3 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:45:26.16 ID:gW7XY3Cw0
・前職詐称は、前職調査をする会社だったらアウトの可能性あり。
前職の会社が問い合わせを受けても一切答えないことを祈るしかない。
まあ大抵の場合は答えないのだが、前職がDQN会社だと答えてしまうかもしれない。
特に前職の会社があなたに対するイメージが悪い場合は言ってしまうかもね。
また退職日によって転職先に提出する源泉徴収票や住民税などでバレる可能性あり。
・前々職詐称は、かなりの確率で調べられない。
個人情報保護法で、できれば全部調べたいがやり難い現状。
それに、前々職からかなりの年数が経っていればそれらの経験はあまり
重要視されない。
ただし、受けた会社が前々職の経験と職務内容に合致する部分が多くて
興味を持った場合は問い合わせることがあるかもしれない。
・興信所を雇われた場合
\(^o^)/人生オワタ
学歴、職歴、職務態度、ご近所の評判まで調べつくされる。
ただこれは会社側も金がかかったり、いろいろ面倒だったり、興信所を雇って
調べているのがバレた場合の企業イメージ低下を懸念するので、特殊な業界
以外はされないとみてよい。
警察、警備、金融業界など
・公務員系
内定後に在職証明書の提出を求められる場合が多い。
大抵、募集案内にその旨が書いてある。
大手鉄道会社も在職証明書を求めるところがあったり、社団、財団もその場合がある。
4 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:46:07.25 ID:gW7XY3Cw0
46 名無しさん@引く手あまた sage 2008/08/26(火) 22:31:54 ID:GTZepdF70
前職が派遣で短期間で辞めたものの場合、
それを一切書類に書かず、前職以外の今年の書類を次の会社に出しても大丈夫ですか?
650 名無しさん@引く手あまた 2008/08/27(水) 20:57:10 ID:ok1LvoMd0
>>646 派遣会社から源泉徴収票もらってないの?
652 646 sage 2008/08/27(水) 21:01:13 ID:3cRv2SHX0
>>650 もらってるけど、それは秘密にして、
前々職(今年辞めた)の源泉徴収票と雇用保険被保険者証を出したらまずいの?
653 名無しさん@引く手あまた 2008/08/27(水) 21:18:11 ID:ok1LvoMd0
>>652 それならいいと思う
655 名無しさん@引く手あまた sage 2008/08/28(木) 03:58:40 ID:gDRa3obe0
>>653 マジで?合計額とかでバレない?
658 名無しさん@引く手あまた sage 2008/08/28(木) 10:35:32 ID:2GwFQyjR0
>>655 短期や定収入であれば、申告は普通は還付金はあるにしろ、税の支払いには至らない。
形は申告する義務があるが、戻る分しかなければ申告せんでも税務署は何も言ってこない。
755 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/13(月) 14:06:12 ID:/25sfvStP
某スレにあったレスなんですが、これって本当なんですか?
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1234043763/130 130 名無しさん@引く手あまた New! 2009/07/13(月) 13:35:10 ID:HEQGr+/QO
社会保険庁に電話で聞けば加入歴がわかるでしょ。
番号は名前と誕生日からわかるし、加入歴も全部ペラペラと教えてくれる。
会社に対して加入歴が多いとバレバレ。
社会保険庁は機密との考えを持っていない。
詐称する上での最大のネックだね。
企業が問い合わせしないことを祈るしかない。
756 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/13(月) 17:16:39 ID:ilArKNeY0
>>755 個人情報保護により加入歴は本人以外は確認できない。
委任状があれば第三者が確認できる。
つまりウソw
758 755 sage 2009/07/13(月) 17:51:12 ID:/25sfvStP
>>756 ありがとうございます。
ググッてみたら、年金関係の電話問い合わせに対しては
本人の住所宛てに回答票を郵送するとありました。
ttp://senior.ojaru.jp/pension/period_member.html また、社会保険庁・事務所に電話しても、年金履歴については一切答えてもらえず、
本人または委任状を持った第三者が事務所に訪れた場合のみ加入歴が分かるとありました。
6 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:47:37.24 ID:gW7XY3Cw0
645 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/11(土) 17:54:56 ID:UK1GWvQIP
ハローワーク経由で応募して詐称がバレた場合、
応募先企業がハローワークに告げ口して、
ハローワークのブラックリストに載ってしまったり、
そのせいで紹介状がもらえなくなったりしませんか?
649 名無しさん@引く手あまた sage 2009/07/11(土) 21:22:15 ID:mkWc+8EM0
>>645 ハロワに告げ口されてもハロワはそんなめんどくさいことしない
むしろ面接をブッチしたりしたほうがダメ
7 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:48:09.70 ID:gW7XY3Cw0
402 名無しさん@引く手あまた New! 2009/10/01(木) 19:39:40 ID:QRgca6fc0
手帳白紙で詐称するにしても、くれぐれも厚生年金基金の無い会社にしろよな。
もし厚生年金基金加入の会社だと、
加入手続き後、確認のために過去の厚生年金基金履歴と厚生年金履歴との照会を
後日書類で事業者に求めて来るから、その時点でバレル。
厚生年金基金っつーのは、窓口をいろんな団体がやってるから煩雑になっちゃうんだと。
ちなみに過去に厚生年金基金加入歴がないと、年金基金加入歴なし&厚生年金履歴が記載。
対策としては厚生年金基金加入断固拒否しかねーな 源泉提出断固拒否みたいに
404 名無しさん@引く手あまた sage 2009/10/01(木) 20:09:17 ID:AeHXU5w+0
>>404 そういうこと。
おれは厚生年金基金と書いてある会社は避けてる。
と言っても、そのバレル話は10年以上前に友人に聞いた話で、
個人情報保護法制定後の現在でも生きてる話かどうかはわからん。
度々ググって調べてるんだが
8 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:49:11.28 ID:gW7XY3Cw0
33 名無しさん@引く手あまた sage New! 2009/01/23(金) 22:26:34 ID:hjZPCOax0
まず、入社一年目は年末に在籍して給与を貰ってないがきり普通徴収です。
役所は会社への在籍を知りません。したがって未納、滞納があったとしても
会社には連絡は行きませんよ。これが一般的なんです。
給報提出の際、あえて普通徴収を選択する会社も稀です。年末から継続的に
在籍している人は半自動的に特別徴収なるでしょうね。
ただ役所に特別徴収を強制する権限はありませんよ。また会社への警告も罰則もありません。
給報を提出する義務はあります。ただそれだけです。
34 名無しさん@引く手あまた sage New! 2009/01/23(金) 22:35:57 ID:aXRoJKun0
>>34 > 転職の場合でも、普通徴集なのですか?
一年目は普通徴収が一般的です。会社には年度途中での切替にメリットはありません。
本人の納税通知書も入りますし、年末まで在籍しているという保障もない。
辞める時は手続き等で、また手間がかかりますので。
> 会社は、雇い入れの際、その労働者の居住する役所に報告する義務は無いのですか?
通常、年末調整した上で、1月末までに市町村に給報を提出します。
これが義務です。しかし年末に在籍してない人は関係ありません。
> 報告の際、去年の収入に応じた特別徴集を課されるのかと思ってました。
ええ、そのとおりです。特別徴収されます。ただ今年、入社される方は年末調整も
されていませんので報告自体ありません。確定申告することになります。今年、
年末まで在籍していれば、来年から特別徴収になるでしょうね。
9 名前: 名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日: 2012/03/13(火) 06:13:59.21 ID:opE7vPZK0
9 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:50:28.97 ID:gW7XY3Cw0
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( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
⊂ つ | 入れるとスレがあがらない。
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10 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 01:54:07.68 ID:gW7XY3Cw0
アドバイスを受ける方は質問内容を分かりやすく書きましょう。
勤務期間は改行しないで書くと見づらくなるので下記のように書いて下さい。
【現実】
A社 2004年4月〜2007年12月(社保有り)
B社 2008年4月〜2008年9月(社保有り)
C社 2008年10月〜2011年10月(社保有り)
【理想】
A社 2004年4月〜2008年9月
C社 2008年10月〜2011年10月
頑張って内定を勝ち取りましょう!
ここまでがテンプレです。
11 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/19(火) 16:13:43.58 ID:ZW4OcZIqO
そりゃブラックにはまったらしかたないよね。すぐ解雇するし
今日、雇用保険者証再発行してもらったんですが左側に資格取得日と事業所名が記入されてて、右側に保険者番号が記入されてました。
切り取り線が無く繋がってるんですがどうしたらいいでしょうか・・
勤務期間を詐称してます。
13 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/19(火) 20:43:36.70 ID:8+kim/5e0
ひとーつ 誠実を旨とし信用を重んじることー
ひとーつ 見識を養い士気を高めることー
ひとーつ 私心を去って社風を興すことー
ひとーつ埼玉県在住〜〜〜〜〜!
ふたーつパンツ一丁でハローワークへ猛ダッシュ〜〜〜〜〜!
みっーつA咲次長〜〜〜〜〜〜!
>>3の説明見て思ったけど、ハロワの紹介された製造の仕事でやらたと、学歴と職歴を
聞いてきた会社があったな。
当然のごとく、職歴を手直し(弄っ)てたから落としたのかもな。
不採用の理由がその他で具体的な理由は記してなかったから、ブラックと勝手に思っているが。
15 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/19(火) 22:02:32.81 ID:PNi1PtXzO
厚生年金基金と厚生年金は全く別物ですよね?すんません。教えて下さい。
指名手配の犯罪者ですら働いてたというのにおまえらときたら・・・
今まで国民健康保険で、次の会社では社会健康保険の場合、
会社側で国民健康保険を辞める手続きをしてくれるのでしょうか?
19 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/20(水) 23:42:59.66 ID:V709Fl5SO
菊池さんと高橋さんか
オウムの件でこれからは職歴調査はおろか犯歴調査も制度化されるんじゃないか?
>>18 保険証は自分で手続き
年金は会社がやってくれる
退職証明書の提出を求められると厄介だな
抜け道ないかなぁ…
だから前職の詐称はやめとけとあれほど
今まで長期ヒキかだったので、仕事を始めたのも雇用保険の資格取得日も、
だいぶいい年になってからです。
職歴を偽っているのでそれがバレないように、
今度転職する時には、被保険者証の片側だけを切り離して渡せば良いと
前に読んだことがありますが、次の職場で新たに雇用保険に加入したら、
また被保険者証を貰いますよね?
その時に取得日が遅いことがバレませんか??
26 :
25:2012/06/21(木) 16:31:32.67 ID:M0GToADW0
あれから自分でいろいろ調べました。
雇用保険被保険者証は1人1枚なんですね。
会社がわ変わる度に貰えると思ってました・・・
で、私は朝礼のときに皆の前で社員さんから受け取ったんですけど、
こいついい年して今まで未加入かよ!?って思われましたね、きっと。。
>>26 まぁ、血を吐いてでもバリバリ頑張って会社に貢献すれば、たとえバレてもどうってことないよ
頑張れ!
雇用保険の資格取得日は、新しい会社に入ったら、またその日からが資格取得日ではないのでしょうか?
29 :
25:2012/06/21(木) 20:06:29.99 ID:M0GToADW0
切り離して渡す側に記載されている「交付年月日」と、
もう片方の「被保険者になった年月日(資格取得日)」は、
どちらが雇用保険に初めて加入した日になるんですか?
>>26 そんな細かいところまで見てないよ。気にするな。
雇用保険者証が繋がってるんだけどハサミで切って提出したらバレますかね?
雇用保険の手続きで必要なのは番号だけ
と何度言ったらわかる、、、
切り取っても大丈夫、怪しまれるかどうかなんて担当次第
ハロワ・転職サイトの嘘ばっかりの求人票見ると、自分が正直に書くのがアホらしいな。
自分たちは嘘ついて募集し、後から訂正するくせに、リクナビとかの人事インタビュー
とかで、応募した相手には、「俺たちに正直に話せ。嘘は印象がよくありませんマイナスですね」
と言うのは無理だと思うんだよな。
おれも「転職活動と会社情報」のサイトでいろんな会社の実情を調べているけど酷いもんだなぁ。。
まともな会社がホント無い キチガイ経営者がやりたい放題 どこへ行けばいいのかと思ってしまうよorz
>>27 入社後、しばらく仕事して結果が出てたらいいけど、普通バリバリ頑張る前にクビになるけどな。
雇用保険の資格取得日と交付年月日は何が違うの?
文字通りの違い。雇用保険被保険者資格取得届は被保険者となった事実の
あった日の属する月の翌月10日迄が通常の届出期限。
税理士事務所を受けたのですが、卒業証書と簿記の証書の写しの提出を求められました。
皆さんならこういう事務所を受けますか?それとも詐称のばれるのを恐れて辞めますか?
ちなみに卒業証書と簿記の証書自体は用意できます。
>>38 卒業証書じゃなくて卒業証明書でしょ
税理士事務所で簿記の証明求められるのは普通です
理由。採用必須条件にあるから。
雇用保険証の被保険者番号が書いてある会社に渡す側に記された交付年月日は
一番初めの会社で加入した日になるの?
詐称精査を目的に、白紙年金手帳以外に、
年金記録台帳のコピーを提出させらた人って実際どれくらいいるんで
しょうか。都市伝説でしょうか。
>>41 そもそもそんなことしてる時点でブラック会社
43 :
38:2012/06/22(金) 13:53:27.49 ID:oSqlYlo20
>>39 ありがとうございます。
ダメならその時ってことで、受けようと思います。
さっき応募書類送ってきました。
先日捕まった雇用保険履歴を漏洩したハロワ職員の件、あれは氷山の一角だと言われている。
ということは俺たちの履歴も漏洩してるのかな…
内々定貰った後の待機中なんだけどマジで心配になってきた。
公務員(非正規含む)の腐敗なんて世界各国共通だからなぁ。。
警察が暴力団に情報提供して逮捕なんてのもあったし、裏じゃ幾らでもあることだろうな。
47 :
26:2012/06/22(金) 17:52:46.15 ID:T0dkGEDs0
用紙は新しくなるけど番号や履歴は変わらないってことでしょ。
49 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 19:17:03.42 ID:QK1huB7P0
入社して2カ月目の会社(在職中)
転職しようと思ってるんですが、書類選考の際に履歴書に書くか書かないか迷ってます。
雇用・労災・健康・厚生・財形と加入済みです。
ハロワの職員に相談したら、履歴書には書かずに面接で言えばいいと思うと言われた
のですが…実際のところどうなのでしょうか?
ちなみに転職しようと思ってる理由は腰を痛めてしまい(コルセットをして痛み止め服用)
今の仕事(倉庫業で荷降ろしや荷物の持ち運び)を継続していけない為です。
どのみち面接で答えるなら、履歴書に記入して職務経歴書に転職理由を正直に書いても
いいのかもしれませんが…それで書類が通るのかも不安です。
雇用保険がネックですね。
雇用保険被保険者証はなくしたということにして番号だけ控えて提出するってのはどうでしょ?
>>49 自分だったら書かない
まずは書類選考を通る事だけ考えた方がいい
>>49 >>51同意
俺なんか、未だに平気で経歴詐称してるし企業も平気で詐称してるのに
俺ら求職者が、正直に言ってたら河本母みたいな選択しか選べなくなるよ。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 20:26:17.51 ID:XMvSvNQlO
誰でも知ってる大手に職歴詐欺して入っちまった、で罪悪感から試用期間終わって正直に人事に話して辞めようとしたら、君!それは困るよせっかく取ったのに!と言われセーフ
54 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 20:28:24.51 ID:w9Zdqt630
平成24年の3月から82社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
手入力だよ 妄想じゃないよ もう面接中に結果がわかるよ
55 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 20:52:26.98 ID:XMvSvNQlO
82社落ちる奴って普通いないぞ
56 :
49:2012/06/22(金) 21:04:33.53 ID:QK1huB7P0
>>51 やっぱり書かない方がいいのですね。
でも、面接では正直に言うべきですかね?
雇用保険などがあるので無職ってことにするのはマズイし…
雇用形態をアルバイトとか契約社員とか偽れそうにない地元では有名な会社でして
57 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 21:21:04.78 ID:GJJL9RiFO
↑自分なら書かないし、実際書いたことない。実際、試用期間(社保加入済み)での退職は幾つかあるけど今まで何も問題ないけどねぇ。
58 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 22:26:48.91 ID:XMvSvNQlO
書かないよバ〜カ
>>55 男で事務職とかホワイトカラーばかり狙っている場合
ブラックを見極める目が肥えすぎている場合
高望みばかりして妥協を知らない場合
あとは年齢だけど、まぁ要因はこんなとこだと思う
ちなみに自分は120社経験してます
60 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/22(金) 22:41:07.46 ID:Z3faFXZl0
おれなんかは人身売買ITから脱出して社内開発かヘルプデスクしたいが求人がないわ。
よく何十も応募できるな
>>61 人身売買ITを探せば即見つかるよ
諦めることも大事
雇用保険は7年間入っていない期間が続くと
雇用保険の番号が消滅するんだっけ?
雇用保険のない仕事ってありますか?
>>49 現職をなかったことに詐称するつもりで応募するなら履歴書記載なし、
違うのなら履歴書記載。そもそもそのケースでHW経由の応募だと紹介電話段階で
現在就業中の方で云々って伝えられる確率が結構高いよ。
>>62 61が何歳かしらんがドナドナはもう30から切りはじめてるからな。
これからドナドナに決めても1年ぐらいで首になるかもしれんよ。
それぐらい派遣先減ってる
俺は転職の際は原本紛失防止のため基礎年金番号や雇用保険番号を一覧にしたものを提出している。
会社は何も言ってこないから手続き上はこれで問題ないようだ。
ちなみに以前の会社で年金手帳を紛失されたので原本は必ず自分で管理することにしている。
>>67 なるほどね。そーゆーのもいいね!
かつて、ゼンショーグループの子会社とふしぎ発見!のスポンサー企業の子会社にいたんだけど、そこは年金手帳を
会社が預かってたから辞める時返してもらうのが大変だった。
今更だけど、なんで会社で手帳を預かりたいのかが理解できない。
>>67さんみたいにコピーを渡せば安全だよね。
それでも、原本よこせっていったらブラック会社って思えばよいし。
>>63の者ですが、7年間で番号が無くなるって間違ってますか?
70 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/23(土) 22:22:00.68 ID:gCWFk0wU0
事実の職歴
A社、2004年5月〜2011年4月(社保あり)
B社、2011年11月〜2012年1月(雇用保険のみあり)
C社、2012年5月〜現在(在職中)(社保あり)
入社したばかりですが違う仕事を探しており、B社をなかったことにしたいのですがバレますか?ちなみに短期の派遣です…
71 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/23(土) 23:39:44.75 ID:SCRZ29EZ0
現在まで1年半という中途半端な期間務めた会社の職歴をなかったことにしたいのですが
もちろん社保はありますけど、無理でしょうか?
73 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/24(日) 00:34:28.90 ID:MFLVtn7pO
>>70 俺なら、B社は書かない。そもそも派遣なら尚更書かないな。正社員でも試用期間の退職なら書いたことない。
>>68 健保・厚生年金資格取得届時に年金手帳は原則添付不要だが年金手帳か
基礎年金番号通知書で照合確認してるってことが一応不要の要件。
手帳会社保管については昔通り会社保管もあれば違う場合もあるしで会社の方針次第。
>>69 きっちり7年という訳でもないようだが、
雇用保険被保険者取得届では7年以上空いていれば番号記入せず届出で新番付与。
>>74 マジレスすると年金手帳は手続き完了後は本人に返却するのがルール。
なぜなら会社が保管する必要性は全くないから。
45歳で転職7回、最近は無職歴2年…
これじゃ再就職は厳しいだろうなあ…
>>77 職種別に会社を絞り込め。せめて3社くらいにしないと書類は通らないぞ。
やってないことをやったというのはNGだけど、やったことをやってないというのは大勢に影響は無い。
とにかく入れてくれた会社に誠心誠意貢献していけばいい。
厳しいだろうな…なんて言ってても何も変わらんぞ。
79 :
77:2012/06/24(日) 14:47:20.39 ID:FAfLHVMvO
>>78 ハッパかけてくれてありがとう。
職歴はまとめて書類作ってみます。
後は、ここ二年の無職期間をどうしようか、と。
アルバイトはしてたんだけどね。
>>75レスありがとう。
雇用保険7年以上未加入でも、データ自体は残っているのだろうか?
分かる方いますか?
【現実】
A社 2009年4月〜2011年10月(社保有り)
B社 2012年4月〜社保有り)
【理想】
A社 2009年4月〜2011年12月
B社 2012年4月〜
両社とも雇用保険、年金加入してますが、年金手帳は白紙です。
>>82 その詐称、なんのメリットがあるの?
デメリットしか見えんのだが…
>>83 空白期間が短くなっていいかと思って。
もしくはb社をなかったことにするか。
>>84 いや、まぁ好きにしたらいいとは思うが、B社消したら源泉徴収票はどーするんだ?
2ヶ月の空白期間の差なんか、何の評価にもつながらないよ。
どっちにせよ、B社がネックになるよ。
三か月の空白と五カ月の空白の印象の差・・
わからんでもないけどな
自分は9か月の空白を適当に埋めちゃってるけどね。書類通ってうれしい
会社ってさ、応募者が思ってるほどは意外と履歴書は見てないんだよ。特に空白とかは。
それよりも職歴書、こちらを重視するんじゃないかな。
職歴書だいぶ嘘こいてるんだけどヤバいかな。
4ヵ月くらいしかしてない仕事を1年に盛ってるけど書くことない
>>89 2年を7年に変えてるよ
詐称したのと次に働くとこが関係ない職種だったら問題ない
自分の場合は関係ある仕事だったから採用決まって嘘がバレないか心配
全然問題ない。次受けるところの関連職種?その仕事をしっかりと理解して
聞かれても問題無いなら2年従事してましたくらいでもいいんじゃないか。
俺の経歴は5社あって以下の様な感じ
A社
B社(短期)
C社
D社(短期)
E社(短期)
これを履歴書及び職務経歴書では、短期のBCDをカットして
さらにAの入社日と退社日をずらして在籍期間を拡張、A社の後即C社に入ったことにしている
C社の後は長い空白期間があるがこれはバイトしてましたなど場合に応じてごまかしてる
ごめん、短期のBDEをカットして の間違いだった
>>89-90 期間を盛る場合はせめて相応の経験と職種技術を身につけていること。
既出だけど有るものを無いのはいいけど無いものを有るはマズイでしょ。
>>94 マズいのは分かってるけどそうでもしないと受からない
忘れましたとかブランクがあるんでとかごまかすしかないよ
じゃないと首吊ることになる
>>90 >>91 ありがとうありがとう。2年を7年はベテランですね。自分も関連職種に応募しようとしてますがw
派遣の仕事にエントリーしようと思うんだけど、派遣はさすがに詐称したらマズイんかな・・
本当金ないから飢えそうだわ
登録する派遣会社に対してか?全然無問題だろ。
派遣会社は最初はWebエントリーの内容しか見ないと思うぜ。裏を取るなんてありえない。
依頼された会社に「何歳くらいの人で」とか「経験が大体何年くらいの人で」って希望があるだろうから、
それに合致した人間は面談・面接なりって感じでするだろう。合致しなければ、即お祈り連絡かシカトだろうな。
>>76 厚生年金保険法施行規則第十六条があっても現実的には手帳保管続けてる会社も結構あって
そうは思ってないんだろうからしょうがないだろ。
>>81 HWの端末データベースからは7〜8年で消えるようだけど
年金記録問題の時に昔の記録あったように別で保存してんだろ。
詐称前
A社 2001年4月〜2005年12月(社保、確定拠出年金)
B社 2006年2月〜2007年10月(社保、厚生年金)
C社 2008年1月〜2009年12月(社保、厚生年金)
D社 2010年3月〜2012年3月(社保、厚生年金)
詐称後
A社 2001年4月〜2009年12月
D社 2010年3月〜2012年3月
内定
E社 2012年7月から勤務開始(社保、確定拠出年金)
前職は偽っていませんし、国民年金の滞納もありません。
先日、人事に確定拠出年金の過去の加入有無を聞かれましたが、
今まで入会したことはないと回答。
A社の確定拠出年金から、勤務期間がばれることはありますか?
ご存知の方教えてください。
皆さんは、就職で何らかの詐称をした場合は、結婚する際も詐称しまつか?
結婚式に会社の人間を呼ぶ場合もあるし、
会社の人を家に招いて食事とかする場合もある
そゆ時、なれそめの話とか学生時代とか独身時代とか過去の話題は出ますよね?
え、私?
職歴に限らず、学生時代からバイト、部活などバックレ癖があったから嫁にも隠し事がありますよW
女は男に比べて、就業経験が少ない場合もあるし
男女の性差的に、潔癖症な場合が多い
いい加減なヒトとか思われたらドンドン不利になる
親は呆れ果てて「ゴマカシの人生じゃだめだろ!」と言ったが
「全部正直に言ったら、就職も結婚は一生無理できないがそれでもいいのかい」と脅して説得したW
新卒時も面接一、二回で就職でき、
年功序列で昇級し、
結婚も周囲の世話があって、若い男女は婚活なんかしなくても
お見合いがセッティングされ結婚もそんなに苦労しなかった
守られた世代じゃねんだよ!
生命保険会社(正しくは契約確認などを専ら行う子会社)に応募したいと考えてますが
この業界は前職調査などは当たり前だと思っておいた方がよいのでしょうか?
「テンプレ読め」と言われそうですが、実際の所、会社の大小を問わず
どこでも必ず行われるものなのかどうかを知りたいです。
詳しくご存知の方、どうか御教示下さい。
まずしないよ、あほ
不動産の会社に採用されたんだけど
身元保証人求められたんだよね
職歴詐称したことで賠償金請求されたりする?
今年二月に入った会社がブラック過ぎて転職活動しようと思うんだ。
短期で辞めるとまずいから去年の春からその会社に在籍してる事にしとこうと思うんだけど源泉徴収で入社日書かれてバレるよね?
入社日までの間アルバイトやって今年の年末調整は自分でやるからといって提出逃れようと思うけど。
>>97 そうです。派遣会社に対してです。
派遣初めてでよく分かりませんが勤務期間詐称してエントリーしてきました。
これで無視されたら悲しい。とりあえず大量にエントリーしておきます。
派遣は場合によっては
会社が詐称を勧めてくるよ
質問させてください。
5年間引きこもりました。引きこもり前は、販売の仕事をしていました
履歴書に5年前にやめたんですが、3年前にやめたことにしました
バイトとして働くことになりましたが、書類など提出するときにバレますか?
雇用保険は入っていたと思うのですが、必要ないと思い捨ててしまいその書類も現在手元になくて
数年前の事ですがばれますか… ?
