★★★ ビルメンテナンスPart137 ★★★

ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営。テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、清掃・警備を含む統括、その他営業・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系。
資格は簿記、建築物環境衛生管理技術者、宅建、ファシリティマネジャー、
エネルギー管理士など。

過去スレ、よくある質問集、行ってはならない現場は >>2-5 あたり

【過去スレ】

Part136
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1312460815/

過去スレ数が多すぎるので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるらしいので知りたければ気長にリクエストを
（古くからいる人が見てないとレスはないかも）。

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。最近は中央監視
　　制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。大きい現場
　　や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形もあります。施設の
　　直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法違反。被害に
あったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　未経験・初級者の基本資格4点セットで意欲を。この業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

いちょつ

俺は20代の頃から人生を捨ててビルメンの世界で生きてきた。
今までずっと常駐現場で、一部のクソ現場を除いて楽な生活をしてきた。
しかし巡回に回されてからは昼飯も食う時間も無いほど忙しくなってしまった。
朝から夜遅くまで、ずっとあちこち駆けずり回っていることも珍しくない。
それなのに給料は変わらない。残業が滅茶苦茶に多いから実際貰う額は多い。
しかしこんなの全然割に合わない。
ここに来て思いっきりハズレを引いてしまった。というより引かされた。

会社からの書き込むも良し、携帯から書き込むも良し。
ビルメンレベルのパソコンの話は止めて、うんこやパチの話をしよう。

>>７
通常土日祝は休めるの？
（立会作業出勤日以外）

都合の悪い書き込みはニートの書き込み。
元SE(現在無職)が言うから間違いない。

>>7
若いうちからビルメンなんかやらない方がよいという中高年ビルメンのありがたいお話し頂きました

>>7
キツイ現場を避け楽な現場を渡り歩くのもビルメンの大事なスキル
嫌な現場ならとっととやめましょう

気軽に辞めれないのはショボい資格しか無いから。

つか>>7は倍率が上がるから若者に来てほしくない無職だから。

ぶっちゃけビルメンの激務っつっても他業種と比べたら……なんだろ？

>>13
立派な資格を持っている人は、自分から資格の話などしないものです。
工作員さんご苦労さま。

ビルメンスレはまともになりすぎました。
もっとうんこや熟女の話をしましょう。

968へ同感、うちの上司、トラブルがあっても、
定時で帰る、親会社ＯＢ、俺らは、現場で必死に
応急処置をしているのに。バカ上司早く死ね。

>>16
辞めたきゃ辞めれんのがこの業界の利点でもあるが、それが出来ないのは資格が何も無いからじゃないの？って話。
誰も資格が主旨の話はしてない。
話の根幹抑えられないおバカさんはアンカー付けないでね。

ビルメンスレで必死になるのは恥ずかしいので止めましょう。
楽しくうんこの話をしましょう。

失業手当受給中なのだが今のうちボイラーと危険物取っておこうと思う

いくら資格もってても短期で何社も辞めるような奴は採用しないと思うが

20代だとあんま資格とか経歴重視されないのかな？
4点セット無いし駄目だろと思って応募したら、書類選考通ってしまったんだが・・・

>>22
スレの皆さ〜ん、1名様御案内だよ〜！

>>22
話ループだけど会社の規模による
中小は２０代ってだけでかなり＋になる
もしエンジニアとか電工とか保全関係の２０代だったら資格なしでも大手級すら書類選考は通すと思う
後は学歴かな。マーチクラスでも現業ビルメンだったら大手も書類選考通す確率高いと思う

製造業で経験や資格ないけど書類選考通ったっていっても
トヨタやら三菱重工、新日鉄やらが通過するのと従業人５０人程度の町工場が通過するのじゃ全く難易度が違うのと一緒だよ

>>24
情報系専門卒
現在フリーター
関連資格は一つも無し
志望企業の規模は多分中小

一応条件は経歴・資格不問とあったけど、正直これでパス出来たのが謎だ…
まぁ面接受けて色々話聞いてくるよ

頑張ってビルメンを目指そう！

>>25
ブラックでないことを祈る。
このご時世、まだまだおいしい話が転がっていると信じさせてくれ。

よく4点セットの話がでてくるけど、
全て揃えるまえに転職活動するのって
ありかな？
例えば危険物とボイラー2級とか。
4つ揃えるまでに時間がかかってしまいそうで。

>>28
会社辞めて・・・という意味だったらよしたほうがいいと思う。
勤務しながらの転職活動なら存分にして大丈夫。
>>25の人みたいな例あるし。
ただ、大手と中小じゃ普通の業界より年収格差がかなりある業界だから大手に絞るなら資格そろえてからのがいいと思う。
後、現在は4点のうち冷凍３種より消防設備士の方が需要ある
冷凍抜いた３つそろえば開始していいと思う。中小でも資格取得の受験費用負担は結構多いし

>>25
２０代でフリーターなら資格とって大手目指したほうがいいと思うけどなー

１．ビルメンテナンス巡回は通常土日祝休めますか？（休日立会業務による出勤以外で）

２．ビルマネジメントは通常土日祝休めますか？

釣り、ネタばかりになってきたなこのスレ
昔のウンコのAAとかはってあるバカっぽい感じのほうがまだましだわ

>>31
そう思ってるのは無職のお前だけだから。

>>29
むしろ冷凍は差別化できるよ
今どき冷凍とるやついないから書類審査で優遇される

冷凍とるなって意味じゃなくて冷凍より消防のが有利って意味じゃ？
４点のうち２点とる選択で冷凍はない
電２、ボ２でしょ

>>30
巡回はサラリーマンと同じで基本的に土日休みだよ
オーナーやテナントか動いている平日にいないと仕事にならないからね
これはヒルマネも同じだよ

>>ID:BsysOSS30
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冷凍持ってないからいらないとかいってんだろ(笑)
どうかんがえても四点セットで一番難しいもんな冷凍

基本的に持ってなくても入れるかもしれないけど持ってる方が確実に有利だろ資格は

同じ40歳で未経験の電験三種持ちと他の保全からきた四点セット持ちの人間を比べるとどっちが採用されやすいかな？

>>39
電3もってる方だろうね
ルーチンワークやるだけのヒラ作業員に技術なんか期待してないから資格者の方が有利だよ
電3もってる社員が何人いるとか会社のHPでアピールできるしね
まあ実際は先に来た方を雇うんじゃないかな

いや、普通に考えれば後者の方だろ

現場が増えて選任が欲しい会社は3種

後者だろう。
電験持ちは未経験は厳しい。

へぇ〜電験３種って資格凄いね！
40歳のええ年こいた童貞おっさんや処女ﾊﾞﾊﾞｱがこの資格持つだけで今までの社会経験を全て帳消しにするだけの破壊力があるんだ！
初めて知ったわ！
これは何年かかっても取らない手はないよね！

>>44はギャグで言ってるにしても、最近妙に実情とずれた書き込みが多いのは気のせいなのかな

>>40
そんな会社だと40ﾆｰﾄで今まで会社勤めしたことない人間でも魔法の資格、電３持つだけで就職できるってことっすかね？

JR、小田急、相鉄とかの
鉄道系ビルメンってどーなの？
他より待遇とかよい？

>>45
意味がわからないです。

>>48
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>>40
全部来年取れる29歳の俺、勝ち組！

いま、無資格。

>>40
40才の人を雇うのは電3持ちが少ない中小零細ビルメンだから資格持ちは歓迎されるよ
有資格者がたりてる大手は40才だと電3があろうと保全屋崩れだろうと採用は難しいよ
採用されても契約社員とかしかないよ

なんだ？ここも一匹釣りがいるな

>>51
お前は何様やねん

>>53
　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶＾::::::::::｀丶:::::::｀丶::｀丶
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::|:::::::::::::|::::::::|
　　　　　　　|::::/从从从从从::|从从从::|从从::|从::|
　　　　 　 　|:|　　　　　　　,　ヽ|　　,　ヽ|　　,　ヽ| ヽ|
　　 　 　 　 |ﾉ　 ━ 　 　━ 　 | 　━ 　 | ━ 　 | 　 |　
　　　　　　（|　 -=・-,　-・=-　.lﾉ-・=-　.lﾉ・=-　lﾉ　.lﾉ　　へーすごいじゃん
　　　　　　　| 　　　(,,,_,,,)ヽ　　|_,,,)ヽ　　|,)ヽ　　|　　|　
　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|ll ::　:ヽ　|:　:ヽ　|ヽ　|　
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／===-　／=-　／　／
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ::::::::: ノ|ヽ::: ノ|ヽ ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼ 　. |:::::＼ |:::::＼:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ ／ |:::::::ヽ|:::::::ヽ:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::ゝ/ 人::::::::ゝ:::::::::ゝ:::::::ゝ

工作員焦ってるようだなｗ

>>51
万年ヒラが何いってんの？w

こんなとこで何この先輩風ふかしてんの？お前、手取り17万とかの40代だろ？w

>>56
　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）　　　　へーすごいじゃん
　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

あっかんべ〜だ！！

夏休み最後の打ち上げ花火
見せてもらうぜ

>>50
27歳　電工2　乙4　CCNA　.comマスター★★　持ち
11月に消防乙取って、来年電験3種取る

俺も勝ち組だなｗ

どこでもいいから2年以上経験を積み、電検、ビル管、冷2、ボイラー1、、、このへんを取れよ。
年齢に関係なく大手も十分狙える、50過ぎのおっさんでも入れるのがビルメン。

大卒20代だったら2点か3点で大手ねらえる

>>61
残念ながらビルメンでも大手ほど年齢制限が厳しい
50才の人を総合職で中途採用する大手なんてないよ
少なくともうちでは中途は35才まで
契約とか嘱託社員での採用ならいくらでもあるけど
だから資格にこだわるより、若いうちに大手を受けた方が絶対いいよ

>>63
野村乙

30歳、電2、2ボ、乙4のみ。経験9年。大手入りたい

ビルメンに、大手も中小も零細もない。
それは、ペンキ職人が高層ビルの壁を塗っても、
貧民窟の壁を塗っても日当が同じというのに似ている。

だがしかし、ムカつくのは同じ会社の同じビルメンでも、
常駐ビルメンと巡回ビルメンとでは、乞食と貴族以上の
差があるということだ。

>>47
相模系はボーナスが5カ月って働いてる椰子がいってたわ。

もし、500年後にこのことが　-　-　伏字　-　-　の教科書に
載ったならば、
これは一種の　-　-　伏字　-　-　だったことが、
時の民衆に伝わるのみであろう。　　

>>63
年齢制限を真に受けるようじゃその程度で終わる

>>67
相撲か、おれは千代の富士が好きだな。

>>60
俺の次になwww

>>65
無理www中小が関の山www

ここで言われてる大手ってどこよ？

富士山、駿河湾周辺で“磁気異常”が発生。東海地震の前兆か！？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314328217/
＞現在、東京湾沿岸部と千葉県房総半島内陸部では、
＞コンパスの針が大きく狂うという奇妙な事態が頻発している。

都内のビルメン逃げて＞＜
糞オーナやモンスターテナントの屑どもなんかと一緒に命落す必要無いよ！！

>>70
おれは寺尾な。



ちょwwwww漢字ちげw

俺も大手の基準を教えて欲しい。

売上高と社員数を調べれば業界の大手がどこかわるよ
特に重要なのが社員１人当たりの売上高
具体的にどこかは自分で調べてください

おれ、いま、iPhoneのアプリで危険物の勉強してるぜ？

お前らより、一歩先いくわ。
わりーなwww

>>73
日本ビルサービス
太平ビルサービス
東京美装興行
ビル代行
日本管財
ダイケン

このあたりが大手でもある、どれも従業員5000人以上いる

>>79
その中の一つは単独スレあるけど、年収低そうだぞw
本当に大手がいいのか？

5000人もいたら、俺ひとりぐらい雇えや。

>>79
ビルメン偏差値の低い会社ですね。
独立系の上場会社は給料低いよ。給料高いのは本社総合職だけ。

大手＝偏差値の高い会社。待遇のよい会社でしょ。

>>81
日常清掃のトイレ掃除とかでいいならやとってもらえるんじゃね？

確かに独立系も大手といえるかもしれないが
バックに電鉄やら生保やら不動産やらがついてる方が良い。
つまり親がいる会社だな。
親がいる会社であれば親のツテで仕事が無くなるって事はほぼ無いと言ってよい。

70　NTTファシリティーズ 第一ビルディング（第一生命系）
　　東管（東京海上火災系）三菱電機ビルテクノサービス
　　日立ビルシステム 　
69　三井不動産ビルマネジメントＮＥＣファシリティーズ
67　電通ファシリティマネジメント
66　ソニーファシリティマネジメント 三幸エステート　
65　興和ビルマネジメント 千代田ビルマネジメント
　　野村ビルマネジメント 安田ビルマネジメント
　　藤和コミュニティ ザイマックス
64　日本空調サービス 住友不動産サービス 大星ビル管理（日本生命系）
63　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）東京不動産管理（東京建物系）
　　JR東日本ビルテック
62　松下ファシリティマネジメント 伊藤忠総務サービス 阪急ファシリティーズ
61　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
　　CRCファシリティーズ　鹿島建物総合管理 菱栄ビルマネジメント（三菱系）
　　大林ファシリティーズ
60　大成サービス星光ビル管理（日本生命系） 東急コミュニティー
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/04/07(月) 00:29:08 ID:ybyrAxdG0
58　京王設備サービス 東急ファシリティサービス 日本空調システム
57　シーエスシー（丸井系）長谷工コミュニティ
　　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系)
56　ビルテクノス（日立ビルシステム系） 東武ビル管理 KDDI総合サービス
　　丸誠ファースト・ファシリティーズ（旧第一整備、三井系）
55　東宝ビル管理 阪神エンジニアリング 東洋ビルメンテナンス（UFJ系）

あくまで参考。

>>79
俺が前に住んでいたマンションの管理会社は日本管財だった。
そんな大手の会社だったのか。

>>83
それはバイトでやったことある。時給1000円だった。

>>29
とても参考になりました。
就業しながら3つは揃えてチャレンジ
してみようと思います。
ありがとうございました。

>>83
そうだな、まずは清掃員でスタートする。
ミソなのは本社もしくは支店がはいってるビルで働くのがよし。
そして幹部に顔を覚えてもらいビルメンになりたいことをアピールする、その間にボイラーくらいは取る。
そうすれば間違いなくビルメンにはなれるだろう

53　イオンディライト 東日本環境アクセス 昭和建物 栄和建物管理
52　小田急ビルサービス 室町ビルサービス
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系）
　　東管ビルサポート（東京海上火災系）

偏差値圏外
　　近鉄ビルサービス 東京美装 三幸 八興 ハリマビステム
　　高島屋ビルメンテナンス 太平エンジニアリング
　　ＪＲＢＭ 大成(独立系名証2部）日本管財 日本ビルサービス
　　太平ビルサービス 第一建築 御園サービス
　　ホーメックス ＮＢＳ(日空ビジネスサービス) アイング

古いスレのデータだが>>79の独立系大手が大体偏差値圏外だ。
まぁ何をもってして圏外か分からんが偏差値50以上は大体親がケツ持ってる会社ってオチだな。

>>39 >>40　>>41
この業界は普通の業界と違って資格が一番優先される。
なんせ資格持ってないと仕事にならない
理由は42に書いてある

>>88
冷凍の受験申し込み、明後日までだよ。
ネットからなら間に合うよ。

11月13が試験だから、危険物とりながらも余裕で合格できるよ。

電顕3種持ってる未経験40代はどこかしら必ず入社出来るだろうね
その人に数年現場経験させて自分らで電気主任技術者をたてられるわけだから。
名義はどこのビルメン会社も欲しがっている。

>>33
あ、それオレかもw
二種冷凍の資格手当ては結構うまいし、奇跡的にオレがビルメンに採用さ
れたのもそれが大きいかも。

一応、一級ボイラーとペーパー試験の難易度は同程度と聞いた。

>>92
受けてみようかな

電験3種ってそんなに難しいか？
数�VCやった人間ならそれ程でもないと思うが

>>79
>>85
参考になります。

なんかここ最近のこのスレはビルメン志望者の妄想と希望を書くスレになってしまってるな

そう思うならお前が現実を書いてやればいいだろ

>>98
古参2chネラーが、飽きてしまったのも大きいのかもね・・・
十年前の2chは最高に面白かった。

神のGTOや、吉野家コピペ等々が生まれたのもこの時期だったかな・・

>>99
ネガキャンとか工作活動とか言われてるレスは結構現実に近いよ

まあこう言ってもネガキャン乙とか言われて終わっちゃうんだろうけど。

20代のフリーターがボイラーと危険物を取って偏差値下位のビルメン会社にもぐりこみ、
3〜4年後にはビル管を取って偏差値上位の大手に転職する
30前半には年収500万を超え、普通に結婚してマイホームを購入する

現実にこんなサクセスストーリーを実現している人もいるだろう
いや、これがサクセスと言えるかどうかは分からんが、これも現実の1つだろう

どっちかっていうと零細乙だろ。

>>102
電三ビル管持ちの250万ですがなにが？

>>101
ウンコを素手でつかむとかいうレスが現実に近いの？

>>104
零細乙としか言いようがない

私も仮性包茎でして、採用試験などでアレを見せるのに抵抗がありました
そこで試験など人にペニスを見せなければならない時の裏ワザを一つ

瞬間接着剤を使い、女性が目を二重にする要領で陰茎の上側根元に
適当に皺状に接着します
アコーディオンの蛇腹部分と２箇所ぐらい張り合わせるような感じです
亀頭部分はピンクっぽいのですが、慣れれば見た目は完全な露茎に
仕上げることが可能です
接着部分はよく見てもわからない上に、陰毛の中に入っていまいます
ので通常なら絶対にわからないです
また耐水のものを使うとかなり持ちます

ただ常時やると接着したところがカブレますから、どうしてもという時だけ
にしたほうが良いと思います

>>105
ウンコを素手でつかむ事はないしその必要性もないけど、それに類似した汚れ仕事は普通にあるって事

>>105
うんこをですね･･･掴むんですよ。
さすがに素手では無いですが･･･。
大量のうんこうんこうんこうんこ。
このご時勢、職を選ぶなとは言いますが
流石に引きましたね。
これで年収500万は安すぎです。

実際どんなことをするのか書き込まない時点でねぇ

>>104
東京に来ればいいのに

いろいろ言われてるが、新卒で就職した後最初の３，４年ある業界で働いて、
そのあと辞めてもまだ２０代だろ。
そう考えると２０代でビルメンになったとしても不思議ではない気がする。
建築や電気電子系なら特に。

>>87
恵比寿にある某商業施設に清掃で
ビルメン四天王と呼ばれてる会社が二社はいってるけどそこだったら社員ではいれるんじゃないかね？

韓国の伝統舞踊の病身舞（ピョンシンチム）です。

http://www.youtube.com/watch?v=i86fiRjvafk

ここには朝鮮文化のすべてが凝縮されている。

>>111
不思議ではないし、実際にたくさんいるんだけど、
そんな人が増えると仕事がなくなって困るこまるから>>108のように工作活動をしてるんじゃないか
ビルメンなんだから汚れ仕事があるのはあたりまえだろうに

20代は大手受けてダメだったら独立行って
経験と上位資格得て35までに大手に転職しろって言ってた

普通の業界の大手の基準は上場しているかどうか。
特に製造業はね。
だけどビルメンの上場企業は大きいだけで中身が伴ってない
上場していて給料がそれなりにもらえるのは東急コミュと日本空調ぐらいでは？
しかも、その二つの企業はビル管理業は副業に近いという現実
ここでよく年収が高いと名前がでる野村、ファーストとかのがよっぽど年収高い
それも年収低い上場企業はもちろん上の二つよりもね。

不思議な業界

新卒でブラック営業に入社して毎日拘束時間長いのに給料に反映されない。
じゃあ辞めようってなった時にビルメンになれば、経験積んで30代入る頃にはフツーのサラリーマンと同じ生活が出来る。

日本は新卒踏み外すとフツーなら軌道修正が厳しい。たとえ若くてもね。
しかし、そんな日本においてやり直しがきく数少ない業界だと思う。

ビルメンなんて大手でも2000円程度しか昇給しないんだけどな、それ以上あがるとこはごくわずかだな。
年収400万程度か、もしくは右肩下がりのジリ貧がずっと続く世界だよ
経験を積めばというのは幻想、副所長クラス以上にならないと大幅アップは見込めない。
それと責任者とかにはみんな成りたくないというwめずらしい世界でもある。

年収400万あれば男の1人暮らしには困らないよな…

>>118
そちらの大手が何をもってしての大手なのかは分からんが
クラス、階級、資格、ベースアップ、昇進。
少なくとも親会社が有る大手だといずれかが機能している。
それにこの御時世労働時間に潰されないまともな生活送りながら400〜500貰えれば御の字というものよ。

三菱ビルテクノ　８１３３名　２８４２億　０．３５
ＮＴＴ　５５００名　２５０６億　０．４５
野村　１１０１名　３９６億　０．３６
ファースト　３３４０名　２７０億　０．０８　
太平　２３４００名　５７２億　０．０２
日本管財　３７５１名（単）　４８７億（単）　　０．１３

清掃に力を入れてるところは従業員数が増えて（バイト）割合が低くなりがち
ビル事業が副業ってところがあるから注意
今の時代は過去の求人や従業員の書き込みで年収が把握できる。
会社名　年収でぐぐって簡単に見極めれる

DQNの大手も困るな。
ベースうＰなし、あっても300円とか要注意だ。
あと茄子まともに出るのが1年半後とかの大手にも要注意。
年間休日が100日以下とか4週8休とかだったらブラック確定。

　ＤＱＮのビルメンは、下請けか孫請けが多いため、現場の給料は安いが
本社勤務は高い、本社勤務か現場勤務で賃金違う。現場は使い捨て。

>>122
ビルメンじゃないが製造業なんかは数年前に給与減額なんて昔じゃ考えられない事態が起きてるし、
ビルメン界も今後厳しさを増すとは思う

景気のいい頃は最上級のビルメンも6ヶ月以上茄子がでるとこもあったがいまじゃ5ヶ月止まりだもんな
しかもマーケットが急激に拡大、売り上げも激増してるにもかかわらずだ。収益性が落ちてきてるのは事実。
原発事故が大きいね、汚染、電気料金負担とかもオーナーやテナントにも痛すぎるな。

