リフォームのナカヤマ
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
どうよ
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/25(土) 18:59:25.56 ID:G9+ooDbjO
ひでぇよ！
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/25(土) 19:18:40.73 ID:Z7/kUbHT0
kwsk
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/06(火) 23:32:17.20 ID:YZJ28g6j0
５年程前 リフォーム業界が分からず 面接に行ったが
営業所の所長が
「うちは軍隊そのものの会社だと思ってくれ」
「まず大きな声を出せない奴はココは務まらないから 大きな声を出してくれ」
と言われ 大きな声で挨拶をした。
OKと言われ 給料・業務内容など説明を受けてたが、やはりDQNの代表業界だなと思い後日返事をすると言って放置プレイ
３日位で電話が掛ってきて 丁寧にお断りした。
営業所の所長が
「うちは軍隊そのものの会社だと思ってくれ」
「まず大きな声を出せない奴はココは務まらないから 大きな声を出してくれ」
と言われ 大きな声で挨拶をした。
OKと言われ 給料・業務内容など説明を受けてたが、やはりDQNの代表業界だなと思い後日返事をすると言って放置プレイ
３日位で電話が掛ってきて 丁寧にお断りした。
この会社
既に終わってます
なんの価値も無いクズ集団です
存在自体が社会の迷惑です
社長は腐りきっています
社員も腐りきっています
当然会社はウジゴキブリダニ以下です
既に終わってます
なんの価値も無いクズ集団です
存在自体が社会の迷惑です
社長は腐りきっています
社員も腐りきっています
当然会社はウジゴキブリダニ以下です
あぼーん
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/31(土) 08:08:53.79 ID:S+V3fKXoO
横須賀市内走行していた大宮ナンバーの軽1ボックス車の運転が荒い。
8 ：ひみつの検閲さん：2024/05/04(土) 05:37:23 ID:MarkedRes
あぼーん
10 ：ひみつの検閲さん：2024/05/04(土) 05:37:23 ID:MarkedRes
11 ： 【Dmog21333552550882327】 ：2012/04/07(土) 22:40:54.68 ID:yXQokHpY0
こわいよ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/08(日) 23:53:30.67 ID:DWyvIPI60
最低最悪会社！！！！全員死ね！！！
っつか、所詮評判悪い会社は客からのクレーム多すぎんダヨ！！！！
っつか、所詮評判悪い会社は客からのクレーム多すぎんダヨ！！！！
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/11(水) 16:16:13.00 ID:Uw4fyLjQ0
営業じゃなくて事務んなんだけど
事務もやばいかね？
事務もやばいかね？
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/13(金) 02:39:17.50 ID:p1tp3N4I0
このスレは本社が埼玉のナカヤマですよね？
そんな評判悪いの・・
私もショールーム事務の面接予定なんだけど。
そんな評判悪いの・・
私もショールーム事務の面接予定なんだけど。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 07:37:55.09 ID:G+B/2EGJ0
事務どうしよ・・・
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:08:13.86 ID:uwFIyy7KO
ナカヤマに入社するのは、人生終わりかけてる残念な人です。
事務だろうが営業だろうが、他の会社を選びましょう。
中山嘉美は尊師様です。
自分のことしか考えないクソヤローです。
事務だろうが営業だろうが、他の会社を選びましょう。
中山嘉美は尊師様です。
自分のことしか考えないクソヤローです。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 23:11:16.15 ID:uwFIyy7KO
ナカヤマに入社するのは、人生終わりかけてる残念な人です。
事務だろうが営業だろうが、他の会社を選びましょう。
ナカヤマの社長は尊師様です。
オウムの麻原同様、自分のことしか考えていないクソヤローです。
騙されているのはお客様だけではありません。
社員も騙されています。
次長…いや、店長以上は全て詐欺師です。
事務だろうが営業だろうが、他の会社を選びましょう。
ナカヤマの社長は尊師様です。
オウムの麻原同様、自分のことしか考えていないクソヤローです。
騙されているのはお客様だけではありません。
社員も騙されています。
次長…いや、店長以上は全て詐欺師です。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 16:10:57.19 ID:4pEPem920
東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1399号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335245383/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1335245383/
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 21:31:35.01 ID:bPTA/t2cO
住宅ローン以外の借金が500万円以上のダメ人間が集う社交場ナカヤマ。
客の顔が金にしか見えない詐欺集団ナカヤマ。
クレームは全て他責にする無責任集団ナカヤマ。
こんな会社は早く潰せ！
客の顔が金にしか見えない詐欺集団ナカヤマ。
クレームは全て他責にする無責任集団ナカヤマ。
こんな会社は早く潰せ！
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 19:12:54.46 ID:35LKWp+T0
べつにふつーの民間会社だと思うけどな。
自分の権利をやたら主張する小者には、耐え難いシステムではあるのは間違いないがな。
自分の権利をやたら主張する小者には、耐え難いシステムではあるのは間違いないがな。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 22:47:10.46 ID:0jn+KP7LO
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 02:53:07.48 ID:XVnW/+T10
>２１
だまされる方にも問題あるんじゃね？
責任転嫁すんなよな！
近所の小さい万年工務店でなく、あんだけの所帯持つまでになるには馬鹿じゃ無理だろ？
気安く人に死ねと言えるお前の頭はどーにかしてるぜ？
お前になにがあったかなんか興味もねーけど、ナカヤマよりお前馬鹿だなｗ
別にナカヤマ擁護してるわけじゃないがね。
だまされる方にも問題あるんじゃね？
責任転嫁すんなよな！
近所の小さい万年工務店でなく、あんだけの所帯持つまでになるには馬鹿じゃ無理だろ？
気安く人に死ねと言えるお前の頭はどーにかしてるぜ？
お前になにがあったかなんか興味もねーけど、ナカヤマよりお前馬鹿だなｗ
別にナカヤマ擁護してるわけじゃないがね。
23 ：名無しさん、引くてあまた：2012/05/14(月) 23:57:53.80 ID:DmKo0oYM0
元社員だけど、何か質問ある？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 12:22:37.15 ID:tpBaUChK0
25 ：名無しさん、引くてあまた：2012/05/23(水) 21:53:02.22 ID:+MioIIac0
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:30:52.25 ID:3miimT4V0
夜中にコンビニ行く時にナカヤマの店舗前通るけど、深夜1時半とかでも人居るんだが…アレは泊りなのかな？？？
終電終わってんだけど、マイカー通勤ってこと？？？
んで翌朝会社向う為バス停まで歩いてると、朝七時には既にナカヤマ社員が店舗前を掃除してる。
どうもわからん。。。三交代制とか？
終電終わってんだけど、マイカー通勤ってこと？？？
んで翌朝会社向う為バス停まで歩いてると、朝七時には既にナカヤマ社員が店舗前を掃除してる。
どうもわからん。。。三交代制とか？
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 13:24:56.14 ID:AjVWOwLV0
店の中に２台も監視カメラがあるんだぜぇ～
机からいなくなると電話がかかってくるんだぜぇ～
そのカメラは向き、角度も、動くんだぜぇ～
ワイルドだぜぇ～
机からいなくなると電話がかかってくるんだぜぇ～
そのカメラは向き、角度も、動くんだぜぇ～
ワイルドだぜぇ～
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 18:20:45.32 ID:X7cSaICd0
ここは、拘束時間が長いのが特徴の会社です。
勤務していた店舗は、３台のWEBカメラおまけに声も聴ける
まるでプリズンです。
勤務していた店舗は、３台のWEBカメラおまけに声も聴ける
まるでプリズンです。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 08:47:35.92 ID:RNeUu1Vj0
夜の１１時過ぎに、やっとやっと仕事をしていたら
カメラが俺のデスクに角度を合わせてきた時には
びっくりしたぜぇ～
カメラが俺のデスクに角度を合わせてきた時には
びっくりしたぜぇ～
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/08(金) 23:13:10.05 ID:zY5KE0Ex0
ここに工事を依頼したが、監督のレベルが最悪
多額の追加代金を請求された
訴訟を起こしたいね
まあこんな会社を選んだら俺がバカか
多額の追加代金を請求された
訴訟を起こしたいね
まあこんな会社を選んだら俺がバカか
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 09:03:32.79 ID:XNjy2PUT0
以前に依頼したリホーム会社も現場を見に来る約束をしたので
待っていたが、連絡も無く来なかったことがあった
これには驚いた、仕事を取れるかと言う話であるが、それを
すっぽかすなんて、考えられない、こちらは都合をつけて
待っているのである
リホーム会社に依頼するより、ネットとか職業別電話帳等で、近くの
塗装屋とか、屋根屋、サッシ屋の職人とか店を見つけて自分で
依頼した方が、リホーム会社に依頼するより３０％（仲介料）
は安いのでは
それからリホーム会社に依頼した場合、監督が付くが、これが
曲者、ほんとに良い監督なら良いと思うが、シロート同然の監督
とか、現場にほとんど来ない監督などは、自分が監督の代わり
職人さんを支持しなければならない
これでは３０％もの仲介料をリホーム会社に払う意味は無い
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 13:37:07.29 ID:dN6CE0N40
このスレにこの会社は社会から消えてなくなった方が良い
とあったが、私も同感である
とあったが、私も同感である
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 16:34:38.97 ID:Rbfc9xMTO
リフォームって業界自体がブラックなんじゃないの？
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/10(日) 08:31:38.12 ID:qROJdAZD0
近くにあるリホームで大きなショールームを持つ
リホーム会社だからナカヤマを選んだが
これが間違いだった
あれだけのショールームを持つには多額の経費が
かかる、これがリホーム代金に上乗せされるから
ショールームが大きなリホーム会社に安いリホーム
の希望は間違いですね
服も同じ物でも、安い店と高い店があるのでこれと
同じですね
今はネットがあるので、これを駆使して、良いと
思われる、リホーム会社選定した方が良い
リホーム会社だからナカヤマを選んだが
これが間違いだった
あれだけのショールームを持つには多額の経費が
かかる、これがリホーム代金に上乗せされるから
ショールームが大きなリホーム会社に安いリホーム
の希望は間違いですね
服も同じ物でも、安い店と高い店があるのでこれと
同じですね
今はネットがあるので、これを駆使して、良いと
思われる、リホーム会社選定した方が良い
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/13(水) 17:33:07.00 ID:K0QKwls70
近所にあるんだが店内暗いし人がいるかわからないから怖いw
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/21(木) 09:26:13.18 ID:Kr1xRRZw0
まだアク禁止か
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 09:44:46.43 ID:qWr9u4Ez0
アク禁止が約１週間でなくなった
ナカヤマの社員と思われる者が２CHにアク禁止の書き込み
をしたと思うが
ここはマトモナ反論もできな集団か
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/25(月) 09:13:54.31 ID:qTYCCflM0
ここはシュールームばかり立派だが、工事代金は高く
質、工期も長い
止めた方が良い
質、工期も長い
止めた方が良い
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 13:29:42.30 ID:EEDS88G+0
ナカヤマに工事を依頼し、終了したが
不具合があり何度も連絡したが
修理に来ない
ここは何
不具合があり何度も連絡したが
修理に来ない
ここは何
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/04(水) 02:47:15.95 ID:RAJ53YHa0
最悪条件の重労働で社員のほとんどが1年以内に辞める会社
労働党員、馬車馬、バカ等とワンマン社長に言われ
売上や粗利益が少ないと死ねとまで言われ
それでも残っていられるのは、辞めると後がない高齢社員のみ
履歴書に黒歴史を残したくないなら応募しない方がよい
労働党員、馬車馬、バカ等とワンマン社長に言われ
売上や粗利益が少ないと死ねとまで言われ
それでも残っていられるのは、辞めると後がない高齢社員のみ
履歴書に黒歴史を残したくないなら応募しない方がよい
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 12:27:14.15 ID:SZyBAYDa0
4年前に外壁塗装をしたが・・・訪問勧誘で他社との見積もりで比較をしたいと
言ったが【○日までならキャンペーンでお得】と言われ、2日後に契約してしまった。
後日他社からの見積もりがあったがそっちが安かった。
又ナカヤマは契約時に契約金として工事費の半分を支払わせる。
秋の終わりに1週間足らずの慌て施工。
勿論すぐに不良が発生し電話したが当時の担当者はいないと対応して貰えず。
現在は外壁が壊れているのに気づき専門家に見た貰った所リフォーム施工不良によるものと・・・
ナカヤマに話したが認めず消費者センターを通して支店に言い直しはするとの事だったが
あれから2カ月連絡がない。電話してもその人と連絡がつかない。
今思えば勧誘時から怪しく今回も騙されているような気がしないでもない
言ったが【○日までならキャンペーンでお得】と言われ、2日後に契約してしまった。
後日他社からの見積もりがあったがそっちが安かった。
又ナカヤマは契約時に契約金として工事費の半分を支払わせる。
秋の終わりに1週間足らずの慌て施工。
勿論すぐに不良が発生し電話したが当時の担当者はいないと対応して貰えず。
現在は外壁が壊れているのに気づき専門家に見た貰った所リフォーム施工不良によるものと・・・
ナカヤマに話したが認めず消費者センターを通して支店に言い直しはするとの事だったが
あれから2カ月連絡がない。電話してもその人と連絡がつかない。
今思えば勧誘時から怪しく今回も騙されているような気がしないでもない
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/05(木) 18:47:06.38 ID:6MqCPO0y0
ここは知らんふりが得意ですね
全国にショールームを持つ企業しては
無責任
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/08(日) 08:36:16.14 ID:A4eqklti0
ここにリフォームの見積もりしたが、対応が悪かった
見積もり期日に連絡なく、一週間後にそぞろ持って行ってもいいかと電話で聞かれた
他の業者からも施工品質が悪いとの評判だった
見積もり期日に連絡なく、一週間後にそぞろ持って行ってもいいかと電話で聞かれた
他の業者からも施工品質が悪いとの評判だった
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:05:10.82 ID:6kiUOHg50
リフォームも展示会とか行って自分で見てみた方がいいね
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:06:19.05 ID:g29KqiOj0
行ってみたよ
みな同じにしか見えないよ
みな同じにしか見えないよ
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:07:09.97 ID:uYykQBL8i
他人の目から見てデザイン的にはどれがいいのかがすごく気になります。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:08:15.32 ID:QryrfLqv0
私は安いのでじゅうぶん
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:09:18.28 ID:tIHLyhPH0
高級品入れても１０年で陳腐化するもんね
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:10:13.76 ID:aM6fv40A0
リフォームや新築ならキッチン以外にお金をかけてください・・
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:11:24.80 ID:mUmGolKGi
キッチンは大工さんに作ってもらったほうがいいよ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:12:48.71 ID:LavIYRnU0
２年前に建てたものですが・・・
メーカーはともかくシンクとカウンターが一体になったのを選びたかったなあ。
メーカーはともかくシンクとカウンターが一体になったのを選びたかったなあ。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:13:58.77 ID:oaQEGGYm0
２年間キッチン使ってみてやっぱりあのすき間に汚れがどうしてもたまりやすいのが残念。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:27:05.74 ID:ddhjljZX0
そんなにあの隙間って汚くなりますか？
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:28:55.67 ID:K4XElRRL0
生ゴミ処理機入れるからシンクは大に出来なくて、
天板だけ大、シンクはステンレスになる予定です。
天板だけ大、シンクはステンレスになる予定です。
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/07(火) 16:29:58.61 ID:qvNG20yq0
生ゴミ触るのも嫌な位の神経質なので、カビなんて見たらどうかしちゃいそうです
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 18:48:35.80 ID:GhhVO1a40
あの隙間のパッキンがカビたら恐ろしいです。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 18:49:36.38 ID:v6GjfU8O0
シンクも一体にしちゃって、カビは出ないけど、生ゴミは自分で処理の方が良いでしょうか？
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 18:50:27.52 ID:kC1MpTU20
それくらい隙間は汚れますか？
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 18:51:35.22 ID:+17BoHL40
やっぱり汚れがたまりやすいですね
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/08(水) 18:52:21.83 ID:JkkmBdZCi
実際奥の奥は見えないですが、見えないので余計気になるから
ブラシで毎日ゴシゴシしてます。
ブラシで毎日ゴシゴシしてます。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:50:58.74 ID:EkjYBTTOi
でも本当は面倒なので、一体型なら気にしなくてもいいのになあと毎日思います。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:51:57.83 ID:mVdbZ9o40
神経質ということは普段からキレイにゴシゴシすると思うのですが、どうだろう。
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:53:29.25 ID:Oh3jVN/m0
食洗機ってつけたほうがいいですかね
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:54:32.55 ID:HHvKCIG/0
せっかくならねーーー
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:56:08.27 ID:H6aPjyx70
取っ手で悩んでいます。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/09(木) 18:57:08.81 ID:n8nu/9UM0
バー取っ手とライン取っ手、どちらがいいですか？
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 20:42:51.64 ID:L+dFT0VZ0
好みによると思うよ
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 20:43:43.08 ID:NIGLq0As0
私はバーかな
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/12(日) 18:20:26.79 ID:gK7dB7AVO
桶川の研修センターってとこに
ゴミカスオヤジどもが集まってたな
いつまでもつかな？
ゴミカスオヤジどもが集まってたな
いつまでもつかな？
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:08:49.98 ID:f9TdNGxK0
表面仕上げのグレード、安い方から数えて3つくらいまでの安物加減は異常ですよ。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:10:01.12 ID:SnLVeW4t0
個人の好みの問題もあるし、表面に金かけられるんだったら別だけど、
ショールーム巡って、一番安いグレードの表面仕上げを比較して回れば
面白い結果になるよ。
ショールーム巡って、一番安いグレードの表面仕上げを比較して回れば
面白い結果になるよ。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:11:12.72 ID:0/rhiGZWi
ショールームのお姉さんの印象で決めてるよ笑
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:13:25.74 ID:w51YfnS/0
トイレのリフォームも一緒にしたいな～
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:14:43.39 ID:g0Q34aYI0
アフターの悪いメーカーってあるんですね。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:15:56.46 ID:cTsEQRLO0
今は大手だからって安心できない時代だとは分かってる
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:29:17.74 ID:N2G04J7+0
シンクなんだけど。。。。
旦那に白にすればいいじゃんって言われたけど、
白って、いつまでも真っ白じゃないような気がして…。
旦那に白にすればいいじゃんって言われたけど、
白って、いつまでも真っ白じゃないような気がして…。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:29:56.28 ID:N2G04J7+0
たしかに色があった方が、くすみとか目立たないのかもね
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:33:37.46 ID:zEo7FM7l0
白のシンクを使っている方がいらしたら、
是非教えてください。
是非教えてください。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:35:51.58 ID:FfQUX8BY0
システムキッチンのオプションって後から買えるの？
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:37:06.09 ID:ph+VT5aQi
まな板とか水切りとかシンクにぴったりなやつ
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:38:54.34 ID:iineE2CX0
普通に買えるよー
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:40:28.01 ID:DaD5eGAu0
でもキッチンがモデルチェンジしたりの場合は在庫確認しようね
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:43:51.86 ID:C5H6OGBg0
そか、サンクス。
６年前のモデルだ。問い合わせだな。
６年前のモデルだ。問い合わせだな。
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:50:03.14 ID:M0YE7Urz0
オプション大抵買えるよ
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:52:12.31 ID:t0EjGdW/0
キッチンメーカーとシステムキッチンの種類にもよるけどね。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:55:35.55 ID:YRIXFjPT0
フロートタイプのキッチン使ってます
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:56:18.16 ID:YRIXFjPT0
シンクも見た目重視で真っ白にしました。
気は遣いますが、最後にさっと拭けば汚れは綺麗に落ちます。
気は遣いますが、最後にさっと拭けば汚れは綺麗に落ちます。
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 15:58:38.08 ID:n8A0uzOl0
長年使っても意外に大丈夫そうな感じです。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:02:13.61 ID:Kz5uwroM0
え～おもいきって 白 にしようかな～。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:03:30.77 ID:oHp/4Ncc0
まずは配置や間取りで悩み中。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:05:30.28 ID:BpxwzXxd0
リニューアルの場合、値引きすくないのかなあ。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:07:45.60 ID:hYuS3S5Bi
今年二世帯で新築予定
親が使うキッチンについては食器洗機いらんから
洗ったもの置くところが欲しいというかんじです
親が使うキッチンについては食器洗機いらんから
洗ったもの置くところが欲しいというかんじです
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:10:29.83 ID:g64EnJbM0
吊り戸棚つけてそこに電動でさがる乾燥機をオプションでつけるとか
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:12:48.96 ID:iVUCSzvB0
レシタのデュアル？カウンター（カウンターのシンク側の下が水切り台になってる）つけたいな
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:15:51.33 ID:3qQ0rPiF0
乾燥機つけるのと金額がさほど変わらないらしい食洗機をつけちゃうか
…で悩んでます
…で悩んでます
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:17:52.25 ID:OTuhbNa20
私（子）のほうはすでに１年前に買った卓上食洗機があるのでそれを使おうと思ったのですが、
ハウスメーカーの担当者がいうには、シンク横におくことになるし、
スッキリはしなくなるよとのことです。。。。。。
ハウスメーカーの担当者がいうには、シンク横におくことになるし、
スッキリはしなくなるよとのことです。。。。。。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:19:48.60 ID:Gtvs6qmwi
旦那はビルトインだと故障時が心配＆新型が出て変えたい時可能か不安だそうです
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:21:09.02 ID:W2CFB3mX0
私は今の卓上タイプの洗浄力を気に入ってるのでそれに劣らないか不安です。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:22:33.76 ID:hQXdQpeCi
でも置いた場合たしかに邪魔くさいイメージも…
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:24:22.79 ID:5PRKtkcj0
新築計画中なんだけど値段が折り合わず悩んでます
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:26:49.30 ID:wAyemIk50
激安で新築するので予算がありません。
コストパフォーマンスでキッチンユニットを揃えるとしたら どこのがいいんでしょうか・・
コストパフォーマンスでキッチンユニットを揃えるとしたら どこのがいいんでしょうか・・
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:28:14.40 ID:6+i4Ok5Ki
ショールームに行きたくても自分の住む大分県だけには営業所がありません。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:29:40.96 ID:YzPFSFts0
大分ならちょっと遠出してでも北九州のショールーム見に行くとか....
