【ﾜﾝﾙｰﾑ】投資用不動産業界への転職【ﾃﾚｱﾎﾟ】

辛いですか？

>>1
辛くない

人を嵌めるか自分が野垂れ死にするかの選択だ
刺されることもないし

>>2
> 人を嵌めるか自分が野垂れ死にするかの選択だ

(( ；ﾟДﾟ)))

金儲けを品のわるいことのように考えるのは根本的に間違っている。
しかし儲けることに熱中しすぎると品がわるくなるのも確かである。

by 渋沢 栄一

“逆ギレ”電話勧誘が急増　投資用マンション、動揺のすき突く　

　投資用マンションの電話勧誘をめぐり、「興味がない」と切ったところ、「なんで切るんだ」
などとすごまれ、その後、何回も電話がかかってきて面談を強要されたといった被害相談が
急増している。相手の“逆ギレ”に動揺した心理につけ込むという悪質な商法で、
国民生活センターへの相談件数は、今年度４〜８月の累計で前年同期比に比べ３割近くも増えた。

　マンションの場合、金融商品などで禁止されている電話勧誘が認められており、
違法な強引で脅迫的な勧誘との線引きが難しく、業者への行政処分などの対応も遅れている。

　国民生活センターによると、マンションの電話勧誘のうち「強引・脅迫」に関する相談は、
昨年度に前年度比２６.８％増の３８９１件と大幅に増加。今年度も８月末時点で２７.４％増の
１４０３件とさらに増えており、年度の相談件数が５千件に迫る勢いだ。

　最近、特に増えているのが、「電話を切ると何回もリダイヤルしてきて、『対応が失礼だ』などと
逆ギレするケース」（同センター相談部）。突然、相手が怒り始め、戸惑っていると直接会う
約束をさせられ、言葉巧みに契約を迫られる。

　４０代のある男性は業者と面会したところ、怒鳴られるなどの脅迫的な勧誘を受け、
３千万円程度のマンション購入契約書にサインしてしまったという。

　３０〜４０代の職業を持つ男性の被害が多く、「職場に繰り返し電話し、面談を強要するのが
常套（じょうとう）手段。同僚や上司の手前もあり、面談をＯＫしてしまう人が多い」（同）と警告する。

関西の雄
株式会社プレサンスコーポレーション東証二部

流石！大半の社員が元先物取引の害務員！
手口がそっくり！頭のネジが足りなきゃ〜
稼げて楽しいと思います。

プレサンスとエステムだったら、どっちが稼げますか？

ワンルーム業界なんて離職率高いし、いつまでも出来る仕事じゃないからどっちでもいいよ。
俺も不動産業界で７社転職してるけど、この業界は勝ち馬に乗れってことだよ。
つまり、売れてる会社に入ってその会社が売れてる時だけそこで働けばいい。
今ならプレサンスが伸びてるから物件とかやり易いんだろうな。
社内環境が劣悪なのはこの業界はどこでも一緒。

年収3000万超えは無理でしょ？

離職率高い＝ブラック＝即内定　でおｋ？
女だから長く勤めるつもりはないんだけど、女性はどんな扱い？
ちなみに女の求人＠タイプで出てた

>>11
営業？
警戒心やや強めの女性客専門でやればうまくいくかもね。

事務員？
営業マンのマンコ要員ｗ

シンアイ→エクセリア→東京エクセリア→親愛コミュニティーコロコロ社名が変わる新○畑らの反社会的超ブラック企業 虚偽求人広告にて入社した被害者らの生々しい告発です。
http://www.google.co.jp/gwt/x?guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=3f9684b0ba3c7139&source=m&u=http%3A%2F%2Fyuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1310451198/15n-&ei=5ogdTs_GEdCemQXP1rmmCQ

職歴なしの20歳ふつメンだけど、即採用してくれるかな？

↑

小学生並の
知識、常識、理性、があれば即採用してくれるぞ！

数字が取れなければ即効辞めさせられるが・・・

>>11です
もちろん営業
数字やれなきゃ試用期間の３ヶ月でクビだろうけど

考えてるのはＡ社
辞めたいなんて思わないって書いてあった

>>16
A社というと、アービルバン商事ですね。
あそこなら楽な方ですよ。

>>17
ＡＺ・・Ｔです。
売れなくてもせめて１年は勤めたい、女だからってこの業界甘くないか。。

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0007832064
投資用じゃないけど女性には働きやすそうな職場

山手線沿線で即採用のところ教えてください

>>20
ほれ！
http://www.resurbia.jp/recruit.htm
３ヶ月0でクビだけどな。

>>20
プラビスワーク

今でも投資用のワンルームとかは売れてるんですか？

売れてるというより買わせてる

それは昔からずっとそう
ただこれからはどうかな？

都心じゃないと厳しそうだね

あと、営業手法とローン付けの問題

営業手法っつても電話営業しかないだろ？

だから問題ってこった
これは名簿減少や受け手側の情報増の問題と、
物理的に営電が出来なくなった時にツブシのきかない人間が
多過ぎる（ってか社長以下全員そう、みたいな会社がほとんど）こと

↑
おまえが一番ツブシがきかない人間なんだから
水曜日の休みでもポスティング行ってこい
マンションの管理人に怒られても逆ギレするなよ馬鹿なんだから！
不動産屋という恥ずかしい職業なんんだから一生懸命働け

客が月々1、2万払うシステムではなくて、
逆に1万でも入る物件はやっぱり売れる。

ツブシのきかない人間、に反応してることと
文意読めないバカさ加減、見たら>>30の職業わかっちゃうねｗｗ

電話営業って違法じゃないんですか？
断ってもしつこくかかってきます。どこに通報すれば良いのでしょうか。

電話営業は違法なの？

http://www23.atwiki.jp/henkin/m/pages/4.html


相手が断ったらしつこく電話しちゃ駄目なんでしょ？

不動産業界はまったくの未経験なのに、面接即決で内勤事務として採用された。
正直、不動産広告サイトの営業マンのほうが才能あるんじゃないかってぐらい
社長からダメダメなオーラが出てる。
本人は自信家で、満を持して独立した、みたいなことを豪語してたのに、
実は社長が前職で3度も注意勧告を受けた揚句に年度末で自主退社してたことと、
自分の前に採用された人が1週間で辞めていた（逃げた）
ということが発覚。

怖くなって、いろいろ理由をつけて雇用契約書への署名捺印を先送りにしたら、
そんな自分を社長も怪しんだのか、ハロワへの求人を取り下げずに今も出しっぱなし。
入社して1週間たつけど、先行きが不安で仕方ない…こういうの、この業界じゃ普通なの？

ふーん
内定辞退した会社が３ヶ月後に潰れてたことがあったけど
内緒で転職活動継続かなあ

やめておいたほうがいい。

>>33
消費者生活センターか警察に電話してみては

逃げたい・・他社も中卒ばっかり？

中卒のような高学歴は不動産屋には必用なし。

>>39
そうですね。

もう辞めたけど大卒と専門、高卒が殆どで
中卒はいたのか分からなかった。

俺の会社５分の１中卒だし変なやつばっか

みんなどうやって辞めてる？
同期の子が辞めようとして言いくるめられて、すごく悩んでる
俺も逃亡したいんだが

自分は退職願出した。
嫌になって来なくなった人もいたけど、
後で手続きしに来てた。

退職届を出して、それでも会社がゴネルようだったら
労働基準監督署に相談したらどう？

５分１が中卒は今どき割合的に多いね

関西で投資用ワンルームだったら、どこの会社が一番稼げますか？
プレサンス？日商エステム？日本エスリード？

>>47
> 関西で投資用ワンルームだったら、どこの会社が一番稼げますか？
> プレサンス？日商エステム？日本エスリード？

歩合はどこも同じレベル
売りやすいのはプレサンスかエステムだろうね。
働きやすいのはエステムって話だね。

どこもＤＱＮの集まり。
低学歴・強欲・金の亡者・ＳＥＸ大好きのバカばっかりだね。

客が自己破産しても知らん振り。

自己責任の時代だからバカな客が悪いんだけどね。

>>45レスども
退職届用意しておくわ
また職歴汚しちまった・・転職大変だ

>>37
>>36です。結局、逃げられず雇用契約書に署名しちゃいました…。
今の会社は今月新設されたばかりで、従業員も私と社長の2人だけ。
職場は築年数の古いマンションの狭いワンルーム。
社長は15年以上、海外でアセットマネジメントの仕事してたらしいんだけど、
英語が話せるだけで、あとは信じられないぐらい無能というか、
マジで「不動産業界ってこんなアホでも起業できるの？」ってレベル。

社長は前職の外資系投資専門不動産会社で、去年9月から3回も
「顧客からクレームきてる」という警告を食らって、そのたびに降格＆減俸→
今年の3月に退職、5月に起業、ってことらしい。
まさか起業して3カ月で廃業、ってことは…ないよね…？
給料未払いでトンズラされるんじゃないか、みたいな不安もあるんだけど、
それ以上に、こんな無能なオッサンと狭いワンルームで２人きりで仕事ってのが
入社10日目にしてすでに耐えられなくなってる。

↑
そうか・・・良かったな！

ロマンスが生まれそうな環境w

>>52
ロマンスとか絶対ないわ。仕事中も「…んー…んーっつっつっつ…っと…んぅー、んぅー」
みたいなキモいひとりごとをずーーーっとつぶやいてて、マジで鬱陶しい。
無能なくせに、小姑みたいにどうでもいいことだけは偉そうに注意してくる
（スリッパはキレイに揃えて並べてとか、そのレベル）から余計にイラっとくる。

それより、起業→数カ月で廃業、って、この業界では珍しくないの？
いずれにせよ、転職活動は続行してるんだけど、各種社会保険入っちゃったから
最低1ヶ月は在籍しないと転職する時に怪しまれる。

今月出来たような新会社に
在籍したことないから解らないんだけど、
売上ってどうやって出してんだろ？

>>53
全然珍しくないよｗ
いやっ、数ヶ月で廃業ならまだ人にそう迷惑かけないで済むからまだいい
大半がそのまま借金まみれ（社長だけならまだしも社員もカードで借金させられ）
客の家賃や下手すりゃ手付け金や預かり金まで喰っちゃって無茶苦茶になって
もまだ継続してるとこ一杯あるよ。

さらにそれでもうどうにもならなくなったら、会社トバしてまた起業。
そのループ4回繰り返している奴しってる。

>>53
君がまだ若くて、この仕事に本気で興味持ったり、ずっとこの仕事に
関わっていたいと思ってるなら、そういうバカ会社にいた経験は
無駄にはならないし後で笑い飛ばせるけど、とりあえず普通に就職のつもりで
入ったら「マジ？有り得ない」の連続で、他の業界に動ける状況・スペックあるなら
関わらない方がいいと思うよ。

このスレは何？

リクナビの今回の更新
求人多いね

>>58
４月入社が多いから。
で、１回目はＧＷ明けの、２回目は盆休み明けの
退職者が多いから。
うちの会社も従業員１５０人くらいだけど、４月入社で今の段階で半分くらい辞めたよ。
１年以内に９０％くらい辞める。
新卒も中途も同じくらいの離職率。

まー、飲食店は２年以内廃業率が確か３０％だっけ？
不動産は賃貸屋も含めると２年以内２０％くらいだから。

俺が前働いてたセンチュリー２１で４店舗経営してた社長は、
不動産暦２年で２０代で独立してたけどね。

投資は不動産でも客を地獄に落とすグロい業界だからね。

>>53です。
>>54
売上は当然だけどゼロなので、たぶん社長が貯金を切り崩してるんだと思われ。
１棟売買の投資専門なので、今は建美屋とか楽待みたいなサイトに物件情報を載せて
客が釣れるのを待ってる状態。今日も社長は一人、問い合わせしてきた老人と
買付交渉してる。「売れれば手数料３％が入るから、1億の物件ならほら…こんなに！」
みたいなことをつぶやいて今からウハウハしてる社長が、なんか心底頭悪そうで…。

>>55
賃貸はやってないから客の金に手を付けるってのはなさそうだけど、
私まで巻き添え食らうのだけは勘弁してほしい。
…でも、入社していきなり「今、購読してる日経新聞を私名義に変えて、毎朝届く新聞を
会社に持参して出社してくれ」とか、訳の分からない打診がいろいろあって（全部断ってる）、
怖いんだよ正直。
もともと不動産業界にはマイナスイメージしかなかったんだけど、内定が出ない状態が
半年以上続いてた時に面接即決で採用されて、面接即決の時点でヤバそうだなとは
思いつつ、他に行くとこないしお金もないしで、仕方なく入社した、みたいな感じです。

>>60
いや、売買だからこそエグイ「客の金に手をつける」があるのよ
売買は契約時に手付金、決済までに（特にローン使う時など）結構間が空く
から、その間にどうせ決まるからと他の支払いなんかに流用してるうちに
客が断り入れてきたり、融資が不可になったりなんてあるとアボーン。
不動産協会の保証金還付事例とか見てみ、ほとんどが手付けや預かり金の
返還事案だから。

今回は仲介みたいだから、契約時に「ちゃんと」売り側にその場で渡せばOKだけど
絶対預からせない方がいい。

しかもいまのご時勢特に一棟モンは金融機関評価が物件・買主両方に対し厳しいのに
問い合わせ如きでウハウハじゃ先が思いやられんな、まだ社内で仕事（らしきこと）
はしてるみたいだからいいけど、「よし、これ決まりだ」って収益あがったつもりで
飲みに行くようになったらホント終わり。

いい加減しつこい電話勧誘辞めて
早く朝鮮に帰ってください

お　ね　が　い　し　ま　す

>>61
>>60です。業界に詳しい人からのレスには説得力ありまくりです…。

>しかもいまのご時勢特に一棟モンは金融機関評価が物件・買主両方に対し厳しいのに

こ…これってどういうことなんですか！？
社長は「今は世界的に金融不安で、投資家が資金の避難先を探してる、
これからはリスクの低い投資用1棟物件の時代」みたいなこと言ってたんですが…。
あと、物件問い合わせ→成約に至る確率ってどの程度なんでしょうか？
投資専門不動産屋だとしても、都内だけでも相当の数あるのに、なぜ社長が
「起業すればすぐ成約→儲かる！」って考えてるのか、どうしても解せないんですよ。

というか、そこまで才能ある人なら、そもそも前職をクビ同然で自主退職したりは
しないと思うし、起業するにしても、普通ならまずは右腕となる有能な営業マンから
採用するはずなのに、何で業界未経験の女事務員から雇うのかとか、
訳が分からないことが多すぎてマジで不安です。

>>63
この世界の典型的なダメな人の起業パターンだね。
あなたが疑問に思ってることは全部そのとおりで、
突っ込み所多過ぎてまともなことを探す方が難しいくらいだろうね。

一方でこの世界が面白いのは、ちょっとバブったり、何かの間違いで
契約決まったりすると、単位は大きいから短期的には何とかなっちゃたりすることもある
（長い目で見れば、結局ダメにはなるんだけど・・）。

「今は世界的に金融不安で、・・」←これマジウケるんだけどｗｗ
そもそも不動産投資のリスクが何かなんて分からないで営業してる社長なんだろう
けど、ただの問い合わせからの成約率なんて・・。

　まずその爺さんは「買える」人なのかね？一般にセミナーに足運ぶ人でも
そもそも買えない属性の人が半分以上が現実。

　だからセミナーなり反響客で買える奴見つけて、ちゃんと信頼関係築いて
太客に育ててどうかだよ、で、そういう客をたくさん抱えてようやく
やっていけるかな、くらいの話し。

　聞いてる限りその社長は、そういう（いま唯一出来ると勘違いしてる）営業としての
能力もなさそうだね。

　ファンドバブルの時ちょっと売れて勘違いする馬鹿営業が多過ぎだよ。　

おいらは異業種の零細経営者だけど一言

＞何で業界未経験の女事務員から雇うのかとか、
＞訳が分からないことが多すぎてマジで不安です。

最初に起業する時ってのは、自分は稼げると思ってるし、嬉しくて見栄を張りたいし、
とにかく無駄な金を使いがち

自宅兼でできる仕事でも、良い場所に事務所借りたがるし、
電話番の女の子くらいいなきゃ会社っぽくないって事で、必要なくても雇うのは珍しくない

経営者としての経験値ができてくると、金を上手に遣えるようになるんだけどね
その会社なら、経験値積む前に、一年後は存在してないだろうね

給料が遅れるとか減るとか言い出したら、即辞めた方がいい
不動産仲介屋は、開業のハードルが低いから、ただでさえできては潰れる業態だから

賃貸ならアホでもできるけど、今時投資物件はよほど能力ないと売れないでしょ

不動産業界は起業しやすいのかー
いいね頑張ってみたいな

返答ありがとうございます…どうしよう、地雷踏んじゃったのかも…(((;ﾟДﾟ)))

>>64
社長は今もハロワに営業の募集出してるみたいなのでたまに履歴書が届くんだけど、
応募者は「宅建の資格もキャリアもあって、不動産屋で独立したけど
震災が決定打になって廃業した」みたいな50代以上のオッサンばかりで、このままじゃ
社長もいずれ履歴書出す側に回りそうだし、そもそもこの業界はもう詰んでるってことじゃ…と
怖くて仕方ないです。
結局、買付交渉もご指摘の通り、問い合わせしてきた爺さんは金がないらしく
頓挫した様子。ただ、今日「一棟マンションを売却したい」という問い合わせが入って、
社長はルンルンウハウハしながら、かつての同僚？か何かに「売却したいって話があってさぁ、
その客と火曜日に会う予定なんだよー、バイト代出すからさぁ、一緒に同席してよー、
3人ぐらいいりゃ、何となくそれっぽく見えるじゃん、ハハハ！」みたいな話を超ハイテンションで
嬉しそうに得意げに電話してたり、急遽、同席する人の名刺（実際は在籍してないから虚偽？）
を発注させられたりしてました。

>>65
書いてあること、ホントに一言一句その通りって感じで、逆に怖いです…。
毎週１〜２回、社長が「帳簿担当」とか言って嫁を連れてきて、会計士に提出する
領収書とかをまとめたり、経理？みたいなことをさせてるんで、だったら嫁に
事務仕事全般させればいいじゃん、と不思議でならないです（この嫁がまた鬱陶しい）。
私はというと、今日は1日中、社長がイケアで買ったという、安っぽい家具の組み立てを
一人でやらされてました。しかも社長は
「家具は白と黒で統一して、コーポレートカラーは緑だからファイルとかは緑で統一♪
今、看板屋に事務所の外に掲げる看板も発注してるんだ♪（掲げる場所なんかないのに）
あとホワイトボードも欲しいから中古で安いの探しといて」とか言ってるし…。

連投ごめん、>>64>>65さんは業界や経営に詳しいみたいなので、
社長の「売却希望の客用の営業メール文面」を読んでどう思うか、率直な意見を聞きたいです。
試用期間は2カ月なんだけど、マジでヤバそうなら本気で1ヶ月で辞めます。
以下↓社長の営業メールです。

「１．私は前職の外資系不動産会社を通じ、海外の投資家に太いパイプを持って
おります。最近中国系投資家から住居系不動産への投資ニーズが高まっており
ますので、国内の投資家のみならず海外の投資家へもご紹介させて頂きたいと
存じます。

２．不動産売却を成功させる為には、入念な準備が必要です。その準備は現地
調査及び書類精査によるリスク低減プロセスです。明確でない不安要素を出来
るだけ取り除き、投資家に安心して投資判断をして頂く事が肝要だからです。

以上の様に、私共は一般の不動産会社（大手も含め）とは異なるアプローチで
、お客様にご満足頂ける売却プロセス及び結果のご提供を目指しております。

15分程お時間を頂戴できましたら、簡単なプレセンテーションにお伺いしたい
と存じますので、是非ご検討下さいませ。」

ちなみに
>最近中国系投資家から
→先日、一般事務希望で応募してきた中国人女性と面接した時に
そういう話で20分ぐらい盛り上がっただけなんですけどね…。

>その準備は現地調査及び書類精査によるリスク低減プロセスです
→調査といっても、ただ現地に行ってデジカメで写真撮ってくるだけです。
またその写真が超ヘタクソ（指とか持ってる傘の柄とかが映り込んでたりするレベル）。

そのままその不動産やにいて、電車男みたいに本出せ

63さんは文才のあるお嬢さんだね。
残ったら創業メンバーで大幹部だし、辞めてもいい経験だね。
でも火の粉は被らないようにしたほうが良さげ。

ID変わってますけど>>65です。>>68見る前に以下書きました。

稀有な体験なので、我慢の限界になるか、給料が遅れるかするまでは、ネタ収集のため居られたら？

男が趣味に大金使うのって、女性には理解しがたい部分もあると思いますが、実は「自分の会社」ってのは、
男にとって趣味を上回る「究極のオモチャ」なんですよ。

いままで「山田商事の○○です」と名乗っていた自分が、自分の決めた社名でかつ代表者を吹聴できる・・・
このカタルシスだけで、アホは舞い上がってしまいます。社長さんも今そんな状態ですよね。

ましてすべての事項を自分で決定でき、誰もそれを妨げない、アホにとっては毎日が「基地外に刃物」です。
しかし言うまでもないですが、会社設立は単なる手段プロセスですがら、そこで満足するようなアホは先がありません。

あなたはその「サイコーにイカスオモチャ」の、パーツ兼管理人ってとこですかね。
「俺は起業して、事務の女の子もいるきちんとした会社をやってる」って、自慢しまくってると思いますよ。

以上勘案すると、虚栄心から、本当に行き詰るまでは、あなたの雇用は維持するのではないでしょうか？

収益やってていま法人向けコンサルやってる俺のアドバイス。
面白いから辞めるな。

ちなみに自分も昔は、上記のようなアホで、最初の2つの事業は失敗しました。
今3つめがようやく軌道に乗って一安心したとこで、有名女子大が近くにあるので、清楚な眼鏡っ娘を
バイトに雇う野望を実行したいのですが、過去の反省より、現状の安く使える男で我慢してます（笑）

相談者の方は、年がいくつか知りませんが、女性事務でありながら経営感覚が見受けられ、経営者にとって
非常に有難い存在だと思います。当社がもう少し拡大すれば、眼鏡っ娘より優先して雇いたいですね（笑）

文章に突っ込んでも不毛なので一般論でも。

不動産業は、大金の完全成功報酬なので、どんないい仕事をしても見入りゼロも多い、シビアな世界です。
賃貸仲介は誰でもできますが、売買を決めるのは、知識経験が必要なのはもちろんですが、
その人のトータルな人間性のウエイトが大きいです。
陳腐な言い方をすると、その人の「人間力」がイコール稼ぎ高という、非常に分かりすい構図だと思います。

女子事務のあなたから、それだけ突っ込みどころ満載の人が、曲がりなりにも一つの不動産会社を維持できる
可能性は、ほぼゼロでしょう。

キャリアアップやスキル取得のことを考えれば、即退職でしょうが、アホはアホで使い道はあります。
無能でも、親の遺産等あれば、だらだら長期に金を垂れ流して会社が存続する可能性はあるので、
その環境を自分に有利に生かせないか、考えてみてはどうでしょうか？

私が勤め人時代の社長も、役員が「医者に行けば病名がつくのではないか？」と言い放ってたド級の
あほだったので、私は実現不可能な新規事業の企画書を、テキトーに月一本あげで夢を説きつつ、
その他の時間は起業の準備に充て、一年経って失業保険getアンド準備完了の時点で辞めて独立しました。
1:1では難しいと思いますが、考え方の参考になりましたら。

>>68
サイコーにウケるねその社長、マジレスすると中国系投資家云々は、
あれも一種のバブルで、大体週刊誌やテレビで取り上げられたらブームは終わってる
と見るのが普通なのに「中華の日本買い」とか頻繁にやってたのが既に数ヶ月前
とかだから、今はその中から本当の投資家探す時期だよ、大体中国人との取引は
トラブル多いしね。

71さんの言う通りの社長って世に多いけど、この業界の社長は更に虚栄心を濃く
抽出した様な漫画みたいのがマジで多く、キャバクラで社長の名刺きるために
起業したとしか思えないアホがホントにたくさんいるよ。

補足すると、虚栄心にプラス意味のわからない万能感も持ってることが多いから、
もし何かの間違いで1.2本決まったら女性の事務員は愛人にならないかとか持ちかけられたり
するし、この世は全て自分のおかげで回っているとか、全て自分のものとかの妄想が始まるよ。

今後については56に書いた通りだけど、滅多にできない体験だから
（そう長くないだろうけど）給料出て、保証人なるとかの話しでるまでは
いても面白いかも！？

真面目にアドバイスはさせてもらうのでしばらく観察日記投稿して欲しいな。
妄想にとらわれる

起業当初は
�@「この業界を正すために会社作った」とか真顔で言い出す
�A売り上げがあがらないと、「本気出せばいつでも逆転できる」が口癖になる
�B決まらないのは会社のネームバリューのせいと思って、会社のロゴを1日中真剣に考えたりする
�Cとりあえず「○○で働く社長の・・」みたいなブログ始める
�D始めたはいいけどブログ内容は大体昼飯に食ったどこそこのラーメンが旨いとか
�Eブログがダメだとツイッターやフェイスブックにいくけど内容は一緒
�F虚栄心からか無意味にお洒落したがって、いきなり顎鬚生やしたりする

そろそろ現実厳しくなってくると
�@妄想がアップして5年後に上場するとか何故か言い出す
�A自分でどうにもならないから社員を増やそうとする
�B入った新人社員に自分の武勇伝を百倍以上の濃度で語り始める
�C新人に「上場したらお前にもいい思いさせてやる」とか妄想が酷くなる
�D社員に見栄はって、且つ居つかせるために、社員連れて飲み屋に頻繁に行くようになる
�Eそんなんで更に金が厳しくなるから余計決まる客も決まらなくなる

いよいよ本気で厳しくなってくると
�@ようやく金策に動くも、やっと引張った金で車買っちゃったりする
�A支払い日は容赦なくくるから、身内や社員、挙句取引先にまで金の無心する
�B同業者からも相手にされなくなるも、俺が本気出せば、とかまだ言ってる
�Cとうとう客の金にまで手をつけ始める
�D中途半端に真面目なとこあると、この辺りで心身症みたいになる

これ全部実話だけど、この社長さんはもっと早く終了しそうだね。

妄想モードに入った社長の名言・珍行動は、過去同種の社長がたくさん残してるけど
俺が見たり聞いたことのある典型的な話。

>>71
本当に、まったくもってその通りの状況です。
私が面接即決で採用されたのは「交通費がかからない
（私の自宅から事務所まで徒歩で通勤できる）」から、だと思います。
社長はよく電話で「うん、今ね、女性が一人、お手伝いに来てくれてるのよ、
そーそー…うん、従業員いるからね、うん」みたいなことを吹聴してるんで
指摘はビンゴだと思います。

入社2週間にして無能エピソードてんこ盛りなんですが、特に多い＆イラつくのが
「あれこれうるさく指示したことを最後に全部ムダにする」ってことです。例えば…。

社長　「電車で物件撮影に行くから、位置関係が分かるような地図に物件の印つけて」
私、位置関係が分かるような縮尺の地図を印刷し物件をマーキングして渡す
社長　「位置関係は分かるけど肝心の道が分からない、もっと細かい大きな地図出して」
私、道順が分かる縮尺の地図を物件ごとに印刷し直し、駅からの道のりと物件をマーキングして渡す
社長　「うーん、どこにコンビニとかがあるかも分かったほうがよくない？そういう地図にして」
私、コンビニやＧＳ等の表示がある地図を印刷し直し、道のりと物件をマーキングし直して渡す
社長　「やっぱり電車じゃなくて車で行くから地図いらない、カーナビあるから」

社長　「不動産業はねぇ、従業員者証ってのを作らないといけないって法律あるから、
はい、これに自分の名前とか記入して。記入したら一回僕に見せて」
私、渡された白紙の従業員者証に自分の名前や雇用年月日等を記入して社長に戻す
社長　「んー…つっつっつ…（無声音）、もうちょっと小さい字で細かく書いて、ね？」
私、自分の名前や雇用年月日等を小さい字で書き直して渡す（ボールペンの芯の太さ的に限界だけど）
社長　「ＯＫ、で！ほら、ここのね、ウチの会社の名前書くとこあるでしょ？
ここにはね、社名のハンコ作ったから（得意げ）、これ押して、ね？曲がらないようにね。
ハンコセット預けておくから、ね？これ、曲がらないように押して、押したらまた一回僕に見せて」、
私、預けられた社名ハンコを押して社長に渡す
社長　「んー…っとっと…（無声音）、あーこれ、社名ハンコ大きすぎるねぇこれ！
ハンコはダメだ、もう1回全部手書きで書き直して。書き直したら一回僕に見せて」
私、また最初から全部手書きで書き直して渡す
社長　「ＯＫ、これでいいわ、後は僕のほうで登録番号書けばＯＫＯＫ」
社長　「……あ、登録番号間違えて書いちゃった、んー…つっつっつ…っとね、
正しい番号教えるから、番号も含めて全部手書きで書き直して。んで、書いたら僕に見せて」


逆に、前職の外資系不動産会社によく入社できたなと思えるほどの無能っぷり。
もし自分が何千万円もの大金が動く投資用物件売買の顧客なら、
こんな無能な人間には絶対任せたくないし、関わりたくない。

>>79
逆に、前職の外資系不動産会社によく入社できたなと思えるほどの無能っぷり

↑ちなみに外資系不動産っていうと聞こえはいいけど、
ファンドバブルの時は、金融さえつけば何でもアリの時代だったから、
パッと見は〜億円の取引が・・、って大きい仕事した様に見えるけどね。

