★日本ヒューレット・パッカードについて Part41★

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 09:06:56 ID:touzC8gT0

引き続きどうぞ。

前スレ
★日本ヒューレット・パッカードについて Part40★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267259915/

★日本ヒュ-レット・パッカ-ドについてPART31★ (32)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213795440/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part32★ (33)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1227614533/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part34★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237605901/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part35★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243697138/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part36★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248860396/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part37★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253584472/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part38★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1258569561/
★日本ヒューレット・パッカードについて Part39★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1261802407/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 23:58:46 ID:BiKmkWJ60

さあ皆さん、減給されないように無茶なAspire達成頑張ってね/~

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 03:47:09 ID:SCePKl3U0

＜退職強要＞入社９日で　労働審判申し立て
5月9日2時31分配信毎日新聞
　大学院を修了して４月にベンチャー企業に就職したばかりの男性（２４）が、
電話応対のミスなどを理由に退職を強要されたとして、社員の地位確認と３年分
の給与支払いを同社に求める労働審判を東京地裁に申し立てた。男性は試用期間中
の入社９日目に退職届を書かされたという。

　申し立ては４月２６日付。申立書などによると、男性は大学院在学中の昨年５月、
神戸市に本店を置くＩＴコンサルタント会社に内定。４月に入社し東京本社に配属されたが、
社内試験の成績や電話応対の仕方を理由に「落ちこぼれ」などと大声で叱責（しっせき）され、
反省文を連日書かされた。

　９日夕、男性を個室に呼び出した上司は約２時間にわたって「給料だけもらって居座るのか」
と迫り、自己都合を理由とする退職届を書くよう指示した。

　男性は「反省文を突き返されたり怒鳴られたりの毎日で身も心もぼろぼろだった。
反論しても聞き入れてもらえず、あきらめて従うしかなかった」と話す。
今後は福岡県の実家に戻って就職活動を再開する予定だが「入社直後の退職が採用に悪影響を及ぼすのでは」
と不安を漏らす。

　代理人の吉原政幸弁護士も「密室で圧力をかける行為などは明らかに違法。
男性は新卒という就職機会を逸することになった」と批判する。
これに対し同社は「コメントすることはない」としている。【市川明代】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100509-00000002-mai-soci

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 03:48:16 ID:SCePKl3U0

最初に入る会社って重要ですよね。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 03:51:50 ID:SCePKl3U0

ここら辺読んどきー。特に若手はなぁ。ひどい話を常識として受け入れたらあかん。

http://www009.upp.so-net.ne.jp/hs-legaloffice/page028.html

http://www6.ocn.ne.jp/~kurouren/kaiko1.htm

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 07:13:18 ID:lpaPIfAG0

>>3
ガソリンかけて殺してしまえばええんや。　　痛い目に遭わせないからつけ上がるんや。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 22:59:14 ID:FLB3Sol40

あれ？T氏なんだよね・・・

ttp://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/hp_garage/view/20100402
Ａ）外資系製薬会社より「高柳さんを替えて欲しい」との要求があった。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 00:09:05 ID:MOHvhGTO0

↑なんか圧力団体とあまり変わらない希ガス

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 22:12:58 ID:il/QsVDx0

昨年から金融の事業部にきた元IBMの本部長は酷すぎるな。
ビジネスって知っている？
何も出来ない。　市ヶ谷で偉そうにタバコだけ吸っている。
色黒のやつだよ。最悪。。。。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 23:37:21 ID:HCP+K5T+0

喫煙厨のキチガイ思考チェック

・ポイ捨てを不快に思う奴は嫌煙と信じて疑わない
・嫌煙はユダヤと支那畜の対日経済政策だ
・分煙や増税は禁酒法と同じだ
・○○そっくりと何かに結び付けて考える
・喫煙者の行動の落ち度や迷惑は一切棚上げ
・迷惑問題を「煙が嫌だという個人の好き嫌い」として「嫌なら出ていけ」と感情論にする
・ポイ捨てが犯罪だという認識がない
・注意すると注意の仕方が悪いと迷惑喫煙の方は全く無視する
・排ガスは酒はペットは～と煙草以外に摩り替える
・煙草が絡むと被害者に対してマジキチだと信じ込む

１個でも該当すると素質あり、該当数が多いほどマジキチ度が高い。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 23:53:46 ID:rMLMUZun0

