30代の転職　Part14

人生の転機であり、年代前半と後半でかなり条件の異なる
30代の転職事情について。幅広い情報交換求む。

前スレ
Part13 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1269355762/

転職サイト集
http://syutensyoku.blog.shinobi.jp/

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

※>>990を踏んだ方が次スレを立てましょう。

過去スレ
Part12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1264499878/
Part11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1260192995/
Part10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255346110/
Part9 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247133364/
Part8 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1238917859/
Part7 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1233766094/
Part6 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1229831098/
Part5 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227536019/
Part4 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224538354/
Part3 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1220520162/
Part2 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213940054/
Part1 http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206329524/

>>1乙


　　　ﾃﾝｼｮｸｷﾎﾞｳ
（'A`)
　ﾉヽﾉ).　　　　　　　'A`)ﾉ
　 くく　;,,　　　　　 へﾍﾉ

1000取れなかった・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ(´つω；)
もうちょっと今のとこでやってみるかな・・・
営業職だと今、何がいいんだろうか？
保険はどこも募集してるが、これから淘汰されてくだろうしなぁ・・

営業ってだけで生き残れるよ。
技術職の方が潰しが利かない。

>>5
開発の友だちは時代の流れで需要が変わるから
見ててかわいそす。
自分は学はないけど、営業は天職だと思ってるんだけどなぁ。
どうにもなかなか良い職場がなくてねぇ・・・
一度目の転職・・・なんか悪徳だったし。
二度目の転職・・・年収もよかったが・・・会社全体の業績不振で給料激減で転職
三度目の転職・・・まぁまともだがフルコミ。今のところ収入がいいがコミッション率
がかなり微妙・・・
新規獲得営業なんて完全実力だから稼いで、50才前くらいにあがりたいんだが今のとこ
だとなぁ・・・損してる気がするなぁ・・
コミッション率がいいとこってどこなんでしょうか？

>>6
スマン、私は技術ベースの営業・接客なので
コミッションは詳しくないです。
一般的に言われているのは、ルート営業が安定。
円高で外資が日本法人作るのはやっているから
日本法人立ち上げも、顧客が付いているところに作るので失敗は少ない。
このくらいの情報しかないや。

30代でも前半と後半では全然状況が違うでしょ。

前スレ
1000 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 00:17:50 ID:mQiJT0vh0 [2/2]
１０００ならば転職成功。


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　おめでとう。
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>1乙

営業職で有能な奴はどこでも使える
事務職の奴は転職できん

３０代前半はまだ可能性あるよ、頑張れ。
オレはもう３０代後半だから死ぬ。

出戻りってどう思う？
無職期間長すぎて、辞めた本当の理由思い出せない…

>>13
出戻り出きるなら出戻りしたらいい。

無職期間って？？転職先も見つからずに辞めたことないわ

http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html
↑ＮＨＫのミドルエイジorzのＨＰ
皆投稿しまくれ！

>>11
どっちもつぶしきかない職種だと思ってたけど、案件の絶対数は営業のほうが上だよね。
事務は間接部門で売り上げをあげたりとかしないから、少数でまかなえるしね。

>>13
出戻りは失敗することが多い。
一度辞めたときの原因がある以上、その原因を克服することなんて、
大抵できないもんだよ。

俺も出戻りあったけど、数日で辞めた。
派遣だったけど、自分が勤めていたとき
よりも仕事内容が酷かった。その会社は
、買収されて元の名前がないです。
ほとんど、クビになったかな？

俺の前会社も買収されたけど、
従業員数は同じだった。

買収って従業員にとっては良いのかな？

買収はいいわけないよ
今自分がまさにその状況なんだけど、買収側から人が沢山舞い降りて
やりたい放題。希望退職や退職勧告。
人は逃げていくし、逃げて行った人の仕事も振りかかる
ホント、この先どうなるか分からないよ。

>>12
前半だが後半と全然違うと思う。
就職市場もそうですが価値観が大きく変わるような気がします。
前半だとまだ25歳とそんなに変わらない気がする。

俺も25歳〜34歳までは市場価値はそんなに大差はないと思うな
35歳からの冷遇っぷりは恐ろしいものがあるよな・・

30だけど、異業種転職ってけっこうぎりぎりな気がする。
30歳くらいまでって募集多いし。
次は35歳までとかだよね。
ほんと後半はどうすればいいんだろうね。
前半でもどうしてこうなったって感じだし。

コンサル使ってるんだけどどうも上手くいかない

>>23
社会的な暗黙の基準が35歳になったのって最近ですよね？
少し前までだと30歳だったような気がする。
まあ今でも企業によりますが。
>>24
30代後半から自殺者が増えているんじゃなかったっけ？

135 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/09/15(水) 03:28:24 ID:QxcbCrGw
>30代の自殺が急増し去年は15年前の約２倍4700人にのぼった。

すげえな。俺らと同年代の人間が、一日に13人、一月で392人も自殺してるんだな。
こんな豊かな国で異常だろ。

経験者の求人でも大半が上限３５歳だよな。
たまに４０歳とかあるけど、同時に３０歳前後の人が応募してたら
よほど特異な経験や資格でもない限りはまず勝てないよね。
採用する側の立場で考えても４０歳はね・・・。
>>26
中小企業の話で恐縮だけど３０〜３３歳なら身近にたくさんいる。
一方３５歳過ぎると無理っぽい。身近には１人だけだよ。

>>27
一日100人自殺してるって言われてる現代では、
30代の自殺者なんてたった10%ですよ。
HAHAHA!!
とか、政府の人とか上の人は思ってそう。
働き盛りで気力体力充実してる30代がぼこすか死んでること自体異常なのに。
失われた時代とか氷河期とか言われてる今の30代は倍プッシュで自殺者数増えるよ。

【秋】ええ天気やで♪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285457985/

３５歳ならまだ３５歳以下の求人に受けられる？
まあ２０代採るのだろうが・・・

>>31
文を普通に読めばどう見ても受けられるだろ
というくだらん話はさておき
俺３５歳だがついこの前、ハロワで３５歳以下の求人に応募して採用されたよ
若すぎる人は常識イチから教えなきゃいけなくて避けたかったんだそうだ。そんな例もあるからあまり悲観すんな

この年代だったら年収で5〜600いやそれ以上取ってた事ある人もいるでしょ？
実際この就職難で探してて妥協の年収はいくら？もう300万以下でも正社員ならやりますか？

マンション〜ボロアパートへ 車は処分 休み無し錆残 福利厚生は無し
今の中小はそんなものですよ

ボロアパートでも引っ越すとなると30万位掛かります
車も高くは売れません

中小は清掃人なんか雇っていませんし新人がトイレ掃除担当です
インテリには中小は務まらないのです
(先日一週間で辞めたW大学卒がいました)

インテリはそれ相応の企業で年収も最低500超の所探した方が良いと思います

みんな選ぶから仕事ないだけ。

おれがコンサルしてる飲食や販売なんて結構な大手でも人がこない。
飲食なら外国人でもまだいいが、物販はそれも出来ない。

ちなみにうちの会社だって零細・中小だから募集かけても芳しくない。
給料はほぼ年齢×10,000が目安。
土日祝はほぼ休み。
そんなに悪い環境ではないと思うが。

>>34
将来展望なさそうだもんなぁ。
それだと、５年後、１０年後を考えると不安になるな。

３５の頭の中には右肩上がりの成長神話がいまだにありそうだな。

>>36
いやいや、ないよ。
景気の良かった頃の記憶なんてあんまりない。

バブルの恩恵を受けた世代は今は既に40オーバー

38ぐらいまでは受けてたんじゃない？
しぼりかす程度かもしれんが。

よく転職で何十社と受けてる人がいるけど普通に自分のスペックに合致した求人に応募してりゃ
１社目か２社目に決まるものだよな？
何十社と受けてる人って自分のスペック以上のところに挑戦してるのだろうか？

世の中そうそう基準値以下の人間なんていない

何やってもダメってのは努力をしないんじゃなくて努力をする方向を間違ってんだよ

>>40
どんだけエリートだよ
そういうのは自分でやってから言え

自分のスペックとのつりあい、企業側の求めている人物像
全部マッチできる求人があるんならいいよ。ただ、いま求人そのものが少ないじゃん。
>>40はエリートだから数社なんだろうけど、大多数は何十社も応募してやっと内定を取るからね。

30代だとたとえスペックが合致していたとしても、同じスペックで
年下の奴にさらわれるなんてよくあると思うけどな。

全て年齢制限と新卒一括採用の弊害

年齢分の2倍じゃないと内定出ないってご時世に数社で受かったら有能だよね。

>>32
でも再就職先が、今まで培ってきた常識とは相容れないものだったら
ことごとくつまはじきにされる諸刃の剣

>>47
そうなるのが怖くて身動きとれません、じゃ話にならんし
そんなのは採用されてから考えたり、合わせていけばいいよ
在職でも無職でも悩み自体は消えない。でも稼ぎがある分、在職のがマシ

会社を自分に合うよう変革しようとしたら大変だ
自分が変わるほうが合理的

ハロワのおっさんに一度に数社受けた方がいいって言われたけどよくあの求人でそんな事
が言えるよな
自分が望む条件の求人なんてほとんど皆無に等しい状況じゃねぇかってんだ
みんなはこの条件では内定が出ても辞退するって求人でも応募してるのか？
でもそんな求人じゃ履歴書代やそれを作成してる時間とか無駄じゃね？何のメリットがあるんだろうな？

ハロワ30代スレどっかにあったよ。

>>50

ハロワ職員にとったらとりあえず採用されればいいんだから
どんな待遇かなんて何とも思ってない。

>>52
なるほど
所詮人事ってわけか・・

>>53
今まで食べた食パンの数を覚えているか？
ってやつですよ。

30代前半だけど、実力も実績もないからまったく相手にされないよ。

人生終了のお知らせ…OTL

35歳以上は厳しい

>>55

３０代前半だけど実績あっても相手にされなかったよ

>>50
すげー無責任だよな。本人の満足度なんて二の次だし。
あいつら自身が民間に勤めてないんだから仕方ないけどね。
面と向かって何か言うことはないけど内心「こりゃダメだわ」って思うよ。
職員は俺らのこと「ダメ人間どもが選ぶな！」って思ってるだろうけどさ。
>>57
いや、前半なら行ける。たぶん決まらないのは実績ないだけ。
俺は経験だけで実績ないからダメだ。

こんなふうに書くのは失礼かもしれないが、
40過ぎの自分が35過ぎに戻ったんだと思って頑張れ。
35過ぎの自分が30過ぎに戻ったんだと思って頑張れ。

40過ぎの人はもうナマポ

健康な40代で生保なんかでねーよｗ
飲食に肉体労働、休日勤務、深夜勤務選ばなければ幾らでも有る
お前ら極端すぎ

40過ぎても独身子なしで健康ならナマポなんて落ちないから

>>60-61
40過ぎて仕事ない人間が健康なの？
そのころには精神病んで障害者認定じゃない？

あー、超本命に落ちたったぽい

その前に、受けた小企業は内定頂いたのに、社長や社風や給与も良い感じだったのに
本命に行きたいばかりに、辞退した俺のボケ、カス
死にたくなるほど、後悔と不安を感じている。

>>63
もう１回その零細企業に電話してみては？
「内定の件・・受けたいのですがまだ大丈夫ですか？」って

>>62
40過ぎて仕事ない人間は精神障害者ですかｗ
まあ鬱病になって障害者認定されてもナマポは簡単にもらえないけどね

>>60のいってるとおり幾らでもある
選んでるから甘えてるから就けないだけ

自殺してくれる奴は偉いよね
国民の血税で生きてるナマポ受給者のなんて図々しいこと

>>65
40過ぎて仕事ないのに、健康な精神を保っていられる頑健さがあれば仕事なくならないけどね。
お金なくて障害者認定されたら、ナマポ出るよ。
あと、別に俺がナマポしてるわけじゃないんだからちょっと落ち着けよ。
いらいらしてると転職失敗するぞ。

車は売却するとして、親が年金暮らしで別居で、貯金が底をつく前に
ナマポってでるかな

窓口で門前払いされて、簡単に出なさそうイメージがあるんだけど

日本は定職に就いていない人への風当たりが強すぎる。

のらりくらりとフラフラしてるヤツが評価されないのは、日本じゃなくても同じじゃね？

>>67
中国人は容易にナマポ出るのにな。

ハローワークに通っている30代-面接13社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1279644975/

>>69
同じだが強さが違うという話だよ。

応募して4日も連絡無い上に
不採用のメールが名前間違えてる

ひっでぇ会社
なに、わざと嫌がらせしてんのかここ
こっちからお断りだよそんなとこ・・・・・

>>73
いや、ひどいとこはそんなもんだよ。
気にしないで次行こうよ。
応募して自動返信メールが来たあと、その2時間後の
22時半に書類通過のメールが来たけどそれはそれで怖いし。

>>74
そうだな、さんきゅ、次いくぜ！

リストラになって派遣で働くことになったのだが、
前の会社の得意先に派遣されて、前の会社の製品を
評価して前の会社の営業担当者と不具合修正を依頼
するという、とっても何だかよくわからん状況の仕事を
やることになった。

ちなみに、前の会社の不具合修正担当者は俺だった。

何でやめたんだｗ

あ、リストラかごめん

>>76
ん？
リストラされて派遣になったら、
前の会社の製品評価と不具合修正を営業担当とするんだけど、
自分がとうの不具合修正担当者だったと、。

なんでリストラされるんだ、それ。

30代これで最後の転職にしたい

ネタじゃないないら、30代でリストラなんて、
悪いけど、余程出来なかった奴じゃないのかな

後、相手方の方が相当困惑している筈だけど

今まで実績あっても突如として売れなくなる業界もあるもんです

リストラの原因は部署閉鎖
で、次が決まらなくて派遣なったら、かつての得意先に派遣
扱うものは、前の会社の製品

という、ややこしい状況

>>81
リストラ＝使えない、とかバカじゃね？

どうせお前、「選ばなければ仕事なんかいくらでもある」とか思ってんだろ？

正直、いろんな可能性を考えられクセに「悪いけど」とか死ねよ。

俺は30代でリストラされたけど、次の仕事先見つかったけどな。
リストラされる人が出来ないはちょっと違う。

会社ごと連鎖倒産される時代にリストラ＝使えないっていう発想は、
いつの団塊、バブル世代の話だよって思う。

>>83
ある意味、専門分野すぎるから、そこに再就職って可能性が今度出てくるんじゃない？
そうなったら、再就職したい？
したくないなら、派遣元に話して別の派遣先探してもらったほうがスキルや職歴もすっきりするんじゃないかと思った。

30代男性の非婚率49％　森永氏「未婚は楽しい事一杯。ババアを養わないのは合理的」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285903857/

楽しいとかおいておいて、自分養うのにいっぱいいっぱいだわ。

希望退職や会社倒産じゃなく、前会社が健在してたら
リストラ＝その会社では使えない、かわいそうに
本人がどう思おうが、世間の取り方だろう

特に、戦力になっている30代-40代はな
退職理由はリストラです！なんて言えないだろ？

補足すると、利益に関わる業務はまさしくコレだけど、評価とかの特殊分野はしらね

>>90
はい、こういう安っちい持論があるやつほど、いきなり「世間では」とか言い出しちゃう。

チミの考えは世間の代表なんでちゅかー？すごいでしゅねーｗｗｗ

本人が部署閉鎖って言ってるのにね。

人事はお前みたいに表面だけで人を見てねーんだよ。

くだらねぇ持論をグダグダこじつけ補強してる暇があったらハローワークでも行ってろ！カスが！

>>84
とりあえず通報しといた

>>92
どんな理由で？ｗｗｗ
ワラタｗｗｗ

機械設計系でメーカーに転職したいものの、
今の求人は特定派遣ばかりだね…

特定派遣を脱したいから転職したいのに、
メーカー側も社員採用したがらないのかね…

>>91
なんだ、リストラ組か・・・

なかよくしろ！

いやー食いつなぐためのバイトにすら通らんぞ

>>94
エージェントには求人はいっぱいあるよ。
機械設計なら、
最近は英語完璧な技術者のニーズは多いから
経験無くてもどっか拾ってくれると思うよ

>>98
情報ありがとう
当方34才
3D-CADは8年やってて、北米にも一年行ってた。
英語は初級に毛が生えたレベルだけど、
経験とポテンシャルを拾ってくれないかなぁ。。。

>>99
普通にあると思うが・・てかあんたで通らなかったらみんなヤバいだろw

>>100
大手、中堅の人材紹介会社を数社登録したり、
Webからスカウトとかもあるんだけど、
やっぱり特定派遣ばっかなんだよね…

メーカー数社の面接は一次で撃沈…
人間性は問題ないんだけどね。
スキルや経験は褒められるくらいｗ

転職活動のやり方が悪いのだろうか。。。

年齢か人間性のどちらかじゃないか？
人間性っていっても良し悪しじゃなくて使いやすそうかどうかっていうはなしね。

今はメーカーもよほどが無いと取らないよ。
求めているのは、派遣を指揮できる経歴をもっている人物かな。
ソルジャーは派遣で十分というところがほとんどでしょう。

>>102
年齢はあるかもね。
経験、知識、即戦力、どれもマッチングしないと
企業としては採用までいかないのかも。

新卒からの社員から見れば、
年上の部下って感じになる可能性もあるし。

だから転職は20代のうちにしとけって言ったのにお前らときたら

>>101
SPIで落ちるって事？

>>104
転職だと新卒採用と違って実際に直属の上司になる人が、
一時面接に参加する事があるから、
エージェントとかのアドバイスに従って堂々とアピールするよりは、
少し控え目な方が好まれるとかは実感した。

>>106
いや、人材紹介経由だから、
一次面接落ちの結果は聞いてない。
SPIはやってないよ。

>>107
確かに同い年の技術者が面接に参加してた。
その人はスキルに好意を持ってくれたんだけどね。

ちなみに↑のメーカーは三次面接までやって、今も結果待ち。
自動車部品メーカーだから受注状況で可否が決まるって。

人のこと言うのもあれだが
ここにいる人はチャンスをつかまないと

ID:eVUL/6+eP（通称、末尾Pのハロワに喫煙所で絡まれてで失禁したオヤジ）みたいな
ヴァカオヤジになるよ。
（その可能性は低いだろうがｗ念の為ｗ）

あのオヤジ、神奈川大だったか関学大出たの自慢してたからなｗ
（運動部でも無いのにｗ）
（俺より年上世代の５０のオヤジがそういう大学出て、自分の事を学士様と呼べ！ときたがｗ）

まぁ、徴兵制になったら、誰かさんみたく５０歳代で２等陸士採用にならぬ様頑張ろう。

>>109
自衛隊なめんな。
兵卒採用は25まで、50じゃ自衛隊も断るわ

>>109
お前もID:eVUL/6+ePとやらも誰だよｗｗｗ

>>110
＞徴兵制になったら
って仮定の話をしている人に、「なめんな」とか痛々しいよｗｗｗ

【就活】　30代で無職になったらゲームオーバー？　30代の就職活動の難易度は異常
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286084341/

金融政策　失敗集団　日銀　チーム白川

世界史上初！１３年連続デフレ達成！　デフレ不況絶賛推進中
みなさん、彼等にちゃんと責任を取ってもらいましょう。

年収３０００万に退職金３億円（５年任期）
つまり、３０００万＋６０００万（年換算）＝　９０００万円／年収

９０００万だよ、９０００万。 これだけもらっておいて、責任がないわけがない。
年間休日を１３０日とすれば、９０００万　÷２３５日＝　３８万３０００円／日給　
一日８時間働くとして ３８３０００÷８時間　＝ ４万７９００円／時給

白川　方明（しらかわ　まさあき）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/shirakawa.htm
山口　廣秀（やまぐち　ひろひで）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/yamaguchi.htm
西村　清彦（にしむら　きよひこ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nishimura.htm
須田　美矢子（すだ　みやこ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/suda.htm
野村　忠男（のむら　ただお）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/noda.htm
中村清次（なかむら　せいじ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/nakamura.htm
亀崎　英敏（かめざき　ひでとし）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/kamezaki.htm
宮尾　龍蔵（みやお　りゅうぞう）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/miyao.htm
森本　宜久（もりもと　よしひさ）
http://www.boj.or.jp/type/list/pb_member/morimoto.htm

>>113
どこに苦情入れればいいか載っけとけ！
時給４万貰ってのほほんとしてるハゲを許さねえ

無職期間1年越えはアウトでしょ

>>115
俺は無職期間２年超えで採用された
でもランクは前の会社より数段下
中から中の上の生活を目指したが下の下に辿り着いた

今考えると
前職は恵まれていた

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼　　　　　２ちゃんごときで何言ってもムダムダ
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼ 　　　結局おまえらは団塊の奴隷なんだよ
　　　／/　団　塊　世　代　ヽ＼ 　　
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　貧乏で結婚も出来ない底辺世代は
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　おとなしく人生諦めて俺らに奉仕しろよ
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　 お前らの代わりなんか外国人でつとまるんだからな
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、　
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ 　年金も払えよたくさん払えよ！
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 ６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／ 　　

>>118
老害規制法とかできればいいのに。

でも、いま団塊の世代がいなくなっても給料は増えないよ？

良く言われることだけど、金持ちを貧乏にしても貧乏人は儲からない。

>>120
団塊の世代がそろそろ定年→若手は技術やノウハウ育てる手間かかるから再雇用
という、職の椅子取り合戦で椅子に座り続けてるんだよ。
金持ちは貧乏にとかじゃなくて、金持ってるんだからおとなしく職の座席譲れよって話。
職業までシルバーシート制度導入されてるから、
職があっても上がつっかえてて上に若いヤツが上がれないんだよ。

邪魔なのは年収700万持って行って仕事しない世代だな
こいつらのせいで会社が高コスト体質から脱却できないし社員が雇えない状況
うちの現場はほとんど派遣や契約だけで回してるが
その人ら社員より優秀なのに年収250万とかだよ…

会社は苦しくなって割り増し退職金つけて希望退職募ったが
辞めたのは使える人間で屑が全部残ったｗ
指名解雇しないと駄目だって気がつけよ…
正社員率が極端に下がって製造業で
一番大事な技術の継承が出来なくなりつつある…

