就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？３
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は１３％」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」
「言い訳だけでは救済されない」「男性の非正規は１３％」
などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:27:23.77 ID:EMPl1VNT0
就職率過去最悪ワースト４
1位 2003年卒 55.1%（男性52.6% 女性58.8%）
2位 2000年卒 55.8%（男性55.0% 女性57.1%）
3位 2002年卒 56.9%（男性54.9% 女性60.0%）
4位 2001年卒 57.3&（男性55.9% 女性59.6%）
http://www.zenken.or.jp/pdf/siryo-2010-01-02.pdf
歴代ワースト４
1位 2003年卒 55.1%（男性52.6% 女性58.8%）
2位 2000年卒 55.8%（男性55.0% 女性57.1%）
3位 2002年卒 56.9%（男性54.9% 女性60.0%）
4位 2001年卒 57.3&（男性55.9% 女性59.6%）
http://www.zenken.or.jp/pdf/siryo-2010-01-02.pdf
歴代ワースト４
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:28:05.46 ID:EMPl1VNT0
http://wasechan.com/test/read.cgi/w-comm/1019412433/
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:28:40.53 ID:EMPl1VNT0
東大卒の２割がニートに!?.
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/
東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者
3416人のうち、就職した人はわずか27．9パーセントにすぎなかった。
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/
東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者
3416人のうち、就職した人はわずか27．9パーセントにすぎなかった。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 21:29:15.62 ID:EMPl1VNT0
ちなみに偽氷河期世代は
1993年卒 76.2%（男性76.5% 女性75.6%）
1994年卒 70.5%（男性71.8% 女性67.6%）
ゆとり＋売り手市場と煽っても････
2008年卒 69.9%（男性66.4% 女性74.6%）
2009年卒 68.4%（男性64.6% 女性73.4%）
したがって、就職のしやすさは
バブル世代＞＞＞＞＞偽氷河期世代（90年代卒）＞2000年代後半の売り手市場世代
＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
それ以前も含めれば
プレ団塊世代（高度経済成長前期）＞＞団塊世代（高度経済成長後期）≒バブル世代偽氷河期世代（90年代卒）
≒オイルショック卒業時世代＞2000年代後半の売り手市場世代＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3165.html
1993年卒 76.2%（男性76.5% 女性75.6%）
1994年卒 70.5%（男性71.8% 女性67.6%）
ゆとり＋売り手市場と煽っても････
2008年卒 69.9%（男性66.4% 女性74.6%）
2009年卒 68.4%（男性64.6% 女性73.4%）
したがって、就職のしやすさは
バブル世代＞＞＞＞＞偽氷河期世代（90年代卒）＞2000年代後半の売り手市場世代
＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
それ以前も含めれば
プレ団塊世代（高度経済成長前期）＞＞団塊世代（高度経済成長後期）≒バブル世代偽氷河期世代（90年代卒）
≒オイルショック卒業時世代＞2000年代後半の売り手市場世代＞＞＞＞＞＞＞就職超氷河期世代
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3165.html
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:02:46.11 ID:peHcqjVT0
氷河死ねｗ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:05:11.11 ID:peHcqjVT0
消されてる記事をいまだに張ってる４のバカｗｗｗ
バカすぎｗｗｗ
何でそんなにバカなんだｗｗｗ
バカすぎｗｗｗ
何でそんなにバカなんだｗｗｗ
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:46:58.55 ID:++nyLPKc0
ちゅうかなんで前スレＵＲＬを貼らない。
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？2
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1299070097/
でもって粗方はこれで話し合ってる双方の合意がとれたわけで
このスレも終了してんだけどね↓
984 : 名無しさん＠引く手あまた : 2011/09/18(日) 15:01:11.33 ID:wsqcxLCF0 [30/34回発言]
ID:LybRxYBX0氏が
「信用のできる正しい根拠」が必要とのことで、すべてが無だったとわかったからもういいだろ
本当の意味での氷河期なんて時代も無かった
歴史学者みたいな者と地質研究者とかが言ってるだけで
その学者達が信用のできる正しい根拠を出しているのかは不明なわけで
やはり全てが「無」だとわかる
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？2
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/job/1299070097/
でもって粗方はこれで話し合ってる双方の合意がとれたわけで
このスレも終了してんだけどね↓
984 : 名無しさん＠引く手あまた : 2011/09/18(日) 15:01:11.33 ID:wsqcxLCF0 [30/34回発言]
ID:LybRxYBX0氏が
「信用のできる正しい根拠」が必要とのことで、すべてが無だったとわかったからもういいだろ
本当の意味での氷河期なんて時代も無かった
歴史学者みたいな者と地質研究者とかが言ってるだけで
その学者達が信用のできる正しい根拠を出しているのかは不明なわけで
やはり全てが「無」だとわかる
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/06(木) 23:49:28.59 ID:++nyLPKc0
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
素晴らしい哲学的な回答！
そんなわけで以降、工作員認定ごっこスレとして御使用くださいｗ
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
有る根拠など何も無い
無い根拠など何も無い
何が正しいのか判断する万能の存在なども存在しない
素晴らしい哲学的な回答！
そんなわけで以降、工作員認定ごっこスレとして御使用くださいｗ
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 16:07:10.96 ID:eU6/LV840
やはり氷河期世代限定の起業費用を国が負担する案がよい
もちろん生活費保障セットで
復興支援なんかにカネかけなければ充分捻出できる金額
もちろん生活費保障セットで
復興支援なんかにカネかけなければ充分捻出できる金額
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 16:15:42.20 ID:f+sYhdtg0
氷河期世代の再就職や転職に困ってる者達で団体か組織を結成できないものかな？
雇用拡大や就職条件の緩和を訴えるデモとかやれば、フジデモよりもよっぽど意義があると思う。
雇用拡大や就職条件の緩和を訴えるデモとかやれば、フジデモよりもよっぽど意義があると思う。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 18:36:44.89 ID:ADyR0kIT0
誰に対してやるかも問題かも
経団連辺りか？
経団連辺りか？
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 21:29:30.96 ID:AZPOQdiYO
無能なのを氷河期のせいにするゴミ屑は死ね。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 22:00:28.47 ID:tmkEZVZa0
地震や台風などによる大災害を目の当たりにすると
就職がうまくできないだけで時代や運のせいにする負け組の情けなさがよくわかりますね。
就職がうまくできないだけで時代や運のせいにする負け組の情けなさがよくわかりますね。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/07(金) 22:18:48.25 ID:15RByx0a0
死ぬしか無いだろ
今は細々と生きてるが、いつ転落してもおかしくない
勝ち組だけが残ればいい
国の将来、子ども達とかどうなろうが知った事でわないわ
今は細々と生きてるが、いつ転落してもおかしくない
勝ち組だけが残ればいい
国の将来、子ども達とかどうなろうが知った事でわないわ
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 08:52:19.33 ID:wjqXKeY70
氷河を戦場に送るべきだなｗ
大正産まれ世代のように。
だが彼らは何の文句もいわなかった。
氷河のバカは平穏に生きていられる幸せなのを
もっとかみ締めて神に感謝すべきだなｗ
大正産まれ世代のように。
だが彼らは何の文句もいわなかった。
氷河のバカは平穏に生きていられる幸せなのを
もっとかみ締めて神に感謝すべきだなｗ
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 09:18:48.52 ID:s3bJh2gq0
勉強頑張ってれば、公務員試験の筆記くらい通るし、
あとは人格に問題なければ普通に採用されてるでしょ。
結局氷河期で無職になってるやつなど自分にどこか欠陥あるだけだよ。
時代のせいにしてんな
あとは人格に問題なければ普通に採用されてるでしょ。
結局氷河期で無職になってるやつなど自分にどこか欠陥あるだけだよ。
時代のせいにしてんな
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 10:23:22.73 ID:RSmDBvaO0
馬鹿松の本職って2chでの煽り？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 15:08:58.10 ID:bI4O5IXs0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人←バブル崩壊の影響が始まる
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←求人倍率の極端な低下
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 390.700人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
1987年3月卒 2.34 608,000人 259,500人
1988年3月卒 2.48 655,700人 264,600人
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←バブル景気
1990年3月卒 2.77 779,200人 281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒 2.86 840,400人 293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒 2.41 738,100人 306,200人←バブル景気
1993年3月卒 1.91 617,000人 323,220人←バブル崩壊の影響が始まる
1994年3月卒 1.55 507,200人 326,500人←求人倍率の極端な低下
1995年3月卒 1.20 400,400人 332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒 1.08 390.700人 362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒 1.45 541,500人 373,800人
1998年3月卒 1.68 675,200人 403,000人
1999年3月卒 1.25 502,400人 403,500人
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 15:09:30.26 ID:bI4O5IXs0
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010年卒)
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←史上最高の求人数 ９５万件
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気の始まり(～2010年卒)
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←史上最高の求人数 ９５万件
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
2011年3月卒 1.28 581,900人 455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒 1.23 559,700人 454,900人
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 15:09:48.19 ID:bI4O5IXs0
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
ゆとり世代→完全社会責任
これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。
2000年卒（求人数40万）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」
2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」
いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４～５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。
※正しくは1994-2005が氷河期 2006-2010が超売り手 2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 15:10:14.60 ID:bI4O5IXs0
文部科学省 学校基本調査
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
雇用状況はかなり改善されている。
就職者は増えてるし、進学も就職もしない人や一時的な職につく大卒は減っている。
卒業者 就職者 一時的 進路未定（進学も就職もしない）
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
雇用状況はかなり改善されている。
就職者は増えてるし、進学も就職もしない人や一時的な職につく大卒は減っている。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 15:11:19.66 ID:bI4O5IXs0
組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
http://2chcopipe.com/archives/51757582.html
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。
団塊団塊
団塊団塊団塊
バブルバブルバブルバブル
バブルバブルバブルバブルバブル
氷
ゆとりゆとりゆとりゆとり
ゆとりゆとりゆとり
ゆ
外人外人外人
例
JR西日本の年齢構成
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif
http://2chcopipe.com/archives/51757582.html
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/08(土) 17:09:31.79 ID:ss22/cYt0
旧氷河期世代は非常に恵まれた幸運な世代
・女性の社会進出が増え、生き方の選択肢が増えた
・派遣制度により生き方の選択肢が増えた
・バブル崩壊後の厳しい環境を、新卒カードのおかげで楽に乗り切れた
・転職が一般化し、やり直しの機会に恵まれた
・ネット世代第一号。恩恵をフルに受けた
・落ちこぼれても「氷河期だから仕方がない」の免罪符
これほど恵まれた世代はなかなかいない
・女性の社会進出が増え、生き方の選択肢が増えた
・派遣制度により生き方の選択肢が増えた
・バブル崩壊後の厳しい環境を、新卒カードのおかげで楽に乗り切れた
・転職が一般化し、やり直しの機会に恵まれた
・ネット世代第一号。恩恵をフルに受けた
・落ちこぼれても「氷河期だから仕方がない」の免罪符
これほど恵まれた世代はなかなかいない
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 10:08:27.62 ID:hXXrMq6h0
バブル崩壊以降もうずーっと氷河期で、これからも氷河期が続くんだし
もうこれが普通の状態だろうｗ
もうこれが普通の状態だろうｗ
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 11:49:47.07 ID:viPzTLwH0
一概に氷河期と言っても
～90年代後半 ほとんどの人が正社員になれた
～04年前後 正社員になれたのは半分以外。しかも自己責任扱い。
～09年前後 売り手市場と言われたがそれでも90年代半ばの就職率しかない
～10年以後 00年代前半に逆戻り
ってことだろう
～90年代後半 ほとんどの人が正社員になれた
～04年前後 正社員になれたのは半分以外。しかも自己責任扱い。
～09年前後 売り手市場と言われたがそれでも90年代半ばの就職率しかない
～10年以後 00年代前半に逆戻り
ってことだろう
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 12:24:34.35 ID:i2NgKpEz0
>>26
～90年代後半 求人数が30～40万台の一番少ない時、電車への飛込みなど自殺が増加
～04年前後 求人数自体は回復も内定率５割台で正社員になれたのは半分。しかも自己責任扱い。
～06年-10年 非一般入試が主流になり爆発的に簡単に大学生になれてバブル以上の求人数に７割以上の就職率で内定数は物凄い数
～11年以後 社会責任扱いが一般的となり赤子扱いしないとダメな雰囲気で誰でも親・学校・公共機関が助けてくれる
～90年代後半 求人数が30～40万台の一番少ない時、電車への飛込みなど自殺が増加
～04年前後 求人数自体は回復も内定率５割台で正社員になれたのは半分。しかも自己責任扱い。
～06年-10年 非一般入試が主流になり爆発的に簡単に大学生になれてバブル以上の求人数に７割以上の就職率で内定数は物凄い数
～11年以後 社会責任扱いが一般的となり赤子扱いしないとダメな雰囲気で誰でも親・学校・公共機関が助けてくれる
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 12:44:46.75 ID:siCC1zda0
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 14:41:46.47 ID:iMdaopcd0
>>26
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ
ゆとり世代とは
・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある
人類史上、ここまで恵まれてる連中はいないんだよ
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 16:06:17.51 ID:qgJAbQE/0
働くのをやめ生活保護を徹底的に利用すべし
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/09(日) 20:40:35.32 ID:0dzmdEGNP
３５歳以上は差別されるから、国は３５歳以上を身体障害者と同等と認め、
企業に３５歳以上を雇うと補助金などが得られるインセンティブを与える
ことが必要だろう。
企業に３５歳以上を雇うと補助金などが得られるインセンティブを与える
ことが必要だろう。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 01:50:44.92 ID:8xLtzLFf0
知的障害者じゃないのか？
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 07:51:57.66 ID:vTm3lO1S0
IT崩れはPC使ってる時間も長いし池沼っぽくなる。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 09:40:35.47 ID:dRmCMcwpP
日本人が馬鹿にする南欧だが、日本との共通点のある問題も多い。
http://www.rieti.go.jp/jp/special/p_a_w/007.html
今後進むべき方向のヒントを幾つか紹介したい。
http://www.rieti.go.jp/jp/special/p_a_w/007.html
今後進むべき方向のヒントを幾つか紹介したい。
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 10:20:02.02 ID:tC/u79jD0
まだそんなこと言ってるのかｗ
何年だろうがしっかりやることやってきてるやつは就職できてるよ。
時代のせいにしてるだけの無職など自己責任すぎるよ。
何年だろうがしっかりやることやってきてるやつは就職できてるよ。
時代のせいにしてるだけの無職など自己責任すぎるよ。
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 12:02:00.76 ID:yoTJov/70
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
記事には載らない「都合の悪いデータ」
日本経済新聞の記事（11年8月5日付朝刊）には、次のように書かれています。
「大学を卒業した春に定職に就いていない人は3年連続の増加」
「10万人を超えたのは2年連続」
こう言われると、やっぱり就活は相変わらず厳しいんだな、と思う読者は多いはず。
しかし「学校基本調査」をひっくり返してみると、進路未定状態の人は10年の10万
6506人に対し、11年は10万7134人と微増しているに過ぎません。
06年～09年も7.1万～9.8万人で推移していたわけですし、03年には過去最悪の
14万7929人もいました。高度成長期やバブル期と比べれば確かに悪いのですが、
2000年代の前半に比べればかなり改善されているのです。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 19:27:08.35 ID:VXywZ+yq0
都合の悪い大本営発表は信用しない、都合の良い大本営発表は信用する
まるでどこぞのスレの連中の思考そっくりじゃないか
まるでどこぞのスレの連中の思考そっくりじゃないか
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/10(月) 22:49:22.76 ID:pDXO5Xte0
氷河期なんて10年前もネタで盛り上がってただけなのに、
マジに受け取ってまだやってる奴もいるのか、て感じ
マジに受け取ってまだやってる奴もいるのか、て感じ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/12(水) 05:58:08.83 ID:LKbdtJ6X0
ネタスレなんだからそんなに身構えなくてもよし。
今日氷河期底辺おちょくって遊んだら、明日香ばしい社会改革論持ち出して遊んでもいい。
30才超えてるんだからみんなそれくらいわかってここまで伸ばしてきたんだろう。
今日氷河期底辺おちょくって遊んだら、明日香ばしい社会改革論持ち出して遊んでもいい。
30才超えてるんだからみんなそれくらいわかってここまで伸ばしてきたんだろう。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 00:32:05.32 ID:vI6SPYD+0
氷河期世代の怒りを沈めないと金持ちは皆死刑になるだろう
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 07:49:04.75 ID:Yd+zy1R/0
怒ってるのは、自分が就職できなかったのを氷河期のせいにしてるダメ人間くらいだしなｗ
実際しっかりやることやってきたやつらはみんな就職してもうすでに管理職になってるやつもいるし。
実際しっかりやることやってきたやつらはみんな就職してもうすでに管理職になってるやつもいるし。
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 11:45:52.54 ID:1rM6rRdNO
>>41同意。俺は2001大卒だがまともな会社の求人は皆無。
仕方なくブラックのメーカーに就職した。同級生の中には実力もないのに選り好みし就職浪人した奴結構いた。
ブラックは激務薄給でキツイ。早い段階で退職した奴多数。
俺は高卒、下手すりゃ中卒のドカタやってる同級生よりも安い給料で頑張った。
悔しかった。このブラックからいつか這い上がってやろうと仕事で結果を出し、他でも通用するスキルを身に付けた。
四年くらい前に一部上場に転職し今では同級生の中では圧倒的に金稼げるようになった。
氷河期があったのは事実だが、その中で頑張れないならどんな時代でも頑張れないだろ。
仕方なくブラックのメーカーに就職した。同級生の中には実力もないのに選り好みし就職浪人した奴結構いた。
ブラックは激務薄給でキツイ。早い段階で退職した奴多数。
俺は高卒、下手すりゃ中卒のドカタやってる同級生よりも安い給料で頑張った。
悔しかった。このブラックからいつか這い上がってやろうと仕事で結果を出し、他でも通用するスキルを身に付けた。
四年くらい前に一部上場に転職し今では同級生の中では圧倒的に金稼げるようになった。
氷河期があったのは事実だが、その中で頑張れないならどんな時代でも頑張れないだろ。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 12:20:25.36 ID:MDQ0KqB10
「まともな会社の求人は皆無」なのに「選り好みし」とは変な話だ。
皆無なのに選ぶ？？？
「俺は高卒、」 からはじまる文章も非常に読み取りにくい。
＞氷河期があったのは事実だが、その中で頑張れないならどんな時代でも頑張れないだろ。
これも妙な文章だ。
言ってる事自体は分かるが、文の前半と中盤と後半がつながらない。
「ぬるい環境の中ですら頑張れない奴なら、どんな時代でも頑張れないだろ」
↑
これなら意味が通る。
「厳しい環境の中ですら頑張れない奴なら、どんな時代でも頑張れないだろ」
↑
よく意味がわからない。
「氷河期があったのは事実だが」の前置きがさらに意味をわからなくしている。
コピペを継ぎ接ぎして創作した文章な感じがする。
本当に厳しい環境を生き抜いてきた大人の紡ぐ文章としては極めて稚拙だ。
皆無なのに選ぶ？？？
「俺は高卒、」 からはじまる文章も非常に読み取りにくい。
＞氷河期があったのは事実だが、その中で頑張れないならどんな時代でも頑張れないだろ。
これも妙な文章だ。
言ってる事自体は分かるが、文の前半と中盤と後半がつながらない。
「ぬるい環境の中ですら頑張れない奴なら、どんな時代でも頑張れないだろ」
↑
これなら意味が通る。
「厳しい環境の中ですら頑張れない奴なら、どんな時代でも頑張れないだろ」
↑
よく意味がわからない。
「氷河期があったのは事実だが」の前置きがさらに意味をわからなくしている。
コピペを継ぎ接ぎして創作した文章な感じがする。
本当に厳しい環境を生き抜いてきた大人の紡ぐ文章としては極めて稚拙だ。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 19:03:23.66 ID:qqWSo35u0
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 20:16:54.89 ID:iXj7X36D0
>>20
スレタイ2004までだけど2005も同じ水準じゃん
スレタイ2004までだけど2005も同じ水準じゃん
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 23:14:42.02 ID:ulAFlSpZ0
まぁ、高卒とか底辺大学が30歳で年収600万にも届かないのは
本人や家族が無能なせいかもしれんが、マーチレベルのカスでも
10年前なら30歳で600万くらいは余裕でいっていたと思うと哀れをさそうな。
俺は慶應卒の超氷河期組だけど、さすがに大学の同期で年収600万以下
なんかみたことねえや。逆に早慶以上の大学出て30歳で600万にも
届かないのは恥ずかしくて同窓会にこれないレベルだけど、
マーチ以下ならいたしかたなしだから気が楽かもな。ハハ。
本人や家族が無能なせいかもしれんが、マーチレベルのカスでも
10年前なら30歳で600万くらいは余裕でいっていたと思うと哀れをさそうな。
俺は慶應卒の超氷河期組だけど、さすがに大学の同期で年収600万以下
なんかみたことねえや。逆に早慶以上の大学出て30歳で600万にも
届かないのは恥ずかしくて同窓会にこれないレベルだけど、
マーチ以下ならいたしかたなしだから気が楽かもな。ハハ。
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 23:29:23.83 ID:VuRe4TMc0
2002年慶應法学部卒の35％がフリーターなんだがな
慶應卒なんてブランドじゃないし、慶應出ても氷河期じゃあ
就職できないなんてザラ
もちろんSFCなんて論外で半分も就職できてない
慶應卒なんてブランドじゃないし、慶應出ても氷河期じゃあ
就職できないなんてザラ
もちろんSFCなんて論外で半分も就職できてない
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 23:34:00.08 ID:wiajy0iS0
え？慶應受かっても立教とか落ちてる奴半分以上周りにいるけど？
早慶とマーチじゃそんなに大差ないしwww
さすがに東大京大一橋東工大辺りは別格だが。
早慶とマーチじゃそんなに大差ないしwww
さすがに東大京大一橋東工大辺りは別格だが。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 23:50:02.87 ID:ulAFlSpZ0
>47
君はその数字が正しくないことは心の底ではわかっているよね？
ただ非常に恵まれない状況だから、慶應法卒の35%がフリーターだと
信じたいだけなんだよね？
君はもともと馬鹿じゃないと思うよ。ただ悲惨な貧困状況が
君を愚者にしてしまったのかもしれない。一刻も早く貧困を
脱出しなさい。チャンスはいくらでもあるさ。若ければ。
>48
あぁ、ごめん。慶應をブランドだとも思ってないし、ましてマーチを
馬鹿にしているわけじゃないんだよ（苦笑
立教の試験は難しいんだろうね（見たこともないから知らんけど）。
でも立教卒なんて恥ずかしくて人に言えないでしょ。
マーチと早慶なんてその程度の違いだよ。
君はその数字が正しくないことは心の底ではわかっているよね？
ただ非常に恵まれない状況だから、慶應法卒の35%がフリーターだと
信じたいだけなんだよね？
君はもともと馬鹿じゃないと思うよ。ただ悲惨な貧困状況が
君を愚者にしてしまったのかもしれない。一刻も早く貧困を
脱出しなさい。チャンスはいくらでもあるさ。若ければ。
>48
あぁ、ごめん。慶應をブランドだとも思ってないし、ましてマーチを
馬鹿にしているわけじゃないんだよ（苦笑
立教の試験は難しいんだろうね（見たこともないから知らんけど）。
でも立教卒なんて恥ずかしくて人に言えないでしょ。
マーチと早慶なんてその程度の違いだよ。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/15(土) 23:59:37.33 ID:op1oKrpX0
どんなときでも、
頑張る奴が、生き残るって事で。
ボケが高収入だった時代はバブル崩壊とともに終わったんだよ
頑張る奴が、生き残るって事で。
ボケが高収入だった時代はバブル崩壊とともに終わったんだよ
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 00:23:04.72 ID:P+gnzSSy0
ちょくちょくウザいのが現れるな
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 07:59:17.40 ID:QhHy29Yj0
そりゃ慶應だからとかそんな中身のない薄っぺらい考えじゃ
氷河期など関係なく就職できんわｗ何がやりたいだかさっぱりわからんしな。
書き込みみてると氷河期じゃなく間違いなく当人に問題があるよ。
俺が人事でもやはり採らん。
氷河期など関係なく就職できんわｗ何がやりたいだかさっぱりわからんしな。
書き込みみてると氷河期じゃなく間違いなく当人に問題があるよ。
俺が人事でもやはり採らん。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 08:21:49.73 ID:n2gKkYhW0
慶応ごときにも噛みつかずにはいられない経歴レベルのカスしかいないとは情けないな。
さすがサル並の数学思考力の私文（笑）が誇り世代だけあるわ。
さすがサル並の数学思考力の私文（笑）が誇り世代だけあるわ。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 10:01:23.98 ID:2SjanSr80
【大学経営】「中堅層を担う良質な人材を送り出してみせます」--授業でABCの書き方教えると週刊誌に書かれた日本橋学館大学長 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318580588/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318580588/
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 14:08:13.82 ID:R0kse4aP0
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 16:57:37.70 ID:9u2PlANh0
32歳で２００１年卒でフリーター経験もあるが、現状では年収５００万円ちょっと
の会社で正社員やってるぞ。全然、チャンスが無かったわけではないだろ、今まで。
の会社で正社員やってるぞ。全然、チャンスが無かったわけではないだろ、今まで。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/16(日) 21:08:56.86 ID:2ePYYNFn0
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 01:12:33.74 ID:Cn24cf3M0
運のせいにしてるようじゃそりゃダメすぎるわｗ
しっかり危機管理してこなかったのが悪いだけなのにね
しっかり危機管理してこなかったのが悪いだけなのにね
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 02:59:46.11 ID:lQlzTeuz0
なるべくして底辺になってるのに、チャンスを得るのが難しいもクソもないだろ
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 06:57:54.55 ID:DRNYqrQn0
>>59
まあ氷河期世代でもないくせに落ちこぼれているあんたに言われたくないってさ
まあ氷河期世代でもないくせに落ちこぼれているあんたに言われたくないってさ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 09:53:21.89 ID:Cn24cf3M0
知り合いでも氷河期で外食にしか就職できず、
そこで死ぬほど激務に耐え経験積んで、今は
高齢者向けの自宅配食サービスで起業して
大成功してるやつもいるしね。ただし1日完全オフの休みは
年間1日もないくらい働いてるがｗ
それくらい努力してるやつもいるんだし、氷河期程度を言い訳にしてる
無職などそりゃ自分に甘いだけさ。
そこで死ぬほど激務に耐え経験積んで、今は
高齢者向けの自宅配食サービスで起業して
大成功してるやつもいるしね。ただし1日完全オフの休みは
年間1日もないくらい働いてるがｗ
それくらい努力してるやつもいるんだし、氷河期程度を言い訳にしてる
無職などそりゃ自分に甘いだけさ。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 11:07:43.13 ID:jlXSQZbwO
言ってる事は正しいのはわかるが納得出来ないのは何故なんだぜ
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 11:25:33.26 ID:d/iaYGEM0
>>62
まぁ、スタート時の足場が、超氷河期は比較にならない程脆弱だったからじゃない？
制度が違うんだから、お話しにもならない。
超氷河期はトライアル求人も無かったし、卒業後3年間は新卒扱いなんて、夢みたいな制度も無かったしなぁ。
しかも、仕方なくブラックに入ったら、二度と上場企業なんかに這い上がることなんて不可能だもの。
まぁ、スタート時の足場が、超氷河期は比較にならない程脆弱だったからじゃない？
制度が違うんだから、お話しにもならない。
超氷河期はトライアル求人も無かったし、卒業後3年間は新卒扱いなんて、夢みたいな制度も無かったしなぁ。
しかも、仕方なくブラックに入ったら、二度と上場企業なんかに這い上がることなんて不可能だもの。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 11:55:54.17 ID:jlXSQZbwO
>>63
ブラックでもなんでも～という事で本当にブラックに行ったダチがいる。
年休50日レベルで朝から終電を繰り返し8年、収入はまあ人並以上…だったんだが引き換えたのは体と精神だったみたいだ。
先月末体調不良をきっかけに辞めて、今は脱け殻みたいになっている。
人として「何か」が無くなってしまったみたいで、無気力なんだ、外出とかはしているけれど何かが違うんだ。
ブラックで耐えてこうなるしかないか、低めの給与でも妥協するかのどちらかしかないんかな。
紆余曲折あって、給与は低くてもそれなりの希望職に就けた俺は幸せなのかもな…
ブラックでもなんでも～という事で本当にブラックに行ったダチがいる。
年休50日レベルで朝から終電を繰り返し8年、収入はまあ人並以上…だったんだが引き換えたのは体と精神だったみたいだ。
先月末体調不良をきっかけに辞めて、今は脱け殻みたいになっている。
人として「何か」が無くなってしまったみたいで、無気力なんだ、外出とかはしているけれど何かが違うんだ。
ブラックで耐えてこうなるしかないか、低めの給与でも妥協するかのどちらかしかないんかな。
紆余曲折あって、給与は低くてもそれなりの希望職に就けた俺は幸せなのかもな…
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 13:36:22.49 ID:X8uUFY5S0
>>57 >>62,64
句読点の使い方や文章の内容からして>>42の奴と同一人物と見た。
他人のレス改変などの連投なので構わない方が良いようだ。>>61も同様。
パターンとしては、
氷河期で落ちぶれた→非正規などで死ぬほど頑張った→今では同級生より上になった→俺でも這い上がれたんだからそれ以下のお前らは無能
上記のストーリーを、年齢や職業、出身校などの単語を入れ替えて作り出しているだけ。
相手にするな。最近はサイテロスレにも多投している。
このフォーマットでいくらでも扇動文が出来る。作ってみたぞ。
2003年に駅弁出たが、求人数も無く、求人はあってもまず採る気がないようなところばっかりでニート化した。
それでも簿記や英語など徐々に始めて、空白期間の言い訳を作り、非正規の仕事も時々やったりしてスキル高めたわwww
低賃金でも腐らずやったのが認められて、今では一部上場の正社員やってるわｗｗｗ
同窓会行っても底辺どもはせいぜい300万稼ぐのがやっとだけど、俺はその倍余裕ｗｗｗｗｗｗ
結局無能な奴だけが落ちこぼれるだけで、時代なんか全く無関係だろ。
句読点の使い方や文章の内容からして>>42の奴と同一人物と見た。
他人のレス改変などの連投なので構わない方が良いようだ。>>61も同様。
パターンとしては、
氷河期で落ちぶれた→非正規などで死ぬほど頑張った→今では同級生より上になった→俺でも這い上がれたんだからそれ以下のお前らは無能
上記のストーリーを、年齢や職業、出身校などの単語を入れ替えて作り出しているだけ。
相手にするな。最近はサイテロスレにも多投している。
このフォーマットでいくらでも扇動文が出来る。作ってみたぞ。
2003年に駅弁出たが、求人数も無く、求人はあってもまず採る気がないようなところばっかりでニート化した。
それでも簿記や英語など徐々に始めて、空白期間の言い訳を作り、非正規の仕事も時々やったりしてスキル高めたわwww
低賃金でも腐らずやったのが認められて、今では一部上場の正社員やってるわｗｗｗ
同窓会行っても底辺どもはせいぜい300万稼ぐのがやっとだけど、俺はその倍余裕ｗｗｗｗｗｗ
結局無能な奴だけが落ちこぼれるだけで、時代なんか全く無関係だろ。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/17(月) 21:54:15.98 ID:Idp+wNuI0
不公平感は理解できるよ。
学歴論争を煽るわけじゃないけど、景気良い時はマーチレベルでも
そこそこの優良企業に就職できていた。
だが超氷河期時代はマーチレベルでも多くの学生が
ブラック企業行きになった。
逆に早慶以上はどの時代もそこそこの優良企業に就職し、
超氷河期組もリーマン前の好景気を利用して優良企業に
転職した奴がほとんどだった。
超氷河期組も30歳前後だろうから、今負け組みに属していると
もう逆転は厳しいかもな。非正社員はとにかく正社員に、
年収400万円以下はとにかく400万円以上に、としかいえない。
学歴論争を煽るわけじゃないけど、景気良い時はマーチレベルでも
そこそこの優良企業に就職できていた。
だが超氷河期時代はマーチレベルでも多くの学生が
ブラック企業行きになった。
逆に早慶以上はどの時代もそこそこの優良企業に就職し、
超氷河期組もリーマン前の好景気を利用して優良企業に
転職した奴がほとんどだった。
超氷河期組も30歳前後だろうから、今負け組みに属していると
もう逆転は厳しいかもな。非正社員はとにかく正社員に、
年収400万円以下はとにかく400万円以上に、としかいえない。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 00:50:12.75 ID:8OsJojoA0
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 08:37:24.64 ID:Rp3LNap60
まともに人と関わる生活してたらその程度の逆転劇達成した人間いくら見ててもおかしくないと思うんだけど
なぜか全部妄想扱いされるんだよな。同窓会にも恥ずかしくて行けない雑魚じゃしょうがないか。
なぜか全部妄想扱いされるんだよな。同窓会にも恥ずかしくて行けない雑魚じゃしょうがないか。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 10:23:43.83 ID:+rLNRCX50
>>66
これも典型的雛形なんだよな。「リーマンショック前」がキーワード。
実際は散々議論されて、その時期、全然新卒以外で正規雇用者が増えていないことが明らかになった。
＞逆に早慶以上はどの時代もそこそこの優良企業に就職し
ここもおかしい。
慶応は知らんが、早稲田はもともと昔から就職しない奴が多い自由な校風なのか、
「どの時代もそこそこの優良企業に就職し」なんてことは無い。>>3参照
これも典型的雛形なんだよな。「リーマンショック前」がキーワード。
実際は散々議論されて、その時期、全然新卒以外で正規雇用者が増えていないことが明らかになった。
＞逆に早慶以上はどの時代もそこそこの優良企業に就職し
ここもおかしい。
慶応は知らんが、早稲田はもともと昔から就職しない奴が多い自由な校風なのか、
「どの時代もそこそこの優良企業に就職し」なんてことは無い。>>3参照
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 10:24:20.34 ID:+rLNRCX50
氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、
非正規雇用は416万人増加している。
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/681633.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
2003年度早稲田大学学部別就職率
政経72％、人科65％、商62％、社学61％、教育55％、理工54％、法52％、一文52％
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで、
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり、
非正規雇用は416万人増加している。
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず、
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。
4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので、
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。理系技術職の中途採用は微増している話は出るが、それを全てに適用はできない。
2006年は新卒の就職を含んでも、１年間でたった７万人しか正規雇用は増えてない。内訳のほとんどが新卒者雇用である。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/681633.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251342956/
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm
年齢階級，雇用形態別雇用者数（エクセル：272KB）（正規の職員・従業員，非正規の職員・従業員（パート・アルバイト，派遣社員など））
＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
2003年度早稲田大学学部別就職率
政経72％、人科65％、商62％、社学61％、教育55％、理工54％、法52％、一文52％
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 10:26:38.49 ID:+rLNRCX50
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 11:04:08.47 ID:E/YhvwXA0
まだこんな子供みたいなことうじうじ言ってるのかｗ
もう氷河期終わって10年経とうとしてるのに信じられない屑どもだｗｗ
何度も言われてる通り、氷河期ごときであっさり人生崩壊する自分が
無能なのが悪いだけで自己責任すぎるわ。ちゃんと就職してるやつは、
前もってしっかり準備してきたから氷河期でも大丈夫なんだしね。
もう氷河期終わって10年経とうとしてるのに信じられない屑どもだｗｗ
何度も言われてる通り、氷河期ごときであっさり人生崩壊する自分が
無能なのが悪いだけで自己責任すぎるわ。ちゃんと就職してるやつは、
前もってしっかり準備してきたから氷河期でも大丈夫なんだしね。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 12:15:06.87 ID:cY5HChSl0
糞やカスが何書いても無駄ｗｗｗ
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 12:24:11.61 ID:cY5HChSl0
無意味な糞投稿を続けてそのうち人生終了だなｗｗｗ
２ちゃんに何書いても自己満足のオナニーにすぎんｗｗｗ
２ちゃんに何書いても自己満足のオナニーにすぎんｗｗｗ
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/18(火) 22:28:32.61 ID:bdfrAM230
>>70
法は良くないのですね。
法は良くないのですね。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 00:48:31.25 ID:jCNLynbO0
どうすべきか？スレなんだからいい加減負け組自慢やめて今後の方針でも語れや
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 00:56:18.26 ID:wxE7KOq30
氷河期世代、時代のせいにしすぎｗ
Fランが高望するから、就職できなかっただけ。
Bランだけど、総合電機の本体で普通に働いています。
Fランが高望するから、就職できなかっただけ。
Bランだけど、総合電機の本体で普通に働いています。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 01:07:00.00 ID:8/g5WX1S0
同じくＢランの工学部だけど、ゼミの連中9割は
大手メーカーに就職して働いてます。
残り1割も公務員か大手メーカーの子会社くらいには入ってます。
氷河期？何それ？って感じだよｗ
大手メーカーに就職して働いてます。
残り1割も公務員か大手メーカーの子会社くらいには入ってます。
氷河期？何それ？って感じだよｗ
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 01:17:47.69 ID:AzFs26W60
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 01:22:03.66 ID:wxE7KOq30
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 06:57:11.84 ID:9jS0VmE40
>>42
いろいろ言ってる人がいるけど、俺も全く同じパターン。
ブラック→Core30企業に転職した。
どんな時代でも…って下りは分からないけど、氷河期は物凄く頑張らないと這い上がれない。実際そんな事できる奴はどの世代でも希少。
他世代は人より頑張ればある程度這い上がれる。
この差は大きいと思う。
俺は氷河期にブラック入社して人一倍努力もしたつもりだが、加えて運も良かったとしみじみ思う。
いろいろ言ってる人がいるけど、俺も全く同じパターン。
ブラック→Core30企業に転職した。
どんな時代でも…って下りは分からないけど、氷河期は物凄く頑張らないと這い上がれない。実際そんな事できる奴はどの世代でも希少。
他世代は人より頑張ればある程度這い上がれる。
この差は大きいと思う。
俺は氷河期にブラック入社して人一倍努力もしたつもりだが、加えて運も良かったとしみじみ思う。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 10:04:29.43 ID:9R452X6M0
>>77
氷河期時代に、今で言う「Fラン」は無い。
現在は、定員の７割を満たせない大学が100校もあるとかで、同列に語れない。
こういうスレを見ると、その惨状がよくわかる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318580588/
えてして、日本社会での転職というものは、「前のところで我慢していればよかった」となるような
待遇の落ち方、環境の変わり方がマイナスに作用するものである。
空白期間、非正規労働期間のある既卒に対する風当たりは物凄いものがあった。（現在は新卒カードが卒後３年使えるらしく、これも同列には語れない）
そんな中で、氷河期スレだけが大成功者のレスで埋まりまくるというのはかなり不自然なのだ。嘘しかないとは言ってない。
なぜ年代スレ（例：1978生まれ）などでは成功者、失敗者の話が入り乱れて玉石混交なのに、
氷河期スレは>>65のフォーマット通りのレスしかなくなるのだろう？
不思議なことに、多年ニート経験者ですら今ではそこそこの企業で年収1000万だとかばかり出てくる。凄すぎる連中だ。
そして必ず揶揄が入る。この見下しの態度も超レベルで執拗。
どれだけだらしない生活を送っていても簡単に跳ね返せるスーパーマンかつ嫌味ったらしい悪性格者が必ず氷河期スレには集まるということなのか。
そうであるなら、特に取り柄も無いただの平凡者の俺は氷河期スレからは完全撤退し、年代スレなどに移行することにする。
逃げたと言われそうだが、逃げる逃げないなんてそんなレベルにないほど俺とはレベルが違いすぎた。
スーパーマン階級ではなく、俺は一般労働者階級なのだ。
氷河期時代に、今で言う「Fラン」は無い。
現在は、定員の７割を満たせない大学が100校もあるとかで、同列に語れない。
こういうスレを見ると、その惨状がよくわかる。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318580588/
えてして、日本社会での転職というものは、「前のところで我慢していればよかった」となるような
待遇の落ち方、環境の変わり方がマイナスに作用するものである。
空白期間、非正規労働期間のある既卒に対する風当たりは物凄いものがあった。（現在は新卒カードが卒後３年使えるらしく、これも同列には語れない）
そんな中で、氷河期スレだけが大成功者のレスで埋まりまくるというのはかなり不自然なのだ。嘘しかないとは言ってない。
なぜ年代スレ（例：1978生まれ）などでは成功者、失敗者の話が入り乱れて玉石混交なのに、
氷河期スレは>>65のフォーマット通りのレスしかなくなるのだろう？
不思議なことに、多年ニート経験者ですら今ではそこそこの企業で年収1000万だとかばかり出てくる。凄すぎる連中だ。
そして必ず揶揄が入る。この見下しの態度も超レベルで執拗。
どれだけだらしない生活を送っていても簡単に跳ね返せるスーパーマンかつ嫌味ったらしい悪性格者が必ず氷河期スレには集まるということなのか。
そうであるなら、特に取り柄も無いただの平凡者の俺は氷河期スレからは完全撤退し、年代スレなどに移行することにする。
逃げたと言われそうだが、逃げる逃げないなんてそんなレベルにないほど俺とはレベルが違いすぎた。
スーパーマン階級ではなく、俺は一般労働者階級なのだ。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/19(水) 20:41:24.84 ID:AzFs26W60
>>82
そんな裏読みする必要はない
テーマとして「氷河期」が挙げられているので
意識して「氷河期といっても挽回できる」「いや大変だった」が対立する
→挽回できた人間の方が能力が上なので論破されまくる
→落ちこぼれは逃げる
という構図なだけ
「大変だった」という側が個人の体験よりも
「世代全体が大変だった」と言いたがるのも一因だな
そんな言い方されたら「いや大変なのはお前であって世代ではない」と叩かれる
片方は自分の責任を誤魔化して全体論に逃げていて
片方は実体験ベースで議論したら、後者が勝つに決まってるわな
これが年代スレだと他の共通項やテーマがあるんで、「氷河期」で対立する必要がなくなり、
あからさまに年代を言いわけにもできなくなる
ついでに言えばスーパーマン階級の話題なんてしてない
たとえば>>70のコピペはリンク先を読めば、内容が嘘だとすぐに分かるんだが、
読みもせずにコピペを鵜呑みにしてる馬鹿がいる
こんなのが「一般労働者階級」なわけがないだろ？
そんな裏読みする必要はない
テーマとして「氷河期」が挙げられているので
意識して「氷河期といっても挽回できる」「いや大変だった」が対立する
→挽回できた人間の方が能力が上なので論破されまくる
→落ちこぼれは逃げる
という構図なだけ
「大変だった」という側が個人の体験よりも
「世代全体が大変だった」と言いたがるのも一因だな
そんな言い方されたら「いや大変なのはお前であって世代ではない」と叩かれる
片方は自分の責任を誤魔化して全体論に逃げていて
片方は実体験ベースで議論したら、後者が勝つに決まってるわな
これが年代スレだと他の共通項やテーマがあるんで、「氷河期」で対立する必要がなくなり、
あからさまに年代を言いわけにもできなくなる
ついでに言えばスーパーマン階級の話題なんてしてない
たとえば>>70のコピペはリンク先を読めば、内容が嘘だとすぐに分かるんだが、
読みもせずにコピペを鵜呑みにしてる馬鹿がいる
こんなのが「一般労働者階級」なわけがないだろ？
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 07:06:00.11 ID:UQoOMVqm0
高卒の就職もありません。
求人倍率なんて意味がない数字です。
どうせ採用する気がないし非正規含むし。
求人倍率なんて意味がない数字です。
どうせ採用する気がないし非正規含むし。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 09:49:40.27 ID:969Rggs70
高卒や私立文系卒ごときが、氷河期のせいで就職できなかったとか
笑わせるなよｗ氷河期じゃなくても負け組の連中のくせに。
だいたいいくら氷河期でもどこからも雇ってもらえないとか
明らかに当人になんらかの問題があるからだろうが。
笑わせるなよｗ氷河期じゃなくても負け組の連中のくせに。
だいたいいくら氷河期でもどこからも雇ってもらえないとか
明らかに当人になんらかの問題があるからだろうが。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 10:36:30.71 ID:pqbe7Bnt0
資格試験に走った俺が馬鹿だったよ
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 10:38:01.83 ID:btPxdfKB0
氷河期のせいにしている輩は、売り手市場でも
結局高望して、まともなところに行けずに
同じことだよねｗ
結局高望して、まともなところに行けずに
同じことだよねｗ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/20(木) 21:48:08.42 ID:UQoOMVqm0
もう開き直ったよ(*´∀｀*)
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 02:06:24.30 ID:mauCJlOt0
>>86
司法浪人してた知り合いは、26歳まで粘ったが受からず、
27歳で市役所に就職して泣く泣く諦めたぞ。
最低公務員試験くらいは軽く受かる実力あるから司法試験に挑んだわけで
資格試験崩れのまんまのやつなど頭悪いから最初から受かりもしないレベルの奴だよ。
司法浪人してた知り合いは、26歳まで粘ったが受からず、
27歳で市役所に就職して泣く泣く諦めたぞ。
最低公務員試験くらいは軽く受かる実力あるから司法試験に挑んだわけで
資格試験崩れのまんまのやつなど頭悪いから最初から受かりもしないレベルの奴だよ。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 02:15:09.29 ID:LwT2wmGo0
>>84
知ってる。
知ってる。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 16:30:31.57 ID:SjMLfUVd0
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/21(金) 19:24:01.21 ID:oyy61t+80
歌手になる夢を諦めるのと同じようなもんだな
ただ「歌手を目指す＝不安定、無謀」「資格を目指す＝安定、堅実」と
思い込んでるやつがいるのはおかしい
ただ「歌手を目指す＝不安定、無謀」「資格を目指す＝安定、堅実」と
思い込んでるやつがいるのはおかしい
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/22(土) 20:05:12.92 ID:ohrwtd3R0
1年前くらいに大阪で氷河期デモやるとか息巻いてたけど報告まだ？
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/22(土) 20:07:27.49 ID:KOhAAM/J0
ああ、思い出したわｗ
てか覚えてるおまえスゴすぎｗ
てか覚えてるおまえスゴすぎｗ
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/22(土) 20:50:32.99 ID:PqA1/7mD0
2000～2004年卒ならほとんどは既に30代ですよね？
まさか現実の世界でも就職氷河期とか言っていませんよね？
まさか現実の世界でも就職氷河期とか言っていませんよね？
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 08:06:14.22 ID:j+XXvc4X0
デモ起こせるほど行動力があれば、氷河期程度で無職なんぞになってないしなｗ
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 10:51:39.88 ID:7ojHBQt20
古今東西、デモ・ストの類は民衆が政府にもの申すときの有力な手段の一つで
当然日本でもやってるが、労働環境やら雇用条件やらはやたらと海外を引き合いに出すが
この辺の実力行使面は完全といっていいほど否定する。
そのクセそれらが自分らの思い通りの展開になると
