海外就職総合スレ（その２）

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 02:41:08 ID:dphrhO2u0

語るべ。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 10:37:22 ID:dphrhO2u0

求人や人材エージェント、レジュメ、面接の様子、面接のための現地への渡航etc
情報を交換しようじゃないか

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
アジアdeオシゴト
http://www.asiadeoshigoto.com/index.php
All About 海外で働く
http://allabout.co.jp/career/careerintl/
海外で働く：スペースアルク
http://career.alc.co.jp/kaigai/index.html

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1269674162/

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 19:51:20 ID:AapseDOc0

www.tnkjapan.com/bbs/topic.php?id=137

在ベトナム日系最大悪質会社

投稿日: 2010年08月17日 00:24投稿者: 大西
1.V-Mex (詐欺）
2.FIRST CO., LTD.（ベトナムの事を悪口する）
３．Iconic (人材紹介詐欺）
4. Ｌａｉｖｉｅｎ（ライセンス無し、詐欺）

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 19:52:10 ID:AapseDOc0

jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6802/1172641835/

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 01:42:27 ID:GdzLndDYO

お前らチャンスだぞ!
【経営】海外勤務命令に従ってくれる社員をどう確保するか [10/10/22] (980)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1287890126/

http://m.j-cast.com/index/KB10_Trouble/ARTICLE1/2010102200003?uid=NULLGWDOCOMO&guid=on&redirkccs=1

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 12:22:55 ID:PQWWGzWM0

香港へ転職したいが、どうしたらいい？

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 16:56:21 ID:u/0hYvxC0

>6
人材会社に登録してみて。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 18:28:19 ID:THuZxpyyP

279 ：名無しさん：2010/07/02(金) 16:02:40 ID:a0HPwiYt
昔、日本に馴染めないってスレあったよね。見つけられない・・。
日本はマジで仕事がないぞ。経歴がユニークな奴、年齢が上な奴、すごい差別されるぞ。
俺はフリーター確定。昨日東京の留学生就職フェアに言ってきたけど、俺みたいな
経歴が滅茶苦茶な奴は不安だって言われた。年下の若い女の人に。キャリアチェンジは日本では
下衆のやることらしい。帰りの電車はリーマンに囲まれながら不愉快なのなんのって。
行きは、子連れの夫婦にエレベーター割り込まれたしね。日本では奴らを優先なんて出来ない。

280 ：名無しさん：2010/07/02(金) 16:09:11 ID:a0HPwiYt
俺はカナダ大卒だったんだけど、見つけられた仕事は日系食品会社、寿司職人、
ドライバー、コールセンタ。今考えれば、コールセンタやっとけば良かったと思ってる。
日本でフリー多やるよりは自尊心を保てる。
で、北米で院に行こうと思ったんだよ。学術系。全部失敗。日本帰国、就職活動、全部失敗。
怒りの発作が抑えられないんだよ。何で帰ってきちゃったんだろうって

281 ：名無しさん：2010/07/02(金) 17:50:00 ID:a0HPwiYt
ちなみにアルコール依存15年。そんな中、カナダの大学の哲学（学士）をＧＰＡ３．２で卒業したんだ。
日本では慶応を出ている。35歳だ。
だめだししてください・・・

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 20:17:45 ID:u/0hYvxC0

香港の転職サイト
http://www.pasona.com.hk/

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 19:28:10 ID:sGdjoUxw0

あげ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 21:59:49 ID:CW+DD1vD0

海外就職希望者は少ないみたいだね。　ほしゅ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:06:03 ID:wrKg768W0

海外（東南アジア）で働きたいけど、いい求人がないな。
年収も今より大幅ダウンするし、将来の保証もないような会社が多い。
あんな求人内容では、現在まともに仕事をしているような人材は採れないと思われる
求人が多い。
タイでマネージャークラスでも10万バーツだろ。
そんな薄給でも、よろこんで働くやつのレベルは大したことないと思うが。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 23:13:43 ID:xjzX5XT+O

海外営業はどんなことやるんですか？

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 20:59:06 ID:FVe5DzvM0

>>13
海外営業

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 03:12:49 ID:pUDJF6G0O

海外営業

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 05:28:16 ID:qcraKJvj0

海外就職の流れ
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-32.html

海外脱出ブログ
http://escapejpn.blog29.fc2.com/

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 17:08:25 ID:WA/fMICM0

中国現地採用をしているけど、身の危険が起こったら、どうなるん
だろうと心配だ。いつ車にはねられるか、本当に怖くて堪らない。
駐在員だったら社用車を出してもらえるが、そういうわけにはいかない
んだよねぇ。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 05:27:26 ID:lM3Qy/p+0

東南アジアは国別だとどこが求人多いんだろう
もちろん職種も関係あるだろうが

在留日本人の数だとタイが圧倒的に多いんだが

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 07:26:03 ID:JKO593Ox0

＞18
シンガポールだと思うよ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 07:27:19 ID:JKO593Ox0

ところで海外就職では、どれ位の言語力は必要なのよ？

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:38:56 ID:lM3Qy/p+0

>>20
あるに越したことはないが、おそらくこのスレでメインになる東南アジアの求人の場合
逆にものすごく英語ができる奴もいない(と思う)

シンガポールで日本人向けの転職エージェントで働いている人がツイッターで
TOEIC940点レベルの日本人などほとんどいないとつぶやいていた

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 22:55:42 ID:4QNc6sq/0

>>21
おれの妹は高校、大学生とアメリカの学校に通って、そのまま向こうの日系企業
に就職したが、TOEICなんて受けたことないし、受ける気もないと言ってる。
ちなみに日本人からやってくる駐在員はTOEIC800点以上だけど、妹曰く、そんなに英語は上手くないらしい。
しかし、妹は子供たちにマミーの英語は発音が悪いと言われてる。妹の子供たちは、見た目日本人だけど、完全なネイティブ。
960点レベルの日本人はたくさんいても、そうゆうレベルのやつらは金を払ってTOEICなんか受けないと思う。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 23:17:34 ID:jCK7dCT20

東南アジアの某国で転職活動していたけど、某転職エージェントの
対応は相当悪かった。報連相できますか？と人を小ばかにした態度
を取っていたくせして、報告はデタラメばかり。

競合他社のエージェントで紹介してもらって面接まで行ったの案件を
書類選考で落ちましたとメールで連絡してきた。

ろくに報連相ができていないエージェントで、最悪な人材会社だった。
結局、対応が速く、親切な対応をする他社に人材紹介を頼むことにし、
今頼もしい人材紹介を頼んでいる最中です。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 15:30:32 ID:lqdCNFAk0

>>21は「940点レベル」って話だろ

>960点レベルの日本人はたくさんいても、そうゆうレベルのやつらは金を払ってTOEICなんか受けないと思う。
どれだけ日本語の読解力ないんだかw

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 17:27:08 ID:fBhcpRVE0

東南アジアでも、どんな国がいい？
タイ・マレーシア・シンガポール・ベトナムですか？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 20:45:16 ID:zUqnGl7y0

というか、アジアに行って、おまえらどんな仕事するのかと？
現地採用だろ？　給与いくらだと思ってんの？

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:03:46 ID:x8JyTFAK0

アジアで月に５万くらいでそこそこ死なない程度に生きる。
室内で虫かなんかの生き物と戦いながら。

日本にいると数年後に自殺かホームレスか刑務所の三択しかなくね？

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:06:15 ID:x8JyTFAK0

ごめん
５万じゃなくて３万の間違い

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 21:36:28 ID:zUqnGl7y0

>>27-28
カンボジアで現地のツアー案内人みたいなことをやってた日本人と話した事あるんだけど
月収5万って言ってたよ。カンボジアで5万だから他国ならそれ以下ってことはないんじゃない？
ただ、その彼も直に日本に戻るみたいなこと言ってたけどな。
アジアで、これから日本が関わりそうな業務を覚えて（言葉はもちろんだけど）
数年後、日本で再就職みたいなことはできるかもしれないけどさ。
ずっと、向こうに行ってたら、もう日本に戻って来れなくなるぜ、
資金的にも苦しくなるだろうし日本社会の風土も忘れちまうだろうしさ。

田舎で暮らすとかはどう？　家賃1万もかからないし食費もほとんどかからないって聞いたけど。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 23:12:54 ID:Hxg8tWBV0

定時でタイムカード押す雰囲気
その後一時間は全員でタダ働きする雰囲気。
さらにそのあと先輩の学生ん時の自慢話を聞く雰囲気。
次の朝には早出して朝活しないといけない雰囲気(もちろんタダで)。

アジアにはそんな雰囲気はないよ。日本人だとかなり色メガネで見られるけど。　

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 23:47:01 ID:zUqnGl7y0

情報提供

JAC Recruitment Global Conference 2010 in Tokyo
　『アジアで働く～今こそ海外へチャレンジ～』
　　　2010年11月27日（土）14：00開始（13：30受付開始）

http://tenshoku-seminar.com/alljob/120075.html

>>20-22
>>24
アジアで海外工場を運営している日系の会社に面接に行ったらさ、960の奴、来てたよ。
すごい時代だと思った。ただ、話を聞く限りだと実際の業務には異文化に抵抗がなければ
言葉は問題ないなと思った。もちろん、仕事にもよるだろうけどさ。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 06:25:23 ID:UKfvA8/W0

海外に出てる間、日本にのこしたものとかどうすんの？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 08:39:13 ID:YD50N0eD0

>>26 >>29
そこが悩みどころだね。駐在ならまだしも現地採用だと
仕事はあるかもしらんが
条件もだんだん悪くなってきているしね>現地採用
海外就職を希望する日本人が増えているので、日本人の給与が低下、または頭打ちになり
現地人との賃金格差が縮小してきている

>>31
さんくす

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 09:57:43 ID:geNUoGcx0

日本の不景気と雇用の海外流出があるから、海外就職を希望する人が多い
ということだね。

現地化するということで、駐在員を置かないで現地採用だけで固めている
会社もあるみたいだし。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 09:58:27 ID:D1l2BM+j0

>>22
マミーの英語とビジネス英語を同列に扱われてもなぁ・・・

うまい下手は重要だけど、一番重要なことは内容のコミュニケーションがとれて
いるかだから。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 11:20:55 ID:79+vCFy40

JAC Recruitment Global Conference 2010 in Tokyo
　『アジアで働く～今こそ海外へチャレンジ～』
　　　2010年11月27日（土）14：00開始（13：30受付開始）

http://www.jac-recruitment.jp/jac/trend/international/global-conference/2010/applicant02.html

URL間違えた。こちらのURLだとキャリアシートを提出する必要がなく申し込める。

>>32-34
現地の人にはできない、あるいは日本人にしか任せられない仕事があるといいんだけどね。
情報だけは仕入れておこうと思う。アジアで働く事に興味はある。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 14:40:17 ID:La9HgD2V0

海外で働くときそれまでの生活用品荷物どうしてんの？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 16:02:01 ID:79+vCFy40

>>37
基本、日本国内の転勤時と同じだろ。異なることに関して言ったら、ビザは会社が取得するだろう
しパスポートや国際キャッシュカード位作っておけばいいんじゃない？あとは家電の電源コンバータ
を購入するとか。

生活用品って具体的にどんなモノのこといってるのか想像がつかん。売れるものは売って
捨てるものは捨てる。持っていけるものは持っていく。持ち家があるなら、必要なものは
そのまま残していく。車のこと言ってるなら売るしかないんじゃない？
あるいは信頼できる人にお願いするとか。俺は車も嫁もないから困るモノは何もないが。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 20:05:22 ID:YD50N0eD0

>>37-38
日系デパートが充実してる都市では部屋だけ借りて
家具等買えるものは現地調達してるみたいね
服は持っていくんだろうけどさ
日本で使ってる家具は売るか捨てるかだろうね

あと、このサイトは参考になる
http://www.faminet.co.jp/d_guide/cir/%E6%B5%B7%E5%A4%96%E8%B5%B4%E4%BB%BB%E5%89%8D

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/11(木) 23:06:07 ID:79+vCFy40

>>39
サンクス。
自動車免許証の更新を現地でする必要があるんだね、知らなかった。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 16:53:55 ID:UiBSRujy0

海外で仕事失ったり定年迎えたら帰国するの？
もしそうなら卑怯の極みじゃない？

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/12(金) 21:43:50 ID:zczzhpn20

>>41
帰国して生活保護を貰えるのだったら卑怯かも知れないが

別に普通に生活できるのならなんの問題もないだろ。
なにが卑怯なんだ？
まさか税金払ってないからとか言うなよ。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 18:03:16 ID:HPC5EOF70

＞23
ベトナムのI社ですか？

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 07:44:53 ID:qxprVumn0

海外転職は厳しいですね。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:43:11 ID:HhI1LSYN0

情報が少な過ぎる

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:46:49 ID:ctuGED1U0

>>45
>>16のサイトとか
それでもまだ不十分だが

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 21:50:40 ID:HhI1LSYN0

>>46
サンクス
見てみる
ありがとう

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:55:54 ID:g+Cp/ucX0

ベトナムの転職会社、iconicの安倉は嘘つきだ！でたらめこぎやがる！
表はかっこつけだが、実態は陰険だと思いたくなる！

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:59:36 ID:g+Cp/ucX0

>>23
もしICONICなら、あんたはやめて正解だよ！

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 07:48:40 ID:sxMUQ87Y0

>>48-49
そんな転職エージェントは使うの止めたら。他にもエージェントはいる
でしょ。それにベトナムの転職会社なんて、だいたいが同じ案件を持って
いるし、早い者勝ちで人を紹介している訳だし。

ベトナムの転職市場(現地採用)は成長市場だが、未成熟で、パイが狭く、
業界も狭い。他の国に比べて求人数は少ないしね。ベトナムスケッチには、
数ヶ月かけて5～6件紹介すると書いてあったので、それがベトナム現採
市場の実態だよ。どうしてもベトナムで働きたいのであれば、留学生にでも
なって、ゆっくりと探した方が懸命だね。

まぁあんたの態度だったら、ベトナムに拘る必要はないんじゃないの。
ベトナム向きじゃないみたいだし。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 21:34:40 ID:BWzjiT8z0

ベトナム転職は大変ですね。

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 17:57:23 ID:VvcY/W4q0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 22:20:48 ID:m9DOf4gy0

海外就労ってしんどいぞー
仕事無くなりゃ即帰国だから立場も弱いしさ
そして何より、みんな目が寂しいぜ
これは成功者落伍者関わらずそうだ

まー一度っくらいは経験してみるといいとは思うけど
人生は懸けるなよw　留学のつもりで逝け

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 02:41:15 ID:WRn5SnpW0

現採はきついと思うわ。
同じ会社、同じ日本人でも入り口が違うだけで
待遇が雲泥の差。
駐在員が運転手付き社用車で移動する中で
現採組はバイクもしくはローカルバス。
日本帰国も駐在は頻繁に。そしてビジネスクラス。
現採は年１帰国するのも恩着せがましくされてな。

現地に骨を埋めるつもりなら現採でもいいんじゃね？
俺なら絶対にやらん。

と接待帰りの駐在員が言ってみる。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 07:06:06 ID:HVMlWMtQ0

>>53-54
海外脱出ブログでも厳しいこと書いてあるしな

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 21:50:04 ID:oVOYW1eV0

現地採用されたくて日本国籍捨てたやつ知っているぞ。
今は日本で暮らしている。
国籍って一生モノだから、国籍だけは軽はずみに捨てるなよ。
日本国のパスポートは重いぞ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:34:11 ID:ByinOqtW0

リクナビとかマイナビで海外の募集さがして応募したんだけど、
返事がこない。

特に、履歴書をアメリカまで送付し、電話面接まで受けた会社があるんだけど、
もう1か月連絡なし。

海外就職考えるならやはり専門の求人を使ったほうが良いのでしょうか？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/22(月) 22:38:54 ID:rMEwFAUz0

>>56
誰かにペーパーマリッジしてもらって日本人になるとか。

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:21:47 ID:XE27wvIZ0

>>57
外資は応募してから面接の連絡くるまで時間かかる
２ヶ月以上経ってから連絡がくるなんてざら

不安ならこの板の外資系転職のスレでも聞いてみるといい

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:24:23 ID:B5L1qhSw0

今週、面接までやっとこぎつけた会社も８月から
ずーっと書類審査でしたよ。
この程度は普通ですね。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 10:56:26 ID:SgI0g3t20

>>59
そうですか。事務上の手続きもあるかもしれないけど、何で海外って
選考に時間がかかるんでしょうかね？

ちなみに外資の括りに入るかわかりませんが、当方が応募したのは、アメリカの日本料理店です。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:08:37 ID:uXhqtlHn0

一番日本人の需要がでかいのは寿司屋
なので調理師免許持ちで寿司屋バイト経験でもあれば
欧米先進国でもクチは結構ある。

で、次点はそこに食材や酒を卸す会社。
一応ホワイトカラー、ただしあまり現地語を要さないため
何年居てもなかなか現地に馴染めないというのもある。

まぁ、上記二種がブッチで可能性あるだろな。
日本が絡まないとそもそもビザがなかなか・・・・・
超強力なスキルと語学があれば違う道もあるだろうけど
そんな奴ならわざわざ海外に出る事も無いと思うw

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:21:53 ID:uXhqtlHn0

途上国から日本へ、とかならともかく
日本から出て行ったら確実に環境は落ちる。
それは欧米先進国でも同じ。途上国なんて話にならない。

そこに根を張ろうと本気で行動した時に初めてそれに気付くだろう。
特に、結婚は、子供は、老後は・・・と考えた時にね。
日本の当たり前は、世界ではものすごく贅沢なわけです。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 11:24:21 ID:uXhqtlHn0

「海外なら何かあるかもしれない」ではなく
確固たる意思と目標、そして何より、その国への愛着を持ってないと
日本に居るよりより遥かに悲惨な事になると思う。

俺はそれでも、必ず住もうと思う国があるんだけど
それはやっぱり、青春時代をそこで過ごし、
今でも大好きだからであって、それがなきゃ無理だわ。
実際、もっと移民に優しい国で働いてた事もあったけど
そういう事じゃ無いんだよなぁ、それなら日本に住むわって話。
ちなみにどっちも、欧米先進国でした。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/23(火) 23:23:34 ID:2udTx4e20

>>62-64
>そんな奴ならわざわざ海外に出る事も無いと思うw
日本だと年齢で干されるから、年齢が高い人は海外に期待しているのかも?

>日本の当たり前は、世界ではものすごく贅沢なわけです。
確かに。日本にいると便利で、いろいろなものがあるから。でも、その
便利さが本当に必要なものかどうか、疑問を感じてくると海外に定住したく
なるのでしょうね。

>俺はそれでも、必ず住もうと思う国があるんだけど
カナダかな?
永住権とか取れそうですか?　今はどこの国も、難しいみたいだし。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 00:39:12 ID:WNdBXWQU0

>>65

それは「便利さ」という言葉でくくれるようなものではないのよね・・・
治安一つとっても、こんなの金で買えないほどの価値があるし
気候だってそう、文化、教育、日本語だってそうだよね。
宗教からの自由とかだって何気にものすごいことなわけ。
日本人が当たり前に享受しているものの価値をまず考えないと
良い環境を求めて外に出れば確実に現実に打ちのめされる事になる。

また、年齢についてだけど、
ある程度の高齢で先進国でやってけるほどのスキルと語学があれば
別に日本でもなんも転職なんて困らないです。
まあ、超飛び抜けてる人なら、海外の方が得だろうけど。

そもそも、どんな国でも自国の雇用優先なので
ビザが難しいよ。自国の人間に出来る事は自国の人間に、
これが世界のスタンダードだからね。
なので、よっぽど特化してるか、日本に関係してないと。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 08:34:35 ID:QpwDZc/p0

>そもそも、どんな国でも自国の雇用優先なので
>ビザが難しいよ。自国の人間に出来る事は自国の人間に、
>これが世界のスタンダードだからね。
ええこと言うわ
そのとおり

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 08:53:25 ID:LRnu72Ot0

日本は移民を受け入れてるって知ってる？
自国より外人を取る傾向が強くなっているんですよ
もう日本は今日本じゃなくなっている。
結論から言うと業界によって環境もまったく違う。
技術職なら日本より待遇も環境も最適です。他の業種では日本の方が待遇はいいかもしれませんね
まず、目指す目的を考えないと。何をしたいのかってね。アメリカの大手はスキルも見ますがメンタルを一番重要視してます
それは向こうの大学入試の選考を見ればわかること。学歴、年齢よりも人権を尊重する国は日本より優れている

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 10:15:09 ID:p6VsV8dlP

てｓｔ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 12:56:55 ID:mQDlGXN60

どうせ結婚できないような男ならともかく
子供が欲しいとか思ってるんなら海外就職は無理やぞ。

駐在員待遇じゃないとまともに子供なんて育てられやしないよ。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 14:40:05 ID:KidujDWW0

世間様「働けクズ」
ニート「じゃあ働く」
世間様「甘えるな！」

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/24(水) 15:10:01 ID:QpwDZc/p0

>>71
海外ニートスレに帰れよダメ人間

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 02:02:55 ID:FpB0PjVo0

>>71
ニートの海外就職日記
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287744270/へどうぞ。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 23:28:19 ID:dE8jfYPp0

>>68

いや、ペーパーテストだけじゃなくて
論理思考や作文、ディスカッション、プレゼンなど
あらゆる能力を測られるってだけで
能力考査の色はむしろよっぽど強いよ。アメリカ。

俺はアメリカでコミカレ→四大編入→現地で就職したクチだが
（のち何故かドイツへ→今日本）
コミカレから四大に上がるのも基本GPA次第だったし
（ある程度いいガッコ行こうとすればオールA基本）
あっちでの就職も、「何が出来るか」が全てだよ。
あとコネかなw

日本なんて一億数千万倍ぐらいヌルいと思う。
大学、新卒就職、そして中途の就職にしたってそうだ。
ビックリするぐらい能力問われなかったもん。日本の就活。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/25(木) 23:35:37 ID:dE8jfYPp0

人種差別は地域にもよるがそれ以前に経済格差が極端に将来に影響する
年齢差別が無いなんてとんでもなくて皆必死に若作りする（整形するやつすら）
何が出来るかが新卒から明確に問われる社会

まず大学卒業に辿り着くのが大変、そこから就職するのが大変、
そしてそこで生き残るのが大変。
そんな中できちっとスキルと職歴を積んで行けた数少ない人間だけが
年齢を問わない扱いというものをされる。
そんな奴はぶっちゃけ日本に居たって余裕で高齢転職出来るんだよなぁ。

なんとなく、アメリカなら何歳でもチャンスあるとか思ってるなら大間違い。
ほとんどの人間はさっさと脱落して夢など見ないで生きてるんだから。
日本より遥かに厳しい世界だと思った方がいいってか
日本ほど甘い世界はそーないよ。特に、日本人にとってはね。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 08:01:09 ID:EHg4FdGy0

もう、テンプレに「ニートの海外就職日記」入れるのやめないか?

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 10:03:35 ID:5WTbHWPQP

そうだな。ダメ人間が海外就職するスレ
でいいかもな

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 10:06:27 ID:qK2l6Ns10

>>70
うちは子供２人を日本人学校へ通わせているけど、
俺を含めてクラスに３～４人ほどはローカル採用/自営のお父さんがいる

確かに駐在員家庭が暮らすような高級アパートには住めないけれど
なんとか頑張って子育てしながら生きている

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 10:48:01 ID:EHg4FdGy0

>>77
無職・だめ板でね
ここじゃなくて

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 11:14:50 ID:5WTbHWPQP

誤爆

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/27(土) 16:36:15 ID:6BVWdICu0

日本特有の特殊職業スキル持っているか、
現地の大学出ないと難しいよ。
私は現地の大学出たけど、日本で就職したほうが楽だったよ。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:27:02 ID:4/z9m4wN0

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4945

10月初め、人民銀行総裁の周小川氏が「年内は金利の引き上げを行わない」と発言しながらも、その数日後に利上げを発表したように、中国ではインフレへの懸念が強い。

　中国国家統計局が11月11日に発表した10月の消費者物価指数は、前年同月比で4.4％の上昇という高い伸びとなった。

　中でも食品が10.1％と高い伸びを示した。食品の中でも、野菜は31％、果物は17.7％も上昇した。農産品や食品など市民生活と密接に関わる分野が高騰している。

　このところ上海の地元紙では毎日のように物価上昇が報じられる。「バイク便、値上げに」（11月9日付、『東方早報』以下同）、「トマト、1角で作って4元で売る」（11月9日）、「砂糖の価格が急騰」（11月10日）、「綿のパジャマは昨年の1.5倍」（11月11日）・・・。

　その止まらない物価の上昇に、上海市民は目を白黒させている。主婦らの井戸端会議の話題は「物価速報」で持ちきりだ。
上海の物価は香港と東京を超えた？

　食品価格の高騰で市民生活にも変化が表れた。

　3人家族で上海に暮らすAさんは、従来、4種類のおかずを食卓に並べていたが、「最近は3種類に減らし、作る量も減らした」と言う。果物やお菓子など副食品も減らしている。

　また、会社員のBさんは「貯金の額が減った」と打ち明ける。そして2人とも「上がらないのは給料だけだ」とため息をつく。

　影響は台所のみではない。トマトの価格が上がったため、一部のレストランや学校給食から定番メニュー「蕃茄炒蛋（トマトとタマゴの炒めもの）」が消えた。筆者の贔屓にしている店の小籠包（ショウロンポー）も、ハーフサイズみたいに小さくなってしまった。

　上海の物価がどれほど高くなったのか、最近、上海市民が好んで使いたがるフレーズがある。「上海の物価はもう香港を超えてしまった」――というのがそれだ。

　上海のみならず、深センの物価も香港を超えた。住民はわざわざ香港のスーパーまで、食品や生活用品を買いに行くという。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:28:43 ID:4/z9m4wN0

香港どころではない、東京の物価すら超えてしまったのではないか、
というのが筆者の実感だ。某大手スーパーに足を運んでみると、案の
定、以下のような結果だった。
上海の価格が東京を上回る商品～食品
＜東京の価格は1元＝約12.5円（11月21日のレート）で計算。最終比較
価格は小数点以下四捨五入した概数表示とした。商品比較は陳列棚に
おけるメジャー商品同士（上海の価格は11月8日の「東方早報」を
参照）の比較とした、以下同＞
上海の価格が東京を上回る商品～日用品
東京の価格が上海を上回る商品

　一方、香港と比較するとどうか。世界中のマクドナルドで販売
されている「ビッグマック」の1個当たりの価格ランキングを
見ると、中国で売られているビッグマックは170円で41位、香港は
166円で42位。中国のビッグマックは香港に対して4円の差をつけて
上位にランキングされている（「世界経済のネタ帳」より）。マク
ドナルドはさらに今月、中国本土で0.5～1元の値上げを行った。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:31:41 ID:4/z9m4wN0

日本の物価狂乱とは事情が異なる

　今やデフレが社会問題化している日本だが、過去には幾度も物価
狂乱を経験している。

　1970年代前半の第1次オイルショックを引き金とした経済の混乱で、
トイレットペーパーや洗剤などが店頭から姿を消したことはご存じ
の通りだ。地価急騰によるインフレの中で、消費者の不安心理が買い
占め行動につながった。

　しかし、中国における物価狂乱は性質が異なる。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:32:36 ID:4/z9m4wN0

　中国政府はその主な要因を、天候による不作や、資源の国際価格の
上昇によるものだとしている。また、米国の低金利政策を受けて
新興国にマネーが流入したこと、土地や労働力、資本などの農村に
おける生産資源の減少も要因だと指摘している。
　確かに鉄鉱石、石油、大豆といった資源の国際価格は上昇している。
海外の資源への依存度が高い中国においては、「輸入がもたらした
インフレ」との見方もある。
　だが、上記の可能性よりも、むしろ「中国の市場経済に規範がない
ことが原因だ」と指摘する識者もいる。行き場をなくしたマネーが
農産物に流れ込み、価格を吊り上げている、というのだ。

物価を煽る「炒」という行為

　地元紙「東方早報」は11月11日、綿のパジャマが昨年の1.5倍の値段
をつけたと報道した。その内容を要約すると以下の通りになる。
　「9月2日から11月までに綿花価格は170％上がり、綿糸は150％、
また綿布は30％も上昇した。その結果、上海でのTシャツの小売価格
は100元から112.4元に上がった。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:35:47 ID:4/z9m4wN0

　9月2日、1トン当たり1万8012元だった棉花価格は、11月10日には
3万861元と170％も上昇した。原因は投機が発生して吊り上がった
ためだ。新疆ウイグル自治区は棉花の一大産地だが、その6～7割は
投機筋によってコントロールされている」

　つまり、人為的な操作だということになるのだが、中国ではそれを
「炒（chao）」と表現している。

　その先に浮かび上がるのが、浙江省温州の資産家「温州人」の存在だ。
温州人が新疆で棉花を吊り上げているとの認識から、同自治区は10月
12日「棉花市場安定のための緊急通知」を発表。綿花売買を行う企業
への貸し付け審査を厳格化し、商業銀行が個人や自営業へ行う貸し
付けも禁止した。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:39:50 ID:4/z9m4wN0

また、発展改革委員会も「今年の物価高騰はホットマネーが入り込ん
で吊り上げた」と見ている。河南省鄭州の商品取引所では11月8日、
綿花の先物取引高が300億元にも達し、正常な取引範囲を超えた。
これについて同委員会は「今年上半期は緑豆とニンニクが買い占め
られたが、これも悪意の吊り上げだ」と指摘している。
投機マネーが狙いをつけた食料品は他にもある。今年3月、災害の
影響で減産となった砂糖は、その「減産」につけ込んで余剰資金が
入り込んだ。
11月9日、上海の白砂糖の価格は1トン当たり7500元を突破した。
2008年比で200％の暴騰である。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:41:24 ID:4/z9m4wN0

砂糖の主な産地である江西省南寧では今年10月、砂糖を買い占めよう
とする客で地元ホテルが満員になるという現象が起きた。彼らの身分
はそれぞれで、公務員や経営者のみならず、家庭の主婦や年金生活者
もいたという。債券市場を整備しないとますます生活必需品が投機
対象に2007年までは株に、また2009年までは国内不動産投資に群がっ
ていた資金は、マクロ調整が入ると、その行き先を分散化させた。
2009年末、鳥インフルエンザの蔓延を見込んでニンニクの買い占めが
始まり、多くの投資家がこれに続いた。投資先を失った一般サラリー
マンの資金も入り込んだ。続いて今夏、緑豆は「500グラム10元」の
値段をつけ、1年間で5倍にまで高騰した。「緑豆は、もはや肉の値段」
と言わしめるほどである。背景には「緑豆で病気が治る」と唱えた
漢方医を名乗る男性の存在もあり、たちまちにして買い占めが起こった。
一方で、紅木（マホガニー）の家具も年初に比べ40％も上昇した。
崑侖玉という、北京オリンピックのメダルにも使用された玉（ぎょく）
は、この17年でなんと10万倍に上がったという。ここにきて再び株式
市場にも入り込み、上がるはずのない銘柄が上がっているという。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/29(月) 09:44:56 ID:4/z9m4wN0

今月11月上旬、全国36都市におけるニンニク、生姜の卸売価格は前年
比9割も暴騰した。だが、投機マネーが引き揚げたことから、同じ月
の第3週には3割も下落した。あまりにも安い農産物は思惑買いの対象
になり、国民の生活はすっかりそれに振り回されている。来年も、
消費者物価指数は最低でも4％の上昇が予測されている。広州市では
約13万人の低所得者を対象に、1人当たり月額30元を支給するなど、
地方政府によっては消費者の救済として補助金を出すところもある。
しかし、それでは根本的な解決にはならない。必要なのは、民衆の
生活必需品を投機対象にさせないための措置である。現状では、投資
の受け皿が株や不動産にほぼ限定されている。今こそ債券市場を整備
する必要性が叫ばれている。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:04:34 ID:mopwFYLP0

俺は自分がよくわからないのだが、不思議なことがおきると、疑念をもつ
のだが、新手のリストラ作戦じゃないだろうかと思ったりする。
俺は、たいしたことがないぞい

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:21:00 ID:mopwFYLP0

確かに海外はとっても行きたいし、チャレンジもしたい。
しかし、本当にあのような方がたが理解してくれているのだろうか？
俺なんぞより、すぐれた人材は多いと思うし、若い人材を育てたいのではない
だろうかと思えてならない冷静な俺。
日本は、若い人材ありきで、年寄りへはどうか・・・って、風潮からわかるだ
けに、俺が本当に、日本の中で、俺の思考を理解し証言してくれる人が真実な
ら、俺自身を信じるが、どー考えても、ありえんし、やらせとか？？
若い人に夢を与える役なら、にぎやかしでもなんんでもありきで、その役割も
いとわないけれど（若い子たちに関心をもってもらう演出の役）本当におれな
んぞが・・・ありえないと思うのが常識的な見解と思うこの頃。
そーいいながら、５％ぐらい期待し、真実なら１２０％舞い上がるけどね。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:29:22 ID:mopwFYLP0

どんなきっかけでも、かまわないので本当は、海外で仕事をする夢を実現
しないと悔いが残る。俺を証言する人が日本に真実いると信じたとして、
それならすごくうれしい。しかし、今まで、色いろと痛い思いをしてきた
ので俺は、たいしたことがないと思っている。

普通に、海外で仕事できる夢が実現できればうれしい。
理想の方法で海外で仕事できるチャンスがあったら、感涙ものにうれしい、
俺には、そういうことは無縁だろうな・・でも、可能性があったらうれし
いな・・といいながら今に至り、自分に自問自答している。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:35:41 ID:XGzGcmf/0

どこを縦読み？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 21:48:25 ID:mopwFYLP0

自分の能力から考えて、分不相応と思える挑戦は、無謀といえば無謀。
実現したいということとは別の意味で、冷静に考えて、人が、支持や理解
を示したら、それはある意味実力でしょうが、そうじゃないかもしれない。
自分への真実の期待や支持や理解は、遂行したときの反応と結果でしか判
断できないから、考えこんでしまうこの頃。
（１）やらせ。最悪、人の心をためしただけ。実は何もない。
　　　悪質な人だと、その行動と真剣さを、「成就できっこないでしょ？」と
　　　あざわらっている人もあろう。
（２）なんらかのもしかしたらリストラ作戦
　　　ひっかけてくびにし、退職したら、支持もなくなり職も失うしくみ。
　　　上昇志向の強い人には、その手があると聞いたことがある。　　
（３）本当に、理解していて、責任として証言する。
　　　このどれかだな・・・うん。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/30(火) 22:16:23 ID:2QXz3flhP

何この読む気のまったくおきないスレｗ

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/01(水) 10:27:13 ID:0wady/s/0

永住目的で、海外就職したい人が多いの?
日本に戻って来るより、良いところが見つかったら、永住してしまうほうが
良いかもね?