それなりに上の方でやってればまだしも、末端の社員なんてどんなバカでも
大量雇用、バブルはじけたらみんな解雇、で、その残党が勘違いして
起業したりブローカーやったり、いまそれで食えてる奴はほとんどいないのが現実。

こんな１日、電話３００本の業界よく行くねｗ

慣れるよ

T○D
設立が1970年代後半と社歴が長い

みんな、買わないでしょ。いまだに居るの買う人？

ｇｇ

>>83
ヒント、元の社名。
ワンルーム歴と社歴は一致しないよ。

ス○イコートも昔から名前を見るね

あげ

毎日電話

>>75
読めば読むほど、社長には不動産経営のセンスがない気がして怖くなります。
というか、そもそもセンスのある人間は、今、この時期に不動産投資ビジネスを
わざわざ起業する、なんてバカなことしないような気がしてなりません。

依頼している不動産投資専門のポータルサイトの営業マンさんとか、
前職の後輩らしき人がたまに来社して社長と話してるのを聞いてても、
何かこう…バカにされてるというか、「起業した！」っていう高揚感で有頂天になってる
社長とは対照的に、皆さん対応が冷ややかな気がするんです。
ルンルンしてる社長は全然気づいてないですが…。
みんな「この時期に起業してる時点でバカ決定だから、せいぜい金ふんだくってやろうっと♪」
みたいなスタンスというか。

昨日も、一棟マンション売却の商談に立ち会ってもらう人（名刺作らされた人）と電話で
「商談に備えて、今夜あたり飯でも食いながらミーティングしよう」みたいな打診をしてたっぽい
のですが、どうも「忙しい」「夜遅くでないと無理」みたいに渋られてる様子で、社長は必死で
「夜遅くでもいい」「飯が無理ならお茶でもいい」と食い下がってたんですが、結局、
「え？スカイプって何？…うん、うん、へぇ…それは簡単にセッティングできるの？」みたいな
ことを電話で話してたので、直接会うことを避けられてるっぽいです。人望無さ過ぎです。

実はまだ、給料の振込口座とかを聞かれていないし、そういった話も出ていないのですが
この業界って、給料は現金手渡しなんでしょうか…？
雇用保険や社会保険の手続きも、社長はグーグルで「雇用保険　従業員　手続き」みたいに
検索してたぐらいなので、誰が計算するのかとかも全然分からないのですごく怖いです。

昨日は会社の備品（社長嫁が「部屋がカビ臭い」と言うので消臭剤とか、ゴミ袋とか）を
買い出しに行かされたのですが、社長からお金を渡されるとかも特になく、
「領収書の宛名はどうしますか？社名ですか？社長の名前ですか？」と聞いても
「領収書？いらない、レシートでいい」と言われ、結局私が立て替えて備品を買いました。
が、私から「立て替えた備品代なのですが…」と言い出して初めて社長から
「あぁ〜そうか、お金払わなきゃいけないのかぁ！」としらじらしくトボけられ、ホントに
怖くなりました。とりあえず立て替えだけは今後絶対にしないです。

徒歩通勤だったり、始業が10時で朝が楽だったり、残業もなかったりとメリットもあるので
アドバイス通り、経営が傾くまで働くのもアリかなと思うのですが、いかんせん
社長の人望や才能が無さすぎなのと、給与や社会保険等、待遇の面が不安すぎて
精神的にかなりストレス大きいのも事実です。

やはり業界・経営に詳しい方にお聞きしたいのですが、ズバリ、この会社が経営を維持できる
可能性って何％ぐらいでしょうか？また、期間はどのぐらいで潰れる可能性が高いでしょうか？
「もって半年だなｗ」とかなら、我慢して働き続けてもいいかなと思うのですが、
もっと粘れてしまうようなら勤続は難しいです…。辞める時も自己都合よりは、経営悪化による
会社都合のほうが転職活動で退職理由を説明しやすいし。
ちなみに会社の資本金は500万円、事務所は家賃13万8千円（敷3ヶ月、償却1ヶ月）、
私は月給20万円と言われてます。社長・嫁ともに世襲の遺産や財産等はなさそう、
社長夫婦には米国留学中の大学生の子供がいるそうです。
他にも、会社がどのぐらいもちそうかを推測する判断材料が必要なら、分かる範囲で
調べてみますのでご助言いただけるとありがたいです。

キャッシュ割支出が存続月数。シンプルだ。99％一棟も売れず潰れる。でも面白いから辞めるな♪
らくまち？けんびや？

>ルンルンしてる
社長楽しそうだなw

>>90
あなたの方が経営センスありそうでとても面白いです。
真面目な話しすると、不動産業界、特に投資系は20年も前から
こういうアホは次々出てきては消えて、ある程度分かってる人や
鼻が利く人は、ご推察通りいい鴨が現れた位にしか思わない。
痩せたまま食うか、少し見込みありそうなら太らせてから食うかの違いだけ。

バカな客よりバカな業者の方が、瑕疵担保責任なくクソ物件おっつけたりも
後腐れなく出来るし、一般の客ほど丁寧に扱わなくても済むから楽チンなんです。

自分も会社の売り上げ悪い時、こういう鴨相手にかなり凌げた時あったなぁ、
その鴨共はやられたとも自覚なく、未だに俺に感謝してる奴や夜逃げした奴、
足洗ってリーマンしてる奴、首吊った奴もいた。

社会保険関係は、現実キャッシュがなくなってくれば加入してようがいまいが
会社が払えなくなればあなたにはデメリットしかないけど、そう先の長い話しじゃ
間違いなくないから、年金と保険はそう大きい実害はないです。ただ雇用保険は、
潰れた後の失業保険も絡むので、いままだ金のある内にそれだけは入らせた方がいいと思います。

田舎の親が心配してる、とか前の会社で天引きされてた厚生年金が後で未払い発覚してで
そのトラウマがあるとか、この未来ある会社に真剣に一生打ち込みたい、とか
それっぽい訳分かんないこと言っても説得できそうじゃんｗ

資本金が借入れとかじゃない純粋な自己資金かどうかと、外資系の前職での
大体の年収(多分1番いい時の年収を誇らしげに言うはず）・勤続年数、
加入してる不動産協会がウサギかハトか（ウサギの全日だろうけど）あたりが分かれば
このまま売り上げゼロでどの位もつかは推測出来ますよ。

あと大学生の子供って、社長いくつ位の歳なのかな？

>>92
資本金が自己資金と仮定した場合、毎月の固定支出に社長本人の生活費、
経費や雑費等、私が想像できるものを合算した額で割ると、大体半年が限度、
という結果になりました。微妙…一番判断に迷うギリギリの持ちこたえ方しそうで嫌な予感ｗ

>>94
これは私の個人的な憶測なのですが、社長は前職をクビ同然で退職という人生の挫折を味わって、
ただでさえこれまでの自己評価がムダに高かっただけに、相当プライドが傷ついたのではないかと。
それらを一気に挽回するには起業して社長になるしかない！そもそも自分はあんな糞会社で
まとまるような小さい男じゃないんだ、自分は起業すればすぐに稼げる有能な男なんだぜ♪
自分を退職に追い込んだ奴らを見返してやる！みたいな、万能感と執念？しかなくて、
「自分には才能がないのかも」といった反省の概念が欠落してるのかもしれません。

不動産業にある程度携わっている、ガツガツしたギラついた人達なら、
今の社長のように「執念に捉われて、今このタイミングで投資専門で起業する」なんて人間が
才能もセンスもないことは、一番よく知ってるんじゃないかと。でも万能感と執念と妄想で
ハイになってる社長には、それが分かってないんじゃないかと。

ちなみに、社長曰く「雇用保険は加入した」とのことですが、その他の社会保険、例えば
健康保険は入社2週間を過ぎた今も保険証が会社に届いてなかったりします。不安…。
給与からの天引き処理とかは会計士なのか、それとも嫁が手計算？よく分かりません。

資本金が借入or自己資金かどうか、前職での年収等は、まだそこまで聞けるほどの
関係を築いてない（築きたくなくて距離を置いてる）ので不明ですが、
前職の外資系不動産会社の勤続年数は2年半ってことは分かってます。
不動産協会についても、それとなく調べてみます。
あと、子供は高校生の間違いでした…社長のPCの壁紙が、「留学中の息子が
前身タトゥーのオッサンや太ったアヴィリル・ラヴィーンみたいな友達と
大はしゃぎしてる写真」なのでｗ、その印象が強くて勘違いしてしまいました。
社長は40代後半です。

なげーんだよ・・暇人！

こんにちはなぜか見てる異業種零細経営者の>>65です。
>>76の書き込みは、業界人だけに私よりリアルで面白いですね。

ただ「一等地のハッタリの効くオフィスに引っ越したがる」が抜けてるような。
問題の社長さんも、ワンルームで14万の家賃とは張り込みましたが、2年後の更新時には、
青山とか麻布のハイグレードビルに移転とか妄想してるんでしょうね。

ご存知かもしれませんが

・会社都合の解雇（倒産含む）→雇用保険加入最低6ヶ月で失業手当てすぐ支給
・自己都合での退職→加入最低1年＆3ヵ月後に支給

なので、半年後に潰れてくれる（解雇）のがベストかと。

確か不動産業を開業するには、宅建協会に供託金を200万ほど収めなければならないので、
登記関連や事務所開設で、資本金の500はほとんどなくなっているはずです。
確か組合費も、月に3-4万要るはずで、他コピーのリースとかもバカにならないですね。

家賃と事務員給与その他で、自分の役員報酬を抜きにしても月50くらいの出費ですね。
家族持ちで家がローンか賃貸なら、結局月100くらいの支出はあるんじゃないでしょうか？

40代で親の援助なしなら、その会社に突っ込める貯蓄はせいぜいあと500-1000万、
5-10ヶ月とかが目安かも。

ちなみに事業用物件の賃貸契約解約予告は、退去の2ヶ月前悪ければ3ヶ月前とかの契約になってるので、
撤収は早めに決断せねばなりません。

不動産業は元々、開業資金は借り辛い業種なので、その社長の能力では金融機関から金を引っ張るのは、
最初から最後まで無理でしょう。自宅に担保価値があれば可能かもしれませんが。

あと1-2ヶ月して実績ゼロだと、「売買だけでは経営が安定しないので、収益の多角化（笑）を計る」
とかなんとか言い出して、貴女にも賃貸やるので宅建とれとか保険代理店やるのでＦＰとれとか言い出しそうですね。
失業保険のためだと思って、耐えるしかなく、それでもどうしても嫌なら退職検討されては？

ちなみに、「会社設立の資本金」は原則どの金融機関も融資しないので、500は全額自己資金と思われます。
社長さんの性格的に、資本金を大きくして見栄を張りたいはずですが、それをしてないということは、
500の他は大して余力はないのかもしれません。（資本1000万未満の新規会社は、最初の2年消費税免除になるので、
金があっても1000の会社は普通作りませんが）

また「運転資金」の融資ですが、借り易い政府系金融は、不動産（売買）や金融は水商売相当とみなされるので、
基本的に難しいです。
残る銀行も、いまどき新規の不動産業に貸すとは思えないので、（社長の定期預金があったり、自宅に担保余力があれば）
わずかに可能性あり）追加資金の調達はまず無理でしょう。

物件売買資金ならまだしも、運転資金で高利のノンバンクあたりを検討しだしたら、終了サインなので要チェックです。

【今後起こると思われること】

・上記の通り、ろくでもない新規部門を考えて業務を増やされ、収益を上げることを要求される

・資金調達を検討しだし、政府系金融へ提出する事業計画書を作成しろとか言い出す（それは社長の最大の仕事だろと)

・妄想売り上げを含んだ恥ずかしい事業計画書完成→政府系金融に即断られる

・銀行も同様に断られる
　その手の人間は、頭を下げて金を借りるのは不本意なので、できる業務はすべて貴女の担当

・ノンバンクを検討しだし、保証人になってくれとか言い出す→無担保ではたとえ借りられても小額なので、断念
　いよいよ追い詰められる

・廃業するしかないという現実を突きつけられると、人格豹変して不愉快度アップする可能性大

・あなたも収益に貢献しない限り、給料減額とか言い出す

・最後の一ヶ月の給与は出ない可能盛大　法的に回収は可能だが、その程度の金額で弁護士に依頼しても合わないので、
　自身で不愉快な思いをして回収するか、泣き寝入りになると思われる

以上のことと、失業保険が即貰える（かもしれない）メリットをはかりにかけて、方針を決めればよいかと思います

・各種助成金を貰うことを考え、貴女に調査から書類作成から全部一任する
　→調査の結果、そんな簡単には貰えないことを説明しても、理解してもらえずストレス増大　

という可能性も高いですね
連投すいません

軌道に乗るまで大変そう(^_^;)))

>>97
詳しい説明、本当にありがとうございます。ものすごく参考になります。

ちなみに、「起業後、1件も契約が取れないまま資金繰り困難で廃業」という可能性は
どのぐらいあるでしょうか？
投資専門の不動産業って、「どんなに無能な人間でも半年粘れば高額物件の契約の1本は取れる」
ぐらいの甘い業界なのでしょうか？？

私の推測では、そんな甘い業界なら一攫千金を夢見た若者がもっと参入してくるはずだし、
逆に同業の中高年が廃業して路頭に迷って履歴書を送ってきてる現状を見ると、
もしかしたら半年経っても1件も契約取れないこともありえるんじゃないか、と思うのですが…。

奇跡的に契約が取れれば、新しい人を雇う余裕も出たりして、もう少し前向きに
考え直すこともできそうですが、もし「この社長じゃ契約取れないまま半年以内に廃業」
の可能性が高いと、本当に給与の未払いとかがありそうで怖いです。
私は業界未経験で、その“前兆”を予知できないかもしれないため、
社長がノーマネーでフィニッシュする可能性について、アドバイスいただけると助かります。

>>103
ノーマネーフィニッシュの可能性って話しだと99％は間違いないので
それがいつで、どのタイミングなら火の粉をかぶらないか、だけを
気にするのが第一と思います。

資本金が自己資金かどうかを聞いたのは、周りに金を引っ張れる人間がいるかの確認と
、勿論資本金としては無理だけど、創業資金で不動産屋でも「逆に最初（だけ）は」
国金辺りでも2.300は引っ張れるんだけど、これはそんな金額自体に意味は無くて、
いずれ先々買取り用の融資のためのアリバイみたいなものを見越しているのかを
確認したかったため。

おそらくそんなこと考えちゃいないだろうから、1000万位用意して起業したとして、
ウサギかハトか分からないけど創業経費予測すると資本金の8割は既に溶けてるはず
（経営多角化ｗで賃貸、で思ったけど何区で営業してるの？エリアによっては数％は延命の可能性が・・）

そのまま売上げ0なら10月の終わりにはテンパり始めて、嫁もうるさそうだし、
年末位には廃業か、身内に金策、高利の金借りるかの選択になる。

杞憂の通り、契約から決済までキチンとするのは簡単ではなく、1営業社員レベルなら年単位で
ゼロ打つなんてよくある話し。年齢聞いて余計頭痛いのは、若い瞬発力ある
タイプが勢いで契約取ったり、無知ゆえのまぐれ当たりで1本位決まることもあるけど、
重要なのはそれが「読める」入金ペースで且つ「継続性」があるかで、前に問い合わせきた
爺さんが仮に決まって300万利益出ても、そんなのは設備投資も出来ず
（今の規模で）3ヶ月程度延命できるに過ぎないってことだね。

普段から突っ込み所しかない様な動きしてるから、そのサインは常にあるけど
いつも以上におかしな動きが見えた時カキコしてくれれば危機回避の助言はさせて頂きます。

保証人を持ちかけられるのと、給与支払いの遅延が癖になることは
そう遠い話しじゃなさそう。

・妄想の中では売上げは立ってるので、「○○が成案したらまとめて払う」
などと正当化し、給料が遅れがちになる

ってのもあり得ますね

こう考えていくと、失業手当が即貰える「かもしれない」メリットに合わないので、
一週間で逃げた方が賢明・正解のような・・・

本来不動産仲介業での独立は、「必ず自分を通してくれる良客（賃貸なら大家）」を
何人か確保してからするもんです。

ネットやその他媒体の不特定の客は、当然他の業者と天秤にかける上に、属性が悪く
金を持ってない方も多いので、収益として計算できないですから。

投資物件は、ローン付けするのも住宅ローンみたいに簡単じゃなく、銀行とのコネや
ノウハウが要りますし、不特定客オンリー&一棟オンリーなら、ノーマネー終了率
100%に限りなく近いでしょう。

私もバカな金持ちが道楽で作った、潰れるのが前提の会社で、しばらく不毛な仕事を
したことがあります。肉体的には非常に楽で、金も悪くなかったですが、
「正論」が通じないストレスは半端なく、それが原因でジンマシンができたりしました。

有名な話で、戦争中捕虜に「穴を掘れ→埋めろ→また掘れ」を一週間やらせると、
全員発狂するというのがあります。
人間の「生産性のない仕事」への耐性は、思ったより低いのです。

続けるのであれば、間違いなく上記のような不毛な展開になり、ストレスに苦しめ
られる事が予想されます。

親しい友達と、定期的に飲みに行く約束をしておくとか、M奴隷を飼う（笑）とか、
ストレス発散の手段を講じておくことをお勧めします。

社長様の笑える無能エピソードもお願いしますね。

投資用ワンルームで今でも年収1000万、2000万稼いでる方って、そこそこいてますか？

>>104
>>105
ノーマネーでフィニッシュ率が限りなく100に近い99%…しかも、書いてあることが
まるで実際に見てるかのような正確さなので、納得せざるをえません。

今日は終日、社長が外出のため事務所で一人だったので、こっそり調査してみました。

・資本金→融資を受けたらしき痕跡は発見できなかったので、500万は自己資金の可能性濃厚です。

・前職の年収→手取り額で、不動産収入が800万円、年収が600万円、計1400万円のようです。
不動産収入というのが何を指しているのか分かりませんでしたが、外資系会社の年収だけでも
額面で800万円以上あったことに驚きました。あんな無能レベルで800万オーバーって…。

・勤続年数→社長の職歴は「新卒で設計会社に入社し3年半→外資系不動産会社に転職し15年→
保険会社に転職し3年→前職の外資系不動産会社に転職し2年半→起業」のようです。

・加入してる不動産協会→ハトのマークの東京都宅建協会でした。

・社長の年齢→46歳と判明。

・自宅に担保余力があるか→八王子市の賃貸マンションに3年在住してるようです。

・周囲に金を引っ張れる人間がいるか→今の事務所用マンションのワンルームを借りる時の
保証人が社長の実兄（某有名企業の総務部在籍、年収800万円らしい）で、身内だと
この兄ぐらいしかいなさそうな感じです。

ちなみに社長は「東京城東地区＆横浜・川崎等の神奈川中枢部」のエリアの物件のみに絞って
仲介営業を展開したいようですが、投資専門ポータルサイトの営業マンからも難色を示され、
社長自身、だんだんそれじゃ客が食いつかないことが分かって来て、結局
「神奈川だけはエリアを絞らず全域をカバーする」と言い始めました。嫌な予感がします。

>>108
社長さんの経歴見てまた頭痛くなってきました。

世の全ての人がそうではない前提だけど、昭和のバブル経験者は
いまこの不況時代に、バブル感覚抜けてなくて使えない人が一定数いて、
特に不動産・証券には多いんです。

不動産だとちょうどいま40台後半から50台の人は勤めなら会社的には所長とか
部長クラスの年代だけど、まぁロクでもない感覚の奴が多い。

で、社長さんは80年代後半に新卒で最初の就職をして、ちょうどバブルが弾けた頃に
外資不動産へ、この頃の外資不動産ってバブルカウンターの商売が外資中心に勃興
してきた頃だから、基本この人はバブルでしか仕事してないと思われるんですよね。

8月中旬に入社、試用期間2カ月という雇用条件なので、
試用期間内で退職する方向で考えています。

>>106の戦時中の捕虜の話が今の自分とあまりにも重なりました。
何をやっても小姑のようにネチネチ軌道修正やら注意やらされた挙句、
最後は全部ムダにされる、の繰り返しが耐えられないです。
しかも、最近は社長自身のミスを私のせいにされることも多々あります。
65さんはジンマシンのようですが、私はひどい肌荒れと腹痛が入社してからずっと続いてます。

今日も昼休憩で外出中に携帯が鳴り、「事務所に戻るついでの備品買い出し」を依頼され、
立て替え購入は絶対に嫌だったので「今、持ち合わせがないのでとりあえず事務所に戻ります」と
拒否するも、なぜか社長に強硬に「銀行でお金をおろしてでも立て替えでの買い出しに行け」と
要求され、心底怖くなりました。
給料の振込口座をまだ聞かれていないことを指摘しても「あれぇ？そうだっけぇ〜？」と
トボけられ、健康保険証のことを尋ねたら「あ〜、そういえば数日前に届いてた、忘れてた、
僕、B型だからこういうのいい加減なんだよね♪」と言われ、完全に無理だと悟りました。

でも、今日は営業で応募してきた人（社長と同い年のオッサン）と面接してて、
たぶん採用するっぽいです。社長は面接中に「僕は今は八王子だけど、近々
この事務所の近くに一棟アパート買って、自分もそこに住むつもり」と夢を語ってました。
私には「事務所の近くに嫁の実家があるからそこに同居する」と言ってたんですが…。

事務所と私の自宅が近いので、通勤は楽だった分、辞めた後もどこかでバッタリ遭遇しそうで
嫌だったのですが、この分だと指摘通り、半年後には恐らくマンションのドアに貼った
社名のネームプレートが外されてるだろうなと思いますｗ
また何かトンデモないエピソードがあったら、ここで報告させていただきます。

連投スマソ

保険会社ってのも、2000年前後は外資保険が猛威振るってきてた頃で、自分も勤めの
頃よく転職エージェントみたいのからしょっちゅう電話がきてて、保険屋転職バブルも2003年辺りまでは
あった。ただこの人はこの保険屋転職辺りからおかしくなってきたと思われ、
保険屋転職時期には完全に保険の見直しバブル終了→全く業績上がらない→
（それまでのバブル実績過信して）俺の力はこんなもんじゃない、本職の外資不動産へ戻れば
→不動産のファンドバブルもちょうど終わり頃でグダグダ→会社をクビ同然で退職
→起業に至る、って感じですか。

要するにキャリアと実際の力が合致しない上に、それを本人も自覚してないってこと。

一棟モノなんて、にわかブームで潜在的に欲しい人は一杯いるけど、そもそも持てる
資格のある人は少ないし、それでもどの会社も一定の「条件が合えば買える人」
をキープしてても、そこそこの物件ってもう1順2順しちゃってるからガチでいい物件自体が
少ないので、プロが見ればこの物件持っても失敗かギリギリチャラ位だなって思う物件を
承知の上で手を変え品を変え紹介してるケースも多い。
地方の入居者付くか分かんない様なクソアパマンがネット上にあふれてるのがいい例。

でもやるしかない業者はそれこそ北海道でも九州でも全国の物件血眼になって追ってるのに、
城東地区とか神奈川のエリアがどうとか（いま神奈川の郊外物件ですら気の利いた物件少ない）
ってのはお話しにならない。

物件の流通具合を全く把握していないのと、おそらくリアルに客とシビアな折衝したことないと思われるのと、
前の物件調査のくだりからすると実務能力も無さそうで、重説作れるかも怪しい感じで、
逆にこの人は年末の追い込まれた時に宝くじ当てたりする何かを持ってるんじゃないかとすら思える。

全てが突っ込み所なのを１個１個揚げ足とってスマソ。

不動産屋が（確かにこんなのも多いけど）みんながこうだと思われるのも心外だったので・・。

>>111
私がモヤモヤと思っていたことを、きちんと文章にしてくれた！というぐらいに
まったくその通りだと思います。

典型的な「無能なバブル世代」のオーラが濃厚です。外資不動産→外資系保険会社の
15年間は海外駐在だったというのが、バカさに拍車をかけてしまってる感があります。
嫁が帳簿整理で事務所に来てる時も、お互い生粋の日本人夫婦なのに、ところどころ
会話がネイティブな英会話になるのが心底ウザいです。
例えば、
嫁「ここって飲み物とか何かある？」
社長「ああ、冷蔵庫にゥワラァ（ウォーター＝水のこと）入ってる」
嫁「シュァ（sure＝了解？みたいな意味？）」
といった感じで。

「詳細未確認だけど売れると思う」みたいな曖昧な返答をする社長に、売却希望の客からも、
「だったら法務省まで行って詳細確認してこい」とか、「御託はいいから、アンタはウチの物件を
買えるだけの客付けできるのかって聞いてるんだよ！」みたいな対応されることが多く、
しかも社長はそれ系の問い合わせは全部無視してます…無能すぎて訳が分かりません。
たまにかつてコネがあったと思われる銀行マン？みたいな人に必死で電話かけてますけど、
適当にあしらわれてるのがはっきり分かるような応対されてます。

今日は一日中、社長の指示で物元の不動産屋に広告掲載確認の電話をさせられてたのですが
不動産業界の電話応対のヒドさを痛感しました。

> 嫁「ここって飲み物とか何かある？」
> 社長「ああ、冷蔵庫にゥワラァ（ウォーター＝水のこと）入ってる」
> 嫁「シュァ（sure＝了解？みたいな意味？）」
> といった感じで。

ワラタｗ

収益ってほんと難しいし売れないよ。
1000％の確率で半年くらいで潰れるとは思うが、
本を書くためにやめるな！

スレずれしてないか？

いわゆるワンルーム屋のもしもしの話しではないけど
似て非なるというか、同根の世界というか、
登場人物の描写は近いものがある。

http://www.mapinion.jp/enq/Timely/20110910-131111/

アンケートよろしく

>>816

>>113
1000%の確率で半年で潰れる会社なら、出退勤も含めて、仕事として
今やってること全部が何の意味もないムダな作業ってことになり、
いくら給料もらえたとしても、精神的に厳しいです。
投資用不動産業界は無知な私ですら、「半年後には潰れて廃業」を感じ取れるので、
有識者の皆さんからすれば、それこそ1000%確実だと思います。
できれば今月末で退職したいところです。

>>114
一応、「投資用不動産業界へ転職してしまった人間」のレスなので、
許してもらえないでしょうか…ホント、ここのレスが今の私の心の支えになってるのでｗ

スレチじゃないか？と指摘した人はスレタイの両サイドの、ワンルーム・テレアホ
じゃないじゃんってことで、スレ立てた人も、希望に満ちて入社したら1日中電話営業
・軍隊のような会社・奴隷のような扱い、こんなはずじゃなかった・・、って書き込みを
期待したんでしょう。

純ワンルーム屋だと、もっと若い経営者（もどき）多いけど、デタラメさは似た様なもんでしょ。
事務と営業じゃ全然違うけど、会社の酷さでは同じ程度、いやもっと酷いとこ
はたくさんある。

63さんが精神的にキツイのはそんなアホが常に目の前にいて、誰かとその状況を共有できないところ。
もっと酷いとこはそもそも社長なんて仕事しないで会社に居ないこと多い。

知ってるワンルーム屋の営業は部員同士で、毎日の社長の朝礼の迷言コーナー
とか、今日の嘘行動記録なんてコーナーのあるHP作ってセルフ投稿して楽しんでる。

金銭的な実害が出たり、金策に詰まった社長がテンパるより先に自分が病むまでは
会社存続の限りいることが、得たくても得られない貴重な体験の連続で、
先の人生には必ず役立つとは断言できるんですが・・。

奇麗事言っても金がなくなってきたら、人はどんな人格者でも豹変するし、
スケールは無さそうな社長なんで逆に地獄までも堕ちないだろうけど、
人間の変わる様とか堕ちる様を体験版みたいなミニマムなスケールで見れるなんて
機会はそうはないよ。

>>118
そんな面白いとこやめるなんてもったいない！
ギリギリまで潜入して報告し続け、
潰れる会社に勤めてるんだが、もう限界かもしれない
を書いてくれ

テレアホ乙

零細経営者の>>65です。
退職決意されましたか、ネタの供給が途絶えるのは残念ですが、心と体の健康が
一番ですから・・・
男性なら>>119にありますように、「それもイイ体験」の部分もありますがね。

貴女のお仕事も、通勤のストレスなし、人間関係最小、デスクワークと条件揃っており、
部外者には何故そんなに辛いのか、誰も理解して貰えないと思います。

私は過去の経験より、圧倒的なバカの発する「アホ力」により、自分の中の常識・
正論が毎日のように踏みにじられるストレスは、それらのメリットを相殺して
あまりある事を知っています。

私が接したアホ社長2号は、奥さんは鬱病ですし、勤め人時代の部下は、40台なのに、
脳梗塞で死亡したそうです。
同じく会社から退職に追い込まれ、最後の数年は部下をつけて貰えなかったそうです。

超一級のアホというのは、存在するだけで人を殺すポテンシャルがあるのです。

貴女の精神崩壊のプロセスが、手に取るように分かるので、少しでも緩和できればと
思い、毎回長文レスをつけております。

ちなみに社長の「不動産収入800万」が気になりますね。事業を起こす用に、親の
遺産を売却した（一時的な物）等なら分かるのですが、手持ちの収益物件から、
今時それだけの収入が上がっているとしたら、かなりの資産持ち&やり手ですから。

