1 :
(`A´)やらぬが勝ち:
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。
【ビルメンテナンス(設備のみ)】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。
過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は
>>2-5 あたり
【よくある質問集】
Q 一日の勤務状況は?
A 典型例
<日勤> 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
<泊まり勤>・・・ 24時間交代がほとんど(仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給)
【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅
Q 勤務のローテーションは?
A 典型例
(人が多い現場) 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
(人が少ない現場) 泊勤 → 明休 → 公休 の繰り返し
(泊まりが無い現場) 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休 の繰り返し(休日不規則)
Q 日常業務はどんなことをしますか?
A 設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。
Q 月間、年間業務はどんなことをしますか?
A 環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
大きい現場や病院では消防訓練もあります。
Q 雇用形態はどうなっていますか?
A 「請負」先への常駐(派遣)がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
あります。施設の直接採用(正社員)はほとんど見られなくなりました。
Q 「釣り求人」って何ですか?
A 配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。
Q 未経験で採用されません
A 未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足に
なるのでチャンスを待つことも大切です。
【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 工場
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・スケジュール動作禁止、
水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
電験2種とか選任の話題がでると必ずでてくるのが、炎天下ジジイ
上司が無能とかクズとかの話題になると必ずでてくるのが、診断書バカ
上記2名はネタ要員のため放置推奨
来年ビルメンへの転職を考えているのですが、相談させて下さい
電気系の専門を卒業してから電気工事に直接かかわる仕事ではないのですが、現場経験は15年以上あります。
電工2種は専門卒後に貰い、今年転職を考え「冷凍3種、危険物乙4類、消防設備士甲4類、ボイラー2級」を取得しました。
現在35歳で来年転職活動をするに当たってこの資格があった方が良いという資格はありますでしょうか?
電験は難しすぎるので…電気施工管理士は挑戦するつもりです。
8 :
7:2011/12/27(火) 20:50:59.10 ID:s8HlVylI0
すみません、現行スレに投稿しなおします
9 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 07:33:13.93 ID:8H/xCJLh0
とりあえずアゲとくわ
10 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 11:15:54.65 ID:McaVUgWMO
この仕事、経験者しか採りませんよね?
11 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 11:18:08.54 ID:bV4DKM+f0
>>10 そうですね
基本的に経験者じゃないと入り込めない
>>10 そんなことはないよ。
年齢、資格の種類、前職がビルメンでなくても経験を見てくれる場合もあるし、良いところは其れなりに転職も厳しいけど。
13 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 11:30:05.60 ID:R42RUuXE0
その時の雇用情勢や現場によって変わる。
14 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 11:34:06.25 ID:H+jWFNs9O
>>10 年齢にもよるけど、技術系の職歴や資格があると入りやすいかも。
ちなみに俺はハッタリきかせて入った未経験の文系だけど、けっこう限界きてる。
文系なら警備のがいいかも。
15 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 11:40:14.57 ID:wfb/VzIN0
>>14 限界って、たとえば?
自分も文系だから気になる
16 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 12:16:40.80 ID:qPQNShhS0
>>11 最初は誰でも未経験の人材。
面接官の力量にも依るが、使いものにならない経験者より伸びそうな未経験者を取る。
ビルメン業界の仕事に特殊な技能や才能は要らない事が多い。
設備点検やエアコンのフィルター清掃に技能が要るか?
本人のやる気と元気があれば何の問題もない。
定期的に未経験は採用されないとかいう工作員が沸いてくるからコピペしとく
独立系DQN会社で下っ端の作業員を雇うのに若さも資格も経験も関係ないよ
応募してきた順に面接して良さそうな人を採用するだけだから
タイミングとか運が良ければ採用されるし、悪ければ採用されない
経験+4点セット有りの30代でも、それ以上のスペックの人が同時に応募してたら不採用
40過ぎで2ボ乙4しかない人でも、他に良い人が応募していなければ採用される
独立系の会社でうちは40過ぎて2ボ乙4しかない人は雇いませんなんて会社はない
欠員がでたり、新規物件が取れたら誰か雇うしかないわけで、年収300万以下の募集なのに
資格ありの30代が応募してくるまで、のんきに待ってられるほど余裕のある会社はないよ
18 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 12:56:40.41 ID:Ri0kFewX0
未経験でも専門とか工業でてるかで変わるからな、普通科だときびしいだろうな。
電気科卒で電工持ちだと採用率はあがるだろうけ、最後は運だよ。
刀、 , ヘ
/´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
/: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
/: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : : :\: : : : :: : : :ヽ \ /: : : :/
 ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i / /: : : : :/
/: : ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : | /: : : : :/ |\
/: : ィ: : : : :.i: : | \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : \
/ / !: : : : :.ト‐|- ヽ \: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .l: :| \: : : l´r. Y {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
l: : :l: : :ト、| 、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
|: : :ト、: |: :ヽ ___,彡 ´ ̄´ ヽl-‐' \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、 こ、これは
>>1乙じゃなくて
ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\ 変な勘違いしないでよね!
20 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 13:05:52.04 ID:Ri0kFewX0
むかしバブルの頃とかはビルメンになろうなんて危篤なやつはおらんかったらしい。
人がこないから初任給30万〜35万とかで募集してたと先輩から聞いたよ(大手不動産系)。
そういえば10年以上前だが独立系でも33万くらいでよく募集掛けてたな(有名な超高層ホテル)
そんでその会社に電話したらタッチの差で埋まっちゃったから給料20万の現場に入社したけどな。
このときは未経験無資格だったがあっさり採用された。
>>7 一つの仕事を15年やってきたのはある意味信用になるよな。
一度も転職してない計算になるし・・・1級施工監理はほしいよね。
電気の専門出ているなら電験は認定という手もあるし試験でも十分いける。
ただ仕事を長く続けるにはそれに興味があるかないかということが重要。
15年続いた仕事を辞めるのはどうかと。。。
>>20 「タッチの差」って会社側の言いわけのような気がする。
33万って金額で人材募集してそれに見合いそうなのを採用してあとは20万
の現場で良ければどうぞ。。。みたいな会社の戦略が見える。
俺も12年前に電験持ち、電工3年経験の27歳でビルメンの面接を数社受けて
月給35万?(正確が数字は忘れたがこの位)の国立の病院の電気主任技術者
で募集があり受けてみた。
最初に電話で経験がない旨を伝え、それでも面接だけでも受けてくれと言うので
面接を受けた。 結果は不採用。。ただし本社勤務にて各現場の応援要員として
会社所有の車で私の部下として幹部候補をして育てたいからそちらで採用したい
と言ってきた。ただし給与は22万〜というものだった。
当時の相場として俺の年齢経歴(高卒電工3年電験3、電工2種、2ボ、乙4)
だと独立系では22万〜26万(4社面接)
電験を隠すと18万〜
でしたね。10年前も相当景気悪かったね。
20代の電験持ちは独立系はほしい人材だったみたいだが30万を提示することは
なかった。。。
参考までに。。。
22 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 15:29:57.40 ID:b+XNC1y20
独立系だと副責任者クラス以上にならないと月給30万以上は難しいだろう。
大手系列だと一般社員クラスでも月給30万円以上はあるが。
ビルメンやっている人で実力があり、もっと高収入を目指したいのであれば
ビルマネ系の企業や大手企業の不動産管理部署を目指した方がいいよ。
うまくいけば年収が倍増するしね。
素手でウンコ掴めるんですけどビルメンになれますか?
24 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 16:02:23.29 ID:H+jWFNs9O
>>15 どういったらいいのか、漠然とは仕事が理解できるけど、
ちょっと突っ込まれると相手が何を言ってるのか意味がわからない。
工業や専門出てる人は下地があるから暗黙の了解でわかる常識でも、
それが通用しないから互いに混乱することがよくある。
で、結局、職場で浮いちゃう。
一言で言うなら、掴み所の無い仕事。
よく理解できないまま、トラブルに備えた緊張が続くみたいな。
あなたが勉強家で根性があるならできると思うよ。
難しい職場の場合、人間関係に耐えられる精神力もあればなおいい。
25 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 16:10:13.99 ID:H+jWFNs9O
>>16 トラブルが無ければね。デリケートな現場だと難しいよ…
>>17 そういう意味ではいきなりハイレベルな現場に入ったかも。
ビルメンにしてはマシな待遇かもだけど、経験者からここは特殊だとよく聞いてるし。
未経験で採用されるのも良し悪しだね。
未経験だと非正規で入るのがやっと
やる気があって入ってもデリカシーの無い元請け社員に待遇のこと根掘り葉掘りほじくり返されてプルプルさせられるんだぜ><
27 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 17:32:14.47 ID:BROrjqTU0
>>21 たしかにそうかも知れん。
当時はバブルがはじけたあとで景気は確かによくはなかったもんな、景気悪くてビルメン目指したからw
>>24 おれは電気科卒だが同期入社の相手がちゃんとした企業でもまれてたりしてると歯がたたんかった。
やはり実践的な事をやってた人間にはしょせん独学じゃかなわない。
もちろんビルメンの仕事ができないとかじゃなくて劣等感を感じるとかの話なんだけどね。
28 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 18:42:17.40 ID:T0+deYaz0
今日夜勤だぜ。
普通の会社勤めの方は休みなのにねww
あ〜。
年末年始の天気は荒れるらしいな。
荒れて高速道路や新幹線などの交通網麻痺しろwww
俺はどうせ仕事だぁぁ!!!!!!!!!
ビルメンはサービス業なんだから盆暮れ正月関係ないだろ
何でいちいち土日休みの仕事と比較すんだよ
30 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 18:59:43.25 ID:3ScnzJ4/0
>>28 オフィスビルだと結構らくちんなんだけどね、ほとんどテレビとか見てた記憶があるなぁ。
大晦日に停まるのはちょっとさびしいけど割り切ればまたそれも楽しい。
寝る前にわいわい酒でも飲めばいい、支障が出ないレベルで。
31 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 19:29:01.96 ID:etufxLsg0
【楽チン現場】
・オヒィスビル
・公共施設
・巡回
【激務現場】
・ホテル
・病院
・商業施設
・
32 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 19:36:28.70 ID:etufxLsg0
(´・ω・`)
あ、点が一個多かったや
(;ぅД´)
【楽チン現場】
・オフィスビル
【ヒイコラ現場】
・巡回ビルメン
34 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 20:12:31.21 ID:mo3eoS3Q0
激務ってあくまでビルメンレベルってことでおk?
俺はでかい商業施設勤務
確かに待機時間はないけど仕事自体が楽勝すぎ
おかげでストレス無く生きております
35 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 20:56:01.74 ID:H+jWFNs9O
>>34 何をもって楽チンかって話だよね。ずっとネットができるような現場でも、
何か一発起こったらウン千万の損害とかもあるし。たとえば工場とか研究所とか。
緊張感からくるストレスを抱え込むより、単純でも動いてたほうが楽チンと言えるかも
商業施設楽しいよね
オバチャンもおねえちゃんも女の子もいるし
食べ物くれるし
嫌なのはゴキブリだけよ
>>33 オフィスビルでも、オーナー側の要求レベル次第では、激務に・・・
38 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 22:36:11.67 ID:M9cb4xv10
ビルメン亜種というか
常駐設備員が必要ない規模の建物を巡回する系は
警備のオッサンと清掃のオバハンしか交流無いけど
車の運転とか苦痛じゃなければ割といける
40 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/29(木) 23:42:34.00 ID:wfb/VzIN0
>>24 資格持ってるならそれなりに理解できると思うけどな。
ハッタリ利かせて入ったってのがよく分からないが・・・
CBSって会社やたらに「働き易さ」のようなことを詠っているけど本当だろうか?
でも契約なんだよな。
山武も契約だけどやっぱ簡単に切られてしまうイメージがあるよな。
ビルメンの契約社員が多いのが不安だ。
42 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 03:09:37.41 ID:BMun9UPf0
ビルメンの大手って言うと、どういう企業がありますか?
思いつくのは伊藤忠やセコムだけど、それ以外で。
何としても大手に行きたいので、募集かけてない今から色々と用意しておきたい。
オマエには無理
ビルのオーナーにバイト管理人として雇われたのはビルメンに入れて貰えないの?
45 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 07:55:21.62 ID:s30lFn5NO
>>39 もともと車運転する仕事してたし、巡回とかやってみたいな
>>40 結構前に取ったし、全然違う仕事してたからサッパリ。
持ってる資格自体もたいしたことないしね
46 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 09:50:40.36 ID:D3q5RR8U0
大平ビルサービスと太平エンジニアリングってあるけどグループ会社なのかな?
48 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 10:20:40.97 ID:vo5iDkNT0
>>42 「ビルメンの大手」というよりも「親会社の不動産管理を専属的に受託して
いる会社」を目指した方がいいな。
(例えば銀行や生損保や大手不動産の子会社など)
>>48 大手企業の子会社は親からの天下り=落ちこぼれの巣窟
上はエリートからの転落組で屈折した人多いから気を付けなよ
プロパーは絶対に這い上がれないしアホの命令が絶対
馬鹿になりきって割り切ればいいかもしれない
50 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 11:04:00.48 ID:vo5iDkNT0
大手企業の子会社のビル管理会社だと年収は概ね500万かな。
(オレは大手系列を2社経験しているが、だいたい年収は500万から600万だった)
部長・役員クラスはほとんど親会社からの天下りだけどね。
51 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 11:46:26.48 ID:bDA+/wWR0
もうそろそろ来年度の管理体制や減額要請の声が聞こえてきそうだな。
大手系列になると鶴の一声で一変しちゃうから3月までは落ち着かないやろ?
52 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 11:59:23.93 ID:vo5iDkNT0
>>51 オレのところは業者に対し減額要請をすることはあまり無いな。
(今のところはだが・・・)
組織間の調整などで時間を取られ、減額要請まで手が回らないのが実情だが。
53 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 12:13:06.79 ID:x+KpJzd80
正月から創価学会員のビルメンと24勤って最悪な勤務シフトorz
一緒に人間革命しとけよww
>>53 あなたも創価学会に入信すれば勧誘の苦しみから解脱出来るでしょう
56 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 12:48:21.06 ID:x+KpJzd80
>>54 >>55 バカなこと言うなよ!
池田大作みたいな糖尿親父を崇めるなんてマジ基地だろ
革命すらできねえ香具師wwww
58 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 17:04:55.71 ID:Y2JtiUK00
59 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 17:21:21.78 ID:CDG8jPZu0
60 :
42 :2011/12/30(金) 18:19:13.84 ID:BMun9UPf0
レスありがとうございます。
セコムってやっぱずば抜けて待遇いいんだなぁ
61 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/30(金) 19:22:03.22 ID:GeEE5/Tc0
>>46 三菱ビも日立ビも下列会社が有るからな 新規なんかを取ると募集掛けて業務をさせてる
契約先には三ビとか日ビの名前でやるんだろうが
>>46 財閥系・生保系が全然入ってないけど入れてないだけ?
>>62 上場企業だけのランキングだから非上場の会社は入ってないみたい
ただ非上場の会社を入れても業界1位と2位は変わらないと思う
そこから下は不動産会社とかゼネコン会社、保険会社とかの大企業グループで
非上場の会社が結構入ってくると思う
>>42 電話してみればセコムは対応悪いのが分かるよ。
完全に上から目線の態度だから。
お前は何様だよ?って思った
世間で言う大手(のグループ企業)と
実際に業界で幅広く爆撃してる企業との乖離が激しい
67 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 00:16:57.29 ID:4ItCovot0
巡回の仕事はキツいとも聞くし、一方で楽だとも聞きますが、
実際どういうキツさと、どういう楽な部分があるんでしょうか?
内定もらって迷ってるんですが。
聞いてもいないのに
人の話に割り込んでペラペラ能書き垂れる
電工上がりの前歯3本無いヲッサンには正直マイッタ
69 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 01:28:15.57 ID:IDRn8lUP0
>>20
当時、電気工事F叩き(木造)チンタラで75万以下に収入落ちなかったからなあ
今は、日当18000円で、座薬ぶち込んで、がんがん目の色変えて、頑張ってくれるよ
社保無し、週休2日換算するとたいしたことがない金額なのになあ。歯の無い隙間に
タバコ吹かしてますよ。
疲れて酒カックラって、歯を磨く余裕も無いでしょう
70 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 04:28:47.47 ID:wVOcaiyL0
>>68 まあまあの会社定年で設備屋に来た老人は自慢話ばっかし うんざりするよ
71 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 07:08:22.29 ID:Ygu62zTN0
今年中に採用されなかったやつは、
来年の採用はムリだろな。
ますます厳しくなっている。
72 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 09:13:51.98 ID:CEGh6w4d0
>>67 巡回は会社による
比較的楽な会社もあれば、キツイ会社もある
確実にキツイのは、サービスセンターみたいな場所で夜勤もする巡回
昼は各現場の点検、夜は緊急駆け付け対応する
73 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 10:25:17.59 ID:5/oINmbc0
俺は勤務時間終了後すぐにタイムカードを押す。
そして一目散に帰る。
夜勤の人が出勤してくるまで2〜3時間は警備だけになる。
この間、俺が帰ってから一分後に漏水警報が発報。
危なかった!!すぐに帰って良かったぜ。
残業代が出ないのに対応なんかしたくねえ。
74 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 10:42:29.62 ID:hC9rSlN20
>>67 単なる定期的にまわる巡回点検なら比較的マイペースで楽かもしれんが緊急対応が加わるときつい。
電話で突発的に呼び出しをくう、その内容も様々。楽チンな球替えもあれば停電や駐車場故障もある。
テナントからむずかしい判断に困るような相談もあったりする、ひとりだと大変。
75 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 10:47:42.30 ID:hC9rSlN20
>>73 だな。
おいらも時間きたら逃げるように帰ってたよw
会社をでる寸前にクレームや故障対応が起きたなんて数えきれないくらいあったなぁ。
帰る直前に問題が起きると非常に帰りにくくなるw
携帯電話持たされて24時間対応なんだけど
77 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 11:36:48.30 ID:h2CCXJwk0
>年収300万以下の募集なのに
>資格ありの30代が応募してくるまで、
>のんきに待ってられるほど余裕のある会社はないよ
うちは、零細系のビル管企業で年収200万(月給17万)の募集
ほんと、資格、経験、やる気?
とにかく、入ってもらって
だめなら、辞めてもらうしかありませんよ
>>77 そんな条件で入ってる奴がまともに使えるわけないじゃん
何で転職しないの?
79 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 12:07:04.43 ID:h2CCXJwk0
>>78 漏れは 5人現場の責任者で残業込み380万 手取り月27万
4年前までは、零細ビルメンで年収240万(なす無し)
5年半勤めて、今のとこへ責任者として転職
はっきりいって、200万メンバー使うのて、しんどいよ
80 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 12:14:28.78 ID:ulmyQeL60
>>79 5人現場とはいえ責任者クラスでその年収は少々安すぎやしないかい。
82 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 12:33:18.88 ID:rXEI2td40
>>79 前任の責任者は脱走したの? 200万ヒラビルメンに手を焼いたのが理由かな?
83 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 12:44:38.16 ID:h2CCXJwk0
>>80 前が、安かったんで納得してるんだが
前の会社(零細)なんか、40代電験1種で年収300万でしたよ
特高変電所責任者(某大学)
84 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 12:58:10.41 ID:ulmyQeL60
>>83 ウチだったら電験1種があり、現場責任者が務まれば年収650万はいくよ。
(特高の大規模現場での話ね)
85 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 13:31:46.18 ID:h2CCXJwk0
>>84 零細は、零細向きの人が勤務してます。
うちは、年齢不問、保証人不要です。
人が辞めたら、補充で難しいこといってられません。
ちなみに上の資料だと設備管理員の50%以上が50歳以上らしい
つまり4年前の時点でビルメンの2人に1人は50歳以上だっということだ
あと6年もするとみんな定年を迎えるからビルメン人口が半分になるのだが、
実際には未経験者が次から次へと入ってきてるから全然減ってない
それだけ未経験者が入りやすい業界とも言える
>>87 中途高齢でも雇ってくれるものとして、警備、清掃、タクドラ、ビルメン、飛込み営業などあるけど、その中ではマシかな?と思って入る人が多いのでは?
ポリテクでも人気みたいだし。
89 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 16:57:25.79 ID:k0XlfvoP0
>>86 そこはこのスレ的には2ボ乙4と書いて欲しいところだな。
俺の会社にはヒラビルメンでも500万以上貰っている人がいる。
昔は普通に昇給があったらしいので、10年以上前からいる人達はみんな高給取り。
俺が入った頃には基本的に昇給は無し。たまに何年かに1回くらいお情けで少し上がる事もある。
同じ仕事をしていても100万以上の差があるのは納得できない。
>>89 同じ仕事でも勤続年数によって給料が違うのは世間一般の常識じゃないか?
何で転職しないの?
10年選手と入社1年目が同じ仕事だから同じ給料にしろって言っても笑われるだけだよ
昇給ないのが納得できないなら昇給がある会社に転職すればいいだけだし
91 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 17:46:07.45 ID:33OAa0vL0
>>89>>90 一般のサラリーマンの場合にはその年収差は責任料であり我慢料なんだよ。
ウチ(独立系)でもそうだけど勤続年数が長くて給料が高いのに役職にも就かずチンタラやってるのが多い。
逆に契約社員で現場責任者やってる人もいる。
まあ組織としての体を成してないわけだな、だから一般論で論じるのはナンセンスw
若い人は資格を取って転職した方がいい。
みんなある意味まとな会社でいいな。
入社9年より入社数ヶ月の未経験のが3.5万も月収上ってなんだ
>>86 しらなかった。こんな資料があるんだな。
ただこれはひょっとして選任されている者の賃金なのではないだろうか?
都内で26万貰っても独立系は賞与は年額でも40万いかない会社も普通に
あるから年収400万には遠く及ばない奴も結構いる。俺がそうだった。
今は大手で月給こそ下がったが残業代100%支給や福利厚生がよくなり
おまけに賞与が月給の4カ月分位だから年収400万以上+金にならない働き易さ
と安定を手に入れた。
独立系時代は基本給が10万なかったから賞与4カ月でも40万いかなかったが
今では100万近い。
この基本給が退職金の計数にもなるから退職金の額はかなり変わる。
>>93 電験持ってる人を想定しているから選任手当てとか資格手当て込みだと思う
ただ選任手当ても資格手当てもせいぜい1〜3万だろうから電験なしでも月給22〜25万が
この当時の東京のビルメンの中途採用者の平均だったんだろう
これに賞与と残業代を含めると平均年収は350万くらいだったと思われる
95 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 21:09:39.84 ID:h2CCXJwk0
79です
阪神間の病院現場です。
ハロワで見ても、東京は給与水準高いですね
ビルメンで賞与が年40万〜100万とはうらやましいです
私の場合は、責任者で3万×2回の6万です(餅代やね)
こちらは競争が激しく、最近は手取り13万円台がでてきてると聞いてますよ
手取りって言われてもな。税込で統一して貰えるとありがたい。
東京もビルはたくさん建てたけど賃料は下がる一方だしどうなるかわからんよ。
日本ビルサービスやビル代行なんかは独立系大手はみな関西生まれの会社だよな。
東京も競争が激化すれば間違いなく人件費がネックになるから下がるでしょうね。
おまえら何で働いてるの?
生活保護のほうがマシだろ
何を今更w
関西生まれっつーと日本管財だがここも悪い評判しか聞かないな
100 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 22:33:58.57 ID:jH75QBSrO
椎美意絵巣ってどうですか?
101 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 22:50:06.45 ID:h2CCXJwk0
>手取りって言われてもな
月給16万ということです。社会保険引くと14万きりますから
こうなると、まともなん来ません
刑務所で、ビル管訓練してもらわんと
うちは、経験(過去)問わず、保証人不要が売りですから
102 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 23:40:35.43 ID:8Jy9VhNX0
保証人不要で入れる会社で、マトモな所を聞いたことが無い・・・・
103 :
名無しさん@引く手あまた:2011/12/31(土) 23:43:54.24 ID:v0DNzuHYO
もうすぐ年が明けるぜ
あけおめ
105 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 00:21:03.05 ID:cQFwXx1c0
ビルメンやるのであれば大手系列(大手企業の子会社のビル管理会社)が
いいと思う。(待遇がいいという意味で)
大手企業の不動産部門直傭であればさらにいいのだが。
106 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 08:34:17.27 ID:iXf9Vp270
平田容疑者は、ここの人と聞いてきました!