新卒で3年くらい居るにはイイ会社？

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 00:08:13 ID:W5JJXBow0

アホ、大事な新卒カード、こんなとこで使うなよ！

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 19:09:52 ID:An7BNfQN0

ttp://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/hp_garage

HP、人事統括本部長　O氏の人事異動

　T氏の即日普通解雇を行った、人事責任者であります日本HP、人事統括本部長　O氏の人事異動が５月１日付けにて発表されました。

　O氏の新規配属は、HP　アジアパシフィック（AP)　エンタープライズサービス　HR(人事）　ディレクター（在シンガポール）であります。

　HPにおいて、APは日本より上位組織であり一見出世のようですが、実際は部下なし、権限が見えない、アジア各国の取り纏め役にすぎません。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 20:31:05 ID:zsf+7U0U0

ディレクターって何すんねん？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 00:38:04 ID:catr0XM60

でも逆に取りまとめ程度で責任軽くて
物価の安いシンガポールでのんびりできるなんて
思いっきり勝ちやんｗ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 01:26:52 ID:1T04NyCW0

今月Ｗは、身近では無かったような感じだが
みんなの所はどう？

パートナさんいれて９０００人ぐらいなので大島までに
５０００人以下にすると噂では聞いてたんだけど

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 09:28:21 ID:MYk8WoQf0

今日のｅｎ
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=161380&_pp_=ru%3D6

HPのすべての戦略は、ここから生まれます。
◆私たちは社員一人一人を信頼し、尊敬しています。
◆私たちは高いレベルの成果と貢献を重視しています。
◆私たちは誠実をモットーとしたビジネスを行っています。
◆私たちはチームワークを大切にして共通目標を達成します。
◆私たちは柔軟性と革新性を奨励しています。

求職者の立場に立った正直かつ詳細な情報を提供していくことです。今後さらに情報の信頼性を高めるためにも、掲載内容と事実に相違があった場合は[en]事務局までご連絡下さい。調査の上、対応いたします。

・・・相違なんて全くないよな？ｗ

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 17:02:55 ID:/+gV82pL0

また二等兵募集してるんだね。
まぁ古参のCEマネを一人アボーンすればVSBが3人は雇えるからなぁ。。
しかし普通は上等兵～伍長～軍曹の様に階級が上がって行くのに
ずっと二等兵って可哀そすぎ。。

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 23:38:23 ID:d1ArZVFx0

ちょっと省略されてるな。
◆私たち(経営者)は社員一人一人を(株主と経営者を豊かにするために安く使い捨て要員として尽くしてくれると)信頼し、(奴隷に徹する労働者根性を)尊敬しています。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 14:23:40 ID:84jyRHM+0

昨年10月の話．．．

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　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　．．．．申し訳ないが、君を受け入れてくれる部署が見つからないんだよ。。
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,,…..イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　　| 　’;　＼_____ ノ.| ヽ　i
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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 14:24:54 ID:84jyRHM+0

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お互い5分間無言でした．．．

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 17:41:36 ID:nBQ6G/XR0

新卒データとｈｐならどっちがいい？ちなみにスキル付けて転職したいです

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 18:24:07 ID:Z/8oUBLz0

データに決まってるがな。
ここの、職場の雰囲気や人間関係は.......(略

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 18:43:29 ID:thxUXOqB0

>>22
データに行った方がいい。

条件面では分からないが、スキルを伸ばしたいなら、間違いなくデータ。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 19:16:31 ID:lNutk7wZ0

おれの周りでは全然昇給の話ないけど、
1H終わりのPPRで話があるのかな？ある訳ないかｗ

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 20:15:31 ID:P8zzApOw0

間違いなくデータ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 22:58:33 ID:uCDia8f20

>>22
データの方がいいのは間違いないが、データでも技術スキルは身につかない

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 23:20:27 ID:thxUXOqB0

>>27
サスガ！

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 23:35:14 ID:nm3Uyr9P0

>>27
真実すぐる。
スキルは会社につけてもらうんじゃない、
自分でつけるもんだ。

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 00:02:34 ID:b7aWLqz/0

>>29
なんでだよ
仕事に必要なスキル獲得代金は会社が払えっつーの

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 00:11:47 ID:JztltLdd0

>>30
ひな鳥みたいに口開けて待ってるのか？
必要なトレーニング費用は、自分で正当性を説明して承認もらえよ。
ご丁寧にカリキュラムを組まなきゃスキル足りない奴は氏ね。つーか雇うな。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 00:17:19 ID:BBKY/kZS0