暴れん坊将軍とかみたいに、平時はアホのフリしてるだけで、実は物件を買う
段になると切れ者とか・・・はないですかね（笑）

冗談抜きで、後者なら売上げゼロでもある程度存続できる収入があるので、
半年くらいで簡単に潰れない可能性が高いですね。
更に人も増やすって事は、いくらアホでも、サラリーマン時代の貯蓄以外の
資金的根拠があるからのような気もしますし。

そういう意味でも、逃げなきゃ仕方ないのかなと。

不動産業界の口の利き方の悪さは、堅気の業界から来た方にはショックかもしませんね。
サービス・接客業なのに、同業同士でタメ口珍しくないのは、風俗水商売とこの業界
くらいかもしれません。

私なんか不動産業者対象のサービス業やってて、業者にとって同業以下のヒエラルキー
ですから、いじめられっ子みたいな、ビジネスでは有り得ない受け答えされてます（笑）。

ただ誤解しないで欲しいのは、チンピラも多いですが、実力主義能力主義の業界だけに、
尊敬できる経営者（勤め人も）は他の業界より多いというのが私の感想です。
この辺も風俗水商売や裏社会と一緒でしょうか。

私はいい仕事をして、サラリーマンの何倍もの金を稼いでる、小さな不動産屋の社長も、
何人か知ってますので、業界全体を悪く思わないで欲しいですね。

貴女にそれを言っても、沼底の泥に半分埋まってるのに、富士山頂からの眺めを、
想像しろというのと同じで、酷な話かもしれませんが（笑）

アドバイスやレスの有難さが身にしみます。仕事中も、事務所で一人の時は
休憩中にこっそり携帯でこのスレを見て励まされてますｗ

>>119
今の私にとっては、「得たくても得られない貴重な体験」というより、
「得たくもないのに無理やり押しつけられる異常な体験」という感じです。
できれば、今の経験が役に立つような人生は送りたくないです…。

>>122
理解してくれる人がいる、というのが何より支えになります。
ゾッス系ブラック企業だと、チンピラみたいな上司が部下を大声で罵倒したり、
人格を否定したり、暴力をふるったりと、ある意味分かりやすい＝共感を得やすい
気がしますが、今の私の状況は客観的に見ると恵まれてるように思われるかもしれず、
余計辛いです。

例えば、上司に「○○の資料を用意してくれ」と指示され、自分なりに工夫したりして
必死で仕上げた資料を、「ホチキスの留め方が気に入らない」ぐらいのどうでもいい理由で
ネチネチと何度もホチキス留めをやり直させられ、結局「やっぱりホチキスじゃなくて
クリップでいいや」と言われ、クリップで留めたものを渡したら、肝心の資料の中身は
一切見ずにそれをいきなりシュレッダーにかけられたら、どう思いますか？

いくら「給料もらえるんならいいじゃん」と言われても、どうでもいいことをネチネチ注意され、
しかも、そのネチネチも含めて、結局はすべて何の意味もないことを毎日繰り返すだけというのは、
精神的にかなりキツいです。
こういったタイプのブラック企業は初めてで、ストレスのせいか肌荒れのみならず、
髪の上から頭皮をさぐると頭皮がカサブタだらけ？みたいな感触があります。限界間近です。

>>123
今日も社長は「物件撮影」と称して終日外出していたので、その隙に
社長が今の事務所用ワンルームを借りる時に不動産屋に提出した
「平成22年度分の所得税の修正申告書」をチェックしてみました。
それによると、

収入金額等
不動産…約1700万円
給与…約760万円
その他…約18万円

所得金額等
不動産…約830万円
給与…約570万円
雑…約18万円
合計…約1420万円

となっていて、不動産収入だけで1700万円近い収入があるんですが、
これが何なのか、よく分かりません。仮に手持ちの収益物件だとすると、
2億円レベルの物件を所有していることになるし、訳が分かりません。
社長は毎週１〜２回、宅建関連のセミナーの講師をしてるらしいので、
雑所得は恐らくそれだと思うのですが…。

税率が非常に高いので、不動産収入は相続した物件の売却じゃないかと思われます。
詳しい方解釈をお願いします。

売却だとしたら、他に物件がない限り、会社の延命資金はもうそれほど無いですね。
既存の貯金には手を付けず、その830で軌道にのせる予定での資本金500ではないで
しょうか？

頭皮の件も間違いなくストレスです。
私は頭皮が弱く、子供の頃からフケとカサブタのアイノコみたいな、大きな
フケが出るので、昔皮膚科に相談に行ったこともあります。

・皮膚の弱さ　・ストレス　・食生活（脂分不可）が大まかに1/3ずつの原因だそうです。
アホ社長1号の側にいた時は、確かにその大きなフケが大量に出てました。

塗り薬を貰いましたが、あまり解決にならず、切れると同じ事なので金時間の無駄でした。
そこで何年もいろいろなシャンプーを試しましたが、最近試した「漢夢草」という奴が、高いけど
一番効き目がありましたので、使ってみて下さい。今は身内だけでマイペース
で仕事してますので、ストレスゼロというのもありますけど。

もちろん、ストレスの元を絶つのが一番ですが・・・

アホ社長1号の時は、酒の量が自然と増えたために、内臓を痛めて、手のひらなどに
ジンマシンができてました。ある日、金持ちの人にタダ酒に誘われ、これ以上
体を痛めてジンマシンを増やしたくないから、よほど断ろうかと思いましたが、
誘惑に負けてネオン街に出発、資産家相手で遠慮は不要なので、朝まで痛飲しました。

するとどうでしょう。翌朝当然二日酔いで、体は確かに痛んでいますが、ジンマシンは
キレイに消えていたのです。蛇足な解説ですが、ジンマシンの原因は実はストレスで、
勘定を気にせず豪遊できたことで、それが消滅したのです。

翌週出勤して、実は同じ場所で仕事していた人間も、ジンマシンに悩んでいた事、
また同時期にブラック企業に就職した友達も、同じ悩みであることを知りました。

ぬるい労働環境なのに二人をジンマシンに追い込める、ブラック企業一社分相当の、
アホ一人の力って凄まじいです。これを経験すると、逆に手かざしで人を治癒できる
人がいても、おかしくないと思ってしまいます（笑）

長々と申しましたが、要は激しく根本的に、ストレス発散をされた方がいいですよ
って事の繰り返しです。

それにしても、前任の一週間で逃げた方はリスク回避能力高いですね。
今頃デイトレで大儲けしてるかもしれません（笑）

>>127
前述の「例えば、上司に〜〜〜シュレッダーにかけられたら、どう思いますか？」も、
上司が嫌がらせ目的で、悪意をもってワザとやってるなら、ある意味、対処のしようも
あるのですが、無能社長には一切悪意もなく故意でもないため、対処のしようがないのです。

しかも中途半端な無能相手なら「どうせムダになるんだろうし、適当にやればいいや♪」で
適宜、手を抜きつつ、叱責されても内心はヘラヘラしながら受け流すこともできますが、
本物の無能は「僕は有能なんだもん！ミスは許さないもん！」みたいな粘着質な
小姑根性だけは肥大化してるので、結局は無意味になると分かってることなのに
手を抜くこともできず、真面目にやってる“フリ”も通用しないので、社長のネチネチに
付き合って、本当に懸命に丁寧に、ムダなことをやり続けなければいけないという
ジレンマがあります。

社長は「実家が埼玉にある」ということを営業マンと話していたし、私に語った
「近々、事務所の近くにある嫁の実家に引っ越しで同居する」という話も考えると、
社長の親の不動産を相続後、売却した可能性は高そうです。
前職の外資系不動産会社は2年半しか在籍しておらず、退職金も大して出てないはず。
推察通り、ハトの宅建協会に160万円ほどの加入金を支払っていたりするので
現時点で資本金の500万円はほぼ溶けている気がします。

逃げた前任者の職安からの紹介状には、「8月上旬に面接即決採用→8月8日入社→
8月15日辞退」となっていて、辞退理由の欄に「実家の家業を継ぐそうです」と書かれており、
あまりの苦しい言い訳に、「つじつまの合う言い訳を考える余裕すらなくダッシュで逃げた」
という前任者の様子がうかがえます。
私も面接即決採用の時点ですごく嫌な予感がしたのですが、やはり案の定でした…。
とにかく、「中途半端に金のあるアグレッシブなバカほどタチが悪いものはない」
という教訓だけはしっかり刻まれました。

おおっ、文章に怨念が籠もって、強いストレスが感じ取れるようになってきました。
ご愁傷様です。

私が縁があったアホ2匹は、論理性の欠如と飛躍は凄い物がありましたが、
それが雄大なスケール（笑）であったため、さすがに細かくは無かったですね。
その上細かく粘着質だったら、三重苦四重苦でより耐え難いでしょう。

退職金は一般企業でも普通3年以上勤務からですし、不動産業・外資・この景気
では、それ未満では100%出てないでしょうね。

会社設立/業者登録　　60
ハトマーク加入　 　160
事務所契約　　　　　 80
事務所設備等　　　　 30
今までの家賃光熱　　 30
その他雑費経費　　　 30

これまでの支出、計400ってとこですか。
一次資金830が尽きるまで、あと400強＝半年弱ペースですね。

1-2ヶ月後には、我々が予想したように、資金調達に関するドタバタお笑い劇場が、
開幕するので、ぜひ観劇したいんですけど、お辞めになるのは残念です。

調達が不首尾に終わり、いよいよ尽きたとき、貯金は取り崩したくないけど、
このまま社長って呼ばれ続けたい・・・というジレンマで、自我がどう崩壊し、
どういう道を選択するのかも興味しんしんですね。

ちなみに、上記「雄大なスケール（笑）」のアホを代表・象徴するエピソードとして、

・年商の1/3以上の債務超過で、管理職は給料の遅配が続いているのに、もっといい
オフィスに移転すると言いだし、実際に物件を見つけてきた。
（取締役が漫画の「俺を倒してから進め」ばりに体を張って止めた）

・同様の状態で、税理士に「ところで節税対策はしなくていいですかね？」と訊いて
フリーズさせた。（今期一億以上の経常利益が出たら必要ですが・・・とマジレス）

・楽天が社内公用語を英語にしたというニュースを受けて、自社でも真似しようとした。
（ちなみに地方都市の、下請けほぼ100%の中小企業）

等があり、「事実は小説より奇なり」というフレーズがありますが、人間の想像を
遙かに越えた電波は、確かにこの世に存在する事を知りました。

なんでそちらのアホが、どのような予想を裏切った言動に走るか興味あるのですが、
雄大なスケール（笑）はなさそうなので、ヒステリックになるだけとか、詰まらん
結果に終わりそうですね。

あ

>>126
修正申告書（修正って、明らかな間違い以外は大概額面の収入を高く見せる為にすることが多いのも引っ掛かる・・）
ってことなので、100％ではないけど
収入金額と所得金額にこの数字があるってことは、
売却ではなく、この社長さん投資物件を持ってるね。

これもファンドバブルの頃は多かったんだけど、エンド客も
含めとにかく銀行がなんでも貸してたから業者勤務で買ってる人も
結構いたよね（当時。まさかの賃貸屋勤務の年収600万位の1社員でも8000万の物件とか
買えてた）。

これは一般の購入希望のお客さんにもいいたいことだけど、融資状況でたまたまキャッシュフローが
あるってことだけで、このCFは本来的には将来の修繕等に備えてキープしとかなきゃいけない
お金ですし、今はこんなユルユルで融資するとこはそんなにない。

申告書自体が見れるなら、不動産収支内訳書って書類があるはずなので、それ見て
購入年と取得価額と耐用年数とローン残額分かればより細かいXデー算出はできます。

予測すると、家賃7万のワンルームなら20戸強の物件で(築年によるけど）当時の
不動産融資状況から言うと1.5〜2億位で買ってるっぽいな。
それと所得金額の830万円ってのは、一見月に約70万入ってくる様に見えるけど、それが丸々残ってくるわけではなく
実際のお金の出入りは、借入れ2億・金利2％・25年で仮に計算すると月の返済約84万円、
7万の賃料の部屋が20室とすると実際は「満室でも」月に50万残る程度。当然給与収入は前職のものだからこれからは
売り上げがないとそれも無い。

大抵営業上がりで独立する人は、他の収入の当てがなく、よくこれで起業するな、って仕方が多いけど
そういう人はすぐに換金出来そうな客も引っ張ってくる。社長は逆にこの、月に何十万か不動産収入あるのが
最低生活費は賄えるって拠り所で、客と全く接点ない状態で起業してると思われるので、問い合わせで買えない爺さんに
ウハウハとかなってんでしょうね。

途中で物件にアクシデントがあるともっと早く即死だけど、当面何もなければ社長の生活費は換算しなくて良さそうだから
物理的にはもう2ヶ月位は延命できるかな（でも嫁が騒ぐでしょうね）。

金策劇場が始まるのは時期がいつかだけで間違いないけど。

あとは63さんの年齢によるな

>>131
壮大なバカに限って行動的なのは何なんでしょうね…。
こちらの無能社長にはそんなスケールはなさそうです。

開業した時に、マンションの保証人になっていた社長の実兄から
「事務所が殺風景だったから」という理由で鉢植えの観葉植物が
開業祝いに届いたのですが、その鉢植えの下に敷く受け皿がなく、
そのままだとお水をあげられないため、備品の買い出しついでに
受け皿も買ったのですが、立て替え代を請求する時にそれを告げると、
「植物用のお皿？え？何色？何色の皿を買ったの？ねぇ何色にしたの？何色！？」と
なぜか執拗に色を尋ねられ、動揺しつつ「鉢植えと同じ白いお皿にしましたけど…」
と答えると、心底ホっとしたような顔してました。

この小姑ばりの器の小ささじゃ、資金繰りに行き詰ってもおそらく
期待されてるようなお笑い劇場は開幕せず、ただ人格の不愉快度が増すだけだと思います。

それと、>>126で「セミナーの講師をしてるらしい」と書いたのですが、講師ではなく、
単なる受講生だったことが判明しました。
面接時には確かに「僕は定期的に宅建とか不動産知識についてセミナーで
いろんな人に教えてあげてるから、あなたにもOJTで教えますよ」と得意げに言ってたので、
てっきり講師だと思っていたのですが。
今日、社長の予定表にはセミナーとなっていたのに、外出する気配がないので
「セミナーではないのですか？」と確認したら、「んー、何かめんどくさくなったから
今日はいいや、やめる」と。
思わず私が「え？講師をなさってるんですよね？」と聞いたら、「講師？そんなのしてないよー」と。
「でも、いろんな人にセミナーで宅建知識とかを教えてるっておっしゃってませんでしたか？」と
追求したら、「あーそれはセミナーで同席した人にさ、まぁ、分かんないことあれば
僕も教えてあげるよ、みたいな感じ」と、訳の分からない曖昧な返答をされました。

こんな無能かついい加減かつ曖昧な人間が、大金の動く不動産仲介売買時の重説を
トラブルなく終えられるとはとても思えないのですが…。

>>63
遅レスだけど
>あと、物件問い合わせ→成約に至る確率ってどの程度なんでしょうか？
買い付けをもらったり、「買いたい」と言わせるだけなら簡単。
問題は、ある意味運の阻害要因がいっぱいあるんだよね。
　・本人に買いたいと思わせる
　・銀行融資（これが難しい。今は数年前に比べると絞りまくってる）
　・他社、他の買主の動向　結局、欲しがる物件はみんな同じなんで、
　　いい物件はマジで10も20も買い付けが入る。

買い付け→成約
ですら厳しいのに、
物件問い合わせからなんて、恐ろしく低いと考えていいよ。
ゴミみたいなスペックのやつや、他社のスパイの問い合わせだけでもかなりの割合だし。
問い合わせごときで喜ぶなんて、その社長はほんとに素人じゃないかと思うよ。

>>136
セミナーの受講生ｗｗ
どこまでもサイコーな社長
そのセミナーの題目チェックしといた方がいいですね
「基礎から学ぶ投資不動産」とか「重要事項説明書の作成の実務」
「集客率UPのポータルサイト活用術」「節税を考える経営者のための経理」
とかの可能性マジでありそう。

このどれかに内容が該当したらノーマネーフィニッシュ確立99％は1000％に
訂正させていただきます。

メンドクサイから行かない、ってことは無料のものだろうけど、
無料のセミナーにまずまともなものはない（有料でも当たりは少ない）。

起業当初は、高揚感の亜種で「ただでさえ有能なのに勉強も怠らない俺」
に酔って、色んな業種の営業マンに食い物にされるパターンもよくある。

>>133
確認できたのは「平成22年度分の所得税の修正申告書B」の控えだけで、
不動産収支内訳書等は、おそらく事務所には置いてない書類かもしれません。

収益物件を所持していて、サラリーが稼げなくてもすぐに生活が困窮するわけじゃない、
という余裕と、生粋の無能さがあるから、今このご時勢で投資専門の不動産業なんて
開業したんでしょうか？
前述のセミナーとかもそうですが、社長は何か、ホントに勢いだけで起業したというか、
“会社ごっこ・社長ごっこ”ぐらいのノリでｇｄｇｄな分、面倒なことや煩雑なことから
逃げてばかりいる印象です。

>>137さんへのレスも兼ねるのですが、例えば「横浜郊外の4億円の1棟マンションを売却したい」
という人からのネット問い合わせに対して、
社長の回答→「実際に見たわけじゃないしレントロールとかの詳細も分からないから
何とも言えないけど、頑張れば売れると思う」
客の返答→「法務省まで行って資料取り寄せて詳細確認してください、空き室の内覧も可能なので
外観含めて実際に物件見てください」
社長の回答→「郊外で条件が良くないし、詳細不明だけど、価格を下げれば売れると思う」
客の回答→「だから、法務省から資料取り寄せてください、物件も見にきてください」
社長、しばらくこの客を無視
客から「どうですか？回答ください」
社長の回答→「外観だけ見に行っててみたけど、古いし場所も良くないから、
価格下げないと売れないと思う、詳細が分からないのでこれしか言えない」
客の回答→「だから！！法務省で資料取り寄せて詳細確認しろっつってんだろ！！」
社長、この客を再度無視→今ココ

これって、不動産業界では通常の対応なんですか？？社長からは「お客様は神様です、の意識が
根強い業界だから、失礼のないようにね」としつこく何度も言われたのに、こんないい加減な対応って…。

>>138
セミナーは、東京都宅建協会が会員向けに開催している
「宅建経営塾　プロフェッショナルコース」というものみたいです。
今日は「底地・借地売買実務セミナー」というカリキュラムで、
http://www.jutaku-s.com/tkj/
これを見ると、12日セミナー分は受付が締め切られてて、
社長の予定表にも「宅建塾：今日が締切だけど、行けばなんとかなるでしょう」という、
ひとりごとなのか何なのか訳がわからない補足が書かれていたので、
間違いないと思います。

社長はセミナーだけでなく、例えば物件撮影でも「思ったより遠くてめんどくさくなったから、
結局撮影してないんだよねー、それ物元に電話して写真送ってもらって」というのも
しょっちゅうです。

あと、私を採用後、職安の募集に応募してきた女性の履歴書の中で、
お気に入り？と思われる人のだけ破棄せず保存してるようなんです。
ハロワ経由の応募者はハロワから発行された紹介状というものを履歴書とかと一緒に送付し、
事業者は採用・不採用に関わらずその結果を紹介状に記載し
ハロワにFAXで送り返さないといけないのですが、そのお気に入りの女性だけは
ハロワへの返答もせずに1ヶ月以上保留してるみたいです。
とりあえず、私が辞めても次の犠牲者をすでに社長もキープしているのかもしれません。

社長が留守の間に会社のプリンターで退職願を印刷、気持悪いので
私の履歴書等の応募書類や、採用後に取られた免許証のコピー等の個人情報類は
こっそりシュレッダーで破棄、提出した住民票や年金手帳もこっそり回収しました。
従業者証に貼らされた証明写真も、その部分だけこっそりはがしました。

火曜水曜が定休で、次の出勤が木曜日なので、その時に「知人の会社を手伝うことになった」
とでも言い訳して、退職の意思を伝えるつもりです。

>>139
会社ごっこ・社長ごっこに不動産ごっこが加わってますね。
物件撮影と称して終日外出、で、あぁ典型的なのが始まったぞと思った。
買取りの勝負物件ならまだしも（投資物件てのはプロなら机上で100のうち10以下まで
は絞れる）サイトに載せるためのものならそれこそ撮影なんて事務やバイトの仕事

大抵はサボってるだけか（リーマンじゃないんだからサボったって自分に返ってくる）
現実逃避してるだけなのに、仕事してるぞ、って誰に向かって主張してんだかの状態で、
リストラされてそれを嫁に言えずにネクタイ締めて朝家を出て、公園で
溜息ついてる人と同じ。

なまじ案件が決まりそうになると、同じダメになるでも悪いダメになり方が
あって、例えば買い付けを流して相手にブツ止めさせて、実務や見切りがダメだと
引っ張りすぎて売り側の業者から矢の様な催促受けたりとか

そんな時相手に怒鳴られながら居留守使う役をするあなたの姿が浮かびます。

その社長、
今持ってる収益物件も手放すことになると思う。

>>141
職務として必要だから、ということじゃなくて、ただ単に
「事務員として雇った女に、社長として“これパワーポイントで作っといて”と言ってみたかった」
「社長として、自分が雇った事務員に○○をさせるというシチュエーションを体験してみたかった」
みたいに、すべてのことが「前から一度はしてみたかったんだよね〜」という、形から入っただけの
ごっこ遊びみたいな必然性のない指示というオーラがものすごい伝わってきます。

なので、そういった、どうでもいいことで「これが社長気分かぁ！」って感じでルンルンしても、
はて、肝心の社長業としては何をすればいいのか？めんどくさいことはしたくないなぁ、
とりあえずドライブがてら物件撮影でもするかぁ！みたいに、面倒なことからは逃げて、
まったく実利が伴ってないので、狭い事務所で一緒に勤務していると先行きが怖くてたまらないし、
イライラするしでストレス増大する感じです。

私も以前から「ネット掲載用の写真なんて、私が撮りに行くか、それこそ全部、
物元に写真くださいって言えばいいのでは？」と思ってました。
社長が留守の時に、社長が物件撮影してた時の領収書等をこっそり見たのですが、
立ち寄った道の駅等で物産品を買ってたりするので、完全にドライブ感覚だと思います。
しかも撮影された写真は「客に真実を伝える！」とかいう使命感で、サビサビの門扉とか
瑕疵部分だけを同じアングルで何枚も撮影してて、肝心の外観写真は屋根等が切れてたり、
指が映り込んでる中途半端なものが１枚だけとか、訳がわからないです。
挙句、「写真どう？キレイに撮れてるでしょ？三脚使って撮影してんだよ」等とドヤ顔で
聞いてくるので、正直に「掲載に耐える画像が少ないので…」と伝えたら、
途端に「あっそう、じゃ使えそうなやつ、そっちで適当に選んでのせといて」とつまらなそうに
丸投げしてきました。
きっと「社長は撮影上手なんですね！この写真ならすぐ反響ありますよ！」とか言われることを
期待してたっぽいです。

「海外の投資家に太いパイプがある」というのが社長の口癖なので、裏を返すと国内には
これまでの職歴で掴んだ太客等はいない、ということだと思います。
だとしたら、固定客がいないという危機感をもって、有料投資セミナーに
参加しまくって名刺配って必死で客付営業するなり、できるだけ多くの銀行に日参して
頭を下げてコネを作るなりといった、泥くさい下積みに奔走しなきゃいけない気がするのに、
「なんで社長がそんな汗水たらさなきゃいけないんだよぉ〜、僕は社長なんだぞう！」って意識で、
のんびり物件撮影してる時点で、経営者としての才覚も資質もゼロ、という気がします。

一週間で逃げた前任者は同業から転職してきた人っぽいので、社長のヤバさ加減を
すぐに見抜けたんだと思います。新入社員にすら逃げられるような人望のない社長が、
会社や事業を大きくさせることなんて無理な気がします。

このままだと、給料遅配やクレーム処理等、火の粉をかぶるのは避けられない気がするので、
無能社長凋落お笑い劇場を期待されてる方には申し訳ないですが、
私も前任者同様、逃げます。こんなにヤバいと思った会社は初めてです。

>>144
どうもお疲れ様でした。
正直まだ、「1000％倒産確定の会社に入社しちまったがもう限界かもしれない」
の出版を期待したい気持ちもありますが、体調第一ですからね。

自分も過去たくさん見てきたつもりで、未だこんなアホがまだいるのか、と
勉強になりました。

退職届を出した時の反応が、もしかすると最後のお笑い劇場になるかもしれません
が、63さんの新天地でのご活躍を祈念しております。

これからスレが過疎りそう。

>>145
無事に逃げられる（退職できる）までは、しばらくこちらのスレに
経過を報告したり、アドバイスしてほしいので、
もう少しお付き合いいただければ嬉しいです。

とりあえず、今までで社長が一番動揺の表情を見せたのが、
「依頼しているポータルサイトの営業マンが、私の連絡先を聞きつつ
食事に誘ってきた時」でしたｗ
営業マンはホントに社交辞令というか、私が業界未経験で、無能な社長のもとで
右往左往してるのを感じ取ったらしく、コンサルタントサービスの一環という
軽い営業トークだったのに、それを聞いた社長がなぜかすごく動揺してて、
退社間際にも「今日はこの後、どこかに行く予定なの？」とか詮索されました。

その時は、入社したばかりでまだシフトが土日休みで、その営業マンも土日休みだったのですが、
急に「来週からはさ、もう火水休みにしようか」と言い出し、
その後、その営業マンが来社した時にも、なぜか何度も「ウチの会社、火曜水曜定休になったから、
その代わり土日は営業してるから、覚えといて」と念を押してました。

退職願を出した時のリアクションについても、こちらで報告させていただきます。

>>146
その感じだと、最悪バックれじゃないとネチネチ理由を何回も
聞かれたりするかも、家が近いってのもちょっと気持ち悪いですね。

この業界で多いのは、社長がもう少しスケール大きいアホで、
特に営業なんかだと「何で今ここで辞めるんだ、一緒に上場の夢をみよう」
とか、「ここで逃げたら一生負け犬の人生を送ることになる、成長したくないのか」
とか、「お前を将来の右腕候補と考えている」とか、笑いを堪えられないから退職を
翻意しようかと思う様なこと言ってくるパターンがよくあります。

ここまであなたを「俺は社長だじょ〜」を存分にぶつけられる相手と
勘違いしていて、かつ面倒なこと適当にやってもらえると思い込んでると、
無意識にあなたへの依存度が急増しているはずなので、前任者と違い
意外にすんなり「わかった」ってならなそうな・・。

粘着質のタイプは屁理屈だけはしつこいから、
それなりに辻褄の合う言い訳は何重にも用意しといた方がよさそうですね。

>>147
私の予想では、個人情報保護法違反上等で保存している
お気に入りの女性数人の履歴書から考えても、
特に引き留めや理由の詮索等はなく、あっさり受諾してもらえると
予想してるんですが…甘いのかな？
ただ、「だったら新しい人を急遽入れるから引き継ぎして」と言われると、
ただでさえ仕事用のノートパソコンが1台しかないし、引き継ぐようなことも
何もないので、それが一番困る。
あと、給料の振込口座すら聞かれず、私から言いだして伝えたぐらいなので
給与がちゃんと払われるか、離職票とかを用意してくれるかとか、
手続き的なところも心配です。

ちなみに、社長が事務所にいる時に、何の仕事をしてるのかが今も分かりません。
ノーパソで投資ポータルサイトに問い合わせしてきた客に回答したりしてるぐらいで、
あとは日経新聞をずっと読んだり、英語のメールだけはこっちを意識しながら
なぜか音読で朗読したり（鬱陶しい）、何だか暇そうです。
新聞にはたくさんのマンションや不動産物件のチラシが折り込まれてるので、
それを精査してるのかと思いきや、保存してるのは車のチラシとかスーパーや家具屋の
特売チラシ、寿司とかピザとかのデリバリー料理のチラシ、通販カタログのチラシとか、
そんなのばかりだし。
特に車のチラシを熱心に見てるので、もしかしたら新車の買い換えを検討してるのかもしれません。

それと、社長は私が退社後、どうも事務所で一人で缶ビールを飲みながら夕飯として
店屋物のうなぎや中華料理を食べてるっぽいです。なぜ帰宅して家で嫁と一緒に
食べないのかは分かりませんが、出社すると毎日ビールの空き缶が増えてるし、
冷蔵庫にも常にビールがストックしてあるし、洗った器が置いてあったり、
弁当の空容器がゴミ箱に捨ててあるので。
なぜか寝袋もあり、「家に帰れない時はここで寝るんだ」と言ってましたが、正直、
帰宅できないほど忙しくない、というか仕事してないじゃん、という感じです。

>>148
何故、辞めないの？

＞あとは日経新聞をずっと読んだり、英語のメールだけはこっちを意識しながら
＞なぜか音読で朗読したり（鬱陶しい）、何だか暇そうです。

ワラタｗｗｗｗ

起業したくなった

毎日楽しそうだね

俺もルンルンしたいw

社長様、エブリデイぶんぶん飛ばしてますね。
経営者が、開業後に基本の宅建セミナーって・・・

自分の手術の前に、執刀医が「家庭の医学」読んでたとか、レーサーが「交通教則」
読んでたとかの、古典ギャグをリアルでやってるとは。

>だとしたら、固定客がいないという危機感をもって、有料投資セミナーに
>参加しまくって名刺配って必死で客付営業するなり、できるだけ多くの銀行に
>日参して頭を下げてコネを作るなりといった、泥くさい下積みに奔走しなきゃ
>いけない気がするのに、