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:33:38.72 ID:aCsItlPo0
当方、新築です。良く分からないのですが、
格安で仕上げる場合、皆さんは、ショールームで見積もりを作ってもらっているのですか
格安で仕上げる場合、皆さんは、ショールームで見積もりを作ってもらっているのですか
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:35:03.17 ID:aZMa2I7l0
そこで紹介された施工業者に設置してもらうのですかね？
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:36:12.79 ID:Kz5uwroM0
工務店が家を建てているところに、キッチンの施工業者に入ってもらうのですよね？？？
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:37:14.77 ID:88EqbVGe0
もめませんか？
何か勘違いしてるのかな。。
何か勘違いしてるのかな。。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:38:32.29 ID:yTSJX5ty0
勘違いしてます。
格安で仕上げたい場合は施主支給です。
格安で仕上げたい場合は施主支給です。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:39:40.40 ID:LdkbszJgi
ショールームで目星をつけて見積りをもらい、別途施主支給業者で購入。
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:41:17.56 ID:MMLGmb770
施工は工務店にお願いして別途取り付け料を払ってやる形か、
外部の施工業者に頼む形になります
外部の施工業者に頼む形になります
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:42:53.61 ID:wAyemIk50
余程工務店と綿密に打ち合わせしてやらないと、
納入が１日ずれただけでも工期が大幅に狂うので嫌がられること請け合いでしょう。
納入が１日ずれただけでも工期が大幅に狂うので嫌がられること請け合いでしょう。
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:45:52.49 ID:YwhZmr/m0
電気関係なら、指定納入日まで自宅で保存しておくことも出来るので、
納期があっても比較的支給はしやすいですが、
キッチンは自宅保管出来ませんからね…
納期があっても比較的支給はしやすいですが、
キッチンは自宅保管出来ませんからね…
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:47:10.93 ID:DJtyVox10
施工をしてくれることになっても、
キッチンのトラブルが原因で躯体までいってしまった場合の保証は出来ないと言われると思います。
キッチンのトラブルが原因で躯体までいってしまった場合の保証は出来ないと言われると思います。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:51:02.77 ID:4veh7pGti
金額もそう安いものではないので、胃に穴が開きそうな思いをして全ての調整をして、
キッチンには満足出来ても、トラブルで躯体まで影響が出た時に万が一の保証はない、というのは結構キツいです。
キッチンには満足出来ても、トラブルで躯体まで影響が出た時に万が一の保証はない、というのは結構キツいです。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:52:29.91 ID:3eDULT/U0
ただ、このご時世、工務店が倒産してしまったら保証は全て逝ってしまうので、それでもいいキッチンにしたい！！という本当に強い思いがあればいいのではないでしょうか。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:54:05.43 ID:kfbM+WYq0
聞いて良かったｗ。ありがとうございます
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:55:27.42 ID:e2gFlvrki
マンションリフォームでキッチン入れ替えしようと思ってるんだけど、
各社のHP見てるんだけど、いまいち値段がわからない。
各社のHP見てるんだけど、いまいち値段がわからない。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:57:43.93 ID:sWh16JyR0
希望はアイランドカウンタータイプ(?)なんだけど
壁面の棚とか要らない場合カウンター部分とかバラで売ってるの？
壁面の棚とか要らない場合カウンター部分とかバラで売ってるの？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 16:59:41.15 ID:EhKammYf0
壁面の棚、って吊り戸棚のことでしょうか？
それだったらマイナスしてもらえると思いますよ。
それだったらマイナスしてもらえると思いますよ。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:01:24.88 ID:T3BiuOpt0
従来タイプ（I型）のものをカウンタータイプにするのであれば、
カウンターの雑作代は別途だと思いますが。
カウンターの雑作代は別途だと思いますが。
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:03:34.35 ID:WbQai05Vi
「けこみ」部分って、引っこんでた方が使いやすいと思うのですが、
実際どうですか？
実際どうですか？
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:04:47.10 ID:WbQai05Vi
中華料理が多くキッチンの壁や冷蔵庫が油だらけになってしまうのですが、
レンジフードを最新のものに変えたらだいぶよくなるのでしょうか。
レンジフードを最新のものに変えたらだいぶよくなるのでしょうか。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:06:25.46 ID:mCsSg+d20
ちなみに今の風量は575m^3/hourで
最近の例えばクリナップの掃除しないでいいタイプは480です。
最近の例えばクリナップの掃除しないでいいタイプは480です。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:07:34.14 ID:j1BfOSiq0
今のが風量が大きくても整風版も付いてないタイプなので、
最近のに変えたらどうなるのか気になってます。
最近のに変えたらどうなるのか気になってます。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:09:21.72 ID:HoPnAL4w0
空気が入ってくる事も必要
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:10:22.85 ID:0cr8f/g+0
確かに、この時期は換気口を閉めていることも多いかもね。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:11:50.21 ID:5VF/IbdQ0
エアフローはきちんと考えてるよ。
それでも駄目だから悩んでるんで。
それでも駄目だから悩んでるんで。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:14:20.14 ID:avMzUNBe0
多分、ここを勘違いされているんだと思いますが、メーカーのショールームに行って
あなたが直接キッチンを購入することはできません。
メーカー→商社→工務店→施主というモノの流れになります。
あなたが直接キッチンを購入することはできません。
メーカー→商社→工務店→施主というモノの流れになります。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:16:27.20 ID:Z5tcPR31i
後は建材の商社に知り合いがいる、とか。これが施主支給ということになります。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:18:20.21 ID:Z5tcPR31i
でもこれって工務店が本当に嫌がるからトラブルになることが多いですよ。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:19:48.87 ID:+2dL8Y520
また、確かに商社・工務店を間にはさむので多少値引き額は減りますが、
それでも見積りの価格からは割引がありますよ
それでも見積りの価格からは割引がありますよ
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:21:43.09 ID:n2ZUyD9Ai
見積りはあくまでも定価ですからね
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:23:24.34 ID:1E55oOK50
私まったく料理しないのでキッチンのことわからないのですが、
こんな人でもシステムキッチンを売るショールームスタッフになれると思いますか？
こんな人でもシステムキッチンを売るショールームスタッフになれると思いますか？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:24:25.68 ID:oWqyQ/gt0
インテリア関係は興味あるのですが。。。。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:25:34.59 ID:IyHtPdY20
インテリア関係がいいんだったら、家具屋の方が…と思うけど。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:28:32.16 ID:vkCbUlFr0
バレると冷たい目で見られるんじゃ？
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:29:18.36 ID:vkCbUlFr0
バレるというのは会社に？お客様に？
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:30:27.64 ID:BQuEyudO0
履歴書は出したので書類選考待ちなんですが
資格も何もいらないそうで、入社できたら頑張って勉強します。
資格も何もいらないそうで、入社できたら頑張って勉強します。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:32:44.14 ID:Q17SmWCL0
＞137
接客していて、『料理の使い勝手もわかっている、キッチンのプロ！』と思い込まれているところでボロが出ると
お客さんはそれだけで引くと思うよ、という意味。
接客していて、『料理の使い勝手もわかっている、キッチンのプロ！』と思い込まれているところでボロが出ると
お客さんはそれだけで引くと思うよ、という意味。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:34:42.67 ID:pFGu6hCl0
それはそれだけで他社にされる危険性もかなりあると言えなくもないね
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:36:15.62 ID:YAbVVcoZ0
一応職種はショールームコーディネーターの募集なんです。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:37:41.06 ID:EhKammYf0
試用期間もあるみたいですが、もし受かったら
そこから勉強するのでは遅いでしょうか…；
そこから勉強するのでは遅いでしょうか…；
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:38:43.33 ID:0N3qX6pu0
その前に書類選考でダメか、通っても面接でダメっぽいですが。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:39:41.91 ID:ZZBPsd4ji
顔によるw
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:40:58.06 ID:lKus0l8j0
ショールームアドバイザーに必要なのは料理ができるかどうかじゃなくて
建築の知識があるか、ということ。
建築の知識があるか、ということ。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:42:05.68 ID:awx6O11ci
まあ、入社して覚えていったらいいんだけど
結構大変だよ、図面理解しないといけないし。
結構大変だよ、図面理解しないといけないし。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:43:09.11 ID:vCoxOVZc0
だいたい、工務店がお客さんをショールームに連れて来てくれるかは
知識がある、頼れるアドバイザーかどうかのウエイトが大きい。
知識がある、頼れるアドバイザーかどうかのウエイトが大きい。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:44:17.76 ID:6Qcukaeu0
イ ンテリアコーディネーターの勉強はするつもりです。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:45:29.87 ID:x8xvxkYY0
図面とか、難しそうですね…面接してもらえるかわからないけど
今のうちから参考書など、見てみます。
今のうちから参考書など、見てみます。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:48:57.62 ID:OCgO3Kk90
新築で色の相談です。センスがないので・・・orz
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:51:00.86 ID:pP4+srTb0
キッチン・ダイニングで７．５畳
南北に長い、北東外に面してる。
北側１軒分天井まで出窓。東側ダイニング脇１軒分ベランダ。明かりは十分と思う。
北側 Ｉ 型キッチン、２列目冷蔵庫とカウンター（食器類）
キッチンへの入り口は西側で、入るとカウンターの端っこが前になる。
ダイニングテーブルはこげ茶
普通に落ち着いて、飽きが来ないキッチンにしたいのです。
南北に長い、北東外に面してる。
北側１軒分天井まで出窓。東側ダイニング脇１軒分ベランダ。明かりは十分と思う。
北側 Ｉ 型キッチン、２列目冷蔵庫とカウンター（食器類）
キッチンへの入り口は西側で、入るとカウンターの端っこが前になる。
ダイニングテーブルはこげ茶
普通に落ち着いて、飽きが来ないキッチンにしたいのです。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:52:58.51 ID:GB5BF3xo0
狭いので、キッチン・カウンターを白、壁も白、床を濃い目の茶にしようかと思うのですが、
余りにありきたりすぎで面白みも何もないのもいかんともしがたいんです。
キッチンこげ茶、床ベージュも落ち着いてて良いのですが、まさに今の流行りで、飽きがくるかもと、ゆらゆらしてしまいます。
皆さんだったら、狭いキッチンはどんな色にしますか？
余りにありきたりすぎで面白みも何もないのもいかんともしがたいんです。
キッチンこげ茶、床ベージュも落ち着いてて良いのですが、まさに今の流行りで、飽きがくるかもと、ゆらゆらしてしまいます。
皆さんだったら、狭いキッチンはどんな色にしますか？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:54:56.07 ID:U1TWpptE0
システムキッチンのシンクの縁部分欠けさせてしまったんだけど、
修理幾らぐらい掛かりますかね
人工大理石で深さ1mm、幅2～3mm 欠けたんだけど
瞬間接着剤とか・・・駄目だよねorz
修理幾らぐらい掛かりますかね
人工大理石で深さ1mm、幅2～3mm 欠けたんだけど
瞬間接着剤とか・・・駄目だよねorz
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:55:48.34 ID:g+vWJBnE0
瞬間接着剤で付けて、はみ出たところの接着剤はきれいにしてみたら…
と思うけど、どうだろう。
と思うけど、どうだろう。
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:56:48.40 ID:aRw3gPAJ0
大理石。。いいなぁ
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:57:48.53 ID:iTLHnM780
ショールームでＬ型キッチンの人工大理石部分は接着剤で繋げた。
くっつくと思われます。
くっつくと思われます。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 17:58:49.40 ID:Z5tcPR31i
私は人工大理石タイプで長さ２２５０ぐらいの開き戸収納の激安キッチンを捜してます。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/16(木) 18:00:16.90 ID:W5QoswKoi
自分なりに調べると、仕入れ価格２０万円以下になってました。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:20:57.71 ID:tHVYb6iy0
人工大理石タイプのシステムキッチンで２０万円以下で買えるメーカーや
グレードがあったら教えてください。
グレードがあったら教えてください。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:22:39.93 ID:Mb/qHY3V0
何処かでオリジナル（プリンセスライト？）が298000円くらいで出てるとこあったなぁ
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:24:00.75 ID:E7RmsqAR0
人工大理石で食洗器とIHも付いているんだ
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:25:43.12 ID:zpkWEpF3i
それを差し引いて考えると20万以下なんじゃないかなぁー
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:26:50.45 ID:3gGVBPob0
でも開き戸じゃないから却下かな？
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:28:19.10 ID:3gGVBPob0
人工大理石の修理費の件
今日問い合わせてみたら、材料費+技術料+出張費で大体1.5～2万と言われました。
今日問い合わせてみたら、材料費+技術料+出張費で大体1.5～2万と言われました。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:30:04.75 ID:lvFeslX10
出せない額じゃ無いけど、どうせ長く使っていればいつか傷つくと思うので、
取り敢えずエポキシ系の接着剤でつけてみます。
取り敢えずエポキシ系の接着剤でつけてみます。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:31:55.25 ID:6zXyEj050
メーカーの人にもその位の傷なら接着剤で良いのではと言われました
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:36:03.92 ID:nIfkoi6Di
＞160
なかなか安いですね。
対面キッチンにするので背中に収納が来ます。
なかなか安いですね。
対面キッチンにするので背中に収納が来ます。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:37:38.65 ID:n2Drxphd0
家具屋さんで純正特許品ドイツ製金具を使った吸い込み引き戸タイプの収納食器棚が
８万円くらいで売られてるので流し台の方での収納は殆ど考えません。
８万円くらいで売られてるので流し台の方での収納は殆ど考えません。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:39:21.67 ID:KZvsMchs0
安い開き戸タイプの人工大理石キッチンは、なかなか流通してませんね。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:42:23.13 ID:1Jvawev10
人造大理石nなのですが
白なので、水栓の周りと、金属に接してる部分の周りが茶色く変色してきました。
白なので、水栓の周りと、金属に接してる部分の周りが茶色く変色してきました。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:44:06.26 ID:BWKY2IFqi
それショックですねぇーーーー
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:46:43.91 ID:yWi/YOc90
新品1ヶ月位なんですよ
なのに、大理石の方に茶色く滲んで染みになってます。
なのに、大理石の方に茶色く滲んで染みになってます。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:49:28.67 ID:7C1TKHTi0
水栓自体はサビていません。埋まってる部分がサビてるのでしょうか。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:50:42.40 ID:9r4xmMQI0
それとも水栓のメッキが水に溶け出して染みを作ってるのでしょうか。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:51:41.21 ID:hIAzqasI0
結局ちょくちょく拭いても変色は避けられないようです。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:53:00.79 ID:CiRIeVu40
それ、問い合わせしてみた？
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:54:24.73 ID:3AVzn5CZ0
もし外からの水が染みて錆が出ている様だったら、
一度外してきれいにしてもらった後に
水栓の周りをコーキングすることで解決しそうな気がする。
一度外してきれいにしてもらった後に
水栓の周りをコーキングすることで解決しそうな気がする。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 11:56:09.94 ID:E7SkD91fi
かったばかりの鉄フライパン。無駄にしたくないのでＩＨは、やめました！
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:00:59.75 ID:YpgISN7t0
週末は浴槽をみにいってきます。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:02:15.83 ID:+gfuMDzX0
フライパンの金額はすぐにペイ出来る気がする…ガス代が丸々浮く月もあったし。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:03:25.47 ID:yyUw4HnL0
初期コストはどうなんだっけ
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:04:28.23 ID:yI3v14ssi
初期はガスの方が安いとは思う。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:05:28.32 ID:ZKrdrCFl0
プロパンじゃなければガスもいいとは思うが、プロパンならオール電化をすすめる。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:06:56.35 ID:CVGrMpwb0
う～ん ガスの場合だとプロパンガスで器材というか、ボイラー等は無償て貸していただけ、
ガス代のみだそう・・・
ガス代のみだそう・・・
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:08:12.08 ID:/RDjdAU2i
ＩＨもいいとは思いますがリバーライトのフライパンが…
という訳でガスコンロに決定。
という訳でガスコンロに決定。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 12:09:29.46 ID:kCd05x4C0
塗装は何年ぐらいもつのかな？
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:07:12.26 ID:5/XjSL+A0
俺もプロパンならオール電化のほうがいいと思うが・・・
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:08:29.98 ID:DkBU5QBy0
まぁ、フライパンのためにガス！って言うんだったら、高いガス代も仕方ないのかもしれない。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:09:21.98 ID:Fzz14V1f0
だけど近年はオールメタル対応のIHってなかったっけ？
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:11:18.39 ID:FRU66lx20
家を建てるのに勉強していないのって…いろんなところで損していくと思う。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:12:13.16 ID:FRU66lx20
サウンドシステムとかも、組み込んで故障したときとかに高く付きそう。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:13:05.50 ID:3XQCkGz70
防水のポータブルタイプを持ち込む方が安上がりだとも思うけど。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:14:10.69 ID:S/aCZOVu0
そういう技術って日進月歩だし。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:15:03.46 ID:xvz2FHzWi
塗装ってどこ？扉？
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:15:59.57 ID:fPWfo9Cd0
バカみたいかもしれないが、私も鉄パンや中華鍋の為にガスだよ。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:16:59.39 ID:FRU66lx20
さんざん反対されたけど、料理をするのは私だし。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:18:14.36 ID:Jk6MKwRG0
IHだと普通の鉄パンは底が歪むから、厚底のモノじゃないとダメだしなー。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:19:55.58 ID:ZOAG0hro0
引き出し収納は食器棚兼用のキッチン家具買えば深鍋も余裕で収納出来る。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:21:09.56 ID:DMWAKZjS0
オールステンレス カックイイ！
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:21:57.55 ID:sItIE0sI0
システムキッチンのタイルで悩んでいます。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:23:26.34 ID:98bIMTfTi
先日INAXのショールームで相談して決めたシステムキッチンで
壁をタイルにしたものを発注しました。
壁をタイルにしたものを発注しました。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:24:52.25 ID:FHGuq/ES0
寒冷地のため、メインテナンスが気になったので
ショールームにタイルで大丈夫ですかと聞いたところ
寒冷地仕様であってもなくても、即答で「タイルは割れますよ」という回答。
ショールームにタイルで大丈夫ですかと聞いたところ
寒冷地仕様であってもなくても、即答で「タイルは割れますよ」という回答。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:26:06.46 ID:Qo4VM+eOi
メインテナンスや割れた時の修理について聞けば、
「お客様相談室で聞いてください」
「お客様相談室で聞いてください」
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:27:02.29 ID:buVRkvye0
スペアを持っておけば割れを修理できますかと聞けば「品番があればですがね」と
修繕について何も明確な回答を得ることはできませんでした。
修繕について何も明確な回答を得ることはできませんでした。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:28:00.26 ID:MMWRQpcF0
タイルなどは条件によっては多少割れが生じることもあるし、折込済みです。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:29:24.06 ID:MsoqhJAS0
大事なのは、それが修繕できるかだと思います。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:30:24.54 ID:Q3S6BwoU0
寒冷地でシステムキッチンの壁をタイルにして、
ひび割れなどで問題があった方はいらっしゃいますか？
ひび割れなどで問題があった方はいらっしゃいますか？
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:31:46.21 ID:TadQ6sCO0
タイルを予め多めに頼んでおいてもらって、予備の分を持っておけばいいんじゃないかと。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:32:55.28 ID:wQjUcwSA0
修繕に関してはなんとも言えないけど、タイルを貼る自体は簡単だから、
小物雑貨なんかで練習してみるといいかも。
小物雑貨なんかで練習してみるといいかも。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:34:12.04 ID:/+qBdJr00
うちは外水道があまりにもださかったのでタイル貼りました。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:36:14.10 ID:kU8w5Exu0
メーカーのカタログ読みにくい、イメージしにくい。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:37:57.81 ID:kwknKy4A0
素直に対面キッチンにした画像とか掲載してくれよ。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:40:22.94 ID:lXZIkzbs0
カタログに吊り戸棚なんか載せなくていいよ。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:41:52.96 ID:d92nEzbF0
今時のレイアウト事例載せてくれ。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:43:26.74 ID:JQk5jjQi0
間口１８０cmのI型キッチンで、食洗器内臓にしたいと思っています。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:44:49.13 ID:sItIE0sI0
卓上を置く箇所がないので手洗いを考えましたが、
乾かす食器を置くと、調理する場所がなくて。
乾かす食器を置くと、調理する場所がなくて。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:46:14.99 ID:H4R2TtELi
狭い間口のキッチンには食洗器必要だなとしみじみ思います。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:49:44.70 ID:kzQmzZyv0
私は2100のI型の食洗機付きにしました。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:54:16.99 ID:vv4mP2gVi
収納が減ったけれど満足してます。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:55:12.14 ID:4rjVlyUz0
そのうえＩＨにしたから、キッチンの上がすっきりしてよかったよ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:57:13.10 ID:pEkf10XJi
カタログ請求してみます。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:58:33.23 ID:0SyfBEAp0
扉のことですが、鏡面仕上げの方が汚れを拭き取ったりしやすいと思うのですが、
傷や日焼けなどが目立つかどうか気になります。
傷や日焼けなどが目立つかどうか気になります。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 13:59:24.05 ID:BFkALujX0
今のところ、ホワイト系か木目がいいと思っています。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:00:21.19 ID:EO9o9WtD0
