【中途半端】社内SEどうよ？41【それが良い】

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 09:00:47 ID:IaJZ7vJc0

同じSEでもあのSEとはひと味もふた味もちがう社内SE。
現職も転職希望者もモシャモシャいきましょう。

前スレ
【情シス】社内SEどうよ?40【ＩＴ総務】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1282191991/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 11:18:52 ID:4e/S4FohO

2get
>>1乙

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 12:21:49 ID:dvm1jEXgO

１
4ね

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 14:31:40 ID:phlvMN+yO

スレチかもしれないんだけど
新入社員で社内SEのポジションに配属された人いる？

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 14:33:11 ID:VuP/+dYH0

ここに

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 14:35:14 ID:phlvMN+yO

そういう人って
専門的なシステム会社のSEに憧れたりするの？

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 16:48:04 ID:8seVcxDz0

成績優秀な奴は最初からそういう仕事をさせる

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 17:09:07 ID:phlvMN+yO

いや、そういう仕事をさせるか、させないかじゃなくて
そういう仕事専門でやってるSEとかに憧れるの？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:23:42 ID:ayv89KBl0

新卒で上場メーカーの情シスに入ったけど、システム屋に転職したよ。
その当時はシステム開発に関わる頻度とか、サーバやネットワーク機器に触れることが
段違いだし、VBAとかじゃなくて本格的にプログラムもやりたいとか思ってた。

だが、社会のことやIT業界のことを学ぶにつれ、失敗したと思いだして、
再度社内SEに転職して今に至る。

これが転職だと思うよ。楽しいし、選択は間違ってなかったと思える。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:27:38 ID:ayv89KBl0

これが転職→天職ね

転職するやつは基本的に学生時代に自分のやりたいことについて
考えが足りなかったり、勉強不足だったんだと思うよ。

できるやつはやっぱり常に前を向いてる。
俺なんかは横ばかり気になってきたもんだ。

だが、横を見るのも楽しいんだよな。
直線的に進むのだけが人生じゃない。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 20:55:57 ID:wNLHRUUu0

俺はIT→社内SEだな
やりたいことは学生の頃から変わってないんだが、実現できるのはITより社内SEだった

俺の前任はITに憧れて新卒社内SE→ITに行ったみたいだが

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 22:04:25 ID:VuP/+dYH0

>>6
俺は新卒でITは考えてたんだが、
当時は偽装請負派遣だったり、
30歳定年説とかネガティブな話ばかり聞かされて
これは不味いなと思ったんで結局やめたよ。

でも、パソコンくらいしか得意なものがなかったし
やりたいことも特になかったんで2chの転職板を見て社内SEになった。

でも、仕事内容とかよく聞かないと
就職に失敗するということもわかったよ。

業界は何か？
社内SEの業務内容は（開発中心か、運用中心か、事務職兼任か）？
どれくらいの人数か？
業績はどれくらいか？

最低限、ここら辺は事前に聞いたり調べたりしておかないと痛い目見るよ＾＾；
開発中心だと辛かったけど、運用中心にしたらなんとかやれているよ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:09:52 ID:gROpEGQt0

社内ＳＥ、一生食っていけるのか？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 07:40:23 ID:h0N3Fhwa0

まったりできる環境で、色々IT以外のことを勉強すれば大丈夫。
IT激務じゃITと大差ないしな。

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 14:16:18 ID:KW53p79a0

会社が傾いた時、一番最初に整理されがちな部署だから
それを考慮に入れておけばいいんじゃね？

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 14:51:06 ID:yLnCdemE0

>>15
マジでそう。
経営者会議で部メンバー１名削除が決定した。
自分中間管理職なんで今、すごく辛い立場なんすよ。
で、今期の売り上げ悪ければ、来期もう1名。。。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 15:26:16 ID:yrfPNxzk0

あらら
新スレか。

ところで、クライアント管理の
皆さん「プロファイルが読み込めませんでした。規定のプロファイルを使ってログインしました」的なエラーで13台くらい社内問い合わせこなかった？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 15:27:35 ID:KW53p79a0

>>17
移動ユーザプロファイルの問題？
うちは別にないけど。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:02:32 ID:ghCPzpTY0

>>15
そだね、整理されないような部署になるか、IT予算くらいは部署内で稼げるしくみをつくらんときついな

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 18:36:57 ID:id7dz3eD0

みんなのとこは会社がやばくなったら一番に整理されそうなの？
そりゃ大変だね

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:16:00 ID:ghCPzpTY0

>>20
ほとんどがそうじゃない？　利益あげていないし
社内SE協会みたいなのつくって、互いに金が動くしくみをつくれんもんかな、

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:20:14 ID:5df48jDy0

なるほど！
１人１ヶ月何万かで社内SEを派遣する会社つくるか

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:22:29 ID:id7dz3eD0

>>21
うちが特殊なのかな
非営利部門はぎりぎりの人数で、営業が一番多い会社だからまず使えないのが
丸分かりな営業から切られるよ
幸い実際切られたトコはここ数年無いみたいだけど
さすがに最低人数の非営利部門は必要だしね
前務めてた割と大き目の会社はやっぱ情報システム部門は最初に切られてたｗ

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:25:53 ID:6VEbW/nh0

社内SEが利益出せない、出せるだろう、俺は先物を会社で
SEの予備業務として毎日やっている先月は4億3000万円だした
リストラなんて無い俺が会社の本職より利益をだしている
会社表彰も6回も貰った様はやる気があるか無いかだ

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:26:28 ID:yrfPNxzk0

会社のなかでの
オンリーワン目指さないといかんてことか

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:29:48 ID:id7dz3eD0

>>25
そそ
自分が居ないと会社回らない　って部分を作らないと切られる
まあどの職種も同じだ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:34:54 ID:6VEbW/nh0

少し先物を教えてあげる今一番利益が出ているのは食物だ
特に辛子と湖沼、その中でも一番はにんにくだ一ヶ月で
18倍にも買い付け価格が上がっている、1kグラム1800円も
ものが一ヶ月後には32000円だもうぼろ儲けだ社内SEは何でも屋だ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 19:37:04 ID:id7dz3eD0

酔っ払ってんの？

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:27:23 ID:KW53p79a0

一番最初に切られがちってのは一般論だからな。そりゃ例外もあるさ。
ただ、情シス部門ってのは一般的になってからあまり時間のたってない部署だから
頭の固い人だと未だにいらない部署だと考えている人もいるってことを忘れない方がいい。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:37:29 ID:6VEbW/nh0

社内SEはコンピュータ馬鹿では勤まらない　何でもできないと
一ヶ月に一億円以上の利益を出せ、それで飯食っているんだろう

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:46:00 ID:NyHf40Q8O

あのさ、ちょっとマジメに聞きたいことがあるんだけど
社内のヘルプとかPC管理とかは抜きにして、

技術的なことの中で
たとえば、社内のネットワークの構築とかって、どの程度までやるの？
配線まわりとかも全部やったりはしないよね？

ここまではやるけど、あとは他の企業さんにまかせるとかの境目ってある？
逆でもよいけど、ここまではやってもらって、あとはうちらがやるとか。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:50:47 ID:id7dz3eD0

>>31
真面目に答えると会社次第

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 20:59:12 ID:6VEbW/nh0

30だか゛　俺はシステム設計から装置の選択　メーカーとの価格交渉　
納期の契約　装置の設置　電源設備の工事　サーバー4基の搬入設置立会
プログラムローﾄﾞ　単体試験　システムの総合試験　端末パソコン42台の
搬入取り付け工事の立会　システム立ち上げ　稼動試験　運用開始、
全て一人でやった　おかげて全て詳細にシステム全体がわかっている、
それ以外にも　監視カメラシステム設計と設置なんでもやる　
それいがいにも先物投資買い付けも毎日やっている・

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:01:18 ID:id7dz3eD0

いきなり何言い出すかと思えばｗ
それなら切られないだろうよ
ってかいいから酔っ払いは寝ろよｗ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:09:55 ID:6VEbW/nh0

無能SEさんには無縁のこと、俺はなんでも屋だからね
会社は親睦クラブじゃない銭を稼ぐ組織
死ぬ覚悟で業務をするそれが当然の事だ、
俺は酒もタバコも一切やらない仕事に命掛けている。
俺に休みなど無い24時間連続勤務だ。
月月火火水木金　土曜も日曜も無い休日など死ぬまで無い

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:12:42 ID:6VEbW/nh0

俺は夜も寝ない　訓練すれは寝る必然性は無い
夜も昼もない食事は昼夜2回それ以外は仕事だ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:20:50 ID:9c9lJIiaO

俺の場合、5000人の会社で社内ＳＥやってるが、基本にできる範囲でやってる

サーバ設定、DB構築、アプリ開発、パートナー企業との打合せ、システム改善提案とか
ネットワーク設定、運用はアウトソース

だが年収は600万ぐらい
忙しくないが薄給だね

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:29:20 ID:id7dz3eD0

>>37
俺も5000人くらいの企業で社内SEだったけど随分範囲広いんだね
うちは運用ネットワークサーバ設定DB構築あたりはアウトソース
システム開発と外注打ち合わせでプロパー100人くらい居たよ
年収は30で450～500くらい　　　

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:08:28 ID:NyHf40Q8O

>>37-38
いや、レスしてくれたのは嬉しいんだけど。
もすこし具体的に書いて欲しかった。
サーバ設定、DB構築、アプリ開発とか書かれても幅が広すぎてピンとこないよ。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:19:30 ID:id7dz3eD0

>>39
いやホント会社次第なんだよ
ちなみに今の会社はサーバはクライアントの設定レベル（AD)だし基幹の部分は
外注でアプリはACCESSとEXCELのVBAちょいPHPレベルだよ
前の5000人のときは役割が細分化されてて、俺はJAVA開発中心だったけど部署によっては
改善提案だけのとこもあれば運用だけのとこもあったし。

社内SEにとって技術なんてしょせん手段の一つだから細かい技術スキルなんてどうでも
いいんだよね

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:29:35 ID:U0vFRNzD0

でも、さすがにコーディングはしないでしょ？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:30:53 ID:NyHf40Q8O

いや、会社次第はわかるよ。
あなたのとこはどうですか？的な質問。

自分のある客先の情室は、
基幹とかWEBとか社内ランの構築とか
全部別々のとこに任せてたの見たから。

自分とこでやってる会社はよほど技術があるんだなーと。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 22:39:34 ID:id7dz3eD0

>>41
うちの場合は外部にまかせちゃいけないような部分（情報統制的に）は内製であとはほぼ外注

>>42
500人以下の中小なんかはそういう会社が多いんじゃないかね
自社で育てる環境も体制も整ってないから、たまたま出来る人が中途で入ってきて
任される　ってパターンが多いと思う

前何かで読んだが社内SEって全社員の1％～2％くらいが適任なんだってよ
自社で開発してるかどうかで随分違うと思うがな

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 01:28:58 ID:L2BTD8LM0

>>41
二人しかいないし、コーディングなんてやってる暇ないから全部外部に任せているよ。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 06:16:05 ID:/pMhjJfC0

>>43
社内SEって全社員の1％～2％くらいが適任なんだって、という話の社内SEの定義ってどんなの？

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 08:19:54 ID:grjnkGZT0

ITコンテンツを持ってる企業だったら社内SEいなかったら始まらないだろ。
まあベンダと組んでやればいい、って考え方もあるけれど。

最低限のことから考えていくと、コントロール機能は必要だから、
内部統制的な面から言っても専任かどうかはともあれ2人は必要なんだよな。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 08:47:30 ID:8AYlITJcO

そんくらいだよな
自分が関わったとこみて、多くても3人。
はじめは2人だったんだけど1人増えた理由が
土日のローテがきついからって言ってたな

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 15:22:59 ID:DdxBKmeIO

>>39
俺は37だが、俺のやったこととして具体的な話だとWindows､Linuxインストール、オラクル設定、RAC構築、SQLサーバ設定、クラスタ構築周りをやり

アプリだったらJAVA、C#の設計からコーディング～テストまでやってる
主に社内システムとしてはね
（Accessとかの軽いものもたまに）

外向けの大規模なものはアウトソースなのでシステムの要件定義、場合によって基本設計ぐらいまで担当

何回か書かれてると思うが、社内SEの仕事なんて会社による
もっと言うと部署による

俺の会社は大きいので社内SEでも部署が分かれてるから隣の部署では要件定義だけのところもあるし、社内OA機器の管理しかしてないところもある

まあ共通して言えるのは残業が少ないぐない

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 21:57:33 ID:TxVQdnHg0

社内SEと社内ヘルプの意識の垣根がない人間が多くて困る
PC壊れたやEXCELの使い方の”作業”レベルはガツガツやるやるが
社内アプリ改善や業務スキーム作成の”仕事”レベルになると
とたん、何もしないし出来ない奴多すぎなんだよね。

20代ならともかく30代にもなっていつまで作業員気分なんだろうね

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:08:09 ID:9jH8MwtY0

仕事内容に関わらず指示待ちは多いね
自分から何かして会社に貢献しようって奴が少ない

うちの上司が100％指示待ち族だからセキュリティ部分なんてめちゃくちゃだよ

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:14:43 ID:PNoDM61S0

> 社内アプリ改善

これも作業レベル

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:30:01 ID:8AYlITJcO

文句よりも
支持待ちでない優秀な方はどんな行動をしてるかに興味があるよ

文句なら会社に言えよ

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 22:38:31 ID:9jH8MwtY0

>>52
俺は全然優秀じゃないが、まず現場とコミュニケーションを密に取るってのを
心がけてる
コミュニケーションって言っても大した事無くて、社員全員と世間話出来るくらいに
仲良くなるってだけｗ　200人くらいの会社だから出来るけどね
そこから仕事の提案したり要望請けたりしてるよ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:17:14 ID:xSFrOrfS0

>>53
それだと只の御用聞き。雑用社内SEの典型ではないかい？
会社はあなたにもっと上流工程での業務提案を望んでいるよ。多分

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 00:52:19 ID:Is+MFj2e0

>>54
この仕事は上流も下流も無いんだよ。　ITじゃないんだから。
たぶん君の言う上流工程は設計とか業務改善とかそういう話をしてると思うんだけど。

設計コーディング運用雑用なんてのは現場レベルで役に立てばどうでもいいんだよ

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 01:08:11 ID:2D3Uj4BLO

ここにいる社内SEの人って、
なぜか凄いことやってるんだ的な話し方するよね。
そういうのは、現実な場所でやれよ。

ここで、みえはる必要ないから。
百歩譲ってたいした仕事してなかったとしても
そんなの気にしねーよ、実際のとこどうなのってのが聞きたいわけで。
言わせたい奴には言わせとけよ

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 02:33:07 ID:aWoIrFl90

参考になるかどうかわからないけど、従業員20人未満年商10億円未満の零細企業での実際だと
* 関連する予算や契約や資産の管理: 小遣い帳レベル
* 電話やPCや周辺機器: XP+Office2007が20台ちょい、MSのライセンスがメンドクサイ
* 社内サーバー: NASとWindows Server 2008が数台、バックアップとアップデートを定期的に
* LAN/WAN/VPN: ISP丸投げで安定しているので予算と契約の管理をしていれば足りる
* 社外サーバー: レンタルサーバーにUbuntu入れてあるだけ、定期的にログチェックとアップデート
* ASP: 予算と契約の管理に加えて操作方法等の勉強が必要(CRMは難しいとかGoogleはサービス悪いとか)
* 社内データ: いろんなデータの整理や整備や生成、ここは業務知識が必要、スクリプトや正規表現を齧っていると効率が良い
* 外注先: ちょっと特殊な業務システムを導入しているので、それに関する仕様と予算と契約とスケジュールの管理、ここは業務知識が必要
* 取引先: 時間外に無理言ってきたら適当に対応する、契約通りに事が進まないときは業務手順に即席で手を入れる、ここは業務知識が必要
* 社内統制: ID管理とかセキュリティポリシーとかプライバシーマークとかISOとか監査とか、メンドクサイので最低限のお付き合い
* その他: 以上を部下になるべくやらせる、関連する業務フローの整備や将来計画の立案(といってもメモレベル)、ここは業務知識が必要
てなかんじですねえ、規模が小さいので広く浅く臨機応変にってかんじでしょうか。

58 ：元求職紹介員：2010/11/08(月) 05:29:38 ID:uERQ6kLu0

20人以下の零細でSE専属なんてまずない常識で考えてくれ常設専任SEを雇って
置く余裕が零細企業にあると思うか事務も2人程度しかいない会社だ、
ほとんどは電気機械の装置保守を何でもやる設備保守兼SEだ、
さらにだそれだけではなくて庭の掃除とか営業兼務というのざらにある
零細企業の常設専任に特化したSEなど現実にはほとんどいないよ。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 11:39:48 ID:8wn17Kwe0

理想と現実

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 11:46:00 ID:52FJuhdc0

現実の社内SEは何でも屋さん。犬の世話からコンサルタントまで何でもこなすスーパーマンだよ。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 11:53:48 ID:aWoIrFl90

>>58 あーそれは社内SEの定義の問題ですね。
>>57 は売上が立つネット上の業務(ちょっと特殊な業務システムの面倒見)も含んでの話です。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 14:15:03 ID:sqh1aofw0

いくら上流の仕事が遣りたいと逝ってもねえ、社内からあいつイラネって言われる程度ならリストラされるのは仕方ない。
自分の目標と、会社の要求が乖離してる。会社の要求に応えないと居場所無いよ。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 20:30:15 ID:Z9s7p7Mz0

まあ業務分析・コンサルテーションとか設計とかを外注すると高いから、
そこも含めて出来る人を雇っておくのは会社にとってはプラスではある。

しかし、そもそもがシステム化とか業務改善をする意欲がない会社だったら、
それだってやりようが無いわな。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:03:33 ID:o7x3pOdR0

>>63
ヤル気が無い経営層やユーザーをヤル気にさせるのも情シスの役割だったり。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:10:20 ID:FJHpCperO

うちの会社はシステム化にはとても意識が高いが、何故か事業部門側から業務フロー改革プロジェクトにあてがわれた人間が
ヒステリー女ばかりだから、最近はそいつらの世話が主な仕事。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:11:58 ID:Rp0jhmFLP

>>65
ヒステリーだからそっちに回されたと考えるべきだろう

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 21:51:56 ID:Xe8kXhEj0

なんか変な奴がいるな

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 22:27:11 ID:7XTB7CYo0

オフコンシステムからＷｅｂシステムに基幹システムを再構築する事によって、
２億円のＴＣＯを削減したが、経営層や本業の他部門からは、「ＩＴよくわからないんだよね」
と言われ、成果を全く無視されるのが社内ＳＥの宿命だと思った。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 23:40:29 ID:Is+MFj2e0

そこを認めさせるのが仕事だろう
削減しただけなら作業レベルだよ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 00:05:38 ID:n9KxDItv0

>>68
無視されるまではないけど、よくわかるわ～
経費の2億削減と、売上２億増を同じに見ている経営層のもとで働いています。ちなみに利益率20%くらいの会社

あ～SIerにもどりてー

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 00:44:02 ID:YYe5VdOB0

>>70
キャッシュフローから見たら同意だろ。

このご時世で売上上がらないから駄目だとかどこのとんまよ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 00:45:20 ID:YYe5VdOB0

>>70
あ、ごめん。

経費2億削減と売上2億（実質4000万）なのな。

俺酔ってるはごめんよ。
それは、つらいだろうけど、頑張れ。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 01:12:15 ID:gAa3p1D70

今は物が売れない時代だからね。
経費削減で利益出すのは仕方ない。
自分の首差し出したほうが経費削減に鳴るじゃリストラされて当然。自分の年収以上に稼ぎだすか経費削減出来ないと雇ってる意味ないし。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 01:29:39 ID:YYe5VdOB0

>>73
まぁ。給料以上のことやっていても認められずらい部署だわな。

俺はリストラするならすれば？俺以上の技術者は雇えねーから
と思って日々やってるよ。

実際他の部署行ってもそいつら以上に実績あげる自身あるし。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:03:27 ID:UYjKmPzD0

>>69
あるべき姿はそうなんだけど、現実には社内SEにはあまり発言権や
権限が与えられていないことも多いし、説得すると行ってもなかなか
難しいことが多いと思う。
どうしても年期が上の人の言うことが通りやすい傾向はある。

>>74
他の部署に行くというのも業種によると思う。
異動になると結構負担になる人は多いのではないかな。
営業・経理などどれをとってもSEの仕事とはまた別だしね。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 12:22:12 ID:84ITlmzW0

なぁ、利益とかそういうのに煩いのって民間企業が大半だと思うんだけど
非営利団体だとどうなるん？

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 13:28:20 ID:0joc+BmH0

零細では営業と社内SEは兼務だよ、経理と兼務の会社も多い、
そんなに移動と言えない
ただの兼務に過ぎない

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 14:55:14 ID:39/CZ2Hu0

転職から数年目、自動車メーカーで会社借上げ家賃含めると８００万は
もらってることになるけど、転職検討中。
何かが物足りない。。。何だ？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 14:59:08 ID:lpsjYt4nP

>>78
じゅうじゅつ感

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 15:00:40 ID:oNxCOqoW0

>>78
彼女が居ないからだろ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 15:03:37 ID:39/CZ2Hu0

嫁ならいるが・・・じゅうじゅつ感か。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 18:42:42 ID:oPAXzn4Y0

>>74みたいな自信過剰な奴ってトラブル起こして転職繰り返してるよなぁ。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 19:45:53 ID:84ITlmzW0

社内SEの求人見つけたんで応募しようとしたら10人以上とかﾜﾛｽ

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 20:06:29 ID:0joc+BmH0

名目だけのSEだ営業兼務ノルマ毎月30件の契約を取れと言われそうだ、

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:19:56 ID:84ITlmzW0

>>84
誤解させたようで悪いが一人の募集に10人以上。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:25:39 ID:6ongJYRN0

最近インフラ系求人見たがサーバー系求人ばかりなんだな
ネットワーク系をメインでやってる俺オワタ＼(^o^)／

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:30:06 ID:Rd6xt4O/0

クライアント壊れすぎww
なんで俺が修理せんといかんのだ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:28:17 ID:lPSMpwT80

>>87
バカ！
意外とそういうのが大事なんだぞマジで

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 04:11:13 ID:XkhMgmAZ0

「今日突然パソコンが壊れた」「自分は悪いことは何もしていない」
といって、逆ギレ状態で直せと言ってくる社員が結構いる。

そのパソコン、俺は指一本触れてねーよ、と言いたい。
PCデポなら診察だけで３千円だぞ、とりあえずジュースくらいおごれ、と言いたい。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 04:55:45 ID:UFqcps1F0

端末に使うパソコンのトラブルや相談は毎日数件ある当然の事
200台以上のパソコンがあるそれもSE業務のひとつ他にだけが
やる経理にでもやれというか、いちいちメーカーを呼ぶか

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 06:46:09 ID:e3I+Zp5I0

>>90
うちはベンダーに委託してるよ。数千台あるから面倒見きれない。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 07:29:53 ID:UFqcps1F0

きちんと報告書は出してもらっているのかい、それをきちんと精査しないと
舐められるぞ、あそこの会社のSEば馬鹿しかいなと裏で言われるぞ。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 07:53:34 ID:kgedM8xP0

>>92
さあ？
俺はアプリケーション担当チームでインフラ担当チームじゃないからどんな管理してるかは知らないけど。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 08:02:43 ID:xBjjEAvn0

五台の故障ＰＣから三台
xpリカバリ済みマシンができた。
エコポイントくれ

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 10:03:06 ID:zPRayJTfP

どんな仕事でも長年続けてりゃ増徴するもんだよ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 14:07:02 ID:pcDOrncZ0

社内PCのブラウザがIE6なんだが、昨日からyahooのトップに、「古いブラウザ使ってる奴は
来月からちゃんと見れなくなるかもよ」みたいな表示出し始めた。
アップデートはやっぱ一人一人やっていかなきゃダメかな？

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 14:10:48 ID:sEOJ/z2A0

>>96
面倒ならインターネット禁止にしてみるとか。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 14:21:20 ID:kTUPvl8u0

病院内のSEになりたいなぁ。。なんとなく。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 14:39:49 ID:BRtmUkF5O

応募したことあるけど、
書類選考で落とされた。

社内SEの転職って
ネットワーク系、インフラっていうのか？
そっち系の経験ないとだめなんかな？
自社で開発とかしてないかぎりシステム開発経験の人なんていらねになるよね。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 14:45:13 ID:ug+HpOMa0

>>1
社内SEでもぶっちゃけなるとしたら。大雑把に分けるとしても、

公務員＞非営利団体＞民間企業

なんだろうね、やっぱり。
病院も悪くは無いんじゃないか？倒産はあるかもしれんが
そこらへんの中小企業と比べたらマシな気がするよ。

でも、官公庁でも総務省だったり、非営利団体でも年金機構とかだときつそうだな。
仕事の内容を見て判断するしかない。
あと、各都道府県の警察でも情報システム専門の部署があることはあまり知られていないんだよな。
7年くらい前にVBの研修でたまたま県警の情報システム部に勤務している人がいたよ。
興味あれば受けてみたらどうかね。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 14:57:56 ID:X9D3Yed50

求人見るとネットワーク系というカテゴリーの基準がよくわかない
最近はネットワークエンジニア＝サーバー関係も担当になるの？
自分が以前転職した時はカテゴリーは別別に分かれていたのだが

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:26:49 ID:zPRayJTfP

>>96
台数によるけど、台数少ないなら手動、多いならWSUS
WSUSなしで50台とか馬鹿げた台数の管理してる奴居たけど、あれって残業代ドロボーだよな

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:28:04 ID:ug+HpOMa0

>>101
ネットワークエンジニアみたいなカテゴリ別に分けられるところって
大人数のシステム要員を抱えているところくらいじゃない？
それかユー子、メー子・・・

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:43:57 ID:aNPTDtK10

>>99
病院SEだけど、ヒマすぎだぞ。痔になったわ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 16:17:09 ID:3RnUY7Y70

>>104
そのまま診察にはいれてお得だな

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 16:19:32 ID:P1jTampj0

院内で愛想振りまいたりせずによく首に鳴らないなw

毎月数十万の給料払ってるんだから、３０００円分のpc診察ぐらい黙ってやれってのが経営目線。
逆に数十万払ってるんだから、毎月診察だけでも１００件以上はやってるよなとノルマ要求するよ。何もしてないのなら雇ってる意味無い。

むしろwsus導入したらse要らなく成ったりしてw　総務の事務員がwsus管理すればいいし。

警察とか自衛隊だと、緊急事態時に現場勤務出来ないと駄目かもね。戦闘に参加出来るとか、警備の機動隊勤務に耐えられるかとか。
基本的に実務は納入メーカに保守丸投げでしょ。維持コスト気にしなくていい役所体質だし。導入時の予算取りと入札が面倒なだけで、後は随意契約でメーカの鴨だし。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 17:06:36 ID:xRVN62A30

うちもネットワークチームあるよ。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 17:21:43 ID:pcDOrncZ0

>>102
WSUSかぁ　こういうのがあるんだね
サンキュウ

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 17:57:27 ID:ibw0cQc60

零細企業の社内ＳＥは大変だね。
今日、面接だったけど、N/W、サーバ管理、
Web開発、ＰＣ管理、トラブル対応、
ぜーんぶ自分でとかムリなんすけど。
開発は外注丸投げで最近は管理しかしてなかったし、
インフラは別担当だったからなぁ。
こりゃ落ちるなorz

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 18:45:14 ID:F/EUv2Vc0

>>109
零細企業で待遇も悪いだろうに、そういう万能なスキルを要求するのって無理があるよね。
この御時世とは言え、そういう強気の姿勢での求人は成立するのかなあ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:08:35 ID:5yuicI8e0

そんなんでも応募は殺到だよ。

でも、別にそれくらいのスキルならまともなSIer出身なら結構いるんじゃないか？
そういう連中が400万～450万の年収でも良いからって脱出しようとしてくるから、
人売りとかの出身だとキツいだろうな。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:55:35 ID:hlba+yGr0

今時社内SE求人なんてね・・・・競争率高い・薄給・激務の三重苦ばかりでワロタ
例外があったと思ったら金融業界てｗｗ

鬱自殺確定要員((((;゜Д゜)))

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:56:21 ID:c9tkh+gs0

>>109
そんなの普通だろ
募集したら１００位応募きたぞ

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 22:05:56 ID:hlba+yGr0

・社内SE地獄へ堕ちる王道パターン　～これでも社内SEになりますか？～

１、「SIer疲れたお・・・」
↓
２、「何でも屋の社内SEって楽そうじゃん！給料安くても楽そうだし！」
↓
３、お偉いさんの無理難題＆DQNエンドユーザーの逆ギレ or 間接部門がゆえのリストラ候補
↓
４、鬱退社
↓
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

※ただし、２０～３０代なら人生復活のチャンスあり

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 22:08:12 ID:2Bl/OQve0

募集かけたら応募60人キタワ

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 00:07:16 ID:2SFbY7yJ0

社内ＳＥも６５才まで働ける人は少ないのかな。。。？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 04:29:58 ID:NaRban450

>>113
普通なんだな。
開発は外注するのが当たり前だし、
インフラ環境も出来てるのが当たり前っていう仕事しかしたことないからな。
管理職さがすしかないけど、この不況じゃムリだな。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 04:33:18 ID:C62m6Z0o0

SEの定年は実質45歳です、それまでに管理職にならないとリストラか配置転換になります
ただし零細は65歳でもやっている人は居ます　中堅企業SEを退職した人で何でもやれる人
でも何でも屋だから営業も兼務です。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 04:45:01 ID:C62m6Z0o0

私も先月友人に頼まれて応援に一ヶ月行きました準大手SEから50人規模の
零細企業に今年の4月再雇用されていた人
システムの更新ですが予算が50万円しかないから全て中古のサーバーを
使って友人がシステム設計構築取り付け工事、電源配線工事、ソフト設定
なんでも出来ないと勤まらないと言っていました、
私の仕事は中古で20台購入したパソコンにはメモリーもCPUもハードディスク
も無いのでそれを選んで取り付設定立ち上げる仕事でした、20台の中古パソコンは
は機種もメーカーもそれぞれ違うので使える状態にするのは結構大変でした、

