転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
1 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：
【このスレの趣旨】
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！ 20スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1354657016/
●多種多様な働き方がある中で、転職以外にも独立って方法もあるよ、
独立についても考えてみようぜってスレです。
●ヒルズ族か樹海かっていうイメージが強い「起業」ではなく、基本は「独立」です。
ひとまず八百屋さんとかお花屋さんとかの「自営業」を目指してみましょう。
●「成功」の定義は人それぞれだけど、あくまでも「独立」である以上、
サラリーマン並の収入があってきちんと生活できるのであれば、十分「成功」って言っていいんじゃね？ってスレです。
●そうは言っても、大成功を追い求めるものもちろん自由です。
●結局、生き方、働き方の選択肢の違いです。
※前スレ
転職なんてしないで独立しろ！ 20スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1354657016/
|
|
|
2 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 01:55:19.56 ID:5Rc68jKAi
■このスレの主な登場人物（コテ、トリップをつけた人物のみ）
かん・・・このスレのパート1を立てた人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。
このスレ自体はROMっており、ごくまれに姿を現す。現在のスレの低レベル化を憂いている。
毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。
かん・・・このスレのパート1を立てた人。
約5年前リーマンから独立して輸出業を営む。が、詳しい事業内容は明かされていない。
このスレ自体はROMっており、ごくまれに姿を現す。現在のスレの低レベル化を憂いている。
毛生えみかん・・・介護業で数十人を雇い年収は約1千万円。
リーマン経験が全くなく、就職を一度もしないで起業した人間じゃないようなやつ。
もっとも、介護業の前に2回、事業を失敗している。自らスレ後継者を名乗りあげた。
いつも冷静で論理的かつ客観的に物事を述べることができる2ちゃんでは貴重な人物。
そのせいかコテのわりにこのスレではアンチは比較的少ない。
3 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 02:01:37.80 ID:5Rc68jKAi
僕ちゃん・・・通販業を営んでいる（本人談）
最近はROM専？
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた。
オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万（役員報酬の設定）
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。
最近はROM専？
子供言葉でかわいらしいキャラを演じているが、過去に俺様に徹底的に粘着していた人物。IDを変え忘れてばれた。
僕ちゃんとしては俺様に同意するかのような発言をしていた。
オリバ（元ティーバッグ）・・・リーマン経験を活かしての起業。
コテの中では唯一このスレが始まってからの起業家。年収240万（役員報酬の設定）
当初はコンサル業や発電機レンタル事業などを考えていたが、現在は建材卸業が中心。
鉄筋継ぎ手の販路拡大をメーカーから請け負い、すでにリーマン時代の年収分は稼いだとのこと（あくまで本人談）
よって妬みのアンチ多し。
一方で質問されたことに真剣に答えたり、汚い言葉でスレが汚れるのに配慮して改名するなど
実は律儀な人間との見方もある。
4 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 02:03:32.36 ID:5Rc68jKAi
荒天（元ワンツーツー）・・・林家と同じくしてみかんに弟子入り。
寡黙に起業準備を進め、本当に起業した人物。
今や斜陽ともいわれる介護事業に今さら参入して儲かるのか、動向が注目される。
まともな人格を思わせるが、林家に煽られ罵ることもある。
梟・・・資本金1万円で介護関係の合同会社を営む。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
最近はROM中心になりつつある。
寡黙に起業準備を進め、本当に起業した人物。
今や斜陽ともいわれる介護事業に今さら参入して儲かるのか、動向が注目される。
まともな人格を思わせるが、林家に煽られ罵ることもある。
梟・・・資本金1万円で介護関係の合同会社を営む。
パート、アルバイトを7人雇うも、年収は秘密。
最近はROM中心になりつつある。
5 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 02:06:29.60 ID:5Rc68jKAi
野菜ジュース・・・元商社マンで起業はしているが何をやっているかは明らかにしていない。
パスポートのスタンプ100個をうｐし、疑う俺様をへこませてスレから追いだした。
現在まで起業、独立についてはほとんど記述がなく、雑談に時々参加する程度のコテ。
飲み屋・・・駅の近くで最大40名入る居酒屋を経営する元経理マン。
自演をしている疑惑があるが本人は自演でも全く構わないとのこと。
独立は経営者としての立場、仕事の充実感を考えると
2ちゃんねらーにとっては特にオススメであると主張している。
技術や専門的知識が無い方にとっては飲食業は選択肢の一つに入ってもいいかな～と思います。
自信があると返って失敗する可能性があり、常にコストを重視すべきである。
仕事とはお客さんを喜ばすためであり、儲けはコストにある。
パスポートのスタンプ100個をうｐし、疑う俺様をへこませてスレから追いだした。
現在まで起業、独立についてはほとんど記述がなく、雑談に時々参加する程度のコテ。
飲み屋・・・駅の近くで最大40名入る居酒屋を経営する元経理マン。
自演をしている疑惑があるが本人は自演でも全く構わないとのこと。
独立は経営者としての立場、仕事の充実感を考えると
2ちゃんねらーにとっては特にオススメであると主張している。
技術や専門的知識が無い方にとっては飲食業は選択肢の一つに入ってもいいかな～と思います。
自信があると返って失敗する可能性があり、常にコストを重視すべきである。
仕事とはお客さんを喜ばすためであり、儲けはコストにある。
6 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 02:19:53.08 ID:5Rc68jKAi
豚の肩ロース・・・業種は不明。
トークバトルをさせればここでは最強の人と思われる。
事務員さんに内緒の秘蔵のマル秘データがあるらしい。
サイゾー・・・設計事務所を営む。
前スレからの参加。
一年目で黒字との事で絶好調な様子。
焼酎好きな気さくな人。
年収350万・・・近い将来起業を目指す運送業の人。
居酒屋経営に興味があるらしい。
トークバトルをさせればここでは最強の人と思われる。
事務員さんに内緒の秘蔵のマル秘データがあるらしい。
サイゾー・・・設計事務所を営む。
前スレからの参加。
一年目で黒字との事で絶好調な様子。
焼酎好きな気さくな人。
年収350万・・・近い将来起業を目指す運送業の人。
居酒屋経営に興味があるらしい。
7 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 02:21:11.24 ID:5Rc68jKAi
テンプレ以上です。
ここはこうして欲しいという意見があれば次で直しますね。
ここはこうして欲しいという意見があれば次で直しますね。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 02:26:52.08 ID:nCj2NWOv0
>>1
乙です！
乙です！
9 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/23(水) 03:01:47.30 ID:WAJUXrSYI
自由とは無責任と同意語では全く無いですよ。
自由を獲得するにはそれ相応の責任を負うんです。
独立すれば自由奔放に生きられると思ったら大間違いです。
まだ会社員の方が無責任でいられます。会社の信用で取引先は対応してきますから
しかし独立すれば会社の信用は自分自身が一から築き上げ背負うんです。
その分従業員的立場の方以上に自由な世界を享受できるんです。
自由を獲得するにはそれ相応の責任を負うんです。
独立すれば自由奔放に生きられると思ったら大間違いです。
まだ会社員の方が無責任でいられます。会社の信用で取引先は対応してきますから
しかし独立すれば会社の信用は自分自身が一から築き上げ背負うんです。
その分従業員的立場の方以上に自由な世界を享受できるんです。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 03:44:06.85 ID:T+1DVGkY0
白い鯛焼き屋は今ごろ・・・
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 04:04:52.53 ID:jJM4DYCL0
>>9
自由いいなぁ
今の仕事も責任が重すぎて見せかけの自由はあるけど結局会社の指示に縛られるんすよ
うちの社長の責任ってなんなのかな？って考えたら借金背負っていく事と社員食べさせていく事と会社に利益を残すだけなんですよね
月々の支払いの方が大変そうに見えます
自由いいなぁ
今の仕事も責任が重すぎて見せかけの自由はあるけど結局会社の指示に縛られるんすよ
うちの社長の責任ってなんなのかな？って考えたら借金背負っていく事と社員食べさせていく事と会社に利益を残すだけなんですよね
月々の支払いの方が大変そうに見えます
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 04:09:35.36 ID:jJM4DYCL0
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 04:28:41.62 ID:jJM4DYCL0
そういえば介護って安売りして集客出来ない業態ですよね
市場に出てる数少ない客をどうやって確保するのか
安売りが簡単な飲食と違いますね
難しそう
市場に出てる数少ない客をどうやって確保するのか
安売りが簡単な飲食と違いますね
難しそう
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 05:31:33.85 ID:K0kDpcmU0
糞パンツってのは粘着嵐もいいとこだな
仕事がうまくいってないと定期的にスレ嵐にくる迷惑な奴だ
仕事がうまくいってないと定期的にスレ嵐にくる迷惑な奴だ
15 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 09:14:41.23 ID:SRdVXi160
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 09:22:04.23 ID:0pB8l8yq0
はげてねーっつーの
介護は儲かりはしないけど独立の業種としてはハードル低いんじゃねーの？
実際、自分の周りで介護でうまくいかなくて撤退は見たことない
むしろみんな、拡大している
人が足りないとは皆が言うが
介護は儲かりはしないけど独立の業種としてはハードル低いんじゃねーの？
実際、自分の周りで介護でうまくいかなくて撤退は見たことない
むしろみんな、拡大している
人が足りないとは皆が言うが
17 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 09:44:45.19 ID:SRdVXi160
>>16
まぁね。独立しやすい業種と思う。
自分が介護福祉士の資格を持ってるのがベストだけど、雇う事も出来るしね。
ただ、今後はハードルは上がっていくと思う。
地域によって多少の違いはあるけど、やるなら早い方がいい。
まぁね。独立しやすい業種と思う。
自分が介護福祉士の資格を持ってるのがベストだけど、雇う事も出来るしね。
ただ、今後はハードルは上がっていくと思う。
地域によって多少の違いはあるけど、やるなら早い方がいい。
18 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/23(水) 12:37:06.53 ID:CawG8Hs+0
>>17
スレ立てお疲れ様でした。
気さくだなんて、、、照れるｗ
豚の肩さんのテンプレには爆笑でした。
13さんが言ってるように数が少ないことはないだろうと思うのですが、
同業他社が多い地域だと競争が激しいということでしょうか。
>>9
基本的にはサラリーマンの時とは比較にならない気分が良い
というか気位が高くなっていると感じますよね。
しかし自分の場合、サラリーマンの時に比べて休みが
激減してしまってるので家族には不自由な思いをさせてます。
スレ立てお疲れ様でした。
気さくだなんて、、、照れるｗ
豚の肩さんのテンプレには爆笑でした。
13さんが言ってるように数が少ないことはないだろうと思うのですが、
同業他社が多い地域だと競争が激しいということでしょうか。
>>9
基本的にはサラリーマンの時とは比較にならない気分が良い
というか気位が高くなっていると感じますよね。
しかし自分の場合、サラリーマンの時に比べて休みが
激減してしまってるので家族には不自由な思いをさせてます。
19 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/23(水) 13:16:46.19 ID:ylQ3R3eQI
20 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/23(水) 13:46:02.79 ID:ylQ3R3eQI
>>11
自由っていろいろありますよね。精神的な開放感みたいのはあります。
責任として融資の返済義務がありますが大変ですけど自分は経営者なんだなぁと感じます。
お客さんの信用や業者との取引や地域の関係など商売をやるには無責任では続かない。
自由業のようでも地道にコツコツと続けることで信用されていくなと最近は感じています。
それを俺は経営者だ料理はコロコロ変えるし海外旅行も2週間行ってきます！
これは自由ではなく無責任で、経営者というのを勘違いをしているか資質が無いかですね。
自由っていろいろありますよね。精神的な開放感みたいのはあります。
責任として融資の返済義務がありますが大変ですけど自分は経営者なんだなぁと感じます。
お客さんの信用や業者との取引や地域の関係など商売をやるには無責任では続かない。
自由業のようでも地道にコツコツと続けることで信用されていくなと最近は感じています。
それを俺は経営者だ料理はコロコロ変えるし海外旅行も2週間行ってきます！
これは自由ではなく無責任で、経営者というのを勘違いをしているか資質が無いかですね。
21 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 13:53:04.36 ID:SRdVXi160
>>18
利用する際の流れ的に考えて、代わられる事は少ない様ですが、業者が多ければより良いサービスを提供する所に代わられる事はあり得る話ではないでしょうか？
>>19
ちょっとシンプル過ぎじゃないですか（笑）
利用する際の流れ的に考えて、代わられる事は少ない様ですが、業者が多ければより良いサービスを提供する所に代わられる事はあり得る話ではないでしょうか？
>>19
ちょっとシンプル過ぎじゃないですか（笑）
22 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2013/01/23(水) 13:59:05.23 ID:OLaPZnbB0
自由っていったなんだ～い♪お
どうすりゃ自由になるか～い♪お
尾崎豊お
僕ちゃん誰かに粘着なんて一度もしたことないお
どうすりゃ自由になるか～い♪お
尾崎豊お
僕ちゃん誰かに粘着なんて一度もしたことないお
23 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/23(水) 14:00:59.62 ID:ylQ3R3eQI
>>18
サラリーマン時代は週休2日だったので休みは取れたのですが
仕事のストレスなどで気分的に休めなくて疲れは取れませんでしたね。
今は日曜日だけ休みですが頭がスッキリするほど思いっきり休めてます。
今年結婚したら店の2階3階に住む予定なので夜仕事ですが手が空いたらちょくちょく上にいこうと思ってます。
サラリーマン時代は週休2日だったので休みは取れたのですが
仕事のストレスなどで気分的に休めなくて疲れは取れませんでしたね。
今は日曜日だけ休みですが頭がスッキリするほど思いっきり休めてます。
今年結婚したら店の2階3階に住む予定なので夜仕事ですが手が空いたらちょくちょく上にいこうと思ってます。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/23(水) 14:56:19.45 ID:0pB8l8yq0
リーマンの時も今も休みの日にスッキリのんびりか、ってのは変わらんなぁ
リーマン時代には自分の求められている立場以上の責任を自分で勝手に追及してたからw
その割にリターンがなかったことを考えたら独立して正解だ
リーマン時代には自分の求められている立場以上の責任を自分で勝手に追及してたからw
その割にリターンがなかったことを考えたら独立して正解だ
25 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/23(水) 15:55:40.09 ID:DYrtHoJOi
>>22
次回直します。
次回直します。
26 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/24(木) 09:09:02.19 ID:ymg5ljpG0
おはようございます。
前スレでの林家さんの僕から嫌がらせメールが来る等の話、やはり看過できないと判断しました。
オリバさんが言うように、面識がある中で、彼は僕がそういったことを行っていると完全に断言してますよね。
面識のない中での2ｃｈでの言い合いは、警察もとりあげないですが、メールによる脅迫や名誉棄損行為は、
ちゃんと被害届を出せば起訴できるはずです。
林家さんには、そのメールが一体どういった内容で、そのアドレスはどういうものかしっかり記載してほしいですね。
ここで僕に対してそういう行いがあったと自分で書き込んだ以上。
しかもまぜそういうメールが続いているときに、僕のアドレスも携帯番号も知っているはずなのに、こちらに一言も言ってこないのでしょうか？
けっこう掲示板の書き込みは特定が難しいらしいですが、メールは誰がどこから送ったものか、簡単にわかるそうです。
といううわけで、自分が犯罪の容疑者として書き込まれた以上、一緒に警察へ相談に行きましょう。
僕がそちらの最寄りの警察に出向きますよ。
僕自身、みかんさんも見てる、梟さんとも今後知り合いになるかもしれない中で、そういうことをする人間だということを、
書かれっぱなしでは事がすみません。信用問題ですから。
ただし、もしそういうメールが僕以外からとわかった場合、また、そんなメールが存在しなかった場合の覚悟は林家さん自身も固めておいてほしいです。
前スレでの林家さんの僕から嫌がらせメールが来る等の話、やはり看過できないと判断しました。
オリバさんが言うように、面識がある中で、彼は僕がそういったことを行っていると完全に断言してますよね。
面識のない中での2ｃｈでの言い合いは、警察もとりあげないですが、メールによる脅迫や名誉棄損行為は、
ちゃんと被害届を出せば起訴できるはずです。
林家さんには、そのメールが一体どういった内容で、そのアドレスはどういうものかしっかり記載してほしいですね。
ここで僕に対してそういう行いがあったと自分で書き込んだ以上。
しかもまぜそういうメールが続いているときに、僕のアドレスも携帯番号も知っているはずなのに、こちらに一言も言ってこないのでしょうか？
けっこう掲示板の書き込みは特定が難しいらしいですが、メールは誰がどこから送ったものか、簡単にわかるそうです。
といううわけで、自分が犯罪の容疑者として書き込まれた以上、一緒に警察へ相談に行きましょう。
僕がそちらの最寄りの警察に出向きますよ。
僕自身、みかんさんも見てる、梟さんとも今後知り合いになるかもしれない中で、そういうことをする人間だということを、
書かれっぱなしでは事がすみません。信用問題ですから。
ただし、もしそういうメールが僕以外からとわかった場合、また、そんなメールが存在しなかった場合の覚悟は林家さん自身も固めておいてほしいです。
27 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/24(木) 09:17:42.69 ID:ymg5ljpG0
28 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/24(木) 09:30:51.04 ID:L6khw67fi
林家からハゲに対して何もないのがどうもね。
疑われてる元凶がハゲなのに。
とりあえず静観か。
疑われてる元凶がハゲなのに。
とりあえず静観か。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 10:52:02.65 ID:p0hGSmvr0
そうですね、これは是非いっしょに警察に行って相談するべき案件でしょうwwwwww
30 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2013/01/24(木) 11:05:20.58 ID:+TGNAsvk0
僕ちゃん・・・ネット通販業を営んでいる。
ビジネスビルの2フロアを借り、愛車はボクスターと仕事用のシボレー。
年収は一般のリーマンより少し多い程度。
書き方に特徴があり、それゆえに偽、成りすましが多く誤解されがちなキャラだが、
基本的に一人の人間を執拗に攻撃したり粘着したりすることはない。
（以前俺様に粘着していた人物は違う人物と思われる。）
ただし、はっきりモノを言う性格ではある。
登場人物紹介でも先に紹介されていることからもわかるように、このスレではスレ主、みかんの次に古参である。
ビジネスビルの2フロアを借り、愛車はボクスターと仕事用のシボレー。
年収は一般のリーマンより少し多い程度。
書き方に特徴があり、それゆえに偽、成りすましが多く誤解されがちなキャラだが、
基本的に一人の人間を執拗に攻撃したり粘着したりすることはない。
（以前俺様に粘着していた人物は違う人物と思われる。）
ただし、はっきりモノを言う性格ではある。
登場人物紹介でも先に紹介されていることからもわかるように、このスレではスレ主、みかんの次に古参である。
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 11:13:17.99 ID:p0hGSmvr0
確かにカバが頻繁に毎日のようにしつこくしつこくメールしたのかと思った
そのようにカバの名誉が毀損されたとなれば、これは大事件だ
警察もすぐに動くであろう
即刻、相談にいくべきではないだろうか？
そのようにカバの名誉が毀損されたとなれば、これは大事件だ
警察もすぐに動くであろう
即刻、相談にいくべきではないだろうか？
32 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/24(木) 12:42:59.92 ID:ymg5ljpG0
11：35分付けで林家氏から返信メールが来ました。
そのまま転載します。
あんた自分が送ったメール覚えてないの？
警察でもどこでもいっていいから一人でいってこい俺の手を煩わせるな。
今後一切連絡してこないでください迷惑です。お願いします。
これでまだ連絡してきやがったらこっちが警察いくぞ。本当に大人かお前大丈夫か。
以上です。
本人は警察に相談に行く気はなく、私に行けという事らしいですｗ
前スレの最後でも、メールを送ったかどうかは俺自身が知っているとか、
まだ俺が送っている含みで書いていますよね。
皆さん、私はどう対処すれば良いのでしょうか？ｗｗｗ
そのまま転載します。
あんた自分が送ったメール覚えてないの？
警察でもどこでもいっていいから一人でいってこい俺の手を煩わせるな。
今後一切連絡してこないでください迷惑です。お願いします。
これでまだ連絡してきやがったらこっちが警察いくぞ。本当に大人かお前大丈夫か。
以上です。
本人は警察に相談に行く気はなく、私に行けという事らしいですｗ
前スレの最後でも、メールを送ったかどうかは俺自身が知っているとか、
まだ俺が送っている含みで書いていますよね。
皆さん、私はどう対処すれば良いのでしょうか？ｗｗｗ
33 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/24(木) 12:48:33.06 ID:ymg5ljpG0
やってもいないことを妄想でやったと言われ、
さらに、僕は一緒に警察に相談に行こうと言ってるのに、
今度メールしてきたら、俺が警察へ行くぞ言われ、
まさかのお前大人か？発言。
むしろ、この人に冤罪をかけられて脅されている状況のように感じてきました。
さらに、僕は一緒に警察に相談に行こうと言ってるのに、
今度メールしてきたら、俺が警察へ行くぞ言われ、
まさかのお前大人か？発言。
むしろ、この人に冤罪をかけられて脅されている状況のように感じてきました。
34 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/24(木) 13:02:08.93 ID:ymg5ljpG0
13：00付けで
「返信しました。さあ警察へ行ってください。」
と返信しました。
警察からの事情聴取が楽しみです。
「返信しました。さあ警察へ行ってください。」
と返信しました。
警察からの事情聴取が楽しみです。
35 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/24(木) 13:25:46.02 ID:8mmbUhr/I
荒天さんお疲れ様です。大変な目に合ってますね。
私も名無しの方も林家の自演である疑いを持たれて非常に迷惑でしたし
このスレタイを見て独立を目指してチャンスを掴もうとしている新参の方にとっても
単なる馴れ合いの場と化しているこのスレを見てガッカリしてしまうだろうと思います。
全てにおいて迷惑な存在。
投資で独立なんて誰も考えてないのでこのスレに来ないで結構ですね。
考えている人は市況板に沢山いると思うのでそっちに行って下さいね(^-^)/
私も名無しの方も林家の自演である疑いを持たれて非常に迷惑でしたし
このスレタイを見て独立を目指してチャンスを掴もうとしている新参の方にとっても
単なる馴れ合いの場と化しているこのスレを見てガッカリしてしまうだろうと思います。
全てにおいて迷惑な存在。
投資で独立なんて誰も考えてないのでこのスレに来ないで結構ですね。
考えている人は市況板に沢山いると思うのでそっちに行って下さいね(^-^)/
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 15:24:05.86 ID:HatpfFST0
なぜ、荒天に個人での警察出頭要請が出来るんだ？
37 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/24(木) 15:45:53.91 ID:ymg5ljpG0
出頭要請ではないでしょう。
僕が今度メールしてきたら警察へ行くぞと言って来てるのだから、
メールしてご自由に行ってくださいってことです。
ついでに、僕が迷惑メールを頻繁に送ってくるからと言う話も当然出るだろうし、
本当にそう思っているからこそ、ここへ書き込んだわけですよね。
だったら堂々と被害届を出して、僕を被疑者として捜査してもらえばいい。
僕は喜んで警察に協力しますよ。
ただ、実際に>>31のように僕が頻繁に嫌がらせメールを送りつけているとおもった人もいるわけだから、
他人だった場合や作り話だった場合はそれなりの覚悟を決めておいてほしいと言ってるわけです。
今までのいきさつ、何年も前からのこと、傷病手当の事もしっかり話すつもりですが。
僕が今度メールしてきたら警察へ行くぞと言って来てるのだから、
メールしてご自由に行ってくださいってことです。
ついでに、僕が迷惑メールを頻繁に送ってくるからと言う話も当然出るだろうし、
本当にそう思っているからこそ、ここへ書き込んだわけですよね。
だったら堂々と被害届を出して、僕を被疑者として捜査してもらえばいい。
僕は喜んで警察に協力しますよ。
ただ、実際に>>31のように僕が頻繁に嫌がらせメールを送りつけているとおもった人もいるわけだから、
他人だった場合や作り話だった場合はそれなりの覚悟を決めておいてほしいと言ってるわけです。
今までのいきさつ、何年も前からのこと、傷病手当の事もしっかり話すつもりですが。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 17:29:38.69 ID:p0hGSmvr0
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ 喜んで警察に協力するカバッ！
| （゜）=（゜） |＜しっかり話すつもりカバッ！
| ●_● | ＜
/ ヽ ＜
| 〃 ------ ヾ | ＜
＼＿＿二＿＿ノ ＜
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
／ ＼ ／＼ ＜ 喜んで警察に協力するカバッ！
| （゜）=（゜） |＜しっかり話すつもりカバッ！
| ●_● | ＜
/ ヽ ＜
| 〃 ------ ヾ | ＜
＼＿＿二＿＿ノ ＜
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 21:13:58.35 ID:QHtjsKQb0
正直そのスレチな話題はどうでもいい。
警察に任せるなら任せればいいさ。
以上終了。
警察に任せるなら任せればいいさ。
以上終了。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 22:08:28.80 ID:PF0QDwc40
荒天さんそうムキにならず本当に警察沙汰になったら勿体ないっすよ！
41 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/24(木) 22:24:18.79 ID:JOOB1c6vP
いや、ぜひぜひやればいい。
警察沙汰になって、警察署や検事局とか行くのも社会勉強になる。
俺は酔っぱらいのホストに殴られて、駅の構内まで追いかけてとっつかまえて、
警察のお世話になったよ。
相手は結局50万円の罰金刑だが俺の顔の治療費とかは出なかったなあ。
でも、なかなか面白い体験だった。
検事局に呼ばれて調書つくるのに、帰りに5000円だけくれたよ。
>>38
お前もそうやってつまらん煽りいれるから林家って言われるんだよ。
俺様なんてキャラでやってるかもしれないけど、林家のクズさ加減は本当に永久不滅だなｗ
警察沙汰になって、警察署や検事局とか行くのも社会勉強になる。
俺は酔っぱらいのホストに殴られて、駅の構内まで追いかけてとっつかまえて、
警察のお世話になったよ。
相手は結局50万円の罰金刑だが俺の顔の治療費とかは出なかったなあ。
でも、なかなか面白い体験だった。
検事局に呼ばれて調書つくるのに、帰りに5000円だけくれたよ。
>>38
お前もそうやってつまらん煽りいれるから林家って言われるんだよ。
俺様なんてキャラでやってるかもしれないけど、林家のクズさ加減は本当に永久不滅だなｗ
42 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/24(木) 22:27:15.01 ID:JOOB1c6vP
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 22:53:52.73 ID:PF0QDwc40
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:03:48.35 ID:nkY7l//N0
>>41
粘着が粘着を煽る素晴らしいスレですね
パンツにウンコが粘着するかのように・・・
カバもさ、自分が警察とか騒ぎだしたんだから責任とれよ
はよう警察行って「私のカバの名誉を傷つけられました！」った行って来いよﾋﾎﾟﾎﾟ
粘着が粘着を煽る素晴らしいスレですね
パンツにウンコが粘着するかのように・・・
カバもさ、自分が警察とか騒ぎだしたんだから責任とれよ
はよう警察行って「私のカバの名誉を傷つけられました！」った行って来いよﾋﾎﾟﾎﾟ
45 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/24(木) 23:05:48.18 ID:JOOB1c6vP
なんとなくだけど、俺は荒天のほうが切れたらやばそうな人間の匂いがするけどな。
このスレでゼロから本当にやりきったのって荒天だけだからな。
俺はある種リスペクトしてる。あくまで荒天の話だがみかんに頼り切らなかったのもいいと思うよ。
てゆーか、林家は投資で今儲かってて幸せなんだろ？
無職で詰んでるなんて言っちゃあ失礼だぜｗ
このスレでゼロから本当にやりきったのって荒天だけだからな。
俺はある種リスペクトしてる。あくまで荒天の話だがみかんに頼り切らなかったのもいいと思うよ。
てゆーか、林家は投資で今儲かってて幸せなんだろ？
無職で詰んでるなんて言っちゃあ失礼だぜｗ
46 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/24(木) 23:09:16.05 ID:JOOB1c6vP
>>44
おやおや、二度と来ないはずが、また来てるのか？
最初に荒天が迷惑メールを送ってくると言ってきたのはおまえだろうが？
だったら荒天が言うように林家が荒天を被疑者として通報するのが筋だろ。
それとも今更うしろめたいなにかがあるのか？
そりゃ荒天にすりゃこれほどむかつく話はないよな。
おやおや、二度と来ないはずが、また来てるのか？
最初に荒天が迷惑メールを送ってくると言ってきたのはおまえだろうが？
だったら荒天が言うように林家が荒天を被疑者として通報するのが筋だろ。
それとも今更うしろめたいなにかがあるのか？
そりゃ荒天にすりゃこれほどむかつく話はないよな。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:15:06.50 ID:nkY7l//N0
いやー本当に荒天さんて性格悪くて嫌な奴ですねー
しつこくしつこくメール送って、もう送らないでくださいって言われても送り続けて・・・・
そういう粘着質はストーカー体質だからオリバさんの言うように、やばそうな人間の匂いがしますね
荒天さん、嫌がる人にしつこくメールするのは止めた方が良いんじゃないですか？
やばそうな人間はパンツにウンコがついてる匂いがします
ウォシュレット万歳！
しつこくしつこくメール送って、もう送らないでくださいって言われても送り続けて・・・・
そういう粘着質はストーカー体質だからオリバさんの言うように、やばそうな人間の匂いがしますね
荒天さん、嫌がる人にしつこくメールするのは止めた方が良いんじゃないですか？
やばそうな人間はパンツにウンコがついてる匂いがします
ウォシュレット万歳！
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:23:27.10 ID:nkY7l//N0
それにしてもオリバさんは凄いですねー
経営者として立派ですよ
書いてる事は一介の建材営業マンと変りませんが、それでも経営者ですからねー
素晴らしいですし尊敬してやみませんよ
慣れ合いスレにはオリバさんみたいなキャラは欠かせませんね
クリープの入ってないレディーボーデンみたいなもんですね
経営者として立派ですよ
書いてる事は一介の建材営業マンと変りませんが、それでも経営者ですからねー
素晴らしいですし尊敬してやみませんよ
慣れ合いスレにはオリバさんみたいなキャラは欠かせませんね
クリープの入ってないレディーボーデンみたいなもんですね
49 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/24(木) 23:24:44.53 ID:JOOB1c6vP
こういうバカより荒天の様な冷静に対処してるやつのほうが絶対に恐い。
俺の人生経験からもそうだ。
でもリアルで頑張ってる荒天も、こんな永遠のキチガイ無職を相手にしないほうがいいな。
むかつくのはわかるが、こんな奴のことだれも信用してないから、安心しろ。
荒天は時間を金ととらえてるところがいい。
転じて何年間も何もせずにずるずると他人のお世話になるしかない失敗作もいるけどな～（毛生えみかん認定）
俺の人生経験からもそうだ。
でもリアルで頑張ってる荒天も、こんな永遠のキチガイ無職を相手にしないほうがいいな。
むかつくのはわかるが、こんな奴のことだれも信用してないから、安心しろ。
荒天は時間を金ととらえてるところがいい。
転じて何年間も何もせずにずるずると他人のお世話になるしかない失敗作もいるけどな～（毛生えみかん認定）
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:25:19.77 ID:nkY7l//N0
荒点さんもジャニーズみたいなお顔なんでしょ？
イケメンで経営者って、さぞやおもてになるでしょう
名誉を傷つけられたらすかさず、警察をつかって名誉を守る
これこそ経営者の鏡ですね！
尊敬します
イケメンで経営者って、さぞやおもてになるでしょう
名誉を傷つけられたらすかさず、警察をつかって名誉を守る
これこそ経営者の鏡ですね！
尊敬します
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:27:40.65 ID:nkY7l//N0
>>死苦
そうですね！
荒典さんは絶対に怖いですね！
表も裏も知り尽くした経営者、そんじょそこらの一般人がかなうもんじゃぁございません
つまようじが目に刺さりますぜ！
そうですね！
荒典さんは絶対に怖いですね！
表も裏も知り尽くした経営者、そんじょそこらの一般人がかなうもんじゃぁございません
つまようじが目に刺さりますぜ！
52 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/24(木) 23:29:03.51 ID:JOOB1c6vP
おいおい、投資で儲けて幸せなんだろ？
この程度のあおりでそんなに発狂してたら、どう見ても幸せには見えないぜ。
てゆーか、「幸せです」ってフレーズ、見過ごしてたけど、少し笑えてきたｗｗ
この程度のあおりでそんなに発狂してたら、どう見ても幸せには見えないぜ。
てゆーか、「幸せです」ってフレーズ、見過ごしてたけど、少し笑えてきたｗｗ
53 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/24(木) 23:30:36.69 ID:s9/Ami8I0
誰がどうとか・・そんな話が楽しいか？？
2chやらなきゃ害すらない相手にムキになる理由もない。
俺から見れば荒天は起業を成功させた。
林家は投資で食えるようになり手当生活から脱した。
かなり良い結果が出ているように思うのだが・・
2chやらなきゃ害すらない相手にムキになる理由もない。
俺から見れば荒天は起業を成功させた。
林家は投資で食えるようになり手当生活から脱した。
かなり良い結果が出ているように思うのだが・・
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:33:07.18 ID:nkY7l//N0
投資で儲けて幸せっていうのも素晴らしいですね！
幸せになりそうです
幸せを笑うものは幸せに泣く、ですよ
ところで荒れてｎさんは名誉を棄損され
たと大騒ぎされてますが、その名誉とは一体なにを言うのでしょうか？
wikiでは「社会に存在するその人の評価としての名誉」とありますが、そのようなものを荒点さんはお持ちなんですか？
出来れば、それを証すために名誉証明書をうｐされてはいかがでしょうか？
幸せになりそうです
幸せを笑うものは幸せに泣く、ですよ
ところで荒れてｎさんは名誉を棄損され
たと大騒ぎされてますが、その名誉とは一体なにを言うのでしょうか？
wikiでは「社会に存在するその人の評価としての名誉」とありますが、そのようなものを荒点さんはお持ちなんですか？
出来れば、それを証すために名誉証明書をうｐされてはいかがでしょうか？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:35:41.03 ID:nkY7l//N0
>>５３ゴミ
楽しいかどうかは別にして生きた証、をみんな残したいんですよ
オリバさんも粗点さんも、みんなここに生きた証を残すために
実生活がどうあれ、自分の足跡を残すために！
ここに書き込みをしているのでしょう
それが正に名誉なのです
楽しいかどうかは別にして生きた証、をみんな残したいんですよ
オリバさんも粗点さんも、みんなここに生きた証を残すために
実生活がどうあれ、自分の足跡を残すために！
ここに書き込みをしているのでしょう
それが正に名誉なのです
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:41:01.79 ID:4K0csUZf0
ID変わる前に物凄い書き込みw
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:43:25.30 ID:4K0csUZf0
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:43:26.07 ID:nkY7l//N0
そう、水に流される前に！
私は！
生きた証を残したい！(2chに）
それが粗天、おりば、ﾐｶﾝみんなの願いなのです！
私は！
生きた証を残したい！(2chに）
それが粗天、おりば、ﾐｶﾝみんなの願いなのです！
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/24(木) 23:55:27.41 ID:nP8cW4EP0
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 00:15:05.59 ID:Z8tJqGBJ0
寝れないw
>>49
わたしもそう思います
林家のメール張るくらいなんてやっても仕方ないんです
あ
林家いたの？
っていうくらいで良いんですよ
メールも着信拒否にするかスルーで良いんすよ
荒天さんはリアルで起業成功してるんで失敗作に関わることこそ徒労に終わりますよ
>>49
わたしもそう思います
林家のメール張るくらいなんてやっても仕方ないんです
あ
林家いたの？
っていうくらいで良いんですよ
メールも着信拒否にするかスルーで良いんすよ
荒天さんはリアルで起業成功してるんで失敗作に関わることこそ徒労に終わりますよ
61 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/25(金) 00:48:28.25 ID:XuhQTJonP
>>53
ちょっと待てよ。
お前は林家をここまで増長させ、はっきり失敗作と言ったんだぞ。
投資で儲けてるなんて微塵も信じてないくせに、
その発言は保身だろ？
自分の事務所に何度も林家呼んだんだから、そりゃ怖いかもしれんが、
関係ないみたいな態度はやめろや。
ちょっと待てよ。
お前は林家をここまで増長させ、はっきり失敗作と言ったんだぞ。
投資で儲けてるなんて微塵も信じてないくせに、
その発言は保身だろ？
自分の事務所に何度も林家呼んだんだから、そりゃ怖いかもしれんが、
関係ないみたいな態度はやめろや。
62 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/25(金) 01:13:09.53 ID:U76FJvWL0
>>61
投資で儲けてるかどうかなんて確認しようもないし確認したいとも思わん。
本人が今幸せだと言うならそれで結構だ。
荒天にしても林家にしても良かれと思って力を貸してただけ。
荒天やオリバにとっては腹の立つ奴なのかも知れないが俺にとってはそうでもないというだけだ。
それに保身というが、俺に何の実害もないし林家を恐れる理由がない。
会社の住所なんてネットで出てるし、俺を恨んでいる同業もいるだろうに今更林家が怖いだなんて・・
投資で儲けてるかどうかなんて確認しようもないし確認したいとも思わん。
本人が今幸せだと言うならそれで結構だ。
荒天にしても林家にしても良かれと思って力を貸してただけ。
荒天やオリバにとっては腹の立つ奴なのかも知れないが俺にとってはそうでもないというだけだ。
それに保身というが、俺に何の実害もないし林家を恐れる理由がない。
会社の住所なんてネットで出てるし、俺を恨んでいる同業もいるだろうに今更林家が怖いだなんて・・
63 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/25(金) 01:18:46.19 ID:U76FJvWL0
あと増長したとかも俺には関係の無い話だな。
俺と出会って性格が変わったとかも無いんだし。
おかしくしたというなら林家を弄ったり構ったりする方だろ？
俺と出会って性格が変わったとかも無いんだし。
おかしくしたというなら林家を弄ったり構ったりする方だろ？
64 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 02:45:10.28 ID:HxepusYAi
＞おかしくしたというなら林家を弄ったり構ったりする方だろ？
自分的にここは反省する所だと思う。
そういう意味では最近はふざけてレスをしてないつもり。
客観的にみて、やっぱり林家がハゲに何も言わないのは不思議。
林家＝ハゲじゃないとしたら、あらぬ誤解をされている林家もハゲの被害者じゃないの？
普通なら「お前の所為で誤解されてるじゃないか！」とならないかな？
それとも「いいぞハゲもっとやれ！」と思ってるのか？
それならば、荒天の成功を云々ってのはまるっきりの嘘を言ってる事になってしまうね。
そこの所ははっきりして欲しい。
荒天の事を嫌いなら嫌いでいいと思う。
無理に曲げる事はない。
それぞれの考え方や思いがあるからね。
俺は荒天のまっすぐな所が好きだけどね。
年甲斐もなくマジレスしちまったい（笑）
自分的にここは反省する所だと思う。
そういう意味では最近はふざけてレスをしてないつもり。
客観的にみて、やっぱり林家がハゲに何も言わないのは不思議。
林家＝ハゲじゃないとしたら、あらぬ誤解をされている林家もハゲの被害者じゃないの？
普通なら「お前の所為で誤解されてるじゃないか！」とならないかな？
それとも「いいぞハゲもっとやれ！」と思ってるのか？
それならば、荒天の成功を云々ってのはまるっきりの嘘を言ってる事になってしまうね。
そこの所ははっきりして欲しい。
荒天の事を嫌いなら嫌いでいいと思う。
無理に曲げる事はない。
それぞれの考え方や思いがあるからね。
俺は荒天のまっすぐな所が好きだけどね。
年甲斐もなくマジレスしちまったい（笑）
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 07:36:53.25 ID:To84B3WS0
カバも糞パンツも夜中まで粘着ご苦労さんだねぇ
糞パンツは自称、大社長なのに仕事に関する書き込みは建材営業サラリーマンレベル
仕事の書き込みじゃ大したこと書かないくせに粘着で嵐
なんで自分が大社長扱いしてもらえないか分からないんだろうな・・・・
いるよね、こういう奴って
クラスの中で存在は空気のくせに目立ちたくてしょうがない
自分の地位向上のために、攻撃しても他の人に批判されない誰かを見つけたら執拗に攻撃
周りは「ふーん」て暇つぶしに見てるだけなのに、注目されたことを自分の人気と勘違い
実力で注目されたことがないと、こうなっちゃうんだろうな
P太郎を使って自演するも、馬鹿は隠せずあっさりバレてるお粗末さ加減www
ドカタ業界のルートセールスに知性があるとは思えないけど、こうして事実ベースを並べてみるとひどいもんだな
カバもとっとと警察いくなりなんなりすれば良いのに
毀損された名誉？とやらを回復するために
糞パンツは自称、大社長なのに仕事に関する書き込みは建材営業サラリーマンレベル
仕事の書き込みじゃ大したこと書かないくせに粘着で嵐
なんで自分が大社長扱いしてもらえないか分からないんだろうな・・・・
いるよね、こういう奴って
クラスの中で存在は空気のくせに目立ちたくてしょうがない
自分の地位向上のために、攻撃しても他の人に批判されない誰かを見つけたら執拗に攻撃
周りは「ふーん」て暇つぶしに見てるだけなのに、注目されたことを自分の人気と勘違い
実力で注目されたことがないと、こうなっちゃうんだろうな
P太郎を使って自演するも、馬鹿は隠せずあっさりバレてるお粗末さ加減www
ドカタ業界のルートセールスに知性があるとは思えないけど、こうして事実ベースを並べてみるとひどいもんだな
カバもとっとと警察いくなりなんなりすれば良いのに
毀損された名誉？とやらを回復するために
66 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 09:27:20.34 ID:jvh5YFsE0
ハゲか？
朝からご苦労さんだな。
朝からご苦労さんだな。
67 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/01/25(金) 11:22:21.85 ID:Ge2EkUpG0
>>65
なんで俺が行くの？
犯罪行為を行ってると最初に書かれたのは俺でしょ。
だったら林家が行けばいいし、被疑者として一緒に出頭しますよってこと。
俺が返信したら警察へ行くってメールが俺の携帯に来たし、実際に返信したんだから、林家は今日あたり警察へいってるんじゃないか？ｗ
林家にわかってほしいのは、いくらネット掲示板でも面識がある以上書いていいことと悪いことぐらいの分別を知ってもらいたいだけだ。
ハッキリ言っておくが俺がメールを送り続けてるみたいな話は完全なねつ造だし、
以前の直接連絡とれるのに、いきなりここへうまく言ってるか書けってのも失礼だというだけのこと。
そりゃ俺が逆の立場なら憎くて憎くて仕方ないだろうね。
後から来た俺がみかんさんに取り入って本来自分が受けるはずのサポートを受けれなくなったとか思ってるんだろう。
ただ、みかんさん自身も知ってると思うが、都度都度メールで意見は求めたりしたが、ほぼすべて自分１人でやってきた自負はある。
一時期、林家が実際に起業できるかってのがこのスレの主流になってたし、単独スレまで作ってやってたぐらいだからな。
で、自分が消えてる間に俺とオリバが実際に起業をした。
なぜかハゲが粘着するのがオリバと俺のみ。その辺に答えがあるんじゃないか？
なんで俺が行くの？
犯罪行為を行ってると最初に書かれたのは俺でしょ。
だったら林家が行けばいいし、被疑者として一緒に出頭しますよってこと。
俺が返信したら警察へ行くってメールが俺の携帯に来たし、実際に返信したんだから、林家は今日あたり警察へいってるんじゃないか？ｗ
林家にわかってほしいのは、いくらネット掲示板でも面識がある以上書いていいことと悪いことぐらいの分別を知ってもらいたいだけだ。
ハッキリ言っておくが俺がメールを送り続けてるみたいな話は完全なねつ造だし、
以前の直接連絡とれるのに、いきなりここへうまく言ってるか書けってのも失礼だというだけのこと。
そりゃ俺が逆の立場なら憎くて憎くて仕方ないだろうね。
後から来た俺がみかんさんに取り入って本来自分が受けるはずのサポートを受けれなくなったとか思ってるんだろう。
ただ、みかんさん自身も知ってると思うが、都度都度メールで意見は求めたりしたが、ほぼすべて自分１人でやってきた自負はある。
一時期、林家が実際に起業できるかってのがこのスレの主流になってたし、単独スレまで作ってやってたぐらいだからな。
で、自分が消えてる間に俺とオリバが実際に起業をした。
なぜかハゲが粘着するのがオリバと俺のみ。その辺に答えがあるんじゃないか？
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 11:59:28.25 ID:To84B3WS0
偉大な経営カバとしての名誉とやらを既存されたんでしょ？
そりゃ警察にいって被害届けださなきゃダメだろ
だって、既にカバはメール送らないでくれ、って言ってるのにしつこく送るってのがばらされてるじゃん
粘着メールしてるのが事実だとしても、それを公開して人を貶めたらいけないんだぞ
だから警察に「粘着メールしてるのネットでばらされて名誉が傷ついたカバ！って相談に行ったほうが良いよ
じゃないと、他のこともばらされて更に名誉が傷つくゾ☆
カバのことが憎い、ってのも笑えるな
偉大な経営カバでジャニーズ顔だったら、そりゃみんな嫉妬するわな
そりゃ警察にいって被害届けださなきゃダメだろ
だって、既にカバはメール送らないでくれ、って言ってるのにしつこく送るってのがばらされてるじゃん
粘着メールしてるのが事実だとしても、それを公開して人を貶めたらいけないんだぞ
だから警察に「粘着メールしてるのネットでばらされて名誉が傷ついたカバ！って相談に行ったほうが良いよ
じゃないと、他のこともばらされて更に名誉が傷つくゾ☆
カバのことが憎い、ってのも笑えるな
偉大な経営カバでジャニーズ顔だったら、そりゃみんな嫉妬するわな
69 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/25(金) 12:13:52.56 ID:XuhQTJonP
>>67の荒天の指摘のとおりだろうな。
こんな、誰がどう見たって林家が卑劣なことやってるのがあきらかなのに、
なぜかこいつは林家ではなく荒天に粘着し続ける。
俺様ですら、前スレで林家をバカにしてるってのに。
こんな、誰がどう見たって林家が卑劣なことやってるのがあきらかなのに、
なぜかこいつは林家ではなく荒天に粘着し続ける。
俺様ですら、前スレで林家をバカにしてるってのに。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 12:15:47.94 ID:To84B3WS0
１２スレ見てたら、俺の読みがかなり正確でﾜﾗﾀ
41 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ： 投稿日：2011/11/23 14:13:53 ID:mw/b6N6Q0 [6/6回(PC)]
もう一つは為替なんてずっと買い越すのは日銀砲くらいなもんであっちが増えたらこっちが減る、行ったり来たりを繰り返す。
繰り返さなきゃ投資銀行は儲からないからドル高、円安傾向。ユーロはその存続自体が危ぶまれるので対ドル、対円で大幅下落。
てか通貨を統合するのに政策、金融、財政が一体してない状態なんて何でうまくいくと思ったんだろう？
トータルして俺が考えてるのはドル円は乱高下するものの中期で見れば７０～１００円くらいを行ったり来たりあまり変わらないかと。
ユーロはダメになる。そこから信用収縮していくつか投資銀行が潰れて支援する資金が足りなくなって経済が冷え込む。
それを収束させるために信用拡大を狙って金融機関への経営条件の緩和（自己資本比率の限定的緩和など）で鎮静化。来年３月くらいか？
いと思う。
41 ： 名無しさん＠引く手あまた[] ： 投稿日：2011/11/23 14:13:53 ID:mw/b6N6Q0 [6/6回(PC)]
もう一つは為替なんてずっと買い越すのは日銀砲くらいなもんであっちが増えたらこっちが減る、行ったり来たりを繰り返す。
繰り返さなきゃ投資銀行は儲からないからドル高、円安傾向。ユーロはその存続自体が危ぶまれるので対ドル、対円で大幅下落。
てか通貨を統合するのに政策、金融、財政が一体してない状態なんて何でうまくいくと思ったんだろう？
トータルして俺が考えてるのはドル円は乱高下するものの中期で見れば７０～１００円くらいを行ったり来たりあまり変わらないかと。
ユーロはダメになる。そこから信用収縮していくつか投資銀行が潰れて支援する資金が足りなくなって経済が冷え込む。
それを収束させるために信用拡大を狙って金融機関への経営条件の緩和（自己資本比率の限定的緩和など）で鎮静化。来年３月くらいか？
いと思う。
71 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/25(金) 12:35:06.51 ID:XuhQTJonP
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 12:45:46.11 ID:To84B3WS0
それこそ糞パンツとカバの粘着話と同じだろwwwwww
個人同士でメールでやりとりしてくれよ
個人同士でメールでやりとりしてくれよ
73 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 13:00:18.40 ID:jvh5YFsE0
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 13:01:02.72 ID:waOVFS/S0
このスレはいつもコテ同士がケンカしている素敵なスレですね。
75 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/25(金) 13:01:45.34 ID:3i9D0KYJI
私より後に現れた方かと思ったら結構古参なんですね。
板違いでも平気で為替について自論を書けるということは更にもっと前から常駐していたぽいですね。
似たような人が一つのスレに(しかも板違いに)集まるんですね～( ^ω^ )
一昨年の11月はちょうど店舗の家賃交渉がうまくいってようやく飲食業への方向性が見えた時期ですね。
板違いでも平気で為替について自論を書けるということは更にもっと前から常駐していたぽいですね。
似たような人が一つのスレに(しかも板違いに)集まるんですね～( ^ω^ )
一昨年の11月はちょうど店舗の家賃交渉がうまくいってようやく飲食業への方向性が見えた時期ですね。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 13:18:28.51 ID:To84B3WS0
気が付けば８スレから居るなwwwww
当時はコテ付けてたんだな
当時はコテ付けてたんだな
77 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 13:29:38.94 ID:jvh5YFsE0
分別し易いようにまたコテ付けろよハゲ（笑）
78 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 14:35:01.67 ID:jvh5YFsE0
【断末魔】兵どもの魂の叫び記録ｽﾚ59【悶絶】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1356150990/
何年も前からここ見てる。
借金ダルマ続出したり、虎の子貯金パーにしたり…
笑っちゃいかんと思うけど笑ってしまう。
ここ見てるとやっぱり起業のが良いって再確認出来るよ（笑）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1356150990/
何年も前からここ見てる。
借金ダルマ続出したり、虎の子貯金パーにしたり…
笑っちゃいかんと思うけど笑ってしまう。
ここ見てるとやっぱり起業のが良いって再確認出来るよ（笑）
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 14:43:46.42 ID:To84B3WS0
アマチュアが何の情報もなく投資やって儲かる理由がないと思う
80 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 15:03:45.92 ID:jvh5YFsE0
投資は失うだけだけど、起業は残るものがある。
その差は大きいよ。
その差は大きいよ。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 15:53:07.24 ID:To84B3WS0
個人で投資やってるのなんて、資産も持ってないのが殆どでしょ
住宅ローンやら借金抱えて、資本家の投資している「企業」でリーマンして給料もらってる
それで投資、って言うんだから訳が分からんね
住宅ローンやら借金抱えて、資本家の投資している「企業」でリーマンして給料もらってる
それで投資、って言うんだから訳が分からんね
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 16:08:00.23 ID:rqqpKOb20
投資というより投機やな
まあ、期待値プラスの売買ルール作ったら、あとは機械的にやるだけだな。
エントリーポイント、ロスカットポイント、銘柄選びもやらなあかん
まあ、期待値プラスの売買ルール作ったら、あとは機械的にやるだけだな。
エントリーポイント、ロスカットポイント、銘柄選びもやらなあかん
83 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 16:13:54.20 ID:jvh5YFsE0
暴論だけどFXの本質はネットカジノでしょ？
投資投機に含まれるけど丁半博打だから。
投資と思わされてるとも言えるね。
投資投機に含まれるけど丁半博打だから。
投資と思わされてるとも言えるね。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 16:19:53.70 ID:rqqpKOb20
>>83
FXは、完全に投機。
株の場合は、投機もあるし、投資もある。
博打ではない、全額失うとかほとんどの確率でないし、
自分の思い通りと違ったら、ロスカットする。
ロスカット出来るか出来ないかで、博打になるかならないかになる。
あと、ハイレバかけまくって、失敗して退場とかな(完全に馬鹿です)。
FXは、完全に投機。
株の場合は、投機もあるし、投資もある。
博打ではない、全額失うとかほとんどの確率でないし、
自分の思い通りと違ったら、ロスカットする。
ロスカット出来るか出来ないかで、博打になるかならないかになる。
あと、ハイレバかけまくって、失敗して退場とかな(完全に馬鹿です)。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 16:20:48.82 ID:To84B3WS0
勉強して読む、という要素があるとは言ってもなぁ、競馬を勉強してるのとさほど変わらん
社会のことを勉強しているから、まだマシなのかもしれないが・・・
本質に迫って考えない連中がやってるんだろ
投資、っていうなら何かに資本をつぎ込んで、その資本で実業を行って利益を生み出し、配当を得るのが本筋
１分や数秒に満たない時間で売買を繰り返すものの何が投資か
株、通貨にしても売買できるのは一日１回とかで良いと思うんだが
せいぜい前場１回、後場１回しか売買できず、一度購入したら３ヶ月は保有縛りとか
社会のことを勉強しているから、まだマシなのかもしれないが・・・
本質に迫って考えない連中がやってるんだろ
投資、っていうなら何かに資本をつぎ込んで、その資本で実業を行って利益を生み出し、配当を得るのが本筋
１分や数秒に満たない時間で売買を繰り返すものの何が投資か
株、通貨にしても売買できるのは一日１回とかで良いと思うんだが
せいぜい前場１回、後場１回しか売買できず、一度購入したら３ヶ月は保有縛りとか
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 16:27:55.87 ID:rqqpKOb20
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 16:35:06.70 ID:To84B3WS0
それは極端としても、流動性を落とした方が良い
話すと長くなるが・・・w
話すと長くなるが・・・w
88 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 16:37:58.56 ID:jvh5YFsE0
株なら持ってれば優待券割引券貰ったりとかのおまけの楽しみはあるね。
色気を出さず固い所を長年持ってるのがいいのかもしれない。
投資投機に関わるならテラ銭取りみたいな仕事が良いな（笑）
証券担保融資とかは難しいのかな？
色気を出さず固い所を長年持ってるのがいいのかもしれない。
投資投機に関わるならテラ銭取りみたいな仕事が良いな（笑）
証券担保融資とかは難しいのかな？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 17:08:18.14 ID:To84B3WS0
流動性を落として退場していく資金というのは、本人が他人に預けていられない資金ということ
流動性が極端に低いと、本当に余っているお金（資本家のお金）でなければ投資にまわってこない
と、言う点がまず一つあるが、一方で超短期売買での収益が出しにくくなる
数十年前は企業の株式を持っているのは80％が個人（投資家）による長期保有だった
今や75％を投資銀行が短期保有している
超短期売買での収益を上げられなくなれば、この株式はまた個人の保有になるだろう
さすれば短期で利益を出すことに捉われず、長期的視野（技術、環境、社会）にたった経営が出来る
これは社会の安定をもたらすはずだ
流動性が極端に低いと、本当に余っているお金（資本家のお金）でなければ投資にまわってこない
と、言う点がまず一つあるが、一方で超短期売買での収益が出しにくくなる
数十年前は企業の株式を持っているのは80％が個人（投資家）による長期保有だった
今や75％を投資銀行が短期保有している
超短期売買での収益を上げられなくなれば、この株式はまた個人の保有になるだろう
さすれば短期で利益を出すことに捉われず、長期的視野（技術、環境、社会）にたった経営が出来る
これは社会の安定をもたらすはずだ
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 17:22:07.71 ID:rqqpKOb20
でも、証券市場で年金運用したりするからね。
特に若者も年金に頼れないから、運用したりしてる。
そんなことも知らなかった馬鹿な野田
「株や不動産を持ってる人はいいですよ。庶民には関係ない(キリっ)」
特に若者も年金に頼れないから、運用したりしてる。
そんなことも知らなかった馬鹿な野田
「株や不動産を持ってる人はいいですよ。庶民には関係ない(キリっ)」
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 17:47:07.72 ID:uXJgtyUE0
金が有るなら自分の会社に出資するわ
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 18:13:08.71 ID:To84B3WS0
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 19:42:25.39 ID:snIfw2Eh0
>>89
でも、結局のところそういう風に経済は成り立ってはいない
証券売買手数料で儲けている業者も多数いますから流動性を無くす事なんて不可能です
金融ビッグバン以降規制緩和されてる訳ですし再び規制したら他の国からの圧力がありますよ
ハゲゴルフさんは議員として立候補すべきです
世の中を変えていくべきです
でも、結局のところそういう風に経済は成り立ってはいない
証券売買手数料で儲けている業者も多数いますから流動性を無くす事なんて不可能です
金融ビッグバン以降規制緩和されてる訳ですし再び規制したら他の国からの圧力がありますよ
ハゲゴルフさんは議員として立候補すべきです
世の中を変えていくべきです
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 22:16:57.13 ID:phZU6BEG0
>>93
身内に議員が居るからあれだけど、議員になったところで変えられるもんでもないよ
特に金融自由化てのは、人間の「働かずして稼ぐ」欲望との戦いだから規制する側がの論理が正しくても大体は負ける
だから世の中が悪くなっていく、資本主義がいきわたって均一のものばかりの世の中になっていく
文化はなくなり、世界中どこへいっても画一的なチェーン店
そんな詰まらない世の中だとしても、自分の食いぶちを稼ぐために働くしかない
どうやったら金融の力を弱められるのかな、とは常々考えてる
金融の力を抑えることが出来れば環境や社会の安定も達成できるだろう
実際に働いてない人間が、多くの富を独占する形になってしまった金融を正すことで
世の中の真面目な起業家や労働者も、きちんとした人生を取り返せると思う
全くスレチすまんwwww
身内に議員が居るからあれだけど、議員になったところで変えられるもんでもないよ
特に金融自由化てのは、人間の「働かずして稼ぐ」欲望との戦いだから規制する側がの論理が正しくても大体は負ける
だから世の中が悪くなっていく、資本主義がいきわたって均一のものばかりの世の中になっていく
文化はなくなり、世界中どこへいっても画一的なチェーン店
そんな詰まらない世の中だとしても、自分の食いぶちを稼ぐために働くしかない
どうやったら金融の力を弱められるのかな、とは常々考えてる
金融の力を抑えることが出来れば環境や社会の安定も達成できるだろう
実際に働いてない人間が、多くの富を独占する形になってしまった金融を正すことで
世の中の真面目な起業家や労働者も、きちんとした人生を取り返せると思う
全くスレチすまんwwww
95 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/25(金) 22:24:31.13 ID:ota3kHcni
>>94
なかなか意義深いんじゃないかな。
スレチとも言えんと思うよ。
額に汗して働いた金を、ドブに捨てるが如くにしている連中がいると云う事で>>78を貼ってみたんだけど…
ハゲが一番盛り上がってたね（笑）
なかなか意義深いんじゃないかな。
スレチとも言えんと思うよ。
額に汗して働いた金を、ドブに捨てるが如くにしている連中がいると云う事で>>78を貼ってみたんだけど…
ハゲが一番盛り上がってたね（笑）
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 22:28:19.38 ID:b2jxyYFN0
ふむふむ。マイルドキャラだったはずの烏が毒舌でワロ田
97 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/25(金) 22:30:25.32 ID:0nSicb7w0
博打は所詮バクチですよね。それ以上でもそれ以下でもない。
それで確実に稼ぐ人間がいるとしても全く羨ましいとは思わない。
才能の無駄遣いだとは思いますけどね。
それで確実に稼ぐ人間がいるとしても全く羨ましいとは思わない。
才能の無駄遣いだとは思いますけどね。
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/25(金) 22:40:17.04 ID:phZU6BEG0
金で金を産む「投資」、そんなことが続くわけがない
世の中の一部の人間がやるならまだしも、サラリーマンまで「金が金を産む投資」なんて始める世の中は異常
じゃあ、その富は一体だれが作るんだ？
だから俺は介護も否定的な見方をするんだが、世の中の富を増やしていかないと
日本中がどうしたって今よりはるかに低い水準の生活しかできなくなる
酔っ払いのスレチ戯言でしたwwwww
世の中の一部の人間がやるならまだしも、サラリーマンまで「金が金を産む投資」なんて始める世の中は異常
じゃあ、その富は一体だれが作るんだ？
だから俺は介護も否定的な見方をするんだが、世の中の富を増やしていかないと
日本中がどうしたって今よりはるかに低い水準の生活しかできなくなる
酔っ払いのスレチ戯言でしたwwwww
99 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/25(金) 22:44:17.69 ID:C7QC1/op0
今日も必死に仕事してたら、めっちゃかわいい女性の営業が飛び込んできて、
あんまりべっぴんなんで、ついついプリンター買ってしまった。
経営者失格w
あんまりべっぴんなんで、ついついプリンター買ってしまった。
経営者失格w
100 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/25(金) 23:18:03.84 ID:U76FJvWL0
101 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/25(金) 23:26:45.86 ID:VEE54e+P0
102 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/25(金) 23:46:56.76 ID:U76FJvWL0
103 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/25(金) 23:55:29.69 ID:XuhQTJonP
104 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/26(土) 00:15:29.04 ID:/W016/uXi
人事権は現場を仕切る嫁が握ってる。
口出しの余地は無いなぁ（笑）
つまらん派閥を作ろうとする従業員は排除するという点では意見が一致してる。
夏過ぎと今の時期はコピー機屋の電話営業が多いのは何でだろ？
>>98
またハゲのワンパターンか。国富なんてどうでもいいよ。
俺的に支払いが固い介護選んで正解だよ。
社会制度が崩壊する時は国が終わる時だ。
その時はハゲもにちゃんで国富について語る余裕が無くなるよ（笑）
口出しの余地は無いなぁ（笑）
つまらん派閥を作ろうとする従業員は排除するという点では意見が一致してる。
夏過ぎと今の時期はコピー機屋の電話営業が多いのは何でだろ？
>>98
またハゲのワンパターンか。国富なんてどうでもいいよ。
俺的に支払いが固い介護選んで正解だよ。
社会制度が崩壊する時は国が終わる時だ。
その時はハゲもにちゃんで国富について語る余裕が無くなるよ（笑）
105 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/26(土) 00:37:49.87 ID:Co9PQQBm0
106 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/26(土) 01:00:02.07 ID:/W016/uXi
>>105
ウチも女性従業員が多いからね。自分で管理しなくていい分楽だよ。
女の事は女がよく知ってるし（笑）
それより福祉大の子が卒業してからウチに来たいと言っている。
嬉しい話だけど、親御さんの気持ちを考えると複雑な心境。
ウチの様な超零細に就職させる為に大学へ行かせた訳じゃないと思うから…
その子は最初はサークルの延長みたいな気分でやってたけど、最近はお金が貰える研修のつもりで来てるみたい。
ウチに来る来ないは別として、実地でいろいろ掴んでいって欲しいと思う。
ウチも女性従業員が多いからね。自分で管理しなくていい分楽だよ。
女の事は女がよく知ってるし（笑）
それより福祉大の子が卒業してからウチに来たいと言っている。
嬉しい話だけど、親御さんの気持ちを考えると複雑な心境。
ウチの様な超零細に就職させる為に大学へ行かせた訳じゃないと思うから…
その子は最初はサークルの延長みたいな気分でやってたけど、最近はお金が貰える研修のつもりで来てるみたい。
ウチに来る来ないは別として、実地でいろいろ掴んでいって欲しいと思う。
107 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/26(土) 01:05:42.59 ID:ZQ8sitA20
真っ直ぐ育ってる、、か。そうでしょうね。
べっぴんで、かつ介護などしんどい仕事を自ら志すようなタイプの女性を嫁にすべき。かな？
こないだ喫茶店で昼飯喰ってたら、隣に自分と同世代の3人組ブサイク女性陣が座ったかと思ったら、
速攻タバコすぅぱ～ やりだして（一応禁煙ではない喫茶店）、なんじゃ～こいつら～って思ったけど、
ガマンしてたら、「はぁ～こないだのコンパ最悪だったね～」
なんて言いだした。
やっぱり自分のことしか考えてないやつは独身率高いわ～って思った。
べっぴんで、かつ介護などしんどい仕事を自ら志すようなタイプの女性を嫁にすべき。かな？
こないだ喫茶店で昼飯喰ってたら、隣に自分と同世代の3人組ブサイク女性陣が座ったかと思ったら、
速攻タバコすぅぱ～ やりだして（一応禁煙ではない喫茶店）、なんじゃ～こいつら～って思ったけど、
ガマンしてたら、「はぁ～こないだのコンパ最悪だったね～」
なんて言いだした。
やっぱり自分のことしか考えてないやつは独身率高いわ～って思った。
108 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/26(土) 01:13:24.24 ID:ZQ8sitA20
109 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/26(土) 02:24:41.05 ID:/W016/uXi
>>108
実際の所戸惑いますよ。
大学生といってもまだまだ子供ですから。
こちらとしては経験豊富な主婦のが即戦力で使いやすいですからね。
人件費的にもパート待遇で良いですし。
それでも使える人（仕事の出来る人）は限られます。
障害児に関してはほとんどの方が未経験なので。
実際の所戸惑いますよ。
大学生といってもまだまだ子供ですから。
こちらとしては経験豊富な主婦のが即戦力で使いやすいですからね。
人件費的にもパート待遇で良いですし。
それでも使える人（仕事の出来る人）は限られます。
障害児に関してはほとんどの方が未経験なので。
110 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/26(土) 02:34:30.97 ID:kN3RWAoaI
うちのバイトはレベル高いですよ( ^ω^ )
店は駅から2～3分の場所ですが歩いてくるとよくナンパされるようです。
今日は3人に声かけられたとか報告してきます。
キャバクラの勧誘もあるようですが普通にオタクっぽい暗そうな人からも声かけられるようです。
歩けばナンパされるのが当たり前の感覚みたいなので
女に生まれたかったなぁと思ったりします。
これから2ヶ月以内にバイトを2人増やす必要があり
またお店に新しい風が入ってくると思うと楽しみです。
飲食業は若い子が沢山来るので気分は良いですね。私の好みで決めてますけど。
店は駅から2～3分の場所ですが歩いてくるとよくナンパされるようです。
今日は3人に声かけられたとか報告してきます。
キャバクラの勧誘もあるようですが普通にオタクっぽい暗そうな人からも声かけられるようです。
歩けばナンパされるのが当たり前の感覚みたいなので
女に生まれたかったなぁと思ったりします。
これから2ヶ月以内にバイトを2人増やす必要があり
またお店に新しい風が入ってくると思うと楽しみです。
飲食業は若い子が沢山来るので気分は良いですね。私の好みで決めてますけど。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/26(土) 06:43:06.41 ID:5HQv+9xp0
事業の拡大を目指すのならば若い人材が必要ですね
大学生みたいな子が入ってくれると将来を見越して育てようと思う
けど、女性ですから結婚して妊娠したら辞めてしまうリスクがある
飲食業や建築業は男性を雇ってしっかり教育して拡大に繋げられますが、
女性を社員以上の関係で雇ういっても将来寿退社するんだろ？と思ってしまう
どこの会社も同じだと思いますけど、
共働きが世の中常になったとは言え妊娠したら重労働は任せられませんし子育てとなったら働いてくれる時間も少なくなります
大学生みたいな子が入ってくれると将来を見越して育てようと思う
けど、女性ですから結婚して妊娠したら辞めてしまうリスクがある
飲食業や建築業は男性を雇ってしっかり教育して拡大に繋げられますが、
女性を社員以上の関係で雇ういっても将来寿退社するんだろ？と思ってしまう
どこの会社も同じだと思いますけど、
共働きが世の中常になったとは言え妊娠したら重労働は任せられませんし子育てとなったら働いてくれる時間も少なくなります
112 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2013/01/26(土) 11:27:04.28 ID:yjZhVbej0
>>111
そのとおりだお
僕ちゃんも以前ここで書いたけどお
飲み屋みたいにビジュアルが大事な仕事ならしょうがないけどお
単なる好みで選んでると後で大変なことになるお
僕ちゃんの前の職場が実際そうだったけどお
若い子は恋愛、就職、転職、結婚、出産、子育て、はては離婚と何かとプライベートが忙しいお
雇うのであれば近所の子育て終わったくらいの歳のおばさん最強お
ある程度社会の常識がわかってるので0から教育しないで済むし交通費も出さなくて済むお
そのとおりだお
僕ちゃんも以前ここで書いたけどお
飲み屋みたいにビジュアルが大事な仕事ならしょうがないけどお
単なる好みで選んでると後で大変なことになるお
僕ちゃんの前の職場が実際そうだったけどお
若い子は恋愛、就職、転職、結婚、出産、子育て、はては離婚と何かとプライベートが忙しいお
雇うのであれば近所の子育て終わったくらいの歳のおばさん最強お
ある程度社会の常識がわかってるので0から教育しないで済むし交通費も出さなくて済むお
113 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/26(土) 11:38:55.24 ID:bhKRT1UP0
そうだね。
今月からまた福祉大のお兄ちゃんが一人来てるけど、仕事以前の1から教えてる。
その点主婦だとそれが無くて済むから良いよ。
気が付いて自分から動ける人が多いし。
今月からまた福祉大のお兄ちゃんが一人来てるけど、仕事以前の1から教えてる。
その点主婦だとそれが無くて済むから良いよ。
気が付いて自分から動ける人が多いし。
114 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/26(土) 11:55:38.99 ID:Q2zs5uehI
高校生だとテスト期間中休んだりしますね。たまに私1人で料理作って接客もやる時があります(^_^;)
今までクビにしたことはありますが自分から辞めると言った子はいません。
しかし今年は北欧の留学生の子が帰るのと女子高生が3年生になるのでどうなるかですね。
2人早く追加しないとキツくなりそうです。
今までクビにしたことはありますが自分から辞めると言った子はいません。
しかし今年は北欧の留学生の子が帰るのと女子高生が3年生になるのでどうなるかですね。
2人早く追加しないとキツくなりそうです。
115 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/26(土) 14:26:46.28 ID:8ZX5ZleE0
確かに若い女性は雇いにくいですね。
面接の際、イケメン・ベッピンは置いといて、パッと見の
インスピレーションが大事なような気がする。
まだ面接やったことないけどｗ
面接の際、イケメン・ベッピンは置いといて、パッと見の
インスピレーションが大事なような気がする。
まだ面接やったことないけどｗ
116 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/27(日) 01:06:25.74 ID:2DDvTFtQI
辞めると言われるとかなり寂しい気持ちになりますね。
なんか一緒に店を盛り上げで暑い夏や寒い冬を乗り越えていった仲間ですから
頭が真っ白になるくらい辛いです。これが今後も繰り返されるんですかねぇ。
私がサラリーマンを辞めた時はこんな気持ちになりませんでしたし
上司もこんな気持ちにはなってないと思うんですけど。
今は一つ一つの出来事が私の人生にとって宝ですね。
なんか一緒に店を盛り上げで暑い夏や寒い冬を乗り越えていった仲間ですから
頭が真っ白になるくらい辛いです。これが今後も繰り返されるんですかねぇ。
私がサラリーマンを辞めた時はこんな気持ちになりませんでしたし
上司もこんな気持ちにはなってないと思うんですけど。
今は一つ一つの出来事が私の人生にとって宝ですね。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 05:14:55.49 ID:L96lU36+0
成績の上がらない社員が自分から辞めてくれると言い出すときの安心感ｗww
寂しさはあるものの、友達じゃないから会社も赤字社員は雇い続けられないからなー
いくら教育しても損得勘定のセンスの無い奴はダメだった
寂しさはあるものの、友達じゃないから会社も赤字社員は雇い続けられないからなー
いくら教育しても損得勘定のセンスの無い奴はダメだった
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 11:34:54.72 ID:Y7/NGk0E0
>>117
いつも思うんだけどそれって100％雇った側の責任、ミスでしょ？
まともな事業をやっててきちんとした媒体で求人すればけっこうな人数の面接希望者が来る。
で、経営者サイドはその中からその仕事にふさわしい人材を選ぶ権利、というか重要な役目がある。
それこそ事業運営、経営に関わる大事な仕事だ。
それで誤った人材を選んだのなら選んだ側のミス、力のなさ以外なんでもない。
それなのに117みたいになんかまるで他人ごとのように話してるやつみるとこいつ典型的ダメ経営者だなーと思う。
お前の求人、教育、しいては経営センスがないだけじゃんｗってね。
いつも思うんだけどそれって100％雇った側の責任、ミスでしょ？
まともな事業をやっててきちんとした媒体で求人すればけっこうな人数の面接希望者が来る。
で、経営者サイドはその中からその仕事にふさわしい人材を選ぶ権利、というか重要な役目がある。
