★★★ ビルメンテナンスPart163 ★★★
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 20:21:35.09 ID:AsGxa4Vo0
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 20:22:13.91 ID:AsGxa4Vo0
【よくある質問集】
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
Ｑ 一日の勤務状況は？
Ａ 典型例
＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Ｑ 勤務のローテーションは？
Ａ 典型例
（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し（休日不規則）
Ｑ 日常業務はどんなことをしますか？
Ａ 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Ｑ 月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Ｑ 雇用形態はどうなっていますか？
Ａ 「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
Ｑ 「釣り求人」って何ですか？
Ａ 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Ｑ 未経験で採用されません
Ａ 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 20:23:38.75 ID:AsGxa4Vo0
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場
に配属される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 20:49:23.10 ID:AsGxa4Vo0
商業施設や病院は溶接や木工作業などやっていますか？
具体的には本棚作ってとか配管ネジ切って修理とか？
昔のビルメンはやっていたらしいけど今でもやるのかな？
具体的には本棚作ってとか配管ネジ切って修理とか？
昔のビルメンはやっていたらしいけど今でもやるのかな？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 20:58:51.16 ID:U3olxhTV0
>>5
病院勤務だが本棚は既製品組み立てて少し書こう程度
配管ネジ切って修理はやらず、テープ巻いて業者呼ぶ
やることは冷却塔の清掃とファンのベアリング交換くらい
ボイラー・冷凍機も業者だ。電気でやるのは安定器やマグネット取替えかな
病院勤務だが本棚は既製品組み立てて少し書こう程度
配管ネジ切って修理はやらず、テープ巻いて業者呼ぶ
やることは冷却塔の清掃とファンのベアリング交換くらい
ボイラー・冷凍機も業者だ。電気でやるのは安定器やマグネット取替えかな
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 21:02:01.39 ID:eoFWz+Le0
クソスレもここまでくるとラバーカップじゃ対処しきれないな
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 21:02:52.94 ID:1VOTjGG90
もはやメンテナンスでもなんでもない
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 21:26:17.84 ID:EB7XecA90
スレ立ておせえんだよ
さぼってんじゃねえよカス
さぼってんじゃねえよカス
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 21:39:12.98 ID:wiwPdPte0
>>9
ごめんにょ。節子
ごめんにょ。節子
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:03:07.84 ID:0mARum610
>>6
ベアリング交換するなんて技術力あるね。
へたくそが替えると逆にシャリシャリ音がひどくなる場合があるし、
メーカー系だと振動計持ち出して規定の数値以下だと、やり直しだからな。
ビルメンは所詮フィルター交換と安定器交換くらいか。『最近ハロゲンよく切れるわー』って
いいながら素手で替えたり、電源コードをニッパでぶった切り火柱起こしてニッパの刃溶かしたり、
扉の丁番が鳴くといって業者呼んで、ただねじが緩んでいただけっだたり、
ビルメンはすごい奴の集まりというイメージがあるから。
ベアリング交換するなんて技術力あるね。
へたくそが替えると逆にシャリシャリ音がひどくなる場合があるし、
メーカー系だと振動計持ち出して規定の数値以下だと、やり直しだからな。
ビルメンは所詮フィルター交換と安定器交換くらいか。『最近ハロゲンよく切れるわー』って
いいながら素手で替えたり、電源コードをニッパでぶった切り火柱起こしてニッパの刃溶かしたり、
扉の丁番が鳴くといって業者呼んで、ただねじが緩んでいただけっだたり、
ビルメンはすごい奴の集まりというイメージがあるから。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:12:04.08 ID:s/GU45Xb0
おまえら空調とか給排水の弁とか、どうやって勉強してんの
やっぱ本買って勉強してんの
やっぱ本買って勉強してんの
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:12:12.02 ID:Sj7Nf8PV0
なんでも自前でやるのがエラいって発想は、大手では通用しないな
お前がやって責任取れるのか？と言われる
お前がやって責任取れるのか？と言われる
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:14:00.79 ID:NQyBrXl90
おれいるところマジ楽なんだが、実労２時間くらい
あとは事務所待機
しかもネット規制されてないから、yahooとかwiki見放題
あとは事務所待機
しかもネット規制されてないから、yahooとかwiki見放題
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:15:36.72 ID:NQyBrXl90
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:25:11.50 ID:U3olxhTV0
>>11
>>12
前設備長が若いヤツらに・・・といってももう４０前だがｗ
せめてこれくらいはと小さなファンの交換をさせてくれていた。
もちろん寿命は相当短いよ。そこは勉強と目を瞑ってくれた。
今の長はそういうことに無関心で困る
>>12
前設備長が若いヤツらに・・・といってももう４０前だがｗ
せめてこれくらいはと小さなファンの交換をさせてくれていた。
もちろん寿命は相当短いよ。そこは勉強と目を瞑ってくれた。
今の長はそういうことに無関心で困る
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:29:18.86 ID:6E41wdkbP
つーか、テンプレに仮眠時間は労働時間に含まないって書いてあるけど、それって違法でないの？
呼び出しがある場合は仮眠時間も労働時間に含まれるという判例があるよね？
呼び出しがある場合は仮眠時間も労働時間に含まれるという判例があるよね？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:39:10.26 ID:6s+bEc7r0
ベアリング交換くらいできてあたりまえ
ビルメンはエレベーターのロープ交換ができて一人前だよ
ベテランになると屋上のウレタン防水工事も自分でやってる
ビルメンはエレベーターのロープ交換ができて一人前だよ
ベテランになると屋上のウレタン防水工事も自分でやってる
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 22:47:04.96 ID:cn8IgJF+0
もうすぐ、ボーナスの時期だな。
税金引かれて３０万位しかないが、ないよりましだ！
税金引かれて３０万位しかないが、ないよりましだ！
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 23:04:02.23 ID:FVJYRk2w0
質問があります
不動産系列だとオフィスビル管理が多いイメージなんですが
オフィスビルだと技術的な経験や知識は身につきにくいものですか？
鉄道系列は商業施設が多いイメージでオフィスビルよりも色々経験積める感じでしょうか？
給料的には不動産系列、景気などに左右されない安定性的には鉄道系列とイメージしてるのですが
どうなんでしょうか？
なんとなくの傾向的なものでいいのでお願いします
不動産系列だとオフィスビル管理が多いイメージなんですが
オフィスビルだと技術的な経験や知識は身につきにくいものですか？
鉄道系列は商業施設が多いイメージでオフィスビルよりも色々経験積める感じでしょうか？
給料的には不動産系列、景気などに左右されない安定性的には鉄道系列とイメージしてるのですが
どうなんでしょうか？
なんとなくの傾向的なものでいいのでお願いします
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 23:09:17.82 ID:1QEBPJgkI
>>19は流石にネタだわな
ボーナスうらやましす
ボーナスうらやましす
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 23:20:36.37 ID:GKZUheIr0
不動産系列も親がしっかりしてるなら景気に左右されないよ
俺は、以前病院勤務で今は、オフィスビル勤務だが病院と比
べると仕事的は、マッタリとしてるね
俺は、以前病院勤務で今は、オフィスビル勤務だが病院と比
べると仕事的は、マッタリとしてるね
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 23:21:51.62 ID:4xvlj1WlO
前の現場のカス野郎の口癖
僕の高校の先輩は元暴走族なんですよ
40過ぎたオッサンがｗｗ
元暴走族で威嚇ですかｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしてください
僕の高校の先輩は元暴走族なんですよ
40過ぎたオッサンがｗｗ
元暴走族で威嚇ですかｗｗｗｗ
冗談は顔だけにしてください
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 23:36:10.03 ID:Sj7Nf8PV0
>>22
エレベーターとかビルメンにやらしたらマジで死人が出るよ
エレベーターとかビルメンにやらしたらマジで死人が出るよ
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/27(火) 23:52:05.87 ID:kxqwkXqbi
仕事を頼むと、予想を下回るのがビルメン
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 00:03:49.78 ID:MSFal1AY0
基本的には業者対応でしょ。
下手に手を出すとロクな事がない。
マグネットやブレーカーの交換もウチの会社で受けて専属の電気屋にやらせる。
現場でやってやれない事はないが。リスクが増えて売上は増えないからね。
契約外で取った方が会社としても助かる。
下手に手を出すとロクな事がない。
マグネットやブレーカーの交換もウチの会社で受けて専属の電気屋にやらせる。
現場でやってやれない事はないが。リスクが増えて売上は増えないからね。
契約外で取った方が会社としても助かる。
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 00:13:37.78 ID:grQAsi7T0
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 00:32:03.33 ID:WmYYBqqR0
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 00:40:35.64 ID:jm1pCelEO
できないならできないってオーナーに言えばいいじゃん
なんでパワハラなんだ
なんでパワハラなんだ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 01:08:06.78 ID:grQAsi7T0
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 05:01:03.05 ID:Bv0w+OXQ0
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 05:06:34.89 ID:DTW02PzY0
つうかこのスレ
いつから「やらぬが勝ち」が消えたの？
いつから「やらぬが勝ち」が消えたの？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 07:22:49.49 ID:lX5bBpBdi
今年度の建築物環境衛生管理技術者の合格率を教えて。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 07:24:44.94 ID:F/eOvLGy0
北海道の停電ビルメン生きてる？ｗ
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 07:29:22.02 ID:zAfXea+aO
ビル管なんてこの仕事やってれば、勉強しなくても50パーセント以上は楽にとれる。あと15パーセント上乗せするだけ。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 07:30:28.06 ID:EyGKprSL0
出来る出来ないじゃなく
やらないって選択もあり。
やれと言われたらやる。
会社としての最良の選択をするだけ。
もちろん現場も楽をしたいしね。
やらないって選択もあり。
やれと言われたらやる。
会社としての最良の選択をするだけ。
もちろん現場も楽をしたいしね。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 08:02:50.87 ID:B8V/bhZK0
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 08:28:04.50 ID:B8V/bhZK0
ベアリング自前で交換してるビルって空調の保守契約を専門業者と結んでないってことか？
そういうビルって、本格的に故障した時も自分たちで空調機治すわけ？
自前でメンテして、どうしようもなくなった時にスポットで修理頼むのと
保守契約結んで、故障した時に修理頼むのとじゃ、後者のほうが圧倒的に安くつくから
いまは保守契約結ぶほうが当たり前だと思うんだけど。
もちろん一番安い保守契約だと、ベアリングやプーリーの交換ぐらいではわざわざ来てくれないけど
ベアリングなんて異常を発見してすぐにダメになるものでもないので
普段から軸の温度や異音をチェックしておいて、年二回の定期点検の時に、業者に報告しておけば
交換してくれる。
ぶっちゃけ自前で交換してる人たちは、コスト削減になってないと思う、ただのオナニー自己満足。
もちろん本格的な故障も自分たちで治すというなら話は別
そういうビルって、本格的に故障した時も自分たちで空調機治すわけ？
自前でメンテして、どうしようもなくなった時にスポットで修理頼むのと
保守契約結んで、故障した時に修理頼むのとじゃ、後者のほうが圧倒的に安くつくから
いまは保守契約結ぶほうが当たり前だと思うんだけど。
もちろん一番安い保守契約だと、ベアリングやプーリーの交換ぐらいではわざわざ来てくれないけど
ベアリングなんて異常を発見してすぐにダメになるものでもないので
普段から軸の温度や異音をチェックしておいて、年二回の定期点検の時に、業者に報告しておけば
交換してくれる。
ぶっちゃけ自前で交換してる人たちは、コスト削減になってないと思う、ただのオナニー自己満足。
もちろん本格的な故障も自分たちで治すというなら話は別
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 09:34:26.45 ID:grQAsi7T0
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 09:35:50.64 ID:a9cLM0+Ji
>>34
> 今年度の建築物環境衛生管理技術者の合格率を教えて。
> 今年度の建築物環境衛生管理技術者の合格率を教えて。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 09:50:17.54 ID:6UM6nazTO
>>18
呼び出しの時点で時間外手当てが付く
呼び出しの時点で時間外手当てが付く
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 09:56:00.73 ID:a9cLM0+Ji
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:12:49.71 ID:qAELcts00
しゃーしーのぅ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:15:32.61 ID:a9cLM0+Ji
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:20:11.39 ID:iqnBOEJT0
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:20:54.47 ID:iqnBOEJT0
>>46
自演に釣られた
自演に釣られた
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 10:24:43.20 ID:a9cLM0+Ji
>>46-47
有難う
有難う
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 11:01:36.98 ID:B8V/bhZK0
今までやった中で一番高度なことをやったと思うのは
鋳鉄管のろう接だな。オーナーがたまたま出入りの業者と揉めてて
いつもの業者に頼めない状態だったらしく、
かと言って敷設後40年立ってる鋳鉄管の工事など、スポットで
やりたがる業者もおらず、オーナーがうちの責任者にムチャ振りしてきて
リーダーは、俺にムチャ振りしてきた。
理由は、俺が、「ポリテクで銅管のろう接の経験がある」「アークとガス溶接の技能証を持ってる」
ということだけ。
先ず既存の配管を外すのに苦労するかと思ってたんだけど、完全に腐食してたんで軽くハンマーで叩いたら
粉々に砕けたね。そこの部分だけろう接して、後は異種ジョイント接合にしてそっから先は塩ビにした。
鋳鉄管のろう接だな。オーナーがたまたま出入りの業者と揉めてて
いつもの業者に頼めない状態だったらしく、
かと言って敷設後40年立ってる鋳鉄管の工事など、スポットで
やりたがる業者もおらず、オーナーがうちの責任者にムチャ振りしてきて
リーダーは、俺にムチャ振りしてきた。
理由は、俺が、「ポリテクで銅管のろう接の経験がある」「アークとガス溶接の技能証を持ってる」
ということだけ。
先ず既存の配管を外すのに苦労するかと思ってたんだけど、完全に腐食してたんで軽くハンマーで叩いたら
粉々に砕けたね。そこの部分だけろう接して、後は異種ジョイント接合にしてそっから先は塩ビにした。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 12:08:25.22 ID:MaowrY7ai
ろう付けってやつ？
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 15:57:33.30 ID:cN1Q0u4VO
ビルディングメンテナンス！略してビルメン！
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 16:12:28.60 ID:/z0CDAwB0
ビルのバックヤードで人知れずうごめく謎の影
果たしてその正体とは！？
果たしてその正体とは！？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 16:20:55.81 ID:mO3hc6FM0
あれ手すりに牛乳ついてる。昼食時間だから仕方ないか。
残念！僕の精子ちゃんでした！
残念！僕の精子ちゃんでした！
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 18:01:16.25 ID:g2MBNYn60
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 18:15:21.84 ID:qAELcts00
>>51
違うよ。建物に居る冴えない男の略だよ
違うよ。建物に居る冴えない男の略だよ
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 18:15:52.50 ID:WmYYBqqR0
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 20:04:24.14 ID:g1dV2q2A0
>>38
それは宿直手当と解釈していいいのですか？
それは宿直手当と解釈していいいのですか？
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 21:17:00.59 ID:bSUE4Ghm0
お前ら 真空・吸水ポンプのメンテした事あるか？
水位計の中が汚れていて水面が見えねえ
どう外して 洗えばいいか分からん 教えてくれ
水位計の中が汚れていて水面が見えねえ
どう外して 洗えばいいか分からん 教えてくれ
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 21:18:32.12 ID:bSUE4Ghm0
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 21:52:22.50 ID:eYAKESQV0
ビルメン在職のままで転職活動できますか？
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 22:18:24.17 ID:h35zLOIL0
知らんがな
ビルメンに転職するのか？
ビルメンに転職するのか？
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 22:26:38.94 ID:x1R1egDe0
活動はできるだろ
成功するかどうかはともかく
成功するかどうかはともかく
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 22:29:37.72 ID:tMR8z9fk0
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 22:42:22.65 ID:EfF7iD5Bi
うちは明けと公休でいつでもいける
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 23:45:20.47 ID:xbh19Zhu0
呪われてるのか業者修理しても同じテナントの空調機がどれかしら不具合でてまた業者修理
まだ建ってから数年しかたってないってのに・・・
まだ建ってから数年しかたってないってのに・・・
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/28(水) 23:56:54.69 ID:IqX7RXaz0
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 00:17:14.82 ID:ElJbUMs50
元荏原の中の人だよ
66の言う通りメンテの人に聞いてね★
66の言う通りメンテの人に聞いてね★
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 00:28:46.14 ID:I5AK+jpe0
ポリテクでビル設科の人に聞きたいんですが
訓練申込書とかの志望動機どんな事書きました？
倍率がすごい高くてハロワの人に志望動機しっかりして無いと落ちると散々脅されたんですが(´･ω･)
訓練申込書とかの志望動機どんな事書きました？
倍率がすごい高くてハロワの人に志望動機しっかりして無いと落ちると散々脅されたんですが(´･ω･)
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 00:47:57.74 ID:ofh3rgd20
>>65
バスタブ曲線ってやつだな
バスタブ曲線ってやつだな
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 01:05:13.82 ID:5rJqEYxkO
設備管理の会社に応募したら、適性検査をやると言われたのですが、
内容は一般教養ですか？専門知識ですか？
内容は一般教養ですか？専門知識ですか？
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 01:32:08.43 ID:XEKlcH+60
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 06:43:19.99 ID:1g5nGMycO
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 07:04:08.82 ID:5b0JvAhyP
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 09:25:02.93 ID:UULcUcD50
>>58
蓋開けてエバラ焼肉のタレを流し込んどけばOK
蓋開けてエバラ焼肉のタレを流し込んどけばOK
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 09:48:22.62 ID:5WOVtg8x0
>>74
ビル管に出るから憶えておくようにｗ
ビル管に出るから憶えておくようにｗ
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 09:49:51.07 ID:5rJqEYxkO
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 10:07:29.49 ID:i23CJC3b0
裕生って、どうですか？
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 10:08:18.25 ID:Eala62CS0
損害保険会社系の試験はSPIだった。
会社案内でお世話になった課長さんはいい人だったけど
残念ながら落ちた。。。
会社案内でお世話になった課長さんはいい人だったけど
残念ながら落ちた。。。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 10:28:48.22 ID:oes9KfF30
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 10:35:47.91 ID:3UGcfaYt0
エロイムエロイムエッサイム！！
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 12:19:34.60 ID:RPm6q6dzi
木っ端役人うぜえ
余計なことばっか思いつきやがって
余計なことばっか思いつきやがって
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 15:55:26.70 ID:Qx2Q2/TBP
公務員の人件費削減しろ
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 18:17:51.10 ID:wk8ugriA0
>>61>>62>>63>>64
レス有難うございます！
ビルメン未経験なので、水が合うかどうかが不明のため
どうしても自分にはビルメン無理と判断した時に在職の
ままで転活したく思ってます。
内定した会社は年間休日１２０日なのですがシフト制で
週休２日です。よって休日出勤が原則発生し、休日分の
出勤は休出手当となります（代休取れるかどうかは不明です）。
レス有難うございます！
ビルメン未経験なので、水が合うかどうかが不明のため
どうしても自分にはビルメン無理と判断した時に在職の
ままで転活したく思ってます。
内定した会社は年間休日１２０日なのですがシフト制で
週休２日です。よって休日出勤が原則発生し、休日分の
出勤は休出手当となります（代休取れるかどうかは不明です）。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 18:21:47.72 ID:mtwOyULeO
ビルメンって通勤の時も作業着なんですか？それともスーツですか？
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 18:32:21.38 ID:qI4JOEou0
今、ＩＴ土方やってるけど年齢で案件入れなくなってきてるから、
ボチボチ資格取ってこっちの業界に行きたいと思うんだけど、
ボ２と乙４取ったくらいじゃ難しいのかな？
まったりルーチンワークが大好きな、４０過ぎのオッサンＳＥです。
ボチボチ資格取ってこっちの業界に行きたいと思うんだけど、
ボ２と乙４取ったくらいじゃ難しいのかな？
まったりルーチンワークが大好きな、４０過ぎのオッサンＳＥです。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 18:50:54.08 ID:B5f4Vd4j0
>>84
会社による
会社による
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 18:51:14.78 ID:5b0JvAhyP
>>85
2ボ乙四だけでも大丈夫だけど、まだ無職じゃないなら電工、冷凍、消防も取っとけ
2ボ乙四だけでも大丈夫だけど、まだ無職じゃないなら電工、冷凍、消防も取っとけ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 18:52:10.68 ID:mQPvyhYL0
2ボと乙4だけでも運次第じゃどうにかなると思うけど
電工2も欲しいところ
電工2も欲しいところ
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 19:03:09.52 ID:wk8ugriA0
ビルメンデビュー決まりそうなので、電験３に着手したいけど初年度は理論と機械の２科目で桶？
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 19:12:30.32 ID:odc29/JR0
>>89 今からやれば４科目いけんじゃね？ あなたの能力次第だろうけど。。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 19:26:05.41 ID:1g5nGMycO
比較的楽な職場に移りたいな。
デパートは疲れるよ。
デパートは疲れるよ。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 19:33:57.87 ID:iyPf9Fz10
>>21
何をどうしたいかだろうな。
大手不動産系だとたしかに技術はつかない、いまは業者依頼がほとんど。
どちらかといえば客からのクレーム対応と玉替えやフィルター交換、簡単な点検とかがメインになる。
修理技術を身につけたいひとにはまるで向いてない職業といえる。
何をどうしたいかだろうな。
大手不動産系だとたしかに技術はつかない、いまは業者依頼がほとんど。
どちらかといえば客からのクレーム対応と玉替えやフィルター交換、簡単な点検とかがメインになる。
修理技術を身につけたいひとにはまるで向いてない職業といえる。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 19:41:15.08 ID:qI4JOEou0
>87 >88
ありがとう
ありがとう
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 20:34:34.54 ID:pq0bCt0W0
>>74
誰が上手い事言えといった
誰が上手い事言えといった
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 20:49:11.64 ID:Auih8KJi0
暇過ぎるのに新人を大量に入れまくっているんだが
来年度に向けて先手を打ったのかただの馬鹿なのかがわからん
先手を打つにしても必要になってからでいいと思うんだが
新規契約が取れないどころか現契約が切れるなんてことにならないか不安
来年度に向けて先手を打ったのかただの馬鹿なのかがわからん
先手を打つにしても必要になってからでいいと思うんだが
新規契約が取れないどころか現契約が切れるなんてことにならないか不安
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 21:28:42.45 ID:M4ZqYmd+0
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 21:57:31.10 ID:RPm6q6dzi
経験積みたきゃ、デカくて古い建物行けばいい
蒸気使ってれば、さらに良い
蒸気使ってれば、さらに良い
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 23:01:57.37 ID:xzDajYfMO
四天王全部書類落ちだったけど系列の会社に内定決まりました。
ブラック電工からおさらばできて嬉しい～
ブラック電工からおさらばできて嬉しい～
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/29(木) 23:07:28.46 ID:XA9tkPLiO
電工とかまじできつそう
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 00:05:14.99 ID:X3oMh9+k0
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 00:20:03.11 ID:qWkDA9/H0
ポリテクのビルメン科志望は
マジでどうしようもない奴らも多いと聞く
マジでどうしようもない奴らも多いと聞く
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 00:30:47.70 ID:X3oMh9+k0
当たり前じゃん。
どうしようもないからビルメン志望なんだろ。
俺のところ９時間勤務で正味７時間くらい待機だぞ
お前本当にビルメンか？
どうしようもないからビルメン志望なんだろ。
俺のところ９時間勤務で正味７時間くらい待機だぞ
お前本当にビルメンか？
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 08:39:55.67 ID:kMjiZ/CcO
ビルメンで結婚してるやついる？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 08:48:33.86 ID:xe2MY9xvi
50以上で他の業界から来たのは、結婚してる人が多い
真性っぽいのとか、40位はしてない感じ
真性っぽいのとか、40位はしてない感じ
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 09:23:59.34 ID:hmHKOgXM0
自営の農業とバイト暦しか無い36歳ですけど、自力で電工ボイラーあたりの資格を取るのと
職業訓練を経由するのとではどちらが業界に潜り込みやすいですか？
資格スレにいくと35以上未経験は無理と書いてありますが、私のような
経歴だと目指すだけ無駄でしょうか？
職業訓練を経由するのとではどちらが業界に潜り込みやすいですか？
資格スレにいくと35以上未経験は無理と書いてありますが、私のような
経歴だと目指すだけ無駄でしょうか？
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 09:42:25.80 ID:/vAe23lq0
潜り込みやすさならポリテク経由だろ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 10:52:22.75 ID:bAWly/h8O
ポリテク通いながら資格をとる。時間はあるから余裕。
俺自身ポリテク出身だけど、ポリテク経由だと面接に辿り着く確率が段違いに感じた。
俺自身ポリテク出身だけど、ポリテク経由だと面接に辿り着く確率が段違いに感じた。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 11:29:38.76 ID:ReSizrh30
そうかなあ・・・優先されるのはポリテクより電工持ちじゃない？
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 11:37:07.93 ID:bAWly/h8O
電工は年1試験だから時期によってはなくても考慮してくれるらしい
俺は筆記合格実技待ちだったけど、その旨伝えて内定出たよ。
もちろん乙4ボイラー消防設備みたいな頻繁に試験やってるのは押さえておいたけど。
俺は筆記合格実技待ちだったけど、その旨伝えて内定出たよ。
もちろん乙4ボイラー消防設備みたいな頻繁に試験やってるのは押さえておいたけど。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 11:53:37.76 ID:ReSizrh30
>>109
そうか羨ましいな
ポリテク去年の１月～６月、資格は似たようなもので弾かれまくった。
何とか手取り１７万のところに入れて、
今年２回目で電験３合格してやっと２０万超えた。
あとはビル管とエネ管くらいしか大きく上がるのないので
実務３年経験したら移ろうと思案中
そうか羨ましいな
ポリテク去年の１月～６月、資格は似たようなもので弾かれまくった。
何とか手取り１７万のところに入れて、
今年２回目で電験３合格してやっと２０万超えた。
あとはビル管とエネ管くらいしか大きく上がるのないので
実務３年経験したら移ろうと思案中
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 11:55:10.39 ID:X3oMh9+k0
ポリテクで電工とったから余裕で入れた
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 12:04:13.92 ID:+8a66ziOO
105 ポリテクのメリットは基礎知識が学べ、仲間と情報共有が出来る。
あなたの職歴ならポリテクを進める。あの環境で電工に合格出来ないならこの仕事は向かない。
あなたの職歴ならポリテクを進める。あの環境で電工に合格出来ないならこの仕事は向かない。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 12:09:19.44 ID:bvTpErQlP
ポリテク出だと2電工持って無くても今年中に取りますって言えば信じてくれる。
未経験なら圧倒的有利でおまけに凄く楽しいよ、但し入所倍率は3倍以上です
未経験なら圧倒的有利でおまけに凄く楽しいよ、但し入所倍率は3倍以上です
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 12:11:45.22 ID:X3oMh9+k0
午前来なくても皆勤（笑）もらえるくらいぬるいからな
半日遊べるって意味では楽しいな
今から行くやつは、午前抜けても手当でるし出席扱いになるってことを理解していったほうがいいぞ
半日遊べるって意味では楽しいな
今から行くやつは、午前抜けても手当でるし出席扱いになるってことを理解していったほうがいいぞ
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 12:15:04.71 ID:ReSizrh30
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 12:36:46.77 ID:bvTpErQlP
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 12:56:36.75 ID:H1xu4Klu0
基本的に法律守ってる限りビルメンに激務はありえないんだけどね。
激務現場っていうのは基本的に法律守ってないだけ、それを見分けるのはすぐに分かる。
防災訓練の時に、休日出勤とか明け残業があったり、もしくは設備や警備じゃない人が誘導員とかになる
現場っていうのは警備と設備あわせて適正人員を配置してないということだから
単に違法なことをやってるだけ。
商業施設でも、適正人員配置してる現場は、そこそこ暇があるものさ。
まあ、真性はそれでも激務とか言い出すけど
真性によれば、勤務時間のうちの半分以上待機がない現場は激務だからね
激務現場っていうのは基本的に法律守ってないだけ、それを見分けるのはすぐに分かる。
防災訓練の時に、休日出勤とか明け残業があったり、もしくは設備や警備じゃない人が誘導員とかになる
現場っていうのは警備と設備あわせて適正人員を配置してないということだから
単に違法なことをやってるだけ。
商業施設でも、適正人員配置してる現場は、そこそこ暇があるものさ。
まあ、真性はそれでも激務とか言い出すけど
真性によれば、勤務時間のうちの半分以上待機がない現場は激務だからね
レス頂いた皆さんありがとうございます。
皆さんのお話を聞くと年齢的に無理というわけでもないようで
職業訓練経由で頑張ってみたいと思います。
4月開講だと1年修了すると電工2が貰える訓練もあるので
まずはどちらかに合格できるようにします。
皆さんのお話を聞くと年齢的に無理というわけでもないようで
職業訓練経由で頑張ってみたいと思います。
4月開講だと1年修了すると電工2が貰える訓練もあるので
まずはどちらかに合格できるようにします。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 13:11:34.58 ID:1bGSX80U0
>>117
確かにそれは言える。
勤務時間の半分が待機でない現場は激務と思って間違いない。
商業施設のように設備機器の大半が屋外の現場は夏の日常点検が地獄の行進になる。
周囲温度40度近くの場所を延々と何時間も移動する。
確かにそれは言える。
勤務時間の半分が待機でない現場は激務と思って間違いない。
商業施設のように設備機器の大半が屋外の現場は夏の日常点検が地獄の行進になる。
周囲温度40度近くの場所を延々と何時間も移動する。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 14:37:51.30 ID:/dV0WL6L0
いいなポリテク通える奴は。俺なんて所帯持ちで仕事辞めれんから、
資格取るのホント大変だわ。早くビルメンなってマッタリしたいよ。
資格取るのホント大変だわ。早くビルメンなってマッタリしたいよ。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 15:09:16.58 ID:opFHvB1v0
奥さん働けよ
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 16:02:29.08 ID:ReSizrh30
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 16:13:22.77 ID:+5j4Mu930
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 16:24:47.21 ID:C5xIiivW0
俺の行ってたポリテクは1日単位、時限単位で8割出席しないと欠席扱いになってたけどな。
1時限50分だから、10分遅刻したらその時限は欠席扱い。
1日6時限or7時限だからその8割は居いないと一日まるごと欠席扱い。
毎月月末集計で出席率が8割を切ると強制退校。
面接だの試験だのでの公欠も証明書の提出が必要だったりとそれなりに厳しかった。
1時限50分だから、10分遅刻したらその時限は欠席扱い。
1日6時限or7時限だからその8割は居いないと一日まるごと欠席扱い。
毎月月末集計で出席率が8割を切ると強制退校。
面接だの試験だのでの公欠も証明書の提出が必要だったりとそれなりに厳しかった。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 16:28:31.55 ID:ReSizrh30
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 16:47:46.72 ID:+5j4Mu930
ネットの話もハロワの求人票の労働条件も同じって事だな
鵜呑みにしないで直に聞けと
鵜呑みにしないで直に聞けと
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 18:10:43.80 ID:P0mdp0MH0
ビルメンだって立派な仕事
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 18:33:18.47 ID:TIRzyed80
激務といえば常駐に加え緊急対応要員もそうだな。
ビルでひと仕事終えたと思ったら緊急警報のアラームが鳴ってすぐに契約先に飛んでったりな。
そんでそのビルで対応中にまた携帯で呼び出され玉替えやらなんやら頼まれたり同時進行なんてしょっちゅうだったな。
しんどかったのは客室の空調が故障し対応中に立駐機が壊れたとかな、ひとり対応だとやってられんよ。
ビルでひと仕事終えたと思ったら緊急警報のアラームが鳴ってすぐに契約先に飛んでったりな。
そんでそのビルで対応中にまた携帯で呼び出され玉替えやらなんやら頼まれたり同時進行なんてしょっちゅうだったな。
しんどかったのは客室の空調が故障し対応中に立駐機が壊れたとかな、ひとり対応だとやってられんよ。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 20:46:50.57 ID:YQx6hHmyI
電験3やビル管理取って転職しようと考えてる人は
どんなところに行こうとしてるんだろ？
楽な現場に行きたいのか、収入アップのため
忙しくてもいいのか、どちらにしろ簡単じゃないよね
どんなところに行こうとしてるんだろ？
楽な現場に行きたいのか、収入アップのため
忙しくてもいいのか、どちらにしろ簡単じゃないよね
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 21:41:14.57 ID:opFHvB1v0
零細ビルメンが糞すぎるから出来るだけ良いところに脱出するためだろ
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 22:34:44.25 ID:Q1/GVIFB0
俺の場合は、零細じゃなくて大手だけど、副所長
になり常日勤馬鹿らしいって事で違う大手に転職。
だって平日休めないじゃん。
中途という事もあり、出世もしないだろうから常日勤
になることは、まずない。
収入は、減ったけど450万は、あるから収入面でも
ＯＫ。資格とって偉くなるのも考えもんだが、転職
活動の際には、ビル管と電検3種ってのは、超ポイ
ントが高いってことがわかった
になり常日勤馬鹿らしいって事で違う大手に転職。
だって平日休めないじゃん。
中途という事もあり、出世もしないだろうから常日勤
になることは、まずない。
収入は、減ったけど450万は、あるから収入面でも
ＯＫ。資格とって偉くなるのも考えもんだが、転職
活動の際には、ビル管と電検3種ってのは、超ポイ
ントが高いってことがわかった
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 23:08:39.34 ID:1bGSX80U0
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 23:09:54.88 ID:7jQGeF0uO
土日休み蹴ったのか？
まあ公休プラス明け休みはたしかにおいしいが
どっちもどっちかな
まあ公休プラス明け休みはたしかにおいしいが
どっちもどっちかな
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 23:24:07.20 ID:rsRlwjIK0
中規模の事務所ビルはホントにヒマ。
高層ビル、商業施設、病院と移動したきたが、
こんな世界があるなんて知らなかった。
同じ会社の契約とは思えない。
給料は同じ。
いいとこにいるやつらってみんな黙ってるんだな。
今日の実労働時間は時間程度。
待機中に資格の勉強してヒマつぶしてる。
高層ビル、商業施設、病院と移動したきたが、
こんな世界があるなんて知らなかった。
同じ会社の契約とは思えない。
給料は同じ。
いいとこにいるやつらってみんな黙ってるんだな。
今日の実労働時間は時間程度。
待機中に資格の勉強してヒマつぶしてる。
135 ：↑：2012/11/30(金) 23:29:08.95 ID:rsRlwjIK0
事務所ビルの実労働時間は1時間程度ね。
もっと効率よくやれば、30分程度に短縮できると思うが、
運動にならないのでELVを使わないで毎日15階の階段を登ってる。
もっと効率よくやれば、30分程度に短縮できると思うが、
運動にならないのでELVを使わないで毎日15階の階段を登ってる。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/11/30(金) 23:57:30.19 ID:Akh1Xdxh0
俺は、１５階を下ってる、巡回は３０分くらいだな。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 00:08:43.79 ID:FHKCrh3w0
まあ、ビルメンの場合、中央監視室で待機してるのも仕事だからなあ。
テンプレにもあるけど、忙しすぎて、いつも監視室に誰もいない職場は、避けろというのはマジ
いざとなったら誰かが刑務所に行くような違法なことやってるにすぎないんだよね。
ビルメンの給料ごとき大した経費じゃないのにそれを削ってそんなリスクを背負ってる時点で
そこのオーナーはバカ、独立系でもまともなところはそんなものを請け負わない。
テンプレにもあるけど、忙しすぎて、いつも監視室に誰もいない職場は、避けろというのはマジ
いざとなったら誰かが刑務所に行くような違法なことやってるにすぎないんだよね。
ビルメンの給料ごとき大した経費じゃないのにそれを削ってそんなリスクを背負ってる時点で
そこのオーナーはバカ、独立系でもまともなところはそんなものを請け負わない。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 00:14:15.69 ID:21n5+i580
老害まじうぜー
所長だからって嫌な月例作業押し付けんなｗｗｗ
毎回自分がいないようにシフト組みやがってｗｗｗ
はよくたばれｗ
所長だからって嫌な月例作業押し付けんなｗｗｗ
毎回自分がいないようにシフト組みやがってｗｗｗ
はよくたばれｗ
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 00:16:00.03 ID:21n5+i580
商業ビルのおれは２時間くらいの労働
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 00:22:01.24 ID:2lu7ld2w0
そんな条件で受けるDQN独立系があるから
オーナーはつけあがる
オーナーはつけあがる
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 00:41:08.30 ID:HlL+b7jz0
古い超大型ショッピングセンターで２４時間常駐なのに、
設備人員１ケタしかいない現場とかあるしね。休日と明け番の
人員を引いたら昼間は3人位しかいないとか。
他社だけど、昼飯食う暇もないんじゃないか。
設備人員１ケタしかいない現場とかあるしね。休日と明け番の
人員を引いたら昼間は3人位しかいないとか。
他社だけど、昼飯食う暇もないんじゃないか。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 01:16:49.38 ID:Ugk/NdRw0
>>138
厨房の換気量測定調査。
説明を聞いた人間と実働の人間が違う。
そのシフトを組んだのが設備の責任者。
しかも最初が日曜日で一番混む時間帯で自分は公休。
飲食テナントも良い迷惑。
しかし流量計の針が振れない・・・換気してるのか？
誰も正式のやり方が解らない・・・！！
厨房の換気量測定調査。
説明を聞いた人間と実働の人間が違う。
そのシフトを組んだのが設備の責任者。
しかも最初が日曜日で一番混む時間帯で自分は公休。
飲食テナントも良い迷惑。
しかし流量計の針が振れない・・・換気してるのか？
誰も正式のやり方が解らない・・・！！
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 01:52:58.04 ID:2VhEgoSk0
その人数じゃビルメン基準じゃなくとも激務な気がする
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 04:48:35.88 ID:tv3p6TWC0
某J鉄系のデパートビルメンは5万㎡で25人いた、とにかく暇だった。
かと思えば、別会社のスーパービルメンは4万平米で4人でとても忙しかった。
かと思えば、別会社のスーパービルメンは4万平米で4人でとても忙しかった。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 06:15:49.08 ID:d//5SKDEO
四天王と言われるだけあり、キツいわ。
毎日１万歩越えてるぞ、楽になりたい。
毎日１万歩越えてるぞ、楽になりたい。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 08:24:03.37 ID:GI3Nna9m0
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 08:24:58.43 ID:f9VxkvxI0
歩数で語るなｗ
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 08:42:29.85 ID:Pil7g5Rn0
>>134
そのテの現場って、滅多に辞めないから、なかなか異動にならない
そのテの現場って、滅多に辞めないから、なかなか異動にならない
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 08:43:47.07 ID:FHKCrh3w0
>>146
四天王ですらそんな大雑把な見積りしてないよ。
そんな見積りするのは四天王以下の零細。
清掃上がりが管理職兼営業やってるような会社で
単にオーナーの言うとおりの人員をそのまま出すだけの会社。
一応、ビルメンの見積りだって、建築と同じで工数という概念があるんだよ。
ちゃんとした会社は、標準仕様書通りの工数を見積もって、それが回せるだけの
人数を設定する。標準仕様書通りのことをやる現場などないから商業施設ですら暇になる。
四天王クラスのブラックビルメンは、とりあえず、消防法や条例などで、やってないと罰則規定があるもののみを
工数で見積もって最低人員を出す。オーナーがどれだけそれ以外の仕事をふるかによって激務だったり楽だったりばらつきがある。
お前が言ってるような会社は、四天王以下の零細ブラックビルメン、それはオーナーが雑用係を○○人くれ
っていう要望を出して、言うとおりの人員を出してるだけの会社。火事が起きたらオーナー企業ともども役所の査察が入るレベル
四天王ですらそんな大雑把な見積りしてないよ。
そんな見積りするのは四天王以下の零細。
清掃上がりが管理職兼営業やってるような会社で
単にオーナーの言うとおりの人員をそのまま出すだけの会社。
一応、ビルメンの見積りだって、建築と同じで工数という概念があるんだよ。
ちゃんとした会社は、標準仕様書通りの工数を見積もって、それが回せるだけの
人数を設定する。標準仕様書通りのことをやる現場などないから商業施設ですら暇になる。
四天王クラスのブラックビルメンは、とりあえず、消防法や条例などで、やってないと罰則規定があるもののみを
工数で見積もって最低人員を出す。オーナーがどれだけそれ以外の仕事をふるかによって激務だったり楽だったりばらつきがある。
お前が言ってるような会社は、四天王以下の零細ブラックビルメン、それはオーナーが雑用係を○○人くれ
っていう要望を出して、言うとおりの人員を出してるだけの会社。火事が起きたらオーナー企業ともども役所の査察が入るレベル
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 08:54:25.74 ID:FHKCrh3w0
まあ、ここにいるのは現場しか知らない底辺ビルメンばっかりだから知らないんだろうけど
ビルの大きさと、そこにある設備をうちこむだけで工数と最低人員数がでるパッケージソフトは
殆どの会社が使ってるからね。つか、官公庁の入札だけを狙ってる新興ビルメン会社っていうのが
出てきてるけど、そういうソフトが値段が安くなってきたからだよ。
おなじ零細でも役付けの社員がジジイで清掃上がりばっかりの
古い会社はそれすらできないで、官公庁の入札から弾かれてるところもある。そういうところは
商業施設の下請けだけに特化する最低のビルメン会社
ビルの大きさと、そこにある設備をうちこむだけで工数と最低人員数がでるパッケージソフトは
殆どの会社が使ってるからね。つか、官公庁の入札だけを狙ってる新興ビルメン会社っていうのが
出てきてるけど、そういうソフトが値段が安くなってきたからだよ。
おなじ零細でも役付けの社員がジジイで清掃上がりばっかりの
古い会社はそれすらできないで、官公庁の入札から弾かれてるところもある。そういうところは
商業施設の下請けだけに特化する最低のビルメン会社
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 08:55:06.28 ID:GI3Nna9m0
>>146
自分とこだけは大丈夫と思ってるあほが何か書いてるなｗ
景気のいいころ入った奴はいまの事情を知らないから
自分とこだけは大丈夫と思っている。
しかし、そういうレベルのとこが入札奪っていくから
大手まで影響くらってて、
うちのとこは子会社つくって、激安契約やろうとしてるよ。
自分とこだけは大丈夫と思ってるあほが何か書いてるなｗ
景気のいいころ入った奴はいまの事情を知らないから
自分とこだけは大丈夫と思っている。
しかし、そういうレベルのとこが入札奪っていくから
大手まで影響くらってて、
うちのとこは子会社つくって、激安契約やろうとしてるよ。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:01:14.70 ID:W856LNqa0
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:02:05.28 ID:FHKCrh3w0
>>151
低学歴ビルメンは理解してないようだけど
景気がいいとか悪いとかの問題じゃないんだよ。
ビルメンの人員っていうのは屋内消火栓とか火災報知器と同じで法で決められた設備の一つみたいなものなの。
景気が悪いからといって、火災報知器を壊れて直さない会社が違法なのと同じで
景気が悪いからといって、最低限の工数に準拠できない人員しか配置してなかったらそれは違法
低学歴ビルメンは理解してないようだけど
景気がいいとか悪いとかの問題じゃないんだよ。
ビルメンの人員っていうのは屋内消火栓とか火災報知器と同じで法で決められた設備の一つみたいなものなの。
景気が悪いからといって、火災報知器を壊れて直さない会社が違法なのと同じで
景気が悪いからといって、最低限の工数に準拠できない人員しか配置してなかったらそれは違法
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:04:21.52 ID:W856LNqa0
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:08:25.60 ID:W856LNqa0
うそつき営業はやめよう。
設備で法的に義務付けられているのはビル管、電験、作業主任等の選任者だけ。
人員規定なんてないから。
自衛消防や防災要員なんかが足りなければ
警備や定年ジジイで数合わせするだけ。
設備で法的に義務付けられているのはビル管、電験、作業主任等の選任者だけ。
人員規定なんてないから。
自衛消防や防災要員なんかが足りなければ
警備や定年ジジイで数合わせするだけ。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:18:44.03 ID:FHKCrh3w0
>>155
いや、だから警備とかあわせての話なんだけど。
今言ってるのは、警備兼任するのは当たり前のブラック現場の話でしょ。
ぶっちゃけ俺自身そのソフトを打ち込んでるだけでいってるだけ
だから詳しくは知らないけど
○○以上の大きさのビルは防災センターにかならず
だれかがいる体制にするとか、いくつか以上の
監視システムがある監視室は必ず人を配置するとか
そういう法律や条例はあるだろ。
そっから逆算して最低人員を出すんだよ。
ソフトにはそういう機能があって、標準仕様書通りの工数で人員出せたり
そこからどんどん削る事もできる。
んで、そのソフトでは削ってはいけない工数っていうのがあり、これを削ったら災害が起きて
警察の査察が入った時に言い訳できなくなるんだってよ。
いや、だから警備とかあわせての話なんだけど。
今言ってるのは、警備兼任するのは当たり前のブラック現場の話でしょ。
ぶっちゃけ俺自身そのソフトを打ち込んでるだけでいってるだけ
だから詳しくは知らないけど
○○以上の大きさのビルは防災センターにかならず
だれかがいる体制にするとか、いくつか以上の
監視システムがある監視室は必ず人を配置するとか
そういう法律や条例はあるだろ。
そっから逆算して最低人員を出すんだよ。
ソフトにはそういう機能があって、標準仕様書通りの工数で人員出せたり
そこからどんどん削る事もできる。
んで、そのソフトでは削ってはいけない工数っていうのがあり、これを削ったら災害が起きて
警察の査察が入った時に言い訳できなくなるんだってよ。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:21:43.47 ID:FHKCrh3w0
つか、ID:W856LNqa0が言ってるのは役所に提出する選任者のことであって
俺が言ってることをそもそも理解してないとしか思えん
俺が言ってることをそもそも理解してないとしか思えん
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 09:28:29.35 ID:21hxgF2m0
法令より契約次第じゃないの!?
