★★★ ビルメンテナンスPart174 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

前スレ
★★★ ビルメンテナンスPart173 ★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1369744942/

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　東京は去年より改善されています。未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は
　　景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

以上テンプレ


前スレ埋まって２時間以上たっても誰も立てない

これがビルメンクオリティｗｗ

>【行ってはならない現場】
>ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！

ちなみにマターリはかなりの当たり現場
ただし異動になった後は知らない

>>3で現場選べなんて書いてあるけど
基本選ぶ権利なんてない

それに言ってみないと判らない
大規模商業施設、病院と言われたら覚悟が必要

前からそうなんだけど楽だ楽だとか言ってるカスがいるが

新人はやはり始業の３０分前にはいく必要あり
５分前なんてイビリの対象にリストアップｗ

逆にこれだけ守っていれば何とかなりそう

余計なことはいわない（言われたことに基本逆らわない）
人の表情や仕草に気をつける

これが抜けてた
何かしら文句行ったりしたらハブられる
機嫌悪かったり悪くなりそうな行動はしないよう気をつける

テンプラ

ビルマネはスレチ

>>2
> （人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し

ハロワで探してるんですけど
こういう現場あまり無いですね

自動車整備士からビルメンに転職できますか

>>10
なれるに決まってる、あとはやる気の問題。

前スレでビルメン中途が４００逝くわけねーとか、必至に否定してた奴いたけど、
しかも月３０もらわねえとムリとか、そんなの残業込みに決まってんじゃん。
どこまで夢見てんの？今時ビルメンが月３０万って、まず利益出すこと考えなきゃ
ムリだって、アホ。２５×１２＝３００万に、残業月３０で５万×１２で６０万(宿直手当でもいい)、
ナス３ヶ月で７５万で合計　３００＋６０＋７５＝４３５　楽勝じゃん。

９９９と１０００は昔から張り付いている妄想ニートが同業を妬んで
永久ニートという架空の敵を作っている、欝の引きこもりだよ。

>>12
各種手当＋残業込みでもそんなにいかねー
そもそも残業なんて最高でも月10hだわ
更にボーナス3ヶ月とかどこの平行世界だ

残業なんて基本付かないなあ。
まあ定時で帰れない事なんかめったにないし。
残業月30ってどういう現場なんだ？
宿直手当なんてうち1000円しか出ないや

>>6
新人だけど早めに行ったら
こんなに早く来るなって怒られたわ

>>15
はあ？
早くって具体的に何分前だよ無能

まあそう言われたら空気よんで調整するしかないな

でも基本サービス業で技術ｗなんてないんだから
ギリギリはまずい

うちの現場も早くこられたら邪魔な空気

中小独立系でカタログスペックが結構すごいのだがヒラだと３２０万だな
今年から圧力関係の責任者とエネ管引き受けて４００万超えるくらいか
ヒラで４００万オーバーは大手じゃないと難しいと思う

早く来られたら邪魔な空気ってｗ
それでもギリギリはまずいだろ
１５分前には行ってるだろ

実はおれも早く行くの苦手だからそういう空気のほうが好みなんだが


ただなんかズレてるんだよな
ここでレスしてるやつらは

他のやつにも話聞いたけど早く来て嫌な空気になったなんて聞いたことはない

>>15
うちは月残業50以上の何だが、普通じゃないのかな?
独立系ブラックだからそれだけ残業させられても400なんて夢のまた夢

早く来たらその分、引継ぎの時間も早くなるからな
ウチは爺さんばっかりだから４・５０分前にはほとんど揃っている
３０歳の一人だけ２０分前に来るが見る目が冷たい人もｗ

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　ビルメン一筋20余年の真性ビルメン
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　でも、資格は電工２と原付のみ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　身長167cm 体重75kg
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　　グヘヘ、ｸﾞﾍﾍ、ﾌﾞﾋﾌﾞﾋｯﾌﾞﾋﾋｨｨ
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、元海保の米田章二40代
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、東ビジ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

尖閣ビデオ流出の一色ｸﾝもビルメンになればいいのにｗ

20代で２電工・乙４・２ボ持ってたら未経験でも採用される見込みはある？

>>15
２２時までの現場とか
うちは月３５時間くらい残業してる
泊まりは無い

>>20
俺の前の現場よりマシ
年休９０日で８０から１００時間残業
見積もり作成、泊まりありの巡回で
３５０万

>>25
うちならとる

ボーナスがある会社は少数派だろ。

ボーナスがなきゃ、400は不可能。

特に契約社員はボーナス無しが多い。

そもそも、そんだけ残業させてもらって、残業代もしっかり出るって、
ファーストとかだろ。

もっと職場の人とより良い関係築きたいのに上手く出来ない
人間的には魅力を感じないけど仕事なのだからと思っている
後からきた新人とは談笑してても自分とは相槌もない
そんな状態で宿直とか苦痛デス でも残業コミで４００行きそうで
辞めたくはない。ブラック的忙しいけど

>>27
なるほど、俺の現場はブラックだと思い込んでたが普通だったんだな

年休115日ぐらい
茄子3ヶ月ちょっと

>>32
普通かは解らんが下には下がある

大学や学校の施設管理ってビルメンからなれる？
働いてるひといるか？

>>21
うちは引継ぎ早くなっても
時間通りにしか帰れないようだ

>>26
なるほどそういう現場か

バカか
残業代は加算しねーよ
暇な現場になれば残業ねーし
残業入れて400とかバカ丸出し
ワタミかユニクロ行けよ

なるほど　年収を聞かれたら残業分は差し引くんですね

比較するときは残業代は入れない
比較するときは変動の無い基本給＋各種手当て

当然だろ
同じ会社でも残業ある現場や無い現場、宿直ある現場無い現場
人が足りない現場、余っている現場、いろいろだ

だから比較するときは変動の無い部分の賃金で比較する

各種手当ても人により変動するし
会社によっては賞与も変動するから基本給のみで比較するんですね
それともオレ様基準が他にも有るんですか？

応募するときは年間休日数確認しろよ。
年間休日90日未満で年収語ったってしょうがないから。

だから変動しない部分と言ってるだろが
日本が分からんアホめ
だいたいそこまで言ったら、基本給だって人によってまるで違うよ

いずれにしても残業は別枠が常識

ビルメンぐらいだよな
現場によって休日数が違うのはｗ

田舎すぎてビルメンの経験ないとビルメン転職出来ないとこばっかや
工場の設備管理挟んで転職しよ

結局は俺様が常識ってことかよ

では残業無しとして簡単な数字を
1年=52週
週40時間労働x52週=年2080時間労働（年間休日104日）
年収300万なら時給は1442円
年収400万なら時給は1923円

保険など会社負担25%を考慮すると
1923x1.25=2303円
管理経費10%を加算すると
2303x1.1=2533
この金額で受注したらトントン　簡単に言えばやらないほうがマシ

これに会社経費（粗利益）20%とを加算すると
2533x1.2=3040

もし受注金額を知ってるならこれが一般的なビルメンの仕事受注で
可能か考えてみれ。転職スレで年収400を書いても意味がない

>>35
10年ほど無資格状態で大学で営繕の仕事やってたぜ。
点検は30分ぐらいで終了、あとは巡回と称して学内を歩き回って、簡単に直せそうなところは直して
あとは業者に丸投げだった。

つか、ﾏﾀｰﾘ現場からの病院勤務ってほんと辛い・・・
さっきも手術室の温度管理誤って医者からめちゃくちゃ怒られたし、ここに来て自分の無能さが露呈してるわ・・・
今日は24時間勤務だし、明日の引継の時にも病院職員から罵声を浴びまくるんだろうな・・・

手術室設定温度・・・通常20〜18℃　　　本日の手術室室内温度･･･28度ぐらい

>>12
夢見すぎててﾜﾛﾀｗ

しかしおまえらケンカばっかしてんのな
クセのありそうなやつばっかりで大変そうだわ

限定正社員の討論朝やってたけどまさにビルメンのためのシステムだよな。
業務ベースで仕事がなくなれば首にできる準正社員システムなんだから

契約更新で受注に失敗したり、業務がなくなったことを理由にバッサバッサと
老害を切ることが出来れば、空いた椅子を公平な条件で競争して奪い取ることが出来る。
ようするに能なし老害より、若者や高齢者でも高度な電気系資格を取得した努力してきた
人間にチャンスがあるというわけだ。

老害は成長分野である、介護、農業、医療などがあるようなので、そちらで頑張ってくれw

喧嘩じゃないよ、一方的に罵られてる･･･　俺が無能なせいなんだが
自信がどんどんなくなるし、仕事についても怖くて先輩に何も聞けんよ・・・

>>50
無理無理。老害が残って若いのが切られるんだよ。甘すぎる。

切られるっていうか、やってられなくて辞めてくだろ

老害でＰＣすら使えない毒にも薬にもならないのがいる
現場失えば、会社は社内ニートの老害を残すんだろうな

そりゃおまえらみたいなクセのある連中は会社側としてみればどうにかして解雇したいだろう

この業界はパソコン使えないヤツがいるのが面白い
しかも49でまだ四十代

性格、人格が悪い奴が多いよ
覚悟した方がいい

ヒマだから他人の粗が目につくんだよ
じいさんは資格取る気も積極的に施設を知ろうともしないので時間が有り余っている
相手にしない文句言われても右から左で問題ない

パソコン使えて当たり前なのは４０歳前後位からじゃね？
それ以前だとPCなんて普及してないから触ったことすら
無い人とか多そうだが。

10数年前、同僚でPC-98(DOS)を使いこなしてる70代のじいさんがいたのにはビビッた。
Windowsも当時はXPになるかならないかぐらいだったと思うが、マウスはほとんど使わずにキーボード
中心で頑張ってたわ。

それに引きかえ今の職場のジジイたち、といっても50〜60代だが、エクセルすら何度教えてもまったく覚えてくれん。
俺が作ったセルの書式をぶっ壊しまくるから保護掛けとくんだが、何故か解除方法は知っているというｗ
しょうがないからパスワード付きで保護掛けると、「余計なことするんじゃねえ！」っつってキレやがる。

ＰＣで仕事のやりとりをしない現場や爺の分までＰＣの仕事をする必要がなかったら文句言わねえよ…

初歩的な数学も分からんではプログラマーとは言えないし能力も無い
俺のフリーウェア・シェアウェアはベクターでいつも人気上位

外からのソフトを社内PCに入れてる時点でコンプライアンス遵守されてないだろ・・・
ほんとお前ら大丈夫か？

まあ>>62は大手でないってことだけはわかった

>>9
現場ってか会社よるかもしらんな
ｳﾁの会社は2人泊まりで所長と主任は平日出勤の平日4人で土日2人体制がデフォ

デカイ現場でもそんな感じ

>>50
限定もなにも元々ビルメンは請負社員だから派遣社員やん

独立系は全部派遣会社だぞｗｗｗ

金曜日がボーナス支給日だった。
明細を見て溜息しか出ない

手取21万とか舐めてるのか

死ねﾊｹﾞ

あすからまたしごとかよー

他のビルメン会社に転職した30代自称真性ビルメン
ビルメン業界の人間はヒネくれとる奴多いし新人イビリも多い
この手の奴らは結構相手して来たからちょっとカマシ入れたら
無視モードとか見てて子供より情けないわな、
こうゆうのはとことん〆て行かないとね。

ここ最近は通勤するのが楽しくて仕方無い

相手にしない適当に対処
楽して金もらってナンボやん

無視モードってええやん俺も相手したくないわｗｗ

社会不適合者の集まり
それがビルメン

アマゾン社内のエレベーター
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/0/60b0b9aa.jpg

給料の話だけでここまでレスが伸びるのか。
俺は勤続6年の40代前半だが残業なしで、月の休み8日の底辺で　430くらいかな。
それ以前のところは月の休み15日で　４００だな、当然前のほうがいいや。

>>66
その定義だと系列の子会社も請負であれば派遣社員なんだよ、分かる？

パワハラで新人を辞めさせるのが趣味の奴もいるし。
パワハラで偉くなった気分を楽しんでいるつもりなんだろうけど、
職場の評判を落としてサービス低下で客も来なくなる事態にしていることに気付いてねw

>>50

甘いよ。老がいの方が安い賃金で雇えるから、
クビになるのは若い方。

ビルメン業界でホワイトカラー限定とかブルーカラー鹿出来ませんとか
言ってるうちは利益など出せないから正規雇用は難しい。
どちらもやってこそビルメン、ゆえに生き残れる会社はおのずと決まってくる。

>>65
会社によるんですか
まあちょこちょこ有るんで応募してみます
情報ありがとうございます

>>47
やっぱ病院は大変なんだな
オフィスビルでひーひー言ってる自分じゃ無理そう

>>74
430貰ってるのに底辺って冗談ですか(lll･ω･`)

都内で320マソ
職場じゃ茄子の話すらでてこねーよｗｗ

都内、契約社員、290万。マッタリ現場。

74はウソ
そんな求人は見たことないよ

６年前ならあったかもね
訓練校でも１０年前とかは三井FFでも平気で求人来てた感じ
年収も４００万はあった気がする

>>74　本人
時間当たりの単価は安いよ、年間休日100日以下は糞求人。
一般求人とは別の伏せ求人なら、こんなのザラだよ。

ここの400だ500だといっているのは、いつものウソつき
あるならさらせよ
リンク貼れ

応募するときは年間休日数確認しろよ。
年間休日100日未満で年収語ったってしょうがないから。

リンク貼れって今の時期マトモな求人なんてないだろ

ねーなら言うな
昔の話は意味がねーし
今の話をしろよ

>>83
勤続6年ってんだから、6年前のリーマンショック前の契約で入っているからありうる。
しかし、ビルメンはすでに限定正社員のようなもんだから、
年400超&年間休日100日超はいずれ切られる運命にあるだろうが。

だから昔の話は意味がねーし
だれも興味が無い
時間は戻せねーんだよ
今の話をしろ

未だ無職の末尾Pの役立たずがなんか吠えてるｗ

ビルメンにもなれないゴミｗ

転職スレで昔話とかただのアホ

お前らはコミュ障はビルマネになれないんだよな

鹿島建物ってどうなん？

>>67
ビルメンじゃないがナスの手取りたぶん20万行かないぜ
まぁまだ3年目だからというのもあるのかもしれんけど。

ビルメンって何年目で一人前なんか？
俺まだ2年しかやってねーけど・・・夜中の初見のトラブル焦る

セフレほしい

昔は、一般人に知られていなくて
尚且つ不人気な職業だったが

不況で尚且つ中高年がダブついてる昨今では
ビルメンですら門徒が狭い

団塊ジュニアが余っているのが原因かな

>>97
俺がいる現場に竣工から10年近くいるけど未だに不安
宿直が一人だから誰にも聞けないし
休みの日でも対応について逆に聞かれる立場だら辛い

でも何とかなってる
所詮はビルメンなんて応急処置しかしないし専門的なことは業者＆ゼネコン任せ

そう開き直れば対処対応できるよ

この業界に新卒で入るのってどうなんですかね？
新卒で行くような業界じゃないとか新卒だと待遇がいいとか
いろいろ書いてあるのでよくわかりません

>>91
だいたいおまえリーマン後にビルメンになったの？
期待すること何も無いし、もうやめれ。

>>101
新卒で行く様な業界じゃないが、他に行くとこ無いなら行くしかないと思う。
出来のいい奴は一流企業の内定を何社も取る、そこで不要なパイを捨てていく、
最後に余るパイがサーービス業のうちのその他サービスであるビルメン業。
確かに新卒は待遇がいい、がそれと引き換えに恥を得る。
だがリーマン後に入ったやつは、新卒・中途のレベルは低い。それはしょうがない。

>>101
新卒で入るなら大手の条件良いところ狙いでしょう。
底辺ビルメンなら、なるものじゃない。

中途半端な年齢でビルメンになるよりは新卒からなったほうが絶対いい

理系Fラン学士ならビルメンもありじゃね

40代より上の年代には、新卒からビルメンになる理念はない。
今の20代はぜんぜん平気みたいだね、今のFラン卒が４０代〜の高卒に値するからか。

>>103
おまえってホント、内容の無いことをドヤ顔で書くよな

どんな企業も新卒は意味があるよ
日本の雇用慣習は新卒組＝総合職＝出世組だから
もちろん全国への転勤もあるが給料はドンドン上がって行く
逆に中途は現場の兵隊＝昇給無し＝使い捨て

>>108
反論材料もないのに、おまえが一番みっともない。ニートの妄想でしかない。

内容が無いのに反論って指摘されても困るんだが

内容が無いよう

だったら、今すぐリクエーーじぇんトに登録しろ。
新卒総合職＝出世なんていう妄想概念は消える。
そこでスカウトされたら中途で５００〜６００〜は楽勝。

いきなりなんの話を始めたんだコイツは？
新卒ってなんの事よ　勝手に決め付けてキチガイかよ

あぁ、何だかこのスレは現場の休憩室でやっている会話の様だなぁ・・・

バカが
転職ビルメンスレでリクエーは無理
やはり400,500のマジキチがいるぜ

過去スレ見るとここ最近常駐している現実を見ない否定バカは２〜３人で
構成されてるみたいだね。
スキルない奴には４００も出せるわけねえし。
経歴と経験あればそれくらい行くよ、バカ。

真性のkitigaiに従うぐらいならナマポのほうが100倍マシ

いい大人が子供みたいなレスすんなよ
みっともない

マジキチって何？

マジでキチガイの略だろ

なるほど。そんな言葉使う奴なんて、あたまおかしいわ。

正確には、「マジでキチガイじみてるからやめろ」の略

皆さんのレスを見ていると
流石はビルメンって感じがしますね（笑）

今日20000歩、歩いた
広い現場はきちいよ・・・

2万って普通だと思うが・・・

40時間みなし残業って普通？
なんのかんの言って毎月30〜40時間は残業してる
つまり、毎月サビ残って事になる、、、、、

>>127
ウチは拘束時間で考えると20時間くらいサビ残だなあ
1時間前には来て手伝いとかして、明けには説明とかで1時間くらいいる
24時間の恵沢だけど26時間かな
残業申請なんて月あって一時間くらい

宿直時の夜間トラブル対応だけ残業申請、日勤は１時間くらいはサビ残で残る。

残された最後の楽園ビルメン業界にも
ひしひしと労働環境劣化の波が押し寄せているなw

最後の楽園・・・

無職で悶々とした日々送ること思えば、楽園だな。

今でもビルメンって４０〜５０歳くらいで入れるものなの？
おれ４８歳だけど今の仕事辞めてやってみたいんだが。
ちなみにビルメンの資格は何も持っていない。

>>133
金銭面で妥協すれば、無名派遣会社からとかパートなら可能。
時給なら９００円まで、１０００円は絶対不採用、あとは前職による。
所帯持ちナマポで恥かくよりマシ。

>>133
ビルメンは倍率高いぞ

28歳職歴なし4点＋電験＋消防持ちですがビルメンに入れますか？

自衛隊出身者は９８％キチガイ

>>136
真面目にリクエーに登録してアドバイザーの面談受けろ。行動しないと始まらないぞ、絶対採用なる。
入社後はどんなことあっても半年は働け、資格は初めからペーパーだとさらせ。
これでwinの日々。

>>125
俺も今日二万歩ちょいだったが、今日一日で成人男性が一週間に必要とする
運動量の122％運動しててワロタw
一日の歩きだけで1500kcalも消費してるんだからなw

まあ基礎代謝分の1500kcalと合わせて一日3000kcal分食っても太らないって
いうのは良いけど。メタボオヤジにこの仕事やらせれば確実に痩せるか
その前に足壊すかのどっちかだなw

