実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART55

物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね

いろいろと日本の現状を語りましょう

前スレのURLはお願いします

現在、就職市場では「正社員志向」が高まっている。だが、たとえ正社員で採用されたとしても、
この不況のご時世だとリストラに遭ったり、または会社がいつ倒産してもおかしくない。
そんなときに心強いのが「手に職」を持っている技術系労働者だ。だが彼らの仕事も、軒並み単価が下がる傾向にあるという。

かつては安定の代名詞だった「国家資格」保持者の建築設計士の４２歳男性は、こう憤（いきどお）る。
「こんなギャラじゃ、とてもじゃないけどやってらんねえ！　工務店の依頼を受けて戸建住宅の設計図面を作ってるんだけど、
１０年前じゃ売出し価格の１０％が取り分だったのに、今じゃたったの３％だぞ。１０００万円の戸建てなら、
ギャラが１００万円から３０万円に減ったってことになる。生活苦で辞めていった同業者もたくさん見てきたよ。
俺たちの技術を安く見んじゃねえ！！　理由？　そりゃ仕事が減って競争がきつくなったから……。いや、違うな。
俺たちが苦しんでる分、間違いなく誰かが甘い汁吸ってんだろ！」

　また、テレビカメラマンの３６歳男性も「仕事量は減少傾向」と苦しい現状をこう明かす。
ソース　週プレNEWS 11月30日(水)12時51分配信（取材／頓所直人、興山英雄、小山田裕哉、河合桃子）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111130-00000304-playboyz-soci
（続）

「僕らの仕事は１回のロケをワンチェーンと言って、かつてはカメラマン、音声、アシスタントの３名体制で平均受注金額が１３万円ぐらいだった。
それが、今じゃカメラマンと音声の２名になり、受注金額も８〜１０万円。これだけ聞くと『ひとり当たりのギャラは変わんないじゃん』と思うかもしれないけど
、実は、以前はワンチェーンで１本撮りだったのが、今は３本撮りも当たり前。しかもカメラの性能が良くなっちゃったから、
制作会社のディレクターがハンディカメラでロケに行くことも多く、仕事の本数自体もかなり減っちゃった。もうやってらんない！」

　スチールカメラマンの３７歳男性は、「全仕事平均で単価が４割減」だと話す。高収入が期待できた広告写真のギャラでさえ
「１０年前と比べたら、今の単価は５０〜７０％減。リーマン・ショック後に１段下がり、最近もう一段下がった」とのこと。

　一方で、仕事の単価が減少したのは、「景気がいいときにボッタクリ過ぎたから」という声もある。
ＷＥＢデザイナーの３８歳男性は２０００年代前半の「ＩＴバブル」に、さまざまな企業がクライアントの
無知を逆手にとって法外な料金を請求してたとして、事情を次のように話す。

「昔は発注する企業側がネットのことをよくわかっていなくて、こちらの言い値でけっこう通った。ひどい制作会社だと、
バナーをちょっと右にズラすだけで『５万円です』とか（笑）。確かに、単価は下がったけど、
それは一般の人たちもどんどんネットに詳しくなって、ボッタクリの実態がバレたということだと思う。
本当に大変なのに『このぐらい簡単でしょ？』って言ってくるクライアントが増えたのは困ったもんですが……。」

技術職の仕事単価が減少した理由はさまざまな背景があるようだが、少なくとも現在は「手に職」があっても安心できる時代ではないようだ。
（終）

●p2からの書き込みの奴に注意　ID末尾 P を見よ

こいつは転職板などで、求職者の情報交換に割って入り込み、揚げ足を取っては荒らし、
「ネットで何言っても無駄さ、ネット狂信者のブタめ」などとレッテルを貼っては休みのたびに2ｃｈに常駐。
何故か2ｃｈにいる者を全て何もしていない怠け者のネット依存者だと決めてかかっている。自身はゴッドだそうだ。

自分の意見に合わない者を徹底的に排除する幼い精神が顕著で
29歳の時に満足できる所に転職できたという自慢話をしては悦に浸る。
こいつがやる「行動」とは2chに張り付いて住人を見下し嫌味を言う事。
スルーしないと粘着されるぞ。
粘着された上にレッテルを貼られる。そのレッテルをもとに嫌味を言われる。
絶対相手にするな。

相手にすると「だったら何か社会を変えてみろよ、家畜豚め」と延々と荒らされ続けるぞ。
2ｃｈは無意味時間の無駄と言ってるが、モリタポ買ってまで2ｃｈに常駐する矛盾者。
・・・何年も同様の書き込みの繰り返し。厨ニ病系DQNと認じられている。

かつて「そんなに2ｃｈの書き込みが嫌なら見なければいいだろ」と注意されていた事があったが
注意されたらなんと粘着度が深刻化、他のスレででも長文で妄言説教を繰り返す・・・

〜さ
35歳
29歳で転職
IDの末尾が"p"
改行に特徴あり
通常回線とP2回線の使い分けの指摘あり
転職時にブラック企業を打倒したらしいが、詳細を問われると相談に行った機関の名称を間違うなど曖昧で支離滅裂
俺は神でお前らはブタ(ブタプライドという造語がお気に入りなのでNGワードに適)

見分け方は上記の通り。転職板の究極の構って坊っちゃんだ。
見かけたらNGワードに突っ込むなり透明あぼんするなりしてスルーしろ。

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART53

995 : 名無しさん＠引く手あまた: 2011/07/24(日) 20:11:05.98 ID:GrWdNImoP [3/3回発言] ←！！！
残念ながら、今の日本人というのは多かれ少なかれ
このスレの連中のような奴らばかりだ。
…
以下略
1000 : 名無しさん＠引く手あまた: 2011/07/24(日) 20:15:22.31 ID:X97frDA10 [1/1回発言] ネトウヨが何もしないのは常識として覚えておこうな！

そして丁度3か月の月日が経つ…

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART54
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 10:07:52.64 ID:p3xrqNYAO
物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気
以下略

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 19:52:52.23 ID:41bt7naqP
もはや日本がブラックか否かなんて議論は意味を成さないんだよ。
議論してみたところで、それが現実に何か影響を及ぼすわけではない。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 20:40:16.93 ID:41bt7naqP
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 21:09:30.96 ID:41bt7naqP
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 21:33:04.09 ID:41bt7naqP

『ここの住人』『このスレの奴』ってこの末尾Ｐの事だろ？

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人

http://economist.cocolog-nifty.com/2010-04-24.gif

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

前スレ

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1319418472/

>>7
スレが立ったその日のうちに来たからなぁｗ　しかもレス番号９ｗ　どんだけ〜ｗ

馬鹿松とＰちゃんの憩いの場
早く来ないかなｗワクワクｗ

あーん仕事無いよー努力したのにーｗ
日本はブラックだよー！

国際数学オリンピック

ここで、１９９８年 から ２００７年までの １０年間 の成績で国のランク付けを試みました。

１位=１０点 、　２位=９点 、　３位=８点 、　４位=７点 、　５位=６点　を加算して得点順にならべます。

国　名 得点
中国 ８８
ロシア ７８
アメリカ ７１ ★
ブルガリア ５１
ベトナム ４２
韓国 ３６
イラン １７
ハンガリー ７
ルーマニア ７
ドイツ ７
台湾 ６
日本　０
http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html
ちなみに日本は２００９年だけ５位以内。２０１１年は日本は１２位。
アメリカは２０１１年は２位。

>>1

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 00:23:25.19 ID:eU0tjAYC0
物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い
さらにそこに各種税金が圧し掛かる
これほど金のかかる国もないんじゃね

いろいろと日本の現状を語りましょう
↑
こいつバカだろ、トビ違い。
ここは転職のことを語る場。
こいつの言ってることは社会板の話題だろ。
何でそんなに頭悪いんだ？
寿司屋で餃子注文してるようなもんだ。
バカすぎ

629 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/12/04(日) 10:22:41.28 ID:XYNuGYs60
氷河は職務遂行能力のない奴が多い。
役立たず氷河死ねｗ

氷河ｗとかｗ

フィヨルドとかそういう意味？

ところで　トビ違い　って何？

頭おかしい奴のレスだから、俺にも理解出来ない。

鳥の一種じゃねーの？

自殺が多い国って一番不幸な国なんじゃないか。
どうにかならないのかね。はー。

ＷＨＯ基準じゃ、日本の自殺者は人口比、人数ともぶっちぎりらしい。
98年以降のデフレ、日銀法改正と連動するかの如く、年間3万人連続越え。
病気、経済、仕事の苦を抱える人への重点的ケアは早急に必要。
今年は震災の影響で更に増えるだろう。

自殺者が年間3万人超だから一日100人近く自殺してる計算だよ。戦争とかじゃないのに。
異常だよ…。

でもなー。『もう死ぬしかない』って、よく思うよ。

自殺問題は命に直接かかわる大事なことなのに対策が甘すぎる
50代60代の不幸な世代に対しては、手厚い援助が不可欠

本当にゆとり世代は馬鹿なのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1323002182/

人材紹介会社を使わないトレンド

So you think you can hire? Direct hiring v recruitment agency

The debate on direct hiring strategies versus recruitment agency
has simmered on for years. Today as businesses continue to take a
long hard look at their bottom line there’s been a definite trend
towards cutting out the middle man and hiring direct.

http://www.hrmagazine.co.uk/hro/features/1020495/so-hire-direct-hiring-recruitment-agency

ああ生活費がキツイ

何も言わずに死んでくれた方が国としては都合がいい

警察庁は６日、１１月の全国の自殺者数（速報値）が２２３０人で
前年同月比５８２人（２０・７％）の減だったと発表した。

今年に入ってからの自殺者数は２万８３９１人となり、前年同期比８７４人（３％）減。
このまま推移すると、年間の自殺者数は平成１０年以降、１４年連続の３万人超えとなりそうだ。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111207/crm11120701130003-n1.htm

ハロワで「ウソの求人票」を出す会社を見つけてしまった

OKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のYakanさんは、ある会社を退職し、転職活動をしています。ハローワークに行くと、自分が辞めた会社の求人情報がありました。

ふと中身を見ると、どうも腑に落ちない記述が。「賞与年2回」とありますが、自分が働いていた間には、ボーナスなんて出たことがありません。

あの会社、ボーナスくれなかったのに 思い起こせば入社時に、面接で「うちは残業代もボーナスも出ますから」と言われた記憶があります。
しかし、入社してみたら、就業時間外に仕事が延びても、残業代は給与に含まれるということで、一定の条件を超えないと支給されませんでした。

賞与も、入社数年前まで5万円程度出ていたそうですが、入社してからは一切なし。これでは、求人広告につられて入社した人が「こんなはずじゃなかった！」ということになりかねません。

せめて賞与は「業績による」と書いておく必要があるのではないか。ハローワークに伝えて、会社に訂正を指導してもらえないのか。
辞めた会社のことは関係ないと思いつつ、「こういうウソ偽りばかりの会社なので、一石投じてみたい」というホンネもあります。

社員ではありませんが、「内部告発」に近い行為を考えているようです。しかし、社員や求職者の利益、ひいては社会正義のために行われる内部告発も、日本企業では「チクリ」などといって忌み嫌われているところもあります。

ただ、会社に改善を求めるためならば、「自分の労働契約がきちんと守られていなかった」と労働基準監督署に訴え出る方が効果的という見方も。しかし、自分の求職活動も忙しいでしょう。さて、義憤を貫くか、転職先探しを優先するか。なかなか難しいところですね。

IT業界そんな害社ばっか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323189289/785

↑
これ誰？

末ピーが、ニュース速報＋にｗ

モリタポも買えなくなったんだな。

ちょっと苛めすぎたなｗ

あと、こいつ朝の4時から2chか。
頭おかしいだろ？

で、自殺者3万人というスレで、
1000のレスの中で、こいつだけ「就職氷河期」
という単語を使っている。
物凄い執念だなｗ

派遣労働者の雇用を安定させるための労働者派遣法の改正案は、製造業への派遣を原則禁止するとした
規定などが削除されたうえで、７日の衆議院厚生労働委員会で、民主・自民・公明の３党の賛成多数で
可決されました。

労働者派遣法の改正案は、派遣労働者の処遇の改善や雇用の安定を図るもので、派遣労働者の賃金などを
決める際には、派遣先企業の労働者の賃金とのバランスを考慮することや、派遣元の企業が労働者を派遣
して受け取る料金のうち、企業が受け取る割合を情報公開するよう義務づけることなどが盛り込まれています。

政府は、改正案を去年、国会に提出していましたが、自民党や公明党が、規制を厳しくしすぎると雇用が縮小
するなどの影響が出かねないなどと反発していました。このため、民主・自民・公明の３党で協議した結果、
製造業への派遣や、仕事があるときだけ雇用契約を結ぶ登録型の派遣を原則として禁止するとした規定を削除
するとともに、「２か月以内」の日雇い派遣を原則禁止するとした規定を「３０日以内」に緩和することなどの
修正を行うことで合意しました。

そして、修正案は、７日の衆議院厚生労働委員会で、民主、自民、公明の賛成多数で可決されました。
民主党は、今の国会で法案を成立させたいとしており、調整が行われる見通しです。

NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111207/t10014483361000.html

>>33
「就職氷河期」 という言葉に何か凄いこだわりがあるのかな？
見当違いのレスで浮いてる感じがする。もはや何がしたいのかわからない。

ブラックな人材がブラック扱いされてるだけで
ホワイトな人材はちゃんとホワイト扱いされてるから
日本がブラックとかあてはまらない。

ブラックとか言ってるのは精神的に幼い奴くらい。
大人の世界ってのは金がすべてだし、使えない奴など
適当にこき使って搾り取ってポイ捨てするのは
どこの国だろうが一緒。それが嫌ならこちらも武装して、
簡単にポイ捨てされないようにするだけの話。

>>36-37
初めまして。
僕は20代ですが、日本では特に就職氷河期の連中が甘えているようでなりません。
30代にもなって何をしてたのでしょうか？
貴方もそう思いませんか？

>>38
就職氷河期言うならバブル崩壊以降の20年間ずっと氷河期でしょｗ
それに今からさらに厳しい氷河期に移行するよ。
氷河期なんて言葉はバブル期と比較すれば相対的に氷河期ってなだけで、
現実は使えるやつはちゃんといいとこ採用されてるし、
使えない奴はどこからも採用されない、ただそういう実力主義社会に
なっただけの話。

甘えてると言うか、性根が腐ってるよね転職板の連中は。
自分が怠けてて努力を怠ったから今の悲惨な状況があるくせに
それは棚にあげて国や社会が悪いと文句ばかり言いやがってさ。
そりゃこんな屑ども、氷河期関係なくどこも採用しないわ。

甘えでもなんでもいいけど一度転落した人間にチャンスがほぼないのは恐ろしいことだと思うがｗ

新卒でもあぶれるやつが多数いるんだしそんなんあたりまえでしょｗ
一度転落したらチャンスなんてあるわけない。転落の度合いにもよるがね。
別に俺の友人みたいに東工大から大手証券に勤めてて辞めたけど、
あっさり外資コンサルに決まるようなのもいるし、実力あれば会社辞めても
転落するどころかステップアップするしｗ
実力ないやつが転落したら二度と這い上がれないから、新卒で就職したとこは
やめないほうがいいってのが正解。

ID:61jzzCgf0

よう馬鹿松！
良いからしゃぶれよｗ

http://twitter.com/#!/TKM/status/144597473141329923

"イスがどんどん減ってるのに、イスを取る速さばかりを研究してるイス取りゲームをしてるように見えます。
そろそろ、大勢の人が安心して座れるイスを増やさなきゃいけないんじゃないの？とか思ったりもするわけです。"


http://twitter.com/#!/fladdict/status/142474545721380864
確かにティーンエイジャー的には「放射垂れ流して、年金貰えず、景気は下がって、新しい産業はとりあえず潰され、既得権益会社はなにやってもOK」
な社会とかを託されても、放棄して今を楽しむしかないのもわかる。

まったく同感
日本は日本人が治めても結局自国民からいかに過剰に搾取するかしか考えない
国民が税金生活者である為政者連中をさんざん甘やかしてきたせいだ
そこで日本を東西に分割し、両国の政府サービスを競わせてみてはどうだろう？

>>44
デフレがその現象そのものだからね。
金が回らないから、新規ビジネスのチャンスも無い。
通貨の価値が上がりすぎ、実態経済がどんどん縮小している。
経済板行くと、大概の人はそういう認識だよ。

>>45
そこまでしなくても良いから、官僚を監視する組織は必要。

甘えとかいってる奴がある日、自殺してたりうつ病になってたりする
からタチが悪い。他人を振り回すなっつうの

>>40
その大層な御託を並べる偉い人が、
あろうことか平日の金曜日の午前中に２ちゃんねるですか？

>>48

馬鹿松へのレスは「チンコしゃぶれ！」
でＯＫ

最近、タダで仕事辞めるよりも、浴びさせられた罵倒をICレコーダーに録音して、労基署に行ったら泣き寝入りにならないよね？
なんで、日本はブラック会社ばかりなんだが。

サービス残業と生活保護とかふざけた制度がなくならない限りブラックだとは
思うけど、俺に言わせたら３５歳以下で１年以上も仕事が決まらない奴は
どこかおかしいと思う。

>>51
地域によってある職業と無い職業があるから、最近の転職は移住のウェイトが高くなっている。
その辺のお金の捻出も結構なネックだと思うよ。

勤労世代（２０〜６４歳）の単身で暮らす女性の３人に１人が「貧困」であることが、国立社会保障・
人口問題研究所の分析でわかった。

２０３０年には生涯未婚で過ごす女性が５人に１人になると見込まれ、貧困女性の増加に対応した
安全網の整備が急がれる。

０７年の国民生活基礎調査を基に、同研究所社会保障応用分析研究部の阿部彩部長が相対的
貧困率を分析した。一人暮らしの女性世帯の貧困率は、勤労世代で３２％、６５歳以上では５２％と
過半数に及んだ。

また、１９歳以下の子どもがいる母子世帯では５７％で、女性が家計を支える世帯に貧困が集中している。

貧困者全体の５７％が女性で、９５年の集計より男女格差が広がっていた。非正規雇用などの不安定な
働き方が増え、高齢化が進むなか、貧困が女性に偏る現象が確認された形だ。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY201112080764.html

>>42

文部科学省　学校基本調査(全校対象調査)

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594


新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/09/21107746.html?p=all

理学療法士あたりの専門学校通いなおし資格ゲットすれば
どこかしら確実に就職先くらいはあるしな。1年以上無職でどっこも決まらないとか
その程度の行動力もない、努力もできないやつらってことだし。

>>31
このスレに気づいていないからニュース速報スレに行ってるのかな？
それとも、このスレに気づいているけど、>>7で指摘があるように
「このスレの住人」とバカにされるから慎重に様子見してるのかな？

>>50
まず行ってみたら？
そうやって抵抗していくしかないわけだし
日記とかも付けておいて、横暴な労務管理の証拠をつくるのもいいし。

>>56
奴は気付いてるけど、モリタポでアクセスして自演しても馬鹿にされるだけで
様子見してるんでしょ。

まだ懲りない馬鹿が今日も一匹居るがなｗ

>>45
日本人が日本人を治めて日本人が日本人から搾取してる？
今時そんな妄想を抱いてる奴は居ないよ

挙句にもう使えなくなってきたし反乱が怖いから東西分断で対立構造にして自分らは逃げるとか大概にしろよ

超ホワイト大企業に勤めていて、超充実して、２chは糞で時間の無駄なのに 
早朝５時に流れの速いスレでかなり前のレスに見当違いのレスを返すって 
どういうことなんだろう？ 
今晩あたり釈明してくれないかな？ 
前スレで指摘されていたが、「国家は一切信用せず服従しない」んだったら 
年金保険料税金など全て支払い拒否してるのかも聞きたい。 
源泉徴収を免れる方法があるのか？ 
それ以前に、国家を全く信用してないのだから、ただの紙である紙幣は使わないはずだ。 
国家を信用すること＝貨幣紙幣の使用は管理通貨制度では常識だ。 
「自分の世界を作り上げた」のに一般企業に生計を依存してるのも妙な話。 
さて、いつ戻ってくるのか。上記の疑問にはスルーなんだろうが。

まあ公務員改革も国会議員の年収も据え置きだし、大企業の経営者（富裕層）は優遇されるし、
庶民ばかりに増税、増税、ですからねえ。
80年代、バブル好景気の時には日本の富裕層は6％だったのが、今や16％と増えている。
アメリカと同じように、これからは中間層が無くなって一部の富裕層と貧民層の社会に変わってゆくんだろう。
男性の1/4は非正規だっていうし。でもそれが国民の皆様が選んだ国会議員の目指す国家ってことだわな。

企業に限らずいかなる組織も持続可能性を追求したら須くブラックになる。
何も日本特有の現象ではない。国レベルでは日本くらいだけど。
未開の途上国ならずともそういうブラックな因習を持ったコミュニティーは少なくない。

自分さえよければいい世の中だから
いいんじゃないの
仕方ないよ

>>59
横からだが反論になってないなぁそれ・・・
年金制度や税制に不満を言ってるだけなら成立するんだが
「オマエモナ」が成り立たないことに気づかないのは致命的だよな


関係ないがヤングジャンプにそっくり同じような展開があって笑ったｗ
「悪は分かった。政治が悪い、国が悪い、企業が悪い」
「で、どうするんだ？」
「お前らは不満をネタに盛り上がるだけで何も行動しない」ってね

そう、まずお前の社員証を晒す事から全てが始まる訳だ！

賊を●せばおｋ

>>58
公務員や経団連企業などは国民の税金に集りまくり、関係ないその他の民から搾取する一方だろ？
妄想でなくお前自身に自覚が無いだけだアホが

>>59
普通の人以上に日本が好きだから
今の体たらくな日本が嫌いなだけの
人じゃないのかな？

例えば年金制度は、加入「社」を増やす為に掛け金を低く抑える技を使っている。
それが基本給＋加給って極悪制度。
年代が若い者にいくに従って、給付額が下がるのはその為だよ。
挙句に破綻の方向に向かっているし、こんなのは当人の努力だけじゃ変えられない。

>>63
ストライキもやらないし。世にも奇妙な国民が怒らない国だからな
原発の放射能を浴びてもあきらめる国民性だ
つけこまれても仕方ないだろう

>>69
じゃあ、お前がストライキやれよｗ

俺がストライキをしないのは無意味だから。
ストライキをしたら放射能が消えてなくなるとか、職が突如として増えるとかってんなら
やってもいいけど、ストライキにそんな魔法のような能力はない。
時間の無駄。
欧州のあちこちでデモとかやってるけど、結局は緊縮財政を飲むしかないのだから。
デモなんかしても何も変わらない。
気に入らないからデモやストライキをするって、駄々っ子と同じ。

デモやストライキが効果があるのは、選択肢がある場合のみ。
例えばＴＰＰに参加するかどうかの時に、国民がこぞって反対デモをやれば
阻止できる可能性はある。
あるいは参加できる可能性はある。

他者からの信頼を有り難がってると奴隷になる。

国変えるより職場変える方（転職でも職場改善の意味でも）が楽だもんな
だから転職板にいるんだし

自分さえよければいいというのは正しい。
お情けで困ってる他人に手をさしのべたら、
もっとよこせ、これじゃ足らんと、恩を感じるどころか
調子に乗ってさらなる要求してくるしね。
馬鹿馬鹿しいから自分さえよければいいって考えになるのは必然。

名前も顔も知らない日本のどこかの奴のために
いきなり国を変えようと立ち上がるやつはいないわな
目の前にいる職場や同僚を、まず救おうとするのが
人情としても手段としても普通だよ
なんといっても転職板だし

氷河期スレもそうだが、盛り上がらないのは
「言ってるだけじゃ何も変わらん」
と分かり切っちゃってるからだろうね
学生の頃と違い、手段や行動力は得てるから
動く奴はとっくに動いている（不買運動やデモ、この板なら転職）んで
取り残されてる奴との差がどんどん開いてる

「誰か救ってくれるかもしれないじゃないか」なんて涙ぐましいレスもあったけどさ、
今の世の中の流れは、行動しないお荷物をいかに切り捨てるかの方向だと思うね

>>63
「誰にも頼らず、何にもすがらない」んだぞ？
自分の世界を自分だけの力だけで生きているらしい。
じゃあ、日本銀行券など使うはずないよな。
本当はどうやって生活してるのか説明して欲しいわけだ。

頼る・すがると利用するは別だろう
その程度の言いがかりで良いなら「お前は空気に頼ってるじゃないか」とでも言えば良い

馬鹿松は俺のチンコに頼ってるもんなー。

数学から逃げて私文卒の癖にブラックがどうのって言う権利は無いってーの。
上位国立機電に行けば氷河期でも優良企業に就職できた。
氷河期でブラックにしか入れなかったってのは自己責任。

数学は得意だった
と言うか、英語以外は良かった
英語が苦手過ぎて人生詰んだ
実際、受験英語なんて日本で役に立たないのに

私文なんぞに行って就職悪いとか文句言ってるような馬鹿はさすがにおらんだろｗ

おい、助けろよ(´･ω･`)

ああああああああああああ

民法の改正、この調子でいくと労基は形骸化してしまいそう。
これからは簡単に首切りできるようになる。
企業ばかりが得する日本になってゆくんですね。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 13:24:37.17 ID:uHQZzpF80
日本は経団連に搾取され公務員に搾取されアメリカに搾取されEUに搾取され中国に搾取され韓国に搾取され
すべての国から借金を踏み倒され疲弊して滅ぶ行く民族なのです。

もう少し若者が生きやすい社会にしないと・・って思う
この日本の強制ネズミ講みたいな構造は、今がよくても
将来たちゆかなくなるよ。

政治は有権者数が多い老人の言いなりになり
行政も手がかかる老人にかかりきりにならざるを得ない
野田さん頑張ってほしい・・・・・・・・・

このスレ一番の住人のPちゃんはいつ来るかな？年末は大暴れと予想

Ｐちゃんなら必ず勝ち組ｗ社員証を晒してくれるはずさｗ

俺がなぜお前たちに"行動しないのか"に問い続けてきたか
その意味がお前たちに分かっているのか？
俺は日本をブラックにした連中とお前たちと一体何が違うのかって
言いたいのさ。

日本がずっとブラックだった理由を考えてみるといい。
昔からお前たちのような連中が、陰口を叩くことしかせず、
現実では体制に媚びへつらうことしかしてこなかったから、
ずっと理不尽で非合理的な体制がまかり通ってしまったんだ。
分かるか？国がブラック化するのは、一部の指導者が原因ではないんだぜ。
国民が自発的にブラック社会を維持・促進しているからだよ。

俺にはお前たちがその先人と何も変わらないように見えるんだよ。
影では社会・国家批判をするが、現実ではただ媚びることしか出来ず、
その媚びる自分を正当化することで、結局ブラック社会に取り込まれていく。

だから俺は言っているのさ。変えたければ動くしかないのだと。
行動しないということは、ブラック社会への加担と同義なのだと
先人の歴史が証明しているではないか。

だからこそ俺は行動した。
俺の行動など初めは未払い残業代の請求、
そして社内改革など、小さなところからのスタートだったが、
それでも決して無駄ではなかった。

自主的なサービス残業を徹底的に廃止することも、
各自の業務体制を見直すことも、やれば何とかなるものだ。
何の障害もないわけではなかったが、思ったよりは順調に進めることが出来た。

それをここで証明しろというのは無理な話だ。
俺の個人情報など、少しであってもここで晒すわけにはいかない。
だから別に俺がしたことを無理に信じる必要はない。
俺が言いたいのは、俺の成果などではなく、
「傍観はブラック社会への加担を意味する。」ということなのだからな。
極端な話、俺が何をしていようといなかろうと、この結論に変わりなんかないんだ。

俺はブラック社会に加担したくなかったから、自分で道を模索し実行した。
それでお前たちはどうするんだ？
結局ブラック社会に迎合して、先人の二の舞となる道を選ぶのか？

このコピペ前にも見たな。
長すぎて全部は読んでないけど。

90-91
　 _,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　何、犬のくせに服着てんだよ？
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　|
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 )
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

>>90-91　の言いたいことは解るし確かにそうだと思う。
だが最大の問題は>>90-91がやった些細なことが
本当に些細なことでしかないことだと思う
職場の改善とか誰でもやってるから、「凄い」ことを納得させる例に
なってない。