オーナーがライン出して、その条件をいくらで受ける。
って流れだと思うが、、、。
設備と防災兼務なら法令上は５．６人でいける。
オーナーがライン出して、その条件をいくらで受ける。
って流れだと思うが、、、。
設備と防災兼務なら法令上は５．６人でいける。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 10:57:42.69 ID:xgeCuD440
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 10:58:48.97 ID:xgeCuD440
そもそも警察の調査は「査察」って言わないし。
素人まるだし。
素人まるだし。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 11:26:53.80 ID:FHKCrh3w0
>>159
能なしに限って現実ガーとか言い出すからな。
実際にそういう工数測って受注金額を出すソフトはどこも使ってるし
そもそもそれで出た金額の半分が相場だというならそもそもそういう
ソフトを使う意味すらない。お前はクズなんだから黙ってろよ
能なしに限って現実ガーとか言い出すからな。
実際にそういう工数測って受注金額を出すソフトはどこも使ってるし
そもそもそれで出た金額の半分が相場だというならそもそもそういう
ソフトを使う意味すらない。お前はクズなんだから黙ってろよ
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 12:28:25.82 ID:zNBLoqH+0
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 14:19:34.13 ID:ft5AHinli
実際は入札額から費用と儲けを引いて、適当な人数で割る
もしくは一割儲け出して、後は下請けに回す
で、さらに一割引かれて受ける会社があると
もしくは一割儲け出して、後は下請けに回す
で、さらに一割引かれて受ける会社があると
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 14:31:11.94 ID:RQngMNGC0
営業って知ったかのバカしかいないな
見下されているようだが、現場でマターリしてるほうがいいわ
見下されているようだが、現場でマターリしてるほうがいいわ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 14:48:37.88 ID:pQm9+NqW0
ID:FHKCrh3w0
痛々しいわ
＞今言ってるのは、警備兼任するのは当たり前のブラック現場の話でしょ。
いやどう見ても一般的な見積りのこといってるよね
＞ぶっちゃけ俺自身そのソフトを打ち込んでるだけでいってるだけ
＞だから詳しくは知らないけど
＞そういう法律や条例はあるだろ。
思い込み激しすぎだろｗｗ
いや、立派なビルメンさんですというべきかｗｗｗ
痛々しいわ
＞今言ってるのは、警備兼任するのは当たり前のブラック現場の話でしょ。
いやどう見ても一般的な見積りのこといってるよね
＞ぶっちゃけ俺自身そのソフトを打ち込んでるだけでいってるだけ
＞だから詳しくは知らないけど
＞そういう法律や条例はあるだろ。
思い込み激しすぎだろｗｗ
いや、立派なビルメンさんですというべきかｗｗｗ
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 15:19:00.80 ID:xjfKBC1t0
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 15:55:06.00 ID:2BANx6Kf0
昼間は設備、夜は警備やらせる糞会社ならあるぜｗｗｗ
名前はかっこいい会社で手広くやってる独立系大手だけどなｗｗｗ
クソ田舎から工業高校卒のガキどもをダマして東京に連れてくる会社なｗｗｗ
薄給で生涯独身ならクソ田舎で就職して結婚して子供作って車乗り回した方が幸せなのになｗｗｗ
薄給カッペ野郎は東京じゃ女にも車にも乗れねーくらいの糞貧乏暮らしよｗｗｗ
カッペは東京に夢見るんじゃねーよバカｗｗｗ
カッペは東京に来るなよゴミｗｗｗ
ホームレス予備軍作るんじゃねーよバカｗｗｗ
名前はかっこいい会社で手広くやってる独立系大手だけどなｗｗｗ
クソ田舎から工業高校卒のガキどもをダマして東京に連れてくる会社なｗｗｗ
薄給で生涯独身ならクソ田舎で就職して結婚して子供作って車乗り回した方が幸せなのになｗｗｗ
薄給カッペ野郎は東京じゃ女にも車にも乗れねーくらいの糞貧乏暮らしよｗｗｗ
カッペは東京に夢見るんじゃねーよバカｗｗｗ
カッペは東京に来るなよゴミｗｗｗ
ホームレス予備軍作るんじゃねーよバカｗｗｗ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 16:32:59.68 ID:Rx/0dAU0O
>>167
自己紹介乙
自己紹介乙
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 16:42:00.09 ID:FHKCrh3w0
>>165
クズがID変えて必死だな。
元のレスを見れば、コスト削減で人員減らしてる現場のはなしだったのは一目瞭然>>146
そういう現場では、むしろ設備が警備的なことをやるのが当たり前。
というかなんで今は監視室と防災センターが一体化してる場所が増えてると思ってんだ？
法律でそういう義務（監視員を置く）があるからだろう、
クズがID変えて必死だな。
元のレスを見れば、コスト削減で人員減らしてる現場のはなしだったのは一目瞭然>>146
そういう現場では、むしろ設備が警備的なことをやるのが当たり前。
というかなんで今は監視室と防災センターが一体化してる場所が増えてると思ってんだ？
法律でそういう義務（監視員を置く）があるからだろう、
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 16:51:34.68 ID:FTPYdniY0
「そういう法律」とか「良く知らないけど」って自分で言ってるじゃん
良く知らないなら語るにあたわず、なんだよ
良く知らないなら語るにあたわず、なんだよ
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 17:02:23.81 ID:zNBLoqH+0
ID:FHKCrh3w0の主張は何かの法律か条例で警備員や設備員の配置人数が決まっていて、
それに違反していると役所だか警察の査察が入るってことだろう？
その根拠になっている法律だか条例が何か教えてくれないかな
そうでないと、よくいる知ったかぶりビルメンにしか見えないよ
それに違反していると役所だか警察の査察が入るってことだろう？
その根拠になっている法律だか条例が何か教えてくれないかな
そうでないと、よくいる知ったかぶりビルメンにしか見えないよ
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 17:14:47.87 ID:RQngMNGC0
現場で使えない奴が営業に回されるという実態をよく表してるな
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 17:21:22.11 ID:tbyVPAN5O
法律の話はもうやめてやれｗｗ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 17:22:09.05 ID:FTPYdniY0
アホが良く使う「～だろう、～と思う」を前提にした論理構築ってのは
結局その土台が正確ではない推測とか想像に過ぎないから
その後で何を述べようが意味が無い
結局その土台が正確ではない推測とか想像に過ぎないから
その後で何を述べようが意味が無い
175 ：レフェリー：2012/12/01(土) 17:26:01.85 ID:d2toCXEY0
ゴミ共 ＶＳ クズ共
ＦＩＧＨＴ！
ＦＩＧＨＴ！
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 17:54:18.73 ID:RQngMNGC0
口先三寸な人って営業向きではあるが、ビルメン向きではないな
球替えだろうがクソ抜きだろうが行動してナンボだから
会話だったらデタラメでも勢いで何とかなるが、文字ベースだと馬脚を現す
球替えだろうがクソ抜きだろうが行動してナンボだから
会話だったらデタラメでも勢いで何とかなるが、文字ベースだと馬脚を現す
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 18:44:34.85 ID:Ugk/NdRw0
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:14:45.08 ID:IMJ87SqDP
法律なんてあるの？せいぜい、省令とかでないの？
最悪、行政指導。行政指導はなんの拘束力もないけど。
最悪、行政指導。行政指導はなんの拘束力もないけど。
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:19:08.93 ID:U3mFfA1XP
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:22:04.79 ID:pQm9+NqW0
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:22:55.38 ID:uC2wwaRq0
今から取り組めば余裕で間に合うと思い、電検３種の電力と理論の参考書を買ってきた。
が・・・難しすぎワロタ
３５の童貞が挑むには高すぎる壁だわコレ
が・・・難しすぎワロタ
３５の童貞が挑むには高すぎる壁だわコレ
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:25:48.83 ID:IMJ87SqDP
車ほしいな。プリウスとか買いたい。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:33:25.18 ID:f9VxkvxI0
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:33:42.87 ID:tbyVPAN5O
車とかパパに買ってもらおう
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:43:28.46 ID:Rx/0dAU0O
ガチホモ
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:52:03.90 ID:zp21LZqT0
うちの現場は7割結婚してるし、20代以外は持ち家。プリウス乗ってる人もいる。
年収200万とかネタだろ？
年収200万とかネタだろ？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 19:57:24.88 ID:tbyVPAN5O
零細はそんなもんだろ
ポリテクでブラックに無理やり入れられるらしいし
ポリテクでブラックに無理やり入れられるらしいし
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 20:04:27.44 ID:2VhEgoSk0
ド底辺から人並みまで幅広いビルメン
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 20:31:31.76 ID:vqfcnzym0
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 20:49:06.17 ID:Rx/0dAU0O
頭狂鼻争で電験2種募集してたな
あんな糞会社電験2種もちが行くはずないｗｗｗｗ
あんな糞会社電験2種もちが行くはずないｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 20:58:47.41 ID:xgeCuD440
確かに設備員・技術員に関する配置の人数なんてもんの法律では決まっていない。
選任義務決まっているのはビル管、電験。
ボイラーや冷凍は資格不要な設備が多くなっているから価値がない。
この業界にいてビル管も電験も両方持ってないなんて、
終わってる。
選任義務決まっているのはビル管、電験。
ボイラーや冷凍は資格不要な設備が多くなっているから価値がない。
この業界にいてビル管も電験も両方持ってないなんて、
終わってる。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 22:23:22.34 ID:Ugk/NdRw0
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 22:48:50.18 ID:qQ1554N10
さて来年はまた阿鼻叫喚の年になるのか
入札失敗即便所掃除送り
入札失敗即便所掃除送り
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 23:00:41.87 ID:d//5SKDEO
自作自演までして誹謗中傷か、お疲れさん。
こういうとこで悪口を言う奴は、どこに行っても使い物にならない。
名誉毀損で逮捕されてブタ箱に逝きだな。
こういうとこで悪口を言う奴は、どこに行っても使い物にならない。
名誉毀損で逮捕されてブタ箱に逝きだな。
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 23:21:54.87 ID:Rx/0dAU0O
は？自作自演？
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 23:24:46.93 ID:Rx/0dAU0O
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 23:44:23.05 ID:yv7qibUOO
設備と警備兼任の現場ってブラックなのか？今度異動の現場が店からの依頼はあまりなく空調管理、球替えと定例作業。あとはシャッターやエスカレーターの開け閉め、駐車場の開閉、照明、受付が主。朝番早番遅番交替、茄子年間約２ヶ月、月給約２０万。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/01(土) 23:46:34.15 ID:21n5+i580
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 00:05:23.22 ID:Yrs+uk6H0
兼任は例外なくブラックだろ
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 00:24:21.98 ID:TXNc7MqB0
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 00:30:47.59 ID:C0KbXPwk0
俺なんて妾１０人いるぜ
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 01:19:10.49 ID:IaEzgB2J0
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 02:37:43.08 ID:X/zAMO1x0
妾10人にパートに行ってもらえば働かなくて済むな
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 02:49:10.39 ID:LvVHduOm0
下手な中小零細企業よりビルメン偏差値にある大手ビルメンの方が全然マシ
サービス残業無いし
休みも取れる
零細ビルメンはわからんけど
サービス残業無いし
休みも取れる
零細ビルメンはわからんけど
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 04:16:22.59 ID:350GoaC50
昼夜問わず警備兼任の俺の現場は、間違いなくブラック。
しかも設備の作業服で全ての対応やる、警備関連の対応時に必ず客から、
『おまい、なんだ？』他、ツッコミ満載。
しかも設備の作業服で全ての対応やる、警備関連の対応時に必ず客から、
『おまい、なんだ？』他、ツッコミ満載。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 08:47:43.59 ID:ipx38LTH0
>>205
警備員としての新任教育、現任教育を受けてるのか？
受けてないなら警備業としての警備員じゃないから警備兼任とは言えない
小さな現場で警備員がいなくて、設備員が受付とか鍵の管理などの警備的な
仕事をやることはは大手でもよくあるよ
商業施設ではまずないだろうけど、事務所ビルとか老人ホームみたいなとこ
ではありがちだよ
警備員としての新任教育、現任教育を受けてるのか？
受けてないなら警備業としての警備員じゃないから警備兼任とは言えない
小さな現場で警備員がいなくて、設備員が受付とか鍵の管理などの警備的な
仕事をやることはは大手でもよくあるよ
商業施設ではまずないだろうけど、事務所ビルとか老人ホームみたいなとこ
ではありがちだよ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 09:26:12.23 ID:t9kQg5rb0
>>197
兼務は守備範囲がおそろしく広くなる。
受付なんかもビルによっちゃ悲惨、以前いたとこは一日平均300台業者がくるとこだった。
朝なんか受付に長蛇の列ができたwコンピューター管理で金まで扱いだれでもやりたくない部門だったよw
>>205
普通警備風のユニフォームじゃない？おれが昔いたとこは水色のやつで瓦斯屋にもよく間違えられたわw
初めて来る工事業者にも舐められたふうの態度を取られた事もあるなぁ。
>>206
警備の資格やけど上だけうけて下のモンは受けない現場もみたことあるわw
違法なのかどうかわからんがどこまでの業務が警備かよくわかん部分もある。
兼務は守備範囲がおそろしく広くなる。
受付なんかもビルによっちゃ悲惨、以前いたとこは一日平均300台業者がくるとこだった。
朝なんか受付に長蛇の列ができたwコンピューター管理で金まで扱いだれでもやりたくない部門だったよw
>>205
普通警備風のユニフォームじゃない？おれが昔いたとこは水色のやつで瓦斯屋にもよく間違えられたわw
初めて来る工事業者にも舐められたふうの態度を取られた事もあるなぁ。
>>206
警備の資格やけど上だけうけて下のモンは受けない現場もみたことあるわw
違法なのかどうかわからんがどこまでの業務が警備かよくわかん部分もある。
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 09:56:54.55 ID:7LWWFpxrP
交通誘導は私有地内なら、資格不要だっけか。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 10:35:44.87 ID:UrA/UDrO0
>>206
逆に言うと
「じゃあお前はどこまでが警備員の業務とみなされて
どこまでがみなされないのかという厳密なルール知ってんのかよ」
ということになる。
もっと言うなら現任教育講習は必須じゃないが、現状では必須みたいになってる。
あれは、あれを受けてれば警備員が無知からくるポカをやらかしても
警察のお咎めがないという言い訳をつくるための講習
（警察天下り団体の講習受けさせてるんだから、会社としてはちゃんとした教育受けさせたという言い訳になる）
こういうふうに、設備や警備のルールについては、はっきり言ってちゃんとしたことを理解してる人はほとんどいない。
上のほうで、法律の条文を示せるのかとか、省庁の通達には罰則がないから云々とか言ってる奴もいるけど、
日本の役所文化の中では、中央官庁の通達が法律並みの威力を発揮するということすら知らない低学歴ビルメン。
逆に言うと
「じゃあお前はどこまでが警備員の業務とみなされて
どこまでがみなされないのかという厳密なルール知ってんのかよ」
ということになる。
もっと言うなら現任教育講習は必須じゃないが、現状では必須みたいになってる。
あれは、あれを受けてれば警備員が無知からくるポカをやらかしても
警察のお咎めがないという言い訳をつくるための講習
（警察天下り団体の講習受けさせてるんだから、会社としてはちゃんとした教育受けさせたという言い訳になる）
こういうふうに、設備や警備のルールについては、はっきり言ってちゃんとしたことを理解してる人はほとんどいない。
上のほうで、法律の条文を示せるのかとか、省庁の通達には罰則がないから云々とか言ってる奴もいるけど、
日本の役所文化の中では、中央官庁の通達が法律並みの威力を発揮するということすら知らない低学歴ビルメン。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 10:40:47.21 ID:UrA/UDrO0
結局 『不況だから、ビルメンはこれからどんどん人員削減されるー」と喚いてるバカが
理解してないのは、ビル管理関係の人員を安易に減らすことがどれだけ難儀かわかってないということなんだよ。
だいたい「不景気だから」というのが理由ならバブルが弾けてからの失われた20年なのだからもっと早くから人員削減
してたはず。してないのはいろいろがんじがらめの規制があるからだろうに。ビルメンはバカだかそれすら理解できないクズ
理解してないのは、ビル管理関係の人員を安易に減らすことがどれだけ難儀かわかってないということなんだよ。
だいたい「不景気だから」というのが理由ならバブルが弾けてからの失われた20年なのだからもっと早くから人員削減
してたはず。してないのはいろいろがんじがらめの規制があるからだろうに。ビルメンはバカだかそれすら理解できないクズ
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 10:46:17.60 ID:pnJ9osQe0
>>206
警備員としての新任教育、現任教育を受けてるのか？
それを受けてようがいまいが、中身は何も変わらないから、当社は良しとしてるのかも。
もちろん当現場も夕方の3時間は専任の警備がいるからそれで良しといているんだろう。
残りの20時間は設備員が警備兼任としてやっている。
最近コンプライアンス教育を対外的に謳っている大手だけど、単に社則も絡めた思想・洗脳教育で
ばかばかしいクズ会社。
警備員としての新任教育、現任教育を受けてるのか？
それを受けてようがいまいが、中身は何も変わらないから、当社は良しとしてるのかも。
もちろん当現場も夕方の3時間は専任の警備がいるからそれで良しといているんだろう。
残りの20時間は設備員が警備兼任としてやっている。
最近コンプライアンス教育を対外的に謳っている大手だけど、単に社則も絡めた思想・洗脳教育で
ばかばかしいクズ会社。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 10:53:03.16 ID:UrA/UDrO0
>>207
全員に現任教育を受けさせない会社は、長く持たない。
現場で刑事事件が起きた時に、警備員が適正な行動をとっていなかったばあい
現任教育を受けさせていなかったことがバレたら
教育懈怠による営業停止ってことをする権限が役所にある。
（逆に言うと、警備員なんてでたらめな知識しかない馬鹿ばっかりだが、現任教育さえ受けさせておけば警察がかばってくれるということ）
「30日の営業停止を役所から食らったから、顧客の警備をしません」
なんて言い訳通じるわけないので営業停止を食らった時点で廃業、もしくは大赤字出して
他所の会社に一時的に全部の引き継ぎさせて、また一からやり直しということになり
リスクがでかい。
たかだか数千円の現任教育料金惜しんでるような会社は、キチガイレベルのブラック。
全員に現任教育を受けさせない会社は、長く持たない。
現場で刑事事件が起きた時に、警備員が適正な行動をとっていなかったばあい
現任教育を受けさせていなかったことがバレたら
教育懈怠による営業停止ってことをする権限が役所にある。
（逆に言うと、警備員なんてでたらめな知識しかない馬鹿ばっかりだが、現任教育さえ受けさせておけば警察がかばってくれるということ）
「30日の営業停止を役所から食らったから、顧客の警備をしません」
なんて言い訳通じるわけないので営業停止を食らった時点で廃業、もしくは大赤字出して
他所の会社に一時的に全部の引き継ぎさせて、また一からやり直しということになり
リスクがでかい。
たかだか数千円の現任教育料金惜しんでるような会社は、キチガイレベルのブラック。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 11:00:16.10 ID:QlnWFiq/P
すなわち、電験とビル管取ってとっとと転職しろって事だな
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 11:41:54.99 ID:xbeV9jqu0
書類ごとに鉛筆書きやボールペン書きを要求したり、パソコンで
データー入力して保存する時にカーソルの位置を定位置にさせる
様に要求する現場は激務（DON人物多数を含む）の可能性大。
データー入力して保存する時にカーソルの位置を定位置にさせる
様に要求する現場は激務（DON人物多数を含む）の可能性大。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 12:55:58.71 ID:9GpFm/Ls0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 12:59:13.53 ID:5gk5VbPE0
ID:UrA/UDrO0さんはもしかしてID:FHKCrh3w0さんではないでしょうか？
なんでそんなに興奮して長文レスするん？
なんでそんなに興奮して長文レスするん？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 13:02:56.09 ID:ApHzm9Qj0
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 14:13:19.44 ID:nZlVPfO/0
>>214
責任者にウンコ食わせろよ
責任者にウンコ食わせろよ
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 14:18:03.75 ID:iQSy45OA0
設備や警備の人数は法律や条例で決まっているので削減できない（キリッ）
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 14:52:10.98 ID:8yLzVp4W0
学会員にウンコ食わして叩き出せ！！
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 15:38:45.97 ID:X/zAMO1x0
設備や警備の人数は（良く知らないが）法律や条例で決まっている（と俺はにらんでいる）ので削減できない
～～くだらない能書き～～～
～～くだらない能書き～～～
～～くだらない能書き～～～
（キリッ）
宗教団体の教祖様の話・インチキ科学者の話と同レベル
～～くだらない能書き～～～
～～くだらない能書き～～～
～～くだらない能書き～～～
（キリッ）
宗教団体の教祖様の話・インチキ科学者の話と同レベル
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 15:40:17.22 ID:X/zAMO1x0
遠隔操作と顔認証を基にパチンコ屋の不正を語るパチンカスに似てるなｗ
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 16:13:35.67 ID:p9m2i9Xb0
DQNオーナー様は法律だの条例だの無視して削減しやがりますから
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 17:16:23.38 ID:bXKYt/3TO
ビルメンをクビになったクズと無職は出ていけ！
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 17:31:22.62 ID:5gk5VbPE0
別の資格スレで
>ビルメンの転職シーズンは毎年１～２月がピーク
とかドヤ顔で書いてるやついたけど、どうかな
４月入社に照準合わしてるということか
>ビルメンの転職シーズンは毎年１～２月がピーク
とかドヤ顔で書いてるやついたけど、どうかな
４月入社に照準合わしてるということか
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 17:40:31.14 ID:7pi6mpQ4i
入札じゃね？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 17:53:06.84 ID:oyxDnK9T0
去年、今の現場を入札で取ったのだが、
会社移って現場に残った人らが言うには
２月のアタマに「入札負けました」といわれたとの事
だから１～２月がピークってのもあながちウソではないと思う
会社移って現場に残った人らが言うには
２月のアタマに「入札負けました」といわれたとの事
だから１～２月がピークってのもあながちウソではないと思う
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 18:58:32.27 ID:DFYg7C3w0
。ρ。
ρ 今日も貴重な精子が無駄に失われようとしてます
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
(__／ ＼＿＿＿＿／
ρ 今日も貴重な精子が無駄に失われようとしてます
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
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./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
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229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 20:31:29.15 ID:UDIL+lpE0
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/04(日) 14:57:28.44 ID:yzbXiV1C
「ゲーセン」いまや常連はお年寄り シニアサービス充実
http://www.asahi.com/national/update/0903/TKY201109030128.html
下の世代が身を粉にして働いてるというのに、自分らは年金にして遊んでますぜ。
アホくさ。もうダメだわこの国。
「ゲーセン」いまや常連はお年寄り シニアサービス充実
http://www.asahi.com/national/update/0903/TKY201109030128.html
下の世代が身を粉にして働いてるというのに、自分らは年金にして遊んでますぜ。
アホくさ。もうダメだわこの国。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 20:57:01.66 ID:StER4ulGO
ビルメンは身を粉にしてまで働いてませんが
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 21:06:15.78 ID:uiVNMhtt0
年金貰えるまで生きられないだろうし
どうでもいいや
どうでもいいや
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 21:19:28.19 ID:yoajApbA0
336 名前：あげあげ坊主 投稿日：2012/12/01(土) 10:08:32 HOST: FLH1Aj137.hkd.mesh.ad.jp
自動ネット収入システム「AUTO-WEBMONEY」の裏技みっけた
ttp://www.auto-webmoney.com/
スリープモードOFF、自動検索ネットワークON、リトライ復元モードOFF、セキュリティモードOFF、
サーバートランスモードON、自動構築モードOFFにしてから作動させて15分くらい放置したあとに
リトライ復元モードONにすると面白い事になるよ。（画像）あっという間に・・ｗ
425 名前：アゲハ蝶 投稿日：2012/12/01(土) 10:45:50 HOST:pl39.nas811.p-wakayama.nttpc.ne.jp
>>336
うぎゃあああああああああああああああああすげえええええええええええええ
477 名前：ネコ 投稿日：2012/12/01(土) 11:35:22 HOST:p86-ibp5yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
ネ申 ｗｗｗ１時間でｗｗｗ７８万！！！ｗｗｗｗｗｗ
自動ネット収入システム「AUTO-WEBMONEY」の裏技みっけた
ttp://www.auto-webmoney.com/
スリープモードOFF、自動検索ネットワークON、リトライ復元モードOFF、セキュリティモードOFF、
サーバートランスモードON、自動構築モードOFFにしてから作動させて15分くらい放置したあとに
リトライ復元モードONにすると面白い事になるよ。（画像）あっという間に・・ｗ
425 名前：アゲハ蝶 投稿日：2012/12/01(土) 10:45:50 HOST:pl39.nas811.p-wakayama.nttpc.ne.jp
>>336
うぎゃあああああああああああああああああすげえええええええええええええ
477 名前：ネコ 投稿日：2012/12/01(土) 11:35:22 HOST:p86-ibp5yamaguchi.yamaguchi.ocn.ne.jp
>>336
ネ申 ｗｗｗ１時間でｗｗｗ７８万！！！ｗｗｗｗｗｗ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 21:23:43.86 ID:mYQsUDgV0
>>229
金を使うという事は良い事だろ？
金を使うという事は良い事だろ？
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 23:14:09.55 ID:+fhp5iKD0
にぼしでもくってろタコ
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/02(日) 23:58:42.34 ID:TFHpDKbP0
煮干しじゃつらいので、鯖缶食わせてくだちぃ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 00:02:36.01 ID:hAxdDqw00
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 00:36:42.89 ID:0yhe2rvK0
あー、ついにビルメンとして働くことになった。。。
正直まだ気持ちが固まらないが、無職続けても仕方ないし。。。
とりあえず最初の挨拶で好印象与えないとな。
正直まだ気持ちが固まらないが、無職続けても仕方ないし。。。
とりあえず最初の挨拶で好印象与えないとな。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 00:38:35.57 ID:S0u8qN320
ブラック零細ビルメンならご愁傷様です
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 00:51:39.24 ID:OSz8zAcZ0
>>237
ビルメンは人材として求められているものが低いと考えて気楽に頑張って。
とにかくブラックな現場では頭より手と足を動かして仕事を覚えたほうがいい。
もし失敗しても、忘れてましたとか勘違いしてましたで済ませて失敗を引きずらないようにｗ
ただ、設備の操作は仕事に自信がつくまでは極力避けるか、やるとしたら慎重にね。
（ボイラーは別として、設備は中央監視でスケジュール管理されているので操作する機会はあまりないよ）
ビルメンは人材として求められているものが低いと考えて気楽に頑張って。
とにかくブラックな現場では頭より手と足を動かして仕事を覚えたほうがいい。
もし失敗しても、忘れてましたとか勘違いしてましたで済ませて失敗を引きずらないようにｗ
ただ、設備の操作は仕事に自信がつくまでは極力避けるか、やるとしたら慎重にね。
（ボイラーは別として、設備は中央監視でスケジュール管理されているので操作する機会はあまりないよ）
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 00:57:12.40 ID:mWZ8/Fn8O
バカにされようが頑張ろぜ
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 01:25:42.32 ID:B9a9Hm830
未経験なら経験積むためにブラックに身を沈める勇気も必要
特に30台後半以降とかはな
特に30台後半以降とかはな
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 01:36:31.21 ID:hAxdDqw00
経験積んでも４０代で転職って余裕？
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 01:55:53.69 ID:l9tzmPHc0
余裕でムリ
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 02:21:20.22 ID:hAxdDqw00
ですよねぇ～～
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 09:39:35.25 ID:d82ut9kl0
>>241
すごく当てはまるｗ
来年、電験３の残った法規取って、特ボ受験予定
正社員待遇希望だが、いまより条件の良いところなら契約でも我慢する
実務経験必要で勉強しないと取得できない資格持ってたら、それなりにツブシ効く
すごく当てはまるｗ
来年、電験３の残った法規取って、特ボ受験予定
正社員待遇希望だが、いまより条件の良いところなら契約でも我慢する
実務経験必要で勉強しないと取得できない資格持ってたら、それなりにツブシ効く
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 15:09:31.58 ID:pI7tzrkGO
ビルディングメンテナンス！略してビルメン！！
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 18:40:41.45 ID:Kwv4JCyxP
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 19:20:32.09 ID:ONV9Lba+0
入札で早いところはいつ頃から？
遅いところは3月27日なんて所もある、国の物件で。
遅いところは3月27日なんて所もある、国の物件で。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 19:39:29.14 ID:0yhe2rvK0
>>238
ブラックではないと信じているんだが（ハロワ求人検索で初めて見たビル会社だった）
退職予定者後任補充による採用
>>239
気楽といっても、資格をいくつか取っただけで、仕事内容や機械操作なんて全く知識ないから不安・・・
デジカメ持って行って都度写真とったほうがいいのかな？
ブラックではないと信じているんだが（ハロワ求人検索で初めて見たビル会社だった）
退職予定者後任補充による採用
>>239
気楽といっても、資格をいくつか取っただけで、仕事内容や機械操作なんて全く知識ないから不安・・・
デジカメ持って行って都度写真とったほうがいいのかな？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 20:11:01.36 ID:l86G8CQUi
脚立登って、蛍光灯交換が出来れば充分
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 20:11:56.18 ID:LZgwncZW0
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 20:48:47.70 ID:pA9PEfXi0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 20:55:59.27 ID:N9ncUdTd0
今は３種現場ですけど２種の勉強をしている。 自分は高卒だから２種持って
「おっやるな。」って思われたいんだけどもうすぐ４０歳だ。
資格≠頭がいい≠仕事が出来る だから関係ないのかもしれないけど。。
４０歳超えて体調悪くして働けなくなってもあれだし。
胃がんとか。。。 悲しい人生だったな～。
迷うな。
「おっやるな。」って思われたいんだけどもうすぐ４０歳だ。
資格≠頭がいい≠仕事が出来る だから関係ないのかもしれないけど。。
４０歳超えて体調悪くして働けなくなってもあれだし。
胃がんとか。。。 悲しい人生だったな～。
迷うな。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:06:15.01 ID:pA9PEfXi0
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:14:19.80 ID:mWZ8/Fn8O
高卒だからバカなんじゃなくてバカだからバカなんだよ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:14:43.50 ID:N9ncUdTd0
>>254 ありがとう。最近勉強して孤独でふと思うことあるよ。おそらく２年以上
かかるけどやるだけやってみるよ。
かかるけどやるだけやってみるよ。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:27:04.87 ID:L4bUNeLRO
そもそも学歴を気にする位なら、ビルメンなんかやらないだろ。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:37:27.57 ID:pA9PEfXi0
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:38:20.90 ID:cfHyGDBp0
ここで言ってるビルメンのブラック四天王ってどこのこと？
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:40:58.08 ID:L6ervBzr0
>>253
社会に出てからの人の価値というのは『資格』ではなく、職歴に代表される
経歴なんだよ。異業種を経験した人ならわかるけど、面接時や日常会話で
相手が納得する場面はたいてい立派な会社で相応の経歴がある場合。
だからビルメンやってる時点で失笑買ってることを自覚しなきゃ。
資格は一時の結果であって、経歴は積み重ねた実績ということ。
社会に出てからの人の価値というのは『資格』ではなく、職歴に代表される
経歴なんだよ。異業種を経験した人ならわかるけど、面接時や日常会話で
相手が納得する場面はたいてい立派な会社で相応の経歴がある場合。
だからビルメンやってる時点で失笑買ってることを自覚しなきゃ。
資格は一時の結果であって、経歴は積み重ねた実績ということ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:42:14.70 ID:l86G8CQUi
馬鹿にされたくないなら、仕事が出来るようになること
資格があって仕事が出来ないと、余計に馬鹿にされる
資格があって仕事が出来ないと、余計に馬鹿にされる
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:47:32.82 ID:tDMJldGg0
馬鹿にされるだけならいいけど
アラさがしされてイチャモンつけられたりしやすくなって
たまらんよね
アラさがしされてイチャモンつけられたりしやすくなって
たまらんよね
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 21:48:58.68 ID:oLKkjZtg0
10月から始めたけどラクすぎて怖いｗ
ちなみに小規模オフィスビル。朝の検針以外は殆どやることない
ちなみに小規模オフィスビル。朝の検針以外は殆どやることない
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 22:18:21.20 ID:0yhe2rvK0
