★35歳超45歳未満の転職サロン Part231★

「一般的に転職は35歳まで」という転職市場の壁が立ちはだかる中、
「35歳超」での転職活動に取り組まれている方、現状打開に向かって情報交換しましょう。
現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

★35歳超45歳未満の転職サロン Part230★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1297574628/

>>1

>現在、失業中の方、就業しているものの転職を希望されている方を問わず
>様々なご意見、ご感想をお待ちしていますので、有意義な大人の意見交換をしましょう。

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マジレスでスマソ。

当方約2年ほど失業中の身。
人材紹介会社から
「マネージャー（役員候補）、年収600〜700万円」
との紹介を受けて、
書類選考（希望650万円と記載）、一次面接を合格し最終面接に臨んでみたら
「ヒラでスタート、年収500万円（残業代月30時間分込み）」で内定が出た。

詐欺にあった見たいな気持ちなんだが
行くべきか、行かざるべきか････？
紹介会社は薦めるんだがどう思われます？

あんたの生活レベルと家庭環境も聞かないとなんとも言えんが、俺なら行く
2年失業中で今後決まる見込みなんてないだろ

これまでの経歴がわからんからどうとも言えんが
マネージャーとしては能力不足だから
ヒラでなら採ってもいいと判断されたってこと
前職から-150万は落ちすぎだから年収交渉すればよいのでは
それで内定が取り消されるようならヒラでこき使うつもりなわけだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1361038.jpg

停止線はみ出してんじゃねえyo

>>5
あんたのスペック知らないけど、２年遊んで５００万スタートなら御の字じゃないの？
年下の上司や先輩とうまくやってね。年下からの上から目線にいちいちキレてたら
キリないよ。

5です。
皆さん、ご助言ありがとうございます。
参考にさせて頂いてもう少し考えてみます。

「もう無理」と言い残して“逃げた”45歳の本音
現代を生き抜くために必要なアントノフスキーのSOC理論
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110215/218446/

年収400で生活出来ないって言ってるやつは、東京に住んでて相方は専業主婦、子供最低１匹ってな条件下って事でおｋ？
独身なら400ありゃ十分だと思うが

人生90年時代だ
４５歳なんて若造だ

来週はプログラムの筆記試験だってさ
コード手書きしろって・・・俺にノートパソコンをよこせーーーーー

自暴自棄

>>15
自暴自棄の前に、腹いっぱい喰え
元気も出てくる
芋ご飯は、うまいぞ　今日はじゃが芋６割飯
さつまいもの芋ご飯は最高にうまい

>>14
なんじゃそりゃ
人売りITか

ぶっちゃけオンラインヘルプなしじゃコーディングできんな

>>17
売らないタイプらしいけど日中に人呼んどいて
その日は面接担当いないからプログラムテストだけだとさ
しかもプログラムコード手書きで設問３つ答えろとかなんだかもう・・・

ここは捨てた。

>>5
人材紹介の場合、初年度年収は低くされる場合があるからね。
当然人材紹介は１５０万前後入るから押し込もうとする。（俺もJACの毎日の電話がウザかったｗ）
スペック知らないが、いい時に貰っていた年収を希望しても、
無職で年収アップってよほど前職の年収が低かった場合しか無いから俺なら行くね。

>>5
早いうちに決めないと、そのうち450万、400万って希望年収を下げても内定でなくなるよ

>>21
３０の時６００万で普通に内定もらいまくりだったけど３６の今、
目標が５００で「御社指定に従います」としか言いようがない・・・

堕ちたな・・・

>>22
あの頃と雇用情勢も違うしね。

400で生きてけない言ってる奴はチビ嫁持ちか？

>>23
日本自体が堕ちたものね

おまけに東京住みか？

平均株価がバブルのころの1/3、日本の会社の値段自体が落ちてるんだから仕方があるまい

どんな仕事にも資格、免許って資格や免許がないと働く資格もないみたいな社会。
だから失業者が増えるんだ。こんな仕組みが当たり前のように存在するのはおかしい。

>>19
>>19
とりあえず
プログラムは大きく分類すると「順次」、「選択」、「繰り返し」な

>>28
資格・免許には自分の能力を証明してくれるモノという側面もある。
能力の低さを言い訳にしてはいけない。

>>5
人材紹介会社だと内定したら他で応募出来ないの。
契約まで応募出来るんで
つまり、内定そのままで、素知らぬ顔で他を応募する。
すごく低レベルの質問だ貴方は年収２００万クラスですね

釣られた俺

>>14
オレも、筆記でプログラムを書かされた事あるわ

エディタで書いて消してができないと、すごく作りにくい

注意してくれ

企業決算見ても、大手商社、大手電機と多くが凄い利益だしている。
だから、求人は増えるに違いない。

大手とかは海外へ投資すっから日本国内には関係ないと思うよ

　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
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　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ　　　　　　　>>1
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　　　　ククク・・・　素晴らしいっ・・・・・・！
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│　　　　　歓迎するぞ・・・・・・
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　　　道開く者・・・・・・
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|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
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>>28
おまえか？　毎回資格持ちを叩いているゴミクズオヤジは？
自分の知能が低くて何の成果も出せないからって、結果出してる人間の邪魔するなよゴミ

無能なアホがひがんでるだけだろ
資格はあった方が良いに決まってるし、それで飯が食えれば言う事無い
他人が出来ない仕事なら他人と選別できるわけで
求人も普通にあるし、応募すれば普通に決まる

でも、資格があっても経験が無いと、どうにもならないんだけどな

どうにもならない事は無い
初めは皆経験が無い訳で
諦めればそこで終わり

ここは転職サロンだぞ
自ら諦めるんじゃなくて
先方からお祈りされるんだろ

東京在住、専短卒35歳、独身扶養あり
希望最低給与額：27万円／月
正社員事務希望、管理職経験なし、経験9社12年
活動期間1ヶ月、39数社応募、書類通過数6社、内定1社

新規事業会社の管理職候補（年俸360〜600）に応募した。
経験職種で通勤1時間、残業は月に40時間程度。
（同時にアシスタントの契約社員月給22万円也も募集していたようだが一次面接を受けるまで知らなかった）
一次の面接官は関係会社役員だったが立ち上げメンバーが揃っていないものと解釈。
一週間後、二次へ。
先週入社した直属上司にあたる面接官が出てきた。
この時点で嫌な予感。
面「希望給与の確認なんですが」
俺「募集要項には360万からとありますが、この金額が御社が現在想定していらっしゃる額ということでよろしいですか」
面「あ、えっと…この管理職って私なんですよ」
俺「え、あの……契約社員には応募していないのですが」
面「あ、はい、今回一応正社員採用で…私と一緒にやってくれる人を募集してて…私も一応360出してあげたいんですが…上と相談してみないと……320から360ぐらいになるかもしれないんですが……」
俺「……」

内定、出たけど……

>>37
じゃあ４０連敗お祈りとかザラにレスみるけどなんなの？ｗ

>>38
その発言ももうしない方がいいよ　俺自身資格だけの未経験で何度も正社員で入社しているし。
年齢制限も３５までのところ、３６とか３８で入社してきた人間も多々見ているしね。

>>42
使えない資格だからだよ
または誰でも持ってるような奴とか

>>42
学歴が低いってのもあるんじゃねぇか？
中年のライバルは２０代から３０代前半までの若者で、この世代でいい仕事求めるのは当たり前に大卒だしね。

はあーっ。
正社員応募ばっかだけど、
ハロワに紹介状書いて貰う時に応募人数教えてくれるんだけど、今20人の方が応募されてます！
とか○十人の方が応募されてます！
って、有効求人倍率ってホントなのかよ…

ハロワしか就職窓口を使っていない俺は少数派なのか？
月に平均4社くらいしか応募できないけど少なすぎ？

みんな今は我慢してアルバイトしよう。
正社員はブラック以外無理だ。

ハロワで143人応募中っての、書類は通ったな
面接で落ちたけど

>>41
入社すんの？

>>48
大手の正社員以外ブラックだよ

>>51
大手に入れない高卒はどうしたら

>>51
大手の正社員だって大変。
海外も含めて投資家から企業価値の向上を求められているし
仕事のレベルも中小企業とは比較にならない。
ハイスペックじゃないととても勤まらないし
いまどき高卒なんて採用しないよ。

大手とか関係ないだろ？
例えば住宅販売って全部ブラックだろ

>>47
俺はもっと少ないぞ

>>47
１月まるまる使って３０社応募して内定１社だった
その内定をけって、個人事業主で儲けようとしたら
体調不良が再発して結局かせげなかったが・・・

中小よか待遇のいい大手がいいけど…
大手はよく働く若手で利潤を得ているから大手を維持できているから、居心地がいいとは言えない。
この年代は、色々難しいな…

>>53
大手の仕事内容がハイスペックとかありえんよ。
派遣雇ってる大手企業なんて、奴隷扱いしてる派遣社員にバカにされるレベルの正社員がゴロゴロいるし。
大手だからこそそんな馬鹿ですらメシが食えるのｗ

350でいいから年俸制の大企業希望

なあ、もういいかげん大企業、正社員至上主義捨てないか？
大企業の正社員だってあっさり解雇される時代だ！

正社員のメリット＝解雇されにくい。安定した収入(含ボーナス)。
正社員のデメリット＝超長時間労働。

ひと昔前は上記だったが、現在は上記のメリットはスッポリ抜け落ちてしまって
逆にデメリットばかり増大している。
賃下げ、ボーナスカット、残業代なんて今もこの先も出やしない。

正社員という生き方は、昔は”ローリスクハイリターン”だったが
これからは”ハイリスクローリターン”だろ！

スレ違いｽﾏｿ

なかなか内定でなくてしょげつつある・・・

大手子会社の俺は微妙って事だな　（転職３年目）
今日は有給休暇
ここは３年前より状況が悪いね。

>>59
350万の年俸制なんてまったくメリット無い。
その中に残業代も含まれると、仕事が終わらなければ全部自己責任。
つまり、サービス残業無制限って事だよ？
年俸制なんて、課長職以上で年俸７００万以上ぐらいじゃないと割りに合わない。
平なら完全月給制がいい。
１月や５月、８月で休みが多くても、給料変わらないし。

>>60
長時間労働は無いわ。
年間１２０日以上の休みはあるだろうし、残業・休出したって賃金は必ず出る。（平〜係長クラス）
残業の強制も無い。
ただし、上役の要求に応えないと評価も無いから、昇進も昇給も残念な事になるけどね。
そりゃ競争社会なんだから当たり前。
賃下げなんてそう簡単にできないぞ。法的な縛りが沢山あるから。

口先で賃金契約・雇用契約がコロコロ変わる企業なんて信用できない　>>5 >>41
良い会社ってのは、提示内容がごく一般的な内容で、飾り気も無いが面接時に内容がブレない。

年収300くらいでもいいから
へんな社風のないとこがいい

採用されても人間関係が良くないと続かない。

38才♂、転職が決まった。

前職　　教育産業フランチャイズ管理職
学歴　　三流私大卒
転職先　国内航空会社・子会社
年収　　500（額面）
勤務地　大田区

>>43
＞俺自身資格だけの未経験で何度も正社員で入社しているし。
入社しても、使い物にならないから何度も辞めてるんだろ。
採用がゴールじゃなくて、入社して初めてスタートラインに立っただけの話。

入社回数なんて、普通は少ない方がいいでしょ。
働いたことがないとか、空白何年単位とか別にして。

資格が有効なのに何回も転職してるのは、性格に問題ありなんじゃない？

おまえら、暴動起そう。もう、こんな糞内閣じゃ駄目だ。昔の日本に戻そう

昔の日本ってｗ
インターネット普及してたら今より悪党なことが表沙汰になっとるしｗ

自民も民主もだめ
自民の票集め公明（創価）がいいかｗ？
中国よりの共産がいいか？

お前が先頭に立ってシントウ立ち上げにいとうつくれや

昔の政治家は味があった。個性があった。政治家らしい政治家であった。
だから名前も自然と覚えたものだ。国民が政治に呆れ関心をなくし、魅力の
政治家がいないからピンとくる政治家がいない。相撲と同じだ、相撲も昔は
誰しもが、大体の力士は自然に覚えていたものだ。

零細同属会社ってやめた方がいいかな
歴史だけは長いみたいだけど、従業員が少ないのが気になる

都民税、区民税、払うの大変だよ
金ないぞ

無職期間が長ければとりあえず採用してもらえるところに入ってから
転職活動したほうがよくないか？
ずっと無職は避けられがちじゃね？

今さ国会中継聞いてるけど与謝野云々言ってる自民党ウザい
小沢叩きで時間を潰し
政党政治は基本だから仕方ないけど
とにかく国民は実務をやってくれれば、どうでもいいと思う

もう疲れたよ

・・・おにぎり食べたい。

日本の政治家なんて毎度同じだろ、新内閣が決まれば、言葉尻を批判したり
スキャンダル探し、身内批判に身内潰し。いつもこれだけ。なんの進歩もない。
ナンに期待すんだ？それの比べて名古屋の河村市長はたいしたもんだ

　　　 　　／￣￣￣ ＼
　 　 　／　::::＼:::／::::　＼　　　　>>76
　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　本当におにぎりを食べたい気持ちで…
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　胸がいっぱいなら…！
,　　　 /l￣　 '-~三~-' ￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　　　　　　　　　どこであれ土下座できる…！
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..]]_　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　　　　　　鉄板の上でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二]]
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この年代で受験資格が無くて、職歴未経験の職場でも通用しそうな資格は何だろう？
介護のヘルパー2級くらいかな？
あと、何か思いつく人はいる？

３０後半で、先進国の海外で仕事してた人いるけど、面接も連日入っているし、内定も２−３個もらっていた。
日本の企業、海外４年の２社経験。
これみて、やっぱり、４０前だと、能力あれば年齢関係ないのだって思った。
しかし、３０後半で、ころころ会社変わったりしていると、ほとんど面接にもいけないし、行けたとしても、派遣で、また、おとされる。派遣も
だれでもいいというわけではなく、かなり競争が厳しいみたいだ。
といって、これまでやってきたこと以外、外食とかでも、書類は通らない。
で、どうするよってかんじだな

苦役列車読んでみた。
中卒で日雇い港湾荷卸し作業で執筆してるんだから、エライ。
俺はマーチ大卒で無職で日雇い港湾荷卸し作業も執筆も出来ないオヤジだ。
場違いな工場受けようかと思案中。
おそらく、書類で落とされるとも思う。
今年は子供も高校生になるから、俺も一緒にほろ苦い春を掴みたい。

>>79
いくら仕事がないからって、いまさらこの年齢で薄給で老人の糞尿処理しなくても（ｒ

あれはブラックだから辞めとけ、そこまで落とすくらいなら辞めとけって、足を引っ張るのは無職だろ？
働いてたら、無職だけは避けたいと思うもんな。
無職は人の就業をこき下ろして、自分のほうがマシだと思いたいのだろうけど、残念。

もう諦めた、不採用だ

>>80
運輸の荷物仕分けのバイトとかしかなさそう・・・

>>83
ヘルパー２級。それは老人の糞尿処理の資格が与えられる招待状ｗｗｗ

世話してもらってる老人の年金が月20万で
働いてるヘルパーが月15万
おかしいだろこの国

このスレって本当に困ってる人っているのかな？
ちょっと前からまともな書き込みがチラホラ書かれてたけど、
ほとんど叩かれるか、完全スルーだった。
ネタで荒らす奴と、困った奴がほんのちょっぴりいるだけではないか？

>>86
前、ハローワークで貯水槽清掃社員募集を見て入った会社は
ビルの地下に有る貯水槽で中に入ってるのはウンコ
カッパを着て洗浄スチームで洗い流す
免許も入らないし誰でも出来る
俺は､こんなこと出来ませんと言ってすぐ辞めたが

この年だとうんこ絡みしかないんだよ
酪農家を見習うんだ

>>77
＞ ナンに期待すんだ？それの比べて名古屋の河村市長はたいしたもんだ
河村もパフォーマンスでウケてるだけだろ。

このスレにはお世話になっております。
仕事もつまんないので、今日は有給を使って無職気分を味わっています。
毎日仕事するのが阿呆らしくなる程無意味に楽しいですね。
なにもせずベッドでゴロゴロしてます。
昨日一回り歳下の女の家で一緒に料理した後さんざんエッチしたのに、もうすでに今日2回もオナニーしました。
勃ちも悪くフニャフニャなチンコを無理やりシゴき、歯磨き粉の最後みたいに絞り出すように抜きました。
35を超え、最近硬さが減弱しちゃってますが、それでも抜けるのがオナニーの醍醐味ですよね。
おなネタは女が寝ている間に撮っておいた局部やベトベトに濡れたままの下着のクロッチ部分の動画や画像です。
俺のちんこが柔らかいなどと普段とても生意気な女ですが、撮られてる事も知らずにスヤスヤ寝ている姿が逆に愛らしい。
そして軽い征服感と罪悪感を感じながらするオナニーは実に楽しい。
くさい匂いを思い出しながらオナニーをしていると、無職はこれが毎日できるのかと羨ましくなりました。
あぁ〜あ、明日からは税金納めるために仕事か…
有職者ってほんと奴隷みたい。
こんなダメな僕は本来無職になるべきなんだろうな...
誰か僕の正社員の仕事と無職を交換して欲しいな…

>>91
議員の給料激減させようとしてるだろ。
失敗したら単なるパホーマンスだが

>>88
だから何なの
この左翼坊が

議員の給与を減らしたぐらいじゃ、名古屋規模じゃどうにもならんねw
あれは有権者ウケのいいパフォーマンス。

河村の減税っていうのは公共サービスが低下するってわかってるのかな。
リコール騒ぎも税金の無駄遣いでしょ。
議員の給与を減らす→変なバック（労働組合、利権団体、ヤバい関係）のついてる人しか議員になれない。

>>88冬休み突入だからじゃない。下げなし多くなったし。

「税金を払う方が地獄なのに税金で食っている方は極楽」
河村の減税は公共サービスではなく市職員、教員の高給引き下げで解決。
だから連合も民主もその取り巻き連中も必死で河村を叩く。

政治はいいから就活の話しろ！ボケが！！

愛知出身で世界にも名を轟かす右翼





























イチロー

無職は参政権も無しにしようぜ
聞くに足らない意見を政治に反映する必要なし
無職がさらに苦しむ社会がいい

俺はこの世から必要とされていないのだろうか？

必要です頑張りましょう
以上

マイナビでの募集年齢の上限いっぱいで応募したけど、書類選考に続いて何とか一次面接が通った！

能力があれば大丈夫です！
頑張りましょう！！！

>>99 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 18:45:12.92 ID:3LAaGYZI0
>>政治はいいから就活の話しろ！ボケが！！

日本で海外みたいな、労働者のイデオロギーが生まれないのは
こういう人が大多数を占めていて、自己責任論で個人に責任をつくり
国に頼るなって美徳が日本人にはあるからね。
だから　日本は絶対改革が起きない　間違いない

江川　それがいまは、正社員から派遣、日雇い、最後はホームレスに転落する若者が増えているらしい。
堀江　それは日本経済の問題というよりも、個々人の「プライド」の問題ではないでしょうか。
　　　　みっともない仕事はしたくない、というような。げんに、いまも中小企業のなかには、
　　　　人集めに苦労しているところがあります。

中小受けてもダメだったんだけど(´・ω・｀)
あ、もう若者じゃないかｗ

http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20110221-01-1401.html

ゴルフ場のコース管理の仕事経験者いる？

革命？？？

年収400万以上じゃないと結婚出来ないらしいよ
NHKでやってるよ

お腹がいっぱいだよ・・・

>>110
子供作って、奥さんを専業主婦にしたいのなら
年収400万円じゃ足りないよw

500万円ぐらいはないと厳しいよ。

>>111
何食ったんだ？

500万円で専業主婦になる嫁とはちょっと厳しいと思う

仕事決らずいくとこなくて仕方なく派遣に行ってるんだが
派遣初日午前中に契約を済ませて午後から早速仕事
8：30〜17：30定時でその日は13：00〜19：30まで仕事した

先日その時の分を含む給料明細貰ったんだが
初日残業扱いだと思ったが残業扱いになってない
問い合わせてみたら

1日辺りの就業時間が8時間を越えるまでは残業扱いにならないとのこと
半休とって午後から出社でもそうだと
それは常識で何処に行っても同じだと言われた

8時間すぎるまで残業ではないってのは聞き覚えあるが
半休とっても残業扱いにならないとか定時謳ってる意味はないのか？
俺が世間知らずなだけなんだろうか？

>>113
松屋で騙されたよ・・・
紛らわしい焼肉フェアとかいうビラが貼ってあって
つい勘違いして牛カルビ焼肉定食の券、買っちゃったんだ・・・
牛焼肉はフェア中で４９０円、カルビ焼肉は値引きなしの６８０円

もっと分かりやすく書いとけ！　ボケ！

>>112
今時、専業主婦狙いの女はろくなもんじゃないな

スカトロの俺からしたら介護の仕事がうらやましい( ´∀`) 俺だったら糞尿処理中ついつい糞を口に運んでしまうな

どのような分野で仕事されているのでしょうか。

>失業者には、ストレスがつきものです。解決の糸口がなかなか見つからない、特殊なストレスです。
>●ストレスの内容
>Ａ 社会的な責任を果たせない。
>　（稼ぎ生活する、家族を養う、仕事に関わった人達に何らかの利益を与える）
>Ｂ 直接的な（再就職時の面接時結果、不採用）ショック。
>Ｃ 間接的な（回りの人の目、世間体）感覚。