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 06:23:12 ID:vN1Cc4KS0

友人に頼まれて中小に1ヶ月応援？？？
無職でヒマだったの？

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 06:44:16 ID:Bm+ODteu0

>>113
その応募者ってみんな求人内容をそれなりに満たしているの？
そんな万能な人がゴロゴロいるのであれば >>117 とかは可哀想ですね。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 07:01:39 ID:qtw2yn/a0

>>107
ネットワークチームってどの範囲まで担当してるの？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 07:40:42 ID:C62m6Z0o0

119ですけど人脈ですよ、私は三菱系の会社の電算機部に所属していますが
彼の零細企業は三菱を部長で退職した人が作った会社ですので、
上司から休職派遣で行って手伝いといわれた事と知り合いの事もあり
行って一ヶ月間手伝ったのです、サーバーは三菱電機製の中古2基です、
休職派遣費は給料とは別に28万円出ましたし彼の会社からも5万円
お礼を貰いましたので、月収は結構多く貰いました、
三菱系会社はそういう縁故などの人脈を重視しますから個人的と
思われる休職派遣も時々あります。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 07:45:00 ID:WH4L+6DJ0

なんか鼻につくオッサンだな。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 08:20:12 ID:gaoD3k4O0

>>123
ここは不特定多数が見ているから
あんまり身の回りのこと話すと特定されるからやめとけ

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 08:39:24 ID:dDAQ7aWqO

また釣られてるのか？
それとも自演か？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 08:46:05 ID:rbinohbk0

情報セキュリティー超重要

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 09:42:49 ID:xMM5CsoCP

>>123
マジか
人売り経由でも何でもいいから三菱とのパイプ作っておきたくなった

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 13:02:42 ID:iI0QSJiCO

特定されるってある意味こわいよね

自分じゃない誰かのことを自分のことのように細かく書いて特定されたりしたら…とか
書かれて特定された人たまったもんじゃないよね。

こういうのって聞いたことないけど実際あるんだろうか

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 14:16:39 ID:wn5ShKNJ0

でも三菱の中古鯖とか使いたくはないなw

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 16:24:20 ID:xMM5CsoCP

>>130
サーバは知らないけどWSは結構出来が良かった記憶がある
昔々、コ電なんていう部門があった頃の話だが
あんときパイプ作っときゃ良かったなぁ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 17:12:59 ID:DP7iOsKU0

>>122
大まかにはこんな↓感じ

要件定義によるサーバやN/W機器（L2SW、L3SW、F/W、ロードバランサなど）、その他（ストレージ、タイムサーバなどなど）の選別から、
構成（シングルなのかHAクラスタ組むのかとか）を確定して発注書を書く（発注は営業の仕事）
↓
機器設置にあたり電源割り振りやラックマウント配置を行う
↓
構築（サーバならOSインスコからカーネルチューニングやセキュリティ、スクリプトの配置など
N/W機器ならルーティングやら負荷分散設定やらF/Wのポート空けやら）
↓
ミドルウェアのインスコとセットアップ（実際には↑の構築と同時に行う）
↓
PGに引き渡してテスト（性能や障害耐性が設計通りになってるか試す）
↓
カットオーバー後の保守運用（監視システムから上がってくるアラートの対処みたいな）

書いてないけど、他にも運用設計やら監視設計やらを行うよ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 19:17:44 ID:HsJi0sfN0

>>124
華麗衆

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 21:26:54 ID:exfses360

>>123
かかった費用が
あなたの人件費＋28万＋5万＋予算50万円
でしょ。
一月かかって中古のクライアントPC20台と中古サーバ2台の
環境作るって、コスト的にどうなんでしょうか？
今後の保守とかどうするのか？

PCのスペックはあまりなくてもいいならBTOの27,000円くらいのを買って、
DELLとかの安い新品のサーバ2台で設定に一日業者さん呼んだら、そのくらいの
費用でオール新品の環境つくれませんかね？

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 21:40:13 ID:Mh/THWjX0

ネタにマジレスする馬鹿多過ぎ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 21:44:29 ID:2SFbY7yJ0

トラブルなど何かあったら、また119 がオンサイトで呼ばれるわけよ。
そういうのを織り込み済みで、人脈が重宝されるわけよ。
データとか、超機密性を確保しなきゃならん業種もあるから、
外部業者と保守契約どうこうってのも一概に語れない。

ＤＥＬＬ製って、ＯＳ込みでそこそこ安価な点がイイよね。
が、ＷＥＢページが重いのが、購入・選定意欲を萎えさせる。

あと、無理して予算絞りすぎると
次回からの概算要求で首が締まる。
無論、無理がないのなら安いに越したことはない。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:19:56 ID:mb5yFwvoO

>>121
応募者は、人売IT出身者が多いけど、そこそこのSIも結構いる。
でも、使えるかどうかは結局はその会社の求めるポジション次第だよ。
どちらが良い悪いじゃない。

NTTデータクラスのSIのプロマネとかコンサル出身者はできる人多いけど、
クセがあって総務として使うのは難しい場合もある。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:29:08 ID:xMM5CsoCP

NTTソフトに苦しめられまくった時にNTTデータのプロジェクトに回されなかっただけ幸せだと慰められた俺にとってNTTデータには良いイメージがない

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 22:57:06 ID:Mh/THWjX0

NTTソフトはNTTと何の資本関係も無い会社。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 23:11:55 ID:gTZcFYR60

データ倒産しろ

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 01:47:59 ID:WX1lGoUdO

おまいらは四十越えたおっさんに釣られすぎ
低スキルな為に職無くてコンビニの深夜バイトしてる奴を相手して楽しいのかい？
電気工事とか愛人とか意味不明な発言や、日本語おかしいとかで分からないかねぇ

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 01:58:46 ID:SCSFcf+H0

>>136
秘密保持契約を結んでもあてに出来ないような超機密性を確保しないと
いけない業種ってなんでしょうね。三菱だったら防衛関係とかは
なくはないのか？
そのへんが不安だったら、別にサーバの保守契約は結ばないで
インハウスでトラブルシューティングをおこなっても良いけれど、
まあ119が呼び出されてやるんでしょうな。
身内同士のなあなあの仕事の仕方と言う気がします。
三菱とか財閥系の会社はもう少しきちんとした契約に則って仕事を
回すもんだと思っていましたが。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 02:07:37 ID:AwmovJQI0

身内だけでカネ回してるのは確かに癪にさわるけどね、
架空売上っぽいことだって出来るし。

とはいえ、公平さを強調してオープンにしすぎると
シンドラーエレベータみたいな事(価格競争の負の側面)も出るわけでもあり、
機密性については、お察しの通り。
コーエー竹島問題の従業員みたいなのが紛れている危険性は十分あるわけで。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 02:37:54 ID:SCSFcf+H0

しかし、それにしても一月かけて中古のPC20台組みましたというのは、
なんとも非効率。最初から人件費の分のお金をその会社にあげて、
新品の機器を買わせて設定だけしに行けば2～3日で済むことなんじゃ
ないのか？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 03:55:43 ID:rEufqcJW0

あんたは実際中古のパソコンほ修理した事がないな
パソコンにはくせと相性がありあるパソコンである部品が
使えても別のパソコンでは受け付けない認識しない

大変な作業だハードディスクもCPUもメモリーも無い
LAN基盤やSCSIも無い、メインボードしかない
ななかにはメインボードが故障しているものもある
交換する自分で選んで購入するアクセラレータも無いメーカーサポートは
一切無い一度やってくれ10台でも出きるかな　やってみてくれ・

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 04:09:38 ID:rEufqcJW0

さらにサーバーとシステムを組むサーバーは2台主サーバー副サーバー
2基と相互リンクさらにシステムを統括管理する中央情報処理装置の支配下にセットクする
なぜ新品を使わないかとそんな事は知らない社長が決めた事
中古は20台まとめて5000円だったそうだ、新品なら一台最低5万円が相場
一度もシステム設計も構築も
実際の工事も自前でやった事の無いSEのお話して聞いて置きますよ

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 04:46:12 ID:e71U6yc50

いまどき縁故だからって外部の人間ほいほい使えるわけねーだろ
コンプライアンスにひっかかるわ
ちっちぇー会社だったら取引口座も作ってもらえんぞ

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 06:24:34 ID:CCmaME0d0

そういう時は間に会社をかますんだよ。
と思ったが、営業とは違うからなあ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 06:45:56 ID:YLEpxQd2O

コンプライアンスの関係でフリーとは契約したがらない大手ってある。
間に人売りエージェントはさんで契約する訳だが見方変えればバレバレじゃん。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 07:02:30 ID:v39VflA8P

建前が揃えばいいんだよ
子供じゃないんだからわかるだろ

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 07:30:47 ID:rEufqcJW0

厳しい現場、場数を踏んでいるSEと他人他社まかせの楽な道ばかり
歩むSEとはもう比較できないほど実力と力量が違ってしまうのですよ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 07:35:36 ID:vYgb2Idi0

なんかへんなやつがいるな

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 08:14:27 ID:C9HEyYoR0

現場至上主義ってやつだな。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 09:49:43 ID:/qQzoPuM0

古いPCだとたまに、IDEのHDDが必要だったり、SDRAMのメモリが必要だったりで結構辛かったりする。
メモリも256MBまでしか認識しなかったりするんでじゃんぱらで買わないといけなくなる。
いい加減、新しいPC買い換えさせろと言いたい。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 12:28:42 ID:ItO66VuIO

厳しい現場で場数を積むことで力量はあがるけど
生活面でみたら、他人任せにして楽してるような奴らのほうが
よい生活してるのが事実だよな。

ほんとにこういう会社ばかりだとやる気なくすのも
わかる気がするよ。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 12:39:23 ID:Y8SmxVVA0

>>134
オール新品を Windows XP + Windows Server くらいで考えると

クライアントPC20台 (XP + Office 込み): 5万円/台x20=100万円
サーバー2台(ハードウェア): 10万円/台x2=20万円
Windows Server 2008R2 ライセンス(25CAL): 50万円/台x2=100万円
電源やLAN等: ?
人件費: ?
保守契約費: ?
計: 220万円+α

こんなもんかなあ。一時的なキャッシュアウトとしてはたしかに高くつく
と言えるかも。

Microsoft製品のライセンスとか考えるといくらハードウェアが中古で
安くても予算50万円じゃ厳しくない？クライアント1台あたり2万5千円
使ったらそれで予算なくなっちゃうわけで。いわゆる事務用とかじゃな
くて全部UbuntuでOKとかいう話なのかな。

>>146
中古クライアント20台まとめて5000円はOSやOfficeのライセンス込みの
お値段ということなら、ライセンスキーを入手するだけでも十二分にお得
ですね(OEMライセンスだろうから転用したらまずいけど)。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:37:51 ID:rEufqcJW0

楽な仕事しかしていない奴は40歳過ぎての行き場所などない　
実力ゼロだから採用する会社はない、

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:40:19 ID:rEufqcJW0

まず自分でやってみてから行ってくれ
話だけなら幼稚園児でも言える

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:44:24 ID:rEufqcJW0

複数サーバーの多重交互リンクのやり方知っているのか
やった事も無いんだろう　単サーバー単一LANネットかい馬鹿でも
出来るシステムだ。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:45:21 ID:i9AuJrWW0

時々こういうの沸いてくるねえｗ

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:54:30 ID:ItO66VuIO

開発メインでやってきた自分から見ると
ネットワーク系の知識持ってる人達はいいなーと思うけど

逆もあるのかな？
開発のほうってバグとかクレームもあるし、いいとは思えない？

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 13:56:19 ID:rEufqcJW0

あんたに実際に異種複合多重化システムを構築出来るか簡単じゃないぞ、
俺は業界誌に何度か名前も載った有能という事でね
あんたも俺とおなじ位の実績をだして業界誌に名前が載るくらいなら
話も聞いてやるよ。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 14:06:22 ID:ItO66VuIO

知り合いにMVPがいるけど
異種複合なんちゃら？とかはむりだろうな。
知識はすごい人で、尊敬に値する人だけど
仕事で使えるかというと違うよな。

楽だから今の仕事してるとか言ってたし。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 14:49:54 ID:WX1lGoUdO

ニートは暇でいいよな
俺は今から昼飯だってーのに

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 14:55:03 ID:ItO66VuIO

大変だねー

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 15:17:51 ID:awQ4FlxR0

今から何しようかな～

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 15:26:02 ID:v39VflA8P

有能すぎて平日の昼下がりに２ちゃん出来ちゃうぜｗ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 15:39:16 ID:awQ4FlxR0

上に同じ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 16:51:50 ID:i9AuJrWW0

さあてと、もうすぐ定時だ。帰る用意しよ～っと。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 17:13:02 ID:WX1lGoUdO

うちは定時17時30分
17時上がりはうらやましいな
まぁ時間までネット見てるかな

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 17:13:59 ID:awQ4FlxR0

うちも17時定時
30分残業して帰る

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 18:17:26 ID:v39VflA8P

>>170
始業は何時？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 18:34:39 ID:rEufqcJW0

社内SEは緊急呼び出し24時間待機が普通、休みなんてないよ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 18:40:18 ID:5vM/LGPBO

一部上場で資本金一千億超えとかでもサビ残あたりまえ。
まあ一部の人には甘いようなんだが…。

何ていうか、数年前の好景気で人売り起業して、稼いでとっとと脱業界したやつが
勝ち組だったんだろうな、とか今さらながらに思った。

SEて人材過多だよな。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 19:15:23 ID:C9HEyYoR0

>>173
盆・正月もサバメンテやシステム更新があったりするしな・・・
11月になってようやくお盆休み3日とれたｗ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 20:08:43 ID:SCSFcf+H0

>>156
この値段だとライセンスなんてとても買えないので、ubuntuで組んで
会津若松市とかのようにOpen Officeを使って組むしか無いと思います。

が、その後の常軌を逸した書き込みを見ると、またいつもの人のようですね。
元三菱電機の子会社の人？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 20:11:48 ID:rEufqcJW0

パソコン一台満足に修理できない無能はひっこんでいろよ、

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 20:46:22 ID:SCSFcf+H0

調べてみたら複合型多重化装置って冗長化するときに使うんだね。
勉強になったよ。

いくらくらいするんだろうね。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 20:55:43 ID:CCmaME0d0

>>177
いつも夜なのに、今日は一日いるんですね。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:42:52 ID:eM+GE5Ig0

無職が書き込んでるのかw

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:12:17 ID:SCSFcf+H0

支離滅裂な書き込みは困るよ。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 22:28:10 ID:EZC1OEbp0

俺みたいにちゃんとした社内SEだけ書き込んでくれよ
無職やITはお呼びでないよ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:03:46 ID:SCSFcf+H0

転職板なんだから、無職はいいじゃん。
訳の分からない書き込みは困る。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:17:33 ID:EZC1OEbp0

無職だったら質問くらいしかなさそうだけどな
嫉妬か憧れか知らんがよく分からんカキコは止めてくれ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:25:12 ID:53h/PFFV0

雑誌か何かで得た上っ面の知識だけで得意げに「IT屋」と名乗る俺の上司。
ときどき殴り倒したくなる。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:28:53 ID:SCSFcf+H0

Webや雑誌ですら学ばない人も多いのだから、まだマシだと思う……。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:34:17 ID:EZC1OEbp0

>>185
うちも同じだ
IT経験ない奴が社内SEなんてやるもんじゃないと思う
俺の上司はDNS？　VB？　HTTP?　　
こんな奴が上司だからな　おまけにSIerの言いなりで指示待ち族
歳は30くらい違うが毎日キレてるわ　団塊はマジでアホ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 23:37:23 ID:SCSFcf+H0

しかし、本当はユーザ部署とシステム部署との間は人事交流が
あったほうが良いと思う。ユーザー部署とシステム部署の間に壁が
出来ているのは、それはそれで問題だし。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 02:27:53 ID:hLRpJPx10

また板違いスレ傾向の予感

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 02:31:22 ID:ruMKC/Zl0

>>185
いるいるw　PG上がりの部下だけど作業員レベルだから、業務部門よりITリテがない、、、VPNの意味が通じなかった時は、正直めまいがした。
ヘルプデスクすらできないので、サーバの監視と手順書通りのPCのセットアップ要員させてます。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 07:20:02 ID:NXOEsKS40

うちの部下は優秀で助かるわ
口頭丸投げで全部やってくれるし

もと多重派遣の奴隷で無職半年だったけど採用してよかった

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 07:38:17 ID:Rc8mb0iQ0

そのうち優秀な部下に「あの人要りません」ってチクられて
営業に飛ばされるんだよ。
そしていずれ退職に追い込まれる・・・・・・ぎゃーーーーーー

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 07:53:00 ID:wxwKt7hb0

本当に優秀な奴はそんなことしないけどな。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 08:13:30 ID:R3ZDeiMW0

ttp://www.prrism.com/recruit/index.html

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 10:40:54 ID:HXmtJ97E0

>>190
なんで雇ったの？

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 11:16:29 ID:7UwHxjVPO

>>190
それはちょっと違うんじゃね？
ITとひとくくりにしてしまうと範囲が広すぎるし。
いくつかの畑に区切ったとして
専門の畑以外のとこは正直わからないでしょ？

ぶっちゃけ>>190のは知ってて当然、基礎的なことと自分も思うけど
わからないから、単純なことしかやらせないのでは下は育たないし…
たぶん>>190もそんなのわかってるよﾌﾟｷﾞｬｰだと思うけど。
悪く言うつもりはないんだけど、なんというか社内SEの人達って
自分はすごいんだ的な思考の人が多いよね。
まあ、社内で言ったらITで一番詳しい人になるから天狗になっちゃうのかな？環境の問題かなとも正直思う…。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 12:16:44 ID:izu/xAuj0

謙虚さは重要です。
PCの不調を訴えた時

ニコニコSEとやたら態度の悪いSEどっちが好かれるか。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 12:33:02 ID:q4+nblYc0

まあ、あれだ
自信がないから虚勢張ってガードすることって、よくあるよな

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 12:36:46 ID:bMbczCmbO

>>187
そういうのは楽そうな上司だけどな。要はオマエがＳＩｅｒを操ればいいんだろ？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 12:57:34 ID:DbSqZ0Cj0

団塊はクズだからしょうがないよ。
仕事上でバブル世代と団塊とは関わらないようにした方がいい。
もっとも社内SEは全社員に対する占める割合が一番小さいから、
社内SE自体を辞めるしかないけど。俺は辞めたｗ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 13:13:59 ID:3BDsQ6oW0

腕がほんとによかったら他社から数倍の給料で誘いが来ますよ
来ないＳＥは並みの能力しかないという事なのでよ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 13:14:53 ID:NtBgm2Sx0

バブルは駄目だな
飲みに行ってもノリ同じ

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 13:17:27 ID:3BDsQ6oW0

ＳＥでも利益は出せますよ、それも数億円を一日でだしているＳＥも
現実に居ますご自分の給料分も利益が出せないＳＥはいずれ解雇です

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 13:21:02 ID:HXmtJ97E0

>>196
今までの経験からすると、ヒューマンスキルが無い社内SEは多い。
社内SE同士で内輪もめ多い、協力しない、人を育てないということで、
実際には社内の厄介者部署扱いということも。
システム部署が休職・退職者を量産するケースもある。
そうすると、「あいつらには機械の面倒だけ投げておけばいいや」
的なことになる。結果、ユーザー部署と壁ができて社内の情報化推進など
全く進まない。

ユーザー部署とシステム部署両方の経験があるが、ユーザ部署でEUC開発
でもやっている方が全然気楽。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 14:03:28 ID:hLRpJPx10

>>182
おまえこそ、勘違い甚だしい。
この板どこだと思ってるんだ？

ま、社内Ｓヨは
マ板にもム板にも居られない、中途半端モンだからなｗ

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 14:15:43 ID:hLRpJPx10

ＳＥ部門単体でも副業的に利益は出せるかもしらんけど
会社の本業の人達を支えるほうが、ずっと会社としての収益は大きくできる
オレらはそのための存在だわな。

ある程度の年齢やポジションになったら
そこをふまえて自分らの仕事と実績をうまく説明できるようにならんと
干されるかもしらねけど。
だもんで、総務・管理部門の中だと
上司や同僚も非生産部門だし、多少楽だわな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 15:40:02 ID:EesZtpDs0

>>196
ただ、いわゆるIT業界出身者の一部には「正直わからないでしょ」の程度が極端過ぎる「専門家」がいるような気がします。

>>190 はVPN関連の詳細なスキルや知識を求めているわけじゃなくて、たとえば大阪本社と札幌支社とで社内データ共有したいけど
VPNを使おうかくらいの話をしたときに、まったく先に進まない(その部下はVPNをキーワードとしてググることすらしない)ような
経験があってのことだったりして。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 16:03:31 ID:ruMKC/Zl0

>>196
>ITとひとくくりにしてしまうと範囲が広すぎるし。

社内SEがいる意味はその辺りにあると思うのだが、
採用面接で仕事内容は、開発、インフラ管理、ヘルプデスク、資産管理、予算管理、企画などなど範囲が広いことを説明して同意も得ている。

>>207
VPNに限らず、知ったかぶりをされるので困っています。打合でだんだん話がかみあわなくなり、後で聞いたら「わかりません」みたいなことがよくあります。
虚言癖があるのかも、

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 16:22:01 ID:hLRpJPx10

>>209
＞知ったかぶりをされるので
最近の子はそういう傾向にあるらしい、とＮＨＫの６Ｎでやってたぞ。

失敗しても業務影響少ないものの、社中のみんなに成果がバレバレになる作業をやらせるのが一考だ。
それでも聞いてこない奴は、部門外の人から干されるか、自分から辞めていくであろう。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 16:37:54 ID:ruMKC/Zl0

>>209
>最近の子はそういう傾向にあるらしい、とＮＨＫの６Ｎでやってたぞ。

そうなんだ、、　信用されなくなったら仕事がなりたたないのにね。実際干されちゃってます、、

211 ：209：2010/11/13(土) 17:28:57 ID:hLRpJPx10

>>210
ゲームとかアニメとかで非現実的なスーパーマンの世界に浸りすぎてて
質問したり指示を受けたりすること、それから失敗しちゃうことが
リアルな自分をザコキャラというか、相対的に低スペに思えてしまうのが嫌なんじゃないのかな？てのが、オレの推測。
あれ、オレって勇者じゃなかったの・・・うぅ...と、職場で改めて気づかされる。
初めてのことなんかわかんねーのが当たり前なんだから、訊くのがてっとり早いのにね。
ひきこもりの一部の子も、そんな感じかもと思う。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 17:54:52 ID:Rc8mb0iQ0

社内SEはちょっぴり専門的な事務職だと思う。
決して技術職ではない。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 18:18:58 ID:ruMKC/Zl0

>>211
なるほどね、自分にがっかりしてるのは見受けられる。
でも、業務部門からして見れば嘘をつかずにちゃんと仕事をしていれば、必ず見直してくれる。解決できそうなのになあ、、

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:18:45 ID:VvM77+q60

>>199
一応上司だから俺があんまりでしゃばる訳にも行かん
ってか最近はアスペルガーを疑ってるよ　　異常すぎる

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:31:57 ID:bMbczCmbO

確かに社内ＳＥは事務職だよね。そこを勘違いしては勤まらない。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:36:30 ID:ruMKC/Zl0

>>215
別になに職とかいいんじゃね、事務職だったら開発やったらだめなのか？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:47:04 ID:eVTk3Mle0

＞＞216
別に事務職でもマクロぐらい組むだろ

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:48:32 ID:ruMKC/Zl0

>>217
ああ、ゴミみたいなやつな

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 21:38:35 ID:DbSqZ0Cj0

ゴミみたいなマクロだろうが、エンドユーザーは手間が省けて
作った本人が自己満足に浸ることが出来ればそれでOKなんだなこれが。

SIerでバリバリやってきた自称元一流PGの社内SEが、マクロを記録するやり方で作らず、
一からVBScriptをスラスラ書けようとも、ユーザーからは「ふ～ん、すごいですね」って言われて終わる話。

何が言いたいか分かるかな～。

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 21:42:51 ID:VvM77+q60

まあそういうことだな
ユーザの役に立てば手段は何でもいいんだよ
ここを勘違いしてる社内SEは多い

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 21:49:08 ID:HXmtJ97E0

>>218
どうもあなたの性格にもかなり問題がありそうですね。そのVPNがわからない
人とも人間関係がおかしくなってて、相手がいい加減な対応しかしなくなって
いる可能性がありますな。

>>220
まずは動くのが前提。その上で、エンドユーザがきれいなコードを
書けるようになるようなガイドラインみたいなのが作れるといいんだけどね。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 21:55:46 ID:3BDsQ6oW0

社内SEは実績を積み上げないと駄目だと思うよ、
少なくとも間接的に確実な数字で示せる利益をださないと
社員としての存在意義なし、特に中小零細は何でこなせないと駄目だ
コンピュータ制御の工作機の加工ソフト作ってくれないかと言われて
出来ませんでは中小零細では通用しない　明日から来なくてよい
そう言われるのが今の現状。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 22:05:23 ID:DbSqZ0Cj0

3BDsQ6oW0はいつもの馬鹿なのでNGでよろしくｗ

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 06:40:13 ID:3BDsQ6oW0
戦争になる

これから日本はどうなる？(136)

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 06:37:29 ID:3BDsQ6oW0
20年前なら職場は和やかだったが今は違うぞ
やるかやられるか、勝つか負けるか、殺すか殺されるか
真剣勝負競争の場所、利用出るまで利用し使えなければ
捨てる　それが今の職場　友達が出来る訳ないだろう
なにを寝ぼけた事をいまさら言っている今の職場は戦場と同じ。

職場での友達って必要ですか？(17)

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 22:13:45 ID:3BDsQ6oW0

俺は現実を言ったまでの事だ、お前さんの方が現実を見ないで
非現実的な夢追い人のつもりかい　俺のどこが違っている
そのとおりだろうどこが違うか言ってみろ現状は過酷な生存競争だ
生きるか死ぬか職場もそうだろう、いつまでも紙上の空論じゅ飯は食えないぜ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 22:15:23 ID:3BDsQ6oW0

他人よもてめえのこれからでも考えた方が利口だぜ、お兄さんよ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 22:44:14 ID:BBtD/goCP

エスパーの俺のヴィジョンによると

＞社員としての存在意義なし、特に中小零細は何でこなせないと駄目だ
　↓
＞社員としての存在意義なし、特に中小零細は何でもこなせないと駄目だ

＞他人よもてめえのこれからでも考えた方が利口だぜ、お兄さんよ
　↓
＞他人よりもてめえのこれからでも考えた方が利口だぜ、お兄さんよ

母音のみや子音のみではなく丸っと1文字削れるってことはカナ入力をしてるか日本語が不得意か、それとも脳がやられちゃってるか

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 00:21:03 ID:3aV/XQM70

うちの上司多分頭おかしい。

とにかくすぐ切れる。

自分に関係の無いことに首突っ込んで話が理解出来ない領域に入ると
（まぁ、関係の無いことだから知識も薄いんだろうね）切れる。

で、逆恨みして陰口たたく。

前任もそいつが潰したらしい。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 05:50:06 ID:yUNUjV/k0

紙上の空論って初耳だわ。へー。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 16:10:24 ID:J6CwPnukO

上司がIT出身だと大変だぞ。
適度にアホな方がいいわ。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 18:57:10 ID:61scQB8K0

>>227の場合、アホ過ぎるから問題なんだよ。
分からない話を聞く姿勢が無い奴とは絶対にやっていけないよ。
遅かれ早かれ辞める羽目になるから次の道を考えてた方がいい。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 18:57:24 ID:rAOpdnFx0

↑あんたの能力が欠けてるだけじゃないの。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 19:40:13 ID:+TUgln+b0

おれどこがちがっている　はっきりと指摘してくれ
文章など無関係だここは学校じゃない
中小企業ではな　何でも一通り出来ないと解雇になるんだよ
SEしか脳がないSE馬鹿では現実に勤まらないんだよ
世間知らずのお坊ちゃまよもう少し世の中の荒波に揉まれてみろよ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:01:45 ID:61scQB8K0

>>232
いい加減失せろ中国人

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:36:39 ID:4IN4RjQqP

周囲が馬鹿すぎて仕方なく独善的になり、さらにブレーキが壊れた時に特有の意志の強さってあるよね
そんな感じに見える
これって本人にとって一番不幸な突進なんだよ、心が壊れるまで気が付けないのも不幸に輪をかける
正しいことをしてるつもりが空回り、空回りしてる時点で会社にとってそれは正しいことじゃなくなる
悲しいけどコレ現実なのよね

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:39:02 ID:KWc7thCiO

>>231は>>229のレスって事でいいんだよな？

二社程、SI経験少ない奴、派遣ばっかの上司とやったが
そいつら自分の保身で嘘ばっか＆てけとーだったな。
せっかくフレームワーク買ったのにまったく使わずJSPのみで学生が作ったのよりひどいシステムだったり
くそアンチウィルスソフトを社内PCに入れて、むかーし流行った迷惑メール発信元にされるウィルスにかかったり

他にも色々あったがマジびっくりすることばっかだった

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 20:53:07 ID:3aV/XQM70

>>230
残念だけど、分かってんだよ。

お前がとことん間違ってるからしらんふりして立ててやってるだけ。
それにすぐ切れるからやりずれーんだよ。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:25:18 ID:6/IsqIDV0

SEの実態
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0&feature=related

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 22:03:37 ID:rAOpdnFx0

うつ病になるまで肉体的にもったのが凄い。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 22:14:25 ID:CDkuyJp70

>>237
本棚に沢山ある書籍が痛々しいな。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 22:18:41 ID:61scQB8K0

>>234
それはよく分かるなぁ。
確かに後になって振り返ってみれば、さぞ上の人間からは使いづらい人間、
もっというと反抗的な人間にしか見えてなかったんだろうなーと。

でも、法改正とか監査でまずかった部分があるからその改定対応とか、
日々の障害対応とかいち早く行動しないといけない場合にイチイチ馬鹿上司の
顔色伺ってる時間すらない場合もあるんだよね。そこをなんとか納得させるのも
仕事なんだけど、意味無くキレられたり、話を聞こうとしてくれなかったりされると
どうしようもないわけで。そういう場合は突っ走らざるを得なくなる。

こういうギャップに苦しんで辞めて行く奴は多いね。
特にＩＴは曖昧さが許されない世界だからみんな壊れていく。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 22:24:24 ID:rAOpdnFx0

ttp://mlt-3.com/

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:12:04 ID:8BFGu/Kc0

知識の有る無しは個人差があるからなんともならんが、
上司にしても部下にしても、キレてコミュニケーションが
取れなくなるのは困るな。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 23:32:58 ID:8BFGu/Kc0

