【チンカスの巣窟】社内SEどうよ？42ヽ(`Д´)ﾉ

>>951
jsはクライアント依存だから使いにくいよー
悪意のある人がこの世から一切いなくなればいいんだけどねー

>>946
コスト面とか拡張性のメリットという理由だけでWebシステムに入れ替えるのは俺もダメだと思う。
それってあくまで経営陣や俺らSE側の都合であって、
そのシステムに実際に携わっている事務員やオペレータにしてみれば、
「どんな理由でシステムを入れ替えようとしているか知らないけど、入力しづらくなるのなら反対！」
みたいなことを言ってくるからねｗ

経理担当も売上担当も仕入担当もみんな日々入力に追われているから、
Web？ホームページってこと？それって、いちいちマウスでクリックしてコンボボックスから選択して…とかじゃないの？そんなこといちいちやってたら仕事終わんないよ!!って言われたｗ
たしかに見てると、コードや金額など、テンキーとEnterきーだけで連続して高速に入力できなければ仕事にならんだろうなと思った。

>>951
そうそう。HTMLだけではそういった高速な操作性は無理だし、
そのためにJavaScriptやFLASHがあるんだよな

機器や言語に異様にこだわる技術者ってたいした事ない奴ばっかり。

>>954
俺は実際大したことないやつだけど、
現場とは違ってここはあくまで理想論だからこだわってもいいでない？

>>954
使えなくて特定言語にこだわっている奴と、
他言語もなんなく使えるうえであえて特定言語に固執しているのでも随分と変わってくるし。
俺は正直COBOLが生理的に大嫌い。

>>954
社内SE的な立場でも、通常のPCとは直接関係の無い業務の中で
開発をしなくちゃならない自分にとっては、
言語の選択は死活問題。

>>957

＞通常のPCとは直接関係の無い業務
意味わかんねー。

>>957
だったら転職しろ

>>955 が理想論で、と書いているのでそういう流れで言うと

>>953
経営陣の都合で、ってのはありだと思う。つまり全社最適のために事務員やオペレータの立場での局所最適の優先度を下げるということで。

>>951
社内システムの話なんだからWebブラウザは決め打ちできるような。それに jQuery のようなライブラリを使えば、IE6みたいな
曲者を除きWebブラウザ依存性はかなり吸収できるわけで。C#でWindows用バイナリを作ったって、XPと7でのAPIの挙動が違う
みたいな落とし穴があるわけだし、いまやそんなに差はない気がする。

>>954
まあそうなんだけど、あらゆる機器や言語に詳しいという人材を確保維持するのは困難なので、組織内で標準化する意義はあるでしょう。
そういう意味で、時代の流れを意識してWeb標準準拠なクライアントを前提にという方向はありだと思うけど。
Salesforce あたりを導入すれば自動的にそうなっちゃうわけだし。

>>960
もしかしてうちの上司？　正論吐くけど同意が得られない、傍観者と一緒。
30代後半に多いきがする。思いだけではなく発信しないと同意は得られないと思います。がんばって！

>>961
社会の癌ってのは、正論ばかり吐く人間ではなく、否定ばかりして何も提案しない人間や何もせず傍観してるだけの人間なんだよ。

>>960
.NETやWin32で、XP/7間で容易に吸収できないような依存性の問題なんてあったか？
C#やVC++は機能性や開発効率では今でも最強だと思ってるわ俺。

あとSFなんてダルくて、あんなもん使えるか。作業効率最悪。顧客にも評判悪い。
ハイになってた上の命令で仕方なく使ってたが、二度と使う気なし。

rshなんかはwindows7標準で無いらしいな。
7触ったことが無いからわからないけど。

弊社の場合社内のオペレーターは.net applicationよりもexcel VBAで
アプリ作ったあげたほうが喜ぶな。使い慣れてる拡張子だから

>>964
おっ　スレ開いた瞬間PHPの話してるのかと思ったらIDだったｗ

>>964
いいIDだなｗ

・思うのはひとそれぞれ勝手だけど、VC++で業務アプリの開発効率よいか？？
RS232C制御のようなバイナリのやりとりや、OCXやらDLL作るならきれいに作れるけどもよ、
ＤＢ操作でVC++なんてほとんど聞いたことねえな。

・社内ならブラウザ統一されてるんじゃないのか？おたくの会社は違うのか？
WEBアプリをナメてるだろ。
Desknet's や MCFrameとか評判の良いものはいろいろ出てるし、ダメではないね。
例えば１画面のサイズも自由度が高い。リンクも楽に張れて、実績表示にはもってこい。適材適所。

・顧客のウケ...業者が混じっとるｗ
社内ＳＥって、派遣ＰＧに対して自社内へ持ち帰ってコーディングするＰＧって意味じゃないぜ。
よく求人広告でも混じってて(意図的だろうが)迷惑デゲス。

>>967
そんな部分的な話してたらキリないだろ。まあVS6時代にやってたことはあるけど。
OS系の最大のメリットはデザイナが絡まなくても既にOSのI/Fが一つのデザインである点。
パッケージ作るなら変わってくるだろうけど。

ウチのシステムはほぼ全てWebで作られてるよ。DB膨大だから。
社内の連中はブラウザなんて好みのものを使ってるし、アフィリ先なんか更にわからん。

最後はいったいどんな言葉に反応したのかよくわからんが
社内社外ともに超不評のSFは使えたもんじゃないと言いたかっただけなんだが？

あー厳密には元顧客、現社内。

Webブラウザ社内統一してないところってあるんだな。
IE8入れただけで大騒ぎのうちの会社じゃ考えられんわ

＞＞９７０
うん。基本的に
会社があんたに貸してるＰＣであって、あんたのもんじゃないって言えば
各々の自由になんかさせずに済むと思うんだけどな...

