貯金2000万円～始める半隠居生活のススメ Part3
半隠居を目指して情報交換しましょう
このスレの対象：
隠居生活（アーリーリタイア）する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の
余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方
・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する
・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する
・半隠居生活で役に立つ情報を提供する
50歳以上でも可能なバイト情報
年金に関する情報
税金対策
食生活のアイデア
老人ホームの情報
投資情報など
「逃げ切り計算機」
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
前スレ
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/
このスレの対象：
隠居生活（アーリーリタイア）する程の貯金は無いが、近い将来2000万円以上の
余裕資金があり、隠居に近い生活を望んでいる方
・頭ごなしに2000万程度で半隠居ができないと決め付けず、試算を行って検討する
・自分のプランを公開し、みんなで懸念点を話し合い検討する
・半隠居生活で役に立つ情報を提供する
50歳以上でも可能なバイト情報
年金に関する情報
税金対策
食生活のアイデア
老人ホームの情報
投資情報など
「逃げ切り計算機」
http://fukuoka.jpn.org/befree/index.cgi
前スレ
貯金２０００万円で始める「半」隠居生活のススメ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282439674/
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:11:22 ID:n+hpxZII0
乙
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:14:53 ID:yYOl6MT90
◆半隠居の試算
①年金額(見込み含む)を算出
http://skhp1.qmues.com/pfp/mizuho/docs/top.do
②半隠居時の生活費を算出
>>4を参考に
③バイト期間、手取りを決め試算する
例)
50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万) ＝840万
60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費15万) ＝900万円
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費15万-年金10万) ＝1200万円
④テンプレを使って自分のプランを公開
>>5を参考に
①年金額(見込み含む)を算出
http://skhp1.qmues.com/pfp/mizuho/docs/top.do
②半隠居時の生活費を算出
>>4を参考に
③バイト期間、手取りを決め試算する
例)
50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費15万-バイト代8万) ＝840万
60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費15万) ＝900万円
65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費15万-年金10万) ＝1200万円
④テンプレを使って自分のプランを公開
>>5を参考に
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:16:40 ID:yYOl6MT90
◆生活費の試算例
▼自宅一人暮らし(生活費14万プラン例)
食費 40000 (一日あたり1290円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 10000 (固定電話・携帯・プロバイダ)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）※生活費切り詰める場合は2万
自宅維持費 10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 139850円（+150円黒字)
60歳からは 124750円 (+15250円黒字)
▼自宅一人暮らし(生活費14万プラン例)
食費 40000 (一日あたり1290円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 10000 (固定電話・携帯・プロバイダ)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）※生活費切り詰める場合は2万
自宅維持費 10000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 139850円（+150円黒字)
60歳からは 124750円 (+15250円黒字)
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:17:41 ID:yYOl6MT90
▼自宅夫婦2人暮らし(生活費23万プラン例：年金16万(2人分)+貯金7万円)
食費 50000 2人分 一日あたり1612円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 13000 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 5000
住民税 5000 2人分
健康保険 6000 2人分
国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要
生活雑貨類 10000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 10000
------------------
合計 229950円（+50円黒字)
60歳からは 199750円 (+30250円黒字)
食費 50000 2人分 一日あたり1612円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 13000 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 5000
住民税 5000 2人分
健康保険 6000 2人分
国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要
生活雑貨類 10000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 10000
------------------
合計 229950円（+50円黒字)
60歳からは 199750円 (+30250円黒字)
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:18:34 ID:yYOl6MT90
◆テンプレ例
①年齢 ：37
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：あり
⑤貯蓄額 ：2300万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2520万円
⑦年金見込み額 ：月額13万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝720万
2) バイトに就けなかった場合の予備貯金 (10年×12ヶ月×バイト代8万) ＝960万
3) 60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費14万) ＝840万円
4) 65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費13万-年金13万) ＝0円
計2520万
⑩老人ホームの入居予定 ：あり
75歳で自宅を600万で売却し、入居一時費用に割り当てる
月々の老人ホーム代は試算結果4)の生活費13万を割り当てる
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
バイトで稼いだお金は突発的な出費に使う
①年齢 ：37
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：あり
⑤貯蓄額 ：2300万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2520万円
⑦年金見込み額 ：月額13万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から59歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝720万
2) バイトに就けなかった場合の予備貯金 (10年×12ヶ月×バイト代8万) ＝960万
3) 60歳から65歳まで5年間の生活費貯金 (5年×12ヶ月×生活費14万) ＝840万円
4) 65歳から85歳まで20年間の生活費貯金 (20年×12ヶ月×生活費13万-年金13万) ＝0円
計2520万
⑩老人ホームの入居予定 ：あり
75歳で自宅を600万で売却し、入居一時費用に割り当てる
月々の老人ホーム代は試算結果4)の生活費13万を割り当てる
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
バイトで稼いだお金は突発的な出費に使う
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 11:20:57 ID:yYOl6MT90
過去ログを転載
>>3のリンク先間違ってるし。。
>>3のリンク先間違ってるし。。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 13:21:17 ID:elOMw3p90
日本円や国債の心配はしないのか？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:28:55 ID:9/xDVkQk0
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:05:30 ID:T2zUvosj0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:49:39 ID:TTL6WR8K0
私の知り合いで50歳で半隠居した人がいるけど、
すごい幸せだって言っていた。
仕事の事なんてもう忘れたって。
すごい幸せだって言っていた。
仕事の事なんてもう忘れたって。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 19:00:44 ID:mb76zMvA0
羨ましいな。
俺も目指すぞ。
50歳で半隠居。
俺も目指すぞ。
50歳で半隠居。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 19:10:48 ID:N2gpHK8e0
30代で強制隠居になりそう。
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 20:52:07 ID:byf1bzz50
でもチンポが立つうちに隠居したいのう
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 21:30:19 ID:L48UcMyKP
死去した後一番貯蓄額が高いのは日本人
スッカラカンで死ぬのがイタリア人
俺は家族子供いないので貯金100万残して
後は生前全て使って死にたいと考えている
予定より長生きしてしまったらナマポかな
スッカラカンで死ぬのがイタリア人
俺は家族子供いないので貯金100万残して
後は生前全て使って死にたいと考えている
予定より長生きしてしまったらナマポかな
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 21:40:20 ID:96TBgMiP0
>>4-5
食費が高すぎる、1万から2万は節約が楽にできるはず。
国保は減免を考慮する。
通信費も高すぎる。メールを活用し、直接通話はサービス内にとどめる。
自宅維持費が安すぎる。自分で修繕するなら、そんなもんだろうが。
食費が高すぎる、1万から2万は節約が楽にできるはず。
国保は減免を考慮する。
通信費も高すぎる。メールを活用し、直接通話はサービス内にとどめる。
自宅維持費が安すぎる。自分で修繕するなら、そんなもんだろうが。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 21:48:21 ID:96TBgMiP0
8マンのバイト代を最低賃金で得るとしてもだ。（東京で800円として略算）
100時間働かないといけない。週5日として一日5時間。
バイトで週毎日、5時間働かせてもらえるところを探すのは大変ではないか？
特殊技能を持っているなら別だが。
月々の収入を５万程度に抑えて計算した方がいい。
100時間働かないといけない。週5日として一日5時間。
バイトで週毎日、5時間働かせてもらえるところを探すのは大変ではないか？
特殊技能を持っているなら別だが。
月々の収入を５万程度に抑えて計算した方がいい。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 22:57:58 ID:yYOl6MT90
>>16
確かに通信費は高いですね。
固定電話＋インターネット →ソフトバンク/ホワイトBB 月額1980円
携帯 →ソフトバンク 0円携帯+ホワイトプラン+S!ベーシックパック+安心保証 月額1960円
これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね
国保は減免しても私の地域だと3000円のようです。
自宅維持費は、なかなか難しいですね。家の築年数にもよりますし・・。
家電製品も長く使えば10年以上持つので、、平均2.5万ぐらいが妥当なのかな。
▼自宅一人暮らし改定版 (生活費14万プラン例)
食費 30000 (一日あたり967円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 25000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 139350円（+650円黒字)
60歳からは 124250円 (+15750円黒字)
確かに通信費は高いですね。
固定電話＋インターネット →ソフトバンク/ホワイトBB 月額1980円
携帯 →ソフトバンク 0円携帯+ホワイトプラン+S!ベーシックパック+安心保証 月額1960円
これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね
国保は減免しても私の地域だと3000円のようです。
自宅維持費は、なかなか難しいですね。家の築年数にもよりますし・・。
家電製品も長く使えば10年以上持つので、、平均2.5万ぐらいが妥当なのかな。
▼自宅一人暮らし改定版 (生活費14万プラン例)
食費 30000 (一日あたり967円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 25000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど)
------------------
合計 139350円（+650円黒字)
60歳からは 124250円 (+15750円黒字)
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:07:41 ID:yYOl6MT90
>>17
郵便局か、清掃なら結構募集あります
特に有名百貨店やショッピングモールの清掃はオススメ
ほとんどが早朝になるんだけど、朝6時～10時の4時間を週5日で
月9万円程になります。昼からの時間は自由に使えます！
郵便局か、清掃なら結構募集あります
特に有名百貨店やショッピングモールの清掃はオススメ
ほとんどが早朝になるんだけど、朝6時～10時の4時間を週5日で
月9万円程になります。昼からの時間は自由に使えます！
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:12:49 ID:VFFibGDG0
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:25:40 ID:yYOl6MT90
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 23:31:17 ID:VFFibGDG0
>>18
>これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね
同額ならUQ WiMaxかな。エリア狭いけど。
もしくはwillcom。
これで移動が自由にできる上に、
skypeなら500円で一般電話にもかけられるポイントを買う。
willcomならそのまま通話すればＯＫ。
おいらは比較的都市部の市街化調整地域にボロ家を買って、
ＤＩＹで直して住むつもりです。
>これなら基本月額3940円に通話料500円程乗せても4500円で大丈夫だね
同額ならUQ WiMaxかな。エリア狭いけど。
もしくはwillcom。
これで移動が自由にできる上に、
skypeなら500円で一般電話にもかけられるポイントを買う。
willcomならそのまま通話すればＯＫ。
おいらは比較的都市部の市街化調整地域にボロ家を買って、
ＤＩＹで直して住むつもりです。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 09:48:45 ID:nw9RtNyM0
>>22
DIYの心得がある香具師が、一番強いな。
①年齢 ：51
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：あり
⑤金融資産額 ：3500万円
⑥半隠居開始時の金融資産額 ：6000万円
⑦年金見込み額 ：月額10万
⑧半隠居開始歳 ：55歳
DIYの心得がある香具師が、一番強いな。
①年齢 ：51
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：あり
⑤金融資産額 ：3500万円
⑥半隠居開始時の金融資産額 ：6000万円
⑦年金見込み額 ：月額10万
⑧半隠居開始歳 ：55歳
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 10:04:10 ID:nw9RtNyM0
年金見込み額が14万のようだ。スマソ。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:23:24 ID:fwdUG3OK0
>>15
で、このお金を稼ぐのが難しい時代、
その遺産を譲り受けた者が勝ち。
国立大出て大手電機入って一生懸命
半導体の設計やっても年収700やそこら。
それよりも、親から2～3億貰えて、
馬鹿私立行って毎日風俗と
パチンコ通っている人が完全勝利の社会構造。
負け組でつらい。
で、このお金を稼ぐのが難しい時代、
その遺産を譲り受けた者が勝ち。
国立大出て大手電機入って一生懸命
半導体の設計やっても年収700やそこら。
それよりも、親から2～3億貰えて、
馬鹿私立行って毎日風俗と
パチンコ通っている人が完全勝利の社会構造。
負け組でつらい。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:27:56 ID:n2Naw23l0
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:50:47 ID:slEQrVZF0
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:57:24 ID:slEQrVZF0
夫婦だとこんな感じかな
食費は外食含めると4万以上かかると思う
これだとカツカツ感はなく、普通に生活できるかと
▼自宅夫婦2人暮らし(生活費22万プラン例)
食費 45000 2人分 一日あたり1451円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 6500 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 5000
住民税 0 夫婦共に年収103万
健康保険 6000 2人分
国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要
生活雑貨類 8000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 25000
------------------
合計 218950円（+1050円黒字)
60歳からは 188750円 (+41250円黒字)
食費は外食含めると4万以上かかると思う
これだとカツカツ感はなく、普通に生活できるかと
▼自宅夫婦2人暮らし(生活費22万プラン例)
食費 45000 2人分 一日あたり1451円
水道光熱費 20000 2人分
通信費 6500 2人分
医療保険 3000 2人分
NHK 1250
固定資産税 5000
住民税 0 夫婦共に年収103万
健康保険 6000 2人分
国民年金 30200 2人分 ※60歳から不要
生活雑貨類 8000 2人分
美容・理容 5000 2人分
医療費 4000 2人分
小遣い 60000 2人分
自宅維持費 25000
------------------
合計 218950円（+1050円黒字)
60歳からは 188750円 (+41250円黒字)
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 12:26:25 ID:A1Sbodj80
そんなに掛るなら賃貸で充分やん
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 13:21:14 ID:gpvtzouO0
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) >>25俺の事か？馬鹿私立で悪かったなｗ
彡;:;: ミ, ( ヽ
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~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ （
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31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 17:41:44 ID:brOe4UA80
私の両親が素直に亡くなれば5000万は入る予定
愛人も隠し子もいないはず
このまま、このまま素直に亡くなってほしい
できれば、早めに
できれば、ぽっくりと
愛人も隠し子もいないはず
このまま、このまま素直に亡くなってほしい
できれば、早めに
できれば、ぽっくりと
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 17:41:58 ID:J+uQqEf50
>>29
保証人とかがいなくて借りるのが難しかったりするんじゃね
保証人とかがいなくて借りるのが難しかったりするんじゃね
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 18:15:57 ID:j8l6/XjF0
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 18:52:21 ID:Z79vTQem0
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 18:54:55 ID:gpvtzouO0
>>34
奴隷は､奴隷の境遇に慣れ過ぎると､驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める｡ どっちの鎖が光ってて重そうで高価か､などと｡
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする｡
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない｡
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない｡ 過去の奴隷は､自由人が力によって
征服され､やむなく奴隷に身を落とした｡
彼らは､一部の甘やかされた特権者を除けば､奴隷になっても決して
その精神の自由までをも譲り渡すことはなかった｡
その血族の誇り､父祖の文明の偉大さを忘れず､隙あらば逃亡し､
あるいは反乱を起こして､労働に鍛え抜かれた肉体によって､
肥え太った主人を血祭りにあげた｡
現代の奴隷は､自ら進んで奴隷の衣服を着､首に屈辱のﾋﾓを巻き付ける｡そして､
何より驚くべきことに､現代の奴隷は､自らが奴隷であることに気付いてすらいない｡
それどころか彼らは､奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている｡
(ﾘﾛｲ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 1968年､NYﾊｰﾚﾑにて)
奴隷は､奴隷の境遇に慣れ過ぎると､驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める｡ どっちの鎖が光ってて重そうで高価か､などと｡
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする｡
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない｡
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない｡ 過去の奴隷は､自由人が力によって
征服され､やむなく奴隷に身を落とした｡
彼らは､一部の甘やかされた特権者を除けば､奴隷になっても決して
その精神の自由までをも譲り渡すことはなかった｡
その血族の誇り､父祖の文明の偉大さを忘れず､隙あらば逃亡し､
あるいは反乱を起こして､労働に鍛え抜かれた肉体によって､
肥え太った主人を血祭りにあげた｡
現代の奴隷は､自ら進んで奴隷の衣服を着､首に屈辱のﾋﾓを巻き付ける｡そして､
何より驚くべきことに､現代の奴隷は､自らが奴隷であることに気付いてすらいない｡
それどころか彼らは､奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている｡
(ﾘﾛｲ･ｼﾞｮｰﾝｽﾞ 1968年､NYﾊｰﾚﾑにて)
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:00:01 ID:SVdnOxqP0
34は文盲なのか、池沼なのか
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:06:47 ID:Z79vTQem0
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:08:56 ID:gpvtzouO0
ただの社畜だろｗ
本当の勝ち組は資本家とか地主で不労所得で悠々自適に暮らしてる
現代の貴族階層だよｗ
本当の勝ち組は資本家とか地主で不労所得で悠々自適に暮らしてる
現代の貴族階層だよｗ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:29:18 ID:NE71iQzGP
>>37
オレの場合。
実家が田舎の地主だし、金融資産だけでも数億単位の相続ありそうだわ。
預金、有価証券、土地それぞれあってバランスとれているような感じ。
自分は実家から通える中小企業の係長でまあほどほどに働いている。
年収５００弱。既に自分の名義でスレタイ以上の金あり。
会社が嫌でしょうがないということもなく
ＰＭ６時には会社を出れるのでプライベートの時間もある。
金はつかいみちがないのでたまる一方。
将来の金の心配はしたことはない。
だが完全ではないな。
嫁募集中。結構イケメンのつもり。
オレの場合。
実家が田舎の地主だし、金融資産だけでも数億単位の相続ありそうだわ。
預金、有価証券、土地それぞれあってバランスとれているような感じ。
自分は実家から通える中小企業の係長でまあほどほどに働いている。
年収５００弱。既に自分の名義でスレタイ以上の金あり。
会社が嫌でしょうがないということもなく
ＰＭ６時には会社を出れるのでプライベートの時間もある。
金はつかいみちがないのでたまる一方。
将来の金の心配はしたことはない。
だが完全ではないな。
嫁募集中。結構イケメンのつもり。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:36:14 ID:Z79vTQem0
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:51:59 ID:SVdnOxqP0
やっぱ、>>34は文盲で池沼だったｗ
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:59:02 ID:Z79vTQem0
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:04:46 ID:gpvtzouO0
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:08:38 ID:fwt2faIMO
>>43 リスクヘッジの意味もわかんねぇのお前。何億あっても資産が永遠に保証されてるわけじゃないだろ。働くのはその保険のひとつだわ
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:12:28 ID:7iySrvOm0
５４５
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:14:45 ID:gpvtzouO0
資産家の仕事は主に資産の運用だｗ
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:16:32 ID:ydyyK7+FO
20代既婚家あり子供なし確定
貯金2500万、収入は障害年金年間120万とあとオクとか適当にやって月数万
夫婦で半隠居状態
やりたい仕事なくて悩んでる･･
2000万代じゃわけないのもわかってるんだけど、働く気がでない
貯金2500万、収入は障害年金年間120万とあとオクとか適当にやって月数万
夫婦で半隠居状態
やりたい仕事なくて悩んでる･･
2000万代じゃわけないのもわかってるんだけど、働く気がでない
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:19:38 ID:Z79vTQem0
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:25:28 ID:gpvtzouO0
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:29:05 ID:fwt2faIMO
社畜ではないだろ。だって大企業や公務員やめても資産の利回りだけで安泰だし。仕事も続けりゃ最強なのは異論なし
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:34:01 ID:gpvtzouO0
過労が原因で脳卒中。
いきなり負け組に転落。
これもリスクｗ
だいたい会社に儲けさせるなら自分で事業すればいいだろ。
いきなり負け組に転落。
これもリスクｗ
だいたい会社に儲けさせるなら自分で事業すればいいだろ。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:38:06 ID:fwt2faIMO
少子化で世界最速で衰退するこの国で事業？ 情弱すぎ。有給完全消化で年間休日140日。毎日定時だよ俺は。だって辞めても余裕だし
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:47:48 ID:gpvtzouO0
>>52
暇つぶしの仕事じゃんｗ
暇つぶしの仕事じゃんｗ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:50:14 ID:fwt2faIMO
暇潰しじゃねーよ。リスクヘッジのためだって何回言ったらわかるんだ？
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:53:34 ID:gpvtzouO0
暇つぶしで稼ぐ金がリスクヘッジｗ
結局余裕ないんだな。
結局余裕ないんだな。
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:57:12 ID:dg15IPds0
いいかげん夢を見るのはやめろ。７０まで働け。
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:00:35 ID:fwt2faIMO
>>55 2000万程度で人生放棄できるほど頭緩くないからさ。貧乏人くんはそれで満足なんだろうけど。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:02:22 ID:fwt2faIMO
>>55 収入源を複数持つのがリスクヘッジの基本だぞ貧乏人。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:05:48 ID:gpvtzouO0
>>58
そんな発想ないからｗ
暇の潰し方悩んでるなｗ
【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1143795853/
そんな発想ないからｗ
暇の潰し方悩んでるなｗ
【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/single/1143795853/
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:08:41 ID:fwt2faIMO
頭悪すぎて考えが足りないだけだろ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:10:53 ID:7iySrvOm0
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:37:41 ID:9ShavFiM0
>>58
労働というリスクヘッジをしないと不安ならいつ辞めても余裕じゃないんじゃないの
辞めても余裕って事は、会社で自分の意志や主張を貫いてストレス感じることは避け、
それが気に食わないなら辞めてやるという気概でいられるということを意味する
もし、それができずへこへこ従ってるなら社畜と変わらん
労働というリスクヘッジをしないと不安ならいつ辞めても余裕じゃないんじゃないの
辞めても余裕って事は、会社で自分の意志や主張を貫いてストレス感じることは避け、
それが気に食わないなら辞めてやるという気概でいられるということを意味する
もし、それができずへこへこ従ってるなら社畜と変わらん
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:41:24 ID:zchQ9mgB0
性欲というものがなければ、今頃楽に１０００万は
越してた
越してた
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:42:39 ID:SpbbaAgo0
せっかく使いきれない程のお金あるなら、
だからこその生き方すればいいのに。
もったいない。
・数億の金持ってても行き詰まる
・でも公務員や係長してたら乗り越えられる
って具体的にどんなリスクを想定してんの？？
だからこその生き方すればいいのに。
もったいない。
・数億の金持ってても行き詰まる
・でも公務員や係長してたら乗り越えられる
って具体的にどんなリスクを想定してんの？？
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:49:36 ID:7iySrvOm0
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:50:46 ID:fwt2faIMO
資産が永遠に保証されるわけではないだろう。収入源は複数あったほうがいい。たかが数億持ってるだけで安泰とかないからね。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:53:07 ID:fwt2faIMO
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:04:25 ID:fwt2faIMO
>>64 将来何らかの理由で資産が全て消し飛んでも、働いてれば何不自由なく普通には暮らせる。と言いたかったんだがな。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:05:01 ID:nw9RtNyM0
数億持ってて、安泰じゃない？
何処まで、臆病なんだ？
何処まで、臆病なんだ？
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:07:46 ID:fwt2faIMO
>>69 資産を分散してても市況の変化で億単位の資産が消し飛ぶとか普通にあるからね。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:10:59 ID:4rRu2FYJO
ない。数億もってたら仕事なんかしない。1億じゃあと
29年もあるから働くけど2億あったら絶対働かん
29年もあるから働くけど2億あったら絶対働かん
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:12:40 ID:UBDZyt4o0
>>70
馬鹿だろお前。小室哲也か？
馬鹿だろお前。小室哲也か？
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:13:12 ID:fwt2faIMO
>>71 あるよ。株とかやったことないの？ それとも資産価値は使わない限り永久不変だと思ってる？
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:16:37 ID:7iySrvOm0
億の金が紙くずになるなら日本の年金制度は崩壊しているよ。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:18:38 ID:fwt2faIMO
>>74 年金もﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで兆単位の運用損出したじゃん。株とか普通に1億溶かすぐらいわけないよ
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:32:32 ID:UBDZyt4o0
株は詳しいよ。
投機では無く資産運用の勉強していないと言っている。
債権優先で分散投資すればリスクはヘッジできるだろ。
5億あればAAベースの債権で運用すれば年2000～3000万が入るといっている。
自分で株を数百万レベルでしか運用していないから投機的な答えしか出ないんだよ。
投機では無く資産運用の勉強していないと言っている。
債権優先で分散投資すればリスクはヘッジできるだろ。
5億あればAAベースの債権で運用すれば年2000～3000万が入るといっている。
自分で株を数百万レベルでしか運用していないから投機的な答えしか出ないんだよ。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:37:07 ID:fwt2faIMO
5億全てを債権に突っ込むバカがどこにいる。億単位で運用してるよ。投機じゃなくてもﾘｰﾏﾝｼｮｯｸみたいな大暴落だと億単位で損するんだよ。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:39:19 ID:fwt2faIMO
債権優先で分散投資だぁ？ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸの時は日本円と金以外の大半の資産が同時に大暴落したわけだが。債権もだ。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:39:44 ID:UBDZyt4o0
年金が兆単位ってｗ損失の絶対額ではなく重要なのは
リスクで資産の何パーセントが毀損したか。
1億あって1億溶かすなんてJAL株ですか？
例えば5億あったら全額日本株を買うのか？
全額ヘッジファンドに入れるのか？
数百万なら投機的にそういう運用はあるが、数億でそんな運用する
事は普通無い。君は数億を投資信託と日本株で全力投資するの？
基本だろ。
リスクで資産の何パーセントが毀損したか。
1億あって1億溶かすなんてJAL株ですか？
例えば5億あったら全額日本株を買うのか？
全額ヘッジファンドに入れるのか？
数百万なら投機的にそういう運用はあるが、数億でそんな運用する
事は普通無い。君は数億を投資信託と日本株で全力投資するの？
基本だろ。
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:40:07 ID:SUKLdVak0
遺産相続は確か、6千万までは無税のはずです。詳しい方教えてください。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:41:08 ID:nw9RtNyM0
>>70
2億も金融資産があるならさ。2000万を米REITにぶち込んで、月に30万以上の配分金を得る。
1000万をブラジル債券投信で月に13万の配分金を得る
残りは定期預金
そう簡単には無くならないよ。
2億も金融資産があるならさ。2000万を米REITにぶち込んで、月に30万以上の配分金を得る。
1000万をブラジル債券投信で月に13万の配分金を得る
残りは定期預金
そう簡単には無くならないよ。
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:41:36 ID:UBDZyt4o0
債権の勉強しなさいｗ
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:42:57 ID:fwt2faIMO
>>79 お前ﾘｰﾏﾝ前とﾘｰﾏﾝ後では大半の資産が半分以下になったことを覚えてないわけ？
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:43:53 ID:nw9RtNyM0
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:44:14 ID:fwt2faIMO
タコ配の投信に入れてるヤツの気がしれんよ(笑)
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:47:52 ID:nw9RtNyM0
>>83
あの時も、数か月かけて下ったはず。2，3割の損害を受けて、損切りしたとしても、底値で買い戻せば
益が損の倍以上出てるぞ。
問題は、損切りする勇気とタイミングだ。
米国長期金利と欧州国の債務問題と中国不動産バブルだな。これは注視すべき。
あの時も、数か月かけて下ったはず。2，3割の損害を受けて、損切りしたとしても、底値で買い戻せば
益が損の倍以上出てるぞ。
問題は、損切りする勇気とタイミングだ。
米国長期金利と欧州国の債務問題と中国不動産バブルだな。これは注視すべき。
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:48:51 ID:fwt2faIMO
>>79 アホかお前は。今後50年間永久不変な資産があるのか？って話だろ。日本円の預金なんて財政破綻したらすっ飛ぶぞ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:49:25 ID:nw9RtNyM0
>>85
投資金額以上の利益を持ってますが、何か？
投資金額以上の利益を持ってますが、何か？
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:50:18 ID:nw9RtNyM0
>>87
そりゃ、そうだ。だから、投資すんだろ。
そりゃ、そうだ。だから、投資すんだろ。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:50:37 ID:ydyyK7+FO
貯金2000万からのスレで億とか兆とか身丈に合わな過ぎだろw
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:51:31 ID:fwt2faIMO
>>88 個別で買えよタコ配くん。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:52:59 ID:fwt2faIMO
>>86 チャート見て言ってんならやめとけよバーチャ
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:55:03 ID:nw9RtNyM0
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:56:14 ID:nw9RtNyM0
>>92
去年から投信に合計1700マソぶち込んでますが、何か？
去年から投信に合計1700マソぶち込んでますが、何か？
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:58:03 ID:nw9RtNyM0
と、書きつつ、この5月のギリシャショック時も動けんかった。
売って、買い直しておけば、もう少し利益が出たがな。
動かなくて正解だったか、不正解だったか。
売って、買い直しておけば、もう少し利益が出たがな。
動かなくて正解だったか、不正解だったか。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:58:07 ID:FE6SqOuZ0
何か？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:00:38 ID:fwt2faIMO
>>94 隠居には程遠いレベルだって言ってんだよ
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:00:56 ID:7iySrvOm0
>>75
受け取っている人はそんな影響ないよ。
受け取っている人はそんな影響ないよ。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:02:17 ID:fwt2faIMO
まさか年金が50年安泰とでも？
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:06:16 ID:ydyyK7+FO
つか億とかすとか半隠居スレで話すような内容じゃくね？
上なんか目指したら見たらきりがないお^^
上なんか目指したら見たらきりがないお^^
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:07:22 ID:nw9RtNyM0
>>97
隠居してるとは書いてない。
今の配分金も税込20万程度だし、無理。
最低でも30マソいかないと。
>>98
撤退すべき時は撤退すべきなんだよ。
アイスランドくらいなら、欧州が救えるから、なんとでもなると思ったが、
米国の長期金利と中国の不動産バブルからは目を離せない。
隠居してるとは書いてない。
今の配分金も税込20万程度だし、無理。
最低でも30マソいかないと。
>>98
撤退すべき時は撤退すべきなんだよ。
アイスランドくらいなら、欧州が救えるから、なんとでもなると思ったが、
米国の長期金利と中国の不動産バブルからは目を離せない。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:09:06 ID:nw9RtNyM0
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 06:14:27 ID:1Rmh1T2u0
リスクヘッジとかこういう奴は何百億円も持とうが心配症でロウカイは無理！
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 06:28:56 ID:1Rmh1T2u0
だいたい公務員とか楽な会社をリスクヘッジとか言ってる時点で
余裕がないわけ。
本当に余裕のある奴はそんなしょぼい事をリスクヘッジするとかの発想がない。
余裕がないわけ。
本当に余裕のある奴はそんなしょぼい事をリスクヘッジするとかの発想がない。
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 06:32:20 ID:KItn/i6q0
おまえら、有りもしない億単位の金のリスクヘッジがどうたらいう暇があったら、もっと働けよ。
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 07:17:24 ID:llSAkmS4O
>>104 たかが数億の資産で安泰と思えるお前のアホさが羨ましいよ
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 07:26:55 ID:llSAkmS4O
まず数億じゃあ大企業や公務員に毛が生えた程度の生活しかできないことに気付け。ヤツらの生涯賃金は4億なんだから(福利厚生含む)
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:21:02 ID:llSAkmS4O
逆に言えば数億持ちながら大企業や公務員として働けば更に安定して裕福な生活できるということだ。
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:29:13 ID:TyRbhaCk0
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:32:00 ID:llSAkmS4O
妄想じゃねーよ。実際、上位私大卒だと実家が億単位の資産持ちながら大企業で働いてるヤツたくさんいるしな。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:33:40 ID:TyRbhaCk0
>>110
はいはい。わかったわかった。
どの道、スレ違いだから別のところで語ってください。
もうあなたは書き込まないこと。
スレタイに添った話題を展開するのがルール。
ルールは守らないといけないってのは、一般常識のある人
なら分かるよね？
はいはい。わかったわかった。
どの道、スレ違いだから別のところで語ってください。
もうあなたは書き込まないこと。
スレタイに添った話題を展開するのがルール。
ルールは守らないといけないってのは、一般常識のある人
なら分かるよね？
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:35:04 ID:XLOgIQ0y0
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 10:56:21 ID:wACHquG70
どうも債券のことがバーチャはわかっていないようだね。
短期の売買という投機的な考えと実際に債券運用していないからだと思うが。
債券は価格が下がれば利回りが上がる。価格は一時的なもの。
ゼロクーポン債なら満期まで持てば元本は保証され（ここがわかっていない）
当初の利回りは必ず貰えるんだよ。発行元が破錠しない限り。
為替リスクは先物でヘッジかければリスクは回避できる。
短期の売買という投機的な考えと実際に債券運用していないからだと思うが。
債券は価格が下がれば利回りが上がる。価格は一時的なもの。
ゼロクーポン債なら満期まで持てば元本は保証され（ここがわかっていない）
当初の利回りは必ず貰えるんだよ。発行元が破錠しない限り。
為替リスクは先物でヘッジかければリスクは回避できる。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:07:45 ID:wACHquG70
>>107、112
3億を利回り4％で回せば 利回りだけで1200万。
手取りで1200万だと給与収入だと1800万くらいにあたる。
十分だろ。利回り含めた総額と毎年給与で払われる給与総額は違う。
元本は80歳で5000万あれば十分とすれば、利回りと元本取り崩して
年に2500万くらいずつ使うのか？一般的には5億あれば使い切れない。
家に４億かけるとかでない限り。
要は資産家の息子で金があるなら不労所得だけでフジテレビの社員分より
金が手元に入るんだよ。若いうちに自由な時間が手に入るのに、資産が無くなるという
発想がおかしい。
日本が破錠したらという人は既に外貨や商品・先物などリスク分散して資産運用している。
まぁその時は公務員も安定した職業ではなくなる。
日本は最悪でも夕張状態までで破産はしないけど。（消費税は25％になるけど）
実家に数十億あって働いているのは1流企業とかにいるよ。世間体、将来親の会社を継ぐ、
優秀で仕事が楽しいなど。結婚するにもそのほうがモテルし。
でも働いていないのはもっと大勢いる。
特に女性は家事手伝いの名目で買い物とか。
娘のたかだか300万円程度の収入なんていらないもん。
3億を利回り4％で回せば 利回りだけで1200万。
手取りで1200万だと給与収入だと1800万くらいにあたる。
十分だろ。利回り含めた総額と毎年給与で払われる給与総額は違う。
元本は80歳で5000万あれば十分とすれば、利回りと元本取り崩して
年に2500万くらいずつ使うのか？一般的には5億あれば使い切れない。
家に４億かけるとかでない限り。
要は資産家の息子で金があるなら不労所得だけでフジテレビの社員分より
金が手元に入るんだよ。若いうちに自由な時間が手に入るのに、資産が無くなるという
発想がおかしい。
日本が破錠したらという人は既に外貨や商品・先物などリスク分散して資産運用している。
まぁその時は公務員も安定した職業ではなくなる。
日本は最悪でも夕張状態までで破産はしないけど。（消費税は25％になるけど）
実家に数十億あって働いているのは1流企業とかにいるよ。世間体、将来親の会社を継ぐ、
優秀で仕事が楽しいなど。結婚するにもそのほうがモテルし。
でも働いていないのはもっと大勢いる。
特に女性は家事手伝いの名目で買い物とか。
娘のたかだか300万円程度の収入なんていらないもん。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:11:53 ID:XLOgIQ0y0
>>113
今後５０年間元本が確実に保証されるんですか?って話だろ。
あと資産数億円じゃあ大企業や公務員に毛が生えた
程度の生活しかできないけど?
生涯賃金程度である数億円を分散投資でヘッジしたつもりで
一生安泰なら誰も働かないわｗ
今後５０年間元本が確実に保証されるんですか?って話だろ。
あと資産数億円じゃあ大企業や公務員に毛が生えた
程度の生活しかできないけど?