「やったー！俺らの勝利！！」とかやってるんだから笑えるｗ
当然日本でもやってるが、労働環境やら雇用条件やらはやたらと海外を引き合いに出すが
この辺の実力行使面は完全といっていいほど否定する。
そのクセそれらが自分らの思い通りの展開になると
「やったー！俺らの勝利！！」とかやってるんだから笑えるｗ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 11:04:14.83 ID:AbgZdkqHO
他人の手柄を横取りですね
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 11:30:47.15 ID:j+XXvc4X0
そうだな、2000年卒ってもう34歳とかそのくらいの歳だよなｗ
その歳でいまだに氷河期のせいで～とか言ってるだけの無職だったら
リアルではみんなドン引きするわｗ
てかその歳で結婚してない奴も少数派だろうし、すでに結婚して子供いるやつが
大半だろうに。マイホームのローンとか組んだりもう人生次のステージに
とっくに上がって、そろそろ管理職で係長や課長補佐くらいにはなってる年齢だろ。
その歳でいまだに氷河期のせいで～とか言ってるだけの無職だったら
リアルではみんなドン引きするわｗ
てかその歳で結婚してない奴も少数派だろうし、すでに結婚して子供いるやつが
大半だろうに。マイホームのローンとか組んだりもう人生次のステージに
とっくに上がって、そろそろ管理職で係長や課長補佐くらいにはなってる年齢だろ。
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 11:34:03.00 ID:2AOQgHq0O
すべてコピペにみえるのは気のせいか？
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 11:50:31.78 ID:j+XXvc4X0
つーか30代でいまだに氷河期のせいで無職だとか言ってるレベルなら
間違いなく友人もいないだろｗ話も合わないし、そんな情けないこと
いつまでも言ってるような奴と誰も付き合いたくもないしねｗ
間違いなく友人もいないだろｗ話も合わないし、そんな情けないこと
いつまでも言ってるような奴と誰も付き合いたくもないしねｗ
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 11:51:46.62 ID:zPLs8nXlO
2000年卒
東証一部上場企業本部勤め、役職なし
独身、ワンルームアパート居住、住宅手当てあり
彼女なし、手取り約17万円（アパート代、駐車場代、自動車保険、生命保険、グループ企業障害保険は給与天引き）
食費7万円（飲み代含む）、水光熱電話インターネット、ガソリン代計約2万5千円円、その後雑費遊興費3万円で理論上月約5万円の貯金が可能
結婚予定なし
東証一部上場企業本部勤め、役職なし
独身、ワンルームアパート居住、住宅手当てあり
彼女なし、手取り約17万円（アパート代、駐車場代、自動車保険、生命保険、グループ企業障害保険は給与天引き）
食費7万円（飲み代含む）、水光熱電話インターネット、ガソリン代計約2万5千円円、その後雑費遊興費3万円で理論上月約5万円の貯金が可能
結婚予定なし
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 11:58:22.94 ID:2AOQgHq0O
コピペ貼ってなにが楽しい？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 12:01:52.76 ID:zPLs8nXlO
コピペじゃないんだけど…
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 12:04:26.25 ID:2AOQgHq0O
全部コピペだろ
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 12:21:54.54 ID:7ojHBQt20
そうそう、都合の悪いことは全てウソ捏造の類だから安心して暮らせｗ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 15:10:50.00 ID:W4f6KZGp0
無能でも構わないが、現実問題として何をしても無駄になっている。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 19:01:05.44 ID:kLS+FpNt0
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 20:14:55.13 ID:p4Ziweud0
日本で生産しても儲からないから、タイに行けばいいと考えたバカ会社
結果的には逆に大損し日本で作ったほうが安定していたのに
まあ、ざまあみろとしか言えないよね
俺たち氷河期就職難年代の恨みを思い知れ！
結果的には逆に大損し日本で作ったほうが安定していたのに
まあ、ざまあみろとしか言えないよね
俺たち氷河期就職難年代の恨みを思い知れ！
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 21:56:02.65 ID:yc9ypdfN0
>>109
タイに行く案を提示して、上層を説得し、現地と調整し
実際に現場で立ち上げの指揮を振っているのは”氷河期就職難年代”
まぁ立案は上層から出たものかもしらんが
同年代はとっくに中堅リーダーや管理職になってんだが、いつまで新卒気分なの？
タイに行く案を提示して、上層を説得し、現地と調整し
実際に現場で立ち上げの指揮を振っているのは”氷河期就職難年代”
まぁ立案は上層から出たものかもしらんが
同年代はとっくに中堅リーダーや管理職になってんだが、いつまで新卒気分なの？
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 22:14:48.05 ID:ap3JiydR0
くそ、先に書かれたかｗ
おまけを付けると巷の氷河期世代とこの手のスレの氷河期世代は違う生き物ｗ
おまけを付けると巷の氷河期世代とこの手のスレの氷河期世代は違う生き物ｗ
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/23(日) 22:44:24.76 ID:vZ+MWeTFO
茸受けてる人いますか？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 09:27:48.13 ID:k4UQJ/We0
負け犬にとって耳の痛い書き込みはすべてネタかコピペ扱いかよｗ
そりゃそんなやつじゃ就職などできんわな。
そりゃそんなやつじゃ就職などできんわな。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 15:41:07.49 ID:2gjuOT2u0
ネトウヨがスポンサー不買運動とかやってるからどんどん景気が悪くなるな
スポンサーを批判することはあっても感謝することはない
ヤフコメのミシュラン記事見たけど
食べてもいないくせに三ツ星の店よりも自家製のごはんのほうがおいしいとか外食の店を非難するだけでも景気が悪くなることを知らないで
上から目線のコメント
スポンサーを批判することはあっても感謝することはない
ヤフコメのミシュラン記事見たけど
食べてもいないくせに三ツ星の店よりも自家製のごはんのほうがおいしいとか外食の店を非難するだけでも景気が悪くなることを知らないで
上から目線のコメント
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/24(月) 19:35:30.68 ID:G318ger40
働きもせずにブラック呼ばわりする愚を力説してるわけだな
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/28(金) 23:29:00.67 ID:U0G/IvjY0
金持ちを痛めつけてやればいい
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 17:33:06.25 ID:BNYBEz5m0
多分、氷河期手当を一律に支給するのがいいね
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 17:38:27.02 ID:9fvwYY4f0
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 18:17:44.35 ID:vJuqCy9w0
自宅警備員（笑） 新自由主義のせい（笑） 労働厨（笑） 来年は絶対本気出す（笑） やりたい仕事がない（笑）
親から小遣い（笑） 経団連のせい（笑） 「甘え」は聞き飽きた（笑） 社畜乙（笑） 俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑） 近所の視線（笑） 親が死んだら死ぬからいい（笑） お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑） 職歴なし（笑） 氷河期のせい（笑） 頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑） フリーターは無職ではない（笑） 団塊が悪い（笑） 働いたら負け（笑） 格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑） 履歴書全返送（笑） ワーキングプア（笑） デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑） 再チャレンジ可能な社会を（笑） 正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑） 毎日が日曜日（笑） 育てた親が責任取るのは当然（笑） 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑） ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑） 生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑） コネがないと就職なんて無理（笑） バイトまで不採用（笑） プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑） 産んだら育てるのが義務（笑） 専門卒は高卒じゃない（笑） 面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） ニートは貴族（笑） ネカフェ難民（笑） フリーターユニオン（笑） 仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑） 派遣会社のせい（笑） 法定最低賃金（笑）なぜ在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 親戚が言動に気を使う（笑） ニート叩きは分断工作（笑） 国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑） 搾取されるだけ（笑） 努力ならしている（笑） アフィで儲けるやつすら許せない（笑）
親から小遣い（笑） 経団連のせい（笑） 「甘え」は聞き飽きた（笑） 社畜乙（笑） 俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑） 近所の視線（笑） 親が死んだら死ぬからいい（笑） お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑） 職歴なし（笑） 氷河期のせい（笑） 頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑） フリーターは無職ではない（笑） 団塊が悪い（笑） 働いたら負け（笑） 格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑） 履歴書全返送（笑） ワーキングプア（笑） デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑） 再チャレンジ可能な社会を（笑） 正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑） 毎日が日曜日（笑） 育てた親が責任取るのは当然（笑） 正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑） ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑） 生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑） コネがないと就職なんて無理（笑） バイトまで不採用（笑） プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑） 産んだら育てるのが義務（笑） 専門卒は高卒じゃない（笑） 面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑） ニートは貴族（笑） ネカフェ難民（笑） フリーターユニオン（笑） 仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑） 派遣会社のせい（笑） 法定最低賃金（笑）なぜ在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑） 親戚が言動に気を使う（笑） ニート叩きは分断工作（笑） 国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑） 搾取されるだけ（笑） 努力ならしている（笑） アフィで儲けるやつすら許せない（笑）
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 18:21:26.51 ID:wZD9pSz30
>>119
コピぺじゃなきゃ、すんごい時間を浪費したな…
コピぺじゃなきゃ、すんごい時間を浪費したな…
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 18:28:36.79 ID:k65Kxr6K0
あら！2000年卒も2004年卒も、それぞれタイムリミットの35歳、30歳が近づいてるじゃないのｗ
ぜーたく言ってると、さらに厳しくなるわよ。
今まで多くのチャンスを逃してきたんだから、どうせだらだらして無職のままなんだろうけどｗ
ぜーたく言ってると、さらに厳しくなるわよ。
今まで多くのチャンスを逃してきたんだから、どうせだらだらして無職のままなんだろうけどｗ
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 18:33:21.36 ID:9fvwYY4f0
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/30(日) 20:38:08.52 ID:OgFYtl2e0
>>121
いや、その年齢で年齢相応の経験・年収がなければ
もうタイムリミット、ジ・エンドでしょ。
逆に超氷河期世代の勝ち組は同期の人数が少ない分、
出世競争においては有利なのでは。
現時点での負け組みはもう起死回生不可能だから、
今後どうするかという議論は不毛。
むしろ勝ち組がどのようにのし上がるか考える方が発展性がある。
いや、その年齢で年齢相応の経験・年収がなければ
もうタイムリミット、ジ・エンドでしょ。
逆に超氷河期世代の勝ち組は同期の人数が少ない分、
出世競争においては有利なのでは。
現時点での負け組みはもう起死回生不可能だから、
今後どうするかという議論は不毛。
むしろ勝ち組がどのようにのし上がるか考える方が発展性がある。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 08:52:44.46 ID:/zL0RPrZ0
なんとか生きていくしかないんだよな
頑張ろう なんとかなるさ
頑張ろう なんとかなるさ
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 12:44:07.64 ID:tiDA3sM30
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 23:10:23.81 ID:us/iFIkE0
その氷河期世代ですが、今は普通に大手優良で安定してますが？
諦めなければ何とかなったので、後は結婚して子供持つだけ。
諦めなければ何とかなったので、後は結婚して子供持つだけ。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/10/31(月) 23:17:36.68 ID:/5pJgjb30
キャリアアップのための転職板だと思ってたのになんでこんな負け犬の愚痴スレばかりなの？
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 08:29:16.06 ID:RMs7qKZD0
氷河期ってEラン以下の学生だったやつの妄想だろ？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 09:05:11.29 ID:zotmdODm0
そりゃそうだｗ
氷河期でもＡランにいったやつはほとんど大手企業に苦もなく就職してるし
最低でも公務員ってとこだよ。
氷河期でもＡランにいったやつはほとんど大手企業に苦もなく就職してるし
最低でも公務員ってとこだよ。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 09:53:40.67 ID:BPLdNaxS0
>>129
確かに氷河期でもそれなりの大学に行った人は正社員になれてるよ。
ただ・・選択の余地の無さゆえのアンマッチは確実に起きてる。
大学受験当時の英語偏差値が50も無かったのに、就職活動では闇雲に
受けまくって唯一受かったのが、よりにもよって外資ｗ。
出世の道は絶望的で常にリストラに怯えながら生きる俺がいる。
確かに氷河期でもそれなりの大学に行った人は正社員になれてるよ。
ただ・・選択の余地の無さゆえのアンマッチは確実に起きてる。
大学受験当時の英語偏差値が50も無かったのに、就職活動では闇雲に
受けまくって唯一受かったのが、よりにもよって外資ｗ。
出世の道は絶望的で常にリストラに怯えながら生きる俺がいる。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 11:02:15.51 ID:zotmdODm0
みんながみんな希望したとこに就職できるわけねーだろｗｗ
ほんと考えが甘いんだよ氷河期とか言ってる連中はよ
ほんと考えが甘いんだよ氷河期とか言ってる連中はよ
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 11:51:43.09 ID:BPLdNaxS0
うちの親父は元大手自動車メーカーの人事担当役員OB。
今も「氷河期なんて無い」と言い張る。
氷河期世代を数字で示すと「現象」としては認めるものの
「どの世代も採用基準は同じ。氷河期は"キレる17歳"の世代。
コミュニケーションのダメな世代で、例年通りの基準で採用
したら結果的に就職できない人が多かっただけのことだ。」
引退したんだから、そろそろ本音言ってもいいんじゃない？
そのくせ、今でも酔っぱらうと「中大まで行かせてやったのに
300人の非上場企業しか入れないなんて・・学費を払った投資家
としての親に対する背任だぞ」とか平気で言う。
今も「氷河期なんて無い」と言い張る。
氷河期世代を数字で示すと「現象」としては認めるものの
「どの世代も採用基準は同じ。氷河期は"キレる17歳"の世代。
コミュニケーションのダメな世代で、例年通りの基準で採用
したら結果的に就職できない人が多かっただけのことだ。」
引退したんだから、そろそろ本音言ってもいいんじゃない？
そのくせ、今でも酔っぱらうと「中大まで行かせてやったのに
300人の非上場企業しか入れないなんて・・学費を払った投資家
としての親に対する背任だぞ」とか平気で言う。
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 19:31:13.57 ID:/BTkj/m9O
おまいのとうちゃんでべそ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 20:44:19.57 ID:dIjuYqGE0
>>132
その数字も都合のいいものばっかだろうからなー
今でも「非正規が多いから悲惨だ」とか抜かす馬鹿もいるんだぜ
親を説得するのに世間全般の数字を持ち出してるのもわけわからん
身内相手にすら「俺はこう努力して、こう結果も出したが、苦労している」と説明できないって終わってるぞ
その数字も都合のいいものばっかだろうからなー
今でも「非正規が多いから悲惨だ」とか抜かす馬鹿もいるんだぜ
親を説得するのに世間全般の数字を持ち出してるのもわけわからん
身内相手にすら「俺はこう努力して、こう結果も出したが、苦労している」と説明できないって終わってるぞ
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/01(火) 20:49:32.11 ID:dIjuYqGE0
で説明した後に
「お前が頑張っても苦しいのなら、やはり時代が悪いんだろうな」と
納得されないのは、いくらなんでも無様すぎんだろ
コピペであることを祈るよ
「お前が頑張っても苦しいのなら、やはり時代が悪いんだろうな」と
納得されないのは、いくらなんでも無様すぎんだろ
コピペであることを祈るよ
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 10:03:22.44 ID:Zonvgvkf0
>>134
世間全般がすべてでしょ。
就職は絶対評価じゃなくて相対評価なんだから、
バブル期はマーチでも上場企業が当たり前だったが
氷河期はエントリーシートすら通らない。
冷え込んだ時代の中でマーチなりの就職を決めたのだから
親は「上場企業にも入れないクズ」みたいな事を言っちゃ
いけないと思うんだよね。
そこで「早慶以上なら上場企業に行けてるだろ？」ってのは詭弁。
世間全般がすべてでしょ。
就職は絶対評価じゃなくて相対評価なんだから、
バブル期はマーチでも上場企業が当たり前だったが
氷河期はエントリーシートすら通らない。
冷え込んだ時代の中でマーチなりの就職を決めたのだから
親は「上場企業にも入れないクズ」みたいな事を言っちゃ
いけないと思うんだよね。
そこで「早慶以上なら上場企業に行けてるだろ？」ってのは詭弁。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 10:07:19.75 ID:FZlcqFfM0
まぁ結局人生って運のみだよね
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 11:07:22.27 ID:1kqymb5p0
>>178 1979年生まれ～81年生まれあたり？
82年以降は地域振興券もらえた世代だし
それより前の自称氷河期はFランク大学のほうが就職率が良かったらしい
（東大卒は東大なのにこんな悪条件で働きたくないでどこにも決まらず、Fラン卒はどこでもいいからで内定）
東大生が選り好みしなくなったのってこのあたりからだっけ？
82年以降は地域振興券もらえた世代だし
それより前の自称氷河期はFランク大学のほうが就職率が良かったらしい
（東大卒は東大なのにこんな悪条件で働きたくないでどこにも決まらず、Fラン卒はどこでもいいからで内定）
東大生が選り好みしなくなったのってこのあたりからだっけ？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 11:15:43.92 ID:Zonvgvkf0
誰の事言ってるかわからないけど、79年生(早生まれなので78年の代)だよ。
俺が大学に入った時、親父は散々現役進学に反対していた。
「うちの会社じゃ中大の書類なんて法学部以外はポイだ。
だから浪人してでも慶応に再挑戦しろ」と言ってたけど。
自分は仕事に結びつかない勉強が大嫌いだから、早く社会に
出たいので現役進学したが・・4年後、確かに親父の言う通り
圧倒的な学歴フィルターの存在を見せ付けられたわ。
俺が大学に入った時、親父は散々現役進学に反対していた。
「うちの会社じゃ中大の書類なんて法学部以外はポイだ。
だから浪人してでも慶応に再挑戦しろ」と言ってたけど。
自分は仕事に結びつかない勉強が大嫌いだから、早く社会に
出たいので現役進学したが・・4年後、確かに親父の言う通り
圧倒的な学歴フィルターの存在を見せ付けられたわ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 12:36:46.64 ID:ywGW3Uo+0
先週で失業手当が切れたから、
その帰りに市役所に行って生活保護を申請した
審査の結果、今月から支給すると昨日連絡が来た
あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約25万らしい
少なすぎﾜﾛﾀ
その帰りに市役所に行って生活保護を申請した
審査の結果、今月から支給すると昨日連絡が来た
あっさりし過ぎてビビッタ
支給額は月額約25万らしい
少なすぎﾜﾛﾀ
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 12:41:08.46 ID:Zonvgvkf0
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 20:51:59.08 ID:SNd4XBZ10
>>136
あんた真性だなー
親と子の話なんだから、世間全般なんざどうでもいい
お前の絶対評価が全てじゃん
世間が関係するのはこういうケースね
・「お前は優秀なのにどうして報われないんだ？」→「実は氷河期で世間全般が厳しくて・・・」
・「お前は無能なのにどうして報われてるんだ？」→「俺の世代はコミュ力ダメだから、俺程度でも優秀なんだ」
親父が気にしてるのは
「お前は無能なので普通に採用されない」「同世代が採用されないのも全般にコミュ力低いせいだ」だろ
発端は「我が子の不甲斐なさを指摘したら、世間全般を言いわけに筋違いの反論をしてきた」ってとこか
「お前」という個人が問題視されている時に、世間は関係ないわな
まさか面接の時にも、世間全般をネタにしてアピールしてんの？
「お前が」どんな能力を持ってるかが問題だろ
あんた真性だなー
親と子の話なんだから、世間全般なんざどうでもいい
お前の絶対評価が全てじゃん
世間が関係するのはこういうケースね
・「お前は優秀なのにどうして報われないんだ？」→「実は氷河期で世間全般が厳しくて・・・」
・「お前は無能なのにどうして報われてるんだ？」→「俺の世代はコミュ力ダメだから、俺程度でも優秀なんだ」
親父が気にしてるのは
「お前は無能なので普通に採用されない」「同世代が採用されないのも全般にコミュ力低いせいだ」だろ
発端は「我が子の不甲斐なさを指摘したら、世間全般を言いわけに筋違いの反論をしてきた」ってとこか
「お前」という個人が問題視されている時に、世間は関係ないわな
まさか面接の時にも、世間全般をネタにしてアピールしてんの？
「お前が」どんな能力を持ってるかが問題だろ
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/02(水) 23:38:45.86 ID:FnSgKuGk0
俺2000年卒の氷河期
日東駒専だけどなんとか東証一部上場企業に就職した
今の日東駒専はFランに区分されるかもしれないけど、あの当時はまだCランクくらいだったと思う
一部上場だけど内実は案の定ブラック企業体質でこの10年間で欝病～わけのわからん再発で2回の休職を経て
会社の体質も変わってきて、ようやくここ2～3年安定してきている
最近の新入社員は俺の世代でいくとA～Bランクの大学出身が多い
Fランもいるバブル世代の人たちは必死に最近の新入社員使えねーと評価し自己保身しているが
俺からすると最近の新入社員のほうがモラルもしっかりしていて頼りになる
就職楽だった時のバブル世代（S62～H2）や2005～2008年入社の社員のモラルのなさが目立つように思える
日東駒専だけどなんとか東証一部上場企業に就職した
今の日東駒専はFランに区分されるかもしれないけど、あの当時はまだCランクくらいだったと思う
一部上場だけど内実は案の定ブラック企業体質でこの10年間で欝病～わけのわからん再発で2回の休職を経て
会社の体質も変わってきて、ようやくここ2～3年安定してきている
最近の新入社員は俺の世代でいくとA～Bランクの大学出身が多い
Fランもいるバブル世代の人たちは必死に最近の新入社員使えねーと評価し自己保身しているが
俺からすると最近の新入社員のほうがモラルもしっかりしていて頼りになる
就職楽だった時のバブル世代（S62～H2）や2005～2008年入社の社員のモラルのなさが目立つように思える
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 08:01:26.79 ID:kBZavSAM0
わが社はいつの時代も原則的に国公立およびマーチ以上からしか採用せず、
文系はつねに少数採用の会社だが、バブル世代にはモラル高くて優秀で活力のある人が多い。
氷河期の俺らも人材が豊富な世代と言われてる。
若い連中も勉強熱心でしっかりしたヤツが多い。
例外的に入ったニッコマの人もむしろ外れの人が少なく、
着実に出世してる率が高い。
文系はつねに少数採用の会社だが、バブル世代にはモラル高くて優秀で活力のある人が多い。
氷河期の俺らも人材が豊富な世代と言われてる。
若い連中も勉強熱心でしっかりしたヤツが多い。
例外的に入ったニッコマの人もむしろ外れの人が少なく、
着実に出世してる率が高い。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 10:26:35.91 ID:RYbcP91z0
結局のところ因果応報、上に立つもの次第。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 10:35:28.84 ID:Im4d14nb0
マーチだから、早慶だからとかまあそんな甘い幼い考えでは
そりゃ氷河期程度で就職できなくなるわｗ
そうじゃなくて、氷河期だろうが就職できなかった奴など
何十社からもどこもいらないと使えない人材だと判断されただけで、
同世代の中でも相対的に相当劣る人材ってなだけだから。
例えば使える人材になるために別に大学に行かずとも医療系の専門学校で
理学療法士取得した、工業高校でしっかり電気関連の勉強したとか
そういうやつは氷河期でも就職できてるし。使える要素のある人材だからね。
まあ結局氷河期程度で負け組無職になるやつなどほぼ考えが甘い奴で
間違いないし、自業自得だよ。救済しろとか馬鹿も休み休み言えｗ
そりゃ氷河期程度で就職できなくなるわｗ
そうじゃなくて、氷河期だろうが就職できなかった奴など
何十社からもどこもいらないと使えない人材だと判断されただけで、
同世代の中でも相対的に相当劣る人材ってなだけだから。
例えば使える人材になるために別に大学に行かずとも医療系の専門学校で
理学療法士取得した、工業高校でしっかり電気関連の勉強したとか
そういうやつは氷河期でも就職できてるし。使える要素のある人材だからね。
まあ結局氷河期程度で負け組無職になるやつなどほぼ考えが甘い奴で
間違いないし、自業自得だよ。救済しろとか馬鹿も休み休み言えｗ
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/03(木) 10:37:51.89 ID:ofrsKnXn0
>>141 君も生活保護を申請したらいいじゃないか
手取り２５万円もらえるぞ
手取り２５万円もらえるぞ
>>143
日東駒専がCランクだった時代なんてねーよw今も昔もD-Eだろ。
日東駒専がCランクだった時代なんてねーよw今も昔もD-Eだろ。
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/04(金) 21:35:36.64 ID:VjRP5QW40
数学ができないことを恥とも思わない猿死文世代に餌を与えちゃいけません。
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 08:11:53.23 ID:ZJ5pBZdI0
公務員とかだと国Ⅰから警察官まで、各種レベルの仕事がそろってるじゃん。
氷河期だとしても、通常のワンランク下の公務員試験を受験すれば合格するでしょ。
結局、頭悪いから事務系公務員にもなれず、体力が無いから公安系公務員にもなれ
なかったんじゃないの？
氷河期だとしても、通常のワンランク下の公務員試験を受験すれば合格するでしょ。
結局、頭悪いから事務系公務員にもなれず、体力が無いから公安系公務員にもなれ
なかったんじゃないの？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 11:25:24.67 ID:wZlglNuL0
まぁ落ち着けよ。どの世代にも一定数の割合でクズ（フリーターや
ブラック企業の社員）はいるもんだが、そいつらが一般人が避ける
末端のつまらない軽作業をしてくれてるか社会がなりたっている側面もある。
負け組みも卑屈にならず、自信持っていいんじゃねーの？
ブラック企業の社員）はいるもんだが、そいつらが一般人が避ける
末端のつまらない軽作業をしてくれてるか社会がなりたっている側面もある。
負け組みも卑屈にならず、自信持っていいんじゃねーの？
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/05(土) 15:38:23.87 ID:djkoBBW20
馬鹿松ってバブル高卒のくせに文系理系もあるのか？
馬鹿にしてるニッコマすら行けなかったくせに
馬鹿にしてるニッコマすら行けなかったくせに
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/07(月) 14:16:48.95 ID:RuJADPTT0
俺は2003年慶應法学部卒だが、周りで就職できた奴のほとんどが親の
紹介とかばかりだったな
幼稚舎上がりじゃない庶民はフリーターとか公務員浪人とかばかり
紹介とかばかりだったな
幼稚舎上がりじゃない庶民はフリーターとか公務員浪人とかばかり
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/07(月) 21:11:15.14 ID:FtUXh3mv0
もう３０代だし、みんなどこかしらに収まったんじゃないかな
今働いてる所で精一杯頑張ってれば、その職場で上に上がれるんじゃないか
中には仕事にありつけずに、もがいてる人もいると思うが
そういう俺はニートだが・・・
今働いてる所で精一杯頑張ってれば、その職場で上に上がれるんじゃないか
中には仕事にありつけずに、もがいてる人もいると思うが
そういう俺はニートだが・・・
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/09(水) 18:07:20.11 ID:6WHtykK70
この間、引きこもり自助会行ったら氷河期世代ばかりだった
どこに同世代がいるのやらと思ったら自宅警備員が多いのね
どこに同世代がいるのやらと思ったら自宅警備員が多いのね
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 21:40:08.13 ID:IodcGbNdO
院卒で国Ⅱ採用で独法に入ったが、専門職としてやってることが国Ⅲ採用の現業組と変わらない。
深夜の勤務もあるし、変則勤務もある。
それでいて年収は３０歳で500万円程度。
世の中終わってるわ。
深夜の勤務もあるし、変則勤務もある。
それでいて年収は３０歳で500万円程度。
世の中終わってるわ。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 21:44:47.37 ID:b4UR0i+OO
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 22:48:01.36 ID:sa6yzsQp0
>>156
３３女で特に資格も持ってないけど商社で倍弱もらってるよｗ
頭のレベルと仕事のレベルにそれなりに自信があるんなら民間行きなよ。
>>157
>>156は足りないなんて言って無いじゃん。見合ってないって言ってるんだよ。
３３女で特に資格も持ってないけど商社で倍弱もらってるよｗ
頭のレベルと仕事のレベルにそれなりに自信があるんなら民間行きなよ。
>>157
>>156は足りないなんて言って無いじゃん。見合ってないって言ってるんだよ。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 22:58:49.68 ID:b4UR0i+OO
夜起きてる代わりに昼寝てて土日祝働く代わりに平日休みなんスから、その程度で金がたんまり貰えると思う方が間違い
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 23:03:16.82 ID:r1kAjfbk0
氷河期だからかブラックしか入れなかったからか自分に自信が無く、
いざ今より多少はマシな企業に内定をもらっても
何かの間違い自分に勤まるはずが他にいくらでも代わりが
ってビビッて不安になっちゃうんだけどどうしたらいい？
いざ今より多少はマシな企業に内定をもらっても
何かの間違い自分に勤まるはずが他にいくらでも代わりが
ってビビッて不安になっちゃうんだけどどうしたらいい？
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 23:23:24.32 ID:IodcGbNdO
>>160
その不安は正解だから仕方ない。
あくまで採用は最初のイベントでタイミングと能力次第ではあなたは落とされてても不思議じゃないからね。だからこそ就職での縁ってあると思うよ。
そのタイミングで求められたことに縁を感じて頑張ればいいんじゃない？
その不安は正解だから仕方ない。
あくまで採用は最初のイベントでタイミングと能力次第ではあなたは落とされてても不思議じゃないからね。だからこそ就職での縁ってあると思うよ。
そのタイミングで求められたことに縁を感じて頑張ればいいんじゃない？
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/10(木) 23:28:48.34 ID:sa6yzsQp0
>>160
ブラック→無職→派遣から割とまともな会社の正社員まで這い上がった身で
言わせてもらえば、とにかく成長する自分を信じるしかない。
大役に抜擢されたときは吐くくらいの勢いで人の倍以上、自分から仕事するようにした。
あとは仕事がある事を本当にありがたいと思って真摯に取り組めば
「自分より真面目にやってるやつは居ない！」って自信は付くしビビらなくなるよ。
勤まる勤まらないは上司や周りの判断だからそれを気にしたら不安になるけど
自分が取り組んでることへの一生懸命さの判断は自分でもできるでしょ？
ブラック→無職→派遣から割とまともな会社の正社員まで這い上がった身で
言わせてもらえば、とにかく成長する自分を信じるしかない。
大役に抜擢されたときは吐くくらいの勢いで人の倍以上、自分から仕事するようにした。
あとは仕事がある事を本当にありがたいと思って真摯に取り組めば
「自分より真面目にやってるやつは居ない！」って自信は付くしビビらなくなるよ。
勤まる勤まらないは上司や周りの判断だからそれを気にしたら不安になるけど
自分が取り組んでることへの一生懸命さの判断は自分でもできるでしょ？
ありがとう・・・
自分成長しているのかなあ。確かに人材会社にもいろいろやってきたね職歴褒められて
どこも面接までは行けるけど自信のなさが出るのかそこから先はたいへんだった。。。
そんな中掴んだ内定。
でも勘違いされているんじゃないかなあとか入社したら失敗するんじゃないかとか思っちゃって。
自分ではたいしたこと無い中途半端な薄っぺらい職歴にしか見えないし、自分以外の人が皆優秀に見える。
自分の問題だよね・・・。週末に気持ちを整理してみるよ。
自分成長しているのかなあ。確かに人材会社にもいろいろやってきたね職歴褒められて
どこも面接までは行けるけど自信のなさが出るのかそこから先はたいへんだった。。。
そんな中掴んだ内定。
でも勘違いされているんじゃないかなあとか入社したら失敗するんじゃないかとか思っちゃって。
自分ではたいしたこと無い中途半端な薄っぺらい職歴にしか見えないし、自分以外の人が皆優秀に見える。
自分の問題だよね・・・。週末に気持ちを整理してみるよ。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 10:38:44.20 ID:dJQ4ATnJ0
氷河期だからブラックや無職とかそれ氷河期はあんまり関係ないぞｗ
勘違いしてんな。自分が無能だからだよ。
勘違いしてんな。自分が無能だからだよ。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 12:18:51.88 ID:P7DXqSpJO
>>164
何当たり前のこと言ってるの
何当たり前のこと言ってるの
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 13:14:53.77 ID:W06pTBxQI
三十過ぎて、社会出てもうすぐ十年もたつのに、いまだに大学の頃の話して
グチってるやつが社会で使えるわけがないと思うの
グチってるやつが社会で使えるわけがないと思うの
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 13:30:15.06 ID:/LX99SE30
>>163
履歴書でどこも面接まで行けるってのはそれだけでも凄いと思うよ。
2,3年前に自分の市場価値を調べるためにエージェント経由で何社か申し込んだけど
経歴書が通る（面接まで行ける）率は50%くらいだったわｗ
まぁ転職回数多いし高望みしたってのもあるけど。
履歴書でどこも面接まで行けるってのはそれだけでも凄いと思うよ。
2,3年前に自分の市場価値を調べるためにエージェント経由で何社か申し込んだけど
経歴書が通る（面接まで行ける）率は50%くらいだったわｗ
まぁ転職回数多いし高望みしたってのもあるけど。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 21:46:08.19 ID:1Mak5Sg50
>>166
じゃあ貴方はなんでこんなスレに来ているの？
じゃあ貴方はなんでこんなスレに来ているの？
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/11(金) 22:31:41.96 ID:pLV43/880
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、
上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
本当に日月神示の予言どおりになってきたね。
日本が本当にヤバイ。なんとしてでも日本を守らなきゃ。。
日月神示(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%88%E7%A5%9E%E7%A4%BA
http://18.pro.tok2.com/~solht0920070/sunmoon/index.htm
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、
上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」
本当に日月神示の予言どおりになってきたね。
日本が本当にヤバイ。なんとしてでも日本を守らなきゃ。。
日月神示(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%88%E7%A5%9E%E7%A4%BA
http://18.pro.tok2.com/~solht0920070/sunmoon/index.htm
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 01:00:07.80 ID:WStceR5h0
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 08:50:57.96 ID:Fpva6BYr0
さすがに30歳すぎてまでまだ10年前の氷河期のことを
うじうじ言ってるとかたしかにドン引きだわなｗ
てかその程度で簡単に折れて、うじうじしてるだけのやつなど
どこの会社もいらないよ。仮に就職したとしても壁にぶつかれば
乗り越える力ないだろうしね。
うじうじ言ってるとかたしかにドン引きだわなｗ
てかその程度で簡単に折れて、うじうじしてるだけのやつなど
どこの会社もいらないよ。仮に就職したとしても壁にぶつかれば
乗り越える力ないだろうしね。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/12(土) 09:35:02.11 ID:bThIddXo0
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 07:54:03.52 ID:qu2+muTr0
新氷河期世代と言われている2010年卒ですが、3年前は正直、皆さんを馬鹿にしておりました。
でも、自分たちが厳しい環境に置かれたことで、今では痛いほど皆さんの気持ちがわかります。
２コ上、１コ上の先輩や専門を出た後輩が甘い汁を吸ってる所を見ると今でも腹が立ちます。
でも、自分たちが厳しい環境に置かれたことで、今では痛いほど皆さんの気持ちがわかります。
２コ上、１コ上の先輩や専門を出た後輩が甘い汁を吸ってる所を見ると今でも腹が立ちます。
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/13(日) 20:04:24.06 ID:c+dtLiwu0
>>172
そもそものところが不思議なんだが、乗り越える以前に
何か大変なことってあったっけ？
新卒の時は確かにマスコミが騒いでいたり、
ネットでネタで盛り上がったりもしたが、
今となっては、なぁなぁでたいした努力しなくてもどうにかなってるだろ
そもそものところが不思議なんだが、乗り越える以前に
何か大変なことってあったっけ？
新卒の時は確かにマスコミが騒いでいたり、
ネットでネタで盛り上がったりもしたが、
今となっては、なぁなぁでたいした努力しなくてもどうにかなってるだろ
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 07:39:05.71 ID:1dTM5C4e0
しぬしかなさそうです。
未経験者は中途採用に応募さえできません。
未経験者は中途採用に応募さえできません。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 12:47:44.38 ID:hfugnZZh0
フリーター歴もある中堅私大卒３２歳ですが、去年の額面年収５００万円ちょっと超え。
この年代の人は早くからひどい目にあってるから、今頃は何か資格とか持っている人が
俺も含めて多いと思う。何もしないでバイト、ひきこもりやってたのは本人に問題がある
と思う。
この年代の人は早くからひどい目にあってるから、今頃は何か資格とか持っている人が
俺も含めて多いと思う。何もしないでバイト、ひきこもりやってたのは本人に問題がある
と思う。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 13:15:32.75 ID:WuHB0Vqk0
消防や警察くらいの公務員ならちょっと勉強すりゃ誰でも受かるし、
その程度のこともやれないダメなやつが氷河期とか言い訳してるだけだしな。
そりゃ相手にされん
その程度のこともやれないダメなやつが氷河期とか言い訳してるだけだしな。
そりゃ相手にされん
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 14:23:22.10 ID:xw+pYlqq0
昼間から馬鹿松って自作自演ばかりやってまつね？
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 15:47:35.23 ID:hfugnZZh0
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 17:32:52.11 ID:g8+llr870
もう公務員は年齢にひっかかると思うんだが
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 21:38:30.08 ID:p6G2RhHG0
だから普通はとっくに落ち着き先を決めてるって話だろ？
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/14(月) 22:31:12.27 ID:Q/ve1ZmW0
２０代のうちに努力して何とかなったんじゃないの
３０代になった今、どうすべきって遅いよな
３０代になった今、どうすべきって遅いよな
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/15(火) 22:26:41.17 ID:AS12L8JX0
今ですら何一つどうすべきかを語らず、負け犬の虚しい鳴き声が響かせてるだけですから
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/16(水) 10:09:57.50 ID:fQM0RTNP0
普通は大学新卒時の数カ月で就職なんて決めてるよｗ
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/16(水) 10:54:45.25 ID:zVpK7nxV0
2000年だけど就職はした、すげえ数の
会社受けたけど。
たださ困んのは
入った会社がブラック
すぐ潰れる（偽装倒産とかあった）
結果転職多い
ってことなんだよね。新卒の時ももう今と同じ神スペック求められてたし。
会社ツブれたって言っても転職有利に
ならねえし。
あとスキルつかねえんだよね、
ブラックだから。
仕事も帰り遅いしさ、土日も拘束か
疲れて寝るから資格とか取れねえ。
もう10年以上経ったし、マジでどうでも良くなって来た。最近は凹むこともなくなった。
結婚とかももうしなくていいんだと思うよ、家族養えねえよ。
コンビニのメシ食わして子供は義務教育だけってんならいいのかもしれないけどそうもいかねえだろ。
どうせ年金とかも無理なんだしさ、
俺みたいのが増えて日本傾いてももう仕方ねえじゃん、自分に関して先のことはスッパリ諦めてるんだから自覚とか責任感押し付けないでくれよって思ってる。
社会の将来とか言う奴って、まあまあ上手くいってる奴だろ。自分や家族の生活失いたくないだけじゃねえかな。
俺に関係ねえよ。
会社受けたけど。
たださ困んのは
入った会社がブラック
すぐ潰れる（偽装倒産とかあった）
結果転職多い
ってことなんだよね。新卒の時ももう今と同じ神スペック求められてたし。
会社ツブれたって言っても転職有利に
ならねえし。
あとスキルつかねえんだよね、
ブラックだから。
仕事も帰り遅いしさ、土日も拘束か
疲れて寝るから資格とか取れねえ。
もう10年以上経ったし、マジでどうでも良くなって来た。最近は凹むこともなくなった。
結婚とかももうしなくていいんだと思うよ、家族養えねえよ。
コンビニのメシ食わして子供は義務教育だけってんならいいのかもしれないけどそうもいかねえだろ。
どうせ年金とかも無理なんだしさ、
俺みたいのが増えて日本傾いてももう仕方ねえじゃん、自分に関して先のことはスッパリ諦めてるんだから自覚とか責任感押し付けないでくれよって思ってる。
社会の将来とか言う奴って、まあまあ上手くいってる奴だろ。自分や家族の生活失いたくないだけじゃねえかな。
俺に関係ねえよ。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/16(水) 13:54:19.60 ID:ESIZTQI+0
>>185
公務員になればよかったじゃん。
国税とか簡単なんだしさ。
国税にもとどかないお馬鹿さんは、体力勝負の公安系公務員があるじゃん。
馬鹿で体力もないカスだったら、無職なのは社会のせいではなく、無能な自分のせいだろ。
公務員になればよかったじゃん。
国税とか簡単なんだしさ。
国税にもとどかないお馬鹿さんは、体力勝負の公安系公務員があるじゃん。
馬鹿で体力もないカスだったら、無職なのは社会のせいではなく、無能な自分のせいだろ。
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/16(水) 21:19:09.63 ID:XrC+cYrS0
>>185
一言でいえば頭が悪い
発想を変えれば、定職持ってて仕事を続けたい嫁を見つけて、
自分が家事＋パートをやるって手もある
どこかでそういう方向に舵を取る機会もあったろうに
固定観念にとらわれて機会を逃したんだろう
「スッパリ諦めてる」といいつつ、誰よりも拘りまくってるよ
一言でいえば頭が悪い
発想を変えれば、定職持ってて仕事を続けたい嫁を見つけて、
自分が家事＋パートをやるって手もある
どこかでそういう方向に舵を取る機会もあったろうに
固定観念にとらわれて機会を逃したんだろう
「スッパリ諦めてる」といいつつ、誰よりも拘りまくってるよ
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 10:53:13.41 ID:oxtRkplG0
そりゃ頭が良ければ、氷河期のせいで無職になったなんて言わないしｗ
むしろ氷河期など関係なくいいとこに決まるから。
むしろ氷河期など関係なくいいとこに決まるから。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 11:18:29.21 ID:cBTH8GM20
自己責任という馬鹿な風習も植え付けられた世代でもある。
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 14:31:56.61 ID:kC+oOAnb0
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 15:27:06.59 ID:wr3sSqty0
氷河期に無事就職できた人・・・今どうしてる？
俺はいまだに部内最年少のままだ。他の部署には
年下もいるけど、みんな派遣や外注の人ばかり。
上が辞めても中途で補完するだけ。自分たちの世代で
管理職にプロモートされた人がいない。
会社いわく「マネージメント経験が無いから」。
でも後輩は入らない。平均年齢はどんどん上がる。
俺はいまだに部内最年少のままだ。他の部署には
年下もいるけど、みんな派遣や外注の人ばかり。
上が辞めても中途で補完するだけ。自分たちの世代で
管理職にプロモートされた人がいない。
会社いわく「マネージメント経験が無いから」。
でも後輩は入らない。平均年齢はどんどん上がる。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 15:34:31.82 ID:wr3sSqty0
>>188-190
ま、ハードルの高さが時代時代で極端に違うのは事実でしょうに。
自分も親に散々「こんなちっぽけな会社に入れるために大学まで
行かせてやったんじゃないぞ」って散々どやされたし。
中央法だけど、親の時代は大手が当たり前だったでしょうよ。
ま、ハードルの高さが時代時代で極端に違うのは事実でしょうに。
自分も親に散々「こんなちっぽけな会社に入れるために大学まで
行かせてやったんじゃないぞ」って散々どやされたし。
中央法だけど、親の時代は大手が当たり前だったでしょうよ。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 18:06:07.21 ID:k80ZdYDi0
中央法だったら、下位の公務員には余裕で通るだろ。
変なプライドが邪魔して、国税とか受けなかったんだろ。
変なプライドが邪魔して、国税とか受けなかったんだろ。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 19:22:19.01 ID:3nLrYFmh0
縄文時代～江戸時代の百姓よりいい生活送れてる
おまえらは日本史上では勝ち組だよ。
恵まれてるのに文句言うなよｗ
おまえらは日本史上では勝ち組だよ。
恵まれてるのに文句言うなよｗ
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 23:07:28.94 ID:39D7pzp70
今働き盛りの年齢だから今働かないでどうする
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 23:55:36.48 ID:rcGH//qe0
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/17(木) 23:57:22.54 ID:rcGH//qe0
>>192
お前が親から無能と思われてるだけ
本当に優秀ならば「うちの子が大手にいけないのだから、時代が厳しいんだろう」で納得する
親すら説得できないレベルだから、面接官も説得できない、それだけのことだ
お前が親から無能と思われてるだけ
本当に優秀ならば「うちの子が大手にいけないのだから、時代が厳しいんだろう」で納得する
親すら説得できないレベルだから、面接官も説得できない、それだけのことだ
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 11:07:02.84 ID:wR0Qk1I50
中央法程度の私文なら氷河期などと言う資格はないわｗｗ
就職最も悪いカテゴリー選んでおいて、氷河期のせいで就職できなかったと
吠えるのはないわｗｗ
就職最も悪いカテゴリー選んでおいて、氷河期のせいで就職できなかったと
吠えるのはないわｗｗ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 11:21:39.81 ID:L9QMSWs30
氷河期は氷河期だろボケ
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 11:26:45.91 ID:wR0Qk1I50
氷河期だろうが頭悪くてコミュ力もないやつが
職にあぶれただけだし自業自得だ。それ以外のほとんどはちゃんと就職してるんだし。
職にあぶれただけだし自業自得だ。それ以外のほとんどはちゃんと就職してるんだし。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 11:28:06.33 ID:L9QMSWs30
論点すり替えてるだけだな
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 15:13:07.49 ID:1tYL5+tF0
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 15:42:34.61 ID:0JHhRD260
２ｃｈの転職板は脳内東大卒だらけｗ
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 19:37:36.39 ID:4RIvBcSF0
言葉の響きのせいで、現実とイメージが離れ過ぎてるんだよ「氷河期」は。
カチカチに凍りついて猛吹雪が荒れてるような印象があるけど
実際は「珍しく雪降ったんで庭で楽しく雪遊び」程度のもんじゃん
中には霜焼けになった子供もいるが、笑い話ですむ程度
いまだに氷河期とか言ってんのは、
みんなとっくに家に帰ってあったかいコタツで団欒してる時間だってのに
空気読めずに外に居続けてる馬鹿だけだろ
２ちゃんの氷河期悲惨話なんてネタなのに、いつまで信じてんだか。
カチカチに凍りついて猛吹雪が荒れてるような印象があるけど
実際は「珍しく雪降ったんで庭で楽しく雪遊び」程度のもんじゃん
中には霜焼けになった子供もいるが、笑い話ですむ程度
いまだに氷河期とか言ってんのは、
みんなとっくに家に帰ってあったかいコタツで団欒してる時間だってのに
空気読めずに外に居続けてる馬鹿だけだろ
２ちゃんの氷河期悲惨話なんてネタなのに、いつまで信じてんだか。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/18(金) 21:27:43.02 ID:ahMY9nBn0
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 07:58:52.96 ID:zdur+AgA0
いったい何年前の話をしてるんだかｗｗ
他人と比べて光るものが何もないからどこからも採用されなかっただけだろうに。
そりゃいまだに氷河期のせいだのなんだのうじうじ言ってるやつなど
どこもいらんわｗｗ
他人と比べて光るものが何もないからどこからも採用されなかっただけだろうに。
そりゃいまだに氷河期のせいだのなんだのうじうじ言ってるやつなど
どこもいらんわｗｗ
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 08:27:51.42 ID:982K91240
さっきから、暴れてる奴、静岡の猿渡だろ。確か県立トップ高校で１年浪人して
ｍａｒｃｈ卒で公務員全滅のｗ
ｍａｒｃｈ卒で公務員全滅のｗ
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 10:38:21.30 ID:iDbAcsuK0
毎朝転職板に来る勝ち組さんですよｗ
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 13:04:44.12 ID:nFuqiUIc0
そういやそこんとこ疑問だわ
夜勤や土日出勤してるやつは負け組って固定観念でもあるんかな？
極論いってしまえばホームレスであっても人生謳歌してれば、
そいつの中では勝ち組だろ
氷河期ごときでぐちゃぐちゃいってんのは
固定観念のせいで不幸になってるだけと思う
夜勤や土日出勤してるやつは負け組って固定観念でもあるんかな？
極論いってしまえばホームレスであっても人生謳歌してれば、
そいつの中では勝ち組だろ
氷河期ごときでぐちゃぐちゃいってんのは
固定観念のせいで不幸になってるだけと思う
210 ：自慰コロ助：2011/11/19(土) 14:58:50.55 ID:c6rBL2lK0
勝ち負けってのは本来相対的なもんだから、そいつの中では勝ち組とか詭弁
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 16:35:03.32 ID:2eQtYYJQ0
詭弁じゃないよ。
東大卒のエリートが自殺することを思えば、ホームレスのほうが生きてるぶん勝ち組
東大卒のエリートが自殺することを思えば、ホームレスのほうが生きてるぶん勝ち組
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 19:36:03.67 ID:s1xEd4xJ0
静岡出身の立命館大卒で公務員全滅した奴なら数年前公務員試験板にいたけどあいつがここにいるのかな。
初めてきたからわかんないけど。
初めてきたからわかんないけど。
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 20:04:12.00 ID:UUhZRtl40
氷河期って言い訳してると、
下の世代からバカにされますよｗ
下の世代からバカにされますよｗ
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 20:05:59.85 ID:HcpwQSV70
ゆとり死ね
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 21:57:55.44 ID:HTl8Bxiy0
氷河期なんて名前付けるから被害妄想が膨れ上がるんだろ
