたしそろそろキツイ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 18:34:40.81 ID:F5JYT/XV0

入札だから選べない。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 19:03:54.62 ID:QEkNQJGE0

うまく仕様書も書けないダメ公務員乙

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 21:19:40.93 ID:+CxspApzi

なんで公務員なの？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/01(水) 21:24:08.81 ID:aYu9w//x0

入札って書いたからじゃない

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 00:46:06.19 ID:igSKKpLN0

おまえら、プログラム言語の種類も解らない人が採用する
社内SEに対して何を期待しているのか
入ってから何をすれば良いのか見当もつかずに恐ろしくなかった？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 02:10:18.39 ID:L9aJfxKQ0

>361
HP

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 15:16:12.19 ID:4HB9s/xq0

大手電機メーカーの社内ＳＥのリストラが始まってるな。（メー子っていうのかな）

【経済】パナソニック社内情報システム部門を千人の削減　富士通とＩＢＭに転籍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388585043/l50

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 15:31:47.26 ID:4HB9s/xq0

このニュースみてすぐわかったけど、ＩＢＭなんて子会社作るのが得意。
その子会社って言うのが顧客との合弁会社でＩＴ部門を独立させて顧客のＩＴ業務を
アウトソーシングした会社。
もう１４年前だけど、ＩＢＭの社内図書室に行くと、ＩＢＭとの合弁企業一覧の冊子が
置いてあったりして、誰でも閲覧可能になっていた。まるで同窓会名簿のような色合いの茶色。

つまりニュースにはＩＢＭへ転籍とかセンセーショナルなこと書いてあるけど。
従来からある顧客とＩＢＭとの手法でなんら新鮮味がないわけで。
パナソニックは株主向けのポーズしているのであって、「リストラしてますよ！株売らないでね（ハート）」って
言ってる訳ですよ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/02(木) 16:35:50.47 ID:+PBGnNtP0

>>369
その通り！
よくやるブラフ手法

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 19:11:52.14 ID:+KLH2liD0

邪魔なのはプライドだけだな。昔PL以上、客先で改善提案からやってて、丸ごと会社をIT化するつもりで中小に入るとまあ、幻滅するわな。
俺なんか欠員でると、倉庫作業よ。無論、提案なんか全て却下なのに、｢パソコンで絵描いたり資料作るの上手いね。｣で、｢自分でやれよ｣って感じの資料作成を大量に振られてる。
他にも営業連中より自分のほうが営業できそうだとどうしても考えてしまうのに、営業からは雑用扱いも俺は我慢しにゃいけんとこだわ。。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 20:47:06.77 ID:HlRC7KI+0

そもそもITで効率化を行うかどうかなんて上が決めることだし
提案することすらNGっていう社風を読めなかった>>371がアホだろ…

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 21:19:20.44 ID:yIrqmD4H0

>>371
PLに戻れば？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 21:43:01.70 ID:nu3Rjktli

俺PL卒なんだけどマジで

375 ：野澤：2014/01/07(火) 21:53:12.61 ID:kjU5Ot/W0

おまえらカッスいなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/07(火) 22:18:48.52 ID:nu3Rjktli

なんだよ野澤。
俺がいた頃は本当に凄かったんだぜ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 19:14:53.99 ID:mD06Vh5U0

>>373
嫌だ。ＳＥの何が嫌って、なにもかもが嫌だ。まったりしたいんだ。
今の職場は不満も糞ほどあるけど、遅くても20時には帰られる。
営業しなくて良い、納期もない。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 19:53:18.06 ID:GnpQD+qQ0

>>377
じゃあ、今のがいいのね。良かったじゃん。
嫌みじゃないよ、愚痴りたいことはあるさ、ここ便所の落書きだし。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/08(水) 20:44:23.24 ID:flnonRRZi

>>376
桑田清原の時代？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/09(木) 15:43:20.52 ID:D4yza83g0

昨日からネットワークが繋がらない
まさに地獄

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/09(木) 22:57:35.04 ID:XF1Grtne0

温度が低すぎて、数か所の支店のサーバーが死んだ。
CPU冷え過ぎでCPUファン止めるまでは良いけど、
CPUファン止まったら故障扱いでWatchDogで落ちるってのはN社のバグだろ。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 01:26:40.99 ID:uAy/a9g00

30歳のSIerなんだが・・・・社内SEへの転職難しいな。
9社応募したんだが、7社落ちたがな。
書類・筆記落選　3社
1次面接落選　3社
2次面接落選　1社

2社これから1次面接だ・・。自分が無能に感じてくるは・・・
面接対策してなくて、その場の思いつきでしゃべってる傾向あるからなー。
面接対策しなきゃだな・・・、皆はどうやってる？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 01:41:31.03 ID:dTCF9mtF0

ここのスレ見て新卒から社内SE兼総務になって実務経験だけはあるので面接は楽勝っス！
すぐにバレるような嘘さえつかなければ面接なんてどうにでもなるんじゃないの？
あと、ハロワに出てる求人なら敷居は低いかもしれない・・・。

しかし、糞暇すぎるんだけど…

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 02:09:17.53 ID:F2uCHN8D0

暇に思えるのは人生経験少なくてやるべきことが見えてないだけ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 04:19:15.80 ID:QRpO7H990

3年ニートやって社内SEの内定もらったんだが
ここのスレ見て少し不安になった

趣味の時間が欲しいから残業が少ないらしい社内選んだんだが
そんなに給料少ないのか？
若いうちは少なくてもいいんだが将来が不安になった

ちなみに地方メーカーだ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 06:56:19.89 ID:2hxDahqO0

当然会社によって違うが、普通の会社員だから普通の給料。
死ぬほど残業するSIerに比べれば少ないかも知れないけど、廃人になるリスク考えたら普通のほうがいいと思う。
と、廃人経験者は思う。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 08:44:21.54 ID:5vgjeU7o0

給与は普通の事務と同じだよ
安いと見るか高いと見るかは人それぞれ
トラぶった時など普通の事務より辛い仕事だから若干割に合わない気もするが
普通の事務の人だって食べて行けるのだから生活はしていける

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 10:54:09.97 ID:QRpO7H990

そうなのか安心した
普通の事務は退屈そうだがPGほどガリガリプログラム書きたくない俺に合ってることを祈る

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 21:06:56.73 ID:1LmEkLac0

事務だから給料は安い。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/10(金) 22:26:16.00 ID:dTCF9mtF0

そもそもPC関係の業務から離れつつある・・・。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 01:15:11.29 ID:vK5jHHxw0

もうすぐ営業に飛ばされるね

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 01:37:15.94 ID:ho9iQuVV0

はよ。営業に飛ばされたい。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 02:02:12.55 ID:RlUZgkCA0

今年から来年にかけて社内ＳＥは仕事が豊富だよな。
３月～４月はＸＰとOffice2003の切り替え
４月は消費税８％
来年７月のWindows2003serverの保守切れに伴うサーバの入れ替え
来年１０月は２回目の消費税１０％

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 02:04:23.79 ID:JDqsdRNKP

それ、対応として1年遅くね？
うちもう既にスタンドアロン以外は７化終了して今はベンダーと2003移行のRFP打ち合わせの段階だぞ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 02:53:41.52 ID:8MLs9pZr0

>>393
消費税対応はまともな企業なら正式決定前に対策終えてるだろ。
あとは導入だけ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 08:51:29.34 ID:jk8PXEfe0

何気なくリクナビ見てたら、やっぱり社内SEは給料安いな～
名も無い企業で、最近社内でちょっとまずい事があったんでふと転職考えたけど
下がって400万って貰ってる方か…300万円台がゴロゴロあってそんなもんかと
仕事めちゃめちゃ楽だしなあ、今の3倍ぐらい振られても構わんわ
まあ下がったのは社内業績のせいで一律カットなんでしょうがないけど

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 12:49:25.69 ID:kmZ4jSeL0

社内ＳＥの一番の問題点は昇給が無いこと。
最初のうちは良いが慣れてくるとモチベーションが続かない。
だから、やたらと転職する者が多い。
最初の雇用契約時の年収が命だから、うまく交渉しろよ
じゃないと・・・

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 12:54:18.92 ID:kmZ4jSeL0

例えば部長や課長が辞めたあるいは課を増設したとする
その場合も社内ＳＥは、既存メンバーが部長、課長に昇進することはない
外部から人を雇うことになる

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 13:27:08.31 ID:g0Us5sQlP

どんなブラック企業だよw
ちゃんとしたとこなら普通に昇級するし、課長、部長にもなれるよ。
俺は今年、15000円上がったぞ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 17:11:41.25 ID:kmZ4jSeL0

ブラックとは思わないけど、昇給昇進は皆無かな。
今のとこが社内ＳＥ３社目だけど、
どの会社も管理職は別途雇ってる感じかな。
そもそも俺自身が管理職で入社した時もあった。
先輩社員を部下にするのは、やりづらくて即辞めたけど・・・
本当に昇進してる人いるんだろうか？
転職サイトや人材バンクを見ても管理職募集が結構あるから、
昇進は少ないと思うのだが

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 20:47:41.11 ID:xr66DcJz0

俺、前入ったとこは平入社で一人社内SEってよくあるパターンだったけど
在籍中に一つ昇格、その当時の上司が部長だったけど課長までなら見栄えのいい実績さえ上げてくれればすんなり上げれるよとか直接言われてたな
会社に不満はなかったけどいろいろあってやめちゃったけどな

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/11(土) 21:07:00.79 ID:JDqsdRNKP

うちは基本的には転籍組で回ってるからなぁ
出向で４～５年経って転籍するって感じ
そして俺は４月から転籍されるってことを言われたし

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 01:15:36.30 ID:UGiFH5eq0

「特定労働者派遣」制度が廃止へ
IT業界の2015年問題に追い打ち

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 09:35:27.63 ID:r2nbZ3vL0

うお、前の会社辞めて正解だったか
次の会社も検討してるからなぁ

前の会社は特定派遣オンリーだったし、今の会社は受託を増やそうとしてるけど、
あんまりよろしくない。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 18:27:59.43 ID:/NElIfMQ0

昇給ないとかごく一部だよな？
一部じゃなかったとしても中小でも小さいとこだけだよな？

俺は安心して社内SEになってもいいんだよな？

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 18:33:17.18 ID:gul9yHMX0

昇給は普通の会社ならするわな
事務職員だからOLと同じ給料だけどな

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 21:08:58.82 ID:WoWajF0V0

昇級してるよ、2年で月6万上がった。
元が低いのもあると思うけど。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 21:11:40.35 ID:SxRXDGVN0

交渉して7000円、翌年また7000円上がった
交渉しないと上がらんかも

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 21:15:32.61 ID:BjJJ6gvQ0

転職エージェントを利用して2年の正社員経験でメーカーの総務に転職
http://refinement-art.sakura.ne.jp/job_tactics/index.html

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 23:20:50.05 ID:Fe9IJdk20

転職時の月50年600万からびた一文昇給なしで5年

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 23:32:32.99 ID:3LwqEpjSi

>>410
それ前の会社の俺だわ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/12(日) 23:54:04.43 ID:Fe9IJdk20

>>411
みんな似たようなもんなんだね
転職時の提示額500万だったんだけど
交渉して600万まで上げて良かったと本気で思ってる
500万のままサインしてたら一家離散の危機だった

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 00:05:44.07 ID:rwVcgl7t0

職種未経験の企業に転職だとやっぱ交渉しても上がらないよな？
その企業の最低年収が現年収より下だった場合

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 00:23:02.29 ID:pfFJ5787P

現業によると思うけど
少なくとも現年収より下になるんだったら
転職する価値は無いと思う

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 04:14:56.01 ID:iisWYnTn0

マターリできるかどうかも重要

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 11:23:50.12 ID:kefcHeJT0

マターリ出来るかどうかは入ってみなければ分からないから
年収で決めた方が良い

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 13:42:00.48 ID:ySsnT4Fg0

転職したいんだけどどの求人見ても年収下がるんだよなあ

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/13(月) 14:21:28.94 ID:X8rCFuVM0

>>410
デフレだったんだから、下がらんかった＝実質昇給みたいな面もあるだろ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 18:38:15.05 ID:4KRGoMrd0

70人くらいの中小一人ＳＥ。

半年前、嫌気がさして転職活動開始。辞める気だから、消費税とかリースとか物品管理とか一切やらず、今年の４月に火が吹く感じで放置。
で、今のところ次が決まらないのですよ。~(＾◇^)/

どうすんべ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 18:59:01.25 ID:ACuBy1ge0

それでもろ火の粉浴びるのは後任じゃないの？
社内で後任候補でもいるの？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 19:05:39.01 ID:qDyi3Gehi

>>419
ほっとけほっとけ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 20:01:43.50 ID:8Lc3ISdI0

最低だな

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 20:24:27.46 ID:JpQsmyZD0

そりゃ>>419みたいな仕事の仕方じゃ採用したい会社はないだろ。
だが、自分で爆弾仕掛けてしまったんだから、居てても自分が爆弾にやられるだけだろ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 20:27:21.92 ID:JpQsmyZD0

つか、>>419の会社が高額商品を売ってる会社なら、５月ぐらいに営業さんに刺されるぜ。
そういう会社の営業さんたちは、うっかりブツカッタ振りして骨折させるぐらいわけないし、
駅のホームで背中押したり平気でする奴が混じってたりするからな。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 21:43:04.80 ID:e6ic+A1R0

なぜそう思った

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 23:04:26.42 ID:Q+fRE6RG0

社内ＳＥなってみて死ぬほど後悔してる
茶髪専門卒バカに使われる人生
苦労して大学出してくれた母ちゃん泣いてるよ

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 23:10:35.98 ID:BlATOhAi0

と、Fラン卒が嘆いております

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 23:16:14.43 ID:FyCpG+gG0

Excelのマクロ作ってれば喜んでもらえる会社に転職したい。
てかみんなは社内SEから他の職種に異動とかないの？
やっぱ専門職だからあまりないのかな？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 23:18:14.56 ID:Q+fRE6RG0

Ｆランぐぐってみたｗ
自慢じゃないがうちには私大行くほどの金なんか無かったよ

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/14(火) 23:23:45.62 ID:Q+fRE6RG0

社内ＳＥは営業などラインの奴らの奴隷
所詮ごく潰し
マクロに限らず何かをしてあげて感謝してくれるような会社は少ないだろうね
できて当たり前の世界

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 08:16:27.20 ID:PDzrsorUi

大変なんだなおまえのところw

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 08:17:39.86 ID:iQShZleT0

俺はマクロ作って感謝されてるがな。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 10:29:06.97 ID:7CuWzYyl0