生涯賃金程度である数億円を分散投資でヘッジしたつもりで
一生安泰なら誰も働かないわｗ
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:18:42 ID:XLOgIQ0y0
>>114
まず今後５０年間利回り平均４％で資産を回せる保証などどこにもない。
配当１２００万といっても投資信託のようなタコ配では意味がないし
トータルリターンで考えることが重要。
それに甘んじることなく一流企業で働けば年収２０００万楽勝で超えるだろ。
まず今後５０年間利回り平均４％で資産を回せる保証などどこにもない。
配当１２００万といっても投資信託のようなタコ配では意味がないし
トータルリターンで考えることが重要。
それに甘んじることなく一流企業で働けば年収２０００万楽勝で超えるだろ。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:19:18 ID:wACHquG70
>>93 >>94
海外の口座開設は本を見れば簡単。どうしても英語がだめならHSBCで口座を作れば
日本語で全部できる。これも基本。
投信は何を買っているの？アクティブに突っ込んでいるんだったら金融機関に
手数料を持っていかれるだけ損だろ。
俺はアーリーリタイアして凄く楽しい。
資産が本当にたくさんあるなら、よぼよぼになってからではなく若いうちに
自由な時間を手に入れるラッキーな人。年収1000万でも実質手取りは750万。
その程度の金を手に入れるのに時間を犠牲にするのは不思議でしょうがない。
海外の口座開設は本を見れば簡単。どうしても英語がだめならHSBCで口座を作れば
日本語で全部できる。これも基本。
投信は何を買っているの？アクティブに突っ込んでいるんだったら金融機関に
手数料を持っていかれるだけ損だろ。
俺はアーリーリタイアして凄く楽しい。
資産が本当にたくさんあるなら、よぼよぼになってからではなく若いうちに
自由な時間を手に入れるラッキーな人。年収1000万でも実質手取りは750万。
その程度の金を手に入れるのに時間を犠牲にするのは不思議でしょうがない。
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 12:38:35 ID:xxNM+TWm0
スレタイの2000万円を2000万円～に変えた途端内容変わりすぎ
2000万円～とはいえ億のお金をスレチ
専用スレ立てるか該当スレがあるのならそこでやってね
2000万円～とはいえ億のお金をスレチ
専用スレ立てるか該当スレがあるのならそこでやってね
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 12:51:32 ID:2PJE/ETs0
一部の人が騒いでるだけでしょ
しかし定期的に出てくるね
資産自慢と投資(知識)自慢の人
しかし定期的に出てくるね
資産自慢と投資(知識)自慢の人
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 12:54:02 ID:2PJE/ETs0
アーリーリタイアできる（している）人はこちらの隠居スレで
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/
★資産２０００万からのリタイｱ生活【隠居】2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1286248646/
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 13:07:22 ID:2PJE/ETs0
このスレのターゲットとなる人は
生活レベルにもよるが、これぐらいだと思う
資産 ： 持ち家＋貯金2000万円以上4000万円以下（親の遺産含む）
半隠居開始歳 ： 45歳～60歳
家族構成 ： 独身または夫婦で扶養なし
生活レベルにもよるが、これぐらいだと思う
資産 ： 持ち家＋貯金2000万円以上4000万円以下（親の遺産含む）
半隠居開始歳 ： 45歳～60歳
家族構成 ： 独身または夫婦で扶養なし
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 14:15:05 ID:1Rmh1T2u0
生活費を超える不労所得と数億あれば十分だろ。
年間300万を30年間使ったとしても9000万だ。
年間300万を30年間使ったとしても9000万だ。
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 14:42:45 ID:1Rmh1T2u0
>>83
日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16％と首位の米国に次ぐ多さ－。
三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」
によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。
富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。
金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場
が回復して前年比17％増。1000万人の大台を回復した。
米国、日本、ドイツで合計54％と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、
株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、
規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。
人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は
変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として
評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。
金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。
＞＞日本経済新聞 2010年8月10日付 夕刊
http://taa203.blog86.fc2.com/blog-entry-1203.html
日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16％と首位の米国に次ぐ多さ－。
三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」
によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。
富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。
金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場
が回復して前年比17％増。1000万人の大台を回復した。
米国、日本、ドイツで合計54％と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、
株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、
規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。
人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は
変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として
評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。
金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。
＞＞日本経済新聞 2010年8月10日付 夕刊
http://taa203.blog86.fc2.com/blog-entry-1203.html
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:37:32 ID:7hpEu8gUO
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 19:02:50 ID:1Rmh1T2u0
何億持っても働きたい奴は働けばいいだろ。
ここは隠居したい人のスレなんだからねｗ
ここは隠居したい人のスレなんだからねｗ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 20:43:45 ID:wACHquG70
>>116
半隠居スレだよな？生涯賃金があっても働くならなぜこのスレにいる？
日本国が潰れたら貯金は壊滅だから働くというのは、日本国が潰れても
公務員や大手企業は大丈夫と思っているのか？
ゼロクーポン債でAA以上で４％以上なんてざらにあるんだけど。
債券は元本保障のものは沢山ある。国債なんかはその代表。
リスクはほとんどない（アメリカが潰れたとかでない限り米国債は大丈夫）
投信は基本的に金融機関の手数料詐欺商品。外貨預金と同じく買う奴は無知。
債券の基本の基本さえ知らず億の投資をしていますというのは嘘つきか頭が悪いのか。
サッカーで言えば「昔、Jリーグからスカウトされたんだけど」と言いながら
「オフサイドって何？」というレベルだと理解して自慢してください。
他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
2000万での半隠居頑張ってください。人生楽しんだものが勝ちです。
半隠居スレだよな？生涯賃金があっても働くならなぜこのスレにいる？
日本国が潰れたら貯金は壊滅だから働くというのは、日本国が潰れても
公務員や大手企業は大丈夫と思っているのか？
ゼロクーポン債でAA以上で４％以上なんてざらにあるんだけど。
債券は元本保障のものは沢山ある。国債なんかはその代表。
リスクはほとんどない（アメリカが潰れたとかでない限り米国債は大丈夫）
投信は基本的に金融機関の手数料詐欺商品。外貨預金と同じく買う奴は無知。
債券の基本の基本さえ知らず億の投資をしていますというのは嘘つきか頭が悪いのか。
サッカーで言えば「昔、Jリーグからスカウトされたんだけど」と言いながら
「オフサイドって何？」というレベルだと理解して自慢してください。
他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
2000万での半隠居頑張ってください。人生楽しんだものが勝ちです。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 20:55:18 ID:XLOgIQ0y0
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:32:49 ID:lNZh/dpT0
>>126
さんざ、嫌み書き込んで。
）他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
ですか。
典型的な嵐ですな。
スレの流れ読み込めば、変なことばかりかいてるし。
その読み込み方で人生成功者を書かれてもね。信用出来まへんな。
米REIT債券直接購入もね。現地の不動産事情熟知してなきゃ危険でしょ。
さんざ、嫌み書き込んで。
）他の方々、スレ違い失礼しました。もうこのスレには書き込みません。
ですか。
典型的な嵐ですな。
スレの流れ読み込めば、変なことばかりかいてるし。
その読み込み方で人生成功者を書かれてもね。信用出来まへんな。
米REIT債券直接購入もね。現地の不動産事情熟知してなきゃ危険でしょ。
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:47:22 ID:wACHquG70
>>127
しつこいな。頭が悪いだけでなく性格も悪いなお前。
おまえはそもそも半隠居したいんじゃないのか？
債券は資産運用の一部に過ぎない。ただ基本のひとつで債券信者ではない。
利回りは普通だが一番わかりやすい債券を教えてやるよ。30年4.25％で元本保証。
心配なら先物で為替をヘッジ。円より安全だけど。
http://finance.yahoo.com/q?s=%5ETYX
もっと利回りの良い債券は山のようにある。金が実際あるならそんな情報は
簡単に入ってくる。
なにが「海外に銀行作るのは英語力がないから無理（キリッ）」ｗ
バーチャだから知らないのか、情報弱者かどちらか。
それでも心配なら庭に家庭菜園作って自給自足すればいいんじゃね？
50年先が心配なら50年働け、嘘つき野郎。
釣られた？
しつこいな。頭が悪いだけでなく性格も悪いなお前。
おまえはそもそも半隠居したいんじゃないのか？
債券は資産運用の一部に過ぎない。ただ基本のひとつで債券信者ではない。
利回りは普通だが一番わかりやすい債券を教えてやるよ。30年4.25％で元本保証。
心配なら先物で為替をヘッジ。円より安全だけど。
http://finance.yahoo.com/q?s=%5ETYX
もっと利回りの良い債券は山のようにある。金が実際あるならそんな情報は
簡単に入ってくる。
なにが「海外に銀行作るのは英語力がないから無理（キリッ）」ｗ
バーチャだから知らないのか、情報弱者かどちらか。
それでも心配なら庭に家庭菜園作って自給自足すればいいんじゃね？
50年先が心配なら50年働け、嘘つき野郎。
釣られた？
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:16:07 ID:XLOgIQ0y0
>>129
５０年利回り４％保証ほぼノーリスク
なんて言うからいけないんだろうがｗ
税法が及ばない海外に数十億円を分散投資して完全移住でもしない限り
５０年安泰なんてねーんだよ情弱野郎
もう書くなよ恥ずかしいからｗ
５０年利回り４％保証ほぼノーリスク
なんて言うからいけないんだろうがｗ
税法が及ばない海外に数十億円を分散投資して完全移住でもしない限り
５０年安泰なんてねーんだよ情弱野郎
もう書くなよ恥ずかしいからｗ
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:22:31 ID:lNZh/dpT0
>>129
>>127は英語力云々を書いた香具師ではない。
書いたの俺だから。藁。
その洞察力で良くアーリーリタイア出来たね。
金がないから、そういう情報入ってこないんだろうな。確かに。
最大手証券会社だと億以下の客はゴミらしいしな。
>>127は英語力云々を書いた香具師ではない。
書いたの俺だから。藁。
その洞察力で良くアーリーリタイア出来たね。
金がないから、そういう情報入ってこないんだろうな。確かに。
最大手証券会社だと億以下の客はゴミらしいしな。
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:26:47 ID:43jO2LoW0
甘えるな・・・・・
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:28:02 ID:lNZh/dpT0
最近の売れ筋投信は分配金が高いほど売れるらしい。
根底にあるのは、将来の円安予想じゃないかと思う。
タコで基準価額が減ってもさ。為替で上がると皮算用してるんだろうね。
根底にあるのは、将来の円安予想じゃないかと思う。
タコで基準価額が減ってもさ。為替で上がると皮算用してるんだろうね。
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:32:23 ID:lNZh/dpT0
>>132
誤爆？
しかし、投資板のリタイアスレでも米REIT債券直接購入の方がいたが、債券の読み込みとかで
専門知識と英語力が必要だと書いてたよ。
いまどき、現地の事情を考えずに不動産買いこむのは中国人くらいなもんだろ。
誤爆？
しかし、投資板のリタイアスレでも米REIT債券直接購入の方がいたが、債券の読み込みとかで
専門知識と英語力が必要だと書いてたよ。
いまどき、現地の事情を考えずに不動産買いこむのは中国人くらいなもんだろ。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:37:09 ID:gI6r8g2X0
東京郊外の所有地(旧畑）の売却益6千万円。早期退職で得た退職金2千万円。合計8千万円。
住宅ローン▲1千万円、賃貸住宅建設ローン▲3千万円。貯金収支残高4千万円。
元特殊法人(のちに独立行政法人）職員。
タクシーファンでタクシー乗務員への憧れから35歳でタクシー乗務員へ転身。
タクシー乗務による給与は43万円(年収470万円～500万円）。アパート経営の家賃収入(6万円×8戸）
は48万円。ただし、アパート収入のうち、1割は修繕積立。
合計月収85万円。貯金の7千万円には手を付けない。
金融商品の知識ゼロですが、やっぱり土地を持っていると強いですね。
住宅ローン▲1千万円、賃貸住宅建設ローン▲3千万円。貯金収支残高4千万円。
元特殊法人(のちに独立行政法人）職員。
タクシーファンでタクシー乗務員への憧れから35歳でタクシー乗務員へ転身。
タクシー乗務による給与は43万円(年収470万円～500万円）。アパート経営の家賃収入(6万円×8戸）
は48万円。ただし、アパート収入のうち、1割は修繕積立。
合計月収85万円。貯金の7千万円には手を付けない。
金融商品の知識ゼロですが、やっぱり土地を持っていると強いですね。
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:43:15 ID:lNZh/dpT0
タクシーはな、最近はオートマが多いけど、っていうか、マニュアルあんのかな？
腰痛が怖いね。
貯金残高が4000マソから7000マソに跳ね上がるのが、なぜ？
ローン残してるのは利子を損金にするってので判るけどさ。
そのアパートも事故でもおきたら大変だね。
腰痛が怖いね。
貯金残高が4000マソから7000マソに跳ね上がるのが、なぜ？
ローン残してるのは利子を損金にするってので判るけどさ。
そのアパートも事故でもおきたら大変だね。
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:45:24 ID:UAIgFP1d0
だから資産自慢と投資(知識)自慢は
うんざりだって
隠居するぐらいの資産があって、収入が安定していることを
書かれても何の役にも立たない
スレ違いもいいところ
うんざりだって
隠居するぐらいの資産があって、収入が安定していることを
書かれても何の役にも立たない
スレ違いもいいところ
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:50:33 ID:wACHquG70
何が「いけないんだろぉ～W」？ 笑ってごまかさないでくれ。
正式に反論するのか、謝罪するのか？
30年4.25％、アメリカが潰れたらリスクはあるけど日本より安全。
少子化と借金で30年後は間違いなく円安だよ。
それと海外に住んでいるんだよ。数十億も無いけど分散投資はしているよ。
債券含め。実際に運用しているからね。リーマンショックで資産も実際増えた。
海外に住んでいたら安泰で日本だと安泰でないというのも意味不明。
理由を教えてくれ。 海外でも日本でも為替分散すれば同じでは？？
>>131
間違えてすいません。
日本国内だと金融庁が情報を出させない。IPOとかは別にして。
2000万でも海外だと情報は入るし、選択肢が広がりますよ。
間違えた件については件に関しては130にも謝罪。ごめんね。
正式に反論するのか、謝罪するのか？
30年4.25％、アメリカが潰れたらリスクはあるけど日本より安全。
少子化と借金で30年後は間違いなく円安だよ。
それと海外に住んでいるんだよ。数十億も無いけど分散投資はしているよ。
債券含め。実際に運用しているからね。リーマンショックで資産も実際増えた。
海外に住んでいたら安泰で日本だと安泰でないというのも意味不明。
理由を教えてくれ。 海外でも日本でも為替分散すれば同じでは？？
>>131
間違えてすいません。
日本国内だと金融庁が情報を出させない。IPOとかは別にして。
2000万でも海外だと情報は入るし、選択肢が広がりますよ。
間違えた件については件に関しては130にも謝罪。ごめんね。
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:58:14 ID:lNZh/dpT0
>>137
確かに、ここはセミリタイアスレだけど、
タクシー運転手で月に50マソ？そんなに稼げるか？
あとは郵便マンに清掃業で早期リタイア？
勘弁してほしい。
どちらも、そんなに甘い仕事じゃないだろ。
確かに、ここはセミリタイアスレだけど、
タクシー運転手で月に50マソ？そんなに稼げるか？
あとは郵便マンに清掃業で早期リタイア？
勘弁してほしい。
どちらも、そんなに甘い仕事じゃないだろ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:58:39 ID:gI6r8g2X0
>>136
いまやアパート経営は賃貸管理リスクガードであらゆる危険を保険でカバーできますよ。
私はマニュアル免許を持っていますが、東京のタクシーは全社100％AT車です。
腰痛は個人差がありますね。腰痛が持病の弱腰者には辛いだろうけど。トラック運転手よりは
致命的な腰痛リスクは低いですね(重量物の持ち上げなし）。
7千万、4千万の詳細は7千6百万円です。4千万円は収支差ですね。
>>137
失礼しました。タクシー乗務で安定収入を得ています。
いまやアパート経営は賃貸管理リスクガードであらゆる危険を保険でカバーできますよ。
私はマニュアル免許を持っていますが、東京のタクシーは全社100％AT車です。
腰痛は個人差がありますね。腰痛が持病の弱腰者には辛いだろうけど。トラック運転手よりは
致命的な腰痛リスクは低いですね(重量物の持ち上げなし）。
7千万、4千万の詳細は7千6百万円です。4千万円は収支差ですね。
>>137
失礼しました。タクシー乗務で安定収入を得ています。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:05:40 ID:lNZh/dpT0
俺は、業務独占免許持ってるんだよね。
1回の夜勤で3万くらい稼げるから、月4回遣って、12万。
あと、投資運用で稼いだ金で55で早期リタイアが理想かな。
出来れば、セミじゃなくて完リタイアしたいんだけどね。
1回の夜勤で3万くらい稼げるから、月4回遣って、12万。
あと、投資運用で稼いだ金で55で早期リタイアが理想かな。
出来れば、セミじゃなくて完リタイアしたいんだけどね。
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:06:51 ID:gI6r8g2X0
>>139
どうでも良いことですが、最後に補足。
タクシー乗務員はきつい仕事です。精神的にタフでないと勤まらないかも知れません。
私は、東京の広範な土地をインプットして、客の要望に応じて瞬時にアウトプットする、
そして白手袋でハンドルを握る姿にあこがれてこの世界に来たわけですが。
なお、私の場合、1日5～60,000円強の営業収入があり、月12勤務します（月72万円）。
その6割が給与です。平均月収43万円です。営業所の平均よりは少し上です。
マスコミではダメ運転手ばかりが取り上げられていますが、この業界の真相ではないですね。
どうでも良いことですが、最後に補足。
タクシー乗務員はきつい仕事です。精神的にタフでないと勤まらないかも知れません。
私は、東京の広範な土地をインプットして、客の要望に応じて瞬時にアウトプットする、
そして白手袋でハンドルを握る姿にあこがれてこの世界に来たわけですが。
なお、私の場合、1日5～60,000円強の営業収入があり、月12勤務します（月72万円）。
その6割が給与です。平均月収43万円です。営業所の平均よりは少し上です。
マスコミではダメ運転手ばかりが取り上げられていますが、この業界の真相ではないですね。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:13:29 ID:lNZh/dpT0
>>142さんは、お得意さんでもいるかね。
けど、タクシー運転手でセミリタイアはないね。フル勤務じゃん。１営業日って１日中勤務するんでしょ。
嫌だねー。そんなキツイ勤務じゃセミリタイアの意味ない。
まぁ、俺のするかも知れん、夜勤もきついがな。っていうか、ここ数年してないし。
する自信がない。
けど、タクシー運転手でセミリタイアはないね。フル勤務じゃん。１営業日って１日中勤務するんでしょ。
嫌だねー。そんなキツイ勤務じゃセミリタイアの意味ない。
まぁ、俺のするかも知れん、夜勤もきついがな。っていうか、ここ数年してないし。
する自信がない。
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:25:21 ID:XLOgIQ0y0
>>138
財政破綻した場合、ハイパーインフレ 預金封鎖 高率の資産税課税
が可能性として考えられるわけ。
有事の際どの程度まで行くかはわからんが
資産税課税となったら海外に完全に移住して税法の範囲を
脱していない限り国内で為替分散しても資産税の課税対象となる可能性が高いのだよ。
こんなこともわからんか?自称海外在住のバーチャよ
財政破綻した場合、ハイパーインフレ 預金封鎖 高率の資産税課税
が可能性として考えられるわけ。
有事の際どの程度まで行くかはわからんが
資産税課税となったら海外に完全に移住して税法の範囲を
脱していない限り国内で為替分散しても資産税の課税対象となる可能性が高いのだよ。
こんなこともわからんか?自称海外在住のバーチャよ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:34:38 ID:lNZh/dpT0
今日はニューヨーク市場は休みか？
米国債長期金利は、下げで始まったな。
まずは、様子見の１週間だな。
米国債長期金利は、下げで始まったな。
まずは、様子見の１週間だな。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:38:43 ID:lNZh/dpT0
ニューヨーク市場は、アイルランド恐怖で下げで始まりました。
さぁ、チキンレースの再開です。
それから、俺のセミリタイア奥の手は都会の自宅は賃貸にだして、
札幌とかで生活も考えてる。
では、落ちます。
さぁ、チキンレースの再開です。
それから、俺のセミリタイア奥の手は都会の自宅は賃貸にだして、
札幌とかで生活も考えてる。
では、落ちます。
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:15:50 ID:2ARkgiyQ0
結論、こんなスレがあるのは日本の労働環境が糞だから、
いつまで高度成長の感覚で居るんやろね、速くみんな気づいて
改善しよう、労基に違反したら情け容赦なく訴えろ。
一所懸命がんがって利益上げても利益還元の多くは経営陣と株主に行く
惨めなもんだ、前の好景気も下っ端には全く実感できなかった。
バブル以上の景気だったのに。
いつまで高度成長の感覚で居るんやろね、速くみんな気づいて
改善しよう、労基に違反したら情け容赦なく訴えろ。
一所懸命がんがって利益上げても利益還元の多くは経営陣と株主に行く
惨めなもんだ、前の好景気も下っ端には全く実感できなかった。
バブル以上の景気だったのに。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:17:28 ID:/j/SU6m40
>>144
わからないんじゃなくて、お前の浅い知識を公開するために聞いたんだよ。
予想通り馬鹿なのがわかった。
財政破錠はしない。消費税を２５％にすれば収支は整うから日本円は今強い。
そもそも財政破錠の時、お前の会社は影響ないのかW お前はリストラされてるよ。
預金封鎖ｗ ハイパーインフレｗ
日本に住んでいても海外に資産は移せるし商品とか外貨資産を持てばよいだけ。
海外法人を使えば資産課税も無い。実際に金持ちはそうしている。
日本でも海外に住んでも同じ。資産を円で持つかそれ以外で持つかが問題。
海外に住んでいても円資産を持っていれば下がるし、日本にいても円以外に
投資していればリスクは無い。何度も同じ事を言っているんだが。
それと米国債の回答はどうなった？ ちなみに俺は50年とは一言も書いていない。
「アメリカという国が破錠してハイパーインフレ…と資産課税（キリッ）」か？
「中国とアメリカが核戦争」か？
わからないんじゃなくて、お前の浅い知識を公開するために聞いたんだよ。
予想通り馬鹿なのがわかった。
財政破錠はしない。消費税を２５％にすれば収支は整うから日本円は今強い。
そもそも財政破錠の時、お前の会社は影響ないのかW お前はリストラされてるよ。
預金封鎖ｗ ハイパーインフレｗ
日本に住んでいても海外に資産は移せるし商品とか外貨資産を持てばよいだけ。
海外法人を使えば資産課税も無い。実際に金持ちはそうしている。
日本でも海外に住んでも同じ。資産を円で持つかそれ以外で持つかが問題。
海外に住んでいても円資産を持っていれば下がるし、日本にいても円以外に
投資していればリスクは無い。何度も同じ事を言っているんだが。
それと米国債の回答はどうなった？ ちなみに俺は50年とは一言も書いていない。
「アメリカという国が破錠してハイパーインフレ…と資産課税（キリッ）」か？
「中国とアメリカが核戦争」か？
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:57:25 ID:f5GxNq770
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 01:19:06 ID:Dpy0oIXxO
なんでこんなにアナルリスト気取り(笑)やつが湧いてんの？
もっと上の生活レベルで隠居なら市況か投資板にあるでしょ？
まじでスレチだっての
資産数千万しかないから｢半隠居｣なんだよ
意味わかってる？
もっと上の生活レベルで隠居なら市況か投資板にあるでしょ？
まじでスレチだっての
資産数千万しかないから｢半隠居｣なんだよ
意味わかってる？
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 01:50:11 ID:qlxsIDyI0
しょせん便所の落書きだし、
他人のお前らが迷惑しようが俺の
知った事かｗ俺は俺の気持ちいい様にやるだけ。
…ってマインドの人なんでしょ、きっと。
我々にとってはこの人の話、ほーんと
何のバリューも無いねー。
どこの馬の骨とも分からん名無しさんの
講釈ほど役に立たないものはない。
耳を傾けて欲しけりゃ
自分のブログなりで実名や職業を明かした上
でやればいいのに、
ヘタレだからそういう責任を負うことは
絶対しないのよね。
他人のお前らが迷惑しようが俺の
知った事かｗ俺は俺の気持ちいい様にやるだけ。
…ってマインドの人なんでしょ、きっと。
我々にとってはこの人の話、ほーんと
何のバリューも無いねー。
どこの馬の骨とも分からん名無しさんの
講釈ほど役に立たないものはない。
耳を傾けて欲しけりゃ
自分のブログなりで実名や職業を明かした上
でやればいいのに、
ヘタレだからそういう責任を負うことは
絶対しないのよね。
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 04:50:33 ID:6daaDp8X0
このスレには合わなかったが面白かった。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 05:21:38 ID:TyeRQsgB0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで10年間はバイト (10年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 05:22:27 ID:TyeRQsgB0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 07:39:39 ID:7jonS0pL0
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 08:30:12 ID:9HEtIv2N0
>>155
日本は破綻するよｗ
１）少子高齢化
２）資源が無い
３）国民がバカだらけ
４）競争力を削ぐシステム
５）ふさわしいトップがいない
右肩上がりとか現状維持でこの先１０年いられるとか
考えているのなら頭がお花畑。
日本は破綻するよｗ
１）少子高齢化
２）資源が無い
３）国民がバカだらけ
４）競争力を削ぐシステム
５）ふさわしいトップがいない
右肩上がりとか現状維持でこの先１０年いられるとか
考えているのなら頭がお花畑。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 08:37:08 ID:sQhvV2Qv0
ポジティブにタクシー業界行く人もいるんやな
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 09:06:48 ID:xG6FySTR0
あのさ、半公務員からタクシー業界には普通、転職しないよ。
釣りだよ、釣り。
釣りだよ、釣り。
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 09:08:38 ID:xG6FySTR0
http://nensyu-labo.com/syokugyou_taxi.htm
平均年収は月収25万です。要するに、20万以下も多いってこと。
平均年収は月収25万です。要するに、20万以下も多いってこと。
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 09:54:44 ID:R1RA1sSO0
今時25万もらえたら御の字だろう。
ただボーナスを忘れてもらっちゃ困る。
ただボーナスを忘れてもらっちゃ困る。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:29:47 ID:Yqmq3icA0
昨日は書き込みが多かったな。結構勉強になったよ。
利息が４％なら2000万円あれば80万円、4000万円あれば160万円入るんだろ。日本の定期預金と全然違う。
そんな世界があるとは知らなかったので半隠居の夢が近づいた。
>>155
同意。言葉の表面だけの知識で経済を知らないと思う。そもそも日本の財政破錠まで心配していたらいくらあっても隠居は無理ですから。
あれはワタシも笑いました。２ｃｈ脳なんでしょう。
利息が４％なら2000万円あれば80万円、4000万円あれば160万円入るんだろ。日本の定期預金と全然違う。
そんな世界があるとは知らなかったので半隠居の夢が近づいた。
>>155
同意。言葉の表面だけの知識で経済を知らないと思う。そもそも日本の財政破錠まで心配していたらいくらあっても隠居は無理ですから。
あれはワタシも笑いました。２ｃｈ脳なんでしょう。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:35:18 ID:XTblURWr0
会社で長期計画を立てる時、日本経済は破綻するから無駄ですよって言っているのと同じ。
以下禁止で。聞いても誰も納得しなし、得しない。
超円高/安
超インフレ
日本経済破綻
年金制度崩壊
現職自慢
投資自慢
資産自慢
年収自慢
以下禁止で。聞いても誰も納得しなし、得しない。
超円高/安
超インフレ
日本経済破綻
年金制度崩壊
現職自慢
投資自慢
資産自慢
年収自慢
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:59:06 ID:0whHx59d0
でも破綻が規定路線なのに
破綻しない前提で、
バイトでいくら稼いで生活費いくらだから
何十年は大丈夫！とかやってたって
何の生産性もないけどね？
もう日本はそれどころじゃない状態なのに。
あなたがたが幼稚な皮算用してる間に
菅さんや仙ゴクさんがどうにかしてくれるの？
自民党がどうにかしてくれるの？
もう逝ってしまうシナリオしかないでしょ。
破綻しない前提で、
バイトでいくら稼いで生活費いくらだから
何十年は大丈夫！とかやってたって
何の生産性もないけどね？
もう日本はそれどころじゃない状態なのに。
あなたがたが幼稚な皮算用してる間に
菅さんや仙ゴクさんがどうにかしてくれるの？
自民党がどうにかしてくれるの？
もう逝ってしまうシナリオしかないでしょ。
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:04:53 ID:Yqmq3icA0
2000万円でバイト並みに利息が貰えるのは勉強になったので資産運用で難しくないのは情報が欲しい。
156は昨夜書き込んでいた人か。日本経済破錠は他のスレッドで心配していなよ。それから誰も日本経済が右肩上がりとか
現状維持とは書いていない。緩やかに下がっていく事くらいは書き込まなくても皆わかっている。
156は昨夜書き込んでいた人か。日本経済破錠は他のスレッドで心配していなよ。それから誰も日本経済が右肩上がりとか
現状維持とは書いていない。緩やかに下がっていく事くらいは書き込まなくても皆わかっている。
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:06:54 ID:BWN6Wrr60
絶対破綻すると思ってるなら、それはそれで儲ける方法がいくらでもあるから、
そういうスレに行ったほうがいいよ。
そういうスレに行ったほうがいいよ。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:12:35 ID:3YLlyIKu0
>>164みたいなヤツが安易に投資して大損ぶっこくんだよなぁｗ
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:14:37 ID:rLjmm5+P0
投資自慢はご法度だが投資情報は参考になるな。
仮に年５％で運用できれば２５００万あれば
何もしないより１１年（＝２７年－１６年）無収入でも
大丈夫な訳だし。※年間支出１５０万の場合で税金除く
リスクはあるけどね。
仮に年５％で運用できれば２５００万あれば
何もしないより１１年（＝２７年－１６年）無収入でも
大丈夫な訳だし。※年間支出１５０万の場合で税金除く
リスクはあるけどね。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:25:40 ID:Yqmq3icA0
>>166
正反対なタイプです。MMFとか国債とかネット定期とか堅いもので1800万貯めた。
昨日の海外債券とかは確かに日本の国債よりリスクが少ないと知った。
>>167
同意。バイトしなくてもバイト分利息が入るなら高齢バイトの心配する必要が無い。
リスクが少ないもので他にもあるのかな？知識が無いので知りたい。
正反対なタイプです。MMFとか国債とかネット定期とか堅いもので1800万貯めた。
昨日の海外債券とかは確かに日本の国債よりリスクが少ないと知った。
>>167
同意。バイトしなくてもバイト分利息が入るなら高齢バイトの心配する必要が無い。
リスクが少ないもので他にもあるのかな？知識が無いので知りたい。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:32:58 ID:vEK//L1/0
治験のバイトすればいいやん、楽でいいよ
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:33:35 ID:rLjmm5+P0
リタイア後にがいきなり始めるのは危険なので
働いている時に試しながらリスクと向き合える
感覚を掴んでからのほうが良いね。
働いている時に試しながらリスクと向き合える
感覚を掴んでからのほうが良いね。
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:38:09 ID:A3q8EWiS0
>>164
右肩下がりと分かってるなら、それも
計算に織り込まなきゃ。で、本当に「緩やかに」なの？
計画は最悪のケースで考えておかないと、
今の日本の制度上、ある程度の年齢で一旦退職したら敗者復活は無いよ。
「緩やか」とかさ、甘い見通しして現実がもっと急だったらどうすんの？
消費税30%かつ1000万以上の財産には重課税かつ生活保護廃止とかね。
そういう時代がほぼ確実に来るんだよ？
右肩下がりと分かってるなら、それも
計算に織り込まなきゃ。で、本当に「緩やかに」なの？
計画は最悪のケースで考えておかないと、
今の日本の制度上、ある程度の年齢で一旦退職したら敗者復活は無いよ。
「緩やか」とかさ、甘い見通しして現実がもっと急だったらどうすんの？
消費税30%かつ1000万以上の財産には重課税かつ生活保護廃止とかね。
そういう時代がほぼ確実に来るんだよ？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:44:11 ID:A3q8EWiS0
>>167
今5%だから今後30年も5%入ってくる
みたいな発想が頭がお花畑なのよ。
来年はマイナス20%かもしれんわな。
遊びの小遣いならそれでもいいけど、退職しての
生活費をそんな不確実な収入で賄うのは
人生必ず行き詰まるよ。
今5%だから今後30年も5%入ってくる
みたいな発想が頭がお花畑なのよ。
来年はマイナス20%かもしれんわな。
遊びの小遣いならそれでもいいけど、退職しての
生活費をそんな不確実な収入で賄うのは
人生必ず行き詰まるよ。
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:54:47 ID:3YLlyIKu0
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 12:40:52 ID:gWbC/iac0
>>171
働き続ける事が一番のリスクヘッジだとは思うけど
ここは隠居したい人のスレなんだからそれに沿った話をしないと
そもそも半隠居してバイトで暮らしたくなる程今の雇用環境は悪いのだと思う
人間らしい暮らしをしたいと思うのは当然の欲求だよね
それと一旦退職して敗者復活がないのなら、ある程度の年齢でリストラされた人は生きていけなくなるよね
自発的ではなく半隠居を余儀無くされる人もいるだろうし、その為にも悲観論や否定ばかりではなく建設的な話をしてほしい
働き続ける事が一番のリスクヘッジだとは思うけど
ここは隠居したい人のスレなんだからそれに沿った話をしないと
そもそも半隠居してバイトで暮らしたくなる程今の雇用環境は悪いのだと思う
人間らしい暮らしをしたいと思うのは当然の欲求だよね
それと一旦退職して敗者復活がないのなら、ある程度の年齢でリストラされた人は生きていけなくなるよね
自発的ではなく半隠居を余儀無くされる人もいるだろうし、その為にも悲観論や否定ばかりではなく建設的な話をしてほしい
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 12:57:18 ID:zDm9MN/I0
日本が破錠したら日本の会社も倒産するだろ。働き続ける事がそもそもできない。
消費税アップは調査で国民の87％が増税を認めている。
ネガティブ思考の悲観論はうんざりだな。不愉快だから他に行けと
みんな書いているのがわからないのか。
174の言うとおり建設的な意見交換をしたい。バイト・生活費・資産運用など。
消費税アップは調査で国民の87％が増税を認めている。
ネガティブ思考の悲観論はうんざりだな。不愉快だから他に行けと
みんな書いているのがわからないのか。
174の言うとおり建設的な意見交換をしたい。バイト・生活費・資産運用など。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 13:22:47 ID:Dpy0oIXxO
2000万投資して5%だ4%だのもらうって考えるのは自由だけど、
それには億はないと厳しいだろ
資産ほぼ全額投資しようと考えるやつなんかいないよな
半分でもかなり痛いだろ
まぁ数千万の資金で何十年も投信や債券だけで
やってけるなんてお花畑すぎだ･･･
それには億はないと厳しいだろ
資産ほぼ全額投資しようと考えるやつなんかいないよな
半分でもかなり痛いだろ
まぁ数千万の資金で何十年も投信や債券だけで
やってけるなんてお花畑すぎだ･･･
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:21:29 ID:zDm9MN/I0
債券は決めた基本的に決められた利率で決められた期間固定する。
借りる立場の商品で言えば35年固定の住宅ローンと同じです。途中売却するなら
変動するけど最後まで持てば最終は同じ。
>>176
だからここは2000万で半隠居を目指すスレ。ネガティブに考えるならこのスレに来なければ良い。
半隠居で好きな仕事、楽な仕事でストレス無く働く事を前提にしている。
リタイアスレではない。。タイトルをもう一度読め ネガティブなカス。
借りる立場の商品で言えば35年固定の住宅ローンと同じです。途中売却するなら
変動するけど最後まで持てば最終は同じ。
>>176
だからここは2000万で半隠居を目指すスレ。ネガティブに考えるならこのスレに来なければ良い。
半隠居で好きな仕事、楽な仕事でストレス無く働く事を前提にしている。
リタイアスレではない。。タイトルをもう一度読め ネガティブなカス。
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:33:33 ID:R1RA1sSO0
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:33:58 ID:rLjmm5+P0
>>167の補足だけど
５％の内訳は２５００万を以下で３分割して・・・
ハイリスク：新興国の投信、指数ＥＴＦ、個別株で年率１０％
（ハンセン指数は過去７年で年率１５％上昇）
ミドルリスク：外国債で年率３～５％
ローリスク：現金、定期預金、日本国債で年率０～１％
ローリスクを切り崩しながら当面の生活資金（１５０万/年×５年）にあてる。
ハイリスクも５年以上の長期で考えれば安定した収入が見込める。
５％の内訳は２５００万を以下で３分割して・・・
ハイリスク：新興国の投信、指数ＥＴＦ、個別株で年率１０％
（ハンセン指数は過去７年で年率１５％上昇）
ミドルリスク：外国債で年率３～５％
ローリスク：現金、定期預金、日本国債で年率０～１％
ローリスクを切り崩しながら当面の生活資金（１５０万/年×５年）にあてる。
ハイリスクも５年以上の長期で考えれば安定した収入が見込める。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:34:21 ID:xG6FySTR0
破綻まで行かないまでも、年金支給年齢繰り上げとか、支給額減少はありそう。
その他にも色々、あんだろうな。
何十年も投資で暮らすとした2000万じゃ、無理。
その他にも色々、あんだろうな。
何十年も投資で暮らすとした2000万じゃ、無理。
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:46:42 ID:gWbC/iac0
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:58:02 ID:Dpy0oIXxO
>>177
うわ･･マジで言ってる？
その>最後まで持てば
があるかわかんねーのが債券なんだけど
外国債だって為替リスクあるし、レートの変動考えたら利息なんて簡単になるなるわな(笑)
変に投資に夢描かず、タクシーでも警備員でもバイトしながら半隠居してたほうが安泰だよ笑
2000万じゃ投資するほうがリスクになるのに
それがわからない馬鹿ばかり
うわ･･マジで言ってる？
その>最後まで持てば
があるかわかんねーのが債券なんだけど
外国債だって為替リスクあるし、レートの変動考えたら利息なんて簡単になるなるわな(笑)
変に投資に夢描かず、タクシーでも警備員でもバイトしながら半隠居してたほうが安泰だよ笑
2000万じゃ投資するほうがリスクになるのに
それがわからない馬鹿ばかり
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:00:34 ID:xG6FySTR0
半隠居生活にさ、投資からの配当、配分金を加えるのは良いんだけど。
取り崩すのは良くない。
年金と併用しながら生活しはじめて、家をリフォームしてさ、取り崩すならまだ、良い。
それから、>>６の老人ホーム入居計画、オオ甘です。
介護保険を使用した老人保健施設の多部屋でさえ、月に20万前後、自費がある。
取り崩すのは良くない。
年金と併用しながら生活しはじめて、家をリフォームしてさ、取り崩すならまだ、良い。
それから、>>６の老人ホーム入居計画、オオ甘です。
介護保険を使用した老人保健施設の多部屋でさえ、月に20万前後、自費がある。
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:04:44 ID:xG6FySTR0
>>182
おまえはタクシーの運転手したことあんのか？
億の資産があってもお相撲さんに騙されて、某国に投資したって話もあるしね。
投資で億以上はノンリスクなんて話は無い。
リスクが有るから益がでる。
えー、中国が金利上げで、中国不動産バブル崩壊かな？
おまえはタクシーの運転手したことあんのか？
億の資産があってもお相撲さんに騙されて、某国に投資したって話もあるしね。
投資で億以上はノンリスクなんて話は無い。
リスクが有るから益がでる。
えー、中国が金利上げで、中国不動産バブル崩壊かな？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:11:33 ID:Dpy0oIXxO
>>184
アホか
億あろーがリスクは確実にあるよ
2000万の小金でやるならもっとリスクがでかくなるってこと
はっきり言って2000万なんて大した額じゃないだろ
学生かよ(笑)
そんな小金ならホールドしながらバイトでもした方が堅実
アホか
億あろーがリスクは確実にあるよ
2000万の小金でやるならもっとリスクがでかくなるってこと
はっきり言って2000万なんて大した額じゃないだろ
学生かよ(笑)
そんな小金ならホールドしながらバイトでもした方が堅実
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:17:03 ID:xG6FySTR0
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:21:33 ID:xG6FySTR0
リスクが大きいか、小さいかは投資金額の大小ではなく、投資家の嗅覚と決断力だよな。
去年の今頃かね。俺も、国内金融株に手を出してたんだが、何とか、損を出さずに売り抜けた。
そう、アホの警察OB政治家と、大蔵省OB政治家がアホ言ってた頃だ。
今じゃ、その株20％落ちだもんな。
去年の今頃かね。俺も、国内金融株に手を出してたんだが、何とか、損を出さずに売り抜けた。
そう、アホの警察OB政治家と、大蔵省OB政治家がアホ言ってた頃だ。
今じゃ、その株20％落ちだもんな。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:24:06 ID:Dpy0oIXxO
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:26:32 ID:xG6FySTR0
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:28:27 ID:gWbC/iac0
そんなことより今北朝鮮と韓国が大変だよ
ＦＸでドル円が急激に上がったから原因調べたら大変なことになってるよ
ＦＸでドル円が急激に上がったから原因調べたら大変なことになってるよ
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:30:01 ID:Dpy0oIXxO
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:35:44 ID:xG6FySTR0
>>190これか。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403701000.html
北朝鮮の原発問題で米が相手にしないから、挑発してんだろうね。
>>191
投資信託が1700マソ
香港株が１６０マソ、印度株に３５０マソかな？
現金系が１０００マソ一寸。
リタイア時には総金融資産が８０００マソを目指してるけどね。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403701000.html
北朝鮮の原発問題で米が相手にしないから、挑発してんだろうね。
>>191
投資信託が1700マソ
香港株が１６０マソ、印度株に３５０マソかな？
現金系が１０００マソ一寸。
リタイア時には総金融資産が８０００マソを目指してるけどね。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:39:30 ID:xG6FySTR0
ちなみに、投資信託も９００がブラジル、豪に６００
米に２００だ。
米系を増やしつつ、豪＄が９０円になったら、売却考慮中。
ブラジルの一部の成績も良くないんで、それを切り替えるかもしれんがな。
あと、親父の遺産の日本株投信は塩漬け中。
米に２００だ。
米系を増やしつつ、豪＄が９０円になったら、売却考慮中。
ブラジルの一部の成績も良くないんで、それを切り替えるかもしれんがな。
あと、親父の遺産の日本株投信は塩漬け中。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:41:48 ID:Dpy0oIXxO
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:49:09 ID:xG6FySTR0
家は、あるよ、親父と共同購入したマンションが、親父は逝っちまって
不動産のみ、俺が単独相続した。
セミリタイアもリタイアも毒の特典だろ。
家族持ちでもいるけどさ。
ちなみに、投信系だが、銀行の担当者は２０％くらい利益でたら確定しなさいっていうよな。
不動産のみ、俺が単独相続した。
セミリタイアもリタイアも毒の特典だろ。
家族持ちでもいるけどさ。
ちなみに、投信系だが、銀行の担当者は２０％くらい利益でたら確定しなさいっていうよな。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:53:38 ID:gWbC/iac0
>>192
スレチだけどこの前池上さんが番組で北朝鮮は後継者問題で軍事的な事件を起こすと言っていた
大韓航空機爆破事件もそれが原因だと
こんな国が隣国で怖いよ
戦争にならなければいいけど
いくら円安になっても戦争は嫌だ
スレチだけどこの前池上さんが番組で北朝鮮は後継者問題で軍事的な事件を起こすと言っていた
大韓航空機爆破事件もそれが原因だと
こんな国が隣国で怖いよ
戦争にならなければいいけど
いくら円安になっても戦争は嫌だ
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:57:18 ID:xG6FySTR0
で、５５でお袋（同居中）が健在でもリタイアしたいんだよな。
けど、お袋には心配掛けられんし、会社行ってるふりして、図書館などで
スマートフォンで投資運用すべーかと。
けど、お袋には心配掛けられんし、会社行ってるふりして、図書館などで
スマートフォンで投資運用すべーかと。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 16:01:06 ID:xG6FySTR0
北朝鮮にそれほどの力があるかね？一昔前と違って、軍事商売も米が押さえてるしね。
長男暗殺計画も中国当局が押さえたしね。
けど、ウォン安になるかもね。サムスン株でも考えるかね。
長男暗殺計画も中国当局が押さえたしね。
けど、ウォン安になるかもね。サムスン株でも考えるかね。
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 16:03:54 ID:xG6FySTR0
ちなみに、金正日が嫌いな国は日本ではなく、中国だそうだ。
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 16:16:08 ID:gWbC/iac0
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 17:28:25 ID:R1RA1sSO0
」
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 19:13:51 ID:FVGv8TtC0
なんかここに書き込みするなとか言ってる人いるね。
AKBの話でも書いたのはらそう言われても
分かるけど、君達があまりに現実とカイリした
幼稚な書き込みを続けているから反対意見を
出しただけなんだけどな。
スレの流れに沿ったものでしょ？
君達は田舎の農家によく似ている。
異質なものはトンデモ理論で排除したがる。
でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。
そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって
駅によくいる刺激臭発してうつろな目した
ホームレスの方々のお仲間になるだけ。
自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら
自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの？
AKBの話でも書いたのはらそう言われても
分かるけど、君達があまりに現実とカイリした
幼稚な書き込みを続けているから反対意見を
出しただけなんだけどな。
スレの流れに沿ったものでしょ？
君達は田舎の農家によく似ている。
異質なものはトンデモ理論で排除したがる。
でも仲良しこよしでやってても発展はないよ。
そんな陳腐な計画で半隠居はじめたって
駅によくいる刺激臭発してうつろな目した
ホームレスの方々のお仲間になるだけ。
自分は大丈夫、あぁはならないと漠然とでも思っているのなら
自分にどんな強運と特殊能力があると勘違いしてんの？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 19:45:57 ID:XTblURWr0
過去スレのまとめ
①半隠居なんて無理（バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり）
②FXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ
③稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ
④もうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ
⑤ ①に戻る
多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった
転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ
暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
①半隠居なんて無理（バイトが甘すぎだの憶測発言ばっかり）
②FXや株でたっぷり稼いで隠居生活しようぜ
③稼いでも超インフレになるし、財政破綻するから意味ないよ
④もうちょっと前向きに考えて、シミュレーションしてみようよ
⑤ ①に戻る
多分、転職板にこのスレを作ったのが間違いだと思うようになった
転職板は、ストレス溜まっているのかネガティブな人が多すぎ
暫く様子みてダメなら40代板に移ります・・・
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 19:51:20 ID:ZkjqHVNj0
40代板に移るときは、誘導ヨロ。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:51:26 ID:y88KFo9cP
結局隠居してどうすんの？
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。
オレはかつて２０代半ばころにタイのバンコクに
無為に住んでいたことがあって
ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。
今会社員だけれど
あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。
あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく
かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に
稼ぐようになった現在でも、だ。
ギリギリで隠居しても金なくてはなんにもできないよ。
オレはかつて２０代半ばころにタイのバンコクに
無為に住んでいたことがあって
ある程度、男としてのすべての本能を満たすような生活を送っていた。
今会社員だけれど
あの頃に戻りたいかといえばそんなことはないな。
あの頃みたいに有り金を食い潰して生活というわけじゃなく
かつてのむこうでの遊興費込みの生活費を不労所得で払える程度に
稼ぐようになった現在でも、だ。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:19:11 ID:xG6FySTR0
隠居したくなくても、隠居せざるを得ない可能性がある事情もある。
そりゃ、アッパーミドル級の年収を維持してた方が無難だわな。
けど、それも出来ないときもある。
例えば、ある程度の貯えが出来てさ、異動内示時に余裕で辞めさせていただきますと
異動先で遣って行けず、辞めて行くじゃな？惨めさが違う。
俺の場合、あと4年だ。実際、上司だった香具師に言われてんだよ。
『あと4年しか、ここにはいれないよ。そしたら異動だから』とね
で、その異動先では、続かないことが予想されるんだよね。嘗ての同僚なんかも異動先で早めに辞めるより
異動しないで辞めたいとか言ってたよ。
最悪、資格を生かしてセミリタイアだよね。
5000マソを３％株か債券で運用して年間税引き１２０万、バイトで１０万で２０万
財産温存しながら生活出来るしね。バイトもきつそうなら、自宅賃貸で地方（趣味にウィンタースポーツに適した札幌）住まいも考えてる。
そりゃ、アッパーミドル級の年収を維持してた方が無難だわな。
けど、それも出来ないときもある。
例えば、ある程度の貯えが出来てさ、異動内示時に余裕で辞めさせていただきますと
異動先で遣って行けず、辞めて行くじゃな？惨めさが違う。
俺の場合、あと4年だ。実際、上司だった香具師に言われてんだよ。
『あと4年しか、ここにはいれないよ。そしたら異動だから』とね
で、その異動先では、続かないことが予想されるんだよね。嘗ての同僚なんかも異動先で早めに辞めるより
異動しないで辞めたいとか言ってたよ。
最悪、資格を生かしてセミリタイアだよね。
5000マソを３％株か債券で運用して年間税引き１２０万、バイトで１０万で２０万
財産温存しながら生活出来るしね。バイトもきつそうなら、自宅賃貸で地方（趣味にウィンタースポーツに適した札幌）住まいも考えてる。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:01:32 ID:64gmiqgZ0
日本が破錠するする馬鹿はいなくなったか。良かった。
昨夜の資産運用に詳しかった人はもう書き込んでくれないのだろうか。
もう少しいろいろ聞きたかった。
206みたいな考え方はよくわかる。自分の時間と趣味も楽しむ生き方を行いたい。
5000万あればそんな生き方もできるんだろうね。2000万だとちょっと厳しいけど
昨夜の資産運用に詳しかった人はもう書き込んでくれないのだろうか。
もう少しいろいろ聞きたかった。
206みたいな考え方はよくわかる。自分の時間と趣味も楽しむ生き方を行いたい。
5000万あればそんな生き方もできるんだろうね。2000万だとちょっと厳しいけど
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:40:48 ID:fx626iAd0
>>138 ５億のうち３億（６０％）を
米国３０年債につぎこむバカがどこにいる 例え話にしても頭が悪い。
それに感化されて全財産を投資につぎ込んで利回りで
生活すると言いだしてるお花畑な愚か者がたくさん沸いてきたぞ。
たかが１年や２年数％のリターン出した程度で
アナリスト気取りはやめとけよ恥ずかしいから
あと調べりゃあ誰でもわかる程度の知識を自慢しない。これ基本。
３０年後、お前の狙い通りのリターンを満額受け取ってから
いくらでも自慢してください。頭の悪い皮算用はしない。これも基本。
>>182が正しい。ここでは何の参考にもなりません。
米国３０年債につぎこむバカがどこにいる 例え話にしても頭が悪い。
それに感化されて全財産を投資につぎ込んで利回りで
生活すると言いだしてるお花畑な愚か者がたくさん沸いてきたぞ。
たかが１年や２年数％のリターン出した程度で
アナリスト気取りはやめとけよ恥ずかしいから
あと調べりゃあ誰でもわかる程度の知識を自慢しない。これ基本。
３０年後、お前の狙い通りのリターンを満額受け取ってから
いくらでも自慢してください。頭の悪い皮算用はしない。これも基本。
>>182が正しい。ここでは何の参考にもなりません。
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:51:19 ID:fx626iAd0
だいたい>>206みたいな事情持ちは仕方ないが
数億の資産があって 勤労所得を超える不労所得があっても
普通に働いたほうが賢明だし無難だよ。
居心地さえ良ければ大企業や公務員をわざわざ辞める必要ないしな。
資産があっても特に辞めるメリットが見当たらない。
もちろん無理してまで働く必要はないけどな。
数億の資産があって 勤労所得を超える不労所得があっても
普通に働いたほうが賢明だし無難だよ。
居心地さえ良ければ大企業や公務員をわざわざ辞める必要ないしな。
資産があっても特に辞めるメリットが見当たらない。
もちろん無理してまで働く必要はないけどな。
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:56:06 ID:gWbC/iac0
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 00:13:40 ID:liVO0Pb/0
どっちが得じゃなくて、労働が嫌いという前提での話だろ
労働が好きなら休日も休まず死ぬまで働いてればいいだけ
労働が好きなら休日も休まず死ぬまで働いてればいいだけ
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 00:23:29 ID:p/7zVxYn0
2000万元手に
薬学部行って薬剤師とればいくつになってもバイトで気楽にやっていけるんじゃね
薬学部行って薬剤師とればいくつになってもバイトで気楽にやっていけるんじゃね
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 01:23:13 ID:n5RwqUFq0
労働は嫌いじゃないけどもう十分。自由な時間を過ごしたいです。。
人生が働くだけというのが嫌。親父が働き続けて60歳で定年退職。
体も悪いし人生楽しめたのだろうか？そうなりたくないですね。
212さんの薬剤師案はもう勉強するのは無理です。
>>208
なぜ喧嘩腰なのでしょうか？その書き方は止めたほうが良いですよ。
皆さん同様スルーしようかと思いましたが事実だけ書きます。絡まないでください。
30年の米国債を買っているのは金融機関や機関投資家、国家。（年金基金含む）
投信も沢山買っています。金融機関は安く集めた預金でそのまま米国債買って
利益を出しています。これがだめなら日本もアメリカも全世界もダメになります。
為替リスクが心配なら先物でヘッジをかければ大丈夫です。その代わり円安になっても
為替で儲かりません。
人生が働くだけというのが嫌。親父が働き続けて60歳で定年退職。
体も悪いし人生楽しめたのだろうか？そうなりたくないですね。
212さんの薬剤師案はもう勉強するのは無理です。
>>208
なぜ喧嘩腰なのでしょうか？その書き方は止めたほうが良いですよ。
皆さん同様スルーしようかと思いましたが事実だけ書きます。絡まないでください。
30年の米国債を買っているのは金融機関や機関投資家、国家。（年金基金含む）
投信も沢山買っています。金融機関は安く集めた預金でそのまま米国債買って
利益を出しています。これがだめなら日本もアメリカも全世界もダメになります。
為替リスクが心配なら先物でヘッジをかければ大丈夫です。その代わり円安になっても
為替で儲かりません。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 01:28:19 ID:/lTPbHab0
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 01:42:17 ID:n5RwqUFq0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 06:38:26 ID:3E2M/7b40
,ｨﾐ, ,ｨﾐ,
彡 ﾐ 彡 ﾐ,
,,彡 ﾐ､､､､､､､､彡 ﾐ, (⌒) >>209お前は死ぬまで働け！
彡;:;: ミ, ( ヽ
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217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 08:06:32 ID:oB6YxN5a0
>>213 事実? そんな常識をアナリスト気取りで語られても困るのだよ。
全資産の大半を米国３０年債で固定するつもりか?
日々の生活費はどうするの? 少々利益が出る度に
途中解約を繰り返したり投信のタコ配で取り崩しながら
何十年もしのぐつもりなのか?>>172 >>176 >>194の言うとおり。
資産数億の人が分散投資先のひとつとして
２０００万円を米国３０年債に投資するのは理解できるが
資産２０００万～数千万でまだ今後何十年も先のある無職やバイトの人が
その資産の大半を投資に回して何かメリットがあるんですか?
リスクのほうがでかいでしょ。
２０００万なら投資なんてしないほうがマシ。
ホールドしてバイトしたほうがマシでしょ。
皮算用の投資知識ばかり披露してないでもっと現実的なお話をしていただけませんか
全資産の大半を米国３０年債で固定するつもりか?
日々の生活費はどうするの? 少々利益が出る度に
途中解約を繰り返したり投信のタコ配で取り崩しながら
何十年もしのぐつもりなのか?>>172 >>176 >>194の言うとおり。
資産数億の人が分散投資先のひとつとして
２０００万円を米国３０年債に投資するのは理解できるが
資産２０００万～数千万でまだ今後何十年も先のある無職やバイトの人が
その資産の大半を投資に回して何かメリットがあるんですか?