>>112
４００万が最低ラインと言ってはいたけど今が収入高くても不安定な場合はダメとか言ってる。
４００万以上貰っていて将来的にも右肩上がりで上がるような人を対象でしょうね。
その代わり身長とか容姿にはあまり拘らない人が増えたとか。

>>115
コピペか何か？
半休というのは労働者の権利ではなく
企業からの厚遇措置なんだよね

小腹がへったよ・・・

小一時間で小腹すかしてんじゃねーよ

>>115
残念ながら半休とったあと残業（業務時間外労働）しても、
所定（法定）労働時間を超過しないと残業代は付かない。

これ近所のコンビ二で大量に売られてるんだけど、
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110214/chb11021423080011-n1.htm

もしかして　千葉だけ限定？それとも全国区？

時事通信 [2/21 18:28]
総務省が21日発表した2010年の労働力調査の詳細集計(速報)によると､
年平均の完全失業者334万人のうち､期間1年以上の長期失業者は前年比26万人増の121万人と過去最多になった｡

それ転職と全然関係ないもん
それに全国デビューとか全国に広める絶好の機会とか書いてあるやん

ハロワ行っても何だかんだいって、紹介状すら発行してくれない。
落ちる時は落ちるんだからもう紹介状発券機だけ置いとけよ

どっちでもいい
ファイアーフォックス
ファイヤーフォックス

コンパニオンでも応募するか

バンドさえ出来ればどんな仕事でもいい

>>126
よう千葉県人
千葉は仕事がなくて大変だな

>>127
１年以上の長期失業者が増えてるんだね…。
これを見て「あっ、俺はまだ大丈夫」とか「なんだ、それならまだいいか」とか思っちゃう人が多そうだな。

>>134
思ってねーよ。

日本の将来はだめぽ
若者の失業者が多い国は廃れるそうだ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298294773/

>>134

どう、とるかだろうね。
いずれにしても現実は厳しいよ。


続き

100万人を超えたのは6年ぶりで､職探しが長期化している実態が浮き彫りになった｡
男女別の内訳は､男性が19万人増の89万人､女性が6万人増の31万人｡正社員の減少傾向が続く中､男性は正社員希望が多いため､再就職で苦戦を強いられている｡

いい求人を見つけたぞ。上限の年齢制限がない↓

　http://oubo.lmo.go.jp:9090/bosyu_detail/bosyudetail.aspx?id=031M11021601

高卒でも大丈夫そうだ

1に雇用2に雇用3に雇用　とか言ってたが
ハッタリもハッタリ　管の口だけボンクラ総理大臣

1に中国
2に韓国
3、4がなくて
5にパンダでした

そして全てがうやむやに…

>>139
そんな事はない！
民主党は、菅総理のもとで僕達無職を
助けるために、一丸となって
全力で頑張ってくれてるんだ！

>>139
たとえば失業率も一時期は5.5％くらいまで落ち込みましたが、
最近の数字では4.9％くらいまで戻りました。

http://voice.dpj.or.jp/?p=958


↑どのような対策をしたのか知らないが、誇っているぞ

原因と対策を書かないとは…

>>142
この期に及んで、まだそんなつまらんレスをするバイトを使ってるのか
ゴミンス関係者は。

今日、録画してたＮＨＫクローズアップ現代の内容が結婚云々のネタで
大卒で、ずっと非正規ばっかのゴミ女が安定した高収入の人を
求めてる的なのがあり、自分の身の程を弁えずに何をほざいてるんだ？とオモタ。
いいスポンサーをゲットしてパラサイトする気満々で
あんなんじゃだめだ・・・。

これって怪しいかな？最低保証３０万もフランチャイズだけど。いろいろ仕入れがいるのかな？
http://atsumaru.jp/part/searchDetail.php?shn=071&kno=G574096&vol=00993

>景気「足踏み脱しつつある」＝2カ月連続で上方修正―月例経済報告

やっと俺達の出番が来たな・・・ようやく不況から脱却したのか・・・長かったな。

リーマンくるまで戦後最長の好況だった
あのころ、俺達の出番はあっただろうか。。。？

面接に辿り着く度にＩＲを見ていましたが、大概の企業は、Ｐ／Ｌ見て大丈夫？？？と思ってしまいます。
そりゃ、正社員減る罠。
しかし、目指すは正社員。。。
間違っているのだろうか。。。

>>107
ほりえもんの壮絶自画自賛対談に苦笑いw

>>145
専業主婦になりたいとか、共働きにしても子供に充分な教育しようとしたら、その辺りが最低ラインなんでしょうね。
動物の雌的な感覚に似てきているね。

>>149
おもわずIR資料を見て売上げ激減、人員削減の事を言ったら
相手も回答に窮して苦笑いしながら話を進めた

数日後、祈られた

毎日ハロワ→職なし→家帰る→無限ループで毎日『死』を意識する…

若いころはこんな男になるなんて思ってもみなかった

　　 　 , - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　 __,ｨ　　　 　 　 　 　 　 ヽ ｀ヽ
'⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ
　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
　/l　 i|j_,//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
/ l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル　ｌハ　ｿ ＿＿＿◎__r‐ﾛﾕ
ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌｌl　└─‐┐ ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
lﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊlll　ll 　 　 　 / /┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
ﾚ'¨´ヽｌへ　　､__,ﾉ　,.イ/l/ ﾉll　l|　　　 <／　 ￣Ｌ l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　　　┌┘|
{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜_
ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::|　　,, -──- 、 　 　＿＿＿_
　 {　 ﾊ ヽ Y｀‐┴．-"´　　　　 　 　＼． 　_ノ　ヽ､_＼
　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐..：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ ：●）) (（●）)ﾟo　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　|i:::::｀¨´--　 :：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： _人__）⌒::＼　　　　　 /⌒)⌒)⌒)
　|i::::::ヽ._:::_:::::::：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： ┬-|　　　　|　　 (⌒)/　/ / /／
　|i::::::::::::ｉ＿__:.：l　　　　　　　 )　 ( 　 　 　 l：　|　 |　　 ／　　　ゝ　　:::::::::::/
　jj ::::::::ｒ┴-- ：` ､　　　　　　`ー'　　　　 /：　|　 |　 　＼　 　 /　　）　　/
　jj ::::::::ｒ┴--　｀：, -‐ (_) 　 　 　 　 　 ／ 　 `ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
〃 :::::::ﾏ二　 　 ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　l||l　从人 l||l 　　　　　 l||l 从人 l||l　バ 　ン
//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.：ヽ　　　：i　|：　一''''''"~~｀`'ー--､　　　　-一'''''''ー-､　　ン
,','::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i:::.：/ 　 ：⊂ノ|：　　 ＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>148
ちょうどそのころ、1社目が潰れて仕事を探していたが
全然、景気がいいとか思えなかったな。
でもって、ブラックに入ってしまい、去年また辞めて仕事探しだ・・・

　　　 　 　 　 　 　 .:::::::: /;:::::;::;:::::::::::::::::::::::::∧::::::::ﾍ
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　　　　　　　　　　{ﾍ|.{／:／ 　 ﾉ　　　　 弋ツ　,'|∨
　　　　　　　　 　 ヽ.| ﾍｰ--‐ '　　　　　　　 　 /!|/
　　　　　 　 　 　 　 |. ∧　　　　　'　　　　　　/‐'|
　　　　　 　 　 　 　 | 　 丶　 　 ー 一　 　 .ｲ|.　|
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,⊥≧≦ ⊥! :: l:|
　　　　　　　　　　 　 　 　 　｣　　 |/　 　 |:::::l:|
　　　　　　　 　 ,.　-=≦/　　｀　｢O　　　　ﾍ≧ｭ.､、 _
　　　　　　 r＜＞　' ´　　　　　 | 　 　 　 　 　 ｀　' ＜＞┐
まぁそのころは、書類選考なしでいきなり面接とかもあったから
零細でも書類選考する今よりはマシだったのかも知れん。

>>151
それで相手にカネを求めて
そのゴミ女自身は、何を与えられるんだ？とか
イメージ的に、洗濯炊事できませんで
パラサイトニート専業主婦希望です（ｷﾘｯ　な感じ。

>>152
そんなゴミ会社なんて入っても先は見えてる。

安心しろ、心配しなくても、無職には悪い女さえ寄ってこないw
その女が男に求めるもの、お前らが会社に求めるもの、似たり寄ったりじゃないの？
無い物ねだりの高望み。

>>157
朝からうまいことを言った

みんな無職でも彼女や団地妻が居るよ
ネタで居ないって言ってるだけだよ
本当に彼女が居ないのは>>157だけなんだよ

くだらん

>>157
訳あり同士惹かれあってくっ付くのも多いのが世の真理
所詮、穴は棒を求め、棒は穴を求める
即、結婚ってわけじゃないしな

「無職の男なんぞに女は関心持たない」と思い込んでる男は
職を持っても女に縁などあるまい。

古紙回収のバイト面接いってきた。ここまで落ちたか俺もｗ

いくら貰えるんですか

病院の雑役って何するんだ？
送迎とかかな？

>>162
倉庫バイトが、ここまで肉体労働だとは思ってなかった件
古紙回収と倉庫バイトって、どっちが、より底辺なんだろう。
バイトしながら、ハロワチェックしようと思ってたが
疲れるから、ハロワチェック出来てない　orz

>>163
完全歩合らしいです。
>>165
イメージ的には古紙回収じゃないかなｗもう、底辺だのどうのこうの言ってられ
ない時代だからね。1円でも無料でくれる人なんかいないし。求人誌みても
他にないんだよ。受けれそうなバイトがｗ

>>164
以前、見た求人だと、病棟や処置室等への
必要部材の配達やその入出庫管理を見たことあるな。

外来のメッセンジャーなら、主婦パートだろうな。
行きつけｗの病院のメッセンジャーは、主婦オンリーだし

介護業界が人手不足らしいですよ

>>168
それは現場

事務部門は倍率１００倍だよん

なんとか時給1600円のテレサポの派遣決まりそうだよ。
ここんところは夜寝る前ほとんど酒飲む毎日だよ。

日経キャリア経由でエージェントと面談してみたけど、なんか敷居が高く感じた＠37歳

>>170
正気じゃいられない
その気持ち痛いほど分かるわ

家賃も払えない

いよいよホームレスだな
とりあえず夜逃げの準備せねば

>>173
家賃払えないのに通信は払ってるの？

在職中より酒量は減ったけどな

【経済】１年以上失業者、最多１２１万人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298292481/l50

おｗ日通の事務、時給950円採用電話きたぞｗｗｗ

>>138
米軍基地って遠方からでも採用されるの？
前何回か応募したんだが全部だめで困ったんだが
それとも純粋に能力不足？

またお祈り来た。
もう心が折れそうだ…(;＿q)

酒も１缶ずつ買うのはやめて150円の1.5リットルのコーラを買い、
度数の高いウイスキーをコーラで割ってコストを極力抑える節約ぶりさ。

>>180
俺は安ウォッカのコーラ割

酒は飲まないからどうでもいいし、タバコも吸わないからどうでもいい

>>180
工房の頃飲んでたわｗ

【経済】１年以上失業者、最多１２１万人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298292481/

>>176>>184
ひつこいぞ！
ボケ！
同情でもしてほしいのか！
無能のくせにふざけんじゃねえぞ！
低脳ボケ！
景気が良くなっても無能低脳のお前らは一生無職だ！
ボケ！

パンダ＞越えられない壁＞おまえら

>>169
事務なんかに応募してんじゃねえぞ！
弱虫へなちょこボケ！

>>173
だったらさっさと働け！
キチガイプー太郎ボケ！

毎回毎回同じ事言わせんじゃねえぞ！
何をやっても根性無し無能低脳値打ちこぎプー太郎ボケ！
何でもいいからさっさと働け！
とりあえず働け！
値打ちばっかりこいで毎日2チャンばかりしてんじゃねえ！
こんな所を心の寄りどころにしてふざけんじゃねえぞ！
プー太郎ボケ！
お前らはもう死ぬか働くかどっちかにしろ！
根性無し値打ちこぎプー太郎ボケ！

>>153
俺は二日に一度にした。交通費ももったいないし。これ以上無職だと
実家に帰らざるえないは。帰ったらもっと無いだろうが、、。

この年でハロワ、しかも、新卒の時の給料より安い求人ばっかでも
落ちまくるとかｗ昭和の時代、こんな未来が来るとは思ってもいなかったな

>>157が正しい事言った！

>>161
お前は糞アホか！
縁とか言う前に
お前らみたいな糞野郎には糞女がつくんだ！
類は友を呼ぶ！
糞は糞を呼ぶ！

貯金ゼロ。
仮に今から年収300万円もらえたとして
結婚して子供を産み、育てられるだろうか？

>>190
お前は糞アホか！
だったらさっさと実家帰るか働くかどっちかしろ！
毎日毎日こんな所でネチネチネチネチネチネチネチネチふざけんじゃねえぞ！
何も出来ねえ糞プー太郎ボケ！
ネチネチネチネチ泣き言ばかり言ってる暇あったら何かしろ！
無能ボケ！
毎日毎日同じ事ばかりやってんじゃねえぞ！
アホ糞プー太郎ボケ！

>>174が面白い事言った！
>>173は糞アホプー太郎だからまたかまってほしくて同情してほしくてほざいてるだけだ！
かまってほしいプー太郎ボケ！

>>195
俺は年収９５０万あるよ。吠えてるおまえは年収いくらだよ

>>196
お前は糞アホ死ね！
おい！お前らプー太郎！
この脳みそちっこい>>196の言う事を信じる奴がいたら本当に社会復帰なんか出来ねえぞ！
アホ丸出しの>>196みたいになっちまうぞ！
お前らいくらプー太郎だからって嘘つく時ぐらいビシッとしろ！
もう救えねえ無能低脳プー太郎ボケ！

>>193
金も職も無い俺たちにとっては、結婚なんて都市伝説でしかないだろ
年収300万もらった後の夢よりも、年収３００万もらえる仕事にありつく事を考えないと

結婚のモチベーションがないと仕事探す気にもなれんよ…

>>197
本当の話だよｗボケ。おまえは２ちゃんで憂さばらして荒らすしか
脳がねえんだろｗ乞食は死んでくれや。消えろｗ

>>198
年収３００万では無理。
最低４００万が結婚の相場みたいだよ、しかもこのスレの年齢まで行くと５００万超だろうね、但し一時的なものでなく将来に渡って安定が期待出来る公務員か大手。

今無職の人は結婚云々より職探し優先でしょ？

>193
ﾏｼﾞﾚｽすると無理。
持ち家、嫁が同等の稼ぎ、親の援助のどれかがないと多分ダメ。
嫁がパートじゃ、不安定過ぎて不測の自体に対応できない、これも男女問わずだけど。
習い事、家族旅行、滑り止めの私立とか全部無理、大学は幻、貯金極わずか、、、子供社会にも格差有。
経済格差がそのまま学力の差になる時代だし、厳しいよなあ。
第一、貧乏で苛々してる両親は百害あってなんとか。
せめて、楽しく共稼ぎできるよう、家事力を鍛えとかないとな。

おい！プー太郎ども！
俺は仕事に戻るがな
お前ら弱虫プー太郎はふざけた事ばかり言ってんじゃねえぞ！
あーじゃないといけない
こーじゃないといけない
年収こんだけないと結婚できない
アホか！
この歳まで結婚できないお前らは仕事や年収以前に問題があるんだろ！
全く気付きもせずアホな固定観念にこだわってノーガキたれてネチネチネチネチ泣き言ばかり言って同情を誘い
毎日毎日2チャンに張り付いて
心の寄りどころを求めて
情けねえ奴らだ！
ふざけんじゃねえぞ！
お前らは一生プー太郎やっとけ！
一生無職ボケ！

お前らってワープア並みの求人でも応募しないだろｗ？
もう俺は無職２ヶ月で限界ｗ
人間がダメになりそう

今無職で自分のスペックだと年収250万くらいしか稼げそうにない
彼女は居るが結婚出来ても子供は無理
彼女は子供を欲しがってる。別れた方が彼女の為に良いのではと考えてしまう

子孫を残さないなら、いつ死のうが、どんな生き様だろうが関係ないからな

>>205
それぐらいでやってけてる人しってる。契約社員で。
ただ妻の方が給料多く、家事とかもかなり協力させられてるようで、
家に帰るより男と飲んでる方が楽しく気が休まるそうだ。

子供と過ごす時間を増やすために転職したいなぁ。
年収は現状維持でいい。

>>205
別れた方が彼女の為に良い
おれに紹介しろ　種つけてやる

共働きならそういうケースいくらでも有るだろ
一人で全部稼ごうと思うなよ

>205
増える見込か、彼女に固い収入がないなら、別れた方が彼女のため。
ただ、子供はできるかどうか分からないし、205の子供が欲しいのか、とにかく子供！なのかで違う。
よく話し合うべき。

金があっても不妊で悩んでる人を見ると
なんか気分がいい、よね？

>>212
全然
金があるから悩むんだろ

年間で数千社が倒産してる時代で今は勝ち組でもいつ転落するか分からないよ
以前は大手商社にも居たけど今じゃ年齢的にも就職は無理だから最悪タクシーでも
何でも出来る事はして嫁と子供だけは食わさないと思うと気分が重い・・・

>214さん

詳しく教えて

>>205
彼女も働けばいいんだよ。ていうか昔と違って女も働くことが前提になってきてんじゃないの？

俺はパソコンと言えば、検索とネットショッピングしかできないんだけどさ。
見積書や請求書の作成などのＯＡ入力業務とかって難しいですか？経験ゼロです。

やったことないけど作業だろ？

男女均等法浸透と派遣の緩和で家事までするハメになっちゃってるぜｗ
家内の方が給料高いしそれでいて俺はワープアでいいとさｗ
まあ俺はダメ男だからな
けど家事のマメさや聞き上手に関してはホスト並みの能力があると思うわ。
あああ弱くなってしまったー　きっと嫁にパワー吸い取られてるんだろな
無職２ヶ月やけどかなり料理できるようになったし家事１００％俺だぜ。

職場で一番仕事できないのに、500万以上貰ってる人が
一生懸命やってるのに給料安くて困るわとか言ってて、ドン引きしたｗ

>>220
それが会社ってもんだよ。

流通→物流へ転職したよ（コネ）
39で家族持ち、倉庫・物流スレも参考に見てたけど
待遇は会社で全然違うんだよな・・・

年収は前職が410万で今のとこは計算すると500になる。
今まで嫁に苦労かけたから楽させてやるんだ。

>>203
釣られるが、お前こそ頑張れよw
自分を元気付けてるのが手に取るように分かるよ
ここで言うのじゃなくて面と向って人に言う訓練したらいいよ
本当に応援したくなるよあんた

ほぼ毎日、ID真っ赤で連投する変な人が湧くねここ
くだらないことでスレの伸びも凄いし、仕事から帰宅して読むのがダルくなってきた

愚痴る気持ちもわからんでもない・・・

俺は嫁に八つ当たりしてた
収入が安定したら美味いメシ屋にでも連れてくよ

スレが伸びてると思えばビシッとかよ
あいつも仕事慣れてきたらサボリまくりだな
人は殴るわ、仕事はサボるわ、単なるカスだな

>>222
39才だと子持ちですかね？
で、奥さんは専業主婦？
額面500ﾏﾝじゃ、生活は出来ても楽はさせられないんじゃ。。。

昨年12月に入籍したが、今年に入り自分が心の病にかかりつつあり、
どうしても今の職場にいることが苦痛で退職を申し入れた。
現在有給中で今月末で退職予定。
あれだけ嫌だったのに今は仕事したくて毎日苦しい。
共稼ぎなので急場は凌げるが、これから自分が職に就けるのかという
新たな悩みで苦しんでる。38才大卒だが何にも取り柄なし。
妻は今は励ましてくれるが、いつ愛想つかされるか分からないという
思いもあり、毎日泣けてくる。妻にも本当に申し訳ない。
>>205の「別れた方が〜」って気持ち、毎日のように感じています。
でも、愛する人とこれからも一緒に居たいという思いが無くなったら
本当に終わりだと言い聞かせています。
どれくらいこの状況が続くのか分からないが、早く妻を安心させたいです。

お前ら資格を何か持ってるの？
もしくは勉強を今何かしてるのか？

夫婦ってもんは、山あり谷ありでお互いに励まし合いながらやっていくもんだ
1000万の大台には届かないけれど、二馬力で稼げば家だって買えるよ
ただ、職を手にする可能性がないと思われた場合はそうとも限らん
金の切れ目は縁の切れ目って言うからな
女はそこら辺はドライ

やはり女は金か…

うちは嫁さんが年収８００弱。家賃１１万、光熱費３万、アクアクララ
5千円、新聞３千円、携帯2万、保険６万、食費4万、ガソリン代１万、
嫁さんのこずかい5万。米野菜は田舎から定期的に送られてきます。俺は
毎月ほぼ金は使わない。