あいつがオカシイこいつが馬鹿だと言っている方々には2種類あって、
対象になっている人が変な場合と、言っている人が変な場合がある。

何れにしても周囲と相談の上、必要なら医者にかける必要がある。
疾病の場合、そのままにしておいてより一層病状が悪化するのは本人も悲劇だし。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 00:40:50 ID:ntsUxmiM0

まあ、どんな会社にしても30代前半で上流工程やグランドデザインを
マネージメントできる立場まで出世しないと、一生社内ヘルプの雑用で終わるよね。

ウチにも40代の社内ヘルプ専門の部下がいるけど、見てるだけ辛くなる。マジで

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 01:11:30 ID:Vel6Eqjw0

>>243
サーバ側、クライアント側のどっちがイカレてても不具合起きるからな。
たまに伝送路の問題もあるけど。

>>244
年上の部下かい？

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 02:54:37 ID:W8mrYeWS0

自分の愚かさを認識できる奴は馬鹿ではない
本当の馬鹿は自分が馬鹿とは気が付かない
SEの定年45歳それまでに管理職になれるかどうかだ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 06:20:07 ID:hO0IUgKT0

>>246
自分の馬鹿さに気づいていないかもしれないけど
ここは「社内SE」のスレだぞ？

248 ：ネット書き込みアルバイト：2010/11/15(月) 07:30:27 ID:W8mrYeWS0

そう書き込めと某超有名大企業の元社内ＳＥ今はシステム管理部の
部長さかんからの要請があったから書き込んだのさ
契約している大切な御客様だからね

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 09:00:10 ID:zVTE5hee0

なんかへんな奴がいついちゃってるな
みんなもっとお仕事日記を書いてくれよ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 09:15:44 ID:CyR6OcpMP

脳内の契約を元に日記を書かれても読んでる方が困っちゃうだろ

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 13:41:17 ID:W8mrYeWS0

真実の言葉だろうここには俺もそうだが馬鹿ばかりだからな

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 13:43:41 ID:W8mrYeWS0

有能は馬鹿になれるが　馬鹿は有能にはなれない
馬鹿は死ななきゃ直らない
馬鹿に付ける薬は無い

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 14:17:09 ID:cCdEsVz0O

コンビニバイトしかないオッサンは昼間暇でいいな

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 18:14:57 ID:JgbYjOwW0

>>244
しかし社内のヘルプデスクは、あまり嫌なやつはつとまらないからなー。
ITベンダーとかと違って、社内SEの場合は人柄のほうが重要だと思う。
マシンスキルは買ってくれば済むことだし。

変なオタクっぽいプライドだけ高い奴よりは専業社内ヘルプの人の方が
まだ生き残りやすいような気はするけどね。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 19:37:15 ID:UYZCrfBa0

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 02:56:24 ID:W8mrYeWS0
他人を馬鹿にする奴はそれ以上に自分が馬鹿という事に気が付かない
女性の事務職の転職【65】(859)

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 13:35:12 ID:W8mrYeWS0
他人のスレで無関係の事を書き込むなよ
自分でスレを立ててそこでやれよ
もう、死にませう(37)

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 02:47:48 ID:W8mrYeWS0
一行とか書けないやつも同じだよ。
【エリート】50歳すぎた再就職活動2【ＤＱＮ】(681)

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 02:49:15 ID:W8mrYeWS0
他人に聞いてどうるわかるわけないだろう　自分でやってみろよ
【福島県】ブラック企業＆ハローワークスレ5(103)

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 02:46:33 ID:W8mrYeWS0
中国に行って軍事施設の傍で写真を取れよ
すぐに逮捕軟禁状態になるからさ
でもそれだけの度胸があるかな
【廃人】無職の一日17【仕事がない】(677)

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 19:37:44 ID:2TlEwRfQO

ヘルプデスクだけだとキツいだろ？
PC周りとかMS-Officeの初歩的なことなのか、
業務アプリのオペレーションのことなのか、
いまいち定義がわからんけど…。

257 ：書き込みアルバイト：2010/11/15(月) 19:52:41 ID:W8mrYeWS0

255さんよ何度言ったらわかるのかな、世の中が理解できてない様だね
俺は仕事だやっている2チャンネルだけじゃない
新聞の投稿も依頼でやっている
俺はあんたらの遊びと付き合っている暇なんてないんだよ
俺はそれで毎日飯を食っている
俺が立て他スレも多く、ある仕事だよしごと。

258 ：書き込みアルバイト：2010/11/15(月) 19:59:17 ID:W8mrYeWS0

ついでに教えてやろう、俺の今居る場所は東北の山間部に
1980年代に某国家組織が作った核戦争用の地下施設の6層目に
居る地下40ｍのところに俺の部屋がある、ここにはそのほかに
いくつかの先端技術研究施設もある俺には無関係だがね、

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 20:54:59 ID:CyR6OcpMP

清々しいほどに厨二病ですなｗｗｗ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:12:53 ID:LFejVAU80

この粘着やばいな

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 21:15:20 ID:W8mrYeWS0

信じる信じないはそっちの勝手だ、世の中の裏がまったくわかっていない皆さん
がほとんどだからとても信じられないだろうね
でも社会に流れる情報は全体の30パーセント残り70パーセントは一部の組織が
独占しているという事だよ、そんな事はどっちでもよい俺には無関係の事だ。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:15:03 ID:JnhUzwca0

なんか夢があるなw

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:18:04 ID:hO0IUgKT0

>>261
北斗神拳ｶｯｺｲｲ！

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 22:34:10 ID:MUIwkUHd0

なんだこいつww

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:52:38 ID:3g3k6e0P0

お前はもうすでに、

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 00:01:47 ID:+y0Cf1bW0

東北には核施設があるからネタとしてはリアルだな。
東京の地下にとかいうよりは。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 00:35:08 ID:0rOHXIDp0

廃坑後(Ｍ◆マテリアルとか)の坑道で
何か大がかりな実験しているらしいことは
去年だかその前だかの国会で質問になったな。
それが、新潟・東北の大地震の原因になったんじゃねーの？とかなんとか。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 01:12:38 ID:P/M+MrQp0

どんどん現実離れしてくるな。
本当に大丈夫か？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 02:20:21 ID:0rOHXIDp0

>>268
県民紙「財界にいがた」の記事を見よ！
http://blog.zaikainiigata.com/?eid=29012

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=4754&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=12918&DPAGE=1&DTOTAL=11&DPOS=3&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=4783
[030] あたりから見よ

http://www.ailab7.com/kokkai4.html

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 02:23:30 ID:0rOHXIDp0

>>261 は茶化して書いているのか、ガチなのかしらんが
少なくとも教科書やＴＶ・雑誌に書けないことは世間に沢山ある。

知ったところで、個人にはどうにもし難いことも多いんだけどな。
綺麗事だけで世間が動いていないっちゅうことよ。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 08:32:23 ID:U5tX4NDOP

その情報を流出させる奴がいるかどうかを考えれば、単なる統合失調症なのは明らかだがなｗｗｗ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 08:47:57 ID:D8LVtsIEO

人生詰んでて１年も経てばこの世から消えるんだから無視しとけよ
下手に絡んで秋葉原事件みたいのされたら事情聴取されてやっかいだぞ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 09:02:02 ID:ld9lCbpe0

さてさて今日もまったりと始業

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 09:03:47 ID:v60662N70

会社ついた。
21時までは帰れんな

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 18:15:24 ID:A+pSXmgQO

糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレ糞スレひゃっほっほー

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 18:24:41 ID:0/vhIS9J0

製造系SEから社内SEに潜り込みたくて就活中
開発で常駐してた客先の隣の島がそこの社内SEだった
そこそこ忙しそうだったけど非人間的な残業量ではなかったし
ヘルプデスクで問題児がごねたりして大変そうだったけど
客が仕様でごねてるのを思えば耐えられそうな気がした

問題はWindowsPCの細かい知識が薄い事だけど、
これは勉強すれば何とかなるだろう
ネットワークの知識も開発とは少し違う方面が要求されるようだけど
これも勉強すれば…
って先に勉強しないと面接受からないよな
頑張れ俺

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 18:57:27 ID:PZMWwHqz0

>>276
現役8年目ですが、
個人的には最新のマニアックな知識よりも
・ハードやシステム全般での薄く幅広い知識
・予算等の経営的発想
・さわやかな容姿と、説得力があり優しい話し声
が大事じゃないかなーと思います。　（もちろん職場による）

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 19:38:36 ID:eSylRFt60

ウチの会社にも
爽やかなイケメンニコニコSEいるな

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:17:51 ID:FxLjIvRS0

製造系SEって何だ？

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:32:09 ID:BDeyZVcM0

金融系とか医療系とか何業界システムを開発してるか？ってことじゃないかな

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:40:14 ID:P/M+MrQp0

>>277
社内SE何十人とかいうところでなければ、それがいいと思います。

> ・さわやかな容姿と、説得力があり優しい話し声

これはまあ、普通の人で、着たらなしくない程度で良いのではないかと
思いますが。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:42:06 ID:BDeyZVcM0

明日はノー残業DAYだ

ITにいたころは形骸化されていたな
客先で仕事してたころは、なにそれおいしいの？って感じだったな

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 21:44:08 ID:P/M+MrQp0

>>279
製造業の組み込みシステムの人かな。

応用情報処理技術者とか取って、情報処理全般のことをひと通り知っていますと
いうアピールが出来ると良いですね。
あとの要素技術のことは、職場によってまちまちなので対策とかは立てにくいかなと
思います。その業種や会社独自のパッケージとかは会社によって違うだろうし。

あと、度々出ているようにヒューマンスキルが非常に重要だと思います。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 00:08:30 ID:ze1TwWtG0

ぶっちゃけ、ヒューマンスキルって何よ？

プレゼンできるか否か？メンヘラでないか否か？

説得力があり優しい話し声、なんて
解釈の幅広く人それぞれ、曖昧でようわからんです。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 00:37:32 ID:JZyBqJIM0

>>284
早い話、皆から好かれる人間かどうかってことじゃね？
と、俺は思ってるよ。

システムの導入時や入れ替え時などは、
関係部署に時間を割いてもらったり、
ある部分については妥協してもらったり、
とにかく協力してもらわないとならないことが沢山ある。

「コイツが言うんだったら参加して協力してやるか」
と周りに思わせることができる能力？かなと。

286 ：284：2010/11/17(水) 01:10:14 ID:ze1TwWtG0

＞関係部署に時間を割いてもらったり
こういう、相手の時間を使わせてもらうっていう発想なんかも
バッシブなコミュ力なんだろうな。
ありがと！

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 01:14:45 ID:z3MYG38f0

勘違いしていない謙虚な人だったら大丈夫。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 01:27:47 ID:p6OrY8I20

ウチの会社の情シスは、近々イケメン爽やか系を取ろうとしています。
総務側から見ると、対外折衝より対内折衝を期待しているとのこと。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 08:15:32 ID:B23K1+Ad0

なるほど

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 14:30:15 ID:RCiorgQnO

>>276
客先の人がゴネるのと、同じ社員同士でゴネられるのは、
わけが違うぞ。後者は逃げ道が無い。残業量が少ない代わりに、
そこが難しい。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 14:46:41 ID:ze1TwWtG0

>>276
間接部隊なわけだから
稼いでる部門を中心に盛り立て、便宜を図る仕事だな。
彼らにがんばってもらってこそ、おれらもお給料いただける。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 16:12:47 ID:92gVFeQd0

企画、開発させて
直接部門も兼任させられてるわ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:18:04 ID:Dxwviy1b0

>>285
> 「コイツが言うんだったら参加して協力してやるか」
> と周りに思わせることができる能力？かなと。
これ、とある会社の面接官が言っていたので、そうなんだろうと思う。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:19:16 ID:Dxwviy1b0

>>288
どこ？イケメン爽やか系なので、ぜひ応募したいです。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 19:58:20 ID:p6OrY8I20

>>294
いや、もう該当の人で内定決まった感じですよ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 20:17:41 ID:aSFKUCLJ0

次回の特典はいつはちゃんの絵柄がついた鼻毛カッターだろ？
もちろん絵柄もいつはちゃんが鼻毛カッターで自分の鼻毛切ってるイラストで

名付けて痛カッター

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 20:20:26 ID:uCL0ny7hO

管理部門のお局には、爽やか君で対抗してやろう、
ってことかね？

サービス良すぎ。

経理もITも胡散臭いおっさんおばさんのが良いよ。
要望を聞きまくってたらキリがない部署なんだから。

気の良いおっちゃんお姉さんはどちらかと言えば総務向きだな。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 21:34:28 ID:Mlmj6kMM0

社内ＳＥ人物重視の面接で、落とされると

人間性を完全否定されたみたいで凹む

まだスキル不足のがいい

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:06:47 ID:XULFdHLd0

社内SE見習いだが大変ですな。
広く中くらいを要求されちまう。

煙吹いたPCの世話からPHP系システムの
お守りに、汎用機のJCLいじりに
客のホームページまでいじるんかい

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 23:51:28 ID:ze1TwWtG0

社内ＳＥは
客のホームページは通常いじらないと思うよ。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 00:16:25 ID:dBwaqIb20

社内ＳＥは一部を除き薄給スーパーマン採用がデフォだよ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 01:54:44 ID:Q6a7wp6vO

明らかな人手不足で辞めることは厳しいのは重々承知だけど、３月末目処で辞めるのを決意しました。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 02:32:06 ID:sKWRutV50

>>302
このご時世に辞める理由は？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 02:46:25 ID:5yRB2T6U0

うちの上司も辞めたがってるんだが万が一辞めたら俺も辞めよっと
責任取れないし

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 03:18:27 ID:E1GoRwVm0

12月末でやめます。社内SE3年やってみたけど、客が作れと言った物を作ってる方が楽だわ、
全社横断のシステムとか、ITガバナンスとか、無理だった。　イケメンに生まれたかったなあ、、

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 07:34:45 ID:AbgwtjA+O

>>305
わからんでもないけど、次は何をやるの？

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 08:00:23 ID:ZqMfIz2R0

人手不足だけど
払うお金の余裕が無い

営業ほどではないのに
給料の倍は金稼げって感じ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 08:29:50 ID:Q6a7wp6vO

>>303
・次が決まった
・上司が無能のくせに態度だけでかい
・エクセルもろくに使えないやつが多い職場なので最近雑用が多すぎて本来の仕事ができない

ここに晒していいならここで後任を募集したいよ。
給料はそこそこいいです。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 09:20:19 ID:GdQeggNRP

>>308
ヒントなら晒してもおｋ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 11:29:48 ID:yl4aYMAVO

物流系もしくは病院系の社内ＳＥの人いる？
いたら具体的にどんな仕事してるか教えてほしいんだけど、範囲せますぎていないかな？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 12:18:31 ID:pyz2e/vUO

物流会社の社内SEがとおりますお

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 12:38:35 ID:yl4aYMAVO

社内で文句言われたりするの？

エロカワイイ子といい感じになったりしますか？

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 12:40:12 ID:GescwhVq0

＞エクセルもろくに使えないやつ
に指導するのも社内ＳＥの本来の仕事

マンツーマンで教えるのか、他の手段をとるのか、それはＳＥ本人の力量次第

オレは鯖やプログラムだけじゃなくて業務や手段を組み立てるのも好きだから、
社内ＳＥに合ってるみたいだ。

まあ、ようやっと無職板に相応しいレスが来たな

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 12:57:37 ID:GPcFRPZf0

業務や手段考えられない人はやっていけないね
下っ端PG気質の奴は無理だと思う

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 13:15:31 ID:yl4aYMAVO

そんなことより、みんなが気になるのは>>312だよね

これ重要。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 13:20:37 ID:6BcFahQj0

>>297
製造業なので、現場のおっちゃん達とのやり取りに期待している模様。
総務の毒女も面接覗き込んで大騒ぎしてたけどなｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 13:42:42 ID:+tV7BpzM0

ここは素人さんのたまり場ですか、

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 14:49:11 ID:GescwhVq0

いっぱしのＩＴ関係で何かの言語できるから天才だと自分では思ってるが
働く意識が用務員さんレベルの勘違い野郎は多そうだな。

用務員さんを引き合いに出して、
用務員さんには申し訳なかった。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 15:03:22 ID:GPcFRPZf0

エロ可愛いかはともかく女の子とは仲良くなれるな

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 16:07:47 ID:yl4aYMAVO

>>319
そこらへん、くわしく

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 16:37:08 ID:D4q/aUs+0

>>320
横からゴメン。これはうちの場合なんだけど、
うちはあるチェーン店で７割はパート・アルバイト。
つまり主婦もいるしカワイイ女子高生もいるし。
店舗の端末（POS、タイムレコーダ、パソコンなど）の設置やメンテでちょくちょく店に顔を出すし電話での問い合わせもあるから、自然と顔見知りは増えるし、気が合えば飲みに行くこともあるよ。
ただ残念ながら今のところエロカワイイ子に会えたことはないがｗ

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 16:50:27 ID:GPcFRPZf0

>>319
システムに関わる事だから上から下まで全営業所全社員と仲良くなれるんだよ
問合せも多いしね
だから自分がその気なら飲みに行ったり旅行に行ったりすることは可能
出張の時その営業所の女の子と飲みに行ったり営業部の女の子とスノボ
行ったりしてる

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 16:57:38 ID:yl4aYMAVO

てらうらやましいな。

エロエロ系コースに行けた人いないの？

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 17:12:56 ID:GPcFRPZf0

>>323
社内で付き合ったことはあるよ
でもこれは社内SEとか関係ないし
不倫とか遊びはヤバいからやらない

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 17:21:32 ID:hLVj7mYf0

おれ病院SEで女の園だけどエロカワイイ子なんてイネーよｗ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 17:51:09 ID:+tV7BpzM0

あんたら本当にＳＥシステムエンジニアなのか
ただの無職のアホレベルのおはなしばかり

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 18:43:47 ID:H62kSy430

社内SEをドカタSEと一緒にすんなｗ

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 19:06:49 ID:fOFWdfFZ0

>>310
病院SEの求人の面接行ったことあるんだけど、やることは
オーダリングシステムや電子カルテを入れたり保守管理することです。
救急指定病院だったので、夜勤もあるそうです(電話番)。

決まったパッケージを導入して回す仕事であまり面白みはなさそうだし、
給与的には医事課の職員と同じくらいだから、SEとしてはあまりよくない
でしょう。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 19:29:27 ID:yl4aYMAVO

実際は病院SEだとちょっとｶﾜｲｲ系の看護師さんと仲良くなれんだろ？
白状しろ！！どうなんだ！

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:13:42 ID:VvcY/W4q0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:53:14 ID:RQEbUjnH0

やっとSIerから社内SEに転職できた。
前任者からの引継ぎ作業をやってるんだが、
中小でエクセルのマクロ組める人が少ないから結構依頼が来る・・・。（前任者はマクロできない）

今はまだ余裕あるし顔を売っておくために作ってるけど、
みんなどうやって対応してんの？

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:00:53 ID:jyr4MHxg0

俺もマクロ作りたい。。
PC不調の便利屋は嫌だ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:02:11 ID:yl4aYMAVO

よくマクロできないとかあれできないとか聞くけど
社内開発してない社内SEレベルなら少し勉強すれば
プログラムなんて身につきそうしゃない？

まあ、そんなことより、社内の女性関係をもっと詳しく…

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:03:34 ID:H5MrzPrG0

>>331
規模はどれくらい？
対応しまくって恩を売っておくんだ
エクセルのマクロあたりが一番ユーザに受けがいいからな

前任者が雑魚でよかったな
そういうところは楽だ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:13:52 ID:sKWRutV50

>>333
ソフトからでなくハードから入ったにとは出来ない人多い

ただマクロ出来ると知れ渡ると今後そういう仕事ばかりやらされてつまんなくて辞めていくそういう人何人か見たよ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:46:43 ID:AuoXnksb0

>>333
そんなの別に事務員でもできるやつはできるだろ。

337 ：331：2010/11/18(木) 21:50:44 ID:RQEbUjnH0

反応が結構あって驚いた。

>334
　規模は約100人。システムは全部外注。
　依頼する人の中には、簡単に出来るんだろって感覚の人もいるから面倒。

　ソフト系の知識は問題ないんだが、
　ハード系とネットワーク系の知識が無いから覚えていかないといけない。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 21:53:58 ID:yl4aYMAVO

だから、そんなことより

社内の女性社員とのいちゃいちゃを教えてくれよ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:42:24 ID:fOFWdfFZ0

>>333
社内のいろんな業務を分析してマクロを作りまくって、保守とか
単純な作業をする派遣の人を雇うような展開に持って行くと
あとが楽になりそうですな。

動けばいいじゃんという造りではなくて、SEらしく保守のかけやすい
きれいなコードにしておくのが重要。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:15:46 ID:0ldivaON0

女性とイチャイチャしたいとです。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:17:03 ID:+tV7BpzM0

338さんよあんたに一度もSEの経験ないね、まっとうな会社のSEなら
女にかかわっている暇なんてないよ、偽SEさん
零細ならあるだろうけどな、

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:22:13 ID:+tV7BpzM0

零細では社長の愛人の夜のお相手も重要なお仕事だからね
だが零細は何でも屋だ、電気修理はなんでも出来ないと首になる

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:37:18 ID:3hUotowXO

ガチSEからバイト君成り下がった後に社内SEになったけど
コーディング含めすっかり無知になったわｗｗｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 23:57:49 ID:4aGsNFsH0

転職しても、

試用期間で切られるから注意しろよ

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 00:55:00 ID:doBppFGv0

スイッチングハブを交換しに行って机の下にもぐりこんだら
目の前に女の子のスカートと太股が見えた（2回目潜り込んだらスカート押さえてたけど）！
下駄箱で女の子が靴取ろうとしてかがんだら赤いブラが胸元から見えた（睨まれたけど）！

社内SE最高！

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 01:39:29 ID:ch0lhYtf0

>>345
下駄箱って。。。どんな職場なの？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 06:20:53 ID:z1scCzXg0

敷地内の別の棟、特に研究棟なんかは靴履き替えるよ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 07:24:06 ID:f5e2X+onO

>>345
おまえ、どんだけｗてらうらやましいんだけどｗｗｗ
ほかないのか？

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 08:05:47 ID:ZuThomtp0

もう二年もコボルのコード書いてないな
もっと出会い系日記欲しいです。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 09:00:57 ID:fLG3jUDe0

>>329
ごめんなさい

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 09:41:12 ID:uVaMFcmR0

中途でまったくの未経験から社内SEで内定もらえる分野とは？
企業とか病院とか製造系とか…チャンスがある分野はありますか？
ちなみにワード、エクセル、パワーポイントがちょろっとわかる程度です…orz

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 09:50:40 ID:RaQKf9sW0

>>351
このスレの与太話でやりたくなったかｗ
若くて顔がイケてればおっけ。

てか、ワードとかなんて、普通に事務の人たちが知ってるんじゃね？
他に強みは何かないの？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 10:22:54 ID:9djjQNEn0

そのレベルじゃ新卒じゃない限り厳しいんじゃないかな

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 10:50:41 ID:8TKnG3qc0

>>351
パソコン壊れた、いままで使えてた社内ネットワークにつながんない、メールできない。
ウイルスに感染した

外注がつくったシステム受け入れ。
LinuxサーバーとApache
アクセスで社内情報管理
C#アプリ作成

こんなかんじ

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 12:17:13 ID:22d8jAOM0

>>352
実はこの間友達が未経験（前職：不動産営業）から病院のSEに内定もらって
なんだか社内SEって安定してそうでうらやましかったのでｗ
他に強みはまったくないです＞＜
人当たりはそこそこいい方です。
ちなみに顔は中レベルだと思います。
>>353
そ、そうですよね・・今２９なんで余計にダメですかね、、
>>354
どれもさっぱりわかりません（T-T)
入社して猛勉強する気はあるんですが…難しいんだろうなぁ
むしろこの歳で内定もらう為には何を勉強（独学）すれば？狙っているのは病院SEですｗ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 12:24:06 ID:9djjQNEn0

>>355
その友達がなぜ内定したか不思議だｗ
まあ99％無理だろうけど頑張ってみれば？
人柄で取ってくれるとこもあるかもしれん
勉強なんてする必要ないよ　スキルで取ってもらうには
初心者からの独学じゃたかが知れてるしだしほぼ無理なのに勉強するだけ時間の無駄

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 13:56:33 ID:G8mYeSyO0

実力が無いのにあるふりをしてＳＥをやるととんでもない事になる
一億円の賠償を請求されたヤツも居る

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 14:00:48 ID:f3zYYeRZ0

>>356
友達もスキルゼロだけど、なんででしょうねｗ
とりあえず、独学じゃ焼け石に水ということで人柄前面に出して応募してみます！

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 14:05:05 ID:fLG3jUDe0

>>355
医療情報技師の資格とればよいよ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 14:06:04 ID:doBppFGv0

>>355
同年齢じゃないか・・・業界を選ばずに頑張れば何とかなるよ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 14:24:46 ID:f3zYYeRZ0

>>357
怖いですね～。。
大丈夫です応募する時はあるふりはしないでさらけ出します！
友達もまったく出来ないことを出して内定決まったので。

>>359
ほんとだ、教えてもらったのぐぐったらぽいですね。
早速、後で本屋であさって来ます！
情報どうも＾＾

>>360
三十路手前ですがお互いがんばりましょう！

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 18:37:04 ID:k7iDE3Fe0

病院se自体がアレなので(ry
ぶっちゃけ事務員以下の階層で扱き使われると思う。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 19:38:03 ID:l9bC3yuD0

>>351
事務員でも正社員は厳しいな。
事務派遣なら雇ってもらえるかも。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 19:46:50 ID:4nfgqR3I0

>>290
前者も通常と違う場合はどうなのこな？同グループとかで逃げ道がないとき。そうなると逆になる気もする。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:18:55 ID:TebeFKcY0

そろそろ１２月だから賞与もらって
やめるヤツの欠員募集の求人がでてきそう

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:29:22 ID:H8TuMaWpP

>>365
あぁ、なるほど
求人チェックしてみよう

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 21:37:09 ID:tqZ+I5sB0

年度末に社内SEや経理の募集をしてるとこはほぼブラックだけどな。
入社直後からいきなり修羅場・・・。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 22:02:37 ID:W/ma3mlN0

社内SEに必要なスキルと面接で見るところはどのあたりですか？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 22:27:25 ID:RaQKf9sW0

>>368
面接官に訊いたら？ｗ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 22:55:05 ID:Di0xElopO

今日は久々にマクロ組んだ。

for文をdo while に直すのにちょっと手間取った…

CSVのコンペアするソースなので、テンプレとして置いとこ…
ちなみに30人の職場で女性二人＞＜

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 23:17:40 ID:RaQKf9sW0

あいかわらず
オンナ・オンナって...