業界未経験の女子事務の方が、やるべき事を把握してるのも、ギャグとしてクオリティ高いですね（笑）
ネットのウエイトが高まっているとはいえ、不動産業は外で人と会い・物件を見てなんぼで、
社内で社長が暇つぶしているようでは、お先真っ暗を超したブラックホールです。

お約束の、有名人と対談して、雑誌に載せる詐欺にも引っかかりそうですね。
んな古典がいまでも続いてるって事は、こういう引っかかりそうな馬鹿が毎年産出されるからですよね。

私の経験では、基地外には、余人が予想つかない独特の「裏の心のツボ」があり、
そこを押してしまうと、発狂モードに入ったり、少なくともより意思疎通が困難に
なります。

貴女が誘われたときに、一番動揺を見せたということは、たぶん「儲かったら俺が、
愛人契約提案しようとしてたのに、先に何するんだよ！」て事じゃないでしょうか？

その前提で思い入れが発生しているのであれば、辞める時のトークで更に妙なツボを
押してしまうと、収拾不可能なグダグダになるような気がします。

基地害との会話は、こちらが現実に即したソフトランディングを意図しても、
全く報われないケースの方が多いので、結婚して北海道（外国）に行くとか、突拍子もない
話の方が、かえって突っ込まれないような。

私の知り合いでも、基地外社長とのトラブルで、嫌がらせで延々と離職票を貰えなかった
人がいます。ご健闘を祈ります。

>>155
私はてっきり、「社長の僕は一人で寂しく缶ビールと店屋物なのに、
入社したばかりの事務員が他人に誘われて楽しく食事なんて許さん」
的なことだと思ってました…。
私にやたらと「いついつに誰それと飲みに行った」みたいな話をしたがるので。
その割には、飲みに誘って断られてるところしか見たことがないのですが。

ちなみに、嫁が事務所に来た時も、嫁にランチ同伴を断られてましたｗ
「お腹すいてない」「やることがある」「今は食べたくない」と昼食を食べることを渋る嫁に
社長は必死で「でも僕がいないと経理作業できないでしょ？」「ランチが嫌ならお茶でもいい」
と一緒に外に出ることを強要し、嫁は渋々社長に同行してランチに出てました。
嫁にまで渋られるって…。

それにしても
>私の知り合いでも、基地外社長とのトラブルで、嫌がらせで延々と離職票を貰えなかった
>人がいます。
怖すぎます…。事務所と私の自宅が近いため、「北海道に行く」的な言い訳はバレる可能性が
あるので使えなさそうです。
私は無難に「これまでのキャリアの活用と、これからのキャリアプランに業務がフィット
していない。運よく知人からこれまでのキャリアを生かせそうな仕事を紹介してもらえそうなので、
そちらに挑戦してみたい」ぐらいにしておこうかと思ってるのですが、
もし、もっといい言い訳があるようでしたら、アドバイスいただけると助かります。

>>156
でも結局辞めさせたくない場合は、何言ってもめんどくさいだけだけど、
物理的にないと困る離職票とか貰うためにはどんな嘘言ってもありでしょう。
後で道で会ってバレてしまうことがあっても。

個人的な感情が入ってない場合は、こういうタイプにはソマリア人と
結婚して日本を離れるからとかの言い訳でもよさそうだけど・・
（感情入ってると馴れ初めとか聞いてきそうで面倒か）。

キャリア云々は、自分のキャリアを過大評価してる人だから、
カウンター攻撃の屁理屈が結構面倒くさいと思いますね。

最悪は、実際は無い引継ぎを終えるまで、ってことで次の人身御供がきてから
離職票とかも自分で準備して円満退社して、
後日お詫びに後任の人身御供にこのスレの存在を教えるくらいでしょうか。

>>157
今の会社に入社する前の無職期間で、失業保険は満額受給してしまったし、
このまま半年以上勤務の後に会社都合による退職、というシナリオ以外は
失業保険は支給されないので、最悪、離職票は貰えなくても仕方ない、
という感じではあるのですが…。

前述のように、次の人身御供用の履歴書をキープしているので、私に対する
個人的な感情はない、と判断しています。
退職の言い訳はキャリアアップを前面に押し出さずに、「知人に誘われた仕事をやってみたい、
独立開業した社長なら理解していただけると信じています」的な方向から
攻めてみたいと思います。
それでダメなら、「あと結婚の予定もあるので」とか、付け足していく感じでｗ

海外駐在歴がある社長なので、国外云々の話を出すと「外国っていうのはさぁ…」みたいに
知識をひけらかすためにそこに執着される恐れがあるので控えますｗ
退職を伝えるのは気が重い作業ですが、火の粉をかぶらないためにも頑張ります。

皆、そこを乗り越えて辞めているから。

本日、退職の意思を伝えたところ、理由も特に聞かれずに
「はいは〜い、いいよ〜、どうする？今日で終わりにする？あ、今日はちょっと急すぎるか、
明日で終わりでいい？」とあっさりOK、ということで明日が最終出社となりました。

あまりの軽さに拍子抜け＆バイト以下の対応に不安になって、
給料や離職票のことを聞いたのですが「んー、まぁそういうのはウチのが
やると思うよ、多分心配しなくても大丈夫よ、うん」と…。
給料とかはちゃんと払うし、雇用保険等の手続きもちゃんとやるとは言ってたのですが、
とても正社員で入社したとは思えない、あっけない結末でした。

とりあえず逃げることはできそうですが、給料日となる22日に通帳の残高を見るまで＆
離職票や雇用保険証が届くまでは予断を許さない状況です。

短期間ではあったものの、黒歴史に新たな１ページを刻んでしまいました。
土曜日からはまた無職に逆戻りですが、地雷を回避するための警戒心と
危機感を呼び覚ますには十分すぎる経験になりました。
アドバイスしてくださった方、長文レスにお付き合いくださった方々、本当に
心から感謝してます。ありがとうございました。

お疲れ様です(/_;)/~~

脱出成功おめです。

「当社みたいなインターナショナルビジネス（笑）を手がける会社には、
やっぱ英語と中国語ができる秘書が必要だな」とかの妄想に、うまく
嵌ったのかもしれませんね。

私の知ってる例でも、金持ちなのに嫁と険悪で、平日は自分の持ちビルの事務所に、
寝泊まりしている人がいます。

嫁は社長の無能具合を一番よく知ってるので、独立に断固反対で険悪化、
離婚する前提で精神的な距離を置いているが、万一うまくいった時の
ためと、財産があるウチに分捕るプランで、時々会社の状態をチェックに
きているのじゃないでしょうか？

その絡みでも楽しませてくれそうでしたが、もう情報が入らないのが残念です。

>>160
お疲れ様でした
今までロムだったけど
あなたが精神的にだんだん病んでくのが文章から分かって心配だった
モメることなく無事に辞められて良かったね

>>160
意思伝達時にあまり絡まれないで良かったですね。

勿論振込や手続きが完全に終わるまでは油断はできませんが、
この手の時によくある、「辞める奴には1円も払う気が無い」みたいな
ことはなさそう（いいことではないけど、逆に経営者ならその位のパワーが
無いと不動産業界渡り歩くのは無理でしょうね）この社長なら入金無くて催促しても
「あ〜、そうだったね、[忙しくて]×2忘れてたよ」とか言って簡単に振込んでくるでしょう。

ささやかな楽しみが減ってしまいますがお疲れ様でした、本来のスレタイにある営業の人の
更なるカキコも期待します。

ほ

面白かったぞｗ

でも明日の給料日までまだ分からん。
続きがあるかもよ！？

後日談です。

本日、給料の入金は確認できましたが、金額は13万円弱…。
明細が来ていないので詳細不明ですが、頭皮をカサブタだらけにして
これっぽっちかぁ…というのが本音です。辞めて正解。

退職して1週間経とうという今日になって、突然、無能社長から電話があり
「私が使っていたノートパソコンにログインできない、パスワードを教えて」と聞かれました。

勤務していた時から、社長はいろんなログイン用のパスワードをことごとく覚えておらず
忘れていたため、いちいち確認しながらパスワードを再設定させられたのですが、
その際、2度とこういう手間が生じないように、すべてのパスワードを同じものに再設定したところ
「んー、セキュリティ的に怖いから全部違うのに変え直して。変え直したら僕に教えて」と
却下されました。イライラしながらすべてのパスワードを違うものにまた再設定し直し、
退職する時に、それらのパスワードをすべて「何の、どれ用のパスワードか」も
詳しく紙にメモさせられ、さらに間違いがないように社長の前で口頭で読み上げさせられました。

そこまでしたのに「ログインできない」ってどういうこと？しかも1週間後の今更？？？
と訳が分からず、「え？パスワードは紙に書いてお渡ししましたよね？」と言うと
「んーっつっつっつ…えっ…とねぇ、今ねぇ、んー・…っとねぇ、手元にちょっとないんだけど…」と
曖昧な返答。とにかく電話で口頭で教えろとしつこいので、
「この無能、今までサボってて、ようやく今日になって仕事するフリしようとしたら、
メモを紛失したことに気付きやがったな」とピーンときました。

よっぽど「私も忘れました、もう覚えてません、パスワードをすべて別々のものにしてくれと
おっしゃったのは社長ですし、パスワードはすべて紙にメモしてお渡ししてますので」と
トボけて懲らしめようと思ったのですが、電話が長くなるのも鬱陶しかったので、
ため息まじりに「ログインパスワードは１００５６４です」と伝えたところ、
「あっ、入れたぁ♪」という、社長のアホみたいな喜び声が…。しかも、
「あのねぇ、紙にはねぇ、１００“６５”４って書いてあったんだよぉ、だからログインできなかったのぉ」と…。

口頭で読み上げさせられまでしたパスワードなので間違えてメモに書くはずがないし、
大体さっき「今、メモは手元にない」と自分で言ったのに、自分のミスをウソをついてでも
私のせいにしようと必死な無能社長。辞めた後までこんなにストレス押しつけてくるバカは
本当に初めてです。

給料明細や離職票等、必要な書類が届いたら、無能社長の番号は着信拒否します。
本当に無能な人間は、退職後まで他人に迷惑かけてストレス負荷かけてくる、
ということが痛感できました。辞めて良かったと心から思いました。

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　　　　　このスレの提供：６３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

63はなんだかんだで優秀な女だな嫁にしたい俺の肉便器にしたい

次のバカ会社・バカ社長潜入レポまだぁ？

まぁ、スレ違いだから、次やるなら違うスレたててやった方がいいんじゃない？

でもスレ意図通りに書き込みあれば、「これから就職考えてるけどどうなん？」
とか「内定もらったけどどうなん？」系以外は間違いなく
バカ会社バカ社長ネタにはなるよ。

1LDKで3000万は高いよ
売るの大変

↑
おまえは不動産という低職業＋朝鮮社長の会社で働いているから

黙って文句は言わずヘラヘラ笑っていればいい

何が＜大変＞じゃ？　夜勤の焼肉店ORパチンコに回すぞ！

はやくポスティング行ってこい

なにこのおじさん

何？っておまえ・・・

サラ金、タクシー、不動産、パチンコ、焼肉、風俗

これってなんの業界だかわかるか？

おじさんの職歴!?

いや違う
おまえが勤めている会社の実態

30のポスティング野郎でしょｗ
反応からすると・・OR屋だなこりゃ
とりあえず朝鮮でも低級職でもいいから、スレタイの意味考えて
バカはスレ荒らすなよ

おおおおお！

よくオレが>>30って解ったな！超感動！凄いなおまえ！

悪かった、ただ単に昔、超しつこい不動産投資会社が自宅、勤目先まで
きてしつこい営業かけてきてむかついていただけ！
だから若い能力がある人はこんな職は
絶対ついてはいけないと忠告したかっただけさ・・

スレは荒らさないしもう来ない

なんだ
忠告なら有難いよ

>>182
そりゃ悪かったorz
本職か、過去しつこくされた被害者どっちかしかないと思った。

被害者側なら、63さんや175さんみたいな証言どんどんしてもらって
業界内の人にカキコや忠告してもらう方が面白いし、
どういう業界かよくわかる。

憂さ晴らしなら迷惑電話対策室スレの方がいいかも

age

ttp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg5251.html

１日３００本電話掛け乙。もう、いないでしょ、引っかかる金持ちも。

電話もネットの書き込みのようにあちこちに連続して掛けた番号からは「電話掛け過ぎです」のメッセージと同時に掛けられなくなるといいのに。

なんだよここは
今だまって全部読んでみたんだが
社会ってのが分かってないなここの連中は
へぼ社長にうんざりしたとか上司が無能だとか
どうでもいいんだよ
むしろダメ上司がいる会社ほどやりやすいんだよ
俺がそのへぼい会社を盛り立ててやってやるという
意識が必要なんだよ
毎日アポ取り電話２００件して訪問して
繰り返して実力を見せつけてやる。ダメ社長を担ぎあげ　
会社を大きくした暁には役員に収まるんだよ
創業者利益とは参謀もまたその恩恵に預かる
事が出来る。しかも無能な創業者であればあるほど
その見返りは大きいものである。
石の上にも三年　やはり入社した以上どんな
ブラック企業であれ最大限の努力はするべきである。

>>189
そういう人に限って社長から「おまえはクビだ！」と言われるオチ。

投資会社の経営者にとってはこういうのが何人もいるとちょうどいいんだけどね。
大抵それほど実績上げられる奴なら独立してる、もともと特殊なノウハウ必要な
業種じゃないからね。
創業者利益は創業者利益であって、恩恵は所詮恩恵なのよ。
最後の2行は同意する、それはどんな会社でも必要なことと思うから。
お前年間何本売ってんの？直近5年の実績言ってみ？

>>191
「なのよ」とか気持ち悪い。

とにかく迷惑電話やめなさい。

>>190
その通りで社長が無能であるゆえ有能な人が淘汰されていきます。
さんざん見てきました。いつも分かってないなと頭にきてます。
>>191
おそらくなにかしら経営されている人とお見受けしました。
お察しの通り私は経営者でもなんでもなく
ただのテレアポ（避暑地の別荘ログハウスのアポ取り）
要員です。成績は営業さんのお陰もあり今期４件受注できました。
今の会社に勤めて３年になりますがまさにここのスレの
会社そのものだと思い書き込んでしまいました。
社長という人は理想論が高く立派なことをすごくしゃべります。
まあ　そういう人だから起業したんでしょうね。
私は電話するときいつもさっき書き込んだような
気持ちで電話しております。ただそんな子供のような
夢を語る社長を好きです。
厳しい業界ではありますが私もいつか起業したいと思います。

生意気言ってすいませんでした。

この連休中のテレアポ電話。
のらりくらり応対してたら、途中で勝手にキレてガチャ切りしやがった。
頼みもしないのに勝手に調べて勝手にかけてきておいて、いきなりガチャ切りとか。
育ちの悪い馬鹿以外はこんな仕事せんわな。

>>194
191です。やっぱ投資系はどの種類でもみんな体質同じなんだね。
別にテレアポ要員が悪いとは思わない、最初はそれからだから、
でも今やっていることも3年やればルーティン化してきて、
後はいかに数字を維持するかだけの勝負になってくる。
いずれ独立考えてるなら数字だけが価値観のヒエラルキー世界に
馴染み過ぎちゃわ無い様引き出しを少しづつでも増やしていったら。
その狭い世界の価値観だけで独立しておかしくなってる会社がほとんどでしょ。

電話してくんなや糞どもが

テレアポのクズどもは全員氏ね
　　人の迷惑考えろやボケ

まともな普通の会社じゃないからね。

会社のトップが朝鮮なので何言っても無駄

キレるテレアポ社員
キレないテレアポ社員

それぞれ居ましたね（もう辞めたけど）

勝手に電話してキレルっておかしな話。電話一本では千円のものだって買わないのに何千万のマンションなんて買うわけないでしょ。普通。手抜き営業ですね。せめて、一件一件足でまわって汗水くらい流したら？

竹刀持ってる営業部長とか、社会保険に入るのは無駄で国保加入の方がいいとか、
試用期間３月の間に１本取れないと首とか、ありえんよ、この世界は。
会社によるんだろうが。

営業職が３ヶ月で一本も取れないおまえを会社は
どうやって雇っていくの？

中古ワンルームマンション投売り状態 10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1310609600/

＜再生法申請＞不動産業「サンシティ」負債総額２４８億円

帝国データバンク仙台支店によると、東証１部上場の不動産業「サンシティ」
（仙台市青葉区、米川淳社長）が２６日、仙台地裁に民事再生法の適用を申請し、
保全・監督命令を受けた。
負債総額は約２４８億８８００万円（７月末時点）で、東北地方では今年最大規模。
宮城県内で上場企業が倒産したのは初めてという。
同支店によると同社は１９９２年設立。主に東北地方でマンションの販売代理業を
行っていたが、自社物件の分譲も手掛け、経営拡大を図った。
０７年１２月期の売上高は約５７７億円を計上したが、米国の低所得者向け高金利
住宅ローン（サブプライムローン）問題などの影響を受け、０８年１２月期は
約１２７億円の最終赤字に陥った。
今後はスポンサー契約した金融商品取引会社「フィンテックグローバル」（東京都港区）
の支援を受けながら再建を目指す方針。
債権者説明会を１０月３日に仙台市青葉区の仙台国際ホテルで開く。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00000068-mai-bus_all

不動産投資始めたいんだけど4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1288458546/

このご時世でも年収2000万以上、稼いでる営業マンいてますか？

うちの会社のマネージャーは2000万超えてるよ
転売専門の不動産屋だけどね。

俺は、月35万くらいで何とかやってる。。。

日本一のヘッドハンターです。
http://www.doing-japan.com/index.html?item=1

そのヘッドハンターのブログ
http://blog.goo.ne.jp/folyfori

『何で私の電話番号知ってるんですか？』

って聞かれたら何って答えてるんですか？
何パターンか教えてください

名簿業者から買った

ガチャ切りだな、答えるの面倒だもん。

法人様の名簿がございまして、ちょうど○○地区を
来週、担当がまわらせて頂くことになってるので
突然の訪問にならないように、事前に連絡さしあげたのですが・・・

とかでいいんじゃね？個人宅への勧誘は知らん。
てか一時期バイトでやってたことあるけどそんなん聞かれたこと
一度もないわ。

まあテレアポなんてほとんどとれないし、とれてもよほど良い案件でもない
限り契約までなかなかいかない。コスパ悪すぎ。
まともな人間であるなら、あまりするもんではないと
俺も思うな。

というより職場に掛けてくるなよ、ゴキブリども。人の迷惑を考えろ。

■首都圏賃貸住宅、成約件数が２ケタ増　アットホーム調べ

　アットホームの全国不動産情報ネットワークにおける首都圏の居住用賃貸物件を対象にした調査によると、
　８月の成約件数は１万4679件で、前年同月比18.3％増加した。
　４カ月連続の２ケタ増。

　またエリア別に見ると、前月6.1％増にとどまっていた神奈川県が17.0％増。
　これにより、２年８カ月ぶりに全エリア（東京23区、東京都下、神奈川県、埼玉県、千葉県）で２ケタ増になった。

　一方、平均成約賃料を見ると、新築マンションが６か月ぶりに下落。
　前年比2.8％減の10万8500円となった。

ブラック営業会社でありがち。

・新規開拓という名の焼き畑農法。
・提案営業という名の焼き畑農法。


差別化できない特長（代替がない商品、圧倒的な知名度、パッケージで売れる営業力）がない営業会社はドブ板で落ち穂拾いですか？









そういう折りは『製造業の看板を掲げた営業会社』に騙されて
ドブ板営業の片棒担ぎしてまつ。

>>211
104で調べた

>>218
はあ？

>>215
別に法には触れてないじゃん

>>220
違法でしょ。断ってもかけてくるんだから。とにかく迷惑！

平成２３年１月１７日
関東地方整備局
宅地建物取引業者に対する監督処分について
株式会社陽光都市開発の宅地建物取引業法違反について、国土交通省関東地方整備局は、
本日、同社に対し、宅地建物取引業法に基づく監督処分を下記のとおり行いました。
記
１ 処分内容
宅地建物取引業法第６５条第２項に基づく業務停止処分
（１）業務停止期間
平成２３年２月１日から平成２３年２月２２日までの２２日間
（２）停止を命ずる業務の範囲
宅地建物取引業に係る全部の業務
２ 処分理由
被処分者は、投資用分譲マンションの販売に際し、複数の社員により、複数の相手
方である消費者に対し、勧誘の電話を断っているにもかかわらず、繰り返し電話勧誘
を行い、また、同様に相手方が断っているにもかかわらず、その理由を求め電話を長
引かせる行為や、相手方を中傷するような発言を行い、電話を長引かせる行為を行っ
た。
これらの行為は、電話による長時間の勧誘等により相手方を困惑させるものであり、
宅地建物取引業法第４７条の２第３項に規定する省令である、宅地建物取引業法施行
規則第１６条の１２第１号(ハ)に違反するため、宅地建物取引業法第６５条第２項第
２号に該当する。
（参考）株式会社陽光都市開発代表取締役望月英昭
神奈川県横浜市西区高島二丁目６番３２号

大きな声で電話掛けられると迷惑

やっぱり違法でしょ。

元気な大きな声で営業電話しろと言われてるの？
反って逆効果だと思うのです

>>225
電話自体が逆効果。

体育会系のノリって
嫌がる人が多いの解らないのかな？

割に合わない仕事と分からないウマシカ。

>>222
陽光都市開発って懐かしいな。
昔、働いてた会社が近所だったものだから電話かける顧客リストが
互いに重複しないように打ち合わせとかたまにやってたよ。

>>228
昔バイトで電話勧誘やってた時は
こんなん意味ねーと思いながら、時給のために感情殺してかけてたわ

やっぱり精神的な意味で長くは続かなかったけどね

光回線と投資用マンション
やるならどっちがマシ？

NHKの訪問員は？

光回線。理由はマンションの方が数千万なんで、無理だろ。

光回線なんて料金プラン替えるだけだろｗ
不動産は○千万だが。
代理店の光の営業勧誘は、とりあえず訪問して顔なじみになって
別のものを営業するのが本当の目的。

>>234
ゾッス！

【欲望】プレサンスコーポレーション５室目【勝者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1317524936/

陽光都市開発ってどうよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1234796191/

25〜30年後に住みたくなるような部屋を売ってる？

【空前の】不動産業界6【大不況】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246890526/627

627 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/04/25(日) 12:53:59 ID:JEhGa3VW0
不動産関係の人と飲むと話題が楽しくない。
会社の悪口、他人の悪口、キャバクラ、風俗の話など。

自由な時間、休日が少ないから自分の趣味を楽しんだり、習い事をしたり、自分
を高める時間がない。何かを考える時間もないから、自分の思想、目標なども持
てない場合が多い。
思想も持てなく、自分の事で他人に語れる事がないから、すぐ目につく話（他人の話、人の悪口やどうでもいい話）になってしまう。
いつ話しても真新しさはないし、楽しくもない。多分パチンコやってるニートと話の内容はあまり変わらない。

他業界の先輩とかと飲むと話題は違う。
趣味、英会話、自分の目標、子供の話、仕事にしても改善点など提案してくれる。
普通はこんな感じ。

子供だって遊んで欲しいだろうし、奥さんだって構って欲しい時もあるだろう。
それも出来なかったら家族も可哀そうだ。
不動産業界ではあまり自由な時間を取れないが、何もできないという事は致命的だ。仕事以外の部分は何も進歩しない。

おまえら、もっとコールしてけよー
追い込みかけろや！

なんでこの業界と
通信代理店系は経営者がヤクザっぽいん？

糞塵屑蛆虫の掃き溜め　ｶｰｯ(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

投資用のテレアポ会社なんて不動産屋じゃねよ
ヤクザよりたちの悪いチンピラ集団

ﾀﾞﾆ糞虫寄生虫ｳﾝｺ

>>214
私もコスパ悪すぎだと思うよ、
この仕事はやらない方が無難だと思うがね

うーん、ざっと読んだが私は９年ワンルーム営業してるけど、そんなに辛いのかな？
年中旅行気分だし、買い増し、紹介で食っていける仕事だけどね。
４年前からの転職、他業種参入組が潰れてくれて仕事しやすくなってきたけどな。

>>222
ちなみに、国土交通省のお客さんから聞いたけど、陽光〇〇の部長東〇部長って
人が原因だったみたいだよ。

うるせえぞ塵虫ども

>>246
９年もワンルーム販売やってるんですか？
電話営業で？

暗愚は
すぐ威張る

ﾌﾅ虫死ね

名簿から削除しろと何度言ってもかけてくる。
毎日何百件も電話してんでしょ？
神経狂わないの？

威張る
悪口陰口
探りを入れて上に告げ口
教養を高めようとしない
品の無い相手に配慮のない渾名呼び名をつける

↑
こんな人多すぎ
良いのはすぐ辞めたがる
もう２年いて年内でやめるけど
やっぱりどこもそうなのかな？

>>253訂正

○相手に配慮のない品の無い渾名呼び名をつける
×品の無い相手に配慮のない渾名呼び名をつける

社会人としての人間関係上の礼儀マナーは駄目でも
数字が良ければ世間知らずの若造でも威張れるからな

>>255
それがすでにアウトでしょ。

>>252
テレアポ何年もやってると神経麻痺してくるからなw
給料もガッポリ貰えるし、こんな稼げる仕事ないよ。

あなたは買わないけど、押しに弱い客が必ずいるわけ。
だから何回も電話して見込み客かどうか振り分けてるわけよ。

>>249
うん、もうすぐ9年目だよ。年間手数料は大体３０００万位かな？

と言っても会社に所属してたのは４年位で自分１人で会社登記して営業してる。

まあなんというか、名簿の問題じゃない？まず名簿だけだからねこの仕事は、
腕があればクレームなんか言われないし、買った人は良いお客さんになるし。

なにがそんなに辛いのか分かんないな、売れない人たちって稼げるとか、神経麻痺とか

無痛病って言葉好きだよねｗｗ

それと言っとくけど押しに弱い客なんていないから、少なくとも良いなと思って

いる中、営業マンが何も気づかなくて（気付けない？あほ？）勝手に思い込んでるだけだよね。

なんつーの？自信がなくてコンプレックスの塊みたいな？
旧大京系の流れ汲んでるＧグループ社系、倒産したシンアイ系の流れから学んだ営業は
痛々しい、陽光もそうだったし。

大体テレアポ胸はれないとか、稼げるとかはったりかましてるやつうれてねーだろ？？

自分の子供に投資営業だって言えない奴とか、一生食っていく覚悟もないならやんなきゃ
いいのに。。

>>211

あ！なるほど！！ちょっとお待ちいただけますか！？あのーーー私ですね
入社して良くこの質問頂く事が多くてですね、そこで考えたんですけどきちんと
データーの出所を調べようと思いまして、それでですぅね〜ちょっと、ちょっと
お待ちただいてもいいですか？→はい→今社内サーバーに入り込んでますんで
しばしおまちを〜〜〜　　　　　で保留して２〜３分待たせとく


残ってたら見込みだよ。

んできちんと調べる営業マンを印象付ける(セリフま自分で考えろや）

大体他のレスみても馬鹿ばっかだから他の営業と違うなと思わせる事が
大事だよ。てかこんな初歩の初歩教えられない会社は上司が悪いな、
違う会社に転職したら？

>>215

見たいな人に契約してもらうのが、投資営業の真髄。
契約した人って今まで断ってたってひとばかりじゃん？

それを意図的、無意識レベルで計約にこじつける、チャンスを作る
それがテレアポの真髄でしょ。
即アポ→北海道→即日契約→書類回収→３日後金消　　最高じゃん！

手付で飲みまくれるし、お客さんとね。

>>218
謄本営業でもそのセリフはありえない。てか謄本ありきってＤＥＶEX系？
それか日本クリード？大関って人相当やばいよね、あれそのうち刺されそうな
位うらみを買ってるね。やっぱフレッグに社員忍び込ませて物上げ→グロ〜ﾊﾞﾙ
リンクに顧客データー流したのがまずいよね、んでＧＬＭがデーター横流し→防衛省がカンカンだよ。
家宅捜索も入られてるもんね。

大先生は独立してるんですか

ズバリお勧めの会社ってどこでしょ

>>262.263

>>258に書いてる

大先生は改行の仕方がイタイです・・・

どうもすみません・・・以後気をつけます。
















大先生

黙れ汚物

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

うぜー

面接行ったら社員がホストやキャバ嬢みたいな人ばっかだった

>>258
必死過ぎて痛いな
おまえ1ヶ月持たずに飛んだ人間だろwwww

１ヶ月未満では書けない内容だと思うが

>>271
２ｃｈ最近始めたんだが、煽りでもレス貰うと嬉しいな。
朝６時台に営業してるんだが、お前とは違う時間帯に営業してる努力
みて１カ月で飛んだと思うか？社員レベルが何を言ってる？
てか電話してて手持無沙汰な時間どうやって時間潰してんの？
おれはモニター２台使いで名簿とyuo tube見てたりしてるんだが。

>>270
それは派手な格好してる営業は上から教わって自分の信念が無い人たちです。
生温かい目で見てあげましょう。

それとあなたみたいな人を見た目でしか判断出来ない性格悪い人は
お客様発掘しても自分と似たような性格の見込みしか出ません。
入社しても奇跡アポイント取れても理不尽な断りを受け続けるでしょう。
つまりあなたは業界に１番向いていない、卑屈な人種です。
違う仕事に就いた方が良いでしょう。それと面接では思った事口に出来ていない
でしょうから、なるべく面接では本音をオブラートに包んで語る方が良いでしょう。