私文バカ世代や言い訳世代、置いてきぼり世代等新しい名前つけてあげよう
私文バカ世代や言い訳世代、置いてきぼり世代等新しい名前つけてあげよう
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/19(土) 22:12:53.72 ID:nFuqiUIc0
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 00:33:51.43 ID:5AGRpkex0
>>216
相対の反対は絶対だよ。主観と客観はべつの話。
相対の反対は絶対だよ。主観と客観はべつの話。
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 00:57:37.31 ID:jUeMjOuA0
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 01:05:14.72 ID:5AGRpkex0
そういう意味じゃないでしょ。勝ち組か負け組かは本来の文脈では他者から相対的に判断されるべきもので、自分の中ではなんて言ったら話が成立しなくなる
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 08:58:39.94 ID:jUeMjOuA0
だから主観か客観だろ？
焦点は「他者から」か「自分の中の評価」かなんだからさ
本来の文脈からいえば、「誰かと比較する」要素はあるが、
その判断をするのが他者である必要はないわな
落ち着いて整理してみ
焦点は「他者から」か「自分の中の評価」かなんだからさ
本来の文脈からいえば、「誰かと比較する」要素はあるが、
その判断をするのが他者である必要はないわな
落ち着いて整理してみ
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 11:56:52.27 ID:2GqiyHED0
大体勝ち組、負け組という表現自体恥ずかしい…。
時代遅れだし、この言葉の謂れ知ると、更に使いたくなくなるだろ。
時代遅れだし、この言葉の謂れ知ると、更に使いたくなくなるだろ。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 12:47:22.43 ID:tg5IYLyb0
どっちでもいいけど、バブル世代の接待面接は正直に羨ましいし、ゆとりっ子の卒後3年は新卒扱いって神待遇も無かったのも事実。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:28:23.59 ID:lYeAgzop0
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:33:16.73 ID:/ekHPdSp0
スレタイの時期に卒業した奴らの
さらに上をいく就職氷河期が今現在だよ
時代のせいにしても仕方ない
さらに上をいく就職氷河期が今現在だよ
時代のせいにしても仕方ない
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:39:59.30 ID:CvRJkfGK0
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:42:38.86 ID:lYeAgzop0
2006～2008年夏までの期間、久々の好景気で絶好のチャンスだったのに、
おまえら何してたの？
おまえら何してたの？
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:45:49.78 ID:lYeAgzop0
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？については、
上記の期間に就職すべきだった。が答えだろ。
上記の期間に就職すべきだった。が答えだろ。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:51:10.24 ID:/ekHPdSp0
>>225
有効求人倍率の比較だといい勝負だけど問題は中身だよ。
求人は出しても即戦力になり得る人材がいなければ採用しない企業が増えている。
学卒の就職内定率が過去最低になっている状況がまさにそれ。
当時より状況は悪化してると思う。
有効求人倍率の比較だといい勝負だけど問題は中身だよ。
求人は出しても即戦力になり得る人材がいなければ採用しない企業が増えている。
学卒の就職内定率が過去最低になっている状況がまさにそれ。
当時より状況は悪化してると思う。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 15:56:37.90 ID:lYeAgzop0
氷河期世代に限らず、「俺が今無職なのは、俺が無能なせいじゃない！
社会情勢が悪かったんだ！俺のせいじゃない！俺のせいじゃない！」
って心の中で叫んでるやつ多過ぎｗ
社会情勢が悪かったんだ！俺のせいじゃない！俺のせいじゃない！」
って心の中で叫んでるやつ多過ぎｗ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 19:06:31.86 ID:p7dojAFq0
>>228
だから求人倍率や内定率は当てにならない。
なので就職率が実態に一番近いわけだが、2010年卒も2011年卒も
2000年～2004年卒のように就職率が6割切ることはなかった。
多分来年もこの過去最悪の就職率を更新することはないはずだろう。
それ以降は分からないが。
だから求人倍率や内定率は当てにならない。
なので就職率が実態に一番近いわけだが、2010年卒も2011年卒も
2000年～2004年卒のように就職率が6割切ることはなかった。
多分来年もこの過去最悪の就職率を更新することはないはずだろう。
それ以降は分からないが。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 19:11:31.27 ID:lYeAgzop0
就職率も実態を反映していないだろ。
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←世界一の好景気時代
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
増えた学生１７万人は、本来高卒のはずのＦランだろ。
それを除外すれば560,100÷262,800＝2.13倍
実質2.13倍だから氷河期と言えないのでは？
1989年3月卒 2.68 704,100人 262,800人←世界一の好景気時代
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
増えた学生１７万人は、本来高卒のはずのＦランだろ。
それを除外すれば560,100÷262,800＝2.13倍
実質2.13倍だから氷河期と言えないのでは？
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 19:51:09.08 ID:YbgTjui30
大学進学率が上がったから今のFラン大卒は昔の高卒とわめくくせに
自分たちが団塊・バブル時代と比べて教育費に金をかけてもらえたのも進学率が上がっていたのもガン無視してるからな。
当時ならFラン大でもそこそこだった！とか真顔で池沼発言する奴が多いところ見ると
クズみたいな学歴の奴ばっかりだろうし上の言葉そのまま当てはまるんじゃないか。
自分たちが団塊・バブル時代と比べて教育費に金をかけてもらえたのも進学率が上がっていたのもガン無視してるからな。
当時ならFラン大でもそこそこだった！とか真顔で池沼発言する奴が多いところ見ると
クズみたいな学歴の奴ばっかりだろうし上の言葉そのまま当てはまるんじゃないか。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 20:26:34.37 ID:q1O7SQVA0
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 20:29:28.52 ID:w5oJZU1c0
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 20:45:26.46 ID:sCwsuP7Z0
>>231
留年しなければ2003年卒の大学受験時は1999年だからFランなんてないはずだが。
それと、
＞求人数は1992年の約34万人をピークに、2003年には約3万人にまで激減した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F#cite_ref-13
要するに昔の高卒は馬鹿で大学に行けなくても簡単に就職できたわけだ。（笑）
こりゃあ今のFラン私大卒より酷いな。今のFラン私大卒は馬鹿なりに就職はできないが、
昔は馬鹿でもチョンでも正社員として就職できたんだから。（笑）
その結果が日本のこの酷い財政の有様だがな。
だから団塊～バブルの日本の癌をさっさとあの世に行ってもらうような
仕組みを作らないとな。
留年しなければ2003年卒の大学受験時は1999年だからFランなんてないはずだが。
それと、
＞求人数は1992年の約34万人をピークに、2003年には約3万人にまで激減した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F#cite_ref-13
要するに昔の高卒は馬鹿で大学に行けなくても簡単に就職できたわけだ。（笑）
こりゃあ今のFラン私大卒より酷いな。今のFラン私大卒は馬鹿なりに就職はできないが、
昔は馬鹿でもチョンでも正社員として就職できたんだから。（笑）
その結果が日本のこの酷い財政の有様だがな。
だから団塊～バブルの日本の癌をさっさとあの世に行ってもらうような
仕組みを作らないとな。
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 20:57:00.94 ID:sCwsuP7Z0
>>231
求人倍率の数値と実状とのギャップ [編集]就職氷河期である2000年卒を除けば、新卒の求人倍率は1倍以上を保っていたにもかかわらず、
数十社回っても内定が一つも取れない学生が続出するという現象が起きていた（逆に一人で複数の内定を得る学生もいる）。この原因は、
前述の“氷河期の中の売り手市場”と“大都市と地方”で触れられている事以外にも、“求人は出しても採用者を出さない企業”、いわ
ゆる“厳選採用”の存在が上げられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F#cite_ref-13
だから実際の求人数以上に氷河期が厳しいのは明らか。
求人倍率の数値と実状とのギャップ [編集]就職氷河期である2000年卒を除けば、新卒の求人倍率は1倍以上を保っていたにもかかわらず、
数十社回っても内定が一つも取れない学生が続出するという現象が起きていた（逆に一人で複数の内定を得る学生もいる）。この原因は、
前述の“氷河期の中の売り手市場”と“大都市と地方”で触れられている事以外にも、“求人は出しても採用者を出さない企業”、いわ
ゆる“厳選採用”の存在が上げられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F#cite_ref-13
だから実際の求人数以上に氷河期が厳しいのは明らか。
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 20:57:10.44 ID:lYeAgzop0
まあ、まっとうな大卒は就職できたわけだから、特に問題ないだろ。
弾かれたのは、高卒と、大卒モドキのＦランだけなんだから、基本自己責任
というのは正解だな。
弾かれたのは、高卒と、大卒モドキのＦランだけなんだから、基本自己責任
というのは正解だな。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 21:03:19.67 ID:sCwsuP7Z0
>>237
2003年 大卒就職率 55% 高卒就職率16%
高卒の84%が就職せず（そのうち50%が大学・短大・専門に進学するが）、実質的な
新卒無業者は34%
大卒の45%が就職せず（そのうち5%が大学院に進学する）、実質新卒無業者は40%
3人に1人が就職できない時代のどこが自己責任なんだ？
それって、3人に1人が就職している人に牙を向けるという意味だぞ。
2003年 大卒就職率 55% 高卒就職率16%
高卒の84%が就職せず（そのうち50%が大学・短大・専門に進学するが）、実質的な
新卒無業者は34%
大卒の45%が就職せず（そのうち5%が大学院に進学する）、実質新卒無業者は40%
3人に1人が就職できない時代のどこが自己責任なんだ？
それって、3人に1人が就職している人に牙を向けるという意味だぞ。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 21:09:35.16 ID:jUeMjOuA0
いやいやいやいやｗ
なんでこんな馬鹿発言がスルーされてんだ？
>>230
>だから求人倍率や内定率は当てにならない。
>なので就職率が実態に一番近いわけだが
なんで無条件で就職率だけ信用するんだよｗｗ
なんでこんな馬鹿発言がスルーされてんだ？
>>230
>だから求人倍率や内定率は当てにならない。
>なので就職率が実態に一番近いわけだが
なんで無条件で就職率だけ信用するんだよｗｗ
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 21:33:04.49 ID:sCwsuP7Z0
>>239
求人倍率→>>236で引用しているように、「カラ求人」のせいで採用する気も
ない企業の求人数が上乗せされている可能性が高いから。
内定率→一番当てにならない指標。一部の難関大学だけのデータを寄せ集めたり、
キャリアセンター等で「就職したいです」という意思表示をしない限り、
分母に含めないから。氷河期でも内定率90%超えているなら就職氷河期な
んて問題ないってなってしまう。
就職率→毎年文部科学省が7月辺りに就職者数／卒業生数で出す数字。確かに就職
留年率が上下すると多少データに信用性がなくなるが、上記二つに比べれ
ばマシ。
ってとこだろ。
求人倍率→>>236で引用しているように、「カラ求人」のせいで採用する気も
ない企業の求人数が上乗せされている可能性が高いから。
内定率→一番当てにならない指標。一部の難関大学だけのデータを寄せ集めたり、
キャリアセンター等で「就職したいです」という意思表示をしない限り、
分母に含めないから。氷河期でも内定率90%超えているなら就職氷河期な
んて問題ないってなってしまう。
就職率→毎年文部科学省が7月辺りに就職者数／卒業生数で出す数字。確かに就職
留年率が上下すると多少データに信用性がなくなるが、上記二つに比べれ
ばマシ。
ってとこだろ。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 21:35:01.80 ID:/ekHPdSp0
で、卒業後まともなキャリアを積めなかった人達は今どうしてるわけ？
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 21:39:36.91 ID:lYeAgzop0
>>238
このスレは「勉強していい大学に入れば将来が約束される。」が前提だが
その通りだろ。
高卒はそもそもスレ違い、いい大学でもないＦランもスレ違い。
高卒の氷河期を語りたければ、別スレ立てろよ。
このスレは「勉強していい大学に入れば将来が約束される。」が前提だが
その通りだろ。
高卒はそもそもスレ違い、いい大学でもないＦランもスレ違い。
高卒の氷河期を語りたければ、別スレ立てろよ。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 22:16:16.87 ID:jUeMjOuA0
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 22:27:03.74 ID:ZPVmToYx0
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 22:31:25.24 ID:q1O7SQVA0
AO入試が問題の根本だろ？
あんなもん、名前と適当な作文で学生確保しといて、正規入試は酷いとこなんか英語1教科だけやって、それだけ合格点引き上げりゃ、全体でみた偏差値なんていくらでも高く偽造できて、ブランドイメージ保てるもんな。
あんなもん、名前と適当な作文で学生確保しといて、正規入試は酷いとこなんか英語1教科だけやって、それだけ合格点引き上げりゃ、全体でみた偏差値なんていくらでも高く偽造できて、ブランドイメージ保てるもんな。
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 23:20:42.98 ID:sCwsuP7Z0
>>243
例えば2012年卒っていうのは、今現在2011年に就職活動をしている現4年生
のことを指すわけだが、求人倍率（求人数／就職希望者数）ってのは、2012
年の就職時の景気動向ではなく、あくまでも2011年以前の景気動向に左右さ
れるわけ。だから求人倍率が良くても就職率が悪いっていうケースがある。
それと求人倍率も内定率もそれが発表されるのは学生が就職する前の話だか
らね。結果じゃない。けれども就職率は学生が就職してから数ヶ月経って
集計が終わった後の「結果」だから当然そっちの方が信憑性が高いということ。
例えば2012年卒っていうのは、今現在2011年に就職活動をしている現4年生
のことを指すわけだが、求人倍率（求人数／就職希望者数）ってのは、2012
年の就職時の景気動向ではなく、あくまでも2011年以前の景気動向に左右さ
れるわけ。だから求人倍率が良くても就職率が悪いっていうケースがある。
それと求人倍率も内定率もそれが発表されるのは学生が就職する前の話だか
らね。結果じゃない。けれども就職率は学生が就職してから数ヶ月経って
集計が終わった後の「結果」だから当然そっちの方が信憑性が高いということ。
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 23:25:34.58 ID:sCwsuP7Z0
>>245
AOだけじゃない。指定校推薦などの推薦入試の増加も大学生の潜在的能力を
低下させる要因になっている。但し、それと就職率の悪さとは因果関係は無い。
2000年以降の不良債権処理及び、派遣法改正による「非正規雇用の活用」と
労働者の長期活用をしなくなった企業経営の変化等が就職率の悪化の大きな原因。
何度も言うように、昔は中卒でも大企業に就職できたりしていた。だから、同じ
大企業に就職しているのに中卒というだけで係長止まりといった待遇に甘んじな
くてはいけなかったから、「子供にはそういう思いをさせたくない」と思って親
は子供に無理矢理受験勉強をさせたわけ。けれども、結果論から言えば、社会の
環境が変わってその努力が無駄になった人が滅茶苦茶増えてしまったということ。
AOだけじゃない。指定校推薦などの推薦入試の増加も大学生の潜在的能力を
低下させる要因になっている。但し、それと就職率の悪さとは因果関係は無い。
2000年以降の不良債権処理及び、派遣法改正による「非正規雇用の活用」と
労働者の長期活用をしなくなった企業経営の変化等が就職率の悪化の大きな原因。
何度も言うように、昔は中卒でも大企業に就職できたりしていた。だから、同じ
大企業に就職しているのに中卒というだけで係長止まりといった待遇に甘んじな
くてはいけなかったから、「子供にはそういう思いをさせたくない」と思って親
は子供に無理矢理受験勉強をさせたわけ。けれども、結果論から言えば、社会の
環境が変わってその努力が無駄になった人が滅茶苦茶増えてしまったということ。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 23:30:48.12 ID:fD6QPFnI0
筆算とか分数の足し算とか小学生の計算もできない大学生がいるっていうじゃん
そんな就職率悪くなるの当たり前。中卒すべき奴が大卒や専門卒なんだから。
そんな就職率悪くなるの当たり前。中卒すべき奴が大卒や専門卒なんだから。
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 23:39:49.38 ID:jUeMjOuA0
>>246
なんで結果だったら信用できるんだい？ｗ
求人倍率が良かったが就職率が悪かった
⇒出来が悪く、企業から拒否されまくった無能世代の証拠
求人倍率が悪かったが就職率が良かった
⇒絶望的な状況を超人的な努力で乗り切ったスーパー世代
こういう見方もできるのに、なんで「就職率は信用できる」なんだｗ
なんで結果だったら信用できるんだい？ｗ
求人倍率が良かったが就職率が悪かった
⇒出来が悪く、企業から拒否されまくった無能世代の証拠
求人倍率が悪かったが就職率が良かった
⇒絶望的な状況を超人的な努力で乗り切ったスーパー世代
こういう見方もできるのに、なんで「就職率は信用できる」なんだｗ
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 23:40:01.39 ID:sCwsuP7Z0
>>248
お前、人のことギャーギャー言いながらメディアリテラシーあんのか？
それって、「計算のやり方」がわからないのではなく、ケアレスミスも
含めて満点取れなかったから「小学生の計算が出来ない」って結論づけ
たやつだろ。
もしお前が言っていることが正しいとすれば、昔の中卒は皆非正規雇用
なはずだが、そうではなかったのはなぜだ？
お前、人のことギャーギャー言いながらメディアリテラシーあんのか？
それって、「計算のやり方」がわからないのではなく、ケアレスミスも
含めて満点取れなかったから「小学生の計算が出来ない」って結論づけ
たやつだろ。
もしお前が言っていることが正しいとすれば、昔の中卒は皆非正規雇用
なはずだが、そうではなかったのはなぜだ？
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/20(日) 23:55:39.49 ID:sCwsuP7Z0
>>249
企業は別に100人採用のところを120人採用する必要は無いけど、
100人の採用のところを80人で打ち止めっていうのはよくある話
＞求人倍率が悪かったが就職率が良かった
＞⇒絶望的な状況を超人的な努力で乗り切ったスーパー世代
採用の現場ではそんな情けをかけるようなものではない。
企業は別に100人採用のところを120人採用する必要は無いけど、
100人の採用のところを80人で打ち止めっていうのはよくある話
＞求人倍率が悪かったが就職率が良かった
＞⇒絶望的な状況を超人的な努力で乗り切ったスーパー世代
採用の現場ではそんな情けをかけるようなものではない。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 00:12:38.13 ID:nsnxKXlA0
>>251
そんなことはないぞ
内定辞退者を想定して枠より多めにとるのはいつものことで、
想定よりも良い人がいれば、枠を広げてとることも不自然ではない
転職板にいる人間なら、そんな経験くらいはしてるだろうにｗ
しかも仮に言い分が正しくても、反論になってないぞ
「内定率＞就職率の世代は、無能だったので採用打ち止めで下がっただけ」
「内定率＜就職率の世代は、本来は情けをかけるようなものではないにも関わらず、極めて優秀だったので成し遂げた」
と言われたらそれまで
そんなことはないぞ
内定辞退者を想定して枠より多めにとるのはいつものことで、
想定よりも良い人がいれば、枠を広げてとることも不自然ではない
転職板にいる人間なら、そんな経験くらいはしてるだろうにｗ
しかも仮に言い分が正しくても、反論になってないぞ
「内定率＞就職率の世代は、無能だったので採用打ち止めで下がっただけ」
「内定率＜就職率の世代は、本来は情けをかけるようなものではないにも関わらず、極めて優秀だったので成し遂げた」
と言われたらそれまで
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 00:32:58.32 ID:Z0QvolwA0
>>252
＞内定辞退者を想定して枠より多めにとるのはいつものことで
それは90年代半ばまでの企業に余裕のあった時代まで
今は人員が充足しなければ派遣などの非正規で賄うのが当たり前の時代
＞と言われたらそれまで
って言うのはお前だけ
＞内定辞退者を想定して枠より多めにとるのはいつものことで
それは90年代半ばまでの企業に余裕のあった時代まで
今は人員が充足しなければ派遣などの非正規で賄うのが当たり前の時代
＞と言われたらそれまで
って言うのはお前だけ
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 00:42:34.46 ID:nsnxKXlA0
>>253
>今は人員が充足しなければ派遣などの非正規で賄うのが当たり前の時代
現代では内定辞退者など一切想定せず、多くとる企業など皆無と主張するんだｗ
そんな博打の採用しかしないという根拠は～？
>って言うのはお前だけ
反論できないんじゃんｗ
予想と結果が食い違ったら誰もが言うことじゃないか
スポーツの試合で
対戦相手が弱く予想では楽勝だったが、結果は惨敗だった⇒「チームが弱すぎた」
対戦相手が強く予想では敗戦だったが、結果は勝利だった⇒「チームが強かった」
こうだろ普通
それなのに
「予想は信憑性がない。惨敗だったら敵が強すぎただけ、勝ったのなら敵が弱かっただけ」
なんつう奴しかないってかｗ
>今は人員が充足しなければ派遣などの非正規で賄うのが当たり前の時代
現代では内定辞退者など一切想定せず、多くとる企業など皆無と主張するんだｗ
そんな博打の採用しかしないという根拠は～？
>って言うのはお前だけ
反論できないんじゃんｗ
予想と結果が食い違ったら誰もが言うことじゃないか
スポーツの試合で
対戦相手が弱く予想では楽勝だったが、結果は惨敗だった⇒「チームが弱すぎた」
対戦相手が強く予想では敗戦だったが、結果は勝利だった⇒「チームが強かった」
こうだろ普通
それなのに
「予想は信憑性がない。惨敗だったら敵が強すぎただけ、勝ったのなら敵が弱かっただけ」
なんつう奴しかないってかｗ
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 00:53:53.22 ID:oGg9x7qW0
君の主張にも根拠ないでしょ
そういうことだよ
そういうことだよ
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 01:06:26.27 ID:nsnxKXlA0
>>255
おーい「就職率は信用できると言ったものの、実は根拠はありませんでした」と認めちゃうんだｗ
俺の言ってるのは主張てほどのもんでもないじゃん
なんで「結果」なら信用できるんだ？て疑問に、根拠がいるのかよｗ
おーい「就職率は信用できると言ったものの、実は根拠はありませんでした」と認めちゃうんだｗ
俺の言ってるのは主張てほどのもんでもないじゃん
なんで「結果」なら信用できるんだ？て疑問に、根拠がいるのかよｗ
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 01:21:41.90 ID:nsnxKXlA0
適当に理屈の穴をつついただけなのに、ヤバイ発想がちらちら見えてんな
発想としては「採用に落ちたのは俺が無能なのではなく、世間の指標が間違っている」と同じだｗ
自分に都合のよい数字は「信憑性がある」で、都合が悪いと「信用できない」ｗ
矛盾した結果が出たら、自分が多数派から外れた無能である可能性を、少しは考えるもんだろうに
発想としては「採用に落ちたのは俺が無能なのではなく、世間の指標が間違っている」と同じだｗ
自分に都合のよい数字は「信憑性がある」で、都合が悪いと「信用できない」ｗ
矛盾した結果が出たら、自分が多数派から外れた無能である可能性を、少しは考えるもんだろうに
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 01:29:08.43 ID:9y6gi1mz0
知らないのか？
ここは都合さえよければ大本営発表もマスゴミ報道もドヤ顔で利用するんだぜ
ここは都合さえよければ大本営発表もマスゴミ報道もドヤ顔で利用するんだぜ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 01:37:54.78 ID:oGg9x7qW0
俺は ID:sCwsuP7Z0 じゃなく ID:/ekHPdSp0 だよ
>>251
> 企業は別に100人採用のところを120人採用する必要は無いけど、
> 100人の採用のところを80人で打ち止めっていうのはよくある話
>>252
> 内定辞退者を想定して枠より多めにとるのはいつものことで、
> 想定よりも良い人がいれば、枠を広げてとることも不自然ではない
どちらも正しいし、同時に間違ってる
ケースバイケースなのに君の意見が正しいという根拠は？
正解などないし言葉遊びに過ぎない
> なんで「結果」なら信用できるんだ？て疑問に、根拠がいるのかよｗ
知らんがな
そこは論点にしてないし
>>251
> 企業は別に100人採用のところを120人採用する必要は無いけど、
> 100人の採用のところを80人で打ち止めっていうのはよくある話
>>252
> 内定辞退者を想定して枠より多めにとるのはいつものことで、
> 想定よりも良い人がいれば、枠を広げてとることも不自然ではない
どちらも正しいし、同時に間違ってる
ケースバイケースなのに君の意見が正しいという根拠は？
正解などないし言葉遊びに過ぎない
> なんで「結果」なら信用できるんだ？て疑問に、根拠がいるのかよｗ
知らんがな
そこは論点にしてないし
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 02:09:42.91 ID:nsnxKXlA0
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 04:37:44.47 ID:sb0fH6YG0
グダグダ喚く前にいい加減自分の学歴と大学生活をしっかり晒そうな。
「当時はまだマシだった」しか拠り所がないクズ大学でぐうたら過ごして
就職間際に慌てて頑張ってますアピールしてただけのなのはわかってるけどさ。
「当時はまだマシだった」しか拠り所がないクズ大学でぐうたら過ごして
就職間際に慌てて頑張ってますアピールしてただけのなのはわかってるけどさ。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 05:34:00.12 ID:R+ku6fVV0
まともなやつは氷河期でしくじっても、その後のリーマンショック前の
数年の好景気時に就職してる。
今残ってるのは、好景気でも採用されないゴミ屑だけだろ？
数年の好景気時に就職してる。
今残ってるのは、好景気でも採用されないゴミ屑だけだろ？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 07:51:19.05 ID:KfejP2Jt0
話がかみ合わないから、適当にスルーしろ。
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 08:36:46.80 ID:Z0QvolwA0
>>260
正しくは、就職率のほうが求人倍率や内定率よりも就職難易度を正確に示している
可能性が高いってことだろ。
別にこの件に限ったことではないが、物事を正確に捉えているデータというものはない。
相対的により良いものを使うだけのこと。
但し、物事の過程（求人倍率・内定率）よりも物事の結果（就職率）の方が
精度が高いことは明らか。
正しくは、就職率のほうが求人倍率や内定率よりも就職難易度を正確に示している
可能性が高いってことだろ。
別にこの件に限ったことではないが、物事を正確に捉えているデータというものはない。
相対的により良いものを使うだけのこと。
但し、物事の過程（求人倍率・内定率）よりも物事の結果（就職率）の方が
精度が高いことは明らか。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 10:24:09.90 ID:FTloLpqI0
求人倍率なんて当てにならんな
うちなんて職安にずっと求人出してそれなりに応募者は
いるけど全然採用しないし
正社員なんだからハイパースペックじゃなければ採用しないのだとさ
そりゃあ長期失業者も増えるわけだ
うちなんて職安にずっと求人出してそれなりに応募者は
いるけど全然採用しないし
正社員なんだからハイパースペックじゃなければ採用しないのだとさ
そりゃあ長期失業者も増えるわけだ
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 10:34:25.44 ID:ufAmLt500
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 11:24:06.06 ID:BeeEAgXc0
俺2003年の就職氷河期の最悪時だがまさにそんな感じ
これから少子高齢化で労働力が足りなくなると言われ
ながら使い捨てにされたしね
まあ国士館卒の俺はバイト先から外食の正社員になった
けど、就職留年した慶應の先輩は結局就職できずその後
引きこもりになったらしい
まあかく言う俺は正社員だったが、残業代なしで毎日終電
ないし午前様は辛かったけどな
結局身体壊して今はニート。どうやら生活保護になりそうだ。
これから少子高齢化で労働力が足りなくなると言われ
ながら使い捨てにされたしね
まあ国士館卒の俺はバイト先から外食の正社員になった
けど、就職留年した慶應の先輩は結局就職できずその後
引きこもりになったらしい
まあかく言う俺は正社員だったが、残業代なしで毎日終電
ないし午前様は辛かったけどな
結局身体壊して今はニート。どうやら生活保護になりそうだ。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 14:03:15.22 ID:Ww27ciUE0
あの時代は確かに早慶辺りは就職できなかった
まさか早慶なのに外食小売り？相当人間的に劣ってる
からだろなんて見られるのが怖かったんだと思う
一流企業は採用削減＆採用凍結だったのだからそういう
結果になるのも無理はない
一時期の景気回復期も採用されたのは親に金と理解があって
留年や進学できた人たちや既に職歴のあった第二次ベビーブーマー
より上の世代だったな
まさか早慶なのに外食小売り？相当人間的に劣ってる
からだろなんて見られるのが怖かったんだと思う
一流企業は採用削減＆採用凍結だったのだからそういう
結果になるのも無理はない
一時期の景気回復期も採用されたのは親に金と理解があって
留年や進学できた人たちや既に職歴のあった第二次ベビーブーマー
より上の世代だったな
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 17:12:34.92 ID:z7nnuUHw0
早慶レベルなら最低でも国税とかの不人気公務員に成れただろ。
成れなかったのは、コミュ障とか、国税なんてヤダ！とかワガママ言ったからだろ。
成れなかったのは、コミュ障とか、国税なんてヤダ！とかワガママ言ったからだろ。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 17:33:17.80 ID:12fe+QlD0
>>269
はいはい。いつもの根拠のない煽り乙。
はいはい。いつもの根拠のない煽り乙。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 17:39:19.21 ID:z7nnuUHw0
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 20:45:40.84 ID:nsnxKXlA0
>>264
だーかーらどうして
>正確に示している可能性が高い
>相対的により良い
と言えるのかと聞いてんだよｗ
>但し、物事の過程（求人倍率・内定率）よりも物事の結果（就職率）の方が
>精度が高いことは明らか。
>>252、>>254に答えられなくて逃げてるじゃん
だーかーらどうして
>正確に示している可能性が高い
>相対的により良い
と言えるのかと聞いてんだよｗ
>但し、物事の過程（求人倍率・内定率）よりも物事の結果（就職率）の方が
>精度が高いことは明らか。
>>252、>>254に答えられなくて逃げてるじゃん
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 22:22:31.26 ID:DWPF2zmB0
>>272
過程と結果、どっちが論になるかは明らかじゃね？
求人倍率よりも就職率、そりゃ当たり前
仮に俺らが職安に金出す立場だとして求人倍率が0.5
倍なのと実際の就職率のどっちで判断して金出すか？
結果として就職できた率で判断して褒美を取らせるはずだろ
過程と結果、どっちが論になるかは明らかじゃね？
求人倍率よりも就職率、そりゃ当たり前
仮に俺らが職安に金出す立場だとして求人倍率が0.5
倍なのと実際の就職率のどっちで判断して金出すか？
結果として就職できた率で判断して褒美を取らせるはずだろ
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 23:07:26.15 ID:7tDUZ8b00
データ分析・解析について
実態を表さない事が多々あるって事を知らないんだな。
わずかな要素でしかデータを出さず・見ず、
「自分の信じたい」「誘導したい」結論を導いているだけ。
実態を表さない事が多々あるって事を知らないんだな。
わずかな要素でしかデータを出さず・見ず、
「自分の信じたい」「誘導したい」結論を導いているだけ。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/21(月) 23:26:05.55 ID:nsnxKXlA0
>>273
なんで当たり前なんだよｗ
過程が困難で、結果が成功のときに、
「過程は信用できない。実は楽勝だったんだ」
と考えるか
「厳しい状況を不断の努力で乗り越えた」
と考えるかは一概には言えんだろ
出てくる結論は「んな数字の大小だけで被害者ぶっても説得力なし」だろうがｗ
なんで当たり前なんだよｗ
過程が困難で、結果が成功のときに、
「過程は信用できない。実は楽勝だったんだ」
と考えるか
「厳しい状況を不断の努力で乗り越えた」
と考えるかは一概には言えんだろ
出てくる結論は「んな数字の大小だけで被害者ぶっても説得力なし」だろうがｗ
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 06:20:35.80 ID:XueGM8Un0
偽氷河期共が湧いてるなww
90年代卒って数年前のプチバブルよりも就職楽だったじゃん
90年代卒って数年前のプチバブルよりも就職楽だったじゃん
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 08:42:40.10 ID:eL0rqC260
ただたんに頭悪くてコミュ力もないカスが就職できず
氷河期のせいだと言ってるだけだから相手にする必要なしｗ
実際はバブル期と比較して相対的に見れば氷河期だったというだけで、
使えない奴はどこも採用しないほうがそもそも普通なんだよ。
バブル期が異常だっただけ。
氷河期のせいだと言ってるだけだから相手にする必要なしｗ
実際はバブル期と比較して相対的に見れば氷河期だったというだけで、
使えない奴はどこも採用しないほうがそもそも普通なんだよ。
バブル期が異常だっただけ。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 12:58:51.26 ID:xG/n6tVkI
白河市役所
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 20:09:01.29 ID:p1PlXPM40
バカだなあ。どうすべきか、今の話をしてるのに、どうすべきだったかが結論になるわけないだろ。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 21:22:21.63 ID:h13hHKAu0
どうすべきかは、前にも書いてあった通り、氷河期世代は無条件で国費投入の
ベンチャーができるようにすることだろう。起業期間は3年程度として、その間の
生活費は年額300万円くらい支給＆起業費用は全額国が負担。財源は復興財源をや
めて、氷河期世代に回す。復興と名をつければ、10兆円くらい政府はポンと出すこ
とが分かったのだから、その10分の1の１兆あれば十分。更に成功すればその費用
も回収可能。
ベンチャーができるようにすることだろう。起業期間は3年程度として、その間の
生活費は年額300万円くらい支給＆起業費用は全額国が負担。財源は復興財源をや
めて、氷河期世代に回す。復興と名をつければ、10兆円くらい政府はポンと出すこ
とが分かったのだから、その10分の1の１兆あれば十分。更に成功すればその費用
も回収可能。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/22(火) 21:24:20.43 ID:p1PlXPM40
だから「もう手遅れ」てことだな
実際あの時期に脱出できなかったやつは、
もう転職で挽回するのは無理じゃないの
煽り抜きで非現実的でしょ
あとは方向性を変えて、副業を探したり正社員の嫁を探したりだね
転職板で語れることといえば「なぜあの時期に転職しなかったのか」の反省会くらいしかない
実際あの時期に脱出できなかったやつは、
もう転職で挽回するのは無理じゃないの
煽り抜きで非現実的でしょ
あとは方向性を変えて、副業を探したり正社員の嫁を探したりだね
転職板で語れることといえば「なぜあの時期に転職しなかったのか」の反省会くらいしかない
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 00:35:52.91 ID:KediTSVk0
何で就職しなかったの？
正社員の経歴がないと転職は無理
理系が就職優位
途中からインターネットで検索
中小企業はそれでも人不足
東京や愛知には就職先はあった
全て拒否するのは？
正社員の経歴がないと転職は無理
理系が就職優位
途中からインターネットで検索
中小企業はそれでも人不足
東京や愛知には就職先はあった
全て拒否するのは？
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 09:39:18.47 ID:JYCeUQKV0
職歴なしなら介護か就農くらいしかないな。
普通の会社などどこも雇わんよ。さすがにそのレベルは
氷河期は無関係。使えない奴だからどこも採らなかっただけ。
普通の会社などどこも雇わんよ。さすがにそのレベルは
氷河期は無関係。使えない奴だからどこも採らなかっただけ。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 09:50:52.08 ID:dP4vCx3K0
使えるお前はどこに就職したの？
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 10:35:06.94 ID:zImdcB2x0
被災地に住んでる人と、真の氷河期世代はどっちが不幸なんだろうか
まあ氷河期世代でもブラック企業から這い上がった成功者もいるけど
まあ氷河期世代でもブラック企業から這い上がった成功者もいるけど
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 11:59:51.45 ID:Kka8N8JB0
スレの前提が間違ってるんだよ
いまだに非正規や無職やってるのは、特殊な事情があるか根本的に働きたくない奴だけ
正社員になりたいのになれないなんて余程の無能でもありえない
そんなのを世代代表のようにして語るのがおかしい
「どうすべきか」なら数年前に転職して一定の目処は立ったという前提で、
「さしあたり問題はないが、このまま骨を埋めるかまた転職するか、30半ばを前に悩んでいる」とか
「管理職になったが、今まで労働談義をしてきただけに、上司には幾らでも文句を言えるが部下の指導は難しい」とか
そういうのの悩みだろ
いまだに非正規や無職やってるのは、特殊な事情があるか根本的に働きたくない奴だけ
正社員になりたいのになれないなんて余程の無能でもありえない
そんなのを世代代表のようにして語るのがおかしい
「どうすべきか」なら数年前に転職して一定の目処は立ったという前提で、
「さしあたり問題はないが、このまま骨を埋めるかまた転職するか、30半ばを前に悩んでいる」とか
「管理職になったが、今まで労働談義をしてきただけに、上司には幾らでも文句を言えるが部下の指導は難しい」とか
そういうのの悩みだろ
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 13:34:33.40 ID:jXP9pwaA0
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 22:09:16.59 ID:FEKX9+O/0
３０代入っておさまる所に落ち着いたんだろう
みんな頑張ったよ
これからもがんばろう
みんな頑張ったよ
これからもがんばろう
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 23:14:38.69 ID:Pj3O7dYk0
昭和４７年スレで見たんだけど、東京都の小学校の先生になれよ。
俺は先生に興味はないけど、倍率低いぞ。
頑張れば成れそうなレベル。
なんでみんな受けないんだ？
俺は先生に興味はないけど、倍率低いぞ。
頑張れば成れそうなレベル。
なんでみんな受けないんだ？
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 23:46:30.21 ID:XjKDh2k20
そう、受けないんだよ。
前もうちの会社（大手）が氷河期メインで中途採用やってるって書いても
誰も食いつきもしなかった。
無職が無職である、もしくはブラックから抜け出せない理由、つまり。
最初から氷河期のせいにして諦めてる。
どうやったって抜けられる訳がないんだよな。
自分から拒否してんだもの。
前もうちの会社（大手）が氷河期メインで中途採用やってるって書いても
誰も食いつきもしなかった。
無職が無職である、もしくはブラックから抜け出せない理由、つまり。
最初から氷河期のせいにして諦めてる。
どうやったって抜けられる訳がないんだよな。
自分から拒否してんだもの。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/23(水) 23:53:00.51 ID:Kka8N8JB0
いやだから無職やブラック勤務はもういないんだって
無職板ならともかく、転職板だぜここ
無職板ならともかく、転職板だぜここ
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 02:44:50.48 ID:P+OYPJduP
俺は2004卒。就活頑張ったけど、内定は50社受けて2社しかもらえなかった。
妥協を重ね、100名位の吹けば飛ぶ様な小さな会社に年収300万以下で就職した。将来を思うと、暗い気持ちになった。
その後、小泉景気で売り市場の時に転職活動して、大手に転職する事が出来て今はそれなりに満足してる。
新卒の時の就職活動で心折られた人もおおいと思うけど、妥協してでも正社員になっておくべきだと思う。転職の際の扱いが違うから。
あとは、チャンスを逃さない事じゃないかな。小泉景気ていう浮かび上がるチャンスがあったのに、逃したは人は勿体無いと思う。
偉そうな事言える程立派じゃないけど、同じ就活で苦しんだ身として、同世代にも幸せになって欲しいと本気で思ってる。
妥協を重ね、100名位の吹けば飛ぶ様な小さな会社に年収300万以下で就職した。将来を思うと、暗い気持ちになった。
その後、小泉景気で売り市場の時に転職活動して、大手に転職する事が出来て今はそれなりに満足してる。
新卒の時の就職活動で心折られた人もおおいと思うけど、妥協してでも正社員になっておくべきだと思う。転職の際の扱いが違うから。
あとは、チャンスを逃さない事じゃないかな。小泉景気ていう浮かび上がるチャンスがあったのに、逃したは人は勿体無いと思う。
偉そうな事言える程立派じゃないけど、同じ就活で苦しんだ身として、同世代にも幸せになって欲しいと本気で思ってる。
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 02:50:42.55 ID:P+OYPJduP
参考になるか分から無いけど、俺の友人はお寺の事務職をハロワで見つけて働いてる。
特殊法人だからまず潰れ無いし、帰る時間も遅くなく、ボーナスも出るらしい。事務職だから坊主にしなくて良いらしい。
厳しい就職環境だけど、頑張って探せばそこそこの所はあるんじゃないかな。
特殊法人だからまず潰れ無いし、帰る時間も遅くなく、ボーナスも出るらしい。事務職だから坊主にしなくて良いらしい。
厳しい就職環境だけど、頑張って探せばそこそこの所はあるんじゃないかな。
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 11:55:27.36 ID:xR6P07sV0
>>292
無職だろうが、今の会社に不満があろうがさ。
どのみち動かなかったんだから、今更遅いって話さ。
だからみんな30～35までに転職するんだもの。
自分が行き遅れの５０代と結婚する気になるかと言うと、無理でしょ。
それと同じ。昔なら、もう墓場に片足突っ込んでる年齢だもの。
無職だろうが、今の会社に不満があろうがさ。
どのみち動かなかったんだから、今更遅いって話さ。
だからみんな30～35までに転職するんだもの。
自分が行き遅れの５０代と結婚する気になるかと言うと、無理でしょ。
それと同じ。昔なら、もう墓場に片足突っ込んでる年齢だもの。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 14:05:17.44 ID:1OeorqcB0
>>290
東京都の先生採用のとこ見た。
小学校とかずっと３倍未満の競争率だったんだな。
最近はちょっと上がって４倍弱。
こんなおいしい求人があったんだな。
団塊の退職が終わるまでのミラクル期間？
俺が卒業したころ、先生の競争率が２０倍以上とかで、教育学部卒なのに、先生に
成れない人が続出して、もう教育学部とか不要だからっていうんでどんどん消えて
いってたのにな。
まともな求人がないとか言ってるやつがいたけど、ずっと東京都の先生は広き門
だったんじゃん。
東京都の先生採用のとこ見た。
小学校とかずっと３倍未満の競争率だったんだな。
最近はちょっと上がって４倍弱。
こんなおいしい求人があったんだな。
団塊の退職が終わるまでのミラクル期間？
俺が卒業したころ、先生の競争率が２０倍以上とかで、教育学部卒なのに、先生に
成れない人が続出して、もう教育学部とか不要だからっていうんでどんどん消えて
いってたのにな。
まともな求人がないとか言ってるやつがいたけど、ずっと東京都の先生は広き門
だったんじゃん。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 18:34:32.76 ID:dcMmfk3r0
俺が前いたブラック企業で続けてる人達は２０代でもみんなトヨタショックの頃から
ずっと仕事がないって決め付けてた感じだったな。
辞めていく人達を見て、「あいつ危機感とかないのかな、今は仕事なんて
ろくにないのに。」って批判してたし。
体壊しそうな働き方をしてることに対しての危機感はないの？って言いたかったな。
ずっと仕事がないって決め付けてた感じだったな。
辞めていく人達を見て、「あいつ危機感とかないのかな、今は仕事なんて
ろくにないのに。」って批判してたし。
体壊しそうな働き方をしてることに対しての危機感はないの？って言いたかったな。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 18:46:51.64 ID:gsZ+RdLi0
別に今の生活に不満が有るわけで無く、
もう10年も経つのか～と、懐かしさで書き込むが、
第一志望で就活してたところが急遽新卒募集取り止めとか、
大手企業が新卒採用見送りとか、
内定取り消しとか、
色々とあったな・・・
ヨソが新卒取らないからウチも新卒採用止めとこうこか、
何か回りに流されて採用止めてた会社が多かった気がするわ。
もう10年も経つのか～と、懐かしさで書き込むが、
第一志望で就活してたところが急遽新卒募集取り止めとか、
大手企業が新卒採用見送りとか、
内定取り消しとか、
色々とあったな・・・
ヨソが新卒取らないからウチも新卒採用止めとこうこか、
何か回りに流されて採用止めてた会社が多かった気がするわ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 18:53:14.78 ID:1TKNVR6b0
いつの時代でも危機管理ができてるとか勘のいい奴は、ヤバイと思ったら即
在職中に探し、決めて、それから辞めるものだから。
辞めてから決めるパターンは色々と余裕が無くなってきて
自分に納得できる理由を強引にみつけてダイブする
それはDQNスパイラルの元。
在職中に探し、決めて、それから辞めるものだから。
辞めてから決めるパターンは色々と余裕が無くなってきて
自分に納得できる理由を強引にみつけてダイブする
それはDQNスパイラルの元。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 20:14:33.14 ID:3w+jgvSu0
>>298
その反動で中途採用が増えた時期がやってきたんだよな
人事部がネット採用や紹介会社を使い慣れていない、どさくさ紛れのおまけつきで。
一発勝負の新卒重視だった時代と、
結果的に社会を知ってから転職チャンスを与えられた俺らと、
どっちが良い時代だったのかは、今となっては分からん
時代は変わっていくものだから、
これからも積極的に行動していかないとマズイことだけは確か
その反動で中途採用が増えた時期がやってきたんだよな
人事部がネット採用や紹介会社を使い慣れていない、どさくさ紛れのおまけつきで。
一発勝負の新卒重視だった時代と、
結果的に社会を知ってから転職チャンスを与えられた俺らと、
どっちが良い時代だったのかは、今となっては分からん
時代は変わっていくものだから、
これからも積極的に行動していかないとマズイことだけは確か
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 21:17:43.16 ID:X9pE/TUD0
転職すっか、経歴だけじゃあれだから、お守りで資格取らなきゃ。
行き先はベンチャーだな、世の中金だよ。
俺らを見捨てた世間に復讐しちゃる。
行き先はベンチャーだな、世の中金だよ。
俺らを見捨てた世間に復讐しちゃる。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 21:19:03.60 ID:mrLJQN7s0
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 21:32:35.58 ID:3w+jgvSu0
>>302
実はそれ最初の篩なんだけどな
営業やろうて人間が、「営業お断り」と書いてあったから
ビビって引き返してたら仕事にならんだろ
そんなもん無視して応募する営業力もない奴が、営業なんかできるかっての
3年くらいの経験年数は要件無視しても実害はないんだが
「応募さえできない」と思い込む奴多すぎ
実はそれ最初の篩なんだけどな
営業やろうて人間が、「営業お断り」と書いてあったから
ビビって引き返してたら仕事にならんだろ
そんなもん無視して応募する営業力もない奴が、営業なんかできるかっての
3年くらいの経験年数は要件無視しても実害はないんだが
「応募さえできない」と思い込む奴多すぎ
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/24(木) 23:14:46.45 ID:mrLJQN7s0
ふるいですか。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 08:35:19.64 ID:1aDtNPMCO
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 09:10:52.17 ID:eeRkLYDe0
さすがにもうこういうのは聞き飽きたわ。
ただ単に危機管理もできない馬鹿が氷河期に飲みこまれ無職になっただけだし、
しっかり危機管理していい大学学部に進み、真面目に勉強してれば
落ちぶれたりはしないよ。
ただ単に危機管理もできない馬鹿が氷河期に飲みこまれ無職になっただけだし、
しっかり危機管理していい大学学部に進み、真面目に勉強してれば
落ちぶれたりはしないよ。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 10:52:18.74 ID:rdKLLmzO0
結果オーライを実力と勘違いは楽しい
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 15:51:15.66 ID:0Z45UJdS0
2003年 2.4倍
2004年 2.1倍
2005年 2.4倍
2006年 2.3倍
2007年 3.2倍
2008年 2.8倍
東京都小学校の先生の採用倍率
これほどのミラクルチャンスもものにできないやつらは、バブル期であっても
就職できなかっただろう。
2004年 2.1倍
2005年 2.4倍
2006年 2.3倍
2007年 3.2倍
2008年 2.8倍
東京都小学校の先生の採用倍率
これほどのミラクルチャンスもものにできないやつらは、バブル期であっても
就職できなかっただろう。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 16:59:27.66 ID:/6KXNkjv0
こいつらってこういう穴場紹介するとなぜかキレるのが面白いｗ
頑張って考えたやらない理由が全部蹴散らされるからなんだろうなｗ
頑張って考えたやらない理由が全部蹴散らされるからなんだろうなｗ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 19:18:46.33 ID:oBqlqVwW0
もはや
「運が悪かった」わけではない
と発覚してるもんな
そこで「よっしゃ頑張るか！」「良かった、チャンスはあるんじゃないか」とならず、
発狂するからダメなんだ
「運が悪かった」わけではない
と発覚してるもんな
そこで「よっしゃ頑張るか！」「良かった、チャンスはあるんじゃないか」とならず、
発狂するからダメなんだ
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 20:48:55.14 ID:EzPFvz5o0
>>308
だからさあ、そういう「稀」な例ばかり出してどうするんだ？
氷河期全員を雇用するだけの就職先なのか？
それと小学校教員は中高と違って小学校教員課程のある大学じゃなきゃ
なれないんだよ。一方、中高の教員は滅茶苦茶大変だけれどもな。
あと、JRの中途採用とか出している奴いるけど、何人採用するの？
あの「再チャレンジ」とかいうふざけたのだってたった100人でしょ。
就職超氷河期世代はスレタイの4年だけれども、このうちの4割以上が
就職できていないわけで、4年合わせればゆうに100万人超えるのだが
、そんな雇用先があるのかね？
だからさあ、そういう「稀」な例ばかり出してどうするんだ？
氷河期全員を雇用するだけの就職先なのか？
それと小学校教員は中高と違って小学校教員課程のある大学じゃなきゃ
なれないんだよ。一方、中高の教員は滅茶苦茶大変だけれどもな。
あと、JRの中途採用とか出している奴いるけど、何人採用するの？
あの「再チャレンジ」とかいうふざけたのだってたった100人でしょ。
就職超氷河期世代はスレタイの4年だけれども、このうちの4割以上が
就職できていないわけで、4年合わせればゆうに100万人超えるのだが
、そんな雇用先があるのかね？
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 20:50:57.37 ID:EzPFvz5o0
まあ、いつもの馬鹿松のようなニートが「職なんて選ばなければある」という
馬鹿げた妄想だろうが、そりゃあ女だったら身体を売るっていう仕事だって
あるわけだし。
馬鹿げた妄想だろうが、そりゃあ女だったら身体を売るっていう仕事だって
あるわけだし。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 20:52:13.40 ID:oBqlqVwW0
まぁまぁ
大前提としてはっきりしていることは
「応募することもできなかった」「チャンスもなかった」→大ウソの捏造
「チャンスはあったが行動しなかったので逃した」「実力勝負で負けた」→真実
大前提としてはっきりしていることは
「応募することもできなかった」「チャンスもなかった」→大ウソの捏造
「チャンスはあったが行動しなかったので逃した」「実力勝負で負けた」→真実
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 22:53:33.84 ID:EzPFvz5o0
>>313
で、お前のような道楽怠け者は「大リーガーになるチャンスは誰にでもある」
「総理大臣になるチャンスは誰にでもある」「社長になるチャンスは誰にでもある」
「チャンスはあったが行動しなかったので逃した」「実力勝負で負けた」→真実
だから2chで荒らしまくっているんだろ。（笑）
要するに0.001%でも可能性があれば、その可能性にかけて成功しない奴を「負け組」
として叩いて悦に浸る。これこそ馬鹿松クウォリティー。
で、お前のような道楽怠け者は「大リーガーになるチャンスは誰にでもある」
「総理大臣になるチャンスは誰にでもある」「社長になるチャンスは誰にでもある」
「チャンスはあったが行動しなかったので逃した」「実力勝負で負けた」→真実
だから2chで荒らしまくっているんだろ。（笑）
要するに0.001%でも可能性があれば、その可能性にかけて成功しない奴を「負け組」
として叩いて悦に浸る。これこそ馬鹿松クウォリティー。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/25(金) 23:03:40.05 ID:oBqlqVwW0
お前にとっては、
たかが正社員になる程度も、大リーガーや総理大臣くらいに大変なんだなｗ
もしもよ「俺が大リーガーになれないのは社会のせいだ」なんて言うやつがいたら、
誰もがこう言うと思うぜ
「チャンスはあったが行動しなかったので逃した」「実力勝負で負けた」→真実
たかが正社員になる程度も、大リーガーや総理大臣くらいに大変なんだなｗ
もしもよ「俺が大リーガーになれないのは社会のせいだ」なんて言うやつがいたら、
誰もがこう言うと思うぜ
「チャンスはあったが行動しなかったので逃した」「実力勝負で負けた」→真実
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:31:04.89 ID:uNuUg9U70
みてるとこんな考え方のしっかりしてないやつらはそりゃどこも採らんわｗ
仮に好景気でもいいとこは面接で弾くよ。まずもって自分が何がしたいのかとか
全く見えてこないもん。
仮に好景気でもいいとこは面接で弾くよ。まずもって自分が何がしたいのかとか
全く見えてこないもん。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:54:13.71 ID:lBNvF4sx0
現実問題として私達が優良大企業で雇用期間の定めが無い正規雇用として
採用されるのは司法試験や国立医学科に合格するよりも困難でしょう。
採用されるのは司法試験や国立医学科に合格するよりも困難でしょう。
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 08:55:01.88 ID:lRKqLHe00
☆大阪府知事・市長選挙☆
橋下に投票したいと思ってるやつは期日前でもいいから
確実に投票しに行け！！！
名前書くぐらい誰だって出来るだろ！
公務員のクソどもの給料さげてやろうぜ