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 00:02:05 ID:zu/P716BP

マジで嫁さん見つけるためだけに数ヶ月事務職に行こうかと思ってる俺には女性比率にこだわる気持ちはよくわかる

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 01:53:43 ID:V4HFgoUp0

>>357
一億円はないけど、そうゆう奴多いな。
派遣上がりの部下ができそうなこと言うので、人手が足りない外向け部門に手伝いに行かせてみたら散々な結果、、

IT業界はインチキ＆嘘つきが多いです。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 03:24:55 ID:jPH910N1O

一億とか民事的にありえねーよな

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 06:47:21 ID:27l2WhXo0

アラサー女性に
チェリー扱いされてる

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 07:30:40 ID:3TGNgouA0

正直に言った人を落として、口先だけの人ばかり採用するくせに。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 08:42:24 ID:pDJTIBjb0

まあね

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 09:04:30 ID:3oIXdxvb0

イシ●、キ○レオ、ニ鳥　また募集してるな

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 09:18:08 ID:bABiTbSw0

損害賠償って・・・社内SEではありえないｗ

380 ：373：2010/11/20(土) 14:05:07 ID:V4HFgoUp0

>>376
そうなんだよね、採用失敗です。　自分から辞めてくんないかなあ、、

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 14:05:28 ID:Iq80Hs/R0

あるんだよ民事の判例を詳しく見てから言えよ，ＳＥでな本人のちょとした
ミスでシステムを半日止めた、その結果会社は数千億ドルの損失を出した
そのＳＥは民事で訴えられて数億円の賠償を命じる判例が実際に出ている
その後その本人は自殺とた、当時地方紙のニュースにもなった、
会社によってはＳＥ業務は命がけなんだよ。

382 ：373：2010/11/20(土) 14:22:57 ID:V4HFgoUp0

うちの嘘つき部下も >>374 >>379 みたいに知ったかぶりするなあw 無知なのに自己主張したいのかな。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 15:26:28 ID:m3WYM5+c0

ニ鳥オチたんだけど、急成長会社の社内ＳＥって
ごたごた多そうで大変だろうな。ましてや大企業。

>>381
ソース教えて、気になるわ

384 ：373：2010/11/20(土) 16:18:00 ID:V4HFgoUp0

>>383
>ソース教えて、気になるわ

ググればいくらでもでてきます。 >>383はいわゆる「教えて君」だと思うのですが、この先難しいですよ。（ゆとり世代でしょうか？）
色々大変かと思いますが、がんばってください。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:26:56 ID:3F5l+S3gO

この職種
どんな些細なことでも自分から調べようとする探求心がなければやらないほうがいいよ
何でも屋といわれるのは伊達じゃない

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:37:45 ID:m3WYM5+c0

教えてもらったらだめなのか？
384は横やり入れて、自己顕示欲というか、単に意地が悪いだけだな。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:39:13 ID:GLUimuG+0

ニトリはしょっちゅう応募かけてるよ
転職サイトで

388 ：373：2010/11/20(土) 16:51:16 ID:V4HFgoUp0

>>386
はい、教えてもうだけではダメです。自分で考える力が養われなくなる、それを意地が悪いと思う方は少なくありません。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 16:59:40 ID:93Ej1T6e0

>>386
気にしない方が良いよ。

業務内容をハードコピーさせろと言っている訳でもないのに、
世間話の事件の概要すら掲示することも出来ない馬鹿だから。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:00:50 ID:bABiTbSw0

>>381
それは「社内SE」じゃない。
派遣PGかSI屋。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:03:31 ID:m3WYM5+c0

>>388
ググることなんて
考えるってほどのことか？ただの情報だろ？

会社の中で孤立してるんじゃね？
社内ＳＥでとっつきづらいのは、会社にとってお荷物だぜ。

ちなみにニ鳥は落ちた経験あるってだけ言いたかっただけ。無職ではないんだわ。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:14:15 ID:93Ej1T6e0

>>391

ただ、知っているか否かの情報自体を伏せて何の意味があるのかと思う。

ＳＩerとかコンサル会社が、発注側から賠償請求を求められるのは良く聞くけど、一企業の社内システムの運用で、
雇用側が一社員に高額の賠償請求する事例なんてあるのか？という流れで、
そういう例はある（具体的事例すら書かない）けど、後は全部ググって調べろって馬鹿にも程がある。

393 ：373：2010/11/20(土) 17:19:36 ID:V4HFgoUp0

>>391
なにか気を悪くされたら申し訳ありません。

>ググることなんて
>考えるってほどのことか？ただの情報だろ？

はいその通りです。しかしながら、だだの情報を「下調べしてから質問してみよう」と考える人が少ないように感じます。

また、会社のなかで孤立すると転職を考える傾向にあるようです。
>>391さんは他の部署の方と交流をしてみるのが、よろしいのではないでしょうか。　けっしてお荷物ではありませんよ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:22:05 ID:bABiTbSw0

>>393
お前は黙れｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:22:55 ID:XsWrpKPeO

社内SEやっててよかった他部署との人との関係を詳しく教えて。
※女性限定

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:26:42 ID:Iq80Hs/R0

裁判記録は法務省のデータベースに刑事民事とも明治以降全て乗っている
法務省か関連機関に行き閲覧書類に住所氏名職業年齢目的、免許証などの身分を
証明する公的証書を提示すれば判例を幾らでも見れる、その位の事
他人に頼ってどうする自分で調べろ、やる気を問われるぞ。

397 ：391：2010/11/20(土) 17:28:37 ID:m3WYM5+c0

>>392
だよね。
個人で請けてるんじゃないんだから。

ドルって単位で語ってる時点で
ＦＸあたりの入力ミス事件とかぶせたんじゃないか？と思う。

合資や合名でなければ
役員でさえ法律上有限責任であって
個人の財産まで賠償請求はされないものね。

しかし、変なのがかみついてきたな... orz
おまえはなんで転職板に居るんだ？とｗ

398 ：373：2010/11/20(土) 17:29:35 ID:V4HFgoUp0

>>392
>雇用側が一社員に高額の賠償請求する事例なんてあるのか？という流れで、

そういった流れだったでしょうか？　レスを読み直すのはいかがでですか

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 17:31:52 ID:GLUimuG+0

俺の見立てだと
変な奴は少なくとも一年半前から
住み着いてるような感じ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:10:30 ID:OmQOKg6M0

SE悲惨すぎ　徹夜明けの退勤時間と出勤時間の間が１分しかないタイムカード記録を残し27歳自殺
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290232732/

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:21:05 ID:iTn5s1bA0

社内SEは、欠員がでないと募集しないだろ
増員はまれ

in-house SE

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:50:20 ID:GytVfQN90

俺も欠員補充で今の仕事やってるなあ。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 20:14:34 ID:yasn1SrI0

>>365
賞与すらもらえない・・・

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 07:24:15 ID:Z+yFqLSI0

同じような仕事でも、勤め先の業種や規模、財務状況によって貰える額が
ぜんぜん違うのが社内SEの特徴。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 07:38:15 ID:woEoMrrmO

そんなこと、もうみんなわかってるだろ

それよりだな、よかったこと書いていこうぜ
ほめられたとか、女性社員といい感じになったとか、
残業時間が減ったから、こんなことしてるとか。

406 ：現役ＳＥ：2010/11/21(日) 08:01:30 ID:JbHw3K9L0

良かった事ですか、じゃ一つ書き込みますよ、私が社内ＳＥ要員として勤務
していますが特にパソコンを使っている事務社員の皆さんとは仲良くしようと
心がけていましたがある時に32歳の先輩の女性事務員に会社で親切にしたら
「私のパソコン金曜日の22時頃になると急に変になるの一度見てくれない」
と頼まれたので金曜日の夜21時頃に彼女のマンションに行きました、

彼女のパソコンにウイルス退治用に自分が作ったＤＶＤを入れて様子を見ていました
その内彼女が「今日会社で転んで腰が痛いのよ、腰を揉んでくれない」と頼まれ
たので後ろから腰を揉もました、その内「前の方も」と言われて前の方も揉みました
「もっと下のお願い」と言われて下腹部の方に手を入れましたら、
彼女のあそこに触ってしまい「失礼しました」と言ったら「良いのよもっと下も」と言われて
そのまま触っていたら勃起してしまい、その後は彼女のなすがままになってしまい
そのまま結合中に射精してしまい妊娠となり結婚する事になって今年の4月に結婚しました。
こんな話でよいのでしょうか。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 08:12:36 ID:woEoMrrmO

つまんね
ピンク板に書き込めよ。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 08:19:46 ID:woEoMrrmO

客先の情報室勤務の人、
FCでいろんなとこに店舗があるんだけど
システム説明に行く時、いろんなとこ行くから
おいしいもの食べられてよかったとか言ってたな。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 08:31:18 ID:bVT2bcI+0

>>407
現実は、三文ピンクとは違う。

総務の超絶毒女に、中途入社のＳＩ上がりが立ち位置掴めていない時期に、
自宅のＰＣセットアップを依頼されゴニョゴニョのパターン。

その女のヒステリックも収まり、技術以外の部分で神扱いされている。

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 08:39:59 ID:woEoMrrmO

というか賞味期限切れについていくなよ

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 09:54:16 ID:0tyYoBfF0

>>404
俺は、外資系で1500万円貰ってるよ。いつ首になるのかわからんけど（笑）

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 11:54:46 ID:lHczpkEd0

紹介予定派遣では、いくつか社内SE募集してるけど
罠だからやめとけ？

求人内容や面接だけじゃわからないから、実際働いてからのが内部事情もわかるというメリットもある
正社員になれないデメリットのが高いかな

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 13:07:08 ID:Xvb+FGAr0

>>412
うーん、当たり外れがあるしなぁ。
低スペックで派遣に行き、評判が良くて上場マタリに採用された奴もいるし、
そのまま終了して職暦汚しが進んだだけの奴もいるし。
一般的には紹介予定から採用されるのは2～30%と聞く。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 14:20:07 ID:xzQSAm8P0

大体まともな年功序列型の日本企業は口入屋とか手配師なんて使わないと思う。
余程のハイスペックな人材探ししてる所がヘッドハンター雇うとかいうなら話は別。
一般のワーカーレベルで派遣屋に頼むとか激しくブラック臭がする。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 14:31:00 ID:wmfxjSLZ0

>>403
賞与すらってｗ
賞与なんて業績連動なんだからもらえないことも当然あるだろうが
ITばっかり勉強してないで、社会の常識を勉強しなおせ
そんなんだからITバカって思われるんだろうが

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 16:09:28 ID:cel7HJHP0

派遣IT使うのは（時間単価高い）正社員の社内SEに任せるには、割の合わない仕事。
派遣ITとして評価されたとしても、社内SEとしてパフォーマンス出せるかは別問題。

派遣IT＝使われる側
社内SE＝派遣ITを使う側

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 16:15:18 ID:xzQSAm8P0

まず日本語に勉強からしようなｗ

418 ：零細会社員：2010/11/21(日) 16:20:49 ID:JbHw3K9L0

今は日本語なんて覚えなくてよい
英語だよ、英語の時代だよ、日本語なんてナンセンス
英語を勉強しきちんと話せる様になった方がベストだ
日本語なんて後20年も過ぎれば　マニアの言語だよ

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 16:59:26 ID:jzLBwbhj0

>>418
んなら、早速日本語のカキコやめれ。

さすが、半端モンのスレだけあって
ああいえばＪＯＵのスクツだわ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 17:06:01 ID:VCqYeBJV0

そう言う>>417がいきなり誤字w

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 17:36:13 ID:8ycFwQ5f0

>>416
意味わからん。
もう一度書き込み直してくれ。

>>417
君もヤバイって…

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 18:13:03 ID:xzQSAm8P0

>>418はいつもの馬鹿

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 19:13:34 ID:JbHw3K9L0

そそそそうなんだよ、
おおおお、大、おお、俺って馬鹿なんだよよおー
ちちちちち、ちちちちち、ちち、中学中退でその中学校も
田舎の大馬鹿中学だからよおー、俺が日本一の大馬鹿なんだよなー、
でも大おおおお、俺は親父の会社のけけけけけ、けけけけ、経理課長なんだよおー

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:03:06 ID:1Uz38i2N0

>>423
バグったｗ

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:11:27 ID:1JQP8yxx0

電話するとき、声が詰まったりしてかつぜつが悪いからどうにかしたい・・・・

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:31:55 ID:eV9rkfQw0

求人ねぇな

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:33:08 ID:t6z45R3l0

明日は何しようかな

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:49:05 ID:wZhGS88c0

求人あるよ。表に出てこないだけ。

リクナビとかに載せると応募殺到してメンドイから、リクルートエージェントとかの
非公開求人サイトで応募かけてる企業多いんじゃないかな？

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 20:55:47 ID:Xvb+FGAr0

特に社内SEは数百人単位で応募来るから対応する側も面倒だもんね・・・
これから年末進行でそんな余裕ないだろうし。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 21:46:51 ID:wZhGS88c0

非公開求人もマネジメント職の求人ばかり。
PGやオペレータは派遣で安く調達するもんな。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:03:41 ID:ZL1gMP+m0

マネジメントって言っても、正社員はスーパーマンばっかりだけどな。
一昔前のIT担当職みたいなのは、まともな企業では殆ど無くなってしまった気がする。

小さい企業だと無くはないんだけど、都内でも年収400万円とかそんなもん。
勿論、応募者は数100人が殺到。

30超えると詰んでるとしか言いようがない。
みんな何やってんだろな？と思ってしまう。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 22:40:08 ID:eV9rkfQw0

いつも見かける、求人募集かけてる会社はスゴイんだな

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:15:45 ID:m7s013sP0

>>432
いや、ブラック認定だろ。。。

いつも募集をかけている　＝　離職率が高い　＝　それなりの理由がある

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:49:53 ID:jzLBwbhj0

沢山応募がくる求人は、
エージェントにある程度の選定を任せたりするからね。

それか
ネット媒体やハロワ経由だと
殺到にびっくりして速攻でＣＬＯＳＥするか
嫌気さして放置し出したりね。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 23:54:22 ID:jzLBwbhj0

オレが経営者なら
クライアントＯＳを仮想化して集中管理する。
他のシステムも
みんなプライベートクラウドに突っ込んで、複数拠点でも関係なく一括管理。

個人のデスクトップ環境は、移動プロファイル方式でファイルサーバへ突っ込む。
クライアント機そのものは、ＯＳ部分（ＲＤＰクライアント）をＲＯＭ化してＨＤＤを無くす。
Ｏｆｆｉｃｅや、ＣＡＤなどの職種ごとの特殊アプリは、ＡｐｐＶで外だし。
故障したら、クライアント機を入れ替えるだけ。

さすれば、個別のトラブル対応も減って社内ＳＥ人員を削減できるであろう。わはは

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 00:28:01 ID:MqmnK+eI0

>>435
日経コンピュータみたいな雑誌？に出てきそうな話だなぁ・・・

日経って頭につく雑誌って、IT業界向けは妙に痛いのが多い気がする。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 00:32:52 ID:oed4smXv0

社内SEと社内ヘルプ（雑用）は明らかに違うよ。
その勘違いしてるとね。。。。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 02:26:56 ID:JK/xMztbO

社内SEの人、IT系の雑誌ってなに読まれてますか？

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 03:49:32 ID:5Y8doU7X0

雑用なんでも屋それが現在のSEの業務です勘違いじゃなんかじゃないですよ
現実がそうなんですよ、そもそもSEの定義なんて実にあいまいです、
スーパーエージェント(すべてが可能な人)とも読めるのです、
掃除選択装置保守プログラマーシステム設計営業経理庭師運転手サーバー管理
それが現在のSEなのですよ。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 05:30:19 ID:IND4/S/b0

最近読んでいるのは以下の様な本
「ITアーキテクトのためのシステム設計実践ガイド」
「ITアーキテクトのやってはいけない」
「すべてわかる仮想化大全」
「絶対わかる！最新セキュリティ対策超入門」
「絶対わかる！Windowsサーバー＆ネットワーク運用管理超入門」
「SoftwareDesign」の興味のある号
「プロなら知っておきたいWebサイトの強化策」

昔は日経SYSTEMSとか読んでたけど、無駄多いし、ピンポイントに
必要な点だけ書いてある本を買うようにした

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 06:22:33 ID:xYP/xI8+0

>>439
ニートは黙ってろ。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 07:37:48 ID:5Y8doU7X0

俺はプロだこの道16年ベテランだぜ、ＩＢＭ中央研究所に工大卒直後
から8年勤務していた、俺の名前はシステムゼロ　業界で俺の名前
を知らない奴は潜りだな、あんたは3流のモグラ君かな

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 07:52:21 ID:2PwD9isK0

>>438
ファミ通
週間アスキー

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:11:50 ID:XRc2EcBY0

>>441
かまっちゃダメ。いつもの池沼ニートなんだからｗ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:40:43 ID:23stOH9aO

今日出たら明日休みで今週はあと３日
楽勝ですね

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 08:51:30 ID:zJ2pB3Dd0

明日は勤労感謝の日です。
会社と仕事に感謝です。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 09:26:57 ID:xHxqzQPLO

有給入れておけばよかった…

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:34:41 ID:+U+ccZXa0

もっとIT業界の待遇というか労働環境が良くなれば社内SEに逃げなくても済むのにな。

海外のIT企業見て見ろよ。
すげー、楽しそうに仕事してるぞ。
求められるレベルも高いけどね。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 11:41:11 ID:2PrbScF/0

>>448
レベル高く無いよ。大変なのは同じだよ。

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 14:14:26 ID:JK/xMztbO

>>440
レスありがとう。
月で読んでるものとかある？
新しい情報を知識として知っておくような、やっぱ日経システムになっちゃうんかな。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 16:34:30 ID:l/yy9+UH0

なぜwebサイトじゃ駄目なのだ？

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 20:34:42 ID:ezmnyLgfO

社内SE一年目
・応用情報技術者→取得
・ITILファンデーションV3→取得
・社内SEのための初めて学ぶ在庫管理→読中
・内部統制がわかる本→未読
・CISCOの初級のやつ→未読

誰かコボルのテキストでオヌヌメ教えて
紀伊国屋に行ってもカスなテキストしかない
マイグレしろってことか…

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:11:47 ID:0tgNpEyH0

雑用というより調整事項が多い。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:17:35 ID:DVK7/i/W0

>>452
今時COBOLかよw
家に二冊あったかなw

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:32:56 ID:iQIg8ILc0

社内SE

今月の稼動は１５０Hくらいだな

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:44:37 ID:XRc2EcBY0

>>453
社内SEなんてそんなもんじゃね？

他部門や経営層動かしてナンボって面もあるし。
PGやPCヘルプデスクやって趣味の世界でﾊｧﾊｧしてるだけじゃﾘｽﾄﾗだ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:48:31 ID:0tgNpEyH0

>>453
逆に言えば経営層と直接接触する機会がある。
技術よりも政治力や人付き合いがうまい方がいい。

ヘルプデスクはどうしても必要だから出来が悪くない限り、リストラは
ないでしょう。ただ給料は期待できないな。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:49:30 ID:0tgNpEyH0

>>456な↑。間違えた。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:29:37 ID:XRc2EcBY0

出来が悪くなくてもリストラあるよ。ヘルプデスク仕事は生産性低いから。。。
ヘルプデスク「しか」できない　⇒　リストラ候補
ヘルプデスク「も」できる　⇒　セーフ

年収ウン百万円のヘルプデスク専業なんて非効率の極み。外注化が簡単だからな。
PGも同じ。ユーザーからのしょーもない開発依頼こなしてﾊｱﾊｱしてるだけのｵﾅﾆｰPGは要らん。
開発工数と効果が見合ってねーんだよ

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:46:34 ID:0tgNpEyH0

出来が悪いだけで正社員をリストラって出来るの？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 23:54:16 ID:H7NCiqHu0

>>448-449
大変なことでも、昔はもう少し楽しんでやってたような気がする。
IT業界は私服OKで、クリエイティブなことのようないいイメージがあった。
まあ、イメージだけだろうけど。
今は暗い印象で、大学の情報工学科とかも不人気。昔は航空工学と並んで
工学部の頂点だった。優秀な人が行きたがらない分野に成り下がった。

>>460
やろうと思えば営業とかの未経験の部署に移動させることは可能。
それで自己都合で退職してくれるのを待つ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:03:10 ID:tp7/qIz00

>>461
おれんとこでは、システム部門の異動は一度も無かった。
そもそも事務作業すらできない奴はいないだろうし。
やる気ないのは勝手に辞めてくれる。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:15:17 ID:q8d55RBB0

ウチは元PGのダメ社員を異動させたよ。エース級が揃う、英語必須の海外営業部に。「ユーザー業務勉強してこい」と言って。
勿論そのダメ社員は営業未経験で英語全く出来ない。

その結果、心身壊れて現在は休業中。で、休業期間満了したら自己退職になるだろう。
元PGのくせしてPGできない、ヘルプデスクすらできない、何もできないのでは置いとけないんだ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:21:31 ID:tp7/qIz00

>>463
ダメ社員もそうだが上司が幼稚だと仕事できたり、頭の回転の速い人が嫌われる。
現場担当者としての面接でも知識をアピールされたことに腹を立てたり、部下に業務上自分が知らない分野の
ことを率先してやられたりすると腹を立てる。だから従順そうなのを採用する。

結局は仕事できてもできなくてもウマく上司とやらなければならない。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 00:26:52 ID:kKG8EBZA0

>>463
異動させたなんて、どんだけ権力もってんだよｗ

あともうちょうい面白い事書くようにしよね。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 01:39:23 ID:4QGZhWiN0

>>461
＞大変なことでも、昔はもう少し楽しんでやってたような気がする。

同感。
もしかしたら>>461さんの意図とは違うかもしれないけど、
少なくとも俺は、むしろ大変なことこそ楽しんでいたと思う。
（たとえデスマーチでさえもね。）

今の時代、とくに2chでこんなことを書くと、
奴隷乙ｗとか社畜乙ｗとか言われそうだけど、

正直な話、給料とか労働時間とか気にもしなかったし、
それよりも誰よりも勝るシステムを作りたいと思っていたし、
そのためには徹夜なんて自分からやっていたよ。

転職板的にスレちだったらごめんね。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 02:30:27 ID:wVb/pMTA0

>>466
コンピュータに興味が無いのに
カネとかの労働条件やＩＴというステータス(虚業だけど...)に惹かれて来たんだよ、そういう連中は。
クオリティ下がり、工数単価もつられて下がり。。

もともと教育熱心な業界ではない（自分でやれ）ので育てられないというのもあるけど
専門・資格学校やら転職業界やらがＩＴ職はウマイぞと煽って、来るべきでない連中が入ってきたのは大きいと思うね。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 04:27:48 ID:E2gbF3LU0

建築物の設計は建築士がないとできないよね。
電気設備とかだって、電験3種持っている人が定期的に確認とかしないといけない。
自動車とかの機械だって、機械科で専門知識身につけた人が設計する。

情報処理はそれがない。業務独占資格が全然ないから、基礎知識が怪しくても
システム作れちゃう。基礎知識よりも経験年数を偏重する傾向がある。
極端な資格軽視が横行している。

多重派遣とか雇用慣行も非効率なままになっている。
30～40年くらいかかって、こういうやり方を作ってしまった。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 04:38:02 ID:bh4nDW8d0

金融系、特に外資系の社内SEになりたい場合
通常のスキルと英語に加えて、特にどういった事が求められるのでしょうか？
違いはないでしょうか？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 05:51:18 ID:+hDE0h+D0

システム障害時とシステムダウン時の緊急対応能力だよ
金融系は1秒ダウンしても損害は数億円だ、外注やメーカーに
修理要請をしている暇などない、自ら復旧させないといけない

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 07:00:03 ID:p9KI3rMw0

>>468
それは無資格現役の俺へのプレッシャーかｗ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:05:26 ID:WBU9C4JV0

外資は退職においやるのか
パワハラこええ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:52:53 ID:eNm7KQdU0

外資はパワハラで退職に追いやるのではなく、
ストレートに「君、要らないから」って言うけどなｗ

だから給料高い

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 12:06:42 ID:EhMgudoR0

1秒ダウンで数億の被害が出るようなシステムなら、
社内SEが1人で復旧できるわけないですから。
社内SEごときが一人でそんな勝手なことしたら、
ダウンしたことより大問題だ。

>>469
普通に金融業界での経験と実績でしょう。
ただのシステム経験者なんて、ごろごろしているので、
特に外資なら業界経験のない人を採らないのでは。

あと外資はどうか知らないけど、金融系は身辺調査が
入ることもあるので、消費者金融とかの借入があれば
難しいかも？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 13:08:26 ID:ReeAfpKr0

>>469
開発は海外だから実際に自分が設計やテストをする事は無いよ。PM業務が中心だよ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 13:38:11 ID:kKG8EBZA0

>>473
あなた外資系に勤めた事ないでしょｗ
漫画やＴＶ、映画の見過ぎだよ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 13:44:21 ID:IgpQwfkN0

>>440
数年間日経ITプロフェッショナル、日経システム構築
(後にくっついて日経SYSTEMS)を読んだが、忙しいと
だんだん読まなくなってくる。
業界の最新トレンドや理想論はわかるが、それが現場で
役に立つかというと疑問。
暇な時にiphoneアプリのITPro、ITmedia、マイコミジャーナルで
十分業界の動向は調べられる。関心があった点をネットで掘り下げればいい。
本は専門的な知識が欲しいとき以外は読まなくなったな。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:05:33 ID:ReeAfpKr0

>>476
473じゃないけど、朝、人事に呼ばれて首と言い渡されてそのまま帰宅してるよ。

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:50:31 ID:jsH1N4+Q0

お仕事日記でしょ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 14:52:34 ID:jsH1N4+Q0

すげぇ死刑宣告と同じだ
朝に言われる

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:17:30 ID:NHzN+Rz/0

外資の女がどっかのスレに
書き込みしてたよ

いきなり首いわれて
そのまま会社放り出されると
いうような内容

482 ：零細SE兼務営業：2010/11/23(火) 15:17:56 ID:+hDE0h+D0

零細では即日解雇は日常の事です、朝出勤して来たらいきなり社長に呼ばれて
「ああ君は本日付けで辞めてくれ、書類は後日郵送する、もう帰ってよいよ
　さようなら、」それで終わり
そんなものです零細のSEは使えない奴は即日解雇です別に驚く事のほどじゃありません

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:23:32 ID:yyOlBnyC0

使えない奴はまあしょうがない

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 15:49:53 ID:PsJOfwW70

>>476は退職勧告に怯えるリストラ候補社員？
だからリストラの話になると過剰反応しちゃう？ｗ

外資系であっても日本の法に従って、退職の最低１ヶ月前には退職勧告するはずなんだが（ウチはそうしてる）、
>>478, >>481見るとそうでもないみたいね。
特に>>402のような国内零細は苛酷やな。給料激寒なのに即日解雇

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 16:48:52 ID:ReeAfpKr0

>>484
うちは当日解雇だよ。そのかわりに年収分貰える。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 17:54:19 ID:JGudv4Bo0

当日解雇でも法的には問題無いはずだが。
その代わり、一月分の給与を支給しないといけないけど。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:30:14 ID:wVb/pMTA0

>>468
ＯＪＴって一見合理的だけど
経験できなかった分野に関してはﾄｰｼﾛｰのままだから
伸びるはずのものも伸びないな。

あとは本人の「やる気」という自己研鑽に任されてるのが、この業界の特色。
他人からの過干渉が嫌いでかつ自分でスキルアップするのが嫌いでない人にとっては
他業界より生きやすいだろう。

案件開拓(営業)が嫌いなこと以外、ホント起業家に近い精神の持ち主たちだと思う。
その、彼らにとって嫌なことを
外だしして食っていけるようにした組織が、人売り派遣ＩＴ業。

他人からの干渉が絶対的に嫌なうちは
作業員レベルを除いて
社内ＳＥには決してなれないだろう。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:33:31 ID:wVb/pMTA0

ところで
サーバルームある？皆さんの勤め先。

ケーブルとか綺麗に整理してる？もしか壊れた部品てんこ盛りのまま？
サーバはラック型？そんなの見たこともねぇ？
空調はサーバルーム独立？事務室と一体だと、夏休みとかやばくない？

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:42:31 ID:w9Gk4GNb0

>>488
転職板でそれ聞いてどうするの？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:48:34 ID:wVb/pMTA0

>>489
このスレ、転職とほとんど関係ねえ中身ばっかじゃんｗ

過去に同じ質問したらスルーされて
オレのときはこれかよｗ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:54:07 ID:w9Gk4GNb0

>>490
情シス板で聞いた方がいいだろ。
なんでそっちで聞かないんだ？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 20:56:18 ID:hWdcLcvy0

>>488
サーバルームと言うよりデータセンターが東西にあるけど。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:02:47 ID:wVb/pMTA0

転職板にうろついてる奴の
設備と仕事のレベルを図りたかったんんだワｗ
ボロい資本の会社や情報への無策に飽き飽きしたのか、
そういってる当人も改善する気が無いのかをな。
まあ、もうだれも答えてくれんだろうが

過去に板違い質問へ何度も指摘してたが全てスルーされ、
俺がしたときにはw9Gk4GNb0に言われたぜ。不合理だのークヤシークヤシー！！

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:03:39 ID:6FMyRcv40

>488
去年までは、部屋の片隅にＦサーバをラックに入れておいていた。
一年中エアコンを入れて、扇風機を回していた。
今は、オープンシステムに変更したタイミングでデータセンタに預けた。

495 ：488：2010/11/23(火) 21:07:37 ID:wVb/pMTA0

>>492
ずいぶんいい会社に入ってるんだな。
>>494 といい、外出しするのが流行なんだな...

みんな賢いわ

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:15:38 ID:hWdcLcvy0

>>495
グループで同じデータセンター利用してるからね。

497 ：495：2010/11/23(火) 21:21:23 ID:wVb/pMTA0

>>496
オレは小さ目の会社しか経験してないのでわからないのだけど
おぬしみたいな人が転職板にいるということは
大手会社で安泰そうでも転職したくなることがあるんだな。
これが、開発ＳＥの大手ならソルジャー扱いに嫌になることも分かるんだけど。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:28:19 ID:w9Gk4GNb0

>>493
サーバールームの有り無しで仕事のレベルが分かるなんて凄いな。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:29:01 ID:hWdcLcvy0

>>497
大企業は分業制で、面白くないよ。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:31:22 ID:VYtt+YtL0

>>498
いや結構分かると思うよ
中小なんてサーバーが事務所の床に置いてあるし

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:42:17 ID:w9Gk4GNb0

>>500
サーバールームのがあったとしても社内SEがどう絡むかは企業によって全然違うんじゃないのか？
うちはサーバールームあるけど、管理はIT子会社にアウトソースして全然絡んでないんだけど。
どちらかというと子会社の売上とか利益の管理したり各部門からくる稟議書をチェックして開発費用の妥当性とか費用対効果とか調べたうえで役員への説明資料作ったりしてる。
サーバー運用については週次の報告をチェックするぐらいかな。
どこもそんなもんなのかな？

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 21:47:39 ID:w9Gk4GNb0

>>497
496ではないが、自分はここ見て活動して転職できた。
中小ITから大企業の社内SEに転身できたくち。
様子見ながら時々情報提供してるけど、あんまり転職活動に有益な情報交換をするような流れじゃないのね。

503 ：零細SE兼務営業：2010/11/23(火) 22:26:22 ID:+hDE0h+D0

サーバー室あるよ、主サーバーと副サーバーは日立製の2mの高さのサーバーラック
に無停電電源装置とサーバー制御UNITと各4Uの大きさで搭載されている
その横に中央情報処理システムがIBM製の大型ラックにメインフレームと増設
ハードディスクユニットと無停電装置が搭載してある、
その横に大量の重要資料を10年間保管する長期保存データストッカー装置のラック
その横に監視カメラ22個からの映像音声を4年間保存する為の監視データ保管ラック
4基の高さ2mを超える大型ラックが並んでいる　そこがサーバーがある情報管理室。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 22:54:21 ID:IgpQwfkN0

社内はサーバールームに別系統のエアコンつけて年中フル稼働。
ハーフラックと、スチールラックを使ってるわ。
温度センサーで室温を監視してる。入室は指紋認証。
ケーブルはまとめてモールを被せている。UPS2つとPDUで給電している。
商用サーバーはデータセンターにハウジング形式で設置している。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:01:08 ID:tp7/qIz00

みんなどれくらいのサーバー台数扱ってるの？
仮想であれ物理であれ一台とカウントすると、同じ構成も多数あって50台以上になるのだが。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:58:43 ID:4QGZhWiN0

>>488
サーバールームは、
俺がこの会社に転職してきたときに、その必要性を訴えて設置してもらったよ。
電源も独立系統にして、常にエアコンを効かせている。

それまでは、サーバ類は事務室の片隅に置いてあってホコリまみれ。
管理者パスワードもなく、ときどき社員がYahooとかやってるしｗ

事務室の電源管理もメチャクチャで、よくブレーカーが飛んでた。
その都度サーバもダウンｗ

>>505
うちは６台です。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:59:58 ID:o+OlDb7D0

>>502
情報提供すると競争率が上がるからね・・・
俺は新卒から社内SEで2社目、3社目と社内SEできたけど、
会社潰れそうだから4社目も社内SEになろうとおもってるよ。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 00:18:22 ID:qfNnrwIB0

次は、ITベンダとかどう？

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 00:27:36 ID:1Mjloe2D0

ＤＢのパスワードが初期値のまんまｗ
でも、部外のサーバだし口出しするとうるさそうだから放置してるｗ

>>507
年齢を許してくれればね。スキル(コミュ力含めて)あっても、なかなか越えられない壁が...