でも解る。

やっと住人が来たか。
Ｐちゃん社員証晒せやｗ

どんなに「行動した」とか言っても、ここで証明出来なければ単なるネタでしかない。
行動出来ない香具師が、煽っているだけかもしれんしね。

2chに書くだけじゃなｗ

証明しろやｗ　行動厨！
社員証があれば認めてやるさｗ

>>96
俺が現実でしたことなど、ここで証明することは不可能だし
そんなことをするつもりもない。
安っぽい挑発に乗せられるには俺は歳をとりすぎているしな。
そういうのは20年前にやるべきだったな。
俺も15歳程度であれば、乗せられていたかもしれん。

そして言ったはずだろう。俺が何をしたかなどそもそも問題ではないのだと。
俺個人の行動など所詮ただの一例。証明したところで何も変わらん。

俺が言いたいのはそんなことではない。
お前たちは、結局お前たちが言うところの老害と
同じことをするつもりなのかということだ。
何度も言うが、俺が言っているのは、
「黙認はブラック社会への加担と等しい」ということだ。
「俺が成し遂げた結果の報告」ではない。

分かるな。俺はお前たちの賞賛など求めているわけではない。
お前たちが日本をブラック化させた元凶と同類か否か。それを聞いているのだ。

今の日本の中でどうやって生きていくか。
それは誰もが抱えている課題だ。
別にこのスレの連中だけではない。日本人すべてが抱えている課題だろう。
その個人個人が抱えている問題を、国家のあるべき論にすり替えて
すべて他人に丸投げした結果が今のブラック化なんだよ。

現状の不満を陰口としてしか発信出来なければ、
絶対に変革など起こるはずがない。
被害を受けている人間が声を上げて主張しなければ
世の中が変わるわけがないのだからな。

だが、現状は正にお前たちのような奴らばかりだ。
陰口しか叩けない自分を正当化し、他人の足を引っ張ることしか出来ない。
自分の不満を八つ当たりという形で赤の他人にぶつけることしか出来ず、
権力にただ媚びへつらうことしか出来ない。

俺にはそれが分からない。なぜ最後の最後まで服従し続けるのか。
なぜ自分の意思を主張する道を選べないのか。
服従などよりも遥かに自然ではないか。
なぜそれが現実に存在し得ないような先入観を持っているのか。
それが俺にはどうしても分からない。

>>98
挑発しているのは君だけ。
証明の義務を背負っているのも君だけ。
自分がやった事を自慢しているのだから、それくらいは出来て当然だろう？
後に続けって、住人を煽っているのだからさ。

Ｐってニュー速の自殺スレでボコボコにされたよ。

「こいつは偉そうな事を言ってるが中身は全く無い」
「100ｍ走を10秒切れない奴に、どうすれば10秒切れるかでなく、ただ切れない
事実だけを言い続けてるお馬鹿さん」

つーか工作員でしょ、相手するだけ無駄。
日本ブラックスレが中々立たないからってサイテロスレに出しゃばったのは失敗だった。

ここまでポイントを外してると、自演も煽りも上滑りするもんだな・・・

カスだよな。

>>99
「日本はブラックだから、国家には一切服従しない」のに、
日本銀行券を使ってる理由、医療福祉保険公衆衛生などの恩恵を受けている理由、
一般企業に生計を依存してる理由、これらを聞かせてくれ。

>>78
>「お前は空気に頼ってるじゃないか」

これは飛躍しすぎだし、誰も言ってない。
末尾Pは「国家への一切の不服従」を謳った。
「酸素などいらない」と言ったなら話は別だが、
あくまで国家への不服従を喧伝しながら国家からのサービスを何故受け、民間企業に生活を依存してるのかの疑問が、要点だよ。
自分だけの力で自分の世界を生きているなら全くおかしな話。


ニュース速報+をみても分かるとおり、
末尾Pは、「いかにして２ｃｈで言い負かされないか」が目的になってしまってるので、上記のこうした矛盾が表出する。
モリタポを使う理由も規制回避だとのたまう。
規制に遭ったら、一方的に攻撃されてしまい、何も反論できなくなるからな。そこまでして２ｃｈを使いたい。
人生を２ｃｈに依存してしまってるのがよく分かるではないか。

矛盾を述べることは不可能だろう。
俺は、末尾Pに「２ｃｈを控えめに使う行動をしろ」と促したい。
完全に２ｃｈ中毒、２ｃｈ脳に陥っている。
少しは己の醜態に気付き、反省してくれると期待はするが・・・

久しぶりに来たら、まーだ末尾P暴れてんのか。
救いようの無い説教おっさんだな。

>>98
　　　　ｶﾁｬ

　　　　　　　　　　, ーっ--､＿　　　　　 ／￣`ー､_
＿＿＿＿＿__,／　/'}=三ｱ─'　　　　/　　　　　　 ヽ､
　　　　　　　　　　 ﾑEﾐ}`ｰﾞ　　　　　 ﾄ､　　　　　　　,;)
､_　＿_＿ ,,　-─ー--'"_ ,　- ──イ⌒ヽ､　 ,; 7,-"
　￣　　　　　　　　, - '　　　　　　　　　＼ ￣ｲ,ﾚ/
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ヽ　,／
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　Y
　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　,　　　 　ﾉ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　|　　 般/
　　　　　 　/　　　　　　　　　　 　ﾉ　　若/

日本に滞在中のフランス人のブログ「Issekinicho」では、日本社会のイメージやホームレスが多い実態についてつづっている。

　まず筆者は、旅行で訪日した程度であれば、清潔さや素晴らしさだけを感じることができるが、滞在してみてそれ以上のことが見えたと述べている。日本は集団社会であることがフランスでも知られており、
互いに気持ちよく過ごす配慮があるなど、肯定的に受け取られているが、筆者もこれは認めている。

　しかし、この集団社会からはみ出したものに対しては、日本は救済措置が少ないようだと語っている。花見や祭りの会場で、筆者は多くのホームレスを見る機会があった。そこから、
街角にいるホームレスに興味を抱いたという。

　筆者は、日本におけるホームレスの実態についての個人的な感情は記さず、写真を掲載。またフリーターと呼ばれる層を紹介した動画へのリンクも掲載し、これまでフランスであまり語られてこなかった日本の実態を伝えている。

　記事には、多くのコメントが寄せられている。「日本は過去から、部落民など社会からはじきだされた層が存在している」との指摘や、「どこにも完ぺきな国はないのに、
なぜフランスでは日本に関しては良い部分ばかりが語られ、このような側面については語られてこなかったのか」と記す意見も見られる。

　また訪日したことのある読者は「実際に日本でホームレスを見る機会が多かった」と記している。「フランスと異なって、日本の警察はホームレスが路上生活することに対して比較的寛大なようだ」と述べるコメントや、
「日本のホームレスは自分の責任でホームレスになったものの、尊厳までは捨てておらず、シェルターなど他人に頼らず、自活していく道を選ぶようだ」といった意見が寄せられている。

　ブログ記事やコメントからは、否定的な面も踏まえて「日本」という国があり、良い部分だけで語りきれないという見方が多く見られる。（編集担当：山下千名美・山口幸治）

http://news.livedoor.com/article/detail/6110402/

>>105
いい年して「親が小遣いくれない」と愚痴ってるやつが
「親に頼るな」と言われて
「お前だって親の股から生まれただろｗ頼ってるくせに！」と
返してるようなもん
君をフォローする義理もないんだが、的外れすぎるのは見てて痛々しいよ

「行動しないと変わらない」に対する反論は、
「行動している」か「行動しなくても変わった」のどちらかだけ

匿名掲示板でネタ披露するだけ、無駄な努力だと思うがね。
行動についての証明無しには、議論にすらなりゃしない。

目抜き通りや観光地からホームレス排除するのは日常茶飯事か。
日本のマスゴミも書かないけど。

ああ、分かった
「行動しないと変わらない」と「行動すれば変わる」を勘違いしてんだな
前者の証明は「見ての通り日本はブラックのままだ」で事足りる
（反論は「行動しなくても日本は良くなった」「行動している」）
後ろの証明には行動と結果を示す必要が出てくるけど

恥ずかしい勘違いだなこれ
だから「行動を煽ってる」と変なレスが出てくるのか

ミクロとマクロの問題の違いも分からんで、スレタイも読めない馬鹿は
チンコ舐めてりゃ良いのさｗ

【調査】正社員が不足､中途採用を予定する事業所が増加--労働経済動向調査［11/12/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323656647/

>>109

>いい年して「親が小遣いくれない」と愚痴ってるやつが


それはどこにいるの？誰のこと？
変な設定を出さないと末尾Pを庇いきれないとは、本人も信者も語るに堕ちたな。
突飛な例を突然出してくるのは的外れすぎて、見ていてホント痛々しいよ。空気だとかお小遣いだとか誰が言ってるの？
末尾Pが前スレ以前で、「国家はブラックで信用ならん、一切頼らない、反旗を翻す」との投稿を受けての疑問が俺のレスだからな。
じゃあ、どうやって生活してるのですか？ということ。
末尾P自身もニュー速でやり込められて、だいぶ大人しい表現になってしまったし。
以前の、「お前ら２ちゃんねらーは総じてクズ、俺だけは別格」という勢いがなくなってきた。
自身の証明も拒否。
しかしながら、「何もしないネットキチガイ」という仮想敵の人物像は強要してくる。
それはどこにいるんですか？
証明は不必要だからどんな突飛な例を挙げようと矛盾があろうとどうでもいいということですか？

煽ってる奴って民主党政権を擁護してると思われたくないから、
ネタを変えてきただけ。

ミンスｗ
野田の手先ｗ
とだけは言われたくないみたい！

おっさんPは自分以外のものを踏み台にして、自己陶酔したいだけ。
会社に折れずに自分の意見を通した、という経験を金科玉条にしてるらしいが、
それはその意見を受け入れてくれた会社側の器が大きいから成立したのであって、
おっさんP自体には、大した実力は無いよ。いわゆる「経験に学ぶ愚者」。

>>117
自己恋慕者だと俺も思う。
「会社に意見した」を「国家に対する反旗」にまで飛躍して語るのは、
自分の成功体験（と思い込んでるもの）を過大評価し、その肥大化した自己イメージに恋慕していると感じられる。
彼にとっては「会社に意見した」が彼にとっての人生の最上級の出来事だったのだろう。だからこれだけを徹底的に推す。
誰だって一つや二つ、成功体験はあるものだ。
しかしそれを無理矢理敷衍して他人をこき下ろす道具に使ったりはしない。

こういう威勢だけいい者に簡単に懐柔されてしまう信者も情けない。
自分の意見が無いのか？
末尾Pの致命的な齟齬に気が付きつつも、今まで支持してきたからその整合性を保つためだけに
無理矢理な設定を出してくるのだろうか？

馬鹿があんま煽るんで、皆慣れちゃって
立場逆転したみたいだね。

行動厨＝馬鹿Ｐだからな。
アクセスポイント変えたりして必死でＩＤ変えて自演してたもんな。
携帯はかなり早い段階で使用しなくなったな。

本当病気というか、頭湧いてるわｗ

>>116
国の批判合戦だと、確実に奴は負けるからねｗ

残業の件だけやたらゴリ押しだよね
もっとあれもやった これもやった いっぱい出てきてもいいはずなのに
行動行動言うわりに残業の件しか話題がないのはどうしてなんだ

皆、ネタをちゃんと読むのか、偉いなｗ

公務員改革も議員の年収2000万も富裕層の所得税上限も民法改正による労基の形骸化もそのままに、
社会保障のためという詭弁の元に消費税を上げますっていうのは納得いかないなあと思う。
今や男性の1/4が非正規か名ばかり正社員（昇給無し、賞与無し、退職金無し、アーンド社保無しもあるという）状況で
消費税増税もないもんだ。しかも年金受給は68歳以降になりかねない。
もうみんなで生活保護を目指しましょうって感じだよね。

　12日に発表されたシルトロニック・ジャパン光工場（光市）の閉鎖。全員解雇の方針は従業員やその家族を不安の
どん底に突き落とした。同社は転職支援に尽くすとしたが、従業員は「再就職先は見つかるのだろうか」。中国地方
でも企業の撤退や縮小が相次いだ今年、５１３人の従業員たちは厳しい年の瀬を迎える。

　「まったくの寝耳に水。再就職先のあてはないし、家のローンもまだ残っている…」。妻と幼い３人の子どもを抱える
男性社員(37)は肩を落とす。先月、３人目の子どもが誕生したばかり。直後の解雇通知に「会社は就職先をあっせんする
というが…。妻にも働いてもらうことになるかもしれない」と話した。

　同社の従業員の平均年齢は39歳。働き盛りの世代も多いとみられる。「師走に工場閉鎖の知らせを聞くなんて…。
モチベーションも下がる」。光市の男性社員(32)はため息交じりに「10年以上働いてきたのに。これから就職先を探すのは
つらい」ともらした。

　新興国の台頭や不況の波に翻弄（ほんろう）される日本の製造業。東日本大震災や超円高が直撃した今年は先端産業の
動向も見通しがきかない状況が続いている。

　中国地方でもプリント基板製造装置などを製造する石井表記（福山市）がシリコンウエハー製造から撤退、子会社の従業員
約２００人を解雇。三洋電機コンシューマエレクトロニクス（鳥取市）も親会社の再編に伴って事業を縮小する予定だ。

　そして今回のシルトロニック・ジャパン光工場閉鎖と工場の全従業員解雇。人口約５万４千人の光市にとっても約５００人
規模の解雇は市政を揺るがす大きな衝撃だ。

　市川熙市長は幹部を集めて緊急会議を開き、従業員の雇用対策に全力を挙げるよう指示した。だが、「年末年始は目の前。
従業員のみなさんやその家族にどういう言葉をかけていいのか…」と頭を抱えた。

中國新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111213004501.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112130045.html

ひどいねえ。その一方で公的資金と言う名の税金から給与もらってるなんから行政法人や独立法人の職員は
民間平均給与より良い給料。年金受給額減額や支給開始年齢を引き上げ案や増税を言う前に職員整理や議員給与引き下げとかの
案を出したらどうなんだと思うねえ。

こんなこと言うのもなんだけど、
このスレの方々より末尾Ｐの方がよっぽどまともなこと言ってるよね。
どっかのスレのコピペを末尾Ｐに仕立てあげたりしてるけど、
これってただの誹謗中傷じゃないの？

>>125

>>7

>>125
悪いけど、それのどこがニュー速のコピペが末尾Ｐ本人であることの
証明なのか分からない。
うがった見方をすれば君たちが末尾Ｐを貶めるために自演した可能性だって
あるわけだよね。動機も十分だし。
それなのに、なぜその書き込みが末尾Ｐだと断言できるのかな？
別に末尾Ｐを擁護するつもりではないけれど、傍から見て社員証を晒せと言っている人間が、
自分だけは推測で物を言うってのはどうなのかって思うよ。
ちゃんと末尾Ｐ本人であることをここで証明すべきなんじゃないかな。

末尾Pのようなサイコパスの一体どこがまともなのか？
ああいう香具師が主流をなすとそれこそ日本のブラック化がさらに進行する

>>128
失礼な言い方になるかもしれないけど、昼間からよってたかって
根拠のない誹謗中傷を繰り返している人間よりはまともなんじゃないかな。
それにすごく気になっているんだけど、何でこのスレの方々は末尾Ｐが言ってることに
真っ向から反論しようとしないのかな？
末尾Ｐが言ってることって、個人で動かなければ国は変わらないってことだし、
黙っていることはブラック社会に組しているってことでしょ。
それに対して自分なりの考えがあるのなら、普通に反論できる内容だよね。
個人攻撃なんかしなくてもさ。

自己レスだせー！
なに慌ててんだよｗ

早くＰちゃんに化けろやｗ
そろそろ切り替えるんだろ？
そしたらまたボコボコにしてやるよｗ

>>130
末尾Ｐの自演なんかしないよ。
それに自演だというのなら、それをちゃんと証明しなさいとあれほど・・・
末尾Ｐの言ってることって、このスレの議論の題材としては
非常に面白いと思うんだよね。
それを何で個人攻撃で潰さなければならないのか分からない。
普通に反論すればいいじゃない。出来ないことないんでしょ？
自分を自演扱いなんかしても君の品位を下げるだけですよ。

自己レスの修正しねーの？

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 21:21:18.12 ID:lqhCC7EZ0
こんなこと言うのもなんだけど、
このスレの方々より末尾Ｐの方がよっぽどまともなこと言ってるよね。
どっかのスレのコピペを末尾Ｐに仕立てあげたりしてるけど、
これってただの誹謗中傷じゃないの？


127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 21:44:08.79 ID:lqhCC7EZ0
>>125
悪いけど、それのどこがニュー速のコピペが末尾Ｐ本人であることの
証明なのか分からない。



この流れ、俺も分からないｗ

>>131
こう言っちゃなんだが、その「彼」はこの手のスレの名物で
ちょっとばかし発想がズレてんだ

何をやりたいのかも分からんのよね
平日の真昼間に、同じ文体で連投するなんて、
自演を隠す気もないわけだろ
自分がやりこめられたのと同じ戦法で意趣返ししたいとか
本論とは違うくだらない煽り（自己レスの指摘とか）
に逃げたい雰囲気も分かるんだが・・

昔懐かしの、進展のない煽り合いに誘導したいのかなーとも思うんだけどね、
その割に変な勘違いに染まってるから
ネタがネタになってないのよね
あまりに明後日すぎる反論は、煽りにすらならないというか
一言でいえば「痛々しい」

末尾Pって往生際の悪いみっともないやつだ

今日はＩＤも変え頑張ったな、行動厨ｗ
Ｐちゃんになれなくてちょっと不満？

さっさと糞して寝ろよ。
またスレタイも読めない態度ならボコボコにするよｗ

いいか？
「実は日本って国自体がブラックなんじゃね」

コレがスレタイなー。

で、スレタイ通り「ブラックである」と結論が出てるので、
「どうすんのさ？」の今の流れになったんだから
「スレタイ読め」と言われてもな

それとも「行動しないのなら転職板と関係ないな。板違い」と
煽られるのを期待してんのか

行動厨が、誰かした努力を評価したり、応援した事って今まであるか？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 23:41:49.75 ID:6eXyac+c0
そこで社員証が出てきたら全面降伏で、
出てこないで「実は正社員ではなく非正規や無職でした」となったら、
「やっぱ氷河期底辺はうそつきの煽り野郎ばっかだなｗ」となるだけだと思うが・・・
どう反論になってんの、それ

ＩＤ変わる最後まで、書きたくてしょうがないみたいだなｗ

元祖荒らしさんｗ
氷河期への怨念は凄いね！

さっさと社員証出してねｗ

他人には社員証を晒せとか無茶な要求するのに、
自分たちは何の根拠もなく他人を自演扱いするってスタンスは
結局そのままなのね・・

それにしても、そんなに末尾Ｐが気に食わないのなら、
真っ向から反論して言い負かしてやればいいと思うんだけど、
それを全力で回避しようとするのはなぜ？
そんなに自分に自信があるのなら、末尾Ｐくらい簡単に
論破できそうなものだけど。
わざわざ子供みたいな煽りで自分を貶めることもないでしょ？

どーすんのさ?ｗ
どうかした所で、匿名掲示板の中での行動発言なんて、誰もが「ネタ」にしか過ぎない事を判っている。
ワンパターン芸人がネタ切れで他人に教えを請うなんて、みっともないだけだと思うよ。

論破自体は簡単
「俺は行動して何々をしている」だけで終わり

・・・なのにやんないんだよね

普通に考えりゃ釣りなんだろうけど、
特徴的な勘違いや一貫して逃げ続けてる領域があるんで
マジなんじゃないかと

>>143
つか、証明無しにはネタにしか過ぎない訳で論破にすらなってない。

ネットで何言ったところで無意味と言ってる相手に、
「ネタにしか過ぎない」と返しても喜ぶだけだろ

最良の反論は「ネットで愚痴ってるだけでも日本は良くなった」だが
でもまあ無理だろ、スレ的に

だから次善の「行動して何々をやっている」
Pはこれまでの発言から「本当に行動しているか証明しろ」とは言えないから
（ネットでの証明や議論には意味がないと言ってんだから）
言っただけで論破完了

・・・なのにやんないんだよねぇ

お前ら暇すぎやろw

無職の暇つぶしだろｗｗｗ

どこの国へいこうがダメなやつはダメだと思うがなｗ
他国へいけば日本よりハッピーになれるとかアホの言うことだし。
他国は日本より競争激しいとこばかりだし、日本で落ちこぼれるやつが
海外で勝てるわけないし、他国は負け組には日本より冷たいよ。

全く同じことばっかりオウムかよｗいい加減にしろ

行動言うほど行動してないだろPも取り巻きもw
残業改善一本槍強弁だけしかないんだしww
その会社からも結局逃げて最後まで戦ってないしwww

>>150
ここで昼間から支離滅裂なことを言ってる人よりはマシかもね。
社員証を晒せと言いながら、根拠もなしに自演認定したり、
ここはブラックスレだといいながら、末尾Ｐのことしか話してなかったり、
昔と比べて異常に住人のレベルが落ちたよね。

>>150
これも彼の特徴
「たいした努力してないくせに」が何で反論になると思うんだろう

「努力しても無駄だった」とボヤいている相手に
「たいした努力してないだろ」なら分かる
そこから「どんな努力をしたか出してみろよ」となって
本当に努力しても無駄だったかどうかと続くよね

でもさ「行動しなきゃ変わらない（俺は行動して変えた）」に、向かって
「たいした努力してない」では意味が通じん
「たったこれっぽっちの行動で変わるのに、できないやつが愚痴ってるだけｗ」と
かえって馬鹿にされるネタを与えるだけだろ

まー「努力しても無駄だった」に散々突っ込まれまくって
変な学習をしたんだろうなーとは思うよ
こういう妙な癖があちこちにあるんだよな

あとさー転職したことを「会社から逃げた」と煽ってどうすんだ
ここ転職板なのに

消費税を上げる前に、独立行政法人とかなんたら法人とかへの公的資金投入をやめてほしいし、
天下りで年収1000万以上というのもやめてほしい。
議員報酬2400万というのもやめてほしい。

また年金受給を68歳に引き上げるつもりなら、65歳定年制の義務化はもちろんのこと、
昇給無し、賞与無し、退職金無し、の名ばかり正社員もどうにかしてほしい。

年寄りと若い人の世代間格差と嬉々としてメディアは取り上げるけど、若い人たちも40年後には年寄りになることを
忘れないでほしい。
今、年寄りの負担を多くする改革をすれば今20代3代の人が６０代になったとき、彼らも同じように高負担で老後を送らなければならなくなる。
しかも今の若い人たちの1/4以上が非正規か名ばかり正社員であるなら、もらえる年金は月にして6,7万ということになる。
その6,7万で医療費は2割負担、消費税は10％では貧窮するだろう。

一度通ってしまった法案を改正しないのが日本の政府。
今、20代の人達が60代になった時、年寄りを優遇するように是正しましょうなんてことには決してならない。
1000万以上の富裕層の所得税は頭打ちはそのままに、企業の社会保障負担は欧米の1/3にもかかわらず所得税負担だけは欧米並みに減らしましょうでは
経済界と富裕層の富みだけが守られることになる。

世代間格差でも正規非正規格差でもない。労働者だけが損をする今の社会がおかしいのだということを
指摘しないメディアこそ、叩かれるべき。

メディアの生命線（存在意義）とは権力の監視であるはずです。
メディアが政治をリードしたり政治におもねることに断然いいえ。

おっさんPが叩かれるのは、思想が正しいとか間違ってるからとかじゃなく、
彼奴がキモいナルシストだから。そして、ナルシストというのは、
自分が一番だとウヌボレてる＝他者を自分より上と認めない（敬意を持たない）
という点で、能力がどうとかいう以前に社会人として致命的にダメダメ。

>>155
それ、せめて醜態晒す前に書いてれば格好もついたのにな・・・

厚生労働省の平成２３年度パートタイム労働者総合実態調査で、就業している労働者のうち、３４．４％がパートなど正社員でない労働者であることが分かった。
平成１８年の調査に比べ、正社員でない労働者の比率は３．５ポイント増加した。
また、男女別では男性労働者の２０．３％が正社員以外の雇用形態で、１８年調査に比べ４．６ポイント増加。
女性労働者の場合も５４．４％が正社員以外の雇用形態となり、１８年調査に比べ１．９ポイント増加した。
正社員以外の労働者が特に多いのは宿泊業・飲食サービス業で就労者の６２．７％にのぼった。
また、生活関連サービス業・娯楽業（４９．９％）や卸売業・小売業（４８．３％）、サービス業（４５．３％）も高い比率になっていた。最も少なかったのは電気・ガス・熱供給・水道業で５．９％だった。
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20111215/Economic_pol_111214_061_4.html

内閣府が発行した「平成23年版自殺対策白書」の報告内容がネットの掲示板上で話題になっている。
同書内「平成21年における年齢階級別（５歳階級）の主な死因の構成割合」によると、
20〜30代における死因のトップが自殺であり、約5割を占めていると発表されたからだ。
また、世論をテーマとしたブログ紹介サイト「BLOGOS」で14日に掲載された、国家公務員一般労働組合のブログでは、
「若者の死因トップが自殺なのは先進国で日本だけ」という衝撃的な見出しのもと、2007年以降、
20代の中でも大学生の自殺原因に「就活自殺」が増加している現実を改めて紹介した。
この驚くべき結果に対し、ネット掲示板では、「日本オワタ」「今の時代、ネットで仕事探せるのに何甘えたこと言ってんだか」
「日本人男性の3.89％　およそ25人に1人は自殺で死ぬ。日本人の精神衛生がヤバイ」など、
日本の今後を憂うコメントが数多く寄せられたが、警視庁の年間の自殺者数は14年連続の3万人超えとなる見通し。
同ブログでも「依然として就職難、雇用不安が続いていますから、就活自殺や仕事に関連する自殺が
若者を襲っているだろうことは容易に想像がつきます」として警鐘を鳴らしている。

http://news.livedoor.com/article/detail/6120992/

>>157みたいなのもワンパターンだな
マスコミがウケを取れそうなところをピックアップして
まともにソースも読まないアホが踊らされてるだけ

>>159
踊るも何も数字のまんまだろ
ボンクラ

>>160
元ソース見てきな

大人の世界などどこの国だろうがブラックでしょ・・・
聖人君主みたいな人ばかりの国などどこにもありゃせんよ。

>>36-43

ワラタ

だけど、例えば労働基準監督署とかさ。厳めしいけど、実際はなんの権限もないじゃん。
退職金とか未払いにされたから、監督署に行って相談したけど、会社の社長の方が開き直って
「いま金が無いから払えんのや」の一点張りになったら、結局、監督署に職員は「あとはご自分で労働裁判を起こすしかないんですよね…」と
きたもんだ。
だったら労働基準監督署いらないんじゃないかと思うんだよ。
監督署を失くしてその分の公務員の人数減らしてもいいんじゃないかなと思う今日この頃。

無駄な役所と無駄な公務員の数を減らしましょう、よろしくお願い政権政党。
民間にだけ合理化リストラ「無駄を失くせ」っていうより、まず名ばかり機能の部署を各省庁から
仕分けして減らしてくださーい！

労基とかハロワ職員は無能の集まり
常識として知っておくべき
役所の中には無能な人間のために作られた部署が多々存在する

>>165
だからさ、そういう役所の縮小とかしてもらいたいと思わない？
公務員の給料はそのまま議員も2400万の年収、富裕層には所得税に上限を設け、
企業の所得税も減らし、税収ＵＰのために消費税を上げてまかないましょうって
おかしいじゃない。

税収が民間の売り上げに相当するなら、まず重複や名ばかり署を統廃合して人件費減らして〜。

餌を与えなければいい
そうすればメダカのように共食いを始めるだろう
下等な生物だからな奴等は

例によって公務員叩きとか底辺層お得意の行動に走るわけねｗ
まあ公務員に責任転嫁するほうが楽だしねｗ
底辺層は安易な道に走るのが好きだし、だから底辺なんだけどｗｗ
他人じゃなくまず自分が糞だから糞扱いされ、日本までブラックに見えてるだけだと自覚しなｗｗ

富裕層は２０年前は6％しかいなかったのに今18％に増えている。
企業や富裕層への税金負担を軽減したままにしておいて、また非正規社員を増やし、
更には昇給無し、賞与無し、退職金無しの名ばかり正社員も当たり前のように増やし、
中間層の貧困化を実現したまま、増税というのはおかしい。
経営者は億単位の収入になっている。20年前はあり得なかったこと。

