女性の事務職の転職【62】

一般事務、営業事務、その他いろんな事務に
転職希望されている方の為のスレです。
有意義な情報交換をしましょう。
雰囲気を察して荒れない程度のレベルの議論をよろしくお願いします。
定期的に現れる荒らしは、専用ブラウザーで華麗にあぼーん登録しましょう。
煽り・荒らし・キモオタは徹底放置で。
専門板・スレがある話題は、それぞれのスレで。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270002832/l50

ずっと引きこもってて34歳職歴なし
事務職の正社員になるにはまずどうすればいいですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾞ"　　　⌒''-,,、
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　　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 　　＜どうすればいいですか？
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　　　　　　 │ 　 　 　 　 ,｡丿　 .ﾘ　　│|，、　　　　　　　　　　ヽ 　　　　
　　　　　　.,i´　　　　　.,,ｲ,と,_　　｀　　 .|,| りﾞlヽ|Ｖヽ　　　　　　　ﾞl、
　　　　　 ,lﾞ　　　　　 ノ　　　　｀゛　　　 |" .---ﾞ‐'ト＼　　　　　　 ﾞl、 　　　
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　　　　 ,i´　　　　 ./　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　｀ﾞ'''‘i､　　　　 .lﾞ
　　　 丿　　　　 丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　　│
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　　　.|　　　　　/　　　　　　　 ,ﾍ／ヽ-'"ヽノi､　　　　　　　　ﾞl　　　 |
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>>1　ありがとう

前スレの>>998
＞でもね友人もそうだったけど　過大評価て採用されるとね無理が後で来ます
＞企業側が期待していた能力や才能がないわかると後で大変な事になります

ギクッとした。自分は明日から初出勤なんだけど、そうなる気がして今必死で勉強してます。
Excelが出来る人が欲しかったみたいで。資格欄にMOSと書いたけど先方は知らなくて、
「基本的な機能は使えて、いま、上のレベルの勉強をしてます」と言ったんだが。
だいたい、すごい倍率だったのに自分が選ばれた理由がわからないから
不安でしょうがなくて「期待外れ」だと思われたくなくていくら勉強しても不安でしょうがない。
日商簿記2級と秘書検定2級を持っているが、
秘書検定の勉強やってる時「絶対こんな仕事やりたくない」と思っていたので
履歴書に書かなければよかった。すごいプレッシャーだ。

>>4
おめでとうございます！
採用されたのは秘書としてですか？

>>5
ありがとうございます
いえ、一般事務の募集だったのですが
「実は、経理をやってほしいんですよ。あとはExcelが得意な人」
と言われたんです。
その他の業務内容もよく聞いてみたら、以前秘書検定で勉強したわ…と思うものもあり
（会議の設営、議事録作成など）←こういうのは苦手なのでやりたくない…
と当時思っていたのでした。
ブランクが長いため、電話の取次ぎも不安なので「秘書検定持ってるくせに」と
思われないようにしっかりしないといけない、と思ってしまう。
でも40代前半を採用してくれるところなんて、もうないと思うから
とにかくやるしかないです。

>>6
おめでとうございます。
頑張ってくださいね！
やってやれないことはないですよ、きっと。

>>7
ありがとうございます
明日は頑張って行ってきますね！

>>944
良かったじゃん！
鳩山さんはどうでもよくて、論旨で判断したのかもね

ありがとう。凄く嬉しくて、勢いでランニング＆腹筋しちゃいましたよ。
私は愛知のものですが、若干雇用情勢が良転してるように感じます。皆様にも祝砲が届きますように。
苦節、、、30件連続で書類オチ経験しましたが、ようやく面談の機会をいただき張り切って臨みたいです。

ところで、ある会社の面接（経理職）にて貯金額やら毎月の貯金額を聞かれたことがあります。嘘はいわず、現実をお答えしたところ、ええー！？堅実というかストイックだねえなどと言われました。
婚姻とか家族の話もそうですが、皆さん正直に答えてるのでしょうか。

自分は聞かれれば答えるようにしてる＜家族構成

>>9
家族構成なら普通に言えるけど貯金額って何か言いづらい
経理職だから9さんがお金に対してだらしなくないか聞きたかったんでしょうね

正社員で採用されました。
ACCESSとVBAができるっていうのが採用の決め手
だったみたいです。
わたしは現在２９歳です。３０歳までに
決まって少しほっとしてます。
給料は安いですけど頑張ります。

>>10
>>11

9です。コメントありがとうございます。面接の折、とっさに本当のことを言ってしまいましたが、経理職の場合、秘匿情報やら経営情報、経理ツールの内実を簡単に口外しないのも大事かなと思い、反省気味です。
こちらの会社も折りよく役員との最終面談になりまして、多少浮かれてます。

結婚願望って、難しいですね。実は姉夫婦が仲が悪く、両親からも初孫はお前に任せた、なんてことも言われます。
家事と仕事、育児の両立って想像しただけでも難しそうですが、旦那の収入のみに頼る様な結婚生活は避けたいものです。

>>12様
私もＶＢ少しだけかじってますが、プログラミングって勉強すればするほど難しいです。
以前、同僚の方が無限ループを作って会社が大混乱したことあります。しかもGOTO命令を多用してて修正には肝を潰しました。

今は事務は人気があるみたいで、WordとExcelだけでは、
できる人がいっぱいいるみたいですから、さらに何か
技術を身につけてると強みですよね。
ウソでもいいので、なんでもできますって言った方がいいと
思いますよ。

>>14
それじゃあ、試用期間で首切られる可能性高くなりませんか？

技術がなければ人柄で勝負ですよ。
朝早くきて、掃除、ゴミ出し、お茶入れ等を進んでやる。
雑用やってくれる人って悪い気しないと思いますし。
技術よりも大事かもですね。
それに、一般事務であればそんなに難しいことは
求められないと思いますよ。

>>6
いざ面接に臨むと、募集していた内容＋αを求められる事ありますよね。
私も先日受けた所、秘書という内容だったのに、プラス営業事務で英語にも
前向きに取り組んでいって欲しいみたいな事言われて、これは無理だ。。。と
凹みましたもん。薄給（しかも契約）なのにそこまで求めないで欲しいなと。
とりあえず、良かったですね。応援してます。

合理的ではないことに、
そういう朝早くきたり雑用喜んでやる人って
やっぱ見てる人はいるし好かれるんだよね
気遣い分や雑用係するほどの給料もらってません！って顔するより
うまくやってけるというか

前の会社にそういう人いたけど
たった1年で寿で辞めたのに退職時に花束もらってたわ

>>14
埋められないようなウソはやめた方がいいと思う。
前の会社、それで二年半の間に3人お引き取り願って、周囲が迷惑だった。
それが元で、紹介元の会社も一つ切ったし
例えルックスと人柄が揃ってても、程度によるよ。

あと雑用って体動かせるから、気分転換になるし、冷え対策にもなるし
デスクワークだけより仕事全体の能率が上がったりしない？
単に自分が大きい会社の生活に向いてないだけかもしれないけど。

あまり嘘を言うのはよろしくないのでは？
出来なくても、頑張って勉強します、なら分かりますが
人柄で勝負って言うのは中々いいかもしれないですね
参考になります
雑用とかって意外とやらない人多いですよね

みなさんはいくらくらいの給料を希望してるのですか？

ちなみに私が採用された会社は月給１２万円です。

>掃除、ゴミ出し、お茶入れ
うちの会社は、自分のことは自分でやりましょう。
雑用する暇あるなら、仕事やれ!ってな雰囲気です。
お客様がいらしたときは、お茶をお出ししますが
使い捨てカップに、心をこめて給茶機のボタンを押すだけ。

>>21
額面ですか?
手取りでも安く感じます。
でも地域にも寄りますし、都内の給与も安くなっていると思います。
額面でも20万円を超える事務職って、あまりないような。
勿論、自分の能力が足りないからというのは分かっています。

額面ですよ。地方ですし、事務やれればいいかなぁと思いまして。
２０万の事務って大手ですよね？
基本、事務はお金を稼げるポジションじゃないんで、やっぱり
安いところが多いですよね。

>>22
　>掃除、ゴミ出し、お茶入れ

私は女一人事務なので全部やってます。＋仕出し弁当の準備(会議室に運び、
味噌汁を温め、お椀と調味料とお茶の用意)もしています。
雑用は好きなので苦ではありませんが、夏は汗だくで汗疹になり、冬はあかぎれや
しもやけができるのが難点です。(社長が薬用クリームを買ってくれてます)
皆「頑張ってるねーいつも有難う」と言ってくれますが手伝ってはくれませんｗｗｗ

>>18
え。イジメみたいでおかしくない？

雑用が業務って考えが嫌って意味ね。
どうせ旦那が働いてるんだから、
給料安くてもいいやー雑用いいやーそういう主婦の考えがヤダ

結局、そういう偽善まみれの業務以外の雑務が、
他のまともな労働者を圧迫してるんだし。

私は雑用も事務員の仕事だと思うけどな。
小さい事務所だと雑用係がいるわけじゃないし。
自分は自分の業務だと思ってる範囲の仕事しかやりません！って人もいるけど、迷惑。
たまには協力しろよって思う。
そういう人ほど仕事できないし。

通常業務なんて全員こなして当然だしねぇ

ポットのお湯とか休憩室の常備品補充とか「そんなの仕事じゃありません」って人
じゃあ使うなよボケって言いたくなった事数度あるわ。ほんと迷惑

そーゆう人は通常業務で連絡ミス、確認ミスを起こす確率が高かった

＞自分は自分の業務だと思ってる範囲の仕事しかやりません

ここだよね、あつれきのもとになるのは…
こういうタイプは一緒に働きづらい

自分の仕事しかしないって言える人ってよっぽど自分の能力に自信があるんだなと思う
組織に属してて嫌な仕事はしないが通るわけないし

ところで、みんなは正社員で探してるの？

>>28
あなたの考えで使う人はいいけど、
私は使わないから、理不尽だと思う。

うちの会社は事務もシフト制で早番と遅番がある。
んで、自分は早番の時は早めに出社してゴミ出しやお湯のセットぐらいはする。
自分自身は給湯室も給茶器も冷蔵庫もレンジも利用しないけどね。
手がすいてる時は、清掃会社の人が掃除してくれないようなとこも綺麗にする。
整理整頓清掃清潔って社員としての「業務」以前の、人としての「仕事」だと思う。

でも、派遣の時は上から「あなたは共用部の掃除はやらなくていい」って言われたし、
実際に日常の掃除も年末の大掃除とか部署の引っ越しとかも手伝わされなかった。

預金２３００万３９歳

前スレでサンプル百貨店に応募しやっぱ応募止めました。
転職サイトから「応募者全員に謝罪するように」と注意され、
さらに無視し企画書だけ入手しようと思惑か、「至急応募者に
連絡するように」と再三注意されても無視。

サイトに会員登録して改善案の企画書（ちなみに応募書類は
返却不可）の提出は良かったのだけど、転職サイトからの注意を
再三無視するのだけは。どうも取引先にも同じ対応しているみたい
だからやめました。

>30
嫌な仕事はしないって姿勢はとりたくなかったけど、
営業転属と転勤にはYESと言えませんでした。
スミマセン…

普通そうじなんか、折衝や総合にいけない事務員の仕事っしょ
そういう裏方仕事だって思えないんならやめとけ、って思うなぁ
給料安いのも当たり前。
間違ってる？

>>36
それは技能と環境の問題だから仕方ないかと
特に転勤は

ここの女性版っていつも見ていて思うけど
ハイスペックと低スペックが混ざっていて、会話が噛み合ってない事が多いなって思う

>38
そう言ってもらえると救われます。
会社の命令に従えない人間はダメな人間だっていう考えが
うちの会社は特に強いから。
精神的にツライです。

昇格昇進のない転勤転属は「もうあなたは当社に必要でありません、自主退職
してください」という会社の意志表示です。　静かに会社を去るのが正解です。

>>40
会社の命令は基本遵守だけど…
転勤費用を会社が全額負担する、でもない限り拒否する権利はあると思うよ
県外、府外なら私だって拒否する

妹がよく転勤してるけど費用会社持ち＆府内転勤だし車運転できるからなぁ
そういえば最近「要普通自動車免許」が増えてる気が。事務職で。

>>39
とらばーゆで探してる人の低スペさ、というか
地頭の悪さにはびっくりすることが多々ある。

全くだめだわ！
生活保護の申請しようかしら？

皆さんに教えて頂きたいのですが、
エージェントはどちらのをご利用されてますか。
また、対応がいいのはどちらでしょうか。
検索したのですがイマイチよく分からなくてお願いします。

1年前に事務で就職したけど、思ってた以上の技術求められて
結局3ヶ月で体壊して退職する羽目になった。
以来、就職するのが怖くてしょうがない。

>42
費用は自分で負担です。
ただ私が引っ掛かってるのはそこではなく、
地元採用の事務職だったはずが、営業さらには転勤って
ことになってしまって。

さすがに自分には耐えられる気がしない

事務で採用されたが、事業の関係で保険外交もすることに

辞めようか悩んでいる。本気で。

>>48
そういうのが一番辛いよね。
ノルマはあり？当然、って感じ？

>>49
ノルマはなさそうだけど、責任はハンパない。
契約取ったからといって、歩合もない。
そんな万能なら、最初から営業で応募していますよ・・

>>46私もそう。
コピーとかファイリングとか簡単な雑用が仕事と聞いていたのに、データベースとか作っとくよう頼まれて...＠役所
やり方わからず、しかもちょっと専門的な部分もﾁﾗﾎﾗあったから質問していたら、職員も手探りとか言ってた。『これ難しいから後で...』と言われたからゆっくり進めていたら、たちまち出来ない人認定されて放置プレイ。
ま、出来なかったんだけど。3ヶ月で辞めた。
いろいろ怖すぎる。

今まで自宅から楽に通える所でしか働いた事がないから
通勤に1時間以上もかかるとなると気が引けて応募を渋ってしまう。
皆さん通勤にはどの位時間をかけてますか？

車で二十分が限界

>>53
同じく

>>53>>54
ワガママすぎ。

>>45
タナベエージェンシー

派遣の仕事すら決まらない。
パートもはねられた。
もう死にたい。

>>57
全て事務?
事務なら、思い切って違う職種で探すとか。
事務じゃなくて全滅なら.......

>>48
ニッ●イですか？

今日もまた不採用の通知がきました。。。
もう１０社連続で落ちてます。
ワード、エクセルは完璧に使いこなせるのに、、、

>>58
販売は未経験は採らない。
工場（派遣・軽作業）も、スキルがないと駄目だと言われた。

>>60
私もです。
事務経験も10年あるし、エクセルワードはもちろん
アクセスやパワポも使えます！でもだめぽ。
若い人のほうが使いやすいもんね・・・。

今月からハロワで応募して受かった臨時最長３年の財団行ってる。
応募資格には、PC資格ありで面接時もPC重要でお茶くみなしって言われたけど
実際は、やっぱ財団だけあってか庶務メインで、郵便物やお茶くみ（全員分）、
PCは人差し指のみで入力みたいなものしかない。
仕事は割り切ってるから別にいいんだけど、雰囲気がとにかく嫌でたまらない。
郵便室行く時や、お昼とか（初日から１人で適当にと言われた）朝や帰りの挨拶等
一応回りに声掛けるんだけど、一切誰もうんともすんとも言わず無視されてる。
社風なのか、それとも１人だけバイトだからなのか分からないけど、私だけよそ者って感じ。
前任が辞めていないので、社員に聞いて仕事してるけど、凄い早くてあれもこれもと
ノートも取れないほどで、１度教えた事をまた聞くと、一度教えましたよねって言われる。
通勤も１時間４０分もかかるし、正社員探しが出来ないです。
今の不況考えると、バイトでも決まるだけマシなのかもしれないけど、
帰宅するとクタクタで無職時とはまた別の精神的苦痛で少し蕁麻疹出ちゃってる。
もう失業保険も切れてるから辞められないけどね。よく考えればよかった。

>>63

1年前の自分だと思った
すごくわかる
財団法人、最長３年の契約
自分がいた所は過半数が20代アルバイト
他は中年以上のおじさん＆おばさん
前任者は試用期間中に自分で探しまくって正社員の道を掴んだとか
同じグループの先輩が課を支えているんじゃないかってほど、滅茶苦茶仕事出来る方だった
けど、いろいろ知ってるだけに愚痴ばかり聞かされた
「所詮、天下り先だから」「早く就職先見つけた方がいいよ」
閉鎖的で挨拶なんて返してもらえなかったし、おじさん職員が派閥化（？）していて、それぞれに若いアルバイトが群がっていた
キャバ嬢みたいで仕事見つける前に辞めた

今の転職市場では、既にOfficeは使えて当たり前になってる気がするよ。
それに事務は悔しいけど経験より外見や年齢含めた「人」で採る所が多いよね。
とりあえず日々「周囲が働きやすい環境を作る」よう心がけて来たけど
私は今回は事務以外も視野に入れて転職考えてる。

>>45
前回リク使ったけど、当たり外れは会社より担当だと思う。
登録して、合わないようなら変えてもらうっていうのはだめ？

>>52
徒歩＋電車で1時間15分程度。
都内では珍しい長さでは無いし、運転しているわけではないので
行きは新聞、帰りは読書か整理時間にあてていて特に不満は感じてない。
（運転していた時は45分が限界だと思った。）
強いて言えば体調悪い時の乗り物酔いがつらいけど、人の親切に救われてる。

>>52
高校は1時間、大学は2時間かけて通ったんで今1時間20分だけど特に何も思わん。
幸い朝夕30分は確実に座れるし、何より電車の外の風景を見るのが好きだし。

まあ、２５歳までのきれいな女となら息子行為してもいいや、臭い肛門も舐めれるぞ

自分の会社の営業事務の採用条件はエクセル経験者<エキスパート程度あればなお良い>だった。
「使える」の基準が人それぞれ違うから面接時にエクセルのテストをするんだけど、
マクロの自動記録までできる人ってなかなかいないね。

実際採用されたのは根性あります！なんでも取り組みます！系の明るい元気な30代の人だったよ。
面接で頑張りますアピールが人よりできるかどうかは重要かと。
あとは最終的にはその職場の雰囲気にあった人が選ばれるんだと思う。

うちの会社は完全に社長と人事の好みでとってた
どれだけ資格持っててもタイプじゃなきゃ不合格
そういうの見て来てるから年齢制限が20代とかの所はなんか怖いなぁと思う

事務の２０代って性格悪いの多くない？
「オバサン」みたいな顔してくるから
正直イラッとくる。

性格悪いのに年齢は関係ないと思う

スレチかもしれないが歯科助手ってどうなの？
よく募集してるよね
たまに正社員の仕事もあるから気になってる

資格必要なんじゃないの？
技術職っぽいんだけど。

>>72
友達がやってるけど手が蒸れてヤバイとは言ってた
あと歯科医は変わった人が多いらしい

>>70確かに妙に割り切った感じの人は多いかもね。

>>70
そんなことないと思うよ。誰もが歳はとるものだしね。

ちなみに三十路に入った所だけど、正直今度の会社の
「出来るベテラン事務職」数名はすごい憧れ。ああなりたいと心底思う。

>>72
歯科助手の知り合いがいる、医療事務員が書いてみます(間違ってる所もあるかも)
資格は必要ありませんが、知識と経験が必要です
一般事務ではなく、医療事務ですので保険の知識が必要です
この処置をしたら、あの処置は保険請求できないとか、
この治療にはこの病名を適応しなきゃいけないとか…まあ色々です
それから医師の助手ですので、器具の名前なんかも覚えなきゃいけないみたいです
それと、歯科は乱立して経営はかなり厳しいみたいで、カルテ改ざんも指示される事もあるとか…
レセプト提出時期は終電まで残業も当たり前で、年中無休の所もあるのでそう簡単に有給は取れません。
あと、経営者との相性もかなり重要で、面接の時に違和感を覚えたら辞退した方が懸命です。

歯科助手って歯石とか取ったりする人？

>>76
技術があれば文句言われないってことだね？
それにしても３０超えて新人からスタートはきついなぁ。

医療事務を考えてる
ただ人数が少ないと人間関係が怖いなぁ

学生時代はそんな事考えずにいろんなバイトとかしてたけど
この歳になると色々考えちゃうね…

今年社労士受けるよ
今は事務職じゃないけど、資格取って人事とか労務関係の仕事したい

私の友達、コンピュータ会社の事務やってるんだけど
毎日の主な仕事は、社員の弁当の注文だって。
周りの人たちが稼ぐから食わせてもらってるんだって。
うらやましいなぁ。大きい会社の事務は。。。

>>82
そういう環境は辛いような。
業務時間中に資格の勉強でも出来れば別だけど。

>>80
看護師3、医師2、事務2の診療所で医療事務してます。
院長が王様すぎて転職考えています。
医療事務で15年仕事してきたけど、もう嫌だ。
異業種行きたい。
医師が尊敬できる人でないと続かないよ。
病院の医療事務をお勧めします

歯科助手について答えてくれた人ありがとう
やっぱり医者との相性かー
結構大変そうだね

>>78
それは歯科衛生士で資格が必要
歯科助手は医療行為は一切できないよ

家庭教師の事務員募集してるから
履歴書送ろうと思ってます。
給与は１８万〜
社会保険、賞与、昇給ありみたいです。
人気ありそうですね。。。

良い求人に群がる人数がヤバイなぁ
経験もあまりなくて資格も特に凄いもの持ってないから
20人以上の激戦区を勝ち抜けるはずも無く惨敗すぎる

面接を撮影されたぁ。
最悪だゎ。今頃ニヤニヤして面接官が見ていると思うと気持ち悪いです。

撮影は嫌だね
ただでさえ緊張するのにそんなのされたらまともに受け答え出来そうにない

面接を撮影するって、、、
そんな話聞いたことないんだけど。

事務の仕事は人余りだから内定難しくなってしまってアカン

特に30半ばくらいから、そうとうのスキルがないとなかなか難しいよ。
もう、昔のようにはいかない。

いつまでも就活に時間がかかって無職の時期が長引くだけな場合、
もう方向性を変えて、事務以外の仕事を目指してみる方が堅実かと思われる。

私の親戚の女性（30前半）が、なかなかのオシャレさんで、ネイルアートを開業して
毎月６０万の儲けらしい。しかも手取りで。
自分の好きな、あるいは得意な分野の仕事を生涯の仕事に出来るように、
今から人生設計をしておいた方がいいよ。病気や結婚や親の介護などのイレギュラーな
事態も考慮に入れて。
昔は事務員っていったら、腰掛けで数年で結婚退職ってのが通常だったけど
今はバリバリ働いてくれることを求められるから、自分も経験あるし、
このスレでも何人か言っている人いるけど、超過勤務などで身体壊しちゃうと
次の仕事の間も空いちゃうし、無理も利かなくなってくるから
長い目でみた計画的な就業をした方がいい。

めでたく事務の内定もらえた人は頑張って会社にしがみついた方が今の時代は賢い。

>>91
キー局の女子アナを受けた時はカメラテストがあったけど、
事務には必要ないよね。

アナウンサー受けたことあるんだぁ？？
優秀そうだね。

>>94
受からなかったけどね。
今の職場（事務系）にも大学時代セント所属やミスキャンが集まっているけれど、
華やかでも性格のきつい人ばかりで、早く転職したい。

美人も大変なのだなぁ・・・

そういえば以前に時給１０００円満たない派遣の事務をちょっとやってたけど、
フロアーが違うから見たことなかったけど、
美人のスッチーが契約社員か何かに入社してきたって噂になってた。

昔じゃ考えられないようなすごい経歴や容姿の人もたくさん応募してくるって聞いたよｗ

たいへんだとは思うが、頑張ってなるべく辞めないようにした方がいいよ。
美人で優秀な人でも、今の不景気ではすっごいレベル下げて就職してるみたいだからさ。

>>95
どういう職場？
差支えなければ聞かせてw

一般事務で募集してたから面接に行ったら
営業のサポートもすれば秘書的なお仕事もあります
ってなんだソレ

一般事務というくくりは
範囲広すぎて困るわ〜

前の会社がそうだったから秘書的な仕事っていうとセクハラ三昧なイメージが強いけど
普通の会社はそんな事ないよね

一般事務で釣って、面接では営業事務も経理も〜あれこれやってもらいたい
って要求する所増えてるかも。
今はどこも人がくるから、あれこれ言いやすいんだと思う。

>>98
くくり広過ぎに同感。就業後のあれやこれやもあって、これまで
事務の名のもとにHP作成もネットワーク構築も客先訪問も通訳もレポート作成も
代筆も人事面接も現金の入出金も為替予約も予算作成も税務申告も販売員撃退も
スピーチ原稿作りもイベント設営もセミナー運営も観光案内も経験したよ。
身近にはIT講師やらされた人も居る。もう「一般事務＝何でも屋」って感じ。

>>99
その辺はつく人による所も大きいけど
確かに今の所「三昧」にあたったことはないかも。
今の所だと社長（秘書は複数体制）や一部役員の秘書は寧ろ激務が問題。

平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば200万円（日給）
週五日で一年間働くと約5億円（年収）
18歳から80歳までの62年間で310億円稼げる。
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金を遥かに超えてる。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍な。620億円！！
就活なんかする必要あるか？

253 ：名無しさん＠十周年：2010/05/29(土) 04:25:58.73 ID:3mdrL????