激務な現場だな
俺なら絶対やらない現場だ

>>136
俺にその経歴よこせｗ

ガチで歩くビルメンはシューズを厳選したほうがいいね
ちょっとかねだしても軽くてクッション性に富むものを選べばだいぶ楽になる。

ウォーキング用のシューズあたりが狙い目だね。

>>132
いやそれはどうかな

無職だからというか金がないから悶々とするんだ

金があるなら無職のほうがよっぽどいい

アベノミクスが仮に成功するとしても

始まってから1年以上は経たないと、給料や雇用面で明確なプラスには

なかなかならんからなぁ。

6年くらい前にちょっと好況だった時もあったが、

さらにその3，4年前には日経平均8500円台のどん底だったし。

>>138
リクエーとか職歴なしでも使えるんのは知りませんでした
調べてみます

>>141
職歴なしなんかどうしようもないですよ？

>>145
>これでwinの日々。

こんな書き込みでアホっぽいことがわかるだろ
ニートかも知れんぞ
あんま信用すんあ

一生独身で構わないとこの仕事を選んで安い給与でも生活してきたが
40歳になった。親も頼れないし誰も頼れない俺は大病になった時は
どうすればいいのかと思った。　ケガや入院でいくらくらいの貯金が
必要なんだろう。。保険は一応入っているが不安だ。
みんなはこういうこと考えたことある？孤独死でもいいけどできるだけ
迷惑かけないで死にたい。　最低いくらの現金を残しておけばいいのだろうか？

>>139

ﾀﾗﾀﾗ歩いても半分の効果もないだろうて
だから腹も出っ張ったままｗ

エージェント使ったら採用のハードル上がってしまう。

高齢独身は保険なんて入るな。保険金目的の怪しい奴に目をつけられたりするぞ
老齢になって身寄りがないのに保険で無駄に長生きしても自分を含めてだれも苦痛なだけだ
大病になったら苦しむ前に練炭自殺でもしたほうがよい

なるほど練炭ですか、迷惑かけないように樹海とかがいいんでしょうね。
そこまでの片道交通費でいいんだ。
楽な気になった。

バカ
練炭は苦しいぞ
頭が割れるように痛くなり
呼吸も出来なくなってくる
まさに死の地獄だ
どこまで耐えれるか酒を10リットル飲み
息を止める実験をやってみるか？

>>147
入院に保証人が必要と知って愕然とした
世の中理不尽すぎる

>>147
そんなに生きたいか？　保険なんぞは入院日額１万ほどでどうにかなるだろ
県民共済なら月額2千円。不安なら特約でもセットしとけ　

老衰が理想かな
最後はすーっと眠るように息を引き取りたいな

独り身で入院だとどうなるのかな？

>>147
預金はロンダでナマポを勧める
わざわざ保険とか入るな もったいない
昨日解雇通告された マジ オワタ＼(^ー^)／

ビル管と電験3種やエネ管セット持ちとしてオファーが来たとしたら月いくらやったら来てくれる？　
もちろん基本資格は持ってる前提ね

ちなみにうちの会社だとそれで350ぐらいやったら考えるだと

>>158
基本給 21万×12＝252万　ナス　21×3＝63万　別途資格手当　0.5×3×12＝18万

合計　333万　が限界　これに職能給でプラスアルファ

資格は使えるかペーパーか分からないから当てにならない。

お金が必要ならこの商売はやめたほうがいい

面接の時にどこの会社でも言ってくれただろ

忙しくても暇な現場でも、給与はさして変わらない。
利益稼いでないから、高齢者雇って国から補助貰うしかない。

159が正しい
ココで400,500と言ってる奴は永久ニートだから
騙されるな

エネ管いる？管理員なら盛ってるけど

>>163
逆に聞きたい今月末に講習受けるのだけど効果測定って難しい？

真性ビルメンには難しいなぁ

>>165
なんだと!?今年2年目の真性だわｗ
今年は電験3の残りを片付けるつもりだったので
エネ管ぜんぜん勉強していないｗ
会社が行けと言うから行くけど落ちたらシャレならんな

わざと停電の関電社員「事故起きれば人員増」

　大阪市内の配電設備を操作して民家など計１３２軒を停電させたとして、大阪府警浪速署などは１８日、
関西電力難波営業所の男性社員（３７）を偽計業務妨害容疑で書類送検したと発表した。

アベノミクスで儲かってるやついる？

>>168
持ち株で民主時代に2500円で買ったのが一時4900円になった
全部4500円で売り払い、3900で買いなおした
今は4000円くらいだな
アベノミクスというより政権交代で儲かったが適切か

>>143
正論を言うな 正論すぎる

>>167
タキゲン２００がねーぞおーい

>>171
あ、ゴメンそこは410番だった(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ

とかねｗ

何かうちの会社退職金ないんだけど普通か？

>>173
普通

建物の大きさと会社の大きさに比例する
ビルオーナーから受け取った管理費の中から社員の給料とボーナスだして
更に退職金の積み立てとなると可也厳しい

>>168

株で400万くらい儲かった。

儲けた金で配当利回りの良い、商社株を買って保有中。

もっと、買い増ししたかったけど、また、株価上がってきちゃったな。

>>147

もう、老後なんてあっという間だよな。

俺も健康にだけは気を使ってる。毎日ウォーキングしてるし。
酒もタバコもやらない。金もできるだけ貯めてる。

オリックス・ファシリティーズってオリックスと関係ないんかい
まぎらわしい会社多いな

日立エンジニアリングが日立と関係ないのと似てるな。

>147
一生独身が不安っていうけど
これから結婚して子供作ってみたいなのが遥かにイバラ道じゃない？

２０代後半びみょーな分かれ道だけどもうアキラメロンしたわｗｗ

この仕事は、連休取れますか？

例えば、年に一回旅行に行きたいので一週間くらい休み取れますかる

>>181

現場による。うちはできる。
社員が休んだときはバイトが穴埋めするシステムになってるから。

基本給12万円台のおれさまより低いやついるんかよ('A`)y-~
ちなみにもうすぐ10年選手になるけどな

>>180

老後の面倒を妻や子供が見てくれるとは限らんしな。

結婚して、離婚し、財産を半分もっていかれて捨てられる。
それが最悪のパターンだし、そのパターンになる可能性は残念ながら高い。

ちなみに、俺は60くらいになったら友人とルームシェアする予定。

>>183

でも、諸手当がついて、月20ちかくは貰えるだろ？

基本給が安いのはボーナスを安くしたいからだと思うぞ。
ボーナスのない俺からすりゃ、羨ましいよ。

手取り15万の俺参上
ド田舎じゃ電験、ビル管持ちでもこの有様
持ち家独身だから何とかなってるが

家売って東京さ行くべきかなぁ

僕と変わってほしいなぁ
北海道か九州で田舎のビルメンやりたい
都内でも手取り２０ちょいだもん

>>178 179
大手子会社はたいていそうだね、親とつながりはほぼなし。
ビルメンの底辺コンプレックスをうまく使ってる。

このスレの住民に100％当てはまることは

それは川越シェフの店に行くと800円の水が出てきても
ケチをつけちゃいけない年収ってことだ。

>>189
それは、年収が高いってことか？

>>190
同じこと思ったて
？？？なったわどっからから拾ってきた言葉なんだろう

俺はビルメン会社勤務（ただし、内勤事務社員）だが、みんなの
給料見てると、水に８００円平気で出せるやつはいない。
水道水か１１０円の自販機ミネラルウォーターで我慢せざるを得ない
人ばっかり。
実際どういう意図で書き込んだんだか。

>>189
年収が低い奴が文句を言う、って言ってたが

川越シェフ「年収400万円の人が高級店で食事するのはおかしい」→「生意気でした」とくダネ！で謝罪★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371540110/


【社会】川越シェフが謝罪「誤解を招いた」「ネット社会の怖さを痛感した」　なお、食べログの批判的な口コミは削除★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371624587/

いや、ガチの反応されてもw

川越シェフのニュース知らんのかw

ビルメンで年収４００万代はむしろ幸福度MAXだと思うが

>>195
おまえがそのニュースを一番理解してないな

ビルメンスレらしくていいじゃないか

>>195
ｗつけるまえに自分がコミュ障で変人で
仕事場でも想像以上にそう思われてると自覚したほうがいいよ

>>178
オリックス・ファシリティーズは
京都の関西メンテナンスって会社が元で
以前のオーナーがオリックスに売っぱらった
DQN社員の業者に対するパワハラがひどい

ほー。そんなニュース知らなかった。

ニュースはNHKかラジオでしか聴かないからな。

芸能ネタとかアホ臭くて見る気になれん。

そうやって、俺は周りの話題についていけなくなる。

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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　　　　え、おこなの？
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まあ川越のやつはν速とか２ｃｈで取り上げられるネタニュースの類だし

知らなくてもいいんじゃね
周りも知らないだろう

善良な嫌儲民だけど聞いたことねーよそんなニュース

エリート揃いのニュー速民は総スル―じゃね？

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　　　　　　　　 |￣'ー'￣i,ノヽ,ノ　　　ﾚ' |
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　　　　＿i　　　　　　　　　　　　r ､　　　　　 ヽ,,/　
　　 ｒ´　　}　　　　　　　　　　　　!　 !　　　　　 f
　　 !　,　 i　　　　　　　　　　　　 i　 |_　　　　　|　　　　えっお前おこなん？
　　　｀ヽ-|　　　　　　　　　　　　 L_,,ノ　　　　　i
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　!　　　　　　　　　　　,;ｒ===;,､　　　　 j
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ｀＝=＝´　　　 ﾉ　
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　｀ヽ､　　　　　　 ／

ビルメン的には雑談は天気の話題が鉄板だな
熱源の運転、大雨で浸水するかなど仕事のネタにもなるし

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|

ビルメンはyahooニュースで会話をする、鉄板ネタ。
『女優・忽那汐里（２０）が、都内の４年制大学を中退していた』
明日はこれで時間が潰せる。

　　　　　　　　　　　　　,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　　　 _,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　　　　　　　　　 ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　　　　　 ,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ　　　　お前ってアレだよな…
　　　　　　　　　 ,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ　　　サバンナじゃ真っ先に死ぬタイプだよな
　　　　　　　　　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　　　　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　　　　　　　　 ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
　　　　　　　　　/｀ ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　　　　　　　　/　　 |　゛ｒ、ﾉ,,ﾄﾘ'"　　i　　　 |
　　　　　　　 /　　　|　 　　　　　　　 |　　　 |
￣￣￣￣￣i　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣/　　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　 ｀ー ´　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-ー´　　／
　　　　　　　　　　　　　　 （（_（_（_ノ

>>204
【チッ、うっせーよ】 川越シェフ 一連の騒動に謝罪 「生意気でした」 【省してま〜す】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371442062/

　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ| 　　
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 || 　　　 大阪、元海保の米田章二40代
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ 　　　　　 一生ビルメン宣言
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　| 　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|　　　 けど、東ビジ３ヶ月で解雇・・・・・・・
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ

またケンカしてるのかよｗ

アスペルガの集まりだからしょうがない。

川越シェフってそもそも経歴が怪しいｗ　服部さんが「調理師免許持ってません」
評論家ですからｗｗｗこれをはるかに超える経歴ｗ

取り方次第だからなあ
ま、テレビ見る人の年収考えたら露出の多い川越シェフがこの発言はダメよね

>>180
この業界は日陰の部分が多い世界、他業種へ行くとか日勤主体の設備関連の
メーカーやSEや営業や施工管理職なんかどう？
日向(ひなた）の世界へ行くとぜんぜん価値観変わるよ、特に三十代より
若い人たちは。何度も語られているが、この世界は一流社会から事情あって堕ちた
人間もしくはリーマンに代表される景気の低迷で就活で苦杯を舐めた真性ビルメンの
受け皿だからジメジメした雰囲気の敗戦処理的な位置づけ、とにかく諦めないで上を見て
復活することを目標にするのが主。

性格腐ってんなーお前
ビルメンに嫌なことでもされたのか？
何度も語ってんのはお前だけだろ、
大体メーカー営業やSEのどこが日向の世界なのか言ってみろよ
激務度分かってるのか？想像で語る奴程みっともない奴はいないな
笑わせんなよまったく

>>217
おまえ、意味不明。あたりやみたいな言いがかりつけんな。
設備技術関連志望ならメーカー営業やSE施工管理職にあこがれるんだよ。」
ビルメンはサービス業だが、一部は技術志望からあふれた盃がいる。
おまえ左か？

追加。営業職は一見、サービスに属するように感じるかも知れんが、
技術経験がものを言うんだよ。若い頃にSEを経験して、客先と交渉するんだよ。
おま円と子みたいに、挨拶だけの営業とは違うの。

おまえん

裏口から出入りして食事もタバコも一般人と隔離されたら
腐ってくるよな

おまいら、老害の接し方ってどうしてる？
1 完全無視、報告や連絡もしない
2 報告や連絡など業務上の会話以外無視
3 自分を押し殺して普通に接するが仕事だけの付き合い
4 媚を売り、下手に出るが仕事だけの付き合い
5 飲みに誘ったり、飯など食いに行き公私ともに積極的に仲間になる

あいつら単純馬鹿だから、テキトーに相手してやれ

テキトーにな

いやだから、

>>216
だからそのメーカーSEやらに29のまっさらな未経験が入れるのかよ
今どきそんな夢みたいな求人見たことねえよ
妄言と能書きはいいから求人のリンク貼ってみろや

東ビジって何？

>>218
「あこがれ」　ww

意味不明だとかおまえ左だとか全く酷いこと言うね
君の職場環境は相当劣悪なんだろう
憧れで入ったメーカー営業やSEの様な仕事が辛くて
ビルメンになるような奴もいるってことを知らないだろ
しかも挨拶だけで営業って営業の仕事舐めすぎ
それにしてもお前ホントにビルメンなの？だとしたらあまりにも自虐的過ぎて引くわ

東ビジってなんなのよ？

>>222
最初は大人しくして防犯カメラの位置を覚えたら
老害と二人きりの時に、棒や工具で突然壁を叩きながら　ボケがー　って
わめいてやれば何も言わなくなるぞ。
何の前触れもなく手加減もせずに突然やるのがコツ

>>229
このスレなら東京ビジネスサービスのことだろ
http://www.tbs-net.co.jp/setsubi.html

東ビジとはなんなのか？

東京ビジネスサービスって大手みたいだけど周りで聞いたことなかった

ID:O5F7pO0Y0はなんかずれてる。
たぶんビルメンの周辺業務経験者、警備とか清掃の経験者でビルメンにあこがれてたけど
ビルメンに嫌がらせされてビルメンを貶めてるんだと思う。

このスレ見るとずっとビルメン貶める書き込みがあるが、たぶん全部同一人物。
いつまでも恨んでいても人生にプラスにはならないよ。
ネガティブ思考をやめてポジティブ思考にすれば人生も開けてくる。
2ちゃんねるを見ること自体、ポジティブになるにはよくないような気がする、このスレ見てると。

そもそも俺は弁当半額ですら買うのためらうぞ

7割引以上じゃないと最近お惣菜買わない。飲み物は麦茶。
ミネラルウォーターとか買えんｗｗｗ

お金がないお

飲食店で働けよw　無料で食い物もらえるぞ

ビルメンってそんなに卑下するもんでもないと思うぞ。
俺は前職プラント設計エンジニアで毎日工期に追いまくられてサビ残当たり前
帰宅は毎日深夜、休日呼び出しや突然の出張もあり。
馬鹿上司にこき使われて身も心もボロボロになって退職した。

今は給料は激減したが贅沢しなければ生きていけるし、前職に比べれば人間関係
だって仕事内容だって天国みたいなもんだよ。

大手？！
ブラックの間違いないじゃねw

何の根拠も証拠もないのに、全部同一人物の書き込みと決めつける

この程度のレベルw

プラントからビルメンに入って１ヶ月位になるけど、いまだに名前で読んでくれない…
初めから上司に嫌われているし、なんか悲壮感が漂ってる可笑しな現場に来ちゃったよ。
仕事事態は、暇なんだけどなんも教えてもらってない…

>>240
ビルメン経験者じゃないでしょ

ゼンショーグループは賄い禁止と聞いています。

東京ビジネスサービスは従業員4500人だからそこそこ大手でしょ

今日、ハロワに紹介されたところに履歴書送ったら宛先不明で帰ってきたんだか

今日送って今日帰ってきたん？

ビルメンを敵対視する警備員が多いね。
底辺同士の争いw


【警備員】警備会社へ転職総合2【1,2,3,4号】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1360702242/

あいつら馬鹿だから、まともに相手すんなよw

どっちもバカだから敵視されるんだよ　自覚しないと

頭狂微装の子会社は日本科学警備保障ｗ

朝廷と幕府みたいなもん
タイでクーデター起こそうとしたら国王がでてきてゴメンナサイみたいなもん
警備なんてそんなもん

浪士をもって浪士を取り締まる浪士組

>>234 235
何でそんなに必死なの？

ぽめーら、
ビルメンvsビインのワールドカップでもやってろｗ

俺も必死に感じるけど、書いてることは正しい

>>252
ビルメンの俺は神なんだ！パカにすんな！

ビルメンってBuilding ManじゃなくてBuilding maintenanceの略なんだな

そうだよ。ガードマン（笑）と混同しないでね

ビルメンなってもええ？

俺もなりたいんだよね。
デスクワークもう疲れた。精神的に。

過去に一度体動かす仕事してたことがあって
仕事してるって実感があった。またやりたい。

まずは句点使うな

くどい
話はそれからだ

疲れを表現。してみました。

そんな返答なの、そんな返答しちゃうの


不合格


向いてないあきらめろ

うんこ

>>262
ビルメンでもないのに蛍光灯交換したりサッシ修理したりしてたことあるよ
手先が器用ってだけで

電気数学もまあまあ知ってて電工２種も間もなく取れるところ
ダメ？

>>264
そんなんじゃ全然ダメだ
もっと敬老の心を表現し老人の言葉は神の御言葉と思えるようになってなきゃだめ

大手で優良求人な企業ってどこなんでしょうか？

>>266
不適切 ビル管理 でググって最初に出た企業が大手で優良

>>265
ビルメン業界は年功序列かいな

>>268
他人のうんこを素手でさわれるようになったらここに来なさい

吊るし揚げろ

冗談抜きでトイレの詰まりの対処をするようだから
運子にはなれたほうがいいかもな

俺のいるビルはトイレの詰まりで水があふれて床が水浸しになっても清掃は掃除をしてくれない
ビルメンの仕事になってる

>>268
あとお前のような奴はオカマ掘られる
其れで良いならビルメンになれ

幸いストレッチは毎日欠かさずMTBで山道サイクルが趣味の182cmなホワイトカラー
一度たりとも喧嘩を売られたことがない

>>269
どこで他人のウンコを触って事前訓練すりゃええねんｗ
そういうのってOJTの一環で次第に慣れるもんじゃないの？
それともビルメンのみんなはウンコ触りを自己訓練してから就職したの？

>>273
天性の才能がある猛者たちが集うビルメンに訓練など必要ない
才のないものは立ちされ！！

>>274
だいたい判ってきた
才能のある奴には、できる限り来て欲しくない業界なんだなｗ

ムダに高学歴(大学など)の輩が入学時にビルメンになりたい、なんて希望は
絶対無いはず。仕方なく、選択支が他になく、が現実。
だから日陰の世界での表現も間違っていない。だから>>234のような否定されたことへの執着
する奴は変。
どうみても自身の生い立ちを否定されることの嫌悪感と現実逃避が強いアスペ。
現実を受け入れ、省みて、今後の行動に活かせない、おそらく現場のお荷物、
はじかれた存在、でも頑張れ、君は才能ある真性ビルメンの資質がある。

>>273
他人のうんこが用意できないならば
自分のうんこや犬猫のうんこを素手でさわろう
あとスカトロのAVも予習しとくように

クソー、
うんちマニアだからビルメンになったのに一度もクソ抜きが無い
デカいビルなのにオカシイと思っていたら、うちは清掃がやるらしい
管球交換も専用スタッフだ
やる事は点検とデスクワーク
やはり独立系にすればよかった

>>274
非常に残念な現場だな
同情するたまには汚水槽のフタでもあけてリフレッシュしようぜ

>>278◯
>>274×
アンカミス

うちは全部設備がやるけどな、それがフツウなんジャマイカ？
いま募集してるからどうだ、系列系ゼネだけど。独立系がいいの？

説教ジジイを何とかしてくれ

ほんと説教ジジイさえいなけりゃ真の天国なはずがそいつの存在だけで仕事行くのがだるくなる。

もう必要時以外一切関わらないで欲しいよ。

そんな雑魚ジジイに説教されるお前らが無能なだけだろｗ
電験２エネ管ビル管揃えてかつ仕事が出来るのなら
無能ジジイは自分が敵わないのが判ってるから近寄ってこない
お前らが自分よりも格下だと思ってるから説教して来るんだよ