Windows XP 打ち切りを機に仮想化したりしてる人居る？零細で。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 17:06:35.23 ID:7CuWzYyl0

>>394
マジで！？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 18:28:05.59 ID:KyCorm8+0

零細でも仮想化は当たり前だろ。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 18:31:06.43 ID:1PB7Q1R10

うちはｘｐで行く。買い替えの金でない。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 20:25:28.35 ID:7CuWzYyl0

10台未満で仮想化しようと思ったらどのくらいお金いるんですかね…？
お試しで環境作るほどお金無いし、職場で1番パソコンに強いからってだけで聞かれてるんだけど、メルマガ登録して読んでても100台以上の規模ばっかり書いてあって参考にならないし…泣きそう。
あと、やっぱりみんなMicrosoftの資格持ってたりするんですか？

アクロバットリーダーのUIが変更されただけで文句言われます…orz

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 21:10:28.55 ID:KyCorm8+0

>>437
当然サーバーの話だよな？
クライアントの仮想化なんて、大企業が金を大手ＳＩｅｒに寄付するためのもんだぞ。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 23:06:15.93 ID:JEg46Htr0

社内SEは最近、派遣にさせる傾向があるな。何か作って欲しいとか、パソコン君で使うなら
派遣にした方がいいだろ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 23:10:58.15 ID:BjYBlnxq0

派遣が嫌なら正社員で募集かけているところに行けばいいわけで…

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 23:38:20.98 ID:cmj0lPVY0

500台くらいクライアント仮想化の見積もりもらったことあるけど
笑うくらい高いぞ

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 23:47:14.95 ID:pv+hnScE0

スレ住人に質問なんだけど、社内SEの応募資格でよく見る
「システム開発経験者」ってのはどこまでの工程を言うんだろ？

開発言語の種類や「プログラム開発経験者」とまで書いてあれば
自社開発しており全工程かな？と予想は付くけど、それ以外のシステム開発って
企画から要件定義～詳細設計まで行い、プログラム開発やテストはベンダーに投げて、
その後の運用保守、社内調整がメインだと思ってるが、間違ってるかな？
自分、インフラもやっててプログラムはちょっとした改修くらいしか経験ないんだよね。

まぁ会社によりけりと言われればそれまでだが、、、。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/15(水) 23:48:15.53 ID:zT6J8VQq0

XP打ち切りで仮想化ってんだからクライアントに決まってんだろ

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 00:41:57.62 ID:+mnpNWjW0

たしかにｗ
ただ、クライアントを仮想化するメリットが見当たらない・・・

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 00:59:21.99 ID:KNOTeezk0

クライアント仮想化はまず経営陣の決済降りない位高い
諦めさせるのに一度見積もり取ってみればいいんじゃないかな

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 01:42:40.67 ID:oGIOAJKf0

>>442
VBscript（VBAでもOK）とバッチファイルが書ければOK

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 01:44:16.75 ID:gg+uFAnN0

437です。

みなさん、有難う御座います！
クライアントのほうです。

これまでの買い替えや買い増しでスペックバラバラ、OfficeのバージョンもバラバラでウンザリしてたところにXPが終わるのでクライアントの仮想化をしたら管理が楽になるかもとか適当事を言ったのですが、サラッと前言撤回しておきます…。

とりあえずサーバを入れて、IEなどのバージョンアップデートの管理をしたいと思います。
故障との戦いは続くんですね…

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 16:38:23.56 ID:LerYmRKW0

クライアント仮想化って、上からすると色々言っても｢結局、お前が楽したいだけかよ。｣って絶対なる@中小社内ＳＥ
現業から意見が出れば別だろうけど。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/16(木) 17:17:40.56 ID:yNRamJzoi

>>448
うちは仮想化って言う言葉だけで魂が宙に浮いて「お任せします」だから無問題。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 19:09:36.43 ID:ZXUabGbR0

そりゃお前、サーバで仮想化したＰＣ動かしておきながら、
それとは別に画面の付いたパソコンが必要になるんだから、
安く済むわけないだろ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/17(金) 23:42:36.85 ID:SUUpArFG0

内製って結構する？
俺、今年から社内SEになったんだけど、ベンダーと内製のパッチワークの産物みたいな基幹システムの不具合対応ばっかやらされてる…なんかSIerやってたときの方が楽だった気がするよ。
というか、社内SEって高齢で、元々システム屋じゃない人が多いものなの？うちだけ？？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 00:19:03.63 ID:tX+EnUIW0

内製するよ。PC情報吸い出すVBscriptとか

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 06:31:32.85 ID:DOTq+7G70

>>451
システム部門に配置されてる一般人と、社内ＳＥは区別しとけよ。
うちでもちゃんとしたＳＥあがりと、現場あがりが両方システム部門に居てるけど、
現場あがりの人はＳＥ扱いじゃないよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 08:27:06.81 ID:jcwmEuxg0

パソコンにちょっと詳しいとか、元々やってた仕事ができない窓際の社内SEと元プログラマー社内SEはレベルが全く違う。
、、、だけど他の人からみたら区別つかないね。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 13:33:48.76 ID:tX+EnUIW0

システム部門内で対立構造（現場上りと元SE組）をこのスレで作る
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
このスレ見たやつが職場で煽る（「現場上りですから～」とか「SEだから～」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　システム部門の空気が悪くなり、しびれを切らして退職者が発生
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　求人が発生！ｳﾏ-　　　他部署から補充ﾏｽﾞｰ

おまえらホントセコいなｗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 21:22:18.33 ID:bkBOeoyx0

だって元プログラマー社内SEなんて
自分が出来ると思い上がってるだけの
結局プログラマーになれなかった中途半端
な無能のクズなんだろ？

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 21:54:54.15 ID:10QHrNES0

開発あがり社内SEの強みはベンダーの工数とか言い訳を見抜けるとこだろ。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 22:01:53.01 ID:pOMUoICS0

求人サイトにろくな求人がない理由が分かる
うちもエンジャパンとマイナビに社内ＳＥの求人出したことあんだけど
数ばっかで本当ろくな人材が応募して来ない
500くらい着てもカスばっか
人材紹介会社使ったらすぐにNECの技術者が見つかったよ
本当に社内ＳＥで転職したい奴は人材紹介会社使った方が良い

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 22:03:23.32 ID:YKfk5QKn0

>>457
結局諸刃だよ
大概糞高いとこ頼んでてベンダー切り替えや内製に舵切って
なあなあでやっててドキュメントや状態把握も曖昧で切り替え先では調査コストが発生

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 22:25:05.53 ID:kGzGUMbp0

>>458
NECで使い物にならなかった屑採用して喜んでるバカ会社ｗ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 22:28:10.63 ID:Fsty4TdBi

お前らって少しは仲良く出来ないの？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 22:45:17.14 ID:lt+WjPlf0

NECはリストラガンガンやってるしねぇ・・・

ふんぞり返って派遣に仕事丸投げしてるだけのなんちゃってSEの
中年なんかは、その候補なんだろうなぁ

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 22:47:33.23 ID:pOMUoICS0

何言ってんだかｗ
聞いたこともない会社の奴よりかは
ＮＥＣの方が1000倍ましｗ
面接やってもロジカルシンキングもできない専門卒とか
まじでゴミ

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/18(土) 23:18:27.08 ID:SYSATDnL0

学歴なんぞ引き合いに出してる時点で
既に思考が破綻してるわな

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 00:12:04.89 ID:KANPnIkz0

>>464
資格も重視してたら役満だなｗ

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 00:12:38.60 ID:ybRupI6V0

まあ、まともな人を雇いたければ
応募資格を大卒以上としておいた方が良いだろうな
ただし、大卒でも受験勉強の不要なＦランよりは専門卒の方がマシだけど

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 06:57:31.92 ID:9V3s7DJh0

Aランク以外は高卒と大差ないだろ

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 12:34:53.14 ID:faMypAOb0

学歴とか言う以前に、>>463みたいなプライドの高いクズとは
一緒に仕事したくない　リアルでも孤立してそう

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 14:29:05.12 ID:7J/tMOFkP

SEとSIerって正直どっちがいい？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 16:08:03.53 ID:ybRupI6V0

わりと学歴にコンプレックスを持ってる人も居るんだね。
ちょっと意外だった。
まあ、ちょっと見れば分かることだけど
まともそうな求人は応募資格が大卒以上になってるし
かなりまともそうな求人は理系限定や院卒以上のものさえある。
学歴関係ないとか底辺から一生懸命叫んでみても何も変わらない。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 16:37:39.77 ID:ZvbJBOAh0

>>463
NECがどうこうということはないけど、金銭
感覚がずれてたらどうしようと思う。うちは小さいとこだから、あんまりコストかかるのはできないんだよね。
あなたの会社が大手ならなんの問題もないんだけど。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 18:36:00.55 ID:MjOtzkmD0

そもそもＮＥＣにまともな技術者なんていないだろ。
まともなのは、派遣か協力会社から来てた奴だけだった。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 21:16:40.18 ID:UQ6rj6s50

>>470
典型的な学歴馬鹿だなｗ
理想とか理屈ばかりこねて仕事出来なさそうｗ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 22:16:23.85 ID:6krqdcqi0

システム部門内で対立構造（大卒と大卒以下）をこのスレで作る
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
このスレ見たやつが職場で煽る（「大卒のくせに～」とか「専門卒（or高卒）ですから～」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　システム部門の空気が悪くなり、しびれを切らして退職者が発生
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　求人が発生！ｳﾏ-　　　他部署から補充ﾏｽﾞｰ

おまえらホントセコいなｗ

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 22:33:10.08 ID:U0L4q70r0

>>473
事実を書いただけで
俺の意見とか考えはほとんど書いてないんだがw
学歴なんか気にするなよw

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 22:44:16.38 ID:9XUwKpKc0

院卒系求人を普通のとこに出してるアホ企業あるの？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 23:27:50.90 ID:UQ6rj6s50

>>475
自分の学歴なんて誇れるものじゃないから気にしたことないんだが？
自慢して喧嘩売ってるのは、お前じゃねぇのかよ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 23:36:12.53 ID:UQ6rj6s50

ボク高学歴！頭いいもん！（笑）

キメェｗｗｗｗ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/19(日) 23:50:34.74 ID:U0L4q70r0

>>477
「喧嘩売ってる」とか「自慢」とか・・・
どう見ても学歴気にしてんじゃんｗ
俺は自分の学歴については全く語ってない。
単純に事実を書いただけ
勝ってに曲解して絡んできてるのはお前だよ。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/20(月) 01:19:20.08 ID:SRNbwFpX0

>>479
お前は本当に情けない奴だなｗ
学歴自慢すると足引っ張られるぞｗ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 00:06:00.29 ID:FUnAc2bU0

NECコンプレクース

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 19:53:42.50 ID:/VuZP6o10

転職、めんどくさくなった。
毎週末誰かと朝まで飲んだくれ。底辺だけどこれはこれで良くなってきた。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 19:57:57.02 ID:O9N/MkwA0

転職すると人間関係を一から構築しなおし
下げたくもない頭下げてヘコヘコ
まじ辛いわ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 20:56:18.39 ID:8m6Kdvif0

>>483
そういう短所があるけど、新しい仕事のやり方を知る等長所もあるはず。
辛いこともあるけど、前向きにいきましょう。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/21(火) 22:26:25.75 ID:DnZTRF0s0

もう社内SEの転職飽きたよ。
社内SEの転職先しか見つからないんで、もう自分でやるよ。
おっと、もう開発はやらんのでよろしく。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 01:49:31.49 ID:2KNcir/+0

＞＞４８５
雑用やろうぜ

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 02:00:49.31 ID:3ikjw0PA0

新卒で入りたいけどなかなか見つかりませんね…

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 02:40:45.64 ID:p8En8tPJ0

>>487
おれは数年前にこのスレを見て仕事ならこれしかないと思い、
インターンとして大学のシステム部で経験したことをアッピールして社内SEになったよ。

就職活動だとどうしても総合職や一般職、技術職みたいなカテゴリで採用活動するから
それと並行しながらハロワで探せ。ハロワなら職種を限定して求人出しているからね。
あとはブラック企業に気をつけろ。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 07:32:46.22 ID:WniLlgFo0

>>488
このスレで就職決める人いるんだな。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 08:03:54.68 ID:WMIDpYAI0

ハロワ行くと社内SEの仕事結構あるけど
対外的なシステム開発と比べて温いの？

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 08:50:27.12 ID:QhskKm6Mi

うちの会社なら体は温まるよ

492 ：名無しさん@引く手あまた：2014/01/22(水) 17:03:33.15 ID:ttQ3xLK30

SIerからしたらスキル面ではやっぱぬるいんじゃないかな。
雑用とか凄く多そうだし、社内の人間に怒鳴られたりコミュ障PG
ではまず勤まらないんじゃない。
あと、会社によって社内SEの位置付けが違うよね、総務部内で片手間に
やってたりするとこから、ベンダー使わずに自社開発してるところ
とかいろいろ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 17:05:43.64 ID:3ikjw0PA0

>>488
ハロワに新卒の求人ってありますか？
自分の調べ方が悪いのかもしれませんが見たことないです

494 ：名無しさん@引く手あまた：2014/01/22(水) 17:16:23.94 ID:ttQ3xLK30

社内SEはハロワよりも人材エージェントが圧倒的に
案件握ってるよ。できれば大手SI系列の人材紹介会社かがいい
取引先がいい人いないかなあとかこっそり頼んでたりするから。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 19:16:55.73 ID:pUATD1bP0

底辺企業の場合、営業との付き合いが最大の難関。
今日も怒鳴り合いになった。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 22:25:17.17 ID:vf6LAAVq0

>>495
そういう怒鳴りあいいいな
上司が遠憲そっくりだからいちゃもん付けて来るのがいない

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 23:00:47.88 ID:Bsc+hd0wP

通信キャリアの社内SE受けてきたけど
面接ミスった。

今までのキャリアと貢献できることは分かったし
その点では求めているポジションでのニーズに適切な人材だと思うが
貴方自身が弊社で何をやりたいのかという明確なビジョンが
見えてこないので語ってほしいって言われたのに大したこと言えなかった・・・

みんなって社内SEになって成し遂げたいことってあるの・・・？
俺は今の会社から脱出したいって思いしか無かったよ・・・

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 23:15:44.75 ID:vcdCVz2k0

>>497
俺が採用担当なら、明確なビジョンを語れた奴は落とす。
そんな奴怖くて雇えない。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 23:18:36.94 ID:TM4JAGnL0