深夜の職場にて不倫行為最中を目撃され、その目撃者の事を逆恨みし、
不倫相手と共謀して、目撃者を社会的抹殺にして、某宗教団体と裏工作屋
にまで依頼して、その目撃者を自殺に追い込んだ8月7日でもう４２になる晴美さん。
自分は関係ありませんので嫌がらせをやめてください。まだ薬をやっているのですか？
どの兄弟と薬をやっていたのですか？なぜ晴美さんは逮捕されないのですか？

>>101
そこまで範囲が広いのはあれだが>98程度の話なら想定内じゃないかな？

ワード、エクセルの文書作りだけでは
お金にならないからねぇ。。。

本当に事務職って未来がないよね。
かくゆう自分も、事務暦７年の３２歳。簿記２級餅で経理事務やってます。
在職中だけど、定年まで腰をすえて長く働ける職場を求めて転職活動中。
しかも既婚小梨だから、微妙。
結婚前に転職活動をして居場所を見つけるべきだった！！

>>89
私も不動産の営業事務の募集で撮影されたorz
そこは系列で風俗店を経営していることが後でわかった。
「虚偽の応答が発覚した場合、採用を取り消す事に同意する」って捺印させられた。

先月書類選考で落ちた会社、2社とも今日ハロワの求人に新規情報として載ってる。
私が応募した時点で1社目は12人、2社目は18人選考中と聞かされた。
1週間以上選考にかかって、履歴書返って来た時は本当にショックだった。
どちらも凄く行きたい会社だったもの。
どうなんだろ、こういうの。1度目の求人で、思うような人材が確保出来なかっただけ？
1ヶ月以上、ハロワに情報出しててしかも好条件。
人が集まらなかったってことは、多分ないと思うんだけど。あー、泣けてくる。。。

木曜日に面接申し込みの連絡をしたら留守電だったので
メールで申込んだんだけど、返事がない。
これって月曜日にもう一度電話した方がいいのかな？
良い求人だから逃したくないな…

>>108
よくある応募者全員不採用求人ですね。

「自分の会社は、こんなに充実しているのよ」って、ただ求職者に見せびらかしている。

>>108

・縁故者の採用が決まっているが、露骨にやるとまずいので
建前だけハローワークに募集かけてダシに使われる

・求人を出すと助成金がもらえるので助成金目当て

・個人情報の収集目的

・掲載費無料なので宣伝の為

・基本的に雇うつもりはないが、本当に欲しい人材が来たらチャンス
を逃さず採用する為ずっと求人出してる企業

のいずれかでしょう。

>>108
人事と現場の感覚が別物だったり、採用者に逃げられたとか色々可能性はあるけど
最近は分不相応な欲をかく会社もあるからそんなのだったのかも。

具体的に言えば「月20万（とか時給1700円）、経験不問」みたいな条件で、
本音は「MS Office全般は勿論、プログラミングが出来て、TOEICは900以上で、
雑用でも何でもはいはいこなす、飲み会好きな美人な方」みたいな。

どの道変な求人出すところは問題があるケースが多いし
そんな時は気にせず次、だ。

また今日も不採用の通知が届きました。
これで１５社連続で落ちてます・・・
独身、無職、しかも３０も超えて、お先
真っ暗です↓↓

いい会社に入るより
結婚のほうが簡単だと思う
自分既婚だからそう思うのかもしれないけど…

いや、無職だと詐欺女と間違われるから男が寄り付かないのよ。
モーションかけても「殺される」とか騒ぐし。

>>111
ハロワに求人を出しただけで助成金なんか貰えません。ウソはやめましょう。

>>116
採用して、助成金貰った後にポイ捨てするって事。

友達の会社は（友達は男、技術職）事務職15万〜トライアル併用で募集してて
採用後月給15万でスタート、3ヶ月過ぎたら「能力不足」って事で継続せず、
または、本人が継続が難しいって事で自己都合退社、会社は1ヶ月後助成金12万貰ってた。
1年で2,3人やってるらしい。
この話を聞いて私はトライアル併用には応募しない事にしている。

>>118
そんなんで切られたら、堪らないね。
試用期間に切られたって、文句言えないし。

そんな会社は、社員として決まったとしても
イヤだね。
ちょっとした理由で、すぐ解雇にしそうだし。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 13:09:53 ID:ZkImGY8p0
「トライアル雇用」ってみんな知ってる？
2〜3ヶ月ハローワーク経由で人を雇うと、助成金が会社に入るってヤツ。

10年ぐらい前に助成金目当てで人を雇ってはくだらない理由でクビ→また採用って
ずーっと繰り返してた会社にいた時がある。

俺がいた半年ぐらいで30人以上入れ替わって、流石にハローワークから
苦情きたのか求人出せなくなったみたい。そりゃあからさまに助成金目当て
だしな。

そのうちささいなミスでも罰金、従業員に生命保険
に加入する事を打診してくるとかで怖くなって辞めた。

【雇用】怒鳴られ続け、新人が9日目に「自主退職」…巧妙化する企業の「多すぎた内定者切り」 [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274715081/

こうやって表面化するのってごく一部だと思う。
いちいち訴えるのも面倒だし、その後の就職に響きそうで嫌だ。
自分が以前働いてたところ(薬局)も違法なことしてて
厚生局に告発すれば開設許可取り消しになると思うけど面倒だからしない。

事務の女性なんて上司に気に入られるか、デキてしまえば
いくらでも優遇受けられるだろ。
スキルとか資格とかに拘る意味が分からない。
どうせ誰がやっても同じなんだし事務なんて。

上司に気に入られれば確かに優遇されるけど
セクハラをかわすのが大変だし体差し出せれる程の待遇なんて事務職じゃ無理
あと同じ女子社員との間に亀裂が生じる

そうだよねえ
中小や零細の場合、仕事そのものより部署で気に入られて、
経営陣かも可愛がられたら良いなあと思う
その反対の場合、異動もなく剣山状態だよ

能力と仕事の評価は8割が周りの目で決まるから、周りのメンバーが
自分を認めてくれるかどうかでその人の価値が決まる。
だからゴマすりや根回しのような事もとても重要。
能力以前にもっと大事なのは如何に人を味方につけていくか、が大事
分かってるけど、なかなか出来ない。

大学時代のとある先輩は、化粧もしないくてモサくて、ぶちゃいくな人だったんだけど、
当時Fカップだった胸を武器とし大手ゼネコンに入社した彼女は、
おじ様達から現在も好待遇を得てるんだよね。
今は運動して痩せてDカップになったけど、肌は綺麗だし黒髪のツヤも良い。
でも何と言っても彼女がそこまで可愛がられるのは、頭が良く仕事が出来、
お父さんくらいの年齢のおじ様達とも上手く会話し、合いの手が返せるから。
頭が良いのにバカのフリをする。周囲のおじ様を味方につけ、仕事しやすい環境を作ってる。
仕事については彼女は熱心で、事務だけど専門書を読んで資格を取るほど。

世渡り上手ってこういう人のこのを指すんだなぁと思いました。
もちろん同性に敵は多いけど、私はこの先輩を見ていて、
人生における目的の優先順位をつけることを学んだかな。
全てを手に入れるのは無理だから、最も優先したい事以外は捨ててでもそれを得る。っていう。
何かに特化してる人って犠牲を払ってるだけあってそうなわけだし。
そういう生き方を選択してる人って敵が多くて孤独だけど、
そこまで普通は出来ないから周囲は嫉妬するんだろうなって思う。チラシの裏終了

頭が良くて仕事が出来ておじさん連中の相手もしてるのに敵多いのか…
自分はトロくて最悪なミスが多かったのにとにかく社長に気に入られてたから
周りもそこまでいってこなかったのが逆になんか罪悪感が凄くて耐えられなかった
仕事が出来る女になりたい

女なんてハリセンボンの箕輪はるかクラスでも社会じゃあまやかされるような世の中じゃん

まもなく時代は大きく変わる

顔と男受けがいい性格かどうかが全てだよ。
気に入られれば、仕事しなくても大丈夫。

従業員に生命保険かけて過酷労働から死に追いやるのは昔からある。
特に交通事故なら会社が儲かるよ。

>>132
男からは気に入られるだろうけどお局様から牙むかれるだろうね

平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば200万
週五日で一年間働くと年収約5億円
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金を遥かに超えてる。
18歳から80歳までの62年間で310億円稼げる。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍な。　
620億円！！！！！！！
就活なんかする必要あるか？

女子社員の本当の仕事は社長や上司の性欲を満たす事。
上司の前で彼氏の話や若いイケメンと仲良くするのは絶対駄目。
上司の機嫌を損ねたりすればすぐに仕事干されるから。
常に尊敬しています、抱いて欲しいという態度で接する事。
これが出来れば大丈夫。

転職市場が厳しいので自戒をこめてメモ。
転職は妥協が必要なケースも多いけど、能力の安売りは結局損。

今の環境が続いたら数年後自分はどうなるか、そもそも食べていけるのか
今の業務内容は今後どう役立てられるか。常に備えを怠らないこと。
社会保障なんて、今の政府の債務状況じゃ頼りにならないのは間違い無いもの。

あと事務は容姿ばかり気にする人が多いけど、そこは下の中位あれば
笑顔で何とかなるよ。実際自分は容姿難有りの疾患持ちだけど、派遣から
「転職？何で？」と言われる会社の正社員までどうにか仕事を続けてる。

>>137
>今の環境が続いたら数年後自分はどうなるか、そもそも食べていけるのか

これまさに転職理由だわ
今のままだと何のスキルも身に付かないっておもた
国家資格も取っちゃったしで先がない
もっと勉強したいわー

有利な資格ってどんなのがあるの？？

>>139
それってやりたい仕事の内容によると思うけど
139さんは何処で何がしたい？

例えば私が書類に並べられるもののうち、一番強いのは多分TOEICだけど
これは何より普通免許が重要な田舎では全く無意味だったし
半端では使えなくて結局通訳学校に通って勉強しなおした。

秘書検定や汎用性の高い簿記は結構所持者が多いみたいで
企業側の反応も、業務に直結していなければ鈍い印象があるよ。

有利な

間違えた↑
有利な資格って事務の括りでいったら無いと思う。
不動産業界なら不動産系の資格
IT業界ならIT系の資格
って感じでその業界の資格は持っていた方がいいのかもしれないけど
それよりも重宝されるのが経験だと思う。

>>128
仕事バリバリ出来るんでしょ？
世渡りって言う表現はどうかとも思うけど・・・

>>143
彼女の世渡りの上手さを端的に表現すると、
「○○割り算苦手でぇ〜」
と平気でのたまうところ。
でも入社試験の筆記のとき、トップ成績で入ってきてるのは周知の事実だから、
そんなことは冗談で言ってるのは周囲も勿論分かってる。
頭が良いことを冗談を誘いつつ、可愛げ満天でバカのフリをする彼女は、
頭の良さが嫌味じゃないから周囲にウケる。器量は悪く化粧もしないがアイドル。
でも彼女の欠点は差別意識が強いところ。それで敵が多い。
これを見て世渡りうめぇと私は思うわ。

私は４３歳の工業簿記２級持ちの者ですが、正社員としての再就職は可能でしょうか？
経験は６年もあります。

大学時代の先輩なのに、ブラのサイズやら就活やら入社後のおじさまとのやりとりまで
まるで見て来たかのように語っちゃってるけど、それは彼女が自分で話してたことなの？
「胸でゼネコンに入った」とか「バカのフリしてればおじ様味方につけるなんてチョロいのよ」とか。

>>145
工業簿記2級って何年前に取ったんですか？
もう一度簿記検定取り直したほうがいいと思いますよ。

基本情報技術者持ってるんですが。。。
意味あるのでしょうか？？

>>148
ないよりまし

パソコンできます？と面接で聞かれたらどう答えてますか？なんかしどろもどろになっちゃう。

>>150
自分の技術はどの程度なの？

・Office
・プログラム言語
・データベース
・インターネット・Web技術

どれくらいできます？？

>>151
PC自作はもちろん、CPUやマザーボードの開発設計まで
できますけど。今時の若い事務員ならそれくらい出来て当たり前。

>>144
その人の性格をまとめると、上におもねり下に高圧的ってこと？
（バカのフリをしつつ下には差別意識が強いところから）
あまりいいお手本とは思えないな。

そんなに高度な腕があるならシステム設計をやった方がはるかに高収入
事務なんて安い給料の代表格でしょう、学生バイトでもやれるお仕事です。

若い事務員がマザーボード設計ができる　冗談でしょうボード設計を舐めないでよ
あれは相当経験の積んだエンジニアでも仕様の性能がだせない分野です。

ボード設計やCPU回路設計ずやれるエンジニアは日本でも
そう多くはいないはずです、友人はツインダブルコアの40Ghzの
超高速液冷CPUユニットの回路設計を某重工業の名古屋事業所で
しています戦闘機用レーダーシステム関係の処理装置だそうです
相当難しいと言っていました、実際アメリカの戦闘機パイロットが
日本のそれを搭載した実験に立会い　アメリカのよりはるかに優れて
いる敵を10秒も早く発見攻撃できると絶賛したそうです、CPU設計は
最高レベルの分野です年収一億の方も居るそうですよ。

ごく普通の事務やっている範囲の話で良かったのですが、自分のレベルはエクセルが簡単な枠作ってSUM関数で軽い計算、ワードが文章打ち、マクロは初歩のマクロの登録位、アクセスやフォトシップ？はさっぱりです。


面接でこれじゃ落とされて当たり前ですよね、どう言えば受かるんだろう。。どこまでやってればいけるのかな。

途中で送ってしまいました汗、CPUやマザーベースについて説明ありがとうございます。難易度高いものなんですね。

ちゃんと答えて下さい！
工業簿記２級取得者の私は４３歳だけど転職は楽ですよね？？
すぐ見付かると思ってましたがここ見ていたら少し不安になったんで。
因みに同僚をイジメたり仲間外しをしてたのがバレちゃったんですけどねｗ
回りの人間にそいつが変人と思わせたり、常識が無い人って上司や仲間の前で思わせたりｗ
周囲の人間は馬鹿ばっかだったから男のくせに私に逆らえない奴ばっかだったんでｗ
まぁ最後は私が首になって負けたんだけど(爆)

>>158
残念ながら、履歴書の左上半分で書類選考は終了します。

>>159
相手しなくていいよ、こんな人。

私も資格も何も無くて簡単なエクセル計算、表作り、ワードは文章打ち、表つくりぐらいしかできない
今書類選考中だけどまったくの未経験はやっぱりきついかなぁ。

私も資格ゼロだけど、「簿記3級必須」って条件のとこに
ダメ元で書類出したら即日面接→即日採用になった。

面接の時「○○大学出てるって書いてたから、会ってみようと思ってー」
と面接官に言われた。

F欄私大ですが何か？
>>161も面接まで行けるといいね！

>>162
ありがとう！
そんなところもあるんだ！ちょっとびっくり。
ほんと早く働きたいから受かりたい。でも書類通ったら通ったで面接かなり緊張するorz
おまけに行動力もないから職決まるまで時間がかかりそう。
でも甘いこと言ってられないね！がんばるよ！

>>162
即日面接→即日採用って珍しいね。このご時世に。
うらやましいなあ。

うらやましいわ
即日、不採用メールなら届くけど（涙）

みんなどこの情報サイト見てる？または行ってる？
私が登録しに行ったとこはあまり仕事を紹介してくれないんだよね。。
とらばーゆは凄い人気で難しいと聞くし…

4社くらい面接に行ったけど
順番待ちや集団面接で周りがあきらかに自分より若すぎる
30代での転職が怖かったから30歳目前で
始めたものの、競争率高すぎて無理ぽ

とらばーゆなんざ年齢でアウトだろな

ハローワークが１番いいんじゃないの？
あとは、求人広告かなぁ。。。
事務はワードとエクセルくらいできれば
十分だと思うんだけど。。。
この考え、甘いかなぁ？？

Accessでのフォーム作りやPowerPointで資料作りもさせられるよ

どっちがいいですか？
�@大企業の契約社員
頑張れば正社員の可能性も・・・
給料１８万〜、社保あり、賞与なし
自社ビルで建物も大きい

�A中小企業の正社員
給料１４万〜、社保あり、賞与あり
賃貸ビルの１フロアを借りてる

>>170
>頑張れば正社員の可能性も・・・
ないないｗ

私だったら�A
派遣社員、契約社員、パートの身分の狭さを知ってるから。
1回正社員から外れると履歴書汚れるよｗマジで

汚れても転職人生なんて、せいぜい40前までですよね。
バツありのほうが人生汚れているわ。

両方内定取れてから悩みなよ

大企業か中小企業かといったら、間違いなく大企業ですよ。
中小企業が、社員一人を雇うってことは、ものすごく大変なことなんですよ。
更に、この不景気で、今の現状だけでも必死な中、人を増やすってことに
否定的な人間はたくさんいますし、入社した人間を教える人もいない状態だったりします。
その点、大企業は余裕がある分、人が１〜２人増えたところで何とも思わないし、教える人もいる為、
大企業の方が絶対にいいです。

直接雇用なら社員と契約はあんま変わらない。
社内にも同じ境遇も多かったりするし、転職時も準社員扱いになることが多い。
ただ、契約って一応更新回数決まってることが多い。

ほんとに若くてきれいな女性を見ると、こんな娘が恥じらいの屁の音ともに、
臭くて汚い黄土色のチャウダーを尻の穴から出しているのか、と疑問に思う。

>170
大企業はきついよ、いろいろ。
私は小規模なところで心安らかに働きたい。

大企業の契約のほうが安定してると思うよ
中小じゃなくて大ね

でも賞与なしってのが気になる
2の方の賞与が少なかったら、1の方が年収は多くなるし

ちょっと、私の質問は？
どうなってんの？！
わかった☆彡
工業簿記２級が羨ましいんでしょう？ｗ
そうだろうね〜♪羨ましいだろうね〜(*´艸`)ﾌﾟ
明日ハロワに行ってみるけどサックリと就職決めちゃおうかしら。
ごーめーんーねーｗｗｗ

中小は、正社員といえど、いつ失業の危険があるかわからないから。
安定性のある大企業の方が、後々いいと思うけどなぁ。

大企業の契約社員っていうのも肩身狭いよー
給与だけは保証されてるけど
中小の賞与ありはあってないようなものだと思ったほうがいい

もう大企業の正社員しかないじゃんｗ

>>170はどっちもどっち
というわけで両方内定出たら考える、と。

どちらにせよ雰囲気のいいとこがいいな
それこそ入ってみなきゃ分からないけど(´･ω･｀)

お金は欲しいけど、それより大切に思うのは
ちょっとくらい忙しくても楽しく働ける環境だと思う。
難しいね…

正社員になってる例が多いなら、迷わず1だよね

正規と非正規の格差はあれど、今の景気じゃ福利厚生面も含め

大企業の契約社員＞中小企業の正社員

だと思う。
次に転職する事になっても、大企業ならたとえ契約社員でもそれなりに評価されると思うし。

>>184
確かにそうだ！

次に転職活動するとき、人事は雇用形態よりもまず企業名を見る。
知ってる会社ならどんな業種でどんな環境でどんな仕事してきたか想像がつきやすいし
契約とはいえ大手に採用されたって仕事してきたってことは、
それだけ就職時に見る目の確かな人事の元で激戦を勝ち抜いた地力と信用のある人、
そして規模の大きな会社の中で立ち回って来たスキルや経験やノウハウを積んでる人、と評価される。
それがたとえ閑職の部署のお茶汲みコピー取りだったとしても。（ただし派遣は別）

中小企業のほうは、実質一人でこなす仕事が幅広くてゼネラリストにはなれやすいけど
会社名がパッとしないと資格欄や職務経歴書まで読んでもらえないのが現状。
運良く面接まで進んでも、業種やら規模やら一から説明する必要がある。

無名４年制大学卒（学士）より、有名大の短期大学部（準学士）のほうが、
学歴は低いにも関わらず就職にも結婚にもウケがいいのと似てるかも。

ただ、契約社員は期間が決まっているからね。
契約更新の期限がきたり、切られるときはあっさり切られる。
大事な順は　派遣（よその子）<バイト（ここからうちの子）<契約<<<<正社員だしね。

>>184
中小だとハズレの可能性が高い。そんなところで正社員になっても仕方ない。

>>189
派遣（よその子）<バイト（ここからうちの子）<契約<<<<正社員

これ同意。
派遣切りを間近で体験した私は
今回転職するに至った
派遣から一刻も早く抜け出したい

>>184
まさに実感してる。
ある法律系の職場に転職して今日で３日めだけど
すっごい雰囲気がいい。
女性みんな、てきぱき・ハキハキしてる上、
とても親切だしとにかく人間のレベルが高い。
今まで10社以上の職場を経験してるけど
こんな人たちに出会ったことないので感動している。
仕事も忙しく、やりがいがあって楽しい。
この半年間 いろんな会社に応募して落ち続けていたが、
それさえ ありがとう と思える。

事務職の正社員に応募しまくり面接3社残ってたのに非常勤職員に採用されてしまった。
来月から。日々雇用、日給制、月20万。賞与2回で年収ざっと300万くらい。
3年しか働けない…36歳ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>192
もしかして半●門ですか？

>>193
それでｵﾜﾀ＼(^o^)／って・・・。嫌味ですかｗ

>>188
そういうレスもよくみるけど
一方で非正規雇用は正社員より
ずっと軽くみられがちっていう意見もあるよね
次の転職考えたときに
契約社員で3年と正社員で3年
企業規模が違っても正社員歴のがいいような気がするけどなあ

うちの旦那が大企業で契約社員が下に何人もいるんだが
1年単位の契約で皆必死、簡単に切られる
とにかく正社員になっとけって刷り込まれてるだけかな

非正規はたしかに問題だけど、中小企業は今はまだ危ないんだよ。
景気が回復したところで、大手が良くなるだけで、中小は今まで通り倒産するからね。
だから、中小正規社員≒大手非正規社員になるんだよ。
もう一点は、中小はワンマン経営だったりするから、職場環境がよくなかったりする。
非正規がいいとは言わないけど、やっぱ大手の方がいいんだよね。

総合職や営業職の場合の契約社員は、試用期間兼インターンって感じで正社員と明確に区別される。
大企業の仕事の仕方を教えてもらいに研修に来てるようなもん。
んで、その中でめぼしいのだけ残す。

でも事務は元々仕事の中身や責任の度合いが正社員と契約社員と派遣で大差ないことが多いからね。
一般職の新卒正社員採用やめて中途の契約や派遣に切り替える起業、
自社で派遣会社作って事務職はみんな自社の子会社から派遣させる形をとる起業も増えてる。
だから事務職に関してはあんまり契約社員という肩書きは気にしなくてもいいと思う。
（気にしなきゃいけないのは有期契約という部分ぐらい）

ただ、正社員で辞めたり辞めさせられたら
次の転職で退職理由を説明しなきゃなんなくなるけど
契約社員ならいつ辞めても「契約満了」というスマートな転職理由が手に入る。

すみません。
｢経験者厚遇｣と書いてあったんですが、
優遇と同じ意味ですか？

優遇は優先的に採用される、厚遇は採用後に高待遇します、ってニュアンスと思う。
未経験者に比べて、という保険をかけつつ、経験者に来て欲しいという本音をアピール。

ここで質問もなんですが、皆さんどうして事務職希望なんですか？

質問に含みはないです。
ただ単純に知りたくて。

>>201
私は他の職種に魅力を感じない、事務職が自分に合っていると感じているから。
事務職採用されて営業に回されたことも昔あったけれど、向いてないと痛感させられた。

あーもうどこでもいいから採用してくれええ！
派遣でも契約でも、バイトでもパートでもいいから！

どこでもいいって言っても腐った人間ばかりの職場だと精神的疲労が凄いよ。
財団ってのんびりしてるおじさんばかりの職場もあるけど、私が行ってるとこは酷い。
社印押印するのも職員が自分の席持ってって使えなくて仕事はかどらないし、
一言貸してくださいと言うと悪口言われる。男のクセに女の腐ったのだよ。
昼休みにヤフーのぞいてたら翌日からヤフー政治以外一切開かなくされた。
今日は休んじゃった。もう辞めたい。こんなんで２時間弱通勤かけてる。
どうせバイトなんだし、近い所で働きながら探したい。
en派遣で近い所あったから問合せしたら、マクロとアクセス使わないけど出来る人で
スピード１分間270とか言われた。派遣会社も企業も強きだ。

>>204
言いたいことは分かるけど、あなたの場合働き方に問題があるような。

今年23歳未経験。
若さだけが武器だけど結構厳しいよね。
職歴なしだったらなおさらかなぁ。

23歳なら事務の仕事はいっぱい求人あるよ！

第二新卒可とか、営業事務未経験可（未経験でも親切丁寧に教えます♪）とか。

たくさん求人あって引く手あまただとは思うけど、それだけに慎重に良い企業を見分けて就職しましょう。
おすすめは、ハロワのキャリアコーディネーターに相談して、履歴書等の送付書類の書き方の指導を受けて、
コーディーネーターが紹介してくれる求人に応募すれば失敗が少ない。（カラ求人、ブラック企業をはずして紹介してくれるから）

私はアラフォーだから、ちっこい駅から離れた個人経営の工場兼メーカーの事務の紹介を
３０半ばでしてもらったｗ
コーディネーター曰く、「正直、３０過ぎると事務は厳しい。今はたくさん応募者が
たくさんいるから、履歴書の年齢みただけでハネラレちゃうんだよｗ
若い人なら数社応募すればたいてい採用さえれるんだけどねぇ。
厳しいこというようだけど、これが現実だから、あなたみたいな人の場合は
個人経営の小さな優良企業でギスギスしないで長く働くのが幸せだよ。」と言われた。

そのコーディネーターさんに「まず自分が良いと思った求人票を何枚か持ってきてごらん。」と言われて
数枚選んで印刷してもっていったら、「ここはよくないよ。年に何度も求人だしてる。
この団体は数年後にたぶんなくなると思うよ。そういった団体もあるんだよ。
○○区○○辺りの団体はだいたいダミーみたいな団体で、またすぐ無職になっちゃうよ。」
などと危ないとこを教えてくれた。あと、ハロワ以外の求人で応募しようか迷ったので
外からハロワにＴＥＬして、その担当コーディネートさんをＴＥＬに呼び出して
相談したりして、本当に親切に教えて貰っていた。
ただ、そのコーディネートさんはとても親切な方で融通も利く方だったし、
以前の仕事は企業で雇われ面接官（経験値があり経歴書と人を見る目があるので）として
働いていた人だったので、甘くない現実の話をしてくれり内密な話を説明してくれた訳なんだけど、
隣の席のコーディネーターさんは、紳士的な雰囲気だったけど事務的な相談の乗り方の人でした。
いいコーディナーターさんに当たると本当にいい求人を紹介してくれます。
参考まで。

ブラック企業に入って上司のセクハラパワハラに泣かされて
女子社員同士のギスギス感に怯えてたまに八つ当たりされて泣いて
な会社で毎日胃薬飲む日々だったからとにかく職場の雰囲気が良い所に入りたい

皆さん今晩は。やはり皆さん苦労なされてますね。

私も超大変です。宜しければ少し話を聞いて頂けたら楽になるかなと思いますが…

>>208
ものすごく参考になりました。ありがとう。
30過ぎると本当に書類も通らないし、面接にも行けず途方にくれてたよ。
ハロワのキャリアコーディネーターにも相談してみる。

私も中小の優良企業で長く細く働き続けたい。
もう派遣も契約もいやだよ。

頑張って自分に合う良い職場に巡り合って下さいな。

あ、でも、私は３０半ばで紹介してもらったところは不採用でしたｗ
今まで結構大きな企業で働いてたから小さい事務所見て面接ではテンション下がっちゃって・・・
今思えば丁寧に面接して下さったオーナーには、大変失礼だったな。と・・・
小さい会社だったけど、部品メーカーではトップシェアだったし、取引先も海外もあったし、
事務所の雰囲気は超〜アットホームな雰囲気（実は私はアットホームが苦手な冷血人間でしてｗ）でした。
親切だったコーディネーターさんにも失礼したな〜と、今は思っている。

>>207ってレスしたつもりだったw

たとえ会社規模が小さくても黒字経営で堅実だったら言うことないよね。
ニッチな部分でトップシェアっていうのも重要。会社が長く存続できる気がする。

10年事務やってきて、あまりにも決まらなくて別の職種に変更するのも
会社側から「なんで？」って突っ込まれたし、諦めずに頑張ってみる。
ひとまず、失業保険が切れてしまうので雇用形態は妥協する。

>>212
外見は優良で黒字経営でも、実はブラック企業だった、という事もあるから注意して！！！
>会社規模が小さくても黒字経営

うちの会社は社員30名足らずで年商60億前後。しかしワンマン経営者が私利私欲をむさぼり、社員の賞与はベテランさんでも10万程度。
私の基本給は13万。入社2年目なので、来月のボーナス額は2万orz

>ニッチな部分でトップシェア
業界の中で、ウチの会社のシェアはピカイチで、最近は海外からの問い合わせも増えてる。
非常に優良な行いをしているように見えるんだけど、労基法や安全衛生管理を無視して業務を行ってるので、年に数回、労基署のお世話になってる、
ちなみに今春は、新卒者の内定取り消しを行い、学生の出身校やハロワに求人を出せなくなってしまった。