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 06:18:33 ID:tJk6FGU20

海外生活が長くなると
もう日本で再就職はできないだろうからなあ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 21:18:13 ID:bulJjEha0

海外にとられたら日本の損失？世界のためには？

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 22:51:15 ID:IEl0zu9y0

>97
それと、海外生活が長くなると日本に帰りたくなくなるかもしれない。

>>98
日本の損失でOK。　能力のある人は、どんどん海外へ移住して、日本に打撃を
与えてくれ(笑)。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/02(木) 23:45:25 ID:kH9ukxCd0

チャンスも再起も見込めない就職転職事情を打破しない限り
日本の将来は真っ暗。景気はまさに人の気持ちで作られる。
まあ、どうでもいいけど。

米国はベリーデンジャラスだからスウィザーランド行きたいな。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 04:18:28 ID:ipZLA2cA0

>>98
移住するか、修行なのかによる。

外国行くと解るけど、日本の社会福祉は充実しているぞ。
誰もが医者にかかれるって幸せなことだ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 04:44:19 ID:ItlP43zf0

日本でも保険料払えなくて病院も行けない人が増えてると番組で見たよ。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/03(金) 08:20:19 ID:ipZLA2cA0

>>102
増えてるって極々小数だろう。
外国では当たり前のように医者にかかれない人がいる。
日本の役所は事情を話していくらか収めれば、
滞納していても保険証を出してくれる。
普通にアルバイトでもしていれば、医療サービスは受けられる。
外国ではアルバイトでは医療サービス受けられないところが多い。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 14:05:05 ID:flvdsbvS0

誰かブルネイの情報持ってる人いる？
すごく興味あるんだか、日本人の需要ある？
調べたところ華人15パーだから中国語も通じるんじゃね？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 15:51:40 ID:32HJOOO1P

ブルネイはコネというか土地持ちの力が強そう。石油？だっけ？
環境資源の国だよね

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 16:15:47 ID:hbQxORc10

海外での仕事はしたいと思っている。日本は国民皆保険制度で、世界に誇れる
制度だと思うし、病気になったとき程、ありがたいと思うことはないですよ。
海外の生活習慣の違いや言葉のことより、医療について、私は最も心配です。
今は健康で、目と歯が悪いぐらいだが（笑）特別丈夫ではないから思うのです。
開発途上国だと、どうなんだろうかと、ふと心配にならないかと言えば嘘です
よね。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 18:15:40 ID:flvdsbvS0

>>106
確かブルネイは医療とかタダだったきがす。
で治安も良く給料もシンガポール並みにいいし
無税だから日本以上にいい生活できるお

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 18:34:40 ID:8o9XjWwL0

ブルネイの市民だったらね。
外国人労働者は受け入れるけど、永住権は出ないよ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:10:01 ID:hbQxORc10

そうだね。治安については確かに、心配でしょうね。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 19:16:17 ID:hbQxORc10

私は、自分がよくわからないのですよ。あることがあって、そのために理解
してくれた人がいて・・それが、本当にそう思ってくださってるのか、自分
がたいした者ではないことがわかっているだけに、半信半疑で・・・
①冗談でかつがれたのかな？ためされてるとか。②よほど他に候補がいない
のかな？③新手のリストラ作戦？
④本当に証言し支持してくれる人がいて、海外企業もいいと思ってくれてい
る可能性が高いのかな？（奇跡と思う）
そのどれかよくわからず、私の心は揺れに揺れまくり、今の仕事のこともあ
って、また何かと個人的なこともあって、まだ、何もしていないのであった・・。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 20:43:22 ID:HcC61QaI0

俺もお前がよくわからないよ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 20:47:34 ID:8o9XjWwL0

そうね、もう別れましょう。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/04(土) 21:34:47 ID:Al3cCqkl0

今日のmixiニュースにもあったけどさ、
大抵海外生活って「パリ症候群」に殺られるよ。
上でも色々書いてる人が居るけど、
海外で働いて暮らすってほんと、
留学のつもりで年数決めて行かないとまず持たない。

海外に出て、何年かキッチリ働きスキルと語学を身につけ
その後日本で何やって食ってくかまで考えて行けば
海外就職って悪くないと思うけどね。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 03:06:56 ID:n2It+PeC0

ID:hbQxORc10は
>>108が言った事理解してるのか

>>113
その国の市民権とって永住する、じゃダメなのか

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 03:51:32 ID:2mKrLqY70

パリ症候群って何か調べたら、夢を抱いていって
現実に打ちひしがれるみたいな意味か。
年数決めて行っても無理よ。
そもそも、海外で就職するのに現地語話せないという人が
海外で就職したいというのが大半だから。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 07:48:26 ID:qvtPYpMV0

私も現地語は、トレーニングしないと無理だと思う。英語だって難しい・・・
必然性で、言葉はなんとかならないものでしょうか？
日本に在住している外国人の方が、皆日本語流暢ではないでしょう？

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 09:40:04 ID:+Ydcx3+f0

駐在員と駐在員妻を比べると、一般的に夫の方が現地語のレベルが高い

妻が買い物をしたり、メイドや運転手などへ限定的な指示をすれば事足りるの対して、
夫は会社で現地人の部下を数十人～数千人使い、セレモニーでは現地語のスピーチを要求され
日本から来る顧客の接待では、飲み屋のネーちゃんとの「通訳」まで勤める

業種でいうと、金融・商社より製造業の工場勤務の人の方が現地語は達者である
ホワイトカラーの管理職は、現地人でも英語で十分意思疎通が可能なため、
あえて現地語を覚えなくとも業務は遂行できる
一方工場だと、ビジネスレベルの英語力をもつ人間が限られているので、
必然的に駐在員が現地語を使わざるを得なくなり、結果として現地語に長じてくる

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 10:11:59 ID:9aSI11BU0

>>104
すごく興味あるなら自分で行って調査しろよボケ。
他人頼みの時点で、興味が有るとはいえないよ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 11:51:57 ID:CPMTz9Yz0

いやー
10月から活動初めて先日初の電話インタビューきたんだけど
結果は玉砕、まあめげずに頑張りますよ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 12:03:01 ID:n2It+PeC0

>>119
どんまい
求人に応募しないと内定取れないからね
決まったら報告よろしく

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 16:58:34 ID:qvtPYpMV0

がんばってね。電話インタビューは、海外にわざわざいかなくてもいいので
ありがたいですよね。そうでないと、日本での仕事も失うよ。つまり、日本
の企業の考え方のほとんどは出る杭はうたれる（違うタイプに寛容ではない）
し「他社に関心ある奴さっさと辞めてね風潮」だったし「海外かぶれしよっ
ていきがって・・」こう考える人多いからね。
俺、以前海外面接にいった時、会社の人に家族がおびやかされたし、退職す
るような、むちゃくちゃな過重労働勤務させられたからわかる。
妬みというか、なんというか、人としてのレベル低いとこだとやられるから
電話インタビュー方式はいいとおれば思う。俺なら、おがみたおして、そう
してほしいと申し上げたいです。どうなるかわからないことは、めだったら、
いかんです。経験者は語る。
だれかの書き込みにもあったけど、そういう風潮だと日本の未来が心配だよ。
頭きて、みな海外いってもどらなくなっちまうのでは？
人には色んな人生がある。国の方針に従うのを嫌うひとは従わなければいい
し、好む人は、その方策にのっかればいいと思う。人の選択をとやかく、金
のださない、採用する気もない、、業務上の責任とれない人（達）が、人の
非難すべきでなく、当事者がよろこんで納得していることを、ごちゃごちゃ
いうのは、最低だと思います。
海外好きな方、がんばってね。俺は応援してるよ。（でも、日本への愛国心
がある方は日本にも還元してね。世界に奉仕なさってもいいから・・そう思
うのは、俺だけ？）

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 17:16:48 ID:qvtPYpMV0

そして、もうひとつ。過去のどこかのことかは言えないが、海外に関心がある
ことを（仕事の選択の自由との観点）、偏見に思う人がいるのもいただけない。
つまり、日本でまともに仕事できないから海外にいくのではないか・・とか言
う見解もははだしく頭くる。仕事の目的は人により様々ですよね。
日本で大事な人で海外にいかれたくないのなら、海外からもどるように制度を
利用する方法もある。とろいことするくらいなら、まともな企業なら、そうい
う考え方もできる企業もあることをしっている。
あるいは、海外企業方針で海外勤務がメインの企業もある。
求職者の資質や能力と企業特性によって、仕事の仕方が違うことや、日本での
制度の利用の有無は違うのであって、それをいいとかわるいとか、いえること
ではないのは明白だと思うが、いかかでしょうか？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 17:34:01 ID:qvtPYpMV0

確かに、たいした能力があるのなら、５０代で非正規のはずがないだろう？
と言いたい人もいますよね。ある意味一理あるとは思う。普通なら転職して
いなければ、年収１０００万級だよ。それをぶらぶらしてるような奴と、俺
を見下したいのだろうとも思う。しかし、人には色んな事情があって、辞め
ざるを得なかったこともある。また、正規が非正規より能力があるといいき
れますかってこともわかってね。俺は、馬鹿で能なしだけどね。
負け惜しみとしても、そういいたくなるような人も世の中いますから。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 17:37:23 ID:n2It+PeC0

>>121-122
俺、いろんな国の情報集めてるけど
日本より居心地いい国だと、みんな永住権や市民権(国籍)取りたがるよな

在留日本人の満足度が最も高い、しがみついてでもその国にいたいという人の割合が最も多いのは
アメリカだろう
というと、2ちゃんだと飯がまずいだのデブ・ブスが多いだの文化が軽薄だの
いろいろレスがつきそうだが、在留日本人の満足度でいうとアメリカがトップだろう
本当にいろいろな面から総合的に見て。
俺も、国籍取得までするのならアメリカがいい

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 17:41:31 ID:n2It+PeC0

>>121-122
あと、もしかして、外国人の方?
いや、文章がところどころ変なので、mother tongueはjapanese以外なのかな、と思って

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 18:05:32 ID:qvtPYpMV0

日系人なものですから・・・。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 18:09:45 ID:qvtPYpMV0

疑問ですが、批判的なレスを書く方は、海外未経験者？海外で嫌な思いを
された方？海外に対するコンプレックスの強い方？なのでしょうか？

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 18:13:43 ID:qvtPYpMV0

現地語の希望：英語かスペイン語かポルトガル語か、なんとかフランス語。

　　　　　　　努力したら、なんとかがんばれるのはイタリア語、ドイツ語
　　　　　　　しかし、よくわかりません。スペイン語風イタリア語とか
　　　　　　　中国語と韓国語は、できません。
　　　　　　　

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 18:34:14 ID:PU1hW01D0

>>127
私だったら海外永住権取れるところまでいったけど、
やっぱり日本が良くて帰ってきた。
大卒は公立しかなくて、大卒がホワイトカラー、専門卒がブルーカラーって
はっきりと色が別れていた。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 20:13:05 ID:VlhuJS6+0

俺は米と独でそれぞれ働いて（留学と合わせて10年ぐらい）
ずっと続けて働こうと思えば出来たけど
やっぱり日本に帰って来たよ。

そこに根を張るつもりで腰を落ち着けて初めてわかる事があるのね。
いや、普通に考えたらわかることだけど、俺には無理だったw
結婚は？子育ては？老後は？住居は？医療は？娯楽は？食事は？治安は？言葉は？
日本の当たり前は世界の当たり前とは水準が違いすぎるんだよ。

良くいるよ？「日本は過剰に恵まれてるので、多少不便になっても大丈夫」とかいう人。
でも、そうじゃないんだよ。そんな感覚で済む問題じゃないんだ。
根本的に環境が変わり、周囲の人の思考が変わり、
その中で「一生を」暮らす事の意味がどれだけ重いことなのか。
それを、コドモの頃ならともかく、大人になってからすることの厳しさ。
そういうことなんだ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 20:24:19 ID:lUaykDcP0

>根本的に環境が変わり、周囲の人の思考が変わり、
>その中で「一生を」暮らす事の意味がどれだけ重いことなのか。
10年以上海外にいたけれど、軽かった(笑)。　結局人による、と言うことに
なるのだろうけれどね。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 21:01:57 ID:qvtPYpMV0

>>130
子供の教育とか、考えたら日本と海外でばらばらってこともありえますよ？
子供が小さくて、これから教育をする環境なら、つれていけるでしょう。
しかし日本での教育を高校の途中までうけていて・・といい出すと、高
校は？大学は？と難しいことがおきてきて、単身赴任せざるを得ない状
況もあると思う。
つまり子供にも夢があり、方向性がちがうなら、親と同じ海外で過ごすこ
とは難しいと思う現実。これはある意味重いですね。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/05(日) 23:06:38 ID:9JIR8aCP0

どうせ将来年金なんてもらえないし、財政破綻も確実なんだから、
日本から抜け出せてるならわざわざ戻ってこなくても良いのに。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 01:26:03 ID:4+p+LRyN0

日本はやめとけ。
お前が好きでも子供がかわいそすぎる。
日本の学校は公立も私立もナチス式集団教育で、

無表情、無意見で集団迎合しかできない
ロボットのような人間が出来る。←奴隷には最適

子供のためにもどんどん海外移住すべき。
日本は鎖国に戻るべき。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 13:38:29 ID:2nLpqUQt0

じゃあ日本よりいい国挙げてみ
そこに永住する条件も含めてな

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 21:36:01 ID:SdrA5xm70

まー日本であれこれ考えてるよりも
一度実際に住んでみるのが一番だよ。

いきなりの雇用はやはり難しいから
半年とか一年、学士向けのビジネスコースでも受けてさ、
その間に必死に就活したら、語学さえ問題なきゃなんか見つかるよ。
なんだかんだで、ご当地に直接渡るより良い方法なんてない。
本気で行きたいなら、今動くべし。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/06(月) 21:57:49 ID:I9qCEAP50

採用されたら、喜んで動くよ。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 20:27:26 ID:htOdav0r0

>>136
同意。
住めば、自分が永住したい国かどうか良く分かる。
若い人はワーキングホリデーとか利用できるから、どんどん行って見て来た
ほうが良いよ。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:07:45 ID:IlpjRjxnO

>>130 >>131
それ、本当に人それぞれだと思う。
そういう人、知人に何人もいるが、風船のように軽い奴も、真面目で重い奴も・・・。

>>134
同感。俺なら海外のアッパーミドルくらいの学校に行かせる。
この変な国で、陰湿な大人になって欲しくない。
明るく聡明になってもらいたい。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/07(火) 21:28:47 ID:BRRRHwQV0

よくしらないが、がんばってください。応援してます

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 11:05:41 ID:ippuCUZP0

すみません。
今海外の会社に応募していて、電話で渡航に向けての手続きを聞いて
用意しているのですが、自力で用意できないものを親に頼みました。
そしたら親がネチネチ突っ込んできてイライラした。

向こうでの衣食住はどうなのか？
病気になったらどうするのか？
話せる人がいるのか？

などと不安がって、こっちの動きを縛るようなことを理由に書類の用意を
拒んでいる。俺はその気なのに止められるとイライラします。

みなさんは海外就職にあたって、親などにはどのように説明してますか？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 11:45:57 ID:rK3smhp80

>向こうでの衣食住はどうなのか？
>病気になったらどうするのか？
>話せる人がいるのか？
ネチネチ突っ込むというより、あなたのことを本気で心配してるんだと思うけど

親の疑問にひとつひとつ答えることで、渡航先の国について自分がよく調べていること、
日本と比較してデメリットはゼロじゃないが自分にとっては大きなチャンスであり
行きたくてしょうがない事を伝えるしかないでしょう

数年働いて帰国するつもりなのか、帰ってきて日本で再就職できるのか、
それとも永住するつもりなのかについても突っ込まれるかもしらんが、これも、自分のキャリアプランを
こんこんと話して親を安心させるしかない。再三考えた末の海外就職なんだろうから。

あとは、自分の海外経験や語学力、日本と異なる環境にも適応できる、大丈夫だということを
粘り強く話して親を安心させることかな
最終的には、わが子の決定には反対しないはずだ

でも、自力で用意できない書類って何だろう
もし親に保証人になってもらうような話なら、その海外就職の話自体が怪しい
外国語で書かれた契約書に親にサインしてもらうなんて時は、内容をよく確認しないとね

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 11:50:59 ID:FEyd+Vh2P

自力で用意できないものって何だ?
役所から取ってもらうものなら、一緒に役所に行くべき
サインや印鑑押してもらう書類なら、親が確認すればいい状態にあなたが準備すべき

悪いけど行く前から親に甘えた発言してるなんていろいろムリすぎる

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 11:59:07 ID:rK3smhp80

戸籍なら、本籍が実家になっていて今住んでいるところから遠くても
郵送で自治体の役所に請求できるからね

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 13:56:45 ID:oNCmR/an0

外国にはママはいないぞ

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 15:12:36 ID:8+CQfhAe0

でも、ママンはいる。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 15:53:22 ID:TFukIY8F0

>>141
子供かお前は?
そんなんだから、いい年こいて親に心配されるんだよ。
としか言えないわ。

148 ：131：2010/12/08(水) 19:58:28 ID:jTDPXogw0

>>139
日本に生まれ育ったからといって、日本にこだわる必要はないからね、と
軽い立場からの発言(笑)。

年齢差別や、再チャレンジを許さないおかしな国では、子供の将来が不安に
なるね。　学校の1クラスの生徒数にしても、日本は結構多いし。　教育に
金をかけない国、日本。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:01:14 ID:rK3smhp80

無職だめ板から荒らしが来てるのか

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:16:18 ID:CKmFQIGW0

隣の芝生は青い症候群は、自分が実際に体験して隣の芝生は青くなかったことを実感するまで続く。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 20:19:01 ID:8+CQfhAe0

ちなみに豪州では４０過ぎは再就職できないから、
生活保護で暮らしている人多かった。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/08(水) 21:52:55 ID:bm0nH56b0

漏れは、ある時期にある事をしようと決意している。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/09(木) 22:36:46 ID:NMfquRyx0

自分自身が自分ではよくわからず、幾たびかの迷いの中で、とまどいながら
現状を受け止め、あるべき姿、あるべき道を考えては悩みながら日々をすご
しています。気持ちのみの時は、深く考えずで、しかし、冷静になって自分
をふりかえると、どういう行動をとってきて、何をしてきたのかが潜在的な
意思でもっての行動だったのだろうかと思う時がある。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 12:10:19 ID:ESWoLyfV0

>>152
何しようとしてるの?　海外移住かな?

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:38:29 ID:VP607oVs0

私は会社辞めて三ヶ月ふらふらと語学遊学のつもりが、
何故か大学まで行って４年過ごした。
大学出た時に永住権も取れたけど、日本に帰ってきた。
だって、メシマズいんだもん。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:44:28 ID:MSnU+oc/0

なんか嘘くさいけど、もし本当だったら、大学入学手続き、卒業要件、永住権取得要件など説明できる？

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 14:54:55 ID:FEv6QcZ8P

嘘とは思わないが現実的ではないよな。まずなんでそんな金があんだよ。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 15:56:30 ID:BgbtXDIn0

働くなら海外、ナマポなら日本。
日本のナマポはマジで最強。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 18:28:48 ID:VP607oVs0

>>156
ＩＥＬＴＳ６．０取ればあとは現地エージェント任せだよ。
高校の卒業証書を英語で出してもらって、
言われるがままにイミグレーションオフィス行って、学生ビザ延長。
留学生はお金を落とすから、比較的加担に入れてくれるよ。
卒業は普通に単位取れば出来るだろ。
永住権はポイント制で大学出るとポイント貰える。
大学だけではポイントが足りないので
それに日本での資格をポイント足してクリア出来ればグリーンカードゲット。
私は永住するつもりがなかったのでここまでやっていない。

>>157
ある程度溜めていったけど、結局は親に出してもらった。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:10:47 ID:6bpoS2DD0

オーストラリアか

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:14:45 ID:VP607oVs0

メシマズで察してくれよ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 19:22:38 ID:ESWoLyfV0

イギリス系の国は、メシマズそうだけど、グリーンカードって、アメリカだよな?

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 22:49:16 ID:BgbtXDIn0

>>159
専攻は？で帰ったら良いとこに就職できたの？

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/11(土) 23:59:40 ID:VP607oVs0

>>163
選考と大学は勘弁してくれ。
帰って一流二流といわれる企業チャレンジしたけど相手にされなかった。
職が無くてバイトしたよ。
底辺職も体験したよ。
今は拾ってくれるところがあってそれなりに貰っている。
が、何しろ不安定。
普通に日本で二流大出て、中堅企業入って、ずーっと勤めるのが一番だと思った。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 02:05:48 ID:9Ez2g6ge0

>>164
大学名はどうでもいいけど、専攻名知りたかったのは
海外では結構専攻で職種が決まるからね。

やっぱ今の景気だと向こうで就職するのはほぼ無理ですか？

俺も大学マジで薬とか資格取れそうなとこに行くか、
大学中に公務員とか会計士とか取るべきだったな。

４年間遊ぶか、かんばるで一生決まると思わんかったorz

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 09:34:16 ID:QwYEAjDj0

メシマズ・グリーンカードといえばアメリカだけど、まさかそんなに簡単に永住権とれると思わなかった
それにIELTSってアメリカではそんなに一般的じゃないし

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 10:50:14 ID:Nx9VY3870

IELTSと言ったら、AUかNZじゃないかな?

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/12(日) 11:42:50 ID:ofG33Q8U0

>>165
イギリス系だったから大学が数えるほどしかなかったけど、
大学名も専攻も関係あるね。
国立か州立大で理系で成績そこそこをキープしていて、ストレートで出れば職は選べる位ある。
現地人でもかなり挫折するから、これは、多分、日本の一流大学出るより難しい。
文系でお勧めは教育学部。
公務員になれるし、日本語を教えられる教師の免許を持った人は需要があった。
私はむこうで実際には就職活動していないから、知り合い情報だけどこんなん。
ある程度外資で職務経歴積んだ、今の方が外国で働かないかというお誘いはある気がする。
全部断っているけど。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 21:47:49 ID:PKnb9u/u0

俺の親戚のことだが、ちょっと教えてほしい。
理学系で、天体とか宇宙とか、惑星とか物理？は俺は専門外で皆目わからな
いが、海外に進学するなら、どーいう大学だといいのだろうか？
日本だと、２つほどそういう大学があるのを知っていますが。相談されても
回答できない俺・・・俺は医療の関係しかわからないし、海外といっても、
そういう方面しかかんがえたことがないので、だれかしってる人教えてくだ
さいませ

俺は、違う路線の道をめざしているので、なんとも困った。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 21:58:35 ID:aKaFZAvB0

>>169
ＮＡＳＡのサマーインターンに行けるような
学校勧めればいいんじゃないか？
日本の大学でも行けるぞ。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:05:37 ID:aKaFZAvB0

あ、あと宇宙開発機構に行ける様な進路を勧めるべきだな。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:09:45 ID:PKnb9u/u0

>>170
なるほど、ありがとうございます。
理学系だと、海外もしくは日本での就職がどういう方向性があるだろうか？
医療従事者の俺は、全然わからないのだが、高校生の親戚は、進路を決めて
いくときみたいだが、ぶっとんでますから、まいったまいった。
NASAは好きなようだが、女性も可能性があるのかい？
調べずにお尋ねしてすいません。
日本にはＴ大学とかＫ大学に、あるのはわかりました。

俺は自分ごとで大変だっちゆうのに、高校２年生の進路までわかんねえ～～

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:17:50 ID:aKaFZAvB0

>>172
とりあえず、ＴＯＥＦＬを日本で６５０点以上取らせておくことじゃないかな？
ＴＯＥＦＬ６５０あれば大抵の大学入れる。
ＴＯＥＦＬ６５０さえも取れないならば諦めさせる。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:38:04 ID:PKnb9u/u0

俺も、英語の資格とってないぞ。そーいえば。
いや、若い子はいいね。未来があって夢があるからね。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:41:32 ID:PKnb9u/u0

俺は、開発途上国への医療としての海外支援に興味があるのだが、親戚の子の
興味とは違うので、よくわからなかった。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:51:42 ID:51swCzop0

マソコペロペロ士は万国共通ではないでしょうか？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/13(月) 22:56:07 ID:aKaFZAvB0

アフリカでフェラさせて２０年の刑食らったドイツ人ならば知っている。
ﾁﾝｺペロペロも文化によってはダメだから、気をつけろ。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:06:46 ID:jTIVZdHcP

嘘をつけよｗｗｗ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:16:18 ID:nUeYsxhW0

>>178
６年だった。

ttp://www.cnn.co.jp/2001/FRINGE/10/30/OralSexJailed.30/index.html

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 07:31:18 ID:WGaTsG7i0

あたりまえだ。吐くために喉に指つっこむことだってあたりまえにやってることなのに、
指よりもはるかに太いものをつっこんでおいて、暴行にならないわけがない。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 20:17:30 ID:O/0i3iZW0

はげ　あーもーいーかげんどーにかしてー

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:33:02 ID:Wj9Xejlr0

真摯に重く、受け止めるがゆえに時間もかかってしまうのだが、みんなは
軽いノリで海外で仕事なさるのですか？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 21:36:48 ID:Wj9Xejlr0

若くない私でも、がんばる気構えはみせてるのだが、今時の若者にも是非
がんばってもらいたいと思うよ。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 23:11:26 ID:tWqC5rfN0

現在、中国で現地採用の仕事を探していますが、30代半ばの男性だと
厳しい所はあるね。彼女が中国人で、彼女の希望でこっちで探している
けど、なかなか見つからない。社会保険はどうするんだとか、将来どう
するんだと面接担当者に思われているんだろうとつくづく思いたくなる。

結局、現地採用は若い人や女性向けなんだろうね。つまり日本でいう
社会保険のない非正規雇用って訳さ。30代半ばになったら、駐在員なんだ
ろうなとつくづく思うよ。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/14(火) 23:18:38 ID:xI2OV1jV0

今日パスポートを取得してきた。
めったに海外に行かないので5年物を発行してきたが、それでも11,000円も
かかるとは、痛い出費になった。。

あと、海外でも運転できるように国際免許の取得を考えてるんだけど、
やっぱあったほうが良いですかね？
国際免許もってる人いますか？

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 00:34:29 ID:aaMAUv8u0

持ってるよ
たいていの国で車に乗れる
有効期間一年だよ
ttp://abroad.driver.jp/license/

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 01:56:31 ID:wxVtH8kX0

写真付きの身分証明書ってことでパスポート代わりにもなるし
(もちろんパスポートそのものを見せろと言われることはある)
車を運転する予定がなくてもとっておいたほうがいい>国際免許

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 04:40:51 ID:+AzyiZ9C0

今日は「友引」ですね。縁起のいい日だな（日本流・・笑）

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 04:43:05 ID:D8alKHwS0

そうなの？
私、二次面接だから友引するよ。
受かったら、アメリカで５年研修の可能性があるらしい。
友引くよ。
皆でメリケン。メシマズライフ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 04:47:31 ID:+AzyiZ9C0

日本人は、縁起かつぐのが好きでね。笑。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 05:24:31 ID:Cz4dTCC10

ベトナムで転職活動していたけど、別の人材会社の紹介で決まりそうな
会社を辞退するよう求められたよ。理由は、あなたは面接下手だから
絞った方がいいってさ。何も分からぬまま、空返事をしたら、その後
決まりそうな会社から不採用を告げられた。

今思うに、別の人材会社への腹いせをやったんだと思う。ICONICの安倉氏
はね。最悪だと思いますよ。せっかく入りたかった会社を辞退させるよう
誘導するなんてね。本当に最悪な会社だと思っています。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 05:35:14 ID:Cz4dTCC10

決まりそうな会社に履歴書を送るといったのは、安倉氏だ。でも送って
なかったことを競合が知ったから、競合側で推薦しただけのこと。

こっちとしては、会社が決まるのであれば、どの会社から推薦を受けても
構わない訳で。市場原理をよく理解していれば奪う奪われるは当たり前、
早いもの勝ちだと理解している。安倉氏はそれをよく分かっているはずだと
思うけどな。

それを逆恨みして、競合他社に対する当てつけとして辞退を要求するのは
筋違い。こっちは競合がやったことに疑問に思ったので、ちゃんと話をしよう
と思った。電話で状況確認した際、奪われたということを正直に言って貰え
ば、しこりが残らないようなことを提案しようとしたが、正直な話は聞こえ
てこなかったが。

まぁさておき、辞退させるのは筋違いだということだ。人材会社として、顧客
を置き去りにした対応だと思うね。ちゃんとサービスをすれば、たとえ決まら
なくてもその会社に対する評価は高いものになり、悪いものにはならないはず。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 05:39:30 ID:Cz4dTCC10

できなくても、最大限の努力をやってくれる会社の担当者を信頼するって
もんですよ。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 07:56:02 ID:dLEsTAjQP

日記はメモ帳へ

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 19:53:54 ID:pYX4MFxm0

ベトナム転職は大変ですね。しょうがないから、タイに転職するか。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/15(水) 20:59:03 ID:D8alKHwS0

面接行っていた。
アメリカか中国へ一年修行に出されるとの事。
どっちに修行に出るかで大きく変わるんだが・・・。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/16(木) 20:31:48 ID:ikQ7Ejta0

俺は、ものすごく感激している。あとは奇跡がおきることを願うのみ。英語
きたえないとなあ～～。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/17(金) 21:17:16 ID:7rO9b9wV0

たとえ、実現不可能であっても、前向き思考と努力は忘れてはいけない・・・
そう思っている。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/18(土) 17:37:22 ID:J/nQbTb90

俺のような者でも、いいといってくれたら海外（外国）へ逃亡しますよ。
・決して断らない。つつしんで、お受けさせていただきます・・と、日本流
　でいってみる。

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 01:40:07 ID:sO/QkeXM0

シンガポールで仕事したくて
http://www.asiax.biz/job/
をちょいちょい見てるんだけど、
日系エージェント（人材紹介会社）の評判ってどうなんだろ？
現地のエージェントの方が仕事探しやすいとかあるんだろうか？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 22:07:07 ID:WzTnBZh00

親戚のお子さま、ＮＨＫ再放送で東大にハーバードの教授が講演なさり「いち
ろーの年俸がどうのこうの・・・」という番組をみて、英語のお勉強し、つい
でに、NASAの宇宙微生物の論文を読み・・親を困らせているようである。
いったい、どういう方向で海外にいくつもりなのだうか。英国も好きらしかっ
たのだが、研究や将来とは？？漏れは、しらんぞい。
未来ある若者へは、どう教育すべｗきなのだろうか。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 22:09:10 ID:WzTnBZh00

因みに、漏れは、海外好きな・・といっても開発途上国への関心やヨーロッパ
が好きなのだが、分野が違いすぎて、さっぱりコメントできない。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 22:17:17 ID:WzTnBZh00

因みに漏れは、理系といっても医療従事者としての開発途上国等の海外のこと
しか理解できす、NASAだの宇宙だのはわからないが、東大だと外国の先生がい
るから海外にいかなくても・・・ともいってますが。笑。ようは、宇宙だの惑
星だのが研究できればいいとの意味らしい。今の子の思考はよーわからんぞい。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 22:24:36 ID:T6bAQF6U0

>>ID:WzTnBZh00

キミのしつこいね。
好きにさせてやればいいじゃないか。若いんだし。
姪子さんだっけ？にもキミより人生経験豊かな親御さんがいるだろう。
親御さんに任せればいいじゃないか。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/19(日) 22:29:16 ID:Mhz1SqYj0

海外での旅行と留学と就職
それぞれ同じ国でも全く違うモノが見えるから
若い間に全部やっておくとよいね。
歳くってからだと取り返しがつかないことになりかねんw

まあ一つ、パッカーだけは無駄そのものだけど。
最も下らない部類の時間の使い方だーね。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 07:28:20 ID:ix2JF7akP

なにいってんの？

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 08:39:12 ID:UTKmLPgR0

若いからやりたいようにやらせてみろって事だろう。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/20(月) 17:47:50 ID:k20P6LM30

がんばろう

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/23(木) 01:52:38 ID:kPdxdBh90

あげ

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/24(金) 22:21:26 ID:SKwHSHQk0

漏れの、別の親戚のお嬢様。美人だからもてまくり、海外で挙式したいとか
いいだした。その前に、相手は？？はて？だが、仕事は手堅く公務系。
しかし、仕事さぼって海外にいくとは、こらこら、よくリストラされなかっ
たもんだと・・
開発途上国へは、ツアーでいくのはつまらん、自分で計画たてて行く・・と
言った強者なんだが、この勇気は、漏れもなぜか共感したのだが。笑。
若い人は、勢いでがんばっておくれ。チャレンジあるのみ。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 00:17:42 ID:mCYMq8KE0

今海外渡航の準備してるんだが、ビザの取得に手間取ってる。
M-1なんだけど、このビザ取得して海外に転職経験ある人いますか？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 19:02:15 ID:dpCJUOQl0

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。

まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:34:07 ID:tnBU2tE40

http://www.youtube.com/watch?v=a7aMa92XZjE

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/25(土) 21:43:10 ID:tnBU2tE40

http://www.youtube.com/watch?v=bGxwZ55eXZo

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 16:27:59 ID:Fm//yne30

http://reedglow.com/rants/?p=31

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 16:41:20 ID:Fm//yne30

http://www.youtube.com/watch?v=1wVeZgrb50I&feature=related

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/26(日) 21:22:47 ID:Fm//yne30

http://www.youtube.com/watch?v=kOV40cr_8wI
http://www.youtube.com/watch?v=6lIItLfm3LE

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/27(月) 23:57:34 ID:Z//xFEQt0

海外で働いているみなさん、年金の積立はどうされていますか？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 20:48:52 ID:uWb2hIBw0

http://www.youtube.com/watch?v=8XzsFSoDKR8&feature=related

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 21:24:31 ID:uWb2hIBw0

http://www.youtube.com/watch?v=4bnWJ-k8UkM&playnext=1&list=PL86E378E114B34C69&index=14

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/30(木) 21:38:16 ID:uWb2hIBw0

http://www.youtube.com/watch?v=MyWl-I18l-A&feature=related

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/12/31(金) 21:50:20 ID:SgvtckZB0

http://www.youtube.com/watch?v=JqEzSQUK6K0&feature=fvst

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/03(月) 22:37:48 ID:xh8LTwf60

海外転職 in vietnam

ベトナムで転職活動をしていた者です。今後ベトナムで転職活動を
される方にアドバイスをしたいと思います。

１．まずは、ベトナムの就業地を選ぶ。
ハノイ？ホーチミン？どっちがいいの？医療関係は？生活環境は？
ホーチミンの方が医療関係、飲食関係はいいでしょう。

２．人材会社に登録する
マジな話、1社でいいです。大体の会社は同じ求人案件を持っています。
あとは、転職エージェントの対応で判断すればいいでしょう。複数の
人材会社に登録しても、板ばさみにあうだけです。

３．渡航計画を立てる
１～２週間、1都市で十分です。紹介される求人は、せいぜい1都市に
つき3社程度。もし別の人材会社に1件求人を紹介されても、別の会社
では、まず1件紹介という感じになります。とにかく早く紹介させる
なら、他社のことは競合に言わない方が無難です。1社だけ使って、
ひたすら応募させ、これ以上紹介できる求人案件がなくなったら、別
の会社に相談するという形でいいと思います。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 00:04:29 ID:GmlfFxTJ0

>>223
情報ありがとうございます

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 09:07:27 ID:MF6EjARO0

新卒の者です。
シンガポールの「V System」という会社にエントリーしましたが、ホームページと求人情報以外の詳細がわかりません。
どなたか詳しい方がいらっしゃったら、可能な限り、ご回答願います。この求人は「アジアdeオシゴト」で発見しました。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 12:02:36 ID:sjdRU8Gy0

>>225
何で現地の転職サイトにアクセスして聞かないの？
日本人社員より現地人の方が多いでしょ。
現地の転職サイトでリサーチしないと。

227 ：225：2011/01/04(火) 14:52:19 ID:ePn1yiCU0

>>226
回答ありがとうございました。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/04(火) 22:43:45 ID:2wycqcqx0

マジ教えてください。
現地（海外本社）に登録してるのですが、支店は日本にもあるのですが
ダイレクトに海外本社にお尋ねしてもいいのでしょうか？
日本の支店の知人にお尋ねするのが、筋かと思っていたのですが、よく
わからなくて・・・

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 04:49:00 ID:qj+dA/uy0

初歩的なことで大変申し訳ありませんが
現地の転職エージェントってどうやって探すんですか?

英語でぐぐるにしても、どういうワードでぐぐれば
うまくその地のエージェントを引っかけられるかが分からなくて…

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 06:16:19 ID:k6bIaRqd0

>>228
ヨーロッパ系、米国系、アジア系いろいろあるから、何とも言えない。
私なら゛、海外本社に電話突撃してみる。

>>229
私の時は、ヤフーのチャットでチャット友達作って紹介してもらった。
ダイジョブあたりでグローバルに展開している転職エージェントから当たって見ては？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 07:16:32 ID:qj+dA/uy0

>ダイジョブあたりでグローバルに展開している転職エージェントから当たって見ては？
ありがとうございます
それでやってみます

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 21:02:21 ID:zlL0HEyK0

>>230
以前海外本社（ヨーロッパ）に電話しまくって突撃訪問、おしきり、どさくさ
面接にこぎつけ、しかし、撃沈したことがありました。
フランス語があまりできなくて、意味が伝わらず、英語会話でしたが、よく考
えたら、まずかったよなあ～と今になって思う。
現地の公用語で話すのが礼儀だったかと・・・
まあ、むちゃくちゃでしたよ（爆）。勢いでしたが、さすがに今は無謀なこと
はしません。笑。登録しているところに電話ぐらいならかけてみたいきがする
が、英語圏じゃないから、これまた躊躇してかけられない（笑）。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/05(水) 23:46:55 ID:muk/KOQh0

フランス人はアメリカ人に次いで2番目に母国語以外話さない人種だからなｗ
外国語で面接なんて耐えられんだろ

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 05:25:09 ID:IQkJuA4aP

>
フランス人はアメリカ人に次いで2番目に母国語以外話さない人種
???