>>227
子持ちの共働きだよ
とてもじゃないが専業はされられない
だから今まで散々苦労かけさせた、年収500でも贅沢できないけど前職よりはマシだし
新人だから仕方ないよ。

35で無職、貯金ゼロです…

結婚はした方がいいぞ。守るものがある事はいいことだ。子供も可愛いし。
社会的信用もあるし。金がないだけじゃ女は別れたりしないよ。なんとか
這い蹲るぐらいの努力を見せてれば、嫁さんは簡単に見捨てたりはしない。
借金や暴力、酒乱、ギャンブルでの無職なら離婚もわかる。ただ単に稼ぎが
少ないとか金がないでは、惚れた男を捨てたりしないのが女だ。

年収500とか600とか言ってる奴がいるけど
そんな求人がどこにあるの？
年収500でも月給４０万とかだろう？
どんだけ神のスペック持ってる奴だよ
嘘で無いなら職歴と資格を聞きたい。

35で無職、貯金ゼロの俺でも惚れてくれるかな？

>>236
年収500で月給40は賞与残業代なしの場合
賞与100残業諸手当100とすると実質300
12ヶ月で割ると月25万程度
そんな神求人でもないだろ？

賞与100って

この不況下でどんだけ儲かってる会社？

自分の視野と価値だけで疑うのはどうなんだろうなｗ

ハロワで年収400万以上で求人探すとしたらスーパーBK営業か
医療系資格保持者又は神のようなスペックを持った奴しか無理なんだけど
どうもお前らが嘘を言ってるとしか思えないぞ！

鉄道会社でも入れば500万いくだろうけど、この年齢で入れるのはJR東くらい。
メトロでも３５歳がぎりぎりだぁ

>>237
大丈夫！
夜の営みが強ければ

>>243
そっちの方は自信あります。

嘘でないならこの年代で就職が決まった奴の職歴と資格を聞きたい。

>>236
賞与が３ヶ月とか夏冬それぞれ２ヶ月ずつとかなんじゃないかな。
あとは残業代込みとか役職手当、住宅手当etcがつけば500、600は
ありうるだろう。

>>236
基本給＋諸手当で28万
残業30時間で+6万
34×12で約400万
賞与2回　2+2 で500万超える　(実際もっと賞与は多い)
月給40万じゃなくても500は超えるでしょ。
不景気とか言ってるけど、業績がどんどん回復してる企業多いよ。
それどころか、不景気だった反発で引き合いが凄いけど。

不景気じゃなくて、35歳以上は企業が即戦力になる人材しか採用しない傾向がどんどん高くなってる。

>>241
ハロワはそんなもん
転職サイトの求人はもう少し良いよ条件も高いけど

年収400以上って、ある意味見つける方が難しい。
いい歳こいた四十路超え婆が、何を思ったか勘違い抜かすのが笑える＼(^O^)／
こんな婆こそ、ＳＥＸボランティアに励むべきだ！

企業は人件費削るのに必死になってるのに何夢を語ってるんだ
安く使えりゃ儲けもんだがスタンスだろ

>>245
資格ならなんでもいいと勘違いしてないか？
企業が欲しがる「売り」としての資格や経験が無ければ意味ないよ。

>>245
企業が認めてくれないなら
行政書士取って独立しちゃったら？
自宅開業なら資本金そんなに掛からないし、
最初は専業では、無理でもリーマン兼業行政書士で少しは収入が増えるかもね。

という　おれは、去年の行政書士試験　落ちましたが。。。

245だが
単純に職が決まった人間の職歴と資格を聞きたいだけなんだが・・・

知り合いは行政書士取ったけど数年で廃業したよ
そういう士業は人脈がないと食って行けないらしい

NHKでやってたね。
博士課程修了しても職がないってｗ

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=JC88655&cc=06&nt=00

どんどん日本経済が縮小傾向になるから、
きびしくなるね、ましてや年齢が上がれば当然
今無職で苦しんでるなら、当然５０才前後でもう一度無職になる可能性も高いわね

>>253
転職経験のある俺や知人だと、
社保労務士、一級建築士、アクチュアリー、あと薬剤師かな。
年齢はみんな35歳ぐらい。

ホントだよね。
国内の市場規模がどんどん縮小してるし
海外の台頭で主力輸出品もダメで外貨も稼げない。

マジで日本やばいよ。

>>245
ハロワ基準で見てるのかもしれないが俺は行ってもないし見てもない。

コネで入社した俺が偉そうなこと言うのもなんだけど前職時代に取引先から
引っ張って貰った、仕事イコール転職活動を兼ねてた感じ？

他の業種は知らんけどたぶんそれなりの会社ってコネとかツテですんなり決まる
場合が多いのかなって感じた。
俺達の年代は人脈の類がポイントでないかい？
学校出てから10年20年社会人やってきてるのだから。

>>259
ですよね、
冷静に考えても、今の自分が
10年後、安全圏に居られるって考えにくいよ
絶対無理だわ

例え、大手であろうとも終身雇用制度が完全崩壊した今、安全圏など、どこにも存在しないよ…
この年代からごく一部の勝ち組に入るのは、至難の技だよ…

安全圏ではなく、安全率が高い所を目指すしかないさ。

＞安全率が高い所

どこ？

今更、医師とか弁護士は無理なんだから
現実的には一流企業とか公務員じゃない？

やりたい職種だし、契約（年収２８０万ほど）でもいいやと申し込んだら、
速攻でお祈りされた。

死にたくなった。

スレ違いかもだけど質問！
業務委託でハウスクリーニングを募集してるんだけどどうなの？（下記参照）
http://www.q-jin.ne.jp/search/detail.php_id=44291

会社概要の社名のＨＰはなく、住所で検索したらレンタルオフィスだったんだが・・。
詳しい人いたら教えてください！！

>>266
俺も昨日ネットで応募した従業員4人の有限会社から速攻でお祈りがきた
他にもっといい縁があるんだと思う

今日初出社でそこの会社の人から聞いたんだが、
ハロワ採用だと、その会社はそいつの出勤状況、勤務態度、課金状況を逐一ハロワに報告義務
あるって知ってたか？
何様だよハロワ

>>267
自営してた奴は食えなくなったってさ

>>269
それって助成対象じゃないの？

普通採用でもそうみたいだが？
トライアルとか限定の話なのかね？

>>270

レスありがとう。
今やってる自営業の時間が空いた時にと思ってるんだが、
バイトだったら問題ないかな？
てか、この会社大丈夫かな？ググッても社名+後株が見つからないんだが・・。
前株が有名なブラック不動産らしんだが・・。

>>269
デカイ釣糸だなぁ~。(^^)

しかし初出勤で6時過ぎに家を出て19時半に帰宅
ママチャリ通勤往復30キロ…もうくじけそう…ｗ
せめて通勤ルートに街灯欲しいわ。
暗くて視界悪過ぎてこわい
明日は私用で休みだからいいが、これからずっと帰宅から就寝まで3時間弱しかないのって辛いな。
遅いと22時まで残業あるらしい。残業代はまるまる出るけど。
昨日までの無職期間半年は24時間好きに使えて天国だったわｗ

>>219
俺の知ってる人と境遇が同じだけど…船橋在住？

今月中の予算案の可決は、ほぼ無理になってきましたか
仮に予算だけ成立させても、予算に対する法案の可決させなければ意味が無いし

また仮に予算を成立させても、赤字国債を発行しなければならず
赤字国債を発行するにも特例法を可決させなければならない。

暫定予算でとりあえずにするか、党首交代か、はたまた
解散総選挙か、今週が山場ですね。

>>279
いえ　関西です。

今まで家事してましたわｗ
今日は面接でして次は土曜日面接ですわ。
夜な夜なネット三昧してるねん

主夫って言葉があるけどヒモよね
ほんま情けなくてよ
千葉の船橋君もそう？

619 名無しの歌が聞こえてくるよ♪ sage New! 2010/09/14(火) 21:47:51 ID:???
玉置とか大黒とか愛内とか大塚とか桑田とかもそうだけど
急に結婚するやつとか、急に病気を発表する奴とか、理由つけて引退する奴とか、おかしくなってる奴とか、
歌手も音楽業界人も大量に出てきてるな

みんなここ２〜３年で急に収入が１０分の１以下になって
それまで周囲に取り巻き多かった連中の環境が激変して、おかしくなっとるわｗ
レコード会社も全滅、ＣＤショップもほぼ全滅、
世界的にCDは売れなくなって日本以外のアーティストも生活設計ボロボロになっとるな

うちに良く飲みに来る業界の奴もそんなこと言って叫んで暴れておったわ

歌手も音楽の仕事いらんからCMの仕事くれとか
パチンコのスポンサー探してる奴とか、タレント仕事に転向志願とか
わんさと増えてるらしい

ここに音楽屋のカキコが増えるわけだｗｗ

>>275
とりあえずクロスバイクでも買おうぜ＾＾；

>>268
レスさんきゅ。
俺はネット応募は諦めたよ。
倍率が高すぎる。
お互いがんばろう。

DODAとリクナビから｢紹介できる案件はない｣ってメール来た。
覚悟はしてたけど実際言われるとへこむね。

3歳の息子に｢今日仕事いかないの？｣と言われると、
切なくて、むしろ息子がかわいそうになる。
今まで家にいる時間が少なかった分、
うれしくて聞いているのだろうけど。

DODAとリクナビから｢紹介できる案件はない｣ってメール来た。
覚悟はしてたけど実際言われるとへこむね。

3歳の息子に｢今日仕事いかないの？｣と言われると、
切なくて、むしろ息子がかわいそうになる。
今まで家にいる時間が少なかった分、
うれしくて聞いているのだろうけど。

↑ごめんダブった

クリエイトって転職サイトはど〜よ？

『縁』って言葉は都合よく感じるが、実際そうなんだと最近つくづくそう思う。

>>275
スクーター買ったらいいのに

俺はバンドさえやれればどんな仕事でもいいぜ

日立製作所は今期史上最高益だがそんな会社いくらでもある。
景気は回復した。
だが求人は回復しないよｗｗｗｗ

よく30kmも自転車通勤する奴を雇うね
俺ならなんかリスクありそうでやだな

自転車しかないのに、その会社に応募すること自体がおかしいよ。
応募する時点で、そこに通えること前提でしょ。
会社は応募してきた中から選ぶだけなんだからさ。

自転車で30キロとか長続きするとは思えん
車通勤の自分は距離が往復で25キロ程度だけど自転車なんて考えられない

約6ｋｍを自転車通勤してるが30はきついな
うちから30だったら日本橋とかになっちまうよ
都心へ通える

スクーターは雨が降ると危なくて乗れないよ。しかし二年間乗らなくて放置してたら修理代が５万かかった

人間五十年､下天のうちをくらぶれば､夢幻の如くなり｡一度生を享け滅せぬもののあるべきか。
どうしようもないけど、あと、15から5年で終わるね。

今から職を探すなら定年65歳以上の所だな
60歳から5年間無職だったとして、年に200万使ってたら1000万だもんな
これは大きいし、今でさえ仕事ないのに60歳で定年になって仕事が見つかる気がしない

結婚はできる

他スレでの拾い物だが、感動的に美しい。
ttp://uploda.in/img/data/img1692.jpg

65か…まだ30年以上働かないといけないのか。。

60歳からは嘱託社員ってのが理想だけどな
フルタイムで65歳まで働くのは大変そう

59歳定年で65までは再雇用が多い
自分は働ける間はバリバリ働くつもりだけどね
45歳前後の奴でも後20年近くはあるからな
充実させた余生を送りたいね

我々世代の寿命って今の年寄りより長いのか短いのか？

30年働くだけの魅力のある仕事なんてないよ

定年後再雇用してるのは中小だけだし、給料はものすごく減るらしいけどな

>>297

今の生活で例えば200万円で済んでてもこれからどうなんだろうか？

一時的かも知れんが、原油が爆上げしてるしいろんなものが上がってる。
給料は上がらないモノの値はあがる、税金も上がりそう、年金はないかも
知れない。

どうすんのよ。。。

>>299
何でお前が俺の嫁の写真を持ってるんだ？

やっぱ日本はもうダメだよ
完全に活力は失われてる
中国でデモでも起きて内戦でもしてくれれば救いはあるけど。

なんで無職が守りに入ったことばっかり言うのか、理解不能なところもあるけど

無職は攻めなければいけないってこともないんじゃない

>>301
うちはちょっと気に入らない所があると嘱託にしなくなったみたい
切られる人ばっかり

>>306
だからとりあえず職に就いておく

>>310
この年で守って何が残るよｗ

>>312
65歳定年の事か？
それなら守りでもあり、攻めでもあるだろう

>>277
さっさと解散して、バブル状態で当選したゴミどもを一掃して
ゴミンスも、下野しろ。

>>222
確かに会社により違うんだろうが
正社員？の物流で残業込みだろうが
コネでも年収５００万とは、なかなか行くんだな。
まさに物流バイトしてて時給\800・・・。
この歳の男が手にする給与水準じゃねーよな。

物流は箱と足を持ってる会社じゃないとこの先厳しいが、
逆に箱と足を持ってる会社で勝ち残れたらその先は安泰だ。

>>315
箱と足とは？kwsk。

２１と２５の会社のコをマム〇と呼び
おまいらと同世代の競馬吉
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=flowthread1&articleId=10750611382&frm_src=article_articleList
http://speedo.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/keiba/1296552142/l10n?guid=ON

ここにいる人は、少なくとも、みんな焦りはあるんだよ。

昼間に無職、無職ってバカにしてる奴がいるけど。
バカにするなら再就職まで、もって行く気概で具体論まで誘導するのが、この年代だと思うな。

できないなら、ただの自己満足だと思うよ。

皆さん失礼しました。

保険のないとこで、年齢詐称しないと、
もう採用にはならないよ。

倉庫と自社便があるか？かな
逆に設備投資が負担になって倒産リスクが高いわな
大型・牽引・フォークとがあればどこでも生きて行ける
経験さえあれば年齢不問の業界だからね

>>278
年齢といい、今の状況といい、知り合いの船橋君に酷似だったもので…

早く復帰したいですね！

948 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/23(水) 02:44:55.22
日本も外国人留学生を３０万人ではなく、
「毎年」１００万人受け入れるべきだね。

優秀な若い外国人を世界中から集めて世界最高の競争環境を日本国内につくろう。
そうすれば経済が活性化して雇用が産まれる


949 ：就職戦線異状名無しさん：2011/02/23(水) 02:47:43.55
【雇用】日本の学生では物足りない？ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸などの大手企業に増える外国人留学生採用[10/12/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292760684/
【国内】外国人留学生１４万人超、トップは中国人の８万６０００人[12/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293051879/

↑
中国人必死だなｗ
あっちこっちにコピペすんなよｗ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 10:41:19.05
外国人移民は既に２００万人を突破して戦後一貫して「毎年」増加してきた。
現在、外国人留学生は過去最高の１４万人以上。
日本企業の国内本社に採用される新卒外国人留学生は過去最高水準。
それは、日本語、英語、母国語ができ、国際的視野を持つ外国人留学生の方が
日本企業の本社の人事担当者にとって、必要不可欠な人材だと判断しているから。
一方、日本人学生の就職内定率は過去最低。
海外展開しか生き残ることができない日本企業に外国人とすらコミュニケーションができない日本人など戦力にならない粗大ゴミ。

中国人民スパイ大活躍中ｗ

■日本政府の「留学生30万人計画」が刺激、日本留学希望者が前年比20％増―中国モバイル版URL : http://rchina.jp/article/35776.html

2009年9月29日、中国共産党機関紙・人民日報（電子版）は、日本の「留学生30万人計画」により、中国で日本留学ブームが起きていると報じた。

「留学生30万人計画」とは2020年を目途にアジアを始めとする海外から30万人の留学生受け入れを目指すというもの。
昨年から文部科学省が主導し、留学に関する情報提供やビザ取得を含む入学システムの改善、受け入れ体制の整備、卒業後の就職支援など幅広い取り組みを行っている。

記事によれば、これが奏功し、今年4月の中国人の日本留学希望者のビザ取得率は前年同期比12．5％増。東京地区のビザ取得率は90．6％にも達した。
日本への留学希望者は昨年から急増、今年4月時点で前年同期比20％の勢いだという。（翻訳・編集/NN）
2009-09-30 22:09:10 配信

この記事のURL : http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35776

留学生30万人×手当て150000円支給

失業した者には
3ヶ月ほどの手当てしか支払わないのに
他国の者には卒業するまで、
手当てを支払う日本政府ｗ
国民には厳しく、他国には優しいなｗｗｗ

手当て以上の納税を将来的にしてくれれば外国人だろうと構わない。
無職とか生活保護を貰ってる人よりもマシ。

現職の待遇が改善されつつあり、
転職に対するモチベーションが下がってきたw

>>316
普通に倉庫とトラックってことだろ
モノを保管できて、配送できる

請負倉庫正社員で募集のところ応募したら事務が足りないから別の場所
（家からより近い）で事務はどうですか？と打診きた。
事務で散々探したのにお祈りばかりだったので願ったり適ったりなんだ
けど期待してもよいよね？
日給8550円残業代きっちり出て茄子1ヶ月昇給1000円〜2000円
39歳無職8ヶ月目のメンへラーなのでここで決めたい。
マンション管理の面接2件決まってて待遇はもっとよいけど
メンへラーにクレーム処理は無理っぽいので・・・。

>>330
俺も明日倉庫事務の面接なんだけど
倉庫事務の方がクレーム処理は多いと思う。
遅配・誤配・その他諸々毎日必ず何かしらのクレームは入るだろう。

>>331
＞倉庫事務の方がクレーム処理は多い
そうなんだ。でも請負で製造もやってて倉庫とは限らないし、マンションの
ほうは騒音トラブルとかお客様同士のトラブルの仲裁だから難易度が高い
と思う。

>>331
遅配、誤配のクレームが経理に来る場合も
ペナルティだ！１０％値引きしろ！払わないぞ！

文句を言うなら営業が窓口なんだから、そっちに言えと
仕方なしに営業に連絡して対処して貰うんだが

半月前から始めたパートを今朝クビにされた。

昨日、現場作業でパーツを付け間違えてしまったらしく、
今日の朝礼で晒し者にされた揚句、その場でもう来なくていいと社長に言われた。
悪いのはもちろん作業ミスした自分だけど、まさか一回で解雇とは。

話を聞けば、残っているのは高齢者の古株ばかりで若いのはみんなすぐに辞めていくらしい。
事務所に無造作にダンボール詰めしてある100件近くはあるであろう履歴書の山がそう物語る。

今日からまたハロワに行くか。。。orz

く 　 秘　 /　　　　　　　　　　　 ー'　　　　　　　　て
　| 　書　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　) 　 俺 　官　 自　（
　| 　が 　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ヽ 　悪　房　 民 （
　| 　悪　.|　／／ ""´ ⌒＼　　）.| 　く　 長 　の ｜
　）　い　 |　i /　⌒　　 ⌒　 ｉ　）.| 　 な　官　 負 |
ノ.　 ！　（　i:::　(･　）｀´(　･）i,/　| 　 い　が　の（
￣｀v-√ 　ｌ::　　　（__人_）　 |　　| 　 　　悪　遺｜
_人_人_／ﾄ|:::　 　 |r┬-|　　|　　 |　 　　 い　産 |
）. マ　官 （|:　　 　|　|　 |　　|、　ﾉ　　　　　　 だ /
|　マ　.僚　|ヽ　　　 ｀ー'　／　＼ ..ィ'!ヽ　　／｀Y´
|　が　.が　{　　　　　　　　　　　　　　　） ／
|　悪　 悪　ゝ 　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
） い　 い（ 　　　＜　マスコミが悪い！　国民が悪い！アメリカが悪い！
へwへイ 　 　　　国がなんなのかわからない

零細企業明日面接だ

>>330
マンション管理って資格必要なんでしょ？
それとも資格は必要ないの？

>>337
応募したのは入社後とればOKのところ。宅建簿記1級餅だからとれる
と判断してくれたみたい。契約と嘱託で社員登用ありのところ。
調べてみたらトラブルが多くかなりつらい仕事らしい。

>>334
単なるイチャモンだな、変人に当たったと思って気にするな

>>339
ありがとう。

しかも、クビにされたのに、自分から辞めた事にしてくれと言われてしまった。
職歴は汚れてしまったが、次進むしかない。

半月で職歴ってw
アルバイトを首になったようなもんだ
嫌な記憶は、早く忘れるんだな

>>341
いや、
確かに半月ぽっちでは職歴にはならないけど、
雇用保険に入ってしまっているみたいだし、
面接では入社初日から加入と言っていたけど、
本当に加入しているのかどうかも不明だ。

では、これからハロワ行ってくる。

>>327
首相、都知事を始め会社のトップも自分に甘く他人に厳しいのにな。

４０歳アルバイトで暮らしてる。バイト先でイジメにあっている。死ぬかな

>>334
笑ってしまった！
しかしお前はなんかあれだな
会社もなんかひでぇ会社だな
たぶんお前はボケーッとしたタイプなんだろうな
ビシッとしてねえから舐められるんだ！
まぁもう忘れろ！
次だ次！
日頃からビシッとしとけ！
わかったか！