リスクのほうがでかいでしょ。
２０００万なら投資なんてしないほうがマシ。
ホールドしてバイトしたほうがマシでしょ。
皮算用の投資知識ばかり披露してないでもっと現実的なお話をしていただけませんか
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 08:28:54 ID:XYeOop520
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 09:24:17 ID:7jeGuMPw0
>>205
じゃあ、なんでこのスレ見るんだ？？？
じゃあ、なんでこのスレ見るんだ？？？
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 10:05:38 ID:Y7QImeBY0
少し分かりやすく例えよう。
ある大事な商談があって君はそこに車で向かうとする。
途中に信号が10個あるとする。
どれくらいの時間の余裕を見て出発するかなんだが
君の考えだと信号がオール青とかせいぜい2～3個が赤だったときの
想定しかしてないんだな。
信号が4個以上赤だった場合は、ジ・エンド。
大事な商談です。当然、信号が10個全部赤だったときでも間に合う様に
計画を立てなきゃでしょ？
ある大事な商談があって君はそこに車で向かうとする。
途中に信号が10個あるとする。
どれくらいの時間の余裕を見て出発するかなんだが
君の考えだと信号がオール青とかせいぜい2～3個が赤だったときの
想定しかしてないんだな。
信号が4個以上赤だった場合は、ジ・エンド。
大事な商談です。当然、信号が10個全部赤だったときでも間に合う様に
計画を立てなきゃでしょ？
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 11:25:45 ID:WdJ91brf0
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 12:25:21 ID:39PFBElE0
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 15:29:45 ID:J2+HBBkr0
俺も学校の先生やればよかった。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:46:05 ID:3+A2YBDm0
僕は現在私立高校の非常勤講師をしています。
１日３～４時間労働で年間休日２００日。
それでも３００万年収があります。
それまでは公立高校の専任教諭で給与も将来も安定していましたが
あまりにハードだったので退職しました。
あのまま働き続けていたら
確実に体も精神も壊していただろうと思います。
今の境遇では無論結婚などできませんが、毎日多くの時間を趣味などで
楽しく過ごしています。
後悔はありません。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:00:38 ID:69ioHjoM0
>>477
すみません。実はもう若くはないのです。
恥ずかしながら３７歳です。
貯蓄は専任の頃ある程度貯めて、現在２５００万あります。（退職金含む）
東京にマンションも買いまいした。ローンはありません。
あの頃は金を使う暇がないほど忙しすぎて貯まる一方だったので。
いずれにせよ、現在は安定した仕事ではないので結婚は無理です。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:46:05 ID:3+A2YBDm0
僕は現在私立高校の非常勤講師をしています。
１日３～４時間労働で年間休日２００日。
それでも３００万年収があります。
それまでは公立高校の専任教諭で給与も将来も安定していましたが
あまりにハードだったので退職しました。
あのまま働き続けていたら
確実に体も精神も壊していただろうと思います。
今の境遇では無論結婚などできませんが、毎日多くの時間を趣味などで
楽しく過ごしています。
後悔はありません。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:00:38 ID:69ioHjoM0
>>477
すみません。実はもう若くはないのです。
恥ずかしながら３７歳です。
貯蓄は専任の頃ある程度貯めて、現在２５００万あります。（退職金含む）
東京にマンションも買いまいした。ローンはありません。
あの頃は金を使う暇がないほど忙しすぎて貯まる一方だったので。
いずれにせよ、現在は安定した仕事ではないので結婚は無理です。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 18:49:28 ID:B8NhMkGNO
>>222
半隠居ってバイトも含め一切働かずにって意味なのか？
そもそも投資の利回りだけで食っていけるなら隠居じゃん
リタイヤスレでやれば？
数千万の資産の大半を投資につっこんでやっていけるなんて話が極端すぎるんだよ
種100万で専業トレーダーになります(ｷﾘｯ
つってんのと変わらないレベルw
投資やるのはありだと思うよ？
けど全力でそれ一辺倒だなんて目もあてられない
そのまえにバランス感覚養ったほうがいいよ(笑)
半隠居ってバイトも含め一切働かずにって意味なのか？
そもそも投資の利回りだけで食っていけるなら隠居じゃん
リタイヤスレでやれば？
数千万の資産の大半を投資につっこんでやっていけるなんて話が極端すぎるんだよ
種100万で専業トレーダーになります(ｷﾘｯ
つってんのと変わらないレベルw
投資やるのはありだと思うよ？
けど全力でそれ一辺倒だなんて目もあてられない
そのまえにバランス感覚養ったほうがいいよ(笑)
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 18:53:28 ID:WkJPb0nu0
俺は週8時間だけど
週4日勤務で通勤時間も含めると朝8時に出かけて
帰りは17時を回る事もあるが
年間130万円くらいにしかならないぜ
週4日勤務で通勤時間も含めると朝8時に出かけて
帰りは17時を回る事もあるが
年間130万円くらいにしかならないぜ
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 18:56:15 ID:WkJPb0nu0
だから非常勤も勤務先の1コマ金銭額次第だわ
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 18:59:21 ID:mkhljbne0
>>221
そうか。じゃもっと分かりやすく書き直す。
>>222
スレチではないよ。
このスレで熱心に試算をしているみなさまへ。
・月8万のバイトします！
→君の通勤圏内に職の空きがあり、キツくなくて20年間安定して勤められる確率が100%ですか？
また、そこが、安くて質のいい中国人等ではなく、あなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・1000万円を投資して5%の50万円の収入を得ます！
→マイナスになることなく20年間、安定して5%以上のリターンを得られ続ける確率が100%ですか？
・お金が足りなくなったら再度就職します。会社が破産してもやり直せている人がいるんだから大丈夫！
→あなたの通勤圏内に職があり何年も隠居していたあなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・今、月8万円でやっているからこれからも8万円でやっていきます！
→少子高齢化の中、消費税や資産税が今の好条件のまま20年続く確率が100%ですか？
(続く)
そうか。じゃもっと分かりやすく書き直す。
>>222
スレチではないよ。
このスレで熱心に試算をしているみなさまへ。
・月8万のバイトします！
→君の通勤圏内に職の空きがあり、キツくなくて20年間安定して勤められる確率が100%ですか？
また、そこが、安くて質のいい中国人等ではなく、あなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・1000万円を投資して5%の50万円の収入を得ます！
→マイナスになることなく20年間、安定して5%以上のリターンを得られ続ける確率が100%ですか？
・お金が足りなくなったら再度就職します。会社が破産してもやり直せている人がいるんだから大丈夫！
→あなたの通勤圏内に職があり何年も隠居していたあなたを採用してくれる確率が100%ですか？
・今、月8万円でやっているからこれからも8万円でやっていきます！
→少子高齢化の中、消費税や資産税が今の好条件のまま20年続く確率が100%ですか？
(続く)
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:07:31 ID:mkhljbne0
もし100%ではないことを、計画に織り込んでいて、かつマージンがない場合、
計画通りに行かないと、駅でうつろな目をして刺激臭を発している人に
なります。これは絶対に嫌なことでしょう。
ここまではOKかな？
で、君たちの試算は、成功（寿命まで平穏に生きられる）の確率を何％
と見積もっているのかな？
計画内訳を書いた後、「このプランの予想成功確率はｘｘ％です。」と書いてみて欲しいんだ。
「７０％成功を見込んでいます。（３０％は駅で刺激臭を発する人になりえます。）」
という。
自分の都合の良い試算をして、全部が必ず上手くいって平穏に寿命を
迎えられるとして満足している、それじゃ、ずーーーと
未成熟のまま同じことの繰り返しだよ。
もうPART3なんだし、現実に向かってもう１歩足を踏み出してもいいんじゃない？
という提案。
意図は理解できたかな？スレ違いでないという主張もわかってくれたかな？
計画通りに行かないと、駅でうつろな目をして刺激臭を発している人に
なります。これは絶対に嫌なことでしょう。
ここまではOKかな？
で、君たちの試算は、成功（寿命まで平穏に生きられる）の確率を何％
と見積もっているのかな？
計画内訳を書いた後、「このプランの予想成功確率はｘｘ％です。」と書いてみて欲しいんだ。
「７０％成功を見込んでいます。（３０％は駅で刺激臭を発する人になりえます。）」
という。
自分の都合の良い試算をして、全部が必ず上手くいって平穏に寿命を
迎えられるとして満足している、それじゃ、ずーーーと
未成熟のまま同じことの繰り返しだよ。
もうPART3なんだし、現実に向かってもう１歩足を踏み出してもいいんじゃない？
という提案。
意図は理解できたかな？スレ違いでないという主張もわかってくれたかな？
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:14:53 ID:TPyvMZmK0
明日交通事故で死ぬかもしれんのに
そんな事するのは不毛すぎるわｗ
そんな事するのは不毛すぎるわｗ
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:21:51 ID:mkhljbne0
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:32:16 ID:TPyvMZmK0
いい加減にしかやらないというか
30年後など実際には正確に予測不可能だから
物価も年金も全てが現状の環境ままという前提で予測してる
30年後など実際には正確に予測不可能だから
物価も年金も全てが現状の環境ままという前提で予測してる
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:40:06 ID:VdGCNJY10
何をもって何％って出せるの？
とりあえず自分の試算を公表してよ
とりあえず自分の試算を公表してよ
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 19:41:57 ID:TPyvMZmK0
あと自分はすでに退職というかリストラされてるし
独身で年齢も40代半ばだし
気楽な半隠居の見通しを立てることも許される立場ではあるわな
独身で年齢も40代半ばだし
気楽な半隠居の見通しを立てることも許される立場ではあるわな
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 20:13:05 ID:mkhljbne0
>>233
不可抗力でリストラされた人はちょっと自分の語りかけている
対象とは違うので、スルーして頂いてよろしいかと思います。
自分の語っている対象は「これから半隠居（正社員退職）に踏み切ろうと
している人」なので。
>>232
逆に聞きたい。今までいろいろ計画を書いていた人はあの甘い見通しで
１００％成功するって考えているの？
どうやってパーセントを出すかは各々の主観でもいいだろうし
もし基準を作りたいならみんなで決めればよろし。
不可抗力でリストラされた人はちょっと自分の語りかけている
対象とは違うので、スルーして頂いてよろしいかと思います。
自分の語っている対象は「これから半隠居（正社員退職）に踏み切ろうと
している人」なので。
>>232
逆に聞きたい。今までいろいろ計画を書いていた人はあの甘い見通しで
１００％成功するって考えているの？
どうやってパーセントを出すかは各々の主観でもいいだろうし
もし基準を作りたいならみんなで決めればよろし。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 20:30:31 ID:WdJ91brf0
ここは宗教の板？
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 20:41:04 ID:IIwwoRdp0
ｌ；
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 20:59:35 ID:IgreVrAj0
ダラダラ長い文章書く奴は頭悪いというか
空気読めない自己満足野郎。
空気読めない自己満足野郎。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 21:20:00 ID:B8NhMkGNO
実際半隠居してるやつはいないの？
自分は一時的に半隠居状態だけど、先は見えないな
自分は一時的に半隠居状態だけど、先は見えないな
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:03:13 ID:IIwwoRdp0
>>238
半隠居できていたらこんなスレにいないよ。
半隠居できていたらこんなスレにいないよ。
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:05:10 ID:30haImOs0
しつこく、書いてるアホの肩を持つ気にはなれませんが。
一時的とか、先が見えないのは半隠居とは言えんでしょ。
一時的とか、先が見えないのは半隠居とは言えんでしょ。
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:17:24 ID:/lTPbHab0
バイトじゃないけど、労災年金と障害者年金で月収２４万位ある
嫁とこれから産まれる子を養うには少ないんで、未だ仕事辞められない(額面２４万)
資産は5千万程あるので、半分を自宅購入資金として残りを運用してリタイヤ生活出来ないかと
そう夢見てこのスレに来たが、甘過ぎたと反省ちぅ
嫁とこれから産まれる子を養うには少ないんで、未だ仕事辞められない(額面２４万)
資産は5千万程あるので、半分を自宅購入資金として残りを運用してリタイヤ生活出来ないかと
そう夢見てこのスレに来たが、甘過ぎたと反省ちぅ
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:17:58 ID:aJUaV8Ap0
そうだな。俺も粘着アホの肩を持つ気にならんが
半隠居ではなく離職・失業中と言うべきだろう。
半隠居ではなく離職・失業中と言うべきだろう。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:18:58 ID:aiOD1R/50
なんか１００％じゃないと刺激臭を発するとか
香ばしいやつがいるなｗ
香ばしいやつがいるなｗ
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:35:17 ID:aJUaV8Ap0
妖怪みたいだよな
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:08:55 ID:B8NhMkGNO
>>241
障害年金と労災で今後も月24万貰えるなら
あと10年くらい働いて(その間は給料まるこど貯金して2500万位貯める)
なんとかなるんじゃね？
家買っても2500万余った分と給料貯めた分で5000万は残るし
プラス毎月の年金でしょ
まぁ子供の進路にもよるけど、質素に暮らせばいけなくもないかと
障害年金と労災で今後も月24万貰えるなら
あと10年くらい働いて(その間は給料まるこど貯金して2500万位貯める)
なんとかなるんじゃね？
家買っても2500万余った分と給料貯めた分で5000万は残るし
プラス毎月の年金でしょ
まぁ子供の進路にもよるけど、質素に暮らせばいけなくもないかと
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:51:53 ID:VdGCNJY10
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 00:12:27 ID:oqa34iK30
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 09:30:09 ID:UH6aVyRG0
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 11:56:32 ID:mmZPtDdl0
家持じゃない人は家の購入金額どの位を予定してるんだろう？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 12:22:00 ID:fLykBXimO
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 17:47:46 ID:3OFXDTsRP
>>250
マジマジと読んでしまった・・・
結論
オレだったらこんな所に土地と建物建てずにどっか地方の駅から遠い
ワンルームマンションを150万円くらいで買って
住むほうがはるかに経済的で楽だということだな・・・
マジマジと読んでしまった・・・
結論
オレだったらこんな所に土地と建物建てずにどっか地方の駅から遠い
ワンルームマンションを150万円くらいで買って
住むほうがはるかに経済的で楽だということだな・・・
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 17:58:04 ID:6COr1Mft0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 18:46:30 ID:Mmt1BrCh0
>>246
じゃ、「前案の確度は20%だったけど今回の提唱を取り入れると30%に上がるね」
と定量化すればいい。
意識をする様になれば「サラリーマン続けてても
リスクが同じ」とかそんなバカな発言はしない様になると思うんだけど。
みんな好き勝手思い付きで書き捨ててるだけじゃいつまで
経ってもきっと策は成熟しないな。
目標値も定めた方がいい。
例えば、「80%を越える目処が付いたら、20%のホームレス化リスクは
受け入れて実行に移すぞ！」とか。
皆さん本当は半隠居する気なんか全然ないんじゃない？
だからこんなふわっふわな議論で満足している様に見える。
じゃ、「前案の確度は20%だったけど今回の提唱を取り入れると30%に上がるね」
と定量化すればいい。
意識をする様になれば「サラリーマン続けてても
リスクが同じ」とかそんなバカな発言はしない様になると思うんだけど。
みんな好き勝手思い付きで書き捨ててるだけじゃいつまで
経ってもきっと策は成熟しないな。
目標値も定めた方がいい。
例えば、「80%を越える目処が付いたら、20%のホームレス化リスクは
受け入れて実行に移すぞ！」とか。
皆さん本当は半隠居する気なんか全然ないんじゃない？
だからこんなふわっふわな議論で満足している様に見える。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 20:46:20 ID:oqa34iK30
この例は極端だけど、ワンルームマンションも狭いからな。
俺はもう少し広いスペースが欲しい。古い戸建てか公営住宅。
古い戸建ても地方なら400万くらいで買える。
俺はもう少し広いスペースが欲しい。古い戸建てか公営住宅。
古い戸建ても地方なら400万くらいで買える。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 20:56:58 ID:PiNMzExvO
>>252
都心以外の中古の戸建て買って
バリアフリーに改築すれば2000万以内で収るんじゃないかと思う
でも家族持ちでそれなりに貯金あるなら新築にしたい所だよね
1000万台の中古だとなんだかんだ修繕費とかいろいろかかりそうだし
うちも5000万あって半分自宅購入に使ったよ。いまは障害年金と在宅収入でなんとか生活してる
国民年金で受給すくないから本気で仕事さがさないといけない
都心以外の中古の戸建て買って
バリアフリーに改築すれば2000万以内で収るんじゃないかと思う
でも家族持ちでそれなりに貯金あるなら新築にしたい所だよね
1000万台の中古だとなんだかんだ修繕費とかいろいろかかりそうだし
うちも5000万あって半分自宅購入に使ったよ。いまは障害年金と在宅収入でなんとか生活してる
国民年金で受給すくないから本気で仕事さがさないといけない
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 21:15:07 ID:6COr1Mft0
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 22:08:05 ID:6xBR5cXG0
修繕費ってそんなにかかるの？
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 22:10:57 ID:eLYS8aJF0
クズの集まりだな
考えがクズ
こんなくだらないことを考える時間があるのなら
どうすればもっと稼げるようになるのか考えろよ
というか、こんなスレを転職板に作るな
考えがクズ
こんなくだらないことを考える時間があるのなら
どうすればもっと稼げるようになるのか考えろよ
というか、こんなスレを転職板に作るな
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 22:15:26 ID:6COr1Mft0
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 22:29:59 ID:IgQXTE+v0
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 22:35:01 ID:IgQXTE+v0
家なんて、何回か買わないと満足なのは買えないんじゃない？
俺も、マンション購入して管理組合理事になって、建物の見方を色々教えてもらった。
戸建てもさ、床下とか土台の周囲とか、壁とかは見ないとね。
俺も、マンション購入して管理組合理事になって、建物の見方を色々教えてもらった。
戸建てもさ、床下とか土台の周囲とか、壁とかは見ないとね。
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 23:56:37 ID:6xBR5cXG0
>>260
実家とかだと築30年とか経つがボイラーやクーラーの交換くらいで
そんなにかかるイメージが無いんですよ。
・家具や電機製品以外はキッチン周りを換えるか否かくらい。
・鉄骨の作りだから柱も腐らない。
・クロスを張り替えても30万くらい。
隣の似たような鉄骨の家が750万円で売りに出ている。
地方都市県庁所在地だから東京と違うのもあるんだろうけど。
実家とかだと築30年とか経つがボイラーやクーラーの交換くらいで
そんなにかかるイメージが無いんですよ。
・家具や電機製品以外はキッチン周りを換えるか否かくらい。
・鉄骨の作りだから柱も腐らない。
・クロスを張り替えても30万くらい。
隣の似たような鉄骨の家が750万円で売りに出ている。
地方都市県庁所在地だから東京と違うのもあるんだろうけど。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 00:08:47 ID:tl1hE3bv0
2500と自宅あり
バイトもいいけど、気楽さでいくと、ほそぼそと自営業もよくない？
ここのスレタイぐらいの人で自営で細々やってる人いる？
参考にしたいんだけど
おせーて
ここの人達にはこんな情報も有益かと思うです。
粗利 年間300ぐらいで自分のペースでできるある程度安定した自営ができたらええなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ
バイトもいいけど、気楽さでいくと、ほそぼそと自営業もよくない？
ここのスレタイぐらいの人で自営で細々やってる人いる？
参考にしたいんだけど
おせーて
ここの人達にはこんな情報も有益かと思うです。
粗利 年間300ぐらいで自分のペースでできるある程度安定した自営ができたらええなぁ( ´ ▽ ` )ﾉ
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 06:41:39 ID:GBnreEJV0
30年物の鉄骨ね？
はぁ？極端な会話だね。
ただし、前建築基準法での建築ですな。
耐震性は？がいっぱいつきます。
はぁ？極端な会話だね。
ただし、前建築基準法での建築ですな。
耐震性は？がいっぱいつきます。
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 12:06:21 ID:WzP2yp9T0
>>264
2階建てなのにALC重鉄骨という代物なので耐震性は問題無いと思います。
軽量鉄骨と違いムダに重厚で。耐火性耐震性は大丈夫です。
水周りやバリアフリーにする価格が知りたかったのと、古いガス系というのを
初めて聞いたのでそのあたりが知りたい。最近何か変わったの？？
基礎や柱ではないので余り木造と鉄骨の違いは無いと思います。
2階建てなのにALC重鉄骨という代物なので耐震性は問題無いと思います。
軽量鉄骨と違いムダに重厚で。耐火性耐震性は大丈夫です。
水周りやバリアフリーにする価格が知りたかったのと、古いガス系というのを
初めて聞いたのでそのあたりが知りたい。最近何か変わったの？？
基礎や柱ではないので余り木造と鉄骨の違いは無いと思います。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 12:31:34 ID:zf9gkObWO
修繕て外壁の塗り直しが一番金かかるんじゃないか？あといまの新築の家はほぼバリアフリーだし、オール電化だね
マンションでも出てきたな。
オール電化はガスに比べて、相当光熱費が削減出来るよ
中古でも築年数浅ければ上記に対応してる物件もあるね
もう少し待てばこれから中古で結構増えるんじゃないかな
マンションでも出てきたな。
オール電化はガスに比べて、相当光熱費が削減出来るよ
中古でも築年数浅ければ上記に対応してる物件もあるね
もう少し待てばこれから中古で結構増えるんじゃないかな
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 21:36:18 ID:GBnreEJV0
>>265
君は建築の専門かなのかね？重鉄骨だから大丈夫だというのかね？
鉄骨なんて錆びれば、どうしようもない。ガス系が古いっていうのは特に意味が無い。
IHに変更とかの意味。ガスで良ければガスで良いんじゃない？ただし、都市ガスに限るがね。
戸建てで玄関先がバリアフリーでも玄関に段差があるのが多い。玄関先もね。
それではバリアフリーの意味が無い。オール電化はマンションの方が先だと思うがね。特に高層マンションね。
君は建築の専門かなのかね？重鉄骨だから大丈夫だというのかね？
鉄骨なんて錆びれば、どうしようもない。ガス系が古いっていうのは特に意味が無い。
IHに変更とかの意味。ガスで良ければガスで良いんじゃない？ただし、都市ガスに限るがね。
戸建てで玄関先がバリアフリーでも玄関に段差があるのが多い。玄関先もね。
それではバリアフリーの意味が無い。オール電化はマンションの方が先だと思うがね。特に高層マンションね。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 04:01:48 ID:9sIYsge30
>>267
10階建てとかと違い2階建てなら上が重くないので重鉄骨ならかなり安全。
高層のマンションは1981年以降の物件のほうが良いけどね。
錆びればｗｗ 木造の柱が腐る・シロアリが襲うというのより数段大丈夫。
神戸の地震で犠牲になったのは自信が起因の火事。木造住宅に次々燃え移り
崩れた古い木造住宅に閉じ込められた人が犠牲になった。
密集地で気にするなら耐震より防火（放火とかも多いし）
木造と違い建築単価が高いのが鉄骨の難点だけどね。
俺の実家は南平台だが周りはほとんど鉄骨鉄筋作り。沖縄も木造住宅は
ほとんど無い。極端な例でもないだろう。
10階建てとかと違い2階建てなら上が重くないので重鉄骨ならかなり安全。
高層のマンションは1981年以降の物件のほうが良いけどね。
錆びればｗｗ 木造の柱が腐る・シロアリが襲うというのより数段大丈夫。
神戸の地震で犠牲になったのは自信が起因の火事。木造住宅に次々燃え移り
崩れた古い木造住宅に閉じ込められた人が犠牲になった。
密集地で気にするなら耐震より防火（放火とかも多いし）
木造と違い建築単価が高いのが鉄骨の難点だけどね。
俺の実家は南平台だが周りはほとんど鉄骨鉄筋作り。沖縄も木造住宅は
ほとんど無い。極端な例でもないだろう。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 10:02:02 ID:praqOvpn0
年取ってアルバイトしても年下に使はれるのは嫌だな。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 10:15:58 ID:bNHwqrI80
>>269
年取ってアルバイトするというのは、そういうことだ。
年取ってアルバイトするというのは、そういうことだ。
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 10:42:46 ID:oIfI5+vW0
アルバイトも意外と大変だと思う
それよりも給料安くても定時に帰れて精神的負担が少ない仕事を探せばいいんじゃないかな？
それがどんな仕事かはわからないけど
もしそういう仕事があるなら、半隠居の資金を貯めながら
そういう仕事に就けるような準備（資格を取るとか）をするな
それよりも給料安くても定時に帰れて精神的負担が少ない仕事を探せばいいんじゃないかな？
それがどんな仕事かはわからないけど
もしそういう仕事があるなら、半隠居の資金を貯めながら
そういう仕事に就けるような準備（資格を取るとか）をするな
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 11:41:56 ID:UKHcyZcc0
隠居じゃなくて半隠居か
バイトやるなら普通の仕事して隠居できる額貯まるまで待った方がいい気がする
自分の好きなことで金になることがあるなら半隠居でいいだろうけど
バイトやるなら普通の仕事して隠居できる額貯まるまで待った方がいい気がする
自分の好きなことで金になることがあるなら半隠居でいいだろうけど
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 11:49:41 ID:bNHwqrI80
パートのおばちゃんならまだしも、５０過ぎたバイトのおっさんなんて、
使う方も使いづらいし、鬱陶しいだけ。
そういう扱いを受けることも覚悟の上で、半隠居なの？
使う方も使いづらいし、鬱陶しいだけ。
そういう扱いを受けることも覚悟の上で、半隠居なの？
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 15:10:31 ID:kaG1yLa4P
致し方あるまい
他になにかいい方法があるなら教えてくれ
他になにかいい方法があるなら教えてくれ
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 19:09:07 ID:+6++MTLS0
1人の施設警備ならいいだろ。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 21:16:06 ID:kCg522bN0
一人施設警備は、それで色々あるみたいだよ。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 23:10:47 ID:j+NAOg380
生きている人間より恐ろしいものなんて、この世にないから心配すんな。
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 01:43:49 ID:nI8UNT8g0
なんか専門的な言葉が出てくる会話も出てきて
このスレもレベルが上がってきたか
このスレもレベルが上がってきたか
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 08:59:28 ID:axx4BVXM0
俺、もうリタイヤしたよ。もと電子業界開発・設計・製造に従事。
貯金５０００万、車、家あり。42歳。
趣味（絵画）を実益かねて生活中。多少の収入あり。
第二の人生は芸術家を目指す。
貯金５０００万、車、家あり。42歳。
趣味（絵画）を実益かねて生活中。多少の収入あり。
第二の人生は芸術家を目指す。
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 11:05:09 ID:LeQQWNQG0
どうせ遺産だろｗ
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 11:50:00 ID:0TZWC+V10
いや、40で家あり金融資産5000万がリアルだよね。
俺は、5000万程度で40でリタイアする勇気はないがね。
俺は、5000万程度で40でリタイアする勇気はないがね。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 11:57:10 ID:Ai31qnKPP
オレもそのくらいの年になるころには４０００～５０００くらいだろうなあ
今は２１００。
ちなみに若い人に言いたいのだが
基本的に、年をとるにしたがって
その人にとっての金の価値というのは相対的に下がっていくので
若いころに金を使って遊ぶというのも
人生の充実という観点では悪い選択ではない。
年をとると欲はあっても体がついていかなくなるから。
今は２１００。
ちなみに若い人に言いたいのだが
基本的に、年をとるにしたがって
その人にとっての金の価値というのは相対的に下がっていくので
若いころに金を使って遊ぶというのも
人生の充実という観点では悪い選択ではない。
年をとると欲はあっても体がついていかなくなるから。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 12:34:47 ID:94olETgP0
それは人による
若いころに無駄に金を使うとそれを元に増やすという選択ができなくなる
そもそも金使い荒い奴は隠居なんか考えてないだろうが
少なくともさっさと労解しようと思ってるなら2000万なんて質素倹約の一手しかない
5000万で少し普通の値段で買ってみようかレベル
若いころに無駄に金を使うとそれを元に増やすという選択ができなくなる
そもそも金使い荒い奴は隠居なんか考えてないだろうが
少なくともさっさと労解しようと思ってるなら2000万なんて質素倹約の一手しかない
5000万で少し普通の値段で買ってみようかレベル
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 16:55:48 ID:L+S9AanT0
>>279
俺は現在29歳で就職したばかりだけど、一年ぐらいお金貯めてリタイアする予定だよ。
貯金は今のと併せて投資で200万程度つくるつもり。
そしたら毎年３０％の運用で50歳までには2億以上創る予定。
金の事考えずに藝術をするのが俺の夢だな。
スポンサー探すのめんどいから、自分で自分のスポンサーになって自由にアートする。
俺は現在29歳で就職したばかりだけど、一年ぐらいお金貯めてリタイアする予定だよ。
貯金は今のと併せて投資で200万程度つくるつもり。
そしたら毎年３０％の運用で50歳までには2億以上創る予定。
金の事考えずに藝術をするのが俺の夢だな。
スポンサー探すのめんどいから、自分で自分のスポンサーになって自由にアートする。
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 17:04:00 ID:ph1z7QPwO
>>284
ちょっと世間知らず過ぎと２４歳の俺が言ってみる
ちょっと世間知らず過ぎと２４歳の俺が言ってみる
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 17:28:00 ID:0TZWC+V10
20年間とは遠大な計画だな。
で、1年後からの生活費はどうすんだ？
で、1年後からの生活費はどうすんだ？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 17:39:05 ID:QYVNmoIi0
人民元買っとけ
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 18:07:00 ID:ilnr4bnZ0
銀行に放り込んで２、３%ほどの運用が２０年維持できれば楽なのに
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 18:09:42 ID:L+S9AanT0
>>285
24歳に言われてしまったか。
24歳が知っている世間って何なんだろうか？
何処が世間知らずなのか具体的に教えて欲しいけど……
まぁ、24歳の指摘なんて予想の範囲内だろうから別に指摘してくれなくてもいいや
既に対策済みだから。
>>286
生活費は一年から二年の職業訓練校へ雇用保険失業保険をもらいつつ
通うかな。
まあ、実家なんで別にお金かからないしそんなことしなくても投資資金だけで
何とかなるけど。
24歳に言われてしまったか。
24歳が知っている世間って何なんだろうか？
何処が世間知らずなのか具体的に教えて欲しいけど……
まぁ、24歳の指摘なんて予想の範囲内だろうから別に指摘してくれなくてもいいや
既に対策済みだから。
>>286
生活費は一年から二年の職業訓練校へ雇用保険失業保険をもらいつつ
通うかな。
まあ、実家なんで別にお金かからないしそんなことしなくても投資資金だけで
何とかなるけど。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 18:20:42 ID:nI8UNT8g0
夢が広がるなあ・・・
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 18:29:01 ID:kXuHoPd20
>>289
年間３０％で今後２０年間運用できる可能性は皆無に等しい。
２００万て軽自動車しか買えないじゃん。
相続もたいしてない まともな職もスキルもなく ２９歳で貯蓄２００万しかない投資ド素人。
頭の中がお花畑と言われても仕方ないんじゃないｗ
年間３０％で今後２０年間運用できる可能性は皆無に等しい。
２００万て軽自動車しか買えないじゃん。
相続もたいしてない まともな職もスキルもなく ２９歳で貯蓄２００万しかない投資ド素人。
頭の中がお花畑と言われても仕方ないんじゃないｗ
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 18:38:55 ID:VxhUt+3N0
毎年３０％の運用…
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:12:40 ID:82NQyB9P0
ネタかと思ってたらネ申か・・・
バフェットでも４０年で２０％だったからな
バフェットでも４０年で２０％だったからな
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:28:27 ID:L+S9AanT0
>>291
だからその可能性が皆無というのはアンタの価値観でしかないでしょｗ
もっと何故この段階で無理だと判断したのかを具体的に教えてくれないと意味無いじゃん。
俺からしたら現段階でそれを言い切ってしまうアンタの方がお花畑だと思うけどなあ。
相続やらスキルなんかの全く関連性の無い事柄を引っ張ってきて誹謗中傷しか出来てないじゃん。
そんなだから隠居とか考えちゃうんだよ。
>>292-293
何もおかしくないよ、おかしいと思ってるのはあんた等が何も知らないだけのこと。
世界を知らないね。知らないことについて、個人的な価値観で否定なんて良く出来るね。
バフェットは資金量が違いすぎるから全く問題が違うんだよ？
そういうことを平気で書き込んじゃう当たりで全くの無知なのは分かるけど、
これからも平行線を辿りそうだから大人しくしててくれないかな？
だからその可能性が皆無というのはアンタの価値観でしかないでしょｗ
もっと何故この段階で無理だと判断したのかを具体的に教えてくれないと意味無いじゃん。
俺からしたら現段階でそれを言い切ってしまうアンタの方がお花畑だと思うけどなあ。
相続やらスキルなんかの全く関連性の無い事柄を引っ張ってきて誹謗中傷しか出来てないじゃん。
そんなだから隠居とか考えちゃうんだよ。
>>292-293
何もおかしくないよ、おかしいと思ってるのはあんた等が何も知らないだけのこと。
世界を知らないね。知らないことについて、個人的な価値観で否定なんて良く出来るね。
バフェットは資金量が違いすぎるから全く問題が違うんだよ？
そういうことを平気で書き込んじゃう当たりで全くの無知なのは分かるけど、
これからも平行線を辿りそうだから大人しくしててくれないかな？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:33:11 ID:aK+iYOoM0
ｔ
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:36:52 ID:aK+iYOoM0
>>294
３０％で運用できるならファンドが年収１億くらいで雇って払ってくれるぞｗ
１年だけそっちで働いてから引退したら？
それか自分でファンド立ち上げろ
今職についてるんだったらカードローンとかで限度額まで借りまくって、それを年３０％で運用すればもう働く必要もないんじゃない？
やったな！人生勝ち組だ！！
３０％で運用できるならファンドが年収１億くらいで雇って払ってくれるぞｗ
１年だけそっちで働いてから引退したら？
それか自分でファンド立ち上げろ
今職についてるんだったらカードローンとかで限度額まで借りまくって、それを年３０％で運用すればもう働く必要もないんじゃない？
やったな！人生勝ち組だ！！
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:38:30 ID:kXuHoPd20
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:46:28 ID:aK+iYOoM0
２００万ってことは、３０％で運用して年６０万の利益か・・・・・・
おいっ！月５万以下で生活しなきゃいつまでたっても資産が増えないぞ！！
あ、いや、でも年３０％で運用できる天才なら俺なんかが思いもよらぬ解決策があるのかもしれん
おいっ！月５万以下で生活しなきゃいつまでたっても資産が増えないぞ！！
あ、いや、でも年３０％で運用できる天才なら俺なんかが思いもよらぬ解決策があるのかもしれん
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:51:30 ID:L+S9AanT0
>>296
馬鹿だなあ、もう少し考えてから書き込めって……
ファンドに集まる資金と、自分の資金では規模が違うだろ。
それこそバフェットのところで書いたばかりだと思うんだけどなぁ？
理解出来ないのか？
金を借りて安易に運用という考え方も単細胞にしか見えない。
取らなくても良いリスクを取るのは馬鹿のすることだぞ。
わかるかなあ…無理だろうなあ～…
>>297
あのさ、計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ？
追い詰められると伝家の宝刀のように結果を先に出せという辺り、
やっぱりまともに会話出来ないねえ。
ネガティブに資金消費だけで余生過ごすのは君みたいな頭の人には最適かもね。
馬鹿だなあ、もう少し考えてから書き込めって……
ファンドに集まる資金と、自分の資金では規模が違うだろ。
それこそバフェットのところで書いたばかりだと思うんだけどなぁ？
理解出来ないのか？
金を借りて安易に運用という考え方も単細胞にしか見えない。
取らなくても良いリスクを取るのは馬鹿のすることだぞ。
わかるかなあ…無理だろうなあ～…
>>297
あのさ、計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ？
追い詰められると伝家の宝刀のように結果を先に出せという辺り、
やっぱりまともに会話出来ないねえ。
ネガティブに資金消費だけで余生過ごすのは君みたいな頭の人には最適かもね。
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:52:56 ID:QYVNmoIi0
くっだらねえ
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:53:11 ID:L+S9AanT0
>>298
信用取引って言葉しらないの？
教えるの面倒だから自分で調べてね。
あと、実家だと生活費月に5万以下でも十分生活出来るんだよ。
数千万の資金で隠居しようとしてるんだから、こういう細かい計算ぐらいは出来るでしょｗ
信用取引って言葉しらないの？
教えるの面倒だから自分で調べてね。
あと、実家だと生活費月に5万以下でも十分生活出来るんだよ。
数千万の資金で隠居しようとしてるんだから、こういう細かい計算ぐらいは出来るでしょｗ
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:59:00 ID:aK+iYOoM0
利回りってのはレバきかせた後の利益率のことをいうんだが・・・・
ってことはお前はレバ１０倍なら年３００％で運用できるのか？
面白すぎるｗ
ってことはお前はレバ１０倍なら年３００％で運用できるのか？
面白すぎるｗ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:02:54 ID:L+S9AanT0
>>302
1人で何を言ってるの？俺へのレスじゃないよね？
利回りって誰がどこで使ったわけ？
その部分教えてよ。
年率とは使ったけどね。
此処って頭おかしい人しかいないの？社会不適応者の可能性が高いから、
高確率でキチガイなんだろうけど。
1人で何を言ってるの？俺へのレスじゃないよね？
利回りって誰がどこで使ったわけ？
その部分教えてよ。
年率とは使ったけどね。
此処って頭おかしい人しかいないの？社会不適応者の可能性が高いから、
高確率でキチガイなんだろうけど。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:15:10 ID:RyGWkN8u0
年率だろうが利回りだろうが分母は元本だ
お前頭大丈夫か？
＞計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ
具体的なこと何も言ってないんだから当たり前
まあその年でパラサイトしてる世間知らずだから一度痛い目見てみるのがいいかと
同じこと言ってた日雇いの奴も半年ですっからかんになったしな
お前頭大丈夫か？
＞計画を述べただけで具体性の無いたたきをしてきたのはそっちだぞ
具体的なこと何も言ってないんだから当たり前
まあその年でパラサイトしてる世間知らずだから一度痛い目見てみるのがいいかと
同じこと言ってた日雇いの奴も半年ですっからかんになったしな
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:20:01 ID:VxhUt+3N0
>>303
で、投資って何やるの？
で、投資って何やるの？
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:22:27 ID:TDls3bvQ0
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:22:30 ID:L+S9AanT0
>>304
レバ10倍なら年300％とか意味不明なこと言ってる奴はやっぱり違うね。
まともに会話出来そうにないや。
具体的なことを何も言っていないから当たりまえ？
それってつまり逃げなのかな？
全然答えになっていないよ。
世間知らずと思うのは勝手だけど、馬鹿だけにはなりたくないね。
アンタみたいなお馬鹿さんには。馬鹿の説教ほど痛々しいものはないよ。
>>305
日本株。
レバ10倍なら年300％とか意味不明なこと言ってる奴はやっぱり違うね。
まともに会話出来そうにないや。
具体的なことを何も言っていないから当たりまえ？
それってつまり逃げなのかな？
全然答えになっていないよ。
世間知らずと思うのは勝手だけど、馬鹿だけにはなりたくないね。
アンタみたいなお馬鹿さんには。馬鹿の説教ほど痛々しいものはないよ。
>>305
日本株。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:24:08 ID:sIl7Bsc30
凄いのが次々湧いてくるスレ
今29歳で30％で運用すれば、50歳で5億くらいになる。なぜ2億なんだ？
そもそも30％で運用できるなら
①カードローンや親類から＋500万ほど借りれば50歳で13億を超える。
②誰かも書いていたが外資ディラーならオプション入れて年俸10億以上
天才ディラーｗｗｗ
それなのになぜ今200万しかないんだ？
今29歳で30％で運用すれば、50歳で5億くらいになる。なぜ2億なんだ？
そもそも30％で運用できるなら
①カードローンや親類から＋500万ほど借りれば50歳で13億を超える。
②誰かも書いていたが外資ディラーならオプション入れて年俸10億以上
天才ディラーｗｗｗ
それなのになぜ今200万しかないんだ？
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:28:34 ID:TDls3bvQ0
>>307はどういう計算をしてるの？
基本的には200万で信用取引するんだろ？
で、例えば2000万円分の株を動かすとして、どのくらいの利益を見込んでいるんだ？
30％というが、200万の30％の60万と言えば違うというし
2000万の30％の600万と言えば意味不明というし
基本的には200万で信用取引するんだろ？
で、例えば2000万円分の株を動かすとして、どのくらいの利益を見込んでいるんだ？
30％というが、200万の30％の60万と言えば違うというし
2000万の30％の600万と言えば意味不明というし
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:38:42 ID:L+S9AanT0
>>308
生活費とかである程度使用してくからね、当然だろ？
考えてから書き込んでくれっていってるだろう。
何で同じ質問を何度もするんだ？理解できないのか？
小学生でも分かると思うんだが。
>>309
70万の現在から既に投資はしてるから。
当然信用使ってね。
200万円で2000万円分の株を取引なんかできるわけがない。
ルールぐらい知ってると思ったけど本当に知らないんだな。
何でそんな状態であほな質問できるの？？
答えてくれて当たり前だとか甘えた考え持ってるんじゃないの？
世の中ってそんなに甘くないよ、馬鹿は毟られるし、相手にされないもんだよ。
生活費とかである程度使用してくからね、当然だろ？
考えてから書き込んでくれっていってるだろう。
何で同じ質問を何度もするんだ？理解できないのか？
小学生でも分かると思うんだが。
>>309
70万の現在から既に投資はしてるから。
当然信用使ってね。
200万円で2000万円分の株を取引なんかできるわけがない。
ルールぐらい知ってると思ったけど本当に知らないんだな。
何でそんな状態であほな質問できるの？？
答えてくれて当たり前だとか甘えた考え持ってるんじゃないの？
世の中ってそんなに甘くないよ、馬鹿は毟られるし、相手にされないもんだよ。
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:39:51 ID:0TZWC+V10
日本株で年率３０％か？
2ch第二の、誰だっっけ？秋葉原のビルを買った香具師。
の出現だな。
いや、あいつは30％どころじゃなかったか。
2ch第二の、誰だっっけ？秋葉原のビルを買った香具師。
の出現だな。
いや、あいつは30％どころじゃなかったか。
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:40:55 ID:L+S9AanT0
>>309
もう文章が電波すぎて後半読んでなかったけど、
200万の30％の60万なんて話しいつでた？？
2000万の３０％の600万なんていついった？
アンタ怖いよ、お花畑ってアンタみたいなののこと言うんだね。
もう文章が電波すぎて後半読んでなかったけど、
200万の30％の60万なんて話しいつでた？？
2000万の３０％の600万なんていついった？
アンタ怖いよ、お花畑ってアンタみたいなののこと言うんだね。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:43:27 ID:TDls3bvQ0
ああ、個別株の話なんだな
じゃあ200万で600万分買ったとして年にいくらの利益を見込んでいるんだ？
じゃあ200万で600万分買ったとして年にいくらの利益を見込んでいるんだ？
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:45:45 ID:L+S9AanT0
>>311
BNFか。
あいつはもっとパフォーマンス高いよ。
というか、あいつと俺を同じにしてるとことか、
バフェットと同じに考えてる所とか本当に無知すぎ。
無知なのに偉そうに説教している所が滑稽。
誰も何一つ具体的なこと言えてないよ。
何か訳分からないお花畑理論展開してる電波くんはいるけどね。
>>313
え？個別株のほかにアンタは何を考えたの？
それ教えてくれよ、質問ばっかじゃなくて。
個別株だからどうというの？何か納得したの？なにを？？
利率は最初から言ってるよね、理解できないの？
ちょっと電波すぎて疲れるんだけど。
BNFか。
あいつはもっとパフォーマンス高いよ。
というか、あいつと俺を同じにしてるとことか、
バフェットと同じに考えてる所とか本当に無知すぎ。
無知なのに偉そうに説教している所が滑稽。
誰も何一つ具体的なこと言えてないよ。
何か訳分からないお花畑理論展開してる電波くんはいるけどね。
>>313
え？個別株のほかにアンタは何を考えたの？
それ教えてくれよ、質問ばっかじゃなくて。
個別株だからどうというの？何か納得したの？なにを？？
利率は最初から言ってるよね、理解できないの？
ちょっと電波すぎて疲れるんだけど。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:46:09 ID:0TZWC+V10
信用取引する身分じゃねーだろ。
数えきれない人間が泣いとるぞ。
数えきれない人間が泣いとるぞ。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:51:50 ID:L+S9AanT0
>>315
だから？そんなのは人生でも株でも同じ。
勝ち組と負け組みが居る。
信用取引に身分なんていらないし。
どんだけ古いままの知識なんだよ。
逃げ切り消費だけを考えている人間とは相容れないな。
なんというか、頭の悪さを露呈させてしまってすまなかった。
だから？そんなのは人生でも株でも同じ。
勝ち組と負け組みが居る。
信用取引に身分なんていらないし。
どんだけ古いままの知識なんだよ。
逃げ切り消費だけを考えている人間とは相容れないな。
なんというか、頭の悪さを露呈させてしまってすまなかった。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:54:27 ID:qGRTGPDy0
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:55:52 ID:L+S9AanT0
>>317
だから具体的に言えっているの？分かる？
だから具体的に言えっているの？分かる？
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:57:12 ID:0TZWC+V10
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:00:26 ID:L+S9AanT0
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:02:06 ID:0TZWC+V10
BNFさんが株に手を出したのは２１か22だったよね。
ところで、『勝ち組さん』は、29まで何してたの？
ところで、『勝ち組さん』は、29まで何してたの？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:02:24 ID:qGRTGPDy0
ＦＸ、日経ミニ、原油、金、小豆等などの先物
不動産、投資信託にいたっては数え切れないほど
定義を広げれば自己投資や企業もだ
ほれ答えてやったぞ
さっさと
＞20％は200万にかけるのか600万にかけるのか
に答えろ
お前のイカれた頭の中をもう少し見せてくれ
不動産、投資信託にいたっては数え切れないほど
定義を広げれば自己投資や企業もだ
ほれ答えてやったぞ
さっさと
＞20％は200万にかけるのか600万にかけるのか
に答えろ
お前のイカれた頭の中をもう少し見せてくれ
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:06:09 ID:L+S9AanT0
>>321
勝ち組さんって俺のこと？勝手な妄想であだ名作っても相手には伝わらないから
気をつけて。出来れば安価してね。
29歳まで何してたかって？色々。そんなもの此処であっさり語れると思ってんの？
書くのも面倒だよね、予測できない？？
ついでに意図が見えない。それを知ってどうしたいの？
俺のコピペをしても無駄だよ。
>>322
いやいや、そんな名前を列挙されても。というかそんなの分かるでしょｗ
その投資とアンタのわけ分からない理論展開とどういう因果性があるのか
出来るだけ具体的に分かりやすく説明してくれない？
それができないなら、君は電波だから質問に答えてあげる価値は無いよ。
無意味だし。
勝ち組さんって俺のこと？勝手な妄想であだ名作っても相手には伝わらないから
気をつけて。出来れば安価してね。
29歳まで何してたかって？色々。そんなもの此処であっさり語れると思ってんの？
書くのも面倒だよね、予測できない？？
ついでに意図が見えない。それを知ってどうしたいの？
俺のコピペをしても無駄だよ。
>>322
いやいや、そんな名前を列挙されても。というかそんなの分かるでしょｗ
その投資とアンタのわけ分からない理論展開とどういう因果性があるのか
出来るだけ具体的に分かりやすく説明してくれない？
それができないなら、君は電波だから質問に答えてあげる価値は無いよ。
無意味だし。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:07:17 ID:0TZWC+V10
あとさ、BNFさんの種金って、百万一寸だったと思ったが。
今から、始めたらら？
今から、始めたらら？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:08:47 ID:L+S9AanT0
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:09:05 ID:qGRTGPDy0
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:09:48 ID:qGRTGPDy0
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:11:19 ID:L+S9AanT0
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:11:20 ID:7/eJcQSb0
>>326
通信の高校でさえ受からないって人間以外の存在かよｗ
通信の高校でさえ受からないって人間以外の存在かよｗ
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:19:43 ID:/35RoKI00
あのね、みんなが面白がって>>328さんをからかうのは名前欄にfusianasanって入れてないからだよ？
１回や２回fusianasan入れずに書き込んでも何にも無いけど、今みたいに短時間に何回も書き込むとIPアドレスばれちゃってウイルスとか送り込まれたりするんだよ？
１回や２回fusianasan入れずに書き込んでも何にも無いけど、今みたいに短時間に何回も書き込むとIPアドレスばれちゃってウイルスとか送り込まれたりするんだよ？
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:25:19 ID:GSJZt1co0
・・・・ほんとだ。気がつかなかった
１回fusianasan入れとけばしばらくは大丈夫だから、念のためやっておくことをすすめる
１回fusianasan入れとけばしばらくは大丈夫だから、念のためやっておくことをすすめる
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 21:54:09 ID:rNbd3RAl0
今も投資してるってことはそれなりに利益は出てるの？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:00:04 ID:L+S9AanT0
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:05:53 ID:rNbd3RAl0
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:11:42 ID:rNbd3RAl0
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:14:56 ID:vKrTv/nMP
年30％はそこそこ才能がないとムズそうね
おれには関係の無い話
おれには関係の無い話
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:19:31 ID:0TZWC+V10
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:22:05 ID:L+S9AanT0
>>334
60万から初めて今は含みで85万だ。
予想以上のペースだな。
まあ、当然の結果だけどな。
>>336
此処の連中じゃ無理だろうな、俺には分かる。
俺からしたら至極簡単なマネーゲームだけどな。
>>337
手の内を晒すようなあほなことはやらない。
お前らは平気でコピペしそうだから。
それしか出来ないからこそ、此処にいるんだろうけど。
60万から初めて今は含みで85万だ。
予想以上のペースだな。
まあ、当然の結果だけどな。
>>336
此処の連中じゃ無理だろうな、俺には分かる。
俺からしたら至極簡単なマネーゲームだけどな。
>>337
手の内を晒すようなあほなことはやらない。
お前らは平気でコピペしそうだから。
それしか出来ないからこそ、此処にいるんだろうけど。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:25:56 ID:2HI+JGh30
おまら釣られるの大好きだな
嫌いじゃないが、このスレでやるのか
正直他でやって欲しいんだが
嫌いじゃないが、このスレでやるのか
正直他でやって欲しいんだが
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:27:49 ID:0TZWC+V10
含み。藁。
まぁ、人のことは書けんな。俺もよう、書く。含み。
で、投資指標はなんなの。
何か、計算式見つけたの？それとも感ですか？
まぁ、人のことは書けんな。俺もよう、書く。含み。
で、投資指標はなんなの。
何か、計算式見つけたの？それとも感ですか？
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:31:28 ID:L+S9AanT0
>>340
あのさ、含みで語って何が悪いの？現実だから。
俺は現実をそのまま言っただけだよ、聞かれたからね。
何か叩く要素さがしてるの？見苦しいたたきだねえ。
そのぐらいしか叩く部分なかった？？
投資指標とか聞く時点であほでしょ？
教えてもらえるとでも思った？
うーん、このスレには賢い人いないね。
当然だと思うけどね、プロセスで此処にいるのは俺だけか。
それはそうだろうね、確率的に考えても。
あのさ、含みで語って何が悪いの？現実だから。
俺は現実をそのまま言っただけだよ、聞かれたからね。
何か叩く要素さがしてるの？見苦しいたたきだねえ。
そのぐらいしか叩く部分なかった？？
投資指標とか聞く時点であほでしょ？
教えてもらえるとでも思った？
うーん、このスレには賢い人いないね。
当然だと思うけどね、プロセスで此処にいるのは俺だけか。
それはそうだろうね、確率的に考えても。
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:36:03 ID:0TZWC+V10
ふーん、別に叩くってかさ。
俺自身も投資含み益と書いて叩かれるよ。
それに、たかが、数か月投資しただけでさ。
普通は、ビギナーズラックって考えるでしょ。
俺自身も投資含み益と書いて叩かれるよ。
それに、たかが、数か月投資しただけでさ。
普通は、ビギナーズラックって考えるでしょ。
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:37:43 ID:0TZWC+V10
確かに、先週は東証が上昇だったし、強気にもなるよね。
今週は横ばいの様だけど。
下がり基調になった時は、某掲示板なんか、阿鼻叫喚だけどね。
今週は横ばいの様だけど。
下がり基調になった時は、某掲示板なんか、阿鼻叫喚だけどね。
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:41:28 ID:L+S9AanT0
>>342
だからって叩くわけ？考えが浅いね。
含み益は含み益。それ以上でも以下でも無い。
理解してるの？
ビギナーズラックの可能性考えてみてよ。
三ヶ月で既に8回程度はインしてる。
勝率も計算通り。パフォーマンスは計算以上。
ビギナーズラックってどういうものかしってるの？ラックって意味しってる？
投資をギャンブルとしか考えられないから駄目なんだよ。
まあ、少なくとも合理的な市場では馬鹿は矯正排除されるからね。
ちなみに俺は優しい方だよ。
わざわざ餌にこんな真実を教えてあげてるんだから。
>>343
逆だね、強気相場になってそれを理由にするのはいつでもギャラリーだよ。
まあ、意味分からないと思うけど、それならそれでいいよ。