>>263
トイレ詰まり経験した？
トイレ詰まり経験した？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 23:06:16.75 ID:L4bUNeLRO
「お仕事は何をされてますか？」の問いに、どう答えたら良い？
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 23:14:00.96 ID:3/FwePMT0
おちんぽ
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 23:15:02.56 ID:j5OHubwF0
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/03(月) 23:32:42.52 ID:kgtuWce90
笹子トンネル事故は民主党の仕分けのせいｗｗ
「コンクリートから人（シナチョン）へ」などという
聞こえのいいスローガンで
この国を現在進行中で腐らせている。
16 +4：名無しさん＠１３周年 ：：2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1)
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
ちょｗ
道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・
>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
「コンクリートから人（シナチョン）へ」などという
聞こえのいいスローガンで
この国を現在進行中で腐らせている。
16 +4：名無しさん＠１３周年 ：：2012/12/03(月) 02:18:01.01 ID: xm0FnEtg0 (1)
500 名前： イエネコ(西日本)[sage] 投稿日：2012/12/03(月) 00:21:44.74 ID:9Ejy1hpx0 [2/2]
道路保全技術センター wikiより
財団法人道路保全技術センター（どうろほぜんぎじゅつセンター、英: Road Management Technology Center、現在は解散）は、
日本の国土交通省所管の財団法人。
道路および道路構造物の保全や調査研究、道路管理システムの提供、技術指導や資格制度の運営などを行っていた。
行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
ちょｗ
道路保全技術センター
事業
・調査・研究および開発技術の提供
・レーダーを用いた路面下空洞探査、道路の防災管理、トンネルの保全、道路標識や路上工事削減に関する調査・研究などを行った。
トンネルの保全・・・
>行政刷新会議による2010年5月の事業仕分けにより、2011年3月31日をもって解散[1]、同年11月30日付で清算手続きが終結した。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 00:28:10.49 ID:jCUFJu6mO
警備兼務の現場に異動したんだが、電験３種持ちの爺さんが鬱陶しい。自慢話やら過去如何に地獄の時代を経験したとか…やれ日報のちょっとした語句とか巡回の２、３分の時間の違いとか小言ブツブツ云われる。うるせえんだよ 茄子貰う迄我慢だ。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 00:37:26.70 ID:TjD/zSU70
じいさんなんか余命わずかなんだからほっとけよ
介護してるとでも思え
介護してるとでも思え
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 00:46:48.24 ID:DWolhsVsI
書類に細かい事言う爺さんより、言われてキレルのも
ビルメンぽいと言うか・付き合いづらい
言われ方にもよるけどね。
あとアラ探しは鬱陶しいしが間違い見つけてわざと放置もっと腹は立つ～
ビルメンぽいと言うか・付き合いづらい
言われ方にもよるけどね。
あとアラ探しは鬱陶しいしが間違い見つけてわざと放置もっと腹は立つ～
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 10:02:08.14 ID:edl8B9IRP
>>268
実際、殆ど何もやってない団体だったから、仕分けは妥当だろ。
トップなんて、2、3年毎日出社して新聞読むだけで年収1000万、退職金数千万だろ。
まさに老害の巣窟じゃねーか。
自民は嫌いじゃねーんたけどなぁ。公務員には甘いからな。
また、この手のろくでもない団体をガンガン作りそう。
実際、殆ど何もやってない団体だったから、仕分けは妥当だろ。
トップなんて、2、3年毎日出社して新聞読むだけで年収1000万、退職金数千万だろ。
まさに老害の巣窟じゃねーか。
自民は嫌いじゃねーんたけどなぁ。公務員には甘いからな。
また、この手のろくでもない団体をガンガン作りそう。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 11:02:12.42 ID:9c9v8vuh0
>256
高卒であっても継続して勉強している方がえらいと思う。
目標を持って頑張ってる姿はいいですよね。
２種挫折したからなおさら感じます。
自分は学卒だけどもはっきり言って、学卒でこの業界って
周りから見られてるｗ
個人的には理系仕事だと社会に出たら学歴よりもどれだけ頑張ってるかが
大切だと思うよ。
見てくれる人はちゃんと見てくれてるしね。
>戦う心
この言葉いいね。
高卒であっても継続して勉強している方がえらいと思う。
目標を持って頑張ってる姿はいいですよね。
２種挫折したからなおさら感じます。
自分は学卒だけどもはっきり言って、学卒でこの業界って
周りから見られてるｗ
個人的には理系仕事だと社会に出たら学歴よりもどれだけ頑張ってるかが
大切だと思うよ。
見てくれる人はちゃんと見てくれてるしね。
>戦う心
この言葉いいね。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 12:04:16.08 ID:IHVmx69PO
ビルディングメンテナンス！略してビルメン！
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 12:05:53.27 ID:Y9ifC2PYO
ダイケングループってブラックですか？
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 12:43:36.62 ID:TjD/zSU70
ビルメンは現場次第
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 13:13:52.82 ID:hyarrX9L0
中卒の底辺労働者ですが資格取れば
年収300ぐらい行けますか？
年収300ぐらい行けますか？
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 13:50:03.94 ID:uwayL0iq0
頑張ればいける
それで頭打ちかもしれないけど
それで頭打ちかもしれないけど
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 15:22:00.84 ID:vkwHWmbjI
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 15:27:21.72 ID:uwayL0iq0
ビルの維持費もケチると大変なことになるという実例が必要だな
どこかで大事故でも起これば見直されるかな
どこかで大事故でも起これば見直されるかな
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 17:06:16.48 ID:vkwHWmbjI
>>273
>>273
ウチの現場でも六十過ぎた人がコツコツとビル管の勉強をしてますよ。
自分は数年前に合格したんで色々とアドバイスしてます。
でもその人の横で四十代の低スペックが一日中ネットでエロゲやってやがるＷ
資格取れないのは別に構わないが図面ぐらい読めるようになってほしいよ。
>>273
ウチの現場でも六十過ぎた人がコツコツとビル管の勉強をしてますよ。
自分は数年前に合格したんで色々とアドバイスしてます。
でもその人の横で四十代の低スペックが一日中ネットでエロゲやってやがるＷ
資格取れないのは別に構わないが図面ぐらい読めるようになってほしいよ。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 17:48:11.81 ID:Q4ist5VU0
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 18:24:16.15 ID:XPB8YVc40
賞与・昇給無し ってのはこの業界の標準なんですか？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 18:27:46.78 ID:icfcLU1P0
標準。
いや、賞与・昇給無し。社会保険なし。交通費なし。制服支給なし。
というのもあるらしいから、賞与・昇給無しだけならまともな方かも
いや、賞与・昇給無し。社会保険なし。交通費なし。制服支給なし。
というのもあるらしいから、賞与・昇給無しだけならまともな方かも
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 18:38:00.24 ID:doDStzZPP
>>284
未経験ならそんくらいの条件でもいいんじゃないかい
未経験ならそんくらいの条件でもいいんじゃないかい
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 18:45:46.05 ID:S0bb8Pwu0
初出社控えているが、俺未経験で給与２０万、賞与２ヶ月／年、退職金有、休日123日だ。
残業代は期待できないが週休２日シフトだから休日出勤手当がある。
条件いいほうなのか、これ？
残業代は期待できないが週休２日シフトだから休日出勤手当がある。
条件いいほうなのか、これ？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 19:02:50.82 ID:qjQfpsE/0
>>286
当たりの部類だな
当たりの部類だな
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 19:57:24.39 ID:DWolhsVsI
そこから資格手当と残業が期待値か
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:05:45.92 ID:V6K1g0Mf0
休日123日なら週休２日に加えて盆正月あたりに休みがあるのか
それでその待遇はビルメンでは良いほうだと思う。
それでその待遇はビルメンでは良いほうだと思う。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:08:07.04 ID:edl8B9IRP
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:14:27.28 ID:3CK87BlE0
>>287-289
当たりなのか。
休みは他のビルメンと同じで休日１２３というのは本社の管理部門の休日数。
現場はシフトによる完全週休２日だから、会社カレンダーでの休日をすべて
休むことはないわけで、その代わりに休出手当がでるということらしい。
代休も使いたいけど、そこんところは？？？です。
ただ資格手当ないのがモチベーションとしてどうなるか心配。。。
当たりなのか。
休みは他のビルメンと同じで休日１２３というのは本社の管理部門の休日数。
現場はシフトによる完全週休２日だから、会社カレンダーでの休日をすべて
休むことはないわけで、その代わりに休出手当がでるということらしい。
代休も使いたいけど、そこんところは？？？です。
ただ資格手当ないのがモチベーションとしてどうなるか心配。。。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:29:22.42 ID:V6K1g0Mf0
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:51:47.91 ID:4HS57fBE0
そろそろ待ちに待ったボーナスの時期だな
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 20:55:22.18 ID:QXWJKqAm0
笑わせるな
笑わせるなと言ったんだ
笑わせるなと言ったんだ
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:10:43.77 ID:nWNlcNDq0
ニット男子、弁当男子、草食男子、佐川男子か・・・
ビルメン男子の時代は来るのであろうか・・・
ビルメン男子の時代は来るのであろうか・・・
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:13:27.04 ID:LDC7Fraa0
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:18:26.58 ID:im+m/Fd/0
30万に満たないボーナスがもうすぐ入ります
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:20:03.33 ID:62qXnnDB0
うちも資格手当てないわ でもナス結構あるしトータルの収入見るとビルメンでは多いほうかも
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:22:18.37 ID:A4Ul+wpSI
>>298
いくらぐらい？
いくらぐらい？
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:46:20.08 ID:QXWJKqAm0
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 21:46:25.45 ID:3CK87BlE0
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:13:12.99 ID:LDC7Fraa0
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:19:10.46 ID:LDC7Fraa0
前職が忙しかったのもあるけど、ビルメン思った以上に暇すぎて逆に辛い
転職考えるレベルだわ
忙しい方が性に合っているのかもしれん
転職考えるレベルだわ
忙しい方が性に合っているのかもしれん
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:20:57.03 ID:TjD/zSU70
そんな勤労意欲のある奴は向いてない
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:23:29.74 ID:doDStzZPP
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:28:45.37 ID:YeYaNG5O0
病院のビルメンについて聞きたいのですが
設備管理を管理会社に委託している場合、病院職員で設備管理を担当する人がいたりしますか？
管理会社に委託している場合は基本丸投げなのでしょうか？病院側の職員と共同で管理するとかありますか？
わかる方いればよろしくお願いします
設備管理を管理会社に委託している場合、病院職員で設備管理を担当する人がいたりしますか？
管理会社に委託している場合は基本丸投げなのでしょうか？病院側の職員と共同で管理するとかありますか？
わかる方いればよろしくお願いします
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:30:58.81 ID:BuYW2L500
六十路老害ジジィが女子トイレに籠もっちゃｼｺｯてるんだが（ーー；）
通報したろか
通報したろか
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:31:02.36 ID:VHgJYxKv0
全く最近のビルメンスレ見てると情けなくって涙が出てくる。
底辺業種の軟弱のガタイしたひ弱なオスが「トロマン」とか言って
軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴に
チ○ポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の圧着ペンチの素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチ○ポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はボイラー室にいる。160*80*39角刈りに汚ねぇ作業着だ。
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！
底辺業種の軟弱のガタイしたひ弱なオスが「トロマン」とか言って
軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴に
チ○ポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の圧着ペンチの素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチ○ポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はボイラー室にいる。160*80*39角刈りに汚ねぇ作業着だ。
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:33:02.93 ID:cpuyvaZZ0
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 22:35:05.32 ID:Q4ist5VU0
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 23:32:46.91 ID:Rmv/FWxr0
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/04(火) 23:37:03.98 ID:YeYaNG5O0
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 00:06:29.53 ID:vTkapb4r0
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 02:12:38.81 ID:hVpHabAtO
半年契約の呼称、準社員で、糞忙しい量販店から警備兼任の現場に異動、固定給20万、茄子年間２ヶ月、飛び石週休２日 チャリ通なのに交通費出る これって待遇悪い方？ 急な異動だったんだがそれも普通？
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 03:12:06.64 ID:8+X5F8/1O
病院の施設管理だったが超ハードだったぞ。まず異常があった場合原因究明と修理まで。電気なんか電検一級の管理職が何がどうなってこうなってるんだと圧迫され答えは教えてもらえない。だから皆毎日深夜までサービス残業。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 05:03:26.84 ID:8+X5F8/1O
ビルメンって運転管理に異常確認で単純な事柄の復旧作業だけで済むの？メンテナンスというか技術的な知識と技能は求められないの？
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 05:13:42.76 ID:czVBRaRc0
待機中は何をして時間をつぶせばいいですか？
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 05:17:48.74 ID:8cQDEas50
スポーツ新聞
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 06:56:50.76 ID:gZU9qCpq0
>>315
まあ、それは「病院だから」という事ではないわな。そこが特異だっただけ。
修理なんてしないもん、普通は。業者任せが普通だし、そもそも電気関係って故障少ないでしょう。
今、下手すりゃ電気関係は、修理なんてなにもしないのが当たり前かもしれないな。
自前でやるところでも、安定器の交換、コンセント及びスイッチの交換、電磁交換器の交換ぐらいしかしないでしょ。
前いたところが、築40年経ってるのにオーナーが業者呼んでメンテしないクソビルで、朝から晩まで営繕に駆けずり回るような
ところだったんだけど、そこですら、しょっちゅうあるのは安定器の交換ぐらいで、
マグネットスイッチの交換が年に一度、タイマーの交換が一度あったぐらいだなあ。
まあ、それは「病院だから」という事ではないわな。そこが特異だっただけ。
修理なんてしないもん、普通は。業者任せが普通だし、そもそも電気関係って故障少ないでしょう。
今、下手すりゃ電気関係は、修理なんてなにもしないのが当たり前かもしれないな。
自前でやるところでも、安定器の交換、コンセント及びスイッチの交換、電磁交換器の交換ぐらいしかしないでしょ。
前いたところが、築40年経ってるのにオーナーが業者呼んでメンテしないクソビルで、朝から晩まで営繕に駆けずり回るような
ところだったんだけど、そこですら、しょっちゅうあるのは安定器の交換ぐらいで、
マグネットスイッチの交換が年に一度、タイマーの交換が一度あったぐらいだなあ。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 06:59:52.30 ID:gZU9qCpq0
大型倉庫の設備管理やったことある奴いる？
これってきついの？
これってきついの？
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 07:25:13.53 ID:3NrWzLvw0
>>315
管理職の人が圧迫してくるってことでしょうか？
答えを教えてくれないってのは原因がわかった場合も教えてくれないってことですか？
毎日サービス残業ってことは毎月残業代は強制的に０円ってことですか？
管理職の人が圧迫してくるってことでしょうか？
答えを教えてくれないってのは原因がわかった場合も教えてくれないってことですか？
毎日サービス残業ってことは毎月残業代は強制的に０円ってことですか？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 07:46:51.58 ID:z8shcnkq0
黙れ認定っていって、やめてやれ
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 08:05:42.00 ID:raDG9Xfc0
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 10:04:03.21 ID:nuzB7JnN0
根っこは同じ
http://mainichi.jp/select/news/20121205k0000m040133000c.html
トンネル管理を外部に丸投げして天井が落ちた。
ビルメン現場ではビルメン会社に施設管理を丸投げ。
天井は落ちないかも知れないけどＣＢが落ちるのは時間の問題。
http://mainichi.jp/select/news/20121205k0000m040133000c.html
トンネル管理を外部に丸投げして天井が落ちた。
ビルメン現場ではビルメン会社に施設管理を丸投げ。
天井は落ちないかも知れないけどＣＢが落ちるのは時間の問題。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 11:02:50.51 ID:R+NHyh+c0
商業施設だいくらもらえますか？
電験3種保有
電験3種保有
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 11:06:43.91 ID:bkfo6Bik0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 11:19:58.97 ID:uFnVXWeg0
ビル管理所長は「オレが管理してんだ」って態度の人が多いけど
だったら自社で設備員養成しろと
だったら自社で設備員養成しろと
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 11:31:05.48 ID:nuzB7JnN0
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 11:37:37.97 ID:R+NHyh+c0
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 11:53:41.52 ID:R+NHyh+c0
スルーかよ(TT)
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:29:48.58 ID:nuzB7JnN0
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:43:02.25 ID:bkfo6Bik0
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:43:43.25 ID:R+NHyh+c0
>>332
それは、どこの県でしょうか？
それは、どこの県でしょうか？
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:47:11.61 ID:himR2xYX0
>>332
じゃあ今狙い目じゃん
じゃあ今狙い目じゃん
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:48:20.08 ID:Hfpsm+Cj0
女子トイレのクソつまりに喜々として突入した老害ジジィｗ
居合わせたテナントの女に不審者扱いされて大騒ぎに（ーー；）
スカトロ老害とっとと辞めろ
居合わせたテナントの女に不審者扱いされて大騒ぎに（ーー；）
スカトロ老害とっとと辞めろ
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 14:54:52.78 ID:7T+xLM+7O
ビルメンで結婚してるやつっている？
てかできる？
てかできる？
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 15:02:46.84 ID:himR2xYX0
>>337
共働きなら大丈夫じゃね
共働きなら大丈夫じゃね
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 16:57:26.99 ID:ItewGCuQ0
>>337
職場結婚多いよ。
職場結婚多いよ。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 16:59:02.69 ID:s4Jcc+YMO
職場に女がいないわ(笑)
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 17:16:10.49 ID:rdp1DA+Z0
掃除のおばさんぐらいいるだろ
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 17:28:39.72 ID:s4Jcc+YMO
それはお母さん位にしか見えん。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 17:35:46.86 ID:4NrLKs/2P
職場に女などいらん。やれ、夜勤はできない、やれ生理休暇だの、高所作業はやらないだの、わがまま言い放題で、しわ寄せは全部男にくる。
企業が女を負担に感じるってのはよく理解できる。
企業が女を負担に感じるってのはよく理解できる。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 17:46:06.01 ID:7T+xLM+7O
なるほどビルメンで結婚できるのは
イケメンだけか
俺は無理
イケメンだけか
俺は無理
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 18:44:21.03 ID:34IYgesk0
そこそこの独立系正社員と大手子会社契約社員、どっちがいいかな？
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 19:00:06.45 ID:9ImyNeQMP
>>345
系列系の契約社員
系列系の契約社員
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 19:12:37.90 ID:gZU9qCpq0
>>345
契約社員だよ。正社員より見かけの給料安いけど
野村やFFの契約社員だと有給完全消化できる。
あと、サビ残ないし。
ポリテク卒業した後、最初が野村の契約社員で、そっから転職して
独立系に入ったんだけど大失敗した。先月でやめたけど。
契約社員だよ。正社員より見かけの給料安いけど
野村やFFの契約社員だと有給完全消化できる。
あと、サビ残ないし。
ポリテク卒業した後、最初が野村の契約社員で、そっから転職して
独立系に入ったんだけど大失敗した。先月でやめたけど。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 19:55:36.60 ID:34IYgesk0
サンキュー、大手子会社に行くわ。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 19:57:29.94 ID:rsPjliTkO
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:05:48.45 ID:gZU9qCpq0
>>349
野村に三年いた。やめた理由は
同僚の真性ビルメンジジイが「ここは激務の糞現場」とほざいていたから
それを真にうけてしまった。いま考えると全然激務じゃない。
独立系は半年でやめた、あまりにも糞すぎた、まあ現場もその会社で一番の激務現場だったらしいんだけどね。
激務以前の問題として、コンプライアンスがおかしい。防災センターを無人にしておくようなスケジュール組むとかね。
大手不動産だとそういうことは絶対にないと思う。事故が起きた時に責任問題になりかねないから
野村に三年いた。やめた理由は
同僚の真性ビルメンジジイが「ここは激務の糞現場」とほざいていたから
それを真にうけてしまった。いま考えると全然激務じゃない。
独立系は半年でやめた、あまりにも糞すぎた、まあ現場もその会社で一番の激務現場だったらしいんだけどね。
激務以前の問題として、コンプライアンスがおかしい。防災センターを無人にしておくようなスケジュール組むとかね。
大手不動産だとそういうことは絶対にないと思う。事故が起きた時に責任問題になりかねないから
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:15:20.56 ID:obXUBURN0
三年経験しといて辞めた理由が「他人の意見を真に受けた」
ってのはさすがに不自然だと思う
ってのはさすがに不自然だと思う
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:20:35.98 ID:gZU9qCpq0
>>351
だって他の現場知らないんだからさ。
ほかはもっと楽なんだよ。って言われたら転職しようかなと思うだろ。
大手不動産の正社員ならともかく、契約社員なんて,なろうと思えばすぐになれるんだしさ。
野村の契約は長く務めていても昇給するわけじゃないし、やめて出戻る人はけっこういるんだけどな
だって他の現場知らないんだからさ。
ほかはもっと楽なんだよ。って言われたら転職しようかなと思うだろ。
大手不動産の正社員ならともかく、契約社員なんて,なろうと思えばすぐになれるんだしさ。
野村の契約は長く務めていても昇給するわけじゃないし、やめて出戻る人はけっこういるんだけどな
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:23:28.28 ID:x13loYWT0
独立系は大手でも辞めた方が正解だな
現場、待遇、給与全てにおいて系列系と比べてダメ過ぎ
現場、待遇、給与全てにおいて系列系と比べてダメ過ぎ
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:25:21.90 ID:x13loYWT0
独立系で経験積んで系列系に転職したけど大正解だったわ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:34:45.55 ID:gZU9qCpq0
独立系も楽な現場は楽なんだけどね。
ここで真性ビルメンが言ってる
「宿直で実労働２時間」とかいう現場は、基本、系列ではありえないと思う。
系列だと、巡回とかきっちりやらされるから。
そのかわり独立系は、オーナーの言うとおりの人数しか出さないから
オーナーがコンプライアンスないと異常な激務になる。
商業ビルで夜勤一人とかね。火事が起きたら誘導もできずに
みんな死ぬような現場。
ここで真性ビルメンが言ってる
「宿直で実労働２時間」とかいう現場は、基本、系列ではありえないと思う。
系列だと、巡回とかきっちりやらされるから。
そのかわり独立系は、オーナーの言うとおりの人数しか出さないから
オーナーがコンプライアンスないと異常な激務になる。
商業ビルで夜勤一人とかね。火事が起きたら誘導もできずに
みんな死ぬような現場。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:39:35.97 ID:/40OyeGd0
今日初出社だった
疲れた・・・
職場はマターリではなく、常に何かやることがある状態らしい
今日はトラブル発生でバタバタしてた
資格取得の勉強は勤務中は無理だと悟った
疲れた・・・
職場はマターリではなく、常に何かやることがある状態らしい
今日はトラブル発生でバタバタしてた
資格取得の勉強は勤務中は無理だと悟った
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:42:50.98 ID:37KuGV390
火事が起きたらビルメンが誘導しなくちゃいけないのかよｗ
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:43:33.32 ID:rsPjliTkO
独立系に入ったばかりだが、かなり忙しい。
ただ、横の比較が出来ないから、他の会社がどんなもんか良く分からない。
経験を積んで会社を替えたいとは思いますが。
ただ、横の比較が出来ないから、他の会社がどんなもんか良く分からない。
経験を積んで会社を替えたいとは思いますが。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:46:31.15 ID:37KuGV390
ビルメンで経験つんで何を目指してるの？
しょせん年収４００万が上限のクソみたいな職種だぞ
努力するなら他の職種で努力したほうがよほど効率がいい
というおっさんの戯言です
しょせん年収４００万が上限のクソみたいな職種だぞ
努力するなら他の職種で努力したほうがよほど効率がいい
というおっさんの戯言です
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:53:44.84 ID:x13loYWT0
セコムなら平均年収600万超えてるらしいが…
ビルメン偏差値上位の会社は茄子年6ヶ月分じゃ無かったか？
ビルメン偏差値上位の会社は茄子年6ヶ月分じゃ無かったか？
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:54:43.92 ID:HAl+bliA0
>>323
こいつ、ビルメンやめればいいのに、
結局またビルメンじゃん。アホらし。
その癖、この業界を完全な底辺扱い。
節電のための電灯間引きにしたって、完全に設備の仕事じゃん。
だいたい、使えない中高年を年収300万円台で
雇ってもらえる有難さが分かってないんじゃねーの？
こいつ、ビルメンやめればいいのに、
結局またビルメンじゃん。アホらし。
その癖、この業界を完全な底辺扱い。
節電のための電灯間引きにしたって、完全に設備の仕事じゃん。
だいたい、使えない中高年を年収300万円台で
雇ってもらえる有難さが分かってないんじゃねーの？
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 20:57:45.19 ID:gZU9qCpq0
>>357
激務の糞現場だと夜間は警備一人にビルメン一人とかだからな。
俺が先月までいたところがそうだったが。
一人が防災で消防に連絡したりするために防災に残るんだから
必然的に誘導するのはビルメンということになる。
んで、出口は三箇所あるしどうやって一人で誘導するのかを考えて
ここはやってることが、むちゃくちゃだと思った
激務の糞現場だと夜間は警備一人にビルメン一人とかだからな。
俺が先月までいたところがそうだったが。
一人が防災で消防に連絡したりするために防災に残るんだから
必然的に誘導するのはビルメンということになる。
んで、出口は三箇所あるしどうやって一人で誘導するのかを考えて
ここはやってることが、むちゃくちゃだと思った
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 21:18:00.06 ID:eym22nCK0
独立系は大当たりを引かない限りは踏み台でしかない
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 21:22:52.31 ID:pjTbZVXQi
同じ会社でも現場毎に、勤務形態や休みが変わる場合がある
会社より、現場次第だよ
会社より、現場次第だよ
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 21:51:03.52 ID:q6fuSMpi0
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 22:12:14.04 ID:nuzB7JnN0
>>334
関東で海のない県
関東で海のない県
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 22:21:32.26 ID:Xb7ai4Sr0
六十路老害じじぃがいろいろとめんどくさい件
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 22:25:04.01 ID:vTkapb4r0
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 23:14:33.04 ID:RLhL2asv0
縮小化してない業界あるのか
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 23:48:43.99 ID:GvcbMxOn0
逆にビルメンはこの不景気に２%しか市場規模が縮小していないんだから
不況に強い業界と言った方がいいだろう
不況に強い業界と言った方がいいだろう
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/05(水) 23:56:16.44 ID:4NrLKs/2P
責任者がノウハウを教えないってのは、確かによくある話だな。
ノウハウを教えた途端、もう用済みだとばかりに礼儀知らずになる部下が多いのも事実だから、
責任者が悪いとばかりも言えないけどなｗ
要は、上も下もクズばっかってこった。
ノウハウを教えた途端、もう用済みだとばかりに礼儀知らずになる部下が多いのも事実だから、
責任者が悪いとばかりも言えないけどなｗ
要は、上も下もクズばっかってこった。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 00:14:08.72 ID:OHgYh3Cr0
苦労して独学や経験で得た知識をそう易々と
マニュアル化して共有なんてやってられっかよ。
本社の連中が各現場のノウハウや情報などの入手を図ってくるが、
向こうは俺等に何も教えてこないし、研修を拡充したり充実させるわけでもなし。
結局、自分の貴重な引き出しの中から根こそぎ奪われるようで面白くないわ。
マニュアル化して共有なんてやってられっかよ。
本社の連中が各現場のノウハウや情報などの入手を図ってくるが、
向こうは俺等に何も教えてこないし、研修を拡充したり充実させるわけでもなし。
結局、自分の貴重な引き出しの中から根こそぎ奪われるようで面白くないわ。
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 00:21:11.83 ID:dAtr5ytFO
独立系でメンテナンスや工事を専門としてる会社がいくつか設備管理の請負場所があり運転管理要因募集してるがメンテナンスも含めてやってもらうとのことだったけどどこまでのメンテナンス力を求められるかがわからないんだよな～
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 00:21:57.30 ID:wMl+27KcI
うちは同僚はクソだが上司はいい人で色々教えてくれる
だから何とか頑張っている
だから何とか頑張っている
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 00:27:18.46 ID:C4Vg7yte0
ビルメンで覚えるノウハウって何だ？
ゴミ・ノウハウの様な気がしているのは俺だけか？
ゴミ・ノウハウの様な気がしているのは俺だけか？
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 02:07:41.00 ID:ErPPFykx0
人を見抜けるノウハウだろうか・・・
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 02:08:59.39 ID:RN2Q4KrM0
ノウハウ教えたら用済みになるような仕事だもんなぁ
分からんでもないわ
分からんでもないわ
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 02:30:45.40 ID:dAtr5ytFO
あの～そんな簡単なビルメンしてるの？監視盤の監視と現場確認程度でいいのか？
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 03:27:35.50 ID:dAtr5ytFO
日本空調サービスってどうですか？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 04:34:13.45 ID:BcWdjVkA0
ノウハウ＝図面に反映しなかった変更工事や設置場所、または机に鍵を閉めて隠した図面ｗ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 04:49:12.35 ID:BcWdjVkA0
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 05:05:51.81 ID:BiGOCxKK0
>>379
雇用契約によりけり、kwsk.
雇用契約によりけり、kwsk.
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 05:09:23.07 ID:BcWdjVkA0
>>382
ノウハウだからおいしい情報は教えてくれないよｗ
ノウハウだからおいしい情報は教えてくれないよｗ
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 06:42:37.80 ID:a8echcObO
大型のデパートを常時五人以下で。
忙しくて疲れてやってられない。
忙しくて疲れてやってられない。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 07:41:18.77 ID:/HhMcdMxP
>>384
yamero kawariha ikurademo iru.
yamero kawariha ikurademo iru.