>>30みたいなタイプは新卒でhpに入ってるやつに多い気がするな。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 00:40:54 ID:IWDr7mdqO

はっきり言う。
データで身につくスキルは、
データで生き残るためのスキル。
他では通用しない。

ちなみに、HPでの身につくスキルは、
HPで生き残るスキルにもならい。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 01:28:21 ID:irehVgCX0

大連のヘルプデスクは月給いくらなんですか？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 01:42:29 ID:Xu+zPv5I0

>>22
データから転職する話は聞かないが、hpから転職する話は良く聞くので、hpの方が良い。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 01:58:14 ID:fDDXRd770

>>35
たしかに。そもそもIT業界で同じ会社にぶら下がろうと思ってる、志の低い奴が多すぎるよな。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 09:27:36 ID:WoRCOuzi0

>>35-36
ん？　よく理解できんかった。　ｈｐの方が良い？？

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 14:04:35 ID:SnGdkW3x0

>>34
10万円ぐらい

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 17:21:50 ID:m2k3yuGR0

中国は物価が違うから、どんなもんなんだろう？

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 17:26:13 ID:Ie+NLkEt0

>>39
言われるほど、中国の物価は安くないよ。
日本と同じような生活したら、VBSの社員並み。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 21:43:29 ID:SnGdkW3x0

大連の中国人と同じ生活をすれば十分やれる。
東京の日本人と同じ生活をすると結構つらい。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 23:42:20 ID:K1nbpM9E0

なんだかうち会社見てるみたいだお
http://goo.gl/35lU

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 03:05:31 ID:w2SiZzjt0

>>9
誰？M浪のことか

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 06:24:16 ID:WfRIu6AZ0

>>37
hpの方がいいってことでしょ。まぁ新社屋作るほどだし、日本法人大事にされてるんでしょ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 10:19:13 ID:SGdQOywO0

>>44
外から見ればそう見えるでしょうね！実際、内は外から見られている感覚とかなり事実違う！
新社屋への統合は各事業所にかかるコストの削減を目的としているので日本法人を大事にしているとは
話が違いますけど・・もし大事にしているなら大島には建設していないし、もっと利便性を考えるはず。
まぁーどうでもいいけど顧客も営業もサービスも大変な目にあうのは目に見えているけどね。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 21:47:05 ID:EgKE1Tze0

全社的には好調なようだし、手腕を見込まれて、
マー君どっかに引き抜かれないかな

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 23:36:33 ID:WfRIu6AZ0

日本法人今年頑張れよな。ワールドワイドは業績上がってるんだから昇給できるぞ！

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/18(火) 00:06:11 ID:eaNilePu0

ESのキックオフって誰か行った??
どんな話だったの
まさかWについての説明とかｗ

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/18(火) 01:32:16 ID:2A1zCeTq0

８月の対象者は決まったんでしょうか？

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/18(火) 21:52:24 ID:x80wUAyT0

【ガートナー】日本のIT市場予測：2009年度に引き続き2010年度も大幅縮小、本格回復は2013年度に？
少子高齢化、+自殺者数増加、ますます日本市場の縮小が進んでおるの
この国捨てて、発展途上のアジア諸国に渡ろう。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/19(水) 00:35:22 ID:jw9vyci/0

「本日の公開企業」は、日本ヒューレット・パッカード株式会社となっております。
http://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0910000000G22E

レビュー回答者：　118名平均スコア（5段階評価）　

・風通しの良さ　　　　3.4　
・チームワーク　　　　3.0　
・法令順守　　　　　　3.7　
・評価の適正感　　　　2.6　
・20代成長環境　　　　3.5　
・ベテラン成長環境　　2.5 　
・平均残業時間（月間）　45.4 時間

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/19(水) 14:00:00 ID:7MSZ1ksS0

>>51
この評価でいかにベテランがクソなのかっていう

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/19(水) 18:54:46 ID:g1jUK+pt0

大島に行きたくない人はリストラされないけど
大島に行きたい人は年内にリストラされる不思議な怪社
それが【hp】

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 00:14:12 ID:xSebSNAC0

CMSキックオフ行った人いる？
開発統括の平○ってアホ？
あきれるほど方針が何も無いね
あほなTopだから、しもじもが頑張るしかないんだろうな。
あいつはやめたほうがいいと思った。
あいつビジネスなにもわかってないよ。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 00:16:18 ID:JoixBRSv0