ちょっと気になってることがある。
最近は企業側がググって個人を調べることが多いらしい。
最近ググって知ったのだけど俺の同姓同名の人間(もちろんまったくの無関係)がクスリで捕まったというログがあった。
最終面接後のお祈りはこのせいじゃないかと思うとちょっと怖くなってきた。
みんなも一度自分の名前でググってみたほうがいいよ。
112 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/25(月) 16:39:25.83 ID:DtEQClaAO
年金手帳は年金事務所で白紙発行しやすい?
役所で旨話しても記帳されて送ってきた
>>75 職安に電話してみました。
雇用保険の番号は一人一つで生涯使うと言われた
自分は大げさに10年以上雇用に加入していないんだけど、再交付?新規交付?かと
訪ねたら、職員が生年月日と名前で検索するから問題ないと言っていた
ちなみに職員のくちぶりだと、会社が提出しろと言わなくて
会社側が職安で、履歴書などを調べて加入するから個人で再発行しなくていいですよ、と言われた。
どうしても個人で欲しいなら、取りにきてくださいとと言われた。
アルバイトで勝手に雇用に入れられる時、経歴詐欺したらバレるな
バイトなんだけど、中退なんだけど大卒と書いてもバレない?
因に他県の大学を書くつもりなんだが
同県の別の職安に電話して聞いたら、保険者証は本人じゃないと発行は無理みたいだった
加入の手続きは事業者という説明とゴチャゴチャになってたみたいで、ごめん。
でも初めにかけたところは事業者が履歴書を持ってくるから、そこで調べるから大丈夫っていってたんですよねマジで
役所の窓口もいーかげんなんだよな
言うことバラバラだ(笑)
まあハロワも、三割はフリーター職員だから無理もないが
>事業者が履歴書を持ってくるから、そこで調べるから
このケースが厄介だな。
>>115 まじですか・・・
それだったら会社側が保険手続きする時ハロワでは普通に個人情報教えてますよ。って事になりますよね
オワタww
前職7社を3社にして現在就業中にした
求人票は嘘ばかりだから経歴詐称くらい神様も許して下さるだろう
おお、神よ!我に職を与えたまえ!!なむ
>>113 雇用保険被保険者資格取得届は加入歴なしと7年以上空白期間が有は取得区分新規で提出。
過去に加入歴があって空白7年未満の人は再取得で提出。
再取得の人のみ資格取得届に被保険者番号記載。
>>113 @再取得なのに被保険者証紛失で番号不明の人は資格取得届備考欄に
最後に加入した社名等書いて提出か職歴がわかる履歴書等も持参してHW側が調べる
>>113 @のケースで再度本人に職歴確認してくれってなったケースのみ
手続側は詐称か不記載があるんだろうって推測が成り立つが
どこが違うまではHW側は教えてこない。
>>120 事業者側が新規で出すってなった時なったらそうなるんだろうけど、
そういう時は自分で7年以上入ってないので新規でお願いしますっていうのかな?
ハロワで、名前、生年月日で申し込みの時、過去の加入歴が上がってくるということはないのかな?
再取得といっても、個人でできることではないですよね?
再取得は事業者がするんですよね?
個人的に、正社員時代の経歴詐称はお進めできない
逆に失業保険未加入なら、唄い放題や
派遣、契約は、失業保険が無いからブラックと
最近の若い人は言うが
俺は、今までの虫食い職歴が全部保険未加入だったから
自由に職歴を伸ばせた
潰れた所もあるし(笑)
>>123 雇用保険加入歴7年以上空白があるかどうかの判断は
履歴書だけからか本人に確認するかは入社した会社次第。
雇用保険加入手続は会社側がすること。
>>123 もし雇用保険被保険者証提出と言われたら
私の場合7年以上加入歴がないので新規で取得になりますので
被保険者証は必要ないですってHWで言われましたとか言えばいいだろ。
>>123 それとも7年以上空白がないのに空白だって偽ってるのなら
>122になるか何事もなく新番付与になるかは運次第。
>個人的に、正社員時代の経歴詐称はお進めできない
前職についてだよね?
>>104 「どこでも」「必ず」なんてありえない。
ってか、「ある」か「ない」かの答えなんか出るわけねーだろ。
100%の安全を求めるなら詐称は無理。やめとけ。
>>120 雇用保険に実際7年以上加入していない場合、
会社側が雇用保険証の提出を求めずハローワークで雇用保険をつくる時、
ハローワーク側では7年以上前の職歴は分かるのでしょうか?
それとも、データは残っていませんか?
私は一度発行したら生涯それとききましたがね〜
職安くらい気軽にかけてみたら
自分と違う市にさ
>個人的に、正社員時代の経歴詐称はお進めできない
雇用形態なんかどうやっても調べようがないのに何言ってんだこの人
133 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/25(月) 23:45:59.20 ID:Y+RB6Q9y0
試用期間での退職を削除しようと思うんだけど、その間何してたか聞かれた場合どうしてる?
ちなみに試用期間は社保加入済です・・・
派遣の単発でいいだろ
あ、すまんミス
>>124 保険未加入というのは雇用保険も無かったのですか?
どんな仕事だったのか教えて頂けますか?
>>130 空白7年以上経過順次消去だから消去されてしまえば分からない。
それってマジなのかな?
このご時世消滅させるかな?
それってどこ情報?
たとえば、7年間雇用保険に加入していなくて、無職で保険者証をなくした場合は
職安で再発行できないってことだよね?
消滅されている場合は
連投ごめん。ヒマだったことと、実際紛失してしまったので、ハローワーク行ってきたんだけど
再交付してもらったら、ハローワークの職員みずから、破って渡してきたんだけど。
無くしたって事にすればどこにどれだけいたかがバレないような気がする
雇用保険をかけていたのが10年以上前の会社だけなんですが、それでもHWで検索できるのですか?
ちなみにその会社は数年前に倒産しています。
その後の経歴を詐称しているので、HWで調べた時「ないです」となったら不安です。。
>>141 今日言われた感じだと加入履歴は細かく出せれると言ってたよ
本人なら履歴はだせるだろうけど、事業者はだせないんじゃないかな。
>>141 ごめん お門違いな返答してた。
無いとは言われないと思う。
気になるなら職安に電話で10年前のでも確認できますか?って聞けばいい
詐称して派遣登録してきたんだが何も紹介されなかった。もう派遣はあきらめた
仕事見つからん死にたい
>>144 詐称がばれたんじゃなければ、単にスキルがないのでは!
147 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/26(火) 15:32:21.89 ID:4YkTdaxyO
俺はIT系だが登録すれば週に十件以上は紹介くるぞ。
だけど社内選考と他社との競合がすごいことになってるから厳しい。
すぐ金がほしいならバイトしたほうがいいよ
一昨年の夏に退職した前職を、昨年の夏に退職したことにしても問題ないかな?
空白期間を少しでも減らしたいので。。。
夏といわず去年の暮れまでやってた事にしても問題ない
前職(最終職歴)さえちゃんと書けば、あとは1年以上過ぎていれば詐称しても問題ないのでは?
って思うけど、実際はどうなの?
教えて先輩!!
最近職歴詐称をして応募したんだが、中々採用されない。
今日増税法案が可決して、2年後消費税が増税されてしまうのが原因なんですか?
関係ネーヨ
我に職を与えたまえ神様
>>150 問題ない詐称なんかない。
バレやすいか、バレにくいかだけ。
>>140 何年間雇用保険に入っていないで再発行してもらったのですか?
>>141 10年以上前に被保険者資格喪失したままならもうない。
加入歴が10年以上前の会社だけと会社側へ伝えてるなら問題ないが
その10年間も加入してたように装ったのなら運次第。
>>142 年金の裁定請求で雇用保険被保険者証必要な人の場合で
雇用保険被保険者証添付できない理由でも
被保険者でなくなった日から7年以上経過が理由になるんだぞ。
>>154 何を隠そう加入は12年前です。
結婚出産育児などでバイトしかしていなかったので。
それと最後にかけてもらってたところは2ヶ月ほどなんですが、それも記録に残っていました。
細かく過去のことでも全部乗っていた人。
質問です
A社 2006年10月〜2008年10月(社保有り)
B社 2009年10月〜2010年3月(社保有り)
C社 2010年9月〜現在に至る(社保有り)
【理想】
A社 2005年4月〜2010年8月
C社 2010年9月〜
前々職A社の期間を延ばして、B社の経歴を消し、
上記の様にしようかと思うのですがバレる危険性は高いですか?
>>155と
>>157では、どちらが正しいの?
雇用保険に7年未加入だと再発行出来るのか、出来ないのか。
被保険者台帳は通常,最新の喪失処理年月から7年以上経過しても
再取得データが入力されていない等の場合に,雇用保険トータル・システムの
データを磁気テープに移送し,移送後1年経過した後に廃棄されるものである。
(1)次のイ及びロのいずれかに該当する者………………1 (新規)
イ過去に被保険者になったことのないこと。
ロ最後に被保険者でなくなった日から7年以上経過していること。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/27(水) 06:53:51.14 ID:EaB3XF9f0
ここはバイト板じゃないですが、バイト板で適切なスレが見つからなかったので
質問させて欲しいです。
正社員ではなく、介護のアルバイトをしようと思ってます。
ある程度長時間働きたいのですが、そうなると各種保険に加入するわけで、
そこで詐称がバレるのではないかと心配してます。
【理想】
2006年10月〜2011年11月 A社(正社員)
2012年1月〜2012年5月 介護の資格取得
【実際】
2006年10月〜2011年1月 A社(正社員)
2011年2月〜2012年1月 無職
2012年2月〜2012年4月 B社(正社員)
2012年5月〜2012年6月半ば C社(試用期間であるためバイト扱いですが雇用保険には加入)
以上が理想と実際の経歴ですが、理想の経歴で通じるでしょうか?気になる点は、
@雇用保険被保険者証を求められたら、紛失したことにしても大丈夫かどうか
Aバイトでも源泉徴収票を求められるかどうか。また、求められる場合、紛失したことにしても大丈夫か。
以上2点です。どなたかよろしくお願いしたいです。
すいません・・sage忘れてしまいましたort
>>165 3ヶ月以下の勤務は職歴にならないと聞いたが。
だからその期間を省いた履歴書書けば?俺もそうしている。
突っ込まれたら「短期のバイトやってました」で俺は切り抜けた。
そそ
最近なら、震災ボラしてたでもいい
なに?外道?
詐称は、いち早く就職したい、せねば。という気持ちの顕れでもあると思うんよ
勤労は国民の義務だ。
義務を果たすな!とでも?
169 :
165:2012/06/27(水) 15:30:14.41 ID:z7s/UbOY0
>>167 >>168 レスありがとうございます。すいません、説明不足でした。
【理想】の職歴に書いてあるように、3ヶ月以下の職歴は省略するつもりでいるんです。
その上で、A社の雇用保険被保険者証を求められた場合、紛失したことにしても大丈夫かどうか
を知りたいです。(A社の雇用保険被保険者証はB社に渡したので手元にないです。B社の
雇用保険被保険者証なら手元にあります。)
でも、そもそも、雇用保険被保険者証を求められなくても、会社側がハロワに行き
雇用保険加入状況を調べられて詐称が発覚することもあるんでしょうか?
ちなみに、Aについては自己解決したので大丈夫です。
会社側が調べてたら詐称が全てバレますよね。
自分もそこは気になってるけど
>>161レスありがとうございます。
だとしたら何故
>>157は12年前なのに記録があって発行出来たんだろうか?
7年未加入でも記録は残っていて、だけど再発行扱いでは無く、新規発行になるということ?
それとも、規則が変わったのかな?
157です。
私の場合は本当に紛失していたので、過去の番号が分からないんだけど
番号だけ新規になってるのかも。
過去の履歴はすべて出ていました。
7年で消滅させてもいいみたいですけど、トラブルを避けて、保管しているのかも。
昨日も確認したんですが普通は番号は一人一つのようでした
女性の場合は旧姓などからも検索できるし、過去に加入履歴があるなら
必ず検索できるという感じで説明されたけど。
自分ところは田舎なのでデータが残っていたのかも。
ここでどうなのか悩んでるより職安に聞くのが一番ですよ。
7年以上が変われば、
雇用保険被保険者資格取得届の様式や年金請求の様式も変わるはずだが
現在も変わってない。
>>172 発行してもらった雇用保険の交付年月日と資格取得日は何になっていますか?
場所は関東地方ですか?
>>169 B社での被保険者証部分を切って渡せばと思う記入にあたって要るのはここだけ。
会社が調べるってことはできないが番号不明での届出だと取得届備考欄に
履歴書最後の職歴記載するか履歴書添付で申請するから、ないとは思うが
万一再確認ってなると詐称か不記載があるって推測が成り立つ。
178 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/28(木) 09:41:51.72 ID:YVw4u7BO0
雇用保険被保険者証を再交付してもらったんだが、
番号が書いてあるだけのほうを会社に渡しても職歴バレることあるのか?
そもそも番号以外って個人情報だし、総務の人間はどうやって経歴知るんだ?
年金からはバレないと思うが、雇用保険からはバレる確率高そうだな。
ハロワの相談窓口のおばちゃんですら端末叩いて俺の履歴を全て知ってたからな。
会社が問い合わせればペラペラしゃべるぞあの人たちは。
聞かれたら、勤務期間とか過去に勤めてた会社についてペラペラしゃべるのかな。
終わってんなハロワwww
ブラック企業に入って職歴を汚してしまった己の不甲斐なさを呪うんだなww
契約社員を2週間で辞めたけど、次の会社ではこの源泉提出しないといけないんだよね・・・
はぁ、なんと言ってごまかそう
「職歴漏えい02年秋から」 逮捕のハローワーク職員
ハローワーク職員らによる職歴情報漏えい事件で、愛知県警に国家公務員法(守秘義務)違反の
疑いで逮捕された「ハローワーク横浜」非常勤職員、西沢えみ容疑者(47)=神奈川県藤沢市今田=が
県警の調べに対し、「2002年秋から職歴情報の漏えいを始めた」と供述していることが13日、捜査関係者への取材でわかった。
県警は、西沢容疑者が職歴情報を漏らす見返りに調査会社側から約10年にわたって現金を受け取っていた受託収賄(時効は5年)の
疑いもあるとみている。
県警によると、西沢容疑者は11年11月に勤務先の端末から男女3人の職歴情報を引き出し、漏えいした疑いで、
情報関連業者役員、藤田利恵子容疑者(51)=藤沢市菖蒲沢=は、西沢容疑者にこれを依頼した疑いで、それぞれ今月逮捕された。
捜査関係者によると、西沢容疑者はハローワークに勤めていた02年秋、藤田容疑者が勤務していた神奈川県藤沢市内の調査会社に
転職しようと採用面接を受けた。ところが、この会社の実質経営者の男性(故人)は採用せず、ハローワークにとどまって職歴情報を漏らすよう依頼。
西沢容疑者はこれを受け入れ、情報漏えいを始めたという。
藤田容疑者と初めて会ったのはこの面接の時で、その後、藤田容疑者は03年秋に同社を退職。西沢容疑者からの情報を頼りに職歴情報を扱うビジネスを始め、
05年3月には職歴情報を専門に扱う会社を設立していた。
これとは逆に調査会社がハロワに非常勤で送り込んでるケースもあると考えられる。
つまり雇用保険番号から職歴経歴が漏洩することは日常茶飯事じゃないかと想像できる。
公務員(役所、警察、年金事務所、ハローワーク)は情報産業なのです。
>>179 それは本人がいたから端末で調べたんじゃないのか?
会社が聞いてきても喋らんような気がするんだが
>>182 いらねーよ。どんなけ税務署が忙しいと思ってんだ
個人の二週間の10万にも満たないような収入にいちいちケチつけるほど暇な仕事やっとらんわ
>>176 交付日、資格取得日は書いてないです。
私の生年月日と、名前、番号のみしか表示してないです。関西です。
再発行理由は紛失、新しく仕事が決まり仕事先に提出しないといけないかもしれないので
発行してもらいました。
>>183 トンでも無いな
皆で西沢女史の家に抗議デモするかWW
>>186 ハローワーク側で破ったから資格取得日も交付年月日もその記載欄自体が無いと言う事でしょうか?
被保険者になった日の記載欄もありませんか?
調べたら7年未加入でデータが消えるみたいなんだけど、
もしかしたらバイトしてた時にちょっとの期間でも加入していませんでしたか?
【現実】
A
2007.4〜2009.6無職ときどき親の店手伝い(小遣い手渡し、雇用保険なし)
B
2007.10〜2007.12バイト(1カ月だけ雇用保険加入)
C
2009.7〜2011.8 バイト(雇用保険なし)
【理想】
A
2007.4〜2009.6親の店勤務
C
2009.7〜2011.8 バイト
Aの雇用形態の書き方を迷う。
Bの雇用保険加入歴があるから、正社員とするのは厳しい気がする。正直に親の手伝いというと印象悪いだろうか?バイトが無難?
雇用形態かかずに書類送ると通過するけど、面接で手伝いの旨を伝えるとひかれる。
親の手伝いという事は言わないで通す
正社員と言い切ると不自然にとる面接官もいると思うから
契約社員でおけ
バイトだってパートだって
「労働契約」結ぶだろ?
契約社員じゃねえかWWW
現実
一昨年の10月から12月まで工場で派遣
理想
去年の10月から12月まで工場で派遣
ちょっとでも空白期間減らしたんだけど
これは大丈夫かな?
192 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/28(木) 20:14:25.45 ID:6SdnVw3l0
現実
2006.12〜2007.4 小売 財務
2007.5〜2008.11 派遣 法務
2009.1〜2012.4 ゲーム 法務
2012.5〜 マーティン 法務
理想
2006.12〜2008.11 派遣 法務
2009.1〜2012.4 ゲーム 法務
ちなみに派遣会社は清算されてもうありません。
あと最終のまだ1ヶ月強の会社は書かなくて大丈夫でしょうか?一応7月には辞める予定です。
193 :
186:2012/06/28(木) 20:26:51.04 ID:8PWJ+40Y0
>>188 資格取得日、交付年月日も記載はありません。被保険者になった日も記載がありません。
雇用保険に加入していた期間をHWでプリントアウトしてもらったので、近年かけていたという事はありません。
ただ個人的に気になるのが、前にも書きましたが前の番号が分からないので、番号が新規になっているとか
そういうことはあるかもしれません。
でも再交付とハンコが押してあるので、新規ではないと思うんですよね。
あと私の場合、雇用保険をかけていた期間は48ヶ月ほどあるのですが、いろいろあって受給しなかったんです。
そんなことも関係してるのかも。
アイシン、デンソーって卒業証明提出あり?
>>167 3ヶ月以下の勤務は職歴にならないと聞いたが。
それマジで?履歴書とかに書かなくていいもんなん?
>>190 ありがとう。やっぱ正社員は不自然だよな。契約社員参考にする
不安だけどハッタリかます度胸つけるわ
197 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/29(金) 00:16:59.99 ID:IGN+kVKQ0
ハローワークのデータは、全国何処のハローワークも共有して見る事ができるの?
短期バイト等ならともかく社保加入の職歴を省略して
面接で伝えるなら記載省略した意味は全くなし
>>200 あくまで「基本」だからねW
このスレに集いしもの達は、
「応用」「発展」でいかなきゃならんからなWW
つーか、求職者に過去の事を全部書けと言うなら
企業も表裏隠さず、情報としてあげるべきだろ
新卒者に求人出してる名だたる大企業担当者様
御社の長い歴史の中で、いくつか不祥事もあったと思います
そのような事実を、会社パンフレットやサイトの沿革にキチンと書いていますか?
正直に書いて採用されればいいけど
それが無理だから詐称してる
誰も好きでやってるわけじゃない、こっちも生活がかかってるし
そうそう
正直に書いてたら、いつまでも決まらない
無職が増えれば、失業保険受給者が増える
失業保険が切れたら、ナマポに走るだろう
安易にナマポに走るなら、詐称してでも就業する方がマシではないでしょうか?
勤労は国民の義務です
義務も果たさせてくれないのですか?
「求人票の内容と違うのですが?」
「ああこれ?間違えですね訂正します」
嘘求人と詐称はそう大差無いな。
>>204 工場労働でもしたらいいのです
原発作業員もいいですよ
あぁそうそう建設会社員や介護がいいね。犯罪者ですら働けてたのだから問題ないのでは?
>>206 個人の適正というのもあるからね
自分の適性にそぐわない就業は意味が無いと考えている
>>208 そうですね。
その結果が、あなたのろくでもない職歴ですしね。
汚れた職歴に相応しい就業を目指すまでですから。嘘書いて背伸びしてはいけませんよ?
>>209 他人の職歴も聞かないまま、ろくでもないとか揚げ足とり?
こういう、特定の事情を抱えたスレの人間に喧嘩を売るような発言したんだ
返り血を浴びる覚悟はできてんだろうな?
211 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/29(金) 18:04:34.48 ID:mbb4kGkf0
212 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/29(金) 18:36:38.51 ID:QoZm/NDoO
釣りじゃなくて真面目に言うんだが、原発作業員の募集をしているサイトありますか?
スレチになるが
表立って募集はしていないように思う
三谷やあいりん、寿町などのどや街で聞いてみるしかないね
>>210 喧嘩を売る? 世間を舐めてるのはおまえらの方では?
ろくな職歴がないのに適正がどーの、新卒のゆとりじゃあるまいし。自分の年を考えて現実を見ろよ
「特定の事情を抱えた」って何さ?
おまえらは「ろくな職歴が無いゴミ人間です。でもやりたい仕事がある。僕には夢があるんだ。夢をかなえるために適正にあった仕事がしたいんだ」と妄言でも吐いてるのか?w
そうやって作り上げた偽の経歴なんて、すぐにボロが出て試用期間中に解雇されるんだろ
もっと現実を見ろ。もっと己を見ろ。目を覚まして介護や建築会社に行け。指名手配犯すら務まった世界だ。ゴミのあんたでも務まるさ
笑顔で頑張れや
>>214 よく読んだら「手続き上はバレないけど精神衛生上、書いたほうがいいです」って記述じゃんか
びっくりしたわ。まぁ最悪クビ程度なら、採用されなきゃ話にならんことだし
やっぱりそれくらいの詐称は問題なさそうだな、どうせ短気だし職歴ってわけでもないしね
面接で、家族構成やら年齢、仕事、今までの学歴・職務経歴を事細かく聞かれたんだけど
内定貰ったけど大丈夫かね?入社日に卒業証明書やら仕事に関係ない、資格証明書やら持ってきてと言われた
家族経営みたいなちっちゃい所
前々職歴を伸ばしたり、短い職歴を省いたりしてた
220 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/30(土) 00:11:37.03 ID:hzruavaA0
経歴詐称暦は今超難しくなってるよ。短期の職歴なら書かなくていいよ。
俺の経験上、前職調査をするように許可の書類を渡されたところ1社、あと商工会議所経由
で中小は調べてくる。だから、詐称がばれたところは2社、今は某会社に勤めている。
実際入社して問題になるのは、コミュニケーション能力と仕事の遂行能力で5年目。
商工会議所経由でわかるもん?
別スレにも書いたんだけど、こちらにも投下
リストラされた場合、みんなは会社都合によりって書いてる?
「なんで切られたの?」という質問が怖くて、
自己都合で退社って書いてしまってる自分がいる…
223 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/30(土) 02:14:09.08 ID:8LcRWRsK0
>>222 不採算部門の整理によりとかでいいのでは?
224 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/30(土) 02:20:51.20 ID:y3c2mAZVO
最悪でもクビになるだけなら、詐証したほうがましかもしれない。おれはやらないが
>>223-224 レスサンクス
1年試用期間のある企業に中途で入社して1年で切られたんだ
有給消化したから1年1ヶ月の経験って書いてるんだけどね
この場合、話はまた変わってくるかな?
>>222 業績不振でもいい、リーマンショックの影響とか震災とか今だったら色々言える
227 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/30(土) 02:38:50.68 ID:8LcRWRsK0
ハローワークの情報流出の件でかなり詐称はしやすくなったろうね
商工会議所がなんで個人情報もってんだよ!w
ハロワ職員にはもっと厳しくするべき。
勝手に個人情報売るとかクソすぎ。調べたら続々逮捕者出るんじゃないの
西濃運輸は信用会社使って、過去の経歴、学歴を調べるって採用担当だった人に聞いた
だから他にもやってる会社は多いだろな
>>230 西濃ごときの運送業で、そこまでするかな?経費削減でそこまでしないんじゃない?
職歴詐称は、自分の生活のためにやってる。
仮に解雇くらいなら、どんどん詐称した方が言い。
ナマホを受給するくらいなら、職歴詐称をしてバレルまでその会社で働いたほうがマシだよ。
>>230 西濃に限らず、運送や倉庫の会社なんてDQNのたまり場だからそこまではせんよ。
>>227>>232 レスサンクス
>>222>>225です。
解雇か自己都合かってのは、雇用主にしてみると
(1)自己:1年1か月で辞めた(続かない)椰子
(2)解雇:1年1か月で切られた(能力のない)椰子
ってなると思うんだ
どっちの方が雇用主として印象がマシだと思う?
234 :
名無しさん@引く手あまた:2012/06/30(土) 14:00:26.92 ID:a52PUQGt0
【現実】
A社 2003年11月〜2010年4月(社保有り)
B社 2011年5月〜2011年7月(社保有り)
C社 2011年7月〜現在(社保有り)
【理想】
A社 2003年11月〜2011年4月
C社 2011年7月〜現在
B社をなかったことにしてA社の勤務期間を延ばしたらバレるかな?
>>234 今年じゃなかったら前々職はどれだけ長くしようがバレない
前職での源泉や雇用保険被保険者証が問題なだけだから心配する必要は無い
前職の勤務期間詐称してる場合保険者証どうしたらいいですか?
雇用保険なかったです。ってバレるよね?
最新の雇用保険被保険者証の様式について教えてください
社内トラブルで退職する意思を決めて転職活動を行ってきましたが、入社日を昨年4月が正しいのを2009年4月と詐称し内定をもらいました
年金手帳や源泉徴収票は大丈夫かと思いますが、雇用保険被保険者証が心配です
切り取って出せば問題ないと過去レスにはありましたが、様式によっては左右どちらにも加入日が記載されているようで…
最新のものはどうなんでしょうか?
>>237 貴方が退職したら2週間以内に被保険者証が送られてきますから、それまで待ちましょう。
詐称して内定をもらった事実はもう動かせないのですから。
ここで7年で雇用保険が喪失となっているのは、7年前にかけていた保険が喪失するということで
番号が喪失するわけではないと思うんだが。
7年前の記録が無くなるということではなく、かけていた権利がなくなるっていうことだな。
基本的に番号は一人一つ。
>>239 被保険者でなくなった日から7年以上経過で原則データを消去していくから
被保険者資格取得届では被保険者番号記入せず新規で届出。年金請求では
被保険者証添付できない理由選択に書いてある。しつこいぞメンヘラ。
>>234 A社の退職証明等や年金の被保険者記録回答票を求められなければ
年金手帳の辻褄が合えば提出書類からは分からない。
>>240 はあ?