そもそも168は富裕層なのか。ならばなぜ転職板にいるのか。
自分のことが見えていないのではないだろうか。
自分が糞扱いされているから、顔の見えない２ｃｈでは高飛車に振舞っているのか。
それで溜飲が下がるのか。
ここで自分は底辺ではないかのようなふりをしたところで現実の世界での君の人生は少しも良くならない。
貧困層同士が互いの足を引っ張り合うべきではない。

日本が今、富裕層（経営者）と企業だけを優遇し、差額を貧困化する国民（労働者）へ負担させようとしている事実を
よく考えるべきだと思う。

また「底辺層お得意の行動」と言うことによって、言われた方が底辺層ではないふりをして黙ると思っているなら、
底辺層、諸君。フランス革命を考えよう。
底辺層であることは国家の在り方を変える力をもつことでもあるんだと。
この不公平な社会を変えなければいけないと声を大にして言おう。
なぜ見栄を張って自分の出自をごまかす必要があるのか。
底辺だからこそ、声を上げよう。
それはちっとも恥ずかしい事ではない。

＞日本が今、富裕層（経営者）と企業だけを優遇し（ｒｙ

おいおい公務員を忘れてるぞ
世論誘導のつもりか？ｗ

どんなに威勢の良いことを言っても
「声をあげよう」どまりで、
「では具体的に●●の行動を起こそう」とは言いださない

ネットに書き込む
→どこかで誰かがそれを見て公務員の給料を下げる
→人件費が下がる
→支出が減る
→自分に関係する税金が下がる
→収入が増える

ってかｗ
風が吹いたら桶屋が儲かるような話よりも、
自分で行動して会社での待遇を改善する方がずっと早い
だから転職板にいるんだしな

黙っているよりは声を上げた方が良い。
具体的には投票しに行った方が良い。
民主党の議席が増えたのはみんなが投票しに行ったから。
今度は民主党の議席を減らすために投票しに行けばいい。

財界に迎合する政党には投票しない。

うんうん、「黙っているよりは」ね
実際は愚痴ってすっきりしてしまって行動しなければ
黙っているよりも悪いんだがねｗ

単純な事実として、声を上げ続けて何年たった？
良くなったか？

それと何で転職板にいるんだ？
「声をあげよう」「選挙に行こう」だけなら、ここじゃ板違いだな

とりあえずスレタイ読めよ
日本語すら理解できない猿が何わめいたって聞かないよ
単なるスレ荒らしとしか見てくれないぜ

その通りだ
なんで転職板で「選挙にいこう」なんだよｗ

選挙に行こう。

国会議員は勝手になった人達が好き勝手にやってるところではないんだから。
有権者としてもの言う有権者になろう。
ものを言うとは具体的には１票の権利を行使するってことだ。
蟻の一穴。
投票率を上げよう。

法律がこの国の制度を作ってるんだよ。
骨抜き派遣法を改正させなきゃ、不安定雇用は永遠に続くんだ。
「有期雇用が世の流れです」なんて政治家に嘯かせちゃいけない。
法律できっちり取り締まるようにしなきゃいけない。

年金の不公平だって年金法が不公平なままだからいけない。
所得税の不公平だって税法をかえないからいけない。

民法の改正案が来年の通常国会で成立すれば、ますます労働者は不安定な雇用にならざるを得なくなるんだよ。
会社が消費者的立場になって、解雇が簡単にできるようになりかねない、そういう法解釈が可能な法案が通りそうなんだよ。

法律に基づいて決まったことが生活に直接反映されてるんだってことを忘れないようにしようよ。
電気料金だって、この高い電気料金でいいという仕組みは法制度に則ってできているんだから。

御用組合の頭に「○○が負けたら連帯責任でボーナス減額だからな」と脅されたらそりゃ○○に入れるわなｗ

>>175
ゴミ松は池沼
毎朝午前中には「かまって宣言レス」が一発入る
しかも文体は相変わらずｗ

日本がブラック言ってるやつらは自分自身がホワイトだとでも思って言ってるのかとｗｗ

ブラック、ホワイトって気の持ち方次第じゃなかなと思うよ

確か


black orz white

って曲があったな

たんに頭悪い奴がいい職に就けずに駄々こねてるだけにしか見えんのだがｗ
別に日本でも十分幸せに暮らしていけるだろ。それができないのは当人に
問題があるだけだと思うがな

自己啓発本読んでる奴って頭おかしいんじゃねえ？
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/news/1324084566/

日々、変わる 体調 ・・・　どうにもならない 南相馬市
http://blogs.yahoo.co.jp/kmasa924/28532025.html

>>181
マイケルのあれは「黒人と白人の差別意識をなくそう」って曲だろ？
とマジレスｗ

>>182
頭悪い奴は自分の境遇の不幸さに気付かず働き続け搾取され続ける
その方が幸せと思うかどうかだな

>>186
馬鹿かどうかを判定する簡単な方法がある
「●●だからブラック」ばかり言って「どうすればブラックではないのか」に言及しない奴な

解決方法はある
実に簡単なことだ
だが実現出来ない
パチンコ屋や宝くじ売り場を見ればわかる

急増する20代の就職失敗自殺・生活苦自殺・失業自殺-若者の死因トップが自殺なのは先進国で日本だけ
2011年12月14日 12:18　国家公務員一般労働組合

　古市憲寿著『絶望の国の幸福な若者たち』（講談社）を読みました。
古市氏のほかの著書への指摘ですが、紙屋研究所が言及しているように、この本も「胸くそ悪いオブザイヤー」です。
「幸福」な日本の若者たちの正体を示すものとして、古市氏はいくつかデータを紹介しているのですが、
どれも問題の本質を突いているものとは私には思えませんでした。

　そんなことを考えていると、先日のエントリー「若年層を襲う過労自殺・就活自殺の多発、学生の就活自殺は
この１年で倍増-過労死防止基本法の制定を」 で紹介した関西大学・森岡孝二教授のグラフを思い出しましたので、
このグラフに関連して、いくつかのデータを紹介したいと思います。
私はこうしたデータこそ、いまの若者の「生きづらさ」の本質を突くものだと思っています。

[画像をブログで見る]
　上のグラフは警察庁の「平成22年中における自殺の概要資料」から作ったものです。
警察庁は2007年以降、原因別の自殺を年代別に発表するようになりましたので、
2007年と2010年を比較して、増加率の高かった原因を上位から並べてみました。
先日紹介した関西大学・森岡孝二教授のグラフ「学生の就活自殺　この１年で倍増」 にある数字は、
上のグラフで一番高い「就職失敗」のうち、大学生の「就職失敗」による自殺だけを取っています。

▼2009年における年齢階級別（５歳階級）の主な死因の構成割合

[画像をブログで見る]
　上のグラフは『自殺対策白書平成23年版』（内閣府）に掲載されているものです。
2009年の20代と30代の死因トップは自殺です。それも自殺の割合が50％近くもあり、
男性だけでみると、20代も30代も自殺の割合が50％を超えています。
若者の死の半数は自殺によるものなのです。
（続く）
http://blogos.com/article/26901/

若者が自殺で１時間に１人亡くなる日本-仕事に殺される20代はこの６年で５倍増

　警察庁のサイトに現在アップされている自殺関連データは2004年以降のものです。
2004年は2007年以降から始まった詳細な自殺原因にまで踏み込んではいないのですが、
「仕事の失敗」や「仕事の疲れ」など仕事上の問題が自殺の原因となる「勤務問題」という大項目はあります。
その「勤務問題」による年齢別の自殺率を、2004年と比較した2010年の増加率という形でグラフにしてみました。
http://stat.ameba.jp/user_images/20111216/17/kokkoippan/8b/c9/g/o0655060811674977717.gif

　上のグラフにあるように、「全年齢全原因」の自殺率も1.8倍に増えているのですが、
「勤務問題」による自殺率はどの年齢層もその２倍程度増加しています。
この６年間で労働環境は、すべての年齢層で急激に悪化しているのです。
とりわけ、20代はこの６年で5.14倍も「勤務問題」による自殺率が増えています。
そして、増加率が一番高いだけでなく、自殺率の絶対値そのものも、20代が一番高くなっています。
労働は人間にとって基本となるものですが、その労働自体がどの年齢層よりも若者の命を多く奪っているのです。

http://blogos.com/article/27174/?axis=p:0

日本の企業で、新卒採用があるけど、
黒々の会社内部社会を知らない子供だから、
騙せると言う事で採用する訳だが、騙される人しか雇わないし、
いつでも首切れそうな奴しか雇わない。

本当にかしこい奴は、直ぐ退職か、そんな企業に眼中に入らず、
働く気もおきない

どこの国だって黒い部分はあるし
その中で自分自身の手で納得する環境を作り上げるのが賢い人。
ここのやつらは真逆でブラックブラックと罵ってるだけでなんにもしない。
なので状況は変わらない。それがわからないようではどこの国に行こうが
不満だらけだｗ

お前本当に作文能力ねぇな。

＞賢い人

幼稚園児かよ。

賢い奴は企業様もしくはお国様のためにせっせと働く環境にも馴染めて
心の底では上司や政治家に対して「こいつらチョロい」って思ってる奴は賢いと思う。
だから自分に合わない会社だと思って辞めてもすぐに次が見つかる。
日本社会のあり方に疑問を持つ奴もそれはそれで賢いと思う。
違いは適応力があるかないかだけなんじゃねーの？

ちなみに最初の主語を消し忘れた俺はドジっこな

このスレだけじゃないが、現実で何も行動せず
ただネット上の匿名掲示板で議論ごっこして自己満足するだけの底辺は死ぬまで底辺ですよって話だな

確かにどんなすごい意見でも２ちゃんの掲示板に書いてるだけじゃなんも変わらないよな。
んで、昔から無能な政治家達に好き放題やらせてきたﾂｹが今の日本。

なるべくしてこうなったんだよ。これが日本の真の姿なんだからそこまで悲観する必要なしｗ

本物の上流は底辺層が屯するスレに粘着などしない
これだけはガチ

そもそもブラックの定義が曖昧だよな

717 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2011/12/21(水) 20:48:26.96 ID:IX8h85Jl0
このスレだけじゃないが、現実で何も行動せず
ただネット上の匿名掲示板で議論ごっこして自己満足するだけの底辺は死ぬまで底辺ですよって話だな

愚痴を言っても明日は来る
2chごときで議論をしても無駄に年齢を重ねるだけの日々
気づいた時には遅すぎる・・・お前らにはお似合いの人生だよ
頑張ってここで思いっきり議論なるものやってろよｗ
10年でも20年でも好きなだけするがいいさ
お前らの人生なんて俺には関係ないしｗ
仕事してるって幸せなことなんだなとお前ら見てるとつくづく感じるわｗｗｗ

工作員に明日は無い、殺されるのだからｗ
ワンパターンな煽りだな。
ごときと言うなら、その議論ごっこを何億もの機密費で監視してるブラック国家は何なんだって話になる。

機密費のわけないじゃんｗ
総務省がネット監視としてはっきり予算取ってるのにｗｗｗ

２ちゃんとは自己満足のオナニーであるｗｗｗ

「行動しないと変わらないよ」と親切に教えてくれる工作員かｗｗｗ

機密費じゃなくても予算って税金だろ。
何で自分の払った税金で監視されなきゃいけないんだか。

結局は暴力しかない。
賊が国民を監視とかふざけた国だし、北と大して変わらん。

そうそう、やっぱネットで愚痴ってるだけじゃダメってことだね〜

納税してませんが何か。

詐欺会社べ イカレ ント・コンサルティングに注意！
内定辞退 退職休職強要 賄賂接待 経歴偽造
偽装派遣 パワハラ 社員個人情報 顧客情報流出
入社後被害者多数！絶対に入社してはいけません！
べ イカレ ント内定辞退強要被害者間宮理沙著「終わりがない就職活動日記」

どこの国だろうが賢い奴は、自分自身の手でホワイトな環境を
つくりだすもんなんだがな。結局日本がブラックだとかわめいてるやつは
それがわかってない。日本でも自分が納得する環境を作り出せないのは
つまるところ自分自身が無能なだけ。現に賢い人はみんな日本で
不満なく幸せに暮らしてる。

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>193ｗ

>>210
どこ縦読み？

どうだ？今年も終わりが見えてきたが、
２ｃｈに依存し続けることで何か良いことはあったか？
お前達がそうやって威勢がいいのはネットの中だけだ。
すべてが他人まかせ。そしてあっという間に時間が過ぎていく。
お前達ほど馬鹿な存在など世界中探してもいないだろう。
今の国のあり方がブラックと考えているのならば、なぜ逆らわない？
なぜ何もしない？なぜ服従する？なぜ媚びへつらう？
結局お前達は何も自分の頭では考えることが出来ない、
思考停止した家畜そのものなんだ。
そうだろう？

よく覚えておくがいい。
お前達がしていることは、所詮ただの八つ当たりなんだよ。
ここでブラックだと喚いていれば、許されるとでも思っているのか？
お前達の罪はそんなことで許されるほど軽くは無いんだぜ。
いい歳をした大人が、自分の意思で行動することすら出来ず、
現実の世界では口答えの一つも出来ず、
散々批判しているブラック社会にすべての解決を委ねるといった
自殺行為に等しいことを平然としてのける。
どうみても愚民そのものではないか。
俺だけは違う。
ブラックに反旗を翻し、今の世界を手に入れた。
今となっては金に困らず職に困らず女に困らず、
お前達家畜豚から見たら俺はまさに神なのさ。
アイアムゴッド、ユーアーフーリッシュピッグ！HAHAHA-

アメリカ人が驚愕…オランダ人は「アメリカンな状況」をこんな意味で使っている
http://www.asyura2.com/11/senkyo123/msg/816.html

「毎時/ビッグマック」と言う単位が気に入った

>>214
証明出来ない時点でただのネタ。
芸人乙

おっさんPの信者かなんかか？
あんなもんに賛同するのは社会を知らない厨二病か、
反権力思想につかりきった時代遅れの朝日系左翼くらいなもんだが。

>>216
つまりネットで何を書こうと無力ということですね！

有期雇用、上限5年に＝通常国会に法案提出へ―厚労省

時事通信 12月26日(月)20時36分配信
　厚生労働省の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）は26日、契約社員や派遣社員など期間を定めて契約を結ぶ「有期雇用」に関し、契約通算期間の上限を「5年」にするとした報告をまとめた。
　また報告は、5年を超えた場合、有期契約労働者が申し出れば、雇用先の企業に期間を区切らない「無期雇用」に転換させることも盛り込んだ。厚労省はこれを受け、労働契約法改正案を来年の通常国会に提出する方針だ。
　労働基準法は有期雇用について、1回の契約で働ける年数を原則3年以内と定めているが、契約更新を重ねた場合の上限規定がなかった。
　契約社員など非正規社員は増加傾向が続き、全労働者の3分の1に達している。
　リーマン・ショック後に長期間同じ企業で働く有期契約労働者の「雇い止め」が相次いだことから、厚労省は今回の改正により、権利保護を強化したい考えだ。　

最終更新:12月26日(月)20時36分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111226-00000119-jij-pol

そりゃブラックな人材がブラックな扱い受けてれば
日本はブラックだと思いたくもなるわなｗ

俺もネット工作のバイトしたい

>>219
読んだ読んだ。本当にそういう法案出してること自体、おバカとしか思えないんだよね。
企業側にしてみればだったら４年で雇止めにするわな。
５か月休んで、また新たに契約社員として雇用契約を結ぶ方法を取るだけだよ。
有期雇用をどうにかしないと何の解決にもならないのに。
ま、どんどん失業率が高くなって、名ばかり正社員1割と非正規社員9割の社会になればいい〜。
みんなが惨めになれば自分だけじゃないって思えていいもんねｗ

二極化するだけだよね

あげ

どーでもええわカス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllll(´･ω･`)lllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

生き延びるぞー

比較的マシと想像してたEUも若年層の失業率は問題
日本だけじゃなさそね…ま、実質負担率とか考慮してないけど

それより日本の景気は40年周期らしいぞ
20年後のバブルに向けて派遣でもバイトでも
いいから役に立つ経験しとこう!!

努力という概念も曖昧だからな
例えば昔は熟練工が必須だった製造業も
今ではマニュアル化の徹底と機械化のおかげで
パートだけでも十分回るようになっている

要するに努力なんてものは技術力で淘汰されるべき要素でしかないんだよ
今後はアメリカのように他の人には絶対に出来ない独自のスキル持ちが正社員
それ以外はパートジョブの非正規といったような労働構造になっていって
益々賃金格差が開くと予想してる

>>226
その粋だー

EUなんか若者の4割に仕事ないからな。
日本なら新卒採用ある限り考えられないけど、中高年が代わりに割を食ってる。

自分の実力相応の扱いうけてるだけ。
自分の境遇に文句言ってるやつは自分が無能なだけ。

>>231
そうだね。愚痴だけじゃ何も変わらないのにね。

そうやって社会の不満をそらすのは権力者の常套手段

最近本人が来てないけど、ぶっちゃけ末尾Ｐの言ってたことは正論なんだよなあ。
ここでいくら何を言ってみても、それだけでどうにかなるわけではないし。
なぜかこのスレは、行動という言葉に過剰反応する傾向があるけど、
実際待っていても何も変わっていないんだから、行動する以外に方法はないってのは
特におかしな話ではないと思うんだけど。
行動厨とか言ってる割にはその代替案が何もないってのがどうもね。

>>234
ネットでは意見を出す人の「ポジション」次第では正論でも叩かれる＆嫌われる。
おっさんPはエラそうなことほざく割には、そのポジションすら明かさない
チキンっぷりと、自分が改革者であると勘違いした厨二病のせいで、説得力ゼロ。

>>235
そのポジションってのが社員証とかいうのなら、それは無茶振りだと思うけどね。
普通こんなところで自分の個人情報なんか晒せないでしょ？
それをこのスレの方々が本当に分かってないとは思えないんだけどね。
それに末尾Ｐが好きか嫌いかなんて次元で話してるから、
いつまで経っても末尾Ｐに一方的にやられっぱなしなんだと思うよ。
少なくとも客観的な視点で見た場合、末尾Ｐの言ってることに言い返せないから
個人攻撃で誤魔化そうとしているとしか見えないんだよね。
君の言ってることってそういうことでしょ？

もし別の人間が、行動しなければ何も変わらないって言ったら、
一体どう返すつもりなのか、非常に興味があるんだけど。

>>236
Pは説得力皆無。
あんなエグイ人格障害者がホワイトの業務改善など到底不可能。
実際作り話っぽいし。
こんなスレの住人すら説得出来ないのに、ホワイト企業の同僚や上司説得なんて無理だろう。
社員証出せなんて言われる様じゃ嘘もいいとこだろｗ


あと俺は日本が自浄するまで納税する気ないが何か。
破綻しても納税せんよ。

健全な自浄なら日本を盛り立てるために納税する。

>>237
つうか、君たちって常に自分の発言がブーメランで自分に戻るような
発言しかしないんだね。

その１：末尾Ｐには行動の証明として社員証の提示を求めるが、
　　　　自分は憶測だけで人の書き込みをネタ扱い

その２：末尾Ｐを自分のポジションを明かさないとチキン扱いするが、
　　　　当の本人は更に自分の立場を明らかにしていない。

つうか、俺は別に末尾Ｐ個人の事なんかどうでもいいんだけどね。
行動しなければ何も変わらないって意見に対して、どうしてそうやって
逃げ回ってばかりなのかな？
どうみても君たちの方がチキンなんじゃない？

ま、とりあえずこんな本人もいない状態で末尾Ｐ個人にこだわるのは
コンプレックスの現れだってことを理解したほうがいいと思うよ。
自分は何も出来ないから、末尾Ｐの行動は全部ネタだってことにしたいんでしょ？
だって、君の言ってること失笑ものだもの。

末尾P狂信者か自演かｗ

俺は別に社員証出せなんて言ってないし、出さなくても一時期ホワイトいたから作り話だと分かる。
社員証出せなんて言われるのは、その程度の信憑性って事だな。
だからコンプ云々は的外れ。

確かに行動しなければ変わらないってのはその通りだよ。
工作員ものたまっているだろう、愚痴じゃ何も変わらないとｗ
だから俺は自浄まで納税しない。
行動してるが何か。

その行動云々を嘘ついてまで他人を罵倒し続けるキチガイが言うなって話。
工作員とか言われてたりもしたな、まぁその程度って事。
もう一度言うが行動しなければ変わらないのはその通りだが、ホワイト企業改革の作り話は余計。
行動しなければ何も変わりませんよ、とだけ言えばいい。
長文と罵倒と作り話は余計。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

>>240
君の納税をしないってのが行動だとは思わないけど、
行動しなければ何も変わらないってことには同意するってことでいいんだよね。
どちらにしろ末尾Ｐの行動が嘘かどうかなんて本人にしか分からない。
末尾Ｐの言うことを全面的に信用するわけではないけれど、
君が嘘だと断言する根拠もあまりにもお粗末なんだ。

根拠その１：君自身がホワイトにいたから
根拠その２：このスレの住人を説得できないから

悪いけど、これじゃ妄想の域を超えていない。
どうせこんなこと誰にも証明出来ないんだから、一々こだわる必要なんかないんだよ。
本人の発言だけを考えればいい。
それが出来ないのであれば、それは君が末尾Ｐにコンプレックスを感じている
何よりの証拠だよ。

とりあえず、行動しなければ何も変わらないってことで意見が一致したから
改めて尋ねるけど、具体的にどういった行動をしていくわけ？
もちろん納税をしないとかいう訳のわからないこと以外にだよ。
別に俺は君みたいに一々人の揚げ足を取ってネタだとか嘘だとか言ったりしないから
気軽に答えてくれてかまわないよ。

じゃあお互い様、で終わり。
お互いに証明など出来はしないが、奴がエグイ人格障害なのは自ら証明しているｗ
そしてホワイトに人格障害者なんかいない。
障害者雇用なら話は別だがｗｗｗ

納税せずは立派な行動だろう、訳の分からない行動じゃないだろ。
国は自浄か破綻を迫られる。
デモや暴動やる人は好きにすればいい。

で、訳の分からない得体の知れないお前は何なんだ？
って話になるな。

>>244
納税をしないことで、国が変わるのならそれは行動となるのだろうけど、
別に君が納税しなくとも国は破綻しないし自浄を迫られもしない。
国民は君一人ではないのだからね。

では聞くが君の行動で、具体的にいつ国は変わると思っているのか？
君一人が納税しないことで国に影響を与えると思っているのか？
もしそうではないのならば、具体的に君はどうやって仲間を増やしていくつもりなのか？
そしてそれを実行しているのであれば、その進捗状況は？成果は？

これらの点、回答をよろしく。

ブラック企業偏差値【２０１２年度最新】

http://oskweb.com/blackList.html

進捗ｗ
仲間を増やさずとも大勢いるじゃないか。
今後どんどん増えていく。
ニート、フリーター、失業者、就職口の無い新卒。
長引く不況、何もしない政府。

で、訳の分からない得体の知れないお前は何なんだ？
って話になるな。
回答よろしく。

そもそも証明のしようがないのなら進捗も糞もないわな。
アホか。

障害者雇用ｗ

そもそもさ、国を変えるとか影響を与えるとかいうのは、本来は
役人とか政治化とか大企業の仕事なわけでしょ。
それが機能してない今の日本はまずい状況なんじゃねって話をするのが
このスレの主旨で、一般人が行動してどうするとかいう話は、そもそも筋違い。

そういうこと
行動しろとかいうやつは
自分と回りの仲間だけで行動してこの国の利権集団を潰せることを証明して見せろよ
結局、半数以上の国民の意識が変わらぬ限り抜本的な改革は無理

なにもかも終わり。日本は。
ほとんど中国や韓国にしてやられた

>>250
>>251
俺もそう思うよ。ただ現実問題、国も大企業も動いていないわけじゃない。
ここで動くべきだと言っても、実際動く気配すらないのだからどうしようもない。
結局そんな中で個人に出来ることといったら、
自分の身の回りを変えていくことくらいだと思うんだよね。
だから末尾Ｐの言う社内改革ってのは、ある意味当然行き着く結論なわけで、
今のところ他に有効な手はないのが現実なんだよね。

>>253
そう思うのなら、なぜ俺を詰めたんだ？
言ってる事とやってる事が矛盾してるだろ。
答えろよ糞が。

あと、人格障害者が、なぜホワイトの業務改革など出来ると思うのか。
無条件に肯定する根拠は何か。
そこも答えろ。

狂信者ってんなら答えなくてもいいがｗ

>>253
国や企業が動いて何か結果出たのか？
出てなきゃやってないのと同じだろ。
どうしようもないじゃねーんだよ。
肩持ってんじゃねーよ。

>>254
別に君に対する問いに深い意味なんてないよ。ただの興味本位。
ニートや引きこもりも言い方を変えれば行動になるんだと感心はしたけれどね。
とりあえずこれ以上のコメントはないし、もう君に用はない。

そして別に末尾Ｐの言ったことを全面的に信じているわけじゃないよ。
さっきも言ったけど、こんなこと誰にも証明出来ないのだから詮索しても仕方がない。
俺が肯定しているのは社内改革という考え方だけ。
末尾Ｐの言ったことが真実かどうかなんて関係ない。
嘘だからといって、その考え方まで否定する必要はないわけだしね。

>>255
肩を持つつもりなんかまったくないよ。
何か君の言っていることが分からないんだけど、
俺は国が頑張っているなんて少しも思ってないよ。
でもただ待っていたところで、国は動いてくれないよね。
国が動くのが理想だけど、そうなっていないのだから、
自分の人生を守るために自分で動くしかないでしょ、ってだけ。

>>257
個人で生活の為に努力して無い奴なんて居ないわな。
日本は個人の努力に対して、国の動きが遅いから問題なんじゃねーのか？
被災地を見ろ、ハローワークを見ろ、学生の活動を見ろよ。
それでも報われない奴が多いから、国がブラックだと言っているし、
それに異論は無い訳だろ。

マクロ視点とミクロ視点を一緒にするなよ。
お前は誰かの努力内容を突き詰めて文句が言いたいだけだろう？

>>245
＞では聞くが君の行動で、具体的にいつ国は変わると思っているのか？

これ聞いてどうするつもりなんだよｗ

>>258
君は根本的に何か誤解しているよね。脊髄反射的に書き込みしているでしょ。
一度他人のレスをじっくりと読み返すことを覚えた方がいいかもね。
結論から言うと君の意見に反対する点は何もない。すべて俺と同意見だよ。

で、ここでそれを語っていれば国がどうにかしてくれるのかと言えば、
過去の事を考えてもそうなってないよね。
ただ待っていても、ブラックな国は何もしてくれないってこと。
だから個人で何とかする以外に道なんかないでしょって話なんだ。

マクロとかミクロとか全く関係ない。別に俺は個人の努力不足とか言ってるわけじゃないしね。

＞だから個人で何とかする以外に道なんかないでしょって話なんだ。

具体的書いてごらん。

>>259
ただの興味本位だよ。所詮身元も名前も分からない他人なんだから、
深く考えることでもないんじゃない？

>>262
興味本位にしちゃ、細かく聞いてるなｗ

>>261
それはやっぱり社内改革なんだと思ってる。
みんな毎日仕事には行くわけだし、そこが健全でなければ
人生だってつまらないものになってしまうだろうからね。
それを成し遂げるための手法は様々だと思うよ。
末尾Ｐが言ってた方法も一つの手だろうね。
どちらにしろ、ここで待っていても何も起きないんだから、
自分で何かしてみた方がマシな結果にはなると思うんだけど、
そんな反発されるようなことなのかね？よく分からないんだけど。

>>264
だから「社内改革」とはなーに？
もっと具体的に。

>>264
悪いけどこれ以上は長くなるから勘弁して。

>>256
答えになってない。
つーか、興味本位にしては、しつこいし細かいなｗ
誰にも証明出来ないのは確かだが、末尾Pが人格障害者ってのはスルーか。
これは奴が自ら証明してしまった訳だが。

普通に考えて人格障害者がホワイトの業務改善なんて出来るのか。
末尾Pを信用していないなら、そこで末尾Pを叩いてもよさそうだが、それは絶対しない。
まるで奴が人格障害というのが見えていないかのようにｗ
人の事は細かく詰めるくせに自分が詰められると逃げるｗ