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 09:54:09.05 ID:20lJPIoK0
大阪の公務員一族は既得権益の滅亡に戦々恐々らしいよ。
だから、あんなに反橋下選挙に頑張ってるんだって。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/26(土) 14:40:52.08 ID:lBNvF4sx0
しにたいよ。
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 10:22:16.80 ID:GA0+1sTf0
>>314
最高にうけたｗ
たかが正社員とMLBを同列って･･･
まぁ、こんな連中はいつの時代も雇ってくれる
優良企業はないわな。
でもフリーターやブラック企業社員がゴミみたいな
仕事をしてくれるおかげで大多数の優良市民が助かって
いるのは真実。馬鹿にしてはいけない。
最高にうけたｗ
たかが正社員とMLBを同列って･･･
まぁ、こんな連中はいつの時代も雇ってくれる
優良企業はないわな。
でもフリーターやブラック企業社員がゴミみたいな
仕事をしてくれるおかげで大多数の優良市民が助かって
いるのは真実。馬鹿にしてはいけない。
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/27(日) 20:46:15.71 ID:Pmd4dnfk0
てか正社員になるのがそんなにハードルが高いのかここじゃｗ
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/29(火) 21:46:38.30 ID:anc84DWr0
氷河期新救済案
2000年～2004年に中学・高校・大学を卒業し、その後進学しなかった者で
、かつ女性の場合独身であり、週35時間以上勤務しているにもかかわらず
年収が300万円に満たない者はその満たない分を「氷河期世代所得補充手当」
として「負の所得税」をかける。これにより、ブラック企業で勤務している
人間はブラック企業を辞め、スキルを磨いてから転職活動に専念することが
可能となる。
※初めて受給する際は卒業証明書と源泉徴収票の添付をする。毎年一回、
源泉徴収票を添付して役所に提出。
2000年～2004年に中学・高校・大学を卒業し、その後進学しなかった者で
、かつ女性の場合独身であり、週35時間以上勤務しているにもかかわらず
年収が300万円に満たない者はその満たない分を「氷河期世代所得補充手当」
として「負の所得税」をかける。これにより、ブラック企業で勤務している
人間はブラック企業を辞め、スキルを磨いてから転職活動に専念することが
可能となる。
※初めて受給する際は卒業証明書と源泉徴収票の添付をする。毎年一回、
源泉徴収票を添付して役所に提出。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/29(火) 21:52:59.56 ID:VU2ex8yN0
いくらなんでもレベル低すぎるわｗ
転職板とはいえこれはひどいｗｗ
氷河期のせいじゃなくて自分自身が相当無能だから
どこも雇ってくれないだけってのをわきまえたほうがいいよ。
転職板とはいえこれはひどいｗｗ
氷河期のせいじゃなくて自分自身が相当無能だから
どこも雇ってくれないだけってのをわきまえたほうがいいよ。
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/29(火) 22:41:19.36 ID:9bMYQ2RB0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 01:38:52.77 ID:UuP3Hz1C0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 03:31:16.09 ID:3pinHPcy0
大阪で集まってデモするとか言ってた日から1年以上経つけど報告まだー？
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 09:07:35.72 ID:pgXHtawS0
デモとか起こすほどの行動力があれば氷河期程度で無職にならんからｗｗ
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 21:22:13.74 ID:sFB28KKV0
ブラック企業に人材が集まらなくするようにしたほうがいい。
氷河期世代でブラックに行った人多すぎ。
氷河期世代でブラックに行った人多すぎ。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 22:05:22.69 ID:iNuBSP5A0
誰もブラックに行ってくれと頼んでないし
平等な競争に負けただけなんだから、第三者がとやかく言うことじゃない
そもそも「ブラック」の定義すら曖昧だしな
平等な競争に負けただけなんだから、第三者がとやかく言うことじゃない
そもそも「ブラック」の定義すら曖昧だしな
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 22:13:49.30 ID:DxdlaUXO0
死ぬしかないだろ、もう
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 23:13:12.60 ID:iNuBSP5A0
確かに。
他の同世代はたいした努力しなくても、普通に生活できてるのに、
その程度の努力をすることすら怖くて逃げだすようじゃな
時代のせいならともかく、単に無能な臆病者ってのは絶望的だよな
他の同世代はたいした努力しなくても、普通に生活できてるのに、
その程度の努力をすることすら怖くて逃げだすようじゃな
時代のせいならともかく、単に無能な臆病者ってのは絶望的だよな
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/11/30(水) 23:49:16.23 ID:aDO6s3a2P
氷河期が不利だったの事実。でも、本当に嘆いて良いのは必死に頑張ったけど駄目だったやつだけだと思う。
社会のせいにして動かなかったやつは文句言えないよ。短いけど好景気の時あったよな。その時どういう努力した？
そもそも、世の中自体平等じゃないよ。でも、現状を受け入れるしかないじゃん。次のチャンスに備えて頑張ろうよ。
社会のせいにして動かなかったやつは文句言えないよ。短いけど好景気の時あったよな。その時どういう努力した？
そもそも、世の中自体平等じゃないよ。でも、現状を受け入れるしかないじゃん。次のチャンスに備えて頑張ろうよ。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 09:10:58.87 ID:Sfjvpa3L0
>>20
2000年って倍率１切ってたのか・・・
2000年って倍率１切ってたのか・・・
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 10:05:23.74 ID:DyKVKDM30
氷河期言いだしたら社会に出たらもっと不公平なことなど山ほどあるわｗｗ
氷河期程度で対処不能になる程度の危機管理能力しかないなら社会不適合だから
無職が定位置だよ。
氷河期程度で対処不能になる程度の危機管理能力しかないなら社会不適合だから
無職が定位置だよ。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/01(木) 23:15:41.36 ID:T3vA8SFn0
>>334
だからなんだよ、て話だよね実際
だからなんだよ、て話だよね実際
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 18:35:32.37 ID:rhpWhERz0
いつまでたっても親離れできない不幸でっち上げ＆自慢世代はいつになったらデモ報告するの？
小学生でも夏休みの自由研究の発表位するのにこいつらときたら・・・
小学生でも夏休みの自由研究の発表位するのにこいつらときたら・・・
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/02(金) 19:54:18.98 ID:uOSa9xDI0
民主党の経済政策は民主の責任
自民の経済政策は自己責任
自民の経済政策は自己責任
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 13:06:46.35 ID:4PGgrhWJO
このスレで氷河期だからどーのこーの文句たれてる奴はまともな仕事に就けないのは明白。
ちゃんと考えてる奴は新卒時にブラックだろーが就職してキャリア積んでる。次に繋がる動きしてるわけ。
同世代、所謂氷河期世代の成功事例はコピペだとか妄想だとか否定することに一生懸命な奴が存在するがもう救いようがない馬鹿。
ちゃんと考えてる奴は新卒時にブラックだろーが就職してキャリア積んでる。次に繋がる動きしてるわけ。
同世代、所謂氷河期世代の成功事例はコピペだとか妄想だとか否定することに一生懸命な奴が存在するがもう救いようがない馬鹿。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 19:32:39.52 ID:TIJRuU830
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 19:39:59.75 ID:2NH7Pakx0
>>339
ここで氷河期を馬鹿にしてる君はどうなんだい
ここで氷河期を馬鹿にしてる君はどうなんだい
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 19:41:44.42 ID:TIJRuU830
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 22:06:06.93 ID:OsUi0zz20
>>341
もうその手の「おまえも同じだろ」は煽りにもならんのよ
現実世界で「大きな問題なく生活を送れているやつ」と、
「氷河期なんて幻想にすがらないといけないやつ」が、
同じなわけがないからね
つか「行動しろよ」と言ってるやつを否定するのは矛盾してんだろｗ
もうその手の「おまえも同じだろ」は煽りにもならんのよ
現実世界で「大きな問題なく生活を送れているやつ」と、
「氷河期なんて幻想にすがらないといけないやつ」が、
同じなわけがないからね
つか「行動しろよ」と言ってるやつを否定するのは矛盾してんだろｗ
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/03(土) 23:02:38.50 ID:iKNY1zdh0
浜ちゃんｗ
またこっちで遊ぼうよｗ
「行動しろよ」はもう飽きたからねｗ
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1322666605/l50
またこっちで遊ぼうよｗ
「行動しろよ」はもう飽きたからねｗ
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1322666605/l50
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 08:14:18.58 ID:3xL8/C7n0
氷河期程度でつまづいていつまでもうだうだ言ってるやつなど社会はいらないってのがＦＡさ。
就職してからも氷河期以上に理不尽なことなどいくらでもあるわけだし、
社会適応力なさすぎだよ。
就職してからも氷河期以上に理不尽なことなどいくらでもあるわけだし、
社会適応力なさすぎだよ。
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 10:11:00.03 ID:KFO+s2qJ0
俺と同年代の2000年慶應卒の奴がついにブラック企業で我慢の限界で
辞めざる終えなくなった。
そんな人間が年末にかけて増え続ければ確実に生活保護受給者は増える。
その前に氷河期世代手当を支給すべきだろう。
辞めざる終えなくなった。
そんな人間が年末にかけて増え続ければ確実に生活保護受給者は増える。
その前に氷河期世代手当を支給すべきだろう。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 10:23:37.92 ID:iT9HCvrk0
自己責任だよな、それ
他にも就職先はいくらでもあったのにブラックで働き続けたのは、
その会社が好きだったり、したいことがあったからだろう
好きなことをやって体を壊しただけなのだから、
社会が保障するようなことじゃない
まあ「ミュージシャン目指して頑張ったが大成しなかった人」と同じ分類だよ
いつの時代・どの世代にもいる、ただの失敗者
他にも就職先はいくらでもあったのにブラックで働き続けたのは、
その会社が好きだったり、したいことがあったからだろう
好きなことをやって体を壊しただけなのだから、
社会が保障するようなことじゃない
まあ「ミュージシャン目指して頑張ったが大成しなかった人」と同じ分類だよ
いつの時代・どの世代にもいる、ただの失敗者
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 10:28:39.67 ID:XYNuGYs60
氷河死ねｗ
赤紙で召集されて戦場へ行けｗ
軍人精神注入棒で甘ちょっろい精神叩き直してやるｗ
赤紙で召集されて戦場へ行けｗ
軍人精神注入棒で甘ちょっろい精神叩き直してやるｗ
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 10:34:14.10 ID:3xL8/C7n0
どいつもこいつもいい加減うぜえｗｗ
自分自身がしっかりしてないからいい職に就けないだけなのに、
いちいち文句ばかり言いやがって。
自分自身がしっかりしてないからいい職に就けないだけなのに、
いちいち文句ばかり言いやがって。
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 10:49:15.35 ID:U7rxvZka0
俺は運良く氷河期の2000年卒に一部上場企業に就職できた
実力があったからとか決して驕った考え方はしない
あの時は本当に運の世界だった
もうひとつ内定もらったのは一部上場企業の関連子会社だった
氷河期の不幸はどの企業に就職できても企業の採用人数が極端に少なかったため
同期がいないことだ
取引先でも同年代を見たことがない
いつまでたってもマイノリティーの世代
運が悪かっただけの氷河期を叩かないで欲しい
実力があったからとか決して驕った考え方はしない
あの時は本当に運の世界だった
もうひとつ内定もらったのは一部上場企業の関連子会社だった
氷河期の不幸はどの企業に就職できても企業の採用人数が極端に少なかったため
同期がいないことだ
取引先でも同年代を見たことがない
いつまでたってもマイノリティーの世代
運が悪かっただけの氷河期を叩かないで欲しい
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 10:52:21.54 ID:UqHkUsVY0
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 11:55:38.57 ID:iT9HCvrk0
>>350
本当に働いていたら出てこないレスだな・・・
氷河期世代も苦労してるんだけどさ（どの世代だって苦労しているが）
今の問題は"それ"じゃないだろう？
その「同期がいない」「新卒が運だった」は5年以上前の話で、今は違う問題だよねぇ？
同世代からも「氷河期を言いわけにすんな」と言われだしてるのは、
既に的外れになってるレスにしがみついてて、
「え、まだそこなの！？」「こいつら努力してないんだな」
と呆れられてるからだろうな
本当に働いていたら出てこないレスだな・・・
氷河期世代も苦労してるんだけどさ（どの世代だって苦労しているが）
今の問題は"それ"じゃないだろう？
その「同期がいない」「新卒が運だった」は5年以上前の話で、今は違う問題だよねぇ？
同世代からも「氷河期を言いわけにすんな」と言われだしてるのは、
既に的外れになってるレスにしがみついてて、
「え、まだそこなの！？」「こいつら努力してないんだな」
と呆れられてるからだろうな
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 12:05:08.36 ID:U7rxvZka0
>>350
そう
俺の時間は5年間止まっているのかもしれない
就職した友達は職場を変わりながらも結婚したり出世したりしている
衆力で着なかったから派遣で生きてた奴は
去年ようやく正社員になったがブラックだ←かわいそう
俺は本部付けになってかなり楽になった
俺だけこんなに楽でいいの？
と２ｃｈに来る度に思う
そう
俺の時間は5年間止まっているのかもしれない
就職した友達は職場を変わりながらも結婚したり出世したりしている
衆力で着なかったから派遣で生きてた奴は
去年ようやく正社員になったがブラックだ←かわいそう
俺は本部付けになってかなり楽になった
俺だけこんなに楽でいいの？
と２ｃｈに来る度に思う
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 12:25:01.99 ID:iT9HCvrk0
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 18:16:02.06 ID:DeE2tHm10
ま、大方このパターンだろうからな
当人にとっては相当努力したほうなんだろうがｗ
19 名無しさん＠引く手あまた 2011/12/04(日) 16:09:50.33 ID:uNwXMlV00
正社員にはなりたい
けど就職活動するのが嫌だ
履歴書、筆記試験、面接・・・必ず受かるならいいけど面接までいって落ちると時間の無駄だったと感じる
まぁこんなんだから職につけないんだけどなｗｗ
今まで2回しか正社員試験受けたことない
当人にとっては相当努力したほうなんだろうがｗ
19 名無しさん＠引く手あまた 2011/12/04(日) 16:09:50.33 ID:uNwXMlV00
正社員にはなりたい
けど就職活動するのが嫌だ
履歴書、筆記試験、面接・・・必ず受かるならいいけど面接までいって落ちると時間の無駄だったと感じる
まぁこんなんだから職につけないんだけどなｗｗ
今まで2回しか正社員試験受けたことない
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 20:59:01.56 ID:qzAqw2ZA0
説教しに着てる人も十分無能だと思うけどなｗ
自分がうだつ上がらないから下を探してるんだろｗ
自分がうだつ上がらないから下を探してるんだろｗ
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 22:07:49.28 ID:KFO+s2qJ0
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/04(日) 23:28:08.82 ID:7tweFL/b0
>> だからさあ、そういう「稀」な例ばかり出してどうするんだ？
>> あの「再チャレンジ」とかいうふざけたのだってたった100人でしょ。
>> 履歴書、筆記試験、面接・・・必ず受かるならいいけど面接までいって落ちると時間の無駄だったと感じる
これが、氷河期が終わってからも就職しない理由なのか…な？
情けない。
>> あの「再チャレンジ」とかいうふざけたのだってたった100人でしょ。
>> 履歴書、筆記試験、面接・・・必ず受かるならいいけど面接までいって落ちると時間の無駄だったと感じる
これが、氷河期が終わってからも就職しない理由なのか…な？
情けない。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 07:34:27.76 ID:S6xWVtHF0
TPPで無能が一掃され自分らにチャンスが回ってくると根拠ない事を考えてるのも多そうだよなココｗ
TPPでは外国人労働者が現在より更に増えるのが懸念されてる。なんせあの経団連がプッシュしてたからねえ。
今までの日本人同士のパイの盗り合いに外国勢という敵が増えるのに有利になるんだｗ
TPPでは外国人労働者が現在より更に増えるのが懸念されてる。なんせあの経団連がプッシュしてたからねえ。
今までの日本人同士のパイの盗り合いに外国勢という敵が増えるのに有利になるんだｗ
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 08:05:03.39 ID:jX+hwoOi0
その認識は半分合ってるが半分はずれてる
財界の思惑は日本人労働者を賃金の安い海外の労働者の総入れ替え
これがお望み
だって日本じゃ人件費なんて一番減らし易いし
ゼロに近ければ近いほどいいと思ってるんだから
でも外の人間は日本人ほど大人しくない
承知の上だといいんだけどね
財界の思惑は日本人労働者を賃金の安い海外の労働者の総入れ替え
これがお望み
だって日本じゃ人件費なんて一番減らし易いし
ゼロに近ければ近いほどいいと思ってるんだから
でも外の人間は日本人ほど大人しくない
承知の上だといいんだけどね
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 10:49:48.23 ID:8/kkeo6U0
>>360
てか、トヨタもかつて東ヨーロッパに工場建てて、人件費を安く使おうと
したけれども、日本のやり方そのまま当てはめて現地の人に禁止されてい
る残業をやらせようとして訴えられただろ。
因みに、東南アジアに関しては、貧しいラオスなんかの労働者でも、ちょ
っと嫌なことがあるとすぐに辞めるよ。その点、日本の今の若者なんかち
ょっとやそっとじゃ辞めないからね。意外に辛抱強い。
てか、トヨタもかつて東ヨーロッパに工場建てて、人件費を安く使おうと
したけれども、日本のやり方そのまま当てはめて現地の人に禁止されてい
る残業をやらせようとして訴えられただろ。
因みに、東南アジアに関しては、貧しいラオスなんかの労働者でも、ちょ
っと嫌なことがあるとすぐに辞めるよ。その点、日本の今の若者なんかち
ょっとやそっとじゃ辞めないからね。意外に辛抱強い。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 12:19:22.82 ID:0wAP4qev0
トヨタはアフリカの工場だと職員にエイズの教育から始めるらしいな。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 13:41:03.22 ID:bCsq2dOt0
つまり日本人はプライドを売って生活してるのか
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 14:14:36.23 ID:ywY+IqwJ0
ラオスが素晴らしいなら、ラオスの生活水準まで下げて生活すればいいじゃん。
ネット環境は廃棄、携帯は村に数個。
車やバイクなんかも廃棄で。
ネット環境は廃棄、携帯は村に数個。
車やバイクなんかも廃棄で。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 17:44:50.54 ID:bCsq2dOt0
極論厨か
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 18:19:30.49 ID:8/kkeo6U0
>>365
つ馬鹿松
浜松もそろそろやばいんじゃないか？浜岡原発が停止して、あの辺りで
勤務していた原発関連労働者がいなくなって、浜松の繁華街も廃れてい
くだろう。
馬鹿松こそ2chで氷河期世代を叩いている余裕は無いはずだが。
つ馬鹿松
浜松もそろそろやばいんじゃないか？浜岡原発が停止して、あの辺りで
勤務していた原発関連労働者がいなくなって、浜松の繁華街も廃れてい
くだろう。
馬鹿松こそ2chで氷河期世代を叩いている余裕は無いはずだが。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 20:56:55.62 ID:/eGwTJMf0
馬鹿松の好きな言葉
「身分証明書」
「社員証」
今度来たら言ってやると、喜ぶよｗ
「身分証明書」
「社員証」
今度来たら言ってやると、喜ぶよｗ
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/05(月) 21:43:39.05 ID:oEzHNpng0
電子カルテのパイオニア 創価学会（在日朝鮮人）系のラボテック
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部が退職勧告をし錆残強要で部下を次々鬱病に追い込む。
商品力が無い電子カルテを無理に売りに行かせるので成績上がらず半年の試用期間で首切り。
提案書も書けず、まともな見積書も作成できない。
事業としては、バグだらけの電子カルテのクレーム業務がメインとなっており、
頭数さえ集めれば業務として成り立ってしまうためである。
季節限定で忙しくなることがあり、急な社員の増員でまかなっている。正社員でも時期が過ぎれば気分で首切り。
高収益を得られる社員を育てることができないので、
見なし労働制を採用することで、低収益における従業員賃金を抑えている。
将来性はない。
新興宗教に狂ったあふぉやま幹部が退職勧告をし錆残強要で部下を次々鬱病に追い込む。
商品力が無い電子カルテを無理に売りに行かせるので成績上がらず半年の試用期間で首切り。
提案書も書けず、まともな見積書も作成できない。
事業としては、バグだらけの電子カルテのクレーム業務がメインとなっており、
頭数さえ集めれば業務として成り立ってしまうためである。
季節限定で忙しくなることがあり、急な社員の増員でまかなっている。正社員でも時期が過ぎれば気分で首切り。
高収益を得られる社員を育てることができないので、
見なし労働制を採用することで、低収益における従業員賃金を抑えている。
将来性はない。
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/06(火) 00:59:42.60 ID:NIer3vcr0
>>361
「辛抱強い」と一言で言っても、正しく美徳の場合と、
行動しない言いわけでしかない場合があるからね
特にここは転職板だぜ
不満があるのに転職もせずにいるだけのことを「辛抱強い」とは言わんだろう
「辛抱強い」と一言で言っても、正しく美徳の場合と、
行動しない言いわけでしかない場合があるからね
特にここは転職板だぜ
不満があるのに転職もせずにいるだけのことを「辛抱強い」とは言わんだろう
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/06(火) 08:34:48.77 ID:Z2AeO0400
良いから社員証晒すか、俺のチンコしゃぶるかしろやｗ
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 12:44:32.01 ID:xu+zuPKg0
社員証曝せないニートの馬鹿松君ついに逃走かな？
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 12:46:38.26 ID:9T/mdqOF0
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
池田「民主党は労働市場の政策がメチャクチャ」
高橋「僕は池田さんと同じ、雇用の自由度を高めないと」
飯田「それはもう、完全に一致」
小幡「一致しすぎて議論にならない」
藤末「本当にやるべきことは雇用の流動化」
ニコ生シノドス × BLOGOS 決着！いい経済政策／ダメな経済政策
http://www.ustream.tv/recorded/10951695
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
池田「民主党は労働市場の政策がメチャクチャ」
高橋「僕は池田さんと同じ、雇用の自由度を高めないと」
飯田「それはもう、完全に一致」
小幡「一致しすぎて議論にならない」
藤末「本当にやるべきことは雇用の流動化」
ニコ生シノドス × BLOGOS 決着！いい経済政策／ダメな経済政策
http://www.ustream.tv/recorded/10951695
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 12:48:47.48 ID:9T/mdqOF0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 13:04:52.13 ID:PFfKVO9v0
まじれすすると死ぬしかない
国としても、その時期、就職にあぶれたやつが死んでも
まったく痛くもかゆくもない
むしろ考え事が減ってラッキーくらいにしか思われないだろう
国としても、その時期、就職にあぶれたやつが死んでも
まったく痛くもかゆくもない
むしろ考え事が減ってラッキーくらいにしか思われないだろう
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 13:32:35.20 ID:d5rfel4j0
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 16:35:10.90 ID:+eqT4wWU0
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 21:35:54.13 ID:kTZztBdq0
>>374
だから浜松ｸﾝ、社員証はどうしたの？
だから浜松ｸﾝ、社員証はどうしたの？
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 21:43:23.95 ID:6WGKCcbr0
賞与、明日支給されます。３２歳で額面６５万円でした。今の時代、いい方なんだろうな。
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 23:01:27.05 ID:xNpGK90T0
あまりにレベル低すぎるスレだｗ
もうコメントする気にもなれん。
こんなん氷河期など関係なく、糞なやつが糞扱いされてるだけ
もうコメントする気にもなれん。
こんなん氷河期など関係なく、糞なやつが糞扱いされてるだけ
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 23:45:48.91 ID:REp1eULD0
なぁなんで「社員証を出せ」が煽りになると思ってるの？
そこんとこの構造が分かんないな
経歴は嘘でした→無職底辺なんだから仲間
こうじゃね？
立ち位置としては無職を馬鹿にするわけにもいかんのだろ？
そこんとこの構造が分かんないな
経歴は嘘でした→無職底辺なんだから仲間
こうじゃね？
立ち位置としては無職を馬鹿にするわけにもいかんのだろ？
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 00:04:18.75 ID:tNrhODs60
同じ無職でも職を探してるやつとこんなのもいるからな。
960 名無しさん＠引く手あまた sage 2011/11/12(土) 12:37:11.65 ID:8FJFSsTd0
じゃあさっそくブラック議論に戻ろうぜ！
引きこもりを救済するには、国が補助金を出すのが一番。
960 名無しさん＠引く手あまた sage 2011/11/12(土) 12:37:11.65 ID:8FJFSsTd0
じゃあさっそくブラック議論に戻ろうぜ！
引きこもりを救済するには、国が補助金を出すのが一番。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 12:14:22.13 ID:61jzzCgf0
2000年卒ってことはもうとっくに３０歳越えてるんだし
その歳で無職なんてリアルで見たこともないんだがｗ
結婚してるパートのおばちゃんくらいなら見るけど
さすがに男では知らない。
その歳で無職なんてリアルで見たこともないんだがｗ
結婚してるパートのおばちゃんくらいなら見るけど
さすがに男では知らない。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 13:11:21.14 ID:ucULfueY0
逃げんなよ馬鹿松ｗ
何処までも追いかけてやるぜ！
何処までも追いかけてやるぜ！
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 14:52:36.80 ID:g+jFtqKj0
気のせいかもしれないけれど、この年代の人って社内でも社外でも少ないよね。
敵が少ないということだから、いいことなのかもしれないけれど。
敵が少ないということだから、いいことなのかもしれないけれど。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 21:12:10.51 ID:17ICxeUv0
社内でも社外でも人数が少ない→世代人口はそれほど
少なくないのに会社内での人が少ないのはそれだけ採用
が控えられたから。
因みに同世代が少ないから出世競争が楽とかいうのは年功
序列が残ってる会社だけな。
むしろ同世代同士のコミュニケーションが少なく、情報の
共有が難しいこの世代は下に追い抜かされる危険性も高い。
まあ厳しい時代を生き抜いてきた世代だから他人に隙を見せ
ることは少ないだろうけど。
少なくないのに会社内での人が少ないのはそれだけ採用
が控えられたから。
因みに同世代が少ないから出世競争が楽とかいうのは年功
序列が残ってる会社だけな。
むしろ同世代同士のコミュニケーションが少なく、情報の
共有が難しいこの世代は下に追い抜かされる危険性も高い。
まあ厳しい時代を生き抜いてきた世代だから他人に隙を見せ
ることは少ないだろうけど。
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 22:41:50.04 ID:6UQmCSJ/0
氷河期スレがネタスレになってる原因の一つだな>>384
数年前なら確かにそうなんだけどさ、
今それを言ってるってのは、現状についていけていない証拠
周回遅れどころか、スタート地点から動いていないんだろう
なんつうか、愚痴や自演をしたくても、
それすらできないほど差がついてしまってる感じ
数年前なら確かにそうなんだけどさ、
今それを言ってるってのは、現状についていけていない証拠
周回遅れどころか、スタート地点から動いていないんだろう
なんつうか、愚痴や自演をしたくても、
それすらできないほど差がついてしまってる感じ
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 02:46:12.15 ID:etYYwAjF0
>>386
言っている意味がよくわからない
>>384が言うとおり社内にも社外にも同世代は少ないのは
俺の住んでる世界では事実
世代人口は多いほうにもかかわらず周りにはいないということは
同世代の中でも格差の幅が広いということか？
同一レベルの人が周りにいないだけだということだろう
同一世代間での分断が起きている
それがなぜ>>386の言うような現状についていけない証拠となるのかがわからない
言っている意味がよくわからない
>>384が言うとおり社内にも社外にも同世代は少ないのは
俺の住んでる世界では事実
世代人口は多いほうにもかかわらず周りにはいないということは
同世代の中でも格差の幅が広いということか？
同一レベルの人が周りにいないだけだということだろう
同一世代間での分断が起きている
それがなぜ>>386の言うような現状についていけない証拠となるのかがわからない
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 06:35:55.14 ID:pp5iUyjG0
32歳で貯金８００万です。みなさんはどのくらいですか？
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 10:26:05.43 ID:gVMVlli30
29歳で貯金７００万程度かな。自宅なのでもう少し貯まっててもよかったが
車買い替えたり、パチンコしたりしてるからあんまり貯まらない。
結婚資金作るためにこれからはもう少し節約する。
車買い替えたり、パチンコしたりしてるからあんまり貯まらない。
結婚資金作るためにこれからはもう少し節約する。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 11:05:46.10 ID:ELnjxNcx0
>>382
事情があって非正規の友人ならいるよ
健康（鬱ではない）とか、主夫とか、やりたいことの分野の都合とか
正社員になりたいけど氷河期のせいでなれない奴は見たことない
このスレにもいない、マスコミに取り上げられるのも個人に問題があるケースばっか・・・実際にはいもしない存在を語ってるだけだと思うね
事情があって非正規の友人ならいるよ
健康（鬱ではない）とか、主夫とか、やりたいことの分野の都合とか
正社員になりたいけど氷河期のせいでなれない奴は見たことない
このスレにもいない、マスコミに取り上げられるのも個人に問題があるケースばっか・・・実際にはいもしない存在を語ってるだけだと思うね
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 12:34:02.27 ID:/+VWLPzo0
社員証出してから言おうね、馬鹿松君
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 12:48:28.40 ID:gVMVlli30
たしかに正社員になりたいとかそんな次元の低いこと言ってるやつは
俺も知らない。もう少し条件いいとこに転職したいと言ってるやつなら知ってるけど。
さすがに無職はどこからも採用されないってことだから個人レベルで
欠陥があるとみて間違いないだろう。氷河期は関係ない。
３０歳までに１０００万程度も貯めれないのもダメ人間なんだがな。俺もだけどｗ
俺も知らない。もう少し条件いいとこに転職したいと言ってるやつなら知ってるけど。
さすがに無職はどこからも採用されないってことだから個人レベルで
欠陥があるとみて間違いないだろう。氷河期は関係ない。
３０歳までに１０００万程度も貯めれないのもダメ人間なんだがな。俺もだけどｗ
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 13:59:32.58 ID:JI+ehgjo0
よぉ、糞松ｗ
今日は朝遅いなｗ
今日は朝遅いなｗ
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 19:13:23.77 ID:XaPVjxIe0
さすが底辺無職、今日が何曜日かもわからないのか。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 21:11:05.18 ID:JI+ehgjo0
お、今日はＩＤ変えれるのかい？
早くしゃぶってくれよｗ
早くしゃぶってくれよｗ
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 21:56:34.73 ID:ELnjxNcx0
やっぱり「非正規で困ってる」やつは出てこなかった
いもしない存在をネタにして「どうすべきか」をどう語るんだ？
いもしない存在をネタにして「どうすべきか」をどう語るんだ？
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 22:14:26.74 ID:JI+ehgjo0
お前の脳みそで社会情勢を理解するのは無茶だもんなー。
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/10(土) 23:35:10.77 ID:ELnjxNcx0
何年も前の社会情勢を前提に語られても・・・
現にどこにいるんだ、「非正規で困ってる」やつは
現にどこにいるんだ、「非正規で困ってる」やつは
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 00:08:54.13 ID:D4hQ7/940
おいおい、まだチンカスが取りきれてねーぞｗ
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 07:52:37.83 ID:laujmHouO
ほんの一部だよ非正規は
若くてやる気あれば正社員として採用された
若くてやる気あれば正社員として採用された
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 10:17:20.15 ID:mvV/6pkL0
30歳過ぎたらみんなひとまとめで「おっさん」（俺もね）
「俺は3X歳で3Y歳と違って超氷河期だからあーだこーだ」とかキモイ
同じことをバブルや団塊に言われてみなよ
「俺は3X歳で3Y歳と違って超氷河期だからあーだこーだ」とかキモイ
同じことをバブルや団塊に言われてみなよ
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 11:10:22.46 ID:EBNxzKA10
まずは貯金２００万円ぐらい貯めろよ。普通にバイトでもいいから職に就いて。
それからだ。
それからだ。
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 14:51:37.31 ID:ZYw+HjAz0
いいから馬鹿松は社員証晒せよ
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/12(月) 21:51:49.44 ID:rX3jGMtcI
まあ敗残兵だと思って聞いてくれや。
いまの会社で高い評価を貰ってるなら、たとえ大変でも転職すべきではない。
ちなみに俺のスペックを晒すと、30歳、早稲田政経卒、巨大な電機メーカーに入り
管理部門に配属。つねに高い評価を貰い、海外研修にも行った。会う人間全てに評価され、
同期トップで係長まで行った。調子に乗った俺は関係者の制止を振り切って外資に
飛び出した。
ところが外資で全てを否定され、わずか一年後には退職勧奨リストに載っていた。
バカだった。調子に乗り過ぎた。救いだったのは継続して英語を勉強してたのでまあまあ有名なビジネススクール
のMBAに入れた事。財形貯蓄の預金があった事。もう一度一からやり直しだ。
何度でも言う。今の会社で高評価なら転職するな。
子供2人連れて収入なしであてもない海外に飛び出す可能性もあるんだから。
いまの会社で高い評価を貰ってるなら、たとえ大変でも転職すべきではない。
ちなみに俺のスペックを晒すと、30歳、早稲田政経卒、巨大な電機メーカーに入り
管理部門に配属。つねに高い評価を貰い、海外研修にも行った。会う人間全てに評価され、
同期トップで係長まで行った。調子に乗った俺は関係者の制止を振り切って外資に
飛び出した。
ところが外資で全てを否定され、わずか一年後には退職勧奨リストに載っていた。
バカだった。調子に乗り過ぎた。救いだったのは継続して英語を勉強してたのでまあまあ有名なビジネススクール
のMBAに入れた事。財形貯蓄の預金があった事。もう一度一からやり直しだ。
何度でも言う。今の会社で高評価なら転職するな。
子供2人連れて収入なしであてもない海外に飛び出す可能性もあるんだから。
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 01:17:41.42 ID:K8j0Z+jp0
初級管理職やリーダー職になったのでこのまま骨を埋めるか、
コースから外れて復帰は難しそうだから転職するか、
悩み始める年齢だよな
「新卒で失敗したから正社員になれない」なんて、んなアホな悩みじゃなくて
コースから外れて復帰は難しそうだから転職するか、
悩み始める年齢だよな
「新卒で失敗したから正社員になれない」なんて、んなアホな悩みじゃなくて
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 10:17:38.04 ID:pgigRIyB0
もしかしてこの切り捨てられた世代の不満を抑え込もうとする工作員？
非正規なんていっぱいいるよ
非正規なんていっぱいいるよ
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 20:01:46.85 ID:lCEMYZc70
下位1割でいっぱいなんて言ってたら底辺高校卒やら身長160未満の男すら当たり前の世の中になるわ。
雑魚の狭い見識は同窓会行って恥晒してさっさと壊しなさい。あ、三流学校卒だとただの傷の舐めあいになるか。
雑魚の狭い見識は同窓会行って恥晒してさっさと壊しなさい。あ、三流学校卒だとただの傷の舐めあいになるか。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 21:56:05.43 ID:pSgRjZlX0
非正規なんていっぱいいねーよｗ
そりゃおまえらの周りは自分と同レベルのやつが集まってるから
いっぱいいると錯覚してるだけだｗ
実際30歳すぎの男で非正規なんてめったにみないレベルだよｗｗ
女は結婚すればいいんだから非正規でいいと考えるやつも多いし、
また結婚後に働くときも、正社員だと忙しくて子育て難しいから
非正規でって考えるのも多いから、女で非正規率は高くなってるだけ。
男で非正規などかなりのカスだよｗ
そりゃおまえらの周りは自分と同レベルのやつが集まってるから
いっぱいいると錯覚してるだけだｗ
実際30歳すぎの男で非正規なんてめったにみないレベルだよｗｗ
女は結婚すればいいんだから非正規でいいと考えるやつも多いし、
また結婚後に働くときも、正社員だと忙しくて子育て難しいから
非正規でって考えるのも多いから、女で非正規率は高くなってるだけ。
男で非正規などかなりのカスだよｗ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 22:38:02.72 ID:mQHPKxwU0
いいから社員証晒せ、馬鹿松
社会に出た証拠もない人間の戯れ事など
あてにならん
社会に出た証拠もない人間の戯れ事など
あてにならん
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 23:41:49.75 ID:6eXyac+c0
そこで社員証が出てきたら全面降伏で、
出てこないで「実は正社員ではなく非正規や無職でした」となったら、
「やっぱ氷河期底辺はうそつきの煽り野郎ばっかだなｗ」となるだけだと思うが・・・
どう反論になってんの、それ
出てこないで「実は正社員ではなく非正規や無職でした」となったら、
「やっぱ氷河期底辺はうそつきの煽り野郎ばっかだなｗ」となるだけだと思うが・・・
どう反論になってんの、それ
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 23:58:02.12 ID:U/Lk8OY80
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 23:49:35.17 ID:6eXyac+c0
で、スレタイ通り「ブラックである」と結論が出てるので、
「どうすんのさ？」の今の流れになったんだから
「スレタイ読め」と言われてもな
それとも「行動しないのなら転職板と関係ないな。板違い」と
煽られるのを期待してんのか
で、スレタイ通り「ブラックである」と結論が出てるので、
「どうすんのさ？」の今の流れになったんだから
「スレタイ読め」と言われてもな
それとも「行動しないのなら転職板と関係ないな。板違い」と
煽られるのを期待してんのか
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 01:47:16.01 ID:vIVGYtz80
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 06:18:36.79 ID:tRRsmumX0
馬鹿松はやっぱり無職
非正規が会社に多いことを知らない
非正規が会社に多いことを知らない
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 06:34:07.70 ID:g3d5vD9I0
でも、行政書士は持ってるんだろ。
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 07:29:43.33 ID:dLr/ioxy0
中学とか小学校の同窓会いったけど三分の一は非正規かブラックだったな
大手の名前出してきても期間の工場とか
つっこむの楽しかったわ最低と思われてるだろうけど
大手の名前出してきても期間の工場とか
つっこむの楽しかったわ最低と思われてるだろうけど
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 11:17:52.56 ID:n/5ZgQBJ0
非正規が多くてもしっかりやることやってればちゃんと正規で働けてるはずだ。
しっかりやることやってこなかったやつが非正規やってるだけでね。
しっかりやることやってこなかったやつが非正規やってるだけでね。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 16:45:24.96 ID:6UqeeTaf0
つべこべ言わず馬鹿松はさっさと社員証晒せ
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/14(水) 22:50:09.12 ID:fUJVDK1hO
馬鹿松って何者？
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 00:01:27.36 ID:tT9K+1eU0
底辺負け組のシャドーボクシングの相手
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/15(木) 05:15:30.89 ID:/oh9zN110
みずほ証券の金品贈賄事件、証拠メール暴露
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%BF%E3%81%9A%E3%81%BB%E8%A8%BC%E5%88%B8&oldid=39891397
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 15:25:21.26 ID:tGSr9R/l0
結局無職の馬鹿松が社員証晒せずに逃げ出した
わけか。
氷河期で未だに苦しんでる人は馬鹿松の戯れ事など気にするな
わけか。
氷河期で未だに苦しんでる人は馬鹿松の戯れ事など気にするな
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 16:48:27.80 ID:VVIrYA640
|┃三 .--":::::::::::::::::::::::::::＼
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|┃ /:::| ::::::::::::::::::: ヽ::::::ヽ
ガﾗｯ|┃ |:::| ,,;;;;;;,,, ,,,;;;;;;;,,, |:::::::::| これでいい野田♪
|┃ ヽ| ヽ;:::::/
|┃ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i これでいい野田♪
|┃三 / 'ー' | | 'ー' ） |
|┃ i /( ,､ ,､ )＼ ノ
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423 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 00:50:58.08 ID:AmPigxSj0
クズの言い訳。
甘ったれのクズ。
ただのニート。
気持ち悪い。
貧乏人。
負け犬の遠吠え。
負け組。
恥ずかしい人。
親戚に紹介出来ない。
生きている意味あるの？
甘ったれのクズ。
ただのニート。
気持ち悪い。
貧乏人。
負け犬の遠吠え。
負け組。
恥ずかしい人。
親戚に紹介出来ない。
生きている意味あるの？
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 09:06:26.54 ID:J1A0AK0D0
2002年の早稲田理工卒だけど、周りで氷河期とか言ってたやつ、
いまだに言ってるやつなど皆無だからｗてかいまだにそんなこと言ってるとか
糞すぎて絶句するわｗ
いまだに言ってるやつなど皆無だからｗてかいまだにそんなこと言ってるとか
糞すぎて絶句するわｗ
425 ：浜松：2011/12/19(月) 11:31:11.30 ID:UG5nk4k20
1991年の高卒だけど、周りは大学に進学し、残りのできの悪いやつはそのまま
就職した。バブルだったから就職できないやつなど皆無だった。でも俺は大学
に進学したくて勉強したが、２年浪人してもどこにも受からなかった。それか
ら引きこもり生活。親からは、「さっさと働かないなら出て行け」とののしら
れ、ついにぶちきれた俺は親に暴力をふるった。それからは親は何も言わなく
なった。
俺が大学に受からなかったのは他のやつが大学に受かったからだ。だから、大
学に受かっても就職できずにいるとか言う奴を見つけると腹が立つ。だから自
作自演しまくるんだ。
就職した。バブルだったから就職できないやつなど皆無だった。でも俺は大学
に進学したくて勉強したが、２年浪人してもどこにも受からなかった。それか
ら引きこもり生活。親からは、「さっさと働かないなら出て行け」とののしら
れ、ついにぶちきれた俺は親に暴力をふるった。それからは親は何も言わなく
なった。
俺が大学に受からなかったのは他のやつが大学に受かったからだ。だから、大
学に受かっても就職できずにいるとか言う奴を見つけると腹が立つ。だから自
作自演しまくるんだ。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 12:01:51.21 ID:xIXjxsehO
2000年代ってロスジェネだろ？まだ競争率が下がって大学にも入りやすくなってたじゃん。
何より団塊退職で受け皿もできたし。
氷河期というなら、同年代の数がピークの97年を頂点とした団塊ジュニアを指すのが普通だろ。
何より団塊退職で受け皿もできたし。
氷河期というなら、同年代の数がピークの97年を頂点とした団塊ジュニアを指すのが普通だろ。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 12:22:41.37 ID:m3L86t980
第二次ベビーブーマーはゆとりより就職は楽。
高卒はバブル真っ只中に就職活動だし。
酷くなったのは2000年に入ってから。
就職率が六割切ったのは2000年代前半だけだからね。
高卒はバブル真っ只中に就職活動だし。
酷くなったのは2000年に入ってから。
就職率が六割切ったのは2000年代前半だけだからね。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 17:03:54.40 ID:xIXjxsehO
二次ベビなんざ国立大が定員を増やしたくらい競争率が高かった。
しかもバブル崩壊直後で就職はドン底。ロスジェネは対策が打てたからまだマシ。
バブル世代の直近で事故のように不景気の中に放り込まれた。
就活だってネット普及前夜でハガキだぞ？ハガキでエントリーｗ
職業学校なんざ知らんわ。それが多少マシだから何だって。
ゆとりはそもそもポテンシャル低いし、公務員だって団塊と入れ換えで大量採用だからな。
話にならん。単に数字だけで卑屈に語るようや連中だから就職できないんだよ、ロスジェネは。
しかもバブル崩壊直後で就職はドン底。ロスジェネは対策が打てたからまだマシ。
バブル世代の直近で事故のように不景気の中に放り込まれた。
就活だってネット普及前夜でハガキだぞ？ハガキでエントリーｗ
職業学校なんざ知らんわ。それが多少マシだから何だって。
ゆとりはそもそもポテンシャル低いし、公務員だって団塊と入れ換えで大量採用だからな。
話にならん。単に数字だけで卑屈に語るようや連中だから就職できないんだよ、ロスジェネは。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 17:35:16.21 ID:n25V9IIK0
数字っていうか第二次ベビーブーマーって第一志望の会社に
落ちて就職する気がなくなって引きこもりとかヘタレばかりだ
ろ。
200社エントリーして内定ゼロとかの超氷河期に較べたらヌル過ぎ。
落ちて就職する気がなくなって引きこもりとかヘタレばかりだ
ろ。
200社エントリーして内定ゼロとかの超氷河期に較べたらヌル過ぎ。
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 18:35:46.70 ID:Eq/l0E670
ところでバブル世代の浜松君はどれだけの一流企業に入ったの？
東海地区だから中部電力か？それともトヨタ？JR東海か？
東海地区だから中部電力か？それともトヨタ？JR東海か？
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 19:08:54.87 ID:EOyBJJFs0
06～08ぐらいは転職もザルだったから
そんときに動かなかった奴は行動力がかけてるとしか言いようがない
俺０４卒だけどそのタイミングで大手言ったし。
そんときに動かなかった奴は行動力がかけてるとしか言いようがない
俺０４卒だけどそのタイミングで大手言ったし。
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 21:48:17.69 ID:J1A0AK0D0
そんな臨機応変に対処する能力が全くないんじゃ
そりゃ就職できんわｗｗ人事もちゃんとみてるってことだ。
賢いやつは不測の事態ってやつも考慮して危機管理してるしね。
そりゃ就職できんわｗｗ人事もちゃんとみてるってことだ。
賢いやつは不測の事態ってやつも考慮して危機管理してるしね。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 22:28:26.45 ID:ePIOnpEs0
３２歳だが、冬の賞与６５万円だったぞ、額面
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 23:00:01.88 ID:sCWHYjAS0
安いね
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 23:24:58.79 ID:qZbTd7G80
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 23:34:08.31 ID:qZbTd7G80
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 00:47:48.71 ID:agchL+Rf0
そんなこと言ってるとカチグミガーが始まるぞｗ
ま、異議を唱えるほとんどは別に勝ち組じゃないんだろうがな。
恐ろしいほどに負けまくってる奴にとっては世間で通常Lvでもかなりの勝ち組に見えるんだろう。
このスレ自体は、こんな風にならないようにしようと戒める為には有意義な存在だけどねｗ
ま、異議を唱えるほとんどは別に勝ち組じゃないんだろうがな。
恐ろしいほどに負けまくってる奴にとっては世間で通常Lvでもかなりの勝ち組に見えるんだろう。
このスレ自体は、こんな風にならないようにしようと戒める為には有意義な存在だけどねｗ
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 00:54:54.33 ID:29cpZJ8p0
さすがにバブル入社で放り出されたやつらに同情とか一切無いだろｗ
ただ新卒であれ中途であれチャンスをモノにできるかできないかとかそういうこと
ただ新卒であれ中途であれチャンスをモノにできるかできないかとかそういうこと
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 01:11:44.74 ID:GGHEMLIk0
大体そのバブルがはじけて10年以上経った2000年初頭の
更に10年以上経って、今までロクな職に就けないやつってどんだけよ
更に10年以上経って、今までロクな職に就けないやつってどんだけよ
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 01:15:16.27 ID:lE8qmnNk0
バブルが弾けたのはバブル世代のせいじゃないぞ
入社したばかりで「働けば給料上がる」と信じて24時間戦えますかのノリで
頑張った結果が、給料上がる前にリストラ
新卒ですら苦しい就職戦線に、既卒で放り出された
といったことは容易に想像できるはずだが、
いつまでたっても新卒の話題にしか目がいかない
入社したばかりで「働けば給料上がる」と信じて24時間戦えますかのノリで
頑張った結果が、給料上がる前にリストラ
新卒ですら苦しい就職戦線に、既卒で放り出された
といったことは容易に想像できるはずだが、
いつまでたっても新卒の話題にしか目がいかない
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 01:37:13.12 ID:g8qsDX3R0
だって、自分らより上世代は団塊・バブル
下世代はゆとりと罵るしか能がないから
そして年を越してゆく
下世代はゆとりと罵るしか能がないから
そして年を越してゆく
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 07:14:13.56 ID:yX5NMU+M0
また馬鹿松が自作自演してるな
さっさと社員証晒せよ
バブル世代のくせに未だに無職なんだろ
さっさと社員証晒せよ
バブル世代のくせに未だに無職なんだろ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 07:42:48.82 ID:mwn0MuGD0
>>416
元新聞奨学生辺りなんかだとフリーターや派遣が多いぞ、
仕事がキツクて体壊したりして学校中退する奴が半分以上いるし
派遣やフリーターになる奴多く見てきた
★新聞奨学生ってのは 学費と生活費を自分で稼ぎながら学校へ行くってシステムね
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:23:06 ID:bAiP+la90
本当に卒業率知りたいわｗ
俺のとこは
俺→なんとか卒業
同期1→専門学校行かなくなり専業に
同期2→大学中退し田舎に帰る
同期3→半年でバックレる
先輩1→大学卒業
先輩2→専門学校辞めてフリーターに、後に戻ってきて専業へ
後輩1→体壊してぶっ倒れる専門学校辞めてフリーターに
後輩2→専門学校卒業
後輩3→大学中退後、派遣に
思い出してみるとひでぇな、半分以上卒業できてねぇｗ
ちなみに、毎日だった
大学で他の奨学生とかと話をした時に、店と新聞の種類でかなり待遇に差があったのを覚えてるわ
元新聞奨学生辺りなんかだとフリーターや派遣が多いぞ、
仕事がキツクて体壊したりして学校中退する奴が半分以上いるし
派遣やフリーターになる奴多く見てきた
★新聞奨学生ってのは 学費と生活費を自分で稼ぎながら学校へ行くってシステムね
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:23:06 ID:bAiP+la90
本当に卒業率知りたいわｗ
俺のとこは
俺→なんとか卒業
同期1→専門学校行かなくなり専業に
同期2→大学中退し田舎に帰る
同期3→半年でバックレる
先輩1→大学卒業
先輩2→専門学校辞めてフリーターに、後に戻ってきて専業へ
後輩1→体壊してぶっ倒れる専門学校辞めてフリーターに
後輩2→専門学校卒業
後輩3→大学中退後、派遣に
思い出してみるとひでぇな、半分以上卒業できてねぇｗ
ちなみに、毎日だった
大学で他の奨学生とかと話をした時に、店と新聞の種類でかなり待遇に差があったのを覚えてるわ
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 07:44:14.90 ID:mwn0MuGD0
苦学生をうつに追い込む!?