新規になるわけがねえだろ まともなソース持ってこいよ。
さあ、情報の錯綜が生まれて険悪なムードになってきました。
何が正しいのか?現状では、どちらもソースはありません。
勝ったほうが正しい!では、続けて下さい!ファイト!
>>245 7年以上経過でデータ消去されたら新番付与。雇用保険被保険者資格取得届で
再取得で被保険者番号不明は備考欄に最終職歴記載か履歴書等添付。
7年以上経過は新規取得だから番号から記載しないだよメンヘラ馬鹿。
>>246 ここってメンヘラ馬鹿の集うスレか 無知なら書くなボケ
>>250 最新の被保険者者証の内容から知らない無知が答えてんじゃねーぞ
メンヘラ馬鹿
ここってメンヘラ馬鹿がID駆使して自演こいてるスレなんだろ。
だから馬鹿しかいないんだろ
>>254
人と馬鹿だタコだと罵り合いが始まりました。
勝負の結末の行方は?勝ったほうが正しいです!
正しさを賭けて、さあどうなる?
もうどうでもいいからそんなこと。
259 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/01(日) 01:12:59.03 ID:c+OUlu4E0
260 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/01(日) 01:15:05.93 ID:c+OUlu4E0
Googleブックスで読める人事労務の実務事典〈1〉採用・退職・社内規定 184ページ
ただし、前職を離職後 7 年以上経過している場合は、
公共職業安定所のデータに残っていないので、新たな被保険者番号になります。
職歴について質問です。
A社 2007年6月〜2008年8月(2007年9月から社保加入)
B社 20010年1月〜20011年7月(社保未加入・雇用保険のみ加入)
この場合
A社を 2007年3月〜2008年8月
B社を 2009年2月〜20011年10月
とかにしても大丈夫でしょうか??
>>261 大丈夫なんて言えないリスクはある。やるなら雇用は被保険者証部分のみ提出。
退職証明等在籍期間の分かる書類や年金の被保険者記録照会回答票を
求められなければ書類からはバレにくいが前職確認取られないってのが前提。
>>261 それと一か八かの詐称なんだからB社を2008年9月〜2011.12月初旬とか
年金手帳の記録欄白紙で辻褄が合えばA社を2007年3月〜2009年12月
B社を2010年1月〜2011.12月初旬 こうなら雇用は通知書部分から渡せる。
ありがとうございます。
雇用保険の被保険者証が2個ありますが、A社の方のを提出したほうがいいでしょうか。
年金手帳はA社の期間が記載されてます。
>>264 そうなら手帳は白紙で再発行できないとA社の期間は詐称できない。
B社を入社時期から詐称すると雇用保険は通知書部分を渡せないから
B社の被保険者証部分のみ切り取って提出(ABの事業所管轄HWが同じならどちらでも可)
>>259 番号が新しくなるかもしれんが、過去の履歴が消えるとは書いてないがな。
>番号が新しくなるかもしれんが、過去の履歴が消えるとは書いてないがな。
確かに、提示されたソースにそのような記述はありません。
重箱の隅をつつくかのような細かい事ですが、7年でデータ消去と明言する
>>248は
はたして、あれほど人を馬鹿にした発言をしながら、間違っていたのか?
続投を期待しましょう!正しいほうが世の中、勝つんです。ファイト!
>>266 >162の答申書文中>161にも書いてあるじゃん >161に付け加えると
なお,解雇の効力又は被保険者の取得・喪失処分について争いがある場合,
当該被保険者台帳は移送の対象とはならない。
おおっと。ここで
>>268は過去のレスを抽出してきました。
>>266は、かなりのダメージを負ったのではないでしょうか。
昨日あれだけ人を馬鹿にし続けた
>>248は、しかし正しかったという事なのか?
>>266、そして
>>250は根拠ない強がりだったのかー?反論が期待されます。
ここでグダグダやってないで明日にでもハローワークへ確認するのが一番正確で速い。
このスレに書かれていることは半分はガセだと考えたほうがいい。
どれが真実でどれがガセかは自分自身で確かめること。
こんなスレで確かめることではない。
わりわり あったな
現職社保完備で、転職先も同様です
現職入社日を二年長くし内定もらったけど、年金手帳・雇用保険被保険者証でバレますか?
既出質問だと思うけど、答えてくれたら助かります
雇用保険被保険者証に入社日が書いてなけりゃバレない
レスありがとうございます
雇用保険被保険者証は過去ログから左右か上下を切ればいいと書いてあったけど、提出する側にも入社日(加入日)の記載あるんですか?
既出云々言う前に、テンプレ位読んだら?
詐称するのに、自分で調べる事すらしないなんて…。
だからレス返って来ないんだよ。
適当ぶっこくヤツに、まともな回答するのもめんどくさいわ。
回答者を便利屋と思ってないか?
テンプレート読みました
だけどわからなかったので…質問しただけで…
すみません、全部の過去ログまでは読んでいませんでした
ごめんなさい
こういった場所は不慣れで許してください
>>277 過去ログ全部読む必要は無いが、このスレと前スレ位は読んで準備したほうがいい。
リスクを背負うんだから、きちんと自分なりに理解してストーリー作っとかないと、突発的なことを回避出来なくなりアボンルートに突入するぞ。
最近、「前職詐称してアボンしました
。どーしたらいいでしょうか」とか多いんだよ。
スマンな。きつく言い過ぎた。
がんばってな。
>>275 知りたいのはおまえの番号だから、番号のみだせばオーケーということに
このスレではなってる。
いえいえ
言われて当然です
ありがとうございます
詐称するに当たり、可能な限りのリスクは調べたんですが、先に調べた点(雇用保険被保険者証の提出部分における、加入日の記載有無)について、明確な情報がなかったので、質問させていただきました
>>280 それは前スレにちらっとあったかと思う。答えは出ていないが…。
全国全部同じなのかわからんが、発行時期によって若干違うのかもしれん。
Googleの画像検索でもいろんなやつが出てくる。
だから答えが違うのかも…。
ありがとうございます
前スレは確認して、確かに明確な回答は出ていませんでした
Googleとヤフーの画像検索したところ、提出する部分も加入日が記載されているものもありますね
地域や発行時期によって違うのが、最新の状況と理解しました
雇用保険者証が左右繋がってたからハサミでちょん切ったわ。
番号だけ提出したから不信に思われたかもしれんが、どうでもいいや。
詐称というか、あまり辞め方がよろしくなかったので
前職調査でアレコレいわれたくありません。
前職調査って一般的でしょうか
>>284 前職調査は普通はしません。
しかし、ゼロではありません。
電話で在籍確認の可能性もあります。
在籍確認はするかもですが、辞めた理由云々まで聞かない(聞けない)んじゃないでしょうか。
企業サンも、社員に変な辞め方をされたからって
いつまでも根に持つんでなく
そういう社員を抱えていたという現実も見つめ直して、
(横領とか、金銭被害とか受けたのなら別
完済するまで追い込めばいい
ただ、横領の場合にしても、そういう人間を抱えていた会社側も反省すべき点はあるよ)
辞めた社員の「ご健勝を祈る」くらいの気持ちをもってほしいよな
人の再出発を妨害するな!!
ありがとう、でも横領なんかやってないよ、人間関係悪化したの。
こちらから”人間関係悪くてやめました。ストーカー被害受けて警察に相談しています”
って面接で言おうか。印象悪かろうか
俺は賃金未払いがあって会社が信用できなくなってやめたことあるわ。
雇用保険被保険者証における、加入日記載について質問した者です
今日現職人事よりコピーを取り寄せたところ、提出する部分に加入日の記載はありませんでした
初めから確認しておくべきだったと反省してます…
尚、管轄は品川です
どうゆう理由かは不明だが、最初に入った会社は詐称しないほうがいいと聞いた。
これの理由をご存知の方はいる?
>>290 年金手帳の見開きに、初めて年金に加入した日とか書かれてるからじゃない?
>>290 オレンジも青も国民年金・厚生年金記録欄はあるので記載があった場合は
辻褄合わせるか、再交付で白紙にしてもらえれぱ手帳からは発覚しない。
295 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/03(火) 07:22:30.77 ID:censI9q/0
現実
2007年6月〜2008年6月まで正社員社保証あり
嘘
2007年4月〜2008年7月まで正社員社保証あり
雇用保険非保険者証を提出しろ、無くしたなら前の会社教えれと言われている。
バレるかな?
ちなみに2007年新卒だから、新卒採用されたことにしたいんだよね。
2007年4月〜2007年6月まで試用期間でバイト扱い、2008年7月は引き継ぎでほとんど会社いかないでバイト扱いで通したで通るかな?
>>295 うわぁ。また微妙な詐称したなぁ。
評価もそう変わらんのに…。
とりあえずハロワで再発行してもらったら?雇用保険者証見ながら考えるしかない。
前の会社教えろって、履歴書渡してるんでしょ?
「自分で電話して、番号教えてもらいました」で通すとかどうかな。
もちろん適当な理由もつけて。
直前職詐称なんだから、高リスクは当たり前だぞ。
とある特定企業に過去何回も書類出したが、
突然経歴変えたらすぐバレますかね?
(どうしても行きたい企業がある場合)
過去の応募書類が残されていたらバレバレだけど、
このような場合の個人情報保護ってどんな感じか
詳しい人いたら教えてください。
298 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/03(火) 11:55:10.81 ID:censI9q/0
>>296 今、非保険者証見たら、
名前、生年月日、どこの地区でもらったか、番号しか書いてなかったから大丈夫かな?
ハロワじゃなくて派遣で、もう受かって健康診断まで終わったんだが‥
299 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/03(火) 12:18:33.35 ID:dERGw4i90
そこまでいってるならもう気にしててもしょうがねぇだろ
300 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/03(火) 12:20:33.60 ID:censI9q/0
>>298 あくまでもうち(中小企業)の会社の事例だが・・・
不採用となった人の氏名、生年月日、住所だけは別記しておいて応募書類はシュレッダーにかけてた。
ただ、大企業なんかは応募書類をPDFデータで保存していると聞いたことがある。
あとリ○ルート系の人材紹介会社は登録したデータを登録解除後も管理している様子。
俺が登録情報を破棄するように伝えたのに、5年後くらいに再登録した際、以前のデータになってたことがあった。
>>297 コピーかデータか何かしら残ってるよ。
個人情報は守秘義務があるが、その会社が保管してるのは問題ない…はず。
303 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/04(水) 02:17:50.23 ID:o2lH7Fyl0
>>297 そもそも特定企業ってのが同じ企業なら何回も書類だす時点で要チェック人物と思われるし(悪い意味で)
そんな奴が経歴変わってたら嫌でも気付くだろうよ。
常識的な話、過去から未来にかけて普通は一つの企業に一回しか応募しない
それでだめなら、一生縁がないはず。
例外的に、電話で直談判して再度の応募を認めてもらうケースは聞いたことあるけどそれでも一回が限度。
>>301-303 レスありがとうございます。
過去の書類が処分されるものであればと思ったけど、
やっぱり無理そうですね(´・ω・`)
私が知ってるDQN企業。
○今度こんな人が入ってきます、と言って履歴書を掲示。
○履歴書のコピーを裏紙で使用。
○在職確認の電話が入るとご丁寧に在籍年数、職種、勤務態度まで回答。
前職が某大企業で、法令遵守は確実の会社だった。
辞める前に前職調査の電話があった場合どう対応してもらえるか聞いたら、
やはり個人情報だから詳細は言わないと。
ただ、その人物が在籍したかどうか(いつからいつまではNO)なんで辞めたかまでは
法的に問題なく答えられると。
308 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/04(水) 19:21:51.74 ID:CCPG9B700
平成24年の3月から92社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
手入力だよ 妄想じゃないよ もう面接中に結果がわかるよ
309 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/05(木) 14:07:40.11 ID:fo+kt2rX0
あ、雇用保険者証の会社名の無い右のに新宿職業安定所って書いてある。
新宿とは遠い所在住なのに・・・・
困ったな
前々職(A社)の職歴は半年だったんだけど1年にして履歴書に書いた
その後B社に入社(こっちは詐欺なし)
A,B社とも社員ではなくバイトで、前々職だけ雇用保険に入ってた
ここからが質問
新しい職場に入社する際、書類を提出するように言われたんだが
その書類に雇用保険入ってたときの番号を書く欄があり、それを書くことによって職歴詐称がばれるかどうか
年金手帳や雇用保険被保険者証の提出は
求められてないです今のところ
新しい職場は派遣なんだが事業団からの紹介でちょっと不安で
311 :
310:2012/07/05(木) 16:50:47.70 ID:LmtWWS860
空白期間を消すために前々職の職歴は入社日も退社日ものばしてる
ちなみに本当の職歴は22年12月退社
1年にのばした職歴は23年退社
前職に、今応募している会社から俺の履歴書(コピー)が送られてきて在籍確認を依頼してきたらしい。
前職から本人承諾を得てるかの連絡が入った。
完全に個人情報保護法違反だと思い、某関係部署に相談したところ
「一件の個人情報を漏洩した程度では損害も大きくないため賠償責任も知れている」との回答。
被害届を出しても警察は動かないし、訴訟をしても時間の無駄だという。
何のための法律なんだ。泣き寝入りか?
来年30だし中途採用だからと腹をくくって高卒を大卒に詐称して応募したら
内定貰ってしまった。
ここまでは良かったんだけど、、、入社後提出書類に卒業証明書の文字がww
これはもう逃げ場ないよね???
職歴詐称しまくってる自分だけど
学歴だけは怖くてできないなあ
内定取り消してもらうしかねいね
>>313 逃れる術はありません
一身上の都合で辞退しますと言って諦めるしかない
あ、逃げ場はあるよ。 内定を捨ててその場から逃げ出すという方法がね(笑)
いずれにしろ、君が入社することは絶対無いでしょうから、反省して次からは高卒を貫き通しなさい。60歳までずっと・・・
ごめんなさいして一縷の望みにかけてもいい?
>>317 いいよ。どうぞ。 そして報告してくれ
その場で崩れ落ちて泣き出す羽目になったとしても、必ず報告してくださいね^^
ちなみにまだ就業前の段階だから取り消しはいいとして
訴えられたりとかはないよね?
>>319 床に這いつくばって顔面崩壊しながら泣きじゃくれば何とかなるかもね
ところで、学歴詐称したのは誰ですか? あなたがしたことでしょう? 全てはあなたに責任があるので頑張って下さい
321 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/05(木) 19:49:42.51 ID:779gTTq40
大学を1年で中退してて、履歴書に正直に中退したことを書いてるが…
これも書かないと詐称になるの?
>>320 報告楽しみに待ってろよww
メシウマさせてやるよ!
卒業証明書出せって言われてるのに一縷の望みってなんだよww
偽造でもすんのか
>>322 全然メシウマじゃないんだが…
面白くも何ともない。
メシウマだと思ってる意味がわからん。
年金手帳再発行する時に1ページ目に押される再発行ってハンコは絶対押されるのかな?
せっかく加入履歴キレイにしてもらっても再発行ってだけで疑われる気がしてならない。普通の人は年金手帳の再発行なんかしないもんだし。
なんとか消しゴムとかで消せないもんかね。もしくは昔の手帳と再発行手帳バラしてニコイチするとか。
326 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/05(木) 22:20:06.06 ID:SqD/zCpt0
テンプレ追加しといて
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
退職理由の改編(自己都合を会社都合退社)
雇用形態の修正(バイトを正社員)
空白期間の説明(無職→短期アルバイト)
短期職歴を抹消(三か月勤務を削除)
雇用期間の多少の水増し(半年勤務を一年勤務)
複数職歴を統合(複数勤務→一社勤務)
○許されない詐称−「バレる恐れは高く、バレたら解雇されると思われる」
雇用期間の大幅な水増し(半年勤務を三年勤務)
職種の詐称(営業職を事務職)
架空の会社勤務(職歴なし期間→○○会社勤務)
○詐称不可能 −「バレる率は非常に高く、バレたらほぼ確実に解雇される」
学歴詐称(高卒を大卒、その逆も)
資格詐称(資格なし→資格あり)
上段から下段に行くほどバレる危険が高くなります。
このスレが職歴詐称として認めてる暗黙の了解の限度は「許される詐称」までです。
雇用期間の大幅な水増しっていってもけっこう営業職なら大丈夫だと思うけどね。
業界変われば営業なんてキャリアあって無いようなもんだし。
それに職種変えたい場合も関係ないしね。
どうだろうか?
まあ事務職で同じようなキャリアに応募する場合はダメだろうが。
>再発行ってだけで疑われる気がしてならない。
俺もちょっと気になってる。
雇用保険の番号だけで1年以上前の職歴ってわかるもの?
雇用形態の修正ってだいぶマズイ気がするんだがww
まぁ使えなかったら試用期間で切られるだけか。
いくら切羽詰まってるからって学歴詐称は良くないだろ
大卒は一般的に高卒より給与が高く設定してるから高卒が詐称するのはまずい
まあ高卒は高卒に見合った仕事をしなよってことです
一年前に辞めた、期間が短かった前々職をなかったことにしてるんだが、
今更だんだん不安になってきた…
やっぱりやめとけばよかったかな…
333 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 03:16:17.96 ID:IH3ogFPg0
>>327 大幅な水増しは仕事の出来不出来じゃなくて、バレた時の心証の問題だよ。
多少なら解雇まではされないけど、半年を三年くらいじゃ解雇対象になりうるでしょ。
それなりの経験年数があるならそこを加味して給与やポジション決める場合もあるしね。
>>330 雇用形態は基本ばれない。詐称レベルはかなり易しいと思う。
それにバイトの肩書きで正社員と同等時間働き同等責任ある仕事する場合も多々あるし。
名ばかり店長とか、準社員や臨時社員なんて立場はバイトか正規か会社判断に委ねてるような所もあるしな。
仮にバレても言い訳が十分にたつのさ。
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
空白期間の説明(無職→短期アルバイト)
これぐらいだろうが直前とか年内前職は危険だね。
短期職歴を抹消(三か月勤務を削除)
直前の正社員短期職歴を抹消し発覚した場合
そもそも書類選考段階で落としていた可能性が高い奴を普通許さない。
雇用形態や退職理由の詐称は提出書類に地位や理由項目がある退職証明書があると発覚。
337 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 03:56:17.13 ID:IH3ogFPg0
>>335 三か月程度は試用期間内という考え方も確かにあり
ハロワ職員や転職系サイトでも、三か月以下の職歴は書く必要がまったくないと指導・記載されている場合がある
よって、言い訳も可能でリスクは少ないと考える。したがって、詐称レベルは易しいの判断です。
338 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 04:01:50.21 ID:IH3ogFPg0
>>336 入社手続きの一般的な書類の上で調べられないような項目については
詐称レベル易しいの判定となります。前職調査、在籍確認、電話調査、退職証明書
このあたりが絡む特に厳しい会社を基準には考えていません。なぜなら、とても少ないからです。
雇用形態や退職理由を入社時の一般的な書類の上で調べる事は難しく、
詐称レベルも特に易しいの判定となります。
俺も健康診断書と卒業証明書出してくれって言われたわ
学歴はさすがになぁ・・・
>>337 HWでは書く書かないは本人の判断だが面接では伝えるようにって言われるだろ。
直前の正社員短期職歴は面接で言えば記載省略した意味が全くないし
書けば書類は通りにくくなるしで常識的に考えれば分かることだろ。
341 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 04:17:54.45 ID:IH3ogFPg0
>>340 書けば書類は通りにくくなるとわかるから書かなくていいと言っています。
書かなくていい事をあえて言ったら書いたことと同じなので
律儀に言う必要はまったくないと思われます。
>>338 前職調査、在籍確認、電話調査、退職証明書
これらを特に厳しい会社だけがやると思ってるのなら認識から違う。
343 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 04:33:46.96 ID:IH3ogFPg0
>>342 仮に前職調査、在籍確認、電話調査、退職証明書
これらを逐一律儀に確認する会社がほとんどであれば、微細な詐称も一切がほぼ不可能になります
詐称している人間は詐称するためにこの場に来て、詐称するための情報を得ています。そして現在26日目スレになります。
過去に多くが詐称していると考えられ、情報を得たうえで詐称が発覚したケースの報告がほとんど皆無である現状を考えると、
多くの会社が上記の調査確認を行っておらず、この場の詐称の適切な仕方が情報として有用であると考える事が自然です。
詐称の適切な仕方が情報として有用であると考える事が自然である場合、
微細な詐称は可能となっている現状が浮かび、結果的に上記の調査確認をほとんどの会社が行っていない事が推定できます。
認識が違うのではないかと述べる場合、このようにそう思う根拠を明示するとわかりやすいでしょう。
>>341 書いたら通りにくくなる訳で不記載で隠す訳だろ。これを世間では詐称って言うんだけどね。
345 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 04:42:31.42 ID:IH3ogFPg0
>>344 ここで言う「許される詐称」が詐称ではないなどと決して述べてはいません。
「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」というのも、
バレる恐れがまったくなく、たとえバレても決して解雇されないとも言っていません。
>>345 書いたら通りにくくなることを不記載で隠して発覚したらって常識もないのかなぁ。
347 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 04:52:36.70 ID:IH3ogFPg0
>>346 書いたら通りにくくなることを隠すための情報を交換するためにこの場があります。
したがって、書いたら通りにくくなることを隠すことが非常識だという発想がこの場での非常識でしょう。
書いたら通りにくくなることをいかに発覚しないようにするか?を考える正当性がこの場にはあります。
>>347 書いたら通りにくくなることを不記載で隠して発覚したら致命傷だって言ってるんだよ。
349 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 05:15:15.34 ID:IH3ogFPg0
>>348 詐称とはそういうものです。程度はあれ、そういうものであると認識して、ここでは詐称を許容しているのです。
ここで言う「許される詐称」をリスクがないとは決して述べていません。
また、発覚しないとも述べていません。発覚しにくいと述べています。
>>349 あなたが書いたのは発覚しにくいだけじゃないだろ。
>バレても解雇までいかないと思われる
これが違うって言ってるんだよ。
351 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 06:14:39.39 ID:QNXdt9DP0
平成24年の3月から94社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
手入力だよ 妄想じゃないよ もう面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ
352 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 07:08:45.58 ID:IH3ogFPg0
>>350 三か月に満たない職歴を隠していた事が発覚しても解雇に至るほどの可能性は限りなく低いと思いますが。
あなたは
>>335でこのように述べています。
>直前の正社員短期職歴を抹消し発覚した場合
>そもそも書類選考段階で落としていた可能性が高い奴を普通許さない。
しかし、詐称した段階で、理由を問わず「書類選考段階で落としていた可能性」は常にあります。
短期職歴を抹消する事だけに言及できる事ではありません。
虚偽を述べると書類が通りにくくなることを単純に隠すだけならば、すべての詐称に等分にあてはまる理屈が生まれるのです。
もし、「短期職歴の抹消」その点のみ意固地に言及するのならば、そう確信的に思う理由を聞きましょう。
そこで納得しうる理由が説明できるのであれば、「短期職歴の抹消」の詐称のみ「許される詐称」から
「許されない詐称」として格上げする事も決してやぶさかではありません。
再度言います。あなたは、こう述べました。
>直前の正社員短期職歴を抹消し発覚した場合
>そもそも書類選考段階で落としていた可能性が高い奴を普通許さない。
この理由では「短期職歴の抹消」を他と異なる「許されない詐称」とするだけの説得力がありません。
書類選考段階で落としていた可能性とは理由を問わず、詐称した事それ自体を問題とするからです。
>>352 いつまで屁理屈続けるのかなぁsage推奨のスレでage続けるし
>>352 直前の正社員短期職歴は書類選考段階からはじかれる要因になり得るって
誰しも思いつくから詐称するんだろ。
書いたら通りにくくなることを不記載で隠して発覚したら致命傷だって言ってるんだよ。
355 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 11:00:19.56 ID:IH3ogFPg0
>>354 繰り返しますがその理由では「短期職歴の抹消」を他と異なる「許されない詐称」とするだけの説得力がありません。
書類選考段階で落としていた可能性とは理由を問わず、詐称した事それ自体を問題とします。
「短期職歴の抹消」だけが致命傷である理由が乏しい。
したがって今回は「短期職歴の抹消」は「許される詐称」のままとさせていただきます。
三か月程度の職歴の抹消は、詐称としてそれほど致命傷にはなりえないという解釈となります。
テンプレ追加しといて(若干変更済)
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
退職理由の変更(自己都合を会社都合退社)
雇用形態の修正(アルバイトを正社員)
空白期間の説明(無職を短期アルバイト)
短期職歴を抹消(三か月程度の勤務期間を削除)
雇用期間の多少の水増し(半年勤務を一年程度勤務)
複数職歴を統合(複数勤務を一社勤務)
○許されない詐称−「バレる恐れは高く、バレたら解雇されると思われる」
雇用期間の大幅な水増し(半年勤務を三年勤務)
職種の詐称(営業職を事務職)
架空の会社勤務(職歴なし期間を○○会社勤務)
○詐称不可能 −「バレる恐れは非常に高く、バレたらほぼ確実に解雇される」
学歴詐称(高卒を大卒、その逆も)
資格詐称(資格なしを資格あり)
上段から下段に行くほどバレる恐れが高くなりリスクも大きくなります。
このスレが職歴詐称として認めてる暗黙の了解の限度は「許される詐称」まで。
>>355 テンプレがどうなろうが知ったことではない、ただ単に違うって言ってるだけ。
あなたの方がよっぽど説得力ないよ。
○必要と思われる指摘があれば適宜修正を要します。
今回は、三か月程度を想定する「短期職歴」抹消を「許されない詐称」とすべきだと強い意見がありました。
考察した所、格上げするに足る理由に達せず現状維持に落ち着きましたが、なお有用な理由・意見から修正・改編の指摘があれば考慮していきましょう。
今回、リアルタイムの活発な意見収集の目的で、議論中のage進行をあえてさせていただきましたが実験的な措置でした。
苦情もあったこと、また目的に通じないと判断できたため、再度議論の余地があればsage進行を基本としていく事を考えることができました。
くれぐれも感情的にならず、また投げやりにもならず、冷静に詐称の良し悪しを考えていきましょう。
ぐだぐだ言ってないで本当のことを書けよw
いつバレるかビクビクしながら働くのかね
前面接に行ったとこの人事労務担当の人が言ってたけど
履歴書に捺印しない奴は大抵経歴詐称してるってさ
自分で勝手に有印私文書偽造を恐れるからそうなるんだと
なるほどなーと思った
>>357 あなたは恣意的な解釈しかできていないから説得力がないと言いました。
自分がこう思う、というだけでは説得力がなく、客観的な意見を取り入れてほしいと思います。
あなたは、前職調査をどこの会社でも行うかのように書いていますし、
ハローワークの職員の話も一方的な言質しか取っていません。
それこそ違うと言っています。
>>337>>343の通りです、それに対する根拠回答もしていません。
情報が正しいと思える心証が悪いことも説得力を欠くひとつです。
前職調査、在籍確認、電話調査、退職証明書
これらは内定前であれば問題ないんじゃないか?
