転職なんてしないで独立しろ！　２２スレ目

●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
　 独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
　ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
　サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。

※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！　21スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1358873678/

■このスレの主な登場人物（コテ、トリップをつけた人物のみ）

かん・・・このスレのパート1を立てた人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。
このスレ自体はROMっており、ごくまれに姿を現す。現在のスレの低レベル化を憂いている。

毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。

僕ちゃん・・・通販業を営んでいる（本人談）
最近はROM専？

子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた。

オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万（役員報酬の設定）
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。

荒天（元ワンツーツー）・・・林家と同じくしてみかんに弟子入り。
寡黙に起業準備を進め、本当に起業した人物。
今や斜陽ともいわれる介護事業に今さら参入して儲かるのか、動向が注目される。
まともな人格を思わせるが、林家に煽られ罵ることもある。

梟・・・資本金1万円で介護関係の合同会社を営む。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
最近はROM中心になりつつある。

野菜ジュース・・・元商社マンで起業はしているが何をやっているかは明らかにしていない。
パスポートのスタンプ100個をうｐし、疑う俺様をへこませてスレから追いだした。
現在まで起業、独立についてはほとんど記述がなく、雑談に時々参加する程度のコテ。
飲み屋・・・駅の近くで最大40名入る居酒屋を経営する元経理マン。
自演をしている疑惑があるが本人は自演でも全く構わないとのこと。
独立は経営者としての立場、仕事の充実感を考えると
2ちゃんねらーにとっては特にオススメであると主張している。
技術や専門的知識が無い方にとっては飲食業は選択肢の一つに入ってもいいかな〜と思います。
自信があると返って失敗する可能性があり、常にコストを重視すべきである。
仕事とはお客さんを喜ばすためであり、儲けはコストにある。

豚の肩ロース・・・業種は不明。
トークバトルをさせればここでは最強の人と思われる。
事務員さんに内緒の秘蔵のマル秘データがあるらしい。

サイゾー・・・設計事務所を営む。
前スレからの参加。
一年目で黒字との事で絶好調な様子。
焼酎好きな気さくな人。

年収350万・・・近い将来起業を目指す運送業の人。
居酒屋経営に興味があるらしい。

重複です。

■誘導■
●本スレ
転職なんてしないで起業・独立しろ！ 22スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362359889/l50

ただし、詰んだ無職きちがい妄想連中のビジネス語り場、隔離場として利用するなら置いていても結構です。
本スレのコテのみなさんここへは一切レスしないようにお願いします。


それから起業をお考えでここに書き込みしようとしたあなた！
ここであなたにアドバイスしてくるのは、人生を詰んでる無職です。
「ビジネス」だの「ニッチ」だの言葉だけはかっこよく使いたいただの中高年無職ですので、
そのへんを理解したうえで投稿してください。

支援

支援じゃなくて私怨だろ（笑）

このスレは俺様がジャックした。

うｐもできない自称経営者や
うｐもできない負け組経営者は
>>7で経営者ごっこしてろ。

ってことでいいな？

もっと自慢すりゃいいのに必死で無職やら精神異常やら叩くだけで
自分は自慢もうｐもできない２ｃｈ経営者達は
>>7へ

こっちに経営者自称して書き込むなら、うｐの一つでもしてからだ。
ってことでFA

ほう。
こっちは俺様がスレ主になったか。

いいんじゃないの？
1000レスまで有意義にスレ進行したなら、転職板で俺様の主張が認められたって事になるな。
ハゲも呼べば盛り上がるだろ。

俺様もグダグダ言ってないで自分でスレ主名乗って最初からやればよかったんだよ。

>>11
>>7行って遊んでろよ。
せっかく静かだしハゲもそっちに行ってるっぽいしな。

金もうｐせず経営者けいえいしゃ、なんとはダメ、なんとかは基地外、なんとかはなんとかって
流れは多少はスパイスだが辛口すぎりゃ食えない。

妄想だろうが負け組だろうが将来こうなりたいみたいなビジョンなら見て楽しめるんだが
はやしや叩いて自分負け組じゃないみたいなのは流石にな。
どうせ、リアルじゃどっこい。

どっちも、うｐしないでFXで儲けただの数か月で10倍売り上げただの言ってるから話が嘘、本当で終わる。
主張するならうｐ、非難する前に自分のをうｐ、そうじゃなければ、へーへーへー言って邪魔しなきゃいいのに。

そういえば私がこの板に来て半年以上経ちましたが
俺様さんの自慢のコレクション等のUPはまだ拝見したことがありませんでした。
このスレでお金持ち経営者の私生活を知ることで独立希望者のモチベーションが上がるかもしれませんね。
楽しみにしてます(*^o^*)

俺はこっち支持！ちまちま目指せ零細企業なんてつまんないや！
林やもこっちこい！破滅するまでうｐしてくれ！

>>12
うpってこれでいいのか？

http://i.imgur.com/1I9SAlo.jpg

今ワン公をトリミングに連れて来てるんだがヒマでな。
マクドで待つほど若さも無いしな。
車の中でゲームやってるわ。

こちらのスレはある意味、何でもありで良いですね
人というのは押さえつけすぎると活気もなくなりますし、ルールがなければ前に進まない
ある意味、対極ですね

iPhoneで撮った写真はどうやってUPできるんですか？

>>17
専ブラなら簡単だ。
iPhoneの写真からうp出来る。
APPStoreでBB2C探して入れなよ無料だから。
イヤな奴はIDで透明あぼーん出来るから捗るぞ？

>>16
おめぇは向こうで監視員やってろ。こっちくんな。
俺の事出てけって言った奴だろ？

>>18
まぁまぁ。こっちは何でもありのスレですから。
荒らしばかりではつまらないですけどね。

http://i.imgur.com/vcti8mO.jpg

こいつぁ俺の車の時計なんだが電波時計でな。
合わせなくていいし正確なんで良いものだ。
俺様はマツダの四駆だっけか？
カイエンターボはワイルドで良いぞ？
すぐ壊れるらしいが（笑）

http://n2.upup.be/VDKEWrfTdK
すいません。テストです。

さて、ワン公迎えに行くか。
今じゃ人気の無いシーズーだが、チャンピオン犬の子供だか孫だかで結構したぞ。
26万なら安いのか？

>>21
見に行ったらパスワード要求されたぞ？

>>22
あなたの写真も403 - Forbiddenばかりですが・・・

>>15>>20
みれないな・・・
脳内カイエンにでものってるのか？

くさいお前は>>7行けよ

>>13
お前も>>7いけば？
あっちで拒否されてるわけじゃないだろ。
俺様は通帳も消費税納付書（数字隠し）、アパートの家賃収入、車、その他ID付きで結構うｐしてきたんでな。

http://m2.upup.be/cBWp0zpD59

パスワードはkeieiです。1時間くらいしたら消しますね。
家に置いてるものです。

ハイハイ（笑）
俺様のいつもの手だな。

iPhone5だから写真のファイルサイズがデカイんだよ。
しょぼいガラケーからここ見てるだろ（笑）

http://i.imgur.com/ktunN95.jpg

車の色はタンザニアミッドナイトブルーな。

>>23
向こう監視してないと荒らされるぞ。

>>25
やるなぁ（笑）
あんまり上品ではないがうpうpうるさい奴を黙らせるのに十分だろ。

俺様は都合が悪くなると妄想だの何だの言い出すからな。
野菜ジュースの時と一緒だわ。

私の全力です。ドヤッ

>>25
やっべ・・・
まともだ。

以前うｐした通帳とかでいい？
明日とかになるかもしれんが。
全力れといわれるなら検討する。

>>26
あー、ごめん、何言いたいかわからん。
IDもなし、鍵もなし、ついでにいうと俺様車種がわからん。
夏までまってくれたらベンツ鍵付うｐしやっから待ってろ。

結局、みんなうｐしたいんですね。
実際に経営されてる方なら至極当然、という気もします。

「見れない」って子供みたいないいわけワロタ
何年2ｃｈやってんだよ？
っていうか今どきPCもまともに使えないのかよｗ
えせ経営者ｗ

クリックしただけじゃ見られないブラウザなんていっぱいあるぞ？
おれのIEもそうだ。

URLをコピーして貼ってみろｗ

夏まで待てとか勝手だな。

自分がうpしたものは真性で人が上げたら妄想呼ばわりか。
ガキの論理だな。

http://i.imgur.com/PWFhANz.jpg

ほれ、今撮ったばかりの鍵と時計な。
時間をよく見ろよ？

通帳をネットで晒すのはなんか止めた方がいいかな〜と思いますけど。
コレクションとか趣味とかの方がモチベーションが上がる気もします。

>>32
見方、教えていただいてありがとうございます。
現行Ｓクラスですね。良い車ですね。
新車ではとても買えませんが。

めんどくせぇが黙らせるためにID付きでうpしとくわ。

http://i.imgur.com/7jNmZba.jpg

時計の時間をよく見ろよ？
まぁ子供の遊びはこれ位だな（笑）

>>32
いや、単に納車が夏なんで。。。
Sクラスなのか、まだ買えんわ。

ついでに今のうちにコテつけて次は現金とか通帳とかにいこうぜ？

>>33
まえ、名無しどもが通帳うｐうｐと連呼しまくってこられたので挑発にのっちまった。
うｐしたら偽物偽物と騒ぎ始めたけどな。
おけ、なんかうｐしてやるわ、数日内で。

>>32もせっかくだからもっと自慢しようぜ？

コレクションできるほどのものは買ってないし
本棚さらしたらなんか因縁つけられたしな。
年10冊も本読まんようなヤツが100冊読む俺様にケチつけられんだろうとは思ったが。

おぉ・・・
このくらいのクラスの車となると説得力ありますね。
25の現金も、いかにも今日の売上と釣り銭用という感じですね。

>>34
新車じゃねぇよ中古だよ。
それでもマツダの四駆よりは高いがな（笑）

えー俺様また車買ったの？
数か月前にマツダのエコカー買っておお喜びでうｐしてたじゃんｗ
確かイスが皮なんだよな？「イス」がｗ

あっ家族が買ったのか？
お前の論理だと家族のでもアリなんだもんなｗ？

>>36
今日は便宜上仮でコテ付けたが、名無しのが気楽で良いしな。
まぁ必要に応じて仮コテ付けるわ。
飲み屋は売上だと思うが、俺は手元にあんなに現金持たないし。
通帳うpなんてヤバすぎだわ。

なるほど、なおさら説得力ありますね。
Ｅクラスあたり買おうかと思っているのですが、中古だとＳと思ったほど変わらないんですよね。
少し背伸びしてＣＬＳでも、とも思うのですが。
いずれにしても良い車です。
カイエンターボも良いですね。
きつい坂道を登ってても加速でシートに背中が張り付く、ってのはあの車で初めて体験しました。

中古か・・・
急にテンションさがったな。
学生以来、中古買ったことないんだが中古だとピンキリすぎて評価しづらいな。

やっぱ、通帳とか現金をうｐしようぜ？

ちょっとまってな？
まだ、いるか？

あーアホだな俺様は（笑）

半年一年経ったら半額でしか売れない車を新車で買う必要があるか？
無駄な金は使いたくないから俺はそういうのを買ったんだよ。
走行1万以下ならナラシの真っ最中だろ。

>>43
ちょっとまってて。
車じゃ負けたよ。

たまたま、ちゃちいベンツが夏納車予定だったので対抗してみただけだ。
あと10分ほどまて。

>>33
とりあえず、返礼がこれな？
もっと全力希望ならそっちもなんか出せ。

ただ、お前らに付き合って
昼飯のランチタイムに遅れたよ・・・
すき家にでもいくか。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4008769.jpg

>>43
たしかに、車は中古のほうがコストパフォーマンスがいいのは認めよう。
なので気分でしかないかもな。
あと、コテつけておいたほうがあとあといいぞ？

正直、車は嗜好品なんでコスパで買う必要はないかなと思うのと
逆に俺様をしても1000万の車とかちょっと買っていいのかな？とブレーキがかかる。

なので、ベンツを新車で買った経営者様は年収いくらで貯金いくらくらいで買おうと思いました？
まだ、ちょっと早いかなと思ってるんだけど。

おーすげぇな（笑）
俺様の勝ちだわ。参った。

中身は勘弁してくれ。一応うpな。
http://i.imgur.com/UlSRiki.jpg

あー、あと今後もうｐするやつは飲み屋や>>11みたいにちゃんとIDつけとけよ？
PC画像とか加工容易すぎてまったく信用できない。

その意味じゃ、飲み屋みたいに現金ばらまくほうが迫力あるんだが
銀行に釘刺されるしな。

>>47
Fuckだの馬鹿だのってのは撤回でいいか？
別に親のだ会社のだと因縁つけてきてもいいけどさ。

正直、以前うｐしたときから時間もたってるし
金の入り方はあの時の比じゃないよ。
お前らがうｐしないから見せなかっただけだ。

ほかにも俺様バカにできる経営者様いっぱいいるだろ？
なんかうｐしろよ。

つうか、反応なかったらどうしようかとおもってたぜ。
今度こそ昼飯いくか。

PAIDの通帳じゃないぞ（笑）
出入りが激しいから恥かしくて見せれんわ。

>>48
分かった。俺様fuckは撤回するわ。
まぁゆっくり飯でも食ってくれ。

>>41
俺は偶然安く買える機会があったから買っただけだよ。
見栄張りすぎたとちょっと後悔してる。
国産でも良い車はいくらでもあるしな。

しかし振替入金って家賃収入か何かか？

>>45
凄いですね。100円ください＼(^o^)／

そういえばハゲゴルフは何してんだ？
息してるのか？

あいつは身バレがどうの言って何も出来んからな（笑）
普段コテ攻撃する時は生き生きしてるが、こういう時は息止めてROMってるんだろうな（笑）

それは他のコテも同じこと

>>55
ん？コオロギでも鳴いてるのか？

言いたい事はハッキリ言おうや。
こっちのスレはその辺はフリーなんだろ？

みなさんうｐされてるので釣られてうｐしてしまうところでした。
exifとか調べてるうちに社員が戻ってきてしまった。

>>57
それ気にしてたらうp出来んだろ。
飲み屋みたいに消せばいいんだよ。

ま、うpするしないは自由だ。
だがハゲゴルフみたいな奴はいかん。
裏付け無いくせに偉そうな事ほざいているからな（笑）

すぐ消します。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4009149.jpg.html

消しました。緊張しました。

あひゃひゃひゃひゃ、やるじゃねーか、お前ら。
まじ、1000万もないヌケサク共が経営者ごっこやってるかと思ったんだが
人並み程度には金あるやつがいたかｗｗｗ

うｐしたやつはちゃんとコテつけとけよー。
ハゲとかコテ持ち２ｃｈ経営者とは違うやつらが書き込んでるって証明になるしな。

まぁ、２ｃｈ経営者ごっこで金なんてなさそーなのもいるからなｗｗｗ

だが、コテ持ちで多少なりとも金だしたのは飲み屋だけか。
俺様は飲み屋は飲み屋バイトだと思ってたので多少意外だったわ。

所詮、コテなんて言ってもその場によって付けたり外したりですよ。
一つだけ口座うｐしましたが、会社やってればこのくらいのお金の動きは普通だと思いますよ。
コテでうｐしてない人が本当に経営者かどうかなんて、本当にどうでも良いことなんですよ。
独立したい人に向けて有意義な話が出来れば。

まぁ、うｐしてない奴はこっちでディスるのはやめといてほしいね。
うｐしてあれば格下はバカにしてもいいが。
お前らも俺様超えた金あるならうｐしたうえで俺様に好きなこと言えばいい。

金ないやつが経営者様に必死になってケチつけ続けるのは邪魔だし説得力もないので
>>7で存分に持論を語ればいい。
あっちは、うｐ無しでも説得力ｗｗｗだかその辺があれば文句はないらしいしな。

過度の自慢もうｐ対象だろ。
うｐなしで毎月1000万入ってくるって言っても説得力ないからな。

>>63
ばーかばーか。

と、言ってもいいってことですか？
私の方が残高は多かったので（笑）

残高の多さは実際に会社を経営しているかどうかの目安にはなるかもしれません。
でも、そのお金が借入金か、仕入代金を支払うための準備金か、納税準備のお金か。
残高だけでは分かりませんからね。

>>64
面白い人だな（笑）
俺は見れんかったけどさぞかし立派な数字の通帳をうpしたんだろうなぁ。

名無しのコオロギ共は向こうで悪さしてるみたいだが、やる事はネットイナゴ以下だな。

>>65
本当にすぐ消します。パスはkeieiです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4009460.jpg.html

>>66
ええもん見せて貰いました（笑）

結構な規模の会社を経営してるみたいだね。
俺の個人商店三つ分とはえらい違いだ（笑）

向こうでコテ付けて語っても十分通用すると思うが？

個人商店３つは凄いですね。
私はまだ１社しか経営していないです。
法人が増えると管理する量も増えるので大変じゃないかと思います。

コテは付けたり外したり、みんなしているのはご覧の通り。
所詮は2ｃｈなんですから、軽くいきましょうよ。
出来れば有意義な話が出来ると良いですけどね。
意図せず、こちらのスレの方が結果的にまともになりつつあるのは皮肉なものです。

>>68
三つやってようが個人商店は個人商店だよ。
大した事は無いよ。一つは人に任せてるし。
残りは一人親方みたいなもの。法人は任せてる会社のみ。
年収も1千万に全然届いてない。
それ以外に使える金は経費位なもの。

>>70
年収が900万で経費で1000万くらい使ってるんですか？
それでもＳクラスに乗れるなら大したものです。
日本の中でＳクラスのシートに一生に一度でも座れる人は多分５％くらいじゃないですか？
あこがれます。

>>71
>>51を参照。

いろいろあって格安で買える機会があっただけ。
良い車だけど、見栄の塊でいい事無いよ。
壊れれば高いし。

見栄の塊は素晴らしいじゃないですか。
独立してベンツに乗る、独立してビルを買う、独立して別荘を買う。
みんな見栄かもしれないけど、モチベーションにはなります。

ベンツ買って乗るのはローン組めれば普通のサラリーマンでも乗れるじゃん。
バブルの頃はトヨタの工場勤めのお兄ちゃんでもセルシオ乗ってたし。
高速走れば燃費がかなり伸びるけど、街乗りだけなら不経済極まりない。
普段乗りは俺は軽自動車だよ（笑）

実際にローン組んでベンツに乗る人は、やはりそれなりの地位や収入があるように思います。
普通のサラリーマンがディーラーに入るのは敷居が高いと思いますよ。
俺様もベンツだし、やはり経営者たる者はベンツなのでしょうね。
レクサスの方が維持も楽そうで、そちらに心動いている軟弱ものですが。
いずれにしてもサラリーマン時代には、候補にもあがれなかった車です。

車とかどうでもいいなぁ・・
俺は個人所有で車は持っていないや・・
社用車で十分だ。
みんな何のためにいい車に乗るの？

めんどくさいからコテ出しちゃえﾃﾍﾍﾟﾛ（笑）

>>75
ディーラーには何度か行ったけど、まぁいい気分にさせてくれるね。
シュテルンならそんなに敷居は高くないし気楽だよ。
昔のヤナセならそうはいかないけど。
Sクラスは8割強が法人名義で残りが個人だとセールスマンが言ってたよ。

>>76
自分は車・バイク好きだからね。
二十代から15台以上乗り継いだよ。

なんと。１１は梟さんだったんですね。ID見てれば気付いたんでしょうが。
どんな業種なんですか？

>>76
みかんらしくないなあ。
趣味なんて興味ない人から見たら全部そんなもん。
スキーなんてせっかく金出して登った山を降りてきたと思ったらすぐに降りちゃってなぜだか同じところをぐるぐる。
おれの友達は冬のヒマラヤ登って死にかけてるのに嬉々として「また行く」なんて言ってる。
グルメや絵画、音楽からスポーツに至るまで理屈で説明できる趣味なんて何一つない。
答えは一つ。「やってて楽しい」からだよ。

>>78
法人は皆さんご存知の介護だね。
それから運送業と…もう一つはちょっと説明し辛いな。
特殊では無いが、一言では説明出来ない。

ここへ来た頃、介護の他に二つ仕事持ってると言ったけど何故かスルーされたから黙ってた（笑）

なるほど。開業の順番はどんな感じなんですか？

梟もちょっとキャラかえて名無しでうｐとかなかなかやりおるの〜
やっぱり経営者はそれくらいのしたたかさがないとね。
楽しそうなんでおれもなんかうｐしたくなってきたなあｗ

ここで書いてることもうｐがあると説得力が増すのは事実ですね。
釣られてうｐしてしまいましたが、良かったのかと後悔しています。

ほんじゃ、まあおれも以前うｐしたやつ。
あの時は本当にスタンプ100個以上分と2000マンの通帳もうｐしたけど今回はこれくらいでかんべん。
証拠は過去スレの俺様のリアクション。
http://imepic.jp/20130305/790300
http://imepic.jp/20130305/791520
http://imepic.jp/20130305/791660
http://imepic.jp/20130305/791780
http://imepic.jp/20130305/791920

凄

>>81
17年前にその特殊な仕事ね。
表現は幼稚だけど「大人のおつかい業」としとくかな（笑）
運送屋は10年前。トラック一台の限定便の○○急便みたいな奴ね。
今は半分人にやってもらってる。
で、介護が2年前から。

>>82
荒天のスレ改革熱に当てられてね。
ちょっと遊んでみた。
お祭り気分だったのは申し訳ないところで（笑）
豚の肩ロースは野菜ジュースだったの？

ベンツは昔から古物が要らない範囲で車を売り買いしててその結果だね。
いずれは価値のある内に売っちゃうよ。

そういうこってすな。

>>84
凄いですね！
場所かわってIDかわりましたが71です。

>>88
別に自分がすごいとは思わないよ。
ちなみに遊びと仕事が両方混在している。

>>86
独立して随分になるんですね。

>>87
何と！今日は面白い事が色々とでてきますね。

>>89
まさか・・・・かんさん？

祭りに乗り遅れたなぁ

このスレで起業と独立決意した奴二人とも向こうに行ってるのは残念だ

>>92
まだ、日は変わりませんよ。
私も乗せられたとはいえ、やはりうpは説得力が増すのは事実と思いますよ。

>>93
起業してればうpしても良いけど起業もしてない人間のうpなんて自慢にもならないよw

確かにそうですね。
親の口座かもしれないし、親の車かもしれないですからね。
2chですから気楽に行きましょう。

>>94
良いんじゃないの？自分のなら。
スレ主の俺様は家族のでもうpだって言ってるんだから。

荒天と俺様はまぁいい仕事をしたと思うな。
荒天の方は真面目に起業を考えるスレで、こちらは既に起業している人が雑談したり遊んだりするスレで。

>>95
俺はここでうpしたりコテ付けてる奴らは全員立派に経営者してると思ってるぞ？

>>96
あーそうなんだw
自分の通帳うp自慢なんて思ってもなかったww
まぁ、通帳うpしないけどw

>>96
荒天がスレ主になった方は荒天が月曜日以外もレスしないと維持は難しいかなって思う

テンプレは荒天の考えや経験が書き込まれててこの転職板では秀逸だとは思うのです

>>98
それが良いかもね。
俺も通帳の表紙しかうpしてないし（笑）
PAIDの使い終わった通帳じゃないよ（笑）

>>99
そこは皆でアシストで良いんじゃない？
こっちでじっとしてる人達とは思えないし（笑）
オリバー君とサイゾーはあっちに居るからまぁ何とかならないかな？

荒天のスレはかんさんやみかんと同じ経験してきて起業に至りリーマン時代よりも稼いでますってスレ

だから荒天スレは新スレと見なした方がいいかんじ

スレ進行するのは荒天がしないとね
かつてのかんさん、みかんみたいな感じ

本来、誰が仕切るなんてことは不要というのが良いと思うのですが。
みんなの意に沿わないレスは完全にスルーすれば自然にそうなると思うのです。
また、中身の伴うスレが多数ある中で一人、荒らしても空回りにしかならないと思うのです。
こちらでうｐしている人が多数いる中で一人、うｐ無しで何を言おうが荒らそうが誰も相手にしないでしょう？

>>102
仕切るっていうかかんさんもみかんも最初はスレの中心になってたからね

このスレの実践者として荒天スレは役に立つ

荒らしを相手にしなければスレが自浄されるって所かな？
俺もスルースキルの無さを反省しないとな。
何度目だ？w

とりあえず今日はお疲れ様。

かん氏に感銘を受けて早2年強。
独立した（２chで独立決めたとか嫁には言えんわｗ）
なんとかなるもんで、今のとこ順調。
あ、とくに儲けようとか今はあんまり考えてない。
それより好きな仕事が自宅でできて、訳のわからん無能社長や
しょうもない会議、通勤がなくなったおかげでストレスなくなった。

人は自殺行為というが、俺はもっと早くはじめてりゃよかったと思う

>>100,101
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwww
そもそもカバは荒らしの中心人物じゃんww
スレ管理するような器じゃねーっつーの
糞パンツに至っては起業すら怪しい荒らしﾈﾀﾐｰﾏﾝww
あっちはビジネス初心者用、こっちはうp出来る本物経営者用、ってところか
住み分け出来て良いかもなw

>>12で
＞金もうｐせず経営者けいえいしゃ
とあったのでそのまんまUPしただけですがすんなり飲食店経営をしていると
俺様さんが認めてくれたのはこちらとしても意外でした。
あまり他の経営者達は手元には現金置いてないんですね。

まだ開業して1年経ってないしこれからも頑張って商売しますよ( ^ω^ )
うちの車は国産です。他にコレクション的なものをUPできたらしていきますね。

では早朝書き込みのスキムミルク配達くんはこちらで飼育よろしくｗ

ただし、詰んだ無職きちがい妄想連中のビジネス語り場、隔離場として利用するなら置いていても結構です。
本スレのコテのみなさんここへは一切レスしないようにお願いします。


それから起業をお考えでここに書き込みしようとしたあなた！
ここであなたにアドバイスしてくるのは、人生を詰んでる無職です。
「ビジネス」だの「ニッチ」だの言葉だけはかっこよく使いたいただの中高年無職ですので、
そのへんを理解したうえで投稿してください。

今思えば千円札と五千円札も裏にして撮れば良かった・・

>>107
コレクションとかも人によっては凄いものが出てきそうですね。
ちょっと恥ずかしいですが、こんな趣味やってます。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4011376.jpg.html

趣味はこれがメインですな。
つかコレしかない（笑）

http://i.imgur.com/NJH47gd.jpg

むさ苦しい顔はカットしました（笑）

bimotaにベンツSかー
奥さんは美人だし子供も犬もいるし、このスレで梟が一番リア充じゃねえの。

>>112
bimota＋Ｓクラスとは・・・これぞ経営者、って感じですね。
やはり独立したら、こうありたいものですね。
介護はまだ日が浅いということは、その他の仕事（危ない運び屋？）で財を成したんですか？

>>111
見れないんですけど・・

http://m2.upup.be/fXfO6dCJ1I

最近レトロゲームに嵌ってます( ^ω^ )
このスレで私が一番リアオタクですね。(なぜかドヤ顔)

>>115
>>31

>>116
うわぁ・・・懐かしいですね。
wizardryではshurikenとmuramasa bladeを求めてどれだけ彷徨った事か・・・。
あの時間を勉強に当てていたら偏差値が１０は違ったでしょうね。
グラディウスのオプションの再現性も懐かしいです。