株価が上昇しなければ利益が出ないって考える人は同じ土俵にすら立っていないのに
よくもなあ誹謗中傷だけは上から目線で出来るよなあ…
だからって叩くわけ？考えが浅いね。
含み益は含み益。それ以上でも以下でも無い。
理解してるの？
ビギナーズラックの可能性考えてみてよ。
三ヶ月で既に8回程度はインしてる。
勝率も計算通り。パフォーマンスは計算以上。
ビギナーズラックってどういうものかしってるの？ラックって意味しってる？
投資をギャンブルとしか考えられないから駄目なんだよ。
まあ、少なくとも合理的な市場では馬鹿は矯正排除されるからね。
ちなみに俺は優しい方だよ。
わざわざ餌にこんな真実を教えてあげてるんだから。
>>343
逆だね、強気相場になってそれを理由にするのはいつでもギャラリーだよ。
まあ、意味分からないと思うけど、それならそれでいいよ。
株価が上昇しなければ利益が出ないって考える人は同じ土俵にすら立っていないのに
よくもなあ誹謗中傷だけは上から目線で出来るよなあ…
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:41:51 ID:LUUjwX0K0
age
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:44:05 ID:0TZWC+V10
何処が、叩いてるの？
下げ相場でも、売りブタになるって手もあるけど。
だけどさ、最低限2000万の種銭作ってからレスしてくれよ。
それまでは、投資板か株式板で頑張れば。
下げ相場でも、売りブタになるって手もあるけど。
だけどさ、最低限2000万の種銭作ってからレスしてくれよ。
それまでは、投資板か株式板で頑張れば。
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:48:55 ID:PesC+Oto0
２人ともいいかげんにしてちょ！
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:49:12 ID:0TZWC+V10
俺も、昔は日本株してたけど。仕事中も気になって仕事にならんので止めた。
今は、投信のみ。フルリタイアしたら、ボックス株とかで小遣い稼ぎするつもり。
まっ、頑張って投資してくれ。セミでもフルでもリタイアしたら、お互いに書き込もうぜ。
今は、投信のみ。フルリタイアしたら、ボックス株とかで小遣い稼ぎするつもり。
まっ、頑張って投資してくれ。セミでもフルでもリタイアしたら、お互いに書き込もうぜ。
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:50:11 ID:rNbd3RAl0
３ヶ月８回インで勝率計算どおりって統計って言葉知ってるのか？
はっきり言ってそれ「誤差」だから。サルでも２回に１回は勝てる
パフォーマンスが計算以上ってことは、そもそもその計算が狂ってると何故分からない？
お前のその計算以上のパフォーマンスとやらは何％の確率で出現する予定だったんだ？
まさかこんな簡単なことも分からずいきがってるのか？
はっきり言ってそれ「誤差」だから。サルでも２回に１回は勝てる
パフォーマンスが計算以上ってことは、そもそもその計算が狂ってると何故分からない？
お前のその計算以上のパフォーマンスとやらは何％の確率で出現する予定だったんだ？
まさかこんな簡単なことも分からずいきがってるのか？
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:52:15 ID:rNbd3RAl0
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:55:45 ID:L+S9AanT0
>>346
叩いてないつもりだったんだ。
叩いてるんだよ、俺がたたかれてると思ったらね。
まあ、予想通りだね。
俺が真実を言えば、それについてギャラリーの素人が文句を言う。
そして、具体的な指摘を求めれば延々と平行線で非建設的な話しをダラダラと続ける。
本当に簡単で分かりやすい連中だね。
>>349
お前こそ統計の意味知ってるか？誰がそれを元に計算してるって言った？
俺がそんなに馬鹿に見えるか？少しは考える癖をつけろよ。
１レスで言っていることも非常に矛盾している。
猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってるとか。
もう自分の都合の良い会話しか出来ないの？
そんなだから社会不適応者として人と馴染めないんだよ。
引退して隠居するのは勝手だけど、あんまり絡みたくないのが本音。
俺も君の周りの人と一緒で既に君に不快感を覚えているということだけは覚えておいてね。
叩いてないつもりだったんだ。
叩いてるんだよ、俺がたたかれてると思ったらね。
まあ、予想通りだね。
俺が真実を言えば、それについてギャラリーの素人が文句を言う。
そして、具体的な指摘を求めれば延々と平行線で非建設的な話しをダラダラと続ける。
本当に簡単で分かりやすい連中だね。
>>349
お前こそ統計の意味知ってるか？誰がそれを元に計算してるって言った？
俺がそんなに馬鹿に見えるか？少しは考える癖をつけろよ。
１レスで言っていることも非常に矛盾している。
猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってるとか。
もう自分の都合の良い会話しか出来ないの？
そんなだから社会不適応者として人と馴染めないんだよ。
引退して隠居するのは勝手だけど、あんまり絡みたくないのが本音。
俺も君の周りの人と一緒で既に君に不快感を覚えているということだけは覚えておいてね。
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 22:57:34 ID:0TZWC+V10
>>350
俺は、香港株とニューヨークADR印度株は維持してる。
どちらも大化け期待で塩漬け石で樽の底深く埋めてる。
投信も親父の遺産以外は全て、米、豪、ブラジル投信。
欧州国の状況次第じゃ、考えるけど維持決定だよ。
俺は、香港株とニューヨークADR印度株は維持してる。
どちらも大化け期待で塩漬け石で樽の底深く埋めてる。
投信も親父の遺産以外は全て、米、豪、ブラジル投信。
欧州国の状況次第じゃ、考えるけど維持決定だよ。
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 23:00:19 ID:0TZWC+V10
ギャラリーね？俺を含めて、３～4人のね。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 23:01:58 ID:D3ncV3LH0
結局このスレは、ギャンブルバカの集まりとなったか。。
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 23:08:09 ID:0TZWC+V10
中国株は短期利益目的だったんよね。
香港＄単位では利益が上がったんだが、米ドルベッグだから、【含み】藁【益】が少なくて。
塩漬け。
印度株は購入理由は、現地の事情から判断、これから経済が発展したら、どうみても発展する会社だから。
まぁ、投信に比べたら、大した投資額ではないが、其れだけに大化け期待。
香港＄単位では利益が上がったんだが、米ドルベッグだから、【含み】藁【益】が少なくて。
塩漬け。
印度株は購入理由は、現地の事情から判断、これから経済が発展したら、どうみても発展する会社だから。
まぁ、投信に比べたら、大した投資額ではないが、其れだけに大化け期待。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 23:36:26 ID:vKrTv/nMP
簡単といっても一般的なレベルからいってそれだけ勝てるってことは
才能があるんだろ
というか市況でやろうゼ
才能があるんだろ
というか市況でやろうゼ
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 00:08:10 ID:FwGgZD140
半隠居生活には憧れるけど
若さ溢れる時代を貯蓄に捧げて
歳食って体もまともに動かない爺になってから金つかんでもなぁ
月々貯蓄してはいるけどやっぱ若いうちに大金掴みてぇよなぁ
まぁ無理な話だが
若さ溢れる時代を貯蓄に捧げて
歳食って体もまともに動かない爺になってから金つかんでもなぁ
月々貯蓄してはいるけどやっぱ若いうちに大金掴みてぇよなぁ
まぁ無理な話だが
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 06:50:55 ID:BKhaLubh0
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 07:05:26 ID:BKhaLubh0
俺は>>351じゃないが
＞具体的な指摘を求めれば
ってお前が妄想話だけで具体的な事何も言ってないんだから具体的な指摘なんか出来るはずないだろう
色々質問されているが、何一つまともに答えられてないだろう
何？自分の頭の中じゃ回答してるつもりなの？
そういうのを普通精神障害者っていうんだよ
>>349でもないが
＞猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってる
は欠片も矛盾していない。
お前が標準偏差と期待収益率の違いを理解していないだけ
年何％とか期待収益率と標準偏差をだすのは当たり前の作業
それすら出来ていないから具体性がないと叩かれるんだよ
お前がレスの内容を理解できないのはお前が馬鹿だから
馬鹿がダメとは言わないが、馬鹿と自覚していない馬鹿は本当にたち悪い
何にしてもスレチだからさっさと負組板に戻れ
＞具体的な指摘を求めれば
ってお前が妄想話だけで具体的な事何も言ってないんだから具体的な指摘なんか出来るはずないだろう
色々質問されているが、何一つまともに答えられてないだろう
何？自分の頭の中じゃ回答してるつもりなの？
そういうのを普通精神障害者っていうんだよ
>>349でもないが
＞猿でも勝てる誤差から、次には計算が狂ってる
は欠片も矛盾していない。
お前が標準偏差と期待収益率の違いを理解していないだけ
年何％とか期待収益率と標準偏差をだすのは当たり前の作業
それすら出来ていないから具体性がないと叩かれるんだよ
お前がレスの内容を理解できないのはお前が馬鹿だから
馬鹿がダメとは言わないが、馬鹿と自覚していない馬鹿は本当にたち悪い
何にしてもスレチだからさっさと負組板に戻れ
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 07:22:36 ID:gc7NIB2w0
切れるなよ負け組み
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 07:37:54 ID:nO0kc1sL0
はいはい、お前ら面白そうな奴が出たからってイチイチ絡まないｗ
別にいいじゃないか。宝くじですら本気で当たると信じてる奴もいるし、それで住宅ローン返そうって計画の奴すら居る。
負け組、フリーター、ワープアなんて呼ばれていても、そいつらがいなきゃ日本経済が成り立たないのも事実
もっと有難がろうぜ？
っつーわけで、新しい話題に移りましょう
お題「半隠居的にバイトで月いくらまで稼げるか？」
俺は７万くらいが限界だと思う
とりあえず年収で基礎控除＋給与所得控除を上回るのはよくない
別にいいじゃないか。宝くじですら本気で当たると信じてる奴もいるし、それで住宅ローン返そうって計画の奴すら居る。
負け組、フリーター、ワープアなんて呼ばれていても、そいつらがいなきゃ日本経済が成り立たないのも事実
もっと有難がろうぜ？
っつーわけで、新しい話題に移りましょう
お題「半隠居的にバイトで月いくらまで稼げるか？」
俺は７万くらいが限界だと思う
とりあえず年収で基礎控除＋給与所得控除を上回るのはよくない
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 07:49:07 ID:gc7NIB2w0
実際、運用成功しても負けは認めなそうだなお前らｗ
陰湿さでは日本人の右にでるものはないな。
本当に湿った民族だよ。
陰湿さでは日本人の右にでるものはないな。
本当に湿った民族だよ。
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:15:27 ID:FOSKE6OBO
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 15:31:12 ID:zG8VffNQ0
今まで何も目標も夢も無かったのですが、
半隠居目指して頑張ります。
このままの労働で終わる人生では悲しすぎる・・・
半隠居目指して頑張ります。
このままの労働で終わる人生では悲しすぎる・・・
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 18:26:37 ID:nO0kc1sL0
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 22:16:19 ID:/VSCGS750
ｐ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 22:54:04 ID:Y2OZTodq0
趣味の延長で年収300万くらいの自営がいいな
バイトみたいにこき使われたり、世間体気にしなくていいし。
なんかないかなー
バイトみたいにこき使われたり、世間体気にしなくていいし。
なんかないかなー
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 06:55:23 ID:9SASuQJAO
個人で漁師になるとかは？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 08:28:01 ID:l/8nU6Om0
>>368
漁業権が取れない
漁業権が取れない
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 10:15:13 ID:cn+feEAU0
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 10:21:41 ID:9SASuQJAO
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 13:01:31 ID:RYdfcOrx0
漁業も将来石油価格が更に上がるのと、魚が乱獲でいなくなっているので大変と聞いた
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 13:45:28 ID:7o3KQJNQ0
好景気でなおかつ貯金2000万持ってれば
年収300万くらいの自営って
案外ハードル低い気がする
まあ景気よくなりそうにないけどね
年収300万くらいの自営って
案外ハードル低い気がする
まあ景気よくなりそうにないけどね
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 17:10:54 ID:K8y9QSyB0
年収300万って年商600万ぐらいないと無理だろ
アホか
アホか
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 17:11:26 ID:CFPxsFGu0
貯金の額と年収300万の自営の相関はまったく無い気がする。
あるなら教えて。運転資金に消えていくだけだ。
あるなら教えて。運転資金に消えていくだけだ。
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 19:35:34 ID:utE6NDGw0
年収300万なら、バイトしたほうがいいような。
何しろ貯金が運転資金で消えていく心配はゼロだし。
何しろ貯金が運転資金で消えていく心配はゼロだし。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 19:57:17 ID:EHKuobU/0
ｋ
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:25:17 ID:N6upVSBe0
東京の最低賃金が821円
実働7時間 週3勤務 月5週で86205円
地方じゃこれすら無理w
実働7時間 週3勤務 月5週で86205円
地方じゃこれすら無理w
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 23:05:21 ID:y0lj63J20
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 23:13:24 ID:WbeWA+/T0
>>374
利益率５０％って、どんなボッタクリ商売だよｗ
利益率５０％って、どんなボッタクリ商売だよｗ
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 23:28:29 ID:oYBgXq2a0
自営にとっては労務費＝自分の給料だから
利益＋労務費で50％は普通だと思うぞ
一部の製造業（組み立て中心）とか商社を除けば
外部への支払いが50％超えるような商売は長続きしないでしょ
利益＋労務費で50％は普通だと思うぞ
一部の製造業（組み立て中心）とか商社を除けば
外部への支払いが50％超えるような商売は長続きしないでしょ
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 06:50:50 ID:MZIhmKGj0
士業ならいんじゃね？
税理士とか
税理士とか
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 09:07:41 ID:9refBRYr0
士業だって営業とかしねえと年収３００万いかねえよ。
お前ら営業できるのか？
他人から信頼得られるのか？
お前ら営業できるのか？
他人から信頼得られるのか？
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 15:50:49 ID:UCsGT3gf0
>>383
竿師もダメですか
竿師もダメですか
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 17:18:52 ID:Gy5UdFAe0
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 17:29:00 ID:UCsGT3gf0
>>385
そうですね、要領のいい人は仕事するよりコネを作っていますね。
そうですね、要領のいい人は仕事するよりコネを作っていますね。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 20:57:53 ID:dlat8txX0
その前に税理士試験に受からないと話にならん。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 22:38:31 ID:NjlFwhmO0
士業なんて取るまでがすごい大変だよ。
10年かかる人もいるくらいだから。独立できる資格なんて簡単な試験にできないしね。
10年かかる人もいるくらいだから。独立できる資格なんて簡単な試験にできないしね。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 22:42:00 ID:dlat8txX0
この前、経済雑誌を読んでたら、苦学して米で会計士資格を取得したかたがいた。
米は資格取得は日本ほど難しくは無いが、取得後の力量は問われるとのことだった。
日本は逆なんだよね。
米は資格取得は日本ほど難しくは無いが、取得後の力量は問われるとのことだった。
日本は逆なんだよね。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 23:59:18 ID:X5i90XVh0
たぶん382はつり
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 06:25:59 ID:gJ9C4OAjP
４０前半、貯金１８００万
セミリタイアに入りたいと思う
月１０万ぐらいでぬるい仕事、どんなのが有るんだろ
この年になってくると採用もきついよね
セミリタイアに入りたいと思う
月１０万ぐらいでぬるい仕事、どんなのが有るんだろ
この年になってくると採用もきついよね
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 14:27:47 ID:Jt5va4Je0
時間に追われず且つノルマ無しが理想だけど…
大概、力仕事のサポートが多い。
大概、力仕事のサポートが多い。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 21:35:50 ID:c27ns9dZ0
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 21:39:46 ID:QOj6XWTr0
ｊ
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 22:43:31 ID:4Q6qZRz60
>>391
そんな仕事有るわけないだろ。
そんな仕事有るわけないだろ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 18:39:09 ID:X6lId5400
相変わらずループだね
1)スレタイに釣られて寄ってくる
ダメ人間が、ダメ人間ゆえに、過去ログを
読んで情報収集するわけでもなく、自分に甘い
世の中を舐めた書き込みをする
2)現実的な思考の人がイラついて頭ごなしに否定する
この繰り返し。
皆さん頑張ってね。
1)スレタイに釣られて寄ってくる
ダメ人間が、ダメ人間ゆえに、過去ログを
読んで情報収集するわけでもなく、自分に甘い
世の中を舐めた書き込みをする
2)現実的な思考の人がイラついて頭ごなしに否定する
この繰り返し。
皆さん頑張ってね。
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 18:51:11 ID:fdX3ZlHy0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 18:51:27 ID:qudiAg3Z0
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 21:25:21 ID:NLDJNnmm0
ｋ
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 21:38:12 ID:NLDJNnmm0
４００
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 23:56:34 ID:5TS8JGtU0
知ってると思うけど、国民年金の人は付加保険料をするべき
月々の国民年金保険料に付加保険料 （月額 ４００円 ）を追加して納めることで、
老齢基礎年金に付加年金〔納付月数に２００円を掛けた額（年額）〕を上乗せします。
対象 第1 号被保険者、任意加入被保険者（免除・猶予の承認期間や
国民年金基金加入者を除く）
月々の国民年金保険料に付加保険料 （月額 ４００円 ）を追加して納めることで、
老齢基礎年金に付加年金〔納付月数に２００円を掛けた額（年額）〕を上乗せします。
対象 第1 号被保険者、任意加入被保険者（免除・猶予の承認期間や
国民年金基金加入者を除く）
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:09:15 ID:zFUXugRr0
40歳～59歳 バイト情報
まめに探せば幾らでも見つかるよ
ハローワーク
https://www.hellowork.go.jp
はたらいく
http://hatalike.yahoo.co.jp
生活向上（治験）
http://www.seikatsu-kojo.jp
シゴトinバイト
http://shigoto.in/baito
シフトワークス
http://shiftworks.yahoo.co.jp
マイナビバイト
http://baito.mynavi.jp
ショットワークス（日雇い）
http://shotworks.yahoo.co.jp
タウンワーク
http://townwork.net
JobNAP WEB (工場)
http://jobnap.jp/index.html
日本郵便局のアルバイト
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
まめに探せば幾らでも見つかるよ
ハローワーク
https://www.hellowork.go.jp
はたらいく
http://hatalike.yahoo.co.jp
生活向上（治験）
http://www.seikatsu-kojo.jp
シゴトinバイト
http://shigoto.in/baito
シフトワークス
http://shiftworks.yahoo.co.jp
マイナビバイト
http://baito.mynavi.jp
ショットワークス（日雇い）
http://shotworks.yahoo.co.jp
タウンワーク
http://townwork.net
JobNAP WEB (工場)
http://jobnap.jp/index.html
日本郵便局のアルバイト
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:18:58 ID:zFUXugRr0
老人ホーム
住居、介護レベル、立地場所によって金額はピンキリ
安い老人ホームは以下のサイトに出てない場合が殆ど
口コミやコネで探すのがベスト
老人ホーム全国ネット
http://www.r-home.jp/
HOME'S介護
http://kaigo.homes.co.jp/
日本老人ホーム
http://www.se-home.jp/?guni
探しっくす
http://www.sagasix.jp/
アルトル
http://www.altruistic.co.jp/index.html
住居、介護レベル、立地場所によって金額はピンキリ
安い老人ホームは以下のサイトに出てない場合が殆ど
口コミやコネで探すのがベスト
老人ホーム全国ネット
http://www.r-home.jp/
HOME'S介護
http://kaigo.homes.co.jp/
日本老人ホーム
http://www.se-home.jp/?guni
探しっくす
http://www.sagasix.jp/
アルトル
http://www.altruistic.co.jp/index.html
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:26:17 ID:zFUXugRr0
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:36:02 ID:zFUXugRr0
一概には言えないけど、バイトはできるだけ若い時に
色んな業種のバイトを経験した方がいい
経験があった方が未経験より採用される可能性が高い
偏ったバイトをすると景気によって苦労することがある
色んな業種のバイトを経験した方がいい
経験があった方が未経験より採用される可能性が高い
偏ったバイトをすると景気によって苦労することがある
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:57:50 ID:zFUXugRr0
クーポンサイト
生活費の足しに
会員数を増やす為にギフト券を安く売り出す場合あり
グルーポン
http://www.groupon.jp/
ポンパレ
http://ponpare.jp/
くまぽん
http://kumapon.jp/
生活費の足しに
会員数を増やす為にギフト券を安く売り出す場合あり
グルーポン
http://www.groupon.jp/
ポンパレ
http://ponpare.jp/
くまぽん
http://kumapon.jp/
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 01:01:06 ID:zFUXugRr0
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 08:42:09 ID:/VWClvwl0
本当にカスばっかのスレだな。
お前らまじで皆死んでくれ
お前らまじで皆死んでくれ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 09:12:13 ID:rELmnyr60
>>398
上から目線で語っているキミは誤爆なのかバカなのか。
嘘を嘘と流せないとか何に対して言ってるんだかさっぱり不明。
>>402
ネットの求人なんてブラック企業が
嘘を書き並べて奴隷を募集してるだけ。
労働条件とか賃金とかも嘘ばっかだろう
から釣られない様にね。
上から目線で語っているキミは誤爆なのかバカなのか。
嘘を嘘と流せないとか何に対して言ってるんだかさっぱり不明。
>>402
ネットの求人なんてブラック企業が
嘘を書き並べて奴隷を募集してるだけ。
労働条件とか賃金とかも嘘ばっかだろう
から釣られない様にね。
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 09:22:37 ID:zFUXugRr0
バイト情報２
楽天仕事市場
http://career.infoseek.rakuten.co.jp/ja/
goo求人＆転職
http://job.goo.ne.jp/arbeit/index.html
MSN求人
http://career.jp.msn.com/
ジョブウォーカー
http://www.jobwalker.net/
バイトEX
http://baito-ex.com/
アルバイトEX
http://arubaito-ex.jp/
インディビジョン
http://baito.indivision.jp/
an
http://weban.jp/
anセレクト
http://select-baito.weban.jp
DOMO!net
http://domonet.jp/
楽天仕事市場
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MSN求人
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ジョブウォーカー
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バイトEX
http://baito-ex.com/
アルバイトEX
http://arubaito-ex.jp/
インディビジョン
http://baito.indivision.jp/
an
http://weban.jp/
anセレクト
http://select-baito.weban.jp
DOMO!net
http://domonet.jp/
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 09:23:28 ID:zFUXugRr0
バイト情報３
リゾバ.com (リゾート）
http://www.rizoba.com/
ファインコミュニケーションズ(リゾート）
http://www.resortfine.com/
SVO (治験・モニター/35歳以上)
http://www.svo.cc/monitor2.html
CVS(治験)
http://c-vs.jp/index.php
From A navi
http://froma.yahoo.co.jp
ヒト・コミュニケーションズ
http://www.hitocom.net/
バイトルドットコム
http://www.baitoru.com/
en本気のアルバイト
http://honkibaito.en-japan.com
en (派遣)
http://haken.en-japan.com/ar_0
マイナビ派遣
http://haken.mynavi.jp/
リゾバ.com (リゾート）
http://www.rizoba.com/
ファインコミュニケーションズ(リゾート）
http://www.resortfine.com/
SVO (治験・モニター/35歳以上)
http://www.svo.cc/monitor2.html
CVS(治験)
http://c-vs.jp/index.php
From A navi
http://froma.yahoo.co.jp
ヒト・コミュニケーションズ
http://www.hitocom.net/
バイトルドットコム
http://www.baitoru.com/
en本気のアルバイト
http://honkibaito.en-japan.com
en (派遣)
http://haken.en-japan.com/ar_0
マイナビ派遣
http://haken.mynavi.jp/
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 09:24:09 ID:zFUXugRr0
バイト情報４
ジョブデパ
http://241010.jp/
短期バイト.com
http://www.fullcast.jp/tanki/
ビースタイル
http://www.b-style-part.net/
工場WORKS (工場)
http://04510.jp
工場JOB総合サイト
http://181450.com
ジョブデパ
http://241010.jp/
短期バイト.com
http://www.fullcast.jp/tanki/
ビースタイル
http://www.b-style-part.net/
工場WORKS (工場)
http://04510.jp
工場JOB総合サイト
http://181450.com
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 09:30:59 ID:zFUXugRr0
ブラックもあれば、いい求人も沢山あるよ
いい求人かどうかは、その人によるので何とも言えないけどね
半隠居希望者 Ｇood luck !!
いい求人かどうかは、その人によるので何とも言えないけどね
半隠居希望者 Ｇood luck !!
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:20:01 ID:6IREdHLN0
ｈ
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:23:40 ID:cuENu2WV0
家は買うべきか、買わざるべきか――。まだマイホームを購入していない人にとっては悩ましい選択だが、
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。
「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。家を購入しても、かつてのように
資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。住宅ローンを支払い終わったら、
価値がほぼゼロになっているのが現状です。であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに
支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。そう考えれば、賃貸の方が有利です」
紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、賃貸暮らしと比べて、平均して
2000万円程度多く出費することになるという。つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に
回せるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000012-pseven-soci
住宅事情に詳しいファイナンシャルプランナーの紀平正幸氏の答えは明快だ。
「多くの人にとって、今は買わずに賃貸暮らしを考える方が得策です。家を購入しても、かつてのように
資産価値の上昇は期待できず、それどころか急速に下がっていく。住宅ローンを支払い終わったら、
価値がほぼゼロになっているのが現状です。であれば、住宅にかかるお金は、家賃として大家さんに
支払うか、住宅ローンとして銀行に返すか程度の差しかない。そう考えれば、賃貸の方が有利です」
紀平氏の試算によれば、30年間これらの出費を払い続けた場合、賃貸暮らしと比べて、平均して
2000万円程度多く出費することになるという。つまり、賃貸を選べば、その2000万円を貯蓄や資産運用に
回せるのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000012-pseven-soci
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:48:11 ID:F04UdGiw0
いつも思うのだが賃貸ＶＳ分譲は、ローンで買うこと前提なんだよね
一括で買った場合はどっちが得なんだろう？
一括で買った場合はどっちが得なんだろう？
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:48:12 ID:EZrxWXsq0
政府がデフレ政策をやり人口も減少していけば
不動産価格が上がることなどないな。
不動産価格が上がることなどないな。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 17:21:09 ID:Xr1o+oFv0
>>416
考えればわかるだろｗ
借金→金利がかかる
一括→その金を運用すれば金利が入る
基本的には同じなんだよ。
運用手法・税金を考慮して違いは出てくるくらい。
あとは減価償却をどう考えるか？だろうな。
考えればわかるだろｗ
借金→金利がかかる
一括→その金を運用すれば金利が入る
基本的には同じなんだよ。
運用手法・税金を考慮して違いは出てくるくらい。
あとは減価償却をどう考えるか？だろうな。
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 18:33:41 ID:F04UdGiw0
>>418
運用といっても低金利の今だと、上手に運用できる人以外はたいした金利が入りませんよね
415には高齢になったら借り難くなる点と、インフレに伴う家賃の値上げが書かれていないけど
そこら辺はどうなんだろう？
運用といっても低金利の今だと、上手に運用できる人以外はたいした金利が入りませんよね
415には高齢になったら借り難くなる点と、インフレに伴う家賃の値上げが書かれていないけど
そこら辺はどうなんだろう？
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 20:43:21 ID:6IREdHLN0
ぉい
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 21:58:52 ID:3L5F7zIg0
419
金利が上昇しない、インフレが起きない
前提で比較されてるの多いよね。
もう国債も買ってもらえなくなるのではなかろうか。
金利が上昇しない、インフレが起きない
前提で比較されてるの多いよね。
もう国債も買ってもらえなくなるのではなかろうか。
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 22:10:47 ID:Xr1o+oFv0
>>419
低金利で変動で1％ちょいだよね住宅ローン。
日本国債が今1.2％。運用の本を2～3冊読めばそれくらい簡単に選べる。
インフレに伴う家賃値上げ→その通り。ここが鍵だと思う。
金・商品・株などを買えばヘッジできるがインフレの兆候が出たら
購入は考えても良い。デフレの今は金持っているほうが良いと思っている。
421も言っている事はその通りだと思う。
国債がやばくなってきたら、消費税25％にすれば税収が30兆？くらい増えて
赤字国債の発行は止まる。国債買い入れと預金の海外持ち出し制限を実施。
考えたくも無いけどね。
低金利で変動で1％ちょいだよね住宅ローン。
日本国債が今1.2％。運用の本を2～3冊読めばそれくらい簡単に選べる。
インフレに伴う家賃値上げ→その通り。ここが鍵だと思う。
金・商品・株などを買えばヘッジできるがインフレの兆候が出たら
購入は考えても良い。デフレの今は金持っているほうが良いと思っている。
421も言っている事はその通りだと思う。
国債がやばくなってきたら、消費税25％にすれば税収が30兆？くらい増えて
赤字国債の発行は止まる。国債買い入れと預金の海外持ち出し制限を実施。
考えたくも無いけどね。
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 22:26:10 ID:3L5F7zIg0
国債の11%は公的年金。
年金を納める人が減り、もらう人が増えるのは確定済み。
公的年金が売り手に回るのが加速するなか
団塊世代がいよいよ受け取りを始めたら、、、
金利ばかりでなくデフレインフレについても一言。
中国インドを含むアジア30億人が贅沢をすれば
貴金属や非鉄などの原材料が値上がりし、家電や自動車などの
生産価格に転嫁されます。
資源の無い日本がどうやって乗りきるか関心を持ちつつも
各々で出来る限りの対策をしておくべきかと思います。
年金を納める人が減り、もらう人が増えるのは確定済み。
公的年金が売り手に回るのが加速するなか
団塊世代がいよいよ受け取りを始めたら、、、
金利ばかりでなくデフレインフレについても一言。
中国インドを含むアジア30億人が贅沢をすれば
貴金属や非鉄などの原材料が値上がりし、家電や自動車などの
生産価格に転嫁されます。
資源の無い日本がどうやって乗りきるか関心を持ちつつも
各々で出来る限りの対策をしておくべきかと思います。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 22:50:38 ID:9gUXEkgA0
∧__∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ` ﾞ ﾟ ﾞ''`
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 22:51:19 ID:hLlLdS6K0
乗りきれないだろうし
その過程で生活レベルが切り下がる。
空港で中国人に物請いする子供とか
体売る娘も増えるだろね。
まーそれはそれは悲惨な未来が
待ってるでしょうな。
その過程で生活レベルが切り下がる。
空港で中国人に物請いする子供とか
体売る娘も増えるだろね。
まーそれはそれは悲惨な未来が
待ってるでしょうな。
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 23:40:28 ID:k511MH+w0
あとインフレ・デフレも
あるけど技術革新もあるからなー。
近年ヒラキの550万の家が発売された様に。
メンテナンスが簡単で白アリに食われない、
地震・火事にも強い家が安価で発売される
かもしれない。キミらが家を買った翌年くらいに。
あるけど技術革新もあるからなー。
近年ヒラキの550万の家が発売された様に。
メンテナンスが簡単で白アリに食われない、
地震・火事にも強い家が安価で発売される
かもしれない。キミらが家を買った翌年くらいに。
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 23:56:37 ID:Pfan4ZFF0
貯蓄が5000万をきってしまった・・・
そろそろ職探しでもするか
そろそろ職探しでもするか
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 01:21:25 ID:Y74hjYxn0
>いつも思うのだが賃貸ＶＳ分譲は、ローンで買うこと前提なんだよね
>一括で買った場合はどっちが得なんだろう？
↓読むと賃貸の方が良いように感じる
http://daihyo.co.jp/chishiki/100/post-7.html
>一括で買った場合はどっちが得なんだろう？
↓読むと賃貸の方が良いように感じる
http://daihyo.co.jp/chishiki/100/post-7.html
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 02:46:19 ID:9beNa6LtO
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 03:33:01 ID:YGT/5KG+0
5年のでもそんなにつかなかった気がするし消費税25%なんて路上に死体が
転がってるような国になるんじゃないの
今でも40超えて会社潰れたらそうとうヘビーだし
転がってるような国になるんじゃないの
今でも40超えて会社潰れたらそうとうヘビーだし
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 07:24:51 ID:Zek95SvD0
40代で隠居や半隠居とか言ってる人は
年金もらうのはあきらめてるの？
年金もらわなくてもいいぐらい金があり余ってるの？
ネタじゃなくて40でそれくらいの金持ってるのなら
それはどうやって工面したの？
中卒ですぐ働き出したとかでもなければ
加入25年の受給権を40でもらえないでしょ
だから自分は50歳で貯金2500万で半隠居
年金もらうのはあきらめてるの？
年金もらわなくてもいいぐらい金があり余ってるの？
ネタじゃなくて40でそれくらいの金持ってるのなら
それはどうやって工面したの？
中卒ですぐ働き出したとかでもなければ
加入25年の受給権を40でもらえないでしょ
だから自分は50歳で貯金2500万で半隠居
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 07:51:46 ID:p34qUI280
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 07:59:56 ID:Bs9sUjRg0
>>430
死体が転がっている様な国になるだろうね。
銃やミサイルでの戦争ではないが今でも経済戦争をやっていて
日本は敗戦したんだからそうなって当然。
>>431
ここの人らが金があり余っているわけないじゃん。
たった2千万やそこらしかないのにｗ
マジレスすると年金破綻すると踏んでいるか、
破綻しないと思っている人は国民年金を払うつもりかの
いずれか。もしあなたが無知だと話が通じないので念のため補足
しておくと国民年金ってのと厚生年金というのがあって
前者はリーマン辞めても自腹で払い込んでおけば、然るべき年齢から
受給できる。
死体が転がっている様な国になるだろうね。
銃やミサイルでの戦争ではないが今でも経済戦争をやっていて
日本は敗戦したんだからそうなって当然。
>>431
ここの人らが金があり余っているわけないじゃん。
たった2千万やそこらしかないのにｗ
マジレスすると年金破綻すると踏んでいるか、
破綻しないと思っている人は国民年金を払うつもりかの
いずれか。もしあなたが無知だと話が通じないので念のため補足
しておくと国民年金ってのと厚生年金というのがあって
前者はリーマン辞めても自腹で払い込んでおけば、然るべき年齢から
受給できる。
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:21:42 ID:BYP4CQug0
うち2000万なら普通に定年迎えれば誰でも貰えるけど、なんだかんだで会社に残るかバイトしてる人ばかりだよ
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:32:18 ID:1/u41zWO0
それは会社以外に居場所が無いだけでは？
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:34:46 ID:+dHK8zuT0
消費税25％とか20％で死体は転がらないよｗ
食品とかには税率を低減するだろうし。
ヨーロッパの国は消費税はほとんどが20～25％。先進国での消費税5％は最低レベル。
消費税の良いところ？は年金負担者も税負担すること。
腹が立つのはこれだけ税金を払っても生活保護と公務員給与と不要な道路や
ハコモノで金が使われていくこと。民主が公務員人件費2割削減を行うなら
支持するのだが、ぜんぜん進みませんね
食品とかには税率を低減するだろうし。
ヨーロッパの国は消費税はほとんどが20～25％。先進国での消費税5％は最低レベル。
消費税の良いところ？は年金負担者も税負担すること。
腹が立つのはこれだけ税金を払っても生活保護と公務員給与と不要な道路や
ハコモノで金が使われていくこと。民主が公務員人件費2割削減を行うなら
支持するのだが、ぜんぜん進みませんね
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:40:19 ID:CXrJypQi0
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 11:21:26 ID:b+Lnnt200
>>436
転がるよ。消費税の事だけじゃ転がらないけど
それ以外も問題だらけで解決する見込みないからね。
新卒も職ないし。未来に希望も持ってないし。
そもそも現時点で年間3万人自分で命絶ってるし。
数字のマジックで随分現実よりすくない公表値だけど、
それでも1日100人弱。
小学校の丸々2クラス分が毎日毎日、自殺してるわけだ。
転がるよ。消費税の事だけじゃ転がらないけど
それ以外も問題だらけで解決する見込みないからね。
新卒も職ないし。未来に希望も持ってないし。
そもそも現時点で年間3万人自分で命絶ってるし。
数字のマジックで随分現実よりすくない公表値だけど、
それでも1日100人弱。
小学校の丸々2クラス分が毎日毎日、自殺してるわけだ。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 11:28:12 ID:b+Lnnt200
>>436
年金負担者、は年金受給者
の書き間違いかな？
今は年金受給者が手厚い保護で
ガッポガッポ貰えているからいいかもね。
しかし我々が受給する頃には破綻してるか
貰えても満額で月額8万程度なので
そこから25%持っていかれたら堪らないね。
ま、堪らなくてもそうなるんだけど。
自殺者は3万人から横ばいかな？
秋葉原無差別殺人みたいな、やけを起こす人が
たくさん現れないと思える未来かな？
年金負担者、は年金受給者
の書き間違いかな？
今は年金受給者が手厚い保護で
ガッポガッポ貰えているからいいかもね。
しかし我々が受給する頃には破綻してるか
貰えても満額で月額8万程度なので
そこから25%持っていかれたら堪らないね。
ま、堪らなくてもそうなるんだけど。
自殺者は3万人から横ばいかな？
秋葉原無差別殺人みたいな、やけを起こす人が
たくさん現れないと思える未来かな？
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 11:48:04 ID:1/u41zWO0
理論上税金で吸い取られたお金全額国民に再分配される
国債を馬鹿みたいに発行して日本は借金大国になったが、その分国民は豊かになっている
増税を嫌う人はその再分配が偏って貧富の差が激しくなり貧に分類されたらやばい・・・・・ってことなんだろうけど、
そもそも戦後最も繁栄した共産主義国と言われる日本では金持ちの負担があまりに大きい
もう少しまともな資本主義国にするために消費税増税はいいんじゃないかと思う
日本の不景気とか年金やら生活保護やらで色々ガタが来てるのは、要するに貧に部類される人たちに対するセーフティーネットが手厚すぎるからではないかと
仕事しない窓際族の給料の分までまともな社員が働かないといけないからこその自殺者数では？
少なくとも水はタダで飲めるし、飯だってまともじゃないものならいくらでも食べれる
だから今の世の中じゃ貧困と自殺者ってそんなに相関関係ないのでは？
統計データ調べたわけじゃないから分かんねーけど
国債を馬鹿みたいに発行して日本は借金大国になったが、その分国民は豊かになっている
増税を嫌う人はその再分配が偏って貧富の差が激しくなり貧に分類されたらやばい・・・・・ってことなんだろうけど、
そもそも戦後最も繁栄した共産主義国と言われる日本では金持ちの負担があまりに大きい
もう少しまともな資本主義国にするために消費税増税はいいんじゃないかと思う
日本の不景気とか年金やら生活保護やらで色々ガタが来てるのは、要するに貧に部類される人たちに対するセーフティーネットが手厚すぎるからではないかと
仕事しない窓際族の給料の分までまともな社員が働かないといけないからこその自殺者数では？
少なくとも水はタダで飲めるし、飯だってまともじゃないものならいくらでも食べれる
だから今の世の中じゃ貧困と自殺者ってそんなに相関関係ないのでは？
統計データ調べたわけじゃないから分かんねーけど
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 11:59:59 ID:Z+1zWJ8/0
>>439
日本の年間自殺者数が3万人程度で横ばいなのは、
単に法医のキャパがその程度だからというだけ。
実際はもっといる。
もっとも、数字だけ見たら、準戦争状態のイラクより年間の死者数は多いけどな。
日本人はAK47の代わりに社会保険事務所と税務署に殺されてるようなもんだ。
日本の年間自殺者数が3万人程度で横ばいなのは、
単に法医のキャパがその程度だからというだけ。
実際はもっといる。
もっとも、数字だけ見たら、準戦争状態のイラクより年間の死者数は多いけどな。
日本人はAK47の代わりに社会保険事務所と税務署に殺されてるようなもんだ。
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 12:06:24 ID:QQXUo1UD0
>>440
>セーフティーネットが手厚すぎるからではないか
本当にそう思いたくなりますね。。
自殺の原因は経済；生活問題でなく、健康上の理由が多いようです。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
このスレのテーマに対するリスクが広範囲に渡るので
荒れがちですね。恐らく経済や年金に問題なく推移するのであれば
シミュレーション通り50歳/2500万/バイト生活の半隠居ができる、
そうでなければ、実現は厳しい（考えが甘い）になるのでしょうね。
楽観と悲観のギャップが大きいので、どちらの立場の方も受け入れ難いのかな。
良スレなので、議論しつつ長く続けて欲しいな。
>セーフティーネットが手厚すぎるからではないか
本当にそう思いたくなりますね。。
自殺の原因は経済；生活問題でなく、健康上の理由が多いようです。
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
このスレのテーマに対するリスクが広範囲に渡るので
荒れがちですね。恐らく経済や年金に問題なく推移するのであれば
シミュレーション通り50歳/2500万/バイト生活の半隠居ができる、
そうでなければ、実現は厳しい（考えが甘い）になるのでしょうね。
楽観と悲観のギャップが大きいので、どちらの立場の方も受け入れ難いのかな。
良スレなので、議論しつつ長く続けて欲しいな。
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 12:55:05 ID:r6A3J7VH0
>>442
まぁ、健康上の理由ならば、自殺は止む無し。というかむしろ奨励したい。
末期でパイプつながれて無理やり延命されるより、そっちの方が
いいと考える人も多いだろう。
はやく合法的に自殺なり安楽死なりが出来る様になればいいのに。
命が尊い！生きていれば絶対いいことある！
みたいな思い込みが生きにくい世の中を作っている側面が多々ある。
まぁ、健康上の理由ならば、自殺は止む無し。というかむしろ奨励したい。
末期でパイプつながれて無理やり延命されるより、そっちの方が
いいと考える人も多いだろう。
はやく合法的に自殺なり安楽死なりが出来る様になればいいのに。
命が尊い！生きていれば絶対いいことある！
みたいな思い込みが生きにくい世の中を作っている側面が多々ある。
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 13:00:21 ID:r6A3J7VH0
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 14:04:11 ID:Hu6p7w0OP
たしか変死ってのが年間10マソ人ぐらいあるんだったけか
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 14:35:27 ID:dzMcJVJz0
確かに。
生きていてもいいことはないわな。
生きていてもいいことはないわな。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 14:43:01 ID:KrUtuHW00
病んでるな
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:42:17 ID:dzMcJVJz0
￥
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:57:10 ID:ULMQI8fb0
国民年金を放棄して、生活保護を申請する老人は 早く死んでくれ
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 18:40:11 ID:Zek95SvD0
もうすぐ73歳になる俺の親戚のことか
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 19:42:57 ID:+dHK8zuT0
>>439
フォローありがと。書き間違えていました。
消費税が上がるとその分物価は上がるのは事実だから生活は厳しくなる
のはその通りだね。
日本より貧しい国でも自殺者が少ないところは多い。
日本の自殺者が多い理由は経済的な部分だけではなく国民性もあるんだろな。
マジメで周囲の目を気にして悲観的に考える日本人。
とりあえず生活保護の金額が年金より多いのが問題だろ。
最低限の生活を保障する金額が生活保護なら、年金生活者はどうなの？
生活保護費を年金の60％にするとかが妥当。
誰もが思っている事なのに誰も問題提起しない。
こういう暇な既得権益を守る人間が投票し、サラリーマンや若者の投票率が
低いから政党も声を出せないのだろうが。
フォローありがと。書き間違えていました。
消費税が上がるとその分物価は上がるのは事実だから生活は厳しくなる
のはその通りだね。
日本より貧しい国でも自殺者が少ないところは多い。
日本の自殺者が多い理由は経済的な部分だけではなく国民性もあるんだろな。
マジメで周囲の目を気にして悲観的に考える日本人。
とりあえず生活保護の金額が年金より多いのが問題だろ。
最低限の生活を保障する金額が生活保護なら、年金生活者はどうなの？
生活保護費を年金の60％にするとかが妥当。
誰もが思っている事なのに誰も問題提起しない。
こういう暇な既得権益を守る人間が投票し、サラリーマンや若者の投票率が
低いから政党も声を出せないのだろうが。
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 22:53:54 ID:YGT/5KG+0
もらえなくて餓死してた人とかいるのがなんとも
それより在日朝鮮人だと17万だっていうのが納得いかないというか
それより在日朝鮮人だと17万だっていうのが納得いかないというか
453 ：アバウトに…：2010/12/06(月) 01:51:43 ID:OtJG2sr10
月の支出15万として、50歳で引退して、年金払い込み64歳、支給開始
68歳で、それまで何もしないと仮定すると・・・・・・ほんとギリギリのラインは3000万とみているがどうか？
かなり甘い試算なのかも知れん orz
68歳で、それまで何もしないと仮定すると・・・・・・ほんとギリギリのラインは3000万とみているがどうか？
かなり甘い試算なのかも知れん orz
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 03:18:12 ID:7KXLFnBd0
>>453
持ち家があれば、たぶん大丈夫と思う
50歳～67歳の17年間 15万×216ヶ月=3060万
68歳～は年金額で生活
年金がなければ生活保護の負担が多くなるので、破綻はないと楽観している
ただ年金は以下のどれかになると思う
生活保護制度もこれら以下の待遇になるハズ
① 払込み64歳 支給開始70歳
② 現状から30% OFF
③ 現状から40% OFF
④ 現状から50% OFF 但し住居は希望があれば国から提供
持ち家があれば、たぶん大丈夫と思う
50歳～67歳の17年間 15万×216ヶ月=3060万
68歳～は年金額で生活
年金がなければ生活保護の負担が多くなるので、破綻はないと楽観している
ただ年金は以下のどれかになると思う
生活保護制度もこれら以下の待遇になるハズ
① 払込み64歳 支給開始70歳
② 現状から30% OFF
③ 現状から40% OFF
④ 現状から50% OFF 但し住居は希望があれば国から提供
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 03:48:58 ID:EszH5n6O0
33歳 貯金、株式合わせて5300万円也。
ぬこ氏を見習ってダッサラ致しました。
ただ暇な毎日だけスゴスのはやはり辛く、
次なる目標を見つけ、日々大学図書館で勉強中！
寂しいけど、充実させてまっす。
ぬこ氏を見習ってダッサラ致しました。
ただ暇な毎日だけスゴスのはやはり辛く、
次なる目標を見つけ、日々大学図書館で勉強中！
寂しいけど、充実させてまっす。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 07:45:25 ID:CkiwOLnV0
>>455
マルチポストうざい
621 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2010/12/06(月) 03:56:53 0
33歳独身 貯金、株式合わせて5300万円也。
ぬこ氏を見習って国家公務員をダッサラ致しました。
収入は株の配当金で月8万はあり、
実家なので何とか生活できます。
ただ暇な毎日だけスゴスのはやはり辛く、
次なる目標を見つけ、日々近くの大学図書館で勉強中！
寂しいけど、充実させてまっす
マルチポストうざい
621 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2010/12/06(月) 03:56:53 0
33歳独身 貯金、株式合わせて5300万円也。
ぬこ氏を見習って国家公務員をダッサラ致しました。
収入は株の配当金で月8万はあり、
実家なので何とか生活できます。
ただ暇な毎日だけスゴスのはやはり辛く、
次なる目標を見つけ、日々近くの大学図書館で勉強中！
寂しいけど、充実させてまっす
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 14:45:37 ID:13A0bAIt0
43歳 貯金、株式合わせて22億円也。
暇で暇で仕方ないです。なんか適当に働こうかな。
暇で暇で仕方ないです。なんか適当に働こうかな。
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 20:01:43 ID:O1152uI30
貯金wwwwwww
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 22:30:14 ID:+FrUoTUv0
嘘つきはスルーしてｗ
自殺は日本の国民性（まじめ・悲観的）から増えるかもしれんが
生きようと頑張るなら生活は苦しくても餓死はしない。
親や子供と力を合わせて、質素に頑張ればなんとかなるよ。
特に田舎はそれが普通。
金が無いのに大都市での一人住まいとかにこだわるのが贅沢。
一生懸命生きている人は大して楽しくない仕事でも頑張って取り組んでいるし
親も子供も奥さんも働き、僅かでも稼いでいる。
お互いにレスペクトして、生きがいを見つけ、自殺など考える事が無い。
昔の日本では当たり前の光景なんだけどね。
自殺は日本の国民性（まじめ・悲観的）から増えるかもしれんが
生きようと頑張るなら生活は苦しくても餓死はしない。
親や子供と力を合わせて、質素に頑張ればなんとかなるよ。
特に田舎はそれが普通。
金が無いのに大都市での一人住まいとかにこだわるのが贅沢。
一生懸命生きている人は大して楽しくない仕事でも頑張って取り組んでいるし
親も子供も奥さんも働き、僅かでも稼いでいる。
お互いにレスペクトして、生きがいを見つけ、自殺など考える事が無い。
昔の日本では当たり前の光景なんだけどね。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 14:02:46 ID:w4XzGqOu0
>>459
と、回顧厨はしたり顔で語るけど、昔の日本では当たり前の光景が今は
当たり前に出来なくなってきたってこと。
母子家庭でもお母さんが女手ひとつでパートで子供を育て上げられて
いたんだろうけど、今や、そんなお母さんができる仕事は人件費の
安い中国人がバリバリこなすわけだから。
大都会に行くのは憧れでも何でもなく、都心なんて家畜ブロイラーみたいに
建物や満員電車に詰め込まれてクソ環境なのは分かっているけど
そうしないとまともな職に就いて食っていくことができないから。
今も昔に比べてその傾向は顕著だけれども、これからよりグローバル
競争の中で日本の負けが顕著になり、消費税も２５％～３０％に上がり
年金破綻や少子高齢化の問題が吹き出て、その傾向は続いていくよ。
昔の日本はぬるま湯でした。ただそれだけのこと。
と、回顧厨はしたり顔で語るけど、昔の日本では当たり前の光景が今は
当たり前に出来なくなってきたってこと。
母子家庭でもお母さんが女手ひとつでパートで子供を育て上げられて
いたんだろうけど、今や、そんなお母さんができる仕事は人件費の
安い中国人がバリバリこなすわけだから。
大都会に行くのは憧れでも何でもなく、都心なんて家畜ブロイラーみたいに
建物や満員電車に詰め込まれてクソ環境なのは分かっているけど
そうしないとまともな職に就いて食っていくことができないから。
今も昔に比べてその傾向は顕著だけれども、これからよりグローバル
競争の中で日本の負けが顕著になり、消費税も２５％～３０％に上がり
年金破綻や少子高齢化の問題が吹き出て、その傾向は続いていくよ。
昔の日本はぬるま湯でした。ただそれだけのこと。
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:02:14 ID:qRWbQ98s0
勝手に隠遁してろや、カスども。
お前ら頭わりぃくせにプライドだけは高いんだね。
お前ら頭わりぃくせにプライドだけは高いんだね。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:53:51 ID:ljIXIUjW0
節約術３００事例
http://setsuyaku-advice.com/
・年度途中で退職した人は確定申告でトクする
前の年にリストラなどで退職、失業した人だと確定申告によって
所得税の還付を受けることができる。
・各種保険料は年払いで節約
健康保険、年金商品など
・国民年金は年払いがおトク
国民年金は年間12回の分割払いにすると1回13,860円で年間166,320円。
これを年払いにすると163,370円で、2,950円のトクに。
夫婦2人分なら年5,900円のトク。（1日16円、月492円、年5,900円）
http://setsuyaku-advice.com/
・年度途中で退職した人は確定申告でトクする
前の年にリストラなどで退職、失業した人だと確定申告によって
所得税の還付を受けることができる。
・各種保険料は年払いで節約
健康保険、年金商品など