工場だとビルメンの仕事を工務課や設備課がやってるの？

説教する上司なんざどの仕事でもいるけどな。

電工職人とか説教どころか、殴る蹴るの暴行つきだ。

それに比べたら、ビルメンのジジイなんて仏様みたいなもんだろ。

クーラー屋や引っ越し屋も怒鳴りちらしてたな。

俺は客だったが、何でそんなに怒鳴るのかってきいたら、
こうしないと仕事が早く終わらないからだと答えた。
二つの業者が同じ答えを出すってことは、職人の間でこういう考えが蔓延してんだろうな

>>278
釣られてやる。
基本的にビルメン初心者、系列系・独立系に関係なく元請けはクソ抜きなどは
やらん、下請けに廻す。系列でも子会社ビルメンはクソ抜き球換えは必須。
独立でも、とあるスーパー系ビルメンはテナントに球換えと脚立を貸し出して
交換させる。ダメなのは請負はカス、大手中小関係なく。オーナーを目指さないと
この業界では認知されない、メーカーやサブコンはオマイらの後ろに立っているオーナーに
挨拶をしているのであってｗ、勘違いしてはいけない。

>>287
その場のやる気は増すだろうけど
終わった後でモチベが下がるだろうな

>>287
まるで、奴隷を強制労働させる支配者だなw

怒鳴る奴は頭が悪いし気が小さい。
器の小さい奴に責任者は無理。

>>287
自分が客だったら後で苦情入れるよ
うるせーし、そんなに怒鳴るならお前が黙ってテキパキやればいいじゃんって思うよ

怒鳴る奴ほど働かない。
他人に厳しく自分に甘い。

ラーメン屋も、よく怒鳴るよな

ビルメン風林火山
風：退職の疾はやきこと風の如ごとく

林：返事の徐しずかなること林の如く

火：理不尽に怒ること火の如く

山：休憩室から動かざること山の如し

怒鳴り役、として重宝される幹部のいる会社もあるけどな。

昔、ガス屋で働いてたとき、関連会社が集まって会議のときに
ヤクザみたいな怒鳴り役の男を連れてきた会社があったわ。
圧力をかける目的なんだろうけど、すげえなと思ったよ

>>294
それ、佐野さんだけだから

うんこと納豆をご飯に混ぜて食べるのが大好物だが面接でうんこが好きで肥溜めの中で生活するのが夢と言ったら採用されるかな？

>>298
介護行けって言われるだけ

>>298
独立系なら余裕

エバラ焼肉のタレについて語れたら大手系列だろうが余裕

転職した会社の常駐現場で客先がサムチョンボイラー使ってた・・・orz
はじめて見たよチョンメーカーの。メンテしたくねー

>>297
昔のTOKIOの番組の演出でいろいろあったよね。
ボクサー予備校とか漫才とか、必ずエキストラ数名のチンピラ役が詰め寄ってw。
目撃ドキュンとこれが俺の中のツートップの番組だった。

>>301
メンテってどんなのするの？

>>302
それなんてガチンコ？

昔横浜でまたーり勤務だった頃、よくラー博の佐野実の店で食ったっけなぁ。

この設備ボロボロ病院からさっさと移動になりたい・・・　病院勤務ってほんと地獄なのな。
2、3日に1回位の割合で何かしら故障するってふざけてんのかよ・・・

中国人未満の月給になったぞ

【中国】地方からの出稼ぎ労働者「農民工」の1カ月の賃金が最高で1万4000人民元（約22万2400円）、最低でも5000人民元（約7万9400円）

バイトならまだしも、この業界で月給8万なんてやついるのか？

8万なんてねえよ。日給月給交通費込で7000円ぐらいが最低ラインじゃね？
旗振りの相場がこれくらいだから

都内の平均年収はどのくらい？
地方のビルメンやってて年収３００万超えられないので上京を考えてるけど
年齢別で教えていただけると助かります

>>309
横浜だが20才から10年間働いて、ずっと250万ぐらいだったな

ビルメンは当たりはずれが大きいから、今の職場でおおむね満足してるんだったら転職なんて考えないほうが良いぜ
俺みたいな目に遭うぜ・・・

>>310
何があったんだ聞かせてくれないか？

>>172
今更だが、タキゲン結構種類あんのな。いままで200、500、q500、1001は見た事あるけど410は知らなかった

>>311
>>47とか>>305とか。
設備管理以外にも夜間の電話交換とか駐車場で車の誘導とかマジきつい・・・

>>313
病院勤務なんだね大変そうだ
しかも雑務が多いんだね
自分は数回転職したけど条件は悪くなる一方だね
はじめにいた鉄道系を血迷って辞めたのが運の尽きさ

大変そうですね
そういう話を聞かされると転職に躊躇します

>>325
キミは関東なのかい？
地方と言ってもさがせば300越えれるとこもあるよ

>>312
未だにこの手の鍵を使っている建物も有るから困る(´・ω・｀)
ウォード錠
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200602/06/11/e0070611_2239872.jpg

訂正
>>315

>>314
俺もそうだ。給料250万でも十分生活できたのに、欲を出して転職しちまったのが運の尽きだな

だからタキゲンじゃなくてアルファだって言ってんだろボケ

他にも404cとか134aとかあるよ

>>317
なんか見覚えあるｗ
この手の鍵ってピッキングし辛いって聞いたことがあるな

マジ・・・

>>319
転職に失敗してもう疲れたよ
お互いこれ以上悲惨な目にあわないように現場維持しましょう

もう我慢出来ない！何て腐った現場なんだ！
こんな現場で仕事なんかやってられるか！
もう辞めてやるぞ！くそったれ！

一年前に書き込んでた嘘つき野郎どもは何処言ったんだろうな
まったりだの４点揃えばなんとかなるだの

実はニートが数人で回していたのでは

４点揃えばなんとかなるだろｗ
給料どれだけ高望みする気だ

今の就職状況だと未経験は契約、３００未満でも落とされるんじゃないの

前職にもよるが　それが現状だな
4点は無いと話しにならんが、有っても未経験だと厳しい

>>328
3月に3人抜け、ウチは施設がボイラー冷凍あるので教育含め5人の新人が入ってきた経験者は2人で後の未経験3人は
2ボ・乙4の28歳
2ボ・乙４・消乙4.7の40歳
2ボ・乙４のみ55歳
早くも5人中2人辞めましたｗ

こういう採用状況見ているので
未経験で４点揃えても厳しいとか聞くと疑問符なんだわ

>>330
どんだけ入れ替わり激しいんだｗ

>>330
参考に
その新人3人の年収見込みはいかほど

未経験独立ブラックで上級資格とりつつ経験積んでから
系列入って年収ｳﾌﾟってのは無理なのか

若ければおｋじゃないの

大型ショッピングモールの現場なんか入れ替わりが凄いぞ！
２〜３年経ったら総入れ替えになる。

やっぱりビルメンでも新卒で大手不動産系列とかに勤務してる人はそこそこ年収いいんだろうか
自分は独立系で酷い待遇だから気になる
まぁ中途だしさすがに俺よりは貰ってそうだが

大手不動産系列ってビルメンじゃなくてビルマネじゃね

三井とか東建はビルメンなかったか？
三菱？みたいにビルマネビルメン合体してるのもあるみたいだけど
詳しいことはわからんが
その辺で働いてるのいないの？

スーゼネ系に入ってそこそこデカい常駐（20名）に配属されたが、ビルメンのマターリなんて全然ねーんだが・・・
所長は厳しい人＆無茶振りで事務所に緊張感張り詰めてるし、仕事多くて当直班は明け残当たり前、日勤者はさらに多忙で皆20時21時までが当たり前
ほんとゼネで現場勤務してた頃の環境とそっくりだわ（当直なんてなかったけど）
残業が自然MAXになるから年収でヒラで400は超えるけど、これは続くかどうか・・・

>>340
日勤者は何の仕事で残業してるの？
明残の仕事はなんだろう？
やらなくていい無駄な仕事を延々とやってるんじゃないのかな

スーゼネは止めとけっていうのを無視して、夢見て入るとそうなるｗ。
子会社といっても実態は独立大手と何ら変わらん。
安く叩いてるからなお更、おそらく半数は非正規で・・・
子会社系は親会社に提出する社内的な無駄な事務処理が半数を占める。
そんなのやらなきゃいいンジャマイｋ。
その建物がトラブル無く廻ればいいんだよ。今から就活始めれば、有能であれば
3月までにはいいところ見つかるよ。

有能なら9月にきまるだろｗ

この業界、就職時期は前にあるように人間の契約の切れ目、また施設の契約の切れ目である三月前後集中するから今は途中退職の補充要員募集しかない。いい条件で働きたいなら来年まで待ちな。

>>343
9月に決まるのはイレギュラーだろ、何らかの条件で妥協しなきゃならん、当然ｗ

>>333
どれ位だろ？聞いたことないからなんとも言えないが250〜300の間だろうね
ちなみに関西で病院です

いやあ、ケツが痒いですなあ

いや、給料が系列と独立系では違うからな
現場は運次第だから給料で選ぶのが正解

必ずしも系列がいいとは言い切れないけど。
系列は連結で利益計上するから、純粋にビルメン分野では独立と同格。
まあ一流にあこがれるビルメン心理をうまく操ってる気はするね。

系列でいいのは福利厚生だけ
人間の質は独立系に遠く及ばない

>>340
そこって、もしか今この時期に派手な人数募集掛けてるところ？
非正規や下請けを使うことがマネジメントと勘違いしてる会社か。

認定ファシリティーマネージャーってどうよ

いやいや、系列は給料がいいよ
だから系列系＞独立系といわれる

>>337
ていうかね
ブラックで上級資格とるって大変だよ

マターリがあったらブラックなんて言わないよね
日常の仕事で疲れたうえに帰宅後勉強なんてガチで気合いるよ

ビルメンになるやつらでそこまでは難しいよ
ガチで数年レベルのチャレンジになるんじゃないか

安価ミス

>>334だ
寝起きでぼけてたｗ

>>342
安く買い叩いてるっておまえの妄想ソースじゃねーの

俺もスーゼネ言ってる奴の話きくけど
半分は非正規なんて聞かないな
どこのスーゼネだよ


給料は残業含めて４００万近くはもらってるみたい
独立大手も給料そんなにくれるもんなの

イ○ンディライ津は、商業施設なので激務ですか？
前スレ内定の方は、その後お元気でしょうか？

レスがないということは。。。

>>330
これ単に病院ブラックだからじゃんｗ
次々に人が辞めるから採用されやすいってだけで

全然４点でなんとかなるという状況じゃない

本当にテキトーにレスするやつ多いよな

>>356
あなたの文面読むと、あなたがスーゼネと感じるのは気のせい？
独立大手でも残業込みで３５０〜４５０はもらえる。
あなたの知り合いなら、どこのスーゼネか伏字でいいから教えてください。

＞独立大手でも残業込みで３５０〜４５０はもらえる。

これはウソ
そもそも残業込みって、インチキ話だろ
１日何時間やるのか不明だし、あくまで定時で終わらない場合が残業だ
バブル期みたいに好き勝手に残業やって残業代くれというのは今は無い
むしろサービス残業の方が多いよ

>>360
毎日3〜4時間はするが申請は2時間くらい、月30ｈで6万くらいで抑えてる。
これで納得できないか？3.5万平米病院を6人・宿直1名だ、本来なら8人は
いないとムリといわれている。残業したほうが、会社的には徳なのは確か。

鬱で苦しい…

みんなでボイコットすればいい。職場放棄。
労働環境の改善を会社に要求する。

全員クビされたら集団訴訟を起こすぞと脅してやれ

mi

誤射した。

どうも、元独立現スーゼネです。
諸手当込みで約500万です。
もちろん入社当初からそんなもらえるわけないっす
何年か勤務すればこのぐらいいくっていう話であって
入社当初はせいぜい380〜400万弱がフツーでしょう。
どこのスーゼネもそんな感じかと思いますよ。

はっきり言いましょう
独立系がスーゼネと張り合うなんて正直言ってムリですよ。
同じだと言いたい人がいるみたいだけど給料も待遇も処遇も全然違うｗ

独立＝派遣
スーゼネ含めた系列＝会社員

独立系は派遣だから給料あがらんｗ

>>340

入ったばかりで400万超えてるんでしょ？
独立じゃまずありえない話ｗ
年単位で勝手に給料も上がっていくから残業単価も比例して増えていきますよね？
あら不思議、いつの間にか500万突破ｗ

真性に囲まれて死にたい

だからさー、お前個人のレアケースなんかどうでもいいんだよ
自意識過剰のコミュ障が
誰の参考にもならんことは日記に書けと言われる
一般論で語れ

>>368

一般論＝スーゼネ系は入社当初は380〜400万弱がフツー。そこから年数経過により給料が上がっていく

ほかに何が尻鯛？

普通じゃねーって
普通なら求人のリンク貼れるよな
普通なら貼ってみろ
他の奴も参考になるし

>>342

A.安く買い叩くという件について

Q.有り得ない。
スーゼネ系の大半は親会社であるスーゼネが建築した物件で管理する。
オーナーとしては「竣工後もスーゼネさん引き続きよろしく頼むよ」という気持ちで管理を任せる。
建築した会社にそのまま管理もやって貰った方が良い。連絡体制・図面・引き継ぎ、何もかもスムーズ。
サービスがよく、建物も長持ちする。
こうしてオーナーから見たらスーゼネの設備管理部の様なスーゼネ系に管理が任される。（競争無しの為利益率↑＝人件費↑＝給料↑）

>>369
それも過去の経歴と資格所有でぜんぜん開きがあるよ。
俺も以前(少し前）スーゼネいたけど、未経験の40代おっさんを雇ったり(300前後)
サブコン経験者（400）だったり、電三エネ管所持(３８０）だったりバラバラ。
最近は他社へ良い人材が流れるせいで40過ぎおっさんばかり、しかも2ボ乙４くらいの
平均ビルメンしか来ない。現場もノウハウ無いのでオフィスビルばかり。
商業施設やるだけの人材は全国からかき集めないとムリなくらい低レベル。
バカらしくて辞めたけど。

年収４００とか言ってるバカがいるな

オーナーとしては「竣工後もスーゼネさん引き続きよろしく頼むよ！

ｗｗそれさ、中小の雑居ビルレベルね、小鉢ばかりで移動が大変なクソ現場ばかり。
大手のビルは施工と管理は完全別。子供だましはやめたほうがいいよ。

くっそー
スーゼネ系いきてーなー

いつものスーゼネ、４００，５００万の人は
過労で病気になった人です
間違った情報を垂れ流し
無視して下さい

>>372
どこのスーゼネか知らんが給料低いね
今は何系の会社にいるんですか？
>>373
君にとってはすっぱいブドウなのかな？ｗ
>>374
実際スーゼネ系の管理物件はスーゼネが建てた物件が大半なんですが・・・
>>375
独立系は給料が伸びないが、やっぱり系列系はすごく伸びるねｗ

>>370
リンク貼れないわ〜

この辺のスーゼネ系の年収調べてみなよ〜↓

シ○ズビルライフケア
大○ファシリティー図
ア○ヒファシリティー図
鹿○建物総合管理

ネットがあるんだから調べられるでしょ〜オサルさんじゃないんだからさ〜

スーゼネ系で年収４００貰ってみたいもんだわ・・・orz

>>376
お前今すぐタキゲン1001取って来い
それでキュービクルに頭突っ込んで感電して死ねやｗ

てか

「スーゼネ系ビルメンの名前　年収」

で検索すれば大体何歳でいくらとかっていう年収わかっちゃうんだけどね。
そこには俺より給料全然高い人とかいっぱいいるしｗ

現場にいる同僚がクソだったら、もうどうにもならないな。
人を罵倒することしか出来ない人間は最悪だ。
本社の連中はそういう事を全く把握していない。
もう我慢の限界だ。

【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング】
74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム　三菱地所ビルマネジメント
73　JR東日本ビルテック　三井不動産ビルマネジメント　ザイマックス（＊リクルート）
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　
71　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　興和ビルマネジメント（みずほ系）
　　 鹿島建物総合管理（鹿島建設系）　大成有楽不動産（大成建設系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　東京不動産管理（東京建物系）　大星ビル管理（日本生命系）　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）
　　 山武ビルシステム
69　藤和コミュニティ　トヨタエンタプライズ　山武ビルシステム
68　第一整備（三井不動産系）　伊藤忠アーバンコミュニティ
66　松下ファシリティマネジメント　星光ビル管理（日本生命系）
65　住友不動産サービス　三幸エステート 　東急ファシリティサービス
64　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　東急コミュニティー　伊藤忠総務サービス
62　長谷工コミュニティ　京王設備サービス　オリックスファシリティーズ
61　KDDI総合サービス　日本空調サービス（独立系） 　セコムテクノサービス
---------------------------------------------------------総合評価★★★★　
60　オークビルサービス（大林組系）　イオンテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
59　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　東日本環境アクセス（JR東系）
58　阪神エンジニアリング　長谷工ライフ 　東宝ビル管理　
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　小田急ビルサービス　近鉄ビルサービス
56　コスモスライフ（リクルート系）　シーエスシー（丸井系）
54　高島屋ビルメンテナンス　室町ビルサービス（＊三井住友）　千代田ビル管理（＊SOK）
52　東管ビルサポート（東京海上火災系）　大東建託管理　相鉄企業（相模鉄道系)
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）　白青舎（大丸系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ　ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

・売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください。

だからこいつは中途と新卒組をごっちゃにしている
低知能さん
ここは転職スレ
中途ビルメンスレ
勘違いは迷惑だから、ここに来るなよ

>>342

「おそらく半数は非正規で・・・」

あ〜！「おそらく」か！
妄想で言ってたんだな！気づいてやれなくてスマン。
だってお前独立系だもんな！そりゃ知るわけねえよｗ
なのにマジレスしちまった・・・

普通にあるなら求人情報を貼れるはず
貼れないのはウソを言っているから
更に病気

俺んとこは総合評価２・・・

ファシリティのビルメンは（使い）パシリティのビルメンなり

>>385
俺は独立→スーゼネだよ。最初の提示額は諸手当込みで400万。
並の経験者はみんなそれぐらい。
>>387
直リン出来ない。転職サイト（リ○ナビネクストとか）で探してみろサル！
>>388
うちのスーゼネは偏差値60〜70。
さっきから嘆きのつぶやきしてるお前もスーゼネくれば？ｗ
年齢にもよるが、電工含めて資格5個6個持ってて協調性がありそうなら受かるぜ。

また一人抜ける
人は抜けるのに補充はしない
しねよ糞ブラック会社
そして職場の老害糞爺いシネ
てめーがいなきゃ職場の雰囲気も少しはマシになるんだよ

>>387
お前今すぐタキゲン1001取って来い
それでキュービクルに頭突っ込んで感電して死ねやｗ

390はウソつきなので無視してください
リンクも貼れない低知能です
転職希望ならリクナビくらい登録しているよハゲ
恐らくニートでしょう

※妄想者の特徴
〜同じ事を繰り返し言うが、証明しろというと絶対に出来ない〜
〜俺は俺はという言葉を繰り返し物事を一般化出来ない〜

そんなことはどうでもいいから
さっさとタキゲン取って来いハゲ

くやしい、休憩の間にスレ伸びるね。おれ求人のモデル年収の盃に出会ったこと無い。
組織票見ても半数は非正規だし。

非正規いるから高いよね、その差額が真性に行く。

結局スーゼネ系ってピンキリってことか？
独立系よりは良さそう(あくまでもイメージ)ではあるんだけど
他のライバル建設会社が施工した物件はあんまり管理できなさそうだな
その面で結構親に依存してるイメージだわ
それが良いとこでも悪いとこでもあるのかな