不況で希望者殺到「新聞奨学生」の実態
http://diamond.jp/articles/-/5723
（ニュース）奨学金が返せない
http://www.youtube.com/watch?v=h4ZUhwulG44
新聞奨学生過労死事件
http://mimizun.com/log/2ch/mass/967909134/
しっかりやることやった末に過労死
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 08:05:42.11 ID:rRAod7vK0
日頃馬鹿にしてるマスゴミがよく使う、一部を大きく見せるってやつですねｗ
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 09:57:56.48 ID:TXC6Al9H0
氷河期のせいだとか転職板でうじうじ言ってるような負け組どもは
社会のせいでもなんでもなく本人に問題あるだけだよ。
どうせ頭も悪い低学歴で、努力もなんもしてこなかったような屑なんだろうし、
それでいて後になって社会が悪い時代が悪い国が悪い会社が悪いと
文句ばかり言うような屑どもｗ
社会のせいでもなんでもなく本人に問題あるだけだよ。
どうせ頭も悪い低学歴で、努力もなんもしてこなかったような屑なんだろうし、
それでいて後になって社会が悪い時代が悪い国が悪い会社が悪いと
文句ばかり言うような屑どもｗ
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 12:29:48.19 ID:M3aHcGQ80
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 20:34:49.70 ID:oYfZfHz90
就職氷河期は確かにあったな。
皆必死で勉強したのになー。
皆必死で勉強したのになー。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 20:53:16.28 ID:cld1iP0G0
おい、おまえら、マジで今更グダクダ言わずに
国に対して賠償とかどうにか動いてみたらどうだ？
2006??2008年の好景気時に転職のチャンス逃したんなら、
今世界中でデモが起きている今がゴネるチャンスなんだよ！！
チャンスをちゃんと物にしろよ！！
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 20:55:25.83 ID:cld1iP0G0
ちなみに、俺も2002年卒の氷河期組で、
ちゃんとブラック脱出して今家族ももったからな。
ちゃんとブラック脱出して今家族ももったからな。
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 22:28:04.18 ID:iqEoYz1O0
馬鹿松のパターンその1
まず〇〇は××なのにお前らときたら～と煽り
俺は200x年卒の氷河期だが、今は〇〇の会社で働いて
まともな生活をしていると自作自演をする
このパターンは馬鹿松の書き込み
まず〇〇は××なのにお前らときたら～と煽り
俺は200x年卒の氷河期だが、今は〇〇の会社で働いて
まともな生活をしていると自作自演をする
このパターンは馬鹿松の書き込み
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 22:32:42.07 ID:oYfZfHz90
馬鹿松が一番つらいのは、レスが放置されるのが辛いらしいよｗ
毎朝曜日関係なく、午前中に一発レスするから。
実は日本ブラックか、このスレに。
たまにサイテロスレもｗ
毎朝曜日関係なく、午前中に一発レスするから。
実は日本ブラックか、このスレに。
たまにサイテロスレもｗ
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 22:36:53.20 ID:aiDpKwu+O
>>429
内定率最低とか、不況とわかってて対策立てず就職できなかったんだから二次ベビよりレベル低いだろ。
実数(競争率)で最多、新卒でいきなり不況に直面した哀れな二次ベビに負けてることをむしろ恥じろって。
一番辛かったのは確実に二次ベビだし、しかも救済措置なんか無かったからな。団塊退職は一線越えた後で無縁だし。
内定率最低とか、不況とわかってて対策立てず就職できなかったんだから二次ベビよりレベル低いだろ。
実数(競争率)で最多、新卒でいきなり不況に直面した哀れな二次ベビに負けてることをむしろ恥じろって。
一番辛かったのは確実に二次ベビだし、しかも救済措置なんか無かったからな。団塊退職は一線越えた後で無縁だし。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 00:29:22.00 ID:UknQ0THl0
就活スタート早すぎって問題になったのに
俺らの時代より早くなるとかアホみたいな国だよな
メガ商社マスコミあたりは早かったけどメーカーすらこの時期からとか
誰も問題なんて思ってないんだろうな
俺らの時代より早くなるとかアホみたいな国だよな
メガ商社マスコミあたりは早かったけどメーカーすらこの時期からとか
誰も問題なんて思ってないんだろうな
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 01:08:19.80 ID:wQNEC6VM0
>>453
「200社エントリーして内定ゼロ」なんて馬鹿なんだからしかたがない
数十社落ちた時点で学習して軌道修正しろよｗ
ああ、それとも「エントリーした」だからWebからポチポチやっただけで努力した気になったとかかな？
「200社エントリーして内定ゼロ」なんて馬鹿なんだからしかたがない
数十社落ちた時点で学習して軌道修正しろよｗ
ああ、それとも「エントリーした」だからWebからポチポチやっただけで努力した気になったとかかな？
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 07:14:07.92 ID:VaFa5vuX0
説明会エントリーと応募の違いも馬鹿松はわからないのか？
第二次ベビーブーマーって高卒はバブルだから氷河期は関係ない
第二次ベビーブーマーって高卒はバブルだから氷河期は関係ない
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 07:23:24.18 ID:ydEmCdwM0
第二次ベビーって転職は楽だろ
きちんと新卒就職していたんだから職歴有りの中途
として扱ってくれたんだし
きちんと新卒就職していたんだから職歴有りの中途
として扱ってくれたんだし
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 08:38:44.56 ID:wQNEC6VM0
>>456
やっぱただの「エントリー」かｗｗ
やっぱただの「エントリー」かｗｗ
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 10:21:03.89 ID:BGtrW4Ty0
氷河期程度で就職できないならその程度の実力しかない無能ってことさｗ
そんなこと言い出したら就職したってリーマンショックみたいなのでリストラとか
いくらでもそういう悪いことはあるわけだしね。
それも時代のせいにして自分は悪くないと言ってるようでは社会はそんなやついらない。
危機管理意識が低いだけだよ。
そんなこと言い出したら就職したってリーマンショックみたいなのでリストラとか
いくらでもそういう悪いことはあるわけだしね。
それも時代のせいにして自分は悪くないと言ってるようでは社会はそんなやついらない。
危機管理意識が低いだけだよ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 18:04:04.01 ID:xiQ1IYz10
浜松が社員証見せるのはいつかな？
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 20:49:58.85 ID:IX8h85Jl0
このスレだけじゃないが、現実で何も行動せず
ただネット上の匿名掲示板で議論ごっこして自己満足するだけの底辺は死ぬまで底辺ですよって話だな
ただネット上の匿名掲示板で議論ごっこして自己満足するだけの底辺は死ぬまで底辺ですよって話だな
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 21:22:44.23 ID:LwreQ9m5O
2002年Fランク大学卒業新卒ブラックに入社
2003年夏退社
引きこもり
2006年なぜか大手の本社事務職で就職
現在に至る
まぁなんとかなるもんだ。ただ30代を迎え今の景気…あと田舎に帰省のため転職活動してるが
すげー厳しい。かなりやばいわ
2003年夏退社
引きこもり
2006年なぜか大手の本社事務職で就職
現在に至る
まぁなんとかなるもんだ。ただ30代を迎え今の景気…あと田舎に帰省のため転職活動してるが
すげー厳しい。かなりやばいわ
あぼーん
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 01:37:53.11 ID:zrcEzrZ90
>>462
似たようなパターンの人多いと思うよ
2006年あたりから、氷河期スレの風向きが変わった
そこで気づいて行動してれば良かったのにな
望んでいた救済チャンスが現実になってたのに
なんで否定することに躍起になっちゃったんだか
似たようなパターンの人多いと思うよ
2006年あたりから、氷河期スレの風向きが変わった
そこで気づいて行動してれば良かったのにな
望んでいた救済チャンスが現実になってたのに
なんで否定することに躍起になっちゃったんだか
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 01:45:24.42 ID:zrcEzrZ90
2000年卒にとって人生の分かれ目だったのは、2000年の新卒ではなく、2006年の転職だろうね
そこを否定してぐだぐだやってるうちに、今訪れている転機（転職のラストチャンスや結婚）も逃すんだろう
そこを否定してぐだぐだやってるうちに、今訪れている転機（転職のラストチャンスや結婚）も逃すんだろう
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 11:50:40.88 ID:tYZv30PpO
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 11:56:11.51 ID:tYZv30PpO
>>457
何とかして自分達を一番悲惨に仕立てたいんだろうが、
二次ベビでも新卒で漏れた奴なんざゴマンといるから。競争率が最多な上、すぐ上がバブルだからな。
2000年以降の新卒失敗は二次ベビを見ても対策立てられず失敗したバカ
言わずもがなだろ
何とかして自分達を一番悲惨に仕立てたいんだろうが、
二次ベビでも新卒で漏れた奴なんざゴマンといるから。競争率が最多な上、すぐ上がバブルだからな。
2000年以降の新卒失敗は二次ベビを見ても対策立てられず失敗したバカ
言わずもがなだろ
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 12:47:22.53 ID:4YyFGiVz0
二次ベビーって就職は楽だぞ
ニッコマクラスで一流企業入りまくりだったし
ニッコマクラスで一流企業入りまくりだったし
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 15:00:14.90 ID:q4VXPL5a0
そもそもニッコマだとエントリーすら出来無かったよな。
マーチ以上の友達と一緒に同じ企業の申し込み画面見たら
予約状況が全然違う。
マーチ以上の友達と一緒に同じ企業の申し込み画面見たら
予約状況が全然違う。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 21:10:44.57 ID:gt+XT/MkO
462だが、確かに2005年～2006年は求人が多かったし、お宝もあった。
財閥系に入れたが、募集みたら給料が18万だったから迷ったが、
入社３カ月後いきなり会社から不況からの調整終了といいだして15パーアップした。
残業もつくから、いきなり月40ちょいの残業で年収500万超えたし。
すべてがあのときは良かったね。
今は不安しかない。
財閥系に入れたが、募集みたら給料が18万だったから迷ったが、
入社３カ月後いきなり会社から不況からの調整終了といいだして15パーアップした。
残業もつくから、いきなり月40ちょいの残業で年収500万超えたし。
すべてがあのときは良かったね。
今は不安しかない。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 06:37:31.16 ID:/att4BW30
「どうすべきか」なら新卒ではなく転職タイミングを基準に考えるべきだろうね
公平に見て、2000～04年卒は転職で恵まれている
今はそのチャンスを経てどうするかを考えるとき
公平に見て、2000～04年卒は転職で恵まれている
今はそのチャンスを経てどうするかを考えるとき
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 09:42:47.63 ID:PlXMOGF90
まあスレタイはどうすべきかだからな。他の世代との違いをどうこうという話じゃない
もう３０だし扱いとしては上の世代とも変わらないだろう
単に実力があるかないかだけ
もう３０だし扱いとしては上の世代とも変わらないだろう
単に実力があるかないかだけ
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 10:23:22.62 ID:2cKvCh8O0
どうすべきか？スレでやってることが不幸自慢大会（脚色含む）なんだから笑えるわ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 12:31:54.97 ID:ZwoLYIou0
氷河期救済予算に10兆の税金を付ければよい
震災復興は自己責任で
震災復興は自己責任で
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 12:41:30.81 ID:/att4BW30
ではその予算をどうやって
実現するか具体的な行動計画を立てなきゃなー
実現するか具体的な行動計画を立てなきゃなー
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 08:35:22.65 ID:03aUQMFb0
ニッコマだのＦランだのの文系なんぞ
氷河期じゃなくてもまともな就職先などありゃせんわｗｗ
氷河期じゃなくてもまともな就職先などありゃせんわｗｗ
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 08:46:53.32 ID:uu2INExL0
>>476がすべて物語っている気がするのが笑える。完全同意です。
私2000年卒だけど、当面安定してるよ。
学歴が高いのもあるし、いつも目標を持って、高みを目指してやってきた
自信がある。
氷河期であってもなくても、何年に生まれても、基本的に低学歴に
良い職ってないよね。まずその現実を直視しなきゃ・・・
過去を悲観的にみるんじゃなくて、転職して花咲かせようよ。
低学歴でもときどき努力してる凄い方がいて、そんな人はきちんと救済
されるようになってる。例えば同S社で、B＊Jって人は見た。
学歴社会って一見不合理なように見えるけど、努力すべき時に
きちんと努力できたか否かっていうのは大事な社会人としての要素だと
思うんだよね。それが差別する要因になっても仕方ないよ。
私2000年卒だけど、当面安定してるよ。
学歴が高いのもあるし、いつも目標を持って、高みを目指してやってきた
自信がある。
氷河期であってもなくても、何年に生まれても、基本的に低学歴に
良い職ってないよね。まずその現実を直視しなきゃ・・・
過去を悲観的にみるんじゃなくて、転職して花咲かせようよ。
低学歴でもときどき努力してる凄い方がいて、そんな人はきちんと救済
されるようになってる。例えば同S社で、B＊Jって人は見た。
学歴社会って一見不合理なように見えるけど、努力すべき時に
きちんと努力できたか否かっていうのは大事な社会人としての要素だと
思うんだよね。それが差別する要因になっても仕方ないよ。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 09:01:33.24 ID:YzoGK9F60
３３歳で年収５００万円、世間的にはこれでも、５００万円超えてるんでいいと
言われます。どうですか？
言われます。どうですか？
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 09:05:59.96 ID:uu2INExL0
私>>477は31で480。
後二年で500万超えられる自信がないので、羨ましいです。
後二年で500万超えられる自信がないので、羨ましいです。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 10:41:51.68 ID:OkBzLHQc0
バブル期はニッコマでも就活はパンフレットみてどれにするか選ぶだけだったよ
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 10:45:13.97 ID:03aUQMFb0
バブル期に当たらなかったから不公平とか、
宝くじに当たらなかった俺たちは不公平だ、
なんとかしろと言ってるようなもんでガキでもそんなあほなことはいわないｗｗ
宝くじに当たらなかった俺たちは不公平だ、
なんとかしろと言ってるようなもんでガキでもそんなあほなことはいわないｗｗ
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 10:47:35.72 ID:f62IU5qX0
>>480
で、どうすべきなの？
で、どうすべきなの？
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 11:03:02.99 ID:OkBzLHQc0
なんとか働けてる俺としては
社会的に負担な存在になるような人たちなら潔く氏んでいただきたいかな
社会的に負担な存在になるような人たちなら潔く氏んでいただきたいかな
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 11:32:02.15 ID:f62IU5qX0
このスレの多数派は
「新卒で苦労したが転職で挽回し、さてまた転職すべきかどうか？の最後の検討している（が、不景気だし今の会社で覚悟を決めるか）」
人だと思うんだよな
いい加減新卒の苦労話してても実態が見えなくなるだけで、
害しかないと思うんだが
新卒カードを惜しんでいる間に、転職カードを腐らすって馬鹿だろ
「新卒で苦労したが転職で挽回し、さてまた転職すべきかどうか？の最後の検討している（が、不景気だし今の会社で覚悟を決めるか）」
人だと思うんだよな
いい加減新卒の苦労話してても実態が見えなくなるだけで、
害しかないと思うんだが
新卒カードを惜しんでいる間に、転職カードを腐らすって馬鹿だろ
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 12:13:42.08 ID:cajMSmQw0
おまえらは江戸時代の農民に生まれるべきだったな。
それか大正時代に産まれて赤紙一枚で戦場に送られ、死ぬか、
手足を失って帰還するか。
そうすれば、今のおまえらがどんなに恵まれてるかわかるだろ。
それか大正時代に産まれて赤紙一枚で戦場に送られ、死ぬか、
手足を失って帰還するか。
そうすれば、今のおまえらがどんなに恵まれてるかわかるだろ。
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 19:01:23.75 ID:ka37ZedJ0
クリスマスイブに一人自作自演とは惨めだな。
惨めな浜松ww
惨めな浜松ww
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 20:42:02.53 ID:UIfrMxoI0
自己責任で切り捨てると、社会保障として税金に吸われるんだよな
無職は死ねよっていうけど、実際は税金で生きてて、社会に不安を与えてる
勝ち組が、負け組を殺すにが無職にするだけではダメな時代なんだな
自己責任で詰めても、自殺しないで生活保護
一気に勝ち組の仲間入り
無職は死ねよっていうけど、実際は税金で生きてて、社会に不安を与えてる
勝ち組が、負け組を殺すにが無職にするだけではダメな時代なんだな
自己責任で詰めても、自殺しないで生活保護
一気に勝ち組の仲間入り
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 21:22:03.48 ID:cajMSmQw0
↑
月10万程度の金もらって勝ち組だとｗｗｗ
どんだけレベル低いんだよ、おまえはｗｗｗ
乞食がよｗｗｗ
月10万程度の金もらって勝ち組だとｗｗｗ
どんだけレベル低いんだよ、おまえはｗｗｗ
乞食がよｗｗｗ
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 23:02:35.32 ID:amVXIGr60
でも・・・おそらく今生活保護もらってる人って
おそらくまっとうに（？！）働いている人より
収入良いんだよね。
額面だけで見ると保護の方が低いかもしれないけど
時間単位でみるとサビ残とかで相当低くなってると
思う ある意味勝ち組って言いたいのは解らないでもないよ。
病気や母子家庭なら仕方ないかなと思うが、200万超えてる訳
だよね・・・・
おそらくまっとうに（？！）働いている人より
収入良いんだよね。
額面だけで見ると保護の方が低いかもしれないけど
時間単位でみるとサビ残とかで相当低くなってると
思う ある意味勝ち組って言いたいのは解らないでもないよ。
病気や母子家庭なら仕方ないかなと思うが、200万超えてる訳
だよね・・・・
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 23:20:02.14 ID:r4ppPS1w0
良いか喪前ら！！
生活保護の可処分所得は、年収350万と変わらないぞ！！
だって、税金が来ない上に、医療費も保険診療の範囲だったら、
完全無料だ。
しかも、メンクリたくさん通って、睡眠薬の転売すれば領収書不要の仕事になるし…
ブラックで働くよりお金の面だけはマシなんだよ…
生活保護の可処分所得は、年収350万と変わらないぞ！！
だって、税金が来ない上に、医療費も保険診療の範囲だったら、
完全無料だ。
しかも、メンクリたくさん通って、睡眠薬の転売すれば領収書不要の仕事になるし…
ブラックで働くよりお金の面だけはマシなんだよ…
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 23:22:04.25 ID:r4ppPS1w0
まあ、ナマポに堕ちてしまったら、金の面では勝ちだけど、
人生ある意味負けていると感じてる…
実際ナマポに堕ちた知り合いがいるが、毎日ネトゲ三昧で、
昼から酒飲んで昼寝している…
これはこれで人生負けだと思うよ。
人生ある意味負けていると感じてる…
実際ナマポに堕ちた知り合いがいるが、毎日ネトゲ三昧で、
昼から酒飲んで昼寝している…
これはこれで人生負けだと思うよ。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 09:51:34.74 ID:va3jvlIe0
そもそも何のために生きてるのかって次元の問題になるよね。
社会に何も貢献して無いのは恥ずかしくないん
だろうか？皆で社会を支えるものだと思っている私にとって
そんな人は邪魔でしかない。
社会に何も貢献して無いのは恥ずかしくないん
だろうか？皆で社会を支えるものだと思っている私にとって
そんな人は邪魔でしかない。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 10:26:49.25 ID:2MbrGYh30
氷河期でフリーターもある３３歳だが、今は正社員で貯金も８００万円あるぞ
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 11:30:35.00 ID:va3jvlIe0
>>493はさぞ努力したんだろうね。
どんな努力をしたのか、個人が解らない範囲で
具体的に書いて欲しいんだが、どうかな？
私自身を含め、他の人の参考になると思う。
正直、時代のせいにしたい気持ちは解る。
きちんと勉強して、良いとはいえないまでも大学はいって、
人生安泰だと思っていた矢先に
その前提が崩れるのは、さぞつらいだろうからさ。
けど後ろばっかり向いていてももう仕方ないよ・・・・
将来は何ひとつ変わらない。
どんな努力をしたのか、個人が解らない範囲で
具体的に書いて欲しいんだが、どうかな？
私自身を含め、他の人の参考になると思う。
正直、時代のせいにしたい気持ちは解る。
きちんと勉強して、良いとはいえないまでも大学はいって、
人生安泰だと思っていた矢先に
その前提が崩れるのは、さぞつらいだろうからさ。
けど後ろばっかり向いていてももう仕方ないよ・・・・
将来は何ひとつ変わらない。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 11:36:49.12 ID:2MbrGYh30
俺は資格をたくさん持ってたから、助かった。中堅私大法学部卒だが、
在学中に宅建、行政書士を取って、氷河期だったんで、中小のブラック不動産に
入って、人生終わりかけて、フリーターも味わったが、その後に社労士を取って、
復帰。そんな感じ。
在学中に宅建、行政書士を取って、氷河期だったんで、中小のブラック不動産に
入って、人生終わりかけて、フリーターも味わったが、その後に社労士を取って、
復帰。そんな感じ。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 11:48:39.86 ID:va3jvlIe0
社労士は凄いね。行政書士までは私も持っているが、
社労士は挫折して、そのまま就職しました。
不安定な経済状態の中でよく努力されましたね。凄いな。
社労士は転職でも有利になるんじゃない？
社労士は挫折して、そのまま就職しました。
不安定な経済状態の中でよく努力されましたね。凄いな。
社労士は転職でも有利になるんじゃない？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 12:51:43.75 ID:nTYudKZq0
社労は資格単体では役に立たんことが多い
実務とあわせればそれなりだが
新卒でも資格そのものより努力が評価される類のもの
実務とあわせればそれなりだが
新卒でも資格そのものより努力が評価される類のもの
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 17:29:48.15 ID:yjpTr32m0
と、言うか、法律系の資格は持ってるだけでは役に立たないというパターンが多い。
法学部出のフリーター率ってたかいのだぞ。
法学部出のフリーター率ってたかいのだぞ。
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 17:46:21.07 ID:wwSLdKSV0
何度も言ってるが転職板なんだからここはキャリアアップのために悩む氷河期世代が集うべきスレ。
10年たっても新卒で頭が止まってる出来損ないの失敗作は無職・だめ板かニュー速にでもいって底辺仲間となんちゃってデモ計画でもしてなさい。
10年たっても新卒で頭が止まってる出来損ないの失敗作は無職・だめ板かニュー速にでもいって底辺仲間となんちゃってデモ計画でもしてなさい。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 19:28:47.32 ID:yjpTr32m0
>>499
何を上から目線で勝手に、しかも、独りで物事を決めようとしているの？
何を上から目線で勝手に、しかも、独りで物事を決めようとしているの？
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 21:27:23.89 ID:OrcwhXn/0
転職板なのだから転職が前提なのは当然だろうね
新卒でどんな苦労をしたかなんて、今となっては関係ない
新卒でどんな苦労をしたかなんて、今となっては関係ない
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 22:17:29.61 ID:sToX+YG30
運転免許2種以外全部、ユニック、玉掛、フォークリフト、高所作業車持っていて、
電工二種、ボイラー二級、消防設備士、冷凍技術者を取得予定ですが、
仕事決まらない漏れが通りますよ。
年齢相応の仕事の経験が無いと、やっぱり厳しいですよ。
資格より年齢相応の経験が無いと、仕事が決まりません。
ここが氷河期の一番つらい部分ですね。
電工二種、ボイラー二級、消防設備士、冷凍技術者を取得予定ですが、
仕事決まらない漏れが通りますよ。
年齢相応の仕事の経験が無いと、やっぱり厳しいですよ。
資格より年齢相応の経験が無いと、仕事が決まりません。
ここが氷河期の一番つらい部分ですね。
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 22:25:34.95 ID:lqLddoD60
それ、氷河期に限ったことじゃないから
氷河期は新卒の時点でコケて機会が無かったから、
余計にそうなるんだよ。
余計にそうなるんだよ。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 22:57:22.90 ID:OrcwhXn/0
>>502
そんだけ資格持っててなんで経験がないの？ただの資格マニア？
そんだけ資格持っててなんで経験がないの？ただの資格マニア？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 23:12:33.39 ID:0DYz+4x80
新卒新卒って歳いくつなのやら・・・
もう持ってる資格については
それに経験が付随してるのはデフォの世の中だからなあ。
もう持ってる資格については
それに経験が付随してるのはデフォの世の中だからなあ。
>>506
それが一番痛いところですよ。
そして、それが一番言いたいところですね。
けど、何もしないよりは…というだけなんですよね。
結局書類の職歴は何もしてない同然なので、書類落ちですが…
一応、引きこもり経験3年、社会人経験合計4年、無職経験3年ですよ。
卒業当時の求人は、詐欺まがいの求人ばかりでした。
いまは、悪いと言われながらもそれなりに、派遣などの求人があるから、
卒業当時よりはまだマシだと思うよ。
それが一番痛いところですよ。
そして、それが一番言いたいところですね。
けど、何もしないよりは…というだけなんですよね。
結局書類の職歴は何もしてない同然なので、書類落ちですが…
一応、引きこもり経験3年、社会人経験合計4年、無職経験3年ですよ。
卒業当時の求人は、詐欺まがいの求人ばかりでした。
いまは、悪いと言われながらもそれなりに、派遣などの求人があるから、
卒業当時よりはまだマシだと思うよ。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 23:27:20.33 ID:OrcwhXn/0
>>507
派遣ですら働いていなかったのが悪かった、てことか
誰も「資格を持ってれば１００％就職できる」なんて言ってないんだから、
「資格を持ってても大変だ」と書いてもあんまり意味ないよ
資格取る前に何でもいいからバイトでもしたら？
派遣ですら働いていなかったのが悪かった、てことか
誰も「資格を持ってれば１００％就職できる」なんて言ってないんだから、
「資格を持ってても大変だ」と書いてもあんまり意味ないよ
資格取る前に何でもいいからバイトでもしたら？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 23:32:16.42 ID:iKFHSSYu0
てか資格云々以前に職に就いてない期間が長いのが致命的だろ
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 01:31:45.40 ID:JNYYpVOk0
さぎまがいとか、他のもののせいにしている間は、なかなか浮上できんぞ。
まだまだ間に合うから、自分のウリをまとめて、プレゼンしてこい。もちろん、経験職種の面接でだ
まだまだ間に合うから、自分のウリをまとめて、プレゼンしてこい。もちろん、経験職種の面接でだ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 06:51:15.50 ID:+/xOwCoV0
確かに・・働いている時より働いてない時の方が長いじゃない・・・
その時に資格取ったんだろうけど、
休職中に自宅で勉強してたみたいで、正直いい印象は受けないな
多分一番面接で不利になる点って、資格でも経歴でもなく
>>507の思考回路なんじゃないかなって思うけど？
あまりに自分自身のことを可愛そうがり過ぎて、社会に対して
卑屈になっているように思う。
面接でその態度を出しちゃだめだよ。。。ネガティブな態度で
面接に臨むと、合格するものも合格できないよ。
その時に資格取ったんだろうけど、
休職中に自宅で勉強してたみたいで、正直いい印象は受けないな
多分一番面接で不利になる点って、資格でも経歴でもなく
>>507の思考回路なんじゃないかなって思うけど？
あまりに自分自身のことを可愛そうがり過ぎて、社会に対して
卑屈になっているように思う。
面接でその態度を出しちゃだめだよ。。。ネガティブな態度で
面接に臨むと、合格するものも合格できないよ。
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 07:47:44.92 ID:r6TN0icH0
ドヤ顔で颯爽と>>502を書いて氷河期ガーと
無理矢理とってつけたものの（誰でもとれるような資格ばかりでネタかもしれんが
よくよく聞くと>>509がオチでした（長年無職やヒキニート
なんてパターンが今まででも氷河期系のスレで多すぎなんだよｗ
だから同世代にも顰蹙を買う というのすら理解出来ないのも多かったりする
タチが悪いのは、理解した上で尚且つ氷河期ガーを言い訳にしてるしてる奴らで
>>502のような実体験を書くとツッコミ入れられてボロが出るもんだらか敢えて書かず
企業ガー、政府ガー、役人ガーを延々と言い訳にしてる連中
それらが何もしてくれないのは判りきってるわけだから、自分でなんとかするしかないのにな
無理矢理とってつけたものの（誰でもとれるような資格ばかりでネタかもしれんが
よくよく聞くと>>509がオチでした（長年無職やヒキニート
なんてパターンが今まででも氷河期系のスレで多すぎなんだよｗ
だから同世代にも顰蹙を買う というのすら理解出来ないのも多かったりする
タチが悪いのは、理解した上で尚且つ氷河期ガーを言い訳にしてるしてる奴らで
>>502のような実体験を書くとツッコミ入れられてボロが出るもんだらか敢えて書かず
企業ガー、政府ガー、役人ガーを延々と言い訳にしてる連中
それらが何もしてくれないのは判りきってるわけだから、自分でなんとかするしかないのにな
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 09:22:32.89 ID:exiDZoCh0
>>512
良いから馬鹿松は社員証晒してから書き込みしろよ。
お前の文体はバレバレ。
>>502
就職氷河期世代にはそういう人多い。上で社労士がどうたらってあるけど、
2002年辺りは職安で社労士有資格者を社労士事務所が時給850円で雇おうと
してそれでも就職できなかった若者が殺到していた。
資格だけでは仕事に繋がらないのは普通に仕事探しをすれば分かることな
のだけど、これを解決するには職業訓練校→国の事業に就職（きちんとし
た待遇の国家公務員）という道を作るしかない。
良いから馬鹿松は社員証晒してから書き込みしろよ。
お前の文体はバレバレ。
>>502
就職氷河期世代にはそういう人多い。上で社労士がどうたらってあるけど、
2002年辺りは職安で社労士有資格者を社労士事務所が時給850円で雇おうと
してそれでも就職できなかった若者が殺到していた。
資格だけでは仕事に繋がらないのは普通に仕事探しをすれば分かることな
のだけど、これを解決するには職業訓練校→国の事業に就職（きちんとし
た待遇の国家公務員）という道を作るしかない。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 11:28:37.07 ID:OtlYfUOMO
社員証クンも毎日御苦労なことで（笑
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 16:58:26.81 ID:pyC3DYsS0
２００５～２００８年の間、好景気でかなり良い中途採用も多くあったけど
お前ら、何してたの？
その時期、俺も含めて、周りの無職だった氷河期連中みんな就職したんだけど。
お前ら、何してたの？
その時期、俺も含めて、周りの無職だった氷河期連中みんな就職したんだけど。
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 17:04:11.49 ID:p/Ten4ZA0
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 20:03:57.40 ID:ujlm2s1j0
まあ景気が上向くことはもうないから
日本終了
日本終了
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 20:10:00.41 ID:p/Ten4ZA0
>>517
「貴方がたが本当によく働きました。しかし残念ながら
我々はもはやビジネスの場としての日本に価値を見出せません」
それがリストラ宣告の言葉(←実際は英語)だったわ。
日本終了だよマジで。外資に居ると、日本の国際的地位低下を痛感する。
「貴方がたが本当によく働きました。しかし残念ながら
我々はもはやビジネスの場としての日本に価値を見出せません」
それがリストラ宣告の言葉(←実際は英語)だったわ。
日本終了だよマジで。外資に居ると、日本の国際的地位低下を痛感する。
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 21:01:46.22 ID:v4bIKL2D0
それも言い訳だと思うのは私だけだろうか。。。
外資の雇用状況が不安定で、国内企業よりずっと実力主義なのは
だれでも知ってることじゃない・・・氷河期かどうかとは
関係ないよ。
実力があるからと思って外資に入ったんでしょ？すぐに
次の外資探さなきゃ。。日本を見捨てるのなら、外国に行けば？
今のままでは生活保護の対象になりかねないから、もし外国に行くんだったら
帰ってこなくてもいいからね。
外資の雇用状況が不安定で、国内企業よりずっと実力主義なのは
だれでも知ってることじゃない・・・氷河期かどうかとは
関係ないよ。
実力があるからと思って外資に入ったんでしょ？すぐに
次の外資探さなきゃ。。日本を見捨てるのなら、外国に行けば？
今のままでは生活保護の対象になりかねないから、もし外国に行くんだったら
帰ってこなくてもいいからね。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 22:07:10.96 ID:H8pSIZAW0
言い訳にもならんような幼稚な意見だわｗ
氷河期云々関係なく、まず自分が就職に対する意識が低くて
機電とか就職いい進路とらず、文系とか就職悪いとこ選んだくせに
コミュ力も磨かずに、なんも考えずだらだら過ごして就活突入して
案の定失敗して、それを氷河期のせいだとか勘違いしてるだけ。
氷河期云々関係なく、まず自分が就職に対する意識が低くて
機電とか就職いい進路とらず、文系とか就職悪いとこ選んだくせに
コミュ力も磨かずに、なんも考えずだらだら過ごして就活突入して
案の定失敗して、それを氷河期のせいだとか勘違いしてるだけ。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/26(月) 23:07:18.92 ID:b6BRk18N0
解るんだよね。言いたいことは解る。
日本国内が冷めきっていたからこそ、外資に目を向けざるをえなかったの
だと。
新卒で氷河期でなければ、国内企業に目を向けていたといいたいんだ
よね、解るよ
だけど今それをここで語ってどうする？
誰かが雇ってくれるの？
哀れんで活動金くれたりするわけ？
棚卸して、反省した後は前だけを見て、後ろを振り返るのをやめようよ。
日本国内が冷めきっていたからこそ、外資に目を向けざるをえなかったの
だと。
新卒で氷河期でなければ、国内企業に目を向けていたといいたいんだ
よね、解るよ
だけど今それをここで語ってどうする？
誰かが雇ってくれるの？
哀れんで活動金くれたりするわけ？
棚卸して、反省した後は前だけを見て、後ろを振り返るのをやめようよ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 00:38:22.51 ID:SqBqFA1o0
>>513みたいなのは阿呆だと思うけど、>>516みたいなのは理解はできるよ
大前提は新卒→転職で安定して、今の不景気をどう乗り切るか？
転職で一旦は安定しても、そりゃリストラや倒産の可能性は当然あるだろ
人によっては震災で根こそぎ職場が消えた人もいるだろうしな
ポイントは新卒のころの求人率だとか氷河期なんてもう関係ない、てとこ
>>516も氷河期世代だから苦労してるんじゃなくて、
今の不景気で苦労してんだし
大前提は新卒→転職で安定して、今の不景気をどう乗り切るか？
転職で一旦は安定しても、そりゃリストラや倒産の可能性は当然あるだろ
人によっては震災で根こそぎ職場が消えた人もいるだろうしな
ポイントは新卒のころの求人率だとか氷河期なんてもう関係ない、てとこ
>>516も氷河期世代だから苦労してるんじゃなくて、
今の不景気で苦労してんだし
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 01:29:29.06 ID:SqBqFA1o0
努力＝資格勉強、行動＝デモ、勝ち組＝大企業の正社員になること、失敗の原因＝新卒の就職率
みたいな馬鹿なこと言ってる時間はもう終わったんだよ
働かないで引きこもってたやつでも、何年もやってれば何か身につけてるだろ
料理でもガーデニングでも何でもいいけどさ
最近は元ニートの漫画家も増えてる
大好きな氷河期議論だって、取材に行ったり派遣村に参加したりしてれば、
本の1冊や2冊は書けても不思議はない
うまくすれば氷河期ライターとして、仕事の依頼が来てもおかしくないよな
それなのに「資格を取っても就職できるとは限らない。国が就業訓練を～」とか何歳の会話だｗ
今まで何やってたんだ？
みたいな馬鹿なこと言ってる時間はもう終わったんだよ
働かないで引きこもってたやつでも、何年もやってれば何か身につけてるだろ
料理でもガーデニングでも何でもいいけどさ
最近は元ニートの漫画家も増えてる
大好きな氷河期議論だって、取材に行ったり派遣村に参加したりしてれば、
本の1冊や2冊は書けても不思議はない
うまくすれば氷河期ライターとして、仕事の依頼が来てもおかしくないよな
それなのに「資格を取っても就職できるとは限らない。国が就業訓練を～」とか何歳の会話だｗ
今まで何やってたんだ？
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 09:10:47.40 ID:pfwv6MrD0
頭悪いからまともな職にありつけないだけ。
俺の友人も氷河期世代だが青年海外協力隊やらなんやらで海外にボランティアに
数年行ってて帰国したのが26歳のときだったが、そこから1年予備校で
勉強して公務員試験受けて市役所と国家2種受かって、今は市役所勤務。
氷河期云々とかいまだに言ってる無職など糞すぎて話にならんよ。
俺の友人も氷河期世代だが青年海外協力隊やらなんやらで海外にボランティアに
数年行ってて帰国したのが26歳のときだったが、そこから1年予備校で
勉強して公務員試験受けて市役所と国家2種受かって、今は市役所勤務。
氷河期云々とかいまだに言ってる無職など糞すぎて話にならんよ。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 09:42:35.11 ID:ehQobVs50
なんだかんだ言って、この年代の人間が転職するなら、今が一番いい時期だろうが、
アピール材料持ってなくて移れない人もいるだろう。
そういうヤツはもう転職の選択肢は捨てた方がいい。
アピール材料持ってなくて移れない人もいるだろう。
そういうヤツはもう転職の選択肢は捨てた方がいい。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 15:37:47.42 ID:2T4LS1NC0
昼間から煽り三昧の馬鹿松はまだ社員証出さないのかね？
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 16:47:39.36 ID:n1glXPVb0
氷河期底辺役の人も最近シャドーボクシングとトンデモ政策披露ばかりで芸がないな。
昔いたような傷の舐めあいに妄想にまみれた将来の展望、都合のいいデータは鵜呑み、悪いデータは捏造認定みたいな
ガチ底辺風味の漂う香ばしい芸もまた見せてくれよ。
昔いたような傷の舐めあいに妄想にまみれた将来の展望、都合のいいデータは鵜呑み、悪いデータは捏造認定みたいな
ガチ底辺風味の漂う香ばしい芸もまた見せてくれよ。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 17:22:05.00 ID:zZBHx66d0
>>526
社員証クンも毎日毎日御苦労さまです（笑
社員証クンも毎日毎日御苦労さまです（笑
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 19:15:55.21 ID:gY0bstep0
遅れたけどおまえらへのクリスマスプレゼントだよ
(⌒⌒)
∧_ ∧（ ﾌﾞｯ ）
( ･ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉωヽ__）
(⌒⌒)
∧_ ∧（ ﾌﾞｯ ）
( ･ω･` ) ﾉノ～′
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ﾉωヽ__）
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 19:38:27.22 ID:FsYx69Bt0
社員証はいくらでも 偽造できるからね。。。
まともな社会人だったら、ここで披露することが
どういう結果を招くのか想像できるはずと思うけど。
氷河期の方がうだうだ言いたくなる気持ちも解るよね。
就職って運もあるから、運が激悪な中で社会に出て行かなくちゃいけないのは
不利に感じただろうね。
まともな社会人だったら、ここで披露することが
どういう結果を招くのか想像できるはずと思うけど。
氷河期の方がうだうだ言いたくなる気持ちも解るよね。
就職って運もあるから、運が激悪な中で社会に出て行かなくちゃいけないのは
不利に感じただろうね。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 19:46:25.51 ID:4DYR54/A0
お前もＩＤ変えながらがうだうだ言いたくなる気持ちも解るよ
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 19:53:18.16 ID:FsYx69Bt0
がうだうだ?
落ち着こうよ
落ち着こうよ
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 20:03:43.30 ID:4DYR54/A0
コピペミスだ
いちいち突っ込むなよｗｗｗｗｗｗ
いちいち突っ込むなよｗｗｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 20:11:28.20 ID:SqBqFA1o0
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 15:37:47.42 ID:2T4LS1NC0
昼間から煽り三昧の馬鹿松はまだ社員証出さないのかね？
ここまでくると「多くの企業は仕事納めだ」「お前も昼間になにやってんだ」と突っ込むのも野暮に思えてくるな
で、「社員証出せ」がどういう理屈で攻撃になってるかの解説はまだ？
出す→普通に立つ瀬なし
出さない（個人情報なので）→当たり前なので何もなし
出さない（捏造なので）→やっぱ氷河期底辺はなりすましのクズだなｗてか無職なのに余裕あんじゃんｗ
・・・どう転んでも自爆してるとしか思えないんだけど？
昼間から煽り三昧の馬鹿松はまだ社員証出さないのかね？
ここまでくると「多くの企業は仕事納めだ」「お前も昼間になにやってんだ」と突っ込むのも野暮に思えてくるな
で、「社員証出せ」がどういう理屈で攻撃になってるかの解説はまだ？
出す→普通に立つ瀬なし
出さない（個人情報なので）→当たり前なので何もなし
出さない（捏造なので）→やっぱ氷河期底辺はなりすましのクズだなｗてか無職なのに余裕あんじゃんｗ
・・・どう転んでも自爆してるとしか思えないんだけど？
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 20:15:32.17 ID:FsYx69Bt0
2chで下らんことで盛り上がって何か楽しいことあったっけ？
何処かの社員なのがそんなに良い訳？
何処かの社員なのがそんなに良い訳？
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 20:18:46.07 ID:4DYR54/A0
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 20:19:47.98 ID:SqBqFA1o0
>何処かの社員なのがそんなに良い訳？
言えてる
「新卒で不利だったから」といまだに言ってるやつはこの言葉を噛みしめて欲しいな
言えてる
「新卒で不利だったから」といまだに言ってるやつはこの言葉を噛みしめて欲しいな
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 11:40:17.36 ID:EtTkJKXH0
就職した事無いから、新卒の話ばかり出すんじゃね？
働いてると自分の会社以外の状況だって普通に聞こえてくるからな。
その存在するホワイト企業とやらの固有名詞が知りたいねー。
働いてると自分の会社以外の状況だって普通に聞こえてくるからな。
その存在するホワイト企業とやらの固有名詞が知りたいねー。
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 12:58:27.78 ID:0VTyJ0Ct0
知らないことは煽ることすらできないからな
「氷河期世代はこんな苦労をしている」「努力しても無駄」と捏造したくても
知らないので的外れになるし、思いつく救済策も小学生レベルの案ばかり
「氷河期世代はこんな苦労をしている」「努力しても無駄」と捏造したくても
知らないので的外れになるし、思いつく救済策も小学生レベルの案ばかり
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 14:33:01.82 ID:Jc6rBEyu0
氷河期ねつ造はさすがに無いと思うが。。それをやって何の利益があるのって思うけど。書き込みまくったらマスターになって収入が得られるわけではないよね？
そもそも氷河期云々の話を始めたのは
この世代が不利だった→何らかの補償を求めよう、といった対価目的だったと思う。利益がないのなら（余程の暇人でもない限り）ねつ造よりもっと他に、することがあるんじゃない？
そもそも氷河期云々の話を始めたのは
この世代が不利だった→何らかの補償を求めよう、といった対価目的だったと思う。利益がないのなら（余程の暇人でもない限り）ねつ造よりもっと他に、することがあるんじゃない？
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 17:15:37.52 ID:EtTkJKXH0
「的外れ」という単語を的外れなレスの奴が書くというのは笑っちまうよなぁ。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 21:08:12.12 ID:6qJNOatx0
自己責任で社会のお荷物になってみんなの足引っ張ろう
他人なんてどうでもいいし
自分だけよければそれで良い
そういうことだろ？
他人なんてどうでもいいし
自分だけよければそれで良い
そういうことだろ？
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 21:26:14.18 ID:EtTkJKXH0
正に東京電力のやり方そのものｗ
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 21:59:28.00 ID:0VTyJ0Ct0
>>541
俺かな？
でもさ、やっぱ「こいつ苦労話を捏造したいんだろうな」と分かる的外れなレスは多いよ
「どんな努力をしたんだ？」と聞かれても「資格勉強」「新卒で何十社も回った」ばっか
今の悩みを捏造しようにも、「同世代が少ない」くらいのもんじゃん
しょうがないとは思うよ
新卒（つうか学生脳）から止まったままのやつが
管理職前後の人間の悩みや努力は想像もできん
俺かな？
でもさ、やっぱ「こいつ苦労話を捏造したいんだろうな」と分かる的外れなレスは多いよ
「どんな努力をしたんだ？」と聞かれても「資格勉強」「新卒で何十社も回った」ばっか
今の悩みを捏造しようにも、「同世代が少ない」くらいのもんじゃん
しょうがないとは思うよ
新卒（つうか学生脳）から止まったままのやつが
管理職前後の人間の悩みや努力は想像もできん
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 21:59:36.65 ID:FoTltjNJ0
みんな横並びというか多数派なら
このスレの人たちは、少年期より貧乏にも耐えれると思う
ところが同世代に一流企業や高級官僚がいて、
家庭を持ち早々新築を建て
同級会行きたくてしょうがないわけだ。
彼らは、少年期から変わらぬ景気のままで
いや少年期以上の自由になるサイフや口座を持ちいるわけ。
同じ世界で生きるのはツレーよなあ。
アドバイスじゃないけど、おれ無職の時に励みになったのは
「シベリア抑留記」
いや、ほんとそれぐらいのテンションだった。同感できたしがんばろうってさ。
このスレの人たちは、少年期より貧乏にも耐えれると思う
ところが同世代に一流企業や高級官僚がいて、
家庭を持ち早々新築を建て
同級会行きたくてしょうがないわけだ。
彼らは、少年期から変わらぬ景気のままで
いや少年期以上の自由になるサイフや口座を持ちいるわけ。
同じ世界で生きるのはツレーよなあ。
アドバイスじゃないけど、おれ無職の時に励みになったのは
「シベリア抑留記」
いや、ほんとそれぐらいのテンションだった。同感できたしがんばろうってさ。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:13:05.95 ID:EtTkJKXH0
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:25:26.97 ID:0VTyJ0Ct0
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:32:59.75 ID:EtTkJKXH0
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:42:50.75 ID:0VTyJ0Ct0
>>548
なんで大学受験生が九九の苦労話してんだ？といったとこだな
本当に10年間努力してたんなら、いまだにそこにいるわけがないからね
でもじゃあどんな努力なら妥当な苦労話になるのか？が分からんだろ
そこんとこが致命的すぎて、バレバレなんだわ
なんで大学受験生が九九の苦労話してんだ？といったとこだな
本当に10年間努力してたんなら、いまだにそこにいるわけがないからね
でもじゃあどんな努力なら妥当な苦労話になるのか？が分からんだろ
そこんとこが致命的すぎて、バレバレなんだわ
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:47:29.10 ID:EtTkJKXH0
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:53:18.68 ID:0VTyJ0Ct0
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/28(水) 23:55:02.01 ID:EtTkJKXH0
>>551
で、どの辺の文章から捏造だってわかった？
で、どの辺の文章から捏造だってわかった？
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 00:00:18.85 ID:xCtf42j+0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 00:08:06.92 ID:UuwJXI0q0
そういや旧帝出て派遣とか30代後半から多いんだよな。
40代だと高卒と短大クラスでそこそこ良い会社勤務も多いもんなー。
40代だと高卒と短大クラスでそこそこ良い会社勤務も多いもんなー。
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 08:52:57.93 ID:x6wiIahR0
匿名で書き込めて自由に主張できる２ｃｈに
おそらく高尚な議論を求めちゃいけんと思う
>>551は基本的に議論の次元が低い。知識が足りないか頭が悪いか
そのどっちもか？ってかんじ
ライト兄弟のとばした飛行機とANAが今飛ばしてる飛行機と比較するような
感じで、次元が違うから、話にならんよ >>553は本気にならない方が良いよ。
おそらく高尚な議論を求めちゃいけんと思う
>>551は基本的に議論の次元が低い。知識が足りないか頭が悪いか
そのどっちもか？ってかんじ
ライト兄弟のとばした飛行機とANAが今飛ばしてる飛行機と比較するような
感じで、次元が違うから、話にならんよ >>553は本気にならない方が良いよ。
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 11:16:30.47 ID:XwbVhgST0
３２歳でフリーター期間も年単位である俺でさえ、今年の年収５００万ちょっと超えで、
貯金８００万円あるぞ。死ぬ気で入った会社で営業トップになるとか、資格を取りまくる
とか、個人レベルでもできる事って、たくさんあるぞ。
貯金８００万円あるぞ。死ぬ気で入った会社で営業トップになるとか、資格を取りまくる
とか、個人レベルでもできる事って、たくさんあるぞ。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 17:03:34.86 ID:xCtf42j+0
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 18:02:26.65 ID:k2FqzuUN0
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 18:10:38.82 ID:8qHhYzgq0
社員証クンが社員証を手に入れられるのはいつなんだろう（笑
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 19:05:55.86 ID:UuwJXI0q0
このスレの馬鹿松君って４０歳か。
それこそ４０代で職無しは、３０代より言い逃れ出来ないね。
それこそ４０代で職無しは、３０代より言い逃れ出来ないね。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 19:32:46.38 ID:8qHhYzgq0
社員証クンの奴もさほど変わらないと思うぜ
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 19:39:14.45 ID:HJq9J+IK0
60歳になっても「就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？」
ってやるのかよｗｗｗ
いつまでもやってろ、バカどもｗｗｗ
ってやるのかよｗｗｗ
いつまでもやってろ、バカどもｗｗｗ
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/29(木) 23:40:44.63 ID:DyNqNgIs0
このクズっぷりなら60まで食っていければ上出来だろうな
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 01:33:45.06 ID:doJP84xj0
ネタとしてはすっかり下火だし、もう本気で「どうすべきか！？」なーんて考えてる人はいないよ
やって欲しいことがあっても、個人でとっくに実現してる
「氷河期」はもう終わったんだ
やって欲しいことがあっても、個人でとっくに実現してる
「氷河期」はもう終わったんだ
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 08:20:34.09 ID:YhhSyhWc0
言いたいことは解るよ。
＞「氷河期」はもう終わったんだ
なんて一言で片づけられる問題ではないだろうね、
まさにその時を生きた人にとっては。
問題だと皆が思っているのは、ご自身の無能さを棚に上げ
他の要因に責任を転嫁しているところじゃないかな
（国が悪い、社会が悪い、時代が悪いetc...）。
言いたいことはとてもよく解る。
新卒の時って誰もが右も左もわからず社会にでるから、きちんとやれって
言う方が酷だよね。
仕方ないなと思いつつ、何とかやっていくしかないよ。
＞「氷河期」はもう終わったんだ
なんて一言で片づけられる問題ではないだろうね、
まさにその時を生きた人にとっては。
問題だと皆が思っているのは、ご自身の無能さを棚に上げ
他の要因に責任を転嫁しているところじゃないかな
（国が悪い、社会が悪い、時代が悪いetc...）。
言いたいことはとてもよく解る。
新卒の時って誰もが右も左もわからず社会にでるから、きちんとやれって
言う方が酷だよね。
仕方ないなと思いつつ、何とかやっていくしかないよ。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 08:22:11.03 ID:YhhSyhWc0
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 08:57:49.36 ID:doJP84xj0
>>565
俺も馬鹿だったから新卒で失敗した口だけど
ラッキーだったのはそのすぐ後に好景気が来たこと
この世代は恵まれてると思うのよ。
社会を知って転職するにはちょうどいいタイミングだからね
同じ時代を生きて、しかも転職板にいたにも関わらず
なんで転職しなかったの？ｗと思うのは当然
もう「氷河期」は終わってる。
あるのは「なんで05～07年の好景気をいかせなかったのか」
俺も馬鹿だったから新卒で失敗した口だけど
ラッキーだったのはそのすぐ後に好景気が来たこと
この世代は恵まれてると思うのよ。
社会を知って転職するにはちょうどいいタイミングだからね
同じ時代を生きて、しかも転職板にいたにも関わらず
なんで転職しなかったの？ｗと思うのは当然
もう「氷河期」は終わってる。
あるのは「なんで05～07年の好景気をいかせなかったのか」
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 10:21:44.56 ID:bCqO+tPO0
そういうスレ立てれば？
簡単な事じゃん。
自分の主張の展開もし易いし。
簡単な事じゃん。
自分の主張の展開もし易いし。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 11:28:37.80 ID:NXwGKZWM0
氷河死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氷河苦しめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氷河苦しめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 15:09:06.41 ID:k99EKBVN0
>>567
その時を生きたことのある人なら、多分これは言えない
＞もう「氷河期」は終わってる。
どの人でも完全に実力のみでうまくいったんじゃなくて
運や周囲の協力もあったはず・・・・
その人の能力のあるなしを一概に責めたら駄目だと思うよ。
今からでも遅くないから過去の棚卸をし、転職でもう一度
花咲かせたいよね。
その時を生きたことのある人なら、多分これは言えない
＞もう「氷河期」は終わってる。
どの人でも完全に実力のみでうまくいったんじゃなくて
運や周囲の協力もあったはず・・・・
その人の能力のあるなしを一概に責めたら駄目だと思うよ。
今からでも遅くないから過去の棚卸をし、転職でもう一度
花咲かせたいよね。
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 16:53:43.76 ID:8vp4XQGp0
いや、いくらでも言えるぜ
氷河期は終わってる(人じゃなくて、問題の事だよ)
俺的には、流石に、時間経ちすぎて、あの時は大変だったね、ぐらいの感覚だよ
氷河期は終わってる(人じゃなくて、問題の事だよ)
俺的には、流石に、時間経ちすぎて、あの時は大変だったね、ぐらいの感覚だよ
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 16:54:54.51 ID:5d9lR3KD0
それでも、正社員就業の機会は２０代に１年も無かったということはありえない
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 17:23:26.77 ID:NXwGKZWM0
いつまでも氷河、氷河ってほざいてる奴は餓鬼の頃見てたアニメを
懐かしがっていつまでも見てる粘着気質のオタクのようなカスだけだろ。
懐かしがっていつまでも見てる粘着気質のオタクのようなカスだけだろ。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 17:27:29.61 ID:5d9lR3KD0
社会の厳しさを早めに味わっている世代だから、普通に資格とかたくさん持っている奴多いと思うよ。
俺も２００１年卒だが、宅建、行政書士、社労士その他資格持ってる。
俺も２００１年卒だが、宅建、行政書士、社労士その他資格持ってる。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 17:53:06.27 ID:EQeM/Hoi0
>>574
資格なんかあまり役に立たないよ。
資格より年齢相応の職務経験だから・・・
資格なんて経験のおまけで自然についてくるもの。
経験が無いゆえに、資格からのアプローチしかないから、
泣けてするんだけどね…
資格なんかあまり役に立たないよ。
資格より年齢相応の職務経験だから・・・
資格なんて経験のおまけで自然についてくるもの。
経験が無いゆえに、資格からのアプローチしかないから、
泣けてするんだけどね…
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 17:58:42.39 ID:tz00YDhv0
昔は資格のみでもなんと面倒見てやるかなみたいな採用がきいたが
今じゃ経験との両輪じゃないとがデフォなんだよな、免許持ってたら運転は毎日してるだろう的な。
てか当然の時代になってしまった。
今じゃ経験との両輪じゃないとがデフォなんだよな、免許持ってたら運転は毎日してるだろう的な。
てか当然の時代になってしまった。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 18:05:42.21 ID:5d9lR3KD0
普通に社労士持ち未経験でやったが、今じゃ会社の誰よりも社会保険分かるよ。
最初の２，３社捨て駒にして、実務積んだもん勝ち。
最初の２，３社捨て駒にして、実務積んだもん勝ち。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 18:21:49.18 ID:doJP84xj0
>>570
話そらすの下手だね
>運や周囲の協力もあったはず・・・・
そうだね、たとえば05年～07年の転職チャンスとか
>今からでも遅くないから過去の棚卸をし、転職でもう一度
そうだね、だから05年～07年の転職チャンスを反省しないとね
運命を分けた点は10年前の新卒ではなく5年前の転職なのだから
もはや「氷河期」は終わったんだよ
話そらすの下手だね
>運や周囲の協力もあったはず・・・・
そうだね、たとえば05年～07年の転職チャンスとか
>今からでも遅くないから過去の棚卸をし、転職でもう一度
そうだね、だから05年～07年の転職チャンスを反省しないとね
運命を分けた点は10年前の新卒ではなく5年前の転職なのだから
もはや「氷河期」は終わったんだよ
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 18:22:39.41 ID:8vp4XQGp0
俺が今いる会社はちょっと前まで中途採用しかしてなかったの
実務経験を経験しっかりしたひとを取ろうとすると、もろに、この世代の方を中心に取る事になるよな。若いと経験値が少ない。歳取ると新しいことへの対応が不安がある。後者は誤解のような気もするが。
この年代のヤツは頼りになるヤツが多くて、本当に助かる
実務経験を経験しっかりしたひとを取ろうとすると、もろに、この世代の方を中心に取る事になるよな。若いと経験値が少ない。歳取ると新しいことへの対応が不安がある。後者は誤解のような気もするが。
この年代のヤツは頼りになるヤツが多くて、本当に助かる
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 21:14:42.00 ID:bCqO+tPO0
「氷河期は終わった」
そういう主張のスレ立てて、出て行けば？