やるもんはしょうがないから選考を辞退すればいい。
問題なのは内定が出てから、または出勤後数日経過してから追加で求められる場合だ。
こうなると詰むな。
前スレだったかでそういう事例があったと書込みがあった。
ちなみに俺は健診証明書、連帯保証人署名以外は提出したことがないな。
皆さんに質問があるのですが
試用期間3ヶ月で辞めた場合(雇用保険、年金 加入済み)
次の就職先へ履歴書を書くとき隠さず書いたほうがいいですか?
前に試用期間のことは書く必要がないというのを見たので
気になって質問しました。
>>360 恣意的な解釈ってあなた自身ことだろ。
>前職調査をどこの会社でも行うかのように書いていますし
これらを特に厳しい会社だけがやると思ってるのなら認識から違うって書いただけだ。
>>363 その答えは
>>343の通りです。恣意的な解釈はないと思いますが、
認識が違うと書いたその表明については、根拠が提示できていないため確実にあなたの恣意的な解釈です。
>>362 >>337にあります。
書類を通すために書かない選択肢は必要だと思います。
個人的には、ハローワーク職員や転職サイトでも平然と書かなくていいと聞く事もあるので詐称のレベルだとも思いません。
が、書くべきとの意見もあり、詐称と認識してリスクを背負う意思は必要だと思います。
まぁ実際のところ、それを書いたら書類まず通らないので普通は書けないのですがね。
>>365 ネット上にそういった情報があることは分かってる上で
>>335は書いたが
隠した事実は書類段階で不採用にする要因に十分なり得る訳で
隠しておいて発覚したら内定取消しにする理由に十分なり得るって理屈がおかしいのかね。
>>365 年金手帳と雇用保険被保険者証の辻褄を合わせても直前の正社員短期職歴が
発覚するのは年金の被保険者記録照会回答票を求められる会社か
調査会社等使われて発覚するケースでこういった会社が詐称を許すとでも思ってるの。
>>365 あなたの理屈なら公務員試験でも直前の正社員短期職歴記載せずでもokだろ。
雇用期間の多少の水増し(半年勤務を一年勤務)
複数職歴を統合(複数勤務→一社勤務)
こんなのまで許される詐称に入れてるあなたに何を言っても無駄だろうけどさ。
>>366 繰り返しますが、その理由では「短期職歴の抹消」を他と異なる「許されない詐称」とするだけの説得力がありません。
書類選考段階で落としていた可能性とは理由を問わず、詐称した事それ自体を問題とします。
「短期職歴の抹消」だけが致命傷である理由としては乏しい。
>>367 あなたが前提としている調査会社を使うような会社が少数である事は
>>343で根拠を明示しており、あなたはその根拠に対する返答が明示できていません。
>>368 >>342の前提とする「前職調査、在籍確認、電話調査」をする会社が少数あると述べましたが、まったくないとは述べていません。
いずれにしても認識が違うと述べる場合は
>>343の根拠をまずは明示しましょう。
人に聞いた。ネットで見た。自身で見聞きした情報を自身で整理していたのでは恣意的な解釈にすぎません。
それとも自身で経験した体験によるものなのですか?
得体の知れない情報により解雇されたとただネットで見ただけのケースと、自身の体験の上で解雇されたケースとでは情報の重みが大きく違います。
>>343の根拠事例と合わせて明示いただければこの詐称スレにとって有用な情報にもなります。
>>369 あなたのは言葉遊びで単なる屁理屈。
>ネットで見た。自身で見聞きした情報を自身で整理していたのでは恣意的な解釈にすぎません。
これはあなた自身が
>>343で書いてる内容のことだろ掲示板からの情報だけで理由付けしてるじゃないか
>>369 全て自分のことは棚にあげるよなw
掲示板で聞いたから詐称したとは限らないし、掲示板に報告義務でもあるの?
あなたと認識が違うのは自分が経験してるし身内でも経験してるし
特別な業界だけが在籍確認や人物調査してる訳じゃない。
なんで今日こんなに勢いあるのwww
「許される」「許されない」とか、企業によって違うから、どーでもいい議論にしか見えんのだが…。
詐称する以上、許されなくても仕方無いくらいでいいんじゃない?許されたら許されたでラッキーってとこでしょ。
詐称の良し悪しは自己判断の自己責任。
会社が許す許さないは会社の判断。
永久に答え出ないんじゃね?
スレ違いとは言わんけど、どーでもいいよ。
374 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/06(金) 21:59:06.72 ID:qHrnnEUT0
>>370 恣意的というのはネットで見聞きした情報をそのまま自分で解釈してこうあるべきだと述べる事ですよ。
あなたは、得るべくして得ただろう一切の情報源を公開していない。
私の場合は、情報源が今ここにあります。違いがわかりますか?
私が譲歩しましょう。つまり、あなたの具体的なソースは?ということです。
>>371 水掛け論なので、見方を変えましょう。
基本的に個人情報保護法にのっとれば、前職調査は回答できません。
法令順守企業を基準にするのは当然でしょう。法令を守る限り調査はできない。
調査ができないなら、調査によってバレることは起こり得ない。これはわかりますか?
さて、法令順守しない企業を引き合いにしてそれを基準にしたバレる前提の考え方はおかしいくないでしょうか?
>>373 必要だと思うよ。
例えば、学歴詐称ならバレるケースが大きく、バレたら解雇につながる可能性が大きいことはわかるかと。
どの程度の職歴詐称がバレないか、どの程度の詐称なら容認されやすいか?
企業によって判断は確かに違うけど、学歴詐称みたいなハッキリしたケースと、そうでないケースはある。
その基準を話し合う事はどーでもいいとは思わんけど。
今は、三か月程度の超短期の職歴を履歴書に書かないことは、許されない詐称だと意見がきている。
学歴詐称と同じく、バレたら解雇になる重大な詐称のケースだと。
私は、その程度なら問題ないという立ち位置で話をしていますが、何か意見があればお願いします。
会社によるといえばそうですが、それなら学歴詐称だって会社によります。しかし、学歴詐称は問題外です。
意見によっては、スレでもなるべく触れる必要がない「許されない詐称」ランクに入れる考慮もしたいと思うが
今のままでは、短期職歴の抹消は、そこまでの詐称じゃないというレベルです。
どうしても許せない詐称に入れたい人がいるようですが、仮に発覚しても解雇されるレベルの詐称は言いすぎだと思うのです。
>>361 内定後、特に出勤後に前職調査、在籍確認、電話調査、退職証明書を行う会社ってなに考えてるんだ?
詐称したような奴に内定出したとしたら人事としてばつが悪いだろうし、
出勤後に発覚したとしたら、配属先にも迷惑がかかるし、うれしいことないじゃない。
なんでやる会社があるんだろうね。
>>375 うーん。んじゃまぁ、一応俺の意見も言っておくか。
「普通」は3ヶ月でも書かなくちゃいけないんだろうけど、余程の退職理由が無いと結局落とされる。
俺なら超短期離職は「書かない」。
会社側にしても、会社にとって不利益となるならクビになる可能性も否定出来ないけど、採用した人間をクビにするにはちと弱いかな。
まぁ、「アイツは要注意。ウソついてたから」とレッテルは貼られるだろうけど。
どっちの意見も間違いではないし、正解とも言い難い。
…と思う。
ほぼ内定が出そうな状態で1週間ほど待たされるんだけど、これってやっぱり調査中なんだろうか?
今までだったら間髪入れずに内定もらえたんだけど…
>>378 いや、そうとも限らんよ。
単に稟議通すのに時間のかかる会社もあるし、たまたま決裁権のある人が出張行っちゃってるとか、いろいろあるからね。
どんな詐称してるか知らんけど、そこまで行ったら待つしかないよ。
幸運を祈るよ。
気が向いたら、結果報告よろしく。
>>377 それが真っ当だと思うよ。実際は退職理由を弁明する機会させ与えられないだろう。
レッテル貼りを恐れるくらいなら最初から詐称はしてないでしょうし。
学歴詐称とのレベル差は感じうると思う。一般的に充分に。常識的目線の意見をどうも。
そもそも企業側が待遇等の求人条件の詐称を平気でかましてるからな
お互い様だよ
長文ばかりでどうしたの最近は
1社目 12年勤務
2社目 1ヶ月
3社目 2週間
いずれも社会保険加入済み
雇用保険の被保険者証は3社分全部持ってる。
2・3社目両方省くと1社目以降の空白期間が長くなるから
2社目か3社目を履歴書から省きたいのだけど、問題ないかな
零細企業で書類の管理が甘かったけど、自分の詐称した履歴書と
詐称してない履歴書をすり替えて元に戻したってことがあったなー
いざと言う時に調べられても問題なしw
>>376 例えば入社の際に雇用保険被保険者証を提出。
片側が切り取られていることに不信感を持った会社が極秘に調査。
アウト!
みたいな。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/08(日) 04:28:53.66 ID:zf3I4LnD0 BE:946916227-2BP(0)
6月で退職したけど雇用保険被保険者証は切り取れなくなってた。
その前のは切り取れたけど。
前職は本当のことを書くからいいけど。
>>386 雇用保険番号が同じなんだから前職のを必ず出さなくてもその前のものでいいと思うが。
実務経験を2年から5年に変えて採用されたけど実務経験3年の若造より仕事が出来なくて会社に行くのが辛い
>>388 若いと吸収力が違うから仕方ないよ。
焦るなよ。遅くても精度が高けりゃいいんだ。
【現実】
1998年3月 都内公立中学卒業
2001年3月 都内公立高校卒業
2005年3月 都内私大卒業
2005年4月〜2006年10月 A社営業マン(社保有り)
2006年10月〜2008年12月 B社営業マン(社保有り)
2009年3月〜現在 C社工場作業員(社保有り)
ABCすべて愛知県内の企業です。
【理想】
1998年3月 都内公立中学卒業
2001年3月 都内公立高校卒業
2001年4月〜〜2008年12月 B社工場作業員(社保有り)
2009年3月〜現在 C社工場作業員(社保有り)
【詐称内容】
大卒→高卒
A社歴 削除
B社営業マン→B社工場作業員
B社歴 水増し
大卒ですが高卒の工員として生き抜いて行くことに決めました。
東京育ちの高卒が愛知の製造業で働いてきたという詐称ストーリーですが、
疑われそうな部分はあるでしょうか?
>>390 いいですね。それで頑張ってみてください
実務経験を水増ししてその実務経験を武器にして就職するのはヤバくね?
今までずっと無職だったけど自営業の手伝いしてたってことで職歴埋めてしまった
雇用形態も正社員と書いた
・バイト扱いとして小遣い手渡しで手伝っていました
・自営業の場合は雇用形態はどう書けば分からなかったので一応正社員と書いた
でごまかせない?
在職証明書とかその他証明書求められたら困るので…
素で自営業の手伝いは正社員扱いで書いていいと思ったんだが…
そういう場合でも駄目なのか?
ちょっとした記載ミスなんてゴマンとありそうなんだけど
手伝いだから証明書関連は発行できないってのも無理なの?
正社員扱いされると思ってしまうぐらい働いていてお金ももらっているのに
税金関係の証明書を出せないってことは脱税を疑われるよ。
「親からお小遣い感覚でもらってたんで♪」なんて言っても無駄。
そんなの全部お見通しだよ。国の人事を甘く見ない方がいい。
同じような嘘つくヤツいくらでもいるんだから。自営業の手伝いや、
バイトはしてたんだけどお店が潰れちゃって証明書出せません♪というのは
何も考えてないヤツがつく典型的な嘘。当然ごまかしきれない。
いずれバレて大恥かくよ。公務員なら最悪免職もある。
まぁ、書き込み見る限りでも対策不足なそんな浅いウソを貫き通して
合格できたらの話だけどw 詐称対策なんて直前にちょこちょこやっただけじゃ無理だぜ。
よほど時間をかけて練り込んで20分は語れるようにしておかないと。
そしてどんな揺さぶりにも動じないかなり強い心臓も必要だ。常人ではボロが出る。
だいたいそんな職歴としてカウントされないようなあってもなくてもいいような経歴で
嘘つかなくてもいいと思うんだけどな。どうせつくならもっと大層な嘘つけっつーの。
>>395 駄目なのか無理なのかって言われても、会社によって違うからから、答えなんか出ない。
キチンと考えて履歴書書かないから、あとで慌てるハメになる。
今さらどーしよーもない。腹くくって話すしかない。
「正社員」だの「手伝い」だのって、すでに矛盾してるんだよ。
「あなたの正社員は手伝いなの?」って言われてアボンだ。
空白期間にバイト1年のバイトを2年しても問題ないよな?バイトだし
バイトでも税金は払うわけだから、その証明を求められたらバレるよ。
まぁ、そもそも日本語が不自由なようだから面接通らなそうだけどねw
社保付きバイトに勤務期間詐称した履歴書出した。
ハロワも関わってるかもしれない仕事だからヤバいかもww
そんなバレやすいウソつくなよw
雇用保険って1年以上前で前職以前のものならわからんもん?
【現実】
A社
2007.4〜2007.4 社保なし
B社
2007.4〜2009.3 家業手伝い、社保なし
C社
2007.9〜2007.11 バイト、雇用保険あり
D社
2009.4〜2011.12 バイト、社保なし
・Aを履歴書に記載すべきか
・Bの雇用形態の書き方
新卒で就職したA社を1週間で辞めてしまった。配属が求人と違っていた為だが、今考えると馬鹿だった。
もっと反省すべき事に、そのあとほぼ無職になってしまった。たまに家業手伝った。
A社は社保など未加入だったから今まで履歴書には書かなかったけど、新卒で就職出来なかったと思われるより書いた方がマシなんだろうか?
でも1週間じゃ印象悪くするだけ?
この前の面接で新卒時の就活について聞かれて、家庭の事情で内定辞退して家業手伝ったと答えたら落ちた…
家業は源泉徴収等々ないけど数年経ってるからバイトとしても大丈夫だろうか
根掘り葉掘り、経歴書の嘘を暴いて
企業はそんなに無職を増やしたいのかね
無職が増えれば、失業保険支払いや生活保護支払い対象者が増え
大増税路線まっしぐらなんだが…
あと、犯罪も増える
貴方や貴方の大事な家族、友人が被害にあったりするかもしれませんよ
詐称したという事は、一刻も早く就職しなければ!という気合いの顕れとも取れます
ナマポや家族のスネをかじり、無職でいる事を何とも感じない輩も多い中、
働きたいという気概を持ち続けるというのは立派な根性ではないでしょうか!
ここは人事の方もたくさん御覧になっているようです
よく考えてみて下さい
>>403 「家庭の事情で内定辞退して家業手伝ったと答えたら落ちた」
わけではないと思うけどなw それ以前の問題。
>>404 そんな中でも嘘をつかない人間はいるわけで・・・
企業としてはそういう人材を何とかして探し出したいわけで・・・
>>403 Aは書かんでいいと思う。
「家業の為に内定辞退」って、絶対落とされるよ。
「せっかく採用しても家業の為に辞める可能性大」だと思われるでしょ。
もう少し考えたほうがいいよ。
例えば、
“就職活動してたが内定が出ず、家業もあったのしばらく手伝っていました。もちろん並行して就職活動も続けてました。2007年から家業もおちついたので、バイトしながら就活してました。”
内容的に同じでも、言い回しでイメージは変わるんだよ。
>>405 だから、詐称をしなきゃならん連中の窮状も分かれ。っつうんだよ
お宅が潔癖で、就活で嘘なんかつく奴と仕事したくないという気持ちも解らんでもないんだが。
嘘つきを雇い入れるより、
無職が増えて、各種税金が投資される方が、
コスパも悪いぜ?
第一、手間ヒマかけて、雇用調査を試みた所で
「個人情報保護により、お答えできません…」で、ハネられる事も多い
調べたくても調べられないから…
それでも、興信所に依頼したけりゃどうぞ
「百%調べられませんでした」という調査結果でも
ベラボウな調査料金をふっかけられる事でしょう
年金の被保険者記録照会回答票や退職証明書等は無料ですので
お気軽にご活用頂ければ幸いでございます。
>>407 詐称をしなきゃいけないような人生を歩んできた自分にも非はあるわけだから、
その開き直り方は違うだろ。わかりたくもない、と一蹴されるだけ。
企業も求人票とか詐称ばっかりしてて
それが原因で辞めたのに詐称したらいけないという理屈はおかしいと思う。
労働基準法があるのに、それを守らない企業があり
それが原因で辞めたのに詐称が法律違反だと言うほうがおかしいと思う。
何か間違ってるかね。
大事な人を殺されたら殺した人を殺していいに決まってるし同じことじゃないかね。
やられたから、やり返してるだけ。何も悪くない。企業が悪い。先にやったのは企業のほうだ。
企業には力があり、おまえには力がない。ただそれだけの話。
おかしいおかしくないは力がある者が決めること。それが世の中だ。あきらめろ。
413 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/11(水) 15:56:26.47 ID:xVhf3xQd0
>>411 じゃあそれをそのまま、どうぞ企業に面接でお伝えください
すこし気になったことがあったので質問なのですが
3ヶ月働いていた会社を辞めて転職先が見つかるまでの間
バイトをしたいと思い、今日面接を受けに行くのですが
バイトでもやはり3ヶ月しか働いていないというのは大きく
響きますか?
響くなら書かないでおこうと思っているのですが・・・
回答の程よろしくお願いします
>>414 ですが、少し訂正
>バイトでもやはり3ヶ月しか働いていないというのは大きく
響きますか?
バイトの履歴書でもやはり3ヶ月しか働いていないというのは
合否に大きく響きますか?
連投すみません
バイトなら受かんだろ。コンビニとか。転職先の面接では大きく響くだろうけど。
履歴書を整理して、なんとか仕事につきたいのでご教授下さい
A社 H5/4〜H8/5 自己都合で退社 正社員
B社 H6/3〜H8/10 自己都合で退社 正社員
C社 H9/6〜H10/1 自己都合で退社 正社員
D社 H10/9〜H11/1 自己都合で退社 正社員
ちなみに年金手帳の最初のページに、全部記載されています
すいません、間違ってたので訂正して書きます・・・・
A社 H5/4〜H8/5 自己都合で退社 正社員 社保完
B社 H8/6〜H8/10 自己都合で退社 正社員 社保完
C社 H9/6〜H10/1 自己都合で退社 正社員 社保完
D社 H10/9〜H11/1 自己都合で退社 正社員 社保完
H11/1以降は、ずっとアルバイトを転々と、です。
>>418 わかりました、明日社会保険庁へ行って、年金手帳の再発行をしてもらいます
その上で下のまとめかたでどうでしょうか?
A社 H5/4〜H10/1 業務縮小につき退社
D社 H10/9〜H11/1 期間満了により退社(契約社員と詐称)
何度も質問ですいません
テンプレリンクで
>年金手帳に国民保険、社会保険の加入日に書かれているものを提出するとバレます。社会保険庁に行って年金手帳を再発行して下さい、
>その際に「日付は書かないで下さい!」と主張して下さい。
の「日付は書かないで下さい!」の日付とはなんの日付でしょうか?
>>421 年金事務所に行って手帳紛失再発行で現在の青の手帳に変える再発行の際に記録欄を
印字しないように強く言う。厚生年金は白紙だと思うけど国民年金の記録欄が
白紙か記載有かでどうするか決めろ。現在の手帳様式は
>>304から検索
>>422 PDF形式の再発行申請書を見たところ、記録欄の記載(国民年金の記録)
の希望の有無が無かったので、直接行って頼むしかなさそうですね
ありがとうございました
424 :
378:2012/07/12(木) 13:16:09.80 ID:dDtFQXI90
>>379 結果報告です。ダメでした。きついです。
内々定の状態で1週間の待機期間、そして今日お祈りが郵送されてきました。
お祈りの文章には常套句とともに「応募書類を精査させていただいた結果」という
文言もありました。
公的機関とのネットワークも持ってる会社なので疑念は深まります・・・
入社時に雇用保険被保険者証と年金手帳の提出を求められても
雇用保険被保険者番号と基礎年金番号だけが分かれば事務手続きが出来ると思うのですが、
それら番号のみを口答かメモ紙などで総務や事務(人事)に提出しても構いませんかね?
というか会社には
雇用保険被保険者証や年金手帳を回収する義務があるなどはないですよね?
もっともなことだが、やましいことがなければ素直に提出できるものだからな・・。
変に拒否ると、かえってヤブヘビになる気が。
>>424 そっか。残念だったね。お疲れさん。縁が無かったと諦めるしかない。考えてもキリが無いもんね。
内々定まで行くだけのスペックあるんだよ。次はイケるさ。
>>425 あなたが会社側の人間だとしたら、そういう風に突っぱねる(逃げる)人ってどう思う?
俺なら怪しんで上司に相談するね。
まぁ、そう言う質問してくるってことは直前職詐称なんだろうね。
>>427 詐称職歴で入社するというのが前提で聞いてます。
やましいのは当然です。ちなみに詐称職歴でない人(知人)が入社した会社は、年金手帳と雇用保険被保険者証の
提出は求められず、番号だけわかればいいよーと人事から言われたそうです。
つまり提出しなければ入社させない会社と、番号さえ伝えればよい場合の会社が存在し、
会社によるってことですなwww
>>429 まぁ、いろんな会社があるとは思うが、出さなくていい前提で行くと、アボンする確率は非常に高くなるんじゃないかな。
俺はいままで何社か行ったが、出さなくても良い会社はなかったな。
公務員は職歴証明書などで休職期間などを前雇用主にに書かせたりするけど
民間でもそういうのある?休職期間を書かせるようなもの
一般的な退職証明書ぐらいなら休職期間別途記載はないと思う。
但し退職理由なら休職期間満了退職とか予め選択肢に記載されてるケースもあるし
自分から言ってしまえば採用前提だと各種追加されるかもだね。
>>425 年金手帳も雇用保険被保険者証も法令では被保険者側に提示義務からあるよ。
資格取得届時に事業主側が確認してれば原則添付不要になったので
緩い一部の会社が番号だけとかコピーでokとかやってるだけ。
就職決まりました。このスレのおかげですありがとうございました。
435 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/13(金) 19:04:04.89 ID:FgHr7CtBO
俺は面接官(人事に)金渡して入社して現在に至る。すまん
バイト経歴のみ、保険未加入の俺は好き勝手書けるな
試用期間中は、保険未加入の企業はブラック。という基準があるが
詐称してみて、保険未加入は有難い事だったと悟る(笑)
438 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/13(金) 20:33:53.41 ID:aVTgv5yP0
>>436 雇用保険加入してるバイトとかばれるかな?ハロワ経由で・・・
世の中嘘偽りばかりで飯を食えるほど甘くはない。
かと言って、綺麗事だけ通して飯を食えるほど甘いというわけでもない。
多かれ少なかれ自分の手を汚さないと飯の種は手に入らない。
自分の手をちょっと汚すのが怖いならウシジマくん1巻見ると幸せになれる。
>>436 確かに君のような人間がこのスレでは勝ち組
前職を倒産したとでもしておけば、書類上は絶対にバレないからな
試用期間で辞めた仕事も含めて2ヶ月未満の非正規労働(事務)の職歴は
省略しても問題ありませんか?省略した場合、そこが1年弱の空白になる場合
省略せずに職歴に記載したほうが、空白期間よりマシなんでしょうか?
>>441 お前はちょっとの前レスも読めないのか
つーかテンプレ読めないのか
一度読んだらみんながわかる日本語文章を書け
雇用保険とか入ってたのか書け
めんどくせー奴だなだから試用期間でクビられるんだよ
第一文章全体が美しくない。省略省略省略うるさい。一回で良い。
試用期間で辞めただけです雇用保険は加入でした。
試用期間で自己都合で辞めた社保加入の仕事も含めて
2ヶ月未満の非正規労働(事務)は省略すべきか、
これが知りたいです。
445 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 05:38:08.81 ID:M0XtjQKG0
>>442 お前はもっとめんどくせー奴!w
そんなんだから今でも無職なんだろwww
446 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 09:32:45.33 ID:mq9s1IFDO
試用期間で辞めた会社なんて雇用保険加入済みだろうが書いたことねーよ。そんなもん書いてどうすんの?書きたければ書けば。書いたら書いたで書類選考に通らなくなると思う。
447 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 09:34:46.26 ID:JfdsxjL0O
一年以内で辞めた所とか書いてないよ
記載事項に不正(不実記載,事実不記載等)が〜
履歴書の記載事項に事実と相違がありもしくは経歴を偽り〜
この類の一文は底辺会社以外は入社時だけに限らずあるだろ。
試用期間だからってのは言い訳にはならないが
要は社保加入の有無でバイトや職歴無しに変換するってことだろ。
バイトに変換したら口頭だけにするか履歴書に記載するか自分の都合。
450 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 12:25:18.36 ID:mq9s1IFDO
じゃあ何の為の試用期間なんだ???
一般的な試用期間は解約権留保付労働契約の状態
正社員採用だと採用と同時に期間の定めのない労働契約が成立だが試用期間中の
結果として不適当と判断されたときには労働契約を解約(解雇)できる。
452 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 15:48:28.09 ID:1i34nLU90
去年11月にアルバイトで社会保険加入。今年3月にバックレで退職
一昨日、面接にて前職は初めから短期アルバイトで入社したと詐称。面接は合格
明日、雇用契約のため雇用保険被保険者証を提出するのだが、
取得時被保険者種類の欄の、短期ではなく一般になってるので
嘘がばれてつっこまれてクビになるかなと不安です。
誰かアドバイスください。
短期とか一般とか書いてる欄あったっけ?
メンヘラ+不況で直近5年で2ヵ月しか働いていないのですが
これを3年くらい勤めていたことにしたら
詐称しすぎですかね?
自業自得だけど全然書類が通りません。
>>454 詐称しまくれるべ
ただし志望先の職種とは関連付けない方がいい
経験あるから採用なんて事になったらボロ出まくるからな
あくまで空白埋め程度で考えてな
>>454 ずっと働いてたことにしても問題ない
ただし今年は無職ってことにしないと源泉でバレる
457 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 17:09:12.29 ID:mq9s1IFDO
>>452 バイトでも「一般」で雇用保険に加入する会社あるよ。ばれないと思うよ。
>>455 >>456 アドバイスありがとうございます。
2007年〜2010年くらいまで非正規で働いていたことにします。
ボロがでないよう気をつけます。
ありがとうございました。
459 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 23:37:20.27 ID:mq9s1IFDO
↑取り越し苦労だと思うよ。あと、今は入退社手続は他社にアウトソーシングしてる事がかなり多いから、わかんないんじゃないかな。まあ大切なのは、入社した後に貴方が会社に貢献出来るか、それだけだと思うけど。
460 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/14(土) 23:41:13.60 ID:ZRNyLfea0
入社して2ヶ月(在職中)は履歴書に書くべき?