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 09:53:47.60 ID:QDN0jHXXi
ノウハウというより、ローカルルールって気がする
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 10:24:28.67 ID:rgARds4X0
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 11:03:41.27 ID:ADYsfVtJ0
四天王ってどこだっけ？あと四天王で最強はどこですか？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 11:28:33.70 ID:F2vqSjh/P
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 11:30:18.64 ID:g7EupdxE0
デパの管理は幅が広いからね。
現場仕事したいけど事務仕事と打ち合わせに
忙殺されてる。。。
現場仕事したいけど事務仕事と打ち合わせに
忙殺されてる。。。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 11:50:04.74 ID:ADYsfVtJ0
四天王しってんの？
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 12:27:39.51 ID:RxQTlSUQ0
>>379
察しのとおり、メンテナンス会社なので空調・冷凍・ボイラーなど設備主要機器の
メンテや更新を視野に入れて管理分野を獲っているので、日常の整備はやってもらうでしょう。
ただしトイレなどのトラブルや消防設備の不具合などは協力会社にやってもらうので
ビルメンの３Kはあまり経験しないかも。せっかく獲った冷凍やボイラー・管工事資格などを
有効に使いたいという技術しこうであればお勧め。
察しのとおり、メンテナンス会社なので空調・冷凍・ボイラーなど設備主要機器の
メンテや更新を視野に入れて管理分野を獲っているので、日常の整備はやってもらうでしょう。
ただしトイレなどのトラブルや消防設備の不具合などは協力会社にやってもらうので
ビルメンの３Kはあまり経験しないかも。せっかく獲った冷凍やボイラー・管工事資格などを
有効に使いたいという技術しこうであればお勧め。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 12:41:32.31 ID:mVNMbpSS0
他人の話は絶対聞かない、自分の言うことを聞かないやつは許さない。
↑こんな人ばかりで、おもしろいよ、俺が今行ってる現場は。
具体的にどんなかんじか、明けで帰宅した毎にレポートしたいところだけど
特定されてしまうのそこまでは言えないが。
↑こんな人ばかりで、おもしろいよ、俺が今行ってる現場は。
具体的にどんなかんじか、明けで帰宅した毎にレポートしたいところだけど
特定されてしまうのそこまでは言えないが。
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 12:45:13.15 ID:rgARds4X0
>>290
お～い いま見たぞ そんなに貰ってるのか 自給4,000円て何だよ 頭に来るなあ
お～い いま見たぞ そんなに貰ってるのか 自給4,000円て何だよ 頭に来るなあ
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 13:20:16.44 ID:s5lcwpw50
『そのかわり独立系は、オーナーの言うとおりの人数しか出さないから
オーナーがコンプライアンスないと異常な激務になる。
商業ビルで夜勤一人とかね。火事が起きたら誘導もできずに
みんな死ぬような現場。』
⇒これは的得ているように思います
ＪＲ取○駅のり○ん××は
宿直のビルメン０（通勤ビルメンが1名居るだけ）
警備員が1名宿直するだけ
ボイラー・冷温水機なんかある設備
立ち上げを4回経験しているベテラン管理職ですら、この案件は無理と
いう始末。
オーナーがコンプライアンスないと異常な激務になる。
商業ビルで夜勤一人とかね。火事が起きたら誘導もできずに
みんな死ぬような現場。』
⇒これは的得ているように思います
ＪＲ取○駅のり○ん××は
宿直のビルメン０（通勤ビルメンが1名居るだけ）
警備員が1名宿直するだけ
ボイラー・冷温水機なんかある設備
立ち上げを4回経験しているベテラン管理職ですら、この案件は無理と
いう始末。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 13:22:28.25 ID:s5lcwpw50
クレクレ君で申し訳ないです
教えて下さい
大手子会社の契約社員って入り易いのですか？
今、独立系大手に分類されるビルメン会社に正社員
ポリテクを卒業後入社、経験年数2年転勤1回経験
茨城県在住
2級ボイラー・2種電工・乙4類危険物
オフィスビルに居るが、人間関係が最悪
酒・女・パチンコの話しか出てこない
転勤前の研究所は忙しかったが、学ぶことも多かった
今は、何もすることが無いし教えても貰えない
つまらない
教えて下さい
大手子会社の契約社員って入り易いのですか？
今、独立系大手に分類されるビルメン会社に正社員
ポリテクを卒業後入社、経験年数2年転勤1回経験
茨城県在住
2級ボイラー・2種電工・乙4類危険物
オフィスビルに居るが、人間関係が最悪
酒・女・パチンコの話しか出てこない
転勤前の研究所は忙しかったが、学ぶことも多かった
今は、何もすることが無いし教えても貰えない
つまらない
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 13:23:21.52 ID:u0zUzwQaP
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 14:39:10.71 ID:u0zUzwQaP
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 18:32:39.43 ID:fLyNXJLN0
来年中に資格揃えてビルメン目指してるけど、
働きながら電工２取るには、どうやって勉強するのが良いの？
働きながら電工２取るには、どうやって勉強するのが良いの？
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 18:41:22.89 ID:C4Vg7yte0
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 19:18:32.45 ID:QDN0jHXXi
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 19:29:56.83 ID:FzI/hAjq0
電工は実技が鬼門
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 20:17:51.46 ID:d3DI6BOF0
>>399
筆記はとりあえず通るとして、やはり実技だな。
予告問題は全部こなす事。
あと周りで分かる人がいるなら教えて貰った方がいいよ。
複線図の書き方や細かい点でやはり客観的に見てくれる人が
いるといないでは大きな違いが出る。
筆記はとりあえず通るとして、やはり実技だな。
予告問題は全部こなす事。
あと周りで分かる人がいるなら教えて貰った方がいいよ。
複線図の書き方や細かい点でやはり客観的に見てくれる人が
いるといないでは大きな違いが出る。
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 20:24:01.99 ID:a8echcObO
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 20:32:11.01 ID:/o/KhjXR0
繁華街を作業服で歩き回る、、、辛いわ
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 20:51:43.18 ID:/Fk/0J+u0
>>396
その程度の不満で転職するような奴、大手子会社契約でもまた別の不満出てくるだろうから転職された方も迷惑だな。
つか、ビルメンは比較的転職ゆるいし、嫌だったらやめるというのは、かまわないけどそういうアホみたいな理由でやめるのは
さすがにお前の職業倫理というものを疑わざるをえないな。
クソ激務、イジメがある、現場がコンプライアンス違反を犯してる、給料払わない、etcとかでやめるならわかるけどな
その程度の不満で転職するような奴、大手子会社契約でもまた別の不満出てくるだろうから転職された方も迷惑だな。
つか、ビルメンは比較的転職ゆるいし、嫌だったらやめるというのは、かまわないけどそういうアホみたいな理由でやめるのは
さすがにお前の職業倫理というものを疑わざるをえないな。
クソ激務、イジメがある、現場がコンプライアンス違反を犯してる、給料払わない、etcとかでやめるならわかるけどな
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 21:02:02.22 ID:g7EupdxE0
>404
独立系の経験があって現在は大手子会社だけど
独立系には戻りたくないのが本音です。
現在の立ち位置はかなりしんどいけれど
請負の立ち位置だったらいろいろ覚えてきてもルーチンワークにとどまって
しまいますからやる気がなくなってくるよね。
それがわたしが転職した理由ですね。
396さんはうちにくればいいのにな。
基本電工作業とか衛生作業なんかはサービス残っぽい感じで
２人作業となっちゃいますが。
慣れたら１人で。
やることやって、自分の時間を作らないと仕事がまわらない感じです。。。
独立系の経験があって現在は大手子会社だけど
独立系には戻りたくないのが本音です。
現在の立ち位置はかなりしんどいけれど
請負の立ち位置だったらいろいろ覚えてきてもルーチンワークにとどまって
しまいますからやる気がなくなってくるよね。
それがわたしが転職した理由ですね。
396さんはうちにくればいいのにな。
基本電工作業とか衛生作業なんかはサービス残っぽい感じで
２人作業となっちゃいますが。
慣れたら１人で。
やることやって、自分の時間を作らないと仕事がまわらない感じです。。。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 21:19:52.09 ID:XafEwnDM0
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 21:23:41.61 ID:XafEwnDM0
>>347 野村の契約社員だった時のビルメンってどんな仕事をしてましたか？
激務という噂を聞きましたがそうだったんでしょうか？
よかったら一日の流れどんな作業だったか教えてください。
溶接や配管工事、簡単な電気工事、消防点検自前とかでしたか？
激務という噂を聞きましたがそうだったんでしょうか？
よかったら一日の流れどんな作業だったか教えてください。
溶接や配管工事、簡単な電気工事、消防点検自前とかでしたか？
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 21:38:43.93 ID:T5ZyGiby0
東○海上○動ファシリティーサービスってところが最近募集かけてて結構待遇良さそうに
見えるんで応募しようかと思ったんだけど、過去の求人見ると結構頻繁に募集してる。
離職率が高いのかな？詳細知ってる人居ませんか？
・・・実はブラック？
見えるんで応募しようかと思ったんだけど、過去の求人見ると結構頻繁に募集してる。
離職率が高いのかな？詳細知ってる人居ませんか？
・・・実はブラック？
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 22:07:13.65 ID:RxQTlSUQ0
宿直現場で警備兼任の1名体制はやはりブラックですか？
夜間でありながら巡回やクレーム対応時は防災センターは完全無人です。
夜間でありながら巡回やクレーム対応時は防災センターは完全無人です。
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 22:10:34.07 ID:WhnHXyj00
>>411 う～ん、独立系ですか？ それと夜間のクレームは多いですか？
多いならブラックかと。
多いならブラックかと。
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 22:13:40.39 ID:/Fk/0J+u0
>>411
まあ、基本ブラックだろうけど、大きさにもよるね。
あまり大きくなくて、しかも夜間は無人のオフィスビルとかなら一人でもいいだろうけど。
不特定多数の人が出入りする商業施設で防災センター無人とかだったら完全なコンプライアンス無視だろうけどね。
まあ、基本ブラックだろうけど、大きさにもよるね。
あまり大きくなくて、しかも夜間は無人のオフィスビルとかなら一人でもいいだろうけど。
不特定多数の人が出入りする商業施設で防災センター無人とかだったら完全なコンプライアンス無視だろうけどね。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 22:16:36.30 ID:ADYsfVtJ0
問題なくブラック
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 22:33:10.77 ID:7F8VEGYC0
うちの老害、対人恐怖症なんだぜ（ーー；）
缶拾いでもやれよ負け犬
缶拾いでもやれよ負け犬
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 23:05:55.96 ID:ADYsfVtJ0
負け犬しかいないぜ
ビルメンには
ビルメンには
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 23:08:55.17 ID:/dbAHvHw0
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 23:09:52.39 ID:jwFq1Ubk0
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/06(木) 23:45:52.82 ID:T5ZyGiby0
>>418
詳細ありがと。ちょっと考えちゃうなぁ・・・
詳細ありがと。ちょっと考えちゃうなぁ・・・
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 01:48:31.29 ID:UJNbpta00
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 01:58:16.29 ID:UJNbpta00
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 03:13:26.07 ID:Qg4skNzY0
暇な時雑談しまくり何だが
コミュ症に優しい職場じゃ無かったのかよ
それどころか出来ない奴をいじめる奴がいて、胃がキリキリするし最悪
コミュ症に優しい職場じゃ無かったのかよ
それどころか出来ない奴をいじめる奴がいて、胃がキリキリするし最悪
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 05:30:21.24 ID:IDusYaPd0
最近やたらコミュ症、コミュ症言う奴が多いな
「お前のはコミュ症じゃなく人付き合いがメンドクサイっていうただのモノグサだ」
ってのばっかり
「お前のはコミュ症じゃなく人付き合いがメンドクサイっていうただのモノグサだ」
ってのばっかり
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 06:15:54.02 ID:d49+VQy1O
激務で会社を替えたいんだけど、在職中に転職活動して成功した方はいますか？
辞めてからが良いのかな？
辞めてからが良いのかな？
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 06:57:16.49 ID:nEQDnrMlP
一流企業だって、イジメはあるし、クズ上司はいっぱいいる。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 07:24:08.28 ID:5GKVLFBPP
虐められたくないから、仕事そっちのけで資格勉強してます
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 08:04:43.31 ID:Pj5ZiF+ZO
在職中がいいよ。間空くより精神的に楽だし、ただ鬱とか病を患っていて家族がそれを許せる環境なら休養もいいかも。
ただ独立系渡り歩くならどこも変わりなしだと思うが。
ただ独立系渡り歩くならどこも変わりなしだと思うが。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 09:26:57.01 ID:76bScEyj0
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 09:45:18.42 ID:5GKVLFBPP
>>428
大丈夫だ、うちの職場の大半が「資格とってこんな会社やめてやる」と叫んでるから資格の情報や参考書貸したりするだけで、感謝されるようになる
大丈夫だ、うちの職場の大半が「資格とってこんな会社やめてやる」と叫んでるから資格の情報や参考書貸したりするだけで、感謝されるようになる
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 11:12:52.79 ID:6vCJBuor0
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 11:39:41.35 ID:Xp6gHKRS0
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 12:09:57.75 ID:q/zCgIVb0
「やりたくない」から「できない」と決め付けてやろうとしないだけです。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 12:18:25.49 ID:FA3MkzBx0
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 14:51:37.64 ID:Qr02H4XV0
会社の大きい小さいより、おかしな同僚や雇用期間を考えて
会社選びをしたほうがよくね？
ビルメンテナンスはただでさえ月給は低いんだしさ。
会社選びをしたほうがよくね？
ビルメンテナンスはただでさえ月給は低いんだしさ。
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 15:06:47.67 ID:q/zCgIVb0
雇用期間は面接終わった時点で確実に分かるけど
おかしな同僚は入ってみないことにはなあ・・・
おかしな同僚は入ってみないことにはなあ・・・
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 15:21:06.23 ID:d49+VQy1O
おかしな奴でも害が無ければいいんじゃね？
それより、大手系列系と独立系ってそんなに待遇が違うのか？
それより、大手系列系と独立系ってそんなに待遇が違うのか？
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 15:45:24.48 ID:1SKczsKE0
本採用になれば結構給料高いけど、試用期間は最低賃金並プラスサービス残業で
働かせ、結局一度も本採用せずに試用期間で切る事を繰り返しているビルメン会社
って有るのかな？
働かせ、結局一度も本採用せずに試用期間で切る事を繰り返しているビルメン会社
って有るのかな？
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 16:41:30.59 ID:tfxBTkHk0
まず女性のいる職場に就職できるようになって
年収６００万は稼いで
合コンに参加して女と知り合って
デートして女を楽しませて、結婚までこぎつけて
マイホームを購入してからの話だろ
まず普通に生きてから子供作ろうかって話だろｗ
おまえらビルメンは夢みるなよ
これが現実だからな
年収６００万は稼いで
合コンに参加して女と知り合って
デートして女を楽しませて、結婚までこぎつけて
マイホームを購入してからの話だろ
まず普通に生きてから子供作ろうかって話だろｗ
おまえらビルメンは夢みるなよ
これが現実だからな
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 16:55:46.13 ID:6vCJBuor0
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 16:57:22.83 ID:6vCJBuor0
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:21:38.87 ID:nABCTCSZ0
適当に生きたい人間がビルメンになるのだよ
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:25:47.80 ID:ozD04yjkP
地震だー！！
倒壊する！！
倒壊する！！
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:35:05.41 ID:6ttxZcUw0
渋谷のフジタビルが求人をだしてます
現場はそこに勤務する人のレベルによって程度の差は出ますが、
会社としての状況（資質など）はどんな感じなんでしょ？
現場はそこに勤務する人のレベルによって程度の差は出ますが、
会社としての状況（資質など）はどんな感じなんでしょ？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:38:58.50 ID:TQDm2H1Y0
職業訓練ビル設大人気だったぞｗ
24人枠に応募94人競争率3.91倍ｗ
24人枠に応募94人競争率3.91倍ｗ
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:52:07.98 ID:QCCYobls0
逆に電気関係の科は割と定員割れすんだよな
1年間で資格もばっちし取れるし現場に近い技術もつけれらるのに
入校時期なんだろうけどね
1年間で資格もばっちし取れるし現場に近い技術もつけれらるのに
入校時期なんだろうけどね
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 18:58:30.52 ID:Q2N6Kd7R0
>>444
どこの都道府県だよ？
どこの都道府県だよ？
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:00:28.37 ID:w/Z9YiPD0
ELV止まった？？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:00:37.49 ID:TQDm2H1Y0
兵庫
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:01:24.02 ID:OK4InbX5P
>>445
電気は勉強量の割りに給料も現場での立場も最低だから電気コースの人らもいきたがらないよ。
電気は勉強量の割りに給料も現場での立場も最低だから電気コースの人らもいきたがらないよ。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:06:45.99 ID:ecEDjh4t0
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:07:45.19 ID:ozD04yjkP
ビルメンになりたきゃビルメン科が一番
逆にビルメン科に入れないバカはビルメン向いてないから諦めたほうがいい
ビルメン科受験は自分がビルメンに向いているかどうか試すには丁度いいかもしれない
逆にビルメン科に入れないバカはビルメン向いてないから諦めたほうがいい
ビルメン科受験は自分がビルメンに向いているかどうか試すには丁度いいかもしれない
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:14:24.28 ID:OPVSA9Ym0
訓練校とかまともな奴受けないからなんちゃって倍率だぞ
普通の奴ならおちるほうが難しい
普通の奴ならおちるほうが難しい
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:18:10.27 ID:TQDm2H1Y0
今日はほとんどの人がスーツだった
なんちゃってっぽいのは見た目からマジでやばそうな10人ぐらいしか居なかったｗ
なんちゃってっぽいのは見た目からマジでやばそうな10人ぐらいしか居なかったｗ
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:31:27.61 ID:+fue21vS0
>>452
民主党不況のせいで、ちゃんとした人も失業してポリテクに通うようになったということだよ。
俺の時のポリテククラスは何故か卒業後も結束が硬くて、半年に一度ぐらい集まって飲むんだけど
指導教官が最近よく言うのは、「昔は生徒のレベルが低くて授業進めるのも面倒だったが、最近はみんな聞き分けがいいし
授業の欠席もないし、自分の仕事は楽になったが、社会にとってはいいことじゃないんだろうな」っていうため息のような述懐
民主党不況のせいで、ちゃんとした人も失業してポリテクに通うようになったということだよ。
俺の時のポリテククラスは何故か卒業後も結束が硬くて、半年に一度ぐらい集まって飲むんだけど
指導教官が最近よく言うのは、「昔は生徒のレベルが低くて授業進めるのも面倒だったが、最近はみんな聞き分けがいいし
授業の欠席もないし、自分の仕事は楽になったが、社会にとってはいいことじゃないんだろうな」っていうため息のような述懐
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:31:31.76 ID:QSS3lahX0
ビルメン会社も訓練先の工業高校も大差ない
突然叫び出すキチガイや犯罪予備軍が大半の殺伐としたもんだろ？
クズに囲まれてここまで落ちた自分が惨めになる
突然叫び出すキチガイや犯罪予備軍が大半の殺伐としたもんだろ？
クズに囲まれてここまで落ちた自分が惨めになる
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:40:54.56 ID:8QjEEJWfP
>>452
ビルメン科なんて基本馬鹿優先だろう
ビルメン科なんて基本馬鹿優先だろう
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 19:46:04.37 ID:YCBc8L5b0
>>328-330
これってあの有名な現場ですか？
これってあの有名な現場ですか？
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:00:43.16 ID:2HrtDqXz0
大きい地震の後はビルメンは総動員で安全確認だよ。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:07:04.46 ID:BxP7G8rf0
おっとー、富士山がスタンバってます！
みんな逃げてー＞＜
みんな逃げてー＞＜
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:12:11.14 ID:WfRRVVzT0
震度4の地震で休みだったけど緊急出勤してきたわ
別に何があったわけじゃなかったんだが（ELV止まったくらい）
しかもこの分の手当て出るかわかんないし
最悪だ
別に何があったわけじゃなかったんだが（ELV止まったくらい）
しかもこの分の手当て出るかわかんないし
最悪だ
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:13:50.67 ID:WiRIzpVs0
>>395
>ＪＲ取○駅のり○ん××は
おれ、そこの近隣に住んでいるので知っている
四天王の一角が責任者らしい求人を出していたが、やはりそうか
投球ストアが撤退して2年以上放置されていたから、みーんな敬遠していると思っていたが
それなのに1人現場だったとは、クワバラ クワバラ
>ＪＲ取○駅のり○ん××は
おれ、そこの近隣に住んでいるので知っている
四天王の一角が責任者らしい求人を出していたが、やはりそうか
投球ストアが撤退して2年以上放置されていたから、みーんな敬遠していると思っていたが
それなのに1人現場だったとは、クワバラ クワバラ
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:23:04.40 ID:nTRxpByI0
マヤ予言的中かと思ったんだが…ちくしょう
世界が終わって俺のビルメン糞人生に終止符を打って欲しいと本気で願う
世界が終わって俺のビルメン糞人生に終止符を打って欲しいと本気で願う
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:26:24.19 ID:+fue21vS0
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:29:06.03 ID:k6PCp6IT0
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:30:44.78 ID:WfRRVVzT0
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:32:16.59 ID:YylrHwIMO
糞忙しい商業施設のサブから（俺以外20代30代）爺さん多数の警備兼任の現場へ異動 警備が経験ないので面倒くせえがそれ以外は超楽チン現場 これってリストラ？ 給料変わりなし 茄子年間２ヶ月 ローテ週休２日
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:39:11.45 ID:+fue21vS0
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:41:14.38 ID:BxP7G8rf0
１２．１１の大地震来るー？（＠σ＠）
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:49:30.38 ID:jLn0TIZa0
ああああああああああああ
今日休みで良かったwwwwwwwwwwwww
３．１１も公休だったし言うことなしwwwwwwwwwwwwwww
対応しても給与増えるわけじゃないからな
今日休みで良かったwwwwwwwwwwwww
３．１１も公休だったし言うことなしwwwwwwwwwwwwwww
対応しても給与増えるわけじゃないからな
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:50:07.54 ID:86F4lUwj0
地震の直後に、日勤の人達が「じゃぁ後は宿直の人に任せて帰りましょう」って・・・
なにそれ(´・ω・｀)
なにそれ(´・ω・｀)
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:50:23.61 ID:WfRRVVzT0
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:51:45.78 ID:+fue21vS0
みんなちゃんとした現場で働いてるんだな。
おれんところなんて、地震で特別対応する余裕すらないから
なんにもしない、そもそも時間ないし
おれんところなんて、地震で特別対応する余裕すらないから
なんにもしない、そもそも時間ないし
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:52:50.03 ID:N0/wUK4S0
あー、毎日何かのトラブルが発生する
ビル麺楽チンって嘘じゃねえか！
ビル麺楽チンって嘘じゃねえか！
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:55:51.16 ID:dNx5iZriP
>>454
世界恐慌に大震災が重なる。日本のどの政党も経験したことのない難局だから、他の党だったら不況にならなかったとは言えんと思うがな。
民主党が出す政策を自民が全部参議院で否決しといて、民主党は何も出来ないとか批判されても、可哀想な面はあるわな。
公務員給与削減法案にも自民は反対したし、自民がまともとはとても思えねーし、どこに投票するか迷うわ。
世界恐慌に大震災が重なる。日本のどの政党も経験したことのない難局だから、他の党だったら不況にならなかったとは言えんと思うがな。
民主党が出す政策を自民が全部参議院で否決しといて、民主党は何も出来ないとか批判されても、可哀想な面はあるわな。
公務員給与削減法案にも自民は反対したし、自民がまともとはとても思えねーし、どこに投票するか迷うわ。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 20:58:43.22 ID:jOS1hbP60
ビルメンになって一ヶ月だけど、
こりゃ結婚できねえわって仕事内容と鏡に映った自分を見て思ったｗ
こりゃ結婚できねえわって仕事内容と鏡に映った自分を見て思ったｗ
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:00:30.87 ID:TQDm2H1Y0
なんでそんなに結婚したいの？
日本人の嫁なんて負債そのものなんだけど
日本人の嫁なんて負債そのものなんだけど
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:01:20.66 ID:+fue21vS0
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:05:38.53 ID:+fue21vS0
>>474
お前は経済学の基礎も知らない。不況っていうのは需要が供給を下回ることであって
災害が起きたら不況が云々というのは基礎すらわかってない。
災害が起きたら生産設備が破壊されて長期的な成長率は落ちるがな。
ビルメンでバカなのはわかったから、せめてまともな経済学者の言ってることでもちゃんと
読む癖ぐらいつけろ。ネットはなんのためにあるんだよ
お前は経済学の基礎も知らない。不況っていうのは需要が供給を下回ることであって
災害が起きたら不況が云々というのは基礎すらわかってない。
災害が起きたら生産設備が破壊されて長期的な成長率は落ちるがな。
ビルメンでバカなのはわかったから、せめてまともな経済学者の言ってることでもちゃんと
読む癖ぐらいつけろ。ネットはなんのためにあるんだよ
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:11:03.40 ID:47eIJL+v0
不況どうこう言ってるのに公務員削減とか言ってるアホだからな
放置が一番
アホがまた民主か維新に入れるんだろうな
放置が一番
アホがまた民主か維新に入れるんだろうな
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:38:51.87 ID:OK4InbX5P
>>475
コミュ障ビル麺は一生独身童貞でいいんだよ。
コミュ障ビル麺は一生独身童貞でいいんだよ。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:39:56.07 ID:jOS1hbP60
結婚したい
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:42:47.33 ID:yMZb+Nk60
4週6休 大病院勤務 年間休日96日 5日に1回夜勤
どうしよう。。
キツそうだからやめとくか
どうしよう。。
キツそうだからやめとくか
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:52:05.76 ID:OPVSA9Ym0
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 21:55:22.11 ID:/cBMd+37O
ビルメンで結婚できるのはイケメンだけだよw
ブサイクはシコシコしながら資格でも勉強してなw
ブサイクはシコシコしながら資格でも勉強してなw
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 22:00:35.18 ID:Bw8Seyho0
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 22:09:00.02 ID:47eIJL+v0
関東大震災が来たら首都圏のビルメンやばいよね
大量リストラかな・・・
大量リストラかな・・・
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 22:16:05.46 ID:jOS1hbP60
ビルメンって面白いよな
ビル男（ビル↑メン↓）かと思いきや
めっちゃテンショク低いビ↓ル↓メン↓↓だもんなｗ
ビル男（ビル↑メン↓）かと思いきや
めっちゃテンショク低いビ↓ル↓メン↓↓だもんなｗ
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 22:39:55.60 ID:ErQwfVn50
意味ねーファイル整理とか吐きそう（ーー；）
死ね能無し社員
死ね能無し社員
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 23:42:48.34 ID:dNx5iZriP
>>479
公務員削減ではなく、公務員給与削減な。
悪いけど、俺はホモだから、民主党に投票するよ。
ホモはアンチ保守が多いのでな。自民は死んでもあり得ん。
ホモは異常とか発言した石原慎太郎の党に投票する気も起きん。
公務員の利権を守る事しか頭にない自民には投票しないよ。
公務員削減ではなく、公務員給与削減な。
悪いけど、俺はホモだから、民主党に投票するよ。
ホモはアンチ保守が多いのでな。自民は死んでもあり得ん。
ホモは異常とか発言した石原慎太郎の党に投票する気も起きん。
公務員の利権を守る事しか頭にない自民には投票しないよ。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/07(金) 23:57:24.70 ID:IqVoxYa80
│
│ ≡ ('('('('A` ) これが北斗神拳究極奥義
│≡ ～( ( ( ( ～) 無想転生だ！！
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
スルー推奨
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491 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 00:23:35.04 ID:iy/o5E0N0
きめぇホモ野郎どもの保守嫌いってのは、よく聞く話だが、ホモ野郎どもの有権者数なんざたかが知れてる。
選挙でホモ野郎に媚びをうる必要はねーよ。
テレビで左巻きのマスゴミがやたらオネエ系とかいうきめぇホモ野郎をプッシュしてくるけど、なんとかなんねーのかよ。
ホモネタとかもマジでつまんねーし。ホモは日本のガン細胞だよ。
選挙でホモ野郎に媚びをうる必要はねーよ。
テレビで左巻きのマスゴミがやたらオネエ系とかいうきめぇホモ野郎をプッシュしてくるけど、なんとかなんねーのかよ。
ホモネタとかもマジでつまんねーし。ホモは日本のガン細胞だよ。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 01:21:34.59 ID:5is/Vrmk0
3.11の地震の時は、日勤だったけど３時間くらい余震に備えて残ってた。
（設備的には受水槽の満水警報出まくりくらいだったけど）
夜勤の人がビルメン歴２ヶ月の人で若干対応に不安があったのもあるけど。
主任は休みだったけど現場に来てたわ。
（設備的には受水槽の満水警報出まくりくらいだったけど）
夜勤の人がビルメン歴２ヶ月の人で若干対応に不安があったのもあるけど。
主任は休みだったけど現場に来てたわ。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 01:36:09.22 ID:tPGhKHG80
あの規模の地震で何か出来る事なんてあるの？
残る人が増えれば増えるほど2次災害の被害が大きくなると思うんだけど
残る人が増えれば増えるほど2次災害の被害が大きくなると思うんだけど
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 01:39:49.45 ID:h5SJOWx20
3.11の時って電車も止まったし凄いことになっていなかったか？
ＪＲ東日本は全駅のシャッターを下ろして客を全員追い出した。
帰宅できない客が駅の回りで右往左往して凄いことになった。
ＪＲと言う会社が客をどう思っているのか良く解る事例だった。
ＪＲは客を荷物と同じで考えている。
ＪＲ東日本は全駅のシャッターを下ろして客を全員追い出した。
帰宅できない客が駅の回りで右往左往して凄いことになった。
ＪＲと言う会社が客をどう思っているのか良く解る事例だった。
ＪＲは客を荷物と同じで考えている。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 02:21:16.95 ID:TwZtXc0E0
現場に居たの？
駅に居る方が危険だと判断したのかもしれないじゃん
ちゃんと各地域ごとに避難集合場所が決められててそこは駅じゃないはず
駅に入れてさらに余震がきて怪我とかしたら責任問題になっちゃうだろ
自分が管理者ならどうする？建物に入れちゃうの？
駅に居る方が危険だと判断したのかもしれないじゃん
ちゃんと各地域ごとに避難集合場所が決められててそこは駅じゃないはず
駅に入れてさらに余震がきて怪我とかしたら責任問題になっちゃうだろ
自分が管理者ならどうする？建物に入れちゃうの？
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 04:00:09.12 ID:h+POdx2g0
ＪＲはクソだよ
東電や道路公団と同じ
自分らのことしか考えてない
公共の施設
元は税金で作った施設だとわかってない
いまでも公僕だと認識すべきだ
東電や道路公団と同じ
自分らのことしか考えてない
公共の施設
元は税金で作った施設だとわかってない
いまでも公僕だと認識すべきだ
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 06:37:31.97 ID:gumJemeF0
後の会見で
今、考えると適切でなかったゴメンナサイ
とか言ってなかったっけ？
次に災害が起これば対応は変わるんじゃないの
今、考えると適切でなかったゴメンナサイ
とか言ってなかったっけ？
次に災害が起これば対応は変わるんじゃないの
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 08:08:40.06 ID:HMCbFHIE0
>>482
『4週6休 大病院勤務 年間休日96日 5日に1回夜勤』
俺か？って思った。やはりこういう勤務体系多いんだな。
宿直が一人なら総員6～8名か、二人なら12～15名ってところだな。
6～8名なら300～500床の中規模の救急センターのある総合病院（市民病院に多い）
12～15名なら大学病院クラス。
大学病院なら組織化されてるから意外と楽だが、６～8名だと警備兼任とか清掃の手伝いに
廻るとか防火管理者押し付けられるとか、○体搬送手伝いとか 悲惨だ。
『4週6休 大病院勤務 年間休日96日 5日に1回夜勤』
俺か？って思った。やはりこういう勤務体系多いんだな。
宿直が一人なら総員6～8名か、二人なら12～15名ってところだな。
6～8名なら300～500床の中規模の救急センターのある総合病院（市民病院に多い）
12～15名なら大学病院クラス。
大学病院なら組織化されてるから意外と楽だが、６～8名だと警備兼任とか清掃の手伝いに
廻るとか防火管理者押し付けられるとか、○体搬送手伝いとか 悲惨だ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 08:25:48.31 ID:gumJemeF0
>>498
ウチはまさに
>300～500床の中規模の救急センターのある総合病院（市民病院に多い）
なのだが、宿直：２４勤→明休→公休で３人ローテの９人
日勤：土日祝、正月３０～３日休み設備長いれて３人
警備はなし、詰まりも一時対応は清掃、防火管理者は病院職員だが
以下の班長はすべて設備、、○体搬送手伝いとかは聞いたこともない。
ウチはまさに
>300～500床の中規模の救急センターのある総合病院（市民病院に多い）
なのだが、宿直：２４勤→明休→公休で３人ローテの９人
日勤：土日祝、正月３０～３日休み設備長いれて３人
警備はなし、詰まりも一時対応は清掃、防火管理者は病院職員だが
以下の班長はすべて設備、、○体搬送手伝いとかは聞いたこともない。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 08:33:02.04 ID:+rycEHsG0
>>495
それJR東日本の本社から各駅に指示したよ
それJR東日本の本社から各駅に指示したよ
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:07:54.76 ID:TugJkFIT0
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:12:11.69 ID:3eAsMifD0
>>499
うちも夜間は警備も清掃もいない、これでも救急系の総合病院。
近所の人は救急でもここには来ない、まず○からないと評判だから。
来るのは夜専門で来院する水系の商売や生保やホームレスやたらい回しの
ブラック患者と、深夜枠のドラマにぴったりの配役ばかり。
当然待合室では暴言と怒号が飛び交う、警備はいないので腹にダンボール詰めて
ブラックと対応する、帰宅後の筋トレは必須。
夜間の突然の臨終ではストレッチャーの手配と霊安室の解錠とかもする、看護師から
ゴム手渡されて・・・・
看護師は慣れてるので物のように扱う、民間の利益追求型のクソ病院はこんな感じ。
うちも夜間は警備も清掃もいない、これでも救急系の総合病院。
近所の人は救急でもここには来ない、まず○からないと評判だから。
来るのは夜専門で来院する水系の商売や生保やホームレスやたらい回しの
ブラック患者と、深夜枠のドラマにぴったりの配役ばかり。
当然待合室では暴言と怒号が飛び交う、警備はいないので腹にダンボール詰めて
ブラックと対応する、帰宅後の筋トレは必須。
夜間の突然の臨終ではストレッチャーの手配と霊安室の解錠とかもする、看護師から
ゴム手渡されて・・・・
看護師は慣れてるので物のように扱う、民間の利益追求型のクソ病院はこんな感じ。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:12:14.26 ID:TugJkFIT0
>>499
死体搬送手伝いは、ほとんど都市伝説みたいなものだと思うね。
まあ、最近は極めてブラックな案件受ける独立系がいるから全くありえないことじゃないけど
ちゃんとした病院なら、ビルメンにそんな事させないだろうな。
ここは、「病院は全て耐え難い激務」と主張したい真性ビルメンがたくさんいて
オフィスビル以外は全て耐え難い激務と主張してるからね。
死体搬送手伝いは、ほとんど都市伝説みたいなものだと思うね。
まあ、最近は極めてブラックな案件受ける独立系がいるから全くありえないことじゃないけど
ちゃんとした病院なら、ビルメンにそんな事させないだろうな。
ここは、「病院は全て耐え難い激務」と主張したい真性ビルメンがたくさんいて
オフィスビル以外は全て耐え難い激務と主張してるからね。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:25:43.08 ID:TugJkFIT0
俺が行ってた神奈川の大学病院
おなじく300～500床ぐらい
宿直二人 日勤三人の昼間5人 夜2人体制
警備は 宿直一人 日勤一人の体制
ちなみに、勤務してる人は二種類いて、一人が正社員、もう一人が時給1200円のアルバイト（社会保険は加入してる）
清掃全くなし、警備は深夜の警備巡回時に受付のかわりする程度
この仕事内容だと、激務ということはないが、アルバイトは、先ずまともなのが来なかった。
夜勤手当と合わせればアルバイトといえ一応月額二十万は超えるのだがね
その額だと暇なオフィスや学校以外は安すぎて集まらない
首都圏はこんなものだよ。
おなじく300～500床ぐらい
宿直二人 日勤三人の昼間5人 夜2人体制
警備は 宿直一人 日勤一人の体制
ちなみに、勤務してる人は二種類いて、一人が正社員、もう一人が時給1200円のアルバイト（社会保険は加入してる）
清掃全くなし、警備は深夜の警備巡回時に受付のかわりする程度
この仕事内容だと、激務ということはないが、アルバイトは、先ずまともなのが来なかった。
夜勤手当と合わせればアルバイトといえ一応月額二十万は超えるのだがね
その額だと暇なオフィスや学校以外は安すぎて集まらない
首都圏はこんなものだよ。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:32:36.45 ID:gumJemeF0
>>501
そうだよな>>499が普通というか標準だよな。
>>498が普通なのか？と思ったｗ
死体搬送とかはここで初めて聞いた。
空調機回したり、検死解剖待ちの仏様を保管する冷蔵庫の電源を入れるくらい。
そうだよな>>499が普通というか標準だよな。
>>498が普通なのか？と思ったｗ
死体搬送とかはここで初めて聞いた。
空調機回したり、検死解剖待ちの仏様を保管する冷蔵庫の電源を入れるくらい。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:38:59.72 ID:gumJemeF0
宿直２人体制だと異常が起こった時に現場に１人で行くの？
その時点で会社はブラックだろう。
その時点で会社はブラックだろう。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:42:35.45 ID:cV0MHfsQ0
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:44:42.60 ID:3eAsMifD0
>>506
1人残っていれば充分だと思う。1人の場合無人だ、電話の転送忘れて現場へ
出てしまうことも多々ある、そのときは運任せ。忘れたときに病棟から機器の故障などの
緊急連絡があったら確実に終わるだろう、公共系なら大問題だ。民間はその点うやむやに
できる的なところがある。よって俺は公立の大病院しか通院しない。
1人残っていれば充分だと思う。1人の場合無人だ、電話の転送忘れて現場へ
出てしまうことも多々ある、そのときは運任せ。忘れたときに病棟から機器の故障などの
緊急連絡があったら確実に終わるだろう、公共系なら大問題だ。民間はその点うやむやに
できる的なところがある。よって俺は公立の大病院しか通院しない。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:47:29.25 ID:TugJkFIT0
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:49:03.92 ID:gumJemeF0
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:50:28.04 ID:TugJkFIT0
>>506
本当はそういう考え方が正しいんだけどね。昔は病院は二人宿直は少なかったと思う
でも最近は人件費削減とかで二人宿直になってるところが多い
まあ、それでも、監視室一体型防災センター詰めで、警備さんを監視室に残して
トラブルあったらふたりとも現場に行くタイプだよ。
本当はそういう考え方が正しいんだけどね。昔は病院は二人宿直は少なかったと思う
でも最近は人件費削減とかで二人宿直になってるところが多い
まあ、それでも、監視室一体型防災センター詰めで、警備さんを監視室に残して
トラブルあったらふたりとも現場に行くタイプだよ。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 09:53:40.18 ID:gumJemeF0
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 12:39:26.33 ID:CYbQvNGaO
ビルメン会社からの派遣ってキツいな。
いや、本当に地獄だわ。
いや、本当に地獄だわ。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 12:45:49.96 ID:cV0MHfsQ0
>>509
命にかかわる設備をビルメンが請け負う訳ねーだろバカ
命にかかわる設備をビルメンが請け負う訳ねーだろバカ
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 12:46:42.28 ID:W5u7hJo6i
激務とか言ってる人って、そもそも動かない
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 12:47:02.85 ID:iIOnQn9y0
えっ
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 12:49:25.84 ID:h5SJOWx20
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 12:50:21.24 ID:lrsaP1cx0
>>515
おまえとコミニュケーションとるのが激務なんだよ
おまえとコミニュケーションとるのが激務なんだよ
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 13:08:42.61 ID:mysFuDkyO
真性ビルメンで結婚した人の特徴ってある？
520 ：３4ちゃい：2012/12/08(土) 13:28:50.97 ID:MFYALixc0
契約社員の面接落ちた・・・
ま、社員になれないようだったから別にいいか・・・
ま、社員になれないようだったから別にいいか・・・
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 13:40:08.42 ID:Gt6vO0DM0
>>519
世間知らず
世間知らず