レベルの低い此処に執着する理由は？
そういう主張のスレ立てて、出て行けば？
レベルの低い此処に執着する理由は？
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 21:18:39.47 ID:1hkYOTdu0
資格云々とかチャンスあっただろうは働いた経験のない馬鹿松の戯れ事
社員証晒してから奴の会話にレスするように。
奴は難癖つけて社員証絶対に晒せないから。
まあバブル世代で無職とかありえない身分だからな。
ハズカシー（笑）
社員証晒してから奴の会話にレスするように。
奴は難癖つけて社員証絶対に晒せないから。
まあバブル世代で無職とかありえない身分だからな。
ハズカシー（笑）
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 21:20:42.67 ID:y43Lgsnu0
山口組や住吉会、松葉会、稲川会などの戦後出来た朝鮮人の多い暴力団は、朝鮮総連に関わって金正日を拝みながら
、対日工作活動を援助して、似非任侠や似非右翼をやって日本人を嘲笑した本格的なキチガイ組織。
、対日工作活動を援助して、似非任侠や似非右翼をやって日本人を嘲笑した本格的なキチガイ組織。
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 22:03:43.26 ID:CiYqPgWR0
>>581
社員証クンも来年こそは自分の社員証が手に入るといいね（笑
社員証クンも来年こそは自分の社員証が手に入るといいね（笑
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/30(金) 22:48:17.81 ID:doJP84xj0
>>580
転職板のどうすべきかスレで
「今となっては、10年前の新卒よりも5年前の転職の方が影響が大きい」
「氷河期（新卒問題）は終わった。転職について考えるべき」
と書くことにどんな不都合がある？
転職板のどうすべきかスレで
「今となっては、10年前の新卒よりも5年前の転職の方が影響が大きい」
「氷河期（新卒問題）は終わった。転職について考えるべき」
と書くことにどんな不都合がある？
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/31(土) 00:05:09.76 ID:6EBDI56Z0
おい、あの時代の新卒活動で当時企業から言われた事覚えているか？
「若い奴は不良債権ｗ」
「若い奴は不良債権ｗ」
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/31(土) 01:59:53.11 ID:CiJKEMeq0
大抵、表面的にはいい人を気取っている割に、
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。
会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。
実は面倒なことやリスクから逃げて、自分が必死になりたくないだけで、
限界や実力が露呈することを恐れて、自分を取り繕うことだけを考えている。
自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。
自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、
問題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけで、
当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。
当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、
そのくせろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、
そのアンバランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。
会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、
知識自慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、
話を膨らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くする。
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/31(土) 07:27:49.69 ID:89zMoNXG0
眼鏡かけてリュックサック背負い
熟女・幼女趣味だと完成だね。
同世代の女には相手にされず、自分が優位に立てる相手を選ぶって訳。
熟女・幼女趣味だと完成だね。
同世代の女には相手にされず、自分が優位に立てる相手を選ぶって訳。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/31(土) 14:32:18.77 ID:TdEzcjJ10
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/31(土) 14:38:26.62 ID:s+3rnxtb0
社員証君のことかもしれん
確かにそうかもしれんね（笑
確かにそうかもしれんね（笑
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/31(土) 22:57:53.80 ID:WUtHSAzz0
馬鹿松粘着乙
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/01(日) 00:05:35.78 ID:yJjJ5/j90
今年こそ、氷河期世代の人が１人でも復活できるといいね
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/01(日) 01:06:33.13 ID:sN3hPtHi0
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 13:00:34.55 ID:fJ7veVEA0
氷河期と言っても、２００７年頃、一瞬好景気になったから、その時に正社員になれたと思う
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 17:58:32.78 ID:gq+hIxRe0
俺の後輩は2004年のＤラン文系卒だが
入社したときに 「少なくて（求人が）大変だったろ？」と聞いたが
「いやそうでもなったですよ、去年（2003年）なんかより全然ありましたねえ」とか言っていた記憶えがあるな
ちょうど非正規雇用者も、あちこちで正規に切り替えることがニュースになっていた時期。
入社したときに 「少なくて（求人が）大変だったろ？」と聞いたが
「いやそうでもなったですよ、去年（2003年）なんかより全然ありましたねえ」とか言っていた記憶えがあるな
ちょうど非正規雇用者も、あちこちで正規に切り替えることがニュースになっていた時期。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 18:56:48.84 ID:Trg72XcS0
今年も大学に行ったことのない馬鹿松の妄想の連続か
引きこもりの馬鹿松は正月は一日中ネットか？
親戚に就職は？なんて聞かれて暴れるなよ
引きこもりの馬鹿松は正月は一日中ネットか？
親戚に就職は？なんて聞かれて暴れるなよ
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 19:05:21.47 ID:LRcm2mjX0
社員証君も早いとこニートをやめて
妄想でない本物のの社員証を手に入れるんだ！
妄想でない本物のの社員証を手に入れるんだ！
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 19:19:08.52 ID:lZKml19k0
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 19:21:13.52 ID:LRcm2mjX0
いいんだよ、彼が本物の社員証を手にするその日まで
生暖かく見守ってやろうぜ（笑
生暖かく見守ってやろうぜ（笑
599 ：東京エクセリア株式会社【正社員大募集!！】：2012/01/02(月) 19:35:47.00 ID:funEhfxP0
正社員大募集!！我らが【東京エクセリア株式会社】に集え！わがしゃは、我らの新畑一雄様
我らの希望、我らの太陽、我らが新畑一雄様【東京エクセリア】
は、4000件を超える自社管理物件を抱える賃貸管理会社です。日々、多くのお客様の「住まい探し」に貢献しています
不動産に関する事業領域が広いため、景気の？変動に強い。賃？貸管理業務全般を担当してもらうので、幅？広く知識が身につきますよ。？
とにかく！そこのプータローのあなた？頼みますから応募してください？かたちだけ、面接みたいなことをしますから？入社は即日でも可能ですし？頼みますから？
御願い致しますから、どうかご応募のほう御願い致します。？待ってますから？ホントに、ホントに、ホントに、？
あと、入社にあたって？
印鑑証明及びに実印がいりますからね。？それと一番大事なところですけど、保証人！？保証人！保証人ですよ！？
なるべく属性の高い、金のとりっぱぐれのない？絶対、損害賠償責任において即金！現金払いの出来る人！？なによりかにより、一番大事、そんな保証人をたててくださいね！？
【保証人様こそが大事な大事な資金源】なんだから！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
我らの希望、我らの太陽、我らが新畑一雄様【東京エクセリア】
は、4000件を超える自社管理物件を抱える賃貸管理会社です。日々、多くのお客様の「住まい探し」に貢献しています
不動産に関する事業領域が広いため、景気の？変動に強い。賃？貸管理業務全般を担当してもらうので、幅？広く知識が身につきますよ。？
とにかく！そこのプータローのあなた？頼みますから応募してください？かたちだけ、面接みたいなことをしますから？入社は即日でも可能ですし？頼みますから？
御願い致しますから、どうかご応募のほう御願い致します。？待ってますから？ホントに、ホントに、ホントに、？
あと、入社にあたって？
印鑑証明及びに実印がいりますからね。？それと一番大事なところですけど、保証人！？保証人！保証人ですよ！？
なるべく属性の高い、金のとりっぱぐれのない？絶対、損害賠償責任において即金！現金払いの出来る人！？なによりかにより、一番大事、そんな保証人をたててくださいね！？
【保証人様こそが大事な大事な資金源】なんだから！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/l50
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 19:55:53.77 ID:fzBdjAz20
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 20:00:57.96 ID:LRcm2mjX0
いちいちID変えるクセもやめたほうがいいぞ
じゃないと社員証は手に入らないぞ（笑
じゃないと社員証は手に入らないぞ（笑
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 21:20:34.27 ID:K+vG+eFY0
いちいち携帯とPCで自作自演するクセもやめたほうがいいぞ
じゃないと社員証は晒せないぞ（笑
じゃないと社員証は晒せないぞ（笑
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 21:25:34.40 ID:gruuEKOo0
なんの釣りでしょうか？ケータイは使ってないが？
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 23:32:26.07 ID:PhfnqPQkO
もういいよ
しつこい
しつこい
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/02(月) 23:32:43.85 ID:gruuEKOo0
オマエガナー
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 09:13:10.18 ID:H4WjBPXI0
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 09:10:47.40 ID:pfwv6MrD0
頭悪いからまともな職にありつけないだけ。
俺の友人も氷河期世代だが青年海外協力隊やらなんやらで海外にボランティアに
数年行ってて帰国したのが26歳のときだったが、そこから1年予備校で
勉強して公務員試験受けて市役所と国家2種受かって、今は市役所勤務。
氷河期云々とかいまだに言ってる無職など糞すぎて話にならんよ。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 09:11:50.49 ID:pfwv6MrD0
そりゃブラックな人材がブラックな扱い受けてれば
日本はブラックだと思いたくもなるわなｗ
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322666605/l50
頭悪いからまともな職にありつけないだけ。
俺の友人も氷河期世代だが青年海外協力隊やらなんやらで海外にボランティアに
数年行ってて帰国したのが26歳のときだったが、そこから1年予備校で
勉強して公務員試験受けて市役所と国家2種受かって、今は市役所勤務。
氷河期云々とかいまだに言ってる無職など糞すぎて話にならんよ。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 09:11:50.49 ID:pfwv6MrD0
そりゃブラックな人材がブラックな扱い受けてれば
日本はブラックだと思いたくもなるわなｗ
実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322666605/l50
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 09:16:13.94 ID:H4WjBPXI0
浜松Pのおっさん、色々なところで自作自演しているんだな。（笑）
この板ではなぜか氷河期世代の友人が何十人も登場しているし。
次は、「俺の友人も2001年卒だが、今では外資系コンサルで年収1000万
超えているわ。」とかいうネタを投下してくれるのかな？
この板ではなぜか氷河期世代の友人が何十人も登場しているし。
次は、「俺の友人も2001年卒だが、今では外資系コンサルで年収1000万
超えているわ。」とかいうネタを投下してくれるのかな？
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 10:31:25.51 ID:L1jCfTb10
いまだに氷河期言ってる３０すぎのおっさんなどいないだろｗ
俺の周りも氷河期だったがもうとっくにみんな就職して働いてるし
いまだに無職など1割どころか5％もいないよ。
俺の周りも氷河期だったがもうとっくにみんな就職して働いてるし
いまだに無職など1割どころか5％もいないよ。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 11:52:10.76 ID:lyqoWu/I0
俺の周りって、引きこもりの浜松に友達なんていたの？
脳内氷河期世代じゃないの？
脳内氷河期世代じゃないの？
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 12:05:24.59 ID:6gXumhpM0
こないだまでアルバイトで働いてた無印良品は正社員の試験に落ちてもパートで
働いてるやつがいたな。パートで働きながら正社員の試験受けるって言ってた。
なんでそんなに無印良品にこだわるのか解らんけど。
働いてるやつがいたな。パートで働きながら正社員の試験受けるって言ってた。
なんでそんなに無印良品にこだわるのか解らんけど。
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 15:37:36.97 ID:8W7ZHUmE0
リアルでは氷河期×２言ってないけど、
高学歴（けいおう？クラス）、無職、未婚の３０代ですよ＾＾；
私の場合は特殊事情でろくに新卒受けられなかったんだけど。
本当に上の世代も下の世代も氷河期に慈悲なんか全然ないよね。
日本の膿をすべて背負ったような世代なのに。
むしろその膿を背負ったまま氷河期は死ねと言わんばかりだから・・・悲しくなってくる・・・
日本を出て行けるだけの資金力があれば・・・日本出ていきたい・・・
高学歴（けいおう？クラス）、無職、未婚の３０代ですよ＾＾；
私の場合は特殊事情でろくに新卒受けられなかったんだけど。
本当に上の世代も下の世代も氷河期に慈悲なんか全然ないよね。
日本の膿をすべて背負ったような世代なのに。
むしろその膿を背負ったまま氷河期は死ねと言わんばかりだから・・・悲しくなってくる・・・
日本を出て行けるだけの資金力があれば・・・日本出ていきたい・・・
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 16:12:31.30 ID:eHVkxxze0
家族云々関係ないんなら（純粋に資金の問題だけなら）簡単に日本脱出とかできるじゃん。
はよ海外いけよ
はよ海外いけよ
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 16:26:56.53 ID:76xjUhA60
面接死ぬほど受ければ、なんとかなった部分もあったと思う。俺も３３歳で年収５００万円
超えの正社員やってるもん。年単位のフリーター経験してるけど。
超えの正社員やってるもん。年単位のフリーター経験してるけど。
614 ：611 ：2012/01/03(火) 17:32:57.96 ID:8W7ZHUmE0
円高メリットがあるので、お金ためてから出て行くよ＾＾
大してお金が貯まらなかったら日本にお世話になるわ。
とにかくこの国にメリットになるようなことを何一つしたくないわけですよ。本当に散々な目にあっているから。
わざわざ氷河期をスケープゴートにして、自ら滅びの論理を国内に組み入れてるんだから仕方ないよね。
それが嫌なら、本当に氷河期ホロコーストでもやるしかないんじゃない？
日本の氷河期潰し・無いことにしたい作戦もつまるところそれだろ？
あと無職というよりは失業の身です
大してお金が貯まらなかったら日本にお世話になるわ。
とにかくこの国にメリットになるようなことを何一つしたくないわけですよ。本当に散々な目にあっているから。
わざわざ氷河期をスケープゴートにして、自ら滅びの論理を国内に組み入れてるんだから仕方ないよね。
それが嫌なら、本当に氷河期ホロコーストでもやるしかないんじゃない？
日本の氷河期潰し・無いことにしたい作戦もつまるところそれだろ？
あと無職というよりは失業の身です
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 20:04:35.02 ID:eY/SDYhY0
氷河期世代を無かった事にしても俺らが消える訳じゃねーしなｗ
結婚して普通に会社勤めている同じ学年の人に、とあるきっかけで出合ったが、
「就活していたあの頃の扱いは一生忘れねー！」
って言っていたｗ
しかも彼、旧帝大卒レベルだそうだｗ
結婚して普通に会社勤めている同じ学年の人に、とあるきっかけで出合ったが、
「就活していたあの頃の扱いは一生忘れねー！」
って言っていたｗ
しかも彼、旧帝大卒レベルだそうだｗ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 22:33:32.98 ID:Qs9sPk3Q0
氷河期に生まれたことに文句を言う前にイラク、イラン、アフガニスタン、
リビア、北朝鮮、ソマリア等々に生まれず日本に生まれたことを
感謝しろ。
リビア、北朝鮮、ソマリア等々に生まれず日本に生まれたことを
感謝しろ。
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 22:52:13.13 ID:8W7ZHUmE0
>>616
はあ？そういう論理を使うなら、お前がソマリア行けよ？
あのな、ソマリア＜氷河期＜お前さんｗ で恐らく恵まれているだろうと仮定して、
そうすると、まずお前さんがソマリアに行くべきだということになるはずだぞ？
お前さんがソマリアとバルカン半島とコンゴに行けば俺も行ってやるよｗｗｗ
はあ？そういう論理を使うなら、お前がソマリア行けよ？
あのな、ソマリア＜氷河期＜お前さんｗ で恐らく恵まれているだろうと仮定して、
そうすると、まずお前さんがソマリアに行くべきだということになるはずだぞ？
お前さんがソマリアとバルカン半島とコンゴに行けば俺も行ってやるよｗｗｗ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:09:34.52 ID:4gxi0oOh0
なんだこの反論にもなっていない幼稚な日本語のような何かは。
おそらく三流死文なんだろうけど数学はサルレベルで仕方ないとしても国語くらいなんとかしろよ。
おそらく三流死文なんだろうけど数学はサルレベルで仕方ないとしても国語くらいなんとかしろよ。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:25:02.17 ID:eY/SDYhY0
日本の氷河期世代は、無政府状態の国や、テロ国家での生存と比べられるのかｗ
可哀相過ぎるｗ
可哀相過ぎるｗ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:36:58.78 ID:xwlmxEhZ0
氷河期っていうけど、どれぐらいの数が無職で残ってんの？
１０％が無職だっていうなら、特に問題ないでしょ。
欧州とかずっとそれぐらいの失業率なんだし。
実際どれぐらいが無職で残ってるのか、データある？
１０％が無職だっていうなら、特に問題ないでしょ。
欧州とかずっとそれぐらいの失業率なんだし。
実際どれぐらいが無職で残ってるのか、データある？
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:38:01.44 ID:8W7ZHUmE0
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:43:14.50 ID:xwlmxEhZ0
>>617の内容は俺も理解できない。
誰か理解できる奴いる？
誰か理解できる奴いる？
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:50:49.36 ID:8W7ZHUmE0
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:55:54.96 ID:4gxi0oOh0
>>621
お前みたいな出来損ないなら死文（笑）のドン早慶が誇りに思えても仕方ないが
蹴るために存在する練習台か名乗るのが恥ずかしい三流大学としか思えないレベルの人間も存在するということを知っておいてくれ。
ちょうどお前らから見たときのポンとかの存在だな。ポンが就職が厳しい！と嘆いてもそりゃそうだろ以外の感想が思い浮かぶか？
ポンが俺はやればできるのに！と30超えて言ってたら精神障害持ちとしか思えないだろ？
お前みたいな出来損ないなら死文（笑）のドン早慶が誇りに思えても仕方ないが
蹴るために存在する練習台か名乗るのが恥ずかしい三流大学としか思えないレベルの人間も存在するということを知っておいてくれ。
ちょうどお前らから見たときのポンとかの存在だな。ポンが就職が厳しい！と嘆いてもそりゃそうだろ以外の感想が思い浮かぶか？
ポンが俺はやればできるのに！と30超えて言ってたら精神障害持ちとしか思えないだろ？
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/03(火) 23:59:29.36 ID:8W7ZHUmE0
>>624
ま、あんたの文章もかなり読みにくいな。
ま、あんたの文章もかなり読みにくいな。
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 00:01:26.58 ID:8W7ZHUmE0
>>624
とりあえずお宅の「ポン」という詩的（私的？）用語の論理的解釈を求む。
とりあえずお宅の「ポン」という詩的（私的？）用語の論理的解釈を求む。
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 10:41:51.63 ID:ehK/qA+v0
私文なんて就職悪いとこにのこのこ入学したくせに
就職悪いのは氷河期のせいだと言っても馬鹿の戯言にしか聞こえんわ。
就職悪いのは氷河期のせいだと言っても馬鹿の戯言にしか聞こえんわ。
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 11:10:44.49 ID:tGeeHC+s0
同じ私文でも時代によって描ける人生がまるで違うからこそ
氷河期が問題になるわけだが。
氷河期が問題になるわけだが。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 11:33:34.46 ID:JZb61I770
>>562 こうなるってこと？
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？６３
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2037/10/06 21:26:28
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
さらに1999年に地域振興券もらえずに現在年金も払ったにもかかわらずこの世代だけもらえなかった
不幸の世代
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
就職超氷河期【2000～2004年卒】はどうすべきか？６３
1 ：名無しさん＠引く手あまた：2037/10/06 21:26:28
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして
絶望へと追いやった。子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学
に入れば将来が約束される。」といわれ、友達と遊ぶのを我慢し、
テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して一流大学
に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
今までの努力を台無しにされた氷河期世代。
さらに1999年に地域振興券もらえずに現在年金も払ったにもかかわらずこの世代だけもらえなかった
不幸の世代
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を
求めていくのがいいか考える為のスレ。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 11:43:38.07 ID:nae1t9mb0
正月から馬鹿松Pがこっちとあっち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322666605/l50
で暴れていやがるな。社員証出せといわれても難癖つけだしてこない。
個人情報云々言うなら名前隠しておけばいいだけだろ。
要するに中年無職のおっさんがあっても無駄だということ。
詩文？てか、底辺大学にすら受からなかった人間が大学について
とやかく言っても誰も相手にしないって。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1322666605/l50
で暴れていやがるな。社員証出せといわれても難癖つけだしてこない。
個人情報云々言うなら名前隠しておけばいいだけだろ。
要するに中年無職のおっさんがあっても無駄だということ。
詩文？てか、底辺大学にすら受からなかった人間が大学について
とやかく言っても誰も相手にしないって。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 11:55:06.36 ID:u1DPlXq30
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 12:30:35.11 ID:Bmlr7Hof0
なんか、諦め入っているヤツがいるけど
安西先生じゃないけど、そりゃ無理だわ。うまくいかないの当たり前だわ
安西先生じゃないけど、そりゃ無理だわ。うまくいかないの当たり前だわ
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 12:31:46.84 ID:QRmto6JR0
おれら若造で、まだ大丈夫だから、もうちっとがんばろうぜ
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 12:40:12.00 ID:tGeeHC+s0
諦めなくても試合終了なんだよね。。。
>>632
私のことでしょうか？誰かわからないけど。
全然あきらめてなんかないし。単純に日本嫌いなだけだから。
しかし昨日の>>624はなんだったんだ？
私も変な文章書いて謝ったけど、624に関しては文章不自由でＯＫ？
しかも勝手に詩文にされてるし。どこに書いてあるのさ？ｗ
私のことでしょうか？誰かわからないけど。
全然あきらめてなんかないし。単純に日本嫌いなだけだから。
しかし昨日の>>624はなんだったんだ？
私も変な文章書いて謝ったけど、624に関しては文章不自由でＯＫ？
しかも勝手に詩文にされてるし。どこに書いてあるのさ？ｗ
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 19:10:40.06 ID:wSBptKHJ0
６１７はバカすぎ。
何でそこまで頭が悪いんだ？
誰もその国へ行けなんて書いてないだろ？
読解力が低すぎ。
中卒だろ、６１７は。
何でそこまで頭が悪いんだ？
誰もその国へ行けなんて書いてないだろ？
読解力が低すぎ。
中卒だろ、６１７は。
637 ：６１７はバカすぎる：2012/01/04(水) 19:13:32.47 ID:wSBptKHJ0
こいつはバカだからまともな職に就けなかったんだろう。
638 ：神 ◆1KWe/Jkuxs ：2012/01/04(水) 19:34:55.38 ID:0VHcr2NZ0
楽天市場で何がもうかるかを考えるスレにしようぜ
とりあえずこのスレ何名かと共同出資で開店
もうかったら人数分で割ってサイドビジネスに
とりあえずこのスレ何名かと共同出資で開店
もうかったら人数分で割ってサイドビジネスに
639 ：神 ◆1KWe/Jkuxs ：2012/01/04(水) 19:38:10.25 ID:VFoUSfoc0
ターゲットは誰にする？
若い女？ 商材はどっから輸入する？ どんな服が売れる？
全人類？ コンタクトレンズでも輸入販売するか？ 注文の依頼があって初めて輸入かけるか？ 在庫持っておくか？
そもそも楽天市場で最も売れてるものって何？
猿マネできる？
若い女？ 商材はどっから輸入する？ どんな服が売れる？
全人類？ コンタクトレンズでも輸入販売するか？ 注文の依頼があって初めて輸入かけるか？ 在庫持っておくか？
そもそも楽天市場で最も売れてるものって何？
猿マネできる？
640 ：神 ◆1KWe/Jkuxs ：2012/01/04(水) 19:40:17.95 ID:VFoUSfoc0
募集
リーダー１名
マーケティング１名
ＷＥＢ製作者１名
３名いれば十分だろ
わかったら、さっさとはじめようぜ
リーダー１名
マーケティング１名
ＷＥＢ製作者１名
３名いれば十分だろ
わかったら、さっさとはじめようぜ
641 ：神 ◆1KWe/Jkuxs ：2012/01/04(水) 19:49:03.81 ID:JVKn6Gdu0
予め在庫持ってて、そっから売るってアホらしいな。
注文あった時点で即発注かけた方がいいよな。
工場は各自の家の押入れで十分だろ
何が売れんのかなー
日本でヒットしそうな商材発掘して代理店とかになれないかなぁ
注文あった時点で即発注かけた方がいいよな。
工場は各自の家の押入れで十分だろ
何が売れんのかなー
日本でヒットしそうな商材発掘して代理店とかになれないかなぁ
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 23:21:58.65 ID:c5n4qFpt0
正月ももう終わりなわけだが
親戚や同級生に「氷河期だから」なんて言い訳する人いた？
そんな言いわけが通じた？
「氷河期なんて過去のこと」という現実に直面しただけじゃないかな？
それとも現実を直視できず、新年の挨拶もろくにできなかったかな？
親戚や同級生に「氷河期だから」なんて言い訳する人いた？
そんな言いわけが通じた？
「氷河期なんて過去のこと」という現実に直面しただけじゃないかな？
それとも現実を直視できず、新年の挨拶もろくにできなかったかな？
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 23:40:23.23 ID:c5n4qFpt0
たとえばさ、親戚の子に会ったら普通にお年玉をあげるよね
もうこの年になったら「彼女ができたかどうか」なんて話題は恥ずかしいくらいで、
「結婚した」とか「子供ができた」とか当たり前に報告し合うよね
それなのに「氷河期だから」？？
ありえないでしょそんなの
景気が悪くて不安だーって人はいるよ、もちろん
数年前に転職したけどまた悩んでいるとか、同期と出世に差がついて悩んでるとかね
でも「10年前の氷河期のせいで」なんて言うやつ、いた？
もうこの年になったら「彼女ができたかどうか」なんて話題は恥ずかしいくらいで、
「結婚した」とか「子供ができた」とか当たり前に報告し合うよね
それなのに「氷河期だから」？？
ありえないでしょそんなの
景気が悪くて不安だーって人はいるよ、もちろん
数年前に転職したけどまた悩んでいるとか、同期と出世に差がついて悩んでるとかね
でも「10年前の氷河期のせいで」なんて言うやつ、いた？
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 23:41:49.74 ID:chCyqv4v0
ちょと聞きたいんだ
自分は2001卒
新卒んときはヘタレてたから就職活動せず→
バイトでつなぐ→派遣→メーカー転職(正社員)で調達とか輸出とか→
転職して某大手子会社在職中→ラストチャンスの最終転職活動中
それなりに努力もしたけど、死ぬ思いまではしてない…
むしろ年単位でインターンで勉強させてもらいながら
お金もらってる気分
去年から転職考えて、転職板覗くまで自分が氷河期って自覚なかった…
たまたま求人の多い地域(東京～名古屋)にいた自分がラッキーなだけ…？
自分は2001卒
新卒んときはヘタレてたから就職活動せず→
バイトでつなぐ→派遣→メーカー転職(正社員)で調達とか輸出とか→
転職して某大手子会社在職中→ラストチャンスの最終転職活動中
それなりに努力もしたけど、死ぬ思いまではしてない…
むしろ年単位でインターンで勉強させてもらいながら
お金もらってる気分
去年から転職考えて、転職板覗くまで自分が氷河期って自覚なかった…
たまたま求人の多い地域(東京～名古屋)にいた自分がラッキーなだけ…？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/04(水) 23:47:15.43 ID:hEYTEKOa0
いたってノーマルな人生だと思うよ。
この板では勝ち組扱いされるかもしれないけど変な勘違いはしないように。
この板では勝ち組扱いされるかもしれないけど変な勘違いはしないように。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/05(木) 00:04:31.65 ID:XbyD9/iu0
素直に先物取引やった方がむしろ安全だ
647 ：神 ◆1KWe/Jkuxs ：2012/01/05(木) 00:22:48.61 ID:InvxaI8U0
で、お前ら商材は決まったか？
648 ：神 ◆1KWe/Jkuxs ：2012/01/05(木) 00:39:18.31 ID:InvxaI8U0
http://item.rakuten.co.jp/leffe/572cha002/?s-id=realtime
チャンルーブレスレット
これだけなのに、ボロぼうけだな
正規代理店って申し込めばなれるのか？
チャンルーブレスレット
これだけなのに、ボロぼうけだな
正規代理店って申し込めばなれるのか？
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/07(土) 09:19:29.79 ID:wV/T1hgB0
俺の人生は虻ノーマル！
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/09(月) 11:48:04.39 ID:QEwuF1xl0
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 12:34:25.91 ID:HWqAzZWp0
2003年は完全失業率過去最悪＆自殺者数過去最悪
だったからな
新卒就職失敗して自殺した奴知ってる
だったからな
新卒就職失敗して自殺した奴知ってる
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/12(木) 13:35:58.72 ID:+HPXLEIz0
延々と特殊な例引用してあほな議論してるのな。
労働者同士いがみ合って得するやつは誰か考えろよ
最近じゃ横から３語句人が狙ってるし
おまえらさ。。
労働者同士いがみ合って得するやつは誰か考えろよ
最近じゃ横から３語句人が狙ってるし
おまえらさ。。
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/13(金) 00:42:41.85 ID:7jlgsaRo0
>>651みたいなのを見ると胸が痛むね
今となっては新卒問題なんて大したことなかったと分かるが、
あの頃のネットは自虐ネタばかりで、本気にして悲観するケースもあっただろうしな
>>652も書いてるように、終わった話題で自虐が行きすぎると
負のスパイラルを作ってしまう
今となっては新卒問題なんて大したことなかったと分かるが、
あの頃のネットは自虐ネタばかりで、本気にして悲観するケースもあっただろうしな
>>652も書いてるように、終わった話題で自虐が行きすぎると
負のスパイラルを作ってしまう
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 11:00:49.34 ID:Q/dYaZL10
氷河期手当を支給だな
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 11:51:27.06 ID:WGMnY+Vf0
文句を書き続けて無意味な一生を終えるおまえらｗ
哀れｗ
哀れｗ
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 13:30:48.22 ID:tLwRUG2T0
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 13:38:40.26 ID:QuDMtCbp0
このスレはとても清々しい気分になりますね
俺も、本のわずかにも考える努力を怠ったりしたら、同じ境遇だったかもしれんが
しかしだな、単に情報が溢れているから、不公平に感じるだけなのかもしれん
同窓会いったら、コンビニ店員とかいたけど、しっかりやってたっぽいんだけど
俺も、本のわずかにも考える努力を怠ったりしたら、同じ境遇だったかもしれんが
しかしだな、単に情報が溢れているから、不公平に感じるだけなのかもしれん
同窓会いったら、コンビニ店員とかいたけど、しっかりやってたっぽいんだけど
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 13:59:32.19 ID:cxfiRaWT0
今でこそ氷河期汚物どもは捏造不幸自慢がばれてバカにされてばかりいるけど
ほんの3、4年前までの氷河期スレは
「氷河期世代は日本史上最も優秀で最も不幸な世代」
「遊びを我慢し勉強しかしてはいけないように教育されてきた」
「俺は日大出身だが当時は今の東大レベルにはある」
みたいな寝言をほざくゴミが普通に占拠してたよね。
あのゴミ達はリーマンショックで死んだのかな？頑張って当時転職活動しておけば全てが変わったのかもしれないのにもったいないよ。
ほんの3、4年前までの氷河期スレは
「氷河期世代は日本史上最も優秀で最も不幸な世代」
「遊びを我慢し勉強しかしてはいけないように教育されてきた」
「俺は日大出身だが当時は今の東大レベルにはある」
みたいな寝言をほざくゴミが普通に占拠してたよね。
あのゴミ達はリーマンショックで死んだのかな？頑張って当時転職活動しておけば全てが変わったのかもしれないのにもったいないよ。
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 14:43:46.15 ID:FVtsRXsR0
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/14(土) 17:36:41.91 ID:HxaMFhB70
>>656
これワラタｗ
これワラタｗ
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 00:06:30.18 ID:7l0FLlKW0
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 01:03:49.28 ID:L9Z8jsjL0
73 以下、VIPがお送りします 投稿日：2011/10/30(日) 00:21:35.33 ID:vsDTn1/I0
>>68
前のバイト辞めたあとすぐに別の探したけど落ちまくってるんだよｗｗｗｗｗ
もう年齢的にきついんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
↑年齢的にきついって25歳でこれはウソだろ
>>68
前のバイト辞めたあとすぐに別の探したけど落ちまくってるんだよｗｗｗｗｗ
もう年齢的にきついんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗ
↑年齢的にきついって25歳でこれはウソだろ
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 02:08:55.55 ID:iqh5I+8l0
学歴、就職先、収入、家柄なんかではなく世代なんて言う曖昧なものにすがってるのが
底辺らしくていいよね。その上その世代の同士からもバカにされてるんだから素晴らしいピエロだよ。
底辺らしくていいよね。その上その世代の同士からもバカにされてるんだから素晴らしいピエロだよ。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 02:51:49.90 ID:MGXWYY+z0
俺の知り合い、ゲームクリエイター目指すっていって上京したんだけど、昨年契約社員
でとある中小企業にやっとこさ就職した。けど、６か月で契約期間を持って首切りに。
現在２９歳。
これからまた就職探すらしいんですけど、大丈夫だと思います？因みに国立工修士卒。
でとある中小企業にやっとこさ就職した。けど、６か月で契約期間を持って首切りに。
現在２９歳。
これからまた就職探すらしいんですけど、大丈夫だと思います？因みに国立工修士卒。
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 05:24:45.41 ID:Gqi8DA/Z0
いいんじゃないの。
本人の人生なんだし。
安定よりも夢を追い続けたいタイプなんだろ。
本人の人生なんだし。
安定よりも夢を追い続けたいタイプなんだろ。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 07:37:15.32 ID:MGXWYY+z0
知り合いも同じこと言ってた。ゲームで働こうって人はそういう思考多いのかな？
追い続けたいのはいいけど、食っていけるの？もう３０手前なんだよ
安定、夢云々よりお金はどうやって稼ぐのかと
追い続けたいのはいいけど、食っていけるの？もう３０手前なんだよ
安定、夢云々よりお金はどうやって稼ぐのかと
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 10:10:38.06 ID:hkSYS7ma0
結局スケープゴートという訳だな。あほくさ。
日本のために消費もしてやらんし、税金もなくべく払わなくていいタイミングで
さっさと金ためて日本出ていくわ。
まあ、俺みたいな人間が増えて日本はじわじわ滅んでいくと思うよ。
可愛そうに日本
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 12:17:02.29 ID:06BqVZAO0
658の「遊びを我慢し勉強しかしてはいけないように教育されてきた」はその通りかもな
団塊世代の親はひたすら勉強して大学行けば将来保障遊んでたら将来真っ暗と教えられた世代
親の言うこと聞いて人と遊ばずに勉強に専念→一流大学に入るもコミュニケ能力不足で社会では悲惨な目
親の言うことを無視して人と遊んでばかりいた→人と遊ぶことでコミュニケ能力もつき勉強できなくても社会では勝ち組に
氷河期でもコミュニケ能力があれば分数の計算できなくても一流会社に入れるし、いくら微積分や難しいプログラムが組めてもコミュ能力がなければ氷河期だと内定すら無理
今のゆとり世代はあまり人と遊ばずに親に勉強しろとかは言われないと思う
団塊世代の親はひたすら勉強して大学行けば将来保障遊んでたら将来真っ暗と教えられた世代
親の言うこと聞いて人と遊ばずに勉強に専念→一流大学に入るもコミュニケ能力不足で社会では悲惨な目
親の言うことを無視して人と遊んでばかりいた→人と遊ぶことでコミュニケ能力もつき勉強できなくても社会では勝ち組に
氷河期でもコミュニケ能力があれば分数の計算できなくても一流会社に入れるし、いくら微積分や難しいプログラムが組めてもコミュ能力がなければ氷河期だと内定すら無理
今のゆとり世代はあまり人と遊ばずに親に勉強しろとかは言われないと思う
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 12:17:44.99 ID:hkSYS7ma0
このスレの人間の自分勝手な意見をみて、ますます日本に対する憎しみが増したよ。
底辺？負け犬？ 人にはいろいろ事情がある。好きに言えばいい。
そうやって自国の首を個々人の自分勝手な言動で絞めて苦しめばいい。
底辺？負け犬？ 人にはいろいろ事情がある。好きに言えばいい。
そうやって自国の首を個々人の自分勝手な言動で絞めて苦しめばいい。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 15:55:01.64 ID:iqh5I+8l0
子供のころ漫画が飛ぶように売れ、テレビゲームが一般化し大流行した時代だったのに
遊びを我慢することを強要されていたなんて真っ赤なウソよくつけるね。
コミュ能力なんて小中高に部活動に入れば嫌でも付くし、大学時代にも勉強に明け暮れたわけでもないだろうに
どうやって社会に出るまで手に入れることなくいけるのか理解不能だよ。
仮に遊びも部活もやらないガリ勉なんだとしても出てくる学歴話題が中途半端な私文ってのが持って生まれた頭の悪さを感じさせるし。
まとめるとやっぱり底辺になる人間って常人とは違う劣等種じゃなきゃ難しいでしょ。
遊びを我慢することを強要されていたなんて真っ赤なウソよくつけるね。
コミュ能力なんて小中高に部活動に入れば嫌でも付くし、大学時代にも勉強に明け暮れたわけでもないだろうに
どうやって社会に出るまで手に入れることなくいけるのか理解不能だよ。
仮に遊びも部活もやらないガリ勉なんだとしても出てくる学歴話題が中途半端な私文ってのが持って生まれた頭の悪さを感じさせるし。
まとめるとやっぱり底辺になる人間って常人とは違う劣等種じゃなきゃ難しいでしょ。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 17:52:48.00 ID:ccwz9/Hk0
馬鹿松がまた湧いてきたな
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 17:54:25.50 ID:L9Z8jsjL0
ペアで社員証クンも湧いてきた！
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 18:32:17.46 ID:52Gw+fsF0
言い負かしたところで見てみぬふりするしIDが変わったところでまた来るしで相手するだけアホらしい
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 20:15:53.05 ID:Y2X21tph0
確か、当の本人は県立トップ高校から１浪でｍａｒｃｈだよなｗ
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 20:44:29.48 ID:06BqVZAO0
「氷河期世代は日本史上最も優秀で最も不幸な世代」 →日本史上はおおげさかも戦後にすれば当てはまるかもしれんが
江戸時代の庶民や戦争世代よりはましかも
「俺は日大出身だが当時は今の東大レベルにはある」 東大は文系でも数学がある程度できないと入れないからこれはダウト
バブル～団塊世代 勉強頑張った大卒→一流企業から青田買いで接待受け放題
遊んでた高卒→それなりの無名企業にしかいけない
氷河期世代 親に勉強させられ遊ばずに頑張った大卒→どこからも内定もらえない
遊んでた大卒や高卒→コミュニケ能力を活かしなんとか無名企業にすべりこめる
だから普通に遊んでた人から見れば「氷河期生まれだけど全然辛くないよ」となり
勉強ばかりしてた人から見れば「子供のころからずっと辛い思いしたのに、全然恵まれない不幸な世代だ」となり
氷河期だけど騒ぐほどでないという本当の氷河期世代の書き込みでも○松の自演だと思う人が多い
江戸時代の庶民や戦争世代よりはましかも
「俺は日大出身だが当時は今の東大レベルにはある」 東大は文系でも数学がある程度できないと入れないからこれはダウト
バブル～団塊世代 勉強頑張った大卒→一流企業から青田買いで接待受け放題
遊んでた高卒→それなりの無名企業にしかいけない
氷河期世代 親に勉強させられ遊ばずに頑張った大卒→どこからも内定もらえない
遊んでた大卒や高卒→コミュニケ能力を活かしなんとか無名企業にすべりこめる
だから普通に遊んでた人から見れば「氷河期生まれだけど全然辛くないよ」となり
勉強ばかりしてた人から見れば「子供のころからずっと辛い思いしたのに、全然恵まれない不幸な世代だ」となり
氷河期だけど騒ぐほどでないという本当の氷河期世代の書き込みでも○松の自演だと思う人が多い
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 20:49:26.82 ID:Gqi8DA/Z0
まじめに勉強してたら、公務員に合格してるってｗ
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/15(日) 22:17:33.59 ID:Og+Pp8Et0
看護師はまじ一番おいしい職場だと思う。
４０でも新卒で入れるしね。病院て結構安定しててボーナスも3から４カ月分あるとこほとんどだし。
なんせ就職氷河期の中、どこぞの専門とかで成績関係なく資格さえとれば何回でも転職できる。
同じ資格でも作業療法士とか放射線技師は枠が少ないけど看護師は同じ給料でも枠だらけ。病院が常に募集しているし。
４０でも新卒で入れるしね。病院て結構安定しててボーナスも3から４カ月分あるとこほとんどだし。
なんせ就職氷河期の中、どこぞの専門とかで成績関係なく資格さえとれば何回でも転職できる。
同じ資格でも作業療法士とか放射線技師は枠が少ないけど看護師は同じ給料でも枠だらけ。病院が常に募集しているし。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 10:27:13.80 ID:2B3mQuGv0
看護師はそれだけブラックであるという罠。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 14:14:38.38 ID:1Sm4Mw+vi
このころ、就職活動のやり方も過渡期にきててネットとハガキが共存してたよな。
面接もやたら上から目線の面接官が多くて、意味不明な質問も多かった。
大学も学力低下が言われはじめ、大学生自体の存在が薄かった。
某大学では学園祭が中止になってた期間だ。
itバブルでやたらseになる奴が多かった。
でも今では人余っててリストラ候補だからなあ
面接もやたら上から目線の面接官が多くて、意味不明な質問も多かった。
大学も学力低下が言われはじめ、大学生自体の存在が薄かった。
某大学では学園祭が中止になってた期間だ。
itバブルでやたらseになる奴が多かった。
でも今では人余っててリストラ候補だからなあ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 14:48:28.53 ID:ddm5DxGp0
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 16:24:40.48 ID:frzicdVi0
この世代の人達ってプライド高いわりに人に優しくないし
冷たい。特に男… ３０代後半はしっかりしてる人多いが
後半は滅茶苦茶。道徳というものは通用しない。
人に「ありがとう」と言ったことないだろうし，そういう
ことを教えてくれる人もいなかったんだろうな
冷たい。特に男… ３０代後半はしっかりしてる人多いが
後半は滅茶苦茶。道徳というものは通用しない。
人に「ありがとう」と言ったことないだろうし，そういう
ことを教えてくれる人もいなかったんだろうな
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 17:30:35.20 ID:BW078eY40
まずお前の文章をしっかりさせてこいよ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 18:05:47.85 ID:ViWR8+/z0
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 22:56:53.00 ID:z3URgAnX0
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2012011600896
まーたお前らの仲間が一匹くだらない犯罪で捕まりましたよ。
捏造不幸自慢世代の無職ってなんでこんなに犯罪示唆が好きなの？
このスレでもたびたびテロ予告（笑）見るけどお前ら俺を怒らせると怖いぜとでもアピールしたいの？ｗ
まーたお前らの仲間が一匹くだらない犯罪で捕まりましたよ。
捏造不幸自慢世代の無職ってなんでこんなに犯罪示唆が好きなの？
このスレでもたびたびテロ予告（笑）見るけどお前ら俺を怒らせると怖いぜとでもアピールしたいの？ｗ
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/16(月) 23:05:01.74 ID:BW078eY40
社会モラルが低下しますよ、と言いたいんじゃないかな
実際低下してるし
実際低下してるし
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 00:46:48.84 ID:tzIh0aSb0
だから、題名の世代がなんだかんだ言って嫌いとか死ねとか思っているような人間は
団結でもして、氷河期狩りとか氷河期ジェノサイドでもやれって。
ぶつぶつ２ちゃんとかで文句言ってもしかたないだろ。（自戒）
そうすれば、この世代の人間としてもレジスタンス活動でもテロでも反政府活動でも
なんでも団結してできるんだよ。生殺しは本当やめてくれ…
団結でもして、氷河期狩りとか氷河期ジェノサイドでもやれって。
ぶつぶつ２ちゃんとかで文句言ってもしかたないだろ。（自戒）
そうすれば、この世代の人間としてもレジスタンス活動でもテロでも反政府活動でも
なんでも団結してできるんだよ。生殺しは本当やめてくれ…
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 01:01:39.53 ID:OIl7LmyM0
鬼女板の連中みたいなのな例外として、2ｃｈじゃ罵るほうも罵られるほうも>>684みたいなのも
基本そんなことを実行に移さないから、そんなマジに考えるのがバカｗ
基本そんなことを実行に移さないから、そんなマジに考えるのがバカｗ
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 01:19:24.37 ID:nudTaPF60
生殺しの方がおもしろいじゃん。
まともな同期たちが家庭を築き、会社内での地位で苦悩してる中
無能な豚はいまだに就職時の話題で盛り上がって（ネット限定、その上ネットですらバカにされまくってるｗ）
取り返しのつかない差が開いて言ってるのを高みの見物するのはいい教訓にもなるし最高だよ。
最期は安楽死だとか凶悪犯罪で死刑になるとか相変わらずの他人任せはやめてちゃんと自分で尻ぬぐってね。
まともな同期たちが家庭を築き、会社内での地位で苦悩してる中
無能な豚はいまだに就職時の話題で盛り上がって（ネット限定、その上ネットですらバカにされまくってるｗ）
取り返しのつかない差が開いて言ってるのを高みの見物するのはいい教訓にもなるし最高だよ。
最期は安楽死だとか凶悪犯罪で死刑になるとか相変わらずの他人任せはやめてちゃんと自分で尻ぬぐってね。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 22:30:57.75 ID:CKCN1c1q0
まさに行動がともなわない口だけの見本だな
じゃ生活保護でぬくぬくと生殺されてますのでいい教訓で最高の気分になっててくださいね
じゃ生活保護でぬくぬくと生殺されてますのでいい教訓で最高の気分になっててくださいね
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/17(火) 22:49:09.75 ID:uavBO4Vn0
そのナマポ申請すらやらないのがここのデフォｗ
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 02:38:07.74 ID:ITW/CcwX0
この年代って死文バブルがとっくに終わって大学の定員増があり、分数ができない大学生とか言われてたところだよね？
そんな情けない時代の低学歴層が苦しむのって今と何も変わらないし当然のことじゃないの。
苦労してマーチ（笑）入ったのにとか恥ずかしげもなく書いてる猿見るとまだ死文＝バカの自覚がないのかな。
そんな情けない時代の低学歴層が苦しむのって今と何も変わらないし当然のことじゃないの。
苦労してマーチ（笑）入ったのにとか恥ずかしげもなく書いてる猿見るとまだ死文＝バカの自覚がないのかな。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 16:10:14.14 ID:prwyvR6j0
むしろ親に「友達と遊ぶなひたすら勉強しろ」と教えられ勉強ばかりしてた人が氷河期に苦しめられてるんじゃないの？
昔は他人は敵だとライバルに勝てとか言われてた世代。
ゆとり世代とかはみんなで一等賞と言われ団結力やチームワークが問われるようになってる
だから親の言うことを聞かずに人と遊んで勉強サボってた人が面接力に強くなり無名企業に滑り込める
大学出れば面接力なんか関係なく一流企業に入れた世代の親に「学生は勉強に専念しろ」と教えられ
いうことを聞いた氷河期世代の人は「学生もつらく今もつらい最大の不幸世代だ」となる
昔は他人は敵だとライバルに勝てとか言われてた世代。
ゆとり世代とかはみんなで一等賞と言われ団結力やチームワークが問われるようになってる
だから親の言うことを聞かずに人と遊んで勉強サボってた人が面接力に強くなり無名企業に滑り込める
大学出れば面接力なんか関係なく一流企業に入れた世代の親に「学生は勉強に専念しろ」と教えられ
いうことを聞いた氷河期世代の人は「学生もつらく今もつらい最大の不幸世代だ」となる
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 21:32:38.37 ID:8F6vJbF+0
>>691
久しぶりに相手にしてやるか、馬鹿松君。
君は高卒バブル入社でしょ？詩文って馬鹿にしているけど、その詩文しか
入れなかったんじゃないの？まあ、こんな底辺を相手にしても仕方ないか。
実際は、私大理系も馬鹿が沢山いる。一方、私大文系でも東大を初めとする
超難関国公立大落ちが沢山いるわけで、そういう奴らは滅茶苦茶頭がいい。
けれども、>>692の言うように、勉強時間をそれに費やした彼らが18歳にな
って初めて「遊べ」「友達との接し方を学べ」等と言われてもうまくいくは
ずがない。
そのような人間は人間力は乏しいかもしれないが、ずば抜けて頭と精神力が
高いわけで、そのような人間を放置しておいたら国家にとって損。それが
分からない奴多すぎ。
久しぶりに相手にしてやるか、馬鹿松君。
君は高卒バブル入社でしょ？詩文って馬鹿にしているけど、その詩文しか
入れなかったんじゃないの？まあ、こんな底辺を相手にしても仕方ないか。
実際は、私大理系も馬鹿が沢山いる。一方、私大文系でも東大を初めとする
超難関国公立大落ちが沢山いるわけで、そういう奴らは滅茶苦茶頭がいい。
けれども、>>692の言うように、勉強時間をそれに費やした彼らが18歳にな
って初めて「遊べ」「友達との接し方を学べ」等と言われてもうまくいくは
ずがない。
そのような人間は人間力は乏しいかもしれないが、ずば抜けて頭と精神力が
高いわけで、そのような人間を放置しておいたら国家にとって損。それが
分からない奴多すぎ。
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 22:29:13.51 ID:bFfGrV+m0
でも実は同類な事に気づいてない社員証君なのであった
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 23:11:26.09 ID:olBXd+DH0
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 23:20:52.11 ID:olBXd+DH0
気がついてるのかねぇ
仮によ、>>675の言うような「親に勉強させられ遊ばずに頑張った大卒」なんてのが事実だとして、
しかもそれが真っ当な努力だとしてもだ
「必死にお受験のために費やした数年間」って、
高校全てで3年間、中学を足しても6年、小学1年生からお受験のために遊びを犠牲にしていても12年
あれれ？これって2000年卒が卒業してからと同じ年数だｗ
どんだけ小学1年からフルに努力したかは知らんが、
今となってはその程度の薄い努力でしかないんだよねぇ
「卒業してから何やってたの？」が全く出てこないようじゃ
話にならん
仮によ、>>675の言うような「親に勉強させられ遊ばずに頑張った大卒」なんてのが事実だとして、
しかもそれが真っ当な努力だとしてもだ
「必死にお受験のために費やした数年間」って、
高校全てで3年間、中学を足しても6年、小学1年生からお受験のために遊びを犠牲にしていても12年
あれれ？これって2000年卒が卒業してからと同じ年数だｗ
どんだけ小学1年からフルに努力したかは知らんが、
今となってはその程度の薄い努力でしかないんだよねぇ
「卒業してから何やってたの？」が全く出てこないようじゃ
話にならん
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/19(木) 05:15:20.54 ID:oJrlT+QR0
>>693
どんだけ偏った人生なんだよｗ
猛勉強＝友達いない、なんてことにはならないよ。
俺の地元の頭いいやつらは、みんな小学校から同じ塾に行ってるから
結束力が強かったよ。
傍から見てると羨ましいぐらい仲が良かった。
どんだけ偏った人生なんだよｗ
猛勉強＝友達いない、なんてことにはならないよ。
俺の地元の頭いいやつらは、みんな小学校から同じ塾に行ってるから
結束力が強かったよ。
傍から見てると羨ましいぐらい仲が良かった。
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/19(木) 05:18:48.97 ID:oJrlT+QR0
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/19(木) 06:31:58.00 ID:2Lr9F7OR0
そこまで頭に自信があるんなら医学部再受験でもしたらいいんじゃない？
まあお前ら出来損ないの得意分野英単語と歴史用語の丸暗記で入れる医学部なんて知らんけどｗ
まあお前ら出来損ないの得意分野英単語と歴史用語の丸暗記で入れる医学部なんて知らんけどｗ
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/19(木) 18:59:17.10 ID:/7iVFW+l0
大学でも遊ばずに研究や資格取得すれば将来安泰、大学で遊ぶと泣きを見るともいわれてたからな
それで資格勉強や研究ばかりしてたやつは涙目
（理系だと単位取得も簡単じゃない（出席してれば単位とれる科目はほとんどない）から資格なんかに手を付けた奴は
完全に勉強地獄）
資格取得は社会に出てからでもニートになってからでもいくらでもチャンスがあるが人と遊ぶことは休みが合わなくなかなかできないもの
>>697 塾に行く人とかってちょっとコミュニケの練習にならないようなちょっと変わった人が多い気がする
それで資格勉強や研究ばかりしてたやつは涙目
（理系だと単位取得も簡単じゃない（出席してれば単位とれる科目はほとんどない）から資格なんかに手を付けた奴は
完全に勉強地獄）
資格取得は社会に出てからでもニートになってからでもいくらでもチャンスがあるが人と遊ぶことは休みが合わなくなかなかできないもの
>>697 塾に行く人とかってちょっとコミュニケの練習にならないようなちょっと変わった人が多い気がする
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/19(木) 20:42:23.25 ID:msJ6tqNh0
スポーツには筋力が必要だと言われたので、
ずっと一人で引きこもって筋トレしてました
そんな僕がプロ野球選手になれないのはおかしいです
友達とキャッチボールしたり、コーチと相談して練習メニュー組んでるような、
「遊んでただけ」の人が優遇されるのはずるいです
ジムにいって仲間と切磋琢磨して
筋トレしてた人もいるそうですが、ジム通いの連中は
変人ばかりなので、練習になりません
実際の野球の実力は関係ありません
チームプレイや実践をすることもせず、
ずっと真面目に、筋トレだけをしてきた僕こそが優秀なんです
直近の数年は筋トレすら怠けてますけど、昔の筋肉をとにかく評価すべきです
ｗ
ずっと一人で引きこもって筋トレしてました
そんな僕がプロ野球選手になれないのはおかしいです
友達とキャッチボールしたり、コーチと相談して練習メニュー組んでるような、
「遊んでただけ」の人が優遇されるのはずるいです
ジムにいって仲間と切磋琢磨して
筋トレしてた人もいるそうですが、ジム通いの連中は
変人ばかりなので、練習になりません
実際の野球の実力は関係ありません
チームプレイや実践をすることもせず、
ずっと真面目に、筋トレだけをしてきた僕こそが優秀なんです
直近の数年は筋トレすら怠けてますけど、昔の筋肉をとにかく評価すべきです
ｗ
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 21:41:49.33 ID:Qtqge5lX0
過去のことが今に役に立たなければしょうがないわな、たしかに。
過去に差別を受けたから補償しろ、過去に苦労したから楽な身分を保証しろ。
これって既得権益でヌクヌクやってる連中と結構似た言い分だったりする。
過去に差別を受けたから補償しろ、過去に苦労したから楽な身分を保証しろ。
これって既得権益でヌクヌクやってる連中と結構似た言い分だったりする。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 23:51:34.92 ID:9XOydZWb0
遊びを忘れ死ぬほど勉強に打ち込んだ結果が受験界のえたひにん私文って時点で
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 23:56:22.42 ID:9XOydZWb0
遊びを忘れ死ぬほど勉強に打ち込んだ結果が受験界のえたひにん私文って時点で
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/21(土) 23:59:58.33 ID:9XOydZWb0
遊びを忘れ死ぬほど勉強に打ち込んだ結果が受験界のえたひにん私文って時点で
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/22(日) 00:03:28.85 ID:RS+G7rpJ0
遊びを忘れ死ぬほど勉強に打ち込んだ結果が受験界のえたひにん私文って時点で
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
ハズレ人材って確定してるのにわざわざ採用するボランティア企業なんかあるわけないだろ。
というかお前らどんだけのクズ高校出身なんだ？まともな高校なら文武両道＆彼女もちの同級生ぐらいいくらでもいただろ？
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/22(日) 00:29:00.85 ID:JRxJt60j0
余程大学にいけなかったことが悔しかったんだな＞馬鹿松www
まあ、お前は親の稼業をさっさと継げるようにしろ
サラリーマンなんて無理なんだから
まあ、お前は親の稼業をさっさと継げるようにしろ
サラリーマンなんて無理なんだから
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/22(日) 01:14:06.79 ID:q+8J0vEe0