>>124
茄子6ヶ月といっても、基本給が安い場合が多いから気をつけたほうがいい。
年間の総支給額や休日数で判断しないと後悔する。

>>92
88です。
ギリギリ間に合いそうだから帰宅してから
確認してみます。
色々情報ありがとうございます！

>>112
東京美装・ｱｲﾝｸﾞ？

ナス五ヶ月って十分すぎね？

>>85
最近スターツファシリティの宣伝広告
ネットでよく見るけど、ここは中堅？

>>122
４週８休はよくね？

>>130
バイトと派遣ならいいんじゃない？
正社員じゃ絶対に嫌だけど。

>>127
アイングはそこに入ってないよ。

零細ビルメンは寸志しか出ないところがある。
この世の中に年2回寸志を支給する会社があるなんて知らなかった。
それなのに明細には賞与って書いてある。あまりにも惨すぎる。

>>132
サンクス。ということは　CBSか八興か

寸志はひどいよな。
人生を諦めた連中だと思って馬鹿にしているんだよ。
そもそも寸志しか出せない収益構造が問題なんだよ。

>>135
うちなんか社員に利益おしえないような同族会社なんだがここ数年は一円たりとも寸志すら渡さなくなったよ。

長く勤めてる社員がみんな辞めようとしてるよ。社長もそれに気づいてないみたいだし。長く勤めてる社員があと二人でもいなくなったら会社も潰れるし客も離れていくことに気づかないようなボンボン社長まじでDQN

>>135
うちなんか社員に利益おしえないような同族会社なんだがここ数年は一円たりとも寸志すら渡さなくなったよ。

長く勤めてる社員がみんな辞めようとしてるよ。社長もそれに気づいてないみたいだし。長く勤めてる社員があと二人でもいなくなったら会社も潰れるし客も離れていくことに気づかないようなボンボン社長まじでDQN

>>137
でも実際苦しいのかもしれないぞ。
零細の場合、全社員にまともな待遇を与えていたら100％潰れる。
そこで取る方法は、従業員の大半を占める現場作業員に泣いてもらう事だ。
それだけで収益を上げることができる。
何しろ路頭に迷っていた中高年は、少々待遇を悪くしても辞めないし。

寸志の会社は可哀想だな、そんなとこでも社長一族なんかはがっぽり貰ってるんだよな。
昔いた売り上げ3億の生産会社は寸志どころか倒産の危機で慰安旅行すら中止になったんだ、もうみてられんかったな。
その会社がどうなったかは知らんけど、どうやら数年後に倒産したらしい。

電３とビル管持ってて経験者ならジジイになっても雇ってもらえるか？

何度書けば君はわかるんだ？

>>140
40〜50代でも零細なら雇ってもらえるだろう。60代だと無理だろうな。

>>140
だから東京なら無資格でも働けるって

だから一番悲惨なのが働き盛りの40代で寸志しかもらえない中小ビルメンに落ちた人たち
業界の中でのキャリアアップも望めず他業界にも今さら行けない
本当に悲惨だよ

>>135
以前いた零細ビルメン会社は、社会保険自腹・寸志だった
しかし社長は８００万円の車を新車購入、ところが

”このクルマ　ツマラン、次はポルシェにしよっと♪”

と発言

>>79のは大手と言うより独立系の下請け最大手かもね。
従業員数では大手かも知れないけど。
ここで言う大手はグループの大きさや親が大企業の冠付けているところが大手の基準だと思うよ。

>>144
４０代でボーナス寸志なら家族養えないでしょ？
一番金がいる時だし。
大手に入れる時入って居たほうが良い。

会社が潰れたりリストラされたり、40代以降でビルメンに来る人達なんてそんな人達しかいないよ。
大企業系に入れるわけがない。零細ビルメンはそういう人達を安い賃金で雇うんだよ。
好き好んで零細ビルメンに来た人は一人もいない。

辞めればいい
俺は数年前にビルメン辞めたが
お陰で寸志から開放された。
出来る出来ないでなくやる気の問題
そもその不満を持って仕事してもろくな事ない。
サッサト辞めるに限る。

なんか最近、自演スレっぽくなったな

金にそんなに執着無いから、300万以下でも別に生活困らないけど
幾ら何でも社保や福利厚生無いのは笑えないな
それだったら定期清掃でもやった方が稼げるだろ

っていうかそんな会社が存在するって方がビックリだけど
関東圏でネタじゃなきゃ晒して欲しいくらい

>>148
逆に系列系は大企業出身者を好んで採用する。
ビルメンにくる人はドロップアウトなわけやしそうとうなショックはあるようだ。
おれのかつての同僚はそんなひとが多い、年収1000万もらってるひとが500万以下に落ちるわけやから。
じゃ、なんできたんですかと聞くと、もうビルメンくらいしか雇ってくれないという。
しかたなくビルメンにくる人が多い、好きでこの世界にくるひとはめずらしい。

誰でもわかる10大ＤＱＮの見分け方。

�@4週8休や40時間/週などの規定がある（月の認定時間？なるものが存在する）
�A年間休日105日以下である（96日+リフレッシュ休暇＝120日以上と謳っている場合も含む）
�B求人誌や職安で毎回人材を募集している、いわゆる求人常連企業。
�C茄子がまともに出るのは1年半先。
�D求人誌などで「居心地のよさ」を猛烈にアピールしている。
�Eそもそもコンプライアンス遵守という概念がない。
�F実際に社員に訴えられて裁判になったケースがある。
�G副所長又は副主任クラスが居ない（数年前に大手へ転職など）、または所長が独身orＤＱＮなど。
�H資格手当てが他社より高い設定で選任手当てと言うものがない。
�I実務不能の資格君、喋れない君、出来ない君が居ても放置プレイ（人事がＤＱＮ）。
�J禁煙もしくは分煙という概念がなく、設備要員室が喫煙ルーム。
�K交通費が切符代の実費支給と言う形で定期代が出ない。

10個以上 　3大ＤＱＮor四天王
7個以上　　 5大ＤＱＮ
5個以上 10大ＤＱＮ

>>152
今の若者は1000万どころか600万あれば十分エリートだろ。
まぁまだ若いから給料が少ないともいえるが、
年を取ったからって給料が増えるかというと微妙なのが
今の社会だからな…

>>149
ビルメン辞めた今は、何の仕事しているの？

残業代フルで出るが残業代そのものもそんなに無い。
給料は340万位の20代前半。
大手だから住宅ローンも組めるので給料安くても閉塞感はあまり無い。


正直悪い条件だとは思わないなぁ

とりあえず、リクナビで
三井不動産グループ　ファースト・ファシリティーズ
受けてみなよ。
未経験okじゃん

残業代そのもの→残業そのもの

4週8勤はどうしてダメ？
祝日は出勤って事か？

×4週8勤
○4週8休

うちは4週8休だが、実際有給とか含めると120〜130日有る。

>>155
機械製造の電機設計業務＆修理関係＆業者管理

>>157
いい会社だな・・・。おれもそんな会社に入りたかった。

未経験の40代オッサンが入れるレベルのビルメン会社って
電験2種が必要な現場の契約取れるんですか？

>>164
公共入札現場なら普通に取れるし、取ってるよ
そもそも安く人を雇える中小零細ビルメン会社じゃないと入札は取れないよ
だから中小は未経験でも資格持ってる人を優先的に雇うんだよ

大手の休日は基本土日祝日休みで120日以上ある。
もちろん有給含めないでね。
これに有給20日入れると140〜150日になってしまうね。

宿直明けでまともに帰れない

>>167
零細は明残日勤が当然のようにあるからな。恐ろしいよ。
みんなよく必死に耐えているよ。40代や50代は体力的にも辛いだろうに。
俺は宿直をやっていないから、その辺は助かっている。
もしそんな過酷な勤務をやらされたら1ヶ月も持たないと思う。

>>166
お前の会社はそうかもしれんがうちの会社も大手だけど有給合わせて120〜130。
大手って親会社有る大手ね。独立系大手ではないよ。

>>162
何でもしすぎだろｗ
普通設計なら設計でおなか一杯だろうにｗ

4週6休もあるぜよ。
ttp://www.jobengine.jp/hp_pickup/~nbmosaka/34487

>>138
それが最近売上からおおよその利益を計算したんだがかなり儲かってるんだよね。
親族のやつらは海外旅行いったり経費で身内にテレビとかも買ったりしてるのも事務員から教えてもらってさ。
5年前よりかなり売上もあがってて給料かなりもらってた奴は首にされたり人件費もかなり減っているんだが人数の補填なしです。

昇給も数年してませんね。
社長はこれ以上給料あげることはたぶんできないといってますた。


ちくしょー！

>>149
別の業界にはいったんですか？

>>168
内野鯨飲は責任者ｗ
みんな辞めていく

>>170
波があるから
忙しい時は、外に丸投げでその管理
程ほどの時は、自分で設計
暇な時は、客先に修理に出向く
自分で設計している時が楽しいな
外に出すと金管理が煩いし
値引き交渉とかは購買でやれよて思う

誰でもわかる優良大手系列の見分け方。

�@年間休日日数120日以上（土日祝の回数分休み、有給休暇を含めず）
�A通常の休日以外、傷病治療休日の設定有り、産休、育児休暇など世間一般の休暇が親会社に準ずる。
�Bビルメンでなくマネジメントが出来る人材を募集している。
�C半年勤めれば茄子対象、更に上期分か下期分勤めれば満額支給。
�D配属と同時に名刺を持たされる。（大手の名刺だとヒラでも3千万超の住宅ローンが組める）
�Eコンプライアンスが厳しく研修がやたらと多い。
�F宿勤務がある現場だとまともに眠れないほど忙しい。
�G副所長又は副主任クラスが仕事に厳しい（10大ＤＱＮからの転職組など）、所長が既婚者でまとも。
�H資格手当てが異常に安いが、その分選任手当ては厚い（責任を与えられる）
�I実務不能の資格君、喋れない君、出来ない君が居ると激務現場に即転属させ自己都合で退職に追い込む（人事が厳しい）。
�J禁煙もしくは分煙が徹底しており、タバコを吸う人間はＤＱＮ扱いと手厳しい。
�K交通費は1ヶ月の定期代を支給、または6ヶ月分の定期代（当たり前か）。
�LPCで管理している物件が多く、適度なPCスキルが必要。
�N保養所が自社保有分or提携会員制の豪華リゾートだったりする。
�N元請けで入ってる場合が多いので対人スキル、およびコミュ力が必要。

10個以上 　優良大手系列企業（将来安泰）

>>176
俺のところは�@�G�J�Kしか当てはまらないや。
あとはひどいものだ。特に�E�I�Lが滅茶苦茶。
�Mなんて全く縁の無い世界。

みなさんの会社は住宅手当てはなんぼなんでもですか？
うちは5000円のみです。


野村やファーストがきになるなー

>>176
なんかめちゃくちゃやなw入社してからじゃ遅いな

行っちゃ逝けない会社

いまだに4週6休である。
宿直が月に8日以上ある。
面接会場がマックあるいは喫茶店である。
面接場所が汚い、あるいは安物の家具、置物がある。
エントランス受付がおじさんである。
電話になかなかでない。
電話にでたひとが60近いおばさんである。
給与の質問をすると突然表情が変わる、きょどる。
質問してもちゃんと答えられない、ごまかされる。
配属先が不明、おおまかなエリアすら判らない。
遠隔監視がある。
警備員の現場もある。

これらに多く当てはまる会社は辞めたが無難

>>178
むかし受けたが野村はすごい、たしか上限10万まででた記憶がる。いまはどうかわからん。
ファーストはたいした額じゃないというか出なかったはず。

面接に交通費出るところに入りたいわ

バブルの頃の面接は凄かった・・・

今このご時勢、新規のビル建たず、市場せまし、
民間のビルも、入札現場が増えている。
親会社が大手でも下請けに丸投げしている物件多し。

そのバブルが日本をダメにしたんだよね
何事も程ほどにしとけばいいのに

専門新卒で10年程度ビルメンやってきて
ようやく大手プロマネやビルマネへ転職できたよ。
本当にようやく電気空調衛生とか現場の仕事から離れられる。
マジうれしい。
10年ビルメンやってきて周りは本当にどうしようもない奴ばっかりだったからね、
ようするに「ビルメン」で完全に満足しちゃっている奴らばかり。

そういう奴らに聞きたい、例えば事務所に玉替え行ったときに
スーツ着て事務仕事をしている人たちをみて何も思わないの？
「そっち側行きたいな〜」みじんとも思わないの？

>>185
人それぞれ適正があるんだから、だれでもスーツ着た仕事がしたい、できるとは限らないだろう？あんたが言うそのどうしようもないやつと自分とは違うといいたいだけだろ

微塵も思わんな。
給料安くてもﾏﾀｰﾘ、ストレス無し、早出・残業無しの方がありがたい。
ビルマネなんて真逆の世界じゃん。

>>180
お答えありがとうございます。


野村で勤務はされなかったんですか？

>>185
俺は、作業服きてサービス残業が少ない仕事ならなんでもいい。

だれか偏差値表　ない？貼ってくれ　今、マイでボシュしてるNREG東芝を知りたい

監視室で喫煙する所はすぐに退職しろ。

なまじプライドなんか持つからこう捻くれる

最近急に書き込み増えたな

>>192
自分もそうおもいました。

大手の倍率も高くなりそうですわ。

>>189
東芝ってとこいつも募集してるよな？なべやかんみたいなやつが写ってるとこだよな？

>>192
もともとビルメンは人気職だから書き込みは多い
転職板でも長寿スレになってるでしょ
未経験の中高年者でも資格を取れば転職しやすいし、
大企業子会社のような優良企業もあるだから転職市場でも人気になるのは当然と言えば当然
しかしまた工作員がネガキャンを初めれば書き込み減ると思う

>>153
うちの現場は四天王だが、
�@無い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�A108日＋有給消化で120日前後　　　　　　　　　　　　　
�B出さなくなった。自社ＨＰぐらいか
�Cあてはまる。満額出るのが1年たった次の賞与
�D求人誌に出してない
�E一応コンプライアンスをうたったカードを持たされる
�F聞いたことない(昔は不明)
�Gいる。既婚(元サブコン)だが次期所長クラスが退職多し。
�H資格手当めちゃくちゃ安い(ビル管3000円、電3は5000円)専任手当あり
�I実際できないやつ、オーナー側に駄目だし食らうやつは即移動(遠隔地ならいわば退職勧告)
�J分煙
�Kきちんと一か月の定期代がでる。(バスは1.5�q以上利用のみ)

>>195
＞もともとビルメンは人気職だから書き込みは多い

冗談でもやめてくれｗ

>>185
ビルマネなんてぜんぜん魅力を感じないんだけどね。
どうせビルメンに戻ってくるんだろｗ

>>197
人気があるのは本当だろう
子供が憧れる職業とか学生に人気がある会社じゃなくて、底辺層に人気という意味でだぞ

>>198
ないないｗ
絶対に戻ることはないな、もう本当にうんざりなんだよねビルメンは。

仕事云々より、ほんとくだらない人間共の集まりなんだよ。
一番嫌いなのが仕事中に本当にくだらない話ばっかしている事だわ。
パチンコとか芸能とか、ただでさえ仕事場は静かにしているべきなのに
なんでしゃべんの？

>>200
　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'-r'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,′　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 i　　,′-─‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 |　　l彡'"¨｀`^ﾐﾀ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 |　　j 'ﾞﾞﾞ`　'ﾞﾞﾞヽ1::', 　喰らえ中途ビルメン！
　　　　　 (⌒)　　　　　　　　　　　 　　　 |　　| ＞　, ＜　.|:::ﾙ'　しょーりゅーけん！！
　　 　 　/ ¨7　　　　 　 　 　 　 　 　　 　| 　 |' ' r─┐' ' Nﾉ´
　 　 　 〈.　 |,.　.:::.:-:::.､　　 　　　　　　　 |　　| 　ヽ__ノ ,.ｲﾉﾉ　　　
　　 　 　| 　|.:::从ﾉ l.:l:l:.ヽ　　 　 　 　 　　|　　爪>ー＜:/
　　 　 　| 　|/l/l/` H-lﾉl　　　　 　 　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
　　 　 　| 　|　＞ , ＜ 1:ほいさっさあ 〈/|::://　L_ Vﾊ「
　　 　 ./|::./l ' 'r─┐' 'H　　　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ:､ `ー' ,.ｲノ　　　 　 　　// 」/ 　 　 / /^l_〉
　　 /⌒V　　l1`エ´.:ﾉ{}　　　 　 　,.ｲ⌒77ヽヽ　 　 　i |
　 /　　∧ 　l:|　　X´〈〉　　　　／ /　//　 iＮi.　　　 リ
　 | | | | |}　//　/介}　　 　　 /に7　 |:|　　|　|　　　 1L_
　 | | | | ﾘ.//　　　|　　　　　 (淫) ＿,|」 __ﾉ _ﾉ＿, ィくVﾉ⌒)
　 | | | ﾚ'_ノ.　　　 |_ム　　　　ヽ二二ﾆﾆ-y‐⌒7　l　Ｎ_フ´
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　 _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1　　　　　　　　ヽl＼__/　＿,′_ 」/
　ﾄ､.:.:.:.:.:

20代でも一回就活失敗しちゃうとなかなか難しいからね
この業界もボーナス出るまともな会社であれば悪い事はない。

>>199
人気があるんじゃなくて、ビルメンしか選択肢が無いからだろ。
設備、清掃、警備、この3つがリストラ中年の最後の砦。
今の時代、一度転げ落ちたらもう元の業種で復活するのは不可能。
貯金のある人はいいけど、何の蓄えも無い人はホームレスになるしかない。
そういう人達の受け皿になっているのがビルメンという業界なんだよ。
伊達に社会の底辺と呼ばれているわけではない。

そうかな？
オレ、いつでも元の業種に戻れる自信があるけどビルメン目指してるよ。
ていうか2ヶ月前まで元の業種で就職活動してて内定も貰ってたけど蹴ったし。
単純にビルメンでスローライフを送りたいだけ。

定期的に>>204みたいな底辺会社のビルメンがこないで下さい工作するよなw
首都圏の職業訓練校のビルメン系学科が凄まじい倍率だって事実がある。
5倍6倍当たり前。まずバカじゃ入れない。
目指している友人からそう聞いて、ハローワークで配布している訓練校の書類に書いてあったから間違いない。

そのうち、旧帝国大卒業のあぶれものが流れてくるよ。
今の日本経済や政治、企業のアホっぷりをみるに
近い将来ビルメンすらもエリート業になりかねない。

>>194
たしかになべやかんですねw

>>168
ウチは中小独立系だが、現場によっては明残日勤がデフォになっている

>>201
まじでそのAAやめてください！
事務所でお茶ふきだしますた！

>>204
ビルメンしかって言うけどタクシーとかトラックとか新聞配達、期間工、パチ屋、それに最近は介護もあるよ
ビルメンしか選択肢がないなんてあり得ない。
何でビルメンが底辺職の中でも断トツで人気があるかはこのスレ見てればわかるでしよ

>>207
それはない（笑）

>>211
その中だとビルメンは資格必須ってところも多いし
そういう人たちにとっては結構ハードルは高いよな

ここの住人ひどいな。
俺の職場下の電気室が壊れてる。http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1266467536/l50
おまえら自分の書いた文書ややり取り読み返してみろ。
まるでガキスレだぞこのビルメンスレは。転職板とは思えない。
おまえらビルメンってどんなやつらなんだ？
今これを読んでるおまえらの事だよ。

>>214
ν速とか見たことなさそうだなお前
2chはそんなマジになってやるものじゃない

総合病院とかはだいたい何人位で回してるんですか？
病院のメリット、デメリット教えて下さい。

>>211
それらの仕事が中年に出来ると思う？
体力気力の衰えた中年でも、少し頑張れば何とか出来るのがビルメン。
タクシーやトラック、介護などという激務は、余程の精神力がなければ勤まるものじゃない。
中高年になってから踏み入る事のできる世界ではない。

冷凍３種落ちてる人が「電験３種たいして勉強せずに取った」って言ったらどう思う？
やっぱり替え玉かな

>>211
え？君のレス全部読んだけど



ビルメンしか選択肢なくね？www

タクシーの運ちゃんなんか中高年のすくつだろ
資格いるし、夜勤多し

ホテルビルメンはお客様のいる部屋に入ることもあるんだよね？
それが嫌だ・・・

パキーン　パキーン　パキーーーーーーーーン
ビルメン内定ｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
おっしゃあああああぁぁぁぁぁぁーーーーーーーー！！
行くぜええええええーーーーーー！！！！！！！！
ビルメン伝説のはじまりじゃあああああーーーーー！！

マン管に至っては個人住宅に入るヨ！

俺も内定ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

年収400！！勝ち組伝説くるぜ？

タクシは会社ではなくハンドル一本で稼げるメリットがある。
頭をつかえばそれなりに稼げるし一度ハマれば天国だろ、奴らの高級車をみればわかる
ただし土地勘のないやつには地獄だろうな

>>222>>224
おめでとう！

>>221
それ言うと病院でも患者さんの居るところに入るよ。
他人の居ないところだけで仕事するビルメンの方が少ないでしょ？

>>226
そう言われると、嘘ついたこと恥ずかしいじゃない

>>221
オフィスも最悪やぞ、お偉いさん20人くらいで会議中に球替えやったわ
テーブルの上にあがり、、、なんかえらい恥ずかしかった記憶がある

>>225
わかったから、もうこのスレこないでね。
あんた、タダの荒らしよ。

>>228
何だよ・・・。せっかく応援してやろうと思ったのに。

>>222
>>224

おめでと━(ﾟ∀ﾟ)━!

ちなみに独立系ですか？？

>>224
歳何歳だよ？

どっちも内定は嘘です・・・


バーか、バーかwww

>>234
そっか。就職活動お互いがんばろう。

>>235
うん、ありがとう・・・

がんばりゅ。

電工2種に合格しました！
来月のビル管の試験に合格できたら転職活動始めようっと

一般企業という共同体は、その名の通り一般社会に属しているせいだろう。

手を抜かず、真面目に頑張って、資格も取って、
同僚にも協力を惜しまずに仕事をしていると・・・・

・地位が上がり、給料も上がる
これは宇宙の法則だ。
この法則は正しい。
何故ならば、我々は宇宙に住んでいるからだ。

ところがビルメンは、ビルメン社会に属しているので、
それらの法則が通用しない。

我々宇宙に住む者が、ビルメン社会に馴染むのには、
数年(一般社会の時間)を必要とする。

>>237
くっそおおおお！


何歳ですか？

26歳国立大学工学部卒
マターリビルメンで生きることにしました
とりあえず電検３種とればいいんだろ
いろいろサイトみたけど簡単にとれそうで安心した

>>240
次の試験、一年近く先だよ。

ボイラーの運転ってスイッチをポチるだけですか？
それとも熟練した技術が必要？

>>241
そうなんだよね
さっさとビルメンやりたいのに資格試験の日程に阻まれてる
乙４とかは毎月やってるみたいだからもう申し込んだけど
あれは法令だけ３日勉強して合格したい

>>243
先に言っておくと性格的に難があると待遇と扱いの悪い会社・現場にしか入れない。

>>242
俺、九月のボイラー講習18000円振り込んだよ。
たけーよ。

>>244
政治力も必要なんだろうな

>>243
法令だけど、iPhoneのアプリで平日の夜二日で終わったよ。
物理とか元素の話は中学レベルだし。
あと二日ぐらいで全部終わりそう。

でも試験一ヶ月先だから待つのだけじゃしんどいから、冷凍三種申し込んで、Amazonで買ったわ。三ヶ月で、危険、ガス、冷凍、消防の四つは取れそうだわ。

新人が来たけど声が小さすぎ。しかも、声がかすれているので聞き取りにくい。
対人恐怖症か!?