ここは隔離スレです
妄想、キチガイ以外は本スレに移動ねがいます

言うまでもないけど持ち物で経営者の資質は判らないよ（笑）

ベンツもビモータも購入の経緯を聞いたらなぁんだってなると思う。
ちなみに普段乗りのホンダライフは7年落ちですが、車両価格は1万円です。

まぁこれで察して下さい。

>>117
コピーして貼り付けしても見れないですね(T . T)
PCの知識不足ですいません。

向こうのスレは過疎りそうな予感

ここは隔離スレです
妄想、キチガイ以外は本スレに移動ねがいます

>>122
ルールを厳しくすると過疎って、無法地帯にすると荒れない。
不思議なものですね。

このスレは隔離スレです
ハゲと俺様と本スレで荒天に出入り禁止になった人だけ来てください

>>124
ここも充分荒れてますよw
スレの大半はコテ同士のケンカwww

>>126
うｐがそれほど良い事とは思いませんが、書いてることの信憑性がでるし話題にもなりますね。
魅力ある話題を提供できると、それなりに活気づくんでしょうね。
それから、やっぱり経営者には自分を見せたい、という気持ちがあると思います。

そういえばここは俺様スレだった

ワロタwww

向こうのスレで書き込みとか悩むなぁ

１日10レスはしないけどコテ付けて書き込みとか難しいな

経営者板でも良いかもね
ここだと過疎ってdat落ちあるよ

知り合いの若い人がまた一人、介護で起業します。
他事業所の従業員なのに時々手伝いに来てくれて、いろいろ教えてあげてたから嬉しいものです。
若い人にはどんどんチャレンジして欲しいね。

あ、一万円のライフね。
リース上がりの過走行車だけど、メンテが行き届いてたので程度は良好です。
http://i.imgur.com/v1LRQhj.jpg

介護起業は全く経験ないところからでも早い時期に独立できる？

流れ早くて気付いてませんでしたが、105は何かリサイクル業とかでしょうか？

>>131
何でもそうだが向き不向きはある。
介護に限らず殆どの業種は未経験でも可能だろう。
多くの業種で起業前後で一番役にたつ能力は人当たりかな・・
俺や梟はとても人当たりが良いタイプだ（自分で言うのも可笑しいけど）
荒天も人当たりは悪くないタイプだが誠実な営業マン風って感じかな？
まぁ要するに営業ができそうな奴の方がいい・・って当たり前かw

荒天が厳しいと判明したｗ

>>131
何を求めるかだろうと思う。

最初から利益を追求するなら止めた方が良いね。
ボランティアのつもり位が適当だよ。
相応の利益は後からついて来るよ（笑）

利益追求したいなら別な業種を選んだ方がいい。
建設業関係がオススメだね。

>>134
市ね。

と言ってみるテスト。

黒霧島利くなぁ（笑）

建設業なんてすぐに入り込めるの？
しがらみや利権、談合のイメージがあって
参入障壁が高そうな気がするw

>>137
業界の知識が必要じゃね？
オリバが詳しいよ

>>135
自己レスしとく。

誤解されると困るけど、介護はパプリックサーバントだという事を理解出来てるかと奉仕に喜びを感じられるかがキモだと思う。

>>139
へぇ

そこらへん荒天の意見も聞きたいね

>>137
批判を恐れず言っちゃうけど、そうやって○○は儲かるの？とか聞いてるレベルの奴は無理。

自分が儲けられるようにするんだよ。

建設業と言ってもピンキリだからね〜
地場で、なんでもやるような工事屋なら、やっぱりコネとかあったほうがいい。
昨日も役所のロビーで休憩してたら、
横で携帯持ち出したおっさんが
「先生、●●建設の誰々ですけど、また先生にご相談したいことがありまして・・・
　いや、お約束はしてなかったんですけど、ちょうど今役所に来てまして。」
と言ってしれーっと上がっていったな。
40歳くらいかな。いかにも親父の代から継いでますって雰囲気だった。

でも今は世間が思ってるほど>>137みたいなことはないと思う。
俺が相手にしてる人たちもコンプライアンスでがちがちに固められてて、
接待とかいらんから家に早く帰りたいって人が多い。
でもそれって建設業に関せず、今の若い世代ってみんなそうでしょ

今でしょ！

さっき行った居酒屋が面白い事してた。

http://i.imgur.com/mlghd2q.jpg

サラダバーならぬ焼酎バーだって（笑）
なかなか斬新だね。
飲み残しが出るのは不本意だと店長が言ってたな。

http://i.imgur.com/V60tBwM.jpg

電気ブランなんて知らんでしょ若い子は。
ビリビリ来るゼ。

http://i.imgur.com/OTbt4K9.jpg

家族が居なければ突入したんだがなぁ。
経営者なら二次会三次会連れ出してムフフでしょ（笑）

>>106
ハゲだろ？

お前もここに参加したいなら何かうpしろよ？
身バレとかヘタれた事言うなよ白けるから。
そんなヘタレはここで経営者だと言う資格はねぇよ。

※注一部コテは除く。

あー暴走モードだ（笑）

>>137
とても入りやすい業界だと思いますよ。
ただ、入っても価格や資格や国交省の通達や元請けの力関係で約束を反故にされて波乱万丈になる仕事でもあるみたいですよ。
私は詳しくは知りませんが。

>>141
最初はサラリーマン的な考え方から抜けにくいですよね。

>>143
女子会ルームクソワロタｗ

>>146
声から推察するにレベルは高そうだったよ（笑）

レッツGroove!!

ｵﾘﾊﾞｰ君はあちらのスレの方が良いんじゃないですか？

起きて半畳寝て一畳だっけ？
この言葉好きだな。

必要以上に儲ける事ないよ。
足りる分でいい。
余分に儲かったらばら撒いちゃえ（笑）
それで世の中が潤うなら良いでしょ?

蓄財に勤しむ老害の浅ましい事といったら無いね。

>>148
オリバー君はこちらのスレでも書き込みして良いです

０

いいぜ！メーン

てか俺様のスレだろ。
俺様にで行けて言われたら終わりだメーン

＜大笑い＞ですね。　ここにいる負け組みの人たちの、独立する為の議論を見ていると笑ってしまいます。
建設業界はどうですか？　とか介護業界はどうですか？　いくらここで多く聞いていても、独立するには
何も役に立たないです。　独立する予定の業種で３年間以上仕事をして、そこで色々な事を学んで、俺ならば
このようにすると大きく儲けることができる、と思って独立します。経験なしの素人では失敗します。

>>153
それを言ったら終了だぜメーン！
確かに俺もリーマン経験での企業だメン

でも稀に荒天みたいな本当に未経験業種でいきなり起業する奴も確かにいるメーン

サラリーマンと違って独立すると多くの困難に出会います。　その困難を自力で乗り切っていけるだけの才能が無いと、
会社や商店はつぶれます。　困難に出会った時には友人を頼れば良いと考えている経営者は、会社や商店を経営しない方が良いです。
多くの友人を頼っていると、その中の一人に裏切られて会社や商店はつぶれます。　資本も無し、経験も無し、才能も無し、
良運も無し、で独立して成功する確率はゼロです。

ここで実際に起業してる人間で最後は友人に頼ろうなんて甘く考えてるアホウはいないと思うけどな。

（渡部篤郎風に）
あんたさ〜、誰かに裏切られたのかい？

運が良くて未経験業種で独立して成功しても、その成功した良い成果は長くは続かないです。
１０年や２０年という長い目で見たら、独立して残っている人間は、普通の人間とは、考え方や
世間を見る目が凄く違います。成功者は世間の常識にとらわれない考え方をしています。

俺は特殊な才能が有るから、自由業者で短時間労働で高収入です。　美女好きで麻雀や競馬や海外旅行が好きです。
全国に多くの友人がいますが、その友人たちにお金を貸してやっても、大半のお金が戻ってこないです。都内の住０会の
大親分や大物右翼の会長や麻雀のメンバーに貸した金は戻ってこないです。だから俺が指図して、無料で案件を処理させています。
しかし１番腹が立つのは、別れた鬼嫁に二千五百万円以上取られたことです。

またか・・・あー時間損した。

これだけ不景気な世の中ですから、お金を儲けるのも大切ですが、お金を取られないようにすることも
大切です。男にとって最強で最大の敵は女房です。　喧嘩したら預金通帳と印鑑とカードを全部持って家出して、
そのお金を半分取り戻すのに、最高裁判所まで戦って３年以上かかりました。生命保険をかけてビルの屋上から
投げ捨てて殺そうと、ヤクザの大親分と相談していたら、二千五百万円返して来ました。

>>133
林家はどうだったの？
荒天より何度も通って、
当時も林家を評して今までで一番やる気のあるやつとか言ってなかったっけ？ｗ

人間は生まれ持った才能や運以上のことは出来ないです。　サラリーマンしかできない人が独立する夢を追っても無駄です。
自分の能力以上のことをやろうとして、無理に独立しても失敗します。自分は大器晩成型の人間だと思っていても、大きな才能が
有っても時代に合わない人が大器晩成型の人間です。そういう人は合う時代が来れば大きく成功します。
ここに多く居るような何の才能もない人は、永遠に成功しないです。

人間はお互いに助け合うことが大切です、と言っている人間たちは負け組みの、助けてを乞う人たちです。
勝ち組の人たちは、自分の持っているお金儲けの情報やノウハウなどや大金が流失しないか、凄く気をつけています。
だから、勝ち組の人たちがこんな場所で、お金儲けのノウハウを書き込むはずがないです。　負け組みの人たちと
交流しても何も得る事がないです。

誰か、カードやルーレットやスロットマシンの必勝法を知らないですか？
来月の１９日から１週間、ラスベガスに遊びに行きますが、ギャンブルで大損するのも腹が立つから
損害金を最小限に抑えようと考えています。過去にサンフランシスコとニュヨークとワシントンＤＣは
行ったことが有りますが、ラスベガスは初めてです。負けて競馬場から帰るオケラ街道に成りそうです。

フランスで知り合った岡山市に住む歯医者さんは、ラスベガスでギャンブルと女を買って大金を使ってしまい、関空から新大阪までは帰れたが、
新大阪でお金が尽きて新大阪から岡山までの切符が買えなくて、駅員に相談して岡山駅の改札口までお金を持った鬼嫁に迎えに来るという
条件で無料で新幹線に乗車して帰った、と言っていました。　俺はすぐにカッと燃えやすい性格だから、帰りの成田からの旅費だけは、残して
おきます。

http://m2.upup.be/N6LsT6Fgk2

部屋の中で高いものというと、この2点くらいです。一日の疲れを癒やして明日また頑張ります。

>>166
マッサージチェアは良いとして、何すかそのシャンデリアww
カタギじゃないw

今は知らんが、ウォーカーヒルはお得意様を飛行機代宿泊費無料で招待とかやってたな。
それで調子に乗って遊んで身上潰した人も結構いたらしい。
韓国カジノにはまったおっさんの本にも書いてあった。

連投はバカハゲか？
全くつまらんポエムを夜中に連投とは…

カジノにはハウスルールがある。
それを理解してないとお楽しみ代を置いて帰ってくるだけのカモになる。

だったかな？
新麻雀放浪記はカジノについていろいろ書いてあって面白かったな。
会社運営にも通ずるものがあると思った。

>>133
人当たりは大事だと思うね。
昨日の彼も人当たりがすごくいい。
利用者さんの保護者からの信頼も厚い。
きっと起業してもうまく行くと思う。

>>161
俺と同じ規模にはできなくとも勝機は十分あったね。
紹介する気だった林家地域の顧客だけでも月100万くらいの売上になったし。

林家は酷いなぁ目の前にある大チャンスを生かさず逃げた

逃げなくても利用者から不満が出てみかんにも迷惑かけていたかもしれん

逃げて良かったのかもな

>>166
素敵なお部屋ですね。シャンデリアはなかなかつけられるものでもないですね。
マッサージチェアは羨ましいです。憧れます。

麻雀放浪記を読んでからしばらくは、蕎麦を食べるときに唐辛子大盛で入れてました。

>>170
スゲー話じゃね、それって。顧客をわけてやるってことだろ？
そこまでやってやるって林家本人は知ってたのか？
俺は名無しのころに、みかんは林家が起ち上げて、金無くして沈んでいくのが見たいんだろうとか
発言してたんだけど、謝るわ。
荒天よりずっと買ってたんだな、林家の事を、でもそれだけに人を見る目がなかったってのは言われても仕方ないかもな。

>>172
唐辛子大盛りは体に悪いよ（笑）

阿佐田さんは麻雀放浪記で有名だけど、色川武大の方は文学で一定の評価を受けてるね。

>>167 >>172
マッサージチェアは独立してから買ったものではありません。
シャンデリアは電気屋で買って付けてくれました。その店で2番目に大きいやつでしたが
店での光と家での光が違うせいかイメージ通りにならないですね。

>>173
なぜ双方が独立に向けて進んでいたのに林家さんは途中で止めたんですか？
その諦める予兆みたいなのがスレでも垣間見ることができるのでしょうか。
その流れは今後の独立希望者にとって教訓として知るべきな気もしますね。

誰でも独立したいと思ってる人はその動機とかバックグラウンドを持ってるよね。
独立の手段として介護を一応は選んだけど、ボランティアで現場に出たり、自分の性格とか色々勘案したらやれないと判断したんでしょう。
今やってるFXのが性に合ってたという事でしょうね。
数時間で結構な金額を稼げるし。
人との関わり合いを避けたい人にはうってつけだもんね。

このスレ的に言えば、介護で起業は辞めますと一言言えばよかったんじゃ無いかな？
突然消えて出てきたと思ったら、今は投資をやってます荒天さん調子はどうですか?介護は稼げますか？とかとぼけた事を言ったしね。

>>175
シャンデリアって家電店で売ってるんですね。気にしたことも無かった。
家の電気、変えたら豪華に見えるかな？

独立するしない、というのは自分の意思の他に、自分を取り巻く環境の流れみたいなものが大きい気がします。
在籍してる会社がおかしくなった、とか大規模な組織改編・買収などで仕事内容が自分の好みじゃなくなったとか。
そんな環境に併せて自分で売れる商品を見つけた、とか必要な資格が取れた、とかどうしてもやりたい事がみつかった、とか。

何不自由なくサラリーマンやってる時に自分から流れを作って独立、というのは滅多にないのでは？

>>176

負け組が勝ち組になる4
http://www.logsoku.com/r/manage/1312021320/

ここにその当時の一部始終がある。
ワンツーツーってコテが今の荒天。
俺も名無しで何度か参加している。

>>177
突然消えたんですか。それで何事も無かったかのようにスレに戻ってきた・・(^_^;)
叩かれている理由が分かった気がします。

>>179
どうもありがとうございます。後でPCでじっくり読んでみます。
2011年9月って1年半前で最近の話だったんですね。

>>178
ヤマダ電機とかには確か売ってないかなと思います。

>>180
消えた理由として体調が悪くなったとは言ってたね。
でも、体調が悪い間に投資（多分FX）を血を吐くまでやったそうですから…
それをやる前に何か言う事やる事あったんじゃないか？と。

>>181
ちなみに550とかが俺。
ま、なんとなくわかると思うけど。
記念に当時からコテつけとけばよかったわｗ

>>182
ですよね。ヤマギワとかに置いてそう。そういう照明、かっこいいです。
自宅もそういうの付けたいけど、あまり大きいと天井が高くないとおかしなことになりそうですね。
慢性的に肩や腰は痛いからマッサージチェアは買いたいところです。

ところで居なくなった人の過去ばかり無関係の他人がほじくるのは正直、見ていて気分が悪いですね。

>>185
全くの無関係とは言えないよ。
荒天、みかん、オリバーは消える前から深く関わってるし。
俺は再登場手前からだね。
ちょうど例のとぼけた発言の時は自分も絡んでたし。
悪口ではなく事実を元に話してるから。
スレを巻きこみ、みかんに色々お膳立てして貰って何もなく連絡が途絶えるのはどうなのかな？
常識的に考えて、止めるならやめるで投資に精を出す前に一言あってしかるべきでしょう？

彼がここに今いないのは、別な道を選んだからと、自分自身でケジメをつけたかったからだと思ってる。
ま、ROMってるとは思うけどね。
それは自由だし。

金もうｐせずにしつこく他人叩きとな？
多少なら構わんが林家しつこく叩きたいなら
俺様なみのうｐしたあとにしとけ。
事実うんぬんもそのあとだ。

ぶっちゃけ、俺様からしたらうｐもできない同レベルのカスが底辺争いで
スレ消費してるようにしか見えん。

相手を叩くなら自分が叩けるだけの立場だと証明してからだな。
具体的には通帳うｐ。

うｐしないなら黙っとけ。
起業めざすと口だけで消えるやつなんて星の数。

>>39
あー、半分正解かもな。
親にベンツを買った。

自分の車にベンツを買う踏ん切りはまだつかない。
でも、親になら買ってもいいだろう？

俺様パラサイトニートだし自分のならともかく
親になら多少金かけるのは悪いことじゃない。

まぁ、ベンツは冗談のつもりで言ったんだけどなぁ。
本当にベンツになるとは・・・

>>64
いいんじゃね？
年月やら最終金額を隠していつのかわからんマイホーム金とかならともかく
基本的に金あるほうが正しい。
あんましつこければ俺様が対抗うｐすればいいだけのこと。
うｐしたやつはうｐしないやつとは違うのだよ。

>>76
逆に何になら金使う？
ビジネスやら不動産のためになら結構金使うが
食べ物とか本とかは知れてるし
ある程度本気でほしいものって結局、金じゃない部分あるんだよなぁ。
親が旅行行きたいとかならいくらでも金だすけど自分が旅行に行きたいかというとねぇ。

>>152
うｐしろとはいうけどな。

>>187
誰に言ってるのか具体的に言ってくれ。
うpうpしつこい。

親に買ってやるなんて中々出来る事じゃないわな。
ウチは両親とももういないから。
ジャガーに乗りたいって言ってたな親父は。
買ったとしても墓に供える訳にいかんし。

>>84
うｐした以上、俺様はコイツさえ評価している。
きっとエリートリーマンで35年ローンとはいえ相当いい感じな家も買ったんだろう。
それが起業してうｐできる通帳もなくなり名無しで延々人をけなすだけになるまでに
なにがあったのか想像するのもそれなりに楽しい。
ある意味、ダメリーマンだった俺様の反対か。

>>112
これもなぁ。
俺様も暇すぎるのでバイクの免許でもとろうかと妄想したりするが
実際たのしいていう人がいるなら試すのもいいか・・・
むしろ、バイク自慢だけじゃなくバイク使ってどんなに楽しいか自慢してほしいな。

>>175>>185
家とか建てた？
まだ、全然予定ないけど家新築で建てるつもりになってきたので雑誌とか結構読んでる。
昔は賃貸こそ金持ち父さん的に正義と思ってたんだけどこれは堕落なんだろうか。

実際、暇なんだよ。
これ以上、金稼ぐ必要があるのかとかもおもっちゃうじゃん？

>>189
林家叩いてるヤツラALLかな？
叩くのもよいがそれが延々ならそれなりに叩いてるヤツの格が知りたいもの。
まぁ、林家叩くにしてもベンツに乗ってるやつとネットでだけでかい面してるやつとじゃ別物。
まして、金あるやつがそこまで林家に粘着で叩くんかなぁと思ってる部分があるんでね。

つきものじゃん、口先だけ起業するとか元気なくせにあっさりフェードアウトするやつなんて。
俺様はもうリアルで人の手伝いなんてするつもり消えたし。

しかし、実際起業で必要なのは営業力だと思うのだが
どうも、そういうのに興味ある人っていないよね。

飲み屋は費用は別件として営業は場所取りといってるし
介護はなんか営業せんでも勝手に客くるみたいな描写あるが
俺様は絶対ネットだと思うのだよなぁ。

人当りで客取ってくるってのはできる人はできるのだろうし
今なら俺様もできる気がせんでもないが
ネット集客力は絶対的にすばらしー。

起業する際に顧客を見つけてから起業しろってのがあるが
ネットはその辺のフォローもできる。

まったく1からの起業なら最初それなりに時間かかるネットは後回しにされかねんが
一度まわりはじめたネットは止まらない。

俺様が好きなランチェスタ戦略をネットに絡めた時、
検索ワードを食らいまくったHPの強さが俺様のマネーを支えてくれる。

まじ、メール一本でひゃっはーに注文受けてみろ。
amazonのオススメメールとかいったいどんだけ稼いでるか想像できん。

>>186
直接に会った人や、同じ業種でアドバイスしてたとかいうなら無関係ではないかも知れませんね。
起業すると言って出来なかった事例という意味で飲み屋さんは話題に出したと思いますが。
そこで面白おかしく上記の過去ログ持ってきても、それがこれから起業する人の為になるとは・・・・。
実際にできない人も世の中には沢山いますでしょう。
私の知ってる中では破産歴、前科、暴力団の構成員だった過去があったりなど人に言えない事情があるケースもあります。
それぞれに同情すべき事情もあり、更生していても、やはり表舞台に立つ前に足がすくんでしまうようです。
ただ、不義理をしてはいけない。結局、自分の行先や可能性を縮めてしまう。

>>190
ばーかばーか。
親にベンツ買ってあげるなんて素晴らしいですね。
資本金を借りたっきり、貰ったつもりになって返していない自分が恥ずかしいです。

>>190
免許取るのは簡単。
暇な時にランニングする位だから体動かすのは嫌いじゃないんだろうし、人並みよりは運動神経はあるんだろう。
そういう奴ならコツを掴めば乗れるよ。
だが面白いと思うか楽しいと思うかは微妙。
俺は16で原付取ってそれ以来だからな。
感受性が強い時期に感動したとか面白そうだと思ったならば今の歳で免許取って乗っても楽しいと思う。
まぁ俺様が幾つか知らんが、怪我してはつまらんから止めた方が良いかもしれん。

林家の事は話題にはするが、今でも叩くとかそういうつもりは無いぞ？
どういう経緯でと知りたい奴がいるから話してるだけで。

>>191
業種というか俺のやってる介護はネットで広くやる仕事じゃないからな。
地域的に広く利用者を募れんし。
迎えに行くだけで1時間とかあり得んし（笑）

介護と絡めず俺様の主張するネットひゃっはーについて聞きたいな。
アフィリ云々いうなら聞きたくもないがな。

>>192
＞ただ、不義理をしてはいけない。結局、自分の行先や可能性を縮めてしまう。

要は俺もこれが言いたい。

＞私の知ってる中では破産歴、前科、暴力団の構成員だった過去があったりなど人に言えない事情があるケースもあります。
＞それぞれに同情すべき事情もあり、更生していても、やはり表舞台に立つ前に足がすくんでしまうようです。

その辺は難しい問題だね。
すっかり染まってしまってる人もいるが、そうじゃなく本当にやり直したい人もいるし。
なかなかそれを理解をしてもらうのは難しい。

いや、林家どうこうじゃなくて、>>179のスレは参考になる。
ソフトや必要経費などの細かいこと机上の空論ばかり考えてる林家。
かたや、この頃すでに荒天の方は介護で起業できる資格を取りに職業訓練に行ってたはずだ。
信じて驀進する男と、どこか自信なさげでネガティブな男。
起業に荒天みたいな覚悟と勢いはやっぱ必要だろ。
唯一俺が噛みつかないのが荒天。実際にやったんだからな。文句のつけようがない。
林家恫喝とかって笑いのネタにしたけど、
荒天が林家に言った、「現役として働ける残りの時間どんだけあるか考えろ」ってのはすげー名言だ。

あとこのスレの皆さんのショットとストックの割合について聞きたいなあ。

>>193
学生時代、運動能力が下から3番目、勉強能力はFラン大浪人。
バイクは免許のときの原付にしかのったことない。

でも、いまならマッチョ度なら上位3番目くらいにくるだろうな。
まぁ、確かにロードレーサー初めて乗った時も結構なカルチャーショックあったし
あたらしいことにバイク含めるのも悪くはないのかもしれん。
ただ、事故は怖いな、最近はスキーとかも自粛してるし。

>>194
俺様が介護にHPを生かすとするなら
実際の入居までの流れをわかりやすいマニュアル化してほかのところにパクられるレベルにする。
SEOキーワードはとりあえず割愛。
安心のための入居後や介護を受けている部分の写真化。
介護利用後の利用者の声（どっちかというと介護者の家族の声）あたりを乗っけるあたりから初めてくとかか。

HPは一度作ったら終わりではなく一度作ってからが始まり。
より、ユーザが金を出しやすくするための工夫は怠ってはいけない。

ステマ上等。
善意の第三者っぽく介護保険の使い方HPくらいはいくらでも作りましょう。
世の中の人に如何に介護で助かり、介護を求めることは簡単でみんなやってることだよと教えましょう。
リンクは自分のところだけどな。

>>198
横文字がわかんね。
ただ、アフィのみで稼げるようになってるのは俺様の上位種。
馬鹿にするよりむしろ尊敬するべき。
ぐるーぽん商売とか無茶な営業のせいで悪く言われてるけど
金だして確実に客を呼べる影響力ってのはすごい。
amazonのHPのシステム、食べログの口コミの利用。
あの辺はいつかたどり着きたい。

今日は俺様絶好調だなw
糞さも相変わらずww

ここでハゲ出てきたら更に糞

>>200
>>7行けよ。

無理に俺様スレみててもつまらないだろう？
せっかくの隔離スレを生かすといい。

まぁ、別にいいのだよ？
俺様以上のうｐをすれば、俺様pgrしても。

できやしねえよなｗｗｗｗ

>>201
うん
俺様の書き込みがつまらないね

>>199
HPの活用は参考になったよ。
集客目的だけではなく、介護サービスの利用の仕方とか各種申請の仕方とかをHPに載せる訳だな。
メールとかで出来るだけ質問に答えて、FAQ的な感じでその際のQ&Aを載せるとか。
他の業種では当たり前にやってる事だな。
いや気づかなかったよ。
案外役所の対応だけでは、介護サービスを利用したい人にはわかりにくい部分もあるからなぁ。

>>200>>202
ここは前のように罵倒大会とか罵り合いはやらないよ？
君は他所へ行った方がよさそうだ。
引き取りたまえ。

つか、ハゲゴルフじゃないのか？

>>203
追記するならHPでくる客は電話で来る客より客層がいい。
俺様の場合は可能な限り電話での応対をしないでいいシステムにしている。

まぁ、電話番号があったほうが信頼感がアップするのだろうが
電話応対とか俺様の人件費を食いすぎる。

>>205
なるほど。

電話番号は載せない方がいいね。
それで人を取られちゃうから。
むやみやたらに電話掛かって来るのも困るし。
メールで十分だな。

>>179
やっと読み終えた。なかなかおもしろかったよ。
それよりあんた、後半コテで出てるじゃん。


878 ： 名無しさん＠あたっかー[sage] ： 投稿日：2011/09/06 19:47:18
しかしティーバッグはへたれだな。
ちょっとぐらいかわりやれってんだ。

879 ： ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ [sage] ： 投稿日：2011/09/06 21:02:57
なんだうるせぇな

林がいねぇんなら本スレで充分だろ

880 ： 名無しさん＠あたっかー[sage] ： 投稿日：2011/09/06 21:31:02
林がいねぇと俺の攻撃のはけ口がない。
お前かわりにやれ。

881 ： ティーバッグ ◆B1ZzuheUMQ [sage] ： 投稿日：2011/09/06 21:42:34
冗談じゃねぇ

俺だって林の攻撃に来てんだ



この会話ひでえＷ

梟氏が迷走してるw

俺の予想だとハゲは連投ポエム以来書き込みしてないと思うよ

他人叩きとか綺麗事言ってる俺様がお前も林家叩きしまくってたくせに良く言うわ

金持ってる奴しか叩き出来ないってアホか

林家は無職
有職者に叩かれて当然じゃないか？

>>187
お前も充分底辺だわ
胸くそ悪い

口悪すぎ
まぁ、どうでもいい

>>209
ここは俺様のスレだぞ。
豚肩＝僕ちゃん。
連投ポエムはハゲじゃなくて、初期からいるたまに湧くヤクザの知り合い自慢だろ。

>>210
そーだね
俺様スレだね
糞糞言ってもいいはずが何故か荒天スレと同一ルールになってるw

まぁ、底辺の戯れ言だ
失礼した

HPの使い方とか、参考になります

>>211
こちらのスレは罵詈雑言、何でもありです。
あちらのスレはルール上、そういうことはダメです。
それぞれ、存在意義が違うスレです。こちらはゆるーくいきましょう。
結果的にどちらのスレに自治が芽生えるかは興味深いですね。