末尾Pの何が気に食わないかって言うと、嘘ついてまで他人を罵倒するクズ野郎だって事だ。
日本がブラックとか関係なく。

＞＞改めて尋ねるけど、具体的にどういった行動をしていくわけ？
＞＞もちろん納税をしないとかいう訳のわからないこと以外にだよ。

一体、俺に何を言わせたかったんだろうなｗ

ほっとけ。
ID:HQErTi680 は二度と出てこない。

相手を追い込んで批判しまくり、馬鹿にしたいだけさ。
今日辺りＰちゃんに化けて出てきそうｗ

「お前達との下らない言い争いもこれで最後だ」

とかでｗ
でもいい加減飽きた！

>>267
それは別に末尾Ｐの人格なんかに興味がないからだよ。
逆に何で君がそこまで末尾Ｐの個人的な話にこだわるのか分からない。
俺が興味を持っているのは単純に末尾Ｐが話した内容だけ。
末尾Ｐの人格が破綻しているとかそんなことは別にどうでもいい。
だって、現実で会うわけでもなければ、これからここに来るかどうかさえ
わからないんだから。

だから俺は別に末尾Ｐの人格を擁護するつもりなんかないよ。
単に関心がないだけ。

それに人格破綻者とか言ってるけど、君たち自身はどうなのかな？
人を根拠もなく自演扱いや人格破綻者扱いしたり、
こちらの書き込みに対して一々挑発的な罵詈雑言を書いているのを見ると、
失礼ながら君たちも十分人格破綻者の仲間入りだと思うよ。
もう少し、落ち着いて話をしない？

その前に全ての質問に答えたら、相手してやるよｗ

とりあえずさ、末尾Ｐの個人的な話はもうどうでもいいんだ。
俺に答えられることなんてないし。
まず、行動しなければ日本は変わらない。その認識は共通ということでいいんだよね。
で、その行動の具体例として納税をしないということだったんだけど、
そもそも仕事をしていたら、税金なんて天引きなんだから納税拒否なんて
無理じゃない。その問題をどうやってクリアするつもりなの？

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 17:13:55.76 ID:HQErTi680
>>264
＞悪いけどこれ以上は長くなるから勘弁して

今時間があるなら書けるね。
俺も参考にしたい。
書き込み宜しく。

＞＞とりあえずこれ以上のコメントはないし、もう君に用はない。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



お前がやるべきは、まず末尾Pを問い詰める事だ。
人格破綻者がホワイトの改革など出来ないという外せないポイントだからな。
信用していないんだろ、どうやって社内改革、それもホワイト企業の改革したか問い詰めろよ。
零細ブラックなら正論ゴリ押しのパワープレーで通せるかもしれないが、ホワイトとなると、そうはいかないから。

俺は神、ゴッドｗ　お前らは家畜・豚ｗ
人格が破綻していると思われる言質は腐るほどある訳だが・・・ｗ
ちょうど>>214にあるなｗ
お前達家畜豚から見たら俺はまさに神なのさ。
アイアムゴッド、ユーアーフーリッシュピッグ！HAHAHA-


ほら、さっさと末尾P詰めろや！
どうやって社内改革したのかを。
具体的に。

「用はない」と自分で書いて置いてｗｗｗ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らの交換日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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第三者を装い、敵の敵を攻撃することで間接的に末尾Pを擁護。
末尾Pに対しては中立を貫く。
嫌な手口だな。

国の問題を、どうしても個人の問題にすり替え自己責任論に落とし込みたい奴がいるな。

「現実に行動しないと変わらない」＝末尾Pの擁護＝国の問題を個人の問題にすり替える

にどうしてなるんだい？
「現実に行動しないと変わらない」と書いたら、国の問題をすり替えることになるんだｗ

このスレは元々、職場改善や転職活動の報告スレじゃねーし。

＞国の問題を、どうしても個人の問題にすり替え自己責任論に落とし込みたい奴がいるな。

しかしまぁこれは傑作だな
「日本はブラック」スレなのに、「ではどう行動するか」ではなく
末尾Pの個人問題に没頭するとかｗ

Pの件に限らず、自分が批判していることを自分でしている現実を、
どう脳内で整理してるんだろうね？

>>280
転職の話題しないなら転職板じゃ板違いだな〜

日本はブラックだとみーんな分かってるわけよ
そこらのおばちゃんでも政治批判してるぜ
みんな当たり前に「ブラックなんだから黙ってても助けてはくれない」と理解していて、
当たり前に行動して毎日の生活を送ってるわけ
その行動の一つとして転職を選んだ人間が、転職板にいるんだよな

愚痴りたいならそれはそれでいいけどさ
「で、どうするの？」と聞かれるのはしょうがないよな
愚痴るだけで改善するようなホワイト国家じゃないんだからさｗ

2chはそもそも愚痴を言う糞スレばかり。

しかし空気読めず他人の批判ばかりする奴はうざがられて当然。

賛同を得られないのはそいつの表現力に問題があるわけで、相手のせいではない。
賛同を得たいなら、文章を考え、相手の気持ちを考え、賛同を得るべきだな。

モノが売れない店でいつまでも客のせいにする店主はいない。

>>283
良いこと言うね
転職板でただの愚痴や批判を垂れ流しても、賛同を得られないのは当然のこと
共感する人はするんだろうから、別の適した板に移動すればよい
前々から言われてるのに、転職板に拘ってる間抜けな「店主」がいるんだよね〜

あぼーん

基本ブラックで、よい職は限られてるから、受験戦争があるんだろうがｗ
そこで負けた奴は努力不足なんだし、ブラックな仕事担当するのが妥当だ。
それについて不平不満いったとこで自業自得だし誰も相手にしないよ。

>>284
此処は転職面から国を批判するスレだから。
スレタイ見れば小学生でも分かるよなーお前頭沸いてんの？
しかもスレも55回だよｗ

その内容が嫌なら来なきゃ良いだけ。
お前も適した板に移動すれば？
資格取得や、就職活動報告のスレなんて腐るほどあるぜ。

それでもこのスレで持論を展開する理由は？
あと、社内改革の詳細早く答えろや。

>>214
お前達家畜豚から見たら俺はまさに神なのさ。
アイアムゴッド、ユーアーフーリッシュピッグ！HAHAHA-

↑あとこの文章に賛同出来るか？ｗ

●人食い公務員増殖中●

現在日本は官民格差2.3倍で、先進国ぶっちぎりトップ
２位はイタリア1.5倍、以下は1.4倍以下と続く。
なお、年金は比較対象から外されているとのこと。
(ソースは朝鳥、すごい資料持ってきたもんだ)

先進国中、日本は自殺、貧困のみならず官民格差もトップクラス
どうやら、自殺や貧困の増加の原因は、官の贅沢のせいだと判明したようだ
それでも、増税とは、いったい民主党は、どれだけ官の家畜なのか？

おっさんPにしろ謎の擁護にしろ、結局は説教に見せかけた
リア充自慢でしかないからウザがられるんだよ。
そもそも一般人でそこまで改革とか出来る技量や下地がある人間なら、
とっくに「一般人」のワク超えて出世してるっつーの。

ホワイトな職に就いたら、その他の民を見下して差別するとはどこの土人社会ですか？
競争にたまたま勝ったからといってブラック企業やそいつらの経済犯罪を開き直って正当化かよ
まぁ目先の金のためなら社会のモラルすら否定するのが立派な日本の社会人ですもんねｗ

>>287
年が明けても変わらんのだな
マジな話、ネタでやってんじゃなかったら人生を着々と棒に振ってんぞ
不思議な反論（のつもりになってるだけで反論として成立していないレス）
がインパクトあるから、お前さんのレスはすんごい分かりやすい

>此処は転職面から国を批判するスレだから。

じゃあ「どうするか」に向き合わないとね
日本がブラックだってことは、スレタイ見るまでもなく小学生でも知ってるｗ
さぁさぁただの愚痴ではなく、転職に絡めなきゃ！

>あと、社内改革の詳細早く答えろや。

「日本はブラックだから自ら行動するしかない」と書くことと、
俺自身が社内改革をしたかどうかが関係するのかい？
あーあ、大それた改革を成し遂げないと、
「日本はブラック」ということも許されないのか・・・ｗ

>↑あとこの文章に賛同出来るか？ｗ

日本はブラックだから自分から行動しないといけない＝末尾Pの全てに無条件で賛同する

・・・じゃ、ねーだろｗ
しかも末尾がPじゃないのはギャグのつもりかｗ

>>291
>「日本はブラックだから自ら行動するしかない」と書くことと、
>俺自身が社内改革をしたかどうかが関係するのかい？

「言いだしっぺの法則」

>>292
なるほど〜
じゃあこれで「日本はブラックだ」と言えなくなったわけねｗ
ブラック論を語りたい奴は、
まずいかに自分がホワイトであるかを証明してからじゃないとダメだそうだｗ

そもそも「行動して変えろ」ではなく
「行動しないと変わらない」なのだから、
言いだしっぺなんて発想は出てこないはずなんだがね
「現に日本はブラックのままじゃないか」の一言で証明終わりｗ

「行動しろと煽って楽しようとしている」なんて不可解な被害妄想が
背景にあるのかね〜

ここは転職面から国を批判するスレのはずなのに、
出てくる行動案が、

納　税　拒　否　！

まるっきりニートの視点じゃんかw
どうやって転職して納税拒否するんだよw
少なくとも所得税は給料から天引きなんだからなw

僕は末尾Ｐです。


俺だけは違う。
ブラックに反旗を翻し、今の世界を手に入れた。
今となっては金に困らず職に困らず女に困らず、
お前達家畜豚から見たら俺はまさに神なのさ。
アイアムゴッド、ユーアーフーリッシュピッグ！HAHAHA-


こんな風に会社で年始挨拶したら、誰も口を聞いてくれません。
どうしてでしょうか？

ブラックな人材がブラックな扱い受けてるだけｗ
ホワイトな人材なら日本でも幸せに暮らしてるはずさ

ブラックな人材じゃせいぜいネットで政治家や公務員叩いて
責任転嫁するくらいだろうねｗ
まあそんなことしてもなんにもならんのだけど。

僕は正しいし、ホワイトなのにおかしいです。

末尾Pを擁護しているのではなく、
末尾Pの主張「行動しないと変わらない」に全く反論できず、
個人叩きに逃げていることを笑われているのにｗ
しかも同じ口で「個人のせいにする社会はブラックだ」と言うｗｗ

僕はゴッドです。

そこらのパンピーが、ちょこちょこ集まって何かした程度で社会が変わるなら、
そもそも社会はブラックだなんて愚痴は、誰も言わない。
どこの似非リア充だか知らんが、意味も無く万能感に浸るのはダサいぞ。
バブル時代のおっさんじゃあるまいし。

「行動しないと変わらない」と言っているだけで「行動すれば必ず変わる」とは
誰も言っていないのだから、「やっても無駄」は反論にもならない

自分の周りではなく、いきなり社会を変えようとしたら大変なのは当たり前
つか個人や職場を飛ばして社会かよｗ

簡単に社会が変わらないことは誰もが知っているが、
そんなこととは関係なく、「行動しないと変わらない」ことも事実
行動しなくても改善していくなら、ブラックじゃないわな


レスがいちいちピントを外してるってすげーなｗ

昨年の原発事故、日本国家のブラックぶりは凄かったな。
スピーディーの情報は出さない、汚染区域の避難は遅れる。
あれだけ放射能ぶち撒いても、原発は止めやしないし、福島の県民は放置。

>>303
ネットで幾ら批判しても何も変わらなかったし、自分のことは自分で解決するしかないと良く分かったよな

仮に日本がブラックだとして、だから何なの？って話だが。

>>305
事実認識は重要だろ。
生き延びる為には自分もブラックになる必要があるという認識は極めて重要。
＊ああ、だから、生き延びないという判断をした人が３〜１０万（ぱーでんねん）
いるのだなという推論にもつながってく。

そんな認識必要ないよｗ
まわりがウンコだから、自分もウンコになる！って認識が「極めて重要」とは思えないｗ

日本がブラックじゃなく、みんなハッピーになれるホワイトな国だったら
誰も小さいころから塾通いとかして努力していい職に就こうとしないからｗ
そんなこと言われるまでもなく小学生のうちからわかってること。いい大人が
日本がブラックだとか言うほうが幼いしみっともない。

>>307
いや、例えば、部長がある平社員をいじめるとするだろ。
＊部長としては、職場に笑いを、いじめられてる本人も外面はヘラヘラ。
でも洞察力の鋭いお前は、そのある平社員が本当は嫌がってることが分かる。
でもそこで同じように追従笑いするという選択が、自分もウンコになるということ。
追従笑いしないと、組織の中では浮いた存在になる。

ウンコのふりをするのは有意義だと思う
会社に染まって本当にウンコになっちまうやつがいる残念だね

>>309
お前のたとえはよく分からんが
平社員が嫌がっていることを知っても知らなくても、
追従笑いしていたら、平からすれば同じだ
逆に「この職場はブラックだ」と気づかなくても（この部長がたまたまおかしいだけだ、とかな）、
「そういうの良くないですよ」と行動に移せば、
平にとっては助かるよな

あれ？認識はどうでもよくね？行動の方が重要じゃね？

公立の中学だとクラスに男が20人いたとして、下から7,8人くらいは何もとりえない奴
一番下2,3人になると完全なカス
その7,8人がフリーターやったり非正規だったりするわけね

あれ、これってある意味平等じゃね

肝心なのは「とりえがない」の部分だね
勉強の成績が並以上でも、目立ったものがないなら「とりえがない」下位組
高卒でも交友関係や行動力豊かなやつは上位

>>313
そう。
だから俺はとりえって言葉を使った

【雇用】日本に広がる「男性不況」の波 [12/01/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325860591/

>>303
korosebaok

>>315
それ普通に「妻が働いている」だよな
割り切って兼業主夫やればいいのに

「男は正社員になって一家を支える」なんてブラックな固定観念を
一人一人が捨てていくのは大事だろうね

謎擁護のやってることは、非モテが数人集まって「俺たちモテないよな」って
ため息混じりに話しているところへ「何で君たち努力してモテようとしないの！」
って言ってくるKYウザ野郎と同じこと。
すなわち、どちらの主張が正しいとかではなく、その存在自体が万死に値する迷惑行為。

>>318
>非モテが数人集まって「俺たちモテないよな」って
＝底辺が数人集まって「俺たちブラックだよな」って

自分がブラックと自覚はしてんだな
んで「国がモテるようにすべき」なんつうのがアホの極みってのも分かってるわけだｗ

恋愛の話題に矮小化させようとしてる奴ってまだいたんだ！

ブラックなやつがブラック扱いされてるだけだ。
実力相応の扱い。学生時代もモテるやつには同性異性問わず
いくらでも寄ってくるし、モテないやつは誰も相手にしない。
そりゃ自分が不遇なのは国のせいだとかネットでうじうじ言ってるようなのは
誰も相手にしたくないのはあたりまえね。

>>320
うまい例えだと悦に浸ってるんだろ。
何回も同じ例え出してくるくらい気に入ってるんだから。
泳がしといて嗤おうぜ。

何もしないで「可愛い女の子と付き合いたい」という非モテが「高望み、努力不足」と
批判されるのであれば、一方で「男と付き合うならイケメンで金持ちで背が高くて優しくて…」
と無茶振り同然な「女の高望み」もまた同等に批判されて当然ではないか、ということ。

国が悪い。

愚痴って愚痴って愚痴りまくれ。
もっとブラック国家日本を糾弾しろ。

>>305
もうお前の中で答えがでてるじゃねーか。
なんでいるの？バカなの？専務兼経理なの？

国が悪いとしても、国が何とかしてくれる頃にはお前らジイサンになってるよｗ

認めるのだな、国が悪いと。

まぁ結局人生は運のみだよ

>>328
支持率調査でも景気先行き調査でもいいけど
大半が否定的な結果が出てるよ
つまり国がブラックなんてのは、団塊やバブル、社長や役員、主婦も含めた全世代・全職種で
共通認識としてもってる当たり前の多数派意見なんだから、
今さら確認することでもない

で、ブラックなこの国でどうすんの？てだけだね

>>323
批判するのは当然でみんなやってるわけだが、
それはそれとして付き合いたいのなら行動しないと無理だよね、て話
行動すれば絶対に付き合える保障はないが、黙って待ってても
良くならないことだけは確か

恋愛のたとえで言うなら「こっちからがっつくくらいなら、付き合わなくて結構です」て意見も見かけるね
ブラックについても、同じように割り切るのも手だ
行動したくないので、ブラックに甘んじます、それで結構です、救済もいりません、てね
サイテロはその方向だな

4 ：無党派さん：2012/01/08(日) 00:49:30.76 ID:nBYejaIa
・4年間でマニフェストを実行する　→■嘘■　　　　　
・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 →■嘘■　　　　
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →■嘘■　　　　　
・天下りは許さない 　　　　　　　 　→■嘘■　　　　
・公務員の人件費2割削減 　　　　→■嘘■　　　　
・増税はしません 　　　　　　　　　 →■嘘■　　　　　
・暫定税率を廃止します 　　　　　 →■嘘■
・赤字国債を抑制します　　　 　　 →■嘘■
・沖縄基地は最低でも県外に移設→■嘘■
・内需拡大して景気回復をします →■嘘■


5 ：無党派さん：2012/01/08(日) 00:50:44.95 ID:nBYejaIa
・コンクリートから人へ　　　　　　　→■嘘■　
・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 →■嘘■
・消えた年金記録を徹底調査 　　→■嘘■
・医療機関を充実します　　　　　　→■嘘■
・農家の戸別保障　　　　　　　　　 →■嘘■
・最低時給1000円　　　　　　　　　 →　■嘘■
・消費税は4年間議論すらしない　→　■嘘■

サレントテロってやるくらいなら何も食わず電気ガス水道鉄道公共サービス全部使わんってくらいの勢いでやれよと思うのだが

普通にメシ食ってエアコンつけてネットして、何がテロだよ？って思うんだが

>>321
恋愛は確かにそうおもう、結婚出来るやつは中卒だろうが
土方だろうがなんだかんだで出来ちゃうんだ

しかし就職に関しては完全に運ゲーに思える
能力がある奴が就職できてそうでないならダメだ
という単純なものでもない

あ、別に俺が能力あるのに就職できないって言いたいわけじゃないよ

>>334
じゃあ単純じゃなかったらどうすんの？だよね
世の中が単純じゃないのはガキでも知ってる

まあ「運ゲー」の一言で片づけられるんなら、単純という気もするがｗ

ここで行動論を必死に否定している奴って、
そもそも末尾Ｐに対するコンプレックスで、末尾Ｐの存在を全否定したいだけだから、
行動云々ってところは本当はどうでもいいんだろうね。
行動しなければ何も変わらないって意見に対して謎擁護とか
末尾Ｐを擁護していること前提だし。

1JfjM0Rm0＝ただの底辺バカｗｗｗ死ねばｗｗｗ

今の日本って、
「（政治的に）何をすればいいか」というのはある程度、自明で、
「でもそれが出来ない（やろうとしない）」という
末期症状なんだと思う。

だから、ニューヨークのデモなんか見てると、日本の場合、
どっかの寒村に場所を決めて、住み着いて
そこからメッセージを発していけばと思う。
＊何だかオウムみたいだけど。
税金も何も払わない。
１０００人の数にいけば、一定の力（ムーブメントの端緒）になるんじゃないか。

税金払わないのは何も寒村住まなくたって出来る。
年収が98マンに満たなければ所得税住民税免除だし。

日本はブラックという結論が出たので納税拒否は妥当。

去年１年間に自殺した人は３万５１３人に上り、前の年よりやや減ったものの
１４年連続で３万人を超えたことが分かりました。

対策に取り組むＮＰＯ法人「ライフリンク」の代表、清水康之さんは
「社会全体で危機感を共有すべきだ。自治体と民間団体が連携して
相談会をはじめとする対策を強化していく必要がある」と話しています。

警察庁によりますと、去年１年間に自殺した人は全国で３万５１３人で、前の年よりも１１７７人、
率にして３．７パーセント減りました。この１０年間では最も少なくなりましたが、
平成１０年以降、１４年連続で３万人を超えています。

内訳は男性が２万８６７人、女性が９６４６人で、都道府県別に見ると、
最も多いのが東京で３１００人、次いで大阪が１８９９人、神奈川が１８２４人、埼玉が１６４５人などとなっています。

一方、最も少なかったのは徳島で１５０人、次いで鳥取が１６５人、福井が１７１人などとなっています。

自殺対策に取り組むＮＰＯ法人「ライフリンク」の代表、清水康之さんは「自殺者が減ったとはいえ、
高止まりの状態が続いていることは問題で、社会全体で危機感を共有すべきだ。

積極的に相談会などを行っている自治体では自殺者が減っているという事実があり、
今後は、自治体と民間団体が連携して、相談会をはじめとする対策を強化していく必要がある」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120110/k10015161441000.html

自殺の多さはこの国のブラック度を表してるよな。

中国人、台湾人、北朝鮮人から何されても何も言えないクソ国
今のとこマツコデラックスが最強

【社会】 自殺者 １４年連続３万人超す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326178035/l50

>>339
>>340
あとは実行するだけだね
それとも、愚痴ったので満足、さぁ明日も仕事がんばるぞー、ブラックだけど受け入れてるよって感じ？

寒村じゃない方実行してますが。

>>347
いいね〜、じゃあもう納得してるわけだ
そのまま続ければブラックを解決できるね！

尖閣の領海侵犯やシーシェパードの対応なんかスゲーよな、日本。

恋愛に例えるなら、異性から全く相手にされないような不細工が、
こんな世の中糞だブラックだとわめいてるようなもんだｗｗ
自分が無能だから惨めな思いしてるだけなのに勝手に世の中がブラックだと
やつあたりしてるにすぎない。

見た目って大事よね
ま、見た目左右すんのはメンタルの部分も大きいけどね〜

ここでドヤ顔で語っている納税拒否が、完全にニート思考丸出しで吹いたw
年収98万以下なら税金がかからないって、それ単純に引かれる所得がないだけの話ですからw
つうか、そんな収入でどうやって自立して生活するんだよ。
ブラックを批判するお前らが、親のすねかじり推奨とは世も末だよなw

まぁいいんじゃないか
年収調整なんて配偶者いる人間なら普通に考えてる程度のことで、
「納税拒否！」と達成感得られるんなら

国民の多くが既にやってることなんだから、
そのまま続ければブラックも解消するかもねｗ

生活保護一部支給活用すればOK。
とにかく納税するな。
キャバクラや風俗に使われるだけ、死に金。

そんなに気合入れなくても・・・
主婦よりも少ない「納税拒否」なんだからさ・・

【社会】日本の薬の値段は英仏の２倍　医療保険財政を圧迫している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326196478/

ブラックな人材がブラック扱いされててそのブラックフィルターを通してみれば
日本がブラックに見えるだけだｗ
日本でもなんの不満もなく幸せに暮らしてるやつもごまんといる。
できるだけ不満がでないように自分で環境作りをするのが賢い人間。
不満だらけで国のせいにしてるやつなど一番無能ｗ

>>357
失われた１０年の中で生まれた貧困構造に対し
何も解決になっていないし、
うその上にうそを付いている状態なので、
最終的には、物騒で外歩けなくなるまで行くだろう

結局は人余りなんだろうな。
氷河期以上の労働世代は集団で和僑になったほうが幸せかも知れない。
どうでもいい人間とどうでもいい仕事が多すぎるんだよ。

最近、男はつらいよ、を見だしてるんだけど、
タコ社長やおいちゃんが、人手不足で投げている。
そもそも駄目男設定の寅さんも（てきやとはいえ）働いてるしなぁ。
子供の頃は面白さがぴんとこなかったけど、寅さん、面白いは。

世の中で本当に必要なものなんて殆ど無いわｗ

デフレなのに増税とか言う国って日本位だろ？

今年の雇用はどうなるかな。

人余りだろうがなんだろうが使える奴、必要な有為なやつは
ちゃんと雇用されてるよ。あぶれてる無職など使えない無能だと
どこも判断してるからだよ。自業自得ね。

海外行くと日本人の労働スキルの高さはいかに異常かという事がわかる。

資源のない日本が世界でＧＮＰ上位５以内にずっと居られるのは
日本人全体のレベルがおいて外国人よりも優れているからである。
大和民族は優秀なのである。
アメリカ人はごく少数極めて優秀な人がいるが大多数は
どうしようもない人間である。

明治維新後急速に国全体のレベルを上げ、わずか６０年で
列強の仲間入りを果たした。
第二次大戦で都市の大部分が焼け野原になり、敗戦でどん底まで
突き落とされたがその後２５年でＧＮＰ世界第２位まで這いあがった。
そんなことを成し遂げたのは世界で日本だけだ。

最高点が高いのはアメリカ、平均点が高いのは日本

>>367
確かにそうだけど、内部の腐敗で破綻しちゃね・・・国家破綻は国家失格、戦争で負けるのとは違うし。

>>366-377の言うように日本人は世界でも稀にみる優秀な民族なんだけど、
その優秀さゆえに、社会のハードルが非常に高く、
（優秀な日本人からみて）能力の劣る人間にはとことん厳しい。

日本で転職を繰り返しダメ人間の烙印を押されたある男性が、
東南アジアにいって働いてみたら、日本にいたころとは打って変わって
できる男として扱われるようになったって言ってた。
それだけ日本という国は異常なほどに会社が社員に求めるもののハードルが高いんだと。

俺もタイとかベトナムで一度働いてみてーよ。
実際には日本への未練があり、なかなか踏み切れないでいるが。

>>366-367の間違え。

ほんとにしょーもないダメ人間どもだなｗ
ここでブラックブラック言っててもなんにもなりゃしないよ。
そんなに日本が嫌なら出てけ。海外で暮らしてるやつもごまんといるだろ。
それに日本がブラックだろうが自分の周りさえホワイトで固めれば
なんの不満もないはずだ。

野田改造内閣の擁護者現る。

田中真紀子の旦那はだめだ。
前が防衛ど素人だったのにこいつも防衛ど素人。
野田はバカだろｗｗｗ

優秀な人間が集まれば優秀な社会が構築できるとは限らないを地で行ってるのが日本だろ

官僚の非人間性はどこから来るのか

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323256922/l50

>>353
どんなに優秀な人間がいる組織でも、
舵取り役がボンクラだと無能になる。

今の日本企業や政府を見ていて改めてそう思った。

政府や東電を見てるとそう思うな。

>>370
日本人は中韓も真っ青な世界一強欲な民族だよ
ゴネたり無茶な要求をしない、というけど
それをさせた時点で売り手の落ち度になっちゃうのは日本だけだ。

ぶっちゃけ国なんて期待出来ないんだし、
結局のところ、自分で何とかする以外の選択肢って存在しないんだよね。
そういう意味では一番社内改革ってのは現実的な路線だよな。
納税拒否なんて生涯ニート前提の自爆行為でしかないんだし、
人生詰んでる奴以外は選択不可能だからなあ。

【雇用】日本に広がる「男性不況」の波★2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326114717/

ブラックブラックと吠えてるだけじゃなんの意味もない。なんも変わらない。
そういう無駄な作業は昔から雑魚がやるお決まりの典型的行動パターンだ。

マジで全然仕事ないよな

仕事無いし、採用される気もしない

仕事はあるけど、３ｋ仕事は嫌なだけだろ。

ゴミは処分したいね

みなさんおはようございますっす(o^∀^o)

今日は日曜日なんで気晴らしにパチンコでも行ってすっきりしましょう。

明日から本気だしましょう。

今日から本気出そうと思ったら在庫が尽きてた。

雇用情勢は悪化する一方だから
いま無職の奴は一生無職じゃないか？

働いたら負け

わざわざブラック企業で働いてるやつが日本がブラックだと言ってもねぇｗ
そりゃおまえさんからみればブラックだろうとしか言えんだろう。
世の中厳しいとか、まるで社会を知ってるように語るやつも
同じくブラック企業で働いてるやつが多いが、
そもそも賢い奴はそういうブラックとは距離を置いて関わらん。
そんなもん自慢にならんわ。

>>391
すれたいの趣旨は、
ブラックに近づくのは自業自得だと思っていたが、
日本（国）そのものがブラックだとしたら、
日本に住む人は、かなりの確率でブラックに遭遇してしまうのではないか、
ということだろ。