>>238
ビルメン会社自体は一般社会に属する一般企業だよ。
しかし、各現場に派遣されているビルメン会社の従業員(籍が本社や支店にある者は除く)は、
一般企業が活動する場所をメンテナンスする為だけに存在している。
そもそもビルメン会社の社員でありながら自社の社員だと見られていない。
本社の人間からは、あくまでその現場用に雇った臨時雇いの人間だと見られている。
こんな特異な業界が他にあるであろうか。
これでは一般社会には属しているとは言えない。

>>216
一万平米で1名。ベッド３００床前後なら夜間は１名、遺体搬送や霊きゅう車対応、
夜になると暴れる患者の対応など。今は人減らしで警備も兼ねるところもあるから
激務中の激務、オフィスしか知らないなら確実に無理。
夜の巡回とかは、ちと怖い。広い待合室に何十人と座っていた話もあるそうな。
メリットなんてない、たまたま配置換えで来ただけ。若い看護師は挨拶もろくにできないし
冷たい。今のご時世、人助けやご奉仕で看護士を目指すのではなく、食い扶持の為に
やむなく選んだという者も多いだろう、それは新卒ビルメンも同じだけど。

今日は伸びがいいね。

うむ、
ガソリンスタンドの店員が、日本石油(例)に勤めていると
言えるのか？言えないのか？

つうことだな。

>>238
慣れたかどうかのチェック
　
１、協力を求めてきたら俺の仕事ジャネーと言っているか
２、巡回途中でタバコ吸ったり、ジュースを飲んでいるか
３、同僚の悪口で盛り上がっているか
４、仕事をすると必ずミスをしているか
５、横柄な態度を貫いているか
６、上司の話の途中でも、遠慮無しにあくびをしているか
これが全て当てはまれば、こちら側の世界の一員です

>>253
うちの現場はこうだ

・挨拶はしない
・机に足を投げ出す
・仕事の担当は決めない
・よって、どんな仕事でも、必ず全員参加
・その中で得手不得手が生じたら、その日のリーダーがフォロー
・会話はＤＱＮ
・そのＤＱＮ達は、真面目な奴のノーマル自家用車の整備をしてくれる
・みんないい奴

>>249
親無し零細の話か。
俺の会社は親持ち大手だが福利厚生が親と同じでハンパじゃない。
勿論給料は親よりだいぶ落ちるけどな。
まぁそれでも家族持ってつつましくやってはいける環境だよ、労働時間に押しつぶされるような事も無いし。

>>239
30代後半です。今は製造業で冷凍機や空調機などの運転や消耗品の交換などをしています。
電検3種もあればいうことなしなのでしょうが自分には厳しそうなので、記憶力次第でなんとか
なりそうなビル管の資格を取って転職したいと思っています。

>>240
そのスペックなら１ヶ月勉強すれば取れる

>>242
ボイラーごとにクセがある。慣れの問題だ

>>256 ビル管の受験資格を知っていて書き込んでいるの？

危険物の保安講習って行かないとヤバいの？
通知が来たけど全額自腹って言われたからどうしようか迷ってる

>>259
行かなきゃダメって乙よんの試験内容にそんな問題あった。乙よん、勉強始めて三日目の俺が言う。間違いない。

>>60
ドットコムマスターwww

資格コレクター丸出し

煩い」
お前は」なにもってる？

大手の契約と、中小の正社員なら
どちらのほうがよいでしょうか？
友人に聞くと大手の契約は2年ぐらいで切られるよと聞いたのですが、
どこもそんなもんでしょうか？
正社員登用ありって書いてても、なかなか
なれないもんでしょうか？

33歳未経験 電工2 2ボ 乙4のみです。
正社員希望なんですが。
契約でも採用されたなら、経験の為に行くべきでしょうか？

>>263
おれなら大手へ逝く、なぜならよくも悪くも大手というバロメーターを知る事ができるからだ。
中小だと上を目指そうなんてへんな向上心も湧いてくるだろうし。
最初に大きなとこへいくのがよいな、そんで気に入ればがんばって正社員になれるだろうし
逆に向いてなくこんなものかという気持ちでいつでも退職する踏ん切りもつくだろう。

>>259
危険物の取り扱いに従事してなければ受けなくて良いよ。
実際に従事していたら未受講で減点５、２０点で取消。
しかし過去３年間の合計なので未受講だけで取消にはならないよ。
ずっとテンパった状態で何かあったら取消。

>>263
中小の場合、特に独立系中小は正社員でも入札失敗で現場なくなったら終わりだから
大手の契約社員と立場的には似たり寄ったりだよ
どうせ立場が不安定なら大手の契約社員の方が福利厚生などが恵まれているじゃないかな
というより、そのスペックなら大手の正社員を充分狙えると思うけど？
鉄道系とか大手スーパー系とか入社しやすい会社がたくさんあるじゃん

>>265
3年ぐらい前から取り扱い責任者の名前になってる
いまだに一度も講習は行ったことない
減点とは知らんかった。

>>176
�Bビルメンでなくマネジメントが出来る人材を募集している。
�F宿勤務がある現場だとまともに眠れないほど忙しい
�N元請けで入ってる場合が多いので対人スキル、およびコミュ力が必要。

ここら辺は人によってはマイナスかもしれん。
テンプレにあるビルメンの最大のメリットであるマターリ生活が崩れるからな。
給料が良くても普通の企業になってしまう。

勉強不足を痛感したのは資格を取ったあとだった。
業界の慣習、役所特有の法律運用、電力会社の上から目線。。。
資格と経験は両輪だ。とちらか一方だけではお話にならない。

そういうのは先輩から聞けばいいんじゃね

契約ビルメンまぢで悲惨だった
物品費から給料出てた
必ず復讐するからな

>>271
使い捨てビルメンは物扱いか。ひどい。どこの会社だ？

>>270
その先輩たちなのだが。。。
面倒なことからず〜と逃げてきたんだろうね、聞いても答えられない。

おかげで、社外の世界から業務を通じて教えてもらった次第。

>>272
名前は出せんが社員数300人越えてたから大丈夫かと思ったら失敗した。
ビルメンは入ってみんとわからんとこがあるな。

>>263
三点持ちの30代前半はまだ大丈夫だろう
親会社の有るビルメンに入るべき。

ビル管の受験資格２年の経験がいる、昔は５年だったけど、
簡単には、取れない。問題180問ある、午前９０問、午後９０問、
自信ある奴は、受けてみろ。

>>273
ああ、やっぱりどこもそんな感じなのか…

ぎゃぴーっ！
電工2種受かったけど、結果発表おせぇよ！
入札時期の関係なのか、10月から仕事の募集は8月から募集していて、すでに
ほとんどが求人から消えてるじゃないの。。。
2電工、乙4、2ボ、三冷、受験申し込みの時期の関係で4点揃えるのに1年半かかったぜ。
車の免許も取ったし、資格も免許も全部ペーパーな俺をどこか拾ってくれ！ｗｗｗｗｗ

31歳

>>278
無資格の私からしたら羨ましいです単純に

>>268
�Bマネジメントなんて出来ないから相槌で何とか交わしている。
�Fここら辺はホント厳しくて日勤現場を希望してどうにか叶った。
�Nこれは今後マターリを続けるなら逆に必須と思う。
これが正直なところ。
ホントはずっとヒラで居たかったが年数が経てば自然と浮いてしまう存在になる。
三大ＤＱＮに居た頃は「宇宙から来ました」とか基地外のフリして何とか誤魔化せたが、大手系列とかでこれやったら確実に消える事を意味する。
この手使ってしばらく三大ＤＱＮでマターリしてたのだが、その後想像を超える本物のＤＱＮが入ってきてしまいマターリどころではなくなった。
結局ＤＱＮの巣窟となってしまい、たまらず大手系列に転職。
本意ではないのだがあれよあれよという間に昇進。
こうなるともうマターリどころではない。
有給も消化出来ず毎日仕事に追われる事になってしまった。
そんな中で考えた作戦が周りの空気を読み常に和を保つように振る舞い留守を任せられる人材を育てる。
これしかこのサバイバルを生き残る手立てが無いって事に気付いたって言うのかな。
ヤバそうなＤＱＮは人事に頼んで全て排除。
かなり時間は掛かったけど全部クリアして最終的にはマターリを勝ち取る事が出来たよ。
今では有給全消化＆年末年始やＧＷ、夏休みもしっかり取れる様になった。
キツかったけど今普通に大手系列でマターリ現場なんてありえないからね。
道は険しいけどまあこういうマターリへの道もあるって事で。

>>280
妄想乙

ビルメンの仕事で、客がトイレに指輪を流しちゃったから
いますぐ汚水層に入って探して来てみたいなケースってあるんですか？

>>282
あるわけねーだろ
つうか手突っ込むとかネタだから。

ラバーカップかカンツール使うか位じゃないの!?
いってトラップ外して清掃だなあ。

つか汚水層って入れるもの？

汚水槽ないビルだってあるし、だいたい普通の人はトイレに流したら
そのまま下水に流れると思ってるんだから諦めるだろ

アドバイスありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
頑張って大手目指したいと思います。

もうだめだ
もうおしまいだ

>>280
かわいそうにwww
ハズレ組のひとw


俺のとこ、大手だけどマターリ＆定時。ナス六ヶ月。
ファーストがつくとこな。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1266467536/l50 　>>214電気室ﾜﾛﾀ
その電気室ってCBS？東京ビジネスサービス？どっちかが清掃ってこと？アラコムってそこの子会社でしょ
詳細情報キボンヌ

ビルメンの２４時間勤務が嫌でマン管にいったけど

マン管は給料いいけど苦情も多いな
清掃も兼ねてるし肉体的には疲れる。
けど土日祝休みで有給も使えるのがいいわ

けど確実にまた〜りしてるのは忙しくない現場のビルメンだな
病院にとばされなかったら続けてたのに

ビルメンの求人で6時までの勤務時間のところが多いけど、夜何かあったら誰が対応するの？
ホテルや病院で。

病院忙しいか？
30半ば未経験で入ったのでブラックでもいいから
2.3年経験積んで楽なところへと思っていたが
思いのほか楽なんだよなあ・・・

初期対応は警備。
んでビルメン呼び出し。

呼び出しって俺睡眠中は携帯の電源は切る派だから、行かなくていいな。

最近、妄想の書き込みが急に増えたな

じゃあ本当のことを書こうか
ビルメンスレでは、病院とホテルと巡回はやめとけ
と言われてるが、これは真逆だ

● 病院ビルメン
・看護婦やヘルパーと合コンあり
・医療費は無料
・お医者さんからベンツの中古をもらえる

● ホテルビルメン
・めしがタダで喰える
・しかも美味い
・包丁や鍋、いらなくなったふとんももらえる

● 巡回ビルメン
・自由時間が多い
・昼頃うちに帰ってもわからない

ほかにも余録はたくさんある
オヒィスビルや公共施設を探すのはバカ

そんなレベルの低いメリットをどや顔で書かれてもな。

>>296
　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へー妄想じゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

もうだめだ
もうおしまいだ

確かにビルメンと看護師の結婚率高いな
たいていは旦那が主夫になってしまっている

巡回ビルメンはきついって聞くけどな。

セコムの施設設備保守点検業務てどうなん？

俺病院でビルメンしてるけど勃起してきた!!

危険物や1種電気工事士とかの講習って普通はみんな自腹で行くの？

ナースを彼女にする方法kwsk

電気工事士は二種も一種も独学じゃ技能が厳しいと思われる。
ていうか一種って取る意味あんまりないかもね
二種+認定工事従事者でビル内の低圧もオッケーだしな。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007921284&__m=1315021631138-4225034298379227660
これもビルメンテ扱い？？

ビルメン会社だからな

>>307
100000000000回応募した！！！

>>309
やっぱり競争率高いのかw
レジュメ応募したけどまだ返信なし

>>296
駅ビルとかデパート、ショッピングセンターなどの商業施設も女性との出会いが多い
しかも鉄道系とかスーパー系の100%子会社だとビルメンでもグループ会社だから対等に付き合える
まあ、人にもよるけどね

>>278
大手は難しいだろうけど年齢と資格からして未経験でも探せば何処か引っかかるんじゃないの？

>>304
資格を取得した後の定期講習の事かな？
うちは出るけど他はどうかな？
消防設備士などは業務として殆どやってないので出ないので自腹で行ってる。

>>309
つまんないから二度と書き込むなよ

乙四のテキストっていろいろ出すぎていてどれを買ったらいいのかわからない。
オススメのテキストありますか？
それとも出版の新しいものがいいですか？

>>315
危険物安全協会がテキストと問題集を出しているからそれをかっておけ。
これを100%理解すれば、試験でも9割以上取れる。

鉄道グループ系の
ビルメンは待遇よい？

>>317
鉄道系は総じて福利厚生が充実している。
本体の鉄道会社の影響が強いからだが、その分給料は低い。
私鉄系だと親会社でも30代の平均年収が500万くらいだから
子会社のビルメンは350〜450年くらいになってしまう。
その点、マスコミ系、金融系、不動産系だと子会社ビルメンでも
30代で500万以上も狙える。
給料だけなら親会社が30代で年収1000万近くいくような会社を
狙った方がいいよ。

ものすごいバカがネタを書きまくってんね

>>318
東京で就活中。
鉄道グループ系狙ってます。
JR、小田急、相鉄とかはどんな感じ？
やっぱり待遇いいの？
入社条件も厳しいんですか？
質問ばかりですいません。

>>320
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>>320
個々の会社の雰囲気まではわからないな。
どこも管理物件はグループの物件ばかりだから安定してて良いんじゃない。
会社名に親会社の冠が付いていると世間体もいいしね。
ただ、給料は独立系よりちょっと良い程度だと思う。特に私鉄系はね。

>>304
我社は公休にして、費用は自分持ちだよ。

>>318
＞子会社のビルメンは350〜450年くらいになってしまう。

来世まで働かなアカンのか。
ビルメンて残酷だな。

ビルメン兼警備のコールセンターにいるけど
コールセンターは向かない人間にはマジで苦痛にしかならない。
現場向けのひとにはお勧めしない。

まあ普通の現場でも電話対応は結構あるからな

>>304
俺は病院職員のビルメン、年次休暇を取って自腹。

零細ビルメンは疲れた。どうしてこんなに待遇が悪いのか。
賞与の出る大手に行きたい。寸志を貰う度にがっかりするよ。

>>325
コールセンターなんてあるのかい？遠隔監視みたいなとこだろ？
おれも似たような事をしてたがキツくて辛いよな、唐突になんでも言ってくるしな。
ビルメンの仕事は何でも屋さん並に守備範囲も広い、向いてない人はかなりしんどい。
普通のカスタマーサービスなんかは機器故障とかでも限定的で壊れる場所もにたりよったり、クレームもそう。

ビルメンはつらいよ

>>328
若いなら大手受けてみたら？
ビルメン以外も中途で採用は待遇良くないところ多いよ。
警備、清掃、タクドラも待遇悪いとか言ってた。

34歳　ビルメン暦8年　
資格　ビル管　電3　電工2　冷凍3　危険物乙4
年収350万。
転職すべきか？
てゆうかできるか？
地理的な問題で、関西希望なんだが

>>330
もう若くないんだ。40歳だから。
今更他の業界へは行けないし、これからもビルメンでやっていくしかない。
ビルメンの経験だけは無駄に長いので、それで何とか雇ってくれる会社があるといいんだけど。
大手はまず無理だろうと分かっている。中小に何とか入りたい。
40代ビルメンとしての平均的な収入がほしい。寸志は勘弁してほしい。
今は収入の3分の1が残業代という異常な状態。残業ゼロだったら年収300万ちょっとにしかならない。

>>331
34歳だったら十分可能だろう。
それだけの資格を持っていて、経験も十分ある。今がチャンスだ。
俺みたいにだらだらしていて40代になったら苦しくなる。

>>331
関西限定を除けば引く手あまただろ。

明日は電験3種の試験だな。受ける奴頑張れよ〜

電3とビル管持ってて40歳で転職出来なかったら、ビルメンの旨味がないな。

>>332
40歳ならまだ偏差値上位の大手に転職できそうだけど、受けてみてダメだったの？

>>337
まだこれから。
最近になってこのままでは駄目だと思い始めてきた。

3年前にとても条件の良い会社を受けて合格した。
しかし色々と家庭の事情もあって断ってしまった。
ここのスレにもよく出て来る偏差値？上位の系列の会社。
あの時が人生の選択の時だったんだろうな。
たかがビルメンで大げさなと思うかもしれないが。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1266467536/l50 　>>214電気室ﾜﾛﾀ
その電気室ってCBS？東京ビジネスサービス？どっちかが清掃ってこと？アラコムってそこの子会社でしょ？
詳細情報キボンヌ
>>214おまえさんマスコミ？　(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>339
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1266467536/16
これって、底辺ビルメンにも当てはまるね

>>338
わかるな〜。
俺も3〜4年前にターニングポイントを迎えた。
丁度39歳の誕生日後だったと思う。
そっちとは逆で俺は偏差値？上位の系列の会社に行った。
結婚もしてたし背水の陣って感じで一杯一杯だった。
今になって思うと選択は間違ってなかったと感じたよ。
カースト制度下ではビルメン清掃警備なんて確かに底辺そのものなんだけど、同じ底辺でもピンからキリまであるって事を知った。
ここで言う独立系の下位ビルメンも何度か渡ったが、給料面でそんなに違いがなくても中身はまるで別だった。
例えば下位だと日常作業で冷却塔の清掃や池や水槽の掃除、果てはクリスマスツリーの電飾取付けまでやらされた。
転職した今では笑い話だけど、今居たらと思うと笑えない話になってしまう。
とにかくそれほどの差があると言うのは俺の経験上確かだと思う。

>>339 　 >>340
SNS流入古情報
現場監督　１　ホシ×
　　　　　　　２　モ×
　　　　　　　３　フルカ×
新情報申請中

>>341
あれか!?夜勤に一人、物覚え悪いのいるんだが
これってマターリ生活送るためにワザとこうしてるのか？
直属の上司に説教ばかり受けている。

わざとだなそれは

ネタ　釣り　自演

ハローワークの求人と、リクナビの求人とだったら、
リクナビの方がいい会社の確率が高い？

>>346
普通に考えれば、お金かけてるネットの求人の方が良いに決まってる。
ただ、マターリ志向で地元の公共施設で働きたい人はハロワで募集してる
中小ビルメンの方が良い会社とも言える。

>>318のマスコミ系、金融系、不動産系だと子会社ビルメンでも
30代で500万以上も狙える。

金融系:大星（日生系）損保ジャパンビルマネジメント　東洋ビルメンテナンス（三菱東京UFJ)とか
不動産系:ファーストファシリティ(三井不動産）野村ビルマネジメントとか
はわかるが、マスコミ系ビルメン会社なんてある？中途でもはいれるもの？

会社で観たビル管講座ビデオにフジテレビのビルメンが出てきたけど、２種電気主任者申請の場面の人の所属会社フジテレビジョンになってたぞ。
テレビ局とかは電気職採用あるし自社でしてるんじゃないの？

>>348
TBS、日テレはビルメン子会社があるよ
フジはサンケイ系列のビルメン会社があったと思う
あと新聞社系列ね
読売の不動産子会社でビルメン職を募集してたのを見た記憶がある
他にも探せば結構あるよ
どこの会社も中途でだれでも入れるとは思えないけどね

神宮寺先輩は１０年いて平社員で情けない奴です。
社員全員から嫌われちゃって！
電顕３種もとれないんですか？

もうだめだ
おしまいだ

>>350
後輩に嫌われると実名まで晒されるんだな。
やって良い事と悪い事の区別も付かないんだからな。
ビルメンの仕事をしている奴は、各板のビルメンスレをほとんど見ていると思って間違いない。
名前を晒されたらビルメンの世界で生きていけなくなってしまう。
後輩には気持ちよく仕事が出来るように気を配り、先輩や上司には機嫌を損ねないように気をつけなきゃいけないな。

みんな勉強してる？

このスレは現役ビル面が多そうだな。
転職板に来ているという事はビルメンから脱出したいという奴が
多いのか？

こわいねー
実名さらすなんてしちゃいけないのに

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皆さんのおかげでビルメンに転職してはや１ヶ月がすぎました。
現在４点もってますけど、就職してからもつべき資格って何がありますかね？
今２０前半なんで電顕とかはもう少し後にしようと思ってます。時間かかりそうですし。
とりあえず、消防設備でもとって資格は打ち止めじゃなくてとる気ありますよーと会社にアピールしたいと思ってます
消防のほかに何がいいですかね？

>>361
２年実務つんでビル管ぐらいでいいんじゃね
あんまり資格ばっかとってもね

>>362
ありがとうございます。
ただ、若い人間と一定の資格持ちの人以外（電顕・エネ管・ビル管もってほぼゴールの人）は会社から年２つペースでの資格取得の目標を化せられるんです。
達成できなかったらのペナは知りませんが・・・
消防設備や危険物程度の難易度で他の資格とれないかなーと思いまして・・・

現場監督　
１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
CBSだかアラコムだか自作自演グループはあんたらのお仲間か　もう出てけ　もう来るな　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに　

もうだめだ
おしまいだ

現場監督　
１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
CBSだかアラコムだか自作自演グループはあんたらのお仲間か　もう出てけ　もう来るな　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
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おしまいだ もうだめだ
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おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ もうだめだ
おしまいだ

現場監督　
１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
CBSだかアラコムだか自作自演グループはあんたらのお仲間か　もう出てけ　もう来るな　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

>>334
？関西ってビルメン求人少ないの？
大阪京都神戸と都市多いから多そうなイメージだったけど…

現場監督　
１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
CBSだかアラコムだか自作自演グループはあんたらのお仲間か　もう出てけ　もう来るな　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

あーあこういうことやるのガキだけにしてくれや

現場監督　
１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
CBSだかアラコムだか自作自演グループはあんたらのお仲間か　もう出てけ　もう来るな　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
>>352もしおまえさんらなら自作自演グループ引き上げてくれ　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
>>352もしおまえさんらなら自作自演グループ引き上げてくれ　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
>>352もしおまえさんらなら自作自演グループ引き上げてくれ　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに

活線作業が出来る工事士免許と
オーナー側との折衝やマネジメントが出来るビル管免状だけでいいよ。
大手でもそうだよ。あと消防とか・・・
電３はあった方が確かに有利だけど
やっぱり専門校とか出の知識や選任経験がないと資格だけではなかなか。
大手空調業者あがりなんかだと採用率は高いよ。
うちにもいるがやっぱり半端な知識じゃないしね。

もうだめだ

天井が数十メートルぐらいある部屋の玉替えってどうやるの？
エレベータに乗せられる程度の屋内向け高所作業車みたいな
ものがあるんですか？

>>378
確かに商業施設にはそういう照明あるよなｗ
どうやって手入れしてるんだろうか

すごい高いとこだと高所作業車＋ランプチェンジャーでやってるのかな？

東急コミュニティまだレジュメの返答こない
だいたいどれぐらいかかる？？
応募者の体験談希望

>>378
俺が経験したところだと、
リストのあるところは高所作業リフト、
ないところは「ローリングタワー」というやつを使ってた。

>>382
ググってみました
便利なものがあるんですねえ
これなら高所恐怖症の自分にも使えそうです

こうしてみると中途半端な高さの脚立でやる作業が一番危険っぽいなー

もしうちの商業施設全体が突然無人島にワープしたら

生活の知恵に溢れるビルメンの一人勝ちだな。　

>>363
設備士や危険物程度の資格なら、工事担任者とか１陸特、ボイラ整備士などあるけど、会社にとって必要かは微妙。

熱供給施設(地域冷暖房)の運転管理って具体的に何をやるんだろ？
資格がボイラー2級以上だけでいいみたいなんだけど。
ボイラーの状態を見て管理するだけ？

>>386
そうだよ
モニター見ながら操作するだけ

>>386
ボイラー２級でいいなんてほんとに地冷なんだろうか？
俺は以前日本の１０傑に入る地冷にいたが、仕事は単純作業の繰り返し。
日常点検票に沿った機器のデーター取り・ボイラーの吹き出し・電導率の測定・
たまに軟水装置の巣トレーナーの取り替え。
ビルメンのほうがよほど知恵と交渉力を必要とする。
ただし世間的なイメージは認知度が低い地冷のほうが素敵な仕事のイメージがある。

●そして東京ビジは
●当スレにおいて組織的自作自演を実行した企業として
●ビルメンスレの長い歴史に
●永遠にその名を刻んだ
●われわれビルメンスレ古参住人はいつまでもその雄姿を忘れない
●乙

転職板で俺が見てるスレに定期的に発狂する奴が出てくるのはどうしてなんだ

>>387
>>388
やっぱりボイラー2級以上だけなんて怪しいかな？
新聞の広告に約1ヶ月に1回くらいの割合で募集広告が載る会社なんだけど。
正社員での募集だから魅力的なんだけど、
給料は激安なんだろうな、やっぱり。
ただマターリできるんならそれでもいいかなとは思うんだけど、
募集広告の頻度がどうにもひっかかる・・・

そりゃ若者がどうやったら大手ビルメンに転職できるかなんて話してたら
底辺ビルメン以外に行き場のオッサンが嫉妬で発狂するのも無理ない

やっぱりビルメンは
キチガイしかいないの？

そのとおり、中高年はもうやることやったうえでリタイアして来るから、
士気がない。あとはほどほどに適当に。
若いやつは必死だな、大した仕事でもないのに、電球間引いてどれくらい省エネ
出来るかとかレポートを作ってる。ビルメン社会ではそれもマネージメントというそうだ。
総じて情緒不安定・執着・妬みが著しく出る業界。
半年くらい平気で休むのもいるし、出てきたら何でもないように普通だし、
犬猫の精神レベルの猛者が一営業所管内に一人ないしは複数はいる。

犬猫の精神レベルって、精神が強いの？弱いの？どっちですか。

>>394←典型的な零細ビルメンっす

>>395
強い弱いではなく、単調・感情のまま行動する。
無計画場当たり的、その他。

>>395
両方だ。どっちかだけじゃ犬猫の精神レベルにはならない。
頑固、自分勝手、すぐキレる、怒られるとふて腐れる、過ちを認めない、謝らない。
面倒くさい事は何でも一番若い下っ端に押し付ける。
気の強い怖い同僚の前では大人しくなる。
強い相手には言い返せないから、何を言われても黙っている。

>>398
うっわー、、、
胸が痛い、、、
俺じゃんwww

>>394
経済的に余裕があってリタイアしてくる中高年はいいよ
単にゆとりがある生活がしたいだけだから何の害もない
その気になればもと業界に戻ったり別の業界にいけるような人は精神的にも余裕がある
問題なのは転職を繰り返してビルメンに転げ落ちた中高年のオッサン
メーカー崩れだったり工事屋崩れだったり色々いるが、共通してるのは独身で身なりもキモいこと
こんな中高年ビルメンが中小零細には必ずいる
このスレにもかなり巣くってるよ

>>352 　 >>371
やっぱり電気室か。
俺の職場下はどうなってるんだ？
アラコムといい東京ビジネスサービスといい。
建築物の管理者も知ってるならどこに相談すればいいんだ。

>>352 >>371
アラコムや東京ビジネスサービスには自力回復無理か？
こんなとこで>>389指摘どうりだな。
職場下には俺の働きから銭が流れてくわけだが当人らに自覚がないようだ。

メーカー崩れや工事屋崩れというのは大手ビルメンが欲しがる人材だよ。
それなりの地位にいたわけだから教育をきちんと受けている分、ここ一番の
客先対応や故障対応でやはり潜在能力を発揮するから。
中小零細にいる中高年はとにかく設備とは何の関係もなくただ流れてきただけ。
製造業で指先プレスしたとか、生活保護や人権屋さんとか、多いのは清掃から来たというのが
おおいかな。

>>352 >>371
>>389人の停滞がよくないか。
定期的な入れ替え、その回転速度が必要か？

なあ東京ビジネスさん。
>>389みたいな事書かれて楽しいかい？

俺、告白すると、ビルメンしながら、副職でガチホモ相手にチャットボーイやってる。

そういう稼ぎ方もあるよ。
ガタイ良ければ30代でも客つくよ。

なあ東京ビジネスさん。
人の入れ替え回転速度を上げるには何処に相談すればいい？

>>389なあ東京ビジネスさん。
おまえさん達に一番必要なのは人の入れ替え回転速度を上げることだよな。
ほかになさそうだな。

>>389
人の入れ替え回転速度が上がれば組織的自作自演なんてやってるヒマ無くなるよな。
なあ、何処に相談すればいい？

>>403
そうかな？
それなりの地位にいた人はビルメンには落ちて来ないと思うけど？
俺が知る限り中小にもメーカー崩れとか工事屋崩れがたくさんいたよ
彼らに共通してるのは高卒で資格は電工くらいしか持ってない
たまに電認3種を持ってる工事屋崩れもいるけど、たいていは資格は少ない
むしろビルメンとは無縁の仕事をしてた人の中高年の方が資格は持ってるし
客対応もしっかりしてることが多かった

おいおいｗ
あぼん大杉

>>403
私の経験だと工事経験者や工場勤務経験者は、すぐ怒鳴る

931 名前：山師さん[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 18:48:26.13 ID:hOi8mt+J
確かに日本には馬鹿が多いと思います　でもそれでいい
99%の馬鹿のおかげで、僕のような1%の人間が大成功を収める
もし世の中が「賢者」ばかりだったら、AKBのCDは売れなかったでしょうね
「CDを買うなんて無駄だ」ということを、見抜いたでしょうから

ビジネスって結局「必要ないものを、いかに必要だと思わせるか」なんです
iPhoneだって、本当はガラケーの方が高機能で便利なのに
「スマホはかっこいいよ　スマホ持ってないと恥ずかしいよ」と宣伝した
その結果、世界中の人が洗脳され、iPhoneを買ってしまったんです

僕もiPhoneを持ってるけど、使いづらく、前のケータイの方が良かったって思う
でも、iPhone持ってないとヤバイ、遅れてると思われる、と感じてしまう
まんまと洗脳されてるワケです（笑）

つんく♂しかり、ジョブスしかり、孫正義しかり、
僕たちは「人を洗脳する天才」なんですよ

>>410
資格じゃないよ知識だよ。
資格と知識は別物。

知識は冷酷な友人・・

>>378
劇場の管理をしていたが、天井のランプ交換は天井内からするように
なっていた。天井内は立って歩ける高さが有り、通路が張り巡らされて
いて、全く危なくない。通路からランプ器具を起こして取り換えする。

>>390可能性として
�@IDでストーカーされてる
�A共有ＰＣで履歴見られてる
�B自分の他の人格が発狂してる

>>343
中には狙ってやってる椰子も居ると思う。
逆にそういうのを飼ってられる企業側にも問題ありだよ。
中堅が居なくなるのは「ＤＱＮ相手に疲れた」か「ＤＱＮ企業に見切りを付けたか」のどっちかだと思う。
ヤバいと思った時が3年前だったから今があるんだが、逆にあの時残ってたらと思うとゾッとするね。
あまり言いたくないけど10年後の事真剣に考えると独立系とかオワッテルと思う。
将来の事考えるなら潰れない企業に転職した方がいいよ。

＞398
基地外相手にしたくないからスルー。
Ｏ．Ｋ？

>>386>>388
もう主任者がいるから２級でOKってわからなくもないけど？
火力発電所のボイラーですら単なる運転員ってことなら資格的には２級で十分なんだからさ

ところでどの新聞に載ってるの？その求人
スポーツ紙？地方紙？

室伏世界陸上金メダル記念！ハンマー投げゲーム機能つけてみました。
名前の欄に『murofusianasan』と書き込めば
【６０ｍ】とか【７５ｍ】とか記録が出ます。
数値はランダムで０〜１００くらいまでありますよ。。。
お暇なら遊んでください。

ぶりっ！

人間て、本当につまらないものをみたときって、腹が立つんだね

隊長！　発見しますた！！


●そして東京ビジは
●当スレにおいて組織的自作自演を実行した企業として
●ビルメンスレの長い歴史に
●永遠にその名を刻んだ
●われわれビルメンスレ古参住人はいつまでもその雄姿を忘れない
●乙

>>352に釈明を求めるべきでしょうか？？？

>>409

人の入れ替え回転速度を上げろって・・・・
ひょっとして反省しない方々なんですか、東京ビジネスサービスとは？？？

解雇より回転〜
隊長はなんて慈悲深いお方なんだ！！！！
電気室のみんな、たすかったよ！！

>>389組織的自作自演とは物騒ですね

>>409それでも隊長は情けをかけるのですね
隊長のやさしさに電気室がきずければ東京ビジネスサービスは素晴しく生まれ変われるんですね！！

隊長！　　こんなのも出てきました！！


現場監督　
１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
CBSだかアラコムだか自作自演グループはあんたらのお仲間か　もう出てけ　もう来るな　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに


隊長でもこれマチガイがありますよね、東京ビジってとこなんですよねｗ

東海ビルメンだけは辞めとけ

年間休日日数７７日
有給使うと残業が消されるマジック
大型商業施設Ａにほぼ間違いなく配属
ＡとＡの子会社Ｓの板挟み

当然の事ながら店長はじめ店の連中は超ＤＱＮばかりだ
バックヤードでは罵声が飛び交っている
Ａのパートからも顎で使われる

副店長から

フードコートにガキがゲロした、、、、
詰まってるから直しとけって
羨望のまなざしを受けながら処理

事務所に帰ると山のようなカートが

動きが悪いから直しとけよ

点検はいいからカート回収池ゴルアアアアアアアアアア

>>428
大変だな　

今北、軽く読み返したが東京ビジ？何のこと？

気が触れた方約2名ほどが暴れてるだけだから気にスンナ

今回の試験で第二種電気工事士取ったビルメンも多いだろ？
おめでとう。
あってはならないことだが無免でやってたのであればもう堂々と電気工事出来るな
頑張りなさい〜

ボイラーと違って年に1回しかチャンスないから大変だわ。
嘱託の大先輩は諦めたらしいがｗ
2種なんて受ける人が多いんだから年2回申し込める様にして欲しい

今年から年2回試験がありますが？

>>433
年2回申し込めるない
1週間前もこのやり取りした気がｗ
これってお約束のレスだったりするんだろうか？

ああメチャクチャだｗ
アンカー>>434で
年2回申し込めない
だな

>>434
事実上一回。
半年ごとにあるわけでもないし

落ちたときを考えて２回分申し込んだ人いたのかね

>>432
500kW以上のところは、電気主任の下でやれば
もともと資格いらないし。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1311846311/
587 ：名無し検定１級さん：2011/09/02(金) 22:16:31.96

未経験でもOK　つか歳取った方が採用される
若いヤツはすぐ辞めるから敬遠される
問題は2交代やれるかどうか
夜勤があるから孤独だぞ
若いヤツはわざわざビルメンにはならない。もっと金になる企業へ入る
まだ40代ならビルメン目指すよりそれらの資格が生かせる企業へ入った方がいい
ホントにビルメンはジジイか孤独が好きな人間しかやれん
ずっと1人ぼっちだからな　君はこの孤独に耐えられるか？
俺の弟がビルメンやってるが若いヤツ（20〜30代）の離職率は90％以上だと
言っていた。ほとんどが孤独と退屈さに耐えられずに辞めていく
1年どころか1日で辞めたヤツもいる。最短は2時間で辞めたヤツがいた。
残る連中は奇人変人ばっかりだよ。

うんこ手づかみとかマジなの？

>>441
詰まって溢れ出た汚物の処理は普通にある。
見るも無残な見事な下痢便が散乱していることもある。
もちろんゴム手袋をしてだ。素手でやったら怒られるぞ。

ゴム手袋だろうが素手だろうがウンコ掴む現場なんか無いわ。
会社や現場次第。

１　ホシ×
２　モ×
３　フルカ×
>>352もしおまえさんらなら自作自演グループ引き上げてくれ　ちがったらゴメン
あと最後にこのスレを作ってきたみんなに釈明と謝罪を忘れずに


>>427と同じ理屈でこの情報（古杉）とスレ判読で業界関係者なら状況個人精確検討可
まあ組織的自作自演グループって行為がリスキーなのは最初から理解してたはず
今度東京ビジネスサービスの営業からかってみよｗ

頑張ってビルメンの仕事をしよう！

ビルメン業界は必死に社員の向上に努めているようだが
一番やるべき事はビルメンの意識改革だわな。
俺だったらとりあえず全員にスーツ着させるわ。
汚れ仕事の時だけ着替えさせて後はスーツがデフォルト、これだけでかなり意識が変わるはず。
ツナギなんてもってのほかだ。

募集要項にボイラーと電工１などってなってたら、
やっぱりボイラーのほかに電工２はもってないと
応募しても意味ないよね・・・・。

応募するだけ応募すればいいじゃん。
確かにこの業界は資格が重要視されるけど、それ以上に熱意とかコミュニケーション能力とか
そういう物の方が遙かに大切。
ともかく履歴書に「御社に是非入れて頂きたい！」って気持ちを書いてみればいいよ。

>>447
ボイラーは級書いてないなら作業主任者でなく兵隊が欲しいように取れるね。
電工１などになっているのが今一良く分からないけど、電工２なら未経験がいるので実際の工事が出来る人を欲しがっていると思う。
でも免状なくても気に入られて採用もあるかもだから駄目もとで応募してみたら。

今日も自演大介が暴れてるな

>>446意識改革なんてレベルじゃなさそう

>>202←これビジネスさんとこの子供社員の仕業でしょ
ビルメンで新卒は標準的じゃないし東京ビジネスはそれ採ってるしこの流れなら確信（ヌケサク
子供社員の教育もままならない業界に大人の意識改革なんて無理
しかし東京ビジネスと推測されるコピペ群は最悪だな
モラルハザードそのもの

ビルメンに応募しようとしたら
電気工事の実務経験ないからダメと断られた
資格持ってても実務経験無いと面接までたどり着くのも一苦労だな；；

>>451
そうか？
ともかくまずはブルーカラーって意識を無くさせる事から始めるべきだと思うんだが。

給与に見合った意識だから問題ない

俺も電工もってるけど、面接までいかない。
ここで言われてるほど、資格もってても簡単じゃないぞ？

ホテルの人って出勤時の服装どうしてる？

>>452
本当に電工の経験が必要な求人だったのか、ただの断わる理由なのかワカラン

そもそもビルメンに電工の実務経験求めるのが筋違い。
通常ビルメンでコンセント取り替えや安定器交換は出来るのが前提、電工有る無しに
関係なく。実務経験となると屋内配線の引き回しが出来ると受け取るのが常識。
実務経験者募集となると職人崩れしか集まらんじゃん。

倒壊ビルメン俺もいたぞw
確かに配属先はＡだったわw
過去最強レベルのＤＱＮ会社だった

>>458
本来ビルメンは本格的な電気工事をするような事はないけど、募集に対して応募が多いので間引いているのでは？
募集１人に対して５０人も応募するようだと、電工経験者とか電験持ちでも来るからね、景気が良くなったら又未経験でも大丈夫になるんじゃないの。

入社して７年ぐらいだけど電気工事なんて一度もやったことない
てか工事士取って以来やってないからやり方覚えてない

三種落ちたー！／（＾o＾）＼

電験3、機械5点、理論30点、電力30点だったよ、法規は免除。
電工1楽勝合格の俺も電験はキツイゼ

神宮寺先輩は家庭の不和を職場に持ってきて立場の弱い人間にあたる最低のクズです。
まぁ、髪型も真ん中だけはげてきて落ち武者みたいだけどねｗｗｗ

電工崩れはビルメンでは役たたずが多いからな
長年職人の世界で生きてきた人は事務仕事はまるでダメ、電話対応も満足にできない

神宮寺って誰やねん

>>463
今年から電験３種100点満点でなくなったの？
一種一次80点満点、二種一次90点満点、三種100点満点で記憶しているけど？

>>428
東海地区で、東海ビルメンだけが、しょっちゅうハロワ募集してるんだよな
しかもバイト並みのｶｽ待遇で

被害者は相当居ると思われ

>>463
斉藤さん、来年一緒にがんばりましょう（；ω；）

>>465
悲しいかな、だからといってビルメンが万能というわけでもなく、
技術屋でも事務職でもなくどちらにも就けない取次屋でしかない中途半端な俺たち・・・
永遠のテーマだな。
うちは大手有名会社だけど、所長クラスでも50歳以上のビルメンだと、挨拶や折衝なんて
まるで小学生レベルだよ。ビルメンがまだ世間の裏稼業といわれて差別されていたころの
採用だからレベルは低い。
うちの所長なんてオーナーに自分から挨拶しない(できない）、折衝できない、
トラブルがあっても定時前に確実に帰る。以前業者から見下ろされたように感じたのか、
泣きべそ掻きながら必死になって怒っていたからな、ドン引きしたわ。
失踪癖もあって診断書だけ送りつけて(鬱）数か月音信不通になったり・・・
それでも首にできないのはビルメンには珍しく勤続年数と資格の数なんだよ
ペーパーでもビルメン社会では資格というのはとてつもなく意義のあるものだと
痛感させられた。

若い人はビルメンになるもんではないっていうけど、未経験のオサーンとってくれないなら、
若いうちになるしかないじゃん。

ですよねー
後若い人はすぐ止める率高いけど貴重とか余所様のビルメンまとめサイトみたいなところに書いてたりするし

このスレ活気ありますな

独立系止めとけってレス多いけど、やっぱ仕事の安定度も段違い？
あんま金に執着は無いんだけれど

>>470
君はビルメンに一体何を求めてるの？
取次屋の仕事がそんなに悲しいと思うなら辞めればいいじゃん
ビルメンにも電気主任技術者の仕事を真面目にやってる人もいるよ
君に言わせれば点検しかしない保安協会も取次屋なんだろうね

>>475
何が言いたいのかよくわからんが、おれ自身は世間の目は気にしないで
楽しんでやってるよ。

>>470
似たような書き込みいつもしているけどさ、、
何で人格的に問題があって病気で長期休暇している人が所長でいられるわけ？
オーナーに挨拶できない所長とか何度も書いているけど、
その大手有名会社はそんなに人材難なの？クビにできなくても役職外すのが普通じゃね？

よそのことはわからないけど、ビルメンには2通りの考えがあると思う。
・わたりながらスキルアップする
・ずっとそこでやって地位と権限を得る（ある意味楽だね）

本来のビル管理屋は前者が正しい姿だとおもう。

でもここの書き込み見てるとどこも人材難じゃないかな。

Ｔシャツにジーパンにリュック、それがビルメン。

>>478
>ずっとそこでやって地位と権限を得る（ある意味楽だね）

俺は渡った先で先輩達が解決できないトラブルを見事解決して
一気に権力を握ったぞ
で、先の主任を転勤に追い込んで主任になったった

ネタだネタ。折衝も挨拶も出来ないのが所長なわけないだろ
大手っつっても親持ちの系列系じゃないんじゃないの？独立系大手とかさ。
所長クラスになるといくら子会社といえど親の誰かとつるむ機会はおおくなってくるからな
知識的にも能力的にもそれなりに出来る人間じゃないとムリ。

まぁそれか全部ウソ。

それオタクだろｗ

>>476
俺は自分の仕事を取次屋とか言って卑下してるマイナス思考がウザイと思っただけ
ビルメンを馬鹿にしてるくせに、ろくな仕事ができない電工崩れと同じくらいウザイ
確かに人様に誇れる仕事ではないが、
無くなれば困る人がでてくる仕事だろう
まあ、こんなんで熱くなってもしょうがないけど、せいぜい楽しんでやってよ

>>481
別にあげあし取るわけじゃないが、
親持ちの系列系＝＝＝＝独立系大手

なのか？

それとも零細系の所長が必死に書いてるの？

>>483
マターリな現場なら人生を楽しむべきだよな。情報化で娯楽はあふれてるし。

電験3受かるつもりでいたけど、おちた
時給１３００円の工場派遣にいこうかな

>>486
THEwwwwwwwwMARwwwwww

>>486
1300とか贅沢

お前は950でいい

>>486
工場ってそんなに時給いいんだ
ビル面なんてせいぜい900円くらいだぞ
どこで募集しているの？教えてくれ

>>477
俺のいた会社も似たようなこっ恥ずかしくなる所長がいた。
たぶんどこも大してかわらんと思う、それからこいうい職業は仕事ができる本物のプロは少ない。
昔、電気メーカーにいたがそういうとこの課長とビルメン所長じゃ天と地ほどの差があると感じた。
親会社の不動産もビルメンには多くを求めてないし、事故さえ起きなければOKというとこだろう。