林家の事はもういい加減いいんじゃないか？
今までに起業の相談に来て実際に起業した奴は後日に挨拶しにくる（リアルとネットと共に）
それとは逆に起業を諦めた奴は一切連絡を寄越さない。
まぁそんなもんなんじゃないか？
荒天以外にネットを通じて俺のアドバイスで起業してデイサービスをやった人がいるが、その人が連絡をくれた時は嬉しかったなぁ〜

いやいや>>133で荒天の話をしたのはみかんでしょ。
荒天と林家はニコイチ、切っては切れぬ、永遠に。

もし、もう一度林家が心入れ替えました！って来たら協力する？

答えてくれるんならよろしく。
言いたくないならまあいいや。そこは察する。

>>199
その辺は当たり前にやる事だな。
それをするデメリットは新規を断り続けて悪評が立つ事というのがある（うちは毎日のように新規依頼がある）

金の使い方とかの話をしてたけど、金は稼げば稼ぐ程不幸になったりする。
俺は前より良い物を食って、良い服着て、良い車に乗れるようになったから幸せになったという人間に会った事がない。
簡単に手に入る物に執着も面白味もない。
必死で生きて、生き抜けた事が幸せなんじゃないの？

>>215
ニコイチってのが意味がわからんな。
俺からすれば同時期に荒天、林家、その他がいて三分の二が実際に起業したというこれまでにない確率で起業者が出た大成功事例なんだが・・
それに俺という存在は小さいもんで、殆どの奴が自力があったかどうかってだけだ。
今も一人育成中だが、彼がどうなるかはわからん。
俺の今までに見た統計的な感覚だが、女性っぽい男性（見た目以外）と男性っぽい女性に実行力と成功があるように思うな。

起業を断念したとしても、それは別に恥ずかしい事じゃないわな。
やっぱり礼を欠く事が恥ずべき事だと思う。
最初に少し助言をして起業した若い人は、少々不義理をして連絡して来なくなった。
最近嫁とは連絡を取るようになった様だけど、俺の所には来にくいらしい。
嫁は俺から声を掛けてやれと言ってるが、どうしたものか…

俺様のHP活用の話は今考えてる事とリンクしたので俺的には良かったよ。
集客目的で無く別な目的で作ろうと思ってる。
まぁ最終的に利用者獲得には繋がるとは思ってるけど。
先日、セルフプランの利用者向け説明会に出席して思い付いた事なんだけどね。

>>216
金とモノに縛られてる奴に何を言ってもスルーでしょ。
あいつがやってるのは世間でいう仕事ではないようだし。
それこそ年収分が入って来るような仕事もあれば、
今でも山奥の土木の現場まで夜中から行って、旅費ですっからかんになるような仕事も今でもある。
でも、それはそれで楽しい自分がいるよ。
金はトータルで本当にリーマン時代ぐらいあればいいかな。
たしかにつぶすようなこともあるかもしれないが、この転職板の惨状を見ろよ。
自社の倒産、リストラの率とたいして俺は変わらないと実感している。
身体が丈夫なうちは働けるし、自分の会社だ。歳とったら（まだいないけど）息子にやらせることもできる。
俺はそれほどリーマン時代とやってることはあんまり変わらないんだけど、そのころより建築が好きだよ。

>>215
リベンジを許すほど暇ではないな。
今の自分に手一杯で今後も当面弟子的なもんを取るつもりもない。
今一緒に何かするとすれば児童の保護者さんと一緒にするかな・・（重症心身）

>>217
そうか荒天はオネェか。
夜の街で年甲斐もなくナンパしまくる男性ホルモンの塊の林家が成句するわけないなｗ

>>217
その他が気になるなｗ

>>219
ネット通販って事以外は俺様については知らないけど、ネット通販をやっている身からすればそんなに不思議な事でもないんだよなぁ・・
弟でもあるんだが、うちのデザイナーはネット通販事業を一人で前職場で立ち上げて月2000万の売上の店に半年で至ったから（うち来たら300万しかないが・・）
俺様は基本自社サイトでモールの中抜きもなく、モールで扱わないニッチな商品を取り扱っている。
通販で一番のネックはモールの料金とクレカ決済代なんだが、俺様は少数を相手にしていてクレカ対応もしていない高収益モデルなんだと思うな。

>>221
こらw
おねぇって意味でもないが、女性的な部分や臆病な部分ってのはあると思うぞ。
自分が怖いってものがあるから攻撃的にもなるし、その恐怖を克服しようというのが原動力になってる経営者は多いと思うな。

え、俺が読み違えてたのかな!?
俺様がらみのレスはあんまりしっかり読んでないんだけど、
大家みたいなことしてるんじゃなかったのか

久々にみかんと話せて楽しかったよ。

じゃ寝る

>>190
賃貸で一人暮らししてます。実は店舗と一軒家は同じ大家さんで
独立する際に同時に両方とも賃貸借契約をしています。
交渉力にもよりますが、こうすることで家賃をかなり安くしてくれています。
駅前の店舗を借りるのは普通の人にとっては非常に難しくハードルは高いですが
良い場所を借りるにはどうすればいいか必死に考えるべきです。なぜなら飲食店経営は場所が全てだからです。

179は非常に参考になりました。どうもありがとうございます。
また、俺様さんのHPについてのレスも為になりました。
うちはHPないしリクルートなどの宣伝もやってないのですが
ちょっとやってみようと思います。

>>215
林家の話題でしか輝けないんだな、お前は

ゲーハーは何の話しても輝けないんだなw
あ、頭は輝いてるか。これはすまん。
そんなことより、毎朝のスキームミルク配達は終わったのかい？
輝き隠しにはスキームミルクじゃなくて、ベビーパウダーのほうがいいぞw

>>218
若い営業マンなんかでは不義理して、連絡を断つ人がたまにいますね。
何にせよ、長い社会人生活なのですから将来どこでまた接点が出てくるか分かりません。
その時、商売として合わなかったり役に立たなかったりしても、きちんとしておかないと。

>>227
なるほど、そうやって良い立地を新規なのに確保できたんですね。
普通に出回ってる貸店舗で未経験者が飲食を始めても、なかなか難しいでしょうし。
私は親と同居です。家を買うとしてもローンが通るか、良く分かりません。

>>230
林家さんに固執しているようですが、林家さんと何かあったんですか？

>>231
林家さんに固執する俺に固執するおたくは林家さんですか？

ハゲが全く出てきてない不思議だ

>>203>>216
ＨＰは無料でできるんだよねとかいってる経営者さんも多いが
本気でやるならかなりの手間になる。
効果がみえづらいのでやらない人も多い気がするが
できる人間から言わせてもらうと、独占ｳﾏｰとなる。

まぁ、ＨＰネタは尽きないが次にやるならアンケート戦略かな。
最初はいきなりクレームを食らわないためのワンクッションくらいのつもりだったが
俺様ビジネスはやたらと高評価をいただいた。

結果としてアンケートはスタッフの意識向上に役に立ち、
また、その結果を公開することでさらなる集客力のうｐといううれしい誤算となった。
その後、アンケートの書式もいろいろ変わっていったが客の声を積極的に聞くことはあってよい。



>>211
叩くことはなにも問題ない。
うｐ後に思う存分叩くといい。

>>234
おっしゃる通りと思います。HPは作ってしばらくして見返すと、色々と変えたい記述などがありますね。
でも面倒だし、変更作業は業者任せで毎回２，３万かかるので、ついついほったらかしです。

思ってもみないことが仕事のプラスになること、というのは確かにありますね。
お客さんと揉めた時にうちの言い分をまとめた書類が、非常に有力な営業ツールとして使えることに気付いたり。
災い転じて、という話でしょうか。

>>216
私はサラリーマン時代より良いものを食べたり、良い服を着ることに幸せを感じていますよ。
昔と比べて買い物や食事で、細かい金額の差で我慢して安い方を選ぶ必要がない、という事にも幸せを感じます。
自分がやった仕事の結果によって手に入れてるのだから幸せは感じますし、簡単に手に入るかどうかは人それぞれかとも思います。

>>233
毎日ここでモーニングコールしてるじゃん（笑）
ご苦労さんな事だ。

>>234
広告代理店などで見劣りしないものを作ってもらうと結構取られるな。
集客収益アップに繋がるなら安いんだろうけど。

独立しようと思ってもなかなかできない人の典型的な思考として
自分にとってその業種は参入障壁が低いかどうかという点が大部分を占めているように思います。
しかし参入障壁のほとんどは自分が勝手に創り上げている部分が多いと思います。
それほど資金力が無くてもいい、それがクリアーしても
独立するには会計や法律の知識など勉強すること一杯、それがクリアーしても
人脈は？責任が発生したとき自分は背負えるか？
お客さんがついてくれるか？もう飽和状態では？
すぐ収入に結びつくか？生活できるか？結婚できるか？養えるか？

どんどんハードルを自分で上げていって不貞寝するパターンの人がほとんどかなと感じています。

>>237
それを解消するために飲み屋は何をしたの？

独立起業断念する奴の大半は飲み屋の言ってる事が殆どだと思う
(他の断念要因もあるだろうが)

前に書き込みしてたらごめん

同点すげぇ・・

そういえばみかんの病児ビジネスってどうなったの？

補助金が無いとうまくいかなさそうだけど

>>237
自分の場合、既に介護と平行して得られる固定収入があったから、起業出来ないとは考えなかったね。
むしろ、更に収入上げないと不味い要素もあったから。

心のハードルは上げようと思えばいくらでも上がるね。
ハードルを壊してしまう強さが要ると思う。

まぁ、今の俺的な考え方だと
起業できない理由に二つあるかんじ

・営業
・資金繰り

営業はほとんどやったこと無いから客取れるか不安
あとは資金繰り
枯渇しそうになったらどーしようか悩む
自分で勝手にハードル上げてる

経営には色々あると思うけどこの二つが一番重要なんじゃないかなぁと最近感じるようになった

既存の経営者さん反論よろしくお願いします

営業がうまくいっても資金繰りに失敗したら潰れる
資金繰りがうまくいってても客取れなくて潰れる

元営業マンて有利なんだな

>>238
参入障壁はその人によって違うと思います。なぜあの人はスムーズに進むんだろう？と
思う場面がよくあると思いますが、人はそれぞれ違いますし
私は介護や建築業や投資運用より飲食店経営の方がハードルが低いので飲食店経営を選びました。
ここで何度も言ってますが私は料理に自信があって独立したわけではなく
他に夢がありますが夢を追いかけてれば生活ができるのであればいいのですが
当面の間は自分にとってハードルの低い業種でメシを食いながら経営感覚を養う方が回り回って近道である
と私は思っています。例えば、まだ日本にウイスキーが存在していない時代、
日本産のウイスキーを作って日本に広めたいと思った若者はどうしたでしょうか？ウイスキーは10年とか15年とか年数を要します。

参入障壁を考える際にまず言いたいことは、知識だけ豊富になればハードルは下がると思ったら間違いだと思います。
教授を目指しているわけではなく、独立を目指しているんだという気持ちを忘れてはいけないと思います。

仕事と趣味の違いは何でしょう？決定的な違いは仕事は金を稼ぎ趣味は金を浪費します。
趣味で金を稼ぐようになればそれは仕事になります。
飲食業の場合、金をもたらすのは誰かというとメシを食いに来るお客さんです。
介護の場合は？誰が金を払うのでしょう？
なぜその人は金をあなたに払うのでしょうか。それはその金を払う人があなたの献身的な仕事に満足したから金を払うのです。

参入障壁とはいくつも挙げようと思えば挙げられます。しかしシンプルに考えるといいかもしれません。
飲食店経営をする際にお客さんが来るにはどんなハードルがあるか？この軸で考えていきましょう。
なぜ私が飲食店をやるなら駅前でやるべきだと言っているかというと
ほぼ嫌でも歩かなきゃならない道だからです。飲食店経営での参入障壁は「場所」だけといっても過言では無いです。

参入障壁というのはつまり、自分自身で、出来るのかな？と疑問を持つことですよね。
それがなくなるのは、何か環境変化などの背中を押すこと、タイミングがあると思います。
いつも通り、事も無しな状況で、自分の気持ちだけで事態を動かすのは難しいのではないかと。

だから何、という話になってしまいますが、独立したい人には必ずきっかけとなる事柄、機会が目の前に現れます。
営業、人間関係、財務や法律知識など独立に必要な知識などは沢山あります。
普段からそう言った準備を入念にやればやるほど、目の前にチャンスが現れる確率は高くなると思うのです。
準備をしてない人には見えないチャンスも、準備してる人には見えると言うことです。

ところで飲み屋さんや他のコテの方たちは、独立の背中を押す出来事とかありませんでしたか？

２ちゃんしてるような奴が起業しても成功しない

俺は
転職なんてしないで独立しろ！ 10スレ目
http://www.logsoku.com/r/job/1317812867/
の632から語ってるのでパス。

このスレを去る。まで読んだ。

>>249
ウッキー！もっと読まんか

上にも書いたが、自分の場合背中押す出来事というか、状況に突き落とされた感もあるな（笑）
なんつっても学費その他で月に20万近い支払いが発生したからね（笑）

ログインしてるのに過去ログ読めん…

>>247
にちゃんしてると成功出来んの？

成功してないがこんな車は乗れるよ（笑）
http://i.imgur.com/N6DgxsD.jpg

>>248
この頃はもうハゲはいたんだなぁ。

今では虫の息だが（笑）

久しぶりに来たらスレが2つスレがあってびっくりしたお
僕ちゃんも何かうｐするお

>>252
うpの力は偉大ですね。2chやってようが成功とは関係無いと思いますけどね。
何かしら突き落とされる環境があったということですよね。
学費ってなんですか？

梟の使ったローダーは登録しなきゃいけないのかお
すぐ使えるのはどれお

>>254
久しぶり〜

>>255
子供の学費とそれに関連する費用。
出来のいい子じゃないんで、専門学校に通ってる。
元々自分はイラストレーターになりたかったけど、そっちの才能は全く無い事が分かったから諦めた。
娘がその道を希望したので喜んだが学資保険はとっくの昔に他の用途に使って無かった（笑）
で、学費を稼がなきゃならんと始める条件が揃ってた介護の仕事を始めた。
他にも理由はあったけど、ここでのキャラと乖離してるので内緒（笑）

車なんてチャンスがあれば手に入れられるからね。
見た目は良いけど色々訳ありだよ。
まぁじきに手放すけど。
次は何にするかな？良い出物にめぐり合えればいいけど。

>>256
俺のはここが見れて写真もうp出来るiPhoneアプリのBB2Cだよ。

俺様用ロダならすぐに使えますよ。
私でもすぐできました。

http://www.dotup.org/
俺様と71の使ってるのはここだね？

これでいいのかお
仕事用のしぼれえ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4020632.jpg_x5hsvVlyj8N48hrmVLXu/www.dotup.org4020632.jpg

通帳は？

シートが安っぽくてやだお
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4020650.jpg_d26YKVfuB6dBMDNHZIeO/www.dotup.org4020650.jpg

>>262
金はないおｗ

亀だけど、、今はリーマンになりたてで将来独立したいって人に「金を貯めろ」とアドバイスしてた人がいたけど
僕ちゃんは全く逆の考えだお
むしろ今のうちは金を使って経験、人脈などを広めたほうがあとあと得だお
起業するときになっていくら金が集められるか、、それが実力をしめすバロメーターにもなるお
リーマン時代に客や同僚、上司と飲みにもいかないで趣味も持たずセコセコ貯めたお金で起業。。
うまくいかなければ1000万円なってアッという間になくなるお
アッという間お
で、思い出以外の何も残らないお

それだったらリーマン時代は、経験、人客重視（すなわち金遣う）で、起業は起業で別に用意したほうがいいお
用意できる金額が今の実力お

>>261
シボレーって言ってもワゴンRのシボレーもあるからねw

>>266
そうそうｗ
友の中古車屋で写真撮らせてもらえばランボルギ−二でもフェラーリでもなんでも撮れるしねお
別に起業している証明でも金持ち自慢でもなく単なるお遊びおｗ

>>257
学費・・・大変ですね。
親の責任ですね。

>>265
私もそう思います。
独立するのが何歳か分かりませんが、親兄弟、友人知人、金融機関。
そういったもので一千万や二千万の資金が借りられる信用がないなら独立は厳しいでしょうね。

>>267
ワゴンRのでも充分かっこいいと思うよ

うp=金持ちって訳じゃないし

金の話しは借金してる奴がいて借金返せそうにないから起業っていう流れだったような気がするよ

パソコン1とパソコン2
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4020873.jpg_znk8tXETI30G8YwNb4s2/www.dotup.org4020873.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4020879.jpg_KE6iKKA8nFHUllfae8BG/www.dotup.org4020879.jpg

レーザ―FAX。このくらいの複合機で充分お
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4020884.jpg_GKjs9ChZHMUu53S1DT8w/www.dotup.org4020884.jpg

お掃除ロボットるんば君お
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4020892.jpg_dHNXLCLitkMoHVkL5Mkh/www.dotup.org4020892.jpg

いったい、僕ちゃんは何をしたいんだ？

とりあえず僕ちゃんはIS03使いだと分かった

>>274
単なるお遊びお

>>275
出た時にすぐ買った。当時1番人気で2か月待ちだったオレンジお

>>270
違う、借金があってなかなか減らないが起業したい、ていう話の流れ。

>>268
学費を稼がなきゃいけないし自分もしたい事をしたい、だから頑張れるのはあるね。

介護以外の仕事はいずれやめるつもり。
運送屋はもう引き継ぐ人はいるしね。
ピンハネはしない（笑）
やめたら車屋とBARをやりたいんだよね。
子育て終わればそう稼がなくてもいいから好きな事をしたいな。

>>273
あ、ルンバだ。
家で使ったらウサギとチンチラが乗って遊びそうだ（笑）

>>278
もう使ってないから売りたいんだけどねお
今は僕ちゃんの母がオフィスを掃除してくれてるお

>>277
そうだった？

返せそうにないけど起業したいか
借金は別ってことね

自分の借金も返せないのに更に金借りて起業か

無理じゃね？

>>281
無理だろうな。
だからとりあえず今の借金を自己破産なりしてから起業できるかどうかの話だったんだよ。

>>281
自己破産の人かw

>>281
その話も読んだお
100万や200万のことで何を悩むことがあるのかと思うお
その人のパーソナリティ、性格だけの問題で、気になるんだったら完済してからの起業でもいいけど
ほとんど無視できる額だと思うお

それもさあお、いつものなんとなく起業できない理由を無意識にさがしちゃうやつのような気がするねお
そんなことどうでもいいからさっさと始めちゃいな、、というお
できない理由を金のせいにしてる人大杉お

もう本人出て来てないみたいだけど、借金の理由にもよりますよね。
代々続いた親の(時代遅れ、借金まみれの)商売を、周りの人に義理欠かないために相続したけど力尽きた、とか。
そういう理由なら自己破産しても金融機関、友人なども可能性はあるかもしれませんね。

100万、200万の借金なら誤差の範囲でしょうし、金額が大きくてもまともな理由あるなら、やはり問題無し。
そもそも、自己破産とか考えてるなら失うものも無いと思いますが。

本当に久しぶりの書き込みだと
httpからは書き込めないんだけどね。
名無しでどこかに書き込んでたのは確定。

どういう意味？

借金でお悩みの方がいるが、１例返済の仕方をお教えしよう。
端的に言うと住宅ローンにおりませることである。
私はこれで、２３０万くらいの借金を、住宅ローンにいれることにより、
毎月３万円と住宅費の支出を、住宅費６万５千円にすることで何とか
やっている。

独立までの１年間は何をすればいいですか？
資金集め？人脈つくり？猛勉強？
でもなかなか惜しまれながら辞めていくのは難しそう…
自分の人生なんでふり幅の大きい、破天荒な生き方をして
みたいと思っています。
ちなみに介護業界を考えています。業界経験は今年で１７年
になります。現在は施設、在宅サービスの事業立上げ担当を
関東圏でしています。今もほとんど１匹オオカミ仕事なので
どうせなら自分でやりたいです。
身の丈に合った事業を。

>>288
その条件なら俺なら半年後にはとっくの昔に開業してるな。
つか、2月から取り掛かって5月開業してたから。
法人立ち上げも指定の申請も行書は使わんかったよ。
早く公庫へ資金の相談に行こう。

>>289
ありがとうございます。
ただ現在サ付の立上げプロジェクトに入ってしまって…
それがオープンするのが来年２月なので１年後を考えています。
早くしたくてムズムズします。
ちなみに法人格は将来社福も実は考えていてNPOか株式で考えています。
子なし、家のローンもなしなので一勝負かけたいです。
今の法人を円満退社にならなくても自分のやりたいことなので踏み出し
て行きたいです。
しかしここは勉強になるし、勇気づけられるなー

>>288
ここでその答えを求めるよりも、
リアルの経営者たちに直接聞いた方が早くない？

小規模から中堅にした経営者
小規模のままの経営者
廃業した元経営者

色々いるじゃん
それで始めるなら始める
断念するなら断念する

簡単でしょ？

風が吹いた時はやり時と考えています。

その風を最近めっぽう感じてきてます。

あとはビビらずに進むだけ。
ただ今の法人に長く居すぎた感は否めないなー。

>>292
釣られたクマー

>>288
俺も半年後だな・・
社福は考えるなぁ〜今も寄付をしたいという人が数人・・
数百万単位もあるので躊躇する。。
なんか肌に合わない非営利活動・・やってる事は変わらないのに何だろう？この違和感・・

>>294
　みかんさんもやはり半年後で考えますか…
　
　NPOは銀行も非営利なんで新規立上げには融資しにくいという話
　を聞いたことがあります。
　今までは有限会社で施設を立ち上げたことがありますが社福と
　違い煩わしい手続き、調整もなく進めやすかったです。
　以前は現法人に内緒でこっそり株式でも法人格を先に取って
　やろうかとも考えていました。（あるいは嫁の名前で）
　
　ただ今の法人を辞める時は一苦労だともいますが…
　

釣かと思ったら違うのかな？
みかんスレで話せば

>>290
長年勤めた会社を辞めるのは難しい部分はあるね。
引き留めもあるし、長年一緒に苦労したり楽しんだ同僚と別れるのも辛い。
でも人生一度きりだからね。
感傷に浸って時機を逃すのは良くない。
今なら背負った荷物も少ないから、万が一失敗したとしても気は楽でしょ？

と、ここ迄書いて以前に似たようなシチュエーションの話を聞いた事があるなーって思い出した。

ここはコテを付けるルールは無いけど、コテを付けませんか？
若しくは向こうに移動しましょう。
ここは何でも有りなんで、つまらない茶々が入るから。

>>295
新規立ち上げに融資もいらないんじゃない？
それこそNPOなら金出したい人はすぐ見つかるような？？
俺の周りにはわんさかいるが・・
突っ込んだ話なら節税スレで聞く（社福にすれば節税する必要ないんだよな・・）

>>297
梟さん茶々では無いよ

まともな人もいるの知ってるけど、
なりすましが多くて何が何だか分からないw

ちょっと独り言。

自分に残された時間を考えると、うまく行ってあと二つの事業所位しか出来ないと思うなぁ。
やりたいのは今の放課後デイの他に中高生対象の放課後デイとデイ型生活介護だな。
グルホまで出来れば最高だが。
自分の事業展開している市は競合他社が多いからね。
それだけ出来れば十分だし、介護の他にもやりたい事があるし。

>>299
茶々じゃない人もいるのは承知してるよ。
俺様スレにしては意外と荒れてないよね（笑）

それにしても起業は悩みが多すぎる。
組織から外れるだけで収入減に悩みが絶えない。
やっぱり起業には向いていないのかなあ。

安定収入がある人はそのままがいい。
むやみに勧めるスレではない。
何度か言ったが、一つの会社で40年勤め上げる人のほうが、
俺からすれば偉大。

１つの企業に４０年も勤めるほど無神経でずぶといものは持っていないよ。

>>301
bー本当に良い景色を見たいなら山を登るべきだな。

何度も言われなくても大抵の人間は302より偉大だから心配ｽﾝﾅ

>>300
ハゲが虫の息だからじゃないかｗ
完璧に相手にしませんって言われるとさすがにね。
>>248のスレの前からずーっと１人でトチ狂ってたからな、奴はｗ
とにかく新参をいつもつぶしてた。
つーか、バカ相手にするのが面倒でみんないなくなるって感じかな。
俺は長州さんのド真ん中プロレスばりに、奴をえんえん叩いたから、そのころからの私怨ってわけさ。

>>301
それを見越して金融機関から融資を受けるんだけどね。
月の生活費の最低ラインの半年分くらいかな。
自己資金に余裕があれば1年分でも良いかもしれない。
最初から全く仕事が無い事はあっても、半年頑張ればある程度の仕事は何とかならないかな？
何なら夜バイトをして補うのも良いかも。

そう考えてやるつもりの事業計画を考えてみては？

>>305
コテひとつつける勇気もなく、荒らすだけの人生、グレイトだよYOU
たしかに、生まれて一度もまともに就業したことがないお前は、俺より偉大だよｗ
猪木の父親が言ったそうだ「乞食でもいい、世界一になれと」
お前も時間だけは永遠にあるんだから、粘着荒らしの世界一目指せよ。
お前のようなみじめな人生を選ぶ勇気は常人にはない。

>>306
確かに奴は虫の息だ（笑）
時々入る駄レスは奴かもしれない。
今は奴以外に荒らしは居ないかもね。

しかし延々と私怨で粘着荒らしできるのは感心するな。
他に楽しい事もやる事も無いんだろうか？

>>308
猪木の父親の言う通りですね。このスレで日本で一番高い山を答えられる人はいても
日本で二番目に高い山を知っている人はほとんどいないと思います。
一番と二番目からは全然違うんですよね。他と同じような真似事をして独立するのは勿体無い。
せっかく独立するのなら(最初は真似でも)一番を狙う気持ちが必要かなと思います。

>>304
コテをつけるなんて勇気ありますね！

オリバ本人はしょっちゅうコテ変えてるし、自分でも書いてたけど名無しでも荒らしカキコしてるじゃん
何が勇気なのか意味不明
荒らし同士の罵りあいだろ

無理に組織に入ってずーと我慢するよりも、自分でやって今ある既存の企業に対し戦おうと思っていたが、
おれのように既存の企業に入れなくなった奴がやってもあかんのやろうな。
いったいどうすればいいのやら。

>>312
おはよう！
ハゲ！

毎日このスレの巡回ご苦労様！
爆笑ポエムとコテ釣りはするなよ

>>295
その状況で自分が独立出来る力あるんですよね？
内容を見る限り、非常に実力があると思います。だから、すぐ辞めて独立すれば良いんじゃないのかと思いますが。
辞めたら影響がある、あなたが大切だ、と思わせてくれている会社は良い会社です。
290ご自身が思ってるほど会社は290に頼り切ってないし、そこまで影響も無い。
ですが、申し訳ないですが企業の実際は290の一人や二人が辞めたところで何とかします。それが企業です。
サラリーマンなんだから自身の事を最優先で考えるべきです。経営者ではないのですから。

一見、それは無責任だと思われるかもしれません。それも一つの考え方です。
その場合は、その理屈にそった一貫した考え方で、今後も物事に当たらなければなりません。
自分が場面場面でなぜ、そう判断したのか、きちんと理由を理解しておくことは大切です。
そうでないと気付かないうちに、情や雰囲気に流された理屈に合わない中途半端な判断を下すことになる可能性が高いです。