健康・厚生・雇用・労災、全て加入してます。
>>460 経験になると思えば書けばいいし、ならないと思えば書かなきゃいいだろ
最低限テンプレ嫁
最近、テンプレすら読まないの多いね
詐称するのに、不安にならんのだろうか…
463 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 00:51:49.77 ID:aYZcnlM90
結局そういうの書く書かないは自分がうまくとりつくろえるかどうかなんだよな
@新卒で準社員で入った会社で社長の息子と揉めちまってクビ(東京)
↓
A地元に帰って5ヶ月ニート後地元の零細に入るが11ヶ月後倒産
Bこの期間をAの会社(どちらも建築系)でひとまとめにして、その後製造業へ転職。(10年以上前の経歴)
製造業経験があるので同じような製造業で採用されたが、年金手帳を再発行してもらった事があり、国民年金の記録が印字されてあり、Bの辻褄が合わない。
就業規則に履歴書・職務経歴書に偽りが無いことを誓います(印)
とあり、年金手帳と一緒に提出する事になっているんだが、これはまずい事になる可能性は高いでしょうか?
年齢も30代後半に差し掛かってしまい、やっと決まった仕事なので何とか成就したいのですが…。
もしバレたら素直に話し、土下座してでもお願いしようと思っています。
問い詰められるかもだしされないかもだし最悪でも辞退させられるだけ。
記録欄印字しないように再度再発行してくれってやってみるとか
消すとか汚すとか破く等して記録欄判別不能にするかそのまま提出するかだけだろ。
>>464 年金手帳は提出する義務はない。
基礎年金番号をメモ書きか口答で先方に伝えればよろしい。(理由:事務処理には番号が分かればよい)
ただし、メモ書き提出で不信感を抱いいてくるような企業は、こいつ怪しいなと思い職歴調査(年金調べ)を意図的するかもしれない。
つまり、年金手帳を提出すればバレルのが確定。
であれば、メモ書きや口答で番号を伝えあとは神に祈るのみ。
必要と思われた人材なら詐称を見て見ぬふりをする企業がある。これは事実
会社側が個人相手に損害賠償請求することはほとんどと言っていいほどないだろう。
なぜならば、そんなことをすると会社の社会体裁が失われるからな。
と、強く言い放つ
>>466は年金手帳とあまり縁のない日雇いの仕事をしている
年金手帳が今見つからないけど、番号だけは控えているとかなんとかでごまかせばよろし。
言い方は自分でうまいこと考えくれ おれはそれで正社員を25社入社してきた
おいおいw 25社も入社って日雇いとあまり変わらないなw
しかも、かなりの無能らしい。詐称がすぐバレるか、能力的に付いていけなくて転々してるようだ
高望みせずありのまま書いて、身の丈にあった仕事をしろ。25社も変えるなんて無能・役立たずだから
今度の会社は、たとえ理不尽なことがあったり辛いことがあっても、気合で乗り切れ。絶対辞めるなよ!
自らに愛社精神を唱えて、会社を愛するようになれば、どうってことないだろう。25社も変えたんだから、「この会社で一生を終える」気持ちを持って汗水流して頑張れよ
ID:yeaUpqgP0さんが汗流して笑顔で頑張れるのを願って止みません(*´∀`*)
>>469 25社も正社員で内定できるとはいくら詐称であれお前に能力があるとみた。すごいな
>>474 >>469です
退職する際に何社からも「君の能力とヒューマンスキルは我社には必要だだから辞めないでくれ」と退職を引き止められましたが
つまらん会社だと判断しこちらから辞めさせて頂きました。
おかけで現在では納得のいく企業でガッツリ稼がせて頂いております。
皆様の卓上での狭い概念や企業へのビビリレスを見ると遺憾で可哀想で仕方がないです。
ID:ybDzi/nz0 ←はせいぜい妄想発言でもしてこの狭い2CHの世界であーだこーだ頑張れYO。ではでは失礼致しますw
>>472 抜粋
法第九条の規定による被保険者(以下「当然被保険者」という。)の資格を
取得したとき(七十歳以上の使用される者にあつては、第十条の四の要件に
該当するに至つたとき)は、直ちに、年金手帳を事業主に提出しなければならない。
477 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 04:57:37.24 ID:chklXGcl0
平成24年の3月から99社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 自分は福岡市に住んでるよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
手入力だよ 妄想じゃないよ もう面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ
>>473 平成18年10月1日から事業主等が届書に基礎年金番号や氏名などが正しく記入されているかどうか
年金手帳等と照合・確認することにより、年金手帳等の添付は不要になります。
年金手帳等(※1)年金手帳のほか、基礎年金番号通知書が該当します。
>>476 法ではそうなっているが実際には年金手帳等を回収しない企業も多々ある。
入社時に於いて数日間だけ提出し、すぐ返してもらうパターンと基礎年金番号だけを先方に伝えればそれで良しとするパターンが存在する。それは雇用保険被保険者番号に於いても同じ。
現に数多くの知人は番号だけを提出する事で入社が成立している。
つまり年金手帳等の提出が好ましいのであり事業主が認める限りに於いては番号だけの提出も可能である。当然それを否定する企業だと入社は不可能と言う事になるが。
これが現実社会なのである。
481 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 05:56:24.95 ID:ug0NWQnZ0
厚生年金保険法施行規則 (年金手帳の返付等) 第十六条
確認したら返せってのも法律なんだよ知ったかボケ
コピーでokとか番号だけでokとかは派遣等低レベルの会社ぐらいだ
派遣等ではなくそれなりに知名度のある優良企業に於いても実際に番号だけで入社出来たと言う事実があるから仕方ない。
484 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 06:43:46.71 ID:ug0NWQnZ0
優良企業なら手帳不明で番号だけ分かりますって言ったら
手帳再交付申請までされてしまうんじゃないのか?w カス
485 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 08:05:10.68 ID:Q6G/92FK0
>>464です。
バレるかも知れないですけどそのまま出します…言ってることは両者とも正しいんだろうから、ケンカしないでね。
486 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 08:13:43.26 ID:RxbR+LkY0 BE:541095124-2BP(0)
6月に入った会社は入社前に卒業証明書や健康診断書と一緒に
年金手帳の番号の書いてあるページをコピーで送付しましたよ。
雇用保険?は前の会社からまだもらってなかったから番号だけで
最近提出しました。
6月に入った会社をもう辞めたいから雇用保険の出さなければよかった。
ID:BMnasNCP0 ←妄想発言が一番酷すぎてワロタ。IDを変えてまで姑息なことをする時点で君の人間性の安っぽさが知れてるよな・・・w
そんなに優秀なら、詐称しないで「俺は25社渡り歩いてきた」と正直に申告しろ。先方から「25社も?素晴らしい!」と褒めてくださるでしょう
隠すのはみっともないし、恥ずかしいですよ? まあ妄想だから何でも言えるだろうけど(笑)
>>484 ほら見てみろ
>>486のような状況で大丈夫な場合も現実的に多々あるんだよ。これが現実社会だ。
法律上お前を間違ってるとは言わないが、こっちも間違ってねーんだよ
これで終わりな
>つまらん会社だと判断し
つまらん会社だとわからずに25社も渡り歩いてしまったのは、会社を見る目が無いということ。ヒューマンスキルがあるとは到底思えない。
今は納得いく会社だと思っているが、実は超ブラックだったりして、結局次の会社へ渡り歩くことになるでしょう。
まあ真相は「能力なし、ヒューマンスキルなし」で居場所が無くなったので辞めた、でしょうね。25社なんてマトモじゃないから。
むしろ、君は「つまらん人間だと判断された」が正しいw
一か月と一週間で退職したのを履歴書に書きたくない
雇用保険は左側の事業者名が記載されてるのを
切り取り右側の番号のみ記載されたのを提出
源泉徴収票を提出せず年末調整は次の職場だけでやって
黙ってても問題ないですか?
前職の給料16万ぐらいなんですが
前職と8月から働く職場に12月までいたとして
それを合計しても所得税かかるラインの103万はおそらく越えません
491 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 08:55:05.20 ID:Q6G/92FK0
職歴25社の場合、その分履歴書を何枚も提出するようになるんだよね?
10年以上の実務経験を買っての採用だろうからそれ以前の経歴詐称なんて気にもしないと思うぞ
話し折るけどちょっと質問
おまいら職探すときどこで探してる?
ハロワ経由だと、一度ハロワに提出した経歴を詐称するとハロワにばれね?
前々職の雇用期間を長くしてみようと思ってるんだけど、雇用保険の期間からハロワにバレるんじゃねーかと心配
つまりハロワでバレ→紹介できないってならないかい?
まったく違う業種に行く予定だし、それこそ前々職とかつながりは無いから考えすぎだといいんだが。
494 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 09:39:34.38 ID:CRTm43YZO
ばれても別に大丈夫だろ。利用者は税金払ってるんだから誰にでも仕事は紹介されないといけない。
>>493 紹介電話で求職申込書に書いた職種の経験年数伝えるだろ。
他でも同内容の職種経験があるから何年と言ってくれとか
こっちの職種経験は年数等伝えないでくれとかじゃないかね。
書く段階から工作してたほうがスマートなんだけどね。
年金手帳は提出する義務はないって
>>466のは違うな。
事業主は年金手帳等の提出を受け照合確認することが
資格取得届時における年金手帳等添付不要の要件ではあるが
遵守しない事業主に於いては基礎年金番号だけの提出も可能である。
497 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 09:48:53.22 ID:aYZcnlM90
ハロワってそんな絶対的な機関でもなんでもないよ
結構問い合わせりゃ紹介状なんか別にいらないって会社あるし
企業側も年金手帳を出さないで番号だけ出す奴は怪しいと思わないの
手帳出す方が簡単だよ
年金手帳を出さない
怪しいから調べようと自分では思うけどな
500 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/15(日) 09:53:59.02 ID:aYZcnlM90
そりゃどう考えても怪しいわなw
>>494 そりゃそうだな
>>493 たとえば、昔提出したデータが残ってて、今回出したのとは違うとかいうことにならないかな?と気になったのさ
初回なら最初から工作しときゃ問題ないのは分かるけどね
>>497 なるほど。直で聞いてみるのもありか
このデータの保存期間は,一般職業紹介業務取扱要領において,当
該求職が無効となった日の属する月の翌月から1年間となっており,
求職活動中に求職が無効になることはないことから,当該保存期間は,
上記アの保存期間の後に満了することとなる。
>>490 年調についてはそれで問題なし、戻りがあるなら年明けたら還付申告すれば良いし。
詐称については正社員なら分からんけどバイト等ならバレにくいんじゃない。
>>434 手帳提出のときに、一緒にコピーも持って行って、「念の為コピー取ってきましたけど、宜しければどうぞ」と言ったら、「お。気が利くね。」と言ってコピーのみを持って行かれた。
俺の手帳は白紙だったんで、無問題だったから、どっちにせよセーフなんだがな。
まぁ、最後の手段で使ってみてはいかが?
あ、コピーは折り曲げずにクリアファイルなどに挟んでおくこと。
普通高校卒で大卒だが高校を商業高校卒にしても最終学歴じゃねぇしバレねぇよな?
>>464 所詮年金手帳の記録欄は正確に記載されてるとは限らない備忘欄で
二重線・シール・砂消し・修正テープでの変更まであるし、
何でも有だから再発行でも無理なら自分で修正してしまえ。
その高校出身が会社にいなければ大丈夫じゃね?
その偽装って何かメリットあるの?
>>506 卒業証明書が必要なければ…ってか、学歴詐称はスレ違いだな。
大卒→高卒はまぁいいとして、大卒→高卒→商業高卒は一発アウトだぞ。
>>507 自分、国民年金の記録があるページ切り取って渡したが何も言われなかったw
手帳渡したのは総務の担当者で手続きに行ったのは派遣の女性
応募しようと思っている会社が個人情報に関する同意書に
署名して提出するみたいなんだけど
内容の中に機微情報の取得(身体状況に関する情報収集)やら
業務上の必要性により応募情報を外部に委託する場合があるって記述がある。
さすがにこれは詐称は止めといたほうがいいよね?
現職は正直に書くつもりだけど、前々職の期間とか2,3年上乗せするつもり
なんだけどね。
>>512 調査はやるとしたら最後の最後の段階。
そこでアウトならそれは仕方が無い。
調査なんてしないかも知れない。
だから応募するだけならいいと思う。
会社側も多少の化粧はしてるから。
>>512 それは採用応募者に関する個人情報の取扱い等応募段階のことで
今時のちょっとした会社ならどこでもあるんじゃない。
ま、入りたい会社ならお気楽に詐称しないほうがいいぞ。
実力(知識、経験)に関する詐称はしない方がいい。
職歴(職数、勤務期間)に関するものであればさほど問題はないと思う。
例えば雇用保険加入で1年働いてたところをプラス試用期間3〜6ヵ月雇用保険未加入で働いてましたよと詐称して合算1年3〜6ヵ月って履歴書に書くのは割りと軽罪?
512です。
選考の段階でので最悪バレても内定もらえないことで済むってこと?
内定後取り消しとか入社後の書類提出でばれるんじゃなければ
やる価値はありそうですかね?
そりゃ詐称しないで済むならいいんだけどね・・・
30歳で正社員歴2社4年位、ブランク2年以上あるともう
なりふりかまってられないよ・・・
応募する会社は異業種異職種の未経験職だから、現職は正直に書いて
前職期間を2年から4,5年に伸ばす予定です。
テンプレ追加推奨。
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
退職理由の変更(自己都合を会社都合退社)
雇用形態の修正(アルバイトを正社員)
空白期間の説明(無職を短期アルバイト)
短期職歴を抹消(三か月程度の勤務期間を削除)
雇用期間の多少の水増し(半年勤務を一年程度勤務)
複数職歴を統合(複数勤務を一社勤務)
○許されない詐称−「バレる恐れは高く、バレたら解雇されると思われる」
雇用期間の大幅な水増し(半年勤務を三年勤務)
職種の詐称(営業職を事務職)
架空の会社勤務(職歴なし期間を○○会社勤務)
○詐称不可能 −「バレる恐れは非常に高く、バレたらほぼ確実に解雇される」
学歴詐称(高卒を大卒、その逆も)
資格詐称(資格なしを資格あり)
このスレが職歴詐称として認めてる暗黙の了解の限度は「許される詐称」まで。
519 :
テンプレ:2012/07/16(月) 22:26:48.46 ID:DRYLwtW90
面接でも転職した理由は突っ込まれるけど、勤務年数とかはあまり突っ込まれない。
つまり履歴書では「どこに勤務していたか」が重要で「何年勤務してたか」はあまり興味ないのではないかと。
これは俺個人の感想だけど。
>>517 詐称するのはあなたの勝手だが詐称発覚する機会は入社時の書類提出まで普通にある。
詐称で駄目ってのは解雇ではなく通常辞退させられるだけだけどな。
どんなシチュエーションになるかぐらいは想像つくだろw
障害者枠で職歴詐称をなさった方いらっしゃいませんか?
523 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/17(火) 10:08:16.88 ID:gkrZtNFBO
職歴は3年と言われているけど、本当は5年ぐらい勤めないと職歴にならないから、3年と2年じゃ全然印象が違うよね
525 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/17(火) 19:23:09.92 ID:OtXCI/lDP
10年位前、新卒で就職した会社を試用期間で辞めて、次年の1月から大手企業に運良く勤務する事が出来ました。
その大手企業の職歴を新卒の4月からに改変する事は可能でしょうか?
もう前の前の会社ですが。
29歳で正社員決まったけど一ヶ月で早くも辞めたいです・・・
保険は初日から入ってるし・・・
これはもう契約社員でしたとか言うしかないですか?
>>526 契約にするんなら3ヶ月はいないとな。
がんばれ。
>>526 何も言わなくていい
3ヶ月未満は職歴に入らない
>>526 ヒント・三か月ルール
もうひとつヒント・試用期間
職歴の記載について履歴書等に3ヶ月未満の職歴であれば、記載はする必要は
ないと聞いたことがあるのですが、これについては慣習的なものなのでしょうか?
何か法的な裏づけがあるものなのかご存知の方がおられましたらご教示いただきたくお願いします。
その説は今、インターネット中心に出回っております。
ソースはハローワークのアドバイザー、カウンセラーだそうです。
法的には根拠が無く、タテマエ上は記載しなくて良い訳がありません。
試用期間中の退職は書かない、等、勝手なハウスルールと言えるでしょう。
tes
もちろんあまりの短期経歴は評価を悪くするため、そうしたごまかしが横行するのでしょう。
また今はちょっと気に入らないとすぐ辞める人材が非常に多いのも事実です。
これをどう受け止めるかは御社の採用戦略、方針になるところで、
是非じっくりお取り組みいただければと存じます。
tes
>>530 どこの転職サイトにも書かれてるし
履歴書の書き方から言わなきゃならんかね
学歴・職務経歴
「同校」「(株)」のように省略した書き方は不可。
学校名や社名は、面倒でも正式名称で書きましょう。
なお、3カ月以内に退職した場合、その職歴は書かない方が無難です。
短期間で仕事を転々としているという、悪い印象を与えてしまいます。
http://job.nifty.com/support/howto/resume01.htm 株式会社は(株)って略称はよくないんだよ。わかった?
あと、履歴書の字はきれいにね。修正ペンとか使わないほうがいいよ?
そしたら面倒でも書きなおす!
538 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/18(水) 00:47:04.73 ID:6ju+prJx0
540 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/18(水) 00:53:36.14 ID:wpyiIq1MP
>>531 今というか、10年以上前から言われてたよ。
ハロワで
>>536 抜粋
履歴書と職務経歴書は、すべての入退社を書くことがルールです。
短期間の勤務であっても、職歴はすべて記載してください。
仮に、短期の職歴を伏せたまま内定を得ても、隠していたことが発覚すると
職歴詐称を理由に内定を取り消される恐れがあります。
職歴としてやって来てない事をやって来たとするのは詐称だけど、ちょっとしかやってなくて経験として乏しい事は伏せるのは詐称とまでは言えないのでは?
大事なのは会社に活かせる経験を経歴として伝えるって事だからさ。さすがに半年やってたら誤魔化せないだろうけどね。
大事なのはいかに嘘経歴を並べて偽りの自分を演じられるか
嘘もつき通せば事実になるからな
つき通せられればだけどね。経験を買われて採用して嘘でしただと非常にまずくない?
就業規則にはよく記載されてるパターンで本人・身元保証人に賠償請求するみたいな事になったらさ。実際そうする事はまずないだろうけど。
>>545 至極ごもっともな意見だと思うぞ
ただ、もうそんな綺麗事言ってられる余裕のある奴はここには居ない
シゴく至極459
549 :
中途者採用対策:2012/07/18(水) 03:17:25.43 ID:P4iWQxB00
☆被保険者記録照会回答票提出又は委任。
年金加入記録により実務期間の証明に繋がり手数料は無料。
☆厚生年金資格取得時にちゃっかり年金手帳再交付申請。
記録欄白紙対策等、再交付申請が本人に発覚する恐れはないと
思われるが発覚でも言い訳は適宜でok。
551 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/18(水) 08:26:51.24 ID:wpyiIq1MP
再発行した訳ではないのに、厚生年金の記録欄白紙だよ。
なんでだろ?
国保の加入歴は平成10年まで載ってるのだけど。
厚生年金の記録欄は自分で書くんじゃなかったっけ
すいません5社入社して
A社1年(保険加入)
B社5ヶ月(保険加入)
C社3日 (雇用保険だけ加入)
D社1週間(雇用保険だけ加入)
E社2日 加入なし
って感じなんですがガチで詐称しなければ入社できません。
そこで、
A社4年
B社3年としたいのですが、こうするのと
A社6年
B社1年
とするのはどっちがいいですか?
またB社は去年以前に辞めたことにします。
それとも全社正直に書くべきでしょうか?
どのみち年金手帳出して確認されると見つかるんですけどね。
ちなみに最後に辞めた会社の雇用保険被保険者証はありません。最後に辞めた会社がもう6年前くらいなのでなくしました。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/18(水) 09:27:21.86 ID:/DSjtg4JO
短期離職を繰り返す奴って、極度に能力が低くてブラック企業にしか相手にされないか、こらえ性のない奴か。
どちらにしても組織として雇用するにはリスキーな人材だろう。
運良く雇用されたとしても、根本的に能力が無ければまた離職する羽目になる
こらえ性が無いのはもうどうしようもないから人生リセットを考えた方がいい
あの〜・・・説教を聞きに来たのではないんですが
例えば全社正直に書くべきとか、詐称するならこうするべきとか
そういう回答を頼みます。
>>555 >>556 無職が増えると、失業保険や生活保護の支給が増え、貴方の税負担も上がる可能性があります
あるいは、無職が街に溢れ、自暴自棄になった無職に、貴方の家族や友人、貴方自身が犯罪に巻き込まれる可能性があります
これ以上失業者を失業者のままの状況下におく事こそ、リスキーなのです
短期離職者やブラックしか行き場のない低スペック労働者の存在は否定しませんが、
そのような労働者ほど、早急な就業と、安定継続した雇用環境の整備が必要なのです。
少なくとも、詐称してまで再就職をしようとする人間は、それなりの意欲があると思われます。
突き放したり、説教でおざなりにするのは簡単
問題は、どうするか?だとは思いませんか
住民票の提出を要求された。1箇所詐称したが、その部分の転出入の居住地が矛盾しとる。
関連性のない職種だがますます不安になってきた。虚偽があった場合は内定取り消し・制裁があると就業規則の説明を受けた直後に住民票出せって話になったから冷や汗が止まらん…。事務員(かなり美人でした)の仕事だろうから気づかないで下さい。お願い。
>>560 住民票に転出記録なんか載ってたっけ?
転出記録載ってるのって、戸籍の附表の方じゃね?
何にせよ、引っ越ししてから長いこと転出入の手続きサボってましたとか
いくらでも言い訳出来るんじゃね?
繋ぎの仕事で短期契約社員の仕事応募したんだが社会保険なければ今年の職歴は詐称しても大丈夫ですよね?
563 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/18(水) 16:58:15.16 ID:l+ssKCio0
平成24年の3月から103社正社員面接しているのに採用されないよ 21歳だよ
バイト25社、契約社員18社落ちたよ 職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 福岡市在住だよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
手入力だよ 相手の反応で面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ
退職証明書って、ほとんどの会社で提出を求められるのでしょうか?
565 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/18(水) 18:57:40.05 ID:VsRG8C2AO
住民票提出したけど年齢、住所間違いないか知りたいだけじゃない?そんなにびびんな
今年3ヶ月で辞めて今転職活動してるんですがもちろん履歴書には書きませんが源泉徴収などで後からばれたりしませんか?
>>566 試用期間の退職なら別にバレても
短期だから職歴とならず書きませんでしたでおk
>>567 ありがとう。
ちなみに派遣か契約で一時しのぎしようとしてるんだが源泉徴収票っていりますかね?
いらなければ直前まで働いてたことにしようと思うんですけど
>>566 短期契約社員ということにして、履歴書に書かず、職歴書に軽く書いておく。
それが伝われば、前職の源泉徴収票は出せる。
570 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/19(木) 00:38:42.07 ID:dJfXzws3O
来年から出社出来る様に活動を進めたら?年末調整後なら源泉の提出必要ないし。俺も同じような経験あるよ。なにくわぬ顔して源泉を提出したけど、給与計算はアウトソーシングしてたから、何も問題無かったよ。
571 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/19(木) 05:29:21.13 ID:zTTUeoux0
>>568 実際は
>>4みたいな感じとも
短期の職歴分は源泉出さなくても何も言ってこないから出さなくていい
出さなくていいからバレないし、バレたら短期だから書きませんでしたでおk
>>564 社労士等が詐称対策で薦める事項だから
増えて来てるようには感じるけどほとんどではないと思う。
特にHWにしか求人出さないような会社で資格経験必須等以外
低年収なら求められないほうが多いんじゃないか。
退職証明書なんて求められたことないな。
過去に求めれらたものは資格証明書、連帯保証人、源泉徴収票(給与決定のため)くらい。
新卒で入った会社は卒業証明署と成績証明署を求められたな。
>>573 社労士がそこまで人事に介入しているとは初めて聞いた。
連帯保証人て借金でもしたんかよ
>>575 いやしていないw
多分、業務で相当なヘマをした時のために取ったのだと思う。
まぁ事実上、身元引受人がいるかどうかを知りたいだけじゃないかと。
ちなみにブラックではない上場企業だよ。
>>574 特定社労士が書いた人事労務系の本とか
社労士が開設してるHPとかでもよく薦められてると思うけどな。
>退職時の証明書の請求権の時効は、労働基準法第115条により、退職時から2年と解されています。
>2年を超える分の退職証明の提出を求めることは、現実的ではありません。
ということは7年前に退職した前々職については出さなくてもいいとの解釈は可能だろうか?
>>581 そもそも前前職の退職証明書なんて求める企業無いんじゃね?
求めても前職までだろ
>>581 前々職の退職証明求めてくるところは、「じゃあ、年金特別便でもいいよ」とか平気で言って来そうだな。
過去に詐称していた社員がいた会社はこういうのに敏感だよ。
既に多くの雇用保険被保険者の履歴が興信所に漏れていて
1件1万円で該当者の社歴が露になるという話もある。
会社が本気になればどうにでもなるのかもしれんな。
どうにでもなるけど、そこまでの労力かけないのが普通じゃね?
金融とか、最新の研究所とかは身辺調査厳しいだろうが
他はそこに労力かけるより、とりあえず入れて、嘘がバレたり、それによって問題出たらクビにする方が楽でしょ
そうかな?
数百万円も出して人材という商品を買うわけでしょ。下調べはするのが普通じゃないかな?
調査費用が数万円で済むのであれば俺ならやるよ。
全て申告どおりじゃないと駄目だとは思わないけどね。
会社側は嘘偽りなく法律に従ってるならね
労基、労働裁判駆け込まれて従業員に暴露されたくない部分があるなら会社側が負ける
>>581 会社側の自由になる。
その期間の証明もどうしてもほしいって会社なら退職理由までは分からないけど
年金の被保険者記録照会回答票とかになるんじゃないかな。
>>585 切るのに労力が掛かる場合も多いから
自衛策としてやられてしまう場合もあるんじゃないかな。
東京メトロの、社会人選考のさいは、
今までの全部の職歴の在職証明書を求めてくる
俺らが入れるレベルの会社なら在職証明なんて全く関係ないだろ
>>590 公務員みたいだな
公務員はバイトでも何かしらの証明書求められるみたい
短期離職なら書かなくていいって言ったの誰だ?