やっぱ、優良企業そうに見えても、実際入社してみないと分からん部分がいっぱいあると思うので、気をつけてください。

もっと小さい規模。
社員１０名くらいだったかなぁ。

面接は普通の家の部屋みたいな感じの応接室に靴脱いでスリッパに履き替えて
お上がりでした。
お給料は普通だったと思ったよ。
ただ、これだけ人数少ないとお休みとか取りにくそうだな〜って思ったな。
まぁ、コーディネーターさんの紹介時の言葉の含みには、
もう年なんだから身丈にあった職場で満足なさいよ。でないと、いつまでも決まらないよ。
てことだと思うよ。

>>205
働き方に問題？
どういう事？社員見つかるまで無職でいられないし。
選択出来るほどバイトだってないのに何が働き方が問題なのか意味わからない。

アホほど新卒があまってるのに
若いからって就職が楽だとは思わないけど…
30代は書類通らないし
20代後半は出産リスクを問われる
何才でも厳しいか

>>216

頑張って下さい。
凄く応援してます！

そしてダメ人間を謳歌して下さいｗ

新卒なんて、お水でもしていれば？
事務は結婚を諦めた者勝ち。

中小の優良企業で長く細く働く…デスクワークで。
私もそれが理想です。

今の会社は数年おきに転属・転勤、女でも課長部長への出世、
頻繁な出張、どうしても興味持てない業種…
それでも他の女性たちはバリバリ頑張ってるのにと思うと
自分が情けなくはなるんですが、やはりここでは一生やっていけそうにはない。
早く転職したいです。

>>219
中小に優良企業はめったないと思いますが
デスクワークでまったりなら大手企業の派遣が一番理想的なんじゃないかな？
でも上昇志向バリバリな職場は疲れるよね。
今はまだ良いけど、自分が年とって無理が利かなくなったらどうするんだろう...
と悩んでしまう。

｢まったり細く長く事務｣で定年まで安定して働けるのは、大企業に新卒で入社した女子くらいでしょ今は。

某大手電機メーカーで働いてたが、40歳以降の女性正社員は配置転換やら
希望退職でほぼ全滅だったよ。
技術者でも小さい子どもがいる女性は容赦なくBANされてた。
ただ社風は非常にまったりしてて良かったな。

大手メーカーとかは定年までいれる人少ない気がする。中堅のアットホームな会社行きたい。

ただ、トップシェアの企業とかは、この不景気でも売上は何兆もあるわけだから
中小と違って簡単には潰れないはずだよね。その部分で言えば定年まで働けると思うのだけど。
女性同士の派閥は怖そうだけどね。

あげ

はっきり言えば企業の方からどうぞ当社に来てくださいと言われる位の
女性にならないと駄目だという事です、方法はいくらでもありますよ。

８１歳男性と５６歳女性の売春斡旋　容疑の７５歳男を書類送検　静岡

静岡県掛川市で無職男性（８１）に無職女性（５６）を引き合わせ売春を斡旋（あつせん）
したとして、県警掛川署は１６日、同市内の無職の男（７５）を売春防止法（周旋）違反
容疑で静岡地検に書類送検した。
同署によると、男は「女性が金に困っていたから紹介してやった」と容疑を認めている。
同署の調べでは、男は知人の無職男性から「寂しさを紛らわせたい。誰かいないか」などと
相談を受け、知人の無職女性を紹介し、売春を斡旋した疑いが持たれている。
同署によると、無職男性と無職女性は１月８〜２８日の間、同市内の男性宅や旅館などで
計１０回以上、売春行為に及んでいた。
男性は１回につき１０〜２０万円を女性に支払ったという。男は女性と２０年ほど前から
面識があり、２００万円の借金があった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100616/crm1006161916029-n1.htm

定年まで勤めるなら、一般職でなく総合職だろうけど、
中小企業の総合職だと、女でも長期海外出張や海外支社の転勤があり得るからね。

高スペックじゃないから、そういう会社で働きたくても雇ってもらえんw

女性がまったり定年まで勤め上げられる職業なんてあるのかな。
普通のサラリーもらう会社員だとプロパーで入社しないとダメだし
医療福祉系とか手に職系ぐらいしか思いつかない。

そういえば、バリキャリになりたい女性の転職スレってないよね？
事務職はあるのにね。

女の仕事なんて知るか
女の価値は恋愛のみ
もてないからって仕事に逃げてくるキモイ女は男共通の敵
男の世界に入ってくんな気持ち悪い
しっしっ

大手の中で定年まで働いてる一般職の人いたけど、
派遣なんて無い時代に入ったあの年代の人だからって感じがしたなあ。

>>229
出産と子育てでまず女性自身が
体力的にも時間的にも仕事までできないっていう時期があるのと
定年までまったりという安定した環境は
企業規模を問わず稀有なものだと思う

知り合いで正社員事務で定年までいそうな人は
たまたまかもしれないけど皆独身

>>229
まったり定年まで<あるよ
自分の入った所の事務はそれにかなり近い
大企業の子会社なんだけど、本体所属の人が殆どで社屋も同じな上に
そもそも独自性を出せる大きさじゃないので規則もほぼ本体のを流用してる
（この「本体」は事務でも定年->嘱託が出る）

派閥を作りたい人や、一部の蔑視感情が無ければ
本当にのんびりで、こっちが逆に疲れるし焦る

>>232
確かに独身だわ
38歳のお姉さんはバリバリの営業してたんだけど、体を悪くしてパート事務になった途端彼氏出来てた
あと知り合いの看護師さん・薬剤師さんの旦那さんってほぼハズレなくプー太郎状態
中には忙しい奥さんを支える優しい夫って感じの人もいたけどね
家の手伝いするわけでもなく、ただ奥さんに寄生してる感じ

北欧方式で男女ともに働く、働かせる、みたいな制度があればいいでしょうけど、この国では厳しいね
職業訓練と就業がつながってない

>>235
北欧の女性は働いているといっても
日本より性別による職業分離が激しいみたいだよ
3割は介護職についてるとか昔聞いた
管理職への登用には差別はないけど
そもそも就く職業が男女で違うらしい

仕事もないし結婚の予定もないし
人生に希望がもてない…

WEB応募したら返事返ってきた

○○様

はじめまして。
有限会社○○の△△と申します。
掲題の件、タウンワークからのご応募に関しまして先ほどお電話させていただきました。（飯食ってて出れなかった）
まだ、面接をご希望であれば下記の電話番号までお電話をお願いいたします。



返ってきたのはいいが「まだ」って…
「しょうがねー、面接だけしてやるか」みたいなノリなのかなぁ。
電話昨日かかってきたんだけど夜だったから今日かけようと思ったんだけどなんか怖い。

面接をご希望であればも何か…
面接希望してるから応募してんのに
何か嫌な感じだね
自分なら条件が良い会社なら面接するけど妥協してる会社なら止めるかもしれない

>>219
亀レスになるけど、前いた会社で「細く長く系の」事務仕事はキャリア系の分担仕事になった。
そしたら「それでも彼らの片手間で出来るじゃん・・・」みたいになって私は営業職へ。
中でも超簡単レベルの仕事はパートさん（部署によっては派遣）へとシフトされていった。
一般事務職が削減されていく一端を見せつけられた気がした。

最初にはじめましてってのもなんか変でしょ。

もしかですが、きちんとしたビジネス対応用の言葉が得意じゃない人なのかもよ。
今ってそういった人が人事とか、けっこう普通にやってる時代な感じがする。

こちらが気にする「まだ」って言葉にまったく含みがなく、普通の会話っぽく使っちゃったのかもしれない。

応募書類を送ってお祈りの郵便物が届くと、かなりの割合で郵便の封筒の宛名がおかしい会社がある。
住所、氏名の位置のバランスがおかしいなんで序の口で、ひどいのだと名前の後に「様」が抜けてたことがあって
家族で見て大爆笑した。（パソコンで宛名作ったらしく印刷されたものだったから
設定ミスでしょうが）
お祈り文も変なのが今までの転職活動で何回かあったな。
ま、就職すればミスも怒られない、上司のチェックもゆるい、ある意味楽な会社なんじゃないかと
思える。

求職11ヶ月目、年休57日の倉庫管理の事務員に採用されました。
彼と別れなきゃいけないﾀﾋにたいor2

年休57日って・・・。
労働時間は？そういうところ、サービス残業ありまくりのような気がする。

8:00〜20:00
休憩時間240分（外出不可、仮眠可）

すごいねｗ

休みが週1日しかないと、体力・精神ともに辛いと思うけど

お給料が相当良くなければ・・・ね。
だけど切羽詰ると藁をも掴みたくなるよね。
書類選考でお祈り、今日2件着やがった。はぁ・・・。

お祈りなぞ、もう普通、普通〜って感じｗ
あまりにもおかしいと思う就業はどうせ続かないんだから、辞めた方が無難だとは思う。
私も若い頃に試用期間中で辞めたところが１社あったんだけど、
規模が小さくて社員社長抜かして８名で、仕事は完全に個人担当で、体調不良でも
休めないところだった（休むと出荷伝票や受注伝票発行する人が居なくなって
会社の業務が休んだ日数だけ止まるという恐ろしい状況だった。）。
長く勤めている３０代の女性は「この前の結婚式と新婚旅行いがい１０年以上
休んだことなかったわ〜。」なんてのん気なこと言っちゃって、
プライベートで長期休暇とって海外旅行も行けない会社は無理って辞めさせてほしいと言ったら、
求人だすから、せめて次の人が決まって、引継ぎしてから退職してくれとお願いされて
６ケ月も居させられて経験がある。
そこは終業の１８時になると全員一斉に会社を出なくてはならなくて、
どんなに注文の多い日も残業させてもらえなかった。（カギをあずかっているオバちゃんが
全員出た後事務所にカギをかけるから）。で、駅まで職員９人全員で毎日向かっていたんだけどｗ

だから、私はじゃっかん中小恐怖症になっていて偏見を持ってしまっていたと思う。
今は、中小でも福利厚生と休暇が普通なら気にせんよｗ

お盆や年末年始もないの？
それなら大変だけど、それ以外だと
10年ごとのリフレッシュ休暇みたいなのじゃなきゃ
長期休暇とって海外旅行って行けないのが
普通だと思ってた

中小は人数少ないからじゃない？
総合職になったら、頻繁に海外行けるんじゃない？
もちろん仕事でだけどｗ

>>248
似たようなところで働いていたことがあるよw
営業事務は私一人で、出荷から始まって売掛照会をかけるまで全部一人でやってた。
他にも色々やらされて、完全にオーバーワーク。給料はすえおき手取り20万w

もちろん風邪とかで休めば急ぎ以外の案件は全部残されていた。
当然長期休暇なんて「なにそれおいしい？」ぐらいの勢いw
出荷は重たい荷物とかもあったので、ぎっくり腰になって椎間板ヘルニアに移行して入院。
これ以上入院するなら辞めろといわれたので、そのまま辞めた。

派遣でマターリ6年過ごして、30過ぎて派遣就業がかなり難しくなってきたので
本当にもうどうしましょう。

私の知人は過労で死んだ　そんなお仕事をしてたら死ぬのは時間の問題ね

毎日朝の6時に会社に出て帰るのは次の日の2時、
2時間しか寝る時間がなかった、昼休みも無し
日曜も無し　10ヶ月後に急に倒れて二週間入院し死んだ。

なんかブラック営業より過酷すぎる。
前の会社で事務の若い子が連日深夜サービス残業で急性心筋梗塞で運ばれたよ。

>>242
断ればいいじゃん
ブラック企業のために別れる必要なんてないよ

大手に行けばいい。

大手でも派遣での勤務とかだと酷い会社は酷いから注意した方がいいよ。
過労で一人倒れて救急車まで来たのに組織的にもみ消した上、辞めさせたり
セクハラが本当に凄くて訴えられた所を知ってる。

何より頭に来たのは、過労で倒れた子の横で
その子の上司が連日お酒を飲んでたこと。
更にぬれぎぬ着せて退職に追い込んだりしてたから
他人事ながら頭に来て辞めた。

製造メーカー大手事務なんだが
年とったら居づらくなりそうだったんで転職考えてたんだ
それで今ここに書いてる訳だけど…
現実って厳しいね。もうちょっと冷静に考えてみる
低賃金だけどセクハラとか無い分まだ良い方なのかな

>>258
今有職者なら次が見つかってから会社辞めることをしないと
本当に厳しいよ…
低賃金の派遣や零細企業すら応募が殺到してるくらいだし…ｏｒｚ
早く就職したいよー

>259
決まってもすぐには今の会社を辞められないorz

正社員だとさ、事務員に社内のほぼ全ての雑務をやらせて、ものすごい労働を強要するところが
小さい会社だと結構あるんだよね。
私も超過勤務で体調を崩して依頼、すっかり懲りちゃって、契約とかアルバイトとか、
短期の派遣にして崩れてしまった体調を戻しながらユッタリめに働いていたんだけどｗ
最近はかなり元気になったので、また社員で働きたい。

時給の仕事の場合今のｵﾌｨｽﾜｰｸの時給の値崩れは異常で生活出来ないくらい低くなっちゃってるからねぇｗ
社員、契約社員、時給の良い派遣以外は、パート、アルバイトじゃｗどうにもならないよ。
福利厚生も無い所ばっかりだし…
派遣も以前は1,450円とかちょっと専門のＯＡ使用だと1,500円とかだったから
毎月の手取りは社員よりいいくらいだったのにねｗ
今じゃ派遣の事務は1,400円なんて高いくらいで、1,200円くらいの案件が多いもの。
低いところだと、1,000円以下も結構あるしね。それも有名な大きな派遣会社の話で、
レベル低いところだと、常に1,000円以下ってところも結構あるしね。

一人暮らしの人なんて、この時給でどうやってやっていけばいいんだろうと心底思うよ。
何人か居たんだよね。短期の大量採用の低時給の派遣やってた時、一人暮らしだって言う人。

さっきハロワに行ってきたんだけど、書類選考ない会社は皆無といっていいほどだったｗ
でも、求人事体は普通にあったな。
自分は年齢ではじかれて応募出来ないのが５件窓口もっていって３件あった。
紹介状貰えたのが２件で、そこも応募が多いらしい。
しかし今の状況でも、私が２０代なら面接までいけば、３〜５社で内定貰えたのじゃないかと
そんな気がしたｗ
今の自分では、紹介状貰ったところに書類送っても、おそらくお祈りだろうなｗ

>>257
そこまではひどくなかったが、軽くそんな目にあったなｗ何件か前の事務派遣で

その時は自分の身に起こったことが信じられず、どうにかしてんじゃないの？って
思ったけど、派遣に疎かったのと、今まで極悪党のような人にあったことが少なかったせいだと思うｗ
今まで、ひどい人もいたけど大勢人が居れば大勢の目があるから、常軌を逸したことが
おこればキチンと見てくれている判断力のある人が数人いて、だいたいそういう人が
人の上に立っていて、他にも必ず味方がいて、常軌を逸した人の方がハブられて
最後は泣きをみているのが当たり前だと思ってたからさｗ（直雇用の時には）
派遣は立場が弱すぎてダメだと、その時心底思った
あと派遣は担当営業によるところもあるね。私の場合は担当営業にも
嵌められたんだなｗくだらなすぎの世界だったｗｗ

>>262
派遣先でセクハラされてメンヘルになり、派遣会社に相談したら
罵倒されて退職コース辿った人がいる。
でも中小の正社員でも社長と言う名の将軍様の一声で白も黒になるよね。
世の中理不尽なことが多すぎる...

求人誌で見つけた案件。
良さそうだったから電話したら即面接。
立地が辺鄙な会社だから、応募が少なかったのかな？と思いつつ訪問。
面接でいきなり言われた「民事再生適用してます」って。
給料も提示額より相当安いみたい。残業はないらしいけど・・・。
それでも採用してくれるなら行きたい私は38歳。
「先、何が起こっても不思議はないことは理解しておいてくれ」と言われたけど、
そんなのこっちの人生だってそうだし。
失業保険が給付されると言っても、そんなの焼け石に水だし。
無職状態を打破したくて仕方ない。どうしようもなく焦ってる。

民事再生法って潰れたってことだよね？
それはどうなんだろう・・・

>>264
給料、本当に払われるの？
確かに、「次が決まるまでの繋ぎ」っていう考え方もあるかもしれないけど、
結局は、在職しながら転職活動という事になり、精神的＆体力的に、
相当キツイと思う。

皆さんは事務職の求人で何を基準に選んでますか？
�@業界
�A給与
�B昇給･賞与
�C休日･年間休日日数
�D仕事内容

私は事務歴12年、全て同じ業界。今回もこの業界での事務職を探しているのですが
なかなか求人がありません。好きな業界で事務に就けるなら、条件等は気にしないの
ですが求人が無いため困っています。
少しでも興味がある業界での事務職を考えていますが、何を基準に選んでいいのやら･･･

職種、収入、休日、勤務時間、通勤時間、業種
この順番で応募する会社を選んで
面接後は雰囲気で判断する。

好きな業界で働きたいなら、非正規で楽に働き、長い目でみながら就活するのがいいじゃない？
そりゃ、丸１年無職で就活に費やせるなんて身分ならいいが、今はそれだけ努力しても
希望業界に就職できる保障ないしさ。
でも、本当に好きなことを扱う会社へは面接時に熱意が伝わりやすいから採用率がＵＰするとオモ

目先の欲で厳しい会社に入って自分が苦労するのは避けたいよね。
そういった場合はとりあえず１週間働いて様子みてみて、おかしかったら辞めさせてもらったら？
３日とか５日で辞めれば先方の負担も少ないと思える

>>266
＞給料、本当に払われるの？

分からないToT
だけど、本当に参ってるのよね・・・。
何だかんだで無職状態が3週間、前職で世話になった派遣会社からの紹介で
顔合わせに行っても断られる有様。
我ながら無様だと思う。高が3週間、って思うかも知れないけど無職状態は
1日だって避けたい状況。4月末で切られるのが分かって、それからずっと
就職活動してるけど実りなし。
事務職で募集してる案件に応募しても、「実際事務の仕事は殆どないです」
なんて言われて、工場で野菜をカットしろとか社長の運転手しろとか。
他を当ってもお祈り連打だと、さすがに凹むわ。
高望みしすぎているのかも、と思い応募したのがこの会社。
面接でいきなりパンチされた気分。
でも働きたい、何より。仕事したくて仕方ない。

三週間ぐらいなら焦んないほうがいい。
失業保険貰えるんでしょ？粘ったほうがいいよ。

無職期間をなるべく短くっていうのはすごく良く判る

私はそれを続けて負のスパイラルだから、今回はどこでもいいって気持ちを抑えて
良い職場に出会える努力をもっとしてみようと思った。
今まで失業保険の給付もしないようにしてきたが、腰をすえて就活できるように
この際手続きをしようかと思っている。
お互いに頑張りましょう^^

>>264
３８って年齢・・・ぶっちゃけかなり厳しいと思うよ。
それこそ「運転手もやります、工場のラインにも入ります、現場も廻ってきます」
くらいのパワーがないと採用してもらえないよ。
小さいところの事務屋なんてほんとうに何でも屋なんだし。
姉がビル管理会社で人事やっているけど、現場作業応援なんかもこなしているって。
マンションの清掃とか、飲食店ビルの生ゴミ出しやゴミ庫の害虫駆除の手伝いなどなど。
そのくらいの根性を見せても落とされるのがザラな有様なのだから。

でも女でそこまで無理でしょｗ
上記の多数の例のように身体壊してしまうよ
そんな無理な働かせ方はブラック企業というのですよｗｗ

だから、非正規雇用で給与少なくてもマターリか、多少無理して正社員か
頭を悩ますことになるわけですよ
非正規の時給がここまで下がらなければ中高年の女性でもなんとか生活できてたのに
国は独身の人がフルで働いた場合は福利厚生と最低給与が生活保護と同等になるように
なんとかしなければならないんじゃないかなぁ
あと、とっとと大昔に中途政策だったワークシェアを今こそ追考すべきでしょうね

「独身の人が」って条件付けはいかがなものかと。
結婚しててもどっちかがどっちかを完全に養ってる（主婦・主夫）パターンもあるし
共働きでも親祖父母子供孫も養う必要の有る人もいる訳で。

それにそんな条件つけたら、独身のフルタイム希望者はフィルターで落とされるようになるよ。

夫婦の場合、扶養控除というものがあるますからねｗ
それに今回の子供手当てといい、既婚者には多くの控除などの特典政策が付随してくるではなりませんかｗ
これではわけあって独身の人ばかりが搾取されている状態じゃあまりにも不公平かと

それに夫婦はどちらかが倒れればもう片方が稼ぐことができるし
共働きすれば一人暮らしの独身の人に比べて生活は楽です
これは断言できます

それから、子供には国から手当てが昔から出ています
さらに祖父母を養ってしても扶養控除が適用されます

やはり独身の一人暮らしに方々が一番わりに合わないのが今の日本の状況です

業界歴10年以上あれば、専門知識もかなりあるんじゃないの？
それでも採用してくれないものなの？

その業界の求人が少なくなっていてタイミングが合わないってことでしょ？

私も就職したい分野が自然科学系だが、その中でも特にある分野関係希望で
それを取り扱う問屋とかに就業したいけど求人ないもんｗ地方にはあるけど
でもそこは妥協して、第二希望分野、第三希望分野って感じで何個か希望分野を候補にして
なんとか好きな分野で働きたいと思っているよ

>>270
勤めてた会社が倒産した事あるけど給料なんて支払われるわけもなく
結局半年くらいして国から支払われたよ
あと会社にもよると思うけど相当ゴタゴタして大変だった

>>278
専門職ならいざ知らず、誰にでもできる事務職で
無資格まま日々の業務をこなしていると売りが少なくてね。
色をつけようと簿記だのMOSだのをとっても、それもまたみんな持ってるしw

先が見えなくて不安で仕方ないよ。事務以外っていっても何したら良いんだか・・・。

とりあえずバイトか派遣してる人いる？
通勤どれくらいまでいける？
バイトでも派遣でも都内時給1200円くらいが今平均かな

なんか前に本で読んだんだけど。

事務職狙ってた人が運送業に応募したら即採用。
普通免許でOKなルート配達(たぶん生協)やってるって話。
運転が上手ってだけで特殊な資格不要。
事務職に劣らない程度の収入が得られるとか。

その人、バツ１で子供２人いるらしいけど
それで生活しているらしい。
事務の求職に煮詰まったらそういう他の職も
検討しようかな、と思ってたので覚えてる。

免許はあるけど、ペーパーなんだよなあ。
やっぱ、きちんと練習した方がいいかな。
でも、ペードラ講習なんて、いまどき教習所でやってくれるのかな。
それにこれだけ事故が多いと、今更ハンドル握るのもためらう。

リサイクル施設（ゴミの分別員）すら超高倍率で職務経歴書に書類選考
近所のコンビニのバイトも書類選考です。

派遣→正社員になったけど、
今まで気楽に一般事務みたいな事しかしてなかったから
正社員の仕事多すぎ+責任重すぎで挫折しそうorz
この間は、いきなり「明日会議で新システムのプレゼンやってくれ」って云われて
簡単なパワポの図面だけ渡されて
会議資料のコピーくらいしかしたことない私涙目
まあやったけど…５０人くらいの小さな会議だったけど
もう無理orz
来週は新システム指導員として全国支店行脚だし
（私が指導してもらいたいくらい。上司もよくわかっていない。私に丸投げ）
荷が…重いorz

>>286
元ITの私としては、羨ましい限り。
出張手当、残業手当なしでも代わって欲しいくらい。

ポイントは、「自分も新システムについて、現在把握中である」と言ってしまう。
その上で、「不明点、疑問点は、調べた上で、折り返し返信させて頂きます」と
丁寧に対応していく事かな。

いきなり全てを把握するのは、誰でも不可能なので、
「しっかり丁寧に対応していく」事を貫いていけば、
問題ないですよ。頑張ってください。

>>286
きついけどそういうの乗り越えると重宝されるよ

私は事務がやりたい、の一心で企業を探してるんですがこれってやっぱりいけない考え方ですかね？
業界とかは何でもいいんです。なので業界研究はやったことがない。
業界研究やったほうが志望動機など書きやすいんですかね。

>>289
そんなことないのでは？
私デザインの仕事やってた時あったけど、
デザイン出来れば業種は何でもOK→会社側も別にOK　でしたよ？

志望動機は「この業界でも今までの事務経験が活かせれば〜」でいいでないかと

>>286
＞50人くらいの小さな会議
自分の中で、それは小さな会議には入らないよ。
今まで全社員数が５０人ほど中小零細しか知らないからだけど。
丸投げされた状態で、こなす事が出来る286さんすごいです。
これからの財産になると思うよ。
だが確かに責任が重すぎて、自分だったら潰れるかもしれん。
早目に味方になってくれそうな人を見つけてください。

>>290
私実は事務はやったことないんです。
未経験で応募しようと思ってるのでその言い回しができないです。
もし面接で聞かれたらどうしようって思ってしまいます。

>>286
私も最近事務の仕事が決まり、内容もそんな感じだから他人事とは思えない＞＜
本当に荷が重いが、他の方のレスにもあるように、
「これを乗り越えたら自分のスキルになるし、成長できる」
と思って、メンタルクリニックに通いながら頑張ってます…

皆さんすごい仕事できるじゃないですか！
うらやましい限りですが、プレゼンとかも事務なんですか？
私の感覚だとプレゼン資料作成までが事務仕事だと思ってました…

私の場合は会議などでは書記のような感じで参加
その後、議事録作成くらいで
販促会議等に参加した場合は自分の担当業務の進みぐあいや問題点などの報告が
せいぜいでした
今の事務ってハイレベルになっているのですね

業界研究は出来れば、した方がいいんだろうなっては思う。
新卒の就活時は、必須だしね。
時事問題（特に業界に関わる）に関しても、同じ事が言えると思う。

先日、ハム製造会社の事務に応募する際、
自分の中では関心度の低かった口蹄疫のニュースを調べまくったが、
書類選考で落とされ悲しかった…。
もし、面接までこぎ着けてたら、有益だったのかもしれない…。
無駄な苦労をしたとは思わずに、知識が増えるきっかけをくれた事に感謝することにしよう。

>>292
あ、そうでしたか。ごめんなさい。
ちなみにおいくつですか？

>>292
自分は事務職としてこういうふうに仕事をしていきたいです、みたく
自分がどうして事務の仕事がしたいかをしっかりアピールするといいと思う。
20代なら若さと熱意で採ってくれるところがあるかもしれない。

>>296
今年で23です。

>>297
学生時代に少しパソコンのことをかじっていたので活かせれたらいいなと思って事務を希望してます。
ただ資格はないんです。取っとけば良かったと後悔。
やる気があるぞ！っていうのを伝えれば武器になりますか？

若ければ無条件で採用してれる企業たくさんあるよｗ

とりあえず応募じゃんじゃんして面接こぎつければ数社で受かるよｗｗ

学校出たての女子事務職員にそんなに多くは求めないから
愛想よくして、一所懸命仕事を覚える姿勢をみせれば、男の上司はデレデレしてくれて
もし、お局とかにイビラレテも男性職員みんなが庇ってくれることを
私が請合うよｗｗｗ
年齢高い女性が読んだら、頭に来る内容だとは思うけど、これ曲げようの無い現実ｗ
私もオバチャンで就活に苦労してるから、よくわかるんだ