何やっても終わっているだろう。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 00:27:06 ID:DiU7hHHF0

>>54
方針が何も無い、というが仮に
「デリバリでユーティリティが低い社員は全員IPに集めて営業させます」
とか方針出したらどうすんの？
方針出したからOKなの？

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 00:34:36 ID:xSebSNAC0

>>56
なにも方針出さないより少なくともまし。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 00:40:24 ID:1/nWtP/P0

セールスドライバーみたいなもんか？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 18:00:20 ID:XO9v0Wz/0

入社して10年くらい経ったが、給料26万で"range below"だぜ。

"range below"っていうのは、給料20%程度カットされている状態と同じだ。
上のほうの人間は、全然カットされていないのにな。
本部長から、「今年も上がらないから、みんな一緒だ（ﾍﾗﾍﾗ笑）」とか言われると、ヘドが出るな。

結局、昇給した奴いなかったよ、おれの周りでは。

あと、2HのWFRはないってさ、全然本部長とか部長減ってないじゃん。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 18:48:58 ID:MbKiI/WB0

今残ってる本部長、部長は統括の尻の穴を望んで舐めるような奴らばっか。
当の本人たちだってクビになったらもう終わりなのはわかってるんで必死だよ。
部下の事を大事にしてた漢の人たちは昨年中にみなアボーンされちまった。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 21:37:48 ID:67gOSwEn0

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 23:36:38 ID:SYPRnvP60

>>59
なんでそんなに安いんだ？
10年目なら院卒なら30万くらい、学卒でも近い数字くらいは貰ってるだろ。
それとも、高専卒とか？

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 23:47:47 ID:6O3CcX5K0

>>57
俺の人生経験上、意味不明で無意味な方針を打ち出してそのミスを下々に
なすりつけて知らん顔するやつのほうが嫌だわ。

適当な方針を言わない→自分の発言に責任を感じている
と俺は解釈するがね～。好意的すぎるのかな。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 00:20:26 ID:dw0LThUA0

>>59
2HのWFRは無いのはおかしいなー！普通、やっていること言わないんじゃないか？
大月がいなくなったからか？やる責任者がいねーのかな？

それからアリスワンダーランドで双子のマー君顔似のキャラクターでるからわろうたｗ
死ねマー君！

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 00:35:33 ID:QxYAr1+L0

O氏は（嘘か本当かは知らないが）WFRに対して戦っていたと言っていた。
そのO氏がいないなら、それこそアメリカ様の言いなりなんじゃないかな。
無くなるとは考えられんのだが。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 01:05:29 ID:rECx1bz90

ESだが最近プロモーションした奴いるか？　どうなっているんだ？

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 01:29:00 ID:yPH5vIHz0

>>66
普通にいるだろ
プロモーションしても給料あがんないんだから意味なくね

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 02:11:30 ID:lkSRaqL50

外人は日本人なめてんじゃね？
極東のアホどもは小金稼いで俺たちが遊ぶ金作れや、ってさ。
なんかはらたってきた。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 09:42:52 ID:QQbUYRub0

新社屋の愛称どうなった？ｗ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 10:56:08 ID:Ky3KjecM0

負死魔（おうじま）オフィス

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 12:54:11 ID:NLWqo7xQ0

築地市場移転問題のニュースを見てつくづく思うのだが、
新オフィスの汚染土壌処理って本当に大丈夫なのか？

コスト削減しか頭にない会社だから
安い費用で適当にやっていそうで心配だ。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 14:56:09 ID:27knxHZs0

また今日も社内アプリの管理？　人生楽しいかい？　ぷっ

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 18:34:03 ID:3WG2wZbb0

>>69
e-大島(硫黄島) がいいんじゃない？w
玉砕するんだから。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 23:01:33 ID:ofVQ+mXn0

>>73
お国ために散って逝った英霊に失礼だろ。
「汚痔痲」でいいんじゃないか？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 07:01:32 ID:UfNAZRqA0

裁判が影響してるんじゃないかな

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 11:15:04 ID:Hfpy+aW90

HPてなんでＣＭしないの？
USではともかく日本ではとりあえず
知名度上げないと話にならない気がするんだが…

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 11:31:41 ID:W30lw4G90

コストが高すぎてできないんだよ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 11:56:52 ID:Hfpy+aW90