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 13:41:24.63 ID:QJpSgbHy0
>>519
40代独身ビルメンの特徴なら山ほどあるが
キモヲタ、チビデブハゲで、性格は卑屈で自己愛が強く、嫉妬深い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1347853388/
40代独身ビルメンの特徴なら山ほどあるが
キモヲタ、チビデブハゲで、性格は卑屈で自己愛が強く、嫉妬深い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1347853388/
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 17:15:57.71 ID:ytWeDlW40
900床の病院9:00-9:00までのシフトの場合
大体何人くらいで泊り業務やるんですか？
大体何人くらいで泊り業務やるんですか？
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 19:23:38.31 ID:Z9xdG3EA0
おれがいた職場は大手傘下ビルで泊まり二人だがひとりは見回り警備中心のパートさん。
やから、設備、警備のトラブルは自分がひとりで対応してたな。
おじさんが戸締まりや巡回してるとき警報やクレームがあったりすると管理室は誰もいなくなるw
ここは緊急対応も兼ねてる現場で遠いビルだとクルマで飛んでくとかもあった。
いま振り返ると安くこき使われたと思う、600万はもらわんとね。
やから、設備、警備のトラブルは自分がひとりで対応してたな。
おじさんが戸締まりや巡回してるとき警報やクレームがあったりすると管理室は誰もいなくなるw
ここは緊急対応も兼ねてる現場で遠いビルだとクルマで飛んでくとかもあった。
いま振り返ると安くこき使われたと思う、600万はもらわんとね。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:02:50.51 ID:IrZG2AEL0
警備兼務ってよく話題に出るんだけど。
新任教育とか現任教育などはちゃんと受講してるのか？
もししていないのなら警備業法違反なんだけどね。
まぁブラック会社なんだろうけどねw
新任教育とか現任教育などはちゃんと受講してるのか？
もししていないのなら警備業法違反なんだけどね。
まぁブラック会社なんだろうけどねw
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:37:34.40 ID:UUJZmB+q0
俺、病院で働いているけど市民病院って赤字の所が多いから
年々契約金減らされて行くんだよね。
年々契約金減らされて行くんだよね。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:42:43.17 ID:x9UH0hQT0
夜勤｜明け｜夜勤｜明け｜全日休｜日勤+夜勤｜明け
１週間でこの勤務体系だと、何日休みにカウントする？
俺は、休日１日と考えてるんだが・・・。
１週間でこの勤務体系だと、何日休みにカウントする？
俺は、休日１日と考えてるんだが・・・。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:52:05.06 ID:K4/+djds0
俺の職場では４日
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:54:51.78 ID:/zfiuoPP0
請負ってビルメンの場合どのくらい会社がピンハネしてるのだろうか
分かる人いない？ 地方で年収270万なんだが・・・
分かる人いない？ 地方で年収270万なんだが・・・
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 20:56:26.07 ID:qLl26Bjh0
4日だわな
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 21:17:19.82 ID:x9UH0hQT0
４日なのか。
夜勤時に仮眠あっても、明けに帰宅後また眠るから休んだ気がしない。
夜勤時に仮眠あっても、明けに帰宅後また眠るから休んだ気がしない。
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 21:17:55.09 ID:im2IHUt50
>>523
2名＋警備1名
2名＋警備1名
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 21:18:26.53 ID:peEA+Tke0
ハロワで見た来たけど「請負」正社員って派遣なの？
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 21:23:58.11 ID:im2IHUt50
>>533
請負会社の社員
請負会社の社員
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 22:33:08.97 ID:peEA+Tke0
まじで・・・
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 22:47:58.49 ID:E8FigEd00
>>525
おれんとこはもちろん受けてたし防災センター要員とかいういらんもんまで受けさせられたしこれが苦痛w
それと防災訓練なんて昔は台本ありきの予定調和だったが年を追うごとに厳しくなってきた。
たぶんいまはもっとしんどいちゃうかと思う。親会社の大幹部がいっぱい視察とかくるからなw
おれんとこはもちろん受けてたし防災センター要員とかいういらんもんまで受けさせられたしこれが苦痛w
それと防災訓練なんて昔は台本ありきの予定調和だったが年を追うごとに厳しくなってきた。
たぶんいまはもっとしんどいちゃうかと思う。親会社の大幹部がいっぱい視察とかくるからなw
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 23:00:35.97 ID:W5u7hJo6i
うちは訓練時の要領悪かったのが、オーナーが気にいらなかったらしくて
自主的に訓練やらされることになった
自主的に訓練やらされることになった
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 23:03:07.20 ID:E8FigEd00
>>529
おれのいたとこは大手傘下だったが入社当時に女子社員に聞いたはなしだがひとり月50万程度だった。
そのときの年収が370万ほどだった。
ちなみに常駐してるビルの年間契約が8000万程度の物件だった、しかしほかのビルも多数めんどうみてたからかなり安いといえる。
もうひとつ昔の話だが大手メーカーの派遣製造のころだがやはり50万程度の人件費で給料は手取り平均33万だった。
おれのいたとこは大手傘下だったが入社当時に女子社員に聞いたはなしだがひとり月50万程度だった。
そのときの年収が370万ほどだった。
ちなみに常駐してるビルの年間契約が8000万程度の物件だった、しかしほかのビルも多数めんどうみてたからかなり安いといえる。
もうひとつ昔の話だが大手メーカーの派遣製造のころだがやはり50万程度の人件費で給料は手取り平均33万だった。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 23:19:51.75 ID:CJO/8Hkl0
手取り３３万とかなにやったらそんなもらえんだよ
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 23:30:58.26 ID:Yr2w5dMy0
バブルの時は土地に絡んで不動産ビジネスが賑わってたからじゃないの
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/08(土) 23:55:45.42 ID:ltYEFgjo0
アズビルの面接なんか受ける奴居んの？
一生契約社員でこき使うつもりの癖に、面接で意味不明な圧迫面接してくるという
一生契約社員でこき使うつもりの癖に、面接で意味不明な圧迫面接してくるという
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 00:02:49.26 ID:0trTqxLq0
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 00:12:08.37 ID:0trTqxLq0
>>523
その規模なら、設備と警備あわせて総勢12-15人ってとこじゃないかね。
警備2 設備2-3で宿直オンリーか
警備1 設備2でその他に日勤何人かってとこかな。
業者にメンテをどれだけ委託してるかにもよるけど
とりあえずその規模で十人切ったらブラック現場
その規模なら、設備と警備あわせて総勢12-15人ってとこじゃないかね。
警備2 設備2-3で宿直オンリーか
警備1 設備2でその他に日勤何人かってとこかな。
業者にメンテをどれだけ委託してるかにもよるけど
とりあえずその規模で十人切ったらブラック現場
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 00:22:15.54 ID:exkroI8R0
ビルメンになるくらいなら派遣で事務とかしてたほうが、女にも囲まれて普通の社会人として生きていけそうな気がするわ
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 00:34:35.95 ID:0trTqxLq0
>>544
男で事務で雇ってもらえるのは二十代だけだぞ
オレ、日商二級、社労士、MOUSもってるけど、事務で雇ってもらえるなんて
不可能。確か事務って求人倍率が消費税並の低さだったはず。
派遣会社の事務で派遣先にたくさん大企業があるが
あれは、おっさん連中が職場に若い女がほしいというだけのことで
仕事らしい仕事なんてしてないぜ。
男で事務で雇ってもらえるのは二十代だけだぞ
オレ、日商二級、社労士、MOUSもってるけど、事務で雇ってもらえるなんて
不可能。確か事務って求人倍率が消費税並の低さだったはず。
派遣会社の事務で派遣先にたくさん大企業があるが
あれは、おっさん連中が職場に若い女がほしいというだけのことで
仕事らしい仕事なんてしてないぜ。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 00:49:38.62 ID:RxbLzdSp0
>>544
俺はメンヘラーでコミュ症なんでビルメンに落ちてきたが、
何故か最近テナント担当者がやたら飲みやカラオケに誘ってきたり、女を紹介しようとしてくるので困ってる。
社交辞令でやんわり断ってもグイグイ話を進めようとしてくるのがプレッシャーになる。
昨日もセッティングするから売り場のどの女が好みか教えてくれと言われた。
どうやって逃げたらいい？
俺はメンヘラーでコミュ症なんでビルメンに落ちてきたが、
何故か最近テナント担当者がやたら飲みやカラオケに誘ってきたり、女を紹介しようとしてくるので困ってる。
社交辞令でやんわり断ってもグイグイ話を進めようとしてくるのがプレッシャーになる。
昨日もセッティングするから売り場のどの女が好みか教えてくれと言われた。
どうやって逃げたらいい？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 01:01:17.71 ID:VuU3f7/F0
逆に今のうちに資格とって経験つんどけば景気がよくなった時に良い待遇で転職できると思う
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 01:31:15.33 ID:od3fGZWd0
警備やってるけどあまり誘われるなって言われてるしな
女紹介されるなんてうらやましいけど
なんでそんなに誘うのかな？
直接女性と面識がないと自分がイケメンで話上手でないと相手にがっかりされるしな
女紹介されるなんてうらやましいけど
なんでそんなに誘うのかな？
直接女性と面識がないと自分がイケメンで話上手でないと相手にがっかりされるしな
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 01:42:31.52 ID:PcZ3AyyR0
馬鹿騒ぎするのは勝手だけど
こっちは給料すくねーのに勘弁してくれよなぁと思うわ
こっちは給料すくねーのに勘弁してくれよなぁと思うわ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 01:51:04.24 ID:VuU3f7/F0
警備はそうでしょ
女関係なんて一番早い篭絡方法だし
考えられる理由・そうする事によって相手が得られるメリットをあげていって
一つ一つ消去していけば「なんでそんなに」の理由は分かるだろう
「あと一組でカップル成立100組」から「女で嵌めて知ってる他の警備情報などの情報を引き出すため」
まで考えられる事を列挙
「俺ってこんなに契約先から好かれてるぜ」アピールなら「知らんがな」で終了
女関係なんて一番早い篭絡方法だし
考えられる理由・そうする事によって相手が得られるメリットをあげていって
一つ一つ消去していけば「なんでそんなに」の理由は分かるだろう
「あと一組でカップル成立100組」から「女で嵌めて知ってる他の警備情報などの情報を引き出すため」
まで考えられる事を列挙
「俺ってこんなに契約先から好かれてるぜ」アピールなら「知らんがな」で終了
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 04:08:23.23 ID:Zho5TD1HO
高島政伸だっけミヨンという朝鮮宗教の朝鮮人の女。財産根こそぎ持ってかれるか？
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 06:29:57.58 ID:l/5mcvE60
あれやっぱり朝鮮やったんか。
粘着質で気持ち悪いもんな。
粘着質で気持ち悪いもんな。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 09:14:59.89 ID:arDV7UNw0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 09:40:07.98 ID:xpmXt3pB0
>>544
それはいえる。
ビルメン辞めて、製造に移ったけどいろんな人間と知り合えた。
若者も多いし楽しい、ビルメンやってると年寄り臭い思考回路になるから解ったとき愕然としたよ。
派遣が多いとこだと出入りも多いから女とも自然に知り合える。
それはいえる。
ビルメン辞めて、製造に移ったけどいろんな人間と知り合えた。
若者も多いし楽しい、ビルメンやってると年寄り臭い思考回路になるから解ったとき愕然としたよ。
派遣が多いとこだと出入りも多いから女とも自然に知り合える。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 09:56:09.31 ID:Z34ApFCw0
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 09:58:15.49 ID:kmxsRPVB0
釣られ過ぎ
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 12:21:37.27 ID:Oy6fERh70
取り敢えず行って女が出てきたらこう言えば良い。
中に出して良いでつか？！
中に出して良いでつか？！
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 12:26:19.39 ID:FhIFqI4RP
>>557
みんな中に出してますよって答えられたらどうするんだ
みんな中に出してますよって答えられたらどうするんだ
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 12:52:18.36 ID:ziOJtG3nP
そもそも、結婚しただけで、財産半分持っていけるっつー制度自体異常。
結婚はしないに限る。女は疫病神だ。
結婚はしないに限る。女は疫病神だ。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 12:58:04.63 ID:Oy6fERh70
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 15:03:11.15 ID:xUrgZ2r90
ビル麺に来てはや３年
他の業界では見ないような、一癖もふた癖もある先輩連中に慣れたなと思ったら
自分も癖のある嫌～な人間に変わっていたようでござる・・
他の業界では見ないような、一癖もふた癖もある先輩連中に慣れたなと思ったら
自分も癖のある嫌～な人間に変わっていたようでござる・・
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 15:05:58.69 ID:lXU2HXI5I
おまいら飲みに行ったりしてるか？
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 15:10:36.17 ID:GTiH6XzI0
へ？誰と？何の為に？
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 15:43:03.70 ID:od3fGZWd0
ビル管理の所長
テナントの要望はなんでもかんでも受けるなと言ってるが
パソコン買い替えてネットの前の回線がどの番号で契約してるか分からなくなりコールセンターにかけたら
「上の奴だしてくれよ」
「俺は客なんだから客の要望に答えるべきだろ」
なんというクレーマーだよ
テナントの要望はなんでもかんでも受けるなと言ってるが
パソコン買い替えてネットの前の回線がどの番号で契約してるか分からなくなりコールセンターにかけたら
「上の奴だしてくれよ」
「俺は客なんだから客の要望に答えるべきだろ」
なんというクレーマーだよ
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 16:42:52.96 ID:hYSg/SK0O
泊まり現場なら回数少ないし通勤距離が少し遠くても大丈夫だよね？
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 16:51:27.74 ID:lXU2HXI5I
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:14:03.20 ID:m1Pwypcu0
>>541
アズビルは、所長を契約社員にいして他のメンバーを下請けにだしている。
アズビルから来ている所長は、ビルメンの経験がないから実質なにもできない。
他のメンバーは給料がやすいから、ほとんどやる気がない
結局 たいして経験のない所長がすべての責任を負わされて辞めていく。
バカな会社だ。
アズビルは、所長を契約社員にいして他のメンバーを下請けにだしている。
アズビルから来ている所長は、ビルメンの経験がないから実質なにもできない。
他のメンバーは給料がやすいから、ほとんどやる気がない
結局 たいして経験のない所長がすべての責任を負わされて辞めていく。
バカな会社だ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:17:49.99 ID:YCQWYoUb0
>>566
なまぽサイクル？
なまぽサイクル？
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:17:57.72 ID:2sQ+CnpL0
>>565
少し遠いって通勤時間どれぐらいよ
少し遠いって通勤時間どれぐらいよ
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:26:23.03 ID:lXU2HXI5I
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:29:55.38 ID:hYSg/SK0O
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:44:48.21 ID:4yyR/4CYi
日勤で2時間越え通勤いっぱいいるぞ
俺は30分以内だけど
俺は30分以内だけど
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:45:07.97 ID:41ScwyKP0
>>571
その程度遠いうちには入らんわ
その程度遠いうちには入らんわ
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 17:59:33.04 ID:hYSg/SK0O
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 18:34:37.04 ID:Oy6fERh70
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 18:39:35.27 ID:hYSg/SK0O
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 18:41:51.79 ID:arDV7UNw0
６０ｋｍて電車通勤だろ？
車ならやめとけ
車で２時間（渋滞すりゃもっとかかる）なんて毎日は無理
２４勤ならわかるがな
車ならやめとけ
車で２時間（渋滞すりゃもっとかかる）なんて毎日は無理
２４勤ならわかるがな
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 19:08:16.19 ID:hYSg/SK0O
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 19:21:34.54 ID:uOzG94sd0
最近やたらデカイところの求人でてるな
いっちよ転職してみっかな
いっちよ転職してみっかな
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 19:50:55.68 ID:HsyuIlNy0
今日の電工1種の実技試験やらかしました。やっぱりないと仕事にならないですかね？
来週面接あって履歴書にも取得予定とか書いてしまっているので・・・
来週面接あって履歴書にも取得予定とか書いてしまっているので・・・
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 19:55:27.38 ID:uOzG94sd0
電工1なんてさして重要じゃない
電工2と電験3をとるように
電工2と電験3をとるように
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 19:59:54.41 ID:FhIFqI4RP
今日は1電工の日だったのかぁ
今日、乙三とってカルシウムの足りてない危険なビルメン取り扱えるようになろうとしてる俺とはえらい違いだな
今日、乙三とってカルシウムの足りてない危険なビルメン取り扱えるようになろうとしてる俺とはえらい違いだな
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 20:26:50.55 ID:exkroI8R0
はぁ…ビルメンやめたい
毎日憂鬱な気分で気持ち悪い…
毎日憂鬱な気分で気持ち悪い…
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 20:26:52.68 ID:uOzG94sd0
職場はギスギスしてるのかな？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 20:39:26.50 ID:4yyR/4CYi
真面目な人とマッタリしたい人は合わない
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 20:57:42.39 ID:uOzG94sd0
相手がアレだと精神やられるからな
だからビルメンは人が定着しない
だからビルメンは人が定着しない
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 21:28:17.09 ID:wCKcSAjl0
>>567 やっぱアズビルはダメか。短期で回して乗り切ろうって魂胆か？
自分の会社の機器を導入してしまえば簡単には変えられないから営業の
謳い文句で「うちの優秀な技術者が山武独自の高い技術のメンテをします
から。」とか言って実際には契約社員一人であとは派遣ってこと？
ハローでも依然備考欄に「請負元 ○○」って書いてあったけど
ここが多かった。 公共施設でしかも激安ｗ
自分の会社の機器を導入してしまえば簡単には変えられないから営業の
謳い文句で「うちの優秀な技術者が山武独自の高い技術のメンテをします
から。」とか言って実際には契約社員一人であとは派遣ってこと？
ハローでも依然備考欄に「請負元 ○○」って書いてあったけど
ここが多かった。 公共施設でしかも激安ｗ
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 21:44:07.06 ID:gZk2uBCT0
アズビルも大量募集してるけど定着しないのか
今は省エネとかトップレベル事業所とかでどこの現場も大変で定着しないね
今は省エネとかトップレベル事業所とかでどこの現場も大変で定着しないね
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 21:49:24.52 ID:gZk2uBCT0
アズビルは派遣で求人かけてるね
会社名は非公開にしてるけど
正社員で雇わんといずれ現場がやさぐれてくるだろ
会社名は非公開にしてるけど
正社員で雇わんといずれ現場がやさぐれてくるだろ
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:08:27.85 ID:Oy6fERh70
ビルメン会社はビル管理を舐杉！
エネ管や電験二種を派遣や現場採用で何とかしようとしている。
出来るわけ無いだろ！
みんな極短期間で出ていく・・・現場は荒れ放題・・・
エネ管や電験二種を派遣や現場採用で何とかしようとしている。
出来るわけ無いだろ！
みんな極短期間で出ていく・・・現場は荒れ放題・・・
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:09:05.66 ID:FHV6KR520
ネームバリューに騙される、代わりは幾らでもいる。
待遇は悪くなる
資本主義の宿命
待遇は悪くなる
資本主義の宿命
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:09:51.71 ID:zFo+Ii8RO
アズビルはやたらと講習的なものが多い。湘南のド田舎研修所に行かされてどうでもいい講習を受けさせられるよ
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:11:38.43 ID:gZk2uBCT0
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:12:38.42 ID:gZk2uBCT0
講習はありがたいじゃん
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:15:38.64 ID:Oy6fERh70
>>593
エネルギー管理員かエネ管検定の間違いじゃないの？
エネルギー管理員かエネ管検定の間違いじゃないの？
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:16:59.70 ID:lXU2HXI5I
今日はコミュ障のオヤジと泊まりんだが、朝から二言しか喋ってないなＷ
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:21:47.36 ID:gZk2uBCT0
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:22:12.44 ID:wCKcSAjl0
だいたい責任者をハローで募集する業界なんだからおかしいよｗ
誰も部下がきちがいなのだからちょっと高い給与でも自分に責任が
かかるしやってられんわｗ
俺は末端で４００ちょうどだから転職はしない。
誰も部下がきちがいなのだからちょっと高い給与でも自分に責任が
かかるしやってられんわｗ
俺は末端で４００ちょうどだから転職はしない。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:25:50.31 ID:YMOsCyBI0
ID:Oy6fERh70=炎天下ジジイ
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:26:20.46 ID:PL8IuhDyO
入社して４年半、準社員だが、明日茄子が出る。１ヶ月分 割と楽な現場だしあまり変な爺さんいないし、年間休日１１０日、基本給２０万、通勤チャリ１０分 茄子出るし宿直ないし文句いえない待遇かな。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:34:40.81 ID:26N5CCpuO
どこの田舎？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:52:54.28 ID:kmxsRPVB0
きつくて安いさらには正社員のはずがよその現場に派遣で行かされてるおれはどうしたらいい？
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:56:06.82 ID:FhIFqI4RP
>>602
黙って会社命令に従えばいい
黙って会社命令に従えばいい
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:56:58.27 ID:FvyP/b0w0
低給料・末端業種にはそれなりの人間しかいない
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 22:59:36.47 ID:m1Pwypcu0
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 23:04:50.51 ID:Oy6fERh70
>>599
Oy6fERh70は俺だけど炎天下ジジィって何だ？
Oy6fERh70は俺だけど炎天下ジジィって何だ？
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 23:29:19.55 ID:Tm1wdc8i0
電験2種持ちを募集しておいて、契約社員で基本給17万円とかｻﾞﾗｗｗ
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/09(日) 23:33:26.65 ID:kmxsRPVB0
それでも応募する認定はいるからねー
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 01:37:16.53 ID:P6r5RLkB0
ここにいる人間ってフザけた条件の人間が多いよな
手取り20万円以下とか。
みんな独立系なのか？
しかし独立系でも電顕かビル管持ってればそこそこ貰えるはず
独立系は昇給無い代わりに資格手当てを手厚くするからな。
資格沢山持ってる様なやつは独立系でも年収400万程度は超えてるはず（その前に大手系列に行く傾向）
それともとんでもない田舎に住んでるとかか？
とにかくこのスレは不思議な位ヒドい環境の人間が多い。
ちなみに俺は30代だが、とりあえず年収400万は超えてる。残業すれば確実に500万いく。
俺みたいなのいるだろ？
隠れてないで出てこ～い
手取り20万円以下とか。
みんな独立系なのか？
しかし独立系でも電顕かビル管持ってればそこそこ貰えるはず
独立系は昇給無い代わりに資格手当てを手厚くするからな。
資格沢山持ってる様なやつは独立系でも年収400万程度は超えてるはず（その前に大手系列に行く傾向）
それともとんでもない田舎に住んでるとかか？
とにかくこのスレは不思議な位ヒドい環境の人間が多い。
ちなみに俺は30代だが、とりあえず年収400万は超えてる。残業すれば確実に500万いく。
俺みたいなのいるだろ？
隠れてないで出てこ～い
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 01:49:12.26 ID:t7iWLMsT0
|Дﾟ)
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 01:52:47.12 ID:1jo4Vl0M0
相変わらずビルメンの情報というか話ばっかりだ。
ビルマネやプロマネの情報がほとんど出ないな。
営繕工事とかに関する業務に興味あるんだけど
電工以外で施工管理技士はあるけど、ビルマネとかだと
電検とかエネ管とか部署によっては宅検とかないとダメなのかな？
あとは建築関連の何かしら設計をやれる人ばっかりなのかな
ビルマネやプロマネの情報がほとんど出ないな。
営繕工事とかに関する業務に興味あるんだけど
電工以外で施工管理技士はあるけど、ビルマネとかだと
電検とかエネ管とか部署によっては宅検とかないとダメなのかな？
あとは建築関連の何かしら設計をやれる人ばっかりなのかな
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 02:20:19.46 ID:P6r5RLkB0
>>610
そうだろ？信じられん書き込みが多いだろ？
>>593
エネ管持ちを時給1200円だ？とっととその会社をさらせ
さらせないなら全国のエネ管持ちさんに「うそでした」って謝れ。
ちなみに俺はエネ管には受かる気がしないからチャレンジした事も無い。
そうだろ？信じられん書き込みが多いだろ？
>>593
エネ管持ちを時給1200円だ？とっととその会社をさらせ
さらせないなら全国のエネ管持ちさんに「うそでした」って謝れ。
ちなみに俺はエネ管には受かる気がしないからチャレンジした事も無い。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 02:42:16.16 ID:2Z0l2PSW0
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 02:55:02.05 ID:P6r5RLkB0
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 03:22:21.20 ID:2Z0l2PSW0
そんもんだと思う
独立系は給与がな…
さっさと上位資格取って転職してやる
独立系は給与がな…
さっさと上位資格取って転職してやる
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 03:41:14.71 ID:P6r5RLkB0
>>615
そういう意識が有る人はいい所に行けると思う。
幾分チャンスが残されてる業界。
意識が無けりゃ文句言うだけ言うけど実行力が無いから結局留まるけどね。
別に上位資格無くても二種電工+a(ボイラー、消防関係もしくは自衛消防等防災関係)
辺り持ってればどうにかなると思いますよ
二種電工か一種電工(合格でも可)ぐらいは持ってた方がいいかな？
まぁ上位資格取得もいいけど同時進行でエントリーするべきでしょうね
久々に転職サイト見たら大手系列で結構良い会社募集してるじゃない(※休日120日以上の会社推奨)
お待ちしております。
そういう意識が有る人はいい所に行けると思う。
幾分チャンスが残されてる業界。
意識が無けりゃ文句言うだけ言うけど実行力が無いから結局留まるけどね。
別に上位資格無くても二種電工+a(ボイラー、消防関係もしくは自衛消防等防災関係)
辺り持ってればどうにかなると思いますよ
二種電工か一種電工(合格でも可)ぐらいは持ってた方がいいかな？
まぁ上位資格取得もいいけど同時進行でエントリーするべきでしょうね
久々に転職サイト見たら大手系列で結構良い会社募集してるじゃない(※休日120日以上の会社推奨)
お待ちしております。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 06:34:36.04 ID:A9ZRDQd80
>>616
新規物件受注して年内にメンバー確定させたい雰囲気はあるな
新規物件受注して年内にメンバー確定させたい雰囲気はあるな
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 08:29:32.40 ID:JUDaZqMPI
若い人(世間ではおっさんでも)はスペックを上げてキャリアアップし方がいい。
ワシなんか五十過ぎの真性のジジイだから無理だけどね。
それでも電験三種・ビル管＋四点だからなぜいたく言わなきゃ食いっぱぐれはないと思うが。
もっと若けりゃ高偏差値な会社にチャレンジするんだがねW
ワシなんか五十過ぎの真性のジジイだから無理だけどね。
それでも電験三種・ビル管＋四点だからなぜいたく言わなきゃ食いっぱぐれはないと思うが。
もっと若けりゃ高偏差値な会社にチャレンジするんだがねW
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 09:22:05.97 ID:3Gb51ny30
40過ぎてもガキみたいな奴ばっかりで気持ち悪いよこの現場
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 09:45:46.37 ID:bmZ/BAx40
すいません、東京美装って良い会社ですか？
どんな会社か教えてください
どんな会社か教えてください
621 ：アッコちゃん：2012/12/10(月) 09:53:32.21 ID:tq4UbHyr0
>>620
それは秘密です
それは秘密です
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 10:09:41.11 ID:DYWzExD80
>>620
それは国家機密ですから教えることは出来ません。
それは国家機密ですから教えることは出来ません。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 10:22:03.61 ID:p40MM6px0
>>620
ﾊﾟﾈｪ
ﾊﾟﾈｪ
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 11:25:46.88 ID:u9EQ2dTuP
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 11:31:08.92 ID:sM95DsGH0
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 11:40:01.21 ID:KM9/VXefP
>>620
このスレの伝説の英雄炎天下ジジィを排出した四天王という事だけは教えておいてやろう
このスレの伝説の英雄炎天下ジジィを排出した四天王という事だけは教えておいてやろう
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 11:56:32.79 ID:TdPxogI70
今朝の雪はすごかった、雪かきを真夜中に一人で黙々とやってて凍死しかけた。
応援を呼ぼうと同僚の携帯に電話したが、誰一人としてつながらなかった。
ビルメン職を誇りに思う。
応援を呼ぼうと同僚の携帯に電話したが、誰一人としてつながらなかった。
ビルメン職を誇りに思う。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 12:17:26.04 ID:bhnSdy2hO
早く働けよ、豚崎。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 12:44:27.35 ID:aADsEBUz0
くそが～
隣の老害マジムカつくわ
置いといたファイルを何も言わず、無造作に俺のほうに寄せやがった
つーかはみ出てたか？
ほんの少しくらいだろ
ほんと殺してえわ
隣の老害マジムカつくわ
置いといたファイルを何も言わず、無造作に俺のほうに寄せやがった
つーかはみ出てたか？
ほんの少しくらいだろ
ほんと殺してえわ
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 12:56:20.08 ID:DNJcUy9vO
ビルメンで彼女や嫁さん持ってるやつって、やっぱまともなやつなのかな？
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 14:10:59.95 ID:HceehJBx0
まともなやつはビルメンなんかしません
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 15:25:29.82 ID:V9PElSJb0
>>629
漏れは老害を優遇する莫迦上司らを●したいな。
漏れは老害を優遇する莫迦上司らを●したいな。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 17:51:24.71 ID:bmZ/BAx40
すいません。
大企業で正社員で募集して、実際は派遣として働かせるのってあるんですね。
詐欺みたいですね。本当にありがとうございました。
大企業で正社員で募集して、実際は派遣として働かせるのってあるんですね。
詐欺みたいですね。本当にありがとうございました。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 18:44:54.76 ID:5qgPASf80
大阪で派遣でホテル勤務している33歳独身です。
今日ハロワで菱サ・ビルウェアの求人見て応募しようかと思うんですが、
どんな会社か情報お持ちの方おられましたら教えてください。
資格はビルメン4点セットは持っています。
正直、派遣はいつ切られるかとびくびくしながら生活するのが耐えられないんです。
よろしくお願いします。
今日ハロワで菱サ・ビルウェアの求人見て応募しようかと思うんですが、
どんな会社か情報お持ちの方おられましたら教えてください。
資格はビルメン4点セットは持っています。
正直、派遣はいつ切られるかとびくびくしながら生活するのが耐えられないんです。
よろしくお願いします。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 19:15:49.12 ID:JTqkBzbO0
>>634
直接は知らないけど親会社なら知ってる。
そこの親会社が激務である以上、子会社が楽とは考えづらいな。
あと、この業界は特に、在職中の転職活動する奴は嫌われるよ。
だからあんたいまのままだと採用されにくいと思うよ。
そういう事する奴は同じこと自分の会社でもやられる可能性があるからね。
在職中に転職活動する奴は、退職願出してからやめるまでの期間が短いからね。
退職願は法律上は15日前だけど、この業界は、人ぎりぎりでやってるし
オーナーとの契約あるから勝手に人員減らせない。
退職願い出しても次の人の採用が決定するまで働いてくれるような人を欲しがる
これはどこもおなじ
直接は知らないけど親会社なら知ってる。
そこの親会社が激務である以上、子会社が楽とは考えづらいな。
あと、この業界は特に、在職中の転職活動する奴は嫌われるよ。
だからあんたいまのままだと採用されにくいと思うよ。
そういう事する奴は同じこと自分の会社でもやられる可能性があるからね。
在職中に転職活動する奴は、退職願出してからやめるまでの期間が短いからね。
退職願は法律上は15日前だけど、この業界は、人ぎりぎりでやってるし
オーナーとの契約あるから勝手に人員減らせない。
退職願い出しても次の人の採用が決定するまで働いてくれるような人を欲しがる
これはどこもおなじ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 19:20:29.46 ID:xxI2ZJ9B0
ビルメンは曇り顔になる
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 19:26:17.40 ID:bmZ/BAx40
ビルメンで汚水槽点検してるときの通行人の視線が痛い
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 19:30:02.85 ID:TioYYdNc0
ビルメンってだけで痛い
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 20:17:34.46 ID:Qh3Yepmn0
ビルメンになって糞だということがよくわかった
全然面白くない
全然面白くない
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 20:37:35.90 ID:YUM2rhl5I
具体的にどういう所がおもんないの？
フリーターや新聞配達よりはマシでs••
フリーターや新聞配達よりはマシでs••
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 20:42:13.72 ID:bmZ/BAx40
最後の記号つけようとして失敗してるところがおもんないわ
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 20:59:35.34 ID:j6XmUh7rO
俺がビルメンになった理由は楽だから
でも楽過ぎてつまらなすぎるよ
今の現場は防災設備の巡回点検くらいしかなくて、その他の設備は他業者が請け負ってる
電話もかかってこないし、一日の7割りは待機だよ
資格ゼロから去年と今年でビル管、宅建、消防設備甲4、自衛消防技術認定、防災センター要員、危険物乙四、第二種電工、一種衛生管理者まで取れた
給料は18万くらい
年齢28歳
もっといいとこ行けますかね？
でも楽過ぎてつまらなすぎるよ
今の現場は防災設備の巡回点検くらいしかなくて、その他の設備は他業者が請け負ってる
電話もかかってこないし、一日の7割りは待機だよ
資格ゼロから去年と今年でビル管、宅建、消防設備甲4、自衛消防技術認定、防災センター要員、危険物乙四、第二種電工、一種衛生管理者まで取れた
給料は18万くらい
年齢28歳
もっといいとこ行けますかね？
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 21:06:02.98 ID:8eKxVKg80
27歳の男だが、経理に就くために日商簿記2級、MOUSの資格を取って
転職活動をしていたが、もうだめだ。
経理・事務の有効求人倍率 0.1。倍率10倍だよ。
来年のビル管理の職業訓練いってくるわぁ。今危険物取扱乙種4類を勉強中だが
4つの資格は取った方がいいですか？
転職活動をしていたが、もうだめだ。
経理・事務の有効求人倍率 0.1。倍率10倍だよ。
来年のビル管理の職業訓練いってくるわぁ。今危険物取扱乙種4類を勉強中だが
4つの資格は取った方がいいですか？
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 21:10:52.11 ID:aV0bQGmG0
複数巡回タイプのビルメンってどう？やっぱきつい？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 21:31:17.85 ID:71Snq9NT0
>>643ビンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞545 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/12/09(日) 00:34:35.95 ID:0trTqxLq0
＞男で事務で雇ってもらえるのは二十代だけだぞ
＞オレ、日商二級、社労士、MOUSもってるけど、事務で雇ってもらえるなんて
＞不可能。確か事務って求人倍率が消費税並の低さだったはず。
＞派遣会社の事務で派遣先にたくさん大企業があるが
＞あれは、おっさん連中が職場に若い女がほしいというだけのことで
＞仕事らしい仕事なんてしてないぜ。
＞545 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/12/09(日) 00:34:35.95 ID:0trTqxLq0
＞男で事務で雇ってもらえるのは二十代だけだぞ
＞オレ、日商二級、社労士、MOUSもってるけど、事務で雇ってもらえるなんて
＞不可能。確か事務って求人倍率が消費税並の低さだったはず。
＞派遣会社の事務で派遣先にたくさん大企業があるが
＞あれは、おっさん連中が職場に若い女がほしいというだけのことで
＞仕事らしい仕事なんてしてないぜ。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 21:45:43.99 ID:TioYYdNc0
スキルじゃなくて顔が悪いから採用されないんだろ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 21:45:54.27 ID:Dtc+Z9CZ0
人が夜勤でせっせと雪かきしててめえらの車止めるとこも払ってやったのに
礼の一つも言わないクソおやじどもマジで死ねよ
礼の一つも言わないクソおやじどもマジで死ねよ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 22:03:09.46 ID:fGd2xo410
そういう対応も含めて仕事だべ
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 22:04:37.23 ID:+svUjCGv0
雪なんてふらねぇよ冬
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/10(月) 22:06:13.99 ID:GgmLfkYd0
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 00:42:44.93 ID:2cACkQbm0
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 01:10:13.18 ID:OgddLH8W0
簿記2程度じゃ事務に転職なんて無理
男の場合は最低でも簿記1+年度末決算処理の経験とか要求されるのが普通
男の場合は最低でも簿記1+年度末決算処理の経験とか要求されるのが普通
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 03:48:09.60 ID:w/LqkZwh0
あーむかつく
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 04:03:56.61 ID:m7UVmfcE0
消防設備士ってどの種類取ればいいですか？
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 07:35:56.13 ID:H9vQ6Ri9O
簡単な６から取りましょう
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 08:00:04.79 ID:mt7rKmnLP
>>654
237類だよ
237類だよ
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 08:31:09.97 ID:927jxMBfO
早く働けよ、デブ崎
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 09:08:18.34 ID:egdhCyzPP
237からとるやつなんて聞いたことねーな
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 10:17:25.52 ID:7JpqsL+T0
146あればいいだろ。特に4
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 12:17:26.89 ID:aKG4fUVZ0
いやいや5は外せないだろ
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 12:52:21.83 ID:Fa9XESEf0
頭をひっぱたくとか暴力ふるう奴はどう対処したらいいですか？
職場の上司もＤＱＮぽいのでたぶん相手にしてくれません。
職場の上司もＤＱＮぽいのでたぶん相手にしてくれません。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 13:02:43.17 ID:jsYmzGqX0
>>661
マジレスするとそういう社風のところはやめるしかないね。
ビルメン業界の数少ないいいところは、体育会系の会社が少ないところと
仕事が楽なところなのだから、その２つが満たされてない場合は
即座にやめるべき。これは鉄則。
警備とか清掃上がりの会社はそういう悪い体育会系のノリがのこってたり
するけど、そういう会社は、資格持ちが逃げていくから
公共系案件すら取れずに、老朽商業施設とかの下請けやるだけの最低
糞会社
マジレスするとそういう社風のところはやめるしかないね。
ビルメン業界の数少ないいいところは、体育会系の会社が少ないところと
仕事が楽なところなのだから、その２つが満たされてない場合は
即座にやめるべき。これは鉄則。
警備とか清掃上がりの会社はそういう悪い体育会系のノリがのこってたり
するけど、そういう会社は、資格持ちが逃げていくから
公共系案件すら取れずに、老朽商業施設とかの下請けやるだけの最低
糞会社
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 13:42:29.57 ID:4Zc/RGb00
鉄道系も暴言暴力系上司多い。
それでも「仕事ができる」という評価をしている奴もいるが、
そんなん、誰でもある程度の回数をこなせば完璧にこなせるし、
部下を萎縮させるだけ。労災も減るような統計もなし。
それでも「仕事ができる」という評価をしている奴もいるが、
そんなん、誰でもある程度の回数をこなせば完璧にこなせるし、
部下を萎縮させるだけ。労災も減るような統計もなし。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 14:16:35.96 ID:VoXUInTz0
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 14:44:22.46 ID:gymKutei0
>>661
今度やられたら胸ぐらつかんで締め上げてやれ！そんなことで辞めてたら切りない。
今度やられたら胸ぐらつかんで締め上げてやれ！そんなことで辞めてたら切りない。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 15:50:21.78 ID:DSW5QZf70
Q.ビルメン業界のガンである真性ビルメンと働くコツは？
A.