>>121
あー、シニア社員制度（笑）とか言うヤツだね。確かに同意。

でもやっぱり、ソイツらがいなくなっても、会社は給料はあげないだろうなあ。
これを機に、人件費節減とか狙ってそう。

にしても、引退したらしたで、医療費とか使いまくって、若い世代に負担が増えるんだろうね。

希望を持てない若者が増えるのも当然だよね。

>>123
給料以前に転職の機会自体奪ってるから最悪だよ。

技術者だったら外国企業へ行かれるよりマシだけど。

昔の人は週６日だったけど、
車もテレビも半導体もしょぼくて、仕事に余裕があって、
仕事も雑で今みたいな知識も技術も管理も必要としなかった。
スキルアップの概念がない社会って最高に幸せだったろうな・・・

その分、年寄りはろくなスキル持ってない人間がうじゃうじゃいるけど

しかし、うちの親父やその前の世代はよくも完全週６日制で働いて
いたもんだとつくづく感心する。

そのぶん、金ががんがん入っていたからな。
ボーナス100万越えなんて当たり前。
退職金は5000万円。
そこでシニア社員制度とか老害優遇政策としか言い用が無い。
その尻の穴ぬぐいが30代に来てる。

残業が当たり前の今より、よほどマシだよ
いつも上司に休出にさせてくれってお願いしてたもん。
仕事も余裕があると楽だし、
少人数で追いかけられるように仕事して、
寝ないのは精神的に疲れていく。
その上、日経、ゴルフやら興味ないことさせられて、
わけのわからない成果主義で

もう死ぬしかないか。
老害共に国民年金と税金貢いで
働けど働けど手元に残る金はわずかなり。
死んで税金減らしてやる。
おまえらは頑張って転職して生きろよ！
結婚して子供作れよ！！
新人たちには優しくな。。。
おれのことは、忘れていいから、うぐぅ、、、
幸せな人生を送るために転職がんばってくれぇーーーー！！

ああ、最後に育ててくれた親のために見合う生命保険入っておくか。

試験期間○ヶ月とかあるけど、
その期間中に会社側からNG出すことあるの？

よっぽどのことが無い限り、出ないような気もするんだけど…

>>131
あるっしょ。理由なんかいくらでもつけられる。
試用期間には試用期間用の契約って形になるから、
通常の雇用契約、就業規則も守っちゃくれない。

>>131
逆にブラックだから経歴に傷つかないように7日で辞めた。
書面の取り交わしもなかったから7日分の給料もなし。
さすが、ブラック。

前半だけど年齢で落とされている感じはしますね。

転職先のプロパーの社員たちは、社内メールで上司・同僚・部下問わず敬称に
様をつけるやつらばかり。

これ、初体験なのでかなり驚いた。

会社によってはこれって当たり前なの？

>>121
技術職系なら違うのかもしれないけど、
管理部門系の団塊は使えない。

20歳前後からオフィススキルだ業務資格だと煽られて生きてきた
30代とは事務作業能力は比較にもならない。

だからこそのマネジメント能力が重宝されているのだというが、
丸投げ精神論ばかりで一回り下の世代と比較にもならない。

しがらみがあるんだろうけど、こいつらを再雇用する意味は皆無。

団塊の8割は高卒でしょ。
しかも今よりも教育水準が低かった時代の高卒。

>>135
お前、親友宛てだからって手紙の宛先に君とかあだ名使うか？

そういう感覚なんだろうよ。

>>138
おれが言いたいのは『さん』での敬称。

俺がいた外資系3社はずっとXXXさん、だったもんで

>>139
転職した後に何でこのスレにいるのですか？

>>139

ウチもほぼ「様」付けだね。メール本文中に出てくる当人以外に「さん」付けするくらい。

嫌いな人とでも連携して仕事しないと
そうした時に馴れ馴れしくするより様つけの方がカドが立たない

>>136
もともと男は営業だからね。
一部を除いて、営業で使えなかったやつが
内勤になることが多い。

●【政治】 能無し菅政権でチャンス到来 中国資本が日本 “合法侵略” 在日中国人急増
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286181072/

●何故？テレビ・マスコミの断末魔・原因分析
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284391058/
●在日支配マスコミに鉄槌が下る●
●【マスコミ】新聞社、出版社、テレビ局と今まで高給をもらうことができた業種も今は厳しい状況に立たされている「給与の下げ幅が極端だ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285924670/

●くだらないバラエティに韓流ブーム（笑）
捏造、偏向、無知、無教養の自称ジャーナリスト、知ったかぶりの文化人（笑）●

●在日支配マスコミは真実を報道しない●

●【マスコミ】 “尖閣大規模デモ”、日本のメディアが報じなかった理由は「告知が目に止まらなかったから」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286197840/
●在日支配ﾐﾝｽが政権を取ってから日本経済はますます悪化した●
●【政治】東京株、半年で１６％下落　欧州不安、円高、政策停滞が重し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285838037/
●【経済】 １ドル５３円まで円高が進む可能性も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286177819/
●【尖閣問題】 金美齢氏　「中国は譲歩すれば必ずつけ込んでくる国」 「中国は尖閣諸島を取りにきた」「日本人の美徳は中国人と異なる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286182094/
●売国奴ﾐﾝｽは中国人に参政権をあげる！●
●【国際】 中国人、日の丸奪って逃げる。中国人観客ら拍手…サッカーＵ−１９アジア選手権、反日的応援続く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286178503/

>>135
社内メール監視されてるところで変なメール送るとチェックされるから、
様で全部丁寧に会話するようにしてるって話聞いたことあるよ。
あと、ラフすぎてカチンと来るやつがいても困らないように予防線張ってたりとかね。

>>136
皆無だけど、上同士の引退(元上司)したやつと上の人(後輩)で
社内天下りシルバーシートがあるんだよ。
団塊とバブル世代はほんとに癌細胞だよ。
増えたりするけど減りはしない。

すまん、相談したいことがある。。。

当方大阪の30歳、これまで接客業中心（ホテル他）で活躍。
転職で２社受けて２社採用通知もらえた。

１社は地元大阪。
職種は確実ブラックではなく、待遇もまあまあだが当面契約社員。 が、会社や職場はしっかりしてそう。
そして何といっても地元大阪。 実家からだから家賃も飯も洗濯も心配なし。

もう１社は勤務地東京。
職種は営業ではないがサビ残おそらくある、がやりがいある挑戦したい職種。
何故か一次の面接官、二次の社長にメチャメチャ気に入られた。ここは正社員で上の職種より給料も上。
会社持ちのウィークリーマンション用意してくれて家賃無料、ただ洗濯とかorz

ちなみに彼女いて、もちろん大阪。
両方とも承諾の意思伝えてしまった…。期限は15日くらいまで。
おまいら俺はどうすれば…。

何の仕事かわからないからアドバイスのしようもないけど
次の会社で落ち着きたい長く勤めたいなら地元でいいんじゃないの
実家があるならなおさら。将来は家を譲られるわけでしょ

>>146
職種分からないから、なんとも言えないけど。
でも、地元でいいと思うよ。
東京だけど、うまい話には裏があると思っておいたほうがいい。
人がガンガン辞めるからウィークリーで社長たち大歓迎という可能性もある。
30歳でチャレンジは辞めたほうがいい。
東京で彼女作って骨埋める覚悟があるなら東京においでよ。
>>147の案をおすすめするけどね。
契約社員から正社員に上がれるんでしょ？
今の彼女とも確実に継続できるし。
自分の周りで遠恋上手くいったやつ一人ぐらいしかいないし、
毎週末、大阪に帰るぐらいの気概がないと破局すると思うよ。

みんな親身にありがとう（´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

そうだな、大阪でがんばる方向でいくよ。やっぱ住み慣れたいい街だし。
それに毎日JR大阪駅の大改造ビフォーアフターをリアルタイムで見続けてきて、
「なんということでしょう」になる前に大阪を離れるのも辛い。

休みは大阪での方が多いし、東京へは遊びに行けばいいか。
東京で働いて週一で大阪に帰るなんてほぼ無料だし。

ありがとう。
でもまだ少し迷ってる自分がいるorz

ごめん、無料→無理

ちなみに大阪での仕事…月休み８〜10日
東京勤務の仕事…月休み６日

(;´д`)

>>150
何,言ってるんだ？
遠恋だと週二だぞ？休みまるまる費やさないと続かないよ。
毎週毎週とは言わないけど、最低隔週で月4回以上は大阪に行かないと。
それか、婚約して落ち着いたら結婚しようで東京住まい。
これ、1-2年だな。
結婚式どこで挙げるかとか考えておかないといけないぞ。
遠方だとよほど仲良くないと来てくれないし。
東京で骨をうずめる覚悟ってそういうレベルだよ？

coccoの宝島じゃないけど、夢を追うにはそのぐらいのリスクがある。

自分は彼女いないけど、エージェントで大阪勤務の仕事来たけど断わった。
水に合う合わないもあるし、東京で月休み6日でサビ残してぼっちで暮らす自分を想像するんだ？
晩飯は松屋の牛丼だぞ？

実家オプションの強力さは異常。一人暮ししてると特に感じる。

面接で社長がベタ褒めしてくるなんて裏があんじゃね？

まあ、会社のためになるサービス残業してくれるんだから、褒めるに決まってるだろうが。

で、30代の転職スレだから、職種と提示年収ぐらい書こうぜ。

>>108
　
>いや、人材紹介経由だから、
>一次面接落ちの結果は聞いてない。

人材紹介って、面接の合否の連絡って来ないの？
今、人材紹介経由で2社面接結果待ちなんだけど、
10日待って連絡着てないと落ちてるって事かな・・・。

>>154
人材紹介経由だと時間かかったりするよね。
向こうはたくさんの人から選ぶから。
でも10日過ぎたら人材紹介の担当者に問い合わせ連絡しても大丈夫だよ。

みんな苦労してるんだな。
俺は馬鹿だし高卒でプライドなんて糞ほども無いから失うものは何もない。
大卒の人やなまじ良い給料貰ってた人は難しいかもしれないが、一旦色々諦めて見たら良いかも。
ブルーカラー、ガテン系、底辺職と呼ばれるような職にまで範囲を広げて見たら数社も受ければ決まると思うよ。
そんな仕事するくらいなら死んだ方がマシと思う人も居るんだろうけどな…

>>156
なまじ、夢が叶った職業だから、他の仕事はしたくない。
でも、もう無理そうだから転職スレと自殺サイトを往復してます。
望んだ人生を送れないなら死んだほうがましだ。
絶望して生きていくほうが遥かにしんどい。
息吸って吐いてるだけじゃないか。
と、思うのは自分を無二として必要としてくれる人がいないからか。。。

>>156
大卒のプライドと云々よりは、コストを意地でも回収しようとする所為かと。

大学入試などの費用＋大学4〜6年間の学費生活費＋育英会など奨学金＋
（高卒で就職していた場合の4〜6年間の仮定収入−大学4〜6年間のアルバイト収入）

残り30年程度で、最低でも高卒での生涯賃金＋上記コスト分を稼がなければと躍起になると思う。
時間も切り売りしてきた訳だからね。

俺んところも潰れそうなんだよね　どうしようかな

>>157
やっぱプライド高いんでしょ？望んだ人生送れてる奴なんて一握りさ。
それで死んでたら俺はとっくにご臨終ｗ一回も夢が叶わない人より貴方はマシです。

>>158
コストなんて考えてるのか。まぁ4年余計に勉強して高卒以下の生涯収入だと嫌なんだろうけど。
やっぱそれってプライドでしょ。時間切り売りって言っても大学生活楽しんだんだろ？その分得してると思えば良い。

>>160
楽しんでないと言えば嘘になるが、当時は就職に直結しない理系学部で研究の縛りが多い不安と、
奨学金のみでは生活出来なかったので、金土日は夜勤のバイト詰めだったからね。

そんなんだったら高卒で公務員か、単位楽ちんな馬鹿文系で公務員試験集中の方が、
幾分安定した人生を送れたのにと悔しくなるんだよ。それもプライドに変わりないか。

>>160
プライドの話じゃない。
鶏は空飛べないだろ。
飛んだことないから渇望することはない。
ツバメは空を飛んで海も渡れるじゃない。
そのためにいろんなものを捨てて飛ぶことに特化してるんだよ。
翼が折れて生きていってるツバメっていないでしょ。

もう、他の道を探すには身も心も特化しすぎちゃってて飛ぶ以外の生き方が分からないんだよ。

絵に書いたようなくだらんプライドだなw

いかにも中途半端な大卒らしい、幼稚な考え方だ。

そんなこと考える論理的な頭があるなら、これから先をしっかり見据えて動くことだ。

>>161
過去振り返っても仕方ないよ。あの時ああすればなんて言い出したらきりが無い。
大学出て就職した後にも20代の頃には公務員試験受ける機会はあったろうし。

>>162
じゃあ飛び続けなよ。俺は飛んだ事ないからな。羨ましいよ。
ただ実際問題飛べなくなったら他を考える必要があるよ。
今さら地べた歩けるか！って考えはプライドのせいだと思いますが。

>>162
それを「くだらないプライド」って言うんだよｗ
馬鹿なの？ｗ

まぁ本当に優秀な人間は職にあぶれたりしないわな…

燃え尽き症候群っぽい感じで生きてる意味を感じれず、
自殺するために、一部上場優良企業を辞めたが、
辞めた後にすっかり元気になっちまったぜ。
人生後悔ばかりだが、
今なら職を得さえすれば人生を謳歌できる気がする

前の会社に10年以上勤務してたから、今更正社員以外の採用ていうのは気がひける。だからより好みして中々決まらない

わかるわw
正社員を長年やってると次も正社員じゃなきゃって思うわな

書家の榊(さかき)莫山(ばくざん)さんが３日に
亡くなっていたことがわかった。８４歳だった。
>>168
正社員は絶対だろ。幾ら不景気でも３ヶ月も探せば見つかる。
１０年勤まる奴なら大丈夫！高卒フリーターじゃないんだ。粘れ！

3ヶ月で見つかるかなぁ今時。
転職なんてそもそも、募集とマッチすれば一気にハマるもんだけどさ。

求職者側に落ちないと解らんぽい人ばっかりでうんざりするんだけど、
少なくともウチらの年代が経験した中で最大の不景気っぽいのに
「いくら不景気でも」って言うのは、会社が苦しいとか言いつつも在職の人なんだよな。
そういう文句垂れる前に仕事探ししてるけど、ホントに正社員で決まんない。

「始めは契約社員で」って会社（メーカー）から内々定貰ってるところある俺だけど、
正社員募集の場合「先方の要求スペック高過ぎ」を理由に不採用か、
「その要求スペックで不当に給料安すぎ」で選考を断るかで、両極端なんだよなぁ。

＞「その要求スペックで不当に給料安すぎ」

あるある。

>>164
翼が折れたら飛べないじゃん。
ここまでが自分の人生だなって思う。
>>167
自分も燃え尽き症候群かも。

＞171
よくわかる。職を失ってから痛感したわ。
３ヶ月なんてあっという間だよな。

しかし、うちの親父やその前の世代はよくも完全週６日制で働いて
いたもんだとつくづく感心する。

キャッシュで誤爆しました。
ゴメン。

>>171
君には３ヶ月で決まるなんてエールを送ってないよ。

20代前半なら中小企業程度ならどんなところでも受かってた
今では経験職の書類選考すら通らない
このスレ見てると変なプライド持ってるおっさんより
純白の若手を企業が求めてるのがよく分かる

妻子ありの方が有利なのか？

金融とか保険とかは独身男性の一人暮らしはダメだって。
妻子ありならばいいってさ。
大きなお金扱うからが理由だって。

これは俺の考えだけど妻子ありの方がちょっとやそっとのつらい事があっても辞めないだろう
という思いがあるだろうから採用されやすいかもな

>>180
保険はもっと別の理由。

いざとなったら妻、子供、妻の両親、自分や妻の友人、奥さん仲間連中、と、
保険を売りつけられる範囲が広いから、が正解。

独身男子一人暮らしなんて、生命保険すら大した額はかけないからな。

離職票が届いたので明日（今日）
ハローワークへいってきます。
無理かもしれないが退職理由の
異議説明資料も持って。

10年も働いててなんで辞めたの？て聞かれると後輩に次々出世競争で抜かれて辞めましたなんてとてもじゃないけど言えない。仕事できないレッテル張られるし。毎月の予算とかもうしんどいな

30過ぎて独身だと一人前じゃないという考え方が
古い世代には残ってるんだよ

年齢制限を設け自分と立場の近い労働者を排除することで
自分の身分を守ろうとする文化がまかり通っている日本。

>>186
そんなに複雑な考えかなぁ？

単に年齢を重ねた人間は不要っていう偏見が日本では強いんでしょ。

そのクセして、新卒の若者は採用しないで経験者ばっかり求めてるってんだから、どんだけご都合主義なんだよ、とは思うけど。

人を育てない企業、人を育てられない企業。

優秀な人材（笑）が畑に生えてるとでも思ってんじゃないのか？

自分の身分を守るためにありとあらゆる制限を設け
努力ができないようにするやり方だ。
身分制度の影響がいまだに根強く残っていて
階層を固定するためのやり方だ。

根拠のないプライドほど見苦しいものは無い。
ID:adahOiiV0は自分がよっぽどの大人物だと思ってるようだな。
君には翼なんて初めから生えてなどいなかったんだよ。
飛んだと勘違いしていたが、吊られてた糸が切れただけ。

36歳になってまた一から就職活動しなきゃならんとはしんどいな。会社では年下に教えてもらうことになるんかな？

みんな自主都合退社の場合どんな理由を付けてる？
絶対突っ込まれる事案だよな

江頭2:50の名言がﾈｯﾄで話題 「人生は何度だってリセットできんだよ。俺を見ろ。笑え。笑って泣け」etc
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286345856/

>>192
しかし、現実は残酷である。

自主都合で退職したけど、転勤が多いとか言い訳になるんだろうか？

>>194
程度によるとは思うけど、言い訳にはならないと思う。

ぐおお
手取り22万しかないolz

そんなの最初から予想出来なかったの？ってくるよ。
しかも人間性見るのついでにここぞとばかりに圧迫気味にくると思う。

「おっしゃるとおりですが、やはり私にとっては〜で〜と考えておりまして〜。」
って感じで下手に出るのがベスト！

>>196
手取り22万なんて羨ましいと思う私は負け組？

35歳以上で手取り20万以下っている？

若者を優先させるのは
自分に近い年齢の労働者を排除することで
自分の身分を守ろうとしているだけ。

>>199
余裕でいるだろ
基本給カット＋残業カットで20万以下なんてざらにいる

>>197
正直にいうと転勤の多さ（10年で4回）と成績が伸ばせなかったので昇進できなかったことだけど…なんて答えれば無難かなぁ

離職して1年以上たったら、ろくなとこにはいけないよ

>>203
ひとそれぞれだろ。

イラクに自分探しの旅にでも
いきますか

>>203
個人的な意見を一般化しちゃうお前みたいなバカは、たとえ無職一ヶ月でもロクなトコに行けねーだろうがな。

実際問題、離職して1年はつらいだろ。

書類審査で30歳以上でまずはじかれるだろうけど
上のがギリ通ったとしても1年以上の離職となったらもう無理だろ

普通に就職活動してれば1年とか空くわけないからな
何かしら精神身体に問題がある奴だと思われる

転職サイトに登録してるが
スカウトがくるのはＩＴ派遣系
ばかりだ。

>>205
紛争地帯に傭兵に行くのも面白いかもね
もっとも言葉が分からないから現地で行き倒れになるのがオチだろうが

一年以上離職はダメかなぁ〜。確かによくて半年までて本に書いてあるの見たことあるけど。よっぽどの理由がなきゃいけないか

ブラック行ってすぐ離職で職歴が増えるのも危険

でも入ってみないと分からん事も多いからな

>>211
3月末にリストラくらったが、その途端に何にもやる気出なくなって今まで
ダラダラと過してたらもう半年経過してた…。

書き込む押してしまった…。

>>211
転職本で見た事あるけど、3ヶ月でアウトっていう意見もあるね。

っていうか大手なら離職後に転職活動ってだけで
ダメ人間扱い、ネガティブ質問を繰り返すしてくる面接官が高確率でいる
中小にいくとなんで前の会社辞めてうちなんかに？で変人扱い

>>215
今の再就職の困難さからみて半年ぐらいはセーフじゃね。
1年だといままでこいつは何やってたんだってなる。
そこで親とか祖母の介護と病没に半年つぶれましたとかしとけばいいんじゃね。

34歳

内定が出たが、残業40時間、どう思う？

ハロワ求人トライアル雇用、電気通信系
休日　日祝他
週休二日制　隔週
年間休日数　105日

やりたい仕事ではあるから挑戦してみたい。
土曜、二次面接で具体的なやりとり。
色々不安すぎて、内定出てもあまりうれしくないのが・・・

25社目くらいか、内定2社。
1社は蹴ったが、もう無職期間延ばしたくねぇ・・・

>>218
1日2時間の残業なら普通じゃない？

>>218
月40時間なんて、別になんともないと思えちゃう自分がちょっと悲しい。

月40〜50は普通だろう
しかもサー残とか当たり前だわ

まあ早く帰りたいけどのは俺もだけど
このご時世だし、自分の能力をかえりみると妥協せざるをえない

年間休日（原則土日休みとして）
52日→週休1日制、日休み
67日→週休1日制、日祝休み
78日→週休2日制、日、土隔週休み
93日→週休2日制、日、土隔週休み、祝休み
104日→完全週休2日制、土日休み
119日→完全週休2日制、土日祝休み

できれば100日は休みたいな

給料上がらなくても良いから彼女がほしい

>>219-221
レスありがとう、普通か、うん、まぁ能力もそう高くないんで仕方ないか・・・

>>217
レスありがとう。
無職期間が短ければ短いにこした事はないんだけど、燃え尽きた様に？無気力
になってしまって気付いたらもう半年過ぎたorz
今の雇用状況を踏まえて半年位はどうにかセーフに入るのか。
空白期間が2年あって前の会社に入ったが就活で>>217が言っている様な事を実際
にやっていたんだけど通じた会社と通じない会社があったし、やっぱり空白期間
が長いと突っ込まれる事多いしね。
今はダラダラと過していて>>217が言っている様な事は一切やってないけど、ま
たこの方法か糞スペックだから仕事に関係する〜を勉強していたって言うしか
説明方法が思い浮かばないわorz

>>217
まじで母親とかの看病とか通用するかなぁ？父親一人では難しかったのですか？とか突っ込まれないかな？まぁそんな親の病気とか嘘ついた時点でバチがあたりそうだよなぁ

>>227
父が心労で倒れ、やむなく母の看病のため退職しました。
とか、父の自営を手伝っておりましたとかなんでもいいんじゃね。
というか、職歴詐称スレに行ってくれ。