バイト何か他にいくらでもあるだろ イジメられてんなら辞めてしまえ

>>344
なにも死ぬことはないだろ、
診断書あげて、いじめてるやつに請求してあげれば？ナマポでも貰って生きろ

>>344
お前はアホか！
くだらねえ事を言ってんじゃねえぞ！
ボケ！
やられたらやり返せばいいだろ！
やり返せも出来ない
ビシッとも出来ない
へなちょこ野郎だから舐められるんだろ！
へなちょこボケ！
情けねえへなちょこ野郎だ！
やり返せ！
弱虫へなちょこボケ！

生保だけがこれからの人生の希望になってしまったよ・・・
刀折れ矢尽きるとはこんなじょうたいなんだどうね・・・

>>348
びしっと君
世の中おまえみたいに気の強いやつばっかりじゃないんだよ
言い返せないやつだっているんだよ
法的処置で対処するしかない

コネ以外で、ここ1年くらいの間に
この年代で就職できた奴の職歴と資格はどんなもんなの？
是非聞きたい。

>>344
何のバイト？
俺４４歳で工場でバイトしてるけど

>>351
>>320

マイケルムーア監督のドキュメンタリー映画｢ｓicko｣の一場面で
既に白髪となった元イギリスの国会議員T・ベンが次のようにインタビューで語る。
―イギリスの皆保険制度の起源について（インタビュアー）

選挙権が無い時代、権力は富裕層が掌握していた　←【ここ重要！！】
彼らは医療も教育も老後も悠々自適、だが民主主義は貧しいものに選挙権を与え
た。

その結果、『権力の場所が市場から投票所へと移った。』
『財布から投票用紙へ』とね。　　　　　　　　　←【ここ重要！！】
（ええ？？日本は今マスコミによってほぼ完全に市場へ移ってますがｗ）

国民は言った「１９３０年代には大量の失業者が出たが、戦争中は出なかった」
戦争で完全雇用できるなら病院や学校を建ててもできるはずだ。人を殺す金があ
るなら人を助ける金もあるはずだ」
（バブルにあれだけあった日本の金は一体どこへ消えたんでしょうなｗ）

民主主義は最も革命的な思想だ、社会主義や何かよりよほどね。
もし権力を持てば自分やコミュニティの需要が満たせる。
資本家が言う“選択を与える”という考え方は、【選択の自由があればこそ】であり
仮に借金苦などあればそこに選択の自由など存在しない。

―労働者の借金苦は体制側を利するものだと？（インタビュアー）

借金苦の者は希望を失い投票もしない。　　　　　←【ここ重要！！】

体制側は「投票を」と建前を言うだろう。
言うが、もし英国や米国の
『貧者が本気になって自分の代弁者に投票したら真の民主主義革命が起こる。』

それは困るから体制側は『希望』を奪う。　　　　←【ここ重要！！】

つづき
そして、【国家の支配】には２つの方法がある。　←【ここ重要！！】
恐怖を与えることと士気を挫くこと。
『教育と健康と自信を持つ国民は扱いにくい』
ある種の人々は思っているよ。『教育と健康と自信は与えたくない』
『手に負えなくなる』と。

世界人口の１％が８０％の富を独占している。

よく皆は耐えているが、貧しく士気を挫かれ恐怖心があるため、命令を聞いて
最善を祈るのが一番安全だと思ってるんだ。

（↑あれ？これって日本のサラリーマン？ｗｗ）
（オーストリア政府が国民に小冊子を配布して警鐘を鳴らす『分断統治』っていうのは
現代日本の『格差社会』そのものじゃないかｗ）

医療器材の洗浄・消毒の仕事ってどうだろ？

情報求む

>>351

＞ コネ以外で、ここ1年くらいの間に
＞ この年代で就職できた奴の職歴と資格はどんなもんなの？
＞ 是非聞きたい。



37歳男
情報系専門卒
新卒で総合病院事務系15年勤務で昨年１月で
退職。
↓
某バス会社にて路線バス・高速バス運転士。不眠になり
3ヶ月で退職。
↓
地元ホテルフロント
老舗だが将来性にかなり疑問抱く内情しり
１ヶ月で退職。
↓
小規模の介護施設にて総務事務・施設管理含む。
経営者とそり合わず、5ヶ月で退職。

現在求職中。

資格は普通・大１・2運転免許。
フォークリフト。

製造、病院、産廃、どこらへんに関わる仕事？
下流ほどキツイと思う

求人見ても、またワープアなりそうだ‥うつ

俺は午前中だけでバイト３社面接してきたよ。日通の事務時給９５０円、
ダスキンのルート集配時給８００円、古紙回収バイト、完全歩合で会社が車貸してくれる。
午後も２件、レンタカー受付時給８５０円、ヤマト集配時給９００円。とにかく
働きたいから決める。恥も糞もねえや。

>>358

＞ 製造、病院、産廃、どこらへんに関わる仕事？
＞ 下流ほどキツイと思う



病院勤務経験者だけど、基本医師、看護師始めとした
有資格者以外の事務系は給料はかなり薄給だと思う。
女性には比較的恵まれた環境だろうが、
男性職員は余程長く勤務して、役職就かないと
給料は低いし厳しい。まぁそれでもこの時世だし
一般的には、ホワイトカラー職に見られ、体裁は
良いかも。ただ男性は何でも屋的な総務全般・営繕やら
運転士みたいな雑務やるとこ多いと思う。

>>360
ガッツあるね
そのくらいの威勢で行かないとみつからないよな。
少し見習うわー

>>361病院勤務って求人に書いてる
>>361今は辞めたのかな？

怖いのが感染？

忘れた頃にお祈りが来る会社が多くない？
集めるだけ集めてから選考してるんだろうなぁ。
人の気持ちも知らないで。

>>360
>恥も糞もねえや。

どうしたら「こういう心境になれるの？
なるだけなら簡単だろうから、問題は実際に実行に移せるかどうか。
今試用期間1か月目。　分からない事ばかりだからどんどん聞かないといけないんだが、
素直じゃない自分が嫌になる。
アドバイスください。
やすっぽいくだらないプライドをなくすにはどうしたらいいの？
教えてくれる人は20位は年上なんだが…

>>365
親元にいるなら家を出ろ
借金返すので精一杯になれば分かるんじゃね

靴やバックのブランドショップの販売員って年齢的にキツイかね？
仕事内容ではなく将来的に…

仕入れから販売まで高いレベルでこなせるんなら、先はあるでしょ

>>368
接客販売＆発注は１０年以上やってたから販売に関しては問題無いと思うけどね…
以前店頭販売員に応募して書類落ちしたからトラウマになってる…
売上だって全店舗で上位になった事もあり表彰もされてるのに…

営業って接客が好きなだけじゃ無理だよね？
最近営業も視野に入れてるんだけど

なんでニュージーランドなんて良さげな街に震災なんて来るんだろう？
第二次関東大震災はいつ来るんだ？
ソロソロ順番回って来る筈ではないのか。。。

>>369
たまたまお店のブランドイメージとか営業方針？が合わなかっただけだろ
次だ次

パート、アルバイトならいくらでもあるけど、正社員の求人がねぇよ。
いかにもブラックな求人もねぇよ。本当に景気が悪いんだな。

30代後半で就活してますが
筆記試験等があった場合に算数、計算力に問題があると自覚しています
無料で勉強可能な就職試験サイトはないでしょうか？

正社員って言っても法律的には
1ヶ月前に解雇通告すれば解雇できるし
契約も６ヶ月更新とか・・・・

世間体には正社員で働いてますが響きがいい（当たり前だろ）ってイメージだからな

>>373
無料で受講できるのは質もその程度・・・
BookOFFあたりで公務員試験の教養問題集でも買ってきた方がいい。
2〜300円で買えると思うよ。

>>363

＞ >>361病院勤務って求人に書いてる
＞ >>361今は辞めたのかな？
＞
＞ 怖いのが感染？



某総合病院の総務部で長年勤務してたけど去年辞めたよ。。
感染？事務系なら基本的には、感染とか心配する
業務には関わらないと思う。現場の医師、看護師
検査技師、放射線技師とかは、血液に触れたり（針刺し事故含む）
被爆の可能性は少なからずあるから、 感染する
リスクは否定は出来ないんでないかな。

>369
この年代の店員が扱うなら高額商品じゃないでしょうか？
安い商品に中年店員だと、安っぽさが増す気がします。
とはいえ、今時売れてる高額商品なんかないし、、。
どうしても販売なら、同業他社じゃないでしょうかね。

>373
上の方に同意。
数をこなして慣れるのが一番だと思う。
自宅で二次で、WEB試験を受けたけど、あたふたした。
慣れればわりとできる、はず。

スポーツサイクルのショップ店員って儲かるかな？

35歳過ぎたら職がないって本当だな
ロクな学歴も資格もない自分が悪いんだがな
オイラは生活保護を受給して人様に迷惑かけるの嫌だから、治験でモルモットに
なりながら生きてる
そんなオイラでも家族に金を残してやりたいんだが、やっぱり正社員じゃないと
難しいかな

儲からんだろうし流行ものだなぁ…
ここ5年くらいにオープンした店は
5年後に残ってるかどうか？

これからどうやって生きていこうかねえ・・・
まさかこんな人生になってしまうとは昔は夢にも思ってなかったよ。

そう思ってる人多いです
自殺国家になると思います

３６０です。今日の面接全部完了。なんか久しぶりに活動して生き返りました。
古紙回収だけは、無理だわ。トラック借りるのに月４５０００円払い１日１８００円
日払いのお金から引くらしい。ちり紙とテッシュも自腹、ガソリンも１日１０００円自腹。
働いてる人は若いのから年配者まで西成にいるような人達で日給５０００円らしい。
住む場所は無料らしいが、凄い世界をみた。トラックを４５０００円も月に
とるとは、、、１８００×２５＝４５０００。

そういうの多いね
その辺で周ってるリサイクル業者もそう
車貸す側は貸すほどもうかる
収集と車のレンタル業やね

>>384
行く充てのない人達が、無料の寮を餌にされて、４，５千円の日払いで生きてる
世界らしいよ。結講、若い人も沢山働いてたよ。

リサイクル業者の拡声器つかったアナウンスはうるさい。
たいてい条例違反なんで、まず警察に通報して指導してもらってる。

俺は副業でも始めることにした。
ま小遣い程度の儲けを目指してるんでたいしたことはないがね。

石焼き芋屋は残せ
最近チャルメラ来ないぞ
寂しい

国立大学工学部卒で35歳なんだが、1年も無職だとやっぱり書類で落とされるかな。

国立といっても地方じゃアウトだね。
たとえ旧帝大でもね。

職歴次第、無職期間だけで切るところばかりじゃない

国立音楽大学も国立大学って言っていいですか？

しかし、無職期間があるのは痛いね。
相手を納得させられる理由があるのかな？

資格もあればあったでいい程度でしか考えてないよorz

もうね、家族が餓死しない程度で金貰えればいいや
高望みはしない、ささやかにつつましく生きていく

酒は飲むけど外で遊ばないしギャンブルもやらないし休みの日に
たまにのんびり釣りにでもいってニジマス釣って塩焼きにしてさ・・・・・

>>390
旧帝でもか！？
それはがっかり情報だよ俺にとっちゃ。
ま、旧帝ではないがね。

>>393
このご時世に無職期間の無い奴なんているの？
あとは長いか短いかだけじゃない？

駅弁工学部だけじゃ売りにならないでしょ。。。
その学歴のプラス分を裕に消す無職期間と年齢。

>>396
この御時世だからこそ、転職は在職中からやるんでしょ。
退職して無職になって転職活動とか自分を追いつめ過ぎw

今の職場に不満があるなどという消極的な理由じゃ確実に失敗するよ
その仕事によほど魅力を感じているか、頑張り次第で収入が増える仕事を選ばないとな

最終面接の案内がきたよ
当方42（無職期間3.5ヶ月、転職5度目、正社員）

募集年齢オーバーばかりで諦めかけていたけど・・・
50社応募→面接・筆記5社→最終面接1社まで
なんとかたどり着いた。（これもオーバー）
最終面接は200人→5人ほど残っているようだから
（1人採用）最後まで生き残りたい。

年齢は大きいな、まそれはしゃーない

学歴あっても落とされまくりの俺が通りますよ〜
この年代にきたら学歴は関係ないようです。職歴、経験ですね〜

時代によったら
日東専駒＞駅弁

【経済】１年以上失業者、最多１２１万人
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298292481/

偏差値と企業での学歴評価は違うんだよ
私立は試験科目が少ないから全教科必要な国立より下に見られる

>>398
そういうスレか。
いや首になったり会社倒産したりして無職になってる奴もいるにはいると思うが。

10年以上居た業界だが、仕事が減ってきて人員整理に見舞われた
だけども通告から三ヶ月程は、出社しなくても給料を出してくれたよ
お陰で給料が途切れる事無く転職出来て、今は新しい職場で毎日順応するのに大変だわ
解雇と言う事で退社手続きも迅速に行っててもらったが、結局、その書類を持って職安に行く暇もなく放置している

>>344
40歳でバイトしててここに書き込めてるだけでかなりの勝ち組だぞ？
イジメとかは何処に行っても有るよ？

大人のいじめはもっともらしい理由付けたり、立場利用するから厄介だ
ガキの頃は大人のいじめとか分からなかった

もう35歳すぎたら学歴より職歴重視だよ。
35歳以上を育てる気なんてないから。
即戦力なら不景気とか関係なく採用される。
学歴で採用するなら新卒を取るよ。

>>344
仲間だ、俺も４０歳で、ゆうメイトやってる
行政書士取ったら、ゆうメイト辞めて副業するんだ。
二足のわらじで取り合えずです

資格試験に逃げても無駄無駄
特に行政書士なんて食えないから、司法書士、調査士、建築士などと兼業してるんだから
それでも事務所を廃業する時代だからな
年齢的に職歴重視は間違いないから、違う業種に行くならプライドなんて捨てて低収入で我慢するしかない

ゆうめいとって非正規を千人単位で削減するって話あったな最近

>>411
ゆうメイト　三年やってりゃ職員の途あるじゃん
そっちの方向は考えてないの？

>>365
知らないことが多い今のうちにどんどん聞きまくれ。最初が肝心だよ、年季が入って来てから知らなかったじゃどうにもならん。
とにかく、やる気出して食らいついていけ。

>>412
既にプライドを捨てて、低収入で我慢してますｗ
仕事が終わった後、寝るまで勉強とか
休みの日は、図書館で開館から閉館まで居ます。
どちらかというと、パチンコで逃げてる人よりも
攻めてるつもりですよ。

>>415
聞きまくったりそれをメモしたりするのってなんかかっこ悪くない？
でもやらなきゃ１００％試用期間で切られちゃうだろうけど…

>>417
君、そこの職場の迷惑になるから
やる気が無いなら、さっさと辞めた方がいい

>>414
それが罠なんだわｗ
まず
時給期間雇用・習熟度無→時給期間雇用・習熟度有→
月給期間雇用・習熟度無→月給期間雇用・習熟度有→
区域４箇所習熟度優→支店長の推薦

って　これだけの手順を踏まなければならず
３年じゃ絶対無理ｗ
てか期間雇用社員でも何ヶ月か経つと会社は正規社員になるか聞く義務があった
法律があったような気がするけど、気のせいか？

>>418
明日から頑張ります！

現実的で有用な資格ってなんだろうな？
行政書士や公認会計とか、未経験のオッサンが入る余裕ないからね。
ろくな職歴もなく、35以上でも有用な資格って難しいね。

ちなみに、このスレの年代の人も、教えてもらった事は自発的にちゃんとメモは取ってるのかな？
年下から教えてもらう事になる事も多いと思うが

>>421
資格だけあればってのは、無いんじゃないかな
自分は、少しだけ中国語話せるし
それで入管やろうかと

>>417
>聞きまくったりそれをメモしたりするのってなんかかっこ悪くない？

知ったかぶりして質問もせずに間違った事を繰り返すタイプかよ…
かっこ悪いぞ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>422
メモは取るが基本ポーズだけで、実際は録音したＩＣレコーダを聞きながらマニュアルを作る

>>422
四十路辺りからそろそろ短期記憶が怪しくなるよ

モレスキンだなんだとカッコ付ける必要はないし
「奇麗にノートにまとめる」必要はない

殴り書きでいいからメモを取る癖つけるといいよ

どうしても会社にしがみ付きたいなら、薄給で暮らしながら少しずつ貯金して
それを元手に株などを運用する道もあるが、お前らそんな人生で良いのか？

>>425
その場で考えを生み出す事が重要なときに有効なスタイルだね
商談とかブレストとか

行政書士なんか取るより、コンサル会社起こして、コンサル料取ればいいよ。

自己啓発若しくは趣味程度ならいいと思うんだけど。

リーマンにしても起業にしても資格だけじゃ食えないよ。実務経験ないと。。。

メモってのもコツいるよなー

メモとるしかないな
親が早くに離婚して我儘に育ってきたからな俺…ｗ
つけが回ってきたようだ

>>429
行政書士って間口が広いから、副業でも何でも
得する事はあっても損にはならないよ。
社労士開業したとしても、海外の人相手だと
役所関係とか分からないとか多いから
そんな時副収入になるんだけどね

>>432
そうかい。頑張ってくれ。
外国語も沢山勉強するんだね。

>>433
うん、ありがとう
とりあえず合格が先ですね。
外国語のHPと日本語のHPで切り替えが出来るような
ホームページを作りたいのと、その為には
喋れるだけじゃなく、中国語を書ける事が前提だから
いろいろと先行きが不安ですが

住んでる所が、茨城空港（中国直通激安パック有）と成田国際空港の近くで
地理的にはすごく有利で、なかなか中国語を武器にしてる
老人の行政書士はいないので目はあると思うです

>>429
> 行政書士なんか取るより、コンサル会社起こして、コンサル料取ればいいよ。
無職の分際でアドバイスかよ
なんで自分の仕事は見つからないのか
考えたことある？

ホワイトカラーの資格で未経験３５歳から好条件で採用と言うのは、ないとは言わないけど非常に難しいんじゃないの？
若い者もホワイトカラーが良いと言うのが多いからね、同じ未経験資格持ちなら若い方が有利でしょう。

>>435

誤解を与えるようなスレもしたけど、無職じゃないよ。
間直だが…

参考までに
ttp://www.ebenkyo.com/00454_ebenkyo.html

>>436
でも、社員経験必須っていう求人も増えてきたよね

>>435

違ったら、すいません。いつも無職の人をバカにしてる人ですか？

４０過ぎたオッサンが、資格取ったら〜のようなタラレバの話すんなよな。
まだわかんねーのかよ？ｗｗ　　と馬鹿にされるだけだよ。
そういう努力は黙ってするもんだ。吹けば吹くほど嘘っぽくなる。

それが分からないから、４０も過ぎてユウメイトのバイトって事なんじゃないのか？
ちょっと厳しいこと言ってしまったかな。
でもこれが世間の見識だと思うぞ。

いや、突出した業界経験とか若い人には真似できない豊かな人生経験があれば
資格試験合格でサムライ業起業などで生きていける可能性はある
営業力さえあれば

>>441
大丈夫、おまえは世間のカスだから
言う事がテンポずれてて笑える

所で、嫁さんのアソコがブルーチーズの臭いがして死にそうです。

営業力というのは極めて重要やね
儲かっているところは営業労力ほぼゼロのような状態で仕事が舞い込んでくる仕組みを
作っているところが多いから、余計なことに人材や時間を費やしている企業に比べて圧倒的な
稼ぎを得られるわけだな。

>>443
カスでも何でもいいよｗ
ここ見ると癒されるわ〜

>>446
出来損ないの気持ちは理解の外だ

>>444
kwsk

転職活動始めたばっかりだが、厳しいなー、自分では
スペック高めだと思ってたが、年齢的にはもうどうしようもないな
5年前とはやっぱちがうな

生活保護を貰いたいんですけど
どういう対策をとれば
すんなり申請降りますか？

>>449
30歳を超えてからの５歳差は激しく大きいw

30も過ぎればリーダー／マネージャー扱いだしな。

自分、SEの器になれない。

汎用機でCOBOL/JCLでPGで契約社員でもいいから仕事無いかなー。デスマでも結構。

なんて夢見て39歳。
年収800近くあった頃が懐かしい。

職場にて、業績不振から事業縮小のため解雇予告をいただきますた。。
ふつつかものですが俺も仲間に入れてください(・ω・)ﾉ

踏ん張れ

>>452
IT系は、基本的にこの年齢だと管理職や管理職候補の上流の求人がメインだよな
現場職ですべりこむのはきつそうだが、頑張れ

>>453
誠に申し訳ございませんが、
この不況下により、このスレも定員でいっぱいの状況でございますので・・
予約をとってお越しください。

よくよく考えると


35と45じゃだいぶ違うよなｗ

生活設計が出来ないよな。
いつリストラにあうか分からない。

３０代のおれももはや４５才と同じ土俵なのか
まいったな

生保など、セーフティネットが完備された国なのに、何でこんなに
将来不安があるんだろ？

努力して就職できなくても、生きられるハズなのに

やはり、自分で稼ぐ＝必要とされている認識がないと、腐って
いくのかね？

もう安くてもいいから、政府が何らかの仕事を作るべきだよな…

>>456
まじっすか('д`)