それこそ事業運営、経営に関わる大事な仕事だ。
それで誤った人材を選んだのなら選んだ側のミス、力のなさ以外なんでもない。
それなのに117みたいになんかまるで他人ごとのように話してるやつみるとこいつ典型的ダメ経営者だなーと思う。
お前の求人、教育、しいては経営センスがないだけじゃんｗってね。
119 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/27(日) 12:49:11.42 ID:vfwG9l0SP
>>118
いやいや、こればっかはわからんよ。
俺の場合、最低限でも工事関係の営業事務経験ってのが最低条件なんだが、
医療事務みたいに一定の資格がないから、非常に見極めが難しい。
在日というところがもちろんひっかからなかったわけではないが、
俺はたまたま当たりを引いたと思っている。よくやっていてくれてるどころか、
もう彼女なしにまわらない。だから賞与も出した。
リーマン時代にそれこそ管理部→ベテランの現場上司→役員と３度面接して入ってきたやつが、
１か月で逃亡なんて本当によくあった。
ほんとどうしようもないって。
雇った側の責任なのはその通りだが、センスの問題じゃないと思う。
いやいや、こればっかはわからんよ。
俺の場合、最低限でも工事関係の営業事務経験ってのが最低条件なんだが、
医療事務みたいに一定の資格がないから、非常に見極めが難しい。
在日というところがもちろんひっかからなかったわけではないが、
俺はたまたま当たりを引いたと思っている。よくやっていてくれてるどころか、
もう彼女なしにまわらない。だから賞与も出した。
リーマン時代にそれこそ管理部→ベテランの現場上司→役員と３度面接して入ってきたやつが、
１か月で逃亡なんて本当によくあった。
ほんとどうしようもないって。
雇った側の責任なのはその通りだが、センスの問題じゃないと思う。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 13:42:25.11 ID:L96lU36+0
>>118
面接して入社させるだけで選んだとか、勘違いも甚だしい
お前は入社出来たら選ばれたら「ﾗｯｷｰ経営者は教育してねそれが責任よ！」て考えるのかもしれないけどな
それに退職強要する訳でもない、本人がいたたまれなくなって辞めるだけ
実際、各人が利益作ってるかどうかはお互いが見てるからな
俺が何も言わずともやってるふりだけの奴は社員の中でみんなからそういう奴と認識される
こういう「出来ない奴」が居座れない社風作りも経営だよ
118は出来ない奴も出来るようにする、という経営だろうが、経営スタイルは様々だ
面接して入社させるだけで選んだとか、勘違いも甚だしい
お前は入社出来たら選ばれたら「ﾗｯｷｰ経営者は教育してねそれが責任よ！」て考えるのかもしれないけどな
それに退職強要する訳でもない、本人がいたたまれなくなって辞めるだけ
実際、各人が利益作ってるかどうかはお互いが見てるからな
俺が何も言わずともやってるふりだけの奴は社員の中でみんなからそういう奴と認識される
こういう「出来ない奴」が居座れない社風作りも経営だよ
118は出来ない奴も出来るようにする、という経営だろうが、経営スタイルは様々だ
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 17:36:09.11 ID:Y7/NGk0E0
>>119
>>120
面接して入社してもらうんだから明らかに選んでるだろ。
実際に世間で良い会社と言われているところは入るのが難しい。
これは会社側がたくさんの人材の中から慎重に人材を選んでるからに他ならない。
どうでもいいブラック会社には容易に入れる。
もし求人、採用は運というのならこのようなことは起きないじゃないか。
会社って何？人の集団だろ？だったら人選はより慎重に行うべきじゃないか。
もちろんミスは起こりうるよ。
でもミスはミスなんだ。
人を採用しといて「別に選んだわけじゃない。」とか「できない人が会社に入ったのは運が悪かった」
といいきっちゃう。そんな考えでよく経営者が勤まるなあ。
求人、採用は運じゃない。
完全に実力の問われる経営センスの大事な要素の一つで、それができれば経営はうんと楽になるし、
できなければ離職率が高くて人の入れ替わりの激しい典型的ブラック企業しか運営できんだろうな。
>>120
面接して入社してもらうんだから明らかに選んでるだろ。
実際に世間で良い会社と言われているところは入るのが難しい。
これは会社側がたくさんの人材の中から慎重に人材を選んでるからに他ならない。
どうでもいいブラック会社には容易に入れる。
もし求人、採用は運というのならこのようなことは起きないじゃないか。
会社って何？人の集団だろ？だったら人選はより慎重に行うべきじゃないか。
もちろんミスは起こりうるよ。
でもミスはミスなんだ。
人を採用しといて「別に選んだわけじゃない。」とか「できない人が会社に入ったのは運が悪かった」
といいきっちゃう。そんな考えでよく経営者が勤まるなあ。
求人、採用は運じゃない。
完全に実力の問われる経営センスの大事な要素の一つで、それができれば経営はうんと楽になるし、
できなければ離職率が高くて人の入れ替わりの激しい典型的ブラック企業しか運営できんだろうな。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 18:55:59.74 ID:L96lU36+0
>>121
それで世間で良い会社、って言われる会社、って社員何人いる会社の話してるん？
入社してもらうのは「一定水準はクリアしてる」ってだけの話
面接で言う内容なんて話半分にしか聞いてないしなw
それに退職勧告するわけでもなく勝手に辞めていくんだから仕方ない
こちらは最初から、こういう仕事でこういう成果を求めます、やり方はこうです、と明示してる
どちらかというと仕事内容のぱっと見の格好良さや給料に惹かれて分不相応なのが背伸びした経歴を面接で喋って潜り込んでくる
お互いに不幸なのが、退職によってお互いに幸せな別の道を探す
何かおかしいか？？？
経営センスってなにそれ？どこに売ってるの？
それで世間で良い会社、って言われる会社、って社員何人いる会社の話してるん？
入社してもらうのは「一定水準はクリアしてる」ってだけの話
面接で言う内容なんて話半分にしか聞いてないしなw
それに退職勧告するわけでもなく勝手に辞めていくんだから仕方ない
こちらは最初から、こういう仕事でこういう成果を求めます、やり方はこうです、と明示してる
どちらかというと仕事内容のぱっと見の格好良さや給料に惹かれて分不相応なのが背伸びした経歴を面接で喋って潜り込んでくる
お互いに不幸なのが、退職によってお互いに幸せな別の道を探す
何かおかしいか？？？
経営センスってなにそれ？どこに売ってるの？
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 19:09:43.73 ID:L96lU36+0
大体、付いてこられない奴はうちの会社が凄く簡単に楽に金もうけしてる、って思って入ってくるからな
対外的には全員、「へぇ、そうなんですかぁ」とバカっぽい何も知らないふりして営業してるから勘違いしてる
実際、社外の人と会う前には物凄く色んな調査して、色んなパターンの収支計算して話してるしな
で、入社してみて簡単にやってると思ってたのが、覚えなきゃいけないことが凄く多い
金融、財務・会計、税制、法律、営業などなど・・・・
「これ、目を通しといてね。分からないところは全部、教えるから聞いて」
って資料を渡したあたりで、大体は潰れ始める
おまえさー、入社時にそういうのは大体分かる、って言ってたじゃん？てこっちは思うんだけどねorz
こっちだって辞めさせる社員は、無駄給料を捨てるだけで迷惑なんだからさ
そういうのを選別しきれないのは経営センスというんか？
そういうのは避けられないから、それでも成り立つ経営してきてるのが経営だと思うけどな
対外的には全員、「へぇ、そうなんですかぁ」とバカっぽい何も知らないふりして営業してるから勘違いしてる
実際、社外の人と会う前には物凄く色んな調査して、色んなパターンの収支計算して話してるしな
で、入社してみて簡単にやってると思ってたのが、覚えなきゃいけないことが凄く多い
金融、財務・会計、税制、法律、営業などなど・・・・
「これ、目を通しといてね。分からないところは全部、教えるから聞いて」
って資料を渡したあたりで、大体は潰れ始める
おまえさー、入社時にそういうのは大体分かる、って言ってたじゃん？てこっちは思うんだけどねorz
こっちだって辞めさせる社員は、無駄給料を捨てるだけで迷惑なんだからさ
そういうのを選別しきれないのは経営センスというんか？
そういうのは避けられないから、それでも成り立つ経営してきてるのが経営だと思うけどな
124 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/27(日) 20:26:19.64 ID:vfwG9l0SP
>>121
で、何が言いたいの？
ミスはミスって言ってるじゃん。
センスと失敗は関係ないぜよ。
ちなみに俺の根元の出身の会社（人材派遣会社の前）は大企業の支店だよ。
遅かれ早かれ辞める奴は辞める、あんただってどっか辞めて起業してんだろ？ｗ
で、何が言いたいの？
ミスはミスって言ってるじゃん。
センスと失敗は関係ないぜよ。
ちなみに俺の根元の出身の会社（人材派遣会社の前）は大企業の支店だよ。
遅かれ早かれ辞める奴は辞める、あんただってどっか辞めて起業してんだろ？ｗ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:37:48.08 ID:Y7/NGk0E0
>>122
一行毎につっこみどころ満載だなあ。わざとだろ？ｗ
>>それで世間で良い会社、って言われる会社、って社員何人いる会社の話してるん？
人数は関係ない。でかい会社は求職がたくさん来るの優秀な人材は短時間で容易に選べるし、
小さい会社ならあまり求職はこないが一人ひとりにの面接、試験にたくさん時間がかけられるのでこれも問題なし。
>>入社してもらうのは「一定水準はクリアしてる」ってだけの話
甘いなあ。こいつなら絶対間違いないていう人材をとっても絶対に若干数ミスがでるのに
そんな甘く採用するのかい？
>>面接で言う内容なんて話半分にしか聞いてないしなw
だめじゃんｗもっとがんばれよ。面接の話はちゃんと聞いてそいつができることできないことをきちんと見極めろよ。
>>それに退職勧告するわけでもなく勝手に辞めていくんだから仕方ない
しかたないで終わらすなよ。やめてもいいような人材を採用したのは採用した時のミスだと早くきづけよ。
しかたないも何も無能な人材はさっさとやめてもらえよ。なんでそんな甘いの？
>>こちらは最初から、こういう仕事でこういう成果を求めます、やり方はこうです、と明示してる
>>どちらかというと仕事内容のぱっと見の格好良さや給料に惹かれて分不相応なのが背伸びした経歴を面接で喋って潜り込んでくる
>>お互いに不幸なのが、退職によってお互いに幸せな別の道を探す
>>何かおかしいか？？？
採用するときにもっとがんばれよ。採用してからじゃおせーよ。
>>経営センスってなにそれ？どこに売ってるの？
どこにも売ってないよ。残念だねーごめんねー 素質もあるがほとんが経験によって得られるものだな。
一行毎につっこみどころ満載だなあ。わざとだろ？ｗ
>>それで世間で良い会社、って言われる会社、って社員何人いる会社の話してるん？
人数は関係ない。でかい会社は求職がたくさん来るの優秀な人材は短時間で容易に選べるし、
小さい会社ならあまり求職はこないが一人ひとりにの面接、試験にたくさん時間がかけられるのでこれも問題なし。
>>入社してもらうのは「一定水準はクリアしてる」ってだけの話
甘いなあ。こいつなら絶対間違いないていう人材をとっても絶対に若干数ミスがでるのに
そんな甘く採用するのかい？
>>面接で言う内容なんて話半分にしか聞いてないしなw
だめじゃんｗもっとがんばれよ。面接の話はちゃんと聞いてそいつができることできないことをきちんと見極めろよ。
>>それに退職勧告するわけでもなく勝手に辞めていくんだから仕方ない
しかたないで終わらすなよ。やめてもいいような人材を採用したのは採用した時のミスだと早くきづけよ。
しかたないも何も無能な人材はさっさとやめてもらえよ。なんでそんな甘いの？
>>こちらは最初から、こういう仕事でこういう成果を求めます、やり方はこうです、と明示してる
>>どちらかというと仕事内容のぱっと見の格好良さや給料に惹かれて分不相応なのが背伸びした経歴を面接で喋って潜り込んでくる
>>お互いに不幸なのが、退職によってお互いに幸せな別の道を探す
>>何かおかしいか？？？
採用するときにもっとがんばれよ。採用してからじゃおせーよ。
>>経営センスってなにそれ？どこに売ってるの？
どこにも売ってないよ。残念だねーごめんねー 素質もあるがほとんが経験によって得られるものだな。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:39:42.76 ID:Y7/NGk0E0
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:52:20.72 ID:L96lU36+0
別に採用したのがミスとは考えてないからなぁ
セックスしたら結婚しなきゃあかん、みたいな価値観じゃないからなwwwwwww
セックスしたら結婚しなきゃあかん、みたいな価値観じゃないからなwwwwwww
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:54:02.78 ID:L96lU36+0
>>126
ま、経営してみてからまた書いてよwwwwwww
ま、経営してみてからまた書いてよwwwwwww
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:54:10.94 ID:Y7/NGk0E0
>>大体、付いてこられない奴はうちの会社が凄く簡単に楽に金もうけしてる、って思って入ってくるからな
>>対外的には全員、「へぇ、そうなんですかぁ」とバカっぽい何も知らないふりして営業してるから勘違いしてる
なんだお前のとこ典型的ブラックじゃんｗ
>>で、入社してみて簡単にやってると思ってたのが、覚えなきゃいけないことが凄く多い
>>金融、財務・会計、税制、法律、営業などなど・・・・
>>「これ、目を通しといてね。分からないところは全部、教えるから聞いて」
>>って資料を渡したあたりで、大体は潰れ始める
つぶす気まんまんだなｗ人をバカにすることで自分はできるやつの側だと相対的に自分をなぐさめてるだけじゃん。
そいつのパフォーマンスがどのくらいかみぬけなかった採用時の失敗。
採用する側の失敗。ミス。致命的なミス。採用する側の。
>>対外的には全員、「へぇ、そうなんですかぁ」とバカっぽい何も知らないふりして営業してるから勘違いしてる
なんだお前のとこ典型的ブラックじゃんｗ
>>で、入社してみて簡単にやってると思ってたのが、覚えなきゃいけないことが凄く多い
>>金融、財務・会計、税制、法律、営業などなど・・・・
>>「これ、目を通しといてね。分からないところは全部、教えるから聞いて」
>>って資料を渡したあたりで、大体は潰れ始める
つぶす気まんまんだなｗ人をバカにすることで自分はできるやつの側だと相対的に自分をなぐさめてるだけじゃん。
そいつのパフォーマンスがどのくらいかみぬけなかった採用時の失敗。
採用する側の失敗。ミス。致命的なミス。採用する側の。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:55:58.93 ID:Y7/NGk0E0
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 20:57:57.37 ID:Y7/NGk0E0
>>おまえさー、入社時にそういうのは大体分かる、って言ってたじゃん？てこっちは思うんだけどねorz
見ぬけなかったから力ねえんだな。面接なんて自分を最大限好く見せるにきまってるんだからもっとがんばって
何が本当ン委できるかできないかきちんと見極めろよ。わからなかったら実務のシミュレーショやらせたりなんなら一杯飲みにいけば
たいていのことはわかるだろ。わからない？事業家なんてやめちまいなよ。
>>こっちだって辞めさせる社員は、無駄給料を捨てるだけで迷惑なんだからさ
だったらもっと面接、採用をちゃんとやれって。
>>そういうのを選別しきれないのは経営センスというんか？
オフコース。
>>そういうのは避けられないから、それでも成り立つ経営してきてるのが経営だと思うけどな
かなりの確率で避けられるけどな。お前の面接、採用に対する心構え、哲学が甘すぎるんだよ。
話聞いてると。
見ぬけなかったから力ねえんだな。面接なんて自分を最大限好く見せるにきまってるんだからもっとがんばって
何が本当ン委できるかできないかきちんと見極めろよ。わからなかったら実務のシミュレーショやらせたりなんなら一杯飲みにいけば
たいていのことはわかるだろ。わからない？事業家なんてやめちまいなよ。
>>こっちだって辞めさせる社員は、無駄給料を捨てるだけで迷惑なんだからさ
だったらもっと面接、採用をちゃんとやれって。
>>そういうのを選別しきれないのは経営センスというんか？
オフコース。
>>そういうのは避けられないから、それでも成り立つ経営してきてるのが経営だと思うけどな
かなりの確率で避けられるけどな。お前の面接、採用に対する心構え、哲学が甘すぎるんだよ。
話聞いてると。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 21:02:33.04 ID:Y7/NGk0E0
>>124
>>遅かれ早かれ辞める奴は辞める、あんただってどっか辞めて起業してんだろ？ｗ
うん。でもだからといってすぐやめるようなやつ採用したくはないよね？
極論過ぎるよ。
どうせやめるんだから今やめてもしょうがないって。意味わからん。
>>遅かれ早かれ辞める奴は辞める、あんただってどっか辞めて起業してんだろ？ｗ
うん。でもだからといってすぐやめるようなやつ採用したくはないよね？
極論過ぎるよ。
どうせやめるんだから今やめてもしょうがないって。意味わからん。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 21:07:00.00 ID:Y7/NGk0E0
>>127
>>セックスしたら結婚しなきゃあかん、みたいな価値観じゃないからなwwwwwww
セックスはいっぱいしたいけど面接、採用なんてできればそうやりたくないことだろ？
金だって時間だってかかるわけだし。
結局お前さあ、甘い面接やって（っていうかちゃんと人を見抜口からがなくて）
辞めていくのが多いのを力がないやつばっかだなー（でもおれはある）と相対的に
自分をなぐさめてるただのしょぼいやつじゃん。
>>セックスしたら結婚しなきゃあかん、みたいな価値観じゃないからなwwwwwww
セックスはいっぱいしたいけど面接、採用なんてできればそうやりたくないことだろ？
金だって時間だってかかるわけだし。
結局お前さあ、甘い面接やって（っていうかちゃんと人を見抜口からがなくて）
辞めていくのが多いのを力がないやつばっかだなー（でもおれはある）と相対的に
自分をなぐさめてるただのしょぼいやつじゃん。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 21:19:01.91 ID:Y7/NGk0E0
オリバの言ってることはわかるよ。
面接で見抜くのは難しい。
やぱりときには失敗する時もあるだろうってね。
でもこいつはわかってない。
みぬけない自分のスキルのなさをあっちにおいといて、その仕事にむいてないやつを
さげすんで相対的に「おれって仕事できるやつ」と自己陶酔、勘違いしてるだけなんだよ。
面接で見抜くのは難しい。
やぱりときには失敗する時もあるだろうってね。
でもこいつはわかってない。
みぬけない自分のスキルのなさをあっちにおいといて、その仕事にむいてないやつを
さげすんで相対的に「おれって仕事できるやつ」と自己陶酔、勘違いしてるだけなんだよ。
135 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/27(日) 21:58:03.15 ID:vfwG9l0SP
ところでみなさん、ここを引退しますさようなら。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 22:08:42.06 ID:Y7/NGk0E0
またねーこれで5回目くらいか？ｗ
137 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/27(日) 22:15:58.94 ID:vfwG9l0SP
サイゾーさん、
ちょっと聞きたいんだが、
起業と何にも関係ない話ですまないんだけど、
ビフォーアフターってあるじゃないすか？
あれって、本当に基礎残してリフォームしたほうが安く上がるの？
住宅建設はよくわからねーし、いつも建て替えたほうが早いし安くかんじちまうじゃないですか。
それ、よく聞かれるんだけど、俺もよくわからん。
ちっとよろしく。
ちょっと聞きたいんだが、
起業と何にも関係ない話ですまないんだけど、
ビフォーアフターってあるじゃないすか？
あれって、本当に基礎残してリフォームしたほうが安く上がるの？
住宅建設はよくわからねーし、いつも建て替えたほうが早いし安くかんじちまうじゃないですか。
それ、よく聞かれるんだけど、俺もよくわからん。
ちっとよろしく。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 22:29:07.13 ID:9BfKED7D0
コテ同士で傷付け合うスレ
水草男元気かなぁ？
水草男元気かなぁ？
139 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/27(日) 23:19:19.80 ID:vfwG9l0SP
>>138
水草男は防空壕でミイラになってるよ
水草男は防空壕でミイラになってるよ
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/27(日) 23:33:20.65 ID:9BfKED7D0
>>139
君付けたんだw
君付けたんだw
141 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/27(日) 23:52:13.38 ID:vfwG9l0SP
オリバはテームズ川に身を投げ死んだ。
俺は完璧（パーフェクト）起業人として生まれ変わったのさ。
俺は完璧（パーフェクト）起業人として生まれ変わったのさ。
142 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/28(月) 00:07:01.93 ID:dXqxM+Xi0
ハゲが暴れてたような気がしたけど気のせいかな？
奴のレスは特徴あるから…
>>137
幼なじみの建築屋のツレが言ってたけど、あの金額じゃあそこ迄出来ないそうだよ。
設計士の設計料・意匠料は伏せてあるから、そこが番組持ちなのかどうかが気になると言ってた。
建て替えのが良いんじゃないのってケースもあって、結構ツッコミ所満載だったらしい。
奴のレスは特徴あるから…
>>137
幼なじみの建築屋のツレが言ってたけど、あの金額じゃあそこ迄出来ないそうだよ。
設計士の設計料・意匠料は伏せてあるから、そこが番組持ちなのかどうかが気になると言ってた。
建て替えのが良いんじゃないのってケースもあって、結構ツッコミ所満載だったらしい。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 04:59:55.00 ID:PnmdaPXw0
>>142
はげてねーっつーの
なんか夜な夜な、面接論？を語ってる粘着は相手しきれなくて放置しといたw
別に辞めていった社員は、居てもらってもうちは困らないけど勝手に辞めていった
それに対して何をミスミス大騒ぎしてるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
そのまま居るなら雑用的な仕事はあるから、別にかまわないんだけどな
でも、それだと仕事内容も格好良くない単純作業で嫌になって辞めていく
家庭持ってて次の転職先も見付けず辞めるとか、どんだけ根性無しの無責任男かと思うわ
能力足りなきゃ下積みやらなきゃ仕方ないだろ、って思うが・・・
うちはブラックどころか辞めたいって奴の転職まで手伝ってやるぞ
本人が勘違いしてる自己認識を教えて、適性のある会社職種を教えてやる
何なら紹介もするし、職務経歴や履歴書も書き方を教えてやる
お互いに良い道を模索、ってことだからな
はげてねーっつーの
なんか夜な夜な、面接論？を語ってる粘着は相手しきれなくて放置しといたw
別に辞めていった社員は、居てもらってもうちは困らないけど勝手に辞めていった
それに対して何をミスミス大騒ぎしてるのかさっぱりﾜｶﾗﾝ
そのまま居るなら雑用的な仕事はあるから、別にかまわないんだけどな
でも、それだと仕事内容も格好良くない単純作業で嫌になって辞めていく
家庭持ってて次の転職先も見付けず辞めるとか、どんだけ根性無しの無責任男かと思うわ
能力足りなきゃ下積みやらなきゃ仕方ないだろ、って思うが・・・
うちはブラックどころか辞めたいって奴の転職まで手伝ってやるぞ
本人が勘違いしてる自己認識を教えて、適性のある会社職種を教えてやる
何なら紹介もするし、職務経歴や履歴書も書き方を教えてやる
お互いに良い道を模索、ってことだからな
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 10:35:29.80 ID:nTYuGI4o0
>>143
おう！やっぱりお前ハゲだったのかｗ
何をミスミス言ってたかって？
お前が自分のミスをわかってないくせに人のせいにしてるからだよ。
そういうの見ると同じ経営者として腹立ってくるんだよな。
面接で自分を大きく見せようとするのは当たり前。
そんなにいちいち惑わされて失敗ばっかってどんだけド素人だよ？
しかもそれを面接希望者、すなわち社員のせいにしてるからたち悪い。
彼女いない歴＝年齢の童貞ブサイクが「おれに釣りあうようなイイ女がいねえんだよな」
って普通に言ってたら滑稽だろ？身近にいたら怒りすら感じねえか？
仕事のできる人間なんていくらでもいるんだよ。
ただそれがお前のとこの来てくれないのはお前の会社、しいては経営者のお前に魅力がないから。
入社させてもすぐにやめさせたいような人、やめてもかまわないどうでもいい人間が社内にいるのは
お前の人を見る目がないから。
100％間違いない。
いい歳して彼女ができないやつはまずは自分を磨け。
そしてまずはブサイクでもいいから女友達を作れ。男友達もだ。
そこから一歩一歩始まるのにいつか美女と、、なんて夢みてるからだめなんだよ。
ハゲはひきこもりか？まずは外にでてコンビニでプリン買え。
そこからすべてが始まるんだから。
おう！やっぱりお前ハゲだったのかｗ
何をミスミス言ってたかって？
お前が自分のミスをわかってないくせに人のせいにしてるからだよ。
そういうの見ると同じ経営者として腹立ってくるんだよな。
面接で自分を大きく見せようとするのは当たり前。
そんなにいちいち惑わされて失敗ばっかってどんだけド素人だよ？
しかもそれを面接希望者、すなわち社員のせいにしてるからたち悪い。
彼女いない歴＝年齢の童貞ブサイクが「おれに釣りあうようなイイ女がいねえんだよな」
って普通に言ってたら滑稽だろ？身近にいたら怒りすら感じねえか？
仕事のできる人間なんていくらでもいるんだよ。
ただそれがお前のとこの来てくれないのはお前の会社、しいては経営者のお前に魅力がないから。
入社させてもすぐにやめさせたいような人、やめてもかまわないどうでもいい人間が社内にいるのは
お前の人を見る目がないから。
100％間違いない。
いい歳して彼女ができないやつはまずは自分を磨け。
そしてまずはブサイクでもいいから女友達を作れ。男友達もだ。
そこから一歩一歩始まるのにいつか美女と、、なんて夢みてるからだめなんだよ。
ハゲはひきこもりか？まずは外にでてコンビニでプリン買え。
そこからすべてが始まるんだから。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 12:11:59.77 ID:xHqTqzhU0
転職させてやった奴は他で適正を発揮して頑張ってくれている
これほど経営者として嬉しいことがあろうか？
各人、適所にはまる、これ即ち国益増加の理だな
これほど経営者として嬉しいことがあろうか？
各人、適所にはまる、これ即ち国益増加の理だな
146 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/01/28(月) 12:37:16.82 ID:UmI+KJr80
>>137
ケースバイケースだけど、構造的に不安だからと結構な規模の補強をやりだすと
もう新築の方が安くなると思いますよ。
あれは無理矢理リフォームしてるだけですよね。
でも142で梟さん言われてる、設計料が番組持ちというのは結構大きいと思う。
総費用2000万の場合、おそらく200～300万の設計料くらいとるはずです。
自分的に一番問題だなって思うのは、本当に施主の希望は取ってないの？という点。
出来上がりを見て、「うわ～」って今初めて知ったというリアクションは
本当に知らなかったとしか思えないんですけど。。そうでなければ相当な役者か。
いずれにせよ、高い金払って全て匠の好みにされるというのは自分的にはありえない。
まあそんなこだわりのない人間だからこそ、あんな番組に依頼するのかな？
ケースバイケースだけど、構造的に不安だからと結構な規模の補強をやりだすと
もう新築の方が安くなると思いますよ。
あれは無理矢理リフォームしてるだけですよね。
でも142で梟さん言われてる、設計料が番組持ちというのは結構大きいと思う。
総費用2000万の場合、おそらく200～300万の設計料くらいとるはずです。
自分的に一番問題だなって思うのは、本当に施主の希望は取ってないの？という点。
出来上がりを見て、「うわ～」って今初めて知ったというリアクションは
本当に知らなかったとしか思えないんですけど。。そうでなければ相当な役者か。
いずれにせよ、高い金払って全て匠の好みにされるというのは自分的にはありえない。
まあそんなこだわりのない人間だからこそ、あんな番組に依頼するのかな？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 12:40:17.04 ID:nTYuGI4o0
>>145
採用をうまくやるにはけっこうな知識や経験、お金や時間がいるんだぜ？
お前はそれがうまくできない。
いやいつもパーフェクトにうまくやれるやつはいないだろう。
だからほとんどの経営者は謙虚に努力をしている。
もちろん失敗して会社にいらない人材を取ってしまうこともあるだろう。
そういう時は当然、それをカバーするために最善をつくす。
でもお前の場合は最初の時点で謙虚なき気持ちがないんだもん。
>>別に採用したのがミスとは考えてないからなぁ
>>セックスしたら結婚しなきゃあかん、みたいな価値観じゃないからなwwwwwww
なんだこりゃｗ
ひいきこもりが妄想で経営者よそおってもこれが限界かよ。
ものすごく頭悪そうな例え話だな。
採用をうまくやるにはけっこうな知識や経験、お金や時間がいるんだぜ？
お前はそれがうまくできない。
いやいつもパーフェクトにうまくやれるやつはいないだろう。
だからほとんどの経営者は謙虚に努力をしている。
もちろん失敗して会社にいらない人材を取ってしまうこともあるだろう。
そういう時は当然、それをカバーするために最善をつくす。
でもお前の場合は最初の時点で謙虚なき気持ちがないんだもん。
>>別に採用したのがミスとは考えてないからなぁ
>>セックスしたら結婚しなきゃあかん、みたいな価値観じゃないからなwwwwwww
なんだこりゃｗ
ひいきこもりが妄想で経営者よそおってもこれが限界かよ。
ものすごく頭悪そうな例え話だな。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 13:02:14.20 ID:xHqTqzhU0
>>146
俺の友達は再建築するとセットバックに引っかかるから新築同然の値段で柱を残してリフォーム扱いにしてたな
古い密集した場所だと、そういう目的はあるんじゃないか？
あの番組に出てるようなところは該当しないだろうけど
俺の友達は再建築するとセットバックに引っかかるから新築同然の値段で柱を残してリフォーム扱いにしてたな
古い密集した場所だと、そういう目的はあるんじゃないか？
あの番組に出てるようなところは該当しないだろうけど
149 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/28(月) 14:57:09.15 ID:Za/6zkbZ0
世の中、口だけ達者な中身なしのクズって多いよなぁ。
とりあえず、自分の通帳みてみ？
そこに貯金なければお前は何を言っても金を稼げないクズだ。
どんな偉そうにしててもそこの金額がお前の価値。
もし、雇ってくれてる人がいるならその人の靴なめても忠誠を尽くすべき。
お前のようなクズに金を出してくれる人はほかに存在しないからな。
愚痴や不満なんてとんでもない。
今がお前のマックス。
その証拠にその仕事やめたらさらに給料さがるから。
とりあえず、自分の通帳みてみ？
そこに貯金なければお前は何を言っても金を稼げないクズだ。
どんな偉そうにしててもそこの金額がお前の価値。
もし、雇ってくれてる人がいるならその人の靴なめても忠誠を尽くすべき。
お前のようなクズに金を出してくれる人はほかに存在しないからな。
愚痴や不満なんてとんでもない。
今がお前のマックス。
その証拠にその仕事やめたらさらに給料さがるから。
150 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/28(月) 15:03:14.06 ID:XNKzxOVcP
へぇ～、俺様ってゆう貯だったんだｗ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 15:05:47.96 ID:xHqTqzhU0
通帳見てみた
けっこうな金額が入ってた
いずれ支払いに回っていってしまう金だ・・・・orz
けっこうな金額が入ってた
いずれ支払いに回っていってしまう金だ・・・・orz
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 15:45:59.10 ID:nTYuGI4o0
>>151
セックスの例え話は何と何を例えたの？おせーて？
セックスの例え話は何と何を例えたの？おせーて？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 18:23:32.41 ID:fZsioBTS0
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 23:01:27.03 ID:PnmdaPXw0
確かに仕事やめたら給料もらえなくなるな
何を言いたいか、さっぱりわからんは
何を言いたいか、さっぱりわからんは
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/28(月) 23:45:09.88 ID:LlA7E/290
今日は比較的平穏なスレでしたね
嵐の前の静けさかな？
おやすみなさい
嵐の前の静けさかな？
おやすみなさい
156 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/29(火) 00:16:42.07 ID:SKpO9MUGi
何か入り辛い展開だなぁ。
無理して入る事もないけど（笑）
口は悪いが、俺様の言う事は分からんでもないな。
別に靴を舐める必要は無いが、一社員になりきれるか？と云うのは結構大事な事だと思う。
その会社に居続けるかどうかはまた別な問題だし。
無理して入る事もないけど（笑）
口は悪いが、俺様の言う事は分からんでもないな。
別に靴を舐める必要は無いが、一社員になりきれるか？と云うのは結構大事な事だと思う。
その会社に居続けるかどうかはまた別な問題だし。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 00:52:44.10 ID:hEju+xjU0
定年まで会社努めれても、その後の生活がな…
158 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/29(火) 01:10:59.15 ID:CpKtqN30P
俺が前の前にいた会社はもちろん大企業ってのもあったけど、
ほんと高卒から定年までとか当たり前だった。
産業ロボットや変圧器の会社だったわけだが、
いわゆる旧帝大工学部卒建築学部卒の学閥エリートから、
現場で汗流してる人みんな一丸だったな。
小泉がやった派遣奴隷制度解禁も他の企業に比べずいぶん少ない。
昔はいわゆるクラスの半分から下の子たちでも工場で正社員で給与は少ないながらも、
安定した人生設計ができた。
今はそういう若い子たちが皆、派遣で職場を転々としないといけない。
そりゃ結婚なんてできるはずなし、少子化が止まるわけなんてない。
小泉みたいな詐欺師に騙され国を破たんする方向へ導いたアホのオバハンども、てめえの息子たちがどうなるかもっと考えなかったのかって思う。
何がアベノミクスで2％物価上昇だよｗ
もはやそんな貧しい若者たちが、ニトリやユニクロ以外で買い物するわけねーだろ。
ますますディスカウント、アウトレットの一人勝ちが進む。
たかだか４年ぐらいで今の疲弊した日本をつくった奴らに政権を戻す？ばかか！
建設業の俺が言うんだぜ、野田に続けされるべきだった。
俺の場合はただの根性なし。
ひとつの会社で人生を終える人を雲の上の人のように尊敬している。
すまんね、変な主張しちまって。
だからこそ、まっとうな生活を送るには公務員でもやるか起業するしかないってこった。
ほんと高卒から定年までとか当たり前だった。
産業ロボットや変圧器の会社だったわけだが、
いわゆる旧帝大工学部卒建築学部卒の学閥エリートから、
現場で汗流してる人みんな一丸だったな。
小泉がやった派遣奴隷制度解禁も他の企業に比べずいぶん少ない。
昔はいわゆるクラスの半分から下の子たちでも工場で正社員で給与は少ないながらも、
安定した人生設計ができた。
今はそういう若い子たちが皆、派遣で職場を転々としないといけない。
そりゃ結婚なんてできるはずなし、少子化が止まるわけなんてない。
小泉みたいな詐欺師に騙され国を破たんする方向へ導いたアホのオバハンども、てめえの息子たちがどうなるかもっと考えなかったのかって思う。
何がアベノミクスで2％物価上昇だよｗ
もはやそんな貧しい若者たちが、ニトリやユニクロ以外で買い物するわけねーだろ。
ますますディスカウント、アウトレットの一人勝ちが進む。
たかだか４年ぐらいで今の疲弊した日本をつくった奴らに政権を戻す？ばかか！
建設業の俺が言うんだぜ、野田に続けされるべきだった。
俺の場合はただの根性なし。
ひとつの会社で人生を終える人を雲の上の人のように尊敬している。
すまんね、変な主張しちまって。
だからこそ、まっとうな生活を送るには公務員でもやるか起業するしかないってこった。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 05:30:48.87 ID:vmYG+zMt0
↑と、言う一元的な見方で物事を考えてはいけません、という例です
AしたからBになった、と自分の目の前のことだけをもって紐付けすると総合的判断を誤りますので注意
そもそも派遣規制を緩める事は、単に安い労働者確保という面だけを見るべきではない
糞パンツー君も書いてるとおり、日本における解雇規制は異常に強い
社内に不要になった中高年社員の企業間移動が活発にならなければ諸外国との競争が出来ない
目指すは解雇規制緩和だが、そこまでは出来ないので派遣規制緩和だけが実施されている
新規採用だけは正社員という解雇規制緩和が事実上成立
中高年の解雇は未だに出来ず、という半分だけの成果といえる
そもそも単純労働は発展途上国の人件費同等の給料、待遇しか期待出来ない
それがグローバル化であり、ニトリユニクロダイソーの恩恵を受けつつ派遣ﾀﾞﾒなんて片手落ちの話すぐるwwwwwww
企業だって正社員にしたほうが良ければ正社員にするさ
AしたからBになった、と自分の目の前のことだけをもって紐付けすると総合的判断を誤りますので注意
そもそも派遣規制を緩める事は、単に安い労働者確保という面だけを見るべきではない
糞パンツー君も書いてるとおり、日本における解雇規制は異常に強い
社内に不要になった中高年社員の企業間移動が活発にならなければ諸外国との競争が出来ない
目指すは解雇規制緩和だが、そこまでは出来ないので派遣規制緩和だけが実施されている
新規採用だけは正社員という解雇規制緩和が事実上成立
中高年の解雇は未だに出来ず、という半分だけの成果といえる
そもそも単純労働は発展途上国の人件費同等の給料、待遇しか期待出来ない
それがグローバル化であり、ニトリユニクロダイソーの恩恵を受けつつ派遣ﾀﾞﾒなんて片手落ちの話すぐるwwwwwww
企業だって正社員にしたほうが良ければ正社員にするさ
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 05:35:30.62 ID:vmYG+zMt0
勘違いしちゃいかんがトヨタも日産も家電も日本発祥の企業ではあるが、日本に義理立てしない出来ない、もグローバル化だ
そういう企業の株主だれだ？
企業は発祥国より株主向いて仕事するから日本が不利ならインドベトナムミャンマーどこでも有利な国、条件で労働者確保するだけの話
昔は良かった、という懐古も分からんではないがな
そういう企業の株主だれだ？
企業は発祥国より株主向いて仕事するから日本が不利ならインドベトナムミャンマーどこでも有利な国、条件で労働者確保するだけの話
昔は良かった、という懐古も分からんではないがな
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 07:48:50.95 ID:TTQZOlsq0
ちょっと考えれば分かる話なんだが、国が派遣規制を緩めなければ今でもみんな正社員として工場勤務できたのか？
馬鹿言うな、工業製品、農産物などなど安い国から輸入して消費してるんだぞ？
今や簡単に海外移転出来る労働力だけ、昔のままの賃金維持できる訳ないだろ？
先進国みんなが抱える問題だが、国が企業をどう縛ろうと（解雇規制、税など）、株主を向いて仕事する企業にとっては関係ない
A国がダメならB国で稼いで株主に還元する、というだけの話
そしてこれは各国の労働市場、社会情勢を劣悪にするのは糞パンツ―君もご指摘の通りだ
そうは言ってもある企業が「解雇ｲｸﾅｲ」と同等の生産性を他国、他社より高い賃金で買えば企業間競争に負ける
みんながそれをやったら社会が疲弊してダメになるのは分かってるけど、やらないと負ける
これは共有地の悲劇、と言われる現象で、国家がグローバル企業に立ち向かう術は先進諸国の重い課題だ
そして、その企業の株式を多数保有しているのが何と投資銀行www orz
銀行の業務ってなんだ？という前提を根本から覆す社会が出来上がってしまっている
小泉どうこう、という小さな事柄、自分がちょっとリーマンで経験したことだけをもって考えるとおかしなことになる
馬鹿言うな、工業製品、農産物などなど安い国から輸入して消費してるんだぞ？
今や簡単に海外移転出来る労働力だけ、昔のままの賃金維持できる訳ないだろ？
先進国みんなが抱える問題だが、国が企業をどう縛ろうと（解雇規制、税など）、株主を向いて仕事する企業にとっては関係ない
A国がダメならB国で稼いで株主に還元する、というだけの話
そしてこれは各国の労働市場、社会情勢を劣悪にするのは糞パンツ―君もご指摘の通りだ
そうは言ってもある企業が「解雇ｲｸﾅｲ」と同等の生産性を他国、他社より高い賃金で買えば企業間競争に負ける
みんながそれをやったら社会が疲弊してダメになるのは分かってるけど、やらないと負ける
これは共有地の悲劇、と言われる現象で、国家がグローバル企業に立ち向かう術は先進諸国の重い課題だ
そして、その企業の株式を多数保有しているのが何と投資銀行www orz
銀行の業務ってなんだ？という前提を根本から覆す社会が出来上がってしまっている
小泉どうこう、という小さな事柄、自分がちょっとリーマンで経験したことだけをもって考えるとおかしなことになる
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 09:42:54.11 ID:ldefpdAW0
派遣制度の悪い事は
優秀な人も安い派遣で働く事だ
いったん企業を辞めると同じ給料で正社員の求人は無い
求人情報の９５％は派遣 残りの５％が派遣より安い零細企業の求人
年収１５００万の人が会社を辞めたら同じ仕事をしても派遣で時給２５００円
サムソンやＬＧ行けば年収３０００万で技術は全て外国企業に吸い上げられる
以前は通訳とか開発設計者など特殊技能の派遣は時間単価７０００円とか高かったのよ
それが派遣法をかえて現場作業など単純労働まで許可したから派遣の時間単価が急落した
優秀な技術者を海外に流出して日本企業が自分で首を絞めてるんだよ
ちょっと会社の経営が悪くなるとサムソンにＲＡＭ技術を売ったＮＲＥＣ
フラッシュメモリーを売った東芝
目先の利益を出して経営責任の逃れようとした馬鹿経営者の責任だよ
ＮＥＣの関口は死刑にしろ
優秀な人も安い派遣で働く事だ
いったん企業を辞めると同じ給料で正社員の求人は無い
求人情報の９５％は派遣 残りの５％が派遣より安い零細企業の求人
年収１５００万の人が会社を辞めたら同じ仕事をしても派遣で時給２５００円
サムソンやＬＧ行けば年収３０００万で技術は全て外国企業に吸い上げられる
以前は通訳とか開発設計者など特殊技能の派遣は時間単価７０００円とか高かったのよ
それが派遣法をかえて現場作業など単純労働まで許可したから派遣の時間単価が急落した
優秀な技術者を海外に流出して日本企業が自分で首を絞めてるんだよ
ちょっと会社の経営が悪くなるとサムソンにＲＡＭ技術を売ったＮＲＥＣ
フラッシュメモリーを売った東芝
目先の利益を出して経営責任の逃れようとした馬鹿経営者の責任だよ
ＮＥＣの関口は死刑にしろ
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 10:11:32.95 ID:ldefpdAW0
昔の中国企業の製品の部品や組立はいい加減だった
それを日本では派遣しか仕事がない連中が中国企業に雇われて
中国人の教育して良い物が作れるようにしたんだよ
ＣＡＤオペなどの単純作業も日本企業に若い中国人女性を研修で雇い技術を身につけさせて
中国に返して設計事務所をやらせる
安い料金でやるから機密図面も参考に出して変更依頼をさせると
そいつ等は参考図面を売って買った会社はそも図面で同じものを作って中国で売る
日本から買うより半値で作るんだよ
それを日本では派遣しか仕事がない連中が中国企業に雇われて
中国人の教育して良い物が作れるようにしたんだよ
ＣＡＤオペなどの単純作業も日本企業に若い中国人女性を研修で雇い技術を身につけさせて
中国に返して設計事務所をやらせる
安い料金でやるから機密図面も参考に出して変更依頼をさせると
そいつ等は参考図面を売って買った会社はそも図面で同じものを作って中国で売る
日本から買うより半値で作るんだよ
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 10:16:10.17 ID:ldefpdAW0
トヨタの下請け部品加工業者に発注する加工代金は時間８００円
工作機械の減価償却を差し引いたら工員の時間単価は５００円だよ
日本で作れないのは当たり前 下請けを虐めてトヨタは売り上げを上げる
派遣も下請け業者もゴキブリ 自分達だけが良ければ日本などどうなっても良い
工作機械の減価償却を差し引いたら工員の時間単価は５００円だよ
日本で作れないのは当たり前 下請けを虐めてトヨタは売り上げを上げる
派遣も下請け業者もゴキブリ 自分達だけが良ければ日本などどうなっても良い
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 10:20:29.53 ID:TTQZOlsq0
だから仕方ないんだって
日本の為に働く企業ではなく、株主のために働くんだから・・・
そうは言っても政策的に、中高年の解雇規制も同じような時期に緩和すべきだった
そうすれば国内で人材のシャッフル、生産性の向上もあっただろうに
片方だけ（若者側）穴開けてたらしゃあないじゃん、片手落ちすぎる政策だった
技術漏えいってのは、海外へ進出してみて「こういう事が起こる」と分かった時点で
国を挙げて対策はすべきだったな、とも思う
それにしても製造業だけでなく、その地域以外で出来る仕事はどんどん海外に出ていくぞ
オフィスワーカーの何割が５年後、オフィスワーカーでいられるかな？
日本の為に働く企業ではなく、株主のために働くんだから・・・
そうは言っても政策的に、中高年の解雇規制も同じような時期に緩和すべきだった
そうすれば国内で人材のシャッフル、生産性の向上もあっただろうに
片方だけ（若者側）穴開けてたらしゃあないじゃん、片手落ちすぎる政策だった
技術漏えいってのは、海外へ進出してみて「こういう事が起こる」と分かった時点で
国を挙げて対策はすべきだったな、とも思う
それにしても製造業だけでなく、その地域以外で出来る仕事はどんどん海外に出ていくぞ
オフィスワーカーの何割が５年後、オフィスワーカーでいられるかな？
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 10:55:47.81 ID:eidVHlCG0
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 11:05:21.59 ID:eidVHlCG0
ハゲは自分のいつも行くバッティングセンターではかなりガンガン打てるのに
実戦はおろか、他のバッティングセンターでは全く打てないタイプだな。
なんかちょっとかわいそうｗ
実戦はおろか、他のバッティングセンターでは全く打てないタイプだな。
なんかちょっとかわいそうｗ
168 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/29(火) 11:28:25.12 ID:gS5wOBk6i
ハゲ解説乙って所か。
個人商店～小企業レベルの起業を語るスレで大所高所の話はどうでもいいんじゃないか？
個人商店～小企業レベルの起業を語るスレで大所高所の話はどうでもいいんじゃないか？
169 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/29(火) 11:34:39.26 ID:gYYrXdL50
派遣うんぬんが気に入らなきゃ、自分で会社つくってたくさん正社員雇えばいいだろ。
で、正社員たくさんやとって成功して自分をモデルケースにして政府だのマスコミだのその他だのにアピール。
俺様は中小製造業の社長で1200万より自分ひとりで2000万のほうがよいので
人雇ってうんぬんする気が起きない。
つか、3月くらいまでの仕事も終わってしまった。
俺様一人なら好きにすりゃいいが、人様雇ってるひとは
仕事ないときにも仕事させなきゃいけないんだよな？
なんか不条理だな。
働きたいときだけ働いて働きたくないときは遊んでればいいじゃないか。
で、正社員たくさんやとって成功して自分をモデルケースにして政府だのマスコミだのその他だのにアピール。
俺様は中小製造業の社長で1200万より自分ひとりで2000万のほうがよいので
人雇ってうんぬんする気が起きない。
つか、3月くらいまでの仕事も終わってしまった。
俺様一人なら好きにすりゃいいが、人様雇ってるひとは
仕事ないときにも仕事させなきゃいけないんだよな？
なんか不条理だな。
働きたいときだけ働いて働きたくないときは遊んでればいいじゃないか。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 11:44:29.26 ID:gYYrXdL5O
>>169にノウハウを教わりたいわ
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 11:53:32.17 ID:TTQZOlsq0
>>168
はげてねーっつーの
大所高所の話はスレチだが、日本の社会が将来、それもかなり近い３年５年といった将来に向けて
どういう動きをするかの背景（TPP、増税、外交、国際金融の動き）は知っておくべきかと思う
TPPもしくは二国間（～数国間）貿易協定なんて、中小企業への影響甚大なものも多いはずだ
そして、中小企業の自社のビジネスが５年後１０年後に今の形で残れるか、どういった形なら残れるか？
転職するなら、どういった企業・職種なら生き残れるのか？
必死に模索すべき材料には、成り得ると思うぞ
はげてねーっつーの
大所高所の話はスレチだが、日本の社会が将来、それもかなり近い３年５年といった将来に向けて
どういう動きをするかの背景（TPP、増税、外交、国際金融の動き）は知っておくべきかと思う
TPPもしくは二国間（～数国間）貿易協定なんて、中小企業への影響甚大なものも多いはずだ
そして、中小企業の自社のビジネスが５年後１０年後に今の形で残れるか、どういった形なら残れるか？
転職するなら、どういった企業・職種なら生き残れるのか？
必死に模索すべき材料には、成り得ると思うぞ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:11:00.23 ID:gYYrXdL5O
やっぱ体質的な体臭や口臭があると不採用になりやすいのかな？
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:29:54.96 ID:eidVHlCG0
はい、やっちまったなｗ
まあ今さらかｗ
169 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/29(火) 11:34:39.26 ID:gYYrXdL50
派遣うんぬんが気に入らなきゃ、自分で会社つくってたくさん正社員雇えばいいだろ。
で、正社員たくさんやとって成功して自分をモデルケースにして政府だのマスコミだのその他だのにアピール。
俺様は中小製造業の社長で1200万より自分ひとりで2000万のほうがよいので
人雇ってうんぬんする気が起きない。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 11:44:29.26 ID:gYYrXdL5O
>>169にノウハウを教わりたいわ
まあ今さらかｗ
169 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/29(火) 11:34:39.26 ID:gYYrXdL50
派遣うんぬんが気に入らなきゃ、自分で会社つくってたくさん正社員雇えばいいだろ。
で、正社員たくさんやとって成功して自分をモデルケースにして政府だのマスコミだのその他だのにアピール。
俺様は中小製造業の社長で1200万より自分ひとりで2000万のほうがよいので
人雇ってうんぬんする気が起きない。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 11:44:29.26 ID:gYYrXdL5O
>>169にノウハウを教わりたいわ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:31:23.80 ID:TTQZOlsq0
>>173
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:34:08.21 ID:eidVHlCG0
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:40:52.23 ID:TTQZOlsq0
俺様は稼いでるからな
何だかんだ言っても、このスレで一番の稼ぎ頭
実際に通帳うｐしてたし、あれがばあさんのアパート家賃収入だとしてもおｋ
いずれは遺産で自分のものになるんだからな
それにしてもセンチュリー２１だかなんだか、素人丸出しの管理委託は超ﾜﾛﾀけどな
何だかんだ言っても、このスレで一番の稼ぎ頭
実際に通帳うｐしてたし、あれがばあさんのアパート家賃収入だとしてもおｋ
いずれは遺産で自分のものになるんだからな
それにしてもセンチュリー２１だかなんだか、素人丸出しの管理委託は超ﾜﾛﾀけどな
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:46:55.32 ID:eidVHlCG0
こいつ本物のキチガイだ～！
みんな逃げろ～！ｗ
みんな逃げろ～！ｗ
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 12:50:22.09 ID:eidVHlCG0
>>176
それがアリだったら世の中勝ち組だらけだろ。
おれだって今ここにいる地方都市のど真ん中にある一軒屋があと10年もすれば
おれのものになるからな。そんあことじゃなくて自分の力で稼ごうｙあ。
そこが一番おもしろいところなのに
それがアリだったら世の中勝ち組だらけだろ。
おれだって今ここにいる地方都市のど真ん中にある一軒屋があと10年もすれば
おれのものになるからな。そんあことじゃなくて自分の力で稼ごうｙあ。
そこが一番おもしろいところなのに
179 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/29(火) 12:52:22.32 ID:MswLyRmA0
俺様は口が臭いらしい…つーかワザとわかりやすい自演をしてるのか（笑）
172 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2013/01/29(火) 12:11:00.23 ID:gYYrXdL5O
やっぱ体質的な体臭や口臭があると不採用になりやすいのかな？
172 名前:名無しさん＠引く手あまた [sage] :2013/01/29(火) 12:11:00.23 ID:gYYrXdL5O
やっぱ体質的な体臭や口臭があると不採用になりやすいのかな？
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 13:02:00.84 ID:TTQZOlsq0
それにつられて大喜びする馬鹿もいるけどな
ｸｿﾜﾛﾀ
ｸｿﾜﾛﾀ
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 13:10:02.72 ID:eidVHlCG0
いつものようにID替えて170をレス
↓
やべえ。ID替わってなかった！
↓
そうだわざと意味不明なレス172をして170も釣りだったということにしよう！←今ココ
↓
やべえ。ID替わってなかった！
↓
そうだわざと意味不明なレス172をして170も釣りだったということにしよう！←今ココ
182 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/29(火) 14:04:11.96 ID:vMl615ZKI
日本の会社はおっさん達の都合のいいシステムで完璧に作り上げられているので
若者がそこに入るのに文句を言っても無駄ですよ。従業員という名称自体が
「会社や上司に従って文句を言わずに仕事をする奴隷」という意味なんですから。
それが嫌で辞めるのはいいとしても、また同じシステムの会社に転職しようと考える若者の神経は理解できませんね。
会社や社会を変えるのはあなたが生きている間の日本では無理です。
変わった時はあなたは80歳くらいでもう関係ない事です。
自分の理想としている会社は自分で会社を起こすしかありません。それが一番近道です。
若者がそこに入るのに文句を言っても無駄ですよ。従業員という名称自体が
「会社や上司に従って文句を言わずに仕事をする奴隷」という意味なんですから。
それが嫌で辞めるのはいいとしても、また同じシステムの会社に転職しようと考える若者の神経は理解できませんね。
会社や社会を変えるのはあなたが生きている間の日本では無理です。
変わった時はあなたは80歳くらいでもう関係ない事です。
自分の理想としている会社は自分で会社を起こすしかありません。それが一番近道です。
183 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/29(火) 14:44:08.44 ID:vMl615ZKI
今後日本では仕事が少なくなると日本人も外国へ仕事を探す時代が
当たり前になってくると思います。日本人は優秀だと信じてる人が多いですが、
今の教育では海外ではもちろん日本でも使えない大人に育て上げるのが日本の教育です。
文句は多く反省はせず社長と同等な態度でいる若者が多いのが今の日本。
一方で、母国語、英語、日本語、その他の言葉を使えて安い給与でも喜んで働き
外国人のお客さんも増えて売上も上がり、性格も日本人以上に日本人。
仕事も意欲があり調理補助も率先してやる。仕事に意欲があるとはこういうことか！
と外国人留学生から学びました。しかもフランス人形みたいに可愛い。
日本人のバイトも必要ですが仕事に対する期待は外国人よりはあまり無く、常連客を増やす役割に期待して使っている部分があります。
当たり前になってくると思います。日本人は優秀だと信じてる人が多いですが、
今の教育では海外ではもちろん日本でも使えない大人に育て上げるのが日本の教育です。
文句は多く反省はせず社長と同等な態度でいる若者が多いのが今の日本。
一方で、母国語、英語、日本語、その他の言葉を使えて安い給与でも喜んで働き
外国人のお客さんも増えて売上も上がり、性格も日本人以上に日本人。
仕事も意欲があり調理補助も率先してやる。仕事に意欲があるとはこういうことか！
と外国人留学生から学びました。しかもフランス人形みたいに可愛い。
日本人のバイトも必要ですが仕事に対する期待は外国人よりはあまり無く、常連客を増やす役割に期待して使っている部分があります。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 15:13:56.23 ID:Ow6kEhFB0
>>182
この板の30代スレ見たんだけどほとんどの奴らが目の前の事しか考えて無いんですよ
仕事無くて必死なのは分かる
生活も困ってるんだろう
給料安くて休日も少ない
それなのに応募して採用されて結局嫌になって辞めて
また同じ事の繰り返し
次につながる仕事をなんでしないのかなぁって凄く思う
それが最終的に独立するのかは別として将来を見越して行動する事を何でしないのか
この板の30代スレ見たんだけどほとんどの奴らが目の前の事しか考えて無いんですよ
仕事無くて必死なのは分かる
生活も困ってるんだろう
給料安くて休日も少ない
それなのに応募して採用されて結局嫌になって辞めて
また同じ事の繰り返し
次につながる仕事をなんでしないのかなぁって凄く思う
それが最終的に独立するのかは別として将来を見越して行動する事を何でしないのか
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 15:16:30.70 ID:eidVHlCG0
だな。飲み屋の話は共感できる。
186 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/29(火) 16:28:45.34 ID:gYYrXdL50
ん、何言ってるのかと思ったがＩＤか。
俺様とそいつは別人だぞ？
まず、俺様はフローラルの香りだ。
２ｃｈで同一ＩＤや末尾O i 0 のかぶりはまれによくある。
末尾0とＯは別。
Ｗｉｆｉで携帯とＰＣうんぬんというなら自分でやってみればわかる。
関数的にプログラムで使われるランダムは本当にランダムとはいえない。
梟あたりは人の匂いについて何か言うより
自分の加齢臭をなんとかしたほうがいいな。
俺様とそいつは別人だぞ？
まず、俺様はフローラルの香りだ。
２ｃｈで同一ＩＤや末尾O i 0 のかぶりはまれによくある。
末尾0とＯは別。
Ｗｉｆｉで携帯とＰＣうんぬんというなら自分でやってみればわかる。
関数的にプログラムで使われるランダムは本当にランダムとはいえない。
梟あたりは人の匂いについて何か言うより
自分の加齢臭をなんとかしたほうがいいな。
187 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/29(火) 16:33:17.00 ID:gYYrXdL50
実例をあげるとしよう。
687 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE [sage]：2013/01/16(水) 09:45:41.80 ID:YtKixMhAi
そうだよね。
転職や起業を考えてる人には嫌味ったらしいというか、あっそうそれが何か？って話だよね金満自慢はさ。
それよりも、元手無しで始めて今はリーマン時代より収入が増えた！とか、ストレス溜めずに仕事してる楽しい！とか、苦労はあるけど自分の商売だからやりがいがある！とかの話のが余程興味あると思う。
【３０代】無職の転職活動【長期化】Part19
177 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/16(水) 09:32:42.48 ID:YtKixMhA0
第一志望の会社の最終面接の案内がきたー！！
今から緊張してきたわ
たとえば、こんなふうになる。
まぁ、２ｃｈシステム上の問題、ないしバグというべきだが
脳にバグがある人間には理解がむずかしいかもしれんな。
そして、こういことできる俺様きめぇ。
687 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE [sage]：2013/01/16(水) 09:45:41.80 ID:YtKixMhAi
そうだよね。
転職や起業を考えてる人には嫌味ったらしいというか、あっそうそれが何か？って話だよね金満自慢はさ。
それよりも、元手無しで始めて今はリーマン時代より収入が増えた！とか、ストレス溜めずに仕事してる楽しい！とか、苦労はあるけど自分の商売だからやりがいがある！とかの話のが余程興味あると思う。
【３０代】無職の転職活動【長期化】Part19
177 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/16(水) 09:32:42.48 ID:YtKixMhA0
第一志望の会社の最終面接の案内がきたー！！
今から緊張してきたわ
たとえば、こんなふうになる。
まぁ、２ｃｈシステム上の問題、ないしバグというべきだが
脳にバグがある人間には理解がむずかしいかもしれんな。
そして、こういことできる俺様きめぇ。
188 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/29(火) 16:38:16.07 ID:MswLyRmA0
189 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/01/29(火) 16:39:47.09 ID:MswLyRmA0
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 17:43:40.10 ID:18kIdeqp0
ＩＤ被りって同一地域内ならありえるからね
例えば、田舎のケーブルテレビは同一ＩＰを共有してたりするから被る可能性がある
あとは、多くなってきた公衆向けのwifiとモバイル通信かな
ソフトバンクとかＦＯＮあたりは同一ＩＰ使ってる場合が多い
auとdocomoもそうかもしれない
モバイル通信の場合は同一地域内じゃなくても同一ＩＰになるかも
書き込み時間帯が同じならば同一のＩＰアドレス掴むかも
>>187
２ｃｈ側のバグじゃないよ
同一ＩＰで書き込むと同一ＩＤになる
例えば、田舎のケーブルテレビは同一ＩＰを共有してたりするから被る可能性がある
あとは、多くなってきた公衆向けのwifiとモバイル通信かな
ソフトバンクとかＦＯＮあたりは同一ＩＰ使ってる場合が多い
auとdocomoもそうかもしれない
モバイル通信の場合は同一地域内じゃなくても同一ＩＰになるかも
書き込み時間帯が同じならば同一のＩＰアドレス掴むかも
>>187
２ｃｈ側のバグじゃないよ
同一ＩＰで書き込むと同一ＩＤになる
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 20:14:40.65 ID:2wDT4USb0
なんていうか俺様すごいな
この流れは予想できなかった
この流れは予想できなかった
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 20:16:51.86 ID:eidVHlCG0
>>186
何言ってんだか。
梟と見知らぬ人の場合はスレが全く違う。
同一地域で誰かと誰かが2ちゃんやっててもまったく不思議ではない。
お前場合はお前のスレのあと１０分後にお前のレスを援護するレスがすぐについている。
そんな偶然はたしてありえるかな？
何言ってんだか。
梟と見知らぬ人の場合はスレが全く違う。
同一地域で誰かと誰かが2ちゃんやっててもまったく不思議ではない。
お前場合はお前のスレのあと１０分後にお前のレスを援護するレスがすぐについている。
そんな偶然はたしてありえるかな？
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 20:23:28.28 ID:eidVHlCG0
>>２ｃｈで同一ＩＤや末尾O i 0 のかぶりはまれによくある。
まれによくあるって何だよｗｗ
俺様って本当にばかそうｗｗ
まれによくあるって何だよｗｗ
俺様って本当にばかそうｗｗ
194 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/29(火) 22:16:38.63 ID:CpKtqN30P
殺害された資産家夫婦、年収５億だったってな。
ファンドマネージャーをやってたらしいけど、
ハゲゴルフはこの人はもちろん知ってたんだろ？
業界じゃ有名だったらしいじゃん。
いや、ハゲゴルフは梟にたしか偽物って暴かれてたよね？ｗ
ファンドマネージャーをやってたらしいけど、
ハゲゴルフはこの人はもちろん知ってたんだろ？
業界じゃ有名だったらしいじゃん。
いや、ハゲゴルフは梟にたしか偽物って暴かれてたよね？ｗ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/29(火) 22:25:31.81 ID:sgz4pOeF0
【ちば】千葉の転職・就職事情 part.20【チバ】
588 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 11:29:25.28 ID:gYYrXdL5O
なんで馬鹿にしてるってわかるんだ？
みんな無職期間どのくらい 46ヶ月目
630 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 11:41:23.05 ID:gYYrXdL5O
２年無職だったけどつい最近職に就けたけど合わなくて５日で辞めたから今無職期間３日目だ
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
170 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 11:44:29.26 ID:gYYrXdL5O
>>169にノウハウを教わりたいわ
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
172 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 12:11:00.23 ID:gYYrXdL5O
やっぱ体質的な体臭や口臭があると不採用になりやすいのかな？
俺様って千葉県民？
俺様を擁護する気は全く無いけどID:gYYrXdL5Oは別人に見えるんだけどなぁ
ハゲがレスするといつもageるからこのスレも転職板では上に来ているんだよね
勢いのランキングもトップ１０には常に入ってるし
588 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 11:29:25.28 ID:gYYrXdL5O
なんで馬鹿にしてるってわかるんだ？
みんな無職期間どのくらい 46ヶ月目
630 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 11:41:23.05 ID:gYYrXdL5O
２年無職だったけどつい最近職に就けたけど合わなくて５日で辞めたから今無職期間３日目だ
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
170 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 11:44:29.26 ID:gYYrXdL5O
>>169にノウハウを教わりたいわ
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
172 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/01/29(火) 12:11:00.23 ID:gYYrXdL5O
やっぱ体質的な体臭や口臭があると不採用になりやすいのかな？
俺様って千葉県民？
俺様を擁護する気は全く無いけどID:gYYrXdL5Oは別人に見えるんだけどなぁ
ハゲがレスするといつもageるからこのスレも転職板では上に来ているんだよね
勢いのランキングもトップ１０には常に入ってるし
196 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/01/29(火) 22:53:48.27 ID:CpKtqN30P
197 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/30(水) 02:58:16.94 ID:HxzGjAgzI
外国人留学生が優秀と書きましたが具体例としてどうなのか、
もし海外で活躍したいと思っている若い人がいるなら参考にして欲しいのですが
今日2人組が来た時に彼女は「あの2人は2週間前にも来ました。その時は○○や○○を注文してましたよ。」
と報告してきます。私も過去の会計票から確認して思い出します。
この彼女の報告は非常に有益で、今日は何を注文してくるのか今後の判断材料になります。
かなりのお客さんが来る中で常に新規か何度目かを把握して報告し料理も覚えてます。
過去に飲食店でバイトした経験があると思いますがどうだったでしょうか。
ただ時間が過ぎればいいという意識だったか、それともその飲食店の顔に私はなるんだと思って頑張ってましたか。
今の自分の状態は自分が創り出しているのであって誰のせいでもないと思います。
英語を喋ることも大変ですが、喋れるだけでは外国ではやっていけない。プラスαの生きる術が必要です。
もし海外で活躍したいと思っている若い人がいるなら参考にして欲しいのですが
今日2人組が来た時に彼女は「あの2人は2週間前にも来ました。その時は○○や○○を注文してましたよ。」
と報告してきます。私も過去の会計票から確認して思い出します。
この彼女の報告は非常に有益で、今日は何を注文してくるのか今後の判断材料になります。
かなりのお客さんが来る中で常に新規か何度目かを把握して報告し料理も覚えてます。
過去に飲食店でバイトした経験があると思いますがどうだったでしょうか。
ただ時間が過ぎればいいという意識だったか、それともその飲食店の顔に私はなるんだと思って頑張ってましたか。
今の自分の状態は自分が創り出しているのであって誰のせいでもないと思います。
英語を喋ることも大変ですが、喋れるだけでは外国ではやっていけない。プラスαの生きる術が必要です。
198 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/30(水) 03:21:20.32 ID:HxzGjAgzI
海外では日本のアニメや漫画、寿司などの日本食がブームで外貨獲得に繋がっているようですが
喜んでもいられませんよ。以前より日本に興味を持っている外国人が増えています。
日本語は難しい云々言われてますが言葉を覚える意欲が外国人は凄まじいですよ。
今のバイトの留学生の子は暇さえあれば宮本武蔵を声を出して読んでます。
私は宮本武蔵を読んだことはありませんけど。最近彼女は「○○の注文が入ったでござる～。」と言ってきます？
喜んでもいられませんよ。以前より日本に興味を持っている外国人が増えています。
日本語は難しい云々言われてますが言葉を覚える意欲が外国人は凄まじいですよ。
今のバイトの留学生の子は暇さえあれば宮本武蔵を声を出して読んでます。
私は宮本武蔵を読んだことはありませんけど。最近彼女は「○○の注文が入ったでござる～。」と言ってきます？
199 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/30(水) 03:23:19.21 ID:HxzGjAgzI
？ではなく。でした。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 04:23:45.20 ID:PsO1tTwQ0
>>194
知らねーよ
知らねーよ
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 10:01:15.83 ID:gjnMqiD60
>>今日2人組が来た時に彼女は「あの2人は2週間前にも来ました。その時は○○や○○を注文してましたよ。」
>>と報告してきます。私も過去の会計票から確認して思い出します。
>>この彼女の報告は非常に有益で、今日は何を注文してくるのか今後の判断材料になります。
>>かなりのお客さんが来る中で常に新規か何度目かを把握して報告し料理も覚えてます。
言いたいことはわかるけど少し話盛ってる？
常に報告していちいち確かめてるなんて手間かかること本当にやってるとは思えないけど。
>>と報告してきます。私も過去の会計票から確認して思い出します。
>>この彼女の報告は非常に有益で、今日は何を注文してくるのか今後の判断材料になります。
>>かなりのお客さんが来る中で常に新規か何度目かを把握して報告し料理も覚えてます。
言いたいことはわかるけど少し話盛ってる？
常に報告していちいち確かめてるなんて手間かかること本当にやってるとは思えないけど。
202 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/30(水) 10:29:40.35 ID:HxzGjAgzI
はい多少盛ってます。来る客全てを報告してきてはいません。
「今日はいつもより新規が多い」とか「あのグループは久しぶりだね。」とかいう感じです。
Excelで毎日のオーダーを記録して月次でどの料理が人気かどの料理をやめるかやってて
2人組のオーダーを確認してみただけです。昨日は2人組が入った時に外国人スタッフが
2週間前にも来たと報告があり、もう1人の日本人スタッフが接客に行ったところ
「先々週に来たとき美味しかったんでまた来ちゃいました～。とお客さんが言ってました。」と日本人からも報告がありました。
同じ火曜日のスタッフで日本人スタッフはお客さんの顔を覚えようとはしません。
もちろん別にそこまで要求はしてませんが、仕事ができる人とできない人の違いは普段意識しないで自然にできるかどうかかなと感じます。
昨日の2人組の会計票をチェックして後で照らし合わせたら前回と全く同じ注文をして
さらにプラス2品料理を頼んでました。次に食べてみたいと思った料理がこれなんだと知ることができます。
「今日はいつもより新規が多い」とか「あのグループは久しぶりだね。」とかいう感じです。
Excelで毎日のオーダーを記録して月次でどの料理が人気かどの料理をやめるかやってて
2人組のオーダーを確認してみただけです。昨日は2人組が入った時に外国人スタッフが
2週間前にも来たと報告があり、もう1人の日本人スタッフが接客に行ったところ
「先々週に来たとき美味しかったんでまた来ちゃいました～。とお客さんが言ってました。」と日本人からも報告がありました。
同じ火曜日のスタッフで日本人スタッフはお客さんの顔を覚えようとはしません。
もちろん別にそこまで要求はしてませんが、仕事ができる人とできない人の違いは普段意識しないで自然にできるかどうかかなと感じます。
昨日の2人組の会計票をチェックして後で照らし合わせたら前回と全く同じ注文をして
さらにプラス2品料理を頼んでました。次に食べてみたいと思った料理がこれなんだと知ることができます。
203 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/30(水) 10:54:57.38 ID:HxzGjAgzI
他の飲食店もやっていると思いますが、レジがショボくても
会計票の裏に何人組で男女と年齢層を簡易文字でチェックさせてると思いますよ。
それで若いカップルなら前回のこれかなとか確認できます。
会計票の裏に何人組で男女と年齢層を簡易文字でチェックさせてると思いますよ。
それで若いカップルなら前回のこれかなとか確認できます。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 11:40:46.58 ID:gjnMqiD60
あと、そもそもわざわざ日本に勉強に来るくらいだから、留学生たちは外国人の中でもある程度優秀で
好奇心が旺盛、社交的でビジネスに興味ある人たちが多い。日本から留学しに行く人も概してそうでしょ？
その留学生を見て「外国人はすごい。日本は負けてる」なんてちょっとはしょりすぎ。
飲み屋さんは海外に行ったことある？
向うに普通にいる外食の店員なんてひどいもんだよ。
日本のサービス業は世界一だと言う人も多い。
おれも幾度か海外に行ったことあるが、実際そう思う。
好奇心が旺盛、社交的でビジネスに興味ある人たちが多い。日本から留学しに行く人も概してそうでしょ？
その留学生を見て「外国人はすごい。日本は負けてる」なんてちょっとはしょりすぎ。
飲み屋さんは海外に行ったことある？
向うに普通にいる外食の店員なんてひどいもんだよ。
日本のサービス業は世界一だと言う人も多い。
おれも幾度か海外に行ったことあるが、実際そう思う。
205 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/30(水) 12:04:20.18 ID:+sY3g3rMI
そうです。外国人留学生を一時期3人、今は2人使ってますが優秀です。
でも日本企業が今後外国人をより率先して採用したりするとますます転職市場ですら
日本人にとって狭き門になると思います。そうすると日本人も外国人留学生のように
海外に仕事を求めて流動していく時代が近く、それを予測して今の子供達はより英語に力を入れた教育になっていると思います。
今までのレスは>>183から続いています。
子供達はまだ準備期間があるとして、今の若者については道を外れたらどうすればいいか対策が無く
それでいて自己責任と言われ非常に生きづらい板挟み状態のように感じます。
私は学生の頃にシンガポール、マレーシア、タイへと北上して旅したことがあります。
200円くらいで泊まって食事はそこらへんの屋台や定食屋みたいなとこでしました。
まともな料理店には行かなかったので接客サービスは分かりませんでした。
でも日本企業が今後外国人をより率先して採用したりするとますます転職市場ですら
日本人にとって狭き門になると思います。そうすると日本人も外国人留学生のように
海外に仕事を求めて流動していく時代が近く、それを予測して今の子供達はより英語に力を入れた教育になっていると思います。
今までのレスは>>183から続いています。
子供達はまだ準備期間があるとして、今の若者については道を外れたらどうすればいいか対策が無く
それでいて自己責任と言われ非常に生きづらい板挟み状態のように感じます。
私は学生の頃にシンガポール、マレーシア、タイへと北上して旅したことがあります。
200円くらいで泊まって食事はそこらへんの屋台や定食屋みたいなとこでしました。
まともな料理店には行かなかったので接客サービスは分かりませんでした。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 19:10:10.49 ID:PsO1tTwQ0
飲み屋でバイトする若者と留学生を比較したってしゃーねーべや
公務員と起業家を比較するようなもんだ
公務員と起業家を比較するようなもんだ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 20:18:02.24 ID:gL0DMhct0
覚悟して海外から留学来る人と
中卒高卒の国内の底辺フリーターと比べるのも、フェアじゃないわな
だったら、海外の底辺フリーター同士比べないと
どこの国でも、仕事できる人間とできない人間はいるし
人種や国籍で仕事できるかどうかを判断するのも
滑稽な考えだと思うけどね
中卒高卒の国内の底辺フリーターと比べるのも、フェアじゃないわな
だったら、海外の底辺フリーター同士比べないと
どこの国でも、仕事できる人間とできない人間はいるし
人種や国籍で仕事できるかどうかを判断するのも
滑稽な考えだと思うけどね
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 20:22:52.31 ID:PsO1tTwQ0
朝鮮、韓国人はﾀﾞﾒだね
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/30(水) 20:25:15.93 ID:PsO1tTwQ0
>>207
猿と人間に同じ権利があると言うのも滑稽な考えだと思うけどね
猿と人間に同じ権利があると言うのも滑稽な考えだと思うけどね
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 11:08:53.40 ID:45nvmOsM0
中国人は震災の時に全員無断で帰国してしまったらしいよ
普段は一生懸命に働いてくれる彼等ですがこういう緊急な場合は無責任らしいですね
仕方ないと言えばそれまでですが外国人を雇う場合はあまり信用しないほうがいいっすね
日本人で会社のために働いてくれて仕事が出来てサビ残をやるのも率先してやってくれる
そういう人材のほうが良いです
普段は一生懸命に働いてくれる彼等ですがこういう緊急な場合は無責任らしいですね