108 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 10:29:55.26 ID:6VvGM6+p0
やっすい給料で働かせやがって
嫌ならやめろ やりたい人は、タクサンいるから と言われてるんだぜ
110 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 11:19:48.97 ID:GbUGezjR0
うちの会社の場合保証人が必要だった。
前職調査もあった。
家の近所の人にも色々聞いていたみたい。
>>110 お見合い?
会社でそこまでするとこあんの?
以前とんでもないのが入ったんだろうか。
>>110 前職調査で近所の人に聞いてどうすの?
「ご近所の○○さんは○○会社に勤めてましたか?」とか聞くわけ?
そんなこと聞いても「はぁ?」とか言われそうじゃね
仮にまともに返答されてもそれが真実かどうかどうやって調べるの?
ご近所さんは絶対ウソつかなし、勘違いもしないのかな?
近所の人に聞くのは前職調査じゃなくて身辺調査とか素行調査だろうね
そういう調査があることが都市伝説のように言われてるけど、
そんな調査しても意味がないことくらいちょっと考えればわかるよ
前職調査は前の勤め先に電話で問い合わせるとか言われているけど
それも個人情報保護法でできなくなったしね
警備員の採用はまた別なんだろうけど
>>111 現場のオーナー側が、新しく配属された
人を調査していた所は有ったよ。
履歴書に出ている会社は全て電話確認の
上、従事した業務内容と年数も確認。
免許証も複写の上、免許証番号と所有者
が一致するかどうかも発行元に聞いて、
さらに面接してOKかどうかだった。
一般の会社だったけどね。
114 :
110:2012/01/01(日) 12:05:14.66 ID:GbUGezjR0
以前、刑務所で2級ボイラーを取った人を採用したみたい。
しかし会社で殴り合いの喧嘩をしてクビになったみたい。
調査は前々の会社から携帯に着信があったので調査が入ったと思う。
同じころに近所にも調査が入ったからな。
>>113 オーナー側の会社が直接電話して問い合わせたの?
すごいね。一体何の権限があってそんなことするんだろうね。
もしそれが本当なら、かなりのDQN会社だね
自分の会社が採用する社員じゃなくて、委託しているビルメン会社が雇う社員の
前職に電話で問い合わせるんでしょ?
問い合わせた会社が個人情報だからといって答えなかったら、その社員は配属するな
とかいうのかな?
それに免許の発行元が個人情報を教えるとは思えないけどね
>>114 前科があれば履歴書に書いてあると思うけど
書いてなければ採用しても経歴詐称でいつでも解雇できるでしょ
それで近所の人に何を聞かれたの?
「○○さんは普段挨拶しますか?」、「DQNじゃないですか?」とかかな?
116 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 17:38:44.24 ID:GUrFpCxd0
>>114 オーナーを投げ飛ばした現場責任者が首にもならない会社もあるのにな
どこかって? そりゃ死BSだよ
>>112 受け入れた凸助経由で、警察管理情報を引き出してるケースもあるんだろうな
>>102 ブラックなのに保証人を求めるケースもあるけどな
>>100 椎美意絵巣ってどうですか?
旧「血YOだ微RUさー微す」 新社名「死BS」の事か?
@ポリテク上がりの業界未経験者や、工業高校新卒が踏み台にするような会社
経験者が転職先の選択肢からは、真っ先に外すべき3大ブラック
A現場は勿論の事、本社でさえも人材が定着しない。本社では出来る人材が稀
B数年前までは雀の涙ほどの定期昇給があったが、現状では生涯薄給に泣くことになる。
本社ではボーナス廃止の案が出たが、そこは形骸化した組合が頑張ったらしい。いずれなくなるだろう
定期昇給でそこそこの給与になった古株DQNを、新規採用者が薄給で支えるシステム
C業務上重過失事案のホ○テ○ル・ニュ○ージ○ャパ○ソの管理経験がある
大火災の数ヶ月前にトンコーかましたが、後釜会社は前任の空調設定を採用していたらしい
外気を絞って過度の乾燥状態にしたのが大火災の根本原因だったという
経○産○省の管理を数十年にわたって随契。問題視される
117 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 18:08:00.66 ID:L6kuwSep0
やっぱりそういう会社か。よくわかった。
>>116 Cが事実ならラッキーだったな。あんなのに巻き込まれたらやって
らんないだろ。
119 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 20:06:38.41 ID:C9laKBWN0
皆さん、保証人はどうされてるんですか?
以前、二人といわれて、二人ないんで辞退しましたけど。
120 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 20:33:45.03 ID:sJgGHDnf0
保証人なんか要求されたかな?大手ではないんで厳しくなかったのか。普通一人だろ。 まぁ経歴詐取とか犯歴ある奴が来ないようにするフィルターにもなるからな。犯罪関係は大抵身元保証人でつまるから…
保証人二人もたてられないなんてどんな無縁野郎だよ
親兄弟従兄弟親戚友達先輩後輩も居ないってことだろ
>>119 普通は親兄弟親戚に頼んでると思うけど、
頼める人がいないなら保証人代行サービスを利用すればいいだけじゃないの
それから保証人は二人が一般的だよ
123 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 21:13:27.67 ID:GUrFpCxd0
山谷の乞食に5Kもつかませりゃ、一筆書いてくれるだろw
続柄=友人・知人でなw
印鑑は名前に合わせて100均で購入
保証人の住民票が必要だったら無理だけどな
124 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 21:48:41.39 ID:razaL/wT0
今会社は警備のみ。
何かあったら誰かに電話がかかってくる。
俺の携帯はドライブモードにしてあるからさ。
出ないからww
何か警報が鳴ってもし〜らない。
>>119 金銭の保証人でないから二人でも簡単じゃないの。
設備のこと何も知らんおっさんが現場に寄生してて困ってる。
未経験無資格で長いこと無職だったらしい。
所長にへいこらゴマ擦って、お情けで置いてもらってる状態。
なんのかんの屁理屈並べてろくに動かんし学ばんし。
何でこんなの雇うかなぁ…
>>126 お前の存在価値はおっさんと同じだって気づけよw
未経験無資格でもいいから、率先して仕事をするくらいの気概は欲しいな。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/01(日) 23:55:33.16 ID:GUrFpCxd0
>>126 そいつよりも働くな!
それがビルメンの正解なんだ
低賃金・最下層待遇・能力と賃金が符合しない業界
働いたら負け
130 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 00:16:53.29 ID:0iCEFKdu0
新年早々震度4かよ・・・今年もビルメン業界は大揺れだな。
131 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 00:25:34.67 ID:WiuBZs6Q0
朝から、居眠り所長役職あり、日勤のみ600万
俺ら契約社員300万に仕事押し付け、いいよなあ、居眠り客先爆発
契約の俺に客先から所長やれ、言われたよ
役職者社員だから、プライドで譲らないなあ、逆になったんじゃなあ。
そういう業界だなあ
132 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 01:44:36.71 ID:Zpsc7xPiO
>>128 そんな気概があったら他の仕事してるんじゃないの?
俺はできるだけラクな仕事を常に探してるけどね。
一日中ただ監視だけでいいとか、そういうのが本当はやりたい。
133 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 07:08:35.53 ID:3wyVeWh70
134 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 08:21:32.68 ID:VCk9Uiyt0
>>131 オーナーが居眠りのこと知ってるなら飛ばすのは簡単だけどな。
甘いオーナーだな。
おっさんが使えない、所長が使えない
単に愚痴りたいだけなのかもしれないけどさ、自分の無能ぶりを棚に上げてよく言えるよな
俺は優秀でオーナーからも信頼されているけど、職場は無能だらけで困ってるんですよ・・・
正月早々おめでたいよなw
>契約の俺に客先から所長やれ、言われたよ
所長 ! 謀反の動きがあります !
客先に取り入り 殿を亡き者に使用としています
なに ! 直ちに 131に討伐部隊を送れ !
137 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 10:31:07.59 ID:FNELQXmS0
職場が無能だらけは普通だろ。
烏合の衆ならそれなりにバランスが取れる。
問題なのは上に行けば行くほど馬鹿になる職場。
もう仕事はシッチャカメッチャカになる。
取り敢えず規律違反は困るから言うことを聞いて指示通りの事はやるが、それでは仕事が終わらないので二度手間でこなす。
だから効率がモノスゴーク下がる。
暫くすると部下がドンドン辞めていく。
年中募集をする事になり、いい加減に会社の上層部は気が付くべきだが、その程度の会社なのでそのまま・・・
138 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 10:47:38.52 ID:WiuBZs6Q0
オフィス現場から来た、30年所長病院現場にきて、オフィス現場のつもりで居眠り
トラブルだしてたなあ、オフィスまったり、15年選手社員も、監視モニタ見ず居眠りトラブル連発出してるよ客先激怒。
契約数年ビルメンの俺たちに全て押し付け、点検も多いし、空調管理も超うるさい、報告書も非常に多い、明け残もして、休む暇無い俺たち。
139 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 11:28:49.63 ID:gMMxD45LO
ヒント:ブラックNo.1企業でオマ
やる気も能力も無いのに口と間違った指図だけは一人前に出してくる先輩ってどう処理したらいいの?
>>140 お前が辞めてもっとレベルの高い会社に行けばいい
142 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:37:42.25 ID:pIDcAzEi0
>>137 所長とか副所長、あるいは仕事のできる補佐。
このへんが辞めると誰かが穴埋めしなきゃならん、それでいやでどんどん平社員が辞めてくな。
1年で8人くらい辞めた現場を知ってる。
143 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 12:41:15.89 ID:FNELQXmS0
>>140 黙って殴るか、五月蠅い馬鹿野郎と言えるか?
出来なかったらサッサとそんな会社は辞めろ。
144 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 13:20:17.75 ID:WiuBZs6Q0
オーナー爆発、所長に請求書まだか、報告書まだか、冷却塔レジオパンチ入れ忘れ
居眠り、ぶち切れ、在郷軍人病、病院屋上から撒き散らすきか、オーナー激怒
下から俺ら契約社員見かねてサポート、誰だ勝手にやったのお前所長じゃないだろ
所長(俺様部長補佐だぞ)ゴラー爆発契約社員にぶち切れ。
辞めるともう保証人2人用意するの無理だわ…
146 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 13:34:18.03 ID:WiuBZs6Q0
15年中途社員、所長経験すらないやる気無しは、出来る若い所長、契約社員をつぶしに掛かる
こんな仕事やってられない常に愚痴をこぼす。
147 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 15:22:40.23 ID:11UPM0b7O
今日昼勤務
正月手当て3000円。
ガキのお年玉以下www
148 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 16:11:35.44 ID:WiuBZs6Q0
中小ビルメン部長クラス年収1000万優雅に家族海外旅行中なのに、俺ら3000円酷いなあ
うちらも、土日祝祭日所長不在、契約社員のみで、職員休みの間フィルター清掃中だよ。
いつまでもあると思うな親(保証人)と金
病院ビルメン。正月手当はない。
151 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 16:57:43.24 ID:9sxuQqxkO
巡回ビルメン。年末年始べろんべろん。
152 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 16:58:56.80 ID:FNELQXmS0
>>144 月次点検をキチンとやっていれば月中には余裕で終わる仕事。
管理職が仕事を管理していないからそう言うことが起きる。
普段は何もやっていないのだからせめて仕事の段取りくらいやれば良いのに馬鹿だから出来ない。
月末になって「何で終わっていないのだ!」と怒鳴り散らす。
お前の段取りが悪いからこういう事になるのだよ!と言うかと思ったが、即辞めた。
153 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 18:32:28.93 ID:weGJ/XyH0
東京建物、700億の大赤字で大変らしいな。
154 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 18:40:00.86 ID:a97wTkfD0
ダメ人間と認定されたら勝ち組かもなw
155 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 18:46:19.65 ID:XM8FG2XpI
東京建物の社員と話すとこ多いけど
不動産業としてはちゃんとしてるイメージ
156 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 21:46:42.64 ID:V+/6PF6F0
今年からビル管理勤務開始で、とりあえずエネ管か電験3種取ろうと思うけど
どちらからがいいかな?
3年後にはビル管理士取りたいので、それを踏まえた上で考えているのだが…
とりあえずなら電験3種。
受験料が安いし参考書も中古で充分でコストがかからないから。
エネルギー管理士は実務経歴の証明が云々でちょっとめんどくさい。
試験範囲としてはビル管にかぶる部分が無きにしも非ずだが。
3年がんばりゃ全部取れるでしょ。
158 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 22:21:49.98 ID:cSv5NIEI0
みんな頭イイナ。電験3種なんて漏れ無理。2ボイラ、2電工、危険物乙4と消防甲4、乙6で打ち止め。ベンキョ嫌だ。
ビルメンなのにこの正月は御三家やヒルトンなど格式の高いホテルのハシゴをしてしまった
ここで話でるホテルビルメンってビジネス、観光、旅館系?
スタッフの対応や品の良さ見るとビルメンも見たくなる…
子会社っぽい名前聞いたことないし直接雇用かな?
160 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 22:31:41.91 ID:NvvGFaCU0
>>156 やっぱり電験でしょ
今から思うと、ホンマ楽しい勉強やったね
そのときは、きつかったけどね
電験、エネ管、ビル管なんてのは就職して5年以内にゲットしとけ
162 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 22:44:17.88 ID:xV5KLuSX0
もうすぐ電工2の発表だよ。
正月はスゲェ暇だw
今日は駅伝をスタートからゴールまでみた。
164 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/02(月) 23:00:24.45 ID:lcvOrczL0
>>159 有楽町ペニンシュラは責任者1000万以上で募集してた記憶があるなぁ。
電検プラス経験10年以上で英会話ができる人材。
165 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:11:20.62 ID:Wkjl9goU0
>>164 その募集はオレも知っている。
電験と英会話は大丈夫だが、経験年数が短いので辞退したが。
166 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:38:12.20 ID:52ol/0LO0
所長がバカな現場、たくさんある、昔 所長と
大喧嘩やった。まだクビにならない。
言いたいこといったら、勝ちになるよ。
168 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 00:57:48.04 ID:ngztgWvD0
ジュポジュポしたいお
169 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 01:06:59.82 ID:ggj3Kc9D0
170 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 01:49:06.75 ID:Wkjl9goU0
>>169 オレはネットの転職サイトで見たよ。
ビルメンやビルマネの求人はハロワで探すのもいいけど、転職サイトや
人材紹介会社のスカウトなどを利用するのも手だよ。
(人材紹介会社であれば非公開の優良求人案件もあったりする)
>>164 やっぱり直接雇用で英会話いるんだ
接客教育とかも凄そうだ
些細な事でも秒速で対応してくるから設備の人間も忙しいだろうね
>>169 俺も何気に大手不動産系だけどハロワは辞めた方がいいよ。
優良とされるところはハロワは嘱託、転職サイトに正社員って感じ
172 :
169:2012/01/03(火) 05:57:02.18 ID:ggj3Kc9D0
レスありがとう。
今、リクナビネクストやenとか見てたけどこっちの方がハロワより待遇良いね。
ただ求人数はハロワの方がずっと多いけど。
173 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 06:14:41.12 ID:LT8jWIHh0
>>172 ネットの転職サイトだと企業も金を出しているから多少はマシだとは思うよ。
新卒向けサイトでは繁栄期では募集かけるのに100万掛けていたりする。
(現在はもっと格安でできるみたいだが、もうオプションとか知らん。)
条件別途の掲載虚偽は日常茶飯事だが…ハロワよりは地雷が少ないだろう。
174 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 07:02:09.04 ID:UbV6EO4m0
>>164 そのテの現場は、秒速で丁寧に対応 が必須、このスレで語られるDQNは論外
>>166 所長を大切にしている会社だと、ケンカしたらDQN現場へ飛ばされるヨ!
175 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 07:06:46.96 ID:UbV6EO4m0
>>173 でも転職サイトだと、さすがにマッタリ現場の求人は出ないのでは?
薄給でよいからマッタリ志望のナマケビルメンは、ハロワ求人に限るかな?
身分が公益法人職員なビルメン有りませんか?
公園管理系は有るのですが地下室でヌクヌクのが良いので(´・ω・`)
>>175 そうとも限らないんじゃないかな?
大手は無茶な入札物件持ってこないしね
俺のところはグループ会社オフィスビル って事もあってお互いにお客様っていう感覚より仲間って感覚が強くて仕事はやりやすい!
優良企業だし客として考えてもDQN客少ないし
>>178 他所は知らんけど、うちの現場は常勤職員が辞めても非常勤しか雇わない。
常勤職員が居なくなったら業務委託の流れ、と言うより既に常勤であっても兵隊は辞めて貰うように仕向けて来るよ、兵隊でも長く勤めると500万は越えるからね。
年賀状という悪しき習慣なんて滅んで欲しい
182 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 13:13:26.06 ID:vHwSJsCD0
>>180 その非常勤が次々に辞める。
仕方が無いから常勤社員を入れると問題を起こして配置換えになる。
見ていると解るが、非常勤の方が優秀な場合が多い。
常勤社員でいい歳こいて現場を回される輩は信じられないくらいに馬鹿。
その馬鹿を隠そうとして必死になるからもう現場は滅茶苦茶になる。
頼むからオッサンは寝ていてくれ。
183 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 13:17:05.18 ID:Vd/o5LCB0
どこの世界でも最近はアルバイトのほうが優秀なんて事もめずらしくない。
それだけひとが余ってきてるんだろう
昔は、40代、50代の応募が多かったけど、今は20代、30代で優秀な奴が応募してきてるもんな。
しかし、20代でビルメンって夢も希望もないよなー
18からビルメンの俺をディスってんの?
コンビニ店員からするとビルメンは勝ち組に見えるそうだ。
バイトと比べるなんて惨めになるだけだからやめて
189 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 14:54:21.05 ID:SmCKqWsa0
少なくとも清掃よりかは上、警備となるとたまに弁が立つのがいるから
いい勝負か。
産廃とか生保餅の時間給清掃なら楽勝。
>>189 清掃の責任者は以外といい給料なんだぞ
俺のいる現場だと設備の兵隊の倍はある
男なら直ぐになれるから穴場的職業
肉体労働をいとわないなら止めないがね
193 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 16:40:34.90 ID:ggj3Kc9D0
男ならすぐになれる=それだけやりたい人がいないってことだろうからね
清掃のおばちゃん達を束ねるなんてマジで難しそう
そんな能力あればこんな界隈に来なくても十分成功できると思う
現にビルメンなら清掃に転職しようと思わないのでは?
設備で生涯300万以下なら
清掃で500以上を目指すほうがマシ
金だけなら、そもそもこの業界に踏み込まないよなぁ
まぁがんばってくれたまい
明日からハローワークに通う日々が始まる。
まさか年をまたぐとは思わなかった。
2012年は採用されるように頑張る。
200 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 21:02:23.79 ID:Io8//gtp0
>>199 ビルメン以外でいい求人があったらそちらを選ぶべき。
所詮訳あり人間の集まりだから、世間の目は冷たい。
201 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 21:30:10.58 ID:axNvnhMFO
清掃で500万とかあるの?
202 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 21:36:07.29 ID:CIzuIJZm0
ゴルフ場クラブハウスのビルメンってどうですか? 求人では2ボ必須になっています
ビルとしては小規模でも、富裕層や893相手の仕事になるから案外地雷現場?
203 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 21:56:14.11 ID:gEf3yHWm0
芝生の管理もやるのか?
だとしたら大変だwww
>>201 清掃で500万はそれなりの規模で責任者になったらでしょ、兵隊で500万の清掃員は居ないと思う。
男なら清掃の責任者に簡単になれる
設備は上が詰まっているからなかなかなれない
206 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:27:54.20 ID:x3DOgg6A0
>>201 大手系列でとくにおおきなとこ、辞書や三井のようなとこ。
でも、しょせんはビルメン会社。
電検を取る能力よりずっとたいへん、猛獣使い並の能力が必須w
207 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:37:04.05 ID:x3DOgg6A0
それからビルメンの大きなとこだとビルもすごい。
そういうとこは名門企業や一流企業といわれる会社ばかりだ、外資企業も少なくない。
そういう企業は年収も高くビルメンの何倍も給料を貰っており、またおなじ世代がかっこいいスーツを着て
バリバリに働いてたりするのを見てるとたまらなくなるだろう。
これほど格差を肌で感じる仕事もなかろう。
むしろ給料が高くなくてぼろっちいビルの中小のビルメンのほうが幸せかもしれん。
208 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 22:46:24.75 ID:mYoIHcZ50
>>206 同意・・・特に団塊爺が・・・駆除して欲しい
209 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:03:50.50 ID:fecrOqn80
>>182
そうだよなあ、現場たらいまわし十年もいて所長も出来ず、新しい
優秀な将来幹部候補の若い所長を潰す、退職に追い込む、仕事より潰すことに集中する
おまけに寝てばかり、俺様はビル管持っているんだ、仕事中寝ていいんだ豪語する。
210 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:08:01.56 ID:gEf3yHWm0
掃除のおばさん?
確かにおかしいww
仲が悪くてさぁ。
定年まであと数カ月のベテランおばさんが嫌気がさして退職した。
責任者が「皆で餞別金を出しましょう!!」と言ったのに、
仲が悪かったおばさん数人が出さなかったことがあるww
「何で定年退職じゃあないのに出さなければいけないの?」だってさww
211 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/03(火) 23:15:04.96 ID:/x9OH5ak0
>>209 直接言えや!
言えないお前がチキン野郎だろ!!
212 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 01:30:20.83 ID:g+bLtSqj0
>>140 逆に質問なんだけどさぁ
やる気も能力も無く指図しないと動かない使えない後輩ってどう処理したらいいの?
213 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 05:43:53.07 ID:GovHl7wV0
>俺様はビル管持っているんだ、仕事中寝ていいんだ豪語する。
その言い草は炎天下ジジイそのまんまだな
>>212 指図しないと動かない
↑
この時点でそいつはかなり優秀。お前の方が見透かされてるぞ。
指図しないと動かないって事は指図すれば動くのでしょ、それなら良い方だと思うがなあ。
お年寄りは動いて貰うようにするのに苦労するよ責任者になると。
216 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 09:29:07.79 ID:g+bLtSqj0
>>215 お前の言うことが正しいなら
俺様は優秀なんだなwww
>>212 お前が役職付きなら使えるようになるまで責任もって指導しろ。
お前は優秀なんだろ?どんだけ優秀だか知らんけどよ。
そんな愚痴言ってる時点で部下の指導もできない無能確定。
お前がただの下っ端なら黙っていればいいだけだ。
上にあがれない無能な下っ端の癖に経験の浅い後輩にイチャモンばっかつけてる。
まあ、こう考えると、お前は下っ端でも役職付きであっても
いずれにしても無能ってことだわなwwww
218 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 11:38:51.56 ID:g+bLtSqj0
>>217 自分が無能だからといって他人を無能呼ばわりするのはやめろよ。
嫌ならさっさと辞めれば。
219 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 12:20:52.20 ID:FybzbU1d0
指図しないと動かないって事は指図したら動くって事だろ?
優秀じゃないか。
指図しても動かないのが多いんだよ。
この業界はw
ホテルと商業施設だったらどっちが楽?
221 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 13:43:08.45 ID:rxQAI1FS0
客先、クレームなる前対応、あなた所長じゃないでしょ、
ゴラーおれ様は、所長兼部長補佐だぞ、ゴラー
所長はそんな急がなくてもいいとか、指図待ってたらしょっちゅうまだか、客先激怒するし
前職現場代理人、職人上がりの俺は、先手、先手で物事進めないと
50人余りの職人遊ばせることになるから、常に先手打つ。
商業施設、催事の時の延長コード増設、開店、開店タイムプログラム変更
テナント検針、玉切れ毎日1〜3箇所、詰まり月4〜5箇所くらいじゃないですか
女性下着売り場の、マネキン照明交換やだなあ、ブラのホック外したり。
222 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 13:47:03.82 ID:rxQAI1FS0
ニヤニヤしちゃったらまずいし、こらえてますよ。
>>220 上にも上がってるけど、ホテルもシティ系、リゾート系、ビジネス系、旅館系でかなり違うと思う
待遇から職務まで(シティとリゾート系は似たようなところあるかもだけど)
事実、ビジネス系にいたけど清掃補助と言う名の兼任、朝食配膳もやらせたことあった
品格重視のホテルなら有り得ないと思うしね
224 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 16:08:26.50 ID:uwYDIV6a0
ビル管って馬鹿でも取れる免許だと思うけど違うの?