>>227
1年も働いてないからもうバチが当たってるだろ。

>>228
家族の病気とかは、
また家族が病気になった時に休まれたり辞められると思われる
最悪の説明だが

>>230
そういう事を言い出したらもうどうしようもないじゃないかw
実際無職暦が長い人はどうやって面接で説明しているのだろうな？

こういうご時勢ですので。フヒヒヒ

>>231
スキルアップしてましたと言えないなら、
大きい会社には無理だから、
せめて鬱or軽薄な人間に見られないように、
就職活動がうまくいかなかった〜で1年内はいくしかないんじゃない？
俺なら、親の病気で1年って言われたら、嘘っぽすぎて人間性疑う。

人生初の転職活動でハロワに登録。某大手の地方営業所を見つけ、書類選考無事通過→面接も無事通過→(今ここ)本社に身辺調査するらしく待機中です。内定は目の前なんですが、すでに6日経過しまたが連絡ありません。ここまで時間は掛かるものなんでしょうか？
ダメって事なんですかね？

>>234
身辺調査されるのか。大変だね。

長生きしすぎたな。。最近、そう思う。

>>230
死んだことにすればいい。
叔母が死にました。
祖母が死にました。
もう大丈夫。
看護する人はいない天涯孤独の身です。
仕事だけに人生を捧げたいと考えております。
完璧じゃないか。

>>236
ナカーマ。
来月で31になるけど、もう余生のつもりで人生を生きようか、
全財産引落して,部屋と家具引き払って世界を旅して消えていこうか考えてる。
身内には世界巡って写真とって作家になるまで帰ってこないと行って。
で、最後の土地で身分証全破棄して静かにひっそりと行方不明のまま世界から消えていく。

25まではまだまだやり直しきくと思ってた
25を過ぎると少し違和感を感じはじめた
20代後半でこれはヤバいと感じた
現在31でラッキーパンチ当たってくれという感じ

>>239
ナカーマ。
今日、そのラッキーパンチを当てに行く。
当たらなかったら、最後に白夜のアイルランドを旅するんだ、俺。

>>238
頑張ってくれ

>>239
あくまでも俺の大卒での感覚値ですが
28歳までは本人次第で大手中小関係なくある程度は引っかかる。
30歳は足切りの線引きにされやすくここで可能性が半分くらい減る。
32歳は最後にあがくことのできる領域。
そこから35歳までは選ばないで就職ができるというレベルの領域。
それを越えると何をするにしても差別的な扱いを受ける状況になってしまう。

ワロタｗ

>>242
自分の感覚だと、
28歳までは本人次第で大手中小関係なくある程度は引っかかる。
30歳は足切りの線引きにされやすくここで可能性が半分くらい減る。
35歳までは最後にあがくことのできる領域。
そこから40歳までは条件を一切選ばないで就職ができるというレベルの領域。
40歳を越えると何をするにしても差別的な扱いを受ける状況になってしまう。

ちょっと甘いかな？

書き込んで思った。
大卒での感覚値の>>242が正しい。
ということは今日が最後のラッキーパンチ。
来年は人生やり直しか、人生終了にむけて動き出そう。

面接官に矢のように次々質問されたらあたふたして、顔真っ赤になって、言葉につまりそう。

>>245
これも俺の感覚値だけど
何をするにしても今の日本では
35歳を節目としている気がします。
昔は30歳だったのがここ最近で35歳に移った感じはする。
これは大学進学率の上昇や晩婚化の影響だと思うが。

そうかい？
以前は35歳だったのが今では30歳でも遅いような気がするが

>>248
もちろん上で述べた通り30歳でも駄目なところはたくさんあります。

ラッキーパンチなんて当てようと思って当たるわけがない。
>>246
言葉に詰まったじゃないか。
どうしてくれる？

面接官が何か質問ありますか？
って何回も聞いてくるときがあるんだけど、何聞けばいいかさっぱりわからない。

>>250
今までのご説明で、お聞きしたかった事は理解できました

そう答えればいいよって面接アドバイスサイトに載ってたよ

>>251
なんというシンプルイズベスト。

ありがとう。
質問しなきゃいけないものか、質問があるように穴のある説明をしてるのかと思ってた。

質問質問いってくる面接官に当たったら、幾つかの質問を投げつけて、良い所で「最後になりますが〜」と続けて、
面接官の話が終わったら「色々とお教え頂きましてありがとうございまいた」で締めるよ。

大学院生（32）「弁護士になりたい」　父親「さっさと働けよ」

大学院生　殺人容疑で逮捕

いなべ市で８日、６３歳の父親を自宅で首を絞めて殺害したとして
大学院生の３２歳の長男が殺人の疑いで 逮捕されました。

警察の調べに対し長男は、「弁護士になりたかったが、父親が進路について理解を示して
くれなかった」と供述しているということです。

10月08日　20時46分

ソース：　NHKニュース（三重：津）
http://www.nhk.or.jp/lnews/tsu/3074472261.html

37歳無職1年以上

オワタｗ

俺の連れが現在30歳（年末頃に31歳）で無職なのだが前職を辞めてから7ヶ月経ってから
ようやく動き出したのだけどまだ間に合うのか？
普通無職期間が半年以上あったら面接での印象がヤバくね？

>>257
やばい。

>>258
だよな
でも本人はどうにかなるさって思ってるらしいwしかも妻子持ちなのに・・
後資格も大型免許しか使えるのはないらしいしな

あくまでも俺の感覚値だけど
難易度の低い職種であればあるほど
空白期間が長引くと不利になる。

>>259
大型あれば月３０は稼げるから大丈夫だろ

>>259
大型もってて家族手当もらえるなら
手取り３０もらえるところもあるからね。

>>259
大型で運ちゃん以外選択肢ないな。

今は運転手も厳しいぜ
まさに奴隷・・・

運転中も胃が痛い

しかし大型乗れるならとりあえずは職はあると思うよ。
無職期間長引くのはいいことないけど半年過ぎたらもうやばい
とかきっぱり言えることでもない。
人それぞれ会社それぞれだ。
例えばだめな奴はいつまでも無職１ヶ月目と詐称し続けたとしても内定はでないしね。

内定でない＝だめな奴　はやめよーぜー

日本政府、来年度より企業の定年年齢の引き上げ、定年制廃止、延長雇用を義務化
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51627612.html

日本政府は、若い世代を殺す気満々なのに、
転職がうまくいくわけがない。

年金の支給開始年齢が65に引き上げられたから仕方ないだろう。

仕方ないというか、年金制度破綻してるだけじゃん。

http://openwiki.000space.com/index.php

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034&rs=01&re=01&fi=no

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003

http://plus-1.hopto.org/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005

http://plus-1.hopto.org/soc/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://openwiki.000space.com/index.php

a

前回は１社目で内定が出たのに今回は１社目からお祈りがきた
初めての経験だったのでかなり凹んだよ・・orz
みんなよくこんなのに耐えられるな

さて出かけるか

>>272
先は長いぞ、頑張れ!

大型免許か…何も資格ないよりずっとマシだよな。
会社潰れそうだから今のうちに教習所でも通っとこうかな？
一つでも多く資格や免許があった方が良いに決まってるからな。
今は危険物と普免しか持ってないからガソスタくらいしか無い。

>275
大型免許とるならフォークリフトも取ると尚いい

>>275
資格もよーく選んだほうがいいよ。
漏れのように情報処理技術者みたいになんの役にも立たない資格しか持ってないと、
転職活動中にココロが折れそうになるからなＯＴＬ

情報処理技術者って役に立たないの？

俺のツレなんか30になってから潜水士の資格を取ったのだが潜水関係の仕事は海上自衛隊
とかの辞めた奴が応募するから無駄な資格って言ってたな・・実際資格取得に実技もないらしいしね

最終選考で残ったときに位は役に立つだろ

今は司法試験合格者すら就職難の世の中だからな

もう資格には頼れない
人脈を生かすしかないと思う

空白期間が半年過ぎたらヤバいとか言う奴いるけど、１年以上失業してるやつが
最低でも120万人いるんだぞ。
こいつら全部死ぬしかないのか・・・

>>283
そんなにいるのか・・
でもたまに２年無職でも内定貰ったっていう奴もいるんだし可能性は０ではなさそうだな
ただ確率はどんどん減っていくが・・

何気なく本屋へ行って、何気なくIT関係の資格の本を見に行ったら、

ITパスポート（笑）


まじﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


鬱の国へのパスポートｗｗｗｗｗｗｗｗ

月収30万
週休二日
残業代全額支給
残業20時間以内

このチャンス
ぜって〜モノにする

>>277
大型免許と情報処理技術者って毛色が違い過ぎるだろ。

大型は危険物とセットでタンクローリーとか
>>276の言うようにフォークリフトとセットとかで合わせ技を使える。

37歳無職1年以上だがまだチャンスはあるのかな

>>288
>>242

39歳無職歴4年

まじっすか

俺の知り合いに34歳で社員・契約社員として一度も働いた事無い奴いるけど、やっぱりそういう履歴だけあって外見も終わってるし自分さえ良ければ的な考えなんだよね

人間は、毎日の生活が顔や性格に現れる

>>288
君の言うチャンスとは何を指すの？
例えばトラックの運転手になろうと思えばなれるよ。
242で述べたことは主に大卒者を基準とした目安。

>>286
ブラックじゃない事を祈るよ

>>283
安楽死させてくれるなら甘んじて受けるやつが何割もいるだろう
人が減れば競争相手も減り、雇用も失業率も回復する
政府の怠慢だな

流動性は低いが流動しているからな。

何にでも”間引き”は必要な訳で。。

今までは老害を間引いたわけだが。
歴史的には姥捨て山とかな。
若者が間引かれたら終わるだろ。

これからは「生き残る」ために生きる社会になっていくんだろうな
今から２０〜３０年後に普通の暮らしができている老齢者は、この世界をつつがなく生存できた優良種のサバイバーだ
それを目指すために生きる
素晴らしいな

パートで妥協してもいいが、
年金もらうまで３０年もある。
３０年間バイトってorz

年金支給開始年齢は更に引き上げられると思うぞ。

俺らの頃には支給開始が80歳からで満額3万だな。

>>293
同じ30代でも望む所が違い過ぎるんだよな。
とにかく何の職でも良いから再就職したいって奴と
そこそこ世間体も良くて年収にして４００〜５００以上のホワイト希望の奴
前者は40超えてもありそうだし後者は30前半がリミットだろう。

ど黒の
手取り20万以下
週休1日
拘束時間12時間以上
のトラック乗りのハロワ求人に
10倍以上だなんて
日本は黒だな

>>304
そこまで酷い求人じゃないが
手取り21万程度月6日休みの配送員に12人とかはあった。
俺32なんだが受けた中で一番若かったｗ今保留中。

今31歳で年収400万、年間休日120日東証1部半導体関係の製造現場なんだが
将来が見えないので転職したい3流大卒です。甘いのだろうか。
ちなみに仕事はほぼ日勤で土日祝休み。仕事は楽なほうだと思う。
やりたいことがねえんだなあ。

>>306
その程度の理由なら辞めない方がいい。
人間関係辛いとか、待遇悪いとか加われば辞める方向でいいよ。

>>306
起業するといいよ

>>308
お前は自殺するといいよ

>>306
在職のまま探してみろ
そのままいたほうがいいって結論になるから

今30過ぎた3流大出の中途採用に400万以上くれて120日休ませてくれる会社なんてあるのかな？

>>306
見えないものが見えないからと言って嘆くよりも
今目の前にあるものを幸せだと思った方がいい

>>306
リクナビネクスト登録して、探してみればどれだけ恵まれてるかよくわかるよ。

>>306
そのまま続けろ。
辞めたら絶対に後悔するぞ。

将来見えなくてもそれだけの待遇なら辞める理由なんてないよな
どうしてもというなら仕事しながら探せばいい。
現状どれだけ恵まれているかを実感できると思うよ。
あと自分の市場価値も分かるかもね。

年収400万なら悪くないだろ

俺なんて300万だし、そんな奴は腐るほどいる

どこいっても海外赴任ＯＫですか？って聞かれる。。
海外へ行くのが運命な気がしてきた

>>306
起業して冒険するといいよ。

>>306
その条件なら
今は転職はやめとけ
っていっても日本はお先真っ暗だけど

先の明るいアメリカで転職だな

>306
仕事が楽で土日休みならいいじゃないか
仕事にやりがい求めず、趣味に生きがいを作れ

400万て手取り？

>>306
甘すぎ

>>250
自分だったら、聞きたいことは
山ほどあるけどなぁ。
会社の事なんて、直接聞いてみないと分からない事だらけだとおもうけど。

>>324
それを聞くと面接で落ちるだろｗ

>>324
それを聞いたら面接で落ちると思うからうかつに聞けないよね。
自分をPRするのですらいっぱいいっぱいなのに。

みんなでアブダビいこうぜ！！！

前面接に行った所で２社辞めてるだけで普通は無いって言われたのだがみんな１社くらいしか
辞めてないのか？

>>306
この文章を読む限り、今の職場が心の奥底許せない訳でもなさそうだから、
今の所に留まったほうが良い。転職する理由ってのは、窓際に追いやられた
とか、条件が合わないとか、心の奥底許せないとかでしょう。その3つに
当てはまらないのであれば、残った方が良いと思う。

>>328
2社ならそれぞれ3年以上は勤めてるから、
今では普通。

今はブラックスパイラルに陥りやすいので2、3回は普通

２社くらい普通じゃねーか？
職歴に非正規雇用が多かったらもっと多くても不思議じゃない。
俺なんて短期契約と3か月くらいのバイトも加えたら8社あるぞｗ即辞め入れたら10社ｗｗ
まぁバイトや年金手帳の記録に載ってない期間は纏めて書くから４社くらいだ。

だが、面接でも「契約期間の定まった契約社員でした」と言う事で正当な退職理由だからそこまで突っ込まれん。
不景気だからなかなか正規雇用されなかった人だな？と思われる。まぁ正規で使って貰えない脳ナシとみられる事もあるがｗ

306で転職したいといっていた者ですが、やはりみなさんの意見を聞くと確かに
考えが甘いと思いもう少しがんばることにしました。中途で契約社員から入り
社員にしてもらったんで少しは感謝して働くことにします。
ありがとうがんがります。

>>334
精神的に苦しくなったらまたおいで

>>334
朝起きたら鬱だスレでどんより馴れ合おうぜ

>>334
中途で契約社員から入り
社員にしてもらったんで。
ここまで自分で道を切り開いたんだから、
やれば出来るはず。頑張れ。

>>334

在職中に考えが甘いと分かることが大事。

>>334
私物をがんがん盗まれて警察に通報したら仕事干されたから辞めたけど、
人間関係とかそういうのが警察沙汰レベルになるような社員がいない限り、
仕事ってのは辞めない方がいい。
ちなみに警察は被害届出した時点で仕事辞めさせられるケースが多いけど覚悟できてますか？
と聞かれる。
仕事を辞めようという動機はそのぐらい人間関係に不審を持たないと辞められないのが現実。

半年前に転職した俺のスペック

・38歳
・大企業の子会社
・年収410万
・世田谷実家暮らし
・大卒
・残業月1時間あるかどうか
・退職金は定年まで勤めて550万
・独身

このスペックで結婚は無理だよな？

>340
共稼ぎならいけるだろ、女側の理解が必要だからハードルは高くなるけど
専業主婦になりたいような女はNG
社会的に自立した女を目指してるようなのを見つけるしかないな
それと、実家で一緒に暮らしてもらえるかって所が経済的に重要なポイント
になってくる。ローンの無い持ち家さえあれば経済的にかなり楽だし

>>341
実家暮らしを承諾するかがポイントのようだね・・・

>>306
>>340

50歳未満で年収４００万越えは全体の１５％ほど
30代年収200万以下は35％ほど

これが今の日本の働き盛りの年代の現実って考えると、恵まれていると思うけど

ちなみに40未満の独身女性の8割は年収６００万以上の男と結婚して専業主婦したいらしい
これはどこからでたデータかは知らないけど、前にyahooのニュースで出てた。

>>343
ソースは？
400万越えが15％って少なすぎる気がするけど

専業主婦より103万円内のパートのほうがお互い幸せだと思うがな

>>345
でも、20代女子は働くのが嫌らしいよ。
気楽に専業主婦したいとか。
ちょうど、ゆとり世代だから考え方までゆとりなんだよ。

予想とか現実的な線じゃなくて希望を聞かれりゃ高めをいうだろうな
男側だって若くてきれいで性格も良くて家事も一通りこなせて
小遣いくらいは自分で稼ぐ相手と結婚したいだろ

>>347
現実的な話として共働きじゃないと生きていけない。

>>346
労働に関する嫌な情報がこれだけありふれればそうなるだろうな。

30代が凶暴化。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287039850/

電子レンジに炊飯器、洗濯機に掃除機、働きながらでも家事は楽にできる時代。
子供もいないのに専業主婦って、単なるプーだわな

俺の周りで言うと
嫁が看護師なら
十分やっていける

>>351

俺の姉ちゃんのことか！！

確かに慶応義塾大学法学部卒のくせに、仕事もせず、子育てもせず、旦那に飯作るでもなく、毎日酒飲んで病院行くだけの毎日送っているが。

勢いで会社を辞めて早７ヶ月・・。だらだら過ごして応募した会社は０。
一人暮らしなもんで、お金がもう尽きる。。
どうしよう・・　かなり焦ってるがやる気がでない。

働きたくないから結婚した
って言ってた女友達は
今考えると勝ち組だった

昇給賞与ないとこ応募してしまった
30過ぎの低スペじゃ選べる立場じゃないか
それ以前に祈られるだろうけど

俺も半年ほど前にもうどうでもいいやと思って応募したことあるな。
結局選んでも選ばなくても不採用じゃないかと。

先ほど面接に行ったが、必要な免許資格の欄には記載がなかったのに、
運転免許を持ってないことをつっこまれた。
必要ならなぜ運転免許必要と記載しないのか？
デフォだとでも言うつもりなのか。

男なら持ってて当たり前という概念があるんだろうな

田舎だな

必須である。男なら。

仕事抜きでも
男なら普免くらい持ってないとな

>>362
まあ普通免許くらい持ってるに越したことないけど、
いまどき「男なら」とか恥ずかしいからやめたほうがいいよ？バカっぽいし。

今現在で20代前半ぐらいの世代はともかく、30代になってる世代の男は
普通免許は持っていて当たり前って状態だったのは確かだよ
バカっぽい云々ではなく、世間一般的に免許を普通に取ってた世代だから。
この世代で免許を持ってないと「内向きな性格で活動的ではない」とか
思われる可能性は結構高い

>>364
「男なら」とか、免許程度が「男のステータス」であるみたいな言い方するのがバカっぽいって言ってるんだよｗ

実際一昔前は男のステータスってな扱いだったけどね
スポーツカー（実際はただのクーペ）がはやってた時代だし

免許証ない人は身分証明提示する時どうやってるの？
まさか保険証？

>>365
免許位でムキになる貴方もアレだがな

>>365
普通免許程度で男のステータス？
その発想
お前がバカだよw

>>367
女だけど普通免許持ってないから保険証かパスポート

>>369
>>362がそういう言い方してたのが、っていう話なのに…。
過去ログもたどれないって哀れだね。

男なら免許は、持ってて当たり前だと思うよ。

逆に、持ってないほうがおかしい。

いまどきも糞もなく、ごく普通の考え。
たしかに、持ってない40歳とかおるけど、だいたい大人しい奴が多い。

普通の考えだから。

自動車離れっては言うけど
免許持ってないとどうにもならんだろ

最低でも高卒以上に、必要な物だと思うぞ

暇なんだから、今からでも免許取りに行けばいいだろ

35歳までという求人多いし、37歳長期無職だと厳しいな

男が免許を持っているのが当たり前かどうかはともかく、
必要ならやはり求人票に記載すべきだろう。
面接に行ったということは、書類審査に通った可能性が高いし、
免許を持っていないことは事前にわかっていたはず。
にもかかわらず運転免許のことでとやかくいう会社にも問題はある。

必要事項に書いてないのに突っ込むのはマナー違反だね。
突っ込まれたら「必要なかったからです」でいいと思う。
最近はもっていない人も多いし。
ただ、転職にはあったほうがいいね。

>>376
まあ、「書いてないけど暗黙の了解でしょ」みたいな条件がいろいろあると、
何を信用していいかわかんなくなるってのはあるだろうなぁ…。

求人票記載の資格を持ってなくて「カエレ」って言われたならあきらめようもあるけど、
「がんばるぞ」って出かけてって「免許ないの？じゃあダメだ」って言われたらキレたくもなる罠。

必要資格等の条件確認ができないなら
なんのための求人票だって話
そんなおかしな会社行ってもロクな事ないよ

必要資格は必須の物でしょ。
超人だったらＯＫって持ってなくてもＯＫってだけ

今年入ったばかりの会社が倒産しそうだ。
んで、別会社作って、業務だけ移すそうだが入ったばかりの
俺に代表やれだと。
どうフェードアウトしようか考え中。
誰か良い案あったら教えてくれ。

代表やればいい

すまん。
もう外資からヘッドハントされて来月にでも契約書取り交わすんだ。
何もなければ代表やっても構わないが、精神的時間的にきついだけで
収入に反映されないと嫌だし、日本は市場として魅力がなさすぎる。

>>383
これをそのまま伝えればいいんでは？

なんなのこの子キモイ

http://entre.yahoo.co.jp/promo/regist/index.htm?vos=nyenbtab2010073001

>>384
すっぱり関係を切ると楽だけどね。
お互いがよりよい結果になるような関係を模索してる。
商品開発に精出した挙句、回収しきれないで倒産しかかってる会社
があって、そこと合併させる案も考えてる。
そうすると俺もいろいろ首突っ込まざるを得ないし、モンモンしてる。

まぁでも、最終的に費用効果だな。
「代表をやることで私はどれだけの収入になるんですか？」
と聞いてみよう。
義理や温情だけでやれる世界じゃないし。

つーことで自己解決しました。

　　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::＼
.　　　　　　　 　 　 /.::::::::::／ヽ::::::::::::ヽ　　　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
.　　　　　　　 　 ／::::::::::/ ､_ __,＼:::::::::::.
　　　　　　ｰ=≦:::::::ri:::/ 　 bb)　　Y:::::::ﾊ
　　　　　　　ｰ=彡::ﾊ|/　　　 ゝ　　 ｉ）::::八_　　 　 ／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　⌒ﾝﾉ∧　　 ｀ﾆ　 　 从::::≧=‐　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　 　 　 . ｲ　　　　　　　 /_ 　￣｀　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
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. 　 　 　 |　　　　　　､__ﾉ{__,.ｲ 　 ,　　| |　　　|_j::l::::::::::::::|　　　 |
　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