携帯、外食、電化製品、タクシーなど、ブラックと関わらず日本で生きるのは無理だなｗ

ブラック企業、あやしい会社、胡散臭い会社、詐欺会社、インターネット
の情報網にまだ、登らない様な消費者センターに相談される様な二束三文
の壷を暴利で売りつける様な会社はごまんとあるので、全国民がこの会社
この人物には気を付けろ、のブラックリストをどこでも誰でも見られる様に
するのは大事な国家事業だよ。

ブラック企業というのは、言うならばキノコのようなもん。
これが安全でこれが危険っていう明確な判断材料は無いし、
たとえ毒キノコでも、食って当たる人当たらない人様々。
実際のキノコなら食わなきゃ良いだけだが、仕事はしないと生活できない。

賢い人賢い奴と繰り返す工作員は○されるべきだな。

末尾Pはステマがばれて逃亡したのか

馬鹿松が去った時期と、ステマ問題の時期が重なるｗ

そういえばフジ韓流デモの時期も一時期消えたｗ

仮に、日本がブラックだとして、だから何なのって話だが。
お前らがホワイトに変えてくれるでもなし、移住するでもなし。

末尾Pの今までの発言を見る限り、彼奴は小泉元総理や橋下市長のような
扇動者を気取って、大衆的人気を得ようとしていたのかもしれない。
でも、末尾P自身は結局俺らと同じ「馬の骨」どまりの存在だったので、
お前何様だ、の一言で片付けられてしまう小物でしかなかった。

慌ててレスかｗ

>>399
お前馬鹿だな。
例えば、好きな女の子がいて、
むこうがこっちを好きな場合とそうでない場合で、
攻め方が変わるだろ。
行動を変えるためには認識を変えないといけないんだよ。

>>402
ほう！
知る前と知った後でお前がどう変わったのか行ってみろやｗ

>>403
なんだこいつ

どうせ知っても知らなくても、２ちゃんでダラダラ過ごしてるだけだろｗ

>>403
お前馬鹿だな。
他者（俺）が変わるかが問題なのではない。
自己（お前）が変わるかが問題だというのに。

>>406
お前こそ馬鹿だなｗ
変わるやつもいれば変わらない奴もいる。
そんなこともわからないのかい？

馬鹿松はもっと煽り方考えろよ

ホワイトで綺麗な会社などすぐ競争に負けるわｗ
資本主義社会なんだし、ブラック化してとにかく厳しくして競争に
打ち勝っていかないとすぐ沈む。ホワイトじゃなきゃダメとか甘すぎるｗｗ
言ってることがガキだな。社会経験も少なそう。

>>402
また恋愛君か。
彼も懲りないね。

周りがブラックだからうちもブラックのままでいいと考える日本人
また競争しているはずなのに労働生産性が先進国の中では最低レベル
競争ではなく奴隷労働させ身内同士馴れ合い仕事ごっこを繰り広げているだけというのがこの国の現実

>>411
で、だったら何なの？って話だが。

何なの？ってそれこそ何なの？
現実を挙げただけですが・・・

日本人に自浄力は無く、不満を持つ人間を弾く。
労働環境が改善される等の変化も滅多な事では起きない。
労働者VS経営者という構図は当たり前に発生しうるが、労働者VS労働者が発生している以上蚊帳の外でいられる御上は好きにやる。
議論、討論の無意味化を計るのもそれを助長。

日本を出る、起業して好きにやる、日本を変える政治家となる、順応するのどれかだ。

単純だよ　戦後から在日は着々と日本支配下作戦を立てて実行してきたんだよ
教育機関、報道機関、政界、公務員、司法・・・もう在日＆帰化人に乗っ取られた、乗っ取られつつある
こういう状態だよ　言っとくけど、政界は凄いぞ　３代遡ったらどうなるか？
知人に日本人のマスコミ人がいたら訊いてみな　もうブラック国家というより
中韓奴隷国家完成だわ　ミンス・ジャパンが中韓にやってることネットで探れば一目了然だわ

もうこんなに豊かなのに限られたパイを争って無駄に競争したせいで共倒れ。

と思いつつも介護職はいっぱいあるだろ？仕事無い無い言ってるやつはハロワ行け。

だからデフレが原因なんだよ。

世界中探して、こんな長期間デフレの国なんて無いんだよ。
ネットは政府、財務省、日銀をもっと攻撃すべき。

日本国内の競争レベルはほとんどの業界で世界一だから

>>414
○ス追加で。

相手がブラックだからこっちもブラックで対抗。

こういう風にならない様に本来法律等で縛りを作らなきゃならない。
でも、本当に労働環境に手を付ける政治家っていないねぇ。

国鉄民営化以来、日本の政治家は労働環境なんて興味ありませんｗ

組合は潰してナンボｗ

派遣法改正までして、更に悪くする仕事はせっせとしてるけど！

賃金下げるか物価吊り上げるか失業率上げるかの三択になるがな。
雇用が増えるとか言ってるけど、
ミクロでは確かにそうだけどマクロでは確実に減る。
少なくともあれだけのサービスをあの値段ではできない。

デフレだから物価を上げるのが一番だ。
他国じゃガンガン上がっている。
そして経済成長してるよ。

ジンバブエやナチス直前のドイツ並みハイパーインフレを起こせとでも言うのか
あとインフレギャップが暴動や治安の悪化に繋がるのは万国共通だぞ。

生活必需品さえ満足に買えなくなって
暮らし向きも確実に悪くなるぞ。

過去ハイパーインフレがどの様な経緯で起きたのか
まず歴史を勉強しよう。
経済板でそれを言うと「あぁ、またか…」
と書かれる。

自分で言ってると思うが、その極限状態の国家と、ＧＤＰ世界三位の
供給力が有り余ってるトヨタ、三菱、東芝の様な大企業がジンバブエに
あるのか、その辺も比較すると良い。
で、その国々は果たしてデフレだったのかと。

まあ世界はもう八方塞がりだろ。

ならばアメリカの｢カスタマーサービスイズデッド｣も知っておいたほうがいい。
あと日本の打ちこわしもな。

世界恐慌を起こしたのはインフレではなく、デフレだった。

マイルドインフレは世界各国が採用して、実績を上げている。
名目ＧＤＰを20年間増えてないのは日本だけ。
↓この辺が面白いぜ
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_31.html#Ginko

さて今年も早くも1カ月が経過しようとしてるのだが、議論して何か変わった？
それとももう全部諦めて、ブラックな日本を受け入れちゃった？

日本にはもうなにも残ってないから若者は世界に出るしかないよ。
ブラックジャパンに疲弊するより視野を拡げて生きるべき。

>>429
お勧めはどこ（の国）？
＊アメリカは（アメリカ人にとっても）自由がなくなりつつある。
＊中国は国民性が（マイルド日本人には）きつい。

間違えた。
>>429→>>430

>>414
●す追加で。

>>431
お勧めは日本だろ。
アメリカはキャリアを積んでる人の転職は容易だが、その他大勢はインドへの
外注やメキシコ人などの流入で仕事を失っている。
中国はずっと大量の失業者が都市周辺にたむろってるじゃん。

おまえら自身、公務員が待遇良すぎるとか言って叩きまくって
足の引っ張り合いして日本のブラック化を促進してるのに何言ってんだって感じｗ

>>425
つ海外移転

そもそも公務員は税金生活者
そんなに脚引っ張られるのが嫌なら、
民間のブラック企業経営者連中に労働者待遇を公務員並みにすることを義務付け
違反したら重罪にしろ

失業者が増えるか賃金が下がるかのどちらかになるがな。
労働環境まともな先進国は
本当に使える奴以外、移民と仕事取り合う世界だぞ。
便利で快適なインフラやサービスは崩壊するぞ

おかげで貧困層は闇労働や二足の草鞋が当たり前の世界だしな。
皆が憧れるセーフティーネットの元たる社会福祉費だって
どこでもじわじわ削られてるし。

>>431
ぶっちゃけおススメとかはないんだけどねｗ
どこかを挙げれば誰かしらは批判するだろうし。
というよりはそれぞれが日本以外の選択肢も持てるというのがいいんじゃないかと。

そもそも年金が払えないかもしれないとか増税がとかおかしいんだよな。
国の経営が上手く行ってないならまず自分たちの給料を削れと。
国民一人がいくら借金してるとか言ってるけど
借金してるのは国民じゃなくて政府だからな。
しかも国民から借りてるわけだし。

国債と宝くじを買う奴は非国民

日本以外は納期なんかあってないようなモノだから気楽でいいよな

>>435
物事を解決するには何か（不動点）を決めることが大切。
大都市以外は、多くのおっちゃん（２００〜４００万）、
が、地方公務員（別に普通の人。６００〜１２００万）。
これをおかしいと思うかどうか。
或は、屁理屈をこねるかどうか。
一人一人の感性を殺す社会はろくな社会じゃない。

待遇良すぎも糞もない、連中は国の財政を圧迫する反逆者だ。
いずれ○されるだけ。

社会的に抹殺、という意味も含む。

例えば無職ニートは悪とされる。まあ憲法でも労働は国民の義務とされてるし
大人になって自分の力で食っていけないのはダメだろってのも分かる。

でも国自体が今そこまで無職やニートを悪と出来る状態ではないんだよな。
日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事が無いという歪な状態だ。
企業が先を競い人件費を削るため求人自体がかなり減ってる。
しかし長時間のサービス残業をしてる人も多くその分は無職の人にシェアしてもいい部分。
ただデフレスパイラルのせいで企業はそんな余裕も無く、失業率は今後も上がるだろう。

無職じゃ生きていけない生きづらいし正社員も企業のブラック化で生きづらい状態。
無職ニートを被害者とまで言わないし努力はすべきだが、その一元だけでは語れないわな。

ちなみに憲法って国民じゃなくて国家(政府？)に向けたものだよね？
ということは国民の義務というのは政府が国民に教育を受けさせる義務、納税させる義務、労働させる義務
ではないの？教えてエロい人。

憲法は国民のもの、政府＝国民（の代表）。
・・・「政治家は国民の鏡」この言葉はつくづく正しいと思う。
自分（達）の嫌な部分、弱い部分を凝縮させたような奴が（今の）政治家だと思う。
（職業倫理的に）政治とは道徳の実践だから、他者（全体）の利益を考えるのが仕事。
だが、他の職業の奴が職業倫理に則っているかと言えば、
Ｎｏだろう。
（良くも悪くも）自分の、家族の、会社の利益しか考えていない奴がほとんどだろ。
日本人は（一般的に）突き詰めて考えることが苦手なのだろう。
だから、考えた上での行動につながらない。
では何に基づいて行動するかと言えば、ムードだろう。
突破口はその辺にあるのかと最近思う。

円高という諸外国からのいじめがある以上、
労働対価をゼロに近付けないと太刀打ちできないんだよ。

p2論破されて消え、ほとぼりが冷めた後多連投で>>7の突っ込みを喰らい再逃亡

そろそろ現れると思う

ステマ騒動の火消で転職板に出て来る余裕はないよｗ

政治家公務員の給与減らせとか底辺はほんとそればっかだなｗ
まあ自分が生活苦しんでそうやって八つ当たりして足引っ張りたくなるんだろうが
そういう卑しい人種だから底辺にまで落ちたのだと認識しろ

確かに政治家や公務員の給与なんて微々たるもんだ。

問題はこの国の金融政策があまりに無策で、内需が萎みまくっていること。

デフレそのものが問題。
その原因は政治家と財務省、日銀にある。
こればっかりには民間に出来る事は無い。（せいぜい工場の海外移転）

国は衰退して、残るのは公務員と生活保護の民間人だけかもしれんがｗ

政治家公務員は今や底辺以下のクズだろ？
ギリシャのように税金を貪りやりたい放題
今や国民の生命すら守らなくなったし存在意義が無い

そういうことばっか言うから、底辺は叩かれ続けるし誰にも助けてもらえないわけだね

隣の芝生とは言うけどさ、
「他者への寛容さ」と「一線を越えた者に対する情け容赦のなさ」は表裏一体だけどな。
でなけりゃ組織なんざ維持できない。
日本じゃどっこい生きてはいけても、海外じゃ暗殺されてもなんら不思議でない。

格差が開くと生活は逆に不便になるんだよな。

>>457
それ、権利意識の強い他先進国では日常的な光景だな

ダークサイドに落ちた人間対策の治安対策、社会保障費で莫大な政府支出が必要になる。
保険、警備などの商売は伸びるが、肝心の製造業などが伸びない。
あちこちで警備、チェック、非常線が張られる為、人、物の動きが鈍くなる。
今の航空業界がある意味それに近い。

米国なんて医療制度が完全に失敗してるからな。
国家というものは金融政策と徴税により運営される為、社会主義的な側面がある。
そうでないと、国ももたないし、発展もしない。

傭兵と商人で構成された国が過去どうなったか、古代の歴史を振り返ると
容易に想像がつく。

>>456
それは、まんま公務員や政治家に当てはまるな。

キャリアなら馬鹿じゃ無理だが、
ノンキャリ公務員くらい高卒でも大量に受かってるんだし、
それすら受からんようなカスが当然社会からカス扱いされてて
日本がブラックに見えてるだけさ。優良企業や公務員で
ちゃんと就職してればそこまでブラックだとは思わんはずだ。
結局日本がブラックだとか言ってるやつはダメ人間ってことｗ

>>461
だからお前は、ある事象を考える時に、
その事象が起こる確率、割合を考えろと。
その数字をどのように考えるか（捉えるか）は、
感性の問題であり、思考能力の問題。
・・・最初の２行は普段の職場でも言われているだろ。
普段どんな仕事してるんだ？

環境因子を無視して他者を罵倒し叩く癖に、成功者には「周りの皆様のおかげです」を期待するのが軸が無い日本人。
寄らば大樹の陰、それが日本人ってこった。

でも成り上がり金持ちって、血筋や家系に劣等感持ち続けるよな。
白人みたいな貴族階級にもなれないし。

どうあがいても日本人。
身の丈で良いのさ。

>>462
>その事象が起こる確率、割合を考えろと。

あみだくじで決められてるんじゃないから、確率はたいして関係ないぞ
それこそ基本中の基本

どうだ？俺がいない間にここで国を語り合って、
それで国は少しでもいい方向に進んだか？
結局お前たちは一体何を目指しているのだろうな。
そうやって語り合って得られるものは一体何だ？
国が助けてくれる気配など全くなく、お前たちの理想論など
現実では誰も取り上げてくれない。
お前たちは2chで語り合っていれば幸せな人生が送れるのか？

お前たちがここに書き込むことで、一体誰に何を期待しているのか。
それが俺には分からない。
実現する可能性のない理想を語って、お前たちの人生は救われるのか？
ここで語ってさえいれば、毎日の仕事で理不尽な目にあわされようと、
平気で耐えられるのか？
俺はここで語ったくらいでは、現実の理不尽には耐えられない。
なぜお前たちはここで語るくらいで満足できるのだろうな。

ｷﾀｰ！　

>>467
何でしばらくここに来なかったの？

こいつにレスしても反応はねーから。

>>469
四半期決算と償却資産の申告が立て込んでいたからな。
どうしてもこの時期は忙しくなる。
申告市区町村も100を優に超えるからチェックだけでも一苦労だ。
ただ、これでも随分早くなった方だ。
去年は１月末の申告期限ギリギリだったからなあ。

前より長文が短めだが、理由を教えてくれ。
毎回楽しみに読んでるよ。

>>472
文字数制限がかかっている。
妙な表示が出てきてどうも500字程度しか書き込めないらしい。
特に俺の意思で文章を短くしているわけではないが、
これはこれで悪くないかもしれない。

>>471
一応その経理の肩書が嘘じゃないことを確認させて。
償却資産の申告で"実務上"注意することは何？
"法律上"の話じゃなくて君の会社の実務上の話。
どこかのホームページ丸写しとか止めてねw

>>473
だったらもう書かない方が良いね。

>>474
真っ先に思いつくのが、申告書印刷のタイミング以降に資産の申告地を
勝手に変更しないようにシステム入力担当者に念入りにクギを指しておくことかな。
これをやられると申告金額がズレてしまう。
しかもそれに気付くのが次年度の申告準備の時だったりして、
こうなると悲惨極まりない。

しかしこの板、アホが多すぎるな。
そりゃここまで頭悪くちゃろくな職に就けないし
日本がブラックに見えもするわｗ

■日本は社会保障についてはアメリカと似た低負担低福祉の国ですが
負担率から給付率を引いた純負担率は先進国中トップです
某損保会社研究所調べによると
　日本＞フランス＞ドイツ＞イギリス＞スウェーデン＞アメリカ
つまり日本はダメな国です。負担より給付を増やすべきです。
社会保障の給付にまわすべきオカネをいったい誰が何に使っているのでしょうか？
増税反対！

他人を見下し、したり顔でここで煽ってるヤツは、ミジンコ以下のアホだな

生物界で最底辺だ。間違いない

末尾Pは「行動して環境を変えた自分は成功者。他の奴も俺を見習ってみろ」と言いたい
らしいが、これは「経験に学ぶ愚者」の理論。世の中何事もケースバイケースだからね。
聞かれてもいない「自分は仕事が忙しい」アピールするのはナルシストの典型だが、
「自己陶酔するバカ」という努力で直せない欠点を持つ人間に、他人の努力不足を罵る資格無し。

>>479
まさしくそのとおりで、「日本はブラック」「社会が悪い」と見下し続ける人には
お前は今まで何をやってきたのかと問いたい
したり顔でご高説を垂れ、国や社会と大括りにしたところで、結局はケースバイケースなのだから
個別の事情をしっかりと認識し、個人の目線で語らなければ意味がない

「お前はどうなのか」「お前はどうするのか」から目をそむけ、いつまでも同じことを繰り返し
底辺に落ち続けただけなのに、周囲のせいにしても説得力の欠片もない

お前はどうなのかと聞いた所で何も変わらん。

>>482
ああ、別に言葉通りに質問したいんじゃない
周囲を見下す前に自己反省し、自分から行動しなきゃ無意味だ、ということ

仮に返答が来ても「何もしていない」が関の山だろ

何もしてないならそれで良いじゃねぇか。
他人の人生なんだ。

日本人に革命なんざ無理なのは歴史をみりゃ分かるだろ？
福島県人なんて、暴動起こして良いレベルなのに何もしねー。
それを俺らがとやかく言う事じゃないぜ。

>>479-481
文末P＝浜松に「社員証を見せなさい」というのが一番利くらしい。
あいつは大学受験に失敗し、その後実家に引きこもって親に家庭内暴力を
して、働いている同級生をさぞや恨んでいるらしい。
奴にとっては、日本がブラックだという認識を持つこと自体が社会に出る
ことができた証拠で、それすらも嫉妬の対象だということだ。

>>485
浜松と末尾Ｐは別人だよ。
浜松＝おちぶれるのは自己責任。そいつがブラックなのが悪い。
末尾Ｐ＝国はブラックだから動かなければ何も変わらない。
言ってることは正反対。
ていうか君もここに長くいるんだろうから、本当は分かっているんじゃない？
何かこのスレの住人って、陰湿で卑劣なところがあるよね。

>>486
結局叩いていると言う点では同じだろ。
少しだけキャラを変えて別人のふりをしている可能性は高い。

しかし一日中貼りついているのは確か。

>>486
そんな書き込みを一々気にする必要なんかないんだよ。
ここに来たり来なかったりを繰り返していると
正直そんなことはどうでもよくなってくる。
別に何を書き込まれたところで、俺が無職になるわけではないんだ。
俺がここに来ていなかった１か月程度の間に、
俺に対してどのような言及がされたか分からないが、
それが俺に何か影響を与えるわけでもない。気にしなければいい。

>>488
本人か？
つうかアンタの暴言が事の発端なんだから少しは自重してくれよな。
他人事みたいに悟った書き込み出来る立場じゃないだろ、アンタ。

>>489
これは失礼。
なぜか長文も書き込めないし、いつまた長期離脱するかも分からないし、
とりあえず暴言は封印しておくさ。
あの書き込み内容を短文にまとめるのは無理だからな。

>>490
じゃあ、この際はっきりさせておきたいんだけど、
大企業の経理に転職したってのは本当なの？
別に社員証とかはいらないけど、純粋に気になったからさ。
経理って中途採用が厳しいってのが常識なんだけど、
未経験でも転職出来るものなの？

>>484
そうだな、結局は「愚痴を言うだけで何もしないし何も変わらない」
ブラックで過ごすことを完全に認め切ってるから

他人の俺らが助ける必要はないし、そもそも助けを希望してもいないんだから
とやかく言うつもりも特にはない
ただ「まだやってんだな」「意味ないけどな」と思うだけ

>>491
ああ、本当だ。そもそも俺は未経験ではないからな。
社会人になってからずっと経理一本だ。
逆に言えば経理以外には何も出来ないということにもなる。
確かに大手の企業に未経験で転職するのは事実上不可能だ。
それなら、社内の仕組みを知っている人間を
支社や工場から連れてきた方がいいということになる。
会社の仕組みを知っていることは情報の末端に位置する
経理にとって非常に重要だからな。

ただ俺が経理志望者に対して確認したいのは、
なぜ経理職に就きたいかだ。
さっきも言ったが経理というのは情報の末端に位置する以上、
他部署とのやりとりは必須だ。
時には他部署の部課長とかなり突っ込んだ議論をしなければならない。
決して経理というのは単純な事務作業ではないということだ。

だから対人関係が苦手だったり、人の話を"分かった振りをする"人間は、
経理には向いていない。苦痛しか感じないだろう。

>>481
ミジンコ以下のアホとはお前のことだ
残念ながら下を見下すことが半ば生きがいと化しているお前みたいな生物が日本では主流を成している
日本の再生にはおまえのような下等生命体を駆逐するところから着手せねばならない

age

おまえらみたいなアホなダメ人間がちゃんとカス扱いされるのは
逆にそこまでブラックな社会じゃない証拠だｗ
おまえらみたいなのが厚遇されるような社会のほうがやばいブラックな社会だｗ

日本がブラックてか　教育機関、報道機関、政界、公務員、司法・・・・
在日帰化人や現役在日人に、乗っ取られた、乗っ取られつつある　こんな国はブラックというより終わってる

日本の最大の不幸は隣近所にアメリカ、ロシア、中国＋半島という
「悪の三枢軸国＋＠」が存在したことだ。
努力でどうしようもないだけにタチが悪い。

ブラック日本の一構成員としては合格でも、性格面でカスな生命体がのさばっているから
このスレが存在している

>在日帰化人や現役在日人に、乗っ取られた、乗っ取られつつある
こうなってしまった理由は、
おかしいことをおかしいと言えない、
空気を読めば、ただひたすらそれを良しとする、
ブラックであってもブラックと言えない、
・・・確かに、全部つながってる、
「現実的なものは理性的であり理性的なものは現実的である」

>>500
Pもずっと言っていることだな
ブラックに従うばかりで行動せず、そのくせネットでは周囲を見下して悦に浸る・・・

>>501
正にこのスレがその典型例だな。
末尾Ｐみたいに少しでも意見すると、自演認定、個人攻撃、
本人のレスを一部改変した情報操作。
日本の馬鹿なマスゴミと全く同じことがこのスレで行われているだもんな。
日本はブラックだけど、このスレの住人も間違いなくその仲間だな。

このスレの住人
>>7

自分たちなんの努力もしなかった無能な底辺層も厚遇しない
日本はブラックと言ってるだけだしそりゃ相手にされんわｗ

↑こういうのは能力以前に、もはやヒトじゃないよね？
　為政者目線、強者に媚びへつらってるだけの下等生命体だ

末尾Pは、自分より地位の低い人間をダシにして「他人と違う俺スゲー」って言ってるだけなので、
何らかの形で自分の地位を証明しない限り、彼もただの口だけ番長でしかなく、
意見の内容がどうとかいう以前の問題。極端な話、末尾Pの自称する経歴や実績が全部
フカシ、ハッタリな可能性だってあるわけだしね。

>>502
＞ブラックに従うばかりで行動せず、そのくせネットでは周囲を見下して悦に浸る・・・

末尾P自身のことじゃないか

日本をブラックという奴を、スルー出来ないアフォ工作員もまだまだだろうｗ

野田政権の手先なんて、恥ずかしくて言えないので、書き込む奴を個人攻撃して
転職板の中で罵り合うｗ
此処に居る時点で、そんなお前のレベルも知れるというのにｗ

日本がブラックじゃないという奴は、
この２０年の総理が余りにも糞な理由を説明してみろよ？

いや、連中のやり方はこうだ。

日本はブラックさ、だから何だ？お前は何しをしてるんだ？
と、個人攻撃に入るｗ

いかに国内問題に対して黙らせるか？それが連中の生き甲斐！

>>511
現実に生きている人間は、現実に起こっている問題をなかったことには
出来ないんだよ。
俺は役立たずの国が何かしてくれるまでのんびり待っていられるほど
ブラックに服従するつもりもなければ、我慢強いわけでもない。
毎日会社に行って発生する問題や不満を国が解決するまで
耐えろと言われても、それは無理な話だ。
だから動くのさ。それが一番簡単で効率的な方法だからな。

俺がお前たちに何をするのか？と言うのは
言い換えれば、何もしなくてなぜ平気でいられるのかということだ。
毎日仕事に行っているのだろう？
そこで発生した問題や不満について、無能な国がなんとかすることを
期待するより、自分で何とかしたほうが手っ取り早いじゃないか。

お前たちがブラック国家に何を期待しているかは分からないが、
期待なんか出来ないことはこれまでの歴史が証明しているではないか。
それなのに、なぜお前たちはそんな絶望的な状況を甘受出来るのか。
その精神構造が俺には分からないのさ。

俺はね、デフレ問題の主因である日銀と財務省の問題を2chでかなり騒いでるのに、
マスコミが黙ってるのが許せないね。
経済板には日銀スレが乱立してるんだぜ？

２ｃｈ連中は一生懸命日銀を叩いてるが、日銀の通貨政策には変わる様子もない。
でも小さな流れは、財務省のウソを暴き、消費税増税反対への世論作りにはなるよな。
原発もそうだろ？
反対してる連中を馬鹿に出来るか？
これからの日本人の命が掛かってるんだぜ？

転職板も政府と日銀は叩いた方が良いな。
末尾Pは職場改革でもしてりゃ良いんじゃね？

俺らは政府の無能、原発問題とか言い続けるからさ。
それは変えられないし、止められない。
というか、お前らには関係ない。
赤の他人だからな。

>>514
別にお前たちに俺と同じことをしろと言うつもりはない。
何をしようと全くの自由だ。
だからこんなのは単純に俺の興味本位に過ぎない。

俺がずっと分からないのは、最低一日８時間、週５日間の時間を
費やすことになる会社における問題点について、
なぜこうも行動に消極的なのかということだ。
一番ストレスを抱えるのは仕事の中ではないのか？
そこを解決するという考え方は、特段不自然なものでもあるまい。

>>515
お前には関係ねーよ。

もっと突っ込んだ話をするのなら、
お前たちは今仕事をしているのか？
そしてこれから仕事をする気があるのかということなんだ。

正直お前たちの発想は、完全に人生踏み外して
もう何も出来ない人間のものにしか思えないんだよ。
一番手っ取り早い会社の環境を改善し、少しでも自分の意思を
浸透させていく。
この発想が全くないというのは、仕事をする気がないか、
仕事に何も不満がないか。
そのどちらかしか考えられないだろう？

興味本位だが、単純に俺が知りたいことはそこだ。

人生相談なら、他池よ。
お前はもうつまねーし。

しかし日銀の白川は何考えてんだろうな？
何故マスゴミは白川を取り上げないのだろう？

世間体がポイント、社会の路線から少しでも外れたら
冷たい視線しかない。
生真面目な性質の日本人がそんな奴を肯定しない。

ブラックな扱い。

>>518
人生相談などではないよ。
単純に俺の興味本位に過ぎない。

ここは社会人ばかりというのが当初の俺の認識だった。
一応転職板だからな。
だから俺の間隔も特段不自然なものではないはずだったのだが、
このスレにおいては全く違う。
なぜか一番目の前に存在する仕事という問題について
あまりにも消極的だ。

だから聞いているのさ。君は社会人なのかニートなのかと。
ニートならばなるほどと思うし、社会人ならば、なぜ？となる。
なんども言うがこんなのは俺の興味本位だ。
深い意味なんかないぜ。