225 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 17:09:52.74 ID:rxQAI1FS0
商業施設はいいよ、若い化粧品売り場、ヤング女性洋服売り場
子と付き合って、毎週ラブホで女性持ちでいい思いしてる人多いよ。
所長、ビル管講習で取りに行きたいのですが、バーロー
世の中甘く見ているんじゃない、怒られました。
226 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 18:02:10.40 ID:XHQr4LkLO
本当にビルメンは肉体的にも精神的にも楽なんだろうな!
俺は何十倍という倍率をくぐり抜けて公務員になったが辞めてビル管理事業を行っている会社に転職しようと思っている。
おまいらウソつくなよ!
>>226 うん、超楽ちんだよ
今日も朝からネット三昧で蛍光灯交換一回しただけ
それで年収は500万、有給はほぼ完全消化
一度やったら辞められない天国みたいな仕事
さあ、楽園へどうぞ
さて、明日からまた仕事だ。考えるだけで憂鬱だ。
去年は暮れまでひどい目に会ったから、今年は無事に何事も無く過ぎていってほしい。
とりあえずは明日の朝出勤した時に何も無ければ・・・、と思う。
そんなこと期待するほうが無駄というものだが。
229 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 18:53:13.17 ID:uwYDIV6a0
>>213 炎天下ジジィは電験二種餅だけどビル管餅って同じ位偉いの?
どう考えても象とバッタくらい違うと思うけど、同じなの?
月の休日決まってるから
正月まとまって休んだ分、今月の残りの週は1日休だわ・・・
231 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 20:19:56.28 ID:pUjLBqeR0
>>227 そうそう公務員なんかよりずっと楽で(基本クレーム電話なんか放置)
年収500万前後だよ
掃除のおばさんも食い放題だしな!人間の入れ替え激しいから楽しめるぞwww
233 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 20:35:21.84 ID:uOE8dtYN0
ンダ
>>229 試験の難易度でいえば
電験>>ビル管
必要度でいえば
ビル管>>電験
俺の会社だと、資格手当てはどっちも同額、評価も同じ
苦労して電験取ったけどいまいち報われない感じ
235 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 22:10:15.79 ID:uwYDIV6a0
236 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 22:45:06.21 ID:cPYH4Tcx0
>>224 >>ビル管って馬鹿でも取れる免許だと思うけど違うの?
試験で取れないから十万円以上の講習代を巻き上げられてる
馬鹿がいるわけですよw
237 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 22:47:37.29 ID:7zdedzP6O
>>232 いいなー。四、五十代のくたびれた肉体をド突き回して弄びたいわ
>>226 だから、現場によるって。
現場によっては、公務員の方がはるかに楽だろ。
239 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 23:00:56.12 ID:rxQAI1FS0
やっぱ、化粧品売り場、女性下着売り場の子達でしょう
胸の谷間見えるし、鼻息荒くなるよ、脚立でコルトン交換、スポット
取り付け時、美乳見えちゃうんだよ。
化粧品什器コンセント調子悪いで、綺麗なミニスカの足眺められるし最高
締めは昼食堂でナンパ。
商業施設ビル管さんは肩で風切って歩いてるよ、なんで俺様に雑用
やらせるんだゴラー、おれさまが選任されてるから、お前ら飯が食えてるんだ。
240 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 23:37:06.65 ID:rxQAI1FS0
仕事中、小腹空いたらカプラーメン食べられるし、レンタルエロDVD
視聴出来るし、売り場の、若い可愛い子こと雑談したり
ネットしたり、うちの商業施設は、テナント検針、催事のある時だよ忙しいの。
242 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 23:43:00.57 ID:XHQr4LkLO
うわぁーここ読んでるとビルメン楽しそうだな
早く決めたいぜ
244 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/04(水) 23:57:18.68 ID:+wYKUzQRO
仮眠が終わったら帰らせろ。
また仕事なんてやらせるなよ。
昨日の炎天下ジジイ:ID:uwYDIV6a0
246 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 07:18:55.85 ID:hx8VpZK10
今日もネットして漫画読んで給料もらう仕事が始まるおww
247 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 09:12:06.59 ID:0BREREUg0
>>229 世の中、難易度と必要度は違うからな。
うちは設備以外も害虫検査や清掃も含めた統括契約もあるから
ビル管選任経験者を圧倒的に求めている。
電験一種もってても法的に専任資格がないからしょうがない。
248 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 09:47:58.67 ID:oXKg27aT0
>>247 電験の専任が要らないビルってドンダケ小さいの?
>248 いいからはやくハロワイケwww
250 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 09:51:17.49 ID:az7EMWkaO
遅刻しても何にも言われないから毎日誰かしら遅刻する
欠勤の理由が腰が痛い、お母さんの体調が悪いから病院に付き添い
バカかよ
そうだよ?いやなら転職するかそいつらやめさせるか行動起こせよ。
どちらもできない時点でお前も同類みたいなもんだろ。
252 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 10:06:35.48 ID:az7EMWkaO
>>251 もう転職はしたよ
やる気あればあるほど嫌われて行く職場には耐えらんなかったから
>252
そうかおめでとう、それなら会社の名前明かさないと、そんな意味のない愚痴を
いくらここでつぶやいてもなんにもならんだろ。
ここは転職板だからリアル社名でてくるのは慣例になってるし、
転職済みなら問題ないだろ。業務上の守秘義務でもないしな。
254 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 10:22:07.96 ID:oXKg27aT0
ID:oXKg27aT0
256 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 11:50:46.81 ID:BnqI7ymn0
ヒント→ブラックNO1
今日の炎天下ジジイは ID:oXKg27aT0 なのかw?
258 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 14:00:20.99 ID:oXKg27aT0
お前ら給湯室で昼飯何作ってる?
給湯室と言ったら、カップラーメンorカップ焼きそば。
ビルメンのデフォ。
どんなに良くても、弁当買った時に付いてくるインスタントの味噌汁。
261 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 16:29:45.48 ID:jt+C0xcwO
今総務の綺麗なお姉ちゃんがトイレに入った。
今スカートとパンティを下ろして排尿?排便?をしている。
勃起してきたww
262 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 16:56:22.95 ID:o+Lp5RDrO
自分も女子便所に居たの?
263 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 17:36:15.66 ID:UcUT63yq0
うちは空調機が便所や更衣室の天井裏にあるので、原則時間外の点検だが
緊急時はやむなくあがらないといけない。この前も加湿器の排水ホースが
外れていたのであがった、苦痛でしょうがない。
264 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 17:42:55.31 ID:jt+C0xcwO
265 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/05(木) 19:46:07.20 ID:s5pburEI0
俺らニタニタしながら、商業施設女性トイレ蛍光管交換で、入るんだけど若い子ジャーと凄い音してた
更衣室広いから、構わず着替えてるバイト学生、若いコスメの人がいるんだけど、純白ブラ一枚
興奮しちゃったよ
おばさんは、もっと見ていいわよ笑いながら言われるし監視室戻ると
どうだったおいと聴かれるのが常。
家に帰って思い出し、おかずにしてるよ。
、
妄想乙
同意。こんな文章能力じゃ報告書も満足にかけんだろw
269 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 01:40:09.02 ID:pWL8Jr670
>>248 テンブレに出てる資格も理解してないばかニートはやく働けよw
高層ビルに必要な{ビル管}の専任は電験100個もってても専任されないわなw
270 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 07:21:36.87 ID:eF1MhJ+40
電気主任技術者の選任は基本的にオーナー側のしかるべき立場の人間なのにね。
俺の現場は三セクの22kV特高だけどオーナー側の課長が選任されている。
但し現場にも電気主任技術者を配置するように仕様書で明記されているので、一応
三種所持者(うち一名は認定)が三人配属されている。
建築物環境衛生管理技術者は二名配属されている。
官庁仕様なので有資格者は絶対に必要だし外せない。
無資格のゴミは出し入れ自由だけどw
271 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 09:31:47.47 ID:54SipxUx0
>>224 馬鹿が取っても選任されないのはもっと馬鹿だよ・・・
結局は人間が評価されてない。
工場の設備屋から転職して主任待遇で入社
3ヶ月違う現場で下っ端として働いた後に中規模常駐の主任になりました
ちょっと質問
換気扇や蛍光灯器具、排気口の定期清掃は常駐清掃、設備共に契約範囲外
だけど、テナント側はよくトラブル感覚で清掃依頼有り(無償依頼)
続く
契約外って説明してもそれ位してよーと険悪な感じになり今回は無料、次回からは…って事に
だけどそれ以降あの部署だけ無料ずるい!こっちも!と収集つかなくなってきました
皆さんの現場だと契約外だけど簡単に対応できる、だけど全面的にやると難しいものどうしてます?
契約外だと簡単で後に影響少ないものでも突っぱねます?
次期契約、作業員の負担とかも考えると程度が難しい
274 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 11:41:58.74 ID:1ct8KION0
>>269 ビル管免許保持者なんて掃いて捨てるほどいるのと違うの
275 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 12:03:22.75 ID:pWL8Jr670
>>274 うちは電験のが余ってる。
需要がないから。
276 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 12:58:00.28 ID:rbPDk0ah0
>>273 一度でもやるとテナントにつけ込まれる。
おいらがいた現場もボランティアで作業外の事を定期的にやらされてた。
あとから来た社員が迷惑をかぶることにもなる
三十路のチャラ男がクソうぜぇ
278 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 15:14:51.29 ID:Gc344V8y0
>>273 契約外のことをやってて、事故や破損などの場合は全てあんたの責任にされる。
279 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 16:06:51.97 ID:B8xberhd0
部署ごとにある契約外ってどんな事だろ?棚作ったり?
掃除機やテレビの修理だろ
そこのビルメン君、肩もみとかマジやってくんないかな
282 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 19:10:09.35 ID:MLrQgCR10
テナントが設置したクーリングタワーの清掃、停電した際の復旧もボランティアでやらされてたな。
先人がDQNだとこうなる。
案件によるだろうけど、部品が壊れてる事にすればよくね
物品の発注がかかるものは契約外なら逃げられるだろ
284 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 20:01:53.09 ID:TYO0I1Zv0
日本がTPPに参加したら、契約外作業は絶滅するかな?
この業界と警備は当面安泰。清掃はやばい。
286 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 20:40:23.81 ID:Dbxkls+o0
>>285 アフォか?
清掃は安泰だよ。
警備とビルメンがやばいんだよ。
さすがビルメンスレ(゚Д゚)
>>286 うむ。やばいというのは何もしてないことだな。
警備も設備もトラブルがなければなにもしない。
普段は漫画かネットか居眠りだ。
もうばれちゃってるんだよね。
人員を数割削減とかは当たり前。ひどいとこは半数になってる。
でも清掃は違う。
人を半分にして、その分スピードを倍にして雑巾がけしろとは言われない。
289 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/06(金) 21:52:15.33 ID:UOWOtqyR0
元JMだけどかつての同僚とばったり会ってお茶したんだが。
イオンの売場面積3万平米の店に施設員4人だったのがもうすぐ3人になるとかってレベルらしい。
警備は24で2ポスト。清掃も大幅に削られているらしい。
だから店は荒れ放題だそうだ。
>288
中卒か?
剥離とかワックス掛けってビルメンの仕事だろ
業者だよ
食後の散歩がてらにブランコ担いでザイルで外壁降りたりしないの?
いきなりポリッシャー掛けろとか言われても無理だな〜。清掃経験者なら余裕だろうけどw
警備や設備の給与体系では言葉の壁を物ともせずにやってくる超絶エリート達のターゲットにはなりえない
かといって賃金の安さだけを売りにやってくる外人に警備を設備を任す会社もありえない
清掃や土方やトビ職なんかはまっさきにTPPで死滅する業種ということだ
せいぜいフィリピン人や中国人と片言に日本語で罵りあってればいいとおもう
296 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 05:59:52.35 ID:vnC43XzD0
中国のビルメンの話。
FMバルブが故障してもオーナーは治さない。
カネをかけて治すより人を雇った方が安いからだ。
動力盤の前に一人張り付けてもう一人は高置水槽に張り付ける。
高置水槽の水位が下がったら無線で動力盤の奴に連絡してポンプアップをする。
水位が上がったら停止させる。これが中国が世界に誇る人間シーケンスだ。
中国には勝てないw
人と会話しない職場ほど危ないんじゃね
賃金で勝てない相手にこっちが確実に勝てるのは日本語能力
公用語を英語にさせられるんだよ。
TPPって国の固有の文化を貿易市場主義によって認めないって条約なんだぜ。
日本語が外国人の市場参入を阻むなら日本語使うなって言われる訳だ。
全くあきれるような狂った時代がやってくるぜ。
クソ民主の野田ブタに日本は破壊されるんだよ。
大笑いだぜ!
273です
意見ありがとうございます。
嘱託の方はそれぐらいやるって感じです
契約外売上がなくなり、次回契約時に定期作業減らして費用下げて日常作業として頼めばいいってになりそう…
業者に直発注→土日立会い、鍵開けよろしくや棚や家電設置があります
テナントが追加した照明器具や家電修理は部分的な事でお断り、契約外発注はできました
300 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 08:23:32.28 ID:v+lj4fRp0
>>296 それ最初からFMバルブ取り付けないほうが安上がりじゃね?
301 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 10:31:40.51 ID:Sm4MoksF0
>>288 清掃もやばいぞ、ある会社は20代の学生アルバイト中心。
爺婆はいっさいとらなくなっている、少ないスタッフで効率をあげてる。
ひとりあたりの給料はそのぶん高くなるが仕事はきつい。
設備ビルメンも昔程年寄りいないやろ?清掃も上のようなとこが増えるだろう。
303 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 10:41:28.86 ID:Sm4MoksF0
>>289 スーパーは汚くてもやっていけるもんなぁ。
あるダイエーなんて汚くて設備も荒れ放題。
客からみたら基本的に商品が安ければいい業界。
JMはおれも内定でて働く寸前でお断りしたが合併してどうだったんだろう。
304 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 10:57:03.69 ID:Sm4MoksF0
JMの思い出だがあそこは警察出身者が異常に多いだろうか?
支店長が現場いくやろ?そうするとみな直立不動、凍りついたw
体育界系?もしくはここは軍隊かとおもったなぁw
おれは不動産系にもいたが親会社のエリートのおえらいさんが来ると身が引き締まったけど
JMはそんななまやさしいい感じじゃなかったな。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 11:16:56.38 ID:jYOzb5jK0
この業界、人としてやって良いことといけない事の区別が付かない馬鹿が多すぎる。
すみません、ビル設備管理に潜り込みたくて今ポリテクに通っているのですが、
質問させて下さい。(ちなみに業界未経験です)
消防設備士の試験の申し込みが近付いているのですが、そこで迷っています。
@消防設備士甲種の資格はビル設備管理に潜り込むには有用なのでしょうか?
Aビル設備管理に潜り込むに有用な消防設備士の種類はどの種類を取ったら
いいのでしょうか?
Bこれはついでなのですが、現在ボイラー2級を所持しております。(実務経験なし)
ボイラー1級に挑戦してみようかとおもうのですが、受験資格は実務経験が必要
なのでしょうか?また新たにボイラー講習を受けなくてはならないのでしょうか?
以上です。乱文で申し訳ありません。よろしくお願いします。
ggrks
君は現場に配属されたら間違いなくイジメられる
ボイラー1級は、資格の必要なボイラーの現場での2年の実務経験が必要です
試験合格しても免許交付されません。
>>306 現在資格は何々取得済みなの?
4点取得済みなら消防設備士で良いんじゃないの、前の人も書いているけど1級ボイラは作業主任者になるための資格、就職が決まってない状態で受けてもあまり意味がないよ免許交付されないし、電験三種がまだなら、本屋でいけそうに思ったら、勉強してこれ受けたら良い。
>>306 @甲種は就職には凄く有利だが使い道はない
A4>1>6>5>残り
B受験資格は2ボ所有者
>>309 消防は4種と6種でいいんじゃないか?
火災報知機と消火器。
312 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 13:21:19.88 ID:SgOySunB0
JMは人間が変なのばかりだった。
313 :
306:2012/01/07(土) 14:09:46.82 ID:zvLToVFf0
みなさんありがとうございます。
4点セットではあと電工のみありません(今年受験予定)それと消防設備士乙6類持ちです。
ググってみましたがw 乙種は整備・点検のみで甲種は整備・点検に加えて工事も出来る
みたいなのでやはり電工取ってから甲4類とるのがいいみたいですね。
これからのビルメンはボイラーや危険物の資格より
通信工事ができる工事担任者の資格を取った方がいいんじゃないか
・・・と、思って調べてみたが試験のレベルがいまいち分からん
ビルメン資格と比較して工事担任者の難易度ってどんなもなの?
電工なくて試験日まで期間があるので消防設備士は甲種取りたいなら、特殊無線技士取ると良いよ、簡単だし試験日が多い。
工事担任者は要らないんじゃないの?総合種は持ってるけど暇潰し程度にしかなってない。
316 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 15:00:35.24 ID:n1F5yE330
ビルメン求人見ると大抵有給あるけど、やっぱ建前に過ぎないんですかね?
有給はまず無理だと思うべき?
取れるけど取りたいときに取れるかどうかはわからない。
大人数で回してるとこなら取りやすい。
318 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 15:31:56.71 ID:SDzvskkF0
ウチは年10日くらいならほぼ希望通りにとれる。
でも全部消化できるかって言うと無理かな!?
うちは有休は全部余裕で消化できる
オフィースビル万歳
>>314 総合種の基礎・技術は 電工2種の筆記のレベルをはるかに超えている。
基礎は電工1種筆記クラス。弱電と強電のちがいはあるけどね。
ただ、工担は年に二回あるのと科目合格制度が救い。
>>315 同意。俺がいる今の現場だとオーナー側施設員に対し
優越感が持てる。(くどいようだがビルメンなら必要無し。
無理してとる必要なし)
322 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 17:32:20.97 ID:mi9F0Dln0
ブラック会社は有給は本当に冠婚葬祭くらいしか無理。
風邪ひいても出勤する。
休日出勤するから公休消化も無理。
明け番でも昼まで残業。
親方はDQNだから出入りが激しいぞ。
323 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 18:14:16.77 ID:mKqxiqxZ0
>>322 親方はDQNだから出入りが激しいぞ。
ほんまや、以前六本木の巨大ビルのある施設で働いてたが元請けがスーパなDQNだった。
面接時は比較的普通だったが赴任したら態度が豹変しやがる、そんで休んじゃ困るだとw
この会社は病気でも休ませたくないらしい、こんなひどい会社をみたのは初めてだ。
悪の巣窟とよばれるビルだけはあるなと思ったわ。
ビル代行ってどうよ
325 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 18:36:51.03 ID:jYOzb5jK0
>>323 採用が決まって赴任した途端に態度が変わるのはDQNの特徴。
我慢して長くいても良いことは全く無いから次を直ぐに捜した方が良い。
>>324 あなたが歳いってるならおすすめ。
年寄りの中途の待遇は良くて、20代、30代の古株は事務のおねーちゃん以下の給料
明け残だけは かんべんな
329 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 21:59:00.30 ID:Dctx7tJ00
菱サビルウエアってどうですか?
最高です
331 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/07(土) 22:58:08.49 ID:jYOzb5jK0
何でDQN会社は採用すると態度を豹変させるのか不思議。
雇ってしまえば奴隷のように使えると勘違いするのかなぁ。
基地外職場だったら三日で辞めるのが続出する。
それで業務がまともに進む訳がないし、大事故を起こして一巻の終わりだろ。
もともとDQN業界だろ。
クズ集団に何を求めれんだ?
333 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 00:34:31.57 ID:WA2uYNW10
334 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 00:59:20.91 ID:aBlq23V30
>>333 DQN会社のレベルってこの程度と同じだぞ!
335 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 07:40:23.95 ID:6NPT3ith0
中国の定水位弁とか汚水ポンプの人力シーケンスは自分も聞いた事がある。
一昔前は人件費がタダみたいに安かったからね。
動力盤の前でポンプを起動させる係りの奴が居眠りしていて悲惨な事になったそうだw
336 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 07:48:49.29 ID:Q4YdCKi00
338 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 10:46:54.17 ID:T5cEevRC0
政治の話はやめて
炎天下ジジイの話をしようぜ
政治経済時事とビルメン業界の動向って不可分だよね
340 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 12:06:04.93 ID:0/veFy2s0
何だかんだで正社員でビルメンやってるやつは勝ち組だよ
勝ち組なのは大企業系列で安定している子会社ビルメンの正社員だけ
入札物件ばかりの中小独立系の正社員なんて契約社員と大差ないって
退職金だって微々たるもんだし、福利厚生だって無きに等しい
何より現場がなくなったときに異動できる場所がなければ辞めざるを得ない
その点、大企業系列だと退職金もしっかりでるし、福利厚生も親会社と共通で手厚い
大企業の健康保険組合に入れるのは大きいよ
現場が無くなることも少ないから長く働ける安心感は独立系とは段違い
342 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 12:34:01.73 ID:yHDj82aB0
>>340 大手企業系列の契約社員>独立系DQNの正社員
だよ。
リアルに体験したから間違いない。
343 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 12:34:06.24 ID:jkfsQbh2O
うちの会社は薬をただでくれるぞ。市販の薬を10種類くらいな。
344 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 13:07:40.41 ID:2a9y7z5m0
鉄道系列は特に良いな!
今朝の中日新聞にナムコ一宮の求人あったな
年俸400−500の神求人
俺は遠方だからできないけど誰か応募した?
346 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 14:04:01.04 ID:aBlq23V30
>>338 東京美装興業の話をした方が話が解りやすいぞ。
>>315 特殊無線技士てビルメンの仕事で役に立つの?
>>347 簡単な特殊無線技士取得で甲種消防設備士の受験資格を
得ようってことだろ。
349 :
348:2012/01/08(日) 15:45:48.17 ID:7aPO/j000
特殊無線技士自体、ビルメンには役には立たない
350 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 15:50:43.89 ID:bxPex9t/0
系列がいいのか独立系がいいのかわからんな。
ただし、その現場でお金がどれくらい使えるかとかも大事かもな。
おいらがいたとこは月にいくら使えるとかが決まってて酒代や食料費、おやつ、事務用品。。。その他
こういう経費がでないとこは悲惨かも。
351 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 16:01:18.10 ID:pZpqAKTm0
>>329 確か退職金がないでしょそこ。
退職金がない所でいい会社は見たことない
ということは、退職金制度のある東京美装はいい会社なんだな!!
>>347 特殊無線技士は甲種消防設備士の受験資格が出来る程度でビルメンではあまり意味ないよ。
電工は持ってないけど早く甲種消防設備士が取りたいが、受験資格がないので簡単に受験資格を得る方法。
この業界古臭い業界に関しては新聞求人もチェックする意味はあるかもな
20、30あたりは新聞とって無くても普通って思ってるけど
おっさん連中はまともな人は新聞取ってるのが当たり前と思ってるからな
昔から新聞はインテリが書いてバカが読むって言われてる
>>356 そんなのネットで真実の人しか言ってない
普通に収入のある家庭は普通に新聞を取っていた
その新聞の偏りに関しては色々あるけどな
358 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 20:23:57.50 ID:Cj/QLD3G0
>>344 鉄道は福利厚生よくたって現場がよくないとこばかり。
金融系子会社がサイコー。
359 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 20:49:56.14 ID:idzGozNy0
新生ビルテクノ の設備管理って、どうですか?
スレタイがヒルナンデスに見えた
ビルメン業w 最底辺職業だぞ
お前らクズなんだよ クズなりの給料や待遇だろ?ww
同年代はスーツ着てるのにお前らは汚い作業着www
同年代は一生懸命働いているのにお前らはマッタリ希望とか爺か?www
このスレはクズの集まりでクズによる舐めあいだwwwwwwwwww
362 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 22:37:02.79 ID:o7dYMjAS0
>勝ち組なのは大企業系列で安定している子会社ビルメンの正社員だけ
具体的にいうと、どんな会社なんですか、大企業系列て?