仕方ないと言えばそれまでですが外国人を雇う場合はあまり信用しないほうがいいっすね
日本人で会社のために働いてくれて仕事が出来てサビ残をやるのも率先してやってくれる
そういう人材のほうが良いです
211 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/31(木) 11:32:23.78 ID:9o8KRGcZ0
発狂ばっかりして検証できないのも底辺の仕様だな。
うｐもしないし、検証もできない、その他ｒｙ
ネタに気付けないってのも切ないが。
人為的にＩＤかぶり末尾異なること可で確認してみてるが
Ｉ→0 についてはいけそうだな。
O→0、i→0、O→iについて検証できるヤツいる？
wifiだけでなくテザリングあたりを利用すれば可能性があるか？
Ｉとiについての違いはなに？
＞＞完全な偶然でIDが一致してしまう確率は、アルファベット大文字小文字・数字・一部記号（+./）で65種類の文字が10桁あるので、
＞＞1/65の10乗＝1/1,346,274,334,462,890,625 である。
とか言ってるやついたけどソースは？
65535くらいに制御してるってあった気がするがどっちかというとそっちのほうが可能性高そうか？
うｐもしないし、検証もできない、その他ｒｙ
ネタに気付けないってのも切ないが。
人為的にＩＤかぶり末尾異なること可で確認してみてるが
Ｉ→0 についてはいけそうだな。
O→0、i→0、O→iについて検証できるヤツいる？
wifiだけでなくテザリングあたりを利用すれば可能性があるか？
Ｉとiについての違いはなに？
＞＞完全な偶然でIDが一致してしまう確率は、アルファベット大文字小文字・数字・一部記号（+./）で65種類の文字が10桁あるので、
＞＞1/65の10乗＝1/1,346,274,334,462,890,625 である。
とか言ってるやついたけどソースは？
65535くらいに制御してるってあった気がするがどっちかというとそっちのほうが可能性高そうか？
212 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/01/31(木) 11:33:17.41 ID:9o8KRGcZ0
それにしても、ＩＤかぶりの出現率は体感とはいえかなり高いな。
稀によくあるとはいえ。
使用しているプログラム関数のバグないし仕様の可能性は低くないと判断するが如何に？
もし、同一ＩＰ以外からは同じＩＤが出ないというならそのソースもくれ。
つっても、俺様今回とは別の経験的にもＩＤかぶり確実にＩＰ異なるとかやったことあるので
脳内ソース以外はでないと思うが。
と、まじめに書いても発狂妄想垂れ流すだけだろうけどな。
うｐもできない、オフ会もできない、実例もしめせず、検証もできない。
せいぜいが、人の名前つかってあいつも言ってたよだの、はやく警察送りしてやろうぜとか
煽るだけの典型的なクズみたいな行動しかできんだろ。
稀によくあるとはいえ。
使用しているプログラム関数のバグないし仕様の可能性は低くないと判断するが如何に？
もし、同一ＩＰ以外からは同じＩＤが出ないというならそのソースもくれ。
つっても、俺様今回とは別の経験的にもＩＤかぶり確実にＩＰ異なるとかやったことあるので
脳内ソース以外はでないと思うが。
と、まじめに書いても発狂妄想垂れ流すだけだろうけどな。
うｐもできない、オフ会もできない、実例もしめせず、検証もできない。
せいぜいが、人の名前つかってあいつも言ってたよだの、はやく警察送りしてやろうぜとか
煽るだけの典型的なクズみたいな行動しかできんだろ。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 11:39:54.77 ID:cWpKzwgq0
このスレ初心者のために念のため言っておくけど、
こいつ嘘ばっかつくから無視するやつね。
よろしく。
こいつ嘘ばっかつくから無視するやつね。
よろしく。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 12:13:01.47 ID:TiYskRlT0
なるほど～
IPはそういうことだったのか～
勉強になるわ
IPはそういうことだったのか～
勉強になるわ
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 12:15:00.33 ID:orfyq99i0
>>212
違うＩＰで同一ＩＤが出る事もあるらしいな
俺様の経験じゃなくただ検索しただけだろうなとは思うけど
それが２ちゃんのバグだか何だかはどうでもいい話
282 名前：p3071-ipbf506niigatani.niigata.ocn.ne.jp 投稿日：2010/09/15(水) 15:50:55 ID:6Go2BKkE0
220.107.194.71 IPアドレス
272 名前：121-87-92-129f1.nar1.eonet.ne.jp 投稿日：2010/09/15(水) 13:58:45 ID:6Go2BKkE0
121.87.92.129 IPアドレス
ttp://www.logsoku.com/r/yahoo/1283953920/
ここの256～327あたりまでだな
＞煽るだけの典型的なクズみたいな行動しかできんだろ。
それはお前だろう？
その連続書き込みが煽りの典型的なクズみたいな行動だろ
違うＩＰで同一ＩＤが出る事もあるらしいな
俺様の経験じゃなくただ検索しただけだろうなとは思うけど
それが２ちゃんのバグだか何だかはどうでもいい話
282 名前：p3071-ipbf506niigatani.niigata.ocn.ne.jp 投稿日：2010/09/15(水) 15:50:55 ID:6Go2BKkE0
220.107.194.71 IPアドレス
272 名前：121-87-92-129f1.nar1.eonet.ne.jp 投稿日：2010/09/15(水) 13:58:45 ID:6Go2BKkE0
121.87.92.129 IPアドレス
ttp://www.logsoku.com/r/yahoo/1283953920/
ここの256～327あたりまでだな
＞煽るだけの典型的なクズみたいな行動しかできんだろ。
それはお前だろう？
その連続書き込みが煽りの典型的なクズみたいな行動だろ
216 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/01/31(木) 13:07:00.17 ID:uPuLcRUrI
雇う側であるこちらの立場としては同じ賃金で優秀な外国人を使えるのでいいのですが、
雇われる側の立場としては今までの時代以上に戦っていかないといけないので大変だと思います。
現に外国人をバイトで雇う分、日本人の採用が削られているし
大手の飲料メーカーですら営業マンがうちに来ますが可愛い外国人です。
なぜ外国人を使うかというとメリットがかなりあるからです。
経営者であるなら検討してもいいと思います。会社に多大な恩恵があります。
自己責任で帰国しても仕方ないしブラックブラック騒いですぐ辞めるのも自己責任です。
別に会社としては痛くも痒くもないですよ。うちは外国人日本人区別なく楽しくやってますけど。
雇われる側の立場としては今までの時代以上に戦っていかないといけないので大変だと思います。
現に外国人をバイトで雇う分、日本人の採用が削られているし
大手の飲料メーカーですら営業マンがうちに来ますが可愛い外国人です。
なぜ外国人を使うかというとメリットがかなりあるからです。
経営者であるなら検討してもいいと思います。会社に多大な恩恵があります。
自己責任で帰国しても仕方ないしブラックブラック騒いですぐ辞めるのも自己責任です。
別に会社としては痛くも痒くもないですよ。うちは外国人日本人区別なく楽しくやってますけど。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 13:53:36.02 ID:TiYskRlT0
就労できるビザを持ってるかの確認は？
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 22:17:18.76 ID:CyEPYUzw0
なんだ、飲み屋は不法就労外国人で儲けてるのか
それはこのスレには不向きな話題じゃないか？
裏社会とかのスレに書くと良いよ
違法なことして稼いでます幸せです、サラリーマン最低なんて言われてもねぇ
それはこのスレには不向きな話題じゃないか？
裏社会とかのスレに書くと良いよ
違法なことして稼いでます幸せです、サラリーマン最低なんて言われてもねぇ
219 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/01/31(木) 22:50:51.49 ID:uI1brtoV0
>>218
あまりに胆略的過ぎだな。
まぁしかし意識の高い留学生と日本のフリーターを比較できないのは事実だな。
俺のバイト先にも一級建築士資格を持ってる留学生の人とかいたけど、ほんとよく働いてたなぁ・・なんでBarでバイトしてたんだろ・・
あまりに胆略的過ぎだな。
まぁしかし意識の高い留学生と日本のフリーターを比較できないのは事実だな。
俺のバイト先にも一級建築士資格を持ってる留学生の人とかいたけど、ほんとよく働いてたなぁ・・なんでBarでバイトしてたんだろ・・
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/01/31(木) 23:20:56.98 ID:CyEPYUzw0
221 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/01(金) 00:15:20.13 ID:xjKCNbHri
留学生なら週20時間まで就労が認められてるね。
某コンビニ深夜バイトの留学生の採用条件には日本語検定何級だかの条件があったな。
某コンビニ深夜バイトの留学生の採用条件には日本語検定何級だかの条件があったな。
222 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/01(金) 02:10:01.62 ID:eOmMnpo4I
お母さんになってる気分なんですかねぇ。
そのうち開業届けは出しているのかとか聞いてきそうですね。
うちはフリーターは使ってないですよ。比較は同じ大学生です。
そのうち開業届けは出しているのかとか聞いてきそうですね。
うちはフリーターは使ってないですよ。比較は同じ大学生です。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 02:32:38.17 ID:RZu4oX8B0
ハゲは釣りレスを沢山します
毎日コテを大量に釣ります
食いついたら負けです
毎日コテを大量に釣ります
食いついたら負けです
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 05:42:47.42 ID:6wbcmjxd0
同じ大学生といっても色々あるわな
東京大学も東洋大学も同じ大学
ちょっと教養が違うw
東京大学も東洋大学も同じ大学
ちょっと教養が違うw
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 08:19:15.51 ID:0jqq1Dc40
J('ｰ`)し「留学生の人のパスポートは確認したの？」
( `Д) 「うるせー、安くて日本人より良く働くんだよ！」
( `Д) 「うるせー、安くて日本人より良く働くんだよ！」
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 10:47:18.47 ID:RRkgs92i0
このスレ初心者のために解説
ID:CyEPYUzw0=ハゲ
根拠はその卑屈で短絡的、好戦的な内容と妙な句読点のうちかた。
ID:CyEPYUzw0=ハゲ
根拠はその卑屈で短絡的、好戦的な内容と妙な句読点のうちかた。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 10:50:23.33 ID:P/QqYK3A0
>>225
さすがに最低賃金は守るでしょ
でも梟さんが言ってた週20時間程度しか働けないっていうのはどこのアルバイト先でも守られていない気がする
飲み屋さんに反対するつもりないけど外国人を雇うのは日本語の問題や就労の問題が色々あって厄介なんだって勉強になった
良い子を雇えばいいんだろうけど、食材盗んだり騒いだりするから中国人韓国人はお断りだな
さすがに最低賃金は守るでしょ
でも梟さんが言ってた週20時間程度しか働けないっていうのはどこのアルバイト先でも守られていない気がする
飲み屋さんに反対するつもりないけど外国人を雇うのは日本語の問題や就労の問題が色々あって厄介なんだって勉強になった
良い子を雇えばいいんだろうけど、食材盗んだり騒いだりするから中国人韓国人はお断りだな
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 10:52:13.26 ID:RRkgs92i0
まあでも普通の大学生と留学生でもまだ違うわな。
今どきほとんどの人は大学くらい行く。
つまり飲み屋に来る日本人の大学生アルバイトは平均的日本人かもしくはそれ以下。
優秀な大学生はもちっと違うバイトする。
いっぽう外国人留学生は日本すなわち海外で勉強してやろうという意欲と好奇心旺盛で
基本的に裕福でいろんな意味でハイクラスな人が多いはず。
今どきほとんどの人は大学くらい行く。
つまり飲み屋に来る日本人の大学生アルバイトは平均的日本人かもしくはそれ以下。
優秀な大学生はもちっと違うバイトする。
いっぽう外国人留学生は日本すなわち海外で勉強してやろうという意欲と好奇心旺盛で
基本的に裕福でいろんな意味でハイクラスな人が多いはず。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 11:00:55.28 ID:RRkgs92i0
飲み屋の言ってることはポジティブだし悪いことではないんだけどね。
要は日本人も俺様みたいにグダグダ仕事やってると外国人に仕事取られちゃうぞ」
ってことでしょ。
でも自分とこに来る留学生と学生バイトだけを比べて
「外国人はすげえなあ。日本人の多くはたとえ語学ができても海外では通用しないぞ」
と言ってると本質を見失ってる気がする。
日本のサービス業のバイトの水準は間違いなく世界トップクラス。
要は日本人も俺様みたいにグダグダ仕事やってると外国人に仕事取られちゃうぞ」
ってことでしょ。
でも自分とこに来る留学生と学生バイトだけを比べて
「外国人はすげえなあ。日本人の多くはたとえ語学ができても海外では通用しないぞ」
と言ってると本質を見失ってる気がする。
日本のサービス業のバイトの水準は間違いなく世界トップクラス。
230 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/01(金) 13:31:47.17 ID:7SSnVX3NI
水準が世界でもトップだからといって目の前の職が増えるわけではないでしょ。
状況を把握した実感として私は言ってるだけですが
漫画やアニメや食文化などで外国の若い人達は今までよりは日本に興味を持っています。
就職や転職の選択の幅が元々狭いのに益々キツくなるなと思っています。
更に本当は行きたかった会社は社長が外国人だったり日常会話は英語だったり試験を受けさせたりしています。
残ったのはブラックばかりと嘆く。仕事が無いから自殺するのはあり得ないらしいですよ？
外国人は日本企業でもいいし母国も新卒主義じゃないのでいつ帰ってもいい雰囲気があります。
そもそも仕事が人生の全てではない。私が多少ポジティブになったのは外国人留学生の影響があるかもです。
雇われる方は仕事の幅を広げられるよう頑張って下さい。
雇う側の方は外国人を使うといろんな面でメリットがあります。今後40年仕事するなら5年くらい一緒に働いてみてもいいかなと思います。
状況を把握した実感として私は言ってるだけですが
漫画やアニメや食文化などで外国の若い人達は今までよりは日本に興味を持っています。
就職や転職の選択の幅が元々狭いのに益々キツくなるなと思っています。
更に本当は行きたかった会社は社長が外国人だったり日常会話は英語だったり試験を受けさせたりしています。
残ったのはブラックばかりと嘆く。仕事が無いから自殺するのはあり得ないらしいですよ？
外国人は日本企業でもいいし母国も新卒主義じゃないのでいつ帰ってもいい雰囲気があります。
そもそも仕事が人生の全てではない。私が多少ポジティブになったのは外国人留学生の影響があるかもです。
雇われる方は仕事の幅を広げられるよう頑張って下さい。
雇う側の方は外国人を使うといろんな面でメリットがあります。今後40年仕事するなら5年くらい一緒に働いてみてもいいかなと思います。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 13:38:04.72 ID:0jqq1Dc40
232 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/01(金) 14:01:04.50 ID:HyqMYwMxI
あんまり関わりたくないんですけどね。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 14:17:18.94 ID:RRkgs92i0
海外でバイトしてる日本人留学生もいつもあっちで言われるんだってねー
「日本人はホントよく働いてくれるわ。優秀でマジメ。雇うんだったらやっぱり日本人が一番」ってね。
もちろん海外に見習うべきこともまだまだあるけど、サービス業において日本はかなりの高水準。
外国人をやたらありがたがるのは一昔前の日本人だな。
「日本人はホントよく働いてくれるわ。優秀でマジメ。雇うんだったらやっぱり日本人が一番」ってね。
もちろん海外に見習うべきこともまだまだあるけど、サービス業において日本はかなりの高水準。
外国人をやたらありがたがるのは一昔前の日本人だな。
234 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/01(金) 14:24:11.11 ID:HyqMYwMxI
反対意見が経営者の立場で書いてる内容ではないので
まずそもそもお互いの立場が違うから話が噛み合わないとしか言えないですね。
独立したい人に対して私は雇う側の立場で実体験を書いてるだけですよ。
まずそもそもお互いの立場が違うから話が噛み合わないとしか言えないですね。
独立したい人に対して私は雇う側の立場で実体験を書いてるだけですよ。
235 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/01(金) 15:20:32.41 ID:HyqMYwMxI
うちの店から比較的近い所で主に子供向けの古着も扱った店を始めて1ヶ月が過ぎましたが
古着の買い取りはせず販売のみで、仕入先がコネクションによる面が強く、独立としての
アドバイスはし辛いと感じたので引き続き飲食業のみでレスしていきます。
差別化を図るという点では飲食業の方が言いやすいかなと思います。
ちなみに日本人のバイトが仕事できないと言っているわけではないです。
今新たに採用する子も日本人で今年の4月から大学生です。
古着の買い取りはせず販売のみで、仕入先がコネクションによる面が強く、独立としての
アドバイスはし辛いと感じたので引き続き飲食業のみでレスしていきます。
差別化を図るという点では飲食業の方が言いやすいかなと思います。
ちなみに日本人のバイトが仕事できないと言っているわけではないです。
今新たに採用する子も日本人で今年の4月から大学生です。
236 ：カルトよりキチガイな連中がいればカルトのことは問題になりづらい：2013/02/01(金) 18:43:29.86 ID:147daZEF0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大量にいるんだなと思わせる効果がある。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/01(金) 20:15:14.79 ID:6wbcmjxd0
このスレって土日に閑散とするな
もしかしてニートあんまりスレ住人にいなかったりしてﾜﾗ
もしかしてニートあんまりスレ住人にいなかったりしてﾜﾗ
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 00:26:10.76 ID:cgSdeurW0
基本的に2ｃｈは仕事のいきぬきでやってるからね。
従業員がたばこ休憩してる間にいつも書きなぐってる。
例えていえばオフィスビルの裏に住みついてニャーニャー鳴いてるネコにエサやってるようなもんかな。
わざわざ休日や完全フリータイムに「さあ、2ｃｈでもやろ♪」っていう気分にはならん。
だからいつも殺伐とするのかねえ藁
従業員がたばこ休憩してる間にいつも書きなぐってる。
例えていえばオフィスビルの裏に住みついてニャーニャー鳴いてるネコにエサやってるようなもんかな。
わざわざ休日や完全フリータイムに「さあ、2ｃｈでもやろ♪」っていう気分にはならん。
だからいつも殺伐とするのかねえ藁
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 01:30:04.80 ID:Pavn6bPq0
なるほど
ハゲもネコみたいなものだもんね
毎日毎日ニャーニャー言ってるしw
ハゲもネコみたいなものだもんね
毎日毎日ニャーニャー言ってるしw
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 01:33:16.72 ID:cgSdeurW0
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 07:00:22.67 ID:8VPpRKGX0
平日昼間のレスは伸びるスレはニート御用達だよ
242 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/02(土) 09:50:56.31 ID:zViay5nFi
ニ、ニートちゃうわ（笑）
243 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/02(土) 10:47:40.76 ID:hRNivUCII
料理が苦手なので冷凍食品をフル活用してお酒で酔わせて誤魔化すニートです！
244 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/02(土) 10:53:14.29 ID:cgSdeurW0
経営者なんてけっこうニート感覚かもしれんな。
確かにリーマンだと平日昼間にかきこむ暇なんてないからな。
確かにリーマンだと平日昼間にかきこむ暇なんてないからな。
245 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/02(土) 11:13:21.22 ID:zViay5nFi
まぁ暇つぶしではあるね。
今も時間待ちしてる。
ニート出来る様に早く会社を軌道に乗せなきゃ（笑）
今も時間待ちしてる。
ニート出来る様に早く会社を軌道に乗せなきゃ（笑）
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 11:36:36.50 ID:uslJWEqF0
やっぱり俺の睨んだ通りだニャー
リーマンは会社で２chなんか書いてたらログとか気になるもんニャー
経営者はよほど儲かってるとき以外は暇もんだニャー
リーマンは会社で２chなんか書いてたらログとか気になるもんニャー
経営者はよほど儲かってるとき以外は暇もんだニャー
247 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/02(土) 12:24:28.15 ID:cgSdeurW0
こないだ従業員のパソコン履歴みたら仕事時間中に思いっきりtwitterやってたことが判明。
しかもおれのことネタにして書いてて3日くらいへこんだorz
しかもおれのことネタにして書いてて3日くらいへこんだorz
248 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/02(土) 12:38:57.06 ID:iV7+bJjy0
>>247
ぐははｗ
秘蔵コレクション見られたとか（笑）
しかし勤務中のネット遊びなんかは実際社会問題化してますよね。
普通に考えてものすごい能率落ちますわ。
そういうの監視というか閲覧禁止にするソフトってあるらしいけど、高いんでしょうね。
ぐははｗ
秘蔵コレクション見られたとか（笑）
しかし勤務中のネット遊びなんかは実際社会問題化してますよね。
普通に考えてものすごい能率落ちますわ。
そういうの監視というか閲覧禁止にするソフトってあるらしいけど、高いんでしょうね。
249 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/02(土) 12:48:26.83 ID:zViay5nFi
アクセスログ取るだけでも良い気がしますね。
業務外使用が多くても別に注意する必要も無いかもしれません。
その従業員の評価の一考とすれば…賞与とか（笑）
業務外使用が多くても別に注意する必要も無いかもしれません。
その従業員の評価の一考とすれば…賞与とか（笑）
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 12:52:44.68 ID:8VPpRKGX0
会社のパソコンで２chは出来ない
サーバー経由だから繋がらない
勿論個人のノートＰＣも会社には持ち込めない
馬鹿は会社から２chが出来ると思ってるんだ
他の趣味など板を覗いてごらん
趣味スレなのに底辺なモノしか持ってない使って無い
全くマニアと話が合わない底辺層
社会の底辺が２chしてるのが実感出来る
サーバー経由だから繋がらない
勿論個人のノートＰＣも会社には持ち込めない
馬鹿は会社から２chが出来ると思ってるんだ
他の趣味など板を覗いてごらん
趣味スレなのに底辺なモノしか持ってない使って無い
全くマニアと話が合わない底辺層
社会の底辺が２chしてるのが実感出来る
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 12:58:24.64 ID:8VPpRKGX0
転職板で年収８００万なんて言ったら嘘つきと言われて信じない
みんな３００万程度で土方とか工員など底辺層の話しかない
年収４０００万の人が来ても話が合うわけ無いよ
ここで経営者気取りしても無駄よ
本当の金持ちや事業に成功した人は相手にしないよ
くだらな過ぎて気力が無くなるのよね
いつもココでうだうだ言ってる馬鹿は・・・・
言わずとも分るべ
みんな３００万程度で土方とか工員など底辺層の話しかない
年収４０００万の人が来ても話が合うわけ無いよ
ここで経営者気取りしても無駄よ
本当の金持ちや事業に成功した人は相手にしないよ
くだらな過ぎて気力が無くなるのよね
いつもココでうだうだ言ってる馬鹿は・・・・
言わずとも分るべ
252 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/02(土) 13:12:13.71 ID:g6x3HDVoP
俺様、言われてるぞ！
出てこいや～！！
出てこいや～！！
253 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/02(土) 13:16:50.54 ID:zViay5nFi
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 19:24:52.37 ID:uslJWEqF0
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 21:21:52.41 ID:8R/+OSAk0
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 21:25:13.96 ID:OLasRhBT0
>>251
年収８００万俺は信じるよ
年収８００万俺は信じるよ
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/02(土) 21:41:21.64 ID:cMD2SNzgP
年収800万は普通にあるだろ
月収額面で60万＋茄子くらいだろ
月収額面で60万＋茄子くらいだろ
258 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/02(土) 22:25:40.38 ID:pDYSAjoNi
オリバーさん…
259 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/02(土) 22:26:30.08 ID:pDYSAjoNi
>>254
胡散臭い…
胡散臭い…
260 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/02(土) 22:57:09.10 ID:cgSdeurW0
だからさー「ハゲてねーつーの」だけじゃわかんねえからコテつけろや、はげ！
261 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/02(土) 23:10:14.70 ID:g6x3HDVoP
結局つっこみくらうようなアホ発言して、
起業家でもなんでもないのがバレルから、
永遠にコテつけないんだろ。
名無しなら他人として逃げれるしな
起業家でもなんでもないのがバレルから、
永遠にコテつけないんだろ。
名無しなら他人として逃げれるしな
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 00:54:27.08 ID:O6yOR/hv0
ID:8VPpRKGX0
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
241 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 07:00:22.67 ID:8VPpRKGX0
平日昼間のレスは伸びるスレはニート御用達だよ
【お祈り】面接の選考結果待ち集合65社目【来るな】
127 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 07:48:47.69 ID:8VPpRKGX0
小さい会社の設計職を受けると面接開始が１０時で終わりが１７時なんて普通よ
面接では無く設計の仕事の相談やコンサルタントだよ
勿論無料でやらされる
お～い、ハローワーク行ってる？Part342
915 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 08:48:11.14 ID:8VPpRKGX0
>>913
新卒と中途は違うのよ
新卒なら馬鹿でも入れる
現場の雑用を大卒にさせられない
大企業にはクズも必要な仕事がある
小さい優良会社の方が採用人数が少ないし
大卒や院卒が条件に成るので入るのは大変よ
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
241 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 07:00:22.67 ID:8VPpRKGX0
平日昼間のレスは伸びるスレはニート御用達だよ
【お祈り】面接の選考結果待ち集合65社目【来るな】
127 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 07:48:47.69 ID:8VPpRKGX0
小さい会社の設計職を受けると面接開始が１０時で終わりが１７時なんて普通よ
面接では無く設計の仕事の相談やコンサルタントだよ
勿論無料でやらされる
お～い、ハローワーク行ってる？Part342
915 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 08:48:11.14 ID:8VPpRKGX0
>>913
新卒と中途は違うのよ
新卒なら馬鹿でも入れる
現場の雑用を大卒にさせられない
大企業にはクズも必要な仕事がある
小さい優良会社の方が採用人数が少ないし
大卒や院卒が条件に成るので入るのは大変よ
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 00:56:35.58 ID:LRt2zE5B0
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
250 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 12:52:44.68 ID:8VPpRKGX0
会社のパソコンで２chは出来ない
サーバー経由だから繋がらない
勿論個人のノートＰＣも会社には持ち込めない
馬鹿は会社から２chが出来ると思ってるんだ
他の趣味など板を覗いてごらん
趣味スレなのに底辺なモノしか持ってない使って無い
全くマニアと話が合わない底辺層
社会の底辺が２chしてるのが実感出来る
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
251 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 12:58:24.64 ID:8VPpRKGX0
転職板で年収８００万なんて言ったら嘘つきと言われて信じない
みんな３００万程度で土方とか工員など底辺層の話しかない
年収４０００万の人が来ても話が合うわけ無いよ
ここで経営者気取りしても無駄よ
本当の金持ちや事業に成功した人は相手にしないよ
くだらな過ぎて気力が無くなるのよね
いつもココでうだうだ言ってる馬鹿は・・・・
言わずとも分るべ
250 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 12:52:44.68 ID:8VPpRKGX0
会社のパソコンで２chは出来ない
サーバー経由だから繋がらない
勿論個人のノートＰＣも会社には持ち込めない
馬鹿は会社から２chが出来ると思ってるんだ
他の趣味など板を覗いてごらん
趣味スレなのに底辺なモノしか持ってない使って無い
全くマニアと話が合わない底辺層
社会の底辺が２chしてるのが実感出来る
転職なんてしないで独立しろ！ 21スレ目
251 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 12:58:24.64 ID:8VPpRKGX0
転職板で年収８００万なんて言ったら嘘つきと言われて信じない
みんな３００万程度で土方とか工員など底辺層の話しかない
年収４０００万の人が来ても話が合うわけ無いよ
ここで経営者気取りしても無駄よ
本当の金持ちや事業に成功した人は相手にしないよ
くだらな過ぎて気力が無くなるのよね
いつもココでうだうだ言ってる馬鹿は・・・・
言わずとも分るべ
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 00:57:07.68 ID:vWKnmUpF0
経歴詐称の正しい方法29日目
171 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 13:00:55.88 ID:8VPpRKGX0
きちんとした会社が調べるんだろう
詐称しても入れる会社がきちんとした会社か
お～い、ハローワーク行ってる？Part342
931 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 16:04:07.53 ID:8VPpRKGX0
>>926
高卒馬鹿でも受かるだろう
農業ってどうよ
855 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 16:40:26.52 ID:8VPpRKGX0
>>850
農家が居なくても国民は困らないわ
お～い、ハローワーク行ってる？Part342
975 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 22:52:15.42 ID:8VPpRKGX0
ミンスなんて言ってるのはネトウヨ丸出しじゃ
171 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 13:00:55.88 ID:8VPpRKGX0
きちんとした会社が調べるんだろう
詐称しても入れる会社がきちんとした会社か
お～い、ハローワーク行ってる？Part342
931 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 16:04:07.53 ID:8VPpRKGX0
>>926
高卒馬鹿でも受かるだろう
農業ってどうよ
855 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 16:40:26.52 ID:8VPpRKGX0
>>850
農家が居なくても国民は困らないわ
お～い、ハローワーク行ってる？Part342
975 ：名無しさん＠引く手あまた[sage]：2013/02/02(土) 22:52:15.42 ID:8VPpRKGX0
ミンスなんて言ってるのはネトウヨ丸出しじゃ
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 00:58:08.79 ID:qW8conSE0
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいID:8VPpRKGX0
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこいID:8VPpRKGX0
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 01:19:17.38 ID:SwOwolK70
267 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/03(日) 01:21:18.84 ID:6OqouqEWP
ワロタ、ハゲゴルフも無職発覚かｗｗｗ
結局コテつけない理由がはっきりしたな。
仕事内容あやふやな奴はほんとうさんくせぇｗ
結局コテつけない理由がはっきりしたな。
仕事内容あやふやな奴はほんとうさんくせぇｗ
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 10:21:46.29 ID:OFeOYeyc0
>>262
設計職か
設計職か
269 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/03(日) 13:04:41.66 ID:aLx/NLDji
良い天気だ。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 17:30:32.83 ID:GaMVbMLk0
ツレの農家の話から、LED電球を販売する羽目になったけど、結構勝機はありそうだよ
何と言っても農業向け商品は、競争する相手の商品がしょぼいから
白熱電球が無くなるからと複数のメーカーが販売考えてるけど、売れそうにない商品だよ
農家は自分が購入するなら2,000円と言ってるのに、販売している商品はほぼ倍の金額
すばらしく良い商品ならその価格でも仕方がないところだけど、高いから売れてない
自分は実績を作るために昨年から販売してきたけど、独特な市場だけに周りに気を遣ってついでに販売
結局ガンガン売り込んでいけば良かったんだけど、既存の販売ルートにも気を遣って1000球ほど
一緒に販売したい考えの人いたら、内容教えるよ
（実績がない商品は、どんなにすばらしくても手を伸ばしてくれない）
初期費用は最低数万円必要
前金での商売が原則で、資金はあればそれに越したことはないけど、無くても出来る
自分は片手間に、商店や工場などのLED工事も受注している
何と言っても農業向け商品は、競争する相手の商品がしょぼいから
白熱電球が無くなるからと複数のメーカーが販売考えてるけど、売れそうにない商品だよ
農家は自分が購入するなら2,000円と言ってるのに、販売している商品はほぼ倍の金額
すばらしく良い商品ならその価格でも仕方がないところだけど、高いから売れてない
自分は実績を作るために昨年から販売してきたけど、独特な市場だけに周りに気を遣ってついでに販売
結局ガンガン売り込んでいけば良かったんだけど、既存の販売ルートにも気を遣って1000球ほど
一緒に販売したい考えの人いたら、内容教えるよ
（実績がない商品は、どんなにすばらしくても手を伸ばしてくれない）
初期費用は最低数万円必要
前金での商売が原則で、資金はあればそれに越したことはないけど、無くても出来る
自分は片手間に、商店や工場などのLED工事も受注している
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 18:17:01.67 ID:OFeOYeyc0
>>270
詐欺マルチ商法乙
詐欺マルチ商法乙
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/03(日) 18:58:23.76 ID:yd5UcUeJ0
>>260
はげてねーっつーの
農家相手の商売は農協通さないなら儲かるんだよな
けど、農協が無茶な商品とか押し込み過ぎたから農家も最近はすれてきてるからな
一昔前の農家はきちんとしたルートから入れば非常に楽な客だったw
はげてねーっつーの
農家相手の商売は農協通さないなら儲かるんだよな
けど、農協が無茶な商品とか押し込み過ぎたから農家も最近はすれてきてるからな
一昔前の農家はきちんとしたルートから入れば非常に楽な客だったw
273 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 11:01:10.02 ID:ljwglU1M0
さあ今日から一週間また魂込めてがんばるゾ！
ちなみにtwitterもfbも足跡残すアプリが簡単にインストールできるから、
片思いの女のをいつも見てる人は用心してくだされ。
あなた、そればれてますよｗ
ちなみにtwitterもfbも足跡残すアプリが簡単にインストールできるから、
片思いの女のをいつも見てる人は用心してくだされ。
あなた、そればれてますよｗ
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 11:20:07.65 ID:XLsN+EAqP
>>273
偽名で登録してるけどばれてるかな
偽名で登録してるけどばれてるかな
275 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 12:21:54.26 ID:ljwglU1M0
>>274
アカウント取ってる時点でアウト。
この人よく来るなあ→どういう人だろうか？→（カキコミの内容から）あの人！
取ってない、またはログインしてなくてもIPから住んでるとこまでだいたいわかる。
どこの国の何県の何市からのアプローチかわかるアプリあるよ。
相手が小さな街に住んでれば一発でわかる。
アカウント取ってる時点でアウト。
この人よく来るなあ→どういう人だろうか？→（カキコミの内容から）あの人！
取ってない、またはログインしてなくてもIPから住んでるとこまでだいたいわかる。
どこの国の何県の何市からのアプローチかわかるアプリあるよ。
相手が小さな街に住んでれば一発でわかる。
276 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/04(月) 13:40:10.41 ID:zSYaCt9S0
LINEは携帯のアドレス帳抜かれるそうだね。
277 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 14:24:24.09 ID:ljwglU1M0
fbなんか友達のリスト非公開にしててもコメントとかですぐわかっちゃうし、
ちょっとたどってくと浮気相手とかすぐばれるね。
ちょっとたどってくと浮気相手とかすぐばれるね。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 15:16:02.79 ID:dyqhudqF0
経営者でFBとかって、のん気としか考えられないw
279 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 16:03:02.77 ID:ljwglU1M0
>>278
典型的リーマンタイプの考えかただね。
別にそれが良いとか悪いとかは言わないけどね。
一部の超セレブ経営者を除いておれたちなんか一般人と変わらん。
よく言われるよ。
「経営者だから金持ってるんだろう？」
「コンビニ行くの？」
「車はベンツ？」
ただお金を稼ぐ一つの方法として事業を運営してるだけで、コンビニにも行くし
10円落ちてりゃひろうし、DVD返すの忘れてて延長料金いっぱい取られたらけっこうへこむぞｗ
ちなみにおれの経営者仲間もほとんど全員fbやってるよ。
典型的リーマンタイプの考えかただね。
別にそれが良いとか悪いとかは言わないけどね。
一部の超セレブ経営者を除いておれたちなんか一般人と変わらん。
よく言われるよ。
「経営者だから金持ってるんだろう？」
「コンビニ行くの？」
「車はベンツ？」
ただお金を稼ぐ一つの方法として事業を運営してるだけで、コンビニにも行くし
10円落ちてりゃひろうし、DVD返すの忘れてて延長料金いっぱい取られたらけっこうへこむぞｗ
ちなみにおれの経営者仲間もほとんど全員fbやってるよ。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 16:40:15.92 ID:48u3Pemy0
過去スレ1から読み直してる
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 17:45:15.52 ID:dyqhudqF0
>>279
そうか？
業種にもよるかもしれないけど、俺は仕事で色んな業種、会社と接点もったりするからな
同じ案件めぐって競合もでてくるから自分の情報をあまり出したくない、とも思うよ
俺も競合相手のつながってる人を見て「こういう分野は明るく無いな」とか考えて営業方法を考えるし
それに裁判なんかになったりしたときも、相手に見られるのは嫌だしw
そうか？
業種にもよるかもしれないけど、俺は仕事で色んな業種、会社と接点もったりするからな
同じ案件めぐって競合もでてくるから自分の情報をあまり出したくない、とも思うよ
俺も競合相手のつながってる人を見て「こういう分野は明るく無いな」とか考えて営業方法を考えるし
それに裁判なんかになったりしたときも、相手に見られるのは嫌だしw
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 17:47:58.28 ID:dyqhudqF0
利害関係上、自分のつながりを見せたくない相手とか色々いるからなぁ
自分の関係をオープンにするデメリットが大きすぎると思う
介護とか飲食だとあまり関係ないかな？
自分の関係をオープンにするデメリットが大きすぎると思う
介護とか飲食だとあまり関係ないかな？
283 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 18:25:48.37 ID:ljwglU1M0
>>281
ああ、もしかしてハゲ？
だからコテつけろとあれほどｗ
おれは介護でも飲食でもないけどfbやってるよ。
なんつーか、それほどエグいビジネスやってるわけじゃないし、
業界内なんてどうせあることないことすぐに広まるし、新しい人と知り合うにも
オープンにしといたほうがいろいろ得だよ。
おれも実はアカウント取る前はちょっと躊躇してたから去年やっと始めたんだけど
結局メリットのが大きかった。
実際、大小問わずやってる人多いよ。
ああ、もしかしてハゲ？
だからコテつけろとあれほどｗ
おれは介護でも飲食でもないけどfbやってるよ。
なんつーか、それほどエグいビジネスやってるわけじゃないし、
業界内なんてどうせあることないことすぐに広まるし、新しい人と知り合うにも
オープンにしといたほうがいろいろ得だよ。
おれも実はアカウント取る前はちょっと躊躇してたから去年やっと始めたんだけど
結局メリットのが大きかった。
実際、大小問わずやってる人多いよ。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 18:30:41.25 ID:dyqhudqF0
はげてねーっつーの
仕事柄、競合する会社と資産家の金の分捕りあいみたいな側面がある仕事ではあるからなw
直接、繋がって無い人からの情報なんかは滅多にないし
HPからの問い合わせも正直、ろくなもんじゃないのばっかり
やっぱり直接、会った人からの情報で無いとな～
ファンドマネージャーが殺されたとかは知らんが
それにしても、たかだかファンドマネージャーが何で殺されるんだろ？
仕事柄、競合する会社と資産家の金の分捕りあいみたいな側面がある仕事ではあるからなw
直接、繋がって無い人からの情報なんかは滅多にないし
HPからの問い合わせも正直、ろくなもんじゃないのばっかり
やっぱり直接、会った人からの情報で無いとな～
ファンドマネージャーが殺されたとかは知らんが
それにしても、たかだかファンドマネージャーが何で殺されるんだろ？
285 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 18:31:10.17 ID:ljwglU1M0
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 18:40:47.42 ID:qeJmjCxV0
>>283
不動産だろ？
不動産だろ？
287 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 18:49:56.50 ID:ljwglU1M0
やっぱりハゲかｗ
お前の書き込みからは
「おれはお前らみたいにのん気な経営者じゃなくて、
もっと高尚でレベルの高いシビアなビジネスやってんだぜ。へッへ－すごいだろ。」
とでもいいたげなのが行間から伝わってくるな。
いつもながらお前ってほんと下衆で嫌らしくて厭味ったらしい、浅ましくて器量に欠けるやつだな。
ああ気持ち悪い。
やだやだ。
お前の書き込みからは
「おれはお前らみたいにのん気な経営者じゃなくて、
もっと高尚でレベルの高いシビアなビジネスやってんだぜ。へッへ－すごいだろ。」
とでもいいたげなのが行間から伝わってくるな。
いつもながらお前ってほんと下衆で嫌らしくて厭味ったらしい、浅ましくて器量に欠けるやつだな。
ああ気持ち悪い。
やだやだ。
288 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 18:59:35.19 ID:ljwglU1M0
>>ファンドマネージャーが殺されたとかは知らんが
トップニュースだぞ？
新聞でもネットでも何でもいいから外とつながりを持て！
今すぐ一番近いコンビニにプリン買いに行け！
まだまだ人生これからだ。
あきらめるには早すぎるぞ。
トップニュースだぞ？
新聞でもネットでも何でもいいから外とつながりを持て！
今すぐ一番近いコンビニにプリン買いに行け！
まだまだ人生これからだ。
あきらめるには早すぎるぞ。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 19:15:08.29 ID:SMck8X1L0
>>284
資産家が凝らされた事件、トップニュースやったぞw
資産家が凝らされた事件、トップニュースやったぞw
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 19:18:08.97 ID:z/8Iwa0Z0
>>284
ひきこもりかなんだかしらんがトップニュース知らないってやばくね？ｗ
ひきこもりかなんだかしらんがトップニュース知らないってやばくね？ｗ
291 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/04(月) 19:28:41.49 ID:/XtC+lUEi
やっぱりハゲか（笑）
スイス在住の資産家でファンドマネージャーのニュースは連日やってるのに知らないとは…
昨日嫁に付き合って行ったスーパーにいた買い物のおばちゃんも普通に話してたぞ？
同業同類の職種の事件やニュースは普通に興味持つ気がするけどな。
スーパーで買い物してるおばちゃん以下の情報収集能力で資産家相手に商売になるのか？
スイス在住の資産家でファンドマネージャーのニュースは連日やってるのに知らないとは…
昨日嫁に付き合って行ったスーパーにいた買い物のおばちゃんも普通に話してたぞ？
同業同類の職種の事件やニュースは普通に興味持つ気がするけどな。
スーパーで買い物してるおばちゃん以下の情報収集能力で資産家相手に商売になるのか？
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 19:57:37.84 ID:48u3Pemy0
加害者の男の経歴見たら叩き上げの社長さんらしいね
リーマンショックで株暴落して大損したその恨みで殺したらしい
リーマンショックで株暴落して大損したその恨みで殺したらしい
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 20:05:00.55 ID:z/8Iwa0Z0
何億という人の金を運用してたとえ客は損しても自分は大儲け。
そんなこと何度もやってれば人に恨まれることもあるだろうな。
このハゲとかいう自称経営者はそんなこともわからんのか。
そんなこと何度もやってれば人に恨まれることもあるだろうな。
このハゲとかいう自称経営者はそんなこともわからんのか。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 20:36:40.73 ID:lF44P2qk0
>>291
はげてねーっつーの
そのニュース自体は知ってるけど、糞パンツー君がそいつ知ってるだろとか書いてた借ら知らねーよってことな
ニュース自体は「だから何？」って感じ
最初に報道されたときば高額年収ファンドマネージャーが殺された、ってｲﾐﾌ
ファンドマネージャーって管理職で数億の超高額年収は稀だし、殺されれならセールスや経営者だろ、って（経営者だった訳だが）
取材する側も業界知識の無い奴がまだろくな取材すらせずに面白おかしく伝えるゴシップニュースの類だろ、って思ったわw
ある程度、内容が出てからは全く報道と違う実態があるんだろ、って思ってる
仮に運用失敗、損した殺したなんて最もつまらないニュースじゃんか
それよりは白川総裁の方がよほど興味あるわ
俺の仕事は高尚な仕事でもなんでもないよw
Aで運用するかBで運用するか、うちでやってもらえるかを取り合ってるだけ
ま、それはラーメン屋と寿司屋でも同じことか？
はげてねーっつーの
そのニュース自体は知ってるけど、糞パンツー君がそいつ知ってるだろとか書いてた借ら知らねーよってことな
ニュース自体は「だから何？」って感じ
最初に報道されたときば高額年収ファンドマネージャーが殺された、ってｲﾐﾌ
ファンドマネージャーって管理職で数億の超高額年収は稀だし、殺されれならセールスや経営者だろ、って（経営者だった訳だが）
取材する側も業界知識の無い奴がまだろくな取材すらせずに面白おかしく伝えるゴシップニュースの類だろ、って思ったわw
ある程度、内容が出てからは全く報道と違う実態があるんだろ、って思ってる
仮に運用失敗、損した殺したなんて最もつまらないニュースじゃんか
それよりは白川総裁の方がよほど興味あるわ
俺の仕事は高尚な仕事でもなんでもないよw
Aで運用するかBで運用するか、うちでやってもらえるかを取り合ってるだけ
ま、それはラーメン屋と寿司屋でも同じことか？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 20:43:41.03 ID:lF44P2qk0
書いてた借ら→書いてたから
殺されれなら→殺されるなら
俺はスマホはあかんなw
殺されれなら→殺されるなら
俺はスマホはあかんなw
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 20:47:35.83 ID:lF44P2qk0
ファンドマネージャー、スイス、セレブ、投資、殺人・・・
ま、291の通り、スーパーのおばちゃんが興味もつニュースってこっちゃ
ま、291の通り、スーパーのおばちゃんが興味もつニュースってこっちゃ
297 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/04(月) 21:01:56.47 ID:/XtC+lUEi
買収失敗の話じゃ無かったか？
日鯨とか云う会社の。
買収を進めてる最中にリーマンショックに遭って買収失敗して…云々で恨みを持たれたとかそんな話じゃなかったか？
日鯨とか云う会社の。
買収を進めてる最中にリーマンショックに遭って買収失敗して…云々で恨みを持たれたとかそんな話じゃなかったか？
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:04:34.85 ID:jp4QgGpZ0
>>294
だからさ～
>>ファンドマネージャーが殺されたとかは知らんが
>>それにしても、たかだかファンドマネージャーが何で殺されるんだろ？
この書き方みたら誰もがあのニュースを知らんのだと思うよ。
実際「ファンドマネージャー」「殺された」っていうキーワードを聞いてあのニュースを想像できなかったんだろ？
ファンドマネージャーと言う言葉の使いかたが正しくないとかそんなのは問題じゃない。
世の中間違った言葉の使い方のほうが使われてるなんてよくあることだろ？
お前「ひきこもり」どころか本当にふとんから出ないでニュースも何も一切みないタイプ？
お前想像力、共感力、洞察力、、ありとあらゆるの能力に欠けてる、まじでやばいやつじゃねえ？
今まで半分冗談でからかってたけど、今回の件はマジでひくわ。
「ファンドマネージャー」「殺された」で検索してみろよ。
あの事件のことしかでてこないから。
それくらい察しろよ、はげ。
だからさ～
>>ファンドマネージャーが殺されたとかは知らんが
>>それにしても、たかだかファンドマネージャーが何で殺されるんだろ？
この書き方みたら誰もがあのニュースを知らんのだと思うよ。
実際「ファンドマネージャー」「殺された」っていうキーワードを聞いてあのニュースを想像できなかったんだろ？
ファンドマネージャーと言う言葉の使いかたが正しくないとかそんなのは問題じゃない。
世の中間違った言葉の使い方のほうが使われてるなんてよくあることだろ？
お前「ひきこもり」どころか本当にふとんから出ないでニュースも何も一切みないタイプ？
お前想像力、共感力、洞察力、、ありとあらゆるの能力に欠けてる、まじでやばいやつじゃねえ？
今まで半分冗談でからかってたけど、今回の件はマジでひくわ。
「ファンドマネージャー」「殺された」で検索してみろよ。
あの事件のことしかでてこないから。
それくらい察しろよ、はげ。
299 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 21:09:34.48 ID:jp4QgGpZ0
>>297
本当はやつもわかってたんだよ。
やつの超単純な脳の動きが手に取るようにわかるよ。
「あああの事件か～、でもファンドマネージャーっていう言葉の使い方間違ってるんだよなあ。」
「ここは「知らない」とまず書いておれちゃんの知識をこれみよがしに披露しようか」
「ついでにおれちゃんの考えてることはお前らのはるか上だからかみあわないってことをわからしてやろうか」
っていういやしくて邪悪ないつものやつ、
ああキショ億÷井。
本当はやつもわかってたんだよ。
やつの超単純な脳の動きが手に取るようにわかるよ。
「あああの事件か～、でもファンドマネージャーっていう言葉の使い方間違ってるんだよなあ。」
「ここは「知らない」とまず書いておれちゃんの知識をこれみよがしに披露しようか」
「ついでにおれちゃんの考えてることはお前らのはるか上だからかみあわないってことをわからしてやろうか」
っていういやしくて邪悪ないつものやつ、
ああキショ億÷井。
300 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 21:15:41.17 ID:jp4QgGpZ0
ちなみに「ファンドマネージャ－」という言葉自体はファンドを運用する人
という意味だから別に間違ってもないよ。
ハゲの周りのやつらはたまたま使ってないかもしれないけど。
あと一般の人にわかりやすいように使ってるっていう意味合いもあるわな。
普通の脳だったらそこまで理解してなんか言うんだけどな。
ハゲが馬鹿過ぎるのよ、ハゲがよ。
という意味だから別に間違ってもないよ。
ハゲの周りのやつらはたまたま使ってないかもしれないけど。
あと一般の人にわかりやすいように使ってるっていう意味合いもあるわな。
普通の脳だったらそこまで理解してなんか言うんだけどな。
ハゲが馬鹿過ぎるのよ、ハゲがよ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:17:13.86 ID:lF44P2qk0
>>ああキショ億÷井。
ﾜﾛﾀ
>>297
なんだ、買収がらみの話なら普通の企業間の話じゃんか
そもそもファンドマネージャーもかんけーねーwww
>>293
つーか投資関連の仕事してるからって、この事件から何の興味もてっていうんかな
あー人をだまして儲けたらだめかなー、とかか？
あー運用失敗したら殺されるかもなー、とかか？
ahorashi
ﾜﾛﾀ
>>297
なんだ、買収がらみの話なら普通の企業間の話じゃんか
そもそもファンドマネージャーもかんけーねーwww
>>293
つーか投資関連の仕事してるからって、この事件から何の興味もてっていうんかな
あー人をだまして儲けたらだめかなー、とかか？
あー運用失敗したら殺されるかもなー、とかか？
ahorashi
302 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 21:22:08.72 ID:jp4QgGpZ0
>>301
正しい言葉を使ってるかとかじゃねえの。
今一般の人がこの手のこと話してたらあの話題のことじゃねえかなあっていう
洞察力、想像力の問題。お前が本当にピンとこなかったのなら著しくその能力に欠けている。
って言うか本当はわかってたんだろ～？
結局自分の知識を披露したくてたまらなかっただけじゃん。
ああ本当にキショ億÷井。
正しい言葉を使ってるかとかじゃねえの。
今一般の人がこの手のこと話してたらあの話題のことじゃねえかなあっていう
洞察力、想像力の問題。お前が本当にピンとこなかったのなら著しくその能力に欠けている。
って言うか本当はわかってたんだろ～？
結局自分の知識を披露したくてたまらなかっただけじゃん。
ああ本当にキショ億÷井。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:22:58.84 ID:lF44P2qk0
あーいう事件、あーいう報道のされ方
つまらん日本、つまらんマスコミ
つまらん日本、つまらんマスコミ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:24:40.51 ID:lF44P2qk0
もっとやることあるだろ？って思うわ
そんな日本に生きてるんだけどな
そんな日本に生きてるんだけどな
305 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/04(月) 21:26:49.60 ID:jp4QgGpZ0
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:35:47.40 ID:lF44P2qk0
だめだめ、ってかw
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 21:37:31.53 ID:jp4QgGpZ0
だめだめ
308 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/04(月) 21:50:56.05 ID:/XtC+lUEi
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/04(月) 22:03:52.15 ID:jp4QgGpZ0
渡邉剛こと渡辺剛＠日鯨商事
すし店で「偶然隣りに」車好きで意気投合 被害者に接近
2013.1.30 21:01 ［殺人・殺人未遂］
「趣味の車を通じて意気投合した」。滞在先のスイスから一時帰国中に行方不明となり、遺体で見つかった金融会社役員霜見誠さん（５１）は生前、死体遺棄の疑いで３０日に逮捕された会社役員渡辺剛容疑者（４３）について、仕事仲間にそう話していた。
昨年春ごろ、立ち寄ったすし店で、渡辺容疑者とたまたま出会ったという霜見さん。「偶然隣に座り、お互い車が好きという共通点があって盛り上がった。それから飲み友達になった」といい、一緒にゴルフに行くこともあったという。霜見さんは高級外車２台を所有していた。
民間調査会社によると、渡辺容疑者が経営する会社はインターネットを活用した海産物の販売事業を展開。霜見さんは仕事仲間に対し、渡辺容疑者の仕事について「オマーンに会社をつくり、売却したらしい」と関心を寄せている様子だったという。
すし店で「偶然隣りに」車好きで意気投合 被害者に接近
2013.1.30 21:01 ［殺人・殺人未遂］
「趣味の車を通じて意気投合した」。滞在先のスイスから一時帰国中に行方不明となり、遺体で見つかった金融会社役員霜見誠さん（５１）は生前、死体遺棄の疑いで３０日に逮捕された会社役員渡辺剛容疑者（４３）について、仕事仲間にそう話していた。
昨年春ごろ、立ち寄ったすし店で、渡辺容疑者とたまたま出会ったという霜見さん。「偶然隣に座り、お互い車が好きという共通点があって盛り上がった。それから飲み友達になった」といい、一緒にゴルフに行くこともあったという。霜見さんは高級外車２台を所有していた。
民間調査会社によると、渡辺容疑者が経営する会社はインターネットを活用した海産物の販売事業を展開。霜見さんは仕事仲間に対し、渡辺容疑者の仕事について「オマーンに会社をつくり、売却したらしい」と関心を寄せている様子だったという。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 00:13:08.31 ID:bbDKgwt60
ハゲはこんな事豪語してたのにな…
ここ最近で只のツルピカハゲ丸君だってのが完全にバレちゃったなw
773 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/11/29(木) 20:53:39.08 ID:5aHyjm220
>>768
やれると思ってる規模で年商100億
今年、契約済なので考えて来年が5億
やること同じで融資も下りやすくなってるし、同じことをやるだけ
マーケットも全く飽和してないから社員増やしてけばやれるだろう
それが事業の目標
本当の金持ち、って点は事業、投資、不動産が同規模になること
事業は今やってる延長、投資は株式、債権、スキーム組んでの信託組成
あとは不動産で都心部の住居、商業、オフィス各1棟
実際、金融機関も融資先がなくて資金余りだから運転資金も投資用資金もハードルがかなり低い
事業やってて事業環境が良いなら今は大チャンスだと思う
うちくらいでも何行か融資したいと銀行からくる時代だ
ま、このスレで実際に事業やられてる経営者の方はみんなご存知のことと思うけどね
ここ最近で只のツルピカハゲ丸君だってのが完全にバレちゃったなw
773 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/11/29(木) 20:53:39.08 ID:5aHyjm220
>>768
やれると思ってる規模で年商100億
今年、契約済なので考えて来年が5億
やること同じで融資も下りやすくなってるし、同じことをやるだけ
マーケットも全く飽和してないから社員増やしてけばやれるだろう
それが事業の目標
本当の金持ち、って点は事業、投資、不動産が同規模になること
事業は今やってる延長、投資は株式、債権、スキーム組んでの信託組成
あとは不動産で都心部の住居、商業、オフィス各1棟
実際、金融機関も融資先がなくて資金余りだから運転資金も投資用資金もハードルがかなり低い
事業やってて事業環境が良いなら今は大チャンスだと思う
うちくらいでも何行か融資したいと銀行からくる時代だ
ま、このスレで実際に事業やられてる経営者の方はみんなご存知のことと思うけどね
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 00:15:26.14 ID:bbDKgwt60
ハゲ丸は自分の人生が可哀想だって早く気づかなきゃなw
796 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/11/30(金) 04:29:13.82 ID:rfhSFkwu0
>>789
結局、丸一日を嫉妬に費やしたのな
可哀想な人生と思うわ
既に客と契約済みで来年の売上は良くも悪くも5億程度
事業の形は出来上がってるから融資うけて同じことの規模を拡大していくだけ
大きくなれば取引一件で失敗したインパクトも減るから経営は楽になる
引退するまでには年商100億やれるだろ
債権って知らないかも知れないけど国債も債権なんだよ
俺が考えてるのは非上場事業会社の資産と利益を信託化して社債の形での運用
上場会社は経営に口出し出来る規模の投資が難しいしツマラン
1スレからずっと独立する機会をうかがってる方の参考になれば
一度、売上がたつ会社つくれば資産つくる方法はいくらでもあるのにな
796 名前:名無しさん＠引く手あまた :2012/11/30(金) 04:29:13.82 ID:rfhSFkwu0
>>789
結局、丸一日を嫉妬に費やしたのな
可哀想な人生と思うわ
既に客と契約済みで来年の売上は良くも悪くも5億程度
事業の形は出来上がってるから融資うけて同じことの規模を拡大していくだけ
大きくなれば取引一件で失敗したインパクトも減るから経営は楽になる
引退するまでには年商100億やれるだろ
債権って知らないかも知れないけど国債も債権なんだよ
俺が考えてるのは非上場事業会社の資産と利益を信託化して社債の形での運用
上場会社は経営に口出し出来る規模の投資が難しいしツマラン
1スレからずっと独立する機会をうかがってる方の参考になれば
一度、売上がたつ会社つくれば資産つくる方法はいくらでもあるのにな
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 00:29:08.55 ID:ZrCpRqZA0
国債や社債などは「債券」
「債権」は、借用書
「債権」は、借用書
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 00:54:54.54 ID:gsygQATI0
>>311
ハゲこんな事言ってたねぇ
投資関係ではあるけど全然ギャンブル性の無い事業ではあるな
まぁ、でも売上のたつ会社作るのがこのスレの趣旨ではあるから関係ないっていえば関係ないな
会社が林立する都内でしか成り立たない事業っぽいし
ハゲこんな事言ってたねぇ
投資関係ではあるけど全然ギャンブル性の無い事業ではあるな
まぁ、でも売上のたつ会社作るのがこのスレの趣旨ではあるから関係ないっていえば関係ないな
会社が林立する都内でしか成り立たない事業っぽいし
314 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/05(火) 00:56:12.54 ID:6/Qm7iimi
ああ、こんな事言ってた頃もあったね（笑）
早速ツッコミが入ってるね。
この手の話に詳しい人ならツッコミ所満載なんだろうな（笑）
早速ツッコミが入ってるね。
この手の話に詳しい人ならツッコミ所満載なんだろうな（笑）
315 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/05(火) 03:41:31.43 ID:q95oi2DTI
地元の活性化を図る目的で私は市から地位を与えられてから
いろんな立場の方達と会議の場で議論をしてきました。
髙島屋や丸井、イオンの支店長や警察署や市長、ボランティア団体など
30代でこういったトップレベルの方達と同じテーブルに座れることも私にとって貴重な経験ですが
気が付いたことは、彼らは競合してライバルではあるが密接に連携していること
新しい波に立ち向かう知恵が浮かばなくて苦慮していること
何が効果があるかは実際にやってみなきゃ分からない結果論で進めていること
などが分かります。プロ中のプロですらこうなのですから、独立を目指してる方は
考えすぎて前に進まないという状況が続いているなら勿体無いと思います。
私もお客さん第一に考えて経営をしたいと思っていますが、何を望んでいるのか
明確に分かるわけではありません。やってみて、反応を見て分かるものであると思います。
いろんな立場の方達と会議の場で議論をしてきました。
髙島屋や丸井、イオンの支店長や警察署や市長、ボランティア団体など
30代でこういったトップレベルの方達と同じテーブルに座れることも私にとって貴重な経験ですが
気が付いたことは、彼らは競合してライバルではあるが密接に連携していること
新しい波に立ち向かう知恵が浮かばなくて苦慮していること
何が効果があるかは実際にやってみなきゃ分からない結果論で進めていること
などが分かります。プロ中のプロですらこうなのですから、独立を目指してる方は
考えすぎて前に進まないという状況が続いているなら勿体無いと思います。
私もお客さん第一に考えて経営をしたいと思っていますが、何を望んでいるのか
明確に分かるわけではありません。やってみて、反応を見て分かるものであると思います。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 07:07:24.89 ID:XdywcJ5X0
>>311
はげてねーっつーの
年末にかなり気合入れて仕事ひとつ契約してもらってからこっち、全然だめだめ
もっと会社を大きくする、ってのがだんだん面倒になってきてるw
今のままでも仕事の都合がつけば好きな日にゴルフも行けるし飲食も経費で落とせるし欲しい物を買える給料あるし
ある程度の小さな欲求が満たされると「ま、いっか」ってなってしまう
小企業ってのは自分のモチベーションを維持するのが難しいわ
今年の決算は利益がかなり出るから欠損もなくなるし、納税資金あるのか？
仕事やらなきゃいけないのに正月から会社に来て2chばっかやってるなー
何のために朝５時台に会社来てるのか訳分からん
はげてねーっつーの
年末にかなり気合入れて仕事ひとつ契約してもらってからこっち、全然だめだめ
もっと会社を大きくする、ってのがだんだん面倒になってきてるw
今のままでも仕事の都合がつけば好きな日にゴルフも行けるし飲食も経費で落とせるし欲しい物を買える給料あるし
ある程度の小さな欲求が満たされると「ま、いっか」ってなってしまう
小企業ってのは自分のモチベーションを維持するのが難しいわ
今年の決算は利益がかなり出るから欠損もなくなるし、納税資金あるのか？
仕事やらなきゃいけないのに正月から会社に来て2chばっかやってるなー
何のために朝５時台に会社来てるのか訳分からん
317 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/05(火) 11:18:16.74 ID:6/Qm7iimi
ハゲ丸は今年5億の売上の割には随分みみっちい事を言ってるんだな（笑）
それだけ売上あれば毎週泊まりでゴルフ位行けるだろ？
それだけ売上あれば毎週泊まりでゴルフ位行けるだろ？
318 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/05(火) 12:04:59.40 ID:8qKUtJIh0
>>316
ぎゃははは。
311って確かおれとバトルしてた時にあんまりお前が偉そうだから、「そんなに言うんだったら何やっていくら儲けてるか書け！」
って書いたやつだよな。
偉そうなことは誰だって言えるんだよ。
なんで本当にそんなダメダメなの？
おせーて。
ぎゃははは。
311って確かおれとバトルしてた時にあんまりお前が偉そうだから、「そんなに言うんだったら何やっていくら儲けてるか書け！」
って書いたやつだよな。
偉そうなことは誰だって言えるんだよ。
なんで本当にそんなダメダメなの？
おせーて。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 14:56:06.86 ID:XdywcJ5X0
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 16:19:06.76 ID:NEVAyedV0
ハゲちゃん
コテ名「はげてねーっつーの」にしよう
コテ名「はげてねーっつーの」にしよう
321 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/05(火) 16:39:27.01 ID:wjS6KoOb0
>>315
まずやってみる。今まで何度も出てきたキーワードですね。
>>320
手間が省けるｗ
近頃特に仕事の効率化の必要性を感じますわ。
いかに美しく手を抜くか(笑)
もっともな理由をつけて逃げれるかどうか、とも言い替えることができますが。
オリバーさんなら分かってくれるかもしれませんが、とにかく手間のかかる作業が多すぎる。
番頭の頃は部下に丸投げして、要点だけ講釈たれていれば良かったんですがね。。
今は全部自分でやらなきゃならんので。
まずやってみる。今まで何度も出てきたキーワードですね。
>>320
手間が省けるｗ
近頃特に仕事の効率化の必要性を感じますわ。
いかに美しく手を抜くか(笑)
もっともな理由をつけて逃げれるかどうか、とも言い替えることができますが。
オリバーさんなら分かってくれるかもしれませんが、とにかく手間のかかる作業が多すぎる。
番頭の頃は部下に丸投げして、要点だけ講釈たれていれば良かったんですがね。。
今は全部自分でやらなきゃならんので。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 23:21:24.48 ID:n4BjqLMs0
豚ースは今日も俺に嫉妬して一日が終わりか
他人事ながら、人生を無駄遣いしてるというか・・・
それも人生だからな
所詮は今までの生き方を反省もせずに転職板でこれからの仕事を探してる輩
考え方を変えないと人生も変わらないぞ
他人事ながら、人生を無駄遣いしてるというか・・・
それも人生だからな
所詮は今までの生き方を反省もせずに転職板でこれからの仕事を探してる輩
考え方を変えないと人生も変わらないぞ
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/05(火) 23:49:42.23 ID:LzVAN1mG0
324 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 00:31:13.11 ID:bqhZcUiA0
ハゲは思い上がりも甚だしいな（笑）
誰もツッコまなくなったのはハゲをマトモに相手にしてないからだよ。
売上5億なんて誰も信じちゃいない（笑）
iPS細胞の何とかいう自称教授と一緒。
嘘だらけだから真実味のかけらも無い（笑）
最近はハゲがレスすると自称教授の顔が浮ぶよ（笑）
最初は最終的に売上100億がどうの言ってたが、今じゃすっかりトーンダウンしてるな、小企業主さん（笑）
誰もツッコまなくなったのはハゲをマトモに相手にしてないからだよ。
売上5億なんて誰も信じちゃいない（笑）
iPS細胞の何とかいう自称教授と一緒。
嘘だらけだから真実味のかけらも無い（笑）
最近はハゲがレスすると自称教授の顔が浮ぶよ（笑）
最初は最終的に売上100億がどうの言ってたが、今じゃすっかりトーンダウンしてるな、小企業主さん（笑）
325 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/06(水) 02:11:55.04 ID:KnUMAm/hI
>>319
いくら借金してて、そもそも何に使う為に借金したのですか？
いくら借金してて、そもそも何に使う為に借金したのですか？
326 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/06(水) 02:25:26.26 ID:KnUMAm/hI
>>321
手を抜くという話かどうか分かりませんが
仕事をしている間は何も考えなくていいという気分になれて良いですね。
仕事が終わると帳簿のことや放置している事やいつかやらなきゃならない事などを思い出して気分が嫌になります。
手を抜くという話かどうか分かりませんが
仕事をしている間は何も考えなくていいという気分になれて良いですね。
仕事が終わると帳簿のことや放置している事やいつかやらなきゃならない事などを思い出して気分が嫌になります。
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 07:36:45.00 ID:jhEtGry90
>>324
はげてねーっつーの
去年、睡眠時間を減らしすぎて体調崩した
ちょっと病院にかかることになってから意欲減退だ
体は資本ってのは、悪くしてみると分かるもんだな
やれば売上があがる仕事もたくさんあるのに、あまり体調よろしくないので自分が動けない
まー売上はここで出てくる小売や飲食、工事、介護みたいな業種とかで数億ってのは大変と思うけど、扱う金額単位が大きいからな
>>326
それも仕事やないか
>>325
確か初年度２千万弱、翌年また２千万くらいで以降、ずっと借入は増やしてってる
使い道は最初は事務所の敷金備品、車両、それから従業員の給料２年分
金が入ってくるまで時間がかかるから最初の３，４年の運転資金がかかってる
欠損あると売上や利益を気にしなくても良いから経営は楽（良い事じゃないが）
やっと債務超過は抜け出せる
はげてねーっつーの
去年、睡眠時間を減らしすぎて体調崩した
ちょっと病院にかかることになってから意欲減退だ
体は資本ってのは、悪くしてみると分かるもんだな
やれば売上があがる仕事もたくさんあるのに、あまり体調よろしくないので自分が動けない
まー売上はここで出てくる小売や飲食、工事、介護みたいな業種とかで数億ってのは大変と思うけど、扱う金額単位が大きいからな
>>326
それも仕事やないか
>>325
確か初年度２千万弱、翌年また２千万くらいで以降、ずっと借入は増やしてってる
使い道は最初は事務所の敷金備品、車両、それから従業員の給料２年分
金が入ってくるまで時間がかかるから最初の３，４年の運転資金がかかってる
欠損あると売上や利益を気にしなくても良いから経営は楽（良い事じゃないが）
やっと債務超過は抜け出せる
328 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/06(水) 13:17:35.41 ID:1hs7C5ll0
>売上5億
>確か初年度２千万弱、翌年また２千万くらいで以降、ずっと借入は増やしてってる
>欠損あると売上や利益を気にしなくても良いから
まるで借金が損金（経費）扱いになるかのような言い方ですね。。。
>確か初年度２千万弱、翌年また２千万くらいで以降、ずっと借入は増やしてってる
>欠損あると売上や利益を気にしなくても良いから
まるで借金が損金（経費）扱いになるかのような言い方ですね。。。
329 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/06(水) 13:31:17.05 ID:+RTpV2UWI
ありがとうございます。
ずっと金が入らない計画で債務超過状態で従業員の給料も銀行から借りた金で払ってる
大変な経営をされているんですね。2ちゃんのレスでは想像できませんでした。
借りたとこは都市銀行ですか？それとも信用金庫ですか？
どのように説明して融資を引き出したのですか？
これから独立する方や経営されている方へ健全な財務諸表では無くても
融資を受け続けられる銀行への説明等アドバイス頂ければありがたいです。
ずっと金が入らない計画で債務超過状態で従業員の給料も銀行から借りた金で払ってる
大変な経営をされているんですね。2ちゃんのレスでは想像できませんでした。
借りたとこは都市銀行ですか？それとも信用金庫ですか？
どのように説明して融資を引き出したのですか？
これから独立する方や経営されている方へ健全な財務諸表では無くても
融資を受け続けられる銀行への説明等アドバイス頂ければありがたいです。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 14:22:54.91 ID:jhEtGry90
地銀と信金、制度融資と普通の融資で全部、保証協会付で個人も連帯保証してる
現在、金が無くても契約上、６ヵ月後や１２ヵ月後に金が入ってくることが確定してれば借りられるよ
運用でうちに入金になる金額の分かる契約書を提出してる
金額が大きくなってもやってることは基本的に同じ内容
件数、金額が増えていくだけで、実際に契約どおりに入金されているから２回目以降は運転資金として簡単に貸付されてるよ
実際に確定した契約を元に借りてるし、相手先の支払能力はあまり審査の対象にはなってない
それから、うちが直接投資するものに対しては当然、制度融資は降りないよ
投資目的はNGだから
現在、金が無くても契約上、６ヵ月後や１２ヵ月後に金が入ってくることが確定してれば借りられるよ
運用でうちに入金になる金額の分かる契約書を提出してる
金額が大きくなってもやってることは基本的に同じ内容
件数、金額が増えていくだけで、実際に契約どおりに入金されているから２回目以降は運転資金として簡単に貸付されてるよ
実際に確定した契約を元に借りてるし、相手先の支払能力はあまり審査の対象にはなってない
それから、うちが直接投資するものに対しては当然、制度融資は降りないよ
投資目的はNGだから
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 14:52:31.12 ID:nt2dZ39C0
信託、投資、運用、管理、顧問業やってるんか?