自分の一生です。独立は気分が乗ったその時、すぐに動くべきです。
人は時間が経つうちに、色々と出来ない理由を考え始めるものですから。

今日は早起きして伊勢神宮行って来たわ。
それから鳥羽へ行って松坂で焼肉食べた。

鳥羽から志摩にかけて、焼き牡蠣の食べ放題の店が結構出来たな。
最初は数年前に牡蠣の養殖業者が自社の作業場で焼き牡蠣食べ放題1500円でやってたが、最近は店を構えて焼き牡蠣・カキフライ・牡蠣の味噌汁・牡蠣の炊き込みご飯で2000円〜ってのが開店し出した。
まぁ10月〜3月までの期間限定土日昼時のみ盛業だけど、養殖の合間にやる副業としてはまぁまぁ稼げるのかもね。

http://i.imgur.com/QwL6eId.jpg

>>316
誰と行ったんや！？

>>317
嫁に決まってますがな（笑）
来週は自分だけで遊びに行くからね。
牡蠣は牡蠣殻のまま買ってきたからこれから食う。
殻のフタの開けるのはコツを覚えた。

牡蠣の殻にはあまり手を触れないこと。
また取り皿に牡蠣の殻を置いた場合はその取り皿は使い回さず
他の取り皿でサラダや他の料理を取りましょう。

牡蠣は怖いもんね。
今日はホットプレートで蒸焼きにしたよ。

ニュー速にこんなスレ立ってた。

【社会】「起業した自営業者」の悩みは深刻…自殺に至るまでの期間が短く、危ない
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362893660/

先日販売終了した自動ネット収入システム「Auto WebMoney〜Final Ultimate Edition」の
裏モードが解禁され、既存ユーザーはもちろん、新たに50セットが限定販売されている。
ttp://www.auto-webmoney.com/
購入した既存ユーザーはある方法をとることにより裏モードが解禁、ネットワークに
新たな回路システムが発動され、一時間辺りのスピードが旧モードのおよそ三倍稼げるという。

もうじき六周年を迎える記念として既存ユーザーに感謝の意を込めて解禁したというが、
日本ユーザー800万人を突破したモンスターシステムだけあって今後の展開が楽しみである。
引用元.IT総合情報メディア

>>320
意外と飲食店経営についてのレスがありますね。私の意見と似ているレスが結構多いです。
しかし飲食店をやるには漠然と1000万必要だと思っている方が結構いますがそんなに必要ありませんね。
一回調べてみるといいと思います。うちは看板、内装外装、厨房機器の合計が約200万です。
駅前で最大40名入る居酒屋が200万でできるんですよ。
300万借り入れしているので私の財布は1円も減っておらず逆に余っています。

例えば、交渉にもよりますしあまり言ってはいけないのかもしれませんが、
ビールを特定の飲料メーカーのみを扱うことを口約束することで
その会社から冷蔵庫を買う際の便宜を図ってくれる可能性がありますし
うちは喫茶店ではないけど特定のコーヒー豆を扱うことを約束することで
何十万とするエスプレッソマシンを無償で置いていて
朝起きた時や仕事中も美味しい珈琲が飲めて気分が良いですね。

さすがニュー速+だね。
見る人間の数が段違いで、興味深いレスばかりだわ。
起業に対して決して否定的な意見ばかりじゃないし。
このスレの存在意義・・・やば

>>323
本当に興味深いレスばかりですね。
ｵﾘﾊﾞｰｸﾝもこんなダメ板に居座ってないでニュー速＋でスレ立てたらいかかですか？
「継手業界の革命児ｵﾘﾊﾞｰｸﾝ、接待で運転手をかってでる！」
とか。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/ 10(日) 14:41:33.42 ID:g+n9b74i0 自営業者は、自殺するために起業した うなもんだな ご苦労さんｗ

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/ 10(日) 14:41:52.76 ID:JGQnNPoT0 会社勤めをやめて起業する決断の早い たちなら、自殺の決断も早いと

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/ 0(日) 14:44:41.96 ID:Ak8DP1dm0 この時代、自営は死と隣り合わせ 悪いことは言わないサラリーやっとけ


17 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/ 0(日) 14:44:43.07 ID:6T+Flmm7O マスゴミの寒流詐欺に騙されたのか、 近所に韓国料理屋立てた奴が破綻し、自 殺してたな

>>324
ハゲよう、
オリバーに粘着するのはいい加減やめとけ。
で、向こうで荒天に似非リスペクトか。
本当粘着し過ぎだわ。他にやる事無いんか？
いつになったら自分のカッコ悪さみっともなさに気がつくんだろうな？

向こうで付けるコテはたけしじゃ無くてたわけにしとけよな（笑）

このスレはこのスレで俺様さんがジャックしており
>>12
＞主張するならうｐ、非難する前に自分のをうｐ、
＞そうじゃなければ、へーへーへー言って邪魔しなきゃいいのに。

とあるように誰かを非難するレスは、うp無しの人はできません。
これに文句がある方は、まずジャックしている俺様さんに文句を言いましょう(o^^o)
それもできないなら荒らし目的で来ないよう自制するか、また新スレでも立てるとか何か適当にやってって下さいね(・ω・)ノ

>>326
何か言いたければうｐしてから言ってください、ということですね。
確かにその方がノイズは入らなそうです。

うｐが必ずしも良いとは思えませんが、俺様に従います。

確かにノイズだなぁ（笑）

俺様のここのジャックと荒天のスレ改革はいい仕事だったよ。
バカハゲはノイズで区分出来るからね。

>>327
その通りで、叩いてはダメとは言ってないんですよね。ジャックの俺様さんは。

更に言えば、うｐしなければ主張もダメ、ですからね。
厳しいです。
俺様のうｐは面白いので、もっと見たいです。

焼肉のうｐ画像も良かったです。赤福も美味しいですよね。
お伊勢様は参道からして静謐というか、空気が違いますね。心が洗われるようです。

まだしも、仕事の主張とかならいいけど
うｐもせずに>>308とか>>324とかはいい加減にしてほしいね。

億の通帳うｐしたあとなら怪獣大決戦で見応えがあるかもしれないが
うｐしてない現状では蟻とダンゴ虫の生存競争でしかない。

>>330
確かに参道の空気は違ってたね。
掃除も行き届いていて気持ち良かった。
式年遷宮が終わったらまた行きたいな。

赤福の今があるのは、当代の経営方針が当たったからなんだろうな。
代替わりした時の評判は悪かったそうだが。

>>308
うpもせずにゴチャゴチャいうな、っていわれてますよ？
頭をﾉｯｸしてもしもーし？言われてる意味ﾜｶﾘﾏｰｽｶ？

面白くない奴は相手にしたくないですな〜

180 ：たけし ◆/fZCpl911I ：2013/03/11(月) 05:57:04.04 (p)ID:O7t5j6HJ0(3)
たけし、というのは私を心の友と慕ってくれる友人の名前からとりました。
普段は私の趣味のRCなどを無理やり持って行ってしまったり、粗暴な奴です。
でも、命がけの戦いの時は体を張ってくれる頼もしい友です。
歌が下手なのが玉に瑕ですが(^^;)


絡むとこっちまで滑りそう。寒すぎｗ

>>333
ばーか

オリバー君にレスされるのは無上の喜びなのかね？
ご褒美を貰いに来てると言っても過言では無いのかもな。

蟻とダンゴ虫の生存競争が激しいスレはここですか？( ^ω^ )

>>334
>>335
団子蟲さんたち、何か書きたいならうpしてからにして下さいね(^^;)

>>338
そういうあなたも何かうpしてはどうですか？

僕もFXトレードで少し稼いだので資産運用会社を始めます
今年度の売上目標は5億で将来的には100億を目指します
週末はゴルフをやって年増のキャディさんとアフターで遊んで来ましたよ(^^)
最近はハゲゴルフさんはここへ来ないんですかね？
何か都合が悪くなったのでしょうか？

イタリヤ選挙の際のユーロ急落で素人トレーダーと一緒にヘッジファンドにやりくられてないか心配です(´･_･`)

ハゲゴルフ、ニュー速のスレで、糞ブロイラー呼ばわりされれてワロタ。
どこ行ってもバカはバカ出しかないな(笑)

郵便局から変な書類とどいてませんか？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4030848.jpg.html

大口取引で本人確認が厳しくなるのですが、議決権の有無って何でしょうね。
株主のリスト持っていったって、そんなもので証明も出来ないと思うのですが。
公共料金を払うのも一苦労だし、せちがらい世の中ですね。

うｐしない人たちは、あちらのスレに行ってて欲しいですね。
つまらないです。

>>342
ま、お前の正体も実は最初から全員知ってるわけだがｗ

ニュー速の例のスレほぼ読んだ。
最初は2chらしいネガティブレスが多かったが、2スレ後半3スレ位から現業の経営者っぽいレスが多くなったね。
余り考えた事は無かったが、運転資金を借りるのは生活費を借りるのと同義だと感じたな。
消費者金融を枠いっぱいに借りて返せないのは当たり前。
運転資金も借りたからといって全額使うのは無脳のやる事だよな。
なるべく使わないようにして繰上げ返済した方がいい。

>>343
まさか…（笑）

>>342
郵便局に100マン以上おいてないし10マン超える取引もないから来てないな。
りそな以外のメガバンクに全部口座あるし地銀にもある。
ゆうちょも客対策で一応口座は持ってるけどね。

>>342見れんかった…（笑）

ゆうちょ銀行使い辛いから使ってないな。

大したもんじゃないですから、もういちどうｐしますね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4030953.jpg

>>347
ありがとう。
マネロン対策かな？

あ、ID変えるの忘れてた。

朝からつまらん自演しちゃったな（笑）

私は直接やり取りしてないので分かりませんが、かんさんだと思いますね。
2つスレが乱立しているのを憂いているのと
>>91のようなレスをすることで自分はかんさんじゃないと思わせている感じが受け取れます。
もしかんさんなら、スレ主も心配して来ていると思うので
うpもせず荒らし目的で来るのはやめて欲しいと思います。

>>344
オリバーの言うことをすべて信じるとすればみかんと荒天、梟以外は全部同一人物だよ笑

>>346
ゆうちょ間の送金が無料で使えるのが月に5回までって少なすぎるよな。
んなもん趣味のヤフオクだけでも全部使っちまうわ

ゆうちょは支店が多いから、使いやすい部分はあるんですけどね。

どんだけ自演してるんだよ

まぁゆうちょ使い辛いからと言って使わない事はないんだけどね。
やっぱりMUFGが一番使うなぁ。
融資はしてくれんけど。つか借りる気も無いけど…
強がりじゃないよ（笑）

銀行間の手数料がもう少し安いとありがたいです。
メガそれぞれネットバンキングを使えれば大幅に手数料は節約できそう。
でも、ネットバンキングはセキュリティを考えると、極力つかいたく無いです。
テレビでもさらっと、口座から現金が引き出されたようなニュースもやってますし。
そんなことが自分の口座におこったら、と思うと怖くて現金はいくつかの口座に分けて老いてますが、やっぱり嫌ですね。

MUFG法人口座は同行同支店以外の送金は手数料が掛かる。
個人口座は同行間は掛からないけどね。
だから送金の際は同行間は個人口座に移してから送金（笑）

メガバンクとかに融資してもらうとなにかとめんどくさそうだしね。
融資は利息の安い地銀で、普段使いはメガバンが良いかと。
ネットバンクを使わないなんておれには考えられないなあ。
UFJ同志だと無料で金送れるし。

口座から引き出された例は利用者が偽のポップアップ画像から情報入力をしたことによると理解してる。
オレオレ詐欺にひっかかる並のレベルだよ、そんなんじゃ。

融資を受けてる銀行には付き合いでネットバンキングの契約してますよ。
使ってるのは１行のだけで、他はログインもしたことありません。
ネットバンキングを使ってない銀行間の資金移動は、現金です。
現金も５００万くらいになるとお金というより、重たい荷物の感覚です。
たまたま支店同士が数十メートルなので、それほど危険は感じませんが。
ネットバンキングはやっぱり怖いですね。将来的にウィルスとか、どんなのが出てくるかも分かりませんし。

そうそのとおり

ここは俺とみかんと荒天と梟以外は全部林家の自演。



ってのは冗談だが、あんな2ｃｈジャンキーがのぞいてないと考える方がおかしいは

>>359
そう思うのは勝手だがむやみやたらと疑われるのはあまり楽しいことではないぞ。
だからこそやってるんだろうがよ。

梟ですら自演して遊ぶこちらでそれを求められても困るは

簡単にバレると思ってやってしまいました。
大変申し訳ない…こっちは遊ぶスレと認識してたんで。

>>359
分かってないなぁ、梟も林家の自演だよ
このスレの本物はｵﾘﾊﾟｰとみかん、荒天だけ
あとは全部、林家の自演なんだよ
みかんは最近でてこないし、荒天は追い出されて専用隔離スレでボッチ
だから実質、ｵﾘﾊﾟｰが林家に壁打ちしてるようなもんだな

>>363
ほほう、私も林家の自演とな？
面白い事を言う人ですなぁ（笑）
根拠はあるのかい？

まぁコテを使い分ける自演業者と認定してくれてもいいよ（笑）
その方がうp祭りも終わってネタ切れになったこのスレも盛り上がろうというもの。

そう、あなたは林家
私も林家
林家はエートスでありエーテルである
ここに書き込み続ける限り、みな林家になるのは自然の摂理

早朝のは林家で間違いないと俺は思ってるけどな。
奴のライフスタイルとぴったし。
まあ豚肩やんはハゲゴルフ＝林家否定みたいだけど、
FXを血反吐はくまでやった奴なら書けない内容ではないと思うがどうだろう。
それこそ、そういった投資系の本とかブログとか見まくってるだろうし。
奴はここで主役として注目されてた頃の快感が忘れられんのだよ。
それで高尚なキャラ（あくまでてめえで思ってるだけで、深くつっこまれたらあやふや）
として起業指南して、ここで生きていきたいんだろうね。
奴にとって一番の快感はみかんに認められること。
みかんのリスペクトがあれば、射精するんじゃないかｗ
あの腐った性格で林家とみかんの悪口は絶対言わず、このスレで起業した俺と荒天に異常とも呼べる粘着を繰り返すのが、
どうもね。あまりにもだ。
何度も言うが俺はしょーがねーとしても荒天にあそこまで粘着する奴が他にいるのか？

みかんって尻拭い業を伝授している師匠のこと？

あの薄ら禿げたメタボでいっつもくたびれたジャージ着てる（イメージ）のおっさん？

>>366
お前・・・・もしかして林家だろ！

ハゲ名義では言えても林家名義では言えないだろうな。
ま、みかん流社会復帰の生体実験だったっけ。
みかんは最初からわかってたろうな。
それなりの会社にいてちゃんと社会の厳しさを肌で学んできた男と、
一度もまともに就労した経験もなく、工場バイト一日で逃亡したり、ボランティアも意味不明で逃げた男。
結果は見えていた。
一番の根底に覚悟の違いがありすぎる。口だけの林家と有言実行の荒天では。

このパターンも以前よく見たな。
あえて、キチガイ演じて煙に巻き、逃げるパターンｗｗｗ

でも僕は林家なんですよ

林家、お前は仕事ないかもしれないけどな、俺には覚悟がある
明日も朝早く起きて現場に行かないと親方に怒られる
目に爪楊枝がささりやすぜ

明日もルートセールスかぁ
独立でもして楽して稼ぎたいなぁ

林家じゃないんだったら、なんでここまで躍起になって怒るのかも理解不明ｗ
なんで100人いたら99人クズだと思ってる林家が愛おしい？（1人は当人）
それこそお前のやってる投資会社からみたら一番アホな個人トレーダなんだぜ。
で林家はなんでハゲゴルフに弟子入りしない？みかんの時みたいにｗ
今のお前が弟子になるのは元投資ハイヤーのハゲゴルフさんだろ？
それこそ自分が目指す頂点みたいな人なんだろ？

いつ弟子入りするの？

今でしょ

お、暴走モードか（笑）
酒とクスリが決まると絶好調になるんか？
いい加減止めんと廃人になるぞ？

ジャージねぇ…ポイント高い発言だな。
みかんはハゲ親父とは程遠いルックスだし。

>>376
あえて全く違うみかん像を言って、他人だと工作してるんでしょ。
それこそ本物のみかんと正反対を言ってるとしたら逆にむしろ怪しい。

ま、こういうところでしっぽ出してますます疑惑を自ら深めて言ってるのに気づけない低能。

失敗したな。
もう少し泳がせればよかったな（笑）

ハゲゴルフのこのスレへの粘着度は異常

なりすまし煽りハゲ荒し

>>377
ずいぶんと粘着しているようですが・・・
林家さんと何かトラブルでもあったんですか？　

現場いきますわ
俺が資材持って行かないと現場とまりますから
今のJHの工期は俺次第ですから

独立化運動しよう！
モビルスーツ（ザク）が完成すれば連邦政府に独立戦争挑めるね！
ジークジオン！

北海道は気候的に西洋的だから独立していいよ

>>356
家賃の支払いや給料支払いなどまとめて一つの通帳でやってたんですが
やはり手数料が馬鹿になりませんね。今月から銀行ごとに分けようと思います。

>>358
1000円札など500枚とか持って銀行に預けに行くことはよくあります。
銀行まで徒歩5分くらいですがジャージ姿でサンダル履きとか金を持ってなさそうなカッコウで行ってますね。

起業後、５年後に倒産せずに残ってるのは５％らしいね

きびしいね

というか厨房でも履いてるサンダルでいつも街中を歩いているんですけどね(^_^;)
しかもメガネにマスクして不審者かと思われてるかも。
昨日は明日の為に高島屋に歩いていたら若干落ち込むような出来事がありました。

>>383
ウチの従業員はMUFG以外を使ってる人が少なかったので、その人達に口座を作ってもらいました。
バイトでも社員でも指定銀行の口座を作らせる会社は最近少なくなったみたいだね。

金が無い振りは良いね（笑）
いろんな場面で使えそう。

>>386
ゆうちょ銀行が使いづらいというのはどういう理由なんですか？

>>386
メルセデスのSクラスに乗ってて金が無いいふりもないと思いますが（笑）

社員の経費や給料支払いでひとつ。
今もそうか分からないけど、昔いた会社はみずほで同じ支店の口座への振込手数料無しでした。
社員に口座を作らせ、給与に加え、経費精算も全て口座経由でやっていました。
自分で経費精算で小口現金を扱うようになってみて、そのやり方は非常に省力化できるな、と感心しました。
決算期になると現金過不足伝票が大量にたまってて頭が痛いです。（入力しないで伝票だけ切ってある）

>>387
ウチの周りの郵便局は駐車場が無かったりで記帳に行くのも駐禁に気を使うんだよね。
あとはMUFGより支店やATMが少ないから。
コンビニじゃ記帳出来ないし。

>>388
ベンツに乗ってるのはごく親しい人にしか教えてないよ（笑）
従業員も知らない。いろいろマズイから。

虫どもが騒いでいたな。

草むらでコオロギが鳴いてるだけだわな。
鈴虫くらいにいい声で鳴くなら良いが。

そういえば新規開業のとき、口座つくるの大変でした？
私は最初、短パンTシャツで事務所近くの銀行に行ったら軽くあしらわれてしまいました。
スーツで行って、これから会社を作るため、といったら作れましたが。
あれ？登記とどっちが先だったかな？
登記日を日の良い日にしてたのに、資本金送金したのがなかなか着金しなくて間に合わないかも、と焦ったのは懐かしい思い出です。

まぁＴシャツ短パンは…（笑）

法人設立は書類に一部不備があったけどすんなり終わったな。
事業者指定の書類提出の日は行く途中でネズミ取りに40キロオーバーで捕まった（笑）
時間が無かったのでとっとと切符切れって警官に切れた（笑）
罰金はバイクだったんで7万だったかな。
忌々しいが今でも覚えてるよ。

>>389
どうもありがとうです。ATMが少ないのは確かにそうですね。
営業時間が長いのがいいなとは思いますが。

今日確定申告書を提出してきました。
弥生会計で自分でやって商工会議所で見てもらってさっき税務署に行ってきました。
商工会議所の担当の方が「初年度にしては随分利益が出ていますね。
来年の夏くらいにまた見て節税対策もしていきましょう。」と言っていました( ^ω^ )
広告宣伝費が0円なのも驚いていました。
結構自信がつきましたね。独立して良かったです。

飲み屋やるなー
おめでとう！

飲み屋氏絶好調な様で何よりです。
明確なビジョンを持ち、様様な理に適った戦略を打つ大事さを証明出来たという所だね。

今後は弟子入りしたいという人も出てくるかもしれないね。

あー
早く法人税の申告しなきゃな…orz

介護事業の正確な数字を出していないけど、今期はプラマイゼロの筈だが果たして…

繰越欠損があるから利益を出しといた方が良いかな？

繰越欠損は宝です。

ちゅーかみんな借入して事業やってるの？
俺は完全な現金主義で、手形は一切認めてない。
本当のことを言うと、リーマン時代は回収しても経理にぽんと渡すだけだったので、
手形はなんか怖い。
メーカーへの支払いも必ず現金で行っているので、掛けを認めてくれてる。
大体多めに発注して、出来高から最終の数を出して、
残りは次回の発注分に回してくれるから、
そういう意味では鉄鋼建材は腐らないのでいいと思う。
そういう関係が築けている限り、在庫を持つ意味などないと思う。
在庫買い取りで商売するしかなくなったら、倉庫もいるし、借入必須だろうね。
知り合いには借入して大きく商売するのが会社だろって言われるのだが、どうもチキンでいけねぇやｗ

あ、極端な径違い品とかのいわゆる特注品はちゃんと買い取ってるよ。

もちろん手形は手堅く在庫買取で鋼材のルートセールスだ。
そういう関係は次回発注分だから、大阪の職人に林家の所に。

本当のこと言えば、リーマン時代に現金で、手形で払うから商売は。
倉庫や事務所、それに事務員が在日だから事務所では朝鮮語で、そういう関係から
借入しておおきくやってるの、みんな？

い　い　加　減　ひ　つ　こ　い　ぞ

発狂タイムか・・・

手形つかってる人いる？
現金も重いけど手形も重いしかさばるし、大きいし。
でも手形で払うと割引してもらえるから原価が下がるね。
印紙と裏書きは大変だけど、タイムセールスや割引あるから手形を止めれない

コオロギが良く鳴いてるわ
うpもせずに

>>400
現金主義、いいんじゃないかな？
手形でも良いと思うのは取引先が固い場合じゃない？
介護は集金の相手が国だからね。ガチガチに固い。
利用者負担があるがそれは大した事はない。

制度というか相手の都合上末締め翌々月払いになってる。
なのでその分の運転資金が開業当初に必要。
自分はほぼ100%借入だった。総額で220万位かな。
借入を起こしたのは、そのシステムをローンで買ったとも言えるかもしれない。

>>407
面白くも何ともないからIDあぼーんしといた。
秋の夜長じゃあるまいし、発狂してよく鳴くよな（笑）

>>408
先立つものがないのに、そこがすげーと思う。
俺はメーカー時代の給料がそこそこ良くて貯金できてたってのも大きいな。
でもスレ的には梟や荒天や飲み屋みたいな人が本流だな。
ほんとみんなすごいと思うわ。

>>402-407
俺は梟みたいにあぼーんしねーから安心しろｗ

（リハーサルでの長渕風に）
こいよ！
ほら、もっとこいよ！
ひつこいよ！！

お前らいついくの？

今でしょ！

借入れは別に必要ないけど、銀行が借りてくれとうるさいのでつきあいで借りてるお
以前ここでそれ書いたらなんだかわからないけど非難轟轟だったお
その内容が確か「つきあいだからって審査がないわけじゃないんだぞ？」
という意味のわからないものから「借金が返せなくなったらどうするんだ？首つるしかないんだぞ！」
とかすごく子供じみてるものだったお
中には「おれも以前サラ金で借りてひどい目にあったからやめろ」というものまであったおw
本人はいたってまじめなアドバイスのつもりだったみたいおw

実績を一度つくれば次はいつでも貸してくれるというものではないだろうけど、いつか必要になった時に、少なくとも初めて行く銀行で初めて会う担当者に相談するより
毎月会ってる人に言うほうがだいぶ気持ち的に楽でしょお

僕ちゃんが借りた時は年利1.4％だったお
アベノミクスで少し上がるかもしれんけどお、毎月2千円ほどでなじみの銀行と担当者ができればやらないよりやったほうがいいんじゃないかと
僕ちゃんは思ったお

>>410
凄いとは思わないよ（笑）
仮に全額自己資金としても一緒だからね。
借入起こして始めてちゃんとやっていけるか利用者獲得出来るかとか不安要素の事は考えなかった。
根が楽天的なんだろうね。
とにかくやるだけ、やれるぞ、漠然とそう考えただけだね。
既に他の安定収入があったし、嫁が業界でそこそこ経験を積んでたからってのも大きいけど。
そういう意味では荒天のが凄いよ。
ホントにゼロから始めた訳だから。
バカが粘着してからかってるけど、2年後3年後には相手にならない位の規模になってると思う。
みかんだって同様だからね。
普通の業種で云う支店をもう何軒も事業展開してる訳だから。
ここで遊んでるゆるゆるふわふわな俺とは違うよ（笑）

>>412
＞中には「おれも以前サラ金で借りてひどい目にあったからやめろ」というものまであったおw

これは笑った。
サラ金でひどい目にあったのは使い道の性質の違う借金だよね。

梟みたいに理解してもらえる仲間ができてマジでうれしいお
ウチのパソコンだからトリップのクッキー残ってなくて適当にいれたけど本物だよお
眠れなくて一人で飲んでるお

>>396 >>397
どうもありがとうございます。まだ新米なんで弟子とかはあり得ないと思いますが(^_^;)
私と同じようにやるのは多分難しいと思います。運の要素は40％はあるかなと感じています。
話を聞くと初年度は赤字の方が結構多いようですね。

飲み屋もまだ起きてるのかお
かんぱ〜いお

>>417
♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪ かんぱ〜い♪

>>415
夜行性の梟ですから（笑）
仕事してたり早寝し過ぎて起きちゃったり。
今日は早寝しちゃてさっき起きた。
画面の向こうとはいえ、話の通じる人がいるのは嬉しいもので。
経営者って孤独な所もあるから。
俺も嫁には言えない事は沢山あるよ。

>>416
後から考えて運が良かったって事はある事だよね。
それは打った手が最良だったと云う事だと思う。
それがいい経験として蓄積される。
初年度が赤字なのは借入が多かったり、目標値に達しなかったとかだね。
大概は事業計画に織り込み済みの事が多いんじゃない？
荒天の様に真面目に起業を考えてる人もいるから、弟子入りしたいと言ってくる人はこことリアルも含めて今後あり得るよ。

バカ話も楽しいけど、こういう真面目な話もたまには良いね。

>>410
私も凄くは無いです。結構楽観的で不安はあまり無かったかもしれませんね。
私のプロフィールにもありますが儲けはコストにあると今でも思っています。
コストには、家賃を安くする交渉も含まれますし
バイトを15％〜20％に抑えるにはどうオペレーションを効率的にするかとか
ちなみに今日はバイト1人でした。一時7グループの接客をしていました。
それを無理なく可能にすることに頭を使うことが飲食店経営であって
料理が得意だからお客さんはうちに目掛けて来る！だから儲かる！というのは
飲食店経営の全体の一部分でしかないかなぁと思っております。