いまいち、わかりません。
当方は、零細の役所入札物件で働いているもんで
契約更新時期になると、ビクビクしています
>>358 鉄系にいた事有ったけど、何故か良く丸山明宏のヨイトマケの歌が
頭の中をグルグル流れていた・・・
364 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 22:53:38.74 ID:jNwaNvU70
当たり現場とは、具体的にはどんなところですか?
思い付く限り全て挙げて下さい!!
365 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 23:09:57.66 ID:92zXAxP50
>>364 泊まりが月に6回以下とか。
常時3〜4人程度いる。
ビルの大きさが1万平米くらいのビルが数棟、もしくは3万程度。
管理室が一般人がこない地下室にあり管理運営が自社の人間のみ。
純然たるオフィスビルで店舗が無い。
コージェネなど面倒なものがない。
話しかけても無反応もしくは返事がないようなものが居ない。
親会社が同じビルに居ない。これいちばん大事。
367 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/08(日) 23:22:07.54 ID:dLbaQtez0
>>343 大手系列で親会社の健保組合に加入していたが、10年程前には薬の配給は
なくなっていた。今でも薬の配給が有る健保組合が有るのかね?
今はどこでもそんな余裕は無いはずだが。
368 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 00:52:04.49 ID:iSDdBIU50
364ですが、具体的にというのは
はずれ現場・・・病院、ホテル、△△
当たり現場・・・〇〇、○○、〇〇
みたいに書いて欲しいんですが
教えて君を教育して差し上げろ
370 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 01:07:04.37 ID:2NWXy+Q80
正直、ビルメンだと手取り貰えて25万程度だろ
嫁貰って家庭を持ち、子供育てていくならキツくないか?
こんなゴキブリみたいな仕事もう辞めてーよ俺
箱物は暇そう
373 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 06:03:07.50 ID:la41Np3K0
色々と求人調べてて思ったんだけど、大手ほど、いずれはビルマネジメント能力を
発揮してくれる人材を求めてるな。中小はビルメンテナンスさえ出来りゃいいって感じ。
大手受かりたい俺としてはマネジメント能力・意欲を上手くアピールせんと
>>373 ビル管、エネ管、電験のビルマネ3点セット持ってれば何とかなるんじゃないかい
大手は兵隊専門なら下請けで事足りるし
ベースアップあるのに定年まで兵隊されても困るんじゃね
376 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 08:20:50.08 ID:7rEXkG360
>>370 手取りが少なくとも、結婚出来ればなんとかなる。
共働きの選択肢も有るわけだし、うちがそうしてる。
手取りだと300切ってるんで結婚はしんどいな
結婚してる人は居るけど夜勤多めに入れてもらったり残業つけてもらったりして
やりくりしてる感じ
一人だとそれなりに趣味にもお金使えるからなぁ
結婚相手が専業主婦になりたいとかだと500万では結婚難しい。
パートくらいはやってくれそうな相手だと何とかなるよ。
別スレだけど700万以上稼いでいて嫁には苦労かけたくないので専業主婦になって貰ったら浮気されたってあったから、何が良いかは分からん。
379 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 10:56:14.40 ID:PbbDGPo5O
>>370 ビルメンで月25貰えたらビルメン界では勝ち組に入ると思う
380 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 11:59:58.33 ID:KOTVM15P0
鉄道系列は25万は普通だよ。
ビルマネジメントってwikiで見た限りじゃ
ビルによっての収益確保をする業務っぽいけど
結構大変そうだな。メンテナンス業務の管理もしないといかんみたいだし。
382 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 12:15:22.74 ID:52tOdltx0
まぁ今の時代転職出来るだけでも有難い。
383 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 12:28:38.55 ID:la41Np3K0
>>379 年齢や所持資格にもよるだろうな。
あと月給が多くても、休日が少なめだったり、ボーナス、昇給が
なかったり少なかったりって会社も結構あって、意外と月給だけじゃ
待遇のよしあしを決めれないな
最初からビルマネ目指す奴は、そもそも、他の業界を目指した方がええんでないかい?
営業力がないとやっていけんよ。営業力があるならもっと稼げる業種があるだろうし。
営業力ないやつが営業やってる業界だから
財閥系ビルマネや生保系ビルマネは他業界と比較しても優良企業が多く
新卒でも人気があるよ
ビルメンとは待遇も入社難易度も月とすっぽんくらい差があるけど
ビルマネとビルメンは別の職業だってのw
財閥系ビルマネは不動産デベロッパーを落ちたような一流大卒や二、三流大卒が頑張って入る会社
中途でも最低限大卒じゃないと話しにならない
ビルメン会社と比較するのもおこがましい
389 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 17:30:26.10 ID:HERbUyRx0
モノマネとヒルメシは別のものと同じ。
390 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 18:56:02.01 ID:/Q/KUAGSO
昼めしはいつもカップラーメンでつ
391 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 18:57:54.67 ID:TIxSRAJTO
そろそろ風俗に行きたくなってきたでちゅ
ホースくだちゃい
393 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 20:25:09.49 ID:HERbUyRx0
福島原発を爆破した菅直人。
現在無職で2月のビル設備の職業訓練校を受験予定です。
取得可能な資格として以下がパンフレットに載ってます。
1.第2種電気工事士
2.2級ボイラー技師
3.乙種類危険物取扱者
4.乙種4類消防設備士
5.第3種冷凍機会責任者
上記の資格難易度を順に教えてください。
395 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 20:28:55.15 ID:ZB6eehN50
>>394 どれも簡単に取れる資格ですね
難易度をつけるまでもないカス資格ばっかりです
>>395 回答ありがとうございます。
ただ、自分は完全な文系人間なのでそう簡単にはいかないと思ってます。
年齢もオッサンですし。
たぶん2種電工が一番難しいんだろうとは想像できますが。
参考までに保有資格は基本情報技術者とTOEIC500です。
397 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 20:34:38.15 ID:ZB6eehN50
>>396 あんたいくつだい?
資格っていうのは年齢相応の資格を取らないと評価されないよ
あんたが上記で挙げた資格は学生でも簡単に取れる資格ばかりじゃないか
そんな資格だけ持ってても全く有利にはならないよ
>>397 41です。
経験職での就活で苦戦してるので、ビル設備へのキャリアチェンジを検討してます。
とりあえず知りたいのは
>>394の5つの資格の一般的な難易度順を知りたいのです。
※自分が持ってる資格はあなたの指摘どおり無と同じです。回答していただく際の参考
として挙げただけです。
399 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 20:47:30.54 ID:ZB6eehN50
>>398 挙げた5つの難易度なんてどれも30〜50%位でちょっと勉強すれば取れるようなものばかりだよ
5つ取れたとしてもビルメンへの就職には全く有利にならないからそこだけは気をつけてね
難易度は勉強さえすれば誰でも取れる範囲だから大差無い
訓練校に行くなら実技がある電工だけは絶対取れ
実技があるから不器用ではないという保障にはなる
三冷≧電二>消乙四>二ボ>危乙四
>>397 お前もどうしようもないクズだな。
そこまで言うならお前の年齢と保有資格を教えろや。
当然、エネ管ビル管電験3は持ってんだろ?ああ?
俺は入社5年で4点セットに上記資格すべてコンプリートできたがね。
>>394 3冷>電工2>2ボ>消乙4>危乙4
人によって若干の違いはあるでしょうがそれほど難易度は変わらないと思う。
それと誰でも下位資格から挑戦するのが普通なので気にしない。
4月から2級ボイラは受験資格がなくなり免状申請の前に実技講習になるので4月受験が良いかも。
ゴチャゴチャいう人がいるけど、取れる資格は時間のある在学中にとっておいたほうがいい。
特に実技を練習できる二種電工を取らないと、何のために行ったのか分からない。
405 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 21:53:46.08 ID:AqA+b6nU0
>>402 そこまでいうほどの事書いてないと思うが…
>>394 1.第2種電気工事士 →オームの法則と工具名の知識、実技で手の器用さ
2.2級ボイラー技師 →機械系に強ければ簡単
3.乙種類危険物取扱者 →記憶力のみ
4.乙種4類消防設備士 →記憶力のみ
5.第3種冷凍機会責任者 →冷凍サイクルの理屈が理解できればOK
俺も元SEの転職組で1〜3,5を去年取って今度消防甲4受ける予定です。
英語は工業高校で中学レベル授業でも毎年赤点追試だったけどね。
このスレではネガキャンする人多いけど資格取って損は無いともうよ。
特にその勉強で得られる知識はこの業界では有用だと思う。
ビル設科に入る前に、ボイラー実技講習の受講、消防設備士の応募、危険物の応募くらいはやっておけよ、後半3ヶ月は就職活動で潰れるから勉強期間は、入所前〜入所後3ヶ月までだと思っておいた方がいい
>>394 ポリテク→ビルメン組だけど2月から半年だったら
2電工は必ずとれ。
筆記は過去問の繰り返し、実技はポリテクで協力してくれると思う。
>>394に出てる資格は1ヶ月くらいの勉強で取れるものばかりなので
ポリテクに行っている間に冷凍以外は取得しておいたほうがいい。
今勤めている会社は2電工必須であとはなくてもおkでした。
409 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 22:28:51.98 ID:eTv1nje90
410 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 23:19:45.77 ID:4nqSe2VX0
ポリシャー歴5年、ロープ窓拭き、パートおばちゃんマネージメント経験あり
今年ビル管講習受講して
炎天下親父さんみたいに、偉くなりたいです。
411 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 23:21:30.86 ID:4nqSe2VX0
ポリシャー使いの俺が、4点セットの上にたちます。
2月末に甲種危険物の試験ぜよ(化学系学校卒による受験)。
まあ、少しは勉強したけど、不安は消えない。みんなそんなものか。
それと、2電工と1ボ国家試験合格までは行きたいな(ボイラーは実技講習修了のみ。)。
来年は環境計量士(濃度)といきなり1冷を目指します(当然ですが、勉強は3冷レベルから始めます。)。
閑話休題
ニコニコでMAD作ろうとしたら、外付けHDDの配線がショートした。中身が無事かどうかは不明。勉強しろってことか…。
413 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/09(月) 23:29:13.82 ID:HERbUyRx0
ハロワで千○田ビルマネジメントがビルメンのトライアル併用求人出しているから
未経験でビルメンになりたい香具師は応募したら?
応募条件は35歳以下、高卒以上、資格経験不問
水まわりの修繕について詳しくのってるサイトとかないかな?
>>394です。色々と助言有難うございます。
5資格の難易順は大凡わかりました。
>>406 元SEですか。同じですね。自分は社内SEだったんで、ネイティブ環境での
仕事のため技術力不足とそもそも社内SE求人が少ない&高競争率のため
苦労してます。
現時点で社内SEを諦めたわけではないけど、異職種を色々と考えていったら
ビル設備にたどり着きました。仕事内容を調べると汚物対応まであるとは知らず
正直躊躇しましたが、ビル設備をステップに上位資格を積み重ねていって何とか
ならないかと思ってます。
ビル設備は資格が重要視される&40代でも問題なしと職業訓練解説本に書いて
ありましたが、実態はそうでもないんですね。
とりあえず来週に訓練校見学の予約入れているので、その時に色々尋ねたいと思います。
417 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 01:08:03.77 ID:lRMnBXLK0
>>416 ウンコ掴みはネタだからww
素手で掴むはずないじゃんwww
418 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 04:03:04.55 ID:v1hDXLqo0
>>416 40才でも入ってこれるが、年齢に比例して
条件はどんどん悪くなる。
取得の簡単な資格を取ってもカバーは難しい。
今の状況から察すると、そこでもう少し留まってはどうか。
向上心を持って入社しても、報われるような会社は
狭き門だと思うよ。
1種衛生管理者の需要は無か・・・
420 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 05:55:02.09 ID:Yf1aCFgCO
ぶっちゃけ資格なんかは現場にもよるけどだいたいのとこは働きながらでも取れる
大事なのはコミュ能力
人付き合いさえよければなんとかなる
アフィコピペすんなカス
423 :
406:2012/01/10(火) 07:14:27.06 ID:q9LDVbIk0
>>416 40代の転職で未経験だったので
前職より給料手取りで10万以上減りましたが、
それ以上に仕事は楽になりました。
週休2日から各週土曜出勤になりましたが、残業はあまり無いですね。
給料安くてもまったり人生がよければ、この業界はいいんじゃないですか。
私の前任者もSEでした。この業界はSE出身多いのかな?
ボイラーは就職前にとっといたほうがいいんじゃないの。
講習とか実務経験とかの条件クリアが就職後はめんどくせえじゃない。
426 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 09:21:52.58 ID:Yp2WwGwV0
私も40ちょいですが給料1/3になりましたw
でも勤務時間も1/2.5になったので納得ですね。
資格取るだけで数万アップするし、ビルメンは良い事が多いと思う。
さすが人気職種です
>>396 英語を頑張れば、外資のSEに入れるだろ
428 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 10:24:22.15 ID:19dFJXld0
私は40後半ですが、この仕事にきて給料は4割減となりました。
労働負荷は6〜7割減となったので、まあ良しとしてます。
哀れビルメンwww
>>394です。
>>417 汚物処理の書き込みは過剰ですか。ただ無い訳ではないんですね。
ラバー吸引のやつでスッポンするくらいは全然平気ですが。
>>418 条件悪いのは覚悟してます。ただ現在の無職の状態で通すわけには
いかないんで、中年でも未経験で門戸が比較的広い職種がビル設備ということで
辿り着きました。
>>423 あなたも40代でしたか。手取り14万あればなんとかなるかと思ってますが、それも
中々難しいようですね。本音を言えば20万以上ですが。。。
>>424 SEはいったん離職すると潰し利かなくて未経験でも需要のあるこの業界に流れていく
のではと思ってます。自分がそんな状況ですから。
>>425 資格勉強はまだ着手してません。見学したときに資格の取り方聞いてみます。
>>426>>428 423さんと同じですね。給与ダウンは覚悟してます。ただ爺さんになっても
働けるという点では、年金問題等考えるとメリットありそうだと考えてます。
もっとも、現在と違って爺さんになったときに需要があるかどうかは?ですが。
>>427 外資は一度面接受けましたが、英語で質問され終わりました。英語勉強今もしてますが
自分にはビジネスレベルで読み書き会話できるようになるのは至難の業と痛感してます。
面接が有るのですが、何か質問は?と聞かれた時の質問内容で妥当なものがあれば教えてもらえないでしょうか?
432 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 12:34:52.45 ID:v1hDXLqo0
>>430 それならビルマネジメントの方を勧める。
ちょっと面倒だが電験3種だけ取って
後はしっかりした会社選んで受ける。
求人は日経で探すといいよ。
>>430 手取り14万以上ならなんとかなるだろ。
>>430 手取り14万はさすがに安い気がする。
432のいうように、ちゃんとした会社を選ぶのが大事。
ネットのリクナビNEXTで探してみるのも良いかもね。
あそこは掲載料が高いらしいから、それだけ求人に力をいれていると考えられる。
新聞にずっと載せてるようなとこはまずブラックだろうし。
資格は二電工をまず取って、次に甲種消防の4か1。乙種何とかは木っ端資格だからいらない。
ボイラーや冷凍機は現場によると思う。必要としてる現場は少ないよ。
電験は結構な労力が要るので、就職してからゆっくり狙うべき。
現場で持ってる人間は少ないから老後の備えにはなる。
そのちゃんとした会社ってのが
経験者しか募集してなくね…?
後は時給制の契約社員ばかり
未経験者が電験取ってもビルマネの募集なんてあるのかよ
436 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 15:44:24.84 ID:Yp2WwGwV0
>>435 ウチにはゼネコン上がりの建築設計士から資格ゼロでビルマネになった人がいるよ。
>>431 やる気があると思われる質問なら何でもいい。
「配属後、最初に任される仕事はどんなものでしょうか?」とか。
「質問は何もありません」では「やる気もなし」と受け取られかねないから、
とにかく何でもいいから質問したほうがいい。
438 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 15:49:49.67 ID:19dFJXld0
>>436 ほんとの実務の世界に行ったら資格なんて全く意味なし。
ビルメンレベルでは評価の対象だけど。
と言ってる俺も5年計画組んでせっせと資格集めてるけど。
>>436 それって普通に前職の経験買われてないか
設備に関連してるじゃん
未経験って基本的には異業種経験者の事指すイメージだけど
440 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 18:40:33.18 ID:WI5GU4Ft0
ゼネコン・サブコン・SE・用務員などは設備経験者なので、
ビルメンやビルマネどちらでもOK。
どちらかというとビルマネのほうが自分で立案から提案・交渉などすべて
自分でできるのでマネを勧める。
所詮ビルマネの業務は業者からの提案書の表紙差し替えが大半なので
経験者なら余裕でできる。
441 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 18:46:02.14 ID:xYJvqzRE0
>>394 あんたに一言言いたい!
あんたSEやってたそうだが今の仕事がつらくて辞めるのかよ!?
それってただの逃走と同じでかっこ悪いったらありゃしない
今のままでSEやり続けろよ! 他でもどこ来てもつらいことばかりだぞ!
あんたなんかビルメン来たってまた同じ状態で逃げ出すと思うぜ!
ビルメンの世界に来なくていいよ はっきりいって迷惑だから!
>>441 >>394ではない。俺は元プログラマー。
転職板なんだから、なんにせよ前職でなんかあって辞めた奴ばかりだろ。
そんなこと言ったら新卒以外みんな逃走かよ。みんなカッコワルイな。
そもそもビルメン自体カッコイイ仕事かよ。
それから、
>>394が辞めようと辞めまいと、おまえに何の迷惑もかからないと思うぞ。
443 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 19:26:05.87 ID:W1kRk0BXO
掃除のおばさんウゼー
まるで怪獣、妖怪ww
444 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 19:48:51.95 ID:sdVwGL8+0
まあなんつうか、ストレートに行こうよ。
手取り20マソ、ナスの手取り年間30マソでいいんなら
4点ビルメン(4点セットしかもってない人)だよ。
手取りを30マソにしようというなら、ビル官・電検の
いづれかは必要だよ。
掃除のおばさんか・・・
俺も30代までは、掃除のおばちゃんに色目をつかわれたな・・
だけど今はだめだ。バカにされてる・・
445 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 19:51:34.42 ID:ThBIoDVQ0
ビルメンて鬼畜の集まりだぞ。特にカスト○ィ○ルの団塊爺で美大の裏番長チビは最悪。
あいつらはあまりの精根口悪さに本社幹部もお手上げ。それ位ビルメンには鬼畜猛毒生物が多い。
オーナー職員も団塊は鬼畜率が高い、これは公共も民間も言える。
掃除のお姉さんっていないの?
時々、養学上がりのが居るなぁ
448 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 20:21:30.81 ID:3DqCtitC0
>>442 俺はビルメンがかっこいいなんて一言も言って無いぞww
ちゃんと読め!タコ!
とにもかくにもSEやってたやつが弱音を吐いて辞めると言ってビルメンに転向しようとしてること自体がかっこ悪いと言いたいんだよ!
せっかくSEやってるんだから定年ぐらいまでSEで働くことを貫き通せと言いたいんだよ!
>>394は41らしいがいまさらこの年齢からビルメン目指すこと自体ちゃんちゃらおかしいわw はっきり言って今から目指すのは遅すぎると思う
ビルメン来てもSEのような給料は望めないのは明白
>>394が妻子持ちかどうかはわからんが一家支えていくのはビルメンではほぼ不可能
薄給のビルメンやるなんかより宅建でも取って歩合制の不動産営業でもやったほうがいいぞ
IT業界で定年までSEなんてまずないからね、世間知らずもいいとこなだけど
今の世の中はあんたが若かった頃とはまるで違うんでね
>>446 定期清掃で来るメンバーにはたまにいるね
2級ボイラーと危険物乙4取得目指して頑張ってるんだけど、
どうせだからビルメンにでもなっちゃおうかなと思ってる。
4点セット?5点セット取るまで時間かかりそうだな。
独り言。
452 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 21:57:30.97 ID:Js1Yk/7H0
>>451 まあ、2年で取れるんじゃないかな?遅くても3年だと思う。
それ以上掛かるようだと、向かない気がするw
まあ、年齢によるけど・・
無職なら1ヶ月以内に1つ取ってさっさと転職活動しないと
電気工事士以外2つも3つ取ってもたいして評価は変わらんぜ
在職中なら資格揃えてから少しでもマシなとこ目指しても良いけど
>>452 3月で22になるけど、何かを始めるのに早い遅いは無いと思うんだ(´・ω・`)
口が悪くてすぐにキレるこういう基地外
>>448がビルメンには多い。
俺の現場も半分くらいはそんな奴らだ。
IT業界も最低だったけど、オモテ面だけはこの業界よりは良かった。
IT業界からビルメンに来るんなら、そういう耐性も必要だ。
456 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 22:16:54.41 ID:v1hDXLqo0
22才位ならそうだね。
>>454 いいトコ紹介しよう。
上下水道維持管理会社。
やってることはビルメンと変わらん。
巡回点検と記録だけ。
しかも、
[必要資格] ・・ 普通自動車免許
以上w
まぁ、その分給料は安いけどな
(総支給20万・・ボナス無し or 寸志程度とか)
ビルメンやろうかと思って、この間面接行って来たんだけど、やっぱり給料安いねorz
手取り月20のナス手取り30くらいらしい
未経験での転職だから仕方ないのかな
>>458 手取り月20ナスなし・毎日12時間労働(サビ残)・年間休日70日台
な俺にとっては実に魅力的
>>459 一応休みは年間120日くらいで、残業すればもっと貰えるような調子のいいこと言ってたけど、実際入って見ないとわからんよね
461 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 23:15:04.96 ID:v1hDXLqo0
462 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 23:27:07.73 ID:ikXx3Ban0
>>455 上司が普通に話が出来ない基地外だったので直ぐに止めた。
何かを報告すれば文句しか言わない。
自分の出す指示はデタラメ。
>>461 辞めたいですよ、というか近日辞める予定です。 現職はビルメンではなく完全に別業界の別職種です。
4月開講のポリテクビル設備課に入所したい・・・と考えつつ、今は危険物乙4の勉強中。
現職辞めた後就職まで辿り着けるのか不安で仕方ないですが、今の会社もあと10年持つか怪しい状況&肉体的にも限界・・・
先がないならキッパリ辞めて勉強に専念しようか、と考えているところです。
俺の送り込まれた現場はビルメンの俺らにビルマネの仕事させようとする(勿論、其れなりの高資格者だけにだが)。
それでも手取り20万台前半。10年いてもナスは夏冬でそれぞれ20万ぽっきり。
今年中に転職するよ。
自分の人生は自分から探しに行かなきゃな。
465 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/10(火) 23:33:01.27 ID:v1hDXLqo0
幸せになれる事を祈る。
と言うか、大概のビルメンでも
そこまでひどく無いと思うから
良い方にいくと思う。
東急FSはどうですか?
ビルメン業界に入って感じたのは、社会人としてごく当たり前なことが
出来ないやつが多いこと。
バレバレの仮病で遅刻したり休んだり、盗みぐせがあったりとか。
そういうやつらからすると元SEとかが転職してくると普通に社会経験のあるだけで
デキるやつと思われてるのか警戒され反発されるようだね。
SE職って顧客の要望を聞きまとめるのが仕事だから、
ビルオーナーさん対応とかには向いていると思う。
468 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 01:01:29.33 ID:049TxYQ30
盗み癖と言えば基地外上司が終礼で窃盗団と間違えられないようにしてくれと言っていた。
一番怪しいのはオマエだ・・・
469 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 05:35:18.50 ID:aPPdYn000
まあ仮病使って何ヶ月も休むやつは営業所単位で2〜3人はいるよ、
それくらい休むんだったら入院でもすればいいんだけど。
470 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 07:21:53.77 ID:ZE02woyRO
んで仮病してよく休む奴ほど他の人が休むと文句言ってるんだよな
471 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 07:23:07.40 ID:1rZcBDbu0
ただ電験を50過ぎて取得しても
電気主任技術者としては働けない・・・
472 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 10:31:54.24 ID:wD4iP5gd0
だよね、選任されても名義貸し同然の状態だと思う
電験は資格で働く物でなくて、資格手当で稼ぐ資格だよな。
今日は一種電工の、明日は二種電工の合格発表。
お客さんが増えるな。
このスレのずれた能書き見てると心の底から安堵する
この阿呆達がもっとレベルの高い他業種から移籍してくる連中に駆逐される前に
俺の相対評価が高いうちに美味しいポジションとって牢名主になっとかねばだなーw
4点セットなんて1年でフルコンプリートできる簡単な資格だよね
>>476 取ってから家。
4点あるんだがm現在失業中 年収400万以上ほしいんだが
次は、消防乙4か
4点あるなら甲とれば
>>478 経験いらなかった? 両方 締切まじかで冷凍2種と悩み中。
電工あれば甲4受験OK
>>480 2ボを3回以上受けた 私に取れるでしょうか?