にしてもしなすぎじゃない？？
海外行くとHPの広告けっこー見るよ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 14:01:15 ID:KqkU1J0V0

>64,65
O氏って辞めたの？？？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 16:36:59 ID:nkMWSvIKQ

５月から昇給だよ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 17:22:24 ID:l7ICKibF0

>>80
そんな話きいてないわ

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 18:07:41 ID:cV113rio0

>>80
漏れも昇給した。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 18:44:29 ID:rzYVPNBw0

マジかよ、昇給した奴いるのか。どこの部署だよ、TSじゃないよね。
つ木寸とか、タニムの野郎～

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 18:48:03 ID:8icqASoT0

>>79
Ｏ死は辞めてないょ！在籍と所属が日本からシンガポール・人事統括からES人事へ移っただけだょ

>>78
USは宣伝広告は良くやっているけど・・コストかかるからしない。女子プロゴルファー福島とか女子プロテニスプレイヤーの
人はHPから金払ってスポンサーになっているけど、もう終わっている人材だね。前年も今年も優勝も少ないし、石川さんや
宮里さんの方が攻めるプレーヤーで見ていて気持ちいい！

>>80、82
あーあー隠れ昇給か！この会社終わりだな！！

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 20:19:34 ID:2z5XE0Vn0

はい、隠れ昇給です。てか福島じゃない

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 22:00:43 ID:nkMWSvIKQ

ってか、ここ数年K評価でプロモーションしてる俺が昇給しねんだよ・・・

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 22:41:47 ID:VX6W4xD50

K評価の俺も昇給の話は聞いていない。
好き嫌いで昇給決めているのか？
本当なら人事制度の根底に関わる問題だ。
組合調査しろ、調査して本当ならストライキ決行しろ

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 22:44:15 ID:KqkU1J0V0

>84
ありがとう。
それじゃGrade的には横滑りか・・・。
日本の人事統括は人事のHさんがやっているの？

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 22:45:00 ID:6eroaj810

>>86
ペイバンドが高いんじゃね？
ま、BUにBudgetがなかったらそもそも昇給はないよ。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 23:16:47 ID:rYj2KUx50

社長の存在感のなさや隠れ昇給、首切りを考えると、信じてはいけない会社なんだよ。　

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 00:00:56 ID:qCcuys420

そ、退職金も危ういし、もうね。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 00:05:00 ID:1SDuX8pcQ

>>89
激しくbelowですよ・・・

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 00:20:31 ID:y0fpmek30

VSBは一生　below

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 01:51:12 ID:ak6IPxiC0

社員は上層部のいいなり、組合も上層部に懐柔されている、
終わってる会社ですね。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 03:01:50 ID:vsTLx/c70

日本の物価高すぎ！給料水準を下げて物価もさげないとね。

現地の女見つけてアジアに移住しちゃうかな。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 07:00:48 ID:R9cowPm/0

ここでMgrの馬鹿さ加減、非公平さを散々こき下ろしているくせに
K評価だから上がるとか、Belowだから上がるとか、こんな村社会の会社で
常識的なことを期待すんなよ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 10:12:07 ID:/pco8B9g0

やっぱ、●○ラんちとか出ないと昇給しないんだろうな。
だれうまの企画なんだよ、まったく。来月でるから金くれ。

いつになったら昇給するんだよ、無駄に禿散らかしやがって。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 12:19:25 ID:1fwKRl/r0

今回の部分的昇給はインセンティブ対象職種でパフォーマンスが良いってのが条件らしいと聞いたよ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 12:30:50 ID:jYkAH26u0

>>88
人事統括は誰が仕切っているのか本当に分かりませんょ！空席状態！
まーぁ人事統括も今回はWFR対象になるんじゃないのｗ
人事統括なんてアウトソースしてパートナーが実際の業務すればいいんだからね
社員を抱える必要もないし社内教育・も全然していないからね・・・
新人教育は外注でもできることだし！

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 12:43:44 ID:KOCkT/m80

んー、「パフォーマンスはいいんだけど、原資がないのよねー」なんて
言われ続けてK評価だけどずっとbelow。
あほらしいので金もらって辞めるわ。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 14:09:08 ID:RodoRu1C0