そうだな２３歳ならウンコが付いている肛門舐めても、許せるよ

キ、キモ過ぎる・・・

>>298
今からでも遅くないので、何か資格とっておくといいよ。
最低限こういうことができます、っていう目安になるから。
事務っていっても色々な種類があるので、ぐぐってみてね。
資格なくても、誰でもできる仕事内容の一般事務とか営業事務だと詰まるよ。

それだけは三十路の私が保証する。
どっこも雇ってくんねーよ(>'A`)>ｳｱｱｱｱｱｱ

ほんとにやれるのか、口だけだろう、実際その場になると
ひびってなにみ出来ない奴がほとんどだ。

○○電力のコルセンの面接に行くのですが、どんな服装がいいでしょうか？
かっちりスーツの方がいいですかね？？？

保障するってもし駄目だったら死んで責任を取るとでも
言うのかい　資格も実力がともないなてとただの紙切れ
一般事務は高校生のアルバイト、事務というと今はね
何も出来ない馬鹿女と見られてしまうよ

それから、２３だと今後結婚も込みで人生設計（といっても結婚は縁ものですが）
考えているはずだから、そういった自分の未来の様々のことをちょっと視野を広くして大まかな
生き方を考えながらの就活になるよね。
今、彼氏がいるのなら、自分のキャリア形成中心に就活すればいいし、
これから相手を探すのなら、非正規雇用で大きな組織にとりあえず就職してもいいし、
今の２０代の女性は、時代のせいなのかなんなのか？専業主婦希望する人が増えてるってマスコミは言ってるよね。

個人的には専業主婦で普通のお母さんになるのも悪くない生き方だと思う。
ギスギス競争社会で生きるより、よっぽし人間らしい生き方だとさえ思えるし。

何はともあれ、イザという時のために、資格は働きながらでもいいから取った方がいいよね
資格はたくさん持っていて悪いことはないし
ただ、資格+実務経験半年以上でないと就職時に説得力がない

>>294
不動産管理会社にいたけど、ここの事務職はいわゆる事務屋から現場管理、営業や販売まで広汎。
私は
　総務→営業所（マンション管理）→）
　　本社の賃貸管理部門の物件運営→（みなさんあこがれの）営業事務
と渡り歩いた。
車で物件廻りや管理組合総会の出席（針のムシロ）、物損事故によるケガ人の対応、
賃貸時代はヤクザの交渉や未収金の回収、自殺部屋への突入で死体と対面などなど。
私は配属経験がないけど、土日祝・年末年始関係ない現場事務もある。
デスクワークだけを想像して入った会社だったけど、事務職なんてホント色々。

>>307すごい有能な感じかします

今も不動産管理会社はたまに求人ありますよね
賃貸とか管理会社とかは景気に左右はされますが、ニーズは絶対にある業界な気がします
ヤクザの交渉、死体と対面、総会の針のムシロ、こんな大変な業務を今までこなしてきたのだから、
それこそ年齢などの悪条件を超えて、面接で上手く自分をプレゼンできれば
きっと引く手あまたになりますよ

以前、ハロワのＣＡに内密に聞いた話だと、消費者金融に勤めていた女性が
結構人気があって、わざわざそういったブラッキーな業界を経験してきた人を
紹介してほしいと、かなりの人事の人に頼まれていたそうです（悲しいかな、
若い女性希望らしかったのですが）　そういった方は高卒でもいっこうに
かまわないと人事の方達は言われるそうです


何故なら、そういった業界で鍛えられた人（それも高校出てすぐにそんな業界に就職して）
は根性も据わっていて、客あしらい、上司あしらい、さらにお局様や同僚の男性、女性あしらいまでも
難なくやってのける対人スキルと腹の据わり方をしているからだとか

なんにせよ、今のご時世２ｃｈの意見はともかく、現実では愛くるしい甘ちゃんは
社会人２年で卒業しなくてはもう使い物にならないという厳しい話になってきてしまっていますね

消費者金融とか先物とかに就職すると、学生時代にちゃんと業界研究とかしたんですか？とか
ろくに情報収集もしないで、一般的にはあまり外聞がよろしくない会社に入社した甘ちゃんって認識で
そう聞かれると聞いたことがあるんだけど、時代が変わったのかな。働いてる人が勝ちみたいな。

>>308
その人事担当者の話、対人能力と胆の部分は本当に良くわかるよ。

これまで8年事務職やってるけど、業務内容に書かれない事務の役割として
社内の「潤滑油」みたいな部分があると思うんだよね。
それに長く望まれて勤めるには、事務でも、突破力と言うか
問題解決能力がある人が圧倒的に強い。で、そんな人は絶対胆力がある。

欲張りな希望だけど、私も働くからには「彼女に任せておけば大丈夫」/
「この件でも念のため巻き込んでおこう」/「よくやってくれた！」
と思われる存在になりたいから、その二つの能力はいくらでも欲しい。

不動産とかパチンコとかは、対人能力が必要だし、かなり鍛えられるんだろうね。
営業経験があったりしても、重宝されるとかも聞いたことあるし。

英語力とかは仕事で身に付かないんじゃない？
一番いいのは、正社員でなくパートでいいから働いて、結婚して専業主婦になることだよ。

まあ、若くて綺麗な女の臭いウンコは需要があるからな

ハロワの求人で職種の所に＊印がついてるのがあるけど
これって何の印？　

>>309
今も同じだよ。
大手への転職は難しくなるし、普通の会社でも面接で経歴を突っ込まれる。
ハロワでも長い目でアドバイスする人は勧めないかもしれない。
不動産も他業種への転職が難しくなると聞くけど、不動産はそこで培った経験が
他で活かし辛いからかもしれないね。

エバーライフ
前に勤めてたけど、試用期間中に辞めたよ。
結構、体調崩して辞めてる人が多かったな〜
３ヶ月近くいたけど、その間に人も理念もガラリと変わる会社。
ノルマはない話しだったけど、一日100件かけろとか目標売上額はある。
しかも、「もう二度とかけてくるな」という過去歴があるとこにかけろ
という珍妙な業務命令あり。 明らかにクレーム対象者だよwww
給料安いし、自分も相手にも嫌な印象しかないからアホくさくて辞めた。
他に行くとこないから…とかで、辞めない？辞められない人がいたけど、
同じ条件でいくらでもあると思うんだけどね〜
働いてる人には、ま、頑張って下さい、と。
で、これから入ろうかと検討している人には、下調べをきちんとしなよ？と、
お伝え致します。

履歴書の情報売られてるよ。
気をつけてね。突然キャッシングの電話くるから。

業績が悪いのは社員が働かないため

>>315
同じ業界内で転職するなら、まったく問題ないよね。
ハロワのCAにそういう要請してきた人事って同業界か類似産業なんじゃない？
大学とかの就職課では学生がそこ希望しても「本当にそこに行くの？」って一応止めるしね。
けして悪い業界とは言わないけど、世間一般からみるとイメージ的に避けたい業界ではある。

履歴書の写真と携帯番号、メールアドレスを業者に転売している噂のある会社に応募してしまった。or2
アパートの前に、変質者がいたら怖いよ。

最終面接って行ってももうほぼ決まってます（役員顔合わせ）、って時と何人も呼んでる場合もあるよね。
当日行ってはじめて「あ、他にも候補いるんだ･･･」と知ると一気にテンション下がる。
事前に教えておいて欲しい。
これが最後ですって期待させておいて、電話連絡で不採用、これが一番ダメージでかい。

新卒の就職難よりアラフォーの就職難の方が
よっぽど問題だと思うんだよね。
生死に直結することだってある。

シフトで２２時上がりは正直　キツイ。（アラフォー）

新卒・・・就職したくてもできない。
アラフォー・・・旦那の稼ぎで充分生活できる。

未婚はどうなるの
新卒・・・就職できなくても親の脛齧り
アラフォー・・・既婚　旦那の稼ぎでry
　　　　　　　　　未婚　( ´・ω・)・・

同じ事務職でも、現業職や販売職に対しての事務職・・・という会社もある。
不動産管理なんていい例だけど、あそこは「現業職」に対しての「事務職」という見方。
前にいた会社はいわゆる「総合職」が「事務職」という位置づけだった。
だから「こんなはずじゃなかった」と辞めていく女性が結構多い。
仕事は事務でも早番（７時〜１６時）中番（９時〜１８時）遅番（１３時〜２２時）・・・
なんて現場もあったから。変な酒の付き合いは少ない現場だったみたいだけど。

>>325
>新卒・・・就職できなくても親の脛齧り
たしかにそうですね。
キャリア組に行きたくても、企業の制度が整ってないところが多いですからね。

早くリッチでイケメンな男を捕まえて結婚するのが勝ち組

最終的これだろ。

新卒なら親もご時世わかってるし２、３年は許してくれるだろうし、
親が笑顔な内にじっくり職探すればいい。


新卒　　　就職できなくても親の脛齧り
　　　　　　家事手伝いに就職
　　　　　　イケメンでお金持ちの旦那を採用（見合可）

アラフォ　既婚　旦那の稼ぎでry
　　　　　　　　　　旦那の稼ぎ主体でレジパートで妥協

　　　　　　未婚　齧りたくても脛はなし、又は痩せ細って支える側
　　　　　　　　　　

完全ソリストだったらどうすんねん・・・( ´・ω・)ﾅｰ?
本当に生死に直結しそうで怖いな。
金の支えもないけど、心の支えもないもんな。

30歳だけど結婚の予定もないうえに
地方だからまともな仕事が本当にない

今は情けないけど、親の脛を齧れてるから生きていけてる
その親もいつどうなるかわからないし
お先真っ暗だよ
せめて応募できる求人があればなぁ…

結婚しても旦那の会社がどうなるか分からないこのご時世、　
安泰じゃないよね。

>>300
30歳で応募できないこたぁないでしょう

ところで転職をしたんだけど、採用担当の人から
「最近の人はスタート地点に立つことすら出来ない人が多くてね…」
って愚痴られて、1ヶ月バイト→3ヶ月契約→そっから正社員という雇用になったよ…

今日とらばーゆである新着求人に応募したら、
｢月曜日に募集開始して以来すでに150名以上の方に応募いただき（中略）来週以降順次メールにて連絡します｣
と来た。
私エントリーしたの今日の昼前なんだけどw3時間でそんなに殺到するのかw
｢月曜日以来｣とかメールの文章が事前に作ったテンプレっぽいのを抜きにしても、応募が殺到しているのは事実なんだろうな。
事務はやっぱり競争率激しいんだね・・・

たまに回転寿司求人あるからそれかもしれないよ。
２週目の月曜日とか。
乾ききった玉子みたいな。

てすと

皆さんどこまで妥協してますか？
自社家屋の倉庫っていうか小屋、トイレ共同、掃除有り、空調は壊れかけ、男社会、薄給
、人間関係悪し。おまけに、ひたすら手書きの作業ばかりでスキルは全く身につかない。
40目前なので、スキルは別に身につけたいとも思わないけど、色んな意味でキツイわ。

普通は「トイレ共同・雑用・掃除・お茶くみ有り・中小零細企業」は、妥協できるでしょ。
妥協できないなら、婚活してろよと言いたいｗ。人間関係（深入りしてこない）と、なるべく定時勤務がいいな。

ドカタでも最近は若いお姉ちゃんが募集してきて、困ってる
でも１００％やる気を失せさせる決めセリフがある

「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、倉庫の裏とかで隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めてください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」

これでほとんどは辞退する

確かにWEBの場合、応募殺到は本当です。
数時間で驚くほど集まります。（多分用意してたもののコピペで応募できるからでしょう）

自分はいつか転職したくてここ覗いてるけど、今は採用側でもあるんで
参考までに書類選考の基準を書きますと・・・

以下の場合、わりとさくっと落としてます。

転職歴があまりに多い場合（契約や派遣なら仕方なしと思って深く考えず）
事務経験が誰でもできる薄い内容ばかりの場合（売りがない）
とにかく遠方の方（通勤費かかりすぎる）
新卒ですぐ辞めてしまってる方（忍耐不足？）
年齢が極端に上の方（40歳ぐらいまでなら落としませんが）
PR文が足りない（どういう人かわからない）

厳しいと思われそうですが
１人しか来ないならともかく殺到中なので面接人数まで絞らないとこちらも死ぬ。

みなさん実に熱心な自己PRが書いてあって
文章もきちんとした人が多いですね。
きっと沢山書かれてるんだろうなあと・・・
だからPRできてない人はそれだけでもう落とさざるを得ないです。

>>339
自己PRってそんなに大切なんだ・・・
でもそんな応募多数なのにしっかり読んでるんですか？

新卒ですく辞めるっていうのは何年くらいで辞めてるんですか？
どうして辞めてしまったんだろう・・・勿体無い。勿体無い！！

>>340

399です。
自分は自己PRしっかり読んでます。
文章に人柄は出ると思っているのと
いい人を落としてしまいたくないのと、
あとやっぱり面接で無駄足したくないのとですかね。

採用ってそれだけで金もかかるし（ハローワークはともかく、媒体は高い）
こっちの労力も相当ですから。


新卒ですぐ辞めるってのは１〜２年ぐらいです。
結構多いですよ、23とか24の応募者はみんなそんな感じです。
（営業で入ったらブラックとかだったのかと思われますが）
個人的には細く長くしっかり働いてくれる人希望なんで
20代後半から30代半ば（スキル次第で後半まで含む）が
希望で見てます。
あと事務経験、コミュニケーション能力。
でもまあ結局は、その人次第ですよ。

>>341
うおーーー希望見えてきた(ﾟ∀ﾟ)

能力あっても豚は不採用だから。
応募しないでね。

見た目は大切だと思う、同じ面接会場に美人がいた時のｶﾞｯｶﾘ感といったらｗ

37歳で6回転職してる…
全部事務職だけど、4社は正社員で業績悪化の人員整理、2社は契約社員で契約満了
やっぱこれってマイナスになるんかな？
詐称しようにも全部社保加入で年金手帳に書かれてる…

>>341さん、参考になります
また意見聞きたいです

>>344
わかるｗ
この人と比べられたら勝てないと凹む

事務経験なし接客経験ありは無理なんですか？Word・Excel・VB程度なら使えますが。
SAラン大で20代なら大丈夫でしょうか？英会話できる程度の英語力は必要？

私も採用やったことがあるけど、自己PRは一番大事な所だよ。
採る側としてはどんな人か知りたいし、資格や経験だけでは
そう差が無いことも多いから。

あと、見た目の重要度はポジション次第。私はあまり化粧が出来ないし
もとの外見自体ダメだけど（おそらく内向きの事務しか狙わないせいで）今も働けてる。
面接まで行ければ、波長の合う合わないが大事なわけで
大抵の人はもっと自信持っていいと思う。

ハロワで法律事務と薬局事務の紹介状貰った。
まず書類選考だけど両方ともやったことないからなんて書けば良いのか悩む。
休日、給料、実家からまずまずの場所だったから応募だったなんてとても書けないわ。。

まあ、男である以上その娘のウンコを食えるかどうかが採用基準になるわな

34歳以下の募集を見つけて応募しようかと思うんだけど
来月35歳になる…
やっぱりこういう募集って34歳以下と言ってはいても
本音は34歳なんてトンデモナイって感じなんだろうな
それでも履歴書送りつけてやるけど

>>351(1歳程度なら)いいよって言われる事ありますよ。でも年齢で給与基準決まってて難色示す会社も。電話で確認すればよし。

私なんて誕生日の2日前に書類送りつけたよｗ。選考中に年齢増えてるわ。

>>351
年齢も誕生月も一緒です
けっこう34歳以下っていう条件を見ますよね
>>351さんは独身でいらっしゃいますか？私は独身です。彼氏もいませんorz
このくらいの年齢になると面接で結婚とかについて聞かれないですか？
「ご結婚の予定は？」「ご結婚後は仕事はどうされますか？」「出産は？」とか。
そういうときってどう答えておられますか。良かったら教えてください。
>>351さん以外の方でもこういった質問に遭遇された方がおみえでしたら教えてください。

>>352
ハロワで紹介状もらってきたので今から送りつけてやりますｗ
でも現時点で応募が18歳と27歳からあってるって言われた…or2

>>353
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
私も独身彼氏ナシですor2
結婚のことはあまり聞かれたことがないですが
（ハロワの職員さんが電話した時に聞かれたりはしてますが
そういう場合は大体書類選考で落とされます）
聞かれたときは正直に答えてますよー
「結婚の予定はありません。相手を探すところから始めないといけないので難しいです」みたいな感じで。
大体失笑を買いますが…
結婚の予定が無いって言うと、その後の質問（結婚後の身の振り方、出産）はされないですね…

そもそも34歳以下っていう変な括りは何なんだろう
30歳以下とか40歳以下とかのキリのいい数字なら納得もできるけど…

>>353
20代後半なんですがいいですか？
この前採用された会社に激しく同じ質問攻めされました。（ちなみに同棲してます）

採「同棲ってことは結婚されるんですよね？」
私「いえ、予定ないんです」（本当に無い）
採「お子様は欲しくないんですか？」
私「うーん…いまのとこ働きたいですね」
採「そうですか…
　　まれにいるんですよ…子宝に恵まれないからと転職されて、採用された途端にオメデタになるとかｗ」
私「ああ…おめでたいですね」
採「いやまぁそうなんですけど会社的にはね（ごにょごにょ）
　　○○さんの場合もそこだけ心配ですねぇ」

で、採用されますた（；´∀｀）
3年先の戸籍状態が想像つかないんで、「今のとこ予定ないです」で通してます。

>>355
下から2行目に救われたｗ
おめでとう！頑張ってね。

同棲してるとか気持ち悪い。

今度行く面接先の会社は実技試験があるんですが、どんな試験なんだろうとかなり不安...
職種は営業、営業事務系です。
事務で実技試験を受けたことのある人っていますか？

簡単なグラフ付表計算資料を制限時間内に作成　とか
制限時間内に　例文をどこまでタイピングできるか　とか
っていう実技試験はうけたことあるよ

Ｐ検？の2級がそのまま採用試験でした。環境は2007で。

>>354
お答えいただいてありがとうございます
たまに聞かれるんですよね結婚について。
やっぱり>>351さんと同じような感じで答えて同じような反応です
それ以外返しようがないですよね
35歳は四捨五入したら40だから！？・・・そんなまさか、ね
もうダメなのかもしれないと思いながらまだまだやるしかないですものねorz
お互いがんばりましょうノシ

>>355
レスいただいてありがとうございます
そして採用おめでとうございます
彼氏もいて仕事もゲットできていいなー
あやかりたいものです
もう就業されているんでしょうか？がんばってくださいね

ハロワの求人票で「３９歳まで」ってことは、早生まれで３９歳は
含まれないのかな・・・

>>357
なんで？
羨ましいけどなあ・・・

>>358
30分ぐらいの試験ならありますよ
資料渡されて、これと同じものをwordとexcelで作るというのをやりました
表はexcelで作ったものをwordに貼り付ける、というものです

>>362
ハロワの窓口で相談して、何なら企業に電話でといわせてもらった方が確実じゃないかな

掃除とか雑用は全然構わないけど、職場の雰囲気が悪いのは嫌だな。
怒鳴る上司とか、暴言営業とか、陰口お局とか。

同棲や一人暮らししていると採用されません。シンママも不採用確実です。実家通勤をアピールしましょう。彼氏はいない方向で。週末も喜んで休日出勤、残業をぜひさせて下さいと。
これで採用され、平日1日休みで2年目。

掃除とか雑用は自分も気にしないが、タバコと共同トイレが駄目だ。
タバコはアレルギー持ちなので、２回吐血経験あり
トイレは･･･用をたす音が室内まで響くのは勘弁
職場の雰囲気は最近面接で本能がヤバイと感じたら辞退する事にした。
以前、ヤバイと思いつつ入社したら人間関係で鬱病になったから。
本能または直感はあなどれない。

>>367
トイレは、それ大手でないと無理じゃん。中小はビルの一室だから不可能だよ。
タバコに関しては、よほどのブラックでない限り、喫煙者は隔離されてるから、大丈夫だけどね。

>>367
面接した人間（直接の上司）がやたらテンション高くて笑い方が変な人だったんだがその人は精神疾患っぽかった
とにかく判断が遅いし、すぐにパニックになる、被害妄想、気分の浮き沈みが酷くて自分含め周りの人間がかなり迷惑してた
メンヘラの近くにいると自分までおかしくなる

経験がある業界だと面白いように書類選考に通るし、面接も早くしてもらえる
潰しが利かないから今まで何となく避けてたけど結局自分にとって都合がいいし
いろいろな業種の事務に面接に行ってみたけど、私にはこの雰囲気が合ってるんだなと実感した

>>368
中小といっても、マンションとかよほど古い雑居ビルでない限り、男女別じゃない？
以前の会社が喫煙ＯＫ（もちろん自分は吸わない）で、トイレ共同の最悪環境。よく半年ももったよ。

>>370
よくがんばれたね。喫煙ＯＫとかどうせ社長のわがままでしょ。やっぱ上司がいい人間でないとダメですよね。

>>357
直感あなどれないよね。
面接でちょっと「ん･･･？」て違和感を感じたまま入社したら
5人雇って6人辞めるようなところだったことがある。
自分の本能無視してごめんホントごめんって思った。

試験を受ける予定の会社はたいていの人は前もって詳しい実態を調べます
どんな人間が居るのか、過去に事件など問題は起きてないか　業績は
そして実際に会社に行って実態を見ます、これは常識です、
されができない方だからこのすれに居るという事なんでしょうか。

上のほうで結婚について聞かれるってあるけど、質問禁止事項じゃん。
ココのスレの人はとっくに知ってると思うけど、
家族の職業とか収入とかも聞く会社はその時点で普通辞退しない？
面接ってこっち側も会社を選んでるって意識で臨まないと。
みんなへりくだりすぎじゃない？

生活の為、藁をもすがりたいっていうのがあるんですよ。
年齢高いと面接してもらえるだけでもありがたいくらい。
たいてい書類で落とされる・・・

そんな中で会社を選ぶなんて難しいよ。
多少の苦渋は我慢する。
応募先の選択だけでそれ以上は・・・

トイレに関しては大手会社でも出先に行かされれば共同になることもある。
雑居でも男女別になっているところもあるけど、
例えば７階建てビルで女子トイレが２・４・６Ｆだけの設定だと面倒（混んで）しょうがない。
自分は共同トイレはぜんぜん気にしないけど、嫌がる人はすごく嫌がるよね。

>>374
私、名前出しちゃうと、イーオンアミティって子供英会話の
面接受けた時、結婚はもちろん、家族構成やら
家族の職業まで聞かれたよ。もちろん、血液型も。
今まで受けた中で一番嫌な会社だった。早く潰れろと思ってるんだけど。
子供英会話ってなかなか潰れないね。
（お子さんとか行ってる方いたらごめんね）

事務だけに限らず、何でも受けたし、
この面接に限っては、本当に途中で帰りたくなった。
ここ、年中募集かけてるよ。
離職率高いんだと思った。

フィット産業
「お前は会社を潰す気かぁ〜ボケェッ！」
「お前なんか消えてしまえ〜アホッ！」
「全部やり直して死んでも今日中に持って来いっ、いいなっ！」
「お前の性根を叩き直してやるっ、このボケがぁ！」
「いいかっ、これ以上俺を怒らすんじゃねえぞっ、てめぇ〜っ！」
こんな罵声が毎日のように社長室から聞こえて来るんです。
中では暴力も振るわれている様子の大きな音がすることもあります。
来客相手でもこんな風なので、怖くてお茶も出せません。
ドア一枚挟み隣接する給湯室で、どうしていいか分らずに、ただ震えていたのは半年前のことです。
社長、早く誰かに刺されるか、警察に捕まってください。
それと、ダメ人事の藤Iさん、貴方も同罪です。
もうこんなクソ会社耐えられません。

>>359、>>360、>>364
経験談ありがとうございます
事務系だとオフィス系なんですね
2007の使い方がわからないので勉強してきます><

>>378
そこ、有名なブラック企業ですよ...

応募先から電話があって、役員面接へどうぞとの事で、「やったー」と思って、噛んで声が裏返ってしまった。
でも最終面接ながら集団でするみたいで不安になってきた。
人を出し抜くとか目立つのが好きじゃないので事務の仕事選んだのですが、面接ではその場限りで演技するか、いつものように地味＆素朴にいくか悩んでるところです。

>>380
選ばれる為には、多少の演技も必要だよ。

そうかなあ、社会の荒波を乗り越えてきたオヤジーズの目を曇らせるほど演技できる自信ないよ。
目が泳ぐと思う。
将来の展望については妄想気味に話そうかとは思ってますけど。

>>380
一次面接が地味＆素朴な感じで臨んだんならいつも通りでいいと思う。
その結果が役員面接なんでしょ？

採用の連絡が来ました。
約4ヶ月無職で一時は腐ってたけど諦めないでよかった。
ここにいる人達も諦めないで頑張ってください。

面接ではなんか自然にリア充な雰囲気が出せるんだけど、
入社したらもう地味＆根暗になってしまうwwwwww
なんでなんだorz


>>383
オメ！！！！

>>384
一瞬自分かと思って吹いたわｗｗ
自分も面接では明るく受け答えできるのに入社して数カ月したら本来の自分(暗い＆辛気くさい)が出てしまう
自分ガッツリヲタクだから普通の人との会話にすごく悩むわorz

>>385
やっぱ同じ人いた！w 384です
あなたがウチの会社にいてくれたらよかったのになぁ・・・
中途オタクだから会話はたぶんついてけないけど、同じタイプがいてくれるだけでいいよ

話　題　が　無　い

>>386
私も384さんみたいな人がいたらいいのになぁと何回思ったか…
今のバイト先はほぼ全員ヲタクで構成されてるけど以前事務やってた時は周りが自分と同世代なのに会話が全然噛み合わなかったｗ
ファッションとか恋愛とか自分には全く興味のない話題ばかりでついてけなかったorz
結果昼休みは自分1人だけで過ごしてたね
次の職場にはせめて1人でいいからヲタクがいてほしい

意外とヲタが居てワロタ
私もですｗ

未経験者応募可能って記載されてるのに
何十人も不採用にして、1ヶ月以上も残ってる求人見ると
どう見ても経験者か高スペックの人希望じゃないかと
応募する気がなくなる

海外ドラマや映画の話題のときに、アニメやアニメ映画の話はできないｗ
「私、映画見ないんですよ（アニメしか）」
ファッションはブランドがわからない。（ユニクロなら知ってるけど。）
女同士の下ネタはちょっと引く。

>>388
その通り！
あと求職者の個人情報を社内で晒して「馬鹿だ、アホだ」と笑っている。

>>380
地味＆素朴でいいじゃないの
役員面接まで行ったんだから。
自信を持って堂々と。
あなたなら出来るさ!!