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 02:44:03 ID:P8sRxkyI0

４者目だと年齢も結構逝ってるからse出来マスだけじゃ厳しい。
部長会議に出て経営に参加出来るかとかの法が重要な気が。貸借対照表と損益計算書ぐらいは理解出来ないと駄目だろうねえ。

もうサーバルームの時代じゃないと思うけどね。
賃料も光熱費も馬鹿に成らない。
指紋認証は指切り落とされるから辞めとけw　殺されたら無効な虹彩認証あたりがいいかもね。それでも腕と脚は切り落とされてだるまにされる場合も有るかw

511 ：企業情危機”管理”担当社員：2010/11/24(水) 05:49:28 ID:qftmXEV/0

一部の偽評論家に乗せられて外部のシステムに情報管理を任せる
そうなったら企業は終わりですよ
情報を制する者は世界も制す、情報はマネーです、重要情報はすべて
企業内部で管理保管する地下のサーバー室にそのくらいでないと駄目です
北からの核ミサイルが突然何の前ぶれも無く飛んで来る、もうこれが妄想じや
無い事が良くわかったでしょう、明日は広島長崎に続く都市が出るかも知れません

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 07:38:58 ID:3PGVvRzZ0

となると、クラウドはやばいな。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 08:27:44 ID:yHr6otqu0

>>510
実は１社目、2社目は１年以内に辞めているからまだ20代だったりする。
3社目は第2新卒扱い…

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 09:12:54 ID:3PGVvRzZ0

辞めすぎたろw
俺は年収200マンで氷河期新卒から7年やったｗ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 09:21:29 ID:uH9Bvw5/0

俺も28ですでに3社目だ
30くらいで4社目予定

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 21:38:54 ID:aF/09CQv0

社内SEは大きく分けてこんな感じ？
・自社開発、運用保守
・顧客向け開発、運用保守
・社内インフラ構築運用
・PC管理、ヘルプデスク
・SOX対応、調整対応

ネットワーク、サーバー構築、開発全部できないと行けないってわけじゃないよね？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 21:59:02 ID:n/+85VEy0

みんな転職してんだな。
俺はもっと多いけど。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:02:12 ID:xZmIoH4m0

俺は4社目だ。来年5社目w

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:32:38 ID:aF/09CQv0

>>518
正社員？でそんだけ採用されるのは凄い。
若いうちなら可能だがなんで辞めるの。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:43:08 ID:rZsYFs4o0

>>519
3社目と4社目は、うちに来ない？と誘われた。
今度は自分で応募したよ。今度は社内SEじゃなくて、ビジネス側だけどね。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 22:55:08 ID:aF/09CQv0

>>520
引き抜きはいいね。煩わしい面接がなくて。
応募からだと書類選考や人事担当者との面接が厄介。
現場担当者との面接はとりあえず良い人を演じればOKというケースがある。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:01:15 ID:/5Fgj/Wt0

>>511
お前の家にテポドンが落ちるといいねｗ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:07:23 ID:haCPd5Au0

DODA、リクエイなんかで応募すると
こいうのは、みんなが利用してるんで、競争率があがる
転職回数が多かったり、年齢などのハンディがあると不利。

コネや引き抜きはいいよな

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:11:34 ID:aF/09CQv0

実務経験ありで社内SE希望の場合、資格はあったほうが良い？
NP、ネスペ、セキュスペ、MCSEは持ってるんだけど。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:13:29 ID:fxGS9b9s0

まあ無いよりはいいんじゃない程度

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:31:08 ID:3/ZBQBJ80

明日、初出社。
今まで人売りITで客先常駐という名の派遣だったから
自社勤務って違うイミで緊張感あるなぁ。
ムチャぶりされませんように(＞人＜;)

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 23:36:09 ID:aF/09CQv0

>>526
がんばれよ。最初は大きいことはできなくてもいいからミスはするな。
細かい部分をキッチリやる人だという印象うえつけたほうが良い。
そうしてれば管理者権限がもらえるよ。ｳﾎｳﾎ

528 ：企業危機”管理”担当社員：2010/11/25(木) 06:07:55 ID:3ZTrTkVc0

511だけどね何度言ったらわかるんだ、俺の部屋はな
東北の山麓の地下40m厚さ1メートルの強化コンクリートの
鉄壁の核防護地下施設の中にある、10メガｔの核爆発でも
なんともないんだよ、ここには国家レベルの研究施設も
ある、8層の地下施設で俺の部屋は2層目にある。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 07:16:29 ID:b0glAJrx0

なんか変な奴がいるな

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 07:48:38 ID:gZc/U950P

統合失調症の患者はスルーした方がいい、相手すると妄想がエスカレートするだけ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 15:16:58 ID:3ZTrTkVc0

妄想と思うにはそっち勝手だ、核攻撃で死ぬのはそっちの方だ、

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 15:19:49 ID:NHtLx5qB0

マジか

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 15:25:52 ID:3ZTrTkVc0

ついでに教えておいてやる、俺の仕事はシステム保守員
Ａ級技術員というここは準軍隊組織だからその階級は
特技曹長とい階級だよ、ここは治外法権区域だから
一般の法律の適用外だな、ここはアメリカが決めたＦＧ100という
特別な国際法の適用区域、全員武装が規則で義務化さりれている。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 15:27:04 ID:Npv+7BiJ0

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼
　　＿　　　　　＼＼＼
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
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535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 15:48:27 ID:VuVC96ag0

it系は病んでるの多いからな。

うつ病等のメンタル面での不調で休職者を出すと、1人当たりの損失は1000万円との試算があるほどで、オリンパスソフトウェアテクノロジとかカウンセラが常駐してるくらいだし。
se職へのメンタルケアを行う事でストレスによる休職や離職が5年前は7％だったのが、昨年は0.7％に減少し、年間2億円のプラス効果が出たとかw　もちろん新卒にも大人気だとか。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 16:13:56 ID:S2TFeAX20

俺が新卒の時も氷河期でIT大人気だったが今はどうなんだろう

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 18:17:49 ID:gZc/U950P

準軍隊組織の内情をベラベラ垂れ流す機密保持意識ゼロのA級技術員カッコイイゾｗｗｗ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 18:26:44 ID:lqoWtCNE0

統合失調症の患者はスルーした方がいい、相手すると妄想がエスカレートするだけ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 18:40:33 ID:+/RafU2d0

533だよ　そんな施設がある訳ないでしょう、ジョークだよジョーク
まったく冗談が通じないんだから、そんな小さな器ではとても
交渉が多いＳＥは勤まりませんよ、もっと大物になってくれよな、

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 18:43:35 ID:+/RafU2d0

ジョークにはジョークで答えるこれが大人の常識でしょう
失調症など実際の患者を見た事あるの、どんな症状か文章なんて
とても書けませんよ、常識で答えてよね、呆れちまうよ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 18:47:09 ID:OSGdjEVt0

>>539
だからSEじゃなくて社内SEだってｗ
何かコンプレックスでもあるのか？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 19:42:40 ID:+/RafU2d0

私も某団体の現役の社内SE兼務保守ですよ、スレを面白くしてやっているだけですよ
でも本当にジョークと思っていますか意外と本当かもしれませんよ世の中秘密もありです

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 21:45:04 ID:rivjDGdq0

９社経験（内１週間でバックレ）を３社に圧縮しました
内資中小の社内ＳＥ

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 21:45:52 ID:UZmzRVyu0

クソレスばっか
女子社員との濡れ場日記頼む

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 21:57:34 ID:S9gx96CG0

アメジョークって、どうもしっくりこないんだよナ。orz

>>543
不可逆圧縮の伸張でボヤケまくりか？？

>>544
社内のオンナとデキたかもめたかで辞めた話でも聞きたいのか？
ここは転職板だからな。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 22:24:34 ID:+/RafU2d0

544さん女の事でしょう私の妻の事書いたでしょう406に、彼女の下腹を擦って
いる内に勃起してしまいまして、その後彼女に「あらあなたって元気ね、
相当溜まっているみたいね、身体に悪いわよ私が出してあげますからね」
とその後彼女に吸われて最初の一発、その後彼女の中に2発と3発射精して
しまったわけです、それが最初で後は毎晩彼女のマンションに行く事になり
妊娠結婚となり、今は妻ですよ、その後彼女の父親が主事の市民＊＊機構という
団体に彼女と一緒に転職しシステム保守の最高責任者になっていますよ。
有能なＳＥは女性社員からも目を付けられますから、私の様事は良くあります

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 23:16:52 ID:rivjDGdq0

いしグロは、正社員かと思ったら最初は有期雇用の嘱託社員待遇だったなぁ

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 23:51:00 ID:7NXgStdU0

ふむふむ
勉強になります。。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 00:48:11 ID:anDAg9W60

>>546
＞良くあります
ｗ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 02:29:09 ID:+9GfFYvN0

なんで糞スレ街道爆進しとるんだ？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 02:49:10 ID:LFDOieCB0

女子社員は朝、男子トイレ掃除をするんだけど
好みの女の子が当番の時に事故を装ってチンポ見せようと思い
予めトイレに入っておき、靴を見えにくい所に置いて
予め勃起させておいて用をたしている振りをする。

んで、女子社員が入ってきてドアを思いっきりガチャって開けると
俺と鉢合わせ状態になって、女が驚く。
当然、勃起したチンポに目が釘付け
「あっ、ちょっと！もー、何やってるんですか！？」
って恥ずかしそうにテレながら言ってる。

俺も、やっぱり顔見知りの女性に見せたことに
ちょっとびっくりしちゃって急いで隠したんだけど
「入ってるなら入ってるって言ってください、でも、いいもの見ちゃった～」
とか言い出すからドキッとしちゃってズボンの中で勃起してしまった。

やっぱ田舎の会社は設備が古いからトイレなんかも外から丸見えだったりするんだよ。
この前は、中国人の女性社員が見ててクスクス笑いながら歩いてて最高だった。

お前ら、マネすんなよ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 03:00:57 ID:anDAg9W60

>>546 >>551
夏冬お台場の常連出店者でしょｗ

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 03:03:09 ID:anDAg9W60

そうそう、社内ＳＥはこういう創作能力が必須ねｗ
いろいろシナリオを描いて提案する仕事柄ゆえの職業病だね。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 05:01:33 ID:IV54yfoU0

女性社員に目を付けられない社内ではたかが知れているだろう
有能なＳＥは女性社員も自分の物にしようとするだろうからね

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 05:13:33 ID:6D4MOLYm0

アクティブディレクトリに入れて管理してそうだよなw
挿入私用として管理者権限が無くて拒否されそうだがw

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 07:35:48 ID:9lX6tjvb0

ここに毎日のように現れるキチガイは相当ヤバイ奴だな
他のスレのカキコ見て怖くなってきたわ
事件あるで

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 08:12:05 ID:fpV07srEO

ｼｽﾃﾑ担当が、ﾌﾟﾘﾝﾀ選定の為に使用して5年後はこれくらいの料金とか
計算してる…ｱﾎくさいけど、楽だからまぁいいやと。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 12:27:25 ID:+9GfFYvN0

コスト計算は重要だろ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 12:32:05 ID:I4WypJQN0

雑用も大事だよ
ITじゃないんだからプログラム作ってりゃ良いってもんじゃない

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 12:54:38 ID:Gnc7Kep40

プログラムの人はプログラムオンリーなんじゃないの？
いずれにしてもITと違ってこんなうるさい所でよくプログラミングできるなぁと思う。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 13:22:37 ID:D/cDM4Wn0

俺は、コンサルからプログラムまでやるよ。プログラム作っているのが一番楽しい。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 14:37:05 ID:LFDOieCB0

社内SEなのに外販ありってところもあるからな。
公開求人ってホントヤバいのおおいよな。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 16:01:21 ID:YvA/IOJh0

パソコン先生から、ＰＣ電源ユニットの交換
会計期末バランスシートの分析までやるよ。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 17:36:22 ID:IV54yfoU0

そして社長の愛人の夜のお世話だろうわかっているよ俺も同じだから。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 21:31:05 ID:PCWTdaPd0

もうインフラ無理だ。
１人で壊れたサーバやPCの面倒から開発までとか無理だ。
とにかく早く早くって責め立てられるし。
インフラとアプリ切り離してくれよ。
おまえら１人でやってる奴、マジすげーわ。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 21:40:51 ID:A6hz8ZBp0

あるあるww

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 21:42:05 ID:wf7xiqhM0

一つのことばかり延々とやる方が発狂するわ！
ってタイプなんだよな俺の場合。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 21:50:52 ID:A6hz8ZBp0

新人の給料で
スーパーマン要求されるけど
やり甲斐ある仕事だと思うよ。

客先常駐で4社間にはいってて
手取り14万とかありえないから

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 22:27:53 ID:nGdBwl7k0

俺は偽装常駐から、客先の管理職に転職ｗ

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 23:22:19 ID:294hWxez0

無事に棒茄子支給されたｗ　しかも前季水準キープ
業績回復してないのに。でも来季はヤバイかも。

ｵﾏｴﾗはどうよ？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 23:36:18 ID:nGdBwl7k0

１１月にボーナスって変な会社だなｗ

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/26(金) 23:55:22 ID:294hWxez0

>>571
ごめんｗ　正確に言うと「茄子支給が通知された」
支給は12月ｗ

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 02:27:01 ID:R6qzM+rl0

・福島在住or福島出身の東京在住
・性別は女か女の心を持つ男
・職希望は社内SE、(経理)事務、営業
・年齢は45歳～59歳位
・ニート

とにかく分かりやすくて、ここ以外でも寒い妄想や荒らししてる。
スレ的には「死にたい系/無職系/50歳系/事務系/営業系」でほぼ毎日レスしてる。
睡眠時間は6時～昼で、その後22時位まで2chかな。
22時以降は書く時間が大体決まってて（2時頃）、一気に書くので深夜のバイトしてるっぽい。

他にもデータ分析したけど、いいや。
もう相手しない。

参考ID一覧
6VEbW/nh0
uERQ6kLu0
C62m6Z0o0
rEufqcJW0
3BDsQ6oW0
+TUgln+b0
W8mrYeWS0
+tV7BpzM0
G8mYeSyO0
Iq80Hs/R0
JbHw3K9L0
+hDE0h+D0
3ZTrTkVc0
+/RafU2d0
IV54yfoU0

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 03:27:18 ID:Oqi90YXu0

リクナビNEXTの社内SE求人、18件ｗ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00710.jsp?jb_type_long_cd=0505090000

社内SEの求人なのに人売りITもチラホラと。ニトリは相変わらず常連ｗ
外資チョコレート屋のゴディバが社内SEで求人出してるな。へぇー
スイーツｗにモテそうだね。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0007395854

年棒制４００～は安いな。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 05:17:26 ID:73jDaGBS0

貰えるまで期待はしないほうがw

ニトリはどんなスーパ万を求めてるのか知りたいよw
リクナビ掲載も無料じゃないだろうし。

seで外資企業常駐でtoeicスペック求めてる求人とか無茶過ぎるよな。そんな香具師居たら外資itで高給で働いてるってw

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 08:30:11 ID:LLfccems0

>>574
ゴディバは要求スペックからすると妥当な金額の気がする。
おそらく想定している年齢は28位だろうし、ヘルプデスク＋αレベルの
スキルしか求めていないしね。

でも恐らく募集してくるのは30過ぎのITベンダーや人売りITでバリバリ
やってたソルジャーばっかりの気がする（笑
多少給料安くても有名ブランドでの勤務経験って箔つきそうだもんなぁ・・・

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 08:57:50 ID:Oqi90YXu0

外資系に非・社内SE職でいたことあるけど、社内システム（クライアントPC選定も含む）は本社が全て決定権持ってた。
だから日本法人の社内SEはヘルプデスクやインフラ監視ぐらいしかやってなかったな。とにかく裁量権の幅が狭い。
しかもヘルプデスクの運用マニュアル（対応手順や履歴管理方法など）も本国指定ｗ

ゴディバで箔つくか？「チョコレートで有名なゴディバね。それで？」ってなるだけな気がする。
特徴的で先進的なシステムを導入してるわけではなく。

ミクシィなんか良さげ。
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01801.jsp?corp_cd=1887692&cntct_pnt_cd=001&rqmt_id=0007349724&__m=1290815604238-3061216399157712580
月給28～70万円
【年収例】
480万円／27歳例／入社1年目　固定給月給34万＋賞与
630万円／30歳例／入社1年目　固定給月給45万円＋賞与
800万円／34歳例／入社2年目　固定給月給57万円＋賞与

派遣PGソルジャーにピッタリじゃね？

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 09:33:46 ID:7W+9ajIm0

>>568
間に2社しか入ってないのに手取り12万（交通費抜いた額）で
家賃6万くらいのエリアに転勤しろ言われている俺はどうすれば。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 11:15:05 ID:Ufx7TJ0J0

>>578
転職しなよ。
俺は最初は手取り6万円位だったよ。
転職を繰り返して、今は手取り80万円だよ。ボーナスもある。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 13:42:41 ID:rhmMhN2m0

>>577
mixiってかなり以前から募集してるけど、まだやってるということは
かなり人選んでるのかね？
他にも大手SNS系が長く募集してるけど、こちらも決まらないw
やはりスーパーマンを求めてるだろうな‥

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 13:44:31 ID:bn1Do/5+0

新興IT系はかなり人を選ぶ印象があるな
その分給料も高いが

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 13:45:49 ID:bn1Do/5+0

某社の中途募集で6次面接まであるって言われたことがある

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 14:10:12 ID:G9/vZNoV0

>>582
社内SEで？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 14:33:32 ID:46Ujrs6S0

>>582
そういう会社は意思決定に凄く時間がかかる時代遅れな会社だ。
但し、その時代遅れの経営で生き残れる見込みがあるならマッタリできるいい会社だろう。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 14:42:57 ID:/nmRSFDc0

前に受けた会社で

人事から部門責任者、役員までがずらり揃って
１回での面接で決めるっていうのあったな

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 15:33:21 ID:G+cIUniB0

人事部門で書類選考、ビジネスマナーチェックして冷やかしをふるい落とす。
あとは「基本的には」現場担当者に決定権があるんじゃないの。

最近の傾向は従順っぽい人が採用されやすいんじゃないのかな。
また人の良さそうなのを採ってと思うことが結構ある。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 17:06:57 ID:73jDaGBS0

そういやgreeやdnaとかも何度も求人してるね。
東大早慶あたりのハイスペックを釣りたいのだろうけど。

人の良さそうなのは、すぐ辞めるイメージしか無いな。扱いやすくても使い捨てにしか成らない。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 17:51:26 ID:2RmrLmP90

社内SEじゃなくて一般的な中途採用の話だけど、
リーマンショック以前は、そこそこ仕事ができそうで
変な奴じゃなきゃ、採用したんだよな。

今は希望者が多すぎるからねえ。
しかも変にハイスペックな奴も来るし…。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 18:03:13 ID:p4OSv6Tw0

情報処理の工学博士クラスの人材でないと採用されない現状がある
事実先月のＳＥ募集には工学博士の資格か修士の証明書が条件があった

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 19:46:37 ID:dGovKsbp0

>>589
なんだそれ。どういう案件だ？

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 20:02:37 ID:p4OSv6Tw0

先月東京世田谷にある民間の高収入な仕事紹介と有能な人材同士の交流を行っている
某エキスパートコネクションクラブで配布された高収入専門業務欄に
10社以上載っていた、会員制だからペライベート会員で年会費5万円程度
だ、ネットで検索すればあちこちにある。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 20:35:17 ID:7mL9VaQQO

結局社内ＳＥは仕事内容が固定だし楽なのが人気の理由？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 22:29:43 ID:KYolt90i0

人気職種らしいね、競争倍率も高い
社内ＳＥって

実際はピンキリだけどね

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 22:36:05 ID:MXNOJ0TT0

なんでこのスレは採用する側も混じってるんだ？

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 23:12:27 ID:bHcXW5b+0

>>594
部下とか追加募集じゃない？
俺ももそろそろやるよ

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 01:26:23 ID:X4UjXBaZ0

社内SEは気楽。これになれてしまうとダメだけどな。
度々発生する雑用に近い作業は時間を忘れられる。
構築運用業務は凄いことやってると思われる。
暇を見つけたら自分でOS立てて遊んでられる。
ちょっと対応しただけでも感謝される。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 04:24:01 ID:+fI27WDJ0

暇見つける余裕逢ったら、業務改善を検討してないとリストラ候補だろう。
固定と言うか自社完結だけど、人物評価の一つで自己価値の維持として、スキルアップは要求されてるので、何もしてないと居場所無く成るよ。定年まで雑用程度の仕事ぶりで勤まる訳無いし。
システムインテグレータで最前線の現場を担当し続ければ、知識も経験も身に付くけど、そんな環境でもないし。でもそんな最前線のベンダーを遣いこなして、経営的な要求に応えて結果出せないと雇われてる価値が無い。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 04:32:35 ID:mYZqX8a40

社内SEって残業代は全額じゃないにしろでるよね？
内定のとこがさ出ないみたいなんだよね。
サーバトラブルとかあったらどーすんだ？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 05:02:36 ID:YKanVUFE0

今のＳＥは営業兼務が多いな、電気保守全部というのもおおくなっている
純粋にＳＥだけは大手企業だけだよ、暇という事は切られるという事だ、

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 06:10:02 ID:OLFgdvQl0

早く氏ねばいいのに

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 10:37:14 ID:6cVyAwC20

求人見つけた月給２０～３０万円　賞与の記載が無かった。
調べたらハロワ常連企業

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 10:53:50 ID:5O+kHHmh0

システム開発のたびに役員がアホベンダーを選定するから苦労するぜ・・・

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 11:19:55 ID:NmqcFSYU0

>>602
金貰ってるんじゃ無いのか？

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 12:38:15 ID:ywG1tQg20

金貰ってるか、基幹システムだとアホでも切るに切れない心理状況になってるんだろう。
アホベンダーを切る＝選定ミスを認めたことになる＝糞役員の責任になってしまうからね。
刷新するにしても金が莫大に掛かる。そんな八方ふさがりの状態。

結局、トップがアホだと下が地獄で、逃げるが勝ち状態になるのは仕方がないことかな。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 13:36:22 ID:YKanVUFE0

アホほど扱い易い奴はいない、トップがアホなら最高だ
有能な奴ならトップを幾らでも操れる無能は無理だか

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 13:37:54 ID:OLFgdvQl0

無能だから４５歳過ぎて無職なんだよね

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 13:51:46 ID:1nuqcc0N0

でかいとこ特有の悩みあるよね。
中小はシステム全部掌握できる

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 15:16:52 ID:yicKWdvV0

>>605
普通の企業はトップと自分の間に中間管理職というものが
いるだろう･･･。
アホな中間管理職を使ってアホなトップを動かすのは
大変だぞ。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 15:37:47 ID:mTLWY/b/0

人材紹介会社の扱ってる社内ＳＥの求人は
スーパーマンを欲しがってるな

んなスペックを満たす人は、いないだろうよーーってのばっかりだ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 17:02:37 ID:wqi4fFv80

現実はそうさ

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 17:22:51 ID:dVOEQr+h0

インターネット検索したらこんな掲示板があるんだね
俺の知り合いにとんでもないスーパーマンがいるがアピールが超下手糞で損してるやつがいる
一人で100台近くのＰＣ修理からシステム構築までこなしてやってるが誰もがパソコン相手に遊んでると思ってるって嘆いてた
もうやめたいってぼやいてたけどどうしてるかな？
俺よりも低賃金のそいつにはかわいそうだがうちの会社も雇う余裕がないからがんばれといっておいた

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 18:57:22 ID:YKanVUFE0

そんな奴いないよ、いたら周囲がほおっておかない、高額で契約する会社
がいくつも出る、結局まともな事は何一つできないんだろうよ

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:30:10 ID:OLFgdvQl0

無能だから４５歳過ぎて無職なんだよね

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 19:55:01 ID:FyDsMt/V0

俺、仕事気楽だけど辞めたいよ。
会社に行くことがそもそもめんどいからなー。
金積まれても行く気がしない。

さっさと結婚して主夫になりたいわ・・・。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 20:20:10 ID:s4l2SpO20

>>614
社内ＳＥでしょうか？
欠員補充の求人でるかな。

あ、まだ「辞めたい」か、まだですね

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/28(日) 23:27:44 ID:XOdGw+x4O

人間同士の折衝。
これが面白い。
ディスプレイの前でだけ一人前な人間は所詮それまで。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 05:56:25 ID:ISu7i3vQ0

>>611
それはすごい
俺は80台のPC管理をしていてシステムも自分で作ったがものすごいプレッシャーで押しつぶされているぞ
年収で納得いかず転職するが正直奴隷だな

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 07:28:18 ID:2cFPEVHM0

>>617
少人数だと社外向けのシステムを作るのは割に合わないだろうね。
俺も1人社内SEだから、そこは業者に丸投げ。

ただ、「年収」だけが転職理由なら考えたほうがいいかと・・・
隣の芝は青く見えるけど、モグラが潜んでいることが多い。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 08:02:19 ID:036yCM7mO

ｱﾌﾟﾘとｲﾝﾌﾗを一人でやってるってすげー。まさにｽｰﾊﾟｰﾏﾝだね。

ｵﾚはｲﾝﾌﾗしか無理だわ…

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 15:28:22 ID:/LHPkEUb0

インフラ系仕事が無い時はどうしても運用中心に偏る。
適度に障害が起こってくれた方が有難いんだよな。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 07:51:04 ID:/ZMHCvFi0

今日はリストラされる夢をみました。
社員が総出で社長に「あいつがいないと会社回らん。考え直せ！」と
詰め寄っていました。
そこで、やっぱり夢だなと分かってバカバカしくなって起きた。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 08:26:08 ID:t4INK9PG0

>>621
そりゃそだろ。
実際、社長も含めて1人いなくなったぐらいじゃ会社には対した影響ないんだから。
人一人の影響力ってその程度のもんよ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 09:38:55 ID:w5V/9Zt60

今日は何するかな

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 10:24:08 ID:1RzaiySY0

忘年会の幹事だから出欠取ってまとめてる。社内SEの大事な仕事だからね。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 11:32:33 ID:ZYIg9gJo0

会社潰れてお役ご免になった。
35過ぎて今更どうしろっていうんだ。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 11:47:25 ID:1RzaiySY0

>>625
ギリギリ大丈夫だよ。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 12:32:30 ID:w5V/9Zt60

ITに戻るんだ

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 12:53:44 ID:/ZMHCvFi0

>>624
忘年会出欠確認ツールを作った。
去年は社員旅行行き先管理ツール。
一昨年は運動会グループ分けツールを作った。
これも大事な仕事だよ、うん。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 14:35:01 ID:5oJaN74n0

>>628
お、良いね。俺は、全員に聞いて回ったよ（笑）

ITじゃ無いな…

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 15:30:01 ID:CxNHs/a20

>>628
そこまでやっているならリストラはあるまいｗ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 16:26:53 ID:bDGqYDoOO

糞事務員左遷ツールたのむ

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 16:45:44 ID:oD8q5kcd0

>>628
俺はC♯で掃除当番スロットつくった。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 18:46:44 ID:DkCV/xvK0

628さんよ冗談だろう、採用されたばかりの新人女性事務社員のでも出きる仕事
をしている様では、リストラも近いな、友人もそうなった。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 18:52:17 ID:DkCV/xvK0

そんな仕事をやれと言われたら、「俺を舐めているのか、ふざけるなよ」
と怒りを演技でもやらないと、周囲から甘い奴と見られら終わりだな

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 19:43:15 ID:RSFZECV20

>>633
友人かよ。派遣会社の仲間じゃねぇのか。ｗｗｗ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 20:04:57 ID:DkCV/xvK0

派遣だろうと契約社員だろうと一度甘く周囲から見られたら人間負けだよ

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 20:33:05 ID:P8yUroTP0

もうお歳暮の時期だろ？
はがき作成ソフトで作らされる社内SEが出てきてもいい頃だと思う。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 20:49:32 ID:pUl68A1A0

あるあるw

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:36:58 ID:KvTT42mc0

そこはせめてACCESS VBAで開発して存在感を見せようよ。
WORDとEXCEL駆使したOLに負けそうだけどｗ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:47:59 ID:XB99RI9d0

年末調整のバッチ処理を回す
社内SEが出てきてもいい頃だと思う。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 22:18:47 ID:J2qRLRNZ0

忘年会日程調整ツールって結構隠れ需要があると思う
おれ作ってみようかな

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 22:26:55 ID:4xCHr9ir0

んなもんWEBで事足りる。
わざわざ作らなくてもありますよーって
言われて用無しだ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 22:38:42 ID:GCxAuNeB0

>>637
SFAの選定をしているときにそんな話が出た＞はがき作成機能
開発費用と筆まめ購入費用を並べて、「マジでやるの？」って
聞いたら無くなったけどな。

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 23:04:45 ID:g1chGKMg0

転職というより寄り合いスレになってますな、俺も寄り合い目的で転職板に来てたりする
ただいま月末処理中の休憩中　残業はほとんど無いけど月末だけちょっと処理がある

>>628
大事、とても大事w

>>632
その案いただき、俺はflashで作ってみる

>>633
え、えっ俺総務の女の子に泣き付かれて作ったよ
うちは忘年会や社員旅行の出席率上が気にするのよ、金出してんのに出ないとは何事～って
忘年会は出欠とったり出席率出すだけだけど、社内旅行は家族の随伴もあるから
年齢による自己負担出したり保険の手配を旅行代理店としたり、日程変更も多い
約2000人の職員の8割は旅行するから管理も大変なんだよ

>>637
先週やったぞ　印刷は筆まめ、管理は俺が丹精込めて作ったaccessVBA　w

>>640
11月頭にやったぞ、用紙に個人情報とバーコード印刷しただけだが

>>643
うちは人事システムで同じことがあった、どこぞの見積もり600万
移動履歴や考課などが管理できるソフト
「俺作ります」の一言で終わり

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 23:08:43 ID:g1chGKMg0

あ、来月は年賀状か・・・

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 23:51:15 ID:nXMxoeq+0

来月から年賀賞作るぜｗ
年に一回筆王の出番だ

647 ：9：2010/12/01(水) 01:14:59 ID:Upykumu+O

雑魚ばっかりだ(ノ∀`)

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 03:15:42 ID:fnlzEqgC0

ほんとだよな。本物のＳＥはここにはいない様だね
素人ＳＥとか名ばかりＳＥ　普通年末は本物のＳＥなら
年末年始の連休でのシステム改造や増強の工事計画とかで
多忙になりとても年賀状つくりなと一般社員でも簡単にやれる
仕事をやっている暇などないはずだ　ＳＥがどういうもの知らない奴だな