まあ、すぐにでも次の仕事見つけなきゃならないと暮らしていけないんで、
おいしい話はないかいな〜と思って寄ってみただけっすけど。

マジレスすると30歳〜49歳は同じ土俵
この中で若さか経験か、企業は好きな方を取れる

>>461
みなさん、転職及び最就職には大変苦戦されているようです。
>>158の方などは、二年もの間、このスレに常駐されているようです。
解雇ならば、解雇予告手当て及び即失業保険で
じっくり探されては？
急げばロクな仕事に就けないと分析が出ています。

>>452
釣りは鮒に始まり鮒に終わるの格言通り、最後にCOBOLをやって終わりたかったが叶いませんでした
つか、ITはあきらめなさい、ハロワの職員がITに拘って仕事が決まらないと嘆いてました

>>463
十数年前から転職スパイラルに陥っていてもともとロクな職についてないっすｗ

急がなければもっとロクな仕事に就けないけどね。
早めに妥協点を見出せるかどうかがカギになると思う。
機を逃して妥協点の逐次引下げを繰り返すと、
効果の無い金利引き下げ＝失われた二十年みたいな長期無職になる。

>>466
というか、急ごうが、急がまいが、２か月くらいで決まって、３か月目で出社ってパターンでないと、
あとは、就職できる確率はほぼ低いまま。

社長1 部長5 課長5 各メンバー5 5%成長で新卒8採る。とする。
一年目に採用された人が課長になれるのは、何時だろうか？

この年代だとそれに見合うのは…

成長してないから、もう、無理かも…

最近、求人も少ないしね
元気いいのは人売りITだけ
邪魔くさいので検索から除外できるようにして欲しい

>>457
一緒

事業縮小による解雇予告。
解雇されるのは俺だけだと判明。

いやーびっくり

職歴とは全く関係のない会社の面接に行ったら
そこの社長が俺の職歴丸かぶりの別会社の役員やってて
そっちの会社で内定。

1年の失業生活もこれで終了！
前職の年収より100万以上下がったけど、
38歳子持ちのローン持ちではぜいたく言ってらんない。

>>318
前スレで具体論を展開したら「夜中の暇人」と瞬殺されたでござるの巻。

>>471
底辺企業ながら経営者とコネがある使い勝手がいい人間は何人か残るでしょうね。
学生時代の後輩とかで個人的な借金があるとか聞いてますし。

まあ、のん気に過ごせるかなと思ったけど、泣き寝入りしてまで
ぶら下がる会社じゃないんで、これも人生のターニングポイントのタイミングっす

ターニングしまくってどこ走ってるのかわからなくなってますがｗ

そうかい。見てたつもりだったが、見落としてたんだな。そりゃ、すまなかったな。

また、参考になるレスまってます。

スマン。今日は、もう寝る。

ここのスレの住人はそうでないことを願うけど、
俺の同級生と会って話をすると最近良く感じるのが、
３０代後半に特有の徹底的な「頑固さ」。

俺自身は若い頃にめちゃくちゃ頑固だったのだが、知り合った同級生に柔軟性が
いかに重要かということを態度から学び、常に柔軟でありたいと考えてきた。

もちろん譲れないこともあってそういう部分では頑固さがあるが、
つまらんことで「頑な」という表現がぴったりの奴が極めて多いのには驚かされる。

「柔軟性」

これがこの時代を生き抜くためのキーワードであると俺は信じる。

>>475

レス番が９００番台に入ってたからね。
まぁ常識的なことしか書いてないから、
知ってる人にはあまり参考にはならなかったかもしれない。
ただし具体的に詳細に書いたつもりだ。

>>476
わかる。
おれみたく、そこそこのスペックがあると余計に頑固になるんだよなあ。
もっとバカに生まれてれば、こんなに苦しまずに済んだかもしれない。

三十過ぎると素直さが無くなる
自分の考えに凝り固まってくる次期だからな
これが悪いとは言わん
ただ、良いほうで固まれば良いが逆の場合は最悪となる
雇用とか新人教育を考えると、これが嫌で若手を採用して教育する企業もある訳で

>>478
う〜、眠たい。

頑固さを緩和するための最大の武器が、他人の知識・経験をコピーできるという考え方だと俺は思う。
例えば知識や経験は他人から奪われることは無いし、他人の知識や経験は奪えない。

だが、仮に自分の知識や経験を人に話したらどうだろう？　受け取った奴に十分な器があれば、
それを有効活用できるだろうが、そうでなければ右から左だ。
そして自分の知識や経験が奪われることはないので、せいぜいコピーされるだけ。

これは相手の知識や経験についても同じことだ。
つまり人の話を聞くこと、本を読むこと、自分で経験を増やすことなどは、
既にある知識や経験を取り込むと同時に、他人に奪われない財産を増やすことだ。

そして他人から何か攻撃されたとしても、ガードすることが出来れば頑固になったり、
頑なな態度をとる必要はなくなるのだ。

グッドラック！

>>472
おめでとうございます。
そんなこともあるんですね。その強運を活かしてください。

転職って良い職場と巡り合える時期とか、たまたま同郷の人が居たとか
成功するのは運の要素も大きいもんな
後から考えると転職が早く決まっても、試用期間内にオサラバしたのはラッキーだったとか
後から入った会社の方が居心地良くて前の会社のままだったら寒気がするとか

結局俺らはゴミみたいなものだな

>>480
それをそっくりそのまま40代のバブルと、６０代の団塊に言ってやってくれよ。

いい歳こいた中年のくせに、やたらめったガードすんだよｗ
お互いに持ってる知識や経験を分け合って互いに成長するって発想が皆無なんだ
よな。
３０代後半がガンコとかいってるけど逆じゃねえか？
物凄い保守的なんで疲れたｗ

おれは50代の上司と衝突して
今自宅軟禁状態。
業界の暗部が不安だったから問いただしたら
おまえにはこの業界は向いてないと一蹴された。
ブラックと言われる業界でもないが
最悪人命に関わることなので
これで良かったのかもしれない。
でも、もう少しだけ続けてみたかった。

http://www.youtube.com/watch?v=hI3JGYA6Nzg&NR=1
人生捨てたもんじゃない・・・・・対象や事柄から逃げようとすると余計辛い
死んだと思い飛び込んでみると案外大した事無かったりするもんだ・・・・
白隠曰く「南無地獄大菩薩」　　地獄へ飛び込む覚悟をして全てのこだわり
や我欲を捨て去った先に菩薩がいるそうだ・・・・負けずに進め!!!!

所詮俺らは社会の膿

らを抜け

就活初めて４ヶ月。
年収３００万円以下の会社から内定をもらえそうなんだけど、
とりあえず、安くてもいいから働くか、
それとも頑張って良い所を見つけるか悩む。

これ以上職歴を汚したくないという気持ちも有るし、
この先見つかるか不安なのも有る。

はぁ。

ダメな俺らはどうしたらいいんだ？

>>383
日給5000円でガソリン1000円、車代1800円引くのか..。

>>485
自分から折れて戻ってみたら？
もしくはだれかに仲裁をたのむか。
暗部のない業界なんてないよ。
所詮は金儲けなんだから。

>>489

絶対いくべきでしょう、次内定もらえるのいつかわからないんだから
年収300万以下でも生きていけるって

41歳、無職5カ月より、、、うらやましい

転職初めてなんだけど・・・、皆、何処のサイトに登録して、何社くらいに応募してるの？

>>494
リクナビ、エン、他　計１０社に登録
1週間で多いときに１０社近く応募、少ないときで２社くらい

>>494
スキル、職歴に『売り』があるなら
サイト登録よりも、転職エージェントと契約した方がいいと思うよ。

>>495
おれも見習うわ

いつも思ってるんだけどみなさんどこに生息してるの？

北海道から沖縄まであるんだから求人情報や倍率も
都道府県によって全然違うよね？

自分の住む街は有効求人倍率0,40%って終わっている。

>>498
当たり前だろｗ 俺は神奈川だ

大阪だ

年収250万ぐらいの楽そうな請負正社員事務とクレーム対応とかストレス
たまりそうな年収360万ぐらいの正社員登用ありの契約社員渉外でどっち
とるか悩んでますがみなさんならどっち？

どっちも論外

>>502
自分は地方なので250万でも生活できるので
長く勤めれそうなら正社員だし上の方。

さて面接行ってくるわ

今起きた・・・マジで今日見た夢

零細企業に決まって感涙する。
簡単に決まって社長の前で泣いてた

>>502
楽そうな請負正社員事務とクレーム対応

>>502
自分だったら雇用形態ではなく、どちらの仕事が長くありそうかで決める
いくら正社員でもすぐ潰れそうな会社だったら元も子もないし

はやく東海東南海南海地震が一度にドカーンとこないかな。
死んだらはいそれまでだけど生き残ったら楽しそう。

俺らは何で無職なんだ？
腐った政治と社会のせいだろう
優しさの無い嫌な時代になっちゃったよ
みんな平等なはずだったのにね

よく今そんなことが言えるな？
人から大事にされたことないんだろ、哀れだな。

>>509
震災なんか来たらその後復興するまで大変だよ。
火事場泥棒が目的なら知らんけど。今、外国人が多いから危なそう。

そろそろ日本にも革命が必要だろ。
困窮した貧民の怒りの鉄槌を食らわせてやるべきだよ。

子供手当てもエコポイントも高速1000円も
何一つ恩恵に預かっていない件について…

>>481
ありがとうございます。
来月から頑張って働きます！

人間関係は働いてみないと
分らないからな

革命ってどんな社会にすればいいのよ？
革命してももし無能ならやっぱり仕事は無いよ

>子供手当てもエコポイントも高速1000円も何一つ恩恵に預かっていない件について…

子供手当てとエコポは全く恩恵受けてないし、受ける事もないだろうが
ツーリング良く行くので高速1000円は超恩恵にあずかったｗ
特に不況後派遣切りされた後に日本一周した時は、利用しまくりだったしなぁ。

明日は、嫁さんの給料日かｗ俺は無職だから給料ないし、嫁さんの給料日は
自分の事のように嬉しいわｗ

>>514
社会に貢献出来ていないからじゃね？

>>514
恩恵にあずかる為に元手が必要なんだから仕方がない
職も金も無い俺たちには関係無い話だったんだろ

つまり、俺が何を言いたいかというと

俺らの払った税金が金持ちのために使われてるってことだ。

これ以上バカげた話はないだろ？

もはや革命するしかなくね？

なんだ左翼か

>>514
ｵﾏｴは俺か

俺にはこの社会や仕事には向いてないような気がするｗ

社会人のときは、西本みたいな反骨精神でやってた。
その反面、悩み相談とかいつも聞き役に回らされた。
こいつらの仕事を奪うなら転職するみたいな人生だった・・飽き性もあるけど。

で近所でも無職と風評されいじめの対照よ。
なんていうか俺って悪口を言われて相手に自信を持たし奪われるんだよね。
普通の奴が俺なら死んでるよ

転職を考える理由の一番は「給料の安さ」。
マーケティングリサーチ最大手のインテージ（東京都千代田区）が
まとめた「仕事に対する意識調査」で、こんな結果が明らかになった。
転職理由で、「給料の安さ」は全年代・性別で最も多く、中でも
３０代男性では６割を超えた。
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110224/biz11022412220022-n1.htm

もうウンザリ・・・。

専業主夫

近いうちに40台，50台での転職(活動)が当たり前になったりしてな・・・

俺みたいに主夫になれよ。いいぞ。食事と掃除ぐらいは仕方ないけどな

40代、50代が転職、再就職が一番厳しい世代
新卒と55以上はなんらかのサポート、支援制度がある
20代、30代はまだ転職しやすく企業が目をつける年代
が、45以上はバブル世代、20代はゆとり世代で民間企業
じゃあ使えない世代

さっきブラック企業に応募してきました。書類選考が通りますように。

あほ官よ
子供手当て二万より
雇用をどないかせえー
ちゅう話や

ただのばらまきやー
って自民党もいうとるがなー
さっさとやめれや
ボケ官よ

エジプトみたいなことせんと
このアホな政権はどないしようもないな

まずは大東建託の建築営業でも受けてみてから文句言えば？
全国で募集してるし、多分誰でも入れる。
雇用が十分にあるうちはデモなんておきんぞ。
ただ、ぬるま湯が好きなだけ。

>>531
その中では２０代が一番就職し易いでしょ。
６０超えたら、それ程稼ぐ必要もないしパートで良いなら結構決まるよ。
35〜45はかなり秀でたものがないと厳しい状況。
結婚まで考えるとなると更に厳しい。

おまえが受ければ
会社とちがうやんけ
収容所やないか
まともな会社紹介しろ

建築営業1年勤めれる根性があれば
どこでもやっていける？

会社なんてどこも収容所と同じ。
国内法なんてあって無いようなもの。
そして12時間労働程度はまともな会社。
それがどうしても受け入れられないなら、樹海か東尋坊しかない。

同じ職場内で給与格差とかあるとやだよね。
役職クラスならわかるけど
正社員と派遣とか明らかに差別ありそうで
そんな職場では働く自信がない。

おまえみたいなボンクラがいるから
ブラック企業が蔓延るんや
そのチョン奴隷根性たたきなおやせボンクラ

ブラック経営者が何も初めからブラックだったわけではない。
利益が出ないからブラックにならざるを得ないのが現実。それが資本主義の原則。
自分が利益を上げれる人間ならブラック企業でもブラック社員の扱いをされない。
利益を上げれない人間ならば、樹海か東尋坊しかない。

正社員と派遣は学歴が違ってたりするけど
そこそこの大学出てるのに派遣してると正社員登用になりやすいし

生保受けたらどうだ。俺は嫁もいるし、財産もあるから無理だ

カスは埋めてしまおう

ブラックに挑むカスの物語

千葉だけど、誰か仕事手伝ってくれないか？

どんな仕事？一応千葉スレはあるけど

>541
給料が一律なんて、やる気ゼロでしょw
何から何まで、差を付けられるのが現実。
なんだかんだ言って、とにかく働きたくないんだね〜w

ちなみに皆さん面接ではどういうことを聞かれてますか？
中途採用の面接を受けたことがないので概略イメージだけでも掴めればと思っております。
もちろん新卒の面接とは全く違うとは思っているんですが実際はどうなんでしょうか。

ブラックが悪いのにブラックを嫌がるほうが悪認定される現実

>>551
なんでこの会社入ったんですか？
なんでこの会社辞めたんですか？
こればっかり。

>>551
なんかトロそうだけど大丈夫？
リストラされてってなら別だけど
在職中なら転職に向いてない気がする

奴隷根性丸出しのアホが一匹いるみたいだな
はっ？それが資本主義の宿命とかあほじゃないの？
奴隷がいるから資本家も
政治家も付け上がるのがわからないみたいだな
そんなに奴隷になりたいなら北の国にでも永住しな

>>551
この前一日に２件面接したけど、どちらも
まず自己紹介してください。って言われたので職歴などを説明した。

>>551
どうしてですかどうしてですかこればっかりだよ本当。

test

>>551
・前の会社を辞めた理由は何か
・無職期間は何をしていたか
・仕事の概要を説明されて「出来そうですか？」

>>553,556,557,559
レスサンキューです。
なるほどアホな質問しかされないわけですねｗ
559さんが受けた質問が一番まともですね。
理由ばかり聞く会社だったらこちらからお断りですわｗ
うっとおしぃし。どうせ大した会社じゃない。

>>553
そうそうwww
なんか他に聞くことあるだろ、馬鹿って思ったりww

上の方でメモを取るかどうかとかいう話があったけど論外。取るに決まってる。
少しでも疑問に思った事はウザいぐらいに聞いてメモる。
職場で使われている略語の意味は何なのかとか(直接業務に支障が無くても理解度が深まる)。
手書きのメモは頭の中を整理する意味でもPC上(メモ帳とかExcel)で毎日清書する。
業務の概要を理解したら業務フロー図や作業手順書を書く。

42才で異職種に転職して5年以上続いている俺からのアドバイスね。

>>562
メモは自分もなんでも取る習慣がある。
明日から短期のアルバイトに行くことになったのでノート買ってきた。

４２歳で５年以上ってここの年齢超えてませんかｗ

47だから年齢超えているし転職の予定も無いw
転職時に世話になったスレなんでちょっと節介な書き込みをしてしまったよ。
ではROMに戻る。失礼した。

僅かな年齢差で固い事言うなよ
俺はその上の48だ
基本ROMだが、たまにカキコしてるよ
前の会社を在職中に最近転職したからな

メモって面接中か？
一次面接と、二次面接で同じこと聞いてくる場合があるから、
自分が何て答えたのかも、さらっとメモしておくといいぞ。

すいません。
別に年齢差でだめとかじゃなくてさらっと書いてらっしゃったから。
転職体験、参考になるのでこれからもよろしくです。

>>565

出ていけ！
勝手に45歳超えのスレ立てて、そっちに書き込めよ。

じゃあROMりますよ
その前に自分の体験記が参考になるかどうか知らんが簡単に書いておく
自分は、ホワイト技術系から異業種のブルー技術系に転職
どちらも専門知識と免許が居るので、普通の求職者は無理
経験も無いと笑われる職種、こんな所です
では失礼した

若い頃は一度聞けば覚えられたけど、今は一度聞いたぐらいだとすぐに忘れてたりするｗ
なので俺もメモ取ってるわ。
でも汚すぎて見返しても役に立たなかったりするんだがｗ

>>569
　非常にためになるアドバイスありがとう
　やっぱ転職成功者は違うなと思った
　他に5年以上続けられる秘訣を伝授してくれませんか

　転職が成功したあかつきには是非知っておかねばと思うので
よろしくお願いします！

カスはカ

42歳転職6時には帰れる、年収440万、正社員ってのはこのスレ的には勝ちなのか？
友人なんだが、どうやら不満があるらしい。

>>571
やりたい好きな仕事をやる
これじゃないですか
自分は大卒で普通に就職しましたが、30を境に単なる会社の歯車になって使われるのが嫌になり
その頃、絞り込んだ一つの業種で国家資格を取得、念のためにもう一つの業種でも免許を取得、二業種に絞りました
15年位は一つ目の業界で順調に仕事してましたが、最近不況で解雇予告を受けましたのでもう一つの業種に転職
経験もありますのでそんなに苦も無く転職出来ました
ハロワに行ったのは確か2回か3回程度です

ワテのデータ
３７歳
男
大阪市
未婚、彼女なし
現在無職（８ヶ月目）
前職年収約６００万、退職理由：過労
現在就職活動中、今年から約２０社応募も内定なし
希望年収３００万にしてもダメ、本当にやる気がなくなった近頃。

みなさん、宜しくお願い致します。

これはブラックですか？判定お願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

>>575 愚痴る暇あるなら
旗ふりとかやればいいだろ。

好きなだけやる気を無くしましょう！
誰も困らないですから

フォークリフト取れば物流倉庫とかの仕事はありそう？

実用性あるから取る
無いよりマシなレベルだとは思うが…

＞＞５７７　旗ふりってなんだ？　ググったが分からん。

交通整理だろ

＞＞５８１　＞＞５７７　ありがとう。

連投ごめん。このパワハラ見たら苦しくなってきた；；
こんな上司のいる会社って今でも結構あるもん？

http://www.youtube.com/watch?v=pRn0XMbXu64&feature=related

連投して謝っちゃうのっておかしな文化だと思いませんか？

＞＞５８４　いいじゃん、べつに。噛みつくの好きね。
＞＞５８３　わかんないw

昔の日本は、付加価値を付けた製品生産しジャバンブランドと言われる位になった
今　どの企業でも日本での設備投資を控える傾向にあり、これでは当然付加価値を
付けれる製品を日本では、今後も作る予定が無いと言わざる終えない。
　つまり、専門技能職でも失業の可能性があるって事だ　
企業も単純労働＋低賃金＋企業の都合の良い雇用形態を、今後も求めてくる
　今後１０年での日本の非正規不安定雇用者の割合が更に加速して、
どんどん経営者と雇用者のパワーバランスが壊れてきて、
相当のパーワーハラスメント＋長時間無給労働＋解雇権の乱用＋年齢に因る差別

我々が生き残る為には、いったいどうすれば良いだろうか？
単純にここは転職したら、何とかなるって問題じゃ全然かなわない。
みんな　どうする　何を考える　準備してる

>>584
共通語が日本語だからおかしな文化ではない。

連投ごめん
わかりました

>>586
だからブラック企業の情報を共有してるんじゃ？

＞＞５８６
社会や政治家のせいにしたくはないんだけどね。でもほんと、ボクみたいな小さな労働者ではどーしよーもない。
起業を考えても「うまくいかない」って考えてしまう、全ての考えがネガティブになるw

>>586

その通りだと思う。
いつ会社側から理不尽な解雇や倒産などを通達されても良い様に、
自身で収益を出せる業（副業・サイドビジネス）を持つ準備をしておいた方が良い。
確定申告がダルいが、個人事業で月10万程度の収入はいくらでもあるが、収益に繋がるまで時間がかかる。早めに手を打つべし。

ブラック企業なんて今まで経験したことないな〜
自分で就職決めたんだからブラックだろうとなんだろうと自己責任なのではないでしょうか
何でホワイト企業にいかないんでしょうか？