>>383
おめでとう。
これから、もっと良いことあるといいね。

本当に事務決まらすぎるw
もう乾いた笑いしかでない。
今まで事務しかやってこなかったら、次も事務がいいかと思ってるだけなのかも。
いっそやりたかった仕事に挑戦してみるのもありかと思い始めている。
どうせ事務もやりたかったことも受かりっこないんだから、やるだけやってみようかね。

>>392
私も同じｗ
ハロワで免許資格不問・土日祝休み・若年者中高年者トライアル併用で募集してた事務があって
募集開始から2日目の昼の時点で応募が38人入って応募止められてますって言われたｗ
別の会社では60人書類選考中で更に15人待ちとかｗ
市の中心地からズレてる場所なのに応募すらできない。やっぱ事務は競争率高いね。
私はハロワで何となく事務以外の仕事を見てたら「これは！」っていうのがあったから
そっちに応募したら面接してくれることになったよ
事務に固執する理由がないなら色々挑戦してみたほうがいいよね

微妙にスレチでごめん

>>392
受かりっこない、なんて言わないで
やりたいことがあれば、挑戦してみたらいいよ。
人生何があるか分からない
思わぬところに転機があるかもしれないし。

アニメとかが好きな女はまじで無理
1人昼飯もうなづける・・
私だってそんなのとは仲良くできない、今の職場に居なくてよかった・・
迷惑だから職場ではオタクを隠すか、ビデオ屋のバイトでもしててよ

こちらの事務案件は実務経験者の募集でも200人応募して全員不採用とか当たり前になり応募が無駄かなと思うこのごろ。

>>393
393さんは、事務以外だとどういう職種に応募しているの？
私も、事務がやはりやりたいけど、それ以外にも目を向けようと思ていたり
するけど、営業とかって考えると、ちょっと無理（一度やったことある。
飛び込みみたいなやつ）と思ってなかなか他の職種を考えられない。
他の人でも、事務以外でもOKと思ってる人ってどんなの
やろうと思ってるか知りたい。
興味本位みたいだけど、純粋に知りたい。

ちなみに、私は、事務以外では、塾講師とか
応募したけど。あとは、ホテルとか。

そうです　今一般事務を希望すると　仕事をやりたくない女性と思われますから

>>397
物づくりをする技術職です。工場とかではなくて会社内で黙々と作業をするような感じの。
企業側は一から育てたいようで、学歴経験資格一切不問。
自分は昔、似たような技術職をしていた事があるので、黙々と作業するのは得意なので…。

私は事務ってなかなかやりがいを見いだせなかったんだけど
技術職より時間的にラクっていうのがあって事務を選んでたんだ。
でも、勤めてた会社が潰れてしまって、自分のスキルと年では事務での採用が難しくなって
もう最後の転職にしたいし、それなら自分がやりがいを感じるモノづくりをしたくなった。

事務ってやっぱり年取ってくると、よほどの知識やスキルがないと
「お局とっとと辞めねーかな」みたいな空気になるんだよね
他の人でもできる、っていう風に周囲からは思われてるもんね。
でも、技術を身につければ長く働き続けられるなー　と思ったんです

>>395
こんな人本当にいるんだね・・・

ジャニーズみて騒いだりするくせにね。

エクセルエキスパート持ってる人って少ないんですかね？
採用側なんですが、面接時にエクセルのテストしてるんですけど、問題を解けている人があんまりいないんですよね。
エキスパートレベルを事務員に求めるのは難しいんでしょうか？

>>398
返事遅くなりました。答えてくださって、ありがとうございます。
技術職、手に職って、いいですよね。
私も、なにかやりがいがあって、自分にしか出来ないことを
見つけたいと思っています。
398さんは、既に、やりがいのある仕事を見つけていらっしゃっる。
ぜひ、頑張ってほしいです。私も、頑張らなければ。

事務ってやりがいはないかもしれないですね。
専門事務ならまだしも一般事務ではなかなかないと思います。
それに、年とともに、厳しくなってくる。
それは、うなずけます。

デザイン系は、募集はあるかわからないけど、低スペックでも大丈夫。
一応、専門？長く続けられるかどうかは謎。

IIf([私]=>[凡人],IIf([ルックス]>[凡人],IIf([ルックス]<[凡人],"生活保護","結婚"),"不採用"),"採用)

>>405
そんな悲しい関数はやめてちょうだい。

まあ、若くてきれいな女の肛門なら舐めれるよ、トイレットペーパーの代わりに
舌できれいにしてやるよ、もちろん嗅がせてもらうけどｗ

>>393
ハロワの求人はリスキーだよ〜・・
普通に転職エージェントに相談したり、自由応募した方が・・・

その関数の意味が分からない・・・
勉強しなくちゃだわ

事務職に応募して10ヶ月が過ぎました・・・
面接到達率5%くらい・・・
経験者でも書類選考で落ちます・・・
前に20:00〜10:00(休憩300分)に内定貰ったけど辞退したよ。

accessの関数式、iif関数をひねて作ったみたいだけど、書いたの男性でしょうね
何でルックスだけで採用とか結婚とかまで決めるのか。失礼でしょう

>>410
なにその夜勤事務・・・

>>411
自分もルックスだけで決められるのは嫌だし腹が立つ
･･･だがハロワの女性職員にあること言われた
「残念だけど、採用する側はほとんどが男性だから写真の第一印象も大事だよ」
写真館でキチンと撮ったけど、これで大丈夫かなと凹む
華やかオーラなんて最初からないです。

税理士事務所の求人で、「会計・簿記・税務・経理の仕事未経験のみ歓迎」
というのがあったんで応募してみた。
競争率バカ高そうだけど。

未経験可ならともかく、のみ。ってやばそう。
ＩＴ系でそういう募集あったけど、ブラックぽかった。
ハロワよりもリクナビとか就職サイトの求人の方がよくない？

414です。
>415
ハロワでなく、とらばーゆの求人。
「まっさらの状態でお越しください」だそうです。
代表者も女性だし、いいと思ったんですが。

今日最終面接行ってきたんだけど、話しによると引き継ぎが終わったら事務は採用された人1人だけになるらしい。
昼食も自分の机で食べてたら電話に出ないといけないし、お昼くらいちゃんと休みたいし、メリハリが無くて辞退しようか悩む。

>>417
お昼は電話とらないこと

>>414
それ私も応募したw
メール来たけど、やっぱり殺到してるみたいよ
求人に
｢普通に生活してると一生知ることのない仕事や聞いたことはあるけど実際にどんな事をしているのかわからない業界など色々な業種・職種に触れる事ができます｣
てあるのが気になる。

>>418
口の中に物入ってる時は他の人が電話取るけど、その他は…みたいな感じで言われました。
まぁ、まだ内定貰ったわけじゃないけど…。

書類通って面接の機会をいただいたけど・・・
日時が７月中旬って、それだけ殺到してるってことだよね
超不安だ・・・

ブラックから2時面接の連絡が…。
年休66日、9:00〜21:00
ﾊﾞｲﾄと変わらない月給…。

条件よい所は面接した事無い。人生詰んだかもね。

>>414
もと税理士事務所勤務です
税理士さんはいろいろと「個性」が強い人が多いですよ
特に女性の先生、未経験者が良いというのは
他の税理士さんのやり方がしみついている人は、やり難いと考えているから
でしょう。
事務所によって会計処理や法令解釈が違って来る事もあるので。
クライアントから引き受ける仕事の範囲も
そういう方は「私の色に染まってよね！」という方が多いので
良い意味でいえば姉御肌、悪い意味でいえば独裁者になる可能性も
合えばいいけど合わないと、針のムシロになる可能性もあります。
お客さんは確かにいろいろな人がいましたね、○クザさんとかね
貸し金業でした。指を詰めたので障害者控除が受けられないかと
聞かれた事もorz

>>414
知り合いが以前税理士事務所勤務で
そこは未経験しかとらないらしい
理由聞いたら未経験のが素直だからだそうだ
そこは税理士事務所勤務暦が
企業の経理職につくのに評価されることもあって
そういう経歴つむ目的の人が多いって聞いた

平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば200万
週五日で一年間働くと約5億円
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金を遥かに超えてる
18歳から80歳までの62年間で310億円稼げる。 。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍な。620億円！！！！！！！

事務なんかする必要あるか？

あのねあんた知っているの　ソープ嬢の平均寿命
54歳なのよね、つまり病気や自殺で早死にする人が
事務などの普通の仕事の人の4倍以上高いのよね
命と引き換えの高収入ってことなのよ、早死にを望む人には最適だわよ。

ココのスレの住人はsageることができないバカばかりｗｗ
だから転職まともにできないんだよ！

>>423-424
ありがとうございました。まあ書類通ってから悩めばいい話ですが。

もう、事務職での就職は無理な気がしてきて、工場の求人にも
申込みしました。（お菓子の袋詰め）
これも「販売経験ある人歓迎」なので、駄目かもしれないけど。

黙々とパソコンに入力系に応募したけど男性も来るのよね。

3人　14人　4人　月に1回厳選して応募するけどどこも落ちたよ

>>428
>お菓子の袋詰め
>販売経験

厳しいーーー

事務って倍率高いよねー。私も事務以外のも応募し始めたorz

景気良くならないかしら。なーんだか不毛なように思えてきて、ちょいスランプ気味

最近ハロワで希望人数聞いて５０人くらいだったら少ないって思うようになったｗ

まだ新しい会社なのに社員が２５０人もいる会社ってあやしいかな…
若干ブラック臭が…

都会はリクルートエージェントとかが充実していていいな。
こちら北海道。もちろんリクルートエージェントは対応ほぼしていない。
だからハロワ求人と求人雑誌に頼る毎日。

しかし36歳だけど、書類で落ちる落ちる。
35歳限界説って本当なのだろうかと最近真剣に考えてしまう。

ハロワで探すんだ？独身だったら、引っ越すっていう手段もあるんじゃない？余計なお世話けもしれないですけど。

>>434さんと同じく地方在住なんで
リクエーやリクナビNEXT見ても仕事ありません
面接目指すどころか、応募して待つ事もできない

給料多くて15万くらいの求人ばかり
応募する人が少ないのかそういうのがずーっと回転してる

北川景子のウンチしている姿見たいなあ

◆ハローワーク職員に名刺義務化…女性職員からはいつもの変態無職につきまとわれるのではと不安の声

厚生労働省は２５日、全国のハローワークなどの窓口の職員に名刺を持たせ、すべての相談者
に手渡す方針を発表した。窓口の職員に責任感を持たせるとともに、相談後の問い合わせなど
に円滑に対応するためだとしているが、非常勤や女性の職員からは、失業者からのつきまとい
などの被害が増えるという不安の声が上がっている。
対象はハローワークや労働基準監督署などの窓口で相談にあたる職員約６万２千人で、このうち
約４万人は非常勤。２８日から始める。費用は年間約１億２千万円で、公費で負担する。
日本年金機構（当時社会保険庁）の相談窓口では昨年から同様の措置がとられている。
厚労省の方針が伝えられると女性団体などに相談が相次ぎ、大阪の「働く女性の人権センターいこ☆る」
や東京の「働く女性の全国センター（ＡＣＷ２）」、日本フェミニストカウンセリング学会など
八つの団体が２５日、名刺手渡しの強制を中止するよう厚労省に要望書を出した。
これらの団体によると、非常勤の職員には職場と住まいが近い女性も多く、フルネームの名刺
から自宅が特定される不安がある。１年契約という不安定な待遇なのに、正職員並みの責任や
リスクを負うことに対する疑問も出ているという。
http://www.asahi.com/national/update/0625/TKY201006250535.html

今回派遣の仕事で採用決まった（３５歳♀）
業界経験者＋資格持ってることが採用の決め手だったのは間違いないが
プラス要因として
派遣会社のスキルチェックでAccessのスキルがあると判定されたのも要因の一つ

ただAccessは、基本操作の理解はしている（派遣会社のスキルチェックでまぁまぁレベル判定）ものの
業務で、Accessを使ってデータ分析の実践経験なし

こんなレベルの知識でAccess使えると思われて大丈夫なのか不安

>>439
どの程度だったらまぁまぁレベルなの？
自分もACCESS使ってるけどどれくらいのレベルなんだろ

ハロワってちゃんと職探ししてくれるの？まあ、民間と違うから無茶な斡旋はしないだろうけど。

探すのはハロワじゃなくて自分で探すんだよ
企業が登録した情報を仲介するだけにしかすぎない

探してくれる？？
何か、勘違いしてないか。

ハロワは求職者と求人会社の仲介をするだけ。
求人会社を探して仲介を申請するのは貴方自身。

>>436
うちも地方だけど、税込み15万っていいほうだよ。
一般事務は11〜13万、経理・営業事務は12〜16万くらいだ。

ほんとに仕事にありつけるんだろうか…。
4連敗中だ。
来週またハロワ行かなきゃ。

あそこはね　紹介状を書いてくれるだけです、どこの会社の紹介状かは
本人が決ます、民間の方がはるかに親切に探してくれますよ
有料ですからね、採用が決まればお金を支払いますから。

税込み１５万って手取りだといくらぐらい？
１１〜１３万だと、手取り１０万以下？
一人暮らしはできないよね。

税金や保険料は大体のめやすとして額面の2割と考えれば。
残りが手取り額。

社保関係引く前と、引いた後かでかなり違うよね。
実家通いでないと厳しい。

あとは資格、住宅当の手当てがあれば補えるだろうけど・・・
なかなかないな。

>>428です。明日、面接に行ってきます。
（販売・接客経験も、スタッフ管理経験もないけど）

志望動機は「仕事の幅を広げたい」で通すつもり。
間違っても「事務職が受からないから」なんて言えないよ。

販売・接客だったら、手取りで20万以上の求人あるよ・・・。

>>450
たとえばどんな？

販売ってノルマないようで実際は数字を負ったりするんだよね。
手取り20万だとそれなりに売上あげないと、いづらくなりそう。

事務受からないから販売行こうとか、その考え方が甘い気がするし
接客販売が好きでずっと前から続けてきた人にも失礼な気がするし
でもそんなことも言ってられないし、どうすればいいんだー

正社員採用で6月から働いてるんだけど、賞与制度がない会社。
もちろん寸志もなし。中小零細だがこんなもの？

ﾊﾛﾜの求人票に前年実績が空欄だったのは単に不況で
カットだったと思い込んで確認してなかった自分が悪かった！
基本給安いし、景気が上向けば賞与でなんとかカバーできると思ってたけど、
制度が無いと知って、人事担当者と話をして試用期間（3ヶ月）のあいだに
どうするか決めると言ったけど・・・。

ちなみにこんな条件
基本給　17万
手当　　 交通費15000、残業（月20000程度）
昇給　　 有り（昨年実績5000）

みなさんならどうします？

その辺の近所のスーパーでも、社員なら手取り20万はあるよ。
特殊なものだと、パチンコ（事務じゃなくてホール）なら、バイトで社会保険引いて月収20万らしい。

営業系なら、ノルマがきついだろうけど、小売系なら、店舗売上とかそこまで意識しなくていい。
発注したり、品出したり、展示を変えたりするのが仕事だったりするし。
ただ、立ち仕事だし、クレーム言われることもあるし、けっこうキツイ仕事なんだけどね。

>>453
>店舗売上とかそこまで意識しなくていい
>発注したり、品出したり、展示を変えたりするのが仕事

店長じゃなければね。

で、小売系は、店長（売場責任者）以外はパートアルバイトや契約社員。
下手したら店長（売場責任者）が契約社員だったりする。

接客販売の正社員募集は、ほとんど店長もしくは店長候補での募集。
そして経験者優遇orz
今は正社員で働くこと＝それなりの責任のあるポジション、仕事をしてもらうって事なのかな。

平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば200万
週五日で一年間働くと約5億円
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金を遥かに超えてる
18歳から80歳までの62年間で310億円稼げる。 。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍な。
620億円！！！！！！！

事務なんかする必要あるか？

そうならまずあんたがソープで働けば、他人に勧めてもしかたがない
でしょう、まったく話もならい馬鹿ね。

>>454
アースなんたらアンドなんたらってオサレ系ユニクロみたいな会社は
販売員は全員正社員だし、
その販売員を採用する為の人事もわざわざ正社員で新規募集してた。
アパレル界で全員正社員って珍しいらしいね。

>>447
じゃぁ手取りで２０万超えるには月収２５万以上必要なのか。
女性の事務職では難しいね。勤続年数での昇給も事務はベースアップ程度だし。

>456
455は釣だからスルーした方がいいよ。


それにしても、販売もそんな感じなのかー。
凄い世の中になってきたね。

販売は店長だったら、月収40〜50万だろうけど
その代わり、事務職の40〜50倍大変だよ。

店長がどういう店の店長か、事務職よりどう大変かが解らないと
４０〜５０万という数字も４０〜５０倍もという数字も信憑性が低い。
販売もいろいろ、事務もいろいろ。

中小零細は若い女性のおマンコとお尻の穴を見るためにトイレには監視カメラを
設置してそうで怖いｗ

Accessはマクロが使えれば大丈夫じゃないの？

見つかれば刑務所行き良くて罰金、訴えれば100万円は軽く取れるな
中小零細の事務所や工場には監視カメラがあるところが多い
録音もされているからね　仕事中は私語はできないよ

一般事務や営業事務はExcelWordの基本的な操作ができればOKなところがほとんどだから
転職回数が多かったり、派遣しかしたことなかったり、年食ってたらそれだけでもうダメ
いくら立派な資格を並べても無駄、意味ない
どんなに難しい資格でもそれがわかる人事担当者はほとんどいない

>>464
同意。
若い頃（20代）簿記3級が必須条件のとこに、持ってないのに飛び込んだら採用になった。
若さは最重要項目なのかもしれない・・・orz

大手正社員事務で20代後半月35万ですが、仕事がぬる過ぎて転職したいです。
でもこのご時世、収入が下がるのは避けられませんよね。

これはひどい

医療事務（外来窓口受付）／福岡市中央区
就業時間 1) 9:00〜18:30 2) 9:30〜14:00
670円 ←←

職　種 医療事務（請）／前原市
雇用形態 パート(夜勤）←←
就業時間 1) 18:45〜8:45
680円 ←←　深夜手当なしは労働基準法違反★

職種 病院内での受付　／東区
就業時間 1) 8:30〜17:15
月給制 108,500円 ←← 最低賃金法違反★

事務→販売→事務だけど、もう販売はやりたくない。　
正月から仕事だし2連休までしか取れないし　
手取り14万だったしノルマのプレッシャーあるし。　
ちなみに化粧品販売。東京です。

販売っていうかサービス業全般、お盆・正月・GWは一番の稼ぎ時だからね。
土日も予定があればシフトの都合合わせてもらえるけど、毎週休みは気が引けるし。
スーパーとかホテルとかの方が、ノルマ少ないんじゃない？
業種によっては、定年まで働けそうだけど。バイトは、10代〜20代ばかり採用するみたいだね。

以前いた職場は一般事務だったけど、年末は31日まで仕事で休みは1月1〜3日だけだったよ。
10年間勤めて、退職時の給与は手取り12万5千。

ちなみに九州の地方です。

私も一般事務で１１年勤めたけど、その間昇給は２回、
賞与は常に基本給１カ月分。

盆正月休まず営業の為、ずらして休みをとるが連休は非常に難しい。
挙句の果てに締日寸前に呼ばれて、明日から来なくていい。
会社理由退職で、来月締日まで給与付けるからそれで文句言うな。

ちなみに手取りは１７万です。

もうね・・・呆然。

一般事務で25万とかは好景気になって派遣事務が盛り返さないと
そうそう無理ではないかというのが印象。
企画事務ならばありえるけど、営業事務・一般事務だと厳しいかな。

皆さん一般事務オンリーで企画系事務は視野にないのでしょうか？
私は内勤オンリーなので事務といえ事務なのでしょうが
実際のところ一般的な事務処理なことはしたことがなく
新卒から一貫して企画職（モノづくりとは限らぬ、総合職）なのですが
女子で事務のスレはここしか見当たらずこちら拝見してるのです。

上にちょろっと書いた採用活動もしてる側のモノですが
応募してくる人たちが一様に一般事務という強い意識があるようで
それからはみ出たプラスアルファができますよのPRが薄いと感じています。
面接をしてみても受身仕事タイプだと思うことが多く選考難しい。
企画職まで手が出せそうなやる気があるなと思って面接しても
会ったにはそのPRしてこなかったり、うーん。
事務の中でも業務改善する力、発信する力が感じられれば仕事の幅も広がるし
給料上げてでも取ろうと交渉できるのだけど・・・
と、選考時はついついまるでおっさん人事のような視点で見てしまいます。

いい人採りたい側、いい採用されたい側、
うまいこと合致しないのがむずかしいですなあ。疲れた・・・

>>472
ずっと営業事務だったんだけど、自分にはどちらかというと外部との折衝が多いポジションが向いているから
派遣社員で働きながら企画事務系に応募してるんだけど、30過ぎてからだとまったくかすりもしないんですが
企画系における「自分はこういうことができて、こういう風に貢献していけます！」ってアピールのポイントは？


事務処理能力プラスアルファじゃないと、この先生き残れない気がしてしょうがない。
そう思って前職在職中から活動してたんだけど、これぞという会社や仕事も見つからず
生活があるから派遣社員として働いているけど、精神的に本当に消耗する･･･。

今は、求めるものが多い割に、給料が安かったりもするからね。

>>473

結局は口でどういうかよりもその人個人のスキルなので
正解はないとは思いますが
面接まで上げているのはきちんと具体例を書いてきた人です。
数字で自分を表現し、具体例で人を説得する成果を見せてほしい。

これがない人があまりに多く、
私はこういう人間ですってのを形容詞で沢山表現してくるんですが
で、実際なにができるの？　の答えがない（読み取れない）場合が多い。
頑張りだけ伝えられても本当かどかわからないので、説得して欲しい。

あと面接すれば
頑張ります＝ルーチンだけゆっくりやってないんです
だったりするのは大抵見抜けます。

事務能力プラスアルファ、その通りですね。
エクセルできます、はあんまり意味がなくてエクセルで何できます
が必要かと。
実際のところPCスキルに自信がある方々をチェックさせてもらっても
自部署で必要なスキルには足りない場合で9割5分。
もちろん育てる前提ですけど、思ったよりPCスキルみな足りてないと思う。

企画事務、人手足りてないっす、ほんと・・・

あ、すみません誤字脱字発見

×頑張ります＝ルーチンだけゆっくりやってないんです
○頑張ります＝ルーチンだけゆっくりやったいんです

沢山のこと覚えて能動的に動ける人じゃなくて
ルーチン事務だけしてほしいのならば
このご時世社員では募集できないのが本音。
年金やら保険やらで人件費は年収の倍ですから。

景気よくならないかと遠い目になります。

面接でのお給料の交渉ってどうやってる?
前に受けた面接で社員旅行用の積立を給料から引かれるって説明を受けて、
受からないと思ってたから、何でも大丈夫って言ってたんだけど、
思いがけず2次のお誘いが来て、よく考えたら積立分を引かれたら生活が厳しいから困ってる。
こういう場合言ったことを変えて上げて欲しいって言うのはタブー?
それとも、言っても大丈夫だったって事もある?
面接って質問に答えるよりも交渉が一番難しいよ。

>>475
実際にやってきたこと、といっても受発注メインだったので
こういうことをしてきたので企画に際してこれができる、という動機付けがかなり難しいけど
やるだけやってみますわ。
それと、年齢は別に関係ないんですか？
私としては三十路がもっとも高いハードルな気がしてる。

PRすることに関しては具体例と数字をあげる、これはどの転職ハウツー本にも書いてあるしね。
たぶんキャリアカウンセラーも同じこと言うんじゃないかな。曖昧すぎると面接するほうだって困るよね。

>>475

年齢はその部署のメンバー構成に寄るのではないでしょうか。
若いメンバーの中に10歳上を放りこんだら
リーダーになる子が遣りづらいだろうとかそういう意味で。
30代ばかりの職場ならば30代でも全然問題ない。

個人的には30はハードルにしてなくて40がハードルで見てます。
でもいい人なら40でもおけ。
50の場合、申し訳ないですが会社バランス的にいい人でも×かな。

受発注経験、いいと思いますよ。
何社とやりとりして何時間で何件こなしたとか１ファイル何明細分こなしてたとか
マニュアル改善して処理時がどれぐらい減ったとかそういうの読みたいです。
ハウツーに載ってるにしても、みな書けてないですからそれ。

>>477
参考になるかわかりませんが、前職の年収を伝えるといいと思います。
例・・・前職、販売業。年収500万強。生活する為に○○必要。という感じです。
ですが、私の場合は年収100万近くダウンしています。年齢によっても違うかもしれません。

>>479
えっ、そんなことでもよかったの？と目からウロコだw
そういうことはさらっとしか書いてなかったんで、もう一度職歴書見直してみる。

頑張ってみます。丁寧にレスくれてどうもありがとう。現場の人の意見が聞けてよかった。
やっぱりやりたい仕事じゃないと長く続けていくことは難しいから。

受発注系ならば物流管理やバイヤーなどの業務もわかってたりしますよね。
自分で動かす側に行きたい、てのでも志望動機にはなると思う。
彼らのサポートをしてこう時短してやったみたいなのも含め。

当然敵がいるはずなので、そっちが実務経験ありなら負けるかもですが
敵が辞退することもあるだろうし
何はともあれ面接にいかないとスタートしない。

あと話はそれますが
資格はこれぞとうもの以外は山のように書いたら逆効果かと。
英検3級なら、書かないほうがいい気がします。
中学生で取れる資格書いても自分のキャパが低いと宣言してるだけ。
経理経験なくても簿記2級ガッツでとりましたみないなのは
根性評価できるのでいいと思います。

採用もされない事務員を諦めてPCｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰに応募したよ。

自分は企画職内での一般事務だったけど、
実質なんでも屋で一般事務の仕事や部内経理だけでなく
総合職がやるような立案も渉外もプレゼンもやらされてた。
（実際、社外や接点の少ない部署からは完全に総合職だと思われてた）
加えて社長命令でいろんな社内外のプロジェクトに参加させて貰えたけど
何をやるにも広く浅くって感じで、ルーティーンワークも少なかったし
つぶしがきかないというか、他で役立つような何のスキルも経験も身に付かなかったよ。

一般事務に応募しても前の会社のネームバリューで割と面接には呼ばれるんだけど
「うちの事務は裏方ですから、そんな華々しい仕事してた人にとって
やりがいないですよ」みたいにむしろ敬遠される。じゃぁ呼ぶなよ、みたいなw
かといって企画職や総合職に応募するには、短大卒だから学歴が足りないし。

やってみたいのは法律事務とか、小さな事務所で働いてみたいけど
そういう少数精鋭の場合はまず経験がないと厳しいんだろうなぁ。

>>484
自分も経歴は似たような感じ（ただし派遣だった）だけど、
面接まで行けるなら、あと一歩じゃないかな？
それにアンテナにひっかかる所があればまず応募してみるのが吉だと思うよ。
ちょっとスペックが足りなかろうが応募しなければ始まらないからね。

ちなみに自分の場合は海外の大学卒業で年齢も高いせいか面接までが遠い。
でも逆に面接まで辿り着けたら半分以上の確率で受かる。

>>484
そういうのこそスキルだと思いますよ。経験こそがスキル。
スキルって別に作業能力のことだけじゃないですし
経験って後から検定試験で補えるものじゃないし、誰でもできるわけじゃない。
もったいない、すごくもったいない。絶対欲しがってくれる場所ありますよ。
学歴は短大なら気にしなくてもいいのでは。