スーゼネ系中途で入ったけど300しかもらえないんだが
最初から380とかデタラメ言ってる馬鹿は何がしたいんだ

親から堕ちてきた役員のやりたい放題、人事の権限も一任。
文句言えば所長でさえ激務現場ｗ、だから出来る奴は隠れて就活、そしてバックレｗ
残った奴は真性・非正規含め他社では使えない人材。

嘘つきは相手にするな
普通にあるならリンク貼れるよな

スーゼネは、スーパーゼネコンの略ですか？

スカトロゼネラリスト？

>>358
仕様書20人現場で3.4人は普通じゃないの

いきなりマッタリを狙うのには４点じゃ無理って事か？
そりゃそうだろｗ

結論は自慢するほどの会社でもないし、進んで選ぶほどの会社でもない。
財閥系に代表される有名ビルマネにも行けないし、にっ○うやセ○ムみたいな
技術系総合ビルメンからも相手にされず、でも世間体で名前のある会社に行きたいなら
行ったらいいじゃん、かな。
無駄な書類でサビ残膨大だから、たかがビルメンで何でこんなにムダが多いのって思う。

休日の泊まり勤務実働2時間の現場に戻りたい

奴の言ってるスーゼネはスーダラ節の事
だから普通とかいいながらリンクも貼れない

一部の老害がうざいとは言え
定時退社、楽なルーチンワーク、待機時間の長さやその他の
各条件考えるとやはり楽勝すぎて辞める気しないなこれは。

さっさと老害が辞めて自分が先輩になれればまさに天国

ID:f8dxY0E+P
頑張れ

うむ・・・

心に響かない・・・

>>383
この偏差値って最近

下位の会社だけどマターリだぞ基本
さすがに年収は３００行かないけどｗｗ

なるほど
ここを狙えばいいのですね
↓
偏差値74
NTTファシリティーズ
第一ビルディング（第一生命系）
東京海上日動ファシリティーズ
三菱電機ビルテクノサービス
日立ビルシステム
三菱地所ビルマネジメント

第一と東京海上はオフィスビルが多そうなのでパス、つまらない。
やるなら商業かホテルか官公庁ビルがいい。
オフィスの経歴はあまり評価されない。

NTTファシリティーズは中途の場合契約社員のみの上、
ビルメンがメインの会社じゃないからな…

NNTファシは電験３種取るのが正社員の最低条件だから上を目指すならええんでねーか？

俺はオフィスビルがいい
みんな事務的に処理されるからいい

商業とかホテルとか激務だから嫌

>>383
昔OリックスFシリティーズの社員だった
こんなに偏差値高いのはなぜだ？
（どこでもそうだろうが）ネ−ムバリューだけで経営してる会社だぞ！
未経験無資格の新人を一人現場に送り込んで現場責任者扱い
テナント対応でミスすればクソミソに言われる
そしてオレだけでは無く、多くの同僚が経営改善と称して前置き無しで基本給が下げられた

ビルメン目指すヤツ、会社名に惑わされるなよ
それ以前に、この業界に関わるなよ

おれ女子大の管理がしたい

>>415
こーんなレスがある
契約社員→社員化しても今はこんな年収しかもらえない
本社じゃなくて地域子会社所属になるからなんだと
みかかが最上級とはとても思えんなぁ…

NTTファシリティーズ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1358131212/200
200 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 13:07:29.74 ID:kgtmhk6T
>>198
専任の年収俺知らないよｗ
手取りじゃなくて総額残業代込みで320万程度かな
残業なしだと手取りが１０万割るなんて日常茶飯事、笑えるｗ
支店長に給与明細見せたらあまりに悲惨すぎて残業する名目もらえたｗ

社宅に格安で入れるって意見はあるかもだけど
実家通いの専任と比べると普通に手取りが悪いこっちの方がもらってないかもな

系列も信用できないんだな

辞めた後の給料明細が半月働いて
２０時間弱残業に泊まりも３回で
手取り４万なんだがブラックですか？
やめる前はフルタイムで２４万くらい

4万なんて羨ましい

月170時間で俺は2万4千円だぞ

>>403
アホか
激務で頭弱くなってんじゃね

マッタリとかじゃなく病院・商業施設ではないビルメンにつけないっていってんの
人が辞めれば補充しなきゃいけないから採用されやすいだけじゃん
ブラックの典型

また現場人数の適正可否なんかどこにも書いてないつもりだが
どうしてそう捉えるのｗ

ちょっとアスペ入ってるね、まあちょっとだけど

>>359
イニシャルｋの会社から聞いた

ちなみにもちろんそいつら未経験中途入社
俺が聞いたかぎり

○　ID:cjU0do+90　ほぼ一致している
　　　　　　　　　　　　弱点は金額より個性的な人間はいるよってとこか
　　　　　　　　　　　　後朝はやい

?　ID:f8dxY0E+P　安定のクズ末尾P
　　　　　　　　　　　　>>412のレスなんか滑稽ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　雇うわけねーだろ
　　　　　　　　　　　　あｗ契約でよければ入ればｗｗ

?　ID:8FJxzcQC0　妄想の世界で生きてる？

文字化けしたｗ

○　ID:cjU0do+90　ほぼ一致している
　　　　　　　　　　　　弱点は金額より個性的な人間はいるよってとこか
　　　　　　　　　　　　後朝はやい

X　ID:f8dxY0E+P　安定のクズ末尾P
　　　　　　　　　　　　>>412のレスなんか滑稽ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　雇うわけねーだろ
　　　　　　　　　　　　あｗ契約でよければ入ればｗｗ

X　ID:8FJxzcQC0　妄想の世界で生きてる？

年収が糞安くてもいいから、とにかくマッタリ現場が多い会社はどこでしょうか？

同室の警備がウザすぎる
何なのあいつら

自演のマジキチ
だからさー、普通ならリンク貼れって
核心部分を突かれると答えられない妄想ちゃん

>>428

自演じゃねーよｗ
むしろおまえが自演しそうなんだが

リンクリンクってｗ
まじでググれカス
一例としては以下
http://asahifm.com/recruit/information/career.html

経験３年で３５０万だが
どーも残業して夜勤するとそれ以上貰えるみたいよ

まあ信用できんならそれでいいよ
つーかおまえ今ビルメンなのｗ
ニートだろ

３年目で350万なら系列系で普通にあるよ
お前は最初から400万以上と言ってただろ
話を変えるな
糖質だろ
ボケ

ただし400万超えは３年以上やっても誰でもいけるわけじゃ無いからな
教えておくよ

>>417
自分の場合はＮＴＴ−Ｆの中途社員だったけど、こんなに偏差値高いのは不可思議
社名ブランドだけで経営してる会社という部分は同じ
ペーパー電験ならまだしも、電工すら受からない専門校卒を社名の威力で電認取らせて責任者ｗ
高給取りの元電電公社爺を飼うため御用組合が若手の基本給を下げ続ける会社提案に対して積極的に合意！

地元関西に戻ってＭＩＤ（旧松下興産）に行った友人なんかは不動産証券化部署に配属されて軽度鬱に・・・
おまけにパナソニックグループ全体が死に体になってるから更に精神的にやられてるとか・・・・・・系列系も一寸先は闇だよ

>>430
>>356 よく見てよくみて

>給料は残業含めて４００万近くはもらってるみたい

一言も以上なんて書いてないけどｗ
しかも残業含めてと書いてるし


本当に　頭　大　丈　夫　？


ID真っ赤で末尾Pは狂人しかいねえｗ

>>412みたいなド素人みたいなこと書いといて
４００万は誰でもいけない、教えとくよ（キリ

なんてｗｗｗ
元ビルメンのニートか清掃なんじゃねーのｗ　

まあええわ
ウソがバレて話を変えるような人格の奴には関わらないようにしている
いずれにしても400,500万のスーゼネきちがいが言っていたのは間違いということが判明した
今頃、違うリンク貼って言い訳しているが
結局、300ちょっとスタートというのが相場だ
俺はそれが言いたかっただけ
奴がウソを付いたから訂正を促しただけだ

正直おれはこんな思い込み激しいやつが
今もビルメンやってないことを祈るのみｗ

何も話変えてないしｗ

あ、そっくりそのまま以下の言葉返すよ

>核心部分を突かれると答えられない妄想ちゃん

クソな言い訳でごまかせるとおもってるとこが
ビルメンクオリティを感じて怖いわｗｗｗｗ

300万ってことは、ナス無しで月25万ってことだろ
400万だとナス無しで35万くらいか？
ビルメン程度にそんなに払うかよ
300万くらいならまだわかるが、責任者でもないヒラにそこまで払うところはねぇよ

もしあるとすれば、相当特殊な現場で、高い資格と高度な実務経験が求められる（発電所とか研究所とか）ような所じゃね？
フツーの商業ビルとかホテル程度じゃ、まずねぇな

バカめ
お前の話が変わってきているのは、上のログを見れば明らか
リンクを貼れないから、主張を変えているのは
誰が見ても明らか
今頃、やっと見つけたリンクと整合性が取れないもんだから
話を変えてきた
自分が証明している

ビルメンってブランクとかどうゆう扱いなうかな

俺はそろそろ５年ぐらいやってんだけどあと一回ぐらい訓練校でのんびりして旅行してぇーんだよあんぁ

なかなかビルメンしてると４日ぐらいしか休めなくて泣ける

435が正しい
434は、ちょっと病気が入っているようなんで
俺はこれ以上、関わらないよ
ただ、間違った情報を垂れ流していたから訂正させただけ

>>435
な　ぜ　ナ　ス　な　し　で　考　え　る　の　か

ナス３ヶ月で残業・手当て込み月２５万以上ってとこでは

これって年間休日100日無いじゃん

>>438
おまえほんと〜うに底辺で友達も知人もいなそうだよなｗ

そもそもリンク貼れ貼れ言ってるけど
転職サイトの求人情報を１００％信じているのかｗ
なあ？

んなもん実際にいったら違うってことはよくあるだろ
大抵は悪い方向にいくが、稀に良い報告に転ぶこともある

ネットの情報を鵜呑みにしちゃう妄想全開君ｗｗ
本当はニートなんだろ
無理すんなよｗ

>>431
だった、ってことはやめたってことか？
やめて給料アップした？

ビルメンは同業他社との差別化が難しい職種だからね
系列が有利なのは疑いようがないよ
公共入札物件の奪いあいをしている独立系と親会社やグループ会社から
自動的に仕事が流れてくる系列とでは比較にならないよ
公共入札のメインの独立系は、コストで勝負するしかないからどうしたって
社員の給料は安くならざるを得ないでしょう

俺はビルメン以外に副業やってなんとか年間３７０万
明けの日に倉庫作業やってる

＞大抵は悪い方向にいくが、稀に良い報告に転ぶこともある

ダメだ
こいつ本当のマジキチ
逝っちゃってる
スーゼネ系を辞めたい辞めたいと言ってたからノイローゼにでもなったんだろう

自演すんなとかいっておいて

フツーに自演してるとこが悲しすぎるな

誤魔化せてると思っているんだろうｗ

＞スーゼネ系を辞めたい辞めたいと言ってたからノイローゼにでもなったんだろう

これは何を根拠にいってるの？
ねえまじで何を根拠にいってるのｗｗｗ

おまえまじでノイローゼになってビルメンやめたんじゃねーの
怖

スーゼネ系からノイローゼ系に・・・
ギャハハハハハ

本当に怖いんでもうレスすんなよ障害者

筆跡鑑定みたいに文体から一致度が数値で出るけどな
同じスレなら選別は簡単

俺が言いたいのは正しい情報が伝わればいいということ
ここはビルメンの転職スレ
一個人の妄言は誰の役にも立たないから

ここまで妄想がすぎると恐ろしいな

何を根拠に自分がただしいと思っているのか


まじで死んどけって障害者

ここの連中は楽することしか考えてなさそうだよな
人生楽しみたいなら楽しちゃダメなんだぜ

おまえらホントけんかばっかりしてるな

>>429
だから、このモデル年収もらえる奴に出会ったこと無いっつーの。
某独立系でも平均年収430万ってあったけど最高年収の間違いジャマイカって
思ったくらいだから。
偽りに会社なら職安にも同時掲載の募集出すよ。

人の給料なんてどうでもいいから今の自分を頑張れよ

頑張ってるから辞めたんだよビルメンから、あふぉ

>>457
いやだからそれはおまえがいた会社が詐欺ってるってことだろ

ビルメンすら辞めたカスはもうレスすんなｗ

俺が経験して分かったのはビルメンなんてカスな仕事はやるべきでないってこと
よほど年金まであと10年て人が我慢してやる仕事
ビルメンでのんびりな現場は駆逐されて数少なくなってきた
ビルメンなんてやったら、精神と身体両方壊す

>>458
一生やってろ、底辺。

>>459
俺も工場の勤務しててマジでそう思うようになったわ
来年の入札、談合してるって内部告発してやろうかな。こんなキチガイじみた現場
ほんとに消えたほうが良いと思う・・・

>>423
大丈夫か？素で心配するわｗ
違う地方のビルメンであって欲しい
事故起こされたら溜まらんｗ

経験積むってのは基本だろ

経験積んでもこれ（金）一緒です

>>461
談合しなかったら価格競争でもっと悲惨な現場になるだろ

中小独立系だとキャリア数十年の役職者と新人の給与に数万円しか差がないとか、
残業代を稼ぐ下っ端の方が手取りが多いなんてことが普通にある

スーゼネが建てたら、スーゼネ系列が必ず管理ってんなら、
スーゼネはボロ儲けだな。

だが、実際は違う。オーナー系列が管理するのが普通。
また、公共物件は入札だし、小規模のビルもギャラの安い独立系にもっていかれがち。

それと、リクナビで鹿嶋の求人みたけど、とても給料が高いようにはおもえないな。
契約の募集も多いし。このスレはデタラメが多いから、自分で調べろよ。

スーゼネ君がデタラメ垂れ流しで、みんな困っている

大林ファシの面接行くんだけど何聞かれるのかな?
まぁＳＰＩあるっぽいからバカな俺では通るはずもないが

今は地方の大学でビルメンやっているけどまた都会で暮らしたくて都内現場の
ビルメン探しているけど書き込みからしてブラックだったり激務だったり
するのかな？　激務でも人間関係さえ良ければ長く務めることはできると
思うんだけど両方ダメだとさすがに俺でも無理。

大林系も21万〜か
しかも電験やエネ管も要求しているし
まあ、こんなもんだよ

偏差値74
NTTファシリティーズ
第一ビルディング（第一生命系）
東京海上日動ファシリティーズ
三菱電機ビルテクノサービス
日立ビルシステム
三菱地所ビルマネジメント

スーゼネはサイコーですか？

ハロワ求人

就業場所が学校の為、 春・夏・冬休みがあり

時給 970円〜1,000円
賞与あり

でもそのお時給では生活はできませんがな。

月当たり１７０ぐらいしか働かないってわかってるから１７万って書けよ思うわ

お前ら高卒中途採用現場勤務なの？

時給ってことは、夏休みとかは収入が無くなるね。

何言ってるんだよ。学生じゃないんだから(笑)

ここ数か月求人活動してわかったのだが募集先がほとんど病院と商業施設ばかりなのだが

独立系の現場に行くと激務で人間関係がとてもステキです。
特にショッピングモール関係は凄いです。
三日で辞める人などがいます。

ショッピングモールって何がすごいの？

合わない人もいるし年収も300程度
仕事もマッタリではないが、底辺とは思わないな
所得格差は拡がったが今や年収300万台時代だし
仕事にありつけてるだけで幸せってもんよ

>>469
この仕事は人間関係につきる。
俺が今行っている現場は仕事は暇で、人間関係は最悪を極めている。
仕事が暇なだけに、四六時中人間関係に悩まされる。
前の現場は忙しくて座っている時間なんて殆ど無かったが、仕事は全然苦しくなかった。
今はノイローゼになりそうで、マジで辞めるかどうか考えている。
とりあえずは現場異動させてくれるかどうか話してみる。

>>481
そういう必死な思い込みをしないといけない時点で底辺なんだよ。

>>470
もうそのリストはあてにならないって。BM現業がない会社とかグループ内管理が主で世間一般の管理で飯を食っているのと違うのも交じっているし。

電験3、ビル管、エネ管、ボ1、電工1他資格はとった。経験10年以上。
年収400でマターリしたい。こんなヘタレな俺の夢は叶うだろうか？

４点セットでいきなりマターリ現場５年目の俺はどうすればいいか謎
年収３００行かないが・・・・

激務現場に飛ばされることがあれば転職も考えないといかんのだが資格はいまだに初期セットだしなぁ・・・

>>485
最低限電工1ぐらい取っとけ

>>484
いまのお忙しい会社での年収はいくら？

ぽめーら、年収と手取りは違うんだぞ
何度言ったらわかるんだよっ！

都内だと健康保険上がるんだってな
そろそろ千葉か埼玉に引っ越そうかな

宿直しかないから１０回しか出勤しねーんだよ
田舎でもいいやと思ってきた

手扱きサイコーです！

手抜きではないっ
手取りだっ！

社会人は年収を手取りで語らない

>>462
おまえ何いってんの？

おれは心配どころか恐怖だよ
本当に何かやらかしそうだよね、おまえが

>>466
すごい脳内ソースで語ってるなｗｗ

後、求人情報を鵜呑みにしちゃうんだね本当に


>一個人の妄言は誰の役にも立たないから

ブーメランｗｗｗ

>>487 420万程度です。

>>493-494
お前今すぐタキゲン1001取って来い
それでキュービクルに頭突っ込んで感電して死ねやｗ

>>496
てめーがやれ

休憩室に聞こえる様な声で

「もうすぐ仮眠時間だよ〜！」

まあまあ、スレが荒れるので
スーゼネノイローゼ君に絡むのはやめましょう

まじあぶね〜しデタラメばかりだし

本当におまえは書き込まないでほしいなあ

キタアアアアアアア
↓
▼ マーケティング営業【未経験OK】＜90名採用予定＞
12時出社で通勤ラッシュ知らず。1年目から年収564万円の営業もいます！
［ 給 与 ］月給 25万円以上＋歩合給
［勤 務 地］東京、大阪、愛知
［企 業 名］テレコムグループ株式会社
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=342239

>>482
どう最悪なの？
年中パワハラレベルの人格攻撃でも言葉でされてるのか？
それなら録音して会社に言うだけのこと。
暇で待機中無言で息苦しいだけなら喋らないのはそれはお互い様だし最悪とは言わんぞ。

人間関係最悪と書いてる人が単に孤立して友達居ないだけで
他の人同士は結構仲良くやってたりってのもあるからな。

>>501
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>501
こんなん書き込んで何したいの

本当頭おかしいわ

若ければ若いほど腐るのが早いからな
救いようがないくらい腐る
選択を間違えたと気が付いても手遅れ

>>496
ウチはタキゲンの２００番だお

>>505
今若いこの面倒みてるけど
マジいい感じに腐ってる来てるなぁｗｗ
同年代の距離もすごそうじじぃばっか職場じゃ友達とかどうなるんだろうね
俺は訓練校時代奴らとたまに飲むぐらいの付き合いしかねーさびしい人間だけど
どうせ終わってるからこれでいいけど

なるほど
ここを狙えばいいのですね
↓
偏差値70以上
NTTファシリティーズ
東京海上日動ファシリティーズ
三菱電機ビルテクノサービス
日立ビルシステム
三菱地所ビルマネジメント
JR東日本ビルテック
三井不動産ファシリティーサービス
電通ファシリティマネジメント
ソニーファシリティマネジメン
野村ビルマネジメント
鹿島建物総合管理
大成有楽不動産
大星ビル管理
パナソニックファシリティマネジメント
住友不動産サービス

偏差値40以下
日本管財
太平ビルサービス

>>482
気持ち分かる
性格悪い老害と一緒に待機してるだけでストレスが溜まる

>>502
暴言を吐く奴がいるんだよ。人格破壊どころじゃないよ。
自分の気に入らない人間に対しては徹底的に攻撃してくる。
あいつと組む日は最悪だよ。1日中2人でいるんだよ。たまらないよ。
俺のいないところでは俺の悪口ばかり言っているんだろうな。
最初、別の奴の悪口ばかり聞かされていて、標的になっている人はかわいそうだなと思っていた。
俺も気をつけるべきだった。ハイハイ素直に従っているべきだった。
もう今更遅いけどさ。こうなってしまっては今の現場を離れるしか逃れる術が無い。