人口大理石って火から下ろしたての鍋を直置きしたらどうなりますか？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:01:23.75 ID:pEkf10XJi
自分は気をつけていても、他の人が使うことが多いのでいちいち見張ってられません。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:02:41.39 ID:5U1EyLg60
メーカーによるので直接聞いてみるのがいいでしょう。
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:04:04.12 ID:6w8xm5pg0
ほとんどのメーカーは鍋敷きをすすめてる。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:06:33.68 ID:LXajy2OHi
で、結局どこが一番いいの？
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:08:01.03 ID:5U1EyLg60
金額とキッチンプランによってオススメメーカーは変わってくるよ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:08:42.65 ID:5U1EyLg60
ヤマハの人造大理石なら耐熱・耐衝撃性にも群を抜いてるよ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:10:40.65 ID:HctxGyzn0
ＢＭＣポリエステル系人造大理石はどうですか？
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:11:34.61 ID:BjrPKTBV0
耐熱ならステンレスでいいんじゃない？
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:12:38.25 ID:1uLRPABN0
ステンレスを選べればいいんだけど
選択肢がＢＭＣポリエステル系人造大理石のみなんで
使用感とか注意事項を聞きたいです。
選択肢がＢＭＣポリエステル系人造大理石のみなんで
使用感とか注意事項を聞きたいです。
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:15:06.42 ID:BFkALujX0
ＢＭＣポリエステル系は人造大理石ならやめとき。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:16:01.97 ID:gzWmFxlo0
厚みが薄い‥部分的合板で裏打ちしてあるが、衝撃に弱い。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:17:35.30 ID:jM1+crcT0
強度を保つためにガラス繊維が入っている。‥汚れが落ちにくくなる。
透明感が無く安っぽい。
透明感が無く安っぽい。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:18:55.84 ID:09KVMn2e0
熱に弱いので鍋敷き必須。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:20:11.72 ID:hwKlbElQi
信頼できるのはアクリル系。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:22:53.47 ID:WSYlNVx10
ポリ系人大なんて選んだらだめだよ
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:24:17.33 ID:KVqjFIoy0
価格でポリ系選ぶんならステンにしておいた方が良くない？
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:25:39.36 ID:ITOJIynG0
アクリルであることが、最低条件でしょ？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:27:18.69 ID:nIBBUmZ+0
マンションでシステムキッチンの入れ替え
サイズ、シンクとコンロの位置は殆ど変わらず。
サイズ、シンクとコンロの位置は殆ど変わらず。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:28:32.39 ID:BsB8YqNH0
ＩＨでなく
据え置き型ガス→ビルトインガスの交換ですが
工事費はだいたい幾らぐらいかかりますか？
据え置き型ガス→ビルトインガスの交換ですが
工事費はだいたい幾らぐらいかかりますか？
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:29:52.95 ID:FOHQnTJE0
買おうとしているキッチンの天板が
メタクリル樹脂人造大理石なんだけど、
これはアクリル系ということで良いの？
メタクリル樹脂人造大理石なんだけど、
これはアクリル系ということで良いの？
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:31:26.36 ID:sGM82BuN0
＞243
先日やったけど、クロス等の補修なしで25万円だったよ。
先日やったけど、クロス等の補修なしで25万円だったよ。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:33:58.14 ID:187jpxyG0
ショールームとかでハウスメーカーが決めた基本プランから
こちらの好みでオプションプランに変更するとき
オプションプランの追加費用ってのはそのままオプションプランの商品
そのままが乗っかってくるわけ？
こちらの好みでオプションプランに変更するとき
オプションプランの追加費用ってのはそのままオプションプランの商品
そのままが乗っかってくるわけ？
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:35:16.42 ID:tAUd6n7a0
それともオプション代金から基本プランの商品を差し引いた代金が乗っかってくるわけ？
（つまりオプションを新品で買うよりも割安な代金が請求されるわけ？）
（つまりオプションを新品で買うよりも割安な代金が請求されるわけ？）
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:37:05.05 ID:q070N3jU0
まさに今その状態です。もちろん基本プラン代は差し引いてくれます。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:38:35.25 ID:88A+0NDe0
でもオプションプランの割引率は基本プランにくらべて悪くなるのが一般的の様です。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:40:16.79 ID:HOch14Zy0
ショールームではステン中心にすすめられた
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:40:51.27 ID:HOch14Zy0
ショールームではステン中心にすすめられた
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:42:09.53 ID:9ClyQXYL0
360度までOKとかメンテナンスの仕方とかも教えてくれすすめられた
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:45:18.62 ID:aDRoTKcw0
乾燥機能がついたものはみかけたのですが、
「送風を２４時間」ていうものが見あたらなくて…
「送風を２４時間」ていうものが見あたらなくて…
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:47:07.67 ID:sGM82BuN0
建築家にキッチンリフォームを依頼された方おられませんか？
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:47:59.82 ID:N7vXxUrJ0
費用や使い勝手などの感想を伺いたいです
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:49:34.42 ID:TQsIt5hs0
カタログ外の食洗機とIHを取付けた人いますか？
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:50:42.74 ID:As6ouSQui
メーカーと機種名と納まり、使用感などおしえてほしいです
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:52:37.19 ID:0SlIOqwk0
古いマンションなので工事費は多少多めにかかったけど満足です
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:53:41.35 ID:CYqZOkIG0
収納、食洗機、換気扇、人大のシンクと全てに
時代の流れの速さを痛感
時代の流れの速さを痛感
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:55:26.44 ID:Nay57PHu0
的且つなるべく早急にリフォームにかかることになりました。
あまり時間がないので全部を見ることができません。
ここを見てきたら？というオススメのメーカーはどこでしょうか？
あまり時間がないので全部を見ることができません。
ここを見てきたら？というオススメのメーカーはどこでしょうか？
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:56:56.45 ID:TLlDUQo/0
一部オーダーの部分があるので定価見積りで約200万でした。
予算は120万以下です。
予算は120万以下です。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:58:06.40 ID:WncjAoyb0
購入予定のシステムキッチンの収納部分はいろいろ組み替えできるのですが、
シンク下・コンロ下の引出し収納って使い勝手はどうでしょうか？
シンク下・コンロ下の引出し収納って使い勝手はどうでしょうか？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 14:59:06.75 ID:bgmQZ3a6i
もうステンレスには戻れない。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:00:08.26 ID:Z7IyQcy00
何故ですか？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:01:30.71 ID:Gf1KUyfc0
シンクでお皿洗ってて落としたら、
お皿割れますか？
お皿割れますか？
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:02:34.86 ID:qC+eKxJS0
ステンレスより割れる。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:03:39.89 ID:Rk2H8N1Q0
鋭利な物を落としたら（包丁とか）シンクも欠ける場合もあるよね
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:04:50.42 ID:FPmqSJDai
気になるならマットをひけばいいんじゃないの？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:06:06.02 ID:R7vrJyge0
私は傷防止のために洗い物が多い時は、半透明の白いシンクマットをひいています
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:07:57.20 ID:kpsrU3S00
＞264
ステンレスよりキレイし。金属の冷たさがない。
水滴の跡や磨いた傷も目立たない。
ステンレスよりキレイし。金属の冷たさがない。
水滴の跡や磨いた傷も目立たない。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:08:56.11 ID:Uor/5mh+0
ヘアラインのステンレスは高級感あったな
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:10:05.32 ID:SQozDJBL0
ヘアライン、ショールームで見た時、とっても綺麗だと思ったよ。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:11:09.77 ID:c/526Rj/i
でも手入れ方法聞いて、私には絶対無理だと思って即却下したなあ。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:12:13.38 ID:2kYgfU020
うん、あれは飾っておくキッチンだと思ったｗ
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:14:40.48 ID:bgtdrVf90
＞201
なるほど 磨いた傷は確かに目立たなさそうですね。
なるほど 磨いた傷は確かに目立たなさそうですね。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:17:15.77 ID:x4A5R6ywi
工務店に値引きしてもらいやすいメーカーってどこだろう
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:18:11.36 ID:VFo3eM0A0
その工務店によるんでは？
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:19:50.69 ID:bgtdrVf90
各メーカーの自社製人大カウンターとデュポンコーリアンカウンター
ざっと値段10～40万ぐらいの差があるけど
品質にも値段なりの差があるのかな？
ざっと値段10～40万ぐらいの差があるけど
品質にも値段なりの差があるのかな？
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:21:01.00 ID:RRrjTcby0
それとも最近の自社製品はデュポンコーリアンと比べて
遜色ない品質なのかな？
遜色ない品質なのかな？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:24:22.73 ID:isPqu57i0
トップは汚れがつき数年経過で黄ばんできたりしたら取り付け職人さんに
研磨してもらえば
又もとの新品同様になると聞きましたがどうなんでしょうか、
研磨してもらえば
又もとの新品同様になると聞きましたがどうなんでしょうか、
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:25:19.56 ID:mKywTObT0
又金額はどのくらいかかるのでしょうか？
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:26:40.64 ID:n7503S9n0
カウンターの材質によっては研磨は可能
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:28:19.86 ID:bTIVnSuGi
研磨を手作業でやると時間があまりにも掛かりすぎた上に
仕上がりも微妙なので研磨機を使います
仕上がりも微妙なので研磨機を使います
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:29:39.29 ID:N4rgBgA00
粉塵が舞うんで現場の養生をきっちりしてくれる業者を選定した方が良いですよ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:31:30.49 ID:+gK34PiR0
II型でオススメありませんか？100マソ位で
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:32:55.25 ID:iBI5XX430
システムキッチンで、食器乾燥機を乗せられるスペースがあるものってあるかな？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:34:19.54 ID:GJi1QE74i
食器洗い乾燥機内蔵だと、故障した時に、出費かかるし。。。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:35:38.65 ID:N4rgBgA00
手洗いが好きだし、いろいろなサイト見て探しているけど、
なかなか食器洗い乾燥機まで置くスペースのあるものってないね。。。
なかなか食器洗い乾燥機まで置くスペースのあるものってないね。。。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:36:54.34 ID:LK0hyp7M0
切るところしかないものばかり。。。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:38:26.75 ID:FOHQnTJE0
それと、吊り戸棚はつけずに使いやすいオールステンレスのパイ プ棚をつけようと考えている
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:40:26.95 ID:SZ5gENmD0
Ｓ字フックで、いろいろと物も下げられるし、収納が一目りょうぜんだから、使いやすい
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:41:20.25 ID:p6vJ3/p20
システムキッチンでもどういう型で何㎝のもの探しているの？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:42:23.36 ID:exVppKYWi
食器乾燥機をどこに載せたいの？
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:43:50.65 ID:+zo5/KUV0
切るところしかないものばかり、って言うなら、調理スペースとは別のところに
乾燥機を置きたいってこと？
乾燥機を置きたいってこと？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:45:06.07 ID:tPYL7Va70
それなら作業スペースがシンクの左右2つに分かれているタイプのシステムキッチンなら、
シンクの横に乾燥機スペース取れると思うけど。
シンクの横に乾燥機スペース取れると思うけど。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:46:16.49 ID:8fTvgbFj0
実際知人の家ではシンクの横に据え置き食洗機を置いているよ。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:47:30.70 ID:KJmftYS40
あと、吊り戸棚付けるかどうか、吊り戸棚止めてパイプ棚にするかどうかは、
全くお好みなので、どこのメーカーでも大丈夫だよ。
全くお好みなので、どこのメーカーでも大丈夫だよ。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:48:28.57 ID:+hhu55xNi
今は吊り戸棚付ける人の方が少ないくらいだし。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:49:32.17 ID:n7503S9n0
私は一応、270cmまでの大きさのものを探しています。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:50:16.00 ID:iNLzZnfJ0
パイプ棚でもいいんですね。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:51:11.64 ID:uB3eLPgai
使いにくかったり、故障した時、買い替え費用が高くつくのではとか？
いろいろと考えてしまうんですよね…
いろいろと考えてしまうんですよね…
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:52:17.11 ID:V68iOHIr0
食器乾燥機をシンク横に置くだけなら、壊れても、買い替え費用も安いし
手洗いが好きなので…
手洗いが好きなので…
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:53:13.72 ID:w2kD26Ma0
人工大理石は
成型ものはまだ良いけど
接着したものは接着剤が劣化して剥がれてくるみたいですね
成型ものはまだ良いけど
接着したものは接着剤が劣化して剥がれてくるみたいですね
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:54:05.79 ID:Dm3zbMa50
熱にも弱いと聞いたのでうちはステンレスシンクにしました
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:54:55.31 ID:cVX1ucELi
接着ってシンクと天板の事？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:55:54.59 ID:RTgmAjW50
天板ステンが好きなんだけど、ヘアラインって傷目立つかなー?
実際使っている人どうですか？
実際使っている人どうですか？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:56:47.92 ID:GkLsNNVO0
多少の傷は仕方ないと思うんですが、あまりにも目立つと辛いしなあ・・・
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/17(金) 15:58:30.98 ID:n7503S9n0
使ってませんが、今めちゃめちゃ悩んでます。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/19(日) 17:34:51.84 ID:OUnV3MlT0
中山で１回仕事した大工だけど
耐震補強財多すぎて 必要な箇所だけ設置して帰ったら
全部入れないとお金取れないだろと怒られ
それからナカヤマ系の仕事は全部断ってる
住んでる人に悪くて仕事なんて出来ません
耐震補強財多すぎて 必要な箇所だけ設置して帰ったら
全部入れないとお金取れないだろと怒られ
それからナカヤマ系の仕事は全部断ってる
住んでる人に悪くて仕事なんて出来ません
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:18:11.01 ID:t78b6KBUi
近所のパン屋さん、改装オープンしたら立派なヘアライン天板が入ってて
かなりかっこよかった。
かなりかっこよかった。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:19:50.25 ID:GzMvEyJw0
でも１ヶ月くらいでかなり傷目立ってた・・・
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:20:58.57 ID:+xefpSl90
半年くらい経った今では、相当傷ついてきていい感じにくすんできている。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:23:08.14 ID:zFERmVF50
よっぽど大きい傷以外は、全体の小さな傷で目立たなくなってる。
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:24:08.04 ID:SI59COD+0
ピカピカ感はなくなりました。渋くなってきた。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:25:17.03 ID:mCh0AHbe0
うちは、商店みたいに激しい使い方しないだろうから、傷が目立つ期間も長い
のかな～
のかな～
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:26:32.99 ID:nVW8SGu6i
傷がいい味になるまで時間がかかりそうで悩む。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:28:31.39 ID:XLupP0VH0
キッチンが６畳なので、2850サイズのシステムキッチンにすることにしました。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:30:41.18 ID:4GwsX5zC0
507幅のところに、食器乾燥機を置けるので、パナソニックのＳクラスを選ぶことにしました。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:32:21.40 ID:q6TGFqAIi
戸棚はつけないで、パイプ棚をつけることにしました。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:35:38.47 ID:N7VLK4Hn0
見える収納の方が、一目瞭然でわかりやすいし、
Ｓ字フックでお玉とかピーラーとかキッチンバサミとかかけられて便利です
Ｓ字フックでお玉とかピーラーとかキッチンバサミとかかけられて便利です
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:37:24.17 ID:Isd3khcNi
今のキッチンも、パイプ棚に鍋やボウルを収納していますが、すごく使いやすくて便利です。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:41:30.19 ID:X8eIqSB50
パイプ棚は、1800×2段のものにしました。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:44:40.84 ID:4/3t7T9i0
今時のホーローは1mから1kgの球落としても割れないんだな
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:45:47.57 ID:xMPiYlXIi
デザインが良ければ即決なのにな・・・
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:47:00.14 ID:SqsPBtYz0
耐久性に不安が残るけど見た目のいい人造大理石
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:48:51.40 ID:aEemK2J10
耐久性やメンテナンス性は抜群だけど見た目がいまいちなホーロー
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:50:13.88 ID:Up4YxQHp0
耐久性やメンテナンス性は抜群だけど見た目がいまいちなホーロー
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:52:43.43 ID:hvEq7Wvm0
耐久性やメンテナンス性はそこそこだけど、安いステンレス
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:54:33.33 ID:v5XbxAAR0
見た目がいまいちなホーロー
と言い切ってしまうものはいかがか
と言い切ってしまうものはいかがか
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 13:58:06.21 ID:iIiRyH+9i
ホーローでも見た目良くできるはず
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:00:42.98 ID:aIjd0Tyc0
ホーローってどうやって作るんだろう
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:01:53.34 ID:Bwm1xGz50
型作ってしまうと、しばらくデザイン変更できないのかな
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:09:20.05 ID:hwJ+sGlr0
いかがかと言われても
出るかわからない見た目の良い未来の製品まで考慮しろとでも言いたいのか・・・・
出るかわからない見た目の良い未来の製品まで考慮しろとでも言いたいのか・・・・
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:10:39.49 ID:sENr2cK2i
浅型排水口の良い所って何？
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:12:21.85 ID:TbJQ6REi0
掃除がラクなところ
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:13:35.11 ID:tW+Pv3se0
それ重要！！
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:14:22.41 ID:E3Aqq0rB0
最近のシステムキッチンって、食器用洗剤とかスポンジを乗せるスペースが狭いよね
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:16:45.87 ID:t6V5/mNl0
そお？全然気づかなかったけど
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:17:23.20 ID:t6V5/mNl0
もっと、スペースがあるといいんだけど。。。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:18:52.17 ID:Bwm1xGz50
築10年の中古戸建購入でキッチン、風呂、洗面所等をリフォーム予定。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:20:21.70 ID:9xNJN5Y/i
ハァ、金掛かるわぁ…
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:21:29.70 ID:7Z43Mh2a0
キッチンはクリナップクリンレディとTOTOレガセスを迷い中。
風呂はTOTOサザナ
洗面所はINAX
風呂はTOTOサザナ
洗面所はINAX
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:22:40.72 ID:tbgs1plL0
同じくクリンレディとレガセスで悩んでたけど、パナソニックが気になってきた。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:24:16.16 ID:qnkQ3wTD0
あんまり値引きないのかな？
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:25:15.67 ID:GwsZX0wM0
パナは悪くないと聞くけどね。
「悪くない」と。
「悪くない」と。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:26:17.18 ID:X2yAHjua0
パナは値引きあんまりしないと噂で聞いた。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:27:39.04 ID:Ug/7nsZ5i
でも、我が家はパナの建具とか照明とか入れたけど、割引率は普通か、
ちょっと低めくらいだったよ。
ちょっと低めくらいだったよ。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:29:17.75 ID:TbJQ6REi0
キッチンは強気なのかな。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:30:36.46 ID:BF2tU4yZ0
悪くないって、値引きが？ それとも質かな？
良くはないんだｗ
良くはないんだｗ
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:33:26.22 ID:1Uo6u1vA0
パナにするならバス・トイレもまとめようと思うので、
トータルでTOTOやクリナップぐらいになるといいなぁ。
トータルでTOTOやクリナップぐらいになるといいなぁ。
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:34:48.72 ID:1Yt9Da6ii
クリナップこそ強気のような気もするけど・・・
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:35:47.67 ID:xGGXpo5G0
値引きなんて定価設定次第でどうにでもなる
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:37:27.97 ID:1Uo6u1vA0
メーカー関係なくいいものは高いし
それなりのものは安い
それなりのものは安い
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:39:17.58 ID:adzlQKcSi
ようは予算と相談してショールームまわって好きなの買えばいいよ
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:41:34.00 ID:7Z43Mh2a0
高いってのはそれなりに理由があるわけだし。。。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/20(月) 14:44:42.56 ID:lF6OYvzh0
私は水周りは基本的になるべく同じメーカーにするのが
修理の時にもラクと思う
修理の時にもラクと思う
357 ： ：2012/08/20(月) 14:47:12.41 ID:x79VP/Ax0
デザインも似てくるし
お風呂と洗面所が隣り合ってたら同じメーカーがいいかなぁ
お風呂と洗面所が隣り合ってたら同じメーカーがいいかなぁ
358 ： ：2012/08/20(月) 14:48:56.81 ID:dgp4bTjN0
グレード関係なく好きなもの選べるのはいいね。
359 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 14:52:14.04 ID:0dJk8Wpsi