真性ビルメンは工業高校卒で法律や常識を知らないので、
時間が経てば必ずパワハラやイジメ、窃盗や器物損壊などの違法行為を犯します。
真性ビルメンと働く時は、防犯カメラの映ってる場所でしか仕事をしないこと、
ICレコーダーなどを携帯するなど自己防衛に務め、犯罪の証拠を残すことが大切。
証拠を揃えて警察や労働基準監督署に行きましょう。
かの国の民族と同じで、こちらが一歩でも譲歩すると、永遠に譲歩する事態に陥ります。
話せば分かるなどと勘違いしてはいけません。
毅然とした対応で、時には会社に見切りをつける事も必要です。
A.
真性ビルメンは工業高校卒で法律や常識を知らないので、
時間が経てば必ずパワハラやイジメ、窃盗や器物損壊などの違法行為を犯します。
真性ビルメンと働く時は、防犯カメラの映ってる場所でしか仕事をしないこと、
ICレコーダーなどを携帯するなど自己防衛に務め、犯罪の証拠を残すことが大切。
証拠を揃えて警察や労働基準監督署に行きましょう。
かの国の民族と同じで、こちらが一歩でも譲歩すると、永遠に譲歩する事態に陥ります。
話せば分かるなどと勘違いしてはいけません。
毅然とした対応で、時には会社に見切りをつける事も必要です。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 17:30:45.08 ID:jsYmzGqX0
>>664
>>665
典型的な２ちゃんねるでの粋がり野郎だな。
こういう事言う奴は、実際には反撃できないいじめられっこなんだろうな
悪いが、既にひっぱたかれたり殴られたりしてる以上、逆ギレしたって
無理だよ。既に完全に見くびられてるから、そこまでやってくるんだからさ。
ガキのイジメならともかく、おっさんになってまでイジメ
やってる奴なんて、相手の弱さの見極めは何十年も経験積んでんだ。
逆ギレしてくるやつの対処だって何度もやってる。
イジメ現場は最初が肝心だよ。
そういうイジメ現場に新入りで入ったときは、まず本格的にいじめてくる前に
軽いイビリをしてくるから、その時に反撃して
まず相手にプレッシャーを与えないとダメ。
そこで弱気の対応取ると、今度は実際に暴力振るってくる
底まで行ったら、後は上に相談するしかない。上が糞ならやめるしかない。
>>665
典型的な２ちゃんねるでの粋がり野郎だな。
こういう事言う奴は、実際には反撃できないいじめられっこなんだろうな
悪いが、既にひっぱたかれたり殴られたりしてる以上、逆ギレしたって
無理だよ。既に完全に見くびられてるから、そこまでやってくるんだからさ。
ガキのイジメならともかく、おっさんになってまでイジメ
やってる奴なんて、相手の弱さの見極めは何十年も経験積んでんだ。
逆ギレしてくるやつの対処だって何度もやってる。
イジメ現場は最初が肝心だよ。
そういうイジメ現場に新入りで入ったときは、まず本格的にいじめてくる前に
軽いイビリをしてくるから、その時に反撃して
まず相手にプレッシャーを与えないとダメ。
そこで弱気の対応取ると、今度は実際に暴力振るってくる
底まで行ったら、後は上に相談するしかない。上が糞ならやめるしかない。
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 17:55:37.76 ID:bXd37sVn0
理屈で来るヤツは理屈でコテンパンにしてやる。
困るのはワガママで来るヤツ。こっちは喧嘩両成敗を恐れてるからやり過ごす。
すると益々、増長する。
こんな仕事でも一人前の給料をもらえるのは、年金爺さんが安い給料で働いてくれるからだと思って我慢。
困るのはワガママで来るヤツ。こっちは喧嘩両成敗を恐れてるからやり過ごす。
すると益々、増長する。
こんな仕事でも一人前の給料をもらえるのは、年金爺さんが安い給料で働いてくれるからだと思って我慢。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 18:46:15.88 ID:9nrFTJ2j0
>>667
無理、無理ってやってみなきゃ分からないだろ。
頑張って抵抗してみなよ。一回だけで良いから勇気振り絞って抵抗しようよ。
俺は抵抗して先輩と喧嘩になったけど今は仲良くしてもらってるよ。
ちなみに喧嘩では鼻血が出るくらいボコボコにやられたけど次の日からいじめられなくなった。不思議だわ
無理、無理ってやってみなきゃ分からないだろ。
頑張って抵抗してみなよ。一回だけで良いから勇気振り絞って抵抗しようよ。
俺は抵抗して先輩と喧嘩になったけど今は仲良くしてもらってるよ。
ちなみに喧嘩では鼻血が出るくらいボコボコにやられたけど次の日からいじめられなくなった。不思議だわ
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 18:48:29.10 ID:KuEEf2lT0
野良犬みたいだな
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 18:50:20.15 ID:egdhCyzPP
んな馬鹿な。粘着質のピルメンは一度でも逆らった部下は絶対に許さないよ。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 18:57:08.44 ID:QuMjSm1M0
あなたの勤めるビルにパンティーが落ちていたらどうしますか？
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 19:03:26.61 ID:4Zc/RGb00
ちょっと待て
その落とし主がどんな奴か確認してからだ
その落とし主がどんな奴か確認してからだ
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 19:17:38.29 ID:oyF34hgv0
今日も荒れてるビルメンスレ・・
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 19:32:08.26 ID:5H41Q9nB0
程度が低い業界だからしょうがない、月給30万で募集かければすごいのが集まるのに。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 19:38:12.08 ID:mt7rKmnLP
>>672
ゴミ箱に捨てます
ゴミ箱に捨てます
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 19:50:31.54 ID:9uzoV4Dy0
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 20:12:48.43 ID:5H41Q9nB0
ビジネスホテルは多いな。
やった人間ならわかるだろうが、ポットの上に置き忘れるんだよ。
航空系や鉄道系はアテンダントが泊まる、朝早いからあわててチェックアウト。
まあ忘れ物として預かるがな。
やった人間ならわかるだろうが、ポットの上に置き忘れるんだよ。
航空系や鉄道系はアテンダントが泊まる、朝早いからあわててチェックアウト。
まあ忘れ物として預かるがな。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 20:16:17.30 ID:1FSunl2F0
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 20:21:23.25 ID:YKrCoTdW0
>>678
パンツがポットの上にですか？
パンツがポットの上にですか？
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 20:36:33.42 ID:ttzLtaza0
ほんと仕事がつまらない
あとうちはやることがたぶん多いと思う
そのどれもがつまらない
入社して１ヶ月だが転活再開するよ
あとうちはやることがたぶん多いと思う
そのどれもがつまらない
入社して１ヶ月だが転活再開するよ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 20:39:58.79 ID:IvEp4bVl0
会社の社風がどうであれ、現場のボス次第だろう？
契約先が厳しいとこもあるし
契約先が厳しいとこもあるし
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 20:43:30.25 ID:9uzoV4Dy0
激務の会社には優秀なやつは少ないよ。
特に若い奴で優秀な奴は１年で転職する。経験と資格があればもっとまともなところいけるもんね！
特に若い奴で優秀な奴は１年で転職する。経験と資格があればもっとまともなところいけるもんね！
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 21:04:50.15 ID:3b14rio70
事務所ビル、マジでラクだわ。
ジジイでも勤まるからなかなか辞めない。
ジジイでも勤まるからなかなか辞めない。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 21:16:09.39 ID:DLT4seip0
嘱託糞爺が居座って離れませんｗ
しっかし、コミュ障の多い職場だわ
コミュ障かキチガイ
何でそんなことでキレるの？
お前、他の会社で上の立場になって仕事したことある？
そんなのでキレてたら一時間毎にキレてるわｗ って思った
しっかし、コミュ障の多い職場だわ
コミュ障かキチガイ
何でそんなことでキレるの？
お前、他の会社で上の立場になって仕事したことある？
そんなのでキレてたら一時間毎にキレてるわｗ って思った
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 21:40:40.87 ID:oyF34hgv0
パッケージ空調機くらいしかない普通のオフィスビル勤務の俺はビルメンの本当の壮絶さを理解してないんだろうな
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 21:42:22.43 ID:oyF34hgv0
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:22:18.37 ID:+6X8Q69tP
ビル麺って一人で仕事するんじゃねーのかよ？
コミュ障の俺でも務まるかとおもってたけど仲間と連携連絡取り合うんなら応募やめようかな。。
汚メーラもコミュ障だからビル麺選んだんじゃねーのか？
よく続いてるな。
コミュ障の俺でも務まるかとおもってたけど仲間と連携連絡取り合うんなら応募やめようかな。。
汚メーラもコミュ障だからビル麺選んだんじゃねーのか？
よく続いてるな。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:28:27.52 ID:9uzoV4Dy0
お前と一緒にするな
俺は楽して、怠けて、遊べるレベルに金がもらえるのでビルメンを選んだんだよ
俺は楽して、怠けて、遊べるレベルに金がもらえるのでビルメンを選んだんだよ
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:30:44.84 ID:oyF34hgv0
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:32:24.90 ID:9nrFTJ2j0
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:32:29.21 ID:DLT4seip0
うん、ゴメン、コミュ障はいらんわ
そういう勘違いで入ってくるのだけはやめて欲しい
そういう勘違いで入ってくるのだけはやめて欲しい
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:33:36.45 ID:oyF34hgv0
オフィスビルだとけっこうマッタリしてる人多いけど職場は少ないよね
大概が複合商業施設、病院、ホテル、激務現場がほとんど
そういうところは殺伐としてて仕事面でもコミュニケーションの面でも地獄で長続きしない
大概が複合商業施設、病院、ホテル、激務現場がほとんど
そういうところは殺伐としてて仕事面でもコミュニケーションの面でも地獄で長続きしない
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:33:36.50 ID:Fa9XESEf0
他人のロッカー無断であさる犯罪者予備軍のキチガイとかもいる。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:34:16.02 ID:9uzoV4Dy0
あと、コミュ障のやつは工場系の設備管理いかないときついよ
ショッピングセンターとかは特にそうだが、オフィスとかでも巡回してる時にテナントとか客に会うわけだから
毎日会ってれば、会話にもなるし。当然、きもちわるいと言われれば首だよ
ショッピングセンターとかは特にそうだが、オフィスとかでも巡回してる時にテナントとか客に会うわけだから
毎日会ってれば、会話にもなるし。当然、きもちわるいと言われれば首だよ
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:35:08.75 ID:oyF34hgv0
何が言いたかったのかと言うとオフィスビルはコミュ障でもやってける可能性は高いということが言いたかったのだ
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:36:56.54 ID:oyF34hgv0
会話は別にしなくてもいいけど、笑顔で挨拶は基本ね。
あとはちゃんと、ハイ、わかりました、という返事をしっかりすること。
あとはちゃんと、ハイ、わかりました、という返事をしっかりすること。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:40:34.87 ID:oyF34hgv0
あと、その現場で優位に立ちたければそこの現場の資格専任（ビル管、電気主任、危険物など）になることだね
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:44:15.02 ID:g/RTYvLm0
ビル管選任でもちやほやされんが電験選任はちやほやされる
辞められると困るから
辞められると困るから
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:45:12.35 ID:zZce2y0F0
危険物って試験簡単だけど、よっぽどショボイビルじゃない限り自家発があって必要なんだよな
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:47:37.41 ID:oyF34hgv0
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:49:27.41 ID:oyF34hgv0
電験持ち（専任）だと会社の上の人間も他の社員との接し方がちがうからねｗ
電験は神ｗ
電験は神ｗ
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:52:50.78 ID:g/RTYvLm0
電験持ち爺さん連中も退役してどこの会社も電験持ち足りてないのよ
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:54:46.18 ID:oyF34hgv0
うちの現場の人間が電験あって専任経験あればどこでも転職できるって言ってます
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 22:56:10.44 ID:2cACkQbm0
>>699
それでも二年間で８人も電気主任技術者が替わる！
それでも二年間で８人も電気主任技術者が替わる！
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 23:00:43.26 ID:g/RTYvLm0
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 23:06:40.19 ID:kytWxZbci
あいさつ出来て、人当たりが良ければ重宝される(悪い意味で)
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/11(火) 23:33:36.20 ID:zZce2y0F0
電気主任がルーフドレン清掃する！
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 00:01:18.38 ID:GhU0us6c0
おまいら、客先と業者を交えて打ち合わせとか出来てんのか？
ちゃんと発言しろよ！
ちゃんと発言しろよ！
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 00:14:29.53 ID:fxKPIBIH0
業者と打ち合わせはやるけど客先とはやらんだろ普通
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 00:34:21.78 ID:DOgjI07Y0
来年から2年かけてビルメンになるよ。
1月…危乙4、フォークリフト
2月…危乙5、危乙6
3月…危乙3
5月…危乙2
6月…冷凍2種講習→11月試験(法規のみ)
7月…危乙1
8月…危甲・危丙
10月、12月…電工2種
ボイラーは来年の予定見て決める。
1月…危乙4、フォークリフト
2月…危乙5、危乙6
3月…危乙3
5月…危乙2
6月…冷凍2種講習→11月試験(法規のみ)
7月…危乙1
8月…危甲・危丙
10月、12月…電工2種
ボイラーは来年の予定見て決める。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 06:08:20.72 ID:gsaTfHqe0
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 06:52:13.75 ID:uX8yCNjh0
地冷は激務だぞ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 09:57:02.19 ID:7ucFcacu0
>>713
ショッピングセンターと比較したら極楽
ショッピングセンターと比較したら極楽
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 10:37:31.41 ID:6rgQw0uV0
オフィスビル行きたいわ
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 11:41:47.17 ID:6AMgL3ha0
もうどこでもいいよ
どこか雇ってよ
田舎すぎて仕事ないよ
どこか雇ってよ
田舎すぎて仕事ないよ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 11:57:08.37 ID:Ve9f2d0IP
生活保護に就職しろよ。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 12:35:46.71 ID:6AMgL3ha0
ナマポったらもうビルメンにすら這い上がれない
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 12:52:42.47 ID:ZT3fgpdXi
社内ニートが多い
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 16:59:13.14 ID:QorlfFVO0
今年も終わるなあ ホテルや娯楽ビル時代は年末年始も普通のローテだったけど
今は事務所ビルだから休めるわ
今は事務所ビルだから休めるわ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 17:09:33.25 ID:jbr84p/d0
いいなあ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 17:35:40.19 ID:F0s01jYTO
>>711
危険物丙マジキチ
危険物丙マジキチ
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 17:49:29.61 ID:arfPFTBD0
おそらく家族経営と思われる零細がハロワにでてるんだけど
零細ビルメンってどんなかんじ？
ほかは資格や経験を求めてるのにそこだけ不問なんだ
ちなみに当方未経験
零細ビルメンってどんなかんじ？
ほかは資格や経験を求めてるのにそこだけ不問なんだ
ちなみに当方未経験
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:00:13.79 ID:F0s01jYTO
>>723
会社は何人くらいですか？
会社は何人くらいですか？
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:13:47.47 ID:arfPFTBD0
六人です
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:15:29.75 ID:ow6WFN5k0
>>723
美人母＆俺
父＆俺
美人長女＆俺
美人次女＆俺で夜勤
明け休
休み
長男＆俺
美人母＆俺
父＆俺
美人長女＆俺で夜勤
明け休
休み
美人次女＆俺で夜勤
長男＆俺
美人母＆俺
父＆俺で夜勤 ｱｯｰｰｰｰ
明け休
休み
美人母＆俺
父＆俺
美人長女＆俺
美人次女＆俺で夜勤
明け休
休み
長男＆俺
美人母＆俺
父＆俺
美人長女＆俺で夜勤
明け休
休み
美人次女＆俺で夜勤
長男＆俺
美人母＆俺
父＆俺で夜勤 ｱｯｰｰｰｰ
明け休
休み
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:16:09.52 ID:ow6WFN5k0
＊俺は他人
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:25:36.19 ID:Ve9f2d0IP
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:27:05.74 ID:F0s01jYTO
>>723
やめときな
やめときな
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:34:30.86 ID:ruyNbYcI0
土日祝休み
オフィスビルで12階
設備員2人、警備3人で常駐
日勤のみで夜勤泊まり無し（早出7時と遅出10時のシフト制）
給与提示が25～28万（税込）ぐらい、某茄子・昇給無
現場の人間性は現在不明ですが、規模と内容を考えれば許容範囲内ですかね？
オフィスビルで12階
設備員2人、警備3人で常駐
日勤のみで夜勤泊まり無し（早出7時と遅出10時のシフト制）
給与提示が25～28万（税込）ぐらい、某茄子・昇給無
現場の人間性は現在不明ですが、規模と内容を考えれば許容範囲内ですかね？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:39:54.60 ID:jbr84p/d0
>>730
倍率高いよ多分
倍率高いよ多分
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 18:54:26.32 ID:Ve9f2d0IP
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 19:48:01.26 ID:TbEW8XSvI
25～28万とあるなら経験積んだら
28万まであげて欲しいが上がらないんだろうな
28万まであげて欲しいが上がらないんだろうな
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 19:52:50.88 ID:KlCoASat0
>>726
家族経営の斎場でそういうのあった。
家族経営の斎場でそういうのあった。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 19:55:39.79 ID:F0s01jYTO
>>732
頭狂鼻争
頭狂鼻争
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 20:41:48.23 ID:ruyNbYcI0
>>730 です
さきほど履歴書等の書類を郵送してきました
倍率はどうなんでしょね？午後に電話で応募の旨を伝えた時に「四番目の問い合わせ」と言われました
給料は基本的に昇給無しなので期待してません
とりあえず書類審査に通過しなくては話にならんです、、、
さきほど履歴書等の書類を郵送してきました
倍率はどうなんでしょね？午後に電話で応募の旨を伝えた時に「四番目の問い合わせ」と言われました
給料は基本的に昇給無しなので期待してません
とりあえず書類審査に通過しなくては話にならんです、、、
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 20:44:55.17 ID:P6dNN5X20
資格とスペはわからないからなんと言えないよね
若い奴欲しい場合あるしベテランが欲しいことある
でも年収少ないって経験者はそこまで応募してこないだよね
未経験と同じ給料なんてだしね
若い奴欲しい場合あるしベテランが欲しいことある
でも年収少ないって経験者はそこまで応募してこないだよね
未経験と同じ給料なんてだしね
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 20:47:53.72 ID:KlCoASat0
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 21:13:36.00 ID:fxKPIBIH0
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 21:25:51.48 ID:x9tUIduRO
資格と経験あれば月25～28万くらいならいくらでもあるでしょ
資格も経験もなくて25万ならおいしいと思うけど、茄子がないのがきついな
資格も経験もなくて25万ならおいしいと思うけど、茄子がないのがきついな
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 21:33:55.70 ID:98rz2vuF0
果てしなく釣っぽい気がするなぁ
「そこは決まっちゃいましたけど、他はどうですか？」
と言ってやばい所を案内されそう
「そこは決まっちゃいましたけど、他はどうですか？」
と言ってやばい所を案内されそう
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 21:43:25.98 ID:HGT8DFDx0
お前らが釣られすぎてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 21:56:18.77 ID:XmHJuYUQ0
50代希望のほうがいいという求人あった
まあ年配の人は
若いやつや資格経験ありとかより
つかいやすいのかもしれんな
まあ年配の人は
若いやつや資格経験ありとかより
つかいやすいのかもしれんな
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 22:00:45.32 ID:yPzBRJLTi
うちは若いのにしろ、ってお達しがあった
実際は年金おじいちゃんで間に合う模様
実際は年金おじいちゃんで間に合う模様
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 22:20:51.45 ID:drK8ihC60
老害は「すみません」と「ありがとう」が言えない
もうとっとと死ね邪魔くさい
もうとっとと死ね邪魔くさい
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 22:28:47.16 ID:HMpZN/+CO
わかったから、早くハロワに行けよ。
無職は二度と来るな。
無職は二度と来るな。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:04:11.58 ID:Vb7hfCiX0
>>726
なにこれうらやましいな
なにこれうらやましいな
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:07:13.65 ID:Vb7hfCiX0
老害が責任者だと最悪だよ
重労働全部押し付けてくるから
ビルメンに限らないけど彼らは本当にいらない存在
年金もらう前にくたばればいいのに
重労働全部押し付けてくるから
ビルメンに限らないけど彼らは本当にいらない存在
年金もらう前にくたばればいいのに
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:13:17.18 ID:7ucFcacu0
老害と言うよりキチガイが責任者だともうどうにもならない。
トラブルを報告した人がそのトラブルの責任者になってしまう。
暫く経つと誰も何も言わなる。
それでも時々何かを報告するともの凄く怒って文句を言う。
トラブルを報告した人がそのトラブルの責任者になってしまう。
暫く経つと誰も何も言わなる。
それでも時々何かを報告するともの凄く怒って文句を言う。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:17:54.49 ID:Ve9f2d0IP
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:18:09.15 ID:Vb7hfCiX0
基地外は論外だろ・・・
そもそも採用側が糞杉なんだろ・・・
ビルメンの基地外って半端ないのいるからな
そもそも採用側が糞杉なんだろ・・・
ビルメンの基地外って半端ないのいるからな
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:19:32.85 ID:ruyNbYcI0
>>736 です
皆さんいろいろな意見をありがとうございます
私のスペックは30代後半、独身、無職歴半年
資格は危険4、2ボ、2電工だけで、しかもペーパーライセンスの業界未経験
求人票には経験資格不要とあり、電話問い合わせの際にも確認しました
やっぱりヤバイ？
他の現場に飛ばされる意見もありましたが、、、
ちょっと心配です
皆さんいろいろな意見をありがとうございます
私のスペックは30代後半、独身、無職歴半年
資格は危険4、2ボ、2電工だけで、しかもペーパーライセンスの業界未経験
求人票には経験資格不要とあり、電話問い合わせの際にも確認しました
やっぱりヤバイ？
他の現場に飛ばされる意見もありましたが、、、
ちょっと心配です
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:27:14.80 ID:rjkB0CPs0
電験試験組使えなさ杉
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:32:30.96 ID:uKLL9daHO
激務の商業施設から警備兼任の現場に異動。検針、巡回、決まりきった点検、あとは開店閉店業務だけ。俺以外爺さんだけ 楽だわ 早番遅番のみ、年間休日110日 基本給22万、茄子も冬１ヶ月出たし ま 文句いえんかな
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:34:00.82 ID:eYzjjAy/0
エネサーブとか働いているなら差も付くが
ビルメンやっていたら試験も認定もないだろうに・・・
ビルメンやっていたら試験も認定もないだろうに・・・
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:39:40.30 ID:yPzBRJLTi
爺いでも採用される電験持ってる方が正義だろ
仕事が出来るかより、就職出来るか給料は良いのかが重要
という考えが多そう
仕事が出来るかより、就職出来るか給料は良いのかが重要
という考えが多そう
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/12(水) 23:55:24.13 ID:Gz98wX+V0
平均寿命的にはあと10余年で死ぬくせに
なんでこんな不毛な仕事やってんだよ老害
んで休日は1円パチとかｗ即吊れやボケ老人ｗｗｗ
なんでこんな不毛な仕事やってんだよ老害
んで休日は1円パチとかｗ即吊れやボケ老人ｗｗｗ
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 00:24:21.80 ID:06UeHgdO0
設備員自体老害だからな
年寄りでも現場で働けるんだから感謝しな
59～60間際の引退寸前の所長がここぞとばかりに威張るとさすがにウンザリだが
年寄りでも現場で働けるんだから感謝しな
59～60間際の引退寸前の所長がここぞとばかりに威張るとさすがにウンザリだが
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 06:45:38.99 ID:LB4utUky0
渡り(転職7回以上)ビルメンにきおつけよう!!
1.5日働いてとんずら年齢50代
なにもしないでにげた、現場がたまげた これって現場偵察かな??
1.5日働いてとんずら年齢50代
なにもしないでにげた、現場がたまげた これって現場偵察かな??
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 07:23:17.30 ID:VbU885y80
自分に合わないと思ったらすぐ辞める人いるよね。
それもビルメンの一つの形ではある。
それもビルメンの一つの形ではある。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 07:39:26.18 ID:YbyxfbqY0
それはビルメンに限った事じゃないけどな
職を転々とする人は簡単に辞めるよな
辞意を伝えるのにエネルギーかなり消耗する者からすると
ある意味羨ましいよ
職を転々とする人は簡単に辞めるよな
辞意を伝えるのにエネルギーかなり消耗する者からすると
ある意味羨ましいよ
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 07:49:44.07 ID:Cq1Nonc2O
別業界からビルメンになって1年経つけど、入って一番気になったのは女性がいないってこともあるんだろうけど休憩中は人の悪口しか言わないこと
最初は嫌悪感あったのに今じゃ俺まで人の悪口ばっか言ってます
前の職場ではそんなことなかったのにな
最初は嫌悪感あったのに今じゃ俺まで人の悪口ばっか言ってます
前の職場ではそんなことなかったのにな
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 07:54:42.21 ID:YbyxfbqY0
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 08:45:27.78 ID:i7msPMqSP
老害でもできる底辺の仕事を選んどいて、老害老害いってんじゃねーよ、池沼が。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 09:03:04.84 ID:ebS8PnhV0
死ね狂犬ｗ
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 09:28:45.69 ID:taMBVGD+0
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 09:55:19.14 ID:HqxuGlid0
選挙カーがうるせぇ
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 10:21:32.85 ID:aMfCmWCG0
老外でも生き抜く
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 11:22:47.18 ID:qwwdGtAE0
皆の衆の会社はどこの政党と候補推薦ですか。
我が社の専務が○○候補だぞと言ってきたが。
おい、人にモノ頼むときになんか忘れてないか。
てめぇはしっかり受け取ってるんだろう。
我が社の専務が○○候補だぞと言ってきたが。
おい、人にモノ頼むときになんか忘れてないか。
てめぇはしっかり受け取ってるんだろう。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 11:36:29.99 ID:wzEH+Noq0
今の雇用情勢からして老害はいらないだろ
老害があそんでるなら、若い奴は老害の分まで給与低い中働かされてる
若い奴の自己投資と老害の余暇どっちが日本の為かわからないわけではあるまいて
老害があそんでるなら、若い奴は老害の分まで給与低い中働かされてる
若い奴の自己投資と老害の余暇どっちが日本の為かわからないわけではあるまいて
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 11:51:06.78 ID:VbaCKmD60
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 12:05:06.60 ID:HOnQrSwp0
高層ビルの窓拭き月収40万超えてる
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 12:17:21.70 ID:xR4w8HiXO
ビル管を今年受験すればよかったな。
来年は糞難しくなるよな？
来年は糞難しくなるよな？
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 12:17:59.48 ID:gMFbSCUYO
２年で８人…そんなスピードなら引き継ぎも何もないだろうな。
会社が問題視しないのだろうか？
対策を講じないならクズ会社なのだろう。
会社が問題視しないのだろうか？
対策を講じないならクズ会社なのだろう。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 12:23:47.64 ID:u21bSe9NP
会社としてはボーナス払わなくていいし問題無し
現場が回って契約金が入ればそれでok変わりはいくらでもいる
現場が回って契約金が入ればそれでok変わりはいくらでもいる
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 12:43:10.68 ID:i7msPMqSP
一番便利なのが、老害の契約社員。
首にして殴りかかられてきても、返りうちにできる。
会社側は重宝するわけよ。
老害がいる現場が嫌なら、とっとと会社をやめな。
根暗のオタク野郎がいなくても、会社は全然困らないからな。いくらでも代わりはいる。
首にして殴りかかられてきても、返りうちにできる。
会社側は重宝するわけよ。
老害がいる現場が嫌なら、とっとと会社をやめな。
根暗のオタク野郎がいなくても、会社は全然困らないからな。いくらでも代わりはいる。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 16:33:47.79 ID:KSwXJ9G+O
てある学メンの契約社員
土日祝日＋8日休日
給料23万円ボーナス夏38万円冬47万円
逝こうか迷う
土日祝日＋8日休日
給料23万円ボーナス夏38万円冬47万円
逝こうか迷う
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 16:44:03.32 ID:7TCBGDa40
「4階の○○さん苦手だから対応頼む」とかいうコミュ障老害ってどうよｗ
しかも苦手がやたら多い。イイ年こいてアホか
しかも苦手がやたら多い。イイ年こいてアホか
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 18:32:23.65 ID:jHqSutRq0
ビルメンって会社や現場によって当たりハズレの差がありすぎるよな
仕事内容も給料も
仕事内容も給料も
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 19:12:19.32 ID:ZjlOmWbJ0
>>779
ビルメンに限らず、どの業界でもそうだろ 甘えるな
ビルメンに限らず、どの業界でもそうだろ 甘えるな
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 19:23:27.96 ID:frVPfhPn0
黙れ狂犬
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 19:37:19.54 ID:DRk+ck0i0
>>759
激務現場に渡りビルメン入れるほうがおかしい。
給料安いやつを即戦力採用してるんだから
おまけに激務まで押し付けるほうがヘン
合○○業なんて、経験者は絶対に取らないぜ
自分の会社が究極ブラックだとよくわかってるからね。
この会社、ブラック現場しかないから、経験者が定着したことないんだって
笑えるね。だから、未経験を騙してとったり、警備を設備に転職させてる
激務現場に渡りビルメン入れるほうがおかしい。
給料安いやつを即戦力採用してるんだから
おまけに激務まで押し付けるほうがヘン
合○○業なんて、経験者は絶対に取らないぜ
自分の会社が究極ブラックだとよくわかってるからね。
この会社、ブラック現場しかないから、経験者が定着したことないんだって
笑えるね。だから、未経験を騙してとったり、警備を設備に転職させてる
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 20:18:29.12 ID:/JLYmol80
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 20:38:19.96 ID:36d9FtSY0
怠け者のクズ野郎が！！
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 21:04:59.22 ID:3235vGsE0
>>761
辞めます、の一言が言えずに病んで、結局鬱になって(思い込み）診断書もらって
2年間で16ヶ月休んだ奴知ってる。真性だと先輩や会社から教わった知識が
１００％占めるので、辞めるくらいなら病める方が楽なんだそうだ。
まあ人それぞれか。ビルメンは渡っていろんな知識を得るのが常道なんだけど。
辞めます、の一言が言えずに病んで、結局鬱になって(思い込み）診断書もらって
2年間で16ヶ月休んだ奴知ってる。真性だと先輩や会社から教わった知識が
１００％占めるので、辞めるくらいなら病める方が楽なんだそうだ。
まあ人それぞれか。ビルメンは渡っていろんな知識を得るのが常道なんだけど。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 21:10:56.44 ID:RZOk6v/B0
やっと４点セット揃えました
これでいつでも就職できます
自分を安売りせず、しっかりと会社を見極めたいと思います
これでいつでも就職できます
自分を安売りせず、しっかりと会社を見極めたいと思います
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 21:15:44.69 ID:Yzpp+1Zc0
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 21:20:04.81 ID:LBhBIgH+0
未経験を脱するためには安売りも必要
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 21:25:24.36 ID:3235vGsE0
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 21:59:14.65 ID:VbaCKmD60
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 22:38:08.01 ID:kB/xfGlj0
転職歴14回だけど内定もらった
これで15回目
人材不足してるのか？
これで15回目
人材不足してるのか？
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 22:52:03.57 ID:ENwPCJGDi
渡ってる方がいろんな現場見てる分、仕事が出来そう
人によるだろうけど
人によるだろうけど
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 22:52:45.18 ID:dOU2go4cO
>>786
期間どのくらい掛かりました？
期間どのくらい掛かりました？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 22:53:49.32 ID:aLAJlGkX0
Q.真性ビルメンとは何ですか？
A.ビルメン歴10年以上のｷﾓｦﾀ独身のことです。
Q.何故、ビルメン歴が10年以上になると真性ビルメンになるのですか？
A.普通の人はビルメンを始めても10年未満で嫌気がさして足を洗います。
足を洗えない、洗いたくもない人がビルメンを続けることによって真性化するのです。
まれに真性化しないで、普通の人のままビルメンの仕事が好きで続ける人もいますが、
そのような人は結婚しているものです。
A.ビルメン歴10年以上のｷﾓｦﾀ独身のことです。
Q.何故、ビルメン歴が10年以上になると真性ビルメンになるのですか？
A.普通の人はビルメンを始めても10年未満で嫌気がさして足を洗います。
足を洗えない、洗いたくもない人がビルメンを続けることによって真性化するのです。
まれに真性化しないで、普通の人のままビルメンの仕事が好きで続ける人もいますが、
そのような人は結婚しているものです。
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 22:58:40.48 ID:YbyxfbqY0
>>794
おぉ、他職種を経験していない人のことを指すと思ってたわ。
このままいけば、５０前で転職は難しいので真性ビルメンになっちゃうよｗ
３０代後半で入ってきたら皆、真性になるか職転々とする人かのどちらかになるな。
おぉ、他職種を経験していない人のことを指すと思ってたわ。
このままいけば、５０前で転職は難しいので真性ビルメンになっちゃうよｗ
３０代後半で入ってきたら皆、真性になるか職転々とする人かのどちらかになるな。
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:07:55.76 ID:/rdXMc/4P
>>791
当然、請負派遣なんだろ？
当然、請負派遣なんだろ？
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:12:54.71 ID:Xe5Sv/11O
正社員なのに派遣ってどういうこと？
派遣先では嫌な思いをするのかな？
派遣先では嫌な思いをするのかな？
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:25:40.88 ID:wzEH+Noq0
■年間自殺者が3万人下回る見通しだが…
?2012年の日本の自殺者数は、15年ぶりに、年間3万人台を割り込む見通しであることが明らかになった。
?内閣府自殺対策推進室が7日に公表した「警察庁の自殺統計に基づく自殺者数の推移率」をみると、今年1月から11月まで
の自殺者数は、2万5754人。昨年の同時点と比べて、2800人減少した。
?ご存知のように、自殺者は、金融危機による倒産や失業者数の増えた1998年、一気に3万人を突破。以来、昨年まで年間
3万人を超え続けていた。
?しかし、2006年10月に、自殺対策基本法が施行され、内閣府に「自殺対策総合対策会議」を設置。2010年には「いのちを守る
自殺対策緊急プラン」が策定され、ワンストップ相談窓口の整備や早期対応体制強化などの様々な取り組みが、ようやく功を
奏してきたのかもしれない。
?一方で、気になるデータもある。
「お父さん、眠れてる？」というキャッチコピーの『自殺総合対策パンフレット』（2010年に内閣府自殺対策推進室が発行）に
よると、2008年における20歳から24歳の死因の50％は自殺だった。
?同じように、死因に占める自殺の割合は、25～29歳で47％、30～34歳で40.7％などと、若者世代で40％を超えていた。
?