体よく三日後で辞めさせられる。。
「せめて二週間はおいて下さい。生活があるので。」って言ったんだけど、
「どうせ辞めるなら早い方がいい。」って言われた。
これってどう対処すればいいんだ。。

>>390
今まで働いていた期間がどれくらいなのよ

解雇予告手当てはもらっておけよ

一月半。。

解雇予告手当なんて話題にもあがらかったな。

あくまで自己都合って感じにもっていこうという事なんだろうな。

労基署へゴー！
3日なら27日分の解雇予告手当請求出来るぞ！

さすがにそれは労基行った方がいいぞ
解雇は1ヶ月前か、30日分の給料払う義務がある

あと無論、会社都合退職だからなそれ
たとえ成績が悪いとかあったとしても、自分から辞めるとか口にするなよ

>>371
そういう捉え方をして
一人でファビョってる
お前が1番哀れw

>391
>392
>394
>395

みんなありがとう。
しかし東京はまさに砂漠だね。。

>395さん

「最期の日にみんなの前で挨拶するように！」
って念を押す感じで言われたのは、”証言取り”って事なのかもしれませんね。。

「私としましてはもう少しみなさんと仕事したいと思っておりましたが、」
の後どんな風にまとめるか考えてみます。

”最期の挨拶”はバイトでもやったな･･･
なんというか、無能者への烙印式みたいな感じ
これから無関係になるって宣言だし

>>399
そうですよね。。
残ってる人達への戒め的な。。

http://apr.2chan.net/up/t/src/1287206046421.jpg

>>401
これわひどい・・

>>400
退職届けは書かないように。
1ヶ月半だと試用期間でクビという事なのだろうけども。

>>403

アドバイスありがとう。
最終日に印鑑持ってくるように言われたんだけど、
きっとその場で退職届書かせるつもりなんでしょうね。

もうこんな世の中嫌だ。

無職の時に映画の「ホームレス中学生」を見ると、なんだか自然と涙腺が緩くなるな

37歳無職期間1年越え。応募したいとこあっても35歳までが多い。完全に終了しました

経歴に自信があれば35歳でも応募するべき

スレチなら申し訳ありません。
本職ゲームプログラマなのですが、
転職支援サイトに経験職種を登録するところで困ってます。
DS/PSP/Wii/PS2等のゲームプログラムを経験して来ているのですが、

オープン・Web系
汎用系
組込み・制御系
ネットワーク系
通信インフラ系
プロダクト系
コンサルタント・プリセールス
研究､管理職、その他ソフトウェア関連職

カテゴリが上記しか無いのですが、
ゲームプログラマはどれに属するんでしょうか？
勝手な妄想では(オープン+組込み)/2な気がするのですが、
外から見た時にどう言うカテゴリに属するのか今一わかりませんでorz

エロゲ系

>>408
ゲームプログラマーは未経験者と同列扱いだからないよ

>>408
オープン系でいいんじゃね。

企業で働きたいか？
働きたくないよな
今は入れてくれないよ
採用枠は１人
入った所で人間関係に悩みどんな扱いされるか分からんし


実家戻ってポスティングでもやろう

なんでこの国は自分で仕事を興しにくいんだろうな
失敗するとリカバリ利かないような状況をなくしてほしいぜ

お前さー企業の成功確率知ってるの？

1/2000だぜ。どれだけラッキーじゃねーと人生逆転できねーのよ

だったら会社入って下克上狙うだろ

×企業　○起業

すいません３０代ですけど国語中学生レベルですｗｗｗしにたいｗｗｗｗｗｗ　

起業はね。
最近もある特許商品の起業出資に誘われたけど、
ビジネスプランの提示を求めたら提示できなかった。
「ああ、こういう人が起業し失敗するんだな」と思った。

融資に担保主義をとってることも理由の一つだけどね

>>404
退職届を書かされるか、もしくは誓約書（機密を漏洩しません、
みたいなの）に印鑑を押させられると思う。
「これらの書類を出さないと、退職したことを証明できないから
離職票を出せない」と言われるかもね。
知ってると思うけど、離職票がないと失業手当が出ない。
保険に入ってなくてどのみち失業手当がもらえないなら、
印鑑を押さずに労基に駆け込んでもいいかも。

なんで37とかで無色になるの？
会社つぶれたなら仕方ないけど

>>418さん

アドバイスありがとうございます。
自己都合にもっていかれる位なら、確かに押印せずに労基にかけこむ方がマシかもしれませんね。

はぁ〜。。
今の所表面的にはお互い穏やか気味にしてるだけに、バトルになりたくないな〜。。
でも負けた感は味わいたくないし。
今後の生活もあるし。。

>>420
俺は某FX会社で雇い止めに有ったが、
一度協業忌避等の書類に認印を押して提出した。
もちろん、会社していの退職届と一緒に。
しかし、「もう一度誓約書を提出して。今度は実印で」っていわれて、
「はあ？」状態。
流石に実印を要求して来ているので、この会社怪しいと感じて、
「一回出したのに、なぜ出す必要があるんですか？、しかも実印を押さなければ
ならないって何でですか？」って突っ込んだら、
管理部長の顔色が変わって社長の処に言って、社長にどやされていた。
実印要求って何か企んでいるとしか思えない。
当然、そこまでいったら穏便にすますつもりもなく、
徹底的に喧嘩して退職したよ。
FX会社はやっぱり怪しいわ。

37歳無職は転職の繰り返しじゃない？自己都合は自業自得

>>421さん
他の皆さん

アドバイスありがとうございます。
やっぱり争う事は出来ませんでした。
せめて会社都合で！と思いましたが、それすらも言えませんでした。
こうなったきっかけは仕事で持病の腰を悪くした事だったんです。
入社前に聞かれた時にそれを言わなかったのも悪いですよね。。

三日後じゃなくて二日後の間違いでした。
今日で終わりました。

色々とありがとうございました！

内定決まって退職の意思を伝えたんだが
なかなか簡単に折れてくれない
30代の転職ってこんなもの？
20代で転職した時はあっさりだったのにな
当然会社によるんだろうけど

>>424
俺は31歳で辞めたけどあっさり辞められたぞ
会社によって違うんじゃね？

会社と任されている仕事によるだろう。

>>424
重要な仕事してるんじゃない？
すぐさま代わりがいないとか

当方35歳で係長格、部下3名
対した仕事はまかされてない・・・はず
代わりが居ないのは事実だけど
もう折れてくれよ

役職付いてると難しいわな
俺は平だったからあっさりだったけど

役職付きはダメだろう。
部下の士気に影響する。

やっぱり部下がいるとか代わりがいないとかか
それでも辞めるけどね、転職先のが条件いいし

辞めるなら１月くらい拘束されるんじゃない？
俺なら全部有給使って引継ぎ放置で辞めるけどね。

11月末で辞める予定
有休は全部つかえたらいいなぁ
これも交渉するの疲れる・・・

有給は全部消化できるでしょ。
あれって残ったまま辞めたら後で請求できた気がするけど。
前辞めたとこは伝えて数日で辞めたから買い取ってもらった。

>>340と結婚したい。

>>434
どこの情報だよw
有給は文字通り休暇
辞めてから休暇取るなんて無いから。
買い取りも違法。ちゃんと休暇取らせないとダメ。
法定以外の有給はどうしようが自由だけど。

もちろん、辞めた後に残った有給の日数分お金あげるっていうのはOK。ただの好意
辞める前に買い取りますってのはNG

35で転職決まったよ。なんで皆働きながら活動しないの？

活動しているよ。
だけど、あんまり休むと同僚が察知したりしてやりにくくなるので
やんわりとやるしかないのさ。

>>437
職場が激務だと、活動する気力どころか生きる気力が無くなるよ・・・
自殺するつもりで退職したら、その後、元気が超復活して若返った気分。

会社退職者はうつ病疑われるし、退職理由を詰問されるから、
それを吹き飛ばすほどの経歴、能力が要求されるのは確か。
自分は運良く転職活動で前より良い会社に採用されたけど。

>>437
どんぶりドンキー

38で転職考えてるが、さすがに怖くて退職を先にはできないな。
しかし、現職が特殊な仕事だから経験活かすのが難しい。
38で未経験じゃ警備員かタクシーくらいなもんかね

なんで38で転職したいと思うのかわからない

てす

30過ぎての転職となると年下の先輩は避けて通れないよな

>>444
それは仕方がないよな
俺はプライドが高くないから余裕で敬語だがw

>>444
年下であっても構わないけど、クズの様に扱われるのはやめてほしい。

>>446
もうプライドが邪魔してるじゃんｗ

>>446
クズのように扱う年下の先輩はどこにでもいるよ
それをどう対処するかで俺らの年代の運命が決まる

年下の先輩ってやっぱ敬語だよね？

>>449
常識ないの？ばかなの？

そこら辺でDQN企業か常識的企業かがはっきりする
親父くらいの世代を呼び捨てこき使ってるカス、会社は外じゃ通用しない
そいつらも将来そういう待遇を受けるのさ

>>449
仕事（職種にも）による気が・・・
それに経験ずみの職種だったら敬意は払うにしても卑屈に敬語を使い続ける必要はない気もする
でも最低１，２ヶ月様子を伺う必要はあるだろうけど

友達じゃないんだから年齢関係なく敬語だろ

芸能界と一緒で先に入った奴は年下だろうと敬語はデフォだろ
>>453の言う通り友達じゃないんだからさ
でもそこを辞めたら敬語の必要は無いけどなw

こちらが敬語なのは当たり前だが年上として相手がこちらに敬語を使ってくるかはその人次第
経験から敬語を使ってこない、明らかに後輩として接してくるのは人として微妙なのが多かった

同期だからといって、１２コ下がタメ語で話しかけてくるゆとりもいるけどな

>>442
あんたはいくつなんだ？

>>455
同意

無駄に年取っているだけの、新入社員の老害って何なの？

>>459
あなたもそうならぬように・・
いや、もうなってる？

>>459
老害の使い方も知らない
ただの馬鹿

今の時代年収400万もらえたら十分な気がする・・

もう夢は見ないで生きる事にした
俺は300万だけど

>462
前職が400万ちょっとだったけど俺は十分だった
今の求人ではそこまで行ける所が無いよ(´・ω・`)
って思ってたら一件あったんで週明けにハロワで申し込んでみる
ただ、製造管理職で経験2年以上ってなってる条件が満たせれていないから微妙

350万でも十分だな
今の時代は

４００万あれば
勝ち組だろ

じゃあおれは330で入札するぜ

俺なんか微妙に300切ってるぜ
350以上が今の目標
どうしていいか分からんけど

コレだと俺勝ち組らしい
年収スレだと俺生きている価値ないけど・・

不調につき再入札

今日からPerlモンクになります

転職します

アーメン

お前ら悲し過ぎるぞ
涙なくしてはこのスレ見れんよ俺

>>471
ここに集う連中は、涙だの悲しいだの言ってられない世界に足を突っ込んでるんですが？

週７最低14時間勤務休憩無しで手取り16万ちょい。
今は改善されて日曜祝日休み。

33歳。一応慶應卒なんだけどなぁ。悲しい。
転職しようかな。

まぁ結局人生って運のみだよ

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00397/v09933/v0991200000000541626/?list_id=606636

何とか今年再就職できたが、今の給料のペースだと年収200万切るの確実だな
1年目だから仕方ないか

>>428
代わりの社畜を育ててない会社の責任だな。
>>444-446
以前いた会社では、大学の先輩に敬語使われてたぞ。
最初は「さん」づけしてたけど、会社での経験年数がものを言う上下関係なので、
「くん」づけして、こっちも敬語で話してた。
社会人は年齢ではなくて、入社年数や立場で上下関係つけないとおかしなことになるから、
お互い暗黙の了解で尊重しあいつつコミュニケーションを取っていた。

>>462->>467
30前半で400越えてる知り合いが2人しかいない。
そいつらたぶんぶっちぎりの600-1000万プレイヤー。
でも、そいつら抜かした時の周りの平均年収は400万未満。
350万超えたらいいよねって感じ。

自分は自由業だから200万切ってるよ。
転職したいけど300万前後クラスでも自由業からの30歳転職は絶望的。
ちなみにワープアって言われてるジョブクラスになってるけど、
ワープアじゃないんだよ。
本当に仕事がないんだ。。。

社畜でいい。
仕事下さい。
土日祝休みで300万くれるなら、尻尾振って月40-60時間の残業ぐらい喜んでします。

前の会社では勤務年数より年齢だったな。
いくら勤務年数上でも年上には敬語使ってた。雇用形態も関係なかった。
まあ、なあなあなおばちゃんにはタメ語だったけど。
だからって、何も思わなかったけどなあ。

>>478
年上にタメ口や罵声浴びせてる会社なんて
ろくな会社じゃない

そうだな。
パートのおばちゃんとかにはタメ語だった俺は碌な人間じゃないから
この板にいてるんだよなあ。

年齢など関係ない
立場で考えればいい

年下の部下にも敬語だからおれは駄目だったのか

前の会社で俺が30の時に35のホモの後輩ができたけど一応敬語使ってた

年長者へ敬意を払えない人間は、
頭がおかしいと思われている事にすら気が付かない。

年取っているだけで、敬意を払えって・・・

よくニュースに出てくる、老害じゃんか

>>485
お前本当に３０代か？・・・

敬意とかじゃなく、テクニックの問題だろ
敬語使うだけで回避できるトラブルやストレスを、何故わざわざかぶる？

年長者に敬語も使えない奴に
誰が敬意を払うと思う？

しかし確実にいるからね 敬語を使えない年下先輩
そいつが仕事ができるんであればいいんだけどそんなのに限ってできないから余計に腹立たしい

そんな状況もこれから転職するのであれば我慢しなければいけないのかもしれない

世代にレッテル貼りたくないがやっぱり「ゆとり世代」という単語が脳裏をよぎるときはある

◆ゴルフが好きな人（経験問わず）歓迎致します

ゴルフ外交があるところは辛いね。

>>490
感情が薄い。
事務的。
無関心。
こいつら同じ人間か？
と思う時が多々ある。

そうか、転職した先の上司が25ぐらいだともうゆとり世代に入るのか。
って正確にはいつぐらいからなんだっけ？

ワシがワシが
こんな感じかｗ

俺の最後の転職は30だったなあ、
今思うと

来月で31だけど、30で転職できなければ終わったなと感じる今日この頃。

242+3 ：名無しさん＠引く手あまた [↓] ：2010/10/08(金) 10:10:35 ID:sTNY4Ufr0 (1/3) [PC]

あくまでも俺の大卒での感覚値ですが
28歳までは本人次第で大手中小関係なくある程度は引っかかる。
30歳は足切りの線引きにされやすくここで可能性が半分くらい減る。
32歳は最後にあがくことのできる領域。
そこから35歳までは選ばないで就職ができるというレベルの領域。
それを越えると何をするにしても差別的な扱いを受ける状況になってしまう。

もう。これに全面同意。
テンプレに入れ置いてくれ。

30代半ばです。採用通知を一昨日もらった。
派遣だけど、半年後には正社員登用というお話らしい。
業界的に微妙で、すこし考えさせて下さいと返事したけど、
このスレ見たら選んでる場合じゃないと思ったわ。

いや、わかってたんだけど、今後一生勤めるかもしれん会社に
なると思うと考えちゃって。贅沢な悩みだったわ。

年上だから年下より能力が確実上回っているのは小学生低学年までだろう。
高校生にもなれば年下のできる奴なんていくらでも居る。
極論すれば20過ぎれば年と能力などほとんど関係ない。
駄目な奴は30になっても40になっても駄目。

>>500
だからお前は駄目なんだなw

>>499
選んでる場合じゃない。
他に採用通知や本命がないのなら、進む以外に道はない。
人生は一方通行の行き止まりなんだよ。

>>498
そんなネガティブキーワード満載なのわざわざテンプレにするかよ！

事務的作業が苦手な人は、中学卒業して職人になるべきだったんだよな。

自分が経営者として1年に数百万出して取りたい人材か問いたい。

働いても負けだとおもってる

生きることは戦いだ！！！

戦いたくないです。。。

戦わなくちゃ生きてはいけないのだよ

低姿勢だと図に乗るバカばっかだわ
それなりの地位の人は見た目だけでも対等に対応することができる

37歳無職期間1年4ヶ月。職歴に一貫性がないしもうどこにも入れない気がする

>>510
あちこちで見かける37歳無職1年というレスは、みな貴方かね？

みんな↓みたいに経歴詐称すれば大企業入れるんじゃね？
以下コピペ



良い退職理由、志望動機を書くのはいいけど、経歴詐称は人としてやってはいけないことだと思う。

ttp://blog.livedoor.jp/superkenken33/
ttp://blog.livedoor.jp/superkenken33/archives/51777876.html

ここのブログ主のK氏（関西大学卒36歳）は今年3月にリストラ。
10年も会社にいて平社員だった経歴を係長と偽って、大阪の某企業の宣伝企画に10月28日内定。
ブログのK氏の発言から分かるように、性格は非常に下品かつ自己中心的。

企業側はこのような人間を採用しないよう、経歴を精査すべき。
こんな経歴詐称が蔓延しないよう、この文章を他のサイトにもコピペしていただけないでしょうか。

かなりいい内容と思って社名ググったら、宗教絡みのマルチ商法やってる会社だった・・・
こういうところ入社したら勧誘とか商品買わされたりするのかな？
31歳無職4ヶ月の低スペックじゃ妥協すべきなのか・・・

マンション関係に就きたい。給料良さそう。

>>499
気持ち良く分かるわ。
俺も31で内定2つもらったが辞退した。
今会社入って何年後かにもしまた転職を考えた時、そん時の景気が今より
さらに悪かったらと考えると慎重になってしまうよな。
年齢的にも最後のチャンスってのもあるし。

31歳

うつ病認定されちまった
もう転職もできんわ　しにたい

>>516
ナカーマ。
薬飲みながら、転職活動してるよ。
ストレスとかの外因性なら治るから頑張れ。

おれ、内因と外因の両方だから治らないけど。
年内までは自活できるけど、年明けて決まってなかったらたぶん死ぬ。
死ぬ理由もないし、生きる理由も見つからないのに、
生きるためだけの仕事も見つからないなら死んだほうが楽だ。

しかし、なんで30代そこらで生きる希望がなくなるんだろうな、まったく。人生これからなのに。

自分は10代で生きる希望のようなものをなくして生きてきたけど。
今は生にも死にもなんの執着もない。
とりあえず、可能性論的に何かあればいいかなと思って生きてるだけ。
人生これからだとは微塵も感じられない。

会社潰れそうで困るわ

むしろつぶしちゃいなＹＯ

20代の頃は仕事に遊びに将来なんか考えずに生きてきた。
30代になってリストラにあい、日本経済の衰退と、自分の経歴に苦悩する。
この国では企業の犬になれる奴が1番楽で真っ当な人生を送れる事に気づいた。
ただし企業の先行きも情勢次第。

まだ30代なのにお先真っ暗って、
どうかしてるぜ！

所得倍増計画とかバブルとか、良い思いしてない世代なんだよね

ただただ自虐的に生きていくのみ

俺たちはマリアナ海溝世代

もういろいろとどうでもイイ感じ

バブルの残像は見てきたぞ
団塊が頑張りすぎて
ジュニアは飽和状態

過去の思い出を引きずる30代
超現実主義の真面目な20代

>>526
それ、30後半だよ。
前半はバブルのかけらも味わってない。
就職も氷河期、転職も同じぐらい時期が悪くてできない。
>>524
まさにどん底。

今がどん底なら後は底ぬけるだけだからガマン。

>>526
企業の中心となって経営を支える３０代。
現実をまったくわかっていない２０代。
自分の保身に必死な４０代〜５０代が
正解だと思うぞ。

30代は一番厳しい時代に社会に放り出されたおかげで二極化してる。

自分探しだの夢だのと言って、どこの国に行っても極一部の人間しか
大成しない道を目指した分不相応な連中と、とにかく我慢して時代を乗り切ろうとして
雇用のミスマッチで苦労した連中。

後者は実は今の20代よりもよほど使えるのだが、口先だけの雇用の流動化を掲げた
社会に、転職回数なんていい加減な物差しではかられてしまい、無駄に人材を遊ばせてる。

職歴無しのアホは自業自得だからどうでもいいけど、日本の人事や採用に関する権限を
もっている連中は、無能が多すぎる。
コイツラが日本の経済に与えたマイナス影響はあまりに大きい

まあ甘えて育ってきたのは確かだ

今の20代半ばなんてゆとり＆売手市場で就職した年代だからなあ。
使えない奴が多い

３０代でも前半〜半ばは超氷河期。

後半はバブルのおこぼれ世代。

>>531
根拠も論述もなく「確かだ」とか言っちゃうヤツって哀れだよね。
自分の世界が全てだと思ってるんだろうなぁｗｗ

大卒なら昭和45年生まれまでがバブル恩恵世代。
もはや40代。

高卒だと昭和48年までだな

先月から保険料高くなってて瀕死

毎年９月に段階的に保険料引き上げていくそうですが
それが昇給以上なものだし、手取りは減る一方ですな。

昇給ない会社なら死亡

保険料って何？
社会保険？
そんなの聞いてないぞ！

>>534
何この馬鹿？

>>533
激しく同意。
31だけど超氷河期すぎて泣けた。
そしてそれを上回る永久凍土のような冷え込みでどうやって転職しろと。
美味しい時代を一度も味わえなかった世代。
それが30前半世代。

甘い蜜ばっか吸ってきたから
苦い蜜は耐えがたい

がんばろうぜ
自殺だけはするなよ
逃げるな

場合によっては逃げじゃないと思うんだ
誰かしら迷惑がかかるからおすすめできないが

>>543-544
自殺はもはや逃げとか逃避とかそういうカテゴリですらないと思う。
ただし、これまで育ててくれた親や友人たちに
迷惑をかけない自殺というのがものすごく難易度高すぎて
逃げない自殺というのは、超氷河期しか体験してない人生を
ひっくり返すぐらいに難しい。
生きるか死ぬかが問題なんじゃなくて、社会の構造的にどちらも大差ないというのが問題。
禅問答になっちゃうけど、働いて生きることが人間として意義のある人生なのか実存で考えると
構造主義に駆逐されて生命の構造として生と死に境目がなくなりつつある。