保険入ってたから思いっきり突っ込まれたぞ?
「だめだね〜ちゃんと書いてもらわないと」って
一応内定は出たが行きづらいじゃねーか・・・
>>593 土下座して地面に這いつくばって謝罪すればOK
595 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/20(金) 10:43:37.30 ID:ZqfaO0iY0
そもそも短期離職なら書かなくていいなんてルールない
>>593 どういう種類の保険でばれたんだ?kwsk説明してくれ
雇用保険なら前職データから明らかにばれるだろうけど
>>593 バレないなんて言ってないと思うよ
バレても内定が取り消されるわけがないとは言われたけど
短期職歴ありましたバレました内定取り消しなんて事例は1万社あってもゼロだと思う
その過程でさえ我慢ならんならそもそも詐称なんか最初から考えんな
>>593 どういうきっかけでバレたの?
社会保険?雇用保険?
内定が出て勤務についてからバレるパターンが一番こわいと思う。
>>593 考えたらバレるわけないと思うんだけど
原因は?自分でうっかり話したんじゃない?
ここはバイト板じゃないよな?w
>>597 最新の正社員勤務先の未記載と面接での嘘は信頼関係崩壊で
それなりの会社なら辞退させられる確率が高くなるよ勤務期間の長短は関係ない。
602 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/20(金) 16:04:32.67 ID:K6IasGyE0
会社側が確認できるもの
・雇用保険の履歴は直前の会社まで
・社会保険加入記録
更生年金だけ気をつければ大丈夫、探偵とか雇用履歴の閲覧求められたら諦めろ
>>602 社会保険の加入記録ってどうやって調べるんだ?
今、テレビでやってたけど警官(末端の巡査部長)が警官OBの探偵に車両情報を漏洩して逮捕されたらしい。
前にも犯歴を漏らしたとして同じケースで逮捕者が出ているが、こんなのは氷山の一角だろう。
探偵は警官OBや公務員OBが起業することが多い。
そのコネを使って個人情報を引っ張るのは容易いこと。
先日もハロワの非常勤が逮捕されたが、末端の末端ですら情報を引き出せていたという現実に愕然とする。
ほんとの経歴
A2006,4〜2007,2
B2007,3〜2007,7
C2010,2〜2011,2
カスすぎ
これを
A2006,4〜2007,7
B2007,10〜2011,12
でもバレなかった
異業種の未経験転職ね。
雇用保険被保険者証に切り取り線あったからぶちぎったし、
年調にひっかからんし。
あと面接官と人事は全く別だからかもな。
まぁその会社にすらもういないんだがw
あとここで受ける人いないかもしれないけど、
緊急雇用創出事業に係る求人も詐称してもOK
トライアルはやめとけな これはガチバレる。
これからもオウム事件の容疑者を見習い、
生粋のペテン師を極めるため精進して参ります。
どうぞよろしくお願いいたします。
A社 2011年3月〜2012年2月 電工(社保有り)
B社 2012年3月〜2012年6月 警備員(雇用保険のみ)
なんだけど警備員なんて恥ずかしくて履歴書に書きたくないから
B社でバイトしつつ就活してましたってことにしたいんだけど
雇用保険被保険者証を切って提出すればおk?
609 :
FROM名無しさan:2012/07/20(金) 23:49:43.49 ID:d1FPVhEm0
>>607 B社は短期契約社員とかバイトでいんじゃない?
あー。バイトの方がいいか。
雇用保険被保険者証は切ってもいいし、切らなくても問題無さそう。
面接の時にきちんと伝えてたら、雇用保険も切らないでいいでしょ。
源泉徴収票はB社の出せば無問題。
問題はA社の退職理由だね。期間が短いから、それなりの理由を考えないとね。
611 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/21(土) 08:51:10.11 ID:0CM4Ck990
>>608 アホかおまえ
今は警備の社員自体かなり厳しくなってるから
甘くみすぎ
警備員は審査がシビア
俺は詐称しまくりの履歴書出したら速攻でバレたw
過去の年金加入記録調べられて過去の会社
全部連絡されたみたいだ 前の会社のダチから教えてもらった
○○という人物が在籍してましたか? 何年いましたか?
って電話が来たと
今は倒産した会社を使って詐称してる
613 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/21(土) 14:01:56.02 ID:GnttHewj0
倒産した会社を詐称しても、同意書+加入歴でバレる
別にバレたところで死ぬわけじゃあるまいし
だから何?とでも言っとけよ
相手も単なる人間
他スレより
102 :名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:39:14.15 ID:DFgySMRLP
驚くべきことだが、ハローワークが持つ個人情報は漏えいに対する対策がほとんどされていない。
職員に悪いことをする人はいないと信じているから、厳重な対策は必要ないそうだ。
呆れるしかない。
100 :名無しさん@13周年:2012/07/21(土) 12:36:35.51 ID:DFgySMRLP
ハローワークについてはアクセスログがあるにはあるそうだが、アルファベットと数字のみを組み合わせた
文字列の形でしか残っておらず、それを返還して日本語に直すシステムが無いそうで、
現状では、誰がいつどこから誰の情報にアクセスしたかをチェックすることができないらしい。
ハローワークが保有する個人情報の管理はほとんどされていないのが現状。
不正をしてもそう簡単には発見されない仕組みになってる。
世の中嘘偽りばかりで渡っていけるほど甘くはない。
しかし、綺麗事だけ並べ立てていれば渡っていけると言うわけでもない。
世の中稼げば稼ぐほど手が汚れる様になっている。
自分の仕事にありつくためにちょっと手を汚すくらいでびびるな。
【現実】
A社 2012年4月〜2012年只今試用期間として継続中9月まで(社保有り)
【理想】
既卒扱い
なんだけど、この場合黙っていけないかな?試用期間中に転職をしたい。
>>617 第二新卒じゃダメなの?
直前職詐称みたいな危険な橋を、わざわざ通る必要は無いよ。
ハローワークに個人情報管理の徹底通知…厚労省
神奈川労働局「ハローワーク横浜」の非常勤職員が個人の職歴情報を外部に漏らすなどしたとして愛知県警に逮捕された事件を受け、厚生労働省は12日、ハローワークの個人情報の取り扱いを徹底するよう都道府県労働局に通知した。
通知では、雇用保険の被保険者の情報を照会する権限を、業務上必要不可欠で、研修を受けた職員に限るよう指示した。また、情報照会を行った職員は、個人情報の照会件数を毎日管理者に報告し、管理者は照会内容が適正か確認することとした。
(2012年6月12日 読売新聞)
>>615 ちゃんとしっかり読んでみよう。
>通知では、雇用保険の被保険者の情報を照会する権限を、業務上必要不可欠で、研修を受けた職員に限るよう指示した。
>また、情報照会を行った職員は、個人情報の照会件数を毎日管理者に報告し、管理者は照会内容が適正か確認することとした。
>「情報を照会する権限を」、「業務上必要不可欠で、研修を受けた職員に限るよう指示」した。
>「情報照会を行った職員」は、「個人情報の照会件数を『毎日』管理者に報告」し、「管理者は照会内容が適正か確認する」こととした
やはりハローワークも事件を受けて
「厳しく」「厳格に」より「強力に」個人情報の保護を
「厳重に」「慎重に」「強固に」「絶対に」漏れないようにしたようだから
詐称はかなりしやすくなったろうね。事件があった以上仕方ないが
これは嬉しい方向性です。まぁ個人情報保護法がある以上ね、
今までもそんな無茶はできなかったはずだけどね。
突出して照会件数は伸ばさず抜き打ちでの照会理由等報告では
堪えうる理由を用意しておくだけのことなんじゃないのかw
だだ漏れ状態だったのが一切なくなるとは到底思えないな。
>>620 そんなの真に受けてるほうがどうかしているよ。
例えば警察官。彼らは昔から犯歴、捜査情報などを漏洩している。
しかも今回のハロワと同じケースで探偵に。
そしてそれが問題になる度に「再発防止に努めます」と陳謝する。
だけど今だに漏洩は続いている。
先日も警察OBの探偵に現職警官が車両情報を漏らして逮捕されている。
結論としては公務員が握っている個人情報はいくらでも漏れます。
止まることはありません。
どうでもいいからさっさと仕事見つけようぜ
面接こいと電話きた会社
厚生年金基金加入だった
詐称がバレるな
実は卒業して3年遊んでたんだが
履歴書には卒業後すぐ3年勤務したと詐称してる
面接行くのやめとくか
俺の場合はブランク長すぎてシャレにならんわ
厚生年金基金について教えてください
詐称して内定もらった会社が、企業年金基金(厚生年金基金?)に加入しているみたい
過去ログ読むと、厚生年金基金に加入している会社だと、手続きで確実にバレるみたいに書いてあったけど、実際どうなんでしょうか?
直近含めて、過去に厚生年金基金に加入歴なしです
過去に基金に加入してなきゃバレないよ
俺が今勤めてるてとこは基金あるけど何も言われてないから
直ぐのレスありがとうございます
テンプレに「厚生年金基金の加入手続きから、厚生年金の加入歴がバレる」とあったので…
大卒なんだが同県隣市の面接に出身高校偽って受けに行く(学科学部の一貫性のため)
そんで、保険加入歴もないから倒産した会社の嘘バイト歴4年作っていく
バレない自信はあるが、知り合いいたらアウトw
実際
高校卒業後2〜3年ニートしたり日雇いバイトしたり転々→A社で5年アルバイト(保険未加入)
→B社で5年アルバイト(途中から保険加入)で31の時にC社で初めて正社員採用
履歴書
高校卒業後A社で契約社員として勤務→B社で社員として勤務
これで何の問題もなかった
つーか職安の相談員にこれでいけって言われた
B社については「正」は嘘になるから「社員」って書いとけば
向こうが正社員と勝手に解釈するだろうけど法律上はバイトも社員だから問題ないんだと
B社で保険入ってたのが大きかったみたい
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
退職理由の改編(自己都合を会社都合退社)
雇用形態の修正(バイトを正社員)
空白期間の説明(無職→短期アルバイト)
短期職歴を抹消(三か月勤務を削除)
雇用期間の多少の水増し(半年勤務を一年勤務)
複数職歴を統合(複数勤務→一社勤務)
○許されない詐称−「バレる恐れは高く、バレたら解雇されると思われる」
雇用期間の大幅な水増し(半年勤務を三年勤務)
職種の詐称(営業職を事務職)
架空の会社勤務(職歴なし期間→○○会社勤務)
○詐称不可能 −「バレる率は非常に高く、バレたらほぼ確実に解雇される」
学歴詐称(高卒を大卒、その逆も)
資格詐称(資格なし→資格あり)
このスレが職歴詐称として認めてる暗黙の了解の限度は「許される詐称」までです。
>>631や
>>632は「許されない詐称」に抵触するが
前者は保険未加入と会社倒産ゆえに確認する術が一切ない幸運を味方にしている。
後者は保険未加入と途中加入から詐称しやすい形態ができあがっている
また、雇用形態の修正や短期職歴の抹消は「許される詐称」上にあり、
書類上のバレる要素がほとんどないことをうまく利用できている。
シンプルな詐称ではないと思うんだ。どちらも、けっこう運が良い。
他の人には、なかなかできない詐称だとも思う。
保険の未加入から加入の過程があったり、倒産の会社が書けるという点は大きい。
>>634 保険未加入で倒産した会社の偽りバイト歴は無敵だと思う
あとは学歴が問題で高校のまで証拠書類求められないだろうから知り合いがいなければ大丈夫かなと思ってる
A高卒、B大卒をC高卒、B大卒にするだけ
俺の場合 許されない詐称ばっかりだ(´・ω・`)
3年プータロー→3年正社員
半年勤務→3年正社員
半年勤務→2年半正社員
しかもブランクありまくりで
1日で辞めたとか1週間でバックレたとか
そんな会社が10くらいあるわ
もう一生就職できんかも知れんから
真剣に生活保護考えるか・・・
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
詐称発覚は通常は辞退させるので解雇ではないけどなw
>>636 国民年金手帳は真っ白?
俺、こないだ会社辞めて国民年金加入の手続きに行ったら
事務の姉ちゃんに、真っ白だった手帳に年金加入記録をガッツリ手書き記入されたよ・・。
郵送で加入手続きしておけば書かれなかったと悔やむ。
639 :
636:2012/07/23(月) 11:54:41.47 ID:Z2H8kawA0
>>638 国民年金手帳持ってない
成人式は役所から連絡こなかったし
役所から無視されてる
>>639 就職したとき、年金手帳持って来いって言われなかったの?
前職を正社員じゃなくてアルバイトってことにしたい
可能ですか
642 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/23(月) 14:48:10.52 ID:ErZzUIdZ0
私なんか、とある相談員が自分が強いコネを持っていると言われ、
市役所に入れてやれると言われて何十万か騙し取られましたが、
相手が言ってないと言い張るのなら、黙って諦めたほうが自分の身のためらしいですよ。
みなさん、許される詐欺とか言わず、言ってない。記憶にない。の一点張りで
通すことが最善の生き方です。
>>638 俺、そのパターンで(軽く)切れたよ。
「ふざけんな。勝手に書くな。元に戻せコラ」で事務局に電話させて白紙発行させた。
>>639 それ、前の会社から返してもらってないだけじゃないの?
>>641 んなこと簡単に行くんなら、ここで議論なんかせん。「前職はリスクが高い」ただそれだけだ。
>>643 まさか年金記録を書き込まれると思わなかったので、書いておきますね?と言われて
そうしないと事務処理が進まないのかと思って、よく確認もせずにサラリと書かれちゃったよ。
再発行で凌ぐしかないと思ってたけど、事務の姉ちゃんに強気に出ればよかったんだな。
つくづくアホだな俺
年金手帳の再発行について教えてください
9月1日付けで内定もらったけど、8月末日まで現職有給休暇消化の予定
現職を詐称したので、退職手続き後に戻ってくる年金手帳を再発行したいけど、この場合現職在職中で厚生年金加入中だから、再発行は現職の会社を通じて申請しないとダメなのかな?
先程質問した件、在職中でも再発行可能なこと、年金機構のホームページに書かれていました
その関連で質問ですが、在職中で手元に戻ってきていない状態で、再発行は可能でしょうか?
現職に確認したら、退職後に郵送で返却するとのことで…
退職の際も、年金手帳が必要な手続きがあるのでしょうか?(必要な場合、勝手に再発行したら面倒かと思いまして)
>>645 自分でできる。俺はそれで発行してもらった。
年金機構のホームページから書式をダウンロードして記載して最寄の機構に持っていけばいい。
免許証持参で。
あと必ず「履歴の印字はしないで下さい」と前以て言うこと。
スレ違いなんだがみんな仕事が決まった後に(詐称した実務経験に対して)仕事が全然出来ないのってどうやって対処しているの?
>>648 俺は今まで全然畑違いの職種だったから特に問題なかった。
同じ職種は危険だからやめたほうがいい
年金手帳再発行して貰ったら思いっきり加入歴が印字してあった
印字しないでくれって言えばよかったのかな
最悪だ
>>647 あ、すぐ上に書いてあったな
恥ずかしいけど再々発行しに行くかな
652 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/24(火) 00:12:35.89 ID:kocWRvjI0
まえに警備員を2年ほどやってて再び警備業に転職したいと思ってるんだが、2年の在籍期間て微妙だよな?
たった2年の在籍期間を「経験」として見てくれるかな?
653 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/24(火) 00:19:33.02 ID:pzvPu/p/0
受ける会社による
在籍2年て充分だろ
それが職歴にならんとか考えるほうが意味不明
せっかく実務経験有りなんだから、それを活かさない手はないよね。
2年は全然短くないよ。
警備員という立派な職歴を活かして、次も警備官として頑張って下さい
658 :
638:2012/07/24(火) 10:43:15.67 ID:V+9ePJTv0
>>643 >「ふざけんな。勝手に書くな。元に戻せコラ」で事務局に電話させて白紙発行させた。
とりあえず、俺も同じ流れで連絡してみた。
白紙再発行で送られてくることになったよ。
すげぇ参考になった。ありがとう。
バレて問題にされたら解雇されるだけ
採用前なら取り消されるだけ
未経験職種なら調べられない限りまずバレない
思うに養子とかに入って苗字かえれば余裕なんじゃないの?
オウムの奴らなんか職歴どころか身分すら詐称して働いてたんだし
どうとでもなるんじゃね
これまで8社(零細のみ)経験してきたが、前職以外を1社にまとめて、
前々職をgoogleにしてみた。
書類選考で落ちることが激減して、役職付き採用が圧倒的に増えた。
これが勝ち組の眺めか・・・。
市橋達也もな
どんと構えようぜ
>>662 でも、それって能力があれば、書類上でバレる率は限りなく低いからなぁ
能力があれば、そのまま勝ち組としていけるかもしれない
666 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/24(火) 23:32:52.98 ID:PtSHdnkG0
>>662 2012/07/24(火) 16:48:23.77 ID:p2b6Jy/A0
大手メーカーの子会社から内定の連絡があった。 今後のフローについて聞いてみると、
詳細は親会社への稟議が通った後に連絡するとのこと。 時間がかかるので、8月いっぱいは待ってくださいと言われた。
667 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/24(火) 23:35:09.12 ID:PtSHdnkG0
>>667 ある。
ってか、このスレでも出てた気が…
前スレかもしれんが。
詐称ごときでガタガタ騒ぐことでもねーだろうに。
>>667 あるわけがない。
でも今の会社って何するかわからんからな。
突然ブチ切れて人を殺す少年と一緒だし。
内定切り。こんな言葉が流行るようになったのは最近だよ。
内定切りがあるんだから、ないとは言えないか・・・
それだけ詐称する人間も増えてきたって事なんじゃね?
>>667だけの話ならまだ内定ではない内々定のような段階だろ。
これに
>>662が加わるのなら内定があった所でって話になるけどな。
内定後の詐称発覚は幾らでもある話。
一昨年から今まで無職で収入は0だけど、バイトしてたってことにしたら住民税とかでバレますか?
年末調整があるから今年分は正直に書くとしても、駄目ですかね
履歴書詐称しまくりで突っ込み所満載だから困るわ
面接が鬱だ
正規社員と非正規社員(パート)
いずれも社会保障4種加入していた場合、転職する時に非正規を正規で働いてたって言ったらバレるの?
>>676 実務期間の証明で年金の被保険者記録照会回答票や
詐称期間の雇用保険確認照会回答書提出、委任取られたれたら簡単に詐称発覚。
>>679 詐称期間の証明提出とかあったらそんなの発覚当たり前じゃん
だから確率を限りなく減らすために前職は避けてるんだろ
何言ってんだオマエ
去年8月まで働いてたのを12月までに詐称したいんだが
年金手帳には8月に再度被保険者になったって印字されてるからやっぱばれる?
厚生年金保険の方は白紙なんだけど
>>680 雇用保険被保険者資格取得届出確認照会票を申請して回答書を入手する訳だが
事業所指定して申請する必要があるので詐称期間と書いた訳だが
調査掛ける会社は前職とは限らずコアになる経歴の会社や実務期間の確認やるんだよボケカス。
>>682 なんだ、そういう調査かけるめったにない特例中の例外的会社の話か
オーケーオーケーご苦労な情報だった。有益にはならんが参考にはなると思う
このスレ一同より心の表面から謝辞を述べておこう。ごくろうだった。
短期職歴を抹消の件だど
前々職が半年間正社員で社会保険もすべて入ってたんだけど
抹消して空白期間で「バイトしてました」でも大丈夫だね?
年金手帳は空白です。
変に期間伸ばすよりリスクは低いと言えるよね?
>>683 お前にとって特例なだけでメンヘラ馬鹿ニートなんだろうから
無職駄目のスレにでも書いてろよカス
>>684 雇用形態や退職理由は基本調べようがないからな
>>685 えーと
雇用保険被保険者資格取得届出確認照会票だっけ。
お前一人しか聞いたことない時点で特例だろw
ソース聞いてやってもいいぞー?ないなら消えろw
>>687 実務経験ゼロの馬鹿が知ったかで答えるスレなんだろうけどな
>>688 ソースなしか、了解。もう来なくていいよ^^
ちなみに俺のソースはこのスレで一度もそんな単語が出たことがない。
詐称のスレでだぞ、おいw個人的妄想を俺が知らない事を無知とは言わないのだ。
ソースもっかい聞いてやるぞー?ないなら、もう消えろw
>>687 ソース出せってググる能力もない単なる馬鹿だろうがお前はよ。
>>686 前職は先日まで契約1年やってて、それはそれでいいんですけど
その前々職〜2年半はバイト(パート)を転々としてまして
その2年半を空白にして、聞かれたら口頭で回答の方が
履歴書に書くより印象としてはマシかなと思いまして。
別に書かないわけで、騙すつもりはないんですが
>>690 雇用保険の加入記録確認はこれでするんだよ低脳馬鹿
ネット脳なだけだろ馬鹿頭
>>691 ないとわかってるものを探す徒労を押しつけるなw
わかったから、ソースはよw
>>693 わかったわかった。で、その情報のソースは?w
平成22年10月退職 A社
平成23年11月〜24年2月 B社
を
平成23年10月退職 A社
平成23年11月〜24年2月 B社
にしました。
昨年無職だったため今年度の住民税ほ0です。内定を貰った所から給与所得者異動届をあれば出してくれと言われたんですがどうしたらいいでしょうか?
>>692 騙すつもりがないことを詐称とは言わない
空白を口頭で言えるなら当然それが一番いい
スレ内で言われてる正社員歴の抹消は試用期間中の退職でしたといえる三か月まで
半年をバイトや臨時とかに変えるなら普通考えて詐称にはなる、ただし雇用形態は発覚しにくいというだけだ
694 :名無しさん@引く手あまた:2012/07/25(水) 15:18:15.13 ID:GQj4LYi60
>>691 ないとわかってるものを探す徒労を押しつけるなw
ID:GQj4LYi60 オイメンヘラカス逃亡か?w 次はID変更かw
>>677 辞めた会社が聞かれてペラペラ喋ってしまうような事があれば知らんけどなw
普通は退職証明書(離職後2年間は法的に交付義務有で過ぎれば交付するか
どうかは離職した会社次第)を求められるとかしなければバレにくい。
かなり前のことで同じ業界以外ならバレにくいとは思う。
>>702 現職から次の転職に使おうとしてる手だがきついっぽいな
参考になったよありがとう
>>696 給与所得者異動届は離職前から転職先が分かっていて間がなく転職して
次の会社に特別徴収引き継ぐ場合に前職に書いてもらって現職に提出なんで間が空いてたら持ってるわけない。
即座にないって言えば良かったのに、今年度分の住民税はすべて普通徴収で納めましたって言えば良いだけ。
A(半年)→B→A(半年)→Cというふうに転職したんだが、
B→A(一年)→Cと変えたら詐称になるかな?
履歴書に、同じ会社がふたつ並ぶのおかしくね?印象も悪くなるし。
あわせたいけど間があるからできない。
>>706 全加入です。Aは部署が違った。
職歴詐称ってのは、雇用期間とか会社名を偽ることだと思ってたけど
順番を変えるのもダメなのかな。ABCの会社をBACと変えたら詐称?
半年ほど働いた会社で経歴詐称がバレた
上司に呼ばれて当てつけで言われた
「大学出て税理士になる、会計士目指してるとか口実にして
仕事せんと4年も遊んでた奴がいた」
まさに俺のことだったよ。。ズバリ指摘されてもうた(恥
クビにならんかったけど、仕事与えられずに無視され続けて辞めたわ
退職願も書かずにバックレた
その後何の連絡もナシ 給料は振り込まれず離職票も来なかった
年金手帳も返して貰えんかった
ニートになる気持ち分かるわ
卒業して何年もブランクあったら再就職は不可能だから
そりゃやる気なくなるわ
人格否定されるからな
お前会計事務所で就業してたのか?
発覚する確率はちょっと高いだろうな
とはいえここで愚痴っても始まらんだろ
もう忘れてつぎをさがせや
>>710 全然違う業種でもバレたよ
会計事務所は50社くらい応募したが
話にならんて感じで相手にされず
忘れたいが事実だし履歴書に詐称してる以上
面接で必ず過去を突っ込まれるし社会が忘れさせてくれない
もう面接でウソつくのがしんどくなってきたわ
712 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/26(木) 09:42:43.06 ID:Rn4F/BfN0
去年1か月で辞めた会社を履歴書に記載しないようにした。
あとは前々の会社の退職理由をどうするかだ。
続けて入ったからなぁ・・・
>>708 参考までに聞きたいんだけど、なんでバレたの?
年金手帳に国民年金履歴が書いてあったとか?
>>713 卒業してから遊んでた内容もバレてるから
興信所使ったと思う
俺を知ってる誰かがバラしたか
年金手帳の加入日付と履歴書が一致しないこともある
なんか凄いな。そんなところまでバレたのか。
最初は、年金履歴と履歴書の食い違いがきっかけだったのかもしれないな。
年金手帳を返してくれないってのも凄いが、とりあえず白紙で再発行したらどうかな。
他にも散々嫌味言われた
「ちゃんとした奴を雇わないかんな」
「得体の知れん奴入れたらあかん」
「訳の分からん奴がおる」
入社した時は好意的だったのに、急に態度変えやがった
釣りだろ
具体性が明らかに欠けてる
経歴と職種をどんなふうに詐称していたか詳しく知りたいな。
4年間丸々無職を正社員で勤めてたことにしたのか?
ここで釣り扱いされたら終わりだな
じゃ消えるわ
そうして、彼は人生からも消えるのであった
金融機関とは郵便局もでしょうか?
最初はアルバイトからですがそれでも郵便局も詐称などは厳しいでしょうか?
何故遠まわしに嫌味を言ってきたのか、何故ストレートに言ってこないのか
考えてみたかい
ようするに揺さぶりをかけられてヘタ打ったのだよ
このスレでの対応を見ても、煽り一発で消える宣言してるし
厳しい事を言うけど、君はメンタル面が脆すぎるのではないかな
我々は危ない橋を渡っているんだ
本当によーく準備しておかなければならない
724 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/26(木) 22:04:00.37 ID:BlWPaClvO
無職期間が長い、職歴が多ければ誰だって詐欺考えてしまうのは当たり前。別にいいだろ
いや、詐称が問題なんじゃなくて
詐称する覚悟の話じゃないかな。
リアル
学歴
平成○○年 ○○大学○○学部卒業
職歴
なし(2年間でアルバイト2回 通算10日くらいw )
↓
詐称
○○株式会社 入社 2年勤務
会社都合で退職
バレるかな?