332 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/06(水) 15:43:16.14 ID:1PRF62Lr0
>>豚ースは今日も俺に嫉妬して一日が終わりか
バカじゃねえの。
お前ここに書き込みするのにそんなに時間かかってんの？
おれなんか一回の書き込みに1-2分。
一日多くて3-4回だ。
言ったろ。
従業員がたばこ1本吸うのにかかる時間は5分。
一日3回休憩するとして15分。
おれはタバコ吸わないからネコに、、いやハゲにエサやってる時間のほうがはるかに短いんだぜ？
バカじゃねえの。
お前ここに書き込みするのにそんなに時間かかってんの？
おれなんか一回の書き込みに1-2分。
一日多くて3-4回だ。
言ったろ。
従業員がたばこ1本吸うのにかかる時間は5分。
一日3回休憩するとして15分。
おれはタバコ吸わないからネコに、、いやハゲにエサやってる時間のほうがはるかに短いんだぜ？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 16:27:35.79 ID:jhEtGry90
で、豚は何の仕事やってる設定なの？
334 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 16:27:53.25 ID:+FwKwMEPi
何か矛盾がある気がするなぁ。
成功報酬が売上の柱の様だが、運用に失敗しても確実に報酬は得られる確証はあるのか？
元本割れだってあるだろう？
その辺も折込済みとしてもまだ100%確実とは言えないんじゃないか？
そんなんで金融機関から借入は起こせるもんなのか？
個人保証ったってそこそこの不動産なり預金なり無ければ難しい気がするが。
成功報酬が売上の柱の様だが、運用に失敗しても確実に報酬は得られる確証はあるのか？
元本割れだってあるだろう？
その辺も折込済みとしてもまだ100%確実とは言えないんじゃないか？
そんなんで金融機関から借入は起こせるもんなのか？
個人保証ったってそこそこの不動産なり預金なり無ければ難しい気がするが。
335 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 16:44:14.71 ID:+FwKwMEPi
よく解らんビジネスモデルだけで銀行がホイホイ金を貸すもんかなぁ？
客の資産を信託されたってハゲの資産じゃないしな。
とりあえずサルでも判るレベルで教えてくれよ？
ハゲは許認可事業で無くブローカーとか仲介みたいな商売ってのは何となく分かるからよ。
そんな胡散臭い奴に資産を預ける痴れ者がいるとは思えないのは置いといて（笑）
客の資産を信託されたってハゲの資産じゃないしな。
とりあえずサルでも判るレベルで教えてくれよ？
ハゲは許認可事業で無くブローカーとか仲介みたいな商売ってのは何となく分かるからよ。
そんな胡散臭い奴に資産を預ける痴れ者がいるとは思えないのは置いといて（笑）
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 16:46:49.86 ID:nt2dZ39C0
それなりの実績とかビジネスモデルなかったら無理でしょ。
融資担当者にプレゼンしたり…。
株で実績作って、投資顧問業や投資会社の設立とかならまだしも…。
融資担当者にプレゼンしたり…。
株で実績作って、投資顧問業や投資会社の設立とかならまだしも…。
337 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 17:22:51.03 ID:+FwKwMEPi
ビジネスモデルっつーか、ハゲが言ってる仕事は、他人の持ち物を弄くって手数料得る仕事だよ？
内容的には信託銀行や信託会社とほぼ同じ。
許認可事業だから認可の無いハゲは信託で営業出来ないのはさて置きだが。
仕入れなんて無いから、掛かるのは人件費や事務所費用や営業車位なもの。
手数料収入その他諸々で今期は売上5億だっけ？
開業が7年前で毎年2千万の借入を続けても1億4千万か。
単純に考えて、5年前まで売上ゼロでも今期だけで完済出来るんじゃないの（笑）
内容的には信託銀行や信託会社とほぼ同じ。
許認可事業だから認可の無いハゲは信託で営業出来ないのはさて置きだが。
仕入れなんて無いから、掛かるのは人件費や事務所費用や営業車位なもの。
手数料収入その他諸々で今期は売上5億だっけ？
開業が7年前で毎年2千万の借入を続けても1億4千万か。
単純に考えて、5年前まで売上ゼロでも今期だけで完済出来るんじゃないの（笑）
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 17:30:30.58 ID:jhEtGry90
株で実績つくって投資顧問？設立？意味が良く分からん・・・
最初はビジネスモデルだけだから引っ張った金は少なかったよ
それでも仮契約書までは客から取ったけどな
実態も実績もないのに運用します、って最初は胡散臭かっただろうwwww
何件か実績が出来てからは随分と楽になったけどな
運用している内容はﾅｲｼｮとして、実際にお金が入ってくる契約書があれば借りられるよ
売掛担保とかで借入している奴は誰もいないか？
最初はビジネスモデルだけだから引っ張った金は少なかったよ
それでも仮契約書までは客から取ったけどな
実態も実績もないのに運用します、って最初は胡散臭かっただろうwwww
何件か実績が出来てからは随分と楽になったけどな
運用している内容はﾅｲｼｮとして、実際にお金が入ってくる契約書があれば借りられるよ
売掛担保とかで借入している奴は誰もいないか？
339 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 17:45:23.38 ID:opDAswBm0
信託会社でも無い代理店でも無いのに信託で営業出来るのか？
認可無しじゃ営業出来んだろう？
仮に紹介だけとしても手数料取りゃ営業だろ？
スキーム作って云々だって要はそれは信託の業務じゃないか？
認可無しじゃ営業出来んだろう？
仮に紹介だけとしても手数料取りゃ営業だろ？
スキーム作って云々だって要はそれは信託の業務じゃないか？
340 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 17:52:09.71 ID:opDAswBm0
341 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 17:59:08.23 ID:opDAswBm0
介護報酬(売掛金)の先貰いはファクタリングサービスで出来るが、それだって相手がガチガチに固い国だから出来る事。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 18:00:15.96 ID:jhEtGry90
運用方法をここに書くつもりは無いからw
「半年後か一年後に成功報酬幾ら貰いますの契約書だけ」なんてものだけじゃ無理だろうな
でも、契約が成立してたら支払ってくれる客先の与信を言われたことはないな
「半年後か一年後に成功報酬幾ら貰いますの契約書だけ」なんてものだけじゃ無理だろうな
でも、契約が成立してたら支払ってくれる客先の与信を言われたことはないな
343 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 18:05:50.97 ID:opDAswBm0
運用方法なんて聞く気は全く無いね。
言ってる事信用してないから（笑）
つーか、信託関連について全くレスしないな？
ハゲの言ってる事は信託に関する法令に引っかかる可能性が大だから出来んか？
言ってる事信用してないから（笑）
つーか、信託関連について全くレスしないな？
ハゲの言ってる事は信託に関する法令に引っかかる可能性が大だから出来んか？
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 18:08:54.16 ID:jhEtGry90
法令に引っかかることなんかしてないしw
そんなことしてたら資産を運用なんかさせてもらえねーっつーのw
そんなことしてたら資産を運用なんかさせてもらえねーっつーのw
345 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 18:11:26.31 ID:opDAswBm0
他人の資産を運用するのは信託業務じゃ無いのか？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 18:11:59.76 ID:nt2dZ39C0
信託業務は、認可必要ですよ。
347 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 18:17:14.56 ID:opDAswBm0
そうゆう事。
金融庁の認可が要るね。
金融庁か信託協会のHP見ればわかる。
それでも俺だけがやってるﾅｲｼｮのビジネスと言い張るから（笑）
金融庁の認可が要るね。
金融庁か信託協会のHP見ればわかる。
それでも俺だけがやってるﾅｲｼｮのビジネスと言い張るから（笑）
348 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 18:20:34.55 ID:opDAswBm0
認可が要らない信託もあるが、それは信託事業として出来んからね。
349 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/06(水) 18:41:56.64 ID:buW5E/c1P
小学生が一度ついた嘘のために、
つっこみまくられて、一生懸命帳尻合わそうとお勉強してるスレはここですか？
つっこみまくられて、一生懸命帳尻合わそうとお勉強してるスレはここですか？
350 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 18:42:39.52 ID:opDAswBm0
ハゲも金融板の信託銀行スレ辺りで同じ事言えたら大したもんだけどな。
瞬殺されるのが目に見えてるが（笑）
瞬殺されるのが目に見えてるが（笑）
351 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 18:46:02.06 ID:opDAswBm0
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 19:16:07.13 ID:hX8V1Jv00
どういう論戦てどーいう意味だ？w
他人の資産を運用したらそれが即ち信託業務じゃないよ
許認可のことに限って言えば、この業務にこの認可や資格が必要ってのは色々あるわな
そして信託業務は認可が必要だね
他人の資産を運用したらそれが即ち信託業務じゃないよ
許認可のことに限って言えば、この業務にこの認可や資格が必要ってのは色々あるわな
そして信託業務は認可が必要だね
353 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 19:31:17.85 ID:opDAswBm0
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 19:36:44.79 ID:hX8V1Jv00
はげてねーっつーの
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 19:52:55.49 ID:hX8V1Jv00
私の勘ですが344さんはとてもカッコイいと思いますよ
それにはげてねーっと思います
融資の話はためになりますね
皆さん、転職より起業するんですから良く聞きましょう
そして起業しましょう
それにはげてねーっと思います
融資の話はためになりますね
皆さん、転職より起業するんですから良く聞きましょう
そして起業しましょう
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 20:17:59.25 ID:Iuw0B68p0
ハゲは仕事場と家でもレスするね
スマホからでもレスするようになった
スマホからでもレスするようになった
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 20:21:14.17 ID:Iuw0B68p0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 20:28:27.76 ID:Iuw0B68p0
ハゲさんはリーマン時代何をやってたの？
証券マン？
証券マン？
359 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/06(水) 20:49:33.22 ID:opDAswBm0
ハゲは自称パチプロじゃ無かったっけ？
今は為替だったよな？
今は為替だったよな？
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 20:55:23.26 ID:hX8V1Jv00
エンジニアだｮ
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 21:01:00.91 ID:Iuw0B68p0
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 21:04:03.80 ID:Iuw0B68p0
スマホから書き込まない方がいいんじゃね？
指太すぎてお前には無理だってww
しかもローマ字打ちだろw
指太すぎてお前には無理だってww
しかもローマ字打ちだろw
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 21:04:40.18 ID:hX8V1Jv00
その後に持ち株会社だｮ
364 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/06(水) 21:28:58.17 ID:buW5E/c1P
この感じ、林家一匹混じってそうだなｗ
365 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/06(水) 21:48:21.33 ID:1PRF62Lr0
>>363
マッサージ店の経営やったのってハゲだっけ？
マッサージ店の経営やったのってハゲだっけ？
366 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/06(水) 21:54:42.60 ID:buW5E/c1P
>>365
＞ホールディングみたいな会社にいたから同年代としては異例の起業経験があるからな
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
これが奴の自己紹介だよ。
＞ホールディングみたいな会社にいたから同年代としては異例の起業経験があるからな
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
これが奴の自己紹介だよ。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 21:59:54.39 ID:hX8V1Jv00
わざわざPC立ち上げてやったぞw
持ち株会社が俺の経歴では最もラッキーだったな
院卒でエンジニア自体は悪くないが、入った業界が悪かった
３年目から年収が下がり始めるってひどすぎるから、金融機関とSE関連を受けまくった
当然、両方とも経験なかったけど持ち株会社はポテンシャル採用
持ち株会社が俺の経歴では最もラッキーだったな
院卒でエンジニア自体は悪くないが、入った業界が悪かった
３年目から年収が下がり始めるってひどすぎるから、金融機関とSE関連を受けまくった
当然、両方とも経験なかったけど持ち株会社はポテンシャル採用
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 22:00:54.51 ID:hX8V1Jv00
糞パンツー君、わざわざ拾ってきてくれたありがとう
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 22:18:01.49 ID:hX8V1Jv00
糞パンツーくんみたいな人種にとっては俺みたいな成り上がりは悔しいんだろうけどな
体を動かして、それに比例したお金だけを得る仕事
人の動いたお金を得る仕事
そういったこと、お金の流れのしくみをようく考えてみるといい
体を動かして、それに比例したお金だけを得る仕事
人の動いたお金を得る仕事
そういったこと、お金の流れのしくみをようく考えてみるといい
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 22:33:25.10 ID:liMZy1Jf0
810 名前：投資会社経営 ◆IzZZXeQlx6 [] 投稿日：2011/12/15(木) 10:59:23.03 ID:FAJydaOp0
821 名前：投資ハイヤー ◆IzZZXeQlx6 [] 投稿日：2011/12/15(木) 13:21:02.91 ID:FAJydaOp0
再利用したまえ
821 名前：投資ハイヤー ◆IzZZXeQlx6 [] 投稿日：2011/12/15(木) 13:21:02.91 ID:FAJydaOp0
再利用したまえ
371 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/06(水) 22:36:24.69 ID:1PRF62Lr0
おお！ハゲって自ら投資ハイヤーって名乗ってた時期があんのか。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/06(水) 22:39:30.45 ID:liMZy1Jf0
ハゲはわざわざＰＣ立ち上げてまでオリバに構ってもらいたいのかｗ
よーし♪よーし♪
ニャーニャーｗ
よーし♪よーし♪
ニャーニャーｗ
373 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/06(水) 22:54:03.35 ID:buW5E/c1P
>>369
あれ！？お前成り上がりなの？
前とキャラ変ってるだろｗ
一流大学出て、ホールディング み た い な 会社でエンジニア、
そして若くして多くの企業の起ち上げ、経営を任されたスーパーエリートじゃなかったのか？
「成り上がり」ってのは貧乏人～とか低学歴～とかいった連中に使われる言葉だ
あれ！？お前成り上がりなの？
前とキャラ変ってるだろｗ
一流大学出て、ホールディング み た い な 会社でエンジニア、
そして若くして多くの企業の起ち上げ、経営を任されたスーパーエリートじゃなかったのか？
「成り上がり」ってのは貧乏人～とか低学歴～とかいった連中に使われる言葉だ
374 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/06(水) 23:53:26.87 ID:UsA1lgyy0
＞ホールディングみたいな会社にいたから同年代としては異例の起業経験があるからな
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
あほらし。
こんなウソ八百論ずるに値しませんわ。
しょっちゅうニュースになってる
「ウソの投資話で詐欺を働いた会社社長タイホ！」
ってこんなのに騙されるんでしょうな。
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
あほらし。
こんなウソ八百論ずるに値しませんわ。
しょっちゅうニュースになってる
「ウソの投資話で詐欺を働いた会社社長タイホ！」
ってこんなのに騙されるんでしょうな。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 00:22:56.66 ID:J2MwWh3Y0
にゃー
lヽ、 /ヽ
i! ﾞヽ、 ／ ﾞi! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-／' i! , ,__,,;'" "'; ,ﾉ
,／" i!''" ....ﾞ'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- ､,,
i' 'i, ﾞ"ヽ、
i! ● ● ＊ ,'i ﾞ）
'i,::: ﾄ─‐ｲ ::::::: ,/ ' ﾞ",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ､ ヽ,_ノ ,,-‐ ,..;;;ﾞ"
（ ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´｀`´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
（ ,. -'"
ヽ、,,.. -‐'''"
lヽ、 /ヽ
i! ﾞヽ、 ／ ﾞi! ..,, .,,.;;''⌒ヽ
l ゝ-─‐-／' i! , ,__,,;'" "'; ,ﾉ
,／" i!''" ....ﾞ'';;..,,;; ,,Y"
,/' 〈 'i;;- ､,,
i' 'i, ﾞ"ヽ、
i! ● ● ＊ ,'i ﾞ）
'i,::: ﾄ─‐ｲ ::::::: ,/ ' ﾞ",;''i,-‐'"
,,-‐''"ヽ､ ヽ,_ノ ,,-‐ ,..;;;ﾞ"
（ ,,, '' ,,.-‐''" ,,'"´｀`´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
（ ,. -'"
ヽ、,,.. -‐'''"
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 00:43:41.41 ID:0NOgerEL0
顧問業とかやろうと思ったら、自分の実績がいる。
それを元に信用を得て、顧客を作る。
投資の実績もないのに、いきなり顧客開拓は無理やで。
それを元に信用を得て、顧客を作る。
投資の実績もないのに、いきなり顧客開拓は無理やで。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 01:13:58.13 ID:JcreYi+i0
せどり起業する
378 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/07(木) 02:09:39.04 ID:fAaQZr/pI
「運用うんぬん契約書」を提出して複数の銀行から融資を受けられる内容なら堂々と仕事内容を書いていいと思いますよ。
それがナイショで債務超過の状態なのに契約書を持ってこられても胡散臭すぎて詐欺にでも合いそうなので銀行は融資できませんよ。
それがナイショで債務超過の状態なのに契約書を持ってこられても胡散臭すぎて詐欺にでも合いそうなので銀行は融資できませんよ。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 05:32:40.37 ID:9Fd/5eyM0
>>373
スーパーエリートったら旧帝→メガバン・商社→留学MBA→起業→株式上場とかだろ
糞パンツー君から見たら俺レベルでもスーパーエリートなんだろうなw
>>376
顧問業やろうと思ったら実績は必要だろうね
そうだね、おっしゃる通り
376さんはとても投資顧問について詳しいね
>>378
堂々と仕事内容を書く書かないについては、あなたがどう考えるかは関係ないんですが(^^:)
銀行に仕事内容をﾅｲｼｮにして融資なんか受けられる訳ないと思いますよ
何だか2chのことと現実世界の銀行のことが頭の中でごちゃごちゃになってるようですね
一度、融資の相談で銀行に行って話を聞いてみたらいかがですか？
スーパーエリートったら旧帝→メガバン・商社→留学MBA→起業→株式上場とかだろ
糞パンツー君から見たら俺レベルでもスーパーエリートなんだろうなw
>>376
顧問業やろうと思ったら実績は必要だろうね
そうだね、おっしゃる通り
376さんはとても投資顧問について詳しいね
>>378
堂々と仕事内容を書く書かないについては、あなたがどう考えるかは関係ないんですが(^^:)
銀行に仕事内容をﾅｲｼｮにして融資なんか受けられる訳ないと思いますよ
何だか2chのことと現実世界の銀行のことが頭の中でごちゃごちゃになってるようですね
一度、融資の相談で銀行に行って話を聞いてみたらいかがですか？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 05:34:35.93 ID:9Fd/5eyM0
>>371
えーと・・・豚は何か仕事やってる設定あるんだっけ？
えーと・・・豚は何か仕事やってる設定あるんだっけ？
381 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 08:16:09.80 ID:j22dYMme0
そうだな。
現実世界とここは別と考えなきゃな。
にちゃん内だから出来る規制に縛られない俺だけ業種もあるんだよ。
現実世界では荒唐無稽な事業計画でも融資が受けられる。
そして訳の解らん売上もあげられる。
ここだけで通用する華麗な経歴で現実世界の経営者をからかう事も出来る。
ハゲとはまぁそういう事だね。
俺もコテ変えてここだけ起業するかな（笑）
売上目標は百億円！
現実世界とここは別と考えなきゃな。
にちゃん内だから出来る規制に縛られない俺だけ業種もあるんだよ。
現実世界では荒唐無稽な事業計画でも融資が受けられる。
そして訳の解らん売上もあげられる。
ここだけで通用する華麗な経歴で現実世界の経営者をからかう事も出来る。
ハゲとはまぁそういう事だね。
俺もコテ変えてここだけ起業するかな（笑）
売上目標は百億円！
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 08:49:37.08 ID:Pj0Q93sv0
はげてねーっつーの
まぁ、そういうこったw
うちのサイト、検索するとgoogleでは１位に出てくるからな（たまに３位くらいになることもあるが）
内容なんか詳しく書かないよw
銀行で融資を受けるのは役所相手の仕事だと思えば簡単、とも言える
・会社の資金は現在これだけ
・今後の販管費は今までの記帳から毎月これだけ
・今月までの試算表はこれ
・今回の契約で出ていくお金は○月に○円、入ってくるのは○月に○円
・その取引先の内容のＨＰコピーはこれ
ってきちんと資料と説明とプレゼンを「保証協会相手に」出来れば保証が受けられる。
保証付なら一見の信金、地銀でも２週間もあれば融資実行までいけるよ。
まぁ、そういうこったw
うちのサイト、検索するとgoogleでは１位に出てくるからな（たまに３位くらいになることもあるが）
内容なんか詳しく書かないよw
銀行で融資を受けるのは役所相手の仕事だと思えば簡単、とも言える
・会社の資金は現在これだけ
・今後の販管費は今までの記帳から毎月これだけ
・今月までの試算表はこれ
・今回の契約で出ていくお金は○月に○円、入ってくるのは○月に○円
・その取引先の内容のＨＰコピーはこれ
ってきちんと資料と説明とプレゼンを「保証協会相手に」出来れば保証が受けられる。
保証付なら一見の信金、地銀でも２週間もあれば融資実行までいけるよ。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 08:50:20.78 ID:Pj0Q93sv0
そうそう、荒唐無稽な事業計画じゃ融資は受けられないのであしからず。
384 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 09:01:57.47 ID:cZLLBLdii
385 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 09:36:18.44 ID:J2MwWh3Y0
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 09:37:33.36 ID:Pj0Q93sv0
豚は仕事の話、したことないもんなw
387 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 09:41:41.66 ID:J2MwWh3Y0
>>うちのサイト、検索するとgoogleでは１位に出てくるからな（たまに３位くらいになることもあるが）
相変わらずバカ全開だなｗｗｗ
「何で」検索すると1位になるかが重要なのにｗ
会社名で検索して１位なの？
当たり前じゃんｗ
それとも「投資」で1位になってるの？
お前にとっての究極検索ワードはそれだろ？
実はうちのサイトはそういう意味で究極検索ワードで1位だぜ？
お前で言えば「投資」。梟でいえば「介護」的なワードで1位だ。
実を言うと業種言えないのはそういう理由もある。
相変わらずバカ全開だなｗｗｗ
「何で」検索すると1位になるかが重要なのにｗ
会社名で検索して１位なの？
当たり前じゃんｗ
それとも「投資」で1位になってるの？
お前にとっての究極検索ワードはそれだろ？
実はうちのサイトはそういう意味で究極検索ワードで1位だぜ？
お前で言えば「投資」。梟でいえば「介護」的なワードで1位だ。
実を言うと業種言えないのはそういう理由もある。
388 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 09:49:22.04 ID:J2MwWh3Y0
>>ってきちんと資料と説明とプレゼンを「保証協会相手に」出来れば保証が受けられる。
>>保証付なら一見の信金、地銀でも２週間もあれば融資実行までいけるよ。
おまえの「仕事の話」だってこのレベルじゃんｗ
近所の駄菓子屋やってるおばちゃんがこないだ銭湯で全く同じ話してたわｗ
>>保証付なら一見の信金、地銀でも２週間もあれば融資実行までいけるよ。
おまえの「仕事の話」だってこのレベルじゃんｗ
近所の駄菓子屋やってるおばちゃんがこないだ銭湯で全く同じ話してたわｗ
389 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 09:51:31.50 ID:cZLLBLdii
>>382
このスレ的には創業者融資の話の方が皆に関心を持たれるわな。
そっちの話は無いんか？
>>387
何々業という言葉でググって一位なら大したもんだけどなハゲも。
ハゲの会社の定款の目的が何て書いてあるか知りたいもんだね。
このスレ的には創業者融資の話の方が皆に関心を持たれるわな。
そっちの話は無いんか？
>>387
何々業という言葉でググって一位なら大したもんだけどなハゲも。
ハゲの会社の定款の目的が何て書いてあるか知りたいもんだね。
390 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 09:58:55.26 ID:J2MwWh3Y0
>>389
そういうことｗ
さすがに梟は気づいたかｗ
「うちのサイト、検索するとgoogleでは１位に出てくるからな」
この発言がいかに荒唐無稽か、リアルでビジネスやってるやつならすぐわかるぜ？
「おれは野球やっててしかもこないだ優勝したんだぜ？」
みたいな抽象的、中身がない空虚な発言。ハゲバカ。
そういうことｗ
さすがに梟は気づいたかｗ
「うちのサイト、検索するとgoogleでは１位に出てくるからな」
この発言がいかに荒唐無稽か、リアルでビジネスやってるやつならすぐわかるぜ？
「おれは野球やっててしかもこないだ優勝したんだぜ？」
みたいな抽象的、中身がない空虚な発言。ハゲバカ。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 09:59:06.39 ID:Pj0Q93sv0
そのものズバリ１つのワードだと少し違う分野のばかり出てくる（同業者も出てこない）
同業者も含めて出てくるようなのは２つのワードの組み合わせだな
それだと組み合わせによって１～６位だな
けどgoogleって個人の検索履歴を検索結果表示に反映させてるのかも
スマホで見るのとＰＣで見るのと順位が違う気がする
豚の内容はさっぱり分からんが、俺様も含めて業種を書いちゃうと特定されるから書きたくない、って理由は分かる
創業融資は経験的に商工会議所への相談が一番だと思う
同業者も含めて出てくるようなのは２つのワードの組み合わせだな
それだと組み合わせによって１～６位だな
けどgoogleって個人の検索履歴を検索結果表示に反映させてるのかも
スマホで見るのとＰＣで見るのと順位が違う気がする
豚の内容はさっぱり分からんが、俺様も含めて業種を書いちゃうと特定されるから書きたくない、って理由は分かる
創業融資は経験的に商工会議所への相談が一番だと思う
392 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 11:15:27.92 ID:cZLLBLdii
業種を特定されると困ると云うのが分からんな。
余程のオンリーワン企業なのか？
だとすると物凄い確率でオンリーワンな奴がここに居るって事になるな。
なかなかあり得ん話だがどうだろう？
規模次第だが、商工会議所より地元の商工会のが小回り効いて良いような気がするな。
俺は指導が嫌だから使わんけど。
余程のオンリーワン企業なのか？
だとすると物凄い確率でオンリーワンな奴がここに居るって事になるな。
なかなかあり得ん話だがどうだろう？
規模次第だが、商工会議所より地元の商工会のが小回り効いて良いような気がするな。
俺は指導が嫌だから使わんけど。
393 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 11:24:57.36 ID:cZLLBLdii
>>391
>>豚の内容はさっぱり分からんが、俺様も含めて業種を書いちゃうと特定されるから書きたくない、って理由は分かる
さりげなく味方を作りたい気持ちを出してるな（笑）
ハゲは何で朝早くから仕事してるんだ？
そんな必要性は感じられないが。
まぁ投資投機絡みなら分からんでも無いが。
自分的に早い段階で会社を軌道に乗せて趣味やニート生活が理想だな。
>>豚の内容はさっぱり分からんが、俺様も含めて業種を書いちゃうと特定されるから書きたくない、って理由は分かる
さりげなく味方を作りたい気持ちを出してるな（笑）
ハゲは何で朝早くから仕事してるんだ？
そんな必要性は感じられないが。
まぁ投資投機絡みなら分からんでも無いが。
自分的に早い段階で会社を軌道に乗せて趣味やニート生活が理想だな。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 11:26:12.86 ID:Pj0Q93sv0
指導はかなり役に立ってるけどな
商工会議所はメガバンクからの転職組とかが多いから、どうやったら大きな金額の融資を受けられるか、とか教えてくれる
債務超過で融資を受けるにしても、こことここを説明できれば銀行内の審査では通せる、ってのは随分と教えてもらったぞ
商工会議所はメガバンクからの転職組とかが多いから、どうやったら大きな金額の融資を受けられるか、とか教えてくれる
債務超過で融資を受けるにしても、こことここを説明できれば銀行内の審査では通せる、ってのは随分と教えてもらったぞ
395 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 11:48:16.45 ID:J2MwWh3Y0
>>そのものズバリ１つのワードだと少し違う分野のばかり出てくる（同業者も出てこない）
>>同業者も含めて出てくるようなのは２つのワードの組み合わせだな
じゃあさっきの検索1位の話って何だよｗｗ
もしかして本当に社名で検索1位？？ｗｗｗ
おれ冗談で言ったのにｗｗ
当たり前すぐるｗｗｗ
>>同業者も含めて出てくるようなのは２つのワードの組み合わせだな
じゃあさっきの検索1位の話って何だよｗｗ
もしかして本当に社名で検索1位？？ｗｗｗ
おれ冗談で言ったのにｗｗ
当たり前すぐるｗｗｗ
396 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 12:01:26.72 ID:cZLLBLdii
>>394
事業失敗しても逃げりゃいいからガンガン融資受けろって所か。
起業に際して借入する事には何とも思わんが、債務超過以上に借入する様な業態はしたいとも思わん奴のが普通に多いだろうな。
>>395
どっちとも取れる曖昧な事を言うのは今日に始まった事じゃないからハゲは。
一事が万事そうじゃん（笑）
事業失敗しても逃げりゃいいからガンガン融資受けろって所か。
起業に際して借入する事には何とも思わんが、債務超過以上に借入する様な業態はしたいとも思わん奴のが普通に多いだろうな。
>>395
どっちとも取れる曖昧な事を言うのは今日に始まった事じゃないからハゲは。
一事が万事そうじゃん（笑）
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 12:02:21.65 ID:Pj0Q93sv0
社名で検索して１位って意味が分からん
自分のやってる業種のワード２つで検索だよ、その中で１～６位
ワード１つじゃ業種特定できないからな
「投資」で検索とでも考えてるの？お前アホちゃうの？
少なくとも同業他社が出てくるワードじゃなきゃしょうがないだろ
自分のやってる業種のワード２つで検索だよ、その中で１～６位
ワード１つじゃ業種特定できないからな
「投資」で検索とでも考えてるの？お前アホちゃうの？
少なくとも同業他社が出てくるワードじゃなきゃしょうがないだろ
398 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/07(木) 12:06:28.85 ID:dDw0x/vVI
商工会議所にメガバンク出身者が多いって本当ですかねぇ。
内部の10人程度は知り合いですしうちの店に来ますがその中にはいません。
会頭や副会頭も知ってますし新年会や祝賀会などで酒を交わしています。
専務理事とは地域活性で一緒に活動してます。
メガバンク出身者が多いというのは言い過ぎではないですか？
内部の10人程度は知り合いですしうちの店に来ますがその中にはいません。
会頭や副会頭も知ってますし新年会や祝賀会などで酒を交わしています。
専務理事とは地域活性で一緒に活動してます。
メガバンク出身者が多いというのは言い過ぎではないですか？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 12:08:09.97 ID:Pj0Q93sv0
それ、地方の商工会やwwwww
400 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/07(木) 12:12:04.34 ID:dDw0x/vVI
あらそう。商工会議所って書いてるから勘違いさせないで下さいね。
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 12:13:24.35 ID:Pj0Q93sv0
俺の知ってる指導員は全員、メガバンク出身だな
会頭はテレビとかでしか見たことないわ
会頭はテレビとかでしか見たことないわ
402 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 12:15:11.26 ID:J2MwWh3Y0
>>自分のやってる業種のワード２つで検索だよ、その中で１～６位
ぎゃはあ。だいぶトーンダウンｗｗｗｗ
「業種ワード2つ」そこが重要なとこだろが。
お前商売やってるなんて限りなくダウトだな。
もしくはすっげえしょぼい商売だろ？
だって馬鹿すぎるもん。発言が。
同じ野球の話でもおれたちがプロ野球の話してるのにおまえだけ草野球の話してるようなもん。
それくらい温度差がある。
ぎゃはあ。だいぶトーンダウンｗｗｗｗ
「業種ワード2つ」そこが重要なとこだろが。
お前商売やってるなんて限りなくダウトだな。
もしくはすっげえしょぼい商売だろ？
だって馬鹿すぎるもん。発言が。
同じ野球の話でもおれたちがプロ野球の話してるのにおまえだけ草野球の話してるようなもん。
それくらい温度差がある。
403 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 12:18:28.76 ID:J2MwWh3Y0
>>ワード１つじゃ業種特定できないからな
>>「投資」で検索とでも考えてるの？
「投資」で検索して１ページ目ででてくる企業だってあるぜ？
あとおれんとこは業種1個の検索で1位だ。
何も言わないで「検索１位」だったらそれしかないぜよ。
あとは「社名」かｗｗｗｗ
>>「投資」で検索とでも考えてるの？
「投資」で検索して１ページ目ででてくる企業だってあるぜ？
あとおれんとこは業種1個の検索で1位だ。
何も言わないで「検索１位」だったらそれしかないぜよ。
あとは「社名」かｗｗｗｗ
404 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 12:24:23.46 ID:J2MwWh3Y0
今日は今からシャワー浴びて気合いれて資料つくるぜ。
ハゲ、もうエサ充分やったから今日はもう巣に帰りな。
寒いから風邪ひくなよ。
ハゲ、もうエサ充分やったから今日はもう巣に帰りな。
寒いから風邪ひくなよ。
405 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/07(木) 12:31:59.74 ID:dDw0x/vVI
調べましたがやはり私の言っているのは商工会議所ですね。
商工会ではないです。
商工会ではないです。
406 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 13:31:09.16 ID:J2MwWh3Y0
商工会と商工会議所は別物だよ。
ハゲは知識も経験も何もないバカのくせに何にでもいちゃもんつけたがるだけ。
それより誰か去年買った40万円の仕事用中古車の償却どうやるのか教えてください、はよ
ハゲは知識も経験も何もないバカのくせに何にでもいちゃもんつけたがるだけ。
それより誰か去年買った40万円の仕事用中古車の償却どうやるのか教えてください、はよ
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 14:03:57.35 ID:Pj0Q93sv0
>>393
朝早くから仕事をするのは夜は大抵、客先か仲間内で飲みに行くからだw
忙しければ終電なくなるまで働くこともあるが１９時くらいには上がりたいからな
>>403
俺の業種を客が「投資」で調べることは無いからなwww
ま、いいか
>>398
メガバンク出身者の話は、392で指導が嫌だから使わない、っつー話しが出たろ？
だから、融資相談なんかをする指導員に多い、って話の流れ
会頭は家電メーカーとか化学、重工、鉄道、ガス出身とか色々じゃん
>>406
償却もわかんねーのかよ、何年会社やってんだよ
自分のとこの税務署のHPにいくと「償却申請書（様式その６）」ってのがあるんだよ
それをダウンロードして記入して税務署に提出（PDF版でなくWORD版なら手書きでなく入力できる）
会社控は税務申告のときの附表に添付するから取っとけよ
朝早くから仕事をするのは夜は大抵、客先か仲間内で飲みに行くからだw
忙しければ終電なくなるまで働くこともあるが１９時くらいには上がりたいからな
>>403
俺の業種を客が「投資」で調べることは無いからなwww
ま、いいか
>>398
メガバンク出身者の話は、392で指導が嫌だから使わない、っつー話しが出たろ？
だから、融資相談なんかをする指導員に多い、って話の流れ
会頭は家電メーカーとか化学、重工、鉄道、ガス出身とか色々じゃん
>>406
償却もわかんねーのかよ、何年会社やってんだよ
自分のとこの税務署のHPにいくと「償却申請書（様式その６）」ってのがあるんだよ
それをダウンロードして記入して税務署に提出（PDF版でなくWORD版なら手書きでなく入力できる）
会社控は税務申告のときの附表に添付するから取っとけよ
408 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 14:11:13.30 ID:J2MwWh3Y0
自己解決
小型車の場合は償却4年。中古車で登録から4年が過ぎてる場合、ｘ20％＝0.8年
一年未満は切り捨てで2年未満は2年。つまり2年償却だとよ～
小型車の場合は償却4年。中古車で登録から4年が過ぎてる場合、ｘ20％＝0.8年
一年未満は切り捨てで2年未満は2年。つまり2年償却だとよ～
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 14:13:13.55 ID:Pj0Q93sv0
その２年と決算期の関係は？
410 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 14:15:28.18 ID:J2MwWh3Y0
>>償却もわかんねーのかよ、何年会社やってんだよ
5年目だよ。車なんてめったに買わないし小型車や大型車、中古か新車か、
登録されてから何年かでも違うのにいちいちそんなこと全部憶えてるか～？
おれ怪しむの嫌いだけどお前だけは本当に怪しいよなああ。
何か調べてしゃべってることはしゃべってるけどリアリティーねえもん。
どうせ設定どうのこうのなんだろうけそもっと想像力ふくらませてみな。
5年目だよ。車なんてめったに買わないし小型車や大型車、中古か新車か、
登録されてから何年かでも違うのにいちいちそんなこと全部憶えてるか～？
おれ怪しむの嫌いだけどお前だけは本当に怪しいよなああ。
何か調べてしゃべってることはしゃべってるけどリアリティーねえもん。
どうせ設定どうのこうのなんだろうけそもっと想像力ふくらませてみな。
411 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 14:17:09.36 ID:J2MwWh3Y0
>>409
単純に買った年と次の年で割りゃあいんじゃねえの？違うのか？
単純に買った年と次の年で割りゃあいんじゃねえの？違うのか？
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 14:22:21.03 ID:Pj0Q93sv0
まぁ、償却なんて俺ホントはシラネwww
だって会計事務所に弥生データ送って、決算の時になったら事務所に来て勝手にやってるから
申告が終わったら償却資産とかの附表がついた決算書を送ってくる
けど、ろくに見たことないなw
車、買い換えようと思って最近聞いたが、買った月から２年じゃね？
３月決算で２月に買ったら１ヶ月くらいしか償却できない、とか
だって会計事務所に弥生データ送って、決算の時になったら事務所に来て勝手にやってるから
申告が終わったら償却資産とかの附表がついた決算書を送ってくる
けど、ろくに見たことないなw
車、買い換えようと思って最近聞いたが、買った月から２年じゃね？
３月決算で２月に買ったら１ヶ月くらいしか償却できない、とか
413 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/07(木) 14:26:06.58 ID:dDw0x/vVI
＞３月決算で２月に買ったら１ヶ月くらいしか償却できない、とか
2ヶ月です。
2ヶ月です。
414 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 14:30:03.70 ID:J2MwWh3Y0
>>まぁ、償却なんて俺ホントはシラネwww
お前が何も知らないことなんて最初からわかって相手してやっとんの。ハゲカス
お前が何も知らないことなんて最初からわかって相手してやっとんの。ハゲカス
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 14:33:34.38 ID:Pj0Q93sv0
そして私は自分が知らないことを知っている
416 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 14:40:01.43 ID:j22dYMme0
日本商工会議所の会頭は大手メーカーの社長なり会長がやってるわな。
それぞれの都市の会議所の長は違うだろ？
何かゴッチャになってるな。
そういえばハゲは首都高が混むから朝早く出るんだって言ってなかったか？
終電無くなるまで仕事って電車通勤か？
まるで只の従業員みたいだな。
夜飲むだけの理由で朝5時出勤って意味が分からんな。
大体そこそこの規模の会社社長ならあとはよろしく！で帰れるだろ。
それぞれの都市の会議所の長は違うだろ？
何かゴッチャになってるな。
そういえばハゲは首都高が混むから朝早く出るんだって言ってなかったか？
終電無くなるまで仕事って電車通勤か？
まるで只の従業員みたいだな。
夜飲むだけの理由で朝5時出勤って意味が分からんな。
大体そこそこの規模の会社社長ならあとはよろしく！で帰れるだろ。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 14:49:03.96 ID:Pj0Q93sv0
飲みに行く予定が何も無い時は車、帰りにゴルフの練習行くときも車
飲みに行く予定があるときは電車
金、契約、印鑑、通帳なんかは一切、社員に見せてないからな
あとはよろしく！にはなんねーよ
うちの業種からしたら、そこそこの規模でも何でもねーし
飲みに行く予定があるときは電車
金、契約、印鑑、通帳なんかは一切、社員に見せてないからな
あとはよろしく！にはなんねーよ
うちの業種からしたら、そこそこの規模でも何でもねーし
418 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/07(木) 15:11:17.63 ID:j22dYMme0
ああ、同じ現実世界の経営者と思ってないから細かい説明はいいよ（笑）
しかしハゲもこんだけここに張り付いていろいろ言っても、尊敬もされないし関心も持たれないなんて寂しいもんだな。
孤高の経営者って所か（笑）
そりゃお前らは無職だの妄想だの罵倒したくなるわ。
しかしハゲもこんだけここに張り付いていろいろ言っても、尊敬もされないし関心も持たれないなんて寂しいもんだな。
孤高の経営者って所か（笑）
そりゃお前らは無職だの妄想だの罵倒したくなるわ。
419 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 15:13:46.21 ID:J2MwWh3Y0
オワタｗ
去年の5月に買ったから５月から１２月の８か月分、
40÷2年（２４か月）x8=13万3千円が今年の経費ってことでいいんだろ？
さあ飲みに行くべ
去年の5月に買ったから５月から１２月の８か月分、
40÷2年（２４か月）x8=13万3千円が今年の経費ってことでいいんだろ？
さあ飲みに行くべ
420 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/07(木) 15:15:36.11 ID:J2MwWh3Y0
あ、今年じゃなくて「去年」の経費ね。いちいち月割りにしなくて
「ハイこれ去年の分」ってことでまとめてもかまわないよね？
「ハイこれ去年の分」ってことでまとめてもかまわないよね？
421 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/07(木) 15:25:56.19 ID:dDw0x/vVI
一応簿記3級程度の数字で出した方がいいと思います。
ですから減価償却費は12万ですね。
ですから減価償却費は12万ですね。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 15:34:26.81 ID:dDw0x/vVI
今は0.9を掛けなくていいみたいですね。すいません。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 16:01:22.32 ID:wg+H/YQL0
このスレいつも潰す二人はハゲと豚だったんだな
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 17:32:49.83 ID:Pj0Q93sv0
さて、俺も飲みに行くかな
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 17:47:14.90 ID:dCe6Mzus0
411 名前：404[] 投稿日：2011/12/04(日) 09:19:29.29 ID:0vNYfoo+0
いくつかモノになりそうなサービスもあったけどグループ全体を食わせるほどのパイのある商売なんてそう
そう見つかるわけもない。
グループ傘下の会社約７０社３０００人、社長から平社員までの給与、毎月の資産表、決算、毎日の売上報告。
全部を見ることが出来るのが持株会社ってところだ。
こんなに必死にやっても全然、儲からないし傘下の社長の給料見ても１５００万どまり。
傘下の会社は長く商売やってるのに関連会社、サービス会社の決算見てもなんてその日暮らしで何の資産も築
けてない。将来、金持ちになりたいのにこんなことやってて金持ちになれるのか？って疑問がわき始める。
一方で本業の他に自分は関連してないけど不動産や投資で会社自体は利益を上げ続けてる。社長は本業より
そちらの方にウェイトを置いてる。
「なんかおかしくないか？」
この辺から実業で利益を上げることに疑問を持ち始める。立場的に社内の大抵のフォルダを見る権限があった
し、まさか俺の立場で会社に疑問を持ってると思う経営層もいないから、会社がやってる投資の仕事、見られ
るもの全てを見聞きているうちに一気に仕事に対する熱が冷めた。
本業でこんだけの人数を投入してやってる仕事より数人でやってる業務の方が遥かに利益が上がってるんだぜ。
実業でセコセコ稼いでも大して金持ちになれる要素もない。
苦労して考えた製品、サービスだって真似されて１年ともたない。あほらし。
最初はベタだけど金持ち父さんとか読んで、そこからある分野に絞って投資の本を読み漁って自分の会社で
得られる資料と付け合せて勉強を始めた。
で、本なんかで得られる知識じゃ金儲けもできないな、と思ってその分野に転職することにした。
当然、未経験、全く違う職種だから面接しても全く採用されない。
けっこう時間はかかったけど何とか投資関連で潜り込める会社に転職。
自分の経験を活かしてそこのメンバー数人に「こうやったら会社つくれるよ」って独立したのが今のところ。
いくつかモノになりそうなサービスもあったけどグループ全体を食わせるほどのパイのある商売なんてそう
そう見つかるわけもない。
グループ傘下の会社約７０社３０００人、社長から平社員までの給与、毎月の資産表、決算、毎日の売上報告。
全部を見ることが出来るのが持株会社ってところだ。
こんなに必死にやっても全然、儲からないし傘下の社長の給料見ても１５００万どまり。
傘下の会社は長く商売やってるのに関連会社、サービス会社の決算見てもなんてその日暮らしで何の資産も築
けてない。将来、金持ちになりたいのにこんなことやってて金持ちになれるのか？って疑問がわき始める。
一方で本業の他に自分は関連してないけど不動産や投資で会社自体は利益を上げ続けてる。社長は本業より
そちらの方にウェイトを置いてる。
「なんかおかしくないか？」
この辺から実業で利益を上げることに疑問を持ち始める。立場的に社内の大抵のフォルダを見る権限があった
し、まさか俺の立場で会社に疑問を持ってると思う経営層もいないから、会社がやってる投資の仕事、見られ
るもの全てを見聞きているうちに一気に仕事に対する熱が冷めた。
本業でこんだけの人数を投入してやってる仕事より数人でやってる業務の方が遥かに利益が上がってるんだぜ。
実業でセコセコ稼いでも大して金持ちになれる要素もない。
苦労して考えた製品、サービスだって真似されて１年ともたない。あほらし。
最初はベタだけど金持ち父さんとか読んで、そこからある分野に絞って投資の本を読み漁って自分の会社で
得られる資料と付け合せて勉強を始めた。
で、本なんかで得られる知識じゃ金儲けもできないな、と思ってその分野に転職することにした。
当然、未経験、全く違う職種だから面接しても全く採用されない。
けっこう時間はかかったけど何とか投資関連で潜り込める会社に転職。
自分の経験を活かしてそこのメンバー数人に「こうやったら会社つくれるよ」って独立したのが今のところ。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 17:49:24.36 ID:dCe6Mzus0
427 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/07(木) 18:56:17.60 ID:tJZo+Nl+P
もうケツまくれや！ハゲゴルフｗ
誰からもリスペクトされてないのにこのスレにこだわる理由はなんや？
ゆうてみいや？
誰からもリスペクトされてないのにこのスレにこだわる理由はなんや？
ゆうてみいや？
428 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/07(木) 19:22:36.08 ID:tJZo+Nl+P
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/07(木) 20:23:36.87 ID:4lWZ3x+f0
院卒→エンジニア→持ち株会社（笑）→無職→投資関連の会社（笑）→起業（笑）
これが正しいかな？
これが正しいかな？
430 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/08(金) 01:17:14.52 ID:vAep1SXAI
今回採用した2人は薬学部の子と芸大の子でかなり期待しています。
独立してから幅広く様々な分野の人と出会えてます。
しかしこのまま40歳50歳となっても今と同じようにバイトと楽しくやっていくわけにはいきません。
調理も人を使っていかなくてはいけない時期が近付きつつあります。
独立してから幅広く様々な分野の人と出会えてます。
しかしこのまま40歳50歳となっても今と同じようにバイトと楽しくやっていくわけにはいきません。
調理も人を使っていかなくてはいけない時期が近付きつつあります。
431 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/08(金) 01:36:48.04 ID:vAep1SXAI
料理というのは正解が無い世界でかなり面白いと感じています。
例えば鳥肉にオレンジを搾って炒めても美味しいのです。
何かアイディアがあるとして、すぐ試しに出してもいい世界が飲食業です。
お客さんの評判が良いかどうかすぐ分かります。
先月は2品メニューを新たに出しましたが、1人客がそのうち1品を3連続で頼みました。
料理人としては最高に気持ちいいですね。
例えば鳥肉にオレンジを搾って炒めても美味しいのです。
何かアイディアがあるとして、すぐ試しに出してもいい世界が飲食業です。
お客さんの評判が良いかどうかすぐ分かります。
先月は2品メニューを新たに出しましたが、1人客がそのうち1品を3連続で頼みました。
料理人としては最高に気持ちいいですね。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 05:51:32.67 ID:+pC4jE1K0
糞パンツー君なんかから見たらまばゆい経歴にでも見えるのかね？
自分かかすったこともない世界の話で、全くコメント出来ないのは分かるよ
嫉妬するのは分かるが、建材営業マンだって立派な仕事だぜ
俺はそういう仕事に興味もなければやりたいとも思わないが、それはそれぞれの好みの話
仮設トイレ、作業着、ラヂヲ体操より都心のオフィスビルでの仕事の方が俺は好きと言うだけ
あまり自分を貶めるなよ
自分かかすったこともない世界の話で、全くコメント出来ないのは分かるよ
嫉妬するのは分かるが、建材営業マンだって立派な仕事だぜ
俺はそういう仕事に興味もなければやりたいとも思わないが、それはそれぞれの好みの話
仮設トイレ、作業着、ラヂヲ体操より都心のオフィスビルでの仕事の方が俺は好きと言うだけ
あまり自分を貶めるなよ
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 05:59:07.68 ID:+pC4jE1K0
持ち株会社や資産保有会社は案外、糞パンツー君も身近にあるかもよ
今、働いてる建材会社って同じ社長で決算期の違う他の会社もってないか？
そういう所に株式や貸し地なんかを持たせるのも同じような意味合いなんだよ
自分の周りを良く観察してごらん？
今、働いてる建材会社って同じ社長で決算期の違う他の会社もってないか？
そういう所に株式や貸し地なんかを持たせるのも同じような意味合いなんだよ
自分の周りを良く観察してごらん？
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 07:53:39.45 ID:cIa4ornE0
経営者って２ちゃんやるほど暇ではないのよ
食事もする時間が無い
暇な経営者って幸せだね
食事もする時間が無い
暇な経営者って幸せだね
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 07:57:24.53 ID:VAE5BAft0
そうだね
忙しいのも、それはそれで楽しいし
会社が比較的順調で暇なときは、それもまた楽し
これが自営の喜び、だな
忙しいのも、それはそれで楽しいし
会社が比較的順調で暇なときは、それもまた楽し
これが自営の喜び、だな
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 08:11:16.38 ID:VAE5BAft0
夜な夜なID切り替えながら自演を繰り返す建材営業サラリーマン人生よりはかなり楽しいなw
437 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/08(金) 09:12:45.46 ID:+NnkEBFui
いつもの事ながら、他人を貶す時だけは言葉が明瞭なんだなハゲは。
自分の事を質問されると途端に不明瞭になる。
どっかの国の元政権と一緒だな（笑）
で、今日も仮想業務に励んでるのか？
自分の事を質問されると途端に不明瞭になる。
どっかの国の元政権と一緒だな（笑）
で、今日も仮想業務に励んでるのか？
438 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/08(金) 09:28:04.78 ID:+NnkEBFui
他所で見かけたんだが、対象の人に対して失礼なものの言い方と、必ず入る自分ageは誰かさんに似てると思わないかい？
473 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2013/02/04(月) 11:50:27.61
最近、プライベートな金の出方がめちゃくちゃで
ファイナンシャルプランナーとかに相談してみようかと思ってるのだけど
彼らってリーマンとは別物の経営者相手でもカウンセリングできるのかな？
473 名前:名無しさん＠あたっかー [sage] :2013/02/04(月) 11:50:27.61
最近、プライベートな金の出方がめちゃくちゃで
ファイナンシャルプランナーとかに相談してみようかと思ってるのだけど
彼らってリーマンとは別物の経営者相手でもカウンセリングできるのかな？
439 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 10:11:57.65 ID:3v60VRfyP
あれれ、いつもあいつ認定すると反応がはげしおまんなーｗ
わてのことはええですから、梟や豚ちゃんの突っ込みに答えてみなはれやー
ID変更と他人に言いつつ、その行動自体が見え見えの自演ｗ
わては規制で今P2しかつかえまへんのやー
Tこうじ はん
わてのことはええですから、梟や豚ちゃんの突っ込みに答えてみなはれやー
ID変更と他人に言いつつ、その行動自体が見え見えの自演ｗ
わては規制で今P2しかつかえまへんのやー
Tこうじ はん
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 12:53:21.99 ID:VAE5BAft0
>>438
こいつ、金なんか持ってねーんじゃねーの？
FPに相談してみる、なんてアホの極みw
自分で事業やってんだったら自分で金の使い方なんか、いくらでも考えつくだろ
今日も午前中に１件、打合せしてきたわ
多分、契約してもらえるだろ
糞パンツー君は嫉妬深いな
伏字いらんから名前書いちゃえよ、さっさと、ほれほれ
仮設和式便所で親方の目を盗んでスマホで書き込んでみろよ、ほれほれwwww
こいつ、金なんか持ってねーんじゃねーの？
FPに相談してみる、なんてアホの極みw
自分で事業やってんだったら自分で金の使い方なんか、いくらでも考えつくだろ
今日も午前中に１件、打合せしてきたわ
多分、契約してもらえるだろ
糞パンツー君は嫉妬深いな
伏字いらんから名前書いちゃえよ、さっさと、ほれほれ
仮設和式便所で親方の目を盗んでスマホで書き込んでみろよ、ほれほれwwww
441 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 13:13:12.52 ID:3v60VRfyP
わてはTが何かまでは知りまへんですわー
田中、竹下、武田、高橋、津田・・・正解おまっかー？？？
で、投資のお仕事で５億売り上げる社長の割には、どう考えても一日中2ｃｈ常駐って、
ちょっと無理おまへんか～？
契約＝ハロワの紹介ちゃいまんのですかいな～ｗ
まだ小学生の嘘、続けるんですかいな～？ｗ
田中、竹下、武田、高橋、津田・・・正解おまっかー？？？
で、投資のお仕事で５億売り上げる社長の割には、どう考えても一日中2ｃｈ常駐って、
ちょっと無理おまへんか～？
契約＝ハロワの紹介ちゃいまんのですかいな～ｗ
まだ小学生の嘘、続けるんですかいな～？ｗ
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 13:37:53.70 ID:VAE5BAft0
は？くだらねー奴のくだらねー書き込みだな
ケツちゃんと拭いたか？親方、昼礼終わってもどってくるぞ！
糞パンツは自称、大社長なのに仕事に関する書き込みは建材営業サラリーマンレベル
仕事の書き込みじゃ大したこと書かないくせに粘着で嵐
なんで自分が大社長扱いしてもらえないか分からないんだろうな・・・・
いるよね、こういう奴って
クラスの中で存在は空気のくせに目立ちたくてしょうがない
自分の地位向上のために、攻撃しても他の人に批判されない誰かを見つけたら執拗に攻撃
周りは「ふーん」て暇つぶしに見てるだけなのに、注目されたことを自分の人気と勘違い
実力で注目されたことがないと、こうなっちゃうんだろうな
P太郎を使って自演するも、馬鹿は隠せずあっさりバレてるお粗末さ加減www
ドカタ業界のルートセールスに知性があるとは思えないけど、こうして事実ベースを並べてみるとひどいもんだな
ケツちゃんと拭いたか？親方、昼礼終わってもどってくるぞ！
糞パンツは自称、大社長なのに仕事に関する書き込みは建材営業サラリーマンレベル
仕事の書き込みじゃ大したこと書かないくせに粘着で嵐
なんで自分が大社長扱いしてもらえないか分からないんだろうな・・・・
いるよね、こういう奴って
クラスの中で存在は空気のくせに目立ちたくてしょうがない
自分の地位向上のために、攻撃しても他の人に批判されない誰かを見つけたら執拗に攻撃
周りは「ふーん」て暇つぶしに見てるだけなのに、注目されたことを自分の人気と勘違い
実力で注目されたことがないと、こうなっちゃうんだろうな
P太郎を使って自演するも、馬鹿は隠せずあっさりバレてるお粗末さ加減www
ドカタ業界のルートセールスに知性があるとは思えないけど、こうして事実ベースを並べてみるとひどいもんだな
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 13:41:55.14 ID:VAE5BAft0
融資の資金使途がNGで断られて資金繰りヤバイヤバイだから糞に餌やるのはしばらく中断な
444 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 14:08:27.61 ID:3v60VRfyP
そのくだらねー書き込みに顔を真っ赤っかにして内容ない長文でっかいな～？
梟とかはお前の投資関係に詳しそうだから急に借りてきた猫のように、攻撃がやんでしもたでんな～
それにP太郎ってずっと言ってるけど、2ｃｈでP2使ってる人間は全部、俺の自演かいな～ｗ
ひろゆきの売上、俺一人か？？？それこそ、そんなもうからないことやめろって言ってやりーやーｗ
ホールディング み た い な エンジニアのお前ならきっとできまっせ～ｗ
梟とかはお前の投資関係に詳しそうだから急に借りてきた猫のように、攻撃がやんでしもたでんな～
それにP太郎ってずっと言ってるけど、2ｃｈでP2使ってる人間は全部、俺の自演かいな～ｗ
ひろゆきの売上、俺一人か？？？それこそ、そんなもうからないことやめろって言ってやりーやーｗ
ホールディング み た い な エンジニアのお前ならきっとできまっせ～ｗ
445 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/08(金) 14:37:37.11 ID:+NnkEBFui
>>443
債務超過で更に借入の事業が上手くいく訳が無いよな？
融資が実行されず、一旦つまづいたら立て直しに四苦八苦するのは必然。
バーチャルだけどケーススタディとしては良かったんじゃないの？
サイトの長い大きな売掛より、少なくてもその日その日の現金収入が最強と思う。
パチンコ屋が良い例じゃん。
債務超過で更に借入の事業が上手くいく訳が無いよな？
融資が実行されず、一旦つまづいたら立て直しに四苦八苦するのは必然。
バーチャルだけどケーススタディとしては良かったんじゃないの？
サイトの長い大きな売掛より、少なくてもその日その日の現金収入が最強と思う。
パチンコ屋が良い例じゃん。
446 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 14:47:39.50 ID:3v60VRfyP
ハゲゴルフ
「たまにはちょっとした失敗も入れとかないと、本当に全員に無視されて、俺の生甲斐のこのスレでも孤独死しちゃうな」←今ココ
「たまにはちょっとした失敗も入れとかないと、本当に全員に無視されて、俺の生甲斐のこのスレでも孤独死しちゃうな」←今ココ
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 17:32:43.91 ID:VAE5BAft0
資金使途がNGだっただけの話だから使途を変えたらおｋな話
来年度は金が入ってくる予定が色々あるから借りられなくても多分、資金はつながるけどな
融資が必要なくなったら銀行に気を使うひつ余も無いから、給料そろそろ１千万台に乗せるかな
来年度は金が入ってくる予定が色々あるから借りられなくても多分、資金はつながるけどな
融資が必要なくなったら銀行に気を使うひつ余も無いから、給料そろそろ１千万台に乗せるかな
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 18:43:28.47 ID:Uu5CZm/j0
>>447
ポエムw
ポエムw
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 18:44:52.78 ID:Uu5CZm/j0
ハゲは詩人だなw
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 18:46:06.98 ID:Uu5CZm/j0
いや釣人かw
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 19:18:29.85 ID:FnIlbDc20
いや凡人でしょｗ
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 19:21:10.10 ID:FnIlbDc20
っていうより変人かｗ
453 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 19:23:13.01 ID:3v60VRfyP
今、俺が自演してるという工作中。
ばればれでんな～ｗ
ばればれでんな～ｗ
454 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 19:27:56.62 ID:3v60VRfyP
ハゲゴルフが悦に入りながら書き込んだ至高のポエム
＞自分の描く理想の前に高い壁があると、ほとんどの人は諦める。
＞しかし、試行錯誤しながらコツコツと壁を登り、落ちて大ケガする不安と戦いながらも登りきって壁の向こう側にいけば、今までと違う世界にいる。
＞壁を登らなかった人には向こう側の人は異次元の人に見える。
＞努力して壁を登った経験がないと高い壁には挑戦しない。
＞孤独な挑戦。
みんなに楽しんでもらいたいから、はっておきますね♪
＞自分の描く理想の前に高い壁があると、ほとんどの人は諦める。
＞しかし、試行錯誤しながらコツコツと壁を登り、落ちて大ケガする不安と戦いながらも登りきって壁の向こう側にいけば、今までと違う世界にいる。
＞壁を登らなかった人には向こう側の人は異次元の人に見える。
＞努力して壁を登った経験がないと高い壁には挑戦しない。
＞孤独な挑戦。
みんなに楽しんでもらいたいから、はっておきますね♪
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 21:02:06.69 ID:+pC4jE1K0
夜な夜なID切り替えながら自演を繰り返す建材営業サラリーマン人生よりはかなり楽しいなw
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 21:46:26.57 ID:wtvACiPI0
じゃあ、今度からハゲの自演でもしようかな
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 21:50:59.71 ID:wtvACiPI0
はげてるっつーの
458 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/08(金) 21:53:39.00 ID:3v60VRfyP
>>448-452
ID変えて軽く自分を悪く言う。
頃合いを見て俺が必死でID変えて自演で荒らしてるというイメージでこちらを貶めようとしたが、
あまりにも浅はかで幼稚な作戦なので簡単にばれて赤っ恥！←今ココ
しかしお前本当に、５億の売上ある会社の社長か？ｗ
2chしか生甲斐のない高齢ニートにしか思えないぜｗ
それぐらい低能すぎるわ
ID変えて軽く自分を悪く言う。
頃合いを見て俺が必死でID変えて自演で荒らしてるというイメージでこちらを貶めようとしたが、
あまりにも浅はかで幼稚な作戦なので簡単にばれて赤っ恥！←今ココ
しかしお前本当に、５億の売上ある会社の社長か？ｗ
2chしか生甲斐のない高齢ニートにしか思えないぜｗ
それぐらい低能すぎるわ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 22:13:42.73 ID:+pC4jE1K0
オリバはテームズ川に身を投げ死んだ。
俺は完璧（パーフェクト）起業人として生まれ変わったのさ。
俺は完璧（パーフェクト）起業人として生まれ変わったのさ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/08(金) 22:18:39.09 ID:+pC4jE1K0
P太郎を使って自演するも、馬鹿は隠せずあっさりバレてるお粗末さ加減www
ドカタ業界のルートセールスに知性があるとは思えないけど、こうして事実ベースを並べてみるとひどいもんだな
ドカタ業界のルートセールスに知性があるとは思えないけど、こうして事実ベースを並べてみるとひどいもんだな
461 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/08(金) 22:32:47.24 ID:+NnkEBFui
…この流れはINしづらいな（笑）
とりあえず言っとこ。
増毛してるっちゅーの（笑）
今週の肩ロー氏の減価償却ネタは勉強になったな。
とりあえず言っとこ。
増毛してるっちゅーの（笑）
今週の肩ロー氏の減価償却ネタは勉強になったな。
462 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/09(土) 00:21:28.87 ID:4Tx1MVudi
次スレから人物紹介を簡潔にして、新しいテンプレを上げていきませんか？
これだけ起業してるコテが居るんだから、それぞれの経験で、これは独立を目指す人に言っておきたいとか、これは知ってた方がいいとかがあればテンプレに上げていこうと提案したいがどうだろう？
起業規模的に零細商店～小企業レベル前提が良いかな。スレタイに沿ってるし。
各人の発言に意見はあるとしても、それは読み手の判断に委ねるとした方が良いでしょうね。
と云う訳で、とりあえず今週もお疲れ様でした。
これだけ起業してるコテが居るんだから、それぞれの経験で、これは独立を目指す人に言っておきたいとか、これは知ってた方がいいとかがあればテンプレに上げていこうと提案したいがどうだろう？
起業規模的に零細商店～小企業レベル前提が良いかな。スレタイに沿ってるし。
各人の発言に意見はあるとしても、それは読み手の判断に委ねるとした方が良いでしょうね。
と云う訳で、とりあえず今週もお疲れ様でした。
463 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/09(土) 01:51:59.65 ID:vegopJ4r0
はい、お疲れ様でした。
明日からようやく久々のお休みです。しかも連休確定！
いや～何しよう。何かやらないと、、、ｗ
明日からようやく久々のお休みです。しかも連休確定！
いや～何しよう。何かやらないと、、、ｗ
464 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/09(土) 03:34:48.67 ID:UURT1F9QI
テンプレについては諸先輩方にお任せします。
近くの空き店舗を借りて飲食店を始める方が今日うちの店に来ました。
髙島屋の上の階で料理人をしていたそうです。
家賃を聞いてビックリしました。その店舗を管理している不動産屋はよく知ってる方なので
この夫婦を路頭に迷わせるのは時間の問題だと感じました。
料理人は自分の腕に自信があるのか家賃がどれほど重要なのか分かりません。
家賃が高いんですよね～とか気楽に言ってきます。私は決してうちの家賃は他人に言いません。
最低限3日分の売上で家賃を払える状況でないと厳しいと思います。
売上といっても店によって人件費や原価が違うのでかなり大雑把な話です。
うちは2日分の売上と家賃がイコールです。かなり家賃が安いのですが現実は結構大変です。
その夫婦の借りた店舗はうちの店より更に駅から遠く、うちの店舗の3分の1の広さしかないのにうちの店の家賃の2倍です。
近くの空き店舗を借りて飲食店を始める方が今日うちの店に来ました。
髙島屋の上の階で料理人をしていたそうです。
家賃を聞いてビックリしました。その店舗を管理している不動産屋はよく知ってる方なので
この夫婦を路頭に迷わせるのは時間の問題だと感じました。
料理人は自分の腕に自信があるのか家賃がどれほど重要なのか分かりません。
家賃が高いんですよね～とか気楽に言ってきます。私は決してうちの家賃は他人に言いません。
最低限3日分の売上で家賃を払える状況でないと厳しいと思います。
売上といっても店によって人件費や原価が違うのでかなり大雑把な話です。
うちは2日分の売上と家賃がイコールです。かなり家賃が安いのですが現実は結構大変です。
その夫婦の借りた店舗はうちの店より更に駅から遠く、うちの店舗の3分の1の広さしかないのにうちの店の家賃の2倍です。