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 03:21:48 ID:d0YZCZ0G0

上から目線乙

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 06:32:13 ID:UFZ4kEp10

>>648
中小社内SEなら年賀状作成も大事な仕事だとは言っておく。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 07:30:39 ID:fnlzEqgC0

零細でもよほどのアホでも無い限り男が年賀状作りなどはまず普通はしない
そんな奴は周囲から相当舐められている小心者だろうな

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 07:32:23 ID:UFZ4kEp10

うちは社長が書いてるよ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 07:49:02 ID:5Gk5geFe0

そろそろホームページに年末年始業務
のお知らせを告知しないといかんな

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 08:03:23 ID:J3meyOL6O

>>648
わざわざ年末年始にやりたくなるようなｷﾁｶﾞｲじゃないんで…
来年にやることの計画は立てるけどねぇ～

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 12:19:16 ID:bHAUV60F0

俺が去年までいた会社は　年末年始の5連休、5月の連休、お盆の6年休
10月の4連休　には必ずシステム増強や改造工事をやっていた、
もちろんＳＥに限らず技術系社員は全員出勤だ、葬式の奴は別だが、
休みは1月1日だけあとは全て出る、
654さんよあんたほんとうにＳＥなのか、連休はほぼ全部でるのが普通だ、
会社が連休の間に大きな工事を行うこれは企業の常識だ、外注も出る。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 15:53:29 ID:UFZ4kEp10

>>655
>>654ではないが。
世の中頻繁にシステム増強をする（できる）会社ばかりではないぞ。
これは社会の常識だ。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 15:57:19 ID:Mp2sU/qt0

ウチはゆっくり休めるわ
カレンダーどーり

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 16:37:27 ID:nXvsgiKN0

うちもゆっくり
温泉旅行でも行こうかな

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 16:57:38 ID:fnlzEqgC0

連休中にシステムの改良増強を行ってこそ競争に勝てる
連休を技術社員ゆっくり作り休んでいる様な会社に未来は無い
グローバル経済の下では中小も巨大企業も情け容赦のない過酷な
企業間競争という同じ土俵で戦わなければならない、
死ぬか生きるか、やるかやられるか、勝つか負けるか
勝ち続けた企業だけが生き残れる、　企業の技術部門を担う社員が
連休をゆっくり休む、それで過酷な競争に勝てると思っているのか、
勝てる訳ないだろう、そんなお嬢様企業に未来は無い。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 17:16:14 ID:5rfV/QS10

さて今日もそろそろ帰るか。コップを洗おう。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 18:11:20 ID:J3meyOL6O

>>655
本当、視野の狭い技術屋さんは困るねぇ～

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 18:24:53 ID:fnlzEqgC0

視野が広いか狭いか　そんな事を言っている奴ほど視野も狭いし考えも甘い
勝たなければ話にならない、会社が消えてから偉そうな事幾ら言っても
聞く奴などいない、勝つことが全てだ敗者に正義は無し、

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 19:23:07 ID:vtCw/BUs0

無能な社内SE程、SE業務に関係ないことやらされる。
つまり雑用係にしか見られてないってこと。

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 19:55:19 ID:5bM4YLqX0

水曜日はノー残デイ　家から２ｃｈ

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 20:00:20 ID:6DDZaj3aP

毎日ノー残業デー

腐る

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 20:25:12 ID:Evqjwn3W0

別に雑用でもいいよ。
仕事があるだけマシｗ

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 20:46:56 ID:2NK0s2X90

俺も毎日ノー残業デーだな。

ただ、帰宅してからリモートで入っているけどｗ

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 20:49:44 ID:y+UmrL2P0

社内SEが辞めると言った時、会社全員でとどまるよう慰留するって良く聞くけど余程社内SEって重要な役目なんだね？
普段は奴隷扱いらしいけど

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 21:23:09 ID:7WmJgmPE0

普段からドキュメント残していなかったり、
一子相伝状態になってると辞められたときの影響が半端ないからな

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 21:28:03 ID:PsVkZfvf0

うちは社内SE部門地位高い
リーダーがやめたら会社潰れるW

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 21:32:48 ID:PsVkZfvf0

社内SEが直接部門か経営戦略
兼ねてると社内の地位たかい

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 21:47:04 ID:yrXbdCq90

独立した部門か、単なる社内IT担当か、って感じだな。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 21:55:23 ID:y5fVKG1f0

まーだキチガイ相手してるのアホいるのか
>>573を読めば分かるだろうな
他のスレでは相手されてないのに
ここはアホ多いからしょうがないか

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 22:29:17 ID:5bM4YLqX0

欠員補充で入った身にもなってくれ。。
前任よ。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 22:44:31 ID:5bM4YLqX0

しゃないえすいー
社内SE
【人々】
・主に、システム開発屋以外に本業を置く会社などに存在する身分制度のひとつで、
社内で使用するシステムの開発から、
コンピュータやネットワークの管理まで諸々を受け持つ奴隷のこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 00:11:04 ID:LSzRvg6g0

奴隷の定義を知ってるの、自由がない事、社内ＳＥはいつでも嫌なら
辞められる、奴隷じゃないでしょう、教養ゼロ

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 00:25:34 ID:JTRMnkYS0

>>659
たしかにそうだが、業務時間中に2chやってる奴に言われてもなあw

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 00:59:20 ID:Jb6lNQDC0

年賀状なんて、業者にまかせてつくったほうがずっと綺麗にできる。
宛名は、シルバー人材のじいさんばあさんに書いてもらえばおっけ。

いくら自己マンにひたったところで、成果物の出来映えに比例しないわな。
会社の文化なんて果てしなくいろいろあるんだから
どっちが上だ下だとか言ってる時点で、成長も実りもないと思うけどね。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 01:06:50 ID:Jb6lNQDC0

もしか、自爆した！？

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 05:15:21 ID:LSzRvg6g0

新聞にのっていた社内ＳＥの男が自爆して果てた
花火に火を点けて飲み込み　胃の中で　ドカン
口とか耳から煙が出て　自爆した　自爆マニアだったらしい

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 11:37:15 ID:KlXr5x6bO

>>668
安くコキ使える奴隷が居なくなったら困るでしょ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 14:55:32 ID:geTfAcL50

おまいらが求める様なseは大企業の極一部にしか存在しない。
８割を占めるほとんどの会社は中小零細なんだから、雑用メインに成るのが普通。
総務だって経理だって人事だって雑用こなしてる様な小さな会社なんだし。

ホント外注に見積もり採るととんでもない金額を出して来るよなw
機能的には筆まめでできるような宛名印刷とか、ちょっとデータベース機能遣えばアクセスでも作れちゃう様なのを数百万とかぼったくりすぎw

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 15:23:37 ID:6ZN4Z0r40

このスレにSIerっぽくSEらしい業務をガンガンやりたい奴は
そんなにいないでしょ

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 15:31:39 ID:9Q5InhZ70

そりゃそうだよ。就職活動でＩＴ業界に行こうとしたら、余りにもの待遇の悪さに愕然としたからね・・・。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 15:43:49 ID:xyYvmrtJ0

IT土方って言う位だからね。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 16:17:27 ID:gadVyUmJ0

技術志向といいながら調整ができない奴らが大勢いそうなスレだな。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 16:48:26 ID:LSzRvg6g0

もともと技術なんて大して無いんだから土方程度の業務しか出来ない

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 16:59:27 ID:oyEJMiCV0

さて　帰る準備するか

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 19:38:10 ID:bc1vnaF50

>>683
そんなマゾな奴隷気質の奴は
SEやPG等の奴隷職に就くべきだろうね。

社内SEみたいな事務職じゃなくてさ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 19:59:49 ID:6uQRRgJM0

社内SEも会社によりけりだけどな・・・。
給与変わらないなら人事総務の方やりたいな、とは思う。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 21:33:27 ID:Os+5wXYf0

>>675

真・コンピュータ用語辞典

ここのコピペだな
http://glossary.tank.jp/t0E64.html

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 00:16:37 ID:PzVQOVDM0

社内SEの仕事が雑用でも何でもいいんだが
社内SEって性格歪んだ人多くない？
自分を良く見せる為に他人の悪口ばかり言う人とか
誰かを失敗させるために工作する人とか。

転職して社内SEは2社目だけど俺の周りはこんなのばっかり

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 00:21:33 ID:+/Plpusu0

自分が有能だと見せる場面が無いから他人を蹴落とすしかできないんだよ

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 00:24:34 ID:ogWnTcNX0

それは職場のレベルが低い
俺の最初の会社もそうだった

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 00:33:07 ID:Ufvw+Sp30

小中学生かよｗ

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 00:36:41 ID:ogWnTcNX0

むしろ小中学生ではそういう文化は出来ない
年齢の問題ではなくて、どんなとこにも頭の良い子、育ちの良い子が混じってるからだ
残念ながら会社はそうではない
底辺の会社には精神的に底辺のバカばかりが集まることが良くある

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 01:00:14 ID:E9FD/Jgb0

>>694
じゃぁ、あなた仕事何ができるの？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 01:01:40 ID:ogWnTcNX0

わたしちごと何もできないアルよ

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 01:10:21 ID:Lz/MM8E50

手取り40マン弱の雑用社内SEです。
給与も高くないけど、低くもなく、モチベーションもほどほど。
このぬるま湯がいかんのだろうね。。。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 01:43:52 ID:cnsWcyOC0

手取り40万て多すぎだろ。
ハロワのクソ求人は額面20万以下でスーパーマン求めてんだぞ。

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 04:32:30 ID:lTo/J8Yn0

雑用って何でも屋さんかい、工場の何でも屋さんなら
コンピュータ制御の大型マシニングセンターの加工ソフトも
作っているのなら40万円は安い
加工ソフトを業者に頼んで作ってもらえば1パッケージ100万円が相場だ、
それをＳＥがやっているのなら月に50万円ボーナス100万円が相場だろう

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 06:11:54 ID:pedHTlnW0

もうおまえはいいよ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 07:17:14 ID:6croc4WP0

手取り20万弱の社内SEです。
パソコンヘルプデスクで入ったのに
社外向けにネットワーク構築、サーバー、クライアント設定も兼務してやってます。。

客先常駐よか全然いいですが。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 07:30:44 ID:lTo/J8Yn0

702か俺はスレ主とは知り合いだてめえこそ出て行け俺のダチのスレ
だ、おまえこそ無用だ。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 07:58:55 ID:Tvo9bfjs0

工作機械の制御ソフトって社内の製品開発が担当しそうな印象

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 08:13:32 ID:JPwm68D60

>>696
俺もそれを考えた。
中小ブラックばかりで働いたが多少頭のいい奴が居たがやはり圧倒的に馬鹿が多かった

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 09:25:47 ID:bA4UARAw0

社内ＳＥといっても、汎用機の運用管理、社内全般の帳票伝票等の出力係りで、
一般の新卒中心で継続している所は、単なる機械のお手伝いに過ぎない。

単なる作業が職人芸（ドキュメントを作る習慣が無い）と化しているから、
本当の意味での効率化も望めないし、経営陣が望んで一人二人とＳＩ経験者を入れても、
職を奪われるのことだけに敏感な古株に潰されるのがオチ。

外部招聘で権限を与えて、強制的にやらないと改善は無理だろうなと思う。
単なる作業員ではない、志の高い埋もれている人材も協力するだろうしな。
今の状態では、社内の数少ない有力な人材も、単なる作業を抱えまくっているから、
古株を抑えて新しいことを始められる余裕は無いし。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 11:08:05 ID:Tvo9bfjs0

>>706
まさにそう思うなｗ
うちの会社は茄子無し薄給ブラック
俺も馬鹿だけど、周りもろくにパソコンが触れない馬鹿ばかりだよ。
これが仕事ができる奴の集まりだったら俺なんて絶対干されてるし、干されなくても着いていけなくて辞めてるよ。

会社が底辺だと集まる人も底辺っていうのは本当だと思う。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 12:54:34 ID:Mg7RxIbeO

ボーナスいくらでた？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 13:47:56 ID:lTo/J8Yn0

会社が底辺ならあんたが改革するそれが仕事だろう。

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 14:26:59 ID:0MvIL8wf0

わざわざ改革して仕事増やして忙しくするの？
そりゃごめんだよ

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 14:32:41 ID:/Lito+QD0

改革した方が楽になるならする。

それにしても今日は暖かいな
軽く散歩行ってくる

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 14:39:33 ID:Tvo9bfjs0

前前任者は改革しようとして役員、社長、従業員から総スカン食らって異動になって
退職したな

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 15:23:24 ID:CgmSbNpG0

改革って、単にハードやソフトの刷新はもちろんだけど、
トップや関係者の意識を動かせるかどうかってことだよね。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 15:23:47 ID:s7+Td0/d0

君子危うきに近寄らず

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 16:32:29 ID:JPwm68D60

社内SEやっているが感想を少々。

やっている仕事に対して薄給
会社にしっかりとした人事考課がないと悲惨
トップや取締役クラスの意向を直に聞け意見も聞いてもらえる
非常にやりがいのある仕事
他部署のトップが頭の悪い他者を蹴落とすような奴らだと最悪
誰も知らない情報を知っていたりする。知っていることすら知られていない。
ある意味何でもできると言うことは、何でも出来てしまうと言う事。つまり敵に回すと怖い存在ともなり得る
会社のトップの方向性によっては奴隷と同じ状況にもなり得る
技術はその会社だけの偏ったものになる危険性があり、年齢によっては転職が辛い状況になる
新たな技術を取り入れられる立場の者は幸いだ。非常に恵まれている。

まだまだあるがこんなところか
一つ言わせてもらうと自社の社内SEを馬鹿にしない方がいい。
怒らせると非常に怖い存在なのだよ

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 17:19:17 ID:E9FD/Jgb0

システム部門を敵に回してPCやウェブアクセスのログ引っ張り出された奴がいた。
それを周囲の人間がオーバーに表現して伝達しようとする。
やってることは実に幼稚にも見えるがｗｗｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 17:36:29 ID:lTo/J8Yn0

実力がほんとうにあるＳＥなら業界誌にも名前が出ている、実際過去に
出たシステムエンジニアーも多くいる、実力があれは大抵のことはやれる
ここでどうこう言う前にやってみろよ、俺は業界誌を数誌年間購読している
話だけなら子供でも出きる実行してみてから言ってくれ。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 17:43:03 ID:/Lito+QD0

今日はちょっと残業しちゃったわ
じゃまた来週

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 18:00:01 ID:AxqgIYV6P

毎日終業時間15分前からは読書タイム
じゃまた来週

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 19:33:31 ID:tnFl2IU40

>>703
奴隷根性丸出しだな。
もっと人間らしい世界はいくらでもあるのに。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 19:37:22 ID:hEsRr1f/0

お先に、また来週
さくら水産で飲んでかえろう

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 21:43:54 ID:rguMkZQx0

>>707
ちょw
オレはちょっと前にSIから社内ＳＥに
転職したがまさにその通り！
ドキュメントは無いし職人芸だなw
非効率すぎて効率化する余裕がない。
業務を覚えてから効率化するぞ、と今は思ってるが
そのうち染まりそうでこわい・・・

>>716
どこも同じようなもんなんだな。これが社内SEか。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 22:27:23 ID:JjYnX/630

>>723
俺が最近転職した会社ではJ-SOX対応で
ちゃんと作業のエビデンスを残さないといけない。
余計な作業が増えると言われるし、ある意味それは事実だけど、
そのおかげでちゃんと個人商店ではなく組織としてのノウハウが
蓄積されているから捨てたもんじゃないと思っている。
SIerやってた頃はあれほどSOX法氏ねって思ってたのにｗ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 23:11:28 ID:yvfeOANU0

「会社を休みたければ辞めればいい」でお馴染みの
会社が社内SEの募集をまた始めています。

どうでしょう

会社都合で社員のクビ切りしたことがない反面、
いろいろあるようです

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:07:37 ID:YvAMconG0

いくら社内SEだからと言って、そこそこの錆残とかあるんだろうなと考えていたら、
「基本的に残業は０時間でお願いします」
「残業や休日出勤をしたらフレックスや代休で調整してください」
いや、どうせ口だけでしょ、と思ってたら本当にみんな定時で帰ってた。
ちょっとびっくり。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 00:48:36 ID:Jcw8FdO60

>>726
どんな業種なんスか？すげえな

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 01:15:10 ID:1QIjeJ6T0

１人のアホ以外は基地外をちゃんとスルー出来る子達だったんだな。
そいつマジやばいから注意しろよ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 01:17:57 ID:OWW2PK+q0

一応ダラダラやれば残業にはなるが運用系は障害が無ければ
定時帰りが基本じゃないの。
もちろん、企画や導入がある時はそうはいかないが。
残業がないというより、したけりゃ残業もできるぐらいの感覚。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 06:26:46 ID:U27jbBJT0

俺のツレは見栄張ってなんでも奢ったり自分で買ってたりしてたら
「収入少ない癖に何でそんなに使うの？ばかなの？」
って計画性のない男とボロクソ言われてたぞ。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 07:29:11 ID:1q6YFTd60

ドキュメントがまるでないのはビビったなあ
作業手順がどーして口なんだよw
それをおかしいと思わない

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 07:29:34 ID:Cyc+iekI0

社内ＳＥの業務は基本的には24時間待機が常識
退社してもいつも携帯を持ち緊急事態に備える
これが常識ですよ　残業という観念を持つ事事態おかしい。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 07:33:32 ID:Cyc+iekI0

定時で帰れるのシステム稼動報告書は毎日提出しないの
報告書はつくるには2時間はかかる、5時なら7時が定時
それを持ってシステム管理主任のところで承認を得る
帰りは20時程度になるのがあたりまえ

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 07:44:10 ID:Ey2aVo6C0

>>723
>>731

鳴りもの入りで入ったＳＩ出身者を口頭指示（作業）で追い詰める。
流れ作業だからメモする暇も無いし、あたふたしてる所で、
「本当に開発してたの？パソコンも碌に触れないんだ」ってねｗ

そんな作業と汎用機の操作だけ出来る人が、良い様にシフトを牛耳っているから、
僅かに残る有識者にも作業が積み重なり、新しいことや改善業務を始められない。

現状の作業に関してはドキュメントを作って、短時間労働者を雇うだけで、
現存の有識者とＳＩ出身者で業務改善に当たれるのだけどね。

牛耳っている高級取り複数人で、倍の人数雇えるからな。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 07:46:59 ID:y+10GYNB0

ウチは派遣あがりの作業員レベルのメンバーばかりで大変
作業は適当、記録は残さない、都合の悪い事は報告しない

致命的なのは言われた事しか出来ない事。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 09:58:40 ID:H3iV1yRc0

それでも社内SEで採用できるんか
うらやましい

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 10:26:42 ID:zKPfbsRj0

指示待ち族は早めに切った方がいいよ
根本的に変わらないから

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 10:34:23 ID:0kGrp68G0

それでよくＳＥが勤まるね、その程度じゃ高校生でもやれる奴が
いるんじゃないあきれた。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 10:54:32 ID:Jcw8FdO60

定時帰りが基本じゃないの
とかほざいて
性格歪んでて間接的に自慢してる：８０％
リアルの世間知らず：２０％

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 10:59:12 ID:7AxPkOuG0

>>733
どこの国の人ですか？

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 11:15:02 ID:OWW2PK+q0

>>732
あなた単にコキ使われてるだけじゃんｗｗｗｗ

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 12:07:30 ID:u7TmTuQa0

ウチはメンバーが有能でたすかる。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 12:21:01 ID:Cyc+iekI0

733ですけど東京の世田谷に住んでいます、
私の会社にはインドと台湾の方が大勢います
彼らは平気で22時頃までは会社で仕事を
しています、日本人のＳＥは私も斉藤という2名だけ
です、外国人のＳＥが22時頃まで毎日仕事しているのに
日本人だけが17時で帰れる　帰れるわけないでしょう。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 12:57:29 ID:Jcw8FdO60

>>743
それは労務条件がおかしいだろ。
現地とのコンタクトの事情なら、時差通勤だめなのか？

てか、また開発ＳＥが混じってきたんじゃねえの？
求人広告でもうざいのなんの。
おまいも自社内でＰＧすることを社内ＳＥと思ってる香具師か？
派遣がデフォとか思われてる時点でＩＴ業界おわっとるわ

745 ：744：2010/12/04(土) 12:59:21 ID:Jcw8FdO60

733か。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 13:31:13 ID:B26+XUNj0

たまに詐欺求人で社内で開発をするSEと書いておいて
社内SEとか言う求人はあったな

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 13:38:55 ID:md86N7jP0

「血液癌が大問題」「ブラウン管で皮膚癌発生」「米国から密かに改善要求」
で輸出分改善ｂｙ業界重鎮
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1232903074/754

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 13:49:04 ID:LuGx2J1U0

社内SEは雑用のことを指すらしいですが
本当ですか？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 13:49:47 ID:LuGx2J1U0

あ、今就職活動中で気になってるもので

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 14:11:58 ID:bf1BYW/T0

会社の規模、情シスの規模によるんだろうけど、ＰＧ”だけ”して悦に浸ってるようじゃダメなんだよな。
ＰＧだけだったら派遣使ったほうが安い場合多いしね。

「外注したほうが安いよね」って言われたらオシマイだから、
必然と企画、管理（外注管理、予算管理）、社内調整仕事が多くなっちまうんだよな。
仕事と割りきってやってるけど。

自分の手でＰＧ、鯖・ネットワーク構築したい。。。
かといって今更ＳＩｅｒ行くのもメンドイ。（前職ＳＩｅｒ）

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 14:12:08 ID:W1VFADff0

会社による
雑用するとこもある。でも、ずーっと雑用はごく一部
新卒なら最初は雑用からってのもあるかな

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 14:19:40 ID:6xIeRWHq0

まぁピンキリだよな。
IT総務のところもあれば、まずはコーディングってところもある。
IT総務とは違うって言いながら、「RFPって何ですか？」ってところもあるしな。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 14:34:46 ID:Cyc+iekI0

大手以外は何でもする、電気関係全部は当然の事会社の庭掃除もするのが現実の
営業兼務　総務業務兼務、経理兼務、雑用総合職それが社内ＳＥ、

754 ：9：2010/12/04(土) 15:57:13 ID:aZKYtu9SO

雑魚どもが進歩のないつまらん話題で盛り上がって大変だな(ノ∀`)

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:00:10 ID:WtPIm1u70

>>754
技術屋志向のガキが来るスレじゃねぇんだよカス
出て池ボケ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:33:30 ID:W1VFADff0

会社のパソコンやITが詳しそうな人

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 17:36:09 ID:Nt5af6AJ0

>>731
ほんとそう思うわ
口頭で言われてもなｗ
空いた時間使ってドキュメント作成してんだけど
ほんといい加減にして欲しいｗ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 18:52:14 ID:Cyc+iekI0

プロなら資料がゼロでもできないと駄目だな
大手だけだよきちんとドキュメントや
システムの詳細な資料が揃っているのは、零細など
システムに関する資料など何もないのが当たり前、
口頭でも説明があるだけましだ、何もないのが普通だ。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:15:22 ID:Ey2aVo6C0

>>758
そういうことじゃなくてさ。ドキュメントは末端の作業者のために必要でしょ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:18:40 ID:Nt5af6AJ0

>>759
そいつ相手してんじゃねぇよ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:19:29 ID:Ey2aVo6C0

>>759
途中送信しました。失礼。

いつ、作業者が入れ替わっても良い様に、
複数の古株が口頭で適当に教えるリスクを減らさないと。

作業者は非正規で、ゆとりのあるシフトで回して、正規組は作業者の管理と、
社内統制の整備や汎用機からの移行業務を取り行うべきかと。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:36:42 ID:A1DPn01x0

基地外の相手は楽しいでちゅか？
文章見て分からない池沼なんでちゅか？

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:40:59 ID:WtPIm1u70

長期間スレに粘着してる池沼の存在を教えてあげても、
逆ギレするようなカスだから馬鹿なんだよきっと。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:45:12 ID:OCTZP89x0

もう赤い人は相手するの止めようぜ・・・

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 20:05:26 ID:WedrNLKP0

転職板なのに、、

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 20:57:54 ID:bf1BYW/T0

じゃ、転職板らしく社内ＳＥ求人貼ってみようかｗ
リクナビＮＥＸＴ　→　社内ＳＥ求人数　２５件
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00710.jsp?jb_type_long_cd=0505090000

■　シスメックス（医療機器、検査試薬メーカ）
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00710.jsp?jb_type_long_cd=0505090000
リクナビにしちゃ珍しい優良企業案件。但しＳＡＰ経験必須なのでハードル高い。

■　幸和製作所（介護用品メーカ）
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0007410028
既存システムのリプレースＰＪ要員の募集。おそらく、ってゆーか典型的な地雷案件。
手作システム（しかもスパゲティ）＋仕様書無し＋当時の開発者いない　の三重苦が容易に推測できるｗ
で、開始前から失敗確実の泥沼ＰＪになるのが確定しているので、社員は及び腰。で、外部から生贄募集ｗ
成功すれば儲けモン、失敗すればソイツのせい。で、また次の生贄を募集すると。

でも給料は地方案件しちゃそこそこか。月給２３～２５万円。
情シスは総務部配下だから、情シスの社内立場が弱そう。
総務部長曰く「将来のＣＩＯ候補として期待」だそうだｗ

他には
　・　ＡＢシステムソリューション（富士通グループ）【株式会社オートバックスセブンと富士通株式会社との共同出資会社】
　　　　http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0007409440
　・　ＳＧシステム株式会社　※ＳＧホールディングスグループ（旧佐川急便グループ）　※佐川急便100%出資
　　　　http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0007409081
なんかも。
富士通＋オートバックス、佐川急便ってのがブラック臭プンプンだが、人売りブラックＩＴよりはマシか？

相変わらずｍｉｘｉ、ゴディバ（チョコレート屋）が募集しているなぁ
あと、社内ＳＥ案件なのに人売りＩＴ案件も混じってるのも相変わらずｗ

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 21:30:59 ID:Jcw8FdO60

社内ＳＥ求めてる人ってのは、
前職は何なんだろーか？

まあ、社内ＳＥと一口に言っても
求人によりポジションは実に広いからな。
コンピュータが好きで、センスがあれば、
異業種からの転職のほうが大いに活躍しそうな職でもある。

もくもくとデータを相手にするばかりの作業系求人とか
要件定義、設計、ＰＧの繰り返しの求人とか
保守まわり（まれに電話や工作機械も入ったり）が主とか
経営者に近いポジションでシステムのアウトラインをつくって企業ガバナンスを利かす役とか、
それからお客とやりとりするのがメイン（カスタムのＩ／Ｆや、データづくりなど）の社内ＳＥ求人もある。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 21:36:40 ID:zKPfbsRj0

社内SEの定義が曖昧すぎて話合わないんだよな
前職大手の情シス現在中小のシステム担当だけどやってることも求められてることも
全然違うよ
大手ほど細分化されててつまらないが安定してる
中小は上から下まで自由（経営に近い部分まで見れる）けど不安定

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 22:47:01 ID:WedrNLKP0

また陸かｗ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 23:13:58 ID:WedrNLKP0

↓に出てくるSEとは、ちょっと違うんだよね。社内SEって。　興味あるからスレ覗いてるんだがなぁ

SEの実態
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 23:31:18 ID:zKPfbsRj0

>>770
ITが全てそれと同じと思ったら大間違いだよ
ただ派遣メインにしてるようなとこで最悪の職場に回されるとヤバイ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 00:18:45 ID:mfa51lrK0

社内SEなのに雑用や本来やらなければならない業務をそっちのけ
のヤツが多いのも事実ですね。自称”現場主義”。只の自己満足

他部署にいい様にコキ使われ、経営層から無能よばわりされも
まったく気にする様子もない。。。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 00:28:01 ID:tOBdWWP60

自分はもう開発やりたくないから大手の社内SEになった。
一応総合職なので別部門への異動も可能。というかローテーションで10年以上同じ課にいる事はないから、10年後はシステム部にいないかもしれない。
システム部内異動で定年までグルグルしてる可能性の方が高いけどw

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 03:13:48 ID:6h6c5OVt0

俺も6年前まではＭ重工業の某工場のシステム技術員だった、主査まで
昇格したがね　Ｍ重工業は51歳になると管理職を解かれ課長付きや部長補佐に
なる重役まで昇格しないと、その後は関連中小会社に休職派遣か紹介転職となる
中小は何でもやるから大手でも大手に居るうちに何でも出きる様になっていないと
50歳過ぎてから大変な目にあうからね、大手だから雑務を覚えなくて良いという事
ではないんだよ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 03:37:00 ID:D+UZeCC90

どの職種も雑務はあるだろうに　最前線の営業だって見積書作ったり納品書打ったり
するしな　
その辺派遣PG上がりは分かってないよね　言われたことしか出来ない奴が多い

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 04:11:00 ID:q0Tik3iv0

ウチにいた派遣ＰＧ上がりの社内ＳＥや派遣ＰＧがそうだった。
電話すら取らないのは流石に引いたｗ　「何で取らなきゃいけないんですか！？」だと。
論外なんで切ったけど。

スキルの幅を広げるって意味でも色々やっておいた方がいいと思う。
経理業務やれば経理処理の仕組みが分かるだろうし、営業やれば販売の仕組みが分かる。
これって、システム開発・導入する際にすごく役に立つと思うんだよね。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 04:19:22 ID:tOBdWWP60

>>776
社内SEは開発やらないんだけどね。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 04:35:34 ID:q0Tik3iv0

それは>>777の会社の場合でしょ？

「社内ＳＥ」と「開発」という言葉の解釈の違いで、ＰＧは含めてないのでｗ
会社によってはＰＧまでする場合もあるでしょ。他では要件定義だけの場合もある。
極端なハナシ、進捗管理しかしない場合もある。色々でしょ

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 05:23:45 ID:tOBdWWP60

>>778
開発までする社内SEなんて極一部でしょ。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 06:10:50 ID:U2zoe5FF0

電話番や経理は全然やってもいいけど
面白い話ができないから、同僚との会話が無理・・・

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 08:00:32 ID:bHRKraOs0

システムの運用保守を主に仕様変更や導入をしてきて、
お客さんと直接話したりする事も多く、
ちょっとしたPG雑用もやってきてるんだけど、
こういう仕事をしてきた人間が社内SEを目指すのは無理があるのだろうか。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 08:05:39 ID:6h6c5OVt0