>>489
タウンワークでみつけた派遣先が神奈川の相模原にあるキャタピラージャパン
日勤のみでクレーン、玉掛けもってる人ね

まぁ言っても難関資格含め
資格を多数所持してる人間だらけなのがビルメンだったりするわけだが。
底辺とか言ってるけど今この業界にはなかなか入れないぞ。
大手系列じゃなければやりがい持って出来ない事も無い仕事ですよ。

昨日の求人で渋谷のビルメン、週2回の勤務を募集してたぜ。
だれでもできる簡単なモニター監視などのお仕事で無資格でもOKだったかな、給料は8万5千円程度だそうだ。

>>493
いくら渋谷とはいえ週２で８万だと…
学生の頃週５で且つ二日間は８時間勤務だったスーパーのバイトは
一か月６万弱だったのに…

ちなみに24時間な、週48Hプラスアルファ。
月だと200H近い、普通のリーマンより勤務時間は長い。
この仕事がいかに低く見られてるかがよくわかる

>>495
週４８時間＋αならどんな時間に勤務はじめても週３になるんじゃ…

あぶねー
東海ビルメン応募しそうになったわ

そんなにやばいんだ

もう嫌だ。辞めようかな。
でも貯金も無いのに辞めたら、ホームレスになるか死ぬしかない。
不衛生なのは耐えられないから死ぬしかないな。
金さえあればなあ。

とりあえず来月のビル管の試験の結果によって身の振り方を考えよう。
野垂れ死ぬのは、その後でも遅くはない。

契約社員、月12〜13万の給料でなぜ、電検3種を求めるのか訳の分からない求人が
あった・・・。 4点セットあれば何とかなると思っていたが、不況のせいか足下見過ぎだろ・・・。
年齢、学歴、経験不問で必須資格だけ電検3種とか、どうみても名義貸し目的としか
思えない求人もあるし、そんなに電検3種ってビルメンでは重宝されるの？

東海ﾋﾞﾙﾒﾝってこのｽﾚでﾏﾝｾｰされてる親持ち会社なんじゃないの？

何事にも例外はある

20代からビルメンやっている人って30代になればマネジメント、
その後は営業に回されるというのが普通なの？
ずっとビルメンがいいんだけど。

独立系はやめた方がいい。電験三種やビル管もっていても年収三百万に届かず、サービス残業多しとこかなー

>>479
節子、それぼっさんや！

>>500
名義貸しでも何かあったら選任してる主任技術者呼び出されるし、当然責任もあります。
しかも最近は選任する時に名義だけの主任技術者でない事を確認するために色々聞かれるから難しい。
電験持ちを欲しがるのは会社のアピールのためじゃないかな？

まぁ、資格さえあれば、あとは会社が業務教えれば何とかなるから。
資格だけは本人の努力次第だからどうにもならんねー。

無職無能ハゲチビデブの自演豚野郎、いいかげんにしろよ！

あっかんべ〜だ！！

電験は難易度の割にはビルメン的には使いづらい資格だな
建築物環境衛生管理技術者と双璧とされる資格だが、どちらかというと前者の方が需要はある。
しかし電気業界に本格的に入るという選択肢が生まれる。

電三落ちてもうビルメンになれない！
人生終わった！／（＾o＾）＼

エレベーターの保守点検はビルメンではない？

>>511
１科目はうかっただろ
来年また受けろよ

>>451
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 _　　　 _　',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|　　 　 / ･ ヽ /・ ヽi
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 　 し―J し‐ J|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 >‐ 、　｢￣匚}￣匚lい
　　　　　　　　 　 　 ,　　-―‐＜￣￣￣￣＼＿___　 　 } }　　呼んだ？
　　　　　 　 　 　 ／￣￣＼＿__ ｀ヽ 　 /´　 ﾊ　　　＼//
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　｀ヽ　｜ 　　 |ﾆﾆﾆﾆ　′
　 　 　 　 　 　 |　 　 y　 　 　 　 　｜　|＿＿_j⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 | 　 　|　　　　　　 　 7　|＿___/厶ノ
　　　　　　　 　 ＼ 　ﾍ　　 　 　 　 �h ∧＿／
.　　　　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ　　　　 　 l_/
　　 　 　 　 　 　 　 ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ
　　　　　　　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
.　　　　　　　　　 　 Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ　ｰ-|
　　　　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
.　　　　　　　　　　　 ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´

>>510
電験取って電気の業界で食べていけるは有資格者の10％程度だろ。
ビル管とてマネジメントや国の物件なら国交省やらの視察応対もあり
まぁ無難のこなせるのも10％程度だろう。

>>515
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 _　　　 _　',
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _|　　 　 / ･ ヽ /・ ヽi
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 { 　 　 　 し―J し‐ J|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 >‐ 、　｢￣匚}￣匚lい
　　　　　　　　 　 　 ,　　-―‐＜￣￣￣￣＼＿___　 　 } }　　ビルメン未経験の無職無能ハゲチビデブ
　　　　　 　 　 　 ／￣￣＼＿__ ｀ヽ 　 /´　 ﾊ　　　＼//
　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　｀ヽ　｜ 　　 |ﾆﾆﾆﾆ　′　　　の自演豚野郎、2ちゃんで仕入れた情報元に
　 　 　 　 　 　 |　 　 y　 　 　 　 　｜　|＿＿_j⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 | 　 　|　　　　　　 　 7　|＿___/厶ノ　　　　　　　妄想書くのやめろよな、自演豚野郎！！！！
　　　　　　　 　 ＼ 　ﾍ　　 　 　 　 �h ∧＿／
.　　　　 　 　 　 　 ヽ　 ヽ　　　　 　 l_/
　　 　 　 　 　 　 　 ハ 　 ',　　　　　|｀ヽ
　　　　　　　　　　（＿_}＿_レ ――┴ｧ′
.　　　　　　　　　 　 Ｙ⌒Ｖ⌒ヾヽ　ｰ-|
　　　　　　　　　 　 ！　！ 　 |　{　ー}
.　　　　　　　　　　　 ヽ＿ヽ＿ヽ_〉‐''´

ハロワにビルメンの求人がほとんど無い
みなさんはどこで求人見つけてビルメンになったんですか？

>>515
ちなみにうちの会社はビル管足りてない。
それから10％とか適当な数字出してると業界の人間じゃないなってのがすぐバレちゃうよ。

やたらと大手大手連呼してる奴、明らかに業界未経験者だな

禿同
ビルメンは全て底辺

俺、元格闘家で190センチで115キロあるんだけど、作業着のサイズないから面接落ちるとかある？
腹でてないけど、肩幅が尋常じゃなくて。

人生再スタートしたいんだけど。

底辺業界に履歴書送りました！！！
就職活動再開じゃ！！！

って、意気込んでいたら、備考欄に面接時間は午前中希望って書くのを忘れていた・・・。
まぁ、いいぜ、バイト休んででも面接に言ってやるぅうう！糞掴みするの楽しみ〜〜☆

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､　　　
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.　　>おれビルメンしながら彼女いるし貯金も６００万あるぜ
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　 ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ 　　　　
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

社会的な評価は大企業系も含めて全て底辺だが、
金銭的な意味での底辺は独立系の中小や零細ビルメンしかない。
同じ社会の底辺の業界であっても、人並みの生活が出来るだけの収入が得られるほうが良いに決まっている。

>>521
そんなの全く心配要らない。普通のビルメンなら新しいのを用意してくれるはずだ。
零細ビルメンは違う。古着の使い回しをしているから、その中から自分に合うサイズを探す。
クリーニングはしてあるけど、初めは本当に気持ち悪い。
俺は貧相すぎてサイズの合う作業着を探すのに苦労した。
ズボンは合うのが無いから新しいのを用意してもらったよ。
腹の出ている中年が多いから、ウエスト80cm以上のばっかり。

>>525
なんか安心した。

ありがとお！

零細ビルメンは人の出入りがはげしいから入社してお古をもらう。
それを着続けて10年以上経ったから通算20年近く着回されてるんじゃなかろうか。
ほとんどムレス

いつまで妄想書き込み続けるつもりだ？

26歳職歴なし資格なしなんですが書類通りません
ちなみに大卒です
やっぱり派遣とかからはじめたほうがいいですか

>>521
特定した！

あんたPRIDEにでてた戦闘竜さんだな！

相撲は強いんだよ！って叫んだ人だよね？！



どちらにせよ応援するぜ！

>>530
あいつもっと重くないか

東急コミュニティのコールセンター全然連絡こないんだが...
ここは放置する会社なの？何か東急不買スレとかあるけども

田舎はビルが先ず無い。
オワタ。

制服は幅の方はなんとかなるが長さの方はなんともならん。
靴は32くらいまであるよ。

丈ってことですか？

最近の俺、
電力ピーク抑制の為、電気室にて監視、俺一人だから携帯でデイトレ、
今日は15000円のプラスだと同僚に話すると「ジュース奢れ」と
自販機まで誘導される。
コンビニのおにぎりをかじりながら携帯で出会い系やらここを監視
電力ピークにはなるはずもないのに監視しろというからやっているが
ここ１カ月ひとり籠っているので会話がない。
委託ではないから他の部署の人間ともいろいろ話をするが今は監視室に
籠っているので出ないと会話がない。

以前はプラント勤務で年収420万で今は340万程度とかなり下がったが皆温かく
仲良しなのでこの職場を気に入っている。

回線は3つか？

地下職場だと電波０で携帯使えないことがあるのが辛い

>>532
知人の勤めている会社が、東急コミュニティーが管理するビルにテナントとして入居しているが、いつ電話を掛けても話中だそうだ
東急グループって、イメージ戦略は巧いんだがなw

>>515
大規模の合同庁舎クラスの選任の事だろうな。

>>530
せんとうりゅうさんよりは軽いですw

丈ってことですか？

>>541
格闘家とかスゲーな。
だけど体育会系のノリは簡便な！

ビルメンは、小柄か細身の方がいい

>>524
大手ビルメンだが家のローン余裕で通りますが？
底辺底辺言うけど何をもってして底辺なのかね？
資格無いと出来ない業務山ほどあるし、今は多数の資格が無いと入社は厳しいって程の倍率。

底辺って誰でも出来るし誰でも入れるような業界を底辺って言うんじゃないの？

>>544
俺が入った時は底辺だった
面接の時にいきなり歩けと言われてまっすぐ歩いただけで採用された
もちろん資格も何も無し
今なら絶対に入れない
そんな資格なしが責任者やっているんだから底辺だよな

バカ禿げ所長、知らないのに口を挟むな、手前の尻拭い何度
やった、本社に転勤願いを出した。

若いやつが端からビルメン目指してコツコツやってどっかにあったランクで偏差値上位に入れりゃそりゃホワイトなんじゃね？
中途で入ったおっさんからすりゃブラックなんだろうが

今は入るの難しいけど現場にいる人の大部分は簡単に入れた時代の人だしな
テナントや業者も人によってはあからさまに見下してくるしね…

>>544
いくら大手ビルメンでも一流大学の新卒者が競って入りたがる会社はないよね
都市銀行とか商社とかが上流だとするとビルメンは大手だろうと下流の底辺であることは間違いないよ
ただその底辺のビルメンの中にも上流と下流があって、上流だと世間の平均並みの待遇が得られると
この事実が最近明らかになったので発狂してる人がいるんだよ

実際は無資格者にバンバンやらせて
若いのは即採用だけど30超えたらOUT。
底辺の基準は良くわからんけど
マジで汚れは覚悟で。

>>549
んな事言ったら都市銀行・一流商社・大手メーカー以外は底辺だなｗ
新卒者なんて目指す業界が特になけりゃそれぐらいしか入りたい業界無いだろ？
そこに入れないからっつっても小売業界も飲食業界もタクシー業界も、あるいはちょっとしたメーカーや専門商社も
働いてる時間は我々の倍近く働いているであろうが、給料は俺らと同じ位。
もしくは下手したら俺らより貰ってない。
加えてさ、彼らは資格も無いから潰しが利かない。

サビ残だらけの小売会社辞めて他行きたいって言っても小売の企業なんて50歩100歩。
サビ残と不規則な労働時間の飲食店を辞めても同じ様な待遇の飲食店しかない。
営業が本当にイヤで辞めたくても事務職は女しか取らないし、何より新卒時に経理や総務じゃないとダメ。

しかし、この業界は環境や待遇に差が有る所がずいぶん多い。資格や実務経験が豊富であればいくらでもツブシが利く。
オマケにどんなヒドい環境で低賃金でも（とは言っても少なくとも300万以上）サビ残だけは聞いた事が無い。

流石にそれは持ち上げすぎだと思うけど
それでもタクシー小売飲食飛び込み営業よりかははるかにマシだね

>>542
違いましたか！

まさかノブ林さんでつか？

業界のイメージアップのための工作か、未経験者の妄想なのか。最近>>551みたいな事書く奴が多いな。
この業界底辺ではましな方だけどあまり期待しない方がいいよ。

ビルメンって給料安いけどそのぶん楽ってイメージなんだが、サービス業並に
コキ使われることあるのか？

太○ビルサービス、○誠ビルなど転職スレを見れば、
基地外の集団と解るだろう。六本木ヒルズ、回転扉で、少年死亡
和歌山で受水槽の死体１ヶ月間解らず、ビルメンはこの程度。

本来ビルのドクターと謳っていながら実質は何も解っていないから
はしょっていいところ、みなきゃいけないところの区別がつかないから
こういうことは起こるべくしておこるよね。

>>554
工作員はオマエだろw
若い人材の流入がコワいんだろ？

166センチで83キロですがビルメンになれますか？

ビルメンは基本、転勤多いんですか？

>>559
ガチムチはゲイ相手に売り専のがいいよ。

デブってどうしてどこの職場でも馬鹿にされるんだろう

>>559
なれますが、人から好かれるタイプでないと影でデブとかブタとか
言われます。これはビルメン業界に限ったことではありませんが。

>>559
なれない事はないだろうけど、天井裏とか厳しいでしょ。
介護ならゴツイ方が患者さんが頼み易いので良いと言うよ。

83キロぐらいだったら大丈夫だろう。

ハゲも嫌われてると影でハゲとかゲーハーとか言われるね。

チビとかハゲはどうしようもないけどデブは努力すれば痩せられるのに
なんで影で笑いのネタにされてるのに痩せようとしないんだろう。

嫌われてるハゲとかデブって、本人いないところでは名前で呼ばれずに
ああ、あのハゲね　とか　今日デブがさあとか言われてるよね。

>>566
デブキャラ開き直って、自虐路線に走るデブは人気者になる。

卑屈なやつはデブでもガリでもだめ。
あのモヤシうぜーわ。

>>556-557
なんか博物館で爆発があったらしいが
水漏れ治そうとしてガス管切断した作業員はやっぱビルメンなのかね

太りすぎだと思わぬ不便なことがあったりする
ビルとビルの間に看板のタイマーがある現場で、
太りすぎでビルの間に体が入らなかった人がいた
あまり太りすぎだと、採用されないことはあるかもしれないな

入ってからブクブク太るのはありだな

鉄道系のビルメンはどう？

日勤のほかに当直月平均１０回もあったら
休日なんてないも同然じゃね？
どういうシフトなんだろ？
それに採用されるのに「身元保証人（１名）が必要」ってなんで？
警備員じゃあるまいし。
やっぱりこういう会社はやめておいた方がいいかな。

>>572
え？

正社員なったこと・・・え？ないの？

>>572
どんな会社でも保証人は必要だぞ。
ビルメンに限らず、一般世間の普通の会社もみんなそうだ。

俺が前にいた会社では月12〜13回の泊まりがある現場があった。
宿明宿明宿明公が基本のサイクル。宿直が夜勤になったりする事もある。
どっちにしろ公休が週に1回しかないひどい現場だった。
1ヶ月我慢すれば慣れると言われていたが、日に日に疲労が蓄積してダウン寸前になった。
2年間我慢して日勤現場に空きが出た時に異動させてもらった。
そこは土日祝日休みという素晴らしい現場だった。
残業が少ないのと宿直が無いので、収入は減ってしまったが。

>>571
給料は安いが福利厚生と労働環境は最高だろう。
安い給料も経験年数(昇給やベースアップではない)と取得資格によって考慮される可能性アリ。
人間関係さえ良好なら悪くないんじゃないかな？
ボーナスも大体の鉄道系は4〜5倍ぐらいは貰えるはず。

>>575
なんかお前想像だけで書いてない？実際に鉄道系で働いてんの？

住宅手当でる？

>>576
働いてるよ。
逆に想像だと思った部分はどこだよ？
いきなり想像とか喧嘩腰過ぎやしませんかね。

東急コミュニティ連絡こない

>>579
ざまーwww

>>575
茄子に関してはあってるよ。

>>581
いやいや、他もあってるから。
とりあえず少ない人数で作業はやらない。
ボーナスは4〜5倍だがボーナスは手当分引いた額になるので手当分がやたら多い。ボーナス抑える為なのかはわからんがね。
かといって「は？これがボーナス？なめんな」って額にはならない。
けど業界全体でボーナスの支給額は下がってるみたいだけどね。

鉄道は不況に強いよね

ビルメンって賃金やすいが、
まったりしてると聞いたんですが、
どんな感じでしょうか？

転職考えています。

どうやら、俺様の自演をある程度見抜いた奴がいるみたいだな。
俺様のこと無職無能デブとか言ってるやつ、ビルメンしちゃよくわかるな。
無職デブ様の自作自演最強だぜ〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗ。

>>584
＞ビルメンって賃金やすいが、
＞まったりしてると聞いたんですが、
＞どんな感じでしょうか？

どの程度のまったりなら良いの？
流石に今は勤務時間中にネットやり放題、プラモ作ったり、漫画など読むのはダメなところが殆ど。

>>579
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1259121370/

ここで聞いてみろｗ

神宮寺先輩って生理的に受け付けないんですけど？

>>582
零細の寸志に比べたら何倍もマシだろう。
零細は「は？これがボーナス？なめんな」どころじゃないから。
まさにお小遣い、寸志、志(こころざし)。
今まで聞いた範囲では、零細で志以上のものを貰ったという話は聞いた事が無い。
ひどい会社では本当に小遣い銭程度しか貰えない。
それでも賞与と銘打っているんだからな。詐欺だな。
素直に寸志という名称にしてくれたら、ああそうかと納得するんだけど。

>>586
今はオーナー、テナントの目が非常に厳しい。
テナントの目に触れる管理室などでは、テレビ、マンガ、読書、おやつ、一切駄目。
資格勉強も駄目、傍目には読書に見えるから。
地下の電気室だったら、資格勉強ぐらいは構わないが、その他は一切駄目。
今は勤務時間中にテレビを見られる現場は無いんじゃないか。

自作自演デブ様、最強、最強、最強〜〜〜〜〜
これから肥満デブ様の時代だぜ〜〜〜〜

>>591
お願いだ！
乳首うっぷ、してくれ！
おっさんのデブ乳首でオナニーしたい。はあはあ

>>592
　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーデブいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

ああ、昔はよかったなあ・・・
テレビ、ラジオ、漫画、読書・・・
散歩、洗車、キャッチボール・・・
それらを、オーナーサイドのオサンたちと一緒に楽しんでた。

プラモデルもよく作ったなあ
プラモ好きのビルメンたちが作ったプラモデルが、今も所長(オーナーサイド)の机の上に飾ってある。

フェラーリ512BB、ポルシェ930ターボ、スズキKATANA、
キングタイガー、メッサーシュミット、Gシュミット、
戦艦大和、スバル360、江戸城、カワサキ750RS、
ケンメリGTR、セリカ一文字テール、BMW2002ターボ、3号戦車、

つまり、形に残る仕事をしたいぽ・・

>>594
　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へー妄想じゃん　妄想デブ死ねよ　死ね　死ね　死ね
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |　　　無職自演デブ死ねよ、死ねよ、死ねよ、おまえは一生親から
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　こづかいもらって、親が死んだらムショかムレスか自殺だなｗｗ
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼　
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

>>521 悪い事は言わん　その体型なら　自衛隊か土方にしろ
歓迎されるぞ

自衛隊に行って除隊後即応予備自衛官しながらってどうだろ。

>>582
おれも実は鉄道系でつとめてるんだが労働関係だけはきついわ。現場の上司がパワハラがキツすぎる。同僚が一人鬱になりリタイアした。

おれは意地でも定年まで勤める気持ちでいるよ。

>>597
30でも自衛隊入れるの？

俺はビルメンから水浄化設備士になったよ。

>>600
なにそれやりたい。
楽そう。

浄化槽設備士のことか。

>>590
最近は丸裸の管理室も増えてるな、あきらかに監視されているともいえる

鉄道系は理不尽なパワハラが非常に多いから要注意。コンプライアンスなんてあってないようなもんだからな。
下手にコンプラ相談窓口に通報すれば、該当上司にチクられて、不当な扱いを受けるし。
たいした技量も無いくせに、声がでかくて無神経な奴しか最終的に残らないから、
４０代、５０代はロクな奴がいねぇよ。

>４０代、５０代はロクな奴がいねぇよ
これは同意できる。
女みたいに仲良しグループを必ず作るんだよな。
20代の方が挨拶できるし、金に興味ないし、よっぽど付き合いやすい。

>>582
ボーナスは4〜5倍つっても基本給12万x4とかの計算でしょ。
実際関東の某私鉄の面接でこの額の提示だった。

>>606
まぁその通り。でもさすがに12って事は無い。気持ちもうちょい上だな。
それから俺の上は額は知らんがもっともらってるぞ
当たり前だが基本給が変わってくるからな。
まぁ鉄道系に限らず母体が一流企業の管理会社は人並みには貰えるよ。

具体的には鉄道系のボーナスはどの会社も大まかに言うと30〜50万じゃないかな？
ああ、上記は夏期か冬期一回分ね。

>>604
50代後半とか経営陣あたりの世代は昔は大暴れしてた連中が多いからな。
新宿駅周辺を占拠し放火や暴動おこしてたのもこれに近い世代。

>>605
ろくな奴がいないというより人種が違いすぎる

うちも鉄道系だけど
確かに５０代後半は「暴力上等！」ってな気違いが多いなｗ
言動がアル中の基地外のソレだから困る。
おまけに無理難題を振ってくるくせに、少し遅れるだけで怒号が飛ぶ。
救えないことにそうゆう奴が所長や課長だったりするんだ。
こういった現場だと中堅の真面目な奴が欝で潰れて居なくなる。
俺も見切りをつけたいが、このご時世に転職は厳しいから耐えるほか無い。