>>273
とりあえず>>211みたいな
よくある質問とその解答例思い浮かぶだけ全部教えてや

>>274

　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>273
人に尋ねる時の頼み方ってありますよね。あんた、教えろ、ください。
モナさんの旦那さんの会社はどう思いますか？
あともし知ってたら、プロパティーインベストマネージャーズと
リンクイズムマネジメント、この２社の評判を教えていただけないでしょうか？

大先生の朝は早い

　　　　　 (⌒─⌒) ｩ,､　　　　　
　　　　） （(´^ω^)）
　　　 (　 ( つ/￣￣￣/　
　　(´[_]　＼/＿＿＿/)
　　 [i＝========＝i]
　　　_｡_　 　
　 Ｃ(＿ｱ 　

あ

276

今朝マック中だからおkだ！ドンとこいや！

んでなんで？入社すんの？名に目的できいてんの？

>>279
はい、色々ありまして面接行く前に聞いとこうと情報収集です。
こちらは経験２年です。累計契約数はお恥ずかしいですが１０件ちょっとです。

新築新規？

>>281
１K新築です。会社は渋谷とまでしか言えません。
新規営業です。幹部の人は謄本営業しています。

1番 聖さんとこはこん中ではまとも。2 pimかな？やめとけ、
池◯って課長の提案書見たが、謄本やり過ぎでオーバートーク気味。入社して意味なし
3 金融屋あがりの在日会社って聞いた。六本木で見かける。やめとけば？

>>282
ありがとうございます！大先生は独立して大変でしたか？
自分も将来独立したいんです。時期的には今良くないですよね？
教えろください。

大先生やめろ誰がつけたか知らんけどむかつく。
独立？100件自分で巻いてから考えれば？
まだ早いんじゃない？時期は関係ない、実力次第。

>>285
一人で１００件契約する自信がありません。今でも上司がついて来てくれないと
契約出来ないので。>>285さんは１日何件コールするんですか？データーはどこから
買っているんですか？

今時名簿屋からデータ買う会社あんの？意味わからん。


一日だと平均50位かな？お前さんは何件位掛けてんの？

>>287
１日の打電目標は２５０件ほどです。
日本コマーシャルさん等に買いに行ってます。もしかして電話帳などでにかけてるんですか？

電話帳？触った事もない、勤めてた頃はある。
250ね〜あんまり電話掛けすぎると頭おかしくなるよ。

通話時間伸ばす努力なさい。

>>289
ありがとうございます。今売れ行きどうですか？売れてますか？
僕はもう３ヶ月タコです。胃が痛いです。大先生は最高何ヶ月タコった事ありますか？

人材に対する原敬の考え方
「来る者は拒まず、去る者は追はずというは疎し。来る者は拒まずは然り、去る者も追うべし。」

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タコってwww
懐かしいな、オイ


最高で二ヶ月だね、買い増し残ってないの？
貯金はしないと良い営業になれないぞ。
売れ行きはキツイな、正直。震災後は紹介と買いまししか
していない。まあ審査は緩くなってるからいいけど。
スルガばっかりの渋谷新興会社じゃきついかもだが。

転職するなら、ジャックス、オリックス使える所にしとけよ。

>>292
前は出来たんですが年収が低いもので出来なくなりました。
新卒で入社の頃はガンガン行けたらしんですが。ジャックス、オリックスは
良くないと聞きました。なんで良いのですか？

大体お前さんが務める会社わかってきたぞ、それ以上言わなくていいぞww

そろそろ上司達が出社だろ？朝礼1030だろw答えなくていいからな？



スルガ東芝ばかり使ってると隠し慣れしてるのかも知るないが、金利と後あと10年お客さんと付き合う

前提で考えればわかる、あと諸経費が安い、不況でも手のひら返さない。
客にまとも、
スルガなんかで買った客大変だぜ？金利即時変動だし、たすきがけだの、
言ったらキリがない。

>>294
朝礼時間違います。でもありがとうございました。
頑張ってアポ取りします。

>>289
名簿業者使わないで
新規開拓はどうしているんですか？

同業他社から極秘で横流しでもしてもらってるんですか？

おまえならアポ取れる！
おれがおまじないかけといたから。

>>297
涙出てきました、最近詰められてばかりなんで。
>>297さんの為にアポイント取ります。
今後も相談したいんで、マックさんて呼ばせて頂いてもいいですか？

>>279
入社するつもりではなくて

個人的にテレアポの神髄を学びたいので。

面倒な質問とかされた時に、深く考えることなくスムーズに答えれるように

実際にみなさんがクレームや面倒な質問の対策でどのような
対応をしているのかしりたいです。

ここで聞いてそれを自分用のアレンジなりしてパクりたいんで教えてください

296
いやまじでそんなくだらない事しない、金融屋あがり
とか、昔の同僚、上司から話来るけど、そういう裏切り者
なんかと付き合うとろくな事ないから。

顧客台帳売るやつは後あと絶対バレるから。

ヒントは名簿屋使わない努力する事、大体あいつら
データ同業他社に売ってるぜ？だから電話集中するんでしょ。
で、風当たり強くなる。あいつら潰した方が世の為だと思われ

298
おい、変な名前つけんな！自分の為に頑張れや、

274、296、279

舐めてんの？自分の書き込みよく見れば？

わかった、おまえ最初に大先生書き込み痛いですって
いった奴だろ？あのな、聞き方がまずつまらんし、
失礼すぎる、なにパクるって？チョンかよ？

素直に認めるなら答えんでもない。今スタバ中で暇なので。

>>303
聞き方がまずかったですね
申し訳ないです
以後気をつけますので気持ちの許す範囲内で構いませんので教えていただければ幸いです。
どうかテレアポのプロフェッショナルの知恵をお貸しください。

ちなみに大先生書き込み痛いですと言ったのは私ではありません

文例化してもあまり意味がないので、
というか文例化した事ないねでこの場合は？って聞いて

貰えると答えやすい。

それより鬼女こいつ何とかしてくれサーチナライターらしいが↓
http://twitter.com/#!/rinda0818

あ

大先生は多分、法人で登記はしていて、宅建業免許はなく
持込は他社ってことだと思いますが、それはやっぱり
ジャックス・オリックス持込みさせてくれる所へ行ってるってことですか？

業販でパックはどこもリスク高いからよほど固い線でないと受けない
でしょうから、かなりの信頼と実績があるんですね。

>>309
大先生はヤメテクダサイ。どっかのアホに嫌味でつけられた名前なんで。
出来ればハンドルネームって言うのかな？朝早いんでマグロ漁師って呼んでくれ。

免許は取っている、なぜかと言うと俺らみたいな一匹狼は業界にたくさんいるから。
２ｃｈやってる人殆どいないんじゃないかな？他社持ちこみはしないな、自分の名義で売っている。
表向きは１０人位の会社だから、ノウハウもらしたくないので人は雇わないだけ。
考えてみなよ年１２戸引渡して社員がいなければどんなにやりやすいか。
で、なぜか？俺らはおふざけで独立してお客様に迷惑掛ける業者、とかブローカーの
情報を蓄積する性質があるのよ、理由は漁場に放射能捲かれるようなものだから。
これは独立した法人や個人でも同じ。免許取らんクズは潰す、と個人的な気持ではある。

でね、ここからが本題なんだが、俺らはワンルーム、１Ｋが好きなの。

都中協ではないが使命感は持ってるわけ、そこに金儲け目当てで来るやつら
を警戒してんの。どこそこのだれが独立したとか、どこに警察が入ったとか、
税務署が入るとかね。

みんな大体業界長いから浮き沈み見てきてるわけよ、長い人で１５年かな？
今のワンルーム創世記からいるわけよ。

だから社員の苦労も分かるし、電話営業の評判の悪さには頭にきてる。
社会人としてまともじゃない人間が営業するから評判悪くなるのよ。
あと俺ら名簿屋が大嫌い、評判悪い諸悪の根源だからね。

みんな金はあるから情報交換代わりに六本木、赤坂、銀座で飲むのよ。
そこには普通の投資不動産屋も来るから女の子いる前でべらべらしゃべるわけよ。
俺の場合女の子に恩売って情報聞き出す事多いかな。面白いのは独立したての
社長が借りた金か知らんがみんな揃って豪遊するのよ、例外なく。で女の子に色々聞かれてるんだよね。
２年前まではそんなこんなでみんな嵌められてたよね、高い物件バーターで。
スルガも調子ぶっこいて高い評価出すから、不幸なお客さん一杯産まれたよね。

新興勢力はこうやって潰れるんだなと思った、先輩達は長いから７年周期で
繰り返すと言ってたが。

それと業販しばらく厳しいと思う、物が無いから。パックやってる所は何社か知ってるけど
トラブル多いから窓口絞ってくんじゃない？スルガなんかは面談同行禁止なったはずだけど。
後々スルガも融資しなくなると思うし。


信頼なんて会社の辞め方とか聞けば分かるしね。
金儲け目的で独立しても見抜かれて骨までしゃぶられるのがオチダヨネ。

俺らの特徴は表向き売れてませんが口癖だな。とにかくアホのフリしてる、みんなよれよれスーツだし。
そうすればクズが寄って来ないから。
飲み屋行っても派手には飲まない、探りが目的。お前さんが独立した翌月には情報回ってくるよ。
何をして、どんな売り方しててなんかは１年もすれば全員知ってると思う。

勤めてる社員位は分からんが、悪い事してるクズはすぐに情報廻すようにしてる。
誠実に営業に励む事が一番って事だ。いつかお客さん達が味方になってくれるよ。

お客さんの幸せを第一にする事、でも頭の悪いお客さんのいいなりにならない事
それが大事だな。

この仕事は一期一会の奇跡を最大限知る事が出来る仕事、だから稼げるんでしょ？

書き込みは素人ばかりで、というか頑張って営業してる奴が２ｃｈ覗くとは思えないが（笑

今日奇跡が起きて未来のお客さんと出会えるかもだぜ？

このＡＡ頂き！カワユス


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黙れ糞虫ども

あくまで雇われ営業マンとして電話営業してるってことか

316
そう、そんな感じだよ。今日のスタバは可愛い女いなくて軟派にならねー

マグロ漁師さん、大先生と称したのスマソ。
俺も10年以上似た形態でやっている、311･312の意見は全く同意
313のやり方もほぼ全く一緒。
やっぱり業界は狭いね、そういう考えの人いて嬉しいですよ。

会社ごっこ、不動産ごっこの放射能バカ共にはとても迷惑感じてる、
結局どっち側見て商売するか（当然お客さん）と、回りが何だかんだ言っても
この仕事で一生食っていく気概が持てるかってことが重要ですよね。

>>318
マグロです。
あら先輩ですか？どっかでお会いしてるかもですね。
会社としてはじめた人達は同情しない部分もありますが。

ひどい会社はひどいすね、特に迷惑電話してるクズ
忠告だけど、お前ら気付かないで国土交通省敵に回してる事多いからな！

あとしつこく食い下がるアホ営業
非通知、ＩＰ電話、携帯から卑怯に営業してるお前、
ガチャギリするバカ
切られてんのに掛け直す奴、そんなことしてるから売れないし、そのうちマジで
捕まるよ！？

お上達は淡々と情報収集してるからな。

>>319
318です、マグロさんどうも。
確かにどっかでお会いしてるかもしれませんねｗ

近頃の滅茶苦茶な会社だと、営業方法もそうだけど決済以後の管理面
とかが、酷いってよりそもそも分からないで始めちゃってる、なんてとこ
ゴロゴロしてますね（特に金融屋上がりで、金融屋ノリで数人でやってる様なトコ）。

ナンチャッテとかの条件悪い物件を、隠しで6戸8戸とか持たされた上に家賃下がって、
入居中のとこも家賃が送金されないで苦しんでるオーナーとかも激増中。

最近そういうのの相談案件多くて手が回らない、かと言って人増やすのは
マグロさんと同じ理由で積極的に考えられないし、まぁ目先追わずに
ちゃんとお客の為になることしてれば不思議と向こうから紹介とかも舞い込んで
くるからいいんだけど。

>>320
今月は売れそうにないんで早々に諦めて旅行にでも行こうかと悩んでいるマグロです。
なんちゃってて実需の事ですか？実需の被害はあんまり聞かないですね、あの人たち
収支＋とか言ってましたけど大きい部屋投資して空室ひどそうですね、１５万の家賃なんか
景気悪くなれば１Ｋに引っ越すって今頃理解してるんじゃないですか？プロパスとの物件
空室凄いですもんね。
あと中目黒→新宿引っ越した実需屋さん（元中古車屋）死んじゃったの聞いた時は悪い事
してると早死にすんだな〜と思いました。
あと実需でフラット使わせてるやつら知らないかもだけど、国相手だと調査後の告訴凄い
の知らないんでしょうね。５年後でも追いかけてくる話を先輩から聞いてやらなくて良かった
と思いました。

自分が良く相談来るのが、陽〇の残党被害と渋谷の新興業者ですね。
２年後転売します！とか、〇〇さん（おっかない人なんで）名前出せないですけど

から卸された物件家賃吹かし過ぎの被害ですかね、しかしよくもまあスルガからの
リベルタス、ジパング、ＧＥ、りそな、自分はこの金融機関使った事無いですけど
７件も８件も買わせますよね？
最近家賃振込せず潰れる会社多いんでまじで人間じゃないと思えます。

なんでこんな志低いアホ会社がのさばったかと思うと胸糞悪すぎです。
ロイ〇とかジェイ〇とかフレッ〇も協和〇も糞ですし、エスグラ〇、ワール〇
現在進行中の会社も多いんで、来年辺り社会問題ならないか本当に
心配です。先輩方は２０００年頃にも似た事があったと言うんで心配
ないとか言いますけど。

以前

>>301
以前相談させて頂いた者です。今アポイントの帰りです。
上司はまだ分からないが契約になるかもと言って頂けました。
おかげさまでアポイント取れました！本当にありがとうございました。

>>324
良かったね。俺には関係ないので契約なったらお客さんにお歳暮は贈った方が
良いと思われるよ。

まあ気を抜かない事だね、調子が良いうちに営業専念しないと

お断り頂く羽目になるぜ？
まあせいぜいがんばんな、おめでとう。

>>325さん
あざーっす！！感謝してます。今日は久しぶりにゆっくり寝れます。
お礼がしたいので、連絡先ヒント頂けないでしょうか！

>>326
嫌だ、無理、断る。お前軽い、その軽い性格直せお調子者。軽いからコンスタント
に契約出ないんだよ。

大体お前みたいな奴はそのうち運転手か秘書になる口だぞ？


面接受けようとか言ってたのに契約見えてきたらそれかよアホ。

もうあれだ、転職やめとけもう。まず１００戸売るまで今の会社に恩返せ。
それとな俺は売れてない貧乏会社の社長だから言われた事真に受けんな、２ｃｈだぞここ？

せいぜい頑張って稼いでくれ。それと感謝は会社とお客さんだけにしろ、見知らぬ怪しい人間に
感謝すんな。

マグロ漁師さん
こんばんは。

ネットの求人だと良い会社なのか悪徳なのか
いまひとつ判りません。
見抜くポイントを教えてください。

>>328
良いが交換条件がある、今まで海外行った中でどこがお勧め？

>>マグロ漁師さん
あざーっす！！有難いお言葉励みになります！！
でも諦めないです、その内お会いしてお礼言うの楽しみにしてます。
面接受けるのやめます。頑張りますんで見てて下さい！！
立派な営業になりますo(^▽^)o

>>329
すみません。
海外旅行に行ったことないんです＞＜

旅行好きの友人は、ギリシャ、NZ、台湾、インド、ハワイが好いと言ってました。

>>328
眠いから先に言っとく。
条件て言われてもな、名前で言われる方が簡単なんだが。

・社歴は関係ない

・面接館の人柄を見る

これだと会ってからか、、

ネットで？難しいな。

てか、悪徳の定義は？まさか休みが欲しいとか抜かすんじゃないよな？

・売れたければ週７日３ヶ月働く事

理由　極限まで追い込まないと自分の集中力が上がらない、例えるなら新幹線の車掌とか
パイロットの集中力に近いな、ソースは俺。この人たちとは話が合う。外科の人とか、
手術中に集中しない医者はいないだろ？積み重ねる努力が集中力を生む。

良く考えて欲しいんだが、この仕事１人前で年収１０００万超えないとおかしいのよ。
売れる奴で１２００万〜１７００万稼ぐんだよ。

８００万以上いかない→そのうちやめる

５００万行かない→ネットに悪口書き出す奴

３００万代→お人好しか、バカ

勤務医、パイロット（最近下がってんだよ）新幹線車掌（１２００万↑）

この人たちと同じ給与レベルなのね。

だから同じ位努力しないとイケない。

じゃあ仮にね、この人たちの血のにじむ努力を入社してから同じレベルまで
持っていくなら３ヶ月休むな、頭使え、本を読め、人間を理解しろ、無意識を
鍛えろ、命かけろ、親の敵か位気合入れろになるわけよ。

　　　　　　　　 (⌒⌒⌒)〜っ
　　　　　　　 （⌒,_,　,⌒て　,,_,)
　　　　 　 　 !　ﾉ U｡`ｙﾍ_,､_ﾉ !
　　　　　　　 し|~〜〜 ｡ ﾍ⌒iヽﾌ　
　 　 　 　 　 　 |! ﾟo　｡.ﾟ（・ω|･　)　なるほど有難うございます。
　　　　 　 　 　 |!　｡oﾟ　⊂ ﾟ とﾉ　　面接いろいろ受けてみます。
　　　　　　　 　 |i ｡ﾟ　ﾟ o .ﾟ|.｡|. |
　　　　　　　　　|i、..゜｡。ﾟ ﾟし|'Ｊ
.　　　　 　 　 　 |,,._二二二_,!
　　　　　　　。ﾟo

それを知らずに、上から目線で入社する人がなんと多い事か。
まあ俺だったら入れないけど、新興会社は採用するのよ。

また例えると１流店のすし屋に弟子入りしてんのに、給与が安い、拘束時間が長い

板場に立たせてもらえない！！っていう基地がいが多いのも事実。てめーは一生桂むき
しとけや！クズがって感じだよ。

>>335
今ピックアップしてる会社あんの？順番付けようか？

それと自分の大体の歳と大卒か高卒か、性格教えてくれればマッチングするぜ。

>>330
だから軽いって、まあ頑張って。聞くと聴くの違い理解した方が良いよ。

ありがとうございます。
この一ヶ月の間の見かけた求人です。
大卒で20代後半、性格は几帳面です。

G〇〇NDCITY
イ〇〇スターズ
プロパティー・イン〇〇トメント・〇〇ージャーズ
明〇トレーディング
バ〇〇アクティ
ギ〇コム
エ〇ティ〇
ス〇イコート
アーネスト〇〇ブ
悠〇プロパティ
T〇Dコーポレーション
セントラル〇〇ット
フォー・〇ッ〇ス
日〇クリード
ウィン〇エステート
ボ〇テッ〇ス
レ〇シャス
シー〇
環〇ステーション

>>339
すまんがもう寝る、明日でもいいか？
あと２文字隠しヤメテくれ、分かんない会社がいくつかある。１文字隠しでも
大丈夫だよ、誹謗中傷するつもりないから。

それと稼ぎたいのか、まず基本覚えたいのかどちらが自分にとって大事か考えてみてくれ。

あとどんな社風ならモチベーション維持出来る？そんなとこ回答宜しく。正直に書いてな、判断間違えるから。

もしノウハウ盗みたいとか、独立したいでも構わない、本音を隠されると答え間違うから。

投資マンションのテレアポは合わない人はさっさと辞めないと時間を無駄にするよ

>>340
稼ぎたいです。
歯車的にならないで昇格しやすく人間関係が良い。
この業界のノウハウは盗みたいです。

GR〇NDCITY
イン〇スターズ
プロパティー・インベ〇トメント・〇ネージャーズ
バリ〇アクティ
エ〇ティア
アーネスト〇〇ブ
セントラルア〇ット
フォー・〇ックス
ボ〇テックス
アクトホー〇
プレミアム〇リューバンク
野村不動産アーバンネット
〇ースアンドホーム

糞虫が

>>321
いつの間にかレス伸びてて驚いたｗ
なんちゃって実需は、さすがに平成15〜17年辺りでの融資ローン詐欺事件で
銀行も後調査真面目にする様になった（詐欺でパクられたのもワンルーム創世記の頃の人だったけど・・ｗ）、
収支＋なのは売主が自社の社員住まわせてかなり家賃フカして、調査かわそうとしてるのが大きいですかね。
いまフラット調子乗ってやってるとこ・・後で知〜らない。

相談案件は、渋谷系は全く論外で、陽○系はあそこはギリギリ家賃振込みだけは飛ばしてなかったから、
過剰な営業トークの被害のものが多いですね。その後営業マンは大体３派くらいに分かれたけど
一番無茶苦茶やってたグループが某社にほとんど合流してる。

>>322
2000年頃、確かに似た状況はあったけど、バブルの宴の後って点では
1995年頃に近いかな、でも決定的に違うのは客層。
当時と客の属性も全く違って、2000年頃でもスルガが大っぴらに始める前
で、ジャックスとかも年収要件、属性、返比も厳しかったから（一定の暗黙のリミッターは販社・金融にも当時あった）、
被害受けた客の騒ぎ方が属性悪い今の方が遥かに大きくなりやすい
俺も社会問題化とかの心配してるし、最近の賃貸住宅なんちゃらが出来る話しも
（実際は保証金預託制度にしないと意味はないけど）家賃振込まないクソ会社が
増え過ぎたせいだと思う。

ブローカーごときが何ほざいてんだよ、マグロでも釣ってろよ
お前らジジイなんか目じゃねえよ、糞虫が！綺麗事ばっかり言いやがって。
どうせバブル脳の淋しいハゲなんだろ？田舎者臭いな。
何がお客様だ！本音じゃ売ったらそのままだろ？
不動産屋はなギラギラしてナンボなんだよ。
それとな在日舐めんなよ、コラ。マグロはなんかほざいてるが
てめーなんて恐くないんだよ、一回俺と会ってみるか？
てめーなんてワンパンで終わらせてやんよ！
あんまり金融屋バカにしてるとお前人生終わっちゃうよ？

おい、マグロともう一人よ、明日になったらうちらの会社全員で特定しちゃうよ？
Ipアドレスからお前ら特定しちゃうからよ！あんまりこのスレに現れんな！
不動産業会敵に回しちゃうよ？俺らしつこいからよ。

>>339
バ〇〇アクティ
ス〇イコート (稼ぐ×、だがまとも）
T〇Dコーポレーション
G〇〇NDCITY
環〇ステーション

こんな所かな、だが年齢的に面接きついから（スパイ？）入れた所で一生懸命仕事するのが良いな。

几帳面な性格はあんまり最初売れるイメージないな。
つまりお前さんは苦労するタイプだと思われる。頑張ってな。

>>344

横浜銀行事件ですかね？

>>345

なるほど、属性は確かに。

社会問題化に関して私の予測は一応それなりの勤めの人→人に知られたくない

と言う人が多いので心配してないんですが　被害受けてる人が官僚とかにパイプ
ある人だと怖いんですよ。国土にお客さんがいまして、消費者丁設立するか、しないか
でやり玉に挙げられるかもとおっしゃってました。

でこのお客さんから色々聞かれる会社が倒産してるの見てると、うわ〜！って
恐怖を憶えます。

あと申告をＨＰで謳ってる会社もやめて欲しいですね。見てて怖いんで。

>>346 347

なんでそんなに怒ってるの？

　　　　　　　　　　 .r==x　r==x
　　　　　　　　　　/三/.|/三/ |
　　　　　　　　　（三(/（三(/_/
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　　　　　　　　　ｒ|:::::::::::::::::::::::|
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　　　　　,∠==､ヽ `i'ｰ- . 　　　 ｌ
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　 　 　l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
　　／j　　　　 R|ｲ ｰ-ｧ､.　　Yﾞ　　どうかどうか、このとおりです。
　　{　[`ュﾊﾊﾊｒ''~]￣ _＿＿ノ　　ホントお願いします。

>>335
カワユス、一杯頂こうか。

>>349
そうそうハマ銀事件ですね、あれでハマ銀は投資一切不可になった件。
大手の仲介屋では、被害額の大きい順に東京三菱ハマ銀事件って
呼んでるらしいですｗ

確かに直の被害者がそっち系だとちょっと怖いですね。

ハイエナの集団だな

>>352
年末越せない会社多そうですね。昨日会合があったんですが
どこの会社も売り上げ激減してますね。

そうですね、今はどこで同業と会っても話しがダウナーなのばっかですね
最も、バブってる時の会話もしょうもないのが多かったけど・・。

会社でやっている以上仕方無いことですが、終了なら終了で
ある程度は綺麗に終わらせないと面倒事が増えそう。

へー
投資用マンションは危ない会社多いのかー

デカイ声で電話かけるな!!
耳が痛いわ

>>355
迷惑会社淘汰されるのは良いですが、健全な投資不動産会社、真面目な営業マン
の活動に支障が出る事がなんとも言えない気分です。微力ながら紹介頂いた方に
対処マニュアル配る事にします。

>>356
不健全な営業してきた会社はね、大手は大丈夫な所が多い。

>>357
会社名聞き出して晒してやってくれ。それかガチャギリしとけ。
しつこいようなら名簿屋に直接削除依頼クレーム入れてくれ。

人が威張っている姿は醜悪

この会社に入って良かった

そんな会社作りしてますか？

ことしだけで５０社以上落ちた経験から、不採用のサインは、

�@　面接は５分以内。
�A　予定時間通りにいったのに、20分以上待たされて面接時間は５分くらい。
�B　今回は応募者が多いと言われる。
�C　仕事内容の話が一切ない。
�D　面接終了後、頑張ってと言われる。
�E　上と話し合って決めます。
�F　相手から早く終わらせたいという空気が伝わってくる
�G　結果は後日と言われる。
�H　結果は郵送といわれる。
�I　履歴書から返却できないことと強調される

しかし面接の態度ひどい会社多いね
社長や役員でね

威張り屋さんの集まり…

すぐ威張るw

マグロさん降臨まだぁ？

マグロさん威張ってるように見えないですよ。戻って来て下さい！

いつ誰に対しても客人に接する心がけであれ。（山岡鉄舟）

２ｃｈで客人に接する？余計なお世話です。まぐろ

人に接する態度の格言でまぐろさんのことじゃないですYO

まぐろさん
来ないと楽しくないっ!!!

パヤパヤすんな 早くアポ入れろwwwwww

少子化で賃料下落のリスクの業界

この業界は生産性で分析しないダメな会社が多い。

大隈重信といえば早稲田の創設者で首相として二度組閣した超一流のネゴシエーター。
また、あれほど人が変わった人も珍しいとも云われた人物でもある。

大隈は自らの性格に、上に立つものとして欠点があることを自覚していて、
親友の五代友厚が大隈に宛てた手紙より抜粋した自戒の言葉を常に携えていたという。


　一、愚説愚論を聞くのに堪える（たとえ自分が一を聞いて十を知っても、人の話は聞いてあげる）
　二、自分より地位の低いものが自分と同じ意見なら、その人の意見として採用する（人を褒めて自分の徳を取る）
　三、怒気怒声を発しない（自分の知識才能に及ばないことに対して怒ってもなんの利益もない）
　四、事務上の決断は、部下の話が煮詰まってからすること（自分が先を読めても、立案した部下が理解しているとは限らない）
　五、自分が嫌っている人にも勉めて交際を広める（好き嫌いを言ってはいつ自分を危険に追い込むかわからない。常に人と懇意になりよい関係を保つようにする）

大隈は五代の助言を真摯に受け止めて実行し、自信家で回りを見下し怒鳴り人を嫌う、才人から
訪ねてくる人とは誰とでも会い、どんな愚論愚説も終わりまで聞き、ちょっといいと思った提案は残らず採用し、
怒らず、怒鳴らず、処理を急がず、嫌いな相手に交際を求める、という流儀に変えて
後年の器量人としての名声を今に残すほどになった。


五代 友厚（1836年 - 1885年）薩摩藩士、実業家。関西経済界の重鎮。
「大阪の恩人」「東の渋沢栄一、西の五代友厚」と称される。

「政治は、学問や科学ではない。術である。人の心を知るという術なのです。
人の心を察する?こう云うと悪くすると陰険らしくも聞こえるがそうではない。
他人の苦は自己の苦しみであるという、ここの同情から多数の幸福が得られて
よい政治が生まれるのです。」

大隈重信

俺、働いてたけど最後の月の給料もらえなくて、オマケに恫喝されたよwやめとけ

マジ!?
そりゃ酷いな
客にはいい顔してね(´ω｀)

旅行から帰ってきて日銀砲が火を吹いてますね。
明日は何件の人身事故が起きるのでしょうか？

>>372

現在築40年のマンションはどうなんの？
少子化でますます１極集中しない？
晩婚化進んでない？
ネットで不動産相場見てみた事ある？
１０年前から言われてるぜ？それ？

>>376
労基行って泣いてこい！取り返してくれるよ。報復怖けりゃ
警察相談行ってから話し合いに臨めばおｋ

>>373
全部の会社見て言ってんの？はい論破。

マグロさんお帰りなさい!!(*^O^*)

はい論破←馬鹿なの？

1 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/07/06(水) 06:56:43.02 ID:kla3Clst0 [1/1回発言]
すぐ論破論破言う奴って総じて頭悪いよね
はい論破



2 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/07/06(水) 06:57:56.99 ID:SLATjRFJP [1/1回発言]
なら俺も論破

3 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/07/06(水) 06:58:42.57 ID:8zlng64z0 [1/1回発言]
論破王ってどこ行った

4 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/07/06(水) 06:58:46.62 ID:6ZYm9bO+0 [1/1回発言]
ほれ論破

ロンパールーム

>>381

論破はギャグだよｗｗｗ

マジレス乙！

>>380
休み取ってました

つまんねぇ揚げ足取りでスレ汚すなよ

>>383
ネタにマジレスされてもなｗ

　　　　　　（　^ω^） ∩
　　　　　／　 　　／／　　　　パーン☆
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　＼从　　
　　　　　　 (＿／　　　　　 ・、 ' ニ三（´・ω・｀）>>381
　　　　　　　）.ノ　　　　　　／Ｗ　
　　　　　　ノノ　

マグロさんって中古の販売もやってるんですか？

>>387

AAで会話してくる奴ってなんなの？
2010年05月25日 コメント(145)　アスキーアート
8 首輪(東京都)2010/04/23(金) 16:08:41.67 ID:1riKqrvS
AAでレスされるとマジで引く

最近すぐにAA使うやついるけどさ・・・

1 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/10/08(土) 11:11:56.01 ID:EpeqdilG0 [1/1回発言]

>>388
中古は顧客に頼まれれば仲介で扱う位です。

>>388
中古は顧客に頼まれれば仲介で扱う位です。

>>389
うるせえエビフライぶつけるぞ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　 ／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

>>169
お前のせいで人一人死んだな、自殺に加担してどんな人生歩むの？

つくづく女って脳の作りが違うんだね。
俺なら稼いで雇って貰った恩返しするけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜>>392こいよ　オラ！
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐'

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽ;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　''､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣　　　　／i
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
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　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
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スカイコートと明光トレーディングだったら、どちらが良いですか?