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 06:52:36 ID:0gg2o0QC0

おふらんすの皆さんは英語嫌ってない？
嫌ってるというか、フランス語が広まるべきって思ってるんじゃないの

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 06:56:56 ID:Yk9dPi8t0

フランス人も外国に行ったときや
国内にいても外国の企業や個人と取引するときは普通に英語使うけどな

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 20:10:33 ID:LWwSJiYQ0

なまっててわかりづらい

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 20:13:22 ID:Hlo9B/z00

>>233
フランス人、というかEU圏の人と仕事したことない？？
というか外国人として仕事口探すのに、母国語オンリーの
ローカル企業しか見てないのけぇ？

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:41:29 ID:/1Sa/Jv30

>>236
うん。存じていますよ。
国の公用語は英語ではなくても、企業には英語も通じることはしってます。

英語圏以外の国であっても、仕事に関することなら英語で電話すればいい・・
という意味かな？
外資系日本企業（支店）だと、日本語だから（笑）気がらくだけど、海外
だと、心象よくするには、現地の言葉でないとまずいと思いこんでたけど。
どうなんでしょうか？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:47:13 ID:/1Sa/Jv30

余談のご質問ですが、ドイツ語って英語の文法に比較的にてますか？
なんとなくそう思うのですが・・・
フランス語、スペイン語、イタリア語が似てるようなイメージで・・

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:55:35 ID:QfNhsnNe0

>>239
日本語と英語が喋れればそれでけでアドバンテージだから、
現地語はポジションによるけど、話せると良い程度みたい。
前の会社にヨーロッパ言語バリバリの人がいたけど、
あんまり役に立っていなかった。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 21:58:38 ID:zVSqJqzq0

同じゲルマン系と言えど英語はラテン語やら何やらのちゃんぽん言語だからね
似てるようで似てなかったり

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:04:10 ID:/1Sa/Jv30

仕事だと、英語で業務遂行可能としても、生活となるとそうはいかないと
思いますよ～～。現地の言葉（仕事の公用語ではなくて国の公用語）が理
解できないと、ご飯もたべられないし、スーパーでかいものもできないし
道もきけないですよ（笑）。その意味で、生活圏の言語は理解が不可欠と
思いましたが？？？。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:13:01 ID:/1Sa/Jv30

俺、海外にいけるチャンスがあるなら、やはり、英語圏がいいかなと思う。
しかしフランス語圏、スペイン語圏ならなんとか。このどれかでないと仕事
できんと思う。243の書き込みの内容がその理由。
しかし、英語がペラペラになりたいものです。なかなかそれは難しい。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:16:49 ID:/b/6vT+w0

>>244
なりたいならそれこそ日本にいたらなれない
海外にいかない限りぺらぺらに話すことなどできない

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:21:51 ID:/1Sa/Jv30

外国語がペラペラでないと海外に採用されないのか、下手で不十分でも
要件があえば、採用されたらペラペラになるのか・・・しかし、現実は
ペラペラでないと採用されない気がする・

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:27:50 ID:/1Sa/Jv30

ドイツ語も覚えたい気がする。しかし、ごちゃごちゃになりそうだよ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/06(木) 22:56:24 ID:Na6VoX3p0

英語のあとはどんな言語習得したらいいかなー
中国語はもう中国人が日本語覚えまくってるせいで
いまいち仕事上のメリットが見えない状態になってきた

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 05:48:52 ID:B5RhdNAw0

海外ニート氏のブログで、「そんなに英語はできなくてもいい。現地(オーストラリアだろうね)の
大学や専門学校を卒業できる程度の英語力があれば十分」なんて書いてあった。

海外ニート氏は、オーストラリアで出会った日本人大学院生の英語聞いて
「大した事ねえじゃん」と感じたらしいが、確かにしゃべらせると日本語なまりがきつくて
流暢じゃないかもしらんが、現地の大学卒業するレベルの英語力って
日本在住の日本人からみるとかなり高いレベルだよ。
少なくともTOEICだと900点くらいは余裕だろうから。

海外ニート氏がよっぽど英語できるのか、それとも
発音やアクセントだけでその日本人院生が大した英語力じゃないと判断するほどアホなのかは
知らんけど

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 08:23:02 ID:jHwiTXAu0

専門学校と並べてる時点でコミカレじゃないの？
コミカレなら語学学校に毛の生えたレベルで卒業できるし

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/07(金) 20:07:57 ID:VNosO0XT0

大学卒業する英語力ってのはエッセイ書く語彙と表現力の英語力だね。
しゃべりやプレゼンはペーパーが出来ればそこそこカバーできる。
大学院生という事はＩＥＬＴＳ６．０は取っているという事だろう。
ちなみに私の大学の教授はポーリッシュ訛りだった。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 08:27:08 ID:8+BZt9UI0

そうだな
上手く話せない部分は他の表現手法でカバーするって手がある

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 10:27:59 ID:7P70/FVG0

海外企業へは、売り込みが大事。
日本企業へは謙虚さ。この違いは私はとまどいますよ。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 10:36:49 ID:7P70/FVG0

俺なんか、海外企業へは、外国語下手でも、会話できなくても多少読める言葉
をふくめて、５か国語理解できるとはったりかましたもんな。笑。
（英語。スペイン語、フランス語。ポルトガル語、ドイツ語）おまけに、中国
人と話した・・・と書いて、さすがにこれは、ウソで、中国人と英語もしくは
日本語で・・と、訂正したくらい。
日本企業だったら、英語は下手ですが、なんとか・・・とこういいます。
それくらい、言い方かえますよ。専門知識も博士ないけど、中退と海外には
記載せず、資格のみかいてごまかしたもんな～～笑。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:02:21 ID:PjSzXaEQ0

海外企業は、即戦力のようですね。赴任したら、即日業務が遂行できる
水準とか？？？語学訓練も、土地勘を養う訓練もない・・。厳しいよね。
自分の性質だと、赴任先の国の政治は？経済は？医療は？行政は？それ
と公用語は？と、下調べをしないと安心しないタイプなんだが・・・・

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:04:10 ID:PjSzXaEQ0

最近、なぜかドイツ語に凝ってる（笑）。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:11:54 ID:FlwxVG3R0

こんな感じ

履歴書
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52909.jpg
職務経歴書
1ページ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52912.jpg
2ページ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52913.jpg
3ページ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52914.jpg

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:36:50 ID:PjSzXaEQ0

すごいね。尊敬しますよ。私は、海外留学も海外勤務経験もないから、ひけ
目感じてしまうよ。がんばってくださいね。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 22:45:47 ID:FlwxVG3R0

>>258
ちげえええええええええええええええええええ
文字打つ前にボタン押してしまったｗ

↓これを書くつもりだったｗ
懐かしい。お前らみたいな学生のゆとりども
日本の企業は「謙虚さ」と「礼儀」を求めてるから。
中途は全て「職歴」で決まる。

で、この日本はもう無理。かといって海外へ就職なんてもってのほか
老後の年金どうする？ホームローンも日本で最低５年以上勤務じゃないと無理

履歴書
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52930.jpg
職務経歴書
1ページ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52912.jpg
2ページ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52913.jpg
3ページ目
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52914.jpg

もう疲れたわ。
一度会社を辞めると、何十社もまわってようやく転職できる世の中になっちまった。
新卒のお前らも同じ。新卒切符逃したら、本当にどこも就職できなくなる。ＩＴブラックかそのへんだろう。
で、俺は看護学校入ることにした。看護師なら一生職に困ることない。
もう夢はあきらめた。食っていくことに精一杯の世の中だわ。（お前ら学生にはまだわからんかもしれんが）

看護学校願書
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52752.jpg
裏面
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up52753.jpg

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/08(土) 23:23:26 ID:uaTU4sxk0

2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 05:24:24 ID:lMayUnj50

>>259
>お前らみたいな学生のゆとりども
>（お前ら学生にはまだわからんかもしれんが）
ここは転職板だ
そういう判断力の弱さ、頭の悪さがダメなんだよ

ID:FlwxVG3R0が看護師になっても、自分の行く病院には就職してほしくないなあ

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 07:51:19 ID:/DCEvbnO0

ネタであっても、なにかおかしい
自分が人事ならFランク大できちんと卒業した者
より下の評価。
学校が好きなようだが、学校行かないで
就職もしないで自分で企業を経営したほうがいい
雇われ人はちょっと無理だ

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 08:58:48 ID:+H5SGIZ00

まあTOEFLのスコアは2年間のみ有効だけどな

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 13:06:15 ID:F8755p3r0

>>259
マーキングしてるけど、全然隠れてないぞ。
高校は東京学芸だろ。
あそこ開成より頭いいんだっけ。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 13:16:49 ID:F8755p3r0

20半で医療機器で年収680万もらえる会社ってどこだよ。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 14:43:50 ID:jxtP3Rg/0

>>262
Ｆランク大卒乙

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 14:59:53 ID:r3yRI4Nd0

>>262
お前におススメ求人
http://hatalike.yahoo.co.jp/h/r/H103010s.jsp?__u=12945118415926799820542126252295&lac=01&RQ=25052689&CID=25052689&LA=001&__u=1294552144638388194405132499585

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 18:01:38 ID:CJktQwPm0

>>259
字が残念過ぎる。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 20:38:12 ID:KWr7GSAA0

私は、海外で仕事したいと思い、マジに外国語独学しつつ・・・
英語・フランス語（あるいはスペイン語）流暢でないとまずいのだが、正直
フランス語は自信ない。辞書ありなら、なんとか・・・スペイン語は、フラ
ンス語よりは、まだわかるが、辞書はいるよな。うーむ・・

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 20:54:35 ID:KWr7GSAA0

日本人（国籍が日本人）の方で、外国語が得意な方なら、何か国語が業務遂行
可能な外国語をご存じでしょうか？やはり３－４か国語が常識でしょうか？
私ですと、辞書をみてとか、簡単な会話とかの外国語を含めてなら、なんと
か５つは・・・と言えても、流暢な業務遂行可能外国語といいますと、うーむ
水準値としてたりませんか？専門資格でかなりの経験はありますが・・・。
困ったよ～～。フランス語は辞書がないとわからん。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 23:04:15 ID:/DCEvbnO0

>>266
すまないが駅弁修卒（工業系）だ。
偏見を持ちたくないが、簡単な学校の卒業生は
実務能力とか業務への取り組みが総体的に
よくない。受身。でも一応はそれなりに貫徹する。
このレジュメのような人は、それすらできず、
途中で投げ出しそう。慶大は留年してでも終わって
欲しかった。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 23:13:38 ID:/DCEvbnO0

>>269-270
何の業務をしたいのか。
外国語を使ってなにかを行う（製造とか貿易とか）なら、ある程度
それ用の語彙がわかればなんとかなると思う。
そうでなくて、その外国語自体が目的なら、死ぬほどやらないと
いけない。
＃フラ語とかなら貿易や営業？
まず質問の内容を整理しよう。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 23:30:08 ID:RYiQINLc0

>>271
駅弁（笑）なんて慶應の足元にも及ばないじゃん。。
経済界をリードしてるのも一橋と慶應だし。
ましてや海外の大学とも比較にもならん

駅弁ごときで恥ずかしいのう～

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 23:33:18 ID:RYiQINLc0

河合塾　偏差値一覧

慶應義塾経済　偏差値７２．５～
慶應義塾法-法偏差値７２．５～
早稲田政経　偏差値７２．５～

埼玉大学教養学部　偏差値４７．５～４９．９
埼玉大学工学部　偏差値４５～４７．４

まず相手にすらならないだろ。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/09(日) 23:39:52 ID:Z4Fs5xuK0

学芸なら、駅弁やマーチ行く奴はクラスで落ちこぼれだもんな。
東大の滑りで早慶上位学部
残りが医学部って感じだろ。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 00:12:12 ID:pHygKX/O0

海外だと慶応も３流扱いだよｗ　残念ｗ

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 01:04:32 ID:x1lzGdHo0

経歴

駅弁卒
就職するも軽い鬱になり一年で退職。
その後数年フラフラ。
↓
再就職してもうすぐ二年。ブラックすぎて将来が見えない、
結婚もできないので、公務員受験を思い立った。
少しでもまっとうな人生を目指したい。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 03:09:35 ID:reF07PtL0

年齢制限大丈夫なん？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 05:48:45 ID:+Whqt+Tk0

偏差値なんて飾りです！偉い人にはそれがワカランのです！！
重要なのは無理の無い計画を立てて、それを実行できるかどうかだろう。
海外で働きたいならば、現地の大学出るのが一番。
正直、日本の大学はあんまり関係無い。
更に、現地人より勝る職歴を付けることだろう。
外国で働くのだから、現地人より優秀だという事をアピールできなければ無利。
採用側は帰国のリスクや、言語、文化の違いがある外国人より現地人取る。
採用側が「外国人でも取りたい」と思わせるようなスペックを揃える事が重要。
日本で職が無いから外国に逃げるなんて論外。
就労ビザってのは、それほど価値のあるものなのさ。
優秀なアジア各国の留学生や現地人にガチで勝って勝ち取るもの。
彼らは優秀だぞ。日本人よりハングリーだし。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 06:44:37 ID:aYEGrfbs0

>>272
医療従事者です。
学歴より職歴だ大事とのことですが、よくわかりません。
修士レベル以上が必要とのことですが、私は海外の大学はでていません。
全くの理系です。
私は、さほど有能ではないとは思いますが、若い頃より海外で医療従事者
として働きたいと思って、独学で外国語を覚えようとしてきた。
日本だと、４０代以上は、若い人に仕事ゆずれば？みたいな、５０代だと
パートで仕事あるだけまし・・みたいな考え方で、それだと私は報われま
せん。そのために、奮起したかったんだけどね。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 06:58:48 ID:ysbj/u9G0

D:aYEGrfbs0
はスキルや外国語以前に日本語の言語能力に問題がある
>>280の日本語がいろいろとおかしいから、何言ってんだかよく分からない

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 07:05:53 ID:aYEGrfbs0

外国語が目的というより、外国語を使って、医療従事者として専門的な
技術を海外で提供させていただけたらな・・と思ってきていました。
なかなか実現できず、さりとて日本での雇用に関する考え方、一般的な
思考からすれば、私は、報われませんし、若い頃の目的は、海外経験を
最終的には日本で・・・と思ってきていましたが、大学院中退ですし、
博士資格もないから、やはり日本でも海外でも報われないのかと、悲し
く思っています。東京のとある大学院中退で、地方（関東地区でない）
におりますと、そのことも地方の人達に疑問におもわれきました。
関東地区でつかいもんにならない奴で、地方にいるのかといわれたこと
もありましたし、馬鹿にされたこともかつてありました。
派閥や考え方もあるのかもしれませんが、なさけない思いを幾たびかし
ていました。能力のあるなしは私は、わかりませんが、海外での仕事の
夢を果たし、いづれ日本でそれを果たすことを実現しないと、私の人生
に悔いがのこります。そのために、下手な英語に、辞書ないとできない
フランス語に、多少は理解できるスペイン語にと、がんばってたんだけ
ど、またまた報われなかったら、人生なげたくなる。いや、なげません
が、みじめな思いで地方にいなくちゃならないなら、なんのために大学
や院にすすみ、競争をかちぬき、若い頃は、それなりの立場にもなって
きたのかと思う。今の地方にいたら、大学でていなくても、いいような
無駄な学歴・知識をつけてきただけ・・の評価しかされていないことに
なるので、よけいそう思います。嘘はいっていません。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 08:00:40 ID:geu+qk4g0

>>282
なんだか良く解らんが、海外で医療に従事したいなら
国境なき医師団とかにでも応募したらいいじゃない。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 10:41:49 ID:W2f2T3+P0

>>282
がんばっても、結果が悪いこともあるさ。
でも、結果より努力したことが重要だから、挑戦せずに後悔するよりは
たとえ挑戦してよい結果にならなくても、そのほうが後悔しないと思うけどね。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 11:05:33 ID:B6bMFgnt0

>>283
その医師団ではありませんが、すでにとあるとこには応募してます。
>>284
撃沈覚悟で挑戦いました。たぶん撃沈でしょうね。私は、そうすぐれては
いませんから。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 11:33:49 ID:B6bMFgnt0

努力が報われなくても、確かに、努力でき、どれほどか向上心をもてたかの
充実感はありますよ。だめだとあきらめていますが、とりあえず、フランス語
やスペイン語や英語は勉強してます。（ちっともあきらめていないな、笑）
初心にかえり、基礎のフランス語からはじめてるよ。しばらくやらなくて３か
国語全部忘れた。たまにとりくむから、ちっとも上達しない。
私の性分は、せっぱつまらないとやらないからいかんのです。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 12:27:50 ID:ysbj/u9G0

本気で海外で就職したいなら、まず外国語は1つに絞って伸ばすべきだ
仕事の合間に、いくつかの外国語をかけもちでやりながら高いレベルまでいくほど
頭いいなら別だけど、そんなに優秀じゃないんだろ?

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 14:27:44 ID:B6bMFgnt0

外国語は１つにしぼったほうがいいのですよね。
とてもいくつかの外国語は、はったりじゃなくて１つとてむつかしいです。
英語も９５０のスコアどころか７００もいまだと怪しいかもしれない。
謙虚とかじゃなくて、そうおもう。流暢な業務遂行レベルの英語とて、むつ
かしいとおもっています。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 14:50:57 ID:+Whqt+Tk0

いや、もう、医療従事者は日本にいろよ。
日本で活躍した方がいいだろ。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 19:15:33 ID:aYEGrfbs0

日本で正規で活躍できるところはがなくてね。
日本なら、東京か関東地区のほうが仕事が多いし、考え方も柔軟

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 19:20:54 ID:+Whqt+Tk0

日本で通用しないならば、外国で通用する訳ないだろう。
海外で活躍って、アジアの優秀な上位の人たちと実力で競うんですよ？
どうして海外と言うとこういう頭が悪い人がわくんだろう。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 19:49:57 ID:3L3l4DB20

みんなアジア人をバカにし過ぎ　どっかで軽蔑してる。
彼らの仕事に対する情熱、語学力、成長性は日本人より上。
大卒時は日本人圧勝だが、その後がだめだめ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:15:03 ID:aYEGrfbs0

>>291
それも、なんだか日本人がおごりすぎと違いますか？？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:24:53 ID:aYEGrfbs0

よし、日本で通用しないといった人は、外国語３カ国語以上を駆使して
医療従事者として行政及び、取得技術で仕事できますってことですね。
それができる方になら、「君は日本でも通用しない」と、いっていただき
ましょうか？そうでない人に、「日本で通用しない者が海外で通用しな
といわれたら、むかつきますけど。たまたま正規だからといって、それ
がやれない人に「おまえはつかえない」といわれたくないですけど。
勿論、文化系の方や他の職種の方のことはもうしていませんよ。仕事の
専門性が違いますから。また、そういえる方は、博士資格とか、当然お
もちなんですよね。あるいは、海外勤務経験歴とか・・・そういう人に
「君は日本でもつかえん」といわれるなら仕方がないですけどね。
あくまでも、私と同じ医療資格取得者についてのべていますけどね。
それと職歴経験と学歴と、常識的に好むと好まざると判断して、その
こともいっていただかないと・・。と、いいたいが、ま、いいけど。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:28:06 ID:g+aD0QOD0

釣りと思うけど
まず日本語を

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:38:25 ID:aYEGrfbs0

私の日本語は変でしょうが、何を隠そう日系人で帰化してますから。
といってみる。笑。ですから日本語はペラペラだけど、本国の言葉も忘れるん
です（爆）。嘘です。冗談です。
海外で仕事したい・・というと「日本で通用しない者が海外で無理という人」
がいるようですから、そういえる人は、さぞや外国語と医療資格による技術や
能力が卓越してるのでしょうねえ。（皮肉）。しかし、そうでない人が正規
だったらむかつきますけど。年齢や中途採用者だと、むなしい現実。どこか
間違ってませんか？確かに、私は博士資格はないし、外国語下手だし、あまり
外交じゃなかった社交的ではないけれどね。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:43:05 ID:s+YjIN2a0

>>291
落伍組に挽回のチャンスがある点が日本と違う
いかせるかどうかはその人次第だが

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:56:42 ID:+Whqt+Tk0

>>293
日本語読めるか？
既にそのレスで会話が成立していないのは自覚できている？

>>297
挽回のチャンスとか甘いものは無いと考えて良いですよ。
４０歳以上の失業者はフツーに仕事が無くて生活保護受けている。
一億総中流の給料体系が残っている日本の方がよっぽど楽です。
そもそも、３０歳以上では永住ビザ要件が厳しくなってほぼ諦めなくてはならない。
身分制度とか日本には無い文化もあるよ。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 20:59:23 ID:aYEGrfbs0

日本だと、学歴や過去の経歴はみごとに評価されず、中途採用人や外国人（
国籍が日本でない）だと昇格すらないどころか、年齢もどーのこーのといわれ
る現実もあろう。すぐれていようが、関係ない。一律にそうされてしまう。
敗者復活戦がないのが日本のよくないところと思う。

海外は、確かに能力主義すぎてサバイバルに厳しいかもしれないが、トライ
の価値はあると思う。
海外企業によっては、国籍も年齢も問われず、資質と人格で評価はされると
ころもある。しかし、水準はきわめて高いけれど、性差もないし、女性も歓
迎される方針だからいいよなと思う。日本の感覚では理解できないのもわか
るけど、外人の中ですごしてきた経験もある私は、そうおもえてならない。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:03:39 ID:aYEGrfbs0

日本語よめるけど、たまに、意味がよくわからなくて、変なレスしてごめん
なさい。>>298

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:04:05 ID:+Whqt+Tk0

>>299
おめー医療従事者じゃねーか！！
ｼﾞｴﾝまでして荒らしてんじゃねーよ！！
ＩＤ確認しろ、ＩＤ。
本当に頭悪いヤツだな・・・。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:09:03 ID:aYEGrfbs0

それと、ときおり、日本語の使い方がよくわからず、メール送信して、困らせて
いるような気がしないでもないです。日本人流の考え方がよくわからない。
海外の考え方と日本の考え方をまぜて考えたら、こんがらかって変なメールを
連発送信しているような気がします。ーー。英語は読めても、日本人流に考えす
ぎて、これまた変なメール送信してる気がします。
機微がよくわからなくて、その点はごめなさいです。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:17:31 ID:aYEGrfbs0

それと、地方にいて、仕事で痛い目にあってるから（内容はかけなくてすい
ません）警戒しすぎて私は、ある失敗をしてしまったと思っています。
その理由は信頼のおける人には話していますが、だから、よけい、地方が、
にがてなのです。私が、考えすぎてしまったこと、にがい経験があって・・
多分、そのことが失礼にあたって、私は、不採用になるでしょう。
外国人気質なら、おしと売り込みと、強気でなければいけないのにね。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 21:35:05 ID:aYEGrfbs0

海外が無理なら都心で仕事したい、情報も多いし、すぐれた人が多いから。
上司や先輩には、海外経験者や外国語得意な医療従者がいないと、私は、おだ
やかにおいていただけるとおもえない過去の経験から思う。先ず上司らが私を
けむたがるのが今までだった。
いや、上司が医療従事者でなくても、行政経験者でもいいが、海外経験者や
外国語得意な上司であってほしい。そうでないと私の感性は理解されないし
長くおいていただけないと思うからです。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 22:29:06 ID:3L3l4DB20

英語でオーケー

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:02:55 ID:aYEGrfbs0

日本人は、湾曲な表現するから、意味がよくわからず、裏の裏を考えなくて
はならず実に困る。その癖のついている私は、海外にも、考えすぎて余計な
ことは書かない言わない習性がみについてますが、海外だとストレートなほ
うがいいときも、時としてあるようで、遠慮は損。嘘は駄目だが、アピール
は、うまくいわないといけないという、日本流の手法と全く違うと思う。
謙虚さ控えめを美徳とする日本流の思考は海外では、能力がないとみなされ
る可能性もあると思う。その点が、損だなと思う。私の能力をかわんかいっ
といわないとかってもらえないのが海外で、日本だと「たいしたこともない
癖に生意気な。謙虚さがたりない」とおとされるから、これまた難しいです。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:09:43 ID:aYEGrfbs0

外国人流に日本のトップレベルにうりこむなら、「私こそ貴方の職場（企業）
にふさわしい。よって、その職場の職員（社員）に申し出をします」と、い
ったら、きっと「たいがいにしとけ」といわれるよね。この感覚で海外企業
に言ったら、理解されるのだろうか。それくらい表現の仕方と受け止め方が
違うのかもしれませんね。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:23:13 ID:sJq9wSGN0

日本の閉塞感が嫌なだけさ。

給料なんてどうでもいいんだ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:37:29 ID:KE4UHuzd0

とりあえずNGにしたいのでコテつけてください

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:44:08 ID:g+aD0QOD0

うん
英語で書いてくれた方がなんぼか

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/10(月) 23:49:33 ID:aYEGrfbs0

http://www.youtube.com/watch?v=z1NPcm8mKcw&feature=related
日系人風で・・・余興。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 00:05:00 ID:fm5abBx90

余興：中文。
http://www.youtube.com/watch?v=XwVT6kzmQBg&feature=related

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 00:08:39 ID:fm5abBx90

http://www.youtube.com/watch?v=DSuKLqBUxw8&feature=related
ENGLISH・・・♪

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 00:48:10 ID:wwdEAJPo0

>>280といい>>290といい
ID:aYEGrfbs0は日本語のレベルが低過ぎる
こんなひどい文章書いて、冗談抜きに頭がおかしいんじゃないか

外国人ならまだ分かるけど、ID:aYEGrfbs0の書き込みは
日本語を母国語とする人間が書いた文章とは思えない

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 00:53:00 ID:wwdEAJPo0

>>294 >>296読んで確信した
ID:aYEGrfbs0は精神異常だ

まともに相手しちゃいけない人
こんなところで相談するんじゃなくて、ID:aYEGrfbs0は精神病院に行ったほうがいい
絶対病んでるから

ID:aYEGrfbs0　きのう
ID:fm5abBx90　今日

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/11(火) 11:00:38 ID:8pQYveze0

はいはい・・頭おかしい私がとおりますよ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/12(水) 16:27:09 ID:IMv0qLXk0

上海で求職活動しているけど、求人数が多いけど、応募者が結構多いって。
カモメ転職がAERAで取り上げられたのは、本当に大きいですね。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 04:29:43 ID:oSaYNRJT0

>>317
既に上海に滞在?
それとも今は日本で現地のエージェントと連絡とってる状態です?

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 04:40:47 ID:PU8yu4gR0

>>307
真面目に答えると、その根拠は？と聞かれるだろう
そこでまともな答えを出せたら認められるだろう
でも言い方は変えたほうがいい。
自分はその企業に相応しいという表現方法は聊か傲慢。
それよりも御社の企業で○○をしたい。だから、この企業に入社する必要がある
このように答えれば日本でも受け入れられるだろう。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 05:18:15 ID:oSaYNRJT0

>>319
俺、その人が苦労してるのは、日本とのカルチャーギャップじゃなくて
その人の日本語力の不足だと思うのよね

>「私こそ貴方の職場（企業）にふさわしい。よって、その職場の職員（社員）に申し出をします」
こんなこと、海外企業の面接でも言わない
たぶんID:aYEGrfbs0の日本語力の問題なんだろうけど
「自分はこういう能力・スキルがあるので(数字に基づく実績で示せたらなおよし)、
今回募集しているポジションで御社に貢献できます」
という言い方のはず
これは、日系企業の面接で、同じことを日本語で言っても失礼でも傲慢でもないでしょう

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 06:10:01 ID:+J+DunNI0

医療従事者は確実にコミニュケーション能力に問題あるね。
本人は日本で活躍の場が無いと言っているけど、
「コミュ能力に問題あり」で日本では相手にされないから
海外ならばと考えていると推測する。
日本語でコミュ能力に問題あるならば、
英語でコミニュケーション取れるわけ無い。
とりあえず、英語の前にコミニュケーションのセミナーを受けた方が
確実に本人のスキルアップになる。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/13(木) 21:13:07 ID:ij/Vvkxt0

結局英語でのレスもないし
ただの阿呆の煽りでしょ

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 07:27:37 ID:v0BG1ITV0

I am not good at Japanese or English. I do that he is only very interested in work overseas,
and if it is work of Japan, I would like to do the work in the Kanto area.

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 07:32:49 ID:u4XjhrMy0

日本語でおｋ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 07:37:39 ID:v0BG1ITV0

I have an unpleasant memory in local work experience. I think what I
have in mind of some seeds is a reason of difficulty of the work in
the local area.
I fully realized whether a colleague and a boss are troubled about to
wish for work in the local area

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 07:50:19 ID:v0BG1ITV0

I cannot speak English well. However, the local work does not need a
foreign language. In addition, the staff cannot understand even English.
If I am not in the local workplace, it is said that I "am round, and
the workplace is settled". It is a principle that the work is not
commanded to do the duty in the office either.
If I do the Japanese work, I would like to be the regular staff.
If I do the overseas work, I would like to do the work in the
developing country.

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 08:06:34 ID:v0BG1ITV0

I remember that a family was threatened for reasons of the participation
sometimes by my urban work.
I was not able to allow to threaten an important family for my existence.
The most that threatened a family were the people of the local workplace.

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 08:13:51 ID:v0BG1ITV0

I don't know my ability by myself.
But I don't want to cause trouble to the family, so I wish for work
at Kanto area or foreign countries.
If I'm doing nothing and am rambling, it may be the meaning that nothing
happens any more.

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 08:33:12 ID:v0BG1ITV0

I may think that "the senior do not work" on a Japanese way of thinking.
There are the appearing people to break it with being envious of the
upward mobility.
But the local people hated doing work with me.
However, there were the favorable people.

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 08:40:36 ID:v0BG1ITV0

I long to be able to hold it for the workplace when I want to accomplish
duties. I wish that I want to accomplish a duty by a fair viewpoint as
the staff faithfully without yielding to specific pressure.

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 08:42:09 ID:Zx8G7gRR0

Ｄｅａｒ,　医療従事者、

Your English writting is good enough.
You exlained your stiation better than before.
Moreover, Your explanation in English is easy to understunnd than your Japanese explanation.
However, you still have some problem.
You could not explain your situation enough for me.
For example, you did not explain why you cannot work at urban area.
Even, this is the first time that you explained about your family.
So, I recommend to have communication training before you decide any thing.
If I have to say advice for you, I would have to say that "英語でも意味解らんぞ".

Regards,

Adviser

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 08:48:04 ID:te49eLVj0

こういう醜い争いを見たくないから僕たちは
海外を目指す

We drive for foregin to get world of nothing ugly friction.

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 10:23:07 ID:v0BG1ITV0

海外をめざしていますよ。しかし、採用されていないので・・・誤解なさらず
また、私は日本なら東京か関東地区がいいと英文で書かせていただいたはずです
けど・・。上記英文理由で、東京か関東地区でないと、地元に迷惑がかかるから
嫌だ・・と書いたのに、違う意味に解釈されてますか？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 10:34:29 ID:v0BG1ITV0

私も、感覚から考えて、無理だと思うよ。常識的に・・・・
ただ、海外は極めて水準高いし、すぐれたひとが海外にたくさんおられる
ので、宝くじにあたる確率ぐらいむつかしいよ。
そのことをしらないひとは、簡単に考えすぎ。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 10:49:07 ID:v0BG1ITV0

私の感性がぶっとんでるから、地方ではまずだめ。それとへたな向上心が表面化
すると、つぶしにかかる反対派がいます。しかも、地方だと考え方が違うから
何かとまずい。迷惑もかかる。私は、その犠牲になって、そのたびにクビにな
るのはごめんだよ。
海外にいきたくても、御縁はいまのところない。
仕事せず、ただの失業者になりさがったら、いやがらせも、何もないもかもし
れないが、そういうのも嫌だし。感にさわるいきがったやつと、たたくひとも
いて、そういうひとたちにも、やられる。そーいうもんです。
だから、私はなさけない。海外にご縁があったら、喜んでいかせていただきま
すけどね。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 18:25:11 ID:I8WmGdM80

このスレ軽く目を通してみたけどまともな人間が定着してないということだけわかった

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/14(金) 23:21:08 ID:MiCIHROs0

まぁ、海外で一発旗揚げしようなんてマモトなヤツはいないよ。
まともな人は日本で大学出て、新卒で入った会社でコツコツやる。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 03:56:19 ID:OVP0V6Ev0

きみのまとも(笑)な人物像はよくわかったら宗教活動は他所でやれ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 16:04:36 ID:uCqfGR3F0

言ってみたいセリフ
「I think that I work abroad truly.
　But I hope for the language zone that I can understand.
　It is my highest possible dream to work as a medical worker
　in the world.」

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 18:59:58 ID:MOAjp7T+0

妄想癖が、いるのが確認できた。
参考なし、と。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 19:43:49 ID:uCqfGR3F0

笑。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 19:55:04 ID:uCqfGR3F0

妄想ついでに（笑）言ってみたいセリフ
Pienso que trabajo en el extranjero de verdad.
Pero tengo esperanzas de la zona del idioma que puedo entender .
Es mi posible sueño más alto para trabajar como un obrero médico en
el mundo.

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 20:00:00 ID:uCqfGR3F0

何を妄想してもいいので、妄想ついでに「言ってみたいセリフ」
Je pense que je travaille à l'étranger vraiment.
Mais j'espère la zone de la langue que je peux comprendre .
C'est mon plus haut rêve possible pour travailler comme un ouvrier
médical dans le mundial

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 20:00:01 ID:a1vMzq360

察するに海外企業によるストレスで鬱病になったのであろう

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 20:02:47 ID:uCqfGR3F0

さて、何語で書いたのでしょうか？笑。あそぶな～～と怒られそう？
文法も、時制も、男性・女性名詞も、よくしらないから、意味が不明かな？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 20:03:19 ID:2m8TvHn10

私は、フィリピンのデ・ラサール大学の統計学部アクチュアル学科出身で、現在イングランドで働いており、休みを貰って日本に少しだけ帰ってきております。
経歴を書きますと、
デ・ラサール高校卒業
デ・ラサール大学入学
一年経過休学
大原の2年全日制のビジネス系のコース卒業
デ・ラサール大学復学
二年半後デ・ラサール大学卒業
投資銀行で働き始めて、現在6年経過金融工学を使って金融商品を創っています。
日本で働きたいと人事部にいったのですが円高も考慮されてて認めて頂けず、辞めたいと考えているのですが、
日本でどういう風に就職活動をすればいいのか分からないので教えて頂けないでしょうか？
TOEICは985点 Toefl ibtは114点日商簿記1級中国語は日常会話は問題ございません

昨年度の年収はGBPで頂いているのですが、円換算でストックオプションが約600万円ほど給与は出来高込みで1900万円ほどです

現在31才です
どうかご教授よろしくお願いいたします

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 20:11:38 ID:WfhGCq7o0

>>346
外資系転職サイトに登録かな。
とりあえず、フィリピンの大学って所だけで
日本の普通の企業は大卒と認めてくれない。
そのままイングランドにいた方が良いぞ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 20:16:47 ID:2m8TvHn10

>>347
わかりました。
ありがとうございます。
日本の普通の企業では、フィリピンの大学を卒業しても普通の大学としてみていただけないんですか・・・
結構、勉強頑張ってきたのですが・・・、残念ですね
外資系は人と人の繋がりが薄く、日本企業社員同士の暖かい繋がりをとても羨ましく思っていたのです

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 21:02:53 ID:uCqfGR3F0

>>346
すごい＾＾。がんばれ～。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 21:32:15 ID:ePDL0kxh0

>>348
それは誤解　人間力がある人はどんな国籍の人にも好かれる

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 21:43:14 ID:uCqfGR3F0

Without a country and the distinction of sex differences,
I would like to do that the work in the workplace without an unfair
adoption standard by the age and the work that the workplace evaluated only
with personal fitness and character.

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 21:46:27 ID:uCqfGR3F0

Country ×　Nationality ○

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/15(土) 22:22:51 ID:29ZbV2Fa0

なにで評価してほしいのさ
実力（笑）？

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 18:53:12 ID:fqVgVhdB0

O português se assemelha a espanhol

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 18:59:53 ID:fqVgVhdB0

Espero que consigas todo aquello que estas buscando.

Espero que consigas aquilo que astas a procura.

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 19:07:09 ID:fqVgVhdB0

Espero que consigas tudo aquilo que estas a procura.
３５５の２だん目、上記に訂正。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 19:10:36 ID:fqVgVhdB0

頭こんがらかってきた（爆）。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 20:05:28 ID:fqVgVhdB0

ポルトガル語を覚えるのには、スペイン語をベースに違う点（文法や単語）
を覚えた方がいいのかな？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/16(日) 21:53:02 ID:6v1yf6jb0

もっかい、海外、行こうかなぁ・・・・・

親の事も考えて日本に帰って来て1年。
日本は居心地いいんだけど、職場はおもっくそ外れ引いた。
他の全ての条件は最高に近いんだけど、
直属の上司が完全なイカレだったw
ベテランでがっちり仕事抱え込んでるから替えが効かない、
でもおかげで下が誰一人残らないというw
ンヶ月はそれでも頑張ってみたけど、無理！！！！！！！

もう退職は決めてるんだけど、
この際海外への再脱出を考えるなぁ。
日本に居ると、思考がどんどん萎んでいく気がする。
親が一人なんで心配だけど、いざとなったら、呼ぶか・・・w

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 14:23:15 ID:hbKYvwEQ0

みなさん、海外に行ってどんな仕事をするんですか？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 19:42:12 ID:cqhPYxuk0

右から来たものを左へやさしーく受け流す仕事

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 20:59:54 ID:W02wJyQG0

¿Como aprendiste tantos idiomas?

Como e que aprendeste tantaus linguas?

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:12:07 ID:W02wJyQG0

効率的に、英語、フランス語、スペイン語、似てるよしみでポルトガル語
等覚えるいい方法ってないかい？こっちの言葉勉強したら、あっちの言葉
忘れるし・・・多くの言葉がとびかう環境にいないと、忘れてかなわん。
以前、そういう職場にいたとき、毎日４か国語きいてたから、なんとなく
理解できるようになってたのに、今や忘れたもんなあ～～。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:23:23 ID:cqhPYxuk0

＞＞３６３
多国籍軍でｱﾌｶﾞﾝ行けばいいんでね？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:24:44 ID:qUd8eQHB0

>>363
簡単さ、公用語にしている国に住めばいいのさ
それで話せなきゃ馬鹿さ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:27:12 ID:W02wJyQG0

どうがんばっても、限界あるよなあ～～。ひとつも、流暢に外国語理解
できない。流暢＝ほとんどわかる域でしょう？無理なんだよなあ～～
俺、英語のスコアだって、○○○ぐらいだし・・。とほほ。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:30:18 ID:qUd8eQHB0

>>366
海外に１年住んでいた経験から言わしてもらうと
日本での外国語の習得は非効率だよ
理由は敢えて書かないけどな

スペイン語覚えるとイタリア語も理解できるよ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:34:10 ID:W02wJyQG0

>>365
確かに、そうだよな～～。公用語だったら、必然性でなんとか覚えるの
だろうな・・というか、知らないと仕事になりませんよねえ～。
親戚のお子さまですら、フランス語やスペイン語の基礎は知ってるぞ。
とほほ・・。俺負けそーー；。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 21:48:26 ID:SRZ2USYF0

>>350
ところで、人間力ってなに?

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/17(月) 23:13:49 ID:US4Upu0O0

あれだ、職場で英語使っていないとダメだな。
日本人が日本語で会話する職場では、いざ英語って時に出てこないね。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/18(火) 22:04:21 ID:VHn0aXXo0

よし英語を毎日みて、英語で話す練習をしよう。しかし、特A級もってる
人尊敬しますよお～。俺、限りなく不可能（ーー；。）
英語で世界級の美男美女と話そう♪。英語もやる気でまっせ。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 21:41:32 ID:+/aj+rAI0

外国語はツールであっても、売る（笑）のは、専門の技術なんだけど。
まあ、俺の年齢だと、書類選考で、アウトなんだろうとおもっているけ
どね。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 21:45:31 ID:+/aj+rAI0

能力でも、アウトのような気がするけど、努力できた自分を誉めてるよ。
結果はどうであってもね。現実は、なさけないようなもんです。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 21:53:01 ID:+/aj+rAI0

俺の行動は、現在の企業に不利益ではないかもしれないが、結果がよくなけ
れば、どのみち駄目だろうしいられないと思っている。最初から、俺は今の
会社であまりよくおもわれてなかったし。けむたがられてたからね。
日本なら、都心で使ってくれないかな。海外は、レベル高すぎて、俺では、
まず無理だとわかっている。あることがクリアーできただけで本望だよ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 22:14:48 ID:AwUhN7IR0

>>374
抽象的すぎてレスのしようがないな

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 23:04:38 ID:FRfaBN010

>>375
ひとりごとかと

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/19(水) 23:52:08 ID:+vW0Ij/r0

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/01/19(水) 21:37:34 ID:eD/EZnAz
・既卒者の受け皿になるべき派遣やバイトの市場すら極度に冷え込んでいる
・最低賃金クラス、3K、難関資格対象の仕事にさえ100倍を優に超える応募がある
・日本人求職者をまるで先回りするかのように中国人が我が物顔で働いてる
・政府や自治体も打てる対策は打ってるのに事態は悪化する一方で打つ手なし

これは氷河期どころか戦前の世界恐慌より事態は悪いね。
意を決して日本を出るか自ら命を絶つかの2択と言っていい

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 04:18:31 ID:quZXlMHX0

学生ならともかく、会社は結果を求める。
努力は達成されなければ、認められたことにならない。
海外は、自分の能力では難しいと本当はわかっています。
しかし、日本の地元だと、いづらい。
海外は不採用だと連絡もないらしいから、いまの仕事がてばなせないのも
なさけない。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/20(木) 08:49:43 ID:Ly2r4lZK0

>>346

Hi Kumsta ka na?　