>>510
ガツンと言える人間がいないからそんなカスみたいなのを
増長させるんだよ、どうせ周りもほったらかしにしてるから
そのまま行くんだろうけど。

大体イイ年してへーこらしたままで中身
スッカラカンの上に自分の意見言えない連中が多すぎ。

いない人間の悪口をいうのはこの業界ではデフォだな

簡単だ
まずICレコーダーに存分に録音してキッチリ証拠を抑えろ
そして、コッソリ上司に相談しろ
もしダメなら辞める覚悟で、派遣ユニオンに相談しろ
200万はゲット出来る
この業界は転職が容易だから嫌なら辞めるが勝ち
ただし泣き寝入りはするな
しっかり復讐すること

この業界に入って社会人としての矜持を持って仕事していたがクズが多かった
入った頃はいびられても客先で揉めるのは自分のポリシーに反すると思い我慢していたが、今は殴ってもいい業界だと気付いたよ

進撃の巨人、見た方がいいぜ。

クソ〜
名前に釣られて転職したら激務現場だった
体がもたん
辞めたい

下水処理とビルメンと施設警備で、いい順に教えろ下さい。

新聞の求人で「建築物調査資格者」と「消防点検二種」が必須とあった。電験とかは歓迎。前者の資格はビル管理では聞かない資格だと思うが
これから需要出るのかな？

>>514
自分よクズ化してきてないか？

>>513

何十人も被害者がでているんだろう
たとえば10人が集団訴訟すれば200万×10人で2000万
会社は2000万の損害だな

スーゼネ系の募集ラッシュだね、逝ったら幸せになれるのか？

スーゼネ行くとどうなるか
スーゼネノイローゼ君を見れば分かるだろ

まだスーゼネ話やってたの？

真性には裏の勢力でカタをつけるてもいいと思えてきた

ここって新卒で入っても楽できる？

新卒で入って楽したらある意味その後の人生捨てることになるぞ

http://i.imgur.com/wzFNkzA.jpg

やったぜ！

>>502

当人に問題ある場合も確かにあるからな
他人様に迷惑かけまくり、その上気も使わず、挨拶もしない
そんなのは無視されても当然だかと
基本孤立するにはそれ相応の理由があるもんだし

スーゼネは永遠なりｗ。大手といえどもきわどい立場(独立or系列）であるから、
ネガティブな言動には敏感なんだべ。
まあ設備とは縁遠いよ、所詮は箱物設営業者であるがゆえ、鳶とか左官や重機屋を
束ねるほうが専門。でも新築建屋には必要な存在だし、ご苦労さん的立場。
悪くは無いよ。

まあ、性格悪かろうが残ったもん勝ちだろ。他の老害が寿命で死ぬか病気か辞めて
しまえば、実年齢よりその現場の最古参になりさえすれば誰からも文句言われない。
よほどの事がなきゃ耐えろ。辞めてもリセットされて下っ端から再スタートになるだけ。

転職スレで新卒の質問するな
世界が違う

ボーナス出たぜ。前の会社の1.5倍だが年収ベースだとダウンｗ
電験ビル管持ちは最低年収450万にしてほしいぜ。
400いかないのは士気がさがるぜ。

http://www2.age2.tv/rd2/src/age30027.zip.html

俺ナス45、1ボ3冷餅で総額480(残業50込み）。やや不満。

>>532
専任されてるのかい？

資格手当てもらってるんだろ

転職組で480は多いよ
社名を教えて

嘘でしょ

いつやるの？
嘘でしょ

一応選任されている。ボスは清掃上がりで威張り散らしているから
みんなから嫌われている。俺も相手にしなかったら陰口で「あいつは
プライドだけは高い偏屈。」と言われているようだｗ
次の所長は俺かと思いきや清掃あがりの奴の部下になるという噂ｗ

サブコンSE崩れだから特別枠だからなんだけど。
ビルメンどうしの争いじゃないから、楽だけど。

>>519
郷に入れば郷に従え

しょせん、頑張った所で周りがクズだからクズにしか見られない事に気がついた

ビルメンってやっぱ東京とか大阪名古屋あたりの大都市しか求人ないの？

ビルの多さから察しろ

世間で認知されてるビルメン＝オフィスビルで作業服や白シャツネクタイで
脚立持って移動、だからそうなる。
ホテルや病院などの場合は周りからは、営繕屋さんみたいに思われてる。
実際小修繕が多いのが病院・ホテルだから。
コツコツ病院やホテルをあたっていくと、結構需要はある。

なるほど
ここを狙えばいいのですね
↓
偏差値70以上
NTTファシリティーズ
東京海上日動ファシリティーズ
三菱電機ビルテクノサービス
日立ビルシステム
三菱地所ビルマネジメント
JR東日本ビルテック
三井不動産ファシリティーサービス
電通ファシリティマネジメント
ソニーファシリティマネジメン
野村ビルマネジメント
鹿島建物総合管理
大成有楽不動産
大星ビル管理
パナソニックファシリティマネジメント
住友不動産サービス

偏差値40以下
日本管財
太平ビルサービス

募集で、電気工事士免許が必要とあったんだけど
この資格は難しいですか？それが必要な現場は大変でしょうか？
オフィスビルと書いてあったのですが。

>>544
なるへそ。
じゃあ求人出てなくても、ホテルやら病院に直アポでもいいの？

>>546
簡単だけど技能試験もあるよ
それに今年はもう受付終了

>>547
オーナー側の直雇用を望むのであれば、それでおK。
ホテルや病院は仕事は緊急性もあり大変だが、利用者の視線は好意的な感じを受ける。
オフィスビルメンは清掃と同格にしか見られていない感想を数々のテナントから
聞いて、俺はオフィスはもうやらないことにした。請負のオフィスは最悪と思う。

また糞ドラマ『ショムニ』が始まるのか。
こうゆうドラマがビルメン蔑視を助長させるというに。

>>507
５年経っても訓練校の仲間と飲めるなんて凄いよ
貴重な知人だよ
普通そこまでもたないと思うし、訓練校出身者からよく聞く

>>523
やってるのはそのおかしな真っ赤なPだけｗ

いつも朝、昼、夜と役に立たないことをかきこんでるよね
まじニート臭い

>>550
同じフジでもビルメンを肯定した成り上がり人生ドラマ、O田U二の代表作
『お金がない』の復活版を期待してはどうだ。まさにビルメンの星だ。

お金がないは面白かった記憶だけある

最初ビルメンだったけ？
いつのまにか保険の営業になってた記憶がある

>>549
さんくす。
とりあえず今無職だから施設警備の仕事を見付けて、働きながら危険物とか電気とか必要な資格を独学で取って、ビルメンになる！

逃げる道を極める、それが真性ビルメン

外資系商社ビルの子会社で設備・警備・清掃の三位一体の総合ビルメン職。
分かりやすく言えば生保系ビルメン。プレゼン力があるので一気にのし上がっていった。
ちなみに所長は保険部の元部長で子会社へ堕ちたが、まとめがうまい。

手に職付けてって考えてたが、これも資格とってのんびり年行ってもやれるならビルメンかな

お金がないで織田裕二はほとんどビルメンの仕事してない
ビルメンの仕事から保険屋の営業に行くきっかけができたってだけを描きたかった脚本なだけ

>>555
いわゆる四点セットの資格は、簡単に受験できて合格もする乙四から
申し込みは年に一度のみ、実技もある電気工事士2級まで様々あるんで
乙四や消防設備士あたりから頑張るといいと思うよ
ちょっと真面目に暗記すれば合格できて自信になるから。

>>559
ビルメンに入った瞬間、『なんじゃこれ！』ッと思った。だから幼馴染みの清掃の財前直見
と出来損ない営業の東幹久を使って必死に保険部にこび売ってチャンスを勝ち取った。
財前はずっと清掃のままw。逃げるが勝ち、これの原作に近い会社が実在する。

test

>>560
実技とか難しそ〜

ビルメンでブラックな会社教えて？

MIB

>>564
業界自体がブラックだから何とも・・・

>>563
ゆとり工具があるじないか

>>564
不適切 ビル管理 でググって一番最初にヒットしたpdf開けば分かる

スーゼネ系列のビルメン会社の面接行ってきた。
あー疲れた。頭いてぇ

>>569
何聞かれた？志望動機は？kwsk

>>570
前の職歴をやたら聞かれた。今、派遣でビルメンしてるんだけどその事も
やたら聞かれた。志望動機とか聞いてこないから質問にかこつけて言っといた
けど何かムリっぽいなぁ。
まぁ今回の面接通っても筆記試験と最終面接あるらしいからめんどい。

スーゼネは意外と人気無いからいけるかも知れない。
俺も元スーゼネ、正直レベルは低いから、通ったら楽勝だよ。

ビルメン歴が１２年の俺の年収が396万円（源泉徴収表に記載してあった）
資格は、電工2とボイラー2のみ

マッタリ現場だから文句はないがもう少し給料もらわないと東京での生活は苦しいです

ちなみに会社は独立大手
再来年に合併するから給料はどうなるかわかりません

>>572
そうなんだ。
ただ配属先がでかい病院らしいんで面接通ってもいわゆるスーゼネ系列のうまみ
はないような気がする。
まぁ安定はしているだろうけどね。

今商業施設でやってるんですが、管球交換や点検修繕の一般作業に加え
終電間近までの残業でイベント配線、翌日早出とか宿明け残業にも拘らず
午後14時頃まで日勤者と同等の作業とかもう持ちませんorz

鉄道系も過酷と聞きますが、駅ビルとかの商業施設でもここまでやりますか？

商業施設はたいていそうなんじゃないかな、あとは絶対人数の問題。
鉄系は親からのお抱えの使えないのを面倒見ないといけないから、
人数の割りに忙しい場合がある。
やはり中規模オフィスがいい、公共施設は高齢者が採用されやすい、
役所や県庁は別の意味で大変、災害時は連続徹夜とか。挨拶や慣習が
ビルメンの肩書きでは肩身が狭い。公共と県庁・役所はまったく別物、
公共は誰でも出来る。

>>573
俺と同じ会社っぽい。ビルメン歴ほぼ一緒、電三、ビル菅、一ボ持ち、激務現場だが年収410万。
今日ハロワ行ったがろくな求人ない。
やめない方がいいのかね？

この業界の人ってなんで無駄に大きい声でしゃべるの?

機械がうるさいので

耳がバカになってるのか
手話覚えた方がいいな

ビルメンは何をもってこの仕事が激務と言うのですか？

エネルギー管理講習いってきた
真性には無理だとか言ってた奴は誰だ？
素でびびったわｗ

若ハゲはストレスからくるせいか性格がおかしい奴が多くね

>>572
書類選考でお断りだった俺は・・・

>>569
大変だったでしょ？
スーパーゼネコンなんてそう簡単に入れんと思うぞ

新卒が入る業界じゃないと言いながら
中途での待遇の悪さを嘆く
しかも激務だとか業界ブラックだとか言う始末
なら小売飲食介護や保険金融の営業にでも転職してみれば？w

新卒でも中途でも基本年収変わらんからむしろ新卒のが旨いんじゃない？
まあ何年居ても上がらないのに我慢出来ればだけど。
年収が変わる基準は資格と会社の規模だから。
その会社を選ぶのに経験年数と若さが関係してくるからこの仕事で食ってくなら
若いに越したことはないと思うぞ。

オーナー直接雇用のビルメン(？)らしき人を知っているが、オーナーの子分というか下働きというかそんな感じだった。
ビルオーナーの資産管理会社だけど他もそうなのかなと。

>>582

大阪？俺もいたよー

いくらなんでも新卒ビルメンは恥ずかしいよ。
なに就職活動しているんだって感じ。入ってしまった人が必死にビルメン恥じゃないと書き込み続けているようだけど。

>>545
何も知らないんだな。その表の偏差値70以上のところは給料の差がやたらばらついているのに。
まあこれからビルメンは親の名が通っていても年収400万以下のところが増えてくると思うよ。

ここで新卒と言ってる人は大卒のこと言ってるの？
同じ新卒でも大卒と高卒では全然意味が違うでしょ
あと専門卒でも違うか
理系の大卒でビルメンはないだろうけど、普通科の高卒なら
町工場とかの社員10人くらいでやってる零細企業に就職するのと大差ないだろ

>>585
確かにスーゼネ系列なんてそう簡単にはいかないと思う。
面接も過去の職歴を延々1時間くらい聞いてきた。
俺もいい年なんで、いちいち過去の仕事内容なんか覚えてないし
大体過去のこと聞くより、これからどんな姿勢で仕事しようと思ってるか
とか、資格取得のこととか聞かれると思ってた。

>>593面接で病院勤務を募集してるって3月ごろ受けた某大手と同じかも
最初に筆記試験やらされなかった？

>>594
筆記試験はなかったよ。
面接通過者が筆記試験→最終面接へといくみたい。

ここにいる奴らのスペック

中年男
高卒
現場
中途入社

老害死なないかなぁ

>>596
お前も来年には中年の仲間入りさ

ビルディングメンテナンス！略してビルメン！

>>596

あと独身も追加な

独身
中高年
高卒
現場
中途入社


全部当てはまってる奴がこのスレには結構いるだろうw

そんくらいならこのスレ以外にも沢山いるだろ

>>595
ぶっちゃけここにレスしてるような奴らじゃとてもじゃないが受からんだろ
人となりを相当見られるから

アズ激務。ノイローゼ量産中。

アズはいい人が多いよ

先月まで大手町の「ヒーロー」ビルにいましたがシステムとか作業道具なんかはバッチリ揃ってたけどなんにもやることありませんでした。最年長の人が全部抱えてその人だけで仕事している感じだったね。

禁野産業事件
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/07312.html

>>602
そうなんだよな。
俺も受けてはみたもののムリだと思う。

危険人物取扱者
第１類：短気な人
第２類：無気力な人
第３類：精神異常者
第４類：痴呆の可能性が有る人
第５類：犯罪を過去に起こした人又は現在から将来に渡り犯罪を起こすか起こしそうな人
第６類：クレーマーと思われる人

今の中高年の世代なら高卒は今のFラン卒と同等で、何が言いたいんだろうか？

転職板でありながら、ここにいる奴の半数のスペック

新卒　　　(真性)
ニート・引きこもり経験者
鬱　　　　(思い込みで、ただの性格）
取次ぎ
白シャツネクタイ・作業服
アスペ
ヲタ芸

>>602
ペーパー適性(性格)検査やるとこなら、それ重視。行動に関する質問を制限時間内に
ランダムに聞いてくる。
あとは職歴、空白期間のある奴はパス。書けない職歴のある輩は絶対にやめるから。
それと資格の数、真性がバカばかりで資格餅が不足。どこまで貢献できるかが鍵。
面接の受け答えはあまり関係ない、キョドリや見た目が極端に変な奴はパス。

>>600

それでも、働こうって意思があるだけまだまし

>>575
もしかして陸に再掲載の駅ビルJ系？それは自分なら体がもたないわ
自分は面接で落ちた。落ちて喜んでいいのか　orz

商業施設はやばいんだな。どうしよういくとこないじゃん。

>>587
つまりやどかりの引っ越しみたいに徐々にステップアップしていかないと年収は上がらないということでしょうか？

ハイ、中途の場合は上級資格を取りながら経験を積みつつ
より好条件を求めて転職が正解です

あまり転職繰り返し過ぎると下がるけどな

40代〜なら責任者クラスで勝負するしかない、30代なら資格の有無でとか。
20代ならどこでも取ってくれるよ。

もちろん転職活動は、現職場には秘密でやるわけですから
待遇が下がるようなら止めればいいだけのこと
転職のメリットは、今の職を維持しながら上を狙えるということ

テンション張ったままＶベルトを取り替える方法が分からん

>>608
常々思うけど、クレーマーって言ってる奴って、そいつ自信クレーマーだよな
クレーマーにクレームつけてるんだから

クレ556を使う

訓練校へ通おうと思うんだが、資格取らないと＝就職はむりだよね？
6ヶ月の訓練で、相当なアホじゃない限りどれだけ資格取れるんだろう。
「危険物取扱・消火設備・防火設備・給排水設備・電気工事に関わる内容を習得します。」と書いてあるが。
36歳の俺には遅いかな。

>>621
逆に言えば独学では取れないのかな？
僕も今は35歳の無職なんだけど、常駐警備の仕事しながら、独学で資格を取って設備管理の仕事に転職しようと思ってるんだけど。

36歳でも遅くはない
むしろ若い部類

しかし、半年間の訓練校だと入る時期によっては期間中に取るのが不可能な資格もある
時期とか無視すればそれまで真っ当な社会人生活を送ってきた人間であれば
危険物乙4、2級ボイラー、電工2種、3種冷凍は余裕で取れる

で、時期によって取れないってのが電工2種と冷凍
電工2種はそもそも年1回しか申し込みが出来なくて次は来年3月過ぎ
今年度はもう無理
冷凍は年1回で申し込みは8月末頃

>>622-623
�dです。8月開講です。2月終了です。
ハロワの求人見てるんですが、「電工資格尚良い」「消防点検資格尚良い」と
一種類の資格だけで良い。という会社が多いんで、それなら独学でも良さそうですけど、
商業施設や大型のビル施設になると、一種類の資格だけじゃ駄目という事でしょうか？
例えば「俺、5種類資格あるけど、実際現場では2種類しか要らない、つかわねぇぜ」って人も多いんじゃないかと。
ビルメンテの会社で「この資格あってもうちには必要ないよ」とかあるんですかね？

>>624
取れるものは全てとっておけばいいんだよ。
「うちには必要ないよ」なんてことを気にしてたら、
「ビル管」と「電気主任」の選任者以外は、
実際には全員無資格で間に合うんだし。

自分の興味のあるものからどんどん取ればいい。
もし、電気とか空調とか衛生とかの資格にいずれも興味が無いなら、
この業界にはこない方がいいってことだし。

ビルメンの競争入札参加資格審査で
どの資格持ちが何人いるかを問われるからある程度の頭数が必要

>>624
必要の有無で言えば必要無いってこともある
例えばボイラーの資格あったとしても最近の貫流ボイラーなんて無資格でも扱えるし
冷凍は会社が抱えてる現場にそんなものは無いって場合もある
でも電工はどんな現場でも必須と思って良い
電気扱わない現場なんてまず無いから

だけどそんな事気にせず取れるものは取っておけ
ビルメンなんて1社に何十年も勤めるような仕事じゃないから
今の会社で不要でも次の会社で必要になることはある

>>625
どれにも興味無いけどビルメンやってるよ
趣味を仕事にしてSEなって失敗したからさ
もう仕事と割り切ってるよ

９時間勤務のうち
休憩、テレビ鑑賞、
ネットサーフィン　各２ｈ
パズドラ0.5h
残り設備管理って感じだわ

オシ、これにするわ
600万はないと家庭を持てんわ
↓
株式会社東急コミュニティー<東証一部上場>
＜未経験歓迎＞自社管理物件のお客様への【リフォーム企画提案】
【年収例】
450万円／28歳／月給24万円＋時間外手当＋賞与
600万円／35歳／月給32万円＋時間外手当＋賞与

そういう年収例に相当する奴に出会ったこと無い、は常識です。
まあ頑張っても、年齢×１０がいとこなんジャマイカ。

倒産情報みてたらこういう記事みつけた。
関西大手の星光ビル管理て管理組合費を着服する悪さして30日間の業務停止命令くらってんのな。
http://n-seikei.jp/2013/05/post-16094.html

処分理由
被処分者が管理業務を受託している複数の管理組合において、被処分者の元従業員が管理組合財産を着服し、当該管理組合に損害を与えた。この行為は、マンションの管理の適正化の推進に関する法律第８１条に該当する。
また、被処分者が受託管理している管理組合において、管理組合名義の通帳・印鑑を同時に保管していた。この行為は、マンションの管理の適正化の推進に関する法律第７６条に違反し、法第８２条第２号に該当する。