>>420
自分のやってる事に当てはめると、

＞私のプロフィールにもありますが儲けはコストにあると今でも思っています。

見た目に金を掛ける業者が多い中でウチは中身で勝負してる。
サービスは金を掛けなくてもよく出来るからね。
見た目は追い追い相応に良くしていけばいい。

＞バイトを15％〜20％に抑えるにはどうオペレーションを効率的にするかとか

ここは最初は意識して無かったというか見落としてた。
最近はここの効率化を進めたので、少ない売上でも利益率が少し上がった。
ただ人件費を削るという事ではなく、無駄のない配置だったりシフトだったりで、結果的にそうなった。

漫然と運営していては気付いた時には遅いからね。
ゆるふわ運営でもこれ位は心掛けないと（笑）

昨日は遅くまで皆起きてましたね〜。僕ちゃんとも飲めたのは嬉しかったですよ。

>>419
赤字なのは借り入れが多い〜あたりは逆に言うと融資を受けるメリットでもあるような気がします。
例えば間違っているかもしれませんが、500万銀行から借りて商売やるのと自己資金でやるのと
どちらが良いかは議論のあるところだと思います。

続きですが、借りたお金でうちなら厨房機器を買いますので借りたお金500万は厨房機器に変身します。
それで稼いでいきますが、お金は減価償却できないですが変身した厨房機器は減価償却により経費に全て含み続けるので
お陰で利益減ったり赤字になっちゃったりして税金とかいう無駄な出費が抑えられますね。
借入金の利息を払っても相殺に近い結果になるので、うまく融資を使うことも考えてもいいかもしれませんね〜。
ちなみに借入金利息も経費に含められますし。

>>421
人件費については商売を始めてから徐々に改善していきました。
通常はバイトは2人体制なのですが、風邪やら何やらで1人が来れない場合もあるので
バイト1人になった状況でもこなせるように配置を変えたり
状況によって私も接客に行く場合もあるので調理時間のかかる料理をメニューから削除したりしました。
結果的にある程度のことならバイト1人でできる環境になり人件費が抑えられた感じです。

>>422
借入で赤字は利益が出て繰上げ返済する事によってという設定で言ってみたけど、その辺はどうだったかな？
確か借入金自体では損金の根拠にはならなかったような…
売上ー経費＝利益or損金だったかと。

事業を始めるのには、可能であれば借入をした方が良いと思うのです。
と、いうのは税務的な意味でなく、哲学的な意味です。
そもそも論になりますが、独立というのは経営能力で稼ぐ、ということですよね。
自分の能力によって、ここまで事業を拡げられる、コントロールできる、利益が上げられる。
その自分の限界まで事業を拡大するのに、自己資金では通常、足りないでしょう。

だから、経営によって、（お金を増やすことのできない）世間の人たちが銀行に預けたお金を
お借りして、企業として利益を上げ、利子をつけて増やして返す、というのはあるべき姿かと
思います。

規模を大きくすることが目的ではない、という意見もあると思います。
でも、最近感じることですが、会社の規模がある程度、大きくなると運営が楽になります。
勿論、大きくなったなりの難しさもありますが、個人事業の規模の時のように、来週やばい、
来月潰れそう、のような日常から開放されます。
良くなるのも、悪くなるのも規模が大きい方が動きがゆっくりなので、落ち着いて対応可能です。

何より、何か一つ大きなこと（出費、損失、読み違い、未収など）があると潰れる規模から
脱せたのは、非常に気持ちの上で良かったと感じています。

銀行の残高が２，３千万と、数百万では随分と気持ちの余裕が違います。
不眠も解消されましたし（笑）

向こうが荒れててこちらは過疎

不思議

俺が荒らしてることにしたい今時成りすましなんて幼稚な手を使うキチガイが一匹いるだけだ。

別に過疎ってないだろ、スレが一本のころより書き込みは多い

マジでむかつく
あいつら無職だから俺や荒天が大成功してるのが気に入らないんだろ
粘着するくらいなら働けっての

>>430
よく飽きないでそこまで出来るなー
逆に感心する

余程暇なのか
リアルで人に相手してもらえないからか
仕事がうまくいってないからか

ストレス貯め過ぎじゃない？
もっと発散する方法を違う方向に向けたほうが良いよ

運動も良いもんだ

>>428
スレたって10日で半分近くいくスレで過疎って。
何日もレスが全くないスレがいくつもあるっていうのに

ハゲゴルフも哀れだわな。

俺様のうp祭りでうpしない（出来ない）と思ってた奴らが、挙って通帳だの車だのうpしちゃったもんだから、自分の5億の売上だのホールディングスだのの話が出来なくなっちゃったもんな（笑）
うpしなきゃ裏付けの無い妄想話になるからねぇ（笑）

で、今じゃただの荒らしに落ちぶれたと。
手形のブラックな話で失地回復を図ろうとしてるのが今の所精一杯と（笑）
まぁ俺様のおかげで図らずしてハゲゴルフ帝国の崩壊に立ち会えた訳だ。

>>425
会計上の費用と税務上の損金の範囲の違いがありましたね。どうもすいません。

>>427
今後のどう大きく展開できるか模索中ですね。
同じ手はなかなか使えないので業種に捉われず状況に応じた展開をする感じかな〜と思います。
気持ち的にも初めて店を持とうとした当時の緊張感というか焦りというか、
それも今は多少落ち着いた気持ちになってしまっていて違いますし、無理に挑戦しなくても・・とか思ったりしています(^_^;)

>>433
確かに俺様さんのうpの流れでスレ的には分かりやすくなりましたねぇ。
私は現金くらいしかもううpするものがありませんけど。
外車の写真見て厨房機器の減価償却が終わったら欲しいな〜という気持ちになりました( ^ω^ )

>>435
昔、飲食店を始めて株式上場までさせた友人の話を思い出しました。
知り合ってしばらくした頃、上場させたいと言っていて、夢物語かと思っていました。
ただ、その時に言ってた言葉が印象的でした。
「上場させるなら今の５倍にするだけだから簡単だと思うんだよな。同じことをやるだけだから。」

一度、うまくいく方法が出来ていれば、人やお金を使って繰り返すだけ。
メニューや商品の開発費用は店舗が増えれば（お店あたりの）負担コストも下がる、材料調達も有利になるから、価格競争力も出る。
（彼のお店はメニューが良く出来ていて、よく同業者に盗まれると嘆いていました）

なるほど、これが企業なんだな、と思いました。

小企業では社長個人の能力、実務で商売の規模が決まってきてしまうケースがほとんどですよね。
きちんと従業員を使って、素人でも決まった仕事をやらせて拡大できるようになると、借入を大きくして規模を追求できるんでしょうね。

飲み屋さんの形態は、地域の人と仲良くなって良い物件を紹介してもらって、という形ですよね。
そうなると、前述のような形をそのまま当てはめる、という訳にはいかないかもしれません。
チェーン店でも、各店舗で全く違うスタイルのお店をやってる会社もありますけどね。

このスレはスモールビジネス推奨だけど、大きな目標をもってモチベーションにするのは大いにアリだよね。

>>437
どうもありがとうございます！
本当に御指摘の通りで今のやり方ではそこら辺の地元密着型の商売と変わりません。
上場の話をされたので、私の夢が正に上場で、10年後に何かしらで上場したいと思って模索しています。
最初は衣食住のどれかでいきたいと思っていたので、まず自分にとって分かりやすい食で独立しました。
他にも手掛けてはいますが、上場を目指すなら衣食住はやっぱり遅いかな〜と感じたり意外と悩んでいて店終わった後も眠れません。
30で独立40で上場を目指して2ちゃんでは多分初の2ちゃんねらー上場を狙いたいと思っております。

今回自分のP／L、B／Sを見て改善点や他の飲食業の会社と比較したりして
今年もまた一歩前進していきたいと思っています( ^ω^ )

>>2ちゃんでは多分初の2ちゃんねらー上場を狙いたいと思っております。

百万人以上いる2ちゃんユーザーでそんなわけないだろｗ
上場企業の会社社長や有名アーティスト、起業家なんかももちろん2ちゃんやってることはよく知られてることだけどな

このスレで初の上場と理解したけど…違うの？（笑）

それぞれ自分の目標や野望を持ってるんだね。

大きな目標もそうですが、そういう人と付き合うことも大事だな、と思いました。
上場させるなんて雲の上の話かと思っていましたが、上場させるのも友人付き合いするような普通の人間です。
自分ができるかどうかは別にして、そういう大きな世界もスーパーマン達の世界ではないんだな、と思えるのは大事かも。

サラリーマン時代に経営者の方と知り合って、独立が雲の上の話でなくなったのと感覚は似ています。
自分より上のステージに立っている人の話は後々、思い返すと参考になることが多いです。

俺もいろんな人と知り合ったなぁ。
うどん屋の親父さんから一つの町を作った不動産会社社長まで。
それぞれ大事な教えを頂いたよ。
全てを理解出来た訳じゃ無いし全てを活かせてる訳じゃ無いけどね。

>>440 >>441
まぁ2ちゃん初というのは冗談ですが、もしその時に2ちゃんがあるなら
転職なんてしないで上場しろ！スレを立てたいと思います。

>>442 >>443
やることが大きい人とちょっと話すだけでも全然器がちがうな〜と感じますね。
上場した方と話をしたことがありますが、何年後に上場する、と目標に決めていたようです。
私も真似して年数も入れて目標を立てています。

ただ、毎日やっていることは地道なことで今日もひたすら調理して課題を発見して改善しなきゃいけないなとか
そんなことばかりです。でも今日思ったのは、ライバルがいないということに今更ながら気が付きました。
独立すると身近な誰かと競争するとかありませんしノルマもありません。
自分が納得するかどうかというモノサシで毎日が終わります。甘えればそれ相応です。

しかし今日は死ぬほど忙しかった・・

>>439
飲み屋は飲み屋なりの経営方針で良いかもね

地域密着型ならば二店舗目も地域密着型にして利益上げるとか

まず既存店を人に任せられるようにまでならなければいけないと思うけど

お、深夜にも関わらず集ってますな。

甘えればそれ相応。俺もそう思う。
やればやっただけ返ってくるのが自営の良い所だね。
会社勤めならやらなくてもそれなりに進んで行くし。
社内での評価は下がるけど。
人に任せるってのはすなわち人を育てなきゃいけない。
簡単な様で難しい。まぁそれも行く道を究める為の仕事やね。

飲み屋が上場する時は株を買わせてもらうよ。

なんだかよくわからんが、キチガイハゲをあっちで捕獲できてるようだ。
もし荒天があきれて書き込まないんだったら、こっちに書けばいい。
勝手だが俺が認める。
梟とか飲み屋も異論はないな？

>>448
日本語でおk

コオロギがわくからコテ外してる。
察しろ

>>448
なにそれ？荒天も仲間に入れてほしいのです？
こっちは荒らしokのルールだよ？

あっちは荒天がかんさんを排除して、テンブレも変えて作ったスレじゃん
最初の頃からテンプレが偏ってるとか指摘されてたじゃん

誰も付いてこないから、自分が掃き溜めとか言ってたスレに入りたい？
無責任すぎるね

ここは隔離スレ

>>451
いつまで荒天に粘着してるんだ、クズ。

いいかげん自殺しろ。

俺らの納める税金で生き延びらえるな、そろそろ現実世界でもお前への風当たりは強くなってくるぞ。

2ｃｈで朝から晩まで粘着荒らししている限り、不幸なことにお前みたいなクズを身内に持った家族が泣いてるのがわからんのか？

いい年こいたおっさんがいい加減にしろ、親の顔思い出せ。親の本心考えろ、社会のダニが

>>451>>452
なに名無しで好き勝手にレスしてんだ？
ここで発言したきゃコテとトリップ付けて何かうpしろ。
ショボいもん上げるなよ？それがここのルールだから守れよコオロギ野郎。

※注 一部コテは除く。

>>448
おk

コオロギだけじゃ向こうは維持出来んて（笑）
説得力皆無だから。

こちらはガンガン排他的に行こう。

>>448
なに名無しで好き勝手にレスしてんだ？
ここで発言したきゃコテとトリップ付け て何かうpしろ。
ショボいもん上げるなよ？
それがここの ルールだから守れよコオロギ野郎。

豚の肩ロースがかんさんって言ってる奴なんなの？
もしかして豚肩本人？かんさんがあんなに俺様に粘着するわけないだろ。
好んで使うフレーズが一緒だから豚肩＝僕ちゃんだろ。

>>457
なぁ、それって面白いのか？

散々介護は税金掠め取るで悦にいってた奴が下らんコピペでお茶を濁すのは普通に惨めだろ？
そのコピペってさぁ、国富に貢献してんの？（笑）
オリバがファビョるのが楽しいのか知らんが、俺から言わせたら惨め過ぎんぞ？
資産家の資産運用がどーたらの奴が、厨房以下のコピペで喜んでる図って惨め過ぎて哀れだわ（笑）

なぁ悔しかったらバカにしてた奴が乗ってるベンツ以上の物をうpしてごらん？
出来んだろ（笑）
所詮お前はそんなもんだ（笑）

能ある鷹は爪を隠すって知ってるか？
俺はそれをやってたんだよ（笑）

早よ尻拭き云々言ってみろよ？
言えんだろ馬鹿野郎（笑）

あー黒生効いてるわ（笑）

>>458
なに名無しで好き勝手にレスしてんだ？
ここで発言したきゃコテとトリップ付け て何かうpしろ。
ショボいもん上げるなよ？
それがここの ルールだから守れよコオロギ野郎。

ミジンコ以下アメーバ以前の脂ぎった中年のレスキボンヌ（笑）

結最初の頃にスレが乱立して、あっちは荒天がスレルール決めてやろうぜ、ってのとこっちはルール無用、俺様ジャックうｐ推奨、ってなったんじゃん？
で、あっちのスレは本来のこのスレの目的にそった起業初心者用、こっちは既に結果だしててうｐ出来る人用、って位置づけに落ち着いたんじゃないの？

だから荒天やオリバ、新人はあっち、俺様、71、梟、飲み屋あたりはこっちで良いんじゃないの？
もちろん、コテの行き来はあった方が良いけど、それぞれのルールに従う
あっちでは荒らしやらない、こっちでは荒らしおｋだけど、意見を言いたかったらうｐする
守らない人はみんながスルーすれば良い（スルー出来てないからあっちのスレが機能してないんじゃない？）
実際、そのルールをきちんと守れば、少なくともこちらのスレはうまく行ってるように見えるけど・・・

自治るなよ。
梟だって暴れたい夜がある。

>>462
君はいつからこのスレに居るんだ？

前々から居るなら誰が荒らしの総本店か判るだろ？
バカハゲゴルフFuckのレスで良いんだよ。
奴は虫の息だから厨房以下消防以前の事しか出来てないだろ（笑）
ガンガンFuck offしてやれ。
今は奴はサンドバッグだぞ？

あー黒霧島美味いわ（笑）

>>463

Yes!!

俺には何も言えんらしいからサンドバッグにしてるよ。
俺様にも僕ちゃんにも飲み屋にも71にも何も言えんからなぁ（笑）

薄汚い煎餅布団の中で身悶えてるんじゃないか今頃は？（笑）

荒天は若干問題あるが、一本気で筋を通そうとするから好感が持てるんだよ。
異論は認めるが、ここの正統なスレ主の後継者だよな。

>>464
このスレではかなりの古参とは思います・・・
荒らし云々は幼稚な争いにしか見えません
大人の対応すれば、もっときちんとスレは機能するでしょうに

>>467
古参でものを言うならトリップ付けて発言に責任持てよ？
俺より先輩なんだろ？
自治がしたいなら尚更だよ。
荒天は粘着されるの判っててスレ分けしたんだ。
君に粘着されてまで自治をする覚悟はあるのか？

>>467
ハゲっぽいんだけど・・・

オリバになりすまして今度はまともなレス？

織田信長は信念を持って叡山を焼き払ったんだと思う。
疲弊し堕落したものを根絶やしにする為にね。
今のここはそういう時期なんだな。

ちょっと大袈裟か（笑）

梟さん、ぱねぇっすｗ

>>446
焦る時もあれば落ち着いて足元をしっかり固めようと思う時もあります。
もう1つ店を持つ時が来たら何かノウハウみたいのが掴める気がしますね。

>>447
やはり私の右腕となるような信頼を置ける人を作れるかどうかで今後のスピードが違う気がします。
周りの社長さんの話だと早い段階に右腕となる方が味方にいたようです。
しかし大体は途中で裏切られてそこでめげずに奮起して会社を大きくしてますね。

>>472
飲み屋は飲み屋なりのペースでやればいいかと

やっぱり上場目指すなら居酒屋フランチャイズなんて手っとりばやいかなあ？

そういうの考えたことある？

ブランド名で客はそこそこ
ただしロイヤリティ8%
300万の売上で24万
それに家賃も加わると・・・

厳しいねぇ

俺は関東じゃないんで知りませんが土間土間という居酒屋売上ヤバいらしいですね

飲み屋には頑張ってほしい

>>448
ジャックの俺様さんが納得するかどうかだと思いますよ。
非常にシンプルで、俺様さんやその他の方が納得するようなうpができれば
今までの過去スレのように引き続き誰かを叩いたりしてもいいし
経営者としての経験談なども引き続き語ってもいいと思います。

荒天さんがきっかけを作って俺様さんが動いたという点でお二方の功績は大きいと私は思っています。
経営者というのは常に時代の流れを掴んで行動していかないといけません。
かんさんのテンプレを意固地に従う必要はなく、時代のニーズに従って経営者であれば変えていくべきだと思います。
きっとかんさんもそう望んでいるでしょう。

>>473
飲食店の先輩がフランチャイズを始めましたが
なかなか予想していたよりうまくいってないです。
原因は分かります。その通りの客層に合っていないのが最もな原因ですね。

飲食業ではステーキけんが凄まじい勢いを感じます。

>>474
なに俺様をリスペクトしてんだよ。
あいつがジャックしたのも茶目みたいなもんだろ。

そもそも俺様が本スレでえんえんとうｐうｐ言ってるのをここで遊んであしらってるんだろうが、梟を先頭にして。
梟自身うｐなんてアホらしいと考えてる本来の意図が読めないのか？

あんまり俺様なんてリスペクトしてると豚肩やんがまた怒るぞ。

そもそもこのスレは荒天に厳しいルール敷かれて慌てふためいたハゲゴルフが立てたスレだろ、忘れたのかよ

>>476
まぁ次スレから一本化されると私は予想してますよ。
荒天さんと俺様さんのルールを加味したテンプレに落ち着くでしょう。

私はコテ同士の叩き合いには参加するつもりはありません。
スレタイに沿って、転職より独立した方が人生楽しいよっていうスタンスでいきます。

>>476
そもそもここは、そういうスレなんだから、あちらの本スレに行かれたらいかがですか？
こちらで仲間に入れてほしくて、意見を言いたいならうpしてくださいな。
それが俺様ルールですから。

>>飲み屋・476
しばらく様子見で良いんじゃないかな？
バカの根絶やしはまだ時間が掛かると思う。

>>478
Fuck You!!
お前が消えろ。
意見を言うな誰もお前を認めて無いぞ？

俺様ルールはいらんけどな。
あのうｐは祭りみたいなもんだったんだろ？
やっぱそれが必須となると、新参は誰も来なくなると思う。
単純に面倒なうｐまでして参加したい人がいるのかと感じるけどね。

荒天の投資話一切禁止はいいと思うし、荒らすならコテつけろってものいいな。
ただ、まともにレスする人に1日10レス以上はコテトリ必須はいらないと思う。
荒天ルールをマイルドにすればちょうどいいのではないかな。

どうやら荒天はもう見切りをつけたようだから、あとは梟やみかんがまたスレ立てればいいと思うけど。
もちろん俺は粘着されてるので無理だし、その柄でもない。

最近のこのスレの状況

飲み屋華麗に登場！
　　　↓
オリバー君に叩かれる→飲み屋orz　　　
　　　↓
負けずに書き込み続ける
　　　↓
豚肩にも叩かれる→飲み屋orz
　　　↓
負けずに書き込み続ける
　　　↓
俺様さ〜ん！だけが頼りになる
　　　↓
オリーバー君名無しでちょっと反省←今ココ

>>481
お前誰にでも噛みつくんだな。
鬱どころか糖質だろ？
飲み屋の納める税金があるから、生きれてるんだぜ？
これからもお世話になんだろ？確実にｗｗ

>>482
お前さあ、これくらいでキレるなよ。
481の書き込みにどこにそこまでキレる要素があったんだ？
どっちかといえば飲み屋を揶揄したレスだぞ？

>>もちろん俺は粘着されてるので無理だし、その柄でもない。

と自分で書いてるジャマイカ

どっちかといえば飲み屋を揶揄したレスだぞ？

飲み屋を揶揄したレスだぞ？

飲み屋を揶揄

揶揄
・
・
・

揶揄！？

揶揄！！！ｗｗｗ

俺は>>481が飲み屋を小馬鹿にしてる感じがあるから>>482を書いたわけだ。
それに対する>>483ならそこは揶揄じゃなくて擁護だろ。

久々にココ来たらまた変なのが出てきてるｗ
はあ、、４月から法人化しようとしてたけど断念orz
２人従業員増やそうとすると、鬼のように仕事して現金確保＆営業して半年後くらいまでの仕事をとってくるだけで精一杯。
とてもじゃないがそれ以外に時間が割けない。
やはり物事には順番があるなと今更ながらに実感。。

なんでコテ外したのかと思ったら名前バレ自爆したんな

>>482
よく分からんのだけど、別に飲み屋が税金を払ってくれるから道路や治安が維持されるわけでも何でもない
応分に税金を払って公共サービスうけてるだけ

それに飲み屋はまだ税金は払ってないのでは？

>>480
だから、新参は本スレの方でやれば良いじゃん
こっちは詰んだ(ベンツに乗ってたり銀行残高が数千万の)無職きちがい妄想連中のビジネス語り場なんだし

ここのスレの問題点

その１
コテ（コテ外して書き込み含む）同士で罵り合い

その２
ハゲ

名無し化して出てこないならまぁ、それはそれでいいが
オリバが>>454とか言ってるなら、通帳をうｐするべきだな。
うｐしてない以上、オリバもハゲも同レベル。
虫の生存争いとか見ててもつまらないのよ。

別に酉つけるといいのは、以前うｐしてあったらその証拠になるからだけ。
別に荒らし推奨ってわけじゃないが、金うｐした上で何かいうなら
うｐ無しの戯言ではなく、うｐした人間の含蓄ある言葉と言えるだろう。

ついでに、俺様社員とか一人もいないのだけど
起業して早々事務員を正社員で雇って実質子会社もあり
どっかのしゃちょさんの後継者となったオリバがどの程度稼いでるのかは
結構まじで興味ある。

でも、ハゲと同レベルで延々とうｐから逃げ続けるんだろうな。
虫には虫なりの生き方があるってことか。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>487
鋭すぎﾜﾛﾀwwwwwww
オリバ涙目wwwwwww

オリバー、ここまで言われて黙ってたら男じゃないぞ
俺様黙らせてやれ

うｐ推奨の俺様に従ってうｐなんてする道義はないな。

そもそも梟や飲み屋らがちょっと遊んでやっただけで、

まるで自分が認められたの如く有頂天の俺様、ﾊﾞｳﾊﾞｳ、たけちゃんﾊﾞｳ

荒天みたいにスレ立てやるならOKだが
>>10みたいなのが認められるってのなら、

今この段階で
「俺がジャックしたっ」て書いてもいいんだぜ？

ところで荒らしハゲは「揶揄」の意味を辞書でちゃんとひいたのか？

>>495
だってお前、人気ないじゃん(荒天も)
俺様は人気あるじゃん
お前の言うことなんか誰も従わないじゃん(荒天も)
俺様のルールには従ってるじゃん

自意識だけは過剰だけどなぁ
オリバがジャック宣言してもスルーされるだけwwwwwww
うp出来るものもないし、詰まらない奴よのぅ

へぇ。
日曜日はいつも過疎ってるが今日は盛り上がってるな。
今日は350キロ位バイクで走って来たよ。
久しぶりで楽しかったわ。

>>485
正社員を二人入れるのは大変ですよねー
人件費法定福利厚生費だけで結構な出費ですから。

>>497
うんうん、うpしてからモノ言わなきゃダメだよね？
仰る通りですわ。
で、当然君はもううpしたんだよね？
どこにあるの？

>>497

でた！！苦し紛れの俺様取込み作戦ｗｗｗ

俺様はうｐしなきゃ認めないんだから、

うｐしてないお前は相手にされないだろｗ

それからあっちのほうで俺に成りすましてるIDとあんあたのIDが一緒なわけだがｗ

あー、もう仕事が雑だなぁ。そりゃまともに就職もできんわな。

>>499
仕事ﾜﾛﾀwwwww
そりゃ、あんたらの「仕事」ってのはこういう書き込みの事なんでしょうな
明日から仕事の俺からすると違和感あるけど・・・・

明日から仕事なんだ？良いなぁ。
俺は無職歴17年だが何か仕事ない？

例えばザギンにポンギで毎晩クラブ活動して美人秘書に運転手付きのマイバッハで重役出勤とかが希望なんだけど？

>>501
だからー人に求めてもろくなことないんで自分でやれっていうのがこのスレの趣旨だろうが、このはげ頭！

>>ザギンにポンギで毎晩クラブ活動して美人秘書に運転手付きのマイバッハで重役出勤

こんなくらい2-3年本気で何かやれば楽勝できることだろ？できない？
このスレのコテになぜできないのか聞いてみな。
まず、何がやりたいか、何ができるか、17年前まで何やってたかと今（仕事以外でも）何やってるか言え。

>>502
ハゲてねーっつうの！

とりあえず野良猫にかつ節ご飯あげたりとか、かぁちゃんのお使いでサッポロ一番コンビニに買いに行ったりはできるゾ？
まずはお使い修行からが良いんか？

出来れば金持ち相手の仕事がカッコいいから憧れるよ。

>>497のうpまだぁ？
妄想無職の期待を裏切るなよ？

また女子会ルームのある居酒屋行って来たよ（笑）
いい感じに酔ったわ。

>>499
あんちゃん、ハゲは？ハゲはいっぱい釣れたの？
今日も大漁だったの？

>>502
例えばさぁ資産家の資産運用とか会社を育てて債券化して売るとかがカッコいいんじゃない？
とりあえず最初の年度は5億ね
やれるだけやる事を考えて将来的には100億はいければ凄いじゃん？

でも無職歴17年のかぁちゃんのおつかいでコンビニ行くのが精一杯の俺じゃ無理かな？

271 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/17(日) 20:49:11.76 ID:/gl4F16ii
あ、コテ出しちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ（笑）

荒れそうだから言わなかったけど、、、

僕ちゃんってトリップ変わってるよな。

テレビ観ていたら坂井宏行氏の店でそこの弟子が
まかないを作ることになり、その調理場面を観ていました。
味付けをしていた時に私はこれでは味が薄いと判断しました。
もっと塩を多めにしないと駄目だな、この弟子は何年働いているんだろ
坂井氏はどういう行動をするだろ、と注意深く観ていたところ
「ちょっと味が薄いな。胡椒をかけよう。」と坂井氏は胡椒を取ってふり掛けていました。
なるほど〜出来上がった料理の後に塩を入れるのは遅いから胡椒でカバーするのか！
職業柄なのか違った視点で番組を観れるのはなかなか面白いですね。

飲み屋以外のコテは煽り合いだけで意味無いな

>>507
>>481>>483>>502>>506
みんな同じID（笑）専ブラなら直ぐ判る。

>>506
勝ち誇った様にコピペ乙
日曜日なのに朝からここと向こうに張り付いてるのか？
他にやる事無いのかい？
おじさんは君がそうしてる間に楽しくツーリングに行ってたよ。