宿直の疲れが明けの日だけじゃとれないんだが
立ち作業多いし辛いよね

>>611
あ〜、やっぱり疲れが次の日に残っちゃうか・・・。
今、求人の募集に応募した所も24時間勤務があって、求人も1ヶ月ぐらい前から募集を
していたのに、応募者が0人だったは、相当に仕事がきついってことか・・・。
給料は安いけど、未経験可ってのは、募集条件を下げないと、この不況ですら
人が来ない悲惨な現場って事だもんな。

>>603
オーナー側の人間が監視室で仕事する所も有るもんな。
そんな所だと、私語もダメ、宿直の引き継ぎのノートで内々
にしておきたい事項も「ちょっとみせて」の一言で丸裸。
さらに、ビルメンの休憩室も一緒に使われて、完全監視
状態なんて事も・・・

>>607
12のとこ多いよ。

ここでマターリ月給20とか夢見てるバカ多いよな。

そんなの、現場には平成23年度にはねーからwww
資格の勉強を今年から始めたやつとかまじザマー。無駄だよw

異動とかは結構あるの？

太りすぎの嘱託のおじさんが上司から
メタボ大丈夫？て言われててなんかワロタ

>>615
普通にあるよ。
職場とか変わるよ。
引越しする人も多いよな

>>614
いや俺は12って事は無いってだけで他は知らん。
っつうかオマエ何で「多い」って他の所の基本給知ってるのよ
基本給は入社してみないと具体的な額は分からないはず。
オマエ鉄道系渡り歩いてんの？

今の就職市場の事は分からんが資格は取っておいて損は無いよ
取っておけば系列大手で人が足りなくなった時未経験の募集かけるかもしれないから。
資格は取れるだけ取った方が良い。

昔いた現場でかなり太っている夜勤の警備の人が
一晩でシュークリーム8個食べたり、朝から牛丼大盛り
食べてるのもビビッタな

5〜6社内定もらえれば、提示された給料体系でわかるだろ

零細やブラックしか相手にしてもらえない奴にはわからんだろうが

警備と掛け持ちのところってきついけえ？

みんなはメタボ大丈夫？

>>621
きついからやめとけ。

作業服は通常2着しか渡されないから、異常に汗をかくデブは
頻繁に洗濯しないといけないから大変だぞ

密閉された地下室なんか汗臭さ、ワキガ臭，口臭、足の臭い、イカ臭さで大変な事になるからね。

うちはLLサイズまでは無料で支給、特注は自己負担あり。
明らかに特注でないと無理なのにLLにするものだから何かボンレスハムみたいな人がいた。

>>626
なんか同じ会社な希ガス。

>>615

そりゃ、あるよ。ビルを管理する会社は毎年入札で決められるからね。
入札で負けたら、お引越しだよ。

お引越しで済めば良いけどね。
零細ビルメンは、行き場が無くなれば容赦無く切られる。
社員とは言っても身分の保証は全く無い。
零細ビルメンの現場従業員は完全に使い捨て。

ところが資格と経験があればどこかしら拾ってくれるのがこの業界なわけなんだな。
その部分もフツーのサラリーマンとは違う。

会社都合だから4点セットでも給料は減るかもしれんが次もすぐ見つかるよ。
ま、切られないように上位資格取ればいい。
電験2とかはきついけど、3種や特ボ、冷1にエネ管あたりは頑張れば
60前でも取得可能なレベルだ。

あんまり望み抱いても無理。
郊外は未経験は手取り12。

やっぱりいつ現場がなくなるかわからない独立系と大企業の系列子会社では安定度が段違いだな
鉄道系とか嫌われてるけど長く働きたいなら大企業グループの会社の方が絶対いいよ

＞電験2とかはきついけど、3種や特ボ、冷1にエネ管あたりは頑張れば
＞60前でも取得可能なレベルだ。

電験３種、特ボ、冷１、エネ管が６０前で取れる人は既に取得済みでしょ？
それか趣味で試験受ける人。

>>634
そこは瑣末な事だわ
要は辞められら困る存在になればいい。
判りやすいのが資格でそれを挙げただけ

引っ越しはいいけど、家賃は会社持ちなんだろうな？
あんな安月給で家賃まで払ってたんじゃ、働いている意味ねーしな。

>>636
会社が払うわけ無いじゃん。
社宅じゃ有るまいし。
夢見すぎだよ。

引っ越しってそういう意味とは違う気が・・・・・

ビルメン会社と一般的な企業の違いに寮や社宅がないという点。
いかに人材に力をいれてないという事がわかる、その場しのぎの採用。

>>639
ウチの会社、野村やファーストとか大手じゃないけど寮あるよ。
とれだけ会社を渡り歩いたのか知らないけど、
マイナスしか書き込まないのはどうか!?

こんなゴキブリみてぇな仕事、もう辞めたい

うちの会社にも寮はある。が、本社の社員専用。現場従業員は入れない。

底辺底辺底辺底辺

>>636
バカじゃねーの？
自腹だよ、嫌なら辞めろ、そういう遠回しなのわかんないなんて、フリーターしかしたことないだろお前。

>>638
え？w
お前なにいってんの？

そういう意味なんだよ。

>>639
それは違うんだよ。
ビルメン会社も普通の会社だよ。寮もあるし社宅もある。
でも入れるのはあくまで本社や支店に所属している社員だけ。
現場の人間は、社内での扱いは社員ではないから。
俺達は現場用に採用された使い捨て作業員。ビルメン会社の社員として採用されたわけじゃない。
使い捨ての人間を寮や社宅に入れてくれるわけがない。
ビルメン会社の社員としての採用なら、一時的に現場に配属されたって寮には入れる。

ビル面業界は惨めさを売ってナンボの世界
そんな簡単なことすら理解できないバカがいるから困る

>>640
はいはい、ニートさんおつかれー。
嘘はいけないよ、嘘は。

>>640
まじすか？紹介してください！

ビルメン会社からみたら5年もいてくれたら御の字というかんじだろ？
3年もいると本社スタッフも含め3割くらいかそれ以上人が入れ替わる。
役員連中、社長もそうだ。こんな腰掛けのような世界はここだけだろ？

>>646
寮なんてないだろ？そんなもん借りたらたちまち赤字になるぞw。

>>645
>>628と同じ人なの？
とにかくムリダメイヤなんだなｗ
一体ドコにいってるの？零細？

あぁ現場採用と事業所採用では違うって意味なのか。
べつに現場採用だけがビルメンじゃなかろうにｗ

資格とったら就職安泰みたいなバカなフリーター多いよな

根本が間違ってるからな
騙されてんだろーな

>>653
同意

それに加えて鉄道系は安泰だ・・・なんて夢物語を
を強引に結びつけて、自分の資格受験ニート生活を正当化してるんだろなｗ
ビルメンなんて大手系列だって底辺なのに。

エージェント経由で山武のスカウトが来たんだけど、
山武ってビル設備管理なんてやってるの？
計装とかのイメージだけど山武の評判ってどんなん？

>>655
陸ナビでよく募集してるから見てみろ
たぶん契約社員だからそれでもよければどうぞ

>>655
ちなみにそれ、契約三年前に一回切られるからな。

正社員になれない期間工と同じ仕組み。

上で狙い目と書いてたマスコミ系求人。ここはどう？
ttp://www.ecareer.ne.jp/ecareer.ShigotoInfoServlet?CORPCD=00037400001&JOBSEQ=4&STATUS=&RSEQ=485349
ただ人気の親持ちでも従業員数200人っていうのか気になる。
現状　今年で40、経験４年契約　月22万　年収300。４点、ビル管持ちなので、清掃からでも将来的に設備に職種変更、社員登用で給与UP狙い。
契約入社時でも年収最低375万以上は今より3割高いし年間120日は今の実質100日以下よりまし。
なにより４０代歓迎の求人はまれ。

>>658
ここはやめといたのが無難

>>656-657
一応正社員の募集だった。
ここで言われているよりか給与面の待遇がいいんで
どんなもんかなと思った。
スペック的には高くないんでどんなもんだろと思った

＞x6lGiDIL0
お前はいいから早く仕事しろ。

>>658
375万でドヤ顔されてもなー

>>660
正社員ならいいと思うよ
俺が前見た時は結構な経験と資格を求めながら契約社員かよと思った。

いやービルメンは底辺とか言ってるのいるけどどうせ鉄道系でもなければ大手系列でも無いんでしょ？
現場無くなるなんてまず有り得ないし、人間関係さえ気をつければ居心地は悪くないよ。
給料だって言われてる程悪くないしボーナスもちゃんと有る。
寮も有るし保養所も有るし各種施設も割引有り。大手系列はね。


零細かニートの僻みとしか思えんな。

>>662
ありがとう
応募してみるよ
まあ駄目だろうけどｗ

色々な職業があるなかで、職業別の偏差値があるとしたらビルメンはかなり下の方でしょう
その下の中では、大手系列のような待遇の良い会社もあれば、マターり楽できる独立系もある
非常に恵まれた業界だと思う

特に一度何かの仕事で挫折した人が、まったく別の業界で一から始めよう思った時、この業界ほど
入りやすい業界はないでしょう

しかしこんな良い話しは、あまり多くの人に教えてたくないよね

>>651

いや、６２８は俺だ。

引越しってのは、そのビルの管理から手を引くって意味で言ったから、
お前の意見が正しい。

非マターリで待遇の悪い系列もあるから注意な
つかクソ、会社名にだまされた…orz

>>659
そうなのか、ありがとう。
web書類選考？通過みたいで一次面接のお呼びが来て浮かれてたんだが。
辞めたほうがいいのか
見たところ、外注使って自社ではしないみたいだし、管理側かとおもってたんだが。

つーか、選り好みしてないで、行けるところは行っといたほうがいいぞ。
景気はどんどん悪化する一方だからな。

>>668
それってもしや俺が受けてるとこですか？そうなのか？

22〜35歳で田舎で年収650万ほどの大手で働き続けて家のローンも終わった後のビルメン転職
夜間勤務ネットし放題のビルメンになったんだが神職すぎんぞ
収入は流石に半分ぐらいになったが
仕事中も趣味の時間の上に休日も多い
結婚する気もないから貯金する気もないのに勝手に溜まってく
このまま定年までこの仕事続けたいと本気で思ってる
唯一の苦痛が本来ヒマな事なんだろうがネット可能なだけでヒマな方がありがたいしな

当たりを引いたか
それとも釣りか

東武
手取り15万 資格上限8000円

>>664
だめだと思うよ。やめといたのが・・・

えーーー、鉄道系列はどこでもドアできるまで絶対潰れないから安泰じゃないのー？
私は大手系列ですが親会社がどうなるか分からないし安心はないですね

>>646
それは言えている、
独立系の場合、現場の人間は正社員であっても、現場が解約されたら雇用調整の対象になる可能性がある、最近だとＪＡＬでやっていた
現場は、いつ　どのような理由で解約されるか判らない、正社員といえど安泰ではないのが基本

>>675
親会社が安泰だって、子会社の中途採用はそうとも限らない。
中途で定年まで残ってるのは数えるほど。

びるめんさいこー

　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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>>678
＞びるめんさいこー

ニート乙

>>625
空調効いてるからニオイがこもることはないはずなんだけど、
時々、独特の妙なニオイがする監視室ってある。

こびり付いた臭いは空調では消えないからな。

みんな空調機のヒィルター清掃やってる？

自分が働いた現場＋見てきた派遣を見ると…
給料、福利厚生、激務度、安定性で甲乙つけると（Ｓ〜Ａ文句なし、Ｂ中上、Ｃまぁ普通、Ｄちょっと厳しい、Ｅ以下転職考える）

Ｓ 大手不動産系（給料ダントツＳ、福利厚生Ａ〜Ｓ、激務度Ｂ〜Ａ（殆どがオフィスビル管理）、安定性Ａ）
Ａ 鉄道系（給料Ｂ、福利厚生Ａ〜Ｓ、激務度Ｂ〜Ａ、安定性Ｓ）
Ｂ 商業系列大手（給料Ｂ〜Ａ、福利厚生Ｃ〜Ｂ、激務度Ｄ〜Ｂ、安定性Ｃ〜Ｂ）
Ｃ なし（病院とかの潰される心配が少ない直接雇用がくるかも）

Ｄ なし

Ｅ 大手独立（給料Ｅ〜Ｄ、福利厚生Ｅ〜Ｄ、激務度Ｆ〜Ｓ（公社の可能性有、安定性Ｄ）

Ｆ 零細独立（給料Ｆ〜Ｅ、福利厚生Ｆ　激務度Ｆ〜Ｓ　安定性Ｆ〜Ｅ

あくまでも俺の経験ね

>>684
そんなに渡ってきたのか？
でも結構正確な評価だと思う。
最終的にはどこで落ち着いた？

>>683
前の現場では毎日プレフィルターの交換・洗浄で午前の仕事が終わってた
今の現場は協力会社任せ

>>684
かなり核心突いてる。
俺も大手独立系→商業系列大手→大手不動産系と渡ったが全く同じ意見だ。
特に大手独立系（このスレで言う３大ＤＱＮ）は酷かった。
今居る大手不動産系は確かにＳかもな。
激務度は現場にもよるけどフィルター洗いとか冷却塔清掃とか無い分楽なのかもね。
対人折衝とかはかなりあるけど。

ビルメンなんてゴキブリなのにおめえら偉そうだな

>>687
デブだと大手不動産系には、
採用されにくいということはありますか。

>>681
プラズマクラスター買ってもらえ、よく消える。

>>688
ゴキブリに国家資格が5つも6つも取れるか？
工作は良いから早く働けよ。
ちょっと前の過去スレ見るとお前みたいな工作員がウジャウジャ沸いてるな。

デブだと天井裏厳しいとか、ビルの間にはいれないとか、
洗濯が大変だとか上の方に書かれていますが、デブだと
ビルメンにはなれないのでしょうか？

正直にいうと

デブな時点で面接で落とす。
経験あり。

中小独立（公社１年、学校１年）→商業系大手に派遣（そこの正社員の方と１年間一緒に仕事して格差に絶望）→鉄道系大手５年→不動産系大手３年目です
業界を渡り歩いてきた同僚からも多数話を聞いて統合もしてます

不動産の唯一の弱点はビルメンでいれる期間に制限有って事かな
接伴中心の主任になり様子見みてビルマネになる
昔は確かにずっと平いたけど、最近の中途みてるとずっと平ビルメンだなーと思える人が入ってこない
多分そういう人は受からなくなってきてると思う
そうなると激務度が大幅に変わる
現場変わらない＆ずっとﾏﾀｰﾘ責任薄狙いたいなら鉄道系が最高だと思う

>>694
信憑性が有るレスだな。

鉄道系はどうして辞めたの？
ちなみに俺は鉄道系なんだが。

信憑性っていうか、現場によりけりだから、当てにならないぞ。
そこは運だし、


とりあえず、資格だけで安泰だと思ってるバカ大杉。
そんな就職できねーからね
資格だけじゃw

>>4 に書いてある

>会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
>される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

ていうのが真実なんでしょ。

そもそもニートは面接通らない

ビルメンでも本当によりけりだぞ。
例えば俺の勤務していた某銀行系の天下りビルメン会社なんて本当に
楽な会社だった。
会社が銀行系だから銀行から仕事が降りてきて基本的にゆったりしてて
福利厚生も銀行準拠だから結構良い、また給料も３０歳で基本給２５万で
資格手当と家賃手当もでるし、借り上げ社宅も用意してくれる。

ただここまで書いたが同じ銀行系でも特色があって、いわゆる真ビルメン会社と似非ビルマネジメント会社と
完全ビルマネジメント会社があるから行くなら、「似非ビルマネジメント会社」へ行った方が良い。

まあビルメンが好きなら神クラスの会社だよ。
ただ俺は「ビルメン」そのものが嫌いだから転職するけどね。

>>699
そういうあなたはもちろん、デブではありませんよね

長年ビルメンスレを見てきたましたが
「似非ビルマネジメント会社」という言葉は始めて見ました

デブとニート、あと無職疑いある履歴書詐称っぽいやつも落としてる

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110909/trd11090908350009-n1.htm

俺たちには無縁の世界だ

月給２２万の契約社員に決まった。

未経験なので、正直絶望してたから、超うれしい！
絶対やめないで、頑張ろうっと。まあ、契約打ち切られたら、やめざるをえないけどね。

>>704
おめ。
契約何年？
その間に上位資格とか取って行けば、もっと良いところに転職出来そうだけど。

ともかく契約社員で実務経験を身につけて、それから正社員目指せばいいよ。

>>683 FFWに入社した時は残業手当がついたので真面目に洗浄してたけど、
途中から正規の勤務時間内の作業に変えられた。
それからは全くしなくなった。
業務日報にだけ完了したと書いていた。

>>705

ありがとう。契約は、１年ごとに更新だよ。

>>706

そうだね。資格試験は結構得意なので、俺の最大のネックは実務経験だった。
どうにか、２年だけでもクビにならないように頑張らないと。

>>708
おめでとうございます。


何歳でしょうか？

>>709
どんな感じの会社ですか？

>>709

３５歳です。

>>710

あまり会社のことを掲示板に書くと問題がありそうなので、詳しくは言えません。
個人的には、かなり感じの良い会社だと思ってます。

職場の訓練校上がりに聞いたが、業界全体でビルメンの人間的な質が上がっているって話だ
もはやまともな人格で資格持ってる人間じゃないと少なくとも系列大手は相手にしないらしい。
このスレも数年前まで工作員で埋め尽くされる程工作員が跋扈していたが、業界の人間のまともな書き込みも増えてきた。
まぁ時代の流れだな。

大成（株）ってどうよ？

神宮寺先輩って自分は慕われてると勘違いしてるけど、実は性格が悪いのみんな知ってるから従ってるだけなんだよ。
警備員にも実は嫌われてるんだよね。
先輩、痛いっすよ！ｗｗｗ

684です。いろいろ反響あったのでちょっと自分の考え詳しく書きますね。
>>695
鉄道系は安定性とか抜群で給料も低いとは言えないけど、大手不動産系に比べると「基本給」が結構差があるなーと思ってたのと
通勤圏外に新しい施設ができてそこに転勤することになったのが決定的でしたね。役職もらえて副主任としてでしたけど・・・

ランク評価もあくまでもビルメン全体としての評価だから勘違いしないでね。ＩＴでデスマーチ経験した人は激務度最低でも最高に感じるだろうし、ないと思うけど、商社、証券大手で働く人間だとビルメン最高給与でもゴミと感じるだろうしね。

>会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
>される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。
これは真実でもあるけど、絞れるのも事実だと思います。
すべての業界で部署によって激務度が違うのは当てはまります。だから真実。
ただ、系列によってとる物件に偏りがあるの間違いありません。
大手不動産系はオフィス系や大規模商社系で不動産自社物件、取引関係のあるビルを沢山もっていて、入札系物件はあまりもっていない。
大手鉄道系は鉄道ビルや隣接ビル、大規模駅、鉄道系の自社施設がメイン物件。こちらも入札物件にはあまりもってない。（昔いたところは０だった）
大手商業系そのままデパート系が多い。入札は結構手を出してくる。
独立系は個人オーナー系ビル、ホテル、病院や公共系の入札物件がほとんど。当たり外れが大きい。

そして、ここからが重要。
同じ商業ビル、ホテルを管理することになったとする。
大手不動産系はビルメンの下に清掃や警備をいれて分担作業し、指示する立場。
そして、空調や熱源系はフルメンテにして委託整備にする。
作業員も基本派遣や下請け会社になり、正社員は管理的立場になる。

一方独立系の場合は・・・
警備、清掃も入札だったりしてバラバラだったり、ビルメンすら巻き込む場合もある。
ビルメンが待機時間にホテルの客室清掃し、警備の交代時間の変わりをしたりする。
もちろんフルメンテすると自分たちの取り分が少なくなるのでやらない。

こんな感じだから、同じ会社でも現場によって激務度は違うってのは正しいけど、会社で選ばないほうがいいというのは間違ってると思う。そして、配属先現場で選ぶってのも間違いではない。
独立だけど、図書館管理してた同僚は給料すくないけど天国といっていた。
鉄道系、商業系の激務度はやさしめに評価したけど、独立系が管理すると激務度はＦ〜Ｄ評価になると思う

そして、入札系でも５％契約を安くしたいと言われたら
その現場の社員の給料を５％下げてでも取りに行くのが中小独立

大手系列は細かい就業規則が定められており、組合もあったりする。そんな無茶なことはしない。

そして入札系の個人オーナーのところはかなりの確率でケチだったりクレームが多い。

ちゃんと親会社がしっかりしている系列系の物件だと個人のわがままが通るなんてことは殆どないしね。

保険系のビル管理はどうなんだろう。管理ビルはかなりあるから仕事が無くなることは無さそうだが。

総合病院ってハズレと聞くが
前職が超ブラックだったのですごく楽なんだけど
他の職場と比べてどういうところがキツイ？

公共系のビルメンで、作業は長年出入りしてる業者まかせ
その業者もメーカーのサービスマン呼んでたりして、無駄だよなあといつも思う

東急コミュニティレジュメ返信きた？？

自演野郎が無職デブ業界未経験は間違いない！

死ね、豚野郎！死ね、pig野郎！死ね、hog野郎！

死ね、boar野郎！死ね、swine野郎！！！！！！

病院も外れ率が高いだけで
当たり職場もあるんじゃないかなーと
とあるサイトを見て思った

>>704
契約でもビル管の受験経験にはなる。
上位資格をとって社員として転職すればいい。

>>723
過去のレスより

（過去スレより）

>Ｑ　なぜ、病院、商業施設、ホテルがダメなんですか？
>Ａ　この質問が一番多い。
>　親切な人が「行くな」と助言し、お節介な人が「その中にも一部ﾏﾀｰﾘ現場がある」とささやく。
>　それを聞いた人は、自分だけは大丈夫・・・などと勘違いし、病院、商業施設、ホテルに飛び込む。
>　当然、短期で辞めることになる。
>　毎度のこと。
>　歴史は繰り返すと言うか、学習能力がないと言うか・・・・・。
>　たとえ事実としても、いい歳して確率の極めて悪いﾘｽｸは避けるべきだろうよ。
>　「信じる者は救われる」という言葉の本当の意味をよく考えるべき。

待遇で言えば金融系、マスコミ系、不動産系がやはり狙い目か
ここに商社系も入る気がするがどうだろう？
ビルマネ的な仕事が嫌でマターリビルメン狙いなら鉄道系、流通系なのかな
あと業界に多いゼネコン系はどうなんだろう？
スーゼネは全部ビルメン子会社を持ってるけど、自社で所有してるビルが上位の業界
と比較して少ないイメージがあるな
独立系よりマシな程度か？