中古戸建を買って今年にはリフォーム予定なんだよね。どうしよう…
360 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 14:53:34.35 ID:xGGXpo5G0
逆に考えると廃盤間近だと値引率いいんだろうか？
361 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 14:54:50.04 ID:sMptV4AO0
研修で見たけど、クラッソ良いよ
362 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 14:55:56.81 ID:i95H80fl0
ショールームに聞いていつから展示するか聞いたらいいと思う
363 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 14:57:18.72 ID:1/INrbepi
実物を見たら気に入る点はかなりあるだろうしね
364 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 14:59:25.87 ID:JLf5H8jr0
カタログはあるから、見たらいいかと。
365 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:00:46.48 ID:eUvY6Y/70
値引きはどうだろう？
366 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:01:39.29 ID:b0aoPZMQ0
まあ・・・・売る側は・・・色々とね
367 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:07:18.62 ID:nbamPsu10
あなたもだまされたと思ってクラッソのカタログ見たらいいと思う
368 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:08:27.68 ID:WrzIhYPsi
大体の奥様方は水栓金具とかシンクは気に入ると思う
そこがポイントかな。
そこがポイントかな。
369 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:09:27.92 ID:5IvcXmW70
それが気に入らなかったら、他メーカーで気に入ってるのがいいんじゃない？
370 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:10:18.11 ID:JK6a6jDD0
金額とか掛け率は、なんともどうだろうね
371 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:12:00.18 ID:ONe51kEp0
パナの見積り行ってきた。
372 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:13:06.69 ID:wCunllD20
予めネットで見積り作ったんだけど、LクラスよりSの方が高くなったこと聞いたら
Lの方はSほど値引きしないらしい。
Lの方はSほど値引きしないらしい。
373 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:13:56.61 ID:n4Q692Jo0
希望通りだと高くなりそう。
374 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:15:55.69 ID:Gs+l79ZF0
キッチンの下部分（シンク～コンロ部分）のメーカーと
ウオールキャビネット～換気扇部分のメーカーを別々にするこは可能でしょうか。
ウオールキャビネット～換気扇部分のメーカーを別々にするこは可能でしょうか。
375 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:17:05.16 ID:1Uo6u1vA0
その場合、やっぱり値段は割高になるのでしょうか。
376 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:18:32.61 ID:6vH9Bho5i
具体的には、ウオールキャビネットは、クリナップがいいなと思います。
377 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:19:51.53 ID:Rfvv7JzZ0
シンクは、今日見てきましたが、ＴＯＴＯのクラッソがいいなと思います。
378 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:21:01.93 ID:4rqc6tp30
そんなにこだわるならオーダーキッチンにすればいいのに
379 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:22:14.58 ID:T+0t+0Wk0
そこまで具体的に希望があるなら、それぞれのメーカーに聞いてみるしか
ないのでは？
ないのでは？
380 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:23:44.91 ID:Ds6nlLL90
換気扇は施主支給ということにして、シンク～コンロのみTOTOはOKになる
ような気がする。
ような気がする。
381 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:25:10.61 ID:abTwoec10
そういうのも時々あると思うしねー
382 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:26:29.02 ID:vm8kOHpK0
ウォールキャビネットと換気扇がクリナップ・・・は無理なんじゃない？
383 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:28:29.06 ID:oUOMiiLI0
クリナップの換気扇、というくらいだから、どのメーカーでも使ってる富士重工の
換気扇、とかじゃなくて、洗えーるレンジフードにしたいのかな？
換気扇、とかじゃなくて、洗えーるレンジフードにしたいのかな？
384 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:29:31.97 ID:Hn9LXqyI0
クリナップでは、洗えーるはシステムキッチン注文した人にしか売らないって
聞いたけど。
聞いたけど。
385 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:30:33.00 ID:BqxRHHN60
特別扱いしてもらえるような事情が何かあれば、
換気扇とウォールだけでOKくれるかもしれないね。
換気扇とウォールだけでOKくれるかもしれないね。
386 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:31:37.50 ID:W1H/aXhP0
割高になります
387 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:33:05.20 ID:gAmh3Cxu0
セットで買ってくれるお客様と単品の客に同じ掛け率で出すとこなんてありません
388 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:34:25.20 ID:J9W3rDzP0
あと風呂洗面SKの3点セットで買うと一番安くなります
389 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:35:28.26 ID:WjxQqfaNi
築30年のボロマンションに住んでいます。システムキッチン入れ替えを考えています。
390 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:38:16.09 ID:usjs/fpU0
先日業者に見てもらったところ換気扇のダクト径が100Φしかありませんでした。
391 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:39:28.18 ID:E5jJwkDP0
そんなマンションなんてありますか？設計ミスではないかと思うのですが。
392 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:40:46.77 ID:yxJCyUUo0
風量が出なくなると聞いて、キッチン入れ替え自体躊躇してしまっています・・・
393 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:42:07.77 ID:g69+sXth0
どなたかアドバイスお願いします。
394 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:43:03.99 ID:E5jJwkDP0
ちなみにダクト径は構造上変えられません（＞＜）
395 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:44:49.91 ID:wycOZaJ/0
多分建物のダクト開口100mmx150mmの角型排気の
薄型のターボファン（幅６０CMX高さ２０CM弱 色は白？）と言当時の製品が付いているかと思われます。
薄型のターボファン（幅６０CMX高さ２０CM弱 色は白？）と言当時の製品が付いているかと思われます。
396 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:45:46.09 ID:eFN5/MHe0
当然設計ミスではなく当時はそう言う物です。
397 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:46:56.74 ID:LcQDdMKli
最近は150Фのシロッコファンです。
398 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:48:28.36 ID:Zk4/QweL0
マンションの場合は共用部分である外壁を、勝手に穴を開けることは強度に関わる事ができません。
399 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:50:10.25 ID:54ijw9lU0
既存の穴を利用でキッチン設計します。
400 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:51:20.16 ID:oW6/K28s0
多少小さい穴へダクトを通すので排気の問題が考えられます。
401 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:52:46.02 ID:g1S+cxuLi
お宅様のお部屋は何階ですか？
402 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:53:52.41 ID:NWQdw/Pa0
台所は外に直接面していますか？
403 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:55:12.52 ID:UHTX52hb0
多分４～５階程度のお部屋でしょうか？
404 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:56:16.03 ID:CurLFjTu0
その条件により色んな提案の考えがあります。
405 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:57:15.90 ID:WrzIhYPsi
キッチンは3階で外壁に面していますが
ダクトはバイプスペースへ逃がしています。
ダクトはバイプスペースへ逃がしています。
406 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:58:18.66 ID:nvSkWfba0
キッチンスペシャリストさんがおっしゃっている当時の換気扇とは
トイレの頭上とかについている真四角のものですか？
トイレの頭上とかについている真四角のものですか？
407 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 15:59:18.79 ID:jbDpaD+C0
当時はそんなものでよかったのでしょうか・・・
408 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:01:19.45 ID:y4cdti0k0
キッチンの排気は、キッチンのすぐ外に排気ではなく、排煙塔のようなパイプスペースに繋がっていると言う事でしょうか？
409 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:02:07.83 ID:6JE8nTwb0
排煙塔の場合大抵は、中低層のマン ションでしたら、直接外へ排気の気がします。
410 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:03:30.40 ID:6zs1c4yG0
トイレなどについている物は100X100のファンで、
キッチンの場合はダクト式のファンの場合150Фとなります
キッチンの場合はダクト式のファンの場合150Фとなります
411 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:04:48.36 ID:EcvbzI9n0
臭いだけでなく、油や コンロの熱も排気のためパワーがありますので、異なります。
412 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:05:50.67 ID:MX6+Y6Aw0
マンションの場合ハリ型や開口などの制限があるが工事は可能
413 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:07:41.57 ID:GTSAJo1s0
フードの機種も限られます。
414 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:09:05.54 ID:Yqq/JUmN0
お宅にはこの機種で、150Фアルミダクトを加工し、現場穴通します。
415 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:10:02.14 ID:21rwtCat0
そのため多少、排気の減少や音の問題が考えられます。
416 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:11:03.55 ID:bQqcktJF0
但し昔の物よりは排気は良いですよ
417 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:12:30.31 ID:/w2R6S8U0
キッチンへ来ているダクトは径100で、パイプスペースから
マンション屋上の煙突？へ逃がしています
マンション屋上の煙突？へ逃がしています
418 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:14:18.89 ID:3UkuXCSWi
それでも大丈夫でしょうか？150径から100径へアタッチメントみたいなので絞るのでしょうか？
419 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:15:34.62 ID:TntYVvCM0
IHの場合、吸い込み能力が低いと部屋が油だらけになると噂で聞きましたが大丈夫でしょう か？
420 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:16:45.29 ID:+xefpSl90
屋上に逃げているダクトシャフトですね。
421 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:17:46.74 ID:w1JzxRkw0
建物開口は変更できませんし、150径から100径への部品も通常ありません。
422 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:19:15.55 ID:Yu4AgDAi0
一般の方には手荒な方法とお思いですが、
150Фのアルミダクトを凹まして突っ込む以外は、他に方法が思いあたりません。
150Фのアルミダクトを凹まして突っ込む以外は、他に方法が思いあたりません。
423 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:20:12.58 ID:W1YV016s0
IHは、コンロと比べて直火の熱を発生させません。
424 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:26:00.00 ID:qIvC08og0
そのため空気の上昇気流の発生がほとんどありません。
425 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:26:50.74 ID:OGpNTE6g0
だからIHは換気が弱いケースもあります
426 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:28:10.48 ID:rgnpBaVCi
IH対 応フードで性能の良い物もありますが、開口に制限で難しいと思います。
427 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:29:17.38 ID:8igfIRGE0
現在の開口は床から160から180CMで、後ろかサイドに穴がありますか？
428 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:30:18.51 ID:NxAT/yk80
排気の問題もありますが、３０年経っていますので、思った時がタイミングですね。
429 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:31:35.73 ID:nuXZf3hP0
専有部分のリフォームとは、別の問題ですが、
このマンションは、共用部分の配管も取替え時期ですね。
このマンションは、共用部分の配管も取替え時期ですね。
430 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:33:34.21 ID:mCh0AHbe0
ぬめらない（ぬめりにくい）ネットと排水口が欲しいのですがどういうのがお勧めでそうか？
431 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:34:30.01 ID:Gvm+fL3li
ステンレスより銅のがぬめりにくいそうですが
銅は緑青が発生するそうですし
銅は緑青が発生するそうですし
432 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:35:38.39 ID:Hdi2r1Zs0
キッチンスペシャリスト様、ありがとうございました。IHで検討してます。
433 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:36:37.94 ID:nuXZf3hP0
脱臭には空気清浄機を併用しようと思います！
434 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:37:43.58 ID:7TNUVwJE0
タカラのショールーム見てきた
個人的にはホーローが気に入った！
個人的にはホーローが気に入った！
435 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:38:39.52 ID:adzlQKcSi
でも、デザインで嫁が却下っぽい(´・ω・｀)
436 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:39:35.21 ID:qWuZxPbt0
長く使うにはホーローが良いと思うが。。。。。。
437 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:40:29.28 ID:eVJTV+qt0
ホーローは錆びる
438 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:41:13.52 ID:Vc9NjmmA0
長く使うのにデザインが気に入らないなんて最悪だと思いますよ
439 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:42:20.06 ID:byi0sS8W0
ホーローじゃなくても、安い木製じゃなければ掃除しやすいし、
扉も丈夫だと思いますけど。
扉も丈夫だと思いますけど。
440 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:43:20.80 ID:rz++XzYQi
ホーローって錆びるですか？！
残念な情報をしってしまった・・・
残念な情報をしってしまった・・・
441 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:44:10.61 ID:ZqgF3gS70
そうなんだよね、、、デザインが気に入らないから却下になってる
442 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:44:59.19 ID:2nigpeYK0
長く使うのは嫁なんだし、嫁の意見を聞いて他あたっているところです
443 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:46:03.49 ID:rNaRM8JL0
お金を出すのは自分なんだけどねぇ('・c_・` )
444 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:47:16.26 ID:ZotSlHrS0
元来ホーローは割れたり錆びるもの
また傷ついた時の補修が大変だよ。
また傷ついた時の補修が大変だよ。
445 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:48:06.12 ID:W1YV016s0
現にうちのホーローシステムキッチンは３ヶ月で２ヵ所欠けた。
446 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:49:20.48 ID:5zTpwBCO0
どうやらペンキでタッチアップすれば済むものではないらしい。
447 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:50:29.79 ID:kMG/Njn8i
デザインは入れてしまえば意外とダサくなく気に入っているが、、、
448 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:51:38.29 ID:/mVSwu4q0
ショールームでホーローは一生物。とか言うから傷が気になってしょうがないんだよな～
449 ：＄＄＄：2012/08/20(月) 16:52:00.26 ID:/2jiP4fn0
ビジネスホテルは寝れない。S○Xホテルに俺は行く。
450 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:52:29.79 ID:qyj6csrg0
実際前のシステムキッチンは木製だったけど30年もった。
451 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:53:32.65 ID:GNiOAHpe0
最後は内部がグサグサに腐ったけど。
452 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:54:49.97 ID:x6BOlaV30
工務店で見積もりを入手しているのですが、
ＳＳは、値引きが厳しいとのことで、２０～２５％引きです。
ＳＳは、値引きが厳しいとのことで、２０～２５％引きです。
453 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:55:55.63 ID:QSkq0Q7N0
実際のところ、仕入れはどのくらいなのでしょうか。
454 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:57:02.74 ID:I7gn7m9li
ヤフーオークション見ると値引きがどれくらいかわかる
455 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:58:07.30 ID:Aw1jorcw0
対面Ｌ型（造作壁なし）で考えていますがオススメってありますか？
456 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 16:59:18.51 ID:Ko3ksQvY0
ヤマハのドルチェを見てきて対面Ｌ型がいいなと思ったんですが
出してないとこは出してないみたいで…。
出してないとこは出してないみたいで…。
457 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:00:21.10 ID:KpLWEy3g0
うちは間取りの都合上ベリーの壁付けI型にしたんだけど、やっぱり対面にしたかった。
458 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:01:55.47 ID:E3Aqq0rB0
でも丈夫なアクリル人大とマーブルシンクにして本当によかった。
459 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:02:42.62 ID:7BUY/mbhi
シンクは一週間に一度くらいしか掃除してないけどピカピカ。
460 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:03:53.58 ID:nvSkWfba0
ドルチェのラウンドなんか、初めて見た時はサブシンクなんて掃除する場所が増えるだけで面倒くさそう～
461 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:04:55.97 ID:x7UFPlcu0
て思っちゃったけど、こんなに可愛くて清潔に保たれるなら無駄についててもいいかも～。
462 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:06:19.22 ID:0Kqa6XJei
自分はもともと静かに生活するタイプだけど、掃除が苦手なのと、カッコよさよりも可愛いのが好み
463 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:07:23.82 ID:V+Q2IoHY0
参考までに職人に払う施工費は5万～8万くらい
464 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:08:21.14 ID:EUqXBai00
面倒なL型で食器棚ありでも10万がいいとこ
465 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:09:22.15 ID:5Cg67/k10
解体、下地処理、給水管排水管工事、本体据付、ガスコック移設、キッチンパネル張り手間。
466 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:10:26.93 ID:BqnNfQ8d0
こんな感じで、他に雑工事費で養生、現場管理、搬入施工、産廃処理で6.5万ナリ。
467 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:11:17.12 ID:bULR/QXn0
ワーストップを木目(木製でない)に出来るのって、キッチンハウスだけでしょうか?
468 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:12:43.74 ID:dgp4bTjN0
パナの３つコンロが並んでるの、すごく使いやすそう
あと新しいグリルもお手入れ楽そう。
でもこの２つをつけることってできないんだよね？
あと新しいグリルもお手入れ楽そう。
でもこの２つをつけることってできないんだよね？
469 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:14:03.70 ID:jAKEBOHJi
タカラのステンレスワークトップって錆びるの？
470 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:16:02.93 ID:Rfvv7JzZ0
タカラのレンジフードVRN-758と、パナソニックのIHヒーターKZ-Rシリーズで
レンジフードファン連動にできた方いらっしゃいますか？
レンジフードファン連動にできた方いらっしゃいますか？
471 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:17:01.20 ID:6143CqjZ0
問い合わせたら、発信と受信の向きが合えば可能とのことです。
472 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:18:12.73 ID:THG+SFlI0
実績があるのか知りたいです。
473 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:19:09.32 ID:Ql2twKs0i
TOTOのCJまたはYAMAHAのBb使われてる方いますか？
使い心地や掃除しやすいかなど教えて頂きたいです
使い心地や掃除しやすいかなど教えて頂きたいです
474 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:20:21.38 ID:tsG2l8gv0
どうして水栓は標準が左で、グースネックだと右が良いのですか?
475 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:21:44.52 ID:7Z43Mh2a0
パナの起き型の食洗機使っています。
新居ではビルトインにしたいのですが、
国産はいれにくいとか、容量が少ないとかみかけます。
新居ではビルトインにしたいのですが、
国産はいれにくいとか、容量が少ないとかみかけます。
476 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:23:04.49 ID:Aef/4FI30
でもミーレなどの海外ものも、キッチンが限られるし、メンテを考えると…。
477 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:24:29.01 ID:CKM8jarB0
最初は食洗機の入れ替えだけで済ますつもりだったんだけど、
ショールームで、あまりに入らない食器が入れにくそう、で心が折れた。
ショールームで、あまりに入らない食器が入れにくそう、で心が折れた。
478 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:25:36.79 ID:oV7pbOwG0
それで配管の都合もあるので、キッチンセットごと取り替えることに
479 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:26:40.58 ID:zHhCGffzi
フロントオープンを使い慣れてると、あの箱型の食洗機は無理だ。
480 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:28:11.57 ID:/k7xCnbA0
キッチンが限られるってどういう意味だろう？
481 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:29:17.10 ID:Asq2qj2g0
うちは昔のサイズだから奥行き60ｃｍだけど、入れられるそうだよ
（ショールームとリフォーム業者間で確認済）
（ショールームとリフォーム業者間で確認済）
482 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:30:24.73 ID:Brd6aaBB0
メンテも部品に関しては20年くらい取ってあるそうだから、心配ないと思ってる。
483 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:31:42.17 ID:+eOGYQxB0
ミーレを入れるにあたってキッチンメーカーを選ばないとならないということです。
本当はパナのリビングステーションがいいのだけど…。
本当はパナのリビングステーションがいいのだけど…。
484 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:32:39.37 ID:+2BO3U7d0
施主支給だから、60cmなり45cmのスペースを開けて、
配管さえしてもらえば大丈夫なんじゃないの？
配管さえしてもらえば大丈夫なんじゃないの？
485 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:33:57.03 ID:bHywO75q0
自分でミーレから買って、手配するとミーレの工事の人が来て取り付けだよ。
486 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:35:01.85 ID:tEEfRCn60
パナだと自社製品があるからって、配管工事もいやがるの？
487 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:36:11.06 ID:5flYNt5E0
うちはサンウェーブだけど大丈夫だと言われた。
488 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:37:27.87 ID:Wwvg7ldLi
ホーロー錆びるからなあ・・
489 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:38:25.15 ID:OEBban280
害虫はステンレスを嫌うらしいよ
490 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:39:53.60 ID:tEEfRCn60
ステンレスなら30年は戦える
491 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:40:52.44 ID:fsus6vGf0
今のホーローは錆びないだろ...