つまらんから以下略>>509

しかし歯ごたえが無い奴らだな（笑）
無視してるつもりなのか？
俺には裸足で逃げてる様にしか見えんが（笑）

早よ直接妄想無職認定して欲しいもんだ（笑）

http://gekkyoku-teiso.info/

ホールディングスみたいな会社やるならこれ位の規模でやりたいな。
何気に全国チェーンだよ（笑）

>>508
道を究めた人はそういう経験が豊富だからそういう機転が利くんだね。

塩分の取り過ぎを防ぐ意味で味付けを濃くしない様に料理によってはレモン汁をかけるのも良いらしいね。
病院食で味付けが薄いと感じた時にやってる人を見た事がある。

休みのうちに、どうでも良い書き込みばかりになってますね。
向こうのスレもこちらのスレも、それぞれルール通りやっていれば何も問題ないように見えますが。
あちらではコテ付ける、荒らしはスルー。こちらは荒らしも批判もＯＫだけど、うｐしない人はスルー。

ただ、それだけの事が出来ない人同士で騒いでるようにしか見えないですね。
釣られる方も、釣られて煽りあいを一緒になって楽しんでるだけではないですか？
私は最初から、2chで厳しいルールを押し付けてもうまく行かない、と思っていましたけど。

>>475
飲食で大きくするのにフランチャイズは有効だと思います。
どの規模にしたいか、会社を誰のものにしておきたいか、ということもあるのでしょうが。
フランチャイズ化せずに新規店でやっていき、併せて不動産も買う（個人オーナー維持）、というやり方もあるでしょう。
フランチャイズを募り、ノウハウを用いて一気に大きくして、上場を目指す（会社は他人のものになる）やり方もあります。
上場しなくても、フランチャイズは大きなお金が入ってくる可能性も追及できます。
友人はフランチャイズでいくつかの業態を行って、上場しましたね。
彼が上場前、フランチャイズショーに行ったらセミナーで前の席に彼が居てびっくりしました。

私は仕事に長く携わりたいので、自分がオーナーであることは変えたくないと思っています。

一時期かなり研究しましたが、フランチャイズについて言えば、短期的にやり逃げするのでなければ、実際には難しい仕事です。
適当なパッケージで素人加盟店を強力な営業力で取り込み、加盟金を貰ってしばらくしてサヨナラ。
フランチャイズショーに参加した後に、何度も営業に来た会社は沢山ありました。
みんな、やっつけの業態で、少し突っ込んだ質問をすると「そこはノウハウがありますから」と。
本当に素晴らしい、積み上げたノウハウを持ってる会社で積極的に営業に来た会社は一社もありませんでした。

本当に素晴らしい業態、調理法、食材などがあり、自分たちの資力だけで展開するよりも広く展開した方が業態として発展する。
そういう正当なノウハウ無しにフランチャイズは成立しないでしょうね。
見て真似の出来るような業態に、わざわざ長期間、手数料を払う加盟店もそうは居ないでしょうから。

>>514
向こうで真面目に起業を考える話はまだ無理でしょう。
と言うか、転職板では起業を考える人はかなりの少数だと思う。皆無かも知れない。
やる気のある人は2ちゃんを当てにしないでどんどん自分で動いてる。
仮にやる気のある人が書きこむとしたら、ノイズを気にせず書きこむのでは？
それ位の図太さは経営者になるなら必要でしょう。

>>514 >>515
どうもありがとうございます。フランチャイズについて何となく分かりました。
うちの店のような形態は地元では今のところうちしかありませんが、
関西や九州のチェーン店で似たような店が地元の国道などに来ています。
そもそも私自身が関西に行った時に知って真似したので(^_^;)
しかし味付けがその地の個性が出ているため、まだうちはやっていけています。
様々な懸念がある中でどう成長させていくか、これからが私の腕の見せ所ですねぇ（＾ν＾）

>>513
レモン汁も食欲が出て良いですね。
私も病院食を食べたことがありますが全く美味しくなかったですね。
塩分が少なくても塩分を感じるものを開発したら億万長者になれるかもですね〜

>>517
ノウハウでのフランチャイズ、というのは正直、不可能ではないかと思います。
作り方や店の運営は、覚えてしまったら継続的に手数料を払い続ける理由がないからです。
だから、継続するフランチャイズは材料、原料、基礎的な味付けのルーなど、そこからしか手に入らないものを提供する形態がほとんどのように感じました。

思いつきのビジネスでぱーっと広げてやり逃げ、でも数千万は荒稼ぎできるかも知れませんけどね。
そういう仕事は、澱がたまるように自分の先行きを蝕むので、やはり競争力のあるものを考えなければいけないのでしょうね。

>>519
＞だから、継続するフランチャイズは材料、原料、基礎的な味付けのルーなど、そこからしか手に入らないものを提供する形態がほとんどのように感じました。

これはその通りだと思います。フランチャイズ方式を始めた先輩も
材料などを本部から仕入れる等の縛りを付けていますね。
うちにはそれが無いですね(^_^;)店の名前は結構知名度が上がってきたとは思うんですけど。

>>516
転職板の中でも勢いは上位にありますね。勢いってどう反映されているのか分かりませんが
意外と転職より何か独立してメシ食っていけたらいいなと思って見にくる方もいそうです。
ある程度このスレから以前より荒れなくなってきた気はします。

こっちのスレは最近はハゲよりオリバと梟が荒らしてるよね

ちなみに女子会ルームがある居酒屋は食材卸がやってる。
当たればFC展開するのかもね。当たらなくても自身の店で人気の出たメニューを食材卸の顧客に提案する事が出来るね。

ココイチもコメダも自分の地方発祥だけど、それぞれ食材はFC本部から卸してるね。
最近コメダに似た形態の喫茶店が増えてきた。
ウチの周りでも元町珈琲に星乃珈琲か。
星乃珈琲はドトールのノウハウの提供を受けてるフランチャイザーがやってるね。

>>522
こっちはうpしてれば構わん筈だが？
オリバーのついでに俺の叩きか？

>>521
＞意外と転職より何か独立してメシ食っていけたらいいなと思って見にくる方もいそうです。

そういう人が本当に増えると良いね。
俺の遊びレスが恥ずかしくなる位にね。

チェーン店を悪く言うつもりはありませんが、働いてる人は歯車にしかすぎません。
もっと自分の人生を生きたらいいのに、勿体ないな、と思います。
チェーン店というものは効率化を追求すると、最終的にどの店も変わらない状態になるのだと思います。
大手居酒屋、大手飲食店、大手スーパー。一体どれだけ個性の差があるのか？
書き出すと長くなりますが、大きな資本に組み込まれていくと、個性というものは維持できません。

これは、個人が起業して個性で売上を伸ばすことが比較的容易な社会であると言えると思います。
個性を出すには他人と違った体験、経験、考え方、観察による発見が必要です。
若い人にはチェーン店やゲームのような平面的な世界でなく、自然や科学や外国、宇宙、哲学といったものに、もっと目を向けて欲しいと思うのです。
歯がゆさと愚痴でした。

>>495
やっぱり逃げたか。
まぁ、そんなもんだよなぁ。

しっかし、そろそろ新規投資も経費計上もいろいろきつくなってきたんだけどどうしたものやら。
数年前までは俺様は本気にニート寸前だったのに随分と状況が変わったものだ。
リーマン時代に貯金ってぜんぜんなかったものな。

>>しっかし、そろそろ新規投資も経費計上もいろいろきつくなってきたんだけどどうしたものやら。

？？
どういう意味ですか？？

後の2行から推測すると金銭的に余裕がある、という意味にならなきゃいけないのに
何度読んでもわからんなあ。きつくなったんならあかんがなｗ

そういうことで悩んでいる俺様はすごい、ってことなのかな？
まあ俺様の頭と幼稚度からするとそんなとこでしょ。

以前このスレで「ザ・シークレット」をネタとして書きましたがまだ私には続いているようです。
人生に幸運は続くのか？と自分でも不思議で仕方ないです。
私が独立を具体的に意識し始めたのは調理師試験を受けて採点して合格間違いなしと確認した後です。
その後欲しいと思ったモノが何故か手に入りました。過去スレに書いたと思いますが
自転車は当たるし車は兄から貰うし店借りられるし一人暮らしもできるし
彼女できるしあと細かいのもいろいろあったと思いますが、
もうこれ以上幸運みたいのは無いだろうと思っていました。が・・

今一人暮らししている住まいは賃貸ですが結婚した後もとりあえずここに住んでもらい、
子どもができた辺りで実家を二世帯にして親と同居しようと望んでいました。
しかし、なかなか嫁姑問題もありますし、何か良い妙案がないかと考えていたところ、
先日、私が所属している団体にいる不動産屋さんと飲んでいた時にその不動産屋さんが
「そういや飲み屋さんの実家って○○だよね？その隣りの家主が家を売りたいとうちに来ているんだけど、買う？」
という話が舞い込んできました。実家の隣りに住めばいろんな問題も解決だし最高じゃん！
しかも卸値？でいいらしく坪単価も相場の二分の一以下で買えます。
ザ・シークレットの効果なのか分かりませんが、何か大きい存在に私は操られているのか？と感じたりしています。

なんだかよくわからんが、オリパ達をあっちで捕獲出来てるようだ。
オリバ達、荒天にはあちらで好き勝手に自分ルールでやりあってもらうとしよう。

>>531 早起きID:J4T4CRJ90さんの判り易いお仕事。

転職なんてしないで起業・独立しろ！ 22スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362359889/
277 名前:オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ [sage] :2013/03/18(月) 18:27:08.00 ID:yLhm3JUoP
ぷは〜！！！！！

新名神の注文書きた００＾−＾００

完全にカプラー屋。スタッド辞めるか手離れ悪いし。

294 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/03/19(火) 05:54:15.83 ID:J4T4CRJ90
>>277

良かったね、頑張ったかいがあったね
それで売上はどのくらいになるんですか？

転職なんてしないで独立しろ！　２２スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362371616/
531 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/03/19(火) 05:52:19.00 ID:J4T4CRJ90
なんだかよくわからんが、オリパ達をあっちで捕獲出来てるようだ。
オリバ達、荒天にはあちらで好き勝手に自分ルールでやりあってもらうとしよう。

>>529
ザ・シークレットは私も読みました。最初はとても胡散臭いとおもいながら。結果、良書でした。
このスレ的には、実は非常に良いことが書いてある本だと思います。
人生の転機にこの本を読み、恐怖感はとりあえず置いておいて「必ずうまくいく」ということだけと考えました。
結果的に、その頃に願っていたことは全て、思っていた以上の形で手に入って、今に至っています。

独立する人は「怖れ」が先に立つと思います。
しかし、独立を決めてるのであれば怖れは邪魔者にしかなりません。特に独立してからは。
ただひたすら信じる、願う、それに向けて努力する。怖れない。
独立はビビッて行動にブレーキをかけたら負け、失敗が目の前に迫ってきます。
転職を考えている方も、転職すると決めたら、その道に邁進するべきなのでしょう。
迷った時に読むと、大変に効果がある本だと思います。
この本に書いてあることに意味があるのでなく、そこから自分で導く結論が大事なのでしょうね。
ある意味、宗教と似たものなのかもしれませんね。騙されたと思って読んで実践してみるべき本でしょう。

思考に気をつけなさい それはいつか言葉になるから
言葉に気をつけなさい それはいつか行動になるから
行動に気をつけなさい それはいつか習慣になるから
習慣に気をつけなさい それはいつか性格になるから
性格に気をつけなさい それはいつか運命になるから
マザーテレサ

今日、人材派遣屋の営業電話があったが、全く話にならん奴だったわ。
こちらの業種はおろか介護についての基礎知識も無く電話掛けて来るんだから大したもんだ（笑）
とぼけた口調がホント不快だったな。

片や開業以来の付き合いのインテリジェンスの営業は出来る人だったな。
仕事の取り方も上手い。用も無いのに何度か求人を出した事があった（笑）
転勤で若い営業に代わってしまったのが残念だが。
やはり大手の営業は資質が違うんだね。
その営業だけかも知れないが。

>>533
ザ・シークレットはDVDを観ました。とにかく今回の話はびっくりしました。
最近感じるのは、様々な問題にぶち当たってかなり悩んだりしても
最終的には一番良い結果になるということです。
だから例えば今は結婚式に向けての悩みや住まいの悩みなどありますが、
最終的には予想以上の良い結果になるだろうと予期しながらとりあえず悩んでいます。

今日もお陰様でかなり繁盛してお客さんが入ってきて第一声は「うわっ、すげー混んでる・・」
と発します。隣りの店とか他の店はここまで混んでないようです。
なぜ宣伝費も0円だし入口あたりにも一部のメニューしか貼ってないし
私自身はやる気無い態度だし、忙しい時にお客さんが入ってきた時はうんざりした口調で「いらっしゃいませ・・」と言うし
結構お客さんに対する態度も人によって変えてるし実は態度悪いし適当だし
なんだこの若造は⁉とキレて帰るお客さんが何故かまた来るのです。

独立して良かったことはお客さんも本当にいろんな個性があって同じ人間か？と感じるほどですが
自分の個性を出していいということです。店の内装外装もそうですし
メニューもそうです。気の合うお客さんは当然として
何故か気の合わないお客さんも常連客になってくれて正直ウザいですが売り上げに貢献して頂いております。
飲食業で独立してうまくやっていく法則みたいのがある気がするのですが
同じような店や同じような接客の世の中でうちみたいのは差別化が図れているのかなと思います。

リアル荒らしに困っているんだな

荒らしとまではいきませんが、迷惑なお客さんはいますね。
飲食業で特にお酒を扱う場合は覚悟する必要があります。
以前一人客が入ってきて、満席で座れないことを伝えたら
「なんでこんなに混んでるんだ！！」とバイトに大声で怒鳴ってましたね。
その後外で席が空くのをじっと待っていたので、準備中にして外の電気を消しました。
そのおっさんが消えた後に営業中にして電気付けましたけど
それ以来週2回は来るようになったんですよね。昨日も機嫌悪そうに来てマジで疲れる。

お弁当のFCはどうですか？

>>542
フランチャイズは止めとけ

個人で加盟してお店開くのは至難
０からスタートの人間なら尚更

諸般の事情により、こちらではコテを外す事にしたよ。

>>542
どんなFCでも、捏造で無い限り成功例ってのはある。
必ずその成功例の通りになるとは限らないと認識はするべきだろうね。
色々な提供を受けて上手くいくのもいかせるのも最後は自分次第って事だよ。

あと、FCの本質は搾取のシステムだからね。
それだけは覚えておいた方がいい。

>>544
コテを外すも何も梟さんはそのままで良いかと

>>545
そうかい？
外す意味無いか（笑）

そういえば知らない間に雇用保険の創業者助成金の制度が終わるね。
FC企業展でこの制度の説明会をしてたみたいだが。

お弁当屋さんを個人でやっている方がいますが、
フランチャイズの知名度がかなり高いのでなかなか個人は厳しそうです。

>>546
あの助成金ほど使いにくいものは無いですね。
たしか独立して３ヶ月までに使った経費が対象ですよね？
どこもそうだと思いますが、その頃なんて事務所どうしようか、コピー機買っちゃうかリースどっち？とか言ってる段階です。
売上もすぐに上がる訳でないだろうし、大きな出費なんかほとんどしない、出来ない時期だと思うんですよね。
よほど決め打ちして、最初から出費が決まってれば使えるのでしょうが。
せめて半年くらいの出費について、助成対象にしてほしいものです。

そういう意味ではフランチャイズ本部にとっては、美味しい制度だったと言えますね。

>>541
酒扱わないと客単価あがらんしなあ。
カフェとかって客単価1000円以下で1時間とかねばられてどうやって利益出してるのか不思議。
酒飲ませとけばあとは缶詰でもスナック菓子でも原価で与えとけば勝手に酒飲んで単価あげてくれる。
おれの友達がそういう商売やってるよ。

今どきは酔っ払いもかわいいもんだよ。
態度の悪い客には来にくい雰囲気づくりをすれば大丈夫。
こじゃれた店にはこじゃれた客しか来ない。

>>548
縛りを作らないと無駄金になりかねないからじゃないのかな？
悪用する輩もいないとは言えないし。
FCなら確かに利用し易いね。
実際脱サラFC起業で使った人も多いんでしょう。

>>549
＞酒飲ませとけばあとは缶詰でもスナック菓子でも原価で与えとけば勝手に酒飲んで単価あげてくれる。
おれの友達がそういう商売やってるよ。

こういう形態の飲み屋は始め易いかも知れないね。
俺の知人も似たような感じのバーをやってる。
元ホストなので客あしらいは上手い。

>>549
飲食業で独立するならお酒を扱う店にすべきだと思います。
カフェは原価率がかなり低いのでうまくやれば何とかメシ食っていけるかもしれませんが
周辺のチェーン店ではない喫茶店をやっている方は殆どそのビルのオーナーで、暇潰しで喫茶店をやってますね。

ちょっとした例えですが、ゲームセンターは一回50円の店と一回100円の店があります。
同じゲームなら一回50円の店の方がお得です。100円で2ゲームできるからです。
しかし結果的に一回50円の方がお金を使ってしまう経験がよくあります。お得感で安心してお金を使い果たすのです。
これと同じ現象がお酒にもあり得るかなと思います。よく考えて価格設定をすれば居酒屋は稼ぐ目的として比較的ハードルが低いかなと私は思います。
他に飲食業ではラーメン屋、パン屋、ケーキ屋、喫茶店などがありますが、こういった戦略が使えません。
居酒屋以外の飲食店で独立というのはハードルが高いし仕事として結構しんどいと思います。

>>550
新会社たくさん作って、自分の作ったフランチャイズ契約させて150万ずつ助成金を貰って解散。
そういうことを考える人もいそうですね。

ところで飲み屋さんは法人化されてるんですよね？
興味ある記事を見ました。
http://blogos.com/article/58563/
身内に商売をやっている者も多いのですが、法人化している、していない、で確かにこの記事の通りでした。

独立している方が労働単価が高いのは理解できますが、労働時間もサラリーマンより長いんですね。
私はヤンキー経験はないですが、すさんだ経験があるのが当てはまるのかも。
周りの経営者を見ても、何かしら挫折だったり、ヤンキー経験だったりがある人が多い気がします。

>>553
私は個人事業主です。今は飲食店は夜しかやっておりませんが、
年間貯蓄は独立してからの方が多いですね。

挫折は何かしら人は生きていればあると思いますが
サラリーマンとしてやっていく自信が無いから起業するというパターンも
私はありだと思っています。実際私はサラリーマンは肌に合いませんでしたね。

>>553
確か、退職時一人一回しか助成金を受けれなかったんじゃないかな？
条件に勤続年数もあった。
どちらにせよ終わってしまう制度だからどうにもならないけど。

私も挫折というか、音楽でメシを食おうと5年ほど頑張って
結局、才能に限界を感じてあきらめた経験があります。
そこから方向転換して、今の仕事に行きついたんですが、
今思い返してもほろ苦い思い出ですね。若気の至りとはこのことかと。

現状はどうかといえば、法人化はしばらく諦めて一年後と決めました。

自分の若い頃はモータースポーツでしたね。
プロになろうとする程入れ込まなかったけど、ジムカーナ競技会にはよく出てました。
あとは夜な夜な山でイニシャルDみたいな事をやってましたね（笑）
それからレーシングカートを少し。
関連して車の売り買いをちょこちょこやって、少し儲けては旅行に使ったり次の車の仕入れに回したりを繰り返してました。
本格的に商売にする程の才覚は無かったので、結局中古車屋とかはやりませんでしたが。

このスレで取得したスキル

煽られ耐性

>>557
法人化はなかなか大変ですか？
私も来年に法人にしたいと思っています(^O^)／

>>560くらいなら無理して法人化するほどのメリットがないと思うのが俺様。

しっかし、口ほどにもなかったなぁ。
うｐしたら沈黙やら名無し荒らしになってフェイドアウトか。
その程度のヤツラが人様に文句つけてたとは流石に２ｃｈ。

俺の税金で生活保護ｗｗｗみたいなこといってるのとか最高にバカ。
税金って意味なら毎年一切のごまかしもなく節税とかもわからず
完全に税金を払い続けるサラリーマン様に敬意を払うべきだろうに。

脱税自慢か？ｗ

たしかにワンクリックで1000万とかの胡散臭い仕事ならそれもできそうだｗ

>>562
相手が間違ってるよ？
ハゲとか林家相手にせいぜい勝ち誇るといい。
俺の税金で生活保護うんぬんという恥ずかしい台詞とともに。

もっともここで納税証明とかうｐして、ん千万を納税してたら
俺様が全面的にごめんなさいして、オリバ様と呼んであげるよ？

でも、今のところはオ虫で充分だろ。
さぁ、戻るがいい。最底辺の言い争いの場へ。
>>7

オ虫って聞いたことない言葉だな

>>564
結構、よく聞きますぞ
ォで始まるコテが実績もないのにゴミ虫みたいに騒ぎ回るとォ虫と言われるんです
あんたはモノ知らない人間の割に、初めて聞く言葉に知ったふりしないのは感心感心

>>565
林家、クスリをビールで飲んで発狂タイムか？
こっちでも連投しろよｗ

生保まっしぐら、猫まっしぐら（みかん公認）

>>565
楽しんでるか？
実業家の俺たちからしたら、君の相手は慈善事業だ。
うpも出来ないコオロギ風情がここで偉そうに物を言えるのも慈悲の心があればこそだからな。

>>566
とりあえずうpでもしてからモノ言えや

>>568
おっと、また俺様に援軍してもらおうとしてるのがバレバレｗ

決算で急がしかったけど久しぶりに書き込むお

最近たくさん買ってくれる大口の客にさらなる値引求められたお
あと5％だっておｗ
今でも僕ちゃんが65掛けで仕入れてそこに7で売ってるのにあと5パーまけたら利益ないおｗ
掛け率見直し交渉なんてできないと思ってたお

困って以前勤めてた会社で同僚、今メーカー起ち上げてそこに収めてるやつに聞いたら実は65ってえらい悪い掛け率だっておｗ
確かに量販店で買ってもほとんど同じか下手したらもっと安いおｗ
ついでにその友にもっと安く仕入れられるとこ聞いたおｗ
友の名前だしてもいいんだっておｗ

来週は早速そこにコンタクトとそれをネタに掛け率見直し迫って来るおｗ
戦争だおｗ

55で仕入れられれば10パーでも月100万円だからそこだけで10万円の純利。
零細の僕ちゃんとこだったらそれだけで1フロアー分の家賃でるお

最近暖かくなってきたので今まで物置状態だったスペースを
綺麗に片付けて4名用の個室を作りました。
結構従来のテーブルより人気があって5名6名ギュウギュウで座ってます。
今日は5名程度が座れるカウンターを作っています。
日曜大工が好きなんでこういった作業も楽しいですね。

>>570
5パーの値引きはキツいな
仕入れの65パーは分からんが、うちは仕入れは25パーくらいで売り値は35パーくらいだ
建設業では半値8掛け7割引モッテケドロボーという言葉があるくらいだからな

>>571
店舗改装なら、大阪に職人がいるから安くやらせまっせ！
おっと、商売っ気を出しちまったか
でも、本当にやりますよ

こういうリアルな仕事に繋がる話は良いね
無職でﾅﾏﾎﾟ貰ってる奴には分からないだろうがww

>>557
音楽を諦めても先生と呼ばれる仕事に就いてるのは凄いですね。
建築学科を出ても一級を取らない（取れない？）人もたくさんいるのに。

>>558
車の競技経験は憧れます。町中で走ってるのとは全くレベルも装備も違いますし。

>>563
久しぶりに俺様のうｐも見たいですね。

飲み屋さんもサイゾーさんも法人化してないんですね。無限責任って怖くないですか？

僕ちゃんの仕入の話は少し面白いです。
今まで、その掛け率で取引してたけど、原価管理を厳しくしていれば今までも月１０万、儲かったということですよね。
普段、何げなく払っているお金を見直すと、売上が増えなくても利益が増える余地もあるかも知れませんね。

>>572
何の数字もださずに口座開いてもらった場合、それが最悪の掛け率と思ったほうがいいよなお
4掛けでメーカーから来るんだから右から左へ流して25パー取るなんてぼったくりお
今日電話したるお

>>573
そういうことお

>>575
会社を作ったころは、コピー機はどこが安い、何はどこが安い、と細かくやっていたんですけどね。

マイラインがどうの、とＮＴＴ代理店を名乗ってソフトバンク契約をさせようと事務所に来る勧誘も全て断ってしまっているし。
「うちには電話担当者というのは特におりませんが・・・・・」
「うちは電話はそんなに使わないのであまりコストダウンになりませんが・・・・・」

今はネットで大抵の価格が分かるので、ざっと調べておかしな金額でなければＯＫしてしまってますね。
騙し、とまでは行きませんが、おかしな取引や価格で商売をやってるとネットですぐばれる、やりづらい時代かもしれません。
原価構成が知られても、それだけの付加価値をつけて売ってる、と客先に理解されない商売は厳しいでしょうね。

>>560
法人化自体は大変ではないんですが、従業員×2＋自分＋嫁
の福利厚生もセットで考えると結構な売上が必要ですね。
小規模共済（自分7万＋嫁3万）も続けていきたいのでなおさらです。
これらを総合的に考えて色々とシュミレーションしたいのですが、その時間がもう少し欲しいですね。

>>573
確かに一級を諦める人はいます。
資格が取れない人は建築設計でメシを食っていくのも諦めざるを得ませんね。
この世界は敷居が低いので入りやすいですが、その分向いてない人も多いです。

>無限責任って怖くないですか？
今のところ自分が負う責任は設計した建物の瑕疵責任だけですので、それはあまり感じません。

>>577
そうか、サイゾーさんはまだ起業してないのか
うちは従業員もそんなにいないが、結構まえに法人化してる
これから法人化、というと分からない事が多くて不安な時期だね
ま、同じ建設業に携わる身だから、相談には乗りますよ
こういう、リアルに人と人とが触れ合って成長していく、ってのはいいね
部屋に閉じこもってるバカには分からんでしょうな

今後とも、よろしく！

>>579
なりすまし

ツマンネ

一級は俺も取ってみたかったなぁ・・
今でも俺の憧れの職種だ。
サイゾーさんにはうちの施設を建設する時があったら頼んでみたい。

>>577
売上規模が法人化のモノサシになるのですね。
私はまずは独立と考えていたので個人で始めるのが当然のことと思っていました。
ただ他の飲食店経営者で最初から法人で始めた方はスピードが早いですね。

>>573
私の場合は無限責任はそれほど怖くは無く、火災や食中毒やお客さんが負傷した等が怖いですね。
しかしこういった事は保険に入ることである程度カバーするという対策をします。

近くの飲食店から連絡があってアドバイスをして欲しいと言われました。
異業種を本業としている方から飲食店に携わるということでアドバイスを求められたことはありますが
同じ飲食店経営者同士では今回が初めてです。18年飲食業の世界にいた方です。
この方の経営がうまくいかない理由は大体分かっています。
しかし指摘する事でメニューや客層などを変えてしまうのは私としても怖いし責任が持てません。
今から飲食店経営をやる方とはワケが違います。途中で路線変更はうまくいく可能性は非常に低いと思います。
この飲食店経営者の奥さんから相談の連絡があったので断るにもいきませんでした。
真剣に私もこの難しい問題に向き合っていきたいと思います。

>582
そうだね、売上はある程度は必要だね
これから法人化でサイゾーさんと同じ位置にいるんだな
荒らすバカも居るけど、こういう人同士が知り合って相談できるってのは貴重
俺も出来る協力はしますよ
新名神の設計とか、うちからサイゾーさんのことを推薦してみましょうか？
最近はずっと現場に入り浸りで、監督さんや他の協力業者職人さんとも飲みに行く仲になってるし

いずれにしても、良い情報ってのはネットワークから入ってくるからね
あまり詳しくは書けないけど、俺もそういうネットワークを使ってのビジネスも始めようとしています
一つの事業だけじゃ会社は大きくできないからね
あまり大きな声では言えないけど、興味があるなら紹介しますよ