>>715-717
ありがとう。大変参考になった。

あと業界トップのメーカー系ビルメンを忘れてたけど、この辺はもはやエレベーターの保守会社だから対象外かな

ビル管の実務経験の書類って会社に頼めば書いてもらえるのかな？
契約社員だとめんどくさがって書いてもらえない気がする
特に1年で切られた会社とか

>>726
商社ったって丸の内にあるような大手商社系としても
全国あちこちの商業施設に出資してたりするからな。

>>729
退職者の経歴照会に応じる義務は法律で決まってるはず。
懲戒処分でも受けてない限り出さない会社なんてまずない。

>>ID:ZJF5OYSA0
携帯から書いたりPCから書いたりご苦労なこった
ネットでビルメン情報仕入れるよりもハロワ行ったほうが
いいんじゃねーの、デブちゃんよｗ

>>716
大手系列系の仕事の理想はビルメンの地位向上と権限を与える、ビルメンに管理を
任せる。ただし基礎がないのに指揮するのは無理。やはり分類上技術職でない
ビルメンがいざという時に対応が遅れてあたふたしているのは何度も見てきた。
空調設備をはじめとする簡単な点検や電気設備の日常点検はフルメン委託整備に
しないで内部消化するのが良いと思う。

>>726
>マターリビルメン狙いなら鉄道系、流通系なのかな

なんでそんな結論が出る？
鉄道はマターリしてない現場も多い。
特に駅ビルなんかはね。
やはり金融、保険系だろな。

>>730
そうなんだよね
商社系は結構、手堅い物件持ってるんだよね
それからインフラ系なんてのもあるね
電力会社、ガス会社、通信会社、この辺は鉄道系と同じでマターリなのかな？
中の人、情報よろ

>>734
マターリというのは、業務内容が独立系と同じでルーチンワーク中心という意味だよ
待遇の良い会社はビルマネ的というか営業的な仕事が多いんじゃないの？

>>734
鉄道系がマターリねぇ....
まぁ、行きたいのを、止めはしないけど。

工作員連呼の鉄道系列君そろそろウザいわ

マターリを夢見てるバカな転職組、最近多いよなw

結局、就職できないで清掃のバイトしてるやつとか知ってる

マターリの基準ってなんだろう？
待機時間が多いって意味？

つうかビルメンてルーチンワーク多いか？
むしろ突発的な事が結構多いような気がするんだが

突発的なことが多いこと事態が異常だろ。

>>715
オレは大手金融系と大手不動産系を経験しているが、この見方は概ね正しい
と思うよ。
仕事のレベルで格付けすると
大手金融系＞大手不動産系＞商業系・電鉄系＞独立系
だと思う。
ビルメンでステップアップを望むのなら、大手金融系や大手不動産系が
いいと思うよ。（ただし、大手金融系や大手不動産系だとビルマネの
仕事になる可能性が高いと思うが・・・）
あくまでもオレの経験の範囲内の話だけどね。

>>741
ルーチンワークとトラブル対応が少ないとマターリで多いと激務ってのはどうかな？
多くても少なくても他の仕事と比較したらマターリはマターリじゃね？
ビルメンなのに営業的な仕事があってストレスがたまるような会社が激務じゃね？

>>744
横から失礼
>ビルメンなのに営業的な仕事があって
具体的にどんなの？入りたてで想像つかん

>>745
いわゆるビルマネって言ってる仕事かな
俺もよく知らんが契約外の工事とか清掃を取ってこなきゃいけないとか
家賃や光熱費の請求代行とかテンプレに書いてある仕事じゃね？

マヂレスすると、
マターリは実働15分で残り時間は待機の現場を云う。
待機とは、コーヒー、お茶、漫画、テレビ、昼寝、プラモである。

つまり、現場責任者が「待機時間にはマニュアルを読み込め」とか何かと煩い現場は精神的激務現場とされる。

しかしながら、現場責任者が
「待機時間は実際に設備に触れて勉強してこいっ！」
とか云う現場はマターリ。

実際にはマシンルームで昼寝、漫画、腕立て伏せ、コーヒー、
48才位の世間体でビルメンにきて俺らをバカにしてるヲヤヂと
極めて穏やかな話し合い、キャッチボール、
これもマターリ現場である。

>>741
自分に仕事が降りかかって来るのを
避けたいから、チームワークを装っ
ているだけだよな。

オフィスビルは暇

鉄道は商業施設ありーのホテルありーの駅ビルありーの
全然まったりじゃなく薄給　

安定だからって捨てるものが多すぎる

>>743
銀行系の設備管理にいるけど
ビルマネなんてないありえん。
ビルめんはどこまでいってもビルメンです。

一生ヒラで働けるのがビルメンのメリットのひとつ。
出世なんて興味ない。
妙な責任押し付けられるだけ。

>>751
銀行系の待遇って実際どんなもんですか？
年収500万以上とかありですか？

>>753
頭、沸いてんな。

年収は250〜300。
これは絶対にあがらない。
過去スレから見直せ。

>>754
いや、零細ビルメンの人には聞いてないからｗ

大手なら全国転勤あるだろ。おまいらはそれに耐えられるのか？

>>752
しかし一生ヒラではとても家族は養っていけないし、老後の資金も貯められない。
俺みたいにいつ死んでも良いと思いながら生きている奴だったらいいけどさ。
絶対に定年まで生きられない自信もあるし。体調が悪くて来年どうなっているかさえ見通しができない。
だから今さえ良ければそれでいい。
でも普通の人がそれじゃ駄目だろう。きちんと将来の事を考えないと。

>>754←こいつは何も知らないニートか工作員


銀行系は分からんが親が保険のあるビルメン会社はベアが1万ぐらいだったから500は確実に超える。
銀行系列も数千円ぐらい上がるんじゃないかな？
銀行系列の給料は鉄道系よりいいと思うよ。

そういう好物件のビルは頭だけ正社員で兵隊は派遣

同じような建物があって、何でマターリでとか一方では営業的なとか、訳がわからん。
大手金融系とか不動産系だからってビルメンのアタマで想像できなさそうなこと
連想させてるだけだろ、はなし盛り杉。

俺の一日（大手ゼネ系）
8:25 　出勤
8：30　菓子パンかじりながら引き継ぎ
8:45 休憩（一服）
9：00　ビルコン画面で熱源の温度記入
9：30　球替え依頼対応
10：00　キャスターワゴンの脚取り替え修理
11：00　休憩（お茶）
11：30　省エネ提案報告書作成（蛍光灯間引き・時間変更）ビルマネ？的
11:45 　昼休憩
13：00　検針
14：00　休憩（一服）
15：00　休憩（毎日の日課）
16：00　FCU吹き出し結露の為、ウエスで拭く
17：00　帰宅

>>753

>>754は確実に嘘だが>>758も誇張がすぎる。
所長クラスになれば500万はいく、ただ銀行系はいわゆる天下り会社なので所長で出世は終了。
つまり500万で頭打ち。

250〜300が妥当。

>>761
ちょっと待ってくれ
誇張ってのは語弊がある。
まぁ銀行系列の事はあまり知らないんだよ
しかし保険系列のベア1万はホントだよ
マスコミ系でもベアが高い会社があったな。
とりあえずこの業界はどっかしらの系列に潜り込まないと年収は300ちょいのまんまだな。

ちょっと聞きたいけど、自火報発砲するやん？
こういう場合、設備員、警備員のどちらが対応するん？館内放送とか現場確認とか。
それから都市部じゃ防災センター講習というのがあるけど、これは普通、警備員が取るものかな。

ちなみにおいらは警備も設備もこなしてたからこのへんの区分けがわからん

>>761
500万で頭打ちなの？
不動産系の募集でモデル年収450万とかあるのに、銀行系で500万で頭打ちとは
言われてるほど良くないんだな

オレの一日(俺もゼネコン系)

8：30　朝会(これが無駄に長い)
9：30　朝の巡回(本来30分程だが . . .)
　　　 スマートフォンでネット
10：30 巡回データ打ち込み
　　　 昼まで情報交換(世間話)
12：00 昼食
13：00 昼会(全くの無駄)
13：30 午後の巡回＋ネット
15：00 巡回データ打ち込み＋日報作成
16：00 事務所のPCでインターネットの接続試験
17：30 退社

　

系列がいいていうのは要は利益を親企業との連結で出せるからであって、
ビルメンだけで儲かるわけないってことは何度も語られてきた。
役所よりもひどい天下り・転落先の受け皿だから已むおえないが。
仕事の内容は大手だろうが中小だろうが独立系だろうが、ビル管法に
則って・消防法にとやるわけだから差があるわけない。

>>765
頭ウチじゃない。
そもそも500とか、いかない。


いい加減、自分に都合のいい答えだけ認めようとするその頭治すといい。

>>760
ゼネコン系は年収500万以上ありですか？
なんか独立系のマターリ現場みたいだけど、待遇はどんなもんですか？

>>764
警備員が対応する。警備がいない現場では当然設備が対応する。
俺も最初は「え？発砲？」って思ったな。
発報なんて一般世間では使わない言葉だからな。
誰も教えてくれないし。ビルメンの連中って本当に不親切。
聞くとそんな事も知らないのかと怒るし。

>>770
ということは君も警備やらされてるんだな

設備と警備を兼務してるビルメン会社はたとえ大手でもやめとくがいいな、激務で安い

>>769
建設系は極端な縦社会だから近年は新卒を採用するね、新卒なら35才で所長代理で
550〜、４０で所長・600〜、あとは数年単位で現場変わる〜800くらいか。
平均的なビル現場で5人いるとすると
所長　700
代理　600
新卒10年　450
派遣A　300
派遣　 250

派遣に出せば、バランスが取れる、総額2300・平均450　で宣伝できるよ。
新卒10年よりも派遣ABのほうが出来るのは言うまでもない。

>>764
俺がいた現場(オフィスビル)では、現場確認、初期消火は防災。
館内放送は設備。真火災の消防への通報は設備。

防災センター詰めの設備だったから、自衛消防技術検定と
防災センター要員は必須だった。

ちなみに元受はゼネコン系だった。(本社ビル)

>>773
館内放送は設備ですか？なんかめずらしい線引きみたいだね。
警備の講習は受けてわないわけね。

おいらのいたとこは夜間は2名体制だから同時にきつい案件が飛び込むと防災センターは無人になる。
以前、50分くらい空にしたことがあるなぁw

>>771
今はやってないけど2年ほどやらされた。勤務がきつくて耐えられなかった。
警備は基本的にシフトが非人道的だから。普通の人間にできる勤務じゃないよ。

>>774
変わった現場で、月に一回感知器初期対応訓練を
行う。たしか第4木曜日だったかな。

きちんとできなければ飛ばされるって聞いていた。
俺自身は所属会社が現場撤退でそこを離れた。

あと、自火報のコード移報停止とか光電分離煙感知器疑発報とか
いわゆる受信機の操作は設備。

年収400万、500万のビルメンがいる現場は兵隊は必ず派遣か、アルバイト
だね。そうでなければ高給は出せないよ。
全員が高給取りで、同じ会社の社員というのは、少数になった。

>>769
しつこく待遇聞いてるけど電験くらいで簡単に大手に入れるなんて思わないほうがいい

>>775
警備もきついとこあるよな、うちの近所のタワマンなんか深夜2時とかに外回りの巡回だもんな。
ある会社は深夜3時まで寝ちゃ駄目なんてとこもあったな。

おいらは警備、設備、遠隔監視の3点セットだよ。
よそのビルで設備異常や警備異常(これが多い)がでたら飛んでいってたよ、当然防災センターは一人しか居ないw
遠いビルでも不具合がでれば電話で状況を把握してアドバイスしたり最悪は車で支援にいく。
いま思えば恐ろしく安く使われてたな。

設備も防災センター要員やら、自衛消防技術やら取らされる。オーナー側の希望で
消防系の講習や資格は取りたくない

>>777
兵隊が400~500万と言う時代もあったんだけどね。

743だけど、オレの言う大手金融系や大手不動産系というのは、銀行や
生損保会社や大手不動産会社の系列子会社の事。
（親会社である銀行や生損保会社や大手不動産会社の所有しているビルなど
を管理する子会社。）
給料・待遇面でも親会社に準じているケースが多く、ビルメン（ビルマネ
含む）としては恵まれていると思う。
（ちなみにオレの先月の月給は残業代込で４２万円ほどだった）
ビルメン（ビルマネ含む）といっても、会社によってかなり事情は異なる
のでは。

>>776
防災訓練は年々厳しくなってるんじゃねーかな、おいらのとこもそうだった。
さすがに毎月じゃなかったけど、運が悪いと親会社のおえらいさんが視察にくるw
昔はマターリ台本見ながらだったのが完全暗記、、、たいへんな時代になると感じた。

>>772
すばらしい。
所長で700万ですか。800万もありうると。
しかも>>760のようなマターリ仕事で年収450万とか600万もらってる人がいるわけですか
まさにミラクル。これが噂のビルメン天国ですね。
世の中にこんなうまい仕事があるなんて、にわかには信じられませんが、本当なんでしょう。

いやー、しかし派遣の零細ビルメンは悲惨ですね
>>754の零細ビルメンの人が言ってることも真実なんでしょう。ご愁傷様としか言いようがないです。

>>782
マジで？自分の給料と比べて愕然とするわ・・・ｗ
大○ビル管理かい？
まぁ答えなくていいけどさ、そんな気がするわ。

うちの会社も組織としてはでかくて親もでかいから階級みたいのがあるから
それ上げていけば給料上がるかな〜
今の所最下級だからなぁ、頑張ろう。

>>782
確かに不動産系はビルマネ要素が高いかもね。
俺の会社の場合だと自社管理だと外注でフルメン。
だから警備とか清掃もセットで請ける場合もある。
下にビルメン会社居るとビルメンに依頼って感じかな。
でも使えないビルメンだと次年度の契約切っちゃうけどね。
昔居た独立系はフィルターとか冷却塔清掃を残業で貰ってた。
でも今の立場だと「日常作業でやってといてね」でおｋ。
こう考えると独立系に居ると激務度高くなるのは当然かもねｗ。
今のポジションが元請けで良かったとつくづく思うよ。

>>784
いや、しかしだな、恐らく>>782は沢山の資格
あるいは難関資格を恐らくクリアしてきた猛者だと思うのよ
普通に考えてさ、それだけ多くの国家資格持ってる人間ってのは一般サラリーマンに比べればラクしてもイイと思うんだよな
簡単な電気工事だって電気工事士が無いと出来ないし、消防点検の炙りだって資格が無いと出来ない。
資格取る意味ってのは最終的にはそういう所だよね。

>>779
俺がやっていた時は、1時間ごとに館内と外周の巡回をしていた。
6人で泊まっていたから交代でやるんだけど。
25階建てぐらいのビルだったんだが、夜中の巡回が怖いんだ。
激務よりもこの恐怖に耐えられなかった面が大きい。
地下の駐車場や機械室も見て回らなければならないんだが、怖くてやってられないよ。
ビルメンスレで書く事じゃないからこの辺で止めておくけど、本当にたまらない現場だったな。

>>781
そんな時代も有った。自分が昔いた会社でも400〜500万の
兵隊はいた。残業代が、かなりの比重を占めていたが。

大手系列会社が独立ビルメンを使うってのはよくある話なんだな
うちは自分らがやりたい仕事（電気工事、又は消防甲4等を生かした修繕や消防点検や乙6の消火器関係）
等は自前でやるんだけど、汚れ仕事みたいなのは正直いって独立ビルメンに投げまくってる。

>>785
今は大手不動産系列にいるよ。
これはオレの個人的意見だけど、給料を上げたいのであればより条件のよい
会社へ転職するのも「選択肢の１つ」だと思う。
（もちろん転職をすすめるわけではないが）
この業界は転職が比較的多い業界だと思うので、実力や実績があればより
条件のよい職場への転職は比較的容易だと思うよ。

>>791
ってことはFFかい？
まぁお前さんがデキる人間な事は間違いなさそうだがね。

とりあえず資格取得して上目指すのがいいかな〜
全体的に居心地の悪い会社ではないからな。
待遇や処遇に失望したら転職を考えようｗ
とにかく資格と実績だな〜

>>791
ゼネコン系がマターリ高給という話しで今日はお腹一杯ですが、
不動産系の一日の流れを>>760みたいに教えてください

>>793
仕事はほとんど「ビルマネ」かな。
「ビルマネ」の仕事は、ビルメン・工事屋・メーカー技術者などの経験があり、
パソコン・折衝・事務仕事がある程度できればこなせるよ

特定した。恐らく三○不動産ビルマネジメントだな。

ちょっと聞くんだけど今ビルメンジプシーなんで時間が空いてるんで消防設備士の勉強しようかと漠然と考えてんだけど。甲四、乙６
もってて役に立つかな？　4点持ちなんだけど。ビル菅は、受けられる現場じゃなかったので新しく入った現場で受験資格を受けようと思ってます。

すまんが、フルメンってどういう意味？

ポンプとかモーターとかいじって見たいなあ

ベアリングやメカニカルシールの交換くらいならできるだろ

３大から東海ビルメンにうつったが
ここ３大以上に酷いぞ、、、、

マジで洒落にならん

ベアリングやメカシールは業者に任せた方がいい、職人崩れがやるならまだいいが。
まじで交換サイクルが短くなる、それほど難しいということ。
グランドパッキン差し替え位がビルメンにはちょうどいい。

我流でグランドパッキンだけはやらせてもらった
水滴が落ちないけど、大丈夫かな？
馴染むまで待てと言われたけど

リンレイ孫会社東海ビルメンテナス

>>778
ほんとだよな。
769みたいなのは、結局だめだと思う。
資格すら取れないだろw

>>684の人の表をかりて意見をまとめると・・・
評価基準はビルメン会社に順ずる　重要視は給料>激務度>>安定性=福利厚生？

Ｓ　大手金融系（給料Ｓ、福利厚生Ａ〜Ｓ、激務度Ｂ〜Ａ、安定性Ａ）＞大手不動産系（給料Ｓ、福利厚生Ａ〜Ｓ、激務度Ｂ〜Ａ、安定性Ａ）
〜〜平均サラリーマンの平均年収を超え年間休日なども多い優良の壁〜〜
Ａ　ゼネコン系（給料Ａ、福利厚生？、激務度Ｂ〜Ａ、安定性Ｂ〜Ａ）
Ｂ　電鉄系（給料Ｂ、福利厚生Ａ〜Ｓ、激務度Ｄ〜Ｂ、安定性Ｓ）＞商業系列大手（給料Ｂ〜Ａ、福利厚生Ｃ〜Ｂ、激務度Ｄ〜Ｂ、安定性Ｃ〜Ｂ）
〜〜大手と言われ年収と安定が確保される壁〜〜
Ｃ　なし（給料は低めだけど安定基盤がありそこそこ忙しい会社）
Ｄ　なし（Ｅ、Ｆランで当たり物件）
〜〜ビルメンスレで嘆きまくる壁〜〜
Ｅ　大手独立（給料Ｅ〜Ｄ、福利厚生Ｅ〜Ｄ、激務度Ｆ〜Ｓ、安定性Ｄ
Ｆ　零細独立（給料Ｆ〜Ｅ、福利厚生Ｆ　激務度Ｆ〜Ｓ　安定性Ｆ〜Ｅ

Ｓ系列はビルメンというよりビルマネになっていくという報告多数。
メーカー系の三菱ビルや日立ビルも平均年収いいけど、エレベーターの保守屋といっていいぐらいだから除外でいいような気がする

ビルメンとビルマネの具体的な違いってなんなの？

前スレの終わりの頃からずっと粘着して妄想書き込んでる奴なんなの？

>>807
どっかのフリーターだろ。
飽きたら消えるよ。

>>782
先月４２万ですか凄いね。
手取りでなく恐らく額面だろうけど、それでも凄い。
残業込みと言う事ですが基本給も３０万は超えてるんでしょうね。

>>808
書き込みの頻度からして働いている奴とは思えないが

俺も不動産系列のビルメン会社に勤めているが、現場によってはまじでビルマネだよ。現場を駆け回る事よりパソコンに向かって書類作成、スポット作業の見積り申請、来期のスポット作業の予算取りetc...
これでも入社1年半のぺーぺーなんだぜ。。まぁ、事務作業は覚えられるが、現場のことはからっきしw
当然、技術力はありませんw

>>810
ニートとかほんと残念な男だよなw

ニートに変に人気あるからなビルメンは
現役ビルメンで激務にいるおれからみりゃ
お前等にビルメンは無理って言ってやりたいわ

>>796
その組み合わせが一番イイ。
大半の消防関係の処理が、理論上可能になる。
特に感知器の工事が防災屋呼ばなくても出来るってのはデカい。
棒さえあれば点検だって出来るしな。利益率がまるで変わってくる。

>>811
球換えやトイレのつまり、後
普段の仕事着は？

ここ見てるニート多いよな。
昼間の連投大杉。

ニートにすら対抗意識燃やす底辺ビルメンに吹いたｗ

泊勤 → 明休 → 公休だと
3日に2日は書き込めるよね。
人増えないかなあ・・・・

夜勤やってて辛いという書き込みが少ない気がするが、実際どうですか？

>>805
就職板にあるこのランキングが結構あってると思うけど、どうだろう？
不動産系のことをよく書き込んでる人はここの60か59の会社の人じゃないかな
しかしランキング上位はビルメンというよりビルマネというか要は不動産業じゃないのかな

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1311183919/
60　三井不動産ビルマネジメント 三菱地所ビルマネジメント
59　世界貿易センタービルディング 三菱地所プロパティマネジメント 三井不動産住宅リース
58　ＮＴＴファシリティーズ　第一ビルディング、東京流通センター
57　東京海上日動ファシリティーズ　 サンシャインシティ、郵船不動産
56　東京ビッグサイト Xymax
55　野村ビルマネジメント　ららぽーとマネジメント　三菱地所リテールマネジメント　
54　アトレ　三井不動産住宅ｻｰﾋﾞｽ　三菱地所藤和ｺﾐｭﾆﾃｨ TOC
53　野村ﾘﾋﾞﾝｸﾞｻﾎﾟｰﾄ 東神開発
52　アサヒファシリティーズ　ファーストファシリティーズ　
51　大和ライフネクスト（旧コスモスライフ）　長谷工コミュニティ　住友不動産建物サービス
50　東急コミュニティ　日本ハウジング　三井ホームエステート
49　伊藤忠アーバンコミュニティ　東京不動産管理
48　長谷工ライブネット　MIDファシリティマネジメント
47　JR東日本ﾋﾞﾙﾃｯｸ　東急ﾌｧｼﾘﾃｨｻｰﾋﾞｽ　大京ｱｽﾃｰｼﾞ

>>819
地冷なら夜勤あるけど、基本ビルメンは夜勤っていうより宿直が中心
工場の工員とかと違って生活リズムが崩れ、仕事内容も日勤と変わらない夜勤とは根本的に違う
発報で起こされることあるけど、大体０時付近から仮眠ってのが普通
生活リズム崩れないとこが多いよ
夜間使用者がいなくなるビル&責任者がいなくなる現場だと２０時ぐらいから寝ててもバレないってとこは多い
だから夜勤キツいって考えはあまりない。
工場工員の夜勤明けの休みは若い時だけで、実際は睡眠でほとんどつぶれるけど、宿直の明は普通に休みとして利用できる可能性高いしね

>>819
基本、夜ってする事ない。あって検針くらい。
たまーに警備さんからドコドコのランプが切れてるから
明日でも交換しといてとかの連絡があるくらい。
ウトウトしてたらビックリするので連絡も明けにしてくださいｗ

ほんとニート多いな

>>823
ビルメンはニートに人気だからでは。
家に居るだけでは金にならないし、薄給でも殆どが待機時間で待機中はネットやり放題、漫画も読み放題のところがないか探しているんじゃないの？
最近は、そのようなところ少ないけどね。

>>819
ホテルは辛い。たとえば23時以降直営のレストランが閉店する場合
それ以降に修理、点検もしばしば。

モーニング6時開店とすると4時前には仕込みで空調依頼。
厨房にトラブルあればその時間にもいく。
開店直前に急遽球替え依頼。

客室はブレーカーとんだとか。とにかくオフィスビルと違って
24時間稼働してるところの設備員はしんどい。

業者の工事も深夜が割とあり、立会することも。

建物が古ければ、漏水対応も24時間いつ来るかわからん。

での生死がかかわる大病院よりまし？かな

今まで不動産系列のビルメン会社の情報なんて箝口令しかれてるのか？
って思うくらい出てこなかったのに、急に自称不動産系ビルメンが増えてるん
だから、ネタだってすぐわかるよ。

>>826
ネタだとすると不動産系のビルメン会社でも年収は300万くらいで
入札負けすると現場がなくなってクビになるというわけですか？

>>827
ここで不動産系自称してるのがネタだってことだよ。
業界未経験の無職のデブは、くだらんことやってないで
ハローワーク行けよ。

>>826
不動産系列のネタなんか書き込んでどうすんのよ？まともな書き込みが増えたことはいいことじゃないか。逆に、今までの下品な流れがネタっぽいと思うが。

>>828
だよな。
スレの飛ばし読みが多くなったよ。

>>805
この評価基準は概ね正しいと思うよ。
大手不動産系列にいるけれど、もっと詳細に仕事のレベルを分類するとこんな感じかな。

大企業・学校法人・製薬会社等の直接雇用＞大手金融系列＞大手不動産系列
＞ゼネコン系列もしくは大手メーカー系列もしくは大手商社系列
＞電鉄会社系列≧大手商業系列＞独立系大手＞独立系中小

あくまでもオレの経験の範囲内での評価だけどね。

>>828
じゃあ不動産系のビルメン会社が給料良いってのは本当だってことか？
それから俺は無職でもデブでもない。今後の転職に備えて上位会社の実態を知りたいだけ。

まあ、会社の箝口令に従うってるのか。
情報流さないのか知らないけど、不満あればもっと流れてるだろうね。
ネタかどうかも分からないけど遠からず当っているんじゃないの!?