492 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:42:36.33 ID:8ZLubwmd0
ところが、20年もすると隙間から錆が広がっていくのよ
493 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:43:56.67 ID:edG5jhGy0
隙間ってなんだ？
494 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:44:46.31 ID:ClDTEp760
例えばヒンジなどビス止めしてある部分、
ホーロー板にドリルで穴開けてネジ止めしてる。
その部分は地金が出てるわけで、水分が付くとそこから錆びる
ホーロー板にドリルで穴開けてネジ止めしてる。
その部分は地金が出てるわけで、水分が付くとそこから錆びる
495 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:45:36.73 ID:p7QHfPEO0
あと長年使うとひび割れした部分やホーローが浮いてくる部分などなど
496 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:46:38.07 ID:ylH7QYND0
汚れは拭き取りやすいから良いんだけどねぇ
497 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:47:33.11 ID:Ihe1gaGWi
錆びはホーローでなくても起こりうるんじゃ？
498 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:48:23.44 ID:YTHD7ctv0
ホーローだと錆びる、じゃなくてホーローでも錆びる
499 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:49:45.28 ID:EwcVOlWU0
２０数年前に買ったマンションのキッチンはタカラスタンダードだった
500 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:50:46.81 ID:ClDTEp760
扉は合板に木目プリントシール貼りつけだった
501 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:51:54.86 ID:YoSK3Gy90
年数経って端から剥がれてきたので、 業者に新しいのを全部貼り直して貰ったけど、
１年もしない内に剥がれてきた。
１年もしない内に剥がれてきた。
502 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:52:43.23 ID:xMPiYlXI0
そんな経験すると次はホーローにしたくなるね
503 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:54:17.19 ID:HQ8dq9+9i
出来たら流し台上の棚と流し台下の物入れ扉だけ交換したいです。
そんな事は可能ですかね？
そんな事は可能ですかね？
504 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:55:41.24 ID:M0pDgGY90
戸棚とキッチンの扉を他メーカーにかえたいという事ですか？
505 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:56:28.04 ID:ABKDTzyW0
吊戸棚はできますが、キッチンの扉だけ他メーカーにかえる事はできません。
506 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:57:39.43 ID:vtERVDAA0
建付けが悪いなら調整でなおる可能性大です。
507 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:58:46.88 ID:GKHlw7uX0
掛率とは値引率の事です。
業者間では35%引きという言い方ではなく、65%(ろくじゅうごがけ)という言い方をします。
この場合、定価x65%が仕切り値
つまり35%引きと同じ意味です。
業者間では35%引きという言い方ではなく、65%(ろくじゅうごがけ)という言い方をします。
この場合、定価x65%が仕切り値
つまり35%引きと同じ意味です。
508 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 17:59:45.70 ID:1hYlN9sN0
メーカーから工務店に行くまで段階がありますからね。
メーカー→商社→問屋→販売店→工務店→施主
という流れが一般的です。
メーカー→商社→問屋→販売店→工務店→施主
という流れが一般的です。
509 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 18:00:46.65 ID:a2mNuLd60
扉の取り換えが出来るなら、やはり同じメーカーが一番でしょうね。頼みやすいです。
510 ：名無しさん@引く手あまた：2012/08/20(月) 18:02:03.75 ID:xWWrhu/K0
２４０幅のホーローキッチンをチェックした処、さほど高額でもないので
私にとって便利そうなら他社のも含めて丸ごと取り替えも考えてみます。
私にとって便利そうなら他社のも含めて丸ごと取り替えも考えてみます。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:43:58.61 ID:1rz0Ehld0
あーでも換気扇はつい６年前に取り換えたので勿体ないかな～。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:44:56.20 ID:SeRno5Iqi
IHの中央奥をどうするか迷う
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:45:49.30 ID:2gMODCB30
1回使ったけど、それっきり
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:46:44.30 ID:0bshxHoO0
左右の鍋やフライパンが大きくて物理的に使えなかったり
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:47:44.11 ID:RXdxJxVb0
そうかフライパン大きいの買い揃えちゃったや
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:49:01.48 ID:FS8XwVUr0
先の予定まで考えて買い物しないとダメだね
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:49:55.39 ID:SeRno5Iqi
そう考えるとトリプルワイドはいいね。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:51:01.74 ID:6kUEYqEL0
いいなぁ理想だなぁ
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:51:59.12 ID:mwxeWywS0
わたしはガス派だけど。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:53:03.85 ID:KO2890710
グローエの水栓ってかっこいいかもしれないけど、使い心地はやはりいいの？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:54:05.40 ID:598sgElti
肉をこねたりしたあとは、あまり触れたくないのでタッチレス水栓にしたいけど、
ブログ徘徊してるとグローエ率高くて気になってきたよ。
ブログ徘徊してるとグローエ率高くて気になってきたよ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:55:49.41 ID:IsgbEY+c0
料理中はタッチレスいいね！
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:57:17.45 ID:4R1IsFeG0
うちはフット水洗にした
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:58:10.45 ID:7WrB+0Bq0
グローエは閉め終わりの感触が気持ちいい
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 10:59:24.98 ID:m/YoKteZ0
そうなんだ
こんど実物試してみるよ
こんど実物試してみるよ
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:00:46.40 ID:9A1UsE6Ei
つまらくとやらは、TOTOの水栓にしかつけられないのかな。
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:01:54.25 ID:wUT9V9ck0
TOTOのキッチンでグローエつけるとかw
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:03:06.76 ID:lftlPn3z0
止水栓とカランの間に電磁弁かますだけだから、他社製品にも使えるんじゃないかな
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:04:11.47 ID:weIuMuvN0
パナのNew Living L 発注したおー
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:05:11.72 ID:4SObKUr50
Eco Navi水栓は付けなかったぜいｗ
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:07:09.78 ID:Gvygm9SC0
カチッと水栓付けたぜいｗ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:09:24.10 ID:MVe/D8I+0
25㎡の1Kをフルフォームすると大よそ幾らくらいかかんの？
大体の相場が知りたい
大体の相場が知りたい
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:10:14.21 ID:iktrYjFf0
フルリフォームの価格って小さくなってもそう変わらないよ
45平米で400万からって言われた
45平米で400万からって言われた
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:10:58.53 ID:Gvygm9SC0
25平米なら、そこからマイナス数十万？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:12:02.54 ID:Hu22lZ480
リフォームの場合の窓ガラス交換で面積算定の基準が
0.8平米とか1.4平米になってるので、0.1くらいはごまかせるものなの？
0.8平米とか1.4平米になってるので、0.1くらいはごまかせるものなの？
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:13:47.97 ID:dM0UinxD0
えーわからん
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:15:11.26 ID:T9oLEp8Ci
今時、太陽熱利用システムってどうなの？
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:16:43.23 ID:7LHzW2860
普通、太陽光発電の方を付けると思うが。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:18:06.61 ID:ePvHLzu/i
太陽光発電よりも、太陽熱利用の方が効率がいいらしいよ
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:19:04.50 ID:Hd8zCah90
そこで、太陽熱システムを普及させるのが目的。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:23:23.17 ID:pMzg+cyl0
雨水をトイレの排水に使うことを義務化すれば、かなりの節水になると思う
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:25:24.64 ID:pMzg+cyl0
急にどうした
まぁ確かに集中豪雨の被害軽減にもなるだろうしな
まぁ確かに集中豪雨の被害軽減にもなるだろうしな
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:26:24.87 ID:EGU09/qg0
国とメーカーにはこの分野にも積極的に力を入れてほしいですね
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:28:18.80 ID:OyYKepdf0
日本は、そこまでコストかけて節水する必要性ないんじゃない？
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:29:31.33 ID:ovWxn6bc0
万年水不足の国では、雨水トイレをみかけるが、いろいろ不便そうにみえるな
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:30:34.98 ID:ogwZpRCki
よく思うがエアコンの使用を前提に機密性の高い住宅って本当にエコなの？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:31:32.19 ID:Faiea1Br0
CASASOLEは光熱費0だが？
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:32:49.34 ID:ww9gCo1t0
エアコンなしに耐えられない人にはエコ。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:33:54.19 ID:IXByFfql0
エアコンなしに耐えられる人にはサウナあたりか？
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:35:20.20 ID:FaAIfsAs0
俺は後者なので土壁の農家が一番涼しく感じる。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:37:22.58 ID:OzeRLqKX0
聞いてください
嫁ぎ先のトイレがいまだに和式なんです。本当に産後は辛かった(泣
嫁ぎ先のトイレがいまだに和式なんです。本当に産後は辛かった(泣
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:38:21.59 ID:rueGMLpo0
トイレ一ヵ所をウォシュレット付にリフォームした人は居ますでしょうか。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:39:12.15 ID:VIwTgjbHi
費用はいくらかかりましたか。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:43:20.07 ID:8672v0z10
どうだろ
色々あるよ
色々あるよ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:44:11.64 ID:OJiCxKxni
床の張替とか和式だと1段上ってたりしてそれを下げたりとか、
場合場合によって違うから相場なんてないのでは？
場合場合によって違うから相場なんてないのでは？
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:45:04.91 ID:iqE8f6o10
何ヶ所かから見積りとってみて比較検討すればよいのでは？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:46:32.49 ID:ww9gCo1t0
それが一番早いよ
絶対比較は必要
絶対比較は必要
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:47:33.42 ID:4eK6XH3K0
私も質問させてください
外壁の塗り替え自分でされた方とかいます？
外壁の塗り替え自分でされた方とかいます？
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:48:56.03 ID:uL9/PQM60
塀は自分達でペンキ塗り替えしてますが、
ホームセンター行くと外壁塗り替え用の塗料がたくさん置いてあって
自分達でされる方もいるのかなーと思って。
ホームセンター行くと外壁塗り替え用の塗料がたくさん置いてあって
自分達でされる方もいるのかなーと思って。
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:49:53.05 ID:raPck9yY0
便器撤去、床解体、処分 5万くらい
配管切り回し、給排水 3.5万くらい
床・壁一部復旧、幅木（大工、下地） 5万くらい
仕上げクッションフロアの場合 6千円くらい
壁パネル貼り（解体した部分下から約1.2～4ｍ？） 5万くらい
便器 ウォシュレット一体型便器 12万くらいか？
取り付け接続 8千円くらい
養生、残材処分など諸経費 1万円くらい
工事費はかかってもこんな感じ？抜けあるかな？
配管切り回し、給排水 3.5万くらい
床・壁一部復旧、幅木（大工、下地） 5万くらい
仕上げクッションフロアの場合 6千円くらい
壁パネル貼り（解体した部分下から約1.2～4ｍ？） 5万くらい
便器 ウォシュレット一体型便器 12万くらいか？
取り付け接続 8千円くらい
養生、残材処分など諸経費 1万円くらい
工事費はかかってもこんな感じ？抜けあるかな？
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:51:18.67 ID:dGLZHBy00
今どきないと思うけど、汲み取りトイレの場合にはまた別。
外の排水部分をいじる必要があっても別。
製品だけは色々なので施工費の参考。
外の排水部分をいじる必要があっても別。
製品だけは色々なので施工費の参考。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:52:16.38 ID:uL9/PQM60
やすい
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:53:51.41 ID:LLpSSzNP0
安いすか？
どの辺が？0.5坪くらいのトイレで手洗いはトイレで見てますよ。
どの辺が？0.5坪くらいのトイレで手洗いはトイレで見てますよ。
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:55:31.86 ID:4e0me/5C0
みんなひとりでやる業者ならありか。。。。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:56:37.80 ID:S9WfDGOm0
やっぱり何だかんだで、その位の金額になるんですね。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:57:54.77 ID:kKyegkKq0
こちらは田舎なので35万円からは、ぼったくりの金額なのかな？と思い、
無知な質問をさせてもらいました。
有難うございました。
無知な質問をさせてもらいました。
有難うございました。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 11:59:54.18 ID:D7ADI+hj0
たしかに35万はキツイよ
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 12:01:36.86 ID:RC48u4S50
自社施工ですけど、大工、管工、内装人は3人ですよ。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 12:03:28.89 ID:+CirvzMW0
現地見ずに、ざっくりいくら？って言われたら35万位からと言うところは多い気がするよ
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 12:04:44.63 ID:cz1VLcV00
もしおりがクロスだけたのんだら
材工６０００円でやってくれる？
材工６０００円でやってくれる？
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 12:05:39.30 ID:OvfiRw7n0
クロスの最小単価は8,000円からですｗ
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 12:58:07.35 ID:5aF+S44k0
あ、上のと家にはクロスは見てません。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:01:04.43 ID:mez6+bxu0
クロスやるならパネル張りの上部と天井で
量産クロス時で9,000円くらい別ですね。
量産クロス時で9,000円くらい別ですね。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:02:43.07 ID:fqXR/8E50
リフォームするのですが、家電について母と喧嘩になりました。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:03:30.05 ID:2TuJ/0ax0
私は今はやりのエコ家電にしたいのですが、母は8年以上使ってる今の家電を手放したくない見たいで・・・
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:04:27.82 ID:S4BsnCLW0
エコ家電に買い替えと一番新しいので５年以上前の家電を使いまわす・・・
どっちが経済的ですかね？
どっちが経済的ですかね？
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:05:30.25 ID:WV+V2BF20
エアコンだけは何とか買替えたいですね。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:07:33.84 ID:BOROgWrJi
今のエアコン10年前のだからフィルター掃除機能とかないので
死ぬほど掃除がメンドい
死ぬほど掃除がメンドい
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:08:26.51 ID:7S/+TIRa0
快適と満足と経済性を手に入れて、経済貢献とエコ貢献が出来るんだから買い換えた方がいいです。
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:09:38.81 ID:26vbuOtbi
トイレのリホーム、５０万かけてしまいました
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:10:44.29 ID:IY2UivbD0
新品を注文したのに明らかに中古品です。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:11:53.93 ID:iktrYjFf0
なんだそりゃww
そんなことあんの？w
そんなことあんの？w
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:12:42.46 ID:xkNqjxJ30
この場合、直接メーカーに問い合わせるべきだと思いますか？
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:14:14.10 ID:gXPT6fgX0
私は自力でマンションのビフォーアフターしてます
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:15:06.56 ID:OxlPMvpz0
外壁を塗ってもあっという間に汚れてる近所。
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:16:13.14 ID:vPFSLI16i
中には汚れてない家もあった。
どこが違うのだろう・・・
どこが違うのだろう・・・
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:17:23.97 ID:oXEfxz0j0
最近、マンション内装リフォームした人います？
出来れば中古で購入して入居前にリフォームした人。。
出来れば中古で購入して入居前にリフォームした人。。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:18:51.95 ID:5aF+S44k0
とにかく業者任せが駄目だよね。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:20:29.53 ID:Iv/3A7na0
十分に勉強してから頼まないと必ず失敗する。
とはいっても1度目は無理だよな。
とはいっても1度目は無理だよな。
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:22:00.52 ID:E7YSbJAt0
外壁＆屋根工事してもらってる
見積書見たら150万だった
これって妥当な金額なのかな？
見積書見たら150万だった
これって妥当な金額なのかな？
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:23:22.41 ID:CaDs2X7D0
10年保証で2分割払い
親が相談なしに勝手に決めたから、もう情けなくて言葉が出ない
親が相談なしに勝手に決めたから、もう情けなくて言葉が出ない
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:25:50.03 ID:Ma7/L5R60
安かろう悪かろうで他人の頭上で暮したら自分に責任が帰ってくる。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:27:19.33 ID:vfPhPcDn0
毎日のことだし他人の人生も含め壊しちゃう結果になりかねないよね
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:28:08.71 ID:vfPhPcDn0
マンションリフォームの床は気をつけた方がいい。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:29:47.66 ID:Ma7/L5R60
畳部屋を畳を撤去してフローリングにしたいんだけど、
業者に依頼するとき何か注意点とかある？
業者に依頼するとき何か注意点とかある？
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:31:41.06 ID:zbuF8lCn0
今リフォーム検討中(リビング床張り替え・壁紙張り替え)なのですが、
業者より「壁紙の下に炭の塗料？を塗りませんか」との提案。
業者より「壁紙の下に炭の塗料？を塗りませんか」との提案。
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:33:19.57 ID:ibw+Iye80
湿気取りに炭が有効なのは聞いた事がありますが、
空気を綺麗にする効果もあるとかなんとか。
空気を綺麗にする効果もあるとかなんとか。
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:34:43.88 ID:dv782tzX0
子供がアトピー持ちなので興味津々。調べてみると、良さそうな事が書いてある。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:36:12.66 ID:5I0/qW5z0
で、金額を聞くと2600円/㎡との事。
リビングの壁・天井でざっと50㎡弱？
13万円!?。。。さて、価値のある物でしょうか？
リビングの壁・天井でざっと50㎡弱？
13万円!?。。。さて、価値のある物でしょうか？
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:37:57.95 ID:FSplEQ970
で、金額を聞くと2600円/㎡との事。リビングの壁・天井でざっと50㎡弱？
13万円!?。。。さて、価値のある物でしょうか？
13万円!?。。。さて、価値のある物でしょうか？
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:38:53.55 ID:5R7WOMlA0
ウチは去年塗ってもらったよ。
過敏症の娘が「空気が違う」って言ってましたが・・・
過敏症の娘が「空気が違う」って言ってましたが・・・
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:41:13.45 ID:T6l/iH0l0
アトピー持ちのお子さんなら変化を感じられると思います。
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:43:04.79 ID:Wo2h6OBb0
娘も心なしか笑顔が増えました。
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:44:38.54 ID:z0vMx/YZ0
確かにやって良かったと思うけど、ちぃと高くね？t
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:46:15.80 ID:HsiDZAVki
床がフカフカするので心配になり
業者見積もりをして貰いました。
業者見積もりをして貰いました。
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:48:07.75 ID:W4uk9wYv0
床下にシロアリがいたようです。
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:49:55.50 ID:pFcIQ+IB0
薬剤散布と基礎補強工事で500万円のところ
期間限定キャンペーンで350万にして貰いました。
期間限定キャンペーンで350万にして貰いました。
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:51:32.16 ID:0nMD6pDk0
30坪の我が家ですが、150万得しました。
バスユニットを付けようか検討中です。
バスユニットを付けようか検討中です。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:53:43.78 ID:oV4goDBW0
ありがとうございます。結構出てきますね
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:55:36.63 ID:QwHTKuQfi
どの業者さんも3000円前後ですね。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 13:56:50.16 ID:XLnvwZw30
オクで同じような物が出てるし、自分でする方向で考えます。
アドバイスありがとう。
アドバイスありがとう。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:01:05.27 ID:H5wlYZfq0
半年前から足立区でリフォームを考えています。
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:02:35.74 ID:6Oy1fe4K0
リフォームって 什器やインテリア的に凝る凝らないとか、
施主側の考えが決まっているのも重要なんだよなあ。
施主側の考えが決まっているのも重要なんだよなあ。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:07:45.79 ID:7/I8ae2U0
築２５年のマンションを購入しました。
水周りはリフォーム会社に お願いしょうと思っています
水周りはリフォーム会社に お願いしょうと思っています
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:09:18.26 ID:eh3bPz7ri
畳 ふすま 障子等は 近所の畳屋さんと建具屋さんに直接頼もうと
思っています。
リフォーム会社に全部まとめてお願いするのとどちらが安くできますか？
思っています。
リフォーム会社に全部まとめてお願いするのとどちらが安くできますか？
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:10:17.49 ID:YTcVLu0J0
会社によって得意不得意があるから
金額なんて一律で出るもんじゃないよ。
金額なんて一律で出るもんじゃないよ。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:11:31.03 ID:VVgYdcaK0
まずは業者に自分の考えや状況の正確な情報を渡して見積してもらうこと！
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:12:34.21 ID:6WxujSuP0
水周りだけなら幾ら、全部ならナンボになるかなど
色々なパターンで金額はじき出して貰えばいい。
色々なパターンで金額はじき出して貰えばいい。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:14:12.26 ID:Rd1uhqD00
大変だけどそこまでできたら完璧だね
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:15:16.03 ID:c8gbCiZV0
見積を数社から取るのは普通だから気にしなくていいからね
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:16:22.01 ID:m6Wgymfp0
適切なアドバイスありがとうございました。気が楽になりました。
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:17:32.99 ID:A+qAarX9i
キッチンをクリナップのスワンレディにしたいんですが使い勝手ってどうなんですかね?