今日はちょっと書きすぎたのでそろそろ去ります……

>>484
小さな事務所なら、何でも屋が好まれそう。
自分もやってたけれど、今考えて見ると
何でも屋はつまらない。
結局、広く浅くはやっても、突出して何か出来ていたわけでもないし
それでは生き残れない気がして。

営業事務、受発注・・・最近は契約社員での募集が多いですよね。
年齢が上がってくると、営業等のサポートを求められるのではなく
他の人を引っ張って、まとめていくことを強く求められたり。

毎月の給与明細を見ると本当、「なら金くれよ。」とため息が出ます。
頭にくるから来週は、有給を取るのだ。

あ

ベテラン３０代より、未経験２３歳の方が強いと思います。
>>206さんみたいな方は今チャンス状態です。
チャンスな分、大事に使って下さいね。あと２年たつと
だいぶ職を選べない立場になっちゃいますからね。
頑張って下さい。

世界中の♂が死ぬウィルスが流行れば皆さんに仕事が回って来るでしょう。

>>486
484じゃありませんが。いや。学歴制限は結構強力です、門前払い多し。

>>470・471
仲間発見！なんか嬉しい
自分は８年間経理事務として勤めたが、手取りは１５万前後でした。
３０時間以上残業して、手取り１８万前後　
退職金は８年間勤めて　８万円
>>477
自分は給与交渉は、内定決まってから考えます。
まず受からないと何ともならない。

仕事内容：倉庫内においての簡単なピッキング・データ入力（男女とも歓迎！）

１．シャフト・車軸関係のピッキング（重量物を扱います）男性活躍中！
２．コイル・豆電球のピッキング・簡単なデータ入力（冷暖房完備）女性活躍中！

１．２とも時給900円〜


・女性社員は制服支給致します。もしくは被服手当て支給有り
・男性社員は繁忙期残業できる方歓迎
・男性社員は茶髪不可、頭髪は短過ぎる耳に掛からない範囲でお願いしています。
・食事補助あり（女性社員全額、男性社員３割）

なんという差別待遇ｗ

それならあんたが女になれば良いでしょう
200万円も出せば女になれますから。

給料の交渉は、多めにいっても大丈夫ですよ。
ただ、これ以上だせないという提示はあります。

>>493
女性にとっては働きやすそうな現場ですね。
ちょっと羨ましい。食費全額補助は助かりそう。

中途で総合職系事務の募集って男向けの印象が強いけど、女性で通る人いるの？

いない

これから時給750円の事務のパート面接に行きます。
書類選考をパスして、面接、筆記試験、実技試験と…。
1名の枠に30人くらいかな。

>499
パートでも筆記あるんだね！頑張れ。

給料交渉について質問した>>477ですが、今日面接後に内定出ました!
答えてくれたみなさん、ありがとうございました。
2次面接で前職の年収に近くしてくださいとお願いしての内定だから、
言ってみてもマイナスにはならなかったみたい。
それと、忙しい仕事だと説明された時に、私は専門学校の夜間を出ていて、学費も自分で稼いだと言ったのが一番反応がよかったよ。
学歴については夜間は少し弱いと思っていたけど、このご時世ならアピールになるって知ったよ。

誰か結婚して下さい

私は現在公務員の夫の扶養に入っています。仕事は役所の臨時職。
いつ離婚を切り出されるか不安で正社員で職を探しています。
でも今の仕事にも未練があります。年も若くありません。（36歳）
転職するなら今しか無いかなとも思います。迷っています。

>>501
おめでとう！良かったね。
私もあとに続かなきゃ！

何かアピール方法変えてみよう。

>>489
私も25歳以下で未経験職歴なしなんだけど、書類が全く通らないよ。
若いってのは武器になるんだろうけどやっぱり厳しい。
はやく働きたいんだけど面接までいけないしもうどうしていいか。

時給750円って…。
やってられないわ。

確定と言われたあとキャンセル１件、現場でおｋぽかったんだけど
あとから「なしになりました」と言われたのが１件
なんか企業がおかしいのか、派遣会社がおかしいのかワカラン

小さな建設関係の事務に採用されたんだが、蓋を開ければ元締め的な仕事でアタフタ。
経理なんてやったことありません。もう訳わからなくて。
職場を司っていた人から引継さるてるが、わからないことだらけでお手上げ状態。
初日は皆、そんなモノなのだろうか。契約社員なんですが…。とにかくわからなすぎます。

これはひどい

医療事務（外来窓口受付）／福岡市中央区
就業時間 1) 9:00〜18:30 2) 9:30〜14:00
670円 ←←

職　種 医療事務（請）／前原市
雇用形態 パート(夜勤）←←
就業時間 1) 18:45〜8:45
680円 ←←　深夜手当なしは労働基準法違反★

文句ばっかり
自分の能力省みてから言えっての
無能に出す金はありません

>>483
私もPCインストラクターに今日応募したｗ
たいしてエクセルとか出来るわけじゃないけど、
研修が充実していますって書いているからそれに期待。

>>501
自分で稼いだって、すごい！

>>503
何で離婚されそうなの？

エクセルできないのに教えるって大丈夫なんですか？
インストラクターってどんなこと教えるんですか？

>>514
大丈夫じゃない
エクセルも知らないでインストラクターなんかできない

パソコンの先生はそんなに技術的に詳しい人は居ませんから
エクセルもワードも2.3月の訓練で覚えただけですからね

ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰは喫煙者は採用されません。

7月より正職員にしてもらうことが決まりました・・
待遇等の詳細を詰めずに２ヶ月間時給ですごして来ましたが・・
８時半〜１８時、木土は１２時半まで。日祝盆正月休み。
土曜は月１休み
月給１６万、交通費５千円、賞与年４ヶ月、社保完備

土曜月1しか休めないのがめーーーっちゃ嫌だけど、半ドンだし・・・妥協します・・泣

ちなみに休憩９０分、残業皆無

事務の正社員で
9:30〜17:30、月給20万以上、土日祝休み
夏期・冬期休暇あり、賞与・昇給・有休あり
社会保険完備、交通費全額支給、残業代別途支給

に応募してみた。

どうせ年齢でダメだろう、と思ってしまうと
志望動機も浮かばないし履歴書を書く気もおきなくて、応募さえできない。

車販売の事務ってどうなんですか？
お客さんを案内とかするみたいですけど。。。

転職先が給料はらうギリギリライン、社保なし、雇用保険なし（会社が国だか区に未納）、労災なし、外注先に未納金ありすぎで、
毎日とりたてやら、裁判所、弁護士から電話かかってきて将来に不安感じすぎたからやめちゃった。

シュウカツ中の25才だけど、最終面接までいったとこから2週間たっても連絡こない。
先週電話したらまだ上申が・・・って言って決まってないのか手続きなのか。

そこで持ち駒ゼロになるかと思ったけど、書類通ったとこが3つに増えてほっとしてる。
面接にこぎつけただけだがな。

今日生理でハロワいくの断念した。

>>520
うちにもそんな神求人があったよ＠岡山
８時半〜１７時って以外は全く同じ。地元に根付いた、創業１００年以上だかの老舗、食料品。
残業はほとんどないって言っていたなぁ（面接にまではこぎつけた。落ちたけど・・）

決算までできる人募集だったよ。簡単な表計算のテストがあった。
結局、若い男性が採用された模様。

２５歳ですかぁ、、、いいなぁ。

明日面接することになった。
でも面接する場所は教えてくれなくて、待ち合わせ場所は〜って電話で言われた。
その待ち合わせ場所がいまいち分からないがビル前のこと
面接するのは私だけっぽいけどどこでやるんだろうか。
あと場所地図で調べたけど分からない。明日確認した方がいいよね？

年齢不問で募集してて、3、40代の女性が多く働いてる会社なのに
「30歳って年齢がね〜、20代だったら良かったのに」と言われた
こんな人事が居る会社行かなくて良かったと考えて次行く

パートで応募した大手企業から電話があった
あぁパートでも駄目だったんだなぁと思っていたら
「正社員で試験を受けてみてはどうか？」と言われた
相当厳しい選考になるとは思うが取りあえず頑張る。

>>526

そのビルにある「ドトール」と思う

医療事務に未経験、資格なしってどうなんでしょう。
今パート募集ではじめて応募したのですが、院長がすごいイイ人で
今まで何十社と面接を受けましたがはじめて面接中話していて感心してしまい
質問攻めにしてしまいました。

医療事務よりも看護師を目指すのであれば別途採用するよ。
ここで勉強していってはどう？
と言われたのですが、金銭的にも時間的にも働きながらでは難しいので医療事務くらいが限度だと感じています。

やっぱり、落ちますよね。これじゃ･･･

残念ながら、医療事務の資格って、国家資格でもないし、
資格業界が儲けるため、各種自前の資格を用意しているだけなの。

雇うほうからしたら、医療事務の資格が何？？？っ
ていうのが通説。残念ながら、自慢できる資格でも何でもない。
高いお金払ってきたのね。という認識程度。

自分が有能だと思うなら、他の病院に行ったほうがいいよ。
そんなお局のストレスのはけ口になっている場合じゃないよ。

医療事務というのは、本来は医師や看護師がやるべき仕事。
それを、面倒なことは安い賃金で事務に任せようと、雇う側が
都合よく設定したポストなの。看護師は時給が高いから、
看護師がやるべき仕事（法律ギリギリ）までさせる病院が多々ある。

だから、医療事務は看護師や医師にイジられる運命。
医療事務は仕事量が多いし、ミスをなすりつけられる。
コンビニよりも安い賃金なのに、責任は何倍も取らなければならない。

もしやりたければ、病院をよく吟味して、雰囲気の良い所を
選ぶべき。人格の良い医師や看護師のいる場所を求めて。

>>531
素早いご回答ありがとうございます。
面接を受けた院長にも同じようなご指摘を受けました。
なので医療事務をやるくらいなら准看護師を取りなさいと･･･

ですが、ハロワなどで医療事務の求人票を見る限り医療事務資格や経験者優遇
とあったので････

531さんの言うように医療事務は諦めた方が得策なのでしょうね･･･。
調剤薬局事務も同じ扱いでしょうか。
質問ばかりで申し訳ありません。

>>532

531さんとは違う者ですが、>>518はまさしく医療事務員の話なんですよ
ご参考までに・・

大きな病院ならお局にいじめられたり、正月もＧＷもあったもんじゃないらしいですけど（月初めのレセプト点検という作業のため）
個人の診療所（法人化されてる方が良い）なら一考の余地はあるかと。
まぁ今まで２０も３０も稼いでた人なら論外でしょうが・・

看護師目指してみれば？
年齢にもよるけど、、、

>>533
別業種ですが派遣で雇用保険なし社保なし18万
基本土日は休みですがクライアント次第では休日出勤
祝日は平日。
多忙時は48時間労働をこなしてきました。
それもあって、悲しいかな>>518さんはまだいい方だと思ってしまいます。
（決してよくは無いですが^^;）

>>534
前記にもあるように金銭的にも時間的にも難しいのが現状です。
奨学金も既に利用済みで返済に終われる毎日ですし
両親に頼るにも自営業で、月の収入が0の時もあり一般家庭より貧しいと思われます。
せめてお金さえあれば今すぐにでも飛び込みたいくらいです･･･

10ヶ月目、ブラックに採用されました。
休日不明！！！8:00〜22:00 （休憩300分外出不可）
基本給13万＋インセンティブ（夕方まで事務、夜はテレアポ）
これでも20人不採用になってました。

>>530
自分ならその院長が人的に面白そうだからついていく
働きながら、やっぱり駄目でしたとか看護師目指すとか決める。
とりあえずその人についていってみたい。

人に惹かれてそこで働くとか最高だよ。

ごめん私ちょっと読み間違えてたかもしれないｏｒｚ
>>537は流して下さい・・・

医療事務、今面接結果待ち中。
資格ないけどね。

資格て免許？

>>540
免許ではありません。
>>531をどうぞ。

税込み14万の一般事務に応募してきた

■このスレの住人
・選べる立場じゃないのに「ブラック」「キツそう」と楽な所ばかり選ぶ
・カラ求人にせっせと手書きで履歴書送って交通費自腹で見事撃沈
・面接でそっけない対応されるのは容姿に幻滅されたからって気付いてない
・男性が多い職場で求められる女性は可愛くて愛想が良い子って気付いてない
・同級生はとっくにまともな社会人になってリア充なのに自分だけハロワ通い

これはひどい

医療事務（外来窓口受付）／福岡市中央区
就業時間 1) 9:00〜18:30 2) 9:30〜14:00
670円 ←←

職　種 医療事務（請）／前原市
雇用形態 パート(夜勤）←←
就業時間 1) 18:45〜8:45
680円 ←←深夜手当なし（労基法違反）

職種 病院内での受付　／東区
就業時間 1) 8:30〜17:15
月給制 108,500円 ←← （手取り9万）

今日調剤薬局の面接に行きます。
午後からだけど緊張して絶対上手く喋れないだろうな…。
未経験職歴なしだけどがんばってきます。

そうは言うがカラ求人だけはほんとにわからないからなあ

◆ハロワの現状

５０％は離職率が高い会社
２０％は空求人
２０％は短期使い捨て
１０％はスーパーマン待ち
そして０．００１％くらいに優良求人

みんな、受けに行ってきますとか報告いらないからさー
事後報告してよ。
落ちたとか受かったとか面接はどうだったとか。

事務の正社員で
9:00〜17:00、試用期間は月給20万スタート、土日祝休み
夏期・冬期休暇あり、賞与・昇給・有休あり
社会保険完備、交通費全額支給（特急・新幹線料金支給）、残業代別途支給

しかも、未経験者歓迎の年齢問わず。こんなのあるんだね。

何か裏がありそう、そうとうやばい会社かもね

鵜呑みにしちゃいかん。

阿久根市職員に半額ボーナス…重苦しい市役所

市長が職員や市長自身のボーナスを半減する条例改正を専決処分した鹿児島県阿久根市で
３０日、ボーナスが支給された。通常なら約１７０万円が支給されるはずだった３０歳代の
女性職員は「住宅ローンの返済が苦しくなる。どうすれば良いのか……」と頭を抱えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000516-yom-soci

貰いすぎだろ

すごいねえボーナスとか
もらったことねーよ

>>552
よく見たら、70万じゃん。
しかも男性職員じゃん

おかしいと思った。

>>549
私も似たような求人に応募して実際に面接に行ったことがある
最初は自社のホームページもないしあやしいいなと思ってたけど
面接して話を聞いたり、働く人を見たら凄くマトモな会社なんだなと思った事がある
面接の帰りに交通費も出してくれたし、面接官の威圧的な雰囲気が全くなく楽しく話ができた
もともと、新規参入が難しい業界で、しかも簡単な書類作成・お届けの仕事で
バイトでも雇って書類作って貰えばいいし、お届けも郵便で十分なんじゃないの？
って思ってたけど、情報保護と大切な書類だから自社の人間に確実に届けて欲しいという事だった
９時〜１７時、残業なし（残業代はちゃんと出る）、月１９万、賞与年６ヶ月、交通費上限なし、
社会保険完備、退職金制度あり、土日祝休み（年間休日１２０日以上）、有給有り、昇給有り
事務としてのスキルは身につかないかもしれないけど、新規参入が難しい分長年業績が悪化せず
やってきた訳だし、長く働きたい人間にとっては正に天国の様な求人だった
まあ結果として落ちたけどね…

◆ブラック企業チェックシート（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@同族　　　　　　　　　�A武器庫がある　　 　　�B専務を若頭と呼ぶ　　　
　�C残業代なし　　　　　�D労災事故多い　　　 　�E社長の小指がない
　�F社長車がベンツ　　�G社訓が「任侠一筋」　　�H社長室から女子社員の悲鳴が聞こえる

557さんのチェックシートを当てにしたら
中途で辞めた女性の職場はまずないですよ。

調剤薬局事務も知識と経験必要じゃない？
調剤報酬のパターンを覚えればまだいけそうだけど。
それに医療、調剤どちらも事務は若い人がほとんど。
未経験、知識なし、それなりの年齢となると採用は難しいかと。
看護師目指したほうが確実。年配でも学校通って頑張ってる人いるよ。

>>552
すごいなぁ、前職で一応ボーナスがあったけど
その半額35万円が普通だったよ。
70万円を貰えるのが当たり前だと思っているかもしれないけど、
あんたの労働は70万円の価値があるって胸をはって言えるのかよって思うね
阿久根市の市民はもっと苦しい思いをしている人だっているんだろうしさ

看護師、看護師って言うけどさ
その仕事に魅力を感じなかったら、結局続かないと思うよ

>>557
もう少し面白いの作れよ・・・
って・・�@�C�Fでライン出来てしまったが。

今月中に決めたかったな。明日になったら、年金の免除延長手続きしに
市役所行かなきゃ。

今日、アルバイトの面接行ってきた。
結果は10日後、郵送連絡だって。もう駄目じゃん。

>>549>>556
どこの会社ですか？業種と地域だけでも教えてください

くぁ

>>547
その通りだなぁと思う
経理職を探してるけど、スーパーマン希望の所ばかりでうんざり

経理業務は絶対的な信用が必要な業務
どこの馬の骨だかわからない奴を企業が雇うとでも思っているのかよ。

経理は資格や経験もさることながら、職歴が綺麗じゃないと書類すら通らないよ。
職を転々としたり、派遣暦しかなかったりすると信用度が低いので採用されない。
だって直接お金を扱ってる部署だし、会社の基幹部分でもあるからね。

私は一度だけやったけど、他人（会社）のお金を扱う責任の重さに耐えれらなかったw
小心者なもので。経理は向き不向きがあるので、向いてたら楽しいと思う。

>>553
同意！
自分は前職やめる直前、ボーナス無しで、その前の期は５万円だったよ

>>561
同意
待遇も大事だけど、自分がその仕事をどう思うかって大事だよね
待遇良くてもあまりやりたくない仕事もあるし、逆に少々待遇悪くてもこの仕事ならしたいって言う場合もあるだろうし

>>568
10回ぐらい転職している42歳です。（内、派遣5社）
2ヶ月の短期派遣のとこもいくつかあるけど、どれも　ちゃんと職務経歴書に記載した。
半年前から無職で、履歴書を送っても年齢・転職回数などで予想通り
お祈りが多かったが、こんな自分でもハロワの求人で最近採用されたよ。
50人以上応募があったみたいだけど、このご時世では倍率低めだよね。
入っていきなり決算を1人で任されてます。6月決算なので。
他に経理わかる人がいないのですっごいプレッシャーだよ…
予算も組まないといけない。でも遣り甲斐がある。

阿久根市職員に半額ボーナス…重苦しい市役所

市長が職員や市長自身のボーナスを半減する条例改正を専決処分した
鹿児島県阿久根市で３０日、ボーナスが支給された。
通常なら約１７０万円が支給されるはずだった２０歳代の男性職員は
「包茎手術ができない。どうすれば良いのか……自分で剥くしかないのか」
と亀頭を抱えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000516-yom-soci

公務員は民間と比べて仕事はやらないのに給料は高い
ボーナスなど゛全廃して当然だろう　いつまで甘えているんだ。

非常勤職員。6/1〜勤務だけど本日ボーナス出ました。手取りで8万くらい
12月には満額貰えます。暇だし仕事ないしで何だか心が痛いです…
でも3年しかここにいられないし、割り切って働きます

>>571
おめでとうございます
今は1人で大変そうですが慣れたらやりがいもありそうですし
1人で経理やってたって評価もされそうですよね
うらやましいです

経理未経験30代半ばで採用されたよ
大丈夫かうちの会社…

公務員非常勤、懐かしいな。
紙切ったりシール貼ったり単純作業ばっかりだったのに
ボーナスは何故か夏冬で50万近くもらっていた。
だいぶ昔の話だけど。

最終面接結果待ち3週間目突入

かなり高感触だったからいけるかとおもったけど、ここまでひっぱられたら、
落ちててもしゃーないとあきらめムード。

今日も不動産系の事務の面接受けてきたけど、社会保険、厚生年金なかった・・・
元飲食店店長だからか、外ヅラいいのか営業やらないかってよく事務の面接でいわれる

営業やったら完全反響で収入でかくなるよっていわれたけど、こわくね？


つーか、採用してくんね？

>>564
地域は東京、業種は出版です。

>>577
事務で入っても営業に職掌が変わる可能性アリ

前職事務で採用され半年後、営業へ配属…。
12年頑張ったけど後半は鬱病やパニック障害で精神崩壊して退職…。
求職11ヶ月目、生活保護が見えてきた…。
一人ぼっちです。誰か癒して下さいね。

生活保護で癒してもらえ

弱い人間は淘汰されるこれは自然界の掟だ。

弱い人間は生活保護で癒してもらえるこれは自然界の掟だ。

>>580
精神崩壊したんだろ？
なら精神崩壊させたれや！

生活保護より精神病院に入院すべきだろう、

■中国人４８人が来日直後に生活保護申請　大阪市、受給３２人 一人当たり月額３５万
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100629/crm1006291343019-n1.htm

メガバンクの一般職は新卒のみ？
行員は年収が1000万以上行くし、社内恋愛が多いし、旧態依然な社風で
寿退社→専業主婦の可能性が高いからかなり魅力的ですね
新卒ならメガバンク合わせれば何千人規模と入りやすいと思いますが、
転職ではどうなんでしょうね。

はい、不純ですいません

>>577
お前はブスだから営業が向いてるだろ

>>587
原則は新卒だけ。というより新卒だけで足りるし、枠も埋まる。
激務である総合職男性のお嫁さん候補、という側面もあると聞いたことがある。
大手一般職系はルックスのいい娘から決まっていく傾向はあるかもしれない。
私が知っている大手一般職はみんな似たような子が多かった感じがするね。

>>587
メガバンクの行員は皆転職を考えてますよ。
６年で半数は転職すると言われています。
私のところは社内恋愛がばれると妬みで酷いし、最悪な支店です。
村社会ですよ。

社内恋愛なんて素人がする事でしょう
プロ意識の欠如です、
職場は戦場です周囲は全員敵
勝つか負けるか　やるかやられるか　殺すか殺されるか
それがプロです、転職なんて考えている事じたいが甘いのです。

プロ意識は社内フリン！(ｷﾘｯ

>>589
それは古い考えかもだけど、でも実質はそうなんだろうな。うちの父母・姉夫婦もそうだった。
社内婚にありつけばそういう会社なら旦那の給料もいいからあまり心配はいらないけど、
ありつけない・・・となるとちょっと生きづらくなりそう。

今日２件連絡きたけど、どっちも予想以上の応募だから、結果は少し時間くれって内容だった。
どんんだけ応募多いのか鬱になる。
本命からは連絡こないし・・・・。梅雨も明けてないのに気力体力萎えてる・・・orz

>>576
未経験で採用凄いじゃないですか！　
参考までに資格は何を持っているか教えてください。

負組＜＜＜＜＜＜勝組
未婚＜主婦＜社長令嬢

未婚の中では
親に頼れない未婚＜親に養ってもらってる未婚

普段文章を書かないから志望動機・自己ＰＲがまとまらない

でも親に養ってもらってる未婚って
そのまま行くと将来的には介護が降って来るよ

２５歳までの若くてきれいな女の野糞を生で見せてもらえるなら２万円払える

職決まらなくてすげーソワソワするよね

どうせ払う金なんてないんだろう、でたらめ言うなよ
アホ

諦めてヘル2でも取得して底辺になるよ。
もう限界です。

無職歴２年半の俺（３２歳）が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーーーーーーーーじゃんｗ
火曜には無断欠勤してそれから行ってないｗ

ちゃんと求人票に書いとけ！ボケ！
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。

介護は生活相談者とも言ってるとこあるしな。

俺女といい内容といい釣り乙

しょうもなー

昔からあるコピペじゃん。

生命保険の募集業務
待遇：土日祝日休み、有給休暇、夏・冬休みあり
　　　健康保険、厚生年金、労災あり（ただし２ヶ月目より適用）
給与：119500+活動費
勤務時間　9:10〜16:50
賞与：年2回

これでも募集殺到の世の中。ちなみに首都圏の求人ね。

書類選考が通って面接ってなったとき、企業に対してどのような所に注目されているでしょうか。
面接官のやる気、説明能力、質問に対する応答、細かいことになると最初に名前を名乗る、名刺を渡してくれる、なんて色々あります。

選べる立場じゃないけど、できるだけ良い会社に入りたいので重要項目と思ってます。
私の場合はマナーとか礼儀です。

入りたい会社を自分でまず決める事です、
その会社が募集しているかどうなど無関係です、
その会社に影響力のある人物　たとえば大株主や県会議員などに
推薦状を書いて貰ってください、知り合いを通じて
そうすれば　犯罪歴でも無い限りなんの資格も無くても採用されます。
どんな有能でもどこの馬の骨かわからない人間を会社は採用しません、
その業界で名前の知れた人ならそんな事は必要ないですげどね、

マナーなんかより勤続年数の方が大事じゃない？
居心地良い会社は勤続年数長いし。短くて平均年齢が若いのは
間違いなくブラック。

マナーと礼儀ですが、誰であれ会った人には朗らかに挨拶し合う、外回りから帰ってきた人、業者、自分より前後に帰る人にはお疲れ様/ご苦労様ですと声をかける。
つまり相手の事をを慮ることができる組織が良いんです。
ですので視点を変えてみると、>>610さんの仰る事はごもっともとなりますね。

マナーとか礼儀は大事だね。
>>609
親が議員だと、役所とか簡単に入れるだろうけど、精神的なプレッシャーの方が強いよ。人より恵まれてるとは思うけどね。

ところで、ボーナス1.5ヶ月分っていい方？悪い方？

寸志5万でもありがたい。

プレッシャーがあればそれをやる気に変える事ですよ、
それが出来ない人間では所詮3流です　なにをやっても駄目でしょう。

>613
世の中には、ボーナス数百万貰える会社があるというのになあ。
でも、給料2回貰えると考えればまだましかな。一応、何か買い物することできるからね。
普段は家賃と生活費でほとんど消えてしまうから。

IF(PRODUCT(デブ,ブス,加齢臭)=求職者,未婚,努力次第)

未経験24歳、正社員事務職に採用されました。ちなみにハロワ求人です。資格は学生時代に取得したワード１級しかありませんでしたが、入社後努力しますとアピールしました。みなさんも頑張ってください。

若さって良いな・・・と思いました。おめ！

若さ、スタイル、気立てのよさがあれば未経験でも採用。
スペシャリストでも豚では面接即終了。

新卒で残業時間200時間ごえ営業から体壊し→個人会計事務所勤務で有給制度等福利厚生なしのパワハラの嵐にいる。
今ゎ事務につきたくて面接受けてます。
24歳簿記２級じゃ難しいんでしょうか…
自分で選んだ道とはいえ普通の感覚に戻りたい。

以前事務職で現在求職中（ニート）なんですが、
皆さん勤めながら転職先を探すってどうやってるんでしょうか？
ハロワとかで面接を取り付けるとかは分かるんですが、
そのときに働いてる職場には黙っておくんでしょうか？