めーこーで！

スカイコートの建物あまり好きではない。お客さんにはお勧めしない。

>>398
自社ブツと仲介・買取再販の違いもあるから、自ずと営業スタイルや
社風も違ってくるし、自分の志向がどうなの？としか言えん。

>>400

398です。
どちらもテレアポみたいですが、｢きつさ｣はどちらが大変ですか?

>>401
スカ個

残業休日を暗黙に無理強いし個人の時間を奪う会社は避けるべき
仕事に多くの時間を割けれ、それ以外の内容の薄い人生を強いられる人のなんと多いことか

>>403
ワンルーム売れない人は何やっても無駄な人＝仕事を好きになれない人

何やっても無駄でしょ。この程度乗り越えてから言えばいいと思う。

マグロさんは
単細胞というか
恣意的に解釈する傾向が強いね

>>405
お山の大将だから

とにかくあれだ！あれ。

この仕事は専門職だから。

各資格合格までの所要勉強時間

簿記3級の勉強時間50時間
シスアド初級の勉強時間80時間
社会福祉士の勉強時間150時間
簿記2級の勉強時間250時間
大学生の勉強時間平均268時間
宅建の勉強時間350時間
通勤時間平均382時間
気象予報士の勉強時間450時間
行政書士の勉強時間600時間
TOEIC860の勉強時間700時間
簿記1級の勉強時間800時間
社会保険労務士の勉強時間1000時間
浪人生の平均勉強時間1173時間
中小企業診断士の勉強時間1300時間
1級建築士の勉強時間1500時間
年間労働時間平均1843時間
米国公認会計士の勉強時間2000時間

通算テレアポ通話時間3000時間（通話ね）→基地がいしか無理と言われる所以


海外MBAの勉強時間3000時間
司法書士の勉強時間4000時間
税理士の勉強時間5000時間
公認会計士の勉強時間5000時間
弁理士の勉強時間5000時間
司法試験の勉強時間8000時間

１日打電３００件通話時間５時間×３年＝３２８５００打電　通話５４７５時間

ここまで来て半人前※１年半通話時間達成者が才能ある。

商談決定率２２％超えれば１人前　※追客派は除く



つまり→転職組、２次新卒はそもそも売れるかどうか？他の業種で
３０００時間以上延々とルーティンワーク（たこ焼きバイトでもなんでも）
を出来たか出来ないか。
例えば　入社して鉛筆削りを延々と３０００時間出来るか出来ないかが

向いてる向いてないの分かれ目。

鉛筆削りなんて何の意味があんだよ！！もっとやりがいのある仕事やらせてくれ！！×

いいぞマグロさん！
>>401要するにテレアポにきついとか楽とかないのよ。
多少は社内の風景で違いはあるけど、それで食ってこうと思うなら
>>404の意見は、分かりやすく極端な言い方してるだけで正しい

ただ>>404の意見は　>>403とは別な内容だね。

もしもし〜※※♪　　がちゃ！　　通話時間６０秒×３００回＝３００分×３年＝バカ　妄想野郎

　　　　　　　　　　　　　　　　通話時間６０分×５回＝３００分　　天才、才能ある

以上を３６５日続ける努力が必ず必要＝ほとんどの営業が出来ない＝ばか営業が腰かけで迷惑電話をばらまく環境と言う事

>>409
ありがとう♪誉められるとお山の大将嬉しいです☆

>>410
皮肉の意味

>>412
アンカー付けなかったらもっと良かったのに(*^ーﾟ)b

まあ仕事への関わり方は人それぞれだしね。
特殊な仕事だから合わない人が多く出る業界だね。

連投すまそ

この業界入ってからの口癖
１年目　くそばっか、しね、バカ上司が！むかつく、しねしね。
２年目　主婦なんなんだよ、氏ね、てかうちの会社糞だわ上司も氏ね、不動産ってＤＱＮじゃん
３年目　部下馬鹿ばっか、しね、てかワンルームって何？おれこんなの売ってていいの？
４年目　・・・・・・人やめ杉、どいつもこいつも売れねー氏ね、こんな会社潰れてしまえ
５年目　・・・・・・死にたい、転職したい、売り続けるの辛い、死にたい
６年目　・・沖縄アポイントいきてーー　レイブあんじゃんｗｗナンパできんじゃん
７年目　ｗｗｗｗ単純な事気が付いた、てか良いじゃんマンション経営、最高！お客さん大好き〜
８年目　ｗｗｗｗ笑いが止まんねーー
９年目　ＺＺＺＺＺＺ眠い、少々飽きた、電話営業中ＦＸ最高二毛作やん、やっぱり人入れて拡大してーな

>>413
質問なんですけど、営業マンの育成上手い人って周りでいました？

>>415
最初の会社はひたすら電話かけさせて罵倒ですね
気に食わない社員はすぐクビ。>>203さんと近いです。

今のところは良いです。

クソマグロ大連投乙wwwwwwwwwwww

セールス電話を盗聴しているヤツって、いやらしいよね。

言葉尻を取って、ガチャ切りする時があるけど、後で
蹴っ飛ばされている・・と、思う。

それでも良かったら・ｗ

マグロさん
ありがとうございます
辞める決心がつきました

>>415
ありがとうございます。良い会社なんですね羨ましいです。
>>417 うるせ！暇なんだよ。
>>419
辞める決心？なんかアドバイスしたっけ？

　　　　　　　　　　　 /"　　l　ヽ
　　 　　　 　∧＿∧( 　　,人　)
　シコ　　　（　´Д｀|　　　　　　|　　←マグロ
　　　　　　/´　　　 |　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　　　　　|　　＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗｗ
　　　　　　＼ ＼__, |　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　（　_　_　人　_） ＼

不覚にもワロタｗｗ

■環境ステーション　

設立：2002年11月 従業員数：45名 資本金：3500万円 売上高：61億円（2010年12月期）

9：00〜17：45
月給28万円以上＋各種インセンティブ ＊試用2ヶ月間は月給24万円以上＋インセンティブ

【年収例】
1569万円／営業：月給50万8500円＋インセンティブ959万円
985万円／営業：月給43万7500円＋インセンティブ460万円
751万円／営業：月給35万円＋インセンティブ331万円＊全てインセンティブは個人業績による

人事考査年4回 賞与年2回 交通費全給 社会保険完備 報奨金制度 借上社宅制度 宅建資格手当／2万円
週休2日制（土日＊年数回土曜出社有) 祝日 夏期 冬期 GW 有給 慶弔


■プロパティエージェント　

設立：2004年2月 従業員数：53名 資本金：5000万円 売上高：40億円（2011年3月期）

9：30〜19：30※休憩2.5h 食事手当（1日500円支給）
固定月給25万円＋歩合給 1件成約するごとに16〜122万円が固定月給にプラスされます。

【年収例】
720万円／入社1年6ヶ月・月給25万円＋歩合35万円/月（売上による）
840万円／入社2年・月給30万円＋歩合40万円/月（売上による）
2000万円／入社5年・月給60万円＋歩合110万円/月（売上による）

昇給・昇格随時（四半期毎） 交通費全額支給 社会保険完備 宅建手当(月／3万円） 他手当有
各種報奨金制度有 年1回海外研修旅行制度有(昨年はグアム) 優秀社員旅行制度有（年1回※今年はニューカレドニア）
週休2日制（土日）※第2・3・4・5土曜日は出社日です 祝祭日 夏期 年末年始 ＧＷ各大型休暇有 有給 慶弔 ほか

■ワイズ・ワン　

設立：2006年6月 資本金：5000万円

10:00〜19:00 ※業務により、残業有
月給25万円以上＋高率歩合

【年収例】
1082万円／入社3年／月給30万円＋歩合722万円（売り上げによる）
1470万円／入社5年／月給35万円＋歩合1050万円（売り上げによる）
2150万円／入社6年／月給40万円＋歩合1670万円（売り上げによる）

昇給年4回（実力に応じて） 交通費支給（月1万円迄） 社会保険完備
国内・海外旅行年2回（3月・10月） 寮制度（ワンルームマンション）
週休2日制（日曜、第1・第3土曜） ＧＷ 夏季 年末年始 慶弔 有給 特別休暇

■フォー・エックス　

設立：2005年6月 資本金：1000万円

10：00〜19：30
月給23万円（一律手当含む）＋高率歩合 ※試用期間3ヶ月/月給20万円

【年収例】
1200万円／元訪問販売・入社4年目(36歳)/月給30万円＋歩合840万円（売上げによる）
1080万円／元インストラクター・入社3年目(30歳)/月給28万円＋歩合744万円（売上げによる）
1010万円／元フリーター・入社2年目(26歳)/月給25万円＋歩合710万円（売上げによる）

昇随時 社保完 通勤交通費（上限2万円） 営業交通費全額 その他手当て
褒賞旅行（海外・年1〜2回） 国内旅行随時（温泉・ゴルフ） 社宅完備（応相談）
2009年/サイパンテニアン島 2010年/チェジュ島 2011年/シンガポール
週休2日制/日曜・第1土曜 ※第1土曜日以外の土曜日は出勤 GW 夏季 年末年始 有給 慶弔 リフレッシュ休暇

■明光トレーディング

設立：1990（平成2）年7月 従業員数：35名　資本金：4000万円 売上高：47億円(11年2月実績)

10：00〜21：00 ※休憩時間は3回（1時間ずつ） 1回目…12:00〜13:00 2回目…15:00〜16:00 3回目…18:00〜19:00
月給27万円＋歩合給 ※試用期間3ヶ月間有／月給24万円＋歩合給

【年収例】
980万円／27歳　入社5年目　宅建資格取得者　月給36万円※宅建手当3万円含む　歩合給548万円
890万円／28歳　入社3年目　月給28万円　歩合給554万円　
710万円／25歳　入社2年目　月給28万円　歩合給374万円※歩合給は全て個人業績による

昇給・昇格随時 交通費全額支給 社会保険完備 皆勤手当※1万円 宅建資格手当※3万円 社宅制度
休日・休暇 毎週水曜日 GW 夏季 年末年始



■ハースアンドホーム　

設立：昭和50年12月　創業：昭和40年　従業員数：6名　資本金：3500万円　売上高：5億円(平成22年8月)

9：00〜18：00 ※月平均45時間残業あり
月給27万5000円（試用期間3ヵ月は25万5000円）＋歩合給
【年収例】
880万円／入社2年目（25歳）　月給27万5000円＋歩合給550万円
1000万円／入社3年目（27歳）　月給35万円＋歩合給580万円

昇給年1回 交通費支給／3万5000円迄 社会保険完備
隔週休2（水曜固定、隔週日曜のシフト制） GW 夏季 冬季 慶弔 有給

テレアポして年にいくつ売るの？
注文住宅の営業でいまだかつて１件しか売ったことが無いんです

俺は転売専門だけど、年間30〜40転がしてるよ

転売で売る時は電話で売ってるの？

転売ってク○ードやそっち系統の会社になるのかなあ？

つーかあれは違法にならないのかな・

商売のやり方だから善し悪しは言わないけど、
ブツ上げやの看板で、結局買い取ってウチは直販ですみたいな顔して
エンドに売ってるとこ増えたよね。

電話で売った（派生する紹介・買い増し含む）年間何件、
と429さんの言うそっち系はスレ上の意味は違うので整理していきましょう。

人の会社に社員送り込み顧客名簿盗むって金融屋丸出しだよね、栗度は嫌いだ。

マグロは年間何件売ってる？

>>432
ダメだよそんなこと言っちゃ。
特定されて「業界」全体敵に回しちゃうよ

むしろ栗度がワンルーム業界敵に回してる、謄本あげて客に不安煽るDM送られると営業は迷惑する。

セキュリティソフトが不安を煽ってくる！「お客様のパソコンは危険な状態です！」　McAfee

人にはすべて得手、不得手がある。
　　　　不得手をみて一概に人を捨て、笑ってはいけない。

鉄舟

http://regular-shigoto.weban.jp/web_area08/detail/CMD_400_Z1_182_FID_300_G3_1_J3_141401_PU_265245678_V1_23.html

アポ上げ

>>433
6件〜15件の間かな

　　　 　　　　 　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´・ω・`)つ-、 <　>>440　ほほう、君がマグロ君か
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>441

はい！まぐろと呼ばれてます。


どうぞ名前だけでも覚えてやって下さいませ。

この業界、数ヶ月の間に売れなきゃ即解雇なの？

どの業界行っても数字出さなきゃ営業は即効解雇じゃろ

>>443
会社によって何ヵ月かは違ってくるよ

　　　
|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|　‖　　　　　 　 　 ／⌒ヽ　-＿_　　
|　‖>>444　 　 　 (ﾟ∈ﾟ　 )　　─_＿___　___　　　
|∧ 从ノ　　　 (ミ＿（⌒＼ ヽ　_　__＿　　　　　
（ (三￣￣￣￣三＼ ⌒ノ　ノ）　　　　　　
|(つWつ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ノ　＝＿　
| ＼つ-つ 　 　　＼,＿＿,ﾉ ノ　　　　　　
|　 |　）　 　　 　　/　／　≡＝　　　　　　
|　 |　　　　　　　/ ノ 　　　　　____　
|　 |　　　 　 　 /ノ　＿─ (´⌒(´　　
|　 |　 　 　 　 ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

数字残せない奴は圧力かけられて勝手に飛ぶからなw

適わない人はすぐ辞めないと
時間の無駄

こんばんわ

「は」と「わ」の違いがわからない人。

　 　　　　／ 　　／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼　　＼
　　　　 ／　　　　|　 |.　┃　.|　| ::::;;;;;;;;;;;;;::::｜ |.　┃　.|　|　　　 ＼　　　　>>450
　　　／ 　　　　　＼ ＼＿／／　::::::::::::::::::　＼＼＿／／　　　　　 ＼ 　お前がそう思うならそうなんだろう
　 ／　　　　　..／￣￣＼　／　　　::｜::　　　＼　／￣￣＼..　　　　　＼
/ 　 　 　 　 :::::　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　 :::::　　　　　 ヽ.　　　・　・　・　・　・　・
| 　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　|.　　　お前ん中ではな
| 　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／＼＿＿／ 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　　　　　　　　　　｜r─‐┬──､|　　　　　　　　　　　　　　　 |
ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 |/　　　|　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　/
　 ＼　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　／

関西圏の新築ワンルームは売れてますか？

眠れない、売れない。みんな売れてますか。

早くアポ入れろや！

アポ

信頼される存在でなくてはならない
ということです

上が盗聴しているのはイヤだね・・ｗ

そういうトコって、多いの？

ｴｰ盗聴(;°Д°)…!?

盗聴？？モニターだろ？
ちゃんと仕事してればどこの会社でも通話記録くらいとるだろ？

売れてなくて人聞き悪い言い方すんだな。

　　　　 　　　/,　.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_/
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　　 (
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^＼ヾ
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　
　　　　　　＼(
　おいっす　回遊してーなー

>>460
マグロ？

今、売れないでしょｗ

http://ja-jp.facebook.com/people/Takashi-Sensui/100002119204805
http://www.athome.co.jp/ahka/financialadvisers.html

ひどい会社です。どなたか情報ありませんか？

何があった？家賃送金が無いとか？

>>464
そうです、嘘ばっかりなんです。

>>465
具体的にどんな感じ？詳細分かれば、
その嘘の内容如何で対応方法アドバイスできますが。

しかし最近送金しないでバックれたり倒産する会社大杉だね。

>>463

ｋｗｓｋオーナーさん？

フェイスブックワロタｗｗ

顔やばくない？病んでる顔してんな〜

>>462
本数より中身がねぇ・・、新規数が激減。
社歴長いとこはそれなりに顧客数も多いから
何だかんだ買い増しとかで凌いだりできるけど、
新興のとこはキツイね。

朝礼でアホみたいに声出し

あと、アホ丸出しの社長の訓示

懐かしいね 電話営業は
俺がいた会社は、売れてる時は現場の力で、売れなければ全部電話のせいにされたよ
もっと電話でニーズをかけろ！×300回
そんなに言うならテメーが電話しろや

電話営業は占いで

『人のために善をなせ、善をなせばよい気持ちだ。命が延びる』

大隈重信

売れなかった営業はコンプ丸出しで悪口ばっかなのな、

>>472
>>471 お前ら今可哀想な人生歩んでんだな、負け犬。貧乏人乙。

こんな仕事、子どものころの自分に会ったら死なれるレベル

転職はエンジャパンの転職サイト　[en]社会人の転職情報
https://employment.en-japan.com/search/word_search_list.cfm?_pp_=CHS%3D%7CICL%3D%7CSORT%3D0%7Cru%3D3%7CANDOR%3D0%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%2583%2576%2583%258
C%2583%2554%2583%2593%2583%2558%7CCESL%3D%7CCES%3D%7CStartRow%3D1&PK=E76EA8FE%2DB99F%2D4848%2D678464A44C13DA6D

投資ワンルーム業界に限定すれば、関西のプレサンスコーポレーションが、今や全国トップか？


金の為に客の人生メチャクチャにしてもいいって奴はこの業界で売れるよ。

年収800万の公務員や看護師が買い増し買い増しで、
8000万くらい借金するんだからなｗｗｗ

まー、バカな鴨客からは徹底的に料理してやらんと鴨として生きてる意味がないからな（笑）

この業界の評判とか口コミで聞いてもダメ。

金と歩合が良ければあとはどうなってもいいっていうクズじゃないと売れないからさｗｗｗ

リブトラストまだ日本橋辺りで名刺交換やってんだな

株式会社レオン都市開発／コンサルティング営業　【未経験者歓迎】 | 転職・求人情報サイトのマイナビ転職
http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_NewJobinfo_form&client_id=107861&plan_id=2&contract_id=1&job_seq_no=1&ty=0
★学歴不問、未経験者歓迎です！

【年収例】
816万円　 （入社1年目／月給28万円＋報奨金・賞与等480万円）
1014万円　（入社2年目／月給35万円＋報奨金・賞与等594万円）
1222万円　（入社3年目／月給40万円＋報奨金・賞与等742万円）

マグロさんに教えて欲しい、
先月会社辞めて、まだ客はいるから中途半端なブローカー
みたいな状態なんだけど、そろそろローンパックの案件
も出来なくなりますかね？
最近やたらとローン会社の停止とかの話し聞くんですが。

かと言っても、同業他社行ってまた１からこき使われるのも疲れる・・。

日商エステム・日本エスリードよりも、プレサンスの方が売れてるの？

新築ワンルーム分譲会社は、将来性ないですか？いつまで、このワンルーム分譲ってやっていけるんでしょうか？

>>482
あるわきゃねーだろ！
それはワンルームに限ったことじゃないけど、デベ業ってのが
そもそもそういう業種なの。最後は財閥系儲けさせるために
各デベ創業者が一瞬の栄光を掴むためにやってるようなもん。

やっぱ男はレイプできるくらい強くないと成功しないんだろうね
残酷だけど人間社会って弱肉強食だから
弱者を食い散らかす人間が徳するんだね

>>484
強さを勘違いしている人。既に人生の落伍者。

>>480

パック無くなることはないけど向こう２年位は厳しいのでは？
パックする振興卸スルガ面談禁止だと特に、オリックス、ジャックスもパック相当厳しいし。
疲れるのは社風じゃないですか？いい会社もありますよ。

>>484

違うでしょ。成功するなら強く優しくないと。育ちじゃない？

>>480
ブローカーするなら大義がないと心が持たないよ。アドバイスです。
辛くなると大抵の人は心折れるから。とにかく休まないことですね。

マグロさんお返事ありがとうございました。
先輩にも、やるなら哲学や明確な動機が必要と言われました、
これはダメな動機だけど、例え客関係なく金だけ、とかでも
何もなく漫然とやるよりはいい、と。

金のためだと1年持たないですよ、なるべく借金しなければ持つと思いますけど・

迷惑電話かけてくる会社は潰れろ【投資】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1258217474/

>>490
おいおいマグロ！
金の為以外に、ワンルーム投資業界にいる意味あんのかコラァ！

金の為に、ジャックスでパンパンにローン組ませて、決済終わったら自己責任でやってね〜

これが俺等営業マンじぇねーか。

いいスーツ着てもやってることは合法的詐欺師なんだから
カッコつけんじゃねーよ！！！

http://upwwne.jp/?j=0s7imBAwrj　

【迷惑電話】投資マンションＤＥ勧誘【悪質業者】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1324319402/

投資マンション業界は、中卒とか高卒とかキチガイみたいなのばっかｗｗｗ

不動産会社ってもともとヤカラみたいに何でもありの業界だけど、

その中でも投資マンション業界は特にカスばっかだがこれが標準かもよｗｗｗ

俺は５流大卒だし中途というかほとんどフリーター出身みたいなもんだけど俺にとっちゃずげーいい会社だよ！

社員でも最低２５万だからそれだけで前よりいいし、あとはちょっと売れれば１０００万も狙えるから

俺はまだ１０００万いってないけどｗｗｗ

悪銭身につかず

うちの社長なんて年収７千万超えてるよｗ
社員五十人の零細なのにな
これまでに何百区人の客と社員を泣かしてきたことか(笑)

俺も、もっと客を不幸にして金儲けよっと！

この職種って、まだ稼げますかね？

>>498
オマエみたいなクズは飢えて死ね！

なんなんだ・・

軽く聞いただけで、オマエ呼ばり、クズ・死ねとか・・ｗｗｗ

相当、社会にいじめられてますね。わかります・ｗ

まだまだ稼げるぞ！
あんだけの液状化の惨状目の当たりにしながら、また湾岸タワマン買ってる
おバカさんいるだろ
マジであり得ないwwww

東京直下震度7きたらひっくり返るだろ？
湾岸火の海になる可能性だってある・・・・

救いようがないよな
まあ、テレアポなんかで不動産買うような奴って
バカ高い健康サプリとか買っちゃうような香具師なんだけどね

２ちゃんを社内で話してることにはドン引きしたお

会社スレに触れたら
ドン引きされるものだったが・・・

うちの会社の営業マンは女癖が悪いを通りこして集団レイプしてっからな〜
投資マンションの営業マンってこんなものなの？
もう直ぐ１年、新卒入社だけど４月〜１２月までで年収７５０万だから
警察官の親とほとんど変わらないよ。
来年は確実に抜くと思う。
なんか、正月に親に説教されたけど、
低所得のオマエが言うなよって言いそうになったよｗｗｗ

>>504
若い内はいいけど、それが一生続くか、ってことと、
公務員の福利厚生は半端ないから、結局生涯収入（年金含む）
考えたら親の方が上だよ。

営業マンのくだりについては全く同意、こんなのばっか。

業界についてブツブツ言ってるやつさぁ、
自分で決めて100本巻いてから語れや！
無理なら一生新規打ってろ！

余裕で巻いてるからこそブツブツ言ってる様に思えるけど・・。

社長が一番儲かるのかな？

あたりまえ。社員は奴隷。

でも社員が売らないと在庫になるんだから、やはりハイリスク
ハイリターンな事には変わらないだろ

定着率が悪いなどの問題があるのを承知で改善しようとしないような会社だから、人が居つかないのです。

>>508
> 社長が一番儲かるのかな？

当たり前だろｗ
社長なら年収１億はざらに居る業界

>>509
> あたりまえ。社員は奴隷。

奴隷でブラックだけど給料がいいから奴隷とはいわないｗ
奴隷なのは投資マンション業界の安月給の内勤だろｗ

>>510
> でも社員が売らないと在庫になるんだから、やはりハイリスク
> ハイリターンな事には変わらないだろ
>

馬鹿かおまえｗ
販売代理だと在庫なんて残らん
それにこの業界の在庫なんて利益率さげるだけで直ぐ売れるんだよ
元々が利益率５０％の物だからなｗ

>>511
> 定着率が悪いなどの問題があるのを承知で改善しようとしないような会社だから、人が居つかないのです。
>

定着率ｗ
この業界はな、２０人雇って売る営業力があるのが１人残ればいいんだよｗ
常に金目当ての兵隊なんて集まるんだからｗ
３年以内離職率９５％が普通の業界だからｗ

働きやすい職場ですよ。
http://www.dokant.com/?ac=recruit_detail&zn_id=103&rc_id=12423

迷惑電話かけてくる会社は潰れろ【投資】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1258217474/

不動産投資で自己破産続出のXデー近し？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111228/225729/?P=1

人が居つかない(*´・ω・)(・ω・`*)ﾈｰ

電話口での声色が普段と違いすぎる人は性格悪い人多いね

マグロさん(*´・ω・)(・ω・`*)来ないﾈｰ

【取引危険】ヘ゛イカレント・コンサルテイング【常習詐欺】
・コンサル詐欺、実態はＩＴ人材派遣会社。
・戦略部門はウソ。実活動無し。
・営業社員が元ホスト。みずほ証券金券贈 賄事件の立役者。
・ヘ゛イカレント新卒内定辞退強要被害者、間宮理沙さんが本を出版。

新卒で就職した俺は不動産業界って凄いと思いっていたが
IT業界に転職すると不動産なんて馬鹿馬鹿しいことを知った。
不動産は職業にしても投資と考えてもリスクに対して利益が小さ過ぎる。
ITの営業の方が儲かるし華やか。商材も変わるから飽きない。
まぁ社長はどこも胡散臭いがな。

>>520
都内にお住まいですか？地方はどちらも儲かりません

>>520
ITの営業ってSEOですか？

ブラックじゃん

ライジングトラストってどうですか？？

>>492
お前素人だろｗｗ解りやすいのなｗｗ
２０００年頃営業してたの？ジャックスでパンパンって３件目の事？
お前がいない間にこっちの業界は悪徳銀行だらけになったんだよ、笑わせんな。
大体金、金、金言ってる奴長く続かないぞ？
たくさん金あってもしょうがないし、本当に。
名誉、信頼を貯金しないとな。お前はまだ金追ってんのか？歳いくつだよ
おっさん。

>>524
トラスト？茨城の日立勤めに人トラブってたな。
エステートの方が本体だろ？売ってる会社と聞くが評判は良くないな。

>>526
補足：売ってる会社と聞くが→スルガ借り換えばっか

ここにちょこちょこ出てくる自称営業マンは売れないコンプレックスの塊のため

妄想が激しく、業界を一括りにする割には質問に答えられません。

ワンルーム業界で売れてる、長く続く人はお客さんを大事にします。

また借金に対して妙な恐怖心がありません。

ワンルームの供給は過去１５年で９万戸販売されていますが、

この購入者は０７年頃までは上場、公務員のみです。

結論　上場企業の課長級クラスに販売する際、バカでは売れません。

教養と品格が必要です。初心者にはありません→途中で辞めた売れないアホ

売れなくなった知識の無いバカは辞める＝確立80ぱー位じゃない？

本当に詐欺商品なら年１００００戸も売れるかよ、カウンター営業じゃないぞ？

電話営業なんだろ？売れない奴は甘え、馬鹿なの？死ぬの？転職して思い出すな


クズ共は！お前らは何しても向いてない！なぜか？２４超えたら商品価値なんざ

ないんだよ。大人しくペコペコしながら、影で愚痴ってろ>>492の様な貧乏人達はよ！

>>527
売上は売上でしょ、だがしかし買い増しばかりやると営業部
潰れるからね。いいんじゃないですか？影の社長が高利貸しだとね〜
去年捕まってるしね

>>529
何だ知ってたんだｗ

>>530
調査はしてみた。色々凄い情報ばかりで驚いてるけど。

>>531
同じく。これほど！と驚いた
ある業界の人達がこんなに流入してるとはね。

2013卒で投資ワンルームマンション会社に内定いただいた者です。
この業界の辛さ・厳しさを知った上で質問させていただきます。

・テレアポについて、自分の素質を知る方法ってないですか？
・〇ヵ月売れなかったらクビっていうのはどの会社も当てはまるんですか？
・35歳まで続けることは可能ですか？
ちなみに内定いただいたのは関西に本社を構える上場企業です。