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:18:26.44 ID:6WxujSuP0
隣家が迫っており一階の22畳のリビングが真っ暗です
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:19:16.68 ID:Rd1uhqD00
二階の窓から光をとりいれるため一部吹き抜けにしようかと思っていますが、高額な工事になるのでしょうか。
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:20:27.88 ID:qlbXPzXM0
まずあなたの言ってる「高額」というのがどの程度をいうのか全くわからない
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:21:46.79 ID:v6z27F5J0
そういったリフォームは全て現場状況で価格が全然違うから
現場を見て見積もりを出してくれる業者を見つけた方がいいよ
現場を見て見積もりを出してくれる業者を見つけた方がいいよ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:22:49.41 ID:A+qAarX9i
ありがとうございます。
ですよねえ。
状況やプランによってちがいますよね。
ですよねえ。
状況やプランによってちがいますよね。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:23:37.03 ID:Oza6/VkW0
私の理想としては二階の床を六畳分くらい抜いて吹き抜けにし
できれば階段や薪ストーブなんかをいれたいです。
できれば階段や薪ストーブなんかをいれたいです。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:24:30.66 ID:9p1NfeVh0
宝くじ当たらないかなあ。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:25:20.41 ID:B2gDNmkx0
光ファイバーを使った太陽光採光システムなら30万円代からあるよ
それでも「高額」というならしょうがないけど
それでも「高額」というならしょうがないけど
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:26:52.76 ID:uQd3ZOXM0
いえ高額ではないと思います。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:28:19.61 ID:Bv8gok6U0
へえ！光ファイバー？
どうやって採光するのかな。
初めて聞きました。
どうやって採光するのかな。
初めて聞きました。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:31:51.70 ID:B2gDNmkx0
トイレ交換とか本体、工賃、廃材回が収込みで10万とかだし
風呂も(新品の給湯器まで付いて)本体、工賃、廃材回収で100万ていどのとこもある
風呂も(新品の給湯器まで付いて)本体、工賃、廃材回収で100万ていどのとこもある
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:33:38.04 ID:zybCmPTq0
近所の工事がうるさくてうるさくてどうしようもないと知り合いの建設業者にこぼしたら、
診断書を持って監督局に泣き付けばなんとかしてくれるって言ってたぞ。
診断書を持って監督局に泣き付けばなんとかしてくれるって言ってたぞ。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:36:32.56 ID:x9aYWaT70
うちの教訓笑
１，洋装はやめたほうがいい（夏暑く冬寒くて乾燥する）
２、間仕切りを抜いてキッチン・居間を吹き抜けにすると冬鬼寒い
３，これに加えてオール電化にすると前のほうがはるかに良いオウチに大変身
４，湯がすぐに沸かない、しょっちゅう故障する、などなど
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:38:06.97 ID:zuxmHmcu0
ウチの住んでる場所は東北地方ですけどね。
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:39:07.22 ID:SeRno5Iqi
俺も東北なんだけど、居間と台所をくっつけようと考えてる。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:40:18.35 ID:fhiSzFxH0
冬は仕切り出来るようにした方が良いかな。
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:41:30.93 ID:roNF8NUH0
風呂とトイレリフォームするぞ！
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:44:24.21 ID:/0tiD1F40
増築（2→3階）と新築どっちが安いかな？
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:47:43.07 ID:cz1VLcV00
＞637
単純に考えて居間を温めようとしても台所の分まで暖房の力が必要になる。
単純に考えて居間を温めようとしても台所の分まで暖房の力が必要になる。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:49:13.81 ID:ZeMa3BLWi
それを解消させようとして「ペレットストーブ」という一台５０万超のストーブを買うとさらにダメな家になる
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:51:02.94 ID:+YmyuN7e0
ペレットは１０キロで一日の消費分。
さらに田舎だと遠くにしか売ってない。
宅配はあるがそもそもこのストーブ自体不便。
さらに田舎だと遠くにしか売ってない。
宅配はあるがそもそもこのストーブ自体不便。
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:52:20.70 ID:Q6LYP/tl0
いいとこないじゃんかw
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:53:49.79 ID:FByt+IL30
ペレットストーブはすごく室内が乾燥する。管理が面倒（自分で
煙突や内部を掃除しないといけない）。
煙突や内部を掃除しないといけない）。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:55:01.50 ID:p77JBw3fi
キッチンと吹き抜けだと茶の間にさえ焼き魚の臭いや炒め物の臭いがくるよ
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:56:38.17 ID:Gg/qKdCS0
換気扇をつけても臭いはある程度残る。 。。
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:58:16.75 ID:ZK44kXPJ0
リフォームしようと思っています。
取りあえず、水も井戸水だしトイレは汲み取りだし、
水洗にして水道水に切り替えて
水回りを中心に直そうと思ってます
取りあえず、水も井戸水だしトイレは汲み取りだし、
水洗にして水道水に切り替えて
水回りを中心に直そうと思ってます
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 14:59:23.95 ID:HHAvr3zj0
それだけでも金額はどのくらいかかるものなのですか？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:00:45.00 ID:4SObKUr50
エアコンはつけるけど、できるだけ使わない為に居間と台所はくっつけたいんですよね‥
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:02:13.08 ID:gVh4NXB70
少しL字型にしても臭いは居間までいきますかね？
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:06:02.78 ID:GpKz1l6L0
ここは田舎ですけど街の真ん中です
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:06:54.76 ID:z8HV3o6K0
井戸水って結構周囲にいますよ。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:07:56.99 ID:UTxam6at0
もしかして桶かなんかで運んでるとか思ってます？
ちゃんと配管してポンブで汲み上げてます。
ちゃんと配管してポンブで汲み上げてます。
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:09:51.99 ID:J4ztrmOsi
＞648
それ上下水道の管は来てる？
それ上下水道の管は来てる？
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:10:54.85 ID:a3b8WrUF0
なんで？
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:12:03.86 ID:raPck9yY0
なければ敷くところからになるけど
概ね50万くらいかな
概ね50万くらいかな
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:13:38.53 ID:Q0ravx0J0
え？そんなもんなんですか？
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:14:56.06 ID:BJ9NrG9W0
たぶん配管も一からやり直しになるな。。。
(細長の家なので配管は難しくはないと思う)
(細長の家なので配管は難しくはないと思う)
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:16:19.16 ID:Zyo4JdjO0
井戸から水道水に切り替え、下水も汲み取りから下水配管になるだろうし。。。
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:17:42.18 ID:QUCUBHJm0
トイレも水洗。風呂も変えるし台所も変えるし。。。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:18:47.21 ID:CAOqGXSZ0
50万てのは配管を敷くだけの金額ですよ
便器、湯船、キッチンは別途
便器、湯船、キッチンは別途
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:19:52.59 ID:C1+FSSiH0
大まかに
ポットン便所ってことは和式でしょうから洋式水洗へ改造だと
便所の床の工事とかが大掛かりになるのかな
ポットン便所ってことは和式でしょうから洋式水洗へ改造だと
便所の床の工事とかが大掛かりになるのかな
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:20:50.62 ID:QKnMjEVc0
便器がウォシュレットとかHot便座機能つくやつで本体10万＋工事15万くらい
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:21:48.88 ID:hlTTucD70
風呂がINAXとかノーリツの安い１畳タイプで本体80万＋工事100万くらい
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:23:04.24 ID:FzKUwYQQ0
台所がシステムじゃない従来型で本体５万＋工事10万くらい
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:24:03.24 ID:NwmX1o5T0
50+10+15+80+100+5+10＝270万くらいじゃね？
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:25:19.81 ID:bjUZ4gNCi
それにプラスして、剥がした床の張り替えや
入れ替えた部分の壁、古い物件なら基礎工事の補強等もあるね。
入れ替えた部分の壁、古い物件なら基礎工事の補強等もあるね。
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:26:22.86 ID:OyKrgKUD0
ボイラーも交換する事になるなら、500は楽に超すかな。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:27:35.71 ID:jzHj26aD0
ボイラー、給湯器は絶対にエコキュートとかエコジョーズは買わないように ・・・
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:29:05.15 ID:VJ8TQ2xh0
どうしてだ？？
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:30:10.26 ID:PHnUYiHo0
エコキュートはソニータイマー並に壊れて使い物にならないし
エコジョーズは価格の割にランニングコストが下がらない
エコジョーズは価格の割にランニングコストが下がらない
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:30:58.71 ID:jA1/jupZ0
従来型のガス給湯器で十分上等
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:31:54.73 ID:1HaziJwX0
それから台所の給湯器は専用の安い奴を買え、
風呂の給湯と共用で使うと寿命が凄く短くなる
風呂の給湯と共用で使うと寿命が凄く短くなる
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:33:06.55 ID:sT+JU8Ts0
ガス器具も家電品と同じでＯＮ/ＯＦＦを繰り返すと寿命が縮む
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:34:36.98 ID:65tTyOtYi
え！そのほうがいいんだと思って繰り返してたよ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:36:18.08 ID:vnZNhk+U0
乾燥を必要とするコンクリート部分をいじるような工事をするときは秋にやる事だな
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:37:32.92 ID:vnZNhk+U0
冬は水が冷たいので水とセメントの混ざりが悪くなる
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:38:39.23 ID:l1iZdFak0
なによりも冷たいと作業員が手抜きをする
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:40:11.81 ID:cUmb4ayO0
↑とは限らんだろw
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:41:14.55 ID:Eis4wTRxi
春は雨が多くて作業に不向きだし乾燥しにくい
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:42:54.89 ID:o7ojOx8C0
夏は作業員の汗がコンクリに混ざるんだが、
この混ざってしまう微量の塩分ミネラルがコンクリの寿命を縮める
この混ざってしまう微量の塩分ミネラルがコンクリの寿命を縮める
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:44:43.75 ID:6UM/UaqEi
ほんとかよ細かいなw
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:45:53.41 ID:fYcIlDyW0
したがって秋がベストシーズン
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:47:03.52 ID:Q6LYP/tl0
ウチはトイレを近代化させたら軽く２００いったよ。
フロは３００だったかなあ。
フロは３００だったかなあ。
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:50:59.60 ID:7JQHwWyz0
結構いったねぇ
近代化って・・・www
近代化って・・・www
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:54:33.79 ID:OxlPMvpz0
＞651
そこまでは分からない。臭いは基本換気扇で取れるのだが
となりの居間まで行くことに慣れないといけない。
そこまでは分からない。臭いは基本換気扇で取れるのだが
となりの居間まで行くことに慣れないといけない。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:55:39.42 ID:NyjD9mOW0
吹き抜けにすると本当に冬燃費を食うよ。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:56:28.52 ID:xYLoof390
前に夏はフスマをとって吹きさらしにしてたけど、
こっちのほうが涼しいと思う。
こっちのほうが涼しいと思う。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:57:29.94 ID:Kfec3iQu0
ありがとうございます！ためになります。
やっぱり‥水回りだけで500万ですか‥
やっぱり‥水回りだけで500万ですか‥
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:58:31.80 ID:kv6/m4T60
こちらの要求として
・以前、店を経営していたため、店だった八畳×2の二階建ての建屋の解体。
・台所、洗面、風呂、トイレ×2工事。汚物洗い場の追加。
・台所、居間、廊下等が全て段差がある為、フラットにする。
・三部屋の窓の追加。
・使ってない三階があるので、階段をつけてその部屋を使えるようにする。
・離れの車庫まで15メートルの渡り廊下を付ける。
基本はこんな感じです。
・以前、店を経営していたため、店だった八畳×2の二階建ての建屋の解体。
・台所、洗面、風呂、トイレ×2工事。汚物洗い場の追加。
・台所、居間、廊下等が全て段差がある為、フラットにする。
・三部屋の窓の追加。
・使ってない三階があるので、階段をつけてその部屋を使えるようにする。
・離れの車庫まで15メートルの渡り廊下を付ける。
基本はこんな感じです。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 15:59:44.73 ID:OxlPMvpz0
予算は？
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:01:00.22 ID:GKRiL46Ri
最大900万です。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:02:00.52 ID:N3XwNWtE0
エコキュート、進められました。電気代が月1500円程度で済むからと。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:03:02.27 ID:mgYlRH0i0
止めた方が良いですかね？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:05:41.91 ID:TQoMDrMm0
＞691要望は結構多いんだね。
解体は一坪あたり３～５万だから、二階とあわせて16坪で50万からってとこかな。
解体は一坪あたり３～５万だから、二階とあわせて16坪で50万からってとこかな。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:06:46.25 ID:o1DpDtd40
家の中の不要品処分代と、解体後の敷地を整備する代金と、
減築した部分の登記費用は別料金だから、それに2～30万かな。
減築した部分の登記費用は別料金だから、それに2～30万かな。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:07:49.14 ID:r+Mx4n440
登記費用だけで25万程度だった気もするけど。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:08:58.92 ID:nWElNJ890
窓は筋交いがなければ、小さな一つ窓で一つ30万程度。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:10:07.08 ID:rg/E+cWwi
二枚窓だとその倍にはならないけど、
筋交いが入っていたら工事費用は高くなる。
筋交いが入っていたら工事費用は高くなる。
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:11:04.32 ID:Eilo990s0
家の坪数がわからないけれど、一階二階も床をフラットにするのかな？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:12:09.76 ID:7kCL2EgB0
ちょっと予算に無理がありそうな感じ。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:13:32.36 ID:U39HVOR7i
ありがとうございます。二階はそのままです。
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:14:27.81 ID:i+K3QsRk0
ちなみに屋根裏に隠れた三階部屋があるのですが‥
これは無理そうですね。
これは無理そうですね。
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:15:29.05 ID:J7DGG4kj0
解体には200万かかるかも？と聞いていたので、少し安くできそうですね。
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:16:36.86 ID:YyKRH3XS0
それでも水回りと解体で650万くらいか‥
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:17:32.55 ID:2DfyLDRu0
畳一畳分の増設が三か所くらいあるし、ちょっと辛いですよね。
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:19:02.09 ID:CtfA0Qo3i
窓だけでも相当ですね‥
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:20:12.68 ID:LBRSxPN+0
うちは総額１００万以内でお願いしたんだけれど、いざ工事が始まったらシロアリがあったり
下水の配管の痛み、水漏れがあったりで、結局１３７万だったよ。
下水の配管の痛み、水漏れがあったりで、結局１３７万だったよ。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:21:36.42 ID:m4m9eQlT0
電気の容量が足りなくて、追加で電気工事とかもあった。
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:22:25.72 ID:ZZupI3vB0
何のための見積もりだったんだろう。
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:23:21.71 ID:7Yhs93Z80
床や壁はがしてみないとわからない事って多いからねー
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:24:12.72 ID:m/yHkAgq0
まあ、殆どが職人の手間賃だからｗ
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:25:22.03 ID:HFStc8M2i
オール電化は雷に弱いね
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:26:15.92 ID:5WRBiBtj0
ブレーカーが落ちたりヒューズが切れるくらいならいいけど
だいたい過電流で完全に壊れるもんな
だいたい過電流で完全に壊れるもんな
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:27:17.79 ID:BY2ughSx0
それやばくないか？w
危ねえな
危ねえな
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:28:15.66 ID:0+aETcvH0
でも震災経験者としては、電気がわりとすぐに使えたのに
ガスはいつまでも使えなくて本当に不便だった事考えたら
やっぱりオール電化かなと思う
ガスはいつまでも使えなくて本当に不便だった事考えたら
やっぱりオール電化かなと思う
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:29:13.37 ID:DzuHFQiR0
関西でオール電化の普及率が高いのわかる
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:30:01.06 ID:LGd6btQp0
結局ガス？電気？ボイラー？
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:31:02.25 ID:r+Mx4n440
震災の多くの被害は、朝食の支度のために付けたガスコンロの火が原因っていうしね
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:32:28.08 ID:5aQc7kav0
電気の復旧が早いのは本当だが、「オール電化」とい部分に難を感じるんだ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 16:33:28.35 ID:A0AYwMpIi
普段はガス・電気併用でいいんじゃないかと思うんだよね
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/21(火) 19:32:35.75 ID:/QZ0fLH00
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:10:58.07 ID:aRlYRtTu0
ガス給湯器は電気が止まると使えないよ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:12:24.90 ID:lr36XmIX0
特にマンションだと、電気が止まると水道もガスも全てダメだね
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:13:45.55 ID:2dJ2/cmg0
雷による電気製品の破損は
火災保険が降りるよ、エコキュートも
火災保険が降りるよ、エコキュートも
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:15:06.82 ID:naxROMQBi
そうそう、だから「だったらオール電化で（ry」ってなる。
実際まわりでも新築はオール電化にする人多い
実際まわりでも新築はオール電化にする人多い
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:17:35.44 ID:F7Hjji3D0
え？うちは都市ガスだけどオール電化にしたよ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:18:27.22 ID:XFiSwP/g0
オール電化は電磁波が強力って聞いたけど、本当なのかな？
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:19:27.88 ID:qM2/NwU30
うーん。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:20:41.26 ID:EqgrClTX0
オール電化のメリット：火事にならない、災害発生時の復旧が早い
・デメリット：機材が高く壊れやすい
・ガス電気併用のメリット：機材が安くて丈夫
・デメリット：火事になる、災害発生時の復旧が遅い
・デメリット：機材が高く壊れやすい
・ガス電気併用のメリット：機材が安くて丈夫
・デメリット：火事になる、災害発生時の復旧が遅い
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:23:57.58 ID:6BDIqqS40
ショールーム行ってみたいんだけどさ
商品は安くても200～300万とか高額のものが多いよね。
商品は安くても200～300万とか高額のものが多いよね。
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:25:05.02 ID:aLF6LxaLi
は？んなことないっしょ
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:27:31.84 ID:WUwfO7Jh0
明日クロスの張替えするんだけど、道具って何があると良い？
・カッター＆替え刃
・隅を押し付けてカッターのガイドにするやつ（定規かヘラ？）
・空気抜き（手じゃだめ？）
・のり塗るローラー（刷毛もあったほうがいい？）
田舎の田の字型の平屋を全面リフォームしようと思ってるんだけど、
設計段階で気をつけるポイントってどんなもんかな
・カッター＆替え刃
・隅を押し付けてカッターのガイドにするやつ（定規かヘラ？）
・空気抜き（手じゃだめ？）
・のり塗るローラー（刷毛もあったほうがいい？）
田舎の田の字型の平屋を全面リフォームしようと思ってるんだけど、
設計段階で気をつけるポイントってどんなもんかな
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:32:11.00 ID:tCy8ddJP0
自分でリフォームしてからこの業界に興味持った
色々調べてみる
色々調べてみる
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:33:20.43 ID:O3Y0ACLG0
テレアポの募集（凄く小さい広告）がよく載ってる求人誌あるよ
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:34:31.86 ID:GiB7n4NM0
業界未経験でも大丈夫だろうかー
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:35:57.10 ID:nwrvbwvvi
テレアポならば、飛び込みに比べたら
多少は楽なんじゃない？
多少は楽なんじゃない？
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:38:20.16 ID:JGFi6HFT0
＞734
・配線
・水周り
・動線
あたりかね？
・配線
・水周り
・動線
あたりかね？
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:39:47.81 ID:8YVZHRCK0
ビフォーアフターみたいに間取りを弄くることはないけど
壁の中に防寒を仕込むのって楽にできたりするかな
壁の中に防寒を仕込むのって楽にできたりするかな
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:42:34.70 ID:mMIEThiD0
家も蓄６０年のボロ家なんだけど
貧乏なんで自力リホームやりたい
貧乏なんで自力リホームやりたい
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:43:43.91 ID:XEun8CV90
届け出無で勝手に施行した後に
過重固定資産税加算とか無いのかな？
過重固定資産税加算とか無いのかな？
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:44:46.78 ID:K8enuYGki
登記が必要なリフォームなら法務局へ
工事が終わった年内に届け出ればおｋ
工事が終わった年内に届け出ればおｋ
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:49:15.81 ID:kSrydum20
＞737
社員ならば、多分自己アポ自己営業（自分で電話でアポをとって取れたら外に営業）
だと思うから、業界未経験でも大丈夫だとは思うが・・・
もし、不安ならば、バイトで入社して経験してみるとか？
社員ならば、多分自己アポ自己営業（自分で電話でアポをとって取れたら外に営業）
だと思うから、業界未経験でも大丈夫だとは思うが・・・
もし、不安ならば、バイトで入社して経験してみるとか？
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:51:06.60 ID:rfEnvOs60
だね、多分そういう会社なら社員登用もあるとおもうし・・・
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:52:19.04 ID:5E4ZenrJ0
面接時にバイトから登用があるか確認してみるのも手です
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:56:01.31 ID:GPJqWgaGi
すんません、和室を洋室にリフォームするのって登記が必要でしょうか？
畳からフローリングになるので
畳からフローリングになるので
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 13:57:27.48 ID:zSevcJek0
必要なし！！
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:01:42.09 ID:aHwTlLcs0
今日から引っ越したんだけど、前住人が残した穴。
何か空いてるなーとは思ってたけどw
板張ってセメント塗ってみる。
何か空いてるなーとは思ってたけどw
板張ってセメント塗ってみる。
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:04:31.23 ID:fD8ljygv0
壁紙はがしてるんだけど、二段階に剥がれるんだがどっちが正しい？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:06:39.89 ID:KRP4MGJQ0
＞746