基本はシステム保守です緊急時の対応能力が基本、
システム開発は大手き別ですが中小零細は当然
どこの会社も兼務です。

783 ：781：2010/12/05(日) 08:23:58 ID:bHRKraOs0

なるほど。緊急対応能力というかはあると思ってます。
お客さんから今日までに～とか午後までに～とか言われてやってましたので。
もちろんそうなる為にはシステムを理解しているって前提はありましたが。

スレをみていると、その他にも色々な事を満遍なくできないと
勤まらない感じがしましたので。

あと、時々出てくる指示待ち族ですが、社内SEとしてやっていくには
例えばどういう時に自分から動き出すんでしょう。
自分で考えろと言われればそれまでですが。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 08:48:15 ID:RC9YGXFL0

PG上がりか保守要員の出身が多いからSEの定義がなんかおかしいのかね。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:25:24 ID:6h6c5OVt0

要員のせいじゃない　現実がそうなっているだけのこと

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:29:19 ID:oE++qZwL0

さぁ今日は基地外をスルーできるかな？

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 12:40:00 ID:LPSu+TGt0

とキチガイがほざいてますが絶対に刺激しないように！！
構ったりせずそっとしてあげて下さい。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 15:11:49 ID:Nh9R8Fwz0

誤字だらけのやつって基本無能
レス見るだけでわかる

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 15:31:12 ID:18VDhL5j0

>>781
自社をお客(ただしSIerでなくエンドユーザー直)だと思って
日々仕事すれば、まあそんなもん。

で、指示待ちうんぬんってのは
お客が望んでいることを自分から提案したり、
先回りして保守しておかないと
干される(使えない、意味のない取引先は切る)っちゅうこと。

実際、すべてのサラリーマンにとって、お客は会社の経営者(人事決裁者)だからな。
商売上の客は、経営者にとってのお客だ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 15:37:30 ID:BI6ZVQ2d0

>>784
というか、そもそもSEという言葉自体が(日本では?)曖昧に使われ過ぎているのだと思う。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 15:37:48 ID:18VDhL5j0

「ＳＦＡでこんなの作ってよ、こんな機能が欲しいんだよね。サービスイン○○頃で、予算○○○でどう？」は、
SIer(もしくは大手の社内ＳＥの内製部隊)の仕事の請けかた。

中小の社内ＳＥ、または大手のユーザー寄りは
「引き合いの進捗全体を一度に見られるといいんだがなぁ...」というキーマンのつぶやきから、
システム化を提案してプロジェクトを回したりするんだよ。

保守系でも、ＯＳやハードのサポートが切れそうになったらマイグレーションを考えなきゃならんだろ？
自分から新しいシステム構成、付加価値、予算、スケジュールなどを決済受けられるように提案する。
(当たり前だが、協力会社とコンタクトしてももちろん構わんし、同僚がいるなら協力・分担すればよろしい)
大がかりな場合は、プレゼンをやる(あるいは上司にお願いする)場合もある。
ライセンスにルーズな会社なら、ＭＳどころかパソコン自体興味ない上層部へ
Ｗｉｎ系OSのＣＡＬってなんじゃらほい？って話からしなきゃならんこともあるだろう。
で、全工程の責任をもって指示出しや進捗確認をして、新たなマシンの運用保守行程に入る。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 15:50:09 ID:T6j8T/er0

スレの雰囲気が変わった

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 15:50:42 ID:18VDhL5j0

無駄にPG技術に拘ったり俺様がつくってやったぞー的な要素が強い人は
システムに業務に関係ない(もしくは邪魔)妙な自己主張が入って
会社的には迷惑だろうな。

あと、責任分界点の取り扱いの機微ってのが、社内ＳＥではむずかしい。
こっから先はあんたの責任でしょ？と、SIerのようにぴしゃりと言える立場にはない。

何をすればいい(文句言われず給与もらえる)ではなくて、
自分が会社の間接部隊として収益部門をはじめとする業務をＩＴの面から支える仕事をし
その収益の一部から自分の給料が出てくることを考えれば、
おのずと何をする職種かわかるだろう。

これがわからん人は、採らないね。
外注や派遣で済むもん。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:06:45 ID:6h6c5OVt0

だから社内ＳＥの人が先物取引をやっていて一週間で4億以上の
利益を会社の銀行口座に振り込んで人も実際に居るんだよ
中国の市場でも食物関係でね貸し倉庫に50ｔの食料を買い込んで
値上がりも待って一気に売りさばく

一週間で14倍にも先週はグラム単位の価格が上がった三東辛子もある
そこまでやって利益を直接出す社内ＳＥも居るという事だよ。
なんであろうと会社は利益を出した人が勝ち理屈は後でどうにでも付く

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:12:23 ID:18VDhL5j0

>>794
だからってのは、何を受けての話なんだ？
いみわかんね～

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:19:26 ID:6h6c5OVt0

現状は社内ＳＥだろうが経理担当だろうが人事だろうが
会社の利益向上にどれだけ寄与したかという事で価値が決まる
いくら偉そうに高度な知識で理論を並べ立ててわめいても
それが会社の利益に直結しなかったら話にならない
システム管理だけやっていれは良い時代じゃもうないのよね、
いくら利益を出せるか社内ＳＥでも同じ事を要求される
方法はなんでも良いわけよシステム改善ても良いし先物取引でも良い

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:56:26 ID:rEaQmchX0

雑用兼SEか
やりてーな
マジあこがれるわ

だから開発オンリーだった俺が
ネットワークの資格を取ろうとしている

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 19:05:01 ID:U2zoe5FF0

雑用兼SEは社内の折衝能力が求められるから
対人スキルが高くないと無理だぞ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 20:09:17 ID:T6j8T/er0

社内SEやめていく人もいるんだよね
欠員補充の募集求人がたまに出てるし
なんで社内SEというポジションを辞めるんだろうか
辞めさせられたのか

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 20:11:51 ID:mhV9cXZK0

良いとこに転職でしょ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 20:13:17 ID:5PRtXYg20

対人スキルを要求されるからな…
IT企業で鬱病になった人が社内SEになっても対人スキルでまた鬱病になったりするんだろ。

802 ：781：2010/12/05(日) 20:37:01 ID:bHRKraOs0

>>789
有難う御座います。
システムの運用保守等については長い間やってきてますので、
それを聞いて少し安心しました。
ですが会社毎に業務内容等も異なりますし、
仰るように会社の利益に繋がる事を積極的にやらないといけませんので、
もう少しその上を行く知識というかを勉強したいところです。

>>791
具体的な話は非常に参考になります。有難う御座います。
>システム化を提案してプロジェクトを回す
この辺が今の自分に足りないところだと思ってます。
マイグレーションやライセンス等の管理は多少やってましたので
ある程度は想像が付きますが、陣頭指揮を取った経験が殆ど無いので、
その辺も足りないのかもしれません。

>>793
こちらも具体的な話、有難う御座います。
正直なところ「俺が作った」とか主観が入るのは否定できませんが、
だからなんだとかまでは思いません。
それが使われているのであればそれは有難い事ですから。
使われていなければ今の業務に合わないだろうと思いますし。

この話ですと、例えば進捗管理ができるシステムがあったとして、
どこが良いどこが悪い等を視覚化できるようにして
自社内の問題解決ができるようにして無駄を省いたり、
また、他のデータと一緒に活用して経営分析等に役立てたるようにする。
そうやって効率を上げる事で得られた利益の一部が自分に戻ってくる、
という感じでしょうか。漠然とし過ぎている気もしますが。

いずれにせよ皆さんの話はとても参考になります。
経験上「これだけはやっとけ」みたいなものがありますか？

803 ：789,791,793：2010/12/05(日) 22:16:15 ID:18VDhL5j0

利益出す利益出すってうるさい奴に言いたいけど、
会社組織ってのは個人事業主の集まりじゃないんだから
金を直接取ってくる以外に会社の利益向上させる仕事は沢山あるんだよ。

普通に考えて、経理が勝手に先物やるか？コンプライアンスの問題からして問題だろｗ
おまえに時代なんて言葉使って語る基礎知識自体もないことは良く分かるから、
おかーちゃんのおっぱい飲んで黙ってねんねしてろ。

と、一応社内ＳＥ知らない人がＲＯＭしたときのために書いておく。
たぶん、こいつは社内ＳＥじゃないし、何も知らないから。

804 ：789,791,793：2010/12/05(日) 22:24:05 ID:18VDhL5j0

>>802
「会社毎に業務内容等も異なりますし」
そう、社内ＳＥと呼ばれる職業の多様性。
なもんで、求人側・求職側のご縁ってものがとても大きいんです。

社内ＳＥってのは「社内専属のＩＴ関係の何かの職」くらいの意味でしかない。

802 の得意とするところ・経験の多いところ・興味の高いところが
具体的な職務内容のなるべく大きな割合を占めるところを選ぶわけです。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 22:30:47 ID:67wZHJcU0

人売りITに比べたら
全然マシだよ

806 ：789,791,793：2010/12/05(日) 22:36:45 ID:18VDhL5j0

陣頭指揮を取った経験が殆ど無いので
という部分は、
年齢にもよるけど
社内ＳＥ（情ＳＹＳ）部員が１人だけという会社やいきなり管理職、ＰＭ・ＰＬと明記されて迎え入れられるならともかく
通常は先輩や上司がやるでしょう。

大抵は、先輩から下回り、雑用、ルーチンワークを引き継ぎながら
電話窓口したり社内各部門を回ったりして自分の顔や声を覚えてもらったり、
自分のほうも、その部署の空気を感じたり(ＩＴ嫌そうとか、体育会系っぽいとか、理屈屋多いとか)、キーマン（実質上の部門の主）を知ったり、現状の問題を知ったりしていくわけ。

そのうち、周りから「Ｅｘｃｅｌでたとえばこんなんできるのかなぁ」とか
「家のパソコンなんだけど、ちょっと調子悪くてね...」とか声がかかってきたら、
待ってました！とばかりにいろいろみてあげたり教えたり一緒に悩んだりしていれば、信頼が生まれる。
（自分が困ったときも助けてくれる人になるだろう）
すると「○○はネット系に詳しいな」とか「前職でサーバ沢山いじってたらしくて詳しいらしいよ」とか評判が出来て、
味方してくれるようになるだろう。すると、そういう方面の仕事がどんどん入ってくる。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 22:53:03 ID:D+UZeCC90

>>806
そういうのが出来る奴は社内SE向いてるね
うちの会社技術はそこそこだけど対人コミュない奴が居てクビになったよ
「PC関連の事ならあいつに聞いとけ　あいつの言うことなら間違いないだろう」
って思われるといろんな面ですげー楽　他部署のキーマンとも対等に話せる

808 ：789,791,793：2010/12/05(日) 22:58:19 ID:18VDhL5j0

大手と中小とで違うけど 802 の経験スキルが問われ、生きてくるのはだいたい
・下回り、雑用、ルーチンの引き継ぎ内容
・他部署へのＩＴ系の質問への応対
(もちろん、別に全部自分でやる必要はなく、「ちょっと調べます」とでも言って持ち帰って先輩や業者に相談するのはよくやる。
ただ、このときドンピシャのスキルをもっていれば、的確に即答できて、すごいと思われる。
いずれにせよ「わかりません、以上」みたいのだけは絶対ＮＧ)
・良い評判の出そうな方面のスキル
(業種・会社や部署によって違うし、大抵複数ある潜在的な希望のどれかの琴線にひっかかればよし)
だ。開発系のころのスキルを生かすチャンスはいろいろあるだろう。
書類ＮＧとかは、802の絶対的なスキル不足よりも、求人内容の分野などが違うだけなことが多いだろう。
求められていない分野のスキルがいくら高くてもその求人においては無意味だし、
ＭＵＳＴとされるスキルは会社・求人によってまちまち。

809 ：789,791,793：2010/12/05(日) 23:02:31 ID:18VDhL5j0

あと、俺からアドバイスさせてもらうとすると
システム化は決してあせらないこと！システム化しないほうがいいことは沢山あるから。
むしろ、ＩＴベンダーの下らない広告を見てしまったり
甘いトークにやられた営業部長の妄想を消し去るために
あれこれ嫌がられそうな苦い話をしなくちゃならないこともある位だよ。

システムはコンピュータだけで動くものでなくて、携わる従業員みんなで行う取り組みだ。
会社・部署・業界のＩＴへの親しみ具合との関連もある。理解されず、反発を食らえば破綻は必至。
システムの主役は経営者や該当部署であって、社内ＳＥはアドバイザーくらいの気構えで良い。
アドバイザーといいつつ、もちろんＩＴ関連については専門家でなくてはならないし、リーダー役となったなら進行役として指揮をとるのは当然だけどね。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 23:08:37 ID:eCnkiyi+0

気持ち悪いです

811 ：789,791,793：2010/12/05(日) 23:13:54 ID:18VDhL5j0

非常に長くなってすまんけど
これだけは...てのは
「コンピュータは所詮、電話とか重機みたいな、道具の１つでしかない。
　極論すれば(ＩＴ業界でなければ)コンピュータが無くても会社は回る。ＥＣだって、昔のＴＶ通販オンリーに戻ったら即倒産、というわけにはならない。
　しかし、なぜ会社はＯＡ化・ＦＡ化をし、今も推進しているのだろう？」
「で、そんな中でオレが出来ることってのは何なんだろ？」
ってことを考えていればおっけ、かな？俺的にはね。
このスレのいろんな人に、それぞれの思いがあるとおもうけどね。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 23:14:42 ID:18VDhL5j0

>>810
トイレで吐いてこいよｗ

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 00:03:18 ID:y4/RmZ0w0

あーんー

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 04:52:12 ID:LTLFiuCq0

といつもこいつも理屈ばかりの無能ばかり
ここにいる屁理屈ばかりで役に立たない自称ＳＥと
言っている馬鹿はまず誰も採用しないだろうな。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 04:53:51 ID:LTLFiuCq0

まさに馬鹿ＳＥに付ける薬は無しという格言が出来そうだ、

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 06:11:30 ID:ZIw19UH30

おわったな

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 07:48:46 ID:zBMhlvxz0

ああ

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 08:05:46 ID:2Z78f6GF0

>>18VDhL5j0
価値観近いけど業種は何系ですか？うちは医療系

もうすぐ電子カルテの更新が来る　穏やかな日常がしばらく味わえなくなるが、
達成感の強い仕事もないと寂しいので頑張ろうっと

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 08:41:03 ID:fWIsec5x0

みんないつから冬休み？

俺は16日から来月の3日まで有給消化w

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 09:02:08 ID:ta/DIW120

うちは28から4まで

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 09:13:27 ID:h2/iLTwX0

うちは30から3まで
29と4は午前終わりで午後から飲み

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 10:15:11 ID:VXye3gXt0

>>18VDhL5j0
色々有り難うございます。

>>803で言うようにコンプライアンスがあるのなら、それによって社内SEの立場も変わりますね。
その辺は会社によって異なるんでしょうけど、殆ど全ての事務作業をPCでやっている現状では、
どちらかというとITスキル云々より幅広い業務知識が問われそうな気がします。
得意とするところ、経験の多いところ、興味の高いところの割合ですか…ちょっと考えます。

陣頭指揮を取った事が殆どなかったのは、今までの部門が自分と上司の二人だけだからです。
なので「大抵は～」ってくだりを今まで（10年近く）やってきた感じですね。
なのでAccessでどうしたらいいとか、Excelでどうしたらいいとか聞かれたりもして、
実際にPG（VBA）組んでお客さんに渡したりもしました。

システム化を焦らないというのはちょっと違うかもしれませんが分る気がします。
うちのお客さんがそうで、トップダウン的にシステム化をして導入してしまったせいで、
現場から効率が下がったとか面倒とかいう意見が上がったほどでしたから。

アドバイザーというか縁の下の力持ちというか、
自分にはまさにそういう仕事が向いていると思ってます。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 11:23:19 ID:l9Cpyfof0

辞めたいんだが次、何の仕事がいい？

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 14:03:25 ID:LTLFiuCq0

社内ＳＥに連休などあるわけない
会社が長期連休の時にシステム改造や更新をやる
そんな常識さえしらない奴は偽ＳＥだけだ、
直ぐにばれるんだよ偽ＳＥは。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 14:25:14 ID:D2YAOpbl0

うちは年末年始のシステム変更は禁止されてるからね。
おかげさまでゆっくり休めるよ。
いい会社だｗ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 15:38:05 ID:8H6BKl1L0

うちは病院だから365日業務はノンストップ。
だからシステム止めて改造や更新なんてシネーヨ。
不具合以外は運用でカバー運用でな。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 15:47:33 ID:malXQ0YG0

>>823
介護いって看護いけ

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 16:50:47 ID:8H6BKl1L0

確かに看護師はおいしい。
病棟師長とか専門看護師は１０００万超えてる。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 20:04:56 ID:2pCxOMuI0

医療系システム
二言目には「命がかかってるんだぞ！」

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 20:25:08 ID:2gqceCVU0

うちのシステムは俺の命がかかってる（；；）

831 ：9：2010/12/06(月) 20:26:08 ID:5uWuXtF40

キチガイ連中の書き込み見てたら同情したくなるよ(ﾉ∀`)

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 20:28:30 ID:HR27F61P0

キメェなこいつ

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 20:32:57 ID:pMqmxiFj0

なあに
人体の不具合修正も
プログラム不具合修正も一緒よ

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 20:41:10 ID:kwozKqGJ0

あんまり長文書き込むなよ

言いたいことはできるだけ３行以内まとめろ
２ｃｈルール

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 21:34:24 ID:LTLFiuCq0

ネットでは長文豚と呼ばれている

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 22:35:47 ID:z5pgHzqD0

いるんだよなー口先だけ高尚なこと言って行動が伴ってない人間が。

ウチには元・人売りIT系で自称・PM経験有りのｵｻｰﾝがいたけど、
「情シスはもっと現場に入り込むべき」「情シスを改革する必要がある！」とか喚いてたな。
それならば、ということでユーザー部門に放り込んだら何もできずに自滅してた。

ゴメンｗ３行越えちまったｗ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:28:20 ID:zsvUCV140

>>836
実際に放り込んでお前の会社はどうしたかったんだろうな。
そのおっさんが言いたかったことってそういうことじゃないだろ。たぶん。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:35:36 ID:LKoui0860

要はリストラしたかったんでナイノ？
何の背景も知らない中途者がエラソーな事言いうわりに　行動が伴っていなかったら煙たくなるだろ。

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:43:13 ID:8zlSRL0t0

>>836
日経なんちゃらの雑誌でもよんだのかな？　差別するわけではないけど、派遣上がりは自分の頭で考えることができないね。
うちにも似たような30代の奴がいるけど、仕事は誰かから指示がくるのものだと思ってる。　終わってるな可哀想に、、

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:44:33 ID:zsvUCV140

>>838
背景知らないから言える事ってあるしな。

実際正しいことも沢山あっただろうに、長い間いるくせに
無駄に給料むさぼってる馬鹿社員（>>836）につぶされたんだろうね。

かわいそうに。

まぁ、物は言い様だけどな。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:48:23 ID:zsvUCV140

>>839
お前前スレの300だろ。

その30代の奴いまだ切れてないの？そんなに使えないなら切ればいいじゃん。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:54:27 ID:LKoui0860

正しいこと言っていても結果を出さなくてはな。口で言うのは簡単。
社内ＳＥなのにユーザー部門に放りこまれた？イイ機会じゃないか。
直に業務に触れて覚えて、システム込みで業務改善企画して提案することもできたはず。

それすれできない人間が「現場主義」「情シスの改革」を叫んでもな。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 23:59:07 ID:ltKiirZ30

前スレのスレ番そのｶｷｺﾐまで覚えている ID:zsvUCV140 って。。。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 00:02:23 ID:EWUjb8lx0

ただいまのところ、

・「現場主義」の社内SE
と、
・「30代の派遣上がり」の社内SE

にひたすら恨みを抱く人がいるみたいね。
どちらもあまり頭よさそうじゃないね。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 00:04:52 ID:EWUjb8lx0

>>843
自演じゃないよ！

文章特徴的だから追っていったら突き当たった。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 00:15:52 ID:APr/Pt7a0

>>841
よく覚えてるなw　そんなに簡単に切れないよ、指示には従うし会社のルールもしっかり守てるからな。でも自分からは何もしない、、、
だったら派遣でいいのにな、あ～偉くなるぞ！

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 00:41:16 ID:5bA1sTxxP

出る杭を打つ職場にいる俺はひたすら支持待ちに徹するよ。
普段は暇つぶしにプログラミングの本読みながら遊んでる。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 02:01:25 ID:iCS0UX8h0

>>818
オレは、もともとソフトハウスのＰＧ・ＳＥから製造業社内ＳＥを数年やって、なぜか今は法曹関係事務所の社内ＳＥっす。
業界が違うとシステム・コンピュータの立ち位置ってのがこんなに違うのか、、と今までの見識の狭さをちょっと反省中。
病院は大変そうですね。医者絶対の階級、命にかかわるデータ・スイッチ操作、菌がうようよしてそうなアヤシイ部屋でも這いつくばってＬＡＮ線いじらなきゃならんとか。
とはいえ、看護師さんや医療事務の子たちと仲良くできるのは、とってもウラヤマシス...

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 02:08:21 ID:iCS0UX8h0

>>822
オレは、社内ＳＥを敢えて他業種に照らせば、マンション管理なんかが似てると思うよ。

住民の苦情や要望と日々やりあいながら、それぞれ時期が来れば大規模修繕を提案、住民の意見をまとめ、業者と折衝。スケジュールを決め、施工を最後まで見届ける。
修繕なんて収益は当然ないし、「高すぎ」とか理不尽なケチつけられることもあるけど、しっかりやらなけりゃそれこそ壁や階段はひび割れて管から常時漏水、資産価値は暴落。
一方で、住民が気持ちよく暮らせる環境を構築・維持するのって、誇らしいしやりがいある仕事だと思うね、オレは。

まあ、入る前からあんまり気構えしなくてもいいと思うよ。781の場合は、相手が他社から自社になるだけだろうし。
陣頭指揮するのは、大手の企画部門でもなければ、そんなにしょっちゅうやることでもない。２年に１回くらいとか。
むしろSIer経験者からすると退屈な時期も多い。
そんな時期こそ、SIerやハード屋連中の企み(先端技術・トレンドとも)を探りつつ、自社内外の業務の勉強、そして御用聞きして回りながら他部署の様子を探る。

面接で、してきたことをそのまま話せば通るんじゃないだろうか？例によって会社と求人の内容によるけど。

850 ：818：2010/12/07(火) 08:54:00 ID:Rxn/7qS80

>>848
やはりかなりの経験を積まれているのですね、私はPGドカタ・病院という履歴です
医者絶対はほとんどの医者が能力的にも人間的にも上ですし、気になりません
お金の運用や夜の街はDrに教わりましたw
菌はちゃんと清掃内容や回数が決められていますので、大丈夫ですよ
命にかかわる機械はＭＥ、臨床工学技士が行います
自分の注意点はマスタ作成時の容量の数値や単位のチェックはかなり厳しくしてますが
他はモシャモシャしてます、這いつくばってLANいじってるの当たりですw
嫁は薬剤師です(･∀･)　おっと仕事が始まる

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 10:01:19 ID:0bA7k3zP0

>>850
うちは薬剤マスタは薬剤部にやってもらってるよ。＾＾材料マスタ、医事マスタは医事課。
俺は電算マスタの更新ボタンをポチるだけ。
医療系職種ばかりの中で俺だけ一人異色の職種なので大事にしてもらってる。
でも系列病院の院内SEは医事課と一緒にされて仕事内容、立場もたいへんそう。
やっぱり職場の当たり外れ大きいわ。もしゃもしゃ。
849も書いてたけど、マンション管理に似てるわ。ITビルメンって感じ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 17:14:10 ID:x8f3c9Rf0

この職、専任のプログラマを求めてるのではないからねえ。そういうのはsierでお抱えの企業を持ったほうがいい。営業やseが至れり尽くせりで仕様書作って面倒な対人仕事をこなしてくれる。
求められてるのは社内のシステム営業だと思うよ。経営人や管理職のつぶやきから予算取りしてシステム導入に話を広げていくのが、本来の社内で雇われてるだけの役割という物。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 17:15:36 ID:Rxn/7qS80

>>851
うちも前は薬剤部や医事課がやっていたのですが、担当が辞めた為
私に　(´･ω･`)　でもマスタも見てると楽しいですよね

>>マンション管理に似てるわ。ITビルメンって感じ
同感です

さて、定時で失礼します

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 19:05:59 ID:d9Is8n/20

システム導入失敗の責任で退職強要されたんだが、これ訴えてもいいよね(´･ω･`)

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 19:12:22 ID:2UYE1Lq00

民事裁判の権利は誰にでもある　でもデメリットもある
一度会社を民事で訴えると　何とかデータバンクなどの
調査会社が出しているブラックリストに名前が載る
零細以外はあんたを採用する会社はまず無い

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 19:18:36 ID:EDDY1m9B0

今、メー子の子会社ソフトウェア会社の開発にいるんだが、前々から社内SE業務に興味があって、まずは話聞くことになったんだが、何か聞くポイントはあるかな？
とりあえず開発と運用と事務の割合がどんな
もんかと、今後中長期的にどういう事考えてるかヒアリングしようとおもうけど
個人的には結構サポート業務や改善業務が好きなんでいいかと思ってるんだが
一通りプロジェクト管理も経験したし

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:13:22 ID:w5/nnG0r0

>>854
どうして失敗したか気になる

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:20:31 ID:nWzyenPl0

>>854
通常、業務上の失敗について、重大な過失や故意でなければ損害賠償義務はない。
窃盗、業務上横領は別だが。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:23:06 ID:M1z+jh3L0

面接の時は、入る会社によって使い分けたのがいい

あんまりガンガンにやりたいこと言うと、引かれる
社内ＳＥ＝閑職みたいなところもあるから

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:28:14 ID:2uH9CVLw0

確かにｗ
やりたい事言いまくって面倒な仕事増やすなよ　って思う奴は絶対居る
利益生まないからな

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 00:31:56 ID:wTStlcSc0

>>860
確かに、今まで 856 が居なくても会社はそれなりに回ってきているんだからな。
余計なことして壊されたらタマランてのはごもっともな感情。

モルトケ将軍の言葉を思い出すね。
最もすばらしいのは、優秀で活動的な(モチベの高い)奴。
最も避けるべきは、愚か者で活動的な(モチベの高い)奴。

862 ：861：2010/12/08(水) 00:35:28 ID:wTStlcSc0

と、念の為確認してみたら違ったｗ

「モルトケの法則：組織が採るべき、人材登用の優先順位」
１番目：能力は高いが意欲は低い人
２番目：能力も意欲も低い人
３番目：能力も意欲も高い人
４番目：能力は低いが意欲は高い人
http://www.wbslabo.jp/article/13267067.html

863 ：856：2010/12/08(水) 00:43:49 ID:y7oDJIH70

うーむ。確かに最初からガシガシいうのはよくなさそうだな。
メルトケの原理だと俺は下位ってこことかあ。

864 ：862：2010/12/08(水) 01:44:09 ID:wTStlcSc0

>>863
これは、もともと企業統治？（ガバナンス）がしっかり出来てる会社での話であって
ＩＴの何のかけらもわかんないような会社だったりする会社や、
一人社内ＳＥや、プロジェクト任されたりする役になることがあるなら、
モチベーション低い指示待ち人間は、何より本人にとってマズイと思うよ。

自分から接触・提案しないから情ＳＹＳが何者かまわりに理解されず、
結局雑用係としていいように使われる。
しまいには、関係ない仕事の責任をシステムやＳＥのせいに押し付けられ、
業務上のケツ吹き役をやらされ、逆にこちらの声は聞いちゃくれなくなる、
人売りＩＴのデスマ状の、終わりの見えないぼやけた毎日になってしまいかねない。
攻撃は最大の防御ともいうからね、もちろん自己中・自己完結な提案はマズいけど。

ただ逆に、すでにうまくいっている箇所までむやみに否定するのはどうかと思う。

865 ：862：2010/12/08(水) 01:45:47 ID:wTStlcSc0

何だか、ヘンな日本語の文書で申し訳ない。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 02:19:07 ID:0nHOl9rA0

＞こんな思いを経営者の皆さまはお持ちでお悩みではありませんか？
＞でも、経営者は３番目の能力も高く意欲も高い人を無意識のうちに遠ざけてしまっていませんか。
＞人間、誰しも「自分より優秀な人間」は嫌いなのです。そしてそんな優秀な「人材」の力を
＞うまく引き出すことができる「上司」が少ない、ということもよく理解をしていたのではないでしょうか。

これとちょっと違うかもしれないが。
うちの上司も部下に間違いを指摘されたり、技術用語を先に言われたりするとムッっとする。
「わからない」と言えないし、議論の結果が危ういと感じたら議論のテーブル自体をひっくり返す。
だからいつも従順そうな人ばっかりを採用してる。
逆に煽たりすればすぐ気分良くするけど全く子供だよな。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 02:34:55 ID:z/CnuMrh0

チームで仕事ができる社内SEになりたかった。
中小企業って独りぼっちで何でもかんでもやらされる。
心が休まる暇がない。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 04:14:11 ID:owPDIbFR0

>>867
会社変えるか会社変わるしかないよ
残念だけどね

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 04:29:04 ID:GFRZAD3G0

中小零細はずっと前から何でもやらされますよ
そんな事は採用される前からわかっている事
もし出来ないと解雇　君の代わりは幾らでも居る
そう一言で言われるのが現状ですよ
実際募集すれば零細でも20人も30人も履歴書が送られて来ます
零細中小では休みなどありません日曜もサービスで出るこれ常識です

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 04:36:04 ID:owPDIbFR0

>>869
俺は会社を変えるしかないと決意して既に転職した
代わりはいくらでも居るという感じはその通り
だが、辞める時はものすごい勢いで慰留された
考えてみたらこんな安月給で社内SEとしての業務は会社にとって非常に都合の良い存在
やはり今となっては辞めて正解だった

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 04:36:41 ID:GFRZAD3G0

経営者から嫌がられる人間は能力などありませんよ
うまく社長に取り入って煽てる事が出来ない能力不足だからです
頭の良い人間は社長や上司をうまく操る事が出切るはずです
能力も意欲も高い人間かどうかは上の者をうまく操れるかどうかです
操れない人間は所詮馬鹿なのです、自分だけ能力があるとのぼせ上がって
いるだけなのですよ、社長に技術用語で話す馬鹿がどこに居ますか、
世渡りがへたなのは無能な証拠ですよ。