社内SEの職務経歴ってどう書けばいいのかね？やってきたことはあるけど、ポジティブにかけることあんまりないなぁ。。。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/22(水) 23:27:12.71 ID:VqUMlj4h0

>>498
採用担当だった事あるけど、やたら明確なビジョン持ってくる奴いるよね
いやいや、やる気はわかったけどそれここでやる？って奴多かった

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 00:33:57.47 ID:mM2GbpIE0

>>493
ハロワの新卒求人を2つ見つけたけど東京と神奈川なのに基本給15万手当5万だったから気をつけろ
基本給は妥協しても18万はあった方がいい

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 00:43:02.09 ID:ysWWHFa60

絶対にとは言わないけど、社内SEの基本として
何を言ったらいいのかってのはある程度わかってるから対策はできる。

それは社内SEとしてのアッピールポイントだし
ぶっちゃけ偽装請負派遣経験者でもIT業界経験してれば言ってもOKな内容。
そして社内SEに限らずどの職種、どの会社にも共通して言えること。
社内SEは何のために存在しているのか。
絵に描いた餅を語るのが社内SEの仕事なのか。

それがわかれば内定はすぐそこだ。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 00:48:47.11 ID:zdo352QEP

何を言ってんだがか・・・

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 07:03:14.08 ID:XWbzENcT0

ビジョン語るやつうちにもきたわ。
超うざい。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 15:49:19.36 ID:OGwEDxxA0

自分が面接する側やったことあると、こういうのは落としたくなるってのわかるよなｗ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 17:49:34.46 ID:yPDge8HR0

副業やってたり起業考えててビジョン持ってる奴なら、お前凄いな、って素直に言えるが、
サラリーマン志望でビジョン持ってる奴って、結局ただの自己中心な奴だからな。
部下にしたくないタイプ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 18:17:52.53 ID:tXfcPc8zi

如何に楽に仕事出来るかのビジョンや志を持ってるなら雇ってもいいよ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 18:49:51.11 ID:+tDZc1Tx0

>>496
よかないよ。
若い営業は黙って怒鳴られて、それでも毎日会社来るから偉いと思うわ。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 20:54:34.43 ID:JviLw4040

>>508
あいつらすげぇよな
ちゃんと下に同じ事してるしｗ
キチガイにヘコヘコしてまでしがみつく会社じゃねぇだろって思う

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 21:40:21.61 ID:ysWWHFa60

製造業の社内SE→ブルーカラーにヘコヘコ
建設会社の社内SE→ドカタにヘコヘコ
スーパー、外食の社内SE→各店舗の店長にヘコヘコ
病院の院内SE→ドクター、看護師にヘコヘコ

自治体のSE…基本請負だから職員全員にヘコヘコ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 22:08:51.87 ID:mM2GbpIE0

みんなってどこ勤めてるの？
俺は中小メーカーだけど

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 23:06:13.55 ID:6kx6LSOP0

俺は銀行

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/23(木) 23:14:12.19 ID:zdo352QEP

なんかココ見ると、過度な明確意識は持たないほうが良いって方が主流派なのに
なんで俺が受けたところは、違ったんだろうか

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 07:07:46.77 ID:FNt1fXMFi

>>513
ここ2chですよ？

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 19:06:59.64 ID:zY6aTSGm0

俺は病院。
病院はホワイト、ブラックの判別がつきやすい。
派手な建物はブラック。
院内コンサートとか病院の業務とは明らかにかけ離れているとこもブラック。
厚労省から指定取り消し受けた所はブラック
デカイ所は2chの口コミにも現れるので判断材料になる。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 19:13:11.50 ID:UlzDdFan0

ハロワ行って新卒求人見てきたけど派遣ばっかだった…
あってもサーバーやらSQL知識あるが条件
プログラムの知識はほとんどないし既卒で来年度の探そうかな…

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 19:24:51.96 ID:75Li/2a+0

>>516
なんで社内SEなんてなりたいの？
IT関連なんてリスク高いだけで新卒カードすげぇ勿体無いと思うんだが・・・

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 19:25:08.96 ID:zY6aTSGm0

業種はIT以外で職種を事務にして探せ。

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 19:33:15.07 ID:zY6aTSGm0

途中で送信したけど、社内SEは間接部門だから事務系のカテゴリに入る。
事務系で業務内容が「VBで簡単なプログラム」とか「システム管理」とか入ってれば社内SEだ。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 20:08:29.87 ID:UlzDdFan0

>>517
14卒NNTです(震え
SEになりたかったけど12月に最終面接でボコボコにされてバリバリ開発はなんか違うかなってなりました

>>519
ありがとうございます

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 20:57:16.15 ID:75Li/2a+0

>>520
そもそもバリバリ開発が違うのにSEなりたいってのが間違いだと思うぞ

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 21:58:26.40 ID:dN0XBYZh0

NNTのくせにより好みするなんて生意気だ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 22:04:54.20 ID:37mwoSyz0

NNTなんて初めて聞いた

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/24(金) 22:57:11.45 ID:e/e42BxZ0

他人に通じないアルファベット３文字略語を使う奴は、口だけで終わる。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 00:12:03.60 ID:A/lqUmEo0

頭悪いからね

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 00:15:21.52 ID:1abP7j2V0

2ちゃんにいてNNTって言葉知らない人いるのか
いや、転勤組が多いからって知らんだけか

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 00:27:01.67 ID:/Q8Ol7NZ0

つうか便所板でいちいち気を使ってられるか

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 00:38:03.23 ID:hQPBJMc/0

ここは転職板、就職板じゃ無い
ゆとりは帰れ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 09:44:34.38 ID:tutEigN+0

（１）物凄く大変な職場
　　　年間休日106　土曜出社。日曜ともう一日だけ休める
　　　恐らく残業も毎日21時くらいまでありそう
　　　年収750万　正社員
（２）そこそこ大変な職場
　　　年間休日112　土日休み。祝は出社。正月と盆は休める。
　　　残業は毎日20時くらいまで
　　　年収550万　正社員
（３）たぶん楽な職場　
　　　年間休日125くらい　土日祝、GW夏季正月休み
　　　残業なし、早番8時～17時、遅番11時～20時のシフト
　　　年収400万　1年間契約社員、その後正社員、正社員になって給与の増加見込めない
（４）休みは多いが、仕事内容が大変な職場　
　　　年間休日125くらい　土日祝、GW夏季正月休み
　　　残業毎日１９時まで（１時間くらい）
　　　年収700万　正社員　管理職。要求されるものが高い。ベンチャー。ストレス溜まりそう。

どれを選ぶ？

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 10:32:47.85 ID:Rvx20n+wi

どれもいやだわ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 14:29:26.72 ID:18J1lUuN0

出張がどのぐらいの頻度であるかにもよるな

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 14:58:32.10 ID:6URSmEPA0

3,4で上にキチガイ居なければ問題ない

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 15:06:58.98 ID:D6QX3say0

仕事は独立系に居た頃と比較して超絶楽、
むしろ簡単な雑用的な仕事がプライド云々で納得出来ないなら無理だろう
社内のコンピュータやシステム関係をとにかく良くしてやろうって人なら
全然問題なく働ける

俺は４月の消費税対応と、残ったXPとOffice2003をどうにかする作業で
梅雨時期まではｇｄｇｄ過ごせるｗ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 17:12:04.29 ID:DC83TRrF0

社内SEってシステム導入とかリプレイスの時は忙しいだろうけど
それ以外の安定期ってやることあるのか？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 17:28:58.94 ID:LHuGSHIL0

仕事してるフリで忙しい毎日です

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 20:01:28.64 ID:S+eYvSMc0

マジレスウザイと思うが、仕事って自分で探すものだと思う。
社内SEは尚更それが必要。
完全な職場なんてないんだから、少しずつでも良くする箇所はある。それを淡々とこなすうちに周囲の評価が上がる。それは楽しい作業だと思う。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 20:45:16.96 ID:DC83TRrF0

以前、SIerやりながら事実上の社内SE兼集計雑務のような面倒なことをやらされてたことがあるが
俺が使うために業務改善ツールを作った途端に新人の手に全部渡されて嫌な思いをしたことがある
だったらツール作る前から新人にやらせとけよと
日中は作ってる暇ないから家でコツコツ作ってたのに
業務を楽にした途端に人の手から全てを奪いやがる

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 21:06:31.35 ID:a8rhPPjX0

ttp://www3.at-s.com/ten/ten0011.asp?id=110706ai01&renbn=3

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 22:44:12.53 ID:18J1lUuN0

>>537
その気持ちは分かるぞ。それで新人が君の作ったツールで楽すると言う。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/25(土) 22:49:43.14 ID:CFa1xCi50

所詮請負だからね・・・

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 21:54:55.89 ID:kEcKeKpj0

ツールもそうなんだが、知識の場合もあるな。
他人は簡単に「教えてやれ」というが、この会社で教えてもらったことじゃないし、
それに見合った待遇も受けていない。それなのに飯の種を教える義理があるのか?
第一、そう簡単な内容でないこともあるし。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 22:03:02.74 ID:xZZobgfGP

それは別件じゃねえのか。
ツールは休日返上での作業もあるから気持ちは分かるが
知識の伝達は十分業務の範囲内だと思うぞ。

大体、その知識も込で中途採用されたんだろ？
「今の会社で教わってませんか教えません」では道理が通らないだろ
待遇に不満があるなら辞めればって話だし

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 22:45:41.30 ID:9KAExjFW0

だったら、退職時に記憶を消しとけ、って話になるわな。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 23:05:32.61 ID:0u8CrRbE0

ぐああああ。死にたい。
まずい。システム屋ー＞社内ＳＥだけど、ＩＴ系の仕事って脳に悪い気がしてる。勉強しなくちゃならんから底辺なのに変なプライド出てくるのもまずい。

週末はストレスー＞深酒ー＞好きでも無いＢＢＡー＞後悔の繰り返し。
転職出来るような年齢でもなくなってきたし、とにかく日曜のこのくらいの時間になるとふいに死にたくなる。まずい。

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 23:30:04.19 ID:konITbtXi

なに言ってるの？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/26(日) 23:58:30.46 ID:kEcKeKpj0

頭の中は覗けないから、教えるかどうかは俺の裁量。
知識は入社してからも勤務時間外に勉強して増えているしね。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 00:20:51.34 ID:bOv2ILhg0

>>544
深酒中なんだな。わかります。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 00:27:21.68 ID:44jaGdGpP

>>546
性格的にこの職種向いてないんじゃね？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 01:03:04.29 ID:ublnERQF0

器量が狭いとしか言いようないわ
教えられるようになってやっと使えるって言えるくらいだと思うけどね

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 06:50:05.22 ID:HCfdm5Pe0

知識といえば、この業界、技術は見て盗めといったもんだが
１．後輩ができるフリしながらも遠まわしに実作業を避けて
先輩様にクソ仕事をお願いしてくる。できないことは一目瞭然だが
仕事を進めないと話にならないので仕方なくやる。
２．次回からは別段嫌がらず後輩が引き受けたと思ったら
俺が作業用に作ったスクリプトや設定ファイルをまんま
コピーしてラク～に仕事してやがった。

何の苦労もせず、生成物は完全に俺色。
所々抜けがあったから実際は劣化コピーなんだが。
こういう横着な後輩に、苦労して得た貴重な飯の種を教えるのが嫌になるのは確か。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 07:24:13.97 ID:7UNDFCcW0

SIerってただの使い捨て派遣と同じだろ？
そりゃその扱いでしょうがないし、その考え方になるんだろうな。
SIerとか人売り奴隷IT野郎は自分の知識と技術が商売道具だから他人が同じ事出来たら自分の仕事がなくなって困るもんな。
逆に正社員SEは自分しか出来ないことを減らさないと仕事が増えるから、知識を広めて共有することで誰でも出来るようにするもんだ。
飯の種とか言ってる知識や技術もすぐに陳腐化するだろうし、こんなとこでグダグダいってないで
さっさとお得意の最先端技術でも身につけたら？

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 07:46:56.22 ID:HCfdm5Pe0

仕事は分散するよ
横着な奴が嫌いなだけ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 08:04:15.32 ID:p8Ht5Ezpi

情報の価値を知らないバカって、欲しかったアプリが有料だったりすると真っ先に低評価付けそう

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 14:09:17.93 ID:20URBhOo0

社内SEで自分の飯の種を盗まれないようシステムをブラックボックス化させたら
会社にとってリスクだから異動やリストラ対象になるわけなんだが。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/27(月) 15:14:26.18 ID:HCfdm5Pe0

システムをブラックボックス化なんて随分と面倒になることする奴だな、誰書いたの？

隠したい技術なら極力使わなければいいし
そうもいかなければ隠さなくても構わない別の手段を使えばいい
何も知らん他力本願な奴にはどんな手順使っても新鮮だろ
そこで少しでも自分で考え問題があれば解決しようって思考が持てる奴なら応用していきゃいい
わからないことは素直にわからないと言えて解決意識と協調性がある奴ならいくらでも教えたる
知ってるフリして他人様にわざわざやらせて次やらせたら俺のコピーでしたなんて思考力ゼロの奴は氏ね

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 01:34:45.88 ID:3YrnWiGL0

年間休日110ってどう思います？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 14:10:00.12 ID:KEZIr9Ex0

繁忙期以外ほぼ暇なんだから年休なんて考慮にいれなくてもいいよ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 19:58:05.95 ID:IlApwpkm0

>>556
普通の中高年の転職先としては、いい方でしょう。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/28(火) 23:57:46.72 ID:3YrnWiGL0

ユ●クロなんだけど、それでも良いかな？

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 01:36:13.68 ID:ZTa8nWj50

ワ●ミよりいいとおもいます

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 10:23:09.80 ID:71jtdHhF0

3年前ワタミの社内ＳＥ落ちたことある
泣きたい

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 11:07:29.44 ID:eWw00uUTi

>>561
落ちて良かったんじゃね？

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 11:55:23.41 ID:GlAM9ini0

>>561
過労死せずに済んで良かったな
肉体と精神が健康な時点でお前は勝ち組

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 12:45:03.13 ID:81oM/Pja0

すべての部署がブラックなの？

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 14:32:21.80 ID:71jtdHhF0

いや、そこまでレベルの低い会社落ちた過去を消したい

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 18:25:45.12 ID:zsgDJhHi0

去年まだ余裕あって迷ったあげく内定3社断ったら、エージェントがろくな案件紹介しなくなった。
で、今、クビの気配が濃厚になった。人生うまくいかんわ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 21:47:24.91 ID:RZ4SYVWR0