465 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/09(土) 03:38:12.95 ID:UURT1F9QI
＞売上といっても店によって人件費や原価が違うのでかなり大雑把な話です。
すいません。売上がそのまま家賃だけに充てられるわけではないという意味です。
すいません。売上がそのまま家賃だけに充てられるわけではないという意味です。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 06:02:49.16 ID:FGVG3Sc00
>>462
テンプレというよりも誰でも編集できるまとめサイト作った方が楽だと思います
プロフィールに不満をもっているんだったら自分で加筆修正してほしいですね
独立を目指す人に言っておくことも色々あるなら、
まとめサイト作ればレス消費も無いしスレ立てするたびに貼り付け無くてもいいです
http://www1.atwiki.jp/guide/
テンプレというよりも誰でも編集できるまとめサイト作った方が楽だと思います
プロフィールに不満をもっているんだったら自分で加筆修正してほしいですね
独立を目指す人に言っておくことも色々あるなら、
まとめサイト作ればレス消費も無いしスレ立てするたびに貼り付け無くてもいいです
http://www1.atwiki.jp/guide/
467 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/09(土) 14:56:02.26 ID:4Tx1MVudi
468 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/09(土) 15:47:46.11 ID:iH4F3thH0
>>462
う～ん、ちょっとどんな感じかわかりにくい、想像しにくいんじゃないかな。
例とかつくれる？
とりあえずいいだしっぺがやっちゃってもいいんだよ？
使えそうだったらかぶせるから。
ま、おれみたいに業種明かしてないやつはどっちみち関係ないのか。。。
う～ん、ちょっとどんな感じかわかりにくい、想像しにくいんじゃないかな。
例とかつくれる？
とりあえずいいだしっぺがやっちゃってもいいんだよ？
使えそうだったらかぶせるから。
ま、おれみたいに業種明かしてないやつはどっちみち関係ないのか。。。
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 15:53:40.27 ID:D7YO/Pep0
470 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/09(土) 16:01:04.96 ID:iH4F3thH0
>>469
うるせーよ。
梟だって償却の話は役立ったって言ってるし、お前らみたいにただいちゃもんつけてる名無しよりよっぽどましだわ。
ハゲと同類でおおいにけっこう。
ここでレスしてるお前も一般人から見ればみんな同類だ。
うるせーよ。
梟だって償却の話は役立ったって言ってるし、お前らみたいにただいちゃもんつけてる名無しよりよっぽどましだわ。
ハゲと同類でおおいにけっこう。
ここでレスしてるお前も一般人から見ればみんな同類だ。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 20:12:23.07 ID:CwkYVuxUP
かぶってるっつーの
スキームなんて高尚な言葉は糞パンツー君にはわからないだろうなあｗ
全身にスキムミルクを塗りたくって舐めてもらうプレイじゃないんだぜぇ
院卒でホールディングみ・た・い・な・会社でエンジニアをしながら
マッサージを覚えた俺だからこそ、目の前の理想の壁をコツコツ上り、乗り越えることができた。
今では向こう側の異次元の壁とこっち側の現実の壁で半身ずついられるという
マジンガーZのあしゅら男爵みたいな技もできる。
それぐらいできないと俺のような５億の売上には到達できないだろうな。
スキームなんて高尚な言葉は糞パンツー君にはわからないだろうなあｗ
全身にスキムミルクを塗りたくって舐めてもらうプレイじゃないんだぜぇ
院卒でホールディングみ・た・い・な・会社でエンジニアをしながら
マッサージを覚えた俺だからこそ、目の前の理想の壁をコツコツ上り、乗り越えることができた。
今では向こう側の異次元の壁とこっち側の現実の壁で半身ずついられるという
マジンガーZのあしゅら男爵みたいな技もできる。
それぐらいできないと俺のような５億の売上には到達できないだろうな。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 20:16:34.74 ID:inhXDx6D0
>>471
このオッサンただの変態だなw
このオッサンただの変態だなw
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 20:21:44.94 ID:Hh5nBDBc0
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/09(土) 21:21:01.54 ID:inhXDx6D0
475 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/10(日) 00:06:53.83 ID:ueeypA//0
オリバワロたｗ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 01:06:29.64 ID:kNZ32QDrP
粉ふってるっつーの
院卒でホールディングみ・た・い・な・会社でエンジニアをしながらマッサージを覚えた俺でも異次元の高い壁を超えるのは容易ではなかった。
俺は目の前の理想の壁に初代タイガーマスクばりのサマーソルトキックを飲まず食わず眠らず24時間繰り返した。
孤独な挑戦。
サマーソルトキックを打ちながらも販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わった。
そして6年という月日が過ぎ去ったとき、俺はふと気づいた。
サマーソルトキックはその場で回転してるだけなので、永遠に壁を超えることはできないのではないかと・・・
いつしか俺の髪が金髪に変わり、アゴがしゃくれだし、服装がアーミールックになったころ、手からはソニックブームが打てるようになっていた。
俺は試行錯誤しながらもコツコツとソニックブームで壁に足場を掘って登り、落ちて大ケガする不安と戦いながらも登りきって壁の向こう側へ行くことができた。
こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ。
こんな俺だから許認可なんてなくても投資信託で稼ぐことができる。
グーグルでも常に一位だ。
院卒でホールディングみ・た・い・な・会社でエンジニアをしながらマッサージを覚えた俺でも異次元の高い壁を超えるのは容易ではなかった。
俺は目の前の理想の壁に初代タイガーマスクばりのサマーソルトキックを飲まず食わず眠らず24時間繰り返した。
孤独な挑戦。
サマーソルトキックを打ちながらも販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わった。
そして6年という月日が過ぎ去ったとき、俺はふと気づいた。
サマーソルトキックはその場で回転してるだけなので、永遠に壁を超えることはできないのではないかと・・・
いつしか俺の髪が金髪に変わり、アゴがしゃくれだし、服装がアーミールックになったころ、手からはソニックブームが打てるようになっていた。
俺は試行錯誤しながらもコツコツとソニックブームで壁に足場を掘って登り、落ちて大ケガする不安と戦いながらも登りきって壁の向こう側へ行くことができた。
こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ。
こんな俺だから許認可なんてなくても投資信託で稼ぐことができる。
グーグルでも常に一位だ。
477 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/10(日) 01:51:32.20 ID:ZP4fyRytI
今日は大学の頃に1番仲が良い友人と会ったのですが転職先が決まったと報告がありました。
なんと年収が今の倍の二千万弱で決まったそうです。
まさかサラリーマンで30歳でいくのはあり得ないと思っていました。
もう日常でお金で何か困る感覚は無いようです。
私も独立して余裕が出来たことをちょっと自慢しようと思ってたらやられました。
10年後に向けてのんびり計画していた目標を前倒しにして
今の飲食店も人を使って営業時間を増やしていこうと思っています。
正直マジで悔しいです・・
なんと年収が今の倍の二千万弱で決まったそうです。
まさかサラリーマンで30歳でいくのはあり得ないと思っていました。
もう日常でお金で何か困る感覚は無いようです。
私も独立して余裕が出来たことをちょっと自慢しようと思ってたらやられました。
10年後に向けてのんびり計画していた目標を前倒しにして
今の飲食店も人を使って営業時間を増やしていこうと思っています。
正直マジで悔しいです・・
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 02:55:33.26 ID:Ht9ckkOg0
479 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/10(日) 10:57:52.27 ID:+ouvpNTCI
>>478
私の過去のプロフィールを話しますと、学部は大学の中で真ん中レベルです。大学は言えませんが
学生の頃に勉強して税理士の簿記論と会計士の短答式には受かって論文は不合格で
就職しました。就職したら知識はほとんど意味がなく、最初は経理をやって
その後は上司と銀行融資や金に関わる事柄(設備投資など)をちょっとかじったことがありました。
この友人とは学生の頃や就活あたりでは私の方が勢いがあったのですが、
今では山登りでいうと友人は順調に登っていて私は山の麓の駐車場に車を停めてさぁ行こうかなというレベルです。
独立をしてみるとイメージと違っていろんな発見があって毎日が学びです。
自分だけ儲かればいいというやり方では、いざ自分が困った時に味方がおらず遅かれ早かれ自分の首を締めていくと思います。
周りを巻き込んで味方につけ、皆がそれぞれの幸せを叶えられていく経営が資本主義としてあるべき姿かなと思います。
飲食業を志す方がいれば私はヒョコッと現れて末長くこのスレ住人に愛される存在になりたいと思います(・ω・)ノ
私の過去のプロフィールを話しますと、学部は大学の中で真ん中レベルです。大学は言えませんが
学生の頃に勉強して税理士の簿記論と会計士の短答式には受かって論文は不合格で
就職しました。就職したら知識はほとんど意味がなく、最初は経理をやって
その後は上司と銀行融資や金に関わる事柄(設備投資など)をちょっとかじったことがありました。
この友人とは学生の頃や就活あたりでは私の方が勢いがあったのですが、
今では山登りでいうと友人は順調に登っていて私は山の麓の駐車場に車を停めてさぁ行こうかなというレベルです。
独立をしてみるとイメージと違っていろんな発見があって毎日が学びです。
自分だけ儲かればいいというやり方では、いざ自分が困った時に味方がおらず遅かれ早かれ自分の首を締めていくと思います。
周りを巻き込んで味方につけ、皆がそれぞれの幸せを叶えられていく経営が資本主義としてあるべき姿かなと思います。
飲食業を志す方がいれば私はヒョコッと現れて末長くこのスレ住人に愛される存在になりたいと思います(・ω・)ノ
480 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/10(日) 11:46:17.34 ID:N6A12i3I0
>>462
の話は自分がテンプレあげるとしたらこうですね。
創業に際して借入をする事に躊躇しない事。
やる気と時機を損ないます。
起業してそこそこ回る様になってからの実感。
簡潔だけどこんなものかな？長ったらしいのも何だしね。
次から今のにプラスしてこれを入れていきます。
の話は自分がテンプレあげるとしたらこうですね。
創業に際して借入をする事に躊躇しない事。
やる気と時機を損ないます。
起業してそこそこ回る様になってからの実感。
簡潔だけどこんなものかな？長ったらしいのも何だしね。
次から今のにプラスしてこれを入れていきます。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/10(日) 23:26:35.15 ID:vHcZmCIa0
過疎ってるね
ていうかハゲがいないからか
旅行でも行ってるかな？
あいつバツ１だからどこ行くねん思うけどまぁ、いいや
平和だし
>>480
テンプレいいかんじっすね
俺は起業してないんでテンプレ書きようがないですが
ていうかハゲがいないからか
旅行でも行ってるかな？
あいつバツ１だからどこ行くねん思うけどまぁ、いいや
平和だし
>>480
テンプレいいかんじっすね
俺は起業してないんでテンプレ書きようがないですが
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 13:28:06.36 ID:UwZtijRh0
ハゲゴルフ、過去の恥ずかしい書き込みをオリバに晒されて出てこれないんじゃないのか？
>>476
いや、それストIIのガイル！ｗ
＞孤独な挑戦。
＞グーグルでも常に一位だ。
とこウケたｗ
プロレス、ゲーム、アニメ・・・
オリバはけっこうオタク臭がするな。
でも面白い、逆にハゲのパンツに糞とか仮設トイレとか、ぜんっぜん笑えん。
自分でおもしろいと思って書き込んでるのかもしれんけど、
本人的にまじめに書いてる内容そのものがギャグになってるから十分だよｗｗｗ
>>476
いや、それストIIのガイル！ｗ
＞孤独な挑戦。
＞グーグルでも常に一位だ。
とこウケたｗ
プロレス、ゲーム、アニメ・・・
オリバはけっこうオタク臭がするな。
でも面白い、逆にハゲのパンツに糞とか仮設トイレとか、ぜんっぜん笑えん。
自分でおもしろいと思って書き込んでるのかもしれんけど、
本人的にまじめに書いてる内容そのものがギャグになってるから十分だよｗｗｗ
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 17:02:03.80 ID:NM+QkANZ0
オリバって37才くらいじゃね？
40はいってない気がする。
40はいってない気がする。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/11(月) 20:18:08.54 ID:UwZtijRh0
＞今では向こう側の異次元の壁とこっち側の現実の壁で半身ずついられるという
＞マジンガーZのあしゅら男爵みたいな技もできる。
＞それぐらいできないと俺のような５億の売上には到達できないだろうな。
ダメだ、何度読んでもくだらなさ過ぎｗｗ涙出てくるｗｗｗ
＞マジンガーZのあしゅら男爵みたいな技もできる。
＞それぐらいできないと俺のような５億の売上には到達できないだろうな。
ダメだ、何度読んでもくだらなさ過ぎｗｗ涙出てくるｗｗｗ
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 05:20:06.42 ID:dDh1KYpx0
三連休でも休みなく、相手してほしくて過疎ってるスレで必死に自演か
馬鹿は隠せないのに気付かぬは本人だけ・・・
何だか可哀想になってくるな
貴殿が早く独立して余裕ある生活になることを心から願います
良い連休であった、金使いすぎだが(^^;)
馬鹿は隠せないのに気付かぬは本人だけ・・・
何だか可哀想になってくるな
貴殿が早く独立して余裕ある生活になることを心から願います
良い連休であった、金使いすぎだが(^^;)
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 12:18:02.52 ID:0HPdZUge0
>>良い連休であった、金使いすぎだが(^^;)
金ないやつはいろいろ大変だなｗ
金ないやつはいろいろ大変だなｗ
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 12:50:50.06 ID:1uy/dxvU0
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 13:31:46.21 ID:Q1v9hvXx0
新参さん、お待ちしてますよ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 14:09:36.44 ID:Q1v9hvXx0
とりあえずオリバはおもしれえな
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 15:41:49.55 ID:0HPdZUge0
確かにオリバはおもしろいな。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 15:45:25.91 ID:+UnbA7je0
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/12(火) 16:32:47.04 ID:0HPdZUge0
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 09:58:54.91 ID:nIB8iRzy0
いつも通りオリバが荒らしてスレ過疎る、か
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 10:12:11.02 ID:LM2QSD950
今スーパーに勤めてるのですが、焼き鳥屋や居酒屋の経営に興味を持っているものです
やっぱりどこかで修行したほうがいいでしょうか
惣菜で働いていたので、基本的な料理スキルの基礎は身についていると思います
やっぱりどこかで修行したほうがいいでしょうか
惣菜で働いていたので、基本的な料理スキルの基礎は身についていると思います
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 10:35:03.97 ID:3JfWCX8h0
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 11:16:11.32 ID:5M4UlOzY0
安っぽくならないようにちょっといい鶏肉使ってやろうかと思ってます
親父も協力してくれるらしいので頑張ってみようかな
まずは弟子入り先探します
親父も協力してくれるらしいので頑張ってみようかな
まずは弟子入り先探します
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 11:40:05.25 ID:Tk/0CZCR0
連休明けたらハゲゴルフの釣堀になっててワロタw
>>496
弟子入りする位なら職人雇った方がいいよ。
自分が修行ってのは雇われ人の発想。
自分が厨房に入る事を考えるより接客して客の反応を見てた方がいい。
修行ってどれ位するつもり？短期では意味が無いよ？
そんな暇があったら良質の鶏肉や安価で質の良い食材を提供してくれる仕入先を探した方がいい。
まぁここで修行の可否を聞くレベルなら失敗するのがオチだから独立なんてやめた方がいい。
って答えて釣られてみるw
>>496
弟子入りする位なら職人雇った方がいいよ。
自分が修行ってのは雇われ人の発想。
自分が厨房に入る事を考えるより接客して客の反応を見てた方がいい。
修行ってどれ位するつもり？短期では意味が無いよ？
そんな暇があったら良質の鶏肉や安価で質の良い食材を提供してくれる仕入先を探した方がいい。
まぁここで修行の可否を聞くレベルなら失敗するのがオチだから独立なんてやめた方がいい。
って答えて釣られてみるw
498 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/13(水) 12:19:44.42 ID:qFgGxVewP
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 12:25:18.88 ID:3JfWCX8h0
２ちゃんでは句読点使わないのが暗黙のルールです
２ちゃんは世間とかけ離れた常識ないクズが便所の落書きとして楽しむもので
自分達は一般では身の知らない人に馬鹿だのアホなど言える空間を楽しむために
自ら正式文章で書かない事で自主的規制するものだ
２ちゃんは世間とかけ離れた常識ないクズが便所の落書きとして楽しむもので
自分達は一般では身の知らない人に馬鹿だのアホなど言える空間を楽しむために
自ら正式文章で書かない事で自主的規制するものだ
500 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/13(水) 13:05:53.67 ID:qFgGxVewP
また開き直りか、くだらん
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 14:40:50.87 ID:nIB8iRzy0
そうそう、建材営業なんて建設業界の中ではゴミ虫みたいな仕事しか出来ない低脳にすら見破られる自演なんてやめとけよ
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 16:03:27.17 ID:M+dJfcHW0
おんじことしか言えねーのか、ハゲｗ
オリバには仮設トイレがどうの、介護系には尻拭い屋だろ。
ほらほら、オリバみたいにおもろいこと言ってみろよ。
でないと人気者になれないよ～。
みんな期待してるよ。
ハゲやんがどれぐらいおもろいこと書いてくれるか。
それともプレッシャーに負けてこのまま負け犬状態か？ｗ
オリバには仮設トイレがどうの、介護系には尻拭い屋だろ。
ほらほら、オリバみたいにおもろいこと言ってみろよ。
でないと人気者になれないよ～。
みんな期待してるよ。
ハゲやんがどれぐらいおもろいこと書いてくれるか。
それともプレッシャーに負けてこのまま負け犬状態か？ｗ
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 16:58:47.40 ID:nIB8iRzy0
負犬転職板的反論謝謝
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 17:54:30.15 ID:n0jNTHQJ0
>>498
これは間違ってたけど謝罪は？
これは間違ってたけど謝罪は？
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 17:56:53.17 ID:M+dJfcHW0
ハゲが元凶だったんだな。
俺様もそうだけど、みんなこういうイタイ奴らいじるのに必死になるからスレが機能しなくなるｗ
俺様もそうだけど、みんなこういうイタイ奴らいじるのに必死になるからスレが機能しなくなるｗ
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 18:03:46.27 ID:gt/1dfw80
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 18:32:27.22 ID:u2dOYLCC0
ハゲあるところ豚の肩ロースあり
名無しに紛れて荒らしてそう
名無しに紛れて荒らしてそう
508 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/13(水) 19:51:58.93 ID:qFgGxVewP
豚の肩ロースって僕ちゃんなのか？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 20:26:40.83 ID:FZJGEtFj0
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 20:44:21.37 ID:0g8vpmiy0
経営者だと明かしたのは云々言ったのは誰だっけ？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 21:17:14.07 ID:+rbJlZCr0
>>498
これは間違ってたけど謝罪は？
これは間違ってたけど謝罪は？
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 22:17:38.76 ID:Tk/0CZCR0
本当に独立を考えてる奴はここで質問する時は自分がした事の裏付けを求めてるだけなんだろうな
それ位の行動力や思考の切り替えが出来なければ独立起業なんて無理でしょ
経営者を目指すなら>>496の話なんて弟子入りより職人を雇って技術やノウハウをマニュアル化する事を考えるだろうな
効率を考えるならそうならないか？
自分が経営者ならいずれ居なくなる技術のみ求めてくる奴に全てを教えようとは思わないだろう？
仕事を覚える修行したきゃ給料は取れない
仕事を覚える間の生活費等は投資と考えるのかもしれないが時間が無駄だろう
経営者は自分で現場を動かす事を考えるより人にやらせなきゃダメだろ？
それ位の行動力や思考の切り替えが出来なければ独立起業なんて無理でしょ
経営者を目指すなら>>496の話なんて弟子入りより職人を雇って技術やノウハウをマニュアル化する事を考えるだろうな
効率を考えるならそうならないか？
自分が経営者ならいずれ居なくなる技術のみ求めてくる奴に全てを教えようとは思わないだろう？
仕事を覚える修行したきゃ給料は取れない
仕事を覚える間の生活費等は投資と考えるのかもしれないが時間が無駄だろう
経営者は自分で現場を動かす事を考えるより人にやらせなきゃダメだろ？
513 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/13(水) 22:56:47.82 ID:qFgGxVewP
>>512
「謝罪してください」と泣いて土下座して謝罪したら謝罪してやる。
「謝罪してください」と泣いて土下座して謝罪したら謝罪してやる。
514 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/13(水) 22:57:46.69 ID:qFgGxVewP
>>511
だったは
だったは
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/13(水) 23:29:02.36 ID:ViNx8WQ10
謝罪してください
_,,,,,_
;'::::::::::ﾞｰ:::-::-,､__,.:-:‐:::＜ﾌｱ
;' ;ｸ:::;::::::;::::::;: ｒｰ:､.:.::::.::::ﾐ<､___
_ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;ｲﾉ.:::: ::: ,ﾐ,,,,__｀)
(__,;::-'''''"'ｰ--､::;:::::;"'彡≡｀ xﾉ
｀ヽ:;:::;' ｀ヾ"´
｀ヽ､ 、､)
ﾞｰ'′
_,,,,,_
;'::::::::::ﾞｰ:::-::-,､__,.:-:‐:::＜ﾌｱ
;' ;ｸ:::;::::::;::::::;: ｒｰ:､.:.::::.::::ﾐ<､___
_ノ''´ ,:: ,::::;:::::;::::;: ,ゞ;ｲﾉ.:::: ::: ,ﾐ,,,,__｀)
(__,;::-'''''"'ｰ--､::;:::::;"'彡≡｀ xﾉ
｀ヽ:;:::;' ｀ヾ"´
｀ヽ､ 、､)
ﾞｰ'′
516 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/14(木) 00:39:55.43 ID:5EsJQRatP
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 03:37:09.34 ID:yTdgxObk0
こいつビジネスの書き込みは幼稚だしスレ荒らして過疎らせるだけの存在だな
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 06:11:18.72 ID:r0z2z97K0
519 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/14(木) 09:38:12.20 ID:URJwjtSmi
業態にもよるけど、経営者が現場に出るは初期の段階だけにした方が良いと思います。
やれば分かるけど、人を使う事を考えないと先細りになってしまう。
最初から職人を雇うのは初心者向けではないかもしれないけど、考え方としてはありかもしれません。
やれば分かるけど、人を使う事を考えないと先細りになってしまう。
最初から職人を雇うのは初心者向けではないかもしれないけど、考え方としてはありかもしれません。
520 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/14(木) 10:18:21.61 ID:5EsJQRatP
>>517
それ、自分に言い聞かせてるのか？
あしゅら男爵の男側が女側に言ってるのか、女側が男側に言ってるのかはっきりしてくれ。
それからマジなダメだししてやるけど、お前（ハゲ）の言う「ビジネス」って完全にスレ違いですから。
スキームがどうとかシャキール・オニールがどうとかいう話は経営板でやれや。
>>519
問題は修行一切なしの経営者のもとにいい職人が来てくれるかどうか、
来たとしても、腕のいいやつほどプライドが高く、仲たがいしないかが心配だ。
かといって下手に出過ぎるのもよくはない。
それ、自分に言い聞かせてるのか？
あしゅら男爵の男側が女側に言ってるのか、女側が男側に言ってるのかはっきりしてくれ。
それからマジなダメだししてやるけど、お前（ハゲ）の言う「ビジネス」って完全にスレ違いですから。
スキームがどうとかシャキール・オニールがどうとかいう話は経営板でやれや。
>>519
問題は修行一切なしの経営者のもとにいい職人が来てくれるかどうか、
来たとしても、腕のいいやつほどプライドが高く、仲たがいしないかが心配だ。
かといって下手に出過ぎるのもよくはない。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 12:03:28.24 ID:r0z2z97K0
>>519
そらそうだけど、料理人を雇うとなると一気にハードル上がるだろ
家賃水道光熱費20万、料理人30万、自分30万、バイトと雑費20万≒100万
25日稼働でも毎日、4万の粗利が必要ってことは原価率30％で13万の売上が必要
客単価2500円だと50人の来店、5時間営業で1時間あたり10人（もちろん波はある）
個人起業にはなかなかハードル高くね？
そらそうだけど、料理人を雇うとなると一気にハードル上がるだろ
家賃水道光熱費20万、料理人30万、自分30万、バイトと雑費20万≒100万
25日稼働でも毎日、4万の粗利が必要ってことは原価率30％で13万の売上が必要
客単価2500円だと50人の来店、5時間営業で1時間あたり10人（もちろん波はある）
個人起業にはなかなかハードル高くね？
522 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2013/02/14(木) 13:00:31.76 ID:FYbAE2Aq0
494の年齢、性格、バックグラウンドにもよるから一言では難しいようなお
たとえばハタチそこそこの若造が40才の職人にあれこれ言っても説得力ないだろうしお
「経営」に興味があるとは書いてあるけど、本当は職人タイプなのかもしれないお
自分でつくったものを食べて喜んでもらうことを幸せと感じる人もけっこういるしなお
一旗あげたいのか一人でこじんまり小料理屋がやりたいのか、本人が何も言ってないのに
外野が勝手に想像であれこれ言ってもはじまらんよなお
もし494がまだ若いなら３－５年くらいどこかで修業も全然悪くないお
たとえばハタチそこそこの若造が40才の職人にあれこれ言っても説得力ないだろうしお
「経営」に興味があるとは書いてあるけど、本当は職人タイプなのかもしれないお
自分でつくったものを食べて喜んでもらうことを幸せと感じる人もけっこういるしなお
一旗あげたいのか一人でこじんまり小料理屋がやりたいのか、本人が何も言ってないのに
外野が勝手に想像であれこれ言ってもはじまらんよなお
もし494がまだ若いなら３－５年くらいどこかで修業も全然悪くないお
523 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/14(木) 15:30:17.40 ID:bC5shT3Ei
いろいろな意見が出揃ったけど、僕ちゃんが言うとおり４９４が何を求めてるのかによるね。
そういう点からすれば、まずは修行するのが良いのかもしれない。
経験を積む事により自分が何がやりたいかを明確に出来ると思うからね。
そういう点からすれば、まずは修行するのが良いのかもしれない。
経験を積む事により自分が何がやりたいかを明確に出来ると思うからね。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 15:39:46.90 ID:itchok4S0
今後伸びる業界は、不動産、金融、バイオ、ITかな
525 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/14(木) 15:48:43.27 ID:l9yfiQvg0
ちょっと興味あるやり取りがある気がしてみた。
＞＞実はうちのサイトはそういう意味で究極検索ワードで1位だぜ？
SEOで重要ワード検索で1ワードで1位なのにリーマンに戻らないといけない程度の収入しかないとかは信じられん。
もし、本当にそんなことがあるなら、その1ワードが基本的に間違ってるかHPの構成や内容が致命的に壊れている。
＞＞「何で」検索すると1位になるかが重要なのにｗ
まぁ、その通りなのだけど
＞＞梟でいえば「介護」的なワードで1位だ。
ではない。
＞＞何々業という言葉でググって一位なら大したもんだけどなハゲも。
でもない。
建築屋が建築業でSEOトップにくるよりHPで注文受けようとするならもっと優先するべきワードがある。
＞＞そのものズバリ１つのワードだと少し違う分野のばかり出てくる（同業者も出てこない）
＞＞同業者も含めて出てくるようなのは２つのワードの組み合わせだな
そのものズバリが一体何を指してるかがわからないがちょっと意味不明。
ただ、２ワード検索の重要性は高い。
＞＞創業融資
親に借りればいいじゃん。
いくら借りたいのよ？
1000万くらいなら余裕っしょ。
1億だったら難しいだろうけど。
＞＞実はうちのサイトはそういう意味で究極検索ワードで1位だぜ？
SEOで重要ワード検索で1ワードで1位なのにリーマンに戻らないといけない程度の収入しかないとかは信じられん。
もし、本当にそんなことがあるなら、その1ワードが基本的に間違ってるかHPの構成や内容が致命的に壊れている。
＞＞「何で」検索すると1位になるかが重要なのにｗ
まぁ、その通りなのだけど
＞＞梟でいえば「介護」的なワードで1位だ。
ではない。
＞＞何々業という言葉でググって一位なら大したもんだけどなハゲも。
でもない。
建築屋が建築業でSEOトップにくるよりHPで注文受けようとするならもっと優先するべきワードがある。
＞＞そのものズバリ１つのワードだと少し違う分野のばかり出てくる（同業者も出てこない）
＞＞同業者も含めて出てくるようなのは２つのワードの組み合わせだな
そのものズバリが一体何を指してるかがわからないがちょっと意味不明。
ただ、２ワード検索の重要性は高い。
＞＞創業融資
親に借りればいいじゃん。
いくら借りたいのよ？
1000万くらいなら余裕っしょ。
1億だったら難しいだろうけど。
526 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/14(木) 15:52:24.85 ID:l9yfiQvg0
＞＞自分的に早い段階で会社を軌道に乗せて趣味やニート生活が理想だな。
もっと詳しく。
どんな生活が理想なんだ？
＞＞社名で検索して１位って意味が分からん
社名だけで検索して1位になれないところも多いから侮れん。
むしろ、検索のために社名や店名は吟味する必要がある。
＞＞ぎゃはあ。だいぶトーンダウンｗｗｗｗ
＞＞「業種ワード2つ」そこが重要なとこだろが。
＞＞お前商売やってるなんて限りなくダウトだな。
初期において2ワード、3ワードの検索ランキングは非常に重要。
また、そのワード選択も重要。
客になりやすいって意味では
3ワードで来た客＞2ワードで来た客＞＞1ワードで来た客。
メール1本で1000万を豪語したのは伊達じゃないつもりだ。
自称経営者たちはどうもHPがいかに金の窓口になるかわかってなさそうだ。
つか飽きた。
ランニング行く。
朝起きるのが10時、昼飯に出かけるのが2時間
仕事終わりが4時とかになってきてるな。
もっと詳しく。
どんな生活が理想なんだ？
＞＞社名で検索して１位って意味が分からん
社名だけで検索して1位になれないところも多いから侮れん。
むしろ、検索のために社名や店名は吟味する必要がある。
＞＞ぎゃはあ。だいぶトーンダウンｗｗｗｗ
＞＞「業種ワード2つ」そこが重要なとこだろが。
＞＞お前商売やってるなんて限りなくダウトだな。
初期において2ワード、3ワードの検索ランキングは非常に重要。
また、そのワード選択も重要。
客になりやすいって意味では
3ワードで来た客＞2ワードで来た客＞＞1ワードで来た客。
メール1本で1000万を豪語したのは伊達じゃないつもりだ。
自称経営者たちはどうもHPがいかに金の窓口になるかわかってなさそうだ。
つか飽きた。
ランニング行く。
朝起きるのが10時、昼飯に出かけるのが2時間
仕事終わりが4時とかになってきてるな。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 16:23:35.82 ID:gmh2jHfb0
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 18:02:41.22 ID:r0z2z97K0
>>522
多分まだ設定がそこまで出来てないんじゃないかな？
多分まだ設定がそこまで出来てないんじゃないかな？
529 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/14(木) 22:07:42.48 ID:xL7Fi7Oe0
>521,>523
そうですね。自分がやりたいようにやって、人並みに稼ぎがあって、
サラリーマンの1/10以下のストレスで働く。
それはそれで幸せですよ。
これ以上を望む人間は経営者に徹すれば良いのでは？
いつまでも現場にこだわる人は、結局その仕事が好きなんですよ。
コテコテの経営者とガチガチの職人は永遠に相容れません。
自分はこれからその中間に進んでいきたいと思っています。
そうですね。自分がやりたいようにやって、人並みに稼ぎがあって、
サラリーマンの1/10以下のストレスで働く。
それはそれで幸せですよ。
これ以上を望む人間は経営者に徹すれば良いのでは？
いつまでも現場にこだわる人は、結局その仕事が好きなんですよ。
コテコテの経営者とガチガチの職人は永遠に相容れません。
自分はこれからその中間に進んでいきたいと思っています。
530 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/14(木) 22:09:52.81 ID:xL7Fi7Oe0
531 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/14(木) 22:39:44.93 ID:4PGYKRos0
>>525
相変わらずバカだな。論理展開がむちゃくちゃ。
自分で書いてて本当に気づかないのか？
最初のパラグラフで「1ワードでリーマンに戻らないといけない程度の収入しかないとかは信じられん。」
と書いているよな？つまり１ワード検索で１位になることはそれほど効果的で、直接収入につながる大事なことだとお前は導入で言っている。
それだったら次に続く文章は１ワード検索の重要さを補足するか、それに準ずる展開に普通ならなるよな？
それが次に展開されているバカ文章の内容をかみ砕いて言うと
「１ワード検索はそれほど重要ではなく、ビジネス、つまり収益のつながる検索は2ワードか３ワードだ。」
となっている。いったいどっち？
お前人には悪口言ってただ自分の自慢したいだけじゃんｗ
>>親に借りればいいじゃん。
>>いくら借りたいのよ？
>>1000万くらいなら余裕っしょ。
ビジネス偏差値が超低いお前が考えそうなことだよ。
バカだからちゃんとした金融機関とつきあうことができない。
それどころかビビってさえいる。
融資担当者とまともに話なんかできそうもないもんな、お前？
お子ちゃまビジネスやるならママに借りたらいいさ。ママに。
でもみんながみんなそうできると思ってるところがお前の視野の狭さ、想像力のなさ
社会性のない世間知らずさを表してる。
いくら親だからといって1000万簡単に貸してくれる状況にあるやつなんてむしろ少数派だろう。
お前みたいに甘い条件がそろっていればそりゃビジネスも楽だろうよ。
あっ単なる妄想ビジネスごっこだっけ？ ｗ
相変わらずバカだな。論理展開がむちゃくちゃ。
自分で書いてて本当に気づかないのか？
最初のパラグラフで「1ワードでリーマンに戻らないといけない程度の収入しかないとかは信じられん。」
と書いているよな？つまり１ワード検索で１位になることはそれほど効果的で、直接収入につながる大事なことだとお前は導入で言っている。
それだったら次に続く文章は１ワード検索の重要さを補足するか、それに準ずる展開に普通ならなるよな？
それが次に展開されているバカ文章の内容をかみ砕いて言うと
「１ワード検索はそれほど重要ではなく、ビジネス、つまり収益のつながる検索は2ワードか３ワードだ。」
となっている。いったいどっち？
お前人には悪口言ってただ自分の自慢したいだけじゃんｗ
>>親に借りればいいじゃん。
>>いくら借りたいのよ？
>>1000万くらいなら余裕っしょ。
ビジネス偏差値が超低いお前が考えそうなことだよ。
バカだからちゃんとした金融機関とつきあうことができない。
それどころかビビってさえいる。
融資担当者とまともに話なんかできそうもないもんな、お前？
お子ちゃまビジネスやるならママに借りたらいいさ。ママに。
でもみんながみんなそうできると思ってるところがお前の視野の狭さ、想像力のなさ
社会性のない世間知らずさを表してる。
いくら親だからといって1000万簡単に貸してくれる状況にあるやつなんてむしろ少数派だろう。
お前みたいに甘い条件がそろっていればそりゃビジネスも楽だろうよ。
あっ単なる妄想ビジネスごっこだっけ？ ｗ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/14(木) 23:07:12.33 ID:yTdgxObk0
ロジカル豚ﾜﾛﾀ
ま、1ワード検索上位が儲かる、とは言ってないな
リーマンに戻るほど効果がないわけではない、ってことだろ
ま、1ワード検索上位が儲かる、とは言ってないな
リーマンに戻るほど効果がないわけではない、ってことだろ
533 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/14(木) 23:20:33.20 ID:4PGYKRos0
>>532
「1ワードで検索1位より2ワード、3ワードの検索順位のほうが直接収益につながる重要なファクターだ。」
ということがいいたければ最初の
「SEOで重要ワード検索で1ワードで1位なのにリーマンに戻らないといけない程度の収入しかないとかは信じられん。」
というくだりは要らない。せっかくある程度の時間をここで使ったのに
主張があいまい、ごちゃごちゃになる。
人がそれを言われてどう思うかも考えてない。
コミュ力なさすぎだからひきこもるんだよ。
こいつはただ人の悪口をいいたいだけ。
「1ワードで検索1位より2ワード、3ワードの検索順位のほうが直接収益につながる重要なファクターだ。」
ということがいいたければ最初の
「SEOで重要ワード検索で1ワードで1位なのにリーマンに戻らないといけない程度の収入しかないとかは信じられん。」
というくだりは要らない。せっかくある程度の時間をここで使ったのに
主張があいまい、ごちゃごちゃになる。
人がそれを言われてどう思うかも考えてない。
コミュ力なさすぎだからひきこもるんだよ。
こいつはただ人の悪口をいいたいだけ。
534 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/15(金) 00:58:42.87 ID:it36f2n5I
>>521
酔っているので計算間違ってるかもですが一日13万売上なくても大丈夫だと思います。
例えば8万でも十分過ぎるほどです。月25日とすると売上が200万になります。
そこから原価率30％なら200万×30％＝原価60万で140万残ります。
その521の家賃水道光熱費とバイトの合計が40万かかるなら140万ー40万＝100万残ります。
自分が調理するなら年収1200万です。料理人を月30万使っても月70万収入です。
さらに自分が調理師取って独立なら、調理もバイトで良いんです。
酔っているので計算間違ってるかもですが一日13万売上なくても大丈夫だと思います。
例えば8万でも十分過ぎるほどです。月25日とすると売上が200万になります。
そこから原価率30％なら200万×30％＝原価60万で140万残ります。
その521の家賃水道光熱費とバイトの合計が40万かかるなら140万ー40万＝100万残ります。
自分が調理するなら年収1200万です。料理人を月30万使っても月70万収入です。
さらに自分が調理師取って独立なら、調理もバイトで良いんです。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 04:48:22.81 ID:aJZ/vGflP
773 名前：ゆうき[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:12:46.37 ID:???
自動ネット収入システム「A U T O - W E B M O N E Y」FUEのあたらしい裏技みっけ
www.auto-webmoney.com/
セキュリティOFFで起動、サーバートランスOFFにしてから自動構築モードを作動させる
３分ほど待ってからサーバートランスONにしてリトライ復元ONでおｋ!!(画像)すぐさま口座確認してみ
775 名前：[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:21:53.07 ID:???
>>773
うぎゃああああああ━━━━( ﾟ∀ﾟ )/またネ申ｷﾀ━━━━!!!!!米国潤いすぎ
793 名前：[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:40:25.11 ID:???
>>773
おもしろいなあ。詐欺かと思って購入した後のこのドンデンガエシ感半端ない！笑
798 名前：[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:43.43 ID:???
おまえら内緒だぞｗｗｗ15分で27万とかｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ
802 名前：たけし[] 投稿日：2013/02/12(火) 18:47:21.23 ID:???
やったもん勝ちですから()
詐欺だの嘘くさいだの言って購入しなかったアンチ涙目ざまあああ
自動ネット収入システム「A U T O - W E B M O N E Y」FUEのあたらしい裏技みっけ
www.auto-webmoney.com/
セキュリティOFFで起動、サーバートランスOFFにしてから自動構築モードを作動させる
３分ほど待ってからサーバートランスONにしてリトライ復元ONでおｋ!!(画像)すぐさま口座確認してみ
775 名前：[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:21:53.07 ID:???
>>773
うぎゃああああああ━━━━( ﾟ∀ﾟ )/またネ申ｷﾀ━━━━!!!!!米国潤いすぎ
793 名前：[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:40:25.11 ID:???
>>773
おもしろいなあ。詐欺かと思って購入した後のこのドンデンガエシ感半端ない！笑
798 名前：[sage] 投稿日：2013/02/12(火) 18:43.43 ID:???
おまえら内緒だぞｗｗｗ15分で27万とかｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ
802 名前：たけし[] 投稿日：2013/02/12(火) 18:47:21.23 ID:???
やったもん勝ちですから()
詐欺だの嘘くさいだの言って購入しなかったアンチ涙目ざまあああ
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 06:53:59.85 ID:nmiv3Re00
>>534
原価率と粗利益率が逆になってるんだなw
毎日8万、月142万の売上で良いのか
これが料理自分だと70万稼げば良いから月100万の売上で良いってことね
個人起業で100万を売上げれば良いってハードル低そうに見える
原価率と粗利益率が逆になってるんだなw
毎日8万、月142万の売上で良いのか
これが料理自分だと70万稼げば良いから月100万の売上で良いってことね
個人起業で100万を売上げれば良いってハードル低そうに見える
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 11:38:53.98 ID:MxNi45qo0
http://www.auto-webmoney.com/
まさに俺様と一緒のノリでワロタ
まさに俺様と一緒のノリでワロタ
538 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/15(金) 16:28:30.67 ID:uB/qHf9D0
>>533
まぁ、リーマンに戻ること検討する程度の負け豚経営者を馬鹿にはしてるよ。
どおりで、うｐすることもできないわけだ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
1ワード検索で自慢するより先に2ワードを極めるほうが重要なのよ。
1ワードは検索件数が増えるのであるに越したことはないけど
結果がでるまでに時間がかかりすぎるので最初に考えるべきことじゃない。
2ワードさえ最初は難しい。
最初は3ワードで上位検索を目指すべきになるわけよ。
場所+業種+こだわり みたいな感じでな。
で、ここの検索ワードが重要なわけ。
3ワード検索で来てくれる客は成約率が高い。
2ワードで上位になり始めると飛躍する。
1ワードならテレビとか面白いところから電話きたりするよ。
で３→２→１にするまでの戦略もあったりするわけさ。
まぁ、リーマンに戻ること検討する程度の負け豚経営者を馬鹿にはしてるよ。
どおりで、うｐすることもできないわけだ、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。
1ワード検索で自慢するより先に2ワードを極めるほうが重要なのよ。
1ワードは検索件数が増えるのであるに越したことはないけど
結果がでるまでに時間がかかりすぎるので最初に考えるべきことじゃない。
2ワードさえ最初は難しい。
最初は3ワードで上位検索を目指すべきになるわけよ。
場所+業種+こだわり みたいな感じでな。
で、ここの検索ワードが重要なわけ。
3ワード検索で来てくれる客は成約率が高い。
2ワードで上位になり始めると飛躍する。
1ワードならテレビとか面白いところから電話きたりするよ。
で３→２→１にするまでの戦略もあったりするわけさ。
539 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/15(金) 16:33:08.73 ID:uB/qHf9D0
>>531
おまえじゃ、1000万あってもすぐリーマン堕ちだよ。
お前らの理論じゃ、派遣だって2000万くらい貯めてるんだろｗｗｗ
つまり、お前は派遣にも劣る負け豚。
経営者とか自称してて恥ずかしくないのｗｗｗ
っと、なんだっけ書き込みで経営者だということを証明する？？
軽トラの償却がわかれば経営者なんだったな、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
おまえじゃ、1000万あってもすぐリーマン堕ちだよ。
お前らの理論じゃ、派遣だって2000万くらい貯めてるんだろｗｗｗ
つまり、お前は派遣にも劣る負け豚。
経営者とか自称してて恥ずかしくないのｗｗｗ
っと、なんだっけ書き込みで経営者だということを証明する？？
軽トラの償却がわかれば経営者なんだったな、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
540 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/15(金) 16:39:43.15 ID:uB/qHf9D0
当然、アクセス解析はしてるんだよな？
そのものズバリ、1ワードで検索トップさんｗｗｗ
で、その結果をどうやって反映してるか語ってごらんよ、できるものならな。
ま、無理だよな、負け豚なんだから。
リーマン以下のカスでも経営者と人に言ってるときは楽しいだろうけどさｗｗｗ
おーれーはーけーいーえーいーしゃでっす
でもお金ありませんｗｗｗｗｗｗ
そのものズバリ、1ワードで検索トップさんｗｗｗ
で、その結果をどうやって反映してるか語ってごらんよ、できるものならな。
ま、無理だよな、負け豚なんだから。
リーマン以下のカスでも経営者と人に言ってるときは楽しいだろうけどさｗｗｗ
おーれーはーけーいーえーいーしゃでっす
でもお金ありませんｗｗｗｗｗｗ
541 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/15(金) 17:42:51.80 ID:MxNi45qo0
542 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/15(金) 17:48:44.49 ID:MxNi45qo0
>>539
>>お前らの理論じゃ、派遣だって2000万くらい貯めてるんだろｗｗｗ
お前らって誰と誰だよｗ
興奮してもう頭ン中パンパンだなｗ
すぐキレるのも社会性ないひきこもりの特徴だよなあ。
>>書き込みで経営者だということを証明する？？
>>軽トラの償却がわかれば経営者なんだったな、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
別に証明しようなんてサラサラ思ってないよ。
信じるやつだけは信じればいいし、気の合うやつらと雑談してるだけだ。
ここの誰かが本当は経営者じゃないとしても少なくともおれにとってはどうでもいい。
お前がどこの誰のかもわからない画像をうｐしただけで、自分は証明できてるといつも必死だなｗ
それこそ、いやそれだけがお前の生命線だもんなあ。
お前家族のものでもうｐしたものが勝ちって以前言ったたよなあｗ
自分でそれいっちゃだめじゃんｗ
>>お前らの理論じゃ、派遣だって2000万くらい貯めてるんだろｗｗｗ
お前らって誰と誰だよｗ
興奮してもう頭ン中パンパンだなｗ
すぐキレるのも社会性ないひきこもりの特徴だよなあ。
>>書き込みで経営者だということを証明する？？
>>軽トラの償却がわかれば経営者なんだったな、ﾜﾛｽﾜﾛｽ
別に証明しようなんてサラサラ思ってないよ。
信じるやつだけは信じればいいし、気の合うやつらと雑談してるだけだ。
ここの誰かが本当は経営者じゃないとしても少なくともおれにとってはどうでもいい。
お前がどこの誰のかもわからない画像をうｐしただけで、自分は証明できてるといつも必死だなｗ
それこそ、いやそれだけがお前の生命線だもんなあ。
お前家族のものでもうｐしたものが勝ちって以前言ったたよなあｗ
自分でそれいっちゃだめじゃんｗ
543 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/15(金) 17:53:32.12 ID:MxNi45qo0
>>540
自分やここを見ている人のためにあることなら別にやったっていいけど、
お前の求めてることが何かわからんｗ
>>その結果をどうやって反映してるか語ってごらんよ
その結果をどうやって反映してるか。。どうやって反映。。反映。。
何回読んでもお前の言ってることはわからん。
検索1位をどうビジネスに活かし、利益につなげているかということ？
そういうこと？
反映？反映って何？ｗ
自分やここを見ている人のためにあることなら別にやったっていいけど、
お前の求めてることが何かわからんｗ
>>その結果をどうやって反映してるか語ってごらんよ
その結果をどうやって反映してるか。。どうやって反映。。反映。。
何回読んでもお前の言ってることはわからん。
検索1位をどうビジネスに活かし、利益につなげているかということ？
そういうこと？
反映？反映って何？ｗ
544 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/15(金) 17:56:02.67 ID:MxNi45qo0
まっ、クリック一回で1000万も受けてるとか言ってる詐欺野郎と相手するだけ無駄だな。
537を見てわかったよ。
ああ俺様のノリってこういうのなんだなっていうｗ
537を見てわかったよ。
ああ俺様のノリってこういうのなんだなっていうｗ
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/15(金) 22:04:06.67 ID:nmiv3Re00
俺様は情報商材か出会い系でもやってんのかねぇ
パートおばはん数名っていうとそんな気もする
俺様はじいさんのアパートとそういう仕事してんのかな、とか思ってるよ俺は
ここで似非経営者とか引きこもりとか騒いでる奴ほどリーマンか成り立て経営者なんだろうな
ある程度の経営経験あれば経営者なんて珍しいとも思わないしな
人にどうやって稼いでるかは稼いでる人ほど言わないもんだ
それを言うときは何かの動機がある
融資、資金集めやフランチャイズ化、株式上場などなど
パートおばはん数名っていうとそんな気もする
俺様はじいさんのアパートとそういう仕事してんのかな、とか思ってるよ俺は
ここで似非経営者とか引きこもりとか騒いでる奴ほどリーマンか成り立て経営者なんだろうな
ある程度の経営経験あれば経営者なんて珍しいとも思わないしな
人にどうやって稼いでるかは稼いでる人ほど言わないもんだ
それを言うときは何かの動機がある
融資、資金集めやフランチャイズ化、株式上場などなど
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 12:52:59.34 ID:XcZQHQfW0
>>545
やつの発言をまとめると
パソコンを使ったビジネスで自宅兼事務所。
1クリック、1メールでありえないくらい多額の儲け。
「作業」的な仕事自体はほとんどしなくてアイデアだけで恒常的に金が入ってくる。
おばちゃんのパートがいて短時間で高給料（商材の梱包、発送？口止め料も入ってる？）
風俗やエロ関係ではない（本人談）
当初、製造販売業とのたまわり（後に嘘と告白）
ソフトを開発、販売している様子。
うーんどうみても537みたいないんちき商品の販売だな。
ありがとうございました。
でも本当に儲かるのかねえ。
あんなもんに騙されるやつってそういないと思うけど。
警察につかまんなよｗ
やつの発言をまとめると
パソコンを使ったビジネスで自宅兼事務所。
1クリック、1メールでありえないくらい多額の儲け。
「作業」的な仕事自体はほとんどしなくてアイデアだけで恒常的に金が入ってくる。
おばちゃんのパートがいて短時間で高給料（商材の梱包、発送？口止め料も入ってる？）
風俗やエロ関係ではない（本人談）
当初、製造販売業とのたまわり（後に嘘と告白）
ソフトを開発、販売している様子。
うーんどうみても537みたいないんちき商品の販売だな。
ありがとうございました。
でも本当に儲かるのかねえ。
あんなもんに騙されるやつってそういないと思うけど。
警察につかまんなよｗ
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 22:34:40.12 ID:DqjLKJNj0
>>546
俺様は起業塾みたいなマルチ商法の運営かなぁって思う
起業やネットビジネスについて自信たっぷりに持論を述べてるけど、中身が全くない
（もちろん参考になる書き込みもある）
情報商材の販売だけでは儲からないはず
9 ： 名無しさん＠どっと混む[sage] ： 投稿日：2010/09/20 17:31:22 ID:AGybAFcS0 [1/1回(PC)]
マルチ商法っていうのは、簡単に言うと、
>>1がA君を勧誘→A君がB君を勧誘→B君がC君を勧誘
して全員がその起業塾に入った時に、B君、C君が払った
受講料の一部を>>1が受け取るようなシステム。連鎖することが
要件となる。
一部の自己啓発セミナーなどでは、とにかく受講者に他者への
紹介・勧誘活動を義務づけ、それをすることが成功者への近道
であるかのように煽る所がある。その起業塾とやらもその類だろう。
これって新手のマルチ商法ですか？
ttp://www.logsoku.com/r/venture/1284927085/
俺様は起業塾みたいなマルチ商法の運営かなぁって思う
起業やネットビジネスについて自信たっぷりに持論を述べてるけど、中身が全くない
（もちろん参考になる書き込みもある）
情報商材の販売だけでは儲からないはず
9 ： 名無しさん＠どっと混む[sage] ： 投稿日：2010/09/20 17:31:22 ID:AGybAFcS0 [1/1回(PC)]
マルチ商法っていうのは、簡単に言うと、
>>1がA君を勧誘→A君がB君を勧誘→B君がC君を勧誘
して全員がその起業塾に入った時に、B君、C君が払った
受講料の一部を>>1が受け取るようなシステム。連鎖することが
要件となる。
一部の自己啓発セミナーなどでは、とにかく受講者に他者への
紹介・勧誘活動を義務づけ、それをすることが成功者への近道
であるかのように煽る所がある。その起業塾とやらもその類だろう。
これって新手のマルチ商法ですか？
ttp://www.logsoku.com/r/venture/1284927085/
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/16(土) 23:16:43.92 ID:5dSNNoQG0
マルチ商法起業塾の特徴
１、mixiやfacebookなどのSNSで勧誘
２、ネットビジネスは儲かるよアピール
３、年収1000万稼いでるよ。儲かってるよアピール
４、疑って反論してくる奴を論破
沖縄起業塾は学生を食い物にしているが、
他の起業塾はリーマンや主婦などを騙してる
このスレで勧誘しないのは身バレを防ぐため
ここに書き込みするのも反論してくる奴の練習にしているはず
ニート詐欺師決定だな
１、mixiやfacebookなどのSNSで勧誘
２、ネットビジネスは儲かるよアピール
３、年収1000万稼いでるよ。儲かってるよアピール
４、疑って反論してくる奴を論破
沖縄起業塾は学生を食い物にしているが、
他の起業塾はリーマンや主婦などを騙してる
このスレで勧誘しないのは身バレを防ぐため
ここに書き込みするのも反論してくる奴の練習にしているはず
ニート詐欺師決定だな
549 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/17(日) 02:41:07.53 ID:dH9RLZqoI
地元で飲食店をやると旧友が来るし中学校の頃の担任や部活の先生も来てくれて
かなり懐かしいし、過去と現在が点ではなく線で繋がっているんだなと心底感じます。
転職して意味不明な会社に勤めて人生終わるより思いきって独立して良かったと思っています。
今日は中学生の頃に誤解が生じて仲が悪くなっていた人が
私が独立したことを聞きつけて親と3人で来たのは感動したなぁ。
かなり懐かしいし、過去と現在が点ではなく線で繋がっているんだなと心底感じます。
転職して意味不明な会社に勤めて人生終わるより思いきって独立して良かったと思っています。
今日は中学生の頃に誤解が生じて仲が悪くなっていた人が
私が独立したことを聞きつけて親と3人で来たのは感動したなぁ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 02:55:41.95 ID:jsIWpqWpP
いいね
中高の友達なんて一人もいないや
知り合いに会いたくもないし
中高の友達なんて一人もいないや
知り合いに会いたくもないし
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 08:25:35.46 ID:attMr3UU0
>>549
最初だけだよ
最初だけだよ
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 09:06:50.36 ID:CVnCAXir0
こんだけネットで情報が出回っててもネットワークビジネスなんか儲かるのかねぇ
俺様はそういう仕事じゃねーと思うぞ
煽ったり情報チョイ出ししたりとかの書き方が幼稚すぎるもん
人を丸め込んで騙すなら、どう書いたら相手がどういう反応するか、ってもっと上手だろ
あんな俺様程度を見て詐欺師とか言ってる奴は笑える
よほどおめでてー頭ん中してるんだろうなww
俺様はそういう仕事じゃねーと思うぞ
煽ったり情報チョイ出ししたりとかの書き方が幼稚すぎるもん
人を丸め込んで騙すなら、どう書いたら相手がどういう反応するか、ってもっと上手だろ
あんな俺様程度を見て詐欺師とか言ってる奴は笑える
よほどおめでてー頭ん中してるんだろうなww
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 09:15:30.06 ID:CVnCAXir0
それから俺様は経営者ではねーとも思うぞ
消費税納税も知らなかったじゃん
自分でなんか金儲けしてるかもしれねーけどな
せいぜい親の不動産保有目的の法人に損益くっつけて給料の形で貰ってるとか？
納税その他は親が税理士とでもやってるんだろ
パートオバチャンはアパートの清掃管理雑務で、俺様はその管理まとめでもやってんのかな
その傍らでネットで何か小遣い稼ぎしてるとかw
消費税納税も知らなかったじゃん
自分でなんか金儲けしてるかもしれねーけどな
せいぜい親の不動産保有目的の法人に損益くっつけて給料の形で貰ってるとか？
納税その他は親が税理士とでもやってるんだろ
パートオバチャンはアパートの清掃管理雑務で、俺様はその管理まとめでもやってんのかな
その傍らでネットで何か小遣い稼ぎしてるとかw
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 15:46:56.24 ID:kNrOdemL0
おうハゲ！
日曜の朝からご苦労だな。
情報商材とか売ってるやつなんて基本的にアホだよ。
普通の頭があれば論破なんか絶対されない。
でもたまーにだけどだまされるやつらがいる。
ちょうどこのスレに俺様が現れた時、ほとんどの人は嘘だって気づいてたけど
みかんだけはだまされてたでしょ。
そういうことなんだよ。
日曜の朝からご苦労だな。
情報商材とか売ってるやつなんて基本的にアホだよ。
普通の頭があれば論破なんか絶対されない。
でもたまーにだけどだまされるやつらがいる。
ちょうどこのスレに俺様が現れた時、ほとんどの人は嘘だって気づいてたけど
みかんだけはだまされてたでしょ。
そういうことなんだよ。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 17:52:13.96 ID:CVnCAXir0
はげてねーっつーの
俺様は何かしらやってるとは思うよ
でも、それは経営者なんてものでもなんでもなく、ネットでの小遣い稼ぎ
しかも誰かの庇護のもとでw
親の会社によりかかってる、ってのが一番しっくりくるなw
するとお前はこういう
「お前らうｐうｐ、金持ってねーくせに」
なんで分かっただぁuryyyyyyyyy
俺様は何かしらやってるとは思うよ
でも、それは経営者なんてものでもなんでもなく、ネットでの小遣い稼ぎ
しかも誰かの庇護のもとでw
親の会社によりかかってる、ってのが一番しっくりくるなw
するとお前はこういう
「お前らうｐうｐ、金持ってねーくせに」
なんで分かっただぁuryyyyyyyyy
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 18:03:49.48 ID:mrWrVG2g0
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 18:14:29.86 ID:CVnCAXir0
>>556
お前ってホント、在日臭いな
お前ってホント、在日臭いな
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 18:18:01.00 ID:CVnCAXir0
論破されたりするとすぐにコテも変えるしな
実社会でも都合悪いとすぐ通名を変えるもんな
そういう素地があるんだろうな
実社会でも都合悪いとすぐ通名を変えるもんな
そういう素地があるんだろうな
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 18:24:35.04 ID:mrWrVG2g0
>>557
在日認定ｷﾀｰ
在日認定ｷﾀｰ
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 18:26:43.45 ID:mrWrVG2g0
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 19:01:22.01 ID:CVnCAXir0
相手なんかしてないニダ！
論破されてないニダ！
お前のメンタリティが良く出てるよwwwwwww
論破されてないニダ！
お前のメンタリティが良く出てるよwwwwwww
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 19:38:25.81 ID:VH6JFL8q0
>>561
お前は一体誰と戦っているニダ？
お前は一体誰と戦っているニダ？
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/17(日) 19:41:06.98 ID:VH6JFL8q0
ハゲが一人で暴れているニダｗ
564 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/18(月) 11:30:44.71 ID:XpeRaul+0
SEOやってたら詐欺認定されたでござる。
これから上級編でもやろうかと思ったのにあの程度さえも理解不能だったのか。
金借りるときに親の援助はあったけどさぁ。
経営者ごっこってのは稼げないでリーマン戻ることも検討するような
ダメ経営者のことをいうのじゃないか？
金稼ぐ＝犯罪や詐欺
という発想しかできないお前らはやっぱり負け組だよ。
あと5年もすりゃ林家だ。
ナマポに憧れでも抱くんだな。
それがお似合い。
これから上級編でもやろうかと思ったのにあの程度さえも理解不能だったのか。
金借りるときに親の援助はあったけどさぁ。
経営者ごっこってのは稼げないでリーマン戻ることも検討するような
ダメ経営者のことをいうのじゃないか？
金稼ぐ＝犯罪や詐欺
という発想しかできないお前らはやっぱり負け組だよ。
あと5年もすりゃ林家だ。
ナマポに憧れでも抱くんだな。
それがお似合い。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 11:57:14.61 ID:ouOaVF8g0
>>564
SEOの話じゃなくて「1クリックで1000万円、だのほとんど働いてない」とかの話だよｗ
それにお前仕事の話だとネット関連でしかもSEOの話しかほとんどしないじゃんｗ
あとは「面接すると自分より年上が来ることがあるのでビビる」だとか
「開業資金は親に借りろ」とかビジネス偏差値低そうで、しかもコロコロ話も変わる。
しかも実際何やってるかわからないが、とりあえずわかっているだけだとソフトのようなものを開発、
販売して大儲けしている。不動産もやっているがそっちの稼ぎは多くない。
お前の話をそのまま信じるとな。
それを鑑みるとネットで情報商材でも売ってるんじゃないか、というのは普通に思いつくことだ。
あとお前らって誰だよｗたまたまお前の話が怪しいとここにいるみんなが思ってるだけで、
それぞれ違うこと言ってるのにお前の中ではお前対その他全員かよｗ
生まれ持ってのアウトローなんだなｗ
SEOの話じゃなくて「1クリックで1000万円、だのほとんど働いてない」とかの話だよｗ
それにお前仕事の話だとネット関連でしかもSEOの話しかほとんどしないじゃんｗ
あとは「面接すると自分より年上が来ることがあるのでビビる」だとか
「開業資金は親に借りろ」とかビジネス偏差値低そうで、しかもコロコロ話も変わる。
しかも実際何やってるかわからないが、とりあえずわかっているだけだとソフトのようなものを開発、
販売して大儲けしている。不動産もやっているがそっちの稼ぎは多くない。
お前の話をそのまま信じるとな。
それを鑑みるとネットで情報商材でも売ってるんじゃないか、というのは普通に思いつくことだ。
あとお前らって誰だよｗたまたまお前の話が怪しいとここにいるみんなが思ってるだけで、
それぞれ違うこと言ってるのにお前の中ではお前対その他全員かよｗ
生まれ持ってのアウトローなんだなｗ
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 12:25:12.21 ID:IdKVbN300
１クリック１０００万円ﾜﾛﾀ
567 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 12:35:03.74 ID:eZ27AspKP
SEOが小川直也の必殺技じゃないのはわかった。
以前はメール一本で100万円と言ってたよな。
新しいシステムを考え出したのか？
それとも以前の設定を忘れちゃったのか？
以前はメール一本で100万円と言ってたよな。
新しいシステムを考え出したのか？
それとも以前の設定を忘れちゃったのか？
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 12:41:39.88 ID:ouOaVF8g0
>>567
こいつ以前はメール1つで100万円って確かに言ってたよな。
今はこれになっちゃったｗ
526 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/14(木) 15:52:24.85 ID:l9yfiQvg0
>>メール1本で1000万を豪語したのは伊達じゃないつもりだ。
こいつ以前はメール1つで100万円って確かに言ってたよな。
今はこれになっちゃったｗ
526 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/14(木) 15:52:24.85 ID:l9yfiQvg0
>>メール1本で1000万を豪語したのは伊達じゃないつもりだ。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 12:56:29.46 ID:IdKVbN300
そうだそうだ、儲けるなんで詐欺ﾆﾀﾞ！
俺様は悪い奴ﾆﾀﾞ！
継手商売は儲かるﾆﾀﾞ！
俺様は悪い奴ﾆﾀﾞ！
継手商売は儲かるﾆﾀﾞ！
570 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 12:57:19.23 ID:eZ27AspKP
豪語って他人から言われる言葉だろｗ
伊達とかもなかなか香しい
伊達とかもなかなか香しい
571 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 12:59:23.48 ID:eZ27AspKP
ハゲも俺様叩いてる場合じゃねーだろ。
同類項で結ばれてる存在だろｗ
同類項で結ばれてる存在だろｗ
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 13:11:59.04 ID:YnOSBZsY0
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 13:14:07.39 ID:YnOSBZsY0
ハゲにレスしてしまった
同類だから・・・orz
同類だから・・・orz
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 13:21:07.82 ID:UmaCCxjJ0
>>1
それができれば苦労しない
それができれば苦労しない
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 14:11:31.80 ID:QZy6cDpU0
田舎で、2人でやってる会社の商品で面白い商品を見つけたけど、これ売れないかな？
この会社オリジナルの商品で、使用目的は灯油ボイラーの省エネグッズ（燃費改善）
実績やテストでは、20％以上の改善効果がある
使用方法はタンクとボイラーの間に装置を取り付け、電源などは必要としない
商品卸してあげるから販売したらと言われているけど、地元では売り込み先が少ない
北海道や東北地方の、灯油ボイラーを利用している一般家庭向けが売り込みやすいのでは
商売しているところでは消防法の関係もあるけど、クリーニング屋や旅館がターゲットらしい
これは、燃費改善の添加剤を販売しているところがそこをターゲットにしていたから
知り合いに聞いた範囲では、それだけの効果があるなら、1年での節減金額で購入できる
このあたりが購入するかどうかの判断基準らしい
この商品の開発メーカーは、他の商品で手一杯だからと、積極的な販売意欲はない
商品は特許まで取得しているけど、遠赤外線の効果で燃料を改質しているため、
見た目は非常に怪しいけど、詳しく調べたらなるほどと感心しているところだ
北海道や東北で転職先探してる人、こんな商品売るための会社はじめて独立しない？
俺？貴方達に商品を卸す会社をはじめますよ
この会社オリジナルの商品で、使用目的は灯油ボイラーの省エネグッズ（燃費改善）
実績やテストでは、20％以上の改善効果がある
使用方法はタンクとボイラーの間に装置を取り付け、電源などは必要としない
商品卸してあげるから販売したらと言われているけど、地元では売り込み先が少ない
北海道や東北地方の、灯油ボイラーを利用している一般家庭向けが売り込みやすいのでは
商売しているところでは消防法の関係もあるけど、クリーニング屋や旅館がターゲットらしい
これは、燃費改善の添加剤を販売しているところがそこをターゲットにしていたから
知り合いに聞いた範囲では、それだけの効果があるなら、1年での節減金額で購入できる
このあたりが購入するかどうかの判断基準らしい
この商品の開発メーカーは、他の商品で手一杯だからと、積極的な販売意欲はない
商品は特許まで取得しているけど、遠赤外線の効果で燃料を改質しているため、
見た目は非常に怪しいけど、詳しく調べたらなるほどと感心しているところだ
北海道や東北で転職先探してる人、こんな商品売るための会社はじめて独立しない？
俺？貴方達に商品を卸す会社をはじめますよ
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 14:49:03.64 ID:bdvA951w0
中国で粉ミルクの卸会社作るか?