星光グループは計４社で構成され年商：379億85百万円（平成24年3月期）、従業員は計7,667名
星光グループは、日本生命やその系列の新星和不動産が所有するビルのメンテナンスやビル管理業務を主たる業務とし、分譲マンションの管理も幅広く行っている。
同社は、ビルやマンション管理の上位ランクに位置し、日本生命傘下として、信用も絶大なるものがあるが、不正が行われるシステムになっていたこと、チェック機能が働いていないことなど、その辺の３流マンション管理会社と同じ業務実態が浮き彫りとなっている。

今国の施設で電気部門で働いて５年目だがやってることは軽微で職人さんの足元にも及ばないレベル。電気専門だがボイラー機械部門の手伝いで管の修理なんかもやるけどこれってビルメンになるにあたってプラスになるだろうか？
正社員じゃないから辞めて目指そうと思いますが、アドバイスください。
資格は三種、電工２、ボイラー２、消防12点検、乙４、冷凍２、建築士２、もうすぐ電工1を取る予定です。

建築事務所

2級建築士→設計士として独立

回転したまま、テンションを維持したまま
Ｖベルトを交換する

これがビルメン転職だ

ヘイユー、マイナスドライバーを操れ！

マイナス使ったらプーリーが傷付くだろーが！とキレる奴が居ます

Vベルトの交換なんてスクーターのしかやったことないぜ？

気合で手のひらで外すよ

消防点検って講習受けて最後にテスト合格したら取れる資格なの？
テストって難しいかな？フォークリフト免許講習みたいな流れでほぼ全員が取れる感じかな？

警備員からビル面に転職したい
現在は警備員+ビル面の真似事+ビル係員

20代なら簡単。30代なら4点とって探せばあるんじゃね？
40代以上はさいなら。

不毛なスレだな
もう飽きたわ

>>632
すでにビルメンの日常業務以上の事やってますね。
資格はそれで充分、その実務経験と資格を活かしてサブコンの施工管理やるか、
オーナー側施設管理責任者がいいと思う。
ビルメンはペーパー資格のみとか、向上心の無い生涯取次ぎ宣言した奴が
行き着く場所。堕ちてはいけない。

>>621
未経験なら資格とれないと就職はまず無理
ただ、真面目に勉強すればいわゆる四点セットは取れるよ

ただ、上でもかいてるけど、電工2種が申し込み時期過ぎてて受験さえできない
余裕あるなら来年三月に電工2種申し込みし、四月から職業訓練受けるのがベター

ぶっちゃけ電工2種なし、危険物消防ボイラー持ちは要らない
電工2種は経験者ならほぼもってるから。

電験とりたいけど合格率５％ってもはや神の域に達していなければとれない感が・・・

>>642
ネットが大衆文化になるにつれレヴェルが堕ちて行く
テレビと同じ道をネットも辿るよ

>>643 ありがとうございます。今年から転職活動したいと思います。

>>639　合格率90％以上常に。。　不合格でも有料で再試験あり。
講習を受けて重要と言われるところに付箋紙貼りつけて授業をしっかり聞いて
いればまず落ちることはありません。

>>645
5％って一発で4科目取った奴じゃないの？

>>645
電験とれないなら
ビル管＋1冷＋10年で責任者になれる会社なら
まったくいらないし。

>>648
俺は一発合格した天才だけど
5％は一発も科目合格からの合格も全部入れた数字や

なんかもう電験のレベルが高すぎて凹むわ
ビルメンにこれほど高度な技術を要求する必要があるのかな

>>650
マジかよ…その数字だけ聞くと無理な気がしてくるな

天才でビルメンって人間的に問題があるな
変人ガリレオ劣化版ってとこか

ふつう、天才がビルメンなんかやってるわけねーわなｗ
合格できても性格的に問題があって他業界でやってけないとかだろう。

資格全く持ってない人程仕事ができたりするからねこの業界

そういう人確かにいるけど、なんで資格取らないんだろうな

天才は興味が尽きない
一度興味を持ったらどんなことでも納得いくまで突き進むんだよ

納得いくと飽きるのも早いけど

電験勉強やってるけど難しすぎて死にそう

>>657
それってアスペ

>>660
アスペって天才に多いけど興味範囲が狭く深いんじゃないか？
広く深い何やらせても天才系の奴はアスペとは違うような

>>629
おれはそこの会社の下請けで入ってるんだけど、所長は50代で土日祝休みで残業一切してない。キッチリ実働7．5時間
仕事の大変さは現場によるんだろうけどやっぱ大手はいいなと思った。良かったら結果を聞かせてくれ

>>647

２級建築士ってさー
試験の前提として建築系の学科でてるか実務経験がいるはずだよね
もうこの時点で自慢？とか思ってしまうｗ

あと消防の点検も受講料が７万位はかかった期がする
出してもらったの？

まさかの自腹だったら今のとこがいいんじゃないかね
ビルメンになったら絶対に躊躇する金額ｗ

>>650
ビルメンスレにそんな天才がいるはずがない（震え声）

２％前後なんじゃね、一発は

>>659
ていうかさ電験の内容ってまず実務に直結しないよね
電工１のほうがまだ受電設備が試験範囲にあるから役に立つ

なんであんな数学・物理みたいな感じなんだろうか


>>662
そいつ頭おかしい基地害だから期待すんなｗ

>>647
消防点検の仕事に興味あるから、講習受けて9割受かるなら受けようかな。
資格あったら、未経験でも雇ってくれる所あるかな？36歳。

>>666
お、お金持ちがいるぞーｗ
２つで６万か

http://www.fesc.or.jp/jukou/setsubi/kousyu/tebiki4.html#7


でもこれアピールになんのかな
防災屋なら雇ってくれそうだけど

電験三種→建築設備士→二級建築士
これで建築科卒業してなくても二級建築士とれる

建築設備士って

建築設備に関する実務経験年数が２年いるじゃん

この実務経験ってビルメンでカウントされるものなの
施工管理とかしてないと駄目そうな期が

ただの維持管理だけなら実務経験として認められないぞ。
資格団体がビルメンを下に見ている証拠。

それ言い出したらビルメンに必要な資格は電三とビル管くらいで
あとは任意でとなってしまう。となると前出のビル管一冷餅やらの
資格マニアの生息区域がなくなってしまう。
実務経験なんて会社に書いてもらえば何とかなるし、必要の無い資格を
持ってこそビルメンの意義がある。

今日面接行ってきたんだが、溶接資格もいるんだな

広い範囲で実務経験としてカウントされるのがビルメンのよさだろ。

>>630
東急に行った人間は実際給料良かった。
というか昇給が有る。
親会社がいるビルメン会社をこのスレの物差しで考えたらダメ。

>>672
そんな会社止めとけ。

溶接とか何やるつもりだその会社

ビルメン４点プラス消防設備士２点、高卒、未経験の３６才ですが、中堅以上の正社員は難しいでしょうか？

難しい。同程度どかろかもっと上の資格持ってる経験者は腐る程居るし
隙さえあれば転職狙ってる業界だから。

>>677 ありがとうございます。やっぱり難しそうですねorz

資格に見合った経験がないと採用にまでは至らないでしょう。
出来るできないよりも、現場の人間関係を掻き乱すことになるので。
巡回経験とか専門職SEの経験で資格を取っているなら問題なし。

いや、職業訓練校に半年通えば楽勝
学校紹介もあるし

俺は失業給付で毎月20万貰いながら半年通って
大手に就職出来た

30代前半までなら、それは充分可能だけどネ・・・・

>>672
それってスーゼネ系列の会社？
俺も最近面接行って溶接できるか聞かれた。

>>676
そんだけの資格があればじゅうぶん。
何社か受ければなにが足りないかもわかると思うし、だめなら独立系を狙えばいいし。
それと現場からすれば未経験者のほうが喜ばれるというのもあるし、経験者が歓迎されるとは限らない。
逆に所長候補いうか電検持ちなんかだと嫉妬が凄いし下手したら教えてもらえなかったりもする。

俺の周りは電験２種やエネ管を試験で取得済みの変態ばかりだから、
電験３種に合格したところで嫉妬どころか生易しい目でみられるｗｗ

>>573 >>577
合併する会社は知っているけど、どっちの会社だ？　あっちの会社は技術レベルが高い人がいたぜ
新規ビルの立ち上げで知った人だが、ちょっと見てりゃすぐ分かるからな　　　で、「どっち」とか「あっち」では分からんわな(*´∀｀*)

>>682
スーゼネだけに建設現場へ廻されるの？

>>679>>680>>681>>683 ありがとうございます。とりあえず求人出してる所受けてみます。

>>686
それはないと思うけど・・・
ていうか建設現場に廻された時点で辞めるわ。

>>674
業務内容聞いたら辞めとこうとおもったわ
>>675
>>682
スーゼネ系、空調関連で使う時があると説明された

55歳　未経験　仕事ちょーだい！

>>690
結婚してるなら寮の管理人とかいいんじゃね

>>689
空調関連ネ、ならエアコンの銅管のロウ付けのことかな？
ピンと来ないのであれば溶接のプロでもムリ、クオリティの要求度が
ぜんぜん違うから。
スーゼネは建物でも土方系の分野だから、面接担当もおそらく推測で物言う
だけだから怖いよ、将来的に業界で生き残るためにやりたいんじゃないかな。

ビルメンで空調設備の溶接までするのはレアケースだな。
溶接となると火気使用となるだろうし、熱感知器や煙感知器が反応する
リスクもある。
オレは電気屋でビルメン会社とも付き合いはあるが、溶接までする
ビルメンというのは初耳だな。

>>692
本体の銅管なら出来る自信がないわ、あとは室外機のコンプレッサーの溶接ぐらいかな

病院勤務でアーク・アセチレンの2つやるけど、
衛生や空調に直接関係するところはしないなあ
ステーとかカートの蝶番どまりだわ
それでも最初に責任もてないがいいか？と確認してからだな

空調設備の銅管の溶接って結構難易度高いよ。
ただ溶接をすればいいってもんじゃない。管に振動が加わっても溶接箇所
が破断しないようにしなければならないからね。

あとは空調機に付設されてるジャマ武などのガス封入されてる細い銅管が
折れたりするから溶接はするけど、いずれもビルメンが練習したら習得に30年かかる。ｗ
毎日やってるような職人レベルじゃないと身に付かない。

毎日やっている職人さんがビルメンに来たとして溶接やらせるか？
契約に入っているところなんて仮に入っていたところがあっても自社ビルくらいでしょ

どちらにしてもスーゼネは親分子分皆馬鹿馬鹿理

>>690
どこの地域？場所によっては紹介できるかも。

うちの会社は自社製品が売れないからって従業員に買わせることしか考えてない。
ブラックの典型だわｗ
県内では大手と言われているのに。

巡回がきついんですけど

質問なんだけど、3ヶ月職業訓練でパソコンビジネス基礎科を受講しようと思ってるんだけど
これって失業保険もらいながら行けるのかな？
今、失業中なんだけど前の現場でやたら報告書類作らなきゃいけなかったんだけど
パソコンが苦手で苦労した。
まぁ最近はビルメンに限らずどんな仕事でもパソコンできないと仕事にならない
もんな。

>>703
ポリテクとか職業訓練校でそんなのもあるのか…？
こんなとこで聞くより直接聞いた方が確実だぞ

スーゼネ系の書類選考通った。
近日中に面接予定。

まじか
すごいな

土建系は、荒っぽい奴が多いから、入ってから苦労するけどいいの？
保険系とかは、みんな上品だよ

土建系のビルメンは典型的フツウのビルメン（キモヲタ）だけど、
親がやはり少し変、完全に親分子分のしきたりを要求してくる。
出自が出自なだけにやむ終えないかな。

鳩山元首相のバカが今日も売国しまくりｗ

直轄の上司がキチガイ過ぎて欝になる…
管理している施設をまるで自分の所有物のように考えてやがる
まともな先輩とキチガイ老害が共存する奇妙な業界だな、ここは

>>691
結婚はしてるんですが寮の管理人はそれこそ自信なしです

>>700
ありがと（；へ；）神戸なんだけど連敗中
きっとだけど転職回数が多いのが原因の一つかと
資格はペーパだけど電工2、危乙4、消甲4、2ボ、3冷を去年とった
あと図面は理解できるのと、営繕というか昔のバイクなら全バラして組み立てられます

どの会社あたりが狙い目ですかね。夜勤可、年収は200ほど希望なんですがほとんど書類落ち。
オススメの会社があった教えてくだせえ　

VVF2.0-3C（PF22)

これはどういう意味かわかる人

>>712
内径22mmPF管の中に2.0mm3芯のVVFケーブル？

はい

>>714
わかっているのになぜ聞いたｗ

22mmPF電線管３心2.0mmVVFケーブル

問題２
天井裏なので配管を使わず配線されているものを何と言うか

こらがし

ころ

しかしタブレットて使いにくいな

>>711
おまいよりショボ資格でさらに未経験だけど年収320で働いてるぞ
まあこれだって人から見れば誇れる年収じゃないんだけど、未経験ての考慮すれば
下積み時代なら仕方ないかなと。
書いてないけど多分年もおまいより上と思う。しかもクソまったり職場だ。
やはりビルメンになるなら東京だ。しがらみなくて資金あるなら上京しろ。

正解は、ころがし配線です

高卒中途入社中年男現場勤務
こんな奴らにまともに給料払うほうが馬鹿げてるわ

問題３
送電線に於いて、瞬時開閉によって事故（地絡）電流を切り離し復帰させる方式をなんというか

難しかったかな

俺たちの青春はラオックスだった
やっぱ、ここがいい
↓
第二創業期の当社で、人事制度の強化に携わってください。
［ 給 与 ］東京
［勤 務 地］月給 29万円〜41万円
［企 業 名］ラオックス株式会社（東証二部上場）
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=342828

答は２１：３０に発表します

手取りで15万程度なのに毎月5000円自社製品買えとか
2万円の空気清浄機買えってしつこく言われてるんだ。

答　

高速再閉路方式

１０：００ジャストに問題を出しますので２５秒以内に答えてください
制限時間内に答えられた人は技術レベルは相応に高いと思います
多数のご参加お待ちしております

答え
うんこ

いっけねえ
フライングしちゃった
テヘッ

問題
世間ではFacebookが流行っていますが
FacebookのFaceとはどんな意味があるでしょうか？

F：Fuckしてくれ
a：ANUSに
c：Chinpoを
e：Ecstasyを感じるくらいにめちゃめちゃにケツ穴犯してくれ！！！！！

吐くほどつまんねーｗ

２分前です
準備は宜しいでしょうか

問題

スポットネットワーク受電の ３大特性を述べよ

答

無電圧投入
差電圧投入
逆電力遮断

問題
JAEA日本原子力開発機構がJAXA並に人気が出る方法は？

>>726
まだ潰れてなかったのか？
ちょうどカードを整理してて、ポントカードをシュレッダーにかけようと思ってたところだ

「老害・宮崎駿」

>>321
私も訓練校にいきたいけどどこのに行きます？

このスレをざっと斜め読みした結果
ビルメンが俺の天職なんだと悟ったわ

>>721
都内のどの辺？
オヒスビル？

ビルメンってなんでマターリなんすか？
すごい疑問です。やることないなら仕事減らせばいいのに

30代後半電気屋ビルメンへ転職活動中（東京都内）
電験３、電工２、乙４、消防等
いいとこあるかな？

test

自営の人は自営続けた方がいいと
思うが
多人数現場じゃ大変だぞ

残業少ないからってこんな底辺のビルメン来る情弱多すぎ
若いなら理学療法士とか医療系もあるのに

>>749
理学は福祉に属するから介護等で使うから介護や飲食のようにブラックのとこで働きたくなかったり
医療と言っても　医療事務なら男子は定時帰りの女子より給料低くて　夜勤もこなすのが普通だぜ

もちろん高卒男と大卒女で比べたときな

看護師は確かに給料多いが肉体精神どちらもきついべ。頭良くなくても、早慶卒の平均年収程度稼げるんだから
お察しの仕事内容だと思う

そうなると底辺になるんじゃないか？

>>737
そんな知識がビルメンの日常業務に役立つの？保安協会か電力会社が覚えてれば
いいだけじゃないの？ｗ。力率の進み遅れの意味は大切だけど。
球換えに関する管球のの種類や特性、便器のパッキンの種類やサイズとか、
そういうことを完璧にマスターしたほうが余程優秀なビルメン。

理学療法士は医学系だぞｗ
ちゃんと医療保険から点数とってるだろうが
知ったかが

>>751
こんな勉強が将来なんの役にたつの？　って言ってる中学生みたいだね
知らないと役にたてようも無いよ　w

>>753
役に立てられないから言ってる訳でw。
どうせ業者任せ人任せの業界体質、技術屋ではないのだから住み分けは要。

上から目線のうざいなー
そんなモノが役に立つような仕事する気ないからビルメンやってるんだよ
餅は餅屋
できる奴にやらせろ
それがビルメンだ

変に知識欲があったり、変に向上心がある奴が一番ウザいな。
いらん仕事増やしたり、同僚を危険に晒すような作業やらしたり。
迷惑なんだよね。
自己満オナニー野郎は消えろ。
お前は邪魔なんだよ。

>>746
無い

>>746
経験あって電験あるなら欲を出さなきゃ見つかるよ。
んでも悪いことは言わないから１種とって電気屋に戻った方がいいと思う。

>>758
体力的に電気屋は限界かなって思っている。
設計や施工管理なんかもやったんだけど、そろそろビル管理でもやるかなって
いう感じだね。（年齢的にも）
幸いいくつかのビルメン会社に応募したところ書類選考にも通過した。

俺も電工1種取得してからの転職を勧める。ビルメンの電工ではなく本物の資格だからね。 ただ激務デパートとか配置されるかも技能を買われて。

大手系列は書類通すくせに、最初っから採用する気はない
本社からお偉い面接官数人を呼ぶ手前、半日は潰さないといけないから面接要員が必要になる ただ利用されるだけだ

karaと釣り。目的はまた別だけど、AZも通年募集常連。
リクで興味通知オファー来て、応募すると経歴書吸い取られて書類先行堕ち連絡。
でも相変わらず募集。たとえ取る気がなくても広告代がバカにならないと思うけど。

ネタなんじゃないの？
電顕と二電工あれば書類だけで一電工免許が下りるよ

認定で一種取れたっけ？
電験で筆記免除ぐらいじゃなかった？

電工1種は定期的に講習受けるようになっちゃうよね
認定でいてもいいんじゃない?

>>764 　電験は設備保守（ビルメン）なら認定で電工1種ゲットすることも
できる。
746は電気屋というが施工管理は電工の実務経験5年+試験合格が必要になるので
認定は無理だったんだと思う。

>>745
万一の最高時の負担を想定して人数を確保してるからだよ。
ただ、そんなこと年に一度はおろか、十年に一度もないから普段は暇なだけ。
ただその万が一が明日来るかもしれないしってこと。地震対策と一緒。

もう疲れた。本当に疲れた。
今の現場は腐りきっている。

電験難しすぎて腹立ってくる
だめだ、落ちるわこれ

電験二種以上とるようなキチガイ以外の
大半のビルメンからすれば電験三種がラスボスだから
ある程度難しいのはしゃーない。

免除のない時代に比べれば楽なもんだろ。

合格率５％って数字でやる気なくすわ

www

>>759
ビルメン会社で施工監理やればどうよ？

その経歴で都内なら５００万円程度はいくと思うけど

俺ももう疲れた
もう辞めたい

>>750
入院施設のないクリニックのリハビリ屋さんならマッサージして電気かけるだけの簡単なお仕事だよ
残業もない

給料に関してはビルメンと同じくらい
まぁリハビリは飽和状態だから、資格とってもこれからは介護の道しか残ってないリスクもある

777

もうだめだ
おしまいだ

どうしたんだい?