パート含めて150人ちょっとの機械系商社(年商100億らしい)の社内SE見つけたがどうなんだろ？
基本土日祝休み(年に1回土曜出社があり)で給料は普通

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 22:45:33.42 ID:HSjx+Hd+0

>>567
何が不安なの？

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 22:55:06.35 ID:71jtdHhF0

>>567
良いじゃない
基本土日祝休み＝良求人

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 22:57:04.21 ID:I+BqF7v40

>>567
悩むのは内定もらって詳しい条件聞いてからでいんじゃね？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 23:37:28.30 ID:ZzbO75xv0

>>567
とりあえず俺受けてみてレポするから詳細暮れよ。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/29(水) 23:48:27.97 ID:y9dALDf20

150人くらいってのと商社ってのがちょっと引っかかるけど
とりあえずTSRかTDBで直近の業績見て判断し、
後は面接で具体的な業務内容聞いてみて考えればいいんじゃないかな。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 00:20:18.52 ID:ByXluof50

>>568
新卒で2年間事務やってるんだけど学生時代にBVちょっと弄っただけなんで不安やっていけるか
事務(システム関係)と書いてあるんですけどね…
>>569 >>570
とりあえず、応援してみます

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 08:00:21.70 ID:NXi9eUgy0

まぁ商社ってのは、約束守らない体質だからな。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 18:25:22.43 ID:x8AAY1os0

>>573
俺、70人くらいの商社社内ＳＥ。営業我慢すればあとは楽だけど、その経歴で入れるかは微妙だと思う。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 18:37:40.78 ID:ByXluof50

第二新卒で社内SE目指してハロワに行ったら>>567と似たのがあったな
新卒(既卒3年以内)のだったが

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/01/30(木) 18:38:12.43 ID:ByXluof50

IDかぶった

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 01:54:02.59 ID:r4jxsg230

みんなって転職時の履歴書は手書きにした？それともPC？

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 02:47:42.14 ID:hNNoYl0o0

スレチ下らない質問すんなよ
そんなのいくらでもスレが立ってるだろが、カス
だからお前は無職なんだよ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 09:00:42.84 ID:6ICqa67r0

>>578
PCだな。面接にくる人は半々かな？
無職の時、最初は手で書いてたけど、途中から面倒くさくなって全部PCにした。
昨今メールでくれってのも結構いるからちょうどいいし。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 16:19:12.95 ID:YedIqfWC0

BVとか応援とかの辺り、誰か釣られてくれませんか？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 18:29:17.46 ID:a34JNRoy0

沖のBVか?

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/02(日) 23:53:29.45 ID:JVL7GJH50

>>578
正直未だIT業界でも人事とかには古い考えの人は多い
めんどくさいけど無難に手書きにしてた

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 13:23:38.11 ID:Di/Jzibw0

ＩＴ業界の社内ＳＥはマジでやめた方が良いぞ
戦力外の使えない人間の掃き溜めだから

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 21:43:13.88 ID:lDoOkPe10

社内ＳＥって時点でどこの会社でも
戦力外の使えない人間の掃き溜めだから

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/03(月) 22:48:12.31 ID:UsHqgQj40

>>585
いやぁ。はやく退職金割り増しで首にしてくんねーかなー。
できねーだろうな（笑）

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/04(火) 11:32:46.88 ID:sXowOu/s0

>>585
そうだろうが、IT業界の社内SEはその非じゃない
だって、みんな分かってるんだぜ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 12:04:48.19 ID:Atr3X8BI0

ホントそう、そういう人たちはみんな人生に疲れたんだよ。
ブラック企業で酷使されてメンヘラ（直前）まで追い込まれたとかね。
総務職もそうでしょ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 19:28:13.78 ID:wiOgw+T10

｢××(俺の名前)、ちょっとこい。｣
｢メール(ｈｔｍｌ)のフォントの形がいつもと違う。｣
｢フォント指定変えたんですか？｣
｢違う。いつもこのフォントだ。直せ。｣
｢前のメールと比べても同じに見えますが。。。｣
｢だから全部ずれてんだよ。｣
｢同じフォントセットを使用しているなら恐らく同じだと思いますが。。。｣
このあと、糞営業がでかい声で
｢おめーは使えねーな。ほんと。｣
ってなことがあって、久々にぶん殴りたくなった。
このあと｢メールのフォント｣が仕事に与える影響について、糞みたいな超理論を聞かされる。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 19:36:59.60 ID:wfbIB6j50

>>589
大変だな。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:06:23.60 ID:P/D/0cn30

>>589
前にも見たことあるような
今度から、これテンプレに入れようか

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:20:37.06 ID:zpK+xRG2i

>>589
おまえまだ辞めてなかったのかよ

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:32:24.71 ID:fIH4VqLS0

>>589
おめーは使えねーな。ほんと。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:33:57.80 ID:P/D/0cn30

社内恋愛というか部署内恋愛だったので
俺も妻も社内ＳＥ。
営業から使えねーと言われたことはないが
茶髪営業から「奥さん貸せよ」とかたまに言われる。
あと夏場、嫁が胸の開いた服着てると
営業からＬＡＮが繋がらないとかプリンタがおかしいとかで
嫁がちょくちょく呼ばれてる。嫌だけど何も言えない。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:37:58.15 ID:JX7xrMgc0

社内ＳＥ全然面接までいけないんですが
男性より女性のほうが優遇されたりするもんですか？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/05(水) 22:49:01.42 ID:3+ZCSbP30

雑用同然の社内SEとして雇うには君のスキルが高すぎるのでは？

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 00:45:50.16 ID:7r4M5VxyP

うちの上司にWSUSの今月の配信表を提示したら
１個１個適用される動作について質問してくる。
親会社が提示した配信表なんだから気にすんなよ・・・

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 03:24:08.91 ID:N2HvTyDI0

院内とか校内だと同じ社内SEでも待遇違うのかな

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 03:32:20.96 ID:MMXSqTuf0

エロさが違うんだな、これが。
そんな事も分からないような童貞なら諦めた方がいいかと。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 08:13:10.02 ID:SlZ5KSXE0

>>589はコピペだろ。。。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 21:47:05.87 ID:IlvDr2q70

新卒で特定派遣の会社入って2年PGやってたけど、4月から社内SEに転職
まったりできたらいいな…

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/06(木) 23:28:27.78 ID:SlZ5KSXE0

>>598
んなこたーない。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 01:11:37.23 ID:nifDA7Ib0

>>595
面接まで行ってもねぇ。
どうも面接官が自分に害のないような無難な人間求める印象が強い。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 01:16:48.29 ID:/bQ3zxhk0

俺のスキルだとバリバリ開発期待される・・・
モシャモシャしたいのに

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 01:21:52.98 ID:nifDA7Ib0

>>604
求人票に載ってない部分で何を求められているかだね
要するに一緒に仕事したいかという要素が大きいかと思う

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 01:34:22.73 ID:lOLIfqpN0

>>603
わかる、ハイスペックな応募者は避けられてる感じ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 07:24:28.47 ID:iAKVWy240

面接のポイントは楽しく仕事できるか、自分が楽できるか
あんまりやる気に満ち溢れてて仕事増やしそうな奴とか、落とす。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 07:57:42.87 ID:AOqGZJNH0

まぁ色々だ。
うちなんかもそうだけど、ハイスペックな社内ＳＥを活用したいところもある。
低スペックだと社内ＳＥ業務が滞る。
社員１０００人あたり社内ＳＥ１人だから、
社員数に比べて社内ＳＥの人数が少ないと言えなくもないが、
９時～１７時に手際よく処理できない奴だと務まらん。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 09:10:49.06 ID:lOLIfqpN0

人数云々とか、それってハイスペじゃなく単に手際のいい雑用じゃん

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 18:12:39.21 ID:aXjUI0xU0

練馬区高松のクソ会社　チク　が泡食うのが楽しくてたまらん

ＸＰのサポート終了→零細企業だからバージョンアップの金がなくて無理
仮に、おとくいのウソついて、取引銀行から融資受けて借金でけたとしても、
老人ホームで、頭の固いバカばかりだから使いこなせない。

OFFICEのライセンス不足もおはこ→しかし、それを知りながら不正して全社員で使っている

あはははははははーーーーーーーーーーー

ざまぁーみろ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 19:10:05.30 ID:5yN8325+0

>>610
うちもｘｐの更新は半分くらい見送り。
景気悪くて金出なかった。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 19:22:21.02 ID:AOqGZJNH0

>>609
雑用係じゃ一人当たり１０００台も面倒みれねーよ。
低レベルな社内ＳＥだと一人当たり１００台が限界だろ。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 19:43:26.63 ID:lOLIfqpN0

何を面倒見てるのかはわからないが
トラブルだらけのシステムなんだな

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 21:03:27.35 ID:YvJxfqaU0

4月から社内SEに決まりました
会社からは特にないと言われましたが事前になにかやっておいた方がいいことってありますか？

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 21:11:28.22 ID:TMRJfn730

何関係の社内ＳＥかしらないけど、業務関係の本読むとか。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/07(金) 21:49:40.44 ID:gWfMp3Uoi

>>89
結婚前は嫁のパンストビリビリ破って楽しんだわ。
やっぱ男がS、女がMが一番シックリくると思うわ。
ヤル立場も犯られる立場もどっちもマジ興奮のリアル猿だったなwww

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 03:28:06.47 ID:mrFn0RpR0

ホント、ハードの話は荒れるから辞めようぜ。
PSの方が売れてる時点で決着ついてるし。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 08:58:46.38 ID:bw/g8sq/0

すいません、元の知識自体が無いのですが、

ハロワの求人にある「オープン系です」って
クライアントサーバ型のシステムを作るという意味ですか？
オープンソースのOSとかで開発するという意味ですか？

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 10:32:46.10 ID:UBcyIQqg0

>>618
オープン系っていわゆるWindowsとかLinuxとかMacとか向けにC言語やらC++やらC#やその他もろもろのどれかの言語で開発するってこと

クローズ系とは言わないけど、汎用機ってのがある
汎用機はIBMだかどっかが一般に馴染みのない機械を使って開発するってこと
銀行とか汎用機を使ってる場合がある

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 11:01:21.87 ID:bw/g8sq/0

>>619
オープン系って言葉はオープンソースとは関係ないですよね？
ありがとうございます。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 13:06:21.80 ID:dr0iiKcY0

>>610
ニクパクリンの人ですねw

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 13:21:24.87 ID:UBcyIQqg0

>>620
オープンソース自体はその開発しているアプリやソフトウェアやOSに適用されるライセンスの話になるよ
GNUとかGPLとかApacheとか聞いたことないかな？
ライセンスにソースコード公開しろよって書いてある、または書くことにしているなら、OSだろうがなんだろうが公開しなきゃならない(他にも調べれば出てくるけど、自分で調べてくれ

企業の言うオープン系ってのは>>619の通りでしかない

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 14:39:11.53 ID:bw/g8sq/0

>>622
ありがとうございます。
なんでオープン系っていうんだろう

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 14:53:03.62 ID:hNwgADYW0

勘違いしてる奴もいたけどなｗ
その場では流したけど笑ったわ

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 15:01:12.47 ID:k1Zofv230

>>623
汎用機－専用線－オンライン端末（数台～数千台）という構成で
端末にはCPUがなく、汎用機（CPU、外部記憶装置などなど）でのみ処理していた。

というのが1980年代までの主流。

外部には端末から接続できないし、クローズしてるから、
それに対比してオープン系と呼ばれる。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 15:07:20.04 ID:bw/g8sq/0

>>625
あ！そうでした、思い出しました。
ありがとうございます

それにしても本当に分かりやすい説明！

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 18:02:32.90 ID:UBcyIQqg0

>>625
その辺の知識ないから勉強なった。
なるほどー！

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 20:16:29.13 ID:OE1xTLuC0

>>625
外に繋がっているかどうかじゃなくて、
規格がオープンかどうかだったはずなんだが。。。

今の普通のPCは規格がオープンだから、どこのメーカーのものを組み合わせても（一応）動く。
昔は規格がクローズドだったので、一度どこかのメーカーを選ぶと、そのメーカのものしか使えない。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 20:17:05.24 ID:OE1xTLuC0

あ、ここ２ｃｈだったな。
うっかり本当のことを書いちまった。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 22:02:59.06 ID:mrFn0RpR0

その辺にあるパソコンで使えるアプリはオープン系

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 22:23:34.37 ID:fgyTcpFn0

おまえら情報シス板行けよ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/08(土) 23:30:19.96 ID:dr0iiKcY0

オープン価格なのがオープン系

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 13:02:42.11 ID:NKU6Erqw0

本当に社内ＳＥのスレかよｗ
世の中にはググるスキルすらないＳＥがいるのかよ
変な荒らしがが湧いてきてスレのレベルが下がった

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 16:31:24.03 ID:1f7R8n4P0

これくらいで荒らしとか言ってたら社内のジジババに対応し切れません

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 16:51:14.80 ID:JdDHyQhxi

ですよねー
寧ろ本当に社内SEかどうか怪しいのは>>633君のほうでしょ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 18:58:51.10 ID:NKU6Erqw0

社内のジジババレベルのSEかよｗ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 19:47:24.35 ID:1f7R8n4P0

そんな返しじゃ社内のジジババあしらえませんよ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 20:07:08.78 ID:NKU6Erqw0

マジレスすれば、うちはそこまで情報リテラシー低くない
ジジババでもGoogleで検索くらいはできるかな
情報リテラシーの向上も社内SEの重要なミッションの一つ
頑張れ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 20:31:55.55 ID:JdDHyQhxi

>>638
もうムキになっちゃって若いわね～

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/09(日) 20:34:14.48 ID:7K/GHVeY0

こんな若い奴が社内SEとか入るんだから意味わからんよな
PGも情報処理知識もない新卒にいきなり上流やらせてた時代と一緒

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/10(月) 08:37:55.29 ID:W9XeJ9VW0

荒しにマジレスする奴も荒し、これ豆な

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/10(月) 23:07:29.85 ID:YzWvZ+5m0

ムキムキ体操、これ豆な
http://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/skincare/5/03.html

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/10(月) 23:28:38.41 ID:2U+2LaFN0

>>638
＞マジレスすれば、うちはそこまで情報リテラシー低くない
＞ジジババでもGoogleで検索くらいはできるかな

こういう考え方が社内SEとしては危険。
若き糞ぺーぺーSEにありがちな思考。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 01:54:51.06 ID:KIawo7070