577 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 14:56:30.12 ID:eZ27AspKP
つくろう！！
社長はスキームミルクプレイが大好きなハゲゴルフさんで決まり！
社長はスキームミルクプレイが大好きなハゲゴルフさんで決まり！
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 15:13:55.03 ID:IdKVbN300
お前ら昼間っから詐欺話ばっかりでうんざりﾆﾀﾞ！
俺は華麗にID使い分けて粘着してスレを荒らすﾆﾀﾞ！
なんでお前ら継手スーパー経営者の話を尊敬しないﾆﾀﾞ！
在日愛人も雇って最高ﾆﾀﾞ！
俺は華麗にID使い分けて粘着してスレを荒らすﾆﾀﾞ！
なんでお前ら継手スーパー経営者の話を尊敬しないﾆﾀﾞ！
在日愛人も雇って最高ﾆﾀﾞ！
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 15:18:18.00 ID:IdKVbN300
ところで糞パンツってさ、自称経営者っていう話だけど在日って法人登記どうやんの？
その時の都合の良い名前で登記とかすんの？
都合が悪くなると名前コロコロ変えられるって便利で良いよね
犯罪とか起こしても後は知らん顔だもんね
でも、そういう朝鮮人特有の性質ってリアルに生きてて結構、周りからうざがられたりしない？
その時の都合の良い名前で登記とかすんの？
都合が悪くなると名前コロコロ変えられるって便利で良いよね
犯罪とか起こしても後は知らん顔だもんね
でも、そういう朝鮮人特有の性質ってリアルに生きてて結構、周りからうざがられたりしない？
580 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 15:25:29.05 ID:eZ27AspKP
今日も自分への攻撃は全部俺の自演ということにしてで現実逃避か？
俺様と同類項で結ばれたから心の均整がとれないでいるのか？ｗ
くすりともわらえない長文書く暇があったら、
スキームミルクを塗りたくるプレイを流行らせて販路を広げる話でもしろよｗ
俺様と同類項で結ばれたから心の均整がとれないでいるのか？ｗ
くすりともわらえない長文書く暇があったら、
スキームミルクを塗りたくるプレイを流行らせて販路を広げる話でもしろよｗ
581 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 15:34:38.87 ID:eZ27AspKP
ハゲゴルフ
う～ん投資の話はつっこみいれられまくって、もうめったなことは言えないぞ・・・
悪態ついても、俺様のほうがやっぱり圧倒的に食いつきがいい・・・
このままじゃ、誰からも相手にされずにただの無職ニートにされる、やばいやばい（汗）
よ～し2cと言えば在日認定して叩いておけば人気者だ！やるぞニダニダ！！←今ココ
う～ん投資の話はつっこみいれられまくって、もうめったなことは言えないぞ・・・
悪態ついても、俺様のほうがやっぱり圧倒的に食いつきがいい・・・
このままじゃ、誰からも相手にされずにただの無職ニートにされる、やばいやばい（汗）
よ～し2cと言えば在日認定して叩いておけば人気者だ！やるぞニダニダ！！←今ココ
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 15:44:19.99 ID:IdKVbN300
馬鹿だこいつwwww
在日バレでいきなり連投wwwww
分かるんだよ、日本人には
心の中で思ってるんだろう？
「何でバレタニカ？？？？」
在日バレでいきなり連投wwwww
分かるんだよ、日本人には
心の中で思ってるんだろう？
「何でバレタニカ？？？？」
583 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 16:01:53.02 ID:eZ27AspKP
程度の低い奴だ。
虚しい人生なんだろうな。
虚しい人生なんだろうな。
584 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/18(月) 16:41:48.07 ID:XpeRaul+0
俺様も三流大だからそんなに言葉づかいで偉いこというきにならんが
>>570とかどうかと思うぞ？
以前からしょっちゅうつまらん単語につっかかってきたのはお前か？
豚もオリバも平気で名無し参加するので特定できずに困る。
>>568
あんまり記憶がないのだが
もともと１０００万で我ながら嘘くさいので一桁さげて書き込んだんだろう、きっと。
１００万でさえ詐欺詐欺いうだけだからなぁ。
HPは最初は客収集がメインだけどそのうち名簿機能が付き始める。
一年毎に効果がうｐしまくるんだよ。
ところで、経営者じゃない俺様がうｐするのはできて当然といってるお前らだが
自称経営者なお前らがうｐできない理由はなんだ？
>>570とかどうかと思うぞ？
以前からしょっちゅうつまらん単語につっかかってきたのはお前か？
豚もオリバも平気で名無し参加するので特定できずに困る。
>>568
あんまり記憶がないのだが
もともと１０００万で我ながら嘘くさいので一桁さげて書き込んだんだろう、きっと。
１００万でさえ詐欺詐欺いうだけだからなぁ。
HPは最初は客収集がメインだけどそのうち名簿機能が付き始める。
一年毎に効果がうｐしまくるんだよ。
ところで、経営者じゃない俺様がうｐするのはできて当然といってるお前らだが
自称経営者なお前らがうｐできない理由はなんだ？
585 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 17:33:56.37 ID:eZ27AspKP
ハゲより俺様の方が理論がしっかりしてるのは確かだ。
金を稼げない奴はダメ。
うｐできないやつはダメ。
これも一つの考え方だ。
ハゲの方はコテもつけずに最初から逃げをつくってる次点で
俺様≧ハゲゴルフ
こうしておこう
金を稼げない奴はダメ。
うｐできないやつはダメ。
これも一つの考え方だ。
ハゲの方はコテもつけずに最初から逃げをつくってる次点で
俺様≧ハゲゴルフ
こうしておこう
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 18:29:22.60 ID:QrgQWZy80
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 21:01:20.00 ID:goqVeM7u0
在日を非難してる訳でないことは在日には理解できないだろうな
その在日的な言動が嫌われるもとであり、尊敬されるはずもないことも
自分の書き込み読んでみれば分かると思うんだが・・・
建材営業マン体験記と嵐だけだろ？
名前すらコロコロ変える在日
バレたらID変えて連投する在日
その在日的な言動が嫌われるもとであり、尊敬されるはずもないことも
自分の書き込み読んでみれば分かると思うんだが・・・
建材営業マン体験記と嵐だけだろ？
名前すらコロコロ変える在日
バレたらID変えて連投する在日
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 21:06:12.95 ID:goqVeM7u0
別にお前が在日だろうがどうでも良いんだよ
悪い在日も居れば前科持ちの在日もいる
たた、お前の行動は在日そのもの、ってこと
ただそれだけだ
非難されてると思うならお前自身が在日自身を
そう思ってるってことだなwwwwwww
悪い在日も居れば前科持ちの在日もいる
たた、お前の行動は在日そのもの、ってこと
ただそれだけだ
非難されてると思うならお前自身が在日自身を
そう思ってるってことだなwwwwwww
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 21:43:35.99 ID:goqVeM7u0
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ､話があるニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
これって糞パンツそっくりだよな
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ 俺様､話があるニダ仲間になれニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
こういうことだろ？
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ チョッパリ､話があるニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
これって糞パンツそっくりだよな
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｾﾞｴｾﾞｴ ／
|┃ ≡ .∧＿∧ ＜ 俺様､話があるニダ仲間になれニダ
＿＿__.|ミ＼＿<ι｀Д´> ｡ ＼
|┃=＿＿ ﾟ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラ
こういうことだろ？
590 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/18(月) 21:57:49.67 ID:eZ27AspKP
ハゲゴルフ
くっそ～、悪役キャラとしても俺様がいるし、
高尚なビジネスのことを語ったら、オリバにばかにされまくるし、どうしたらいいんだ？
もはや、俺が妄想無職ヒキニートなのはほとんどばればれだが、
ここで5億稼ぐ経営者として君臨し続けるためには、とにかくオリバが邪魔だ
そうだ、もはや相手があきれて相手しなくなるようなことで攻めていこう！
たしか事務員が在日だったよな。よ～し在日で攻めて
あまりにも情けない攻撃で、誰からも相手にされなくなるかもしれないが、
オリバさえ消えてくれれば、またいつか復活できる！
よっしゃー、怒りの３連投じゃ～！！←今ココ
くっそ～、悪役キャラとしても俺様がいるし、
高尚なビジネスのことを語ったら、オリバにばかにされまくるし、どうしたらいいんだ？
もはや、俺が妄想無職ヒキニートなのはほとんどばればれだが、
ここで5億稼ぐ経営者として君臨し続けるためには、とにかくオリバが邪魔だ
そうだ、もはや相手があきれて相手しなくなるようなことで攻めていこう！
たしか事務員が在日だったよな。よ～し在日で攻めて
あまりにも情けない攻撃で、誰からも相手にされなくなるかもしれないが、
オリバさえ消えてくれれば、またいつか復活できる！
よっしゃー、怒りの３連投じゃ～！！←今ココ
591 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/02/18(月) 22:05:02.38 ID:HmCCKpan0
今日は仕事もせずグダグダしている。
なんか無性に部屋とか片付けたくなって片付けてる。
なんか無性に部屋とか片付けたくなって片付けてる。
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/18(月) 23:45:03.02 ID:HazMv+pC0
見えないオリバと見えないハゲ
俺様まで見えない敵と一人で戦っているんだなw
経営者って孤独だよな
俺様まで見えない敵と一人で戦っているんだなw
経営者って孤独だよな
593 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/18(月) 23:48:36.93 ID:wWuQ6EfB0
>>584
「自分で豪語」ワロタｗ
別に重箱のスミつついてるわけではなく普通におかしいだろｗ
バカは気づかね－んだなーｗ
バカってこわいｗ
>>もともと１０００万で我ながら嘘くさいので一桁さげて書き込んだんだろう、きっと。
「我ながら嘘くさい」って自分でいっちゃだめな言葉じゃんｗ
お前もしかしてバカのふりしてるだけの可能性もあるとは思ってたけど本当にバカじゃんｗ
お前の言ってることをかみくだいて言えば
「本当はメール一つで1千万円稼いでるけど、それだと嘘っぽく聞こえちゃうので100万円って書いておいた」
って言ってんだぞｗ
「自分で豪語」ワロタｗ
別に重箱のスミつついてるわけではなく普通におかしいだろｗ
バカは気づかね－んだなーｗ
バカってこわいｗ
>>もともと１０００万で我ながら嘘くさいので一桁さげて書き込んだんだろう、きっと。
「我ながら嘘くさい」って自分でいっちゃだめな言葉じゃんｗ
お前もしかしてバカのふりしてるだけの可能性もあるとは思ってたけど本当にバカじゃんｗ
お前の言ってることをかみくだいて言えば
「本当はメール一つで1千万円稼いでるけど、それだと嘘っぽく聞こえちゃうので100万円って書いておいた」
って言ってんだぞｗ
594 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/18(月) 23:49:37.04 ID:wWuQ6EfB0
こいつ本格的にお・ば・か・さんだーｗｗｗ
そんなんで誰が信じるよーｗｗ
しかもお前は誰だって自分くらいは軽々稼げると思ってんだろ？ｗ
お前が繰り返し書いているお前の一番言いたい主張だろ？
だったら堂々とそれを最初から書けばいいじゃんｗ
自慢大好きなんだろｗｗｗ
矛盾ｗｗｗｗｗ
おれ的には
ハゲゴルフ＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞>>>>俺様だな
バカゴルフも充分うさんくさいし、バカだしギャグもつまらんけど、
もしかしてちょっと盛ってるけどチっポけなビジネスをやってる可能性はある。
俺様（大爆笑）ｗｗｗｗ絶対ないｗｗいいきれるｗｗｗ
発想、その他、幼稚すぎる点が多すぎる。
そんなんで誰が信じるよーｗｗ
しかもお前は誰だって自分くらいは軽々稼げると思ってんだろ？ｗ
お前が繰り返し書いているお前の一番言いたい主張だろ？
だったら堂々とそれを最初から書けばいいじゃんｗ
自慢大好きなんだろｗｗｗ
矛盾ｗｗｗｗｗ
おれ的には
ハゲゴルフ＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞>>>>俺様だな
バカゴルフも充分うさんくさいし、バカだしギャグもつまらんけど、
もしかしてちょっと盛ってるけどチっポけなビジネスをやってる可能性はある。
俺様（大爆笑）ｗｗｗｗ絶対ないｗｗいいきれるｗｗｗ
発想、その他、幼稚すぎる点が多すぎる。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 06:28:04.13 ID:LjGz85a/0
はげてねーっつーの
ちっぽけなビジネスだよ、ホントに
うちと少しずれたサービスなら誰でも知ってる会社がやってるしな
ニッチな所に小さな会社でひっそりと生息してるのが息長く儲けられるコツだと思う
ネットじゃ儲かってると言っても実世界じゃ「全然、儲からないですよ」と言い続けることが大事w
情報商材って何かこないだつかまってたな
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=5541
アマゾンでキンドル使って自費出版できるプラットフォームが整ったじゃん
こういう情報商材と称して中身の訳分からないものを自己ブランディングして売る商売は廃れるだろ
俺様は出会い系かネットワークビジネスじゃないかと思うんだけどな
適法か違法か超黒に近いグレーかは分からんがw
出会い系は仕事で絡んだことがあって、内情を聞いたことがある
名簿があるからかなり仕事の範囲を広げられるんだよな、あれって
絡んだ人、ってのはほんの数年でかなり稼いで出会い系からはさくっと手を引いてた
で、今は投資家になっているというw
ちっぽけなビジネスだよ、ホントに
うちと少しずれたサービスなら誰でも知ってる会社がやってるしな
ニッチな所に小さな会社でひっそりと生息してるのが息長く儲けられるコツだと思う
ネットじゃ儲かってると言っても実世界じゃ「全然、儲からないですよ」と言い続けることが大事w
情報商材って何かこないだつかまってたな
http://www.landerblue.co.jp/blog/?p=5541
アマゾンでキンドル使って自費出版できるプラットフォームが整ったじゃん
こういう情報商材と称して中身の訳分からないものを自己ブランディングして売る商売は廃れるだろ
俺様は出会い系かネットワークビジネスじゃないかと思うんだけどな
適法か違法か超黒に近いグレーかは分からんがw
出会い系は仕事で絡んだことがあって、内情を聞いたことがある
名簿があるからかなり仕事の範囲を広げられるんだよな、あれって
絡んだ人、ってのはほんの数年でかなり稼いで出会い系からはさくっと手を引いてた
で、今は投資家になっているというw
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 06:34:06.34 ID:LjGz85a/0
まーここで他人を批判する奴とか批判する内容とか色々あるだろうけどさ
その業界や仕事に絡んだことがある、かじったことがある、とか生の知識があって書いてるのかな？って思うわ
俺も出会い系の経験者に話を聞いたことが無ければ、出会い系が何をやってどうやって稼いでるか？
その職場ではどういう仕事がされてて、どういう人とつながってるのか？
そんなこと知りもしなかったろうし、出会い系経営者なんて見ても「胡散臭い」としか思わなかったと思う
胡散臭いことは胡散臭いが、それでも短期間に金を稼いでいっぱしの投資家になるような人も居る
だから俺は俺様ですら、俺が知らない何かで儲けてる一面があるんじゃないか？とは思ってる
あることは証明できるが、無いことは証明できないからな
その業界や仕事に絡んだことがある、かじったことがある、とか生の知識があって書いてるのかな？って思うわ
俺も出会い系の経験者に話を聞いたことが無ければ、出会い系が何をやってどうやって稼いでるか？
その職場ではどういう仕事がされてて、どういう人とつながってるのか？
そんなこと知りもしなかったろうし、出会い系経営者なんて見ても「胡散臭い」としか思わなかったと思う
胡散臭いことは胡散臭いが、それでも短期間に金を稼いでいっぱしの投資家になるような人も居る
だから俺は俺様ですら、俺が知らない何かで儲けてる一面があるんじゃないか？とは思ってる
あることは証明できるが、無いことは証明できないからな
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 06:47:40.24 ID:LjGz85a/0
ついでにオマケ
ネットワークビジネスにしてもアムウェイやニュースキンみたいなののイメージが強いじゃん？
けど、同じような人種、営業マンが生息するホワイトなイメージの隣接商売は色々あるぞ
化粧品、ミシン、農協、下着、宝飾品なんかでTVCMやってるような会社
ネットが無い時代は実際に商談するまで、そこがそういう商売やってるなんて分かりもしなかった
今はだいたい企業名入れれば2chやらなんやら出てきて、実際の営業スタイルとか分かるけどな
経営経験も全然ない、色んな業界のことも知らない癖にケチつけるだけや一人前、一生懸命
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
ネットワークビジネスにしてもアムウェイやニュースキンみたいなののイメージが強いじゃん？
けど、同じような人種、営業マンが生息するホワイトなイメージの隣接商売は色々あるぞ
化粧品、ミシン、農協、下着、宝飾品なんかでTVCMやってるような会社
ネットが無い時代は実際に商談するまで、そこがそういう商売やってるなんて分かりもしなかった
今はだいたい企業名入れれば2chやらなんやら出てきて、実際の営業スタイルとか分かるけどな
経営経験も全然ない、色んな業界のことも知らない癖にケチつけるだけや一人前、一生懸命
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 07:50:07.12 ID:UP/xLJsD0
豚肩（僕ちゃん）は俺様に粘着し過ぎ。放っておけばいいだろ。
599 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/19(火) 11:31:10.39 ID:s0O3fxGB0
仕事どころか日本語さえおかしいのか
オリバと豚の同一人物説さえ出かねないと思うのだが本人がわかってない。
>>595
お前はいい加減なんかうｐしろ。
お前に限らんが人を犯罪者呼ばわりすんな。
クズは犯罪脳でこまる。
豚とオリバは痴呆が進んでるぽいが脳内妄想して書き込む前にせめてググれ。
オリバと豚の同一人物説さえ出かねないと思うのだが本人がわかってない。
>>595
お前はいい加減なんかうｐしろ。
お前に限らんが人を犯罪者呼ばわりすんな。
クズは犯罪脳でこまる。
豚とオリバは痴呆が進んでるぽいが脳内妄想して書き込む前にせめてググれ。
600 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/19(火) 12:54:35.92 ID:GUhA0YLoI
地元で商売するメリットは他にもかなりあります。
店舗を借りる際の家賃交渉も楽ですし内装外装看板や
電気工事水道工事も知り合いのツテで安くしっかりやってくれます。
エアコンなどもヤマダなどで買わなくなりましたし
車も中古車販売をしている知り合いから購入しました。
私が生まれ育った地元で一経営者として地元を盛り上げて生きていく
お金には変えられない心の充足感みたいのを独立して得られたように感じています。
店舗を借りる際の家賃交渉も楽ですし内装外装看板や
電気工事水道工事も知り合いのツテで安くしっかりやってくれます。
エアコンなどもヤマダなどで買わなくなりましたし
車も中古車販売をしている知り合いから購入しました。
私が生まれ育った地元で一経営者として地元を盛り上げて生きていく
お金には変えられない心の充足感みたいのを独立して得られたように感じています。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 12:57:56.87 ID:LjGz85a/0
602 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/19(火) 13:10:04.69 ID:GUhA0YLoI
コンビニにほとんど行かなくなりましたしチェーン店で飲食することもほとんどありません。
チェーン店ではなく地元にお金を落とす方が良いかなと地元にいるとジワジワと感じています。
結婚指輪も知り合いの宝石店ですし、二次会の場所も知り合いの店を貸し切りにして
ケーキは知り合いのケーキ屋さんにお願いしています。
社長さん達もうちの店を使ってくれますしサラリーマングループでも
チェーン店ではなく地元で店をやっているとこを選んで来るグループがいて
常連客の比率が現在では一日平均40％を超えています。
チェーン店ではなく地元にお金を落とす方が良いかなと地元にいるとジワジワと感じています。
結婚指輪も知り合いの宝石店ですし、二次会の場所も知り合いの店を貸し切りにして
ケーキは知り合いのケーキ屋さんにお願いしています。
社長さん達もうちの店を使ってくれますしサラリーマングループでも
チェーン店ではなく地元で店をやっているとこを選んで来るグループがいて
常連客の比率が現在では一日平均40％を超えています。
603 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/19(火) 13:26:17.85 ID:GUhA0YLoI
常連客が増えると2倍3倍と客を読んできます。
サラリーマングループが常連客になるとそれぞれの他の仲間と来てくれますし
週末では普段着で彼女や家族を連れて来てくれたりします。
彼女ができましたと報告しに連れて来てくれるお客さんもいます。
合コン始める常連客や趣味仲間でロック、釣り、競馬など
それぞれ異質な雰囲気で盛り上がっています。
どうすれば常連客になるのかはよく分かりませんが
うちは時間制限は無く、飲み放題やコース料理も設けてません。
お客さんのニーズに合わせています。適当に料理出してと言われたらコース料理、
単品で注文して予算4万に達したら教えてと言われたら達した時に伝えます。
サラリーマングループが常連客になるとそれぞれの他の仲間と来てくれますし
週末では普段着で彼女や家族を連れて来てくれたりします。
彼女ができましたと報告しに連れて来てくれるお客さんもいます。
合コン始める常連客や趣味仲間でロック、釣り、競馬など
それぞれ異質な雰囲気で盛り上がっています。
どうすれば常連客になるのかはよく分かりませんが
うちは時間制限は無く、飲み放題やコース料理も設けてません。
お客さんのニーズに合わせています。適当に料理出してと言われたらコース料理、
単品で注文して予算4万に達したら教えてと言われたら達した時に伝えます。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 23:19:46.10 ID:GYDFwCfM0
おじゃましまーす。
携帯でたまたま見つけて、今日からこのスレにお世話になります。
２０代からずっと個人事業主でやってきて未だにちゃんと独立ができてないおさんです。
携帯でたまたま見つけて、今日からこのスレにお世話になります。
２０代からずっと個人事業主でやってきて未だにちゃんと独立ができてないおさんです。
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/19(火) 23:43:33.13 ID:ol24kXoM0
kwsk
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 00:16:52.67 ID:WJAPuT7i0
２２歳でIT業界偽装派遣屋へ就職と同時に偽装派遣。
１年で給料騙されてたのに気づいて退職するも、派遣先の大手企業から
「うちと個人事業主として契約しなよ」と個人事業主になる（今ほどコンプラがうるさくない時代だった）。
それから年収４００→８００万ちょいぐらいで仕事をしつつ、キャリアアップの為に
派遣会社使って別の会社で仕事したりと某大手とつかずはなれずを繰り返して今にいたるんだけど、
昨今コンプライアンスがうるさくなったおかげで、元々「個人になれ」と薦めた会社が
「個人とは契約できないから、知り合いの中小企業通して」とマージン抜かれるようになった始末。
IT業界３５歳定年説などもあり、年齢からもほんと自分の生き方ちゃんと決めないと
死ぬしかなくなるなあ、と迷ってこのスレを見つけました。
１年で給料騙されてたのに気づいて退職するも、派遣先の大手企業から
「うちと個人事業主として契約しなよ」と個人事業主になる（今ほどコンプラがうるさくない時代だった）。
それから年収４００→８００万ちょいぐらいで仕事をしつつ、キャリアアップの為に
派遣会社使って別の会社で仕事したりと某大手とつかずはなれずを繰り返して今にいたるんだけど、
昨今コンプライアンスがうるさくなったおかげで、元々「個人になれ」と薦めた会社が
「個人とは契約できないから、知り合いの中小企業通して」とマージン抜かれるようになった始末。
IT業界３５歳定年説などもあり、年齢からもほんと自分の生き方ちゃんと決めないと
死ぬしかなくなるなあ、と迷ってこのスレを見つけました。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 00:42:53.89 ID:BnXciDjQ0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 00:51:39.99 ID:WJAPuT7i0
>>607
派遣板ですかー
自分が人売りに売られたりしてた経緯があるので、
人売り会社を起こすのは嫌なんですよね
（昔からそういう会社始めたら？って何度も言われてはいたんですが）
何か自分の現行スキルも無駄にせず、独立してやってけたらなあ、と
派遣板ですかー
自分が人売りに売られたりしてた経緯があるので、
人売り会社を起こすのは嫌なんですよね
（昔からそういう会社始めたら？って何度も言われてはいたんですが）
何か自分の現行スキルも無駄にせず、独立してやってけたらなあ、と
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 01:05:40.26 ID:BnXciDjQ0
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 01:30:18.20 ID:WJAPuT7i0
連投すいません
しばらくROMったりしてみなさんのお話読ませてもらいます。
なんか自分にも見えてくるといいなあ
しばらくROMったりしてみなさんのお話読ませてもらいます。
なんか自分にも見えてくるといいなあ
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 07:35:12.40 ID:meuIWVBc0
法人つくればいいじゃん
何か問題でも？
何か問題でも？
612 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/20(水) 10:32:14.39 ID:WEWXVM1S0
>>611
おれもそう思った。
物事はいつも本質を見極めなければ。
特に本気でビジネスやっていきたいのなら。
「個人とは契約できない」の本意はわかる？
単純に「個人とは契約できないけど法人となら契約できる」のなら
法人になればいい。
年収800万なら税金的にもそっちのがお得になるし、何か問題でも？
おれもそう思った。
物事はいつも本質を見極めなければ。
特に本気でビジネスやっていきたいのなら。
「個人とは契約できない」の本意はわかる？
単純に「個人とは契約できないけど法人となら契約できる」のなら
法人になればいい。
年収800万なら税金的にもそっちのがお得になるし、何か問題でも？
613 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/20(水) 12:13:52.03 ID:bfhyfxxe0
人材派遣業をやるには資本金二千万以上必要だね。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 12:18:09.33 ID:61IHs6u00
まじで?
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 12:24:02.84 ID:meuIWVBc0
ＰＧのスキルと派遣業を運営するスキルは少し違う気もする
616 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/20(水) 12:49:16.13 ID:4CYgPaBki
業務をどう請け負うかじゃない？
自分は詳しくないからあれだけど、一個単位のソフトなどのプログラムをやってくれならいいけど、会社へ行っていろいろなプログラムをやれば派遣になるんじゃないかな？
本人さんは派遣業をやりたい訳じゃないようだから、ソフト開発販売みたいな業態でいいんじゃないの？
つーか、ここよりプログラマーとか集まる板のがその辺は詳しい人いるでしょ？
業態が決まって実際の会社立ち上げとかはここでも良いと思う。
自分は詳しくないからあれだけど、一個単位のソフトなどのプログラムをやってくれならいいけど、会社へ行っていろいろなプログラムをやれば派遣になるんじゃないかな？
本人さんは派遣業をやりたい訳じゃないようだから、ソフト開発販売みたいな業態でいいんじゃないの？
つーか、ここよりプログラマーとか集まる板のがその辺は詳しい人いるでしょ？
業態が決まって実際の会社立ち上げとかはここでも良いと思う。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 12:49:59.96 ID:i974sAI10
宅地建物の取引には免許がいるのに、
人身売買には免許がないのはおかしい。
人身売買には免許がないのはおかしい。
618 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/20(水) 14:05:21.42 ID:4CYgPaBki
まずは派遣責任者講習を受けなければいけないね。
講習の予約は大都市圏では取りづらいらしい。
あと、派遣業許可は3年位の更新制になってる。
運送屋なんかは自社に派遣なんて事もやってるね。
講習の予約は大都市圏では取りづらいらしい。
あと、派遣業許可は3年位の更新制になってる。
運送屋なんかは自社に派遣なんて事もやってるね。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 17:01:32.34 ID:BnXciDjQ0
まず何かしらのアプリ(Andoroidでも)作ってみてそれを無料でも有料でもダウンロードさせて反響みたりしてみればいいんじゃないかな
スマホのアプリとか当たればかなり稼げそうだけど
スマホのアプリとか当たればかなり稼げそうだけど
620 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/02/20(水) 19:38:43.44 ID:11fFaeVP0
請負だから派遣業にあたらないんじゃない？
まぁでもスキルの習得スピードが追い付かず請負にも限界が見えてきてるんじゃないかな・・
俺なら課金型の業務用アプリやるなぁ。
まぁでもスキルの習得スピードが追い付かず請負にも限界が見えてきてるんじゃないかな・・
俺なら課金型の業務用アプリやるなぁ。
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/20(水) 19:57:45.39 ID:nxWFI13Oi
ただの派遣リーマンからしたらスレ見てるだけで楽しくなるな
622 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/20(水) 23:25:12.17 ID:bfhyfxxe0
語弊があるかもしれないけど、プログラマってのは要は工賃仕事だよね？
独自のものがあれば規模が小さくても勝機はあると思う。
どちらにせよ、買い手に分がある状況の時にどう凌ぐかが会社の存続性を左右するんだろうね。
昔VBとかDOSを少しやった事があるけど今じゃすっかり忘れちゃったな。
いかに冗長なコード記述を減らすかが動きを軽くする鍵だったような。
デバッグの時に無限ループに入っちゃったり（笑）もいい思い出だなぁ。
独自のものがあれば規模が小さくても勝機はあると思う。
どちらにせよ、買い手に分がある状況の時にどう凌ぐかが会社の存続性を左右するんだろうね。
昔VBとかDOSを少しやった事があるけど今じゃすっかり忘れちゃったな。
いかに冗長なコード記述を減らすかが動きを軽くする鍵だったような。
デバッグの時に無限ループに入っちゃったり（笑）もいい思い出だなぁ。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 01:21:15.02 ID:wzeurihe0
>>606
俺かと思った
俺かと思った
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 01:23:11.21 ID:WZLQCOnN0
>>606
で、法人になれない、ならない理由は？
で、法人になれない、ならない理由は？
625 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/21(木) 01:38:13.60 ID:P8Na90wsI
アパート経営はどうなんですかねぇ。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 06:04:31.69 ID:E53aG9iy0
アパート買えば良いんじゃない？
憧れの不労所得、家賃で年収5000万！とかe
書籍やネットにサラリーマン大家さんノウハウは溢れてるし
投資としてはツマラン部類だけど
うちの親も何棟か持ってるけど単なる投資目的じゃないからなぁ
資産ない人がわざわざ借金してやってもねぇ
土地持ちや資金余り、相続がからまないなら関わるプロを儲けさせるだけ
ああいうのはノウハウをセミナーで売ってヘボ物件を素人売りつけるビジネスの方が儲かるw
憧れの不労所得、家賃で年収5000万！とかe
書籍やネットにサラリーマン大家さんノウハウは溢れてるし
投資としてはツマラン部類だけど
うちの親も何棟か持ってるけど単なる投資目的じゃないからなぁ
資産ない人がわざわざ借金してやってもねぇ
土地持ちや資金余り、相続がからまないなら関わるプロを儲けさせるだけ
ああいうのはノウハウをセミナーで売ってヘボ物件を素人売りつけるビジネスの方が儲かるw
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 06:33:35.07 ID:h269Sah+0
>>624
単に法人化がよくわかっていないのと、
会社化したとして持ってるコネクションが少なすぎてやっていけないんじゃないかな？（この先）
と２０代から思っていた為です。
まあ、逆に２０代の頃なら「うちが仕事出すよ」と言ってくれていた相手が
いくつかいたので多分やっていけたんでしょうが（結果的に）・・・
単に法人化がよくわかっていないのと、
会社化したとして持ってるコネクションが少なすぎてやっていけないんじゃないかな？（この先）
と２０代から思っていた為です。
まあ、逆に２０代の頃なら「うちが仕事出すよ」と言ってくれていた相手が
いくつかいたので多分やっていけたんでしょうが（結果的に）・・・
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 07:55:25.31 ID:7mI7T9090
>>627
単に今の仕事を継続するためだけ、って意味で法人化するのはどうなん？
中抜きされるコストで十分、法人化にするコストは回収できると思うけど
個人だと契約できない、という意味がどの程度の法人を差して言ってるのか分からないけどね
単に今の仕事を継続するためだけ、って意味で法人化するのはどうなん？
中抜きされるコストで十分、法人化にするコストは回収できると思うけど
個人だと契約できない、という意味がどの程度の法人を差して言ってるのか分からないけどね
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 08:09:25.74 ID:/e/55YhO0
個人事業主そこそこやってれば、法人成りのメリット位周りが教えてくれる筈だかな。
会社化するからコネ無しで営業掛けれるんじゃないか？
法人成りするのは対外的な信用を作る部分もあるんだよ。
釣り臭いなこいつ。
会社化するからコネ無しで営業掛けれるんじゃないか？
法人成りするのは対外的な信用を作る部分もあるんだよ。
釣り臭いなこいつ。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 08:34:38.93 ID:7mI7T9090
ROM専も居るだろうからケーススタディとして良いんじゃない？
会社をつくる、ってのはそんなにハードルの高いものでもないよ、ってことで
会社をつくる、ってのはそんなにハードルの高いものでもないよ、ってことで
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 09:13:31.60 ID:uPHsgcK+O
起業の夢は高校生の時からあるな
最初はラージサイズの服輸入して起業の夢見て次に、貸しボックスで起業、雑貨のセレクトショップ、オーダーメイドのパワーストーン店
小売りで決まっているんだがぶれまくりだな
いつか起業したいな
最初はラージサイズの服輸入して起業の夢見て次に、貸しボックスで起業、雑貨のセレクトショップ、オーダーメイドのパワーストーン店
小売りで決まっているんだがぶれまくりだな
いつか起業したいな
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 09:45:06.25 ID:WeFqEusl0
口だけで絶対行動起こさない典型だな
633 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 09:46:05.13 ID:2263728Vi
パワーストーンの店はぼちぼち増えてるね。
ボッタクリから妥当な値段の店迄様様ね（笑）
仲卸みたいな店でいろいろ話聞いたけど、占い絡みの店程ボッタクリ比率が高いとか。
ボッタクリから妥当な値段の店迄様様ね（笑）
仲卸みたいな店でいろいろ話聞いたけど、占い絡みの店程ボッタクリ比率が高いとか。
634 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 10:55:03.31 ID:2263728Vi
>>626
ハゲか？
どうも君の話はセミナーとか胡散臭い方向へ行きがちだな（笑）
アパートはちょっとハードルが高いが、中古一戸建物件なら今は結構安いのがあるから、個人のゼロからの投資としては良いんじゃないか？
自分も事業所として使えそうなのがあれば、個人で買って会社に貸す形が出来ればと今思ってる。
3階建てなら自宅兼事業所でも良いな。
ハゲか？
どうも君の話はセミナーとか胡散臭い方向へ行きがちだな（笑）
アパートはちょっとハードルが高いが、中古一戸建物件なら今は結構安いのがあるから、個人のゼロからの投資としては良いんじゃないか？
自分も事業所として使えそうなのがあれば、個人で買って会社に貸す形が出来ればと今思ってる。
3階建てなら自宅兼事業所でも良いな。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 10:57:52.56 ID:uPHsgcK+O
パワーストーンはほぼぼったくりなのは間違いないよね
初期投資とか考えたら行動に移せないよチキンだし
初期投資とか考えたら行動に移せないよチキンだし
636 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 11:19:35.90 ID:2263728Vi
>>635
誰でも100%やれると確信して起業してる訳じゃ無いと自分は思ってる。
自分がそうだったしね。
パワーストーンはただの石を玉に仕立てて売る商売だね。
自分で店を出すとしたら、地元の中堅のショッピングセンターのテナントでやるかな？
おばちゃん相手のアクセサリー屋のノリでやるのが良さそう。
誰でも100%やれると確信して起業してる訳じゃ無いと自分は思ってる。
自分がそうだったしね。
パワーストーンはただの石を玉に仕立てて売る商売だね。
自分で店を出すとしたら、地元の中堅のショッピングセンターのテナントでやるかな？
おばちゃん相手のアクセサリー屋のノリでやるのが良さそう。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 11:41:47.88 ID:uPHsgcK+O
>>636
自分が出そうと思う場所は地元ショッピングセンターじゃなくて駅近だけど少し離れたテナントビルかな
昔パワーストーン扱ってる所で働いてたことあるんだけどショッピングセンターって以外とパワーストーンは売れないんだよね、万引きは多いわりにさ
最初はネットショップが手堅いのかな
自分が出そうと思う場所は地元ショッピングセンターじゃなくて駅近だけど少し離れたテナントビルかな
昔パワーストーン扱ってる所で働いてたことあるんだけどショッピングセンターって以外とパワーストーンは売れないんだよね、万引きは多いわりにさ
最初はネットショップが手堅いのかな
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 11:55:51.78 ID:7mI7T9090
>>634
はげてねーっつーの
リーマンに毛の生えた程度の資金力で買えて利益が出る物件なら本業の不動産屋か、その従業員が買う
だから素人で資本力の無い人間が投資用物件を買おうとしても、良い物件の情報が回ってくる道理が無い
調達金利、管理費修繕費、とれる家賃で見ると買っても買わなくても結果は同じだった、ってケースなら良い方
その規模じゃデューデリ入れないで買うから、後から設備やら建築やら不良住人やら当初予想外の金が出るわ出るわ
仲介業者や売主が試算してくれた投資計画通りなんかいかないからなw
将来、自分が使う予定の戸建なんかならまだ良いが戸建は入居者が出たら次が決まるか分からんしな
入居者１だとリスクヘッジができないから、住居やるなら２０戸くらいは欲しいぞ
はげてねーっつーの
リーマンに毛の生えた程度の資金力で買えて利益が出る物件なら本業の不動産屋か、その従業員が買う
だから素人で資本力の無い人間が投資用物件を買おうとしても、良い物件の情報が回ってくる道理が無い
調達金利、管理費修繕費、とれる家賃で見ると買っても買わなくても結果は同じだった、ってケースなら良い方
その規模じゃデューデリ入れないで買うから、後から設備やら建築やら不良住人やら当初予想外の金が出るわ出るわ
仲介業者や売主が試算してくれた投資計画通りなんかいかないからなw
将来、自分が使う予定の戸建なんかならまだ良いが戸建は入居者が出たら次が決まるか分からんしな
入居者１だとリスクヘッジができないから、住居やるなら２０戸くらいは欲しいぞ
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 11:58:32.22 ID:O23fSD040
不動産投資で、銀行から融資してもうらおう思ったら、
銀行の評価額>購入金額にならなあかんわな
銀行の評価額>購入金額にならなあかんわな
640 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/21(木) 12:33:30.80 ID:1NHnDXWuI
いろんな団体に所属して多くの不動産屋の社長と知り合うと
やっぱ土地を持ってる人は力が強いな～と感じます。
ある人は本業は別にあって、そういった不動産屋さんにアドバイスを受けながら
アパート経営などを着実に増やしていてちょっと興味がわきました。
やっぱ土地を持ってる人は力が強いな～と感じます。
ある人は本業は別にあって、そういった不動産屋さんにアドバイスを受けながら
アパート経営などを着実に増やしていてちょっと興味がわきました。
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 12:47:39.12 ID:O23fSD040
642 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/21(木) 12:49:02.18 ID:1NHnDXWuI
飲食店経営をしている立場から不動産を見るのと
不動産屋の立場から飲食店を見るのがギャップが大きくていろいろと為になります。
私の立場では10円20円で仕入れなど全てを考えていますが
不動産屋が飲食店を始めるとある一つの設備に500万円ポーンと使います。
そしてそれでどんな料理でいくらで売るのか聞くと漠然としてて金銭感覚が元々違うんだなと思いました。
不動産屋がめんどくさいと感じるようなショボい物件を安く買って自分で綺麗にして安く貸す戦法を今考えてます。
不動産屋の立場から飲食店を見るのがギャップが大きくていろいろと為になります。
私の立場では10円20円で仕入れなど全てを考えていますが
不動産屋が飲食店を始めるとある一つの設備に500万円ポーンと使います。
そしてそれでどんな料理でいくらで売るのか聞くと漠然としてて金銭感覚が元々違うんだなと思いました。
不動産屋がめんどくさいと感じるようなショボい物件を安く買って自分で綺麗にして安く貸す戦法を今考えてます。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 13:00:00.61 ID:7mI7T9090
普段、扱ってる金額より小さいものは面倒に感じるんじゃね？
昔は数万、数十万のものを扱ってて今は数百万～１千万が普段の計算する単位になってみて思う
これが更に大きい金額を普段の仕事で扱ってると、１００万や２００万の話なんか面倒なんだろうねw
リフォームビジネスはニッチという点では儲かる可能性が高い
あくまでニッチだから、大きく広げていくならどうしても普通の物件もポートフォリオに組み込む必要が出てくるけど
飲食で物件の整備もさせる前提の社員を雇ってやっていけば、ニッチで投資効率の高いものを増やすことは出来ると思う
ただ、客付については地元不動産屋の意見は割合、的確なのも多いので良く聞いた方が良い
昔は数万、数十万のものを扱ってて今は数百万～１千万が普段の計算する単位になってみて思う
これが更に大きい金額を普段の仕事で扱ってると、１００万や２００万の話なんか面倒なんだろうねw
リフォームビジネスはニッチという点では儲かる可能性が高い
あくまでニッチだから、大きく広げていくならどうしても普通の物件もポートフォリオに組み込む必要が出てくるけど
飲食で物件の整備もさせる前提の社員を雇ってやっていけば、ニッチで投資効率の高いものを増やすことは出来ると思う
ただ、客付については地元不動産屋の意見は割合、的確なのも多いので良く聞いた方が良い
644 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/21(木) 13:09:31.25 ID:1NHnDXWuI
645 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 13:32:40.46 ID:PnOLEFRHi
>>637
なるほど。
ある程度経験した上での話なんだね。
俺が見たのはダイエーだったよ。
上物のブレスはさすがにショウケースだったけど、まとめていくらレベルのは普通に並べてあったよ。
>>638のハゲの話は飛躍し過ぎだな。
一度に20棟なんてそこそこ大手の不動産屋位しかやらんでしょう。
ここで云う個人レベルの話なら小さな物件で十分だよ。
投資関連のプロフェッショナル()のハゲからしたらママゴトかも知らんが。
なるほど。
ある程度経験した上での話なんだね。
俺が見たのはダイエーだったよ。
上物のブレスはさすがにショウケースだったけど、まとめていくらレベルのは普通に並べてあったよ。
>>638のハゲの話は飛躍し過ぎだな。
一度に20棟なんてそこそこ大手の不動産屋位しかやらんでしょう。
ここで云う個人レベルの話なら小さな物件で十分だよ。
投資関連のプロフェッショナル()のハゲからしたらママゴトかも知らんが。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 13:42:10.66 ID:7mI7T9090
２０戸のｱﾊﾟﾏﾝてことだよ
田舎なら１億前後だろ
田舎なら１億前後だろ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 13:50:12.65 ID:7mI7T9090
>>636
テナント分率で入るか催事分率で入る形になるんだろうけど、商品と店舗客層が合ってるかも大事
スーパーで高額品を売ると、スーパーごとの客層の微妙な違いが如実に現れるからな
ダイエー、イオンは高いものは売れないが、ヨーカドーは売れる、とか
チープで行くなら集客の多い所、ってのが優先だろうし
テナント分率で入るか催事分率で入る形になるんだろうけど、商品と店舗客層が合ってるかも大事
スーパーで高額品を売ると、スーパーごとの客層の微妙な違いが如実に現れるからな
ダイエー、イオンは高いものは売れないが、ヨーカドーは売れる、とか
チープで行くなら集客の多い所、ってのが優先だろうし
648 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/02/21(木) 13:57:02.01 ID:WZLQCOnN0
>>627
それだったらもう解決したね。
法人化なんてよくわかってなくても行政書士に年間20万も払えば法人成りから税金の申告まで全部やってくれる。
君の言う「会社化」という意味がよくわからんが、法人化することと、派遣会社起ち上げることとごっちゃにしてないか？
法人化しても今までやってたことと同じことをすればいいじゃないか。
そもそも独立する時と年収がある程度増えた時に個人事業か法人がいいかどっちが得か考えなかったのか？
人生にかかわる大事なことで薄い本1冊読めばわかることを今まで一度しなかったなんて、
みんなが言うようにちょっと考えられん。
それだったらもう解決したね。
法人化なんてよくわかってなくても行政書士に年間20万も払えば法人成りから税金の申告まで全部やってくれる。
君の言う「会社化」という意味がよくわからんが、法人化することと、派遣会社起ち上げることとごっちゃにしてないか？
法人化しても今までやってたことと同じことをすればいいじゃないか。
そもそも独立する時と年収がある程度増えた時に個人事業か法人がいいかどっちが得か考えなかったのか？
人生にかかわる大事なことで薄い本1冊読めばわかることを今まで一度しなかったなんて、
みんなが言うようにちょっと考えられん。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 14:28:55.45 ID:7IjMoYaD0
>>645
PCからでID違います。631です
働いてたのは小さいショッピングセンターでリフォーム会社の小遣い稼ぎみたいな店だったけどね
結局その店は他人の手に渡ってしまってるけど
作る技術は習得出来たし、石の減価も知れていい経験させてもらいましたよ
ダイエーで見たようなディスプレイで半分は雑貨か貸しボックス、半分はパワーストーンの店にしたい
PCからでID違います。631です
働いてたのは小さいショッピングセンターでリフォーム会社の小遣い稼ぎみたいな店だったけどね
結局その店は他人の手に渡ってしまってるけど
作る技術は習得出来たし、石の減価も知れていい経験させてもらいましたよ
ダイエーで見たようなディスプレイで半分は雑貨か貸しボックス、半分はパワーストーンの店にしたい
650 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/21(木) 14:46:39.47 ID:6O0lLZVmP
みんな優しいな
無職ハゲの自演とわかってレスしてやってるのか。
ID:uPHsgcK+O
ID:7mI7T9090
こいつはID２つ持ちだから相手にするなよ。
あの特徴を見ればまるわかりじゃねーか。
無職ハゲの自演とわかってレスしてやってるのか。
ID:uPHsgcK+O
ID:7mI7T9090
こいつはID２つ持ちだから相手にするなよ。
あの特徴を見ればまるわかりじゃねーか。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 14:55:20.91 ID:7mI7T9090
経営経験も全然ない、色んな業界のことも知らない癖にケチつけるだけは一人前、一生懸命
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
652 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 15:01:34.18 ID:/e/55YhO0
>>646
ああそうか。
それでもゼロからのスタートにはハードルが高くないかい？
経験が無いからわからんけど。
収益アパート買いますの借り入れは、不動産屋と相談の上で事業計画作って金融機関行った方が良さそうな気がする。
田舎だと空室率高そうなんでそこはネックにならないかな？
趣味で知り合った知人はワンルームばかり三戸持ってるが、全て市の中心部と言ってたな。
入居者の募集や管理は不動産屋に任せてるそうです。
改装やリフォームは自分で手配した工務店にやらせてるみたい。
>>649
経験からある程度店のイメージは固まってる様だね。
あとは開業の為の資金繰りと場所の選定かな？
ああそうか。
それでもゼロからのスタートにはハードルが高くないかい？
経験が無いからわからんけど。
収益アパート買いますの借り入れは、不動産屋と相談の上で事業計画作って金融機関行った方が良さそうな気がする。
田舎だと空室率高そうなんでそこはネックにならないかな？
趣味で知り合った知人はワンルームばかり三戸持ってるが、全て市の中心部と言ってたな。
入居者の募集や管理は不動産屋に任せてるそうです。
改装やリフォームは自分で手配した工務店にやらせてるみたい。
>>649
経験からある程度店のイメージは固まってる様だね。
あとは開業の為の資金繰りと場所の選定かな？
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 15:06:28.93 ID:aMkTWrzr0
>>651
それってオリバ向けのレスだったんだw
それってオリバ向けのレスだったんだw
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 15:09:41.09 ID:7mI7T9090
>>652
田舎の駅歩１０分とかはドツボ確定w
田舎でも駅近くで周辺の物件の入居率を見れば、収益は読める
入居者の数は一定で、物件の良い物（築年、設備、家賃など）から埋まっていく
だから自分が買う物件で入居者募集するときに条件がどう出来るか？
それによって入居率も予想できるだろ
自営業者ならホムセンで設備交換とか教わって自分でやったら良い
床、壁紙、水道、トイレ、風呂の設備修繕なんてしょっちゅう
部品代数百円から千円でも業者に頼めば数万だ
管理から維持修繕まで人に頼むのは金持ち大家さんのやること
清掃だって自分でやるか、自営業なら社員にやらせる
購入するときは不動産屋が銀行紹介してくれるケースもある
けど担保掛目は６割程度と思って４割は頭金か別の担保を用意汁
田舎の駅歩１０分とかはドツボ確定w
田舎でも駅近くで周辺の物件の入居率を見れば、収益は読める
入居者の数は一定で、物件の良い物（築年、設備、家賃など）から埋まっていく
だから自分が買う物件で入居者募集するときに条件がどう出来るか？
それによって入居率も予想できるだろ
自営業者ならホムセンで設備交換とか教わって自分でやったら良い
床、壁紙、水道、トイレ、風呂の設備修繕なんてしょっちゅう
部品代数百円から千円でも業者に頼めば数万だ
管理から維持修繕まで人に頼むのは金持ち大家さんのやること
清掃だって自分でやるか、自営業なら社員にやらせる
購入するときは不動産屋が銀行紹介してくれるケースもある
けど担保掛目は６割程度と思って４割は頭金か別の担保を用意汁
655 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 15:13:28.80 ID:/e/55YhO0
>>650
ああ、ID:7mI7T9090がハゲだって忘れてた（笑）
まぁ、ケーススタディって事でいいんじゃない？
>>651
相変わらずオリバー君に敵愾心バリバリだな。
余程普段叩かれてるのを恨んでるのか？
誰だって殴られれば殴り返してくるのは当たり前だよ？
まぁオリバsageはここでは無駄でしょう。
ここの皆にハゲとどちらの味方するかと問えば答えは見えてるし（笑）
ああ、ID:7mI7T9090がハゲだって忘れてた（笑）
まぁ、ケーススタディって事でいいんじゃない？
>>651
相変わらずオリバー君に敵愾心バリバリだな。
余程普段叩かれてるのを恨んでるのか？
誰だって殴られれば殴り返してくるのは当たり前だよ？
まぁオリバsageはここでは無駄でしょう。
ここの皆にハゲとどちらの味方するかと問えば答えは見えてるし（笑）
656 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 15:21:06.23 ID:/e/55YhO0
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 15:26:39.51 ID:7mI7T9090
で、そこら辺を計算してみると買っても買わなくても同じ、みたいな物件ばかり出てくるわけよw
賃料収入が入ってくると思いのほか、租税公課や償却に頭を悩ます
他の事業と合わせると総合課税だからメリットは多い
賃料収入が入ってくると思いのほか、租税公課や償却に頭を悩ます
他の事業と合わせると総合課税だからメリットは多い
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 15:42:03.11 ID:7IjMoYaD0
>>652
今のところただの妄想でしかないですね･･･
フリーターなので家族に納得してもらうことや資金繰りを本当にどうするのか
まったくの無知では借金しか残らないのと思うので経営に関する知識も入れないといけないのです
今のところただの妄想でしかないですね･･･
フリーターなので家族に納得してもらうことや資金繰りを本当にどうするのか
まったくの無知では借金しか残らないのと思うので経営に関する知識も入れないといけないのです
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 15:59:20.82 ID:O23fSD040
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 16:05:17.66 ID:aMkTWrzr0
無職か
林家か
林家か
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 16:37:58.73 ID:7mI7T9090
>>658
正直、「作る」「仕入れる」ってのは誰でも出来ることだと思うんだよね
そこ自体はお金を生むセクションではないのも、また事実
「売れる」ってことが一番大事で、売れる能力があれば仕入も生産も、やってくれる人はいくらでもいる
で、658は「売れる」ってことに対して自信はある？
それがあれば資金や経営は付いてくるよ
正直、「作る」「仕入れる」ってのは誰でも出来ることだと思うんだよね
そこ自体はお金を生むセクションではないのも、また事実
「売れる」ってことが一番大事で、売れる能力があれば仕入も生産も、やってくれる人はいくらでもいる
で、658は「売れる」ってことに対して自信はある？
それがあれば資金や経営は付いてくるよ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 17:04:48.74 ID:7i9tXWL80
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 17:08:23.53 ID:O23fSD040
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 17:22:46.93 ID:7mI7T9090
>>662
アパートなんか持ってないよ？
>>自営業なら社員にやらせる
>ほんと、なにいってるの？？
介護にしろ何にしろ自営業やってるならアパート管理、修繕について自分である程度の作業を覚えて、社員の誰かにも覚えさせる
そしたら管理会社に高い金を払わなくてすむだろ？
サラリーマンには分かりにくいかな
アパートなんか持ってないよ？
>>自営業なら社員にやらせる
>ほんと、なにいってるの？？
介護にしろ何にしろ自営業やってるならアパート管理、修繕について自分である程度の作業を覚えて、社員の誰かにも覚えさせる
そしたら管理会社に高い金を払わなくてすむだろ？
サラリーマンには分かりにくいかな
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 17:27:53.42 ID:7i9tXWL80
なんだ、馬鹿か。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 17:28:40.01 ID:7mI7T9090
経営経験も全然ない、色んな業界のことも知らない癖にケチつけるだけは一人前、一生懸命
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 17:43:24.15 ID:aMkTWrzr0
>>663
これは酷いwww
これは酷いwww
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 18:01:28.55 ID:7mI7T9090
>>663
俺も中国で継手を売ったら売れると思うは
俺も中国で継手を売ったら売れると思うは
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 18:05:24.63 ID:aMkTWrzr0
>>668
釣られないクマーAA
釣られないクマーAA
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 18:23:09.32 ID:7mI7T9090
ま、自営やって小さいアパートでも買えれば人生としては上場じゃないの？
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 18:43:34.73 ID:uPHsgcK+O
672 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 18:54:32.57 ID:/e/55YhO0
>>658
そういう事ならまずはとりあえず金を貯める所からかな？
昼間だけでなく夜もバイトして。
そういう姿を見せれば、家族も応援してくれるんじゃないかな？
ある程度お金が貯まれば、見えてくるもの見られ方も違ってくると思う。
創業者融資は大概必要な資金の最大7割程度まで貸してくれるよ。
経営に関してはそれ程難しく無いから。
要は堅実な金銭感覚を持つ事だと思う。
そういう事ならまずはとりあえず金を貯める所からかな？
昼間だけでなく夜もバイトして。
そういう姿を見せれば、家族も応援してくれるんじゃないかな？
ある程度お金が貯まれば、見えてくるもの見られ方も違ってくると思う。
創業者融資は大概必要な資金の最大7割程度まで貸してくれるよ。
経営に関してはそれ程難しく無いから。
要は堅実な金銭感覚を持つ事だと思う。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 19:02:00.11 ID:NrdJSmAl0
今年で40歳になります。今まで福祉業界１５年経験あり嫁有、子無
家のローンなしで独立を考えています。
できれば小規模ＤＳ（民家改修型）でじっくり行こうかと思います。
ただ今の仕事が辞めれるか…
まずは資金、人脈集めかな。
家のローンなしで独立を考えています。
できれば小規模ＤＳ（民家改修型）でじっくり行こうかと思います。
ただ今の仕事が辞めれるか…
まずは資金、人脈集めかな。
674 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/21(木) 19:21:32.35 ID:6O0lLZVmP
ニッチなスキームミルクハゲゴルフｗ
だから俺はP2からしか今書き込めねーのに、
俺じゃない奴につっかかってみっともねーｗ
まあ、自分をおちょくって笑いにする奴は
全部俺一人ということにして心の均整をはかりたいんだろうねｗ
だから俺はP2からしか今書き込めねーのに、
俺じゃない奴につっかかってみっともねーｗ
まあ、自分をおちょくって笑いにする奴は
全部俺一人ということにして心の均整をはかりたいんだろうねｗ
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 19:50:23.18 ID:O23fSD040
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 19:50:49.77 ID:uPHsgcK+O
>>672
家族に話し、夜もバイトを探してみます
とりあえず今年は目標は貯金出来るだけ頑張ってみます
創業にはそんなにも出してくれるんですね
知りませんでした
ここに書いて良かったです、本当に出来るかは私自身の行動により変わりますが起業する希望が見えました
家族に話し、夜もバイトを探してみます
とりあえず今年は目標は貯金出来るだけ頑張ってみます
創業にはそんなにも出してくれるんですね
知りませんでした
ここに書いて良かったです、本当に出来るかは私自身の行動により変わりますが起業する希望が見えました
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 19:53:34.09 ID:O23fSD040
日本政策金融公庫
678 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/21(木) 20:02:00.21 ID:/e/55YhO0
>>676
何事も行動しようとする事に具体性を持たせる事が大事だからね。
語ってるだけでは説得力が無いから。
仮に300万貯められたとしたら、それまでの経験と自信で考え方も今とは違ってくるよ。
>>675
それはニュースで見た事があるね。
何事も行動しようとする事に具体性を持たせる事が大事だからね。
語ってるだけでは説得力が無いから。
仮に300万貯められたとしたら、それまでの経験と自信で考え方も今とは違ってくるよ。
>>675
それはニュースで見た事があるね。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 20:20:07.59 ID:E53aG9iy0
>>676
売れる、って言う自信があれば後はついてくるからおｋ
でも店舗での営業って「いくら売れる」ってのを予測するのが凄く難しい・・・・
どうしても、やってみてって部分が大きいからね
>>677
公庫は起業には欠かせない機関だけど、裸で行っても正直あまり相手にされない
市区町村、商工会議所とかの創業のための制度やセミナーとか経由にすると格段に審査は有利
基本は資本金と同額くらいじゃないかな、貸してもらえるのは
俺は資本金より若干、多めに貸してもらったけど申込金額の半分程度だった
売れる、って言う自信があれば後はついてくるからおｋ
でも店舗での営業って「いくら売れる」ってのを予測するのが凄く難しい・・・・
どうしても、やってみてって部分が大きいからね
>>677
公庫は起業には欠かせない機関だけど、裸で行っても正直あまり相手にされない
市区町村、商工会議所とかの創業のための制度やセミナーとか経由にすると格段に審査は有利
基本は資本金と同額くらいじゃないかな、貸してもらえるのは
俺は資本金より若干、多めに貸してもらったけど申込金額の半分程度だった
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 21:15:06.78 ID:h269Sah+0
>>628
今の仕事だと相手が大手企業な関係もあって付き合う会社に対して審査があるから、
まず１人起業だと審査通れません。
あと５年１０年早く起業して１０名体制とかまで持ってきてればよかったんですが、
ほんと「法人化」についてまったくイメージいだけてなくて・・・
IT業界の超不況やコンプライアンスによる制限がキツキツになった今なんですが、
自分の今後が「転職」ではないという事だけはわかっている、という状態です。
他の大手や中小行った友人・先輩もいるので、そこから仕事もらう事にして
１人起業する手もありなんですが、まずは常駐形態（自分で自分を派遣する）になってしまうと
考えると二の足をふんでしまいます。。。
今の仕事だと相手が大手企業な関係もあって付き合う会社に対して審査があるから、
まず１人起業だと審査通れません。
あと５年１０年早く起業して１０名体制とかまで持ってきてればよかったんですが、
ほんと「法人化」についてまったくイメージいだけてなくて・・・
IT業界の超不況やコンプライアンスによる制限がキツキツになった今なんですが、
自分の今後が「転職」ではないという事だけはわかっている、という状態です。
他の大手や中小行った友人・先輩もいるので、そこから仕事もらう事にして
１人起業する手もありなんですが、まずは常駐形態（自分で自分を派遣する）になってしまうと
考えると二の足をふんでしまいます。。。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 21:19:35.73 ID:h269Sah+0
>>629
「個人事業主になれ」と企業に言われた当時は
先輩とかも同じ事やってたのでまだ情報とかもらえてたんですが、
なんのタイミングかでみんな普通の会社員になってしまって
自分だけが個人事業主で残ってた状態です。
法人化のメリットは客先の別会社の部長さんとかしか教えてくれませんでした。
（法人化すれば、「うちから直接仕事出すから間に今介してる会社通さなくて済むよ」
「仕事いくらでも出すよ」など）
しかし、間（今つきあってる会社）の人と仲が良かったのもあって
自分→間の会社→その向こうの会社
の関係を
自分→その向こうの会社
にするのは無理かな、と思ってたので、そういう意味もあって
他の客を見つけるでもなく、法人化のメリットも特に分からなくて（白色でも色々経費にしてたので）
そのまま個人事業主で通してしまいました。
釣りではないです。その趣味はないので。
「個人事業主になれ」と企業に言われた当時は
先輩とかも同じ事やってたのでまだ情報とかもらえてたんですが、
なんのタイミングかでみんな普通の会社員になってしまって
自分だけが個人事業主で残ってた状態です。
法人化のメリットは客先の別会社の部長さんとかしか教えてくれませんでした。
（法人化すれば、「うちから直接仕事出すから間に今介してる会社通さなくて済むよ」
「仕事いくらでも出すよ」など）
しかし、間（今つきあってる会社）の人と仲が良かったのもあって
自分→間の会社→その向こうの会社
の関係を
自分→その向こうの会社
にするのは無理かな、と思ってたので、そういう意味もあって
他の客を見つけるでもなく、法人化のメリットも特に分からなくて（白色でも色々経費にしてたので）
そのまま個人事業主で通してしまいました。
釣りではないです。その趣味はないので。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 21:35:07.07 ID:E53aG9iy0
>>681
そういう関係なら中抜きはあかんね、一時は良くても信頼されなくなる
法人化して中に入ってる会社を通して仕事もらって業歴を稼ぐのも一つかな
10人体制とは言うけれど、実際に社員に給料を途切れず払わなきゃいかん
途切れず仕事をとってくる営業はできるん？
そこら辺は何たらストーンと同じ
よほど特殊なものでもなければプログラムできるのはいくらでもいる
仕事取ってくる(売る)ってことが出来なきゃ会社は成立しない
まぁ、次が転職じゃないってのは自営業やってると痛いほど分かるわw
そういう関係なら中抜きはあかんね、一時は良くても信頼されなくなる
法人化して中に入ってる会社を通して仕事もらって業歴を稼ぐのも一つかな
10人体制とは言うけれど、実際に社員に給料を途切れず払わなきゃいかん
途切れず仕事をとってくる営業はできるん？
そこら辺は何たらストーンと同じ
よほど特殊なものでもなければプログラムできるのはいくらでもいる
仕事取ってくる(売る)ってことが出来なきゃ会社は成立しない
まぁ、次が転職じゃないってのは自営業やってると痛いほど分かるわw
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 21:40:00.27 ID:E53aG9iy0
法人化の最大のメリットは経費じゃないよ
「社長」になれることだよ
自己紹介で名前だけだったのが、「株式会社にちゃん企画の山田です」になる
名刺も代表取締役になる
一人親方でも見られ方が変わるし五年たてば随分と差が出ると思うよ
「社長」になれることだよ
自己紹介で名前だけだったのが、「株式会社にちゃん企画の山田です」になる
名刺も代表取締役になる
一人親方でも見られ方が変わるし五年たてば随分と差が出ると思うよ
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 22:22:07.07 ID:h269Sah+0
>>682
ROMるといいつつ連投すいません。
営業力があるわけじゃないんですが、その向こうの会社、の持ってるパッケージの
カスタマを基本的に１人でできるレベル（というかその会社自体にも１度入社して技術リーダーやってました）
の関係で、規模大きめの仕事がとれたとして、その分人を増やしてしきる事はできます。
ただ、貯金が全然ないんで前払いをもらえないと人をやとうのは無理ですね。
あとそのパッケージ自体がもう衰退期（あと数年内で販売やめようとしてる）なので、
今の自分の経験生かせなくなるのももうすぐなんですよね。
個人になってすぐちゃんと起業のメリットとかも勉強して動けばよかったんですが、
当時は２００万台の薄給からいっきにひきあげてもらった＆今付き合ってる会社が
自社が関わった派遣社員その他の個人事業主化＆契約を推進していたというのもあって
ついつい「やったー、お金もらえるぞー」と何も考えずに個人事業主で２０代を過ごしてしまいました・・・
ROMるといいつつ連投すいません。
営業力があるわけじゃないんですが、その向こうの会社、の持ってるパッケージの
カスタマを基本的に１人でできるレベル（というかその会社自体にも１度入社して技術リーダーやってました）
の関係で、規模大きめの仕事がとれたとして、その分人を増やしてしきる事はできます。
ただ、貯金が全然ないんで前払いをもらえないと人をやとうのは無理ですね。
あとそのパッケージ自体がもう衰退期（あと数年内で販売やめようとしてる）なので、
今の自分の経験生かせなくなるのももうすぐなんですよね。
個人になってすぐちゃんと起業のメリットとかも勉強して動けばよかったんですが、
当時は２００万台の薄給からいっきにひきあげてもらった＆今付き合ってる会社が
自社が関わった派遣社員その他の個人事業主化＆契約を推進していたというのもあって
ついつい「やったー、お金もらえるぞー」と何も考えずに個人事業主で２０代を過ごしてしまいました・・・
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 22:48:39.53 ID:E53aG9iy0
そういう状態なら公庫の融資、対象になる制度はいろいろあると思うよ
それから新しい技術を学ぶための融資（人材採用、教育など）もあるし
それから新しい技術を学ぶための融資（人材採用、教育など）もあるし
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 23:04:46.65 ID:WyHXVtWF0
うん、うん。
ためになるんじゃないっすかー！このスレ！
ためになってストレス解消にもなる超優良スレでつ
ためになるんじゃないっすかー！このスレ！
ためになってストレス解消にもなる超優良スレでつ
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/21(木) 23:46:24.63 ID:7SSngofD0
688 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/22(金) 00:22:57.29 ID:lUBO7uhni
>>684
今の仕事が生きてる内に何とかしたい所だね。
685の言う様な制度もあるし、今の内に自分が営業で動ける体制を整えるのが良いんじゃないかな？
今の仕事に依存する体質は早く抜けた方が良いよ。
言う程簡単では無いのかもしれないけど。
今の仕事が生きてる内に何とかしたい所だね。
685の言う様な制度もあるし、今の内に自分が営業で動ける体制を整えるのが良いんじゃないかな？
今の仕事に依存する体質は早く抜けた方が良いよ。
言う程簡単では無いのかもしれないけど。
689 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/22(金) 02:34:08.77 ID:sIpJXugdI
不動産投資に関しては暫く様子見しようと思います。
まずは宅建など知識の習得から始めたいと思います。
まずは宅建など知識の習得から始めたいと思います。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 05:56:41.75 ID:gvu1FOIb0
>>687
転職板だから嵐が出るのは仕方ないとして、適当にスルーしとけばおkってことですね
>>689
宅建も良いけどFP(投資の損得評価)、建物及び設備の知識もかなり必要
設備については建築関連のイラスト入りの解説書を一冊、ざっと読んでおくと良いよ
それから実際、買う段階でなくとも物件たくさん見ること
マイソクと実物をよく見て自分の資金調達ならどのような募集条件が出せるか？
20件もシミュレーションしてみれば相場観の片鱗は見えてくる
転職板だから嵐が出るのは仕方ないとして、適当にスルーしとけばおkってことですね
>>689
宅建も良いけどFP(投資の損得評価)、建物及び設備の知識もかなり必要
設備については建築関連のイラスト入りの解説書を一冊、ざっと読んでおくと良いよ
それから実際、買う段階でなくとも物件たくさん見ること
マイソクと実物をよく見て自分の資金調達ならどのような募集条件が出せるか？
20件もシミュレーションしてみれば相場観の片鱗は見えてくる
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 11:07:20.77 ID:fUFhuJjN0
独立開業に必要な項目
①開業資金
②人脈
③毛の生えた心臓
④健康な身体
⑤先見の明
これだけあれば大丈夫なのか？
あとは家族の理解、現職場の理解か…
①開業資金
②人脈
③毛の生えた心臓
④健康な身体
⑤先見の明
これだけあれば大丈夫なのか？
あとは家族の理解、現職場の理解か…
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 11:36:13.60 ID:JPuEnzrM0
①資金は借りればおｋ
②人脈ってか自分が仕事で金を生み出せればおｋ
③度胸は最初だけ、崖から飛び降りてみればあとは惰性w
④健康、これ大事、俺は過労で体を壊してけっこう辛いことになってる
⑤先見の明は、常に現場に出て考えてれば生まれる、あと経済社会も勉強大事
自分がこれで金を生める、ってのがあれば案外、何とかなるもんだ
月の粗利２０万もあれば実家寄生して継続できる
ちゃんと工夫、改善しながら続けてればそのうちにチャンスもめぐってくる
②人脈ってか自分が仕事で金を生み出せればおｋ
③度胸は最初だけ、崖から飛び降りてみればあとは惰性w
④健康、これ大事、俺は過労で体を壊してけっこう辛いことになってる
⑤先見の明は、常に現場に出て考えてれば生まれる、あと経済社会も勉強大事
自分がこれで金を生める、ってのがあれば案外、何とかなるもんだ
月の粗利２０万もあれば実家寄生して継続できる
ちゃんと工夫、改善しながら続けてればそのうちにチャンスもめぐってくる
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 13:07:24.44 ID:fUFhuJjN0
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 16:49:51.76 ID:3Db3P6uL0
これから伸びる業種は、金融や不動産、IT、医薬品かな。
昨日書いた中国での粉ミルク専門商社は需要ある。
昨日書いた中国での粉ミルク専門商社は需要ある。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 17:32:02.21 ID:8zt6QdFU0
俺様の不動産業界伸びるって！
出てこい！
出てこい！
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 18:25:26.50 ID:SwhObt0w0
こうやっていつまでも理想に浸かってろ
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 18:41:17.74 ID:3Db3P6uL0
いきなり、どうしたんや?