昇給のための評価ではなくて、まあまあできる奴のモチベーションが
下がらないように誤魔化すための評価なんだよ。
もう数年もこの状況が続いてるんだからそろそろ気付こうぜw

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 17:22:31 ID:R9cowPm/0

>>100
>あほらしいので金もらって辞めるわ。

金（割り増し？）もらうまで辞めない、といってる。
辞めない理由を作って逃避していること気づいた方がいい。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 19:07:44 ID:Kv7mEWru0

次のWFRはいつなの？
大島なんか行きたくないやつ多いだろうから、
年末にかけて手を上げる人数もそうとういるだろ？
会社のことだ、WFR希望者殺到したら上乗せセコセコと削ったりしないか？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 19:21:46 ID:SaY9bdqJ0

仕事連続でミスった
評価最悪になりそう
次のWFRのノミネート確実だな
まぁ、もらえるうちに貰ってトンズラするか

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 20:56:13 ID:sDCedKSS0

>99
ありがとうございます。
そうでしたか・・・。
今後はAPJ人事の各ファンクションの指示が直撃しやすい構造になりましたね。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 23:10:31 ID:EyAvv29N0

>>102
>辞めない理由を作って逃避していること気づいた方がいい。

禿同。本当に何年もK評価でBelowなら割増分なんてすぐに取り返せるくらい転職で年収増出来る。
WFR待つという受身で転職活動始めようとしてる時点でもう終わってる。。。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 23:50:16 ID:ak6IPxiC0

毎年K評価でもPの奴と全く給与変わらなくて、アホらしくて辞めた。

給与大幅アップして清々した。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 00:38:26 ID:2GLuVfsS0

ＸＸランチ参加して給料上がるだと？
来期も人減らすというのに、上がるのか？

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 11:30:44 ID:18oKwjBp0

ISSは昇給だよ～

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 17:28:55 ID:0r71YKju0

昇給って、どれくらい上がったの？BelowからBand2くらいまで上がったの？
一気にBand2へ行くと10数パーセントの上昇だね、羨ましいぜ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 18:49:30 ID:51AVh5cD0

安いうちは１０数％昇給もありえる話なのサ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/24(月) 23:45:21 ID:sg2Kt8Pl0

本当に不当に低い待遇の人は遅かれ早かれ107のように自主的に辞める。
WFRをいつ食らうかとか割増にいつ応募できるかとかではなく、いつ見切りをつけるかの問題だ。

ttp://president.jp.reuters.com/article/2009/04/20/523DF292-2B26-11DE-9072-2F093F99CD51-2.php

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 02:28:21 ID:L2yT4ezu0

↑ホントかよ
４０代で月収３０万なんだが...

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 09:12:14 ID:ed0LMn8D0

HPJ Q2 業績よかったね。WFR終了

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 10:53:48 ID:t3KR7OvO0

新卒入社するけど昇給ありそうだな、よしよし他の会社辞退するか

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 18:38:59 ID:vN3nMJe/0

終了じゃねぇよ。
Q3のWFRあるよ。
ってか、来てる。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 20:35:41 ID:sTD4ku8b0

一年前にwくらってまだしぶとく残っている人いるね。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 20:58:11 ID:S3t8LyW30

>>117
自らの参考とするために、長く続けられる様に応援してやれよｗ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 21:20:12 ID:UAExPiJN0

３文字略語で煙に巻くマネージャいらんわ、
社内会議しかやってないからそうなるんだろな。
客にも３文字略語で対応てか、んなあほな。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 21:35:40 ID:UAExPiJN0

ととのいました。
３文字略語とかけてアホマネととく
そのこころは、
どちらも　ＡＢＣ　からの勉強が必要です。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 21:57:08 ID:k4qT/ZHm0

>113
俺30代で月30万円弱＋みなし手当だけど、40歳までにベース月30万超えるか不安だ。
また減らされるんじゃねえかって。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 23:20:23 ID:Russhkxc0

>>121
新卒ですか？入社して昇給はしました？？

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 23:21:14 ID:RsAkxsGV0

ITバブル前後に高給で中途入社した連中たくさんいるけど、そいつらは高止まりしているのか？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 23:22:30 ID:zq7mtLnb0

>>121
心配しなくても40超えたらどうせアボーンだ。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 23:31:04 ID:Wps12ghR0

>>123
そうだよ、なにも考えられないから、常になんでも一緒。
昇給停止のときは、決まって「みんな上がらないから仕方ないよね」って
全然、おまえらと水準ちがくねｗ