冷凍2種と電3種とでれくらいでしょうか?
電3種>>高卒の壁>>消防甲4>冷凍2種>>>消防乙4>>ボ2級
こんな感じでしょか?
ビルメンの求人が多くなる時期ってありますか?
とりあえず今は年末年始のせいか全滅状態・・・・・・・。
>>482 4月が多い。秋は少ない。
注意するべきは年中求人が出ているところ。
訓練校の卒業時にあぶれた奴を狙う5、6月の求人には注意しろ。
激安価格で現場取ってきて、薄給で働かせるところも多い。
>>477 この業界で400なんてよ大手の主任クラスじゃないと無理だろ
>>484 そんなことはないけど、いくら資格取っても未経験でいきなり400万出すところはないね。
俺は現場で一番給料安いが400万あんぞ
487 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 19:23:54.11 ID:QhS4Izp80
東京で額面400無いときつくないか?
残業まみれでようやく400オーバーとかじゃ嫌だな
489 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 19:50:25.88 ID:049TxYQ30
>>481 電験三種は普通高校卒業程度の能力が有れば受かるぞ。
数学だって高等学校の数学で充分以上だ。
東大や京大や早稲田に入学するのも
>普通高校卒業程度の能力が有れば受かるぞ。
>数学だって高等学校の数学で充分以上だ。
と言える。極論断言COOLとおもってる厨二さんカッコイイ
他の業種から来た人が普通にやれば、
すぐに先輩方に教える側になる
492 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 21:04:12.11 ID:049TxYQ30
>>490 高校の数学って結構難しいのだよ。
しかし卒業出来たってことは少し位理解したって事だろ。
電験三種が何かもの凄い難関な試験の様に思っていないか?
工業高校卒業程度の試験だよ。
易しいとは言わないけれど普通にちゃんと勉強すれば受かるよ。
こんな事があった・・
UPSが不安定になってる場外設備があった。
顧客側から
「UPS故障警報が発生したら現場設備に行き、UPSをリセットして下さい。」
と指示が出たので、運転員に引継ぎを出した。
その際、口頭ではなく作業マニュアルを作成し、そこにデカデカと
UPS正面の画像を貼り付け、リセットボタンを大きく赤丸で囲って
矢印で抜き出し、「リセットボタン」とカタカナで大きく書いて、
「このボタンを押すこと」と付け加えた。
その日の夜中、家で寝ている俺の業務用携帯がけたたましく鳴った。
電話に出ると、夜勤の運転員。
「あのー、UPS故障警報が出てリセットしたんですが、その後、機器が動かなく
なったんですがねぇー。」
「どうしたらいいんですかぁー?。」
「わからないですー。」
「すぐ来て下さーい。」
夜中に車飛ばして30Km先の場外設備に急行してみると・・・
リセットボタンではなく、電源ボタンを押していた。(UPS電源ダウン状態)
ちなみに、それやった奴、電験3種持ち(試験合格組)
勉強や人生から逃げてきた
>>441が他人に説教とは笑えるわw
495 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 21:45:27.75 ID:5CpdQhov0
>>493 UPS本体には RESET って表示していたんじゃないw
電験は学校の勉強の延長線上にある資格だから、実務能力なんか全然見ていない
実務が出来なければ単なるヲタになってしまう
496 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 21:46:55.64 ID:ftVSGmge0
>実務が出来なければ単なるヲタになってしまう
炎天下ジジイのことですね。
わかります。
497 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 21:51:02.37 ID:049TxYQ30
>>493 時々信じられない位の機械音痴がいる。
大昔の事務所に「ボタン電話」と言う電話が有ったが掛かってきた電話を一旦保留して別の人に転送するに「保留ボタン」を押すと言う事が必要だった。
転送する時は先に保留ボタンを押して、内線で次の人を呼び出して受話器を置けば転送が出来た。
それを何故か先に受話器を置いてから保留ボタンを押す馬鹿がいた。
何回教えても出来なかった。
電話機に転送の手順を紙に書いて貼っておいてもダメだった。
曰く「保留ボタンってどれだ?」
目の前に赤いボタンで「保留」って書いてあるボタンが有るだろ!オイ!!
498 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 22:14:16.56 ID:049TxYQ30
499 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 22:19:09.31 ID:+WW2BRce0
ちんちん きゃーい
問題は爺さんだ。
朝きたらプリンターに装填していたA4の紙が全部日報印字されていた。
ガックリとする先輩の爺さん。
「止めようとしたって止まんねえんだもんよ……」
「そういう時はさ、印刷中でもプリンターの残ってる紙を脱いちゃえばいいんだよ」
優しく慰めると
「やんだおら!もうパソコンしゃわんね!」
つけあがりやがってこのジジイ……
501 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/11(水) 23:21:54.01 ID:sMq3O0ok0
うちの所長 部品番号解らなく、間違って注文した。
業者に謝って、正規の部品取り寄せて修理完了。
こんなバカ上司の下で働く俺はバカだ!!!!!
いいじゃねえかよ
俺なんか使えるかわからないけど試しに発注してるんだぜ?
型番とかネットで調べりゃすぐでてくるのに
ネットできても、ヤフーをトップページにしてるレベルだと
まともな検索スキルはない
506 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 06:28:25.79 ID:YzIz8j5s0
>>493 認定でもっとお粗末な奴がいるけどね。
2ボ乙4のゴミだともっとお粗末なのがいる。
書き出したらこのスレが埋まってしまうので止めとくわw
どこの現場にも機械オンチとか緊急対応力が低い奴はいる。
そのドンくさい奴がたまたま電験三種持ちだったってだけの話だろ?
そのたまたま電験三種ってのが多い
508 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 09:19:24.04 ID:bV3USAx60
消防設備営業もこのスレなんですか?
510 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 10:13:47.90 ID:H6FMLzzN0
>>506 どんどん書き出してみようぜ、お粗末さんの所行を。
>>507 爺いの電験三種は使えないのが多いと思う
電験の話題は必ず荒れるな
514 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 17:02:30.01 ID:H6FMLzzN0
電験なんてどうだっていいからお粗末君の所行を語り合おうぜ。
と言ってる俺もネタは沢山もってるけど、特定されそうなので書けないが。
マジで面白い話はある。
辛く悲しいときは思い出して自分の心を中和している。
515 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 17:10:35.15 ID:bV3USAx60
どうやら図星のようだな
今日の炎天下ジジイ = ID:bV3USAx60
517 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 17:48:11.21 ID:I6mrdAsJ0
入社するときは資格証明が必要らしいですが、
履歴書に書いた資格なら、PCや簿記関連等の資格証明書も
提出しなければいけないんですか?
518 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 17:54:35.36 ID:L3bhBwlO0
>>517 会社によって違う。担当者に聞きなさいよ^^
519 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 18:01:25.72 ID:bV3USAx60
>>516 ID:SBgy2xWY0=馬鹿
決定!!
馬鹿をからかうとオモロイしワロエル・・・
あっそ。次
危険物では荒れない
あとはわかるな?
522 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:04:08.52 ID:ApgZNS7n0
60過ぎの無職爺が
>>519のレスを書いていると思うと胸が熱くなるな。
523 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:09:41.18 ID:91acjwmx0
>>507>>511 お前は電験三種所持者を何人知っているんだ。百人か?二百人か?
一つの例をあたかも一般論のように変換できるお前の脳みそこそビルメン・クオリティだなw
524 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:19:07.78 ID:s15DoB610
>>507>>512 ID:5i/75dNh0
下手な自演するなボケw
電験持っててドンくさくても首にはならんが。
2ボ乙4でドンくさかったら首だろ。
電験とかビル管はある意味で免罪符なんだよ。
悔しかったらお前も勉強しろ。
525 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:23:48.12 ID:ApgZNS7n0
まあこういうことだろう。
真っ当な電気主任 >>>(資格の壁)>>> 2ボ乙4爺 >>>>>(無職の壁)>>>>> ニート >>>>>>>>(年齢の壁)>>>>>>>> 炎天下爺
とりあえず無職はいかんよ、無職は。
プライドだけ高い高齢無職は特に始末が悪い。
>>524が電験持ってても切られるときは一瞬
コネ持ちが最強
527 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:35:56.56 ID:4YQMGeoi0
2ボ乙4ジジイがメガの使い方を憶えるよりウチの猫が水洗トイレの使い方を憶える方が早かったなw
電験三種なんて普通の人間が普通に勉強したら合格できる資格なんだよ。
この程度の資格にコンプレックスとルサンチマンを感じるビルメン脳の
>>512は人間失格だろ。
生きてる価値のないゴミだなw
528 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:36:36.48 ID:bV3USAx60
>>526 特高現場で専任二種を切る馬鹿がいるのか?
電気停められて終わりだぞ。
529 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 19:56:01.33 ID:0wgE3s6Q0
個別の事案や事例がそのまま一般論に変換されるのがビルメン脳なんですねw
俺が知ってる電験二種持ちの親父は某特殊鋼メーカーの保全やってた人だけど。
自宅のガレージで動力盤の組み立てやって小遣い稼ぎしてるような人だった。
受電設備の点検・リレーテストから低圧屋内配線までなんでも自前でこなしてましたね。
でも俺はこの人を平均的だとか一般的だとかは思わないけどねw
うちにはこんな馬鹿がいるとか、ニボ乙四ジジイの話しが喜ばれるのは、
底辺の中でさらに底辺を見て安心する卑しい奴が多いからだよな
もっとこう、ビルメンなのにこんな凄い人がいるって話しはないのかよ?
531 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 20:03:46.22 ID:QQG4XjRt0
>>526 コネも電験も両方持ってるのが最強だろ。
想像力が貧困だなw
532 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 20:10:47.76 ID:Wp8n38Aq0
>>530 激しく同意します。自分より弱い者を叩いていないと安心できないんだろうね。
お前ら2ちゃんをなんだとおもってんの?阿呆なの?死ぬの?(・ω・)
>>528 でもそういう話はある。某教育機関(大学)での話だが
もっと安く雇える引退爺を引っ張ってきて選任切り替えて
クビ。
電験持ちとはいってもオーナー様からすれば、
工事現場に突っ立ってる警備員と変わらない。
法律で規定されているから置いているだけの存在。
電験取ったら、ビルメンみたいなサービス業からは
さっさとオサラバしてオーナー側に転職すべきだと思う。
536 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 20:35:16.91 ID:L7tqkTqo0
>>512 俺は九州出身でB型で短絡的な親父を約一名知ってるんだが(笑)
九州出身のB型は全員が短絡的なのかな?
537 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 20:41:40.33 ID:4KX5gPWf0
電験三種が簡単だとは言わないが世間で難関資格だと言われている司法試験や
公認会計士試験に比べりゃ屁みたいなもんだろ。
電験三種程度で妬まれるなんて堪らんよなw
>>537 合格率5%台の資格をへみたいなもんとかいってる阿呆のお前がここで電験を
上から目線で能書きたれてる世間知らずさんの典型なんだよな
お前受験したこともないか、したけど諦めたか、はじめから心折られてる真性ビルメン予備軍じゃないの?
予備軍とつけたのは一応ネットにアクセスできてるからぎりぎりセーフかなとおもってつけたんだが。
一生下っ端して2ちゃんにかじりつく惨めな人生おくってろw
ビルメンの先輩方教えて下さい
防火管理講習ってゆうやつは受けといた方がいいんですか 迷ってます
なんでそう思ってるのか状況説明できねーならググッて自分で調べろ
541 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:01:00.83 ID:eYDETHHP0
>>526 コネも電験も持ってない圧倒的大多数はどうなんだ?
頭に虫でも湧いてるのかw
542 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:02:55.21 ID:axll6xjx0
一般論だが難易度と合格率は別の話。
司法書士や税理士は合格率は低いが難易度は〜とかいいたいのかね?www
544 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:09:21.95 ID:axll6xjx0
逆。司法試験は二十数パーセント合格率あるらしいが、
電験なんぞ比較にならない。
545 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:14:10.74 ID:ApgZNS7n0
>>539 年に何回もあって比較的どこでも講習受けることが出来るようなのは
なにも自腹切って受けることはないと思う。
消防・危険物・酸欠なんかの講習は会社に金出して貰うべき。
業務に必要な講習なら金は出る。
ただ、放射線取扱主任者(笑)等の講習費用が高いのは
いくら業務に必要でも、費用を出してくれる会社はないだろう。
新卒には出すのかも知れないが。
これがねらーの必殺奥義
見えない相手の人格批判
底辺の連中は他人に敬意を持つってことができないからな。
朝鮮人と同じ。他人を妬み、嫉妬するだけ。
549 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:19:02.09 ID:2VRn0R490
いずれにせよ電験三種やビル管くらいで妬まれるのは勘弁してほしいわw
ちょっと頑張れば取れるだろ?なんで取れないのかね。
俺は電験三種は一年目に理論と電力、二年目に機械と法規を取った。
ビル管は一年で取った。家で勉強したのは三ヶ月前だけ。あとは全部現場で勉強した。
そうだね。プロテインだね。
551 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:28:16.04 ID:vOLV3d7G0
「オイは九州出身のB型で短絡的なとこあるもんやけん」
と同和の親方が言ったもんだから。
アホの脳内では九州人とB型はすべて短絡的って事になるw
552 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:32:49.76 ID:SirsFT2I0
>>549 ちょっと頑張れば取れるだろ?なんで取れないのかね。
アホやから取れないのw
電験3種とエネ管電気分野はほぼ同じくらいの難易度。
合格率は圧倒的にエネ管の方が高いけど、原因は受験料が一番の要因だろうか?
電験3種の受験料をエネ管程度にしたら合格率20%程度にはなるような気がする。
分数の割り算もできない阿呆が当たり前のようにいて2ちゃんで上から目線で能書き垂れてるのが
この業界のクオリティーだからな
555 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:38:53.95 ID:s2hgbFef0
>>506 知識は忘れる、いずれ炎天下親父になる、電工上がりの認定組みは凄いなあ、ビルメンにまずこないけど
身体でおぼえてる。
>>549 ちょっと頑張れば取れるとか言いながら1年で電験三種合格出来てないんやね。
しかも暇な現場で勉強してたみたいなのに。
言っている事矛盾してませんか?
557 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:44:11.27 ID:bV3USAx60
>>556 他人をとやかく言う前にサッサと三種くらい取れ。
558 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:45:52.69 ID:A40nJM110
妬むよりまず勉強しろ。合格できない奴が何を言っても負け犬の遠吠えだ。
電験三種持ち=実務能力がない、なんて戯言を言ってるとそのうちキャイーンって言わされるぞw
電験は他のゴミ資格(ビル管含む)と違って、だらだら時間と突っ込むだけでは取れない資格ではあるけどな
560 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:49:53.62 ID:A40nJM110
>556
矛盾って言葉の意味を理解してるのかねw
549は全く矛盾していない。
二年で電験を取るのは十分に余裕があるだろ。
馬鹿は一年目に四科目受験して一科目だけ合格。
二年目に三科目受験して一科目合格。
三年目に二科目受験して一科目合格。
そして振り出しに戻るw
561 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:52:21.44 ID:s2hgbFef0
>>555 認定3種持ち電工、自分でUGS取り付け、端末処理、タイトラ竣工
試験、保護協調までする。
試験組み、怖くてキュービクル扉開けられず。
>>557 いや持っているよ。
エネ管、電験3種、1級ボイラ、甲種危険物、消防設備士甲1類甲2類甲4類、電工1種はあります。
はいはい
564 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 21:56:58.10 ID:A40nJM110
>>561 電工上がりの認定は確かに使えるな。
でも電力上がりの認定は使えないw
ただし電工もピンからキリだけど。
565 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 22:06:26.81 ID:ApgZNS7n0
電験三種持ち=実務能力がない
これは正しくない。
炎天下爺=実務能力がない
これは正しい。
炎天下爺にマジレスを返す人間がちらほら見受けられるが、
俺は炎天下爺を電気主任として扱うべきではないと思う。
あれは免状を持っているというだけで、実態は2chで発狂する惨めな無職でしかない。
どんな資格を持っていても無職はあくまでも無職。
566 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 22:22:07.35 ID:2L/3JaNeO
電工二種に合格した。
俺は神だ。
567 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 22:22:20.55 ID:bV3USAx60
>>565 うだうだ言っていないで三種くらい取れよ。
569 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 22:31:31.73 ID:IMOL6Qku0
570 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 22:55:24.78 ID:bV3USAx60
2電工がネ申だったら電験二種は何になるのかな?
宇宙か?
572 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/12(木) 23:26:24.43 ID:bV3USAx60
電験二種はダンボール運んだり、重労働する人のための資格だろ?
ビルメンとは無関係なんだから、何でもいいよ
574 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 00:19:04.33 ID:SKG43Q3/0
575 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 00:19:17.80 ID:SKG43Q3/0
ヨッ!ビルメンの鏡=馬鹿!!
そういえば 電工1種合格したんだが、経験で 3種になりませんでしたっけ?
ID:SKG43Q3/0=炎天下ジジイ
そういや設備長と電気主任が別なトコってどれくらいあるの?
579 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 08:16:56.20 ID:TlyeYphg0
電工に合格するのと電工の免状を持ってるのとは別だよw
勘違いすんな。
580 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 10:12:30.84 ID:SKG43Q3/0
>>555 >いずれ炎天下親父になる
それは間違っている。
年を取ると必ず人間のクズになる、などということは決してない。
年を取っても立派な人はたくさんいる。
炎天下親父のようなクズは、世の中の年寄りのごく一部だろう。
ビルメンって34歳未経験で勤まりますか?
4点セットはボイラー以外は持ってます。
>>583 冷凍3種持っててなぜ ボイラーないのか?
毎度だが年収280万でよければ全国にあるから勤まるんじゃない
ビルマネージメントの仕事は、激務なんでしょうか?
また、年齢はいくつ位の方が多い?
資格なしでも、とりあえずは出来ますか?
何でもいいので、情報よろしくお願いします。
586 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 13:55:28.75 ID:tKSLJh020
>>585 ビルマネの定義はさまざまなのであなたがどこからどこまで
やりたいかだけど、俺の持ってるイメージはゼネコンの現場監督。
そこまでの能力はないのでビルマネとしてやってるけど。
>>585 ビルマネの定義はさまざまなのであなたがどこからどこまで 以ry
俺のイメージだと 書く現場をまわって束ね。新規の営業するイメージ。
588 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 15:26:49.18 ID:/7dK8Rzn0
去年決められなかったヤツは
今年の転職はムリ。
採用状況は、日に日に厳しくなっている。
試験勉強なんてやってるヒマはない。
契約でもいいからどんどん応募しないと、席はないよ。
589 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 17:44:50.48 ID:sTDcW5qT0
自分が不採用ばかりだからって他人をもむやみに焦らせようとするなよ。
590 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 18:04:24.65 ID:JcRbefxoO
でも本当だからね。期末のリストラや倒産も増えるから求職者増える一方だよ。
年休105日とか良く見るけど祝日無しの
日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 → 日勤 → 泊勤 → 明休 →
公休 → 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休 → 日勤 → 泊勤 →
ていうループで合ってるの?明け休絡むとわからん
ビルメンなんて履歴書送ったら採用だろ
594 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 18:17:35.98 ID:sTDcW5qT0
団塊の世代の人たちがどんどん退職していってるはずだから、
ここ数年の求人はおそらく例年より多いんだと思うよ。
ちなみに俺は未経験だけど4社から内定もらってる
ありがたいことだけど、でも全部中小。迷いに迷ったすえ、断ってしまった。
これから大手が控えてるからね・・
595 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 18:19:32.83 ID:lyGOvuO+0
597 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 18:30:09.80 ID:ASykji4A0
>>594 公営とか官庁系は相変わらず団塊死守が多いぞ。ハロワから応募の電話したら某公営設備管理担当者から
「うちは50〜60〜死が大好きで若いのは面接なんかやらんよ」とぬかしやがった。
自治労のクソ左翼団塊がいきがってバカだな、とオレがハロワで言ったら皆凍りついてたから笑った。
うちなんて72歳が2人もいる。
当然、年金受給者。
ワークシェア、とか何とか訳ワカラン理由で
出勤日削って勤務させてる。
理由は簡単、安く使えるからだよ。
逆に給料増えれば、その分、年金額が減らされる
から安くてもジジイは文句を言わない。
会社にとっては一石二鳥、のつもりらしい。
>>591 そのサイクルだと年の半分休みになっちゃうよw
ウチは3日サイクルで
1日目朝出勤で2日目の朝に交代して3日目休み
これで120日程度になる。
105日も調整してそうなるんじゃないかな?
現役ビルメンの50%以上が50歳以上だって前にソースがあっただろ
しかも5、6年前のデータだったから今頃は引退するジジイがたくさんいる
ライバル減らしのためにウソ書いてる奴が多いが、
若い者は履歴書送れば採用ってのもあながち間違いじゃない
若い者って25歳未満とかでも希望する奴いるのか?w
1日誰とも会話無いまま現場終わることある?
603 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 19:50:08.03 ID:TlyeYphg0
>>581 同意です。
このスレに常駐している電験コンプの馬鹿だから相手にするな。
>>602 マンション常駐人くらいか 普通は引き継ぎあるだろ
>>602 人と会話が満足にできない引きこもりでも若ければ履歴書送れば採用される
しかしそういう奴は現場でジジイとか職人崩れにいじめられて辞めることになる
そしてビルメンに逆恨みして、このスレで憂さ晴らしすることになる
606 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 20:29:43.79 ID:WdfV3Fqc0
>>605 おぬし見切っておるわ
引きこもりが職人崩れのやつらとうまくいくわけねーのに
こりずに2ch見て応募してくるからw
607 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 20:41:34.93 ID:4SIB4jLf0
仕事は増えても給料は減るな、それがこの業界の運命。
東京都心でも空き室9%超えた、こりゃ真剣にやばい。
3月の決算で不動産関係はもっと厳しくなるのはまちがいなし。
確かに空きオフィス目立つね
ちょっと前まで会社あったのにってのが多い
大阪のどっかのビル建てて半年なのにテナント一軒も入ってないとか
数ヶ月前に報道番組で見たな
611 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 21:34:47.44 ID:4SIB4jLf0
>>608 不動産業はまじで深刻だな、オフィスだけじゃなくマンションとかの賃貸もやばい。
かつてないほどに空き室が多い、そのため礼金や敷金が少ない、もしくはゼロというとこが震災以降爆発的に増えた。
東京建物も中野の再開発ビルで室パイ(空き室7割)して売りたくても買い手がつかず700置くの赤字確実といううわさ。
大地震、液状化、放射能、、、これらのリスクがつきまとう限り浮上はきびしいね。
この仕事は人間関係はどんな感じなんだろう。
他の会社の人と一緒にってことはないんだろうけど、一人で黙々と仕事してる感じでもないだろうし…
人と会話が満足にできない引きこもりでも若ければ履歴書送れば採用される
しかしそういう奴は現場でジジイとか職人崩れにいじめられて辞めることになる
そしてビルメンに逆恨みして、このスレで憂さ晴らしすることになる
「オフィスビルの2003年問題」と言われていた頃も空室率が高かったけど、
ビルメン業界の市場規模はその頃も縮小するどころか伸びているし、就業者数も増えてる
これはちょっと調べればすぐ分かる
今回も影響がないとは言わないが、底辺ビルメンがあれこれと心配するようなレベルの話しじゃないだろう
616 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 22:25:30.14 ID:sTDcW5qT0
>>595 30代だよ。資格は4点セットのうち、一つしかもってない。
あまり詳しくは言うのもナンだからこのへんで・・
>>613 俺が受けた中だと、むしろ電気オタクっぽい人が多い気がしたな
617 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/13(金) 22:34:05.88 ID:eqBtuTK30
ようやく4点セット取れたよorz
でも1ボ2冷ビル管持ちだがwww
>>602 さすがにそれはないだろ。俺が以前いた現場は、1人ポストの現場だった。
8時間中7時間40分くらいは誰とも会話してないな。
残りの20分は他のポストの社員と業務上の話をするだけ。
人間関係は楽だが、トラブル処理を全て一人でやらなければいけないので大変。
そういう現場はビルメン経験が豊富じゃないと厳しいと思う。
>>612 それこそ現場によるとしかいえんわな。
大きな現場だと人数も多いから、頭のイカれたじじいと付き合う必要がある。
>>612 ビルメンは他の仕事と比較しても人間関係が濃密だろう
1人現場だって客先と人間関係を構築する必要があるから大人数の現場より気疲れする
普通に近所付き合いができるような人なら何てことないが、できない人には苦痛でしかない
大人数の現場では底辺レベルの人格の持ち主と四六時中一緒にいなきゃならない
学生時代に虐められていたような気が弱い人や変に真面目な性格の人は気が狂うよ
何か変な誤解があるみたいだけど、
ビルメンは人間関係が苦手な人には全然向いていない仕事だよ
621 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 00:29:02.37 ID:DfsOszFa0
ビルメンはそうだよな、24時間すごさなきゃならん。
まともなのもいれば馬がとことんあわんのもいるし、基地外率も当然高い傾向。
普通の仕事以上に人間関係で苦痛だったりする。
そんな時にクレームの電話があるとたいへんありがたいと何度おもったかw
むしろ、ビルメンはコミュ能力「だけ」が重要だよ。
本当にキチガイじみた団塊ジイ(この表現でも、ブラック業界経験してない奴はピンと来ないんだろうが)
と密室で常に一緒に過ごさないといけないし、建物の情報も教えて貰わないといけない
未経験で営繕やらも一から教えて貰わないといけない場合なんて、苦行過ぎるぞw
間違いなく精神を病むぜ?