>>726 職歴なしを職歴二年にする最大のリスクは会話と能力だよ
架空の会社を創作すれば、書類上はバレないと思うが・・・
源泉求められたらなくした。保険の有無を聞かれたら入ってなかった。
前職の話は会話に出るから具体性を帯びた想像力が必要だしそれを覚えておかないと。
いろいろめんどい。
それなら、二年間アルバイトでしたと言っといたほういい。
卒業三年以内なら今は新卒扱いだよ。詐称するレベルじゃないと思う。
保険入りたくなかったから「保険者証忘れました。今度持ってきます」って言ったら
「じゃあ前の会社から番号調べますね」って言われて入られたよ・・・
今ってこういうこと普通にできるのな
729 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/27(金) 17:02:40.87 ID:xLEd13xM0
すみません、質問させてください。
だいたい大学卒業後3年以内は新卒扱い(企業にもよると思いますが)
と聞いてますが、
留年して2010年9月卒業(半年多くかかった)
の場合、だいたい2013年9月くらいまでが新卒扱いの目安としていいんでしょうか?
730 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/27(金) 17:04:58.28 ID:xLEd13xM0
あと大学卒業してから今までバイトしてますが
複数バイトをしてきまして、それを一つにまとめて職歴に書きたいんですが
バレるでしょうか?ちなみに今年に入ってから1つやめ、今はまた新しいのを始めました。
バイトならバレないと書いてありましたが
源泉徴収などでそれもバレませんか?
新卒として就活すんならバイトは書かなくていいだろ
あと、3年以内は新卒として扱うって企業は表向きいい顔してるだけで採用する気はほとんどないから期待はすんなよ
732 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/27(金) 18:51:16.42 ID:xLEd13xMI
ありがとうございます。
一応そのバイトで社員目指してたんですけど
やっぱ書かない方がいいですかね?
職務経歴書求められたらそっちに書けばいい
実務経験を水増しするとそれなりの企業にそれなりの待遇で採用されるんだけど
即戦力扱いで採用されるみたいで試用期間中に解雇が2回ほど続いてしまった
何年位の実務経験なら水増ししても違和感が無くなるんだろうか…
>>734 さすがに年数単位のサバ読みはボロが出るだろ
10年を12,3年とかなら分かるが
1年→5年とかならばれるだろうなw
2年→3年なら誤魔化せるだろうけど
正直に言って大幅に詐称するときは未経験分野に限定したほうがいいぞ
何年勤めたが重要ではない。←考えが古い
何が出来るかや、何の利益を会社に提供出来るかが重要である。
そうはいってもバブル世代あたりが人事やってる会社は
一つの会社にずっといることに拘る傾向にあるからな
そうは言っても実務経験がほとんど無いのに私は仕事が出来ますってのも胡散臭く見えるんじゃないの?
実務経験ないとやれないような仕事を水増し出来るわけが無い
741 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/27(金) 22:03:44.25 ID:inDNuOL10
742 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/27(金) 23:26:00.13 ID:mMn7jmI50
職務で苦労した・成果を挙げたエピソード捏造って証明求められないからばれないよね?
743 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/27(金) 23:35:28.32 ID:oWsrYE380
お前次第だろ
ハロワ経由だと詐称バレやすいとかある?
応募先の企業から登録してる経歴の確認をするとかある?
>>744 バレやすいとかはない。確認は電話越しでご経験は?と聞かれる程度ならある。
ハロワはあくまで紹介窓口
>>744 応募する仕事や職員にもよるだろうけど
紹介電話で職員は会社名まで伝えることはないが
求職申込書に書いた内容で職種の経験年数を伝えてることは多かったぞ。
よく前職さえ本当のことを書けばばれないと聞きますが
10社で10年→今の職場で1年を、1社10年→今の職場1年
という風に書いても大丈夫ですかね?
別業種に転職なんだろうけど別業種でも10年の実務経験があれば一通り仕事はもちろんの事
部下の管理まで出来てもおかしくないんだから別業種とはいえあんまり水増しするのはどうかと思うぞ
>>746 求職申し込み書の段階で詐称してしまえば問題なし
俺なんかハロワの職員に詐称のことを相談したら、
「バレるわけないから大丈夫!」と言われ、詐称を奨励されたw
人事が新入社員の年金記録と履歴書を照らし合わせて、
詐称して入ったことをあぶり出すような暇なマネはしないってよ。
>>750 そのハロワの職員が職歴を探偵業者に漏洩してたのだが。
>>750 鵜呑みにしすぎるなよ。
警戒は忘れずにな。
753 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/29(日) 06:11:08.68 ID:qJVdyWB30
【現実】
2001年3月 大学中退
2003年2月〜2005年4月 コンビニ(アルバイト、社保なし、雇用保険あり)
2005年11月〜2007年5月 販売(アルバイト、社保・雇用保険有り)
2007年6月〜2010年8月 販売(正社員、社保・雇用保険有り)
【理想】
2001年3月 大学中退
2001年4月〜2006年10月 零細倒産会社(正社員、社保・雇用保険なし)
2007年6月〜2011年12月 コンビニ(正社員、社保・雇用保険有り)
2012月1月〜家業手伝い(正社員、社保・雇用保険なし)
ばれる危険はどのくらいでしょう?
>>753 学歴・職歴的にはバレる可能性ほとんど無いと思う。手帳はもちろん白紙にする。
ただ、前年所得有りになってるから、住民税の説明はちゃんと考えておく。
バイトを正社員って言っちゃって大丈夫なの?
>>753 30歳前後で来るもの拒まずレベルの仕事なら別だろうけどなぁ。
家業手伝いの期間はほとんど意味無しの期間で
コンビニ前職の経歴が間違い無しならある程度信用する会社もあるかも知らんけどな。
書類や手帳等でバレる可能性があるのは雇用保険と厚生年金だっけ?
あとは退職証明書や前職調査か
これだけの難関をくぐり抜けるのは難しくないか?
バイト歴を延長する程度ならバレないだろうが
>>757 適当すぎる書き込みだな。
ちょっとくらいレス嫁。
759 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/29(日) 15:07:49.84 ID:qJVdyWB30
>>754 住民税の説明は、どのようにするのが自然ですか?
前年度の確定申告はしておりません。
次で本当は4社目になるんだけど、2社目の経歴をごまかしても良いもんかね?
2ヶ月くらいで辞めてるから、無かった事にしたいんだが・・
>>759 なんで俺が考える事になってんだよw
ここで書いて教えるのでもいいけど、自分自身で理解してないとボロでるから
住民税 普通徴収 特別徴収
ここらを自分で理解してくれ。
すいません教えてください
派遣2年半(保加入)→正社員2週間目(保加入)でもう辞めたいのですが
この会社には被保険者証の番号だけ伝えて、派遣時の被保険者証は手元にあります。
この場合、次の会社に提出する場合は派遣の物を出して大丈夫ですか?
763 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/29(日) 18:04:02.13 ID:qJVdyWB30
>>761 ヒントありがとうございます。
自分のなかでは、
「今年度分の住民税は、既に一括で納めました。」って説明をもともと考えてたんですが、どうでしょう?
>>763 おk、聞かれたらそれで答えれば深く追求される理由はないと思う。
前職や最終からの空白詐称はリスク高いから、気にしすぎるくらい気にして頑張れ。
765 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/29(日) 19:42:06.35 ID:qJVdyWB30
766 :
名無しさん@引く手あまた:2012/07/30(月) 09:49:35.44 ID:f5LvIg0j0
平成24年の3月から112社正社員面接しているのに採用されないよ 21歳だよ
職歴一年半だよ 面接では緊張しないよ 福岡市在住だよ
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ コピペじゃないよ
手入力だよ もう面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ
なんの仕事を探してるんだ。
履歴書、職歴と、求める業種にギャップがありすぎるんじゃないか?
それコピペだよw
「選り好みしないでなんでもやる」ってスタンスで探すと
こういう戦績も普通にありえるな
正社員となれば基本的に経験職種かそれに似た分野で勝負するのが当たり前だからね
よくこのスレで介護とか警備をバカにした奴が沸くけど
この業界ですらちゃんと採用する人選んでるからね
営業職→他職種は無理
営業職→営業職ならあり
営業から抜け出したい人は、諦めて首を括る思いをしながら営業職を探すしかないね
もちろん、肉体労働者→肉体労働者 でしかないからね。体が壊れて再起不能になるまで肉体労働を続けるほかはない
だろうな
おれIT土方だからせいぜい社内SEになるぐらいしか選択肢はないなw
不況なだけに職種もある程度限定されちゃうわな
>>769 かなり昔の話なそれ。今は違う。
営業→事務なら確かに困難だけど
営業職はどんな職種にも通じる(極端な専門職以外)コミュ力が異業種にもそれなりに評価されやすい。
逆につぶしがきかないうえに枠が狭くなって年齢追うごとに転職しにくいのが単純事務
単純な事務職ほど抜け出せないんだよ。
肉体労働者は生涯肉体労働w
いつの時代だよwそれw
新卒でさえわずか3年で3割も転職する時代に何言ってんだよw
>>771みたいな人ってどんな顔でタイピングしてんだろw
ここのおかげで無事内定を貰って今月から働いているんだけど他の人に比べて仕事が出来なすぎて死にそう
周りから使えないヤツと決めつけられる前に今の仕事に慣れてないだけである程度使えるヤツと思われたいんだけど
どうやってハッタリを利かせれば良いんだろうか?
すみません、お願いします。
前職が派遣で、長期契約のはずでしたが合わなくて3週間で辞めました。
その経歴は履歴書に書かず、
A社
すみません、お願いします。
今月から新たなバイトを始めたのですが、不安なことがあります。
前職が派遣で、長期契約のはずでしたが合わなくて3週間で辞めました。
その経歴は履歴書に書かず、前職までは正直に書きました。
A社 2002.4〜2008.3社保有り
B社 2008.6〜2008.10社保無し
C社 2008.11〜2011.12社保無し
BC社はバイトです。
前職詐称(派遣経歴を抹消している)はばれるか?
前々職が長いのに社保無しだと変に思われるか?
この二点が気になります。
というのも、就業規則を何気なく読んでいたら経歴詐称の場合は解雇と書いてあり…
前々職の社保無しはほんとになかったのでそう説明するしかないですが…
あと、前々職についていた一年前から体調不良で収入不安定となり、年金免除と
住民税非課税の手続きを取っていました。
この件がバイト先にばれることはありえますか?
バイトと言えど非常にしっかりしていて、誓約書の類を複数枚書かされたため不安です。
派遣で社保加入してなければ通常は発覚しようがないし加入してたとしても
年金手帳に記載がなければ分からないしバイト程度で記録照会回答票の提出・委任はないだろ。
派遣で雇用保険加入してたら次の雇用保険加入手続では被保険者証部分のみ提出で前社名は分からない。
万一派遣の短期が発覚したところで面接時に口頭で伝えるつもりでしたが
伝えるのを忘れましたでバイトなら何の問題もないと思うけどね
前々職が社保無しならそういうレベルの仕事・会社だったってことだろ。
780 :
777:2012/07/31(火) 05:55:42.69 ID:/B/PCjtEP
>>778 ありがとうございます。
社員登用ありのバイトなので、色々厳しいのかと不安になりまして。
年金手帳の提出は無く、番号を知らせるだけです。
雇用保険被保険者証も、本紙の提出要求は無く番号を知らせるだけでした。
何とかなりそうですね…
転職エージェントに詐称して採用された奴っている?
なんか上のほうで損害賠償がってあるんだけど本当なの?
782 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/01(水) 23:53:12.82 ID:1cJkf2oa0
前職が雇用保険入ってなくて前々職の被保険者証になるんだが、
前々職の退社日を半年くらい伸ばしたいんだけど、会社にバレないもの?
783 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/02(木) 13:04:08.07 ID:QSahTjk10
前々職の退職日を確認取られなければバレないが取るならバレる。
784 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/02(木) 13:51:55.69 ID:r7hyyQYMO
俺の場合、転職歴が五回ってのがまずいわ。履歴書見たらえらい事になっとるw
なんで、転職歴を二回(新卒→前職のみ)にして書いてみようかと。どうせ求人票に嘘ばかり書いてんだから、こっちも対抗しないとな。詐称ってより聖戦(ジハード)だ。
やっと年金手帳の国民年金加入記録の欄を空白にしてもらったわ
3度目の転職の際、区役所で手書き記入され、前職4月に退職した際、わざと紛失届出して再発行したのに年金事務所から更に国民年金加入期間を記入され、直接年金事務所に事情伝えだから「記録ですから記入は必須です。」の1点張りのアラサー独女
お偉いさんに話したらアラサー独女が渋々再発行してくれたよ
転職4回じゃ書類で落ちるからね
そしてわずか数年後にリストラに遭い、区役所に訪れた
>>785の前には、あのアラサー女がいた
アラサー女「また来たんですか(笑) またしつこく空白して欲しいんでしょ? んっ?」 この時、
>>785の中で全てが崩れ落ちて、廃人間になるのであった
787 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/02(木) 17:11:52.76 ID:+VIjsKUO0
>>783 782です。ありがとう。
会社によって使い分けてみます。
>>785 退職時の国民年金再加入手続きが曲者なんだよね。
俺も上のほうのレスで書いたけど、まんまと区役所の事務の姉ちゃんに記入されて再発行することになった。
次からは年金手帳を提出しなくていいように郵送で申し込みをしようと思う。
なんにせよ、白紙発行できてよかったな。
789 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/02(木) 17:15:57.99 ID:Wl+I1S+a0
アラサー独身女は区役所じゃないから
文章も理解できないのか・・・
>>788 ありがと
空白の件は直接年金事務所に言って事情を説明しないとやってくれんね
なんか面倒くさそうにやった
>>789 おまえの書き方が悪いだろ
もっと勉強しろ
792 :
788:2012/08/02(木) 18:42:06.41 ID:Lh/+0mDR0
>>790 俺も、記入が必須なのか区役所のオッサンに聞いてみたら
「記入するのが原則なんですが、中には記入を望まない方もいらっしゃるので・・」
みたいな歯切れの悪い返答だった。
とりあえず、白紙発行は強く望まないとダメってことだね。
派遣会社社長「よーし経歴変えちゃおっか!なーに電話でもちゃんとフォローしとくよ。入ったもん勝ちw」
俺「・・・よろしくお願いします」
つーか会社側でも年金手帳が空白なのは職歴を詐称してる証拠って気がついているんじゃね?
795 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/03(金) 01:06:20.36 ID:BREbUbsX0
企業だって詐称のやり口なんていい加減気づくだろうね
ただそこでつっこむか見逃すかはその会社次第だろう
結局とりあえず明らかなズレが内容にする程度のことしかできない
今度は詐称しなくてもいいように頑張りたいな
797 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/03(金) 10:24:10.18 ID:vn6VJDs3O
部署名を変更して書いたら詐称になるのですか?
798 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/03(金) 10:27:01.58 ID:BREbUbsX0
事実じゃないことを意図的に書いたりしたら全て詐称だよ
無職期間一年になったけど無職期間はバイトしてるでいいんだっけ?
5年位前に勤めていた会社で
最初は正社員で働いていましたが途中から契約社員になって
契約期間満了で退社しました。
この場合履歴書には正社員と契約社員で分けて記入しないと後々ばれて問題になりますか?
説明がややこしくなるので正社員で統一して書きたいのですが。
前職じゃないなら大丈夫じゃないの。
単に説明がややこしいだけなら、そうなった経緯を説明を上手くできるようにして
職歴を偽らないほうが、後々のことを考えると楽だと思うが。
>>801 返信ありがとう
ややこしいと言うのは同じ会社で正社員→契約社員になったことによって
採用側の印象が悪くなる。(実際の理由は上司と折り合いがつかず首にすると補助金が入らなくなるから契約社員にする事実上の解雇)
かっこの理由を言うと自分がコミュ障のせいもあるが、うまく説明することができないので
それなら元々正社員で退職したことにするか、もしくは元々契約社員にするかのどちらかを考えてた。
これまで10社正社員で入社したけど、1度も詐称が見つかった事はないなぁ。
でも、今は社員採るのもリスクだろうし、興信所使うところも多いんだろうな。
ま、出入りの激しいブラック企業ならそんな無駄金使わないけどな。
入社してみて、経歴の割に仕事ができないと思われたら
調べられるという感じなのかな。
たとえば他業種の経歴であっても、培ってきた仕事のノウハウや効率の良さとかは分かるだろうし。
職歴6社+空白3年×2を
A社10年-自営9年-B社1年(最終なんでここは詐称しなかった)にしたんだけど
B社の2ヶ月くらいしかやらなかった業務を面接で話したら
それを経験として採用に至ったと言われたのにはびっくりしたw
>>804 だからといって、経歴詐称でクビにはできない。
結局、勤怠とか厳しく管理していくことになるわけだが、
経歴詐称してて、仕事ができないような奴はすぐにボロを出すので、
懲戒解雇に一直線。
>>803 >これまで10社正社員で入社したけど、1度も詐称が見つかった事はないなぁ
ひょっとして興信所を使つて調査しない会社を見分ける方法があるんですか
教えてください
会社単位で見分けるんじゃなくて
テンプレにある業界以外を選べばバレル可能性がだいぶ落ちる
たとえば警備業だったらバイトですらちゃんと調査するけど
ITだったら正社員でも調査なんてほとんどしない
>>807 でいりのはげしいブラックなら興信所なんて使わない
詐称発覚で解雇は詐称度合や会社方針にもよるだろうが
勤務開始後に能力不足等で調査されてってケースは
酷けりゃ即解雇だろうが退職勧奨(強要)して退職届書かせるか
試用期間中に他の理由も加えて本採用拒否になるんじゃないかな。
正社員として10社も入社してるってことは、少なくとも9回は辞めたか辞めさせられたわけだろ。
本人がバレてないと思っているだけで、会社側は気づいてたんじゃないかな。
過去ログを見た限りだと
・人づてでばれた
・スキル詐称でばれた
ってのは見つかったな
入社してから調査されたなんてのは財団法人ではあるみたいだけど
不信感抱かせないようなキャラづくりも、
詐称スキルの一部かと。
経歴チェックの甘い会社で経歴内容が怪しいと思い本人に問いただす
本人に問いただす前にチェックを掛けてみる両方あると思うけどな。
試用期間だから簡単に切れるって訳でもないし
経験値があったり弁護士や社労士等に相談してたりすると
一通りあら探しされた所で珍しいとは思わないけどな。
再発行した年金手帳に国民年金記録をバッチリ記入されてしまった場合って、
もともと手元にあった年金手帳の方を内定先企業に提出してもいいんですよね?
嘘ついて再発行したんですが、バッチリ記入された年金手帳よりも、
もともとある年金手帳の方がまだましなんで。。
>>815 しかも、職務怠慢だからどーしよーも無いな。
普通に頑張ってりゃ情状酌量もあるだろうに。
詐称だわ、職務怠慢だわ、試用期間だわじゃ話にならんな。
とりあえずリスクは詐称だけにして、必死に頑張ろうぜ。
そもそも勤務中に別の仕事をしてる時点であかんだろ
>>817 そうするか、
>>785が書いてるように再度年金事務所に行って交渉してみるか
自分で記録欄修正してしまうとかじゃないの。
年金手帳って会社に渡さないといけないの?
久しぶり帰ってきたけど人事の人はまだいるのかな
資格取得届時に年金手帳提出を受け
氏名・基礎年金番号等を確認し確認したら手帳返却が法律。
実際は退職時まで会社側が手帳保管もあれば
手帳コピー等で番号等確認済ます会社もあるので要は会社次第。
【現実】
A社 2006年8月〜2010年11月(社保有り)
B社 2011年6月〜2011年8月(社保有り)
C社 2011年10月〜2011年10月(社保無し)
【理想】
A社 2006年8月〜2011年5月
B社 2011年6月〜2011年8月
A社の在職期間を引き延ばし、C社の職歴を無くし、2011年8月以降は2011年一杯まで
アルバイトをしていたということにしたいのですが、バレてしまう可能性はありますか?
また今年は働いておらず収入がなかったので、源泉徴収票の提出は必要がないということで間違いないですよね?
824 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/05(日) 23:41:52.60 ID:E0HQCPPf0
異常事態が発生してるんだが・・・こんなことあるか?
前々職(社会保険完備の契約社員6年勤務=円満退社)←8年に詐称
↓
前職(ヤマトで仕分け2ヶ月=雇用保険証は出た)
で、内定貰った会社から提出を求められた雇用保険証が前々職の紙だったんだが
普通は前職じゃないの?前々職の提出求められたの初めてなんだが、こんなことあるのか?
内定を決める際、そこの職歴を最も重視されたんじゃないの?
8年もいるし。たった2ヶ月のヤマト仕分けを職歴とみなしていなかったのかも
>>826-827 マジか…だって雇用保険って番号だけ確認できればいいんでしょ?
じゃなきゃこのスレで言う「片方切り取って渡せばいい」が出来なくなるよね?
今持ってる雇用保険の紙これが一番新しいからこれだけですって言っても「え?ハロワで貰えるでしょ?」って言われてしまった
ちなみに銀行でも警備関係でもない大手清掃関係会社。面接や書類でミスった感じもない。純粋に求められている。
この場合、片方切り取って渡すしかねーのかね?もう就職活動するの面倒だから決めたいんだが
俺はバイト含めたら8社経験してるが
そんな話は初めて聞いたな
手続き上なら前職のヤマトの被保険者証でいいはず
敢えて前々職ってことはその職歴が事実か確認したいとしか思えない
830 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/06(月) 17:18:50.75 ID:2r8XHfkS0
会社が求めてるならもうしょうがないよ
くそー、前々職の雇用保険を切り取って渡すってのがこのスレ流だが
そんな怪しい渡し方したら確実に突っ込まれそうだな・・・過去すれで似た状況あったがその場合
詐称「番号だけ知れればいいんじゃないですか?」
会社「いや、君が切り取った方に加入歴と会社名が書いてあるのもみたいから」
でバレた奴がいたが、俺も同じパターンか・・・
あー、この会社の内定取るために交通費3500円。飯代2000円。時間3日無駄にしたのに畜生め
832 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/06(月) 17:48:41.44 ID:2r8XHfkS0
そもそも切り取るのなんてとんでもなく怪しい行為だってのは自覚しといた方がいい
このスレではさも当然みたいに語られてるけど向こうだって手口は知ってたりする
833 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/06(月) 19:17:52.88 ID:z5IDVxOS0
短期離職の場合、フルタイムの社会保険加入のアルバイトって事にしておけばいいんじゃない?
過去にもそれで旨くごまかせたみたいな書き込みが書いてあったし。
見当違いだったらごめんなさい。
>>831 >交通費3500円。飯代2000円。時間3日無駄にしたのに
3日働いて5500円なら、他にいくらでもありそうだけど…
ごめんなさい。
読み間違いでした。
おれ正社員入社17社
誰もが知っている超大手にも何社も入社した。
が
こんなのだったら個人で企業したほうがええわと思って3日で見切って退職してやったわ。
まぁ企業とか糞だな
837 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/06(月) 20:11:48.07 ID:JdDB2O5h0
そんだけ転職できる体力がすげーわw
>>836 3日で見切った癖になんで17社も入ってんだよw頭おかしいというか見切ってないじゃん。
839 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/06(月) 21:21:47.37 ID:tTT/bmhT0
現実
2004年11月〜2011年4月(社保あり)
2011年11月〜2012年1月(雇用保険だけあり)
2012年5月〜現在(在職中)(社保あり)
理想
2004年11月〜2011年10月
2011年11月〜2012年1月
2012年5月〜現在
空白期間を短くしたいんだが…意味ないか?
去年の詐称だと源泉の問題もあるし…
840 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/06(月) 21:27:06.87 ID:2r8XHfkS0
ほとんど意味ないだろそれ
>>839 ブランクを埋めたい気持ちも解るが
詐称するリスクより、半年の空白を何をして過ごしたか
うまく説明できるようにするほうが手堅いと思う。
採用されても怖いな
詐称しないと就職出来る会社なんてないし
詐称しても正社員で就職できない可能性もあるけどな
どの媒体も募集はしてるものの
あれもいやこれもいや→候補者いなくなる→再募集
って会社多いよ
844 :
785:2012/08/07(火) 13:01:26.89 ID:D30GlawV0
区役所などで再発行手続きして年金事務所から郵送されたら
びっしり直近まで加入記録が印刷されビックリしたよ
直接年金事務所に言って説明したら渋々だけど空白で手帳を発行してくれるよ
あと記入された年金手帳を持っていった方がいいよ
845 :
785:2012/08/07(火) 13:07:22.56 ID:D30GlawV0
↑は
>>817さんへのレスです
あと国民年金の加入記録欄は自分で修正出来ないよ
そこは年金事務所で未記入の空白にしてもらうしかない
自分の身の丈にあった、底辺っぽい求人をネットで見つけたので
ハロワで求人票だしたら、厚生年金基金ありやがったorz
俺が申し込んでもいいかな?って思えるくらいブラック臭してるのに。
848 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/07(火) 20:39:58.08 ID:TeJe4favO
ウチの会社の人事の奴が言うには職歴調査何てしないようだ。理由は面倒くさいしそんな暇がないと言ってるよ。試用期間で使えると判断して人柄が良ければ正社員決定。ちなみに誰でも知ってる大手食品会社。人柄が重要だよ
試用期間の間も普通は正社員だろ
>>848 そうはいっても社風にもよるからね
結局会社次第としかいえんよ
俺7社経験してるが経歴書では2社にしてる
当然ばれれば解雇の覚悟はできてる
試用期間中は契約社員って会社が多く無い?
852 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/07(火) 21:59:48.52 ID:nKNNMq/i0
俺はトライアル雇用で詐称したが3ヶ月目に総務がハロワから職歴の確認を求められてばれてしまった。
助成金がらみの求人はガチでやばい。
853 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/07(火) 22:06:17.17 ID:TeJe4favO
そのハロワダメだろ。ハロワが会社に職歴教えるのは違法。マジか?
>>852 もしよければ、実際と詐称の経歴を詳しく教えてほしい
ハロワに職歴提出ってなんぞwww
バイトに職歴詐称の履歴書出したわ。雇用保険あるらしいからバレそうで冷や冷やする
>>856 俺も派遣会社に嘘の職歴出そうか悩んでる。雇用保険でバレるものなの?
でもそこの派遣会社、一年前くらいに前の派遣会社でお世話になった営業がいるんだけどバレナイかな?
白紙の年金手帳だったからかもしれないが
俺は詐称がバレたことはない。
ただ、面談の際に職歴を事細かに聞かれるので
そのつもりで臨んだほうがよい。
>一年前くらいに前の派遣会社でお世話になった営業がいるんだけどバレナイかな?