簡単に言うと自分を愛してる人間か、他者を愛してる人間じゃないと生命の意義と労働は等価ではない。
一言でいうと、30前半世代は勝ち組以外、お金の奴隷としていきているようなもの。
それって生きているのか？

>>545
それを考えるなって言いたいとこだが・・・生きるってことにちょっとした意味が欲しいところなんだが
たいして稼げもしない金に振り回されてるのが事実だしな
自分は自分なりに考えて動いてきたつもりだったが結局は甘い汁吸ってた世代の自分以外に対してドライな奴らに
振り回されてたってのがこの１０数年だった

何とか転職して、年収は50ﾏﾝ以上up
休みも120日超えてるし、業務内容も希望通り
一部上場大手メーカーで従業員も一万人近い
タイミング良く滑り込めたよ
皆も頑張れ

>>547
おめでとう。
入るより入ってから真の悩みはでてくる。
がんばれ

自分は３８で、田舎で建築の仕事に従事してます。この年齢で上京して転職したいと思っています。建築以外でと思っています。誰でも良いから、アドバイスよろしく

>>547

おめでとう

>>546
全く同じでそれに振り回された10年の結論が>>545なんだけどな。
>>547
なんか久々いい転職できた人の書き込みを見た。
おめでとう。
>>549
東京で孤独死したくなければ、そのまま田舎で建築の仕事をしているんだ。
東京在住からのマジレスな。

>>545
30前半世代は勝ち組以外、お金の奴隷としていきているようなもの。
それって生きているのか？

それを考えるのが我らが30代。結局もっと昔は仕事して家族養っていく
のが当たり前、ささやかながら最大の幸福という価値観が当たり前にあった。
俺ら30代は子供の頃から恵まれすぎて、生きてく事の根本の所を考える必要
が無かった。欲望の対象は自分の夢を叶える事だったわけで。
それをずっと捨てられないでいる30代は結構居ると想う。

>>552
ささやかながら最大の幸福という価値観が消失して、
夢とか努力とか愛とか吹き込まれ続けたのに受験戦争の種火は残ってたし、
子供の頃からいいことなかったとも言えると思うんだけど。
子供の頃にバブルでお年玉うまーとかならいいことあったなあって思うけど。
お年玉つぎ込んでゲームボーイでテトリスやってたのが絶頂程度の欲望だったぞ。
小学生で月100円のお小遣いとかで年額100円アップで
高校でも月5000円なのにバイト禁止で塾通わされたから、
恵まれて欲望叶えた記憶なんてほとんどないぞ。

>>553
思考が似てる気がしてなんか自分の分身がもう１人居るみたいな感じだな

欲を捨てて生きる事にした
最低限の給料があればいいや
生涯独身でもいい

十代半ばから勉強なんぞ二の次で良い（寧ろ出来ると貰い手が無くなる）、
孫の顔見たい、ひ孫の顔見たいと言われ続けた結果が
ただ自活をプライドに生きる今の自分。
周囲に言われすぎたせいか、結婚願望が無い
と言うか、共同生活はどうにも面倒に見えて仕方がない。
親戚から離れて好き勝手に一人暮らし出来てる今が一番気楽だけど
「幸せ」かと言うとよくわからない。
端からみると寂しそうなのか頼りないのか年齢のせいなのか
お見合い話が来るのが一番疲れる。特に失業中はダメージが大きい。

そう思ってた時期が俺にもありました。
でもこの年になると他人の結婚式とか呼ばれて、いろいろと考えてしまう・・・・

失業中で見合い話？

結婚はしたいな
なんか合ったときに一緒に悩んでくれる人がほしい
あとは、お袋の笑顔が見たい

当方３１才。２週間前に転職したが、やりたい仕事ではない。
少しばかりのお金のためだけに仕事してるが、二十代と違って、それに対して少し割り切れるようになってきた。
仕事で自己実現は求められない。この就職難ではやりたいことするのは怖すぎる。
それに低収入だから家族を作るなんて考えられない。ただひたすら自分の保身だけのために働くのみ。
だが、それじゃあ人間的な成長は出来ないよなぁ。
うちらの世代は、収入面でも人生経験面でも、親の世代を越えられない世代だと痛感する。
自分は、人生にちょっとした夢や希望が欲しい。自分以外の守れるものが欲しい。
そしたら生きる意味も持てるはずだが、その守るものを作るのが大変難しいんだよなぁ。

>>554
なあ、まるで眠ってるみたいなきれいな顔だろ？
でも、今月で31歳になるんだぜ？（タッチ風で）
>>555
ナカーマ。そんなあなたに法句経を贈ります。

孤独に歩め。悪をなさず、求めるところは少なく。林の中の象のように。

>>556
心配されてるんだと思うよ。
三十路になって一人暮らしは外聞も悪いし不幸に違いないって、
団塊世代あたりからは思われてる。
正直、余計なお世話だよね。
>>557
都内の結婚式場に出入りしてることもあったんだけど、
マイクロソフトとかサントリーとかANAとか市役所員とか、
それで共働き婚とかが多かったぞ。
結婚年齢は30以上がほとんどだったけど、
都内で結婚式挙げてるやつは、勝ち組のリア充ばっかだぞ。

同じ30代でも年収挙げるスレの住人と転職スレの住人は別世界なのと同じ構図だった。

結婚なんてしてたら転職は相当難しくなるだろうに
結婚なんて面倒でしかないという俺は負け組か
アラブのどっかみたいに家くれて、教育費もただみたいな国ならともかくなあ

>>559

俺は子供が見たい。子供を親に見せたい。

なんだここ
三十路女もいるのか
それなりの見た目なら
婚活したほうが絶対いいぞ

>>553
高校の時の小遣い5万だった
ゲーム機も好きなだけ買ってくれた
今更だけど甘やかされ過ぎていた

33歳大学中退
上場企業ネット広告代理店内勤
月支給額残業込み26 万手取り20万
ボーナス20万×2回
給与安過ぎだから辞めたいが転職活動が
ことごとくダメで鬱状態。

どうしたらよいでしょうか？

>>566　タヒネ

>>559
>>563

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 , ─┐＿ﾉ￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　イ ￣〉＿＿＿＿＿厂￣＼__
　　　　　　 　　　　　　　　厂ヽ／,二二、二二、｀＼　／/＼
　　　　　　　　　　　 　 　 へ、／／ . : : : : : : : : . ＼ヽ ＼　／ヽ
　　　 　 　　　　 　　　　〈＿∠厂. : : : :/ : :/|: : : : : . ＼丶＼厂〉 、
　　　　　　　　　　　　　/ 厂/. : : : : :/ | :/　|;ﾊ : : : : : . ＼乂 〈⌒〉
　　　　　 　 　　　　 　 乂_,ﾉ: : : :_;∠　l/　　 丿＿_ﾄ.: : : .厂ﾍ l ノ＼
　　　　　　　　 　　　 〈⌒ｲ: : ｌ: :厂 　 ｀　　　´ 　 　 〉: : .＼人〉　 ﾉ
　　　　　　　　　　ﾊﾟ 　 乂_ 〉: :l:│,＝ 、 　 　 　 , ＝､⌒|: : |＼〉ｲ
　　 　 　 　 　　　ﾘ　　 ／ |: : :|／ , -､ヽ　　 　 ´, -､ ＼|: : |: : | :ｌ　　　
　　　　　　　　ﾎﾟ　　／′ ; : :八　ｲ_,ﾊl　　　　　 l_,ﾊﾘ　 〉 : |ﾍ.:| :|
　　　　 　　　　ﾘ　/:/　　 ｌ／⌒　 ｀ｰ '　　　　　 ｀ｰ'　　 '⌒|丿l :|
　　　　　　　　　　/:/　 　 ｌ: :ｌ : :l／／　 　 ' 　 　 ／／ ,'|: : : : : :.＼
　　　　　　　　　ｲ /　　　,ｌ: : | : :ﾄ､　　　　ｰ--ﾍ　　 　 / |: : :ｌ : : : : .＼
　　　／⌒ヽ　　|/ｌ　　　/|: :│: : : .丶、　o　　 　 　 イ　 |: : :|: : .＼　: .＼
　　,'　　 . : .:ｌ　 |/l　　 / :l: :/|: : :|　 '⌒＞ ､＿,　イ⌒　　|: : :l : : : : ＼　⌒
　　Ｖ＾,ﾊ、;ノ　 ∨ 　 厶.:≦ﾐ|: : :|三人￣＼＿厂￣人三|: : :|三≧､: : ＼
　 /　/　/　　　 　 ／ =三三|: : :|三三＼三三三／三三|: : :| 三三 ＼: : ＼
　,　/　广ﾊ.　　 , ' _=三三三|: : :|三三.冫⌒厂⌒< 三三|: : :| 三三三 ヽ: : . ヽ
　|　　 ｌ　ｌ　ｌ　 / =三三三三|: : :|三 ／　　人_人　＼ 三|: : :| 三三三三 ＼: : .ヽ
　 ＼　　　　∨ 三三三三三|: : :|三人＿／厂＼＿人三|: : :| 三三三三三. ＼

>>566
死んじゃえばいいと思うよ

タヒネって何ですか？
てか死ねは酷いっすね。

>>569
とにかく次が決まるまでは今の仕事やめんな

最近やっと職にありつけたが厳しいよ
とはいえ400万もらえる求人なんてそうそうない。
もっと稼げる人は初めからそんな悩みとは無縁だろうし

>>567
>>568
30代でこれじゃあ仕事ねーわな

35で子供二人いるけど内定貰った。
無職期間3ヶ月、2社応募して1社は書類お祈り、もう1社にあっさり受かった。上場子会社だけど年間休日123あるし茄子5ヶ月だと。
年収は400ちょい。茄子が高い分、手取りが恐ろしなくりそうで悩む。

余りに楽に決まったもんだからもうちょっと高望みしてみたいんだが…

雇用保険もまだ3ヶ月残ってるし、もう少し活動頑張ってみようか悩んでる。
叩かれるのは覚悟してるけど、誰か助言下さいませ。

>>572
おめでとう。
高望みしたらいいと思うよ(^O^)／

>>565
これが格差ってやつか。
1/10の小遣いで楽しい思いなんてできるわけないわ。
>>566
辞めたら死んじゃうからそのまま転職活動。
内勤で手取り300万行くならいいじゃん。
>>572
嫁が専業主婦か貯蓄ないなら、そこで働いてみたらいいと思う。
共働きで貯蓄もあるなら、転職活動続けるのもあり。
35なら無理に高望みしないほうがいいと思うけど、
子供2人っていうのがな。。。

>>572
おめでとう。
だが高望みしたい3ヶ月なんて昨今はあっという間に過ぎ去る気がするけどね。

俺も数年前に年収420万賞与6ヶ月で入社したが、
確かに毎月の手取りが低くて賞与で穴埋めしないといけなくてつらかった。
しかもこの不況で賞与が下がり半分に。

初めての転職だったから何も考えずに年収だけで選んでしまったが、
賞与の比率は重要だね。

>>572
もうすぐ３５の子持ち、無職期間がもうすぐ半年です。
半年前に一番最初の応募先から内定でました。
年収は前職より上がって500っていう破格条件だったんだけど、数日考えて蹴りました。
理由はあなたと同じ、もう少し高望みしてみたい、でした。
応募残がかなりあって「この調子なら面接なんて余裕だぜ！」って考えてたらお祈りス
パイラルにハマって、現在抜け出せていません。
そんなオレに今ある内定待ち案件は時給千円チョイの契約社員だけ・・・

あなたの人生なのでとやかく言いませんが、こんな人もいるって参考情報です。

>>572
俺も同じような状況で内定2社貰ったが辞退した（歳は31)。
もう次の転職は無いって考えるとどうしても
慎重になってしまう。結局後悔するかどうかだと思うが。
後悔してまた辞めるのは最悪のパターンだしね。

とうとうリストラ開始だぜ

>>572
俺が同じ立場だったらそこで決めるかなぁ。
年齢的に高望みはできないだろうし。

>572
同意。
奥さんが正社員で働いてるなら高望みもありだけど、パート程度ならそこで決めるかな。
だいぶ不安がらせただろうから、安心させたいし。
後に続きたいな。

おまえら転職回数ってどんなもん？

0回

>>582
10代　フリーター
20歳　電気工事
22歳　電気工事２
23歳　電気工事３
24歳　警備業
25歳　パチンコ店員
27歳　産廃重機オペ
29歳　トラック１
　　　　トラック２
31歳　トラック３（現在）

職歴はこんな感じｗ
もう何でもいいや

>>582
今回で3回目かな
略歴は以下みたいな感じ

18〜25歳　工場勤め（正社員（旋盤工約2年半、ＭＣオペ約2年半、塗装約2年）

25〜26歳　無職（上記時代の貯金で食い繋いだ）

26〜28歳　工場勤め（派遣、生産ライン監視）

28〜31歳　工場勤め（派遣、上記とは別の工場）
31〜34歳　工場勤め（契約社員、上記の工場と同一）

34〜現在　無職

今回で二回目の無職だが前回ほど貯金が無いので早く仕事見つけないと厳しい

22新卒　某大阪発祥のスーパー正社員
4ヶ月無職→町工場機械オペ3ヶ月→簿記専門学校10ヶ月
→某焼肉チェーン本部総務経理バイト2年2ヶ月→4ヶ月無職
→某玩具ﾒｰｶｰ卸子会社経理派遣2ヶ月→無職3ヶ月
→健食卸経理派遣1年→無職1ヶ月→メガ家電ﾒｰｶｰ経理派遣4ヶ月
→無職5ヶ月→通信系子会社経理派遣から正社員へ→今に至る
おもえば遠くに着たもんだ

色々な仕事をしてると視野が広くなりそうだね

>>587
専門性が身に付かないし
会社の忠実な奴隷にもなれなくなる

メリットは少ないかも

短すぎるとやっぱりねぇ

ブラックでも長く勤めた方が良いかもね
出世はしなくても楽なポジションにつけたりするし

>>587

アメリカ的な発想

>>588

日本的な発想

若いうちにがっつり稼いである程度たまったらアルバイトに変えようと思ってる。

22歳大卒→無職6ヶ月→PG(正)6ヶ月→フリーター2年→PG(正)2年半→無職4ヶ月→PG(派)5ヶ月
→無職2ヶ月→PG(派)3ヶ月→PG(派)3ヶ月→PG(派)2年10ヶ月→無職6ヶ月→PG(派)1ヶ月→無職8ヶ月

派遣でもいいからPGに戻りたい、だけど限界といわれる35歳まであと少し…

会社にリクナビ登録してるのバレたw
人事の人間にやんわり指摘されたし。最近社名変わったの忘れてた〜

うわ
俺よりひどいのｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

ハロワで６件の紹介状もらってきたが、
家でネットで調べたら、４件はブラックだったよorz
しかも、うち２件は単独スレが上がるほどのところ。

>>596
くわしくｗ

ヴァス○ックジャパンと、○ァーストキャリアトレーディングってとこ。
どっちも社内勤務ってあるけど、実態は人売りされそうな気がする。
他の求人もエンジニア派遣のとこだし。
就業場所が事業所と同じってどこまで信用すりゃいいんだ？？

22歳大卒→無職7ヶ月→バイト2ヶ月→業務委託10ヶ月→バイト6ヶ月→無職6ヶ月→バイト5ヶ月
→無職7ヶ月→バイト7ヶ月→無職5ヶ月→バイト2ヶ月→バイト4ヶ月→無職1ヶ月→派遣1ヶ月
→無職3ヶ月→バイト3ヶ月→バイト2ヶ月→バイト2ヶ月→無職1ヶ月→正社員（役職有）2年2ヶ月→倒産で現在無職4ヶ月

前職は詐称で入って役職までつく出世の奇跡を起こしたのに倒産。また振り出しに戻った・・・

age

まぁ結局人生って運のみだよね

>>599
嘘だろ？ｗ

>>602
マジだよ。当然そのまま書いたら受かるわけないから前職入るときはかなり思い切ってまとめて
22歳大卒→契約社員2年→正社員3年→バイト6ヶ月→バイト1年
て感じで履歴書には書いた。この経歴でまともに書いたら就活なんて出来っこないからねｗ

詐称しまくりじゃん。
期間誤魔化すとか当たり前？

全てマジならそんな奴を役職付きで雇うぐらい目が腐ってるから倒産すんだろうな。

>>604
職歴詐称スレというものがあって、>>599みたいな人が集まってる。
たぶん、その中でもかなり悪質な詐称の仕方してる。
でも、見抜けないから倒産したんだろうな。
まぁ、正直者は馬鹿を見る日本だからな。

>>601
努力も無いと運は使えないぞ

>>606
正直者は馬鹿を雇う会社

に見えた

>>603

なんで直前の正社員2年2ヶ月は書かないの？

>>609
そこに採用された時の話なんじゃないか？

32歳一部上場内勤、残業代激減で
年収480万から300万へ

高卒でこの歳だから行くとこない。
どーすりゃいーのよ？

仕事があるだけマシ
今は耐える時だと言い聞かせよう。

とは言ってもさー金ねーしー仕事面白くねーしスロットか風俗くらいしか楽しみねーから死んだほうがましかな？

＞金ねーし
生活に困るほどなのか？

＞仕事面白くねーし
面白く仕事できてる人間がどれだけいると思ってんだよ。

＞スロットか風俗くらいしか楽しみねー
お前の趣味なんか知るか

自分が死んだほうがいいと本気で思うなら死んだほうがいいんじゃね？
お前の後釜に誰かが就職できる。

あたし処女だけど風俗行かなきゃ死んじゃう男の人は死んでいいと思う☆ミ

年は32で、高卒しかも県内では有数のお馬鹿学校。
高卒で即職歴したので、職歴は空白無しで経歴が鉄工業のみ。
資格は天井クレーン、玉掛け、ガス溶接、アーク溶接、低圧電気、高所作業、等の工場関係資格と、宅建、FP2級、普通免許くらいです。
最近職場のパワハラが酷く辞めたいが、家族を考えると冒険するのは勇気がいる。
年収も400万くらいだが、定昇がほとんど無いので将来を考えると不安だらけ。
転職を考えているが、この御時世無謀な気もするし、年齢的にもギリギリの年なので転職するか悩んでいます。

>>616
資格で飯は食えませんよ
実力があった上での資格です
転職したいならした方がいいでしょう

>>616
仕事しながら、転職活動。
仕事やめて転職活動だけは絶対するな。

>>617
工場系の資格は職場で活用してるから大丈夫。
宅建、FPは趣味でとったような資格だから、実務経験無し。宅建は一応実務講習受けてはいます。
>>618
もちろんそのつもりです。ハロワに行っても、一応工場勤務か不動産勤務は紹介してくれるけど、条件は今よりずっと悪い。
2ちゃん見てると不動産業界は相当なブラックみたいなんで行きたくないですw

>>613みたいなパチンカスが在日特権はびこる温床を育て上げた結果がこの腐った世の中なんだよ
会社つぶれて路頭に迷ったあげく、最後は電車に飛び込んで死ねばいいと思うよ

>>616
今は、資格よりも経験重視だから、職歴は空白無しが最高の武器だよ。
いくらお馬鹿高校とはいえ、そんなの関係ないくらい羨ましいよ。

年収スレ覗くと死にたくなった。
何、この格差社会。
転職先探してても400万越えたらいいな程度なのに。

>>622
見てはいけないスレを見てしまったかｗ
あれは一部の勝ち組がはしゃいでるだけと考えるんだ

ほとんどの労働者は年収で400いけば上出来

俺なんて300万だぜｗ

平均を見ないとね。

今の３０代の平均って400ちょっと？

手取り20万（総支給額で24万後半）+なす年2の40万*2でだいたい380万だからなぁ

資格で飯は食えんが
名義貸しできる資格なら銭は貰える

>>625
400万ぐらいか?
しかし就労者で400万以上貰ってんのって20％いないらしいね。

平均は３５歳で４００、４５歳で５００だったかな？
４０歳まではバブルの頃の給料形態で来ているから平均が高い。
今の３０代は４００からそんなに上がらないと言われている。
だから、４００で平均くらいの認識でよいと思う。

分布はどんなもんだろ

1部上場、メーカー、売上500億　程度だが、30で400無いよ。370だ。

>>631
安定があるじゃない。
こっちはもう少し給料いいけど、何年いられるかわからない状態です。

>>631
年収400万いったら恵まれてるとか、
30代前半は不遇すぎないか。
うちのアニキは年収500万弱でもろもろ手当ついて32にしてマンション買った公務員。
たぶん、これで安定してるし勝ち組なんだろうな。

400平均なら中央値はもっと低いだろうからな

「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、
とは山田昌弘東京学芸大学教授。

フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。最低賃金は低いし、若者向けの
生活保障はないし、年収100〜200 万円の若者が大量にいる」「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の
観点からは）羨ましい」とも言っていた。

世界の目には、日本の「所得格差」問題は特異に映る。世界に類似例がない。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2231211/detail

志望動機も経歴も全て詐称して別人になればおｋ。

ttp://blog.livedoor.jp/superkenken33/
ttp://blog.livedoor.jp/superkenken33/archives/51777876.html

ここのブログ主のK氏（関西大学卒36歳）は今年3月にリストラ。
10年も会社にいて平社員だった経歴を係長と偽って、大阪の某企業の宣伝企画に10月28日内定。
ブログのK氏の発言から分かるように、性格は非常に下品かつ自己中心的。

企業側はこのような人間を採用しないよう、経歴を精査すべき。
こんな経歴詐称が蔓延しないよう、この文章を他のサイトにもコピペしていただけないでしょうか。

最近は、50代まで卒業証明書や成績証明書を添付してくるのも増えてるからなあ。
少なくとも学歴詐称は、出身大学へ仮に、そいつが入社後に改めて問い合わせ確認すれば
簡単に割り出せる。問題は経歴。いくら何でも全ての職歴を調査するのはほぼ不可能。
後で、そのいい加減さが会社存続の命取りにもなりかねない。
社会保険納付の実績で何処の会社に雇用されていたかは少なくともわかりますけれどね？
それすら調査しないのは会社側の怠慢だと思うわ。

>>621
そんな事を言ってくれると嬉しいが、本当にお馬鹿学校で、お馬鹿会社なんだよw
会社内でも半分は中卒で、残りの半分はお馬鹿学校卒。人脈も知識も得られないw
さすがに少しくらいの知識と常識が欲しくて、宅建とFPをとったらパワハラが始まった。
社内で九九を言えないのが半分近くいる。
そんなのが役職についてるんだから、将来不安だw