業務システム作ってるけど、改善要望を日々受けてて、そんなことまで自動化したいんだとか結構驚くんだけどみんなのとこはどう？
楽になるようシステム組むのはいいけど、楽になった分、この人はなにするんだろうとよく考えてしまう。
少なくとも自分からみれば「このぐらいのこと」と思う業務がその人にとっては面倒な訳で。
仕事の内容が変わらないとしたら、うちは基本定時退社なので残業が減るわけでもない。とすると人を減らすのか？減らされるのは誰なのか？事務をやってた人ではないのか？とか。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 06:30:02.26 ID:KJn83tfA0

人減らしたいんだろ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 09:41:32.53 ID:3fFgZOdi0

>>621
このクソ会社の前社長が、取引銀行にどんなインチキ財務諸表を
提出していたのか見てみたい。会計士は飼い犬で、幽霊会社へ金が流れてるって
話もあるは、過去にインサイダー疑惑が社内で湧いてるて話し聞いたしよ。
これで練馬区の優良会社とか言われていたらしいから本当に練馬区と
取引銀行は糞だなと思ったわ。
まあ社員はジジババで、ＩＴ融資は財務体質悪すぎで期待できねーだろうし、
陳腐化したシステムも寿命が短けーし、こんなボロ会社、中堅会社あたりに
踏まれておしまいだな。

笑えるｗ

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 17:42:21.04 ID:YMTI1H390

>>644
そういう考え方が、役に立たない人の考え方なんだよ。
役に立つ人は、余った時間でより建設的なことをしようと考える。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 17:43:07.17 ID:8bSMqCsO0

ソチ五輪】スノーボード男子ハーフパイプで平野歩夢が銀メダル、平岡卓が銅メダル獲得！★6

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392178952/

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 18:27:42.27 ID:Km18T2nt0

もう嫌だ～。中小地獄の一人ＳＥ席空けてやるよ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 18:31:50.36 ID:ClOnWB3d0

独り社内SEは俺も経験あるが、マジで潰されかけた

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 20:17:27.63 ID:YmGYjUOu0

>>649
俺も空けたけど応募が来ないって泣きつかれたわ
社内SEなのに要フルスペックで更に年休激少、残業大量、薄給、上から下まで底辺キチガイだらけ
まともなのが来るわけねぇわなｗ

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 20:51:11.45 ID:qZbDsoaH0

外資の社内ＳＥやってたけど
上司のゼネラルマネージャ（女）がいつも半乳だしてるのがストレスだった
ある日、偶然その乳に肘が当たってしまって
次の日辞表出したよ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 21:51:01.14 ID:ClOnWB3d0

>>652
裁判沙汰とゲイ、どっちが理由？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 23:20:56.41 ID:KJn83tfA0

どっちでもないよ。まだ童貞なので僕には刺激が強すぎただけ。
ゼネラルマネジャーの半乳のせいでいつも前かがみになってたし、うつ向きがちの暗いやつだと同僚から思われてたと思う。
乳に触れた時ははち切れそうに痛くて、もう無理だと思ったわ。
でも、出なかったことだけは自分を褒めてあげたい。
童貞捨てたら糞上司見返してやりたいね。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/12(水) 23:54:47.37 ID:+Opwnbw3i

それ10年ぐらい前にみたAVのまんまじゃん

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 00:03:00.23 ID:64906pAp0

>>651
KONICA MINOLTA IT管理サービス IT-Guardians でも紹介してみては。
これで、社内SEの適正価格を判断してもらおう

ttp://www.konicaminolta.jp/business/service/it-guardians/index.html

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 07:30:20.54 ID:L2mnzCBD0

辞めてから上司のことばかり考えてしまいます。
ストレスに感じていたあの半乳も、淡々とやや冷たい感じの指示命令も
僕にとってはストレスと表裏一体のエクスタシーだったのかも知れません。
童貞を捨てる際には少し刺激のあるプレイを要求したいと思います。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 08:22:50.18 ID:bKnt911u0

面白くもない作り話か

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 08:28:22.94 ID:+IAdtku10

ずっと居るよな

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 20:56:49.52 ID:n5ciSZjh0

こいつ妻が社内SEってやつと同一人物だろ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/13(木) 21:25:05.97 ID:0x/coF060

>>650
前社は二人体制だったが俺の上の係長が責任丸投げスキルゼロ、プライドとメンツだけは死守するクソ野郎で何も仕事にならんかった。そこは今社内seだけじゃなく経理人事と次々に人が居なくなってる

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 00:39:36.13 ID:PkXE2AJO0

さすがに雪かきは社内seの仕事じゃねえよな

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 00:44:06.58 ID:dHKWhRaYi

サーバーの上に雪積もってたらSE以外誰が除雪するんだよ。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 00:44:27.40 ID:DfW5rNqi0

社長が買ってきた高価な石を洗う(１日)
社長婦人の車の運転(１日)
サービスエンジニア

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 05:02:08.98 ID:az8AaW6/0

「35歳限界説」は崩壊？　転職の新たな流れとは
http://dot.asahi.com/life/lifestyle/2014021100002.html

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 09:01:57.12 ID:dHKWhRaYi

>>665
前からそんな定説デタラメだったよ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 12:01:49.60 ID:zAraILh70

経験職種で年齢制限とかワケワカメ
年齢が何だって？

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 13:44:58.27 ID:DfW5rNqi0

大体新卒新卒言ってるけど
開発系ですら離職頻度高くまともに立ち上げさせられてないのに
何でも屋になる社内SEを新卒で作り上げるなんて無理なんだよね

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 13:49:10.73 ID:OSOr/oci0

【五輪】フィギュアスケート男子SP　羽生が歴代最高の101.45点で首位発進　高橋4位、町田11位　プルシェンコ棄権★４

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1392343182/

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/14(金) 16:52:20.17 ID:BxhegVVx0

事務員兼社内SEがBest！

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 22:27:47.72 ID:FKtCsDc50

銀行の社内SEになったけど、いろいろやりたいことやれていいよ。
自分で物決められないと辛いかもしれないけど。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 23:37:52.49 ID:TX5s8c7q0

やりたいことって何?
おれはもちろんモシャモシャ

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 23:45:47.44 ID:fU8QTKxT0

銀行の社内SEなんてがんじがらめで大変じゃないの？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/16(日) 23:55:07.70 ID:8LSYOAxf0

派閥争いに外部調整もキツいし自分の意見なんて通る訳もない３人くらい病んで辞めたの知ってる
大変だよ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 01:34:22.97 ID:zrssL/H80

銀行のSEで自殺した人知ってる。
みずほのトラブルの時も死にんでたはず。。
冗談で言ってるんだと思うけど銀行のプロパーSEなんて
板挟みで地獄だよ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 07:11:25.22 ID:ca4eQTPo0

板挟み、あるね

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 15:51:23.85 ID:Xk4+JZAw0

やりたいこと＝高給＋残業代だろ。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 16:58:29.44 ID:8piIjv7i0

看護師の股に挟まれてみたい。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 18:40:26.23 ID:ew/YragS0

男の看護士でよろし？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 19:41:22.13 ID:DXxVyMaH0

もしゃもしゃしたい
定時で帰りたい

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 21:26:42.51 ID:rA+7ofO80

土日祝休みで、夏季休暇、正月休みがあって
毎日定時で帰れれば何も言うことはない

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 21:40:50.94 ID:Dkd1vIky0

そろそろ来年度の目標を考えないといけないのですが、皆様、目標ってどうしてますか？
運用業務を評価してもらうのって難しいですよね。。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 22:04:00.37 ID:Oo8Dm+P00

何も無かったねと言われるようにします

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 22:14:43.04 ID:MOEYtM2i0

今年と来年はイベントあるから書けるやん
来年の目標は２００３移行をスムーズに行う　やで

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/17(月) 23:26:15.06 ID:oCyGXjQc0

>>675
うそつけ、大げさなんだよ。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 07:26:34.98 ID:F1Yf7+GL0

>>683
最高の褒め言葉や

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 15:58:55.42 ID:PLx0zYbKi

>>686
全くだな。
ITなんて文句が無い=最高の評価だわ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/18(火) 23:23:24.78 ID:cmCCeHfO0

社内SEは、ドナドナSEやハッタリSEの墓場

経営層の無理難題、中途半端な立場、板挟み、低評価で低所得、日陰者扱い、でも都合の良いときだけスーパーマン扱い

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 20:06:26.71 ID:lSqrT/qi0

社内SEって給料低いっていうけど実際みんなどれくらい貰ってんの？
転職しようかと考えてるから参考までに教えてくれ

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 20:32:41.27 ID:XHgcP6aZ0

オレも知りたい
こっちはよく客先行くけど社内SEの皆さん暇そうでうらやましい

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 20:36:41.29 ID:kOtGyYFG0

あ、俺も客先の社内SEの仲間に入りたいって思うことよくある
就職ってのは早い者勝ちだよな

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 20:40:48.81 ID:+Cyj3fE30

ハローワークより、受理日：2014年2月18日、社内ＳＥを含む求人を抽出した。

求人番号　：　賃金
11120-01310641　：　220,000円～300,000円
13010-17932441　：　195,000円～255,000円
27040-04438941　：　180,000円～235,000円
28010-05686941　：　200,000円～300,000円
28020-03296841　：　185,000円～331,250円

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 20:59:03.27 ID:GlNyLE000

>>689
茄子込総額300万くらい。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 21:01:19.54 ID:kOtGyYFG0

>>693
安っ
SIerなら安めでも500は出るぞ

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 21:06:40.18 ID:lSqrT/qi0

>>692
これ見る限りだと他の職種と変わらん気もするが>>693は少ないな　しかもナス込みでか・・・
利点でもあるがやっぱ残業が少ないってのが大きいのか？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 21:17:35.25 ID:GlNyLE000

>>694
>>695
メリット：
ほぼ毎日定時退社で一日ﾏﾀｰﾘ。
看護師やコメディカルと仲良くなれる。
俺はここで今の妻と出合って結婚した。
当然、ダブルスコアで妻の方が年収が高い。

デメリット：
給料安い

奥さんに食わせてもらう気満々なら医療業界へどうぞ。
でも、ブラックも多いので気を付けて…

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 21:31:29.59 ID:zLLZnoYpi

関東関西なら
日系中小で250-450
外資中小で400-600
が大体の相場な気がする

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 22:24:40.44 ID:+BRbUzQd0

500万位

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/19(水) 22:57:50.30 ID:cETmhsnj0

だいたい残業代込みで４００万だろ。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 01:48:55.97 ID:JRprFQ2s0

600マンだっちゃ

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 01:55:19.67 ID:JRprFQ2s0

ちなみに45歳だけどね

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 07:35:40.14 ID:6yhXPt6Ni

>>697
いくらなんでも250は発狂するわw
それバイトじゃねーかもうw

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 09:23:56.00 ID:UyYl336m0

都内だけど
手取り25万で36才です
こんくらいが相場なのかな

結婚は無理なのかな

これにプラス株式の譲渡益が
毎月-20万から+20万
完全に運

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 09:31:49.23 ID:byQWcFYG0

>>703
ｵﾏｴはｵﾚか

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/20(木) 11:15:29.78 ID:whGKO7HX0

残業次第だったけど地方の時は250から350、関東で転職してから350から450だった

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 19:37:28.64 ID:DujE6jLN0

１００人レベルの企業の一人社内ＳＥに再就職して、一年経過しようと
しているが、徐々に要求レベルが高くなり、課長級以上のミーティングでは、
俺にちょっとしたシステム開発をやらせようとしているっぽい。絶対無理。
日々の運用だけでも大変なのに・・・日々の運用が無くても俺にシステム開発
は無理・・・辞めたい。っていうか、正式にシステム開発を依頼されたら辞める。

辞めたら、また求職活動も憂鬱だが、家族に報告するのも憂鬱だ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 19:53:33.25 ID:tT8sR5Ia0

>>706
なんでもかんでも360度からぶん投げきてると精神やられるよな

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 20:38:17.88 ID:V2j5/Xnu0

>>706
運用と開発では必要になるパワーが雲泥の差だからね。
SIerとかプログラマの仕事をナメてる人間多いけど。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 21:24:26.90 ID:748bwGCS0

メーカー系SI　に２次受けとして業務請負で常駐させて
るような会社は何系になるんですか？

本を読んでてもここが分からなかった

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 22:42:49.02 ID:mHG/+HbQ0

SE未経験のPGが応募してきたら取る？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 22:43:38.29 ID:V2j5/Xnu0

>>709
偽装請負
受託で客先に張り付くのが一番悪質。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 23:35:49.42 ID:DujE6jLN0

>>707-708
レスありがとう。今の俺には嬉しい。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 23:51:12.00 ID:HUif8o1s0

>>710
いらない

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/22(土) 23:55:38.45 ID:qXfqHlYD0

>>709
特派

>>710
スキルと面接での応対次第じゃね？
大手SE経験者だからって社内SE適正があるかは別つかむしろ無い側

>>712
開発の説明ちゃんとしてやれ
開発業務のピーク時どれだけ膨らむか
日常業務でどれだけ開発に割けるリソースあるのか
内製化のリスクと外部発注の利点

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 01:04:48.70 ID:tZltfXhH0

>>713 >>714
企業とか面接官による感じですかね

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 05:46:20.72 ID:XIsgVu7R0

適性試験でいい点とれ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 07:59:27.90 ID:y+VSoATC0

>>710
雪掻き
年賀状
パソコンの大先生
掃除機が調子悪い

このへんも社内seにやらせるような
会社ならアリかも

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 10:29:54.96 ID:CTdPu9dU0

>>711 >>709　
恐らくご存知ないか、知ってて悪意（w）で発言されているかと思いますが、
それは日々の作業指示がどこからなされてるかによります。
あと私は請負常駐ではありませんし、そもそもIT業界の人間でもありませんw

調べ方を変えたら分かりました。
そもそもoutsourcingの意味が外部委託だったんですね。

メーカー系、ユーザー系、コンサル系、人材派遣系、アウトソーシング系

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 10:30:55.65 ID:CTdPu9dU0

>>714 >>711

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 11:25:52.46 ID:Ao8gkrgB0

>>710
年齢による

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 11:35:28.76 ID:Qe1ZRltU0

>>710
人による

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 16:13:44.15 ID:XIsgVu7R0

>>710
女子ならもしかしたら

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 17:32:07.50 ID:hAdiTP290

SEほぼ未経験（偽装請負数か月）でマクロとVBスクリプトくらいしか書けませんが
去年採用されました。

ただし、新卒からやってるのと総務経験ありなので
経験なければ厳しいかも…

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 20:15:51.20 ID:tZltfXhH0

>>717
それでも別にいいかなとか思ってみたり…
今の職場は残業の嵐で辛いし…

>>720
20代中盤

>>721
ですよねー

>>722
残念ながらゴツイ男です

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 21:18:53.13 ID:L+1kP3Z30

>>724
20代中盤なら大丈夫そうやね。

将来を考え、市場価値のある
転職に有利な経験を積むように。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 21:33:14.35 ID:JLzzDPAOi