今は、マーケティングの最中やがな
今は、マーケティングの最中やがな
698 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/22(金) 18:44:53.29 ID:oUuUzLTk0
ん？
アパート持ってるけど仕事は不動産とは全然関係ないよ？
地方だと駅そばじゃなくて駐車場2台が必須。
大東建託は田舎で頑張りすぎ。
人減るってのにそんなに新しいアパート立てないでほしいわ。
どうでもいいが今年は収入500万くらいはうｐするゾ☆
はっ、俺の中では微妙すぎるが人に言うと嫌味扱いなんだろうな。
そして暇すぎる。
あんまり仕事してない経営者は普段何やってるんだ？
俺様には経営者の友達も偉い人の人脈ないんだがお前らたくさん付き合いあっていいな。
入金確認して一日終わるわ、マジで。
暇すぎるがあたらしい仕事立ち上げる情熱がないし
今あることを地味に拡張する程度・・・
アパート持ってるけど仕事は不動産とは全然関係ないよ？
地方だと駅そばじゃなくて駐車場2台が必須。
大東建託は田舎で頑張りすぎ。
人減るってのにそんなに新しいアパート立てないでほしいわ。
どうでもいいが今年は収入500万くらいはうｐするゾ☆
はっ、俺の中では微妙すぎるが人に言うと嫌味扱いなんだろうな。
そして暇すぎる。
あんまり仕事してない経営者は普段何やってるんだ？
俺様には経営者の友達も偉い人の人脈ないんだがお前らたくさん付き合いあっていいな。
入金確認して一日終わるわ、マジで。
暇すぎるがあたらしい仕事立ち上げる情熱がないし
今あることを地味に拡張する程度・・・
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:21:08.30 ID:8zt6QdFU0
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:25:46.48 ID:8zt6QdFU0
おっと昔から俺様は不動産不動産言ってたな
まぁ、どうでもいい
まぁ、どうでもいい
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:29:30.38 ID:TTQpvUTj0
>>入金確認して一日終わるわ、マジで。
>>暇すぎるがあたらしい仕事立ち上げる情熱がないし
>>今あることを地味に拡張する程度・・・
ほんとお前って悲しい人生あゆんでるは
それだったら貧乏でも周りの人に必要とされて充実してる人生のほうを選ぶは
>>暇すぎるがあたらしい仕事立ち上げる情熱がないし
>>今あることを地味に拡張する程度・・・
ほんとお前って悲しい人生あゆんでるは
それだったら貧乏でも周りの人に必要とされて充実してる人生のほうを選ぶは
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:32:10.43 ID:TTQpvUTj0
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:33:43.95 ID:8zt6QdFU0
オリバかw
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:37:05.20 ID:gvu1FOIb0
>>701
でも、その気持ちは分からないでもない
俺も仕事、まだまだ安泰な訳じゃないが頑張りすぎて体も壊したし疲れた
贅沢しなきゃ今の延長でダラダラやっても２，３年は食っていける
俺様みたいに勝手に増えていかないのは辛いところだ
ほっとけば数年後には仕事が全部完了、金も入ってこなくなるからな
でも、当面大丈夫ってなると仕事する気がなくなる
ある程度、ピンチにならんとやる気が出てこないってのも不思議なもんだ
こういうときは趣味もイマイチ気が乗らない、ゴルフも全然いってないな・・・
でも、その気持ちは分からないでもない
俺も仕事、まだまだ安泰な訳じゃないが頑張りすぎて体も壊したし疲れた
贅沢しなきゃ今の延長でダラダラやっても２，３年は食っていける
俺様みたいに勝手に増えていかないのは辛いところだ
ほっとけば数年後には仕事が全部完了、金も入ってこなくなるからな
でも、当面大丈夫ってなると仕事する気がなくなる
ある程度、ピンチにならんとやる気が出てこないってのも不思議なもんだ
こういうときは趣味もイマイチ気が乗らない、ゴルフも全然いってないな・・・
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:41:23.86 ID:TTQpvUTj0
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 19:50:24.86 ID:gvu1FOIb0
>>694
粉ミルクが安全でも水がなぁ・・・・
粉ミルクが安全でも水がなぁ・・・・
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/22(金) 23:32:59.41 ID:cMhDoFtf0
すいません、いきなりで悪いのですが、
「起業」について学ぶなら
・ 本を買う
・ ネットで情報を集める
・ 人に聞く、講習を受ける
どんな方法がいいでしょうか？
おすすめ本、サイトあったら教えていただけないでしょうか？
「起業」について学ぶなら
・ 本を買う
・ ネットで情報を集める
・ 人に聞く、講習を受ける
どんな方法がいいでしょうか？
おすすめ本、サイトあったら教えていただけないでしょうか？
708 ：僕ちゃん ◆JryQG.Os1Y ：2013/02/23(土) 12:25:02.99 ID:k24CvTU60
・ 本を買う = 強くお勧めできるお。僕ちゃんは起ち上げから人を雇う時、税の申告まですべて本で学んだお
・ ネットで情報を集める＝ 強くお勧めできるお。僕ちゃんは本で得た知識をさらにネットで調べてウラとったり最新の情報と
照らし合わせたりして大いに活用させたお
・ 人に聞く、講習を受ける ＝ お勧めできるお。ちょうど僕ちゃんが起業する前に親しい友が2-3人独立していたので情報交換したお。
帳簿のつけかた、税の申告のしかたは税務署が開く無料の講習会で学んだお
ただ、起業における自己開発セミナーみたいなのは高い割にあまりピンとこなかったお
あれは要らなかったお
・ ネットで情報を集める＝ 強くお勧めできるお。僕ちゃんは本で得た知識をさらにネットで調べてウラとったり最新の情報と
照らし合わせたりして大いに活用させたお
・ 人に聞く、講習を受ける ＝ お勧めできるお。ちょうど僕ちゃんが起業する前に親しい友が2-3人独立していたので情報交換したお。
帳簿のつけかた、税の申告のしかたは税務署が開く無料の講習会で学んだお
ただ、起業における自己開発セミナーみたいなのは高い割にあまりピンとこなかったお
あれは要らなかったお
709 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/23(土) 12:38:22.27 ID:V2LsNVNF0
>>701
貧乏でも充実してるやつはそれなりに羨ましい。
代わりたいとは思わないにしろ。
最初、一日8時間労働で1000万という生活にあこがれたけど
どこをどうみてもそれ以上な結果を出しつつ、こういまいち充実感がない。
一昔前は通帳が百万単位で増えていったときとかは結構興奮したんだけど
今じゃ、それは単なる仕事に過ぎない。
スキーしたりプールしたり、ロードしたりは娯楽というより健康管理で習慣にすぎない。
美食にさえ、最近飽きてきた。つうか、カロリー高いんだよ、高い料理は。
自宅警備員な時の理想を超えた生活をしてるのになぁ。
イメージ的には
朝9時半起床→10時半出社→12時昼飯でかけ2時戻り→4時ランニング等運動→6時夕飯→7時温泉→9時読書ネット筋トレ→1時杉就寝。
とこんな感じ。
雨ふったらランニングやめて外遊びに行くみたいな。
正直、俺様のライフサイクルと合う人間ってのが存在しない。
お前らの充実したライフってのはどんな感じなのか聞いてみたいぜ。
他にも小金と時間あったら何に使う？？
時間余りすぎて逆に生活に張りができない。
貧乏でも充実してるやつはそれなりに羨ましい。
代わりたいとは思わないにしろ。
最初、一日8時間労働で1000万という生活にあこがれたけど
どこをどうみてもそれ以上な結果を出しつつ、こういまいち充実感がない。
一昔前は通帳が百万単位で増えていったときとかは結構興奮したんだけど
今じゃ、それは単なる仕事に過ぎない。
スキーしたりプールしたり、ロードしたりは娯楽というより健康管理で習慣にすぎない。
美食にさえ、最近飽きてきた。つうか、カロリー高いんだよ、高い料理は。
自宅警備員な時の理想を超えた生活をしてるのになぁ。
イメージ的には
朝9時半起床→10時半出社→12時昼飯でかけ2時戻り→4時ランニング等運動→6時夕飯→7時温泉→9時読書ネット筋トレ→1時杉就寝。
とこんな感じ。
雨ふったらランニングやめて外遊びに行くみたいな。
正直、俺様のライフサイクルと合う人間ってのが存在しない。
お前らの充実したライフってのはどんな感じなのか聞いてみたいぜ。
他にも小金と時間あったら何に使う？？
時間余りすぎて逆に生活に張りができない。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/23(土) 13:39:50.77 ID:uLGvEZBP0
金があるない、ってのは相対的なもんだからな
付き合うのがリーマンばかりなら800万もあって経費使い放題なら金持ち実感出来る
創業経営者相手だと上は果てしない金額だし
起業してから仕事は忙しい、休みは子供の相手っつーと人付き合い無くなる
せっかく金と時間がある程度、自由になっても周りはローンやらで付き合い悪い
一人でゴルフは行けないし一人グルメも詰まらない
そもそも体調あまり良くない
人生そんなもんだw
付き合うのがリーマンばかりなら800万もあって経費使い放題なら金持ち実感出来る
創業経営者相手だと上は果てしない金額だし
起業してから仕事は忙しい、休みは子供の相手っつーと人付き合い無くなる
せっかく金と時間がある程度、自由になっても周りはローンやらで付き合い悪い
一人でゴルフは行けないし一人グルメも詰まらない
そもそも体調あまり良くない
人生そんなもんだw
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/23(土) 18:14:41.80 ID:GVWijpQR0
>>707
ここの過去ログ読めば
下手なサイトや本読むよりも面白いよ
現実味の無い人もいるけどアドバイスはアドバイス
最終的には自分次第だろうけどｗ
>>709
確かに俺様の書き込み時間を見ると深夜の書き込みがほとんど無い
健康的なライフサイクルを送っているのは分かった
結婚しないの？
>>710
酒飲みすぎじゃない？
ここの過去ログ読めば
下手なサイトや本読むよりも面白いよ
現実味の無い人もいるけどアドバイスはアドバイス
最終的には自分次第だろうけどｗ
>>709
確かに俺様の書き込み時間を見ると深夜の書き込みがほとんど無い
健康的なライフサイクルを送っているのは分かった
結婚しないの？
>>710
酒飲みすぎじゃない？
712 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/02/23(土) 19:36:19.29 ID:Fgx68E0v0
>>707
自分が今どのステージにいるのかによる。
＞・ 本を買う
不要
＞・ ネットで情報を集める
自分の考えの先駆者情報やマーケティングにかなり有用
＞・ 人に聞く、講習を受ける
不要
自分を信じれるかどうかだけだな。
俺は自分の考えを混乱させず物事をシンプルにするために本は読まないし、人の話は聞きに行かず自分の考えに対しての批判やアドバイスのみ受け付ける。
自分が今どのステージにいるのかによる。
＞・ 本を買う
不要
＞・ ネットで情報を集める
自分の考えの先駆者情報やマーケティングにかなり有用
＞・ 人に聞く、講習を受ける
不要
自分を信じれるかどうかだけだな。
俺は自分の考えを混乱させず物事をシンプルにするために本は読まないし、人の話は聞きに行かず自分の考えに対しての批判やアドバイスのみ受け付ける。
713 ：毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ ：2013/02/23(土) 19:54:47.05 ID:Fgx68E0v0
>>709
俺が以前に言ってた事をじんわり感じてきたんじゃないか？
幸福度＝金の多寡は比例しない。
人が幸福と感じる基準も様々だし、俺が思う幸福とは家族を持ち、家族仲良く暮らし、子をそれなりに育てる事だ。
俺が以前に言ってた事をじんわり感じてきたんじゃないか？
幸福度＝金の多寡は比例しない。
人が幸福と感じる基準も様々だし、俺が思う幸福とは家族を持ち、家族仲良く暮らし、子をそれなりに育てる事だ。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/23(土) 20:53:24.19 ID:eNBhPXYs0
福祉事業であればやはり小規模デイサービスでしょうか。
民家改修型だと資金もそういらないですし。
ただ如何せん小規模（１０名定員）なので拡大は必要でしょうけど。
福祉経験があれば比較的とっかかり易いのでは。
でも○○のようにフランチャイズはメリットを感じません。
そうでなくても少ない売り上げの中からのロイヤリティーは無駄だと思います。
どうでしょう？
少ない
民家改修型だと資金もそういらないですし。
ただ如何せん小規模（１０名定員）なので拡大は必要でしょうけど。
福祉経験があれば比較的とっかかり易いのでは。
でも○○のようにフランチャイズはメリットを感じません。
そうでなくても少ない売り上げの中からのロイヤリティーは無駄だと思います。
どうでしょう？
少ない
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/23(土) 21:12:17.05 ID:a6Lbk8PG0
716 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/24(日) 02:48:01.94 ID:7KWJ99A+I
将来いつか独立したいと思って色々と調べたり本を読んだりする時期というのは相当あるかもしれません。
しかし独立は今この時だ！と感じる時が必ずいつか来ます。その流れに身を任せる感じでいいと思います。
そして進めながら本やネットで確認したりいろんな方達のアドバイスを受けて
自分らしさをスパイスして表現していければいいかなと思います。
しかし独立は今この時だ！と感じる時が必ずいつか来ます。その流れに身を任せる感じでいいと思います。
そして進めながら本やネットで確認したりいろんな方達のアドバイスを受けて
自分らしさをスパイスして表現していければいいかなと思います。
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 03:24:27.52 ID:u6ckrBJR0
相変わらず薄っぺらい発言ですね
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 07:06:15.47 ID:T6609nKn0
起業の時期・・・
リーマンやりながら、こっそり登記やら融資やらの起業準備したなぁ
かなりビビりながら準備してたけど楽しかった
本当に自分が会社なんかやるのか？と半信半疑ながらw
リーマンやりながら、こっそり登記やら融資やらの起業準備したなぁ
かなりビビりながら準備してたけど楽しかった
本当に自分が会社なんかやるのか？と半信半疑ながらw
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 14:35:02.51 ID:2IEgR/ul0
>>717
相変わらず髪の毛薄っぺらですね
相変わらず髪の毛薄っぺらですね
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 14:37:13.15 ID:2IEgR/ul0
俺様結婚の話どうなった？
721 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/24(日) 17:05:32.21 ID:L1GchQk0P
ひじき頭に貼りつけてるっつーの
ニッチでボックなウィンクルなAWAのダーティチャンプと呼ばれた実業家の俺からすれば
飲み屋の話など、薄っぺらすぎて、たのしい幼稚園に付録としてついてたソノシートのようなもんだな。
ニッチでボックなウィンクルなAWAのダーティチャンプと呼ばれた実業家の俺からすれば
飲み屋の話など、薄っぺらすぎて、たのしい幼稚園に付録としてついてたソノシートのようなもんだな。
722 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/24(日) 17:06:55.58 ID:L1GchQk0P
自演するつもりが、コテつけちゃってたよ。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 17:48:34.99 ID:HpS0asip0
なるほどー
今までコテに散々いちゃもんつけてた名無しってオリバだったのかー
（今初めて知ったかのような文言をとっくに知ってたけどあえて言ってみた、というどうでもよさそうな気のぬけた感じで。）
今までコテに散々いちゃもんつけてた名無しってオリバだったのかー
（今初めて知ったかのような文言をとっくに知ってたけどあえて言ってみた、というどうでもよさそうな気のぬけた感じで。）
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 17:53:58.79 ID:zzAZDs4R0
ITは、流れが速いからな。
経済とかに興味あるから、投資会社かな
設立要件がきついけど
経済とかに興味あるから、投資会社かな
設立要件がきついけど
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 18:33:30.07 ID:L1GchQk0P
ダスキンモップを頭に乗せてるっつーの
今、次のポエムをつくってる最中だから待っててくれ。
今、次のポエムをつくってる最中だから待っててくれ。
726 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/24(日) 19:27:22.79 ID:wv5cQtUzI
独立する時の自分がどんな状況かによっても大きく異なります。
私の場合は30歳で独立し、その3ヶ月後に彼女ができてその1年後に結婚する予定です。
自分で言うのもなんですが、順調な独立人生と言えます。
大体の人は順調にはいきません。彼女がサラリーマン辞めるなら別れる！とか言うかもしれませんし
既婚者であれば家族の反対があって独立に二の足を踏むことがあるかもしれません。
周りを見ると独立する年齢は早い人で30歳前後くらいからですが
事業が安定してから彼女と付き合って婚約して結婚式まで進む頃にはかなりご高齢になっている可能性があります。
紙に今後の目標を仕事と家庭と趣味などに分けて書いていき逆算して
今どうすべきか、今日は何を進めるかを考えることが大事かなと思います。
私の場合は30歳で独立し、その3ヶ月後に彼女ができてその1年後に結婚する予定です。
自分で言うのもなんですが、順調な独立人生と言えます。
大体の人は順調にはいきません。彼女がサラリーマン辞めるなら別れる！とか言うかもしれませんし
既婚者であれば家族の反対があって独立に二の足を踏むことがあるかもしれません。
周りを見ると独立する年齢は早い人で30歳前後くらいからですが
事業が安定してから彼女と付き合って婚約して結婚式まで進む頃にはかなりご高齢になっている可能性があります。
紙に今後の目標を仕事と家庭と趣味などに分けて書いていき逆算して
今どうすべきか、今日は何を進めるかを考えることが大事かなと思います。
727 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/24(日) 19:37:10.17 ID:wv5cQtUzI
正直重要度から言うと独立より結婚や家庭の方が数倍大事だと思います。
20代の私は仕事しか考えてませんでした。今は逆です。
2ちゃんで結婚悲観論を探して安心しても、あなたの周りの社会は一向に変わりません。
悲観論を見て自分もそうなると思ったらそうなってしまうと思います。
いつも2ちゃんでは威勢の良いあなたなら自分に相応しい素晴らしい女性に出会えますよきっと。
20代の私は仕事しか考えてませんでした。今は逆です。
2ちゃんで結婚悲観論を探して安心しても、あなたの周りの社会は一向に変わりません。
悲観論を見て自分もそうなると思ったらそうなってしまうと思います。
いつも2ちゃんでは威勢の良いあなたなら自分に相応しい素晴らしい女性に出会えますよきっと。
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 19:57:38.74 ID:T6609nKn0
結婚や子育て蔑ろにして仕事に精出してると反省する事もある
でも仕事に生きがいを感じている様を妻子に見せるのもまた、家主の仕事、役割かとも思う
たまには旅行でも連れて行ってやりたいけどなw
でも仕事に生きがいを感じている様を妻子に見せるのもまた、家主の仕事、役割かとも思う
たまには旅行でも連れて行ってやりたいけどなw
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 22:30:34.87 ID:5DFQNNGT0
>>725
ポエムまだ？
ポエムまだ？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 23:04:01.97 ID:5DFQNNGT0
まぁ、フローラルな香りのする俺様にアドバイスするけどいい女見つけるにはいい女がいる場所に行けば出会えるよ
731 ：オリバ ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/24(日) 23:07:04.90 ID:L1GchQk0P
ワンクリックで1000万稼げても、
女のクリひとついじれねーのかよｗｗｗ
女のクリひとついじれねーのかよｗｗｗ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 23:09:52.88 ID:5DFQNNGT0
そういえば俺様はクルマ持ってるの？
オリバはマークxだったかな？
ハゲはBMWとか言ってた気がする
僕ちゃんはボクスターだったかな？
まあ、いい車持ってる=いい経営者とは限らないが
オリバはマークxだったかな？
ハゲはBMWとか言ってた気がする
僕ちゃんはボクスターだったかな？
まあ、いい車持ってる=いい経営者とは限らないが
733 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/24(日) 23:12:21.51 ID:L1GchQk0P
俺のマークXは、親父のお下がり。
あんまり車に興味はない
あんまり車に興味はない
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/24(日) 23:13:41.37 ID:5DFQNNGT0
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 08:02:40.36 ID:sOe2vCsZ0
取引先とかが金融円滑化法でヤバイ、って人いる？
このスレで自分ところが円滑化法でリスケしてる、ってのはいないだろうけどw
売掛とかの回収がヤバイ？とか３月も売上たてて大丈夫？とか良く分からん
銀行に聞いても、金融庁に聞いても、結局のところはっきりしたことが分からない
連鎖倒産、とまでは行かないけどダメージ甚大かもしれん(^^;)
まあ３月以降もそのまま継続支援は続くんだろうとは思うんだけど、心配だわ・・・
このスレで自分ところが円滑化法でリスケしてる、ってのはいないだろうけどw
売掛とかの回収がヤバイ？とか３月も売上たてて大丈夫？とか良く分からん
銀行に聞いても、金融庁に聞いても、結局のところはっきりしたことが分からない
連鎖倒産、とまでは行かないけどダメージ甚大かもしれん(^^;)
まあ３月以降もそのまま継続支援は続くんだろうとは思うんだけど、心配だわ・・・
736 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/25(月) 10:06:07.07 ID:0P7fi1mG0
>>734
ベンツ・ジャガー・シトロエン・VW・プジョーいろいろ乗ったよ。
で、今の愛車はホンダライフ（笑）
>>735
依存度の高い取引先が法の適用を受けてるのであれば、何がしかの対策は立てておくべきだろうね。
話は少し違うけど、自社の体力に合わせて取引量の制限は普通にしないかな？
稀に大口で受けざるを得ない時はあるだろうけど。
一社に依存度が高まるのはやっぱり怖いよ。
ベンツ・ジャガー・シトロエン・VW・プジョーいろいろ乗ったよ。
で、今の愛車はホンダライフ（笑）
>>735
依存度の高い取引先が法の適用を受けてるのであれば、何がしかの対策は立てておくべきだろうね。
話は少し違うけど、自社の体力に合わせて取引量の制限は普通にしないかな？
稀に大口で受けざるを得ない時はあるだろうけど。
一社に依存度が高まるのはやっぱり怖いよ。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 10:28:11.97 ID:pI2XfgGU0
介護もそうだけど法改正で売上(売掛回収)減少とかありえないっすね
ハゲにゃんはシンガポールにでも拠点を移したら？
ハゲにゃんはシンガポールにでも拠点を移したら？
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 11:57:15.46 ID:pI2XfgGU0
739 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/25(月) 12:48:12.74 ID:IOTpDjFE0
>>717,>>727
確かに、今事務所潰れてもどこかが雇ってくれるけど、
家族が突然いなくなったら、と思うと恐ろしい。
東北で家族を根こそぎ津波に持ってかれて、絶望の淵から企業した人をテレビで見ました。
自分はまだまだ頑張れると思いましたよ。
確かに、今事務所潰れてもどこかが雇ってくれるけど、
家族が突然いなくなったら、と思うと恐ろしい。
東北で家族を根こそぎ津波に持ってかれて、絶望の淵から企業した人をテレビで見ました。
自分はまだまだ頑張れると思いましたよ。
740 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/02/25(月) 12:49:11.58 ID:IOTpDjFE0
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 15:14:39.37 ID:sOe2vCsZ0
>>736
受けてるところもあるし、受けてないけどリスケしてるところもあるんだよね～
しかも、そういうところに限って手っ取り早く売上が上がったりするから付き合いが大きかったり・・・
他のお客さん、増やすしかないなw
受けてるところもあるし、受けてないけどリスケしてるところもあるんだよね～
しかも、そういうところに限って手っ取り早く売上が上がったりするから付き合いが大きかったり・・・
他のお客さん、増やすしかないなw
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 15:28:45.84 ID:PFKmjpeS0
＞＞731
わろたｗくだらなさすぎ
わろたｗくだらなさすぎ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/25(月) 21:45:40.47 ID:sOe2vCsZ0
744 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/26(火) 18:34:26.04 ID:DUYT0dSN0
>>713
幸福度が欲しければ年収600万↑にして結婚して子供作ることだな。
データ上それが一番統計的に幸福度が高いゾーンだ。
でも、そんなのしかないのかなぁ。
金稼ぐのが簡単すぎるのがいけないんだよな。
リーマンで500万が勝ち組とかいう日本がヌルゲーすぎる。
起業したら余裕で1000万↑いくしその程度で超勝ち組扱いになる。
ただ、その程度の金がセレブな暮らしには程遠い日本は実に平均値が広い国だな。
年収でいうならかつての同期、同級生はぶっちぎり
新卒時代の一番でかい会社の社長さえたぶん年収2000万いかないんだろうし
まして仕事の時間が一日のほとんどを費やすってのなら時給換算では俺様が圧倒的勝ち。
もっと起業が大変だったならそれに情熱をかたむけられただろうに。
満足して新しい生き方を模索する時期なのか。。。
幸福度が欲しければ年収600万↑にして結婚して子供作ることだな。
データ上それが一番統計的に幸福度が高いゾーンだ。
でも、そんなのしかないのかなぁ。
金稼ぐのが簡単すぎるのがいけないんだよな。
リーマンで500万が勝ち組とかいう日本がヌルゲーすぎる。
起業したら余裕で1000万↑いくしその程度で超勝ち組扱いになる。
ただ、その程度の金がセレブな暮らしには程遠い日本は実に平均値が広い国だな。
年収でいうならかつての同期、同級生はぶっちぎり
新卒時代の一番でかい会社の社長さえたぶん年収2000万いかないんだろうし
まして仕事の時間が一日のほとんどを費やすってのなら時給換算では俺様が圧倒的勝ち。
もっと起業が大変だったならそれに情熱をかたむけられただろうに。
満足して新しい生き方を模索する時期なのか。。。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/26(火) 18:50:00.69 ID:BNhCES5x0
年収600万も1000万も生活は全然かわらねー
全て家計というブラックホールに飲み込まれていくー
全て家計というブラックホールに飲み込まれていくー
746 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/02/27(水) 03:13:04.93 ID:qcmQesnhI
>>739
単なる恋愛と婚約者は違いますね。彼女の兄弟や親が娘の旦那になる人として接してくるので
なんか暖かいし家族が倍以上に増えた感じです。
帰りに大量に野菜を持たせてくれてそれを店で使ったりするので原価率が下がりました。
一生に一度は結婚すべきだなと感じています。人間本来の絆を感じますし
一歩社会人として成長する気がします。
単なる恋愛と婚約者は違いますね。彼女の兄弟や親が娘の旦那になる人として接してくるので
なんか暖かいし家族が倍以上に増えた感じです。
帰りに大量に野菜を持たせてくれてそれを店で使ったりするので原価率が下がりました。
一生に一度は結婚すべきだなと感じています。人間本来の絆を感じますし
一歩社会人として成長する気がします。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 10:09:01.36 ID:cEpajLpE0
おお、真面目なスレになっとるね。
警察から連絡こないかと思ってｗｋｔｋしながら持ってたんだけどこないな。当たり前だけど。
オリバの暇つぶしに煽られてメールしてきて俺に馬鹿にされた荒点の純真さに泣けた。（あ二通目から読んでないし着信拒否）ちょっと熱いだけで荒天はきっといい人だ。
税金なんだよこれ。基礎控除引いて、経費は一切通信費すら認められない。税制では投機より実業のほうがいいぞ。
気が向いたから来ただけでレスしないぞ見ないし。子供でも作ろう。
警察から連絡こないかと思ってｗｋｔｋしながら持ってたんだけどこないな。当たり前だけど。
オリバの暇つぶしに煽られてメールしてきて俺に馬鹿にされた荒点の純真さに泣けた。（あ二通目から読んでないし着信拒否）ちょっと熱いだけで荒天はきっといい人だ。
税金なんだよこれ。基礎控除引いて、経費は一切通信費すら認められない。税制では投機より実業のほうがいいぞ。
気が向いたから来ただけでレスしないぞ見ないし。子供でも作ろう。
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 12:58:33.89 ID:qaHfa4sm0
企業は、従業員の家庭のことなんかどうでもいい。
750 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/27(水) 13:21:33.12 ID:m0qDKB88i
751 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/27(水) 13:53:35.46 ID:+Xkx8im8P
752 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/27(水) 13:58:14.47 ID:+Xkx8im8P
西川史子が言ってたな。
年収４千万超えると、男はもう一つ家庭をつくるとかって。
俺様もがんばれ、ワンクリックで1千万稼げるなら、女のクリをクリックするぐらいいつかできるから
年収４千万超えると、男はもう一つ家庭をつくるとかって。
俺様もがんばれ、ワンクリックで1千万稼げるなら、女のクリをクリックするぐらいいつかできるから
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 14:19:35.63 ID:K6jc/Zpw0
＞あんた自分が送ったメール覚えてないの？
＞警察でもどこでもいっていいから一人でいってこい俺の手を煩わせるな。
＞今後一切連絡してこないでください迷惑です。お願いします。
＞これでまだ連絡してきやがったらこっちが警察いくぞ。本当に大人かお前大丈夫か。
笑
＞警察でもどこでもいっていいから一人でいってこい俺の手を煩わせるな。
＞今後一切連絡してこないでください迷惑です。お願いします。
＞これでまだ連絡してきやがったらこっちが警察いくぞ。本当に大人かお前大丈夫か。
笑
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 14:23:36.67 ID:K6jc/Zpw0
おおすげ私信も公開されるわけですかｗ
まあ携帯変えりゃあ縁も切れるけど、各方面の連絡が面倒くさいわ。変えてもいいけど。
もう一回メール見てても行かないよ警察なんて。子供じゃないんだから。
いちばん悪いのはこのオリバって安全なとこから高みの見物で笑ってる奴だろ。
こんな奴は世間にいっぱいいるんで、相手しちゃダメだよ。荒天さんは
「俺はまっとうな職についてやっている。あんなギャンブラーなんて相手にしない」ってどんとしてりゃあ格好良かったんだ。
俺らが喧嘩してもお互い労力と被害を蒙るだけで、オリバってのが喜ぶだけなんだぜ。馬鹿馬鹿しい。じゃあまたいつかな
まあ携帯変えりゃあ縁も切れるけど、各方面の連絡が面倒くさいわ。変えてもいいけど。
もう一回メール見てても行かないよ警察なんて。子供じゃないんだから。
いちばん悪いのはこのオリバって安全なとこから高みの見物で笑ってる奴だろ。
こんな奴は世間にいっぱいいるんで、相手しちゃダメだよ。荒天さんは
「俺はまっとうな職についてやっている。あんなギャンブラーなんて相手にしない」ってどんとしてりゃあ格好良かったんだ。
俺らが喧嘩してもお互い労力と被害を蒙るだけで、オリバってのが喜ぶだけなんだぜ。馬鹿馬鹿しい。じゃあまたいつかな
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 16:22:52.55 ID:qaHfa4sm0
今後、資産運用の重要性があるからな
それに伴い、株式市場で運用するんやけど、企業にも資金を提供できる。
もちろん、短期売買ではない。
それに伴い、株式市場で運用するんやけど、企業にも資金を提供できる。
もちろん、短期売買ではない。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 16:25:05.53 ID:qaHfa4sm0
またな、じゃねえや
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
759 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/27(水) 17:20:08.27 ID:tgQ3xlIi0
760 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/27(水) 17:33:31.73 ID:+Xkx8im8P
＞俺らが喧嘩してもお互い労力と被害を蒙るだけで
ちょっと不安になったのかｗ
急にトーンダウンするあたり、やっぱ林家本人だわ。
ケンカはやめましょなんて言っておきながら、
突然現れて、>>748なんて完全に荒天をバカにしてるじゃん。
俺が高みから見物だ～？ｗ荒天がスレから去ったと安心して、また自己アピールしにきたんだろうが。
何度、もう覗かないもう書き込まないって宣言してるんだお前。
だから何度も言ってるだろ。
たとえ、投機であっても何であっても、お前が無職ニートの底辺から脱却したなんて誰一人も思っていないから。
みかんでさえ、絶対に思ってないのがわからないのか？建前とか全部信用するタイプだな。
ちょっと不安になったのかｗ
急にトーンダウンするあたり、やっぱ林家本人だわ。
ケンカはやめましょなんて言っておきながら、
突然現れて、>>748なんて完全に荒天をバカにしてるじゃん。
俺が高みから見物だ～？ｗ荒天がスレから去ったと安心して、また自己アピールしにきたんだろうが。
何度、もう覗かないもう書き込まないって宣言してるんだお前。
だから何度も言ってるだろ。
たとえ、投機であっても何であっても、お前が無職ニートの底辺から脱却したなんて誰一人も思っていないから。
みかんでさえ、絶対に思ってないのがわからないのか？建前とか全部信用するタイプだな。
もう逃げたでいいし、誰がどう思おうが関係ねえから、自分らでやっとけ。また鴨でてくんだろ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 22:12:45.04 ID:5HIyzsgG0
>>746
結婚前の彼女の家族との距離感とかゾクゾクするなw
結婚前の彼女の家族との距離感とかゾクゾクするなw
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 22:18:43.03 ID:3kDndsvf0
独立したけど従業員を労災保険に加入させるのに保険料のほかに加入料として毎年６万とられるとかとんでもねぇ・・・
そら零細なんかじゃ雇用労災に入らないトコも出てくるはずだわ
加入するためだけに６万とか高すぎだろ・・・保険料は別に払うのに
そら零細なんかじゃ雇用労災に入らないトコも出てくるはずだわ
加入するためだけに６万とか高すぎだろ・・・保険料は別に払うのに
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 22:23:14.07 ID:5HIyzsgG0
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 23:38:02.83 ID:H0oyCSX+0
もう転職じゃなく起業を考えているんだが、今２００万ほど借金があり、もう返せそうにないので
自己破産等の何らかの手段をとろうと思っている。その場合、起業するにあたり必要な資金を銀行等から
借りるのに支障はないのだろうか。
自己破産等の何らかの手段をとろうと思っている。その場合、起業するにあたり必要な資金を銀行等から
借りるのに支障はないのだろうか。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 23:40:24.54 ID:2OMJKZ4MP
なぜ支障がないと思える？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 23:45:48.40 ID:d0MHV5ZZ0
自己破産したら何年間かは信用０で借金不可能でしょ、たしか
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 23:46:20.49 ID:d0MHV5ZZ0
おれも借金持ちだけど、とりあえず借金を返してから起業しようと思ってるわ
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/27(水) 23:48:26.16 ID:H0oyCSX+0
起業するにも今の借金が問題になるだろうなあ、借金返すっていってもこれからの収入では難しそうだしなあ。
いったいどうしたらいいんだ。
いったいどうしたらいいんだ。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 00:11:39.27 ID:IyuErK2c0
独立、悪くないと思うな
金がきちんと稼げるまで時間はかかるけどな
定年ないし、うまくいって幸運だと感じる
やっと年収1000万超になるよう、給料上げられる
金がきちんと稼げるまで時間はかかるけどな
定年ないし、うまくいって幸運だと感じる
やっと年収1000万超になるよう、給料上げられる
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 00:47:12.42 ID:CBZ0MNUn0
自分で、前田に目を通せることができるのが経営者の強み。
労働者やったら、出けへん
労働者やったら、出けへん
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 00:48:27.17 ID:CBZ0MNUn0
773 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 01:18:58.24 ID:wkI6YwP8P
前田、ワロタ
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 01:41:43.03 ID:uOZdg/MF0
林家臭い奴らが常にわらわら出てくるのは転職板の特徴か
鴨ワロタwww
でも、まともに職に就いてて転職したくても出来ないでずっと悩んでるとか転職回数多すぎで悩んでるっていうのが一番多い気がする
転職失敗したって感じてる奴とかたくさんいるだろう
鴨ワロタwww
でも、まともに職に就いてて転職したくても出来ないでずっと悩んでるとか転職回数多すぎで悩んでるっていうのが一番多い気がする
転職失敗したって感じてる奴とかたくさんいるだろう
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 01:43:31.79 ID:uOZdg/MF0
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 01:49:36.27 ID:uOZdg/MF0
しかし、みかんスレで昔書かれたレス見てて林家とみかんの絡みがうまくいってる時に俺様がスレ荒らしててワロタww
過去ログ読むの楽しくて仕方がない
コテも名無しもみんな言いたいこといいつくしてる感じだよな
過去ログ読むの楽しくて仕方がない
コテも名無しもみんな言いたいこといいつくしてる感じだよな
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 06:14:20.95 ID:IyuErK2c0
俺様は荒らしでもなんでもないだろ
抜群の安定感でこのスレの主みたいなもんだ
実際、何かしらで稼いでるみたいだしな(親のアパート収入含むw)
それよりは大したこと何もしてないのに大経営者様扱いされないから怒り狂う在日の方が余程ひどい
ルートセールス体験を少し書いただけで大経営者様面してて痛々しい
経営の話題になると付いていけないから荒らし連投大迷惑
余りにも誰にも相手にされないから金たしてPして自演の毎日
ここまでくると可哀想ではあるが・・・
過去ログ読むと分かることだが、論破されたり気に入らないことあるとすぐ通名を変えてて笑える
抜群の安定感でこのスレの主みたいなもんだ
実際、何かしらで稼いでるみたいだしな(親のアパート収入含むw)
それよりは大したこと何もしてないのに大経営者様扱いされないから怒り狂う在日の方が余程ひどい
ルートセールス体験を少し書いただけで大経営者様面してて痛々しい
経営の話題になると付いていけないから荒らし連投大迷惑
余りにも誰にも相手にされないから金たしてPして自演の毎日
ここまでくると可哀想ではあるが・・・
過去ログ読むと分かることだが、論破されたり気に入らないことあるとすぐ通名を変えてて笑える
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 06:18:26.85 ID:IyuErK2c0
これも過去ログ読むと分かることだが、建材卸に営業マンとして転職
面接で社長に「君は幹部候補生だ」と言われ自分のことを
経営者と思い込んでる
面接で社長に「君は幹部候補生だ」と言われ自分のことを
経営者と思い込んでる
779 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 06:47:57.05 ID:iUOIxkmF0
法人税の申告書が届いたよ。
まぁ今期も赤字だけど、家計簿の赤字とは違うから気は楽だよね。
>>763
保険協会の事務手数料だね。
あれは俺も少々取り過ぎじゃないかと思ってる。
何もなきゃ会報送ってくるだけなのにね。
>>764
気がついたら20年過ぎてたって感じ。
子供の事はあんまり考えなかったな。
まぁまぁ好きにやらせてもらった。
>>765
200万で自己破産は損だよ。
10年はまともな借金が出来なくなり、信用情報に破産の情報が載る。
カード会社によっては永久ブラックになる。オリコだったかな？
今の時点で全額返す事を考えたら鬱になるけど、先ず借金を半分にする事を考えたら？
ダブルワークが出来るなら…と言うかダブルワークするべきだね。
思わぬ人脈が出来る事もあるから良いと思うよ？
まぁ今期も赤字だけど、家計簿の赤字とは違うから気は楽だよね。
>>763
保険協会の事務手数料だね。
あれは俺も少々取り過ぎじゃないかと思ってる。
何もなきゃ会報送ってくるだけなのにね。
>>764
気がついたら20年過ぎてたって感じ。
子供の事はあんまり考えなかったな。
まぁまぁ好きにやらせてもらった。
>>765
200万で自己破産は損だよ。
10年はまともな借金が出来なくなり、信用情報に破産の情報が載る。
カード会社によっては永久ブラックになる。オリコだったかな？
今の時点で全額返す事を考えたら鬱になるけど、先ず借金を半分にする事を考えたら？
ダブルワークが出来るなら…と言うかダブルワークするべきだね。
思わぬ人脈が出来る事もあるから良いと思うよ？
780 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 06:49:03.83 ID:iUOIxkmF0
781 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 08:15:24.48 ID:wkI6YwP8P
>>778
しつけーな、
嘘改変するなよ。
卑怯というか真剣にそのやりかたは2ｃｈでもルール違反だぞ
もうはっきり言ってやるよ
無 職 で、脳 内 経 営 者 は い い 加 減 出 て い け
無職で借金あろうがなんだろうが起業する人は大歓迎。
お前は経営者面してポエム書いたり他人批判したり、現実逃避してて大丈夫か？
俺ならそんなみっともない人生ごめんだ
だいたいいくら社長でもお前みたいな朝から晩まで一日中2ｃｈ常駐で長文連発の経営者がいるわけねーだろが
みんなわかってて遊んでやってるんだよ。
ピエロの自分に気付け。
証拠にコテひとつつけれねーじゃねーか。
しつけーな、
嘘改変するなよ。
卑怯というか真剣にそのやりかたは2ｃｈでもルール違反だぞ
もうはっきり言ってやるよ
無 職 で、脳 内 経 営 者 は い い 加 減 出 て い け
無職で借金あろうがなんだろうが起業する人は大歓迎。
お前は経営者面してポエム書いたり他人批判したり、現実逃避してて大丈夫か？
俺ならそんなみっともない人生ごめんだ
だいたいいくら社長でもお前みたいな朝から晩まで一日中2ｃｈ常駐で長文連発の経営者がいるわけねーだろが
みんなわかってて遊んでやってるんだよ。
ピエロの自分に気付け。
証拠にコテひとつつけれねーじゃねーか。
782 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 08:18:58.58 ID:wkI6YwP8P
で、お前が偉そうに俺様語るな。
俺様の主義は一貫してて、たまにいいことも言う。
だいたい５億稼ぐ投資家様（本当ならねｗ）が、転職板でなぜこれほど熱くこだわるスレか？
さびしかったら医者にでも相談しろ。この国はお前みたいなカスでも生きていけるようになっている。
俺 た ち の 税 金 で な
俺様の主義は一貫してて、たまにいいことも言う。
だいたい５億稼ぐ投資家様（本当ならねｗ）が、転職板でなぜこれほど熱くこだわるスレか？
さびしかったら医者にでも相談しろ。この国はお前みたいなカスでも生きていけるようになっている。
俺 た ち の 税 金 で な
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 09:00:15.24 ID:COLQp3/L0
経営経験も全然ない、色んな業界のことも知らない癖にケチつけるだけは一人前、一生懸命
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
それは自分が尊重されない人生を歩んできた不幸な生い立ちが背景にあるのかもしれない
けど、ここで自称経営者を語るなら自分の経験や営業奮闘記を書いてみるのも良いんじゃないかな
それが大したことなさ過ぎて他の人の興味をひかないとしても・・・・
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 09:34:24.58 ID:COLQp3/L0
仕事が嫌になって下請けのところに愚痴をこぼしに行ったら、そこの社長からうちにきたら？って情けをかけられたんじゃん
その時に冗談交じりで幹部候補生、とか言われて自分が経営者と勘違いしてこのスレきたんだろ？
で、書いてることって言ったらルートセールスで建材営業してるとか、営業先で飲みに行ったとか中古車買ったとか
何それ大起業家様の奮闘記？
経験ないからと思うが、登記とか税とか言う言葉に過敏に反応するし、経営者なんてそんなたいそうなもんじゃないぜw
忙しけりゃ睡眠２，３時間が続くし、暇なら日がな一日2chだってやってるよ
だってルートセールスの幹部候補生より普段は時間あるもんw
金もあるけどなw
それから俺は投資やってるとは書いてないし、売上５億あるとも書いてないゾ☆
その時に冗談交じりで幹部候補生、とか言われて自分が経営者と勘違いしてこのスレきたんだろ？
で、書いてることって言ったらルートセールスで建材営業してるとか、営業先で飲みに行ったとか中古車買ったとか
何それ大起業家様の奮闘記？
経験ないからと思うが、登記とか税とか言う言葉に過敏に反応するし、経営者なんてそんなたいそうなもんじゃないぜw
忙しけりゃ睡眠２，３時間が続くし、暇なら日がな一日2chだってやってるよ
だってルートセールスの幹部候補生より普段は時間あるもんw
金もあるけどなw
それから俺は投資やってるとは書いてないし、売上５億あるとも書いてないゾ☆
785 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 09:35:39.21 ID:lUD0d0xQi
786 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 09:37:07.13 ID:lUD0d0xQi
と思ったらやってるな（笑）
今日も良い天気だ。
今日も良い天気だ。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 09:45:44.86 ID:COLQp3/L0
来年度は売上がかなり増えること確定してるから楽なんだよな～
月末の今日は入金額がかなり多くて残高が嬉しいことになってるし
非常に気分の良い月末だ
残高確認してニヤニヤするのも経営者の醍醐味w
月末の今日は入金額がかなり多くて残高が嬉しいことになってるし
非常に気分の良い月末だ
残高確認してニヤニヤするのも経営者の醍醐味w
788 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 10:00:45.45 ID:lUD0d0xQi
月締めで言うと今月は年末年始同様売上に関しては少な目だから入金月の4月はちょっと寂しいわ。
まぁ年末から利用者さんが少し増えたんで、変わらんといえば変わらんが。
オリバとハゲも和解しろとは言わんけど程々にな。
せっかく新規さんも増えてるみたいだし。
まぁ年末から利用者さんが少し増えたんで、変わらんといえば変わらんが。
オリバとハゲも和解しろとは言わんけど程々にな。
せっかく新規さんも増えてるみたいだし。
789 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/02/28(木) 11:29:16.17 ID:0gdop11Q0
脳内経営者は出ていけは同意かな。
で、脳内かどうかは発言ではなく、うｐで判断される。
＞＞法人税の申告書が届いたよ。
こういうのや
＞＞月末の今日は入金額がかなり多くて残高が嬉しいことになってるし
こういうのを、うｐするべきだろう。
今月はでっかいところで500万くらい入ってきてる。
お前らが、うｐしたら通帳でも申告書うｐしてやんよ。
俺様ばっかりうｐするのは流石にもう飽きた。
もう一回聞いてみたいが、経営者じゃないと主張される俺様がほんとーにいろいろうｐして
自称経営者な君らはなーんもうｐしない。
で、お前らは俺様が脳内経営者といいはり自分たちは経営者だと言い張る。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
で、脳内かどうかは発言ではなく、うｐで判断される。
＞＞法人税の申告書が届いたよ。
こういうのや
＞＞月末の今日は入金額がかなり多くて残高が嬉しいことになってるし
こういうのを、うｐするべきだろう。
今月はでっかいところで500万くらい入ってきてる。
お前らが、うｐしたら通帳でも申告書うｐしてやんよ。
俺様ばっかりうｐするのは流石にもう飽きた。
もう一回聞いてみたいが、経営者じゃないと主張される俺様がほんとーにいろいろうｐして
自称経営者な君らはなーんもうｐしない。
で、お前らは俺様が脳内経営者といいはり自分たちは経営者だと言い張る。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
790 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 12:35:30.37 ID:LwV9iVGGi
>>789
自分が出て行った方が早いよ。
普通は愛想つかせて来なくなるもんだと思うけどな。
寂しいのか？
申告書の封筒の写真なんて上げたって意味無いからやらない。
どこで拾った画像だって言われて終わりでしょ（笑）
自分が出て行った方が早いよ。
普通は愛想つかせて来なくなるもんだと思うけどな。
寂しいのか？
申告書の封筒の写真なんて上げたって意味無いからやらない。
どこで拾った画像だって言われて終わりでしょ（笑）
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 13:04:12.88 ID:fzyFp86m0
,===,====、
_.||＿__|_____||_
／／ ／||＿＿＿|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
／／ ／／|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
／／ ／／||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
／／ ／／ ||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
_.||＿__|_____||_
／／ ／||＿＿＿|^ l| 楽しく使わなかったばっかりに、
／／ ／／|| |口| || 仲良く使わなかったばっかりに。
／／ ／／||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
／／ ／／ ||...|| |口| ||
／／ ／／. .||...|| |口| ||
"" :::'' |／ |／ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ;￣￣￣ "､ :::: " ,, , ::: " :: " :::: "
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 14:36:56.13 ID:iOyHHSTbP
俺様はうｐ至上主義と言っておきながら野菜ジュースがパスポートのスタンプうｐした時に
いちゃもんつけて約束やぶった。海外に100回行ったかどうかの証明なのになぜか通帳をうｐしてないからだめだ
と急にいいだしたｗ
言ってることもコロコロ変わるし、バカだし、もうネタ認定とっくにされてるけどみんなかまってあげて遊んであげてるだけ。
だって俺様の名言知ってる？
「家族のでもなんでもとにかくうｐしたやつが偉い。」だとｗ
それ自分で言っちゃだめなやつじゃんｗ
いちゃもんつけて約束やぶった。海外に100回行ったかどうかの証明なのになぜか通帳をうｐしてないからだめだ
と急にいいだしたｗ
言ってることもコロコロ変わるし、バカだし、もうネタ認定とっくにされてるけどみんなかまってあげて遊んであげてるだけ。
だって俺様の名言知ってる？
「家族のでもなんでもとにかくうｐしたやつが偉い。」だとｗ
それ自分で言っちゃだめなやつじゃんｗ
793 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 15:46:59.26 ID:iUOIxkmF0
＞「家族のでもなんでもとにかくうｐしたやつが偉い。」
こんな事言ってたのか（笑）
そうまでしてまでここで優位な立場に立ちたいかねぇ？
そういう事言う奴には耳元で拡声器でこう言ってやりたいわ。
http://i.imgur.com/cQsBQeM.jpg
可哀相だからご希望通り申告書の写真上げてやるよ。
しばらくしたら消すからな。
http://i.imgur.com/MvinJkG.jpg
こんな事言ってたのか（笑）
そうまでしてまでここで優位な立場に立ちたいかねぇ？
そういう事言う奴には耳元で拡声器でこう言ってやりたいわ。
http://i.imgur.com/cQsBQeM.jpg
可哀相だからご希望通り申告書の写真上げてやるよ。
しばらくしたら消すからな。
http://i.imgur.com/MvinJkG.jpg
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 16:06:05.58 ID:nZx2ZyPk0
次は俺様とオリバーとハゲの番だな
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 16:12:09.51 ID:AbsSW5Fh0
>>788
新規の人が増えてもコテ(ハゲ含む)同士の争いに巻き込まれて消えていくのですw
>>791
2ちゃんだから仕方がないと思うよ
このスレに気づいて少しでも自分の立ち位置変えたいって人は沢山いるはず
新規の人が増えてもコテ(ハゲ含む)同士の争いに巻き込まれて消えていくのですw
>>791
2ちゃんだから仕方がないと思うよ
このスレに気づいて少しでも自分の立ち位置変えたいって人は沢山いるはず
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 16:23:23.76 ID:AbsSW5Fh0
このスレの面白いとこは借金200万背負ってて、
金返すのが先か起業するのが先か意見が別れるのが非常に面白い
俺もどっちかというと金返してからだと思うけど、
借金背負ってる奴の方が必死になれるから金返すのが先とは言い切れないとも思う
金返すのが先か起業するのが先か意見が別れるのが非常に面白い
俺もどっちかというと金返してからだと思うけど、
借金背負ってる奴の方が必死になれるから金返すのが先とは言い切れないとも思う
797 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/02/28(木) 16:51:37.97 ID:J9qiBiLx0
釣られないよ。
メールの内容は>>32で以前に俺が晒してるのに、
本人なら今さら>>755の書き出しはおかしい。
すごくよく雰囲気似せて書いてるけど、
ご本人ならトリップもつけるでしょ。
何年間も使い続けたトリップを忘れるのも考えがたい。
ハゲゴルフって奴の仕業なんだと俺も思うけど、本当に腐った性根の奴だね。
こんな奴が、経営者？
ないってｗｗｗ
メールの内容は>>32で以前に俺が晒してるのに、
本人なら今さら>>755の書き出しはおかしい。
すごくよく雰囲気似せて書いてるけど、
ご本人ならトリップもつけるでしょ。
何年間も使い続けたトリップを忘れるのも考えがたい。
ハゲゴルフって奴の仕業なんだと俺も思うけど、本当に腐った性根の奴だね。
こんな奴が、経営者？
ないってｗｗｗ
798 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 17:14:03.30 ID:wkI6YwP8P
俺様は経営者じゃなくて、金稼いでる人って、それでいいんじゃん。
>>784
はい、また虚言、偽装だな。
俺は下請けの社長にその会社を継げって言われたんだよ。
社長以外は全員職人だからな。
何スレか前にちゃんと残っている。
そうやって他人の事を勝手に偽装するような人間のマインドが、もはや詰んだ負け組無職そのものだよ。
投資信託って信用商売なんだろ？
ま、それすら梟とかに許認可の話されてウヤムヤにしたままだけどなｗ
ただお前が、
＞ホールディングみたいな会社にいたから同年代としては異例の起業経験があるからな
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
これは嘘だとは俺は言ってない。
サイゾーさんあたりは話にならんと言っていたが、
俺はこの経歴をグレイトすぎるとリスペクトしているつもりだよ。
だから新スレが立つたびに異次元ポエムと一緒に語り継ぐ使命感に俺は燃えている。
>>784
はい、また虚言、偽装だな。
俺は下請けの社長にその会社を継げって言われたんだよ。
社長以外は全員職人だからな。
何スレか前にちゃんと残っている。
そうやって他人の事を勝手に偽装するような人間のマインドが、もはや詰んだ負け組無職そのものだよ。
投資信託って信用商売なんだろ？
ま、それすら梟とかに許認可の話されてウヤムヤにしたままだけどなｗ
ただお前が、
＞ホールディングみたいな会社にいたから同年代としては異例の起業経験があるからな
＞俺の年齢でメーカー、販売会社、サービス会社、マッサージ店経営、その他を経営まで関わってるなんてありえないだろうな
＞新卒のエンジニアまでいれれば凄い幅広さだ
＞こんだけ広い視点、経験があるから投資の仕事やってるんだよ
これは嘘だとは俺は言ってない。
サイゾーさんあたりは話にならんと言っていたが、
俺はこの経歴をグレイトすぎるとリスペクトしているつもりだよ。
だから新スレが立つたびに異次元ポエムと一緒に語り継ぐ使命感に俺は燃えている。
799 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 17:44:09.95 ID:iUOIxkmF0
メール一本で1千万とか、ホールディングスみたいな会社でいろいろな事業に参加した経験から投資してる人とかと同じスレにいられる幸福に感謝しなきゃね（笑）
>>796
そうだね。俺も先に返す方が良いと思う。
返す為に起業もありかと思うけど、それが上手くいく人なら借金でどーにもならない事態は招かないと思う。
悪くすれば更に借金増やしかねないよ。
>>796
そうだね。俺も先に返す方が良いと思う。
返す為に起業もありかと思うけど、それが上手くいく人なら借金でどーにもならない事態は招かないと思う。
悪くすれば更に借金増やしかねないよ。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 18:45:59.50 ID:IyuErK2c0
>>カバ
お前は相変わらずバカだなぁ、あんなP太郎の仕業バレバレに釣られてるじゃん
ずっとスルーされて、どうやったら構って貰えるかルートセールス中に足りない頭で必死に考えたんだろ
何せずっと名無しレスしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚすぎて全部スルーされてたからな
こいつが構って貰いたくなると違う通名を使うのは、いつもの在日行動じゃん
バカはバカを見抜けないでバカを構う、まさにバカパラダイスwwwwwww
糞パンツは何で名無しなのに誰もレスしてくれないか分からないんだろうなぁ
空っぽの 頭隠して尻丸出し(詠み人知らず)
一日中張り付いてんだから792が豚とか、普通の頭ならすぐ分かるだろ？
真似したつもりレスを見るとよく分かるが、糞パンツよりは林家の方が知性は随分と高いな
それにしても糞パンツじゃ人気なさすぎて林家の人気にすがる糞パンツってのも傑作だなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おっと、これからはちゃんと在日ルートセールス幹部候補生って通名で呼んでやるよ
お前は相変わらずバカだなぁ、あんなP太郎の仕業バレバレに釣られてるじゃん
ずっとスルーされて、どうやったら構って貰えるかルートセールス中に足りない頭で必死に考えたんだろ
何せずっと名無しレスしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚすぎて全部スルーされてたからな
こいつが構って貰いたくなると違う通名を使うのは、いつもの在日行動じゃん
バカはバカを見抜けないでバカを構う、まさにバカパラダイスwwwwwww
糞パンツは何で名無しなのに誰もレスしてくれないか分からないんだろうなぁ
空っぽの 頭隠して尻丸出し(詠み人知らず)
一日中張り付いてんだから792が豚とか、普通の頭ならすぐ分かるだろ？
真似したつもりレスを見るとよく分かるが、糞パンツよりは林家の方が知性は随分と高いな
それにしても糞パンツじゃ人気なさすぎて林家の人気にすがる糞パンツってのも傑作だなｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
おっと、これからはちゃんと在日ルートセールス幹部候補生って通名で呼んでやるよ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 18:53:48.83 ID:IyuErK2c0
>>在日ルートセールス幹部候補生
お前が人気なくて、お前のレスに構ってやってるのは俺くらいなのは疑いの余地のないことではあるが
何故にお前は誰からもレスされない不人気通名なのか分かるか？
お前は嫉妬ばかりは二人前以上だが、スレがことビジネスの話題になると何も書けず、参加出来ないからと連投で荒らすだろう？
みんな、お前には関わりたくないんだよ
と、言ってもお前は何もビジネスの話題提供しないからレスすることも無いからな・・・
それからお前がコテというと笑えるのだ
コテとは固定のハンドルネームだ
お前がリアル社会で通名をコロコロ変えるかの如く、ここでも都合により様々な通名を使い分けてるのに何がコテかと、笑止千万
君たち在日と違って日本人は名前を大切にするんだよ
お前が人気なくて、お前のレスに構ってやってるのは俺くらいなのは疑いの余地のないことではあるが
何故にお前は誰からもレスされない不人気通名なのか分かるか？
お前は嫉妬ばかりは二人前以上だが、スレがことビジネスの話題になると何も書けず、参加出来ないからと連投で荒らすだろう？
みんな、お前には関わりたくないんだよ
と、言ってもお前は何もビジネスの話題提供しないからレスすることも無いからな・・・
それからお前がコテというと笑えるのだ
コテとは固定のハンドルネームだ
お前がリアル社会で通名をコロコロ変えるかの如く、ここでも都合により様々な通名を使い分けてるのに何がコテかと、笑止千万
君たち在日と違って日本人は名前を大切にするんだよ
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 18:58:33.46 ID:xfdBqnAE0
世の中は不景気ですね。 俺みたいな自由業者で勝ち組の男も、今年は年収が手取りで１千万円以下に成りそうです。
４月下旬にラスベガスに行って遊んできますが、ギャンブルで大損したら、帰国してからの性生活が不安定に成りそうです。
俺の友人にこの事を話したら、早く風俗でエイズに感染して死ね、と言っていました。
４月下旬にラスベガスに行って遊んできますが、ギャンブルで大損したら、帰国してからの性生活が不安定に成りそうです。
俺の友人にこの事を話したら、早く風俗でエイズに感染して死ね、と言っていました。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:01:15.20 ID:IyuErK2c0
>>796
色々と前提条件はあるが、俺は更に借りて起業すべきと思う
まず、今の状態で借金を返すのに何年かかる？その間に独立に役立つ能力が育つ？
今の借金の理由が嗜好性であり、制度融資を受ける際に与信上の支障になるなら起業は難しい
が、仮に嗜好性のものでも２００万くらいであれば影響は少ないと思われ
最初の資本金に手持ちの資金を見せる必要あるから、そこだけは親兄弟でも頼るしかない
大体、自分で独立して仕事はじめたら２００万程度は誤差みたいなものになる
扱う金額が（多分あまり稼いでない）サラリーマンとは全く違ってくるからな
それに、２００万が余裕ですぐ返せるなら今、独立しても変わらない
返すのが難しいなら、２００万も１０００万もさほど変わらん、失うものは同じだが融資受けられれば可能性は遥かに広がる
しかも良い方向に・・・・
ただ、重大な問題が一つあって消費のための借金してるようなタイプの人間が果たして独立してうまくいくか？
経営は我慢や忍耐がずっとつきまとうからなぁ・・・・
色々と前提条件はあるが、俺は更に借りて起業すべきと思う
まず、今の状態で借金を返すのに何年かかる？その間に独立に役立つ能力が育つ？
今の借金の理由が嗜好性であり、制度融資を受ける際に与信上の支障になるなら起業は難しい
が、仮に嗜好性のものでも２００万くらいであれば影響は少ないと思われ
最初の資本金に手持ちの資金を見せる必要あるから、そこだけは親兄弟でも頼るしかない
大体、自分で独立して仕事はじめたら２００万程度は誤差みたいなものになる
扱う金額が（多分あまり稼いでない）サラリーマンとは全く違ってくるからな
それに、２００万が余裕ですぐ返せるなら今、独立しても変わらない
返すのが難しいなら、２００万も１０００万もさほど変わらん、失うものは同じだが融資受けられれば可能性は遥かに広がる
しかも良い方向に・・・・
ただ、重大な問題が一つあって消費のための借金してるようなタイプの人間が果たして独立してうまくいくか？
経営は我慢や忍耐がずっとつきまとうからなぁ・・・・
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:05:17.60 ID:xfdBqnAE0
どんな業種でも独立して成功する人間は、普通の人とは考え方や発想の仕方が凄く違います。
才能が有る人が独立を成功させて、才能と良運が有る人が会社や店を長期間経営して勝ち組に成ります。
才能が有る人が独立を成功させて、才能と良運が有る人が会社や店を長期間経営して勝ち組に成ります。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:07:02.96 ID:IyuErK2c0
論破されたP太郎が別の通名を使い始めました。
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:08:06.61 ID:IyuErK2c0
でも、在日ルートセールス患部候補には何故ばれるのか分かりません。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:09:20.90 ID:IyuErK2c0
結局のところ、バカは隠せないということに尽きるのでしょう。
でも、そのキャラ在日で良くお似合いですよ☆
でも、そのキャラ在日で良くお似合いですよ☆
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:14:41.69 ID:xfdBqnAE0
独立して成功する人間は、頭の中に今まで有った会社や店を、何処をどのように変えれば成功するか、
どのように経営すれば成功するか、というプランが頭の中に出来ていて、この世でそれを実際に実行するだけの人が
成功者に成ります。ここで他人にいろいろな事を相談しているような人は、生涯独立するのは無理です。
どのように経営すれば成功するか、というプランが頭の中に出来ていて、この世でそれを実際に実行するだけの人が
成功者に成ります。ここで他人にいろいろな事を相談しているような人は、生涯独立するのは無理です。
809 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 19:15:42.57 ID:wkI6YwP8P
発狂ってやつかｗ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:45:09.31 ID:xfdBqnAE0
才能も運も無いけれども、プライドだけが高い負け組みの凡人たちは、自分の能力では永遠に出世して勝ち組に成れないから、
他人の悪口を言って自己満足に陥っています。 ネットに多く居る新右翼なんかこのケースに当てはまります。
どの平均的な日本人に負けている負け組みの人たちは、自分よりも下の存在だと思って、在日韓国人や中国人をこういう場所で
攻撃しています。新右翼は在日朝鮮人や中国人にしか、勝てないか？ 哀れです。
他人の悪口を言って自己満足に陥っています。 ネットに多く居る新右翼なんかこのケースに当てはまります。
どの平均的な日本人に負けている負け組みの人たちは、自分よりも下の存在だと思って、在日韓国人や中国人をこういう場所で
攻撃しています。新右翼は在日朝鮮人や中国人にしか、勝てないか？ 哀れです。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:50:40.38 ID:xfdBqnAE0
勝ち組に成れる人間は、良運と才能を持って生まれて来ます。
才能と良運が無い負け組みの人たちがいくら多く努力をしても、
才能や良運が有る勝ち組の人たちには、永遠に勝てないです。
才能と良運が無い負け組みの人たちがいくら多く努力をしても、
才能や良運が有る勝ち組の人たちには、永遠に勝てないです。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 19:54:54.36 ID:IyuErK2c0
良ウンがある人間は、ルートセールスの才能を持って生れて来ます。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 20:02:07.30 ID:xfdBqnAE0
サラリーマンの仕事が十二分に出来ない人間が、独立するですって？
まあ、独立するのは止めときなさい。 独立するのは自殺するようなものです。
会社経営を失敗して借金が膨らんで、友達も財産も失って普通の生活も出来なくなります。
才能の無い人間が１度失敗すると、再起不能になります。
まあ、独立するのは止めときなさい。 独立するのは自殺するようなものです。
会社経営を失敗して借金が膨らんで、友達も財産も失って普通の生活も出来なくなります。
才能の無い人間が１度失敗すると、再起不能になります。
814 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/02/28(木) 20:04:15.37 ID:iUOIxkmF0
連投ウザイよ？！なにやってるの！
正に発狂だな（笑）
正に発狂だな（笑）
815 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 20:22:01.87 ID:wkI6YwP8P
■ハゲゴルフに関するキーワード■
ねたみ そねみ やっかみ 嫉妬
休日はハイヤーでゴルフ キャディとの一夜
投資信託 許認可なし 検索一位
スキーム スキムミルク ニッチ ニック・ボックウィンクル
シャキール・オニール ノッチ オバマ
高齢両親 自身の高齢化 手当 生活保護
実家に寄生 一発逆転 ＦＸ 焦燥
唯一の社会との接点 すごいと言われたい 尊敬されたい 愛されたい
認められたい 主役でいたい 発狂 連投
同じ嫌われ者の俺様を勧誘中 林家が他人と思えない
異次元の高い壁 四次元殺法コンビ ペンタゴン ブラックホール
ホールディング み た い な 会社
ねたみ そねみ やっかみ 嫉妬
休日はハイヤーでゴルフ キャディとの一夜
投資信託 許認可なし 検索一位
スキーム スキムミルク ニッチ ニック・ボックウィンクル
シャキール・オニール ノッチ オバマ
高齢両親 自身の高齢化 手当 生活保護
実家に寄生 一発逆転 ＦＸ 焦燥
唯一の社会との接点 すごいと言われたい 尊敬されたい 愛されたい
認められたい 主役でいたい 発狂 連投
同じ嫌われ者の俺様を勧誘中 林家が他人と思えない
異次元の高い壁 四次元殺法コンビ ペンタゴン ブラックホール
ホールディング み た い な 会社
816 ：はやしや ◆kkXh99dLuI ：2013/02/28(木) 21:55:30.79 ID:fzyFp86m0
>>797
すいません。本人です。
すいません。本人です。
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/02/28(木) 22:21:58.41 ID:IyuErK2c0
>>816
最近の継手市場はどうですかね？
最近の継手市場はどうですかね？
818 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/02/28(木) 22:29:35.85 ID:wkI6YwP8P
林家聞かれてるぞｗ
とりあえず想像で答えてやれｗｗｗ
とりあえず想像で答えてやれｗｗｗ
819 ：はやしや ◆kkXh99dLuI ：2013/02/28(木) 22:40:24.50 ID:fzyFp86m0
継手市場知らない。
一回書き込むとどうしても見てしまいますな。
とにかく上に書いたとおりですわ。自分らだけでやってくらさい。
一回書き込むとどうしても見てしまいますな。
とにかく上に書いたとおりですわ。自分らだけでやってくらさい。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 00:05:35.02 ID:8HpcwHMv0
書き込むがレスしてくれるな、か？
勝手な事言ってるな。
チラ裏なら他所でやれば？
勝手な事言ってるな。
チラ裏なら他所でやれば？
821 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 00:58:22.77 ID:na3Qq6fIP
>>817
これほどの恥ずかしい痛恨のミスをしててもしれーっと明日もでてくるんだろうなｗ
これほどの恥ずかしい痛恨のミスをしててもしれーっと明日もでてくるんだろうなｗ
822 ：はやしや ◆kkXh99dLuI ：2013/03/01(金) 01:20:50.84 ID:Jx5zCX4a0
>>820
あー終わった！儲からん！うん！そうするよ。むしろ他所よりチラシの裏に書くよ！
あー終わった！儲からん！うん！そうするよ。むしろ他所よりチラシの裏に書くよ！
823 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/01(金) 02:20:36.23 ID:1nP9tln0i
お、林家名前変えたん？
FXあんまり調子良く無いんか？
まぁそういう時もあるさ。
しばらくやってるつもりで見てるだけにしたらどうだい？
意地になってやっても種銭スるだけだぜ？
FXあんまり調子良く無いんか？
まぁそういう時もあるさ。
しばらくやってるつもりで見てるだけにしたらどうだい？
意地になってやっても種銭スるだけだぜ？
824 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 08:25:00.52 ID:na3Qq6fIP
たしか何日か前にFXで欲かいた連中が、
大損したと2ちゃん中で盛り上がってたな。
俺はさっぱりFXやら先物やらあのへんはよくわからんが、結局賭博だろ。
大損したと2ちゃん中で盛り上がってたな。
俺はさっぱりFXやら先物やらあのへんはよくわからんが、結局賭博だろ。
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 08:43:18.58 ID:QNNDXK+D0
じゃあオリバー君が知ってるルートセールスのことでも書いてくださいよ。
826 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 08:58:57.09 ID:na3Qq6fIP
林家に聞けよw
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 09:41:36.19 ID:QNNDXK+D0
いやいや、オリバー君のビジネスの話が聞きたいんですよ。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 11:44:03.50 ID:QNNDXK+D0
なんだ、オリバー君はビジネスの話題は何もないんですね。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 12:55:46.31 ID:QNNDXK+D0
オリバー君が追い込まれると、いつも意味のない書き込みが現れるんですね（笑）
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 15:08:32.73 ID:1SCEMnCT0
林家
働け
働け
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 15:17:52.86 ID:MTL19v880
わろたｗ
ハゲゴルフ、詰めが甘いなｗ
発狂して>>817のようなアンカーミスしてたら、
そりゃ弄ばれるわｗ
やっぱ、現役の起業家とリストラ（？）親父とじゃ、
脳の働きから違う。
一生懸命噛みついても毎回小ばかにされてるじゃん。
はっきり言ってお前さえ消えたらこのスレ有益だよ。
お前がいる限りオリバー君のふざけたレスも消えないだろう。
恰好の虐めの標的だろ。
ハゲゴルフ、詰めが甘いなｗ
発狂して>>817のようなアンカーミスしてたら、
そりゃ弄ばれるわｗ
やっぱ、現役の起業家とリストラ（？）親父とじゃ、
脳の働きから違う。
一生懸命噛みついても毎回小ばかにされてるじゃん。
はっきり言ってお前さえ消えたらこのスレ有益だよ。
お前がいる限りオリバー君のふざけたレスも消えないだろう。
恰好の虐めの標的だろ。
833 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/01(金) 17:36:32.14 ID:JI0vzrw10
>>829
ヘッジファンドとか機関投資家は一般の投資家を食う事も基本折り込み済みでしょ？
先日の暴落はアベノミクスで調子に乗った一般投資家がそこそこ肥った所でHF等が食ったって話だよね。
場が熱くなって賭け金が増えた所で賭け金をかっさらう勝負するのがプロだから。
まだまだ修行が足りんのう、はやしや君（笑）
賽の河原で石を積むのに似てるな。
良い所で強風が吹いて崩される。
ヘッジファンドとか機関投資家は一般の投資家を食う事も基本折り込み済みでしょ？
先日の暴落はアベノミクスで調子に乗った一般投資家がそこそこ肥った所でHF等が食ったって話だよね。
場が熱くなって賭け金が増えた所で賭け金をかっさらう勝負するのがプロだから。
まだまだ修行が足りんのう、はやしや君（笑）
賽の河原で石を積むのに似てるな。
良い所で強風が吹いて崩される。
834 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 17:46:29.88 ID:na3Qq6fIP
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 21:46:19.96 ID:BImYbHw80
>>832
バカは隠せない典型だな・・・・
では聞くが、あの流れでアンカー打つのに816以外にどこに打つんだ？
答えてみろよ、ほれほれ
答えを聞くまではバカ扱いしないでおいてやるからさ
で、おりばーくんとやらはビジネスの話は結局なにもないってことか
ま、建材営業のルートセールスに転職したばっかりじゃ、ここで書けるようなことも何もないか
患部候補生なんだから頑張れよ
俺はマジでお前を応援してるんだぜ
持株会社とか、お前から見たら天上の世界の仕事に見えるかもしれないけどさ、人には生まれついて生きる世界ってのがあるんだよ
俺は建材ルートセールスも立派な仕事だと思うぜ
そういう下々の仕事が積み重なって、俺らは快適なオフィス、快適な車での移動ができるんだからな
縁の下の力持ち、ってやつだから仕事に埃をもって良いと思うぞ
バカは隠せない典型だな・・・・
では聞くが、あの流れでアンカー打つのに816以外にどこに打つんだ？
答えてみろよ、ほれほれ
答えを聞くまではバカ扱いしないでおいてやるからさ
で、おりばーくんとやらはビジネスの話は結局なにもないってことか
ま、建材営業のルートセールスに転職したばっかりじゃ、ここで書けるようなことも何もないか
患部候補生なんだから頑張れよ
俺はマジでお前を応援してるんだぜ
持株会社とか、お前から見たら天上の世界の仕事に見えるかもしれないけどさ、人には生まれついて生きる世界ってのがあるんだよ
俺は建材ルートセールスも立派な仕事だと思うぜ
そういう下々の仕事が積み重なって、俺らは快適なオフィス、快適な車での移動ができるんだからな
縁の下の力持ち、ってやつだから仕事に埃をもって良いと思うぞ
836 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 21:52:06.22 ID:na3Qq6fIP
＞では聞くが、あの流れでアンカー打つのに816以外にどこに打つんだ？
お前日本人じゃないだろｗ
さっぱり意味不明。しかも一日置いてから言い出した真意は？？？
他にお前の言ってることに同意できる奴がいたら連れてこいｗ
自演でもいいからｗｗ
バウバウ！ハゲちゃん、バウ！
お前日本人じゃないだろｗ
さっぱり意味不明。しかも一日置いてから言い出した真意は？？？
他にお前の言ってることに同意できる奴がいたら連れてこいｗ
自演でもいいからｗｗ
バウバウ！ハゲちゃん、バウ！
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 21:59:29.89 ID:BImYbHw80
ごめん・・・謝る
俺は、間違っていた
日本に、いるのは、日本人、だけでは、ない
在日など、日本語、下手も、居る
複数の、文節の、含まれた、文章、難しい
外国人、理解、難しい
俺は、間違っていた
日本に、いるのは、日本人、だけでは、ない
在日など、日本語、下手も、居る
複数の、文節の、含まれた、文章、難しい
外国人、理解、難しい
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:03:55.09 ID:BImYbHw80
日本人向けも書いとくか
あの流れでルートセールス幹部候補生に向けて安価して何の意味があるんだ？
ルートセールス=糞パンツ、って目の前の事だけに反応するんだな
土方相手のルートセールスじゃ、文脈とかの理解は不要だからな
読書といったらヤンマガ、って程度の生活してる奴とは住む世界が違いすぎるからな・・・
あの流れでルートセールス幹部候補生に向けて安価して何の意味があるんだ？
ルートセールス=糞パンツ、って目の前の事だけに反応するんだな
土方相手のルートセールスじゃ、文脈とかの理解は不要だからな
読書といったらヤンマガ、って程度の生活してる奴とは住む世界が違いすぎるからな・・・
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:05:38.40 ID:BImYbHw80
中卒土方相手営業マン:学歴なんて関係ねーよ
東大卒メガバン辞めて独立:学歴なんて関係ねーよ
東大卒メガバン辞めて独立:学歴なんて関係ねーよ
840 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 22:07:34.45 ID:na3Qq6fIP
＞持株会社とか、お前から見たら天上の世界の仕事に見えるかもしれないけどさ、人には生まれついて生きる世界ってのがあるんだよ
＞そういう下々の仕事が積み重なって、俺らは快適なオフィス、快適な車での移動ができるんだからな
またご丁寧にネタ提供かｗ
無職でまともに働いたことのない人間の思い描く勝ち組ってそういう世界なんだ。
持株会社じゃないだろ。
「ホールディング み た い な 会社」だろｗ勝手に言い方変えるなよｗ
で、林家にレスした意味をうかがっていませんが？
また逃亡ですかい？
ﾊﾞｳﾊﾞｳ！
＞そういう下々の仕事が積み重なって、俺らは快適なオフィス、快適な車での移動ができるんだからな
またご丁寧にネタ提供かｗ
無職でまともに働いたことのない人間の思い描く勝ち組ってそういう世界なんだ。
持株会社じゃないだろ。
「ホールディング み た い な 会社」だろｗ勝手に言い方変えるなよｗ
で、林家にレスした意味をうかがっていませんが？
また逃亡ですかい？
ﾊﾞｳﾊﾞｳ！
841 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/01(金) 22:10:45.09 ID:na3Qq6fIP
そもそも あ の 流 れ って、
お前が一人で発狂して連騰してただけだろｗ
2ｃｈで流れをつくるハゲゴルフさんはすごいと思います。
師匠はツェッペリさんですか？
その流れの色はサンライトイエローでしょうか？
お前が一人で発狂して連騰してただけだろｗ
2ｃｈで流れをつくるハゲゴルフさんはすごいと思います。
師匠はツェッペリさんですか？
その流れの色はサンライトイエローでしょうか？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:11:27.19 ID:xTV/gasg0
まぁまぁ、二人とも仲良すぎなのもいい加減にしなw
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:18:44.53 ID:BImYbHw80
ごめん、持株会社とかホールディングとかって普段、お前は使わないもんな
えーっと、なんて言ったらいいかな
会社、株主、お金、出す
お金、出す、会社、ある
資本、出す、株式、ある
ごめん、どうも朝鮮人には説明が難しいわ
せっかくだから継ぎ手の話しようぜ!
オリバーｸﾝは継ぎ手のトップセールスで変りになる人が居ないのが悩み、って行ってたもんな！
えーっと、なんて言ったらいいかな
会社、株主、お金、出す
お金、出す、会社、ある
資本、出す、株式、ある
ごめん、どうも朝鮮人には説明が難しいわ
せっかくだから継ぎ手の話しようぜ!
オリバーｸﾝは継ぎ手のトップセールスで変りになる人が居ないのが悩み、って行ってたもんな！
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:22:42.94 ID:xTV/gasg0
林家戻って来ないかな？
汗水垂らして働くのも良いものだぞ？
林家の存在価値はこのスレでは重要だな
転職なんてしないでFXしろっていうのは失敗だって身を持って証明してくれたw
汗水垂らして働くのも良いものだぞ？
林家の存在価値はこのスレでは重要だな
転職なんてしないでFXしろっていうのは失敗だって身を持って証明してくれたw
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:24:21.65 ID:BImYbHw80
継続して稼げるならFXでもなんでもアリだと思うぞ
プロがスキャルピングやらリークやってるのと伍して長期的に勝てる方法が個人にあると思えないがな
プロがスキャルピングやらリークやってるのと伍して長期的に勝てる方法が個人にあると思えないがな
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:29:21.72 ID:pzcqBZPz0
>>843
ピーナに説明するときはどんな感じで？
ピーナに説明するときはどんな感じで？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:34:19.28 ID:BImYbHw80
プープンタス アコ サ ピリピーナス
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:34:52.37 ID:xTV/gasg0
849 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/01(金) 22:35:31.32 ID:XXq1XHmTi
やっぱり博打は普通の人が手を出しちゃダメだよ。
遊びなら良いけど。
遊びなら良いけど。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:37:46.76 ID:pzcqBZPz0
なんで片言の日本語じゃないんだよw
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:41:59.50 ID:BImYbHw80
逆説的だが、俺は債権は好きだが株式、為替は嫌い
上がって儲ける事の出来る局面は多々ある（例えば直近ならｱﾍﾞﾉﾐｸｽ）
上がってるときに「上がる」って後追いで言うのなんか誰でもできる
それがいつ「下がる」のかを読めるのか？ってのが短期にマーケットが変化する市場なんだよな
頭では「下がる」って思ってても現実に毎日、画面上の利益が増えてて切り抜けられるか？
そんなこと出来てたらもっと高学歴で良い仕事やってる、っつーのw
だから本質は現業に近い形の投資の方が遠回りに見えて、結局は長期的に儲けられる
と、俺は思うしうちの会社はそういう仕事やってる
５年前から金は必ず上がると思ってたけど我慢してたんだよな～
これは失敗だったと思う、が直近で５割くらい下げる可能性も否定できないのも事実
上がって儲ける事の出来る局面は多々ある（例えば直近ならｱﾍﾞﾉﾐｸｽ）
上がってるときに「上がる」って後追いで言うのなんか誰でもできる
それがいつ「下がる」のかを読めるのか？ってのが短期にマーケットが変化する市場なんだよな
頭では「下がる」って思ってても現実に毎日、画面上の利益が増えてて切り抜けられるか？
そんなこと出来てたらもっと高学歴で良い仕事やってる、っつーのw
だから本質は現業に近い形の投資の方が遠回りに見えて、結局は長期的に儲けられる
と、俺は思うしうちの会社はそういう仕事やってる
５年前から金は必ず上がると思ってたけど我慢してたんだよな～
これは失敗だったと思う、が直近で５割くらい下げる可能性も否定できないのも事実
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 22:52:30.44 ID:xTV/gasg0
>>851
まぁ、よくわからないけど俺もFXや株はダメだと思う
堅実的に努力してるら奴の方が最終的に金が稼げるようになると思う
だからこそ他の無職や転職考えてる奴らがFXや株やりましたとか言うのは絶対止めとけと言いたい
現実逃避の何ものでもない
まぁ、よくわからないけど俺もFXや株はダメだと思う
堅実的に努力してるら奴の方が最終的に金が稼げるようになると思う
だからこそ他の無職や転職考えてる奴らがFXや株やりましたとか言うのは絶対止めとけと言いたい
現実逃避の何ものでもない
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 23:00:18.77 ID:BImYbHw80
株やFXで稼ぐというのであれば、世の中で何兆円も一社で投資している会社がいる世の中で
転職もままならない君はどうやって、勝ち抜いていくのか？
勝ち抜くためのユニークな手法や特性があるのか？
ってのが大事だと思う
揶揄してるわけでなく、その世界で他の人がやってないユニークな手法にたどり着くことが利益の源泉
うちはこの２，３年で他社がやらないようなスキームをうまく形に出来て、儲かり始めた
転職もままならない君はどうやって、勝ち抜いていくのか？
勝ち抜くためのユニークな手法や特性があるのか？
ってのが大事だと思う
揶揄してるわけでなく、その世界で他の人がやってないユニークな手法にたどり着くことが利益の源泉
うちはこの２，３年で他社がやらないようなスキームをうまく形に出来て、儲かり始めた
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/01(金) 23:05:31.58 ID:BImYbHw80
世の中で「儲かってる儲かってる」なんて自分で騒いだりテレビに紹介されたり
そういうところは「儲かっている」という風評を使って何かをしたいだけ
本当に儲かってるところは「うちも厳しいんですよ、えへへ」と言って詳しいことは言わないもんだ
そういうところは「儲かっている」という風評を使って何かをしたいだけ
本当に儲かってるところは「うちも厳しいんですよ、えへへ」と言って詳しいことは言わないもんだ
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 00:02:57.16 ID:laWhUlHk0
別に難しく考える必要はないと思う。
株やFXのトレードは、自分の売買ルールを作り、それが期待値プラスかどうか?
株やFXのトレードは、自分の売買ルールを作り、それが期待値プラスかどうか?