ありがとうございました
確か正社員募集だったような気がします。
ありがとうございました
確か正社員募集だったような気がします。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:08:12.50 ID:HT1Pe2r20
テレアポで正社員というのも珍しいし、
基本給が職種の割に良すぎるのが気になりました。
基本給が職種の割に良すぎるのが気になりました。
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:09:41.53 ID:eCAqrs2o0
ついでに賞与に関しては求人には何も書いてなかったです。
ないのだと思います。
ないのだと思います。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:11:31.55 ID:etadsiqP0
無いよ。
だから真実を知りたいなら入ってみるしかない。
だから真実を知りたいなら入ってみるしかない。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:14:16.43 ID:Eokat39Ii
そんな度胸ないっす
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:16:18.38 ID:2NGQ56lH0
＞752
テレアポで正社員はそんなに珍しくないよ
例えば、先物や商工Ｆ、光ＯＡ（現：アイイー）なんかはこのパターン。
だからそれほど気にする必要はないと思うが。
テレアポで正社員はそんなに珍しくないよ
例えば、先物や商工Ｆ、光ＯＡ（現：アイイー）なんかはこのパターン。
だからそれほど気にする必要はないと思うが。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:18:21.22 ID:8qwL1muLi
実家はもう10年以上前からIH調理器だよ
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:19:56.28 ID:ZBQzjdIx0
そうなんだ
うちも今母が一人暮らしだから、安心感はあるな
うちも今母が一人暮らしだから、安心感はあるな
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:20:58.75 ID:Eokat39Ii
老人世帯はオール電化の方がいいんじゃない？
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:22:28.41 ID:rpqQc7OI0
おばあちゃんの女優さんで ガスコンロの火が服の袖口に引火して全身大やけどで亡くなった人いたよね。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:23:56.58 ID:xvdsdeIi0
え知らない
冬とか厚着の時期は危険だね
冬とか厚着の時期は危険だね
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:24:49.11 ID:hrNs+N680
そう考えたら
やっぱり老人世帯の調理器具は電気のほうが安心なのかな。
やっぱり老人世帯の調理器具は電気のほうが安心なのかな。
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:25:50.87 ID:7BbaPQbh0
IH過信し過ぎて火事になった例が結構あるらしいけどね
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:26:55.84 ID:wpPNTAapi
＞・デメリット：火事になる、災害発生時の復旧が遅い
一応言っておくと、都市ガスでなくてプロパンだと復旧は早いよ
一応言っておくと、都市ガスでなくてプロパンだと復旧は早いよ
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:28:37.28 ID:Bmo2bE0G0
そう！大停電になってもガスで食事を作れる
ただガス代、馬鹿高
ただガス代、馬鹿高
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:30:19.34 ID:c2TkxV280
＞763
結構ってどれくらい？
ガスより多いの？
結構ってどれくらい？
ガスより多いの？
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:31:46.76 ID:AO/GiSmn0
大停電になったら、カセットコンロ発動させればいいんじゃない？
七輪とかもいいかも
七輪とかもいいかも
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:32:46.82 ID:YmCkfpqa0
七輪ww
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:33:58.87 ID:c2TkxV280
普通に老人がガスで火達磨になってる事故は多い。
うちもガス台だけ電磁調理器に換えさせた。
うちもガス台だけ電磁調理器に換えさせた。
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:35:11.07 ID:hnrYu+f20
家の親は、IHの使い方が覚えられないと言ってガスを使いたがる。
DVDも無理なので、壊れたビデオデッキを買い直すときに
売っていなくて探すのに苦労したよ。
DVDも無理なので、壊れたビデオデッキを買い直すときに
売っていなくて探すのに苦労したよ。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:37:31.42 ID:ebN+iHIp0
都心にもプロパンガスのところはあるよ。
昔から住んでいる古い住宅密集地には、工事が困難な場所もあるからね。
昔から住んでいる古い住宅密集地には、工事が困難な場所もあるからね。
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:39:31.30 ID:WEbRv9zL0
ふうう～ん
なんだか勉強になるな
なんだか勉強になるな
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:42:12.39 ID:Cn9gkBLai
こういう知識って社員はあたりまえに知ってなきゃいけないんですか
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:44:19.39 ID:7wUuRHTi0
社員が聞いてる？
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:47:06.13 ID:AfHBlWSS0
今度ショールーム面接受けるので不安になり聞きました
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:48:42.41 ID:GWKOgIh30
この業界は歩合給がほとんどだろうから、がんばれば見返りは大きいですよ。
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:49:34.80 ID:dgwLkWICi
できる奴はどんどんこれでもかというぐらい賞与がでます。
できない奴はかなりしんどい思いをします。
そう言った意味でははっきりしてますね～。
できない奴はかなりしんどい思いをします。
そう言った意味でははっきりしてますね～。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:52:31.38 ID:jU0TJCdv0
結局さ
IHとガス、どっちがいいわけ？
IHとガス、どっちがいいわけ？
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:54:00.36 ID:tCy8ddJP0
メリットとデメリットは？
大まかな見積もり出来たらそろそろ決断しなけりゃならないから・・
大まかな見積もり出来たらそろそろ決断しなけりゃならないから・・
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:55:08.15 ID:22tbSFAE0
あと食器洗い機、洗面台、風呂、トイレ。
これらで『これにしとけ！』とか『これだけは止めておけ！』って言うのあります？
明日、ショールーム見てくるんだけど。
これらで『これにしとけ！』とか『これだけは止めておけ！』って言うのあります？
明日、ショールーム見てくるんだけど。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:56:23.40 ID:sbEVCJaw0
そりゃ、自分で決めるしかないいんじゃないの？
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:58:15.50 ID:dhEFu8cgi
うちはリフォーム時に、オール電化にしたよ
でも、結局戸建てかマンションか、年齢、家族構成など
その家家で向き不向きがあるだろうから
結局は自分の目で確かめるしかないんじゃないかな
でも、結局戸建てかマンションか、年齢、家族構成など
その家家で向き不向きがあるだろうから
結局は自分の目で確かめるしかないんじゃないかな
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 14:59:55.97 ID:W2nJ+rE50
30万円の設備を30年使うより
10万円の設備を10年毎に三回更新した方がよい
技術は進むから更新のたぴに性能は上がる
10万円の設備を10年毎に三回更新した方がよい
技術は進むから更新のたぴに性能は上がる
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:01:33.20 ID:hftrkIyv0
どうしたどうした
メチャクチャいい事言ってんな笑
メチャクチャいい事言ってんな笑
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:02:45.71 ID:7HU7at9E0
同じように10万円の設備を1台買うより
5万円の設備を2台買う方がよい
5万円の設備を2台買う方がよい
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:04:02.48 ID:10kkFojK0
パソコンがそうだね
一年経つと、性能は2倍3倍
価格は半分だもんね
一年経つと、性能は2倍3倍
価格は半分だもんね
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:05:26.69 ID:3QjBMqDn0
食器洗い機って大きいのと普通のがあるけど、どっちが良い？
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:06:29.07 ID:PnWJip0T0
家族構成やライフスタイルで違うし
そもそも「普通」「大きいの」ってどういう基準だよ
そもそも「普通」「大きいの」ってどういう基準だよ
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:07:47.79 ID:cvImEtcdi
ショールーム見に行ったら、大きく分けて二種類あったんです。
つまり大きいので一度に大量に洗った方が良いのか？
普通ので二回ないし三回に分けて洗った方が良いのか？
という質問です。
つまり大きいので一度に大量に洗った方が良いのか？
普通ので二回ないし三回に分けて洗った方が良いのか？
という質問です。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:08:47.71 ID:LsDXXUXc0
普通のでいいよ
どんだけ溜め込んでから洗うつもりさw
どんだけ溜め込んでから洗うつもりさw
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:09:50.02 ID:Myr50SU20
ウケるw
なんか可愛いぞおまえwww
なんか可愛いぞおまえwww
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:10:55.22 ID:4z1WylaT0
2人家族なら標準で十分だし、子だくさんなら大きくないとダメだし
貯めこむのが嫌いなタイプなのか
節水のためにためておきたいのか
だろ
貯めこむのが嫌いなタイプなのか
節水のためにためておきたいのか
だろ
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:11:53.35 ID:rx85wULK0
家族は５人です。
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:12:52.07 ID:HlxRs96m0
ビルトインではなく、卓上型の一番大きいのがいいと思います
大は小を兼ねるはずです
大は小を兼ねるはずです
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:13:53.71 ID:TZTm1fHZ0
自分の部屋のドアをリフォームしたいと思っています。
ネットでいろいろ検索すると予算が20～30万くらいかかるみたいですが、
やっぱりそれくらいかかりますか？
ネットでいろいろ検索すると予算が20～30万くらいかかるみたいですが、
やっぱりそれくらいかかりますか？
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:14:48.01 ID:Ubr6Zkx/0
部屋のドアは木製の引き戸(上部真ん中がすりガラス)なんですが、
今風の軽い感じの引き戸に変えて、扉の片方側だけを出入り口にするタイプにしたいです。
今風の軽い感じの引き戸に変えて、扉の片方側だけを出入り口にするタイプにしたいです。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:16:01.48 ID:8aZLlYHQ0
ドアは大きさや素材で全然値段が違ってくるから
ここで変にきくより業者に見積もりしてもらった方がいいよ
ここで変にきくより業者に見積もりしてもらった方がいいよ
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:17:07.63 ID:u3GhGMfs0
単に板ひとつ変えるんじゃなくて、わくから取り換えだから
思った以上に費用がかかるのは事実だよ
思った以上に費用がかかるのは事実だよ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:18:12.74 ID:732mLvLy0
ドアは中開きの引き戸が使いやすい（ゴンビニの扉みたいなやつ ）
或いは観音開き
ただ200万くらいかかるけどねー
或いは観音開き
ただ200万くらいかかるけどねー
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:19:17.47 ID:QeUkAuDL0
ドアとか建具なんかのカタログ見てるだけで面白いね
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:21:06.89 ID:2OYYRJjti
玄関ドアの交換とか、やる気があれば自分で出来るのは事実だが問題は工具・治具なんだよ
まさか手ノコやトンカチ、ペンチだけで出来るとは思ってないでしょ？
まさか手ノコやトンカチ、ペンチだけで出来るとは思ってないでしょ？
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:22:10.04 ID:S//Tgfu10
工具の貸し出しはどこでもやってます。
玄関ドアは自力でする人は居ないだろうけどね。
玄関ドアは自力でする人は居ないだろうけどね。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:23:03.17 ID:UdBPzF4h0
玄関の引き戸をドアにするのはドアの荷重を支えるために
補強が必要になるから無茶苦茶金かかるぞ
補強が必要になるから無茶苦茶金かかるぞ
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:23:52.73 ID:a+V2tUwZ0
引き戸は分散されるから安いんだよ
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:24:48.69 ID:2Xn2SnBXi
リフォーム予定なんですが、今の家が一部、土壁何だけど
土壁ってどうなんですかね？直した方が良い？
土壁ってどうなんですかね？直した方が良い？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:25:48.88 ID:fl8BHp3x0
土壁って専門家じゃないと直せないんじゃない？今後もっと直せる人は少なくなると思う。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:26:46.04 ID:3OBiHJZK0
いっそのことそこの部分は取り壊して普通の壁にしたほうが良くないですか？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:28:39.36 ID:T745iRsC0
近所から見栄えが悪く古い家は解体して新築した方がいいよね
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:29:53.58 ID:Lv9R8lS+0
金は使うためにある
余裕がある内にやったほうが良いよ
暮らしも快適になるし
余裕がある内にやったほうが良いよ
暮らしも快適になるし
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:30:48.18 ID:uGcUZqPo0
十分暮らせるものを壊してまで新しくするのは心情に反するなぁ
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:32:05.17 ID:Xx4D3fNh0
来週風呂のリフォームするんだ
きれいになるの今から楽しみ
きれいになるの今から楽しみ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:32:51.69 ID:60mg7TZwi
100万ちょいくらいだからたいした金額じゃないよ
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:33:59.93 ID:zrtQbrydi
風呂場なんて10年持てばよいほう、屋根も壁もまめに修繕は当たり前
そういうのは当然のメンテナンス
そういうのは当然のメンテナンス
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:35:12.79 ID:p/SiCaAG0
え？いくらなんでも10年は大丈夫でしょう
うちは18年目で風呂のリフォームしたよ
うちは18年目で風呂のリフォームしたよ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:36:18.72 ID:efYUfVTE0
冬場にコンクリート系の工事は避けた方がいいんだぞ
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:37:25.86 ID:2RE5tDlu0
なんで？！ヒビがらみ？
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:38:19.79 ID:Z1/zXxR80
そう収縮が激しいから夏に気温があがって膨張したときにヒビが入りやすい
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:39:14.20 ID:INdF5SWC0
時期なんて関係ないよ。コンクリートは割れるもんなんだよ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:40:13.86 ID:8AEdl8tCi
いやいや、建築土木業界の常識だぞ
冬に施行されたコンクリート、鉄筋・鉄骨は猛烈に収縮してるから夏になると
膨れ上がって割れまくるんだよ
冬に施行されたコンクリート、鉄筋・鉄骨は猛烈に収縮してるから夏になると
膨れ上がって割れまくるんだよ
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:41:05.82 ID:+k8cSUmR0
もちろん夏に施行されたものは収縮するわけだが、こういう縮む方の力には強いんだ
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:41:59.56 ID:VFGJYiYp0
うちの知り合いの大工は身内には冬に家を建てたりいじくるのを薦めないわｗ
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:43:02.44 ID:APQy0RSB0
地震で天井近くまである本棚が動いて天井の壁紙が破れてしまいました・・・。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:46:05.88 ID:Y0wtgJc/0
一部だけ直してもらうのっていくらくらいかかるんでしょうか？
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:47:15.89 ID:MvNrQoV1i
一部って？
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:48:13.54 ID:FSooIr9+0
破損範囲は1.5メートル×30センチくらいです。
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:49:00.73 ID:wMbjiy900
何年住んでるの？
すぐに退去予定があるの？
すぐに退去予定があるの？
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:50:04.56 ID:dYhw9fpC0
2年弱です。
今のところ退去の予定は無いです。
今のところ退去の予定は無いです。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:51:01.93 ID:Y0wtgJc/0
破損したのは天井の壁紙で、本棚が揺れて3箇所程クロスが
醜く破損してしまいました・・・。
醜く破損してしまいました・・・。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:52:04.48 ID:27J8d6F90
その部分だけ張り替えると色違ったりするから
多分天井前面張り替えることになるのでは？
多分天井前面張り替えることになるのでは？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:53:07.27 ID:nwrvbwvvi
壁紙は消耗品。
部屋の強度や居住性に難をきたさない程度ならそのままにしとく方がいいよ。
部屋の強度や居住性に難をきたさない程度ならそのままにしとく方がいいよ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:54:10.97 ID:F+q2nkM/0
そのまんまは嫌かも。。。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:54:57.91 ID:OKMZM8zL0
５年か６年か何年か忘れたけど一定期間住んで減価償却が終われば
敷金から壁紙補修分を負担させることはできないはず。
敷金から壁紙補修分を負担させることはできないはず。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:55:56.59 ID:GpuoyICz0
賃貸住宅で勝手にクロス貼るのはもちろんＮＧ。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:57:02.60 ID:kz1GgF0/0
念のため管理会社に今度の地震で壁紙はがれたと報告相談しておけば
退去時にも「あの地震の時にはがれてしまって相談しました」と言えばたぶん大丈夫。
退去時にも「あの地震の時にはがれてしまって相談しました」と言えばたぶん大丈夫。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:57:59.98 ID:s6hyS6MO0
そもそも天災・自然災害で壊れたものは大家責任だよん
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 15:58:58.05 ID:r5zHb8WRi
マジですか！？
本棚が傾いて壁紙が剥がれちゃったんですけど私がお金
出さなくていいんでしょうか？
本棚が傾いて壁紙が剥がれちゃったんですけど私がお金
出さなくていいんでしょうか？
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:00:01.47 ID:po0kRUQq0
畳の部屋をフローリングにすると、下階にすごい響く
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:01:02.78 ID:F7Hjji3D0
むしろ本棚の傷や壊れた部分の
修理代を大家に請求できる
修理代を大家に請求できる
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:02:32.81 ID:/xOX4cTM0
オール電化に決めた
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:05:00.96 ID:V/0XKdsl0
汲み取り式のぼっとん便所だったんですが、
やっと下水が整備されて夢の水洗式に変えようと思ってます。
とりあえず見積りとったら、
下水工事含めて一式75万くらいと言われましたが、
こんなにするものでしょうか？
やっと下水が整備されて夢の水洗式に変えようと思ってます。
とりあえず見積りとったら、
下水工事含めて一式75万くらいと言われましたが、
こんなにするものでしょうか？
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:07:15.80 ID:8hBZEPLm0
うちは、水洗から水洗へのリフォームでしたが
総額は30万くらいでした
総額は30万くらいでした
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:08:18.83 ID:nuXIJ/0C0
3社くらいから見積もり取ることをお勧めします
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:09:29.21 ID:NoWTINW/0
下水工事含めてだったらどの業者も似たような金額を出してくるとは思うけど
まずは会い見積とって工事内容やアフターサービスをよく確認してから
依頼業者を決めるといいんじゃないかな？
まずは会い見積とって工事内容やアフターサービスをよく確認してから
依頼業者を決めるといいんじゃないかな？
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:12:01.94 ID:XFiSwP/g0
階段についてですが、築三年の新築したばかりなんですが、
階段についてものすごく不便を感じています。
階段についてものすごく不便を感じています。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:12:58.34 ID:S9xrBZ970
蹴上210、幅225というサイズなんですが急勾配で毎 日の登り下りが苦痛です。どうせリフォームするなら早くしたほうが‥と思うのですが
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:13:59.86 ID:y/+z/pcj0
階段の蹴上を180くらいにするリフォームというのは可能なんでしょうか？
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:15:04.80 ID:NoWTINW/0
工事はかなり大がかりなものになるのでしょうか？
値段は最低でもどのくらいかか るのでしょうか？
値段は最低でもどのくらいかか るのでしょうか？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:16:14.13 ID:kWfb5EDL0
その家を建てたメーカーと他のメーカーや工務店にそれぞれ聞いて合見積とればええやないか。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:17:08.28 ID:cvImEtcdi
自分でできるところはやって費用抑えた方いらっしゃいますか？
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:17:58.44 ID:NuIRi/bx0
予算は厳しいけど、今外に置いてる洗濯機を室内に起きたい
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:18:55.69 ID:i1HjK6bq0
でも風呂周りや洗面所には余裕がない
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:19:44.95 ID:wkPwy5Da0
うちで唯一余裕があるのはキッチンなんだけど、キッチンに洗濯機置いたら変だよね・・
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:20:39.54 ID:zPmFI0QU0
今洗濯機置いてる場所に屋根を作るかキッチンに無理矢理置き場所を作ってもらうか悩む
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:21:36.76 ID:9qDWj3IG0
キッチンに置いてもおかしくないよ。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:22:30.29 ID:/JTmp/M60
住宅雑誌でも動線の良い家とかで置いてあるところもある。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:23:33.38 ID:5z5CIOBN0
家は目の前が海で、夏場は友達が遊びにきたら海で遊んで我が家でお風呂を使うので
お風呂場や浴室に生活感を出したくなくて、洗濯機を台所に置けるようにリフォームしたよ。
お風呂場や浴室に生活感を出したくなくて、洗濯機を台所に置けるようにリフォームしたよ。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:24:36.58 ID:gvdXMCaw0
家事がまとめて出来るので結構便利です。
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:25:34.29 ID:1vRHObOG0
食器洗い機って水道代とか電気代とか喰う？
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:27:24.84 ID:E0Pg2dCli
確かに食事の支度しながら洗濯機も見れたら楽ですよね
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:28:33.97 ID:2BSvzx9o0
リフォームローンて皆さんどうされました？
みんな現金払いなのかな。
みんな現金払いなのかな。
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:29:26.53 ID:YUTatHac0
うちも現金で払いたかったけど、いざ計画始めたらあれこれ欲がでて200万オーバー。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:30:17.28 ID:l6BYa0Wb0
住宅ローンもまだまだ残ってるのに200万貸してくれるとこあるかなあ。
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:31:42.08 ID:6d3j7Tfr0
うちは現金
＞いざ計画始めたらあれこれ欲がでて
ってのをさんざん聞いていたから200万多めに余裕もたせてたけど、当初の予算以下で済んじゃった
＞いざ計画始めたらあれこれ欲がでて
ってのをさんざん聞いていたから200万多めに余裕もたせてたけど、当初の予算以下で済んじゃった
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:33:35.67 ID:w5KlfHBL0
うらやましい～
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:34:29.93 ID:2OYYRJjti
現金でバーンと払いたいなぁ。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:35:57.55 ID:CqN1wWP40
浴室のフルリフォームってやっぱり最低でも80万くらいするんですね・・。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:36:56.75 ID:H/4r6wV90
水廻りのリフォームはけっこうかかるからねぇ。
うちは１０年近く前に古い浴室をユニットバスにして給湯器も新調したよ。
うちは１０年近く前に古い浴室をユニットバスにして給湯器も新調したよ。
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:37:58.15 ID:0295ssBv0
当時で築１５年超えで塗り壁？な浴室壁が大崩落したからw
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:39:04.68 ID:vcorvytu0
それと同時に台所システムキッチン入れ替え、洗面所入れ替え、
トイレ入れ替え等々水廻りを一気にやったら２５０万くらいだった
トイレ入れ替え等々水廻りを一気にやったら２５０万くらいだった
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:39:57.26 ID:SHspYFpc0
その後の快適さはプライスレスだよ。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:40:51.02 ID:LyeQC+tf0
高っ！！！！ うらやま～www
やっぱり結構かかるんだね
やっぱり結構かかるんだね
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:42:09.29 ID:xafckEGbi
よくよく思い出したら玄関のドアとか門柱とかインターフォンとか
水廻り以外にもいろいろ込みで２５０万だったわ。
水廻り以外にもいろいろ込みで２５０万だったわ。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:43:21.96 ID:mO/U78jK0
うちは、ざっとだけど定価約140万のユニットバス入れ替えで
トータルちょうど100万くらいだった
給湯器は変えてないけど