でもフィリピンでラサールは優秀だよね。キャンパス排気ガスだらけでクサイけど。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 17:44:51 ID:08XS02Zv0

オレなど、海外経験者のぐれた方がたの足元にも及ばないとは、よくわかって
いるのだが、何事も興味をもつこと、悪くないよなと、自分にいいきかせてい
る。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 17:46:02 ID:08XS02Zv0

失礼しました。　　ぐれた方　×　　すぐれた方　○

そそっかしいオレは、入力ミス、誤字脱字多くてすいません。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 18:28:03 ID:7r4mm9op0

どういう海外就職をお望みで？

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 18:35:30 ID:qMhMx2wa0

いつもの人です。ほっておいて上げてください。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 19:04:16 ID:7r4mm9op0

そうか。俺も思案中だからいろいろ話したかったんだが。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 19:23:14 ID:qMhMx2wa0

この人以外はまともだから、
状況を書いてくれればそれなりにアドバイスは出来ますよ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 19:25:31 ID:08XS02Zv0

どうやら、オレは嫌われているようだから、ほっておいてください。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 19:28:27 ID:08XS02Zv0

話のわかる人には、相談はしてるけどね。
２ｃｈでおおっぴらにやると、足元すくわれそうで嫌だしね。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 19:46:20 ID:7r4mm9op0

永住権を取ってアメリカで暮らしたい既婚30代。
現在は日本で働いていて、駐在で滞在中に起業準備して、帰国命令が出たら辞めて起業しようとしてるんだが、初年度の売り上げがあ出れば、経営者として永住権もらえるよね？
いくらぐらい売りあげれば良いか調べたいんだが、知っている人いるかな。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 20:11:36 ID:qMhMx2wa0

>>388
えええええ？？
アメリカでグリーンカードが欲しいって事？

＞駐在で滞在中に起業準備して、帰国命令が出たら辞めて
＞起業しようとしてるんだが、初年度の売り上げがあ出れば、
＞経営者として永住権もらえるよね？

今、ここで聞く限りでもかなりの障壁があると思うんだ。
まず、事業を立ち上げるのに就労ビザが出ないのをどうするの？
そこから聞いているならば、有料のコンサルタント使えって話になるけど・・・。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 20:26:08 ID:7r4mm9op0

H1bかL1の残存期間中に資金調達やら顧客獲得を済ませておけばL1AやEビザにスムーズに移行できるのでは、とイメージしている。
就業先と共同事業を立ち上げるとかね。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 20:39:15 ID:08XS02Zv0

よく調べなくておたずねしてすいません。
たとえば、米国の大学で、通信？で勉強して、修士の資格獲得が
可能な大学ってありますか？日本にいながら、米国大学院の資格
を得るのは不可能でしょか？勿論科目にもよると思いますが・・

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 20:40:18 ID:qMhMx2wa0

>>390
おお、調べている。凄いね。
それはもう起業の話だから、ここで答えられる人は少ないと思いますよ。
実際に同様のビジネスを起業した人に聞くしかないでしょ。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 20:42:56 ID:08XS02Zv0

海外に通用するには、海外の大学でていないとまずいのではないかと・・・
気のせいかな？？？

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 20:45:24 ID:qMhMx2wa0

>>391
あるよ。いくらでも。

>>393
ターゲットとやり方による。
移民狙いならば、概ね正しい。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 21:25:02 ID:08XS02Zv0

http://www.youtube.com/watch?v=4bnWJ-k8UkM

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 21:37:05 ID:08XS02Zv0

http://www.youtube.com/watch?v=bGxwZ55eXZo
この歌聴くと、なぜかジーンとくる。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:12:01 ID:Xv3U1/Le0

>>393
自分は、シンガポールで1年→アメリカのビジネススクールでMBA取得のために留学
というプランを立ててる

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:26:06 ID:YacZL2DO0

MBAは身銭で行くものじゃないぞ・・・
然るべきポジションを明確に約束されている人間が
その準備のために会社の金で行くものであって。
ビジネスにおいての深いバックボーン無しにMBAのクラスに入っても
正直言って浮きまくるだろうし、あんま意味ないと思うよ。

普通に働くだけなら、道を決めて、学士向けのコースを1年とって、
プラクティカル1年貰ってその間に必死で探すべしと思う。
もしくは、日本で語学と平行して、手に職つけるか。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:38:14 ID:7r4mm9op0

>>397
MBA、その後はどうするの？
そこまで対策しとかないと死ぬよ、まじで。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/23(日) 22:40:16 ID:qMhMx2wa0

私はＭＢＡ取ろうとしたけど、リスクが高すぎて諦めかけていた。
ＭＢＡ取っても報われないです。
ひょんな事から「社内でＭＢＡホルダーを育成したい」
という企業に出会えて、そこにお世話になっています。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 02:44:21 ID:SL0YIYIvP

よっぽと頭よくないやと海外で働けなさそう
人材会社ってどこつかうの！

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 02:45:40 ID:sMWBrFnD0

ついにこのスレもＰに浸食されたかｗ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 17:32:49 ID:9qbXf3Lc0

>>393
んなこたぁない。普通の企業に勤めるなら、スキルさえあれば日本の私大だって問題ない。
ただ、アメリカでは卒業後１年間のビザが出たり、香港でも現地人以外で
香港の大学を卒業した人向けのビザがあったりで、ちょっとだけ有利な面はある。

>>400
知り合いのMBAホルダーに聞いたら、MBAマインドを学ぶなら本を読めばいい、
資格が欲しいなら通信教育でもいい。学校にいくのはネットワーキングのため、
と言ってた。
但し、応募要項にMBAホルダーのみ、とか好ましい、といったものが散見されるのも確か。

>>401
人材会社は大手から現地ローカルの小さいのまで、色々ある。日本に事務所のあるところ
なら日本で登録できて便利ではあるけど、レジュメ送るだけならウェブで登録したりメールで
送ることもできる。

ヘッドハントされるような人以外、日本の人材会社にあるような手厚いサポートはないと
思ったほうが良さそう。なにしろ求職者は沢山いるので、高額な年収（＝手数料）が
見込めない案件にはあまり手間をかけないと思われ。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/24(月) 19:46:03 ID:Sf/RSIEn0

>>400 です。サンクスです。
私も似たような情報聞いています。
MBA取るのは学校で人脈作るためだって。
今は内資で取らせてくれるところを見つけたので
そこでお世話になるつもりです。
あんまり意味の無い資格だけど、あこがれですので。

405 ：401：2011/01/25(火) 03:27:33 ID:cwvXul6+P

>>403
㌧です

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 16:58:52 ID:1W+ntAdT0

I think that I cannot fulfill a dream.

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 17:04:13 ID:1W+ntAdT0

I'm noticing that they're kind with their gentleness. But I think I have no ability.

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 17:10:29 ID:1W+ntAdT0

I cannot demand the thing that it is impossible for to do for them.
I want to be oneself of the straight fact

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 20:30:30 ID:ID1rBb2l0

You are not making any sense.

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 21:40:25 ID:8XfrE+D80

I think that the incumbent overseas deployment must not demand it to the company
if a company does not recognize it.

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 21:54:08 ID:8XfrE+D80

I think that overseas company should decide the adoption or rejection
of the applicant, and the overseas company does not have to mind the
company of the applicant.
I think that the applicant should think about what you would do by the
judgment result of the overseas company.

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 22:12:52 ID:xYw2y+/U0

ＹＯＵ　ＡＬＬ　ＦＵＮＮＹｗｗｗ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 22:16:35 ID:8XfrE+D80

I think that the inquiry is the cause of the confusion
if an overseas company idea is different from the way of
thinking of the incumbent company of the application.

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 22:25:18 ID:8XfrE+D80

Because there is a person who can't understand volunteer's way of thinking
in the world.
There is a person who rebels against volunteer's way of thinking, too.
I think a regrettable thing about them.

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 22:44:34 ID:8XfrE+D80

The staff of my present post place of work cannot understand English.
It seems that they cannot understand a meaning even if I speak about
them in Japanese, although they are Japanese.
There is also a place of work about which it is not necessary to speak
in a foreign language depending on the type of a company.
I think it's impossible to ask understanding of volunteer's thought
from this fact.

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 22:47:22 ID:8XfrE+D80

いや～～、よーさん英語で悪口書いときましたよ～～笑。事実だもんねっ・と。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 23:02:50 ID:8XfrE+D80

I think an important person shoud make it the regular staff for a
company .
I think that it means it when a company recognized the ability of
the staff.
I am anxious about Japanese discrimination of "off-seasonal employment
person, older person and lady",

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 23:18:58 ID:ID1rBb2l0

Your English is not making any sense at all.
However, you are doing a good job in trying to convey your thoughts into English sentences that are grammatically correct.
Talk with native English speakers, and your English will become much better.
Good luck!
翻訳使ってるみたいな英語だけど、自分で考えて書いてるなら良い線行ってると思うよ、君の英語。
でも英語以前に、いかにも日本人的な抽象表現は外国では相手にされないから気をつけてね。英語の本や新聞をよく読むと良いと思う。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/25(火) 23:35:48 ID:xYw2y+/U0

ﾁﾗ裏

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 04:37:58 ID:tqGA+3tA0

検索していますよ。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 06:40:51 ID:iI5hwl0X0

>>418
おまえのイングリッシュも日本人的エイゴ、しかもネイティブの幼稚園児以下レベル

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 07:33:02 ID:6odr8ZCs0

まあ、下手だ幼稚だと言い合うだけなら誰でも出来るわな。
>>421は>>418を添削してみてくれないかな。
幼稚と高度な英語ってどう見分けるの？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 13:06:40 ID:iI5hwl0X0

>>422
＞「下手」「幼稚」「添削」「高度」
海外で生活したこと無い人、決定。見ていて、本当笑える。ピエロみたい

ネイティブの園児や小学生がどんな教育を受けているか調べてみたら如何ですか

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 13:35:58 ID:8G2dUm4G0

カスは放置でいいと思うよ・・・
どーせ英語なんて添削どころか
日本の中学生レベルの文章も書けないんだろうし。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 14:12:51 ID:fRXr0rGjO

I want to go to forein contrys company much.
But english is not good at me.
I have to study english every day
I like work with a lot of people.
thank you.

英語苦手ですけど辞書引かないで上の文章書けました。
まだまだだと思いますがワーホリなら行けますか？
トイックは420点です。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 14:34:01 ID:iI5hwl0X0

>>425
余裕、余裕！（笑）
海外の知人をたくさん作って楽しんでくるといいよ、日本人だけでつるまないようにね
向こうに一年もいたらtoeic800,900なんて馬鹿でもいくよ
日本の英語教育のことは全て忘れて楽しんできてね
滞在する都市のことは事前に調べておいた方がいいよ
つまらない都市だと地獄だよ（私はロンドンとか大嫌い）

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 15:39:16 ID:rsvPeAQv0

>>425
君の言うトイックとやらは何点満点のテストですか？

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 17:03:46 ID:8pBqX7cx0

TOEICは、基本的にビジネスで使うケースを想定した問題が多い
TOEIC800,900取ろうと思ったら、公式問題集を繰り返すべし

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 19:52:42 ID:fRXr0rGjO

>>426
トイック900取れるようになりますか？
確かに現地で学べるのは大きいですね。
俺の知り合いも半年の語学留学で発音が外人みたいになってましたし。
もっとも彼の場合、日本で全く英語を勉強しなかった分、
日本人英語の発音がについて無かったのが幸いしてたのかも知れません。
浜崎あゆみも英語の発音良いし。
ロンドン嫌いですか？旅行で行きましたけど楽しかったですよ。
フィッシュアンドチップスはいまいちでしたが。
ワーホリはカナダに行きたいです。

>>428
トイックは990点満点です。
4回受けて初めて400超えました。
あと英検3級持ってます。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 19:59:41 ID:NdIQiQvE0

カナダ寒いぞ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 20:07:21 ID:tqGA+3tA0

日本人だと、謙遜しないと、たたかれるし生意気といわれ、その中で育ってる
から、海外で仕事したい人は、嘘はいけないけど、自信なさそうだと、謙遜と
は思ってくれないようですから、難しいね。
と、英検２級、TOEIC：内緒、国連英検：内緒　の私が言ってみる。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/26(水) 23:06:46 ID:a6YwPw6r0

>>425
ひどいな

433 ：425：2011/01/27(木) 01:27:26 ID:5/hOl4QPO

やっぱりひどいですか？
どうやったら英語身につきますかね？
English板で聞いたら、中学の教科書と英英辞典を
すすめられて買ったんだけど、
中学の教科書はつまらないしCD無いし
解説もないから自習用じゃないような気がするし
英英辞典は意味を引いても説明文がわけ分からず。
早く海外で働きたいです。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 02:26:37 ID:bIqIGVsU0

本気ならつまんない事でも頑張って下さい・・・
毎日10個でも単語を覚えれば、年間で3650個。それなりですよ。
日常的に、地道に自分の頭と手を動かす事が大事です。
手段なんてそんな大した問題じゃない。とにかく続ける事です。

会話やライティングについては、日本に居たら使わないから
どんな良い教育があっても身に付かないのはむしろ当然。
ただ、今はネットがあるのだから、機会はいくらでも自分で作れます。
SNSやスカイプを駆使して、まずは動いてみて下さい。

海外に行って自動的に英語が出来る様になるわけではありません。
結局それはきっかけにすぎず、留学帰りで全然書けない、話せない人も大勢。
今、英語が必要だと思えるのなら、今勉強を初めて下さい。
全てはそこからです。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 04:02:14 ID:1bRnIcM70

英語は必要だけどコミュニケーションの手段でしかない。
まずは自分の仕事のスキルを磨くことでしょう。
英語はネイティヴの恋人を作るのが一番だが、無理ならフィリピンパブ
で勉強する。楽しみながらやらないとね。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 04:09:48 ID:fBYoAyQc0

>>435
フィリピンは、タガログ語！！
ネイティブ無理とか、ナメすぎ。

三段腹、毛ガニおやじ、なんかあっても知らねーよ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 04:37:07 ID:hUV4e9ImO

移動式クレーン車操れるが…英語これからやれば可能性ありますか？
あと大２種持ってます

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 04:45:37 ID:onkiHYzN0

>>434
正論。多くの留学生が良く言うな
海外へ行ったからって喋れないってね。
うちのおじちゃんも海外で住んでるが片言英語だしね。
もう何十年も住んでるのに
本人のやる気次第。日本でもネイティブな会話を話すことはできる。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 05:13:33 ID:1bRnIcM70

>>436
フィリピンの子は英語は流暢に話すよ。
僕は海外駐在17年になるが、合間に日本で勤務した時は
フィリピンパブで楽しくお話しさせてもらった。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 05:25:49 ID:tjyXm0Ht0

嘘の情報ばっか

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 15:39:25 ID:9152v3qQ0

TOEIC570、総務で雑用3年が僕のスペックです。
こんな僕が、シンガポールや香港で働けますか？
カスタマーかウェイターぐらいしかないでしょうか？

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 19:55:23 ID:TK2X//Xj0

>>441
逆を考えたら解りやすい。
日本語がろくに話せない店員を日本で雇うだろうか？
ウェイターやコンビニ店員の外国人でも日本語をそこそこ話せる。
あなたはそのレベルにあるのか？と考えれば自ずと解るでしょ。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 22:52:18 ID:GzDPgbmM0

>>441
語学力よりも職種が不利。
会社の総務やウェイターなんか、現地人で充分。
わざわざ日本人を雇う必要はない。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/27(木) 23:00:00 ID:bIqIGVsU0

>>443

いんにゃ
海外在留の日本レストラン経営者って
ぶっちゃけ現地語が不自由な人が驚く程多い、
そして、やはり同胞という安心感もあり、
そもそも海外在留邦人って全力で日本人に飢えてるので
ウエイトレス／ウエイターには、まあ大体日本人を雇ってます。

ただ、そういう職場では
マジで10年居るのにろくに現地語喋れない人、とか一杯居ますw
あれはさすがに、海外に出てまでやる仕事じゃない。
学生の小遣い稼ぎならまだしもね。
同じレストランなら、調理師免許を取って
寿司職人として行きましょう。チャンスが全然違います。

445 ：441：2011/01/27(木) 23:36:15 ID:R9i4ZzfW0

>>442-444
アドバイスありがとうございます。
TOEICのスコアアップと会話力アップを図り、
それからチャレンジしようと思います。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 22:56:18 ID:t/DNmzH30

英語は、会話だけでなく文章能力と、説得力交渉能力も必要だと思うけど。
日常会話では、具体的な事例から説得が難しいよね。

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 23:03:06 ID:t/DNmzH30

イメージトレーニングしてみたり・・・毎日英語使わないと、感がにぶるし
外国人の友人がいたら実にありがたいと思う。
日本語の中では、英語力がみにくつのは困難。俺の会社、英語話せる奴、い
ないのじゃないかと思うから、実に困る。
今時、渉外部とか国際部もないし、外人担当もいないんだよなあ。
　　　　　　　　　　　　　　　　謎の、自称日系人（爆）。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 23:07:37 ID:t/DNmzH30

日本は英語が主流だけど、スペイン語やポルトガル語もよろしく。笑。
日本語ぺらぺらの日系人（国籍が日本でない人も日本の人もいる）が正規で
働く会社もあるのに、生粋の日本人が日本企業で正規になれないのは、なさ
けないね。

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 23:07:59 ID:8ML1bdZQ0

中学英語レベルで、まだ５･６万は間に合うかも。

→http://www.paybox.me/r/haruyanna

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 23:11:07 ID:t/DNmzH30

中学英語が完璧だったら、通訳がある程度できるとか・・・そういう本もあるよ。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/28(金) 23:22:08 ID:t/DNmzH30

昔いた職場で、外国語得意な生粋の日本男性が、日常会話等含めてだったと思
うけれどすごくてJICA？だっけ、国際センターにいた方で、英語、中国語、タ
ガログ語、ドイツ語、・・・あと忘れたけど。７つ８つ理解してた人がいた。
俺も、教えてもらってたけど、なかなか・・・。日本人で外国語得意な人もい
るよ。確か、中国語得意で担当してた人で、英語も得意だったが・・。
つまり多言語の環境にいると、上手になると思う。そのスキルを、どう生かす
かが、大事とは思うけど。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 00:54:40 ID:gb0B8sbN0

語学力がなくても技術があれば、海外で働ける。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 08:28:37 ID:1ygCdqS40

海外企業の関連会社（海外が本社）の日本人社員のご活躍を調べていたら、
あまりにも皆様は、すばらしくて、俺は、到底およびでないよなって、あら
ためて思った。妙に納得して、ほぞぼぞと、パートをしていますよ。
勢いで、チャレンジした私は、今更ながら、ちと、はずかしい。
努力目標は高くていいと、自分をなぐさめているのであった・・・・。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 08:34:52 ID:1ygCdqS40

結果はどうであれ、努力しチャレンジするぐらいは、いいよな・・と。
ただ、結果ありきの考え方でしかないと、それが風潮にあわないと排除
される原因にもなるのが日本的志向。
努力＝会社の利益や金とか、なんらかのプラスでないと、評価されるど
ころか・・・というのが、過去の企業の考え方でもあった・・・
俺は、今の会社にいたら、たぶん、格下げされるかもしれない。
今までが、ある界隈では、そういう風だったから。嫌味な奴だと思われ
ていたにちがいないと思うよ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 10:59:53 ID:4UVRdfgC0

Today is the first day of the rest of your life.

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 14:21:29 ID:SpMyxRqW0

>>455
今日が貴方の生活を泊める初めての日

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 15:48:59 ID:0EPNrSY/0

「海外就職だから語学」って発想は止めた方がいいよ。
売りになる技術やスキルを身につけてそれを売り出す方法を考えないと。
言葉は仕事上の意思疎通が出来る程度あれば、それ以上の流暢さや
現地文化に染まった思考なんてオフタイムを楽しむ時にプラスになるくらい
のモンで必須ではない。
「ネイティブ並みの英語、長い現地生活で得た嗜好」を売りにしてる
westerner wannabe みたいなのは採用するほうからしたら全く売りに
ならん。

日本人をわざわざ雇う場合、欲しいのはこちらでレアなスキル＋日本流の
やり方にもアメリカ流にも合わせられる柔軟さ。

以上、学生時代をアメリカで過ごしたが日本で就職、その後の米転職の
機会は完全に日本企業で得たスキル、人脈からだった俺の感想。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 16:31:32 ID:1ygCdqS40

柔軟さ・・なるほど。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 16:37:10 ID:1ygCdqS40

因みに、俺のめざしている海外企業は、本社はヨーロッパなんですけど。
系列は、あちこちにあるし、米国もあるし、他にもあるけど。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 16:41:27 ID:1ygCdqS40

密かに、フランス語やドイツ語も勉強したのはその理由・・・。
でも、目的が似ていたら、ヨーロッパでなくてもいいよ。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 18:02:52 ID:XCOD/eek0

なんだよ、医療従事者はパートか・・・。
もう少しまともだと思っていたが。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 18:13:37 ID:1ygCdqS40

現実は厳しいのだよ。なさけねえ～～。海外で相手にされないのもわかる
けど。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 18:16:41 ID:1ygCdqS40

パートというと下げすぎかな。非常勤嘱託といおう。でも正規じゃないから
立場は低いよ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 20:44:56 ID:1ygCdqS40

こういうところで書き込みすると、混乱のもとかな？

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/29(土) 20:56:19 ID:XCOD/eek0

ああ、リアルの事はあんまりしゃべらないほうがいいな。
私は無視だけで済むけど、特定されると粘着沸くぞ。
特にキミは煽り耐性が無い。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 15:38:10 ID:vf7AIgnr0

日本人をわざわざ雇う

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 15:57:04 ID:nkgg+z7x0

>>444
>そもそも海外在留邦人って全力で日本人に飢えてるので
>ウエイトレス／ウエイターには、まあ大体日本人を雇ってます。

海外在留邦人のひとりです（東南アジア）
日本料理店の存在は嬉しいのですが、別に日本人に飢えている、というわけではありません
きちんとしたマネージャーさえいれば、レストランの給仕は現地人スタッフで十分です

日本の調理師免許は、海外ではいっさい（資格・免許として）役には立ちません
成功するにはやる気、努力は当たり前で、必要なのは実力とコネ、そして運だと思います
がんばってください

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 17:13:53 ID:7PifnydZ0

>>467

東南アジアではまた違うんですね。

私は米と独で働いていて業界もモロだったのですが（卸）
調理師免許はもう常識と言うレベルで
海外ビザ取得へのパスポートとなっていました。
実際友人はその文法そのままにオーストラリアへ行きましたし。

そういう裏付けがあるとビザが降り易いんです。ホントに全然違う。
これは海外で働くにあたって、何より重要なポイントです。
少なくとも、欧米豪などでは本当に大事な事で、募集要項にも大抵書いてます。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 17:15:46 ID:7PifnydZ0

また、長期在留邦人が日本人に飢えてるのは実感としてあります。
私は営業だったので色々とにかくレストランを回るのですが
ほとんど慰問団みたいになってましたからw
ただ、どこでもすっごい喜んでくれて、良くしてくれましたね。

実務的には、勿論経営側が扱い易いというのもありますが、
（現地を知らない・言葉を話せない人間を囲い込んでタコ部屋的に働かせる所も）
お客さんも日系のお店は駐在とかが多いので
やはり日本人店員が好まれる、というのもあります。
なので実際、邦人経営のお店は、ほとんど日本人を雇ってましたね。
ただ前にも書きましたが、その道での海外就職はおすすめはしませんが。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/30(日) 17:25:21 ID:vf7AIgnr0

　　　　　　　　　　 _-─―─- ､._
　　　　　　　　 ,-"´ 　　　　　　＼
　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 / 　　　　　　＿／::::::＼_ヽ　　　　　（むう……。
　　　　　　　|　　　　　　　　　::::::::::::::　ヽ
　　　　　　l　　u　　　（　●)::::::::::( ●)　　　　　それは一理あるけど、やっぱり外国人に
　　　　　　　` ､　　　　　　　（__人_）　 /　　　　　支配され続けているのはいい気分じゃないお……）
　　　　　　　　　`ｰ,､_　　　　　　　　／
　　　　　　　　　／　　`''ｰ─‐─''"´＼

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 01:52:04 ID:1VX7I5LQ0

調理師ならともかく、ウェイター程度でビザとか就労許可とれるのか？

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 02:10:37 ID:54vJaAAk0

>>471

ウエイターは現地で見つける職ですね。
わざわざ日本からコストかけて呼ぶわけもなく。ビザもきつい。
現地でバイト感覚で始めて、はやン年って人が結構多いかな。

寿司職人は日本→海外の求人はかなりあります。
やけくそな寿司ブームのワリに、無茶苦茶な寿司作ってる所が沢山あるのが現状で
少し気の利いた所だと、日本人の板前は確実に居ます。
それも、日本じゃ多分、職人wみたいなレベルの人が・・・

現地系で酷い所になるとMilchreisで寿司作ってるとこもあるし
酢飯の概念すら知らん奴までw
カオスで面白いし、もうブームから安定期にまで差し掛かっているので
まだチャンスがある今、本気なら動いてみるのもいいんじゃないかと。
俺は、欧州だけはもう二度とごめんですがw

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 02:11:09 ID:hm0nTBES0

雇用主が書いてくれれば取れます。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/01/31(月) 20:37:47 ID:o78Hqeyj0

寿司職人。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 20:39:41 ID:ZzyKnjp40

特定されそうで、何も言えない。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/01(火) 23:40:35 ID:Ju4ndvrp0

寿司喰いてぇ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 08:01:01 ID:DgVB7azX0

海外の寿司はまじまずい、しかも高い

何故だかそんな寿司を欧米人は喜んで食うんだよな

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 10:07:07 ID:hVv8Qz3m0

マギー審司がアメリカで
3日くらい研修やっただけで寿司握ってたって言ってたな
アメリカ人客にはそれっぽく見えるんだろう

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 10:32:39 ID:DgVB7azX0

海外に知人何人かいるんだけど彼らは職人を知らないんだよね
だから寿司は誰でも握れるもんだと思ってる、少なくとも俺の知人は

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 14:52:57 ID:j5ACBkWjO

日本人が握れば満足するんだよ奴らｗ

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 15:27:43 ID:j5ACBkWjO

食事がおいしい日本から離れるのはもったいないな～

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 22:42:32 ID:es53Yys70

最近、何もいわない

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/02(水) 22:43:53 ID:es53Yys70

よくわからないが、すぐれた人達と仕事したい。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 18:32:46 ID:KRNekePJ0

海外就職した方、住む場所はどのようなタイミングで決めましたか?

1.面接を受けに現地に行ったときに、あらかじめめぼしをつけてアポをとっていた物件を下見し決めた
2.面接を終え帰国した後、就業を開始するためにとりあえず現地に出向き、最初はホテル等から勤務先に通いながら住居を決めた
3.面接を終え帰国した後、不動産を決めるだけのために渡航し、また帰国して引越しの準備をした

時間もお金も十分にあるなら3.がベストですが、2.のほうがお金も時間もロスが少ないと思います
1.は、現実的には無理でしょう。引越しのことも考えるとベストですが

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 18:55:21 ID:gA0ojACF0

海外生活は治安もそうだが衛生面がなぁ　虫まみれの生活が当たり前だし

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 19:25:52 ID:V8kN46z60

>>484

日本から行く場合、大抵現地で用意してくれるのでは？
友人は海外「起業」だったので、暫くホテル住まいしながらでしたが。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 19:28:27 ID:KRNekePJ0

>>486
いや、それは赴任する場合であって、日本から現地採用の求人に応募した場合
住居も自分で探す必要がありますよ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 19:33:26 ID:V8kN46z60

>>487

いや、自分はそうだったし
周りもそうだったので。
勿論それは一時的な住まいであり、
すぐに自分で探しましたけど。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 19:39:06 ID:KRNekePJ0

>>488
日系ですか?
こんな事書くと自分が惨めになるが、それは採用のポジションにもよるのかもしれませんorz
結局その会社は辞退したけど、その国に着いた最初の住居を用意するなんて話はなかった...

490 ：489：2011/02/03(木) 19:40:23 ID:KRNekePJ0

エントリーレベルの職だったので
ちなみに会社は米系です

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/03(木) 20:08:31 ID:5P6bSIbR0

別に一ヶ月や二ヶ月ならばホテルでいいだろう。
ふつーにホテルに住んでいるじいちゃんいたぞ。
一ヶ月単位ならば、そんなに高くないし。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 21:27:56 ID:ExvaxY7C0

日系人いらっしゃる海外にいってみたい気がする。なつかしのスペイン語～～
医療従事者の資格を生かす海外なら、資格にむいている海外がいいかなと思う
英語圏、フランス語圏かなと思う。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 21:30:44 ID:ExvaxY7C0

>>452
それが本当なら、ありがたい。でも、TOEIC等英語レベルは要求されるのでは？
その前に、丈夫で健康で、環境に適応できる体力と柔軟性が大事かと・・

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/04(金) 23:21:27 ID:hOn4AgQ50

そもそもここの人はある程度高い年収を求めてるよね？
1人で生活していくだけならその国で求められるスキルさえあればどこでも暮らせるしなｗ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 00:59:55 ID:TRk01jeo0

>>493
本当だよ。技術職で有能なら語学力は必要ない。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 02:18:34 ID:r/4fEIAK0

技術職の場合でも語学力は必要です。
勿論働くレベルにもよりますが、
焼き物職人でもあるまいし、会社として動くのに
仕事の内容をすぐに英語で理解出来ない人間をわざわざ採るって
相当凄まじいレベルの技術が無いとありえない。
そもそも、ビザおりんよ。アジアなら知りませんけど。

「自国の人間に出来る事は自国の人間に」
この方針は基本的にどこの国も変わりません。
特に、先進国やそれに準ずる国では間違いなくそうです。
なので、マジ特化した能力か、もしくは日本にまつわる、
日本人である事に意味がある職か。
これらがないと、まあ厳しいでしょうね。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 03:40:15 ID:yLTpqJy00

>>496
禿同。
英語はもちろん、後々現地語マスターを求められる。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 11:09:05 ID:WyMIbzT20

>>496
通訳くらい会社が付けてくれるよ

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 11:52:44 ID:q4qSsuig0

技術職で通訳が必要って、面倒。
技術屋どうしの話なのに、技術知らない通訳が噛むくらいならば
カタコトの英語で直接やり取りしたほうが通じる事が多い。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 12:11:29 ID:wcM9JbO90

>>497
外国語覚えるのは苦ではないのだが。
今はできないけれど、以前ある会社にいたとき、あいさつとか日常会話を
５－６ヶ国語教えてもらって遊んでた・・じゃなかった仕事してたけど、今
だと、忘れた。現地で覚えると覚えられると思うのは、甘いですか？
>>499
英語がすべての場所に通じればいいけれど、英語圏でない現地の方の
言葉が日常とびかうとなると、現地語のカタコトでもしらないと、仕事
にならないような気がする。想像してみてそう思った。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 12:17:07 ID:31t3n4km0

>>494
ぜいたくかもしらんが、アジアで就職する場合
今さら現地人の生活レベルには落とせないだろ
タテマエとか、差別はいかん、とかじゃなくて本音レベルでさ

日本と同じレベルの清潔さや安全、で、たまに日本食も食いたい、となると
現地人と同じ給料では無理でしょう
それこそ日本にいたほうがいいって話になる

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 12:24:48 ID:q4qSsuig0

>>500
力関係によるでしょうね。
日本から技術指導に一人で行くならば
現地語覚えないとダメですね。

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 21:14:13 ID:tTkfVVk20

>>502
一人で技術指導ですか？現地に日本人がいないと、厳しいかな。
そういうのは甘い考えかな？

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 21:31:25 ID:3ij/z0A/P

あますぎ
海外で生きて行きたいなら
最低英語ぐらいは
カタコトでも発音カスでもいいからさ

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/05(土) 23:07:21 ID:KfhQt0Kp0

英語も出来ない連中が海外とか言ってんのかよww
英語圏以外の地域で現地語がネイティブ並みに出来てローカルべったりに
働くって以外はどこ行くのでも多少の英語くらい出来て当然だろ。
中国の都市部の若い連中だと３カ国語くらい話せる連中がゴロゴロ要るよ。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 00:34:19 ID:DoRJEbaG0

ローカルでも日系企業相手にしてる会社なら日本人の技術者がを欲しがってる会社は
多いよ。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 01:12:26 ID:pY8MvMUo0

それは対日渉外の為の、
日本語と現地語が出来る技術者という意味だろう。
日本語オンリーの技術者では無理だろう。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 07:53:46 ID:bFBq3T080

何年か前にた企業では４か国語を使っていました。しかし、日本のローカル
地域には、あまりないですよ。私の現在働く企業では全くの日本語で、外国
語を全く使わない技術者しかいなくて私の思考が浮いてしまう。おかげで言
葉を忘れそう。
しかし、海外企業の水準は高すぎることはよくわかるから、日本で外国語を
必須の渉外関係や国際関係そして資格を行かせる企業で働きたいのだが、そ
の水準もたかそうで、最近なさけない気持だよ。片言を含めたら、いくつの
外国語の理解は可能なんだけどね。日系関係の言葉ならなんとか。
しかし、転職が多い私は、転職をこれ以上してはいけないとおもう。日本人
の感覚は、転職はマイナスでしょう？ただ、今の仕事は非正規といっても、
かつてのように常勤非正規ではないので、カウントにならないのならいいけ
ど、どうなんでしょうか？かつての非正規は常勤だったが正規でない契約で
ランクは高かったけどね。２年前以上昔のことだが。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 08:01:31 ID:bFBq3T080

三ヶ国語を話せる中国人の方が・・・との記載をみてですが、どの言葉
も流暢だったら尊敬しますよ。私は、謙遜ではなくて、流暢といわれる
と、３か国語は流暢とは言いがたい。英語以外は最近、話していないの
で・・・。以前、外資系企業の紹介会社に登録し、企業使用外国語の３
か国語が流暢ではいとまずいですか？とお尋ねしたことがあり、登録者
が皆３ヶ国語流暢ではないが・・とのことで、そのまま登録しているく
らいで、理解可能という意味なんだけどね。その中国の方が３か国語が
流暢だったら、すごいと思うよ。意思疎通言語でしょう？すばらしいね。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 08:19:04 ID:GifG1ptW0

>>509
もちろん大半の人は英語も怪しいんだろうが、アジアのエリート層
（それでも凄い数だろう）は基本的に留学志向があるから母国語＋英語
は当たり前の上で在学中さらに交換留学とか1セメスターを他の国で
とかでもう一ヶ国語勉強したりする人が多いよ。台湾人とかは趣味で
やってた日本語がペラペラだったりするし。その上で専攻はエンジニアリング
とかなんだよ。
そんな連中が卒業後祖国に帰って仕事探しに苦労してるのを見ると
「理系だから英語は。。。」とか「ＴＯＥＩＣ９６０あるのが売りなんで
英語を活かす仕事を」とか言ってる日本人を見ると甘いと思うよ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 12:21:21 ID:owspSXV50

>>510
あなたのおっしゃられることは理解します。
しかし、日本人で、日本語しかできなくい人のほうが正規で、それってどう
いうことでしょうか？技術職でかつTOEIC 960の人のほうが、今の時代にマ
ッチしてますけど？そういう考え方はしないのでしょうか？企業方針で外国
語が必要でないから・・ということでしょうか？
それこそ甘いのではないですか？
正規なら、技術やであろうがなかろうが、海外転勤・日本国内全国転勤を可
能な状況でやっていただかないと、うかつきますけど。非常勤やパートじゃ
ないのだからね。そういいたいのですけど。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 12:24:12 ID:owspSXV50

元日系人ゆえ、誤字が多くてすいません。
日本語しかできなくい　×　　日本語しかできない　○
うかつきますけど　　　×　　むかつきますけど　　○

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 13:14:28 ID:GifG1ptW0

>>511
510だけどあなたと同じことを主張したつもりだよ。
正規、非正規の雇用の話をした覚えはないけど、、

売りになるスキル＋語学力があってしかるべき。
言葉なんてそれだけじゃ金は稼げないし、技術者にとっても
言葉の壁で仕事の範囲が狭いのは損だからね。
殆どの分野で日本でも日本語だけじゃ不都合でるでしょ。

俺が言いたかったのは語学だけとか技術だけとかじゃ一歩
日本の外に出たら通用しないよ、なのに日本では海外志向でも
両方取りに行く人が少ないんじゃない？ってこと。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 13:34:38 ID:cPdYUTZy0

p&gがシンガポール採用やってるよ
まだ応募間に合うはず

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 20:20:45 ID:bFBq3T080

自分の考えをおしつけてはいけないと思いますが、日本が豊かだからそれが
理由で海外で仕事したい・・と思う人がなかなかいないのかもしれませんね。
自分だったら、能力とチャンスがあれば・・・と思うけれど、そう思うのに
限って（爆）ご縁がなくて、行ってほしい人材が無関心だったりするのかも
しれません。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 21:37:26 ID:ywNhSfWk0

私はもう海外には行かないだろうな。

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/06(日) 21:40:19 ID:ywNhSfWk0

【日本採用・シンガポール採用共通】
・大学卒以上
・日本語ネイティブレベルの能力をお持ちの方
・TOEIC800点以上（ビジネスにおける英語でのコミュニケーション能力をお持ちの方）
・戦略的思考力に基づきチームを正しい方向に導くことのできるリーダーシップ、データ分析能力をお持ちの方

上記に加え
【日本採用】
・2011年6月中に入社いただける方
・日本だけでなく海外で勤務・活躍したいとお考えの方
【シンガポール採用】
・2011年6月中までにシンガポールに移住し、P&Gシンガポールに入社いただける方

*マーケティング経験は問いません。
*エントリーポジションでの採用です。
*新卒採用も含め、過去1年以内に弊社への応募経験がある方のご応募はできません。
*筆記試験や説明会の日程は変更できかねますので、選考スケジュールをご確認いただき、
記載の日程で参加いただける方のみご応募ください。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 19:51:21 ID:T0MH3r7t0

>>517
高ｽﾍﾟｯｸだ、ｴﾝﾄﾘｰﾎﾟｼﾞｼｮﾝでﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟとﾃﾞｰﾀ分析能力は大概装備してないだろ。
これで年収はどのくらいなんだ？

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 19:56:51 ID:ZTWIlFXR0

外資の求人はどれも物凄いハイスペックが書いてあるよ。
そのうちのいくつかをカバーすれば採用される可能性があるという感じ。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/07(月) 20:35:57 ID:JFQKgVKH0

(11-02-07締切)　埼玉県和光市　保育士・幼稚園教諭(本日締切)
(11-02-08締切)　東京都　農業技術(締切間近)
(11-02-10締切)　千葉県市川市　作業療法士(締切間近)
(11-02-10締切)　千葉県富津市　事務、保育士、調理員、用務員、指導員など　(非常勤)(締切間近)
(11-02-10締切)　神奈川県横須賀市　保健師(締切間近)
(11-02-10締切)　神奈川県横須賀市　一般事務(福祉)(締切間近)
(11-02-10締切)　神奈川県横須賀市　電気技術(締切間近)
(11-02-10締切)　東京都立川市　介護認定調査員、機能訓練助手など　(嘱託)(締切間近)
(11-02-15締切)　埼玉県草加市　保育士

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 19:18:36 ID:7OarhCAwO

海外勤務している日本人って海外で働きたくて出て行ったというか、たまたま海外で働くことになった、
というケースが多いんじゃないかな

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/08(火) 19:57:02 ID:6Ot9Pr4V0

>>517がハイスペック？？

ハァ？

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 15:13:48 ID:ojcCxkToO

文系学生が新卒で海外就職するのって無理じゃないですか？
技術もない、実務経験もない
転職なら可能性を感じないでもない

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 15:57:32 ID:4D/NbAyQ0

TOEIC基準にしてるのは日本国内か韓国の一部だけだろ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/09(水) 20:16:15 ID:4z3KUSbL0

というかレジュメに英語テストの点数かいたり
メールで不自然な英文書いてる時点であれじゃね？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 20:35:57 ID:ykLZBSnA0

>>523
当該国の王族/政府有力者と、強力なコネがあれば、さにあらず
どこか日系商社が、拾ってくれるだろう

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 20:59:41 ID:sEXdCKNq0

Just moment plese.