何ともいいようがないが、俺なら別の派遣会社にする。
859 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/08(水) 21:09:51.13 ID:SfujwjjI0
852だが数社の職歴を1社にまとめた。
ハロワが雇用保険の記録を総務に伝え、それぞれの期間に在籍した会社を俺に聞いてくるように指示したらしい。
雇用保険は入社月から加入していたのでトライアル求人のための措置だと思われる。
会社は許してくれたが俺は申し訳なく思い自主退職した。
そんなこといったらこのスレ終了じゃん
却下
そんなこといったら
>>859は永遠にイザナミから抜け出せないじゃん
改心して正直に書かない限り無限ループから抜けられない
863 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/08(水) 22:26:25.37 ID:ck8WZ7U+0
別に無理して詐称しろってスレじゃないでしょ
864 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/08(水) 23:43:49.08 ID:cnZfZqM60
今さらだけど雇用保険被保険者証は社保加入時の提出が求められるから、
直近は正直に。
あと源泉徴収票の提出を求められる会社もあるから要注意。
源泉徴収票を提出しない言い訳として
1.自分で確定申告するため。
2.源泉徴収票をなくして前に努めていた所も廃業したため源泉徴収票の再発行も不可。
1と2でどちらが自然で納得させやすいでしょうか?また1の具体的理由はなにがいいでしょうか?
○許される詐称−「バレる恐れは少なく、バレても解雇までいかないと思われる」
雇用期間の多少の水増し(半年勤務を一年勤務)
○許されない詐称−「バレる恐れは高く、バレたら解雇されると思われる」
雇用期間の大幅な水増し(半年勤務を三年勤務)
水増しの期間の長短でバレる可能性が高くなるってどういう意味?
867 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/09(木) 14:35:58.20 ID:W7Ho73H/O
実際
A社2009年4月〜2010年3月B社2010年7月〜2011年7月C社2011年8月〜現在
詐称後
B社2009年4月〜2011年7月C社2011年8月〜現在
に詐称して、昨日内定頂きました。
そこで年金手帳を確認したところ、詐称で消したA社の社名が記載されていました。
この場合、このまま提出すると、バレる可能性が高いですかね?
やはり再発行してもらうべきでしょうか。。。
再発行したほうがいい。
というか、会社名の記載って厚生年金だよね。
自分で記入する以外に、記載されることってあるの?
869 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/09(木) 15:11:10.14 ID:W7Ho73H/O
>>868 最初の会社に書かれました。
やはり再発行してもらうべきですか。
再発行は時間かかるんですかね?
871 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/09(木) 15:38:10.63 ID:kuJpFUX50
とにかく自分でなるべく早く年金事務所いって手続きした方がいい
872 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/09(木) 15:58:05.32 ID:W7Ho73H/O
>>870 詳しい解説ありがとうございます。
大変ためになりました。
最寄りの年金事務所を探してみます。
>>871 新しい会社は遠方で引っ越しになるので、早めに行ってみます。
873 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/09(木) 17:08:49.01 ID:c1pBkE6C0
年金手帳の空白の件だが自分が上の方でレスしてるから見てくれよ
仕方ないからまた説明するけど
2社目か3社目の会社を退職して役所で国民年金の加入手続きをしたら
今までの雇用保険の加入期間を役所の人にいつの間にか手記入されて年金手帳が返ってきた。
3社目か4社目を退職した際に役所で雇用保険加入期間の白紙(空欄)依頼の為
再発行手続きするも年金事務所から送られてきた年金手帳には直近までの雇用保険加入期間が印刷されていた
年金事務所に直接行き事情を説明しその場で空欄の年金手帳を再発行してもらったよ
その場で年金手帳はもらえるが過去の年金手帳を持って行った方が良い
原則ひとり1冊なので
期間工って今は期間工経験者じゃないと採用されにくいと聞きました
それで前の前職を期間工経験にしたいのですが探り入れられますか?
また採用されたとして現場にもやはり経験者として扱われるんでしょうか…?
俺年金手帳の例のページを破りすてて提出したことがあったんだけど
あればれてたのかな
876 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/09(木) 19:15:51.17 ID:L8KYyayF0
つーか年金手帳は番号見るだけだぞ!
俺も例のページ読めないようにしようかな
どうせ調べるのなんか前職くらいだろ
過去スレ読んでも無かったので質問します。
雇用保険被保険者証の「資格習得年月日」は最初の会社で加入した年月日のまま
次の会社でも発行されるのでしょうか?それとも、新しい会社で新たに加入した「資格習得年月日」になるのでしょうか?
雇用保険の番号は一生同じですよね?
ということは「資格習得年月日」も一番最初に発行された日付のままなのでしょうか?
>>879 え?じゃあ最初の就職で雇用保険を貰ったのが 「2009年10月12日」 として退職する
次に就職して新しい雇用保険被保険者証を貰っても「2009年10月12日」のままということ?
それじゃ最初の会社を弄ろうとしてもバレちゃうのでは?
切り取って渡すなんて明らかに不自然だし・・・
>>880 はい、そうですよー
どうにもなりませんねー
ID:Fn2/YBTQ0
┐(´д`)┌
ん? 望みの回答を得られなくてカッカッしてんの?
〜ということ?に対して、はいそうですよと簡潔に答えてるだけ
事実と異なることを書いて欲しいと思っても、事実は事実ですからねー
発覚にビクビクしながら切り取って渡すしかありませんので、頑張って下さい
>>883 お前が言ってることが的外れのインチキ回答だったから呆れてただけ(呆)
私と同じ質問を抱えてこのスレへ辿り着いた方のために正解を書いて置きます。
雇用保険被保険者証の資格習得年月日と受理について
資格習得年月日=会社入社日(新会社のもの)
受理=それを受理した日付
つまり、一番最初に習得した会社のままではなく、新会社になれば新会社に書き換えられます
今、父親が帰ってきて教えて貰いました(人事)
ID:Fn2/YBTQ0のような2ちゃんねるに張り付いて即行でデタラメな回答をするピエロに騙されないでください。
ID:Fn2/YBTQ0
┐(´д`)┌ ヤレヤレ
>>883 http://okwave.jp/qa/q7486115.html ついでに最近の詐称質問で
>約2年間そこで勤めたものの会社閉鎖のために退職し、同じ会社の別の部署に入社しました。
>ところが職場の雰囲気があまりにも辛く、約2ヶ月で辞めてしまいました。
>雇用保険被保険者証には加入日が記されており、
>2二ヵ月で辞めた会社の入社日になっています。← 新しい加入日と受理があったと思われる(書き換え)
┐(´д`)┌ ID:Fn2/YBTQ0 とんだデタラメ野郎ダッタナ
呆れてるのは父親だろう。息子が詐称しなければならないほど無能な人間だと信じたくないだろうからね┐(´д`)┌ ヤレヤレ
教えてくださった父親に感謝して、バリバリ労働しなさい。それこそ親孝行というものだ。
無能な息子を持ったID:W6XtIWBQ0の父親が可哀想です
今まさに
>>878と同じこと聞こうと思ってこのスレ開いた
なんてタイムリー(笑)
ID:W6XtIWBQ0ありがとう
前にも加入してたはずなんだけど入ってなかったのかなーって日付見てちょっと不安になってしまった
>>889(←真の敗北者)
あらやだ、とうとう捨て台詞を吐いちゃったよ、困った子ねぇ
お父さんが泣いてるよ!
誰がどう見ても勝者が誰かわかるな
対してID:Fn2/YBTQ0はもう息してないだろw
893 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/10(金) 03:04:20.72 ID:c7yTRc4e0
厚生年金基金のある求人に申し込もうと思うのだが、過去に基金に加入してない場合はばれないでOK?
性格的な面を考慮した味方をする気はない上で、ID:W6XtIWBQ0が正しい。
>>879 これが明らかな嘘回答である事は、私が手元で今確認しているので保証しよう。
尻馬に乗っかりたくなる衝動を抑えて、
>>893に回答する。
>>7を読む限り、厚生年金の加入履歴を調べるみたいだから
詐称してるとバレるかも。
夏休みだから変な奴が沸いたんだろう
>>893 手帳を一度白紙に戻さないと印字されてればバレてしまうよ
白紙に戻して印字しないように頼めばいい。印字されちまうとバレちまうよ
バレるのを気にするなら、とにもかくにも
白紙を手に入れないことには始まらんな
昨日のID:Fn2/YBTQ0は最高だったな
顔を真っ赤にして再登場すると思ったら恥ずかしすぎて出てこれない
よくよく考えたら、職歴調査するのは結構グレーゾーンなはずなのに
職歴詐称が発覚して解雇っておかしくないですか?違法な調査をしたってこと?
誇らしげにチンコをしごいて悦に浸っている
>>898であった
「最高だったよなぁ・・・(しこしこ)・・・はぁはぁ・・・最高だったな(しこしこ)・・・うっ!」ってね
904 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/11(土) 10:20:40.43 ID:yRiZKolZO
契約社員の場合
前に行っていたバイト先に連絡とかいきます?
バイトですが雇用保険入ってて年末には源泉徴収もらってました
まず行かんわな。
スキル、経験重視の職なら知らんけど。
906 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/11(土) 15:36:34.95 ID:8Lgd6TPN0
907 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/11(土) 21:15:01.64 ID:rVb1E+uM0
>>864 直近の職歴の退職日だけの変更なら問題なし?
実際
2007.6-2010.8
詐称後
2007.6-2011.12
>>864 意味がわからん
テンプレにある通り切り離して渡すだけで
番号だけ控えるから直前の入社、退職日はわからないんじゃないの?
909 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/12(日) 02:03:24.36 ID:IWgw0iPv0
直近の詐称で雇用保険被保険者証からばれるケースって
仮に切り離ししないで提出しても入社日さえ詐称しなければ、
前職調査されたときぐらいなんじゃないですか?
前職調査されなければ入社日も偽れるっぽくね?
3ヵ月なり6ヵ月なり水増ししてその間は試用期間で保険未加入でしたと
源泉徴収票どっかいったんだが・・これって前の職場に問い合わせないとダメなのかな?
913 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/12(日) 13:39:47.19 ID:2Uy2CeGI0
今まで雇用保険のみ加入してて他はないんだけど
社会保険被保険者証やその番号は転職先で必要になりますか?
ググったら提出物には含まれてなかったけど
フルタイムの仕事したいんだけど求められたらどうしようもないので
今まで雇用も福利厚生すべて加入なしです
今年は1月から5月までバイトで源泉表あります
加入してないので過去の分は詐称しても問題ないのでしょうか?
社員ではおととしの11月から去年の11月までいました。
可能ならばもう少し長くいたことにしたいです
ただ過去の所得金額を調べられたらアウトですが
テンプレ見ると
自己都合退職 → 会社都合退職 とするのはリスク少ないようだが、
そもそも会社都合退職ってリストラされたみたいでイメージ悪そうなんだけど
なぜ会社都合退職の方が良いの?
916 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/12(日) 16:45:44.75 ID:Bpdf0OoN0
俺はむしろ解雇されたから自己都合に変えて欲しかったわ
履歴書書くにあたって調べ直したら
エントリーフォームに書いた職歴の月を一月ほどずれて書いてしまったんだけど
この場合どうすればいいんだろう…
エントリーフォームと一緒にするべきなのか、履歴書で直すべきなのか
918 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/12(日) 17:41:11.44 ID:Ah75vGR9O
2010年の春にバイト始めたんですが
雇用保険入ったのは2011年春からです
空白期間埋めたくて履歴書には08年からバイトしてることにしたいですが
雇用保険入ったのが2011年春だとしても入社日みたいなの記載されてたりしてバレますか?
要は
本当は10年春バイト開始、雇用保険加入は11年春から
履歴書には08年バイト開始と書くつもり
新しいバイト先の雇用保険手続きで08年バイト開始が嘘だとバレますか?
>>916 自己都合の方が印象良さそうだよね。
その場合、会社都合を自己都合に変えてしまうのはありなのかな?
前職を
2011年9月〜12月 知人の会社で手伝い・見習い期間(給与は数万発生。源泉徴収無)
2012年1月〜8月 知人の会社に正社員扱いで上記企業に入社(社会保険なし)
履歴書に2011年9月入社〜2012年8月 と記載して内定もらったんだけど、
今度提出する源泉徴収には入社日・1月と記載されてるらしいけど大丈夫かな。
昨年は試用期間で手伝いながら働いておりました、と言えば大丈夫かな
>>920 試用期間って言えば大丈夫っぽいな
まぁそれくらいの期間なら突っ込まれもしなそうだが
>>921 ありがとう。ちょっとガクブルだったんだ。
それ以外の職歴は正直に書いてるよ。
職歴が短くての転職だから、ちょっと焦って水増しして書いてしまった。
A社2011年3月〜4月新卒で正社員(社保有)
B社2011年5月〜12年8月準社員(社保有)
この場合A社の事なくして、新卒で就職先見つからず
B社に就職したって事にした方がいいかな?
>役所で収入証明書を発行してもらえる
収入証明書なんてものがあったんですね。
前職が倒産したので、在職期間を都合よく弄っているんですが、
これ要求されたらOUTですなぁ。。
自己暗示ってけっこうすごいのかなと自分の身に有って驚いてる
1年ぐらいしかやってない自営を6年ぐらいしたことにしようとしてるんだが
無職の期間のずいぶん長いことそのつもりでいたせいか
最近になってやっとする気になった求職活動に対してのシミュレーションが
普通に自営をやってたような返答ができるようになってる
シミュレーションと現実は緊張感が違うのは分かるが
それでもシミュレーション段階でもまるでやってたような気持ちと言うのがすごいなとww
もちろん上手く詐称できるかという心配なんて無くなってる
内容の無いレス
30代職歴無し無職なんだが、大学卒業後から2年ほど前までの期間を、適当な架空のブラック会社に勤めていたということにしたらバレますか?
その会社が、社会保険加入無しで、倒産して既に無いことにしたとして・・
大学卒業して5年ぐらい何もしてなかったってこと?
正社員は危険なので、バイトしてたことにしたほうがいいよ。
5年も正社員をやってたかどうかは、仕事の立ち振る舞いでバレる。
バイトしてたということは、もう既に書いてる
書いてるけど、バイトだと書類も通らない・・
現在33なので、これまでバイトしかしてないということが異常とのこと・・
異業種の仕事だとしても正社員とするのは危険ですか?
>>929 後から情報出すな。
本気で相談したいなら
>>10の方式で書いたほうが参考になるレスつくと思う。
【現実】
A社(アルバイト) 2002年4月〜2009年10月(社保無し)
【理想】
A社(正社員) 2002年4月〜2010年8月倒産(社保無し)
どうでしょうか?
>>931 一昨年の8月退社にしてたり、社保なしにしてるあたりから書類や保険からはバレないと思います。
ただ、
>>928の内容には十分気をつけてください。
それとその年月日にした場合、前職からの空白が長く見られるから
最終は源泉とか必要ない程度、もしくは自営等を含めたことにしたほうがいいかも。
2〜3年の実務経験ならともかく大卒で8年以上同じ仕事を続けていたら自分の判断である程度の仕事をこなしていてもおかしく無いだろうから
8年間どんな仕事をして来たのか今の自分のスキルに合ったストーリーを練っておかないと異業種にといえど絶対にボロが出るぞ
>>931 随分と極端な詐称だね・・。
そりゃ採用はされるかもしれないけど、8年の社会人生活というと
異業種であっても管理職的なスキルや、責任あるポジションを求められると思うけど大丈夫?
ご意見ありがとうございます
ボロが出ないように、調べてみます
まずはどんな感じか、面接で試してみます
責任あるポジションは困りますが、自殺よりはマシかな?
そこまできているのは実感してます・・
面接でバレないて上手く内定を取れても保険関係に加入した後に詐称がバレて解雇になったら
短期離職の履歴までついて更に就職が厳しい状況になるのに中々チャレンジャーな人だね
詐称しなければならないほどの底辺スペックは底辺の仕事でも就いたらいいでしょう
>>935 もうちょっと自分の負担の軽い職歴に詐称したほうが・・。
バイト6年、正社員2年とかにしたらどうかな。
8年間のキャリアは、会社によっては主体的に仕事をすることを求められるよ。
職種は違っても、年齢とキャリアで即戦力的な扱われ方をする。
書類審査すら通らなくて焦る気持ちもわかるけど
雇われた後のことも念頭に置いたほうがいい。
あと、正社員は狙わず、遠回りになっても派遣やパートも視野に入れたほうがいいかと。
石油商社に内定が決まったんだが、経歴詐称が心配。
大丈夫かな?
一応
・前職は本当の事を書いた。
・年金手帳は再発行済み
・社会保険、雇用保険はバレない(社会保険事務所とハローワークで確認済み)
ただ120年の老舗企業だから、興信所が心配。
>>939 まずは内定おめでとう。
このスレ的な問題点きっちり考えてあるみたいだから、バレないといいね。
一点だけ煽ると、石油商社って厚生年金基金付くところ多いイメージだけど、大丈夫?
以前に厚生年金基金に加入していなければ大丈夫…みたいなレスがあったけど、実際どうなんでしょうか?
経歴詐称バレたよ
しかも前職じゃなくて前々職の雇用期間とか指摘された
びっくりしたよ
当然その会社はダメになったけどね
もちろん、年金関係(厚生年金や厚生年金基金やおろか401Kなども全て対策済み)だったけどバレた
年金手帳は真っ白だし、雇用保険被保険者証も問題ないし、源泉徴収も問題ない
というかそれを出す前にバレたんだ
完全にどっかの調査会社使って調べたんだと思う
前々職の雇用期間とかどうやって調べたんだって不思議なくらいだよ
厚生年金基金は問合せしてみれば解ると思うけど、
以前どこかの厚生年金基金に入ってたとしても新しい会社は加入履歴は解らないって言ってたよ
厚生年金基金は窓口になってる機関が沢山あるから色んな所に問合せしてみれば解ると思う
(厚生年金基金じゃなくて厚生年金もそう)
944 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/14(火) 17:59:37.89 ID:BKSN14Pn0
>>942 職歴について全部調べたんだろうね
大手ですかい?
厚生年金基金の件、レスありがとうございます
テンプレに不安な記載があったから不安でしたが、助かりました
>>942 もう少し詳細教えてよ
業界、職種とかさ
>>942 残念だったな(´д⊂
このスレ的には、同じ殉教者を出さないため、
会社名や業種を教えてほしいところだが。
948です。連投すまん。
>>947 ありがとん。
>>948 会社名はすまんが出せないけど
外資の大手IT関係だよ
外資だと特に調査キツイんかね・・
正直、前々職のことまで調べてくるなんて思わなかった
外資大手…Googleとかそのレベル?
無理に探って申し訳ない
そっち系の面接あるから
>>950 まあそう気を落とすなよ
ITなら普通は調べることはまれだからアンラッキーとしかおもえん
だが大手を受けたのは大失敗だな
ちょっと欲張り過ぎたと思うぞ
大手でもバレないとこはあるし
別に死ぬ訳じゃないんだからチャレンジしたっていいだろ
>>950 バレた時系列教えてくれないか?
ハロワ→書類選考→1次面接→2次面接(ここで指摘) とか
求人誌→書類送付→1次面接→役員面接→内定→書類提出→指摘された とか
>>951 そこかどうかはちょっと言えないけど
外資大手は特に厳しいっぽい
何年の何月とかまでかなり正確に言ってきたから
調べようと思えばかなり正確に調べられるんだなと痛感したよ
>>952 元々大手にいたんだけどそこも少し詐称して入ったんだよね
そこはバレずになんともなかったけど・・
今は大手だとどこもある程度の調査はしてるいるのかもね・・
>>954 リクナビから応募した企業
内定後〜入社までの期間に人事に呼び出し
>>947 全ての職歴把握するなんて可能なのか
>>956 なんで内定後に調べるんだろう
内定前の方が切りやすいだろうに
そこでばれて内定取り消しとか?
>>957 内定後だから内定取消だね
俺も不思議に思ったよ
最終面接〜内定まで期間が結構空いてたからその期間に調べるなら色々調べるんだろうなって思ってたし
だから内定してからは割りと安心してたんだ
あとは提出書類とか源泉とか年末調整のこと気をつければ良いと思ってたから
全ての職歴把握っていうか、10年近く前の前々職の事とか正確に知ってるんよ
かなり確信もってる感じで指摘されたもん
「履歴書には〜〜年〜月退職となってますが、私どもの確認した所によると〜〜年〜月となっています」
みたいなレベル
いやいや、自身ですらそんな正確に覚えてないわくらいのレベルで詳しく知ってるんだよ
逆にどんな方法でそこまで調べたのかとか不思議に思った
>>958 呼び出されたって電話で告げられて取り消しとかじゃなく、わざわざ会社まで来いみたいな事言われたの?
>>959 そういうこと
電話で「確認したいことがある」って言われてね
会社にきてくれと
その時点ですごく嫌な予感したんだよね
そしたら案の定だった
このスレ的には非常事態だから、
流れが速いなw
前の会社に電話してわかるレベルこえてるから、
どっかに依頼したんだろうな。
内定でたポジションが、
かなり重要だったんじゃない?
リアルだね
これから先悩んでるよ
偽ったままの職歴で活動するか、それとも正直な職歴で活動するか
でも正直な職歴だと空白期間とかあるし、経験社数が多くて書類すらなかなか通らないんだよな・・
内定しても全く安心できないと思った
それこそ前々職の期間なんて完全にノーマークで俺も油断してたよ
>>964 何歳くらいで年収いくらくらいの待遇でした?
>>965 30前後
年収は多分外資にしては低めだと思う
>>966 百万単位で良いのでもしよろしければ金額を教えて下さい
>>964 もう答え出てるじゃん
正直にやっても無理なら詐称すればいいだけ
ただし大手は辞めとけよ
精査が厳しくなると失業率増えるだけなのに
働きたくても働けないおれみたいなの多いんじゃないか
どうせ遠くないうちに離職するから
失業率下げるのにあんまり貢献しないじゃん
972 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/14(火) 23:57:34.99 ID:s6jm0SCy0
俺もリクナビ経由(とういうか応募してないはずなんだが)
会社に調査されてた
なぜわかったかというと前務めてた会社の人と今でも連絡とりあってるから「電話でお前についていろいろ聞いてきた会社があるぞ」
って教えられたから
しかも前々職にまで同じ電話いってた
それ以前のは確認してないからわからないけど
ここまで俺の経歴全部把握してるのってハロワかリクナビだけなんだよね
会社名は実在してる人材派遣会社だった(繰り返すが応募はしてない)
職歴調査とかわざわざする糞企業なんかに入社して自分自身めんどくせーなとか思わんの?
そんなめんどくせー会社やってられんやろ
974 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/15(水) 01:02:12.65 ID:IcGbof540
入社どころか応募してないし
だってそのクソ企業の方が他の会社より給料や福利厚生が断然良いんだもん><
アプ初めて覗いてみたが低設定丸出しの台でもフル稼働だな。
空けば座るって感じだな。北九州はほんと馬鹿が多いな
ちなみにジャージに肩から斜めがけバックとかいるよな DQNしねよwwww
アリバイ会社を使えば経歴詐称が上手く行く気がするけど、どう?
リクナビ経由というのが今回のポイント
リクナビ側が提携してる企業に個人データを照会させてるんだろうか
個人情報を嗅ぎ回ってるのは恐らく興信所の類い
だが会員全員のデータ照合なんて膨大な時間と金がかかる
調べられた人間の特徴の一つとして待遇のいい会社
つまり体力のある会社が興信所と契約していて調べてくるってことかな
前勤めてた会社が結構なブラックで、年金も保険も入ってなかったんだけど
この場合新しい会社で年金手帳とか提出したら詐称だと思われるよね?
退職時にもらった書類があるからそれ出せば大丈夫かな……
社会保険とかない会社はそれなりにあるから聞かれたら口頭で説明したらいいと思う
ふと思ったのだが。
履歴書に学歴書くよな?
義務教育課程と氏名から、
データベースはかなりしぼりこめる希ガス。
フルタイム実勤8hの社保完備のパート事務員の雇用形態を
契約社員ということにしようと思うんだけど、問題ありますか?
専門卒業→プログラマ(1年半)→無職(4年)
で現在に至ります。
無職歴をどうにかしたいです。どうすればいいでしょう。
バイトとか派遣をやってたことにして、雇用保険省などはプログラマ時代のものを出す。
プログラマ技術が足りないとバレそうだから、まったくの異業種に転職する。
入ったもん勝ち
入った以上は、「おまえ使えない」と言われないようにバリバリ頑張ろうぜ
>>984、985、986
ありがとうございます。
最初は同業種に転職を考えていましたが最近は異業種での転職を考えています。
バイトもなかなかうからないので最近は辛いですね…
外資だからそこまで調査されるというのもあるのかな。
989 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/15(水) 20:41:00.88 ID:IcGbof540
外資かどうかってよりは業種だろ
例えば金融とか
>>947 >外資の大手IT
よくそんなところに行ったもんだと呆れるわ・・・
と思ったら同じようなことしようとしてるやつがいて更に呆れる
必死に話聞いてるよバカじゃね
履歴詐称なんてするからには調査しないような会社に行くのがまともな手段だと思ってたら
非常識なやつは意外といるもんだなwww
991 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/15(水) 21:45:08.80 ID:IcGbof540
あちなみに
>>972は外資ITの人とは違うし詐称してないし
繰り返すけど「応募してない会社」に電話で探り入れられてた話ね
外資なら調べないとタカを括ったんじゃないかな?
マイクロソフトは意外と調べてそうな印象あるけどね
労働組合費が引かれない以外は保険も年金も正社員と変わらない待遇で問題が無い限り
試用期間が終わったら正社員になれるし今までも極一部の人を除いて正社員になっている
と言われたんだけど試用期間が1年の会社ってどうなんだろ?
長いね普通三ヶ月じゃないの
待遇変わるなら考えた方がいいかも
就活疲れた
法律上は14日以内にしないといけないんだけどね
試用期間は法律で上限が定まっていない
試用期間であっても、正当な理由なく解雇はできない
試用期間は仮契約みたいなもの(解雇ではなく契約を取り消しますよ、みたいな感じ)
おおざっぱにこんな感じ
1年と長いのは、解雇しやすくするための保険でしょうね
法律を作って試用期間を定める動きはあるみたいですが。
なるほどね
試用期間で仕事もそれなりに出来るけど人間関係合わないくらいで首に出来ないってこと?
人間関係は職歴詐称と関係ないと思うけど?
人間関係構築に難があって何社も転々する場合は、発達障害の傾向が見られるから病院に行った方がいい。もっとも、発達障害は先天的で「治療」は不可能だけどね
特定の人しか口を聞かない、上司の指示を聞かないなど適格性の欠如は解雇事由になります
この人と合わないな〜と思っても頑張って上手くやって行って下さい
仕事は仕事、人間関係はドラマの中の世界みたいにドライな考えを持って接すれば、どうってことありません
999 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/16(木) 07:00:22.80 ID:xzvtajpzO
梅
1000 :
名無しさん@引く手あまた:2012/08/16(木) 07:06:58.76 ID:i5/Xu2Cc0
1000ならお前らの詐称がばれる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。