?また、東京都が行った『自殺に関する意識調査』（平成24年）で「自殺したいと思ったことがある」と答えた該当者に対し、
「自殺を考えたとき、誰かに相談したか」という質問をしたところ、「相談したことがない」と答えた人は、73.1％にのぼった。
心理的に追い込まれた人たちが、気軽に相談を打ち明けられるような人間関係もなく、社会とつながっていない孤立の実態も
浮かび上がる。
?2012年の日本の自殺者数は、15年ぶりに、年間3万人台を割り込む見通しであることが明らかになった。
?内閣府自殺対策推進室が7日に公表した「警察庁の自殺統計に基づく自殺者数の推移率」をみると、今年1月から11月まで
の自殺者数は、2万5754人。昨年の同時点と比べて、2800人減少した。
?ご存知のように、自殺者は、金融危機による倒産や失業者数の増えた1998年、一気に3万人を突破。以来、昨年まで年間
3万人を超え続けていた。
?しかし、2006年10月に、自殺対策基本法が施行され、内閣府に「自殺対策総合対策会議」を設置。2010年には「いのちを守る
自殺対策緊急プラン」が策定され、ワンストップ相談窓口の整備や早期対応体制強化などの様々な取り組みが、ようやく功を
奏してきたのかもしれない。
?一方で、気になるデータもある。
「お父さん、眠れてる？」というキャッチコピーの『自殺総合対策パンフレット』（2010年に内閣府自殺対策推進室が発行）に
よると、2008年における20歳から24歳の死因の50％は自殺だった。
?同じように、死因に占める自殺の割合は、25～29歳で47％、30～34歳で40.7％などと、若者世代で40％を超えていた。
?
?また、東京都が行った『自殺に関する意識調査』（平成24年）で「自殺したいと思ったことがある」と答えた該当者に対し、
「自殺を考えたとき、誰かに相談したか」という質問をしたところ、「相談したことがない」と答えた人は、73.1％にのぼった。
心理的に追い込まれた人たちが、気軽に相談を打ち明けられるような人間関係もなく、社会とつながっていない孤立の実態も
浮かび上がる。
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:27:02.97 ID:wzEH+Noq0
若者の自殺者が増えて、老害比率が高まり日本終わりや！
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:28:03.54 ID:wzEH+Noq0
>>797
お前が入ったのは設備管理会社じゃなくて派遣会社だったってことだろ？ｗ
お前が入ったのは設備管理会社じゃなくて派遣会社だったってことだろ？ｗ
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:29:08.92 ID:dcNBY3Jj0
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:31:08.87 ID:Xe5Sv/11O
でも、雇用期間の定め無しってのはどういうこと？
騙されたのかな？
騙されたのかな？
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:32:10.66 ID:wzEH+Noq0
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:39:05.45 ID:dcNBY3Jj0
>>794 >>795
真性はビルメン一筋で他業種を知らない奴のことだろ。
まともな社会常識をベースにしていれば、ビルメンを10年経験したところで基地外にはならんだろｗ
一旦、ビルメンに落ちたからには分をわきまえてるんで足を洗おうとは思わないんだが。
足を洗えるのは２０代後半までじゃないか。
真性はビルメン一筋で他業種を知らない奴のことだろ。
まともな社会常識をベースにしていれば、ビルメンを10年経験したところで基地外にはならんだろｗ
一旦、ビルメンに落ちたからには分をわきまえてるんで足を洗おうとは思わないんだが。
足を洗えるのは２０代後半までじゃないか。
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/13(木) 23:44:36.19 ID:wzEH+Noq0
ビルメン王：全てを超越した存在。神と言っても過言ではない。
真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだが言うことだけは一人前。
仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。
ビルメン１級と真性は根本的にちがうわな
電話の受け答えもまともにできないのが真性
挨拶もできないし、声も小さいし、きもちわるいのが真性
真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだが言うことだけは一人前。
仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。
ビルメン１級と真性は根本的にちがうわな
電話の受け答えもまともにできないのが真性
挨拶もできないし、声も小さいし、きもちわるいのが真性
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 00:22:57.08 ID:D/0JoP3Q0
もう少しで俺は神を超越するのか...
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 00:33:35.56 ID:lPCJ4SswI
新卒からビルメンやってる人が多い現場なんだけど
かつ若い人が多くて、中途で入ると中々馴染めなくて
苦労してます
かつ若い人が多くて、中途で入ると中々馴染めなくて
苦労してます
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 00:42:32.34 ID:2UpRIJ/V0
よう真性！
開口一発目にこれを発すればすぐになじめるぞ
開口一発目にこれを発すればすぐになじめるぞ
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 01:22:11.25 ID:ukdATOKY0
８０５を読んで改めて確信した。
オレは真性の中の真性だ、いや、さらに真性を超越した存在になりつつある。
オレは真性の中の真性だ、いや、さらに真性を超越した存在になりつつある。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 02:09:52.85 ID:n/mnOAsW0
>>805
うわ、俺2級と1級の狭間で漂いそうだ…
うわ、俺2級と1級の狭間で漂いそうだ…
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 02:25:16.98 ID:n/mnOAsW0
しかし、年金までの繋ぎでビルメンって結構重要な気がする。
マジ、資格取るか。
マジ、資格取るか。
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 02:31:42.11 ID:9D6KTxhXi
ｳﾝｺがﾎﾟﾎﾟﾛﾝ
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 04:45:13.67 ID:kgcgHUFx0
今リクナビで募集してるア○ヒなんてのは、ビルメン王と真性の巣窟だぞ。
こき使われること享け合い。
こき使われること享け合い。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 05:01:53.66 ID:kgcgHUFx0
奴らに認められるには、使える人間ということをアピールしなければならない。
俺なんかはシーケンスのいろはを教えたのと引き換えに検針場所を教えてもろた。
俺なんかはシーケンスのいろはを教えたのと引き換えに検針場所を教えてもろた。
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 05:22:44.76 ID:kgcgHUFx0
業界では給与は上位のほうだけど、休みが極端に少ない(9？日）とサビ残が
多いのに目を瞑れば、やっていけると思う。
賢い奴は時間で割れば他と変わらんし、独特の古い社風による縦割り組織に
逃げ出すけど・・・
多いのに目を瞑れば、やっていけると思う。
賢い奴は時間で割れば他と変わらんし、独特の古い社風による縦割り組織に
逃げ出すけど・・・
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 06:04:03.45 ID:sd3bV54p0
>>813
竹中工務店系列でもそんなに醜いのか？
竹中工務店系列でもそんなに醜いのか？
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 06:23:54.86 ID:S6SC0plv0
>>816
君はまだこのビルメン業界の醜さを知らないね、堕ちてくるのはDQNの雄である建設業界。
しかも洗脳教育された筋金入りの真性。まあ他社から来たら、？？？の日々。
他社ビルメンから来たら見下されるし、でも実力は並程度しかないけどねココは。
ある人は辞める理由ばかりいつも考えてるそうだ、おそらく呼び出されるだろうと。
他業界から来た腰掛ビルメンは、言われても倍に返せるから涼しい顔して辞めるけど。
君はまだこのビルメン業界の醜さを知らないね、堕ちてくるのはDQNの雄である建設業界。
しかも洗脳教育された筋金入りの真性。まあ他社から来たら、？？？の日々。
他社ビルメンから来たら見下されるし、でも実力は並程度しかないけどねココは。
ある人は辞める理由ばかりいつも考えてるそうだ、おそらく呼び出されるだろうと。
他業界から来た腰掛ビルメンは、言われても倍に返せるから涼しい顔して辞めるけど。
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 07:04:10.64 ID:tcH19XzI0
マイナビで募集している東ガスの子会社ってどうですか？
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 08:42:03.64 ID:KIJudMEOO
818 ガスならエネルギーアドバンスのスレ覗いてみたら？ 同じじゃないかな？
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 10:16:04.99 ID:X98ig9Ak0
>>818
ガス、バスばくはつ・・・
ガス、バスばくはつ・・・
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 12:40:15.45 ID:HReHf8WBP
年末年始は、老害の集中撲滅期間です。
ご協力をお願いします。
ご協力をお願いします。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 13:00:54.93 ID:owOAHKJO0
東京ビジネスサービスって どうですか？
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 16:24:27.41 ID:XL29+u9b0
老害って仕事一切何もしないでダラダラ昔話するわバカみたいにうるせーイビキかくし
存在価値ゼロじゃなくてマイナスなんだから迷惑
団塊世代の落ちこぼれがいつまでもこの世にしがみつくなよ
存在価値ゼロじゃなくてマイナスなんだから迷惑
団塊世代の落ちこぼれがいつまでもこの世にしがみつくなよ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 16:28:33.59 ID:a/jjJFhG0
「俺は年金で死ぬまで安泰だけどオマエらは大変だなー（棒」
みたいなコトほざく60路の糞じじぃがいるんだが、なら年金だけで暮らせよバカｗ
早晩死ぬんだぜ？寿命でｗｗｗ
みたいなコトほざく60路の糞じじぃがいるんだが、なら年金だけで暮らせよバカｗ
早晩死ぬんだぜ？寿命でｗｗｗ
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 16:42:46.54 ID:HReHf8WBP
結局、日本が改革も出来ずに落ちぶれているのは
老害が威張っているだけで仕事をサボっているのが原因です。
老害を駆逐しないとマジで日本は終わりです。
老害が威張っているだけで仕事をサボっているのが原因です。
老害を駆逐しないとマジで日本は終わりです。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 16:59:59.25 ID:2UpRIJ/V0
年金までのつなぎでさぼり
年金で国富を貪り
スキルも身に着けられない単純労働に勤しむ若年層の自殺が増え、老害比率が上がり、日本はさらなる老害天国に
本当に老害さんありがとうございました
年金で国富を貪り
スキルも身に着けられない単純労働に勤しむ若年層の自殺が増え、老害比率が上がり、日本はさらなる老害天国に
本当に老害さんありがとうございました
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:00:47.99 ID:5Uf8hKi10
>>825
老害ってフレーズにイマイチ馴染めないんだよ。
団塊とか団塊サヨクとかって言われると普通に納得出来るんだけどねw
老害って表現だと昭和一桁の本当に苦労して日本を復興させてきた方々まで含んでしまうでしょ？
ウチの祖父ちゃんなんか本当に大変な思いをして頑張ってきたからね。
老害ってフレーズにイマイチ馴染めないんだよ。
団塊とか団塊サヨクとかって言われると普通に納得出来るんだけどねw
老害って表現だと昭和一桁の本当に苦労して日本を復興させてきた方々まで含んでしまうでしょ？
ウチの祖父ちゃんなんか本当に大変な思いをして頑張ってきたからね。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:05:28.59 ID:2UpRIJ/V0
最底辺で低給与でも時間がつくれるとおもったビルメンで、老害の分まで仕事押し付けられて何も身につかず、ただ低給与で働き、また無意味に齢を重ねる
しかし、会社の体質がうんこで改善もなし、また悲しからずや・・・
しかし、会社の体質がうんこで改善もなし、また悲しからずや・・・
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:13:17.32 ID:HReHf8WBP
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:16:36.78 ID:c/haVNYm0
現時点で65歳前後の元社畜ジジィってのが最悪のガンかも。
是非ともリアル癌で（ｒｙ
是非ともリアル癌で（ｒｙ
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:26:35.88 ID:JsLBBDKn0
> 年金で国富を貪り
というか払ってるんだから貰うのは当たり前なんだがな
単に世代間で格差が出てるからおかしいんであって、それは年寄りの責任じゃなく政治の責任だし
今の「政治？興味ないね」と言ってた30～50代が自分のしりを拭く事になっただけの話だな
というか払ってるんだから貰うのは当たり前なんだがな
単に世代間で格差が出てるからおかしいんであって、それは年寄りの責任じゃなく政治の責任だし
今の「政治？興味ないね」と言ってた30～50代が自分のしりを拭く事になっただけの話だな
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:31:50.25 ID:V9C6mDtw0
>>829
俺から見たらお前も十分に老害予備軍だけどなw
団塊世代に老害が多いんだから827の意見にもそれなりの説得力はある。
>>831
そうだよね。選挙に行かないユトリ世代に老害を批判する資格はない。
文句があるなら選挙に行けって事だよ。
俺から見たらお前も十分に老害予備軍だけどなw
団塊世代に老害が多いんだから827の意見にもそれなりの説得力はある。
>>831
そうだよね。選挙に行かないユトリ世代に老害を批判する資格はない。
文句があるなら選挙に行けって事だよ。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:45:36.34 ID:UusvB1Y10
お、老害どもが騒いどるw
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 17:59:27.11 ID:GjayW8dI0
2ちゃんねるでしか吠えられないヘタレ君かいw
そんなに老害がムカつくんやったら面と向かって文句言わんかい。
そんなもんグジュグジュにイワシタったらええやんけ。
そんなに老害がムカつくんやったら面と向かって文句言わんかい。
そんなもんグジュグジュにイワシタったらええやんけ。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:09:51.79 ID:x4PczBGO0
凄いよね
まさにマスコミ戦略の勝利ってトコだね
自分たちを奴隷のように使う会社じゃなく、
良い芝生に見える隣の家、良い生活してるように見える家に火をつけろと扇動する
それにまんまと乗る
他の国じゃ暴動が確実に起きてるはずなんだよね
企業が労働者に還元すべきモノを国際競争力とやらを口実に懐に入れてくすねてるんだからね
日米安保闘争の時のような暴動を起こすべきなんだよね
まさにマスコミ戦略の勝利ってトコだね
自分たちを奴隷のように使う会社じゃなく、
良い芝生に見える隣の家、良い生活してるように見える家に火をつけろと扇動する
それにまんまと乗る
他の国じゃ暴動が確実に起きてるはずなんだよね
企業が労働者に還元すべきモノを国際競争力とやらを口実に懐に入れてくすねてるんだからね
日米安保闘争の時のような暴動を起こすべきなんだよね
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:10:00.47 ID:HReHf8WBP
＞団塊世代に老害が多いんだから827の意見にもそれなりの説得力はある。
それを差別というんだ。
知性のない奴。
こういう奴を老害という。
それを差別というんだ。
知性のない奴。
こういう奴を老害という。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:17:15.35 ID:GjayW8dI0
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:17:43.03 ID:2UpRIJ/V0
何歳からかしらんが年金払わないでもらってる世代もあるからな
俺の祖父はほとんどはらってないがもらってる
ていうか年金自体がオワコン早々にBIなりなんなりで社会制度自体の見直しが必要なんだよ
俺の祖父はほとんどはらってないがもらってる
ていうか年金自体がオワコン早々にBIなりなんなりで社会制度自体の見直しが必要なんだよ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:18:39.58 ID:m7M2IPhm0
>>835
日本企業の労働分配率って、国際的に見ても別に低くないって知ってた？
知るわけないよな、2ちゃんねるしかソースがない低学歴のお前だもんな。
若年者が低賃金なのは、年功序列で無駄にジジイが高給とってるからだよ
だから団塊が退職してから、日本の労働分配率はどんどん下がって
他国並みになってきた。90年代は世界で一番分配率が高すぎて
それが日本企業の衰退の原因なんだが。
日本企業の労働分配率って、国際的に見ても別に低くないって知ってた？
知るわけないよな、2ちゃんねるしかソースがない低学歴のお前だもんな。
若年者が低賃金なのは、年功序列で無駄にジジイが高給とってるからだよ
だから団塊が退職してから、日本の労働分配率はどんどん下がって
他国並みになってきた。90年代は世界で一番分配率が高すぎて
それが日本企業の衰退の原因なんだが。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:22:37.76 ID:GjayW8dI0
>>839
諸悪の根源は団塊って事だねw
諸悪の根源は団塊って事だねw
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:24:51.34 ID:x4PczBGO0
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:27:57.81 ID:GjayW8dI0
どこの会社でも団塊は人的不良再建だろw
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:34:21.96 ID:m7M2IPhm0
>>841
低学歴だから労働分配率の定義も知らないんだね。
細かい計算方法はいろいろあるが、おおまかに言うと
企業の収益からどれだけ人件費に回したか。という定義であって
労働時間は関係ないんだけど？
少しは自分がバカで低学歴だと自覚したほうがいいよ
低学歴だから労働分配率の定義も知らないんだね。
細かい計算方法はいろいろあるが、おおまかに言うと
企業の収益からどれだけ人件費に回したか。という定義であって
労働時間は関係ないんだけど？
少しは自分がバカで低学歴だと自覚したほうがいいよ
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 18:36:25.86 ID:2UpRIJ/V0
ビルメンスレで吠えてる自称高学歴（笑）
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 19:18:50.34 ID:GjayW8dI0
労働分配率
労働分配率（％）＝人件費÷付加価値×100
じゃあ付加価値って何？って事なんだが。
単純に言うと粗利から減価償却費以外の経費を控除したもの。
逆算すれば経常利益に減価償却費を加えたもの。
って低学歴のワシにも解るでw
労働分配率（％）＝人件費÷付加価値×100
じゃあ付加価値って何？って事なんだが。
単純に言うと粗利から減価償却費以外の経費を控除したもの。
逆算すれば経常利益に減価償却費を加えたもの。
って低学歴のワシにも解るでw
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 19:55:44.38 ID:MCWfkaTN0
世の中には、もっと稼げる将来性の有る仕事が沢山あるのに
老害！老害！って言って底辺職にしがみ付いてる奴の方が、
ザコなんじゃねーの？
底辺クズ仕事は、じじいに任せろや。
若い奴は、モグラみたいな仕事しないで、もっと稼げるキレイな仕事しろよ。
こんなクズ仕事、年取ってからやり始めりゃ十分だろーよ。
汚水層除くのは、じじいで十分だ。
若いもんは、もっといい仕事しな。
老害！老害！って言って底辺職にしがみ付いてる奴の方が、
ザコなんじゃねーの？
底辺クズ仕事は、じじいに任せろや。
若い奴は、モグラみたいな仕事しないで、もっと稼げるキレイな仕事しろよ。
こんなクズ仕事、年取ってからやり始めりゃ十分だろーよ。
汚水層除くのは、じじいで十分だ。
若いもんは、もっといい仕事しな。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 19:59:57.56 ID:GjayW8dI0
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 20:36:43.76 ID:xbR7D0jfO
若いもんがやる仕事じゃないと言ってくる年配者は例外なく何にもしない老害だよね
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 20:58:54.50 ID:8ow94vCK0
ええ若いもんがやる仕事ではない
と言ってる若いもんも居るけどねw
と言ってる若いもんも居るけどねw
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 21:03:22.61 ID:2UpRIJ/V0
昔みたいに公務員が底辺で、仕事があふれる時代ならいいんだけどな
多分一生バブルのようなことは起こらないよ
バブルと無縁な俺がいうのもなんだけど
多分一生バブルのようなことは起こらないよ
バブルと無縁な俺がいうのもなんだけど
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 21:11:54.71 ID:bQ+02q5tP
年金老害っつーけど、年金がなくなることはまずないね。
民主党は福祉充実派だし、自民党ももともと年寄りに支持層が多いので、年寄りを苦しめる政策をとるとは考えにくい。
その証拠に、年金財源等を確保するために、民主党、自民党、公明党の合意で消費税をあげてる。
石原慎太郎も自民寄りの思想の持ち主だから、減税はありえないと主張している。
この国の財産は、年寄りとお荷物の地方自治体に食いつぶされる運命なのさ。
民主党は福祉充実派だし、自民党ももともと年寄りに支持層が多いので、年寄りを苦しめる政策をとるとは考えにくい。
その証拠に、年金財源等を確保するために、民主党、自民党、公明党の合意で消費税をあげてる。
石原慎太郎も自民寄りの思想の持ち主だから、減税はありえないと主張している。
この国の財産は、年寄りとお荷物の地方自治体に食いつぶされる運命なのさ。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 21:12:56.56 ID:bQ+02q5tP
日本で最も多い有権者は年寄りだってことを忘れるなよ。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 21:36:34.46 ID:2UpRIJ/V0
http://www.numtech.co.jp/column/20120205/
そんなの分かりきってるだろ？
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
そんなの分かりきってるだろ？
／" ￣￣￣ "＼
／ ＼ ２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
／/ 老 人 代 表 ヽ＼ 俺らはTVぐらいしか見ねえよ
/// ／＿＿""＿＿＼ ヾヽ
i// ／＿＿""＿＿＼ ヾヾi 政治家は票になる俺らのことしか
|/i ／ l i l ＼ ヾ| 見てないっつーの
|/ ＿'"＼__／"'＿ ゞ|
ｒー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
|/＼ _／ ＼_ /ヽ| 結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
.|| | ／l＿ ＿l＼ | ||
し、 | ￣＼__／￣ | 、／ 貧乏で結婚も出来ない劣等種は
| | ,―-ｖ-―, | | おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
.| 、 ヽ "ニﾆニ" / , |
＼＼ ＿＿＿, ／／ 年金も払えよ たくさん払えよ
＼＼ ／／ ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
＼＿__＿_／
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 21:39:52.07 ID:bQ+02q5tP
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 21:47:39.12 ID:m7M2IPhm0
>>854
民主党の最大支持母体が自治労であることも知らない馬鹿か。
うぜえから消えろよ。低学歴ビルメンの床屋政談など聞きたくねえんだからよ
ここはビルメンスレだからビルメンの話しろ
政治の話も面白いならいいんだが、お前みたいに何一つ本を読まないで2ちゃんねるで
得た知識で珍論語ってるバカの話など読むだけ無駄
民主党の最大支持母体が自治労であることも知らない馬鹿か。
うぜえから消えろよ。低学歴ビルメンの床屋政談など聞きたくねえんだからよ
ここはビルメンスレだからビルメンの話しろ
政治の話も面白いならいいんだが、お前みたいに何一つ本を読まないで2ちゃんねるで
得た知識で珍論語ってるバカの話など読むだけ無駄
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:06:53.18 ID:KVsQZsMc0
保安協会の職員だけど ビルメンの老害はおもしろいね
先日 点検に行ったビルで、キュービクルの電灯トランスの電圧計の切り替えＳＷ
Ｔ相のままにして帰ってきたら、電圧が異常だと電話がかかってきた。
常日頃 どんな検針をしているのか不思議におもったよ。
この、電話をかけてきた人が現場のリーダだって。
先日 点検に行ったビルで、キュービクルの電灯トランスの電圧計の切り替えＳＷ
Ｔ相のままにして帰ってきたら、電圧が異常だと電話がかかってきた。
常日頃 どんな検針をしているのか不思議におもったよ。
この、電話をかけてきた人が現場のリーダだって。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:15:24.11 ID:8ow94vCK0
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:24:30.83 ID:4ROERPwj0
T相ってとこをN相にした方が面白かったねw
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:33:19.84 ID:KVsQZsMc0
>>857
ごめん 文才がないから無理
事実しか書けない
ビルメンの老害相手に時間潰しに相手をしていると飽きないけどね
ともかく ｋＷとｋＶＡとｋＷｈの違いが分かっていなくても
電工１種の資格をもって、リーダをやっている。
30分デマンドの説明を1時間かけてしてあげても、全く理解できなかった。
私も以前（10年以上前）はビルメンをやっていたけど、昔も今のかわらないと思う。
もうすぐ、ビルメンに復帰予定です。
ごめん 文才がないから無理
事実しか書けない
ビルメンの老害相手に時間潰しに相手をしていると飽きないけどね
ともかく ｋＷとｋＶＡとｋＷｈの違いが分かっていなくても
電工１種の資格をもって、リーダをやっている。
30分デマンドの説明を1時間かけてしてあげても、全く理解できなかった。
私も以前（10年以上前）はビルメンをやっていたけど、昔も今のかわらないと思う。
もうすぐ、ビルメンに復帰予定です。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:34:20.98 ID:KVsQZsMc0
>>858
Ｎ相にしても、きがつかないよ
Ｎ相にしても、きがつかないよ
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:41:01.13 ID:4ROERPwj0
デマンドの説明だったらクルマの運転に例えて説明すりゃいいじゃないの。
瞬間速度KWと移動距離KWhって事でさ。
瞬間速度KWと移動距離KWhって事でさ。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:41:14.63 ID:HReHf8WBP
老害比率の高いビルメンは、老害を駆逐すれば、よくなる。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:41:28.69 ID:taUHBSpY0
ビルメン転職ナビに出ている社名非公表で契約社員で「省エネ○○に
貢献できます。」とか笑わせる言葉が誘い文句なのか知らんがここって
アズ○ルのことですかね？ 見たことある言葉が並んでますが
なんで名前出さないのだろうか？
やっぱり使い捨てなのでしょうか？
貢献できます。」とか笑わせる言葉が誘い文句なのか知らんがここって
アズ○ルのことですかね？ 見たことある言葉が並んでますが
なんで名前出さないのだろうか？
やっぱり使い捨てなのでしょうか？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:44:40.49 ID:udvZvmk0O
前の現場の糞ジジイは漏電はキュービクルで復帰ボタンを押さないかぎり漏れ電流が流れっぱなしだと思ってた
そんなんが電気工事1種
馬鹿すぎ
そんなんが電気工事1種
馬鹿すぎ
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:48:53.74 ID:2UpRIJ/V0
おいおい老害だって経験ないやつもいるんだろ、いじめたらかわいそうやん＾＾；
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:52:38.82 ID:4ibmhwd30
ビルメンバカにされたから電力潮流計算してやった
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:57:03.08 ID:LX9eIxmq0
中規模オフィスビルに行くことになったが警備がいないらしく
鍵や駐車場の管理も設備員が、やるらしい
これってハズレ現場？
鍵や駐車場の管理も設備員が、やるらしい
これってハズレ現場？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 22:58:47.05 ID:KVsQZsMc0
>>861
無理
３０分デマンド（電力会社のデマンド）を車の速度に例えるのは
無理無理です。
細かい説明はしないけど、30分の意味を考えてごらん
３年位前の出来事だけど、ＯＣＢがトリップして
復帰ができないと、契約外のビルから電話があった。
ＯＣＢのハンドルの投入ハンドルを手前から奥に入れるタイプ
トリップ状態から、解放位置（手動ハンドル）へ 戻すことができなくて
ハンドルをバールで無理やり、手前に動かして 内部のフックを破損させていた。
この人は、工場で電気主任を30年務めていたと言っていた。
無理
３０分デマンド（電力会社のデマンド）を車の速度に例えるのは
無理無理です。
細かい説明はしないけど、30分の意味を考えてごらん
３年位前の出来事だけど、ＯＣＢがトリップして
復帰ができないと、契約外のビルから電話があった。
ＯＣＢのハンドルの投入ハンドルを手前から奥に入れるタイプ
トリップ状態から、解放位置（手動ハンドル）へ 戻すことができなくて
ハンドルをバールで無理やり、手前に動かして 内部のフックを破損させていた。
この人は、工場で電気主任を30年務めていたと言っていた。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:10:25.04 ID:4ROERPwj0
>>868
OCBって博物館かよw
昔一ヶ月ほど応援で行った某スーパーがOCBだったけどね。
しかもコンデンサーの開閉器はヒモでひっぱる油入りのやつでさ。
エレベーターは馬鹿でかい直流モーターだった。
30分デマンドだけど実際に例題を作って説明してやればいいでしょ。
でもそこまで説明するのも疲れるわなw
OCBって博物館かよw
昔一ヶ月ほど応援で行った某スーパーがOCBだったけどね。
しかもコンデンサーの開閉器はヒモでひっぱる油入りのやつでさ。
エレベーターは馬鹿でかい直流モーターだった。
30分デマンドだけど実際に例題を作って説明してやればいいでしょ。
でもそこまで説明するのも疲れるわなw
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:14:01.93 ID:ndkCFeSB0
立駐の問い合わせが個人的には一番恐怖ｗ
免許持ってないし、オペレーションも知らんし。
つーか使い方覚えろよテナントのキチガイ婆
免許持ってないし、オペレーションも知らんし。
つーか使い方覚えろよテナントのキチガイ婆
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:15:47.87 ID:KVsQZsMc0
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:20:46.90 ID:6n1pE32Y0
>>868
そういう方のことをどう思っているのですか？
そういう方のことをどう思っているのですか？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:24:35.51 ID:MyCnjxeE0
夏に冷却水の電磁弁が信用できないと根拠もなしに言い出し
クーリングタワーの給水を手動でしていた老害
給水弁を閉め忘れて帰り夜中も給水しっぱなしその日の上水使用量は桁違いになった
クーリングタワーの給水を手動でしていた老害
給水弁を閉め忘れて帰り夜中も給水しっぱなしその日の上水使用量は桁違いになった
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:27:20.12 ID:KVsQZsMc0
>>872
電力会社の口当たりのいい担当に適当にアシラワレテルとおもう。
本来、電力会社に金を払って電気を買っているお客様なのに
分からないことを販売会社（電力）に質問もできない これって、不思議
家電製品を買うときに、販売店に説明を求めることもしないのかと
昔 自分もビルメンだったから、管理会社の教育方法とか
考えると、しかたないと思う。
電力会社の口当たりのいい担当に適当にアシラワレテルとおもう。
本来、電力会社に金を払って電気を買っているお客様なのに
分からないことを販売会社（電力）に質問もできない これって、不思議
家電製品を買うときに、販売店に説明を求めることもしないのかと
昔 自分もビルメンだったから、管理会社の教育方法とか
考えると、しかたないと思う。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:32:30.10 ID:pP344VwL0
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:34:20.80 ID:+GX8rp600
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/14(金) 23:42:16.31 ID:MyCnjxeE0
>>875
その通り間違えを指摘すると逆切ギレする本当に馬鹿杉
しかもその老害は数年間 消防設備点検結果を確認せずにめくら判
テナントやオーナーにも問題ないと説明していた
数年後 消防立ち入り査察きて青ざめていた老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その通り間違えを指摘すると逆切ギレする本当に馬鹿杉
しかもその老害は数年間 消防設備点検結果を確認せずにめくら判
テナントやオーナーにも問題ないと説明していた
数年後 消防立ち入り査察きて青ざめていた老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 00:41:26.71 ID:SO3nSusT0
デマンドのビデオ見るより…あとは言わなくてもわかるよな？
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 00:44:25.55 ID:YwWcASeu0
デマンドメータの原理を理解できないのはビルメンレベルだったらしょうがないと思うがそれを説明できないのも相当に馬鹿だと思う。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 00:47:33.95 ID:YwWcASeu0
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 01:21:02.89 ID:PbHzbiUS0
>>880
すこしだけ
速度の瞬時値は微分の考え方
30分デマンドは積分の考え方（平均を考える）
これで、理解できるはず
ちなみに、ＯＣＢのリセットもＶＣＢのリセットも基本は、同じ
操作の仕方のメーカごとに違いがあるけれど
これは、数をこなせばわかること
すこしだけ
速度の瞬時値は微分の考え方
30分デマンドは積分の考え方（平均を考える）
これで、理解できるはず
ちなみに、ＯＣＢのリセットもＶＣＢのリセットも基本は、同じ
操作の仕方のメーカごとに違いがあるけれど
これは、数をこなせばわかること
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 01:28:47.34 ID:PbHzbiUS0
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 01:37:00.02 ID:YwWcASeu0
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 02:00:54.24 ID:osnv52FF0
>>883
「アホ」という表現は違うかもしれません。
協会で仕事をなされているのでそれが当たり前になり、相手のビルメンの目線に合わせられずにいるのでしょう。
前に書かれている通り、「知識が無いのは管理会社の教育が不十分だから仕方ない」と分かってはいるのだと思われます。
相手の立場になるというのは気を付けてないと忘れがちです。
「アホ」という表現は違うかもしれません。
協会で仕事をなされているのでそれが当たり前になり、相手のビルメンの目線に合わせられずにいるのでしょう。
前に書かれている通り、「知識が無いのは管理会社の教育が不十分だから仕方ない」と分かってはいるのだと思われます。
相手の立場になるというのは気を付けてないと忘れがちです。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 02:40:19.46 ID:PbHzbiUS0
>>884
少し反省しますね
最近 ビルメンに復帰しようと思って、募集を見ているのですが
管理会社の ホームページには技術を売りにしているところが増えていますね。
ファーストとあたりは、結構 それなりなのでしょうか？
パワハラが酷いと噂を聞きますが。
少し反省しますね
最近 ビルメンに復帰しようと思って、募集を見ているのですが
管理会社の ホームページには技術を売りにしているところが増えていますね。
ファーストとあたりは、結構 それなりなのでしょうか？
パワハラが酷いと噂を聞きますが。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 06:26:17.74 ID:5rlAOCNc0
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 07:07:43.87 ID:PXdT2Futi
デマンドで30分内の瞬時値の最高とかじゃ駄目ですか？
主任技術者がいない時に説明求められてそういうふうに答えたんですけど
主任技術者がいない時に説明求められてそういうふうに答えたんですけど
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 07:46:16.16 ID:+6OaSvGc0
ちょっと違うね。
瞬時値の加重平均。
瞬時値の加重平均。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 08:21:10.14 ID:+JzH6OKe0
おまえらは人を否定することしか出来ないのか
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 10:05:17.34 ID:cnc4QT0B0
>>889
それがビルメン
それがビルメン
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 10:42:15.60 ID:NCmkS3SZP
電気しか分からんアホが一人騒いどる。
電気が好きなら電気スレにいけ。
ビルメンは電気だけじゃ無いし、
大手は資格はあっても、普通は業者にやらせるよ。
電気が好きなら電気スレにいけ。
ビルメンは電気だけじゃ無いし、
大手は資格はあっても、普通は業者にやらせるよ。
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 10:44:23.54 ID:PbHzbiUS0
>>887
882を例に説明するね 簡易な状況をかんがえてくれ
デマンドのマックス値は150ｋｗ 最低値は75ｋｗになる
使用機器の運転方法でこの値の中で上下する
１３時から１３時30分の使用量と１３時30分から１４時までの
使用量（ｋｗｈ）の大きいほうを2倍して ｈをはずす（1時間の1を省略すと考えて）
たった、これだけの説明を １時間かけて説明してあげたんだよ
この説明のどｊこに 瞬間速度なんて必要になる
帰って難しくなるだろう。
882を例に説明するね 簡易な状況をかんがえてくれ
デマンドのマックス値は150ｋｗ 最低値は75ｋｗになる
使用機器の運転方法でこの値の中で上下する
１３時から１３時30分の使用量と１３時30分から１４時までの
使用量（ｋｗｈ）の大きいほうを2倍して ｈをはずす（1時間の1を省略すと考えて）
たった、これだけの説明を １時間かけて説明してあげたんだよ
この説明のどｊこに 瞬間速度なんて必要になる
帰って難しくなるだろう。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 10:45:23.20 ID:FIVo3UigP
>>855