>>512
>ブラックに服従するつもりもなければ、
ん？お前も日本はブラックであるという認識なの？
それから目の前の仕事がどうのこうのというのはどうでもいい。
軸が違う。
軸が違うっていうのは、認識に関することと、
インターネットの役割ということに関して。
認識をし、仕事をし、声なき声を見守るという人もいるということ。
インターネット（を通じて）は何もならないかもしれないけど、
世界中の色んな事例があるように、やっぱり、果実になるかもしれない。
日本に新しい政党が出来るとすれば、それはネット政党であろうとも思う。

日本という国が凄まじい勢いで先進国のレールから外れてるのに、国家間の世間体は気にしないんですかね。

組織(グループ)を変えるにはこちらもグループで対抗するしか無く、その維持には
相応の人望やリーダーシップが必要。でも、ナルシストで上から目線のヤジウマな
末尾Pに協力者が集うとは考えにくいので、他人・グループ全体の手柄を自分のもののように
宣伝しているか、もしくは自分の成果だと勘違いしてるのが関の山でしょう。

国家間の世間体という言葉で思い出したが、調査捕鯨なんかも諸外国は反対しているのに日本は一向に止めようとしない
日本の調査捕鯨も(財)日本鯨類研究所という一利権団体のためにやってるんだってな
様々な理由をつけ、自らの利権のために活動しているという点でシーシェパードと同類だ

おいおい、シーシェパードは欧米の食肉業界の利権の為に活動してるんだぞ

だから自らの利権のために行動しているという点で、日本政府とシーシェパードは同類だと上に書いてあるだろ
よく読んでくれよ

>>526
研究所と食肉業界じゃ利権の規模が違いすぎるだろうよ
それに日本政府は全然積極的に行動してない

日本がブラックなら、だったらどこの国がブラックじゃないのか
教えてくれよｗ大人の世界などどこも汚いブラックだろうに。
つまりそんなこと言ってる時点で精神的にガキってことだ。
どこへいってもブラックだが、自分の周りの環境はホワイトで固めるのが
賢い人間のやり方だ。それが出来ずにただうじうじ日本がブラックだとか
言ってるやつは無能なダメ人間。

今の日本は、急速に質もモラルも
今までの維持どころか急速に衰退してるから
こんなひどい国は無いと
以後、悪い手本になるだろう

3年前ぐらいにブラックスレで当時の日本を嘆いていたのに、
今や当時が可愛く見えるほどさらにブラック化しているとはな
もってあと10年じゃないか・・・

>>530
やっぱ嘆いたところで無意味ってことだな

そりゃ日本じゃなくて自分の周りがどんどんブラック化してるだけだろｗｗ
日本と自分を同一視してる馬鹿が多すぎる。そりゃ努力を継続してなきゃ
どんどん状況は悪化するわ。無職でいたり、転職繰り返したりしてるような
ダメ人間じゃあな

もはや回復不可能な所まで衰退していると思うが、ここで愚痴った所でどうしようもないからな。

○せばおｋさ、○せば。

「社会のせいにするな」
「自己責任」

その結果自殺、鬱を生み出すブラック企業が蔓延り、ワタミの極悪社長がテレビでご高説垂れるような無責任社会な訳か。
そりゃそうなるわな、自己責任論の押し付けは国家の否定にも繋がっていくからな。
自己責任論は自分が自分に、それだけで抑えておけば良かったんだよ。

何でも自己責任なら夜警国家じゃねーかｗ

自己責任がおかしいってのは、全くその通りなんだが、
その解決を国に期待するってのは、無理な話だと思うぜ。
なぜならこの国はブラックなんだから、到底期待できるような話ではない。

だから結局は各自が自分の出来る範囲で生活環境を
変えていく以外の方法なんかないんだと思うぜ。
最終的に国が何もしてくれなくても、それはそれで問題ないというのなら
話は別だが、正直国の改善なんか期待するのは宝くじが当たるのを
待っているのに等しいだろう。
少なくとも俺はそんな実現可能性の極めて低い方法は選択出来ない。
自分で変えられる事があるのなら、その方が効率的で手っ取り早いからな。

逆にお前たちは国が何とかしてくれるまで、のんびり待っているだけの
余裕があるということなのか？

何もしないなら公務員の給料は国庫に返納だな。
税金、要は人の金でメシ食ってるんだから何もしないなど許されない。

>>538
俺としては別にそれでもいいと思うぜ。
俺は別に国や役人を擁護しているわけではないからな。
役人の給与なんか高すぎるのだから、いくらでも低くして問題あるまい。

だが、それをここで言ったところで何にも実現しないんだ。
俺が言っているのは単純に実現可能性の話に過ぎないんだよ。
お前たちの方法論はブラック国家に自分の人生を委ねてしまうやり方だ。
国が何もしなければお前たちの人生も終わり。
本当にお前たちはそれでいいのか？ってのが俺の素朴な疑問でね。

別に俺と同じことをしろと言うつもりはないが、
どうみてもお前たちの選択は自殺行為じゃないか。
それが分かった上での選択なのか、単純に気になるってだけさ。

ま、要するにここに
「役人は給料を返納しろ！」と書き込めば
明日役人が返納してくれるのなら、いくらでもあるべき論を書き込むが、
実際そんなことはありえないのだから、
自分たちの生活は、理想とは別に考えなければならないだろうってことさ。

完全自己責任なら、国家破綻した日には、国の財政に損害を与えてまで不当な高給を得ている公務員は全員公開切腹しなければならなくなりますねｗ
もちろん、全世界生中継で。

残された家族は財産全て国庫にボッシュートｗ
生活保護逝きですね。
生活保護があって良かったですねｗ

国に期待とか誰も言ってないんだけど…。

しかし自己責任を唱え続け、やれ規制も取り除けと政府に言い続けた、先物取引の市場や、証券会社が、
いざ潰れそうになると、国に支援を求めるんだよなｗ
80年前も、3年前もそうなんだよｗ
ありゃ、日本の大手銀行、東電さんも同じですのー！

自己責任は就職についてだけでしょ。
失業率５％なら、他の９５％は就職してるのだから、自己責任と言われても仕方あるまい。

公務員叩きとかいかにも底辺の妬みだしｗ
ほんと底辺はそればっかだな。
自分がその公務員試験すら受かる能力もない、努力もできないくせに
そのような批判ができる身分じゃないだろｗ
高卒でも受かるんだし。、
今までが甘かっただけで、実力主義社会に
移行したってなだけ。実力ない無能がブラックだとか八つ当たりしてるだけ。

失業率も非正規や無職は女の割合のほうが多いし、
女は結婚あるから就職意欲薄いやつも多いから、
男で失業者など微々たるもんだし自己責任以外の何物でもないわ。
自分が糞すぎるからどこからも相手にされてないだけだろうに。
そりゃここの書き込み見ててもダメ人間すぎるし俺が人事でも落とすわ。

×公務員採用試験
○国賊採用試験ｗ

私腹肥やしたかったら泥棒になれとｗ
国賊になれとｗｗｗ
ついでに工作員も公開切腹してくださいね。

ブラックな人間って、要するに「企業（組織）に組み込ませるのに適さない人間」
のことだけど、そもそもそういう人間が大量に育つ下地を敷いたのは、今企業で
上役になって会社を動かしている、中年以上の世代。その世代が若いころかぶれた、
左翼系の反権力思想が子孫の世代に受け継がれ、今の社会情勢とマッチしたのが現状。

公務員は日本国公営マフィアの一構成員だからな
そろそろ日本国を潰し、新国家を建設することも考えるべき
国民の生命すら守ろうとせず、税金だけは取り立てる超巨大犯罪組織を打倒しよう

韓国は原油取引の長期契約をしてもらえない程、国家としての信用がない。
世界に出たらウォンは紙クズだ。
米韓FTAでハゲタカ共がドルをケツの毛までむしり取った後、韓国政府はどうすると思う？
ハードカレンシーな"円"を持ってるお前ら在の資産を狙うのさ。
韓国は事後法が成立する数少ない国だ。
在からカネを搾るための法律なら山ほど作るだろう。
しかも二重国籍を認めてるから、在は永遠に朝鮮籍から逃げられない。

日本自体が東朝鮮と化しているだろ？
いまさら何言ってるんだか

私腹をこやす為だけで公務員になった人間が、大阪市のような糞構造を作り上げたのかな。

公務員も思ってるほど楽じゃないぞ。
私は、地方旧帝大法学部卒で新卒時は
国家公務員（2種）で地検に勤務してたけど、
朝は８；３０から、夜は２２；００　までハードな仕事してたよ。
公務員の世界ってのはキャリアが偉くて、我々みたいな
ノンキャリ組ってのはキャリアの小間使いにされるわけだ。
その屈辱感ときたらもう耐えがたいものがあるよ。

暴動起きればいい！

早くアメリカの属国にならないかなーこのクソ国家ｗ

俺はもう投票にも行かないし、日本なんて捨てたよ。
なるようになってくれｗ　自分と家族だけが幸せになれればそれでいい。

>>555
捨てちゃうような国に住んでて幸せになれる訳ないだろ。

>>555あんたが死んでも子供は生きていくんだよ。

楽じゃないとか国家への反逆者が何ぬかしてんだ。


そのうち○されるか吊し上げが待っているから確かに楽ではないかｗｗｗｗ

もう働いたら負けだよ
この国は

もう働いたら負けだよ
この国は

そりゃおまえらがダメ人間なだけで、ブラック扱いされてるのは
むしろ社会がまだそこまでブラックじゃない証拠だ。
真にブラックな社会はおまえらみたいな糞でもなぜか厚遇されるような社会だしｗ

逃げ切り可能なジジババ以外の年金もアテにできない世代はこの国があぼんした方がいいんだよねぇ。

>>561←こういう頭の悪いのが沢山いるから生きにくい。
構造の問題と個人の問題をごちゃ混ぜにして、構造の問題に蓋をする。
現実を生きてほしいもんだけどね。

若い奴が言うなら「青いな」って一言ですむけど、いい年こいたおっさんが
そんなこと言ってたら万死に値するな。

万死に値するのは国・社会の矛盾に対し背を向け続け、考えることすら放棄した奴等だろ？
もはやヒトですらないよ

あぼーん

そりゃブラック企業や派遣で働いてるやつは
日本がブラックだと罵りたくなるだろうなｗ
底辺層は不満だらけなのはどこの国も同じだ。
でも自分がブラックな人材だからそういうブラックなとこでしか
働けないことを自覚すべきだな。
出来がいい人間ならちゃんとホワイトなとこに採用されてるはずだ。

国家の雇用問題が個人だけの問題だと本気で考えてたとしたら、ちょっと頭が…。

出来がいいだけでホワイトな所に採用される？
短絡的にも程があるわｗ

おまえらこれおもしろいから見てみろ



ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15792198

ニコ生岡田斗司夫ゼミ 05 「ニート革命！働かなくていい10の理由」

>>567
これだけ非正規雇用が増えて、平均年収も下がって
デフレで税収も減ってたら
そんなミクロな視点だけで言えないでしょ。

収入が少ないから結婚しないわ、子供を作らないわ
経済の悪化とワーキンプアの増大で、完全に国が先細ってるじゃん
一部が勝ち組でありさえすればればいい理論じゃ
内需も下がるわ巡り巡って自分も先細るだけ

仕事が無いリーマンを社内ニートと言うらしいが。

仕事しない、出来ない、しようとしない公務員は国内ニートか。

税収食い潰す反逆者の国賊だから穀潰し国賊ニートってとこかｗｗｗ
ただのニートより遥かにタチが悪いな。


穀潰し国賊ニートさっさと死ね

無能な奴にもそれなりの待遇与えた結果が今無能な老人が
保身のために若者から搾取する構図があるんだろうがｗ
なので無能なやつは早い段階からちゃんと切っておくほうが正解さ。
無能は非正規で使い捨てるくらいでちょうどいい。
昔から底辺層は生かさず殺さず程度のにあしらうのが正解って言うし。

その無能な奴を雇ったのはその無能な老人どもじゃねえか。

よほど頭が悪いのか知らが、思考停止して他者を攻撃したいだけの奴が多すぎるよ日本人は。
雇用問題は国の歳入が減る事。それは自分にも確実にマイナスが降りかかる問題でもあるが、個人を見下しても問題は解決しないのにな。
個人の問題と社会の問題の線引きが全く出来てないから話にならない。
努力の万能さに夢見たいのはわかるが、そういうのは学生時代に卒業しろって。

64 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 09:33:21.12 ID:ysAFCAFC0 (PC)
スラックティビズム
スラックティビズム（英: slacktivism）は、「怠け者（slacker）」と「社会運動（activism）」とを
掛け合わせた合成語である。努力や負担を負わずに、社会運動めいたことをする行為を指す。
この用語は、社会に意味のある影響を与えていないのに、社会にとって良い活動をしたつもりになる
自己満足的行為について、軽蔑を込めて使われている。こうしたスラックティビスト（スラックティビ
ズムにあたる行為をする人）たちの行為は、多くの場合、個人の努力や負担を必要としない。

穀潰し国賊ニートのハラキリ動画マダー(AA略

>>575
この手の主張には「自分たちが一生懸命働いたおかげで今の社会を作った」という
自負があるから、社会を批判されることは間接的に自分の今までのやり方を批判される、
それが許せないということなんだろう。でも、そのプライドももはや無意味となった。

日本の高度経済成長を支えたのは復員して来た人々。

70代や団塊世代で無いのは確か。

80代後半の爺さんの目の据わり方見た事あるか？
地獄を知ってる面だよ。

それをさも自分達の手柄の如く威張り散らす世代がいるんだよね。

>>576
なるほど、このスレで行われている議論ごっこのようなやつのことか

>>580
世の中にはまだ多いね。

働いても、企業とのギャップがありすぎで
うまくまわっている会社に出会えた事がない

つまり、回転求人と化しているのが大半かも

腕の無いドライバーが、身の丈に合わないスーパーカーを欲しがる。

スーパーカーを手に入れても、腕が無いので乗りこなせない。

乗りこなせないし、性能を発揮出来ず手放す。
又は、スーパーカー自身が去って行く。

議論など必要無いだろう。
穀潰し国賊ニートどもが切腹すればいいのだからｗ

ニートって何万人？

転職板にはニートは来ないだろ

ニートや無職だめ板じゃ、開き直り過ぎて、煽り甲斐がない。
社会に対して、一生懸命真面目に自分を繋ぎ止めようとする奴を煽るから、面白い。

そんな事を生き甲斐にするゴミがこのスレに来るのさｗ

このスレの流れを見る限りでは、やっぱり末尾Ｐの言ってたことは
正しかったんだな。
数年前と比較して書き込みの内容が変化していないってことは、
つまり何も状況が進展していないってことだもんな。
やっぱり自分で何とかしなければ誰も何もしてくれないってことか。

まぁ地道に…だよな。後は選挙行かなきゃなぁ。
経済に関しちゃ実質無政府状態だもの。

>>587
ニートがいないのなら、納税拒否なんて発想はありえないし、
会社における具体的な対策案だって真っ先に出てくるだろうし、
そもそも毎日同じような書き込みが平日の昼間に連発するなんて
ありえないだろうしなあ。

むしろこのスレってニートだらけなんじゃね？

ちょっと質問なんだが、結局お前らは今現在職に就いてるのか？

就いてるよ。
東証一部上場の製造業だよ。
事業所によっても結構リストラがあるよ。
大手にに入って安泰とか言っても、事業所ごと切られるとアウト。

>>589
末尾Pはただのリア充自慢したいだけのヤジウマおっさん。
アレの意見の正否なんか、真剣に吟味するだけムダというもの。

【論説】 「はっきり言おう。今の日本の若者は、世界の人類史上もっとも恵まれている。実に羨ましい」…経済評論家★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328228174/

今でもしっかりやることやってきたやつは安定した職に就いてちゃんと働いてるよ。
それができなかったやつはどこかしら欠陥があるので自業自得で間違いないよ。
知能とコミュニケーション能力と忍耐力が一定の水準に達してないだけだろう。
そういう欠陥品はちゃんと切り捨てる時代になっただけの話さ。
それをいくら罵ったとこでまさに負け犬の遠吠えにしか聞こえないわけさｗ

安定した職=公務員。
安定しない職=民間の9割。
NECも万人削減、怖いな。

腹を切らされる職が安定なはずないだろｗ

しっかし、日本語さえ国際的な人材育成に邪魔だと言わんばかりのこの風潮、
あと秋入学とか、新たな段階の売国状態になってるんじゃね？

言語や文化を捨てた国がどうなったか、こういう何でもグローバル教マンセー
みたいな連中って歴史を知らな過ぎだ。

知能、コミュ力、忍耐力。いずれも「教育」で培われるものだよね。
ということは、それらの要素が足りない人間が増えたのは、教育の仕方を
間違えた親の世代の責任ってことになるわけだよね。
子供は自分で自分をどう教育するかなんて選べないんだから。

>>600
今の20代30代は甘やかされすぎたということか。納得。

実力あるやつは民間でもどんどんステップアップして
高収入得てるよ。周り見てもみんなそう。
日系から外資コンサルに転職やら、起業して会社経営やら。
もちろん大手企業内でも出世してそれなりの役職に就いてるし。
民間でもリストラされ行き場ない奴などかなり雑魚ってなだけ。
実力に自信ないなら公務員か医療系専門職とかでいいし。
まあその程度の努力もできないならブラックな不安定職しかないだろう。
それも自業自得だろ。まさかそれで日本がブラックだとか言わないよなｗｗ

日本なんておまえらみたいな無能がもっとも住みやすい国だぜ。
他国は日本など目じゃないくらい実力主義社会だよ。
日本など大卒より高卒のほうが大手企業や公務員に就職しやすいくらい
ぬるい国。ここまで学歴格差がない国はない。つまり無能でも
生きやすい国ってわけだ。これでブラックとか言ってるような無能など
話にならんわ。

日本を無能なトップが牛耳り続けたのは確かだ
この国は元々実力社会ではなく、コネと上司の相性で将来が決まるからな
世渡りの巧さだけがとりえの無能にとっては生きやすい

また数年前と同じ主張を同じ流れで繰り返しているようじゃないか・

それにしても、ここでどれだけ正論を述べても結局国は動かないし、
誰かがお前たちのために動いてくれるわけでもない。
それなのに、ここで同じことを続けていれば
間違いなく自分の首を絞めることになるはずなのに、
なぜ。わざわざ自滅しようとするのかが分からない。

一体ここに書き込むことで、誰が何をすることを期待しているのか。
それが俺には全く分からない。

俺は俺なりの方法で、自分の周りの環境を変えていったが、
明らかに実感できる効果を得ることが出来た。
前から言ってきた、社内の環境を変えていくやり方だな。

俺と同じことをすれば成功する保証など与えられないが、
ただ、ここで社会を論じる以上のことをしなければ、
何も進展しないことなど明らかだ。
少なくとも現在日本がブラックであることが何よりの証明だろう。

それが分かっていながら、具体的に現実社会で行動を起こさない理由が
俺には今もって理解出来ない。
行動を起こさなければ破滅するだけとあれば、動く以外の選択肢など
ないはずなのに、なぜわざわざ自滅しようとするのか。
この行動原理が俺にはまるで理解出来ないのさ。

>>605
多少は感づいているだろうけど、
このスレは本当の意味で人生終了した人たちのスレだから。
毎日昼間から書き込んでいる人に現実で出来ることなんかあるわけない。
そもそもそんな行動の機会自体がないからここで愚痴ってるわけで。

君のようにリア充人生歩んでいる人ばかりじゃないんだよ。

>>607
そうであるならば、なおさら妙な話だとは思うがね。
完全に社会からドロップアウトして失うものが何もない人間の
やることにしては、あまりにもスケールが小さいじゃないか。

ここの連中が人生終了した原因が国にあるという主張に対して
反論する気など全くないが、
そこまでされた国に対する報復手段が、2chでの批判ってのも
随分おとなしいことだと思うぞ。

社会＝社内か？
全く奴隷民族らしい視点だ
それこそ理解できない

ただ今の日本で一度でもニートなんかになった日には、
そう元のレールには戻れないだろう。
一度脱落したら、元に戻るのは至難の業だからな。

それが国の責任だと言われれば、その通りだと思うし、
だから日本がブラックだと言われれば、そうだとは思うが、
結局俺に出来るのは、「ご愁傷様」と言うくらいのものだ。

後は頑張って国と戦ってくれとしか言えないな。
所詮は赤の他人の人生だからな。
俺とは全く無関係の人間のために何かすることなどない。

>>609
どうしたって１日８時間、週５日間会社に行くことになるのだから、
そこから手を付けていくのが一番手っ取り早いってことさ。

現実問題、仕事をしなければ生活が成り立たないとなれば、
その中でいかに快適な環境を構築していくか。
俺がやっているのは、現実と理想をいかに折り合いをつけて
共存させていくかってことさ。

理想だけが先行すると、それこそ2chの議論同様何も動かないってことに
なりかねない。
働かないで億万長者になる方法なんて俺には実現不可能だからな。
だから自分に出来ることをやっていくのが一番なんだ。

>>611
そもそも末尾Ｐは何の仕事をしているの？

>>612
前も書かなかったかな？経理の仕事をしている。
昔から経理一筋だからな。
俺自身人と話すのが好きだから、経理の仕事は性に合っているのだろう。
経理という仕事を苦痛に感じたことは一度もない。

まあ、好きでやっている仕事だから
改善案を考えるのも実行・説得するのも苦痛にならないし、
元々俺が他人に対して萎縮する人間でもないしな。
業務改善が比較的容易に出来るのも、俺自身の性格が多少なりとも
影響しているのかもしれない。

>>607
というか行動しなかったから機会も逸して人生終わったんだろうな

別にこのスレに何をどうレスしようが良いんじゃないの。
まぁ言論封殺をしたいというならそれこそ無理な話だから、無駄なんだよね。

自分も頑張らないとな。21歳だけど、資本も学歴もまさに底辺層だし。
行動しなきゃ何もならないってのはごもっとも。日本じゃ遅すぎるかもしれないけど、これから色々吸収していきたいね。

>>613
話好きで経理って出来るものなのか？
簿記とか会計の知識がなかったらダメなんじゃないの？

>>616
もちろんその通りだ。
よく言われるのが簿記の資格なんだが、それに加えて消費税の知識もないと
実務では仕訳一本切ることが出来ない。
今回消費税の税制改正があって、課税仕入の区分についても厳密に分けなければいけない。
以前は課税売上割合95%以上なら、課税仕入の区分なんか問題ではなかったのだが。
今後は間違いなく消費税の知識は必須だ。

後は法人税についても、その仕組みくらいは分かっておいた方がいい。
会計上の利益と税務上の所得金額の違い、その算出過程、
別表一、四、五あたりの内容については、理解しておいたほうがいいだろうな。
これが分かっていないと税効果会計についても理解出来ないだろうからな。

雇用体制が酷いね。
エリート大卒でも大手を一度でも短期離職したら
もう通常のコースに乗れないしクズ扱い。

後、あまり簿記の１級、２級ってのは実務レベルでは意味のない話だ。
簿記ってのは会計の考え方だから、その基本が出来ていれば２級レベルで十分。
とにかく経理職に就きたいのであれば税法（特に消費税法)の知識を優先してくれ。

ま、ここまで引っ張っておいて何だが、
経理職が未経験者にとって狭き門だってのは本当なんだ。
こればかりは諦めずに募集を出している会社にひたすら応募してくれとしか
いえないな。

>どうしたって１日８時間、週５日間会社に行くことになるのだから

経理て楽なんだな。
工場勤務なんて金曜4：00出社の今帰りだ。週6〜7日は当たり前。土日祝が休みとか社内規定の書類上でしか見たことねぇよ。
大体毎日こんな生活だから自殺者が多いのも頷ける。

分かってるのに変えないということは、自分で好きでやってるってことだな

ハラキリの言い逃れにはならんぞ。

日本はブラックだから何もしない・・・のような、座して死を待つハラキリ発想は、
どんなに言いわけつけて美化したところで、ただの負け組だよな

★【仏国ブログ】日本の生活習慣「まるで別の惑星にいるよう」

・欧米から日本を訪れると、日本の習慣や生活様式の違いが大きく感じられることがある。
　フランス人のブログ「Le　Dernier　Exile」では、筆者が日本で感じたフランスとは異なることを
　紹介している。

　まず日本の生活様式についての記述が多く見られる。筆者はフランスに帰国しても、
　玄関口で靴を脱いでしまうとつづるほか、蒸気が立つほどの熱い湯温で入浴する、
　床にふとんを敷いて寝ることなどを挙げている。

　食に関しても日本はフランスと異なる点が多いようだ。ごはんは味付けせずにそのまま食べる、
　牛など赤身の肉は値段が高いので、あまり食べなくなるという一方で、惣菜店で購入できる
　食品が大変おいしいと伝えている。

　またほかに、都市部では便利に利用できる交通網が発達しているため、車を運転しなくなるという。
　さらに地下鉄の清潔さはほかに類がないと指摘、地下鉄の中で眠り、目的の駅に到着する直前に
　目を覚まし、下車するという日本人の光景も紹介している。

　さらに筆者にとっては、日本人の生活が仕事中心に見えることだったようだ。ほとんど
　仕事しているため、普段着がスーツとなり、また休暇は家族と共に過ごすのではなく、
　会社の関係者と過ごすことになると、やや誇張をまじえながら、一般的なフランス人よりも
　仕事に重点をおく日本人の姿を表現している。　

　最後に、日本は別の惑星のようだ、と述べている。一般に考えられている以上に日本と
　フランスを含む欧米文化圏との習慣の違いは多い様子がうかがえる。
　http://news.livedoor.com/article/detail/6247106/

本当に腹を切らされるから国賊穀潰しニートは負け組とｗｗｗｗ

生き残ったもん勝ちなら公務員は間違いなく負け組。



しかし、団塊ジジイ騙ったり両親が痴呆公務員の子供と騙ったり、
ブラックから這い上がった経理マン騙ったりｗｗ

ネット発革命という前例がある以上、愚痴は無駄でも何でもない
愚痴って愚痴って愚痴りまくれｗ
糞日本政府を叩きまくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
経理は頭使うから大変なんだよ。仕事の大変さは拘束時間だけで計れるもんじゃない。

ざっと書き込み見たけど、感想は異性からまったく相手にされない不細工が
ひがんで世の中ブラックだと言ってるのとなんら変わらないように見えるんだけどｗｗ
こんなんブラックに見えるかなど個人レベルの話でしょうに。
自分に実力がなく、社会から虐げられてる人なら社会がブラックに見えるだろうし。
実力あって幸せに生きてる人ならなんの不満もないだろう。

現代は、下記の四つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していく

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民（おまえら）
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される。

まぁ勝ち組ならこんな場所には当然来ないわな、負の香り漂う場所って時間の無駄だ。

>>628
ここじゃ(おまえら)を(俺達)にした方がしっくりくるな。

>>629
なんとなく末尾Ｐあたりは>>628あたりの
執行者階級にいる人間なんだろうなって感じはする。
俺も一応大企業（一部上場）の工場勤務だけど、
本社連中と空気がよく似ている。
工場の現業なんて、使い捨ての代替品程度にしか考えていない
明らかに他人に対する差別の思想を持っている類の人間。

末尾Pのようなネットで空威張りして喜ぶ生命体はヒトを名乗るに値しないよ
こういう害虫の駆除から日本社会は着手すべき

末尾P自身で自分のことを「年をとりすぎている」って言ってたし、
まあその辺の世代だろうね。
「今」の世代の無力を批判したいなら、まず先に「前」の世代の人間が自ら
世間に残した不始末の落とし前をつけるのがスジというものだ。

>>632
確か末尾Ｐって去年で３５歳だって言ってたけど
このスレの平均年齢って、もしかして結構若いのかね。
10代あたりが大半なのかな。

支配者執行者だろうが穀潰し国賊ニートは無視されないｗｗｗ
工作員も無視されないｗｗｗｗ
物理的に死ぬ、すなわち腹を切らされるか社会的に死ぬか
2つに1つｗｗｗｗｗ

自分らが努力せず自業自得で負け組になったくせに
社会がブラックだとかやつあたりしてんなよ

それが過労死、劣悪なブラック企業の肯定にならなきゃ良いけどね。

>>635
ミンス信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年をとりすぎているから何も出来ないって言い訳か。
何の行動もしないで金払ってまで２ちゃんだもんな。

末尾P涙目ｗ

テス

大体、人に対して努力しろだの能力みがけだの。うるさく主張する奴に限って、
当人の実力は並かそれ以下程度でしかないんだけどね。
バブル崩壊で安定した雇用と昇給が保障されなくなった現状についていけてない、
おっさん世代の不安と後悔とコンプレックスのあらわれだ。