>>773
一人やる気になっても、周りに理解が無ければ潰されるよ。
餅は餅屋で、ビルメンは取り次ぎ屋、施工管理なんてやるものではない。

うちの老害爺は、地絡と地絡過電流と過電流の違いがわからない
それでも電験三種の資格もち　経験は５年以上。

試験で三種をとってもこの程度でしかない
実務経験が５年あっても　ほとんど意味がない。

先輩方に質問です。

職業訓練で3ケ月コースのビル管理科と
1年かかる電気工事士のコースだとどっちがいいでしょうか？

電気工事士のコースだと無試験で電気工事2級がもらえるみたいです。

>>782
電気工事2級なんてベテランでも取れないと思われる
よって電気コース

>>782
電気工事の技術をしっかり身に付けてビルメンになったほうが、あとあとの
こと考えるといい。電気工事とビルメンの両方の職業選択が出来る、
その逆はありえないから。ビルメンの技術は愚術であるから。
この業界は何らかの一芸に秀でた奴が強い、たとえ中途で出世できなくても顧客や
取り巻きの評価は確実に一芸餅が上。
ボイラーでもボイラー整備を身に付けた奴、冷凍でもメンテナンスが出来るやつが
確実に精神面でもゆとりがあるので日々の業務で晴れやかな対応が出来る。
ビルメン一筋は常に背中に重い十字架を背負っているのが顔に出るほど必死。ｗ

電工経験あってもこの世界にどっぷり浸かったらおしまい
この人は本当に電工やっていたのだろうかと疑われるレベルにまで落ちる

んなわけない。
それを披露する場が無いだけで、専門職と一般職はぜんぜん違うよ。

>>781
資格とってもそこをゴールとしてしまうとそんなもん。
どんな知識でも記憶のメンテナンスを定期的にし続けないと
脳がやがて不要な情報と判断してしまうからすぐ忘れるよ。
資格の種類や経験年数は関係ない。あくまでも本人のやる気の問題だからね。

おまいだって全部の保持資格について、細部まで覚えていて答えられないだろ？
自分の知ってる都合のいい所だけ槍玉に挙げて攻撃するなんて調子のいいやつだな。

資格は資格として取れば、後はその知識なんて忘れて必要となったときに
本やネットみりゃいいだけのこと。一旦勉強で資格とったことは十分な評価に値するよ。
文章から見ておまいは持ってないんだろうけど。

>>783 >>784
なるほどすごい難しい試験なんですね。
幸いまだ20代なので長期で電気コースあるいは電気設備コースで学習して
みようかと思います。

なかなか取れないものを卒業時に貰えるのは大きいですね。
資格は運転免許と簿記くらいしかないので仕事するための
資格をとれるようにがんばります

どこにもいるんだよな
他人がたまたま知らなかった事を自分がたまたま知ってると
鬼の首でもとったかのようにアピールする奴

>>782
期間に問題なければ電気工事士一択なのは間違いない

無試験で手にはいる資格って「第二種電気工事士」なんだろうけど(指定の職業能力開発校なら貰える)

電気の免許がもらえる訓練っ3月にならないと免許貰えないだろ
就活どうすんの？

>>787
違う、資格というのはその定められた領域での取り扱いと決まりを守って行うための免許。
忘れたから本やネットで確認すればいい、これは仕方ないにせよ、要は理解して運用できるかが
一番大切。丸暗記で覚えるペーパー資格だと結局文章の意味が分かってないんだよ。
頭の体操とか社内の昇格うんぬんで取ってる学生の受験とは格式そのもの違うの。
Fラン卒の大学出とは訳が違うわけw。
１ボイラや２冷凍が試験簡単なのは、あくまでも実務経験を信用と自己責任問うための資格だから。
おまえの考えみたいに試験日の体調や出題問題とのミスマッチで合否が左右されちゃ困るんだよ。
だから職人を始めとする設備関連業界団体からビルメンはバカ呼ばわりされるんだよ。

>>791
この間まで別の職業訓練に行ってたのですがみんな卒業の2か月前から就職活動をはじめて
それで受かってました。なので就職活動は講習中の卒業前くらいから活動していくことになると思います。

おそらくそのコースに進めばベテランの先生がアドバイスをくれると思いますので他力本願ですが
先生の言うこと聞いて活動すればひとつくらいは受かるかと思います。

ただ元々学校の設備関係の職に就きたかったのでビル管理で活動していく予定です。

大阪なら電験認定の訓練校が有るんだが2年なんだよな

貯蓄に勤しんで引きこもり生活を目指そう！

>>793
中途は、即現場だよ
都合よくいかないぞ？
電気設備科がよくない？

スーゼネ系の面接はダメだったが・・・
ビルメン王に俺はなる！

>>792
全く資格試験の意味を全く理解できてないようだね。

ペーパーだろうが試験に通るってことは、参考書や教科書の知識を理解して応用して
出題者が意図する正答を導き出せるっていう証明にほかならない。
その後で、知識を忘れて理解すらできなくなったとしてもそれは当然のこと。

それじゃ資格の意味が無い？無資格者と同じ？いやいや違うよ。有資格は本を読めば
また答えを導き出せる資質がある。しかし、無資格者は本を読んでも答えを導き出せない。

有資格者が君の言うようにシステムを理解して運用するかどうかは、待遇や責任により本人が
判断することだ。だから、お前の言うようにペーパー資格者が理解できないんじゃなくて、
待遇や見合った報酬がなければいちいち理解しようとしないだけ。

自動車メーカー系のビルメン、ビルマネいない？きつくて辞めたいんだが

自動車メーカー系っていすゞか？トヨタ？

スーゼネは落ちて正解だろ
昔ながらの職人気質、荒っぽい、先輩後輩とか
やりづらいよ

>>799
iはダメ。先月までいたからいうのもなんだけど。

>>802
そこに知り合い居てコネ入社頼んでるけど、やめた方がいいの一点張り。
そんなに酷いの？

オーエンスって会社はどうよ。

>>804
パワハラで有名じゃん。

ビル面半年やったがもう無理辞める
老害の爺のパワハラが酷い

>>798
スゴイ力技！自己弁護必死だね、ゼッタイ使えないよ。
ミスマッチの場合、自主退職させるの大変だわ。

>>802
やっぱりきついのかー
NICSとかはどうなんだろうなあ？

交替勤務って疲れが取れないね。　休日は何しているの？
独身の人達は。。。

>>797
どこの？

>>810
リクナビで募集してるところ。

ボーナス48万だったわ。

俺がビルメン会社に入社した時は30歳だった
初めて配属された先は、年寄りが少なく所長が最高齢で40歳中盤ぐらいで
あとは30代と20代の15人の現場だった。

警備も兼任しているところで厳しくて、宿直の仮眠時間が4時間ほどで明け残の立哨とかきつかったが
30歳までニート＆フリーターの俺はそれが社会人だと普通だと思っていたからこなしていた

あと現場の奴らは陰険な奴とか説教好きな奴、あと直ぐに怒鳴る奴とかいたけど
それも一般社会だと普通だと思ってた。

そしてそれが異常だと気が付いたときは
入社して3年が経ち
新しく立ち上げる現場に配属になった時に
他の現場の人に聞いたら俺がいた現場はそうとう評判が悪いクソ現場だということを他の人達に聞いた時だった

>>808
うちの知り合いが、そこ契約社員で勤めて心と体を壊して辞めた。現在療養中。
4点セット持ちでも、そんな有様。給料安いし、やめておいた方が良い。
設備管理だけではなく、トイレ清掃もやらされるよ。

介護職で疲れてビルメン目指してるんだけど、やっぱりパワハラとか普通にあるんだね

>>811
そこは非正規(外注）が多いから、入っても大変だよ。激務。

老人を縛り付けたくなる衝動にかられるのは一緒だろ

>>816
確かに外注多いって面接官が言ってたな。

>>815
落ちるところまで落ちて歪んだ人間が多い業界だからしかたない

>>815
長くて数年で引退するジジイばっかりだから、最初は我慢。
そのジジイが引退して自分が古株になればやりたい放題だよ。

ただ、会社とビル側の契約が打ち切られるとまたやり直しだけどね。

>>798

有資格者が君の言うようにシステムを理解して運用するかどうかは、待遇や責任により本人が
判断することだ。だから、お前の言うようにペーパー資格者が理解できないんじゃなくて、
待遇や見合った報酬がなければいちいち理解しようとしないだけ。

コレって問題じゃね？
自分で選択してその職を選んだなら、こんなことを言うヤツはヒトとして失格だ
もし言い訳でいうようなヤツならば、仕事を覚えられない言い訳でしかない
つまりどんな業界に行こうが、資格保持者として名簿に載る以外に役に立たないということだ

>>813

結局、老害がいなくとも、パワハラはあるし、陰湿な奴は出てくるんだな。
まあ、このスレ見てりゃ、若いのも人格が破綻してるのが容易に想像つくけど。

老害さえ、いなくなりゃ天国だと思い込んでる奴は甘いよ。

ボスがいなくなりゃ、必ず増長して次のボスになろうとするキチガイがでてくる。
まあ、すぐ仕事サボろうとするダメ人間の面倒みなきゃならんのだから、ボスがキチガイになるのも仕方ない。

>>809
交代勤務だけど常に二人はいるから
楽だよ
１日５時間くらい遊ぶ時間もあるし

当直明けイヤッフー！

明日出勤・・・orz

ビル設備に入るための覚悟をもっていますか？
2013-05-11テーマ：ブログ
入社して１ヶ月、そろそろ仕事にも慣れ始めた時期ですが、
ここで、少し厳しい現実のお話をしましょう。
ビル管理の仕事は、歳がとっても続けれる数少ない職種です。
その為、高齢の人が活躍する場所ですが、若い人にとっては
厳しい世界かもしれません。
勉強をして国家資格を沢山取りますが、たとえ資格を取っても
他業種に比べ待遇面で報われる業種でもありません。
30歳前後の独身若手が働いて、将来結婚して子供ももうけ
家を買うようなことを考えても、なかなかその流れに沿うだけの
賃金上昇イールドは期待できません。
ビル管理の仕事は、基本、孫請けの下請け業種ですし、
そもそも施設管理自体、どの会社がやっても誰がやっても変わらない
差別化のできるサービスでないからです。

付加価値が生みにくい業種ですので、激しい競争があり、
入札などでの価格ダンピングが当たり前のように行われていることも影響しています。
しかも、オーナーの家賃収入は、空きテナントや家賃値下げ競争などで、
家賃収入も減少しているので、ビル管理などの収入源となる元手が減る一方の中では、
管理会社からの値下げ圧力や、契約が継続できても価格維持で余分なサービスを
どんどん押し付けられる傾向がとどまるところはありません。
みんな、とりあえず「就職率が高い」とか、「高齢になっても長く働ける」とか、
「仕事が楽」とか、安易な気持ちで、職業訓練校に入りビル管理に入った若手の人の
多くが、この世界に入る「覚悟」がない人が多いように感じました。
土日や祝日に休めない仕事で、泊まり勤務もあって、しかも独身の人にとっては出会いもない
世界で、年収300万から350万、国家資格を沢山とって管理職になっても　年収400万しか
ならない仕事で、これからの先が長い人生を設計できるか、きちんと考えてからビル管理の世界に入った方がいいと思います。

>>812
手取り？
手取りなら多くはないけど、まあ普通くらいは有るんじゃないの？

給料が安くて昇給が実質的には無いので
若い人にはすすめない。
５年10年やって、かなり仕事を覚えてきても
給料が変わらんでは虚しくなるばかり
そういう奴がストレス発散のためにイジメをするようになる

年収300から400辺りが一般的なのか？
業界内で良いと言われてる財閥系でもそんなもん？
ちらほら500辺りの人もいるようだけど

基本は300前後〜良くて400
もちろん500はいるが少数
氷山の天辺を見ても全体像は見えない

男社会はさっぱりしていると思わけがちだが、間違いだからな。
若者は爺を嫌い、爺は若者に嫉妬し、妙なプライド持ってるやつが多くて、
トラブルが生じたら責任の押し付け合い。
会社だって守ってくれない。

どうやって自分の身を守り、他人をおとしめるかばかりを考えている。
それでいて、オーナにだけは媚を売る。

そんな連中の中にいて、耐えられるか？
何年やっても評価されず、何かあれば責任取らされてクビ切られたり、とんでもない現場に飛ばされたり。

昇給4000円茄子3.5ヶ月でも恵まれてるほうなんだな

テスコ。。ホテル現場ばっかりｗｗ　

これはどうよ
未経験OKだし、外資は努力次第でのし上がれる
↓
▼ マーケティングコンサルタント【未経験OK】＜10名採用予定＞
Google社のパートナー企業だからこそできる、
お客様の視点に立ったソリューション提案を。
［ 給 与 ］月給 30万円〜50万円＋インセンティブ
［勤 務 地］東京
［企 業 名］ReachLocal Japan株式会社（リーチローカル ジャパン）
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=343325

>>818
非正規入れて人件費削るのが、知恵無く利益出す賢いやり方。
人を削れば、日々の業務を簡素化になるのは必然。そして現場設備は劣化していく。

>>829
それは中途で未経験、その辺の地方無名独立系の話？
経歴資格次第で変動するだろうからいっしょくたにはできないか...
こんなとこで聞いても信憑性のカケラもないのは分かってるが一応聞いてみた、サンクス

ビルメンってそんなに卑下する職業じゃないよ。
オレは今電気屋からビルメンへ転職活動中だが、書類選考はほとんど通った
よ。年収だって電気屋時代と比較してもそんなに劣るわけではない。
（確かに多少はダウンするが）
仕事の負荷の少なさや、電験・電工資格が役に立つことを思えばそんなに
悪くはない。

激務は仕方ないがパワハラ、いじめ現場や会社吊るそうぜ。
暇だしこれからここを目指す人の為にも。

>>837
ビルメンの激務って具体的にはどんな感じ？
電気屋以上ではないと思うが。

この仕事で文句行ったらどんな仕事も務まらないだろ・・・・・。

人間関係を気にするのはその分仕事が楽という裏返しだし。

この仕事は激務か暇かどちらかで、ほどほどの現場が見当たらない。
激務の場合は、たいてい人的工数を初めから誤って見積もっていることによる。
絶対数の不足・非正規等による1人工以下の稼動率における慢性的な激務。
非正規は社内的に能力あっても単純作業しかあてがえず、激務現場でありながら
待機時間による効率低下、結果的に日々の小修繕のみしか消化できず。、定期作業は
メクラになってしまう。理想は全員が正社員もしくは直雇用であること。
派遣や下請けと一緒の現場はクソ現場。

このゆうゆうの里の募集なんだが
これって明らかに建築の仕事していないとやっていけないよね

こんなんもビルメン枠で募集されてもなあ
施設なら管理でいいみたいだが
伊豆高原じゃなあ

http://next.rikunabi.com/company/cmi0237772001/nx1_rq0009647695/

>>818
これ時期的にアサヒかな

大成も募集してるけど契約だしな

>>826
いくらもらってねん、半期で50万台か
死ね

>>836
電気屋はまあ安い時給単価でメチャメチャ働かされる底辺だしｗ

それに比べりゃいいように見えるだけ

でもビルメンは人間関係や姿勢で苦労とすると思うよｗ
技術職じゃなくてサービス業だからｗ

体は疲れなくても、精神で疲労するね

人間関係って主に同僚でしょ？
同僚にサービスは不要でしょ、それじゃパシリと変わらん

>>844
はあ？

同僚も上司もだよ
同僚っておまえ同じ年代だと思ってんのかよｗ

すぐに辞めそうだわｗ

>>845
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺がいる会社は、独立系でたいしたことない会社だが
全員がビルメン会社の正社員

年に3ヶ月ほどしかないけどボーナスもある
有給も全部消費できる

給料が安いが仕方がない

未経験おｋらしいからザイマックスに応募予定なんだけどここって忙しいの？
DQN多いとか残業多いとか何かマイナス面ある？

元リクルートでイケイケの体質だしお客はファンドが大半だから大変だよ。
金融市場がダメになったらファンドは真っ先に引き上げるしね。

金曜日にナスが出た

約８０マソ

ゼネ系の主任です。

まず、中途か新卒か書かないと
後は、入社してから何年かとか今の年齢とか
前職とか

ここは転職スレだから

ゼネ系だとまじで有り得そうだから困るｗ

>>843
人間関係で苦労するといっても
基本は定時退社、ストレスがかかる時間も最小限で済むから
精神的負担は圧倒的に少ないし

全部ルーチンワークで一般企業にありがちな先の見えない仕事量や
それに伴う責任感やストレスは皆無なのを考えれば
ビルメンがきついなんて口が裂けても言えないよ。

ここでビルメンがきついなんてほざいてるのは
他の業界知らないゆとりだけだと思う

おそらく旧給与体系の定年間近のおっさんビルメンでしょ。
結構軟弱なのが多いから、意味不明の休職やっても、首にならんし。
その分現場は火の車なんだぜ、半分は派遣や嘱託なんだからｗ。

>>850
良かったな。
おれはボーナスなしだ。うらやましい。

>>853
俺ＩＴいたけど
ビルメンはビルメンできついよ

仕事自体は大したことないから
逆にくだらんことでやっかみ言われやすい

おまえこそどこにいたが知らんが
おまえがいうきついは単に残業時間が多かっただけじゃねえか

俺は花屋から転職したけど
やっぱり花屋に戻りたい
お花に囲まれて仕事がしたい

今日、東京都以外の都道府県で設備管理の都道府県職員採用試験でしたが
受けた方いますか？

公務員という身分で設備やるほうがいいんじゃないかと思いました。

よそでも書いたんだが
商船三井興産って会社どう？
名前が立派なんで気になるんだが。

知らんのか
日本で最初のビルメン会社だ
明治創業だ

>>860
教えてくれてありがと。
いま取引してるんで気になったんだけど、
そんなすごい会社だなんて知らなかった。
こんどそこの人に会ったら話のネタにするわ。

いや、やめとけ
理由は秘密

>>862
なんでだ？
黒歴史でもあるのか？

>>863
ggrks

http://www.mo-kosan.co.jp/corporate/history.html

設立年月日

1977年（S52）12月9日

>>864
ありがと。えらい恥かくとこだったわ。

>>857
頭ん中がお花畑のやつが
周りに沢山いるだろうから同じことでしょ

人間関係はどの業界でも苦労するが、灰汁の強いのが多いのは確か。
あと仕事にやりがいとか感じたい奴は絶対向いていないよ。

お前ら住宅手当幾ら付く？

>>850
安く叩いてるんだからそんなにもらえるわけない。
もらえるなら抜け道があるだろ？全員非正規や派遣とか。
点検省略してフルメンをスポットでとかw。壊れたときのリスクは背負うな、
全てが終わるぞ。

市庁舎を20年以上入札で取れるって何か裏でもあるのかな？落札率99％。

雇用が安定していれば働く側はおK

>>>870
一般競争入札？

毎年1％ずつ減ってた。20年で…。給与が下がらないのが不思議だ。

退職金減額でおｋ。

なんでビルメンスレって伸びるの早いの？

>>875
底辺の人間が多いからだろ
あとビルメンは基本的に貧乏で暇人

底辺であるのに自覚が無い、ルーチンな点検・・・技術職とか、
右から左の取次ぎ・・・マネージメント、など。
テナントも見て書き込む(自称オーナー）から伸びる。

新卒で入った会社3ヶ月で辞めるような僕でもビルメンできますかね？

これまでのレス読んでその質問なの?
馬鹿なの?