＞＞５９２
それ正論。

>>579
地域によりけりだと思うけどそれなりにはあるよ。
でも最近は契約社員やアルバイト採用で人使ってるのも多いから
正社員枠で入るのはタイミングかなぁ。

年下上司の下で働くのは無理です。

平均年齢の高い業界で働きたいのですが、どこかありますか？

警備員

できればホワイトカラーでお願いします。

＞＞５９５
あやかりたいですw

自身で月10万でも利益が出せる商売が副業・サイドビジネスでできれば、
もしブラック企業に運悪く入っても「いつでもやめてやる！」ぐらいの気持ちで
仕事をした方が、精神的に良さそう。
>>583の動画でも上司が「お前！どういう立場でここへ来たかわかってのんのか！」と言っているが、
恐らく社員は職歴や資格もなく、ようやく入った会社と想像できる。
「辞めたくても辞めれない状態」が悪いのであって、「辞めても収入がある」と思えばこんなクソ会社なんていつでもバックレてやれる。
鬱や死を感じるくらいなら、ガマンせずさっささと縁を切ってしまった方がお互いに利口だと思う。

行動を変えないと結果は変わらない
お祈り続きであればその行動に問題があるのだと思います

行動？って、就活の仕方なんて
コネ無い限り、ハロワなり紹介系会社で探すしか無いんでは？

付加価値を追い求めない日本
物作り大国だった日本がこれからどうなるのか？
これから中国は、資源を自国で利用し始めるから
仮に日本と同じ賃金を出しても、鉱物資源が自国で補えるから
どんなにがんばっても勝てない。
ますます、日本の格差＋低賃金労働に拍車が掛かる
もう　目に見えてる。

そもそも応募したい会社がない…

行動は行動です
同じ条件下就職を決めてる方々もいる
その方々とお祈り続きの方々ではなにが違うのでしょうか？

そもそも応募したい会社がない…

＞＞６０５
同意

>>602

よくわからないが、中国との比較でそんなに悲観的にならなくていいと思う。
ＧＤＰに負けたことをマスコミが勝った勝ったと大々的に宣伝してるので、落ち込む日本人も多いのは事実だが。

>>594
詳しい人達に聞いてきたけど物流、倉庫もいろいろあるらしい
正社員のとこ頑張って捜すんだ。

誰もあいつのレスアンカには突っ込まんのか

>>609
専ブラだからちゃんとリンクしてるお

>>607
自分もGNPとか数字には、踊らされないけど
ただ数字にも負け方ってある。
設備投資をしない　予定も無いって
負け方は、物作り産業にとっては致命的にも思える
ましてや日本には、他に産業（外貨を得る）が今現在無い

中国発表のGDPは水増しされてるの有名だから
単純に比較しても意味ないでしょ

貧農とか年収２万円とからしいしなぁ・・

>>477
思い出した。ITの人でしたよね。
原則的な事としては、内容はあったと思います。

大きな枠組みの話がお好きなようですが、変化の早いこの時代にしっかりと適応できる人が勝ち残り、そうでないひとが取り残されます
取り残されてから他人のせいにしても誰も助けてくれません
将来どういう状況になるのか想像し、それに合わせて早めに準備しましょう
いますでに取り残されている人達は準備をしていなかった人達だと思います
正直手遅れだと思います
愚痴や文句は過去の自分に言いましょう
誰のせいでもなくあなた自身が原因で今の結果があるのです

>>611

それはわかる。
単純にバブル期に団塊の世代が先を見ない乱開発をしちゃったし、
世論的にも新たに公共投資する時期でもないだろうしな。
まぁ、その判断は我々で決めた民主党代議士を信頼しようではないか＾＾

郵便の速達でお祈りが来た。こんなの初めて。
これが最近のトレンドなの？

早く断りたかったんだろう

歩いても2時間の距離だけど
2ヶ月以上連絡がないよｗ

一刻も早く祈りたかったんだろうな

>>615
同意
三十路前後で将来の人生設計をしてないと野垂れ死ぬ
おっと、自分はカキコしたら駄目だったんだな
では失礼する

10数年後には日本でもストリートチルドレンが現れそうだな。

>>621
うぜーよ。さっさと出て行け！

人間らしい仕事がしたい…

これを見なさい！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110223-00000035-fsi-bus_all

こんな世の中でつらい思いして働いたって意味ないって。
適当にやっていこうよ。
人生もっと気楽でいいはずだよ。

プレッシャーのない仕事がしたい…

自分の稼ぎ以上にはお金は使えない
ローンは未来の稼ぎの前借だ
たくさん使いたければ稼ぎを良くするしかない

ブラックってわけじゃないけど日々スーパー残業で金は溜まるけど
北区したら風呂入って寝るだけで2ちゃんも出来ないってのもつまらん人生すよね。

昔勤めてた所が毎日最低15時間労働で、俺って一体何してんだろ？と思った。

自分の会社だけは、倒産しなければいい。
自分だけは、リストラされなければいい。
自分だけは、採用されればいい。
自分だけは、生存できればいい。

と現実社会で教えて貰ったけど、こんなもんだね。

ストレスがない仕事したい

結婚したい…

>>502
そんな仕事で、３５過ぎのおっさんを正社員登用とか、良く考えてほしい。
その仕事は、新卒で、数か月の訓練でできる仕事ではないのか？

とすると、そんなオファー受けたとしても、まあ数か月、一年以内に切られて
同じ状況になって、結果として、ますます、就職が厳しい状況になる。
（まあ、ここまでくれば、いっしょだが）

よって、スパッとあきらめて、ブルーカラーの仕事をお奨めする。
タクシードライバーだね。
そのために、３０万ほどかけて免許を取る。
これがあなたの将来のためにもっとも幸せな道だ

いざ働き出すと、お祈りに怯えて応募できなくなってきた

ねるべ

まあ、この年齢でオファーがあるとすると、大手企業なんだけど、だれもやりたがらない仕事とか、
そういったのが多いし、まあほとんどそうだな

>>636
どんな仕事？正社員？

久しぶりの正社員として就職して、明日でようやく１週間が終わる。
転職活動があまりにハードルが高かったので、仕事が楽に感じるよ。
飽きっぽい正確だからこれからの生涯をどう飽きずに乗り切るかが今後の課題だ。

派遣とかでも、まあ求人はあるんだけど、
”綺麗な職場”
とかそんなのがおおいよな。
別に綺麗な職場出なくてもいいんだけど、
まあ、かわゆいおねいちゃんと競合だろうか

×　正確
○　性格

★セレモアつくば★ ((((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・入社後1日〜3ヶ月以内の離職率が異常に高い
・過酷な勤務で病気になる、倒れる、ボロボロになってポイ捨てされる
・ノイローゼやイジメで社員自殺複数
・会社までの距離が短いと自転車通勤を勧められる
・残業代を支払わない
・ワンマン経営、パワハラ体質、いじめやチクリ多数
・社長室や会社内には数々の絵画や骨董品が並んでいる
・ハローワークの常連企業(紹介会社や転職サイトは有料のため使用せず)
・社長一族や愛人が権力を握って恐怖統治をしている
・社長が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、聞き込み、盗撮）
・サビ残＝会社への貢献と平気で言う
・ピンハネが半端なく下請けがおびえている、だが顧客には高額な見積もりを請求
・社長から出る言葉は「俺に忠誠を尽くせ」「社員なんか募集すればいくらでも集まってくる」
・過去に労基監査済、脱税疑惑あり
・嘘求人出す→騙されたと気付き退社→嘘求人→騙されたと気付き退社のスパイラル状態。
・出勤したら庭掃除、便所掃除、事務所掃除
・病気患っただけで即降格、椎間板ヘルニア持ち多数
・賞与は1ケ月分も出ない←求人では3カ月と掲載
・自衛隊を超える北朝鮮並みの軍隊式朝礼
・葬儀部はパソコンなし、デスクなし(課長職で支給開始)
・葬儀の日は6時出社、22時頃まで拘束
・社長は演歌歌手としてデビュー
・社長一族は高級車(ベンツ、レクサス)を頻繁に購入
・平社員の給料は税込みで17万円程度→手取りは13万円位
・営業部は過酷なノルマノルマの毎日、休みなし
・夜勤を挟んで30時間以上の連続勤務(日中→夜勤→日中)
・原価数千円の棺を10数万円で販売
・公けには月7日休み→実態は月に2，3日程度、正月も休み無し
・社歌や社訓を覚えていないと処罰が下る(異動、降格)
・敷地内に社長の作詞したモニュメントが設置されている

やっと決まったけど、年下上司に君付けタメ口は辛い
40歳
辞めたらホームレスしかないわ

地獄だな

しゃーないな 働きだしたら年齢は関係ない

>>642
そういう場合は、返事を「はい…。はい…。うん…。あ〜、えーとね。君の言うことももっともだけど、
はっきり言ってこっちのほうが良くない？」という具合に段階的にため口に持って行き、
タイミングを見計らって「君さ〜、ちょっと言葉遣いに気をつけてくれる？」とビシッと言えば良いよ。
しかもにらみつけるように視線を外さずに。（まぁそういう迫力を >>642 に出せるかどうかが不明だが…。）

この会社では君のほうが先輩かもしれないが、社会人としては
こちらのほうが先輩なんだということをきちんとわからせてやれ。

>>642
無能な年下上司だったら腹立つよな
忍耐あるのみだな

嫁さんが毎週木曜日会議らしく、今日もまだ帰宅しない。これはもしや

>>629

>毎日最低１５ｈ労働

それ十分ブラックだからｗ
通勤入れたら１７ｈとかになるだろ？
一日は２４時間しかないって忘れちゃったか？
飯食って、風呂入って、クソして、歯磨いて・・・寝る時間は何時間残るよ？

だいたい、一日１５時間労働って９時〜深夜の１時だろ。
そんな時間まで電車あんのかよ。

>>649
８時〜深夜０時とか、７時から２３時ということなら十分電車はあるね…。
俺も昔そういう職場で働いたことがあるけど、ボロボロになった。
派遣だったから３ヶ月後の契約は更新しなかったけどね。

>>646
会社の裏とかにコッソリ連れ出してな…

>>645
ん？女上司だよねそれ

>>642
だけど、アドバイスのままやったら、試用期間でクビでしょ
実務経験は上司が上だし。
これくらいのことは、我慢するのが普通なのかな？
こっちは完全に敬語なんだが

こんなことで悩むのも疲れるし、無職はもう嫌だし
生きてて良いことないな。

>>650
いや、だから寝る時間はいったい何時間残るよ？
きつきつに詰めまくった、何にもせずに寝るバージョンじゃなくてさ。

ときどき、勤務の永続性を一切考慮しないバカがいて、「やろうと思えばできる」
とか平気で抜かすんだけど、それが１０年も２０年も続くわけねえからｗ

>>652
女上司？　それなら逆に君付けで呼ばれたいぞ。俺ならね。
男の年下上司で俺も男なわけだが、そういう経験は確かにある。
そして俺の場合基本的に非常に穏やかかつ丁寧に誰とでも接しているのだが、
非常にカチンときた時に「あ〜？　いまなんつった？　聞き取れなかったら、もう一回言ってくれ」と言って、
ビシッと目をそらさずに睨み付けたら、次から「さん」付けに変わったことがある。
（いつもの雰囲気と明らかに違うという雰囲気を出さなければ効果なし）
ちなみに会社の裏に連れ出しても暴力は使えないので、あまり意味はないかもしれない。

>>653
じゃあ試用期間を耐え忍んだ後に楽しみを取っておけば良いじゃないですか。
逆パワハラしてやるつもりで。

もうこの歳になったら高度な職能売りにするか人脈頼るかしかないわけで、
それがないやつは・・・
これはもう世間に入っていけないだろう。
40前後にもなって青年のように経験がなく、無能で、これから50歳にかけて少しづつ積み重ねていかなければならないルーキーを
いったいどこの慈善団体が年数百万の金を払って教育してくれるというのか。

もうね、詰んでるんですよ、ハタから見れば完全に。

30代後半で「年収1000万以下は断固拒否」とか口走ってる結婚相談所ベテのババアと同じレベルで詰んでる。
この後に及んで若者と同じように自分の満足感を基準に選り好みとかありえないだろ。
定年まで安心して働ける職場とか、そんなもんあるわけないんだからさっさと目先の数万の月給掴みにいけばいいのに。
バイトでも、派遣でも契約でもブラックでもなんでも。

>>642
うちは猫や犬の躾レベルだぜ
カスは放置と思って相手にしてなかったら、最近おべっか使ってくる
当然カスはシカトだけどな

>>650
中国人みたく、いずれ地元帰れば物価の違いで賃金が５倍〜１０倍になるならそれでも
喜んでやるけど、残念ながら日本はどこ行ってもほとんど大差ないからな。

よく中国人がよく働くとか言ってるバカがいるけどそんなの当たり前だっつーの。
俺でも４００万の給与が田舎帰ったら４０００万の価値になるなら死ぬ気で働くわ。

>>653
仕事でその上司を超えるしかないだろ それまでは我慢だ

>>654
いや、とりあえず仕事内容には無理がなかったんで。
所帯持って家のローン払って、亭主元気で留守がいい的な輩は
普通に仕事してたし、２０年３０年選手のオッサンも多かった。

ただ働いてた時期が２０代で毒男（今もだけどｗ）だったんで
周りが平日でも遊んでるのに俺はそんな余裕ねえじゃん！
てな感じで辞めたのよね。

余談だけど田舎だから車通勤でＡＭ４時くらいからの仕事だった。

会社の歯車の一部になるだけの仕事より、自分で成果を出してナンボの世界の資格・免許業ならば、そんなに邪険に扱われないのにな
職歴重視のこの年代で、今更こんな事を言っても遅いけどね
自分はビジネストークで客と話すのが面倒な性格だから、そう言う世界で生きてきた、今後もだが
おっと、またうぜーと言われるから失礼する

人の話でもすぐ想像して自分だったらどうしようと思って考えちゃうから、
どうも一人で空回り気味なんだけど、とりあえず「君付け、ため口」に対しては、
「こいつはこういうしゃべり方しか出来ないんだ。これがこいつにとっての敬語なんだ」と思えば、
そんなに腹が立たなくなるかもしれないね。

だけど、ゾンザイに扱われたなら、人としてのプライドは捨てたらいかんと思うのだよ。
相手が年上でも年下でも。

年上は全然気にならない
その分、年下にはがっぺむかつく

>>659
何言ってんだよ。
「日本人として日本に生まれた」以外にあんたに何のとりえがあるんだよ。
あんたは日本に生まれたというだけの理由で今までそれなりの生活を送ってこれたんだろうが、
むき出しの個人としてグローバルに直結した市場に放り出されたら、絵に描いたような無能中年の姿が顕になるだけ。

あと数年すればTPPで完全自由化、あのアメリカの金融制度から何から全てグローバルスタンダードの名のもとに入ってくる。
2011年頃は失業者でもネットサーフィンできるような夢のような時代だったと、あと10年ほどすれば回顧されるようになるかもな。

電話帳のタウンページあれ面白いよね
世の中にはこんな業種もあるのかと思い知らされる
その中で儲かってると予測できる業界などをリストアップ、また日本資格一覧みたいな本を買ってきて
過去に一時期、暇さえあれば眺めていた時期がある
二十代の人で、仕事で何をやっていいか判らなくなった人にはお勧めする
このスレ年代の人は、残念ながら手遅れ

誰かが言った…
世の中は、仕事だ…
仕事が悲劇を生む…
一つは仕事のない悲劇…
そして、もう一つは仕事のある悲劇…

いや、マジで韓国とか中国とかリビアとかで生まれなくてよかったよ。
日本人に生まれて本当によかったと思うね。

>>666
その作業をするなら素直に株式投資で上場企業の業績動向と株価変動の勉強をした方がいいんじゃね？

さっき日経会社情報読んでたｗ
キヤノンの本社って大田区にあるんだなｗ
なんか色々面白かったけど
やりたそうな仕事は見つからなかった…

就職決まってもね・・・・
【大不況】職に就けたもののもう辞めたい【転職】

さあ、寝る

グローバル化なんて全然ピンと来ない人達だらけだよね、ここは
10年後に生き残っているやつがこんなかにどんだけいるかね〜
無能からどんどんいなくなるだろうね
あはははははははは:)))))))

>>673

いかん。不眠症だ。
教えて下さい。あなたは、どれだけグローバル化に適応されているのですか？
10年後に生き残っていますか？
有能でしょうから具体例と証明できるような例を用いてどんどん、教えて頂きたいのですが。

逆の立場なら貴方は教えますか？
寝ないで自分で考えましょー

>>633
大量タクドラ切りがあったらしいぞ

>>675
そうですか…

寝るように努力します。
また、きます

今日は用事で大手町行ったけどリーマンみんな忙しそう。
俺の知人もほとんど多忙中。
暇なのは、ここの住人数名だけだ。

IT関連の人、”運用”　という仕事は年齢の割には、結構簡単に仕事ゲットできるぞ。
まあ、これは会社の人が大変だから、やりたがらないんだけど。

仕事無いね〜

>>678
そうですか！一時はテナント空が目立ちましたが大手町は活気戻ってますか。
見事リストラされましたよリーマン直後に…大手町で。
大手町ファーストスクエア中庭喫煙…午後のひと時って気分でしたお
今じゃ４６時中ゴロゴロしてタバコ代もなく強制禁煙です。

今年で35歳…もうパチンコ屋勤務は辞めたい。
なんとか転職したいが…

パチンコ屋なんて勤めた時点で終わってるだろ
風俗でも行くんだな
まともな企業はタクシー、パチンコ、サラ金、この辺の前職は相手にしない
下手すりゃ、塩撒かれるぞ

>>20
>>61

さて、着替えて出勤するかな・・・と

食事会、飲み会で二次会・三次会に風俗へ行きたい行きたいと熱弁するヤツって何なの？
断っても無理強いするし、五月蠅いし、しつこいし、
行きたいなら独りで行けよ、または行きたい人と行けよ

行く気の無いヤツの腕を引っ張ってまで付き合わせるなよ
断っても断っても延々と誘い続けて
バカじゃね？

さて今日は生ごみの日か
さてさてでかい生ごみが大量あったのもだ
どう処理するか？

生ゴミといえば、部屋の隅から食うの忘れて放置されてたカツ丼が出てきた時は焦ったわｗ

生ゴミと言えば社会の隅から人間の皮かぶったゴミができた時は焦ったわ

腰痛だ
動けねー

>>599
そのサイドビジネスが、踏み出せないんじゃないの？
せどりみたいに誰でも判りやすい（余り儲からない）話なら理解できても
少し複雑になると全く理解できないから、情報商材や競馬必勝法、FX
こんな詐欺に引っかかるんじゃないのかな

スパムメールで5億円だったっけ、出会い系で売り上げあって捕まったの
サクラ雇っても、それだけ騙される人がいることが信じられない

>579

>>無いよりマシなレベルだとは思うが…
確かにそうだけど、３万もかからず（雇用保険かけてれば補助金もでる）
４日講習受ければ誰でも取れるんだし、行ってみたら？
物流関係の仕事してる人も多く受けに来るから、仕事の話も聞けると思うよ。

隣りの市で一般事務と資格職とか消防士を募集してるよ。


ラッキーだな若者達よ！ﾁｯｷｼｮｰ

>>685
そんなにしつこいと、なにか裏がありそうで警戒するねぇ。
悪く疑えば自分についた女の子を後日指名してプレイの様子を聞き出すとか。
んで、社内で言いふらして晒し者にするとか…

＞＞６８５
　＞＞６９３の言うこともあるかもね。
オレの場合、金はもったいないけど店に入っても話するだけでプレイはしないことが９割だったよ、１割は一人で行く時ねw

37歳　無職２ヶ月　死ぬしかないな
借金３０万あるし生活できねえ

借金なんかで死ぬことないよ。
貸した方にも責任あるしね。

どこで借りて、どういう返済になるかが問題だと思います

厚生労働省：仕事、住まい、生活にお困りの方へ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/safety_net/p.html

＞＞６９５
死んだらダメだ。
あと何年いまの日本の状況が続くか分かんないけど、きっと良い日がくる。

その日まで生きられたらいいけど

生きるきないヤツは仕方ない。
諦めたらダメだってば。

元一期校の国立大理学部→FA/OA系代理店でセールスエンジニア(5年)
→某民生電子機器メーカー電子回路開発系エンジニア(11年) <=ｲﾏｺｺ
年収税抜き前で約800マソ

資格：普通免許、旧情報処理技術者一種、TOEIC680点

そろそろマネージメントとかやらないかん立場になり、うっとおしいから
一から木造住宅施工する大工やりたいと妄想中。

40歳だけど雇ってもらえる？
ちなみに北関東なんだが、給与はどのくらいになるかな？

37歳。転職ができました。フルタイムのパートで正社員登用あり。
5ヶ月間彷徨いました。長続きするか今から不安です。みなさんも
早くいいところが見つかるといいですね。

中途半端に高いスペックの人って、いざって時に弱いよね・・・

>>702
冗談でしょ？w

二日ほど前だが遠方の会社から面接の連絡がきたが会社があるとこまで費用が出ないそうだ・・・
無職だから余裕もあまりない・・・だけどこれを逃したら次があるかどうか・・・悩む