・国民年金は年払いがおトク
国民年金は年間12回の分割払いにすると1回13,860円で年間166,320円。
これを年払いにすると163,370円で、2,950円のトクに。
夫婦2人分なら年5,900円のトク。（1日16円、月492円、年5,900円）
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 22:04:35 ID:ljIXIUjW0
定期預金キャンペーン 12/7現在
①きらやか銀行 ネットきらやかさくらんぼ支店 0.46%
②あおぞら銀行 インターネット支店 0.45%
②トマト銀行 ももたろう支店 0.45%
③セブン銀行 0.4%
③関西アーバン銀行 0.4%
④個人向け国債 変動10年 0.39%
⑤ソニー銀行 0.35%
※SBIネット銀行 今週中の発表？
①きらやか銀行 ネットきらやかさくらんぼ支店 0.46%
②あおぞら銀行 インターネット支店 0.45%
②トマト銀行 ももたろう支店 0.45%
③セブン銀行 0.4%
③関西アーバン銀行 0.4%
④個人向け国債 変動10年 0.39%
⑤ソニー銀行 0.35%
※SBIネット銀行 今週中の発表？
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 22:26:02 ID:ljIXIUjW0
日本経済が破綻しなければ、いけるかも案
・独身/持ち家あり/介護してくれる人あり/貯金3600万
・50歳から半隠居
・年金は「払込み64歳 支給開始70歳 月額13万」を想定
・50歳～70歳までの生活費は月15万、70歳以上は13万
50歳～70歳までの20年間 20年×12ヶ月×15万=3600万
50歳からバイトして、貯まったお金は緊急用にプール
70歳以上は年金で生活
・独身/持ち家あり/介護してくれる人あり/貯金3600万
・50歳から半隠居
・年金は「払込み64歳 支給開始70歳 月額13万」を想定
・50歳～70歳までの生活費は月15万、70歳以上は13万
50歳～70歳までの20年間 20年×12ヶ月×15万=3600万
50歳からバイトして、貯まったお金は緊急用にプール
70歳以上は年金で生活
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 22:57:27 ID:Ppg/+TaL0
kp
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 00:10:54 ID:8wKDG2tN0
>>460
昔ではなく現在の話だ。
東京ならともかく地方ではパートやアルバイトで中国人はめったに見ない。
まじめな日本人が来れば採用は日本人が有利。いい加減な日本人は厳しいが。
そもそも東京でもコンビニや飲食チェーン店のアルバイト代は日本人も中国人
もほとんど同じ（少し安いのは農業などの研修制度で来る中国人くらい）
地方都市では実家に両親や祖父母と同居して頑張っているよ。
就業場所は限られるが頑張って生きている人が現在も多い。
出生率が日本で一番低い場所が東京都杉並区、一番高い場所が九州の鹿児島あたりの
島という報道がNHKであった。
将来が厳しくなる事は否定しないが、多くお金を持つ事だけが豊かではない。
心のゆとりをどう持つかが豊かさだと思う。実際友人は首都圏の年収500万より
地方の年収350万二転職したが数段豊かさを感じていると言っている。
全否定されるほどの内容を書いたつもりは無い。否定するだけではなくそれでは
どうすればよいのか解決策があるなら書いてくれよ。
昔ではなく現在の話だ。
東京ならともかく地方ではパートやアルバイトで中国人はめったに見ない。
まじめな日本人が来れば採用は日本人が有利。いい加減な日本人は厳しいが。
そもそも東京でもコンビニや飲食チェーン店のアルバイト代は日本人も中国人
もほとんど同じ（少し安いのは農業などの研修制度で来る中国人くらい）
地方都市では実家に両親や祖父母と同居して頑張っているよ。
就業場所は限られるが頑張って生きている人が現在も多い。
出生率が日本で一番低い場所が東京都杉並区、一番高い場所が九州の鹿児島あたりの
島という報道がNHKであった。
将来が厳しくなる事は否定しないが、多くお金を持つ事だけが豊かではない。
心のゆとりをどう持つかが豊かさだと思う。実際友人は首都圏の年収500万より
地方の年収350万二転職したが数段豊かさを感じていると言っている。
全否定されるほどの内容を書いたつもりは無い。否定するだけではなくそれでは
どうすればよいのか解決策があるなら書いてくれよ。
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 03:06:42 ID:NrRpmMcW0
民営化前の郵便局の深夜の郵メイトが半隠居のバイトにピッタリだった。
現在は佐川やクロネコの深夜の仕分けと変わらんなw
現在は佐川やクロネコの深夜の仕分けと変わらんなw
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 04:06:38 ID:AXgMZ02f0
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 11:34:19 ID:c1jo040C0
http://www.post.japanpost.jp/about/index.html
年間103万円以下を想定
【郵便物の区分】 22:00～05:45 時給805円 (7時間で5635円 / 15日勤務で月84525円)
【郵便物の配達】 08:00～17:00 時給900円 (7時間で6300円 / 13日勤務で月81900円）
年間103万円なら週3～4日でOKだね。
区分と配達ならどちらが楽なのかな？
年間103万円以下を想定
【郵便物の区分】 22:00～05:45 時給805円 (7時間で5635円 / 15日勤務で月84525円)
【郵便物の配達】 08:00～17:00 時給900円 (7時間で6300円 / 13日勤務で月81900円）
年間103万円なら週3～4日でOKだね。
区分と配達ならどちらが楽なのかな？
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 12:54:50 ID:wScmUYQy0
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 14:14:36 ID:c1jo040C0
>>470
あ、地方の郵便局なので、、
それでも805円は安いね。仕事内容がユルユルなのかと妄想しているけど、、
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
東京だと区分で900円、配達で1000円ぐらいだね。
やはり都市部は時給がいいね。
あ、地方の郵便局なので、、
それでも805円は安いね。仕事内容がユルユルなのかと妄想しているけど、、
http://arubaito.japanpost.jp/web/pc_3/index.asp
東京だと区分で900円、配達で1000円ぐらいだね。
やはり都市部は時給がいいね。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:45:28 ID:AXgMZ02f0
郵便配達は今やってるけど
事故のリスクが高いわりには給料が安いぞ
３Ｋ（きつい・汚い・危険）のうちの危険の１Ｋが突出してる仕事
事故のリスクが高いわりには給料が安いぞ
３Ｋ（きつい・汚い・危険）のうちの危険の１Ｋが突出してる仕事
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 21:48:49 ID:2aBu8kp50
で、何のすれだったっけな
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 22:57:47 ID:+pBVS5JH0
ｔ
475 ：もうこれ以上の結論はでないだろう…：2010/12/09(木) 00:06:33 ID:OnKujQOh0
スレまとめ＋自己補完
持ち家あり・扶養なし・50歳から半隠居
年金を甘めに見積(支給65歳～)：2500万円
年金を厳しく見積(支給70歳～) ：3600万円
夫婦の場合は両人とも、それなりの年金額を納めていること
日本経済が現状を維持することが前提（よって正確な金額は算出不可）
→日本経済破綻するよ（以下憶測話）
50歳からのバイト
まめにネットで探せばある、但し未経験だと採用されないことが多いので
できるだけ若い内に短期でもいいので色々と経験を積んでおく
→実際仕事ないって（以下説教）
生活費
最低独身月14万/夫婦23万は見積もる、でないとカツカツの生活になる
→FXのスワップや株の配当で生活できるぜ（以下自慢話）
投資・運用
軌道修正できなくなるので、半隠居開始10年前ぐらいから元本保証に
近いものに限定する、1000万までの定期預金や国債
→FXや株で稼げるぜ（以下自慢話）
持ち家or賃貸
売却時に高値で売れるように駅前などの値崩れしない物件
買うなら駅前の中古物件をキャッシュで
但し転勤、維持費、近所付き合い、騒音などの問題がある
そもそも
大手企業の社員60歳で子供独立＆住宅ローン完済し、貯金は退職金3000万のみが普通なのに
50歳の時点で、扶養なし＋持ち家＋2500～3600万円の貯金がある人っているの？
→親の遺産があるぜ＆もっと貯金あるぜ（以下自慢話）
持ち家あり・扶養なし・50歳から半隠居
年金を甘めに見積(支給65歳～)：2500万円
年金を厳しく見積(支給70歳～) ：3600万円
夫婦の場合は両人とも、それなりの年金額を納めていること
日本経済が現状を維持することが前提（よって正確な金額は算出不可）
→日本経済破綻するよ（以下憶測話）
50歳からのバイト
まめにネットで探せばある、但し未経験だと採用されないことが多いので
できるだけ若い内に短期でもいいので色々と経験を積んでおく
→実際仕事ないって（以下説教）
生活費
最低独身月14万/夫婦23万は見積もる、でないとカツカツの生活になる
→FXのスワップや株の配当で生活できるぜ（以下自慢話）
投資・運用
軌道修正できなくなるので、半隠居開始10年前ぐらいから元本保証に
近いものに限定する、1000万までの定期預金や国債
→FXや株で稼げるぜ（以下自慢話）
持ち家or賃貸
売却時に高値で売れるように駅前などの値崩れしない物件
買うなら駅前の中古物件をキャッシュで
但し転勤、維持費、近所付き合い、騒音などの問題がある
そもそも
大手企業の社員60歳で子供独立＆住宅ローン完済し、貯金は退職金3000万のみが普通なのに
50歳の時点で、扶養なし＋持ち家＋2500～3600万円の貯金がある人っているの？
→親の遺産があるぜ＆もっと貯金あるぜ（以下自慢話）
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 06:15:43 ID:M22mO5uS0
あるという事実を言えば自慢だと感じる卑屈な心が一番汚い
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 10:08:46 ID:OnKujQOh0
>>476のような役に立たない書き込みが本当にウザイ
もうこのスレには来ないよ
もうこのスレには来ないよ
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 13:49:30 ID:u+n4ufXU0
現在４２歳
妻子なし、持ち家、預貯金２００万円、ローンなし、車なし
永久に結婚する気なし。
さて５０歳で完全隠居したいのですがそれまでにいくら貯金すれば
いいでしょうか？
妻子なし、持ち家、預貯金２００万円、ローンなし、車なし
永久に結婚する気なし。
さて５０歳で完全隠居したいのですがそれまでにいくら貯金すれば
いいでしょうか？
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 18:26:07 ID:kFVFvFR00
>>475
このスレの書き込みに対して頭がお花畑とさんざん書いて来たが
君の書き込みを支持する。
現実的な線だと思う。
後は過去ログを読んで勉強をしようともしない
新参者が>>478の様な書き込みをして
同じ話が延々ループするだけ。
475の最後の1文に補足すると独身での大手企業勤めであれば
実家住みでなくとも年150万～200万の貯金は普通に可能なので
50歳で5000万はごく現実的な数字。
このスレの書き込みに対して頭がお花畑とさんざん書いて来たが
君の書き込みを支持する。
現実的な線だと思う。
後は過去ログを読んで勉強をしようともしない
新参者が>>478の様な書き込みをして
同じ話が延々ループするだけ。
475の最後の1文に補足すると独身での大手企業勤めであれば
実家住みでなくとも年150万～200万の貯金は普通に可能なので
50歳で5000万はごく現実的な数字。
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 18:34:38 ID:+VImuYrm0
>479
大手勤務ですが、早期退職だと５０歳で退職金＋上乗せで約５千万円
くれます。
さらに貯金もあります。
大企業だとこういう人間は多いと思います。
大手勤務ですが、早期退職だと５０歳で退職金＋上乗せで約５千万円
くれます。
さらに貯金もあります。
大企業だとこういう人間は多いと思います。
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 20:06:59 ID:qmuyfqeO0
ｈ
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 14:06:38 ID:fjSyfZfJ0
独身で家をこれから買う予定の人は、いつどの位の予算で購入を考えているのだろう
自分は50～55歳位で一括で2000万位を考えてる
1人だからそんな立派な家じゃなくていいし
30年位なら大きなリフォームも必要ないかなと思ってるけど甘いかな
それ以上だすなら一生賃貸の方がいいような気がする
自分は50～55歳位で一括で2000万位を考えてる
1人だからそんな立派な家じゃなくていいし
30年位なら大きなリフォームも必要ないかなと思ってるけど甘いかな
それ以上だすなら一生賃貸の方がいいような気がする
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 18:38:42 ID:PZh8dHEL0
俺も50歳ぐらいで買いたいと思っている。
年収350万しかないから、ローンは組まないで
一括払いで。
30年大丈夫だと思うんだけどなあ。
年収350万しかないから、ローンは組まないで
一括払いで。
30年大丈夫だと思うんだけどなあ。
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 22:58:50 ID:6+JEVxay0
定年前に買いたいよね。
ただ、住宅ローンは勘弁。
ただ、住宅ローンは勘弁。
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 00:02:26 ID:R/hAymbQ0
>早期退職だと５０歳で退職金＋上乗せで約５千万円
大手家電メーカーだけど、5000万はありえない・・
3000万後半ぐらいかな
大手家電メーカーだけど、5000万はありえない・・
3000万後半ぐらいかな
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 09:19:14 ID:BWPnOLJW0
早期退職まで我慢できなかった。
35歳で自己都合退職。退職金100万円ぐらいだった。
35歳で自己都合退職。退職金100万円ぐらいだった。
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 09:26:31 ID:ZGWtz/1u0
5000万や3000万ってのは課長クラスじゃないの
部長クラスなら億もらえるよ
部長クラスなら億もらえるよ
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 09:50:26 ID:rN/cPzJp0
>>482
妥当だと思います。
程よい田舎に引っ込む気ならもうちょっと安く上がる
んではないでしょうか。
>>483
そんな年収で一括払いできる程貯まるの？
社宅とか実家とか住まいで、家賃負担ないのならまだしも。
>>486
貯金は？これからどうやって生きていくおつもり？
>>484
しかし退職前だと通勤圏内に買わないといけないのがねぇ。
都心は不動産が高くつく。
会社が住環境の良い地方都市近郊にあるならいいのだろうけれど。
妥当だと思います。
程よい田舎に引っ込む気ならもうちょっと安く上がる
んではないでしょうか。
>>483
そんな年収で一括払いできる程貯まるの？
社宅とか実家とか住まいで、家賃負担ないのならまだしも。
>>486
貯金は？これからどうやって生きていくおつもり？
>>484
しかし退職前だと通勤圏内に買わないといけないのがねぇ。
都心は不動産が高くつく。
会社が住環境の良い地方都市近郊にあるならいいのだろうけれど。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 10:33:13 ID:tTBEsu4h0
安定財源なく、給付減は進まず
基礎年金を受け取る年齢を、今の６５歳から７５歳や８０歳にする案が出ている。荒唐無稽に見えるが、
提唱する側には「このままでは、将来世代が負担しきれない」との危機感がある。足元では「１００年安心」の
ため導入された年金抑制策が実現されず、来年度予算編成では安定財源がないまま、基礎年金の
国庫負担割合の引き下げまで検討された。年金制度の行方は不透明感を増している。
稲垣教授が提唱するのは、７５歳以上に全額税で月７万円弱の「新基礎年金」を一律に出す案。６５～７５歳には
今と同水準の年金を保険料で支給する。民主党の「全額税方式による最低保障年金」に近いが、公費の対象を
７５歳以上に絞る分、財源も少なく済み、経過措置なしで低年金、低所得の高齢者に支給できる。
必要財源は、消費税を１％上げてやっと確保できる約２・５兆円。歴代政権は消費税を上げる腹づもりだったが先送りに。
平成２１、２２年度は“埋蔵金”でしのぎ、２分の１を実現したが、それも今や枯渇した。
海外では、米国、ドイツ、デンマーク、英国などで年金開始時期の６７歳や６８歳への引き上げが予定される。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101210/ecc1012100911002-n1.htm
基礎年金を受け取る年齢を、今の６５歳から７５歳や８０歳にする案が出ている。荒唐無稽に見えるが、
提唱する側には「このままでは、将来世代が負担しきれない」との危機感がある。足元では「１００年安心」の
ため導入された年金抑制策が実現されず、来年度予算編成では安定財源がないまま、基礎年金の
国庫負担割合の引き下げまで検討された。年金制度の行方は不透明感を増している。
稲垣教授が提唱するのは、７５歳以上に全額税で月７万円弱の「新基礎年金」を一律に出す案。６５～７５歳には
今と同水準の年金を保険料で支給する。民主党の「全額税方式による最低保障年金」に近いが、公費の対象を
７５歳以上に絞る分、財源も少なく済み、経過措置なしで低年金、低所得の高齢者に支給できる。
必要財源は、消費税を１％上げてやっと確保できる約２・５兆円。歴代政権は消費税を上げる腹づもりだったが先送りに。
平成２１、２２年度は“埋蔵金”でしのぎ、２分の１を実現したが、それも今や枯渇した。
海外では、米国、ドイツ、デンマーク、英国などで年金開始時期の６７歳や６８歳への引き上げが予定される。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101210/ecc1012100911002-n1.htm
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 10:35:31 ID:tTBEsu4h0
２０～３９歳の人が親と同居する割合が２００９年、前回調査（０４年）に比べ増え、特に３５～３９歳の男性は
４１・６％と８・２ポイント増加したことが１０日、国立社会保障・人口問題研究所の世帯動態調査で分かった。
結婚後も親と同居している人も含まれるが、研究所は大半が独身者とみており「晩婚化の進行に加え、
０８年のリーマン・ショックによる不況が直撃し、失業者が急増したため」と分析している。
年齢別の親との同居率は、男性は２０～２４歳が７９・４％（２・９ポイント増）、２５～２９歳６４・２％（０・２ポイント増）、
３０～３４歳４７・９％（２・５ポイント増）。３５～３９歳は４１・６％（８・２ポイント増）。
女性は２０～２４歳が８３・４％（５・９ポイント増）、２５～２９歳６０・３％（４・２ポイント増）、
３０～３４歳３６・５％（３・４ポイント増）、３５～３９歳２４・３％（４・５ポイント増）。
第３次ベビーブームは望み薄、30代女性の出生率1.16に
第３次ベビーブームは望み薄？――。「団塊ジュニア世代」とも呼ばれる第２次ベビーブーム（1971～74年生）世代の
女性が34歳までに産んだ子供の数が平均1.16人だったことが９日、厚生労働省が発表した
人口動態統計特殊報告でわかった。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101210/ecc1012101904004-n1.htm
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819691E2EBE2E2EA8DE2EBE3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000;av=ALL
４１・６％と８・２ポイント増加したことが１０日、国立社会保障・人口問題研究所の世帯動態調査で分かった。
結婚後も親と同居している人も含まれるが、研究所は大半が独身者とみており「晩婚化の進行に加え、
０８年のリーマン・ショックによる不況が直撃し、失業者が急増したため」と分析している。
年齢別の親との同居率は、男性は２０～２４歳が７９・４％（２・９ポイント増）、２５～２９歳６４・２％（０・２ポイント増）、
３０～３４歳４７・９％（２・５ポイント増）。３５～３９歳は４１・６％（８・２ポイント増）。
女性は２０～２４歳が８３・４％（５・９ポイント増）、２５～２９歳６０・３％（４・２ポイント増）、
３０～３４歳３６・５％（３・４ポイント増）、３５～３９歳２４・３％（４・５ポイント増）。
第３次ベビーブームは望み薄、30代女性の出生率1.16に
第３次ベビーブームは望み薄？――。「団塊ジュニア世代」とも呼ばれる第２次ベビーブーム（1971～74年生）世代の
女性が34歳までに産んだ子供の数が平均1.16人だったことが９日、厚生労働省が発表した
人口動態統計特殊報告でわかった。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/101210/ecc1012101904004-n1.htm
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819691E2EBE2E2EA8DE2EBE3E0E0E2E3E29C9CEAE2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000;av=ALL
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 10:58:29 ID:vHzc3eH/0
3歳以下に子供手当を増額とかどんだけ脳みそくさってるんだろうな。
いちばん金のかからん時期に増額したってパチンコ代にでもなるのがオチだろうに
いちばん金のかからん時期に増額したってパチンコ代にでもなるのがオチだろうに
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 11:40:37 ID:2naQ3/UB0
>>489
年金がいつからいくら貰えるかが明確にならないと隠居計画は立てられないね
消費税もどれ位上がるかわからないし
下手したら70過ぎまで働くはめになる
仕事がなければ半隠居どころか半ホームレス生活になりかねない
年金がいつからいくら貰えるかが明確にならないと隠居計画は立てられないね
消費税もどれ位上がるかわからないし
下手したら70過ぎまで働くはめになる
仕事がなければ半隠居どころか半ホームレス生活になりかねない
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 13:05:07 ID:bAfe/WbV0
年金なんて貰えればラッキー程度に考えるべきでしょ
独身で５０歳～８５歳まで半隠居するなら
３５年×生活費１５万円＝６３００万円
夫婦なら生活費２５万円として
３５年×生活費２５万＝1億５００万円
５０歳～６０歳までバイトすれば１０００万ぐらいは軽減できるかも
独身で６０歳～８５歳まで隠居するなら
３５年×生活費１５万円＝４５００万円
夫婦なら７５００万円
と考えるとやはり定年まで働かないとね
独身で５０歳～８５歳まで半隠居するなら
３５年×生活費１５万円＝６３００万円
夫婦なら生活費２５万円として
３５年×生活費２５万＝1億５００万円
５０歳～６０歳までバイトすれば１０００万ぐらいは軽減できるかも
独身で６０歳～８５歳まで隠居するなら
３５年×生活費１５万円＝４５００万円
夫婦なら７５００万円
と考えるとやはり定年まで働かないとね
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 13:56:18 ID:2naQ3/UB0
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 13:56:32 ID:bAfe/WbV0
少なくとも４０歳台以下の人は、年金なんて貰えないと思っているのでは？
だから年金の納付率が５８％しかない。
自分の周りで年金に期待している人は皆無だし。
定年まで働いて、７５００万の貯金目標でがんばるしかないね。。
だから年金の納付率が５８％しかない。
自分の周りで年金に期待している人は皆無だし。
定年まで働いて、７５００万の貯金目標でがんばるしかないね。。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:02:51 ID:bAfe/WbV0
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:07:49 ID:gzuHEWJK0
国民年金の支給額は月額７万程度。
一方、生活保護は家賃補助まで入れると１３万程度。
年金収めずに、生活保護もらったほうお得なのは言うまでもない。
一方、生活保護は家賃補助まで入れると１３万程度。
年金収めずに、生活保護もらったほうお得なのは言うまでもない。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:13:37 ID:2naQ3/UB0
>>497
確かに現状はそうだけど
将来年金もままならないような社会で生活保護が貰えるとは思えない
財源はどこから？
年金より前に生活保護制度が破綻します
でも今までの納付額を考慮せず全員に月額7万円という案もあるようだから
その場合は年金納めなかった人はラッキーだね
確かに現状はそうだけど
将来年金もままならないような社会で生活保護が貰えるとは思えない
財源はどこから？
年金より前に生活保護制度が破綻します
でも今までの納付額を考慮せず全員に月額7万円という案もあるようだから
その場合は年金納めなかった人はラッキーだね
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 15:13:21 ID:vzqThRW60
どっちみち7万じゃ最低水準の生活も出来ないわけで。
我が国にはそれを保障する憲法があるので「違憲だ」と
国を相手取って云々。
ま、無い袖は振れないわけだけどどうする気なんだろうねｗ
今まで、2千万ぽっちも貯まる見込みもない様な人らが
現実感のない書き込み繰り返してたけど、>>492-496
辺りがファイナルアンサーだわな。
このスレ、もう存在価値ないんじゃない？
以後の進行、「2000万からの」の縛りは外していいかな？
我が国にはそれを保障する憲法があるので「違憲だ」と
国を相手取って云々。
ま、無い袖は振れないわけだけどどうする気なんだろうねｗ
今まで、2千万ぽっちも貯まる見込みもない様な人らが
現実感のない書き込み繰り返してたけど、>>492-496
辺りがファイナルアンサーだわな。
このスレ、もう存在価値ないんじゃない？
以後の進行、「2000万からの」の縛りは外していいかな？
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 16:59:29 ID:jfrPGBqi0
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 17:52:31 ID:2naQ3/UB0
>>500
そういえばポッポちゃんが前に言ってたね、今迄支払った分を全額上乗せするって
でも財源がないのにそんなこと出来るのかな？
消費税が上がって、年金支給が遅れると隠居計画が大きく変わる
例えば消費税が15％になって、月15万使った場合だと、20年間で＋360万円
年金支給が65歳→70歳になれば、月12万円もらえると見積もっていた場合＋720万円
合計で＋1080万円
さらに支給額の減額や消費税が20％ということも考えられる
なんかもう考えるのが嫌になってくる
出来るだけ楽しく長く仕事が出来るように努力した方がいいのかもしれない
半隠居生活したくてこのスレに来てるんだけどな…
そういえばポッポちゃんが前に言ってたね、今迄支払った分を全額上乗せするって
でも財源がないのにそんなこと出来るのかな？
消費税が上がって、年金支給が遅れると隠居計画が大きく変わる
例えば消費税が15％になって、月15万使った場合だと、20年間で＋360万円
年金支給が65歳→70歳になれば、月12万円もらえると見積もっていた場合＋720万円
合計で＋1080万円
さらに支給額の減額や消費税が20％ということも考えられる
なんかもう考えるのが嫌になってくる
出来るだけ楽しく長く仕事が出来るように努力した方がいいのかもしれない
半隠居生活したくてこのスレに来てるんだけどな…
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:45:39 ID:cJxUXgQF0
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:05:53 ID:sBAINPEF0
民主党様が年金配り始める時期を７５歳から85歳に繰り上げようとしてるみたいだぞｗ
お前ら自殺したほうがいいんでないかい
お前ら自殺したほうがいいんでないかい
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:31:34 ID:cJxUXgQF0
65歳までは自殺しない
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 21:53:32 ID:m4bhl3Dq0
会社勤めしている奴は年金払うメリットがなくなるよな。
こき使われるだけで。
こき使われるだけで。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 07:55:14 ID:+LlgzRIc0
それは年齢による
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 08:41:09 ID:Zpfoufng0
憲法で国民は最低限の生活を営む権利が
保障されているので、バリューが0
(程度が低くて労働環境から必要とされない)人にも
ナマポが配られる。
そのお金は頑張って稼いでいる人から国が徴収して分配
している。
稼いでいる人が、毎日牛肉食ってたのを我慢して少し安い豚肉にして
浮いたお金はナマポにね、ってのはしゃーねーなぁって事にもなる。
しかし、稼いでいる人があまり稼げなくなって
白飯を食うのが精一杯になっても、我慢してナマポ分取っていくよ
と言われたらキレる。
でも、これからもバリュー0の人は生き続けるし増産されるし
しかし、憲法の改正は無理だろう。(だれもこの領分には踏み込みたがらないし
国民も改憲に同意しないだろうし)
…詰みますよね？
保障されているので、バリューが0
(程度が低くて労働環境から必要とされない)人にも
ナマポが配られる。
そのお金は頑張って稼いでいる人から国が徴収して分配
している。
稼いでいる人が、毎日牛肉食ってたのを我慢して少し安い豚肉にして
浮いたお金はナマポにね、ってのはしゃーねーなぁって事にもなる。
しかし、稼いでいる人があまり稼げなくなって
白飯を食うのが精一杯になっても、我慢してナマポ分取っていくよ
と言われたらキレる。
でも、これからもバリュー0の人は生き続けるし増産されるし
しかし、憲法の改正は無理だろう。(だれもこの領分には踏み込みたがらないし
国民も改憲に同意しないだろうし)
…詰みますよね？
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 09:23:34 ID:+LlgzRIc0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
現在は月収20万のフルタイムアルバイトで一人暮らし中
それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2150万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
現在は月収20万のフルタイムアルバイトで一人暮らし中
それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 09:38:14 ID:OdgMJkrR0
現在フルタイムのアルバイトで厚生年金加入なのですか？
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 09:42:40 ID:+LlgzRIc0
勤務時間が週30時間以上で
なおかつ他の労働者のおおむね3/4以上の勤務には
厚生年金の加入義務があるよ
なおかつ他の労働者のおおむね3/4以上の勤務には
厚生年金の加入義務があるよ
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 10:48:10 ID:Ovew9lce0
>>508
アルバイトで月収20万って時給いくらですか？体力系？
それだけもらえるならアルバイトでもやっていけそうだけど
体力系だと年取ったらきついですね
差し障り無ければ職種教えてください
同年代でリストラ無職求職中なので
アルバイトで月収20万って時給いくらですか？体力系？
それだけもらえるならアルバイトでもやっていけそうだけど
体力系だと年取ったらきついですね
差し障り無ければ職種教えてください
同年代でリストラ無職求職中なので
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 10:49:43 ID:+LlgzRIc0
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 10:58:28 ID:h5WUaaMX0
>>508
そのまま65歳までフルタイムでバイトするのは、キツイのですか？
続ければ年金が80歳開始になっても大丈夫かも
68歳受給が先進国標準になってきているのと、日本は特に高齢化が進んでいるので
68歳以上の受給になる可能性が高いです。22年先なんて誰にも分かりませんが。
ところで35歳～49歳の方で会社を辞め、再就職しようと思ったが、結局就職することができず
アルバイトしている方って居られます？半強制的に半隠居状態の方
この板の住人であれば、安定した職や収入があって半隠居を考えている方より
多いのかなって思うんですけど
そのまま65歳までフルタイムでバイトするのは、キツイのですか？
続ければ年金が80歳開始になっても大丈夫かも
68歳受給が先進国標準になってきているのと、日本は特に高齢化が進んでいるので
68歳以上の受給になる可能性が高いです。22年先なんて誰にも分かりませんが。
ところで35歳～49歳の方で会社を辞め、再就職しようと思ったが、結局就職することができず
アルバイトしている方って居られます？半強制的に半隠居状態の方
この板の住人であれば、安定した職や収入があって半隠居を考えている方より
多いのかなって思うんですけど
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 11:01:55 ID:Ovew9lce0
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 11:30:52 ID:h5WUaaMX0
>>512
体力的に無理なんですね
年金はこんな感じになりそうな気がする
因みに平成21年の日本人の平均寿命が男性79.59歳、女性86.44歳
5年後・・・・68歳受給
10年後・・・70歳受給
20年後・・・75歳受給
30年後・・・80歳受給
体力的に無理なんですね
年金はこんな感じになりそうな気がする
因みに平成21年の日本人の平均寿命が男性79.59歳、女性86.44歳
5年後・・・・68歳受給
10年後・・・70歳受給
20年後・・・75歳受給
30年後・・・80歳受給
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 14:55:47 ID:Qw78Q9Rd0
男女で支給開始年齢に差を設ける可能性もあるかも。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 15:00:40 ID:WnDumQSB0
30年後・・・80歳受給とかになったら確実に払わないだろ
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 15:16:46 ID:LzP0O0/h0
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 16:00:04 ID:afHJtqww0
ところで昨今、再ブレイクしている岡本夏生だが、自身「10年間ぐらいチリの鉱山ととも潜んでいました。」
と自虐的に語るほどに、かなりの間“潜伏期間” があった。その間はどのようにして暮らしていたのかは
少なからず気になるところ。ところが、このイベントでその真実が突然、明らかになったのだ。
「家を4軒、安いときに買ったんですよ。10年間の潜伏期間は家賃収入で生きてきました。」
固定資産税が大変と付け加えた彼女だったが、とはいえ4軒のオーナーだったとは。
これには思わず取材陣も驚きを隠せなかった。
その後、「とりあえず年内、12月31日まで頑張ります。その先はどうなるか…頑張ります！」と、
やや弱気な面をみせた岡本に、テリー伊藤は「岡本くらいのパワーがあったら中国でやってけるよ。
中国もパワーがあるからね！」と一言。すると岡本は「それより、わたしを映画で使ってください！
ナニティのロイヤリティ分けてください!!」と、再びハイテンションでテリー伊藤に訴えつつ、DVDに
ついて「結婚は100パーセントあきらめました。玄関開けた瞬間、ゴミ屋敷ですから。45年間部屋が
一度も片付いたことがありません。4年前のサンマがありますから。そんな話はどうでも良いんだよ！
ぜひみなさんDVDをぜひ観てくださいね。」と、PR（？）していた。
と自虐的に語るほどに、かなりの間“潜伏期間” があった。その間はどのようにして暮らしていたのかは
少なからず気になるところ。ところが、このイベントでその真実が突然、明らかになったのだ。
「家を4軒、安いときに買ったんですよ。10年間の潜伏期間は家賃収入で生きてきました。」
固定資産税が大変と付け加えた彼女だったが、とはいえ4軒のオーナーだったとは。
これには思わず取材陣も驚きを隠せなかった。
その後、「とりあえず年内、12月31日まで頑張ります。その先はどうなるか…頑張ります！」と、
やや弱気な面をみせた岡本に、テリー伊藤は「岡本くらいのパワーがあったら中国でやってけるよ。
中国もパワーがあるからね！」と一言。すると岡本は「それより、わたしを映画で使ってください！
ナニティのロイヤリティ分けてください!!」と、再びハイテンションでテリー伊藤に訴えつつ、DVDに
ついて「結婚は100パーセントあきらめました。玄関開けた瞬間、ゴミ屋敷ですから。45年間部屋が
一度も片付いたことがありません。4年前のサンマがありますから。そんな話はどうでも良いんだよ！
ぜひみなさんDVDをぜひ観てくださいね。」と、PR（？）していた。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 16:11:29 ID:qym4Rjvz0
岡本もう４５歳なのか。
男の４５歳ならまだいくらでも結婚のチャンスあるけど、女はもうないな。
男の４５歳ならまだいくらでも結婚のチャンスあるけど、女はもうないな。
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 16:27:16 ID:sAJuGAiJ0
まあでも彼女なりに生き延びる術を持ったあたりは、
よかったんだと思うよ。
よかったんだと思うよ。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 18:44:05 ID:tmaeJq1T0
隠居を目指すなら自営しかないね。
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 02:40:24 ID:YRMZMuWc0
日本の平均寿命は10年で2歳増えている
10年後・・・70歳受給・・・男81歳/女88歳
20年後・・・75歳受給・・・男83歳/女90歳
30年後・・・80歳受給・・・男85歳/女92歳
と考えると30年後の80歳受給はありうるかと
なので年金は期待しない方がいいね
10年後・・・70歳受給・・・男81歳/女88歳
20年後・・・75歳受給・・・男83歳/女90歳
30年後・・・80歳受給・・・男85歳/女92歳
と考えると30年後の80歳受給はありうるかと
なので年金は期待しない方がいいね
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 02:48:53 ID:YRMZMuWc0
>>493の計算が一番妥当かも
持ち家アリ/60歳～85歳の25年間隠居/年金なしを想定
独身：25年×１ヶ月の生活費15万=4500万円
夫婦：25年×１ヶ月の生活費25万=7500万円
3000万以下の貯金・50歳で半隠居は、ちと年金制度を甘く見すぎかも
持ち家アリ/60歳～85歳の25年間隠居/年金なしを想定
独身：25年×１ヶ月の生活費15万=4500万円
夫婦：25年×１ヶ月の生活費25万=7500万円
3000万以下の貯金・50歳で半隠居は、ちと年金制度を甘く見すぎかも
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 11:25:03 ID:UUbkUFaA0
そりゃ、それは定年まで勤め上げた場合のスタンダードな線だから、
現実的なのは当然でしょ。
ここは、多少無謀でも定年まで勤めないで半隠居したい人のスレだから。
趣旨が微妙にずれてるぞ。
現実的なのは当然でしょ。
ここは、多少無謀でも定年まで勤めないで半隠居したい人のスレだから。
趣旨が微妙にずれてるぞ。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 11:50:29 ID:YRMZMuWc0
持ち家アリ
年金なしを想定
バイトは手取り月10万を想定
50歳～59歳の10年間は半隠居
60歳～85歳の25年間は隠居
---------------------
50歳～59歳の10年間
独身：10年×(生活費15万-バイト10万)=600万円
夫婦：10年×(生活費25万-バイト10万)=1800万円
60歳～85歳の25年間
独身：25年×１ヶ月の生活費15万=4500万円
夫婦：25年×１ヶ月の生活費25万=7500万円
---------------------
50歳で半隠居する場合に必要なもの
独身：持ち家＋5100万円
夫婦：持ち家＋9300万円
無理ｗ
年金なしを想定
バイトは手取り月10万を想定
50歳～59歳の10年間は半隠居
60歳～85歳の25年間は隠居
---------------------
50歳～59歳の10年間
独身：10年×(生活費15万-バイト10万)=600万円
夫婦：10年×(生活費25万-バイト10万)=1800万円
60歳～85歳の25年間
独身：25年×１ヶ月の生活費15万=4500万円
夫婦：25年×１ヶ月の生活費25万=7500万円
---------------------
50歳で半隠居する場合に必要なもの
独身：持ち家＋5100万円
夫婦：持ち家＋9300万円
無理ｗ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 15:51:20 ID:N5x3b+l30
>>526
実際は多少は年金出るんじゃないの？
一切出なかったら暴動起きるよ
独身の場合で75歳～85歳で年100万出れば、持ち家＋4100万円になる
ちなみに3年後には全ての企業の定年が65歳になる
なので60歳で退職しても早期退職になるんだよね
実際は多少は年金出るんじゃないの？
一切出なかったら暴動起きるよ
独身の場合で75歳～85歳で年100万出れば、持ち家＋4100万円になる
ちなみに3年後には全ての企業の定年が65歳になる
なので60歳で退職しても早期退職になるんだよね
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 16:26:24 ID:YRMZMuWc0
なるほど、定年は65歳ですね。
やはり年金が出ないと、結構厳しいｗ
持ち家アリ
年金なしを想定
バイトは手取り月10万を想定
50歳～65歳の15年間は半隠居
66歳～85歳の25年間は隠居
---------------------
50歳～65歳の15年間
独身：15年×(生活費15万-バイト10万)=900万円
夫婦：15年×(生活費25万-バイト10万)=2700万円
66歳～85歳の20年間
独身：20年×１ヶ月の生活費15万=3600万円
夫婦：20年×１ヶ月の生活費25万=6000万円
---------------------
50歳で半隠居する場合に必要なもの
年金が出ない場合
独身：持ち家＋4500万円
夫婦：持ち家＋8700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
75歳～85歳までの10年間、年間100万の年金が出た場合(夫婦共に)
独身：持ち家＋3500万円
夫婦：持ち家＋6700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
やはり年金が出ないと、結構厳しいｗ
持ち家アリ
年金なしを想定
バイトは手取り月10万を想定
50歳～65歳の15年間は半隠居
66歳～85歳の25年間は隠居
---------------------
50歳～65歳の15年間
独身：15年×(生活費15万-バイト10万)=900万円
夫婦：15年×(生活費25万-バイト10万)=2700万円
66歳～85歳の20年間
独身：20年×１ヶ月の生活費15万=3600万円
夫婦：20年×１ヶ月の生活費25万=6000万円
---------------------
50歳で半隠居する場合に必要なもの
年金が出ない場合
独身：持ち家＋4500万円
夫婦：持ち家＋8700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
75歳～85歳までの10年間、年間100万の年金が出た場合(夫婦共に)
独身：持ち家＋3500万円
夫婦：持ち家＋6700万円※嫁は85歳以上生きる可能性が高いのでもっと必要
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 16:57:54 ID:03vdLaMZ0
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 17:06:05 ID:gRm9xt+z0
ダメ人間はお金を貯めて温暖な所に移住するのだ ６
身寄りがいない。将来、身寄りがいなくなる、身寄りを捨てるダメ人間が
お金を貯めて早期リタイヤ。月８万円程度でマターリ生活。
全国に居る同じ境遇の人達と緩いネットワークを作り不測の事態に備える。
詳細はこちら↓ と２以降で。
http://denenlife.ina-ka.com/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1290171042/
身寄りがいない。将来、身寄りがいなくなる、身寄りを捨てるダメ人間が
お金を貯めて早期リタイヤ。月８万円程度でマターリ生活。
全国に居る同じ境遇の人達と緩いネットワークを作り不測の事態に備える。
詳細はこちら↓ と２以降で。
http://denenlife.ina-ka.com/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1290171042/
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 20:23:34 ID:bywDCLCU0
お
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 08:20:21 ID:GYmJevJK0
１ヶ月の生活費とか15万もかからない
10万でやっていけるし
85歳までも生きるわけがないし
10万でやっていけるし
85歳までも生きるわけがないし
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 10:43:00 ID:XFf1iggT0
↓だと小遣いを無くせば10万になるけど
生活費月13万以下は、ただ生きるだけの人生消化試合でないか？
▼自宅一人暮らし改定版 (生活費13万プラン例)
食費 30000 (一日あたり967円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり)
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万)
------------------
合計 129350円（+650円黒字)
60歳からは 114250円 (+15750円黒字)※改正あり
生活費月13万以下は、ただ生きるだけの人生消化試合でないか？
▼自宅一人暮らし改定版 (生活費13万プラン例)
食費 30000 (一日あたり967円 外食含む）
水道光熱費 15000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 4500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
住民税 0 (年収103万以下は0円)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり)
生活雑貨類 5000 (洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 2000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 30000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万)
------------------
合計 129350円（+650円黒字)
60歳からは 114250円 (+15750円黒字)※改正あり
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 11:13:29 ID:XFf1iggT0
生活保護の支給例
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より）
東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助 （最大）53,700円
合計 137,400円（月額）
平成17年度の基準（第61次改訂生活保護基準額表より）
東京都特別区内在住（1級地の1）
単身世帯 31歳
第1類 40,270円（20-40歳）
第2類 43,430円（単身世帯）
住宅扶助 （最大）53,700円
合計 137,400円（月額）
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 12:01:13 ID:R74ugFYL0
住居費を引いて>>533と>>534を比較してみた
生活保護は年金と保険料とＮＨＫが免除され、医療費は無料なので、それらを引いた533の合計は86500円
（食費30000＋水道光熱費15000＋通信費4500＋生活雑貨類5000＋美容・理容2000＋小遣い30000＝86500）
生活保護から住居費を除いた額 83700円
533の例だと、生活保護と2800円しか違わないんだね
生活保護っていい暮らしが出来るんだね
生活保護は年金と保険料とＮＨＫが免除され、医療費は無料なので、それらを引いた533の合計は86500円
（食費30000＋水道光熱費15000＋通信費4500＋生活雑貨類5000＋美容・理容2000＋小遣い30000＝86500）
生活保護から住居費を除いた額 83700円
533の例だと、生活保護と2800円しか違わないんだね
生活保護っていい暮らしが出来るんだね
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 03:59:50 ID:18Hv4Ujb0
>>535
これは生活保護通ったらいらなくないか？というか生活保護で固定資産税？？
持ち家は基本アウトだろ
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
これは生活保護通ったらいらなくないか？というか生活保護で固定資産税？？
持ち家は基本アウトだろ
医療保険 1500 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万：税金額6万÷12ヶ月)
健康保険 3000 (年収96万/減額申請)
国民年金 15100 ※60歳から不要(毎年260円程度負担増/改正あり)
医療費 2000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 04:01:54 ID:18Hv4Ujb0
>>535
自分の金で回した場合の話か。勘違いスマソ
自分の金で回した場合の話か。勘違いスマソ
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 06:59:40 ID:lP083Fg50
隠居をはじめたら貯金を全て引き出してタンスにしまう
で、生活保護貰ってウマー
で、生活保護貰ってウマー
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 10:02:23 ID:WLWNMDQr0
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 10:44:14 ID:zS8mc3Ji0
現在44歳独身求職中(もう少しで失業保険が切れる）、借家、貯金4400万円
①50代で2000万円の家を買う
②家買う前は月18万円、家買ったら月15万円で暮らす
③70歳から年金を年100万円貰う
④今後車を2台乗り換える（合計300万円）
⑤金融資産を利回り1％で運用
これだけの条件を満たすにはあと約3000万円必要
手取り3000万円を稼ぐには、手取り年収300万円なら10年、200万円なら15年、150万円なら20年働く必要がある
実際は相続があったり、年金額の増減があるだろうけど、こうやって目標額を決めると気が楽になる
①50代で2000万円の家を買う
②家買う前は月18万円、家買ったら月15万円で暮らす
③70歳から年金を年100万円貰う
④今後車を2台乗り換える（合計300万円）
⑤金融資産を利回り1％で運用
これだけの条件を満たすにはあと約3000万円必要
手取り3000万円を稼ぐには、手取り年収300万円なら10年、200万円なら15年、150万円なら20年働く必要がある
実際は相続があったり、年金額の増減があるだろうけど、こうやって目標額を決めると気が楽になる
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 11:53:35 ID:z+g+t/xE0
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 12:06:22 ID:zS8mc3Ji0
>>541
正社員目指してます
失業保険が切れたらバイトしながら求職活動するつもり
手取り年収200万円貰えるならバイトでもいいけど、
体力系以外でそんなバイトなかなか無いから
本音はもう働きたくないんだけどね
正社員目指してます
失業保険が切れたらバイトしながら求職活動するつもり
手取り年収200万円貰えるならバイトでもいいけど、
体力系以外でそんなバイトなかなか無いから
本音はもう働きたくないんだけどね
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 12:15:11 ID:z+g+t/xE0
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 12:20:52 ID:zS8mc3Ji0
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 12:21:54 ID:zS8mc3Ji0
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 20:02:51 ID:D4bhLTFd0
手取り200万はバイトじゃ無理だろうね。
正社員で最初そのぐらいだろうから。
景気がよかったら工場の楽なバイトとかあったかもしれないけど。
正社員で最初そのぐらいだろうから。
景気がよかったら工場の楽なバイトとかあったかもしれないけど。
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 20:37:21 ID:KDt9Fwlz0
楽じゃないバイトなら手取り200万稼げるよ
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 23:06:40 ID:D4bhLTFd0
口で「ご苦労さん」とか言うのはただ
口で「売り上げ悪いから利益悪いから」というのはただ
と言うのは私も小さいながら個人商店しているのですが経営者会合でのこと
「従業員はバカだからおだてて怒ってうまく使えば良い」とか
「あいつら自分の力じゃ金稼げないから俺らの会社などに入って一人前の顔してるバカ」とか
「安月給で一生使いたいですね」とか
言いたい放題でしたよ
私の所は使っている人は昔から二人だけ
その方々は心もわかってますから家族みたいに思っています
経営者（あなた方も知ってる名前の大きな会社の社長もいました）たちは口では良い事言っても裏じゃ失礼ながら飼い犬位にしか見ていませんよ
会社立ち上げで苦労してる苦労した社長なら従業員と共に苦労などしたから従業員は大切にするのだけど
二代目や大きくなると従業員は飼い犬位にしか見えないようですね。
あの話を聞いたからあの会社は嫌だなとかこの大手会社はお金良くても働きたくないとか従業員かわいそうって思いました。
御宅の会社経営陣は？
口だけでうまく使おうとしていませんか？
何かに付けて自分たちの事しか考えてませんか？
給料や待遇悪くなる一方じゃないですか？
やたら仕事内容がだんだんきつくなり任せたと表向きは言いますが本当は大変にしてるだけじゃないですか？
よくやる従業員の使い方で資格採らせたり現場監督とかお金はたくさんもらえないやり方しますよね（土建屋さんとか水道屋さんとか）
それで働いてる人は「会社は俺が回している」と勘違いさせてうまく使うやり方しますよね
猿回しのサルのように
ダメな会社とわかったら一度は戦ってダメなら早めに退職して次の人生見つけてください
時間も無駄ですしお金や生活良くても「飼い犬扱い」じゃ給料安くても好きな仕事や好きな生き方したほうが良いですよ。
口で「売り上げ悪いから利益悪いから」というのはただ
と言うのは私も小さいながら個人商店しているのですが経営者会合でのこと
「従業員はバカだからおだてて怒ってうまく使えば良い」とか
「あいつら自分の力じゃ金稼げないから俺らの会社などに入って一人前の顔してるバカ」とか
「安月給で一生使いたいですね」とか
言いたい放題でしたよ
私の所は使っている人は昔から二人だけ
その方々は心もわかってますから家族みたいに思っています
経営者（あなた方も知ってる名前の大きな会社の社長もいました）たちは口では良い事言っても裏じゃ失礼ながら飼い犬位にしか見ていませんよ
会社立ち上げで苦労してる苦労した社長なら従業員と共に苦労などしたから従業員は大切にするのだけど
二代目や大きくなると従業員は飼い犬位にしか見えないようですね。
あの話を聞いたからあの会社は嫌だなとかこの大手会社はお金良くても働きたくないとか従業員かわいそうって思いました。
御宅の会社経営陣は？
口だけでうまく使おうとしていませんか？
何かに付けて自分たちの事しか考えてませんか？
給料や待遇悪くなる一方じゃないですか？
やたら仕事内容がだんだんきつくなり任せたと表向きは言いますが本当は大変にしてるだけじゃないですか？
よくやる従業員の使い方で資格採らせたり現場監督とかお金はたくさんもらえないやり方しますよね（土建屋さんとか水道屋さんとか）
それで働いてる人は「会社は俺が回している」と勘違いさせてうまく使うやり方しますよね
猿回しのサルのように
ダメな会社とわかったら一度は戦ってダメなら早めに退職して次の人生見つけてください
時間も無駄ですしお金や生活良くても「飼い犬扱い」じゃ給料安くても好きな仕事や好きな生き方したほうが良いですよ。
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 21:20:45 ID:vOYhc6vi0
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 22:56:15 ID:C45bZ2Pv0
＠＠
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 06:12:11 ID:eemWHWJS0
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 12:43:50 ID:sj8pHuF20
年金もどうなる事やら・・・・
１０年後の半隠居狙っていても
年金のアテが外れる可能性大ですな。
１０年後の半隠居狙っていても
年金のアテが外れる可能性大ですな。
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 14:58:45 ID:PFQzA49O0
80歳は無いが、支給額減は100％ある。
国民健康保険と厚生年金などが一体化して支給額の差が少なくなる。
今は国民年金8万、厚生年金だと20万以上も多いが
支給額は7万～12万とかは覚悟したほうが良い。
年金で積む分を自分で運用しようかな
国民健康保険と厚生年金などが一体化して支給額の差が少なくなる。
今は国民年金8万、厚生年金だと20万以上も多いが
支給額は7万～12万とかは覚悟したほうが良い。
年金で積む分を自分で運用しようかな
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 18:25:21 ID:aHWDu6f80
そんな考えじゃ生きててもムダやから氏ねや
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 21:44:55 ID:PFQzA49O0
？？？
553で書いたのは、民主党が年金見直しで発表している内容。
（具体的な金額は入れていないが）
国民全員に最低限の年金を支給し、それ以上の積み立て分については
支給率を逓減させるという内容。
新聞にも普通に載っている。
生活保護者も7万円になるから生活保護者は支給額が下がると反対するだろうが
553で書いたのは、民主党が年金見直しで発表している内容。
（具体的な金額は入れていないが）
国民全員に最低限の年金を支給し、それ以上の積み立て分については
支給率を逓減させるという内容。
新聞にも普通に載っている。
生活保護者も7万円になるから生活保護者は支給額が下がると反対するだろうが
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 08:30:21 ID:3b1Hvgo+0
池上彰さんが、テレビでベーシックインカムという制度を話していた。
国民全員に最低限の生活を保障する金額を支給するという考え方。
例えば、おぎゃあと生まれた時から支給されるいうもの。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
国民全員に最低限の生活を保障する金額を支給するという考え方。
例えば、おぎゃあと生まれた時から支給されるいうもの。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 10:41:12 ID:u7xywzXL0
ベーシックインカムつっても20歳くらいから支給でいんじゃね
生まれてすぐだったらやたら生む奴がでるし、
最低限養育の義務を果たされた後じゃないと国として割に合わん
生まれてすぐだったらやたら生む奴がでるし、
最低限養育の義務を果たされた後じゃないと国として割に合わん
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 11:13:13 ID:3b1Hvgo+0
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 11:26:15 ID:LMmnRF0f0
ベーシックインカムが実現したら最高だけど
本当に実現したら日本は終わると思う
本当に実現したら日本は終わると思う
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 11:39:18 ID:zvHRDYQ70
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 12:04:16 ID:NG75xoC90
仕事が無くなってもクビに出来ない公務員
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 15:30:34 ID:VelQdBQp0
福本伸行 賭博黙示録カイジ 第7巻より
小学中学と塾通いをし・・・
常に成績はクラスのトップクラス
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め
一流大学に入る・・・
入って３年もすれば今度は就職戦争・・・
頭を下げ 会社から会社を歩き回り
足を棒にしてやっと取る内定・・・
やっと入る一流企業・・・
これがゴールの１つだが・・・
ホッとするのも束の間
すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを・・・
今度は出世競争・・・
まだまだ自制していかねばならぬ・・・！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず
仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい
取引先にはおべっか
遅れず
サボらず
ミスもせず・・・毎日律儀に
定時に会社へ通い
残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・