ITじゃなくてもいいんじゃね？

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 21:43:37.46 ID:aLPKtLjg0

1000人規模だと運用の方が大変だよ。
開発の方が楽。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 21:47:58.99 ID:y0BWFtCO0

３４歳で残業込みで700ちょいだった

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/23(日) 23:01:58.53 ID:XIsgVu7R0

社内SEだけど毎日残業9時まで。
残業代で14万、基本給合わせて40万くらいです。
SIの方が稼げますか？

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 06:40:07.92 ID:HOU7gZp50

>>727
運用と開発は本質的に違う
運用はスキルはいらないが使用者が増えれば増えるほど必然的にトラブルも起きるので忙しい
一方1000人規模の業務システムを開発しようと思ったら物によっては数社、数十人規模の経験技術者が必要になる
VBAやAccessで済む程度のアプリなら生半可な知識の素人が作った物でも構わないだろうけど

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 09:52:27.12 ID:/KiYD6oS0

毎日9時位のちょうどいい残業のSIがあるならそっちのほうがいいかな？
ってかそれくらいなら、SIやめてないけどね。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 10:36:46.59 ID:d/o4GuoF0

>>730
前半は正しいと思うけど、後半はちょっとな。

運用はスキルがあっても人数が増えれば忙しくなる。
人数が多い所だと、スキルが無い奴が社内ＳＥだと、まともな運用はできんだろう。

１０００人規模の業務システムの開発にそんな大量の人員を投入する必要はないよ。
金のある会社だと数十人集めて作るかもしれないけど、数人で作っても同じものができる。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 14:34:47.06 ID:FXXN9/kgi

>>732
開発に関わったことないのか？
外注した場合でも発注先は更に二次三次と外注して
最終的に見えないところで結構な数の人間が関わってるもんだぞ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 19:31:44.71 ID:2U3jsf/p0

その二次三次の外注とやらが無能な人間を食わせるためだけのものだから
実際は優秀な数人がいれば可能っていう話だろ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 19:38:58.80 ID:HOU7gZp50

そもそも社内SEに優秀な人間がいるのか？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 20:31:12.51 ID:fkGg9YXW0

>>735
優秀かどうかは置いておいても開発で使える奴らはほぼ居ない
元開発で社内SEで開発系から未だに結構オファー来るけど、戻ってまた一線でやれる自信がない

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 22:02:05.86 ID:bSI8oswF0

そもそもSEに優秀な人間がいるのか？って気もする

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/24(月) 22:33:08.66 ID:T+a3LSG80

幻想だろw　

どこの世界でもそういう幻想をつくるやつがいる。
どちらかというと、それを見破れるやつが優秀

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 11:59:56.33 ID:7MDSdu350

>>696
おまおれ。おれも院内妻。給料ダブルスコアｗｗｗｗ

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 20:01:08.59 ID:MFMluo7L0

>>733
１０人のプロジェクトを１００人にすれば１０倍速く作れたり、１０倍複雑なものを作れるわけじゃない。
１０人のプロジェクトを１００人にしても、よくて２倍になる程度だろ。
下手すりゃ１００人のプロジェクトのアウトプットの方が低品質になるのが日本のＳＩｅｒの現実。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 20:21:02.36 ID:26LsZ6Xn0

そもそも今は作るような時代じゃないよ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 20:21:42.09 ID:/jNDFxk10

よほど説明が下手なのか
管理経験も開発経験もないのか
そもそも従業経験なしなのか

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 20:21:55.20 ID:26LsZ6Xn0

作るのはメーカー
我々はジーパンの裾上げをしてうまく履くだけ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:00:31.57 ID:Q0IunDG40

>>740
なんで業者発注と人海戦術を一緒に考えちゃってるの？

車で考えたら理解できるか？
１カ所に固まった自動車メーカーの社員だけ100人で作る車と
各々の分野のプロフェッショナルである専門業者20社各５名ずつ計100人に
各パーツの製作を発注するのとじゃ完成度が雲泥の差だろ。

完成度を極めるなら内製より、いかに社外をうまくまとめられるかだ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:03:36.32 ID:MFMluo7L0

お前らにソフトウェア開発やプロジェクト管理の実務経験もノウハウもないことだけはわかった。
批判する前に、ソフトウェア開発やプロジェクト管理の基本書ぐらい読んどけよ。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:07:41.25 ID:Q0IunDG40

>>745
俺、社内SEじゃなくて現役のSIerなんだけど
経歴15年のプレイングマネージャ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:08:17.64 ID:kjex6zjL0

と、コンピュータサイエンスも勉強してない文系SEがホザいております

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:12:48.40 ID:toQbgEZVi

>>747
誰宛て？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:15:20.78 ID:kjex6zjL0

アンカー付けとけば良かったな

>>747は>>745に対するレスね

ジツムケイケンガージツムケイケンガー！！
↑
実務経験だけが頼みの綱なドナドナSE上がりって告白してるようなもん

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 21:21:29.94 ID:/jNDFxk10

>>745
無駄リソース抱えたプロジェクトは効率下がるって書いてるのは幾つか読んだが、上がるって書いてる書籍は読んだ事無いぞ
管理系に結構よくある例だけどねぇｗ

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 22:24:03.55 ID:1QLbgNPH0

どっちも頭悪そう
噛み合ってなさすぎ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 22:40:54.61 ID:toQbgEZVi

開発したことない人が的外れなこと語ってフルボッコにされてるだけのことじゃん

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 22:50:25.78 ID:Qdw2jVjz0

と、開発しかしたことがない底辺PGがほざいています。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/25(火) 23:54:55.19 ID:toQbgEZVi

と、開発できない文系SEが涙目でほざいてるわけだな

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 08:07:31.58 ID:v8vlTK6K0

PGって給料安すぎて必死なの？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 08:38:59.51 ID:SSuUpwAM0

>>740
？

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 13:30:20.90 ID:2TEXH9540

地方SIerからの転職なんだけど全然書類通らない
その一方で東京の超大手開発はそこそこ面接までは行く
ハロワ案件はカラ求人しかないのか

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 13:59:52.78 ID:vL6gE/f90

まともな企業ほど技術者思考の人間は採らないと思われ。

逆に技術屋の使い方を知らなかったり、「何でも解決してくれる魔法使い」を
雇いたい糞企業は、「何だかよくわからないけど技術的に凄そうな人」を欲しがる傾向にある。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 16:54:40.06 ID:Zdgytp+wi

いや、まともじゃない企業な
技術者思考とかじゃなくてSI出身者が入るのを単に恐れてるだけ
あんまり仕事できる奴入れたら自分の居場所がなくなる恐れがあるから

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 18:05:18.57 ID:v8vlTK6K0

人間的に問題があると判断されたんだろう

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 18:27:43.52 ID:oHTX7MP30

いや、俺も２次面接することあるけど
759の言うように、人事が推してくるあまりにもやる気がみなぎってる人は落とすよ。
仕事が出来る人より一緒に働きたい人を上へ通す

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 18:37:50.54 ID:Zdgytp+wi

仕事のできない人は実力では到底敵わないから
>>760のように人間的に問題のある人だと
まず風評などをばらまいて蹴落とすことを考える

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 19:56:45.45 ID:v8vlTK6K0

おれ、SIやってましたから社内SEなんて余裕っす的雰囲気を出している

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 20:44:29.08 ID:7D1YvI790

SIer出身者は金の無い中小会社に入ると苦労するぞ。
儲かって儲かってしょうがないって所を探して入れ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 22:37:08.55 ID:SSuUpwAM0

>>763
社内SE（サポートエンジニア）は誰でもできるぜ。
マニュアル通りにシステムやサーバ管理、ネットワーク管理、集計、ヘルプデスクとかやってりゃいいから。
社内SE（システムエンジニア）はSI経験不可欠だろうね。
それも上流から下流まで全工程の経験者。
上流しかやったことないなら十中八九ジャマにしかならないから
現場と外注に直接話をさせた方がいいよ。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 23:03:42.24 ID:yBU/grVW0

社内SEになれば残業100時間とか無いんでしょ
そりゃあ憧れるわ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/26(水) 23:30:10.03 ID:f4ry31gqi

自分でルール作ってそれを会社全体で徹底させる能力あればやりたい放題最高のポジションだよ社内SEって

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 01:00:15.22 ID:FzYlhpkq0

まさにその通り。
他のみんなは俺たちがなにやってるか理解できないからな。
残業時間も自由自在。忙しくてもリスケで調整。
暇でも技術書読んだり、ネットで情報収集して調整。
安定収入と時間も確保可能。
仮に忙しくて100時間残業しても残業代全部出るしね。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 08:50:38.25 ID:QrOdGwbzi

昨日元営業で左遷されたやつのPCから吸いだしたデータを引き継いでたやつが見てたら
dropboxの同期フォルダからハメ取り動画が大量に出て来やがった。
今までエロ系を会社のPCに入れるアホは他社でも何件か見てきたが流石に自分のハメ取り動画は引くわ。
汚いもん見せられて気分悪い。

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 19:58:36.62 ID:weLm27uH0

お前ら、SEが何やってるのかわからんような社員ばかりの会社の社内ＳＥやってるのか。
よくまぁそんなバカばっかりの会社の社内ＳＥで満足できるな。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 20:10:13.91 ID:+AHzdTHF0

あ、俺も同じこと思った。
レベルの低い人が多すぎる気がする。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 20:35:12.25 ID:hu5wp/52i

では参考までに御高説

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 20:42:00.15 ID:2b0Uhvxx0

久しぶりにプログラム書いてた。あれだな、右脳と左脳をバランスよく使える感じが社内SEになって良かったと思う。

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:03:59.37 ID:LP5nk78l0

>>769
そもそもdropbox使わせるなよ
普通禁止対象だろ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:18:38.27 ID:FzYlhpkq0

17時まで頑張って、22時までネットゲームやってる。
ゲームできてお金稼げるなんて幸せ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:20:26.54 ID:t20NiDLsi

別にいいじゃんドロボぐらい

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:33:18.84 ID:weLm27uH0

一般社員がソフトを勝手にインストールできる時点で社内ＳＥとして機能してないだろ。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:37:49.48 ID:PcqdbTdu0

>>768
こういうクズが仕事出来てる気になって
依頼とか放りっぱなしでサボりまくって
会社がメチャクチャになってるんですね
分かります

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:46:51.32 ID:t20NiDLsi

>>777
そんなもんだよ

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:53:49.90 ID:t20NiDLsi

>>778
むしろそこまで過剰反応してるあなたが自称仕事出来る勘違い君でしょw

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 21:58:05.40 ID:Erzl14sf0

中小でインスコ不可とかやったら敵視されて難癖つけてくるし、
大手ならインスコさせてたら問題起こして社内SEの責任になる

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/27(木) 22:17:33.10 ID:jn7XeoiBi

>>781
大体こんな感じだよねどこも

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 08:53:10.81 ID:NHaNrwwD0

都内年収360万ってどう？
30代

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 17:20:08.89 ID:hHYrLie50

>>783
仕事内容と企業名による
内製無しで誰でも知ってる企業だったら良いと思う。
自社開発or中小だったら止めた方が良い

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 19:43:22.82 ID:h0rvGPmN0

前職給与に結構大きく依存するけど、その金額は中小で社内SEの評価が低いとこだと思う

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/02/28(金) 21:11:35.49 ID:6gFi70xU0

年齢×１万は、今じゃ結構良い方だろ。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 08:26:06.72 ID:+Z1mbRJ60

零細ITの偽装請負から金融に転職したけど給料凄い増えたよ。その後転籍させられて今は銀行員。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 09:01:11.08 ID:4BpljhjT0

>>787
零細時代に金融関係の仕事でもしてたの？

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 09:17:03.35 ID:+Z1mbRJ60

>>788
メガバンクのシステム開発やってた。零細に入る前は地銀に派遣で行ってた。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 09:20:10.10 ID:4BpljhjT0

>>789
なるほど、やっぱり形態はどうであれ
将来を考えた仕事選びは大切だな
仕事を選ぶなと戯けたことをいうバカがいるけど

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 09:28:43.27 ID:+Z1mbRJ60

>>790
いや、タマタマそうなっただけだよ。マジに警備員でもやろうかと思っていた位だし。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 09:36:46.86 ID:4BpljhjT0

>>791
そうかｗ
でも警備員いいじゃない、決して安いわけでもないし
間違いなく定年まで仕事がある

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 13:28:58.90 ID:Tfe5Ok260

>>787
倍返しありなの？

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 14:08:16.96 ID:LxZD4k6wi

>>783
零細ならそんなもん
低いねでも。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 16:17:11.59 ID:+Z1mbRJ60

>>792
銀行員より警備員の方が良かったかなと思ってる。

>>793
そんなもんねーよ(笑)

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 18:54:34.49 ID:t+pSFBg60

360万では家族を養えないな
もう少しマシな会社があるだろうに・・・
そんな条件でホイホイ行く奴が居る限り社内SEの賃金は上がらない

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/01(土) 20:08:09.57 ID:TTFqX9Wt0

えー、でもネットゲームやり放題だし。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 00:20:15.94 ID:zdfrqy5Y0

頭おかしいんじゃないか

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 08:59:05.34 ID:w4Rak5in0

個室に一人だからさー。
定時まではパズドラ、定時後はFFやってる。
パソコンもi7のgtx680搭載だからそこそこ快適よ？

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 14:06:27.08 ID:NE/H/3l90

そんな人生で良いのだろうかこの人
糞落とすだけの人生
生きてる意味が分からん

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 16:30:05.32 ID:w4Rak5in0

ネットゲームではギルドマスターやってて、それなりに大手だよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 18:09:32.77 ID:ad5psLhhi

都内で年収360万とかネタですか？

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 18:39:59.29 ID:R3oaDxsF0

>>800
自分のだらしなさを曝け出すﾔﾂに限って
業務はﾊﾞﾘﾊﾞﾘこなせちゃう優秀なﾔﾂなんだよ。余裕があるんだな

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 19:00:45.43 ID:NE/H/3l90

なんだ毎度お馴染みのハローワー君かｗ
まだ常駐してたんだ、可哀想に

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 19:13:54.85 ID:RRO4MSKm0

>>802
５割ほど盛ってました。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 21:42:39.85 ID:w4Rak5in0

ゲーム内通過なら1000M位持ってんだけどな。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/02(日) 21:51:31.00 ID:gwMumoye0