普通面接に受かったとしてもすぐ来てください、と言われませんか？
初心者な為、教えていただきたいです…

>>620
「ゎ」なんて言葉を書いている時点で無理。

>>621
リクナビとかのサイトだと、ハロワに行く必要はない。
電話やメールで面接日・時間を調整、採用されてから職場に言わないと、立場なくなるよ。
ちなみに、退社日は2週間前に報告する必要がある。すぐ来てほしいとは言われるけど、入社日を調整しなくてどうするの。

>>623
ありがとうございました。
今働いてることを伝えれば2週間ほど待ってもらえることもあるんですかね？

採用担当じゃないとわからない。
ひとつ言えることは、自分は辞めると言った日から、嫌がらせをうけた。
中にはそういう会社も存在するということ。

別に辞めると言わなくとも　いじめや嫌がらせはどこの会社にもあるのが
普通でしょう　
それをやり返す能力が無ければ　今の会社など勤まりませんよ

そういう性格だからどこに行っても嫌がらせされるんじゃないの？

私は中堅企業の管理部人事課の長代理をやっています、課長代理になれたのは
私に手向かう人は女も男は策略に嵌めて会社から追い出したからです、
好かれる女性など会社にとっては無価値です、八方美人ばかりですからね・

外国人か釣りね
そんな句点と日本語で課長代理(笑)

若くてきれいな女性(２０代)の臭いアナル舐めたいんだけど、何円で舐めさせてもらえる？

あんた救い様の無い馬鹿男ね、そんな男に女は興味無し、

>620
24歳で簿記2級持ってるなら、経理の仕事あるよ。
探せ。経験少なくても若さで採用してもらえるから。

私は現在ハロワ歴１０年の３２歳です。 自分で言うのもおかしいのですが
ハロワに来ている連中は非常にレベルが低く、知的レベルの高い私は
ハロワでかなり浮いています。
自分の教養、学力的に合うとこはｷｬﾘｱ公務員か一部上場企業だと
思っているのですが、入社のためのくだらない就活は無駄であると
思っています。
なのでｷｬﾘｱ公務員には無試験で採用されたいと思っています。
場所は財務省などどこでもいいと思っています。
事務系技術系なんでもできる自信はあります。
ようは知的好奇心を満たせる環境がほしいのです。
アドバイスください。

>>633
何でも質問所では34歳妻子持ちキャラだったんじゃないの？ｗｗ
ばーか

633さんは　いわいる釣りの書き込みですよ
一本釣れたと笑ってますよ。

何故キャバ嬢が、事務員で採用されるのか世の中に憤りを感じてます。
経験はやっぱり不問なの？

スレ違いだけど語らせて

高校の時に付き合ってた彼は１８０ｃｍ大男。
地元のウナギ屋チェーンの跡取りだったけど乱暴者
別れたあと大事件（１９年前）
千葉の市川のマンションで４人殺害
今は死刑を待っている

殺されなくてよかった

>>615
ボーナス何百万も貰える会社ってやっぱり大企業だよね
大企業に入りたかったら大学選びから真剣にしなきゃいけないんだよね
若い頃そこまで考えてなかったよ…

とにかくブラックがなくならないかな
なんとか景気よくならないものか…

>>636
主に面接担当しているのは男性（おじさん世代）

彼女らは多くの男性達の相手をしてきたプロだから、面接で気に入られるのも容易なんじゃないかな
キャバ嬢やってたならルックスもそれなりの水準だろうし、あとは電話が普通に取れてパソコン使えれば問題無いとか

あの根　普通の会社がね　水商売をやった女を採用するわけないでしょう
そうとうなブラック会社なら別だろうけど　使い捨ての女として使い道はある
調べればすぐにわかる調査会社とはそのために契約している

使い捨ての女も必要ですからね、水商売の過去があるなら
警察もそんな女信用しないからね　資産隠しの使い込み自殺だろうね

ボーナス何百万の会社は、今からでは遅いか・・・。夢をあきらめないでって歌あったね。

平均的なソープは3万で嬢の取り分は2万
一日100人相手にすれば200万円（日給）
週五日で一年間働くと約5億円（年収）
18歳から80歳までの62年間で310億円稼げる。
この時点でサラリーマンの平均生涯賃金を遥かに超えてる。
あ、ちなみに中出しOKの高級ソープなら単価は約2倍だから
収入もこの2倍な。
620億円！！ しかも無税な
就活なんかする必要あるか？

今の平成生まれの若い世代よりはマシだよ。バブルの恩恵を受けることなく、生まれたときから不況で世紀末。
親に殺されずに育ったことが幸せみたいな。若くても就職できないなら、年とったら更に就職できない。生まれたときから人生詰んでる。

今時、事務員で何百万ものボーナス貰えるのかな？
すごい大企業でも難しいと思う。
自分の知ってる限り、
知り合いがＰなソニックとＴよタの事務員だが、何百万も貰ってないよ。
･･･事務員はだけどね。

そういう制度にしたのは誰なんですか、
平成生まれの人達ですよ、

ボーナスがゼロの会社、先日の新聞記事では
全体の半分近い48.02パーセント
中小零細にでは76.45パーセントです
ボーナスの額が20万円以下の企業は中小零細では
全体の82.62パーセントとなっていましたよ。

選挙権持ったばかりのゆとりが、会社の制度かえる力はないと思うよ。
>647
ボーナスたくさん欲しけりゃ総合職行くしかないってことかな。事務じゃ20万貰えればよい方なんだね。

ゆとりは一生就職できずフリーター。笑えるな。

事務で100万超えは大手商社くらいかな。
知ってるケースは業績連動の特別賞与込みだけど。

公務員の上の方くらいでしょ3ケタ万なんて
2ヶ月分出してくれるところですら減ってきてるのに

ドカタでも最近は若いお姉ちゃんが募集してきて、困ってる
でも１００％やる気を失せさせる決めセリフがある

「現場にはトイレがありませんので、男性の方と同じように、
ウンコもおしっこも、草むらとか柱の隅で隠れてしてもらいます。
ウンコは、終わった後、必ず埋めてください。
覗かれた等の苦情には、一切応じられません。」

これで、だいたい半分が辞退する

スロニートの素敵な彼に養ってもらってます。
年金と税金位はバイトしたい。
みぃも

大阪おった時はちょいちょい土方で若い女の子見かけたわ。
でもすぐ辞めるんちゃう。
ヤバイだろ。輪姦とかレイプとか。

それとも土方の社長の愛人、お手つきなのかな。
あ、愛人とかなら経理とか事務員にまわされるか。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1258505444/l50
↑
このスレで転職を研究して、成功しました

土曜の夜から日曜日の朝まで彼氏とのSEXが習慣だから書き込みが少ないね。
愛してもらえましたか？
妊娠したら不採用ですよ。

SEXするなら資産家とする事だ、馬鹿な能無しの無一文の男を
相手にする女は馬鹿女の代表だな、

ID:GIUEz3tm0の自作自演スレ乙

>>650
大手商社の事務系総合職でしたが、一年目の冬から100万強でした。
製薬や保険屋のパン職も貰ってますよ。

ゆとりはボーナスもなし。人生詰んでる（笑）

大手生保でもパン食の初任給って20いかないよね？
それで冬100って冬だけで5ヶ月以上？
年だと何ヶ月なんだ？
てかそれいつの話？

>>660
そういう世の中にしたのは、あんた達でしょ。
バブルで浮かれて後のことは考えない。そりゃ子供虐待する親とか出てくるよ。

>>661
4年前。
生保は2年目から上がる。

若くてきれいな女性のウンチに興味があるんですけど。すごくきれいでいい匂いの
香水、化粧の女があんなに汚い物を尻からぶりぶり出す、あり得ないよな。

>>664
ウンコは苦いよ。軟便気味の便や下痢便だと超苦いです。
彼女のウンコをもう何回も食べていますが、いまだにあの苦さだけは
どうにも慣れなくて・・・・・ゲップすると口から屁が出るしね
ウンコに砂糖つけて食べるのって俺だけかな？
そのまま食べると苦いんだけど・・・
あと、生クリームかけて食べるのも俺だけか？？

出来ない事を言うなよ　馬鹿丸出しだ。

馬鹿女、中だしされるって見える（笑）

元銀行員いませんか？
新卒で地元の地銀に就職。それから約１年半、遠距離している彼氏とこの度婚約。
来年結婚を期に上京するのだけど、職はあるのだろうか。今の職場での異動の希望は通らず。
結婚を認める条件として両親から、結婚してもあと２年は正社員としてきちんとしたところで働けと言われた。
親の言いなりになるつもりはないけれど、遠くに嫁ぐ娘を心配しているのだと思うから、言うとおりにしたい…けどきついよなぁ。

親御さんはこの昨今の状況を理解していないか、
この結婚に反対であるかのどっちか。
でなければそういう無理難題は言わないはず。

どーせ離婚するんだから結婚しないほうがいいよ。
彼氏のイチモツに惚れただけでしょ？

>>668
地元の地銀で働いて親元にいて欲しい・・・というのが親の本音なのは間違いない。
無理を承知でそういう条件を付けて、結婚に反対しているともとれなくもない。
かなり紆余曲折な予感・・・。

都内なら、業種選ばなければ、正社員なれるでしょ。メガバンクとかの就職は元々無理なんだし。

>>668
メガバの地方大都市支店から東京の大手企業に転職しました。
金融の資格は同業に転職しない限り役には立ちません。
20代でMARCH駅弁以上の大卒かつTOEIC650以上であれば、
東京でも通用するかと。
それ未満のスペックでしたら、地銀の仕事を3年は続けてください。

>>668
結婚後派遣社員として働くとしても３年の事務経験ないと
登録すらも受けてもらえないと思われ。
銀行で何の担当だったか知らないけど、
３０すぎたら特段の資格でもない限り
金融業界以外では正社員再就職ほぼ潰しききませんよ。


そういった意味でのご両親のアドバイスとすればご両親はきわめて現実を
よく見ておられ結婚後のことも心配しておられますよね。
な〜にがｷﾂｲのか？

なんでTOEIC650以上なんだよｗ高卒かよｗ

最終奥義　　つ【授かり婚】

>>675
英語の使用頻度の比較的高いJALやANAでさえ、
600程度で十分なんですが。

>>668
あと一年半結婚を待つ、という選択肢は無かったのかな？
遠距離で不安なのは有ると思うけど、事情を話せば彼氏もわかってくれて>>668が3年勤めるまで待ってくれるかも知れないしその頃には状況が変わって異動の希望が通るかもしれないじゃん。
すでに式場とか決めてて無理ならすまん。

若くて綺麗な女の臭いアナルか

恋愛しなくても生活できるけど仕事しなきゃ生活できないよ。
ニートみたいな彼氏なんて捨ててしまえば？

女のパンツの裏の汚さは異常

証拠
http://img156.imageshack.us/img156/2426/73781472ds1.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/i/r/girdle7777/200905141780.jpg

馬鹿かよ　それなら女と付き会わなければ良いだけの事
ここに書き込むほどの事でもないだろう
そのくらいのこともわからないのかよ、低脳はこれだからな

Dim 彼命 As 不採用

彼命="ストーカー"
Range("頭:足").Value="低スペック"

こんど入った会社で一緒に仕事してる人、
勤続10年間で一度も休んだことがないらしい。
有給さえとらず。
自分は確実に消化するタイプだからやりにくいな

強烈なオリモノ臭の方は採用されるよ。フェロモン丸出し。

ここは仕事しながら転職活動してる人は少ないのかな

>>686
自分はバイトしながら経理で探してるよ
でもこのご時世だからなかなか思うようにいかないね…
2ヶ月前から転職活動始めたけど全部書類選考で落ちるしorz

経理って割と就職しやすいイメージだけど
このご時勢じゃそれでも厳しいのね

経理のまともな求人がないです…
大手は正社員での募集じゃなくて派遣か契約社員
紹介予定派遣だとスーパーマン希望の所ばかり

不採用続きでメンヘラになってしまいそう。

>690
全くだ。発狂しそう。

正社員で
9:00〜17:00、試用期間3ヶ月は月給20万スタート、土日祝休み
5月、夏・冬期休暇に1週間前後連休あり、賞与2・昇給1・有休（試用期間終了後）
あり 社会保険完備（即日加入）、交通費全額支給（特急・新幹線料金支給）、残業
代別途支給

しかも、未経験者歓迎の年齢問わず。昨日新規更新で今日応募したら20分で
返信が来た。昨日新規なのに先週で締め切ってるんだね。

この度は弊社の求人募集にご応募いただきありがとうございます。
今回は多数の方がご応募いただいたため、誠に勝手ながら先週末で締め切らせていただきました。
折角ご応募いただきましたのに誠に申し訳ありません。何卒ご了承下さいますようお願い申し上げます。

>692
新規更新ってことは、先週から延長して掲載してたってこと？

パスワード制とかで応募締め切ったら
企業側から情報削除するとか出来たらいいのにね…
契約期間いっぱい掲載でカラ求人とか企業側にとっても
応募する側にとってもメリット何もないのに

広告契約で１回きりと　それ以外がある。
３回掲載分一括払いしてしまったら、採用者が決まったあとでも契約分広告は流されてしまいます。

今のご時世特に事務なんて一日ですぐ集まるだろうから、1回だけで十分すぎるでしょ
3回とかのが掲載料安くなるんだろうけど・・・

正社員を諦めて、派遣の道を考えている人いますか？

フェラしておくれ〜

>>668
遅レスだけど、営業や販売ならある。２〜３年これで辛抱して家庭に入るとかは？
これでも条件をクリア出来るわけだし。事務は東京でも飽和状態。

それより・・・いい大人になぜそんな条件を提示してくるのかがよくわからないですね。

>>697
去年までそれを考えていました
けどどこも今は「長期希望」って言ってても契約を平気でぽんぽん打ち切るから
就職する気があるなら早めに必死で探した方が良いよ
年取ってパート扱いになると時給が派遣時代の半額で
社会保険もなしって所が多いから落ちていく一方

ここにいるみんなは大体何歳？
自分は23だけど、就活は本当に難しいね…

>>701
25です
今日も面接行ってきたけど無理っぽい

今までずっと派遣でやってきましたが契約打ち切りで
やめてから正社員の仕事を探しています。
履歴書を送った会社から「社内見学にきてください」
と電話がありましたが社内見学の性質がよくわかりません
いわゆる面接でしょうか？どういう心構えで行けばいいのか
どなたかご教授願います。

過去職での経験上ですが…
応募者の面接兼業務把握と、社内の面通しの二面があります
見学終了後は「どうでしたか」と印象や質問について必ず聞かれるので
受かりたいなら緻密にあれこれ見ておくのが吉
「うわなにこれ」と思ったらその場でお断りしてOKです
社内の人達もあなたを見ているので、全員が面接官だと思った方がいいかも

見学後すぐ面接をする会社もあれば、見学で納得した人だけ
後日面接という手順をとる会社もあります。そこは会社によるので何とも言えませんが
一応、面接の心づもりで行った方が安心だと思います

女性ばかりの試験受けてきた。
隣に何故か苦手なタイプの男性受験者！
あれ？女性限定じゃなかったんだ。

昔の職場のことを思い出し、心見出されて筆記も面接もままならなかったorz

ベンチャー系をによわす人に物凄く厳しいアグレッシブな若い男性は苦手。

>>704
さっそくのアドバイス、ありがとうございます。
メモを片手に社内見学なるものに挑戦したいと
思います、どうか採用につながりますように！

>>705私も動きの激しい男は苦手ｗ。空気かなり読まないといけなそうで気を使うし。明日面接だけどそういうタイプの人が面接官だったらガックリだなあ。絶対ウマが合わなくて受からないよ。


705さんはアグレッシブなその人が同僚になるかはわからないし、気にしすぎないようにしたら良いと思いますよ。

まあ、尻の穴から出しているウンコは見られるからね、覚悟しといた方がいいぞ

今の時代、中途じゃ大企業には入れないよね？

実力あればいけるけどね

中小じゃ不安でしょうがないよ。。。

>>709
大手子会社は？

自分はたまたま財閥系の子会社勤務になったけど
小さい会社や派遣を経験して来た身には
給与・厚生もびっくりする程手厚いよ。

欲張りだからまだ転職活動してるけど。

未経験で事務目指している人いる？
小売なんだけど難しいかな

>>713
ﾉｼ

さっき電話がかかって来て面接の日にちが決まったんだけど…
建設機械器具、仮想資材のレンタル販売をしてる企業の一般事務。
建設関係ってだけで893絡みじゃないかと不安になる。
ちょっと行きたくないなー…大丈夫なのかな。

保証人3名＆印鑑証明…。孤独の身には無理(T-T)。

>>712
大手子会社はいい面もあるけどコネ採用もあるので、そんなのが相手になれば即アウト。
入社後は入社後で、天下りが多いので部長格への昇進・昇格は難しくなる。
また親会社の意向に左右されがちなので、そういうのが嫌な人にはおすすめしない。

女性で事務職で部長狙ってるような人いないっしょ。
狙ってなれるもんでもないけど。
自分、事務内の主任とかリーダーですらなりたくない。

歩いて行ける距離の会社に求人ﾊｹｰﾝ！
この辺交通不便だから応募者少ないといいなあ
でも30過ぎてる女の事務は厳しそう
とにかく一般事務から経理からお茶汲みからなんでもやってきた経歴をアピってみよう
受かったらいいなあ…

一般事務兼営業で受かったけどネットショップなんだよな〜
つーか、ネットショップの営業ってなんだ？と思ったら
電話かけてキャンペーンやってます〜とか売り込みするらしい･･･

経理スキルだけ戴いて早々に辞めることを決意した

>>716
大手子会社で働いてたけどコネ入社の人は本当に仕事ができない
そういう人とばかり仕事で関わらなきゃいけなくて
仕事が全然スムーズに進められなかったから
嫌になって辞めた

お祈りの手紙が届いた。
送った履歴書と職務経歴書は帰ってこなかった・・・

何が言いたいかっていうと、電話やメールならわかるんだけどさ
封書でお祈りすんなら履歴書返せといいたい。
送料変わらないんだからさ・・・

>>721
私もお祈りだけ送ってきた会社があったよ。
友達に言ったら「個人情報が欲しいんじゃない？」と言われて
何か嫌だったから会社に電話して、切手貼った返信用の封筒送って
履歴書･職務経歴書返してもらった。届いたのは2週間後だったけど･･･

>>701
２３歳であればすぐ決まりそうなのだが、、、
どういったところ受けてるの？？

>>722
個人情報が欲しいならコピーして原本返せばいいだけなのに何なんだろうね？

個人情報云々より面倒臭いんでしょ
ブラック企業についてたとき社長が面接してたんだけど
面接終わったら履歴書そのへんに放り投げるから机の下から所々破れてたり
コーヒーの汁飛んでたりする履歴書出てきて唖然としたわ
近日の日付の人には残業して全員分返したけど
以降も「この証明写真ｗｗｗｗ」とか笑いものにしたり最悪だったわそのクソ会社

面接後に会社から「説明したいことがありますので
もう一度来てください」って言われたんだけど、
これってどういう意味なんだろう。
内定確定フラグ？
それとも実は求人票の内容とは違う契約でなら
採用してやってもいいけど、どう？とか言われるのかな。
ちなみに面接自体は円満な感じでした。
面接で1時間もかかったのは初めての経験だった。
しかし、1時間のうち、ほとんど社長の自慢（苦労？）話だったけど。
自慢話をするのに夢中すぎて肝心な事を言い忘れたのか？ｗｗ

とっておきの自慢話を忘れてたとか。

誰かと競っていて、もう一回面接してみたいって可能性もあるね。
どちらにしろ決定に限りなく近いと見た。がんがれ

>>727
　ちょｗ　それはキツイｗ
　大阪弁のたれ目のおっさん社長で、
　雑学を話して博識ｗぶってて、オヤジギャグとか
　いいながらﾍﾟﾗﾍﾟﾗと・・・1時間。
　まさか新ネタを仕込んだのか？ｗ
　

面接で一時間あるあるwww
自分正座で一時間面接した挙句、最後の質問が「血液型は何型？」www
目の前のバス停は浜沿いで雨の中ウミネコが鳴いてたぜ･･･

みんな関東なの？

>>716
ほんと部長職以上は全部親会社から来た人だよな・・・
しかも親会社で不要になった人材の墓場と化してる
ヒラ含めて

事務の経験しかないのに、あまりにも落ちるから
接客業（某ハンバーガーショップ）に応募してみたらこれも落ちたorz
もう35歳越えると本当に仕事ないの？

大手子会社という提案をした712だけど、今の所はコネ系人物や
本体からの厄介払い系はいないから、全部が全部ダメとは限らないと思う。
部長どころかほとんどの人間が本社から来ていて、社屋も本社の一部どころか
本社の一部署と混じってる状態ではあるけどね。

個人的には仕事のやり甲斐がもっと欲しいのと、
子会社内の女性社員同士の人間関係（どろどろ）が鬱陶しい程度。
待遇と比較すれば、後者が悪化しない限り文句ないよ。
ちなみに30前半。採用まではテスト１つと面接２回だった。

倒産しない＆ボーナスたくさん貰えるのは、魅力的だよね。
あと、個人的には、事務の仕事に限定する必要もないと思う。

ハロワの案件は『求むスペシャリスト』で、経験者でも書類落ちです。土日祝日休みって都市伝説？

未経験可も社保険完備も今のご時世正しく求人出してる所なんて皆無なんじゃ…って思っちゃう
6月末から10日で8通のお祈りだあ…
雇用保険のみの隔週土曜休みとかボーナスなしとか
生活出来ないパートみたいな所くらいしかないのかな…
心折れそうだよー

私は同じ期間で１５社だよ
面接たどり着けたのは３社で２社お祈り
うち１社は来週の月曜日決戦

もう就職できる自身がないし、先がぜんぜん見えない
まだ折れちゃだめだ

4月から無職の36歳です。生命保険会社から
”時間があったらうちわを作ってるので是非来てください”って
言われて、出かけて行ったのだが、延々とウチで働きませんか
攻撃で疲れました。予想はしていたがうちわがかわいかったのと
暇すぎてついつい出かけてしまったのがいけなかった。
しかし、周りにもたくさんうちわを作ってる女性がいたのに、
しつこくずーっと口説かれたのは私だけ・・・。
最初はちょっと若い女性担当者→主任ぽいベテラン女性→
おっさん所長まで登場して、「事務なんかよりやりがいがあるんです！」
「給料も事務職よりたくさんもらえますよ！」とか必死すぎて怖かった・・・。
昔はﾊﾛﾜ入り口で自衛隊の勧誘があったらしいけど、こないだはﾊﾛﾜ入り口で
生保のｾｰﾙｽﾚﾃﾞｨの勧誘していたよ。
会社辞めた途端に生保ﾚﾃﾞｨになりませんか？って4社から声がかかったんだけど
そんなに人がいないのか？営業経験もないのになんでそんなしつこく誘ってくるのか
わからないけど、事務職での再就職をあきらめて、生保に行けば、すぐにでも
雇ってくれそうだ。

結果待ち中、もう一週間と一日経った
はあ〜〜長いよ‥もしくはこんなもん？

東京でも事務職は、7割減らしいから、
近県ではもっとない。
ちなみに、私は、東京の近県。
ここらへんでは、仕事がない。
東京も探しても、通勤時間で
「遠いですねー」とか言われてダメ。
どうやったら働けるんだろう？とか
思う。

>>739
生保だったら、結構あるみたいだけど、
私が以前働いてたところで入口で勧誘してたんだけど、
1−2週間ごとに担当が変わってた。
生保やるなら、まだ営業やった方がいいと
思っちゃう。
この間、求人サイトから営業応募したら、
もちろん断られたけど。

ＰＣで履歴書作成している方いますか？
自分は３０社受けて５社面接うけて全部お祈りです。
最近右手が腱鞘炎気味なのと丁寧には書いているけど字に癖が
あるのでＰＣで履歴書作成しようかと考えています。
ＰＣで履歴書作成すると手書きより不利という事はあるんでしょうか？

与える印象は人それぞれだから一概にどちらが良いともいいきれない。

PC履歴書が、「PCを使えるスキルをアピールしている」ととるか
　　　　　　　　　「面倒くさがりやの一括印刷」ととるかはその人次第。

手書履歴書が、「丁寧に事に当たる人（好印象）」とるか、
　　　　　　　　　　「今時PCも使えない人　or　汚い字」ととるか人次第。

わざわざ手書の履歴書送付を指定しているところも稀にあるけど、本当に一概に決められない。

お祈りきたぁぁぁぁ・・・・・
金曜日までに返事するって言われて、今日ポストを見たら封筒が・・・

関係ないって分かってるけど、ものすごく面接ではいい雰囲気だったから妙に期待しちゃったよorz
もう登録バイトいやだ。
無職つらいよー

お祈りきた。月収13万ぽっちの事務さえ書類落ちたとか、自信喪失だ…。

>>745
じゅ・・・13万？
地方？

13万じゃ確実に生活なんて出来ないよね…
ダブルワーク覚悟だったの？

推定時給700円の正社員事務でも応募が50人・・・。
書類選考で落ちた。

手取り20万とボーナス1ヶ月分は、最低でも欲しいよね。
あと、事務職にこだわらなくてもいいんじゃない？

手取り20はこのご時世厳しいわ…
18でいいと思って探してるけど連敗中です…

>>749
手取り20なんて言ってたらほとんどなくない？
額面20ならよくあるけど

政府の発表によると、景気は回復していると。
毎週のようにニュースで言ってるから、今は、バブル並みの景気になっていても可笑しくないけどね。

>>752
ちょっと前まで景気が良かったらしいよ
いざなみ景気ってやつね
で、一体誰が恩恵受けたのって話よね

ついでにゆうパックも安定してきたからもう大丈夫！って大本営発表だけど
ご覧の有様だよｗ信用する方がおかしい

手取り20で月給２５万以上、手取り18でも月給２３万以上。
事務どころか他の職種でも滅多に求人ないような＠都内
営業以外の総合職は中途では入りにくいし。

手取りだと5万くらい引かれる金額なのかorz
>>753
ゆうパックは、よく中身盗まれるらしいから、気をつけた方がいいよ。

>>748
自分も先月採用され、時給700円の事務をやってる。
「割りに合わない！！！」と最近とても不満だわ。
経理（決算・資金繰り・予算作成・法人税・消費税）、秘書業務、
総務（社会保険、労働保険加入手続き、給料計算、理事会・総会準備運営）
ブランク4年だから、最初は「いくら薄給でも働けるだけありがたい」と
思っていたのにあまりにも安すぎてやっぱり士気が上がらない。
でも、幅広く携われるから　将来転職することになった時のために頑張る。

>>755
社会人一年目でのおおざっぱな計算だから数千円は前後すると思うけど。
額面２２万でもギリギリ手取り１８いくかも。
でも前年の所得があれば住民税でもっと引かれちゃうけどね。

派遣だと額面２５万以上は結構あるけど、ボーナスが無い。（これは正社員でも無い場合もある）
その上、大半が交通費は自腹。（自宅との距離で可処分所得がかなり変わる）
自宅の立地に恵まれてて３年以内に転職しちゃうなら派遣でもいいかも。

>>754
そこそこの条件で事務だと軽く応募１００人は超えるからね、都内は。
１００人から一人に選ばれるにはどうしたらいいんだろう・・・・orz

事務で手取り２０万ってやつは
今の世の中をしらなすぎだと思う。
しかも中途ではなおさらムリ。
事務なんかできる人間いっぱいいるし、
デスクワークで人気もあるわけだから、
安い給料提示しても集まると思うよ。