>>705
政治力学嫌い、意見調整苦手、工作大好きな人間なのよ。
子供も居るけど、幸い共働きで家のローンもほぼ完済してるから、
やりたいことを思い切ってやるなら、歳を考えると早いうちが…

>>707
少なくとも転職先を確保してから辞めてね
それしか言えない
転職活動をし始めたら色々と現実も見えてくる
雇ってもらえそうかどうかはすぐにわかるんでない？
意外とポンッと転職できたとしたらそれはそれでオケだし

今の職に不満があったとしても、
その座を狙ってる人はたくさんいるってことだよね。
在職の身で静かに転職活動が常道・・・

もう一万しかない。。パチンコ行ってまた５０万に増やすか悩み中。みんな意見をくれ。

一万じゃ無理だろ

＞＞７０２
反対意見です。
＞＞７０８の意見に同意。

ボクは過労で退社だけど、今、８ヶ月就職活動中。
ほんとに就職先無いし、あっても人間関係含め１からスタートですよ。
家庭があるならなおさら。
今の時代転職に希望はないです。←ボクだけの意見かもしれませんが。

>>711
負けたら終わりですもんね。。

>>713
ホントに一万しかないの？

>>714
いま財布みたら９６００円でした　どうしよう　サラ金７０万あるし

派遣やパート選ぶならBK会社の不動産営業とか賃貸マンションの有名BK会社とか
選んだほうがまだいいんじゃないかい？
すぐ辞めるにしても雇用保険とか実績になるし
みんなどういう考えなんだろう？

＞＞７１６
その考えもいいんじゃないですか？

>705
家を建ててもらった３０ちょいの大工は、日給二万円社保なし、雨が降ったら休み、ボーナス寸志だって。
仕事は楽しいけど、経験10年でやっとそのくらいで、子供が小さいから大変だってぼやいてた。

趣味でログハウスも作ったら？
ていうか、嫁が全力で止めるだろw
友達じゃないけど、俺でも止める。

>>716
派遣やパートも雇用保険あるけど

708は>702の間違いでした。

>>707
挑戦するのには10年くらい遅いんじゃね？(30でもキツイだろうけど。)
40過ぎてから大工って周囲が止めるレベル。

>>718
大工もそんなに日当下がってるの？
昔は１日35000円〜が相場だったのにな
それに祝儀も貰えてた

それにしてもトライアルとかなんやらで
若者採用重視が強化されて
まったく応募すらできなくなってきてる

とくに４０オーバーしたら皆無だ　そりゃ助成金が出るトライアルの若者
採用する　民主早く逝ってくれ

>>695
俺は借金３０００万あるがいたって元気に生きている。
なんとかなるよ！

35と36の差って大きいかな？
39と40の差ほど大きくないかな？

>>723
ミンス擁護する気は無いが、そりゃ「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って奴だよｗ　ミンス関係ねえ。
自民時代から若者重視だろ？　自分が歳をとって「若者」の範疇から外れたから
より一層そう感じるだけで、政権交代しても若者重視の姿勢が変わるわけない。

みなさんはこの状態で気力を保っていられる時点ですばらしいですね。
自分はもうダメかもしれません。

>>695
借金なんて踏み倒せよ。
ブラックリストに乗ってからが勝負よ。

おなじく、、もう人生がだめだ、、、43歳無職

無職者が生活できるようなコミューンを作って欲しい。
働けないわけではないし、生きるためには喜んで働こうと思っている。
今はそれすらもかなわない状態。

しかしクチャラーって多いね！
口開けてくちゃくちゃ、本人は気づいてないと思うけど
お前だよ、お前！！

昨年夏に失業した43歳です、やっと仕事が決まりました。


学校職員です、教職じゃないからイマイチだけど行く事にしました。

借金３０とか普通にみんなローンくらいあるだろ　

>>732
いいじゃない裏山鹿

>>724
住宅ローンでしょ？

>730
西成とか行けば？

>>374
解雇事由によりけりなんじゃないの？
整理解雇には条件があった様な希ガス
中小零細の社長の中には一ヶ月分給料払えばいつでも解雇出来ると思い込んでるのが多いけど
本来そんなに簡単にいかないはず

別に能力がなくて競争に敗れてここに来たわけじゃないんだよね。
たまたま新卒の時に働きたくなくて就職活動もせずにフラフラしてただけなんだ。
結局、おとなしく金太郎飴みたいにやってる奴が正解だったみたい。

>>737
確かに整理解雇に至るまでは三つの企業努力が必要
1、大幅なコストカット
2、早期希望退職の実施
3・・・忘れた

これらをやって、それでも改善できなかった場合に認められた首の切り方
日本航空などがよくやる方法

整理解雇は大企業やその系列限定のお話だろう、零細には関係無い
零細は自分から辞めるように虐める
安上がりで、組合などの団結力がない人材群に有効

>>730
海外には結構有るよ？
行けばそこで貴方の望み通りの生活が出来る。
でも行かないんでしょ？
そんな妄想してないでもっと前向いて生きろよ・・・

自民になっても
公共事業が増えるだけで
何の解決にもならないのだろーな
公共工事で渋滞がおこるだけだな

>>731
前に居た会社のバカハゲヲヤヂだそれ。
やたら仕事中に大きな音立ててガムばっか噛んでる。
飴すら妙な音出して食う。
しかも体臭と煙草が混じって臭い。
物を置くときなどに、不必要に音を立てる。

S野、てめぇだ！

そろそろ本気出すしかないのか

>>742
俺のことか
ごめんな

２ちゃん激怒！フジテレビのアナ、ＮＺ地震で脚切断のサッカー青年に「もうスポーツできないって、どんな気持ち？」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298620820/l50

>>744
いや、そのバカオヤヂはこの時間はまだ仕事してるから違うと思う。

>>745
・・・ひでぇ。　俺の友達で足を怪我して
自分で「もうこれでカニばさみできんなw」って無理に明るく振舞ってた人は居たけど。

みんな書類通過率ってどんなもん？

営業の途中で山谷の辺りを車で通ったけど、貴方たちの先輩がたくさんいたよ

みんなこの年代で資格とか頑張ってる人いる？

取りたきゃ取れよ
一々聞く事か？

40過ぎで お薦めの資格は何？

>>751
TOEIC800点

>>752
海外だと、結構就職口あるよ。もし、あなたが結婚していないならだけど。

やはり日本は終身雇用だな。
俺の周りは殆ど一社で、もうほとんどがマネージャになっている。
結構、世界中飛び回っている。グローバル化というか。

日本はより終身雇用が深まっているといえる。

仕事で海外とか絶対行きたくない。

>>749
そういう君は、何か取ろうとしてるのかい？

>>702
>>749

>>615
>>657
>>666

>>583
お前こんなのがパワハラか？？
たしかに上司の口は悪いかもしれないが
こんなの普通だろ、
この程度でパワハラとか言ってたらお前はどこの職場も勤まらないぞ、
お前軟弱すぎるし弱すぎるぞ。

>>757

>>749
私はMOSの資格を取った。

今日は給料日だ
毎月一回当たり前にやってくる

俺も給料日だ・・・今回は手取り20万越えなかったわ・・・二回も休出したのに。

手取りで20に届かないって辛いな。
10年前、だれがこんな時代を予想しただろうか？

>>758
パワハラだろ
今時、こんなのが普通なのは底辺だけだよ
こんな人間のいる会社に将来なんてねえし、わからねえ奴は競争社会の世の中から淘汰されていくだけだ

>>763
じゃ１０年後を予想してみろよ
すごい事になるよ

>>756
ExcelWord

>>765
10年後をさっき見てきた
まず自分を探したが、見つからなかったのですぐ帰った

みんなありがとう。
リアル世界の人たちと同じアドバイスでｽﾀ。
このスレの住人はまともな人たちが多いのね。

>>583はどっちにも問題ある、パワハラとはちょっと違うね
虐めるのを目的として難癖付けてるわけじゃなくて
若い方の態度にも怒鳴られるだけの理由があるから

この道を逝けばどうなるものか？！
元気があれば、ある程度の事は出来る！
迷わず逝けよ！逝けば分かるさ！

>>769
おまえなんて言ってる時点で十分パワハラ
俺ならてめえと言い返すね、お互い不愉快な思いしたって何もいい事ないのに非合理的だよな

>756　この前.comMaster★★とJavaプログラミング能力認定試験２級受かった
知名度は低いから、あんま役立ちそうでも無いけど
どーせ資格なんて取っても切り札になる訳でもないし、
PCやネットワーク関係の仕事をしてきた過去の清算みたいなもん
MOSか、、、取りたい気持ちもあるけど、金とかいろいろ　はあーーorz

>>772
実務経験者なら、少なくとも1級ぐらいとれゃ(笑)
お前、この仕事向いてねーよって思われるだけだよ！学生じゃないんだから＼(^O^)／

工場での管理見習いやってる30前半だが、管理なんて全くの未経験
ろくな職歴ないのに、俺がこんな職種で良いのかと毎日葛藤、気が引けて後ろめたい。
職人さんは3Kにちかい仕事で悪環境の中仕事してるのを俺は傍から見てるだけ。
現場で作業してる人に申し訳なぃ気持ちで一杯。
やっぱり俺は使われてコキ使われる方が向いてる。
逃げ出したい。

>>769
ちょうど似た事例を最近見たなと思ってぐぐってみた

http://diamond.jp/articles/-/10763

インスタントの証明写真の機械が街のいたる所にある。
よっぽど、儲かってんだな。

>>776
酔っ払ってその機械でチンチン映したよｗ

>>774

そう思っているならば頑張って工場の管理を任される立場になって、
金銭的な部分は難しいでしょうが、職人さん達が少しでも気持ち良く働ける環境を作って下さい。

特定派遣だが、派遣の連中の大半が一流大卒なんだよな。
ニッコマの俺が一番低学歴。

特定派遣は理系の墓場だよな。
１０年後どうしてるんだろ？
リクナビで正社員で検索しても特定派遣が引っかかるからむかつく。

>>779
一流大出てるのに、派遣なの？？

>>768
税抜きという表現から、どうやら個人事業主みたいね。
その金額でまともに国民健康保険、国民年金を支払っていたとすると、
自営業を廃業（ないしは仕事が無い状態）の翌年は地獄になるので、
覚悟しておく必要があるよ。

年齢ＯＵＴで書類選考すら通らない　通るのはググるとブラックばっか。
今まで在籍した会社に応募したとしても年齢だけで面接すら行けないわけだし　オワットル

もう清掃のバイトで生涯終えるしかねーんか･･･

>>777

あれ、ネガが残ってて社員が見て楽しんでる
と思ってたが。

再就職できて９ヶ月。
昇格させてくれるって。
ま、微々たるもんだけど、うれしぃ。

>>777
履歴書用にちゃんと大きくして、やる気をミナギらせて撮った？

いいモン持ってんじゃねーか、一度会ってみるかＷ
となるかも知れんＷ

お前らなんやかんや言ってたのしそーだね

で、面接で掘られまくって　以下ご愁傷様なんですね　分かります

>>781
若い頃は派遣の方が稼げるし、司法試験とか難関資格崩れは
合格できないとズルズル派遣だと思うよ

>>786
35歳超が語尾に小さい「ぃ」とかwww

>>783
両足で立てるなら、ガードマンやれば？

ガードマンって言葉は何十年ぶりかに聞いた気がする
警備員の事だよね？

ガードマンなら、チョンでも100％採用されるからね。

交通警備のおっさんは目が死んどる

このスレの人間も実際会ったら目が死んでるオッサンだらけなんだろうな

確かに俺の目は死んでるかもな
しかも、たまにまぶたが痙攣するから物が見えにくい時があるし

>>795
何時間働いてると思ってるんだ？俺がやってたとき三日間睡眠無しとか普通だったぞ

ガードマンは今でも普通に使うんじゃ？
どっちか美術館とか娯楽施設のイメージかな
警備員は会社施設のイメージがある

>>798
普通じゃねーだろ(･ω･)

ガーディアンとかのほうがいいよね。
角の生えたマスクとか被って斧を片手に侵入者を排除すんだ

社会性が無くなると８０１みたいにお笑いのセンスも皆無になってしまうんだな
廃人って怖いね

前に繋ぎで警備員のバイトでも・・・って思って問い合わせしたんだが
市役所行って住民票とか病院行ってアル中とか精神的な病気じゃないよとかの健康診断書とか
何か色々面倒になってるみたいよ今は
俺はあまりに面倒でやめた

怖いね

>>802
現在、ビール４�g消化していい感じなんで、なんかサーセン

前職調査も異常に調べるからな

まあそりゃそうだ、誰でもできるような仕事だし
ゴロツキに警備されたら嫌だろ

警備員や金融で根掘り葉掘り調べられるなんて常識だろJK
金盗むやつが出ると困るし、出やすい業種なんだよ。

今は知らんが昔は警備員と言えば
掃き溜めの場末の職場だったからな

美術館で座って監視してる人いるじゃん。
警備員でもあれは楽そうだし文化的だし良いよね。
どっかで募集してるかな？

>>809
俺もそのイメージしかなかったなｗ
所謂「旗振り」なんて法定で3日間とかの指導が必須とか歌ってはいても
実質半日どころか数時間でおｋとか良く聞いた

なんか今のご時世旗振りも侮れないっす
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/k_keibi/10kentei/01/yudo1.htm

昼過ぎに書類を送ってある会社から携帯に電話が来たのに、
爆睡してて気がつかなかった(；´Д｀)

>>813
営業時間帯と思われる頃なら
折り返しコールしたのか？

高校卒業した春に棒振りバイトしたなー
いい稼ぎだったわ

昼夜逆転してるから夕方から面接の会社しか受けられないよ。

田中邦衛 「若え奴はいいよな。仕事選べてよお。高い金貰えてよお。 50過ぎてみろ。
ビルの夜警ぐらいしか仕事ねえんだぞ。」

>>813

大丈夫だよ。
どうしても、ご連絡できなくて、申し訳ありませんでした。
と次に最短で連絡すればいいよ。
理由を聞く為に面接に呼ばれる訳じゃないから。
備えるべきは、他にあるはず。
何としても受かるんだ。
嫌な所だったら断ればいい

>>814
起きたら18:30だった・・・(ーー;)

>>818
ありがとう。
そう言ってもらえると励みになる。
頑張ってくるよ。

オレは西成出身だ。

>>810
あれは学芸員が当番制でやってることw
大学の時に学芸員資格課程取ってないとできないよ。

3月1日から就職が決まりました。
無職歴1年5カ月、ホント長かった。
人生真っ暗だったけど、やっとラッキーカードが当たったよ。
条件と俺のスペック書くね

■条件
給与　３４万固定給　交通費２万込み
茄子　３か月（基本給は１９万だから年間５７万）
休日　１１３日
職種　営業管理
勤務　９：００〜１８：００
通勤　車で１ｈ

■スペック
学歴　高卒（偏差値４０）
転職　今回初めて
家族　妻、子
持ち家　築９年目
ローン　なし
貯金　７００万
年齢　４６歳
性癖　パンストフェチ
頭髪　ゲーハ

>>822

釣れますか？

日本はシステム的におかしいよね、
雇用の流動化を国がどんどん進めるから、
企業も都合の良い使い捨てし始めて
いざ会社もいらなくなったら、
雇用の流動化の流れにそって労働者をポイ捨て、
挙げ句に３５歳過ぎたら　もう雇いませんwって　おいおいw

しかも　若者が年金払いません　けしからん　
老後に絶対後悔しますよって脅しといて
本質にあるのは、若者が厚生年金（正社員、長期労働者）にすら
会社に入れてもらえない状況を知ってか知らずか
責任を全部年金未納は、若者に問題があるって論調　どうなんだよ
この国　狂ってるよ

鬱で心療内科通いながら就活してるやついる？

>>825
居るよ

某板の某コテが週３日で６時間くらいのバイトで社会復帰、
次のステップはフルタイムへ、まだまだリハビリ中とカミングアウトしてた。

おれは心療内科の薬で頭がパーになったから行くの止めたよ
思考力は落ちるし、副作用で６５Ｋ→９７Ｋまで１年間で太ったし最悪だったよ

俺は逆に精神科で救われたよ。
一時期本当に死ぬかと思った。
親しい友人にそのことを話したら本気で心配されて
何とか思いとどまり、精神科で薬をもらって今に至ってるよ。

>>819
その時間なら、残業時間帯でも電話は、しずらいな。

>>825-828
おまえら揃って、メンヘル板に逝けよ。

転職スレとは言え、精神やられた奴が来るところじゃないな
俺もうぜーと思ってた所だ

心療内科ちょっと行って相談したいなと思ったんだが、今日はあいにく休みだと。
ついてないな。明日も日曜で休みだし。
ちょっと相談して気持ちが休まる事があるならと思ったんだが。
平日休めないしなあ

>>824
＞雇用の流動化を国がどんどん進めるから、

非正規雇用が増えたという意味かな？

本来、正社員のクビを切れることが流動化だと思うけど、
そうなったの？

アホみたいな対米追従政策のお陰で終身雇用が崩壊した後は
専門的な能力が無いと生きられない社会になったからな
駄目な奴は非正規雇用、正社員でも駄目な奴は解雇
この年代で無資格、無能な奴は最悪だ
すばらしい世の中になったなｗ

上の方に書いてあったように、昔は無職でもインターネットが出来る時代があったんだよな・・・なんて時代が来るよ
無能なオッサンにしてみれば、倍率を突破してコンビニのバイトに潜り込めただけでも超ラッキーと言う感じなんだろうな

36歳東証一部上場子会社に高卒から17年努めてて年収が440万。
異動がありそうだから転職を考えてるんだが、このスレ見てると大人しく異動した方が良いみたいだな。
又は一人っ子の彼女の親がやっている鶏卵農家を継げれば継ぐとか。。。
あああああああああどうすりゃいいんだ。

高卒でたいしたスキルがないなら止めといた方がいい　前職の地位とか何の役にも立たんから

>>835
どうするも何も答え出てるだろ。

保存している携帯写真や受信メールは、削除しても記録が残ってて復元可能と言う事ですが、
携帯ショップの店員にはそれを復元する機械、技術はあるんですか？

>>835
卵食べ放題裏山

専門的な能力に「若さ」ってのが含まれてるのが問題だな

誤爆った。

>>835
試しに応募してみれば？

自分の市場価値がわかるよ

上の方の見ると年下上司は嫌だとか
応募したい会社が無いとか
もうね・・・

どんだけ優れた専門的知識をお持ちなんですか？

昔期間工で入ったヨタ工場みたいなせわしなく動きまくるような仕事に転職したい。
給料含めて待遇もいいだろうからやりがいもありそうだ
そういう正社員ってないんだよな、地元で。

>>833
だから終身雇用は崩壊していないって。
おまえらの周りの上場企業の友達長く務めているだろう。

>>844
たまたまついた部署がよかっただけかもよ？ほとんどはあそこ、人が続かない部署、中腰でヘルニアなって帰ってくる人とか多いよ。

>>844
35歳未満ならあるんだけどな

>>846
いや俺は組み立てではいってたから、部門的にはきつい方だと思う。
インパクト使うんだが、手先が器用だと随分楽出来るのかもしれないが。
宝くじあたったらただ働きでもいいからやりたいくらいだよ
まあ宝くじなんて当たらないから買わないけど。

うわ、なんかゴミくせーーと思ったらここから臭ってたのか？

派遣で事務仕事してる。
座りっぱなしだから半年で3ｋ太った。
肉体労働のすばらしいところは飯がうまいところだな
努力してダイエットとか意味ﾜｶﾝﾈ

>>848
まあゴミにはちょっとした幸せも起きないんだな
俺様は彼女いて年間休日１４０日、残業ほとんどなし
ウザイ上司もいない、年収も４５０万くらい、２７歳
宝くじも１０万分かって３００万当選
悪いな幸せ一人占めして

35オーバーが書く釣りがこれかｗ

>>851
どんな仕事してるかも詳しく言ってくれていいよ

こんな場末のスレで吠えてる負け犬って実際みたら貧弱なオヤヂなんだろうな
社会じゃ発言力の欠片すらないからこんなところで吠えているっていうね　くっだらね。

つか、ここオヤジのスレだぞここｗ
今日は休みだし暇つぶしで眺めてる奴が多いんだろ

>>851
おまえなんて、妄想まで入ったらメンヘラーかよ
だから、さっさとメンヘラー板に逝けよ　ゴミカス野郎。

俺の友達もトヨタ２０代で行って今もヘルニア治らないって言ってたよ

変な持ち上げ方すると腰がだめになるらしいけど
やり方ってのがあるんじゃないの？

>>851

ちなみに、俺の20代後半の妹は今年結婚するんだよね。
相手は公務員（整備士）で、10年勤めた仕事も近くやめるんだと。
月8000円の契約駐車場は今月末で解約。
専業主婦で3号被保険者？とやらになるのかな。
俺はあんたの境遇（まぁ釣りだろうが）より妹の方がずっとうらやましいよ。
もう式場選びやら何やらでずっと家には帰ってきてない、たまーに帰ってくるだけ。