856 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 00:34:42.75 ID:+fpZA06z0
>>ＡＬＬ
もう本当に最後だからマジレスしとく。
俺は去年の選挙から完全なバクチに出て資産を５倍にした。これは単なる投機だった。こんなところで言うべきではなかったと思っている。
言っちゃったもんはしょうがないんで、その後資産の半分を貯金して、残りを今はレバレッジ３で回している。レバは知らなければググれ。ここからはほぼ安定した投資になる。食えている。
でもこれは素人は絶対にやるべきじゃない。９７％死ぬ。俺の場合で４年以上のキャリアと特殊な知識やら才能みたいなものがいる。タイミングもいる。運もいる。資金もいる。
法人化はまだ無理だが税法上個人事業主の登録をしろという話も出てるが、起業と投資は全く違う。つまり俺はここでは完全なスレチだ。ここでは起業だけに話の焦点を合わせるべきだ。
更に俺の個人情報を持っていて分からん理由で警察沙汰だといってくる輩もいる（冗談でも実害でたら１０倍で返すから面倒くさいからやめてね）だから俺はここにいるべきじゃない。完全に去らざるを得ない。
結局のところ人間リーマンだろうが起業だろうが投機だろうが自分のやりたい事に賭けるしかないと思う。みんな頑張ってくれ。俺もいつ死ぬか分からん。でも別に金銭的に大成功しなくても殺されるわけじゃない。
なんかエライかっちょいいようなこと書いたけど、４年間どうしても投機で勝てなくて他の人に泣きついたり、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱいっちゃって途中で投げたり、怒られたり、間抜けなことばっかりだった。金融は経済の暗黒面だ。絶対に勤めたり起業するほうがまっとうだ。
もう本当に最後だからマジレスしとく。
俺は去年の選挙から完全なバクチに出て資産を５倍にした。これは単なる投機だった。こんなところで言うべきではなかったと思っている。
言っちゃったもんはしょうがないんで、その後資産の半分を貯金して、残りを今はレバレッジ３で回している。レバは知らなければググれ。ここからはほぼ安定した投資になる。食えている。
でもこれは素人は絶対にやるべきじゃない。９７％死ぬ。俺の場合で４年以上のキャリアと特殊な知識やら才能みたいなものがいる。タイミングもいる。運もいる。資金もいる。
法人化はまだ無理だが税法上個人事業主の登録をしろという話も出てるが、起業と投資は全く違う。つまり俺はここでは完全なスレチだ。ここでは起業だけに話の焦点を合わせるべきだ。
更に俺の個人情報を持っていて分からん理由で警察沙汰だといってくる輩もいる（冗談でも実害でたら１０倍で返すから面倒くさいからやめてね）だから俺はここにいるべきじゃない。完全に去らざるを得ない。
結局のところ人間リーマンだろうが起業だろうが投機だろうが自分のやりたい事に賭けるしかないと思う。みんな頑張ってくれ。俺もいつ死ぬか分からん。でも別に金銭的に大成功しなくても殺されるわけじゃない。
なんかエライかっちょいいようなこと書いたけど、４年間どうしても投機で勝てなくて他の人に泣きついたり、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱいっちゃって途中で投げたり、怒られたり、間抜けなことばっかりだった。金融は経済の暗黒面だ。絶対に勤めたり起業するほうがまっとうだ。
857 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 00:51:10.75 ID:soMbGZSDP
>>856
お前みたいなカスの説法はどうでもいい。
＞更に俺の個人情報を持っていて分からん理由で警察沙汰だといってくる輩もいる（冗談でも実害でたら１０倍で返すから面倒くさいからやめてね）だから俺はここにいるべきじゃない。完全に去らざるを得ない。
また火種だぞ。最後っ屁ってやつか？この書き方だと依然として荒天がお前を脅迫しているようにとらえる以外にない。
◆kkXh99dLuIでググったら2ｃｈでお前らしき人間がたくさんスレ立てし、
そこでもめて、回収せずにトンズラかましてる。
全部自業自得じゃないのか？
以前から言っているが、2008年のスレで39歳ってことは、もう40代半ばだろ？
もともと才能が違いすぎる（荒天が優れてるんじゃなくてお前が低すぎるだけ）相手にしつこく嫉妬しても、なるようになったのが今の結果だろ。
あんた、人生なめてるだろ
お前みたいなカスの説法はどうでもいい。
＞更に俺の個人情報を持っていて分からん理由で警察沙汰だといってくる輩もいる（冗談でも実害でたら１０倍で返すから面倒くさいからやめてね）だから俺はここにいるべきじゃない。完全に去らざるを得ない。
また火種だぞ。最後っ屁ってやつか？この書き方だと依然として荒天がお前を脅迫しているようにとらえる以外にない。
◆kkXh99dLuIでググったら2ｃｈでお前らしき人間がたくさんスレ立てし、
そこでもめて、回収せずにトンズラかましてる。
全部自業自得じゃないのか？
以前から言っているが、2008年のスレで39歳ってことは、もう40代半ばだろ？
もともと才能が違いすぎる（荒天が優れてるんじゃなくてお前が低すぎるだけ）相手にしつこく嫉妬しても、なるようになったのが今の結果だろ。
あんた、人生なめてるだろ
858 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 01:16:46.32 ID:+fpZA06z0
イキナリ面倒くさいなｗ
えーと<<761か。またｶﾓでてくんだろ、と書いたろ。鴨って誰だ？俺じゃないよ。荒天さんだよ。
てめえが荒天さんをカモにしてんだよ。おのれが騒いでる火種で１０倍返しくらうのは誰だ？荒天さんだよ。
要約すると、てめえみたいな自分は絶対安全なところから人を陥れて楽しむカスがいるから去るんだよ。
てめえでわかってんだろがカス。コラ
えーと<<761か。またｶﾓでてくんだろ、と書いたろ。鴨って誰だ？俺じゃないよ。荒天さんだよ。
てめえが荒天さんをカモにしてんだよ。おのれが騒いでる火種で１０倍返しくらうのは誰だ？荒天さんだよ。
要約すると、てめえみたいな自分は絶対安全なところから人を陥れて楽しむカスがいるから去るんだよ。
てめえでわかってんだろがカス。コラ
859 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 01:17:57.38 ID:+fpZA06z0
はよ返信しろよカス。ボケ。コラ
860 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 01:19:06.65 ID:+fpZA06z0
おせえぞカス、ボケ
861 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 01:22:48.89 ID:+fpZA06z0
黙ってんじゃねーぞサルさんでちゃうじゃねえか。カス、コラ
862 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 01:35:08.10 ID:+fpZA06z0
荒天さんは病気かかえながら一生懸命働いてはるんやぞ。
そういう人を嵌めるような奴は俺は全力でいくぞ。
そういう人を嵌めるような奴は俺は全力でいくぞ。
863 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 01:47:16.77 ID:soMbGZSDP
>>858
はい出ました、脅迫！
お前は自ら荒天に対し、10倍返しをすると言ってるんだよな？
俺に、ではなく。
その前提として、荒天がお前を不正受給の件とか、いろんなことでチクったりするという前提を自分で言ってるのが理解できてる？
完全な名誉棄損。アウト。しかもたびたびでしつこい。
>>753>>754を見ると最初にしかけてるのもお前。
前スレのラストで、荒天が脅迫メールを送り続けていると書いたのは誰だ？
それから>>797は荒天の優しさだと、理解できなかったのか？
荒天が他人ってことにしといてやるよと温情見せてるのに、
お前は自から本人だとわざわざ言い放った。
正直あきれたね。起業どころか、社会で生きていくうえでの最低限のことがわかっていない本物のばかだな。
こいつをみかん流生体実験の失敗作と完全に言い切ったみかんは発言しないだろうな。
梟あたりに意見がほしいね。
俺の言ってることは間違ってるかい？？
はい出ました、脅迫！
お前は自ら荒天に対し、10倍返しをすると言ってるんだよな？
俺に、ではなく。
その前提として、荒天がお前を不正受給の件とか、いろんなことでチクったりするという前提を自分で言ってるのが理解できてる？
完全な名誉棄損。アウト。しかもたびたびでしつこい。
>>753>>754を見ると最初にしかけてるのもお前。
前スレのラストで、荒天が脅迫メールを送り続けていると書いたのは誰だ？
それから>>797は荒天の優しさだと、理解できなかったのか？
荒天が他人ってことにしといてやるよと温情見せてるのに、
お前は自から本人だとわざわざ言い放った。
正直あきれたね。起業どころか、社会で生きていくうえでの最低限のことがわかっていない本物のばかだな。
こいつをみかん流生体実験の失敗作と完全に言い切ったみかんは発言しないだろうな。
梟あたりに意見がほしいね。
俺の言ってることは間違ってるかい？？
864 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 01:54:35.27 ID:+fpZA06z0
865 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:00:47.19 ID:+fpZA06z0
>>863
お前他人のことはどうでもええねん。
警察も逮捕も別に関係ない人間やねんから、とっととやれ。
荒天さんから俺の個人情報聞いたら個人情報漏洩で荒天さんに迷惑かかるから
自分でやれよカス。俺もおのれみたいなんと直接対決で楽しいわ
お前他人のことはどうでもええねん。
警察も逮捕も別に関係ない人間やねんから、とっととやれ。
荒天さんから俺の個人情報聞いたら個人情報漏洩で荒天さんに迷惑かかるから
自分でやれよカス。俺もおのれみたいなんと直接対決で楽しいわ
866 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:02:20.01 ID:+fpZA06z0
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 02:03:02.70 ID:laWhUlHk0
不動産投資部門
868 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:03:14.63 ID:+fpZA06z0
段取りはよ
869 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:06:06.66 ID:+fpZA06z0
オリバー君が訴えるんか？
俺が訴えるんか？
プロパイダなんとか法で住所割ったらええのんか？面倒くさいな
直接連絡とろ！どこでもいったるからなんか連絡方法だし
俺が訴えるんか？
プロパイダなんとか法で住所割ったらええのんか？面倒くさいな
直接連絡とろ！どこでもいったるからなんか連絡方法だし
870 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:09:23.79 ID:+fpZA06z0
捨てアドだし！俺の連絡先教えたるから。それでいこ！
名誉毀損やろ？おのれいわすんやったら警察でもどこでもいったるから。
名誉毀損やろ？おのれいわすんやったら警察でもどこでもいったるから。
871 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:10:42.32 ID:+fpZA06z0
ボケガリバー、オラ、名誉毀損やぞ
872 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:12:02.21 ID:+fpZA06z0
捨てアドはよ。電番入れたるからすぐでんわしてこい
873 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 02:12:02.35 ID:soMbGZSDP
>>865
残念ながら俺は介護組とは一切面識はないんだけどな。
もちろん他のやつとも。
俺が言ってるのは、荒天がずっと書き込みしてなく、荒天が去ったとみるや、
>>748で
＞俺に馬鹿にされた荒点の純真さに泣けた。
って確かに書いてるよな。
まあたかだか2ｃｈだが、はたから見て、これは完全にお前が荒天を侮辱しているよな。
どう説明する？
それに対して荒天はお前のクズっぷりに気づいていながらも、他人だと言って温情を見せてくれている。
それに気づけず、自ら名乗り出るお前のアホさがひどいと言ってるんだわ。
みかんでもだれでもさすがにこんな奴を更生できるはずがない。
残念ながら俺は介護組とは一切面識はないんだけどな。
もちろん他のやつとも。
俺が言ってるのは、荒天がずっと書き込みしてなく、荒天が去ったとみるや、
>>748で
＞俺に馬鹿にされた荒点の純真さに泣けた。
って確かに書いてるよな。
まあたかだか2ｃｈだが、はたから見て、これは完全にお前が荒天を侮辱しているよな。
どう説明する？
それに対して荒天はお前のクズっぷりに気づいていながらも、他人だと言って温情を見せてくれている。
それに気づけず、自ら名乗り出るお前のアホさがひどいと言ってるんだわ。
みかんでもだれでもさすがにこんな奴を更生できるはずがない。
874 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 02:13:09.24 ID:+fpZA06z0
もう難しいことええから捨てアドはよ
875 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 02:15:57.74 ID:soMbGZSDP
わかっちゃいねーなｗ
面識あるやつが、掲示板で脅迫されてると言うのと、
匿名掲示板の面識ない人間同士が言い合うのとは意味が違う。
それを言うなら、俺とハゲゴルフちゃんは殺し合いしなきゃならんレベルだｗ
面識あるやつが、掲示板で脅迫されてると言うのと、
匿名掲示板の面識ない人間同士が言い合うのとは意味が違う。
それを言うなら、俺とハゲゴルフちゃんは殺し合いしなきゃならんレベルだｗ
876 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 02:22:53.21 ID:soMbGZSDP
まずはこのスレをデータ保存して、
「このオリバー君ってやつが俺を名誉棄損しています！！起訴してください！」
と、お前が行くとこからスタートが筋だろｗ
無理なら弁護士立てて民事でやってみろ。
そうなったら俺のほうは裁判所はこっちを指定して譲らんぞ。
千葉まで通うことになるが大丈夫か？ｗ
「このオリバー君ってやつが俺を名誉棄損しています！！起訴してください！」
と、お前が行くとこからスタートが筋だろｗ
無理なら弁護士立てて民事でやってみろ。
そうなったら俺のほうは裁判所はこっちを指定して譲らんぞ。
千葉まで通うことになるが大丈夫か？ｗ
877 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 02:45:32.96 ID:9zvH2N1Wi
まず言っておくけど、今の時点で俺は林家に対してどうという感情は持ってないからな。
ここのコテの一人としか思ってない。
＞警察から連絡こないかと思ってｗｋｔｋしながら持ってたんだけどこないな。当たり前だけど。
＞オリバの暇つぶしに煽られてメールしてきて俺に馬鹿にされた荒点の純真さに泣けた。（あ二通目から読んでないし着信拒否）ちょっと熱いだけで荒天はきっといい人だ。
オリバも言ってるが、これは余計な一言で誤解を招くよ。
茶化してると思われる。もう思われてるか？
問題はもっとシンプルなんだけどな。
来ないなら来ないできっちりしろよ？
たまに来て上の様なレスしていくから余計に反感を持たれるんだよ。
ここんとこはお前の事に誰も触れなくなっただろ？
林家が前に言ってた望んでる状況じゃないのか？
要は今の調子のいい状況を言いたくて仕方ないんだろ？
FXで起業だって単に税金対策だろ？
雑所得じゃ結構持っていかれるからな。
俺と同じ位の歳らしいが、上の様な罵詈雑言のレスは見苦しいぜ？
歳がいってる分もう少し物言いを考えた方が良いよ。
ここのコテの一人としか思ってない。
＞警察から連絡こないかと思ってｗｋｔｋしながら持ってたんだけどこないな。当たり前だけど。
＞オリバの暇つぶしに煽られてメールしてきて俺に馬鹿にされた荒点の純真さに泣けた。（あ二通目から読んでないし着信拒否）ちょっと熱いだけで荒天はきっといい人だ。
オリバも言ってるが、これは余計な一言で誤解を招くよ。
茶化してると思われる。もう思われてるか？
問題はもっとシンプルなんだけどな。
来ないなら来ないできっちりしろよ？
たまに来て上の様なレスしていくから余計に反感を持たれるんだよ。
ここんとこはお前の事に誰も触れなくなっただろ？
林家が前に言ってた望んでる状況じゃないのか？
要は今の調子のいい状況を言いたくて仕方ないんだろ？
FXで起業だって単に税金対策だろ？
雑所得じゃ結構持っていかれるからな。
俺と同じ位の歳らしいが、上の様な罵詈雑言のレスは見苦しいぜ？
歳がいってる分もう少し物言いを考えた方が良いよ。
878 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 03:07:04.53 ID:+fpZA06z0
サルさんかな？
879 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 03:16:07.41 ID:9zvH2N1Wi
俺に対して何か言わないの？
880 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 03:20:21.43 ID:+fpZA06z0
ああ、書き込めた。サルさんばっかり。
たしかに大人げなかったな。
＞ちょっと熱いだけで荒天はきっといい人だ。
これも確かに誤解をまねくけど、これは本当にそう思ってて、オリバってのに炊きつけられたんだな、ってんであの辺でこのオリバ性質悪いな、と。で最後のマジレスの直後にオリバがしょーもない出たんで切れました。
＞たまに来て上の様なレスしていくから余計に反感を持たれる
その通り
＞要は今の調子のいい状況を言いたくて仕方ない
そうなのかな
まあ結局冷静に考えるに、所詮博徒というか、会社員とか事業主と違って、逮捕されようがどうなろうが奥さんに怒られるぐらいで実害ないわけですね。
やっぱ堅気やないというのがモロに出ましたね。
たしかに大人げなかったな。
＞ちょっと熱いだけで荒天はきっといい人だ。
これも確かに誤解をまねくけど、これは本当にそう思ってて、オリバってのに炊きつけられたんだな、ってんであの辺でこのオリバ性質悪いな、と。で最後のマジレスの直後にオリバがしょーもない出たんで切れました。
＞たまに来て上の様なレスしていくから余計に反感を持たれる
その通り
＞要は今の調子のいい状況を言いたくて仕方ない
そうなのかな
まあ結局冷静に考えるに、所詮博徒というか、会社員とか事業主と違って、逮捕されようがどうなろうが奥さんに怒られるぐらいで実害ないわけですね。
やっぱ堅気やないというのがモロに出ましたね。
881 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 03:24:04.68 ID:+fpZA06z0
882 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 03:52:32.19 ID:+fpZA06z0
梟さん、おさめて頂いて、どうもありがとうございました。
883 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 04:07:49.99 ID:9zvH2N1Wi
>>880
表現は極端だったけど、FXは今はまだ博打って認識が多いよね。
もう少し法整備等が進めば職業としては分からんけど、利殖方法として一般化するかもしれない。
FXをやってるうちは精神的にささくれ立つのは仕方ないでしょ？
下手をしたら経済的に致命傷になりかねないから。
やってて気持ちが安らぐなんて人はいないよ（笑）
個人的に絶対に来るなと思ってるわけじゃない。
来るなら発言には気をつけた方が良いって事。
俺的には林家が最初から名無し嵐＝ハゲゴルフ＝林家ってここでの認識を否定すれば良かったんじゃないかと思ってるし、それだけで随分と違ってたと思う。
今はハゲゴルフ＝林家って思ってる人は減ったんじゃないかな？
>>881
どうも。
そう言ってくれるとレスした甲斐があったよ。
表現は極端だったけど、FXは今はまだ博打って認識が多いよね。
もう少し法整備等が進めば職業としては分からんけど、利殖方法として一般化するかもしれない。
FXをやってるうちは精神的にささくれ立つのは仕方ないでしょ？
下手をしたら経済的に致命傷になりかねないから。
やってて気持ちが安らぐなんて人はいないよ（笑）
個人的に絶対に来るなと思ってるわけじゃない。
来るなら発言には気をつけた方が良いって事。
俺的には林家が最初から名無し嵐＝ハゲゴルフ＝林家ってここでの認識を否定すれば良かったんじゃないかと思ってるし、それだけで随分と違ってたと思う。
今はハゲゴルフ＝林家って思ってる人は減ったんじゃないかな？
>>881
どうも。
そう言ってくれるとレスした甲斐があったよ。
884 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/02(土) 04:58:06.79 ID:+fpZA06z0
>>883
いや。ケジメとして、これをもって完全に消えたいと思います。
実はこのスレをほとんど読んでいないので、ハゲゴルフという人も知りません。名無しでも書き込まないことを梟さんに誓ってここに確約します。
為替も、おっしゃる通り、非常に特殊で、起業とは全く異質な世界なので、私の存在がスレに混乱を招きます。
最後に私に関わった方々に感謝とお詫びをして去りたいと思います。学ばせてもらいました。さようなら。
いや。ケジメとして、これをもって完全に消えたいと思います。
実はこのスレをほとんど読んでいないので、ハゲゴルフという人も知りません。名無しでも書き込まないことを梟さんに誓ってここに確約します。
為替も、おっしゃる通り、非常に特殊で、起業とは全く異質な世界なので、私の存在がスレに混乱を招きます。
最後に私に関わった方々に感謝とお詫びをして去りたいと思います。学ばせてもらいました。さようなら。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 05:07:55.90 ID:LrOnv8h80
そもそも、そんなこと書いて固執してたのはルートセールス幹部候補生くらい？
あれも林家に負けず劣らずだな
人がどんなキャリア形成してようが、何も自分と比較することないのに
幹部候補生の騒いでる内容は要約すると
「そんなキャリアあるわけ無い嘘だ(だって俺のキャリアなんて・・・)」
「林家がFXで稼いでるわけ無い嘘だ(だって俺の稼ぎなんて・・・)」
何もかも自分基準で判断するからな、底辺世界の住人なのに
で、外野席で他人に粘着だからなぁ
ビジネスの話題もってないならROM専になりゃ良いのに
何も話題も無ければ意見も無いのに凄いと思われたい悲しい朝鮮人の気質だな・・・
あれも林家に負けず劣らずだな
人がどんなキャリア形成してようが、何も自分と比較することないのに
幹部候補生の騒いでる内容は要約すると
「そんなキャリアあるわけ無い嘘だ(だって俺のキャリアなんて・・・)」
「林家がFXで稼いでるわけ無い嘘だ(だって俺の稼ぎなんて・・・)」
何もかも自分基準で判断するからな、底辺世界の住人なのに
で、外野席で他人に粘着だからなぁ
ビジネスの話題もってないならROM専になりゃ良いのに
何も話題も無ければ意見も無いのに凄いと思われたい悲しい朝鮮人の気質だな・・・
886 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 11:15:42.55 ID:soMbGZSDP
梟、みかん、荒天、その他もろもろ
な、俺の言ったとおりだったろ
ハゲゴルフ＝林家だろ
土曜の早朝、9分後だぜ。
なんで、FXやらギャンブルを肯定するスレ違いが、えんえんとここに粘着してるのか、はっきりわかったな。
こいつは荒天にも粘着していた。荒天に粘着するような人間なんて、どう考えても一人しかいないだろ。
だいたいハゲゴルフさんみたいなグレイトな人からしたら、同業でもまともに稼げない林家なんて、一番見下す存在なのに、
なぜか上記のように林家肯定。
林家
働け
な、俺の言ったとおりだったろ
ハゲゴルフ＝林家だろ
土曜の早朝、9分後だぜ。
なんで、FXやらギャンブルを肯定するスレ違いが、えんえんとここに粘着してるのか、はっきりわかったな。
こいつは荒天にも粘着していた。荒天に粘着するような人間なんて、どう考えても一人しかいないだろ。
だいたいハゲゴルフさんみたいなグレイトな人からしたら、同業でもまともに稼げない林家なんて、一番見下す存在なのに、
なぜか上記のように林家肯定。
林家
働け
887 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 11:16:52.31 ID:ARTi5JHgi
888 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 11:18:31.93 ID:soMbGZSDP
＞実はこのスレをほとんど読んでいないので、ハゲゴルフという人も知りません。名無しでも書き込まないことを梟さんに誓ってここに確約します。
ないないｗｗｗｗ
梟、まあ丸く収めようとしてるのか知らんが、林家って奴を知らなさすぎ。
ないないｗｗｗｗ
梟、まあ丸く収めようとしてるのか知らんが、林家って奴を知らなさすぎ。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:20:31.26 ID:puLb4XMdP
ああばかばかし。
こんなカキコミ程度で名誉棄損になるわけないだろ。
これで訴えられるんだったらこのスレのレスほとんどがアウトじゃねえか。
誹謗中傷、名誉棄損のオンパレードだ。
本人たちは散々じゃれあって楽しいのかもしれんが見てるほうは単純に見苦しいわ。
どうぜやるなら第3者も為になるようにもっと論理的、実利的にやれや。
結局みかんが認めてこのスレに居座ったやつってほぼ全員ハズレじゃねえか。
林家、俺様、オリバー、、カスばっかり。
こんなカキコミ程度で名誉棄損になるわけないだろ。
これで訴えられるんだったらこのスレのレスほとんどがアウトじゃねえか。
誹謗中傷、名誉棄損のオンパレードだ。
本人たちは散々じゃれあって楽しいのかもしれんが見てるほうは単純に見苦しいわ。
どうぜやるなら第3者も為になるようにもっと論理的、実利的にやれや。
結局みかんが認めてこのスレに居座ったやつってほぼ全員ハズレじゃねえか。
林家、俺様、オリバー、、カスばっかり。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:35:19.98 ID:puLb4XMdP
9分後も何も友達も家族もろくにいないハゲゴルフはこのスレでからまれることだけが楽しみな常駐厨房スキムミルクハゲじゃねえか。
あいつもよく午前中に書き込む。
単なる偶然だよ。
書き方はおろか、考え方、すなわち頭の中まで全然違うだろ。
普通わからんか？
オリバーもハゲもコテ、名無しによくからむ。
ハゲはオリバに何か言われたのを根に持って粘着してるだけだろ。
性格悪いから。
でも林家とは別人だよ、どうみても。
あいつもよく午前中に書き込む。
単なる偶然だよ。
書き方はおろか、考え方、すなわち頭の中まで全然違うだろ。
普通わからんか？
オリバーもハゲもコテ、名無しによくからむ。
ハゲはオリバに何か言われたのを根に持って粘着してるだけだろ。
性格悪いから。
でも林家とは別人だよ、どうみても。
891 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 11:36:30.60 ID:ARTi5JHgi
>>886
もういいんじゃないの？
「ハゲゴルフ」は今のままだけど「林家」はもうここに来ないって言ってるんだから。
何度目かではあるけれど（笑）
あんなにしょっちゅう来るなら絶対来ないなんて言わなきゃいいのに。
でもまぁネット遊びだからまぁいいのか。
しかしいつも早朝からレスするねハゲは。
ハゲが朝から晩までネット依存って認識されるのは仕方ないね。
それから気味悪い事に男にストーカーしてるし（笑）
何だっけ？
オリバが気になってネットから離れられないニダ！ってやつかもね（笑）
もういいんじゃないの？
「ハゲゴルフ」は今のままだけど「林家」はもうここに来ないって言ってるんだから。
何度目かではあるけれど（笑）
あんなにしょっちゅう来るなら絶対来ないなんて言わなきゃいいのに。
でもまぁネット遊びだからまぁいいのか。
しかしいつも早朝からレスするねハゲは。
ハゲが朝から晩までネット依存って認識されるのは仕方ないね。
それから気味悪い事に男にストーカーしてるし（笑）
何だっけ？
オリバが気になってネットから離れられないニダ！ってやつかもね（笑）
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:37:57.29 ID:LrOnv8h80
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:45:34.61 ID:puLb4XMdP
894 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 11:46:33.36 ID:jz57VMwp0
お、オリバのストーカー乙。
常にここはチェックしてるみたいだな？
やっぱりネットから離れられないニダだな（笑）
常にここはチェックしてるみたいだな？
やっぱりネットから離れられないニダだな（笑）
895 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/02(土) 11:47:14.75 ID:soMbGZSDP
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 11:52:35.60 ID:puLb4XMdP
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 12:45:59.23 ID:laWhUlHk0
FXこそ、デイトレでするべきやけどな
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 14:55:48.94 ID:xA7JOyQv0
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 15:36:59.15 ID:laWhUlHk0
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 15:46:59.99 ID:puLb4XMdP
>>898
バカらしい。
ンなこと言ったら世の中すべての話が起業に繋がるだろがｗ
女の話、テレビの話、車、釣り。。
商売につながる話だからおｋなんて無理やりもいいとこだろがｗ
書いてて気づけよおばかさん。
バカらしい。
ンなこと言ったら世の中すべての話が起業に繋がるだろがｗ
女の話、テレビの話、車、釣り。。
商売につながる話だからおｋなんて無理やりもいいとこだろがｗ
書いてて気づけよおばかさん。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 16:41:51.39 ID:yT206+9z0
902 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/02(土) 16:51:49.04 ID:jz57VMwp0
起業というと一般的な仕事で、という解釈が普通じゃないかな？
投資投機も含めても良いとは思うけど…ここでは嫌われてるね。
まぁハゲの事だけどね（笑）
FXで起業は節税の意味合いが強いイメージだなぁ。
継続的に業務し続けるのも難しいし。
ファンドやるような人がここに来るとは思えないな。
投資投機も含めても良いとは思うけど…ここでは嫌われてるね。
まぁハゲの事だけどね（笑）
FXで起業は節税の意味合いが強いイメージだなぁ。
継続的に業務し続けるのも難しいし。
ファンドやるような人がここに来るとは思えないな。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 17:14:10.40 ID:LrOnv8h80
>>895
>>896
P太郎が一人なんて書いた覚えないが？？
揃いも揃って二大巨Pだなwwwwwww
Pを使うと頭が悪くなるのか、頭が悪いからPを使うのか
糞Pじゃねー方のPは前からリーマンみたいなヌルいバカトーク書き込んで俺に論破された奴だろ？
馬鹿にも個性ってあるのなwwwwwww
馬鹿が列なしてレスしててﾜﾛｽﾜﾛｽ
FX「による」ファンドってどういうものじゃろ？
>>896
P太郎が一人なんて書いた覚えないが？？
揃いも揃って二大巨Pだなwwwwwww
Pを使うと頭が悪くなるのか、頭が悪いからPを使うのか
糞Pじゃねー方のPは前からリーマンみたいなヌルいバカトーク書き込んで俺に論破された奴だろ？
馬鹿にも個性ってあるのなwwwwwww
馬鹿が列なしてレスしててﾜﾛｽﾜﾛｽ
FX「による」ファンドってどういうものじゃろ？
904 ：サイゾー ◆SjRX8Pb7Cs ：2013/03/02(土) 17:19:01.29 ID:AH03biaW0
皆さん時間があって良いですね。
ようやくさっき納品完了し、やっとしんどい仕事が終わった～と言いながら
久々に覗いたら不毛な話ばっかじゃないですか！
あ、ハゲだからしょうがないかｗ
ようやくさっき納品完了し、やっとしんどい仕事が終わった～と言いながら
久々に覗いたら不毛な話ばっかじゃないですか！
あ、ハゲだからしょうがないかｗ
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 17:28:57.34 ID:LrOnv8h80
所詮は転職板だからな
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 17:31:24.95 ID:laWhUlHk0
>>901
やってないよ
やってないよ
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 17:32:48.27 ID:laWhUlHk0
>>903
FXに投資するファンド
FXに投資するファンド
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 17:50:26.92 ID:LYExjasx0
>>907
以前、マーケティングとか何とか言ってた中国へスキムミルクを輸出する人？
以前、マーケティングとか何とか言ってた中国へスキムミルクを輸出する人？
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 18:08:46.81 ID:LrOnv8h80
>>900
商売に繋がる話ならいいじゃん
少なくともお前は商売に関する話題提供は無いんだから、そんなこと言う資格ないだろw
FXばかりじゃアレだが、少しくらいなら良いだろ
実際、それで金稼いでるっつーなら自分と違う世界は興味あるな
商売に繋がる話ならいいじゃん
少なくともお前は商売に関する話題提供は無いんだから、そんなこと言う資格ないだろw
FXばかりじゃアレだが、少しくらいなら良いだろ
実際、それで金稼いでるっつーなら自分と違う世界は興味あるな
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 18:19:22.87 ID:laWhUlHk0
>>908
違うけど、あのビジネスはありだと思う。
違うけど、あのビジネスはありだと思う。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/02(土) 18:28:21.28 ID:LrOnv8h80
あのビジネスがあり、っつーのは分かるが、メーカーが直接進出
若しくは販売プラットフォーム(アマゾンとか)による販売
色々と動く可能性はある中で個人が何を出来るのかな？
メーカーやアマゾン、楽天には出来ないどんな付加価値を生み出せるのかな？
オイシックスとかに何かしらヒントは有りそうな気がするが
若しくは販売プラットフォーム(アマゾンとか)による販売
色々と動く可能性はある中で個人が何を出来るのかな？
メーカーやアマゾン、楽天には出来ないどんな付加価値を生み出せるのかな？
オイシックスとかに何かしらヒントは有りそうな気がするが
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 01:24:08.87 ID:SNKBgDM/0
林家は完全にヤクザ
林家がやろうとした手口：とにかく相手と直接会う。
相手を確認した瞬間自分がやられる前にいきなりレンチなどで歯、鎖骨、指、膝頭などを破壊する。これらの部位を狙うのは相手が死なないため。
相手が戦闘不能になったところで財布を取り上げ住所を確認する。窃盗になるので財布は返す。
当然傷害で訴えられるが、自らも暴行を受けて骨折したなどと主張、これで法律上五分。
携帯と住所から勤務先を筋から入手。自宅、勤務先に示談金の請求に行く。相手が精神的に参るまで筋を使っても続ける。これで経費＋αをゲット。
荒天に１０倍返し
名誉毀損となった時点でその事により精神的な苦痛で仕事ができなくなったと主張。
以下同じ手口で示談金請求。荒天に対して消極的だったのは金がないのが事前に判明していた為。
林家がやろうとした手口：とにかく相手と直接会う。
相手を確認した瞬間自分がやられる前にいきなりレンチなどで歯、鎖骨、指、膝頭などを破壊する。これらの部位を狙うのは相手が死なないため。
相手が戦闘不能になったところで財布を取り上げ住所を確認する。窃盗になるので財布は返す。
当然傷害で訴えられるが、自らも暴行を受けて骨折したなどと主張、これで法律上五分。
携帯と住所から勤務先を筋から入手。自宅、勤務先に示談金の請求に行く。相手が精神的に参るまで筋を使っても続ける。これで経費＋αをゲット。
荒天に１０倍返し
名誉毀損となった時点でその事により精神的な苦痛で仕事ができなくなったと主張。
以下同じ手口で示談金請求。荒天に対して消極的だったのは金がないのが事前に判明していた為。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 02:32:58.19 ID:aVfF/Cps0
殴って財布をとったら強盗だぞ
完全にヤクザな奴なのに筋を使っても続けるって
自分が筋者じゃないの
完全にヤクザな奴なのに筋を使っても続けるって
自分が筋者じゃないの
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 03:25:24.62 ID:Lor/lYSs0
>>913
「身元を確認するため」と言ってその場で財布を返せば強盗にならない。
「殴ったのではなく喧嘩になった」と主張する。
「無関係者を装った仲間の筋者を使う」例：それを使って荒天の店舗のガラスを何度も壊す。
「逮捕されても嫁が怒るだけ」「博徒」「ケジメ」これらは全てヤクザの使う言葉。
「身元を確認するため」と言ってその場で財布を返せば強盗にならない。
「殴ったのではなく喧嘩になった」と主張する。
「無関係者を装った仲間の筋者を使う」例：それを使って荒天の店舗のガラスを何度も壊す。
「逮捕されても嫁が怒るだけ」「博徒」「ケジメ」これらは全てヤクザの使う言葉。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 07:33:25.20 ID:0acLFH7p0
またまたﾜｹﾜｶﾗﾝ奴だな
さすがは転職板だわw
こんな手口を知ってる俺ってすげー、とか思ってるのかな？
漫画でも見たのか、どこかで聞きかじったような半端な感じの知識が転職板らしい
とはいえ、自分は所詮は何の力も持ってないのが現実なのに
さすがは転職板だわw
こんな手口を知ってる俺ってすげー、とか思ってるのかな？
漫画でも見たのか、どこかで聞きかじったような半端な感じの知識が転職板らしい
とはいえ、自分は所詮は何の力も持ってないのが現実なのに
916 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/03(日) 07:49:07.82 ID:+FHLKFUtP
はいはい、またやっちゃったね。
これが赤の他人の書き込みなら関係合いけど、
調べられてもし誰かさんの書き込みだったら、
俺や荒天に対する脅し、脅迫、いや、完全な襲撃予告。
それからやくざを名乗ったら、暴力団新法にも抵触する。
それからみかんも荒天も実際に本人に会ってるから、
今さらうつ病メタボの中年小男を怖がるなんて（笑）って感じで一笑に付してたよな。
で、こんな書き込みをする奴の目的（俺をビビらす？ｗ）、メリットって他人意外にあるのかな？
それからＨさんよ、言っとくけど、俺は大阪に施工会社（実質俺の子会社）持ってる。
ま、所詮工事屋で、若手は出たり入ったりまともな奴はほぼいない。
ま、だから俺はノータッチで仕事流すだけなんだけどねｗ
これは脅迫行為には当たらいな。事実を述べてるだけだからな。
１０倍返し、そもそも何に対する10倍なんだ？警察沙汰にして暴力で10倍か？
何か後ろめたいことを、表に出したら、俺はやくざだ、襲撃するぞと言ってるんだよな。
ここからはマジレスだけど、一度も社会でまともに働いたことのない人間はこれだからどうしようもない。
いつまでたっても頭の中学正止まり。
ここは林家の教育スレじゃないんだ。
これが赤の他人の書き込みなら関係合いけど、
調べられてもし誰かさんの書き込みだったら、
俺や荒天に対する脅し、脅迫、いや、完全な襲撃予告。
それからやくざを名乗ったら、暴力団新法にも抵触する。
それからみかんも荒天も実際に本人に会ってるから、
今さらうつ病メタボの中年小男を怖がるなんて（笑）って感じで一笑に付してたよな。
で、こんな書き込みをする奴の目的（俺をビビらす？ｗ）、メリットって他人意外にあるのかな？
それからＨさんよ、言っとくけど、俺は大阪に施工会社（実質俺の子会社）持ってる。
ま、所詮工事屋で、若手は出たり入ったりまともな奴はほぼいない。
ま、だから俺はノータッチで仕事流すだけなんだけどねｗ
これは脅迫行為には当たらいな。事実を述べてるだけだからな。
１０倍返し、そもそも何に対する10倍なんだ？警察沙汰にして暴力で10倍か？
何か後ろめたいことを、表に出したら、俺はやくざだ、襲撃するぞと言ってるんだよな。
ここからはマジレスだけど、一度も社会でまともに働いたことのない人間はこれだからどうしようもない。
いつまでたっても頭の中学正止まり。
ここは林家の教育スレじゃないんだ。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 09:29:12.66 ID:yWiAI7OY0
オリバーなら林やに電話してやれよｗやる気だけは感じるぞ。
実況も忘れずに名ｗ
実況も忘れずに名ｗ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 09:34:50.01 ID:BsL23NAX0
まぁ、無職は害は無いよ
無職だけに無害
職持ってて性格歪んでる奴の方が有害
無職だけに無害
職持ってて性格歪んでる奴の方が有害
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 09:46:34.42 ID:yWiAI7OY0
電話番号教えてやるって言われたときのオリバーの逃げっぷりｗ
920 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 10:12:43.07 ID:N/DyYELj0
ちょっと寒いが良い天気になったな。
冬眠させてたバイクのエンジン掛けてみるか。
17日は定例ツーリングだ！
http://i.imgur.com/q8v9rt9.jpg
あ、邪魔したね（笑）
まぁどこまでやるのか知らんけど、カッコ悪い事にならん様にね。
次スレ用意した方がいいか？
冬眠させてたバイクのエンジン掛けてみるか。
17日は定例ツーリングだ！
http://i.imgur.com/q8v9rt9.jpg
あ、邪魔したね（笑）
まぁどこまでやるのか知らんけど、カッコ悪い事にならん様にね。
次スレ用意した方がいいか？
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 10:14:48.32 ID:yWiAI7OY0
用意してくれ。
大阪に施工会社持ってるんだってよ。
林や戻って来い。俺が許すｗガラスも割りやすいぞｗ
大阪に施工会社持ってるんだってよ。
林や戻って来い。俺が許すｗガラスも割りやすいぞｗ
922 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 10:31:45.01 ID:N/DyYELj0
テンプレ用意した。
いつでもいいぞ（笑）
ガラス割りとか昭和末期の匂いがするなぁ（笑）
東映とかの博徒系のノリでやってくれよ？
いつでもいいぞ（笑）
ガラス割りとか昭和末期の匂いがするなぁ（笑）
東映とかの博徒系のノリでやってくれよ？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 11:06:50.13 ID:0acLFH7p0
大阪にルートセールスにいったことの会社があるから何なんだ？
とりあえず意味不明の名無しと、幹部を目指すルートセールスマン
ｵﾘﾊﾞｰ君と！名無しの！互いの名誉をかけた必死の戦い、ということは理解した！
男には戦わねばいけないときがあり、それが正に今、ということだな
そういう戦いをなんて言うんだったかな、えーと・・・・思い出した！
目糞、鼻糞をわらう
とりあえず意味不明の名無しと、幹部を目指すルートセールスマン
ｵﾘﾊﾞｰ君と！名無しの！互いの名誉をかけた必死の戦い、ということは理解した！
男には戦わねばいけないときがあり、それが正に今、ということだな
そういう戦いをなんて言うんだったかな、えーと・・・・思い出した！
目糞、鼻糞をわらう
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 11:40:20.15 ID:BsL23NAX0
925 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 11:58:18.27 ID:JTVs8Eir0
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 12:17:06.76 ID:a4kX+mlt0
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 12:35:07.74 ID:jVx53x3EP
梟bimota乗ってんのか。
いいなあ。
僕ちゃんもボクスターうｐしないかな。
いいなあ。
僕ちゃんもボクスターうｐしないかな。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 13:06:59.50 ID:BsL23NAX0
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 13:14:59.23 ID:a4kX+mlt0
930 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 13:39:42.33 ID:N/DyYELj0
>>927
若い時に雑誌に載ってて良いなと思ってたけど、いろんな意味で手が出せなかったからね。
中古だけど手に入れた時は嬉しかったよ。
引き取りに行った足で200キロ位走りに行ったよ（笑）
>>926
黙ってても来てるでしょ（笑）
ほっとけばいい。
若い時に雑誌に載ってて良いなと思ってたけど、いろんな意味で手が出せなかったからね。
中古だけど手に入れた時は嬉しかったよ。
引き取りに行った足で200キロ位走りに行ったよ（笑）
>>926
黙ってても来てるでしょ（笑）
ほっとけばいい。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 13:40:57.56 ID:BsL23NAX0
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 13:51:28.74 ID:BsL23NAX0
今日は林家ネタばかりでつまらないね
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 14:08:02.99 ID:0acLFH7p0
目糞の攻撃に大して鼻糞も頑張ってる、ってとこか
目糞が林家か知らないが、お互い名誉をかけた決死の良い戦いだ
目糞が林家か知らないが、お互い名誉をかけた決死の良い戦いだ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 14:30:51.26 ID:0acLFH7p0
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 14:32:42.62 ID:BsL23NAX0
937 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 15:14:41.91 ID:N/DyYELj0
>>934
あー本当だ。
まぁまた使う機会があるかもしれんから。
そのままでいいんじゃないの？
>>936
ハゲゴルフと別人だっていうなら戻ってこればいいじゃん。
それは自由だよ。
ハゲゴルフ＝林家と思われてるから問題な訳で。
あー本当だ。
まぁまた使う機会があるかもしれんから。
そのままでいいんじゃないの？
>>936
ハゲゴルフと別人だっていうなら戻ってこればいいじゃん。
それは自由だよ。
ハゲゴルフ＝林家と思われてるから問題な訳で。
938 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/03(日) 15:16:11.14 ID:+FHLKFUtP
いや、完全に林家の襲撃予告、脅迫として残しておこう。
ま、もちろんわかってたけどｗ
ハゲのビビリかたにわろたｗ
誰だとしても片山容疑者みたいな扱いにでもならんかな～
俺もいろいろ買いもの行って帰ってきたらスレ激伸びしててわろた。
日曜なのに好きなゴルフにも行かず２ｃｈ張り付きとは、かっこいい社長だなｗ
ま、もちろんわかってたけどｗ
ハゲのビビリかたにわろたｗ
誰だとしても片山容疑者みたいな扱いにでもならんかな～
俺もいろいろ買いもの行って帰ってきたらスレ激伸びしててわろた。
日曜なのに好きなゴルフにも行かず２ｃｈ張り付きとは、かっこいい社長だなｗ
>>937
いや、もともと見てないんで、いいんですよ。
仕事中に専門スレはお金関係するんで見るけど、それ以外この２ちゃんねるってのもほとんど見てないようなもんだし。
何より喧嘩の自分のレスみたら情けなくなってきちゃってｗ
ガリバー君も２ちゃんねる頑張ってね。おっちゃんもう怒ってないから。
いや、もともと見てないんで、いいんですよ。
仕事中に専門スレはお金関係するんで見るけど、それ以外この２ちゃんねるってのもほとんど見てないようなもんだし。
何より喧嘩の自分のレスみたら情けなくなってきちゃってｗ
ガリバー君も２ちゃんねる頑張ってね。おっちゃんもう怒ってないから。
えーっと６時４０分までヒマだから、そのハゲゴルフって人と俺の同一人物のひっかけみたいな質問
ヒマだったら書いといてくれたら答えるよｗ
ヒマだったら書いといてくれたら答えるよｗ
941 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 15:44:34.34 ID:N/DyYELj0
>>939
余計なお世話かもしれんけど、
＞ガリバー君も２ちゃんねる頑張ってね。おっちゃんもう怒ってないから。
こういう言い方は止めた方が良いな。普通に揶揄ってるように取れるから。
つーか、要らん一言だろ？
どうも林家は一言多いようだな。
他所で揉めるのもそういう所があるからだよ。
ま、読んでないと言いつつここを気にしてるのは判った。
余計なお世話かもしれんけど、
＞ガリバー君も２ちゃんねる頑張ってね。おっちゃんもう怒ってないから。
こういう言い方は止めた方が良いな。普通に揶揄ってるように取れるから。
つーか、要らん一言だろ？
どうも林家は一言多いようだな。
他所で揉めるのもそういう所があるからだよ。
ま、読んでないと言いつつここを気にしてるのは判った。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 15:48:59.77 ID:PCCh5TQ40
林家さんへ
ホールディングみたいな会社にお勤めしてたとの事ですが本当ですか？
よろしければ職歴などをお答えして頂ければ幸いかと存じますです
ホールディングみたいな会社にお勤めしてたとの事ですが本当ですか？
よろしければ職歴などをお答えして頂ければ幸いかと存じますです
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 15:50:25.13 ID:PCCh5TQ40
林家さんへ
存在そのものが不思議です
証明出きるものをうpお願いします
存在そのものが不思議です
証明出きるものをうpお願いします
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 15:51:41.27 ID:PCCh5TQ40
あー
止め止め
スレが荒れるだけ・・・
止め止め
スレが荒れるだけ・・・
>>941
はい (´･ω･`)
これは余計な一言じゃなく、ﾏｼﾞﾚｽでごたごたなけりゃ一切気になりません。
>>942
保険やさんと不動産やさんです。
>>943
うpのやり方がわかりません。
>>944
すいません
はい (´･ω･`)
これは余計な一言じゃなく、ﾏｼﾞﾚｽでごたごたなけりゃ一切気になりません。
>>942
保険やさんと不動産やさんです。
>>943
うpのやり方がわかりません。
>>944
すいません
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 16:27:14.75 ID:PCCh5TQ40
林家もスルーする技術を身に付けたら？
スルー技術習得の前にスレをさることになりますた (´･ω･`)
去る去る詐欺みたいですいませんが、１８時４０分に去ります。
起業に興味もなくなり、起業もしていないので無用の者なのです。
去る去る詐欺みたいですいませんが、１８時４０分に去ります。
起業に興味もなくなり、起業もしていないので無用の者なのです。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 16:43:16.84 ID:PCCh5TQ40
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 16:48:48.65 ID:0acLFH7p0
16スレで林家が鼻糞呼んでてﾜﾛﾀ
鼻糞は自分から喧嘩ふっかけといて、実際に喧嘩になりそうになったらビビって遁走
いきがった営業マンという一面を露呈した訳だが、幹部候補生なんだから行動には責任が伴うことも覚えなよ
せっかく幹部候補生として仕事させてもらってるんだから社長にも恩があるだろ？
実際の経営者からのアドバイスだ
に、しても施工会社ってww
ヤクザ対施工会社wwwwwww
単なる出入りの施工会社が鼻糞の為にヤクザ相手に喧嘩してくれるってかwwwwwww
こういう利害関係を正しく認識出来ないのは、なかなか独立も難しいと思うよ
よく社長の話を聞くんだぞ
独身サラリーマンには分からんだろうが家庭ってのもあるんだよ
今日は雛祭だからな、ゴルフなんか行けるか
夜の用意とか忙しいんだよ
鼻糞は自分から喧嘩ふっかけといて、実際に喧嘩になりそうになったらビビって遁走
いきがった営業マンという一面を露呈した訳だが、幹部候補生なんだから行動には責任が伴うことも覚えなよ
せっかく幹部候補生として仕事させてもらってるんだから社長にも恩があるだろ？
実際の経営者からのアドバイスだ
に、しても施工会社ってww
ヤクザ対施工会社wwwwwww
単なる出入りの施工会社が鼻糞の為にヤクザ相手に喧嘩してくれるってかwwwwwww
こういう利害関係を正しく認識出来ないのは、なかなか独立も難しいと思うよ
よく社長の話を聞くんだぞ
独身サラリーマンには分からんだろうが家庭ってのもあるんだよ
今日は雛祭だからな、ゴルフなんか行けるか
夜の用意とか忙しいんだよ
950 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/03(日) 17:09:35.90 ID:ttxoapij0
まあ ハゲゴルフさんと仮定して、こうして一緒に出ても自演というのがあるので
なんのアレにもなりませんが(´･ω･`)
なんのアレにもなりませんが(´･ω･`)
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 17:36:34.42 ID:0acLFH7p0
16スレで林家が鼻糞呼んでてﾜﾛﾀ
鼻糞は自分から喧嘩ふっかけといて、実際に喧嘩になりそうになったらビビって遁走
いきがった営業マンという一面を露呈した訳だが、幹部候補生なんだから行動には責任が伴うことも覚えなよ
せっかく幹部候補生として仕事させてもらってるんだから社長にも恩があるだろ？
実際の経営者からのアドバイスだ
に、しても施工会社ってww
ヤクザ対施工会社wwwwwww
単なる出入りの施工会社が鼻糞の為にヤクザ相手に喧嘩してくれるってかwwwwwww
こういう利害関係を正しく認識出来ないのは、なかなか独立も難しいと思うよ
よく社長の話を聞くんだぞ
独身サラリーマンには分からんだろうが家庭ってのもあるんだよ
今日は雛祭だからな、ゴルフなんか行けるか
夜の用意とか忙しいんだよ
鼻糞は自分から喧嘩ふっかけといて、実際に喧嘩になりそうになったらビビって遁走
いきがった営業マンという一面を露呈した訳だが、幹部候補生なんだから行動には責任が伴うことも覚えなよ
せっかく幹部候補生として仕事させてもらってるんだから社長にも恩があるだろ？
実際の経営者からのアドバイスだ
に、しても施工会社ってww
ヤクザ対施工会社wwwwwww
単なる出入りの施工会社が鼻糞の為にヤクザ相手に喧嘩してくれるってかwwwwwww
こういう利害関係を正しく認識出来ないのは、なかなか独立も難しいと思うよ
よく社長の話を聞くんだぞ
独身サラリーマンには分からんだろうが家庭ってのもあるんだよ
今日は雛祭だからな、ゴルフなんか行けるか
夜の用意とか忙しいんだよ
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 17:39:23.19 ID:0acLFH7p0
いずれにせよ、もう去りますんで勝手にやっててください
ぶっちゃけ、ガリバーとかどうでもいいです
勝手にやっててくれ、ってのが本当の気持ちです
時間になれば去ります
ぶっちゃけ、ガリバーとかどうでもいいです
勝手にやっててくれ、ってのが本当の気持ちです
時間になれば去ります
(´･ω･`)
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 18:05:07.26 ID:krzZC9g20
目糞の方は出てこなくなったな
やっぱり林家かwwwwwww
やっぱり林家かwwwwwww
956 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/03(日) 18:09:41.21 ID:N/DyYELj0
>>950
そう。
>>949>>952>>953
こいつがハゲゴルフな。
自分上げして人を小馬鹿にしてここを荒らせればそれでいいって奴。
俺から言わせれば林家もこいつの被害者だと思うんだけどな。
バイクいじって満足の日曜だったわ。
http://i.imgur.com/Qb9TOdL.jpg
そう。
>>949>>952>>953
こいつがハゲゴルフな。
自分上げして人を小馬鹿にしてここを荒らせればそれでいいって奴。
俺から言わせれば林家もこいつの被害者だと思うんだけどな。
バイクいじって満足の日曜だったわ。
http://i.imgur.com/Qb9TOdL.jpg
957 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/03(日) 18:12:21.43 ID:ttxoapij0
えーとりあえず自分ここにおります。話が見えませんが質問があればどうぞ。
１８時４０分で林家さんとはお話できなくなります。
１８時４０分で林家さんとはお話できなくなります。
958 ：林家 ◆kkXh99dLuI ：2013/03/03(日) 18:21:02.66 ID:ttxoapij0
>>956
なんとなく話が見えました。
疑惑が疑惑を呼び、不信が不信を呼び、憎悪が憎悪を呼び、荒しが荒しを呼んでますな。
自分にも不徳の致す所はありますが、被害者な面もあるかなと少しは思っていただければ幸いです。
なんとなく話が見えました。
疑惑が疑惑を呼び、不信が不信を呼び、憎悪が憎悪を呼び、荒しが荒しを呼んでますな。
自分にも不徳の致す所はありますが、被害者な面もあるかなと少しは思っていただければ幸いです。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 18:37:50.27 ID:krzZC9g20
テンプレできたよ～＼（＾○＾）／
オリバー君・・・建材卸営業会社の（幹部候補？）営業マン
コテの中では唯一のサラリーマン。
仕事に嫌気がさして取引先の会社に行って愚痴ってたところ、そこの社長から「うちにきたら？」と。
その際に社長が「幹部候補として」と言ったかどうかは定かではないが、ビジネスに関するレスはリーマンの域を出ない。
よって妬みのレス多し。
オリバ、ティーバッグや名無しなどコテをころころ変えることから在日であることがバレた。
ルートセールスに行った先では取引先に飲み食いさせて運転手をかって出る律儀な人間との見方もある。
オリバー君・・・建材卸営業会社の（幹部候補？）営業マン
コテの中では唯一のサラリーマン。
仕事に嫌気がさして取引先の会社に行って愚痴ってたところ、そこの社長から「うちにきたら？」と。
その際に社長が「幹部候補として」と言ったかどうかは定かではないが、ビジネスに関するレスはリーマンの域を出ない。
よって妬みのレス多し。
オリバ、ティーバッグや名無しなどコテをころころ変えることから在日であることがバレた。
ルートセールスに行った先では取引先に飲み食いさせて運転手をかって出る律儀な人間との見方もある。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 19:22:05.77 ID:1aBIMkju0
ＳＥの個人事業主っている？
962 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/03(日) 19:27:44.26 ID:+FHLKFUtP
でもさ、決定的なこと言ってやるけど、、、
ただのサラリーマンでも
無 職 よ り ま し な ん じ ゃ な い の か ？ｗ
もう今さら誰一人としてお前を経営者どころか、職のある人間とすら思ってないわけだが。
で、俺への攻撃も無職→建設作業員→下っ端建材営業→今度は幹部候補社員
となってきてるわけだが、これはお前自らが、攻めるのが難しくなって変えているとしか言えないよな～
なぜいっその事、無職で通して攻めないんだい？ｗｗｗ
ただのサラリーマンでも
無 職 よ り ま し な ん じ ゃ な い の か ？ｗ
もう今さら誰一人としてお前を経営者どころか、職のある人間とすら思ってないわけだが。
で、俺への攻撃も無職→建設作業員→下っ端建材営業→今度は幹部候補社員
となってきてるわけだが、これはお前自らが、攻めるのが難しくなって変えているとしか言えないよな～
なぜいっその事、無職で通して攻めないんだい？ｗｗｗ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 19:45:18.48 ID:MNVADvts0
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 19:46:00.72 ID:MNVADvts0
>>962
どういう仕事してるんですか?
どういう仕事してるんですか?
965 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/03(日) 19:47:29.58 ID:+FHLKFUtP
起業する前は誰でも無職だ。
かくいう自分もそうだしな。
転職板全体に共通して言えることだが、
自分が詰んだからって、匿名掲示板で他人にからんで、
朝から晩まで嫉妬に怒り狂う人生ほどむなしくみじめなものはないな。
少なくともネットをやって、何分もかけて文章を考え、必死で相手を貶めようとする程度の
脳みそがあるなら、旗振りでも、夜勤工場でもなんでも仕事はあるはずだし、
やるきがあればできるはずなのに、腐ったプライドがあってやろうともしない。
総じてこういうやつらは文句だけ言って、ネットに依存し、ハゲゴルフのように
妄想でエリートを演じて他人をなじって現実逃避するか、
シナだアカヒだマスゴミだのとわめいてるクズでしかない。
結局最後は俺たちが払わされるばか高い税金で食っていけると心の中では甘えて依存して、
やり直す気力すらもう持とうとしない。
ハゲゴルフはその典型。俺様みたいに金を稼いで使うこともしないから、
本当の社会のダニでしかない。
で、今更俺がこういうことを言おうが、正論すぎて反論しようもないから、
俺の履歴をねつ造してやり返すしかない。
なぜ俺や荒天を狙うか。唯一この二名が、スレが立ってからスレの趣旨通りにやり抜いたからだ。
やった奴がいるのに、自分はどうしてもできない。
そのジレンマ、わからんでもないよ。
かくいう自分もそうだしな。
転職板全体に共通して言えることだが、
自分が詰んだからって、匿名掲示板で他人にからんで、
朝から晩まで嫉妬に怒り狂う人生ほどむなしくみじめなものはないな。
少なくともネットをやって、何分もかけて文章を考え、必死で相手を貶めようとする程度の
脳みそがあるなら、旗振りでも、夜勤工場でもなんでも仕事はあるはずだし、
やるきがあればできるはずなのに、腐ったプライドがあってやろうともしない。
総じてこういうやつらは文句だけ言って、ネットに依存し、ハゲゴルフのように
妄想でエリートを演じて他人をなじって現実逃避するか、
シナだアカヒだマスゴミだのとわめいてるクズでしかない。
結局最後は俺たちが払わされるばか高い税金で食っていけると心の中では甘えて依存して、
やり直す気力すらもう持とうとしない。
ハゲゴルフはその典型。俺様みたいに金を稼いで使うこともしないから、
本当の社会のダニでしかない。
で、今更俺がこういうことを言おうが、正論すぎて反論しようもないから、
俺の履歴をねつ造してやり返すしかない。
なぜ俺や荒天を狙うか。唯一この二名が、スレが立ってからスレの趣旨通りにやり抜いたからだ。
やった奴がいるのに、自分はどうしてもできない。
そのジレンマ、わからんでもないよ。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 20:28:45.59 ID:krzZC9g20
何、俺のことエリートとか思ってんの？
へぇ～
俺がエリートなら大抵のリーマンもお前～見たらどえりゃーエリートだわなwwwwwww
でお前は俺のどの部分がエリートだと思うわけ？
へぇ～
俺がエリートなら大抵のリーマンもお前～見たらどえりゃーエリートだわなwwwwwww
でお前は俺のどの部分がエリートだと思うわけ？
967 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/03(日) 21:39:42.24 ID:+FHLKFUtP
まずもって、現実世界ではほとんど目を合わせることすらできない人物が多い。
2ｃｈで、（たとえば俺様）のごとく嫌われ者を演じ続けることすら、
記憶力、注意力の欠如からできない。
だから、すでに自分が無職の底辺だと言われている文節は読み取らずに、
「エリート」という言葉のみに注意が全ていってしまい、
＞でお前は俺のどの部分がエリートだと思うわけ？
と、このようなアホな発言をしてしまう。
旗振りですらできるレベルにない人間であることは間違いないであろう。
2ｃｈで、（たとえば俺様）のごとく嫌われ者を演じ続けることすら、
記憶力、注意力の欠如からできない。
だから、すでに自分が無職の底辺だと言われている文節は読み取らずに、
「エリート」という言葉のみに注意が全ていってしまい、
＞でお前は俺のどの部分がエリートだと思うわけ？
と、このようなアホな発言をしてしまう。
旗振りですらできるレベルにない人間であることは間違いないであろう。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 21:58:58.56 ID:uUfVxhMG0
おれは起業をＷｅｂ（ホームページ作成とか）からはじめようと思っている。
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 23:07:22.74 ID:krzZC9g20
ああ、なるほど
具体的な話題からは逃げるもんな
不都合な真実からは逃げて生きてきたもんな
具体的な話題からは逃げるもんな
不都合な真実からは逃げて生きてきたもんな
970 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/03(日) 23:11:53.86 ID:+FHLKFUtP
>>969
許認可もなく投資信託をやるのが具体的な真実かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
許認可もなく投資信託をやるのが具体的な真実かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/03(日) 23:37:37.65 ID:n7xXQWr00
972 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/03/04(月) 03:13:40.68 ID:LszW94+rI
∧( 'Θ' )∧
973 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/03/04(月) 03:14:49.48 ID:LszW94+rI
失礼しましたm(_ _)m
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 05:31:24.07 ID:7Ru9eaoK0
>>962
建材営業サラリーマンって自白してたのか
>>970
頭が悪いのか、単にものを知らないのか・・・・
許認可もなく投資信託をやる、ってもしかして何か攻め込んでるつもりなの？
ねーねー何をどう指摘したいか具体的に書いてくれないかな？
林家のことにしてもそうだけど、お前の存在感て単なる野次馬、外野だな
小学校の帰りの会で「先生、○○をんが○○してました、悪いと思います」で主役を感じたろ？
お前は自分に持ってる物がないからどこまでも主役にはなれない悲しい男だよ
建材営業サラリーマンって自白してたのか
>>970
頭が悪いのか、単にものを知らないのか・・・・
許認可もなく投資信託をやる、ってもしかして何か攻め込んでるつもりなの？
ねーねー何をどう指摘したいか具体的に書いてくれないかな？
林家のことにしてもそうだけど、お前の存在感て単なる野次馬、外野だな
小学校の帰りの会で「先生、○○をんが○○してました、悪いと思います」で主役を感じたろ？
お前は自分に持ってる物がないからどこまでも主役にはなれない悲しい男だよ
975 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/04(月) 09:43:00.41 ID:DmLH2Tbb0
>>960
不許可である。
ハゲの仕事は信託会社や信託銀行がやる様な仕事なんだろ？
ケースに合わせて資産運用して手数料だったり成果報酬だったりってとこか？
でもよ、身バレするから仕事の内容は明かさない云々言ってるうちはここでは無職と変わらんわな。
そういう点では俺も一緒だが。
林家vsオリバを目くそ鼻くそ言ってるが、ハゲも同類だわ（笑）
朝から>>974のレスだからな。
不許可である。
ハゲの仕事は信託会社や信託銀行がやる様な仕事なんだろ？
ケースに合わせて資産運用して手数料だったり成果報酬だったりってとこか？
でもよ、身バレするから仕事の内容は明かさない云々言ってるうちはここでは無職と変わらんわな。
そういう点では俺も一緒だが。
林家vsオリバを目くそ鼻くそ言ってるが、ハゲも同類だわ（笑）
朝から>>974のレスだからな。
976 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/04(月) 09:48:48.96 ID:DmLH2Tbb0
結局、前に誰かが言っていたが、起業してるかどうかは話の内容で証明するしかないんだな。
起業家証明書なる造語を作った奴がいたが、あれはハゲじゃなかったか？
役所で取れるらしいが（笑）
起業家証明書なる造語を作った奴がいたが、あれはハゲじゃなかったか？
役所で取れるらしいが（笑）
977 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/03/04(月) 10:20:39.78 ID:xfUOTEhr0
転職なんてしないで起業・独立しろ！ 22スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362359889/l50
新スレ立てさせていただきました。
少しわがままですが、勝手にタイトル、テンプレ変更しています。
独立はその会社からののれん分けのイメージがあり、
自分のようなまったくの未経験分野の人が参加できるようにしました。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362359889/l50
新スレ立てさせていただきました。
少しわがままですが、勝手にタイトル、テンプレ変更しています。
独立はその会社からののれん分けのイメージがあり、
自分のようなまったくの未経験分野の人が参加できるようにしました。
978 ：豚の肩ロース ◆Ud5xyJWNs6 ：2013/03/04(月) 10:43:00.39 ID:bO+7Hh+FP
>>976
もっと言えば別に「証明」する必要なんかないんだよ。
もともと2ちゃんはそういうシステムだ。
ほら例の「嘘を嘘と、、」というやつ。
本当かウソかを追求しても意味がない。
俺様みたいに勝手に自爆していくバカもいるが、じゃあ仮に俺様の言うことが本当だとして、
（まあ、自分で嘘だと認めてる部分も既にいくつかあるがｗ）
で、それがおれらにとって何かの参考になるんですか？って言う話だ。
起業に役立つ話、モチベーションになるような話をできるやつ。
そいつがここでは称賛されるべきで実際に起業してるやつ（もしくは起業してると自称してるやつ）
でもそれがなければ非難されて当然だろ。
ただお金持ってるだけのやつ。。ここでは問題外の外だな。
もっと言えば別に「証明」する必要なんかないんだよ。
もともと2ちゃんはそういうシステムだ。
ほら例の「嘘を嘘と、、」というやつ。
本当かウソかを追求しても意味がない。
俺様みたいに勝手に自爆していくバカもいるが、じゃあ仮に俺様の言うことが本当だとして、
（まあ、自分で嘘だと認めてる部分も既にいくつかあるがｗ）
で、それがおれらにとって何かの参考になるんですか？って言う話だ。
起業に役立つ話、モチベーションになるような話をできるやつ。
そいつがここでは称賛されるべきで実際に起業してるやつ（もしくは起業してると自称してるやつ）
でもそれがなければ非難されて当然だろ。
ただお金持ってるだけのやつ。。ここでは問題外の外だな。
979 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/04(月) 11:07:19.60 ID:DmLH2Tbb0
>>977
いいんじゃない？
ついでに人物紹介も止めた方が良いかもしれない。
仲間内のネタスレみたいだから。
>>978
実体験はいくらでも語れるけど、嘘は続かなくなるから。
やっぱり経験に裏打ちされた話は自ずと説得力が備わるから。
ネガティブに出来ない理由ばかり探すより、出来る可能性を求める方が建設的で良いよね。
いいんじゃない？
ついでに人物紹介も止めた方が良いかもしれない。
仲間内のネタスレみたいだから。
>>978
実体験はいくらでも語れるけど、嘘は続かなくなるから。
やっぱり経験に裏打ちされた話は自ずと説得力が備わるから。
ネガティブに出来ない理由ばかり探すより、出来る可能性を求める方が建設的で良いよね。
980 ：荒天 ◆5fSfirvc0U ：2013/03/04(月) 11:10:46.87 ID:xfUOTEhr0
>>979
すみません、今人物紹介入れちゃいました。
すみません、今人物紹介入れちゃいました。
981 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/04(月) 11:32:35.92 ID:DmLH2Tbb0
>>980
いい感じだよ。
最初にコテとトリップの説明が入るなら良いかもね。
僕ちゃんのと豚の肩ロースは前のままで良いのかな？
これだけど。
僕ちゃん・・・ネット通販業を営んでいる。
ビジネスビルの2フロアを借り、愛車はボクスターと仕事用のシボレー。
年収は一般のリーマンより少し多い程度。
書き方に特徴があり、それゆえに偽、成りすましが多く誤解されがちなキャラだが、
基本的に一人の人間を執拗に攻撃したり粘着したりすることはない。
（以前俺様に粘着していた人物は違う人物と思われる。）
ただし、はっきりモノを言う性格ではある。
豚の肩ロース・・・業種は不明。
トークバトルをさせればここでは最強の人と思われる。
事務員さんに内緒の秘蔵のマル秘データがあるらしい。
いい感じだよ。
最初にコテとトリップの説明が入るなら良いかもね。
僕ちゃんのと豚の肩ロースは前のままで良いのかな？
これだけど。
僕ちゃん・・・ネット通販業を営んでいる。
ビジネスビルの2フロアを借り、愛車はボクスターと仕事用のシボレー。
年収は一般のリーマンより少し多い程度。
書き方に特徴があり、それゆえに偽、成りすましが多く誤解されがちなキャラだが、
基本的に一人の人間を執拗に攻撃したり粘着したりすることはない。
（以前俺様に粘着していた人物は違う人物と思われる。）
ただし、はっきりモノを言う性格ではある。
豚の肩ロース・・・業種は不明。
トークバトルをさせればここでは最強の人と思われる。
事務員さんに内緒の秘蔵のマル秘データがあるらしい。
982 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/03/04(月) 13:00:28.63 ID:U+9mOHxrI
∧( 'Θ' )∧
983 ：飲み屋 ◆mYl2wnTsnQ ：2013/03/04(月) 13:05:34.88 ID:U+9mOHxrI
失礼しましたm(_ _)mWi-Fiスポットによって
レスできるのと規制がかかっててレスできないのがあるようです。
ついでに次スレでトリップと個人情報について書かれていて
念の為変更することにしました。よろしくお願いします。
レスできるのと規制がかかっててレスできないのがあるようです。
ついでに次スレでトリップと個人情報について書かれていて
念の為変更することにしました。よろしくお願いします。
984 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:05:57.90 ID:6breiMu+P
ハゲいじりも終わりか
985 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:06:38.09 ID:6breiMu+P
ホールディング
986 ：飲み屋 ◆4hqsMuajuI ：2013/03/04(月) 13:07:21.51 ID:U+9mOHxrI
あれ、変わってないσ^_^;
987 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:07:22.90 ID:6breiMu+P
み
988 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:08:08.55 ID:6breiMu+P
た
989 ：飲み屋 ◆4hqsMuajuI ：2013/03/04(月) 13:09:15.23 ID:U+9mOHxrI
トリップ変更しました。
990 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:09:42.93 ID:6breiMu+P
い
991 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:10:29.83 ID:6breiMu+P
な
992 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/04(月) 13:11:14.32 ID:6breiMu+P
会社
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/04(月) 13:38:43.72 ID:CkK9LV320
977の新スレは内容が変わってしまっているので、正統派の次スレも立てておきました。
転職なんてしないで独立しろ！ ２２スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362371616/
転職なんてしないで独立しろ！ ２２スレ目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1362371616/
994 ：梟 ◆V/Ayo7lEaE ：2013/03/05(火) 00:32:50.25 ID:/vKl+Rvji
こっちは誰も消化しないね（笑）
ちょっと独り言言ってみるか。
下の娘の高校の制服を注文しに行ったんだけど、その学生服屋はちょっと面白い業態だったな。
よくある学生服屋は小中高の指定の学生服や体操服にカバン等のみもしくは普通の洋服を販売する店舗が多いけど、そこは少し高級な雑貨屋も併設してた。
別な学生服屋で聞いたんだけど、最近はクレジットカードで支払いたい客が多いらしい。
がしかし、学生服の需要は春と夏前に集中するので、クレジット会社への手数料はそういう時期はそれ程負担にならないが、通常期には結構負担になるのでクレジットを扱わない店が多いとか。
要は体操服や体育館シューズ程度でクレジットカードを使われると手数料の支払いが利益を圧縮してしまうんだね。
で、前述の学生服屋はクレジットカードが使えるんだけど、ちょっと高級な雑貨屋を併設してるので、通常期の売上減少もカバー出来るしカードを使わせても手数料が気にならないという事じゃないかと推測した次第。
ちなみに広島岡山辺りの学生服製造業者は、数年前から学生服の通販をしています。
もちろんカードでの支払いも出来る。
ちょっと独り言言ってみるか。
下の娘の高校の制服を注文しに行ったんだけど、その学生服屋はちょっと面白い業態だったな。
よくある学生服屋は小中高の指定の学生服や体操服にカバン等のみもしくは普通の洋服を販売する店舗が多いけど、そこは少し高級な雑貨屋も併設してた。
別な学生服屋で聞いたんだけど、最近はクレジットカードで支払いたい客が多いらしい。
がしかし、学生服の需要は春と夏前に集中するので、クレジット会社への手数料はそういう時期はそれ程負担にならないが、通常期には結構負担になるのでクレジットを扱わない店が多いとか。
要は体操服や体育館シューズ程度でクレジットカードを使われると手数料の支払いが利益を圧縮してしまうんだね。
で、前述の学生服屋はクレジットカードが使えるんだけど、ちょっと高級な雑貨屋を併設してるので、通常期の売上減少もカバー出来るしカードを使わせても手数料が気にならないという事じゃないかと推測した次第。
ちなみに広島岡山辺りの学生服製造業者は、数年前から学生服の通販をしています。
もちろんカードでの支払いも出来る。
995 ：飲み屋 ◆4hqsMuajuI ：2013/03/05(火) 03:02:21.44 ID:lGFUEnBeI
さっぱり何を言っているのか難解なせいか分かりません。
要するにセーラー服は最高！ということですね。
要するにセーラー服は最高！ということですね。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 04:03:24.53 ID:orKoTyxW0
ふむ
飲み屋の隠れた一面が垣間見えるレスだな
梟にどういう意図があるのか俺も判らないがそれにしても飲み屋は茶化しすぎじゃないか？
飲み屋の隠れた一面が垣間見えるレスだな
梟にどういう意図があるのか俺も判らないがそれにしても飲み屋は茶化しすぎじゃないか？
997 ：オリバー君 ◆B1ZzuheUMQ ：2013/03/05(火) 10:28:42.27 ID:/6ny1fDEP
変形服屋ってもうないんだろうな
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 10:49:23.09 ID:zWujOJuIi
ほとんど残って無いわな。
長ラン買って着ていったその日に生活指導に没収されたバカが居たわ昔（笑）
そんなバカも今じゃ応用地質の下請さんだ。
俺じゃ無いぞ（笑）
長ラン買って着ていったその日に生活指導に没収されたバカが居たわ昔（笑）
そんなバカも今じゃ応用地質の下請さんだ。
俺じゃ無いぞ（笑）
999 ：俺様 ◆ZMk/yJS.qIfL ：2013/03/05(火) 10:50:37.26 ID:hPHgLRcm0
最近なにげにスレ進行はやいな。
内容はともかくとして。
ただ、主張したいことがわけわかめ。
お前はダメなやつだ、俺は違う、根拠もないし、うｐもしないけどな。
みたいな感じか。
ダメ、ダメじゃないは手法やらなんやらではなく実績、
２ｃｈ的にはうｐを指すと思うのだがお前らはうｐされたら手のひら返して
うｐうｐいうのは基地外でうｐしない自分たちが本当の経営者とかなぁ。
内容はともかくとして。
ただ、主張したいことがわけわかめ。
お前はダメなやつだ、俺は違う、根拠もないし、うｐもしないけどな。
みたいな感じか。
ダメ、ダメじゃないは手法やらなんやらではなく実績、
２ｃｈ的にはうｐを指すと思うのだがお前らはうｐされたら手のひら返して
うｐうｐいうのは基地外でうｐしない自分たちが本当の経営者とかなぁ。
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/03/05(火) 10:56:08.80 ID:zWujOJuIi
和了。
立直ツモタンヤオ三色ドラ１
ハネ満やね。
立直ツモタンヤオ三色ドラ１
ハネ満やね。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。