トータルちょうど100万くらいだった
給湯器は変えてないけど
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:44:11.54 ID:fAZk3zht0
うちは500超えたよ・・・築35年だけどｗ
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:45:17.48 ID:1JOLKCcl0
うちは二重窓と人工大理石浴槽と浴室乾燥機をサービスで付けてもらった
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:46:32.20 ID:10kkFojK0
500ってどんだけ～ww
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:47:58.72 ID:83eWWwBs0
洗面台の交換ってメーカーにやってもらえるの？
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:49:09.72 ID:ebN+iHIpi
ただいま築４０年の一軒家を個人の建築デザイナーに頼んで、リノベーション中。
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:50:17.21 ID:TsU5i3aQ0
家相の関係で、外壁を整えたり、水回りを移動したので1700万程かかる予定。
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:51:43.86 ID:G2DFqZp5i
家相。。。。wwwwwww
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:52:50.28 ID:eSwS6O980
増築で１階と２階を作るって親に言われたんだけど
そんな事できるのかなあ。
そんな事できるのかなあ。
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:54:03.63 ID:Pg0Ytotk0
すげー金かかりそう。
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:55:09.51 ID:MgClVyQi0
建ぺい率ってのは大丈夫らしいんだけどね
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:56:09.99 ID:3ghz3DM80
周辺の環境に問題がなければ好きにできるんじゃない？
近所とか日照権やらで揉めないようにな。
近所とか日照権やらで揉めないようにな。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:57:35.43 ID:KV7YV7mA0
うち勝手口の入り口外階段をバリアフリーにしたんだけど
夏はわからなかったが
冬の結露がすごくて上がり口の板がいつも濡れて腐りそうだよ
夏はわからなかったが
冬の結露がすごくて上がり口の板がいつも濡れて腐りそうだよ
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:58:33.57 ID:ZtGQJvjZ0
そういえば玄関もいつも濡れてるけど玄関は板じゃないから
気にしなかったよね・・・
気にしなかったよね・・・
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 16:59:25.26 ID:VLugjRQG0
親名義の土地と家がありますが、リフォーム代金は自分が払うことはできますか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:00:35.67 ID:dt2dxB2n0
ハロワに行ってきたが住宅関連全然なかったぞ
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:01:24.01 ID:iUEDww6U0
1000万以上かかりそうなので、ローンを組まないといけません。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:02:23.58 ID:yccAu3670
ちなみに親は住まず、自分が住みます。
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:03:21.78 ID:WCIlmQtL0
転職希望だけど必要な資格ってある？
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:04:23.33 ID:dt2dxB2n0
親名義だと担保にならなくて借りられないなら、
名義変更するしかないでしょうか？
名義変更するしかないでしょうか？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:06:17.43 ID:JIARPy480
土地の価値と借り入れ金額が釣り合っている、借入者の返済能力などを加味して、
クリアできたら親の土地担保にローンは組めると思います。
クリアできたら親の土地担保にローンは組めると思います。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:07:17.37 ID:FnS3ANQL0
おそらく土地所有者の親が連帯保証人になる。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:08:23.12 ID:UFfE1+pY0
万一返済できなくなった場合建物だけでは処分が難しいので「土地建物ごと」処分しやすくする為。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:09:42.90 ID:TElYMDja0
リフォームするにあたってエコガラスを入れようと思うのですが
サッシが古く（３０年前に建てられた家）冷たい状態なので効果を発揮しないといわれました。
サッシが古く（３０年前に建てられた家）冷たい状態なので効果を発揮しないといわれました。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:11:05.30 ID:ZC83tqVu0
エコガラスを入れる時はサッシも入れ替えなければいけないのでしょうか？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:11:56.81 ID:q64yuvxCi
ガラスよりもサッシが問題。
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:12:55.49 ID:vNAMkFVFi
３０年ならアルミ製？いくらよいガラスを入れても、枠のアルミが冷えるからガラスも冷える。
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:13:53.58 ID:v+i7fukv0
断熱を求めるならば、枠からの交換をしないと意味がない。
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:15:34.10 ID:uD8cTngd0
今32なのですが、この業界転職するには厳しいですかね
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:16:31.22 ID:mMIEThiD0
部署の希望はあるの？
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:18:11.15 ID:qm5sZqnD0
一応営業です
営業年8年やってました
営業年8年やってました
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/22(水) 17:20:01.28 ID:iC3QVA+t0
飛びこみ営業でもおkならおkじゃない？
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:43:42.18 ID:qQkI8M/q0
うちも築40年で、ペヤガラスにしたほうが良いのか二重サッシにした方が良いのか悩んでいます。
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:44:53.05 ID:528ydew/i
古いガラスはかなり汚れているから自分としてはペヤガラス なんですが寒いかな？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:45:49.46 ID:UJx1jtGd0
結露ができないガラスで暖かいのはどちらでしょうか？
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:47:04.50 ID:GJNEhoSQ0
猛暑の今は考えたくないw
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:48:41.43 ID:eFca7DIX0
ペアガラスな。ガラスだけでは意味がない。
枠からの交換になると、室内のクロスの貼り替え等、他作業も伴うので費用がかかる。
枠からの交換になると、室内のクロスの貼り替え等、他作業も伴うので費用がかかる。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:50:25.44 ID:gcFeDBm00
費用を抑えて、断熱効果を上げるならば内窓を取り付けるのが工期も早くよいのではないかと思う。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:52:03.23 ID:9b9MUAf+0
すみません。ペヤガラスと二重サッシの違いを自分は勘違いしているのかな？
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:54:06.60 ID:OgPmFtVs0
ペヤガラスは枠の中に二重にガラスの入ったもの。二重サッシは一重のガラス枠に 内窓付けたもの、で合っていますか？
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:56:03.93 ID:fgm1qVUg0
だいたい合ってるよ。
しいて言うと今のサッシに内窓つけるのは簡易二重サッシかな。
しいて言うと今のサッシに内窓つけるのは簡易二重サッシかな。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 11:59:23.25 ID:OJeV3hv40
ペアガラスにしただけでは寒いよ。
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:00:14.93 ID:iSTePQ/H0
築40年ってことだけど、床下はどうなってますか？
畳の下には防虫シート入ってますか？
畳の下には防虫シート入ってますか？
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:01:30.98 ID:0glfsTN10
押入も板薄くてスースーすると思うので、
ホームセンターで防虫シートや薄い発泡スチロールを買ってきて固定すると暖かくなるよ
ホームセンターで防虫シートや薄い発泡スチロールを買ってきて固定すると暖かくなるよ
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:02:32.86 ID:m5Vg1nGM0
ありがとうございます。内窓つけたほうが結露にも暖房にも有効なんですね。
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:03:32.13 ID:hrJamnE10
個人の考え方で言えば防寒対策で窓を付け替えってのは、比較的浅築なら効果は大だけど
築何十年レベルなら、壁の断熱材の傷みもあるだろうから、効果は薄いかもな。
築何十年レベルなら、壁の断熱材の傷みもあるだろうから、効果は薄いかもな。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:04:30.77 ID:+cME2+nwi
家は弱い処にトラブルが現れやすいので、窓を入れ替え→サッシ周囲の壁との温度差→サッシ周囲の壁の結露発生、等
リフォームは部分だけでなく、相関してくる部分も含めてトータルで考えた方がいい。
リフォームは部分だけでなく、相関してくる部分も含めてトータルで考えた方がいい。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:05:37.15 ID:C2kFOooNi
築３０年、２８坪の全面リフォーム（屋根、壁、間取り変更、駐車場を広げる）だと
大体予算ってどの程度かかりますか？
大体予算ってどの程度かかりますか？
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:06:38.64 ID:CZolXWTb0
１４００万だよ
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:07:22.89 ID:vdZZ1uHg0
そんなのリフォームの仕方によって1000万にも2000万、3000万にもなるよね。
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:08:15.35 ID:QCrIRrzK0
ちなみにウチはそちらと同じような条件で、1800万だった。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:09:34.35 ID:Ay0OH3BN0
新築建てられる額ですね(ﾟoﾟ;;
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:10:23.50 ID:lnytq3Zw0
まだ充分使える重量鉄骨造りだったので。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:11:27.99 ID:e5Dz6GrP0
新築でその値段では建てられません。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:12:21.42 ID:djI7+0cc0
建てられますよん
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:13:26.70 ID:QCrIRrzK0
リフォームというか、１階の洗面所の床の張り替えをお願いして
それ自体はまあ良かったんだけど
家中が粉じん？と思います、とにかくホコリまみれになっています
それ自体はまあ良かったんだけど
家中が粉じん？と思います、とにかくホコリまみれになっています
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:14:43.05 ID:XH6UK9rI0
掃除したらいいんじゃないの？笑笑
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:15:47.35 ID:QGUL90tFi
床の間から仏壇から家具や小間物全般、２階の上まで、
吊るしてあったコート（カシミア。・゜・(ノД`)・゜・。）もホコリかぶった状態で
もう最悪 このPCも、粉じんのおかげでもしかしていつ壊れるかと心配です
吊るしてあったコート（カシミア。・゜・(ノД`)・゜・。）もホコリかぶった状態で
もう最悪 このPCも、粉じんのおかげでもしかしていつ壊れるかと心配です
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:17:55.04 ID:ldWx3AlD0
この粉じんを除去するのに、何かいい方法は何かないでしょうか
専門のプロに頼むしかないでしょうか
専門のプロに頼むしかないでしょうか
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:21:06.82 ID:ASyqjF6B0
認知症の部屋に昔のマンションにあったような
トイレ・バス一体型のＵＢを取り付けたいんだけど
一戸建てにはそういうＵＢつけられないの？
トイレ・バス一体型のＵＢを取り付けたいんだけど
一戸建てにはそういうＵＢつけられないの？
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:26:04.33 ID:wQJO7fLj0
カーテンをメタルラックのハンガーラックにする予定。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:27:18.54 ID:wQJO7fLj0
椅子カバーを張替えた。
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:29:53.99 ID:12nY6vjk0
老人向けの浴槽ってないですかね
湯船が浅くて跨ぎやすい浴槽で手すり付き
湯船が浅くて跨ぎやすい浴槽で手すり付き
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:31:43.90 ID:DkWcJyDY0
システムバス入れたら、100万コースだな
給湯器も交換しないといけないし・・・
浴槽だけ交換してもダメなのかなぁ
給湯器も交換しないといけないし・・・
浴槽だけ交換してもダメなのかなぁ
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:32:51.64 ID:qEwuDfUu0
実際、システムバスでその手のものってある？
リフト付きとかいくらくらいするんだろ
リフト付きとかいくらくらいするんだろ
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:37:30.38 ID:hxuQAF2g0
値段もさる事ながら、スペースが要るんだよなぁ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:38:29.39 ID:2znrpZ9+0
1.5坪からか？
凄く広いな。
改修するにしてもスペース的に無理
凄く広いな。
改修するにしてもスペース的に無理
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:39:23.20 ID:Q9YQlOdv0
普通はそんなもんだよね、1坪とか大きくて1.25坪とか
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:40:13.09 ID:9qtWfCW90
介助者の動くスペース考えるとこの大きさは必要なのは理解できるけど
実際には無理だよね。
実際には無理だよね。
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:41:17.39 ID:yRXu1Ffgi
ここまでするなら入院させた方がいいのかも
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:42:25.60 ID:lB/P9hjl0
手すり付、滑らない床、湯船を腰掛付、なんかのシステムバスに更新するくらいなのかなぁ。
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:43:11.69 ID:6BG0VkIK0
老人向けを謳ってるのって無いんだよねぇ
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:44:13.71 ID:voc3gyCP0
オール電化にしようと思うのですが、
いま使っている浴槽（ガス）とかも交換になってしまうのですか？
いま使っている浴槽（ガス）とかも交換になってしまうのですか？
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:45:40.55 ID:9wUwoLrH0
そりゃそうだ。
オール電化のメリットって、ガスの基本料がかからないことだろ？
わざわざガスと併用する必要がない。
オール電化のメリットって、ガスの基本料がかからないことだろ？
わざわざガスと併用する必要がない。
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:46:51.09 ID:Zf0O7tNZ0
今更なんて質問だw
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:47:53.94 ID:YsMkuX2x0
ガス用の浴槽を取り替える必要があるか？って意味だと思う
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:48:54.59 ID:yRXu1Ffgi
浴槽のタイプに拠るんじゃないか
配水管を繋ぎ変えるだけの気もするね
配水管を繋ぎ変えるだけの気もするね
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:50:06.73 ID:tfHl1c3d0
お風呂で5分ほど動きが無いと警報を発するセンサーをTVでみたのですが
どこのメーカーの物かわからないでしょうか？
どこのメーカーの物かわからないでしょうか？
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:51:27.18 ID:a4I1rtCP0
もう新築から１５年ちょっと暮らしているんだけど、給湯式のふろ釜使っていて、去年の落雷から調子悪く、
風呂内のコントロールパネルに付いている液晶テレビが映らなくなりました
風呂内のコントロールパネルに付いている液晶テレビが映らなくなりました
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:52:43.02 ID:TeHNDnjs0
風呂にお湯をはっていないゼロからの沸かし始めはかろうじてできるんだけど、
一度お湯をはってあるものを再び温める「追い焚き」は機能がうまく作動せず半故障状態。
一度お湯をはってあるものを再び温める「追い焚き」は機能がうまく作動せず半故障状態。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:53:45.49 ID:yRXu1Ffgi
修理を依頼しようと近所のガス屋に電話すると簡単に「修理できない」「新しく釜の買い替えしかない」といわれた。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:56:39.85 ID:XBpH4ZlO0
液晶テレビは今後地デジになってしまうのもあるし、修理不能と言われても直接風呂と関係無いし
「まあ仕方ないか・・・」ですが、風呂釜修理できないって・・・・
（聞く所によると風呂釜って新しく買い替えると２０万前後普通にかかるみたいだし。）
こんなもんなのでしょうか？
「まあ仕方ないか・・・」ですが、風呂釜修理できないって・・・・
（聞く所によると風呂釜って新しく買い替えると２０万前後普通にかかるみたいだし。）
こんなもんなのでしょうか？
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 12:59:00.56 ID:/j5gI0mr0
うちは10万円くらいで買い換えたような記憶がある。
まー15年経てば普通は買い換えるものじゃないか？
まー15年経てば普通は買い換えるものじゃないか？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:00:15.38 ID:asf71yPs0
浴槽にドアが付いてて、跨がせたりリフトで吊す必要は無さそう。
しかし、年寄りを裸で中に座らせた後で湯を張り、湯を抜き終わるまで中に座らせておくのかしら…
しかし、年寄りを裸で中に座らせた後で湯を張り、湯を抜き終わるまで中に座らせておくのかしら…
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:01:51.29 ID:218m0vvfi
風邪ひいて死にそうな気がする。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:03:05.00 ID:ltpX8qla0
中古マンションのユニットバスのFRPの床を
雑巾で毎日ゴシゴシ掃除していたら細かい傷だらけになってしまいました。
入居当初は光沢があったのですが、気がつくとそれも消え・・・
雑巾で毎日ゴシゴシ掃除していたら細かい傷だらけになってしまいました。
入居当初は光沢があったのですが、気がつくとそれも消え・・・
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:04:03.98 ID:96weOQoti
これは補修（傷消し、光沢戻し）できるのでしょうか？
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:05:04.45 ID:b05vS9R70
車用とかのコンパウンドとかクリームで磨けば光沢でてくるけど手作業はかなりしんどいよ
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:06:06.98 ID:nYn3FMw10
車用かーなるほど
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:07:20.16 ID:4bmshbi70
磨いて床が薄くなったりもろくなったりすることはありますか？
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:08:27.83 ID:vn9NhQRS0
築30年1DKのリフォームが約150万だった
売却するにしてもリフォームしてからの方が高く売れるみたい
売却するにしてもリフォームしてからの方が高く売れるみたい
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:09:21.35 ID:tzl01lCBi
リフォーム前提だと買う側はリフォームにどれ位の金額がかかるかわからないから不安になるみたいだから
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:10:20.23 ID:xhuh21RD0
住む立場なら換気と断熱と防音そして車庫付き希望 ～
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:11:17.19 ID:93kUi8lV0
あとはトイレと風呂そして更衣室は別がいいみたいだが
個人的には掃除のしやすい一体式だな
個人的には掃除のしやすい一体式だな
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:12:17.22 ID:vXA5OTUz0
あとは玄関も別で収納室欲しい
あとは水道まわりもケチらないで便利な蛇口とか欲しい
あとは水道まわりもケチらないで便利な蛇口とか欲しい
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:13:23.35 ID:jaCbYDBF0
夢語ってんなぁw
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:14:30.59 ID:KYc/X1j30
だね汗
うーん元取るのにいくらかかるんだ？
うーん元取るのにいくらかかるんだ？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:15:48.41 ID:J/MyLwp90
マンションの在来の風呂に追い炊き追加できますかね？
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:16:51.68 ID:1BSsAxyri
来年から借り手が減少していくのに
何で元も取れない部屋に金を掛けるの？
何で元も取れない部屋に金を掛けるの？
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:18:08.13 ID:nrUhRQ9R0
モルタル下地のフロアタイルを剥がして長尺シートを貼ります。
剥離の時に古い糊（クシ目）も剥離しないと駄目ですか？
剥離の時に古い糊（クシ目）も剥離しないと駄目ですか？
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:19:19.43 ID:OoELHQIB0
ダメです
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:20:15.77 ID:wT135Hgj0
かまへん かまへん いってまえ
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:21:48.21 ID:xd++7bms0
ダーメ(￣▽￣)
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:22:45.40 ID:oPX1C5AR0
長尺ならＯＫだろ
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:24:27.92 ID:48pqyHu10
一概には言えない。
既存接着剤と新規接着剤の相性が悪く
一年足らずで長尺シートの溶接が切れて、
20mm位隙間が出来た例を見たことがあるよ。
既存接着剤と新規接着剤の相性が悪く
一年足らずで長尺シートの溶接が切れて、
20mm位隙間が出来た例を見たことがあるよ。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:25:35.55 ID:ZNB5VaoF0
塩ビ系床材は糊が効いていなければ
すぐに目地があいてくる。
すぐに目地があいてくる。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:26:47.51 ID:QE3yTOeGi
粉吹き下地も同じことがおきる。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:27:56.83 ID:30pxwxXq0
現場にもよるだろ。
現場監督が常に見てるとかだったら剥離しないとダメ
現場監督が常に見てるとかだったら剥離しないとダメ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:32:03.03 ID:e4c1WL70i
なんでもかんでも 下地補修するやつ タイルや長尺 貼りなのに
ペーパーまで かけるやつ クロスでも貼るんかい
ペーパーまで かけるやつ クロスでも貼るんかい
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:35:15.28 ID:/EsF6ZYg0
もう過ぎたけど、梅雨から梅雨明けの頃がタイルを貼るのが一番怖い時期だ
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:36:43.24 ID:oXOMTy160
なんでなんでなんで！
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:38:01.55 ID:a8isq9oq0
冷え込み気味の気候で急に暖かい湿った気団が入ってくると
塩ビタイルは寸法が膨張し、冷えていた躯体には夏型結露が発生。
塩ビタイルは寸法が膨張し、冷えていた躯体には夏型結露が発生。
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:38:52.33 ID:EOaPJfqoi
水性系接着剤ではタイルの「ツキ上げ」が発生する可能性が極めて高い。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:40:03.36 ID:ZMotnZWj0
むずかしいお( ? _ ? )
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:41:02.63 ID:SNELQAgq0
床の仕事は天気予報も大切。
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:42:01.35 ID:Z6dqFYYe0
巾木なんて白でもなんでもいいよ、剥がれなきゃ
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:43:05.14 ID:jaCbYDBF0
天気が大事？そんなの気にするなら最初から水性系使わなければいいんじゃないか？
予報あてにならんし
予報あてにならんし
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:43:57.22 ID:jaCbYDBF0
長尺の端(耳)を 綺麗なのに わざわざ切り落とす奴とか あれ意味あんのか？
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:45:26.03 ID:Cjkskv4vi
近々貼り替える店舗の床を今日剥がしてきた
しんどかった
しんどかった
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:46:48.97 ID:9WPafsqR0
素人目で見て綺麗なのと、一流職人が見て綺麗と思うのじゃあぜんぜん違うよな・・・
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:49:07.36 ID:ik6MPBr+0
下地がフシだらけのコンパネ(針葉樹？)なんですが、下地処理ってどうしますか？
メジやフシ穴だけパテ掛けます？
それともアースシール等を総パテしますか？
メジやフシ穴だけパテ掛けます？
それともアースシール等を総パテしますか？
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:49:59.12 ID:jIDawxtf0
因みに長尺貼ります
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:51:10.47 ID:mlVm1n7w0
フシが抜けてなきゃ何もしないよ。
針葉樹なんかアースシールの水分ですぐ剥離起こして余計面倒いよ。
針葉樹なんかアースシールの水分ですぐ剥離起こして余計面倒いよ。
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:52:02.83 ID:tlhwYh9si
油っぽいから下地には使わないんだけどな。
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:53:06.51 ID:nrUhRQ9R0
構造合板だろ多分。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:55:24.66 ID:qsXhTkggi
転職したいと思ってるんだけど
そういうのも詳しくないとダメ？
そういうのも詳しくないとダメ？
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:56:19.46 ID:bpUWTQJT0
しらなくてよい
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/23(木) 13:57:24.02 ID:vdZZ1uHg0
でも知ってるに越したことはないよ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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