他の業者やらテナントや建物の住人と様々な折衝がある
資格なんて働いてる内に取れる、もしくは無くてもOKなくらいだ
まぁドカタもそうだけどな
仕事を教えてもらう際のコミュ能力、うまくとけ込める能力が問われる
ダメなら徹底的に虐められて終わり。
体力なんざその内嫌でも付くから問題にならない。
コミュ能力に不安があるなら、警備に行けよ。
623 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 00:48:55.01 ID:DfsOszFa0
>>622 逆だろw
コミュ能力があるやつはビルメンなんてならんわ、たまに勘違いでくるやつもいるが。
一見まともにみえるやつでもなんらかのトラウマとか持ってる奴も少なくない。
ビルメンだけに限った事じゃないがビルメン界はそういう人は多いと思う。
コミュ能力より、マイペースで空気読めない方が向いてる
周りは迷惑だけど
向いてないのは、真面目すぎる人
625 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 01:09:51.04 ID:ryb8qx8h0
ビルメンテナンスナンデス!
626 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 02:04:56.18 ID:gNZWA8/y0
>>624 たしかにw
ただ全員がコミュ能力欠如だと現場は持たないがw
>>コミュ能力より、マイペースで空気読めない方が向いてる
「向いてる」っていうか、そういう人が多い、というだけ。
適当でやる気の無い人が多い。
もちろん、そういう人は仕事もできないのんで万年ヒラ確定。
でも決して向いてるわけじゃない。
628 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 04:21:05.87 ID:QeR4fb5M0
武蔵野美大の電気倉庫で陣取る裏番長の団塊見て解った。
前職リストラだそうだがあの人間性見てりゃリストラにもなるよな。口も根性も性格も何もかも全て悪いからな。
気に入らないのを見つけりゃ「お前電気に来たら潰しは効くからな、それだけは言っとく」
と虐めたそうだ。主任もその爺は嫌いで避けてるからマジでダメだ。これがビルメンに残る奴はキチガイだけという理由だと解ったね。
ツブシの意味を勘違いしている気が・・・
どちらがしているが分からないけど
そのセリフだけ聞いたら裏番長さん悪い人には見えないw
630 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 05:55:09.17 ID:Cdg5YoWN0
団塊にイビられるならまだマシじゃない?
かなり年上だから、まぁ立ててあげてもいいかなと思えるし、
立てておけばそうそう悪い扱いしないじゃん。
自分より若い上司で性悪だったりすると、それこそ最悪だと思う
631 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 06:09:35.75 ID:Cdg5YoWN0
あんなあどけない顔したAKBの女の子たちなんて、しょっちゅう
叩かれたり一挙手一投足が注目されたり、おそらくビルメンどころのストレスじゃ
ないと思うよw ビルメンに限らず仕事に不愉快なことは付き物だわな
人から注目されるのが芸能人の仕事なのにビルメンのストレスと対比する意味が分かりません><
友人少ないし、人と会話するの苦手だけど、ビルメンならやっていけるみたい!
↓
20代だからボ2乙四取って履歴職送るだけで中小ビルメンに採用される
↓
現場は偏屈ジジイ、職人崩れ、リストラオヤジなどのDQNの巣窟で馴染めず
↓
仕事教えくれない、1人で黙々と作業してれば良いと思った、DQNと世間話しなんてしたくない!
↓
裏番から脅された、もう辞めるしかない
↓
引き篭もりに戻り、ビルメンスレに常駐、同じ話しを何度も書き込み、ビルメン叩きを繰り返す
634 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 10:04:21.79 ID:/4mDhC8WO
固定概念乙
635 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 10:13:42.68 ID:wVFhbOfU0
変な人しかいませんwww
履歴書送るだけで採用されるようなところ
行ったら何歳でも駄目じゃないか?
まともな経営してる会社には思えない
友人少ないし、人と会話するの苦手だけど、ビルメンならやっていけるみたい!
↓
20代だからボ2乙四取って履歴職送るだけで中小ビルメンに採用される
↓
現場は偏屈ジジイ、職人崩れ、リストラオヤジなどのDQNの巣窟で馴染めず
↓
仕事教えくれない、1人で黙々と作業してれば良いと思った、DQNと世間話しなんてしたくない!
↓
毎日待機室でスマホと小説で時間つぶしをしているとDQN達からも完全無視されはじめ職場が天国に
↓
引き篭もりに戻り、ビルメンスレに常駐、同じ話しを何度も書き込み、ビルメン叩きを繰り返して、
優秀な後輩が出来ないように必死に工作を繰り返す
638 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 10:25:59.98 ID:/4mDhC8WO
固定概念乙
639 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 10:40:29.69 ID:wVFhbOfU0
変な人しかいませんwww
ビルメンテナンスナンデス!
不景気で、普通の人が入社すると風紀が乱れる
人事人は、現場にあった人を採用しましょう
この業界ってよっぽど人不足で困ってんのかな・・・
未経験アラフォー低学歴のおさーんだけど資本金1億以上のところにとりあえず応募してみたら、面接で
明後日から働ける?
今月だけは日割りになるけどいい?
◯◯の現場でもうシフトにいれて置いたから・・
だってさ・・・
2ちゃんだと最近は資格とっても入れないとか散々聞いてたけど嘘ばっかだな
明日から働けるとは異常だろ
普通の人なら辞める現場の可能性が 高い!
罵声 とぷ工具 覚悟して頑張れ
>>642 早急に人員の補充したかっただけだと思う。
普通、明後日からの勤務はありえないもん。
採用は運が良かっただけだよ。
まー、配属先が当たり現場とは限らないけどね。
とにかくおめでとう。
>>642 マジかよ。やっぱり嘘だったんだな。どうりでおかしいと思ったよ。
明後日から勤務
その一週間後に警察のがさ入れとかじゃねーだろうなw
>>644 そうなのかな、急いではいたみたいだけど、1社目でその場で即採用だったからびびったわ、現場もそんなに酷くないしよかったかもわ
>>647 なんか必要な資格たまたま持ってたんじゃないの?
>>648 いや、3点しかもってない
まぁ実際手続やらなんやらで採用までに1週間くらいかかったけどね
>>649 じゃぁ応募したタイミングが良かったんだろう
おめでとう
>>642 15万のビルメンとか即採用だろうよ
まさかイオンか?
面接で、「明日から来れる?」といった事を言う会社で良い事は無かった・・・
>>651 込み込みで350ちょっとくらいだから未経験ビルメンの一般的な価格じゃないかい?
>>652 たしかに怖いけど、今のところ様子見だな
654 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 12:25:19.47 ID:8wqrU9omO
電工二種に合格したぜ。
俺は電気のプロだぜ。
ビルメンは10年以上前から高齢者ばかりなんだから30代、40代の若手は即採用だよ
50歳以上が50%以上もいる業界なんだから年中欠員がでるわけで、
計画的な採用ができる大手ならともかく中小ビルメンはいちいち待ってられない
面接で明日から来れる?なんて言うのも良くある話しだし、
これなきゃ不採用なんてこともある
しかも
4点セットのうち2つ3つ持ってる40歳以下の人が中小ビルメンに来る可能性はかなり低い
希少価値が高いから、何としても採用したいんだろう
中小ビルメンに来るのは50歳以上の人ばかりだからな
>>653 若いからじゃね?おさーんと自称してたが実際は30ちょいだったり
>>656 >>642 >未経験アラフォー低学歴のおさーんだけど資本金1億以上のところにとりあえず応募してみたら、面接で
以前いた会社なんだが、採用になって現場配属前の
社内研修にて、エライさんが出てきてこう言い出した。
「まぁ、この社会どこにでもさ、お山の大将ってのかさぁ、そういうのいるじゃない?」
「責任感の一つの表れっていうのかなぁ?
「一見、仕事に一所懸命なところが外見には厳しく見えることもある、うん」
「仕事を覚えていく上では、これは大変有難い事なんだよ。そう思うでしょ?」
「どーたら、こーたら、・・だよね?、うん、そうなんだよ。うん」
現場に行ったら、地下牢の牢名主がいたw
そりゃあ、たった1年で10人以上も人員が入れ替わってるわけだわww
それでも俺は3ヶ月我慢したよ。
その間に転職先探して、見つかった途端に逃げたけどね。w
660 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 12:56:07.28 ID:iN5CLciQ0
ぶっちゃけ震災以降変わったんじゃねーか?
経験者なら判るが誰だってフィルター交換なんてやりたくないはずだぜw
どれだけ高濃度の汚染されてるものか、想像しただけでもガクブルもんだ。
311以降逃げ出したビルメンも少なくないはず。
求人が増えてるのはそのせいだろう。
逃げ出したビルメンって何の職に就けるの?
ビルメンから警備に行った奴(若い)
清掃に行った奴(老人)
40過ぎて転職しようとしたら、清掃だろうね
663 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 13:21:15.25 ID:wHjteibs0
>>659 以前、ト○タ・テンプラwwwという会社の面接に行ったことが有るが、名前から30人くらい来てたかなあ
それで、冒頭説明で現場責任者は少々癖が有る人・・・つまり100パーDQNクソジジーだ云々と言うんだよ
俺は後の質問有りますか?で言ってやったよ 何で、そんな社会不適格者みたいな人を排除出来ないんですか?
申し訳ないが、そんな脆弱な企業には勤めたくないので履歴書を返してください と言ってやった 他のオッサンたちは残ってたけどな
2年位やったら、もうちょい良い会社に入れるかなあ
>>653 偏差値50以上のビルメンか? そういや 最近偏差票みねぇな。
資本金1億でも ビルメンは契約」だからな マジで出るならいいほうじゃね
>>663 社会不適格者みたいな人しか応募してこないんだからしょうがいないだろう
そいつを排除してもまた同じような人が責任者になるんだから
癖の有る人だらけの現場でやっていけないならビルメンには向いてないよ
テレビのドラマみたいに良い人だからけの職場がビルメンにあるわけないだろう
そもそもあんただって一癖もふた癖もある落ちこぼれだろうに
668 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 15:23:16.58 ID:vXZPFuKy0
>>660 放射能がこわいってフィルターいじらないヤツ、うちにもいるけど。
契約期月でお引取りしてもらったけど。
健康に気をつけてるようでジャンクフード&運動不足のメタボで
40すぎたばかりで60みたいな体型に頭も禿げていた。
未経験者のビルメンへの転職は、4点セット持っていれば、職業訓練修了していなくても
大丈夫ですか?訓練受けたほうがいいですか?
>>669 訓練校と求人両方に出して受かった方に行けばいいんじゃないかい?
>>670
回答ありがとう。
質問文が不明瞭でした。
実はまだ4点セット持ってません。4月開講の職業訓練の選考試験受験を考えてます。
ただ倍率高いんで入校できなかった場合でも、4点セットの資格取得すれば未経験でも
ビルメンへの道は開けますか?それともおなじみ経験でも職業訓練で実習受けている人
よりかなり不利になるのでしょうか?
↑
× おなじみ経験
○ 同じ未経験
>>671 そのへんは君が行こうとしてる職業訓練校が持ってる独自求人に拠るんじゃないか??
都内近郊のビル設備科なら独自求人持ってるだろうし、逆に地方の訓練校だと
独自求人なんて持ってないから独習でもさして変わらないよ 電工の実技は助かるけど
此処で訊くよりもまずは訓練校の説明会に行くのがいいと思う
>>671 ポリテクで受ける授業も独学で得る知識も変わらんと思う、でもポリテクに居ると履歴書の書き方、面接の対策、ポリテク独自の求人、企業への人材紹介などしてもらえてとってもオトク
>>673 ありがとう。要は未経験者の場合、企業の評価が職業訓練校出身者と非出身者で
かなり変わってくるのかが知りたかったんですが、独自求人に応募できるというメリット
しかないわけですね、訓練校は。入校できなくても資格取得していけば何とかなるという
ことですね。
>>674 40後半、これまでやってきた事務職では再就職無理なのでビルメンを検討中。
職業訓練に対する企業側の評価なんて企業による
今まで訓練生を採用して良い結果に働いた人が居るところではプラスに働くし
酷いのを掴まされた所ではマイナスに働く
ポリテク独自求人を出す所は少なくともプラスに働いた企業からのオファーなので結果に繋がりやすい
>>676 資格取得には思ったよりもカネがかかるぞ?
訓練校だとそのあたりもいくらか節約出来る
具体的には電工実技の材料費とボイラー講習費用
そのあたりも説明会に行ってしっかりと訊いてくることだね
>>676 独自の求人とか一生300万以下でいいんならあるんじゃね。
未経験じゃ 250も無理かもよ
>>669 両方確定で年収300超えるぐらいじゃね。
681 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 18:02:18.17 ID:gNZWA8/y0
電験コンプの気違いは音無しだなw
資格取得の費用は何とかなります
4点セットで30万くらいですかね?
訓練校見学は来週行ってきます
年収はもういい条件は諦めてます
最低限の生活で生きていければいいです
683 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 18:33:29.10 ID:1vAA+ICC0
684 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 18:39:44.11 ID:rVNiAZd60
>>682 40後半じゃビルメン入るには遅すぎるし無理がある はっきり言って手遅れ!
おとなしく旗振りや警備、バイト介護でも考えるんだな!
4点セット取ったって就職は無理だと思う 考え直したほうがいい
685 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 18:42:06.11 ID:OHPUBUUC0
■■■ 面接で、これさえ答えられればビルメンになれる ■■■
● 体悪いところないですよね?
● いつから働けますか?
● 同僚とは仲良くできますか?
● 泊まり勤務があるけど大丈夫ですよね?
● 印鑑もってきてますか?
金融、不動産、大手ゼネコンの子会社なら未経験でも400万近くはいく
中小や三大に入ってしまっても毎日、転職サイトをチェックしてチャンスを逃すな!
687 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 18:51:05.36 ID:OHPUBUUC0
■■■ こんな人はビルメンの現場でイヂメられる ■■■
● 朝、おはようございますという人
● 帰り際、お疲れ様でしたという人
● 警備員と仲良くなる人
● 仕事を覚えようメモを取る人
● 電検をもっている人
● 大卒の人
>>682 実は一月からポリテク行ってるけど
来てる人はあらかじめあんまり調べて無いのか
資格の応募すらして無い人が大半だったな
てか入りながら就職活動するのがデフォみたいだぞ
のんびり終わりまで在籍するような奴は就職は危ういw
俺も来月あたりから応募する予定
授業内容はまじめに聞けばまぁまぁだし何より実機にさわれるからいいけど
資格の為にもう働かなくていいのに来てる奴とか何人かいる
>>688
情報ありがとう。
入校前に資格取得準備は自分も今考え中です。
試験日程等考えたら、7月の消防乙4と4と6月の電工2の筆記試験の準備にとりかかろうと
思ってます。
ボイラーは訓練校で実技講習認定で受験資格取得可能かもしれない&毎月試験があるのと
危険物乙4は比較的易しいのとほぼ隔月で試験あるみたいなので入校後で考えてます。
第3冷凍って需要はどうなんでしょうね。
>>689 隣県とか含めたら3月位のも受けられるんじゃない?
消防と危険物は一週間くらい勉強したらなんとかなるからやるきあるなら
早く申し込んだほうがいい
ボイラーは講習受けないと受験資格もらえないよ
おまけに試験料も高いw
冷凍はまだ調べて無いから知らないが年末しか試験無さそうだし
それまでに就職して無いとやばいと思うがw
まぁ全部とっても30万なんていらないと思うよ
10万でもおさまるんじゃない?
>>687 警備は表面上は仲間の様でいて、互いの落ち度をチクる敵だからな。(場所によっては本気でお互い喧嘩するし)
如何に自分たちの方が優秀かオーナーに擦り寄る手前、机の下の足の蹴り合いみたいないがみ合いは尽きない。
警備と仲がいいとは、逆にいえば警備に懐柔されているか、設備員として自分の居場所がないようなもの。
はっきり言えばビルメンの恥。
あと、大卒はもう結構な数がどこでもいる。
バカほど自分の経験を鼻にかける。低学歴だからというからではなく、低学歴の中にそうしたバカがいる。
自分も職業訓練受講希望の4点資格なし未経験です ID:mm5N8l9b0 さんとほぼ同じ状況ですね!
今のところ在職中(完全に別業界)ですが2月に退職予定。さし当たって来週日曜に危険物乙4を受験予定です。
4月頃までに乙4と2級ボイラーは何とか揃えたいと考えていますが、もし職業訓練の選考にもれた場合、
この2資格のみで就職活動に専念するか電気工事2種の準備に専念するべきか悩んでいます。
とにかく待遇度外視で業界に潜り込むか、電工2を取って選択の幅を広げてから活動すべきか・・・
>>688 ポリテクビル設備科の年齢層はどのような状況でしょうか?
自分は現在31歳ですが、年齢の若い人間は選考で落とされやすい、等あるのでしょうか?
>>687 これまじ?
病院に内定もらったけど未経験で若造だからなんか憂鬱になってきた・・・
嘘に決まってるだろ
695 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 19:49:47.03 ID:5A1dxxkf0
>>693 ウチの現場なら電験持ち、大卒は歓迎されないねw
>>693 病院は場所によりけりだがキツイ現場が多い。
修繕費をケチる(他の業者を呼んで直すのをケチる)ような病院は、自営で修繕するしかなく
結果、大変な作業を自分らで受け持たねばならないから。
しかし、少なくとも挨拶ぐらい周りとできないような奴は俺は好かない。
仕事も教えないよ。
大体、そんな曲者は現場長から差されて他の激務現場に追い出されるだろう。
あと、そういう曲者が現場長になっている現場は大変隊員が苦労する。
朝挨拶しても現場長の方が無視とかね。本当にあるから哀しい。
>>690
消防の難度は低いんですか?電工2取得で電気科目免除ということなんで結構難しい試験
だと思ってました。ちなみに文系人間なんで電気は大の苦手です。数学の関連分野の復習
から始めないといけないかと。。。
>>692
同じ状況っていうか、あなたの方が展望明るいですよ。31歳なら現在の職と関係する他の職種
で勝負できると思いますよ。ビルメンは最後の最後で取っておいてもいいような気がします。
自分はもう年齢的にビルメンにかけるしかなさそうです。
>>694-696 そっか・・・
とりあえず自分なりに良識は持って謙虚にやっていこうと思うよ
文系・理系なんてまともな大学でた奴の言葉
>>693 病院でも正社員で組合には入れれば400超えるんじゃね。
給与体系が総合と違うところはくそ 朝勤務前、道路を掃除など
>>689 明日締め切りだけど、2冷の講習会があるので、ビルメンやりたいなら応募しておかないと後で痛い目にあうよ
702 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 21:10:27.83 ID:4irCFN9f0
去年の2冷の問題は大学院レベルwwww
>>697 消防は、実技(記述問題)があるので、危険物よりは難易度が上
704 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 21:44:29.63 ID:LXsu7m1H0
>>693 病院・ホテル・大型商業施設はビルメンの最終地点。
損なことも多いが、ステータスも高い。
未経験ならやめとけ、設備関連の修理経験があるなら楽勝だけど。
それとも○体搬送のような庶務をやらされるかも。
未経験で病院ビルメンになって3ヶ月だけど、なにか聞きたいことある?
706 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/14(土) 22:10:31.34 ID:ULO+afbjO
■■■■ こんな人はビルメンになれない ■■■■
● きちんと挨拶のできる人
● 他人の悪口を言わない人
● 思いやりのある人
● 陰日向のない人
● 点検作業をきちんとやる人
● 汚れ仕事を嫌な顔をせず行う人
● 決して弱い者イヂメをしない人
● 新人に丁寧に仕事を教える人
消防甲4受けようとしたが難しくて乙4にしたがやっぱり難しくて今日の試験行かなかった。なんで簡単な資格扱いされてるんだ?
レベルの高い人のみ受験しているんだろうよ
冷凍3
オレは、お昼に本を、読んでおけば誰でも合格と聞いたので、安易に始めたんだが
オレにはレベル高くて...なんとか分かる所が出て、合格したが
講習組みと、試験組みの合格率を分けて公表すべきだ
>>692 20代後半〜65位かな
20代はまれのような気がする30台はまぁまぁいる
40〜60代が一番多いかな
ほかの科より圧倒的に凄い職歴の人がちょくちょくいるな
選考についてはよくわからない
初回の職業相談とかでちゃんと自分の就職希望する職種をビルメンとかにしとかないと
落ちる可能性がある
高校で普通科の理系や工業高校卒には楽に思われる
文系その他には難しく感じられると思われる
>>697 危険物よりは難しい
危険物は法令以外満点だった
消防は一週間で3日くらいしか勉強できなかったが
なんとかなった
参考書見て一応理解できてたら受かるとは思うが
受かった後に講習受けないといけないからまたそれに金がかかる
ちなみに一つ7000円くらいだったかな
初回は2年以内に受けないといけない
免許の発行にも証紙2800円だかいるし
>>705 年収はおいくら 本当にもらえそうな金額で
>>701
何の締め切りですか?
当方関西ですが、危険物と消防がそろそろ締め切り間近みたいです
>>703>>711
電気科目があるので消防は自分には難しそうです
ところで4点セット保有者に質問ですが、勉強は4点を同時並行で進めましたか?
自分は2資格くらいを並行でやっていこうかと思ってますが
何度も出てると思うが電工2と冷凍3は年1しかチャンスが無い
ボイラー、危険物、消防は都道府県を跨げばいくつも受ける機会がある
どれを優先すればいいか分かるな?
>>713 だから2級冷凍機械の講習会です。受かれば2級冷凍機械責任者検定修了証貰えます
有れば就職にもちょっぴり有利に働くし、2級冷凍機械責任者の試験合格率も90%以上に跳ね上がります、
俺は三冷の講習の検定試験落ちたがな
三冷が難しすぎて四点揃えられない
講習の検定で落ちるって脳みそ腐ってるとしか思えない・・・
合格率98%とかだったよな?