But how happy I am ,becorse I talk with you every day!
I would like to meet with my respect resercher nearhere about your
advice.

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 21:14:33 ID:sEXdCKNq0

Hello everyone.I am Japanease volunteer.
When there is a disaster,I would like to help people introuble.
I think that first-aid is the most important.
We have many earthquakes in Japan.We have many typhoons too.
What is needed for first-aid in your country?

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/14(月) 21:41:07 ID:sEXdCKNq0

I am sorry that not having known your country enough.
I have been obtaining information and studying about your country now.
I would like to speak to you my own thought next time when I talk with
you.

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 01:12:08 ID:zaxyOq3C0

>>527-529
ﾁﾗ裏ﾌﾟﾘｰｽﾞ～

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 21:24:14 ID:u0w45xvO0

I would like to talk on the night of Japan Standard Time on 16th day night and the night of the 17th.

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 21:30:46 ID:u0w45xvO0

I am sorry, but will think that it is possible for a story for a long time tomorrow after PM11 time of the Japan time of 16th.

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 21:34:38 ID:u0w45xvO0

I will have work for a while on the first work and tomorrow today. Then, I want to talk a lot to you on tomorrow night(16th PM11～）. will you be all right?

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 21:57:03 ID:u0w45xvO0

I am sorry that mutual understanding is not possible in my English enough.
I was very glad that I had talks with you the other day.

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 22:34:03 ID:u0w45xvO0

>>530
I do not have チラ裏（爆）。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/15(火) 23:22:25 ID:u0w45xvO0

I have no TOEIC skill.

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/16(水) 02:17:26 ID:jTcuhPK40

>>531-536
つtwitter

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/18(金) 00:38:14 ID:Frb7/oAm0

全然海外就職のスレ内容じゃないな…

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/18(金) 00:41:49 ID:Frb7/oAm0

文系で海外就職したことあるので、聞きたいことあったら答えるよ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/18(金) 03:24:12 ID:rtDzA8zw0

>>539
長く海外で仕事を続けるためには何が必要？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/18(金) 16:12:59 ID:PyakirzK0

>>539
TOEICは何点？
英語圏で就職したの？

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/19(土) 02:18:57 ID:phaVbAD20

>>539
国と職種と手取り年収、就職時の年齢とそれ以前の職歴を教えて
現在もそこに勤めているのかも、ヨロシク

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/19(土) 14:23:17 ID:I5dRT/Za0

ベトナム転職するなら、ICONICはやめた方がいいよ。
対応が悪い。

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 00:40:06.44 ID:Ua9GiB7l0

日本語と英語で、頭こんがらかったけれど、楽しくて感謝・・・
また、話せるように、勉強します。がっつ

　　　　　　　　　　BY　自称　日系３世

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/20(日) 10:02:01.06 ID:f3dZKRqp0

>>523
理系でも楽じゃないと思うよ
最初はかなり給料安くなるんじゃないか

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 13:51:36.38 ID:84pZnJpM0

HP 大連って、ズーーーっと募集しているけど、これって使い捨てにしてるんだろうか？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 21:20:44.81 ID:70TdnQj40

大連HP調べてみたら月給4500元で募集してるな。
いくら物価が違うとはいえ、日本人を月給6万円程度で雇おうなんて虫が良すぎる。
現地の社員より給料高いと言っても、いつか日本に帰るんだし、
社会保険代も帰国旅費も出ないんじゃ赤字じゃないか？
まあ、採用のハードルは低そうだから、とにかく海外で働きたいって人には良いかもね。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 22:14:34.97 ID:zs0Zz3fc0

>>547
中国人から見ると、日本人って使い物にならないから、
現地の人より下げてるらしい。これ確かな筋の情報。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 22:43:51.58 ID:N+paNLf80

認めがたい事実して、優秀な中国人が欧米でPhD取って一流企業で働いてから、母国の幹部社員とかなってるのが多い。

そういう人とｶﾞﾁで勝負するのは勤勉な日本人でも無理。
俺もビックマウスで普段は猫かぶってるが精神的にまいっている。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/21(月) 23:42:44.84 ID:mxnqgTSk0

>>547-549
悪いニュースだな
中国以外でも日本人の人件費が値崩れしなきゃいいけど

まあこれまでが、日本人にそれだけの価値があるからじゃなくて
本国での水準を考慮した給与だっただけに
下げる余地はいくらでもあるわけだが

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 00:12:46.16 ID:9eqyCB/D0

http://kamome.cn/docs/11728

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 00:15:41.04 ID:9eqyCB/D0

http://kamome.cn/docs/27809/dalian

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 00:18:06.44 ID:9eqyCB/D0

http://www.jinzaistation.co.jp/

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 00:55:09.99 ID:qAhi+rgC0

まあ、HPだと、米外資で、給料も９０００元、１１万くらいだけど、いいんじゃない。
サーバーとか技術職でしょ。
日本の中小企業でちまちま働くより、ダイナミックかつグローバルでいいかもよ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 01:01:38.48 ID:CC7jpg1X0

トイック400点でも外資受ける資格ありますか？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 01:01:50.86 ID:qAhi+rgC0

これからは、中国。丁度高度成長の１／３くらいまで来た感じだ。これから、１３億人の国家が豊になって、ミドルクラスが一気に増え
凄いいきよいで需要が生れる。人類が経験したことない規模だ。

こういった国で働くのは、丁度日本のバブル前１９８５年くらいに働くのと同じ位、
右肩上がりの成長で、いろいろとるおうだろうし、それに伴ってさまざまなチャンスが生まれる

欧米の中国での駐在員はエリートばっかりだ。これからチャンスが見込めるから。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 01:09:16.68 ID:qAhi+rgC0

>>555
４４０点でも外資受ける資格あると思う。
ただ、英語を使うポジションにはつけないと思う。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/22(火) 01:12:18.64 ID:CC7jpg1X0

>>557
まだまだ勉強しなくては・・・
これからの人生どうしよう

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 15:45:44.96 ID:U5rrDTb60

こんにちは。
文系４年の地味な女子大生です。

就職活動をずーっとしていて、卒業間近の最近になって
大手s不動産のやってるホテルから　次の選考：健康診断やるから
日程を組みたいと　先週連絡がきたんだ。追加募集。
でも、今はその日程を決めるのを保留にして、
待ってもらっている。

というのは、今、私はヨーロッパにいて
ある現地日系企業の面接を受けるからです。ずっと海外で働きたかったし、
あと新卒なのにこういう機会はめったに無いだろうと思って
突っ走ってしまった。
けど、実際にこっちにきて、「本当にこれでいいのか？」「日本で
働いたほうが、ずっといいんじゃないか？」とか
色々と迷いや不安が生まれてきて、眠れないです。

まだ面接じゃないけど、これからどうなるか・・・不安いっぱい

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 16:03:22.39 ID:L0QYRl9D0

S○Pとか○FCとかならやめとけよ・・・w

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/23(水) 16:33:58.42 ID:XJqUSANo0

>>559
海外の方がいいいよ。がんばれば、日本帰国時にいい会社紹介してくれるよ。
また、海外だと、駐妻の道もある

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 02:10:18.38 ID:OFTDb9IX0

難しいな、日系の現地採用でしょ?

両方を全力で内定取りに行って、内定後に入社後のキャリアパスを比較するんだね

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 03:02:04.73 ID:c/pdKExU0

>>559
日本はマジでやめとけ。破綻も近いし海外実績作った方が余程その後の
糧になる。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 04:01:07.10 ID:K+ZrKdwO0

>559です。
今日２３日、面接でした。
即日で内定もらった・・・・

>>560の方がおっしゃった前者の会社が、私が受けた会社のことかも
しれません。ソーセージの街の近くにある日系会社です。

日本では、１つ秩父のほうの製造業(事務職）から内定もらってて、
もうひとつは選考途中なんですが、
住●不動産ヴィ●フォ●テーヌ株式会社に応募して　三次の健康診断（これ選考なのか？）
の日程を決めるのを待ってもらっているところです。
秩父のほうは雰囲気は良かったけれど、通勤がものすごく大変なのと
キャノンの下請けで、今はいいようだけど、これからどうなっていくか
分からないから、ちょっと　う～ん・・・といったかんじです。

住友のホテルは、住友グループとはいえ、
ある人が「そんなの住友の末端の末端でしょ。経営不振になったらすぐ
撤退させられちゃうよ」なんていう人がいたりしてるのですが・・・
ホテルはやりたかったけれど、そこは　本当のホテルというわけではないし・・・

どこへどういってキャリアをつめるのかは不明・・・

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 06:49:43.54 ID:OFTDb9IX0

>>559 >>564について
どっちも心配したらきりがないんだよなあ

>>561 >>563の言うとおり、そもそも日本という国の将来が明るくないのはその通り
しかし、日本国籍を持っている以上、言葉やビザの問題など、最も有利なのは日本

内定が出たヨーロッパの国が、就労ビザで何年か働いていたら永住権がとれる国なら
その国にしがみつくのも手。永住権あると就職有利になるし

まだ新卒だし、修行のつもりで語学を鍛えたいという場合も、まあヨーロッパのほうがいいが
これは微妙だな。日系でしょ? ヨーロッパに10年くらいいても現地語が覚えられず
日系企業の奴隷と化して沈没する日本人もいるし。
そういう人は日系以外は就職できないし、また日本に帰っても仕事ないから、もうそれしか選択肢ないんだよね

最終的には、できる限り情報を集めて、内定をもらった会社で数年働いたら
どんな転職ができるのか、あるいはその会社での昇進・昇給はどうなのか、を
検討するしかない。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 07:00:38.66 ID:OFTDb9IX0

>>565つづき
その際、転職サイトの求人を見るといい
自分が将来就きたい仕事の応募条件に「□□の経験○年以上」というのがあると思うが
その□□を積むことができるのかどうか

やっぱりヨーロッパってのが引っかかるんだよなあ
現地で日系から外資に転職するのが難しそう

ちなみに、海外で働くのが夢なら、とりあえず日本で就職して
その会社のその業務を頑張って、資格も仕事に関連するものがあればとって、かつ語学力は落とさず維持して
数年後、再度海外就職にチャレンジするのも手
海外で働くのがゴールなら、そのほうが選択肢は広がる気がする

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 07:10:17.00 ID:OFTDb9IX0

>１つ秩父のほうの製造業(事務職）から内定もらってて
ステップアップを考えると、この内定は結構いいと思う

何をやるのかはまだ分からないだろうが、人事や経理の実務経験って
望んでもなかなか積めないからね

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 12:08:57.89 ID:K+ZrKdwO0

>>559 >>564です。
コメントありがとうございます。

１、昨日内定をもらった会社について
今いる国は、ドイツです。内定をもらったところは、知ってる人は
いるとおもう・・・日本食品およびアジア食品を卸している商社。
ドイツ国内で起った企業らしいけど、社長は日本人。
けれど、従業員はドイツ人、日本人、東欧人、その他　中東の人など様々で、
私が配属予定になるのは「総務部」。人事のこと、会計のこと（まあ簿記とか持ってないから
財務とか経理はやらせてもらえないっていうか、できない）
あとは庶務的なことモロモロ、あとは新しい商品が出てきたときにカタログを作ったり。

日本人だから、始めの入り口は日系企業しかないというか、
ＩＴとか特別専門分野が私はあるわけじゃないから、
ドイツの企業に入るのはとてもとても難しいと自分でも思います。
みんな、現地の大学生はインターンシップをして修行経験を
若いうちにたくさん経験してから、就職するとも聞きました。
そういう人と比べたら、私なんて日本の目立たない私大の独文だし、
キャリアもない新卒なので、とにかく難しい状況であると感じております！

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 12:12:23.20 ID:K+ZrKdwO0

>>559 >>564です。

>>568のつづき
そういう点から考えたら、「海外新卒　in europe」のブログの人なんか、
新卒でいきなり「現地企業」に入っちゃったってことでしょう？
(日系ではなく）
これはやっぱりとてもすごいことだとおもう。海外ニートさんも
すごいなあとおもう。

一応、その内定もらった会社は３年契約で最初はワーホリビザ取って渡欧（渡独？）→その後、就労ビザを申請して
途中から切り替え、ってかんじになるらしい。

けど、そんな切り替えなんてできるものなのですか？　ワーホリビザは
一年間有効＝一年間は強制的　だと思ってたんですけど・・・・
無知ですいませんm(v v)m

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 12:27:43.66 ID:K+ZrKdwO0

>>559 >>564です。

2.日本での就職について
日本での修飾活動も、三年の１２月から始めたのだけど、
まあ超氷河期時代ってことで、ものすごく厳しかった。
私は最初、無謀（？）にもＩＴ系の会社ばかり見てました。語学だけじゃ
食えないのは痛感していたし、エンジニアの知識や技術が少しでもできれば
産業翻訳とか別の分野にも、可能性を広げられるだろうか？と考えていたから。
けど、どこも全然だめだめでした。

途中、六本木の新卒・職安にも行ったりしたけど、お祈りメールばっかで全然だめだったｗｗｗ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 12:31:36.28 ID:K+ZrKdwO0

>>570のつづき
そんなときに、もう今年の１月入って切羽詰ってたときに
ドイツの企業で、求人だしてるとこにも履歴書を送ってしまうようになった。
(ジャパレスは考えていないけれど）そんな中で返事をくれたのはごくわずかで、その中で面接してもいいよって
行ってくれたのは昨日受けた会社くらい。あとはずっと返事待ち。
日本での就活のタイミングを逃しちゃうから、面接でドイツにいくって
どうなんだろう？って迷ったんだ。でももう覚悟して来てしまった。

ドイツでの就職は、年老いた親（うちは片親なんだ）は、本音を言うと
やはり心配していて、「普通に東京にいて欲しい（できれば住友のヴィラフォンテーヌ・・住友ってのが理由だけ）」という。
確かに日本で就職したほうが現実的だし、海外就職とかと離れてしまうけれど
自分的にもとても落ち着いて生活できるのかなって思う。
けれど、将来を考えたときに、
親が今６１なんだけど、私が日本で就職→運よく海外勤務・駐在決定！て仮に、なれたとしても
親が病気とかになってしまったら　それは絶対に、今よりも難しいと思ってる。
だから、海外で働けるのは、「私」には、どんなドイツの企業であれ
今しかないんじゃないかと思っている。だから、余計に悩んでしまう。
日本に帰ったら、私はすぐ卒業するので、住友ホテル行くか、
そこの選考がだめだったら　既卒で就職活動になる。

秩父の製造業は、私もいいなとは思った。けど
車で通勤２時間、村にあるところだからアパートや寮もない。スーパーも無い。
生活することで考えたら、ものすごく不便・・・あと、英語を使う環境は無いこと、
働いてる人はみな工業高校卒業しててある程度、製造業の知識があるひとがおおい。
私は何も知識も技術も無いから、やっていけるのかな？という不安も。
あと、秩父の会社側の視点も考えたのだけど
今年はなぜかものすごく忙しくて、とにかくすぐにでも人手が欲しいってかんじのとこだった。
だから、私にもすぐに来て、ってかんじでした。

長々とすいません

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 19:40:29.35 ID:XsER0QEC0

長文は日本人の悪いくせ、外人のようにスパッと要点を最初にまとめてくれ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 20:27:39.26 ID:WD1KGdRm0

ワーホリビザは簡単に出るが、その後の就労ビザは企業側の負担も大きい。
だからよっぽど居てほしい人材以外はワーホリ終了と同時にさようなら、
てこともあるし、最初からそのつもりで雇う場合も多い。

もちろんこれは誠実な企業とはいえないが、立場的には外国人従業員で
あるあなたが弱くなってしまう。それでも兆戦する覚悟があるなら
行ってみたほうが後悔しないのでは！？

日本の企業でのキャリアプランが見えるならそっちの方が将来は広がる
かもしれんけど、それに魅力を感じないんなら後で後悔するかも。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 22:08:18.05 ID:K+ZrKdwO0

相談者の>.559です。
ワーホリビザ→労働ビザに切り替え、について
付け足します。

会社からは「五月上旬頃、ワーホリビザで入国・勤務開始→それと同時に就労ビザ申請→７月頃から
就労ビザに切り替わり、働ける」と言われました。
でも、ワーホリビザって一年間有効＝一年間は強制力のあるもので
他のビザなんかに書き換えなんて、できるのか？？？
と会社の話を聞きながら疑問に思った。>>573さんが言ってるように、
就労ビザに切り替えるとか言って、本当は切り替えないまま、ずっとワーホリビザのままで
一年間だけしかいられない・・・なんてことになったらショックです。３年契約といってたけど、
その３年間って言うのは、ワーホリビザ数ヶ月＋就労ビザ２年と数ヶ月、ってことなのでしょうか？

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 22:49:46.67 ID:DKrx9Kbd0

なんだかよくわかりませんが、ひそかに喜んでいる。
あ、仕事にはなってませんけどね。、あ。ぼちぼち・・・・
最近、外国語を駆使してたら、頭混戦してきた。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 22:52:41.42 ID:DKrx9Kbd0

すまんが、どうしてもタイプの違う、言葉ができなくて・・・。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 23:54:38.42 ID:OFTDb9IX0

>>573
俺もそのへんが気になってた
ただ、本人はここに書き込んだ時点でもうドイツの企業に決めていて
あとは背中を押してほしかっただけだったんじゃないか。>>568-571読む限りね
ロジックで考えてるんじゃなくて、日本の企業の内定を蹴ってドイツで働く、という決定が
正しいことを示す理由を一生懸命探してる感じ

そういう事なら、ここじゃなくて無職だめ板の海外ニートスレに書き込んだほうがよかった
あそこなら「クソ社畜w 労道w」なんてレスがついて全力でドイツで働くことを応援してくれただろう

>日本の企業でのキャリアプランが見えるならそっちの方が将来は広がる
そのとおり。
日本で職歴積んでから海外就職しても遅くない。というより、そのほうがおそらく
海外就職の選択肢は広がるだろう

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/24(木) 23:59:18.86 ID:PcRDbmdy0

例えば、外務省から大使として、派遣される場合ってひと月あたりの費用ってどれくらいなんだろうか？

大手商社だと、現地住宅が３０万会社持ち、月５０万位現地生活費、日本で、１００万位だと
思うんだけど（４０位）　これとは比較にならないくらいだろうな。
海外支度金とか、２００万ってなんや！

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 00:01:04.78 ID:PcRDbmdy0

海外就職もいいけど、最低支度金１００万は欲しいわ。マンションとか引き払う為

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 00:14:06.69 ID:uPP/l8E90

>>571なんて、まさにロジックで考えてるんじゃなくて、日本の企業の内定を蹴ってドイツで働く、という決定が
正しいことを示す理由を一生懸命探してる例でさ
投資家が陥りやすい心理だね。>自分に都合のいい情報を集める

>確かに日本で就職したほうが現実的だし、海外就職とかと離れてしまうけれど
>自分的にもとても落ち着いて生活できるのかなって思う。
ドイツを選ぶ正当性を与えるために、日本を選択する利点として、わざと変なものを挙げてる
利点はそこじゃないよ

>親が今６１なんだけど、私が日本で就職→運よく海外勤務・駐在決定！て仮に、なれたとしても
>親が病気とかになってしまったら　それは絶対に、今よりも難しいと思ってる。
外国で働くのは、親の体調が悪くなるまでのモラトリアム期間だけってこと?
親の体調が悪くなったら、同居して働きながら面倒みるって決めてるの?

それに、今回日本で就職してから将来海外に行く方法は、別に海外赴任だけじゃねえよ
もう一度、今回やったみたいに海外の求人に応募するの

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 00:15:56.39 ID:uPP/l8E90

>>571
>車で通勤２時間、村にあるところだからアパートや寮もない。スーパーも無い。
>生活することで考えたら、ものすごく不便
必死でこの会社の内定蹴る合理的な理由を考え出してる感じ
職場まで車で1時間以内のところで、まともな暮らしができる場所に住めばいい
別に秩父はアマゾンの密林やツンドラの中にあるわけじゃない

>あと、英語を使う環境は無いこと
これはしょうがない
売りになるスキルは業務を通じて。英語は独学で維持するんだね

>働いてる人はみな工業高校卒業しててある程度、製造業の知識があるひとがおおい。
>私は何も知識も技術も無いから、やっていけるのかな？という不安も。
総務でしょ? 別に何か作れって言われてるわけじゃない

というより
>住友ホテル行くか、そこの選考がだめだったら　既卒で就職活動になる。
ということは、既に秩父は内定断ったってことか

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 00:18:45.03 ID:HObIDnF30

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 00:59:57.67 ID:jMYC2Q8W0

重みがずっしりと・・・

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 01:06:00.77 ID:CvoA00zk0

文系4年ならスレ違いだろ
ここは転職板だよ

585 ：539：2011/02/25(金) 01:31:09.51 ID:wmw01yHu0

>>540
バイタリティと自分自身の価値観。
日本ほど生活インフラが整っている場所はない。色んなトラブルも自分自身で解決して前に進んで行かなきゃならない。あとは自分を持つこと。

駐在なら全く別物。会社がおんぶにだっこ状態。家も駐在さんエリアにあてがってもらえる。おいらは現地採用だった。

>>541
英語圏。アメリカ。

>>542
アメリカで大学卒業してその後現地採用。これはアメリカ現地採用では主流のやり方。年収は4万ドル付近。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 05:02:33.85 ID:aocrV+L70

>>573です。板違いでごめんなさい。
明日、契約書を取りに行くことになった。でも、
まだ考える時間の猶予をもらえるようなので、ぎりぎりまで考えて決めるつもりです。
ドイツで働くことの正当性を一生懸命探してるのは事実。
でも、同時に迷いも生まれてる。ドイツにいて、働いて、その先は？永住を目標に？
自分は何の為にドイツで就職するのか、その先の先はどうするのか考えてしまって、
頭でっかちになっている。日本での就職のよさや日本の良さを考えたりする。

日本の企業は、住友(選考途中）のと秩父（内定もらってる）の２つあるが
どちらもまだ蹴っていない。が、前者は選考を受けるつもり(内定が出るかはわからない）
秩父のほうは、内定は申し訳ないが断るつもりでいる。

ごめん、なんかだらだらと書き込んでしまって。自分の人生は自分で決めなければいけないのだが、
本当にどうしたいのか、未来をどういう方向にもっていきたいのか、わからなくなっている

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 09:58:07.36 ID:eJPgRZy30

俺もアメリカで大学でて、現採と日本に戻るのを迷って
結局日本に戻った。
6年経ったが駐在員としてアメリカに戻ったときの会社の
至れりつくせり具合は凄かったし、現採人員を増やしたり
減らしたりする権限も持たされてる。
金銭的には不満は無いが、それでも是で良かったのかと
思うことはある。俺の性格的なもんで、きっと現採の道を
選んでたらそれはそれで不満を持ってたと思う。

要は>>585のように自分の選択を信じられる人間が勝ちだよ。

それに自信がないなら周りの意見、金銭、立場なんかの
分かりやすい指標で道を選んどけば、まよった時に自分に
言い聞かせる材料にはなるw

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 22:33:21.63 ID:/Gngldev0

俺とはレベルが違いすぎて笑えるｗｗ

俺なんかスペインの農場でいちご摘みとかそんなレベルの仕事探してるのにｗ
エリート怖いわｗ

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/25(金) 22:36:15.01 ID:rEcs6wln0

大した事ないだろ。所詮、現地採用だ。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 00:51:45.33 ID:+b747mwZ0

海外でしかもまともな仕事につけるチャンスがあるなら
取り敢えず行ってみるべきだと思うけどな。
世界で渡りあえる能力があれば、日本がどうなってもこの先生きのこることできるだろ。
日本はもうすぐ財政破綻するし、少子化、年金問題など山積みで経済は先細り。
かつてのホワイト企業もどんどんブラック化してるし、日本から脱出できるならした方がいい。

591 ：539：2011/02/26(土) 00:52:22.91 ID:C8l3EqZ+0

現地採用か駐在かとかはエリート云々には関係無いでしょ。

自分のやりたいことを実現しやすい方法で頑張ればいい話。全部自分で切り拓いてけばいい。

しかし、イチゴ摘みではビザ取れないと思うよ。無収入、或いは不法就労&生活ギリギリの賃金のどちらか。永住権か市民権とらないとね。

外国人は外国人。楽しいことばかりじゃない。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 01:51:54.59 ID:PBCyYAR10

>>559 >>586は
心は完全にドイツに決まっていて、あとは耳に心地いい意見しか聞こえない感じだな
>>586のアンカーの打ち方みても明らか

どうも、今回の内定が、海外就職の「最後の」チャンスだと思ってるふしがある
むしろ逆で、日本でまともなキャリアを積んだ後で海外の仕事を探したほうが
よりよいポストに就ける、おそらく

別に次のチャンスは海外赴任だけじゃない、むしろ転職として海外の求人に応募したほうが
チャンスは多いと思うし、そう書き込んだ人がいたが、それは無視するのな
一度日本で就職してしまったらもう海外に出られない！と考えないと
今回の決定を正当化できないからか

ビザの事からしても、決していい契約内容じゃないし
日本で頑張ってから再度海外就職したほうが、おそらくいい条件で就職できるのに

今回、応募しても相手にしてくれなかった企業に面接に呼ばれたり
応募を躊躇した求人にも、応募要件を満たしているので応募できるようになるだろう

何がしたいのか、も大事だけど、同時に
自分に何ができるのか、最初の仕事に何を選ぶかで、その
「何ができるのか」をどう拡げていくことができるのか、も考える必要がある

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 03:35:06.09 ID:atq88U1e0

>>539
お勤めの会社は日系企業ですか？
年収４万ドルというのは、手取りだとどのくらいになるものなのでしょうか？

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 11:30:54.50 ID:M/5epk9P0

日系人なら日系関連の言葉だと、仕事しやすいと思う。
まったく違う言葉だと意思疎通もできないでしょう？

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 11:38:44.57 ID:M/5epk9P0

海外の仕事のタイプにもよると思いますが、言葉が十分理解できないとこ
ろでの仕事は、いかんと自分でも思っています。下手でも、なんとか意味
がわからないと、仕事はなりたたない。自分の意見ががいえて、話せない
と・・・それから、その国の文化を理解し・・・ではないかと。
誠意や、心だけでは、仕事が遂行でくいないと、自分現実言葉の壁で困っ
た。現地語を覚えるのがいいのだが、まったくとりくんだことのない言葉
をたやすく覚えられるものではないです。甘い考えではいかんと自分に、
いいきかせています

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 14:40:01.56 ID:EpKuMvsg0

>>559です。(ドイツの日系企業に就職するか否か）

昨日、会社へ雇用契約書を取りに行きました。でも
すぐには私に返事できなくて、無理なお願いをして、
日本に帰ってから具体的な返事をするのでもいいですか？と言ってしまった。
そしたら、ボス(私が入る予定だった総務部の女課長）がものすごい
面食らった顔をしてた。
他にもドイツ国内で応募があったようだが、優先的に私は
ポジションと面接を与えられていたらしい。期待されていたのかな？わからん

途中、社長も入ってきて「まあ初めての就職が海外で、不安だというのも分かる」と
といわれ、「待ってます。でも、私たちも今までお待たせしていた方々とまた面接をして
空きのポジションを埋めるように動かなければならない。そのときに、もし
貴女に働きたいという意思があっても、それを尊重できない。ご了承頂きたい」
ってことになりました。

日本は新卒バンバンザイだけど、
こっち(ドイツ）にきて、そこそこ「まともな」職業につくっていうのは、
やっぱりそれ相応の経験がないとだめなんじゃないかと痛感している。
語学力も中途半端だし、こっちで擬似生活をしながら
「私は何ができるんだろう？」ってずっとずっと考えていたよ。

帰国して、受かるか分からないけど、途中だった住友の選考受けて、
受かったら、そちらにいったほうが、ずっとずっと現実的だし、堅実なのかなって
思い始めている。日本の新卒就業者への研修制度は実に素晴らしい、と
こっちで働いてるハーフの先輩に言われたよ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 14:53:42.67 ID:M/5epk9P0

がんばってね。現地語がよくｗからない私は、いまや、数ヶ国語の単語（片言）
をみて勉強してます。日系人関係の企業なら日本人は理解されやすいと私は思
う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一応昔　日系人より

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 15:17:13.71 ID:q1ceApLj0

>>596
俺は日本とアメリカしか知らんけど、基本的に”新卒”ってのが
一つの資格のように扱ってもらえるのは日本だけだよな。
アメリカでは新卒でも学生なりの仕事経験や成績なんかが重要だから
ただの”新卒”じゃ無価値とみなされるし、
学生は履歴書に載せられる活動に大忙し、その後もキャリア形成し続
けないと、

日本で新卒カードで就職→日本企業で売りになるスキル、経験積む
→欧米企業に売り込んで転職ってのがある意味最強かもな。

で、ドイツに行く方はその仕事で次に繋がるキャリアが積めるように
頑張ってね。キャリア形成できないと、その会社に捨てられた時点で
次が悲惨だからね。あるいは雇われ続けてもいわゆるdead end job だといつまでも将来不安だよ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 18:02:33.18 ID:EpKuMvsg0

>>596です
今日は土曜日で、面接終わって何もすること無くて、だらだらネットをしています

＜日本での就職を考えてみた：＞
住友に運良く就職(ホテルです）→そこそこ英語使う。日本式接客術も学ぶ。→年数経ったら
本社勤務になることもあり→→タイミングを得て、海外就職→でも、どういうポジションで応募できるか不透明

理由：１、住友のホテルは海外での知名度は低くて、キャリアとして
認められないとこっちにいる日本人経営者から指摘されたから
(ホテル職として就職するなら、”バイト”で超一流に応募して経験つめ！といわれた。
しかし私は絶対にフリーターはなりたくないので　却下）

２、私の大学での専攻とホテル業にはあまり関係がない。
ドイツでは学んだ専攻＝職業と直結する考え方なので、日本でホテル業＝ドイツで・・？
となれるのか不明。

＜ドイツでの就職：＞
内定をもらった日系企業に就職→３年契約でAdministrator→３年後、自由契約(期限なしの労働ビザ取得らしい）
→→そこにずっといるのもあり（dead end job)
→→日本に帰国、ドイツ外資系に転職したい（私の希望）
→→ドイツ国内で転職（だが、日系からドイツ国内のドイツ企業に就職するのは
私はこちらでの学歴やインターン経験が無い為、かなり難しいであろう）

・・・こんなかんじで　色々と考えてしまいます

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 18:25:39.47 ID:k9mCJp1H0

ドイツ行ってこいよ。
一生後悔するぞ。
辞めて帰ってくるのは楽だ。
その後は無いけどね。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 18:31:24.58 ID:ybP0Ce5J0

結婚とか含めた人生設計をすべき、特に女の子は出産計画とかも影響するから

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 18:33:46.77 ID:EpKuMvsg0

>>600　ありがとう。
あとはもう、自分がどうするかだけなんだよね・・・。
家族は私の好きにしていい、と言ってくれている。
でも、周りの大人の意見(現地で生きている人とか）の　「現地採用は厳しいぞ」
とかアドバイスを聞いてね、職務経験なしの私にはほんとに
何もできねーのかって不安になるよ・・・

ワーホリビザで来いって言ったのも引っかかってるしね。。。

要は、いまのあたしには　「自分の意思」というものがなくて
必要以上に時間をかけて考えてしまって、
年長者や経験者の意見を聞いて、それで動いたほうがベストなんじゃないかと思って
それで迷っている。でも、それは他人のせいで動いてて、
なにか壁に当たったときに他人のせいにして　卑屈になっちゃうのも事実。
自分はドイツでなにができるんだろう？は圧倒的に少なくて、　
自分はドイツで何がしたいんだろう？のほうが多い
(漠然としているけどね；ドイツ人の友達を作りたい、タンデムしたい、WGにすみたい
本当に些細なちっぽけな夢だと思う。仕事内容のことは考えてなかった）

長期留学が出来なかったから、それを海外就職でかなえようとして
しまっている。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 19:52:39.77 ID:PBCyYAR10

売れる職歴積むならホテルより秩父の工場だと思うがなあ

まあ、将来のためというより「今を楽しく」というのなら
真っ先に消える選択肢ではある>秩父

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 20:25:39.58 ID:uMQ6SESj0

もう>>596鬱陶しいって思ってるの俺だけ？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 21:46:14.31 ID:RH0ohIsp0

>>604
まぁ、ほら聞いてほしいんだよ。
30過ぎたｵｻﾝが喚いてるなら鬱陶しいが、
学生の子なんだから大目に見てやろうよｗ
で、某国駐在2回計5.5年のｵｲﾗから言わせてもらうと、
具体的な将来設計ができていないなら、現採でダラダラ時間が過ぎて終わる可能性大ですよ。
どの国にもそんな日本人がごろごろしてるしね。
高齢の親がどうとかってあったけど、心配なら行くな。必ず後悔するだろうが行くな。
もっと後悔することになるよ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 21:59:57.81 ID:q1ceApLj0

残酷かもしらんが、ワーホリって体よく使い捨てられる
弱い立場だからな。むこうの一存で邪魔になれば簡単に
国から追い出されちゃう。従業員だろうが遊びの女だろうが、

そういうのを分かってやってる雇い主やナンパ師も多いから
気をつけてん。ドイツは知らんがカナダやオーストラリアで
そんな例は星の数ほどあるよん

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 22:10:32.61 ID:6AGVs5Dw0

>>606

そんなやつ訴えてやる
聞いたことない

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 22:15:03.98 ID:q1ceApLj0

>>606
だってそうじゃん。
ワーホリビザの期限が切れるときに雇い主がビザスポンサーに
ならなきゃ就労ビザは下りないから国外退去決定だし、
やり捨てた女がいくら「話が違うわ！私はあなたの彼女よー」って
わめいたところで結婚してビザ申請しなきゃ国外退去で自分の
視界から消せちゃうんだよ。
理不尽だけど完全に合法だから訴えることもできないよねww

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/26(土) 22:19:42.01 ID:q1ceApLj0

俺がアメリカに居たときも台湾人やトルコ人（それらの国はワーホリで
アメリカに行ける）がワーホリビザで遊園地や土産物屋に沢山居たが
契約期間中にも関わらず、夏休みシーズン終了で客が減ると同時に
「遅刻した」とか「勤務予定表にミス記入があった」とか笑っちゃう
ような理由で解雇されて「2週間以内に米国外に出ないと不法滞在になります」
って通知もらって泣く泣く帰国したりしてたよ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 00:29:53.83 ID:kxEm3f1a0

ドイツでの現地採用のは、断る。
みなさん、ありがとうです。最後までうだうだして　ごめん

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 00:31:38.48 ID:24891Sdp0

お前ら釣られ過ぎｗ
文章がところどころ男口調になってるじゃんｗ

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 01:11:56.29 ID:kxEm3f1a0

釣りじゃないですよ、
私は女です。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 03:24:55.39 ID:cSzL873X0

>>612
煽りは無視で

まずは日本で仕事頑張って！
職歴積んで、2,3年後にリベンジで
海外でもっといいオファーをゲットすればいい
海外で働くチャンスは今回以外にもこの後、人生でいくらでもあるから

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 04:00:56.04 ID:/ZaBUA0j0

落ち目の国を選んでも仕方がない
今後はPOBとか、海外でスキルつんだ人の価値は上がるだろうし
向上したいなら、チャンスがある時に行った方がいいと思うが、
他人の意見でウダウダするような横並びの考えで行くなら辞めるべきじゃない
自分も海外要員、向上貢献考え一つで行く先も真っ二つに分かれるな

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 04:15:41.36 ID:cSzL873X0

バカ過ぎ
何も考えていないに等しい

国単位で考えるんじゃなくて、どんな職かで考えるだろ普通は

まあそういうバカが日系現地採用奴隷として外国で沈んでいくのを止めはしないが
どうせ日本ではロクな仕事に就けないんだろうし

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 04:20:17.02 ID:24891Sdp0

正論

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 10:02:31.93 ID:42a8TUSO0

そうはいっても1年限定のワーホリだと考えれば
ドイツ語学科卒→ドイツワーホリ→帰国でドイツ関連の職探し
ってそんなに外した経歴でもないような。。
ワーホリ後の職探しは大変だろうが、それなりに見つかるんで
ない？甘いかな

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 11:12:36.17 ID:cSzL873X0

・既にドイツ語、英語は堪能
・新卒の就活で1社or2社の内定ゲット

ワーホリのつもりで働くのはもったいない
1年後は間違いなく今より不利になる

日本にせよドイツにせよ、そこでの職歴を次の就職活動の武器にするつもりで働かないと
時間がたつにつれ条件は不利になっていく。
もちろん定年までその会社で働けるならそれもよし

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 11:17:40.99 ID:/ZaBUA0j0

>>615
職種をちゃんと見てないのは悪かったが

日系の現地採用は奴隷みたいのも多いが
逆に立場を利用し上に上がる奴もいる
条件見るより、好きな事をやった方がいいと
何やっても本人の気持ちの持ちようだと思うがね
条件だけなら日系⇒外資（リーマン）⇒外資で年4千万とかいるぞ
何言っても反論しか持たないだろうけど

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 11:20:40.03 ID:/ZaBUA0j0

でもこの状況だと、確かに難しいかな
日本で働いた方が無難か…

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 14:28:42.09 ID:IU6HNaKd0

みなさん、こんにちは。
今日はフランクフルトをたち、数日間デュッセルドルフへ行ってきます。
そこでは日本人の職もあると聞いたので・・・（年々ビザが厳しくなっているというのは聞くが）

内定もらった日系は、一応「３年契約」ていってるんだけど
それでも「さいしょはワーホリビザで」っていうのがものすごく引っかかってる。
「３年契約は絶対だから、ワーホリから就労ビザに切り替える。それでも一身上の都合で
辞めるというなら、会社が負担した引越し代・敷金礼金の金額は全額返してもらう」
っていうペナルティがあるんだよね。
３年契約は絶対とかいってるのに、・・・ほんとに就労ビザ取ってくれるのかな？
そこは、会社を信じるしかないのかな？と疑問。。。。
会社の人に聞いたときは「みんなワーホリで就労ビザに切り替えられてます」て
言ってるし・・・・本当なのか、疑問・・・・

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 14:43:33.77 ID:cSzL873X0

>>621
>会社の人に聞いたときは「みんなワーホリで就労ビザに切り替えられてます」て言ってるし・・・・
その言葉が、>>621と同じようにワーホリビザで働き始めて
就労ビザに変わったという社員の話なら信用できるんだが
でも引越し代出してくれたのか。たしかに使い捨てならそこまでしないかも

ドイツ在住のさまざまな日本人に話を聞くのがいいんだろうけど
(こういう条件の場合、会社を信用していいのかどうか)
ネット経由だと、会社の人が2ちゃんや在住日本人が集まるポータルサイトを
チェックしてる可能性があるからなあ

上で登場したハーフの人とかは?