>>638
さすがに九九計算できないと日常生活に支障をきたさないか？
九九計算なんて小学校2年で覚えて、3年で分数計算やった記憶があるぞ。
宅建はあんまり役に立たないって不動産の友達に聞いたけど、
FP取れたならそっちのほうで転職探しなよ。
＞資格は天井クレーン、玉掛け、ガス溶接、アーク溶接、低圧電気、高所作業、等の工場関係資格と、宅建、FP2級、普通免許
これだけあったら、もう少しいいところ見つけられるだろ。

>>639
釣りくさいだろうけど、本当の話。
他にも自分が住んでる県の県庁所在地が言えない、九州に9の県があると思ってる、社内の半分以上が独身、午後も1〜12で言わないとスムーズに会話出来ないとかこんなんばっかり。
そんな人間ばかりだから現場の労働環境がどんどん悪くなり、休日出勤、サービス残業が普通になってる。
その上中卒とか、珍走あがりがやたら多いから、すぐに手が飛んでくるw
転職したいが、今の就職状態でやめるのは怖いよ。
今のまま我慢するか、思い切って転職するか、資格勉強するかで悩んでいます。
残された期間は長くは無い。

>>640
いや、仕事しながら転職活動しなよ。
ちなみに何県の話なの？

ジャーナリストの鳥越も都道府県の数大幅に間違えてたな

>>641
奈良です。
ハロワで職探したりして、職員さんも協力的で何個か絞ったんだけど、踏ん切りがつかない。
資格勉強なんだなんて会社を止める勇気が無い只の言い訳なのもわかってる。
このままじゃいけないんだろうけど、家族の為を思うと止めるのが怖い。
いっそ倒産してくれたらと思う。

>>643
奈良か、、、そんなひどいイメージなかったんだけど大変だなあ。
年収変わらないなら、転職しなよ。
年食えば食うほどできなくなるよ。

奈良で年収400万は凄いけどな

>>530

最近はハゲタカファンドに買収された企業が、
団塊やバブルをバンバン切っていって、
氷河期で苦労した世代にバトンを強制的にバトンタッチさせている企業をが増えている。
ハローワークを見てみると、団塊やバブル世代（50〜40代中盤以降）が多いこと。

その一方で、ハゲタカに買収されて再生した企業は、精精42歳位までしか見ない。
その他は30代後半以前の人間が殆どになったね。

>>645
三交代で休出込みですよ。
しかも定昇無し。
でも生活出来る程度に給料はあるから困る。
まとめると
年齢 32
給料 450
職種 工場勤務 クレーン搭乗
資格 クレーン、玉掛け、アーク、ガス溶接等工場関係資格と宅建(講習済み)FP2級(AFP無し)普通免許、二輪、珠算2級、暗算準1級
履歴はお馬鹿高卒、職歴は高卒から14年間白紙無し。経験はクレーンと設備保全。
希望は給料は現状維持くらいないとつらい、とにかくパワハラが無く、少しはやりがいのある会社にいきたいです。

奈良にそんな給料もらえる求人はほぼない

>>648
ですよね。
だから転職したくても出来ないんですよ。

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1286011407/

コネで転職先決まったけど、そこ前職のアホ上司もいるんだよなぁ
その上司が��2の地位にいるから未来はないはず
でも目先の職・・・

逆になんでそういうことわかってるのに転職したの？

目先の職って書いてあるがな

>>652話が進んでいくにつれて発覚したから、もう後戻りできなくなってずるずると
一番のネックは車持ち込み必要で貯金はたいて車用意したから

選んでる余裕がないよな

ゴルフの腕前だけで雇われた・・・
週1〜3回のゴルフ以外ほとんど仕事やってない。
会社持ちのゴルフレッスンを勤務中に行くし・・・・
名刺を見ると、社長、専務、部長とかエライ人ばっかりｗ
まぁ、社長とかに気楽に電話して仕事が降ってくるから貢献はしてるかなｗｗｗ

前にも同じようなレスみたような、コピペ？

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

コネも作れない人って可哀想だね(´･ω･`)

リクエーから6ケ月サヨナラメール来た〜。・゜・(ノД`)・゜・。

もう駄目ポww

質問なんだが、一般的に、年俸〜万って言ったら賞与込みでその額ってこと？

年俸ならそのはず
賞与があれば年俸÷１４ヶ月とか、そんな表記になるよ

特定派遣で半年間の自宅待機中。
生きていけるだけの給料は出てるけど、人間的にやばくなるつつある。
会社からも仕事こないし、自主退職を迫られそうだ…

もちろん転職活動してるけど、求人はどれも特定派遣。
もうこの業界から出たいのに、受け入れ先がコレしかないのか。

34才だし、ここで妥協して別の特定派遣になったとしても、
数年後には同じ苦しみを味わうんだろうなぁ。
そしてさらに転職が厳しくなるんだろうなぁ。

派遣に逃げちゃダメだ！！
今は雇用状況がちょっと回復してきているから
なんとか正社員に潜り込め！！

>>664
ありがとう。
２つ、正社員の書類選考中なんだけど、通ったら頑張ってみるよ。
年内には形になって、何かしらの結果が出てほしい…

>>663
自分も35で同じ境遇でした。
4月から自宅待機で待機手当受給。
最初のうちは、転職活動に趣味に楽しかったけどだんだんだれてきた。
夜型になって、朝寝て昼起きたりとか。
10月から気を取り直して再度転職活動開始。
派遣で月収は35万もらってたけど希望収入を2/3に落として
この度ようやく正社員に採用されました。

36になると本当にお先真っ暗だからあくまで派遣じゃなく正社員にこだわってください。
あと給料下がってでも、できる限り今の会社にしがみついた方がいいです。
無職状態で活動するより、在職中に活動する分絶対に有利なはずです。
とりあえず半年前の仕事を9月までやってたことにし、
10月から自宅待機になったことにした方がいいかもね。
たぶん社外の人間からはその間どこにいたかなんてわからないだろうから。

ここで聞くのは筋違いなのかもしれないけど・・・

３７歳の友人がアルバイトで生計を立てているんだけど
仕事量が減って、金銭的に厳しい生活をしている

「転職（就職？）したらどうか？」と聞いても、
今のところをヤメて新しいところで失敗したら元も子もないと、あまり乗り気ではない


そこで質問なんですが
職歴なしで３７歳だと、転職って全く無理な物ですか？

職種によってはのぞみがあるのだろうか・・・
（年間３００万も貰えれば万々歳なんだけど）

俺が調べればいいんだけど、自分の仕事で精一杯で
そこまでしてやれる余裕はなくて・・・

>>667
本当にアルバイトしかしたことないならば、
確実に今のアルバイトの方が短期的には楽。
ブラックしか行けないだろうから、そこで失敗するよりはという事だろう。
あなたのどんな友人かによるな。

職種によるのではないでしょうか。
一般的には36歳以上だと転職はかなり厳しい。

とりあえずハローワークにでも行って相談されることを強く薦める。
（別に民間でも構わないけど）
自分は愛知県だけど例えば愛知県だったら
40歳未満の若者を対象にしたヤングジョブあいちなるものが開催されてて
一般的なハローワークよりも親身に相談に乗ってくれる。
他の県でもやってるんじゃないかなあ。

あとは職業訓練校に通って技術を身につけるか。
いずれにしろハローワークだね。

>>668-669
レスありがとうございます

若い頃、夢を追いかけていたクチなので
普通の職業についたことがありません。　（そこは自己責任で後悔はしてません）

>>668でぎ指摘のとおり、この歳で他へ行って失敗するよりは・・・・という事は言っていました。

「とりあえずハロワに行ってみろよ」と漠然と友人に言いましたが、
>>669のコメントをみて、成果のあるなし関係なく、まずは行くことを進めてみます。
（土曜とかやっていれば、付き合ってもいいし）


「家賃の支払いも辛いかも」なんて言うようになったので、
さすがに今の仕事の仕方はマズイだろうと、私は思っている次第です

>>670誤字だらけで恥ずかしい・・・
ぎ指摘→ご指摘
進めてみます→奨めてみます

>>666
正社員になられたのですね、おめでとうございます。

業種が特殊なもんだから、転職活動にもすぐ行き詰ってしまって。
もちろん正社員のためなら収入減になっても構いませんし、
現状も年収100万減でやってます。

職務経歴書には正直に書いちゃっているので修正は難しいですけど、
待機時の過ごし方を工夫してみようかと思います。

今の会社には何も未練はありませんが、理解してくれている上司に相談して
しがみついていきたいと思います。

ありがとう。

>>672
派遣の人は収入にこだわりすぎて失敗する話もよく聞くけど
収入減も覚悟の上なら大丈夫そうですね。
在職中という肩書きを有効利用してがんばってください。
34ならまだ十分間に合います。

>>670
全国一覧がありましたので参考にしてください。

http://www.jobcafe-sc.jp/all.html

>>673
ありがとうございます。
今の給与は高すぎるって自分でも思ってます。
元々小さい会社ですし、給与基準も決まってないし…

給与よりも安定した仕事と職場を希望するので、
収入減でも転職したいですね。
がんばります。

休み減って給料アップの条件で年内の転職成功
まあ300万程度の年収にしかならんけど
それでもなんとかブルーカラーに行かずに済んだわ

おめでとー。

>>663,>>666
自分も34の者です
特定派遣てすごく魅力の感じますが、
それでも正社員のほうがいいのでしょうか？
自分は派遣をしたことないのですが、派遣かバイトでもしようかと思ってます
正社員は引かれる部分多すぎで、何で働いてるのかわからなくなります
自分達が受給できるころには年金なんて破綻してるだろうし

>>676
３００万のホワイトカラーなんかより５００万のブルーのがましじゃん
スーツ着てても中身（収入）の伴わない職なんてなんの充実もない
あるのはあなたの間違った価値観だけ乙

>>679
同意
金があって世間体だけで仕事するって人なら別だけど

>>678
派遣は身分が不安定です。
確かに見た目の待遇は良いですが、
景気が悪くなって企業が一番初めに切るのが派遣です。
従って、派遣元の自宅待機→解雇なんて日常茶飯事です。
特に３０後半になって特殊能力がなければ
派遣登録さえも出来なくなります。
特定派遣の友人がおりますが、３５過ぎて生き残るには
管理職になるしかないです。
常駐派遣先の勤務の後に、管理職として派遣元に帰って仕事だそうです。
厳しいですよ。

>>681
そうですかあ
今の正社員もバイトみたいなもんだと思いますよ・・・いつ倒産するかわからんし
自分は30まで１０年ほど同じ所にいてバイクで日本を旅したくなってそこを辞めました
そこからが大変でブラックからブラックを渡り歩いてます
１月前に入った会社も年内に辞めるつもりです
今は何もかもがバイトや派遣のほうがいいように見えるのですが

500万のブルーカラーって相当絞られるぞ
ましてや30超えてとなると、それこそ特殊技能系になるだろ。
あと、ブルーカラーは何かあったときに潰しが効かないからなぁ

>>683
仕事がナイナイわめいて空白期間作りまくってるアホは
まさしくその手のブルーカラーばかりに行きたがる
で、営業、飲食、小売りなどの、人手が足りないところは
毛嫌いしていこうとしない。
で、無職の期間だけが伸びていき、行き着く先は生活保護

>>682
それはキミが計画性無く辞めて、職歴に空白作って短期離職を繰り返し
ブラックか派遣かしか選択肢が無くしてしまったんでしょう。
３５超えてからの派遣から正社員はほぼ無いというくらい難しいです。
そこをよく考えて決めてください。

>>683
佐川に荷物出しにいったら、駐車場に高級車しか止まっていなくて絶望した。
ただ、「よし、夜礼始めるぞ！！」みたいな掛け声が聞こえてきて、
私には無理だと思いました。

>>684
ブルーカラーでも潰しがきくのならばいいと思う。

ぶっちゃけ結果論

まあ繰り返しって言っても今のとこで３社目だけどさあ
派遣から正社員はほぼ無いというくらい難しいといわれてもその正社員がどうなの？って話をしてんだけど

ゆとりだなぁ・・・。
もう３０半ばだろう？
やりたいようにやればいいよ。

ゆとりって何かわからんけどさあ
なぜにそんな上から目線か知らないけど
やりたいようにやれない年代だからこのスレ見てんだけどさ
まあどちらにしろあんたのレスはいらない

>>683
大手の製造あたりなら平でも可能な額だろう。
中途の俺でも450だし。残業込みでだけどな。
残業も忙しいときで50程度だし、サービス残業とかないし
意識低い人にとっては天国かもしれん。
逆に仕事したいって人にはつらい環境かもしれない・・・

450もか。ええなぁ。工場なら体動かして健康的だし
漏れは転職して事務職になれたが残業は月20までしか付かず年収400届かず、体重は1年で4kg増
ヤマトとか肉体労働系のつなぎ数ヶ月やって絞られた後だったから反動でたかな

元々バイト暮らしだったことを考えれば生活は良くなったけど
周囲との意識の違いに鬱気味です・・・

残業は今は仕方ないよ。
同級生は何処も残業禁止で２０代より年収下がっているよ。

そうだな。
俺も９月まで契約社員で行ってた職場で残業規制食らってた。
月１０時間までそれ以上はいくら残業しても翌月回しとか。
下手すりゃ溜まった残業時間使って代休とかも取らされたしなぁ。

転職して20代時の２倍近い残業してるけど給料はずっと低くなった30後半の俺みたいなのもいる

まああれだ

マケンナ

元任天堂社員「ゲーム会社立ち上げて社員募集したら企画志望の30代おっさんばかりでﾜﾗﾀw」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290122001/

賞与は全くあてにならないと考えたほうがいい
賞与を含めた年俸は信じない

月収だ大事

早い話、詰んだ

外資だと賞与含めた年俸となってしまうぜ。
転職回数多くて内資に相手にされません。

月収１５万程度で雇用保険入ったら詰み

月々1000円くらいだろ
失職したときのこと考えたらぜんぜん良いでしょ

失業給付金は世話になったなぁ・・・。
あれは払っておいて損は無いと思う。
年金は納得いかないな。

毎年黒字なのに昇級は3000円の俺様です

そりゃ純利益10000円でも黒字だからな

昇給あるだけまだいいよ。
ウチは黒字だけど、昇給はしばらく凍結です。
と言うか、社長の子飼い以外の外様社員には減給の話が出ています。

地方に転職したいけど仕事ねーなー

田んぼがありますよ

んでも、野伏りに全部とられてしまうだぁ！！

地方も仕事はたくさんあるよ
それこそ選ばなければな！

お久しぶりです。

在職中ということもあり、今まで人材紹介会社を頼ってましたが、
企業HPを片っぱしから「検索→電話して求人を確認」をやってたら、
思わぬところで引っかかって、あっという間に書類通過。

12月に一次面接が決まったけど、筆記試験があるとか…
筆記の時間は一時間みたいだけど、一般常識なのかSPIなのか、
会社独自のものなのか分かんね。

しかしこのチャンスは逃せない。
二週間後の面接に向けて勉強します。

>>711
自分も派遣よりは断然正社員がいいと思うので面接頑張ってください。

ただ人によっては派遣がいいっていう人もいるけど実際どうなんだろう？
36歳のホモの知合いの人は正社員にこだわりなく派遣ばかりしてる。

【極悪＆放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html

リクナビNEXTの高過ぎる競争率と掲載料の実態
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html

ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html
ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-10.html

派遣でも特殊スキルがある人は渡り歩けるよ。
派遣で特殊スキルが無いと、３５過ぎ手から辛くなる。
４０にてまったく手の打ちようがなくなる。

>>712
ホモの知り合いっていうのは
あなたも ホモという意味なのか！？

>>712
ありがとうございます。　一次面接がんばります。
このチャンスで正社員を目指します。

>>714でもあるように特殊なスキルがあれば、
手厚い待遇の派遣でも困らないのでしょうけど…

つまりデリホモということか

>>714
特殊スキルというのはどういうスキル？

ここ数か月給料の遅延（3日〜1週間）が続いている
先月は大丈夫だったが・・・

>>719 カウントダウン始まったなw

出版関連のアルバイトしながら正社員・長期派遣を探してるんだが
こないだ久々に長期派遣の話が来て
先方は急いで来て欲しいからもうアルバイトやめてくれとかさんざん期待させて
結局面談から1週間以上返事を保留したあげく、この関連の仕事の経験少ないんでNGとか
スキルシート最初に見せてただろっつーの。どうせそれが理由じゃないんだろorz
1週間以上待ってる間かなり精神的にきつかったのにこの結果かよ
口車に乗ってバイトやめないでよかった。しかしもうがっくりきた

>>718
例えば、エンジニアスキル＋英語スキルみたいな。
貿易スキル＋英語スキル＋中国語スキルとか。

>>721
30代で出版関連のアルバイトってどんな
DTP？
しかしまぁ業界自体超絶不況だしな
そんぐらいで精神的に参ってはいけない

34歳で今学校に通ってるんだが
学校行ってるから休職が1年半になるんだが
このブランクはキツい？

>>724
かなりキツいですね。
在学中に就職活動をちゃんとしておかないと、
卒業と共にプー太郎確実です。

面接で、そこそこ手ごたえあったのに
予定の期限が過ぎても、連絡もお祈りもこねえ
こっちから連絡してみたら担当者が不在って言われた
募集じたいはまだしてるみたいだからキープされてるのか？
ダメならダメでいいからはっきりして欲しいわ

会社辞めたら精神の病気と肉体の病気が直ったw

>>724
きついと思う。

・学校を卒業し、若くて新鮮な新卒でも大苦戦（脅威の就職率）
・何の学校かによるが、実務経験がないと敬遠されがち
（国家資格取得ができ、その資格が必要とされる仕事なら可能性は高いが・・・）
・離職期間が長いと、自動的に書類選考で落とされることがある
（採用代行業者へ、離職期間半年まで、マネジメント経験ありは34歳まで、なしは30歳以下など振り分け条件がある）
・面接で必ず学校にいった動機を聞かれる。学習意欲は○だが、その受け答えとその会社への志望動機に一貫性がないと、面接官が納得しない。

きついが、自分にあう会社がきっとあるから、情報収集だけではなくて
具体的に応募し（練習をふくめた）面接の機会をたくさん積んでみてください。
卒業時期が見えているなら、入社時期はある程度調整できますから。

>>725
>>728
ありがとう
…やっぱりキツイよね

今まで広告作ってて会社がポシャったからwebの職業訓練校（来年2月卒）行ってるけど
やっと基礎が出来る34歳ってどうなんだろ？って思って勉強してる

去年、手術したこともあって半年動けなかった事も説明していいのか悪いのか
でもがんばります。

きついが何も習ってないよりマシだと思うべきだな。
同じ年だが、こっちは2年2ヶ月だ。
昼から面接。

>>730
いい結果が出るといいね
気楽にね

土日だけ働いて6〜7万稼げる
オススメのバイトってなんかある？

風俗

ヘラテクには自信あるよ？

>>721
出版関係ならけっこう契約社員と正社員の募集かかってない？
>>726
書類一式と作品送ったのに2週間返事も来ない。
今日こっちから連絡入れるけど、作品返してくれないと他の転職活動できない。
ダメならダメでいいからはっきりして欲しいよね。
そして、駄目だった。ふざけんなと言いたい。
>>727
ナカーマ。
でも、離職期間長いと精神病再発するから注意な。
規則正しい生活して身体の方も維持しておかないと顔が社会人の顔じゃなくなるよ。
>>724
教職員の資格をその年齢で取ったひとなら臨時採用だけど決まったよ。
ただし、教育委員会に直電してどんな学校崩壊してるところでも構いません。
私が建てなおしてみせます！！ぐらいの勢いで欝休職したとこの臨時採用。
30代で学校通うならどんな資格取るにせよ、ブラック就職であっても嬉しいぐらいの気持ちじゃないとダメ。>>732
>>732
月に6-7万ならカメラマン。
ブライダル初心者可だと機材貸出てるところがあるよ。

すいません、ちょっと聞きたいのですが、

社会人経験○年以下
なんていう条件の求人がありますが、
この社会人経験の年数って、何を元にして出せばいいのでしょうか?

学校を卒業して
・アルバイト歴:2年
・派遣社員歴:1年
・正社員歴:2年

とかだった場合、社会人経験は5年
こんな感じで良いのでしょうか?