>>712 まだ3ヶ月だから年収はわからないけど、12月の支給額明細を見ると、
基本給16万、定期代約2万3千、各種手当加算後の給与額計は約23万円。
そこから保険料とかいろいろ引かれて、最終的な銀行振込額は約19万2千円。
賞与は小額だし昇給はないから、300万も届かないんじゃないかな
税込み収集で年間250〜300万くらいかな。
ビルマネの方、居られましたらご意見お聞かせ下さい。
>>718 訂正
【誤】 税込み収集で年間250〜300万くらいかな。
【正】 税込み収入で年間250〜300万くらいかな。
自分大きな勘違いしていたようで。。。
4点セット=電工2、危険物乙4、ボイ2、消防乙4と思ってたけど、消防乙4ではなく冷凍3なんですね。
ハロワの求人票ざっと見ましたが、必要資格として冷凍3を見かけなかったんで需要が低い資格かと
思い後回しで考えていたので予備知識ゼロです。至急調べてみます。
>>715
いきなり2種ですか。「高圧ガス製造保安責任者講習(冷凍)」っていう講習ですね。
これは講習3日間受けるまでに事前勉強しないと後の検定試験合格が難しいのでしょうか?
722 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 05:36:24.35 ID:HEuKLRIX0
>>705 夜勤(宿直)はあるの?
夜間の小修繕対応は?もちろん朝まで待てる対応とすぐに行う対応の
区別はあるけど、ナースコールとか自分らで治す?
どんなもんでしょうか
723 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 06:59:31.14 ID:zqufI7mu0
だからビルメンなんかやめとけと言ってるじゃんよ。こう言うのは妨害とかネガキャンとかじゃねんだよね。
資格取ろうが生き残れるのはDQNキチガイだけなんだし奴らは反日ゴキブリ蛆虫なんだから、それと同じになれる覚悟がある奴だけ行けばよい。
724 :
705:2012/01/15(日) 07:13:07.71 ID:Yn4dHNph0
>>722 宿直は普通にあるよ。病室に患者さんがいるからね。夜勤(夜だけの勤務)はなし。
宿直は朝出勤して翌朝帰宅する24時間勤務。その中には短いけど仮眠時間もあるよ。
数は少ないけど夜間の小修繕もあるよ。
個室の管球やナースコールは朝まで待てないから即対応。
ナースコールは手荒く扱われてしょっちゅう断線するから予備品が用意してある。
対応は管球と同じで交換するだけ。
簡単な断線なら日中の待機時間に自分たちで半田付けして修理することもある。
コネクタが破損しているような重度の不良は、後日まとめて専門業者に引き渡し。
対応に時間がかかるトラブルは待ってもらって、翌朝日中のメンバーに引き継ぐこともある。
夜間にトイレを詰まらせて溢れさせる困った職員がたまにいるから、その夜は悲惨。
年末は横引き管の詰りを電動カンツールで解消したし、年始は便器をバラしたよ。
夜間はトラブルがなければ定期点検だけだから、基本的には楽だよ。
電工上がりのグズには参った
責任者が休みだと
動かない、機械室で昼寝三昧、一服しまくりでヤニくせー
誰にも相手にされてないから仕方ねーのか
お前その電工上がりのクズに憧れてるだけのヘタレだろ
安い給料なんだから暇な時くらい自由を満喫して楽しめばいいんだよ
それができないお前はそいつを否定して自分を肯定したいだけ
727 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 07:54:45.30 ID:Wp6D9vTX0
>>693 ウソに決まってるだろ。
挨拶くらいちゃんとしろよw
ビル管理運営ってどうなの?
会議室貸出のスケジュール調整やら代金回収が仕事内容らしく年休95日。仕事内容マタリならいいけど…
サビ残小売りから脱出したい25歳です
729 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 08:39:30.73 ID:iasfhAtw0
鹿島建物ってどうですか?
知っている方が居たら教えて下さい
730 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 09:07:42.52 ID:epYepKFY0
>>725 そのテのクズは、仕事は他人に押し付けて知らん顔だからね
>>723 いや、神求人を求めてここにいますがなにか?
彼、>705一生250−300万以下だからな
冷凍2種も90%に跳ね上がるの まじ締切近いな。
732 :
無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 10:40:09.57 ID:PbLjv1K30
733 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 10:41:09.93 ID:oW/otUY80
スターツファシリティって最近職安で見かけたんだが、
月給20万でボーナスが×2,5って結構いいよね?
まぁサビ残があったりすると話は変わってくるんだがw
>>733 基本給がいくらかが問題だよな。
基本給か支給額のどちらでボーナスが出るのかで違いは大きい。
まぁ、職安常連って事は・・・
735 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 11:01:02.03 ID:UE8/3HGY0
>>728 運営といっても事業形態によるだろうけどな。
不動産会社系なんかだと賃料、光熱費、駐車場その他の請求とかだったり
スケジュールだと防災訓練、年次停電、これらのテナントとのていねいな調整業務。
入退去に伴う工事の発注業務や打ち合わせ、立ち会い、とうぜん幅広い知識が必要になる。
ビルの規模が大きければ大きい程仕事量も大変になり責任も重い、そのためあまりやりたがる人は少ない。
736 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 11:01:33.46 ID:l00mAivI0
>>734 うちなんて基本給が1桁で手当ばっか
そんな会社多いよな
737 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 11:18:11.74 ID:EvSkzHgC0
それはDQN会社のだましの常套手段だ。
738 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 11:18:44.16 ID:iTwFCZh20
今日求人の広告見たんだけど設備管理員募集してた
しかし求められるのはビル管理経験3年以上、電気主任技術者資格者優遇と書かれてたわ
契約社員で6か月更新毎と書かれてて年棒が500万〜600万 夜勤無し 土日祝休み
俺は電験の資格だけ持ってるけどビル管理の経験0だから応募することも出来ん・・・
未経験では一体どこで経験を積めというんだ!? 未経験者にとっては厳しすぎる業界だなw
ビル管の募集ってこんな求人ばっかで敷居が高すぎるわw
740 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 11:28:06.29 ID:KHxBXxKs0
俺、年収300万w
資格は4点+消防甲4+ビル管
経験3年で40過ぎだけど、もっといいとこ転職できるかな
741 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 11:28:49.31 ID:UE8/3HGY0
>>733 ちょっと調べたが優良企業ぽいな、経験つむと年収も結構高そうだ。
作業服みても今風だしいいんでない、おれなら迷わず受ける。
>>740 首都圏とそれ以外でも条件変わるし、その年収も基本給だけなのか手当込みなのかでも変わるし、今の職場が好きか嫌いかが一番重要だと思う
743 :
740:2012/01/15(日) 11:54:27.69 ID:KHxBXxKs0
>>742 首都圏じゃないです。年収は全部込ですよ。手取りにしたらもっと安い。
今の職場は嫌いです。DQNばかりで。3年間よく頑張ったと思う。
>>743 首都圏なら+100万以上にはなるだろうけど、田舎だと再就職すら困難じゃないかい?
745 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 12:01:22.41 ID:46zb+AXE0
DQN職場だからDQNが多いのは解るが、上に行けば行くほどDQN度が強くなるのは何故?
メンテナンスが仕事のハズだが築数年で建物がボロボロ。
5年も経ったら怖くて入れない・・・
築数年で建物ボロボロって何やったんだよw
郷に入れば郷に従え。
そいつらを上回るDQNになってやればいい。
旅の恥はかき捨てだ。www
748 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 12:08:07.74 ID:KHxBXxKs0
>>744 そうですね。
しかし+100万ですか・・
少し足を延ばせば首都圏なんで、首都圏で考えてみます。
749 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 12:10:35.58 ID:/7biqJqX0
>>721 冷凍3種でいいんじゃないの?2種の現場は限られれてるよ。
ビルメンなら冷凍3種で十分=パッケージ・熱源・空調・エネルぎーに展開できる。
あと、正直、危険物なんていらないw ボイラーもガスだし、まあ発電機用(概ね重油1950Lで法に掛からないw)
消防は、常識程度の勉強は必要だ。被害(サーバーとか有ると面倒だから)
と、適当に書いてみた。
3種って講習受けなくても試験勉強すれば受かるんじゃないの?
>>749
情報ありがと
冷凍は2月の講習申し込み締め切りが今日みたいですが、本試験は11月
なので6月の講習受講でも結局同じなので6月に講習受けてみます。
2種3種はあまりレベル差がないとの情報が多いのでいきなり2種からでも
いいかと考えてます。
勉強においては、試験開催頻度と難易度を考慮して、電工2>冷凍2>消防乙4>危険物乙4>ボイ2の
優先順位ですすめていきます。
752 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 12:41:26.47 ID:oW/otUY80
>>734 間違えた、月給ではなく基本給が20万くらい
>>741 レスさんくす。
応募してみるわ
ただこの会社、同じ職種なのに職安と転職サイトでは待遇面が少し異なるんだけど、
これは実際に異なるのかな?たとえば転職サイトの求人見ると資格手当てや
残業手当が出るとちゃんと記載されてる。でも職安の求人には資格手当てや
残業手当について触れられていない。
こういう場合一応転職サイトから応募した方がいい?
>>745は炎天下ジジイ(人間の屑)の可能性がある。
754 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 14:35:23.54 ID:QRIeYAhY0
ビルディングメンテナンス、略してビルメン
755 :
ID:46zb+AXE0:2012/01/15(日) 17:51:16.10 ID:46zb+AXE0
756 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 18:08:42.69 ID:/7biqJqX0
>>751 受ける順番と評価は、ボイラーと危険物は逆だと思う
普通の事務所ビル・・ ◎電工2>○冷凍3種>△ボイラ>▲消防乙4>▼危険物
大型事務所ビル・・・ ◎電験2.3>○エネ管>>×ビル管>・▲冷凍機>・・▼ボイラー>・・・☆消防・・・・>危険物
消防関係は金喰い虫(再講習ばっか)と年中、法令変わるからだから気をつけてw
大体こんなもんじゃないか?
ビルメンスレでやたら電験を持ち上げる奴がいるが、
そいつらは皆、協会の中の人間によるステマだから相手にするな。
4点セットだけで十分だから、わざわざ人生を腐らせる資格受験人生から
おさらばすべき。
ミスった
奴らの絶好の餌食になった
もう辞めてやる
DQNども、てめぇらも道連れにしてやる
仕掛けてやるから覚悟しろ
759 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 18:53:51.89 ID:ROVoHTqG0
ここは、中高年から年金じじいがほとんどと聞いて参りました
今、月平均給与(寸志込み、通勤費2.5万込み)で月34.5万もらってます
60〜64歳まで、年金が大幅に減額されています
具体的には34.5万プラス特別支給老齢年金月9.5万 合計44万です
減額(44万-28万)÷2=8万
年金は1.5万です。せっかくの楽しみが8万円減額です
請負契約にすれば、厚生年金払わなくて減額されないと聞いてます
請負契約の方はいますか?
爺はイジメ対象だからやめとき
761 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 19:06:14.08 ID:mhG1QR2+0
資格手当について質問です。
電工1種受かりました。しかし、実務経験が5年ないと、
免許がもらえません。
僕の会社は合格でけでは、資格手当になりません。
そこで認定電気工事士(自家用の低圧箇所だけ触れる)を申請
しようと考えています。
認定電気工事士で資格手当もらっている人いますか?
>>761 君の現場がデマンド500kw以上なら無資格でも電気工事ができるから認定なんて意味がない
そんな意味がない資格で手当てくれる会社なんて普通はない
そもそもこんなとこで聞くより会社に聞きなよ
763 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 19:39:53.73 ID:mhG1QR2+0
500kw以上なら意味がありますか?
>>758 おいおい ビルメンなんて人生をミスした連中ばかりだぞ
765 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 19:46:24.89 ID:mhG1QR2+0
いいや。今の御時世、勝ち組ですよ!
>>764 だな、スターウオーズで言う所の、ダークサイドに墜ちた人達だな。
767 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/15(日) 19:47:34.00 ID:/7biqJqX0
>>762 さんと同意ですね
電工1種は、合格も認定も普通は資格手当ては付かないよ。
向学心があるんだなあ、努力の評価されるが・・
まあこの時世、そんなもんだ。
>>763 意味があるのは500kw未満だって
本当に1電工受かったの?
電気工事士法が適用されるのは500kw未満の自家用電気工作物だけだって勉強したでしょ
それ以上は電気事業法の管轄だから1電工も認定電工も意味がないのよ
500kw以上は電工の免許がなくても電気主任が監督してれば電気工事ができるんだから
よく銭湯のシャワーについてるシャワーの蛇口あるやん。
あのひらぺったいやつ。押して、一定時間経つとシャワーが止まる仕組みのタイプ。
あれ、なんて名前かわかりません?
構造を調べようと思っても、名前がわからんので、いくらググッってもヒットしないw
定量止水シャワー水栓 とかいう
>>769 あ〜
おふろの王様とか行くと、よく蹴りつけながら出してるシャワーのヤツね
壊せっていってるようなもんだろ、アレ
>>771 おおー、凄い!俺が求めていたものは、まさにそれだよ!
マジでありがとう!
>>770 ありがとう!ようやく、ググれるようになったw
>>735 製造メーカーが副業でやってるような感じ
ビル自体は9階10階建てくらいの大きさ
なんかしんどそうだね…
皆さんお久しぶり。下水道ビルメンです。
2月末に甲種危険物受けます(指定学校卒業によるいきなり受験。)。一応勉強はしていますが、いつまでたっても不安は拭えません。
しかも、今年4月(なぜか3月ではない)に入札だそうだ。
まあ、何とか会社は頑張ってくれるそうだが、実際取れるかどうか不安である。
取れなくても、すぐに首にはならないと思うが、現場によっては引越しだからメンドクサイ。
まあ、贅沢が言える身分でもないですが。
さて、明日からまた仕事。
昨日、19時30分くらいに寝て、トイレ起き(22時30分くらい)以外に約12時間起きなかったってどういうことなの…。
ごめんなさい。何か意味のわからないこと書いちゃって。
ビルメンとビルマネでは、仕事量や時間とかの違いってどうですか?
ここではビルメンの情報がほとんどで、ビルマネの情報を見かけないので。
御意見、お聞かせ願います。
1すら読めんのか?と現場の糞じじいなら言うだろう
今の勤務先での契約が終了するのでまたビルメンに戻るかも知れません。
低賃金は貯金できたので労働環境のことしか気にしません。よろしくw
宝くじで3億当たってたら辞めてるのになあ…
781 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 09:27:57.74 ID:3tVTHFPc0
>>780 宝籤いくら買って何が当たったの?
たまに買わないのに当たった事ないとか言う人もいるからね。
783 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 11:46:36.51 ID:gw4zg6l80
ビルメンになりたいやつは今年がチャンスだな。
12年の都内供給量は154万mくらいになるみたいだ、逆に13年以降は激減する。
霞ヶ関ビル10棟分くらいが立つ事に鳴る、仮に50名居るとすれば全体で500人が必要になる。
オレは週2回、ロト6に開催中はtotoBIGを毎回買ってるが当たらない
>>777 ビルメンは設備の管理人さん。ビルマネは設備というより労務や人の管理をする人というイメージだ。
要は、ビルマネは、どこの業界でもいるような管理職みたいなもんだよ。
現場によっては、クライアントとの折衝といったものもやらされる。
例えば、機械が壊れた→修理する必要があるので、見積もりをつくる
→クライアントに見積もりを見せて、金を払ってもらうように頼みこむ、、、みたいな仕事もする。
だから、営業能力がある人が優秀なビルマネといえる。
俺が前にいた現場のビルマネはクライアントと友達っていえるほど仲良かったよ。
そのせいか、「設備で清掃も無料でやってくれ」みたいな無理な注文は普通に断れてたし、
必要な費用はきっちりとってくれてた。ああいう奴がいると、現場は助かるんだよ。
786 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 14:34:57.43 ID:iov+7ku3i
これ終わり?
会社年間売上4億
売上2.5億の現場がなくなった・・・・
他にもどんどん仕事が減ってる
普通潰れるよな・・・
同族の中小ビルメン会社
>>786 仕事が減ったらリストラすれば良いだけ
何の心配もいらない
788 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 14:54:24.32 ID:M/XVkQxP0
ビルメン会社が倒産なんてよっぽど経営者がアホでない限りありえない。
生産設備の償却もないし在庫もないんだからアホでも経営できる。
現場が減ったら余剰人員をクビにすりゃいいだけw
789 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 15:09:07.47 ID:iov+7ku3i
それが経営者がアホでさ
二代目でアホズラして毎日ボケーーーッとしてるわけ
あれが社長だと思うと恥ずかしいよ
790 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 15:29:24.39 ID:gkmUznh30
>>788 言われてみればいい商売だな。
技術も深く必要ではないし。
なんで皆参入して来ないかな?
来たからダンピングが始まったのか。
>>789 それ、釣りやゴルフばっかりやってるうちの会社の社長のことじゃないよな? ^ ^;
>>785 それはビルメン会社の営業マンの仕事だよ
ビルマネはビルをマネジメントする仕事でしょ
ようはビル経営とかビル運営の仕事だから不動産業なんだよ
テンプレにもある通りテナント営業とか家賃、光熱費請求、修繕工事、ビルメン業務の管理が主な仕事内容
委託されてビルマネの仕事をやってる会社もあれば、ビルを持ってる不動産会社等が自社でやってることもある
大企業の不動産子会社が親会社に委託されてビルマネやってることが多いね
で、その下請けでビルメン会社が入っているのがよくあるパターン
793 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 16:28:14.42 ID:dXsP9/E8i
26歳、関西の方のポリテク通いで
2ボ乙4取得予定ですが、このスペックでは
年収どれ位が相場でしょうか?
ここ最近になって急にスレが伸びるようになったな
何かあったのか?
795 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 16:49:25.49 ID:ujromOgB0
訓練校生の就活が始まったんだな
797 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 17:06:20.22 ID:rAUyQYeq0
今日ハロワ逝ってきた
東京都内じゃないからかもしれないがビル管理の求人って本当に少ないねえ〜ハァ・・・
求人があっても経験○年以上とか条件の厳しいのばかり
未経験では資格を頑張って取ってもこれじゃ応募することもできないわ
設備系の資格は3〜4つ持ってるが全くもって意味無いなww
もう異業種で経験不問の所でも応募するしかないね
>>797 どこの地方なの?
都内だと新聞求人もネットの求人もたくさんあるよ
これから年度末にかけて入札やらジジイの定年退職でさらに増えるし、
都内にはまだまだ建築中のビルがあちこちにあるからどこも人手不足で採用されやすいよ
799 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 17:27:08.87 ID:rAUyQYeq0
>>798 何処に住んでるのかははっきりとは言えんが関西の端です
東京に上京するにも住むところで金かかるし難しいですね
都内だと仕事が選りどりみどりだし羨ましいですね
東京に生まれたかったわ・・・
地方だとビルメンは本当に少ない あっても経験者求むって書いてある求人ばっかだもんな・・・
そりゃ、ビルがあるからビルメンも必要だからね
転居できない理由がなければ大都市へ行きなよ
801 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 17:51:05.69 ID:l/u0jrooO
経験は5年以上とかになってるね。
802 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 17:52:39.38 ID:Mu9c8pr60
ビルメンは好きでなるもんじゃないんだけどなぁ
803 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 17:56:21.01 ID:rAUyQYeq0
>>802 もう30中盤だし他に行くとこ無いからビルメンを選んでるんです
しかし資格も電験とかも揃えたけど経験はどう足掻いても無いから諦めざるを得ないわ
異業種探すことにするよ・・・ありがとう!
>>799 都内じゃなくて都内通勤圏の埼玉、千葉なら家賃4、5万のアパートがたくさあるよ
所帯持ちなら公営住宅にも入れる
年収にもよるが、家賃4万くらいで3DKの部屋が借りられる
都心に出られない事情があるなら仕方ないけど、住宅に関しては地方も都心も差はないよ
805 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 18:26:18.49 ID:mNPhOwyu0
ビルメンの仕事の八割が都心に集中しているからね。
ただ、都会(都内)に住むと言っても、「就職が決まるという事実」は必要かもしれませんな。
身寄りもないのに都会に出てきて支援をするほど今の自治体には余裕があるとは思えませんな。
「就職のために都内に出て来た、だけど金がない。」というなら、多少は役所の理解も得られるだろう。
まあ、これは素人意見なので、実際はどうかわかりませんがね。
807 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 18:45:38.59 ID:gjbVy1vN0
東京都内でもたとえば品川あたりは格安物件も多い。
風呂無しなら3万前後で豊富にある。
ただし大地震がきたら命はなしという覚悟はいるなw
とりあえず上京してビルメンになりそれで本職をみつけるという道もある。
ウィークリマンションを2ヵ月くらい借りて就職活動する
決まったらアパートを借りる
新宿、丸の内まで一時間圏内で家賃4万のアパートはたくさあるよ
ビルメンになるのにここまでする必要があるとは思えないけど
仕事がないなら都心にでるのもいいと思うよ
809 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 18:52:43.98 ID:jXt5YUbu0
>>803 揃える前にリサーチしろよ。 そこで止めたら資格が無駄やん。
12ヶ月の契約社員はやめたほうがいいですか。
1000人位でビルメンでは賃金もよい方ですが、
勤務先が公共施設だから1年で終了の可能性が大きいですか。
>>810 指定管理者契約が何年間なのかってのによるだろ
気になるなら面接で聞いたら?
812 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 20:19:49.59 ID:rlt3VObl0
>>809 そうですね・・・もうちょっとリサーチしたほうがよかったかもしれません
電験取ろうと思ったのもこの資格とれば就職に有利と言う甘い言葉文句に騙されて約半年間の勉強で死に物狂いで取りました
ついでに電工も取りましたが如何せん経験が無いとどこも不採用でした
いやあ・・・・全く参りましたね 転職は資格取るよりも難易度が高すぎです!
私にとっては資格は無駄に終わりましたがこれから取られるみなさんはよくリサーチして資格を取ってくださいね
地方じゃスペックより運の要素の方が強そうだね。
首都圏だとビルメンの就職で困ること無いんだけどね。
30代中盤で電工も電験も持ってるとか、都内なら結構待遇いいとこ行けると思うんだが
やっぱ同じビルメン界でも都内とそれ以外では別世界ということだろうか
>>812 東京来い
引く手あまただぞ
電験持ちは
未経験でも
816 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 20:35:07.84 ID:iov+7ku3i
上で潰れそうと書いたものです。
都内巡回だけど資格はあまり必要ない
勿論あることに越したことはない
あくまで巡回のばあいだけど。
でもとにかく経験だな
(初めて)どんな建物に行ってもだいたいどこに何があるか短時間で見つけ出す能力が必要
どこに動力盤や電灯盤があるのか、タイマーやEEスイッチ、給水設備はどこか、排水設備はどこか、叉はあるのか、ポンプは増圧?加圧?高架水槽は?受水槽は?
カギ類はどこか?どこからどこまでが点検対象範囲か、電球や脚立はどこか、管理人がいるならどんな人間か、などなど。
(とにかくスピーディーに!)悪いところがあったら写真を撮り報告書を作成。見積作成、業者手配。売り上げにつなげる。
817 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 20:54:31.67 ID:rlt3VObl0
>>815 電験3種しか持ってないんですけどいいんでしょうか?
2chでは3種は使えない、使えるのは2種以上からだという書き込みをよく見かけますがこれは正しいのでしょうか?
>使えるのは2種以上からだ
そんなこと書いてるの、炎天下ジジイっていう人間の屑だけだよ
>>817 「当たって砕けろ」という言葉があってだな…。
電験持ってる30代中盤の人が職にあぶれ
3点しかないアラフォーの俺が即採用とは世の中不条理だねぇ
都会と田舎の違いは凄まじいね
巡回やってる奴つてやぱレベル低いの?
常駐は泊まりもあるし色々覚えるし緊急対応もあるしレベル高い気がする
巡回やってる奴には出来ないだろうな
地方では電験3種取っても経験ないと無駄ですよ
未経験者は絶対、絶対採用されませーん
こんなのライバル減らしのためのネガキャンにしか見えない
関西でも大阪、京都あたりなら結構求人ありそうだし、関西圏ならその辺まで通えるんじゃないの?
通えないほどの田舎でビルメンになろうとして電験3種取るとか信じられんわ
こっちは東北だが、地方だとマジで電験餅のビル面経験者月給12万なんて状態だな
電工も大概1種が募集条件になっとる
結構厳しいぞ
824 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 21:44:12.88 ID:rlt3VObl0
さっきハロワのネット検索サービスで検索してみた
東京でビル設備管理検索したけどたった2件しかヒットしなかったわwww
ここで言われてるように本当に都内で設備管理の求人があるのか疑問が出始めた
都内でこんなんだから地方だとなおさら求人が無いわけですね!?