脳内設定だけ一流

808 ：IBM中の人：2014/03/03(月) 09:34:31.25 ID:c3GvhELV0

おーい。おまえら教えてくれ。
おれ、
１．高専卒
２．中小IT
３．メー子
４．日本IBM　←そろそろRAされそう。メシウマというわないですね。
５．社内SEをめざしたいんだけどどうにかなると思う。
調子こいて外資にいったのが運のつき

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 20:30:07.90 ID:X+pUdYNJ0

>>808
俺でも就職出来たんだからどうにかなると思うよ。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/03(月) 22:15:58.12 ID:ExcLi/yv0

400万位の社内SEならぼちぼちあるよ

811 ：IBM中の人：2014/03/04(火) 00:44:13.51 ID:LY42qpZY0

>>810　毒男だから問題なし。常に鼠の歯車に追われる生活に疲れますた。
精神ブッ壊れ（眠れないから矯正睡眠導入剤）＋心臓停止（そこから蘇生されて1ヶ月おやすみ）
評価最低来年１５％減確定。こんな生活に疲れのよ。所詮BAND-7のITスペシャリスト
無職になったらよろしくね。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/04(火) 06:27:48.27 ID:B3U3etby0

精神やられた奴は採用しないよ。

813 ：元IBM中の人：2014/03/04(火) 23:58:29.85 ID:LY42qpZY0

ﾝ>>812　というかこんなクソ環境で精神と体がぶっ壊れないやつとか普通いないだろ。
それにその人がどんな病気で傷病手当をもらってるかは個人情報保護法の観点から
開示されない。そもそもこの業界にいてまともな体、精神のやつとかいるのかね。
みな目が腐った魚の目になってる。　社内SEで月８０時間程度なら全く問題ない。
毎月２００時間こえは危険だね。後輩のおねいさんがヒストリーを起こして、机蹴り倒して
そのまま病院につれこまれたまま、そのまま入院中。
まあ、その時は障害年金でも申請しますわ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 00:00:52.47 ID:S4qIQBLb0

くせぇ

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 00:29:59.87 ID:ImmO30Q+0

例の人ですよ

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 16:43:48.95 ID:9CrYmW2a0

>>813
で、どこか応募しているの？
社内SEは倍率高いから高齢だとかなり不利な気がする。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 16:48:58.69 ID:fjqe5HiIP

全然面接通らないんですが・・・

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 17:00:04.24 ID:zxcH3Mca0

Fランだけど今まで社内SE（兼事務）で通ってきた俺は運がいいのか。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 17:05:59.77 ID:9CrYmW2a0

>>817
面接のトレーニング受けてみたら？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 17:06:45.94 ID:9CrYmW2a0

>>818
運が良いよ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 21:09:36.75 ID:tRxaiqTK0

社内seって給与安いのに難関だよね

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 21:28:21.77 ID:9CrYmW2a0

>>821
金融なら給料良いよ。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 21:32:40.71 ID:prgSNTzji

外資も中小でも多いとこ結構あるよ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 21:35:08.66 ID:Enr4DB/f0

給料安いわりに激務だよな。
開発要素と保守運用が混じると一気にブラックになる

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 21:38:19.69 ID:C+CqII5f0

開発もあるとかなりキツイね

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 22:34:10.95 ID:Q+u54ah00

社内ＳＥで開発やるなんてごめんだよ。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/05(水) 23:25:43.20 ID:4xU2T4SF0

店舗持ってたりすると意味なく残ってなきゃならんのが辛い
休みも少ないし

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 00:42:36.33 ID:msOUOdOs0

開発できない人はＳＥ名乗らずに、社内ヘルプデスク程度を名乗ればいいのに。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 05:59:13.02 ID:XrsGmpQ+0

俺も社内SEで開発とかしないな
するやつは馬鹿

脳の無い鷹は爪を隠さない

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 06:32:37.02 ID:Ovlky+xF0

しないとこもあればするところもある、ってだけ

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 06:35:36.71 ID:0U1E7ud1i

またこの話ですかw

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 07:36:30.21 ID:TqUElWC10

全然またーりじゃねえええ
盆も正月も店開いてるし

日本の平均年収くらいもらえんと
割りにあわない

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 13:07:39.69 ID:XrsGmpQ+0

2chの情報を鵜呑みするからｗ

人売りから逃げて来て間もない奴が、つかの間の安息を得て言ってるだけ。

無理難題を押し付けられてないからと安心していたところで、
既存のシステムが安定しててもリプレイスする日も必ずやってくる。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 21:39:35.57 ID:Ovlky+xF0

無理難題は無理と断る。
リプレースはSIに任せて、なんかあったら責任取らせる。
あとはネットサーフィンとネットゲームで楽々。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 22:35:12.47 ID:aoeHrqDL0

通電するけどモニタになんもうつらねえ端末が持ち込まれたが

これ社内seの仕事かよ
マザボだけなのにモニタにうつらんとかなんなんだ

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 23:12:41.80 ID:Ovlky+xF0

そんなの修理にぶん投げて代替機出して終わりだろ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/06(木) 23:27:04.34 ID:QoeDR+xI0

また"例の人"が湧いてるのか

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 08:20:19.48 ID:Ia/gvnG/i

>>835
黙って仕事しろクズが

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 18:26:53.31 ID:pqvtfw6W0

プログラム組めないＳＥさんには、そんな仕事しか回ってこんだろ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 22:06:22.26 ID:Sjej5h970

よく募集にPC手作りとか書かれてるの見るけど
そんなの企業でやる意味ねぇから不良見つけたらさっさと交換しろって思う

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/07(金) 22:10:48.61 ID:D1KSuqwa0

真っ当な企業なら法人契約でPC買って、保守も入ってるだろ。
壊れたらサポートに電話しておしまい。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 06:31:14.96 ID:hngWEmbK0

高価な保守契約結ぶようなところが、お前らみたいな偽ＳＥを使う理由はないだろ。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 06:45:43.30 ID:SG3uPknS0

そこらへんの見極めが難しいんだよね
仕事できない人だと元も子もないし
仕事できすぎる人だと上司としての立場が危うくなりそうだし

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 07:40:42.22 ID:VgFTIQ9Z0

>>842
保守付けさせるのもSEの技量だろ。
自分の仕事へらせよ。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 09:06:21.76 ID:CXqfuacA0

>>840
手作りじゃなくてSCCMかWDSで展開するんだろ

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 09:16:07.01 ID:VgFTIQ9Z0

いや、WVsXかFAKTの方が一般的

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 10:38:59.01 ID:CXqfuacA0

それなんてやつ？

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 10:40:06.72 ID:gS+yykvn0

展開方々教えて
wdsとかなに？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 10:45:27.01 ID:CXqfuacA0

>>848
WindowsDevelopmentService
ちょっと昔だとシマンテックのGhostとか、
Acronis（Acronisはちょっと性質違うか）とかの
クローニング用のマイクロソフト純正のフリーソフト

要は元となるPCを1台設定してそれを他のマシンにも複製させるシステム

SCCMとWDSの違いは細かく言うと色々違うけど、
一般企業レベルだったらWDSでええと思う

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 11:02:28.46 ID:gS+yykvn0

>>849
ありがとー
これ社内に概念がないわ

さっそく勉強だ

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 11:13:31.07 ID:CXqfuacA0

>>850
展開用にサーバ1台とできれば2008R2以上のOSが必要になるけど
それ以外は技術力で何とかなるからがんばれ
MCPの680で載ってるから、MSの営業捕まえてみてもいいと思うよ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 11:27:52.73 ID:oZV4I3x/i

要するに複製か

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 21:19:49.75 ID:hngWEmbK0

DはDevelopmentじゃなくてDeploymentじゃねーのか？

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 21:48:37.93 ID:VgFTIQ9Z0

DEPARTMENTでも可

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/08(土) 21:50:45.58 ID:CXqfuacA0

>>853
デプロイやね。ごめん

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 19:30:43.69 ID:G89b3mGe0

昔はghost使ってたが、今はディスクコピー機使ってる。7000円くらいで売ってるし、コピー速度も早い。
常にマスターディスク用意しておいてる。

今度はタブレットにするから使えなくなるけど

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 22:12:24.57 ID:hVnsdy/H0

うちは２０００台あるからその方法では無理。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 23:30:34.64 ID:MBCuWFAm0

君らは今の職場で50歳60歳になっても働いてる自分の姿が想像できる？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 23:44:40.62 ID:4hRV3/xv0

2000台だったらメーカーにマスターディスク送ってるの？

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 23:50:00.78 ID:u9/hd41M0

>>858
多分ゲームマスターやってると思う

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/09(日) 23:54:36.59 ID:E74OjHug0

>>858
エロ小説家になってると思う

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 11:57:37.24 ID:2LBQNK3+0

仕事暇すぎてFXしてるわ。
去年給料と合算でやっと1000万乗った。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 12:26:48.09 ID:JyLzP54k0

>>858
異動、昇進は想像できるけど
退職、リストラを想像するなら偽装請負中小零細IT企業に言うべきじゃない？

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 13:44:13.08 ID:zA4CiTdWi

>>858
部門ごと切り売りされて片手間に新会社の非常任理事やってる自分ならいたわ。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/10(月) 20:54:34.23 ID:6D5XbsB30

>>858
社内SE経験者なら土地転がして遊んでるだろな。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 21:08:05.94 ID:q/I07QpK0

今日、仕事振られすぎて切れてしまった。
もう良いや。辞める。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 21:48:10.15 ID:iSSXf2nr0

過酷なとこもあるんやな。
今日も一日の半分はネットサーフィンやったわ。
スキル上がりまくりや、ネットゲームの。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 21:56:45.51 ID:e4IgN7xr0

新聞に挟まってる求人チラシに病院の社内SEがあったから見てみたらパートだったちくしょう

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:04:48.11 ID:MTUlppma0

うちの会社、ようやく人員を増やしてくれるらしい。
ヘルプデスク要員で年収400万で募集します。
いい人くるといいなぁ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:12:23.17 ID:xU+i97aHi

>>869
800なら行ってあげる

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:25:01.59 ID:m0G8k2O70

>>869
行きたい

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:30:28.28 ID:IIGcKsjv0

>>870
ヘルプデスクで800は無いっしょ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 22:52:41.38 ID:F/cNs6fq0

呼び名と役割がめちゃくちゃな業種だからな
会社全般のネットワークからなにゃらかんやら全部管理してた人がヘルプデスクと呼ばれてたとこ知ってるし

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/12(水) 23:46:01.15 ID:pHtYKo3l0

ネットワークやらセキュリティやらの設計で普通に800万は貰えるよ
規模によるけど

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 08:59:32.30 ID:pRddI+xj0

>>873
サーバーとネットワーク、クライアント、情報端末の面倒みさせられてる。

ヘルプデスクで都内390万です。。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 11:41:21.12 ID:J1lr1sWP0

間違ってないと思う
設計・構築をやるか、出来上がったもののお守をするかの違い。
何も生み出さず、面倒みるだけなら付加価値は低く単価も低い、当然のこと
同じ社内SE
１．企画・設計（自社）→実装（ベンダ）→運用保守（自社）
２．企画・設計（ベンダ）→実装（ベンダ）→運用保守（自社）
２のパターンはヘルプデスクと呼んでよいと思う。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 12:14:36.61 ID:VBVLJskg0

>>876
我が社は自分で設計から開発、テスト、運用まで全て独りだ。上場企業なのに。
システムが肥大化してどうしようもない。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 12:55:54.60 ID:mCp6FvLR0

>>876
わざとだと思うけど、
　　　自社→自社→自社
のパターンを抜いてるだろ。
技術の無いエクセル屋の自称ＳＥにはありがちだけど。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 13:27:27.15 ID:J1lr1sWP0

>>877-878
さすがにそれはヘルプデスクとは言わんでしょｗ
だから書かなかっただけ
上場企業なればこそ、丸々自社でってとこもありそう
情報システム部が20人くらいいるところ
大昔にいた東洋埠頭って会社はそんな感じだった
今はどうか知らないけど

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 21:18:28.61 ID:tEEVRpF90

ベンダー→ベンダー→ベンダーのパターンは？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 21:45:59.60 ID:GgpyO32a0

>>879　日産自動車とかだとIT部員（アプリ、インフラ）合わせて300人（国内のみ）海外はしらん）
がいたね。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/13(木) 21:48:15.00 ID:GgpyO32a0

日産の場合、IT部→HP司令部→保守会社（日立系（アプリ保守・開発）、
富士通（インフラ・サーバー）などになっています。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 01:08:34.79 ID:5KgpQfsOi

>>880
ドラクエで言えば魔物使いだな。
全くヘルプにはなってないだろ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 05:30:05.18 ID:t78w9XoQ0

魔物使いは戦えるだろ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/14(金) 12:20:10.48 ID:33fcNtuq0

>>880
ありそうだから怖い
まさに必要のない人材
ジャニーズの俊ちゃんみたいな感じ？

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 14:19:32.38 ID:9xGihN390

もーちょい給料くれ
たしかにバックオフィスだけど
保守運用以外に横入りの作業がおおすぎる

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 15:45:56.43 ID:Tn2EmpXb0

最低月50万だよな
外注すると思えば安すぎだろ
IBMとか普通に1人月140万とか請求してくるんだから

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 18:46:07.03 ID:gaaVOFgq0

辞めるって言っちゃった。
大モメ中。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 19:17:32.40 ID:mS4WCr+Y0

俺も言いたい(笑)

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 19:54:41.10 ID:dT2zxkep0

>>888
大モメって、結構優秀な一人社内SE？

>>889
給料がいいんですね。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 19:57:40.55 ID:1jhR05hA0

>>890
給料は良いよ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 21:45:47.24 ID:DHTP9jBt0

新卒で中小ITに就職したけど下請けばかりでSE未経験のPG(4月かで4年目)…
社内SE(ヘルプデスクも可)探すのはエージェント使った方がいいですか？
それともハローワーク？

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 22:10:20.28 ID:5iLTqBz50

ヘルプデスクにしか使えんだろ。。。
零細下請けでも、能力ある奴は１年目からＳＥワークがアサインされるよ。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 22:26:52.24 ID:LgT80CfO0

>>892
エージェントにしとけ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/18(火) 23:09:03.57 ID:WtaDmnWp0

腹減ったな。今帰宅中です。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 00:08:46.04 ID:xctRCq2L0

>>892
社内SEは諦めた方がいいよ。
若いなら新卒がいい、中途ならもっと使える即戦力がいい。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 08:42:59.10 ID:n3xDkUly0

>>892
25～26くらいか
中途で若手募集してるところもあるから企業に合うかどうかかな

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 12:35:41.39 ID:kOYS3chD0

>>892
新卒で社内SEやってるけど要は経験だな。
でも、最近は社内SEの業務より雑用がメインになりつつある。

それにしても女の子いっぱいいるから最高だお!
病院に来てよかったお!!