手取り20万以上なんて、ないよ。
通関士資格ありの案件でさえ、15万だよ。
あり得ない。

先月までやってたバイト850円だよ。
ちなみに、翻訳・通訳ありでね。
楽しかったのが唯一の救いだけど。
人間関係もまあ良かったし。

20歳女ですが、今求職中で徒歩でいける範囲に事務員を募集していたのですが、
正社員とアルバイトの両方を募集していました。
もちろん正社員がいいんですが、経済的にも危なく、正直バイトでもなんでもいいから
雇ってください、というかんじです…。
この場合、電話で「どちらを希望ですか？」と聞かれたらどう答えたらいいんでしょうか？
「どっちでもいいです」と言うとマイナスイメージありませんか？

みんな仕事やめるとき上司になんて言ってやめる？
私早く転職したいけどウソがへたくそだから参考にしたくて…

>>761
正社員オンリーで希望出したほうがいい。
んで「責任を持って仕事したい。できるだけ長く勤めたい」とアピールしたほうがいいよ。
正社員希望者に「まずはアルバイトからでどう？」って声をかけることはあっても
「アルバイトでもいい」って人に「正社員になってみないか」って声をかけるケースは稀。

>>760
なんで辞めちゃったんですか？

>>761
どっちでもいいですはまずいですよ。
たとえば彼氏に、どっちの服が似合うって聞いて
どっちでもいい、なんて言われたら嫌じゃありません？

「もちろん長く働きたいと思ってるから第一希望は正社員です！！
しかし、どうしても御社で働きたいので正社員がムリな場合は
アルバイトでも頑張りたいです！！」

こんな感じでいいんじゃなですか？

>>763・764
ありがとうございます！
たしかにテキトーな印象受けてしまいますよねｗ
とても参考になりました！

>>764それじゃ「どっちでもいい」と変わらないじゃん
「正社員で」って言わないと

>>761
結果聞かせてね。
若さは最大の武器なりよ。

>>766
とりあえず電話では正社員希望で行きます！

あと気になったんですが、よく30代くらいの方が「年齢的に厳しい」と
おっしゃっているのをよく聞きますが、普通は職歴が多い（キャリア積んでる）方が
有利なのではないでしょうか？？？
スキル0だったらともかく、「即戦力」という点ではある程度年上の方がよいのでは？と思いました。

逆に自分は（働くうえで）年齢にコンプレックス的なものを抱いています。
高卒で使い物にならないんじゃないか…とか
実際会社はどういう人間を採用するのでしょうか…

職種にもよりますが女性で事務となるととにかく若さが最大の武器になります
ぎりぎり26歳くらいまでですね
30過ぎると落ち目一方、35過ぎたら輝かしいキャリア組すら絶望的で
資格や職務履歴書にみっしり色々書いてあっても面接すらせず蹴る企業は多いです

嫌な言い方をすれば、男性ほどの働きは期待されていないため
安価で小間使いに色々使えて社内を明るくしてくれる、それが女性社員に求められる傾向だと感じます
なので面接は明るく！笑顔を忘れずに行って下さい。

>>768
若い方がいいに決まってる。
若いうちから育てたい。社会人経験が
少ないから、かわいがってやらないとってなります。
２０歳くらいだと誰も技術に期待してないと思うよ。
年とってると、できて当たり前って周りは見てくるから。
それで、できなかったら使いものにならない。そくクビ↓

年とれば分かるよ。女は頭より、年齢とか容姿が大事なのが
思い知らされるから。例外としては圧倒的な技術を持っている
女性くらいかな。

ｚ

>>769・770
そうだったんですね…
今のうちに仕事しつつ、資格などの勉強も考えてみようと思います；
ありがとうございました。

友人の勤める法律事務所が手取り20万以上の待遇で事務を募集したところ、
600人超の応募があったらしい。
前職が大手の総合職のようなキャリア組も沢山いたとのこと。

>>772
ある程度大きい、かつキレイな会社を
選びなよ。

>>773
そのレベルになると、
「学力」、「容姿」、「若さ」
全てそろってなきゃムリだよね、、、

>>773
600人てｗｗｗ
ひとつ会社が作れる規模の人数じゃないかｗ

昔は若いってだけで就職できたけどなぁ。景気が良くなればいいけど。

手取りじゃなくて、額面が２１万でも７００人ぐらい履歴書送られて来たって言ってた。
webエントリーだけだと数千って単位なとこもあった。
どっちも無名の中小企業です。しかも土日出勤、早出遅番ありの変則労働制。

フルタイムのアルバイト、パートでさえ書類選考に職務経歴書。
コンビニ、マックも接客経験者しか募集していない。

>>763
契約満了になっちゃったからです。
更新は出来なかったので、仕方なくです。

>>773
事務は、リーマン以降東京ですら7割減らしいから、
Webで応募できるような案件だと、1000人以上は応募してくるってよ。

>>778
接客経験ってどこまでが「接客してました」って言えるんだろう。
例えば、学生時代にやってたデモンストレーターとか
ホテルのウェイトレスとかでもいいんだろうか。
どっちも短期で土日のみとかなんだけど、
一応、食品販売の方は、2年位続けた。

女性を採用する時に
出産を考えなきゃならない世の中。

なんか昔のオバハンが男女平等を叫んだせいで
余計に就職しにくくなっちゃったね。

基本給が65,000円〜でその他職務手当や調整手当なんていうのがついて合計19万ぐらいのとこ、
書類通って面接行ってきたけど、これってやっぱり危ないかな？
ハロワで紹介状もらう前に、聞いてって言ったのに、先に名前伝えちゃうからなんか聞くのも…
と思って聞けず、面接でも突っ込んで聞けず…
最初は有期雇用で一年後に正社員だっていうんだけど。

来週に面接の電話来たけど行きたくないorz
落ちるだろうけど練習だと思って行ってくる。

>>774
学力…底辺高卒
容姿…なにそれおいしいの？
若さ…3歳くらい年上に見られる


これは自殺ルートなの？そうなの？

>>774
ちなみにMARCH津田塾未満の学歴、35歳以上は端から切ったそうです。

現に３０歳以上で事務決まった人っているの？

関西だと関関同立以下は厳しいのかな…
それとも産近甲龍あたり？

つい3年前まではすんなり決まったのに・・・

>>785官公庁の時給800円の派遣なら決まりました…
都内の時給でこれって・・・

北海道の過疎地なら40以上でも決まるよ。
月給はフリーター以下で一人暮らし不能、通勤片道100KM。
もちろんオホーツク海側ね。

>>773
法律事務所なんてブラック多そうなのに

>>789
知り合いが猿払村の土建会社の事務に42歳で即採用されたって言ってたわ。
欠員急募で応募が0人だったって。

>>785
自分は>>756で、40代前半です。
この年齢での転職となると条件は悪いくせに
高いスキルを要求されるよ…。
修行だと思うことにした。

>>785
34歳で秘書兼事務決まりました。
正社員です。
大卒ですが有名大ではありません。

秘書とか凄い。秘書検定1級の人ですか？

やっぱり受かる人は年齢に関係なく
受かるってことかぁ。

数回落ちましたが秘書検定1級取りました。
会社との相性やその時の運(面接の対応)も
あると思うので、(個人の実力云々ではなく)
頑張ってください。

>>785
36才、月給１６万円に決まりました。一般事務員。
社保完備と週休二日残業なしボ３ヶ月×２回が救い。

今日、経理事務の正社員で内定いただきました。
事務で仕事探し続けて４０社目くらいでやっとです。
みなさまも受かりますように！！

>>797
「ボ３ヵ月×２回」
いや〜、優秀ですねぇ。

24で未経験は無謀？
職業訓練受けてでもいいから事務職つきたいと思ってるんだけど、どうなん？

高校卒業してから販売とか製造業に就いてたけど
24歳の時 職業訓練に一年間通って
簿記とPCを学び、正社員で経理に就いたよ。
約20年前だから時代が違うけどorz
でもその職業訓練が事務に就くきっかけになり今の自分がある。

>>801
ありがとう、ちょっと自信ついたよ。
時代は違っても知識があるのとないとでは違ってくるし、有利であると思いたい。

>>800
全然チャンスあるよ。
Ｗｏｒｄ、Ｅｘｃｅｌなんて
すぐ使いこなせるようになるし。

>>770
そう・・・？

年とってもやっぱり仕事ができる方が大事だと思うよ
いくら若くて可愛くてもミスばっかしたら結局フォローするのは
周りだから
雰囲気要因なんてとってる余裕のある会社なんて今は無いんじゃない

34で事務転職できたけど周りが仕事出来すぎて辛いしｗ
一応私も経験者なんで即戦力で採ってもらえたんだけど
事務でもやっぱり仕事できる人とできない人の差ってあるよ
圧倒的な技術なんて関係なくて、小さな事でも差がでるんなら優秀な人の方を
残そうってなる。ま、そういうちゃんとした会社はブラックじゃないんだよね

>>803
ありがとう。
そういってくれるとやる気が出る。
頑張って職業訓練受けてくるよ。

>>801
23だが未経験で採用されたよ(訓練とかは受けていない)
自分の場合は正確には一般職経験はあったんだけど、一般的な事務職とはかけ離れてた
スキルよりやる気重視の第二新卒歓迎とかって会社なら経験値はさほど重視されないはず

今の職場、契約社員で手取り12万くらいしかなくて生活ギリギリ
仕事内容は楽だけどやり甲斐も何もあったもんじゃないし
何より契約切れて次を探す時、職務経歴書にまともに書けることがない
チマチマ資格は取ってるけど武器になりそうなものはなし…

満了時には34歳…少しでも若いうちにもっと安定したとこ探すべきかと
最近ここ覗くようになったけど、溜息ばかり出てくるわorz

今日は書き込みが少ないと思うよ。素敵なバイトの彼氏と週一回の交尾の日だから。

面接にいってきました。
本命だったけれど、余計なことを言って、やってしまった感・・・・

何のための３ヶ月だったのかと　放心状態。

せっかくの正社員だったのになあ　　　　

>>809　ドンマイ

近所のスーパーで、パートの募集してる。
書類審査待ちじゃなけりゃ、応募するんだけどなあ。
でもきっと、接客経験ないから駄目か…

新卒が10万人以上あまっているらしい。順番待ちしても、まわってこないよ。
団塊が雇用を悪化させたせいだ。

現在、薄給事務正社員。昇給見込み永遠になしの47歳。
今日、ハロワで大手スーパーのパートの紹介状もらってきた。
これでいいのか。
採用されるかわかないけど、とりあえず悩む・・・。

スーパーとか単価の安いものの販売
　：忙しい。一人の責任が重くない。

貴金属とか単価の高いものの販売
　：暇。ノルマ等の責任が大きい。

>>814
同年代です、
失業保険満額満期の330日受給してしまいました、
だって仕事ないんだもん。
現在ドクターズクラークという医師、看護師の
使いっぱしり業務の内定をもらっているけど
時間、休日が不定期、病院なんて初めてなんだけど
昼休みなんてあるのか？？ってかんじ。
実務経験の実績のために
とりあえず希望するエクセル、経理を使う次の仕事が見つかるまで、とも
思うけどこの年齢では次の仕事なんかありそうもないし。
このままイヤな仕事についてしまいそうな自分がイヤすぎです。

失礼しました、813さんへでした。

>>814
そうですよね。
食品販売・加工のパートなので、忙しくも責任が重くないということですね。
同じ薄給なら、こんな働き方もありかと思ったりしてます。
多少のバイト経験はあるので、どうにかできそうかと・・・。

>>815
今時、年齢的に事務職で内定をもらえただけで、すごいと思います。

フルタイムで働きながら次を探していましたが、
スキルより年齢がネックのような気がします。
最近は、事務職のパートでさえ採用される気がしないです。

亀レスですが>>746・747

過疎地を多数抱える地方です。
9時5時で残業が月に12時間なんだけど、応募は50近くあったらしいです。

前職はそこそこ貰ってたんだけど、セクハラに耐え切れず退職しちゃった。
建設事務所の事務とかはけっこう募集してるんだけど、男性が多いと
またセクハラに逢うんじゃないかと怖くて応募できない。
悔しくて泣けてきます。

30代、サービス残業50時間以上、月休み3日（GWのある5月でさえ）
手取り22〜25万の事務やってるけど
転職した方がいいのかなあ…
高卒でニート歴が6年くらいあって、ここに入る前は正社員歴0社だったから
こんなに自分が働けるなんて、奇跡だ！ありがたい！と思って
嬉々として働いてたら　かわいそう　と言われたｗ
安定企業だし、彼氏いない歴年齢だから結婚もしないと思うし、
女でこんなに仕事をさせてもらえる＝お金をもらえる機会があるなんて、
自分はなんて幸運なんだろう
とすら思ってた＼(^o^)／
ニート歴が長すぎて世間と感覚がズレてたらしい…
周りははやく転職しろ（結婚しろとは言わないｗ）と言うけど、この状況見てると
踏み切るのも悩む。

結婚する気なくて自分が苦に思ってないなら続けたほうがいいかと。
手取り２０万あれば、親の援助なくても貯金しながら細々と生きて行けるけど
手取り１０万円台だと親がいなくなったら貯金どころか生きて行けなくなる。
ニートの頃は毎日が休日だったんだろうから、その分働いてると思えば？

ただ、月の休日が３日は明らかな労働基準法違反。
辞めるにしろ続けるにしろ労働基準局に相談したほうがいい。
サービス残業は就労条件が見なし残業制（裁量労働制）ならあきらめるしかないかも。
少しでも早く帰れるように自分で工夫、改善してくしかないね。

>>819
転職する前に結婚しろ。

地方住みだけど、ここでは事務職の正社員の求人自体が
少ないし、あっても休日100日以下で額面12〜13万がほとんど。
応募する気すら正直起こらない。
都会だと求人は多いけど、求職者も多いからそれはそれで
カオスだね。前職では正社員で15年働いてたから次も正社員で
探してはいるけど年齢がネックになって書類通過どころか、紹介状
すらもらえない。年齢不問て書いてあっても実際は20代の方を探して
ますとか言われてさ・・・経験より若さかよ。再就職先は即戦力を
求めますとかセミナーでは言ってたクセに話がちげーよ！

結婚は十代から諦めてるのでｗ

自分は対価以上に働いてると思うけど、
ニートに頃を考えたら、今の方がずっと幸せだし、
自分はあまり正直、今の状況に不満がありません。
ニートの頃思い描いていた真っ暗な未来よりは、
予想以上にいい人生を送れていると思っていました。
やはり私がおかしいのでしょうか？？
働き続けたいけど、あんまり周りに同情されるので
心配になってきました…

＞822
うちも地方都市で、正社員額面１５万とか普通にあります。
そういう所に私も何度も落とされました。
でもうちの会社みたいなとこもあるし、私なんて正社員歴０でしたし…
因みに私は最初派遣でした。最初から額面１２万正社員とか狙うよりも
派遣・契約から大手に入った方が、ちゃんとしたお給料の所の正社員になれるのかも。

>>823
たとえば自分は幸せだと思っていても親が離婚したとか彼氏がいないとかに対して
同情されるってことは良くある話
自分が良ければいいと思うよ、他人との主観の違いにあなた本人が不安になることなんてないです

正直こっちから見たら最高25万の手取りはすごい羨ましいですからｗ
今後もがんばってください

経験より若さではありません。即戦力＆若さを求めているのです。
でなきゃ、新卒の大卒は就職できてるよ。

>>823
自分が辛くないなら続けてた方が良いと思うよ。
あなたが幸せだと感じてるならそれが一番。
何を幸せと感じるかは人それぞれ。
おかしいことなんか全然無いです。
ただ、身体を壊さないようにだけは気をつけてね。
自分は身体を壊して人生壊れた人間だからｗ

ゆとり涙目（笑）
就職できず⇒経験積めず⇒就職できず

さっき、時計屋のパートの面接に行って来た。（店の張り紙を見て）
時給とか書いてなかったけど、やっぱり低かった。
スーパーの中の店なんで、一律700円スタートらしい。
まあそれはいい。覚悟してた。
しかし頭に来たのは、運転できる人間が欲しかったとの事。
（自分はペーパードライバー）
そういう事は張り紙に書いとけよ。
頭きたから、どうせ落とされるついでだと思って、
「雇って貰えるなら、ペーパードライバー教習に行く用意があります」と、
捨て台詞吐いてきた。

捨て台詞って・・・。
免許さえもってれば、ペーパーとか関係ないのに。
大型トラック運転するわけじゃないんだからさ。

職が無いのも絶望するけど休みが少なすぎるのも絶望するよね

事務を目指していたのにWebデザイナーに内定された38です。
ベンチャーだから休み無し飛び込み営業らしい。
11ヶ月、限界だった。

>>829
運転できなきゃ免許あっても駄目じゃない？

>>830
無職で１年以上過ごしてみ。

休みが少なすぎるほうがかなり幸せになるから。

どっちもつらいよ
無職期間は自分は誰にも必要とされてないクズだって自責で鬱々するし
全く休みがなくなって自分の時間もなくただ他人に馬車馬のようにこき使われてると
自分の人生って一体何なんだろうって生きてる意味見失う

>>825
景気が良くなれば、若いってだけで就職できるよ。
>>834
仕事に生きがいを感じればいいんだろうけどね。難しいね。

民主によると、年収400万以下は低所得者だってさ。年収400万っていったら、一般の倍なのにね。

ランチ3000円で庶民派をうたってるような奴らにわかるはずがない

35過ぎるとほんとにないのかぁ

こないだハロワの人にも「ぎりぎりですね」って言われてへこんで帰ってきたよ

短時間の仕事でも書類選考があり、バイトすら受からないとは・・・。

生命保険にも祈られた・・・。

事務って２極化してるんだろうね。
経験なくとも、若い人を安く使うか。年齢ある程度いってるならスーパーマンを安く使うか。
まあ、企業の収益を生み出せるポジションじゃないからしょうがないといえばしょうがない。

>>840
若かろうがキャリアがあろうが安く使おうとしてることに違いないのは泣けるよなｗ

いくらなんでも9時6時日祝休みで13万とか生活出来るわけがないのに
求人が出てるんだよなあ…
こんなの旦那の稼ぎが保証されてる主婦のパートじゃないとつとまらないじゃない

本当に結婚してたら、この仕事でもいいけど…って
給料の求人しかない
生活していけないよ
少し給料がいいと思ったら年間休日が80日以下
完全週休2日の会社って少ないね

完全に企業が調子に乗ってるのが分かるよね。
因果応報でいつか痛い目見ろ、と思うけど。

必要だから募集かけてるはずなのに、何で事務ってパートとか多くなったんだろ。
正社員で募集かけたっていいじゃん。
まぁ単純にすぐクビにできるし、余計な金をかけたくないからなんだろうが。

皆はパートでも応募してる？

正社員登用ありとか、保証がしっかりしてる所、生活費がかろうじて確保出来る所なら応募してるよ
契約社員ならともかく、派遣の正社員登用はまず嘘ばっかりだってわかったから
それならまだパートの方が望みがあるしね
こっちは生活かかってんだー！

>派遣の正社員登用はまず嘘ばっかり

ああ…やっぱりそうなんだ…orz

正社員登用目指して大手派遣に登録して働いてた子が昨今ことごとく
3、4年未満できっかり切られるっていう嫌な手で職を失ってる
もっとも正社員に近い派遣てのが売りの紹介派遣でばりばり働いてたのに
業績不振を理由に派遣元から説明受けて結局切られたりね

あとは正社員登用ありって明記されてる所で「実は男性技術職のみで
女性事務は過去から誰ひとり正社員になれた人がいない」ってオチがついてたりもする
絶望的だよ

さっそくのレスどうも有難う。
酷い話だなぁ＞派遣切り
契約社員とか派遣って「期間ごとに契約する」って法に守られてるから
それを企業が本当に良いように利用してる気がするんだよね。
自分も派遣登録するか凄く迷ったけど、それがあるからいまだに動けないでいる。
まだパートの方がマシなのかな、と。
ただ今日応募した事務のパートは交通費だけ支給の所。
時給は良い方なんだけど、他は一切保証無し。
そんな所でも採用なんかされないんだろうけどさorz

もう起業するしかないのかね。
ブラックだとわかっちゃいるけど、コンビニのFCにフラフラっと
行きそうな気がしてならない。

わかる
コンビニのFCの広告見て
やるとするなら店舗をどこにするかとか
リアルに考えてる自分が居る

コンビニのフランチャイズって基本的に
夫婦や家族単位じゃないとなれないんじゃなかった？
あとは法人化してる中小企業とか。
１人だけでだとフランチャイズ契約できなかったような。
（ランクというか契約形態がいっぱいあるから、潤沢な資金があれば別かも）

独身でもなれるでしょ？でも、あんなのはよほど能力高くないと成功しないよ。
だいたい経営のスキルなんて持ってないのに。誰でもできる＝誰でも成功できるではないよ。

コンビニのフランチャイズ･･･止めときなよ
2ｃｈに限らず良い話は全く聞かない
反対に過労死や倒産なら嫌ってくらい聞く
実際に、近所のコンビニのオーナー夫婦は経営が上手く行かなくて
倒産して離婚、奥さんはファミレスのウェイトレス
旦那は土方の日雇いになったの知ってる
上手い話はなかなか無い

都内も給料安くなったよ。

パートって、やったことがないけれど
あれも契約更新があるんじゃないの？

>>853
そもそも経営能力があれば、仕事に困ることなんてないよ。
>>854
パート・アルバイトは直接雇用だから簡単にクビにはできないんじゃないかな。
店がつぶれれば別だけど。

>>855さんの言う通りパートは直接雇用で契約社員でも派遣でもないから
基本的に更新とかはあっちが明記してない限りは無い
都内の事務員も16万とか普通にあるよね
世知辛い世の中だなあ

>>855-856
パート、そうなんだ。
でも正社員だって、首を切る方法なんか色々あると思うよ。

中小零細で額面16万ボーナス、昇給望みなしなら
派遣の方がまだましと思ってしまう自分がいる。

>>857
派遣だと、その期間の仕事が転職時にまともに評価されない可能性が高いよ。
あと大概の派遣会社は無責任。
それでも派遣先に魅力があるなら、派遣も良いと思う。
実際私も派遣、紹介派遣、正社員とやって来てるし生活もあるからね。

それにしても今後労働人口がかなり縮小する以上、今の雇用側有利な状況も
いつか終わると思うけど、日本の経済自体も調整になるんだよね。
今日も企業が人事関連業務まで海外に出すって記事が新聞に出てたし
国の借金は膨れ続けてるし、将来が心配だよ。

前の会社でアルバイトの事務の子は部署内で先輩に嫌われてクビになった。
契約社員の子は一年間で営業含む３つの部署をたらい回されて、
３カ所目の辞令出たとこで自主的に辞めた。
正社員でも横領でクビになった人が何人かいた。
正社員や直接雇用だから簡単にクビに出来ないってのは幻想だと思う。

派遣でも前々職以前だったら「契約社員」だったことにしてもバレないと思うよ。
あと、所詮事務職の評価に派遣も正社員も大差ないと思う。仕事内容変わらないケースも多いし。
無名の中小企業の正社員より大手の一流企業の派遣社員のが
スキルやノウハウを持ってると思われることもある。

いや、有名企業に勤めた経験があっても契約満了のため退職って書いてあれば
なんだ派遣かってなるよ絶対に

今更だけどインストラクターに応募してた人いたよね？
私は過去にインストラクターをしてたけど採用されるのは20台前半までだよ。
25歳くらいが限界、そしてExcelができないけど教育してくれるって書いてるから
とか言ってる人はまず採用されない。
今時Excelなんて普通の事務員でもマクロ組める。教えるには人の何倍も理解して
なきゃいけないからサビ残や家で持ち帰り練習など必要だしなめない方がいい。
ノルマもあるし楽な仕事ではない。
事務員が倍率高いからインストラクター、って考えは見抜かれるよ。

政府は、選挙の結果を無視。企業は日本を見捨てて海外へ。雇用も外国人。
国民の意見なんか聞く気もないってところがひどいよね。高速道路無料化や子供手当とか・・・。
もっと、国民の立場に立った政策を考えてほしいよ。無駄金使って、増税増税って・・・。

先日、集団面接があり20代前半の子が
「前職はニートでした」と真面目に答えたのに笑った。
でも、こんな子がひっそりと内定を貰うんだよね。
本当に経験者を採用するか疑問だわ。

>>863
> 「前職はニートでした」
ニートは職かｗｗｗ
「職業・自宅警備員」のやるおのAA思い出したよｗ
良い方に考えれば、素直な子なんだろうね。

みんなパートって、ハローワークとかで探してるの？
ネットで探すとバイト情報なのに、派遣がわんさか出てきて、
あとは、派遣会社が間に入っているとか。

私は都内じゃないけど、都内の正社の案件でも
16万とか普通にあるよね。
今3社応募してるけど、どれも返事来ない。

私も今未経験の仕事に2社応募してるけど返事ないです
こいつはダメだと思ったらすぐ返事欲しい

お金がもう無くなってきてるからパートに出なきゃいけない…

時給８５０円の事務じゃまた仕事探すハメになるから応募しようか悩む
もうアラサーだし落ち着けるところに就職したい…

ニート歴があるから書類が通らん

生活保護のほうがマシな気がしてくる…

佐賀光江さん（４１）は「長男を高校に行かせたいし、野球が大好きな次男をシニアチームに入れてあげたい。
でも、母子加算が削られ、灯油も値上がりし苦しい。風呂を週２回に減らした。これ以上何を削ればいいのか」と話した。

昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
http://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

月額２６万の生活保護では不満と訴え、働く気がない茶髪の佐賀さん一家
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2009/1952/no1952.html

私も同じく、貯金が尽きてきた。
無職歴長いから、書類選考すら通らない。
仮に通っても、面接自体が全然通らないし…。
せいぜいが、最終面接とまり。

パートで食いつなごうにも、住所がド田舎だから
旦那の扶助内でやっていける主婦のみ募集って所か、
もしくは週二〜三日のみの時給690円ってところばかりで、
くいつなぐ事すら出来ない所ばかり…。

二十五でこの有様だから笑えてくる。若さなんか全然武器じゃない。
一応元銀行員だけど、転職できなけりゃこんな経歴屁みたいなもんだよ。

多分ね、今って「本当に人が欲しい会社」なんて凄く少ないんだと思う。
素晴らしい人材が居たら採用してみようか？でも合わなかったら解雇しちゃえば良いよねって感じ。
正社員だから解雇しづらいなんてのは最早都市伝説。
平気で「悪いけど業績悪化したから…」なんて言ってくる。（自分がそうだった）
企業側が「試しに使ってみよう」って考えだから本当に不安定な雇用ばかりだよ。
だから正直言って正社員にばかり拘るのもアホらしいって思う時がある。

若い人が中々決まらないって聞くと、３０後半の自分なんかどうなるんだと怖くなる。

企業に人を育てる気がまっったく無い。
とにかく人にお金かけたくない、って感じ。
新卒ですら新卒切りとかいって問題になってるし。

貯金も尽きてきて後がないのでそろそろ正社員に括るのはやめて
派遣で働こうか思案中･･･でも派遣ですら案件が激減してるみたいね。