今から面接だぜー

>>736
アルバイトはカウントしない。
そのケースだと三年だな。
まぁ、明確な基準は無いから応募するだけしてみると良い。

30代はまだ若い
無理なのは大抵定年超えてる人たちだから

彼らの働き先はパートしかありません

紹介予定派遣で働いてたが、その事業所のトップがパワハラ全開ジジィで仕事に無い作業を作業の説明無しでやれと言うわ、
やり方聞いても「やれ」しか言わないわ、契約に無い部署移動を命じて来たから断ったら仕事を与えず
「１日考えろ」という昭和を感じさせるパワハラされたわ
で、最後には派遣切りされたわ、
まぁ働いててここの正社員にはなりたくないって思ってたからいいけど


「派遣はクビだ、本社の決定だから覆らない」と宣言して、
「何とかしてくれ」と頼んだ別の派遣に「決まった事は覆らない」と言ったクセに陰で
「あいつ(俺の事)は派遣切り宣言されたのに『何とかしてくれ』とか言って来ないぞ」と陰口を叩く始末
こんな支離滅裂な奴の下で働けるかよ

１５０人規模のメーカーから内定貰った。
けど通勤が１時間以上かかる上に、８〜２０時まで仕事らしく
残業手当も出ない…他は申し分ないんだけど…
今のご時勢贅沢かな？

>>741の補足
78 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 22:15:07 ID:9+scECDl0 (PC)
１２時間拘束で残業手当ナシ、通勤に８０分。
帰宅して晩御飯食べて風呂はいってスグ寝ても６時間半の睡眠。
他は申し分ナシ。みんなならどうする？

>>741
交通費出るんでしょ？俺なら迷わず行くね。

>>742

休みと給料とナスによる
土日休み 給料24万(交通費別)ナス２ヶ月なら妥協出来るレベル

せっかく決まったが
月25万10時〜20・21時
ナスなし交通費なし先行きなしだわ
また流浪か

>>742
ナス有りなら妥協というより全然いいけどな
年収350萬ぐらいならね

>>742
とりあえず行っとけ。
東京では通勤時間二時間とか普通。
交通費ナシはちょっと辛いな。

>>742
あとは仕事内容だな。やりがいありそうなら

ライン作業です
やりがいは皆無

給料はいくらになるの？

>>742
給料税込30万（交通費別）、ナス３ヶ月なら妥協できるレベル
でも通勤８０分で８時始業はキツイなぁ
ラインの仕事をやって来た人ならいいけど、今まで事務関係やってたなら
ラインでそれだけの残業はかなり厳しいと思う。

>>741
2ヶ月ぐらい様子見て、続けそうで独り身なら近所に引越しかなぁ

その勤務時間なら確実に身体壊れるだろうな。がんばれ

現在35歳で2年前まで派遣（請負）してたが不況で解雇。
1年無職の後、1年ブラック気味の会社で耐え忍ぶ。
以前の派遣（請負）先の大手企業から誘われ転職する事になった。
もちろん休みは多いし収入もアップ。
派遣（請負）だからといって手抜きせずに一生懸命頑張ってて良かったです（嬉涙）。

おめでとー。

>>753
良かったな！
派遣時代は気の毒だが、大逆転ですね。

妬み嫉みやっかみ魂がウズウズしてきた
誰かボクもぽすけて・・・

まぁ、焦るなよ。
健康で真面目にやっていれば誰かが拾ってくれるさ。

甘い
もう死ぬしかないんだよ

俺も不器用ながらもコンビニバイトやってたら、小売系の人にレジにていきなり「うちに来ない？」って声掛けられた
履歴書持ってったら向こうは大卒元ＳＥだってのにびっくりしてたよ
しかも、履歴書を半分に折って封筒に入れて差し出したのにびっくりされた
「どうしてこんな大きい封筒に、１回だけ折って持ってきたんですか」？って聞かれて、
「求職者にとって履歴書は名刺と同じようなものですから、極力折らないようにするのはマナーかと思います」と答えた
何かえらく感心されたよ
で、採用
きついし色々な面で厳しいけど、俺みたいなのが月１５万貰えているだけでも有難いと思ってる
一度はうつで死んだ身だからな
捨てる神あれば拾う神あり、この言葉に偽りは無い

コピペなのかな？
履歴書半分折りで大きな封筒かクリアファイルとか基本だろ
郵送用の小さな封筒に小さく折り畳んで渡してる奴なんざ居るのか？

>>760
コピペじゃねーよ
俺以外は、みなちっさい封筒に３つ折り６つ折りで入れてきたのに
俺だけたいそうに履歴書差し出してきたのがよほどびっくりしたみたい

ヒントは地元
田舎の中小企業ですよ
新卒のときは、都会の企業での就職活動のために、マナーを勉強する
意外とそこら辺が、発展途上な地域の企業では新鮮なわけ
殊に大卒皆無の企業なんかは…
正直、これくらいのことで感心する人事のいる企業に応募したのか…とちょっと不安になったのは事実

でも、俺を拾ってくれたんだ
寝ゲロ吐いてでも死力を尽くすぜ、どうせ死んだ身だ
今の中小企業も、こういうのを望んでるんだろ

最近はPCで自作してるから分からんけど
新卒時に買ってた履歴書には普通に小さい封筒付いてたよなー（遠い目

三つ折封筒が普通だったね。

>>761
最初のその覚悟が続くことを祈ってます

転職したいんだがまともな求人ないしこのまま辛抱するか悩み中
入社５年目　34歳　毒男
ここ数年の労働時間給料はこんな感じなんだがお前らならどうするよ
一昨年　労働日数302日　労働時間2945時間　年収400万
去年　労働日数295日　労働時間2676時間　年収330万
今年　労働日数289日　労働時間2473時間　年収265万
ワープア万歳状態なんだが・・・・
生活保護のほうがよくない？

>>759
お前人間出来てるな
えらいよ
俺も一度うつで死んだ身だが
立ち直って就職して１年たった今じゃ
サビ残だらけのクソ会社めって思ってる…

いちどでもうつになったらもう
相手されないね
絶対再発するもん

>>765
随分給料安いけど何の仕事してるの？何のスキルも無い34歳じゃ転職してもそれ同等か以下だよ
しかも転職したら34歳でまた新入りからやり直しになるわけだし神経疲れるよ
5年も働いてるなら慣れた職場でやってく方がいいんじゃない

>>765
在職のまま転職活動してみて自分のマーケットでの位置を
確認する事をオススメする。

一番やっちゃいけないのは転職活動の時間がないからといって
現職をやめてしまうこと。

少なくても目処がつくまでは現職にとどまったまま活動すべし。

賞与・残業手当があるかないかで年１００万以上違うからね
でも労働日数は減ってるんだな

>>765
同業他社で探せば
一昨年と去年の間くらいの待遇は望めるんじゃないか

>>765
その流れだと飲食関係か？
そもそも、そのままいったら会社の存続すら危ういなｗ
今は、底なしの負のスパイラル状態だから
とどまるも地獄、やめるも地獄
あの時辞めてれば…という後悔と
辞めなけりゃよかった…という後悔だったら、どっちがたえられるか
俺だったら、後者を取るけどな

http://blog.livedoor.jp/superkenken33/
http://blog.livedoor.jp/superkenken33/archives/51777876.html

ここのブログ主のK氏（関西大学卒36歳）は今年3月にリストラ。
10年も会社にいて平社員だった経歴を係長と偽って、大阪の某企業(AOKIの可能性あり)の宣伝企画に10月28日内定。
ブログのK氏の数々の発言から分かるように、性格は非常に下品かつ自己中心的。

企業側はこのような人間を採用しないよう、経歴を精査すべき。
こんな経歴詐称が蔓延しないよう、この文章を他のサイトにもコピペしていただけないでしょうか。

飲食関係の仕事です　学歴も専門学校卒で畑違いの資格はあるんですが二級整備士とか
微妙な資格です　あまり休みがなく転職活動もままらないですけどコツコツ転職探しを
していこうとおもいます　

疲れた

新卒内定率がどれだけ下がろうが、新卒枠が使えるだけ恵まれてるよね…

二級整備士で実務経験あれば、
３５０はキープできるはずだが。

整備も激務薄給の世界なんですがねえ
ディーラーでも夜10時とかあたりまえの世界なんスけど
いんしょくやってたなら体育会の世界は慣れているのかな

30代の経験だからこそ生きる、地方公務員の経験者採用。
探せば年齢制限ない自治体はいろいろあるよ。
何故か情報があまり出回ってない。
受かれば一生安泰だし、受けない理由が見当たらない。
今更民間で社会のレールに乗れると思ったら大間違いだぜ。

みんな、条件面のこだわりは色々あると思うけど
一番重視してるのは何？

俺が一番重視してるのは社会保険完備
その他、こだわるのは
深夜なし、月給25前後、年休80以上、束縛時間12ｈ以内、残業手当有り

よさげだなと思う求人は、大抵社保無しで応募するか迷う

>>779
最近はポジションになってきた。
ポジションが悪ければ待遇も悪くなることが解った。

経験職でも全く書類通過しないや。
募集要項内の取扱商品や応募資格を見て、前職での経験や実績とマッチしていると思って
応募しても数週間の放置期間の後にお祈りされている。
転職エージェントと話すと、転職回数（３回）がＮＧ要素になっている可能性有りとのこ
とだけど、それなりに経験と実績も有るので話ぐらいは聞いて欲しいなと思うよ。

>>737
俺も面接だったぜ。
結果は15日に決まる。
>>753
おめでとう、30代転職スレの希望がまた一つ生まれた。
ちなみに年収はおいくらですか？
>>757
真面目にって言う言葉は生きづらいという言葉と同義語だと
とある漫画家の人が言ってたよ。
そして、真面目に生きてきた自分はその言葉にものすごく納得した。

A4封筒にクリアファイル付きで折らずに入れて赤字で履歴書在中してるのに、
お祈りされてくる俺には、正直>>759みたく拾ってくれる人がいること自体羨ましい。

>>767
欝でも頑張って就活してる俺に謝れ。
>>765
月380時間労働して吐血しながら仕事して使い捨てされたけど、
月206時間で年収265万ならまだいいほうだよ。
現職続けながら転職活動したほうがいい。
あと、真のワープアは年収200万以下だ。
そして、200万以下でも仕事辞めても貯金残ってるか親が生きてると生活保護受けられないよ。
「実家に帰ってニートでもしてろ、クソがｗｗｗｗｗ」
って、ニュアンスのことを事務的に淡々と言われると聞いたけど実際どうなんだろうね。
自治体ごとに違うらしいし。
>>774
今日も10件以上エントリーしました。
しかし、エントリーしてメールでのお祈り通知しか来ないっていうのが半数以上。
そろそろ、年齢の倍の企業エントリーしてるけど、面接までやっと10社いくかどうかってところ。
>>775
今のゆとりどもは氷河期時代の就職率を笑ってたけど、新卒枠あるんだから根性見せて就職してみろよってかんじ。

753

>>754-755>>782
どうもありがとう。
自分の場合は転職しようと考えていた時だし本当に運が良かった。
派遣（請負）でも頑張ってれば道が開ける可能性があると実感しました。

ちなみに条件は年収470〜500、年休125日です。

>>783
好条件ですね。
努力が実ってよかったですね。
ちなみにおすすめの派遣登録サイトとかありますか？
派遣にも手を出そうと考えてますが、どれがいいのやらで。。。

>>783
すごい！　おめでとうゥゥ

>>783
スゲー　そんな会社がこのご時世に存在するんだなｗ
ちなみに何系の仕事？

SEとかの技術職じゃないかな

いや、SEで年休125日はないんじゃないかな。
職種によるけどホワイトなかんじがして羨ましい。

今日いきなり電話かかってきて、
「今から面接できるけど来られるー？」
って言われました。
ブラックの典型のような対応でしたが、週明けに面接行ってきます。

>>788
そういうところに縁があったりすんですよ。
頑張れー。

>>788
前任者が逃げてすぐに人が欲しい!!って可能性が高いな
ってところまではブラックだが、
一見ブラックでも、やたらと自分の天職みたいな相性の職場もあるからあなどれない
がんばれー

>>788
履歴書送って2ヶ月放置から、そのパターンで内定もらった
まぁ少し会社の体制はブラック臭がするが、
職種的には天職ぽいところなのでがんばってみるつもり

うわあああああー、もう転職活動やだーーーー！！
就職・転職活動が氷河期、超氷河期で、来年はハイパー氷河期とか人生クソゲーすぎるにも程がある。

来週木曜にまた面接入った。
なんだか、怖いくらい良い風が吹いている。

>>793
おめめ、職業何系？

>>794
えーとね、外資自動車系ですね。

うわあああああー、今日の説明会・面接会場、別の場所だったー。
慌てて電話して駆けつけるも、30分遅れで連絡が受付に行ってなくて、
ロビーでお待ちくださいって言われて1時間座っていました。
そうですよね、社会人はどんな理由でも遅刻しちゃいけないよね。
まして、営業の面接なのに、場所間違えたら1時間ぐらい放置プレイされても仕方が無いよね。
うわああああああああああああぁーーーー　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

その後、ただの手違いで1時間放置プレイされたらしく、
説明会のクライマックスに投げ込まれました。
周りが持ってる資料もなにもないのでぽかーんと空いてる席に座ってました。
学校でぼっちだった時を思い起こして半泣きでした。
もう逃げ出そうにもそろそろ終わるタイミングなので、逃げることもままならず。
そのまま書類書いてる間にいきなり最初の面接組で通されて、
A男 司法書士の資格取って、前職医師の営業。
B男 前職、不動産営業。
C男 会計士の事務所で仕事してた。
自分 営業経験なし。
詰んだ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

面接もなんも考えられず、支離滅裂になりながらもなんとかまとめ。
面接終了後に、自分だけ人事の人に呼び止められる。
あー、遅刻したやつは論外とか、営業経験ないのに来るなよ。
とか言われるだろうと覚悟する。
「今回の募集は営業なんだけど」
ですよねー。
「事務職であなたの経歴を活かせる分野があるからそちらで選考薦めさせて頂いてもいいかな？」
「(´･ω｀･)ｴｯ?」
え、なにそれこわい。
「実際の担当者と面接してから二次選考って形になるけど、一次通過したものと考えていいので」
Σ(´∀｀；)
何故か、その場で一時面接通過しました。
人生クソゲーなのにバグが発生したようです。
だれか、ぼきのあたまぶん殴ってください。
何が起きたのか、何をされたのかさっぱり分からないが、
催眠術とか瞬間移動とかそんなチャチなもんじゃない何かを味わった。

>>797
おめでとー。

ここに来ると会社辞めて就職活動してた頃を思い出すわ・・・
しょぼい会社に落とされ続けて絶望してた、
今は転職した会社での仕事の進め方、やりがいに悩んでたけど、吹っ切れた。
最後は受けた中で一番就職偏差値の高い
一部上場企業に入れただけで満足すべきだと、
自分を言い聞かせながら生きていくしかないんだな。。

>>797
そういうこと、わりとよくある

>>798
ありがとうー。
でも、これは一度上げておいて最終面接で落とすとかいう神様の罠だと思っておくことにする。
>>799
なぜか、その一部上場企業に前歴活かした職種を、一次選考通過ともに人事に宣告された。
今まで受けた中で会社規模はたぶん一番でかい。
>>800
よくあることなのか。。。
人生からの逃亡寸前からの落ちっぷりから、
一気に救助ヘリに拾いあげられた気分でなにがなんだか今も分からない。
正直、もう年越ししたら貯蓄尽きる寸前で、
生活保護を調べて3親等まで連絡行くって聞いて死ぬしかないな。
って、絶望感でいっぱいだったんだけど。

デカイ会社は年齢を気にしないね
昨今は中小零細の選り好みのほうが酷い
若ければ良い、って感じで選んでる

>>797
司法書士とって前職医師で営業志望だって？
よほど凄腕か、よほどなにか欠陥があるかどちらかだろうな。
とにかく頑張ってくれ。

>>799
上場企業ってそんなにいいのか？
俺は外資でセールスエンジニアなんだけど、基本会社の利益になることは
自分で提案してやれるのでフットワーク軽くいろんな経験ができる。
もちろん責任も伴うけど、裁量権も与えられるからそこは日本の大企業
とは真逆の部分かなとは思ってる。
そうした自身のスキルアップこそ人生の最大のリスクヘッジだとも思ってるし
個人に責任をどんどん与えるところが外資の強みかなとも思うよ。
日本は護送船団式がまだ残ってるから、世界での競争力もどんどん
落ち込んでいってるよね。っで、抱えきれなくなったらリストラ。
４０台でリストラされたって、された方は何もできないよね。
だったらはじめから個人の責任と結果を最大限与えて
評価していくほうがお互い良いと思うのだけど。昨今日本企業の
国際競争力低下は日本企業の体質そのものにも原因があると思う。
企業に守ってもらおうなんて思う日本人が大多数なのももちろん問題
ありだけど。

>>803
医師向けの営業周りね、本人お医者さんじゃないです。
離職中に司法書士取れるぐらいなので頭いいし、
中小企業診断士のほうが御社ではよかったかと感じておりますとか、
受け答え、しゃべりもしっかりしてましたよ。

B男 前職、不動産営業は、ノルマ達成できないとクビっていう不動産営業らしい末路でした。

ちなみに受けた会社、ブラック偏差値でトップクラスだったので、
遅刻者はいかなる理由があろうと1時間放置プレイで根性試す。
とか、そういうのだと思ってロビーで座って待ってました。
途中参加で前年度営業が一人も辞めてないというのをキャリアップで全員上にということだったので、
「ルート営業じゃないのに全員上に上がれるっておかしいと思うんですが耳触りよすぎるんですが実際の離職率はどのくらいですか？」
と、どうせ受からないだろうしと思って突っ込んだら、3年で1-2割の離職者は出るけど、
以前のような大量雇用、大量解雇はしません。最初から上昇志向ある人だけを取ることにしました。
と、まっとうな答えが返ってきました。
人事の面接担当者も1時間もお待たせしたのは試練とかそういう意図は全く無く申し訳ない。
と、90度でおじぎされて一次面接も圧迫面接とか全くありませんでした。

正直、トップクラスのブラックランキングを誇る企業の営業未経験OKという面接採用の現場体験のつもりでした。
それが、適切な職種に変更して選考通った上で、担当面接者に引き継ぐという気遣いまでされて、
これ、本当にブラックトップクラスなのかと、正直困惑しております。

自分としては、長く勤続したいので御社の社風に添わいないのではないかと、
10年後、20年後、の離職率、リストラ、実際に残ってる社員比率まで突っ込んで聞いてみたいと思ってます。
むしろ、ブラックランキングトップの話題を出そうかと考えております。

あと、もうほとんどやけになっていたので、
「チームとは何か？」
という質問に関して甲殻機動隊の名台詞をぱくってみました。
人事担当者がオタクだったら、突っ込み入るレベルです。
「共同作業(チームプレー)という名の都合のいいチームワークなど存在しない。
個々が最大限のパフォーマンス（個人プレー）を発揮し互いを補完できたとき、
それをチームと言うのだと考えております( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

31歳年収300万なんですけど、
給料が4か月支払われていないオレは、
転職活動してもいいですよね。

>>806
それはぜんぜん問題ない。
この年末の資金繰りでヤバそうだね。
しかし、もっと早くから活動しないと、
今は年末にかかっているのでもう新規の求人は少ないよ。
一月後半まで待たないと出てこない。
エージェント登録を中心にしての活動をしたほうがこの時期は効率が良い。

今日、一次通過の正式通知来ました。
社名でぐぐると追加でブラックタグついてて、それで検索したらわらわら出てきて、
平均退職年齢3年ちょいとか平均年齢30代とかテラコワス。
事務方でも同じなら、他所探したほうがいいのかな？
週明け2次面接だけどどうしよう。
本命は今日お祈りが来た(´・ω・｀)
あとは海外赴任の最終面接しか今月は残ってないΣ(ﾟдﾟlll)
どれか、一つでも内定出ればいいのに。。。

四の五の言わずに受けるしかないだろう。

>>808
平均年齢20代よりはましだと考えるかだな。

>>808
ブラックといっても相性があるし、部署によるからなー。
他人事ながら、こういう会社じゃないことを祈っとくよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1289826506/330

>>811
会社名でスレが立つほどブラックです。
会社自体、近いことしてて労基かけこんだり警察行ったりするレベル。
子会社はもっと悲惨な状況らしいんですが。

俺も会社名でスレが立ってる会社にいるけど
入社する前に発見したときは一部の奴らだけだろ気にしないって思って入社した。

今は入社したことを後悔している・・・。
スレで騒がれているほど酷くはない部署に居るが
火の無いところに煙は立たないとはよく言ったもんで
何かしらとんでもない部分があって居心地と給与が悪い。

しかも現場じゃないのに現場主義な体育会系のような気質があり
営業とかじゃないのに髪型とかスゲー五月蝿い。
田舎の運動部が盛んな中学かよみたいな。。。

ていうか身だしなみとか必要事情に五月蝿い会社と
バカ学校ほど校則が厳しいのって何だか共通している気がする。

>>813
ぶっちゃけ、どこですか？
なんか同じところのような気が。。。

>>815
貴方が教えてくれれば同じか違うか答えるよ。
一部上場メーカー子会社。
福利厚生はマシだけど子会社だと給与安いねー。たまらんよ。
オッサンや役員とかは精神論とか大好き。

かといって零細などは余程好きな仕事じゃないとモチベーション保てないし
きっと更に労働条件とか過酷なんだろうな。

>>816
ですよねー。
オッス、ゾッス！で分かりますか？

>>817
全然わからん。まーあれだ。
世の中ブラックが多いね。ブラックスパイラルには陥りたくない。

あと薄給で人間関係も悪いとなると心荒むな。
悪化すると家族友人恋人まで文句などで当たってしまいそうで怖い。

>>817
部外者だが解ってしまった。

>>817
俺も分かってしまったじゃないか。

>>817

ああー！ググったら分かった。あそこかー！！
つーか10年近く前に面接は受けたことあるよｗｗｗｗ

営業希望じゃないのに、頻繁に営業を勧めて来るんだよな。
面接官が男女の２人組だったんだけどスゲー怪しかった。

友達に絶対入っちゃダメだと深層を知らされてゾッとしたな。
ひたすら拒んでたんで不採用になったのか覚えてないが
無知の恐ろしさを実感した。

その後、最近解散して別の会社に吸収され転職スレにもある場所に
会社に入っちゃったんだけど最悪だったなー。

これから頑張ろうって思って入社したのに
まわりの人はお通夜モード全開！！
月に１人ペースで同部署の人間が辞めていく始末。
入社して３日で、ここ絶対変だ！！と悟ったけど。。。

すぐ辞めてホント辞めてよかったわと実感している。
早く抜け出したくて転職活動を超必死に頑張ったしｗｗｗ

まーそんなこんなで今の職場も嫌々勤めているけど
前より全然マシだと思っているから結構続いているんだよな。

けどさすがに限界かつ、また変な会社に行ったら人生詰むかもと二の足を踏んでいるorz
これぞブラックスパイラルってやつなんだろうか・・・。

でもなんつーか、別の３０代スレも似たようなもんだけど
ロストジェネレーションな氷河期世代だけあってか、
職歴ボロボロだったり転職ジプシーな人が結構多いな。

正社員歴が全然ないフリーターや派遣だけの人より自分はマシなのかもだが
大学卒業してから社会人として大変だった点よりも
転職活動の辛さや労力のほうが印象強い・・・orz

まぁ、ブラックしか入れない→ブラックだから辞める→ブラックしか(ry
のループだからねぇ・・・

>>819-821
そうです。
オッス　ゾッスでぐぐるだけ出てくるだけで判明する超絶ブラック企業偏差値を誇ります。
ぐぐっただけですさまじい数のブラック情報が出すぎてて、
現状ではどうなっているのか分からないのです。
2泊3日合宿が新興宗教と怪しげなセミナーが合体してるのは今も変わらないようです。
しかも、新卒と組まされるから30歳オーバーが登山とか30km歩くからしくまじ死ねます。
事務のデザインとか広報誌とか作る部署に回される予定になったのに、
担当者と一度説明を受ける予定がいきなり2次面接で印鑑持参と言われました。
これはどういうことなんでしょうか？
>>822
就職活動と転職活動のほうが、社会人生活より大変で死ねます。
>>823
今年はまじ無限ループ。
8月には7日間契約書一切交わさず働かせて、朝から晩まで監禁されて、
7日目の渡された契約書は試用期間も正社員時も月18万円でした。
社長の根拠のない怒号がだだ広い倉庫に響くというブラックでした。
次の日、朝はやく来て掃除して荷物撤収して、
まっしろな契約書を直属の現場責任者にお返しして、
社長ともお話することはありませんし、就労契約を結ぶつもりもない旨を伝え辞めました。
もちろん、7日間のお給料は支払われませんでした。
いい勉強代だったと言い聞かせてます。