時機が来れば単身赴任・・・
夏休みは数日・・・
そんな生活を10年余続けて
気が付けばもう若くない
30台半ば・・・40・・・そういう年になって
やっと蓄えられる預金高が・・・
1千万・・・2千万という金なんだ・・・
小学中学と塾通いをし・・・
常に成績はクラスのトップクラス
有名中学有名進学校と受験戦争のコマを進め
一流大学に入る・・・
入って３年もすれば今度は就職戦争・・・
頭を下げ 会社から会社を歩き回り
足を棒にしてやっと取る内定・・・
やっと入る一流企業・・・
これがゴールの１つだが・・・
ホッとするのも束の間
すぐ気が付く レースがまだまだ終わってないことを・・・
今度は出世競争・・・
まだまだ自制していかねばならぬ・・・！
ギャンブルにも酒にも女にも溺れず
仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい
取引先にはおべっか
遅れず
サボらず
ミスもせず・・・毎日律儀に
定時に会社へ通い
残業をし
ひどいスケジュールの出張もこなし・・・
時機が来れば単身赴任・・・
夏休みは数日・・・
そんな生活を10年余続けて
気が付けばもう若くない
30台半ば・・・40・・・そういう年になって
やっと蓄えられる預金高が・・・
1千万・・・2千万という金なんだ・・・
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 16:35:54 ID:yLAXYUBuP
ほとんど該当しねーが２０００以上あるな。
塾は行ってたけど小中まで
高校で大分手を抜いて適当に入れる大学に。
大学で留年して単位ギリギリ卒業。
３年ほどフリーターで金稼ぎながら海外で遊びほうけてきて
ようやく地元の中小企業に就職
財テクをしつつ会社でそれなりにまじめに働いるが
短気なんでときには上司に怒鳴ったりするw
この年末年始は今年２回目のバンコクにいってきまふw
塾は行ってたけど小中まで
高校で大分手を抜いて適当に入れる大学に。
大学で留年して単位ギリギリ卒業。
３年ほどフリーターで金稼ぎながら海外で遊びほうけてきて
ようやく地元の中小企業に就職
財テクをしつつ会社でそれなりにまじめに働いるが
短気なんでときには上司に怒鳴ったりするw
この年末年始は今年２回目のバンコクにいってきまふw
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 21:42:04 ID:FVUiG7fI0
ベーシックインカムやったら、働かない人が大量に出るんじゃないですか。
つまり、全員生活保護ということになるおそれがあります。国が滅ぶと思い
ます。
つまり、全員生活保護ということになるおそれがあります。国が滅ぶと思い
ます。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 23:04:00 ID:NG75xoC90
ベーシックインカムに頼る人は政府に
「ベーシックインカム維持のためにはこの法律が必要なんです！」
と言われれば賛成票を入れなければならない状況に陥る
要するに国の奴隷になる。その末路はソ連。
まあそれを望む人も多いわけですが・・・・・・
「ベーシックインカム維持のためにはこの法律が必要なんです！」
と言われれば賛成票を入れなければならない状況に陥る
要するに国の奴隷になる。その末路はソ連。
まあそれを望む人も多いわけですが・・・・・・
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 00:19:14 ID:6nlwyHEz0
１人８万って少なっ！とおもったけど、夫婦なら１６万もらえるし、
家賃その他払ってもなんとかやっていけるかもしれんな。
家賃その他払ってもなんとかやっていけるかもしれんな。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 00:26:02 ID:F8EyPJ0R0
>>566
どっちか早死にする可能性はあるよ
どっちか早死にする可能性はあるよ
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 00:42:09 ID:RWLToBWO0
夫婦なら２０マソ
▼自宅夫婦2人暮らし改定版 (生活費20万プラン例)
食費 45000 一日あたり1451円 外食含む
水道光熱費 20000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 6500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 3000 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万/税金額6万想定÷12ヶ月)
住民税 0 夫婦共に年収103万以下
健康保険 6000 (年収96万想定/減額申請)
国民年金 29568 ※60歳から不要(口座振替前納1年度分）
生活雑貨類 8000 (石鹸洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 5000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 4000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 50000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万)
------------------
合計 198318円（+1682円黒字)
60歳からは 168750円 (+31250円黒字)※改正あり
▼自宅夫婦2人暮らし改定版 (生活費20万プラン例)
食費 45000 一日あたり1451円 外食含む
水道光熱費 20000 (電気・ガス・水道 /冬夏場はエアコンで高く春秋は安い平均で1.5万)
通信費 6500 (固定電話・携帯・プロバイダ/ホワイトBB+ソフトバンク携帯最安コース)
医療保険 3000 (共済・掛け捨て)
NHK 1250 (年間払い÷12ヶ月)
固定資産税 5000 (評価額1500万/税金額6万想定÷12ヶ月)
住民税 0 夫婦共に年収103万以下
健康保険 6000 (年収96万想定/減額申請)
国民年金 29568 ※60歳から不要(口座振替前納1年度分）
生活雑貨類 8000 (石鹸洗剤、シャンプー、歯磨き粉、整髪料、雑貨類、町内費)
美容・理容 5000 (2ヵ月に1回程度)
医療費 4000 (病院、歯医者、薬代 年間14000円)
小遣い 50000 (衣料、図書費、旅行など娯楽費、お祝いなどもここから捻出）
自宅維持費 15000 (自宅修繕、家電製品買い替えなど 年間18万)
------------------
合計 198318円（+1682円黒字)
60歳からは 168750円 (+31250円黒字)※改正あり
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 13:05:49 ID:RWLToBWO0
結局は年金次第か
年金を当てにして、バイト生活してもストレスが溜まる
年金を当てにせず、サラリーマンで生活する方が気楽
年金を当てにして、バイト生活してもストレスが溜まる
年金を当てにせず、サラリーマンで生活する方が気楽
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 13:07:22 ID:Bf0jmIXa0
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 13:27:04 ID:RWLToBWO0
ベーシックインカムを日本にも普及させよう54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291814230/
ベーシックインカム実現までサイレントテロを行う。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1266997272/
社会信用論を考える - ベーシックインカム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1273657251/
ベーシック・インカムのメリットとデメリット
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268571402/
非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らすスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268467282/
ベーシックインカム厨=共産主義者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265235021/
【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1291814230/
ベーシックインカム実現までサイレントテロを行う。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1266997272/
社会信用論を考える - ベーシックインカム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1273657251/
ベーシック・インカムのメリットとデメリット
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268571402/
非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らすスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268467282/
ベーシックインカム厨=共産主義者
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265235021/
【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 05:45:34 ID:dlUw99/dP
成功してる所あんの？石油がジャブジャブ出てくるみたいな所以外で
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 06:58:31 ID:06+m4Mv40
そもそも実施しているところが無い
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 18:13:15 ID:rdvSLQc70
池上のおっさんの受け売りかあああああああ
そんなんじゃいつまでも無職やぞおおおおおおお
そんなんじゃいつまでも無職やぞおおおおおおお
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 22:36:25 ID:b+nCt3E10
池上さんは左翼です。以前、フジテレビでキューバに取材した時教育費も医療費
も無料で素晴らしい国ですと言っていました。ジャーナリストなら、共産党独裁
体制はおかしいとか言わないといけません。なぜ、政治的亡命で多数の人が国を
捨てて出て行くのですか。おかしいでしょう。
も無料で素晴らしい国ですと言っていました。ジャーナリストなら、共産党独裁
体制はおかしいとか言わないといけません。なぜ、政治的亡命で多数の人が国を
捨てて出て行くのですか。おかしいでしょう。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/21(火) 23:14:53 ID:xk603DvP0
イチロー選手は右翼手です。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/22(水) 05:10:40 ID:zrjsbrb3P
右翼と左翼は古代ギリシャで生まれた
憶えておくと2000万隠居出来る鴨試練
憶えておくと2000万隠居出来る鴨試練
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 02:49:55 ID:HD3jifjF0
やっと実現できた半隠居生活。
現実は、出るかどうか分からない年金に怯えながらのバイト生活。
仕事は学生に指示され、プロパーにアゴで使われ、浮浪者の悪臭に耐え
休みの日は2chで毒を吐く。家庭を持つことも無く、ただただ時間が過ぎて行く。
今はベーシックインカムに夢見てます。
現実は、出るかどうか分からない年金に怯えながらのバイト生活。
仕事は学生に指示され、プロパーにアゴで使われ、浮浪者の悪臭に耐え
休みの日は2chで毒を吐く。家庭を持つことも無く、ただただ時間が過ぎて行く。
今はベーシックインカムに夢見てます。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 04:25:06 ID:ZmKMrCBf0
半隠居生活なら
嫌なバイトだったら即辞める余裕があるし
そもそも環境よさげなバイトを選ぶことができる
一時的に遊んでる選択も可能
年金はそもそも65歳から10年ぐらいしかあてにしてないし
その間は貯金もとり崩すから生活には不安なし
75歳以上になって初めて苦しくなる可能性があるけど
そうなればそうなったで生活保護を受ける
そもそも75歳まで生きてない可能性が大
嫌なバイトだったら即辞める余裕があるし
そもそも環境よさげなバイトを選ぶことができる
一時的に遊んでる選択も可能
年金はそもそも65歳から10年ぐらいしかあてにしてないし
その間は貯金もとり崩すから生活には不安なし
75歳以上になって初めて苦しくなる可能性があるけど
そうなればそうなったで生活保護を受ける
そもそも75歳まで生きてない可能性が大
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 09:20:49 ID:5xCPW2Sz0
>>578
なんの仕事だよｗ
なんの仕事だよｗ
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 14:54:34 ID:Itard+sP0
平均年齢が80歳。
会社でストレスによる精神的ダメージ。
体重増加やコレステロールなどの数値の悪化から
頑張って働いた奴ほど75歳くらいで死ぬ確率のほうが高い。
会社でストレスによる精神的ダメージ。
体重増加やコレステロールなどの数値の悪化から
頑張って働いた奴ほど75歳くらいで死ぬ確率のほうが高い。
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 16:03:36 ID:jfeSH9d70
>>581
働いてない方が老化が進行しないというけどね
働いてない方が老化が進行しないというけどね
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 21:24:06 ID:jfeSH9d70
；
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 21:38:48 ID:xXylwsur0
うおおおおおおおおお
逃げ切りてえええええええええ
逃げ切りてえええええええええ
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 20:22:06 ID:tunlf4Ob0
ｊ
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 20:36:37 ID:hVwhBwv20
皮を剥いて歩こう♪
チンゲを挟まないよおおに♪
チンゲを挟まないよおおに♪
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 16:28:45 ID:K/er0feU0
59採独身男
株800
金500
預金 2400
その他資産 700
持ち家あり借金なし
60採から年金年90 もらえる
これで老後は大丈夫でしょうか
株はわりと上手で実績では過去五年平均200程度儲けてます
それで生活してきたので五年前と資産は同じで減ってないです。
その他資産は儲けで買った骨董類ですが売却価格は買値の三分の一に設定してます。
投資暦20年で今まではうまくいってたのですが今後もやっていけるか年取ってきたので不安です
株800
金500
預金 2400
その他資産 700
持ち家あり借金なし
60採から年金年90 もらえる
これで老後は大丈夫でしょうか
株はわりと上手で実績では過去五年平均200程度儲けてます
それで生活してきたので五年前と資産は同じで減ってないです。
その他資産は儲けで買った骨董類ですが売却価格は買値の三分の一に設定してます。
投資暦20年で今まではうまくいってたのですが今後もやっていけるか年取ってきたので不安です
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 17:18:18 ID:y3ErWat5O
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 17:35:43 ID:WZu6ehhi0
>>587
まだチンポ立ちますか？
まだチンポ立ちますか？
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 18:40:30 ID:KOV4BFcd0
>>587
全ての資産を現金化して4400万円
年金（民間の年金商品？）90万円×30年見込みで2700万円
計7100万円
現在60歳であれば、年金の減額も心配不要です
60歳～90歳までの30年間は月額197000円で暮らせます
突発的な出費は家の処分でOKかな
年金生活をするのであれば、投資は元本保証のものにされた方がいいと思いますが
全ての資産を現金化して4400万円
年金（民間の年金商品？）90万円×30年見込みで2700万円
計7100万円
現在60歳であれば、年金の減額も心配不要です
60歳～90歳までの30年間は月額197000円で暮らせます
突発的な出費は家の処分でOKかな
年金生活をするのであれば、投資は元本保証のものにされた方がいいと思いますが
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 18:50:02 ID:KOV4BFcd0
老人ホームの入居を考えて居られるなら
あと５年ほどは原本を減らさないようバイトで繋ぎ
65歳の時点で持ち家の売却し、計8000万円ぐらいになれば
介護レベルが高くなっても、そこそこの施設で
最期まで大丈夫と思います
あと５年ほどは原本を減らさないようバイトで繋ぎ
65歳の時点で持ち家の売却し、計8000万円ぐらいになれば
介護レベルが高くなっても、そこそこの施設で
最期まで大丈夫と思います
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 18:50:54 ID:KOV4BFcd0
間違いました
×原本
○元本
×原本
○元本
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 20:55:14 ID:dpCJUOQl0
>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。
>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。
>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。
まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは
協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1 協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）
の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:50:26 ID:HDrdkQxZ0
①年齢 ：43
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2200万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
現在は月収20万のフルタイムアルバイト（体力系）で一人暮らし中
それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
詳しくは書けないが最近臨時収入が50万ほど入って貯金額が2200万に増えました
②性別 ：男
③独身or既婚 ：独身
④持ち家 ：なし（半隠居開始時にはあり）
⑤貯蓄額 ：2200万円
⑥半隠居開始時の貯蓄額 ：2500万円
⑦年金見込み額 ：月額8万
⑧半隠居開始歳 ：50歳
⑨試算結果
1) 50歳から65歳まで15年間はバイト (15年×12ヶ月×生活費14万-バイト代8万) ＝1080万
2) バ イトに就けなかった場合の予備貯金 ＝420万
3) 65歳から75歳まで10年間の生活費貯金 (10年×12ヶ月×生活費医療費等16万-年金8万) ＝1000万
計2500万
⑩老人ホームの入居予定 ：なし
75歳以降まで生きてたら生活保護を受ける予定
もし受けられないようなら自殺予定
⑪懸念点・その他
年金制度が崩壊しないか、年金支給が70歳に繰り上げにならないか
親を介護する予定があって それにかかる金額が不明
親の遺産（推定600万ぐらい）が入る予定
現在は月収20万のフルタイムアルバイト（体力系）で一人暮らし中
それで50歳までに厚生年金25年加入がとりあえずの目標
詳しくは書けないが最近臨時収入が50万ほど入って貯金額が2200万に増えました
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:51:32 ID:/9nS40W+0
>>594
お前みたいなやつ生きてて価値あるんか
お前みたいなやつ生きてて価値あるんか
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 22:29:49 ID:PmlRKPGQ0
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 00:45:44 ID:N+LuEZzA0
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 03:02:36 ID:8FgAM70b0
30代、40代で年金や生活保護に期待している人っているんだね
しかし独身ばかりだな、半隠居考える前に結婚を考えた方がいいよ
守るべきものがあれば半隠居しようと思わないから
しかし独身ばかりだな、半隠居考える前に結婚を考えた方がいいよ
守るべきものがあれば半隠居しようと思わないから
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 06:00:57 ID:RzuNcc0l0
>>594の人の経済状況で結婚して生活が成り立っていけるとはとても思えない
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 10:10:36 ID:w1/RhqWd0
このレベルのリタイアは独身の専売特許だな。
家族持ちだといくら金があっても理解されず
居心地が悪い場合もあるし。
家族持ちだといくら金があっても理解されず
居心地が悪い場合もあるし。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 10:12:12 ID:Uk4VeKtV0
スレにそった書き込みをしてる>>594がなんでこんなに叩かれてるのかわからん
誰かに迷惑かけるわけでもないし（生活保護は無理だと思うから）、その人が幸せだと思う人生を生きればいいと思う
結婚が誰にとっても幸せってわけでもないしね
誰かに迷惑かけるわけでもないし（生活保護は無理だと思うから）、その人が幸せだと思う人生を生きればいいと思う
結婚が誰にとっても幸せってわけでもないしね
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 15:23:08 ID:swUvLoq40
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/28(火) 21:28:55 ID:CCo2/bu50
結論出て、このスレも終了か
妄想乙でした
妄想乙でした
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 06:45:01 ID:G6909q2W0
家庭持ちは子供が独立するまで隠居なんか世間体的に無理だろ。
あんたのお父さん何やってると聞かれて無職とかになろぞｗ
あんたのお父さん何やってると聞かれて無職とかになろぞｗ
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 06:53:29 ID:v++ywGX10
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 15:10:41 ID:Qy8HMMHH0
８
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/29(水) 15:36:46 ID:2N5tJR5t0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 14:26:57 ID:HMoGCogF0
>>594 が多分貧乏で金に困っていたら、誰も叩かない
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 16:17:31 ID:zwbwpu/F0
やはり貧乏人が妄想して憂さを晴らすスレだったようですね
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 18:48:40 ID:sUJe1TfD0
次スレ
貯金5500万円～始める半隠居生活のススメ Part4
年金、生活保護、ベーシックインカムは無いものと考える
60歳～85歳までの資金は最低限用意する
独身：25年×月15万＝4500万円
夫婦：25年×月25万＝7500万円
半隠居開始～59歳までの生活費をバイト＋貯金で
50歳開始なら独身で計5500万、夫婦なら計9000万ぐらいは必要
貯金5500万円～始める半隠居生活のススメ Part4
年金、生活保護、ベーシックインカムは無いものと考える
60歳～85歳までの資金は最低限用意する
独身：25年×月15万＝4500万円
夫婦：25年×月25万＝7500万円
半隠居開始～59歳までの生活費をバイト＋貯金で
50歳開始なら独身で計5500万、夫婦なら計9000万ぐらいは必要
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 01:19:16 ID:8Pvv7xJW0
あけおめ
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 13:06:42 ID:7utYYkq+0
バイト生活すると常にこんなことが
気楽に生活はできないよ
日本郵便は今週に入り、リストラ策の第一弾として計画比３～５％程度超過している
人件費のカットを全国の各支店に通達。正社員の超過勤務の禁止や短期アルバイトの
雇用延長の禁止を来年一月十一日から実施する。さらに約十数万人に上る
期間雇用職員のうち、ボーナスを出しているベテラン職員に的を絞り、削減計画を
詰めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html
気楽に生活はできないよ
日本郵便は今週に入り、リストラ策の第一弾として計画比３～５％程度超過している
人件費のカットを全国の各支店に通達。正社員の超過勤務の禁止や短期アルバイトの
雇用延長の禁止を来年一月十一日から実施する。さらに約十数万人に上る
期間雇用職員のうち、ボーナスを出しているベテラン職員に的を絞り、削減計画を
詰めている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2010123102000071.html
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 13:25:41 ID:7utYYkq+0
>>610
年金払わなくていいのだから、これぐらいで大丈夫かも。
独身：25年×月12万＝3600万円
夫婦：25年×月20万＝6000万円
50歳開始だと
独身：35年×月12万＝5040万円
夫婦：35年×月20万＝8400万円
これぐらいかな。足らない分はバイトで。
やはり50歳開始だと独身でも5000万は必要だね。
仮に年金が出れば、85歳以上生きた場合の生活費に回すと。
やはり定年(60歳)までに独身で3600万、夫婦で6000万貯まるように
生活設計するのが一番安心だと思う。半隠居(バイト生活)するよりも
気楽な生活を送れるかと。
年金払わなくていいのだから、これぐらいで大丈夫かも。
独身：25年×月12万＝3600万円
夫婦：25年×月20万＝6000万円
50歳開始だと
独身：35年×月12万＝5040万円
夫婦：35年×月20万＝8400万円
これぐらいかな。足らない分はバイトで。
やはり50歳開始だと独身でも5000万は必要だね。
仮に年金が出れば、85歳以上生きた場合の生活費に回すと。
やはり定年(60歳)までに独身で3600万、夫婦で6000万貯まるように
生活設計するのが一番安心だと思う。半隠居(バイト生活)するよりも
気楽な生活を送れるかと。
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 19:10:28 ID:viw3BTxR0
60歳の時点で家持ちでそんなに貯金がある人がどれ位いるのだろう？
そう考えると、そこまで貯金がなくても大丈夫な気がする
そう考えると、そこまで貯金がなくても大丈夫な気がする
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 20:10:45 ID:FIQQXZt/0
６５歳になったら、強制安楽死みたいな法律できたら、
老後、年金、経済問題等、すべてが解決なんだがｗ
老後、年金、経済問題等、すべてが解決なんだがｗ
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/01(土) 21:39:54 ID:iYFOj6Ah0
独身だといつまで体が元気（自分で身の回りのことやれる）かが大切です。
今は、有料老人ホーム安くなってきました。70歳まで頑張って生きて、2千万
あれば有料老人ホームに入る手もあります。（安い所なら大丈夫です）
今は、有料老人ホーム安くなってきました。70歳まで頑張って生きて、2千万
あれば有料老人ホームに入る手もあります。（安い所なら大丈夫です）
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/02(日) 22:37:29 ID:Em3nmsvt0
老人ホームに入る金がなければ、衣食住タダの刑務所がご利用できますｗ
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 08:44:01 ID:BqejyFa30
そこもここも
殺伐としています
殺伐としています
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 11:39:50 ID:P9lNqJRW0
今日老人ホームという名の地獄を見てきた
中は小綺麗で広々としている。一見するといい場所の様だ
だが、部屋のドアは常に開け放たれ、プライバシーの欠片もない
介護人と老人の会話はちぐはぐで、
介護人はどこか投げやりの様にも見受けられる
壁には「お誕生日おめでとう」と書かれたカードが。
まるで幼稚園児並みの扱いだ
エレベーターはあろうことか、お年寄りが逃げられない様に
暗証コードを入力しないと作動しない仕組みになっている
窓から見える景色は民家ばかりで退屈 殺風景
ここで老人たちは家族にもろくに会えず、
赤の他人の介護人に世話されながら
ゆっくりと死に向かっていく・・・
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51098486.html
老人ホーム：何の楽しみも希望も無く死を待つ所
痴呆になって入るのならいいが、進んで行く所ではないよ
中は小綺麗で広々としている。一見するといい場所の様だ
だが、部屋のドアは常に開け放たれ、プライバシーの欠片もない
介護人と老人の会話はちぐはぐで、
介護人はどこか投げやりの様にも見受けられる
壁には「お誕生日おめでとう」と書かれたカードが。
まるで幼稚園児並みの扱いだ
エレベーターはあろうことか、お年寄りが逃げられない様に
暗証コードを入力しないと作動しない仕組みになっている
窓から見える景色は民家ばかりで退屈 殺風景
ここで老人たちは家族にもろくに会えず、
赤の他人の介護人に世話されながら
ゆっくりと死に向かっていく・・・
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51098486.html
老人ホーム：何の楽しみも希望も無く死を待つ所
痴呆になって入るのならいいが、進んで行く所ではないよ
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 13:46:37 ID:P9lNqJRW0
あなたの老後に必要なお金は1億円
https://www.secom-hoken.co.jp/rogonenkin/oldage/fund/need.html
ライフシミュレーション
http://www.minpla.jp/simulation/
老後生活資金の必要額を計算します
http://invest.okasan.co.jp/401k/index5/rogo_sikin.htm
https://www.secom-hoken.co.jp/rogonenkin/oldage/fund/need.html
ライフシミュレーション
http://www.minpla.jp/simulation/
老後生活資金の必要額を計算します
http://invest.okasan.co.jp/401k/index5/rogo_sikin.htm
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 15:04:33 ID:2fMWfYwo0
ヒキコモリタイアする人だと老人ホームは辛いだろうな
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 19:15:52 ID:RJm6AGAj0
会社の先輩がこのスレの住民かと思えてしまう。
40代独身で年収は800万ほど。寮に住んでるけど部屋にはテレビもネットもないそうな・・・
推定の貯金学派4000万という・・・
40代独身で年収は800万ほど。寮に住んでるけど部屋にはテレビもネットもないそうな・・・
推定の貯金学派4000万という・・・
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 21:46:56 ID:R4JUjDhj0
少ないね
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 22:41:26 ID:qeAiD+k90
でも50万ドルだぜ
アメリカの庶民なら遊んで暮らすぜ
アメリカの庶民なら遊んで暮らすぜ
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 01:25:33 ID:FqAfWZ0t0
>>622
何が趣味なんだろう
何が趣味なんだろう
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 01:29:26 ID:O7oWXZ1q0
入るなら寝たきりアパートだなｗ
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 03:55:23 ID:zmkbD0vd0
>>625 自慰行為とAKBとプレステだろ
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 13:13:42 ID:ugpGFPsZ0
最近重大なことに気づいた
両親が定年まえにローンを払いきれない。
貯金無し、国民年金
そして叔父さん2人も結婚してないので、
おれがめんどうみないといけない。
両親が定年まえにローンを払いきれない。
貯金無し、国民年金
そして叔父さん2人も結婚してないので、
おれがめんどうみないといけない。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 19:54:03 ID:AH7qbsKx0
普通退職金で住宅ローン払って終了。
退職金が出ないのか？
家を売って市営住宅に移ればOKではないかい？
退職金が出ないのか？
家を売って市営住宅に移ればOKではないかい？
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 20:54:13 ID:XlCy5vZN0
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 22:54:32 ID:+l77W1qk0
>>622だが出勤したらその先輩が管理職になってたｗ
残業代はなくなるけど景気が回復したら年収はさらにアップ！
趣味は車かと思われる。ノーマルのS14に乗ってる。昔はゴルフとかもやってたみたい。
このまま55歳くらいで停年しても退職金は1500万は堅い。完全に隠居生活出来る
残業代はなくなるけど景気が回復したら年収はさらにアップ！
趣味は車かと思われる。ノーマルのS14に乗ってる。昔はゴルフとかもやってたみたい。
このまま55歳くらいで停年しても退職金は1500万は堅い。完全に隠居生活出来る
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 13:00:16 ID:K3KGnk6E0
寝るのが趣味なんだろ。寝る前の幸福感があれば生きていける。
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 18:32:58 ID:E+oMKyba0
退職金1500万円ぽっちって５年も暮らせるかどうかじゃん
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 20:41:29 ID:857oAwzzP
>>633
レスを欲嫁
レスを欲嫁
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:06:18 ID:8AwAEPId0
０
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 15:14:31 ID:TZCG/4UJ0
つか海外行けよ
2000万なら一生遊んで暮らせる国があったぞ。
治安は保証しないけどな
2000万なら一生遊んで暮らせる国があったぞ。
治安は保証しないけどな
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 18:02:57 ID:sJQZe8Wj0
全隠居できる資産がある人はスレ違いだろ
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 16:51:01 ID:eHZ7Tpii0
4000万以下 ：論外（年金、生保依存）
4000万～1億 ：半隠居 ※4000万60歳開始、1億30代後半で開始
1億以上 ：全隠居
4000万円以下と1億以上資産がある人はスレ違いかな
4000万～1億 ：半隠居 ※4000万60歳開始、1億30代後半で開始
1億以上 ：全隠居
4000万円以下と1億以上資産がある人はスレ違いかな
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 18:03:04 ID:GurkXtsI0
年金、生保依存は現状制度維持が前提だからしょうがないよ
大体スレタイを見ろ
大体スレタイを見ろ
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 21:03:09 ID:JZNVBSqO0
あげ
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 03:00:45 ID:I8MXENhW0
若いならいざ知らず
40代以上なら今までコツコツ掛けてきた年金を
いまさら無いものになんて考えられるわけがない
40代以上なら今までコツコツ掛けてきた年金を
いまさら無いものになんて考えられるわけがない
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 11:03:16 ID:9vIvi3UO0
年金がなくなることはないと思う
ただ開始時期が70歳とか支給額の減額はあるだろうね
そこがはっきりしないと、なかなか隠居に踏み切れない
年金が無い前提で60歳でリタイアして85歳まで生きるとすると
月20万円で6000万円、月15万円で4500万円必要になる
そんな社会になったらどれだけの人が生き残れるのか？
60歳以上でも雇用し続ければいいと政府は言うけど、企業側にとっては負担でしかないから
現実的に考えると難しいだろうね
ただ開始時期が70歳とか支給額の減額はあるだろうね
そこがはっきりしないと、なかなか隠居に踏み切れない
年金が無い前提で60歳でリタイアして85歳まで生きるとすると
月20万円で6000万円、月15万円で4500万円必要になる
そんな社会になったらどれだけの人が生き残れるのか？
60歳以上でも雇用し続ければいいと政府は言うけど、企業側にとっては負担でしかないから
現実的に考えると難しいだろうね
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 12:58:19 ID:I8MXENhW0
年金は65歳から支給で
75歳までに死ぬのが前提だから
75歳までに死ぬのが前提だから
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 15:17:01 ID:XHPpGbEw0
年金に期待とか、死ぬとか、、
おまいら生きてて楽しいか？
なんでリーマンで頑張ろうとしないのか
転職板だから病んでる人が多いのか･･･
おまいら生きてて楽しいか？
なんでリーマンで頑張ろうとしないのか
転職板だから病んでる人が多いのか･･･
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 16:28:52 ID:wBI/xlI90
はっきり言って労働が一番無駄
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 16:52:14 ID:CbsXw0ze0
だよね
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 17:11:40 ID:I8MXENhW0
40代過ぎてからリーマンで頑張れる世の中になってないからな
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 12:06:12 ID:UP9m3Srs0
んなことは無い。
30代、40代は会社の戦力だし、実際一番仕事が楽しい時期だよ。金も稼げるし。
その時期に隠居なんて考える時点で、何かが狂っているんだよ。
30代、40代は会社の戦力だし、実際一番仕事が楽しい時期だよ。金も稼げるし。
その時期に隠居なんて考える時点で、何かが狂っているんだよ。
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 12:27:07 ID:uucscz2+0
けいおんのギターがヤフオクで2000万円 ★２ ※現在２億円
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294626095/501-6001 ：
シャべる君(愛知県)：2011/01/10(月) 11:21:35.85 ID:yVaZt9Jo0
ソース
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74034461
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294626095/501-6001 ：
シャべる君(愛知県)：2011/01/10(月) 11:21:35.85 ID:yVaZt9Jo0
ソース
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r74034461
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 12:36:18 ID:hw+llBrb0
仕事していて30代になると明暗がはっきりするからなぁ
1.出世する／しない
2.給料高い／安い
3.仕事好き／嫌い
4.部下を使って仕事が出来る／出来ない
5.外注を使いこなせる／こなせない
4とか5がうまく出来ない40代は会社のお荷物でしょ。
俺は仕事自体は嫌いじゃなかったけど4とか5が面倒くさくなって36で会社を辞めた。
1.出世する／しない
2.給料高い／安い
3.仕事好き／嫌い
4.部下を使って仕事が出来る／出来ない
5.外注を使いこなせる／こなせない
4とか5がうまく出来ない40代は会社のお荷物でしょ。
俺は仕事自体は嫌いじゃなかったけど4とか5が面倒くさくなって36で会社を辞めた。
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 14:34:41 ID:3JGcF1e80
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 15:59:59 ID:ZWWcmT5h0
働きたい奴は土日も休まず働け
好きで働いてるんだからこんなとこで自己正当化のための書き込みをいちいちするな
好きで働いてるんだからこんなとこで自己正当化のための書き込みをいちいちするな
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 16:39:58 ID:BlAQhWWC0
年金25年縛りルールってのがあって
大卒なら50歳ぐらいまで働いて年金を払い続けないと
受け取る権利がない
もちろん無職でも国民年金として年数加算のための年金を払うことができるけど
そんな見返りが少ない代物無職になって払いたくないだろ
大卒なら50歳ぐらいまで働いて年金を払い続けないと
受け取る権利がない
もちろん無職でも国民年金として年数加算のための年金を払うことができるけど
そんな見返りが少ない代物無職になって払いたくないだろ
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 17:30:35 ID:A92rFJ020
無職なら免除があるじゃないか
それに国民年金は厚生年金と比べると格段に割のいい投資だから、払ってもいいと思う
それに国民年金は厚生年金と比べると格段に割のいい投資だから、払ってもいいと思う
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:07:30 ID:3JGcF1e80
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:41:50 ID:stC/CoDM0
>>651
海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 11:42:54 ID:9WjFUwnz0
>>656
>海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
こんな考えがあること知らなかった
いい大学→いい会社→定年（いい退職金・いい条件の嘱託勤務・いい厚生年金受給）
これが成功者かと
未だに両親はヤングリタイアの話すると顔を曇らせるので
一生理解してはもらえないだろう
>海外ではヤングリタイアメントは成功者の証
こんな考えがあること知らなかった
いい大学→いい会社→定年（いい退職金・いい条件の嘱託勤務・いい厚生年金受給）
これが成功者かと
未だに両親はヤングリタイアの話すると顔を曇らせるので
一生理解してはもらえないだろう
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 15:43:28 ID:EqnpA7/R0
いつまで親の管理下にあるんだよ
その思考を持ってる時点で典型的な失敗者だよ
その思考を持ってる時点で典型的な失敗者だよ
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 15:59:51 ID:Pee0cGra0
>>658
親には心配かけたくないだろ。
親には心配かけたくないだろ。
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 18:09:27 ID:AHELpwge0
>>654
なんでそう思うわけ？
なんでそう思うわけ？
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 18:49:38 ID:wqq4vObd0
数年前、ヤングリタイアは大橋巨泉の本で日本でもメジャーになり
IT系の経営者や投資での成功者が多く実践しているよ。
2000万ではさすがにヤングリタイアとは言えないｗ
IT系の経営者や投資での成功者が多く実践しているよ。
2000万ではさすがにヤングリタイアとは言えないｗ
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 20:27:14 ID:ttuuUojS0
だから働きたいなら死ぬまで働いて、こんなとこで自己正当化のための愚痴書き込みをいちいちするな
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 21:46:35 ID:9KN83Rrd0
日本人は勤勉な横並び民族だからな。
海外で暮らすのも良いな。
海外で暮らすのも良いな。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 00:48:03 ID:TW7CZY2b0
>>651
そういう発想が学生の頃にあったらなあ・・・・ｗ
そういう発想が学生の頃にあったらなあ・・・・ｗ
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 06:17:28 ID:cCdsDES20
アメリカじゃ金融関係など激務で若いのしかできない奴が
何億も稼いでリタイアするのが理想だったりする。
何億も稼いでリタイアするのが理想だったりする。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 07:46:19 ID:FFag+TE40
俺もあと２年で厚生年金が出るから、そろそろヤングリタイアを考えるよ。
家族はまだ働けっていうけど、俺にもやりたいことがあるしね。
貯金だってかなりあるから、働かなくても大丈夫だと思う。
息子がずっと無職なのが気がかりだけどね。
家族はまだ働けっていうけど、俺にもやりたいことがあるしね。
貯金だってかなりあるから、働かなくても大丈夫だと思う。
息子がずっと無職なのが気がかりだけどね。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 09:06:37 ID:zL64auCy0
俺、親父が２チャンネルやってたらまじでへこむと思う。
息子にばれないように気をつけてな
息子にばれないように気をつけてな
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 09:21:58 ID:DKKfcZyw0
あと２年で厚生年金が出るとか息子がずっと無職って今何歳だよｗ
それヤングリタイアじゃなくて普通のリタイアちゃうの？
それヤングリタイアじゃなくて普通のリタイアちゃうの？
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 09:29:41 ID:3IS8CvEh0
普通に考えれば、あと2年で25年働いたって意味だろ。大卒なら今45だ。
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 09:32:57 ID:sB4+LOuj0
test
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 15:05:14 ID:2vmnCISB0
>俺もあと２年で厚生年金が出るから、そろそろヤングリタイアを考えるよ
>>669
日本語的には今58歳で厚生年金が出るまであと2年。65歳から国民年金部分も
出ると理解していた。 58歳でヤングｗｗ
年金資格なんて会社を辞めた後でも国民年金を払えば受給資格は得られる。
（厚生年金23年＋国民年金2年以上でOK）なぜ勤務25年にこだわるのか理解不能だが。
釣り？
>>669
日本語的には今58歳で厚生年金が出るまであと2年。65歳から国民年金部分も
出ると理解していた。 58歳でヤングｗｗ
年金資格なんて会社を辞めた後でも国民年金を払えば受給資格は得られる。
（厚生年金23年＋国民年金2年以上でOK）なぜ勤務25年にこだわるのか理解不能だが。
釣り？
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 19:19:21 ID:M5C+usm00
今の時代
会社を辞めた後50代になって
国民年金を払える余裕があるような収入の仕事（アルバイト）に就くことが難しいんだと思う
会社を辞めた後50代になって
国民年金を払える余裕があるような収入の仕事（アルバイト）に就くことが難しいんだと思う
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 19:23:13 ID:N4MvPlr50
>>660
厚生年金は強制的に天引きされるが、国民年金は（実質）払うかどうかはその人の判断による
これ以上国民年金未納者を増やさないために、厚生年金のお金を国民年金に流用されているのが現状
単純計算で国民年金40年分で650万
80才まで生きるなら、受給額で1200万。超お得。
少子化はほとんど下げ止まってるし、高齢化はその分自分の寿命が長くなるわけだから関係ない。
厚生年金は掛け金1600万に対して受給額2000万。
ただし1600万は個人負担分だけで、企業負担分をあわせると3200万。
企業負担分はもともと給料という性質の物だから、1200万の損失と考えるのが妥当。
・・・・・曖昧な記憶だから間違いがあるかもだけど、そこはご愛嬌でｗ
厚生年金は強制的に天引きされるが、国民年金は（実質）払うかどうかはその人の判断による
これ以上国民年金未納者を増やさないために、厚生年金のお金を国民年金に流用されているのが現状
単純計算で国民年金40年分で650万
80才まで生きるなら、受給額で1200万。超お得。
少子化はほとんど下げ止まってるし、高齢化はその分自分の寿命が長くなるわけだから関係ない。
厚生年金は掛け金1600万に対して受給額2000万。
ただし1600万は個人負担分だけで、企業負担分をあわせると3200万。
企業負担分はもともと給料という性質の物だから、1200万の損失と考えるのが妥当。
・・・・・曖昧な記憶だから間違いがあるかもだけど、そこはご愛嬌でｗ
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 19:43:18 ID:/4boT/i20
免除申請でも3分の1貰えるから
一番いいのは40年免除申請で自分で他の何かに投資するパターン
一番いいのは40年免除申請で自分で他の何かに投資するパターン
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 01:18:38 ID:/F9QQGBB0
37歳、金融資産1500万。
2000万たまったら半隠居方法考えるか。
2000万たまったら半隠居方法考えるか。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 15:49:56 ID:ktd3bk/b0
今４４歳。会社やめた。資産は現金３０００万。株式、保険で１５００万。計４５００万。
親の遺産は最低５００万は入る見込み。
月に１２－３万しか使ってこなかったんだけど、親がもう介護なしで動けないようになったので
実家に数ヵ月後に帰る予定。そうすると、家賃なくなるから４万円浮くので逃げ切れるかな？
もちろん単発のバイトとかはしようと思ってるんだが。
親の遺産は最低５００万は入る見込み。
月に１２－３万しか使ってこなかったんだけど、親がもう介護なしで動けないようになったので
実家に数ヵ月後に帰る予定。そうすると、家賃なくなるから４万円浮くので逃げ切れるかな？
もちろん単発のバイトとかはしようと思ってるんだが。
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 16:54:20 ID:spQwHWdI0
逃げられると踏んだから会社辞めたんじゃないの？？
678 ：676：2011/01/17(月) 17:48:50 ID:ktd3bk/b0
>677
時間を金で買いたいと昔から考えてた。
本とか映画とか観たいのがどんどんたまっていって、親孝行という理由で自分を納得させてやめた。
でも、どうなんだろやめた後不安になって・・。
もちろん結婚など一切考えていない。
時間を金で買いたいと昔から考えてた。
本とか映画とか観たいのがどんどんたまっていって、親孝行という理由で自分を納得させてやめた。
でも、どうなんだろやめた後不安になって・・。
もちろん結婚など一切考えていない。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 17:50:30 ID:7vSi3sT10
介護のために実家戻るって下手すると共倒れになるよ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 17:55:07 ID:spQwHWdI0
いやだから計算してやめるんじゃないの？
希望的観測はしないほうがいいぞ
希望的観測はしないほうがいいぞ
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 17:56:17 ID:3Jfp5eKE0
仕事しながら本とか映画とか読まないやつは
仕事辞めても一緒かもｗ
仕事辞めても一緒かもｗ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 18:43:37 ID:KjBcooqe0
>>650
1.出世する／しない ←興味なし！っつうかたとえ仕事ができたとしてもお断りします。責任持たされるのはいやですから
2.給料高い／安い ←そりゃ高い方がいいけど、責任持たされるくらいなら安くて気楽な方がよい
3.仕事好き／嫌い ←大嫌い！金のために仕方なくやっています
4.部下を使って仕事が出来る／出来ない ←興味なし
5.外注を使いこなせる／こなせない ←興味なし
1.出世する／しない ←興味なし！っつうかたとえ仕事ができたとしてもお断りします。責任持たされるのはいやですから
2.給料高い／安い ←そりゃ高い方がいいけど、責任持たされるくらいなら安くて気楽な方がよい
3.仕事好き／嫌い ←大嫌い！金のために仕方なくやっています
4.部下を使って仕事が出来る／出来ない ←興味なし
5.外注を使いこなせる／こなせない ←興味なし
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 00:55:00 ID:kTugviJx0
やりたいことは仕事がバリバリできること。
それができないから引退したい。
それができないから引退したい。
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 01:00:39 ID:eoDHgRPw0
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 01:08:33 ID:qX5cTENJ0
>>678
まあ田舎のアメリカ人は50万ドルあれば仕事辞めるらしいからいいんじゃね
まあ田舎のアメリカ人は50万ドルあれば仕事辞めるらしいからいいんじゃね
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 01:25:43 ID:GxIqxwMU0
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 11:42:37 ID:shfyHXle0
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 10:54:19 ID:WFK2l8a70
>>687
だから、何が言いたいの？
だから、何が言いたいの？
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 22:29:18 ID:KbIAenjp0
このスレを発見してしまった24歳の俺
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/21(金) 23:43:14 ID:GRZ+ZjAB0
年金支給年齢引き上げ言及 経財相、与野党協議に波紋
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012101000880.html
リタイヤ計画の見直しが必要だな（涙）。。。
http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012101000880.html
リタイヤ計画の見直しが必要だな（涙）。。。
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 01:06:56 ID:yOAzxBr80
70歳確定でしょ
半隠居って、要はフリーターだよねｗ
次スレ： 「貯金2000万円から始めるフリーター生活のミジメ Part4」
半隠居って、要はフリーターだよねｗ
次スレ： 「貯金2000万円から始めるフリーター生活のミジメ Part4」
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 03:50:13 ID:5eUL5rnH0
60代の10年間は地獄過ぎて笑えるな
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 08:48:01 ID:hZKwgbSZ0
70歳支給なら70歳まで雇用を延長が基本になるんだろうけど
ますます若者の仕事がなくなるな
あ、少子化だから問題ないのか？ｗ
ますます若者の仕事がなくなるな
あ、少子化だから問題ないのか？ｗ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:10:55 ID:cMrDPgxW0
若者より年寄りのほうが使えるんだよな
これも問題だね
これも問題だね
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:23:59 ID:Kc+Qq+1c0
何歳ぐらいの人から年金支給年齢引き上げ対象になるかな？
現在50代の人なら助かりそう
現在50代の人なら助かりそう
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:33:28 ID:hZKwgbSZ0
>>695
数年以内に実行されたら無理じゃね？
数年以内に実行されたら無理じゃね？
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:36:54 ID:Kc+Qq+1c0
結局、一部の勝者以外は
老人になっても退職できないな
老人になっても退職できないな
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 09:36:56 ID:RbXgAw1W0
他の先進国で70歳からの年金支給やってるところなんてないだろう。
職種によっては30代後半から年金支給の国もあるのに。
職種によっては30代後半から年金支給の国もあるのに。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 10:14:23 ID:cLpQJw8y0
７０歳まで生きられるかもわからんのに、年金払うのバカバカしいな。
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 10:27:02 ID:WoAITTTu0
おいおい60歳までさげろよ減額なしで
もしくは生活保護を基礎年金までさげろ
もしくは生活保護を基礎年金までさげろ
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 10:29:13 ID:jQvFHLLv0
７０歳から支給開始となって受給額はそのままだろ？
払い損にならないか？
払い損にならないか？
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 11:16:27 ID:yOAzxBr80
年金支給開始年齢
アメリカ・・・66歳
イギリス、ドイツ・・・68歳
フランス・・・67歳に引き上げ検討中
アメリカ・・・66歳
イギリス、ドイツ・・・68歳
フランス・・・67歳に引き上げ検討中
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 11:16:36 ID:D/qqHGNf0
問題は60過ぎた人を雇うだけの力が日本の企業にあるかだよね
定年を65歳にするのも企業にとってはかなりの負担だろうし
中小は60歳で切られる社員も多いだろうね
もしも70歳の支給開始になるのならば、70歳まで安心して働ける社会を作ってからにしてくれ
しかしバカだよね
消費が低迷している原因に年金問題もかなり大きく関係してるのに、こんな発言したらさらに景気が悪くなる
定年を65歳にするのも企業にとってはかなりの負担だろうし
中小は60歳で切られる社員も多いだろうね
もしも70歳の支給開始になるのならば、70歳まで安心して働ける社会を作ってからにしてくれ
しかしバカだよね
消費が低迷している原因に年金問題もかなり大きく関係してるのに、こんな発言したらさらに景気が悪くなる
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 11:21:26 ID:yOAzxBr80
高齢化率(2005年)
23.1％ -日本(2010年)
19％台-イタリア
18％台-ギリシャ
17％台-ポルトガル
16％台-フランス
15％台-イギリス
14％台-オランダ
13％台-カナダ
12％台-アメリカ合衆国
23.1％ -日本(2010年)
19％台-イタリア
18％台-ギリシャ
17％台-ポルトガル
16％台-フランス
15％台-イギリス
14％台-オランダ
13％台-カナダ
12％台-アメリカ合衆国
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 12:26:21 ID:WoAITTTu0
いますぐにでも引退したいっていうのに
なんで70まで働かんといけないんよ
ほんと株しかないな
なんで70まで働かんといけないんよ
ほんと株しかないな
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 14:32:30 ID:VBBfGkhs0
男性の平均寿命が79.6歳だっけ？
激務で働いてきた奴は寿命はマイナス5歳
タバコ吸っている奴はマイナス3歳...