やっぱり社内ＳＥは天国だった。
毎日１８時に帰れて、年収は８５０万。
システム会社の地獄の日々はなんだったんだろう・・・

・システムはほぼWeb
・ブラウザは個々人で別々

あふぉだろ。
アフィリ先？なにいってんの？

まさか、オークションのみならず
先物・ＦＸまで
自由にやっていい会社とか..;

それとも、自分の「アフィリ」を社内ポータルサイトに張り付けて
メシウマなのかな？？

社内ＳＥ職は、海千山千だ〜〜〜

やっぱり社内ＳＥは天国だった。
毎日１８時に帰れて、年収は８５０万。
システム会社の地獄の日々はなんだったんだろう

は？年収310万ですが

>>974
> それとも、自分の「アフィリ」を社内ポータルサイトに張り付けて
> メシウマなのかな？？

おまえ、なかなかいいこと考えるな。

>>970-971
マジで？　これまで俺が関わってきた中小や、大手ではＴ社Ｏ社あたりも
そんな規定まったくなかったわ。

>>973-974
あんたらの反応がよくわからんが、いったいどんな会社の社内ＳＥやってんの？
ウチが提携先に提供してるアフィリエイトシステム＆サイトのこと言ってるんだけど。

>>978
＞いったいどんな会社の社内ＳＥやってんの？
製造系だよ。

まぁ、ユーザーが自分のスキルでなんでも解決できるようなところなら
ブラウザなんて統一する必要ないんだろうけど。

普通はある程度線引くだろ。

>>980
まあ>>978の会社自体がシステム開発系なわけで
ましてやＷＥＢ広告で食ってるわけで
いろんなブラウザ入れてますぅって言われても、そらそーだわな、って感じがするね。

ところで「超不評のSF」って何のことだと思う？

１０００近いから続けて書いちゃうけど
コミュ症って自覚したほうがよいね、>>968は。
「SFって、アフィの取引先のパンツのゴムの種類のことだよ、そんなこともしらねーの？？ｗ」
とか言われても、しらねーよって返すしかないわ。

確かに、SFってなんだ？とは思った。
コミュ障かは知らんが。

>>981
なんとなくわかったわ。同じ社内SEでも生きてる世界が違いすぎるっぽい。

やたら自己完結で決め付けるの好きなようだけど
会社自体はシステム開発系じゃねえし、社内の技術担当俺だけ。
アフィリエイトってもバリュコマのような単なる広告もあれば
自社商品の代理店販売システムまでいろいろある。この機会に覚えとけ。

あとSFだが、>>960に>>963でレスしたことから始まってるんだが。
その様子だとSalesforceも略称で話せるほど一般的じゃないみたいだな。
それが原因で突っかかってきてるのかと思ってたんだが。

とりあえず少し前の過去レスも読まずに割り込んで茶々入れるんだから
程度は低いか。

サイエンスフィクションだろ？

ついでにジョークのセンスも乏しそうだ。

ネガティブは何やっても駄目だよな　恋愛なり仕事なり

誤爆したｗ

マスタの変更が数百件あるんだがこれって変更画面からいちいち変更する
レベルを超えてると思うんだけど上司は何日かかかって全部手でやってきた
みたいだ
「プログラムで夜間に一気に変更すれば良いんじゃないですか」と言っても
今までやってきたことを変えたくないらしい　アホかよ

>>988
良いなあ。
俺もそんな会社行きたいわ。
そんなレベルなら楽だわ。

>>989
楽っちゃ楽かな　
唯一のシステム部のおっさんはACCESSがちょろっと出来るだけでシステムに関しては
全くの素人で、SIerに牛耳られてたよｗ
探せばこういう会社まだまだ多いと思う

>>990
あるあるｗうちもそうだｗｗ

Excelの計算式やメールの使い方教えただけで感謝され、
Accessのクエリーをちょっと使っただけなのに感動され、
画面にSQLのエラーが表示されたのでデバッグしたら神あつかいされるレベル
「今の英語みたいなの意味わかるんですか！？」とかね
わかるもなにも、そのバグは俺がコーディングしたんだしｗ

>>990
特にユーザ受けが良いのはやっぱVBAかな
上手いことやったらマジで神扱いされたｗ
前任者がクソだと楽でいいよなｗ

>>990
> 探せばこういう会社まだまだ多いと思う

いろいろ受けてるけど、変な上司＋スーパーマン、の完全にSEを勘違いしてる
会社ばっかりだなあ・・・。

俺も結構なスーパーマンだとは思うんだけど、
社内の素人さんの中では単なるオタなオッサンとみなされている。
ま、それでもいいけどね。楽だし。

こう書くと「コミュ力無しは今に解雇ﾌﾟｹﾞﾗ」と騒ぐプログラマが多いスレだが
もうすぐ1000だからこれで埋めるぜ！

ガチであるあるw
設立が平成で平均年齢がわりと高めの企業に多い

昔会社でExcel使ってただけで先輩社員に「おめーパソコンヲタクだな」っ言われたの思い出したw
当時はとんでもない会社に来てしまったと思ったわ

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1297777185/

ウメトクか

はい、９９９

埋めるぞ
スレ住人はみんなスーパーSE！

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