そういやオッス　ゾッスの会社、学生時代にバイトしてた同僚がいることを思い出した。

話を聞いたことあるけど契約だか何かが取れるまで帰ってくんな！といわれ
ノルマ達成できなくて戻ってくると電話機とか物を怒号と共に投げつけられたって聞いたな。
10年前の話だけど社員の給与が良いのか羽振りは良かったらしい。

そんな経験を学生時代に詰んだせいか我慢強いヤツだよ同僚は。
きっと超ブラックを体験したから普通にブラックでもマシって思えるようになったんだろうな。
耐性スキルというか世の中そんなもんというか、それはそれで悲しいな。

差はあれど、生まれつき富俗層じゃない限り、世の中そんなもんじゃないかなーと

>>807
ありがとうございます。
がんばります。

今朝、東京電力の支払い2ヶ月滞っていたので集金きたよ。
ワープアなんで支払い滞ってすみませんって謝ったら、
最近多いので大丈夫ですよと生暖かい目で見守られた(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

金曜に大阪から東京に夜行バスで説明会行ったんだが、その影響か今腰
が半端無く痛い。明日別の会社の筆記試験なのに・・マジやばいわ。

明日は茅ヶ崎に行ってくる。
いきなり電話で今日面接OKとか言ってたブラック臭満々なんだけど、
もうそういうところしか残ってない。(´・ω・｀)
あれ、もうブラック企業しか受けるところが残ってないなΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

>>830
頑張れよ。
とりあえず年内内定ってだけで元気が出るだろう。

>>831
ありがとう。
頑張る。
年内内定できなかったら、ブラックに手を出しても就職できないってことだから、
たぶん、もうすぐ心が折れると思う。
次スレに自分がいなかったら、夜空の星屑になったんだと思ってくれ。

この時期の採用なんてムリだよ
諦めて家で寝ていろ

寝ていたら貯金が無くなった。大卒だけど、親に専門学校行きなおせと言われた。
地方に帰ったら周りは優秀なのしかいなくて、ひきこもりで大騒ぎになった。
ドラマみたいに部屋からひきずり出され、家族で泣きながら絶叫し、前を向け！と言われた。
面接は週一受けている。

>>834
あー、親心配させない程度に面接行く格好だけはしておいたほうが良い。

>>834
専門行き直すのもありじゃね?
俺も25の時同じような感じで大学院受けなおす事になって、化学系の大学院
行ったおかげで31だがまだ求人絶望的ではない。
やっぱSEや電気何かの技術系はなんだかんだ言って強いよ。

>>834
年内内定取れなかったときの自分が実家に出戻って、
未来から書き込んでいるような書き込みをしないでくれ。
>>834
マジレスすると地方とかでも初心者に機材貸し出して、
ブライダルスナップ撮影とか募集あるからそれやれば？
30代でも礼儀さえしっかりしてれば大丈夫だよ。
スーツ着ることになるし社会復帰に役立つと思う。

みなさんありがとう。大人ですね。
私は女です。

834はネタだろ

30歳で普通科高校出てFラン大学出て、契約、派遣、パート、アルバイトしてて転職8回で、
ブランク期間がトータルすると５年位なって。最終職歴からは５カ月たつんだけど。これからどうなるのでしょうか？
無職期間は続くでしょうか？将来を見据えて勉強して就職探すのと、今すぐでも何でもあるものをするのと、
どっちがいいでしょうか？

ネタかもしれんが、
同じようなことは今どこでも起きてんじゃない

しかし、「女です。」ってのが気に入らない。
女だから何なんだ。逃げ道があるとでも。

３０過ぎた女性のほうが
すべてにおいて厳しいと思うけどな。

>>840
勉強する資金的余裕があるなら軽いバイトでもしながら勉強した方が
いいと思うけど。余裕がないなら仕事しながら資格とか取ってくしか
ないんじゃないかな。

電気工事士2種持ってんだけど全く関係の無いところで仕事してきた。
これってなんか有効なのかな？数年前にハロワ行った時は
これだけで何とかなりそうな転職先はなかったんだけど･･･

またまたみなさんありがとうございました。
女だからという理由で仕事を断られた苦い経験がが多々あります。
自動車ディーラーで事務をしていて、自動車整備士等見ていたら、やはり男の人は自分の
自慢の車を女が整備するというのは抵抗があると思います。また来るお客さんも女性の方は厳しいです。
実際自分が点検に出して若い女の営業さんだと不安になります。
かと言って女性宇宙飛行士や整備士さんを応援しています。
とりあえず現実的な視点で見たくて、女ですと付け加えました。
将来に絶望していましたが、生活保護というシステムがある事も今日知りました。
本当に死ぬしかないと思っていたので救われました。

>>840
>>842さんのアドバイスが有効です。
転職サイトにガンガン登録してアルバイトして、
ハロワで就業支援の学校探しましょう。

>>844
生活保護は家族3親等が扶養拒否してくれないと無理っぽいですよ。
裏返すとおばあちゃんとかにまで孫の扶養確認が行くってことなので、
親戚中に生活保護で生きてる女のレッテル貼られますがいいんですか？
将来じゃなくて、明日に絶望レベルじゃないといけないっすよ。
むしろ、女だったら有利な職業っていろいろあると思いますよ。

>>844
バイトでもできるんならやった方がいいと思うけど。
時給のいいバイトもあるし。
まだ死事考えるのは早いよ。

ネタじゃないよ。ううう。ありがとうございます。

>>848
あと、親に恥を偲んで1000万ぐらい遺産先取りでもらえるように土下座したら？
タイだと、物価1/3だから。3000万円に化けるよ。
贅沢しないで、現地ツアーの仕事とかやれば日本で暮らすよりもいいかもよ。

なんで風俗いかないの？

>>850
ソープは沈んじゃうから、キャバクラあたりを勧めようよ。

キャバは容姿がねえ

>>852
かわいいキャバ嬢と結婚する人意外と多いよ。
離婚率高いけど。
で、ところでそろそろスレチじゃないすか。

コテハンそろそろやめたら？

女で仕事無いってのは甘え
女の求人は地方でも腐るほどある
ブッチ20回以上のオレの妹（36歳）でさえ即仕事がみつかるぞ
即見つかるから20回以上も転職できたわけで

>>844
女でパラサイトしててカネ親がもってて専門行きなおせまでいわれて
そーとー恵まれてるな。そーいった環境は滅多にないんじゃね？
お前はいったい今まで何を見てきたんだって所から本来なら問い詰められそーな空気だけど
利用できるもんは利用してウマイこと人生立て直せるようにがんばってくれ

>>854
年末の結果によって、人生ごと辞めるつもりだから多めにみてください。

冗談でもそんなこと言うなタコ
自分がどんだけ恵まれてるか考えたことあるのか？

残される親の心情を察しろ

プライド捨てて仕事見つけて親を安心させてやれ
平穏な生活こそ一番の親孝行だ

早い時期に親亡くしてる人は親孝行したくてもできないんだぞ

>>857
気分悪いからもう出てこないでくれます？
消えるならば迷惑かけずに消えなさいな。

>>857
ほんとここまでクソゲーな就活は予想外だったぜ
故郷に帰って再就職してまた離職して・・学生の頃から今年は厳しい今年も厳しいって
進路指導室のセンセーが言ってたの思い出したけど
10年たった今でもまだ氷河期やってんだもんな。正直たまがったわ
選ばなきゃ仕事はあるとか、このご時世でもへーきで宣う団塊の世代がうらやましいぜ

>>860
勤続３年以下で転職繰り返していないか？
特に数ヶ月で退職した職歴があると基本致命的。
とにかくどんなクソ会社でも自分で選んだ会社なら
３年以上は勤めろ。
転職先を決め手から退職しろ。
そうすれば少しずつ年収はあがる。
以上

>>861
あー・・その点は大丈夫。平均勤務六年で職歴はクリーンな方だ。
会社に対する忠義は厚いほうなんでな・・正統な理由がない限りそう簡単に辞めるものか
某故人の営業さんも貴方の言うとおり「合う合わないはともかく決めた以上は3年」といったもんだ。
あとな、決めてから退職できなかった予想外の不都合ってもんもあったんだ。
むしろそれが切掛で人生見つめ直す事ができたから俺は幸福だ。
何も無いところまで堕ちてみて分かった事実に沢山気づけた。
就活のセオリー、年収なんざ気にしない。自分に正直に俺は生きる。

>>858
ごめんな、実家っていっても両親はもう亡くなってるんだヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧ
実家には公務員のアニキがきれいな嫁さんと4歳になる甥っ子がいるんだ(´・ω・｀)
名前欄で一から読んでもらえばわかるけど、
オッス！ ゾッス！　ブラック でぐぐればブラック偏差値トップ企業に募集するぐらいプライド捨ててるんだ。
>>859
気分悪かったらごめんね。
でも、これほど30代転職の現実が厳しいってことをみんなに伝えたかったんだ。
全財産10万切ってるけど通帳見たい？
迷惑かけないで消える方法を3通り考えてあるから大丈夫です。
3月ぐらいか現行スレか年内内定出ないかのどれかで、
>>859さんの仰る通り永遠に出てこないからもう少しだけ我慢してね(´・ω:;.:... ）
>>860
30前後は氷河期どまんなかでしたもんね。
今年は超氷河期。
来年はハイパー氷河期。
サイヤ人かよっていう。
ちなみに新卒就職率の話題多いけど、失業率9%だから10年で倍になったよ。
人生＼(^o^)／ｵﾜﾀっていうのが気分悪いっていうけど、そういう失業率で転職活動頑張ってるんだ。
友達にもそんなこと言えないからせめてここにだけ書きこむのだけは許して欲しい(´；ω；｀)

目障りなら名前欄NG指定してください。
みんな、ぼくの分まで頑張ってね。
それじゃ、これから茅ヶ崎までブラック企業受けてくる準備します。

>>861
8年同じ会社にいたけど、頻繁に社内盗難が常習の一部上場企業でした。
打刻改ざんとか万単位の盗難のうちはそれでも我慢してたのですが、
20万の持ち出し機材を定年間近のおじいちゃんにぱくられて社内でもみ消そうとされたので、
警察行って被害届出したら、会社に泥塗りやがってって仕事干されて、
誰もやりたがらない仕事を毎日16時間仕事させられてパワハラにあって辞めました。
さらに、残った社員が悪評を広めたおかげ人脈ずたずたにされていたことを後日知りました？

自分、悪いことしましたか？

ちなみに20万の持ち出し機材は鍵付きロッカーに入れてました。
不思議ですよね。

>>864
アンカーよく見てみ・・聞かれてもないことアレコレと面接でしゃべるタイプなんじゃね？
もしもその一部上場の会社とやらに労働組合があったならそーとーな節穴さんだな
悪い会社って分かってるのならもうちょっと賢く一矢報いるとよかったのになぁ・・惜しいヤツだ

>>865
後学のために教えてやるよ・・一般的なロッカーの鍵なんてシリンダーのピン４つしかねえんだから信用するな
針金2本あればよゆーで解錠可能だ。そんな貴重品会社に手出ししてまで用意したのか？もったいねーなぁ

>>866
会話、全部録音してます。恫喝まがいの会話全部未編集でバックアップ取ってます。
3年以内なら、民法通るので民事で訴えます。
ついでに実名入りで社員全員の名前と関連業務さらしますよ。
その人達は、今後取引先とかにぐぐられたら大変なことになるように、
ネットでバラマキます。
個人情報？なにそれおいしいの？
失うものがないから一矢どころじゃ済まさない。
会社の実名と電話先と個人情報ばらまく。
という妄想です。繰り返しますが妄想です。
これでいいですか？
>>867
会社に持ち出し前提で仕事させられてたんですよ。

>>868
あー・・わかった。根が深いのはよくわかった。法は手段だ。つかまろーとどーなろーと好きにすればいい。
被害妄想が過ぎると失いすぎて俺みたいに鬱病になっちまうから程々にな。
手出し（自腹切った）しないで会社に買わせればよかったのにっていいたかったんだよ。
パクられて惜しい気持ちはよく分かるが、あくまでも会社の動産として買わせておけば取られても惜しい思いをせずに済む

>>861>>862
いえ、それは違うと思います・・・。
｢兵隊と割り切ってずっと生きる場合｣という限定つきなら、それで良いかも(失礼)。

ブラックな集団からは、早めに離脱した方が良いのでは？
なんか、へんなオーラや悪どさは、感染しますから、次職にも響くかと・・・。

>>870
当たり前の事が当たり前にできる事ほど、素晴らしいものはないって言いたかっただけですよ。他意はないです
そもそも・・・ブラック企業なんぞには用はない。それと仕事はあくまでも生きる為の手段に過ぎない。
会社を見抜けなかったならば、それは目利きのない自分自身の未熟さ故の顛末だと自覚している。
同じ人間を相手にして生きてるんだから、いろんな考え方があって当然。
早めに離脱？・・まーそれで必要最小限の現実を受け止めて、次に活かすのならそれでもいい。
判断を手早くできるのは歴史から学ぶ賢者のようなものだ。私は愚か者だから現実をみないとわからない大馬鹿野郎さ。
これだけは言える事だが、自分自身を偽り続けるのだけはしないほうがいい。

>>869
被害妄想じゃなくて事実なんですが。
会社に買わされたんだよ。
仕事できないよ？それでもいいのか？ってね。
警察に被害届出す前も会社が補填するとかちょっと待てって間に、
通話録音以外は証拠隠滅されたし。
それでも自分が悪いのかな？

おまけに会社の上層部が警察に連絡入れて、
形だけの検証やって音沙汰なしなんですよ。
それでも警察に届け出すなら干されるの覚悟しておけよって恫喝されましたから。
警察の人には、こういうケースは理由つけられて解雇のケース多いけどそれでよければ被害届受理するけどって言われましたよ。
これで自分が悪いとか言われるともう人間信じられないよね。

>>872-873
言葉巧みに騙したり恫喝する方が一番悪いに決まってんじゃん。
だがソロソロ他に書く場所考えてもいいようなー・・ココ不幸自慢大会やるとこじゃないんだぜ？
機材買わされる前に「なぜ？」と思ったんだろ・・・辞め時逃してズルズルやっちまったんだな
本当にかわいそうなヤツだなぁ・・・その貴重な情報は誰かのために生かせるかもしれんよ
この会社は辞めておけってスレッドで適切なやつチョイスして、バラしちゃえば？

>>874
どう見ても煽ってるのはあなたですが、転職できないからって嫌がらせしないでくださいよ。
うざいなら、NGかけてくださいと言ってるじゃないですか。
そういうあなたは煽ってるだけで転職活動は順調なんですか？
自分の近況もご報告してくださいよ？
30代の転職スレなんだから、煽らないであなたの実情を教えてください。
是非ともよろしくお願い致します。

>>875
同情、哀れみ、助言、性格へ指摘はしたけど
貴方が悪いとか、煽りとか一言も書いた覚えないんだけど。
そーゆーいつまでもネガネガ引きずってるのを被害妄想っていうんだよ
ちょっと気分転換でもしてきたらどうなんだよ。人生前向きにいこーぜ
俺の実情か・・・うつ病で薬飲みながら、一社一社丁寧に書類送って面接しにいってるぜ
離職理由とか正統だし、前もって鬱だが御社受けていいか？ってハロワ経由で話も通した上でな。
職歴詐称したり嘘八百並べたり履歴書乱発して内定辞退するよーな非情なマネはしない。

>>843
免許あるなら、電工見習いで入れない？
なんとか我慢して五年経験積んで、一種取得を目指す。

一種取れば状況も大分変わるはずだよ。二種で延々施工専門でも構わないが。人脈を作れば一人親方という道もｗ

>>876
いや、うん、ごめん。
転職活動頑張ってね。

すげースレ進んでてワロタ

痛い奴だな

最終面接に行ってきたが正直手ごたえが
なかった。これが駄目なら越年決定だ。
他の人が辞退してくれるように祈るしかない。

少し前なら、殆んど応募無いような条件の求人でも20〜30人応募してたりするね。
面接でも、応募が殺到してうんぬん聞かされたり
俺も今日祈られたが、あの条件で俺以上の人がいたんだなって思ってたら
未だに募集していやがるｗ
どんなスペック求めてんだよって思うけど、
それでもあぶれて妥協しまくったハイスペックな人が来るんだろうな…

792さんとは境遇が似ていて親近感がわくな
まあ自分は両親他界の職なし借金ありで792さんより立場悪いけどね
不幸自慢しても仕方ないからやめておくけど正直死ぬのも考えてる
でも792さん頑張ってくれれば自分もやれそうな気がする
年末に住居おいだされそうだけどとりあえず仕事探そうか

>>878
憂鬱で昼間ベッドで潰れてたら今目が覚めたわ。そっちも頑張ってな
>>882
あと一歩って所で経験者来て中小企業でも、次席落選した時はホントどんだけだよって気がしたわ
何が起こるか分からねー分、次は宜しく頼むぜって気合入れなおしたわ
>>883
前社が零細だったおかげで貯金どころか手出しばっかりで経費の立替もして借金出来る始末
おまけに社用車も足りなくて車ローンで買わされて偽装請負先に長々と通勤してたなぁ・・
事故も数回やらかすわと俺馬鹿だよなーって思いつつも、毎月が引き落とし金額との格闘だった。
病気になって会社にこれ以上迷惑かけれんわって、疾病手当もらいながら辞めたら逆に貯金できだして吹いたっけ
生きるって事は単純で当たり前だと思ってたけど、なかなか難しい面もあるよな。仕事みつかるといいな

みんなナカーマ

オッス！ ゾッス！　ブラック企業！の二次面接受けてきました。
なんか、ホールディングスで経営してるから、各事業部が社内独立してるらしい。
なので、会社出向扱いの本社正社員という形態での二次面接らしい。
なんとなく、三次面接に行けそうな話になってきたけど、
いいのかわるいのかすらもう判断できない。
一応、31歳であろうと中途は月給22万(残業代なし)が前提ということらしい。
どうなのかな？これ。
>>883
頑張るから、一緒にもう少し頑張ろう(´・ω・｀)
>>885
ナカーマ！(・∀・)

今まで2回転職してきたけど、
今回ばかりは提示給与が現職より下がった。
まぁ自分の経験やスキルがしょぼいのもあるけど。

ごめん、みんな。
31歳で中途は月給22万(残業代なし)って普通なのかな？
ちなみに、DTPデザインする部署に行く前提で。
額面では土日休みだけど、オッス！ ゾッス！　ブラック企業！なのでかなり怪しい。
ついでに、前職は特殊スキル持ちで、前職スキルも活かしてって前提で。

今まで、業務委託で出来高制でしか仕事してなかった自由業だったので、
サラリーマンの給与の相場がさっぱりわからないです。

>>888
今は年齢関係ないところが多いよ。
経験無しで月２２万はなかなかくれないね。
特にDTP関係は給料安い。
DTP関係、未経験ならば１８万で良いほう。
ただ、残業代無しを宣言するってすごいな。

>>889
45時間見込み残業代込みの月22万です。
つまり、残業代なしです。

>>888
特にハロワの求人なんかだと、残業手当書かれてないのが殆んど
時間外含む完全固定ってとこも多いよね
一日１時間残業で月20〜30時間位の超過程度なら許せる範囲だけど
それ以上だと、さすがにきついかな

あと３万ほしい

>>891
まさしく時間外含む完全固定ってところです。

30歳前半でこの転職スレの人たちの年収と職業知りたいです。

残業代コミコミの22万は安くないか？
派遣の俺でも25万もらってるぞ・・

派遣の方が給料は高いよ。
未経験ならばそんなもんじゃないか？

残業代込み22は確かに安い方だと。

そっちの業界のスキルつけたい！！ってんなら別だけど、なんとなしに選んだなら微妙かな。

22でも今後ずっと実家から通えるならありかもね！

俺はうつ寸前だ。
昨日、今日と会社に行こうとすると体がうごかない

>>894
安いですよね。。。
>>895
DTP未経験だけど、Photoshopバリバリできます。
あと、特殊技能と特殊機材あるからそれ使って仕事の幅広げられますとは言っておいた。
向こうも内製にしたいという話ではあった。
>>896
Photoshopだけじゃ意味ないんで、イラレ、インデザイン、ドリームウィーバー、FLASHぐらいは身につけたいです。
実家ではないので手取り考えると18万ぐらい？
そこから家賃光熱費抜くと10万くらいかなあ。
食費と交遊費とを考えると月5万ぐらいしか手元に残らない。
貯蓄に回すとして、年間60万、5年で300万か。
そのときに36歳でそのへんのスキルを身につけたとして他所に転職できるのかな。。。。。。
厳しい気がするなあ。
そもそも年収300万以下だと彼女とか結婚とかできないな。
>>892さんの言うように、後3万は欲しいな。
まだ、給与提示はされてないので、特殊技能と機材の関係を上げて交渉に臨む準備はしておきたい。

>>897

次の休みに本屋のビジネス書コーナー行って、自己啓発系の本でも読んでみるんだ！

>>887
とりあえず有給あるならば使え。
風邪だと言って置けばよい。
そして近くの精神科でかめるの薬貰ってきなされ。

>>890
時間外45時間見込みは最低ラインと考えておいた方がいいかもね。
実際は一日2〜3時間、月60〜100時間ってとこかな。
俺は30前半の前職では、月70〜80時間残業で30万弱だったけど
今は、20〜25万で休みが取れるとこ探してる

>>897

まずは良く寝ること
http://sleeplove.futene.net/

転職する前に、これも見ておいたほうがいいかも
http://tensyoku.maeda-keiji.com/

>>901
自分も同様に考えてます。
あと、副業も考え始めました。
うまくいくかどうか分かりませんが。

うつとか絶対にならねえな
だって2ちゃんおもしろいもん

>>898
以前、事務職という名目（でも内容はweb制作と翻訳）で
貰っていたのは手取りで月24万程でした。
形態は派遣、場所は都内です。
元々CAD出身なのでソフトは色々と使えるものの
職場に問題があったこともあり、その後別の業界に転職しました。

正直制作系は残業が多くなりがちな所が多いので
副業は厳しいかと。