そう考えると70歳支給開始だと40年近く年金をかけて、
もらえる期間はわずか２～３年ｗ
激務で働いてきた奴は寿命はマイナス5歳
タバコ吸っている奴はマイナス3歳...
そう考えると70歳支給開始だと40年近く年金をかけて、
もらえる期間はわずか２～３年ｗ
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 17:18:22 ID:Kc+Qq+1c0
現在20、30代の人は、75才ぐらいまで年金が出ない前提で
計画しなければヤバそうだな
いっそ、今まで払った年金を返して、
年金制度自体を廃止にしてくれた方が計画が立てやすそうだ
計画しなければヤバそうだな
いっそ、今まで払った年金を返して、
年金制度自体を廃止にしてくれた方が計画が立てやすそうだ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 19:31:23 ID:ejrkUxe00
年金不安を煽れば貯金が増える
貯金が増えれば国債買える
消費低迷すれば金利が安い
金利が下がれば国債上がる
貯金が増えれば国債買える
消費低迷すれば金利が安い
金利が下がれば国債上がる
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 19:32:47 ID:muTPZyT60
３０～４０年後か・・・
年金なんてもらえそうにもないな。
今の政治や社会情勢みてると
借金大国より海外のほうがいいイメージだし。
そこそこ物価が安くて暮らしやすい国ないかな？
年金なんてもらえそうにもないな。
今の政治や社会情勢みてると
借金大国より海外のほうがいいイメージだし。
そこそこ物価が安くて暮らしやすい国ないかな？
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/22(土) 23:53:09 ID:TFk7e6vC0
入院中、体を拭きに来た看護実習生に、ちょっと溜まってきたから抜いてくれるか、
みたいな事言ったら、いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。 腰の手術をして、
背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら、患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、
俺たちの仕事です、って言ったんだ
みたいな事言ったら、いいですよとカーテンを閉めてしごいてくれた。 腰の手術をして、
背中には痛み止めの管が通っていたが無事発射。
看護の仕事にこんな項目あるの？って聞いたら、患者さんの痛み、苦しみを和らげるのが、
俺たちの仕事です、って言ったんだ
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 00:04:10 ID:xYJUjJK00
>>710
俺たちかよ
俺たちかよ
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 07:14:03 ID:JIC4fzSl0
３０～４０年後か・・・とか言ってる人は
年金をあきらめる選択もアリだと思うけど
現在40代半ばであと受給まで20年あるかないかって人が
いまさらこれまで大量に支払ってきた年金を捨てられるわけがない
年金をあきらめる選択もアリだと思うけど
現在40代半ばであと受給まで20年あるかないかって人が
いまさらこれまで大量に支払ってきた年金を捨てられるわけがない
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 14:21:07 ID:t2tu/IZ20
日本の財政状況や少子化を考えれば当たり前の話。
70歳では無く68歳くらいの開始になるのかな？
自民・民主とも票獲得のためばら撒きを続け消費税導入を避けた結果。
個人的には自民を含め今まで隠してきた事を公表しようとする
姿勢だけは評価する。あとは消費税・ばら撒き廃止・公務員削減と給与ダウン。
そこまで腹を据えてやり切るなら俺は民主も与謝野も高く評価する。
ダメなら自民は公共事業ばら撒きは変わらないから日本は終わる。
70歳では無く68歳くらいの開始になるのかな？
自民・民主とも票獲得のためばら撒きを続け消費税導入を避けた結果。
個人的には自民を含め今まで隠してきた事を公表しようとする
姿勢だけは評価する。あとは消費税・ばら撒き廃止・公務員削減と給与ダウン。
そこまで腹を据えてやり切るなら俺は民主も与謝野も高く評価する。
ダメなら自民は公共事業ばら撒きは変わらないから日本は終わる。
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:27:58 ID:KWXSM/Ls0
老人大国の日本が他の先進国と同じにならないと思う。
財源もないしね。70歳開始が妥当かと。
現時点で60歳以下の人はあきらめようｗ
財源もないしね。70歳開始が妥当かと。
現時点で60歳以下の人はあきらめようｗ
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 00:34:36 ID:d6WLgExM0
人口が無限に増え続けなければ破綻する制度なので
根本から設計を見直さない限り何歳に支払いを延ばしても
また何年か経つと支払いを延ばさざるおえなくなる
根本から設計を見直さない限り何歳に支払いを延ばしても
また何年か経つと支払いを延ばさざるおえなくなる
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 20:23:56 ID:N1WnD02Y0
いっそのこと年金廃止にしたらスッキリしないかね
若い奴は払わなくていいわけだし景気よくなるんじゃなかろうか
若い奴は払わなくていいわけだし景気よくなるんじゃなかろうか
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 20:34:48 ID:7DH8Orhb0
おまえはホリエモンみたいなBI導入論者なのかい
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 21:03:50 ID:doVa1pvV0
80歳以上とか遺族年金合わせて一人で月40万貰ってる年寄りがたくさんいるから
掛け金ろくに払ってないのに
掛け金ろくに払ってないのに
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 22:05:39 ID:nfnR0fH90
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 22:14:27 ID:B49LM6Sl0
将来もらえるかどうかわからない年金を払ってたほうがもらえない時の対策として貯金するしかないと思うけど。
会社はいってたら強制徴収だし。
会社はいってたら強制徴収だし。
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 22:39:48 ID:7Y2OYkJQ0
すでに年金は破綻しているものとして貯金などは勝手にやっている
年金廃止になれば徴収されている金を自由に使えるから早く止めろと声を大にして言いたい
が、言ったところで廃止にはならないから払わなくてもいいように出来る算段をすすめているところ
年金廃止になれば徴収されている金を自由に使えるから早く止めろと声を大にして言いたい
が、言ったところで廃止にはならないから払わなくてもいいように出来る算段をすすめているところ
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 22:46:12 ID:+oDZwVRd0
年金貰わなくてもやっていけるだけの貯金って凄い金額だよね
年間200万円で暮らす場合60歳から85歳までで5000万円必要
それを20歳から60歳までの40年間で貯めるには、年間125万円、月10万4千円貯金する必要がある
年間200万円で暮らす場合60歳から85歳までで5000万円必要
それを20歳から60歳までの40年間で貯めるには、年間125万円、月10万4千円貯金する必要がある
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 23:00:04 ID:7Y2OYkJQ0
年金取得開始年齢が平均年齢を超えるのもそう遠くない未来だろ
それに85なんて歳まで隠居生活する気ねえわ
体を動かすのに不都合を感じるようになればそこで人生を終わらせる
それに85なんて歳まで隠居生活する気ねえわ
体を動かすのに不都合を感じるようになればそこで人生を終わらせる
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 23:48:44 ID:MSaEaACh0
今、求職中で無職なんだけど、年齢が３５歳だからか全然決まらない。
現在の貯金が１９５０万円ぐらい。
で、もう国民健康保険だけ加入して、国民年金は収入がないので免除申請→
社保のないアルバイトで生活しようかと本気で考えてる。
どうせもらえない可能性が高い年金なんか払いたくない、その分を生活費に回したい。
今は都内一人暮らし、１ヶ月の生活費は１３万円ぐらいだから、貯金したり
遊んだりはできないけど、もともと友達も滅多に会えないし恋人もいないから
生き長らえるだけならバイトでも可能。
一応、親を見送ったら仕事は一切やめて、相続した実家に隠居するつもりなので、
あと２０年をバイトで食いつないだ場合、５５歳で隠居→家賃かからないから１ヶ月の生活費は
８万円もあれば余裕→貯金だけで生活できる年数＝２０年→７５歳で貯金を食いつぶす。
掛け金一括で加入した終身生命保険を７５歳で解約すれば１３００万円が戻ってくるので、
８８歳の寿命まではこれを消化すれば、持ち金ゼロで墓まで逃げ切れるっていう計算。
現在の貯金が１９５０万円ぐらい。
で、もう国民健康保険だけ加入して、国民年金は収入がないので免除申請→
社保のないアルバイトで生活しようかと本気で考えてる。
どうせもらえない可能性が高い年金なんか払いたくない、その分を生活費に回したい。
今は都内一人暮らし、１ヶ月の生活費は１３万円ぐらいだから、貯金したり
遊んだりはできないけど、もともと友達も滅多に会えないし恋人もいないから
生き長らえるだけならバイトでも可能。
一応、親を見送ったら仕事は一切やめて、相続した実家に隠居するつもりなので、
あと２０年をバイトで食いつないだ場合、５５歳で隠居→家賃かからないから１ヶ月の生活費は
８万円もあれば余裕→貯金だけで生活できる年数＝２０年→７５歳で貯金を食いつぶす。
掛け金一括で加入した終身生命保険を７５歳で解約すれば１３００万円が戻ってくるので、
８８歳の寿命まではこれを消化すれば、持ち金ゼロで墓まで逃げ切れるっていう計算。
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 00:03:38 ID:lM+GParI0
>>724
厳密に言えばインフレだのなんだのあるんだろうが青写真としてはいいんじゃね
厳密に言えばインフレだのなんだのあるんだろうが青写真としてはいいんじゃね
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 00:19:55 ID:6I3SNXOA0
>>725
まぁね、もっと現実的なとこでは、これはあくまで「健康だった場合」って前提もあるｗ
でも、自分も>>723と同じく、もし病気とかケガで治療代や入院代が長期的にかかる、
ってことなら、底をつく前に自分で自分の人生に始末つける覚悟はある。
ただ、何のために生きてるのか分からない人生になるってのが切ない。
毎日、半額になった惣菜や食材を狙うために細々と働くだけの毎日というか。
まったくお金をかけず、しかも孤独に耐えつつ一人ぼっちで、それでも
生きがいになるような楽しみを見つけるってのは、この年齢になると本当に難しいって思う。
まぁね、もっと現実的なとこでは、これはあくまで「健康だった場合」って前提もあるｗ
でも、自分も>>723と同じく、もし病気とかケガで治療代や入院代が長期的にかかる、
ってことなら、底をつく前に自分で自分の人生に始末つける覚悟はある。
ただ、何のために生きてるのか分からない人生になるってのが切ない。
毎日、半額になった惣菜や食材を狙うために細々と働くだけの毎日というか。
まったくお金をかけず、しかも孤独に耐えつつ一人ぼっちで、それでも
生きがいになるような楽しみを見つけるってのは、この年齢になると本当に難しいって思う。
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 00:26:41 ID:PKQhlLnb0
そう人生悲観しないで
2000万近く貯金があって、親からの相続もある。
十分幸せな方だと思うぞ
2000万近く貯金があって、親からの相続もある。
十分幸せな方だと思うぞ
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 01:28:05 ID:lM+GParI0
ネットだってあるし街には図書館だって美術館だってある
会えない友人もいなくなったわけじゃないし両親もいるんだしな
マインドゲームじゃねえが持っている心次第で世界は変わるんだ
会えない友人もいなくなったわけじゃないし両親もいるんだしな
マインドゲームじゃねえが持っている心次第で世界は変わるんだ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 01:29:48 ID:lM+GParI0
あと猫でも飼え
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 05:27:57 ID:ZCAnAsxt0
空調の効いた部屋でインターネットが楽しめればそれでいい
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 18:54:44 ID:HCmfzt8+O
時間があるんだから一度タイやベトナムの
田舎町に行ってみるのおすすめ
何もなくても幸せに暮らしている人をリアルで
見たら俺はそういうのふっ切れたよ。
田舎町に行ってみるのおすすめ
何もなくても幸せに暮らしている人をリアルで
見たら俺はそういうのふっ切れたよ。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 19:03:34 ID:6LIJbXo30
>>731
ああ、そういうのいいねえ
ああ、そういうのいいねえ
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 19:13:25 ID:T5j73XbK0
医療費が甘すぎる
今45歳付近だが月に2万近くは出ている
健康でいられ続けるならそれでもかまわないが・・・
今45歳付近だが月に2万近くは出ている
健康でいられ続けるならそれでもかまわないが・・・
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 19:16:07 ID:K12aGd1R0
ふっ切るためにタイやベトナムで何もなくても幸せに暮らしている人を見に行く金がない
つか、タイやベトナムまで行く金があるなら、その時点でそいつは「とりあえず金はある」
奴なんだから、そんな奴が「吹っ切れた」とかほざいても何の説得力もない
つか、タイやベトナムまで行く金があるなら、その時点でそいつは「とりあえず金はある」
奴なんだから、そんな奴が「吹っ切れた」とかほざいても何の説得力もない
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 19:35:00 ID:ZCAnAsxt0
ここはとりあえず2000万はある人のスレだからな
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 23:01:50 ID:HCmfzt8+O
>>734
図書館で地球の歩き方借りてみ。
時期を外せばバンコク往復４万位だし
物価安いからバスと安宿で旅行すれば１ヶ月１０ー１５万位で帰ってこれるよ
バスが１日２本しかなかったり、道に迷いながら安宿探すのに半日
みたいな旅だったが、時間はあったしね。また行きたいな。
図書館で地球の歩き方借りてみ。
時期を外せばバンコク往復４万位だし
物価安いからバスと安宿で旅行すれば１ヶ月１０ー１５万位で帰ってこれるよ
バスが１日２本しかなかったり、道に迷いながら安宿探すのに半日
みたいな旅だったが、時間はあったしね。また行きたいな。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 01:26:19 ID:5mp6kzUg0
4万あったら3カ月近く食費として食っていけるわ
2000万円の貯金を貯めるために、社会人になってから海外はおろか
国内でさえ旅行なんか一切してないよ
>>726とか、読む限りではまさにそんな感じの生活だよね
半隠居という目的のために、お金のかかる娯楽を一切諦めてるからこそ
「何のために生きてるのか分からない」んじゃないかと
そういう人に、往復４万円だの15万円だのかかる旅行やら、
金のかかるペットを飼うことを勧めるってこと自体がそもそも勘違いしてる気がする
2000万円の貯金を貯めるために、社会人になってから海外はおろか
国内でさえ旅行なんか一切してないよ
>>726とか、読む限りではまさにそんな感じの生活だよね
半隠居という目的のために、お金のかかる娯楽を一切諦めてるからこそ
「何のために生きてるのか分からない」んじゃないかと
そういう人に、往復４万円だの15万円だのかかる旅行やら、
金のかかるペットを飼うことを勧めるってこと自体がそもそも勘違いしてる気がする
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 08:20:52 ID:6U4Av5aP0
今のままだと定年まで働いても１０００万程度予定なんだけど
そこまですれば貯まるのかもなｗ
そこまですれば貯まるのかもなｗ
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 15:25:53 ID:G7UsP7o00
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 16:40:46 ID:XthuYfo90
海外怖いなら国内を青春18切符でも買って旅すればよいよ。
ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島まで行った人のＨＰとか参考になるはず
山の中にあるまばらな家々とか、どんな生活してるんだろうなと想像しながら
旅すると面白す。
ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島まで行った人のＨＰとか参考になるはず
山の中にあるまばらな家々とか、どんな生活してるんだろうなと想像しながら
旅すると面白す。
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 20:44:55 ID:G7UsP7o00
怖さを分かっていないなｗ
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 00:22:35 ID:F0LF4jrg0
青年海外協力隊がいいんじゃね？
40歳過ぎにはシニア協力隊てのもある
40歳過ぎにはシニア協力隊てのもある
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 00:33:44 ID:HICDredx0
ほぼ18切符だけで北海度から鹿児島までって
自分はもうすでに行ったから
現存十二天主とかも制覇してるし
自分はもうすでに行ったから
現存十二天主とかも制覇してるし
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 15:07:54 ID:Qn1a6eUY0
ｋ
745 ：736：2011/01/30(日) 22:45:28 ID:vQTRkHOx0
>>737
そこまでストイックにいったらスレチではない？
１ヶ月１３万って書いてあるからそれに合わせてコメントしてる。
一ヶ月10万で海外旅行すると仮定する。
家賃＋光熱費基本料で６万とすると、７万は旅費にできる計算だから
＋３万払えば１ヶ月海外旅行に行けるし、節約しながら過ごせば２ヶ月旅行
すれば日本で暮らすのとコストは変わらない計算
今はまとまった休みが取れないから半隠居したら、平日誰もいない海でサーフィンをし、バイトの合間にアジアと南米の貧乏旅行とチャリ＆寝袋で
何回かに分けて日本一周する予定。
仕事を持っていたときの趣味をやってもあまり満足感はないだろうから
俺は半隠居になれるメリットを生かしたことをやりたいな。
やばくなったら↓この生活にするつもり。
http://www.blife.asia/
今はこの人が俺の中では神だな。
>>739
タイならお金は盗られても命は取られることはまずないからOK
人通りのないところを夜一人であるくとか、基本的なところは押さえる必要
はあるけど。
交通事故で死ぬのが一番確率高いと現地に住んでる人は言ってた。
そこまでストイックにいったらスレチではない？
１ヶ月１３万って書いてあるからそれに合わせてコメントしてる。
一ヶ月10万で海外旅行すると仮定する。
家賃＋光熱費基本料で６万とすると、７万は旅費にできる計算だから
＋３万払えば１ヶ月海外旅行に行けるし、節約しながら過ごせば２ヶ月旅行
すれば日本で暮らすのとコストは変わらない計算
今はまとまった休みが取れないから半隠居したら、平日誰もいない海でサーフィンをし、バイトの合間にアジアと南米の貧乏旅行とチャリ＆寝袋で
何回かに分けて日本一周する予定。
仕事を持っていたときの趣味をやってもあまり満足感はないだろうから
俺は半隠居になれるメリットを生かしたことをやりたいな。
やばくなったら↓この生活にするつもり。
http://www.blife.asia/
今はこの人が俺の中では神だな。
>>739
タイならお金は盗られても命は取られることはまずないからOK
人通りのないところを夜一人であるくとか、基本的なところは押さえる必要
はあるけど。
交通事故で死ぬのが一番確率高いと現地に住んでる人は言ってた。
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 23:28:50 ID:ijZJ66Wj0
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 00:36:17 ID:UmKLUzuf0
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 02:12:30 ID:nIX2gFnP0
せっかく仕事から解放されたのに
チマチマ卑屈に節約して暮らすのはもったいないよ
チマチマ卑屈に節約して暮らすのはもったいないよ
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 08:44:52 ID:3hXzixJT0
mushoku2006 で検索してみろ
ここのブログ主はすごい・・
ここのブログ主はすごい・・
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 06:53:47 ID:gs2uBRmeO
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 07:42:03 ID:sCb3C/w20
ここでも寝太郎の名前を見るとはｗ
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 11:41:26 ID:bObJUxSM0
土地買って掘っ立て小屋建てて
上下水道引くといいくら位かかるんだろう
上下水道引くといいくら位かかるんだろう
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 11:45:11 ID:0lfskyOv0
俺2000万超、実家住まいだけど、働けるうちは働くよ。
この程度だと安心できない。
この程度だと安心できない。
>>753
俺たちの年金が足りない。寄越せ。
俺たちの年金が足りない。寄越せ。
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 12:50:21 ID:wJKdqMZk0
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 15:25:00 ID:0lfskyOv0
>>754
ごめん自分は団塊ジュニアなんだ
ごめん自分は団塊ジュニアなんだ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:09:53 ID:aCyq5c5J0
ー
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:35:39 ID:QVX3Evx90
>>726
３５歳ならまだ人生半分も終わって無いじゃん
楽しみはこれからゆっくり探せばいいじゃん
例えば２ｃｈでレスしたりニコニコ動画でくだらない動画を投稿するのだって
俺は悪くない趣味だと思うぞ・・・
生きがいについては他人の言うことは気にしないことだ
３５歳ならまだ人生半分も終わって無いじゃん
楽しみはこれからゆっくり探せばいいじゃん
例えば２ｃｈでレスしたりニコニコ動画でくだらない動画を投稿するのだって
俺は悪くない趣味だと思うぞ・・・
生きがいについては他人の言うことは気にしないことだ
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 21:46:22 ID:REaShFrO0
>>749
3食パン。それも、野菜、肉とかでさんどいっちなら良いけど
あんな、貧しい生活は嫌だね
贅沢したいとは思わんんが、朝は、納豆か、卵、味噌汁
昼は、麺類
夜は、魚、肉、野菜、漬物と
普通に暮らしたい
3食パン。それも、野菜、肉とかでさんどいっちなら良いけど
あんな、貧しい生活は嫌だね
贅沢したいとは思わんんが、朝は、納豆か、卵、味噌汁
昼は、麺類
夜は、魚、肉、野菜、漬物と
普通に暮らしたい
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 06:28:27 ID:9c3mRfjtO
俺もドケチだけど
さすがにパンオンリーはきついな
俺も寝太郎は衝撃的だったな
いずれテレビとかに取材されそう
断わるんだろうけどｗ
さすがにパンオンリーはきついな
俺も寝太郎は衝撃的だったな
いずれテレビとかに取材されそう
断わるんだろうけどｗ
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 11:30:44 ID:qh0Q+GUU0
外国でジャムパンだけで生きてる人の話を聞いたことがる
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 12:58:19 ID:WjRqrGOS0
寝たろうって誰ですか？
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 21:25:08 ID:HLYpfUzh0
毎年寝太郎でぐぐれ
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 01:35:42 ID:uG1iGa6l0
>>759
嫌というより、そう普通にしてないとそのうち大腸ガンとかになると思うが。
嫌というより、そう普通にしてないとそのうち大腸ガンとかになると思うが。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 02:26:32 ID:2pjTk5470
上下水道ひくのに数十万
ドーム型の家３００万
土地２０万？
で５００万位あれば住居が確保出来る？
ドーム型の家３００万
土地２０万？
で５００万位あれば住居が確保出来る？
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 02:49:22 ID:MA5WZ80k0
寝太郎みたいな土地なら埋設管がないと思うから上下水道数十万は無理だろ。
寝たろうのおかげでリタイア後のリスクに対する怖さが大分減ったな。
最悪このレベルの生活ができる安心感ができた。
2000万で思い切って半隠居突入する勇気がわいた。
リタイア後は海外との往復生活したいと思ってたので、実家もない俺は
自分の住所を安価でキープできるメリットが大きい。
家は50万位かけてもう少しまともにして上下水道はやはり欲しいな。
寝たろうのおかげでリタイア後のリスクに対する怖さが大分減ったな。
最悪このレベルの生活ができる安心感ができた。
2000万で思い切って半隠居突入する勇気がわいた。
リタイア後は海外との往復生活したいと思ってたので、実家もない俺は
自分の住所を安価でキープできるメリットが大きい。
家は50万位かけてもう少しまともにして上下水道はやはり欲しいな。
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 04:40:25 ID:/55Sm7HF0
寝太郎若いしなあ
さんざん言われてると思うけど
ああいう生活できるのは若いうちだけで
年とってからが厳しいと思うぞ
さんざん言われてると思うけど
ああいう生活できるのは若いうちだけで
年とってからが厳しいと思うぞ
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 07:16:18 ID:P5RzDFsq0
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 08:18:42 ID:sy7fNfGd0
やっぱり2000万で都心で完全リタイアしたいなあ
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 08:56:26 ID:7h6k4pWb0
贅沢しなければ
都会でも家賃１～２万の物件って多いからリタイヤできるんじゃない？
都会でも家賃１～２万の物件って多いからリタイヤできるんじゃない？
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 11:52:03 ID:aBdo6gU/0
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 13:16:36 ID:o+2jdKdRO
甘えるな
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 15:48:42 ID:rwddwn7x0
>>767
寝太郎はブログやって2chにも晒されているから注目されているだけで、今までもそういう人はけっこういるよ
むしろ若い人でああいう生活やっているのが珍しいぐらい
要は安全で合法的に住める場所と食料が確保できればいいから
出費が少なければ仕事もそれほどしなくて済むから負担は少ない
ただ、半自給自足生活が性に合っていないと苦痛だと思う
寝太郎はブログやって2chにも晒されているから注目されているだけで、今までもそういう人はけっこういるよ
むしろ若い人でああいう生活やっているのが珍しいぐらい
要は安全で合法的に住める場所と食料が確保できればいいから
出費が少なければ仕事もそれほどしなくて済むから負担は少ない
ただ、半自給自足生活が性に合っていないと苦痛だと思う
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 18:34:33 ID:/55Sm7HF0
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 19:00:03 ID:HQD6MWEb0
寝太郎のBライフ研究所見たけど、これは俺できそうだわ。
まだやらないけど。
まだやらないけど。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 21:38:48 ID:7h6k4pWb0
>>771
東京は調べてないけど、
名古屋なら街中でも何件かあるよ
http://www.chintai.net/aichi/search/area/List.do?g=23106&g=23105&g=23102&g=23101&g=23115&g=23107&g=23108&g=23116&g=23114&g=23112&g=23109&g=23111&g=23110&g=23104&g=23103&g=23113&g=23210&cf=0&ct=40&k=1&m=0&m=1&m=2&m=3&sf=0&st=0&b=1&b=2&b=3&h=&j=&o=2
1年20万ぐらい掛かるけど、
寝太郎の住んでる所に比べたら天国だろうね
東京は調べてないけど、
名古屋なら街中でも何件かあるよ
http://www.chintai.net/aichi/search/area/List.do?g=23106&g=23105&g=23102&g=23101&g=23115&g=23107&g=23108&g=23116&g=23114&g=23112&g=23109&g=23111&g=23110&g=23104&g=23103&g=23113&g=23210&cf=0&ct=40&k=1&m=0&m=1&m=2&m=3&sf=0&st=0&b=1&b=2&b=3&h=&j=&o=2
1年20万ぐらい掛かるけど、
寝太郎の住んでる所に比べたら天国だろうね
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 14:44:21 ID:k2W5eTd00
まだＡＺＭＡならマネできそーだけど・・
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 17:44:45 ID:/CK72eH50
俺はユニットバスと一部屋あれば何もいらない
そういえば都内はワンルームの建設を制限とか酷いことしやがったんだよな
そういえば都内はワンルームの建設を制限とか酷いことしやがったんだよな
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 21:07:19 ID:ibqZblEd0
ワンルームマンションは壁薄いし、管理組合が機能してないとこ多いし
永住するところじゃない
永住するところじゃない
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 21:27:35 ID:uQ8UcOYm0
ワンルーム位な大きさで一軒家が欲しい
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 23:19:54 ID:lSaDZAedO
土地と小屋買えばいいと
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 23:28:52 ID:ZHv+ETW10
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 23:58:12 ID:VWBCo46s0
マンションは修繕が大規模になるから嫌
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 23:59:02 ID:ibqZblEd0
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 00:06:20 ID:UCPXm6pG0
>>784
ああ、超ミニサイズの戸建が欲しいってことね。
それじゃあ俺の提案は使えないな。
今手元に埼玉のレオパレスの資料があるんだが、
ワンルーム6室（うち2室入居中）で、土地つきで900万ほどだ。
下手な戸建を買うより安いんだがね。
ああ、超ミニサイズの戸建が欲しいってことね。
それじゃあ俺の提案は使えないな。
今手元に埼玉のレオパレスの資料があるんだが、
ワンルーム6室（うち2室入居中）で、土地つきで900万ほどだ。
下手な戸建を買うより安いんだがね。
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 00:08:15 ID:OwZo+Dkj0
庭の管理って何するのさ？
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 09:45:56 ID:awJE+e/x0
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 11:36:59 ID:YUwsVoDl0
経験者にしかわからない苦労があるんですね・・
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 12:26:00 ID:ZQNUoV2m0
庭はアスファルトで固めて駐車場にして貸せばいい
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 07:00:45 ID:gQhpFeLh0
50歳までに目標とする2500万が貯まるかどうか心配
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 23:52:44 ID:xDBAfxDG0
毎年寝太郎、すごいなぁ。
放浪、野宿、そしてこの生活。ある方向で極めているように思う。
俺は、別な方向に向かっている。
仕事はする（とはいっても、インフラ企業のリーマンなので地味でそこそこ楽ちん）
金は貯蓄する。物は殆ど持たない（業務用バン１台に積める程度）で、格安の駐車場付きアパートに住む。
そして、毎週、釣りや車中泊貧乏旅行に出る。
かえすがえすだが、寝太郎氏のBライフは、かなり先鋭的な生活を実践している。
放浪、野宿、そしてこの生活。ある方向で極めているように思う。
俺は、別な方向に向かっている。
仕事はする（とはいっても、インフラ企業のリーマンなので地味でそこそこ楽ちん）
金は貯蓄する。物は殆ど持たない（業務用バン１台に積める程度）で、格安の駐車場付きアパートに住む。
そして、毎週、釣りや車中泊貧乏旅行に出る。
かえすがえすだが、寝太郎氏のBライフは、かなり先鋭的な生活を実践している。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 01:17:27 ID:ljihTBSJ0
俺リタイアしたら贔屓のｻｶｰﾁｰﾑのサポ生活したいんだ
ただアウェイまで全部行ったりしたら猛烈に金がかかるんだよね
アウェイは本当に大事な試合と近場以外はいけないか
ショボい夢ですまん
ただアウェイまで全部行ったりしたら猛烈に金がかかるんだよね
アウェイは本当に大事な試合と近場以外はいけないか
ショボい夢ですまん
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 02:57:37 ID:y60yxUJy0
サッカーサポ生活は俺もやりたい！
憧れます
少し遠いアウエィは車に乗り合いで行くとかも楽しそう
ちなみのどのチーム？（アウィイが遠いというからJ２？）
憧れます
少し遠いアウエィは車に乗り合いで行くとかも楽しそう
ちなみのどのチーム？（アウィイが遠いというからJ２？）
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 06:55:55 ID:RrtGDrg10
最近増えたよねサッカーファン
投資で勝てるような人間だとは思わないけどｗ
投資で勝てるような人間だとは思わないけどｗ
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 07:41:06 ID:544Le8au0
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 14:56:18 ID:Umch5mpY0
>>785
ざっくりした計算だが、
その規模のマンションなら満室になったとして月に約５０万円の売上（家賃収入）
そこから固定資産税を払い、
維持管理のためのメンテナンス費用を払い、
将来の大規模補修のために蓄財をしなくちゃならない。
満室でやっとトントンだろうな。
ざっくりした計算だが、
その規模のマンションなら満室になったとして月に約５０万円の売上（家賃収入）
そこから固定資産税を払い、
維持管理のためのメンテナンス費用を払い、
将来の大規模補修のために蓄財をしなくちゃならない。
満室でやっとトントンだろうな。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 22:01:12 ID:s+KODpOC0
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 23:23:25 ID:pjQxtsez0
月５０万＝年６００万
１年半で元が取れるのか・・・・・
１年半で元が取れるのか・・・・・
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/10(木) 23:28:41 ID:ThddQw/T0
君たち年利４％とか５％とかしみったれたこといってるね。
米国の証券会社つかってバリュー系ETFで世界ポートフォリオ組んで
配当金再投資で１０年間運用すればドルベースで平均年利10％は
余裕だろう。
あとオプションでマーケットニュートラル戦略をメインにすれば、
資金１億ぐらいまでなら平均年利１５～２５％も余裕。２億以上
になると、まあ１５％が限界だけどね。
2000万あれば月利1-2％でまわして月々20万から40万。
これで素敵な隠居生活♪完璧すぎて怖いわ俺の妄想。
米国の証券会社つかってバリュー系ETFで世界ポートフォリオ組んで
配当金再投資で１０年間運用すればドルベースで平均年利10％は
余裕だろう。
あとオプションでマーケットニュートラル戦略をメインにすれば、
資金１億ぐらいまでなら平均年利１５～２５％も余裕。２億以上
になると、まあ１５％が限界だけどね。
2000万あれば月利1-2％でまわして月々20万から40万。
これで素敵な隠居生活♪完璧すぎて怖いわ俺の妄想。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 01:02:28 ID:8UyhIKsP0
>>793
端っこの方のサポとしか言えんｗ
アウェイのツアー全部参加すると年100ﾏｿ近くするんだよね
生活費年250ﾏｿとして、金融資産でそれだけの年リターン取ろうとすると
4000ﾏｿは投資専用の財産持ってないと厳しい
4000ﾏｿで350ﾏｿの運用益だそうとするとかなり危ない橋渡らないといけないので5000～6000ﾏｿは必要か
端っこの方のサポとしか言えんｗ
アウェイのツアー全部参加すると年100ﾏｿ近くするんだよね
生活費年250ﾏｿとして、金融資産でそれだけの年リターン取ろうとすると
4000ﾏｿは投資専用の財産持ってないと厳しい
4000ﾏｿで350ﾏｿの運用益だそうとするとかなり危ない橋渡らないといけないので5000～6000ﾏｿは必要か
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 06:36:44 ID:3dxQzBLkP
900万の物件の問題は6室中2部屋しか埋まってないことなんじゃないの
古いか設備が足りてないか家賃が相対的に高いかもともと空室率が高い地域なのかとか
なんかの問題がありそうだ
そうすると設備投資をするなり家賃を下げるなりしないといけないから
皮算用通りにはいかなそうだけど一度「大家さん」を実地で体験するには手ごろな物件かもね
古いか設備が足りてないか家賃が相対的に高いかもともと空室率が高い地域なのかとか
なんかの問題がありそうだ
そうすると設備投資をするなり家賃を下げるなりしないといけないから
皮算用通りにはいかなそうだけど一度「大家さん」を実地で体験するには手ごろな物件かもね
稼働が低いから激安なんだ、築古だから激安なんだ。
これが大事だよ。
稼働率が高くて築浅で立地が良かったら売りに出ないだろう。
不動産も骨董と一緒。たまに掘り出しもんがあるよ。
たぶん釣りネタだと思う。
これが大事だよ。
稼働率が高くて築浅で立地が良かったら売りに出ないだろう。
不動産も骨董と一緒。たまに掘り出しもんがあるよ。
たぶん釣りネタだと思う。
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 09:10:52 ID:Wdblx5Vr0
この少子化の時代、不動産投資何か終わってるよ
昔は、相続税対策で事業化、負債造りって手もあったが
実際、建設会社がアパート建てたあとの事業継続面倒見ますもさ
築後数年の契約更新で、家賃保証の大幅見直し
倒産で敷金持ち逃げ、その敷金を貰ってないのに、借主に返すなんて悲劇が相次いでいるらしい
昔は、相続税対策で事業化、負債造りって手もあったが
実際、建設会社がアパート建てたあとの事業継続面倒見ますもさ
築後数年の契約更新で、家賃保証の大幅見直し
倒産で敷金持ち逃げ、その敷金を貰ってないのに、借主に返すなんて悲劇が相次いでいるらしい
だいとうなんとかとか、とうけんなんとかとか、れおぱなんとかとか
大家は儲かんないよ
建築コストが高すぎて
家賃保証も裏があり
修繕先も指定だし
他にも色々あるし
気を付けてね
大家は儲かんないよ
建築コストが高すぎて
家賃保証も裏があり
修繕先も指定だし
他にも色々あるし
気を付けてね
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 20:17:18 ID:Wdblx5Vr0
>>805
競売にちかい物件な
その900万を自己資金か、借入かで違いが出てくるね
不動産業おこし、競売物件を落としたら、其れを抵当にして次々に競売落してる不動産業者
をテレビで見たが、壁紙張り替え、ペンキ塗装は夫婦で自前でしてるってさ
そこまで、したら勝機もでるかもしれんが、それでも最近じゃ、事故物件化の恐れは避けられんしな
となったら、スパイラル墜落地獄に落ちるかも知れん
たかだか、2000万程度の資産では、冒険だよ。
競売にちかい物件な
その900万を自己資金か、借入かで違いが出てくるね
不動産業おこし、競売物件を落としたら、其れを抵当にして次々に競売落してる不動産業者
をテレビで見たが、壁紙張り替え、ペンキ塗装は夫婦で自前でしてるってさ
そこまで、したら勝機もでるかもしれんが、それでも最近じゃ、事故物件化の恐れは避けられんしな
となったら、スパイラル墜落地獄に落ちるかも知れん
たかだか、2000万程度の資産では、冒険だよ。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 21:41:46 ID:f4vpU2Bf0
30歳底辺職に就いたばかりの元ニート。
金を投資に回して隠居する予定。
計算では年間３０％の毎月複利運用で回せば1年間程度の雇用だけで
リタイヤできる。
でも、仕事は居心地悪くないし、楽でもある。
給料も残業入れれば悪くない。
けど、俺は計画を最後まで実行に移すよ。
辞めたらもう二度と就職できる気しないし、増してや今みたいなゆるくてなじめる職場なんて
見付からないだろうけどさ。
所詮、社畜は社畜。
洗脳されかけてるだけかもしれない。
みんな、俺にアドバイスくれな
金を投資に回して隠居する予定。
計算では年間３０％の毎月複利運用で回せば1年間程度の雇用だけで
リタイヤできる。
でも、仕事は居心地悪くないし、楽でもある。
給料も残業入れれば悪くない。
けど、俺は計画を最後まで実行に移すよ。
辞めたらもう二度と就職できる気しないし、増してや今みたいなゆるくてなじめる職場なんて
見付からないだろうけどさ。
所詮、社畜は社畜。
洗脳されかけてるだけかもしれない。
みんな、俺にアドバイスくれな
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 22:22:05 ID:1bJgYXI30
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 22:31:01 ID:+ZX/IYfp0
>計算では年間３０％の毎月複利運用で回せば
外資系の金融機関に行けば年俸1億くらいで雇ってもらえるぞｗ
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 22:35:22 ID:AWMVbDqR0
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/11(金) 23:55:56 ID:Wdblx5Vr0
>>284
か、懐かしいの生きとるのかの
か、懐かしいの生きとるのかの
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 00:00:59 ID:f4vpU2Bf0
>>811
生きてるよ、生きてるどころか着実に利益上げてるからね。
お前らは俺を馬鹿にするけど、投資って言うのは要は哲学。
俺みたいな奴が最後まで立っているだけ。
２０００万程度で消費を止めて、慎ましく生きるなんて俺は正気の沙汰と思えない。
仕事の方も入って数ヶ月で既に周りの信頼を得て出世させられそうだけど、
何とか断ってる現状。
今まで無職だったけど、予想通り俺は他の人間を出し抜けるだけの
才能を持った人間だった。
お前らの予測が外れてるのが滑稽すぎるけど、これが現実だよ。
生きてるよ、生きてるどころか着実に利益上げてるからね。
お前らは俺を馬鹿にするけど、投資って言うのは要は哲学。
俺みたいな奴が最後まで立っているだけ。
２０００万程度で消費を止めて、慎ましく生きるなんて俺は正気の沙汰と思えない。
仕事の方も入って数ヶ月で既に周りの信頼を得て出世させられそうだけど、
何とか断ってる現状。
今まで無職だったけど、予想通り俺は他の人間を出し抜けるだけの
才能を持った人間だった。
お前らの予測が外れてるのが滑稽すぎるけど、これが現実だよ。
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 00:26:09 ID:f+pTK6u60
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ） |王| ┴ ソ 十/ | | | | （
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ヽ ﾆ|ﾆ|ﾆ 二 王 /ﾚ､ ﾚ | | | （
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ） ノ ヽ 口 我 Ｖン ノ ･･ （
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 `V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒Y⌒`
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│あなたこそ現実を見るべきです！！
└─────────────────────────────‐
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ヽ ﾆ|ﾆ|ﾆ 二 王 /ﾚ､ ﾚ | | | （
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ） ノ ヽ 口 我 Ｖン ノ ･･ （
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 `V⌒Ｖ⌒ＷV⌒Y⌒ＶＶ⌒Ｗ⌒Y⌒`
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
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. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
┌‐────┐
│ ナルホド |
├───‐─┴────────────────────────
│あなたこそ現実を見るべきです！！
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814 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 03:28:27 ID:JXgf747K0
ワロタｗ
まとまった金を貯めた上で講釈立てろカス無職
無職で数万の金しかないのに要っても説得力無しｗ
まとまった金を貯めた上で講釈立てろカス無職
無職で数万の金しかないのに要っても説得力無しｗ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 09:28:11 ID:tC01JDok0
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 10:24:28 ID:f+pTK6u60
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 17:14:53 ID:tC01JDok0
成長してないかどうかをお前が決められるとか思ってる時点で頭悪すぎるから。
俺、頭悪い奴はまじで嫌いなんだよねｗ
俺、頭悪い奴はまじで嫌いなんだよねｗ
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 19:30:29 ID:dRzAWzQk0
そんなに自分を嫌いにならないで下さい（＞＜）
きっとその内いい事ありますよ♪
きっとその内いい事ありますよ♪
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 20:44:26 ID:0OLOVJZ90
投資で一旗揚げようとして、幾多の人間が社会から消え去ったか
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 22:01:21 ID:XslG5Ban0
４６才で会社を辞めて隠居した。
毎日好きなときに寝て、起きて、飯食って、インターネットやって、オナニーして、
こんなストレスと無縁の生活サイコー！
毎晩あしたはなにしようかなって思いながら眠りにつく。
隠居生活ってホントいいわ！
毎日好きなときに寝て、起きて、飯食って、インターネットやって、オナニーして、
こんなストレスと無縁の生活サイコー！
毎晩あしたはなにしようかなって思いながら眠りにつく。
隠居生活ってホントいいわ！
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/12(土) 23:03:34 ID:AsjdDJIk0
>>805
地元では超有名な曰く付き物件とかそういうオチがありそうだが
地元では超有名な曰く付き物件とかそういうオチがありそうだが
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 00:00:29 ID:0OLOVJZ90
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 00:21:11 ID:w3+EFdLC0
>>820
うらやましいなああああ
うらやましいなああああ
824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 00:30:02 ID:jDlUFOXI0
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 01:07:28 ID:hk9k6hzy0
826 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 01:59:28 ID:YlJub9Lk0
相変わらずダサいこといってるね
無能な奴はさっさと死ぬべき
無能な奴はさっさと死ぬべき
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 10:32:25 ID:4CbMH2Zi0
俺は49で隠居して快適生活送ってる。27年間必死で働いてきたんで
ストレスないってのはすばらしい。
まあ後は楽な仕事探してるが、ないならないでも何ら問題ない。
たまたま独身、持家という環境も幸いした。既婚未婚もメリットデメリット
それぞれで一概にいえないしな。
ストレスないってのはすばらしい。
まあ後は楽な仕事探してるが、ないならないでも何ら問題ない。
たまたま独身、持家という環境も幸いした。既婚未婚もメリットデメリット
それぞれで一概にいえないしな。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 13:28:34 ID:jDlUFOXI0
俺は、51で不動産5100万（購入価額で時価3000マソ台？）
金融資産が退職金予定込で5000万だが
まだ、リタイア出来る自信はない
金融資産が退職金予定込で5000万だが
まだ、リタイア出来る自信はない
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 14:03:16 ID:nwdLVmvf0
40歳リタイア希望だといくら貯金必要だ？
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 14:58:21 ID:kVtIi+RXP
プランによる
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 15:18:26 ID:PWU/het40
今40歳。45歳で貯金2000万あったとして、持ち家ありで毎年寝太郎なみの
生活をすれば、バイト暮らしでもいけるかなとか思ったりするけど、
やってる人いるかな？
でも仕事がきつくてしょうがないというわけでもないんだよね。
今の職があっていると思わないだけで。
あ、そのかわり給料は安いよ。
むしろ安いがゆえにこんな思考に陥っている。
生活をすれば、バイト暮らしでもいけるかなとか思ったりするけど、
やってる人いるかな？
でも仕事がきつくてしょうがないというわけでもないんだよね。
今の職があっていると思わないだけで。
あ、そのかわり給料は安いよ。
むしろ安いがゆえにこんな思考に陥っている。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 17:55:26 ID:hD9TIMZE0
45でバイト暮らしすると年金はどうするの？
厚生年金付きバイト探すか
国民年金を納めるかするのかい？
厚生年金付きバイト探すか
国民年金を納めるかするのかい？
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:20:06 ID:gtzqAxLy0
40代から半隠居生活してる親戚がいる。
税金払ってないから年金もないし健康保険もない。
特殊な技術を持ってるから仕事をすれば大金が手に入るらしい
税金払ってないから年金もないし健康保険もない。
特殊な技術を持ってるから仕事をすれば大金が手に入るらしい
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:33:19 ID:PWU/het40
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:41:05 ID:hD9TIMZE0
なるほど寝太郎生活なら年収90万でもいいわけか
でもまあ低収入バイトも今はタイミングよく見つけることが難しいよな
でもまあ低収入バイトも今はタイミングよく見つけることが難しいよな
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 18:54:08 ID:PWU/het40
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 19:09:43 ID:hD9TIMZE0
交通警備のバイトって昼勤務だけとか難しくね
夜勤もやれって言われそう
夜勤もやれって言われそう
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 19:31:35 ID:/dgvhMmu0
>>834
免除なら1/2納めたことになるよ
免除なら1/2納めたことになるよ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 20:07:09 ID:bXbchU0k0
お前ら40代で雇ってもらえるバイトがあるかがまず問題だろ
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 20:26:06 ID:jDlUFOXI0
そう、年齢不問で募集してても雇ってくれるかが問題
交通警備もさ、最近は30代らしき方も見られるしね
交通警備もさ、最近は30代らしき方も見られるしね
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 22:10:57 ID:hD9TIMZE0
クロネコや佐川の配送の運転手とか
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 22:13:00 ID:hD9TIMZE0
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 22:15:53 ID:yBEbXt5J0
なまpでいいやん
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 00:30:37 ID:skYlKd5i0
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 01:38:35 ID:3l5u6mwu0
都内の持ち家でも受けられるよ。
現金がなければ、制度上受けられる。
それで、面倒みてなかった親族が都内の不動産を遺産として受け取るので
問題になっている。
現金がなければ、制度上受けられる。
それで、面倒みてなかった親族が都内の不動産を遺産として受け取るので
問題になっている。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 06:42:24 ID:drQyTWAj0
タンス預金ならおｋ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 16:28:37 ID:et4mlZvG0
４６歳で隠居して、悠々自適のつもりだが、ひとつだけ気がかりがある。
同居のグウタラの弟のことだ。
今は親の年金で食ってるが、親が死んだら、俺が面倒みなきゃなんないのか？
絶対いやだ！
住居は父親名義だが、いずれは俺と弟の共有名義になるだろう。
住居は隠居生活の根城として捨てられない。だけど弟を追い出すこともできない。
できれば、弟の持分を金買って弟を追い出して縁を切りたい。
どうすればいいか？
同居のグウタラの弟のことだ。
今は親の年金で食ってるが、親が死んだら、俺が面倒みなきゃなんないのか？
絶対いやだ！
住居は父親名義だが、いずれは俺と弟の共有名義になるだろう。
住居は隠居生活の根城として捨てられない。だけど弟を追い出すこともできない。
できれば、弟の持分を金買って弟を追い出して縁を切りたい。
どうすればいいか？
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 16:33:03 ID:et4mlZvG0
誤解があったらいけないので、言っておくが、親の年金で食ってるのは弟のことで、
俺は２０数年働いてきた貯金で親に家系費を納めている。
俺は２０数年働いてきた貯金で親に家系費を納めている。
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 18:15:52 ID:FuQg9+kl0
弟に家持ち金持ちの嫁を世話する
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 19:18:04 ID:QT1m4XwiP
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 19:57:37 ID:drQyTWAj0
>>847
親涙目ｗｗ
親涙目ｗｗ
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 20:53:40 ID:SuhjikXw0
家をリフォームして、土地も出入り口も完全に分離する
しかし、其れをすると早晩、弟は追いつめられると思われ
火でもつけられると無理心中をされかねない
最終手段としてはだ。
相続は共有でする、で不動産担保ローンを設定し踏み倒す
あとは金融機関が勝手にやってくれる
ただし、相続後に弟と良く話合え、そのうえで決断しろ
弟と縁が切れても切れなくても、良い思いはしないだろ
しかし、其れをすると早晩、弟は追いつめられると思われ
火でもつけられると無理心中をされかねない
最終手段としてはだ。
相続は共有でする、で不動産担保ローンを設定し踏み倒す
あとは金融機関が勝手にやってくれる
ただし、相続後に弟と良く話合え、そのうえで決断しろ
弟と縁が切れても切れなくても、良い思いはしないだろ
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 23:17:31 ID:8iRkyzPj0
株がジワジワあがってる
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:07:50 ID:mTx8M0dt0
ここにいる人たちは、「労働を通して人として成長する」なんて
思えない人たちですかね。
私はそうなんですが。
思えない人たちですかね。
私はそうなんですが。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:13:25 ID:kqWFQT6U0
>>854
人は仕事で汚されるとマジで思ってるぜ
人は仕事で汚されるとマジで思ってるぜ
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:16:49 ID:4wVCmIaQ0
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:18:29 ID:7y54+MPT0
リタイヤするなら自分が住むところ見つけないとダメだよな
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 00:18:45 ID:7dLKd8p70
労働とか奴隷のやることだから・・・
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 11:07:38 ID:H2zzH7u+0
その奴隷が居なければ社会は維持できないけどな
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 14:38:15 ID:7dLKd8p70
そんな当たり前のこといわれても・・・
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 15:06:51 ID:zanZ3+LL0
だったら不労所得者なり資本家になればいいだろ。
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 21:14:53 ID:MD55jANz0
>>854
何処が、成長してるんや？
何処が、成長してるんや？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 21:29:55 ID:7dLKd8p70
成長じゃなくて退化だな
まー、労働してなくても老化して退化していくが
まー、労働してなくても老化して退化していくが
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 23:28:00 ID:JpWvK/uj0
近頃では海老の養殖やミミズ等、とんと聞かれないが、何処かでひっそりと行われているのかな？
あまり儲からないのかな、逆にものすごく儲かるので、ヤーサンに持っていかれたのか。
あまり儲からないのかな、逆にものすごく儲かるので、ヤーサンに持っていかれたのか。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/16(水) 01:03:13 ID:xic1NbEq0
>>865
たまに天然ものが出回ってるから要職は結構あると思われ
たまに天然ものが出回ってるから要職は結構あると思われ
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/16(水) 01:07:19 ID:vgXVgd000
45歳。
年金受給できるぐらいまで何とかなりそうなんだが親が働けとうるさい。
低賃金でもブラックじゃない仕事があれば俺だって働きたいがそんなもの有りはしない・・・
年金受給できるぐらいまで何とかなりそうなんだが親が働けとうるさい。
低賃金でもブラックじゃない仕事があれば俺だって働きたいがそんなもの有りはしない・・・
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/16(水) 14:56:48 ID:vpN5pw2WP
>>865
それって部屋でミミズ育てるとか虫を育てるとか、ってやつ？
自分を含め耐えられない人も多そうだが、かなり需要があってすごく儲かるという話だよね
ホームセンターとかでも鳥の餌ににょろにょろしたのが売ってるし...