>>825
聞いたことある人が多い国立の病院勤務だけど、ホテルの方が辛そう。
空調とかスケジュール組めないの？

ネタだネタだっていうけどネタと思い込みたいだけなんだろ？
ネタと断定する根拠が何ひとつない。
ビルメン業務の他にマネジメント業務が入ってる会社の給料高いのはごく普通の話だからネタでも何でもない。

>>832
本当も何も不動産系列ビルメン会社のＨＰや転職情報のページに初任給や賞与実績のってるから見るだけいいだろ
ここまで事実の証拠があるのにネタってことにする意味がわからない

>>833
スケジュールはあるけど、節電とかその日の宿泊客の入りで
仕込み量など変わるので。

ホテルでも外国の要人が泊まるクラスになると
もっと面倒らしい。(想像つくとおもうけど)

箝口令でも何でもないよ、身元がバレるからなるべく詳細は書かないんだよこの業界は。
どういう事かっていうと、他の業界と比べて資格取得→もっと待遇のイイ会社へキャリアアップという流れが多い。
だからあまりにも詳しく書きすぎるとバレる可能性は高いんだよ、転職市場が活発だと世間が広いようで狭いからな。

それから職業訓練上がりも多いから、2ch使わなくても現場の訓練上がりの人間に聞けば
そいつの同級生の他の会社の待遇とかも分かるわけよ。

この業界、今年から数年は転職のチャンスなのは違いないだろ？。
うちの会社、大手系列だけど団塊の再雇用ジジイがかなり契約切れになる。
来年入社予定の人間をいまから採用準備はじめてるので、
どしどし応募するべき。
ビル管や電犬の合格発表後は競争が激化するかもしれないので
早めに行動すべき。

せっかくの情報ですが、どこの会社かわからないので。
おたくの会社に限らず、来年以降は相変わらずのエネルギー不足なので
ビルメンに未練のない人らは次々と去っていくでしょう。
組織で言うなら中間層をカットして、管理職(所長クラス）・新卒若手・派遣(パート）
のあっさりした形態に移行していくでしょう。派遣さんらは定着しづらいので、
管理職が球替えやクソ抜きゴミ拾いなどのビルメンとしての原点の仕事を
することも増えるでしょう。マネージメントなどの無駄な間接費を省き、壊れたら
直せばよい、この良さに気付き短期的入札物件も民間にも波及していくでしょう。

>>838
「転職のチャンス」という考え方には概ね同意するね。
不況なので新規増員雇用は希少だが、今後に定年退職するか役職定年となる
人の後継候補者採用は結構あるよ。

なんか未経験が自分がそうなりたいからって妄想で答えてるのがいるから、ここ最近ほんとNGあぼーんが増えすぎ。

ニートに告ぐ。
都合いい高年収で話盛り上げてるやつってお前らと同じ無職ニートだぞ。

>>841
どこがどう妄想でっていう具体的な指摘挙げないとお前がニートの妄想野郎になっちゃうよ。

>>841
だからその都合のいい高年収が本当にあるのか、ないのか答えてみなさいよ
あるなら実態はこうだと書けばいいし、ウソなら根拠を示しなさいよ
あんた無職ニートじゃない現役ビルメンなんでしょ？
ただ妄想だネタだと言っても誰も信じないよ

>>841
お前は一体誰と戦っているんだ。。

ビルマネで月給３０万円を超えるのは決して珍しくはない。
（オレもビルマネだけれど月給は４０万円を超えている）
オレの知っているビルマネ月給最高額は月給６５万円というのがあった。

>>819
夜眠れない人にとっては宿直勤務は地獄だよ。
俺は今、朝7時半に家を出て夜10時半に帰るような生活をしているが、
宿直勤務に比べたら何倍も楽。

>>845
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ニートをライバル視してるのは大方もう後がない無資格オッサンビルメンってところかな
彼奴らは間違いなくニートの逆襲を恐れている

ポリテク上がりの無資格おっさんビルメンが怖いんだな。
3日で覚えられるこの仕事の下剋上を知ってるからな。
だいたいニートはこういう仕事は全然興味ないよ。
取っ払いで稼げる引越し屋とか短期の清掃とかパチンコ・スーパーの誘導とかだよ。

ニート沸いてんなwww

>>849
ダウト。
3日で覚えられる現場なんかありませんから。
あったとしても零細。

資格を3つも4つも取る。
それはあくまでスタートライン。
そこから従事して覚える事なんか山ほどある。
覚える事なんか無くて誰でも出来る仕事(つまり免状が必要な電工すら必要なし)しかやらないのであれば
それは嘱託社員か零細企業の人間の認識。

そういうこと、それが正しい。

今は巡回現場になってるようなところも、
昔は常駐したりしてたからヒマだったし、規模も小さいから仕事もすぐに覚えられた。

しかし、いまの常駐現場は規模の大きい現場も多いし
新築なら高層ビルや大規模商業施設が多くなってる。
昔のような三日で覚えられるような常駐現場はほとんどないな。

もう忙しい現場はいやだよぉ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>855
会社に言ってビル管取らせて貰えよ
で、取ったらサヨナラだ。
これが真のビルメン下克上というものよ。

>>856
俺の会社、ビル管取ったら激務現場移動決定的なんだよな。
潰されて会社を去っていく人を何人か見ているだけに、内緒
で取るしかない・・・。
進むも地獄、退くも地獄とはまさにこの事だろうか。

ニートってネットでは張り切って書き込みするよな
あほくさ１円の得にもならねーのにｗ

>>857
会社のハンコが必要だから内緒で取れないだろう
取って機が熟したら辞めるべきだよ。
難関資格取った人間に対して還元出来ないような会社は辞めてしまえ。

前スレは約26日で1000レスなのに
このスレは約10日で860レスもついている
ふしぎふしぎー！

中小零細ビルメンを叩いてる自称大手ビルメンの自演が多いからだろう
自演してる奴は中小零細ビルメン会社で警備か清掃でもやってた奴じゃないか？

ビルメンがオイシイ仕事であることが世間にバレはじめているのかもしれないね
うちの地域の訓練校がしょっちゅうビルメンの短期訓練の募集だしてる
定期の募集もすごい倍率になってる（３倍〜１０倍）
ますます狭き門になっていきそうだね
使えないじじい連中がどんどん淘汰されていけばいいと思う

>>862
訓練校はもう五年前くらいからビルメンプッシュしてるから。
今に限ったことじゃない。
そして、倍率高いのはビルメンだけじゃない、心理カウンセラーとか、わけわからんコースも10倍とかザラ。

単に、今回スレが早いのは一過性のニートが沸いてるだけ。

>>862
個人的によくわからんのが、なんで年寄りになってまだ働いているんだ？って話だな。
老人なら年金があるし生ぽももらいやすいから生きることには苦労しないんじゃないかと
思うんだが、やはり病気とかのことを考えると違うのかな。

>>863
↓ちょっと見てみ。ビル設備管理の応募倍率とその他に注目。

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f4406/p12880.html

一日中ニート沸いてんなあ

ニート乙

不況に強い職業トップ10
ttp://rocketnews24.com/2011/09/10/128724/

>>868
メイクさんが二位で
肌のスキンケアする人が四位だって


ゴミランキング乙www
俺のがまだまともなランキング作れるわ。
40秒でwww

>>865
そういうページを見て調べてるという事はやっぱりニートなんだな

ID:1ryvBUHA0　
ソースだされてぐうの音も出ない？
他人をニート呼ばわりする前に

＞理カウンセラーとか、わけわからんコースも10倍とかザラ。

これが本当ならソースだせよ。ウソツキ野郎。

ニート多いな〜。

ボイラーの講習そろそろ行かなきゃな。

>>871
完全スルーされてるwww

さすがに噴いたwww

ID:1ryvBUHA0
ID:pVJ6y3rR0
ID:UfEXZqlv0

ばれてないと思ってるのは本人だけ。

うっわー、粘着キモいな。

はい論破

今日も盛り上がってるみたいだけど
ニート、ニートって、わめいてる人は結局、大手ビルメンと中小ビルメンのどっち側の人なの？

>>858
ほんとだよな。
ひまなんじゃん？

>>878
他人をニート呼ばわりするやつ　＝　ニート
２ｃｈの定理

>>878
その当人がニートなのでは？
そんな気がするが。

まあ、俺的にはどっちでもいいんだがw
そんなことより、現場の現実を知りたくてここ開いてきたのにw

対立の構図がいまいちわからないけど、結局ニート同士が叩きあってるでOK ？

無資格の50代後半や60代が
資格取る意欲のある30代を嫌うのは当然だよな。

大手、大手言っているけど、大手で中途採用しているところはほとんどない。その中で地域採用しているところなんて皆無に等しい。
大手の働きやすさや待遇がいいのはビルメンに限った事ではないので否定しないが、
転職板で大手の話をされても現実味がない。契約社員スタートとかなら沢山あるが。

>>882
たぶん、そうだと思う。
めんどくさがりなマターリ現役がわざわざ反論してまで絡むことでもないと思うし。

ソースは俺。

>>883
俺の現場の50代60代は普通に電験ビル管持ってる人がけっこういるよ

たしかに、契約三年勤め上げて大手の社員登用ってのが現実味はあるね。
年齢限られるけどさ。

>>883
50代以上の高齢の方は現場でも頭ごなしに否定するからね。

まあでも、そういうのとうまく立ち回れるようなコミュ力になればどこ言っても、楽っちゃ楽だけど。仕事は。

>>886
そんな人は仕事について聞けば教えてくれる
無資格は・・・・

大手の基準ってなに？東証一部上場？

>>886
あんた、大丈夫か？

>>883
使えないジジイは本当にジャマ
１００万やるから消えてほしい、マジで

>>865

資格予備校のＬＥＣも設備管理コースが大人気らしいからね。

「マッタリで楽だ、楽だ」というネットの書き込みを真に受けて募集が殺到してるんだろう。
実際は、警備員と同じで、宿直やら夜勤やらあってキツイ職場となりつつあるのに・・・

>>890
ん？事実なんだが？

>>892
たしかに。

でも、人間関係で仕事やめた口なら、うまい話聞いて応募したくなる気持ちもわからなくないが。

根気よく資格とって、根気よく探せば仕事は就けるのは事実だから、俺からはがんばれよ〜、ぐらいしか言えんw

>>894

でも、いつまでも仕事があるとは限らないからね。

そのうち人員過剰で、少ないパイを奪い合い、給料は下降の一途という惨状が待っている。

今のうちに、半数以上がキツい職場だという正しい情報を広めといたほうが俺らのためでもあるよｗ

俺は今巡回ビルメンをやらされていて、毎日ろくに休憩も出来ないほど忙しい。
ビルメンの中では大ハズレを引いてしまった。
しかしどんな仕事内容でも、一般世間の荒波に比べたらこんな楽な業界は無いよ。

>>895
そんな工作活動しなくても景気がよくなればまた人手不足になるよ

>>895
でもどんな現場もサービス残業なんて有り得ないからなぁ

>>865
お前の言う通り訓練校のビルメンの倍率はアホみたいに高いよ
うちの職場にも訓練校上がりがいるけどさ、未経験のクセにデキる人間なんだよな
まぁ高倍率をくぐり抜けてきた人間だから基礎学力があるんだろうけどさ。

>>895
ビルの数が減るわけじゃないし、大手はでかいビル逆に増えてるからなあ。
東京なら労働人口は増えてるし、それは当てはまらないかもよ？

これから数年の内に、とりあえず名前の知れてるとこ潜り込めば君が言う状況になっても問題ないかと。


10年後にこの業界とかに入るとかの話はまたその時やってくれ。

考えてみればさ、資格が無きゃ話にならん仕事なんて手堅くて当たり前なんだよ
難易度はともかくとして電工なんて筆記と技能の総合合格率30％台だからな、それも1年に1回だけしかチャンスが無い。
ボイラーも危険物も必要だなんてこんな国家資格が沢山必要な職種もあまりないだろうに。
おまけに勤め始めたらそれだけじゃダメだってんで消防関係の資格やら電験ビル管も出来れば取ってねと言われる。
旨味が無きゃ逆におかしいんだよw

所長のせいで旨味がないんだが

そう思うとあんまりおいしくないような気がするな
でも俺が行けるような会社で1番マシなのがこれくらいだから仕方ない
底辺の中では良いんかなこの仕事は

>>901
旨味はあまりないように感じるけど？
給与は事務系に比べて安いし。
ただもし解雇になった時には、再就職が比較的やり易いくらいかな。

>>884
大手の中途採用はあります、ただしここで話題になってる大手・中小・零細とか
の次元の低いあげあしの取り合いしているとは違う、設備技術者経験枠です。
正直管理業務だけでは利益などわずかなもの、これからは点検などの内部消化で
稼ぐしか生き残れないんですね。真っ先に取り掛かりやすいのが消防点検、
次に巡回小現場の電気停電作業くらいかな。空調も簡易点検や熱交洗浄ならできる。
熱源はビルメンでは無理、リスクが大きすぎる。ただしうまみが大きい。
ビルテコや日空が羽振りいいのはこの領域を独占できるため。
まあ同じビルメン同士でたいして差もないのに中小零細を貶めてる一部の
池沼ビルメンにはわからんな。

零細ビルメンってよく言うけど、零細企業のビルメン会社って存在するんだろうか。
ある程度の規模がなければ到底会社を維持できないと思うんだが。
ググっても出てくるのは殆どがこのスレだし。よく分からん。
俺のところは中企業ぐらいなんだろうか。大手では絶対ないが。

>>904
うちの会社はそんなに給料は悪くないしサービス残業もない。
定時に上がるかどうかは本当に自分次第だな
早く帰りたきゃ明日にまわしてもいいし、残業代稼ぎたきゃ残るし。
中途の人間だけどこれだけで十分旨味はあると思ってるよ。

そもそも仕事も資格が無きゃ出来ない仕事してるしね、消防点検だの屋内電気工事だのさ。
他人じゃ出来ない仕事すればラク出来るのは当たり前って話ですよ。

多分、他の業界を知らない人にはうまみが感じられないのだと思う。
事務とかそういうぬるい業界じゃなく、ITとか営業みたいなこの世の
地獄を見てきた人たちにとっては神業種と思えると思う。

905追記
ビルテクも日空も厳密にはビルメン会社ではない。メンテ会社が片手間に
ビルメン世界に乗り込んできて、簡単に領地広げて、この2社で業界の
純利益の2ケタたたき出してる。ビルメンがメンテ業界に殴りこんでいくことも
可能なはずだが、目くそが鼻くそ笑ってる業界じゃ無駄かもしれん。

ウチは残業ナシだなあ。あって月数時間だわ。
予定が組みやすいのはうれしい。
給料もそれなりだけどｗ

>>906
零細ビルメン会社はハロワ求人で時々みかけるよ
社員数２０人のビルメン会社が、霞ヶ関の某官庁の設備管理を請け負っている例を見たことがある

>>906

普通にあるよ。求人誌に出てくるのに、ＨＰが無い会社が零細である可能性が高い。

ポリテクも罪だよね。
機械と対話してればいいと勘違いしてくるビルメン科卒が可哀相だ。
があるなら警備科や清掃課も作って同じ類って事を教えないとダメ。
あくまでサービス業だからね。
本気で再就職させたいならビルマネ科とかにしとけばおｋ。

>>913
下っ端の兵隊で200で満足なら機械相手に話していればいい
それ以上欲しければ偉い人々と話せなければな

議論の内容には興味ないけど、その『どうせお前がニートだから社会の仕組みを理解できないんだろ(ドヤ』
的な論理展開秋田。話の内容がどうであれすごい冷めるわ…。

最近はビルマネの人の書き込みが少しずつではあるが増えているような
気がする。
ビルメンからビルマネへステップアップをした人（あるいは目指して
いる人）が多いのかな。

ビルメンやっててビルマネになりたいやつは少数派だろうな、おれのまわりじゃ見た事ない。
むりやりやらされて数ヶ月後には辞める。
大手不動産傘下だと毎日8時か9時まで残業の日々が待ってる、親からのプレッシャーもある。
マターリどころじゃない、たしかにカネは稼げるだろう。

>>914
下っ端の兵隊でも電話対応あるじゃん

逆にマネジメント少しでも出来る様にしておかないとビルメンはどんどん狭き門になる。
マネジメント会社にマージン抜かれて激務度は増し待遇も日に日に悪くなる。
10年後って自分のビルメン会社って存在してるか微妙って可能性も。
恐ろしいやね。

>>918
一日どれくらいの頻度であるの？

>>920
１時間に２~３回ぐらい

＞ビルメンやっててビルマネになりたいやつは少数派だろうな

そう思う
ていうかまわりのビルメンが出世をあきらめたジジイ、みたいなのばっか
だからなおさらそう感じる
人間的にも出世して人間をマネジメントできるような器の人はホント少ない

年収2億円の社長「何か事を始める時に、すぐに資格とか学校とかが頭に来る奴は何しても成功出来ない」
ttp://alfalfalfa.com/archives/4413536.html

>>884
こいつバカだろ
本当に証明できるのにないないないいう零細ビルメンうざいな。
これだからずっと底辺なんだよ・・・
ファーストファシリティーズ、損保ジャパンビルマネジメント、東急コミュ、大林ファシリティーズ、星光ビル管理、興和ファシリティーズ
ざっと今調べただけでこれだけ募集してる。どうせお前は底辺らしくハロワしかみてないんだろうねｗｗｗ
別に珍しいことじゃない。
俺が転職活動してた半年ぐらい前は上に加えて
野村、ＮＥＣ、アサヒ、鹿島、ＭＩＤもあった。そしていずれかに入れたよ。
年間休日や給料も嘘じゃなかったよ

たいした仕事じゃないから、個々の資質（マンパワー）よりも、
大手・系列・マネジっていう言葉に弱い世界だね。
例えていうなら点検にくる設備業者の間では大企業のサービスマンが個人経営の親方
職人をバカにするようなことは絶対ない、尊重・敬意で対応する。

オーナー側の立場で言うなら、マネジぶって工程管理とか省エネ提案とか言ってても
普段点検とかやってないからトラぶった時におろおろして汗かきながら、
業者手配してるぐらいだったら、便器つまりとか安定器交換なんかを
さっとやってくれるおっさんビルメンのほうがよっぽど現場になじんでるし、
仲間意識も強くて話しやすいわ。

Ｑ　ビルメンにはどんな人がいるんですか？ 人間レベルはどのくらいでしょうか？
Ａ　他の業界よりもピンキリが激しいです。
　　普通の業界は大体似たようなレベルの人間が集まりますが、
　　ビルメン業界は人の形をした猿レベルから、一度は何らかの業界で頂点を極めた人間までいます。
　　人の形をした猿は一般的に「真性ビルメン」に多い。

　　ビルメン王：全てを超越した存在。神と言っても過言ではない。
　　真性ビルメン：学校卒業してからビルメン一筋で一般企業で働いた経験のない者。努力は嫌いだが言うことだけは一人前。
　　仮性ビルメン：一般企業で働いていたが不況が原因の早期退職等で年金までの繋ぎでビルメン職に就いた者。
　　ビルメン１級：何らかの理由でビルメンに堕ちて来て、やる気を完全に失った者。
　　ビルメン２級：ビルメン１級を目指すか、人並みの生活を望むかで迷っている者。

>>917
残念だが、俺は全くの逆で
ビルメンが糞過ぎてビルマネに転向したわ。

トイレのつまりとか、フィルター洗浄とか、宿直とか情けないと思わないか？
バカでもできる仕事なんぞやりたくないっての。

>>927
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偉そうに言ってるけど、お前らの年収言ってみろよ。

270万だ！