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 14:52:55.71 ID:cSzL873X0

既に↓は見てるんだろうけど、ドイツの話

ワーキングホリデーＶｉｓａから就労ビザに後日変更できますか？
http://frankfurtjapan.com/question.jsf?id=122

会社側に好意的に解釈すると、就労ビザの申請から発行までどうしても数ヶ月かかる
だけどすぐ働いてもらいたいので、本当に一時的にワーホリビザで働いてもらうだけだ
ということになる。
その会社に自分の先輩とかがいれば確かめられるのにね

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 14:54:49.79 ID:cSzL873X0

>>619
ID:/ZaBUA0j0
>何言っても反論しか持たないだろうけど
ねえよボケ

>落ち目の国を選んでも仕方がない
>向上したいなら、チャンスがある時に行った方がいいと思うが
こんな事書いてるんだから
何も考えていない、と突っ込まれてもしょうがない

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 15:25:48.18 ID:IU6HNaKd0

>>622
上で言ったハーフの先輩は、日本育ちだけど、
ドイツのパスポートを持っているらしいので
就労ビザ云々とかは一切必要なかったみたい。（日本とドイツの国籍の両方を
持っているのかな？）
先輩の妹も、私の受けた会社を受けたらしいのだけど、
あまりいい印象がなかったようで、先輩からはオススメされなかった。
こっちにきて、日本の「新卒への扱い」や「新人研修」なるものがどれだけ素晴らしいか、
彼女は話してた・・・その人は、職業斡旋企業を通じて紹介してもらったらしい。
それでも留学経験あったし、ドイツでインターンとかしてたから、アピールも強かったんじゃないかなって
思う。私は・・・長期留学経験ないからね、いきなり就労ビザ取れないのも
仕方ないっちゃ仕方ない・・・・

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/27(日) 17:04:28.06 ID:WfGadtKO0

もうドイツの話はやめてくれ・・・
母ちゃんにでも話してくれ

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 00:48:35.91 ID:Uk2Qij0t0

ドイツは工業とか凄い発展している。ユーロ加盟だけど、英語がみんな得意じゃないし、ドイツ語
覚えて、これからどうなる？ドイツの植民地って海外少ない。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 19:38:11.00 ID:yZD5OACa0

ドイツって妻は平気で不倫する国でしょ。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 20:22:17.93 ID:gcY9zxCVi

ドイツはユーロの中でも勝ち組だから良いんじゃね。
貿易黒字が半端ないのに、ユーロ安のおかげでぼろ儲け。
でもユーロだから通過安を叩かれないっつう美味しい立場だもんな。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/28(月) 20:35:54.51 ID:McmEhxzG0

車関係だとドイツ語、英語、日本語が出来ると良いんだけどね。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/01(火) 01:42:27.46 ID:Xju+BZg00

劣悪な待遇で海外で就職するくらいなら、
海外で起業するか、輸入とかの国内で海外と取引があるような仕事を
個人で始めた方がいいと思う

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 04:45:37.40 ID:v3kptL0p0

ていうか年齢的にもビジネスパーソンとしても明らかに先輩である人にいろいろ教えてもらってるのに
タメ口ってのがもうね

ここは就職板じゃねえんだよ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 05:02:53.39 ID:9I6Mw2DF0

私には、チャンスがないかもしれませんが、夢を与えてくれて努力させていた
だくことができたのは、・・・と感謝しています。
そういう気持になれましたことは、うれしいです。ことのほか感謝しました
。ありがとう・・うまくいえませんが、そう思っています。
ただ私の現実は、難しいと思うから可能性のある方々は、どうかがんばって
くださいね。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 08:23:57.50 ID:v3kptL0p0

海外起業で海外脱出か

問題はビザだよね

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/02(水) 08:28:41.79 ID:bT+Fws7h0

>>627
知ったかw
ドイツ行って実情見てこいハゲw

636 ：560：2011/03/02(水) 19:41:29.01 ID:jWHyy8FBP

やっぱSまるぴーか
俺OBだw
とっくに辞めたけどな

まあ、おすすめは、しないw
3年頑張ってビザを！ってのもハードル高いわあそこだとw
ただ、日系現地系は他もホントに酷い
デュッセには絶対近付くな
せめて大手の現地採用とかにしとけ

637 ：560：2011/03/02(水) 19:54:01.22 ID:jWHyy8FBP

ちなみにまるえすぴーなら
労働ビザについては心配要らん
さすがにちゃんとやってくれるしその間の給料もくれる

もう断ったならそれはとても賢いと思うけど
行く気なら信頼できる奴は幾人か残ってるはずなんで
踏ん張ってみるのもありかもな
繰り返すが、おすすめは、しないw

しかしまさか「海外」くくりのスレでピンポイントにアレの話が出とるとわ
2ちゃんって面白いなw

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/03(木) 02:58:02.84 ID:AOKIj+sI0

就労ビザ取るのって四年制大学や日本での就労期間も考慮されるんだな
無駄だと思ってた大学生活や仕事がこんなところで役に立つとは思わなんだぜ

それにしてもここは皆進んでるんだな出遅れ感がすごいよ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 10:01:56.83 ID:zi7HlVQF0

>>634
>問題はビザだよね

それなりの資本金と手続きサービス代行業者の
経費が用意できるならば、ビザは取得できる

代行業者の選定は、気をつけてね

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/05(土) 23:50:34.29 ID:GHAph/7R0

海外で勤務を考えている人に質問です。
海外に行ったとして、その後の人生プランを考えていますか？

海外の会社に就職したいことを親に話したら、「日本にもどってきたら
何か得るものはあるのか？何もない状態で戻ってきて仕事できるのか？」
と言われ、一抹の不安に駆られています。

みなさんは海外で就職した後のことを考えていますか？
ちなみに、当方はとりあえず海外で仕事がしたいと思っています。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 00:40:23.36 ID:dk2hXfXk0

>>640

逆に、日本に居た場合の事を考えて
同じ質問をされたらどういう答えになると思いますか？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 08:11:16.46 ID:pGIo7rpr0

この業界に問題があるのはみんなわかっているのに
変えられないのか？
苦しむのは下請けだけだからね。
建築と同じ構造が出来上がってるから、難しいだろ。
大手SＩｅｒは地盤沈下してることが分かってても、既得権を手放したくないだろうし。
ああ、アニメも同じかな。
官公需や利権とつるんでる部分だけ儲かる仕組みだよ。
そのブン下は奴隷化される。
東京の文化だと思うがね。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 09:27:27.07 ID:pGIo7rpr0

ふむふむΣ（・ω・）

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 09:41:51.50 ID:qp/eXpX50

>>640
日本に戻ってこなければ良い。
多分、ここの人たちは頭の片隅に日本に戻らない可能性を置いているのでは?

日本だけが生きていく場所じゃないからね、国境はしょせんman made。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 10:26:50.55 ID:OkFQprFG0

>>640
きつい言い方になるが、その親、何も考えてないと思うよ

>日本にもどってきたら何か得るものはあるのか？
>何もない状態で戻ってきて仕事できるのか？
日本だろうが外国だろうが、職歴は職歴。転職のとき実務経験は大事
だって、日本から海外の求人に応募するときも、日本での学歴・職歴を売りにして応募するんだぜ?
その親、日本での職歴だけが公式な職歴で、海外で働くことはただのバイトだと思ってるんじゃないかな

もちろん、ワーホリだったらそう思われても仕方ないし
外国での職歴を評価しない(評価できない、わからない)日本企業もあるだろう

海外で就職した後のこと? そんなの、日本にいても同じこと
大切なのは、労働市場での価値が上がるような職歴・スキルが身につくかどうかでしょ
外国で働こうが日本で働こうが、同じ問題はついてまわる
日本でずっとフリーターやってても身につくものはあまりない

うだうだ書いて悪い。>>641に簡潔に書かれてるね

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 10:35:42.54 ID:vF9GNkG50

>>640
日本が当たり前のように右肩上がりで経済が成長していた1970年代とも違うし
親御さん方が、就職戦線を経験された1980年でもない
もともと資源がない上、人材も（出生率でさえ）下降して年金も危ういお先真っ暗な日本
「そんな日本に見切りをつけた」←をソフトな言葉でわかりやすく説明した

ちなみに俺は嫁が東南アジア国籍だったので、親戚ウケは非情に悪かった

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 11:10:20.23 ID:IMbZWP7O0

640です。
レス、ありがとうございます。

>>645
うちの親は考えが古く、正社員以外はバイトのようなものとみなしています。
近頃は契約社員の求人も多いのに、以前契約の求人で内定したら
「定年までいられないんでしょ？」「契約終わったらどうするの？」
「契約だと先行き不安定だから就職先にならない」などと言われ、断念しました。

親は定年退職してますが、会社は一度就職したら定年までいるものだと
思っているようです。だから海外の会社への転職に反対してるんすかね。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 13:28:55.51 ID:x7HA7ddt0

kaputt

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/06(日) 14:21:09.51 ID:OkFQprFG0

>>647
いやいや、海外で就職しても正社員として働いていたら立派な職歴じゃないですか
日本で正社員やるほうが外国企業で正社員として働くより無条件で価値が高い、なんてことないから
どっちも立派なキャリアなわけで

>正社員以外はバイトのようなものとみなしています
これはある意味正しい。できれば正社員で働くべき
でも、正社員の仕事に就くのが難しく、契約・派遣・バイトでしか就業できないなら
とりあえず働いて、その職歴を履歴書に書いて新たに仕事を探すしかない

たぶん、日本人が外国で正社員として働く、それも駐在ではなく外国企業や現地採用で、
ということについて想像できないんだろうな
そんな事出来るわけがない、バイトに決まってる、と

>会社は一度就職したら定年までいるものだと思っているようです
そりゃ、今の現役世代も、まともな会社に就職できて、定年までいられるなら
そうしたい人は多いと思うよ。公務員が人気だし
ブラックにしか就職できなかった、リストラの危険、倒産の危険があるから
キャリアだの転職だのって考えなきゃいけないわけで

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/07(月) 23:30:23.95 ID:fTGzV23k0

>>646
どの国ですか？
私はSIN在住で結婚も考えているが、
そういう鎖国癖は日本の出遅れ感が出ていますよね

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 01:28:35.36 ID:UNEwmgZb0

将来海外で働きたいが、日本企業から外資へいくためのキャリアプランが全く想像できない。
日系で学んで外資で生かせる具体的スキルってなんだ？

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 07:32:26.37 ID:suVZTEZCP

ここはアジア就職が多いんだね
ITの上級資格はいくつか持ってるんだけど
アメリカで就職に有利ですか？
高卒大手ベンダー勤務10年です

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 12:47:19.43 ID:C5+XyDAq0

相談に乗ってください。

米国でグラフィックデザイン系の学士を取って現地就職は可能でしょうか？
学士取ってOPTから運良く就職できてもその頃には40……。
日本でその手の経験はないけど関連職ならあり。

今の仕事は公務員みたいなもので、平均年収以上もらってます。
景気に左右されずに給料も一定、上がりもしない代わりに下がりもしない、
だけど仕事での期待はまったくされてない。ちょっと待遇のいい窓際族、みたいな。

こんなもんだろうと割り切って、日本では独身貴族でそこそこ贅沢に暮らし、
これまでずっと海外旅行でごまかしてきました（休みは年3～4回申請できるので）、
こういうスレをみて「やっぱ現実は厳しい、やめておこう」と無理にでも自分を納得させ、
英会話スクール通ったり外国人の友達作ったりしてごまかしつつ早○年…。

以下続きます

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 12:48:28.92 ID:C5+XyDAq0

数年以上悩み続けた結果、どうしてもどうしてもアメリカで
イチからチャレンジしたいという
気持ちを抑えきれなくなってしまいました。
（アメリカがいい理由は英語以外の言葉がわからないのと、
デザインならアメリカという意識が強くあるからです）

留学経験有りで語学は何とかいけると思うのですが、
ビザがなければ相当厳しいものになることも理解しています。
独身なので婚期もますます遠ざかると思うし…。

それでも4年生に学士入学すると決めてしまったので後には戻れません。
仕事はまだ辞めてませんが、入学までの2年の間にまず資金を貯めながら、
トフルの点数を上げることと
グラフィック系の勉強（PC関連含む）を固めておこうと考えています。
可能であれば派遣で経験も積んでおきたい。

そのほかに「これだけはやっておけ」というものは何かありますか？
（コネ作りは国内からでは難しいと思いますが）
米国が無理なら英語の通じる他国での就職も視野に入れています。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 21:24:38.32 ID:FHv5dne10

>>654
年上の方に失礼かもしれませんが、
甘すぎると思います。
何年も悩みつつ実行しないで年取ったなら、縁がなかったと言うことです。
待遇関係なくやりたいということならやったらいいと思いますが

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 21:57:34.99 ID:xavbPSTh0

アジア人に対する欧米人の軽蔑に耐えられれば最低レベルの生活は可能

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/08(火) 21:59:12.57 ID:jlodeXLM0

>>654
アメリカの大学を卒業すればOPTとして1年間は学生ビザの延長で働く資格が発生しますが、
運良く就職先が見つかったとしても日系の会社で、
時間も金も搾取されまくりになります。

そういう会社は1年後のビザ申請に係る費用も全て自腹ですし、
デザイン系では就労ビザがおりる可能性も相当低いです。

仕事があるのは首都圏なので、
従って生活コストも高くなりますが、
おそらく年収は2万ドル前後です。
ルームシェアしてもギリギリの生活です。

ここまで理解された上で、
それでもアメリカでグラフィックデザイナーとして生きていくことに
揺るぎない価値を見出せるのであれば、
今すぐ準備を始めるべきだと思います。

ただし、OPT開始から3ヶ月以内に就職できないと
滞在資格を失ってオーバーステイになりますので
注意された方が良いかと。

海外には、それでも日本には戻りたくないという人間が沢山います。
自分にとって本当に大切なもの、
価値観をはっきりさせた上で行かれるのが良いかと。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 00:21:55.70 ID:KkLMfnlD0

>>654

とにかく独学でいいから技術を磨きましょう、ってか
あっちの芸術系に進むならポートフォリオ必須でしょう？
現地就職はマジで実力次第のとこもあるけど
何気に学歴、つまり何処のガッコかってのも重要だったり。
良いガッコに入るなら金も実力も要りますよ・・・

あと657氏も書いてるけどビザがねえ。
アメリカに限らず、基本「自国の人間に出来る職は自国の人間に」
だから日系零細とか現地採用のバイトもどきぐらいしか回って来ないし
デザインとなると更にハードルは高いです。
私の友人でドイツでデザインを修め就職まで決まったのに
結局ビザおりなくて泣く泣く帰国した人も居ましたよ。
現地人とガチでぶつかる職なら、突出した能力が必要です。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 00:29:18.95 ID:KkLMfnlD0

ま、そんなこと言っても、結局はね、行動したもの勝ち。
日本に居たって別に何が保証されてるわけでもないし
明日ガンになって死ぬかもしれない。
現地に行っちゃえばなんとかなるって、半分ホントだよw

俺も「海外行く！」って宣言して、
周囲の奴らに笑われ、親すら信じてくれなかったけど、
なんだかんだ、出来ちゃったもの。欧・米と二カ国で。
まぁ、俺はもう帰国していて、海外に住む気はないけど。
やっぱ日本がいいわってw

でも、海外に出て働いた日々は本当に宝だし全く後悔もない、
その経歴を生かして日本でも仕事はすぐにみつかった。
能動的に生きる事は、成功しようが失敗しようが必ず次へ繋がります。
個人的にはすごく応援するし、焚き付けたいと思いますw

660 ：653、654：2011/03/09(水) 06:45:49.30 ID:d5uhQ02E0

皆さんレスありがとうございます。

>>655
何年も悩み続けてきたのは年齢と健康不安の件があったからです。
10代20代ならすぐに飛び出せますが…。
現在も定期検診を受けなければならない箇所があります。

>>658
大学は、業界ではそれなりに名の通ったところなので問題ないと思います。
ところで、具体例はぼかしでいいので伺ってみたいのですが、
何年間欧米にいて何歳で帰国されたのでしょうか？
仮に40、50で帰国しても日本で仕事が簡単に見つかるものでしょうか？

661 ：653、654：2011/03/09(水) 06:48:12.86 ID:d5uhQ02E0

>>657
OPT開始から3ヶ月以内に就職しないといけないんですね、知りませんでした…。
このまま日本でぬるま湯に浸かりながら人生を送っていくことの恐怖と、
アメリカでイチからやり直すことのリスクを天秤にかけているところです。

おっしゃる通り、最後は価値観の問題になってきそうですね。
渡米の目的はお金ではありません。
日本でこのまま何の期待もされずにお金だけ渡され続け、
生き甲斐もなく死んでいくことのほうが怖いのです。
(薄給になったときの健康不安もまた相当怖いですが……）

皆さんが今の私だったら、とどまるか日本を飛び出すか、
どちらを選びますか？

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 07:45:33.05 ID:pJ6pxhun0

>>660
>仮に40、50で帰国しても日本で仕事が簡単に見つかるものでしょうか？
658氏じゃないけど、普通に考えれば、ないよw
簡単に見つかるか? じゃなくて、ない
常識で分かるだろ

フリーのデザイナーとして仕事をとれるレベルの人なら困らないだろうが
日本で再就職は無理。年齢で

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 07:49:00.61 ID:pJ6pxhun0

ていうか、>>653は無職・だめ板の海外ニートスレでも同じ質問してるな
マルチはマナー違反だよ

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 07:51:25.71 ID:pJ6pxhun0

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 12:51:22.20 ID:WI+LYXQx
相談に乗ってください。

米国でグラフィックデザイン系の学士を取って現地就職は可能でしょうか？
学士取ってOPTから運良く就職できてもその頃には40……。
日本でその手の経験はないけど関連職ならあり。

今の仕事は公務員みたいなもので、平均年収以上もらってます。
景気に左右されずに給料も一定、上がりもしない代わりに下がりもしない、
だけど仕事での期待はまったくされてない。ちょっと待遇のいい窓際族、みたいな。

こんなもんだろうと割り切って、日本では独身貴族でそこそこ贅沢に暮らし、
これまでずっと海外旅行でごまかしてきました（休みは年3～4回申請できるので）、
こういうスレをみて「やっぱ現実は厳しい、やめておこう」と無理にでも自分を納得させ、
英会話スクール通ったり外国人の友達作ったりしてごまかしつつ早○年…。

以下続きます

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/08(火) 12:53:17.38 ID:WI+LYXQx
数年以上悩み続けた結果、どうしてもどうしてもアメリカで
イチからチャレンジしたいという
気持ちを抑えきれなくなってしまいました。
（アメリカがいい理由は英語以外の言葉がわからないのと、
デザインならアメリカという意識が強くあるからです）

留学経験有りで語学は何とかいけると思うのですが、
ビザがなければ相当厳しいものになることも理解しています。
独身なので婚期もますます遠ざかると思うし…。

それでも4年生に学士入学すると決めてしまったので後には戻れません。

665 ：653、654：2011/03/09(水) 07:55:51.77 ID:d5uhQ02E0

>>663
あ、マナー違反だったんですね、２ちゃん慣れてないのですみません…。
以降の書き込みはこちらに統一します。

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 09:02:05.65 ID:kVjEpqnj0

ここを見てるやつは無職ダメ板も見てるのか。
俺は向こうは見てないな。
なんか、本当にダメになりそうで、前向きな気持ちになれんｗ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/09(水) 20:15:51.52 ID:XAYvpW1o0

歳は30代半ばくらいかな。
ある程度歳がいってるなら今から卒業→ＯＰＴ→Ｈ－１→ＧＣ
っていう王道コースは結構辛い気がするよ。
試用みたいなＯＰＴはともかくＨ－１は企業がホントに欲しくないと
無理だから歳相応の経験が求められると思うぜ。
よくアメリカは年齢関係無いというが、相手の立場で考えりゃあたりまえ。

俺なら日本でそれ系の仕事して無理やりにでもアピールできる”実績”を
つくる。それを引っさげて売り込み、ってのが近道だと思うな。
日本での転職も辛いかもしれんがアメリカで実務経験無しの外国人として
仕事探すよりは遥かにマシ。

参考に俺の経験書くと
日本で大学→メーカー勤務→同分野で米に修士留学→帰国、同分野でメーカー勤務
→日本での実績を売りに米転職
なので多分に自分の経験と重ねてる部分があるのは了承ください

668 ：667：2011/03/09(水) 22:16:13.09 ID:XAYvpW1o0

追記

俺の場合も留学した研究室はその分野で世界有数の所だったから留学して
とった学位を売りにして転職活動を始めた訳だが、面接を重ねるうちに
相手が欲しがってるのは日本企業で実務でやったことが即転職先で使える
かどうかってことだと気づいたよ。

エンジニアだから関わった仕事のかなり詳細まで突っ込まれた。
学校での研究はあまり気にされないどころか、むしろある程度実務経験積んだ
後に学校に戻ったことに対して否定的な印象をもたれてることを感じることも
多かった。

まあ俺にとっちゃ一大決心な留学の訳だが相手にとったらアメリカの
大学でてる奴ばかりが相手な訳で、その中で光るには相手の欲しい
職務上での経験が必要なのは考えてみりゃ当たり前だわな。

俺の場合は留学が役に立ったのは米のマスターってことでH-1の人数制限
から除外になったことくらいだが、学士じゃそれもないし、、

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/10(木) 02:55:15.35 ID:08fAuidx0

>>659さんのコメントを読んで
励まされたものです（ドイツのけんでうんぬん言ってた学生です）

結局、日本に帰国しました。
えすまるぴーさんからは、内定を一時頂き、契約書も
頂きましたが、他に良い方がいらっしゃったようで
その方を採用することに決まったそうです。

納得がいかず、頭の中は真っ白でしたが、電話にでても
もうなにも回答してもらえなかったので、運がなかったとしか
思えません。

670 ：659：2011/03/10(木) 21:54:03.36 ID:4m6IICP60

>>669

○えすぴーOBの659です。
多分今回の件で良くわかったと思いますが
よーするにそういう会社ですw
既に辞めた人間で後悔してる人間は皆無（含自分）。
少なくとも落ちた事を嘆く必要は全くありません。本当に。

スカッと次に行きましょう！
海外なんていつだって行ける。意思さえ失わなければ。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 01:11:53.23 ID:z69dznJh0

良い海外就職・悪い海外就職　新卒編
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-132.html

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 21:53:35.09 ID:i2G+Rld10

海外勤務さえ経験者募集ばかりだ。。。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/11(金) 22:55:29.93 ID:i2G+Rld10

　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　　／　　　　＼　　　
　　　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　人が死ぬって……
　　　　　／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　＼　　
　　　　 |　　/　/（__人__）　　　　 | 　こんなに悲しいことだったのかお！
　　　　　＼/　/ 　｀ ⌒´ 　　／

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 14:35:08.89 ID:U650WiDX0

友達なくした

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 18:14:30.51 ID:U650WiDX0

30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 18:50:29.31 ID:U650WiDX0

止めさせて他の仕事をさせる

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 19:09:44.04 ID:U650WiDX0

(？･ω･`)
⊂彡☆))Д？)ﾊﾟｰﾝ

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 19:34:19.05 ID:U650WiDX0

未経験の人間も採用して下さい。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 20:12:25.25 ID:U650WiDX0

がくしゅういｎ

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/12(土) 20:13:56.90 ID:U650WiDX0

もうにほんいやだああああああああああ

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/13(日) 00:02:26.35 ID:jYpKO9t10

>>672
むしろ海外勤務だからこそ、管理の能力がある有能な経験者が欲しい
未経験のワーカーなら、ローカルでいくらでも調達できる

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/13(日) 17:00:57.86 ID:kmuGg4tK0

海外に行きたいのに残念です。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/16(水) 19:54:37.12 ID:QWkmOzIc0

>>681
それもあるが、ビザの問題もある
学歴・実務経験がショボいと企業側が採用したくてもビザ却下される

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/16(水) 21:30:30.69 ID:FAMqULZS0

東南アジアの財閥系企業に転職しようと思ってるけど、リスクあるよね？
数年前に転職して、今は東証一部上場の不況に強い業界のメーカーで、
定年まで人並み以上の年収が保証されている。
しかし、仕事が面白くない。やり甲斐を求めて転職するのはありだろうか？
年収はUPすると思うが、定年まで働けるか不安。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 10:09:30.99 ID:bxNBFjVy0

もう関東もさることながら、日本がやばいので、海外に逃げます。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 16:21:44.87 ID:Y0bk2HLT0

外国でのヤヴァイ仕事でもいいから逃げたくなってきたなｗ

この連日の絶望感溢れるニュースキツすぎる・・・迫りくる放射能の恐怖も・・・（神奈川在住だから）
タイ辺りに逃亡してのんびり暮らしたいけど
低脳高卒ニートだから無理か・・・

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/17(木) 17:40:56.86 ID:ZAIUCIrv0

震災を利用して臨時増税とか打ち出そうとする政治の動きに失望した。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/20(日) 12:05:22.38 ID:Cdzq/qBH0

>>669
契約も交わしときながら他にいい人がいたらあっさり破棄！？
そもそも相談者も契約交わしときながらどうするか迷ってた？？
それじゃどっちもどっちだな

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/21(月) 07:22:35.58 ID:yJzWs1Xg0

死にたい。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/21(月) 11:45:37.93 ID:VSj86r5uO

686
たけしもテレビで言ってたけど、俺も連日の報道で気分が悪く、何も手に付かない。
もう10日も経つのに、この間脱け殻になったように過ごしていた。
無為に過ごしたこの期間を取り戻さないと。。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/21(月) 14:53:53.57 ID:foe1ELEE0

低脳

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/21(月) 19:35:54.74 ID:KksJ3Zwm0

>>690
俺も。なんかすべてがちっぽけに感じて、ずっと思考停止状態

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/22(火) 18:02:09.92 ID:fFxYQdkq0

金も貯まったし
工業系の資格を取りに専門学校留学→編入制度あるっぽいので4年制大学の3年へ→会計学を専攻しUSCPA取得→就職→就労ビザゲット
って可能？

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/22(火) 20:08:29.27 ID:yPGPA3bI0

金あるなあw

CPA狙いなら最初の専門学校が無駄だろう
あと、これだとCPAとってからの就職で苦労すると思う

695 ：693：2011/03/23(水) 09:06:45.51 ID:/bFOXchp0

>>694
高校卒業してひたすら働いてたからねｗ
CPAでの就職狙いなら普通に4年制大学で会計専攻した方が良い？
それでもある程度の大学出ないとキツいよね？
CPAを活かす就活ってどうすればいいのでしょうか

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 09:25:49.66 ID:JIICpnmv0

海外就職といっても現地の通貨ベースで給与を受け取る、計算すると
こんなにハードル高いのに円換算では、たったこれだけしかもらえないのか！
と驚くことがある。もちろん人生経験だとか別の意味で財産になると思うけど。

海外も何気に就職難なんだよな。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 20:36:22.30 ID:Dc901cuj0

フリーライターとかで海外に在住してる人ってビザどうしてるの？なんでその人だけにビザが降りるの？

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 21:34:59.84 ID:5WSs+nu20

>>695
日本での経理・財務職と同じで
実務経験を積むのが大変なんだよ
アメリカでも、CPAの試験なんて楽勝、仕事探しに比べれば、って言われてるくらいで
実務経験なしでCPAの資格を活かした仕事に就くのが大変

確かにアメリカでは、会計学専攻の学生が新卒で、つまり実務経験ゼロで
今はビッグ4だっけ、大手監査法人に入って、働きながらCPAとったりしてるけど
英語力の問題で日本人がそれやるのはかなり大変ではないだろうか
なんせ競争相手はネイティブ(アメリカ人)だからね。
エンジニアと違って仕事で必要とされる言語能力もかなり高いし

USCPAのスレで、アメリカで会計学専攻したけど成績があまり良くなくて新卒では監査法人に入れず
USCPA全科目合格してから監査法人に入った日本人が書き込みしてたけど(もうDAT落ち)

USCPAを活かしてアメリカで就職ってのは、実現すれば素晴らしいけど
試験はもちろん就職はかなりの難関だと思ったほうがいい
それこそアメリカで就職するだけなら寿司職人のほうがはるかにハードル低いと思う

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 21:44:15.82 ID:5WSs+nu20

>>696
>海外も何気に就職難なんだよな
どこも外国人締め出して(優秀な外国人は別)自国民を優先して雇用を割り当ててるからね
企業から内定が出てもビザがおりないケースも少なくない

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 21:46:20.50 ID:5WSs+nu20

>>697
その国のジャーナリスト協会とかに登録してビザ出してもらってるんじゃないかな

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 21:53:41.74 ID:lYZkqBDO0

ＣＰＡの資格だけで米の就労ビザは厳しいだろう。
日本でなら需要はあると思う。
Ｈ－１は学歴と仕事の一貫性が結構厳しく見られる。
米行くならエンジニアリングでマスターまで取って
しまうのが近道。それでも景気の波とうまく合わないと
厳しいがＰｈＤまで行ければポスドクとして残るのは簡単。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 22:54:18.41 ID:uMfo+NRCP

>>700
誰でもできるの？

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/23(水) 22:55:15.69 ID:ySj5+pSX0

大卒東京電力正社員平均給与2500万円

日立、東芝、松下、鹿島、TOYOTA、docomo他、全大手企業が下請け。
その下に孫請け、ひ孫請け、玄孫請け、零細下請けと壮大なピラミッドを築く。
豪華社内からどこにも出歩かないで順番に並ぶ出入り業者商談をﾀﾞﾗﾀﾞﾗとこなす。
昼は自腹一切なし。ビール付きの高級料亭、ホテルフレンチ、個室焼肉、寿司、うなぎで舌鼓。
週2～3日以上は一晩数十万円の銀座で接待豪遊。
週1～2回はゴルフ、リゾート、クルージング等の豪遊接待。
無申告現金「お車代」20万円授受。
４トントラックで届く盆暮れの付け届けで貸倉庫が3つ必要。
一応民間、裏金キックバック取り放題。
30歳正社員、賄賂と給与で1年に都心一戸建てが1軒建つ金額を得る。

全正社員を原子炉へ放り込むべきである。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 07:28:31.36 ID:1BbAcSen0

>>703
はマジ？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 09:29:18.72 ID:0rOdQmCX0

OPTで働く→企業に気に入ってもらう→就労ビザのスポンサになってもらう→もっと気に入られてGCスポンサに→ウマー
何事も本気でやればこれくらいいけるかもしれんと思う

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 11:35:22.64 ID:0rOdQmCX0

それより最近不安になってきたのでアドバイス下さい、うちは貧乏なので年間で生活費用を入れても200万円前後の安い大学しか行けないんですが
そのような大学でも高成績で卒業できれば就職先はあるんでしょうか？安い無名の田舎の大卒なんてイラネって感じでしょうか？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/24(木) 23:26:49.84 ID:BEzv7BV30

>>704
電力量各社は、女子や高卒を含めた全社員の平均年収が800万以上だから、あながち嘘でもないだろうな。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 17:57:15.74 ID:tEUALzWVP

今回の災害でもっかい海外で働くことを決意。
避難ではなくて、自分に命をかけて向き合うべきものが
なんも無いとわかってしまったからさー
いつ死ぬかもわからんのに安定求めてごにょごにょしてられん。
アテはいくつかある、頑張るよ。

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 18:02:28.87 ID:WRW2kkYM0

>>708
働いてたのヨーロッパ？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 19:27:27.68 ID:JYKml8FH0

>>706
そりゃやってみなけりゃ分からん
その大学の就職率、就職先とか調べてみなよ

間違いないのは、日本と比べると、新卒採用のとき大学時代の成績を重視する

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 20:20:49.67 ID:MhCrGc/d0

>>706
アメリカの場合、
テキサスの州立などの一部を除いて大学のレベルと学費は比例する。
公立私立関係なく。田舎の無名大なら地元で直接協力なコネでも
できないと就労ビザには繋がりにくいぜ。

金ないなら学部時代は日本で公立行って死ぬほど勉強しろ！
抜群の成績と熱い推薦状を書いてくれる教授が見つかれば
修士からは米でいいとこ行け。TAかRAで自活できるくらいの
給料を貰いながら勉強できるし、H-1もとりやすくなる。
PhDまで行ければさらに有利だし、ポスドクならほぼ確実
にビザはでる、給料安いけど。
実際アジア圏から来る貧乏な連中は殆どそのパターン、優秀な
やつが多い。
逆に学部から来てるアジアンはほぼ間違いなく親はかな～り裕福

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 20:24:41.47 ID:QNKTfK3o0

日本の国公立大学は入試試験が山でしょ。一部除いて、入学時よりも卒業時に馬鹿になっているのが殆ど。だから海外に行けないんだよ。>>711
推薦すら取れないアフォは要りません。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 20:33:50.20 ID:MhCrGc/d0

>>712
入試が山なのは同意。周りに流されんモチベーションは必要だな。
俺はエンジニアリングしかしらんが学部教育に関しては日本の帝大
レベルなら米トップ大より高レベルな授業も多いぜ。
米じゃ学部生なんて院生のＴＡが適当に教えてる。年間学費4万ドル近い
所でも。　アンダーの高い学費はグラデュエイトの給料だからね。

実際日本の公立出身が授業でヒーローになってる奴は結構居た。
まあ流暢に崩れた英語とハチャメチャな学生生活を経験したいんなら
学部から田舎の無名大ってのは最高かもしらんが、、

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 20:57:07.49 ID:ykgpeEtIO

日本は工業立国
理系が日本を支えてきたことをお忘れなく

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 21:01:34.43 ID:ESLybzYO0

高校時代アホだったからコミカレから編入で４年制に行って就職ってキツいかな、コミカレ出身者=ゴミみたいな扱い受ける？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/25(金) 21:44:54.14 ID:WRW2kkYM0

今アメリカで就職するのってどれぐらい難しいの？欧州主要国で就職とどっちがむずい？
昨日BSでやってた番組で、フランスの超有名なゲーム会社がカナダに拠点をおいて
世界各国から集められたゲームのテスターをちゃんとした正社員として雇って、1日中ゲームやってるだけってのがあってすげー羨ましくなった

世界各国から集められてるからすごいフレンドリーで楽しそうだったし、
会社が用意した寮（とはいっても裕福なアメリカの家庭の広くて綺麗な一軒家って感じ）に同僚のテスターたちと暮らすってやつだった。
家に食いもんも用意されてたし、女のテスターもいたから楽しそうだった・・・

717 ：684：2011/03/27(日) 00:15:40.01 ID:tcAxHQx40

迷ってるうちに、履歴書提出のデッドラインがきてしまった。
英文の職務経歴書がまだ書けてない。ちちちょっと書き始めたけど、TOEIC500点代の俺には、大変な作業だ。
面倒になってきたから、もう辞めよう。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/27(日) 04:22:21.81 ID:GmJgOrSz0

>>716
在米日本人の話だけど、やっぱり大変そうだぞ
GC持ってる日本人ですらそれなりに苦労してるようだから
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-103.html
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-104.html
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-105.html

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/27(日) 17:35:30.59 ID:SdZl6uhN0

行けるうちに行動すべきだった・・・もう今からじゃ手遅れ感

日本で放射能に汚染されてビクビク暮らすなら向こうで皿洗いでもなんでもいいから暮らしていきたい

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/27(日) 19:00:26.64 ID:B0xWVRAq0

諦めるのはまだ早いでしょがw

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 19:08:02.24 ID:wkuZIwWN0

>>632
２ちゃん来んな、糞が

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 19:32:17.35 ID:h6Dx8h/H0

中国駐在の会社から内定でました。三ヶ月の求職活動長かった•••

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 20:11:19.78 ID:bOxNXwmx0

日系？

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 20:43:17.23 ID:hMveSGQZ0

>>721
放射能で死ねやw ゴミ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 20:57:43.02 ID:noObLt+H0

地震雲～ほえ～♪
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1212492.jpg

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 21:32:17.60 ID:0O3IDBAG0

放射能も怖いけど、中国もやっぱり怖いなｗ

反日中国人に恨まれて殺される可能性もあるし、水も食料も危なそうだし。
台湾とかなら安心なイメージあるが

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 23:05:44.76 ID:h6Dx8h/H0

722ですけど日系です。駐在で念に数回は帰国する予定。確かに部分的に反日ですけど、本当ごく一部ですよ。メディアで報じられるほど反日ではないです。まぁ人それぞれなんでしょうけど

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 23:19:24.35 ID:YS/9CGJd0

反日かどうかじゃなく、あんた全く中国人のこと分かってないよ。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/28(月) 23:20:41.18 ID:E5vg+Y0s0

おいらが米国で会う中国人も話が出来ないような反日家はいないよ。
むしろアジアン同士で親しく出来る連中が多い。
中国人から日本に対して変な対抗意識を感じることは少ないな。
連中がライバル視してるのはむしろアメリカ！？

まあもう一つの反日国家出身の連中はアメリカでも
「日本人のせいで～」「邪悪な日本が～」って騒ぎまくってますが、

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/29(火) 00:57:16.09 ID:teLXXLp60

>>728
一応3年ほど中国に住んでいました。私の知る限り反日の人間は少ないです。特に若い子なんかは日本の文化が好きでむしろ新日な印象ですね。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/31(木) 02:25:26.33 ID:qX1uuR+R0

俺1人っ子で小さい頃から親から殿様のように甘やかされて育ってきて、
プライドが高く自分大好き人間なので、
日本のように目上の人に頭を下げなければならないような社会では働きたくない。
かといって外国語は話せないので海外就職は出来ない。
八方塞がりｗ

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/31(木) 19:20:51.39 ID:T+CNSDHV0

27歳の高卒職歴なしが海外就職できるようにするには、まず何をすべき？
不可能に近いし絶望的なのは解ってるんだけど、可能性があるとしたらどういった方法かな？

１、まず英語か現地語を死ぬ物狂いで勉強して、海外の大学へ進学か
２、まずワーホリで渡航→現地語学校に通いながら調理関係のバイトを探す→そこから料理人を目指すとか？
３、日本で調理師免許取れるまで働いて経験積んでから（英語の勉強も同時進行）、海外就職（料理関係）を目指すとか？