>>581
もしかしてみかんさんは業界経験者でしょうか？
>頼んでみたい。
ありがたいお言葉です。

>>584
そうですね、責任がありますが、もしうまくいけば経営コンサルという道も？
夢が拡がります。

オリバさんのトリップが変わった？偽物？

>>587
末P以外のオリバ、IDがJryQG.Os1Y 以外の僕ちゃんは全部偽もの

>>587
美大卒で建築専攻してました。
今でもその道に進まなかった事に少し未練があったり。。

毎日成りすましのコテとトリップで荒らし楽しいですかハゲ増さん？
ネットワークビジネス()で不労所得素敵ですね(棒読み)
いい加減うpしてね説得力無いから☆

美大卒・・・かっこいいですね。
知り合いが何人かいますが、デザイン系の学科卒の人は建築の仕事してても、あまり建築士を取らないようです。
勝手なイメージですが、美術系の人は、あまり数字を気にする経営者には少ないような気がします。
上場させるような会社の創業者が、元俳優とかは聞いたことがありますが。
その人は細かい数字を考えるより、イメージやビジョン、結果を大きく立ち上げて、過程や実務は人に任せるようなやり方をしていました。
芸術畑のみかんさんの同窓で、独立している人は何名かいますか？

僕ちゃんのなりすましもいたの？

>>588
ありがとうございます

>>589
そうだったんですか〜。
そういったデザイン系の出身の方は身のこなしが違うというか、
することなすことセンスを感じる方が多いですね。

>>591
建築士ではなく「建築家」と名乗るパターンですｗ

>>587
今日さっそく話し合いをしました。相手と奥さんが来て、まず私のやり方を説明しました。
次に相手のやり方を聞きましたが、お客さんの事を第一に考えて経営していることが分かりました。
彼のスタンスを変えずに私のやり方で使える部分を取り入れる形でまずやることになりました。
しかし従来の経営の毛が生えた程度では根本的な改善とは言えません。
話をして非常に私にとっても為になりましたが、結局彼の店で何がウリなのかが分からないのが致命的なんだと思いました。
この店はモツ煮こみが美味い、あの店は天ぷらが美味い、といった単純なことですが非常に重要な要素です。
それを今日は指摘しました。しかしどうもこの店主は理解してくれないようで
飲食業というのは幅が広すぎてコンサル的なことはなかなか難しいなぁと感じております。

一度、自分がうまくいくとコンサルって頭によぎるよな。
実際それで稼ごうと思うとまた勉強しないとだめだろうけど。

しかし、いまさら資格とっても役に立つビジョンが浮かばない。
リーマンの自己投資な資格取得ってのはよく見るにしても
本当に資格で金増えるんだろうか？

もはや、資格ってのは自己満足だけのものになってしまうので
金のことを考えるなら資格取得ってのは時間の無駄という判断になってしまう。

経営者の資格取得は趣味として楽しむ程度なのだろうか？

相変わらずバカそうだな
俺様のかきこみわ

>>593
そうそう、そんな感じでした。
転職先に面接に行くときに、自分がデザインした店舗の写真集を作って行ってました。
かっこいいのですが、職人に図面を見せたら「こんな面倒なこと出来るか！」と怒られることばかり、と。
建築実務とデザインていうのは違うんですかね。

コンサルって名前はかっこいいです。中小企業診断士とか昔、勉強してました。
小さい飲食店や居酒屋は、特徴が出しにくそうですね。
焼鳥屋、寿司屋、焼肉などはメインがはっきりしてるように感じます。
でも、色々なメニューを出す店はワタミと何が違う？と聞かれると、なかなか難しいような・・・。

資格は私も５，６個持ってますが、資格がないと出来ない仕事などでは役に立ってますね。
そういう意味では、お金が増えてると言えます。
資格を持ってても、それでやる仕事で実際に利益が上がるように仕事が出来る実務能力もないと、意味が無いですけどね。
今年も一つ、業務拡大のために資格が必要で取ることにしたので、重い腰を上げて勉強を始めています。。。

>>595
金になる資格なら良いんじゃね？

資格か。

20年前に取った乙四が最後だよ。

簿記は勉強した方がいいかなと思います。
飲食業で重要なことは場所ですが駅から近ければいいという分けではなく
家賃をできるだけ安く借りれる店舗を探す必要があります。
簿記上では家賃が月50万が月20万で借りられた場合は、黒字であれば収入が30万増える結果となります。
家賃でサラリーマンの月収を生ませる可能性があります。利は元にあります。
今回相談してきた方に今からでも家賃交渉をするよう強く促したところ、月3万安くなりました。
飲食業で生きていくのはやっぱり大変だと思います。あまりオススメはできません。
それでもこれでメシを食っていくと決めたのなら、オープン前の準備がしっかりできたかで80％決まります。
金銭感覚を身に付ける為にも簿記などの会計学や経営学をサラッと一読した方が良さそうです。

こっちだったら俺書いていいの？
ヒマだ、暇だぜ

CMがんがん流そうぜ

月末年度末で銀行が酷い事になってたな。
道路も混んでるし。

>>601
よう、調子はどうだい？

>>603
為替は９６円で全決済した。
ヨーロッパが聖金曜日ってわけわからん日で休場なんで月曜まで休み。
遊びにいこうとしたけど、奥さんと行き先で揉めてヒマ(´・ω・｀)
つか為替飽きた

別段、FXだろうが株だろうがいいんだけど
かりに為替で８０→９０と言われてもピンとこない。

１００万→２００万とかの金額で言ってもらいたいものだ。
丁半で丁にかけてもうけたといわれてもどうでもいい。

ぶっちゃけ、１０万が１００万になっても９０万しか増えてない。
減るリスクを考えなくても微妙すぎる。

１億→１０億にしたってのならぜひ見てみたいけどな。

決算一応終わったが、繰越欠損が吹っ飛んだ…orz

>>604
結構儲かったようだね。雑所得だから結構持ってかれるんじゃない？

>>別段、FXだろうが株だろうがいいんだけど
>>かりに為替で８０→９０と言われてもピンとこない。

バカだからなｗ
成り上がりボンボンだから1円の重さがわかってない。
海外販売の売り上げが多い企業なら為替がこれだけの短期間で10円も変われば
その影響の大きさは計りしれない。

>>１００万→２００万とかの金額で言ってもらいたいものだ。

そっちのが意味ねえだろ。まあバカだからピンと来ないだろうがｗ
売上10億の会社と100億の会社で売上にしろ利益にしろ100万うｐという情報なんて完全に意味なし。
バカだろｗ

>>丁半で丁にかけてもうけたといわれてもどうでもいい。

ここは独立、起業を語るスレだから博打野郎はでてけよ。

>>ぶっちゃけ、１０万が１００万になっても９０万しか増えてない。
>>減るリスクを考えなくても微妙すぎる。

10万が100万なら1000万だったら億だろが。

>>１億→１０億にしたってのならぜひ見てみたいけどな。

子供みたいな発想乙。まっせいぜい妄想か親の遺産の古アパートでエリートビジネスマンきどれよｗ
2ちゃんでだけだけどなｗｗｗｗ

僕ちゃんもストレス溜まりすぎだな
俺様レスくらい華麗にスルー出来ないと

>>607
いいじゃねーか
俺様が１０億くらいの通帳、すぐうｐしれくれるだろwwww
うｐできねーくせにデカイこというな、ってのwwwwwww

>>608
そういうお前も間接的に俺様をスルーできてねえじゃんｗ
ついでに607もスルーできてないし、607が僕ちゃんだというのは妄想、決めつけのひどいレス。

まぁ、豚だろうと思うけどなぁ。
うｐできるものもなく名無しで叩くだけになったのだろう。
リアルだけでなく２ｃｈでも凋落がはげしいな。

俺がバカだろうが賢かろうが金稼ぐこととは無関係だろ。
もし、金稼げるヤツが賢いというのなら>>607は間違いなく痴呆。
なぜなら金がないから。

だが、安心汁。ビジネスで金を稼ぐことはバカでもできる。
お前らが稼げないのはバカだからではなく負け虫だからだ。

ついでに言うと俺様の両親は健在でさらに現役だ。
遺産なんかねーよ。

あと、妄想をうｐできるようになればそれはそれで面白い。
>>607は妄想でうｐできる人なのかな？

今後も俺様や政治家やらどっかの社長さんを叩いて今のみじめさを忘れるんだな。
無　能　負　虫　ちゃん。

>>611
とりあえずさ、なにかうpしてみてよ
そしたらミルシートでもうpすれば良いか？

匿名掲示板の２ちゃんで
女にもてる
金持ち
高学歴
有名人の知り合い
こんなこと言ってる馬鹿は頭が腐ってる
２ちゃんに金持ちわいない
趣味ｽﾚすら素人で高級なものを知らない貧乏人の集まり
２ちゃねらーは貧乏人で社会のクズしかいないのに気付きな

>>613
俺は貧乏だけど最適な伴侶を見つけた
かなり幸せだ

>>614
誰か分からんけどおめでとう。

俺は今の平均からするとかなり若くして結婚した。
貧乏とか後先は考えなかったな。

>>613
バカだなあ。
そういう人が比較的多いならまだしもこれだけ人が集まれば金持ちや有名人や社会的地位が高い人もある程度はいるって想像つかないか？

たしかにある程度いるかのかと思ってたが
ただ、でかい口きくカスばっかだったな。

うｐしたら逃げ惑う虫ばっかだったとか。

俺様は俺様以上のヤツラがどんな感じか知りたかったが
実際は人に誇れるほどでもないのに態度だけは最上段。

うｐしろと反論されるのが怖いから名無しになった虫ども。
まだ、身の程がわかってるのかも知れんがな。

他のスレを見たらかなり転職するのが大変そうですね。
独立する時もほとんどの人が無職です。
サラリーマン状態で店舗を借りたりお金を借りたり厨房機器を買ったりするわけではありません。
私も無職でフリーター、近くで最近オープンした方も無職です。
フリーター時のスタッフには転職活動していた人がいました。
私は独立活動をしていました。独立のいいところは年齢は問われないし
今まで独立のご経験があったかどうかも問われません。未経験者大歓迎です。

転職しても給料安いし職場環境最悪だしこの会社に尽くして人生を全うするなどとは思えないし
ブラックでどうしようもない会社だと明らかなら自分が真似してアイディア出して
職場環境を良くして従業員の給料も高くして募集してやっていけばそのブラック会社を軽く倒せるのでは？
考え方の違いで同じ無職でも違いますし、今後の自分の方向性は自分で創り出さないといけません。

そうだね、40歳超えたら、いい条件での転職は難しいし、
ましてや正社員への再就職なんて、もっと悲惨。

起業のほうが簡単。それを持続していくのは、職場でやっていけるかと同じ。

お客さんで怪しい仕事をしている人もいます。
怪しい仕事とは、知り合いや彼女奥さん子ども親に胸を張って言えない仕事のことです。
例えばキャバクラ経営や博打などですね。
こういったことに手を出しても独立して良かったとは思えないでしょう。
彼女の親は結婚に大反対するでしょうし結婚式に一体誰を呼ぶのか
自分一人のことを考えてりゃいいという感じより周囲の仲間達のことを考える独立を目指しましょう。
私は結婚式では学生時代の仲間はもちろんサラリーマン時の仲間や商店会の方達や常連客、所属している団体の社長さん達を呼びます。
単なる飲食業を始めただけですが、周りから支持されると自信にも繋がります。

>>619
40歳過ぎたら転職より独立の方がハードル低い気がしますね。
技術をつければ、独立して駄目でもどこか使ってくれる可能性もあります。
40までにそういう状態に持っていく必要があるかなと思います。

>>618
うんうん。だからこのスレはここにあるんだろうね。
その人の性格やその適正、仕事のやりかたや状況によっては転職より起業のほうが簡単だったりするからな。

だいたい４０過ぎて転職したってろくなところがねーからなwww
博打や起業妄想で時間だけ過ぎて、今さら就職先がねーとか言ってるバカ

独立も、周りに迷惑かけて逃げ出す奴は転職も独立もダメに決まってるからなw

まぁそう言ってやるなよ

今までは禿げてねぇなんて言ってやってるのかわからん資産運用顧問みたいな会社の設定で偉そうな事語ってたのが他人のコテの皮をかむって悦にいってるだけの糞虫に堕ちたんだからな
まったく惨め過ぎだろw

>>623
うpしてから物言えや包茎野郎
うpも出来ないくせに偉そうにコテ付けんなカス

四国に讃岐うどん旅行いってましたを。
梟さんの、どうせ見てんだろ、ていうのを今見ましたを(´・ω・｀)
うｐスレだから為替口座うｐしようかなと思ったけど、取引番号とかお客様番号の消し方が分からないので断念しましたを。
そもそも儲け自慢とかしてもロクなことはないのを実体験して、リアルではひたすら地味にしてますを。
うｐもしてない、実業にも興味がないってことで完全なスレチの俺はスルーの方向で。

林家でさえうp出来る物を持ってるのにバカハゲは無しですか？

林家でさえうp出来る物を持ってるのにバカハゲは無しですか？
皮かむりで妄想ポエム垂れ流すしか能がないの？

林家でさえうp出来る物を持ってるのにバカハゲは無しですか？
皮かむりで妄想ポエム垂れ流すしか能がないの？

林家でさえうp出来る物を持ってるのにバカハゲは無しですか？
皮かむりで妄想ポエム垂れ流すしか能がないの？

林家でさえうp出来る物を持ってるのにバカハゲは無しですか？
皮かむりで妄想ポエム垂れ流すしか能がないの？

大事な事なので5回言ってみましたw

林家も書き込みはかまわんが、
なんで今さらトリップ外す必要があるんだ？

これでいいか？
もうコテとかトリとか、どうでもいい心境(´・ω・｀)
２ちゃんとか、どうでもいい感じ。暇つぶしぐらいがちょうどいいんじゃないかな。

>>618
なかなか良い事言うな
一回ぐらいならしゃぶってやってもええぞ

日曜日だけど賑わってますな。
1期目の帳簿に間違いがあったので間違い探し中。

>>626
ま、そういう事。
別にここ来ないとか宣言する必要は無いよ。
経済面で余裕が出来ると気持ちも楽でしょ？
嫁貰ったん？

>>625
てめーこそモノいいたきゃうpしろや
介護から逃げ出してFXでギャンブルやってるようなクズがグズグズ言うなww

>>632
あー荒らしがﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲw
林家はうpめんどくさい言ってるだけ
おまいはうpする物が無い皮かむりゴキブリ野郎ww
差はデカイよなwww

うp出来ない悔しさを林家に八つ当たりするなよｶｺﾜﾙｲwwww

皮かむりの過去レス
この設定はどこいったんでしょうねw
悔しかったら早ようpしろよﾅﾏﾊｹﾞ野郎ww

886 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/01/21(月) 11:15:37.58 ID:tMpoLF3Q0
まだ一期社長業をやって雰囲気かじっただけだと仕方ないでしょ

契約してくれるって言ったのに、今日までに払ってくれるって言ったのに、お宅に任せるって言ったのに、
それ契約と違うじゃん、出来るって言ったのに、そこは事前に確認して大丈夫って言ったのに、
融資はほぼ大丈夫って言ってたのに、今日までに終わらせるって言ってたのに！！！

思い通りにならにことを人のせいにしてたら経営なんてできないよ、甘ちゃんは文句いうけどなwww
１０年もやれば自分の責任か？っていうような理不尽なことでも受け入れなきゃいけないこともある
やむを得ずの裁判沙汰もある

たいした事言ってないのに悦にいっちゃってるﾅﾏﾊｹﾞ野郎w
昔はｺﾃ付けてたんだってな？
8ｽﾚからいるんだろ？
投資ﾊｲﾔｰだっけ？

70 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/01/25(金) 12:15:47.94 ID:To84B3WS0
１２スレ見てたら、俺の読みがかなり正確でﾜﾗﾀ
41 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ： 投稿日：2011/11/23 14:13:53 ID:mw/b6N6Q0 [6/6回(PC)]

もう一つは為替なんてずっと買い越すのは日銀砲くらいなもんであっちが増えたらこっちが減る、行ったり来たりを繰り返す。
繰り返さなきゃ投資銀行は儲からないからドル高、円安傾向。ユーロはその存続自体が危ぶまれるので対ドル、対円で大幅下落。
てか通貨を統合するのに政策、金融、財政が一体してない状態なんて何でうまくいくと思ったんだろう？
トータルして俺が考えてるのはドル円は乱高下するものの中期で見れば７０〜１００円くらいを行ったり来たりあまり変わらないかと。
ユーロはダメになる。そこから信用収縮していくつか投資銀行が潰れて支援する資金が足りなくなって経済が冷え込む。
それを収束させるために信用拡大を狙って金融機関への経営条件の緩和（自己資本比率の限定的緩和など）で鎮静化。来年３月くらいか？
いと思う。

73 名前:梟 ◆V/Ayo7lEaE [sage] :2013/01/25(金) 13:00:18.40 ID:jvh5YFsE0
>>70のハゲは大した事言ってないんだけどね（笑）
ユーロに関してはEC統合の頃に既に言われてた事。
>>70自体は市況辺りから拾ってきただけでしょ？

76 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/01/25(金) 13:18:28.51 ID:To84B3WS0
気が付けば８スレから居るなwwwww
当時はコテ付けてたんだな

>>634
他人のビジネスの話が悔しくてたまらないんだろ？ww
ﾅﾏﾎﾟ貰うだけの奴が騒いでも可哀想なだけ
最後にもう一度だけ言う
ご　た　く　は　い　い　か　ら　働　け

うp出来るもんもねー無職クズ野郎の叫びは虚しいな

俺が林家だと思い込みたいらしいなﾅﾏﾊｹﾞ野郎w
皮かむりはいつまで続けるんだなりすましｺﾞｷﾌﾞﾘ野郎ww
うp出来ずくやしいのぅwww

>>638
なぁ、お前そんなこと書いてて虚しくならないか？
荒天はもう独立して、お前に見切りをつけてる
俺は最初のビジネスで成功して、不労所得を得る一歩手前まできた
お前なこの一年間、なにやってたんだ？
両親は泣いてるぞ

8スレ目ざっと見たけどＤギルモアって何だあれ？wwww
結局、林家と俺様のスレじゃねーかww

>>631
嫁貰って、経済的に余裕できても、精神的に楽でもないですを(´・ω・｀)

姑息だなﾅﾏﾊｹﾞw
向こうは過疎スレだわw

460 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/03/31(日) 18:47:09.16 ID:HlsRAVrM0
>>459
必死の名無し擁護ｶｺﾜﾙｲww

荒らしのクセに煽り耐性なさ過ぎだろww

ﾅﾏﾊｹﾞは頭が弱いから林家と決めつけたいらしいが林家と別人だっちゅーのw
ID違うだろww

ねぇねぇ>>634の資産家相手の起業家設定はどうしたの？
カッコつけてスルーしてんじゃねーよw
俺は名無しだし貧乏人か大金持ちかわかんないんだよ？
俺が何かうpしたらどうすんの？

更に堕ちるだけだなﾅﾏﾊｹﾞ野郎ww

直近の書き込み見ても、俺の名前だけ出てきて意味全然分からんわ危険な兆候(´・ω・｀；)

>>642
必死に名無し擁護して何したいんだ？wwwwww
お前バレバレだぞwwww

あー支離滅裂な事言って逃げる準備始めたよいつも通りw
何がバレバレか具体的に言ってごらん？
可哀想に嫉妬こじらせて何言ってるかわかんなくなったかな？
荒らしがﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲww

ねぇねぇ資産家相手の起業家設定どうしたの？
人を馬鹿にする癖に自分が言われると無様にスルーするんだｶｺﾜﾙｲwww

460 名前:名無しさん＠引く手あまた :2013/03/31(日) 18:47:09.16 ID:HlsRAVrM0
>>459
必死の名無し擁護ｶｺﾜﾙｲww

644 名前:オリバｰ君 ◆4ponWQf9Sw [sage] :2013/03/31(日) 20:40:33.16 ID:HlsRAVrM0
>>642
必死に名無し擁護して何したいんだ？wwwwww
お前バレバレだぞwwww

どこから見てもID一緒だね？
理詰めで攻められると支離滅裂になって逃げるのもはや様式美だなw

ﾊﾞｶﾊｹﾞはどこまでいってもﾊﾞｶﾊｹﾞって事だなww
悔しかったらうpして俺様を黙らせてみろや糞虫www

何が言いたいんだ？
誰かこの無職のレスを翻訳してくれないか？

冷静ぶってもハラワタ煮えくり返ってるんだろ？w
名無し荒らしにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲぞww
おめぇがふざけた皮かむりコテ外すまで粘着してやっからな？
こっちはちゃーんとうp出来る物持って言ってんだからな？
貧乏人のクセに調子に乗るなよカス野郎

>>640
確かにDギルモアって奴いたな
何やら業種をあげて○×してたな

あれは誰なのかただの無職なのかここのコテなのか

>>648
必死の名無し擁護ｶｺﾜﾙｲww

俺もDギルモアになりすましするかな

ﾊｲﾊｲ鸚鵡返し乙乙w
怖くなって何も言えんくなったかカス野郎ww
所詮おまいはそんなちっちゃな糞虫だwww
包茎からｸｻｲ匂いたてるだけの存在だなwwww
身の程弁えて世間の片隅でゴミでも漁ってろカスwwwww

　　　　　　　,,--'''""`ヽ'　　　-/"~　　￣`ヽ､
　　　　　／　　　　　　　ヾ''"　 　　　　　　　~`ヽ
　　　 ／　　　　　　　_,,,...　 ヽ;:　　／""ヽ　　　 ヽ
　　　/　　　　　　　　　;'"　　"＼ l　/;:;;:::-'''ヽ,　　　i
　　/　　　　　　　　 /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ, 　 .|
　／　　　　　　　　／;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ
　|　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　
/　　　　　　　　;/　　 :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/　ヽ　 i,　
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|>>640 ヘタレのくせに偉そうしてんじゃねーよ糞虫
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |

>>650
人望があればコテから擁護レスでも入りそうなもんだが心底嫌われてるから俺様から叩かれても知らん顔されてるなw
クズはクズの生を生きよってこったわ糞虫ww
決して陽の目を見れない日陰者でなwww

さてさて転職板で勢いみたら結構見てる人居るのなw
まさにﾊﾞｶﾊｹﾞの公開処刑ww
ﾊﾞｶﾊｹﾞがトラウマになる迄粘着してやろうかい？
何ならVIPからお友達連れて来るかなwww

ﾊﾞｶﾊｹﾞを肥らせてから食うつもりだったが利食い千人力でとりあえず食ったったわw
さっきからだんまり決め込んでるけど何も言えんって情けないのぅﾊﾞｶﾊｹﾞわww
ねぇねぇ粘着荒らしが粘着されてどんな気分？

>>656
もういい、林家よ・・・
薬とビールで連投タイムの人生、両親は泣いてるぞ
お前に何を言っても無駄だとは思うがな

俺は現場に出ながらも、新たなビジネスの構想を進めている
半年もすれば、俺自身は動かなくても今以上の利益が出るだろう
お前にも最後の慈悲で、興味あるなら仕事を紹介してやるぞ

くだらねー

>>半年もすれば、俺自身は動かなくても今以上の利益が出るだろう

絵に書いた餅って美味いの？
たられば話は要らんですよ

とりあえずうｐしたまとめな。抜けてるのあったら追加よろ。

【俺様】銀行通帳（残高１５００万）
【梟氏】メルセデスＳクラス、時計、バイク（ビモータ）、犬（シーズー）
【飲み屋氏】現金数百万？、シャンデリア、マッサージチェア、ファミコンのゲーム
【７１氏】銀行通帳（残高２１００万）
【豚の肩ロース氏】パスポート
【僕ちゃん】シボレー、レーザーＦＡＸ、ルンバ君

うｐしねー、できねーコテや名無しは黙ってろ、ってこったな。

【俺様】銀行通帳（残高１５００万）、マツダのエコカー
【豚の肩ロース氏】パスポート 、銀行通帳（残高２０００万）

今日の私の全力です。皆さんの10分の1程度ですのでこれからも頑張ります(*^_^*)

http://l2.upup.be/yxwY6C2Zds
パスワードはkeieiです。

>>662
何日分の売り上げ？

>>661
日付隠して一行だけの通帳記入が抜けてるぞ

30年分です。(震え声)

修正版ね。

【俺様】銀行通帳（残高１５００万）、マツダのエコカー
【梟氏】メルセデスＳクラス、時計、バイク（ビモータ）、犬（シーズー）
【飲み屋氏】現金２百数十万、シャンデリア、マッサージチェア、ファミコンのゲーム
【７１氏】銀行通帳（残高２１００万）
【豚の肩ロース氏】パスポート 、銀行通帳（残高２０００万）
【僕ちゃん】シボレー、レーザーＦＡＸ、ルンバ君

こうしてみると、皆さん頑張ってるなー
俺も早く独立して、うp出来るよう頑張ろう

豚の肩ロースさんも凄いですね。

飲み屋さん、３０年分て生涯獲得賞金ですか！？
僕ちゃんのうｐしてる内容がさりげなく面白いですね。

>>666
うpまとめしてどうするの？

>>668
コテでも名無しでも、偉そうなことや人の文句を書く資格ない人が誰か分かる
少なくともうpしてる人は書く資格がある
ルンバとかは違う気もするが(笑)

昨夜は異次元の戦いがあったようだね（笑）
好きにしなさいって感じだが。
先週は会計ソフトの入力漏れでドタバタしたわい。

>>666
ウサギ2羽とチンチラ1匹も飼ってるんだが、うpした方が良いのかい（笑）

>>670
うp！

それはうｐしなくてはならないでしょう。

どこまで本気にしていいのやら…（笑）
出先なんで、あいほんの中の写真だけとりあえず。

わんこ
http://i.imgur.com/JFxRV5o.jpg

チンチラ
http://i.imgur.com/ySDcPg7.jpg

>>670
オリバー同士の戦い、凄かった(笑)

VIPでやれ

>>673
わんこカワユス！癒された！
チンチラなんか地球外生物みたいでこわいｗ

チンチラはアンデス山脈にしかいないのかな確か。
直輸入じゃなくて日本で繁殖した個体だそうです。
ワシントン条約で今は輸出入出来ないんじゃなかったかと。
地球外生命体は可哀想だよ（笑）
触った毛の感じはもふもふって感じかな？
砂遊びするんで埃っぽい匂いがする。
あとバイク3台あるけど…もういいよね？（笑）1台は骨組みだけだし。

うp出来ないコテ涙目ﾜﾗ

オリバのことかー

みかんもだーﾜﾗ

みかんはうpできないんじゃない
うpしないだけだな

ハゲが混じってて気持ち悪い

早く自殺しないかな
ハゲ

このスレ初心者の人のための解説

【俺様】＝うｐ至上主義。うｐしたものがとにかく一番というわかりやすいバカ
うｐ以外は何もできないがとにかく画像のうｐだけは誰も頼んでないのにすすんでやる。

【梟氏】【飲み屋氏】【７１氏】【豚の肩ロース氏】【僕ちゃん】
＝まあこれはこれで楽しいからいいんじゃねえかなあ、という気軽な感じでうｐ
うｐするものはいっぱいあるし、うｐ以外でもこのスレに貢献