あまり他人のことは言えない社員証君なのであったｗ
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 20:50:10.19 ID:n5CyXyI90
おい、就職超氷河期卒のお前ら。被災者だ原発の被害者だと言って国から
カネふんだくっている連中がウジャウジャいるぞ。こいつら散々「人災」
という言葉を使っておきながら、2000年代就職超氷河期の頃の銀行の貸し
渋りや団塊やバブルのツケを「人災」と言わずに、「若者の自己責任」で
切り捨てた連中だぞ？更に、リーマンショック後の派遣切りも「自己責任
」で片付けたわけだぞ。
好き好んで東北地方に住んでおきながら地震や原発事故が起きたら「何と
かしろ」というのは腹立たしくないか？しかも氷河期世代は増税という負
担や脱原発で工場の海外移転によって職を失う危険性があるし。
東北のジジババ共を粛清するのが先じゃないか？
カネふんだくっている連中がウジャウジャいるぞ。こいつら散々「人災」
という言葉を使っておきながら、2000年代就職超氷河期の頃の銀行の貸し
渋りや団塊やバブルのツケを「人災」と言わずに、「若者の自己責任」で
切り捨てた連中だぞ？更に、リーマンショック後の派遣切りも「自己責任
」で片付けたわけだぞ。
好き好んで東北地方に住んでおきながら地震や原発事故が起きたら「何と
かしろ」というのは腹立たしくないか？しかも氷河期世代は増税という負
担や脱原発で工場の海外移転によって職を失う危険性があるし。
東北のジジババ共を粛清するのが先じゃないか？
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 01:36:11.26 ID:6Vdaq0v+O
もしだが、高校生に戻れたらどういった進路とる？
あと、今から医学部とか考えてる奴いない？
あと、今から医学部とか考えてる奴いない？
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 07:08:25.18 ID:B04fE8Gy0
>>710
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| 、" ゛)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ j゛~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| 、" ゛)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ j゛~~| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 22:01:08.76 ID:nQOTJ4fG0
>>710
医学部＝安泰ではない。親が開業医ならば安泰かもしれないが。
むしろもうこの国の成長ができないということであれば、無駄な努力を
しないことが必要なのかもしれない。それでもまったりと生きていける
ようにすることが大事。
医学部＝安泰ではない。親が開業医ならば安泰かもしれないが。
むしろもうこの国の成長ができないということであれば、無駄な努力を
しないことが必要なのかもしれない。それでもまったりと生きていける
ようにすることが大事。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 08:00:05.75 ID:Gw6pBOkl0
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 08:43:05.00 ID:7VeBbdu80
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 14:54:05.28 ID:q9x1iZyk0
>>714
予想通り底辺板の氷河期スレはクズの自己肯定、他世代へのいちゃもん、傷の舐めあいばかりだなｗ
予想通り底辺板の氷河期スレはクズの自己肯定、他世代へのいちゃもん、傷の舐めあいばかりだなｗ
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 16:15:37.52 ID:Yc4GMOAy0
>>715
冷静に考えろ。他世代も同じことをしている
冷静に考えろ。他世代も同じことをしている
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 21:42:59.77 ID:JpnbTLbF0
高学歴無職でも優秀な人は眠ってる可能性はあるだろうし見捨ててしまうのは確かにもったいない。
あ、もちろん上位理系博士課程卒の人たちのことですからね。
低レベル暗記専用のバカの代名詞こと私文さんなんかお呼びじゃないから。
まあ私文の分際で高学歴なんて思ってる人いないだろうし1行目で読むのやめてくれたと思うけど。
あ、もちろん上位理系博士課程卒の人たちのことですからね。
低レベル暗記専用のバカの代名詞こと私文さんなんかお呼びじゃないから。
まあ私文の分際で高学歴なんて思ってる人いないだろうし1行目で読むのやめてくれたと思うけど。
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 21:55:35.47 ID:4vuUME620
学歴コンプレックスを持ってるあたり、ただの若造だな･･･
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 22:12:36.58 ID:JpnbTLbF0
受験勉強頑張った、なのに不遇なのはおかしい
↓
で、肝心の学歴は？
↓
私文です
↓
なにいってだこいつ
↓
で、肝心の学歴は？
↓
私文です
↓
なにいってだこいつ
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 12:31:16.20 ID:+IqulFtl0
理系でも物理しかやってなくて日本語が読めない馬鹿
でも大学院に行ける事実を知らないところを見るといつ
もの馬鹿松の煽りだな
詩文でも東大京大落ちは沢山いるんだし、まあ馬鹿松の
ように名城大すら受からない高卒じゃ仕方ないな
でも大学院に行ける事実を知らないところを見るといつ
もの馬鹿松の煽りだな
詩文でも東大京大落ちは沢山いるんだし、まあ馬鹿松の
ように名城大すら受からない高卒じゃ仕方ないな
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 12:42:04.70 ID:MC7kZrlX0
乞食
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 12:53:14.35 ID:s2VwRQoW0
明治の文学部国文科なら神奈川歯科大歯学科
よりも偏差値は15くらい高いな
私大理系なんて国から税金たかってる分無駄
よりも偏差値は15くらい高いな
私大理系なんて国から税金たかってる分無駄
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 16:08:15.53 ID:WgJdTbXO0
４，５年前少し景気が良くなり、新卒、中途市場が一時期良くなった時に
活動していてば、きちんと正社員になり、最低４００万円ぐらいで正社員
になってると思うよ、この世代でも。
活動していてば、きちんと正社員になり、最低４００万円ぐらいで正社員
になってると思うよ、この世代でも。
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/29(日) 23:41:02.01 ID:bqZdkkFv0
中学入試はともかく大学入試の偏差値って理系と文系じゃ比較にならないような
予備校の偏差値も国社英3教科パターンの偏差値と英数理パターンの偏差値（英数国パターンもいるけど）って違うんじゃないの
（文系の中で1000人中300位と理系の中で1000人中600位で比較しても前者のほうが優れてるとは一概に言えない気がする）
馬鹿松とか言ってる人は日東駒専の文系？（以前ニッコマじゃ就職先なんてどこにもないよ→バブルならニッコマでもパンフ眺めて選ぶだけだったと言ってたし
日東駒専でも東大落ちて滑り止めで入った人もいるだろうし）
予備校の偏差値も国社英3教科パターンの偏差値と英数理パターンの偏差値（英数国パターンもいるけど）って違うんじゃないの
（文系の中で1000人中300位と理系の中で1000人中600位で比較しても前者のほうが優れてるとは一概に言えない気がする）
馬鹿松とか言ってる人は日東駒専の文系？（以前ニッコマじゃ就職先なんてどこにもないよ→バブルならニッコマでもパンフ眺めて選ぶだけだったと言ってたし
日東駒専でも東大落ちて滑り止めで入った人もいるだろうし）
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 00:03:26.22 ID:/y7pXU2y0
東大落ちの滑りどめだったら何なんだ？「落ちて」るんだから
潔く負けを認めて、次の努力をすべきであって、
「本当は実力が・・・」なんて誰も納得はしないでしょ
そもそも10年以上前の学力なんて、理系だろうと文系だろうとどうでもいい
問題は大学入試で失敗して、新卒で失敗して、転職でも失敗して、
何度もあったチャンスで負け続けてること
理系文系の違いではなく、根本的に「馬鹿」なんだよ
潔く負けを認めて、次の努力をすべきであって、
「本当は実力が・・・」なんて誰も納得はしないでしょ
そもそも10年以上前の学力なんて、理系だろうと文系だろうとどうでもいい
問題は大学入試で失敗して、新卒で失敗して、転職でも失敗して、
何度もあったチャンスで負け続けてること
理系文系の違いではなく、根本的に「馬鹿」なんだよ
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 00:03:47.72 ID:KXkMBOXN0
私文は底辺高で底辺らしい馬鹿な3年間送っても、
一浪さえすれば入れない所は基本的にないだろ。
東進のヤッチャン先生もそんなもんだ。
一浪さえすれば入れない所は基本的にないだろ。
東進のヤッチャン先生もそんなもんだ。
727 ： 【10.4m】 【東電 80.5 %】 忍法帖【Lv=2,xxxP】 !kab：2012/01/30(月) 00:15:30.80 ID:1yaaXOd80
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 00:31:38.86 ID:Yew8y6pP0
まあ良いから社員証と卒業証書をうぷしてから言え
私大文系は日東駒辺りでも上位層なんだし
私大文系とか馬鹿にしている奴に限って専門卒なんだよな
まあ馬鹿松は高卒だが（笑）
私大文系は日東駒辺りでも上位層なんだし
私大文系とか馬鹿にしている奴に限って専門卒なんだよな
まあ馬鹿松は高卒だが（笑）
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 00:46:23.34 ID:3u/xoBFt0
俺は2001年拓殖大学卒だが、公立中堅高校ではニッコマ
レベルでもかなり上位層だったぞ
ここで死文とか馬鹿にしてる奴は大学受験したことない奴
じゃないのか？
因みに文系より理系(工学部)は倍率が低くて馬鹿でも入れる
ってのは常識なわけだが
国立理系でも今ならほぼ全入なところがあるらしい
まあ大学受験で楽して工学部行った奴は入ってから苦労してた
けどな
レベルでもかなり上位層だったぞ
ここで死文とか馬鹿にしてる奴は大学受験したことない奴
じゃないのか？
因みに文系より理系(工学部)は倍率が低くて馬鹿でも入れる
ってのは常識なわけだが
国立理系でも今ならほぼ全入なところがあるらしい
まあ大学受験で楽して工学部行った奴は入ってから苦労してた
けどな
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 01:44:51.70 ID:RdLPzbiz0
>>729
一行一行が恥ずかしすぎる文だな・・・本当に30超えた人間のものか？知障入ってるんじゃないか？
＞俺は2001年拓殖大学卒だが、公立中堅高校ではニッコマレベルでもかなり上位層だったぞ
よくそんなクズ学歴晒せるな。恥の概念がないのか？
中堅ってことは自称進学校にも劣るのか？念のためいっておくが高校偏差値50＝バカ高校だからな。
死文バブル時代ですらニッコマは微妙だったのにその時代なんてすでにバカ収容所としてか機能してないだろうが。
＞ここで死文とか馬鹿にしてる奴は大学受験したことない奴じゃないのか？
高校生、高校教師、浪人生、予備校教師、大学生、大学教授、社会人ほぼ全員死文＝算数すら危ういサルのイメージだが。
予備校の国立クラスとかだと死文を露骨にバカにして笑い取る講師もいるらしいしな。
＞因みに文系より理系(工学部)は倍率が低くて馬鹿でも入れるってのは常識なわけだが
隔離病棟の常識か？
倍率が低いから入りやすい？小学生でもわかる算数につまずく知能でよく今まで生きてこれたな。
＞国立理系でも今ならほぼ全入なところがあるらしい
ない。以上。
＞まあ大学受験で楽して工学部行った奴は入ってから苦労してたけどな
お前も含めてそこで受験も大学生活も腑抜けの死文とは差がつくと理解できない奴が多いんだよな。
一行一行が恥ずかしすぎる文だな・・・本当に30超えた人間のものか？知障入ってるんじゃないか？
＞俺は2001年拓殖大学卒だが、公立中堅高校ではニッコマレベルでもかなり上位層だったぞ
よくそんなクズ学歴晒せるな。恥の概念がないのか？
中堅ってことは自称進学校にも劣るのか？念のためいっておくが高校偏差値50＝バカ高校だからな。
死文バブル時代ですらニッコマは微妙だったのにその時代なんてすでにバカ収容所としてか機能してないだろうが。
＞ここで死文とか馬鹿にしてる奴は大学受験したことない奴じゃないのか？
高校生、高校教師、浪人生、予備校教師、大学生、大学教授、社会人ほぼ全員死文＝算数すら危ういサルのイメージだが。
予備校の国立クラスとかだと死文を露骨にバカにして笑い取る講師もいるらしいしな。
＞因みに文系より理系(工学部)は倍率が低くて馬鹿でも入れるってのは常識なわけだが
隔離病棟の常識か？
倍率が低いから入りやすい？小学生でもわかる算数につまずく知能でよく今まで生きてこれたな。
＞国立理系でも今ならほぼ全入なところがあるらしい
ない。以上。
＞まあ大学受験で楽して工学部行った奴は入ってから苦労してたけどな
お前も含めてそこで受験も大学生活も腑抜けの死文とは差がつくと理解できない奴が多いんだよな。
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 01:59:33.52 ID:YvFl42NL0
まあなんだ、同じような時期に双方社会に出ていて罵り合ってるようじゃ
やはりどうしようもないなとｗ
やはりどうしようもないなとｗ
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 08:11:53.62 ID:D9yJI/yQ0
大学受験したことないクズが必死だな
あらかた学歴板を鵜呑みにしてるアフォだろ（笑）
工学部が簡単に入れる事実も知らないなんて
てか暗記馬鹿は私大理系だしな
国語の暗記が通用しない科目が苦手で文系回避した奴沢山知ってる
そういう読解力ゼロの奴が文系に対してコンプレックスを持つんだよな（笑）
あらかた学歴板を鵜呑みにしてるアフォだろ（笑）
工学部が簡単に入れる事実も知らないなんて
てか暗記馬鹿は私大理系だしな
国語の暗記が通用しない科目が苦手で文系回避した奴沢山知ってる
そういう読解力ゼロの奴が文系に対してコンプレックスを持つんだよな（笑）
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 08:16:05.36 ID:D9yJI/yQ0
つうか数学なんて暗記科目だし
解答パターンを暗記するだけのトレーニングだろ
解答パターンがなく試験場で初めて読む文章に対応しなきゃならない
国語の方が遥かに大変
まあ大学受験をしたこともなく、働いた経験のない奴が煽ってるだけな
んだろうな（笑）
解答パターンを暗記するだけのトレーニングだろ
解答パターンがなく試験場で初めて読む文章に対応しなきゃならない
国語の方が遥かに大変
まあ大学受験をしたこともなく、働いた経験のない奴が煽ってるだけな
んだろうな（笑）
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 08:58:03.84 ID:KjsfSlSq0
＞予備校の国立クラスとかだと死文を露骨にバカにして笑い取る講師
これ書いた奴、絶対に大卒じゃないな。（笑）
そうやって、東大クラスの大学に行こうとしている奴にハッパかけてる
だけなのに。
これ書いた奴、絶対に大卒じゃないな。（笑）
そうやって、東大クラスの大学に行こうとしている奴にハッパかけてる
だけなのに。
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 09:50:43.02 ID:g8BOAFr40
数学が公式覚えるだけの暗記科目って言ってる人は学校のテスト以上の勉強してこなかった人？
公式覚えるだけで理解しないとちょっとした応用問題ですぐ詰まる。社会とかは一夜漬けとかやってた人が多かったが
数学なんて授業も理解しないでテスト前日から勉強し始めた人はたいてい赤点とってる人が多い
最近じゃ早稲田でも分数の足し算ができない人が増えてきてるらしいけど
公式覚えるだけで理解しないとちょっとした応用問題ですぐ詰まる。社会とかは一夜漬けとかやってた人が多かったが
数学なんて授業も理解しないでテスト前日から勉強し始めた人はたいてい赤点とってる人が多い
最近じゃ早稲田でも分数の足し算ができない人が増えてきてるらしいけど
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 09:57:47.21 ID:g8BOAFr40
＞因みに文系より理系(工学部)は倍率が低くて馬鹿でも入れるってのは常識なわけだが
薬剤師の新卒の国家資格の合格率 ７０％前後
英検3級の合格率 ５０％強
倍率が低いほうが楽と言ってる人は英検3級とるのは薬剤師の国家試験を受かるよりも難しいと言ってるようなもの
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/30(月) 11:43:54.01 ID:dz9XVt0u0
>>736
薬剤師と英検三級を並べるとか頭おかしいの？
工学部が簡単なのは同じ大学受験生の中で偏差値
倍率共に低いからだろ
理系でも医学部は偏差値倍率共に高いからな
要するに馬鹿な奴が工学部に入って授業について
いけないから工学部が大変って思われるだけ
因みに文系でも経済は数学が必要だし、かつての
上智の心理学は数学必要の四科目入試で実質倍率
が30倍だったし
工学部に行った連中はさぞ楽したわけだ
薬剤師と英検三級を並べるとか頭おかしいの？
工学部が簡単なのは同じ大学受験生の中で偏差値
倍率共に低いからだろ
理系でも医学部は偏差値倍率共に高いからな
要するに馬鹿な奴が工学部に入って授業について
いけないから工学部が大変って思われるだけ
因みに文系でも経済は数学が必要だし、かつての
上智の心理学は数学必要の四科目入試で実質倍率
が30倍だったし
工学部に行った連中はさぞ楽したわけだ
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 00:10:35.13 ID:8oS0NV9N0
また学歴関係の話かｗ
もう１０年以上も前に卒業したんだろ、お前らｗ
文系だろうが、理系だろうが、無職な時点でゴミだよ。
もう１０年以上も前に卒業したんだろ、お前らｗ
文系だろうが、理系だろうが、無職な時点でゴミだよ。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 02:29:30.03 ID:7LQF5mkz0
大学生が幼稚園時代の話で争ってるようなもんだなｗ
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 06:56:27.76 ID:J3GXSUYV0
社会経験がないから30過ぎても学歴で言い争うんでしょ。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 07:19:04.51 ID:J3GXSUYV0
この世代は面接受けても未経験の仕事では相手にされないので、
バイトでも派遣でもいいからとにかくどこかで実務経験を積むことだね。
バイトでも派遣でもいいからとにかくどこかで実務経験を積むことだね。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 09:05:54.36 ID:9W/NzbpC0
まあ高卒の馬鹿松は放送大学にでも入るべきだな（笑）
大卒資格が取れるぞ
大卒資格が取れるぞ
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 11:21:16.51 ID:J3GXSUYV0
転職ギリギリの世代だけど、今の雇用情勢じゃよほど腕がないと上は目指せないよね。
腕があれば転職を考えるような待遇の会社にとどまってないだろうし。
腕があれば転職を考えるような待遇の会社にとどまってないだろうし。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 14:25:18.81 ID:QdV01AbgO
中卒の亀田３兄弟のほうがゴミ屑のお前らよりよっぽど男らしいよ
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 14:36:11.95 ID:jDqNtbk10
マネージメント経験が無いのを突かれるのは辛い。
ずっと最年少で正社員の後輩なんて入ってこないし。
部下なしの下っ端状態のまま部署解散でリストラ。
それも結局自己責任なのかね。
ずっと最年少で正社員の後輩なんて入ってこないし。
部下なしの下っ端状態のまま部署解散でリストラ。
それも結局自己責任なのかね。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 14:40:32.24 ID:J3GXSUYV0
>>745
自己責任というか、企業が求める物がないのだからしょうがない。
自己責任というか、企業が求める物がないのだからしょうがない。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/31(火) 17:52:53.54 ID:3f3arwL30
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/01(水) 07:59:52.87 ID:QAEn1Khy0
釣りでしょ
最年少で後輩がいないことと、マネージメント経験がないことにはたいした関係性はない
もしくはでっち上げの不幸話ってとこか
最年少で後輩がいないことと、マネージメント経験がないことにはたいした関係性はない
もしくはでっち上げの不幸話ってとこか
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/02(木) 21:44:54.67 ID:vOMK+lu/0
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 14:52:37.32 ID:I8Ao+sZ90
氷河期世代はかわいそう
世代連帯もできないし
世代連帯もできないし
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/05(日) 17:41:04.50 ID:YRsDRBoe0
３０～３６歳・・超氷河期
２６～２９歳・・売り手市場
２４～２５歳・・氷河期
２６～２９歳・・売り手市場
２４～２５歳・・氷河期
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/07(火) 22:38:36.55 ID:PaU53jFx0
氷河期世代でひきこ
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 04:47:50.61 ID:muqS34Qm0
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/09(木) 18:46:04.68 ID:wTcNNhJI0
私文＝バカ
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/10(金) 08:32:50.17 ID:87AMSy5g0
私大工学部は馬鹿でもチョンでも入学可能
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/11(土) 21:41:59.55 ID:r9KiPOSO0
工学部なんか行くな。
数学や物理が分からないと落ちこぼれて留年や退学になる。
また、何とか卒業しても技術職には就けない。
工学部は就職が良いという話を信じて進学はしてはいけない。
そして優秀であってもいらなくなった技術者がどれだけリストラになったか。
数学や物理が分からないと落ちこぼれて留年や退学になる。
また、何とか卒業しても技術職には就けない。
工学部は就職が良いという話を信じて進学はしてはいけない。
そして優秀であってもいらなくなった技術者がどれだけリストラになったか。
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/13(月) 20:03:30.85 ID:X9EgWxCO0
氷河期世代が情報工学部出てデジタルどかたなる
IT派遣やってるケースが後を絶たないからな
IT派遣やってるケースが後を絶たないからな
758 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/02/15(水) 09:11:07.17 ID:FGhivIk/0
俺は私立大文系だけど、大学で凄く面白いと思える学問に出会って、
その学問を使う職業につくことを目指してきた。
新卒でもなかなか求人が無い枠だし、
国内で理解されているとは言い難い職種だから大変だけど、
今回の転職でようやくその職につけそうだ。
その大学で偶然出会えたゼミの教授が言っていた、
『日本は正社員３年以上主義だから、どんなに小さい会社であっても正社員として就職し、
一社３年は続けなさい、じゃないと転職なんて出来ないものと思え』
という言葉があったから、転職でステップアップしてこれたと思う。
世間からしたら名もない底辺バカ大学だと思うけど、俺には有意義な４年間だった。
その学問を使う職業につくことを目指してきた。
新卒でもなかなか求人が無い枠だし、
国内で理解されているとは言い難い職種だから大変だけど、
今回の転職でようやくその職につけそうだ。
その大学で偶然出会えたゼミの教授が言っていた、
『日本は正社員３年以上主義だから、どんなに小さい会社であっても正社員として就職し、
一社３年は続けなさい、じゃないと転職なんて出来ないものと思え』
という言葉があったから、転職でステップアップしてこれたと思う。
世間からしたら名もない底辺バカ大学だと思うけど、俺には有意義な４年間だった。
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/15(水) 18:55:14.23 ID:fCTzKEVL0
何の学問？
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/16(木) 05:57:23.90 ID:9MBfuap00
理系が就職が良いというのもある意味嘘だったから福祉の学校も同じかな。
英検を３級から順番に受け続けたり会計の勉強をして海外に行こうかな。
英検を３級から順番に受け続けたり会計の勉強をして海外に行こうかな。
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/16(木) 07:01:05.84 ID:XbEZxE9L0
文系が馬鹿とか理系が馬鹿とかってことはない。
最終的に無職なやつが馬鹿。
最終的に無職なやつが馬鹿。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/16(木) 18:24:30.08 ID:+lJEZPMg0
ゴミ大学にしかいけない知能がすべて悪い
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/18(土) 22:28:27.70 ID:NNuXJ4wt0
生まれて来なければ良かった。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/19(日) 12:23:22.69 ID:HwysL0lb0
有る意味、早くから就職の問題にぶち当たった危機感持ってる世代。だからこそ、
営業実績抜群だったり、英検1級取ってたり、行政書士受かってたり、社労士受かってたり、
簿記1級持ってたりが多い。神頼みで何もやって来なかった奴がいまだにうだつが上がらない
だけじゃない？ちなみに俺は２００１年卒で新卒で中小入って苦しんで、フリーターもやったが、
今は結構安定。駄目なラインの人でも中小の正社員で年収３５０万くらいはあるんじゃないの？
営業実績抜群だったり、英検1級取ってたり、行政書士受かってたり、社労士受かってたり、
簿記1級持ってたりが多い。神頼みで何もやって来なかった奴がいまだにうだつが上がらない
だけじゃない？ちなみに俺は２００１年卒で新卒で中小入って苦しんで、フリーターもやったが、
今は結構安定。駄目なラインの人でも中小の正社員で年収３５０万くらいはあるんじゃないの？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/19(日) 15:02:47.02 ID:OBBzbn7l0
年収２００万台、、、
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/19(日) 15:10:05.09 ID:TtUQCW5N0
死にたい
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/19(日) 19:32:26.97 ID:OBBzbn7l0
何をしても無駄ですよね。
最早就職活動に費やす費用すらもったいないです。
最早就職活動に費やす費用すらもったいないです。
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/19(日) 19:32:48.85 ID:OBBzbn7l0
もしかしたら今日が人生最後の面接かもなあ。
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/19(日) 21:32:10.16 ID:zEtPwbwZ0
工学部なら、機械か応用化学がおすすめじゃないかな？
材料工学とか電気も良いよね
材料工学とか電気も良いよね
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/20(月) 05:59:01.00 ID:2mgzaIbv0
おすすめってｗ
今からまた大学に行くつもりかよｗ
もう大学のことは忘れたら？ｗ
今からまた大学に行くつもりかよｗ
もう大学のことは忘れたら？ｗ
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/20(月) 07:33:45.25 ID:q0K7FPoe0
いくら何でも誤爆じゃないか？脈絡なく突然言い出してるとこみると？或は社会人講座とかの話では。
既にその方面での仕事やってて、物足りなくて社会人講座に出るとかいう話だったらわかるが
学卒以来職歴なしで三十路むかえて出した結論が大学行きなおしじゃ、いくら何でも学生時代辺りで脳が止まりすぎだろｗ
でもなぁ・・・この手のスレって、そういうニートやらフリーターが一人ないし数人で保守ってる場合が多いから・・・
既にその方面での仕事やってて、物足りなくて社会人講座に出るとかいう話だったらわかるが
学卒以来職歴なしで三十路むかえて出した結論が大学行きなおしじゃ、いくら何でも学生時代辺りで脳が止まりすぎだろｗ
でもなぁ・・・この手のスレって、そういうニートやらフリーターが一人ないし数人で保守ってる場合が多いから・・・
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/20(月) 19:39:16.90 ID:72JmoarQ0
こいつら出来損ないの知能じゃ真っ当な大学の医療系学部への入学も夢のまた夢だろうしな。
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 06:58:53.02 ID:UE/m9I/60
そうだね。私なんかは日曜日の簿記２級すらもう無理だと諦めたし、
公認会計士試験も税理士試験科目合格も頑張っても無理だろうね。
だけど、それでも分からなくても数学、電子工学は身に付けます。
公認会計士試験も税理士試験科目合格も頑張っても無理だろうね。
だけど、それでも分からなくても数学、電子工学は身に付けます。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 09:20:52.47 ID:uL4kPvp30
ああ、それは受からなくて良かったかもよ
自分は２級受かった勢いで税理士受験で３年無駄にしたから
自分は２級受かった勢いで税理士受験で３年無駄にしたから
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 10:49:03.89 ID:YWldO6lX0
一生バイトかorz
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 11:17:55.88 ID:Ts5lwCdd0
今さら学歴のことウダウダ言ってる三十路越えのおっさんキモいよー
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/22(水) 20:08:23.63 ID:UE/m9I/60
小学生の彼女が欲しいと言っているおっさんもきもいよね。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/23(木) 19:40:25.76 ID:wzPp5pvW0
まだ大阪でやったとかいうデモの報告来てないの？
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/24(金) 04:16:35.18 ID:rcDatdiJ0
デモとか大学とか、三十路の発想じゃねーわ
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/28(火) 06:06:29.17 ID:ABZvLeDr0
年齢を言い出す。完全に洗脳されている。
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/28(火) 13:48:29.16 ID:bPFfI2iE0
何の洗脳やねんｗ
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/28(火) 18:32:29.85 ID:8tZTf/wk0
仕事決まった！
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/28(火) 20:19:46.36 ID:KYKNmjwSO
俺29歳だけど多分俺らが一番充実してたと思う
今の30代中盤から後半はまさに氷河期世代
そしてここ数年も
今の30代中盤から後半はまさに氷河期世代
そしてここ数年も
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/28(火) 20:55:51.34 ID:ABZvLeDr0
年齢に拘る洗脳。
おめでとう。
私の代は絶滅すればいいのになあ。
おめでとう。
私の代は絶滅すればいいのになあ。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/02(金) 19:43:07.34 ID:guWYm7Ry0
氷河期世代ほど悲惨な世代はないな
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/02(金) 20:02:21.89 ID:OOHWavbQ0
頭の中身が悲惨なの？
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/02(金) 20:05:22.33 ID:tLv6JLat0
性格が悲惨なの？
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 13:58:24.31 ID:2dCKOhYp0
２００１年卒だが、復帰してるぞ。俺は新卒で入ったところは同族企業で
5年勤めても、年収３００万円いかないようなとこだったと思う。1年で脱出後、
フリーターしたりもやったが。今は公務員的で、民間と異なり、1年の予算に
賞与がいくらかとかが、含まれて必ず支給されるとこで、年収５００万ちょっと有る。
まずは、正社員で就職するために興味がありそうな、ハロワとかの求人を全部受けて、
正社員になるとか、目標を定めろ。
5年勤めても、年収３００万円いかないようなとこだったと思う。1年で脱出後、
フリーターしたりもやったが。今は公務員的で、民間と異なり、1年の予算に
賞与がいくらかとかが、含まれて必ず支給されるとこで、年収５００万ちょっと有る。
まずは、正社員で就職するために興味がありそうな、ハロワとかの求人を全部受けて、
正社員になるとか、目標を定めろ。
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/03(土) 16:53:53.85 ID:XcuOAseaP
１留２００１年卒
就職したのが２６だったわ。
大卒後、社会のレールをはずれ色々遊んだり悩んだりしたね。
今はハロワでみつけた会社９年目。
今年車買い替えるよハイブリからハイブリへ。
乗り出し２８０の車から３４０の車。
カードはゴールド。海外よくいくからね。
昼飯はいつも外にランチ食いに行ってる。
１万円のものをネットでポチって、後で実は必要なかったなと思っても
後悔の念にさいなまれることはまずない状態。
会社でも出世コースだし
身体は健康だし、そんなに悪くない人生だなと思う。
就職したのが２６だったわ。
大卒後、社会のレールをはずれ色々遊んだり悩んだりしたね。
今はハロワでみつけた会社９年目。
今年車買い替えるよハイブリからハイブリへ。
乗り出し２８０の車から３４０の車。
カードはゴールド。海外よくいくからね。
昼飯はいつも外にランチ食いに行ってる。
１万円のものをネットでポチって、後で実は必要なかったなと思っても
後悔の念にさいなまれることはまずない状態。
会社でも出世コースだし
身体は健康だし、そんなに悪くない人生だなと思う。
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/04(日) 16:52:26.23 ID:kIyrMIVh0
以上ニートの狂言でした
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/07(水) 18:03:42.71 ID:s3ICqEWl0
勝ち組を自殺に追い込めばよい
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/07(水) 20:37:56.38 ID:cOSdcIPh0
氷河期世代を見捨てるのならばせめて安楽死させて欲しい。
今日もトイレで早く死にたいと泣いていました。
今日もトイレで早く死にたいと泣いていました。
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/08(木) 01:22:43.11 ID:FM82KQSP0
2003年卒の慶應って一体何があった？
すごいのばっかりだわ
2003年卒の面接君（慶應経済卒）
blog.livedoor.jp/recruiting_activity/
看護学校攻略（慶應理工卒）
ameblo.jp/kango-kouryaku/
すごいのばっかりだわ
2003年卒の面接君（慶應経済卒）
blog.livedoor.jp/recruiting_activity/
看護学校攻略（慶應理工卒）
ameblo.jp/kango-kouryaku/
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/10(土) 14:14:45.39 ID:f1xe62RV0
↑の夜11時でも面接に受け入れるべきには呆れた
土日や夜8時くらいはともかく夜11時面接なら人によってはタクシー使わないと帰れない人もいるんじゃないの？
残業のある時ならまだしも会社としても無駄な照明は消したいのに
土日や夜8時くらいはともかく夜11時面接なら人によってはタクシー使わないと帰れない人もいるんじゃないの？
残業のある時ならまだしも会社としても無駄な照明は消したいのに
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/11(日) 11:05:46.75 ID:h7iF8Omx0
【社会構造】35歳世代のワーキングプアを救え！日本の提言に台湾も関心寄せる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331377901/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331377901/
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/14(水) 22:42:47.59 ID:I+U8kwNE0
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/14(水) 22:46:22.17 ID:cM5fLAEr0
おいおい、この世代はベンチャー多いだろ。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/14(水) 23:25:53.12 ID:BMLlHFTAO
超氷河期時は、一流と言われてた大卒でも普通に就職出来なかったな
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/15(木) 15:50:43.84 ID:0y+Qq2ry0
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/15(木) 17:01:50.60 ID:9ojMiMgsO
>>798一流って東大京大とかならな
早慶はぴんからきりまでたくさんいた
早慶はぴんからきりまでたくさんいた
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/15(木) 21:21:38.45 ID:y9QYgG8Li
2002年卒だが、何とか転職で給料200万上がって800万
新卒で入った企業が微妙だっただけに、苦労したけど、ギリギリのタイミングで何とかなったかな
新卒で入った企業が微妙だっただけに、苦労したけど、ギリギリのタイミングで何とかなったかな
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/16(金) 00:55:53.00 ID:gDl8G74o0
そういうのいいから
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/16(金) 11:15:15.03 ID:8SantT/u0
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/16(金) 20:57:34.44 ID:RtrO682y0
受験はそれなりに頑張ったけど、大学時代は適当に遊んでて、人に言えるほどの実績はなし
新卒は目に付いたところに適当に就職
案の定、入社後に面倒になって、なんとなく退職→しばらくフラフラ
ちょうどブームになっていた流れに乗って、リーマン前にそこそこのところに転職
中途なので煩わしい人間関係も少なく、出世も比較的早い、ただ出世するに従って、
社内・社外の人脈に疎いことが響いて来てる
転職で成功した印象が強いので、また何かあったら転職したいが、
そろそろ年齢的にも慎重にならざるを得ないのが悩み
転職板にいる”氷河期”は、こういうのが大半だと思ってたよ
新卒は目に付いたところに適当に就職
案の定、入社後に面倒になって、なんとなく退職→しばらくフラフラ
ちょうどブームになっていた流れに乗って、リーマン前にそこそこのところに転職
中途なので煩わしい人間関係も少なく、出世も比較的早い、ただ出世するに従って、
社内・社外の人脈に疎いことが響いて来てる
転職で成功した印象が強いので、また何かあったら転職したいが、
そろそろ年齢的にも慎重にならざるを得ないのが悩み
転職板にいる”氷河期”は、こういうのが大半だと思ってたよ
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/16(金) 20:59:11.75 ID:RtrO682y0
>>803
それ言い出すと、「ホワイト企業」の基準が恐ろしく高いことにも言及しなきゃいけなくなるぞｗ
それ言い出すと、「ホワイト企業」の基準が恐ろしく高いことにも言及しなきゃいけなくなるぞｗ
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 15:36:41.79 ID:ZJGxOOsX0
昔は流通経済でも勝ち組だったわけだが
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 17:11:06.86 ID:iXSnrI2Q0
こういう就職時の話がいまだに出ている負け組のスレは山ほどあるのに
キャリアアップのための転職を考えてる30代用のスレはどこにいけば見つかるんですか？
キャリアアップのための転職を考えてる30代用のスレはどこにいけば見つかるんですか？
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 17:24:03.97 ID:Fu9s/Oai0
>>807
キャリアアップとか真面目に考えてる人は便所の落書き２ちゃんなんてこないよ。
相談するとしたら転職エージェントとかだろ。
そんなこともわからず、２ちゃんに来てる時点でキャリアアップとかとは無縁のゴミ。
キャリアアップとか真面目に考えてる人は便所の落書き２ちゃんなんてこないよ。
相談するとしたら転職エージェントとかだろ。
そんなこともわからず、２ちゃんに来てる時点でキャリアアップとかとは無縁のゴミ。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/19(月) 16:41:03.88 ID:uXkNN8rZ0
転職板に来てるのは傷の舐めあいがしたい底辺と
負け組バカにして笑うのが楽しい悪趣味野郎だけだな。俺はもちろん後者だけど。
負け組バカにして笑うのが楽しい悪趣味野郎だけだな。俺はもちろん後者だけど。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/19(月) 17:15:04.60 ID:rSShBCPL0
セコムとかに入りてえなあ
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/24(土) 17:01:18.18 ID:pEpozMHs0
負け組を甘く見ると痛い目見るよ
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/24(土) 19:32:52.33 ID:Man8fewg0
甘く見るどころか眼中にすら入らないんだが
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/27(火) 20:36:51.53 ID:nUOu+U5E0
2000年卒から一気に就職率が5割台になった件
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/28(水) 01:35:30.80 ID:lUrHenrA0
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/28(水) 15:50:34.52 ID:DrhLeDnS0
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/28(水) 20:10:24.35 ID:1F+nV3yt0
ここのスレの救済しろという人をまとめると
俺ニッコマ文系だけど早慶受けたから優秀。同世代のブラックから這い上がった情報はすべて妄想だ
同世代のコネのない人はみんないまだニートだ
バブル世代なら今頃エリートだからこの世代だけ救済しろという感じかな？
>>815 また氷河期世代に「バブル世代は今何年かもわからない馬鹿が多いのに
氷河期は優秀だ」とさわがれそうだな
俺ニッコマ文系だけど早慶受けたから優秀。同世代のブラックから這い上がった情報はすべて妄想だ
同世代のコネのない人はみんないまだニートだ
バブル世代なら今頃エリートだからこの世代だけ救済しろという感じかな？
>>815 また氷河期世代に「バブル世代は今何年かもわからない馬鹿が多いのに
氷河期は優秀だ」とさわがれそうだな
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/29(木) 18:06:18.20 ID:Pc3AIXkN0
と親から出ていけと毎日怒鳴られてる馬鹿松だった
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/29(木) 23:04:07.21 ID:BJkRo5PN0
日大でも東大落ちなら優秀と言ってる人がいたけど落ちれば優秀なことをアピールできない気がする
東大落ちでマーチや早慶など間受けずに日大合格→記念受験で東大受けただけ
マーチや早慶も全滅で唯一日大受かった→本番に弱い人か身の丈知らずで高い大学を志望しただけのイメージ
東大落ちが優秀というのは「英検1級二次試験不合格A」とか「英検1級あと1点で合格」をアピールしてるようなもんだな
実質落ちてるからそんなのアピールするよりも準1級合格をアピールしたほうがいいのと同じ
東大落ちでマーチや早慶など間受けずに日大合格→記念受験で東大受けただけ
マーチや早慶も全滅で唯一日大受かった→本番に弱い人か身の丈知らずで高い大学を志望しただけのイメージ
東大落ちが優秀というのは「英検1級二次試験不合格A」とか「英検1級あと1点で合格」をアピールしてるようなもんだな
実質落ちてるからそんなのアピールするよりも準1級合格をアピールしたほうがいいのと同じ
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/29(木) 23:08:30.37 ID:kA4BnXWZ0
どうして転職でキャリアアップができないんだ。
どうして年収が下がるんだ。
度突き倒すぞ。
どうして年収が下がるんだ。
度突き倒すぞ。
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/01(日) 19:31:15.29 ID:rn4c88BQ0
>>819
デフレだからじゃね
デフレだからじゃね
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/01(日) 22:07:47.91 ID:S8ceOA/G0
デフレなのに物価は上がってる
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/02(月) 00:08:39.83 ID:oh/MVY++0
>>821
テレビ、パソコン、デジカメなど、値下がりの激しいものが
物価基準の対象にあるからデフレになる。
今日電気屋で見たけど、テレビの40インチアクオスが35800円、60インチアクオスが169000円…
恐ろしく値下がりしているけど、これも物価調査の対象になるんだろうな…
食料、電気代、燃料など生活物資は値上げなのに、
上記耐久消費財は同じ値段で性能が2倍になると、
半額になるという特殊な計算方法で物価が測定される。
テレビ、パソコン、デジカメなど、値下がりの激しいものが
物価基準の対象にあるからデフレになる。
今日電気屋で見たけど、テレビの40インチアクオスが35800円、60インチアクオスが169000円…
恐ろしく値下がりしているけど、これも物価調査の対象になるんだろうな…
食料、電気代、燃料など生活物資は値上げなのに、
上記耐久消費財は同じ値段で性能が2倍になると、
半額になるという特殊な計算方法で物価が測定される。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/03(火) 20:58:28.63 ID:zq0bRmwt0
さて、大卒学歴を高卒と偽って期間工やった俺が来ましたよっ･･･と。
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/06(金) 22:44:46.58 ID:ovfBi6aG0
氷河期世代が原発で自爆テロとかやりそうだな
その前に氷河期世代に氷河期手当として一兆円やれば
良いのに
その前に氷河期世代に氷河期手当として一兆円やれば
良いのに
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 18:07:40.83 ID:YlFlt9bF0
老人うぜーな
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/12(木) 20:52:59.42 ID:Ca8DmK700
転職の具体的なノウハウを採用のプロが惜しみなく公開！！
年齢、資格、職務経歴を理由に、諦めていませんか？
少々のハンデも時には武器になることもありますので、是非参考にしてください。
人事担当歴29年 採用のプロが公開する 転職・再就職を成功させる方法（無料）
http://tensyoku.kan-suke.com/
履歴書を送付するタイミング次第で、面接率は飛躍的にアップします。
ほんのちょっとの気遣いですので、やらない手はありません。
年齢、資格、職務経歴を理由に、諦めていませんか？
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827 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 16:53:05.81 ID:rRZSLr3W0
今の時代、35歳以下で非正規は当たり前
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/16(月) 21:44:28.78 ID:BW7FUfYx0
３３歳明治卒。
５０社以上受けて、２部上場のメーカーの内定をなんとか取って就職。
会社が給料安いし、先行きが悪いから、０６年ごろは団塊の世代の大量退職
で転職市場が活況だったので、弟２新卒で大手財閥の本体の経理に就職
大手に就職したから、美人の嫁さんと知り合って結婚し、今月子供が生まれた。
なんとか就職氷河期を乗り切った。
５０社以上受けて、２部上場のメーカーの内定をなんとか取って就職。
会社が給料安いし、先行きが悪いから、０６年ごろは団塊の世代の大量退職
で転職市場が活況だったので、弟２新卒で大手財閥の本体の経理に就職
大手に就職したから、美人の嫁さんと知り合って結婚し、今月子供が生まれた。
なんとか就職氷河期を乗り切った。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 11:10:04.90 ID:8noadLl80
【ロスジェネ】最も貧乏くじ世代は圧倒的に昭和54年生まれであることが判明【氷河期世代】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334583407/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334583407/
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:45:36.33 ID:20sKT4wg0
まさに２００３年卒。
ブラックに新卒入社。
３年持たず、１年９か月で退職。
以後、ブラックをフラフラ。
まったり会社に就職し数年過ごして調子に乗って転職したら
またブラック。
最初が一番肝心だよ。。。
今回の転職は自分が悪いのだけど、最初にもう少し
まともな会社に勤められて入れればと後悔ばかりするよ。
ブラックに新卒入社。
３年持たず、１年９か月で退職。
以後、ブラックをフラフラ。
まったり会社に就職し数年過ごして調子に乗って転職したら
またブラック。
最初が一番肝心だよ。。。
今回の転職は自分が悪いのだけど、最初にもう少し
まともな会社に勤められて入れればと後悔ばかりするよ。
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/19(木) 23:58:46.89 ID:UOwCfJPH0
最初にどこに入るのかでその後の人生が決まるよね。
俺はもうダメっぽい。なぜか流されまま転職した先がブラックで
耐えきれずに退職。そいて現在は無職。
なんとかしたいと思っているが、応募できる求人自体少なくて
鬱気味です。使えるコネは使いたいが、、、友人には迷惑かけるわけにもいかないし・・・。
俺はもうダメっぽい。なぜか流されまま転職した先がブラックで
耐えきれずに退職。そいて現在は無職。
なんとかしたいと思っているが、応募できる求人自体少なくて
鬱気味です。使えるコネは使いたいが、、、友人には迷惑かけるわけにもいかないし・・・。
832 ：ひみつの検閲さん：2024/08/24(土) 17:29:17 ID:MarkedRes
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 01:10:50.53 ID:tRygU9o10
一流大学卒、大学院卒には氷河期は関係なし。
中堅～３流大学卒にとっても、少々厳しさが感じられた程度。
氷河期の影響を受けたのは３流にもほど遠い底辺だけ。
中堅～３流大学卒にとっても、少々厳しさが感じられた程度。
氷河期の影響を受けたのは３流にもほど遠い底辺だけ。
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 11:58:33.69 ID:Ognw1WOt0
歴史用語の丸暗記しかできない出来損ないDNA持ちの分際で
インテリ気取りのホワイトカラー志望という図々しさ
マーチは昔は難しかった（笑）
インテリ気取りのホワイトカラー志望という図々しさ
マーチは昔は難しかった（笑）
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 12:55:49.37 ID:Hk0hYzMS0
流石やでエリートさんやで。
現状を受け入れて社会に対して合法的な攻撃にでる俺らに足を引っぱれれている気持ちを
一言でお願いいたしますｗ
現状を受け入れて社会に対して合法的な攻撃にでる俺らに足を引っぱれれている気持ちを
一言でお願いいたしますｗ
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 13:17:06.33 ID:+ckq1HEa0
99年日東駒専卒。
新卒時に当時成長企業に就職し、06年退職。その後大手子会社に転職し、その後二部上場の準大手企業よりスカウトを受け再就職。
09年にその会社が倒産し、現在当時お付き合いのあった仕入先と共同で自営業を設立。
しかしながら、法人化するほどの売上げも見込めないので今年から業務を嫁に引継ぎ再就職活動中。
年齢からか経験からかちっとも決まらず大苦戦中・・。
新卒時に当時成長企業に就職し、06年退職。その後大手子会社に転職し、その後二部上場の準大手企業よりスカウトを受け再就職。
09年にその会社が倒産し、現在当時お付き合いのあった仕入先と共同で自営業を設立。
しかしながら、法人化するほどの売上げも見込めないので今年から業務を嫁に引継ぎ再就職活動中。
年齢からか経験からかちっとも決まらず大苦戦中・・。
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 16:13:21.81 ID:8wZ0qm730
>>833
3流でも求人難の中小企業ならば入れる可能性がある。
中小でも独自の技術や製品を持っていたり、大手と多数の継続取引があるなど、
安定経営の企業は多く、必ずしも悪いわけではない。
問題は、3流以下なのにそれを自覚せず、
何度門前払いされても大手しか受けない馬鹿。
あるいは、安易にフリーターや派遣社員になる馬鹿。
3流でも求人難の中小企業ならば入れる可能性がある。
中小でも独自の技術や製品を持っていたり、大手と多数の継続取引があるなど、
安定経営の企業は多く、必ずしも悪いわけではない。
問題は、3流以下なのにそれを自覚せず、
何度門前払いされても大手しか受けない馬鹿。
あるいは、安易にフリーターや派遣社員になる馬鹿。
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 19:34:09.10 ID:II0hArn00
もう学歴はたいして関係ないけどな
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/21(土) 23:39:02.04 ID:Ognw1WOt0
学歴が関係ない土俵に立って数年は経つのにその間何も築きあげた物がないので
未だに就職時の愚痴か学歴ネタしか話すことがないんですよ
しかも自慢の学歴は入るのも出るのも猿でもできるバカの代名詞死文
氷河期底辺って人生かけて笑いとろうとしてんの？
未だに就職時の愚痴か学歴ネタしか話すことがないんですよ
しかも自慢の学歴は入るのも出るのも猿でもできるバカの代名詞死文
氷河期底辺って人生かけて笑いとろうとしてんの？
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:27:15.71 ID:jhF++fLW0
人生掛けてサイレントテロならしとるよ。
日々、社会が悪い方向へ進むように行動してる。
法の許す範囲でな。
日々、社会が悪い方向へ進むように行動してる。
法の許す範囲でな。
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 00:44:19.01 ID:5SfGr4r50
氷河期底辺って今後どうなるの？
単純労働力の需要がある国に、奴隷として輸出されるの？
単純労働力の需要がある国に、奴隷として輸出されるの？
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 01:33:48.77 ID:BjPad/T10
こんな根性無したちの需要が高い国なんてないよ
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 01:50:04.62 ID:kjjJbOgUi
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 13:07:30.89 ID:qrHLNopG0
>>841
既に中国への派遣が始まってる。
需要が激増している中国語を現地で学びつつ、勤務できるといって馬鹿を誘う。
実際には中国語を学ぶ暇などなく、労働力として酷使される。
もちろん収入は中国水準。
既に中国への派遣が始まってる。
需要が激増している中国語を現地で学びつつ、勤務できるといって馬鹿を誘う。
実際には中国語を学ぶ暇などなく、労働力として酷使される。
もちろん収入は中国水準。
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 21:28:54.42 ID:pmCFVEVD0
失業者をフィリピンやベトナム等の、東南アジア輸出する商売も始まっていますよ。
ネイティブ環境で外国語を習得でき、帰国後はそれを武器にできると言いますが、
実際には現地での単純労働が続き、語学習得の機会はなく、そもそも言葉が通じる必要性もありません。
現地への渡航費は出してもらっても、帰国費用を貯めるのが困難なため、
現地でホームレス化する例さえあります。
ネイティブ環境で外国語を習得でき、帰国後はそれを武器にできると言いますが、
実際には現地での単純労働が続き、語学習得の機会はなく、そもそも言葉が通じる必要性もありません。
現地への渡航費は出してもらっても、帰国費用を貯めるのが困難なため、
現地でホームレス化する例さえあります。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:42:07.97 ID:Q/GKv8ed0
2007年前後に一時的な売り手市場になり、
その機会にフリーターや派遣だった奴も大半が正規雇用に就いた。
その機会にフリーターや派遣だった奴も大半が正規雇用に就いた。
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 18:09:17.36 ID:7PARHA7g0
というのはネタ
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/25(水) 20:55:24.91 ID:rTvPd7ia0
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 03:23:34.61 ID:CueqQeWt0
2007年どころか、2004年あたりから非正規から正規への登用とかのニュースが結構あったわけだが
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 20:32:16.50 ID:aPUcVFLr0
派遣でも大手製造業だと、ヘタな正規雇用より手取りが多い例も珍しくない。
好景気の時は切られる可能性が低いので、わざわざ派遣をやめて
正規雇用に就くメリットが感じられない。
そうやって自ら派遣を選んだにも関わらず、不況になって首を切られると、
突然態度を変え、正社員雇用を求めたり、格差反対とわめいたりする。
底辺の会社員よりずっと高収入なのに、なぜか貯蓄はない。
好景気の時は切られる可能性が低いので、わざわざ派遣をやめて
正規雇用に就くメリットが感じられない。
そうやって自ら派遣を選んだにも関わらず、不況になって首を切られると、
突然態度を変え、正社員雇用を求めたり、格差反対とわめいたりする。
底辺の会社員よりずっと高収入なのに、なぜか貯蓄はない。
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:05:38.34 ID:+js7pnie0
ここでFラン連呼してる人って、大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前に時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。
大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。
このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。
氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。
Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前に時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。
大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。
このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。
氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。
Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 21:05:54.84 ID:+js7pnie0
そして、収入に関する話だが、
旧ｖ速で去年、給与明細を晒しあうスレがあったんだよ。
みんな1000万プレーヤだと言うから、どうなるんだろうと思ってたら、
結局最高がちょうど40歳の人の約400万が最高だったんだ。
このスレでも年収500万や1000万だと言う人がゴロゴロいるが、
そんな人はいないとは言わないが、こんな場末のスレにそんな人たちが次々集うのはおかしくないか？
今年初め、２ｃｈがステマの温床になってる騒動があって、混乱は現在も続いているが、
ステマ工作疑惑も含め、そういうのはやはり話半分に聞かないとな。
そんなに高収入者がゾロゾロいるなら、労働者の平均収入がこんなに落ちるはずがないからな。
20年前の35歳平均が約550万、現在の35歳が現在が約350万。
旧ｖ速で去年、給与明細を晒しあうスレがあったんだよ。
みんな1000万プレーヤだと言うから、どうなるんだろうと思ってたら、
結局最高がちょうど40歳の人の約400万が最高だったんだ。
このスレでも年収500万や1000万だと言う人がゴロゴロいるが、
そんな人はいないとは言わないが、こんな場末のスレにそんな人たちが次々集うのはおかしくないか？
今年初め、２ｃｈがステマの温床になってる騒動があって、混乱は現在も続いているが、
ステマ工作疑惑も含め、そういうのはやはり話半分に聞かないとな。
そんなに高収入者がゾロゾロいるなら、労働者の平均収入がこんなに落ちるはずがないからな。
20年前の35歳平均が約550万、現在の35歳が現在が約350万。
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 12:29:41.91 ID:vbkP7kug0
一度這い上がりだしたら、たった数年で年収が倍になったり
2007-08年の転職で一気に1000万になったりするような超有能な連中が
新卒で就職を失敗するのも不思議すぎる話なんだがな
話の構成が全く同じなんで同一人物が改変を重ねて書いてるっぽい
2007-08年の転職で一気に1000万になったりするような超有能な連中が
新卒で就職を失敗するのも不思議すぎる話なんだがな
話の構成が全く同じなんで同一人物が改変を重ねて書いてるっぽい
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 14:47:45.36 ID:FpW3nmCm0
>>849
職業訓練校で棒に振った
職業訓練校で棒に振った