１の場合はショボい大学入って卒業できたところで、この世界的就職難では多寡が知れてるので金も時間も無駄になり絶望的？

ちなみに資金は親に頼めば出してくれるかも

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/31(木) 19:49:10.44 ID:posWA9N+P

>>724
放射線な！
放射能では氏なねぇからwwwwwwwww

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/31(木) 20:12:04.48 ID:Sa5ppyTn0

>>731
そんなこと言ってるやつは無理だろ
アメリカだけど表面上はフレンドリーなだけで上司に気を使わなきゃ
居場所（時には仕事も）なくなるのは同じだよ。
むしろ表面上は友達のようなフレンドリーさをキープしつつ家族ぐるみ
でやらなきゃいかん分やっかいだわぃ。
むしろ日本の敬語使って頭下げてりゃ一応許されるって方が楽かもよ。

なんにしても”日本だけが特別に劣ってる”と思ってしまう奴は海外には
向かないよ。外国でも”自分だけが運が悪い”と責任転嫁しがち

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/03/31(木) 23:46:05.29 ID:CiKh/8880

>>732
親が資金を出してくれるのなら、新興途上国で日本食レストランのオーナーになればいいじゃん
現地女とくっついて土着した日本人料理人なんていくらでもいるから
自分が調理せずとも彼らを雇用して、あなたはマネージメントに専念すればよい

ただ、日本から資金持参でやってくる新参者は、先住日本人のカモにされやすいから
ビジネス・パートナーとかコンサルは、よく吟味してね

736 ：659：2011/04/01(金) 13:52:05.57 ID:ADwOhbAE0

どこの国でもそうだけど、海外在留邦人の社会って
日本でのそれより遥かに濃くて狭くて苦しいよw
超絶クレイジーなムラ社会。

アメリカは、まだそれでもマシかな。
でも、CA留学時代の友人が、日本の中学時代の友人と
NYで知り合ってたと知った時は
その世間の狭さにガクブルしたもんだがw

欧州はもうね・・・・
デュッセのソフトボール大会とかすげえぞーーーーーー
あの光景みたらマジ泣いて土下座したくなるw
絶対みんなどこかで繋がってるから、
本当に気を使うし、めんどくせえよw

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/01(金) 15:34:01.77 ID:2O4Ln0Hp0

やっぱ日本人は日系企業にしか就職できないもん？

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/01(金) 16:06:18.90 ID:+AtYiMof0

http://hissi.org/read.php/job/20110401/QUR3T2hiQUUw.html

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/01(金) 16:10:48.15 ID:ADwOhbAE0

>>737

ビザの問題がね。
職能も十分で実際雇用が決まった上ですら
日本人であることの意味が無い職業だと
普通にビザおりなくてご帰国、ということも多々あります。
それは企業にとっても大きなリスクだし、
相当抜けてないとなかなか難しいよね。

その国の人間に出来る事はその国の人間に。
これは世界何処に行っても当たり前のお話。
それ前提だと、どうしても海外の日本人の仕事って
日系企業、つまり既に日本人が関わっているところに
集中してしまうってことになるわけさ。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/01(金) 18:38:59.11 ID:yEmE5Wn+0

でも日本に在住してる外人って意外と普通に働いてるよな
日本人がヨーロッパで働くほど難関って感じがしないんだがな

やっぱ、白人はズルいよー
イギリス人なんかアメリカかカナダへ簡単に就職できるみたいだし
それが無理でもワンランク落としてオーストラリアやＮＺなら余裕、普通に移り住んでる
あれは言葉以前に、国と国の協定で日本から欧米へ就職するより規制がユルいかららしいね

イギリス人＞フランスドイツオーストリアスイス北欧などの欧州先進国＞その他中東欧
って感じらしい

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 06:09:06.85 ID:e8h27e9h0

>>739
>日本人であることの意味が無い職業だと
>普通にビザおりなくてご帰国、ということも多々あります。

すみません
「日本人でなければ意味がない」職種って、具体的に何ですか？
ハリウッドで重要な日本人役を演じる役者とか、在住日系人にウケるスポーツ選手とか？

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 08:08:27.13 ID:LXNTa5430

アメリカとかカナダとかってCommonwealthだろ。
そりゃイギリス人は移民簡単だろうよ。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 16:13:16.41 ID:n82f6sdQ0

今の状況で、海外派遣は困難なので、手堅く仕事さがします。
チャンスがあれば、日本の状況も改善し、都会で仕事していて海外のチャンス
をまてばよいと思っています。
今の日本の状況を救うのが先だと私は思う。
ただ、そう思っても私を理解してくれる日本のどこかの企業があるかで、仕事
の整理ができたら、都心で雇ってね。被災地をたうけなくちゃ・・

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 16:14:37.85 ID:n82f6sdQ0

日系人ですから日本語の誤字脱字が多くて、すいません。
と、いいわけします。（笑）

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 19:26:46.30 ID:u9Zn0v8v0

死ぬ前に一度でいいからヨーロッパで暮らしてみたかった

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 19:27:41.94 ID:hFb6uCJA0

ワーホリで暮らせるよ

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 19:55:49.41 ID:G56rlU+M0

南欧はぶっそうすぎ
西欧・北欧は寒すぎ・暗すぎ・退屈過ぎ
東欧は論外

過去西欧で働いていて
現在は欧州担当の海外営業やってる俺の感想
合う奴は合う、のだろう、と思うがw
いずれにしても一度住んでみるのは大事。
少し金貯めて学生から始めればいいよ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 20:56:04.16 ID:u9Zn0v8v0

服にもカラオケにも酒にもタバコにも車にも興味ない

ネットとしいて言えばゲームが好きな引き篭もり体質ならヨーロッパでも苦にならないかな？

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 21:02:06.21 ID:G56rlU+M0

>>748

うーん。
むしろ、静かで退屈な世界の中で
自分の楽しみを積極的に見出せないときついかなぁ。
特に日照短いと、精神に来るしね。現地人ですらw

日本にいるときって、自分が意識しなくとも
ものっすごい色々なモノに、当たり前の用に支えられているわけね。
ほんと、それは生活全てに渡って、なんだけど。

それをまずは一気に失い、ゼロからのスタートになるから
自分で色々積極的に構築するエネルギーある人じゃ無いと
本当に即終わると思う。誰も与えてくれないからね。
ずーーーーっとその状態のまま寂しい人生を送る事になるかも・・・

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 21:45:33.42 ID:jR9VBXeZ0

>ゼロからのスタートになるから
>自分で色々積極的に構築するエネルギーある人じゃ無いと
ああ分かるわ。
俺は留学1年目はかなり意識してそこにエネルギー注いだ。
うまく回りだすと全てが楽になったけど、最初は当たり前の
状況を作るために労力がいるな。
そこを疎かにしてたり、頑張ってもうまく回らなかったりで
潰れてしまった日本人も沢山見たよ、、

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 21:58:11.62 ID:u9Zn0v8v0

現地で彼女作れればラクになれる？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/02(土) 22:12:53.72 ID:WwLvb0mU0

日本人なら

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 00:19:03.31 ID:l+CvEWHAP

日本人にとってエントリーレベルは難しいだろうね。
一流大でも成績をそこそこの要求されるし、インターン経験も
ないと不利。しかもビザの問題。俺はアメリカのそこそこの
州立大を主席で出て、日本の零細企業で働いてからまた海外の違う国の
院に行った。そこでも主席だったけど、日本で仕事を
探さなかったよ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 00:31:31.15 ID:oGDZCFw40

お前の経歴なんてどうでもいいからw
海外で職探したんでしょ？ならその時のことかけばいいのに。
主席とかアホかとw

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 00:36:03.01 ID:l+CvEWHAP

だってそんなに参考にならないと思うよｗ

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 15:20:54.20 ID:C9KeMePr0

つまり参考にもならんし情報量もゼロｗｗ

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 15:23:38.22 ID:kYuCMpTr0

だから就活したときのことを書いてって言ってるんだろ

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 19:18:04.42 ID:Ch2+0kNb0

日本の拠出金は、災害を優先していて、事実上、海外派遣は当面ないと聞いて
いますから、日本で手堅く仕事探します。海外へのチャンスは、そのうちめぐ
ると私は思っている。被災地に居住していませんが、緊急地震速報が１日に何
度もなることも、３月４月はしばしばです。
今の現実は、あまりにも、私にとっても、不運でしたし、それなら、日本でい
いいよ。あ、海外はあきらめたのではなく、今の状況で、ありえないことが明
白ですから（組織として）、仕方がないと、あきらめましたから。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 19:23:02.60 ID:Ch2+0kNb0

ですから、日本で就職活動することを、妨害しないでください。
あいまいな、いつどうなるかわからないことのために、ぶらぶらして
いられません。しかし、そう思っても、今までも私の思考のために、
どこも日本のどこであっても、どこも採用はないでしょう・・・・
事実上、タイミングの悪さも能力のさなも含め、仕事を失ったような
もので、家族からも、またまた白い目でみられて困っています。
不可抗力です・・・今回のことは・・・。なきたいね。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 19:39:35.01 ID:C9KeMePr0

>>759
よくわからんが、あまり深刻に落ち込むな。
悪いときもあれば良いときもくるさ

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 21:59:35.30 ID:7wQYfOSA0

http://www.gabugabu.net/info/uni.htm

オーストラリアに限らず海外の大学って高校や大学時代の成績が悪かったらどう足掻いても入学すらできないの？

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 22:38:41.80 ID:Ch2+0kNb0

>>760
ありがとうございます。しかし落ち込んで、鬱になりそうだよ。
この事態にどこか責任とって使ってくれ～～と申し上げても、なんともなりま
せんでしょうから・・災害における失業対策しておくれ～～～と漏れはいいた
い。SKYPEやチャットする元気もなくし、落ち込んでるよ。なんとか信託なん
と・・の予算は被災者のために・・人道的に考えてもわかる。しかし、漏れは
痛い。なんとかしておくれ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 22:43:16.25 ID:l+CvEWHAP

院は大学の成績が悪ければ難しいね。大体GPA3以上じゃないとどこも
難しいだろう。学部はアメリカならコミカレから這い上がる方法が
あるよ。コミカレで好成績を残して、４年制の大学に編入すれば良い。
就職も職歴無しなら、大学の成績は重要だよ。東大だからと言って、
成績悪くても通用するのは日本だけだな。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/03(日) 22:58:56.23 ID:l+CvEWHAP

日本というガラパゴスの社会で育って、グローバルな社会（海外）
で生きるというのは相当難しいことだと思うよ。逆も相当
難しい。いきなりすべてを変えるというのはほとんど不可能だろう。
海外就職はそんなに甘いものではない。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/04(月) 00:36:52.72 ID:T+SdcCz50

有名な海外ニートさんやスロベキアに海外就職した人とかの話しを聞いてると大分簡単のように見えたけどね

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/04(月) 00:50:29.29 ID:M+ue+BrVP

海外ニートは日本で成功しなかったというだけで、海外では
地道に成功を積み上げて来た人間だと思うよ。彼のように歩むには
それなりに難しいよ。スロベキアに海外就職した人は運が
良かったんじゃないかな？

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/04(月) 13:42:14.56 ID:M+ue+BrVP

日本は大人の学力が低い国　２００３年調査
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200601/001/002/0401/1-2-54.gif

子供の学力　２５か国中　２位
大人の学力　２５か国中　２２位

大学入学時が学力の頂点で、大学の勉強は疎かなため
大学卒業時の学力も２５か国中２２位ぐらいだろう。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/04(月) 22:53:05.54 ID:hb/0AlOmP

もし中学一年生から人生やり直せて、海外就職を目指せるとしたら
どんな進路を歩むのが最短且つ、確実かな？中学高校で英語を勉強しつつ日本の大学卒業後、海外で就活？
それとも中学高校で英語万能にして準備しつつそのままアメリカの大学へ進学？どっちが難易度高い？

場所は西欧、北米、オーストラリアなどでね

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 15:58:26.47 ID:TwVB6xmY0

基本的なビジネススキル習得は日本企業の方が効率的
大企業に入れれば、海外の転職も比較的スムース

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 19:50:56.89 ID:iXchs+uBP

海外で働くには能力が無くても働けるというのはうそだな。
しかし能力はあるけれど、日本では年齢差別を受けていたり、
ニート、引きこもりだったのでやり直すチャンスが無かったり、
転職回数が多くて日本では就職しにくかったりする人には、
日本より簡単に仕事が決まることがあるかもしれない。そういう人は
元々能力が無いというより、日本的な環境化において差別されて
いただけだよ。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 19:59:10.79 ID:lg28A5s8O

>>764
語学に力を入れないからね。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 20:54:33.33 ID:1mECfUlb0

日本で駄目な子は海外行ったらもっとキツい思いをするだけだぁ・・・
ニートやひきこもりなんてほんと言語道断だよ。
ある程度受け身でも何でも揃う日本と違い
海外では本当にどんどん自分で動いて行かないといけないからね。

例外はヤンキー。若い事が条件だけど。
阿呆ヤンキーが海外で覚醒して勉学に励み
それなりの人生を掴むのを沢山見て来たよ。
行動力があり物怖じせず負けず嫌いで欲が強いってヤンキー気質は
海外適性としては凄くアリなんだと思わされるよ。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 21:13:44.78 ID:IbmgApqn0

だが、海外ニートは日本じゃ知らない人と目を合せて喋れないほどの内気だったと言ってたが

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 22:22:05.18 ID:9OCLCu5H0

>>773
自分を変える努力も相当なもんだったんだろ。大きな声で言わないだけで
海外に出て環境を変えたのはその一環くらいのもんだろ。

自分は何もせずとも海外に出るだけで周りが自分を何とかしてくれる
なんて思ってるやつはどこ行こうが同じだよ￥

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/05(火) 22:34:21.49 ID:Ak6/hM/v0

>>740
「みたいだし」「らしい」など伝聞っぽく書いてるけど、実際はどんな感じですか？

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 03:34:57.18 ID:Wz/7vg1F0

>>775
過去の日記みればわかるが
コミュ力がなくて仕事クビになったとか書いていったきがする

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 12:07:54.02 ID:fe7aGZPd0

>>773
日本の空気が合わなかったんじゃないかな。
海外の方がうまくやれる人間って一定いるからね。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 12:40:05.60 ID:7XXPuNlb0

俺の事だな、USCPA取得して絶対キャサリンと結婚するんだ。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 14:31:01.43 ID:0//KzOuCP

永住権がないと同じ土俵にたてさえしないよ。ビザも取りにくいし。
現地の女と結婚するのが早いな

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 20:40:09.89 ID:uiioKKzS0

>>772
沢山みて来たなら、一人分でいいから例を教えれ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 22:14:53.66 ID:y30ShUyu0

>>772
ヤンキー気質のヤンキーなんて見たことねぇｗｗ

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/06(水) 23:15:08.19 ID:no8qMWEu0

なんだ？ヤンキーアレルギー君か？
留学経験あれば浴びるほど例を見るはずだがw

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 00:58:14.24 ID:KN7C56FY0

若い人じゃないとヤンキーはいないんじゃないか？
俺は仕事していた人しかあったことないから見たことない。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 07:41:42.38 ID:BheyLdYc0

留学して必死に勉強してたなら、浴びるほど日本人なんて見ない、つうか接点なんてもてないと思うけどな。
モラトリアムで語学学校に通ってたか外見だけでヤンキーとか決め付けてるだけな気がする。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 20:38:52.65 ID:gT/UJCVc0

>>782
留学すれば頑張ってる元ヤンキーを浴びるほど見るなんて
初めてきいたぞｗｗｗ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/07(木) 23:26:52.34 ID:XiKMAGoA0

会社の思惑？にの指示に忠実に従い、結局タイミングの悪さと己の能力の
なさが理由としても、地方で契約切られた先月にはらがたった。
切っておいて、なにゆえに馬鹿みたいにいうことをきくわけですか？

私に、次の仕事の斡旋もしないし、そのうえ、物品をかえせだの、よくいえ
えるよな。まだ、むかつくが、当時の仕事がやりきれてないんだよ。
他のことも取り組んでおくれたのは事実だが仕事のみを処理しどれくらいの
量をこなしたか、みてから、漏れを能力がないといえよな。
馬鹿にしくさって・・・。会社の思惑で切ったのなら、事後フォローを普通
はしろよな。私に次の仕事を紹介？推薦もぜず、馬鹿にしてるってことかと
会社と喧嘩だわさ。誰が、いうこときくか。その必要もない。
肝心のところは、何度電話してもでてくれない。漏れも他のことの電話にも
出る気がおきない。
先進地の首都の仕事を紹介しろよ。田舎でいいようにいわれて解任されてん
だぜ。あのな～～何が能力がないだと。ふざけんなよな。
だったら、数ヶ国語通訳なみに話し、そのうえ博士資格をもってからいえよ。
そういう医療従事者に「おまえは、能力がない」といわれたのなら漏れは、で
きがよくないから怒らんが、地方のあのクソ職場には切れてる。
首都圏なら理解するよな。いくら漏れが、おちこぼれでも、理解ぐらいはされ
ると思う。そうでなければ「能力がない」だの「判断は同職者による」などと
ふざけたこといわれ、はらのむしがおさまらん。
関東、いや東京で雇ってくれよ。
海外は、それからだ。その水準もない漏れには、ありえないことぐらいわか
っている。漏れはそーできはよくない。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/08(金) 08:34:21.16 ID:xYKgEt5UO

句読点がおかしいんだけど
きちんとした会話スキルある？

788 ：University of Tokyo：2011/04/10(日) 20:02:59.17 ID:Q66JxeKPO

24歳+9日の大学4年です。卒業後、調理師学校いってその後アメリカでSUSHI MASTERになろうと思います

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/10(日) 22:59:18.79 ID:mlq8rJJf0

>>788
"SUSHI MASTER" って何？
寿司職人とは違うの？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 13:10:32.06 ID:1IQpTpZB0

>>724
直ぐﾀﾋね、無能奇形糞マンコ野郎www

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 15:06:00.45 ID:IRK3t3Gli

>>789
寿司シェフのことだと思うよ。
Sushi master てのは自動シャリ製造機のことみたい。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 15:25:35.08 ID:OdHWaIKf0

別に何も問題なく「寿司職人」の意味だよ。
独でも普通にsushi meisterだしね。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/11(月) 16:00:10.48 ID:X1fRHSmLP

寿司職人、汚染水垂れ流したやつで。平気なんかな。。。この先

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 01:29:18.06 ID:FRSRoiFy0

魚屋で働いてるけど、病気で休職したのが原因で、もうすぐクビにされそうだ・・・。
資格も何も持ってないし、日本では再就職は難しそうだ・・・。
一か八か、魚屋で身に付けた技術を生かして、海外で寿司職人になろうかな・・・。

今から英語勉強して、オーストラリアに語学留学して、
現地の寿司レストランでバイトして、正社員採用を目指そうか・・・。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 09:10:40.79 ID:2ueggYoK0

欧米だとホワイトカラーはわりかしマシな待遇だけど
移民の仕事であるブルーカラーは日本のそれをはるかに上回る劣悪さだからな･･････

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 11:37:40.16 ID:WsefyBPWP

>>795

いや実はそーでもない。
確かに超薄給だが仕事もそれなり。
責任なんて一切負わないし
クオリティも酷いの一言w
無論時間外や休出なんてありえないし。

ただ彼らは上がり目が絶対に無いのと
生活環境が最低以下、
同じ人間として見られてないなど
根本的な部分がキツすぎるんだ。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 11:48:51.91 ID:WsefyBPWP

日本人みたいに、明らかに見合わない対価で労働をし、
心から上司や会社にへーこらする姿は
極貧移民からしても？なレベル。

実際あいつらは仕事とファックしてるとか影で笑ってるし
どんなに仕事残ってても定時で上がるし
何かキツイとすぐに文句タレる。
でもまあ本来、それが当たり前なんだが。
雇う側も、最初から期待もしないし。

ああ、一応某先進国の会社の倉庫で移民使ってた経験からね。
途上国や最貧国などのカカオ奴隷、炭鉱奴隷みたいのは知らん。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 13:03:02.18 ID:WsefyBPWP

一つ補足

邦人経営の現地企業の下っ端は奴隷以下だよw
遇えて言葉出来ない子呼んで来て
寮に隔離してタコ部屋みたいな生活させるとこも。
10年居るのに現地語をほとんど喋れないとかザラよん。

経営者が経営者としての資質に優れない上に
先進国においてすら、邦人経営会社の中って
ほとんど治外法権だからねw
変に勘違いした封建制度がまかり通る恐ろしい世界だよ。

逆に経営が現地人の場合は
雰囲気待遇共に格段に良い傾向にあり～
ただし最低限度の言葉とスキルは欲しいねい。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/14(木) 14:56:21.60 ID:2ueggYoK0

>>796-797
なるほど･････それもまた厳しいモノがあるな。
日本で言えば池沼枠に相当するというか。
危険作業必須の職種でも安全対策とかほとんどないのでは?人間扱いされてないだけに。
とはいえ、そんなんで契約事とか守れるんですかね?
事故(労災に限らず)があったときの責任問題とか。
クオリティや納期を損ねたらお客様は神様とか抜きに大変だと思うんだけど。
それとも日系企業がぶっちぎりの高品質短納期なのかね?

日系企業の劣悪さは中韓の比でないということか･････。

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 01:29:32.53 ID:2u1t2gFd0

>>799
お前の日本語の読解力はホームラン級の海外向きだな。
中韓系の会社で人生をエンジョイして下さいｗ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:22:13.68 ID:90oPx8yT0

＞日本人みたいに、明らかに見合わない対価で労働をし、
＞心から上司や会社にへーこらする姿は
＞極貧移民からしても？なレベル。

そんなのホワイトカラー職でもブラック企業の日本人だよ今や
欧米でもワーカホリックみたいなのは多いし上司ケツにキスしなきゃ
やっていけない環境は日本と大して変わらん割合であると思うぜ、

日本でもパートや派遣はどんなに仕事残ってても定時上がりで
「後は社員さん、よろ」だよ。そのくせ「正社員のせいでうち等の給料低い」
とか言ってる。こっちは欧米のように身分がはっきり区別されて底辺って
ことを自覚してない分たちが悪い。

一応日本とアメリカの同レベル、同業種の企業でエンジニアとして働いた経験から

ノースキルの移民の生活の根本部分が決定的にキツすぎるのは同意。
日本で駄目なやつが「海外なら底辺でも日本よりマシ」なんて勘違いすると
失敗するよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:33:35.85 ID:2wIWCXyS0

日本が身の程知らずに甘いというのは確かだな。
欧州でもゲルマン系なんかはそこらへんものすごく厳しい。
アメリカはそういう経緯から自由の国を標榜した。
ラテン系は緩いけど、そのかわりメンタリティは中韓に近いものがある。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:45:21.95 ID:/v09OoLt0

＞ラテン系は緩いけど、そのかわりメンタリティは中韓に近いものがある。

ラテン系は陽気で楽天的だが、いいかげん、おおざっぱみたいなイメージしかない。

チョンみたく息を吐くように嘘を吐く恥知らずなヤツが多いの？

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:53:36.42 ID:HzB1Ve/3P

>>801

欧と米は全然違うので混ぜて語ると駄目かもね。

欧ではワーカーホリック的なのは本当に見ない。
まず法律で恐ろしい程制限がかかってる上
個々の労働に対する意識も日や米とは全く違う。
夕方日が落ちた後まで灯りがついてるオフィスなんて皆無だし
金曜昼過ぎには帰宅渋滞だw
休日は店なんも開いてないしさ・・・・

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:57:24.59 ID:HzB1Ve/3P

>>803

メッキーの皆様は
まあ存在としてはチャイの皆様と変わらんと思う。
個人的には余計にタチ悪いとw
あいつらに「信」という概念はないと思うわw
勿論個人的にw

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/15(金) 22:57:46.09 ID:2wIWCXyS0

>>803
少なくともゲルマン系よりは多いな。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 08:40:20.51 ID:o1QncmUE0

最低限の仕事も覚えない次の日にはすぐ忘れる
「どう考えてもお情けとしか思えない」「給料もらえるだけマシ」レベルの奴は
まあ「それなりの待遇」だわなどこの世界でも常識的に考えて。
そのほうが雇う側も一緒に働く側も腹が立たなくていいし。

生産性相応の賃下げができない日本が異常ってことか･･････

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 12:25:15.52 ID:BuSkQhm80

労働が美徳とみなされない国てどこ？

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 18:14:01.72 ID:TzWszmGLO

>>808
中韓仏伊だけはガチ
ってか、こと底辺に関しては日本レベルの労働観持った国ないよ。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:03:05.50 ID:F0K4Wqa3P

フランスとかって相当民度低くて怠け者って聞くけど、なんでそんな国が必死こいて働いてる日本人より所得も高いんだ？残業も年間休日も多いのに。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:05:30.90 ID:GTQcU79N0

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な実験結果の積み重ねの差だろう・・・？日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業、新たな大学学科、新素材必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=666&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1R2GGHP_jaJP415&fp=77b4589b4791c2b2
http://finance.yahoo.co.jp/
talk like a machine gun

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/16(土) 19:17:40.47 ID:TzWszmGLO

>>210
そりゃ底辺がとんでもない格差と失業率とインフレに苦しんでるからだな
自殺率は低い代わりに治安最悪だぞ。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 08:41:39.79 ID:uhO32xIU0

日本人は仕事をすること自体が目的になってしまっていること、
そして実質稼働していないのに高給な阿呆が沢山いること、
小さなお山（中小零細企業）が沢山ありすぎることなどで
他国と比べてもかなり効率悪いんだよねこれが。

実際ね、日本人みたいに詰め詰めで働こうが
外人みたいにテキトーこいて働いてようが
（欧米先進国で働いてみればわかる、あいつらの激務ってレベルでヌルすぎるぐらい）
そんなにね、仕事がバリバリ先に進んでお金が儲かるわけでもないんだよ。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 08:46:20.60 ID:uhO32xIU0

仕事が順調に進んでて本気でやることなくなる瞬間でも
日本のオフィスでは何かやってなきゃ、ってなるもんね。
あまつさえ付き合い残業なんてやったりして。
欧米なら、お昼過ぎでも余裕で家に帰るぜw　マジでなw

有給とかの考えもマジキチだしな。
休み含めて契約だから完全に個人の権利なのに
この前まで俺が居た会社（日本）では、ある社員のスピーチで
「去年は病気にかかり有給を使ってしまいました、
今年は健康にフル稼働で頑張ります」
とか言ってるんだぜw　そしてそれが普通の感覚としてまかり通る。
ほんと狂ってるよ。怖すぎる。

それで再度の海外脱出を考えて先日退職したんだが震災が・・・
まぁ、ボチボチやるさぁ。ツテは幾らでもあるしね。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:25:00.04 ID:0ghM0A6R0

>>813
よそ者への知名度はほとんどないけど、
特定の地域のみで絶大な政治的影響力とマーケットシェアを持つようなローカル資本だと
日本は突出して多いしな。
そういう企業はほとんど独立系非上場のオーナー企業で、
経営者は本来の意味でのセレブであることが多い。
業種で言えば建設や小売が中心かな。

海外並ってことはあらゆる業界で寡占化することになって失業者増えることになるぞ。
特に小売でローカル資本がなくなったら買い物弱者も間違いなく増える。
そこらへんの拒否反応が独占寡占合併買収へのアレルギーの原因かも知れない。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 13:28:42.58 ID:0ghM0A6R0

あと、日本は世界一の老舗大国で企業の寿命が世界一長い。
一握りを除いて、独立系非上場のほうが圧倒的に多い。
要は合併したり他資本傘下になることさえ稀なのだ。
あるとすれば、経営再建や後継者難みたいな後ろ向きな動機が多く、中小では特に多い。
海外だとM&Aが多く、ブランドは残っても実質は(ryな例が山ほどある。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 15:30:57.55 ID:O0kqtB0yO

海外の3K職種なんて日本の比じゃないぞ。
規模があって機械化が進んでる多くの一次産業はともかく建設関係とかの労働集約的なのはブラックもいいとこだろ。
新築なんか危険作業のオンパレードなんだし。
軍隊や警察は当然だけど。
テロリストや凶悪犯罪も日本より遥かに多いから殉職リスクは高い。
医療もそうだけど対価があるだけ日本よりはマシかな。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/17(日) 17:27:11.93 ID:vaC8BWBnP

税理士の資格あって英語喋れれば海外就職できる？欧州や西側で

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 06:33:35.19 ID:T9E7On3f0

海外っつっても色々あるよ。
欧州上位なら移民の底辺労働でもそれなりに守られてるし
時間外や休日出勤とか全然ねー。

でも、平気で商品やらガソリンやら盗みよるけどなw
それで何人クビにしたことかwwww
まあ、給料安いから・・・大した仕事もさせてないけど・・・

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/18(月) 15:10:29.84 ID:gsrK2IuPO

底辺職にして仕事覚えない要領悪いで高給取り呼ばわりされてるような人間には海外はどうなんだろう････

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/21(木) 13:46:11.19 ID:aAil7IDO0

海外ニートさん元気かな

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 00:31:51.77 ID:4K2WCBnH0

日本にいるだけで落ち込む
病気かな？

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/25(月) 20:30:10.30 ID:M503gr8nP

ヨーロッパ白人に生まれたかった・・・

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 02:13:25.58 ID:mStFeX0X0

とりあえず海外に住んでみろw
欧州はとにかく暗黒だぜ・・・
アメリカは稼げなきゃ地獄だ
いずれも日本で何も出来ない能無しでは
楽しい事なんてありゃしないぞ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 12:52:01.06 ID:RJqt1aDT0

日本アレだし、皆野垂死にするのかな？　……そんなこと無いよね

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 18:25:14.30 ID:sp8C2ezU0

革命起こして団魂を一人残らず処刑すればニートにも職と安定した生活が行き渡るぞ
アホな欧米崇拝も朝鮮の正体も社畜の無意味さも見抜いてる品、いまの若者は

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 00:08:58.96 ID:aCewNQnP0

↑何か仕事してるんですか？

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/27(水) 22:35:18.74 ID:wqHZk9Qu0

>>824
そのとおりだな

日本で何も出来なくて漠然と不満たらたらなのが
海外に出るだけでうまくいく訳がない。
自分の才能の活かせる場があり受け入れられる
ことが具体的に分かってるならどんどん出るべし

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/28(木) 19:38:11.65 ID:TnqJIs1V0

定期的に「日本でダメなら～」のレス付ける人なんなの？

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 01:51:11.30 ID:KGJ8aQhQ0

>>829

海外で働いてたり住んでたりしたことあれば
誰でも普通にそう思うと思う。

超当たり前だけど日本は世界でも
有数なんてもんじゃないレベルで
様々な面に恵まれていて
それを日本人であれば、フルに享受出来る。

それでもまともに人生やってけない奴が
海外に出てどーすると。
全部一から積み上げなきゃいけないのに。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 07:19:36.57 ID:X7oJp6R80

ありがとうございました。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 15:35:42.39 ID:R19UjXUV0

アメリカの知り合いが
「原発んことが落ち着くまでこっちに来れば」とメールをくれた。
でも就職までは斡旋してくれないだろうな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 18:15:11.27 ID:YH9iUIMB0

結局日本の繁栄なんて、欧米よりも人2倍3倍無理やり働いて疲弊しまくって成り立ってるだけだよね。デンマークでは週45時間働いただけで鬱と診断され生活保護が貰えるらしい。別に怠けたい訳じゃないけど労働者が手厚く守られてるのはいいことだとおもう。
それでいて一人当たりの所得は日本の遥かに上だかんね。どんだけ生産性悪いんだよ日本企業のトップは

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 20:04:38.01 ID:X7oJp6R80

でもデンマークは物価とか糞高かったような…。
マクドみたいなファーストフードでも外食すると2000円くらいするんじゃなかった？

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/29(金) 20:59:55.97 ID:uV6oDm//0

>>829
その極当たり前のことを理解できて無さそうな甘いレスが多いからじゃね？

幾ら日本より生活レベルが高い国でも外国人としてそこで一から生活を
造り上げるには日本で同じような生活するよりエネルギーが要るんだよ。

大体が他人に「うまくいきますかね」なんて聞いてる時点でアウトだろ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 09:06:19.81 ID:BuPVTWEV0

酒飲みの人は、なるべくイスラム国を避けた方がいい

避けられない場合は、当該国のバカ高いアルコール飲料税率を事前に調査して
生活費にその分を織り込んで給与交渉をしないと、生活が破綻するよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 11:06:52.61 ID:pVKHK1+I0

自分が通用するかどうかは、実際に行って挑戦しないと分からないからな。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 14:34:37.38 ID:PDsWDwQPO

>>835
そういう甘い考えの人間は大半が帰国することになるからなあ
かく言う俺もその一人だった
他の国でバリバリ仕事を続けていけるのはコミュ力があって超がつくほど努力家で頭のいい一握りの人間だけだとつくづく思う

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 14:49:21.87 ID:8YkRDAaT0

↑どこの国？

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 16:50:37.27 ID:NBP6+row0

マジで海外就職するならどんな職業あるかな？ホワイトカラーかつ英語で仕事するとして
シンガポールで働いてみたいんだが

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 18:11:45.44 ID:lgG2jwFuP

シンガポールとタイってどっちが上なの？北米＞欧州＞豪州＞シンガは確定らしいが

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/04/30(土) 18:31:53.76 ID:YpWpqzpX0

シンガとタイじゃそもそも主要な業種が全然違うだろ

843 ：717：2011/04/30(土) 23:24:16.66 ID:BkZIwDXI0

履歴書の提出を期限を過ぎても放置していたら、催促のメールが来た。
日本に帰国してから、子供とまったり過ごす生活が染み付いて、海外で働く
モチベーションが下がってしまった。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/01(日) 17:10:37.39 ID:/R0NHAQXP

行けばいいのに。地獄の日本を捨てて

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/02(月) 23:12:24.88 ID:oLCCVSxg0

>>841
家族帯同ならシンガポールの方が無難かな、教育とか医療の環境が
おねえちゃんの比較だったらタイの方が (・∀・)ｲｲ!!