出来る出来るこんな仕事。

>>878
真面目な話、正規・非正規・バイトに限らず直雇用はムリ、ビルメン相手専門の
派遣会社なら採用してくれる。
ただしビルメン派遣は相当なブラックが多いから、選ばないと一生派遣もしくは
生保逝き決定の消化試合になる。

>>878
甘い
甘すぎる
そんなんじゃビルメンなど到底出来ない
ビルメンの条件を満たしていない

ビルメンの条件・・

ビルメンの証明・・・

ビルメン死すべし・・・・

>>878
ビルメン王 警備員王 決定戦 でググれ

警備は一生涯薄給で終わる
清掃設備以下

現場の人達との関係は上手くいってたのに、原発さっさと動かして欲しいっすよね〜って言ったら・・・
それからおれに対するアタリが冷たい

ざまああああああああああああああああｗ

原発厨なんてイビられればいいよ^^;

>>885
そこが特殊、政治がらみ発言ははこの時期注意しないと消される。

ちょっと偏屈な人多いよ・・・。20代自分だけだから気を使ってるのに。はやく上位資格取って転職したい

>>884
あに？俺がいた現場の警備は手取りで10万以上上だったぞ？
まあ、うちが薄給なわけだが・・・

先月に未経験で入ったんだが、もう現場での責任者扱い。
来週入居する店舗のオーナーにウチの上司と一緒に挨拶に行ったら
「コイツがこのビルを全て管理してます。何かありましたらコイツに相談して下さい。」と上司が言いやがった。
試用期間中で、ビルの事も業界の事も何も分かってないのに、何故そんな事を言える？
上司は別のビル常駐で、管理センターには俺が独りだけ。
何かあったらどうすればいいんだ？
こんな事はこの業界の常識？

>>875
激務だったらのんびり2ｃｈするくらいなら寝たり食べたり他の事に時間使ってると思う

公務員やニートフリーター、ビルメン、育児系のスレの伸びが早いのは暇人が多いんだと思う。
俺もその一人や・・・同期がみんな立派すぎてもうね

独立系だとそういうのはわりとある

もう40歳残りの人生あと何年生きれるか知らないが資格の勉強とか
実務の勉強とかアホらしくなってきた。
一人頑張ってもそれが周囲の人には迷惑だしストレスになるだろうからな。
一生底辺って悲しいなｗ　一人でいちごオレ飲みながら泣いているよ。

ディズニーランドのビルメンやりたい

オフィスビルはそういうのよくある。

昔ＵＳＪの設備の求人見たね
船舶免許ある人歓迎の一文が印象深かった

>>890 です
会社を辞めるのはやはり一ヶ月前じゃないとダメなのかな？
できれば今週か来週にでも辞めたい気分なんだ。
辞表出してから最短で何日ならok？

病気退職なら次の日から出なくていいんじゃない？

>>893
おいおい、最近の若者ではそこそこの大学を出ても
契約や派遣にしか就職できない奴が大勢いることを考えれば
あんたは恵まれてるゾ。
つか、いちごオレ俺も好きだ。

イチゴオレおいしいよね
俺は安売りしてたバヤリースのオレンジ飲んでる

安い半額お惣菜食べながらお酒飲む程度のたしなみだけど
底辺はそういう些細な趣味で満足しなくちゃ苦しいだけよ

本当はお金稼いで車も家も欲しかったし、風俗とか一度は行ってみたかった・・・
ボロボロの原チャにピンサロで1Ｒで月3万の借家が俺の現実

俺もワンルーム30000円でかろうじて洗濯機置ける物件だな
人生終わってる感が半端ない

車や風俗はいらんけど家族が欲しい
3ヶ月くらい前熱出して寝込んだ時にそうおもった

>>875
腹に一物もってるからジャマイカ。
資格とってもまったく実務に結びつかないし、せいぜいビル管くらいか。
ビル管資格って問題内容みると、完全に雑務資格ってわかるから。
電気主任でもそこまでの知識無くてもできるし、ましてやボイラーや冷凍なんて
完全丸暗記、合格した後にエコのマイザーやらあきゅむれーたーってなんですかって
後輩に聞かれてびびったわｗ、知るかってんだ。
必然的にうppん書き込むわｗ。

民間でビルメンをやった後、電気の資格を活かして市役所公務員へ。
自分は貧乏一家で育ち学もない。同僚は結婚して家族いて持ち家で地元で親戚が同じ役所勤めが多い。
俺は独身、金もない。底辺過ぎて追い付くことさえ不可能なくらい人生の差？みたいなのを感じて昨年特に仕事に不満があるわけでもなく退職しました。僅か5年。
今は他県の現業技術職、同じ空気の人間もいて居場所がある。給与は大きく下がるも身体にはいい。
もうステップアップなんていい、スタートラインが違うのだから頑張っても意味がない。ベクトルも違うし、趣味を充実させよう。。2000円のランチを食べよう。水筒は家に置いて缶ジュースを買おう。
喫茶店でコーヒー飲もう。あの世まで現金は持って行けないのだから。
頑張っても意味がない、頑張る意味がない。
でも外出時に鞄に資格試験のテキストを入れてしまう自分が悲しい。無意識にやっていた。

やたらビルメンの仕事卑下する人ここには多いけど他の仕事ってそんなに充実してやりがいあるもんなの？

俺はOS開発をしているけど、世界を作っているというやりがいがある

>>904
常識があればテナントから見れば作業服来ている奴なんて負け組って態度が見えてくるけどな。
ビルメンしかしたことない人は分からないんだろうけど。

作業服はまだマシだよ、SE的な意味合いもあるし。
シャツにネクタイして下は作業ズボンもしくは紺のスラックスなんかで
球換えなんかしてると、完全に往生際の悪さが垣間見えるし、もろショムニだから。
これがホテルや商業だとまだ同化してるからいいけど、オフィスは完全に負け。

>>906
見下されてるって被害妄想なだけじゃねえの？
そんな気持ちでやってるならさっさと他の仕事見つけて辞めりゃいいだろうに

>>904
基本的には女性関係かなー
合コンとかで
友達Ａ「メガバンで働いてます」
友達Ｂ「中核市の市役所職員です」
友達Ｃ「私立高校の教師してます」
俺「び・・・びるめんっす！」

高校進学校で大学もマーチぐらいだと一度就職失敗して辞めて
なかなか再就職できなくてビルメンに流れたけど　肩身は狭いと思う。

親とかは働いてるだけで十分と言うけど、なんというか華やかな仕事じゃないから
卑屈になっちゃうかも

それにしてもよく伸びるスレだな、ここは。

おれはビルメン会社の事務員だけど、おれから見れば
現場の社員なんて清掃も含めて技術者だよ。
そんなに卑屈にならなくても。。。

>>909
公務員や私立校の教師が華やかな仕事なのかね

あ"ー仕事がきまらねぇ。
この間の面接で「資格も経験も薄いですね」って言われた。
だったら職業訓練受けようと思ってハロワに行ったら「未経験者が優先です」
って言われた。
確かに4点セット持っててビルメン歴1年強だけど・・・
どうしろっていうんだ。

ビルメンって自分が進歩しようと思えばいくらでも技術的に覚える事は
ある。やりがいがあると言えばある。待遇や世間的評価は別にして。

仕事とはイヤイヤ金を稼ぐためにするもの。
拘束時間だけ体動かして金もらえりゃ良いって人も多いだろうが。

>>914
おまいらは技術者なんだって。社会がどんな評価をしようが。
おれが知ってる奴らはそれだけの誇りを持ってるよ。

>>912
華やかじゃないけど合コンだとバカ女がよく釣れる仕事だな

>>913
ブラックで経験積んで資格取るしかないな
最初の所を一年強で辞めたのが失敗

誇りを持つのは勝手だが
安易に技術者なんて言うのはやめた方がいい

経験は何年から言うの？
3年？5年？それ以上？

２年で経験でしょ。
ビル管取ってれば経験者って感じ。
１ボイラーでもいいけどさ。

>>913
何の訓練受けるつもりだ？
まさかビル管理

できる奴を踏み台にして上がれ。

>>920
そのまさかのビル管理の訓練受けるべきか悩み中。
今まで10社以上受けて半分弱くらい書類選考は通過する。
しかし面接で落とされるというパターンが今年の1月から続いてる。
最初は自分の人間性とか面接時のマナーがよくなかったのかなぁと思って
色々考えて面接は受けてるんだけど、繰り返しだが「資格も経験も薄い」
とこの前の言われた。
原因はそれじゃないかと思ってビル管の職業訓練受けるべきかなぁと思ってる。

>>890
独立系が請け負っている小規模ビルだと、好景気だった頃タマにあったが
経験者が簡単に集まる今でも、やっているビルメン会社があるんだ・・・

>>922
今、ビルメンの倍率高いから難しいと思うぞ
資格経験がなければまず無理だと思ったほうがいい

地冷、コージェネ、複合商業施設、ホテル、データセンターなどの経験者
電験、エネ菅保有者、専任者
ビル管理経験１０年以上

あと人当たりが良ければ大丈夫だろう

>>924
ありがと。
そっかぁやっぱりビル管の職業訓練受けるべきかな。
職業訓練の入校試験の倍率は大体2〜3倍ってハロワで言ってたから
今から勉強すればたぶん間に合うんだけど。
でもなぁ、なんか仕事探しを人に頼ってるようで違うんじゃないかとも
思うんだよなぁ。

自分の仕事に誇りを持つ ＝ 椅子にふんぞりかえって威張り散らす

じゃないからな

勘違いするんじゃねーぞ、ボケナスハゲwww

所詮他人任せの仕事だから、いくら経験積もうが複数の現場経験しようが、
頭打ちなんだよね。自分で設計するとか冷凍機の機種選定を能力から立案するとか、
施工管理やるとか、付加価値ないとw。ビルメンはビルメンで終わる。

以前面接受けた会社から人員の空きができたから、どうだろうかという電話がきた
転職して半年程度なんで、流石に辞めるのに抵抗がある
今の会社より待遇は全然上なので気持ち的には移りたい
だがやはり半年程度で会社辞めるのに凄い抵抗感が…

>>929
そりゃ辞めるしか無いだろ。
義理通してもなんの得もないしずっと後悔すると思う。

受け入れてくれる会社があるうちは転職するべき、後悔する。

よし、思い切って退職願いだすか

27歳で二級ボイラ、危険物乙４だけだと厳しい？
大卒で事務やってます

>>933
何故事務職のキャリアを捨ててまでビルメンに？

>>934
仕事してる中で頭脳労働は向いてないんじゃないかと思えてさ
昔から頭すごい悪いのはわかってて、実際今も周りが賢すぎてついていけない

>>933
未経験ならまず何を置いても電工とらなきゃ話にならないよアホ。

大卒でそんなゴミ資格で27まで生きてきてなんのアピールになるんだよ

>>924
うちのポリテクは勉強ではなく熱意だ
試験は幼稚園児でもできるような問題だった

＞仕事探しを人に頼ってるようで

甘いな、自分で探す事になる


>>929
やめちゃえ、やめちゃえ
今日、面接に行ってきたけど、こんな経歴の多い人初めてですよって罵倒された
日給制で賞与も昇給もない会社がいう事かと思ったぜ

>>937
＞甘いな、自分で探すことになる
いや仕事は自分で探すのは当然だろ。

よくよく見たらビルメン歴あるのに訓練校行くんかいｗ
訓練校なんて資格の勉強しかしないんだから行った所で評価されないっしょ

ポリテクの授業のしょうもなさは半端無い
消防とか危険物とか

俺はビル麺やめてデスクワークやりたい
もう立ちっぱなし仕事は嫌

>>922
それなら電工コースか電気設備の方がいい
電気に強い事をPRすれば就職にゆうりにじゃん

勘違いしてるバカが多いが訓練はただ受けただけでは意味はない。
なぜなら電験３取るような連中は大体訓練など当てにしていないからだよ。
２電工などは持っていて当たり前。最低限でしかない。

>>939
訓練校って資格の勉強しかしないんだ。
なんか専門的なこと、例えば建築図面の授業とか熱源の授業とかそんなのがメイン
なのかなと思ってた。
教えてくれてありがと。
>>940
ポリテク（訓練校）ってそんなにつまんないんだ。
一応税金とか使って授業してるだろうから実践的な訓練があると思ってた。
>>942
電気設備のコースは2年間の訓練だからさすがにそんなに時間もお金も余裕ない。
電験3種はとれるみたいだけどね。

>>941
ビルメンの管理側だけどホワイトカラーらしいホワイトカラーじゃないから終わっとる

俺は底辺ビルメンだが
地元で飲み会（ほぼ合コン）に行って自己紹介で「管理人のおじさんです」といっても信じてくれない
と言うか何か勘違いする女が多い

多分理由は
・本社が丸の内
・職場（派遣先）が青山
・乗ってきた自動車が叔父から借りてきたベンツや母から借りてくるセルシオ

だいたい女なんて職業のことや社会の事なんか解ってないから適当なことを言ってればいいんだよ

>>944
いくら知識があっても資格なきゃ知識を証明出来ないということがわかる？
知事免許だけじゃその内行き詰まるよ。

ID:ZxHkDzXu0

たかが事務員ごときが技術者とかいうなよ
な〜んも知らない低能が語るなよ、な

>>941
客先のねぇちゃん見て
CHINPO立ててんじゃねぇよ！

>>946
てめえ親や親族が金もってんじゃねーか

女はおまえじゃなくおまえのバックに期待してんだよｗ

マジでティンポも立たないくらい激務です
辞めたい

>>947
＞いくら知識があっても資格なきゃ知識を証明出来ないということがわかる？
わかっとるわ！
何様のつもりじゃボケェ！

オーナーに設備改善してほしいと頼んで手書きで図面らしきものを書いて
渡そうとしたが上司が失礼だろうとエクセルで書いたが突き返されたｗ
やはりビルメンは余計なことしちゃいかんのかな。
本社の奴でCAD使えるのがいるらしくそいつに頼むことをした。

余計なことをすると同僚からもオーナーからも煙たがられることがあるので程々に

>>950
田舎（北関東）だと無駄に車に金をかける

実際に東京に住んでる俺は自家用車はない

月に何度か帰省したときに借りる自動車がセルシオかベンツになるだけ
叔父が持ってるベンツは左ハンドルだから誰も乗りたがらないので常時あいてる
だから半ば強制的に乗らされるだけ

何処の世界に飲み会に車で行くバカいるんだよ

一切酒飲めない飲まない奴とかいるだろ

オフィスワークでも管理人がいないような小さなビルで
都心でも駅から結構歩いて、コンビニや弁当屋からも離れてるようなオフィスがある
そういうとこは人間関係も固定されてつまらんだろうね

早くビルメンから足を洗うのが一番ベストなんだが、なかなか見つからない。

ビルメンやめてなにをしたいんだ

>>955
別に田舎だろうが金もってると見られてるってことじゃねーか

アホが

>>957
ねーよｗｗｗ

>>962
お前こそねーよアホか
最近の若者はそういう奴もいるから
覚えとけ

仕事の時間以外は一切仕事のこと考えたくない人間からすればビルメンは止めるべき？
ビルメンって将来的にも資格取り続けないといけないんでしょ？
仕事→資格勉強→仕事なんて生活はしたくない

憧れのロイターはどうよ
ロイターのニュースで驚いたー
↓

▼ トムソン・ロイター・マーケッツ株式会社
世界120ヵ国、190都市を網羅した、ロイターならではのニュースがある。
［募集職種] アカウントマネージャー
［ 給　与 ］年俸制600万円以上＋インセンティブ
［ 勤務地 ］東京都港区
http://ml2.en-japan.com/link/link.cgi?number=343600

>>964
今後どうなるかは知らんが基本4点とビル管、電験3種持ってれば
当面は業界内のそれなりの地位で生きていける

基本4点は入社前に取るようなレベルのモノだから
入社後に考えるのはビル管、電験3種
この2つでも合わせて3年ありゃ余裕なレベル

それすら我慢できないなら介護でも逝け

契約ビルメンになった
渡された雇用契約書を、よく読んだら

雇用期間は契約期間中であっても、会社都合によって変更される

と書いてあった
これ、この業界デホォ？

>>967
無効、労基へGO！
それなら自営手段でバックレ、そして内容証明送付で退職届郵送。

>>964
似たような考えは俺も持ってます。
まあ仕事内容が誰にでも出来るルーチンワークで、差別化を図るには資格の有無しか
判定できない、かといって弁護士や医者みたいな聖職でもなくクズ職。
資格勉強も広く浅く薄くが基本、当たり前のことをあたまに押し込んでw。
ある点検業者が、ビルメン資格なんて家電の取り説を丸暗記して正否を問うレベル、
取り説が手元にあれば不要な知識・・・まさに言うとおり。
部屋は中古本屋が開業できるほどの本が山積みされている。

ダメだ
激務現場に配属されて体がもたん
休日も寝たきりで起きられない
もう時評を書く

>>933
この手のスレだと電験３とか当然のように言ってるけど全然そんなことはない。
第一未経験でそんな資格とっても相手にされないどころか、現場の老害に嫉妬されて
イビられるだけ。電工２はあった方がいいけど今年はもう無理だから
消防設備６類取ってチャレンジすれば書類は通ると思うよ。
でも２０代ならこの業界は止めといた方がいいよ。

未経験だと4点以上を頑張って取ってもあまり意味ないねぇ

電工取ったらすぐに就職した方がいいと思うよ
1点でいい

電工の技能がきつい
複線図は1分で書けるし輪作りも余裕だけど
リンスリの圧着だけ厳しい

仕事ではあんなに握力いらないのだろう？

>>970
何処よ？
四天王？

ビル管と電験エネ管以外でとっておいた方が良い資格って何だと思う?

そもそも仕事でリングスリーブ使ったことないな

>>976
強いて言うなら施工管理
それか電験2種に挑む

電験やエネ管は仕事できないのに持っているといじめの対象だよな

>>978
ちょW
電験以外といったじゃん
施工管理は実務経験必要な気が

>>979
何か良い資格ないですか?

訓練校を卒業したばかりの
第104期訓練兵団卒業生ですが、
なかなか仕事が決まりません

>>981
資格よりもまず経験

>>981
現業で使う可能性のある4点以外は責任者の資格だし、となると必置系ばかりだな

衛生管理者は地味に需要高い気がする

そういや、１年位前に書き込んでた、下水道ビルメンは元気でやってるのかな？

都内ビルメンなら４点と
自衛消防技術認定
防災センター要員

があると特に未経験なら現場の選択肢が広がる。
上に出てる衛生管理者とか施工管理なんて全く評価されないから騙されないように。
消防設備士も必要ないので評価されないから気をつけて。

消防設備士は結構評価されるぞ

>>987
おたくの会社では消防設備点検を自前でやってるの？

また消防設備のステマか
手当付くなら入社後に取ればいい程度だ

田舎は知らんけどな、東京の場合、消防の知識や実践は自衛消防技術認定でやるんだよ。
実際に機器の操作もやるし。講習なんかの更新手続きもないからふつうはこちら。
さらに防災センターに勤める場合は防災センター要員を取る。
消防設備士は点検屋が取る資格。

俺は20代でビルメンやってたから電験やビル管も20代で所持していた。
転職した時は結構嫌がらせというか陰湿なことされたな。給与が高いのに
仕事は見習い（最初は仕方ないが）だったからかな？
俺が責任者になって資格資格とうるさく言ったらベテランが煙たがって
俺が来ると監視室から皆いなくなった。
頭にきたからベテランを講師にして新人教育させて講義中にダメだしして
ダメ人間レッテル貼って戦力外通告してたら皆去ってしまって今度は
仕事も勉強もダメな若手のイエスマンだけ残って現場取られてしまったｗ
あの頃は俺も若かった。

>>984
衛生管理者は請け負いビルメンには必要なし、防火管理者と同じで。
>>978
あとビルメンの実務では施工管理は取れないw。

電工・乙４・ボイラーあったらどっかしらには雇ってもらえるもんなの？

>>993
余裕です
経験をまず年々か積んでいいところに転職するのを勧める

ここではやたら資格もってる高スペいるけど現実は

未経験都内希望でバイトでも最初はかまわないなら、
２電工
自衛消防技術認定
防災センター要員
があれば、警備寄りの会社で雇ってくれる。
そういうところで働きながらビル管の受験資格を作る。
その間に細々した資格を取りビル管の受験準備をする。
ビル管取れば転職すればいい。

誰か次たてろよ

>>997
ちょっと待ってね
今からエロＤＶＤ見るから

現在29歳　高卒
前職　電気工事8年

所有資格
電工2種
足場の組立作業主任者
職長

今の年収500万円のビルマネ会社で働き初めて1年半。

その間に取得した資格
危険物乙種4類
消防設備士甲4類
宅地建物取引主任者

ありがとう

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