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:26:18.69 ID:b+XDBktm0
>>852
35歳平均は350万もありません。
正規雇用者に限定しても、320万ほどです。
非正規も含めたら、おそらく250万程度だと思われます。
また、地方では正規雇用者でも、300万未満が過半数を占めます。
地方税の課税額から計算した数字なので、ほぼ間違いはないはずです。
平均が大きく狂うほど、所得をごまかす人が多いとは思えませんから。
なお、一部経済誌が、平均は600万だの700万だの書いていますが、
あの手の雑誌は上場企業、役職者のみ相手にしているので、労働者全体を捉えるのには役に立ちません。
35歳平均は350万もありません。
正規雇用者に限定しても、320万ほどです。
非正規も含めたら、おそらく250万程度だと思われます。
また、地方では正規雇用者でも、300万未満が過半数を占めます。
地方税の課税額から計算した数字なので、ほぼ間違いはないはずです。
平均が大きく狂うほど、所得をごまかす人が多いとは思えませんから。
なお、一部経済誌が、平均は600万だの700万だの書いていますが、
あの手の雑誌は上場企業、役職者のみ相手にしているので、労働者全体を捉えるのには役に立ちません。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 22:54:15.32 ID:3JVx1L020
>>851
お前どっちが頭が良いか競ってる中卒と高卒見たら笑うだろ？
名前かけば入れる大学だろうが教科書例題レベルの問題が解ければ入れる大学だろうが
上から見れば池沼の背比べにしか見えないな。
そもそも分数ができない大学生みたいな話が出てきたのはスレタイの世代のやつだろうが。
お前どっちが頭が良いか競ってる中卒と高卒見たら笑うだろ？
名前かけば入れる大学だろうが教科書例題レベルの問題が解ければ入れる大学だろうが
上から見れば池沼の背比べにしか見えないな。
そもそも分数ができない大学生みたいな話が出てきたのはスレタイの世代のやつだろうが。
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 00:22:12.05 ID:TuThlmBi0
バカ私文の溜まり場スレだろうしもう学歴の話はやめようや
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 08:19:30.85 ID:sZGDapjY0
財務省統計調査より
１９８６年～１９８９年の増加率
役員給与＋賞与 ２１％増加
従業員給与 １４％増加
株主配当 ６％増加
２００１年～２００４年まで
役員給与＋賞与 ５９％増加
従業員給与 －５％
株主配当 ７０％増加
２００５年～２００８年
役員給与＋賞与 １３％増加
従業員給与 －２３％
株主配当 －１８％
好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの５年間、かなりの売り手市場だった。
氷河期とはいえ、新卒で就職を失敗するのは要領の悪い奴なんだが、
そんな奴がブラックなりフリーターなりでちょっと努力しただけで急に出世したり、
一般労働者には実感の無い2007年の転職で一気に年収が倍増どころか800万だ1000万だとかなるのは
不思議すぎる話だな。普通に新卒でうまく就職した人達ですら昇給しなかったりリストラや出向に怯えたりと
日本企業はガタガタの状態なのに。世の中を知らんの？
１９８６年～１９８９年の増加率
役員給与＋賞与 ２１％増加
従業員給与 １４％増加
株主配当 ６％増加
２００１年～２００４年まで
役員給与＋賞与 ５９％増加
従業員給与 －５％
株主配当 ７０％増加
２００５年～２００８年
役員給与＋賞与 １３％増加
従業員給与 －２３％
株主配当 －１８％
好景気だったと言われる期間は、一般労働者にはまるで恩恵が無かった。
恩恵があったのは表の通り、役員報酬と外国人投資家とその時の新卒なのである。
新卒の求人数は2006年から2010年までの５年間、かなりの売り手市場だった。
氷河期とはいえ、新卒で就職を失敗するのは要領の悪い奴なんだが、
そんな奴がブラックなりフリーターなりでちょっと努力しただけで急に出世したり、
一般労働者には実感の無い2007年の転職で一気に年収が倍増どころか800万だ1000万だとかなるのは
不思議すぎる話だな。普通に新卒でうまく就職した人達ですら昇給しなかったりリストラや出向に怯えたりと
日本企業はガタガタの状態なのに。世の中を知らんの？
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/28(土) 15:59:23.04 ID:ErFynihj0
収入は減っても、物価は下がっている。
格差は広がっても相対的な貧困層が増えているだけで、
路上生活者があふれていたり、餓死者がゴロゴロいるわけではない。
格差は広がっても相対的な貧困層が増えているだけで、
路上生活者があふれていたり、餓死者がゴロゴロいるわけではない。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 14:20:44.68 ID:ow3Uu4hp0
>853
笑った。やっぱみんな盛るんだな。
笑った。やっぱみんな盛るんだな。
861 ：まともな大卒：2012/04/29(日) 14:59:33.51 ID:TnrHES6w0
本当、殺意を覚えるくらい、世の中も２ＣＨも不愉快なことだらけだよ・・・
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 19:53:06.47 ID:yn5+ye870
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/29(日) 20:03:03.03 ID:MZO5T/r90
無能な中年しかいない転職板に期待するな
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 08:42:56.85 ID:w6qmu4IP0
学生側に同情的なのは現在だろ
就職できなくて当たり前とか
３年間は新卒扱いとか
何かにこじつけ、徹底的に今の学生だけはかわいそうと煽り立てられてる
就職できなくて当たり前とか
３年間は新卒扱いとか
何かにこじつけ、徹底的に今の学生だけはかわいそうと煽り立てられてる
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 09:50:16.52 ID:rHJ7fR0h0
実家に帰って稼業継ぐか、家から通える範囲でバイトしながら、宝くじ感覚で正社員応募。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 10:02:16.82 ID:6v2utzsW0
>>801みたいなのは、200万の時の明細と800万の明細示せばいいんじゃないのか？
たった数年で４倍増、こんな話が連続して続く不自然。
本当にこのスレにたくさん人がいて、みんな明細示しあったら、
やっぱり平均は限りなく300～350万に近づくんだろうね。
たった数年で４倍増、こんな話が連続して続く不自然。
本当にこのスレにたくさん人がいて、みんな明細示しあったら、
やっぱり平均は限りなく300～350万に近づくんだろうね。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 10:04:26.13 ID:6v2utzsW0
ああ、200万上がって800万か、読み違えた。
どのみち、このスレに高所得者ばかりが集う不自然さを合理的に説明できる人っていないのかしらん？
どのみち、このスレに高所得者ばかりが集う不自然さを合理的に説明できる人っていないのかしらん？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 10:42:58.92 ID:SUhcYNKY0
>>864
いや、前氷河期の時は今ほどの学生の選り好み批判は無かったよ。
いや、前氷河期の時は今ほどの学生の選り好み批判は無かったよ。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 17:06:10.83 ID:ade7JmLA0
受験板、就職板だと高レベルの証明書がたくさん出てくるけど
こことかニュー速みたいな底辺ゴミ箱板だと全然だよな。
こことかニュー速みたいな底辺ゴミ箱板だと全然だよな。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:50:41.90 ID:0CKESwpP0
>>862
当時も、就活マニュアル本そのままの受け答えをする無能な学生、
相手にされていないのに有名企業ばかり希望する現実を見ていない学生が多く、
それでは就職できないのも当たり前だという、厳しい見方もありましたけど。
当時も、就活マニュアル本そのままの受け答えをする無能な学生、
相手にされていないのに有名企業ばかり希望する現実を見ていない学生が多く、
それでは就職できないのも当たり前だという、厳しい見方もありましたけど。
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 22:51:32.94 ID:hWPatntQ0
証明書が出たところで何ら俺らには関係ないからな。
後、ネットで盛っても実年収が伴わないなら別に俺には関係ないし。
もっとも本当でも聞くつもりねーわ。こっちには何らプラスにならない。
言われてもあっそってなもんだ。
後、ネットで盛っても実年収が伴わないなら別に俺には関係ないし。
もっとも本当でも聞くつもりねーわ。こっちには何らプラスにならない。
言われてもあっそってなもんだ。
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 23:07:11.03 ID:Y19I/Ggv0
>>870
当時もそういう意見持ってる人はいたけどマスコミの論調はおおむね同情的だったね。
当時もそういう意見持ってる人はいたけどマスコミの論調はおおむね同情的だったね。
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 09:09:26.84 ID:zsjW35Md0
同情的じゃなかったから電車への飛び込み多発、
学歴を低く偽っての公務員現業受験問題などが出てきた。
盛り話になってからは、盛り者の煽りが出なくなったのも興味深い。
学歴を低く偽っての公務員現業受験問題などが出てきた。
盛り話になってからは、盛り者の煽りが出なくなったのも興味深い。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 11:57:30.72 ID:GYiSY9XB0
俺等が就職しなかったおかげで、
当時の企業は生き残ることが出来たんだ……。
当時の企業は生き残ることが出来たんだ……。
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 14:33:42.70 ID:a4ZmY4bP0
>>875
旧氷河期の人間だが就職に関する報道には極めてニュートラルに接しているつもりですが？
旧氷河期の人間だが就職に関する報道には極めてニュートラルに接しているつもりですが？
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 21:24:49.55 ID:c1+WZFty0
878 ：間違えた：2012/05/01(火) 21:28:00.09 ID:c1+WZFty0
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:08:53.31 ID:5BII3pu10
俺は90年代末期組だが、現在とその頃からの報道姿勢が変わったかといえば
大して変わらないという印象だな。同情的に報道しながらもピントのズレた評論ばっかで根本的
或は本質的な事に触れてた論調なんて殆どなかった（ワザと避けてた？）という感じだろ。だって奴らからした他人事だしな。
キャスターやコメント喋ってる連中の年収からして一般庶民と違うし、下手すりゃスポンサー企業様を刺激することにもなりかねんｗ
でもって対照的なのが現在のマスゴミどもの増税大合唱。密接な関係があるといえる失業問題や雇用問題なんか
まるで無いが如く、とにかく政府に従え増税賛成しろな論調は、戦中から去年の原発事故、そして今の増税問題に至るまでの
マスゴミ共の姿勢を見るにつけ、日本にジャーナリズムが存在してると思ってるほうが気の毒のような気がするが。
大して変わらないという印象だな。同情的に報道しながらもピントのズレた評論ばっかで根本的
或は本質的な事に触れてた論調なんて殆どなかった（ワザと避けてた？）という感じだろ。だって奴らからした他人事だしな。
キャスターやコメント喋ってる連中の年収からして一般庶民と違うし、下手すりゃスポンサー企業様を刺激することにもなりかねんｗ
でもって対照的なのが現在のマスゴミどもの増税大合唱。密接な関係があるといえる失業問題や雇用問題なんか
まるで無いが如く、とにかく政府に従え増税賛成しろな論調は、戦中から去年の原発事故、そして今の増税問題に至るまでの
マスゴミ共の姿勢を見るにつけ、日本にジャーナリズムが存在してると思ってるほうが気の毒のような気がするが。
９０年代当時の氷河期は団塊ｊｒ、今の氷河期は少子化のゆとり世代。
そりゃ報道は団塊ｊｒには同情的になるし少子化世代には批判的な論調になるさ。
マスコミなんて人気商売の最たるものなんだから。
贔屓されてる世代にとってはそれが当たり前で自覚してないだけで。
そりゃ報道は団塊ｊｒには同情的になるし少子化世代には批判的な論調になるさ。
マスコミなんて人気商売の最たるものなんだから。
贔屓されてる世代にとってはそれが当たり前で自覚してないだけで。
881 ：間違えた：2012/05/01(火) 22:45:24.07 ID:c1+WZFty0
いや、ここは90年代じゃなくて、2000～2004年だから。
丁度小泉内閣真っ盛りのころなんだが、それを自覚してるのか、ちょっと怪しい文面
丁度小泉内閣真っ盛りのころなんだが、それを自覚してるのか、ちょっと怪しい文面
882 ：間違えた：2012/05/01(火) 22:51:22.76 ID:c1+WZFty0
というか、>>872君、君は今がキツイと言うからには丁度就職活動中なのだろうが、
そんな奴が昔の報道の状況を知ってるのかｗｗｗ
前の氷河期の奴が昔と比べることはできるだろうが。
ただ単に自分に都合のいい様に話を持って行ってるだけだろｗｗｗ
そんな奴が昔の報道の状況を知ってるのかｗｗｗ
前の氷河期の奴が昔と比べることはできるだろうが。
ただ単に自分に都合のいい様に話を持って行ってるだけだろｗｗｗ
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/01(火) 22:55:36.22 ID:5BII3pu10
いや日本のマスコミなんか戦争中も2000年代になってからも
時代を通して姿勢なんか変わらないだろということで書いたつもりだったんだがなｗ
要はマスコミの意見なんて、2ｃｈのスレのレスの一つぐらいにしか過ぎない程度に見てればいいんじゃねってことで。
時代を通して姿勢なんか変わらないだろということで書いたつもりだったんだがなｗ
要はマスコミの意見なんて、2ｃｈのスレのレスの一つぐらいにしか過ぎない程度に見てればいいんじゃねってことで。
884 ：多分おら一応年上だべ：2012/05/01(火) 23:07:06.15 ID:c1+WZFty0
はい、ごめんさない＾＾；
昔とか今とかに関係なくいびつな就職環境を改変させる流れになればいいんだけど。
本当これ以上、下の世代には変な苦労はさせんでやってくれと思う。
昔とか今とかに関係なくいびつな就職環境を改変させる流れになればいいんだけど。
本当これ以上、下の世代には変な苦労はさせんでやってくれと思う。
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 09:11:17.89 ID:doofX9do0
>>470とかすごく不自然で笑える。
調整で「いきなり40万」。
既存社員に一気に追いつくか、一般労働者平均をたった３ヶ月で追い抜くレベル。
どの企業も人件費削減、人減らししたいのは５年前でも変わらなかったのに
引きこもりが「なぜか大手の本社事務職で就職」。
「努力」「辛抱」こういう抽象的な表現しかなく、具体的な業種、努力内容は皆無、
たまに大学名が示されるくらい。「俺は日大だったが～～～」
そして一気に出世や、何らかの幸運な転職でなぜか突然高収入に。
盛り話になってからは、盛り者の煽りが出なくなったのも興味深い。
調整で「いきなり40万」。
既存社員に一気に追いつくか、一般労働者平均をたった３ヶ月で追い抜くレベル。
どの企業も人件費削減、人減らししたいのは５年前でも変わらなかったのに
引きこもりが「なぜか大手の本社事務職で就職」。
「努力」「辛抱」こういう抽象的な表現しかなく、具体的な業種、努力内容は皆無、
たまに大学名が示されるくらい。「俺は日大だったが～～～」
そして一気に出世や、何らかの幸運な転職でなぜか突然高収入に。
盛り話になってからは、盛り者の煽りが出なくなったのも興味深い。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 12:09:02.84 ID:e2ssCVDO0
>>65の下段に雛形がある
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 14:16:40.65 ID:LwY/0D8I0
>>846
俺はそれより前の、ITバブル末期に就職した。
当時のIT業界は人手不足で、どんな馬鹿でもどこかには就職できた。
たまたま適性があったようで、結局今もITでメシ食ってるよ。
webみたいな、若手の使い捨てを繰り返す分野の会社ではなかったのも幸いした。
薄給激務だが、中高年フリーター等になるよりはマシだと思って何とか続けてる。
俺はそれより前の、ITバブル末期に就職した。
当時のIT業界は人手不足で、どんな馬鹿でもどこかには就職できた。
たまたま適性があったようで、結局今もITでメシ食ってるよ。
webみたいな、若手の使い捨てを繰り返す分野の会社ではなかったのも幸いした。
薄給激務だが、中高年フリーター等になるよりはマシだと思って何とか続けてる。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 18:14:28.22 ID:OedDCEhN0
このスレじゃ十分エリートだなｗ
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 22:48:35.57 ID:LwY/0D8I0
あ
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 01:13:48.96 ID:wLvUyHvQ0
【○○○○はこれらの会社に依頼して工作してます】
■ ピットクルーは、企業からの依頼により情報の隠蔽工作を行う会社です。同じような会社はたくさんあります。
＜掲示板監視・投稿監視会社＞
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
===================================================================
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
■ ピットクルーは、企業からの依頼により情報の隠蔽工作を行う会社です。同じような会社はたくさんあります。
＜掲示板監視・投稿監視会社＞
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
===================================================================
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/03(木) 16:08:50.54 ID:VDyNStsD0
市の衛生施設が職員を募集していたんだ。
経験不問なので、氷河期世代の救済の意味もあったらしい。
しかし問い合わせはあっても、工場勤務で夜勤があるのが嫌われ、結局応募はゼロ。
仕方なくシルバー人材センターに話を回したところ、希望する高齢者が続出。
募集に対して希望者が多すぎ、勤務日数を分担するワークシェアを実施する事態になった。
しかも、工場勤務経験者、大型免許保有者、電気工事資格保有者など、
想定以上の業務を任せられる、ベテランばかり集まる事になった。
こうやって、氷河期底辺は就業の機会を自ら放棄し、年寄りに持っていかれた。
経験不問なので、氷河期世代の救済の意味もあったらしい。
しかし問い合わせはあっても、工場勤務で夜勤があるのが嫌われ、結局応募はゼロ。
仕方なくシルバー人材センターに話を回したところ、希望する高齢者が続出。
募集に対して希望者が多すぎ、勤務日数を分担するワークシェアを実施する事態になった。
しかも、工場勤務経験者、大型免許保有者、電気工事資格保有者など、
想定以上の業務を任せられる、ベテランばかり集まる事になった。
こうやって、氷河期底辺は就業の機会を自ら放棄し、年寄りに持っていかれた。
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 13:21:19.10 ID:NcTdFW6l0
無能な自称若者より有能な年配を選ぶのは当然
将来性を見ても自称若者（30代）より真の若者（10,20代）を選ぶのは当然
誰からも必要とされてないお荷物世代はGWもネットで寂しく負け組仲間と傷の舐めあいか
こんな人間にならないように勉強しておいてよかった
将来性を見ても自称若者（30代）より真の若者（10,20代）を選ぶのは当然
誰からも必要とされてないお荷物世代はGWもネットで寂しく負け組仲間と傷の舐めあいか
こんな人間にならないように勉強しておいてよかった
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 14:02:59.24 ID:a67eosv40
年代別の未婚率
25～29歳で男性71.8％、女性60.3％。
30～40歳は男性47.3％、女性34.5％。
25～29歳で男性71.8％、女性60.3％。
30～40歳は男性47.3％、女性34.5％。
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 19:23:22.63 ID:INUUTQ6P0
>>892
一部上場企業でないとダメだとか、年収は最低1000万だとか、
ふざけた事を言ってる氷河期底辺も多いんだ。
身の程知らずと言うか、夢を見すぎと言うか、単なる馬鹿と言うか。
そうやってみずから就業機会を失っていく。
一部上場企業でないとダメだとか、年収は最低1000万だとか、
ふざけた事を言ってる氷河期底辺も多いんだ。
身の程知らずと言うか、夢を見すぎと言うか、単なる馬鹿と言うか。
そうやってみずから就業機会を失っていく。
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 20:04:01.74 ID:ErAr1xoS0
でも馬鹿松は氷河期世代でも頑張って大企業＆年収1000万近くの事例ばかり出してるよ？
氷河期世代でもそれは当然でそうじゃない奴はただの負け組って言ってるけど。
氷河期世代でもそれは当然でそうじゃない奴はただの負け組って言ってるけど。
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:13:29.34 ID:lq1c9AMV0
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 12:52:35.90 ID:AiEOuX8s0
＞身の程知らずと言うか、夢を見すぎと言うか、単なる馬鹿と言うか。
私、ｗ大出てＪ対に居た上、期間すら応募してるんですが。（しかも落ちたｗ 期間は大卒を基本的に採らないらしいｗｗｗ）
相当プライド捨ててるし、つれー人生歩んでるよ。ここで煽ってる奴は死んでくれ。
私の人生本当に終わってるが、まともな大学卒にそんな人生歩ませてる時点で日本も終わってると思うね。
新卒逃しただけでこれだがら。すごい国。
899 ：898：2012/05/05(土) 12:54:53.50 ID:AiEOuX8s0
＞新卒逃しただけでこれだがら。
新卒逃しただけでこれだから。に訂正
新卒逃しただけでこれだから。に訂正
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 14:33:28.64 ID:8JQzvW8I0
>>898
出来悪く生まれると大変な時代だったんだな。俺はあんたと違って頭が良いから助かったよ。
せっかく金かけて教育したのにとんだ失敗作が出来上がったことを親は嘆いてるだろうがそれについてはどう思う？
出来悪く生まれると大変な時代だったんだな。俺はあんたと違って頭が良いから助かったよ。
せっかく金かけて教育したのにとんだ失敗作が出来上がったことを親は嘆いてるだろうがそれについてはどう思う？
901 ：898：2012/05/05(土) 15:06:14.90 ID:AiEOuX8s0
>>900
はいはい、勝った者勝ちの世の中ですからね。
君は言葉だけで何人の人を殺してきているのかな
自分が逆の立場でそんなことを言われたらどう思うかとか考えられないんだよね。
＞出来悪く生まれると大変な時代だったんだな。俺はあんたと違って頭が良いから助かったよ。
ん？君もどうやらあほそうだがな・・・
はいはい、勝った者勝ちの世の中ですからね。
君は言葉だけで何人の人を殺してきているのかな
自分が逆の立場でそんなことを言われたらどう思うかとか考えられないんだよね。
＞出来悪く生まれると大変な時代だったんだな。俺はあんたと違って頭が良いから助かったよ。
ん？君もどうやらあほそうだがな・・・
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 15:46:53.11 ID:2nIVK2mm0
高卒やＦランク大卒の方がよほど現実的な行動を取ってるよ。
最初から無理だとわかっているので、有名企業には一切応募しない。
とにもかくも、相手にしてもらえる会社を可能な限り多数回る。
本来は中卒を対象にした、工員の募集に応募した大卒すらいたぞ。
待遇や将来性など二の次で、まずは収入を得て、メシを食っていく事が優先だ。
底辺である分、自分の身の程を、正確に理解しているんだろうな。
最初から無理だとわかっているので、有名企業には一切応募しない。
とにもかくも、相手にしてもらえる会社を可能な限り多数回る。
本来は中卒を対象にした、工員の募集に応募した大卒すらいたぞ。
待遇や将来性など二の次で、まずは収入を得て、メシを食っていく事が優先だ。
底辺である分、自分の身の程を、正確に理解しているんだろうな。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 16:04:30.92 ID:WVxMe1OYP
904 ：898：2012/05/05(土) 22:12:20.23 ID:AiEOuX8s0
>>902
私のことを指して言っているのかイマイチわからんけど、まあ書いた通り私は工員には応募はしてるわな。
私は丁度就職活動の重要な時期に身内に不幸(死んだ)があって、鬱っぽくなってまともに就職活動できなかったんよ。
もちろんその後既卒で就職したよ。もちろんクソ会社だったけどさ。一回レールを外れると人生ズルズルの典型例なわけですな。
私のことを指して言っているのかイマイチわからんけど、まあ書いた通り私は工員には応募はしてるわな。
私は丁度就職活動の重要な時期に身内に不幸(死んだ)があって、鬱っぽくなってまともに就職活動できなかったんよ。
もちろんその後既卒で就職したよ。もちろんクソ会社だったけどさ。一回レールを外れると人生ズルズルの典型例なわけですな。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 09:15:19.17 ID:J3i3z/230
>>902
この世代のことを言ってるの？それなら>>851を読んだ方がいいし、
最近の新卒のことを言ってるのなら以下を読めばいい。
どちらにしても的外れだ。
従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
＜２０１０年＞ 求人 就職希望者 求人倍率
超大企業(従業員5000人～） ４．５万人 １１．７万人 ０．３８倍
大企業（1000～4999人） １１．５万人 １７．４万人 ０．６６倍
中企業（300～ 999人） １６．３万人 １０．８万人 １．５１倍
小企業（300人未満 ） ４０．３万人 ４．８万人 ８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592
この世代のことを言ってるの？それなら>>851を読んだ方がいいし、
最近の新卒のことを言ってるのなら以下を読めばいい。
どちらにしても的外れだ。
従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ
＜２０１０年＞ 求人 就職希望者 求人倍率
超大企業(従業員5000人～） ４．５万人 １１．７万人 ０．３８倍
大企業（1000～4999人） １１．５万人 １７．４万人 ０．６６倍
中企業（300～ 999人） １６．３万人 １０．８万人 １．５１倍
小企業（300人未満 ） ４０．３万人 ４．８万人 ８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592
>>905
大企業と中小を併願する奴がほとんどだろ、恣意的に若者批判する為のデータ。
大企業と中小を併願する奴がほとんどだろ、恣意的に若者批判する為のデータ。
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 14:17:24.01 ID:7+uOJ/pW0
低学歴が底辺なのは自己責任 低学歴が底辺なのは自己責任 低学歴が底辺なのは自己責任
低学歴が底辺なのは自己責任 低学歴が底辺なのは自己責任 低学歴が底辺なのは自己責任
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低学歴が底辺なのは自己責任 低学歴が底辺なのは自己責任 低学歴が底辺なのは自己責任
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 14:44:34.75 ID:0HUPijBD0
心は壊れそうになると思いみんな避けるが、実は、滅多なことでは落ちないし壊れない。
そして、愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えず、何も戦っていないのにそれら(愛や感覚)が「保存」されているのである。
そして、愛や感覚が「かなり長期間」にわたり消えず、何も戦っていないのにそれら(愛や感覚)が「保存」されているのである。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/06(日) 19:46:10.16 ID:6IQs+Psf0
中小ほど即戦力志向だろ。
資格保有が必須だったり、一定水準の知識や技術を要求したりな。
そこまで要求しなくても、出身学部や学科を指定される事も多い。
大半の新卒はその条件を満たせず、事実上の門前払いなんだよ。
逆に言えば、要求される条件を満たしている学生は、簡単に入社できるんだろうな。
英語とドイツ語を話せるのが評価されて、電子部品メーカーの海外部門に入れた奴がいたし、
フリーソフトの開発経験が認められて、ソフト会社に入ったパソオタの奴もいたわ。
資格保有が必須だったり、一定水準の知識や技術を要求したりな。
そこまで要求しなくても、出身学部や学科を指定される事も多い。
大半の新卒はその条件を満たせず、事実上の門前払いなんだよ。
逆に言えば、要求される条件を満たしている学生は、簡単に入社できるんだろうな。
英語とドイツ語を話せるのが評価されて、電子部品メーカーの海外部門に入れた奴がいたし、
フリーソフトの開発経験が認められて、ソフト会社に入ったパソオタの奴もいたわ。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/07(月) 21:12:09.20 ID:kahMgCqR0
３流以下の大学では、大手を受けようとしてもエントリー落ちだ。
嫌でも中小企業に目を向けるようになる。
中小に目を向けず、安易にフリーターや派遣社員になって
後で後悔する事になる奴も多いけど。
嫌でも中小企業に目を向けるようになる。
中小に目を向けず、安易にフリーターや派遣社員になって
後で後悔する事になる奴も多いけど。
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/07(月) 23:19:27.35 ID:XgoZ+YvJP
漏れ早慶のうちどちらかの卒業だけど高認で入ったから
端からに大手企業は無理だと思ってさっさと中小に入社したけど
３年目にプチバブルが起きて大手に潜り込めたが
新卒時に「中小なんて逝けるかよ！」って意気揚々と就職浪人した
香具師等は例外なく音信不通になっちゃってるよ･･･
912 ：898：2012/05/07(月) 23:48:20.34 ID:RamfAJir0
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 00:13:46.62 ID:lwANj+fP0
27歳の時に向学心から夜学に進学したが、2000年頃にどうせ辞めるつもりだろう
と上司に思われて会社を解雇同然で辞めさせられることになった。
2003年に何とか30代で卒業したが理系とは言え当然就職先はまったく無かった。
大学の就職課にも25歳以上は知らないと事実上相手にされなかった。
そして、今や派遣→失業(40代）になってしまった。
以上、本末転倒で奈落の底に落ちた人のお話でした。
と上司に思われて会社を解雇同然で辞めさせられることになった。
2003年に何とか30代で卒業したが理系とは言え当然就職先はまったく無かった。
大学の就職課にも25歳以上は知らないと事実上相手にされなかった。
そして、今や派遣→失業(40代）になってしまった。
以上、本末転倒で奈落の底に落ちた人のお話でした。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/08(火) 23:24:13.72 ID:TJ4bU1/F0
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 01:41:59.04 ID:hiylHOia0
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 07:14:45.81 ID:HAHQd5Wa0
と、ニートが非常におかんむりのようです。
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 09:05:46.35 ID:XtyiLMGJ0
>>913
なかなか勇気のある人ですな。
氷河期スレはいつからか意味のない(リアルさのない)見栄の張り合い
みたいになっちゃってて、俺は収入600万だ、いや俺は800万だ、1000万だ
とインフレ状態。そんな中、結構リアルな話だ。がんばれ。
逆にバブル世代が集うスレは悲惨な話ばかり。
確かに就職の入り口こそ大変だったかもしれないけど、
その後はバブル切りもあったし、僻地転勤など干されたり、
仕事がなくなれば、その後長い氷河期の時代に入っていたのだから簡単に決まらない。
氷河期スレがバブリーな話で埋め尽くされる不自然な状況で、バブル世代スレが悲惨な体験談で埋め尽くされる逆転現象が起きている。
なかなか勇気のある人ですな。
氷河期スレはいつからか意味のない(リアルさのない)見栄の張り合い
みたいになっちゃってて、俺は収入600万だ、いや俺は800万だ、1000万だ
とインフレ状態。そんな中、結構リアルな話だ。がんばれ。
逆にバブル世代が集うスレは悲惨な話ばかり。
確かに就職の入り口こそ大変だったかもしれないけど、
その後はバブル切りもあったし、僻地転勤など干されたり、
仕事がなくなれば、その後長い氷河期の時代に入っていたのだから簡単に決まらない。
氷河期スレがバブリーな話で埋め尽くされる不自然な状況で、バブル世代スレが悲惨な体験談で埋め尽くされる逆転現象が起きている。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 21:31:48.92 ID:HEg5iKbS0
>>913
あんたが努力して理系大卒になった事は誇れるだろ。
あんたが努力して理系大卒になった事は誇れるだろ。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 00:13:00.75 ID:g5j1Lg2m0
氷河期世代ですが、４月から入社して先月の残業が１０時間、今月は２５時間程度になるんだけど
最初は勉強期間だと思って残業申請はしない方がいいと思いますか？
まだまだ商品覚えたりで、仕事らしい仕事にはなってないので・・・
逆に新入りのくせに生意気だとか思わるのが嫌なので今のところ残業申請はしてません。
あとなめられたくないので、最初からがんがん飛ばして電話もワンコールで出まくっては
社員に回しまくってそれでフロア全体の顔と名前、さらに電話かかってくる相手（会社）の特徴
などをつかもうとしてますし、誰かがちょっと○○さんと呼んだりしたときにはすぐにチェックして、あの顔のあの方は○○というのか、といった
具合にその場でメモして特長をつかんでます。それだけでなく、常にアンテナを張って、周りが電話で話していたり、関係する部署の
業務上の話、自分のチームに何かしら関係のありそうなものは耳を立てて、その場で情報収集として高速でメモってます。
さらには飲み会などにも積極的に参加して社員の情報を聞き出してはトイレに行ったふりしてトイレで一気にまとめてノート手にとり
書いてたりします。さらには、今月から客先への出張等もあり、客先の前には事前のその顧客のありとあらゆる情報を
帰宅後には調べまくってます。部署には顧客の資料といえるのは契約書関係などで、担当者がどういった人物か、会社の歴史等々までは
個々の担当の脳みそレベルなので、訪問先はどこのどの部署で、過去の会社ヒストリーでは合併などないかなどを事前に調べてはネタの広がりを持たせてます。
このように、ありとあらゆる努力はしており、少なくとも部署異動でこられた同じチームのメンバー１－３年程度選手に関しては３ヶ月ないし半年で追い抜こうと考えている次第であります。
少なくとも私の能力ではそれが可能だと思ってます。
話それましたが、残業についてです。
やはり最初の３ヶ月くらいは勉強だと思って申請しない方が評価は上がりますか？
人生の先輩からのご意見をおながいしまつ
最初は勉強期間だと思って残業申請はしない方がいいと思いますか？
まだまだ商品覚えたりで、仕事らしい仕事にはなってないので・・・
逆に新入りのくせに生意気だとか思わるのが嫌なので今のところ残業申請はしてません。
あとなめられたくないので、最初からがんがん飛ばして電話もワンコールで出まくっては
社員に回しまくってそれでフロア全体の顔と名前、さらに電話かかってくる相手（会社）の特徴
などをつかもうとしてますし、誰かがちょっと○○さんと呼んだりしたときにはすぐにチェックして、あの顔のあの方は○○というのか、といった
具合にその場でメモして特長をつかんでます。それだけでなく、常にアンテナを張って、周りが電話で話していたり、関係する部署の
業務上の話、自分のチームに何かしら関係のありそうなものは耳を立てて、その場で情報収集として高速でメモってます。
さらには飲み会などにも積極的に参加して社員の情報を聞き出してはトイレに行ったふりしてトイレで一気にまとめてノート手にとり
書いてたりします。さらには、今月から客先への出張等もあり、客先の前には事前のその顧客のありとあらゆる情報を
帰宅後には調べまくってます。部署には顧客の資料といえるのは契約書関係などで、担当者がどういった人物か、会社の歴史等々までは
個々の担当の脳みそレベルなので、訪問先はどこのどの部署で、過去の会社ヒストリーでは合併などないかなどを事前に調べてはネタの広がりを持たせてます。
このように、ありとあらゆる努力はしており、少なくとも部署異動でこられた同じチームのメンバー１－３年程度選手に関しては３ヶ月ないし半年で追い抜こうと考えている次第であります。
少なくとも私の能力ではそれが可能だと思ってます。
話それましたが、残業についてです。
やはり最初の３ヶ月くらいは勉強だと思って申請しない方が評価は上がりますか？
人生の先輩からのご意見をおながいしまつ
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 17:49:02.63 ID:mBInVQ5K0
今30代だろ？
今まで働いてきて何を知った？
それだけ。
今まで働いてきて何を知った？
それだけ。
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 20:21:00.84 ID:a6vgYwwW0
>>921
920は最近就職難の20代でしょ
920は最近就職難の20代でしょ
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 20:53:34.04 ID:mBInVQ5K0
成程。
最近の氷河期世代か。
最近の氷河期世代か。
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 21:27:44.28 ID:bC85GibO0
最近は従来以上に２極化と聞いたけど。
できる奴は内定を多数もらい、どうしたら穏便に辞退できるか悩む事もある。
その一方、門前払い、エントリー落ちを繰り返す奴も多数。
近年はAO入試やスポーツ推薦で入った奴があまりにも無能すぎ、
それらの該当者は有名大学卒であっても人事からは忌み嫌われるため、
有名大学なら必ずしも有利とは言い切れず、これまた違った形での２極化を形成する。
できる奴は内定を多数もらい、どうしたら穏便に辞退できるか悩む事もある。
その一方、門前払い、エントリー落ちを繰り返す奴も多数。
近年はAO入試やスポーツ推薦で入った奴があまりにも無能すぎ、
それらの該当者は有名大学卒であっても人事からは忌み嫌われるため、
有名大学なら必ずしも有利とは言い切れず、これまた違った形での２極化を形成する。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 21:40:16.40 ID:siXgXPqz0
>>924
>近年はAO入試やスポーツ推薦で入った奴があまりにも無能すぎ、
>それらの該当者は有名大学卒であっても人事からは忌み嫌われる
文系は大してそうでも無い。多くの企業で体育会は歓迎される。
理系も能力重視の採用にシフトしてるから結果的にAOや推薦のヤツが淘汰されてるだけ。
決して２ｃｈで言われる様な大学受験の入試形態を問うてる訳では無い。
>近年はAO入試やスポーツ推薦で入った奴があまりにも無能すぎ、
>それらの該当者は有名大学卒であっても人事からは忌み嫌われる
文系は大してそうでも無い。多くの企業で体育会は歓迎される。
理系も能力重視の採用にシフトしてるから結果的にAOや推薦のヤツが淘汰されてるだけ。
決して２ｃｈで言われる様な大学受験の入試形態を問うてる訳では無い。
926 ：920：2012/05/11(金) 00:35:36.85 ID:55pBq9U40
>>921
働いてきて知ったのは世の中業界によって全然違うんだなと
現在の職場はかなりお堅いところだが、ほぼほぼ国立大卒が大多数
しかしたったの賞与４ヶ月で給料も低いクソみたいな○○法人
俺が前いたところは医療機器で、殿様商売。利益率４０パー超の会社で
28歳で既に年収680万、係長だった。
その後2年くらいＳＩで技術職をやったわけだが、その頃の年収が
残業月10時間くらいで年収480万ほど
現在の○○法人は4月-8月までは契約社員で、そこからプロパーに切り替わるんだが
基本給25万のクソみたいな給料、おまけに平社員
当分の3ヶ月くらいは残業申請0でやっていこうと思うが
4月-3月までの年収はおそらく350万くらいになってしまうはず。
副業で80万稼いでるからトータル430万くらいになるが・・・
こんなクソみたいな○○法人でもリクナビNextで2000人応募あったという・・・
来た以上は仕方ないし、かといってどこの会社行こうがやる気全開でやっていかなきゃあかんし
しょうがない
働いてきて知ったのは世の中業界によって全然違うんだなと
現在の職場はかなりお堅いところだが、ほぼほぼ国立大卒が大多数
しかしたったの賞与４ヶ月で給料も低いクソみたいな○○法人
俺が前いたところは医療機器で、殿様商売。利益率４０パー超の会社で
28歳で既に年収680万、係長だった。
その後2年くらいＳＩで技術職をやったわけだが、その頃の年収が
残業月10時間くらいで年収480万ほど
現在の○○法人は4月-8月までは契約社員で、そこからプロパーに切り替わるんだが
基本給25万のクソみたいな給料、おまけに平社員
当分の3ヶ月くらいは残業申請0でやっていこうと思うが
4月-3月までの年収はおそらく350万くらいになってしまうはず。
副業で80万稼いでるからトータル430万くらいになるが・・・
こんなクソみたいな○○法人でもリクナビNextで2000人応募あったという・・・
来た以上は仕方ないし、かといってどこの会社行こうがやる気全開でやっていかなきゃあかんし
しょうがない
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 02:53:37.23 ID:nj9eBmjA0
いまの30代前半から中盤は
むくわれんよな。
運が悪かったとしか言いようがない。
おれの周りで転職してないやつ、0人。
50人くらい全員が転職を経験してる。
むくわれんよな。
運が悪かったとしか言いようがない。
おれの周りで転職してないやつ、0人。
50人くらい全員が転職を経験してる。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 20:46:59.12 ID:17TgW6U/0
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/11(金) 21:08:35.62 ID:mqhNvkrE0
>>927
転職回数なんか、試用期間でさよならされる場合も多いし、
バイトも入れればかなりの数だな…
ちなみに、今居る会社は5社目ですよ。
3ｋ労働で給料は安いが、生活できない金ではないし、
手に職が残る職人の世界だから、自分としても少しは夢が持てるし、
おもしろいから、試用期間乗り切ってがんばって逝きたいな…
ちなみにＦラン大卒でも、大卒だから職人の先輩からは、
大卒なんだからといわれるから凄く大変だよ。
転職回数なんか、試用期間でさよならされる場合も多いし、
バイトも入れればかなりの数だな…
ちなみに、今居る会社は5社目ですよ。
3ｋ労働で給料は安いが、生活できない金ではないし、
手に職が残る職人の世界だから、自分としても少しは夢が持てるし、
おもしろいから、試用期間乗り切ってがんばって逝きたいな…
ちなみにＦラン大卒でも、大卒だから職人の先輩からは、
大卒なんだからといわれるから凄く大変だよ。
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 01:58:42.16 ID:TO4Cy6660
そんな大変な思いしても、
転職とか多いと、
ゆとりFラン新卒に負けるよね。
あほくさいよな。
転職とか多いと、
ゆとりFラン新卒に負けるよね。
あほくさいよな。
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 01:59:02.84 ID:TO4Cy6660
給与面ね。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 22:10:01.79 ID:bxKSVVm60
マジレスすると
氷河期奴等は大変だと思うが
けっきょく会社に必要なのは
ごく一部の人達で
そういう人達は氷河期問わず少なくて
どの世代でも引っ張りだこ。
氷河期世代は平均値は高いが
会社を引っぱる能力が特に高いわけじゃないので扱いに困る。
けっきょく不運な世代とわりきるしかないと俺は思う。ただ可哀想なのは
今年入社の事実上バブル入社時のような
奴等が勘違いして自分達がくろうしてると思っている事
氷河期奴等は大変だと思うが
けっきょく会社に必要なのは
ごく一部の人達で
そういう人達は氷河期問わず少なくて
どの世代でも引っ張りだこ。
氷河期世代は平均値は高いが
会社を引っぱる能力が特に高いわけじゃないので扱いに困る。
けっきょく不運な世代とわりきるしかないと俺は思う。ただ可哀想なのは
今年入社の事実上バブル入社時のような
奴等が勘違いして自分達がくろうしてると思っている事
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 22:15:20.34 ID:bxKSVVm60
》930
会社で同じような事いわれたよ
反論できないっていったら
許してくれるのか？
会社で同じような事いわれたよ
反論できないっていったら
許してくれるのか？
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 22:30:30.55 ID:de+8HPSu0
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/12(土) 23:22:15.44 ID:CbrOCmPA0
>>933
IQは平均して高いイメージあるけど、企業するような奴以外は周りを引っ張るタイプはいないね～
アナログとデジタルの合間の世代という印象で、特殊な脳みその構造を持ってるのが多いイメージありますね。
IQは平均して高いイメージあるけど、企業するような奴以外は周りを引っ張るタイプはいないね～
アナログとデジタルの合間の世代という印象で、特殊な脳みその構造を持ってるのが多いイメージありますね。
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 00:15:08.50 ID:qxwwiujM0
タイプの問題じゃない
上の世代はリストラで少なく、下は転職がメジャーになったので入れ替わりが激しい
自分自身も中途
先輩に育てられてマネジメントを間近で見て、それを真似て覚えるつう機会が不足してんだよ
氷河期世代も中間管理職になる年になってきたが、結構深刻だぞこれ
上の世代はリストラで少なく、下は転職がメジャーになったので入れ替わりが激しい
自分自身も中途
先輩に育てられてマネジメントを間近で見て、それを真似て覚えるつう機会が不足してんだよ
氷河期世代も中間管理職になる年になってきたが、結構深刻だぞこれ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 00:33:45.27 ID:H4nVGUkK0
>>920
実際に君みたいなタイプは本当に優秀で企業にしてみれば喉が出るほど欲しい人材
うちの会社にリクナビの転職サイトから入ってきた奴はまったく使い物にならない
電話すら取る気ゼロ
何しに会社に来てるのかわからない
実際に君みたいなタイプは本当に優秀で企業にしてみれば喉が出るほど欲しい人材
うちの会社にリクナビの転職サイトから入ってきた奴はまったく使い物にならない
電話すら取る気ゼロ
何しに会社に来てるのかわからない
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 02:09:13.93 ID:+HOp+AR60
もうとっくに、管理職は候補を20代中盤～後半頃から選定して育てる時代。
該当者は問題なく、管理職になってるよ。
選定されなかったからと言って、無能扱いというわけではなく、
業務のエキスパートとしてのポジションがある。
かつては、現場の最前線で活躍させる方が有益な技術職・技能職でも、
年功序列的に管理職にさせられ、現場から離れさせるような事を平気でやっていたが、
そういうおかしな人事をやめたんだ。
該当者は問題なく、管理職になってるよ。
選定されなかったからと言って、無能扱いというわけではなく、
業務のエキスパートとしてのポジションがある。
かつては、現場の最前線で活躍させる方が有益な技術職・技能職でも、
年功序列的に管理職にさせられ、現場から離れさせるような事を平気でやっていたが、
そういうおかしな人事をやめたんだ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/13(日) 02:32:34.97 ID:qxwwiujM0
>>940
文字通りの管理職でなくても、部下や後輩の管理は必須
育てるにしても、>>938が解決していない職場では
研修受けさせてはいおしまい
お前ら自身も先輩や上司をたいして信頼してないだろし
後輩が転職しても異常な選択とは思わんだろ
それなのに管理つってもな
文字通りの管理職でなくても、部下や後輩の管理は必須
育てるにしても、>>938が解決していない職場では
研修受けさせてはいおしまい
お前ら自身も先輩や上司をたいして信頼してないだろし
後輩が転職しても異常な選択とは思わんだろ
それなのに管理つってもな
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 22:59:15.85 ID:LR7S2VEX0
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 13:03:04.24 ID:YYr3ASs50
【雇用】大卒就職率93.6%に改善 高卒は94.8%、18年ぶり高水準--文科・厚労省［12/05/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337045172/
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 21:03:23.15 ID:IKFoQ8YC0
高卒は知らないけど、大卒は実際には50%前後なんだっけ？
調査対象が一流大学・中堅大学に限られるので、底辺大学の存在が無視されている。
調査対象が一流大学・中堅大学に限られるので、底辺大学の存在が無視されている。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/15(火) 23:04:32.71 ID:eOdN3/610
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 10:12:11.10 ID:JY6fOI7y0
>>944
●就職率 速報値 大幅回復の６４．８％●
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 約55万 35万6千 64.8※
※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002a4ov.html
●就職率 速報値 大幅回復の６４．８％●
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
2012 約55万 35万6千 64.8※
※2012年卒は推計値(詳細は夏頃)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002a4ov.html
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 21:43:10.09 ID:G1iM0rKC0
>>944
政府としては雇用失政を隠したいし世代人口少ない若者に同情しても>>945みたいな団塊や団塊ｊｒの
嫉妬買うだけで良い事無いからな。政治家も人気商売だし人口多い世代に甘く人口少ない世代には冷たい。
政府としては雇用失政を隠したいし世代人口少ない若者に同情しても>>945みたいな団塊や団塊ｊｒの
嫉妬買うだけで良い事無いからな。政治家も人気商売だし人口多い世代に甘く人口少ない世代には冷たい。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/17(木) 20:00:23.83 ID:iigS33Nc0
945ですけど、
＞>>945みたいな団塊や団塊ｊｒの嫉妬買うだけで良い事無いからな。
のところ意味が分からないんですが。
書き込みの内容じゃ団塊かどうかも分からないし、嫉妬してるかもわからないと思うんですが。
＞>>945みたいな団塊や団塊ｊｒの嫉妬買うだけで良い事無いからな。
のところ意味が分からないんですが。
書き込みの内容じゃ団塊かどうかも分からないし、嫉妬してるかもわからないと思うんですが。
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 16:48:28.31 ID:Kz8t53tT0
>>944
底辺大学ってのは、失業率を下げるために存在してるんだな。
もし底辺大学がなくなったら、その分求職者が増加し、失業率は上がる。
お隣の韓国だと、兵役がその役目を果たしてる。
現代の軍隊は高度化し、素人を何人集めても役に立つ事はない。
だからと言って兵役を廃止すると、やはり求職者が増加し、失業率増加になる。
底辺大学ってのは、失業率を下げるために存在してるんだな。
もし底辺大学がなくなったら、その分求職者が増加し、失業率は上がる。
お隣の韓国だと、兵役がその役目を果たしてる。
現代の軍隊は高度化し、素人を何人集めても役に立つ事はない。
だからと言って兵役を廃止すると、やはり求職者が増加し、失業率増加になる。
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/19(土) 19:08:21.19 ID:X1q6NVnX0
兵役にかかる莫大な税金が無駄になるだろ
やる気のない奴を税金で食わせるシステムだからな兵役は
やる気のない奴を税金で食わせるシステムだからな兵役は
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 08:01:30.37 ID:lOQiIvWh0
>>949
底辺大学や兵役で一生生活していけるのなら、その理屈は成り立つね・・・
底辺大学や兵役で一生生活していけるのなら、その理屈は成り立つね・・・
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 17:15:48.55 ID:FZUd3qMd0
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 21:17:52.26 ID:DwcCDjvC0
昔の陸軍とかに徴兵された人は今たんまりと陸軍共済年金受給しているわけだが
チョンはどうだかわからんが、兵力として適性のない奴に公務員並の福利厚生は与えたくないな
チョンはどうだかわからんが、兵力として適性のない奴に公務員並の福利厚生は与えたくないな
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/20(日) 21:49:01.20 ID:FZUd3qMd0
涅槃
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 21:38:14.94 ID:KhzQzrWa0
氷河期組は実際今どうしてるよ？
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:34:57.15 ID:Wd68slk50
派遣とかニートになっているでしょう・・・・
経験が無ければ書類選考が通らないし
経験不問の所は、過労で体を壊す
体を壊したら、確実に自殺も考えるほど追い込まれるし
経験が無ければ書類選考が通らないし
経験不問の所は、過労で体を壊す
体を壊したら、確実に自殺も考えるほど追い込まれるし
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/21(月) 22:42:41.72 ID:Wd68slk50
これから家電でリストラの嵐が吹くけど、
ここの技術系派遣も、潰しが効かないんだよな・・・
一生懸命にスキルを身につけたと思うけど、なんか虚しいよな
派遣切りにあって、親の介護・家庭不和とか来たら
自殺コースだよな・・・・・
おまいら死ぬなよ
ここの技術系派遣も、潰しが効かないんだよな・・・
一生懸命にスキルを身につけたと思うけど、なんか虚しいよな
派遣切りにあって、親の介護・家庭不和とか来たら
自殺コースだよな・・・・・
おまいら死ぬなよ
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 04:59:11.45 ID:D0PmondQ0
>>953
確かに実質只働きとも言えるけど最近ではそれでもいいから使ってくださいというやる気のある学生さん多いよ
テレビでＣＭやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず
確かに実質只働きとも言えるけど最近ではそれでもいいから使ってくださいというやる気のある学生さん多いよ
テレビでＣＭやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 21:16:01.36 ID:By7Nmsn50
一時的には派遣やフリーターになっても
その後は正規雇用に就いてるのが多い。
超ブラックだったり、名ばかり正社員だったりする奴もいるけどね。
その後は正規雇用に就いてるのが多い。
超ブラックだったり、名ばかり正社員だったりする奴もいるけどね。
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/22(火) 22:44:59.45 ID:wj7211vS0
新卒で失敗して、非正規雇用から正社員になったとしても
転職が大変になる年齢くらいからリストラされると人生終わる
外食も営業も若い頃は面接まで進めるけど、
ある程度の年齢になると書類選考で落とされる
自殺したくなるけど、親が生きているうちは・・・・だよな
転職が大変になる年齢くらいからリストラされると人生終わる
外食も営業も若い頃は面接まで進めるけど、
ある程度の年齢になると書類選考で落とされる
自殺したくなるけど、親が生きているうちは・・・・だよな
961 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/05/22(火) 22:53:31.19 ID:qdV999er0
配られたカードで勝負するしかない
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 00:01:47.57 ID:dbS5YM/60
クラブの２しか無いでござる
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 03:02:57.74 ID:4FLd9iUF0
営業・事務と違って潰しが効かないカードでござる
営業・事務も大変だったり、給料が安かったりと
色々だと思うけどさ・・・・
営業・事務も大変だったり、給料が安かったりと
色々だと思うけどさ・・・・
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/23(水) 22:23:01.96 ID:nm7XAY9O0
営業って歳を取っても、実績のある奴は歓迎されるんだぜ。
今までの取引先とのコネは、他社にとっても有益だからね。
今までの取引先とのコネは、他社にとっても有益だからね。
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:28:08.88 ID:xXpvkvA90
なんだかんだ言って、みんな定職に就いた。
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/25(金) 21:57:01.74 ID:5d1t3y4e0
そして、そろそろ年齢的にリストラ解雇されてくる時期
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 13:49:39.95 ID:Cd63SS2y0
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 29万人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1338078077/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1338078077/
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/27(日) 17:50:52.31 ID:AWMuGeE40
上位層：経済状況とは無関係に必要とされ、氷河期など関係ない
中堅層：必要な人材なので、景気の影響は軽微にとどまる
凡人：景気の影響を受けるが、頭数として必要なため、妥協すれば仕事はある
無能：選ばなければ職はある というか、職を選べる立場ではない
底辺：存在自体が迷惑なので、経済状況と関係なく、まともな職はない
中堅層：必要な人材なので、景気の影響は軽微にとどまる
凡人：景気の影響を受けるが、頭数として必要なため、妥協すれば仕事はある
無能：選ばなければ職はある というか、職を選べる立場ではない
底辺：存在自体が迷惑なので、経済状況と関係なく、まともな職はない
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 16:00:57.31 ID:c3XkIjQN0
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/30(水) 23:18:28.31 ID:rVCBqZvM0
いまだに職なしなんて
2000～2004年卒のうち、底辺の中の底辺だけでしょ
2000～2004年卒のうち、底辺の中の底辺だけでしょ
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 02:02:10.75 ID:vlltsM5O0
理工系でもない限りは
新卒を逃したら、底辺の中の底辺しか
職はないだろ・・・・
ワーキングプアの正社員雇用も増えているし
新卒を逃したら、底辺の中の底辺しか
職はないだろ・・・・
ワーキングプアの正社員雇用も増えているし
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/31(木) 23:09:33.44 ID:O1waHnDa0
妥協すれば仕事なんていくらでもある。
でもいつまでも妥協をしないままでいると、
気づいた時には、妥協しても定職に就けない中高年非正規になってしまう。
でもいつまでも妥協をしないままでいると、
気づいた時には、妥協しても定職に就けない中高年非正規になってしまう。
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 01:06:50.52 ID:7mRvQM070
妥協した結果が
・ワーキングプアよりチョット給料が良い正社員
・精神と肉体がボロボロになるブラック企業
・とにかく金を稼がないと・・・という非正規雇用
な訳で・・・・
新卒を逃したら妥協するも何も選択肢を選べる立場じゃないし
で時間が過ぎて中高年非正規雇用に落ちるわけだが
・ワーキングプアよりチョット給料が良い正社員
・精神と肉体がボロボロになるブラック企業
・とにかく金を稼がないと・・・という非正規雇用
な訳で・・・・
新卒を逃したら妥協するも何も選択肢を選べる立場じゃないし
で時間が過ぎて中高年非正規雇用に落ちるわけだが
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 19:29:29.71 ID:ToXIoOHk0
就職氷河期なんてなかった
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/01(金) 22:42:36.91 ID:xWfqZBIQ0
ただし低学歴の脳内を除く
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 15:35:14.97 ID:IHvFe1eF0
高学歴でも文系は悲惨だったな
メシウマ
メシウマ
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/02(土) 18:53:42.53 ID:8w1o5R+H0
氷河期だったのは、バブル崩壊直後の連中だけ。
それ以降は、底辺は職にありつけないのが当たり前の時代になったのだから、
氷河期でも何でもない。それが普通。
それ以降は、底辺は職にありつけないのが当たり前の時代になったのだから、
氷河期でも何でもない。それが普通。
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 01:34:09.81 ID:KWT7llMw0
学歴板で私文（笑）の格付けに躍起になってる層もこいつらとかぶってるんだろうなあ。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 09:49:42.60 ID:gXX8CHsP0
団塊ジュニア世代「今の早慶は20年前のMARCHレベル、今のMARCHは20年前の大東亜帝国レベル
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338556324/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338556324/
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/03(日) 14:07:32.18 ID:4sST5wAv0
この頃に受験産業・就活産業が成立したんだよな
・難関大学に進学すれば就職機会が拡大する(専攻は無視)
・偏差値ランク＝人生ランク(専攻は無視)
・就活テクニック・自己啓発の本が売れた売れた
早稲田・慶応・マーチも頑張って実績を積み上げたのは
女であって、男はどこに消えたのか・・・・
・難関大学に進学すれば就職機会が拡大する(専攻は無視)
・偏差値ランク＝人生ランク(専攻は無視)
・就活テクニック・自己啓発の本が売れた売れた
早稲田・慶応・マーチも頑張って実績を積み上げたのは
女であって、男はどこに消えたのか・・・・
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/04(月) 12:34:48.30 ID:ftJQrSM70
>>852
ワロタ
ワロタ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：
このスレも終わりか