【みかん】＝うｐするものなんていくらでもあるがポリシーとしてうｐはしない。
こんなとこでうｐなんて正直バカバカしいと思ってる


-------------------超えられない壁----------------------------


【オリバｰ君】【ハゲゴルフ】=いつもじゃれあって調子にのってこのスレを荒らしてるがうｐするものは何もない

オリバとハゲゴルフはトムとジェリーってところか

なに必死にＩＤ変えててめーのつくった糞キャラと俺を心中させようとしてんだよ？

本当に思惑が見えすぎてて、こっちが恥ずかしくなるわ。

ジェリー登場？

出、出たー
末尾Pのくせに人の自演を疑奴！！

誰がジェリーだ、オラ
ゴミがしゃべんじゃねーよ
こっちが恥ずかしくなるわ

今年は法人税しっかり納めるゼ！
繰越欠損吹っ飛んだ！
納税は国民の義務だ！

…キャッシュあんまり無いんで分納にするけど（笑）
売掛金の事を計算に入れるの忘れたよ（涙）

はっきり言っておれはハゲのこと林家だと思ってるよ。

　　　　　/￣ヽ
　　＿_)Ｖ＿　|
　　＞　ー、＼|
　 /ヽ/ヽ　　 ＞ｰ、
＼⊥oLLo|　　 ／￣＼
-((●_二人二 (　　 ｜
　＼`/〜/ )　/￣　 /
　　>L_/／-＜＿＿／
　 / ￣　　　＼

はっきり言っておれはトムとジェリーが仲良く喧嘩しな

やっぱりハゲはID変えて潜んでたか

>>692
何、お前もオリバなのか？

>>689
欠損が消えると辛いですね。うちも今年の決算がもうすぐですが欠損が消えます。
納税するのか、費用にすぐ計上出来る物の中で何に投資していくか、考えることが多いですね。
プラスになってからどこに投資するのか、人を増やすのかなどが、本当の経営なんでしょう。
小企業はどこもそうでしょうが、仮払が多すぎて決算仕訳するのが嫌になります・・・。

前スレまで林家とハゲ頭はＦＸや投資関連で儲けて自慢げに語りまくるコテだったのになぁ
このスレで化けの皮が剥がれたな。自慢するのが大好きなキャラが金も物も一切うｐしないのは分かり易過ぎだわ
自演したりレスする度にお前の哀れな状況が何年も変わってないことは皆ばれているからな

今日も良い声でコオロギが泣いてるのぅ
見たこともない他人に文句を言うだけの人生
自分の話題で輝けない人生w
悔しいのぅ、悔しいのぅ

早く自殺しないかな
ハゲ

やっぱり監視しているんだな。触れるのやめとこ

>>697
お前こそ死ねば？

早く自殺しないかな

　　　　　/￣ヽ
　　＿_)Ｖ＿　|
　　＞　ー、＼|
　 /ヽ/ヽ　　 ＞ｰ、
＼⊥oLLo|　　 ／￣＼
-((●_二人二 (　　 ｜
　＼`/〜/ )　/￣　 /
　　>L_/／-＜＿＿／
　 / ￣　　　＼

金の稼げない奴は可哀想だな
自殺したら楽になるよ

>>694
とにかく勉強不足で売掛金を大きくし過ぎました。
おかげで法人税がエライ事に（笑）
まぁ2年目で黒字になったのでとりあえず良しとしています。
先ずはファクタリング等を使ってフローの充実を図る事ですね。
当面は大きな設備投資は考えて無いので、内部留保か報酬の形などで外へ出してストックしようと思っています。

早く自殺しないかな
ハゲ

>>702
ファクタリングって手数料が意外にかかりませんか？
商品の販売などが関わってれば、ある程度は利益計上の期をずらせるかもしれないですね。
法人税と給与で払う所得税、どちらで払うか、という話になるんですよね、結局は。
給与を抑えていたときは所得税が安かったのですが、ある程度の給与を取るようにすると税負担が予想以上に重い・・・。

>>704
ファクタリング手数料はウチの売上でいくと一月辺り3%弱です。
一年契約なので年間だと結構な手数料になりますね。
売上の調整は、相手が国保や市町村のサービス料収入のみなので難しいですね。
今期末はある程度まとまった繰り上げ返済してるので、経費が使えなくなった分利益増加に繋がってるのは見えてた結果なのかも知れません。
ありがちな手だけど、FAX複合機とか安い中古車でも買えば良かったのかな（笑）

まぁ前にみかんが言ってたけど、利益出して納税をきっちりしてた方が、今後まとまった大きな融資を受ける際に有利になるかもしれないですね。

>>705
なぜファクタリングを使うの？
融資での利払いより圧倒的に不利だと思うんだが・・

>>706
お騒がせしました。
結局高額の手数料を払ってフローを増やすメリットを今の現状で見出せなかったので、ファクタリングを使うのは止めにしました。

しかし今後順調にいけば、更に売掛金が増える訳だけど、何か良い節税策は無いものなのかな？
介護事業だけで言えば、現状でそれほど高額の報酬を得てる訳ではないけど、他の二つの仕事の収入と総合すると、あまり報酬を増やすのも得策では無いんだよね。

ちょっと分からないのですが、資産項目である現金や売掛金などの金銭債権がどう増えようと
税負担に直結しないのでは？と思うのですが自営業の素人である私にも分かりやすく教えて頂ければと思っていますm(_ _)m

あ、何となく分かりました。ファクタリングを利用する事で
費用を増やそうということですね。

私の知識でレスしますが売掛金で節税対策は難しいと思いますよ。
割引して現金化するのは逆に損で、節税対策とは言えません。

まだ仕事してました。
なんせ夜行性の梟なんで（笑）

>>710
色々素人なりに調べて試行錯誤した結果、現況を鑑みてメリットの無いファクタリングは止めました。
結論はまぁ諦めて利益出して納税しようって所だね。
普通に考えて利益を出せてるのは悪い事ではないから。
姑息な事をしたって税務署に目をつけられるだけだし。

>>707
売掛金が増えるというので話が混乱気味に見えます。
売上が増えて利益が出るから納税が発生、資金需要が増加、の二つの事を言ってるんですよね？

ファクタリングは費用を増やしたい、という目的でなく入出金のサイト差の資金調達手段として。
で、あれば運転資金借入を制度融資で行えば２％前半で調達できると思いますよ。

利益が出て納税、という部分は私もまだ未知の領域なので、良く分かっていません（笑）
償却資産でなく、経費として計上できる営業上の資産的なもの、営業経費的なものに、今までよりも投資していこうかと思います。
例えば人を増やす、人に教育をする、資格を取らせる、売掛金に債権保証などをつける、などです。
利益分まるまる、営業強化の経費に使ってしまえば納税もなく、会社の脚力（稼ぐ力）もつきます。
体力（現預金等）は付きませんが、そこは脚力で稼ぐということを数年、やろうと思っています。

他の事業もやっているのであれば、そちらで営業経費となるような物に投資しては？
EC等もお金をかけようと思えばいくらでもかけられますし。

>>712
＞売上が増えて利益が出るから納税が発生、資金需要が増加、の二つの事を言ってるんですよね？

そうです。税法上の利益を減らすには費用を増やすか売上を減らすしかないですからね。
会計上の利益は多い方が良いと思いますが、矛盾しますね。
売上を計上しないという手もありますが、介護も税務署も同じ親方日の丸ですからね、裏取りは簡単でしょう。
資金需要に関しては、考えられる最大の需要を考慮して余裕が欲しいと思ったからですね。さしあたっての需要はは納税だったり施設の内装補修だったり。

ただ経営方針として設備等には余り金を掛けずにやっていこうと思ってたし、外見よりサービスの内容で勝負して利用者の満足を追求しようとしてきた事を考えると、現状のフローでも何とかなるかな？と思い至りました。
内装は自前でもやろうと思えばやれますし、緊急逼迫した資金需要があればベンツとビモータ叩き売ればいいし。

他の二つの仕事は早ければ5年後には止める予定です。
一方は仕事の対象が近い将来なくなるので継続出来なくなるし、運送屋は手伝ってくれてる人に譲る約束になってます。
運送屋は体力的にキツイので潮時かなと。

＞緊急逼迫した資金需要があればベンツとビモータ叩き売ればいいし。

その時にはぜひベンツを叩き買いますのでよろしくお願いします＼(^o^)／

フレームまでいってないけど、事故車で良ければ良いよ（笑）
あと7年落ちだからそろそろ電装系が壊れだすと思う。
2世代前のSクラスW140でクライメートコントロールパネルユニット交換25万だったかな。

だから買いようによっては外車は安い。
中古車ブローカーからならカイエン100万チョイから買えるらしい。もちろんディーラー物で名変も出来る。
保証は無いけど（笑）

若いころはW126、W140と乗り継ぎましたが電装系の故障は非常に多かったですね。
126は元社用車だったからメンテが良く、さほど問題なく乗れて快適でした。２台目140は辛かった。
ディストリビュータが壊れて遠出で動かなくなったり、交差点で停まって無理に走ったら警察に信号無視でつかまったり。
窓ガラスが外れる、エンジンマウントがボロボロになってて凄い振動になる、ギアが入らないなどなど。
１年のうち２，３ヶ月くらいは工場に入ってたと思います。
きちんと定期的にメンテしてなかったからでしょうが、トラウマで未だに外車は怖くて買えません。

その点、その後に乗り継いだ国産は壊れないと言う点だけで快適です。
今のベンツはそこまででもないのかな？

>>716
自分は仕事でW140と関わりましたね。
S600です。
ヨーロッパ並行だったと思う。
怒涛の加速は暴力的で快感でしたよ（笑）
全開の時のエンジン音は咆哮って表現が合ってましたね。
坂道で平地と同じ加速をする車はあれが初体験で、雨の日は力があり過ぎて不用意にアクセル踏めなかったです。
そのベンツにジュラルミンの大きなトランクを3つ載せて運んだ事もありました。

買い取られる直前にクライメートコントロールが壊れて、買取額が結構下がってしまいました。
持ち主の好みでボディ色と内装色が濃紺だったので買取額は元々安かったですが。
内装色が黒とグレーのコンビが人気があったと思います。

＞今のベンツはそこまででもないのかな？

現行は5年目迄は余り壊れない様です。

ベンツも良いですが、維持費を潤沢に使えるならばディムラーダブルシックスとか73のカレラRSとか乗りたいですね。
普段乗りは今乗ってるライフで充分です（笑）

ヤバイ車の話は全く私には解読不可能・・
外車に憧れますがワクワク感が湧いてこなそう。
最近流行っている「○○離れ」なのか＼(^o^)／

クライメートコントロールパネルユニットになってからすごく便利になったよね。
あれが導入されてから板さんに直接頼むことがなくなって廻っていないのも気軽に頼めるようになった。
これでもう何周もしちゃってカピカピになったのを食べなくて済むし。
うちの子供も喜んでピッピッと自分で注文してるよ。

>>721
Does an intellectual level seem to be low?
I want you to stop it because it is thought that there is not intellectual climate here.

起業するな、死ぬぞ！　自殺を考えてから実行まで「自ら起業した自営業者」が2年で最短
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1364891812/

そろそろ次スレのためのテンプレ云々の話しになってもよろしいかと

私は人物紹介はもう入れないで良いかなと思ってます

標的になりやすいですし

>>723
そのスレはマイナスエネルギーのオーラが漂ってるね。

関わりたくないなぁ（笑）

>>722
nobody can recogise(or?and?accept) his one

>>726
nobody can recognize his one

じゃない？

right!

失礼。

nobody can recognize and his one

この方が適切じゃない？

…and justice for all!!

i mean one as his intellectual level

アカン、頭がグラグラしてきた（笑）

give up!

"Hage" is a man of leisure.
Do you do the early-morning reply after you end a paper round

A wig cover come again!（笑）

im likely vomit.i repent of too much driniing. do not drink throughout my life
take an oath

>>732
i know only i beat u
ill sleep again　see you

なんだよ。次はでたらめ英語大会か？
スペルミスも多いし、文法の間違いは中学生以下。
do not drink..って誰に命令？ｗ
略語使ったらそれで統一しろよ。
でたらめすぎる。

vomitなんて普通使わんぞ。
日常会話ではthrow up
repentも使わん。
それどこの翻訳サイト？
使えんな。

頭がグラグラするでしょ？（笑）
スペル間違いあるし俗語的な略があるし。
翻訳サイトのが分かりやすいよ。
ま、俺も翻訳サイトだけど（笑）

>>723
意外と飲食店経営のマイナス点が語られていますね。
飲食業は大変だと思いますけどやり甲斐はサラリーマンの100倍ありますね。

独立向きな思考というのはどういうのか考えてみましたが
まずは自分でやりたいと思う気持ちが大事かもしれません。
例えば私の場合は内装は自分でやりました。
最近は去年の内装をした際に出た木材を利用して個室を作ったりカウンターテーブルを作りました。
去年300万借金して最小限でオープンしましたが、1年で全額返済できるお金が貯まりました。
今は無借金経営状態です。毎日現金が入るので資金ショートする危険も無く安心して経営しています。

家賃を安く借りれれば個人事業主としての人生の半分は成功したと言っていいと思います。
私より良い条件で借りている方が多くいると思いますが
条件では更新が5年ごとで家賃改定の上限が3％と明記して借りたので
ほぼ今の家賃でずっと借りられます。
食費に関しても&#134071;野家より安くて安心安全の国産でうまい牛丼を作って食べられますし
スタバ並みの美味しい珈琲が安く飲めますし、
今一緒に働いているバイトの子達より私の方が食費に金使っていません。

まあやってみるとわかるけど金かかるのは人件費と家賃だもんな。
1杯コーヒーの原価が数十円程度だとかバカが言うけどそんな計算何の意味ももたないよな。

家の食費を全部経費にしてるBARの経営者がいる。やり過ぎじゃない？（笑）

週末の居酒屋の飲み代を全部経費にしてやろうと思ってるけど無謀かな？1回1万円位だが。
接待は先ずない業種だから会議費名目ならいけるかな？

>>740
調査さえ入らなければ、何をどう経費にしてても仕訳しててもばれないですよね。
利益が出始めると調査に来られる可能性はありそうですが。
うちは飲食の領収書は全部、取引先との飲食ということにしてますね。
会議費は一人５千円じゃなかったですか？
損金算入とかは会計士にやってもらってるから、一人あたりの金額とか普段は気にしてないですが。

>>741
なるほど。
会議費一人5000円は聞いた事がある。
調査はホントに来るものなのかねぇ？

税理士から言われたのは、債務超過とか累損が沢山あるうちはあまり来ないと。
調査に来ても赤字会社では、それだけ隠された利益を見つけ出せる可能性は少ないだろうから、だそうです。
確かに、累損が残ってる状態で借入金もある会社に調査に行っても大した追徴課税は得られなさそうですね。
でも、飲み屋さんは業務上の食材を自己消費しているようですよ。
利益も出ているようですし、調査に入られたらヤバイかも・・・・？

ここで税務調査に入られたコテは今の所1人しか聞いた事ないけど、今後は分からんね（笑）
まぁ調査が入るという事は、しっかり儲けてると言えるかもね。

それおれね。

たいして儲けてないんだけどなあ。
っていうかむしろ初めて赤だしたタイミングできたんだよね。
で、車買ったりいろいろ出た内容を記録見せながら話したら「あーそうだったんですね」
と納得してた。

それでもせっかく来たからと必死で粗さがしして結局30万円程度の売上げ申告漏れみつけやがった。
あっ、あいつら売りしかみないよ。
仕入れとか全然見ない。
ジーパンとかカーゴパンツを経費にしてたから微妙な顔してたけどｗ

くやしいから仕入れ分の漏れも自分で見つけたったわ。
15万くらいのね。

で、結果差引15万のウリ上げ分修正申告だと。
税金にして1万ちょっと。
アホかと。

税務官の日当もでんわ。

むりぽ

>>743
仕入れの際にレシートの内、自家消費として買った部分は斜線して仕入れに含めないようにしています。
また業務として仕入れた食材を自家消費した場合は売上として計上しています。
弥生会計で売上高の内訳で自家消費部分として別枠で数字を載せられます。
商工会議所で見て貰ってOKだったので大丈夫かなと思いますよ。

飲食業だから自分のメシも仕入れに載せられやすい気分になりますが
売上高の30％が仕入として見られているのであんまり載せても
その分売上高を増やさないと辻褄が合わないかなと思います。

あ〜ちなみに「追徴課税」ってよっぽどひどい場合じゃないと取られないよ。
「追徴課税」は本来取られるべきでない税金を意図的に過少申告などしたことにより
罰則的にとられる余分な税金のこと。

よっぽど悪質かつ高額でなければ通常は「修正」を求められるだけだと思うよ。
おれんとこそうだったもん。

>>748
外で食った分は別だけど、「賄い」は経費でおｋでしょ。
常識的に考えて。
あと従業員と飯食いに行った場合でも極めて常識的に「経費」でいいと思う。

>>750
別に経費にしてはダメとは言ってないですよ。
単式簿記的な考えではなく複式簿記で考えると貸方は経費でいいとして借方は何だろう？ということになります。
ちなみに借方を売上として計上すると結局は相殺されることになり
経費を増やすことには繋がらないことになります。

借方と貸方が逆でした。すいません(*^o^*)

賄い代って売上に計上できるらしいね
http://ameblo.jp/lion-yuka/entry-11091617018.html#main

しかも、従業員側からだと賄い代は給料扱いだそうな
所得税が増える
http://ameblo.jp/lion-yuka/entry-11088752637.html#main

>>753
訂正：給料扱いになるかも

今週もお疲れ様でした♪
明日の雨はどんなもんだろう？

今週もお疲れ様でした( ^ω^ )今週は絶好調でした。
明日は大嵐ということでバイトは休ませて状況が良ければ私1人で営業しようかな。

静かな夜ですな。暖かいし。ホントに明日嵐になるのかな。

飲み屋さん、冗談でしたのに凄く真面目ですね。
それにしても、中小企業で賄いの給与扱い処理なんて実際にやってる会社、あるんでしょうか？
社員と一緒に行動すれば昼、夜に食事なんて一緒にするし、そのまま全部を福利厚生にしちゃってますが、まずいんですかね。

決算が近づいてきたので一人仕事に来ました。
色々な領収書などがあるので社員がいるときは、なかなか仕事がしにくいので。
決算の数字が見えてくると、もっと経費を使っておけば良かったとか反省する事が多いですね。

ウチも従業員との飲食は福利厚生費または会議費にしてる。
会社持ちなら飲み会も全員参加してくれる。
年に何度もある事じゃないからそれ位は出しても良いかなと。

今期はポロシャツ・ジーンズやカーゴパンツをユニフォーム代として経費にしてみるか（笑）

>>759
知ってる会社で、ブレザーを経費にしている会社がありましたよ。
パッと見は普通のブレザーですが、胸にデザインされた会社のワッペン（ミッション系の大学がつけてるような）を付けて経費にしてました。

利益が出るからと、ためておいたキャバクラとかの領収書を一気に精算すると違和感ありますね。
調査に入られたら、なんで期末にまとめて精算したの、とか聞かれそう。

経費の使い道についてあれこれ話せるのも、事業がうまくいけばこそですからね。
今期も頑張って利用者さんの満足度をアップしなきゃ（笑）
大手の事業所が受け入れられなくてウチにまわってくる事も増えてきたのでありがたい事です。

>>758
独立して確定申告も初めてですし2ちゃんで下手なこと書けない気がするんで・・

これから関東も大荒れになりそう

2ちゃん関係なく調査は来る時は来るよ（笑）
賄い自家消費ぐらいなら大丈夫だよ。
ジーンズにカーゴパンツ経費計上の人も平気だったから。

嵐の土曜日ですな。
そんな日に自分は趣味の集まりで飲み会です（笑）
紅とんへは初めて行くから楽しみだなぁ。

あれ？梟ってウチが愛知県の郊外、確か瀬戸かどっかじゃなかったっけ？
紅とんて名古屋にもあるの？

>>762
特定されたとしても、何も問題ないでしょう（笑）
ショックです。
領収書の処理が面倒で、ずっと仮払でお金を引き出してたら１００万以上も領収書が足りない・・・。
良い気分になると領収書を貰い忘れたり、なくしたりするのが響いてきました・・・・。

１００万分の領収書が足りないとかさいてーだな。
金銭にかかわることで行方不明とか俺様的にありえない。

>>766
小口現金の管理はかなり適当ですよ。忙しいと記帳せずに現金を持ち出したり、社員に精算してあげたり。
多少の誤差があっても経理社員を雇うより、遥かに経費はかからないと割り切ってます。
後は決算仕訳の時に仮払で翌期に回すか、自分で足りない現金を会社に入れれば良い話なので。

経理も決算も、所詮は済んだ話の取りまとめに過ぎないので重要視してないんですよね。
固定資産を持って償却を重視するようになると、かなりシビアに見る必要があるのでしょうけど。

>>764
瀬戸？方角違いだよ（笑）
今日は市内の紅とんに行くよ。
どれかの店に行けば俺が居るよ（笑）

>>765
100万円分の領収書が無いとは豪気な話（笑）
…いや、笑い事じゃ無いね。シャレになんないや。

>>764
つか、君誰だよ（笑）

>>768
多分、生活費に使ってしまったり、経費に使えない出費にしてるのもあると思うんですけどね。
何かしら領収書がなければ自分の現金を会社の金庫の小口現金に移すだけです。
移すだけです・・・。
あぁ・・・。

弥生の入力が終わってみたら、累損がかなり減るくらいの利益が出てるようでした。
来期、給料を上げて何とか捻出するしかないですね。

>>762
特定されても何も起きないよ
ニコニコ動画とか顔や住んでるところまで晒してる奴いっぱいいるし

まぁ、でも炎上があると怖いよね

>>769
スレから追い出されたコテじゃない？

今の所誰も声掛けないな（笑）
紅とんイイネ！
豚レバーウマー

>>772
あなたは元コテ？
ＲＯＭ多いんだな
このスレ

おじゃま。かなり忙しかった。

独立すると従業員的立場の思考が忘れつつあるのでバイトの子と意見の対立があります。
なるべくバイトの気持ちを理解した経営をしたいと思っているんですけど。
でも正直いってその人の性格とか働く目的とかはそれほど重要では無く、与えた仕事をしてくれるかどうかなんですよね。
その人の性格が良いからお金を払うわけではありませんからね。

前回の車の話から考えるようになったんですが、うちから歩いて5分くらいでレンタカーがあるんですが
これを利用すれば無駄な金がかからないような気がするんですがどうなんでしょう？
月4回〜6回レンタカーを利用した場合と、車を購入して駐車代と保険や車検や維持費のトータルではどちらが得なのか？
まだ全く計算してませんのでちょっと思っただけですけど。

新東名の現場に行きながら新常磐の営業にいって移動距離が半端ないw
本業やりながら、ネットワークの仕事の構想も徐々に出来つつある
まずは職人たちに広めて、職人にも不労所得を与えてやろうと思う
そうすれば現場でも、もっと言うこと聞くようになるだろうから一石二鳥
こういう、全てを本業に生かす考え方ってのは経営者なら自然なのかね
ま、無職には分からないだろうがなwwwwwwww

周りの人を幸せにしていける仕事ってのはいいね
ゆくゆくは現場の所長とかにも紹介してあげようと思ってる

>>飲み屋
俺は毎月8000kmは走るから、レンタカーより買った方が得かな

やっぱり俺と荒天への嫉妬にトチ狂ってるようだなｗ

くすりとも笑えない内容を早朝に怒りの連投。

FXで散った後はマルチに興味ありってところかｗｗ

それこそ「異次元緩和」なんて話題が出てるんだから、異次元ポエムを書くお前が、

これにどう絡んで稼ぐのかそういう話が聞きたいわｗｗｗｗ

もういい・・・
お前が大阪の豊中在住、無職デブの中年男ってことも分かってる
こんな所で人を馬鹿にするのもいいが、現実を見てみろ
荒天はこんな所に見切りをつけて必死に事業を立ち上げて成功に向かってる
俺もこのスレで刺激を受けて独立を果たした
既に新たな事業展開に向かっている

お前はこの一年、何をやってたんだ？
俺や荒天に嫉妬してただけだろ？
両親の顔を見てみろ、お前を見て泣いてるぞ

内容も空っぽになったらNGに入れられるだけだぞｗ

ころころコテ変えてご苦労様だな
悪いが俺は無職の相手してる暇ないんだ
仕事に行くぜ

粘着ｗｗｗ

俺にあこがれてるのかい？？ｗｗ

異次元緩和のことは書いてくれないのか？

結局聞きかじったことを根拠なく書くから突っ込まれていつも恥かいて終わりだもんな、お前ｗｗ

オッサンに憧れられても困るけどなwwwwwww

今日さっそくレンタカー屋に行って聞いてみようと思います。
しかし風が凄い(^_^;)

普段乗らないならレンタカーで良いんじゃない？
ただ儲かってる様だから軽くらい買っても良い気もするな。大勢乗らないなら充分だよ。
仕入れに使うという事で個人事業主でも償却は出来たんじゃないかな？

おれも小型車乗ってるけど、車両費、ガソリン、車検、駐車場、保険、、
全部経費だよ。厳密にはプライベートで使った分は按分しなくちゃいけないんだけど
全く問題なし。税務署も知ってるけど「本当なら按分しなくちゃいけないんだけどねえ。
まあ細かいことはいいですよ。」だって

俺は会社の車にしてないな。
事業用にしちまうと車検代とかも経費で落とせるだろうけど、保険代とか上がるんだろ？
車両費に関しては法人クレカ持ってからは、特段に便利になった。
ETCも給油も全部ひと月一回で仕訳できるし、レシートもなくしても大丈夫になった。

保険料は業務使用なら確かに上がるね。
でも年齢制限と車両保険に15万程度の免責付ければ結構安くなるよ。

>>789
今ヒマなので。オリバ君この前はボコっちゃって悪かったなあ。今もういっこのスレ読んだわ。
オリバ君がたきつけたんじゃなくて、荒天本人が訴訟好きだったんだなあ。悪いことした。
俺が悪かったから、誰でも林家認定して遊んでいいよ。本人が許可する。
デブで無職で中年で豊中市だっけ？中年は間違いない、デブはもうちょっと腹の肉取れたらいいなあ。顔の形は元に戻ったわ。
無職はお前一回思いっきり税金取られてみろよ、無職のがいいよ。経費とか羨ましすぎるぜ。住所はとっくの昔に引っ越して大阪府ですらなくなったよ。

>>791
お前何言ってるんだよ。

このスレ頭から読み直せクズ。

で、一体いつになったら本気で出ていくんだ？

はたから見れば負け犬がウジウジたむろってるしか見えんわｗ

それとも俺の成りすましを演じてそれを名無しのお前がぼこって、
意気揚々みたいな遊びをしてるのか？

心底人間の底辺だな。それにまた荒天の悪口言ってるし、死ねって

おいおい謝ってんだぜ。

でさ〜、
「バカを泳がせて生暖かく見守って笑いものにする」
っていう遊びを知らないようだな。

資産５倍、結婚、、、ｗｗお前、おめでたいやつだな。

>>794
お前がいつ俺とケンカしたんかしらんが、相手のトリップちゃんと見てるのか？

え、別人なの？トリなんて元から知らんし、オリバ君がいっぱいいるんか。
オリーバー君て人と喧嘩したのは覚えてる。

>>790
別の人なんですか？梟さん。

返事がないのは困ってるのか、関わりたくないのか、いないのか。まあどうでもいいや(´･ω･`)

俺は嘘はつかんぞ、ちょっとしか。本当の嘘はこういうのだ。

「荒天さん、メール送らないでください、迷惑です」
なんて完全な嘘書かれたら
　　　　　　　　　　↑
ハイこれが完全な嘘です。「会え」という脅迫的なメールがしっかり来てます。
メール来る→メールしないで→俺はメールしてない訴える。はいアッチの人認定(´･ω･`)せざるを得ん。
でも病気なんだったら仕方ないか、とも読んで思った。大体周囲の人は薄々分かってんじゃないかね。

オリバ君が林家さんを「クズ認定」するのと同じように、俺は荒天を「アッチの人認定」する。破綻した人間関係なんてこんなもんです。
手の施しようがないので、言いたいこと言うだけです。嫌なら見なきゃいいだけ。