あ～ら、ごめんあそばせ。ネット右翼がどんなデマや中傷を流そうとも、私は影響受けないわ。
ゲイが精神異常とか発言しちゃう、石原慎太郎や自民議員がいるような政党には投票しないの（はぁと）
気に食わないことは全部朝鮮系だと決めつけて誹謗中傷する。そういう卑劣な連中の言う通りにいはならないのよ～ん。
民主党が出した国家公務員給与２割削減法案に、猛反発したのはどこの党だったかしらね？ｗ
ネトウヨどもが何をほざこうとも、私は民主党に投票するよ。
何も公約を果たしてないっていうけど、参議院の過半数を握ってる自民党が全部反対するんだから、何もできないのは当たり前。
それを全部民主党のせいだというネトウヨの妄言なんか真に受けないわよ。
都知事選の投票傾向を見ても、老害に圧倒的な人気があるのは自民党だって判明してますからｗｗｗ
あ～ら、ごめんあそばせ。ネット右翼がどんなデマや中傷を流そうとも、私は影響受けないわ。
ゲイが精神異常とか発言しちゃう、石原慎太郎や自民議員がいるような政党には投票しないの（はぁと）
気に食わないことは全部朝鮮系だと決めつけて誹謗中傷する。そういう卑劣な連中の言う通りにいはならないのよ～ん。
民主党が出した国家公務員給与２割削減法案に、猛反発したのはどこの党だったかしらね？ｗ
ネトウヨどもが何をほざこうとも、私は民主党に投票するよ。
何も公約を果たしてないっていうけど、参議院の過半数を握ってる自民党が全部反対するんだから、何もできないのは当たり前。
それを全部民主党のせいだというネトウヨの妄言なんか真に受けないわよ。
都知事選の投票傾向を見ても、老害に圧倒的な人気があるのは自民党だって判明してますからｗｗｗ
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 10:46:57.91 ID:NCmkS3SZP
↑
こういう自意識過剰で、何でも粘着するパラノイア系がいる現場は本当に嫌になる。
離れ小島に行って、一人で仕事をやってろ。
こういう自意識過剰で、何でも粘着するパラノイア系がいる現場は本当に嫌になる。
離れ小島に行って、一人で仕事をやってろ。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 10:47:03.64 ID:PDOPov520
そろそろ辞めるか。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 11:08:48.65 ID:YwWcASeu0
>>892
プッ！
プッ！
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 11:42:20.00 ID:PXdT2Futi
加重平均ってのは知らなかった
ここは為になるインターネットですね
ここは為になるインターネットですね
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 11:43:46.00 ID:+Ajj1Ft40
Q.老害連呼房とは何ですか？
A.50、60代の高齢者と同じ立場、給料で働いているｷﾓｦﾀ若年者のことです。
Q.何故、高齢者と同じ立場、給料なのですか？
A.ビルメン会社の現場採用社員は20代でも50代でも給料は同じなのです。
ｷﾓｦﾀ若年者がやっと正社員採用されたと思って入社してみたら50代、60代が自分と
同じ給料で働いていることを知って、腹を立てているのです。
もともとビルメンはそのような高齢者のための仕事でしたが、職の無いｷﾓｦﾀ若年者が
勝手に参入してきて、高齢者のことを無能だの何だのと叩いているわけです。
ようするに高齢者叩きは、そのような底辺のビルメン会社でしか働けないｷﾓｦﾀ若年者
の愚痴なのです。
もちろん一般的な高齢者の弊害もありますが、このビルメンスレにおいて語るような
ことでないのは言うまでもありません。
A.50、60代の高齢者と同じ立場、給料で働いているｷﾓｦﾀ若年者のことです。
Q.何故、高齢者と同じ立場、給料なのですか？
A.ビルメン会社の現場採用社員は20代でも50代でも給料は同じなのです。
ｷﾓｦﾀ若年者がやっと正社員採用されたと思って入社してみたら50代、60代が自分と
同じ給料で働いていることを知って、腹を立てているのです。
もともとビルメンはそのような高齢者のための仕事でしたが、職の無いｷﾓｦﾀ若年者が
勝手に参入してきて、高齢者のことを無能だの何だのと叩いているわけです。
ようするに高齢者叩きは、そのような底辺のビルメン会社でしか働けないｷﾓｦﾀ若年者
の愚痴なのです。
もちろん一般的な高齢者の弊害もありますが、このビルメンスレにおいて語るような
ことでないのは言うまでもありません。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 12:08:01.61 ID:ROlCFcLe0
――と、使えない老害が顔真っ赤にしてホザいてますｗ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 12:20:40.06 ID:ZBeLnoUE0
危険物乙４とれたと思ったらポリテク落選の手紙
おれの計画が完全に頓挫した
おれの計画が完全に頓挫した
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 12:44:47.68 ID:NCmkS3SZP
いや、もちろん殆どの高齢者は、普通で真面目に働くよ。
人柄も問題ない。
だから余計に、一部の暴走老人＝老人が目立つんだよ。
石原じゃないが、いつやめてもいいんだという老害は
もうやりたい放題なんだよ。
人柄も問題ない。
だから余計に、一部の暴走老人＝老人が目立つんだよ。
石原じゃないが、いつやめてもいいんだという老害は
もうやりたい放題なんだよ。
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 12:46:04.80 ID:B9HL97G9P
>>900
ポリテク落ちるような無能はビルメンになどなれないから、清掃か旗振り行くといいよ。無駄な努力より効率的に頑張ってね
ポリテク落ちるような無能はビルメンになどなれないから、清掃か旗振り行くといいよ。無駄な努力より効率的に頑張ってね
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 13:03:25.63 ID:NCmkS3SZP
暴走老人＝老害
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 13:17:29.21 ID:8Xo7f7AO0
いらんことばっかするよなー老害じじぃ
盆栽とか好きなのか知らんが隅に置かれてたゴミみたいな観葉植物引っ張り出してきて
エントランスの真ん中に置いたり。邪魔くさいので隅にどけてもすぐに戻しやがる('A`)
頭沸いてんのかクソじじぃ
盆栽とか好きなのか知らんが隅に置かれてたゴミみたいな観葉植物引っ張り出してきて
エントランスの真ん中に置いたり。邪魔くさいので隅にどけてもすぐに戻しやがる('A`)
頭沸いてんのかクソじじぃ
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 14:03:19.68 ID:THmj0bD0O
大手のビルメンって基準以上の知識や仕事できる人材多いのかな？
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 14:30:05.41 ID:zYNpsoMAI
>>892
大きい方を二倍して？
もっとシンプルに三十分で75kwh使用したものを一時間換算として二倍したら150kwh
でしょ。それで三十分デマンドが150kwって事でしょ。
それは結果として三十分間の瞬時値の加重平均とも一致する。
じゃないの？
大きい方を二倍して？
もっとシンプルに三十分で75kwh使用したものを一時間換算として二倍したら150kwh
でしょ。それで三十分デマンドが150kwって事でしょ。
それは結果として三十分間の瞬時値の加重平均とも一致する。
じゃないの？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 14:59:22.96 ID:5/gho9260
>>904
節子。それボケ老人や
節子。それボケ老人や
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 15:35:21.14 ID:/26cx4ik0
25年前に電気工事士免許が法改正で1種と2種に分かれた時に
数年に限っての経過処置で、10年以上の電気工事の実務経験が
有ったら講習を受けるだけで第1種電気工事士免許が貰えたんよ。
たとえ、それまで何回試験受けても落ちるような人でも
無免許で工事やってた人でもな。
だから、そういう方法で免許取った爺様だと専門知識など
期待するのが土台、無理。
数年に限っての経過処置で、10年以上の電気工事の実務経験が
有ったら講習を受けるだけで第1種電気工事士免許が貰えたんよ。
たとえ、それまで何回試験受けても落ちるような人でも
無免許で工事やってた人でもな。
だから、そういう方法で免許取った爺様だと専門知識など
期待するのが土台、無理。
909 ：864：2012/12/15(土) 15:47:42.89 ID:07TAu84zO
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 15:50:27.21 ID:Zjaj4RiP0
たとえばデマンド１０００で瞬間２０００だったとしても更新したことにはならんからな
デマンド超えそうな時は１９分、２０分、２１分・・・と刻々と変わる需要電力の推移を見て３０分後の予測値を計算しながらデマンド超えるかどうかを判断しながらピークカットをしていく
デマンド超えそうな時は１９分、２０分、２１分・・・と刻々と変わる需要電力の推移を見て３０分後の予測値を計算しながらデマンド超えるかどうかを判断しながらピークカットをしていく
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 16:25:43.17 ID:YwWcASeu0
>>910
それヤルとOCRがメイクするって知ってた？
それヤルとOCRがメイクするって知ってた？
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 16:29:54.96 ID:Zjaj4RiP0
保護強調にもよるでしょ
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 16:30:57.46 ID:Zjaj4RiP0
現実問題デマンド１０００でいきなり２０００なんていくことはないけどね
現実問題としては１０１０とか１０２０とか、そんなギリギリの攻防になる
現実問題としては１０１０とか１０２０とか、そんなギリギリの攻防になる
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 16:41:20.00 ID:LcRhE/1M0
>>906
892氏の言いたいことを理解していないようだな。
892氏の言いたいことを理解していないようだな。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 16:59:52.62 ID:DKDc3kfV0
下っ端ビルメンにはデマンドの詳しい話は知らないが
毎３０分に契約した使用量を超えなければいい程度に思っているんだが
毎３０分に契約した使用量を超えなければいい程度に思っているんだが
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 17:10:39.06 ID:PDOPov520
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 17:19:00.44 ID:DKDc3kfV0
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 17:43:28.67 ID:Zjaj4RiP0
>>917
たいしたことないよ
たいしたことないよ
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 17:46:25.71 ID:CZWoAiAD0
患者のお婆ちゃんに、
「まだ若いのに、あれまぁ～」
みたいなことを言われましたｗ
「まだ若いのに、あれまぁ～」
みたいなことを言われましたｗ
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 17:54:58.77 ID:DKDc3kfV0
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 18:24:29.06 ID:Zjaj4RiP0
東電に聞きなはれ
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 18:52:58.44 ID:RAAo3vBI0
老人の教育係キツイorz
何遍同じ事聞くんだよ
一度に全部覚えなくていいから
何遍同じ事聞くんだよ
一度に全部覚えなくていいから
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 19:04:21.78 ID:DKDc3kfV0
>>921
オーバーしたことないんだなｗ
オーバーしたことないんだなｗ
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 19:20:45.34 ID:dLSr4aa90
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 20:29:47.81 ID:PDOPov520
>>913
確かにピークのときに10分でも席を離すとデマンド警報が鳴り響いてあせることはある。
その時間張り付いている時間の単価と、デマンド契約上げることの費用対効果を考えたときに
請負ビルメンなら、オーナー側の立場であればデマンドケチる方が良いに決まってる。
確かにピークのときに10分でも席を離すとデマンド警報が鳴り響いてあせることはある。
その時間張り付いている時間の単価と、デマンド契約上げることの費用対効果を考えたときに
請負ビルメンなら、オーナー側の立場であればデマンドケチる方が良いに決まってる。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 21:22:18.69 ID:NhJCR1Un0
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 21:35:58.33 ID:+6oKln8d0
>>926
ドサクサにまぎれて資格取ったジジイにデカイ顔されたくないね
ドサクサにまぎれて資格取ったジジイにデカイ顔されたくないね
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 21:40:32.96 ID:+6oKln8d0
結婚相談所で結婚したオッサンが
奥さんは嵐の大ファンなんですよって言ってたが
あのオッサンには嵐のアの字もないｗｗｗｗｗｗｗｗ
目のつりあがったゴリラですやん
奥さんは嵐の大ファンなんですよって言ってたが
あのオッサンには嵐のアの字もないｗｗｗｗｗｗｗｗ
目のつりあがったゴリラですやん
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 21:46:37.93 ID:DKDc3kfV0
>>924
その話は聞くが実際にオーバーしたらどうなるんだろうと思ってね。
その話は聞くが実際にオーバーしたらどうなるんだろうと思ってね。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:14:37.24 ID:MlLlkR5p0
３０代前半男、ビルメン転職希望
独学で５月に電工２種か夏に電験３種を取りたいと思ってるんだが、
現実的に考えて電工を受ける方がリスク少ないかな？
条件良い会社を狙いたいので、ならべくなら電験３種を取りたいが独学だと厳しそう？
独学で５月に電工２種か夏に電験３種を取りたいと思ってるんだが、
現実的に考えて電工を受ける方がリスク少ないかな？
条件良い会社を狙いたいので、ならべくなら電験３種を取りたいが独学だと厳しそう？
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:19:06.51 ID:YwWcASeu0
デマンドはオーバーした月は超えた分の基本料金が２割増しになるだけ。
二ヶ月続けて超えると「契約を上げてくれ。」と言われる。
二ヶ月連続で無ければ何回超えても違約金（二割の割増料金）を払うだけで済むが、流石に年に３回超えたら電力会社から「協議をしてくれ」と言ってくる。
一番厄介なのは契約が1950kWでデマンドが2000kWを超えてしまって「特高受電に代えてくれ」と電力会社に言われること。
二ヶ月続けて超えると「契約を上げてくれ。」と言われる。
二ヶ月連続で無ければ何回超えても違約金（二割の割増料金）を払うだけで済むが、流石に年に３回超えたら電力会社から「協議をしてくれ」と言ってくる。
一番厄介なのは契約が1950kWでデマンドが2000kWを超えてしまって「特高受電に代えてくれ」と電力会社に言われること。
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:19:50.47 ID:SO3nSusT0
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:21:55.83 ID:wLcSJYIw0
電工と電験を天秤にかけてる時点で無理だ
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:23:39.92 ID:YwWcASeu0
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:32:16.25 ID:FIVo3UigP
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 22:40:47.39 ID:07TAu84zO
電工か電験てｗｗｗｗ
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:20:07.18 ID:B9HL97G9P
>>930
釣り師としては有能だな
釣り師としては有能だな
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:26:28.66 ID:1wK/BBIv0
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:28:40.88 ID:Zjaj4RiP0
電３を軽々しく口にしている時点でアレだな
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:43:57.25 ID:prCQVidf0
１０年前と今じゃ違うけど、１０年前なら余裕だろ
過去問みて分かるかどうかで判断しろ
半分取れるなら狙えるぞ
さっぱりならあきらめろん
過去問みて分かるかどうかで判断しろ
半分取れるなら狙えるぞ
さっぱりならあきらめろん
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:44:58.27 ID:DKDc3kfV0
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:45:46.56 ID:prCQVidf0
そういえば自分も老害になるんじゃないかとかおもって老害擁護しはじめるのって何歳くらいから？
老害って単語に過剰反応して擁護してるやつの年齢が知りたい
老害って単語に過剰反応して擁護してるやつの年齢が知りたい
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/15(土) 23:57:11.51 ID:B9HL97G9P
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 00:03:48.36 ID:4JVeRV+20
電験を平成12年に取得しましたが最近は10年前より合格率が半分みたいですね。
でも二種レベルではないですよね？
でも二種レベルではないですよね？
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 00:15:38.03 ID:03bmK9OGP
50超えてくると、
頭も硬くなってくるし、思い込みも強くなる。
頭も硬くなってくるし、思い込みも強くなる。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 00:31:34.40 ID:gcjCATqO0
>>941
Ｅ＝ＩＲと書くのがお作法。
Ｅ＝ＩＲと書くのがお作法。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 00:33:56.70 ID:xP8oJJ6V0
>>944
昔の１日で６科目とらないとダメな時代に比べると取りやすいけどな
昔の１日で６科目とらないとダメな時代に比べると取りやすいけどな
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 00:34:48.10 ID:xP8oJJ6V0
フーリエ級数を今調べないですぐわかる人はかなりのもんだ
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 01:04:23.47 ID:ojh3QpgA0
20代で転職してきたが、若い奴が来る職種じゃ無いな
給与安いし、毎日電球交換と巡回の繰り返し
なんのスキルも身につかないし将来性が皆無だわ
何よりテナントの同年代のリア充見てると自分が底辺過ぎて泣けてくる
周り見ても40とか50代でも正社員として入社出来るみたいだしビルメンになるのはもう少し後でもいいな
とりあえず今は3月に転職活動する為に資格の勉強しよう
給与安いし、毎日電球交換と巡回の繰り返し
なんのスキルも身につかないし将来性が皆無だわ
何よりテナントの同年代のリア充見てると自分が底辺過ぎて泣けてくる
周り見ても40とか50代でも正社員として入社出来るみたいだしビルメンになるのはもう少し後でもいいな
とりあえず今は3月に転職活動する為に資格の勉強しよう
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 01:29:53.09 ID:gcjCATqO0
>>947
昔の六科目は試験が二日だった。
あれはあれで面白い試験だし、科目合格制度は無かったから一発勝負。
六科目目の試験になると試験会場に受験者が３～４割くらいしか残っていない。
みんな途中でギブアップして脱落していった。
昔の六科目は試験が二日だった。
あれはあれで面白い試験だし、科目合格制度は無かったから一発勝負。
六科目目の試験になると試験会場に受験者が３～４割くらいしか残っていない。
みんな途中でギブアップして脱落していった。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 06:49:44.70 ID:Fy/v3dI7O
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 07:43:40.68 ID:R9El6TH00
商業系のビルメンだからだろ
電球交換なんて老害にやらせればいいのに、あいつら呆けて死にゆくだけだし
電球交換なんて老害にやらせればいいのに、あいつら呆けて死にゆくだけだし
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 07:46:01.47 ID:R9El6TH00
５・６０代の時間と２０代の時間では価値が全然違うのにな
日本は５・６０代が若年層に負担掛け過ぎ、早く死ね
日本は５・６０代が若年層に負担掛け過ぎ、早く死ね
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 08:42:26.98 ID:qjkGShPr0
２０代は２０代で変なの多いよ
特に後半あたりがゆとり教育のど真ん中なのか困ったのが多い
逆に今年新卒で入った子らは普通だなあ
特に後半あたりがゆとり教育のど真ん中なのか困ったのが多い
逆に今年新卒で入った子らは普通だなあ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 08:50:57.00 ID:YzsvINRR0
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 09:05:16.45 ID:LiXezMlji
人当たりが良いせいか、老人に懐かれる
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 09:29:46.50 ID:WkVwttSg0
電工二種と電験三種をどちらを受けようかと言う人は迷わず電工二種。
電験は電工と同じ感覚で受けると合格はまず無理。
三種の試験科目が４つあるので、４点セット全部合格するくらいの時間で良いとか思っていたら甘い。
電験の勉強しても理解出来なくて過去問丸暗記する受験者結構いるみたいだけど、それでは合格出来ない。
電験は電工と同じ感覚で受けると合格はまず無理。
三種の試験科目が４つあるので、４点セット全部合格するくらいの時間で良いとか思っていたら甘い。
電験の勉強しても理解出来なくて過去問丸暗記する受験者結構いるみたいだけど、それでは合格出来ない。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 09:35:51.13 ID:QEMtBQmK0
たとえ電験3種取ったところで現場の実務に役に立たないことばかりなのに
何で取るの？そんな疑問湧くならビルメン辞めたほうがいい。
無駄な中間取次ぎ職も存在しなければならない意義というものを理解しよう。
何で取るの？そんな疑問湧くならビルメン辞めたほうがいい。
無駄な中間取次ぎ職も存在しなければならない意義というものを理解しよう。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 09:45:23.23 ID:TQ/6bVto0
なんで実務で必要ないのに「大卒」が必要なの？
と同じくらい言ってる事が的外れ
と同じくらい言ってる事が的外れ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 09:47:35.81 ID:1QwBn0xV0
アホかｗ
法律で決まってるから必要なんだ
一人いればいい？
会社としては予備の三種持ちも必要
無資格者の変わりはいくらでもいる
法律で決まってるから必要なんだ
一人いればいい？
会社としては予備の三種持ちも必要
無資格者の変わりはいくらでもいる
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 10:01:02.01 ID:DGeYCGf20
Q.真性ビルメンとは何ですか？
A.ビルメン歴10年以上のｷﾓｦﾀ独身のことです。
Q.何故、ビルメン歴が10年以上になると真性ビルメンになるのですか？
A.普通の人はビルメンを始めても10年未満で嫌気がさして足を洗います。
足を洗えない、洗いたくもない人がビルメンを続けることによって真性化するのです。
まれに真性化しないで、普通の人のままビルメンの仕事が好きで続ける人もいますが、
そのような人は結婚しているものです。
Q.真性ビルメンとは他業種の経験がないビルメン一筋の人のこではないのですか？
A.もちろん新卒でビルメン一筋でも10年以上続けている独身者なら真性です。
しかし、10年未満で足を洗って他業種へ行く人は真性ではありません。
また、10年以上でも結婚している人は最低限の社会性や人格があるので、真性では
ありません。
つまり他業種を経験していようといまいと、10年以上もビルメンという特殊な職場で
閉鎖的な人間関係の中で生きていると、常識人であっても正常な社会性や人格を
維持できなくなり、 真性ビルメンになるのです。
せめて恋愛や結婚を経験していると、仕事以外でも親戚付き合いや近所付きあい
などにより、最低限の社会性を維持できます。
しかし独身のままビルメンを10年以上も続けると、確実に人格は破綻し、世捨て人
のような境地にいたり、やがて真性化するのです。
真性ビルメンになりたくなければ、10年未満で足を洗うことです。
A.ビルメン歴10年以上のｷﾓｦﾀ独身のことです。
Q.何故、ビルメン歴が10年以上になると真性ビルメンになるのですか？
A.普通の人はビルメンを始めても10年未満で嫌気がさして足を洗います。
足を洗えない、洗いたくもない人がビルメンを続けることによって真性化するのです。
まれに真性化しないで、普通の人のままビルメンの仕事が好きで続ける人もいますが、
そのような人は結婚しているものです。
Q.真性ビルメンとは他業種の経験がないビルメン一筋の人のこではないのですか？
A.もちろん新卒でビルメン一筋でも10年以上続けている独身者なら真性です。
しかし、10年未満で足を洗って他業種へ行く人は真性ではありません。
また、10年以上でも結婚している人は最低限の社会性や人格があるので、真性では
ありません。
つまり他業種を経験していようといまいと、10年以上もビルメンという特殊な職場で
閉鎖的な人間関係の中で生きていると、常識人であっても正常な社会性や人格を
維持できなくなり、 真性ビルメンになるのです。
せめて恋愛や結婚を経験していると、仕事以外でも親戚付き合いや近所付きあい
などにより、最低限の社会性を維持できます。
しかし独身のままビルメンを10年以上も続けると、確実に人格は破綻し、世捨て人
のような境地にいたり、やがて真性化するのです。
真性ビルメンになりたくなければ、10年未満で足を洗うことです。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 10:13:15.78 ID:QEMtBQmK0
>>961
補足するとビルメンでも『渡り』をしていれば真性まではいかない『仮性』で
とどまることは出来るよ。
渡りをする人は１００％現場の醜さで辞めるから、ここにいたら病んでしまうと
認識してるから。
病気でもないのに診断書出して、家でうっひょひょーと言ってるやつは、
もう廃人だけど。大手に多いな、復帰したら現場でリハビリするしかない、
また狂ったら診断書出して、でうっひょひょーといえばいい。
補足するとビルメンでも『渡り』をしていれば真性まではいかない『仮性』で
とどまることは出来るよ。
渡りをする人は１００％現場の醜さで辞めるから、ここにいたら病んでしまうと
認識してるから。
病気でもないのに診断書出して、家でうっひょひょーと言ってるやつは、
もう廃人だけど。大手に多いな、復帰したら現場でリハビリするしかない、
また狂ったら診断書出して、でうっひょひょーといえばいい。
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 10:42:24.97 ID:gcjCATqO0
>>960
２年で二種が８人替わった現場・・・
２年で二種が８人替わった現場・・・
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 10:48:18.42 ID:1QwBn0xV0
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 10:51:56.52 ID:qjkGShPr0
あと５年で真性だｗ
でも真性より渡りが酷いだろ
醜さで辞めるんじゃなくて能力ないから辞める
３人程入ってきたが全員上位資格と言われている
電験・エネ管・ビル管３つのうち、ビル管のみ所持が特徴だな
でも真性より渡りが酷いだろ
醜さで辞めるんじゃなくて能力ないから辞める
３人程入ってきたが全員上位資格と言われている
電験・エネ管・ビル管３つのうち、ビル管のみ所持が特徴だな
966 ：（｀Ａ´）やらぬが勝ち：2012/12/16(日) 10:59:01.22 ID:fdWdKH2g0
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 11:13:18.22 ID:3Jq3QmkN0
この仕事に能力なんてないだろ、どんな手を使っても長く居座ったものが
権限を握れる業界。手っ取り早いのは新卒真性、学校出てビルメンしか選択肢が
無いのはどういうことだと思うが。
権限を握れる業界。手っ取り早いのは新卒真性、学校出てビルメンしか選択肢が
無いのはどういうことだと思うが。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 11:20:54.43 ID:qjkGShPr0
発言権は増すが、結局は後から入ってきた責任者には逆らえないよ
資格ナシは代わり見つけるの簡単、だから上の資格を複数持つべき
一つだけだと４点セットと大差ない
資格ナシは代わり見つけるの簡単、だから上の資格を複数持つべき
一つだけだと４点セットと大差ない
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 11:57:12.86 ID:Kj+XduFHO
俺は仕事まったくできないけど当直の日とか土日の仕事が暇な時に資格の勉強ばっかして転職したけど、転職前は交通費込みで月18万のボナなしで転職後は月27万のボナ25万貰えるようになったわ
この業界は資格さえあればなんとかなることがわかった
この業界は資格さえあればなんとかなることがわかった
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:06:10.95 ID:rOR0Cx3lO
>>969
どんな資格をとったんですか？
どんな資格をとったんですか？
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:07:39.68 ID:03bmK9OGP
電験→ビル管→エネ管→マン管です。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:13:17.19 ID:JsODrv2E0
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:17:12.81 ID:3Jq3QmkN0
それだけあったらもっと良いところいけると思う。
29×12＋55×2＋２×12＝482 こんなもんか。
29×12＋55×2＋２×12＝482 こんなもんか。
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:29:40.29 ID:nYRj1Iv90
>>971
仕事が出来なくて（？）、いっぱい資格持っていたらウザがられることはないの？
おいらは、電験三種、電気工事士ニ種、消防設備士を持っているけど、
経験無しの上に不器用なので、ビル管理への転職をためらってる。
仕事が出来なくて（？）、いっぱい資格持っていたらウザがられることはないの？
おいらは、電験三種、電気工事士ニ種、消防設備士を持っているけど、
経験無しの上に不器用なので、ビル管理への転職をためらってる。
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:30:01.53 ID:Kj+XduFHO
>>970 宅建、ビル管、危険物乙四、消防甲1,4、乙6、冷凍2種、ボイラー2級、電工2種、自衛消防技術認定、防災センター要員講習、1種衛生管理者、安全講習(職長等々)、電験(理論、電力合格のみ)だよ
やっすい資格ばっかりだけどリクナビで登録したらかなりオファーきたよ
あるていど資格あれば仕事できなくても俺くらいの給料もらえるよ
ちなみに年齢は29歳です
やっすい資格ばっかりだけどリクナビで登録したらかなりオファーきたよ
あるていど資格あれば仕事できなくても俺くらいの給料もらえるよ
ちなみに年齢は29歳です
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:30:05.16 ID:03bmK9OGP
運がよかったんです。
小さいビルで暇な時間が多かった。
やっぱ世の中、運ですね。
小さいビルで暇な時間が多かった。
やっぱ世の中、運ですね。
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:35:52.53 ID:YUL/BwsV0
29歳ってわけーな35ぐらいでもなかなかいないよそのスペは
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:50:55.87 ID:Kj+XduFHO
>>974 ウザがられてましたよW
ある程度資格取ったら辞めるつもりでいたからそこは割り切ってましたけどね
電験持ってるならとりあえずどこでもいいから経験してみたらいいと思いますよ
んで、ある程度経験積んで転職すれば給料アップさ
ある程度資格取ったら辞めるつもりでいたからそこは割り切ってましたけどね
電験持ってるならとりあえずどこでもいいから経験してみたらいいと思いますよ
んで、ある程度経験積んで転職すれば給料アップさ
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:57:02.52 ID:WkVwttSg0
>>974
最初から未経験で出来る人間なんていないし、ビビり過ぎでは？
入って何も出来ない内から何もしなくて、ひたすら資格取得の勉強のみしてるとかだったら虐められる可能性大だろうけど、そう言った人間は他でもダメだろうし。
最初から未経験で出来る人間なんていないし、ビビり過ぎでは？
入って何も出来ない内から何もしなくて、ひたすら資格取得の勉強のみしてるとかだったら虐められる可能性大だろうけど、そう言った人間は他でもダメだろうし。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 12:59:22.76 ID:nYRj1Iv90
>>979
あんがと。トライしてみる。
あんがと。トライしてみる。
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 13:02:25.06 ID:nigujZmp0
脅かすつもりは無いけど
自分より上位の資格持ってる新人をイジメる奴は存在するから
できることなら隠して転職したほうがいいよ
自分より上位の資格持ってる新人をイジメる奴は存在するから
できることなら隠して転職したほうがいいよ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 13:27:13.98 ID:rOR0Cx3lO
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 13:55:22.24 ID:qUYVmvQOO
電験3 ビル管、エネ管 でも選任は電気主任のみ。
経験は10年以上あるがあまり器用ではない性格も…。都内で440万位でそこそこまったりはないかな～。
今は390万で有給取り放題で夏冬それぞれ10日以上休みあるがカレンダーどおりで旅行にいくにも高い。
大手だから退職金もそれなりで申し分ないだろうが年金まで生きたいと思わないんで魅力に欠ける。
経験は10年以上あるがあまり器用ではない性格も…。都内で440万位でそこそこまったりはないかな～。
今は390万で有給取り放題で夏冬それぞれ10日以上休みあるがカレンダーどおりで旅行にいくにも高い。
大手だから退職金もそれなりで申し分ないだろうが年金まで生きたいと思わないんで魅力に欠ける。
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 14:03:13.42 ID:Kj+XduFHO
>>982 前の現場は都内のスポーツセンターで今はオフィスビル勤務だよ
運がいいのか両方とも割りと楽な現場だわ
運がいいのか両方とも割りと楽な現場だわ
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 14:10:11.99 ID:rOR0Cx3lO
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 14:11:24.69 ID:Br4je/mb0
泊りが無くなるのは、主任（係長）、課長（副所長）、所長
のどこからかなー、まあ所長は、当然として
のどこからかなー、まあ所長は、当然として
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 14:47:44.43 ID:Iy81rOfv0
それは会社によりけりじゃないか。うちは所長なんていう職責はない、
現場責任者がそれにあたる。うちはヒラでも責任者やるよ。
これに当てはめれば、うちは責任者と副が日勤だな。
現場責任者がそれにあたる。うちはヒラでも責任者やるよ。
これに当てはめれば、うちは責任者と副が日勤だな。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 16:18:20.59 ID:MqvSPCFS0
管理者が泊まりをしても夜勤手当などがつかない。あいつらは緊急時に家電話かケータイ
が鳴らないかビクビクしながら家で寝てればいいww
現場に夜いられても困るだろ。PCで好きなサイト見れないぜw
が鳴らないかビクビクしながら家で寝てればいいww
現場に夜いられても困るだろ。PCで好きなサイト見れないぜw
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 18:04:55.88 ID:BF12oknm0
>>964
今時炎天下ジジイに釣られる人って。。。
今時炎天下ジジイに釣られる人って。。。
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 20:57:45.43 ID:IHoQf1Rp0
明日面接です。最後のこちらからの質問ってどんなこと言えばいいですか？みなさんの経験から教えて下さい
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 21:13:01.87 ID:ALqE4E1xI
最後に質問を聞かれたからといって
質問にとらわれる必要はない
聞くこと無いなら自己アピールすべし
質問にとらわれる必要はない
聞くこと無いなら自己アピールすべし
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 21:13:34.89 ID:1xafBu2e0
御社で社員の方々に特に取得を推奨している資格はありますか？ 的な
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 21:45:37.15 ID:Iy81rOfv0
ビル管・電験・2級管工事・電工２・エネ管
たいていのビルメン会社はこんなもん。
たいていのビルメン会社はこんなもん。
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 23:35:23.38 ID:2VUMJQYw0
年金爺いらねえ
本人は年金もらえるからいいって休みまくって、しわ寄せがみんなこっちに来るじぇねえか
会社には爺補助金
どうなってんだこの世の中は・・・
若いのに金使えよ
本人は年金もらえるからいいって休みまくって、しわ寄せがみんなこっちに来るじぇねえか
会社には爺補助金
どうなってんだこの世の中は・・・
若いのに金使えよ
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 23:46:17.99 ID:R9El6TH00
文句は国にいえ
老害に仕事斡旋して若者の仕事がなくなるなら、老害餓死させた方が国の為だと思うけどな
老害に仕事斡旋して若者の仕事がなくなるなら、老害餓死させた方が国の為だと思うけどな
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 23:54:28.60 ID:xZplFQED0
日本空調サービスってのは、ビルメン業？修理保全業？空調設備業？
HP見たけど、このスレで言われてる『ビルメン』とは違うような気がするのですが、、、
HP見たけど、このスレで言われてる『ビルメン』とは違うような気がするのですが、、、
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/16(日) 23:58:52.03 ID:R9El6TH00
電話してきけよ
訓練生は巣からでてくんな
訓練生は巣からでてくんな
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/17(月) 00:07:57.75 ID:8gkBcHPc0
＞訓練生は巣からでてくんな
言ってる意味が不明？？？？？
言ってる意味が不明？？？？？
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/17(月) 00:13:54.55 ID:PpYmvm0KP
自民が勝った。
当分、老害の天下だ。
ガッカリだ。
当分、老害の天下だ。
ガッカリだ。
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/12/17(月) 00:35:05.30 ID:ll+T4eFo0
来年は電験３法規簡単でありますように
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。