末尾Pは相手しないそぶりを見せると、途端に構ってチャンに変身だよ。

このスレで不思議なのは、世の中の情勢を議論しているときは、
すごくまともな視点で議論してるのに、
末尾Ｐの話題に移ると、とたんに中学生レベルの低レベルな煽りに
なっちゃうんだよなあ。
別に会社の環境を変えていくってこと自体、それほどおかしなことでも
ないはずなのに、何かいちゃもんレベルで批判されるのはなぜ？

え？そんな事も分からないの？
それこそ小学生以下じゃんｗ

>>643
単純にマンネリだってだけさ。
だから特段気にするような話だとは思っていない。
いくら国がブラックだって毎日書き込んでみたところで
実際世の中が変わったわけではないのだから、
当然書き込みの内容も変わらない。
そんなマンネリの中で俺が出てくれば、大喜びで食らいつくさ。

ただ、俺は連中にとっては少々イキが悪くてね。
いかんせん氷河期世代だし、ずっと一貫して日本はブラックだと
言い続けている。
これでは連中の矛先も鈍ってしまうだろう。
だから俺に対する経歴を捏造して団塊世代の自己責任信奉者だってことに
してしまえばいい。これでこそ遠慮なく叩けるというもの。

そんな過程で生まれた俺の模造品など、好きにしてくれて構わない。
逆に本来の俺に対しては連中も叩く気が半減するのだろう。

>>645
ていうか、そもそも叩きの内容が書き込みの内容とかじゃなくて、
金だしてp2買ってるとかそんなところじゃない。
何でいきなりそんな粗探しみたいな批判になるのかなって。

>>646
逆に言えば、そんなところしか叩き所がなくなっているってことさ。
俺を叩くこと自体マンネリ化しているって証拠だな。

もう少し俺が相手出来れば盛り上がるのかもしれないが、
あまりそういう事に興味があるわけではないしな。
俺の場合は常に「言いたい奴には言わせておけばいい」ってのが前提にあるし、
ましてやこんな顔も名前も分からない2chの中の話だ。
どうしても面倒になってきてしまってダメだな。

だから連中が粗探しにようなことをしていると感じるならば、
それは俺が面倒になって真剣に相手をすることを放棄しているからだろうな。
俺のリアクションが乏しければ、自分で叩きネタを作るしかない。
段々粗探しのようなものになるだろうよ。

3行でまとめて欲しいぜｗ

しかし、団塊ジジイ騙ったり両親が痴呆公務員の子供と騙ったり、
ブラックから這い上がった経理マン騙ったりｗｗ

浜松＝文末Ｐを構うな

なるほど・・・
末尾Ｐをあそこまで方向性が違う浜松と同一人物に
仕立てあげなければならないってのは、
やぱり末尾Ｐ本人が言うとおり、素の末尾Ｐ自体は叩きづらいんだろうなあ。
実はここで捏造されていない末尾Ｐ本人に対しては
結構このスレでも共感を得ているのかもね。

>>643
一見まともに見える議論が実は意味がなかったと気づかされるからでしょ

そもそも現実で行動できないヘタレだからこそ2chで愚痴ってるわけで・・・

>>651
結局、末尾P自身はスレを消費して「お前らと違う俺様」をアピールしてるだけなので、
末尾Pに対する反論を突き詰めていくと「チラシの裏に書いてろ、このヒマ人おっさん」
の一言に集約される。要するに、根本的には末尾Pも相当な低レベルってこと。

別に実力あるやつはなんの不満もなく普通に日本で幸せに生きてるだろうにｗ
終身雇用崩壊とかそんなん気にしてる時点で実力ないやつだろうし
結局弱い犬が虐げられてて、世の中糞とか負け犬の遠吠えでわんわん吠えてるだけｗ

同一人物としか思えない程似ている、このようなレス。

毎日朝10時、11時に「負け犬」だの自己責任論っぽいことをしきりに言って煽っている人がいる。
長期間毎日一言書いているが、この間こいつが煽っても世の中でなにか変わったか？

再建に向けて社長のヤル気が感じられて熊谷組に中途で入ったけど。。。

一応正社員・・・だったはずが最初の半年・１年は期間社員
でもまあ期間社員でも「担当課長」って肩書きまでもらったから会社は大事にしてくれるんかな？と期待してたが
（実際は残業出さない口実だったんだけど）
早期退職も出来ない（行く会社が無い）能なしジジイが幅きかせてて、業者通しての裏金作りはより巧妙に下の社員に受け継がれている
会社自体も表向きはコンプライアンスがどうのって言ってるが、金儲けたら問題ないみたい

再建っても中身全然変わってないね、この会社。３ヶ月で辞めました

625 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/02/04(土) 08:30:32.98 ID:nEELd6doO
本当に腹を切らされるから国賊穀潰しニートは負け組とｗｗｗｗ

生き残ったもん勝ちなら公務員は間違いなく負け組。



しかし、団塊ジジイ騙ったり両親が痴呆公務員の子供と騙ったり、
ブラックから這い上がった経理マン騙ったりｗｗ

ネット発革命という前例がある以上、愚痴は無駄でも何でもない
愚痴って愚痴って愚痴りまくれｗ
糞日本政府を叩きまくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>657
そうだな、行動厨からその返答欲しいよなｗ

というか会社のブラックっぷりは個人でどうにかなる程矮小な問題なのか。

そういう事にしたいんでしょｗ
まぁ、普通に働いていたら、分かるよなｗ

>>661
俗に言うところのブラック企業をホワイト企業に変えるなんて芸当は
個人には不可能だろう。
それが出来るのなら、俺は前職を辞めてなんかいない。
俺が今業務改善を進められるのも、今の会社が純然たるホワイト企業だからだ。

この問題に対して責任を負うべきが企業であることなど、今更議論するまでもない。
当然のことだろう。ただ現実問題、ブラック企業がいきなり改心することなど
期待出来ない以上、結局は個人がどう立ち回るかというところに行き着かざるを得ないのさ。

ま、個人に出来ることといえば、
俺のようにブラック企業なんかさっさと辞めて、残業代をちゃんと請求すると。
いずれにしろただ耐えていたっていい事なんか何もないんだからな。

ブラック企業の製品・サービスの不買だけはしているよ

個人から団結へ

結局組合が無い所は作る方が良い。
そういう結論になるな。

共産党か連合に相談だな！

結局はそうなるんだよね、ズルズルと何時までも改善しないからこそブラックな訳だし。

まぁブラックという犯罪企業を肯定する犯罪者予備軍が、勝ち組だのとほざく様はお笑いだけどね。

むしろ、ドブラック企業なら個人でもどうにかなりそうなもんだが。
そういうところは牢基に目を付けられてたりするから、そこを突けば脆い。
会社にもいられなくなるだろうが。
ホワイト改革など個人ではどうにもならん。


>>656
同一人物っていうか同一端末。
二人一組の交替制らしいが。
だからたまに流れを把握出来てないような訳の分からんレスがつく。

>>667
よく末尾Ｐと浜松が同一人物とか、君のように同一端末とか
書き込まれるけど、その具体的根拠って何？
さすがに想像とか、書き込み内容が似てるとかじゃないと思うけど、
そこまで自信を持って断言できるだけの証拠って何かあるのかな？

例えば誰かが
「俺は日本がホワイトだと思うから、日本はホワイトで間違いない」
って言ったらおかしいと思うでしょ？
だったら、末尾Ｐ＝浜松であるという具体的な証拠を提示すべきなんじゃないかな。
昨日も誰か言ってたけど、末尾Ｐのことになると、いきなり書き込みのレベルが下がるよね。

浜松など知らんしどうでもいい。
俺が言っているのは糞工作員の事。

てめーはさっさと社内改革の具体案提示しろや。
糞末尾にホワイト改革の詳細詰めろや。

「俺は日本がブラックだと思うから、日本はブラックで間違いないｗ」

此処はみんなで労働組合を作ろう！

のスレになりました！

>>670
同じことだと思うんだけど。
では末尾Ｐが工作員である具体的な証拠を上げるべきだよね。
工作員であると断定するのであれば、万人に対して提示出来る証拠があるはず。
少なくとも君の想像ではない明確な証拠をここに提示すべきだと思うな。
それが議論ってものじゃない？

272 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/01/04(水) 18:42:50.32 ID:3MMgMCrW0
その前に全ての質問に答えたら、相手してやるよｗ

誰も　末尾Ｐ＝工作員　などと言っていないがｗｗｗｗｗ

264 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2012/01/04(水) 17:10:41.23 ID:HQErTi680
>>261
それはやっぱり社内改革なんだと思ってる。
みんな毎日仕事には行くわけだし、そこが健全でなければ
人生だってつまらないものになってしまうだろうからね。
それを成し遂げるための手法は様々だと思うよ。
末尾Ｐが言ってた方法も一つの手だろうね。
どちらにしろ、ここで待っていても何も起きないんだから、
自分で何かしてみた方がマシな結果にはなると思うんだけど、
そんな反発されるようなことなのかね？よく分からないんだけど。


社内改革とは？
具体的に。

>>675
じゃあ同一端末とか一体何の話なんだってことになるけど、まあいいや。
とりあえず根拠のない妄想だったってわけね。
じゃあ、その社内改革とやらはそれを書き込んだ本人つかまえて聞いてよ。
君のことだから、根拠もなく俺と同一人物ってことにするのかもしれないけどねw

>>654
無職・ダメ板か中小零細ブラックの愚痴スレでやればヒーローなのに。
誰もディスる奴などいない。
俺は神だ！なんて言わなくても、勝手に祭り上げてくれる。
引っかかるのは、なぜここでやり続けるのか、という事だ。

結局糞工作ですたってオチじゃねーのかと。

あっそ、じゃそれでいいでしょ、さいなら。

>>678
また矛盾している気がするから２つ質問。

�@>>675で工作員とは言っていないとしながら、
　ここでいきなり糞工作員って言ってるのはなぜ？

�A具体的に末尾Ｐがしようとしている工作って何？
　どのような工作をしようとして、それがどのような効果をもたらすの？
　末尾Ｐの書き込み内容から、それを説明して。

272 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/01/04(水) 18:42:50.32 ID:3MMgMCrW0
その前に全ての質問に答えたら、相手してやるよｗ

こいつ　ID:HQErTi680　だなｗｗｗｗ

このスレで｢執拗に｣糞末尾擁護してんのお前だけだが。

ていうか、こういうときに見え見えの話題逸らしなんかしないで、
ちゃんと証拠を出して証明しないと、
今後このスレで君という人間はただの頭のおかしい妄想クンって
思われちゃうよ？

このスレで今後誰からも頭のおかしい人扱いでいいのなら別にいいけどさ。

>>656
反P派の方がよっぽど同一レス臭いけどな
Pにしても「行動してスレや社会を変えろ」なんて言ってないのに、
どうして>>657や>>660のようなアホなレスして反論した気になれるんだろうね？
議論だけしてても何も変わらないよって内容なんだから、
「煽っても何も変わらない＝案の定、言ったとおりだな」だよな

>>683
別に末尾Ｐそのものはどうでもいいけど、
君の言ってることがあまりにも根拠に乏しくて議論になってないからさ。
日本について議論するスレで一方的な妄想を押し通す人間がいるってまずいでしょ。
これじゃ議論なんか出来ないじゃない。
だから君がそういう人間でないってことを、ちゃんと証明してほしいわけ。

>>686
その一行目で確信した、お前　ID:HQErTi680　だｗｗｗｗ
その前に全ての質問に答えたら、相手してやるよｗ



こうやって煽り合いにしてブラック国家への不満の矛先を工作員に向けさせるのが目的のようだが。

ブラック企業を改革するため、お前ら組合作れよって事でしょ？

それでＦＡで良いのに、だらだら何書いてんだろ？

社内改革だの行動だの、結局ただの組合作りって事じゃんｗ

>>687
いや、こちらはもういいや。
とりあえず、君が何の根拠もなく妄想を書き込んでいることが分かったから。
君がそういう人間だってことを、君自身の手で明らかにしてくれたわけだし俺としてはこれで十分。
君の書き込みは末尾Ｐ以上に分かりやすいし、判別も容易だからね。
とりあえず、工作員の根拠を聞いたら、必死に逃げ回る人ってことで記憶しておくよ。
ていうか、末尾Ｐ本人にこのこと突っ込まれなくてよかったね。
もっと恥をかいているところだよ。

まず>>685を問い詰めろｗ
｢〜臭い｣では妄想って事になるなｗｗｗ
末尾Ｐにしても　ホワイトの改革しました　→　証明しろ　って事になる。
つーかどうでもよくねーし。
渦中の糞末尾が詳細に語ればそれで済む。

やはりこの流れって事は、お前は　ID:HQErTi680　なのだな。

此処は共産党のオルグスレだよ！

皆、会社で団結して大きな組合を作ろう！

それこそが力だ！

ブラック企業の言いなりになるな！

>>690
>末尾Ｐにしても　ホワイトの改革しました　→　証明しろ　って事になる。

ならないんだよな、これが

ネットでいくら証明合戦やったって現実は変わらんだろ？
そう主張してる相手に「証明しろ」とはね・・・

Pに反論するには「議論してたら世の中変わった」か
「そもそも変わらなくていいです、ブラックで満足ですから」のどちらかなんだが

>>690
何か勘違いしているみたいだけど、俺は正直末尾Ｐそのものに興味なんか
ないんだよね。あんなたまにちょこちょことレスしている奴なんかさ。
ぶっちゃけ毎日馬鹿みたいなレスしている君の方がよっぽど目につくわけよ。
だから俺が君に聞いている内容は、末尾Ｐの擁護とはまったく無関係。
君が頭がおかしい人間なのか確かめたいってだけ。
実際本当に頭がおかしい人間だったみたいだけど。

＞＞ぶっちゃけ毎日馬鹿みたいなレスしている君の方がよっぽど目につくわけよ。

誰？
具体的に証明して。
それとも妄想なの？

お前と同じ事言ってるだけなんだが、まんまブーメランだな。

俺から末尾Ｐに言えることは、社内改革でも何でも
好きにやればいいんじゃないのってことくらいだよ。
ここでそれを言ってもあまりマネ出来る境遇の人間っていないだろうけど、
それで本人が満足するのなら、好きなだけ言ってればいいんじゃない。

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

53:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木)
>>51
そう、そして24時間体制だよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/08/27(土)
変態の時に某工作会社でバイトしてたけど、工作する時の最重要課題は
「底辺・ニート＝ネトウヨ」
のレッテル張りを徹底的にすることだったw

764 名無しさん＠１２周年 sage 2011/09/11(日)
>>702
それもあると思いますが、委託会社は沢山ありますよ
俺がバイトしてた時は、アンカーレス1個に付き20円だったから
工作員には絶対アンカー付けないでね
後、2人一組でレス交換する手口も良く使ってました

国を変えるにはまず職場から

良いね！

その為には組織率の下がった労働組合を元気にしないといけない。
組織率を上げようぜ！

って事がこのスレの趣旨になるね！
これこそが社内改革だよ！

組合経由で政治に対しても力になる。

職場の団結がまず重要じゃないかな！

レッテル貼りは、こいつらの得意技だっけか。

【サッカー】五輪予選　日本、シリアに敗れ首位から陥落…　ドロー寸前まさかのミドル決められ、ロンドンへの道のり険しく★11



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328508118/

>>692
変わりますよｗ
末尾がホワイト企業の社員証でもうｐすれば、誰も奴に歯向かわなくなる。
そして奴を取り巻く現実も変わるｗ

何も変わらんよ
社員証が偽造かどうかは証明不能、証明できてもだからといって何が変わるんだかね

ていうか、こういうときに見え見えの話題逸らしなんかしないで、
ちゃんと証拠を出して証明しないと、
今後このスレで君という人間はただの頭のおかしい妄想クンって
思われちゃうよ？ ｗ

このスレで今後誰からも頭のおかしい人扱いでいいのなら別にいいけどさｗ

>>697
組合が機能していないとマズイってのは、その通りだろう。
実際ウチの会社なんかも、常に組合が前面に出てきている。
こんなご時世でも、しっかり年間6か月の賞与を取り付けてくるのだから、
ホワイト企業として存在するには、必要不可欠なものだ。

だから、労働組合を強固にしていこうという考えは、
中々いい発想だと思う。
後は個人個人が職場でどう実践していくかにかかっているが、
それの具体的方法はそれぞれ考えてもらうしかないだろうな。

ぶっちゃけてしまえば、「日本はブラックのままでいい、愚痴って煽って暇潰せればいい」がスレの趣旨なんだろうけどね
居酒屋で安酒飲んでるよりは、健康的かもしれないな

最近はよくユニオンとかいう連中がビラ配りとかやっているじゃないか。
会社に組合がなければ、そういった団体に参加して活動でもしてみたらどうだ？
ここで議論しているよりは、ずっと有意義だと思うぞ。

ただ労働組合といえど、会社が潰れたら元も子もないから、
業績が悪いとなれば、どうしても会社の意向に沿う形での
決着をするしかないのだろうがな。
だから、本当に瀬戸際の段階においては労働組合は役に立たないのだろうが、
会社に無意味に利益を蓄積させることに対する抑止力にはなるだろう。
ま、業績が安定している間は実に優れた組織として機能してくれるはずだ。

ていうか、こういうときに見え見えの話題逸らしなんかしないで、
ちゃんと証拠を出して証明しないと、
今後このスレで君という人間はただの頭のおかしい妄想クンって
思われちゃうよ？ ｗ

このスレで今後誰からも頭のおかしい人扱いでいいのなら別にいいけどさｗ

俺もそうだし、多分Pや他の人もそうだと思うんだが、
日によって立場変えて煽り合って遊んでると思うんだよね

それはいいとしても、分からんのがPへの煽りとして
「議論してたら世の中変わった」や「そもそも変わらなくていいです、ブラックで満足ですから」が禁じ手扱いなのは何で？

地雷仕掛けたつもりが自分で地雷踏んでバックレ、糞工作も楽なもんだな。

末尾Ｐがレス先なしの>>706に食らいついたら
馬鹿丸出しだと思ってたけど、
やっぱりこういうやりとりは面倒になってるのかね。
どうみても最近の末尾Ｐって"素"に戻ってるよな。
昔の長文の暴言と比較すると、今の末尾Ｐってどうも普通なんだよなあ。
やっぱりあれは作ってるキャラだったのか。

>>709
ていうか、こういうときに見え見えの話題逸らしなんかしないで、
ちゃんと証拠を出して証明しないと、
今後このスレで君という人間はただの頭のおかしい妄想クンって
思われちゃうよ？ ｗ

このスレで今後誰からも頭のおかしい人扱いでいいのなら別にいいけどさｗ

>>709
飽きた

が本音じゃないか

馬鹿丸出しはお前なんだが。

・社内改革の具体案提示
・末尾Ｐのホワイト改革詳細詰問
・俺が毎日書き込んだという証明

上から順にどうぞ。

>>709
普通に毎日会社に行って仕事をしているわけだからな。
素の人格なんてこんなものさ。期待に反するようで申し訳ないがね。
ただ、黙っているだけでは何も変わらないってのは
昔から俺が言い続けていることで、それは今でも変わっていない。

もし俺が10年前に「2chで愚痴り続ければ世の中はよくなる」と信じて
愚痴りまくったらどうなったか。愚痴りまくった結果が今の日本ならば、
やっぱり自分で動くしかないのだろうってことになるわけさ。
10年間動かなければ年齢的にも取り返しが付かないからな。
さすがに今の会社に35歳で転職は出来まい。29歳だったからどうにかなったんだ。
早く動かなければ取り返しが付かないことも数多くある。

理想も結構だが、時間は有限だし、タイムリミットだって存在する。
そこを超えたら人生破滅だとなれば、悠長なことは言ってられない道理だ。
俺の言う行動しなければ変わらないってのは、タイムリミットを前提とした話だ。
30年後に何か変わったって、もう手遅れなんだよ。

何でこのスレでやる？
俺が腑に落ちないのはそこだ。
他にブラック企業スレなら腐るほどある。
そこで愚痴ってる奴ら一喝すれば連中のためにもなる、かもしれない。
そっちの方がよほど道理に適っている。

ここはブラック・ジャパンを叩くスレだが。
国家と企業では単位が違う気がするんだがね。

そりゃ転職板だからだろう、ここが。

それは答えになっていないｗ
転職板だからこそブラック企業のスレは腐るほどあるだろ。
そこで愚痴ってる奴らは過去の末尾なんだろ？
じゃあ、いくらでもご高説垂れてやればいい、｢ため｣になるからなｗ

何で国への不満をぶちまけるスレでやんの？って話。
それで薄気味悪い擁護者まで出て来てｗｗｗｗ
地雷踏んでバックレたようだがｗ

>>714
明確な目的も理由も特にない。
「たまたまこのスレがあったから。」その程度の理由だ。
俺とて、別に本気でこのスレの人間に何かさせようと考えているわけではない。
2chで個人の行動を強制するなど、そんなことは不可能だ。

はっきり言ってしまえば、面白半分なんだよ。
俺がここにいる目的なんてのは。
個人で行動する以外に道はないと言っている俺が
ここで他人に行動させようと必死に説得するなんておかしな話ではないか。

だから別にここの人間が何も行動しなくとも、俺は別に気にはしない。
俺は会話をしに来ているだけなのだから、最終的な決定は本人がするべきだ。
俺に2chで説得されて動くなど、こんなバカな話はないだろう。

転職版で社内改革も転職も否定してお国批判してたら、面白がってつつきたくもなると思うんだが

最近じゃ転職活動の不満すらないじゃん、やってないからだろうけど

たまたまで何年も粘着するかよｗ
そこには理由が存在する。

ID:2HkwYQ5O0　が末尾Pに興味ないって言うくらい説得力が無いなｗｗｗ

>>720
信じるか信じないかはそちらに任せるさ。
さすがに俺としてもこれ以上何とも言いようがないんでね。

ただブラックに反対する人間にとって、俺が言うところの
「動かなければ何も変わらない」という意見が
どのように不都合なのか、それは今でも分からないのだがね。
ブラック社会の既得権益者にとっては、実際に動かれるほうが
遥かに性質が悪いと思うのだが。

その点ばかりは、どうにも分からない。
なぜ2chの議論のみに固執したがるのか。実に不思議な話だ。

>>721
あのさ、貴方の経歴自体が反感買ってるってことに
そろそろ気付いてもいいんじゃない？
ここにいる人たちは、人生終わっちゃった人たちなの。
貴方のようにエリート街道に戻れる可能性なんかないわけ。
そんな人たちに貴方がもっともらしい意見しても、反感買うと思わない？
貴方が嫌われるのは、エリートの癖して空気も読まずに
こんな弱者の吹き溜まりに土足で踏み込んでくるから。
だから貴方が何を書き込もうが関係ないの。分かる？

愚痴ってはいるが、ブラックを受け入れている
社会が変わる必要はなくて、助けも不要
自分が負け組で弱者なことは自覚している

ってことか

だったら「何が変わったのか？」に「変わる必要はない」と答えれば終わるのに
個人叩きに逃げようとするからこじれるんだよ

ここは国への不満を語るスレで、それ以上でもそれ以下でもない。
末尾Pというキャラを上手く確立すれば、あとは適当に煽れば釣れる。
国への不満の矛先が末尾Pに向けられるってだけだ。

火種は必要だよ。
爆弾が大きくなりつつある今、火種を絶やしてはならない。
爆弾がいくらデカくても火が無きゃ爆発しないからな。
だから愚痴や議論自体を分断・封殺しようと工作する。

どう考えても「議論だけでなく、動かないと意味がないぞ」が最大の火だろ・・

不満を語るだけでそれ以上でも以下でもない・・・と言いつつ>>723のように言われると否定すんだよな
自分から動くのは嫌で、動いた奴のことも否定するくせに、未練たっぷりに助けを期待するってすげえわ

一理あるな。
何が発端になるかなんて誰にも分からない。
詳しくは知らないけどネット発の革命だってフェイスブックで愚痴ってただけだったりして。

で、「愚痴ってるだけじゃダメだよな」と言い出す奴を個人攻撃する流れかｗ
「行動しなきゃ国は変わらん」と言い出したら、「俺たちは負け組だから愚痴ってるだけでいい」「勝ち組は去れ」ってかｗ

そこからどうやって燃え上がるんだｗ

まさかと思うが頑張って煽ってれば、末尾Pが
「俺がホワイトの証明のために、お前らを救ってやろう」と
言い出すとでも思ってんのｗ

つーかPが身元を明かさないのに証拠を求めるのって筋違いだねｗ
だいたい匿名で行動云々言ったって、証拠を示せない時点でネタなのだから（ｒｙ

それこそがPの言ってることだけどな
ネットで議論したところでネタでしかない、現実は変わらないからね

じゃぁ、日本はどうすれば変わるんだろうな？

そういう建設的な意見も欲しいね。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 03:23:09.97 ID:maVk5LzY0
昔、ハロワの年末無料相談会みたいなのに、あまりにも勤務拘束時間が長いって
相談に行ったが、・・長い者に巻かれて、組織に合わせるんや、みたいな
言われ方されて・・・どこの組織も狂ってやがるって思ったな。

>>7の指摘後、逃亡したが
ほとぼりが冷めたと判断して
また毎日連投なんですね

こいつが毎日連投して世の中変わったのか？

>>724
なるほどな。

原発ぶっ飛んでも、不景気が続いても、内閣がカスでも

「お前らは！」

っていう話に常にもって行くもんなＷ

一番痛いのは、ただの冷やかしでしかない末尾Pの意見に、大真面目に
「末尾Pの言ってることは正しい。お前らが努力しろ」とか同調しちゃった方々。恥ずかしいね。

もう末尾Pなど一切無視しとけ
あんな生物に関わるから荒れるんだ
いい加減学習しようぜ

だったら起業でもして自分が経営者になって
自分がやりたいようにやればいいだろ。
自分でルール決めれるんだしいくらでもホワイトにできる。

>>739
それこそ無茶な話だな。
誰もが起業して皆成功する事が約束されているなら、皆起業するだろ。
当然の事ながら多くが失敗する可能性の問題を、さも当たり前のように無視して語るべきではない。

だったら起業でもして自分が経営者になって
自分がやりたいようにやればいいだろ。
自分でルール決めれるんだしいくらでもブラックにできるｗ

>>740
そういうことを言いたいんじゃなくて、それほど起業ってのは難しいんだから
このご時世に、会社を作って維持してるだけでもすごいこと。
なのに、お前らときたら、何もしないくせに文句ばっかり言いすぎじゃないか？
ってことを言いたいんだろ。

ここはそういうスレですが何か？で終わり。

>>737
こんな負け組スレ立てたり、
それに同調してるお前らの方がよっぽど痛いだろｗ

屁理屈はいいから早く仕事しろこの能無しが

痛いのは
公務員＝国賊穀潰しニート＝国民のヒモ
そして工作失敗してる国民のヒモの手先ｗ

国民のヒモの手先＝工作員はスルーでｗ

>>735
変わってないな
つまり末尾Pのレスは正しい

>>732
人によって抱えている問題も周囲の環境も違うから、んなおおざっぱな聞き方なら
「転職しろ」だろ、板的に。
もうちょっと親切なレスするなら、「上司や家族や同僚や転職コンサルに相談しろ」
匿名のネットだけで出来ることなんてそんなもん

ヒモ野郎さっさと氏ね。
名誉の切腹をしろ
それでこそ諸外国に示しがつくというもの。

>>748
お前なんかの口から諸外国とか笑わせんなｗ

お前こそ、名誉の切腹をちゃんと考えてんだろうな

お前みたいなやつでもできる、唯一の親孝行だろうが

ブラック経営の違法犯罪者を持ち上げるとか世も末だ。吹けば崩れるようなブラック会社なんて潰れても、社会に大した影響は無いだろう。

自分の給与は増えないのに会社の黒字に喜ぶタイプもいるからな、オウム顔負けの洗脳だ。

国民のヒモw

ブラックかつ機能不全なこの国もそろそろオワコンだな。

>>742
何もしないって思い込みも間違い。
一部はやってるだろうし、真に諦めている人間はそもそもこんな所にすら来ないだろう。
2ちゃんの内容は投稿者次第だから、文句を封殺するのは>>724に書かれているような人間って事だ。