知った上？

>>534
そうだけど、また変なのに絡まれんのも面倒くさいし
ここじゃあんま話せないよね。

才能判定
１　部活など苦しい経験から逃げ出した事が一度もない、一度も。
２　新卒であれば何ヶ月はない、黄金切符だからね、辞めたら二度と通用しません。
３　３５までは無理、売り子はせいぜい２５，６まで。部下を持てる者だけが働き続ける

まあ中途はクズって事。それだけは覚えときな、中途採用する会社は問題
有りあり、３０超えたら何しても無駄。

営業のジジイって見たことないが、自分がジジイになったらと思うと…

>>536
ありがとうございます
25までに部下を持つ立場になれるよう死ぬ気で頑張ります

ゴマスリの多いトコは駄目よ

ヘタレでも都内ならやっていける

　　　　　　　　 ＿＿_
　　 　 　 　 ／　　 　 ＼ 　　　　　な、なに急にスレ開くんだお！！
　　 　 　 ／　 ─　 　─＼　　　　　　　　スレ開く時はノックくらいしろお！！
　　　　／　　（ ○）三（○）＼
　　　　|　 　/// （__人_.）　 　| 　 .＿＿＿＿
　　　　＼　　　 　 |r┬|　　／　　|＼　‐==‐ ＼
　　　　／　ヽノ　　⌒`ヽ<´　　 　＼|￣￣￣￣|　
　　　/　|　　　　　　＼___）⌒ ＼　　 ￣￣￣￣　
　　　｀￣＼　＼　　　　　　　,,,,　＼
　　　　　 　 ＼ 　　　　 　／＼＼　＼__
　　　　　　　　ゝ,,,__､___／　　　ヽｰヽ＿__）

2chをレスを
同僚と話し合う輩に
聡明な奴は皆無

(;¬_¬)

　　　　社訓唱和が大嫌いなリーマン　　　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1287284897/

この会社ってどうなのでしょう？
集客は会社がやってくれるみたいなので、ひたすら電話ってイメージは
無いのですが、、、

https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/company/cmi2672223001/nx1_rq0008321420/

当方、ど素人で何もわからなくて…働いた経験のある方、もしくは知り合いが
働いてた、という方がいらっしゃったら、ぜひ教えてください。宜しく御願い
致します。

建築営業が未経験なら電話しか使い道はないよ。どこの会社でも

建築営業(･ω･`？)
不動産営業じゃなくて？

間違えた。ゴメン

>>546
入社前からごちゃごちゃ不安感じる人は向いてないよ、

どんな境遇でも言い訳しない人じゃないとね。やめとけば。

なにが是非だよ。気持ち悪、この会社糞だよって言えば面接
受けるのやめるだけでしょ？バカみたい。

>>546
なかなか面白そうな会社だね

プライムエージェントって会社が、一年中募集広告出してんだけど…。

http://www.kenja.tv/index.php?c=detail&m=index&kaiinid=10324
↑↑↑
社長が中卒って、珍しい会社ね。
本人が言ってるから、間違いないんだろうけど。

賢者TVは30万位だったかな？断ったけど。自分で金払って取材受けてりゃ

世話ないわな。そこがもうなんとも

あとベンチャー通信とか、昔からの定番の
有名人と対談してそれを雑誌に載せますみたいのありますね。

基本出たがりの人が多いんだろうけど、あれをパブリシティとか
取材受けましたみたいのＨＰに載せてるのはサブいですね。

Ｃ級の広告屋の営業の知り合いは、あの手の載ってる人はいいカモで
営業しやすいって言ってた、訪販の人が朝日ソーラー付いてる家狙うみたいな。

ベンチャー通信ｗｗ出資でトラブってたね昔。俺も頼まれた記憶が。。

今は経営変わってるんだね。
エスグラ、ディベックス辺りが仲良くしてたよね。
チャイナクイックとか懐かしい。CQレジデンスｗｗ

>>マグロ
いや、あなたの方が気持悪。

大体その出たがり系は、その辺りの出身者多かったり、
5年くらい前？の目指せ上場！とかやってたとこの人多いですね。
ここ2年くらいでかなり消えちゃったけど・・。

有名人対談のやつは、三ツ木清隆とか元ＣＣガールズとか文字通り「あの人は今」
の人が15万でどうすか？って営業きたなぁ。

元巨人の角投手やプロレスの藤波とかで話しきた時は、子供の頃のヒーローだから
、金は払うから対談させて貰って、みっともないから掲載しないでもらうこと出来ない？
って営業に聞いたら逆に断られたｗｗ

>>556
すみませんでした、最近タコっててイライラしてました。
2タコするとイライラするんですわ。
最近首都圏直下ネック多くてね。契約率バカ下がりですよ。

こうやって言えば少しは甘い考えで業界入る奴少なくなるでしょ。
他人の考えも読めない人が気持ち悪いなんて、どんな価値観なんでしょね？
放射能、首都移転、首都直下、少子化等々

これから甘い奴、野心家、育ち悪いアホ、DQN系みんな売れなくなるよ。
ネットで情報精査されるからね。気持ち悪かろうがなかろうが甘い考えで

業界入らない方が良い。自分が特別なんて思ってる甘チャン、もしかしたら
稼げるかも？なんて人はそもそも分別を持ったほうが良い。
賢く、優しく、器量のある男しか無理ですよ、あと女性も業界向いてないね。
生理来なくなるよ。

>>557
他にそんなのあるんですね、付き合いかったるくて断り続けてたら
全然声かかんなくて寂しいです。

>>557
その辺りでも成功してるのが川◯ですよね？
なんであんなヒョイヒョイ上手く風に乗れるんでしょうね？
リーマンだった時の社長とも仲良く飲んでるみたいだし、エスグラ
の離れ方と言い、興味深々です。どんな人かお会いした事あります？

>>559
決して個人をどうこうとか懐具合をどうとか、のつもりではない前提で、
ただ、この業界の成功・不成功って判断基準が難しいとこもありますよね。

30人位の会社で社員を替わりはいくらでもいるって奴隷みたいに使って、
年収（だけ）は3千・4千の社長とかも結構いるし、
長く続けることに重きを置いたら、これからは社員の入替えが以前より
容易ではないのでそういうのは持たないだろうけど。

総じて、一気にエイッってやるには元手もいるから、上場した時結構上の方に
いたとか、金主ついてる、なんてのが一気にいくポピュラーなパターンですかね。

あんまり興味ないから情報深追いはしませんでしたが、その離れ方については
周りや中の人から話しも聞いてたので、何ともいえないですね。

傍で見てそのヒョイヒョイ感は同意しますがｗ
やっぱ何か持ってる人なんですかねｗ

>>560

今日は夜ふかしです。私が不思議なのは一度上から目線で話された時
こいつとっとと潰れてしまえと思ったんですが、予想外に成功して（開発）
あんな良い物件卸してる時点で営業部がそんなに売れてるとは思えないですけど。

良い物件仕込んでるからです。金回りがよすぎると言うか。
噂では奥さんが金持ちなのと、副社長から離れた時２億位儲けた話なんですけど

それにしては仕込みがうますぎなんですよね。ミスが無いと言うか。
ハァーハァーうるさい◯吉さんはあまり良く言ってなかったので、意外と言うか。
見た目ちびで不細工なんで私が嫉妬してるだけかもですが。

あんまり人間的に尊敬出来そうなタイプじゃないんですよね。
最初の独立は失敗してますし。不思議なんですよ。なんとも。


成功の基準はお客さんどれだけ満足出来る企業かどうかかと思いますね。

同時期に上場した陽光都市開発とFJを見比べるとそう思いました。
FJやTFDの様な会社が成功している会社ではないですか？
私は上場は余計だと思いますが。

>>561
個人的な感想・印象は全くといっていいほど同じです。あと、
前の会社の末期の頃の話しも聞いてます。
一見近くにいそうな人でも陰で良く言わない人も結構いますね、

今は職人的な一握りの営業マン除けば、○○の営業部は強ぇ的な幻想は
どこもない時代ですからホント不思議です。

成功の基準も同感ですね、また投資は金だろとかって絡まれそうですけど、
継続性考えたら顧客満足、社員満足は重要な要素ですよね。

この世界での上場って、あまり意味無いですしね、上場したからって
（しかも新興市場ごときじゃ特に）仕込みいっぱい出来るわけでもないし、
むしろ高買い連発と、中堅以上の社員に小金持たしちゃうから
無用な独立→オーナーに家賃送金しない様なクソ会社乱発、や末端のテレアポ
の数だけは増えるから、オラオラってか普通に犯罪レベルのイケイケ会社増を
誘発するし。あと、時代的に明和や日神みたいにファミデベ転換も難しいし。

今まで○年後に上場するが口癖の社長に何人も会ったけど、
上場して何をしたいか、そこで得られる調達資金で何をするか言った人
みたことないですねｗ

それこそ金払ってどこに流通してるか分かんない様な雑誌とかで
インタビュー受けて、無理やりドラマチックな人生語って（30やそこらでだよｗ）
成功者の形だけ真似事する、みたいの多かったですねー。

>>562
おはようございます。しばらくここで会話している方ですよね？
まあ藤田→SGラインで夢語りすぎましたよね。
他業種参入と夢見る独立君を産みすぎたんでは？と思います。

メイク◯で再起を測ってるようですけど今度は成功するんですかね。
個人的には業界に迷惑掛けたきっかけなんで心よくないですけど（運命って言えばそれまでですけど）

昔は本当に彼らを羨ましく見て、俺も上場するぞって思いましたけどｗｗ

資金調達は魅力あるんですけど調べる内に良い物件供給出来るまでの期間
お客さんと部下に負担を掛けるし、電卓叩いて採算あわないな〜
とダラダラしてたら、一気に不況になり結果的に助かりました。

ずっと地味に仕事てるので時期が来たらまた人増やしたいな〜なんて最近は考えてます。

自分なりに苦労して思った事は、コンプ丸出しの社長って解りやすいですよね。

思うに上場したいとか、派手な人って恐怖心があるんでしょうね。
苦労が嫌いなんでしょうね、電話打ちたくないとか、後ろめたい職種転職組とか多い気がします。

時代が変わりつつあるんでしょうね、昔はお客さんもしょうがないなって感じで買う人いたんでしょうけど、

今の３０〜４０台は平気で断る人増えた気がしますよ。遠方でも交通費気にしないんでしょうね。

義理、人情が薄くなって信用しない人が増えましたね。距離感が大事ですね。
電話もどっちかって言うと最近凄くシンプルにやってますよ。
投資マンション如何ですか？しか言ってない気がしますね。
小技は使いますけど、アポ取りやすい分断りは増えました。

この辺の選球眼、見極める力つけないと難しいですね。
もしお互い不信感なかったら一度飲み行きません？
２ｃｈで会うとか出会い房みたいですけど。

>>564
おはようございます、たまに合いの手いれさせてもらってるものです。

電話、やっぱそうですか？情報がこれだけオープンになれば客の意識も変わってきますよね。
自分も騙しアポ取っても決まらないとしょうがないので、
基本不動産好きな人に絞って見極めて、第1感でとりつくしま無さそうなら、
粘着しないで痕跡残さず切って、忙しいだけが理由ならまた別の時間帯に、
どうやっても興味ない人なら細かいニュアンスや技は置いておいて
「投資ダメっすかｗ」位の直球が多いですｗ

ただ自分は正直に言うと、ここ1〜2年位ガッツリの電話からは離れてます
（合間見て適度にやる、ってもんではないのは承知で）、
勿論自分が打たないから人に打たせてるって訳ではないですけど、
色々思う所があって、微妙に外周から投資に絡んでます。

現役バリバリの人と飲む時にその意図を洩らして反応見るんですが、
意図自体が伝わらないことも多く（スタートの世代が違うせいもあるんでしょうが）
、飲み席からしばらく離れて迷いながら色々試行錯誤してます。

最近離れてしまってるのでこっちに現在資格があるか分かりませんが、
双方の文章のニュアンスからいっても、感覚近いかな、というのはあっても
不信感とかは全く無いです。

自分は2ちゃんとか詳しくないので、個人が特定されるようなネタや
エグイネタは極力避けてるつもりですが、連絡取ったりする方法ってあるんですか？
多分昔にどこか飲み屋ですれ違っているかも、ですが一度飲んでみたいですね。
実は既知の人だったりしてｗｗ

どこかでお会いしてるかもですが、もし良ければ昔の待ち合わせ
アポイントの様な方法は如何ですか？◯日◯時に改札前にバラを持って待ってますと言う方法は如何でしょうか？
少しお客さんの気持ちがわかりましたｗｗ
怖いけど興味あるから会ってみたいと思ってます。

>>566
自分は最近の会話だけでなく、少し前に上の方で、
お会いしているかも？とか言ってた「もう一人」です
（少し安心してもらえました？）最近またこのスレ覗き始めました。

飲み屋でたまたま隣合わせで「あっ」みたいな感じだと良いのですが、
お会いするのはやぶさかでは無いのですが、いい方法無いですかね。

改札バラアポは、ここのカキコ苦々しく思ってる人もいるでしょうから
改札付近がキョロキョロしてる人相悪い人たちだらけになってもアレですし
（自意識過剰ですかねｗ）。そろそろ、おっさん同士のエール交換気持ち悪っ
とか突っ込まれそう。

確かに昔のアポの時の、見ず知らずの不動産屋に会うお客の気持ちが
分かりましたｗｗ

どうも
来年から名古屋で投資ワンルーム営業始めます
新卒なんで仲良くしたってください
いま必死こいて宅建の勉強してるけど意味あるんかな？これ

知人が持ち出しの多さに苦しんでるお

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　 || ｶﾞﾁｬ
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　|:::::::::::::::||￣￣＼　||　　
　|:::::::::::::::|| ノ　 ヽ_＼　　　
　|:::::::::::::::||●)　(●) ＼
　|:::::::::::::::|| (_人_)　　　 |　
　|:::::::::::::::||_＿＿　　 ／
　|::::::::::::::(___＿＿ノ´||
　|::::::::::::::(_ノ ／ . . . ||
　|:::::::::::::::||／　　　　||
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

この仕事って迷惑電話かけて勧誘するやつ？

それが何か？

この業界で真面目にやったら知識はつくの？

>>570
　はい。すみませんが、そうです！

会話もグループ電話で、聞いているヤツがいて、
もう一押し・・・って、時は、即座に電話交代します・・。

>>573
訴えられたりしないの？
大変だね。

　　　　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　　　●-、
　　　　　　　　　　ｒ‘ ・ ● 　持ち出し無しの業者ってあるの？
　　　　　　　　　　　` =='＼
　　　　　　　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　丶_ｎ.＿_　　UUてノ
　　　　　　[I_　三ｦ　

そんなにマンション投資が儲かるなら自分で買えや、コラ

あ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120330-00000009-mailo-l22
販売会社は紙に何か明確な証拠のこしたのか録音でもされたのかね

裁判官の名前がわざとウケ狙ったとしか思えないｗｗ

陽光都市開発の東村ってどうしてるんだろ

レイシャスは元陽光の集まりでしょ？社長が住吉だし

陽光都市開発
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%BD%E5%85%89%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%96%8B%E7%99%BA
業務停止命令

顧客が断っているのに電話を繰り返して長引かせる・顧客を中傷するような発言をしたりしたとして
2011年2月1日から22日まで宅地建物取引業に係る全部の業務について停止命令を受けた。

＞＞580
グリップと湘建はもっと元陽光だらけだろ

東京で一番売ってる会社ってどこですか？

知らね

一度ワンルーム屋みたいな詐欺商売に手を染めると
詐欺師以外の真っ当なことができなくなるんだよ

ＴＦＤが募集してますよ〜

・あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。
byラ・ロシュフーコー

今年の３月から50社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ 　出費も時間の流れも止まりそうにないよ
来月で21になるよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ 　これは事実だよ
契約社員も５社、アルバイト9社面接落ちたよ
明日はバイト１社だよ 　自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
すっかり面接のプロになったよ　自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ　接客業は10代の時に３０社近く受けて　採用されなかったよ

プレサンスって最近広告に看板に凄いね

>>588
なんか問題あるｗｗｗｗ容姿が悪いのかｗｗｗｗｗ

>>588
なんか問題あるｗｗｗｗ容姿が悪いのかｗｗｗｗｗ

>>569
助けてやろうかｗｗｗｗ

>>580
あーロンパリ住◯かｗｗｗｗｗ懐かしいｗｗｗｗ

マグロさん元気〜？最近売れてる？

2012年の３月から57社正社員面接しているのに内定がもらえないよ
一次面接通過もないよ 　写真代の出費も止まりそうにないよ
21歳になったよ
不採用なら履歴書返却してほしいよ 　これは事実だよ
契約社員も6社、アルバイト17社面接落ちたよ
自分を雇ってくれる会社が見つからないよ
面接の達人になったよ　自分は福岡市に住んでるよ
車の免許は持ってるよ　接客業は10代の時に３０社近く受けて　採用されなかったよ

>>595
それはいくらなんでもお前に問題があるんだろ

分譲マンションのモデルルーム営業に内定でそうなんだけど、やっぱブラックなのかな？

今やFJネクストを抜いてワンルーム業界で日本トップになった大阪のプレサンスコーポレーションの別働隊だった
株式会社日本ライジングの森裕司社長が潰れてオーナーは大変だったろうなｗ

プレサンスの元社員の森裕司が社長の日本ライジングと
プレサンスはズブズブの関係で、プレサンス建てたマンションをライジングコートとして卸したり色々とな。

夜逃げして宅建業免許取り消しになったけどな。
今でも名義貸りて作った会社で実質的に社長やって年収２千万稼いでるっていう噂があるけどどうなんやろうか？
入居者から回収した家賃どうなったんや？
刑事事件にはなったみたいやな。


今のワンルームは公務員主体やけど、日本ライジングは医師主体やったから
あれは凄い営業力。

あれだけ大量に世間知らずの医師を鴨にできるなんて凄い。

大阪府／大阪府知事が行った行政処分内容（平成23年4月）
http://www.pref.osaka.jp/kenshin/kantoku/shobun23-4.html

区分所有の分譲賃貸の投資マンションを売ってる会社なんて
どこも合法的な詐欺会社だからな。

元テレアポ営業の俺が言うから間違いない。
１８年くらいやってるが、俺の客で１５人くらい自己破産したから。

この業界の準大手で営業部長代理までいったが
罪悪感で辞めた。

今は飲食オーナーやってるが、
今までに３人の客が俺の自宅へ押しかけてきたことがあった。
マジで刺されるかと思った。

>>599
それだけやって来たのでしたら、貯金も沢山あるのでは？

年収いくらくらいありましたか？

>>600
２５で１２００万超えてからいけいけだったなー
ピークは４５００万、辞めた時で２０００万くらいだった
翌年の住民税とか大変だったわ

株とFXで２５００万損したから辞めた時の貯金は７０００万

とにかくクラブで遊び回って、時計買って２０万のスーツを合計で４０着以上かってアホみたいな生活だった

モチベーションが落ちたら売れなくなるのがこの営業だから

>>601
答えていただいて、ありがとうございます。

羨まし過ぎ
(^^;;

>>601
まだ、版を見ていらっしゃるかな？

年収1200万になるまで、何年かかりましたか？
後、苦労話とかあれば教えてください。

投資不動産の物件探す仕事ならテレアポよりも楽かな？

1、怒るな
2、愚痴をこぼすな
3、過去を顧みるな
4、望(のぞみ)を将来に置け
5、人のために善をなせ


大隈重信

タウンワークに不動産投資の会社が募集かけてたから受けようかと思ったら、年齢制限に引っかかった。

鬱。

>>606
ここ２ちゃんだぜ！社名くらい出せよ。
それに応募したのか？
募集要項は３０才までって書いてたけど３８才の俺でも採用されたよ。
４ヶ月売れなくてクビになったけどな。

平成24年の3月から77社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　今日は2社面接があったよ
コピペじゃないよ　手入力だよ 　妄想じゃないよ

入ってから後のことは置いておいて、
ワンルーム屋で面接で落とすってことはまずないぞ
読み書きできないとか簡単な計算テスト間違っても、だ。
片言日本語の外人だって入るだけならOKのとこたくさんあるぜ

投資用会社で落とされる人→まっとうな社会人

採用される人→使い捨てのただの軟弱なコマ


後々訴えられると面倒になるのでまっとうな人は採用しない！

採用されるのは、マンション売れない場合、親、親戚等々肩代わりして
くれそうな人材・・・親が投資用物件の契約後、そいつは要無しなのでポイ

投資ワンルームに収益性は少ないだろう

そういや面接の時に親の職業とか根掘り葉掘り聞くので
有名な投資会社あったなｗ

ここの部長代理だったら年収５，０００万くらい超えるかもな。


株式会社プレサンスコーポレーション（東証二部上場）／コンサルティング営業の転職・求人情報｜
転職者インタビュー [en]社会人の転職情報　掲載期間:’12/06/05〜’12/06/18
http://employment.en-japan.com/desc_332824/interview/

年目で主任昇格。2年目で年収倍増。
当社では珍しい経歴ではありません。

営業1部　部長代理

原田 昌紀

Masanori Harada

高校卒業後、建築会社にて施工管理職を経験。建築に関する専門性を身につけた。
しかし、徐々に会社の経営が行き詰るようになり、将来に大きな不安を感じて退職。
その後、半年ほどは定職に就かずにいたが、学生時代からの知人であった先輩社員の紹介でプレサンスコーポレーションに入社。
現在は、営業1部の部長代理として部下の指導・育成に当たる。家族は妻と息子（3歳）。
休日は家族と過ごし、オン・オフのメリハリをつけている。

>>613
素晴らしい会社だな。

>>611
だからどうしたの？馬鹿なの？死ぬの？

平成24年の3月から80社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　妄想じゃないよ

>>613
んなわけない。pレ・サンスだろ？

日本エスリード
プレサンスコーポレーション
サムティ
日商エステム
の関西ワンルームTOP4でどこが一番稼げる？

平成24年の3月から80社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　妄想じゃないよ 　もう面接中に結果がわかるよ

>>618
おまえじゃ無理だと思う。

ワンルームマンションの電話営業って、ようするに詐欺でしょ
宅建業法とかには違反しないように合法的にしてるんだろうけど
他人を騙して自分が稼ぐ根性がないと出来ないよ

もうからない商品を節税、年金、資産形成、資金運用、生命保険になりますよって
売るんでしょ

自己破産したりする可能性もあるんだろうな

>>621
あまり賢くない人は自分の理解できない事柄を悪くしか言えないものだ。ロシュフーコー

お里が知れる。ケースバイケースって言葉知ってるか？じゃあなんで銀行は自己破産する
商品に融資をするんだ？その賢い頭で教えてくれW

>>622
おい詐欺師野郎！
金の為に客を地獄に落とす仕事をしてて何言ってんだ？

俺も、マンション投資の営業電話掛かってきて話を聞いたよ。

東京と大阪の会社から２回きた。
わざわざ、新幹線や特急を乗り継いで、泊まりできてくれた。

けど、あいつらが言ってることは矛盾だからけでどうしようもないと思ったよ。
５時間くらいファミレスで粘られたがねｗ

まー成功する可能性もあるが、新築を定価で買うなんて正気じゃない。
中古でじっくり吟味してすることだな。
俺はおまえが言うようにリスクを調べて辞めたわ。

おまえらは、こういうアホな買い物する客層を公務員、教職員、看護師と判断して電話営業してるみたいだな。

ローンが組めて買い増しで５件くらい買わす気か？ボケ

詐欺師どもは死んでしまえ！

電話が掛ってきてヒマだったら話しを聞くけど、営業の人はだいたい不機嫌になって帰っていくよ。
先週あった奴はコーヒー代も払わないで帰っていった。

ワンルームマンション営業マンのクズ相手に面白い遊びを教えてあげよう！

まず、電話で話を聞いてあげる。少し興味があるかな程度で十分。

もちろん、絶対買わないけどね。

で近所のファミレスで合う。

この時に、ビデオ撮影か録音を証拠としてとっておく。

・普通に契約してあげる。そして、そのあとキャバクラで飲んでうまいもん食って
もちろん、営業マンのおごり。
こいつらは１件売ったら１００万とかの歩合があるから問題ない。

・そして、クーリングオフする。
ファミレスだとクーリングオフ可能だからｗ
内容証明送り付けてやって終わりｗｗ
この馬鹿営業マンは、会社での立場も悪くなるしな。

トーシンはどう？
働いてた人いたら教えて？

>>623
凄いねｗ素人営業の話聞いて業界わかっちゃうんだｗ天才だね。
今頃呪われてんぞお前ｗ恨まれてるよｗｗｗ天才同士仲良く呪いあってるんだ。
スゴイスゴイ。ごいす〜

>>625
それ大丈夫？人として？後ろからブスリとかやーよ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/23(土) 22:38:39.59 ID:EIkPO/ge0
ローンが組めて買い増しで５件くらい買わす気か？ボケ

ｗｗｗ元営業マン乙！断られたのはお前かｗｗ自演寂しいね(^^ゞ

確かに素人で「買い増し」って言葉使うケースは
あんまないね

もうちょっと頭使えバカ。だから売れないんだよｗ

もうちょっと頭使えバカ。だから売れないんだよｗ

トーシンパートナーズはどうですか？
どんな感じとか知ってる人いたら教えて？

>>633
３ヶ月以内離職率９０％

＞６３４
ありがとうございます。
元社員の方ですか？

>633
追加です。
なんで、３ヶ月以内で９０％離職しちゃうのですか？

トーシンってこれ？
雰囲気良さそうだから応募してみようかな？
実態はどうなの？
知ってる人教えて。

http://employment.en-japan.com/desc_334754/

>>637
雰囲気良さそう求めてる時点でもう向いてない。
人殺してでも金稼ぐ、それが出来る自信あるなら向いてる。

>638
そんなハードなの？
実際この会社は、雰囲気良くないの？

別にトーシンがどうこうじゃなく、普通求人広告は雰囲気良さそうに
作るだろｗ

求人で離職率高くて超ハードで人間関係もややこしい会社です、
だけど頑張れば稼げるよ、なんての見たことあるか？

>640
確かにそうですね。
結局のところ、この会社も他と同じくブラックってこと？
転職会議とか見ると、結構良いこと書いてあるけど、関係者が書いてるのかな？

>>641
しつこい。

＞６４１
ブラックでしょ、どう見ても。
テレアポ。

>>613
HPでキチンと決算を載せるところも珍しいね

上場してたら当たり前じゃね？

黙れ糞野郎。

↑こいつ最高のアフォ

>>581

なんでそんなに稼げるのにこの業界は離職率が高いの？
原因を詳しく教えて下さい。

>>649
才能無い人が金に目を眩ませて就職してくるから。

>650
この業界に必要な才能はどんな才能か教えてください。

＞６５０
俺もしりたい

＞６５１
必要な才能と、向いてない奴の特徴希望

マグロさん最近どうしてる〜？
元気？

１根性
２冷静な考察力
３計算の速さ
４心理学に詳しい
５人に尽くすのが好き

つまり良い奴。で根性持ち。もうこれだけで殆ど無理だろ。

>655
毎日、名簿見て電話して、何件に1件アポとれるのかな？

>657
平均的にどれくらいで辞める奴が多い？

１、10000件に1つ
２、5000件に１つ
３、1000件に1つ
さて何番でしょう

>658
１、１００００件に一つ。

でも、そうだとすると１日３００件電話して、１ヶ月で１件アポとれるか
どうかってこと？

>>655
こんなまともな奴はこの業界には少ない

平成24年の3月から99社正社員面接しているのに採用されないよ
21歳だよ 職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　自分は福岡市に住んでるよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　妄想じゃないよ 　もう面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ

>660
属性はどういうのが多いの？
低学歴のほかには？

てふ

ランドアセット

>662
無神経じゃないと無理じゃない？

今度この業界を受けるんですが、人を平気で騙すぐらいのしたたかさとお金に対する執着心が無いと続かないと聞いたんですが本当ですか？

>666
君は今何歳？
若いなら人を騙すような仕事ではなく、まともな仕事でスキルを磨くことを勧めるよ。

ちなみにこの業界は、金のためなら人はどうなってもいいという考えを持つか、
それに気づかないような馬鹿しか無理。

>>667
一般常識がある上での話ですよね？

　　　　　　　＿＿＿_ 　
　 　 　　　／／　　＼＼ 　
　 　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど 　
　 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　お客さんが、マンションなんていらないって言って　
　 　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　 　　ガチャ切りした場合、もう一度しつこく電話するべきなのかな？　
　 　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　 　
　 　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　
　 　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉、　　　 　
　 　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽーっ 　
　 　 ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ　　おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ 　
　 .　　 !__　　￣,￣ `'ー-┬‐'''''"　　　　「ゆうにいちゃんならテレアポの大先生だから聞いてこい」って。 　
　 　　　L ￣７┘l-─┬┘　　　　　　　ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。 　
　 　 　 ノ ￣/　　.!￣ ヽ 　
　 　　└‐ '´　　　｀　-┘

>667
一般常識がないやつは、何をやっても無理でしょ

>>667さん>>666ですが、自分は40代です。

前職を辞めて２年になりもう貯えもヤバい状態なんでここらで一丁高収入を目指せる職場をと考えております。

>671
４０代でしたら、善悪の判断はできると思います。
その上で、詐欺だけど人を騙すようなことをしても金を稼げれば良いと思えるの
であれば、やればいいのではないでしょうか？
ただ、そんなことをして稼げても、それを続けていくのは難しいと思いますので、
その後どうするのかまで考えてやることをオススメします。