海老は初めて聞いた
それって部屋でミミズ育てるとか虫を育てるとか、ってやつ？
自分を含め耐えられない人も多そうだが、かなり需要があってすごく儲かるという話だよね
ホームセンターとかでも鳥の餌ににょろにょろしたのが売ってるし...
海老は初めて聞いた
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/16(水) 15:10:31 ID:vpN5pw2WP
>>864
いや職歴あるとなしでは結構人として違ってくるから
それなりの成長はあるかと思うよ
「いままで一度も仕事をしたことのない人」が自分の職場に入るとか想像しても
ほら、かなり余計な苦労が増えそうだし（まあ素材によるものも大きいけどさ）
一億あれば仕事を辞めたいのは同じだけどねｗ
いや職歴あるとなしでは結構人として違ってくるから
それなりの成長はあるかと思うよ
「いままで一度も仕事をしたことのない人」が自分の職場に入るとか想像しても
ほら、かなり余計な苦労が増えそうだし（まあ素材によるものも大きいけどさ）
一億あれば仕事を辞めたいのは同じだけどねｗ
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/17(木) 00:54:11 ID:M6pn2flk0
住まい持つ奴も居ます ←右から読む
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/19(土) 11:30:26 ID:9LohF2VSP
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 00:48:01.19 ID:ZM73GEzL0
test
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 23:43:11.55 ID:01zC2D+u0
自分を成長させるために会社で仕事をするという意見は否定はしないけど。
俺の求める自分の成長って、本を読んだり、音楽聴いたり、素晴らしい絵を描いたり
自分の感性を高めることなんだよね。
会社で得られる成長と、自分の求める成長が明らかにに食い違っているんだよね・・・
俺の求める自分の成長って、本を読んだり、音楽聴いたり、素晴らしい絵を描いたり
自分の感性を高めることなんだよね。
会社で得られる成長と、自分の求める成長が明らかにに食い違っているんだよね・・・
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 06:05:35.63 ID:pLWZqNBo0
50歳過ぎて自分の成長とか言っても？？？？？だわな
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 06:13:45.09 ID:SbvSCSvV0
いや、俺はまだ20代だけど50代で自分の完成を研磨している人間の方が魅力的だぞ。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 06:32:34.34 ID:pLWZqNBo0
理想と現実は違うからな
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 06:50:16.88 ID:Gcg3nBvD0
>>873
出来る人は両立してるんだろうけどな
出来る人は両立してるんだろうけどな
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 13:59:50.24 ID:XjCfWv+C0
会社で成長って言ってる大半は自分の労働を肯定したいだけだからな
そうでも思わないとやってられないから
そうでも思わないとやってられないから
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 15:27:26.22 ID:2fKFn4eO0
20代なら仕事を通して成長はできる
忍耐力という部分でｗ
40代50代だと役員とか事業全体を考え動かす立場じゃないと
成長感は味わえないだろう
忍耐力という部分でｗ
40代50代だと役員とか事業全体を考え動かす立場じゃないと
成長感は味わえないだろう
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 22:16:46.64 ID:1oQ2sQcx0
適度なストレスを受け克服していくことで
精神的に成長するってのはあると思うけどな。
筋肉のようなものというか。
ま、適度っていうのがなかなか難しいんだろうけど。
会社というか社会と接触している限りは
半強制的にそんな状況だからな。
リタイアしてストレスフリーになると
退化し過ぎないよう
そこらへん自己管理はしたいところ。
精神的に成長するってのはあると思うけどな。
筋肉のようなものというか。
ま、適度っていうのがなかなか難しいんだろうけど。
会社というか社会と接触している限りは
半強制的にそんな状況だからな。
リタイアしてストレスフリーになると
退化し過ぎないよう
そこらへん自己管理はしたいところ。
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 23:15:27.32 ID:Cn/ZDcc80
仏教かなんかでは
世俗にまみれ泥沼の中で咲く
一輪の蓮の華になりましょうと説くわけで
少しずつストレスを発散しつつ
人生投げちゃわないよう頑張るわけですね
世俗にまみれ泥沼の中で咲く
一輪の蓮の華になりましょうと説くわけで
少しずつストレスを発散しつつ
人生投げちゃわないよう頑張るわけですね
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 23:53:07.33 ID:2fKFn4eO0
60代で退職していきなり仕事以外の社会とのかかわりを持つのは難しい
老人会・町内会・ボランティア…
新しい事を始めるパワーも残っていない気がする
パワーが残っている40代でリタイアして社会との接点を新たにつくり
老人会とかではない基盤を作りたい
老人会・町内会・ボランティア…
新しい事を始めるパワーも残っていない気がする
パワーが残っている40代でリタイアして社会との接点を新たにつくり
老人会とかではない基盤を作りたい
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 03:45:00.02 ID:COFRj2RV0
引退せんでも若いうちから習い事してれば問題ない
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 09:26:12.42 ID:zu4d81phP
定年とかでも、リタイア前に「接点」を作っておくってのが
その後の人生をうまくいかせる鉄則らしいね
自分もひとつ習い事はしてるけど師匠が80代だからな～今後はどうなるんだろう
昔パラでニートだったとき、親に働くかせめて何かひとつでも外で習い事をしなければ
家を追い出すと脅されて始めた習い事だったんだけどｗ
職場以外の関係も作れてるし、まあやってみて悪くはなかったな
その後の人生をうまくいかせる鉄則らしいね
自分もひとつ習い事はしてるけど師匠が80代だからな～今後はどうなるんだろう
昔パラでニートだったとき、親に働くかせめて何かひとつでも外で習い事をしなければ
家を追い出すと脅されて始めた習い事だったんだけどｗ
職場以外の関係も作れてるし、まあやってみて悪くはなかったな
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 09:33:40.56 ID:b+tEjkzJ0
>>884
どんな習い事です？
どんな習い事です？
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 13:41:56.64 ID:dmv0UyNQ0
尺
師匠は８０代だから、歯がないんですよ。
あのうまさにはかなわないです。
師匠は８０代だから、歯がないんですよ。
あのうまさにはかなわないです。
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 21:06:34.50 ID:Aydp2Ybz0
趣味とかは働いてる時に始めた方が良いね
費用がどの程度掛かるか把握出来るし、セミでも本でもリタイア後に続けられるか試算できる
費用がどの程度掛かるか把握出来るし、セミでも本でもリタイア後に続けられるか試算できる
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 00:59:10.54 ID:cKOSFpJW0
だいたいは最初に買い揃えるから
あとは上を望まなければ大丈夫
あとは上を望まなければ大丈夫
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 21:49:31.26 ID:fEdxiajn0
「社会と接点を作らなければ！」とか「趣味をもたなければ！」とか、
そんな強迫観念をもたなくて済むのがリタイアの良いところだと
思うんだけどねえ。
そんな強迫観念をもたなくて済むのがリタイアの良いところだと
思うんだけどねえ。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 22:01:27.18 ID:2shK+3ry0
そういう奴らは死ぬまで働いてればいいだけ
年取って社会と接点とか言ってるようなのは100パー老害になるから気をつけろ
年取って社会と接点とか言ってるようなのは100パー老害になるから気をつけろ
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 08:52:19.32 ID:ALBitNIr0
セルフスタンドのバイトおすすめ
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 20:33:46.91 ID:8Ea8UyNj0
ガソリンスタンドのバイトなんて底辺じゃん
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 20:35:21.22 ID:FKPb3pDU0
ボーっとし手られるんなら隠居向きじゃね。
あくせく働くのが飽きたんだから。
あくせく働くのが飽きたんだから。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 21:07:52.38 ID:hXz6egSx0
個人経営なゲームセンターは
出勤してずっと本読んでて、最後にチャチャっと掃除して
楽隠居だったなぁ・・・
出勤してずっと本読んでて、最後にチャチャっと掃除して
楽隠居だったなぁ・・・
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 08:45:35.93 ID:VL9fqDVn0
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 11:36:00.23 ID:VDfqIdiB0
897 ：おおおお：2011/02/26(土) 19:07:12.12 ID:QhTnxvZW0
４０歳で２０００万円で半隠居考えましたよ
４５～６０まで月１８万ぐらいの会社に勤めたとします
生活費はそれでなんとかなるぐらいだと思います
６０～６５までは貯金を使わないと生活していけないので
いあ将来年金の受給年齢は６７ぐらいまで上げられるかもしれないので
６０～６７まで貯金を使うとして１０００万円使ってしまいます
んで年金が・・・リタイヤしちゃったから厚生年金がだいぶ下がるので
将来月１０万いくかどうかぐらいですよね
家賃の事考えたら生活費として最低月１５万はないときついから毎年６０
万の赤字ですね８３までは生きられる・・・いや途中で病気とか
大きな出費もあるかもしれないしそう考えると７５ぐらいで
使い果たしてしまうんじゃないでしょうか？
７５以降は月１０万で生活していかなければならないです・・・
うまく公団とかに入れればギリギリなんとかなるかもしれないですけど
ほんと何の贅沢もできないギリギリの人生後半になってしまいますね
４５～６０まで月１８万ぐらいの会社に勤めたとします
生活費はそれでなんとかなるぐらいだと思います
６０～６５までは貯金を使わないと生活していけないので
いあ将来年金の受給年齢は６７ぐらいまで上げられるかもしれないので
６０～６７まで貯金を使うとして１０００万円使ってしまいます
んで年金が・・・リタイヤしちゃったから厚生年金がだいぶ下がるので
将来月１０万いくかどうかぐらいですよね
家賃の事考えたら生活費として最低月１５万はないときついから毎年６０
万の赤字ですね８３までは生きられる・・・いや途中で病気とか
大きな出費もあるかもしれないしそう考えると７５ぐらいで
使い果たしてしまうんじゃないでしょうか？
７５以降は月１０万で生活していかなければならないです・・・
うまく公団とかに入れればギリギリなんとかなるかもしれないですけど
ほんと何の贅沢もできないギリギリの人生後半になってしまいますね
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 19:35:06.84 ID:oqCcFhmF0
ギリギリがいいんだよ。
悟りも開けるよ＞
悟りも開けるよ＞
899 ：おおおお：2011/02/26(土) 20:54:09.57 ID:QhTnxvZW0
公団に入れない場合は飢え死にだよ・・・
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 21:10:18.82 ID:J6qYVu1+0
今なら、30～40年ぐらい前に建てられた公団が余りまくってるけどな
901 ：おおおお：2011/02/26(土) 21:50:00.90 ID:QhTnxvZW0
６５歳以下だと独身者はダメとか
６５歳以上でも連帯保証人とか身元引受人を立てられる方という
条件がついちゃうみたいだから
ギリギリの生活してるような高齢の独り者にはどうしょうもない
条件でしょ
６５歳以上でも連帯保証人とか身元引受人を立てられる方という
条件がついちゃうみたいだから
ギリギリの生活してるような高齢の独り者にはどうしょうもない
条件でしょ
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 22:10:13.21 ID:AOhrQh3W0
>>897
1000万円で１ＬＤＫ位の中古マンションか中古一軒家を買う
45歳～60歳まで月12万円で暮らして残り6万円を貯金する
60歳の時点で1900万円と家がある状態で月12万円で暮らすというのはどうですか？
問題は1000万円で家を買える場所に住んでいるかどうかですけど
あと今のご時世で半隠居と思えるような仕事で月18万円稼ぐのはかなり運がいいと思いますよ
自分は去年会社が閉鎖して今年再就職したけど、前の会社より精神的にも大変で仕事量も多いのに給料半分以下ですよ（月18万でボーナスなし）
1000万円で１ＬＤＫ位の中古マンションか中古一軒家を買う
45歳～60歳まで月12万円で暮らして残り6万円を貯金する
60歳の時点で1900万円と家がある状態で月12万円で暮らすというのはどうですか？
問題は1000万円で家を買える場所に住んでいるかどうかですけど
あと今のご時世で半隠居と思えるような仕事で月18万円稼ぐのはかなり運がいいと思いますよ
自分は去年会社が閉鎖して今年再就職したけど、前の会社より精神的にも大変で仕事量も多いのに給料半分以下ですよ（月18万でボーナスなし）
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 22:31:02.22 ID:0Z3MLR4U0
公団はあまりメリットないよ。
公営に入って家賃軽減で5000円を狙うのがよいのでは
都営は、以前は収入無しだとただだったけど5000円になったみたい
公営に入って家賃軽減で5000円を狙うのがよいのでは
都営は、以前は収入無しだとただだったけど5000円になったみたい
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 23:37:19.70 ID:8ywfRBXk0
会社に居る時間の内、半分はぼーっとしてて
ほぼ定時に帰っていて年収１千ﾏｿ。
それでも辞めたいというのは贅沢かな？
早くｽﾄﾚｽから解放されたい。
40後半の毒男。
資産3500ﾏｿ、家賃貸。
ほぼ定時に帰っていて年収１千ﾏｿ。
それでも辞めたいというのは贅沢かな？
早くｽﾄﾚｽから解放されたい。
40後半の毒男。
資産3500ﾏｿ、家賃貸。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 23:39:08.17 ID:VL9fqDVn0
>>897
)４０歳で２０００万円で半隠居考えましたよ
)４５～６０まで月１８万ぐらいの会社に勤めたとします
半隠居ということは、正社員じゃないんだろ。それは、限りなく無理に近いんじゃない？
バイト掛け持ちで疲れまくりって感じになるよ
家はな、将来は郊外の大規模公団団地がスラム化するだろうね。
そこだけじゃなく、バブル中から前に開発された郊外駅バス便大規模～小規模宅地もね
危険を承知で住むって手もあるが
)４０歳で２０００万円で半隠居考えましたよ
)４５～６０まで月１８万ぐらいの会社に勤めたとします
半隠居ということは、正社員じゃないんだろ。それは、限りなく無理に近いんじゃない？
バイト掛け持ちで疲れまくりって感じになるよ
家はな、将来は郊外の大規模公団団地がスラム化するだろうね。
そこだけじゃなく、バブル中から前に開発された郊外駅バス便大規模～小規模宅地もね
危険を承知で住むって手もあるが
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 01:13:18.89 ID:CSoqmnoD0
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 01:14:45.00 ID:aBtnZOwE0
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 03:12:09.67 ID:5IoTiIWo0
2000万も貯められないぜ
30歳 年260万
30歳 年260万
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 08:45:01.10 ID:CUTlepO10
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 08:50:37.72 ID:CUTlepO10
そういえば、バックテューザフュウチャーⅡで、主人公が過去の歴史を変えてしまって
未来に帰ると、町はスラム化、校長はライフル？で自衛何てシーンがあったね
未来に帰ると、町はスラム化、校長はライフル？で自衛何てシーンがあったね
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 08:58:14.92 ID:x/IM1nRH0
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 11:09:35.71 ID:ntD5zjN10
ものすごい加齢臭がすると思ったらお前らか
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 14:45:34.76 ID:V3kd2Jy60
914 ：おおおお：2011/02/27(日) 15:37:28.85 ID:BlOFduRK0
近所のURの物件検索してみたら
家賃最低でも５万ぐらいする・・・
あまり安くはないなという感じです
家賃最低でも５万ぐらいする・・・
あまり安くはないなという感じです
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 00:31:18.03 ID:hl5amjjT0
公団って家賃は安くないよ
値段の割には異常に広いだけ
値段の割には異常に広いだけ
916 ：おおおお：2011/02/28(月) 06:43:42.50 ID:hd//TKw/0
狭くていいからとにかく安くって場合は
なにがいいんだろ
抽選でなかなか入れないとか
連帯保証人が必要とか単身者はダメって条件は
つかないとこで
なにがいいんだろ
抽選でなかなか入れないとか
連帯保証人が必要とか単身者はダメって条件は
つかないとこで
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 11:22:59.48 ID:2rZ60q4S0
狭い土地を買ってテント
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/01(火) 00:16:27.64 ID:88A09d3b0
そういうレスして自分で面白いと思ってるの？
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/01(火) 21:38:49.16 ID:l5PeA//f0
>>916
そりゃ、ドヤ街の簡易宿泊ホテルだろうね
そりゃ、ドヤ街の簡易宿泊ホテルだろうね
920 ：おおおお：2011/03/01(火) 22:23:46.46 ID:qUnpYqYD0
簡易宿泊ホテルの料金ちょいと調べたら一泊２７００円
２７００×３０＝約８万/月
安くないよ・・・
２７００×３０＝約８万/月
安くないよ・・・
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 00:41:24.95 ID:s8EzDYbW0
そういうたぐいならマンガ喫茶になるだろ
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 04:44:43.15 ID:L9oHKjnf0
レンタルボックスだね、都内でも２万くらいのはず
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 11:44:44.06 ID:gRJRIbzK0
レンタルボックス一畳で月額１万以内とかあるなｗ
住所はどうするんだ？ｗ
住所はどうするんだ？ｗ
924 ：おおおお：2011/03/02(水) 20:27:38.94 ID:PTGjn2450
レンタルボックスに住んでる人なんて見たことないよｗ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 21:12:48.16 ID:avzjgdUR0
相棒であったな
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 22:44:34.80 ID:RB3NZzI90
>>920
前払いすれば、もう少し安くなるんじゃないか
前払いすれば、もう少し安くなるんじゃないか
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 01:02:22.14 ID:QDKqjMzp0
>>924
住んでるかどうかわかり様がないだろｗ
住んでるかどうかわかり様がないだろｗ
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 06:04:46.38 ID:+d+5JFn90
４８歳で隠居しましたが、資産は５７００万（うち有価証券有り）
親の持ち家、同居。生活費は毎月３万ほど家に入れてる。
親が元気なうちは、親の年金でかなりカバーされてるが、
親がいなくなれば、固定資産税や高熱水費、その他家の維持費も俺が負担しなければならない。
オヤジ長生きしてくれ！
親の持ち家、同居。生活費は毎月３万ほど家に入れてる。
親が元気なうちは、親の年金でかなりカバーされてるが、
親がいなくなれば、固定資産税や高熱水費、その他家の維持費も俺が負担しなければならない。
オヤジ長生きしてくれ！
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 06:09:45.67 ID:mxxUORFy0
全隠居はスレ違いだから
930 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 06:24:30.46 ID:mxxUORFy0
そもそもどうして全隠居した人が転職板なんて見てるのかと思う？
もう仕事とか無縁の世界のはずなのに
このスレは半隠居スレだからこそ転職板にあるのに
もう仕事とか無縁の世界のはずなのに
このスレは半隠居スレだからこそ転職板にあるのに
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 07:15:34.81 ID:HaX25KSs0
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 10:18:50.98 ID:BYotYJ0i0
労働者ざまあって感じなんだろ
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 15:19:55.22 ID:+d+5JFn90
全隠居と半隠居の違いを教えてくれ。
934 ：おおおお：2011/03/03(木) 19:08:22.41 ID:9EVsWfLy0
全隠居＝一切仕事しない
半隠居＝簡単な仕事をする（ハードな仕事はＮＧ）
って感じなのではないでしょうか
半隠居＝簡単な仕事をする（ハードな仕事はＮＧ）
って感じなのではないでしょうか
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 19:27:46.86 ID:bB5h5YvZ0
>>928は全隠居というよりはパラサイト隠居という気が・・・
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 20:25:42.33 ID:2DOeId7L0
相続した土地を売って九千万ゲットしたが、
パパに「若い時から金を持ちすぎるとロクなことしない」と七千万取られた！
それでも明日仕事を辞めようと思ってる俺はもう駄目な気がする・・・
パパに「若い時から金を持ちすぎるとロクなことしない」と七千万取られた！
それでも明日仕事を辞めようと思ってる俺はもう駄目な気がする・・・
937 ：おおおお：2011/03/03(木) 21:45:33.28 ID:9EVsWfLy0
３千万円あれば・・贅沢しなきゃ２０年は生きられる！
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 21:53:08.61 ID:MD9CpzrZ0
いや、贅沢はしたい
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/04(金) 00:20:28.31 ID:7+9Ioiwp0
持ち家なら年200万もあればかなりそれなりの生活出来ると思うが（月16万以上だからな）、
病気とかを考えると残りの人生年200万程度の出費ではトータルで見たら済まないと思うんだな
病気とかを考えると残りの人生年200万程度の出費ではトータルで見たら済まないと思うんだな
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/04(金) 10:36:25.25 ID:S1+C12LB0
お前ら情けない奴ばかりだな。48歳で隠居？ふざけるなよ。早く志ね屋。
生きていても無意味だ。糞どもめ。
生きていても無意味だ。糞どもめ。
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/04(金) 11:43:03.34 ID:7gYnnqkW0
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/04(金) 14:28:47.23 ID:xWHL3coD0
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/04(金) 16:51:17.90 ID:3jnQokEM0
それこそ10台後半～20過ぎの学生時代にそんなことは一通り考えたから
社会人の今、生きている意味がどうとか愚問過ぎるわ
なんとなく社会生活を送って生きている連中より
隠居とか仕事への疑問とか感じている人のほうがよほど人生について考えている気がするね
そのひとつの結果、あるいは方向性がたまたまこういった道なわけで
社会人の今、生きている意味がどうとか愚問過ぎるわ
なんとなく社会生活を送って生きている連中より
隠居とか仕事への疑問とか感じている人のほうがよほど人生について考えている気がするね
そのひとつの結果、あるいは方向性がたまたまこういった道なわけで
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 00:29:10.67 ID:UTF/RQ0p0
940は将来に危機感のない中学生が書いたんだろう
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 11:34:48.54 ID:K7biSM3F0
2000万あれば、FXのスワップだけで生きていけんじゃね？
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 12:57:00.92 ID:lCQoAw/w0
育ってきた環境が違うから無理
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 17:54:17.13 ID:W0ZJ9QbK0
最近ウツ？って感じになってきたから隠居したいなあ。
42歳持ち家で親と同居だけど働いてるの俺だけ。
預金2700万（リーマンショックでかなり飛んだ・・・）＋たぶん退職金1000万くらい
全然足りない気がする。
もう年寄りに近づいてる気がするんだけど、今のうちに「俺は自由だー！」って気分を味わいたいんだけどなー。
42歳持ち家で親と同居だけど働いてるの俺だけ。
預金2700万（リーマンショックでかなり飛んだ・・・）＋たぶん退職金1000万くらい
全然足りない気がする。
もう年寄りに近づいてる気がするんだけど、今のうちに「俺は自由だー！」って気分を味わいたいんだけどなー。
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 19:41:03.17 ID:JYQigf3B0
俺も45歳になったら2000万（予定）の貯金で会社やめるわ。
もうやってられない。
もうやってられない。
949 ：おおおお：2011/03/05(土) 19:58:46.17 ID:bD8ATsGG0
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 20:33:58.21 ID:JYQigf3B0
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 20:44:05.09 ID:cuwCP9pC0
>>950
それってそんなに収入になるのかな
あと＞50歳から59歳まで10年間はバイトっての、そんな歳から始められるバイトがあるんだろうか。
俺>>947だけど、今退職するとして退職金含め現金3700万だけど全然不安だよ。
それってそんなに収入になるのかな
あと＞50歳から59歳まで10年間はバイトっての、そんな歳から始められるバイトがあるんだろうか。
俺>>947だけど、今退職するとして退職金含め現金3700万だけど全然不安だよ。
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 20:47:09.96 ID:JYQigf3B0
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 22:22:25.13 ID:HUF6v7Ey0
40台はバイト口もあるかも知れんが、50代からキツイゾ
60近くなったら、シルバー人材センターでの仕事口を奪い合ってるそうだ
その仕事も、もともと労働基準法とか関係ない、暇つぶしの仕事だから内容最悪って話
特に、親と同居がね、親に介護が必要になったら施設に預けられるのか
経済的に無理だと、世間で騒がしてるミイラ事件になりかねないぞ
60近くなったら、シルバー人材センターでの仕事口を奪い合ってるそうだ
その仕事も、もともと労働基準法とか関係ない、暇つぶしの仕事だから内容最悪って話
特に、親と同居がね、親に介護が必要になったら施設に預けられるのか
経済的に無理だと、世間で騒がしてるミイラ事件になりかねないぞ
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 01:29:43.71 ID:pAqgvbXq0
オー ニホンゴ ヘタクソネ
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 22:57:07.06 ID:isn9WIA+0
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 22:58:43.49 ID:isn9WIA+0
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 04:27:36.19 ID:nlXhuIz30
今の生活レベル維持するなら
賃貸住まい50歳貯金3500万ぐらいで
半隠居じゃなくて全隠居できるじゃないかって気がしてきた
現在48歳貯金3100万
ダメそうだったら途中で少し働くかもだけど
賃貸住まい50歳貯金3500万ぐらいで
半隠居じゃなくて全隠居できるじゃないかって気がしてきた
現在48歳貯金3100万
ダメそうだったら途中で少し働くかもだけど
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 10:10:32.42 ID:qfUPJfsRO
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 10:12:50.86 ID:ayfktBEvP
この１年で２０％以上株が騰がったのに８００万も吹っ飛ばしたのか・・・・
おまいは隠居しないで一生働け
おまいは隠居しないで一生働け
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 20:51:36.64 ID:7WhUd91+P
最近の相場環境で
損している人は相場はやめたほうがいいね
マジで
損している人は相場はやめたほうがいいね
マジで
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 21:15:27.53 ID:tCnvcPTd0
↑お前も株やめたほうがいいよｗ
株はお前らみたいな馬鹿でも一発逆転できるけど、
馬鹿には無理だからね。
株はお前らみたいな馬鹿でも一発逆転できるけど、
馬鹿には無理だからね。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 21:31:08.33 ID:7WhUd91+P
www
ご忠告ありがとう
しかしこれでも大学生のころから１０年以上相場の世界で
生き残っているから、心配はいらないよwww
一応会社員で会社ではそれなりのポジションにいて、
相場は副業というか
毎日の楽しみ的な位置づけかな。
配当だけで年１５０万くらいあるから
もう遊びのレベルではないでしょ
ご忠告ありがとう
しかしこれでも大学生のころから１０年以上相場の世界で
生き残っているから、心配はいらないよwww
一応会社員で会社ではそれなりのポジションにいて、
相場は副業というか
毎日の楽しみ的な位置づけかな。
配当だけで年１５０万くらいあるから
もう遊びのレベルではないでしょ
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 21:40:07.04 ID:dm5hUU640
964 ：あ：2011/03/10(木) 22:46:20.37 ID:dLngOe000
え？４２歳で退職金含めて３７００万でしょ
そして１６年間月７万の収入があるなら１３４４万
合計５０４４万円
年１５０万で節約生活すれば６５歳まで全隠居生活できるし
６５歳時点で１５９４万残りがある・・・
それで６５歳から年金もらえば十分全隠居生活できるんでは？
そして１６年間月７万の収入があるなら１３４４万
合計５０４４万円
年１５０万で節約生活すれば６５歳まで全隠居生活できるし
６５歳時点で１５９４万残りがある・・・
それで６５歳から年金もらえば十分全隠居生活できるんでは？
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 23:02:47.27 ID:8DEz2vXm0
インフレとか無いん？
966 ：あ：2011/03/10(木) 23:33:11.38 ID:dLngOe000
先のことはわからんけどあと５年ぐらいはデフレじゃないかな
まあその先日本が財政破綻したらスーパーインフレかもしれんけど
そんときゃ海外資産として運用とか考えるのかなあ
まあその先日本が財政破綻したらスーパーインフレかもしれんけど
そんときゃ海外資産として運用とか考えるのかなあ
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 06:47:19.67 ID:y05T9lXE0
>>962
10年株やっててそんな台詞が出てくるんなら頭に蛆沸いてるとしか
思えないからなおさら止めた方が良い。
そんでもって、二度と近づかない方がいいよ。
会社でのポジションなんか関係ないし、聞いてない。
年間配当１５０万円だからなに？いくら投資してんの？
うそ臭いし、嘘付くにしても配当ってｗ
10年株やっててそんな台詞が出てくるんなら頭に蛆沸いてるとしか
思えないからなおさら止めた方が良い。
そんでもって、二度と近づかない方がいいよ。
会社でのポジションなんか関係ないし、聞いてない。
年間配当１５０万円だからなに？いくら投資してんの？
うそ臭いし、嘘付くにしても配当ってｗ
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 07:46:17.11 ID:NEpuQ8e+0
>>964
年150万って相当かつかつじゃね？
年150万って相当かつかつじゃね？
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 09:23:40.22 ID:6U2kr8YgP
年間配当１５０万円ってことは
高配当の東電とかに５－６千万以上つっこんでることになる・・・
今大手は銀行からの借り入れをしないで社債ＯＲ増資で金集めてるから
そんな大金突っ込むとは思えない・・・リスク大きすぎ・・・
株１０年やってる人ならそんなリスクとらんな
なんか嘘くせーなー
高配当の東電とかに５－６千万以上つっこんでることになる・・・
今大手は銀行からの借り入れをしないで社債ＯＲ増資で金集めてるから
そんな大金突っ込むとは思えない・・・リスク大きすぎ・・・
株１０年やってる人ならそんなリスクとらんな
なんか嘘くせーなー
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 11:29:31.54 ID:5cwsssW70
嘘くせーなんか嘘くせー
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 12:44:04.51 ID:LIz36M0Y0
娘おっぱいでっけえええええええええええええ！
http://www.chehuo.cn/upload/2011116144145574.JPG
http://www.chehuo.cn/upload/2011116144154271.JPG
↓
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/0/2/02d4c2f7.jpg
http://ww3.tiki.ne.jp/~momo/life/taiji8.jpg
http://mana-diary.twincle.net/image/taiji1.jpg
http://www.chehuo.cn/upload/2011116144145574.JPG
http://www.chehuo.cn/upload/2011116144154271.JPG
↓
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/0/2/02d4c2f7.jpg
http://ww3.tiki.ne.jp/~momo/life/taiji8.jpg
http://mana-diary.twincle.net/image/taiji1.jpg
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 21:33:27.91 ID:y05T9lXE0
嘘くせーというか嘘だからなｗ
誰も気づかないとか思って書き込んだんだろｗ
電力会社にそんなに注ぎ込んだとしても、
元本自体が目減りしたら意味が無い。
つぶれないとか言って配当狙うのはやってるらしいけど、
馬鹿じゃねえの？
誰も気づかないとか思って書き込んだんだろｗ
電力会社にそんなに注ぎ込んだとしても、
元本自体が目減りしたら意味が無い。
つぶれないとか言って配当狙うのはやってるらしいけど、
馬鹿じゃねえの？
973 ：あ：2011/03/13(日) 07:42:40.30 ID:fD0H4TM60
福島原発事故で株価大暴落で配当も当分なくなるんじゃ・・・
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/13(日) 07:50:02.93 ID:3hf4eZIA0
残念だねえｗ
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/13(日) 15:52:52.84 ID:ypRFn8TK0
東京電力はマジでヤバい。
原子炉の単体損失だけでなく近隣への補償もある。保険掛けているなら
保険会社もどうなるやら？ 代表的な安定＆配当目当ての会社だから
明日からストップ安が続く。
日経平均は9000円くらいまでいくかも？
原子炉の単体損失だけでなく近隣への補償もある。保険掛けているなら
保険会社もどうなるやら？ 代表的な安定＆配当目当ての会社だから
明日からストップ安が続く。
日経平均は9000円くらいまでいくかも？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/13(日) 16:01:10.40 ID:3hf4eZIA0
確実に９０００円は割るだろうな
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/13(日) 19:44:03.52 ID:nIBTPbor0
８
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 02:00:37.69 ID:mxj2Gids0
こんな時に株で儲けようとするやつ氏ね
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 03:24:54.76 ID:CRJiwrMt0
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 20:13:24.01 ID:q2q9BaLC0
あげ
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 22:01:38.39 ID:3/WoL8Gs0
確か東京電力は数ヶ月前に増資して暴落してたぜ。
しかも、外資が大量の空売り入れてたらしくて問題になってたな。
そんなことより、俺の月の生活費は９万×１２カ月＝１０８万。
これに健康保険その他で約４０万として、年間１５０万は必要。
５０歳～年金が出る７０歳まで２０年とすると３０００万…。
こう考えると５０歳でリタイアは無理だ。５５歳まで耐えないとorz
転職して２カ月目なのに、もう辞めたい辞めたい…。
しかも、外資が大量の空売り入れてたらしくて問題になってたな。
そんなことより、俺の月の生活費は９万×１２カ月＝１０８万。
これに健康保険その他で約４０万として、年間１５０万は必要。
５０歳～年金が出る７０歳まで２０年とすると３０００万…。
こう考えると５０歳でリタイアは無理だ。５５歳まで耐えないとorz
転職して２カ月目なのに、もう辞めたい辞めたい…。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 22:06:42.66 ID:YnXC0wmB0
仕事やめたいが地震情報みてるとギリギリの資金では辞めるに辞めれない。。。
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 22:11:49.57 ID:8sSCISAS0
俺も辞めたい。
病気を押して働いている。
病気のこと会社に隠してるからきついよ。
正直に話したらどうなるんだろう？
病気を押して働いている。
病気のこと会社に隠してるからきついよ。
正直に話したらどうなるんだろう？
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 22:48:25.78 ID:ZfrvLPBp0
なんの病気よ？
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 23:05:56.97 ID:XDrvRBEvO
隣の家のおじさんはしごと猟師で木、炭、鹿肉などを売って生活してる
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/14(月) 23:15:16.38 ID:sBZSiLoC0
>>985
安定して良い仕事かも
安定して良い仕事かも
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/15(火) 03:51:44.80 ID:Z6TDLtqV0
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/15(火) 18:37:59.50 ID:8bHHzQLI0
現代に専業猟師なんて存在するの？
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/15(火) 19:42:18.85 ID:yPGqGkkT0
suru
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/15(火) 21:43:50.65 ID:Qq7rRMYG0
あげ
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/15(火) 21:45:31.34 ID:Qq7rRMYG0
貯金2000万円～始める半隠居生活のススメ Part４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1299996133/1-100
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992 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/15(火) 23:24:52.47 ID:zBwh41dD0
うめ
993 ：名無しさん＠引く手あまた：