ブラックなのはおまえらのほうだよｗｗ

よくガキのころにいたよな。自分が勝負に負けた後になると
ルールが悪いんだ、ルールを変えろとわめきたてるやつが。
まさにおまえらも同じ。自分が負け組になったとたん、日本がブラックだと
わめきたてる。自分が糞だから社会から相手にされなかっただけなのにね。

いつもの業者がきたか。

>>756
その業者も他に攻める切り口がないのだろうかと思う今日この頃。

昨年の日本はこの国のブラックぶりを明確にしたよな。

この国は警察もほとんどが犯罪者だからな、億単位の裏金の横領。知らない人が多いけど、内部告発を。

業者なんて来てんの？
そいつらコネあるのかねコネ
コネが全てだぜ、コネがあれば良いとトコに潜りこめるし
起業も簡単。
Pとかコネねーの？コネ有りからみたらコネ無しなんて一色端よw

色々観察してみそうすりゃ世の中わかるからよ

114 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/01/21(金) 01:56:27 ID:HsTkzKXu0
　「寝てばかりいて仕事もしない上司がやるなら自分も」と公金を流用し、飲み会代や
風俗店通いに―。神奈川県の不正経理事件で詐欺罪に問われ、２５日に実刑判決を
受けた元税務課職員２人。被告人質問や検察側が朗読した調書からは、県民の税金
を預かりながら規範意識が欠落していた姿が浮かんだ。
　架空請求で業者にプールさせた「預け金」の一部を、職場の飲み会代などに充てて
いたという元税務課主幹の吉田伸一被告（５９）。「課内で仕事がうまく回るよう（飲み
会は）コミュニケーションだった」と“仕事の一環”と弁解した。
　上司や同僚から「タクシークーポンない？」と要求されて日常的にクーポンを渡して
いたほか、流用した金を子どもの学費や生活費に充てたとも。
　そんな吉田被告の姿を見て、元副主幹木村仁被告（５０）は「職場で寝てばかりの
上司が月３００万円も（公金を）使うなら自分もと思い、業者に３５０万円を戻させた」と、
自らの流用の動機を供述。公金は競馬代やパチンコ代、風俗店の支払いなどに消えた。
　弁護側によると、１５年以上前から預け金があったという神奈川県庁。「ほかの部署や
県警でもあった。わたしたちだけが悪いのではない」（木村被告）と、開き直りともとれる
発言も口にした。

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=GyT4iHlJrHU

ぶらっくとか言ってるやつほど低学歴ＤＱＮなのが笑えるなｗ
自分は努力はなんもしなかったから底辺なくせに、日本はブラックだとか
文句ばかり言うダメ人間がｗ

工作員必死だなｗ
年収いくらだ？ｗ
もうすぐ某国の植民地になるのにホワイトなのかｗ

ブラック増税国家日本ｗ

余談だがこの国の司法・行政・立法の三権分立というのもあやしい。
司法（裁判所）と行政（法務省・検察庁といった司法官庁）には、
「判検交流」という悪名高い制度があって、住民が行政府
（国・地方自治体）を訴えたり、
あるいは刑事事件の裁判で検察から出向してきた裁判官が
裁判の判決を出すときには、訴えられた行政府や検察が有利
（つまり訴えた住民や被告には不利）になる判決の確率が高いらしい。

あと疑獄事件では東大卒や官僚出身者が捜査対象になると、
検挙率はぐっと下がると言われているが。

>>753
何もしないって一言書けば優位になると思ってるバカだから
相手にするべからず。毎回同じ書き込み内容。

日本がブラックって言われると都合の悪い奴って何だろうな？ｗｗｗ

逆に日本をブラックって言って、都合のいいやつって何だろうな？ｗｗｗ

放射能汚染も分かるまで隠しまくってたもんなー。

現代は、下記の四つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していく

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される

国賊穀潰しニート（日本の公務員）
破格の給与で国の財政を圧迫し続け、税収食い潰しとそれに伴う国債発行プロセスを無限連鎖講化して
私腹を肥やし続ける国賊。
その多数は日本破綻後に公開切腹を余儀なくされる。
全世界生中継のハラキリは、今から世界が注目している。
別名｢国民のヒモ｣

国賊穀潰しニートの手先（工作員）
公務員から血税という餌を与えられてネット工作する虫けらども。
日本破綻後に大多数が公開切腹を余儀なくされ、残りは行方不明になる。

日本は素晴らしい国です。

俺が単純に疑問なのは、ここまで日本がブラックだと思っているのに、
なぜ10年間何の効果もなかった"2chでの正論主張"に固執するのかってことだ。
随分消極的な話じゃないか。
この先効果が出るかどうかも分からない、少なくとも今まで効果など
まるでなかったこの方法に固執する理由は一体何だ？

そして一体お前たちは最終的に何が目的なんだ？
少なくとも俺のように自分の人生の充実を目的とするならば
絶対にお前たちの方法は採用出来ない。
10年間自分の人生を無為に過ごすことは致命的だし、
今後好転の見通しすらないのだから。

もっと言うのなら、何でそんなに国や社会に対して
お前たちは大人しいのかってことさ。
国に虐げられているのなら、もうちょっと攻撃的になってしかるべきだろう。
なぜそんな飼い犬のごとく大人しくしているのか、俺には疑問なんだ。

やり直しがきかない時点で
能力主義を否定してる非効率的だね
楽してダラダラ生活したいだけのクズ揃いの国民性ってことだよ

>>774
そりゃそうだろよ。
だが、現実問題空白期間があればやり直しがきかないし、
日本がブラックである以上、それは変わらないだろう。

だから俺は言っているのさ。
こんな非効率的な方法に固執して最終的に国が何も変わらなくても
お前たちは何も問題ないのかと。
俺は何も問題ない。少なくとも今の俺は自分の人生においては
この国のブラックな影響を完全に跳ね除けることが出来る環境にいる。
このままでも何も問題ない。

だが、お前たちはどうなんだ？
俺と同じように日本がブラックなままであっても、自分の力で
どうにか出来てしまう類の人間なのか？
そうでなければ、今のやり方はどうみてもただの自殺行為でしかないだろう。
ブラック企業に酷使されて、あげく自殺してしまう人間と全く同じだ。

末尾Pはスルーで。

政府や日銀は相当無策による不景気なのに、18歳成人を国会で議論だってよ。

浮動票頼みだから、票数増やしたいという意見に賛成だなー。

ブラック日本はいずれソ連のように国家分裂だよ
為政者の程度がソ連以下だからな
原発事故後の対応見て、そう確信したわ

そりゃ自分が負け組なら日本がブラックだと罵りたくもなる罠ｗ
勝ち組ならなんの不満もなく日本で楽しく暮らしてるしｗｗ
所詮日本がブラックだとか負け犬の遠吠えでしかないわｗｗ

最近思うんだけど、>>779＝浜松って
このスレでブラックだと毎日言い続けてる奴の自演なんじゃね？
末尾Ｐの書き込みに対する反応と比較してみるとよくわかる。
大喜びで反論するからね。絶対にスルーしろなんて言い出す奴はいない。

とりあえず、速攻で反応する奴が間違いなく登場するはず。

賊どもの切腹が見物だな

>>780
Pみたいに「日本はブラックだ」「だから自分で行動しないと変わらない」と言われたら
反論のしようもないからな。自演かどうかはともかく、仮想敵は欲しいんだろ

ネタ自慢には何の意味も無いし、各自行動した所でここで発表する必要性も無い。

発表する理由がないだけで、行動しないと変わらないことは否定しないんだな
P自身も「ネットで言っても意味なし」の立場だから詳細を発表していない。
ネタの範疇を越える必要もなし。ネットでいくらやってもネタでしかないってのがPの主張だしな。
言ってることはPと全く対立していないんだよねぇ。

ここは国を批判するスレであり、別に発表会の場じゃねーしｗ

今日もダダ漏れの放射性物質、福島の若者を避難させない国、職を失った
東北の人々の問題とかそういう事を書くのであり、就職活動や組合作りの
報告も他のスレで出来るしな。

末尾Pは自分では場外から軽くヤジ飛ばしておちょくってるだけのつもり
だったのが、いつの間にか会話の場にズカズカ近づいた挙句、ドッカと席に着いて
いるのに、自分ではそれに全く気付かない、キザなおマヌケおっさんなだけ。

おまえらみたいな屑は日本じゃなくてもどこの国へ行こうが同じ。
底辺でこき使われその国がブラックだと文句言ってるよ。

同じく放射能浴びてる連中が、日本は良い国だ！
それ程悪くない！

って言いながら、病気になって死ぬと思うと笑えるよなｗ

軽いヤジで何年も粘着するかよｗ

ネット発革命という前例が出来てしまった以上、ネットの愚痴は無駄と言い切れなくなってしまったなｗ
公務員の大好きな前例ｗｗｗｗ

末尾Pは自意識過剰な気があるので、「やる気のない部下や同僚に、デキる自分の
仕事っぷり見せることでハッパをかけようとするイケ社員」を気取っているところがある。
なんというか、地獄のミサワっぽい勘違いをしている雰囲気がするんだよね。

つーか、もう工作員ツマンネ

さっさと除染部隊で働いてこいやｗって感じ。

東北大学主要就職先
http://www.ton-press.jp/mtt/archives/2005/07/post_249.html#more
★文系最大の就職先はパチンコのガイア★文学部はなんと7人に1人がパチンコのガイアに就職

ガイアが多いのネタだと思ったけどマジだった。。。
http://www.ton-press.jp/data/litrature.htm

慶応総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の半分以上が★ニート★ !! ≫

【週刊現代2002.11.2】 http://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html
　ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題に
なっているんです。湘南藤沢ｷｬﾝﾊﾟｽの２学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の
就職率がついに５０％を切っているんです」

SFC就職ダメなのもマジだった。。。

除染すらガキのママゴトレベルだから、実質国は何も出来ない。
盗電国有化構想は未来の集団訴訟の賠償金を血税で賄おうということだろう。
民間のガン保険じゃあるまいしｗ
糞日本政府は盗電と心中するつもりかｗ

でかい会社が事故や不祥事起こすと、自己責任じゃ無くなるのかｗ

リーマンショックも、ウォール街は米国政府に泣きついたよなｗ
散々規制緩和と市場不介入を上申してた癖に！

その違いが分からないから、落ちぶれてるんだろうな・・

>>785
さすが>>1から都合の悪い部分を削除してきただけはあるね

>物価や食費　光熱費　水道　ガス　電気
>交通費など基本的な生活にかかる費用も高いし家賃も高い （？）
>さらにそこに各種税金が圧し掛かる （？）
>これほど金のかかる国もないんじゃね
>真剣に国の将来を考えるも良し、自身の将来を考えるも良し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ご登場ですよｗ

原発は危ないなんて事故前から言われてきたことだろうにｗｗ
電力供給のためにはそれでも稼働せざるをえなかっただけだろうにｗｗ
３０ｍ超の津波対策などどうやったってできるわけないっつーのｗｗ

工作員のご登場ｗ

ギャンブルに似ている。
莫大な利益を生み出すと同時に莫大なリスクも負う。
勝ち逃げで逃げ切れれば良かったが天はそれを許さなかった。
それだけの事。
安心して死んでくれ。
さんざんオイシイ思いしたし本望だろ。

当然、ギャンブルの負け分払うのはギャラリーではなくベットしてる本人。
当たり前の事だな。
要するに、この国賊どもはギャンブルの負け金をギャラリーに払わせようとしてる最低最悪のクズ。
そういえば、積もり積もった国債も国民の借金扱いしていたなｗ

欧米には残業なんてないですよ。
日本人には過酷に働いて貰わないと。

GHQより

【経済】日本電産、社歌を「月月火水木金金」に決定【ブラック企業】

　小型モーターの製造で世界最大手の日本電産（本社：京都市　東証一部上場）は
8日、太平洋戦争中に歌われた「月月火水木金金」を社歌として採用したと
同社ホームページ上に掲載されているwebマガジンで発表した。
　「月月火水木金金」は休日返上で働くことを歌った歌で、戦時中のラジオなどでヒット曲として流された。
同社には長い間社歌がなかったが、同社の永守社長の「社歌なんてものにコストを掛ける必要は無い」
として既存の曲からの選定となることが決まり、同社長の「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない。休みたいなら会社を辞めれば良い」
という理念に合致した曲として採用が決定した。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1220235496/

日本の物価が高い？
馬鹿じゃね？
EUなんてもっと高いぞ
食料品なんてロシアの方が日本より高い
隣の先進国である韓国に移住すれば？
韓国は２、３割安いよｗ
それとも東南アジアか中国にいけば？

物価をＥＵとかで一括りｗ
ワロタｗ

ブラックに見えるも見えないもそいつ次第さｗ
ブラックに見える度合い＝そいつ自身の屑さ加減　を示してるとみて間違いないｗｗ

現代日本は、下記の６つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していくｗ

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される

国賊穀潰しニート（日本の公務員）
破格の給与で国の財政を圧迫し続け、税収食い潰しとそれに伴う国債発行プロセスを無限連鎖講化して
私腹を肥やし続ける国賊。
その多数は日本破綻後に公開切腹を余儀なくされる。
全世界生中継のハラキリは、今から世界が注目している。
別名｢国民のヒモ｣

国賊穀潰しニートの手先（工作員）
公務員から血税という餌を与えられてネット工作する虫けらども。
日本破綻後に大多数が公開切腹を余儀なくされ、残りは行方不明になる。

>>808
お前も穀潰しだわ
働きもせず、偉そうに能書きだけ天才ｗ
公共インフラを使用しているくせして、無職ｗ

公共インフラ使用するなとかそれこそ偉そうな能書きだろ
自分の言ってることが分かっているのか？

日本の公共インフラは世界一高いんだが、その性で空洞化が進んでいる。
>>809は無知なんだろう。

空洞化が進んでるのだから、働きもせずに能書き垂れてちゃ駄目だろう

ブラックだと力説すればするほど、自分で動く必要性を
力説してるようなもんなんだけどな

>>812
今日は日曜だし、週休二日の有職者なんだがｗ
決め付けや勘違い込みの前提で力説しても、説得力が無いぜｗ

無能が職に就けないもの、自殺者が数万人いるのも一言で説明がつく


自然淘汰

>>812
つか日曜に仕事中２ちゃんか？ｗ
経理だか何だか知らんが、首にされないようにひかえた方が良いと思うぞ。
部下がいる自営業なら、示しがつかんだろうしな。

現代は、下記の四つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していく

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民 (２ちゃんで騒ぐおまえら）
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/04(土) 10:31:12.10 ID:J8UtgtBO0
現代は、下記の四つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していく

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民（おまえら）
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される。

このスレが気に食わない坊ちゃん達よ

野田内閣の賛美でもしたらどうだね？

高卒でも大手メーカーや公務員に大量に就職して
楽しく生活してるやつはごまんといるわけで、
日本がブラックだとか不満だらけなのはそいつ自身の問題だよなｗｗ
結局そうやって他人のせいばかりにしてるような屑だから
誰からもどこからも相手にされないだけだろうに。

808 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/02/11(土) 20:11:41.05 ID:YYZvRrKd0
現代日本は、下記の６つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していくｗ

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される

国賊穀潰しニート（日本の公務員）
破格の給与で国の財政を圧迫し続け、税収食い潰しとそれに伴う国債発行プロセスを無限連鎖講化して
私腹を肥やし続ける国賊。
その多数は日本破綻後に公開切腹を余儀なくされる。
全世界生中継のハラキリは、今から世界が注目している。
別名｢国民のヒモ｣

国賊穀潰しニートの手先（工作員）
公務員から血税という餌を与えられてネット工作する虫けらども。
日本破綻後に大多数が公開切腹を余儀なくされ、残りは行方不明になる。

国賊や工作員が腹を切らされるのもこの一言で説明がつく


自然淘汰ｗ


グローバリゼーション(笑)なら尚の事。
外国で国賊や工作員がどうなるか、知らないわけでもあるまい。

789 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/02/10(金) 13:05:49.13 ID:FKC7K7KWO
軽いヤジで何年も粘着するかよｗ

ネット発革命という前例が出来てしまった以上、ネットの愚痴は無駄と言い切れなくなってしまったなｗ
公務員の大好きな前例ｗｗｗｗ

724 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/02/07(火) 00:47:16.28 ID:am3bfMcg0
ここは国への不満を語るスレで、それ以上でもそれ以下でもない。
末尾Pというキャラを上手く確立すれば、あとは適当に煽れば釣れる。
国への不満の矛先が末尾Pに向けられるってだけだ。

火種は必要だよ。
爆弾が大きくなりつつある今、火種を絶やしてはならない。
爆弾がいくらデカくても火が無きゃ爆発しないからな。
だから愚痴や議論自体を分断・封殺しようと工作する。

>>821
路上でマッドマックスな行為が待ってるんだよなｗ

日曜昼間に働けなんて言ってて、都合が悪くなるとログ流しをするんだなぁｗ
>>812は工作員だから書き込みが仕事という事らしいが、普通の週休二日は土日休みだよ。

>>813

>>809「働きもせず」
↑
>>811「空洞化が云々」

この流れに対するレスなんだが・・
無理に煽るにしても「日曜」ではなく「土曜」だろそこは。


余計なことだが、明日が平日と思うかどうかの方が
煽りとしちゃ面白いかもな

aHQm+vr20＝誇大妄想狂のバカだろ

バーチャとリアルの区別がつかなくなってるアホｗｗｗ
まあ、こいつには２ちゃんが己の世界の全てなんだろうがね。
一生２ちゃんに愚痴ってろｗｗ
誰も止めんから。
それがおまえの人生、宿命ってもんだよｗｗｗ

824 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2012/02/12(日) 12:55:17.02 ID:eHtufZut0
>>821
路上でマッドマックスな行為が待ってるんだよｗ

>>828

早速バカ降臨かよｗｗｗ
一生２ちゃんで愚痴るようだなｗｗｗ
なんせそれがおまえのライフワークだからなｗｗｗ
頑張れ、底辺のカス人間ｗｗｗ

現代は、下記の四つの階級に分かれている
グローバリゼーションの波に乗り、近い将来、この新たなカースト制度 が全世界に普及していく

支配者階級
国際エリート銀行家、多国籍企業の経営者、王侯・貴族から成る、人口の1％にも満たない特権者

執行者階級
支配者階級の利益を守るため、それなりの報酬を与えられて特権者の意思を実行する代理人

奴隷階級
社会の大多数を占める、支配者階級・執行者階級を支えるよう教化された働き蜂集団

不可触民
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される

不可触民＝aHQm+vr20
社会に寄与しない底辺層。彼らには必要最低限なモノが与えられ、大抵は無視される

外国では賊は酷いバラされ方してるな。
そういった見せしめ以外は行方不明だろ。

ここでの書き込みが理論的にブラック改革に効果があるかなどという議論に
特段意味はあるまい。
実際ここ十年何も国が変わらなかったことを考えれば分かるだろう。
もしこの十年間2chの書き込みにすべてを賭けていたならば、
その人間の人生は終わりだ。
過去の前例も他国の例も関係ない。
理論的に効果があるか否かよりも、実際に効果が出ているか否かの方が
何倍も重要なんだ。

何より日常生活を送るうえで生じている問題に対して、
何十年も待つような悠長なことはしていられまい。

だから2chでの愚痴なんて、本来は俺のように国が変わらなくても
何も困らない人間がやることなんだよ。
国が変わらなければ人生終わる人間のやることじゃないんだ。

要するに何でお前たちは国や社会に対して
そんなに大人しくて、卑屈なんだろうと思う訳よ。
それこそ余所の国を見てみるといい。
それこそ暴動まがいのデモ行進だって起きているし、
被害者が自分の権利を堂々と主張しているじゃないか。

こんな匿名掲示板で妄想を書き連ねて、それが反抗なんて言い張るのは
古今東西、日本くらいだと思うぜ。

俺は不思議なのさ。
国が変わらなければ人生幸せになれない連中が、
何のためにひたすら耐えようとするのか。
耐えていたって何も見返りはないのに、2chでの愚痴から決して外に出ず、
ブラック国家の思うが儘にされている理由は一体何か。
単純にそれが疑問なのさ。

>>833
あのー、何も困らない人はそもそも愚痴すら無いのでは？
愚痴を抱える時点で不満の捌け口を求めているって事。
リア充で何しに来ているの？ｗ

つーか10年位で世の中変わった位の影響力あるもんって何？ｗｗｗ

そんな即効性があり、国を良い方向に導く力って何なんだ？
そんなもんがあるならこっちが聞きたいわｗ

>>835
愚痴なんてのは、"本当は困っていない人間"が言うものだ。
今の俺にとっては、別に国が変わらなくても何も困らない。
ただ変わるに越したことはないし、日本がブラックであることも認識している。

そういう人間がここで愚痴るのであれば、別に不自然ではあるまい。
今の日本がおかしいとは理解しているが、別に変わらなくても問題ない。
雑談レベルで国を語れればそれでいい。愚痴なんてその程度のものだ。

分かりやすく言うならば、俺がお前たちを批評しているようなものだ。
別にお前たちが行動することなど期待していないし、
行動しなくても俺は何も困らない。
単純に疑問に思ったからお前たちに問いかけている。それだけだ。

ひきこもり無職どもが馴れ合ってないで職探せ。

>>836
俺は少なくとも自分の人生においては、ブラック社会の影響から
外れることが可能な環境を作っていった。
早い話、役立たずで無能な国が変わることなど期待出来ないからな。
初めから国を変えることなんか念頭に置いていない。
そんなことで自分の人生を無駄には出来ないからな。

もちろん俺の方法が万人に通用するやり方だとは思っていない。
ただ10年間歩みを止めていたら、個人の人生においては完全に終わりだ。
少なくとも今の日本は10年間の空白を受け入れる社会ではないからな。

要するに、30年後、50年後に国が変わったところで
それでは個人の人生にとっては何の意味もないのさ。
一度きりの人生、惨めな思いをするために生まれてきたわけではないからな。
人生楽しめなければ生まれてきた意味がないってことさ。

>>837
ネタ自慢は意味が無いし、自己矛盾に陥ってるよｗ末尾P。
>>785にも言われているだろ？
それとも他じゃ相手にされないからここなのかい？

やっぱスレ違いだな。

＞＞つーか10年位で世の中変わった位の影響力あるもんって何？ｗｗｗ

放射能汚染ｗｗｗｗｗｗ

>>840
別にPは「発表せよ」と言っておらず、
「ネタ（＝ネット議論）は意味がない」と言ってんだから、
反論になってない

Pを全面的に支持する気はないが、反論する側がアホすぎる

>>840
俺個人が今までしてきたことの証明などどうやっても出来ないし、
無理に信じてもらおうとも思っていない。
これ以上は俺にはどうしようもないからな。
まあ今更このスレの趣旨なんてあまり問題ではあるまい。

日常生活を送るにあたって、
どうしたって日常生活で発生する問題を無視することはできないし、
国の現状を無視して人生計画を立てることも出来ない。
国のあるべき姿はあるべき姿として、
それとは別に個人の人生を送るにあたっての対策が必要になってくるはずなんだ。

俺がずっと聞き続けているのは、日常生活を送る上で発生している問題を
一体どうするつもりなのかってことなんだ。
国がブラックだと書き込んで、それでどうにかなるわけではないのなら、
それとは別の対策が必要になってくるはず。
それがなければただの自殺行為にしかならないわけでね。

785 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2012/02/10(金) 09:44:14.30 ID:IPn9Q9JP0

ここは国を批判するスレであり、別に発表会の場じゃねーしｗ

今日もダダ漏れの放射性物質、福島の若者を避難させない国、職を失った
東北の人々の問題とかそういう事を書くのであり、就職活動や組合作りの
報告も他のスレで出来るしな。

午前中に同じような趣旨で書きこしている人は、やっぱりあの方だったのだな。

>>819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/12(日) 11:13:34.01 ID:DPb4+cht0
高卒でも大手メーカーや公務員に大量に就職して
楽しく生活してるやつはごまんといるわけで、
日本がブラックだとか不満だらけなのはそいつ自身の問題だよなｗｗ
結局そうやって他人のせいばかりにしてるような屑だから
誰からもどこからも相手にされないだけだろうに。

【しぞーか】静岡県の転職事情【だらー２回目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1276694647/859
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/12(日) 11:19:48.94 ID:DPb4+cht0
今はスキルのほうが大事なので文系じゃ高卒と同等のスキルなので
早慶だろうが力仕事しててもおかしくない。日本は他国より圧倒的に
学歴の価値は低い。他国はもっと学歴で階層化されてるよ。
頭悪い奴にとっては日本は最高に住みやすいはずなんだがｗ
静岡県内に就職でいいなら、高卒で市役所かスズキとかの大手の
現業職くらいで十分だし。

789 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/02/10(金) 13:05:49.13 ID:FKC7K7KWO
軽いヤジで何年も粘着するかよｗ

ネット発革命という前例が出来てしまった以上、ネットの愚痴は無駄と言い切れなくなってしまったなｗ
公務員の大好きな前例ｗｗｗｗ

ちなみに俺が提案する一番のブラック社会の影響化から脱する方法は、
"ブラックではない大手の優良企業に転職すること"だ。
やはり週5日時間を費やす会社の中での環境は個人の人生において
非常に重要だ。

ブラック会社では、社内の業務改善なんか到底不可能だし、
休日だって疲れ果てて何もやる気がおきないだろう。
そんな状態で幸せな人生なんか送れるわけがないからな。

まあ、会社勤めをしなくても十分生計を立てられる人間にとっては、
あまり意味のない話だろうが、中々このご時世自営業もリスクが高いからな。
少なくとも普通の人間にとっては、早い段階でいい会社に転職することが
ベストだろうよ。

結局このスレの限界は、

「愚痴るだけで良い」と言いつつ、
「今のまま変わらなくていい」「誰かが救済してくれる必要はない」とは認められないところ

このスレを見た誰かが助けてくれることに期待しているのに、
「行動しないと無意味」という話題が出たら否定してしまう
それじゃこのスレ見ても動こうなんて奴は出てこないだろ
とんでもねー自己矛盾に陥ってんだな

じゃあそう思っていればいいｗ

724 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2012/02/07(火) 00:47:16.28 ID:am3bfMcg0
ここは国への不満を語るスレで、それ以上でもそれ以下でもない。
末尾Pというキャラを上手く確立すれば、あとは適当に煽れば釣れる。
国への不満の矛先が末尾Pに向けられるってだけだ。

火種は必要だよ。
爆弾が大きくなりつつある今、火種を絶やしてはならない。
爆弾がいくらデカくても火が無きゃ爆発しないからな。
だから愚痴や議論自体を分断・封殺しようと工作する。

>>848
優良企業の経理って、そんな簡単に転職出来るものなの？
非常に狭き門だって聞くんだけど。

そもそもPの存在は、スレ住人にとっては待ちに待った「行動する人」だろ
本来なら後に続けと盛り上がるところなのに、否定しているようじゃ、
「ネット発の革命」「いつかは火種が」と言っても説得力なし

つうか普通に考えれば、Pを執拗に叩く奴の方がよっぽど工作員くさい
わざとやってんのかと思うくらい、自分のレスが自分を否定してんのはなんでだ？

>>851
確かに狭き門だとは思う。
少なくともウチの会社では実務未経験者の採用はない。
法人税等・消費税・償却資産・事業所税の申告、
開示関係（有報、短信、四半期報）の実務について
この半分程度は経験していて欲しいところ。
ただ連結経理の方は、別の課がやっていて俺はあまり実務は分からないのでね。
そちらの方は、別の人間探して聞いてくれ。

まあ中途で採用されている人間は、大体このあたりは経験して入社している。
俺自身もそうだ。

だから経理に絞るのであれば、本当に学生時代から
道を絞っていかないと、いきなり社会人の途中で経理になりたいと言っても
厳しいことは確かだ。

俺については、そこらへん経理一本で通してきたからな。
採用する方も分かりやすかったろうよ。
やっぱり将来のキャリアを考える上で、器用貧乏はいいことないな。
自分のスキルを特化してしまったほうが、訳の分からない部署にも回されないし、
色々と得だぜ。

ID:HQErTi680＝ID:2HkwYQ5O0＝ID:JRn3ol8f0

末尾Pについてあれこれ詮索は止めよう、スルーで。
アプローチは異なれど、このスレの愚痴や議論を無駄という事にしたいのだから。
釣られれば、それこそ工作員の術中。
淡々と日本政府を叩けばいい。

転職板でブラックから抜け出す最善の方法

「転職する事だ」

こんな事どや顔で言われてもｗｗｗ