126 ：125：2010/05/25(火) 23:32:13 ID:Wps12ghR0

>>123
ごめん、なんでおまえにレスしたのか分からんｗ

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 18:39:43 ID:/wdb9rj5Q

既得権(エグゼクティブだけでなく、給与が高いオッサン達も含む)を持っている奴らが、自分らに都合の良いように操作してるだけだよ・・・・

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 22:42:33 ID:m0EyzXsq0

所詮、コストを連発して発言している会社運営は自転車操業で変わっていない！
もう終わっている！

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 23:06:02 ID:prqvDfVl0

>98
そんなことないらしいよ。
インセンティブ職種じゃなくても昇給してる。
でも口止めされるという噂。
また昇給しない多数の人の会社評価ガタ落ちね。
ストしようスト。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 23:11:07 ID:l+C3ou2D0

ふざけんな　会社

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 23:26:10 ID:aa5VG1fB0

>>121
昨年末に転職した32歳だけど、外の世界は良いぞ。
残業時間は減ったのに、給与は上がったぜ。

HPに居た頃の給料は基本給が30万＋残業代だったけど、
転職した今じゃ基本給35万＋各種手当5万＋残業代だ。
俺は独身だけど、結婚したら配偶者手当がついてくるし、子供が出来たらまた手当がある。
日本の大手企業はこれくらいの体力があるんだと実感したよ。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 23:48:54 ID:6ud/ITQi0

>>131
賞与は？
ここは営業以外は賞与固定6で、それが大きく年収に寄与しているわけだが。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 23:50:03 ID:58qUa9j00

人件費をケチりだしたらその会社は衰退期に入っていると考えて間違いない。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 02:03:10 ID:MYLmVmm00

ここにいたくはないが、他社面接で良い結果でねーんだから仕方ない。。。。
終わっているよな。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 06:40:15 ID:cQ4Mohwx0

>>132
現職の賞与は4.5カ月固定。
業績が良ければさらにプラスされる。

ＨＰにいた頃の6か月には及ばないけど、
基本給が30→35万にUPしたおかげで残業時間0でも年収は約630万だ。
残業も月に40時間分くらいはあるから、だいたい年収780万くらいになる計算。

>>134
早く脱出しろよ。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 07:12:57 ID:esTr/afD0

>>135
そこ移りたーいけど、やっぱ相当なスキルと人間性が要求されるんだろうね。。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 09:44:50 ID:2u2LGjKs0

売れね～

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 11:34:13 ID:DVNrv/Nh0

隠れ昇給は他社への人材流出阻止の引止め料か？
違うのであれば一部従業員のモチベーションを上げるため？
不公平感がある会社になったなｗ終わっているｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 13:43:30 ID:nKB7AYBU0

おまえら血塗られたProLiantのM/B使ってるそうだな？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274932161

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 14:12:21 ID:dMbnelot0

>>138
評価の善し悪しや成果に関わらず、一律全社員昇給するのが公平なのか？

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 17:18:23 ID:7pHO2dIS0

>>140
そもそも評価は上司の好き嫌い、成果は人のを横取りする社風だろうに。
それらを是正してからモノこけや、このタコ！

142 ：121：2010/05/27(木) 19:57:53 ID:nTZL8jjQ0

>>122
新卒、院卒。10年間で差し引き月給2万円くらいは上がりますよ。
査定が普通で昇進もしないと10年経っても5000円くらいしか上がらないでしょう。

とりあえずBelowやAboveの人を全員ペイバンド圏内に調整しないと公平感は無い。
簡単なことなのに、出来ないんだね。早くマトモな会社に転職しなきゃ。。。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 22:26:54 ID:dCVinxQl0

今月昇給した。
Current Pay Band: Below
New Pay Band: Below
って書いてあったorz

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 22:33:13 ID:zrx8djE/0

ＴＳで昇給した人いる？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 22:47:47 ID:e+ct9jyQ0

＞102、106
鬼の首とったみたいにありがと。
余計なお世話だ。
もうやめること確定したし、次の職場も決めた。
初年度の年収は微増程度になりそうだけど、むちゃくちゃなWはやってない。
サヨナラ。
残ってる人は精精がんばってください。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 22:59:43 ID:dMbnelot0