846 ：717：2011/05/03(火) 00:59:31.60 ID:eAgyqbvu0

>>844
今の会社の待遇と天秤にかけると、
単身赴任で自由に遊べるくらいしか、
海外で働くメリットがないんだよな。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/03(火) 14:39:45.55 ID:1yDTGJug0

もう色々考えて不安になるのは疲れた
とりあえず、寿司で海外行くか

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/03(火) 14:43:07.92 ID:3Jk2DqMG0

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業新素材必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/08(日) 23:14:05.57 ID:Ucdaosau0

>>841
社会保障を考えたら強制貯金があるシンガ一択
欧米は年金が死んでる。タイは保険と年金があって手堅いが将来日本や欧米のように死ぬ可能性がある

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/10(火) 17:57:36.09 ID:VjVAHLX5P

>>849
もし仕事と永住権両方くれるって言われたら、君はどっちを選ぶ？

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/11(水) 23:45:58.85 ID:uh9V5F9q0

興味があるけど知識も心構えもない
そんな私に海外での生活の基本的な知識を教えてくれる
親切な人はおりませんか？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/12(木) 19:09:37.71 ID:qke0a+M20

会社で選ぶのが普通だが、国で選んでる人いる？
旅人みたいにいろんな国を海外就職で渡り歩くのも楽しい人生だと思う

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/12(木) 23:48:21.14 ID:fhzZVR/10

>>852
タイで働いてるやつの大半は、国で選んでるだろ

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/13(金) 20:21:12.85 ID:SLKjSnGa0

職歴を積むために無給でいいから働かせてくれって履歴書に書いて頼んだら、大企業や海外の企業でも雇ってくれるかな？IT系で

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/13(金) 22:09:59.04 ID:1kI899NN0

日本のブラックITで働けカス

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/14(土) 21:40:24.24 ID:bcqOTNjF0

>>854
そんなんでビザ出るわけねえだろｗ
外国人の労働者に制限課す意味考えてみろ

期限付きで更新不可のインターンが限界

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/15(日) 16:23:29.66 ID:Geh1D8WB0

工員と比べれば営業のほうが給料いいかもしれんが、
大きな開きはないよ
接待とかあると時間給は営業の方が安いかも

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/15(日) 16:24:08.09 ID:Geh1D8WB0

すまん、誤爆

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/18(水) 11:03:13.35 ID:3Vozu40u0

【ブラック】　株式会社ベイカレント・コンサルティング　【入社危険】

ベイカレント・コンサルティングは社員の経歴を詐称する訪問人材販売会社です。

派遣できない売れ残り人材の机は無く、何も無い部屋に監禁され、監視カメラで監視されます。

絶対に関わってはいけません！！！

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/18(水) 22:52:19.74 ID:d+5RfIQVO

寿司で海外行くにしても日本でしっかり修行してから行った方がいいぞ
それなりの経験と腕があれば結構良い給与待遇のとこあるけど
握りだけなんとなく覚えた程度で行っても埋もれて終わるぞ
それでもすぐ海外で寿司職人として働きたいなら、海外出店してる日本企業に寿司見習いで就職して海外渡った方がいいよ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/19(木) 18:33:17.22 ID:YdJPlUYkP

>>860
海外でしっかり修行するってのは無理なの？日本で修行じゃないと？てか寿司って放射能の影響でこの先平気なの？

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/19(木) 21:39:39.26 ID:rh2/bY+K0

>>861
もうおわり。
てか先進国ではもうわざわざ日本から連れてこない

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 07:19:30.33 ID:qoycnnxa0

いんにゃ、欧州では少なくとも
未だ寿司職人はそれなりに需要あるよ。

大体アジア系7割、邦人系2割、現地系1割って感じで
邦人系、そして現地系は日本人を好む。
邦人系はね、経営者自体が現地語駄目な人多いから・・・
また、現地系は大体金持ちが道楽でやってるので
「本格的」な日本人が好まれる。

邦人系では寿司職人としての経験より人柄、
現地系では経歴と腕重視かな・・・
いずれも、日本から呼ぶ場合
調理師免許（日本の）が条件のとこが多い。
ビザ取り易いからね。

一からやりたいなら学生として渡って
その間に人脈作って食い込みなさい。
そんな阿呆にいきなり就労ビザが下りる程
どこの国も甘くはないよ。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 07:29:13.22 ID:SxilmPZj0

そもそも寿司職人って。海外いかずそれこそ日本でやればいいだろうに。
なぜ日本じゃなく海外なんだ？

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 07:42:00.04 ID:qoycnnxa0

>>864

海外で働きたいから寿司職人、なんでしょ。
それはある意味正しい。
何故なら、職もビザもゲットが非常に有利だから。

所詮海外の日本人に求められるのは「日本」
その典型が日本食、寿司なんだ。
だからこの手段で海外に渡る奴は結構いるんだよ。
職人になれずとも、食材卸等でも働けるしね。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 11:02:20.76 ID:jSvcjXld0

主人の同伴で何年か後についていくことになりそうだけど、
日系スーパーとかラーメン屋での職がちゃんと見つかるか不安です…。
一応現地語は支障なくできる。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 11:18:48.10 ID:qoycnnxa0

>>866

駐在ならのんびりしてればいいじゃんw
てか、駐妻が働いてるのなんてほとんど見た事ないよ。
アジアなら知らんけど。

しかしいい会社だねえ。
最近では、大手もどんどん海外拠点畳んでいるし
残すとしても現地採用ばっかなのに。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 12:56:32.57 ID:jSvcjXld0

来週面接なんですが、何着ていけばいいかわかりません。
日本人がやりがちな黒スーツはあまり良くない、と
大学の就職課？のアドバイザーが言ってたんだけど…。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/25(水) 19:25:24.79 ID:te9d37KUP

>>863
いまから準備しても調理師免許取るのも寿司握れるようになるのも、数年は掛かるからその前に時間切れになるよね

あと寿司職人で数年我慢して正規に働き続けて欧州のEU加盟国のどっかで永住権取れたりするのは至難？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/26(木) 01:21:36.13 ID:5ejfzXzR0

時間切れ？死ぬの？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/05/28(土) 21:35:35.43 ID:bDK0AlHM0

722もうちょい詳しい情報よろ。いくつですか

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/02(木) 08:41:14.16 ID:2mJYMEqo0

>>867
>てか、駐妻が働いてるのなんてほとんど見た事ないよ。

そもそも駐在員の帯同家族は、ビザ的に就業ができない
まっとうな企業体であればコンプライアンス上、雇用はしない

以前レンタルDVD店にモグリで働いていた日本人女性が当地の官憲に踏み込まれ
店主共々留置場に長期間、身柄を拘束されていたことはある（→ジャカルタ）

在留邦人の子女相手にピアノ・バイオリン・英語などの指導をして
小遣い銭を稼いでいる奥さんは、たまにいる
閉鎖的な日本人コミュニティの中だけなので通常は見過ごされているが
恨みをかってイミグレにチクられるようなことがあれば、入国管理法違反で
パクられる可能性はある

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/02(木) 16:06:09.21 ID:jPkit4bj0

荒れそうで怖いんだけど、外資（国地域問わず）に勤めている方でTOEIC受けたことのある方、
何点くらい持っていますか？もちろん実務ができるのは当たり前だし、そもそもTOEIC自体？って感じのテストなのは承知の上で、
単純に皆様のスコアを知りたい。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/03(金) 10:49:31.22 ID:okUUvQlg0

外資だって基本的によっぽと外人だらけの職場じゃ
なければ一般企業とあんま変わらないから英語は
必ずしも重要ではない。

ちなみに前者のような職場だとＴＯＥＩＣでは
不十分、ネイティブ並の会話力が必要。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/03(金) 20:11:41.35 ID:W+mJ3GzB0

日本の外資って日本でモノ売る為にあるわけだから
むしろ純日本系より外国語使わないよねw
零細なら英語ネイティブレベルとかだろうけど。
本国との折衝とかも全部やるだろうし。

英語使いたかったら日本企業の海外部に行くべし。
海外赴任のチャンスもそっちの方が遥かにでかいからね。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/06(月) 12:12:57.91 ID:uQcx7pfG0

向こうの新卒に年齢制限ってある？流石に30超えたらキツい？

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/06(月) 22:27:56.82 ID:xBoKOnDS0

>>876
アメリカの場合。法律で年齢を理由に落とすことは出来ないから、年齢は聞かない
が歳相応のキャリアと積んでないとよほど人手不足の分野以外厳しいのは当然日本と
同じ。　どういう状況か分からんが、留学せずにいきなり就労ビザとかなら
日本で関連職種である程度経験積んだ３０位じゃないと逆に相手にされないのでは？
２０代前半でも新卒で実務経験無しでは就労ビザが下りない・。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/06(月) 22:34:17.41 ID:xBoKOnDS0

ああ新卒って書いてあるの見落としてた。すまん

俺は20代後半で米で院留学したんだが、歳が歳だったもんで
インタビューで聞かれたのは学校の内容よりも日本での職務経験だったな。
まあ仕事も学校も同じ分野だｔったので繋がりやすかったが
実務経験なしの歳食った新卒だと厳しかったと思う。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/07(火) 05:02:58.04 ID:HWl9N5ML0

>>873

945

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/07(火) 13:46:40.84 ID:RiTJlIfC0

>>878
もう2、3年で留学資金が貯まるんだ、でもその頃には27、8になってる。卒業したら31オーバーｗ
卒業する学校と向こうで就きたい仕事のジャンルは統一するつもりだけど今までの職務はあまり関係ないな…
でも学びたいし外に出てみたいって気持ちだけでも行ってみようと思うわ。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/07(火) 13:52:27.76 ID:fG4bXNTJ0

>>879
受験回数何回目でのスコアですか？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/07(火) 19:14:34.43 ID:RkSUt20j0

>>877
でも、スロバキアに就職したやつは降りたじゃん
欧州の田舎へ行けば新卒でもいいの？

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/07(火) 19:41:38.68 ID:buyTdSqn0

>>882
そういうの、聞くだけ無駄だと思うよ。
最終的には企業によるんだからさ。
体当たりで採用勝ち取りに行くしかねえよ、ほんと。

884 ：878：2011/06/07(火) 21:14:47.15 ID:3xx5DGYD0

>>880
がんばれよ！
結局100人いれば100通りの進み方があるし、その時の景気や
移民法なんかの自分ではどうしようもないファクターもある。
でも先ずは自分が意思を持って動かなきゃ何も始まらんからな。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/08(水) 00:44:26.85 ID:26EKg0pE0

http://blog.livedoor.jp/recruiting_activity/

886 ：879：2011/06/08(水) 01:44:44.07 ID:m/O/IvZ30

>>881
2回目

4年間留学行った後受けて900(1回目)
新卒時は日系に入社(英語不要)
6年後に外資に転職(上目指すなら要英語)
ずいぶん前に転職を考えた時に受たのが2回目

多くの日本人は海外に出ていって通用すると思います。
競争相手は現地の国民ではなく、同列の外国人労働者
が多いと思いますし。

日本は成熟した社会だから、いきゃなんとかなるよ～
みたいな意見より、慎重なのが多いと思うけど、
小さいことは目をつむって試してみるのがオススメ。
（まずは長期旅行とかで）　

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/08(水) 20:21:51.93 ID:rtqac3hU0

日本から出ても通用するスキルを持った連中に限って
日本に固執する。もったいないわ。
旧帝レベルで成績トップ張れるならＭＩＴでもスタンフォード
でもやっていけるし仕事もあるだろ。なのにそんな連中に限って日本の院→日本企業or官僚、、
慎重なんだろうな。

逆に飛び出してくるｗのは日本社会でドロップアウトしたようなのばかり
どんどんこっちにきて日本と日本人の印象を悪くする。
彼らは必死に”自分をはじき出した”日本の悪口を言って回るしね。
「日本は男尊女卑だから逃げ出した～」「日本では才能あると叩かれるから～」ナドナド。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/09(木) 07:22:04.22 ID:HdWTssH20

ベイカレントコンサルティング
内定切りで話題になったクソ企業
セミナーで取締役がでてきて嘘ばっかり一人あたり売上高がないのに、
高給っていってみたり戦略コンサルで同業はアクセンチュアっていってみたり
ちょっと調べりゃわかるような嘘ばっかつくなんてバカじゃないの

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/09(木) 20:57:45.95 ID:k/1wZoDg0

>>887
このご時世アメリカで働く権利を獲得できるだけでもなかなかの実力者だと思うが。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/10(金) 16:32:03.58 ID:NWDcla4D0

>>887
普通の優良メーカーなら日本の方が居心地良いだろう。
海外は高給な仕事になるとプレッシャーが半端ない。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/10(金) 16:42:27.23 ID:WcM3wRUq0

日本の大手企業でそこそこ良い給料もらってるんであれば
わざわざ日本出ないだろうね。日本人は日本にいた方が苦労は少ないと思うし。
やっぱり超ブラック経験者とか底辺の人が海外脱出をもくろむと思う。

ちなみにサッカーの宮市亮がクウェート戦に選抜されなかったことで、
英国から労働許可がおりないかもしれない、って言ってる記者がいたよ。
宮市レベルで労働許可おりないんだったら、一般人となると
相当難しいんだろうな…。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/11(土) 11:17:04.49 ID:SZO/bHA30

イギリスは特段に厳しいからな。

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/11(土) 13:51:20.42 ID:y4D3qvz00

底辺職がつらかったので海外脱出しました
幸いこちらに来て個人経営の店が当たり、多少の贅沢はできるようになりましたが
日本大使館の天皇誕生日パーティーにも新年名刺交換会にも呼んでもらえません
在留邦人の中での扱いは、引き続き底辺ポジションに甘んじています

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/11(土) 19:35:43.16 ID:0+j6xU3B0

嫌いな日本から距離おけてよかったじゃん。もしかして海外での疎外感やら３流国民扱いで、日本にかまってほしいとか？

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/12(日) 03:22:05.78 ID:OsvOY/VN0

■■■　悪質な派遣会社　ベイカレント・コンサルティングに注意　■■■

ベイカレントコンサルティングは、内定辞退強要、退職強要等を日常的に行っています。

入社後うつ病になったり、賃金カット目的で休職を強要される人が複数います。

●　入社　き・け・ん！！！　●

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/12(日) 05:24:14.58 ID:GIYr3FLc0

アジア某国です。今年35歳。
20代最後の挑戦で運良く海外に飛び出せたが、
震災後からやたらと日本が恋しくなっている。
実家が関東だから心配だし、何かあった時にやっぱり家族のもとにいたくなった。

正直、年齢的にも限界を感じ始めているし。
現地で暮らせる給料は十分貰っているけれど、
国際結婚でもして骨を埋めるのでなければいつかは帰国する身。
その時の貯金を考えると、とてもじゃないが今の額では無理。
40になって傷口を広げる前に潔く帰国するか迷っている。

前職時代の後輩はとっくに自分の待遇を追い越してた。
冒険したのがバカだったのかなと時々思う。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/12(日) 18:27:35.30 ID:Aegha8tPP

>>896
親のことなんか忘れて、タイとかベトナム行って現地のかわいい女の子見つけて結婚とかしちゃえば？現地化してダラダラ老人になるまで過ごすとか。
親なら子供が幸せでいるならどこにいようとそれでいい筈さ。日本から脱出したい、海外で生活してみたい海外生活未経験者から見たらそう思える。
特にこんな放射能汚染と経済衰退が約束されてる日本に何故今更帰りたいの？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/12(日) 20:43:52.95 ID:c/Z+XIwv0

>>896
俺もアジア某国
当地では国内経済が好調で、コンビニやスターバックスなどの新店舗増加数は目を見張る
一方、外国人の給料はドル建てが普通なので、現地通貨の高止まりもあって、ここ２年で
実質所得が２割近く目減りした

自分はこちらで世帯を持ち、子供３人とも現地校に通わせているので今さら日本へは戻れないけど
独身の友人２人（38歳と31歳）は、昨年見切りをつけて日本へ本帰国した
31歳の方は田舎へ戻り、父上の家業を継ぐべく修行を始めたという
38歳の方からは帰国後１年近く経つが、いまだ音信はない

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/12(日) 22:18:47.18 ID:vJRbT9OY0

年金とか社会保険はどうなってますか？
５０過ぎたらもう終わりのつもりですか？

900 ：896：2011/06/13(月) 00:31:58.71 ID:pw5muAMH0

>>897
だよな…。
結局、親うんぬんは口実に過ぎないのかもしれないな。
本音は「もう疲れた」。悩むのにもな。

>>898
男女問わず30中盤くらいから本帰国を検討し始める人はいるな。
ここが分かれ道になる年頃なんだろう。
自分の周囲は帰国しても案外すんなり転職できてる。
海外で営業やってた即戦力とか、技術通訳とか。
そういうのは今の日系企業が欲しいんだろうね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/13(月) 18:41:09.12 ID:7Ix1aTBnP

>>898
あなたの友人は帰国を今頃後悔してると思う？＞放射能

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/13(月) 23:49:22.26 ID:gmQQ3Wmr0

>>898
給料が外貨（米ドル）建てだと目減りあるあるww
最近は怖いので日本円換算しないようにしてる。
何もしてないのにただでさえ少ない資産がぶっとんだ。
これ何の罰ゲーム？？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/14(火) 15:50:59.05 ID:ZJ5h8woVO

海外就職目指す奴って短期的な需要しかみてないよね？？？
就職は出来るかも知れないけど、一生食って行けると思ってるの？？
需給変動の高い国ばかりだし、労働者は使い捨てで仕事無くなったらビザ切れて
ナマポなんて貰えず違法状態かホームレスでしょ？？？

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/14(火) 22:25:57.25 ID:43YqUVA80

海外で働いた経験があれば、同業種の外資系日本法人に入社するのは結構ラクだったりする

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/14(火) 23:13:46.89 ID:biqizjm2I

>>903

ナマポもらって、年金もらって暮らしていけると思うのか。
今後２０年で物価が高騰して、年金やナマポぐらいじゃ何も買えなくなるし、
物価高騰するぐらいインフレ起こさないと、社会保障は維持できない。

anyway, lets get talk in english. since this thread is for you guys want to get careers in other country.
ignore those ultraconservative bugs who believe their paranoid delusions that japan is the best country ever exist.

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/15(水) 02:44:07.44 ID:HVk6FDRh0

>>903
英語だけが外国語だと思うなかれ。
英語が通じない、英語以外の外国語しか使わない場所での
海外就職だっていくらでもある。
英語はできるに越したことはないが、英語で見える世界が
全てではない。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/15(水) 02:45:10.73 ID:HVk6FDRh0

>>906
安価ミスった

>>905
ね。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/17(金) 13:09:40.48 ID:QsEbxjcx0

何だかんだ言って一度は日本もしくは日系企業で
一定期間きっちり働いた経験がないと
まともにビザって下りないんじゃないのか。

それを見ずにだらだら留学やワーホリを繰り返して
北米辺りにずるずるとどまって、日本料理店で奴隷やってるのが
知り合いにいるんだが、どう説得しても「現地にいればどうにかなる」と
思っているんだよなあ。

米国の失業率の高さを見れば、外国人ならハイスペック要求されるの
分かりそうなもんだが。そういうのに限って景気のいいアジアや中南米は
絶対嫌っていうんだよな。欧米至上主義はチャンスを狭めてると思う。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/17(金) 22:19:55.46 ID:yDISsVOD0

>>908
留学生で新卒時は箸にも棒にも引っかからんかったが
日本企業で6年働いた後にレジュメ出したら拍子抜け
するくらい楽勝だったわ。

機械系のエンジニアだけど日本には世界中誰でも
知ってるような企業も実は多いし、米企業もそこで
のキャリアは評価してくれるね。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/18(土) 18:03:48.60 ID:4Gk4JIuF0

>>869
東京寿司アカデミーって所で一年間で寿司作り習って海外で仕事見つけてくれるみたいだ
http://www.sushiacademy.co.jp/sushishef.html
ここ行こうかな…

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/18(土) 19:57:47.55 ID:rWPV8qFe0

>>910
そこ資料請求したことあるけど、辞めたほうがいいかも。
とにかく勧誘がしつっこくて…。
最初は何度も電話くるし、電話勧誘断わってからも2日か3日おきにメール来てる。
寿司で海外目差すなら見習い入って頑張ったほうがいいと思うよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/18(土) 20:47:50.47 ID:4Gk4JIuF0

>>911
マジか、もう資料請求しちまった
即行電話来たけど出なかったわ

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/19(日) 01:39:53.65 ID:rYzPeztDi

パツ金の女の子と付き合いたいから海外に就職したってやついないの？

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/19(日) 03:29:35.45 ID:m1MDi3Gp0

でま海外就職で案件多いのって、調理関係かアパレルが多い気がする
どちらも要経験だけど、調理は寿司に限らず日本食ならどれでもいけると思う
国内の居酒屋とかで1年調理バイトもいいかも

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/19(日) 14:26:45.46 ID:7OQI8Ut00

海外はいいね
土日祝祭日は確実に休めるし、17時には退社できる
有給休暇は全部消化して当たり前だし
会議も日本ほど長くない

実績ださないと、次年度の契約はないけど・・・

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/19(日) 16:08:19.69 ID:ai/CuEKF0

クソ無能上司がいないだけマシ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/24(金) 05:57:33.67 ID:thERGKwu0

格差と失業率があってはじめてまともな労働環境が成立するからな。
ただ法律厳しくしただけでは産業が崩壊するか狂乱物価ハイパーインフレになるだけ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/25(土) 12:46:55.50 ID:YnpTCSny0

海外に出るだけで
>>915
>>916
みたいな環境が手に入ると思ってる奴は一度出てこいよｗ
平均的に日本よりマシな国でも日本人が来て外国人として
好環境を手に入れるには日本に居るより遥かに運、努力、実力
が必要だよ。当たり前だから

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/27(月) 13:30:10.84 ID:d+o6lpi+O

もちろん海外で通用するスキルや職歴は持ってますよね？？？
プログラミングとか看護とかね

持ってないのに日本脱出とか言ってるのは甘えですよね？？？

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/27(月) 16:18:35.55 ID:jt3IDe7R0

現在２５歳、建設会社に４年勤めて二級建築士の資格もってるけどこれ海外じゃ使えんかね？
建築関係の仕事が出来なければ料理人として一から修行して３０歳までに日本脱出したいな
希望の国は嫁の叔父が最近国籍を取得したカナダ。なにか情報あれば教えろ下さい

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/28(火) 19:20:10.41 ID:BCS5YKkB0

日本に見切りつけてカナダに移住したいよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1124509657/l50

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/29(水) 10:05:45.22 ID:3FWmwYfdO

>>861
ハイレベルの和食、寿司を海外で修行はまず無理、これこそ狭き門だよ
海外で寿司職人したいなら、高級店で一流の知識技術接客サービスを学んだ方がコネもできるしいいよ
それに高級店で五年以上経験あれば(求人数は少ないが)海外就職時の給与、待遇も良いし、後々日本帰国した時の事を考えるのであればなおさらです
その国に永住する気でいくなら関係ないだろうが、いずれ日本に帰ってきて開業する気なら、他の人もレスしてたがコネがないと仕入れ(良いネタ確保)は大変だから人脈作りのためにも日本での経験は必須
最後に、寿司に限らずどの職業業種でも日本で通じる知識技能があっての海外就職だという事を認識するべきだよ

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/29(水) 12:09:02.45 ID:PsFoa72D0

何だよ何だよ、暗い話ばかりだな…
海外就職に最後の希望を持っていたのにさ。
日本が最高なのはわかってんのよ、そら日本人だし。
でも、35歳無職では日本じゃどうにもならんのよ

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/29(水) 17:28:20.78 ID:s0bQN9Gv0

ぶっちゃけ35でたいした学歴と職歴も無い奴は海外で野垂れ死にしか道は無い。
暗い話じゃなくて君のお先が真っ暗なわけだ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/29(水) 17:37:08.72 ID:bwGldWX50

海外だと年齢制限すらないけどね

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/29(水) 21:39:29.21 ID:jc1gpL0wO

アメリカ企業のアジアパシフィック地域の幹部で香港かシンガポール
駐在というのは意外と美味しいよ。英語でビジネスができる日本人は
そこそこいるけど、日本から離れて日本に軸足を置かないポジションを
受諾する人材は少ない。
日本で英語ができる人材は希少価値はないが、日本語と日本のビジネス
文化を理解している英語コミュニケーション可能な人材には、今は
まだ希少価値がある。外資の日本法人より外国企業のAPJのほうが
仕事はおもしろいよ。日本人よ、もっと外に目を向けよう。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/30(木) 16:46:51.69 ID:9TqqZsHbO

>>926
kwsk

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/01(金) 10:14:38.25 ID:aXOkOp7T0

>>925
夢見てろよアホ
法律で年齢を不採用の理由に出来ない国
でも歳だけいってて相応のレジュメが書けない
経歴の奴を雇いたいかい！？
法律がどうあれそんなモン万国共通だよんｗ

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/02(土) 01:57:02.85 ID:84liY+kp0

>>924

是非とも挑戦してもらいたい。

「甘くないよ」というのも全うな意見だと思うけど、
現状に甘んじないで変化を自身で起こす（リスクを取る）
と思っているなら、やってみるのも一案。

諸先輩方は経験がある分、老婆心で「気をつけろよ」
というコメント多いけど、コメントをしてくれること自体が
ある意味応援してるんだと思います。

考えるだけでなく行動に移すことが大事だと思います。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/02(土) 01:59:43.82 ID:84liY+kp0

>>923
あ、アンカー間違えた。
失礼

931 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2011/07/06(水) 23:15:18.64 ID:QGgY0cTd0

リクナビにバンコクと上海のコールセンターが掲載されている。

英語もタイ語も中国語も出来なくていいみたいだけどどうだろう？

現地で習得することは可能かな。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 01:37:07.19 ID:wh9oYeVv0

たまたま今年の年始に知り合った人の知人が、フリーで海外を飛び回る建築現場の現場監督。
助手を雇う予定があるからと紹介してくれる事になった。
ホテル暮らしで海外の現場を飛び回るらしい。
とにかく詳しい話は来月その人が帰国したら会って聞く事にした。
将来に不安あるし、過酷だろうけど、もし採用してもらえたら行こうと思ってる。

似たような仕事した事ある方いませんか？

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 09:22:51.55 ID:qTrkZPovP

日本を長く離れるなとアメ人に説教されたよ。
ゴールドマンサックスに以前勤めていた日本人女性が、
アメリカで一年半仕事を探していて日本に帰国したが
３５を超えていたので派遣しか仕事がなかったそうだ。
アメリカでは無給で仕事を手伝っていたらしい。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 09:37:37.76 ID:YjtIy7Sa0

その人なら派遣でも時給のいい仕事はすぐ見つかると思うけど。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 09:45:32.43 ID:FNrCgrf00

ゴールド万とはいってもそこで雑用のインターンとか
じゃないのけ
ＭＢＡとか持っててゴールドマンでバリバリやってた
人なら３５でも全然ＯＫだと思うが、、

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 11:32:51.65 ID:qTrkZPovP

バックデスクだよ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 12:27:33.73 ID:P+eGUPpx0

>>931
現地での給料があまりに低くて貯蓄どころか帰国すらままならないとか聞いた。
そこコルセンだよね？コルセンはスキルがつきにくいから俺は勧めない。
外国語が上達しますなどと上手いこと言って、
日本語ネイティブを安い賃金で扱おうとしているだけ。

前スレで誰かが書いてたが、中国現地採用で給料10000元以下はやめとけ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 13:03:37.44 ID:YjtIy7Sa0

日本人が外国人に安い給料で雇われる時代になったのか。まだ、日本で社畜している方がマシだなw

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 18:59:05.42 ID:JiESx2hY0

世の中うまい話しはないな。楽した分あとでその倍苦労する。いいところに入りたければ相応の努力と準備が必要

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 22:23:20.67 ID:5ScL/gqA0

>>937
一万元って日本円で6万？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 22:25:09.21 ID:5ScL/gqA0

今のレートで日本円で8万か
どこもそのくらいあるんじゃない？
日本人募集してるところは

942 ：931：2011/07/07(木) 23:44:02.91 ID:HOcY4a+z0

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0007834314
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00430&area_limit_f=0&rqmt_id=0007835905

>>937-938
この二つなんですが、
前者は雇い主は日本だけど少ないような、
後者は150,000ですが外国人が雇い主です。

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/07(木) 23:48:52.85 ID:5ScL/gqA0

>>942
後者は外資の会社でしょ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 00:15:29.42 ID:6k7TohOM0

前者のほうが２５０００バーツだから２５０００ｘ２．６８＝67000円

後者は15万円。でも「毎月成果報酬（毎月のパフォーマンスに基づき支給します）」ってあるな。
ちゃんと15万円くれるのかな？？

でも、後者はいいな。
後者の会社の評判とかないかな？？？

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 19:25:49.84 ID:6k7TohOM0

とりあえず上海のほうの求人応募してみた。
他に応募した方いますか？
情報交換できれば嬉しいです。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 20:26:45.98 ID:0CkW2m+UP

中国はやめとけ。法的に最低必要な有給が０日だからなｗ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 20:58:57.24 ID:Wxx4uV8E0

>>946
それでもあの巨大マーケットは魅力でしょ
中国語学べばこれから職に困ることないよ
２、３年やって日本企業に転職すればいいんじゃないかな

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 21:53:35.58 ID:NdQArc/qI

中国語とコルセンのキャリアで就職が有利になるのは日本のどういう企業ですか？

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 22:06:03.36 ID:Ls0p53Vf0

コルセンなんてキャリアに含まれない

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 22:08:40.39 ID:Wxx4uV8E0

>>948
自分の頭で考えてみれば？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 22:12:16.76 ID:Wxx4uV8E0

>>949
人の見方と何したか次第でしょ
コルセンも営業も変わらんけどね

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 22:16:21.43 ID:6k7TohOM0

海外行って自分みがきしたいので、どこでもいいから海外行きたいです！
有給が０とかは別にかまいません。
でも、日本水準の給料が欲しいです！欲を言ってすいません。。。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 22:34:57.65 ID:Wxx4uV8E0

>>952
日本法人ならわかるけど、それは無理だと思うよ
自分磨きで来てもらうほど外資甘くないので
すでに磨かれた人がほしいんです
日本水準の給与求めるならそんな感じ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 23:06:14.37 ID:NOUsSgmY0

>>942
タイで15万「円」くれるなら行ってもいいんだがなｗ

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 23:17:09.66 ID:6k7TohOM0

>>954
おれも行くわｗｗｗ

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 23:30:49.73 ID:0CkW2m+UP

中国のトイレって大便する部屋がないよ。外から丸見え

http://www.youtube.com/watch?v=V-efJAyGb6U

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/08(金) 23:56:23.21 ID:u6oMY+Ew0

2.5万Bじゃ行かないよね。これじゃ日本人的生活は無理だなw
若くて金があるなら遊び半分でいいかもね。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/09(土) 00:05:41.14 ID:FB+iRY4iP

タイと中国の女はどちらがいいの？

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/09(土) 02:02:59.06 ID:hjHh2NUGO

>>957
それにタイ発券の航空券がどれくらい安いかわからないけど、
日本に一時帰国とか出来ないよな。

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/09(土) 09:53:56.15 ID:+vMN35ed0

日に日に崩壊が迫ってる中国に就職したいとか何処のバカだよw
情弱極まってるな。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/09(土) 14:20:18.14 ID:FB+iRY4iP

中国のトイレ全集これ凄い

http://www.youtube.com/watch?v=HN4kPtobcug

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/09(土) 17:57:07.44 ID:GZrtxFiz0

>>954
１５万バーツの方が高給だろｗｗｗ

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/09(土) 23:18:45.60 ID:rKTNJM7j0

>>960 >>962
よく見ろよ情弱ｗｗｗ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/19(火) 09:07:29.54 ID:erpqPodP0

>>961
ビビッて寸前で見るのやめた…　どんな感じ？

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/20(水) 22:24:41.59 ID:R3Odzmwa0

【論説】柳井正氏…「若者よ、日本を出よ」「今日の日本は、経済大国としての戦いに完全に敗北した。なぜいつまでも気づかないのだろう」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311160364/

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/25(月) 09:10:51.34 ID:lYeys1mm0

2000万円あれば、アメリカの大学の4年分の学費住宅費食費など賄える？

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/27(水) 18:25:18.45 ID:ZAGW78lvO

州立で年120～200万くらい、私立で年300～500万くらいで
学費住宅費食費の他に教材費、保険代、交通費、生活費(住宅食費以外)、多少の交遊費が掛かると考えて、州立なら十分賄えるんじゃないかな

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/29(金) 22:24:01.92 ID:f6jBUf/KP

>>964
それはある
本来資格とか検定ってのはその能力を証明するものだったのに今では無能の証明だからな
資格産業の影響なのか、いわゆる高学歴（高偏差値）の意味がお受験産業のせいで変質したのと同じ事が起こってる
まあおかげでいい地雷避けにはなってるけど
職歴と無関係な資格書いて来る奴は書類で弾く
そういうのは面接呼んでもほぼ１００％まともに話もできない奴だから

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/30(土) 02:39:05.21 ID:e0lknMQxi

誤爆？ただのアンカー間違い？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 05:32:41.89 ID:iC7XrAU90

年齢：22歳　学歴：明治大学4年　男　英語力：トイック925点、字幕必要なし
特技：サッカー（日本代表U14、U16)笑
今年の4月まで1年間カナダに交換留学生として滞在していました。
それから就職活動を開始し、東証1部に上場している企業から内定を取ったのですが、
国際的な仕事はあまりやっておらず、正直言って私が抱いていた職場とはほど遠いです。
そこで、私は卒業後、もう一度カナダの大学に入りなおし、それから日本を含め
世界で就職活動をもう一度しようかと思っているのですが、ご意見いただけたら
幸いです。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 05:42:06.55 ID:iC7XrAU90

ちなみに、私は経営学部です。
更なる留学を希望する理由は
1、高い勉強意欲を持つ現地学生と1年間過ごしたことにより、私の
勉強意欲も触発されたから
2、トイック900点を超えたとはいうものの、私の英語力はまだまだであり、
より完璧にしたいから
3、これまでサッカー、英語にのみ注力をし、肝心の経営学を学んでこなかったため
もう一度自分を追い込んで勉強をしたいと思ったから

デメリットは
1、GPAが2.5のため大学院留学は不可
2、卒業した後は25歳をすぎてしまう

やはり、1度就職をしてから、3年後位をめどに留学をした方がいいでしょうか？
ご意見よろしくお願いします

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 06:45:28.27 ID:RxLra+OxO

【世界水泳】銀メダル獲得した日本の寺川綾｢危うく水着の股が破けるところでした。｣

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1310871655/

中国・上海で開催中の世界大会女子50M背泳ぎで、銀メダルを獲得した寺川綾の豪快な泳ぎに、水着が悲鳴をあげていた事が後日わかった。
｢ミシッと破ける感覚はあったけど、このままいっちゃえって……。｣
と本人は語る。つづきは>>2->>5あたり

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 17:20:47.28 ID:D8/u8F470

リクナビNextでの応募
大手企業　１名採用　書類５００－２０００通
中堅企業　１名採用　書類２００－５００通
大手グループの中小企業　１名　書類２００－４００
中小企業　１名採用　書類１００－２００
ゴミ零細企業　１名採用　書類５０通

ＶＳ

ハロワ
中堅企業　４０－５０通
中小企業高卒以上　２０－３０通
中小企業大卒以上　１０－２０通
零細企業　１０通程度
「若年者制度対象」零細企業　５－１０通

お前らまだリクナビNextなんかでネチネチ応募する気？
１年経っても２年経ってもそれじゃ決まらんよ。
（２０前半ペーペーのからあげ君やら賞与なし残業手当なしの偽装請負、特定派遣以外）

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/07/31(日) 20:04:55.44 ID:0dpXHOhh0

まともな職歴やスキルが無いと
海外で一生働く事は出来ない。
働けなくなったら強制送還かホームレスだからな
結局ほとんどは日本に逃げ帰る事になる。
帰ってもまともな職があるわけもなく
最終的に生活保護に依存した生活になるんだろ
日本最悪で海外就職が良いとか言っておきながら結局ナマポのお世話
日本批判するがリスクは日本国持ち。。。
お前らに日本批判する資格無いだろ！！

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/04(木) 01:43:53.68 ID:HAIbib3J0

結局、超ハイレベル求人にでも引っかからない限り
中途半端な海外就職はほとんどワーホリだと思った。
海外に出て働きました、給料は二の次で経験さえあればいいんです
みたいな。

話のネタはいっぱいできたが、貯金は増えない。
ましてこの円高じゃあな。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 09:56:21.01 ID:UdnyiK4Z0

>>975
現採で給料がドル建てなので、ここのところの円高はマジ苦しい
子供の学資保険とか年金の支払とか・・・・

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 10:51:29.53 ID:o8NTm8o00

海外ニートのブログは無職だめ板の書き込みで終了したようです。
本当チキン野郎だよな
こんな奴海外で通用する訳ねーよwww

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 13:23:39.52 ID:yo0giq3/0

某国の現地企業で現地採用だったが、契約更改の際に給料面で同意出来ずに辞めたが
仕事なかなか見つからないな。
現状維持で合意しとくんだった。
今の為替レートで月収30万程度だが、日本で働くよりよほどましな環境だったと後悔してる。
日系企業でＭＤで採用されると甘い見通し立てたが、コネも効かかずに焦ってる。
一緒にゴルフしてた現地法人のＭＤはみんな帰任してるし。
サラリーマンは会社に文句言ったら駄目だと痛感したよ。
今度は完全なイエスマンで通せればいいが・・・・

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 19:33:53.57 ID:XRk0grVR0

落ちる前に次スレ立てろ

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/07(日) 20:38:08.89 ID:TdOSwC4U0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_´Д｀)ﾉ~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　←資産100億以上ネオニート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　【神様】　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧＼　←官僚・政治家・皇族
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　（　´∀｀）　 (･∀･)　（　´_ゝ`）＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　【モナー】【ジサクジエン】【ふーん】＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／／■＼　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　（（（　）））＼　←会社経営・医者・弁護士
　　　　　　　　　　　　／　（　 ´∀｀）.　（　　＾＾）　　（　´Д｀）　　（　´Д｀）　.＼
　　　　　　　　　　　／　　【おにぎり】　.【山崎渉】　　【八頭身】　　【１さん】　　＼
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　 ∧∧　　　(-＿-)　　 ∧　∧ ∧　∧　　 ∧∧　　　　 ∧＿∧　　＼　←地主・店舗オーナー
　　　　　　　／　　 (,,ﾟДﾟ).　　 (∩∩) 　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）　ﾐ,,ﾟДﾟ彡　　　　（　・３・）　　＼
　　　　　／　　　【ギコ】　【ヒッキー】　　【さいたま】　【フサギコ】　　【ぼるじょあ】　　　＼
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　　.∧∧　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　　　 ●　　●､　　　　 ∧ ∧　　　　 |　　　 |　　　　λ＿λ　　　＼　←月給サラリーマン
　／　　　 (=ﾟωﾟ)　　　(ﾟ∈ﾟ*)　　　　　　　　　　＼　　　( ´ー｀)　　　（　・∀・）　　　（　｀ー´）　　　＼
／　　　　【ぃょぅ】　　【クックル】　　　【ぞぬ】.▼ |　【シラネーヨ】　【マララー】　　【ネーノ】　　　　＼
【こっち見るな】　【ジョルジュ】　【ちんぽっぽ】　【荒巻】　　　【プギャー】　　月給サラリーマン候補者（転職希望者の底辺族：お前ら）

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 01:49:42.12 ID:kgn6niGTO

海外で就職して、逃げ出すのが責の山、考えれば解る公式だよ！

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 15:54:16.28 ID:gi4N+YPv0

彼女が妊娠したようだ。
今度で2人目だよ。
また働きに行かないと。
今度は腹くくって永住覚悟だな。
それにしても上手く潜り込めないな。
何のためにあれだけゴルフして交流深めたんだろうか。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 18:34:09.23 ID:woE7/7OL0

日記はちら裏でやれよカス

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/08(月) 21:45:27.84 ID:gi4N+YPv0

>>983
なんか嫌なことでもあったのか？
2ちゃんをどう使おうと自由だよ。
公衆便所の落書きと同様に使ってるだけだ。
まああんたが因縁をつけるのも自由だろうが。
お互い2ちゃんなんかに書き込んでる負け組だ。頑張ろうぜ。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 00:25:43.16 ID:YDvmTpxQ0

愚痴やボヤキを含めて、海外へ出られた人の言葉は
それなりに重みがあって参考になる

できれば海外で仕事やってこられた中で
ポジティブな面を具体的に書いてもらえると、なお嬉しいです

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 00:47:13.65 ID:J1sP+qtT0

>>978

興味あります。ブログかツイッターやってる？

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 13:30:04.57 ID:ebJ4czA80

>>986
ありますよ。
ここで教えるわけないけど。
1週間ほど前に帰国したんですが、無職なのにビジネス使ったりしました。
ビジネスの乗客は4人だけで、日本人は私だけでした。
そんなことを呟いてたかも。
日本語は一切使ってないけど。
ビジネスの機内食は、洋食と和食が選べて、和食選んだんですが
メインは鰻の蒲焼でした。
大根の漬物も甘すぎたんですが、梅干しが甘くデザートでしたねｗ
デザートは中にラズベリーの入った水菓子とスイカ、メロン、パパイヤのフルーツだったんですが
メニューには和菓子とハーゲンダッツのアイスクリームと書かれてました。
アイスクリームがフルーツに変わったのでしょうか。
そんなこと呟いてたような記憶がある。
探せたら探してみてください。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 19:29:50.17 ID:aPHbb5Hy0

無理やん。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 22:28:19.03 ID:/T8XDWM0P

アメリカはビザ取るの難しいよ。こんな感じのメールを受け取ったよ

We regret to inform you that we will not be able to consider
your application at this time as we are presently not able to
provide sponsorship for this role.

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/09(火) 22:37:20.57 ID:F8Yge/GIO

結局海外でも、雇い主と使われる側の関係は変わらない。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/08/10(水) 01:30:25.06 ID:uBqhkI6O0

香港で日本とイギリスのハーフで
元三和銀行の行員はちょい前に英語講師してたな。
職ないんだとさ。
奥さんは香港人だけど。
朝鮮人のことは嫌ってたな。
日本人のお母さんから朝鮮人の悪行を
子供の時から聞いて育ったと言ってた。
藤原紀香が香港に来た時は通訳してたらしい。
世界経済は一体どうなるんだ？
円は70円は確実に割ってくるだろうな。
長期的に60円台で止まるのかどうか誰にもわからない。
昔香港の金大福で買った9999金のブレスとネックレス
3倍くらいになってるな。
あの時、多分20万近くしてたから60万くらいになってるのか。
なんか買えるな。
なんか就職できる気がしなくなった。
また海外へ逃避したくなったな。
法事が済んだらまた口実作って逃げるか。
今度はスーツをオーダーしに行くとでも言うか。