872 ：781：2010/12/08(水) 09:47:23 ID:2Bpc8x1b0

>>849
なるほどマンション管理ですか。
いずれにしても「管理」という枠組みには共通するモノがありますよね。
もっと色々な話が聞きたいところですねー。
今は転職先を探しているところですが、地方に住んでいることもあって、
見つからないのが現状なのでそこが一番問題です。

>>850
いわゆる院内SEってやつでしょうか。
一般企業に比べてるとかなりトップダウン的なイメージがありますので、
大変そうですね。私が住んでいるところは結構な数の病院がありますが、
やはり募集はしてないみたいなので、他を探しているところです。
あとは専門性もやはり問われると思いますし、経験が無いと無理かなと。

ただ、他の書き込みを見ていると、大変そうな方も沢山いますし、
もう少し下調べしたほうが良いですね。
相変わらず勉強になりますわ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 10:04:05 ID:owPDIbFR0

前に別スレで院内SEは悲惨だと見たことがあるがそうでもないのかな？
医師には馬鹿にされナースには気持ち悪がられ医療事務には糞味噌言われ辞めたとか言っていたが
きっちり業務をこなし周囲に溶け込んでいれば杭のようになることもあるまい
やっぱり人に依るということか

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 10:13:43 ID:x8GJGWnD0

院内SEの求人あったがへき地なので諦めたよ・・・
俺も看護師や薬剤師を嫁にしたいお＾＾；

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 11:11:55 ID:2bAPpQn10

嫁を薬剤師にするんだ！

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 12:37:41 ID:EhpNGSgWO

病院ってだいたい、僻地だよ。地域医療が義務だし。
それに都会の病院はブラックＩＴも真っ青の激務だから、
あまりお勧め出来ない。。。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 12:51:44 ID:/rI3KrrH0

>>876
おれ都会の病院だけど、全然ブラックじゃねーよ。
だからねえ。。業種でブラックかどうか決めつけるなって。
自分で選択肢減らしてどうする。
ぁ～こうやってライバルを減らしてるのか。。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 13:30:21 ID:GFRZAD3G0

それは裏が知らないからだけだろう
そういう奴はよくいるよどこのブラック会社にも
能天気な楽天家がよ、まう裏を知っている奴から見れば
大馬鹿に見えるけどな。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 13:30:26 ID:Fpik+O+dO

>>871
だれに返信してんだ。読めてないところを見ると頭大丈夫か？
あんたそれで仕事何できるのｗｗｗｗｗ

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 13:41:59 ID:GFRZAD3G0

仕事してますよＭ重工業の電算機部第一システムグループ
主査を去年までしててましたが、上司の部長が作った会社に
引き抜かれてシステム設計課長を拝命しています、遊びですよ
ネットはね、本気なってはいけません趣味の世界ですよ
返信も何もありませんよ、遊びの世界ですからネットというはね。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 14:15:45 ID:Fpik+O+dO

↑可哀想。妄想が始まったみたいｗｗｗ
何もできない馬鹿。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 15:34:20 ID:GFRZAD3G0

てもおまえさんよりはまだ俺はましだぜ
ネット狂になってないからね、

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 15:37:04 ID:GFRZAD3G0

頭が狂ってちまって自分の趣旨にあわないと
直ぐに妄想と決め付ける
　ネット用語の　妄想馬鹿　にだけはなりたくないもんだな

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 15:55:15 ID:owPDIbFR0

>>880
M重工業の何処の拠点なの

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 16:54:17 ID:GFRZAD3G0

名古屋にあるでしょう
後は自分で調べてよ。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 17:31:27 ID:owPDIbFR0

>>885
馬鹿だな
そんな事聞いてない

ところで名古屋と言うことは名航で確定したがそれでよいのだな

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 18:52:44 ID:Q7dqLIhk0

スレに住み付いてるキチガイを相手すんなって何度言えば分るんだ？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:23:00 ID:aN/pUapj0

たしかにヘンなのがいるな

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:46:46 ID:E5CytcN10

地下４０ｍの秘密基地に居た奴が今度は重工業の課長かｗ

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 21:15:52 ID:aN/pUapj0

まぁでも、これで、社内ＳＥに応募するヤツは、だいぶ減っただろうな

891 ：ネット書き込みアルバイト：2010/12/08(水) 21:22:59 ID:GFRZAD3G0

889さんよもう4回もここに書き込んだ、何度言ったらわかるんだ
俺はこれで飯を食っているんだよ仕事だ、
何度言わせるんだよこれは俺の仕事だ、依頼人の代理書き込みだ俺の事じゃない

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 21:57:24 ID:vHNDXQ+e0

889は仕事できるだろうそうだろうw

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 21:59:07 ID:N2rDB7uM0

社内SEてどうよスレ
2010グランドファイナル忘年会はある？

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 23:18:12 ID:v/Wxz7Cw0

社内SEへの応募者が減る？
今、ハロワに出すと、3日で200通くらい。
応募が少しは減るのかな・・・。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 00:34:00 ID:iefNBjxb0

ほとんどは屑だけどな。
集団面接受けたら全然場違いなのがほとんどだったよw

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 01:07:33 ID:zRH0THR40

>>895
求職者からかって面白いかえ？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 04:10:35 ID:papF+Y8M0

M重工業なんてやばいとこだろ。ザコばっかりだよ。

898 ：ネット書き込みアルバイト：2010/12/09(木) 07:28:54 ID:e9pfr20H0

でもな俺も数名御客様になって貰っているし、ネット書き込んだ相手の特定が
ある程度できる装置を作ってもらっりしているが、弾道弾迎撃を担当している
方も居るが腕は相当よいぜ、すくなくとも　あんたは足元にも届かないだろうよ

899 ：850：2010/12/09(木) 08:24:40 ID:d4x75Ddz0

>>872
>いわゆる院内SEってやつでしょうか
そうです、もしゃもしゃ

>あとは専門性もやはり問われると思いますし、経験が無いと無理かなと。
だれでも最初は未経験、もちろんおれも未経験。素人目線が欲しいから新人雇う場合もあるのでは？

>>876
うちも2000人ほどの所帯だけど超ホワイトですよ、医師は超ブラックで可哀そうになりますが・・・
職員の６０％は看護系、職員の８０％が女性、つまり産休・育休等がしっかりしている
看護師を辞めさせないためにコンプライアンス遵守、その恩恵を事務方も得ることが出来るです

>>874
同期入社の女性陣が未婚のまま大勢３０代になってしまいました、みんな可愛いのに(´･ω･`)
病棟勤務者は3交代で出会いが少ないのでしょう、草食系看護師は気の毒です
身近に金持ち医者がいても「普通に働いている人なら収入は気にしない」と言う人が多い
まあ、俺より稼ぐ人ばかりだし、俺も嫁の給与に及ばないけどね　orz

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 09:20:15 ID:81jnKo0T0

>>899
32歳未婚女性とお友達になりたいです！

901 ：874：2010/12/09(木) 10:14:03 ID:Z35jFBx90

>>899
そこがいいんじゃないか…
薄給だし万が一、職をおわれても代わりに働いてくれる人がいる・・・。
ましてや社内SEという職業は首切りになる確率が高いからな。

と、将来を心配しつつも今日もままーり（・ω・）

902 ：899：2010/12/09(木) 13:24:50 ID:d4x75Ddz0

>>900
足を折って(ry　は冗談で、健診とか見舞、出産祝いとかで知り合うチャンスになるかと
回り見ると職場結婚か友人の紹介が多いですね
友達で看護師捕まえた人に紹介してもらうのが確実だと思う、かなりフリーがいると思われ

>>901
確かに現場より安いけどPG時代よりかなり上がったんだよ(･∀･)
PG時代が糞すぎたとも言えるけど、２年制情報専門で旧１種程度のおれにしては
合格ラインの給与と自負してるよ　年収＝年齢＊１０万円＋５０万円、今３３歳
電子化が遅れていた１０年前は残業で＋５０万位あったのだが
この１０年、頑張ったおかげで仕事は楽になって、残業０になったがが昇給と残業が反比例し、
年収はこの１０年間ほぼ変わっていない　orz
職は電子カルテがクラウド化されて５年たつまでは無くならないと思う
それまでに院内や地域医療圏、医師会等で名前売っておくことにしますよ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 13:34:32 ID:jwwKtxCQ0

うちの病院も近いうちにシステム管理担当の募集かけるかも試練。
そんときゃよろしくな。

904 ：854：2010/12/09(木) 19:26:17 ID:lWRhC6SZ0

労基署行ったら明らかな不当解雇だから戦えるとか言ってたから
明日、弁護士探すかな(´･ω･`)

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 20:20:18 ID:fpTv+kS50

>>904
応援してます！
不況だからって、勘違いしてる企業が多すぎる

因みに日本の会社ですか？
外資系だったらありそう

906 ：854：2010/12/09(木) 20:43:56 ID:lWRhC6SZ0

100人ぐらいの団体職員。

907 ：781：2010/12/10(金) 08:47:48 ID:520iuEcA0

>899
羨ましいですねー。そんな環境で働いてみたいです。
いや寧ろ働かせてくれって感じです。
未経験（？）からでも出来るのであればやってみたいですよね。
こういうのってある程度タイミングとか縁とかあるんだろうな。

>854
導入失敗で不当解雇ですか。
内情が分らず余計な事は言えませんが、
良い結果が得られるといいですね。

ちなみに転職エージェントに登録してやってみましたが、
紹介できるところが無いってさ。
なんか自分が否定されてるようで泣けてきます(´･ω･`)

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 09:29:25 ID:ZnNGGCwu0

転職エージェントなんて使ったこと無いぞ…
大体、社内SEの求人でエージェントに金出してまで人材獲得したいのって
よほど高給な案件か、ブラック過ぎて誰も来ないかどちらかだと思うよ。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 15:49:14 ID:HdOkYY2q0

>>907
社内SEは秘かに人気がある職種だからなあ
年齢にもよるけどクライアントと話したりPG経験もあるのなら案外勤まりそうだけど
もともと募集なんてほとんどないしあってもものすごい人数が来るから狙い目は転職エージェントの非公開求人
君の思惑は決して間違っていない。
君が地方ならもしかしたら俺の後釜募集にぴったりあてはまるかもしれないね。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 20:43:14 ID:8er712VO0

あー疲れた。
土日はゆっくりしよう

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 20:44:16 ID:WuDqH1XH0

暇だからVBAやってるけどこれ何気に奥深いね
ORACLEとACCESSとEXCEL連携させて遊んでるよ

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 21:02:27 ID:5CzkzusM0

>>911
OUTLOOKとWORDのVBAも楽しいよｗ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 21:07:19 ID:dghjvSkK0

オレはエージェント経由で社内SEになった、募集背景は欠員募集
２ヶ月ほど経ったが、前任が辞めた理由はなんとなく悟ってきた。
でも、ＩＴと天秤かけたら、、辞めるまでもないだろうと思う

残業少ない、１０～２０時間くらい。土日祝休み500万
年齢は団塊ジュニアよりほんの少し後です

オレは運が良かったんだろう、ラッキーとかしかいえない。ツイてた

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 21:16:22 ID:rbfZagFR0

年末は29日から会社は5日まで休み
でもシステム関係者と工場技術員は休みは1日だけ
9連休で゜メインフレーム2基の入れ替え更新工事をやる
仕事の分担も決まっているそれがＳＥの当たれ前の仕事だ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 21:22:44 ID:WuDqH1XH0

>>912
OUTLOOKとWORDでVBAの出る幕あるのかｗ
身近な業務を効率化するのは楽しいね
ユーザにも受けいいし

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 22:05:36 ID:PjpJRFdv0

基地外もかわいそうだよな
就職決まらず２ｃｈで妄想
人生詰むとこうなるのか

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/10(金) 23:53:22 ID:xA/+a93v0

>>914
未来永劫独身の俺としては他の時期に休めるなら無問題。
家族持ちはつらいかな。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 00:14:58 ID:roUNVIFR0

>>781
それは、エージェント会社の分野の違いとか、そもそも営業能力が低いって要素もあるよ。
去年末、オレもリクエーとかＪＡＣとか、速攻「現在のところ、ご紹介できる案件は...」だった。
こんな３６才の俺でも、今社内ＳＥで働いているよ。
エージェント会社って、ホントに会社によって違うから。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 03:22:28 ID:13P+7NJu0

同期の営業と比べて賞与は半額でしたｗ

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 08:13:04 ID:osNjiybv0

金で買えない価値がそこにはある
プライスレス

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:05:02 ID:OpHawBec0

価値なんてまったく無し

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:22:42 ID:GstTlXE60

IT土方ではない
IT奴隷だ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 15:19:01 ID:ANgHjUqc0

社内ＳＥ内定もらえたらウレシイ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 16:13:13 ID:t7SF0BvH0

社内SEで採用されて仕事してたんだけど、効率化の為にグループ内のITが統合されて出向させられてしもた…

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 16:26:16 ID:ANgHjUqc0

　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／　　ﾉ　ヽ　（　ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣ ●　　　●
　　　 / |ノ　　.）　　　（＿）　　 ( _●_) 　　むしゃむしゃ
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　|∪|　　
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　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　　　　 Lヽ_ヽ
" """" "'" """" " """" " """" " """" "'.

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 17:45:08 ID:V2HN15Nw0

先輩方に教えてほしいんだけど
最近病院の医事課からシステム管理に異動（左遷？）
なってしもーた。
Seとかしたことないのですが
なにからはじめたら良いのでしょう
なんか本とか読んで勉強したらいいのでしょうかね？

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 17:52:29 ID:UuVh88hV0

>>926
最初は誰でも素人だよ。
とりあえず仕事してみてから何を勉強するのか考えてみたら？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 17:58:16 ID:GstTlXE60

>>926
正直うらやましす
代わって欲しい

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:05:56 ID:7UVdqmTJP

>>926
サーバー管理かクライアント管理かによるけど、
まずは設置された端末配置を覚えて、使用機器やユーザー
アカウントのリストメンテナンスから始めればいいんじゃない。
予備機確保とかもすればいいし、障害対応もそこそこあるだろう。
暇な時間はユーザーさんとのコミニュケーションで情報収集も
きちんとしてね。

930 ：926：2010/12/11(土) 18:21:59 ID:V2HN15Nw0

サーバ管理
病院職員が使うPCや機器類が壊れた時に直す
電子カルテ全般
電子カルテの使い方をDrに教える
雑用などをする感じ

でもまだ全然できないｗ
プリンターの設定もうまくいく時といかんときがあり
やばいｗやっつけでぽちぽち押してやってるからなぁｗ

端末がどこにあるかとかは病院内を回りしらべたんだけどね

>>929
ユーザーアカウントのリストメンテナンスって
アカウントなに使ってるか調べとくということでしょうか？
こんな知識のない状態なのですよｗ

コミュ力ないがゆえに医事課追放・・・
コミュ力上げたいんだがな

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:24:51 ID:UuVh88hV0

それSEの仕事じゃないよw

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:32:31 ID:Y6kmpWm+0

PCヘルプデスクしかやってない社内SEもいれば、
内部統制／IT戦略立案／システム企画などの上流工程しかやってない社内SEもいる。

良い／悪いは別にして、SEの定義はいろいろ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:35:35 ID:uoLvc98N0

PCヘルプデスクしかって言っても
それが突発的で一番厄介な件

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:54:36 ID:FJZzOaXf0

真面目な話、ヘルプデスクとか底辺の仕事だと給料安いよ。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:56:37 ID:fObWzTd70

>>926
廃人確定オメ

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:58:07 ID:fObWzTd70

院内SEは極一部の除いてガチでブラック

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:22:20 ID:Y6kmpWm+0

ヘルプデスクは顔売ったり社内事情知ったりして社内ネットワーク作るための
第1歩としては良いんだけど、それを生業とするのはちょっと。
最も替えがききやすい　＝　真っ先にリストラ候補

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:41:06 ID:ANgHjUqc0

社内ＳＥなりたくねー
まだ人売りITのがマシだな

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:43:49 ID:FJZzOaXf0

>>938
良い企業に入れば、給料高いよ。
俺１千万円超えてるし。

940 ：病院専属ＳＥ主任：2010/12/11(土) 19:53:23 ID:OpHawBec0

病院のＳＥをやっている現役で都内のＫ病院で俺はシステム保守課主任という役目
設備保守部の中に情報システム課があり課長一人主任2名一級技術員4名2級技術員4名
12時間勤務の2交代勤務夜勤は主任1名に一級技術員1名2級技術員2名での勤務
他に電算機部もありそこでシステム設計改造更新などをやっている、ＳＥは
システム保守課に所属する夏に落雷で一部病棟で夜間に停電がありシステムの一部に
に障害が出て復旧に大変だった、病院は緊急対応が大変だ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 20:07:26 ID:uoLvc98N0

給料1千万も欲しいか？
それより幸せが欲しい

942 ：病院専属ＳＥ主任：2010/12/11(土) 20:08:18 ID:OpHawBec0

病院のシステムはカルテ管理や事務システムはその一部でしかないからね
ＭＲやＤＤＳやＧＲなどの大型診断装置もオンラインでシステムに
接続されている、屋上の衛星通信設備で地方の分院とも専用回線になっている
落雷では衛星通信設備もダメージを受けて通信不能になった、衛星通信システム
も情報システム課の受け持ちだから即復旧させないと人の命に関わる
手術中だったので映像も音声も来ないので指示が出せない緊急の予備回線に切り替えて
対応したけど衛星通信設備やＭＲなどのの知識もないと勤まらない。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 20:17:48 ID:FJZzOaXf0

ＳＥってのはシステムを設計するのがお仕事だよ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 22:08:25 ID:OpHawBec0

それは今は大企業の一部だけで通用する話だな他では通用しない、

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 22:18:00 ID:MPdZjXIT0

SE10したい

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 22:19:07 ID:A/l0Gizu0

なぜ、この転職氷河期に辞めるのか？

あ、社内SEをやめたい人のスレじゃないか、、

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 22:26:33 ID:Y1YJu+lZ0

秘密基地から院内seに転職オメコ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 23:00:25 ID:V2HN15Nw0

秘密基地ってなんだｗ

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 23:46:50 ID:4XSQWqgQ0

某一部上場IT企業の忘年会に参加してきた。どんな忘年会になるかと思ったら、AKB48のビデオを見ながら、オタ芸打ちまくったり、女装してAKBの曲に合わせて踊るカオスな会だった。IT系の飲み会はみんなこんななの？？

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 23:50:58 ID:JacRgowrP

勤務先で外部の人が参加する忘年会って参加したことが無いな

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 00:02:18 ID:qr+6eMb60

>>937
同感
素直でイキの良い若手ならフットワークを生かして成長出来ると
思うよ。但し、20代までだねギリギリ
30超えて”社内ヘルプ”はマジでまずいと思う。
ウチは40超の社内ヘルプがいるが、頑固で向上心も失せてまるで
使えない。はやくリストラしたい

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 00:48:30 ID:6efVnD7z0

>>951
俺はそうなるな。
使えないって言われる前に寿退社したいわ。

953 ：ネット書き込みアルバイト：2010/12/12(日) 04:17:56 ID:M1YripMR0

秘密基地か地下にある核戦争用の大規模シェルターを改造した地下研究施設の事だろう、
あそこに勤務している研究者にもお客様は一人居る、あそこには一度用事で行った
目隠しされていたので場所は不明いろいろな実験システムがある様だが
その中に時空間移動システムがある、どらえもんのどこでもドァと関係者は俗称で呼ぶ
どんな場所にでも数秒で行けるシステムと聞いている、真偽はわからないけどね
例のあかつきの修理が出来ないかと秘密裏に話が来ているらしいな
前にはやぶさの修理もやったらしてからね。社会には極一部の者しか知りえない
秘密の事は多くあるけど、知らない方が無難な人生をおくれるからね。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 06:04:14 ID:wKUcpGj10

社内SEに向上心もくそもあるか？

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 08:07:14 ID:rEyhRtEJ0

暇な時は勉強してるけど

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 08:14:19 ID:o/CjrAyB0

向上心とかの問題じゃないよ。危機感持てるかどうかの問題。

誰でも出来る、簡単に代替要員を見付けられる仕事ばかりしてたら、いづれはリストラでしょ。（年齢が進む分、年収上げざるを得ないから）
リストラされないためにはどうしたら良いか考えると、自分自身で新規領域を開拓しないと。
それが向上心に繋がるんじゃないかな？

ヘルプデスクは確かに>>951の言うとおりギリ２９歳まで。
ヘルプデスクをずっとやっている　＝　ヘルプデスク”しか”できない　＝　使えない　＝　要らない子

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 09:23:50 ID:OP4k+f7U0

ヘルプデスクでSEと言うのはどうかと思うけど…

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 09:33:19 ID:WgUmK//Z0

ヘルプデスクの場合、SE = ServiceEngineer な
SE = System Enginnerでも、ヘルプデスク「も」するのはおかしくない。
ヘルプデスク「しか」できない人間がヤヴァイだけ

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 11:16:30 ID:zkbGHmng0

と事務員が嘆いておりますが煽らず、そっとしててあげて下さい。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 11:57:52 ID:qCNnCxcz0

悪い意味での「何でも屋」だということに今頃気づいたバカが
力説してるんだろ。アホくさ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 14:23:40 ID:kSTVEea60

もう社内ＳＥへの転職はやめとこう・・

ありがとう！レス読んでわかった

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 14:54:18 ID:1ePz9A2f0

中途半端な技術の社内SEだと40過ぎてリストラあったら人生詰むぞ
出来る奴等は何歳でもいけるけど
このスレにもそういう奴いるから分かるだろうけど

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 15:00:37 ID:z7kPtvmD0

いや、できる奴でも40過ぎたら詰むわ。
できるできないとかじゃなくて、他業種他職種でも同じだけどな。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 15:07:32 ID:1ePz9A2f0

そうでもねーぜ
前勤めてた会社は去年末に潰れたんだけど、
４８歳の人はスキルかなり高いから直ぐ某有名企業の社内SEに就職決まってた
出来る人ってのは結構すんなり決まるもんなんだなって思った
ああなりてーもんだな

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 16:05:15 ID:PH85LCOD0

>>964
その48歳の人は
どういうスキル持ってたの？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 16:15:07 ID:z7kPtvmD0

診断士とかMBA持ってると、たまに勘違いしてる会社に拾われたり、
ってのはあるとは思うが・・・。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 18:42:43 ID:wKUcpGj10

できる人のスキル？
いわゆる「ヒューマンスキル」だな

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 18:52:25 ID:z5+wZfno0

むしろそっちのほうが有益。
これからプログラムしか組めないってのは淘汰されていくよ。誰でもパソコン使えて専門技師要らない世界に変わりつつ有るし。

医事課からの左遷なら、医事課での業務をシステム化する提案でもして追い出した連中を今度はリストラする側に回ったらw
業務内容知ってるならどういう風にシステム化すれば、人減らせるか理解出来てるでしょw　提案書作って医院長とかの経営者にもっていって予算取りすればいい。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 19:20:37 ID:M1YripMR0

いかにも素人さんの意見だな、システムはさらに高度な複雑なものになっていく
維持保守は今の10倍能力が要求される　もう素人や馬鹿は使えない時代になる

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 19:37:54 ID:PH85LCOD0

自分にしかメンテできないシステムを組んで会社の中枢に据えてしまえばいい
その他大勢の社内SEなら無理だろうけど
中小企業の１人社内SEなら出来るはず

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 19:42:24 ID:z7kPtvmD0

俺まさにそれやってたけど、会社の業績が悪化してきたので転職した。
後のことは知らない。年末に何か起こるかも？ｗ

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 19:47:50 ID:qCNnCxcz0

>>968はド素人だな完全に。
日経なんちゃらの雑誌をすぐ鵜呑みにしてそう。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 21:37:48 ID:ZhhKu2cG0

端末４～５０台位のメンテナンスなら一人でいける
が、しかし60台を超えた辺りからきつくなってきて80台を超えると超過密スケジュールになる
その上ヘルプデスクやシステム設計や実際にシステムまで作るところまで行くと逝きそうになる
端末なんて社内の人事でいくらでも増えていくがいくら増えようが一人体制が変わらないと悲惨
結末は辞めていく事と相場が決まっている。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 23:27:21 ID:Gn0XtLlJ0

>>971
何も起きなかったら存在意味が無かった事になるから寂しいね
電話が鳴り止まないのを　ﾆﾔﾘ　と笑う971であってほしい

>>972
言えてるw
あんな本に載ってる仕事雲の上過ぎてわかんね～www　俺がバカだからかな？
大企業のCEOの考え方なんてど～でもいい、むしろ死んでくれ　ＩＢＭ？Intel？関係ね～
社長は利益を考えてるんだよな、あたりまえに。金にならんなら、経費削減に貢献できないならシステムなんて糞食らえ
と思っているはず。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 01:02:17 ID:qEblTL2C0

海外だと運用スペシャリストは高スペック職だけど、日本だと誰でも出来るみたいな
見方されるよな

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 01:22:17 ID:Zeb0Vkwx0

菅直人首相は12日夜、都内で開かれた自身の後援会会合に出席した。出席者によると、首相はあいさつで「（首相就任から）半年たった。
これまでは『仮免許』だったが、これからが本番で、自分の色を出していきたい」と決意を語った。
自らの政権運営を自動車運転の「仮免」に例えたような発言は今後、与野党の批判を招く可能性がある。
　一方、首相は今年の漢字として「行（ぎょう）」を選んだことを挙げ、「修行の行、有言実行の行（こう）だ。
これからも行という字を大事にしていく」と強調した。会合には民主党の小川敏夫法務副大臣や大河原雅子参院議員、都議や市議ら約500人が出席した。　

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 04:38:50 ID:7zulLbte0

来年早々に民主党は空中分裂になる、もうもたないよ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 06:06:33 ID:ASOxv72s0

>>973
辞めてはじめてその人の必要性に気がつくんだよな

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 07:26:40 ID:7zulLbte0

中小零細の社内SEの行く末は、"樹海が社内SEをまっている、"
全て俺が悪いのさ、そんな事ってあるものか、でも
俺は行く樹海の中に、樹海が俺を待っている＞。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 07:40:22 ID:hKSg2aQQ0

今のとこ社内ヘルプ兼業だから
なんかヤダ

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 07:46:44 ID:EuGYmXoP0

ヘルプデスクは、ベンダーに委託してる。
ベンダーマネジメントと社内の調整ばかりでつまらないよ。
転職して～

982 ：781：2010/12/13(月) 09:45:24 ID:5z8aUpOo0

>908
企業側からみれば内定が決まった時点でエージェント側にお金を払わないといけないし、
スレの流れを見ていると、そこまでお金が出せない部署みたいな感じもありますし。
そう考える事もできますね。

>909
年齢は30前半で甲信越地方です。
基本はクライアントからの不具合対応で、システム導入時に出張して直に話す事もありました。
PG経験はWindows系やVB系が主でしたが、少しだけJAVAもやったりしていました。
後釜ですか…そういって頂けるとちょっと嬉しいですね。

>913
職場によって色々あるんでしょうね。
転職はタイミングや運も絡んできますから、地道に活動を続けたほうがいいんでしょうね。

>918
なるほど。そういう事もあるんですね。私はドダ、リクエ、パソです。
ただやはり首都圏や大都市が営業圏内だから地方だとなかなか紹介できないと言われてました。
どんなエージェントを利用されたんでしょうか。

－

スレにある危機感じゃないですが、保守やヘルプやってた関係で思いますね。
運用スキルはともかく技術スキルが絶対的に不足しているので、
色々な技術に触れたりしてます。あと、できれば業務知識を吸収したいです。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 12:48:56 ID:ASOxv72s0

皆もいろんな運用ツール作ったりするの？
一斉にコピー&ペーストするのにファイル名とPathを登録してボタンで一斉に実行とかその他いろいろ

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 14:55:36 ID:ixvWbbYi0

webサーバー監視ツール
サーバー
一覧があって落ちてると赤くなる

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 15:26:21 ID:ASOxv72s0

>>984
へえ
自分で作ったの？
pingでも撃ってるの？

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 16:20:17 ID:7zulLbte0

でもね通常ね自作したソフトはどんなものであれ、会社のシステムで使うには
上司の承認を得てシステムツールとして名称、容量、特性、使用可能条件
などをきちんと登録するのが普通
普通複数の人間が使用しその効果などのデータを保管するのが常識、勝手には会社では使えない

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 16:51:19 ID:ASOxv72s0

>>986
大企業では一人で社内SEをこなすなんてことはないもんね
コンプライアンスに基づいて動くのと
とにかく会社の利益を追求する為に動くことの違いだと思う
一人大勢では自分ひとりで管理するためのツールを作らないと回らないという現状がある

988 ：987：2010/12/13(月) 16:51:59 ID:ASOxv72s0

大勢→体制の誤り

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 20:17:22 ID:Zeb0Vkwx0

↑すんげぇあほそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 20:38:44 ID:fRH3CzWM0

社内ＳＥへの転職はやめておいたのがいいね

次スレは「社内ＳＥへの転職はやめておけ」

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 20:41:53 ID:XuqPLToQ0

次スレの準備しとけよ
担当とスケジュールを提出しろ

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 20:54:19 ID:YiBIs9mGO

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1292241127/l50

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 21:39:39 ID:NDxdp/cl0

>>974
気づかないと、稼働中の会計サーバがリース終了になるので、
まずはそこで慌てふためくと思う。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 21:51:52 ID:7zulLbte0

Ｗｅｂはねリースが切れると経験があるが、再契約を言ってくるが
足元を見られて、失神するほど馬鹿高い契約金を言って来るところもある、
自前のサーバーを購入し少しづつ使える様にしておくのが一番だよ

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 23:06:22 ID:8rzXOAf0P

同僚を見ると

丸腰の奴は比較的何でも出来る

講釈垂れる奴はあまり出来ない

しかし講釈垂れる奴の方が位が高い

どこも一緒か

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 00:34:02 ID:0DQQLo090

>>985
zabbixだろたぶん、便利だよね。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:57:51 ID:SEM8EGPkO

もうすぐ社内SEになって1年。
ナスは0.7だったが、独立SIよりは楽しい1年だった。

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 08:02:14 ID:Vs2YTq6s0

茄子は来月だ。まあ1ヶ月無いだろうな～。

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 08:59:31 ID:NElrBnJ30

ume

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 09:00:19 ID:NElrBnJ30

ume

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