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 12:41:27.68 ID:lT2nyHuNi

ここっていつも同じ奴しかいないオカン

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 13:15:28.77 ID:ZIiyoXad0

飲食業界はどんな感じですか？
残業少な目なら行きたいんですが、
どなたか知ってらっしゃったら、教えて下さい。
お願いします。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 13:38:33.24 ID:LHkmPvpB0

個別には良い所もあるかもしれないが、業界自体がブラックだろ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 13:50:10.86 ID:iINZQPD10

飲食・アパレル・小売はブラック
店が開いてるうちは居なければならないから残業少なめはありえない
よほど大きな会社で社内SEが早番遅番で勤務できるなら場合によっては優良
だが、ワタミしかり、ユニクロしかり、でかくても聞いたことない

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 17:35:58.15 ID:J77LR5kQ0

金融もブラックだよ

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 17:48:55.53 ID:iINZQPD10

いや、金融は定時で帰れるところもあるよ
ただ、定時＝優良ではないけどｗ
意外とブラックと思われがちな先物とか消費者金融などが稼働率少なかったりする

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 17:51:15.36 ID:iINZQPD10

あと不動産もブラックと思われがちだが
社内ＳＥとして見ると、残業少なめ、正月休みはクリスマスからだったりする

906 ：900：2014/03/19(水) 18:12:42.42 ID:ZIiyoXad0

>>901-902
ありがとうございます。
応募して様子見てみます。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 18:30:13.62 ID:J77LR5kQ0

>>904
まじかよ。うちは残業し放題だよ。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 20:41:26.40 ID:LHkmPvpB0

>>907
たくさん稼げていいね。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 21:36:02.25 ID:R8gXA06i0

>>899
院内SEがしつこく常駐してる

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 21:38:22.80 ID:J77LR5kQ0

>>908
いや、残業代は出ない。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 23:00:07.21 ID:DhCdVtLl0

ttp://www.hatalike.jp/PDET/33421320/LA_016_SET_08/

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 23:14:23.54 ID:iINZQPD10

年間休日102ってw

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 23:15:21.91 ID:XU+UidxO0

>>912
俺90日だったぞ

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/19(水) 23:42:48.50 ID:iINZQPD10

普通の会社の人より年間で1カ月以上多く働いてることになるね
20年働くことを想定すると2年間くらい多く働いてることになる
仕事が好きって人もいるから良いとは思うけど
遊ぶの大好きな私は寿命2年短くされてるのと同じ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 12:02:06.99 ID:96oF9FR+0

KDDIエボルバの社内SEの求人があるんだけど、ググってもコールセンターしか出てこない。
誰か受けたことある?

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 12:45:45.37 ID:z3iBETKN0

ＫＤＤＩエボルバってKDDIの子会社の派遣会社だよ
どこかに派遣されて社内ＳＥやるのかな？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 17:41:10.26 ID:Byf2RKeB0

エボルバの面接案内来たけど断った

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 19:47:52.90 ID:J2FZFJK80

エボルバの求人だけど、新宿の本社勤務って書いてあるんだよな・・・
グループ会社の社内ネットワーク構築やグループウェア開発とからしいがどうなんだ？
しかも給料は今より低くなりそう。

話は変わるけど、SEの場合の採用試験ってどんなの？別に適正試験があるって求人が多いんだけど。
ちなみにオレは組込み開発メインで上流は全くやってない。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 19:53:03.28 ID:CVJsAM1Y0

経験したのは学生に出すような論述、ゴリゴリ下流の実装だったな
そこそんなに必要なの？って言いそうになった

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 21:06:52.24 ID:2HcuZHcX0

俺は引き抜きで無試験だった。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 21:15:58.01 ID:do7tvkIJ0

「新宿の本社勤務」に憧れてるなら応募してみれば良いじゃない。
どうせ何十人も応募するから落ちる可能性の方が多いんだし。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 21:23:57.28 ID:z3iBETKN0

そのそも正社員の求人じゃないよね
契約社員でしょ？

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 21:29:08.14 ID:c/dB8wrf0

未だに9人の中の1人として選ばれたのが不思議だ・・・

>>918
インフラ系でも携帯電話会社はバリバリ開発やらされそう・・・

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/20(木) 23:25:15.10 ID:01XopNa50

Kddiエボルバから派遣されました山田です。
今日からこちらで社内SEをやらせていただきます。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 00:08:38.04 ID:3j8EpwD80

派遣で社内SEって言うかな？

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 00:29:36.84 ID:+Glh3vx10

派遣先の社内で開発するSEだから社内SE

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 01:24:04.32 ID:Obrxf3Mo0

社内SEって定義すらまともに出来ない
ほんと糞業界だよな
なんで自社請負開発で社内SEとか言ってんだよ

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 05:53:40.63 ID:7ZTwmB2w0

自社内開発のSEPGだな
「プロジェクト先」よりは良いが

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 06:16:25.81 ID:4xIwQ/k10

納期遅れても怒られておしまいだし

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 07:43:51.17 ID:ka4BZB9c0

俺は出向中

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 12:39:43.52 ID:0bMOH02Q0

>>922
正社員の募集だよ。待遇が34歳で500だった。
こういうのは大体が釣り餌だから実際はもっと低いじゃん？
今より給料下がるけど、SEで楽ができるならいいのか？
とりあえず面接で話を聞いてから考えようかな。それ以前に内定でるか不明だけど。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 13:41:32.35 ID:r95gPzGx0

>>931
社内SEで楽ってのは無いかと

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 14:13:33.42 ID:p/x22m8f0

モシャモシャ出来るとこなんて超限られてる
大半は開発よりキツい
他業種から見たら「何やってるかよくわからん奴ら」だからな

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 14:30:43.42 ID:N2dm3Q4i0

日本コーンスターチの面接行った人いないの？

日本コーンスターチ　総合スレ part1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1394456338/

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 14:37:51.81 ID:N2dm3Q4i0

>>915
オレ内定もらって辞退したよ

１次　面接・筆記
２次　面接
待遇確認

本社に３回行った

派遣１年→正社員

試験を受けて合格点まで達しないと社員にはなれない
派遣期間の１年に更新が３回ある

どんなに長くても６ヶ月までだろうと思い
１年はないなと思って辞退した

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/21(金) 15:50:44.13 ID:aVh2EH0I0

自分もKDDIエボルバ内定貰って辞退した
ちなみに、筆記試験は、ＩＴの基本的知識を問うものだった
ブデネトセプアはそれぞれの意味を覚えておいて損はないよ
印象深い問題は、スマホの種類が出た
たしかAUに拘らず書いて良かったはず
以上、受ける人は年収低いけど頑張ってくれたまえ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 21:53:47.83 ID:wIownAs90

KDDIエボルバはKDDI本社のシステム案件の
派遣要員です。
派遣からスタートっぽいけど。
たぶん面接受けるとその辺説明してくれた
覚えがある

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 21:59:54.18 ID:33c5xTKA0

KDDIに限らず、NTTやSBの社内SEってマジ胡散臭すぎる・・・

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 22:06:37.58 ID:SIqOUitr0

気にするな。
お前の理想の社内ＳＥ職なんて存在しないんだから。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 23:30:59.71 ID:33c5xTKA0

>>939
大丈夫、薄給だけどマターリ定時退社がデフォだから俺の理想に適っている。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/22(土) 23:39:13.34 ID:vRkaEYTM0

俺はこの仕事は理想だな。
みんなに感謝されてちょっとプログラムもできて、残業少なめ。
向かない人も多いと思うけど。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 00:10:12.89 ID:xcUiYg4N0

俺もマターリしたい
小売はやばい

365日営業と24時間の営業はやばすぎる

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 15:24:27.13 ID:a2rAj/hs0

26歳、転職回数１回

小売２年→営業経験２年のワイが今から社内ＳＥ目指すって無謀すぎ？
給料は下がるのかな？
転勤が嫌で社内ＳＥになりたいンゴ・・・。

ちな、日東駒専の理系ンゴ。あんまPC知識はないンゴ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 15:30:16.14 ID:NzKnWoVB0

>>943
無理

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 17:01:40.01 ID:wcqb4CBT0

いらん

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 17:05:27.76 ID:S2W4Egz10

>>943
他の会社へ転職して社内SEではなく、

今の会社で、情報システム部門へ転属って話なら、普通はOKと思います。
営業は花形部門ですが、情報システム部門はコスト部門で落差はあると思います。
会社によって事情が異なると思います。まずは、人事部門に相談ですね。

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 17:42:09.01 ID:NStIrqC+0

未経験なら新卒取るし、営業からなら給料かなり下がる
万が一採用されてもすぐに辞職する

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 21:19:33.88 ID:o42S0Bl40

>>943
転勤が嫌って理由だけなら、やめたほうがいい。社内SEなめすぎ。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/23(日) 22:04:20.00 ID:Tu0NEFv20

>>944
もともとIT企業にいて転勤が嫌でってならまだわかるが未経験だとな…
転勤がない会社で営業職なり事務になれとしか

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 06:40:01.96 ID:khAyJrEi0

経験無しでとかムリムリムリ

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 08:11:41.13 ID:4hoh7nGui

>>943
人売りITならなんとかなるよ

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 08:28:25.00 ID:6ZDWZZ4+0

>>951
人売りの方こそ無理だろ。
未経験だと売るのが難しいからな。
若くてかわいい女の子とかなら別だろうけど。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 08:37:56.26 ID:4hoh7nGui

>>952
え、底辺人売りならいつでもよゆうじゃないの？
最近需要減ったの？

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 12:18:49.16 ID:hJ0xfl1G0

26歳日東駒専の理系なら人売りは余裕
本当に社内ＳＥ目指すならば
なるべく大手ＩＴに入って１～3年修行、で29歳で転職活動すれば
かなり良い会社の社内ＳＥにもなれると思う

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 12:23:16.21 ID:hJ0xfl1G0

で、ＩＴに入る場合は目先の金額にとらわれずに
身につけたいスキルで選んだ方がよい
間違ってもL3以下のインフラ系とかはやめておけよゴミスキルだから

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 18:44:00.27 ID:1lMELo4c0

中小社内ＳＥから中小社内ＳＥに転職決めた。
今の会社はもう嫌なんだ。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/24(月) 23:27:43.00 ID:1J/tXHo50

鳴り止まない、電

話

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 06:24:06.24 ID:k63AYRzJ0

ただの迷惑電話じゃねぇか

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 06:33:13.99 ID:FTOReYY90

はぁ、、はぁ、、はぁ、、何色のパンツ履いてはの？はぁ、はぁ、、

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 11:43:06.13 ID:f20463Kz0

バックアップとリストアが会社に評価されないっす

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 11:43:26.02 ID:f20463Kz0

鳴らない電話

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 18:43:32.55 ID:X6mTOJML0

システム屋上がりはダメだな。
プライド高いわ、すぐ辞めるわ、ほんともう。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 19:36:51.48 ID:3FL5gQLi0

同僚がバカすぎて不公平を感じるからでしょ
居心地良いなら普通は辞めない

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 22:08:39.06 ID:ugQfdqAA0

>>962
御社のサビ残のせいでは？
SIerは人売りだから残業代は満額でるからさ。

965 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2014/03/25(火) 22:19:39.87 ID:b9JkVrtC0

サービス残業はデフォじゃないの？
もう2000万円以上はただ働きしてる。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 23:12:19.13 ID:FTOReYY90

全額出てるし、月収50万のうちの20万は残業代だし
サービス残業とかムリ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/25(火) 23:26:55.30 ID:xywUoBJ4i

社内SEだけど分単位で残業代出ますよ。
会社によりけりですね。

968 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2014/03/25(火) 23:38:05.75 ID:/K+n+JOg0

名前だけ管理職だから出ないんだよね。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 21:32:21.41 ID:xYiKSmMk0

>>968
昇進して仕事量増えて年収減とか
何のプレイなの。。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 21:35:27.28 ID:xYiKSmMk0

ま、自分は万年サビ残社蓄プレイだけど (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ。

どんな業種で大企業だと残業代でるんだよ。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 22:06:54.44 ID:UxCJqFJJ0

中小でも製造業ならええよ。おそらく。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/26(水) 23:19:23.43 ID:QmmAeNIY0

うちも製造で中小残業代ちゃんと出る
まぁほとんど残業ないけど

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 00:48:54.71 ID:IfmD+0ke0

自分>>970だけど
サビ残の話しか聞かないのは教育系だったからか。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 07:51:44.52 ID:56wwmiBD0

>>960
バックアップはともかく、リストアが評価されるわけないだろ。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 13:37:12.98 ID:4b+7vUMui

大手SIのインフラからの社内SEを考えてる。
やっぱ製造業とかで人数いる情シ部門持ってる会社は要求レベルも高いかな。
500人以下の企業で情シは10名前後くらいの方がまたーり出来るかな？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 17:32:23.94 ID:+0VtT1SR0

>>956
俺もやだｗ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 17:33:00.06 ID:+0VtT1SR0

>>975
人数少ないと仕事多いんじゃないかな？

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 18:47:24.72 ID:4XfaNjdQ0

色々点々としてるけど、サビ残じゃない会社の記憶が無い。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 18:54:05.56 ID:56wwmiBD0

色々点々としてるけど、サビ残な会社の記憶が無い。

俺が優秀だからかな。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 22:14:12.45 ID:jawq3F7b0

俺は残業代出ない。
出たのは高卒後で入った一部上場企業だけだったな
そのあとの上場企業も、外資も全くない。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 22:17:47.25 ID:+0VtT1SR0

名前だけ管理職になるのが早かったから残業代全然貰ってない。

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 22:57:31.27 ID:ORJLEW4V0

残業代で20万貰ってる俺には考えられない

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/27(木) 22:59:13.60 ID:+0VtT1SR0

>>982
それは凄い。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 02:49:06.70 ID:NZa05Tfr0

もしかして含み残業かな

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 08:49:07.78 ID:ey2CIabx0

富士通系とか残業で一家を養ってるからね
彼ら昼間仕事しないで夜から動くから
平気で21時から会議入れられてびびったよ

986 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2014/03/28(金) 15:11:04.38 ID:MjLJZa3K0

>>985
ぞれもまた凄い

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/03/28(金) 20:04:45.91 ID:bRwNE9/f0

この業界、昼間ダラダラ時間を潰している奴らばかりだからな。