まぁ、答え出てるよなぁ。
エージェントと電話で話したけど、仕事が特殊だから全く同じ求人、てのは無いみたい。
あとは知り合いのつてで探してみるか。

>>858
それもあるし、筋肉不足やストレッチ不足でも腰痛はおこるけど実は俺も椎間板悪くて次の職が限られてくる。まいった。。

知り合いのつてとかよく聞くけど、実際眉唾物だしな
あてがあるとか言ってた先輩が失業したまま長期無職やってたりするし

>>845
上場してるような大企業の場合、形式的には崩壊してないように見える
ただ、無能な奴の配置転換とか、子会社への出向派遣、肩たたき、この辺は普通だろ
だけど、このスレの奴らは全く関係ないから、いや崩壊していない！とか現実から逃げる必要はないよ

皆さんは腰悪くない？

3/1から出勤です。
契約社員ですが、とりあえず収入を得ます。
３８歳なのに、これでいいのか？
とりあえず、年度末までの1ヶ月契約だし、
4月から、一年契約ごとの更新・・
月２８マソくれるので・・・、
その間に、考えよう。

俺は今の所、腰は大丈夫だが、バイク好きなので腰は絶対痛めたくないｗ
でも年齢的に気をつけないとな・・・たまに25kgぐらいの物を運ぶ時があるし。

第9レース45歳未満400万以下、馬券外した…
次のメインレース、オッズは高め、頼むから当たってくれ

>>864
26の時に腰やってピーポー車で運ばれた。
ヘルニア一歩手前だった。
毎年冬に痛む事が多い。

別に腰を痛めるような仕事はしてないんだけどな。

>>835
継げよ。一人でゆうゆうできて、仕事もおもしろそうじゃん。
選択肢があって羨ましいな。恵まれてるやつはいいよな。

去年の夏に10キロの減量に成功したら
腰痛も膝痛も軽減された気がする。

無職こそ健康管理に気をつけないとね。

>869
どこが悠々だよw
農家の一人娘って、休み無しの定年無し、おまけに介護、逃げ道無しだぞ。
大きく商売にしてて、何人も人を使ってるとしても、しばらくは兼業で様子見だぞ。
仕事が合いません、離婚します、別居します、のいずれになっても仕事がなかったら悲惨だからな。
これ、女でも同じだよね。
仕事がないと、逃げようがない。

鳥インフル発生したら借金まみれだろうな

>>872
いいじゃねえかよ、定年なしで。ずっと仕事できるってことだろ？
介護つってもそう長くは続かないだろうし。
上下の人付き合いや営業のノルマに悩まされないだけいいじゃん。

殺処分なら補償が出るんじゃ

中途採用って34歳と35歳だとそんなに違うもんなの？

年齢は目安だからそんなには変わらないが
ほぼ同じスペックなら若い方を採るだろ

>>844
ライン工は本当に正規雇用での求人が無いよな
地元であったら俺も行きたいな

>>863
何歳までに社内試験とか資格取得の総合ポイントに足りないと首になったりすることもあるしね普通に。
それとは別に俺が知ってるのは富士通かな。
あそこも出向で冷遇するらしいね。

ラインっていうか工場求人そのものが無いな・・・

交替勤務に応募しようか迷っています。
シフト時間は
７：００〜１６：００
１５：００〜２４：００
２３：００〜８：００
の３直交替勤務です。
業務内容は大手製麺工場です。
よく交替勤務は辛いと聞きますが
実際経験された方がいたらアドバイスお願いします。

まさにその時間帯で仕事してた。
一直は朝キツイぜ〜。　　３直は逆に眠いしｗ

下手に大学出て中小ホワイトカラーに勤めるくらいなら
高卒で大手の工場で一生安泰の方が遥かにマシのような気がしてきた。

>>881
きついだろうけど最初から交代制を教えてるだけまともな会社かもしれない。最近じゃ始めに交代制とか
書かないとこもあるよ。　特にリフトの倉庫とかは。

給食のおばさんや緑のおばさんで年収８００万円が一番の勝ち組だねぇ

>>883
俺の同級生も静岡で高卒で工場畑だけど30くらいで家立ててるし、会社つぶれても他の工場ですぐ採用されてる。
本人が言うにはハロワが出す工場求人で採用されて三ヶ月で倒産したけど、失業８日ですぐ別の工場で管理職

うちらの年代で高卒から働いてると、もう勤続20年近い品。
それなりのポジションに居る奴も多いだろう。
俺の同僚も家を買ってる奴は多いな。

それは株価がピークを付けたのを後から
あの時売っておけば良かったと後悔するようなもんだな
雇用がどう変化するかなんて高校生が見通せたわけないし
たまたまそういう道を選択した人が得だったというだけ

家買ってるって、どんだけ格差つけられてるんだ俺？
家賃すら払えるかどうかの瀬戸際だと言うのに…

>>844
俺も期間工出身だが、もういい・・・

つか、家持ってないの？
それに、もしかして独身？
じゃもう、ホームレスでも問題ないじゃねーか

いや、ホームレスに転落する前に生活保護がある。
今の転職市場の状況と自分の結果を真摯に説明しようと思っている。

生保は贅沢過ぎるから見直した方がいいな
予算がいくらあっても足りない
仕事を選り好みしてヤル気のない独身者なんて、パンの耳とか食料現物支給するといいよ
本当に困ってる障害者、母子家庭、父子家庭等には、子供の教育も含めて現状より優遇した方が良いと考えてるが、、、

しかしホワイトカラー系の仕事は、契約やバイトでも書類通らないなぁ

生活保護は健康な日本人の男はなかなか受けられないし、
受けられたとしても生活保護予算はパンク寸前だし、
沖縄に移住したいな。

身体に障害のない
生活保護者には金をあたえないで配給制度にして
生活保護の村でも作って差別化したらいいかも
そしたら努力して仕事するかもな

生活保護の不正受給とかも徹底的に調べろよ

税金が余ってるんだろうよ

正直者がバカをみる世の中だな
チンピラが生活保護もらってパチンコ打ってる

でた！
生活保護に目の色変えてキレる基地害

でも生保も打ち切りとかあるし
それ考えると派遣切りみたいなもんで安心できんな

>>900
おまえだな
生活保護でパチンコしてるチンピラは！

この際、障害者にでもなって
障害者採用枠で潜り込むなんでどーよ？

今、負けそうで泣きそうで消えてしまいそうな僕は♪♪

アンジェらアキ聞いてた。

山崎ハコ、おすすめ

統合失調症の診断がでたら受給できますか？

生活保護なんて簡単に受け取るなよ。
仕事なんていくらでもあるだろ。
お前ら本当に働きたいと思ってるの。

生活保護受給額以下の給料の仕事で働いてるから

生活保護受けたい

国公認の穀潰しには、なりたくないものだ

勉強してもっと高い給料もらえばいいだろ。

急場しのぎで月5万円くらい稼ぐには何したらいい？

馬鹿にされながら派遣やバイトに行くことだな
月５万稼ぐのも無職オヤヂには大変なことだよ

警備員やってるけど質問ある？ 商業施設じゃない施設警備。

>>911
治験バイトとか。

なんか考え出したら頭痛くなってきた。
月20万稼ぐって1日1万円（20日出勤）だろ。
一体どんな働き方をしたら1日1万も稼げるのだろうか？

>>835
ヘルムート・ラングはファッション業界を引退して
養鶏場をやってるらしいぜ。

しかし、裁判所にいくと毎日何件も裁判（審理、判決）やってるよね。
張り紙に氏名と起訴内容が出てるが、個人情報的に大丈夫なんだろうか。
スレチだけど。

>>917
それが裁判ってもんだろ

きついわ・・・

犯人の無職率が高い、新聞読むと思う。

そりゃ逮捕されて新聞沙汰になるような事件起こしたら解雇になるだろうから、無職が多くなるのも自然でしょ。

>>921
その理屈だと、犯罪者は100パー無職だろｗ

>>922
え？
警察も暇じゃないから犯罪者＝全員逮捕、新聞記載とはならないけど
話題性ないならスルーだし

>>923
いや、ここでいう犯罪者ってのは、新聞に載ってる容疑者のことだよ
面倒臭いこというね

広告出す会社には遠慮するわな。

>>924
参考のために聞きたいんだが、新聞沙汰になっても解雇されない会社ってある？

相撲協会

>>926
面倒臭いからもういいです

公務員やら公的法人が税金をむさぼっているのにナマポ駄目って頭ゆるすぎ

>>926
電通

　　　　　　(~)
　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　（ ´･ω･｀）　空き缶拾いに行ってくる
　　　 　 (:::O┬O
　　　◎-ヽJ┴◎　　　　キコキコ

空き缶拾い出したら人生詰んだなｗ

>>824
もらえる望みが薄いのは承知の上で、無職のときも必死で国民年金だけは支払い続けた俺。
とりあえずこれからも苦しくてもずっと支払い続ける。（カミサンと二人分で国民年金基金などの
付加年金もあるから、毎月４万円以上）
しかも会社が社保完備ではなく、完全自腹…。orz

だけど、本当に馬鹿らしいと思う。これで支給年齢がさらにあがったりとかしたら、
完全に詐欺だと思う。だけどそれでも払い続けるよ。何しろ老後が心配だからね。

今までみんなはどれくらい書類出してるの？
たまに１００出したとか１日に２社面接したとかすごいんだけど・・・
それだけやる気があって決まらないのはつらいだろうね。
俺なんか２社でへこんでるのに

>>810
美術館とか図書館の警備員の顔をみると
何か普通の警備員とは顔つきが違うんで、多分大卒の警備員と思われ

>>934
何十社だそうが、行きたいと思った会社からのお祈りは凹むよ

一日面接二社はまあ普通にあるでしょうよ
ただ100社応募とかは、俺も不思議に思う
決まる人は、二〜三社面接行って決めてると思う
身の回りの限られた企業にそんだけ応募するのは、未経験で手当り次第なんだろうな
年を考えると未経験は無理だと思うんだが

>>893
言い方はきついが、確かに現物支給という方法は良作かもしれないな。
本当に困っているやつと、本当に困ってそうだけど実はそんなに困ってないやつの
はっきりした区別は必要かもしれん。

>>937
では未経験で内定とれたとき
それを断るべきですか？

>>939
それは貴方が決める事
内定取れて自分の適正考えても続けられると思えばね
肉体労働系とか営業系なら、来る者は拒まずですから

>>935
大卒で現場警備員は普通考えにくいだろ。
自分の意思で応募したり現場希望した大卒ならいざしらず。

官公庁関係で業務する警備は人間性見て採用されてると思うんだが。

>>863
企業は、平均５００万円とか６００万円の給料を３５年くらい払いつづけるとしたら、２億円くらの給料を払う。
も平均５００万円とか６００万円の給料を３５年くらい払いつづけるとしたら、２億円くらの給料を払う事になります。
企業としては採用のタイミグで、何億円かをめぐる契約の話だと思った方がいいのです。

つまり、配置転換しようが飛ばそうが、これぐらいの費用を払う事をコミットしてるんですよ。

日本の勤務サイクルはいまだに３０年くらいです。（外資は５−１０年）これは、高度成長自体に技術が無い企業が、新卒を採用して育てるという文化があったからです。
ITの分野では確かにこれはくずれているかもしれませんが、圧倒的多数の企業では、３０年サイクルで、これは日本の文化なのでかわりません。

経験職が書類通りやすいのは、事実だな。

先週面接で、何故結婚しかっの？
って、既婚者と思われる三人からジロジロ。

人生観を聞かれてるみたいで、うまく答えられなかった…

この年代だと聞かれて、当然かも知れんが、悔しい

デカワンコ見た。多部未華子たん可愛いな(*^o^*)
無職のおっさんじゃ相手にされないだろうから頑張って仕事見つけよう。

まあ、まとめると、
３５歳以上だと、
”小遣いとして使われる仕事”
しかないね。職種はいろいろあるけど。

バイトも無い田舎はどんだけ。

４０前後だと職歴すら見ていないんだろうな　応募して即効お祈りが来るからな

40すぎたら警備しかないのか…地獄だな

つかほんと４，５年前よりかなり厳しいよね？
求人見ても以前は３５歳までが今では２５歳とか３０歳まで
になってるし。
ブラックでもすぐに求人なくなってるし。

>>475
>>476

それは当たっている。しゃべられている言葉が違う。方言ね。

>>940
なんかゆとりだね
有職者かな

気づかないといけないことと、気づいてほしいことなんだけど、日本だと９５％の人が
忙しく働いているわけ。
職なんて選ばなければいくらでもあるわけ。
ここに書き込んでいる人たちは、社会の底辺であり、乞食一歩手前ってこと。
乞食ってわかる？
おまえらプライドあるから”乞食”っていわれたら、いやだろ。
特に新卒の正社員から言われたら

>>949
それは多分ね年齢の割にはゴミスペックの応募者が多く来るからだと思う
酷いのになると面接バックレたり、試しに採用したら仕事が覚えられなかったり
その割にはメモすら取らなかったりクズみたいな奴だよ
おまけに飲む・打つ・買うの三拍子揃ってた暁には企業も相手にしたくなるだろうよ
ここで面接の交通費返せとか、ハロワ職員たたき出すような奴はもう終わってるよ

>>942
面白い話だなぁ。
管理職かな？若かったら嫉妬するけど気になる存在ｗ

>>953
ハロワ職員はちょっとむかつくのいるけどねー。
はぁー何やってんだろ俺

>>937
今までひとつの職種しかしてきてないし応募もその職種だけ
100社応募30社面接1社内定ペースだよ

>>956
すごいね。
受けた数だけ凹む俺なら。

>>908
いくらもらってる？

転職して２週間が過ぎました。
この年齢でSE見習いをしています。
覚えることは多いけれど、これまでやってきた仕事に比べてとても遣り甲斐があります。

３９妻持ちです。
ただいま試用期間で３ヵ月後に正社員として受け入れてくれるそうです。
何も考えず、一切の先入観を持たず、ただがむしゃらに仕事を覚えています。

いつも先入観を持って考えなくていいことまで考えて自滅してきました。
今年４０歳。もう負けられません。年下だろうが年上だろうが関係ありません。
いや、そんなこともうどうでもいいんです。

試用期間は固定給２０です。
正社員後は月２３スタートです。
交通費は別途全額支給されます。

まあ、いろいろ考えても仕方がないので正社員になれたら本当の地獄を見てきます。
趣味が仕事になったので気持ちを切り替えていこうと思います。
ちなみにハロワ求人で事務職応募が技術を買われてSE見習いとして採用されました。

四の五の言わずにやる気があるのなら、まず仕事ができるようになってから権利や主張を言え！と社長に発破をかけられました。
職場環境はデザイン系とサーバー系なので、ある意味、華やかな職場でもあります。
妻とは別居中ですが、正社員でやり直して迎えにいってやろう、やってやろうと思っています。

転職は本当に天が職を生みます。腐らずに活動していればきっといい働き口が見つかります。自分がそうでした。
自分に素直に正直に生きて行ければ最高だと思います。

では、大きな独り言でした。。。

>>959
おめでとう、やっぱりパソコンは元々得意だった？

>>959
おめでとう。
俺とほとんど待遇が同じだな。（年齢も同じ。妻子ありだけど別居してないからそこだけ違うか）

ただ、俺の場合は形だけマネージャーということで、
基本給が１０万円、マネージャー手当てが１０万円、その他手当てが３万円という
サギみたいな給与体系だ。しかもマネージャーだから残業代も付かないし。

新入社員で入ったときと金額が同じなのに、基本給が５万円も少ないから、
もしもらえたとしてもボーナスは大きな差がついてしまう。

凄いね
何の言語使ってるのか知りませんが、適性が全ての世界ですよ
自分が学生の頃はFORTRAN、COBOLが全盛の頃で
趣味にするのは楽しいが仕事にするには適性が無いとその道に入るのを諦めましたわｗ

>>959
おめでとう
励みになるなー。
ほんとガッツがあると思うし。

もう警備か派遣でもやるしかないのかな。

確か46才くらいだったと思うけど履歴書鉛筆で書いてきた人いたよ。
当然業務経歴書もなし、ネタじゃなくマジ話し。

>>959
38だが、ＩＴから抜け出すことしか考えていない…

何年勤められそう？

>>959
GWには退職考えてると思うよ。

昔は30歳定年説なんて言われた時代がありまして・・・

>>965
俺20代の時の写真貼ってるけどだめかな？正直その頃イケメンだし。今、芋洗い坂係長みたいだし。。

>>965
ネタじゃなかったら酷過ぎるｗ

>>968
今現在、プログラマーとしての実質的な定年は３５くらいになってるみたいですね〜。
それ以降はただのプログラマーとして生きていくのは難しいでしょう。

ちなみにSEとしての定年も４０歳くらいのところが多いようで、
これよりも上になってくると技術系営業職に転向するか、リーダーとして現場の指揮をとるか、
そのリーダーのさらに上でプロジェクト全体をマネージメントするマネージャーとしてしか、
生きる道がなさそうな雰囲気のところが多いようです。

>>915
引越しのサカイは１万円くれたと思う。
ただガラの悪いやつがいたな。何年か前の話だが。

SEXの定年は55歳くらいか

SEXの終身雇用はやだな

>>960
> >>959
> おめでとう、やっぱりパソコンは元々得意だった？

ありがとう。
得意というか、自分にはコンピュータしかなかった。
四半世紀もコンピュータの世界にいると抜け出せなくなる。

IT脱却しようとしても、雇い入れ側が技術を是非わが社で思う存分発揮してくださいと
やる気があるのなら仕事なんていくらでも覚えられる、君の力でと変なプレッシャーをかけられた。
覚悟を決めて、先入観を持たないことで今回は自滅しないように挑んでいます。

みなさんも何かこれだけは誰にも負けない、できるかも？と少しでも思ったら挑戦してみてください。
自分に負けなければ人様はきっと見ていてくださると思います。

>>971
プログラマー３０歳、ＳＥ＋プロジェクトリーダー３５歳
が定年じゃないの？

>>961
> >>959
> おめでとう。
> 俺とほとんど待遇が同じだな。（年齢も同じ。妻子ありだけど別居してないからそこだけ違うか）
>
> ただ、俺の場合は形だけマネージャーということで、
> 基本給が１０万円、マネージャー手当てが１０万円、その他手当てが３万円という
> サギみたいな給与体系だ。しかもマネージャーだから残業代も付かないし。
>
> 新入社員で入ったときと金額が同じなのに、基本給が５万円も少ないから、
> もしもらえたとしてもボーナスは大きな差がついてしまう。

ありがとう。
そうなんですか？
子供欲しいけど今は経済力がないので無理です。

零細企業なのでマネージャーではなくて下っ端なんですよ。
テレビ局で言う、アシスタントディレクター・・・なんて格好のいいものではないけれど・・・。
今は、とにかく前だけを見て進むだけです。上としたと左右も注意しますけどね(笑)

自分の場合、待遇面より一社会人としてやり直したい気持ちが強いだけです。
妻には苦労ばかりかけています。馬鹿なこともやりました。
全部含めて人生をやり直したい、やり直せると思っている馬鹿なんです。

働くことの喜びを感じられて今は幸せです。

>>976
統計をとったわけではないんだけど、これまで１０社くらいのIT系企業を見た限りでは、
そういう傾向が多かったというだけですかね〜。
もちろん会社によっては >>976 のいう定説のように、
自然と変化というか対応を求められることはあると思いますね。

>>962
> 凄いね
> 何の言語使ってるのか知りませんが、適性が全ての世界ですよ
> 自分が学生の頃はFORTRAN、COBOLが全盛の頃で
> 趣味にするのは楽しいが仕事にするには適性が無いとその道に入るのを諦めましたわｗ

全然凄くないですよ。
言語はこれから覚えます。＾＾；
COBOL、FORTRAN、PL/1とやってきました。でも開発ではなくて運用メインでした。

趣味を仕事にしたというか、不器用なのでコンピュータしか自分にはできませんでした。

10年位前でしたっけ？
IT、ITともてはやされた時代がありましたよね
下手にこの道で職歴が長くなれば、脱出するのも大変そうですね

>>963
> >>959
> おめでとう
> 励みになるなー。
> ほんとガッツがあると思うし。
>

ありがとう。
自分の体験談です。
ガッツなんて・・・昔から弱虫でした。

これからは、強くなろうと自分に負けないと誓っています。
妻のためにも、家族のためにも自滅だけはしたくないです。

>>977
勘違いだったら申し訳ないけど、１年くらい前にも猛烈にこちらの板に書き込んでませんでしたか？
なんとなく読んだ雰囲気がその人によく似ているというか…。
（猛烈に前向きで奥さんがいて、「○○します」とよく宣言されてたなぁ〜。）

>>966
> >>959
> 38だが、ＩＴから抜け出すことしか考えていない…
>
> 何年勤められそう？

うーん・・・正直わかりません。
でも腹を括っていますので余程のことがない限りやめません。
余程のことなんて滅多に起きませんよ。自分で呼び寄せているだけですよ。

男が覚悟を決めたら何でもできるんです。
若いや年寄りは関係ないですよ。
気持ちを強く持てばなんとかなるものです。

自分を責めてもいいですが、片隅に自分をほめることを忘れないでください。
人のこといえませんが、自分なりに頑張ればいいんです。そう信じています。