納得です
>>824 ポリテク出だが、求人腐る程あるぞ、ポリテク専用求人もいれたら選り取り見取り
まぁ全部安いけどなorz
>>824 ハロワのネット検索で286件出るんだが?
都道府県/市区町村名 東京都
希望する職種 サービスの職業
詳細検索にて
希望する職種(詳細) 居住施設・ビル等の管理の職業
これで検索しろ
マンション管理人や駐車場管理人も一緒に出てくるけどな
827 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 22:07:10.92 ID:rlt3VObl0
>>826 本当ですね その条件で検索したら286件出てきました
検索の仕方が間違ってました スイマセン・・・
いくらか求人内容見たんですが経験者募集が多いですね
都内でも経験者募集が殆どなんだから地方だとなおさら経験者募集は当たり前で未経験者にとっては応募不可ですね
やはり都心に遠征はやめようと思います 違う職種探そうとおもいます
828 :
ID:46zb+AXE0:2012/01/16(月) 22:22:55.63 ID:msFKeMrO0
>>818 何があったのかわからんが、鬱陶しいからその炎天下何とかとか言うのは止めてくれ。
>>827 経験者&電工必須の募集多いけど、
ポリテク通すとその制限が解除される
バカよけフィルターとして書いてるだけで
以外とどうでも良かったりするのかもね
よくわからないけど実際はたいしたことない仕事ってことか?
>>828 よう、炎天下ジジイ
コテ名乗るようになったら止めてやるよ
それかこのスレから出て行くんだね
ビル面になりたいわけでもない
現役ビル面でもない
ビル面の経験も段ボール運びしかさせて貰ってない
挙句の果てに ID:rlt3VObl0みたいな人を惑わせる
ここにいる必要性がどこにある?
資格全般板の電験スレならお前みたいな屑でも歓迎されるかもなw
>>830 何かあったら大変だが
何もないのが理想
何もなければ大した事ない
俺なんて今当直業務中だが、業務といえば時間ごとに点検簿記帳するぐらいだ
>>831 >>832 そうなんですか
その割には〜年位の経験者募集とか多いですよね
職安で見たらかなり仕事できそうな人が応募するイメージがあったけど
ポリテク通い始めると
この人大丈夫かって人も多いですね
834 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/16(月) 23:47:13.43 ID:nCzliwKO0
30代未経験、都内で、年収300万の会社に内定もらったんだけど、
都内でこれは安いですよね?
まぁここで3年くらい経験積んで電顕等の資格とって転職するって手もアリかなと
考えてるんですが。
835 :
ID:46zb+AXE0:2012/01/17(火) 00:05:03.32 ID:QC4Hua0J0
税含めるなら300万は越してるが、手取りなら毎月21万だ
あはははははははははははははははははは
>>833 経験者募集ってのは、ニート排除の意味合い程度しかないから。
ろくに仕事もしたことのない奴が応募してきて、すぐやめるってパターンが頻発したから、
経験者募集が増えただけ。
!
840 :
無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 02:16:52.65 ID:mCL64glT0
炎天下ジジーが激務の糖凶微葬とか居心地のいい年間休日96日の死ー微ー画酢はわかった。
3大の一角、醗酵の情報がないのだが。
通年募集中なんだが誰か逝った椰子居る?
841 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 02:29:45.42 ID:sYl1QL1N0
今日、スカイビルサービスの面接に行ってきたよ。
ビルメン会社偏差値表とかに、まったく出てないんだけど、
実際、どうなんだろうか?
>>838-839 ワロタ
モロ反応してやがる
ろくに仕事もしたことのない奴=炎天下ジジイ だったのかよw
>>841 部署によって天国と地獄があるらしい
福利厚生がしっかりしてるそうだよ
テンプレにあるようなハズレ現場は真性率高いから大抵修羅場だ
どの会社でも同じと思う
>>834 未経験で300は妥当だろ。
俺は+電験でそんな額でだった。ちなみに10大DQN会社。
残業が月50hあったから1年で体壊して辞めたけど。
846 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 16:01:05.58 ID:9uXrZpQfO
>>821 職場でもレベルが高いだの低いだの言ってるけど、
こんな仕事ならレベル云々よりラクかどうかだろう。
車運転できるし、ラクなら巡回行きたいわ。
>>840 資格手当が免許証なくても合格通知だけででる。
(後で申請した後の免許コピー要だが)
848 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 16:20:25.14 ID:jP0JDq2qO
>>846 え? 巡回ビルメンって車で巡回するの?
車で巡回ビルメンだよー
基本常駐が必要無い規模の建物を
毎月とか毎週など決まった回数巡回点検しています
車で巡回ってどんな糞田舎やねん
電工1種の実務経験の内容教えてくれ
安定器の取替くらいでいいか??
うちの会社は資格手当てが出ない。
資格を取った時にだけ、資格取得報奨金という
名目で金が出るが、
電験三種で10000円
二電工で5000円
危険物乙四で3000円
・・とかクソみたいな額しか出ない。
ちなみに電験三種は在職中に取ったのだが
報奨金申請は、合格通知のコピーでOKだった。
その後に、免状のコピーをよこせ、と言うので
免状番号のトコだけ黒く塗りつぶしたコピーを
送ってやったところ「これじゃダメだ。」というので
無断で名義使用されるのを防止するためにも
フルコピーを渡すわけにはいきません。
資格手当ても出さないケチな会社は信用出来ませんから。
と言ってやったら、翌月の給料から報奨金分天引き
してきやがったw
ほんとクソな会社はどこまで行ってもクソだったw
それって労基に相談したら?
855 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 17:42:08.61 ID:iNlF5NqtP
>>852 事務が勝手に本人の了承なしに選任して本人が知らなくて立入検査の時、初めて自分が選任していたとかの話聞いた事がある。
20代なら300でも仕方ないかな…
858 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 18:39:55.57 ID:ZxM7dM+40
常駐でも車は使う場合は以外と多い。
車が運転できれば当然有利になる。
>>854 はぁ?
俺に喧嘩売ってんの???????????????
>>854 全くの未経験ですよ?
未経験を採用する会社は、それだけ足元を見てきます。
それに私はサブプライムでリーマン弾ける前の話です。今ならもっと低いのでは?
オレは訓練校出、電工2のみで初年度400超えたけどな
ちゃんと会社を選べよな
中小ブラックに捕まるなよ
>>855 未経験で350超えてるけど・・・
都市部未経験の相場って350前後でしょ
863 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 19:52:38.69 ID:H7K+C4r00
都内はわからんけど都心も普通にあるよん
864 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 20:11:51.85 ID:0axNx0oA0
>>850 都内でも車で巡回する会社は多いよ、普通運転免許必須になっている都内ビルメン求人は割りと見る
>>858 常駐で運転免許必須は、複数の現場を担当する場合が多い、当然激務
>>856 あるある
選任の書類は本人の署名捺印が無いと受け付けないようにしてもらわないと
危なくておちおち免許の登録できないね。
>>850 都会じゃ脚立や点検機械持って電車に乗ってる人居るの?
867 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 20:37:30.01 ID:6MJTX3kQI
>866
駐禁リスクと駐車場代高いのと渋滞が酷いから都心部の巡回は基本電車か自転車だけどな関西だと。
逆に聞くが脚立オイてないビルなんてあるのか?
なけりゃ会社が買って置いてるだろ。
869 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 21:04:20.87 ID:wInGuaHV0
>>861 ネタだろ大手でも年収400越すのは2年目からだろ
870 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 21:27:37.52 ID:z7K/4xu30
年収300以上全てネタだろうwww
関西だけど半年、就職活動したけど、普通は
昇給なし、退職金なし、ボーナス2ヶ月、で給料18から20マソ
だった。で年収260〜300マソ位。
年収350以上は自宅警備員が適当に書いてるだけだろう。
皆、本気にするな!!
871 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 21:41:49.37 ID:iNlF5NqtP
>>870 いや、賞与とかないだろ18かけ12でおk。 一生コース。
関西未経験で入ったけど手取り20万ぐらいで
ボーナス無しだな
都内なら普通なのかもしれないけど
未経験で350で入るの迷ってるとか自己評価高いなと思ってしまう
今は経験10年電験ありでも月20万ボは寸志が基本だぞ
>>872 未経験で350万とかなら、かなり残業があって迷っているんじゃないの?
残業なし未経験350万があるとは思えないし。
あるんだなぁこれが。財閥系だけど。
876 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 22:18:28.27 ID:UoO05rWX0
未経験で年収350万超えるようなとこは大手系列でも上位企業のみだな。
10年以上前でも不動産なら地所、三井の直系くらいだ。あとは安かったりする。
損保系でも自社ビルに超高層があるようなとこだけとかね。
ビルメンで未経験で350も出すとこはますます少ないんでないかい。
あとは新規オープンのビルに配属で残業40以上とかこなせばそれなりに貰えるだろう。
ビルメン営業って課長クラスでどのくらい盗ってやがるんだろう?
見てて思うんだが、500万貰ってますとか
書き込みがあると、ホラだのと言って叩くから
優良な情報とか出てこなくなるんだよ…
879 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 22:53:32.63 ID:0nUf9fJpO
職業訓練校に、この仕事に就けそうなコースあります?
そんなことここで聞いてるようでは
コースがあっても仕事に就けないんじゃないの?
仕事したこと無いヒッキーだろ。アホはどこ言ってもダメだ。
>>843 tks
もうちょい、調べておく必要があるね
883 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 23:11:00.20 ID:0nUf9fJpO
>>880 はいはい。
2ちゃんで煽りしか出来んやつが
884 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 23:11:17.60 ID:z7K/4xu30
>>879 もし、まだ若ければ職業訓練校には行かずに、2〜3年
建設業で設備関係の仕事をして知識をつけろ!
資格を取るよりその方が確実にこの業界に入れる。
ID:0nUf9fJpO
wwwwwwwwwwwww
年棒600万で会社を去った人を知っている
>>883 訓練校行く気があるならそろそろ
ハロワ行った方が良いぞ。
そろそろ募集時期ではないか?
ageてる時点で釣りだと思ったんだがw
まさか釣られやがったって以外のレスが来るとはw
荒らしやリアルニートのクソバカにマヂレスいれるのが真性ビルメンクオリティーwwww
住民の民度の低さは転職板でも1,2を争うとおもわれるwww
だからこそ美味しい業界ともいえるんだがな
都内のビルメンだが
>>870の内容がほとんど合ってる・・・笑えないわほんと
892 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/18(水) 00:55:27.61 ID:/Lmo43vd0
最近内定が出た会社なんだが、未経験30後半で、基本給25.5賞与が年3ヶ月、都内、資格は電工2のみ
これが一番高い会社だった。
ほとんどは、年収300超えない会社ばかり
>>892 プラス諸手当、残業代もろもろで
400万超えるじゃん おめ
ハロワの求人票の額面だけで300超えるのは
その日の夕方に行っても競争率10倍超えてる
ただハロワの求人は資格、夜勤、残業手当等を計算に入れてる所と入れてない所があるから
一見300超えて無くても実はある所もある。
854だけど
基本給22マソ、資格・住宅手当など2マソ、宿泊手当4000*数日にボーナス2ヶ月で350ちょっと
求人だと手当が曖昧でよくわからんけど、実際は表示金額より多くもらえる
おまえら、瞬間電圧低下どうだった?
うちはエレベーターとまったぜ
電気代上がったらビルメンとかにも影響でそうだな
ますます給料が下がっていくなw
関東ザマアアwwwww
節電の提案が出来る大手は安泰だお
900 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/18(水) 10:18:43.85 ID:CZ7VYZ0SI
巷で知られてる節電方法はすべて試した。
おまいらの隠れ技を教えてくれ><
電工2種しかないけど決まった25歳
とはいえ全くの未経験なので不安で仕方ない
覚えることめっちゃあるとか言われたし
とりあえず危険物乙4の勉強してる
903 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/18(水) 12:24:13.56 ID:9gq0ws+T0
>>901 うんことかは近所のビルでやる。
昼寝は図書館、テレビは家電量販店でみる。
できるだけ家にいない。
近所のオフィスビルなんかを有効活用しよう。
哀れビルメンw
>>903 そういう変人が本当にいた
100円ケチるのに1時間使う貧乏とか
これがビルメンクオリティ
906 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/18(水) 17:22:03.01 ID:sguKd/wG0
ビルメンは毎日弁当持参やろ。違う?
ビルメンは力仕事とかありますか?
マンホール開ける時と真性ビルメンしばき上げる時くらいしか使わない
909 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/18(水) 19:29:12.27 ID:8c6w4qFw0
>>907 高所にあるガラスのカバー付き蛍光灯交換とかで片手作業でやや腕力を使うケースもある。
あと屋外高所にある貯水タンクに登る際にも握力がいる場合がある、落ちたら死ぬからw
あとは大便器を持ち上げるときくらいかな。
休憩時間は監視室にいないといけないから外食ダメだね〜。
でも弁当持参してそれをきちんと食えるってのはいいことだとも思うな。
電気集塵機のセルとか
ヤバいマンホールは全力を出すと壊れるor人力では絶対無理のどっちかに収束するけどなw
給料安いとかなんとか言われてるけど、これから年度末にかけて求人が増えるのは間違いないよ
中小ビルメンほど人手不足だから20、30代なら履歴書送るだけで採用だよ
しかし注意しないと後から入った未経験者の方が給料高いとかあり得るからな
自分の給料がいくらか先輩に聞かれても正直に答えない方がいいぞ
中小は昇給がないから5年10年選手と1年目が同じ給料とか
資格手当とか残業手当で逆転することが本当にあるからな
どっちにしても大した差じゃないけど嫉妬深い馬鹿が多いからな
914 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/18(水) 19:43:30.87 ID:8c6w4qFw0
>>910 そういうのは現場によるだろうな、所長の考え方次第だろう。
おれがいたとこは管理室空にして外食とかよくしてた、なんかあると守衛とかから電話かかってたな。
焼き肉食べてて途中で抜け出したとかしょっちゅうだったな。
携帯が無い時代は外回りの点検と称して遊びほうけてたりパチンコとか余裕だったらしい。
>913
間違いなく求人が増えるって何を根拠にいってんだおまえ。
>>915 年度末は入札更新で現場も人も一番動く時期だろ
転職者も多いし、定年退職者も多い
新卒採用がない中小ビルメンで物件が増える会社は面倒即採用だろう
毎年同じだよ
中小でも未経験をいきなり新現場に放り込んだりするもんなの?
4月からの新現場取ってる所ならもう自前の現場に新人入れて教えてるころなんじゃないの
都内ではないが、ハロワで
中小ビルメン(未経験可)1人求人に
15人応募だった。
>>917 中小ほどいきなり現場に放り込む
現場が4月からなら採用も4月から
2ヵ月も前倒しで雇って給料払うほど余裕のある会社はない
しかも公共入札は2〜3月に集中してる
定年越えて働いてる爺さんが入札負けを契機に退職するとかね
新しく取った中小ビルメンは資格選任が何としても必要だから
未経験3種持ちを10年選手より高い給料で採用とかマジであるよ
オヒスビル一人泊り寂しいとです。ファンとボイルの音がやかましいとです。
明けで家に帰っても誰もいません…、どうしたらいいですか?(´・ω・
>916
キミは有効求人倍率やらオフィース空室率やら景気動向といった一番根本のマクロ要因を無視してるな
うちだと今まで相手にされなかった工業高校の先生から電話がワンワンなってきてて、
新卒とってくれと必死だ。4月から一人来ることになってる。同じ未経験なら若い方取るといってるし、
年度末に即戦力な中途採用の需要が急遽増えるとかってことはねーよ。先読めるんだから。
>>920 一人泊まりとか羨ましい
同僚のイビキやら無駄な会話に付き合ったりせずにすむ
DSとラブプラスでも持ち込めばいいんじゃないかな(´・ω;;;;;
>>907 うちのビルはできるだけエレベータ使うなって言われているから
巡回で地下から5階、屋上まで一日数回往復すると結構疲れるわ
自分を大きく見せたい馬鹿ってどこにでもいるからな
ビルメンはここで言われてるほど採用のハードルは高くないよ
爺さんばっかの仕事だし、年度末に求人が増えるのも事実だしな
まあビルメンやってると変なプライドが高くなるからハードル低いと思われたくない奴が多いんだろうな
ID:D6+qaaN10
↑ガチンコの真性ビルメンだなこいつ
まあアホでもできる仕事だからな
しかも誰でも簡単に採用だし
資格持ってるだけで未経験の奴が自分と同じ給料で採用とか考えたくもないわな
いつまで ID:D6+qaaN10 ←こいつの自己紹介続くの?
「受水槽しょんべん小僧」ってなんですか?
ID:HMplg5Sb0
↑ガチンコの真性ビルメンだなこいつ
ビルメン志望の学生です
現在危険物乙4、消防設備甲4乙6と資格を取得して
次の危険物・消防設備士試験も受験しようと考えているのですが
どの類別を受験するべきでしょうか
資格は他に2種電工と2級ボイラーと基本情報技術者を持っています
冷凍取ったほうがいいんじゃね
>>931 まずはハロワの求人の資格欄でもみて研究したら?
消防は1類がいいとは思うが危険物はシラネ
水処理系なら乙6いるだろうけど
普通の建物だとそんな危険なもの置いてないし
>>931 若いのに、この業界に来たがるなんて奇特な奴だな。
電験の勉強始めるのもいいかもね
学生の内に取ってたらビルメンもそうだけどもっと選択肢増えるんじゃない
>>931 学生の分際で何考えてるんだ??
若いうちは花のある仕事でがんばれ
俺はこの業界は40で足を踏み入れ 電工2 電工1 ボ2 工担 乙4 ビル管 と取得して
現在、500万の年収だ。
文系の大学出ても40からで十分間に合う。
周りの女は清掃のおばちやんしかいないぞ?
消防の資格なんぞ 防火防災管理者
自衛消防講習の取得の方が、なんぼかましだ!
更新講習が多いので、必要になってから取ればいいものばかりだ
937 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 01:08:49.36 ID:RzNSu8fzO
>>931 絶対後悔するからやめときなさい
若者らしい生き方しましょう
>>931 工業高校の学生か?頭いいなら大学でも逝ったほうがいいんじゃないか
レスありがとうございます
>>932>>935 電験と冷3も今年に受験する予定です
特に電験は仕事の選択肢を増やすためにも
是非在学中に取っておきたい資格ですので
すでに学習を始めています
>>933 ビルメンの求人はまだ確認していませんでした
参考にさせていただいて
他の消防設備士の資格が必要に感じなかった時は
科目免除を有効に使うため趣味で
講習がない危険物甲種を取ろうと思います
>>934>>936 >>937>>938 私、情報系の大学生なのですが
今年度は就活に失敗し、何をするにも意欲が沸かない状態で
そのままズルズルと休学が続き留年が確定してしまいました
今でもやりたい仕事というものが見つからず、このままでは
来年また同じ事を繰り返すこともあり得るので、今はとにかく
くいっぱぐれしにくく、他の職業に転職するためにの時間を
多く取れそうなビルメンを目指して、学習しているところです
接客業が苦手で、夜型というのも志望動機の一つです
防火防災管理者、自衛消防講習については調べてみます
ありがとうございました
それならなおさらやめたがええよ
他の職業からビルメンにはなれても逆は難しいから
接客苦手ならビルメンは難しいんじゃない?
コミュニケーション不要みたいなイメージあるけど
基本ビルメンってサービス業でしょ
942 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 06:26:57.74 ID:5KqbQcA80
20代で正社員ビルメンだと、確実に激務現場に送り込まれる、時間が多く取れる? 甘い
契約・派遣ビルメンで検針や球替えしかやらない使い捨てされるビルメンなら判らないが、
そんなビルメンに資格は不要
お前らそんなに若い新勢力が怖いのかwww
そりゃ18、9歳の奴が30、40歳の自分と同じ給料で入って来るんだもん
嫌がらせのひとつもしたくなるだろw
高校休学とか接客業苦手とかいかにもビルメンにいそうな若者じゃないか
>>943 恐いと言うより勿体無いね
上手く転がればランキング上位のビルメンも目指せると思うのだけどね
947 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 07:31:28.14 ID:eUqVRfbu0
現場で発生するトラブルの大半はコミュニケーション不足に起因する。
「報・連・相」さえちゃんと出来てりゃ大抵のトラブルは未然に防げるし問題も拡大しない。
自分自身の反省も込めて言ってるんだけどw
別にビルメンに限ったことじゃないけどホンレンソウは重要だよね。
していれば責任逃れもできるんだから、
逆にしない人はなんでしないんだろうかと思う。
誰だ巡回楽だとかイってる奴は!死にそうだよ 移動中電車のなかで寝るのが唯一の楽しみ
950 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 09:11:45.11 ID:WI0bdigJ0
俺の後輩だけどさ。
先輩から教えてもらったことを得意気に俺に教えてくる。
2ボしかもっていないバカのくせに。
「バカの一つ覚え」だろ?
危険物乙4に3回も落ちているのはお前だけだww
2ボは4回落ちているwww
お前はおとなしくクソ寒い外でフィルターを洗っていろ!!
カス!!
951 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 09:31:05.54 ID:lbgQkqQ90
また景気上向いたら入りやすくなるから若いうちは、他の仕事しといたほうがいい
特に大卒あがりのやつは。
953 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 09:35:55.24 ID:gzfiVmg4O
そのうち消費税が上がるからさ、景気が悪くなるに決まっているさ
954 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 09:42:44.40 ID:fRh4TpaJ0
955 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 10:01:21.13 ID:uKTzNtLe0
>>953 関東の電気料金も上がるだろ その分は設備、警備、清掃 が被るんだろうなあ
956 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 11:38:24.79 ID:lbgQkqQ90
電気料金あがると、ビルメンテナンスの人達の労働環境さらにきつくなるんかな
いきなり給与に跳ね返ってきたりはしないだろうけど
節電しろっていう圧力は強くなるだろうね
958 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 12:40:18.53 ID:lbgQkqQ90
夜勤のなかでエアコン使うなって言われたら死ぬなw
ビルメンの分際でエアコンなんていらんだろ
960 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 12:42:12.39 ID:E9IFGJpiO
巡回ビルメンはビルメンじゃないな
なんつうか連絡係というか報告係というか
取り次ぎ係というか
ルートセールスの御用聞きのオヤヂとかいう感じだね
中にはスーツ着てるのもいるし
口が達者で人間好きで、人に好かれる奴なら向いているよ
961 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 12:45:23.54 ID:X98Jh5Z60
電気料金あがる→テナント縮小→賃料下げるから留ってほしいと要請→賃料値下げに応じる→
都内各所で値下げ競争激化→清掃のおばさん職を失う→来年度ビルメンの管理費大幅減額要請→
ビルメン減額要請に反発→現場を失う→ビルメン路頭に迷う→おしまい。
962 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 12:53:25.93 ID:lbgQkqQ90
963 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 12:54:24.10 ID:X98Jh5Z60
>>960 近年のビルメンはどこもそうよ、ジャンパーの下にネクタイだよ。
昔は誰もこない薄暗い地底でボイラのまえに座って煙草燻らせ洗濯物ほしたりしてたんだな。
どちらがよいかはひとそれぞれだろうな。
964 :
名無しさん@引く手あまた:2012/01/19(木) 14:37:38.76 ID:uKTzNtLe0
昔だが、大きな紡績工場の正社員ビル菅やってた人から聞いたな
ボイラー室に、休憩時間なんかに女工さんが「おじさん、お湯ちょうだい」て来るんだと
で、隅の部屋でワッセワッセをやってましたと もう逝っただろうなあ、あの人
不明瞭な知識や過去の出来事ばかり得意げに話して、オーナーにゴマする事ばっかりしてるヤツ。
瞬停の時もテナントからの電話が鳴るなり、管理室から逃げ出すクズ。
きっとあんなヤツ、どこにでもいるんだろうなあ。
>>965 逃げ出す奴はまだまし
うちんとこなんて、管理室で世間話してたワ
>>948 ホウレン草が重要なのはポパイだけ。
ペペロンチーノにして喰うと美味いが・・・