めんどくさい、頭良けりゃ稼げる、頭いい人間の喋るトークは詐欺じゃない。
馬鹿が喋ると詐欺になる。NTT、郵政、保険会社、全て詐欺とも言えるが、
顧客に安心感と信頼を与え合法的に詐欺行なっている。
この意味解る奴じゃなきゃ売れない。ただそれだけの事。大体善悪判断の基準は
なんだ？そこが曖昧なのに詐欺だ人でなしとか、結論出るわけない。
騙さずとも、誠実に業界で営業できる賢い人間は絶対いる。それがわかんないのか。馬鹿には。

>>671
ここいらでいっちょ高収入？？？？ｗｗｗｗ
馬鹿か。プロ野球のテストにド素人がここいらでいっちょ高収入の仕事したいっす
って言ってみろ、だからプロ野球選手にしてくれ？年収は２０００万以上がイイとかね。
受かるわけないから。やめとけ、30代以上は役立たずだから。
お前みたいなのが来ると迷惑なんだよ。

>>656
名簿？？んなもん使う会社あんのか？
レベル低い。会話にならん。

>>672さん>>671ですけどアドバイスありがとうございます、本日面接受けて来ましたが面接官との質疑応答が噛み合わなかったので多分ダメだと思います。

>674
稼げるようになるのは、何人に１人くらいですか？
当方２０代前半です。

>>677
新卒の場合だと1年くらい様子見て貰えるから
30人採用で3年後に残ってるのは年度によって辺り外れがあるが1人〜3人。
平均は2人くらいかな。
残ってれば3年後には課長になってるから年収2500万は硬い。

中途の場合は、6ヶ月以内にほぼやめる。
うちの場合、新卒中途合わせて年間80人くらい採用して1年後に残ってるのは
3〜4人くらい。
売れる人間だけで回すのがこの業界だからな。

まずはいってみたら？
考えて人に相談するタイプはこの業界には合わないだろうし。

>678
売れないとやめさせられるの？
解雇ってこと？
それともいずらくなって自主退職？

>>679
人に聞く時は敬語で話せ！
はい、やり直し！

>680
売上が上がらないといずらくなって辞めさせられてしまうのでしょうか？
それとも会社側から解雇されるのでしょうか？
それと、チーム制の場合はどうなのかなど教えて頂けますでしょうか？
言葉遣いが悪く申し訳ありませんでした。

>>660
社風じゃね？俺の周りはこんなヤツしかしらん。クズは辞めるただそれだけ。
クズだから稼げない。行き詰る、お里が知れる。
ここで詐欺だなんだ言ってるアホは世界が狭すぎ。リアルな営業マン見たこと無い
じゃね？だから辞めるんだよ。お前ら迷惑だよ。

>>681
君、学習能力あるね（笑）
態度が良いので、マジレスしてあげよう。
中堅デベ、大手ワンルームデベ、独立系と渡ってきた。

>>売上が上がらないといずらくなって辞めさせられてしまうのでしょうか？

まず、新卒なら少しでも見所があれば育てようとなるが、それでも大手ですらMAX1年半が限界だな。
基本的に他人が売った利益で、売らない営業マンの飯を食わす業界ではない。

>>それとも会社側から解雇されるのでしょうか？

大手から中小まで解雇はない。
あとは、徹底的に精神的に追い込んで辞めさせる。

>>それと、チーム制の場合はどうなのかなど教えて頂けますでしょうか？

この業界にチーム制なんてない。
ヘッド（課長）クラスは、課の業績給の割合が高いがね。
基本的に社員の仕事は、名簿を元に電話を掛ける。
ほとんどがガチャ切りだから、つかみはOKで話を聞いてくれそうな客がいると、ヘッドとか上司に代わる。
そこでアポがとれると、客の自宅か近くのファミレスで交渉する。
社員は横にいるだけ。
役職がつくと、電話アポ、交渉に自分で行けるようになる。

>683
ありがとうございます。
最初の無礼はお許し下さい。

なるほど、そのような感じなのですね。
チーム制というのはないとおっしゃっておられますが、例えばトーシンパートナーズ
では、６，７人がチームになっていて、各チームにノルマが課せられていると
いうようなことが採用サイトに載っております。
このような会社はどうなのでしょうか？
もし知っていたら教えてください。
よろしくお願いします。

>>684
チーム制の意味によるだろうな。
俺は、ワンルーム業界に入る前は別の業界に5年いたから少しは普通の社会の常識も知ってる。
この業界は人を騙してるしクズだと思ってる。
でも、3流大卒の俺では絶対稼げない金を稼げるから自分と家族の為に割り切って仕事してる。

チーム制というのは名目で考えればいい。
特に女性社員なんかは客から信用されないことも多いから電話アポだけをずっとさせてるとこもある。
ヘッドはノルマ達成は必須だし予算達成の為には休みだって返上して営業するからな。
会社によって違うが、100の歩合が発生すると課長50万、個人30万、アポインター5万とかそんな感じで分けるだけ。
課で予算達成したら、全課員に1万とかずつ歩合が出るととこもあるだろうけど、
基本は歩合はほとんど個人に入るがこの業界の常識。

トーシンは歩合率が低いって噂ががな。
取り合えず入ってみたらいい。
売れる営業マンってのは、宅建やFP持ってる奴じゃなくて、
ホストや押し売りが出来る奴が売れるようになるから。

>685
ご丁寧な回答ありがとうございます。
トーシンの採用サイトを見ていると、マッチングがうまくいってて離職率が低いとか
雰囲気が良いとか書いてありますけど、ほかのワンルーム屋と同じと考えた方が
良いのでしょうか？
ここだけ特別何か違うってことはないのですよね？
入ってみて考えてもいいのですが、離職率とかがやはり気になります。
そういう場合は、かかわらない方がよいでしょうか？

>>686
説明会にいって離職率の質問してみるといいよ。
そうするとはぐらかすから。
周りがどうとか関係ない。
俺らはプロのスポーツ選手と同じ収入で、他人と違うことをやらなければならない。
とか言われるだろうな。

みん就、転職会議とかの無料口コミサイトで同業界のを見るといいよ。

本当に離職率低いなら％聞いてみればいい。
歩合率が低いから、そういう意味では他の会社より緩いのかもな。

>687
そうですね。
説明会の募集があったら聞いてみたいと思います。
転職会議でもこの会社はそこまで悪いことは書かれていませんでした。
もちろん、社員が書いている可能性はありますが。

どこもやることは、電話でアポイントを取って、会って、売るということでそう
大きな違いはないんですよね？
半年でほとんど残らないというのは、普通の会社ではありえない数字ですよね。
今までそういう業界に行ったことがないので、まったくイメージが沸かないです。
いろいろ聞いてばかりですいません。

>>688
そう。
やることは変わらん。
まー不法勧誘とかどこまでやるかの違いはあるだろうけどな。

ワンルーム屋以外にも、レオパレス、大東建託、東建コーポレーション、生和コーポレーションなんかの
投資用アパートの1棟売りも1年以内離職率が90％以上って話は聞くな。

>689
なるほど。程度問題ですね。
９０％以上が辞める業界っていうのは、すごいですね。。。
新卒で入った人の方が優遇される傾向にあるのは確かなようですね。
中途で、別の業界から入っても結局は中途扱いで、新卒とは違うのですよね？

>>690
新卒が優遇されるのはどこの会社も同じだろ。
この業界でいうと半年売れない期間があっても罵倒されながら頑張れと励まされる期間でもあるな。
基本は、売って利益を上げれる人間がヒーローで、売れない人間は乞食と言われるだけ。
ワンルームは企業の粗利率が50％くらい。
2000万のマンション売れば1000万が会社の利益、個人営業マンの歩合は30〜100万。
金のなる木が可愛がられる。
新卒だろうが中途だろうが関係ない。
ヘッドになっても5年以内に半分はやめるくらいキツイ仕事だからな。

>691
なるほど。
甘い気持ちではできない仕事ですね。
キツイというのは、テレアポがキツイのか、プレッシャーがキツイのか、
上司からの詰めがキツイのか、どれが一番的確でしょうか？
また、ある程度知識があって話がうまくないと無理ですか？

>>692
知識なんていらん。
中卒、高卒がゴロゴロしてるから業界だしな。
最初はヘッドの言う通りやっとけばいい。
いわゆる体育会系で軍隊系の業界だからな。

>693
なるほど。
キツさについてはどうですか？

>>694
まー両方だな。
体力的には、予算達成してない場合は、名目で完全週休２日制だろうが隔週制だろうが、
週1日しか休みとれないしな。
ＧＷなんかも当然出勤で、冠婚葬祭以外は有給取得不可だしな。
正月と盆は休めるかな。

平日は名目13〜21とかが多いけど実際は10〜22時くらいが標準だろうな。
電話営業してる時間以外は、ロープレと書類整理だからな。

プレッシャーとうか、精神的には毎日鬼詰めだからな。
うつ状態で辞める奴も少なくないな。

>693
なるほど。
キツさについてはどうですか？

上のは無視してください

ｗｗｗクソ下らん。２０００万で粗利１０００万ｗ
糞高い消費税、抱いてる期間２年の金利、８９３紛いの中間銀行搾取、建設会社
１０．１０パー包む費用。金は合っても資金繰り苦しいのよどこも。上位３社意外はね。
頭金、諸費用、検査費用、役所に包む金、帝国データーetcの関連ノルマ
社員募集費用、社会保険、各種税金ｗｗてか今時効率歩合で売り上げてる会社
みんな業績さがってんじゃん。
どこも儲かってしゃーないなｗｗなんで６０社近く潰れた？
たかが渡り鳥になにが解る。開発仕込み、経営者経験してから物を言えば？
２ｃｈは嘘が混ざるからな。真に受けんな。

そもそも不動産業界自体が詐欺師集団みたいなものだからな。

敷金は退去後のリフォーム代だから良しとして、礼金・前家賃・手付け金の類は不動産屋の儲け。

賃貸じゃなく売買物件は販売価格がそもそも詐欺まがい、本当の建築費は販売価格の半分から７割位だろうね。

>695
鬼詰めというのは、いろんなところで聞きますが、どういう感じなのでしょうか？
これも一般的な企業ではあまりないと思います。
（この業界が普通でないことは、承知しています）

あと、９９％客が損するというのが大半の意見ですが、そのとおりでしょうか？
自分でも机上では計算して儲からないと思いますが、実態はどうなのでしょうか？

しつこい

疑問。
なぜ、次から次へと採用して、すぐ辞めるということになるのだろうか？
採用の段階で、実践的なテストをしたりして、選抜できないのでしょうか？

>>699
素人乙、計算間違ってるよ。

>>700
儲からない商品として売るのがまともな営業、投資？？って言葉の意味
たくさんあるの知らない素人の思い込み。
住宅の利回りは？
子育ての利回りは？
年金の運用利回りは？
旧協栄生命破綻の利回りは？
生命保険とは？年金とは？貯蓄って何？
日本銀行が上場してるの知ってる？
紙幣と通貨の発行元が違うの知ってる？
教養ないと売るのは無理。

欲で頭涌いてる馬鹿の目の前に旨そうなエサをぶら下げるだけの
詐欺紛いがエラソーにw

それが解ってる人間なら投資マンションなんかに手ぇ出すかw
どーせ嘘まみれなのに根拠なんか要るかハゲ底辺

誠和地所って潰れたの？　0351558283に電話しても不在って言われるし。
09024778137に電話してもいつも留守番電話だし。

>>705
面白いなお前、自作自演ちゃんでしょ？文体で解るぞｗｗｗ
お前が欲の皮突っ張って売れなくて羨ましいからって絡むな乞食。
お前が詐欺まがいなんだろ？売れない馬鹿は大体詐欺師だもんなｗｗ
詐欺商品なら業界無くなるよな？そうだよな？
それ信じてオナニーしてろ馬鹿。馬鹿=貧乏=考えと人の良さが無いからｗ
お金持ち=良い人だからｗｗ　頭いいからｗｗ

お祈りキター(^_^;)

>>707
何を勘違いしてるのか知らんが自演なんて下らんこたしねえよw
貴殿こそ自己支援が忙しいみたいで何よりだww
それに文体から分かると言われても当方「ポカーン」だw

大層頭が良いとのふれこみだが日本語が不自由みたいだな
まず意味が通るように公文式で添削してもらえwww
なんか哀れだからね

重要だから言っとくわ、図星指されて顔真っ赤にする前になw

>>709
cock suckerｗ

なんでテレアポは精神的におかしくなるのか教えてください。

>>711
否定されるから、つまり↓

.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　 　ミ　 ＿　ドスッ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
　　　　*　　*　　*　　＼　　　　　 　/　　　つ 　お断りし ／　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　*　　　　　 　 　 * 　 ＼　　　〜′　/´　└―─┬／ 　　　　　　（ ﾟωﾟ ）　お断りします　　　　　　　
　*　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　 *　　 ＼　　　∪ ∪　　　　 　／　　　　　　　 ／　　 　＼　　　　　　　　　
　*　　 （ ﾟωﾟ ）　　 　* 　 　 .＼　　　　　　　　　／　　　　　 　((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　*　お断りします　 *　　　　 . ＼∧∧∧∧／　　　 　　 　　　　　 （＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　*　　　　 　 　 　 *　　 　 　 ＜ 　 　 　お　＞　　　　　　　　　　 　ヽ　ﾍ　}　　　　　　　　　
　　　　*　　*　　* 　　　　　　　＜　の し 断　＞ 　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　　　　　　　　　　　　　
────────────＜　予 ま わ　＞────────────
.　　　　　　　　ｵｺﾄﾜﾘ　　　　　 ＜　感 す り　＞
　　ﾊ,,ﾊ　 　　ﾊ,,ﾊ 　 　 .ﾊ,,ﾊ 　＜.　!!　　 　　 ＞　 　　 ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） 　（ ﾟωﾟ ）　 ／∨∨∨∨＼　　　（ ﾟωﾟ ）＜お断り　　　 .ﾊ,,ﾊ
　 　│ 　 　　 │　 　 　 │ 　 ／　　　　　 　 　 .＼　　　　　　　　　します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／.　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ♪お断りします♪　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 ／ ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ　 　.ﾊ,,ﾊ　　 ﾊ,,ﾊ＼
.　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/20(金) 00:16:23.10 ID:u7vKmh5w0
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/20(金) 23:07:14.19 ID:u7vKmh5w0
それに文体から分かると言われても当方「ポカーン」だw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗゴールデン４０台
期限切れｗｗ可哀想（ ﾟωﾟ ）
当方、当方、当方、当方ｗｗｗｗｗｗ
何当方って？言葉遣いも流行りがあるのよ、だから売れないんだよ。おつかれーー

病んでるなw

ほら、薬の時間ですよ〜

>712
否定されるけど、そんなのある意味当たり前だと思うのですが、それでも精神
をおかしくして、辞めるとかそのへんがイマイチ理解できません。

入社してから研修があるみたいですが、何やるのでしょうか？

>>715
そうか、じゃあやってみたらいいんじゃない？てめーの物差しで理解したいなら
もっと細かく注文出さねーと答えようがないよ(・∀・)

>>714
そうそう、その程度の返しにしときな。辞めた営業マンの恨みをここでぶちまけても
返ってくるだけだぞ？４０代はいい大人なんだから言葉遣い気をつけたら？
大体頭回んない奴が現役に論戦挑んでどうするのですか？
ここ見てる奴ら転職板だから業界の話でケンカ売ってくれない？馬鹿なのですか？

論戦ｗｗｗんなもん必要ねー底辺押し売り業界だろｗ

不動産会社で生きるということ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

>717
言葉足らずで大変申し訳ありませんでした。
確かにやってみれば、わかるとは思うのですが、やる前に、どういう心境の
変化が起きるのかを知りたいと思い質問させていただきました。
どんな仕事でも最初はやる気があって入ると思いますので、少々のことでは
我慢できると思います。
大体、どのくらいからどのように精神的にまいってくるのかが知りたいです。
よろしくお願いします。

>>719
そんな事無いよ。
>>721
１０００人は見たがその様な事はない。人間は自分自身にさえ嘘つく生き物
だからね、>>719の様に。人間は嘘をつく生き物なんだよ。
お前もね、絶対そう。俺もね。
心境の変化？人それぞれ心の移り変わりは１０００パターン以上ある、無理だ
それじゃ、説明出来ない。もっと的を得た質問してくれるか？
俺は頭さえ良ければ大丈夫と思ってる。肉体労働とインテリの頭の良さ
両方必要な業界なんだよ。
それと、この程度の質問であれば↑全レス見ろ。答えは転がってる。
質問のレベルが低いのお前は向いてないと思うよ。
この言葉受け入れられるか？無理だろ。人間は否定を受け入れないからな。
受け入れる頭の良さが必要だ。この皮肉解るか？

>722
ご回答ありがとうございます。
頭がよければ、売れるということですか？
逆に馬鹿だと売れないということでしょうか？
確かに私の質問はレベルが低かったと思います。

あと、
１０００人は見たがその様な事はない。とは、そのようなことというのは何を
指していましたでしょうか？
最初はやる気があるから我慢できる？ということに対してですか？

この馬鹿っぽい質問にエラソーな馬鹿が答えるシリーズ飽きた

自演するなら頭使えw頭良いんでしょう？www

>>725
もうお前いいよ。つまらん。
>>724
あれこれ仕事上手く出来るようにリサーチ、努力する奴に残る人間はいなかったて事、自惚れあると無理。

>726
なるほど。
頭のよさについての質問についてはどうですか？
頭がよければ残れる、そうでないと無理という感じでしょうか？
結局、この業界で残るため（売るため）に必要な資質をまとめるとどうなりますか？

やめとけ
悪質業者ばかり

>>727
全レス嫁と何度言えば解る？>>位ちゃんとつければ？わざとだろ？
なるほど言うやつは大体経験者なんだよ、素人ぶって色々質問して何がしたい？

不動産投資は長期の投資、キャッシュフローを効かせてローンの繰上げ返済しながら
資産を増やすというプランが一般的
持ち続けている限りその時の含み損益は分かるが、投資としての損益が確定するのは
物件を売却した時だろ

たとえば、１，５００万円ワンルームマンションをネット利回り５％で５年運用すると
３７５万円の利益が出たことになるわな
しかし、これは１，５００万円で購入したマンションが１，５００万円で売れて始めて
年間５％の利益（３７ ５万円）があったことを意味する。

はたして購入した価格で売却できるか？

否だろ、中古だもんw
ほぼ１００％購入するのも売却するのも投資家
たとえば、５年前に前のオーナーが１，５００万円で購入して５年間で３７５万円の
運用益を上げた物件を同じ１，５００万円で買うか？ねぇだろw

家賃相場の変動や経年劣化による資産価値の下落は必要以上に評価され、購入した金額
で売却できるケースはまずない、ゼロだ、夢物語
ワンルームマンションの流動性が極めて低いのは、オーナーが手放してもよいと思う
金額で折り合わないってことだ
単純計算で資産の下落率が１．５％程度(良いように解釈してるよw)であっても、売却
価格は１，３８８万円、つまりその時点で１１２万 円の売却損が発生する訳だ
このケースでは、３７５万円の運用益から、１１２万円の売却損を引くと利益は
２６３万円、結果的に年間あたりの利回りは３．６％だったことになる
それをヨシとするかは個人の判断だが欲の皮がツッパってるんだからダメだわなw

重要なのは購入した価格で売却できるワンルームマンションは存在しないということ

売却時にある程度の売却損がでてしまう現実を覆い隠すように、ワンルームマンション
投資の世界では「持ち続けるということ」が合言葉になってる
まあ、まやかしだ

まだまだいくぞ
たとえばネット利回り5%で回っているのであれば、20年で元本を回収し
それ以降が安定収入になるというプランが提案されることがある

購入金額：１，５００万円、ネット利回り5％ = 75万円x20年=１，５００万円

シミュレーションした価格帯のバストイレ別の平成ものの比較的新しいワンルーム
マンションでもローンの返済が完了し、無借金になって、これから安定収入が得られる
と思っても、そのときそのワンルームマンションは築20年だぞw
おまえ築20年の月10ﾏｿ以上のワンルームに住みたい？って話だ

こういう小学生でも分かるような算数も理解出来ない馬鹿を騙くらかすテクが重要で
頭の良さは特に必要無い
強いて言うなら「騙される方が悪いw」といい切れるメンタルがあれば尚ヨシ

>>727解った？ポイントは押しの強さと詐欺に関わってもめげないメンタルだヨ！

>>730.731
ぷっｗｗ
だから売れないんだねｗｗ利回りｗｗｗｗｗｗｗ
今時売却売りしてるアホいるんだワロタ。
一言売却するためにマンション持つなんて馬鹿げてますよｗｗ
流石４０代ｗバブル脳。頭悪いんですね。土地神話信じてオナニーしてたら？レベル低っ

>>730
>>731
基本的なことだが、素人向けには良い解説だよ
実際、バカな公務員や会社員がどれだけ騙されてることか・・・
そしてその騙した会社がのうのうと上場してたりするから世の中信じられんよ

>>732
おまいせっかく相手にしてやってるのによく嫁メクラw

>売却時にある程度の売却損がでてしまう現実を覆い隠すように、
>ワンルームマンション 投資の世界では「持ち続けるということ」
>が合言葉になってる まあ、まやかしだ

って断り入れて以下に低脳の君でも分かるように解説してるだろw
ずーっと持ってても損するだけなのw
投資ってのは売却ありきなのwずーっと持ってても利益出ないのw
持ちっぱじゃ利回り出ないの解ってるよ、詐欺なんだからw
どこのどなたか知りませんがw>>704でもエラソーに述べてるじゃないかww
利回りどーのとw

売り回しながら利益を出すのが投資家としては正解
売却を否定しているところで売り逃げ詐欺確定ww

もう相手しねえぞw>>727も同一人物だしw

【ブラック】べイカレント・コンサルテイング【派遣会社】
・新卒内定辞退強要実行犯、執行役員南部光良が在籍する、極悪人材派遣会社。
・人材紹介会社に頻繁に求人を出しています。絶対に釣られてはいけません。
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>>734
マンション持つことは儲かりません、だけど他のメリットあるんで検討下さい。
これ一言だろ。売れない奴はこれだからｗ相手しなくていーよ(・∀・)バブル脳と話すと馬鹿が伝染しそうだからｗ

メクラｗｗｗｗナニソレ？ウケるんですけどｗｗｗｗ言葉が古いｗｗｗｗｗダサいｗ

>>734
回答ありがとうございます。
私と>>727は、同一人物ではありません。
ただ、業界に入ろうかどうか迷っていて、色々知りたいんです。
入ってから後悔したくないので。
736や737の人ももう少しきちんとした言葉で説明して欲しいです。

こういう業界ってどういう経緯で入る人が多いんですか？

>>739
一発逆転狙い、借金持ち、もしくは親が借金あるとか大体そんなん。

>>739
確かに借金は良い動機になりますね。
一発逆転狙いで入って、成功率は？

>>741
個人的に０。
なんとなく業界に入ってくる人が成功する。
戸建営業と間違えた奴とかｗｗ

>>742
そんな感じなんですか？戸建と間違えたとかw
給料が良いのに引かれて入ったとか、そういうケースはどうでしょうか？

投資ワンルームマンションデベロッパー一覧

プレサンスシリーズのプレサンスコーポレーション、
エステムコートシリーズの日商エステム、
エスリードシリーズの日本エスリード、
ガーラシリーズのＦＪネクスト、
スカイコートシリーズのスカイコート、
グリフィンシリーズの陽光都市開発、
フェニックスシリーズのトーシンパートナーズ、
ステージファーストシリーズの明和、
ルーブルシリーズのTFDコーポレーション、
コンシェリアシリーズ、パレステュディオシリーズ、グラーサシリーズのクレアスライフ（旧菱和ライフクリエイト）、
スカーラシリーズ、デュオ・スカーラシリーズ、ダイナシティシリーズのダイナシティ、
サムティシリーズ、アンビエントシリーズのサムティ、
エイペックスシリーズの日本エイペックス、
メインステージシリーズ、ランドステージシリーズの青山メインランド、
サンテミリオンシリーズの京和建物、
ジェイシティシリーズの日本セルカ（旧日本ブレスト）、
レクセルシリーズの扶桑レクセル（現大京）、
日神パレステージシリーズ、日神デュオステージシリーズの日神不動産、
ジョイシティシリーズ、ヴォアールシリーズののニチモ、


どこが一番誠実に客に向き合ってますか？

だから誠実に客に向き合ってたら売れないの！
誠実なことしたいならルートセールスとかの
営業でも行った方がいい、ってかこれ釣り？

>>745
ということは、客を騙して売る商売ということでFA?

あくまで合法の商売であって、騙すことがFAってことではないよ
ただ1年もやれば客がどうなるかは分かるから
そこら辺で本人がどう判断するかだね。
20年とかやっててガチで客がどうなるか分からない（関係ない）で
続けてるのもいるし。

自分が何したいかはっきりさせて判断すれば
金（これも短期的に一気にいきたいか継続性を考えるか）か
地位（起業したいとか）か、営業がしたいのか、
不動産の仕事をしたいのか（だったら投資は適さないけど）とか。

誠実にお客さんと付き合うかは、どのように最初の契約をしたかだけ、

価値観をどの様に植えつけるか、または共有するか。
お客さんは真っ白なノート、何を書き込み、どのように一緒に夢を見るか。
夢を売るのが営業の仕事。それは一生掛けてつくり上げるものだよ。
どんな仕事でもそう、細部にこだわり、真剣に付き合うために努力を続ける。
上手くいかない事もあるだろう、クレーム頂く事もあるだろう、それでも努力を
続け、誠実に付き合う努力を続けるものだけ、長く仕事が出来る。
心が弱く、立ち止まるもの、逃げるもの、性格が悪い人間。
それが悪口を言う。
良く考えろ、本当にこの業界にいる人間100パー悪いかどうか？そんなわけない、お客さんと信頼関係きづきあげる人間もいる。

自分40代なんですけど、採用されますかね？

人による
まずは面接受けまくってから

>>747
詐欺ではないかもしれないが、下の記事はどうだろう？
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/mansion.html

>>749
俺なら絶対取らん。40代は今の時代に合わないよ。素直に脱サラしとけ。

>>748
カス

クレアスライフ（旧菱和ライフクリエイト・東証二部上場）のこのマンション、
最近、YouTubeとかYahooとかあちこちのWEB広告だしてるけど
ネットやる奴が新築デベから買うことなんてあるのかな？
それともネットやっても情弱っていっぱいいるのかな。

西岡進社長が山口組系後藤組組長後藤忠正とか一緒に逮捕された事件知らんのかな。


ワンルームマンション コンシェリア芝公園D's 東京都港区新橋六丁目 | クレアスライフ 東京の分譲マンション購入・マンション投資
http://www.clearthlife.co.jp/cs/shibakoen_ds/?c=ad120612

>>753
ま、麻薬のバイニンと同列です
気持ち良くなるよ(儲かるよ)
と言いながら原価2束3文のブツ(商材)を
法外な高値で売りさばいて上がりを掠め取る、と

買った人間が借金しようが廃人になろうがお構い
無しな精神性まで一緒だw
胴元もその筋の方が多いようですしねw
事業なんて聞こえの良いものじゃなくて完全に
シノギの一貫ですよ

仰る通りカスです

>>753
釣られたなｗｗ俺が書いたんだよｗｗ
出てこないからさｗ
お前さ、世話になった先輩とか一人もいないの？
給与貰った業界で、買って頂いたお客様に申し訳なく思わないの？
自分が辞めたからってあの手この手で貶めようとする人間性が？？？？ｗｗ
いい死に方しないな、乞食。

間違えた>>755

http://regular-shigoto.weban.jp/web_area03/detail/CMD_400_Z1_182_FID_300_G3_1_J3_141401_J3_141499_PU_267314205_V1_23.html

テレアポではないけど、ここはどう？

必要な資格や持ってて有利な資格ってある？

>>759
なんもいらん、人間性、人間力のみ高い水準であれば、謙虚さも。

>>760
なんもいらん人間性を棄てること、人間力は低いレベルで推移し謙虚な心は糞喰らえ
はい、釣り返しw759は俺だwwww

なんか勘違いしてるみたいだから言っとくが俺はこんな底辺職に携わったことねぇしw
前にも言ったが算数位解るんでなw
自ら詐欺だと言いながら指摘されるとﾌｧﾋﾞｮるてめーが滑稽で滑稽でw
ケケケッwwwww

>>761
キーーーーくやしーーーーーー
御見逸れしました、小生あなたに嫉妬して色々書き込んでました。
そのたぐい稀なる発想、草生やす完璧な文体。
あなたが言うようにこの業界は詐欺だらけです。
これで満足？早く仕事見つかるようにお祈りしてますね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

平成24年の3月から112社正社員面接しているのに採用されないよ 21歳だよ
職歴一年半だよ　 面接では緊張しないよ　福岡市在住だよ 　
高卒だよ もう面接にいくの疲れたよ 　面接は5分以内に終わってばかりだよ
これはノンフィクションだよ すべて実話だよ　コピペじゃないよ　
手入力だよ 　もう面接中に結果がわかるよ 全然若さの特権がないよ

>>763
>>744の各社なら即採用だよ。
続くかは知らんがｗ