>>141
人間が評価する以上、好き嫌いや横取りを完全に排除できる公平な評価システムなんてあるわけないだろ。
だいたいが世の中ってのは不公平にできてんだよ。
まずはそういうゲームのルールを理解して、その上で勝つ方法を考えたほうがいいよ。
ま、この会社じゃ勝っても>>143みたいに大したものは貰えないけど。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 23:15:33 ID:61ha0Cug0

>>146
お前言ってる事が矛盾してるぞ。頭大丈夫か？

＞評価の善し悪しや成果に関わらず、一律全社員昇給するのが公平なのか？
＞人間が評価する以上、好き嫌いや横取りを完全に排除できる公平な評価システムなんてあるわけないだろ。

だからジャーマネに優秀だけど嫌われて評価が上がらない奴も、脳無しのゴマすりも関係なく
一律に全社員昇給すれば公平なんだろうよ。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 23:37:33 ID:dMbnelot0

>>147
全員一律昇給だと、実際成果出してる奴とそうじゃない奴が同じで、それこそ不公平な社会主義だろ。
今のシステムは完全に公平ではないけど、それよりまともな方法がないから現時点で採用されているに過ぎない。

＞だからジャーマネに優秀だけど嫌われて評価が上がらない奴も、脳無しのゴマすりも関係なく
お前ちょっとひねくれ過ぎじゃないか？
実際には「優秀でマネージャの評価も高い奴と、能無しでマネージャにも嫌われてる奴」じゃね？

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 00:01:40 ID:3fAWDUzr0

いや問題は、同じように成果を出して、いい評価をもらっても、
部署によって昇給する所としない所があるということだろ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 00:27:40 ID:OexFu+bc0

>>143
これはなんなんだ。Pay Band:の意味ないじゃんw　俺もそうだが・・・・・

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 01:11:16 ID:h9JEB7lw0

>>145
今なら割り増しもらえたわけでもないし
>102,>106は辞めた奴の捨て台詞だろ。

むちゃくちゃなWを今までやって無くても、これからは分からないんだろw
堅実だが浅はかな器用貧乏だな。
会社に安定を求めることがどれだけ馬鹿らしいことか学習してないのか？

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 04:35:00 ID:H0hFrLft0

何？このけなし合い
鬱憤溜まってんのか？ｗ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 19:21:56 ID:0IGqJ/Qi0

ま、この会社に入社したのは、人生最大の汚点だったわｗｗ

ここまで社外の評価が悪いとはな～

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 21:31:32 ID:XOfzsRll0

>151
人に学習しろ言う前にお前は字を読め。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 21:56:11 ID:d2TdRktI0

人を減らす会社、会社に見切りをつける人間。
昇給無し、残業代もカット。
転職先も見つからない。

大島まで生き延びる自信がない。
アパートの一室で自殺考えている。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 21:57:14 ID:d2TdRktI0

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 22:04:38 ID:sVppii1K0

これからの季節、
風呂桶で人間シチューになってるから
あとたのむな。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 23:10:52 ID:edCqC8gY0

＞アパートの一室で自殺考えている。
逝くなら樹海や人気のない河原とかで勝手に一人で逝けや。
大家さんやアパートの住民に迷惑がかかるだろ。ヴォケがっ！

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 23:15:58 ID:LfRowdJZ0

おいおい！自殺スレ化してきたなーｗ。【自殺】IBMスレと同じことするなょ

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/28(金) 23:41:17 ID:0IGqJ/Qi0

>>158
ちゃうやろ！　気に入らない社員を殺してからに汁　(*^ーﾟ)b

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 10:29:29 ID:7bvS4PBC0

やあ、ヒューレットパッカードのみなさん、こんにちは。
賃貸の人たちは大島引越しが現実味を帯びてきたと思って引越し先探しを
始めた人もいるのかな？
でも本格的なWFRはこれからだよ。
鯉出君にとっては最後の大仕事だ。
バリバリ斬られてFY11が始まる頃には弱小ハコ売り企業になっているよ。
西東京在住の人は早まって東側に引っ越さなくても良いのではないかな。
ぼくはどうせ近々WFRだし新居探しじゃないくて職探しさ。
真面目に仕事しても給料上がるわけではないし
だからといって普通にしていればクビになる会社だからね。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 10:31:54 ID:a9tG5/zD0

プリセールスの人たちのノルマって実現可能なものなの？
あちこちから阿鼻叫喚の叫びが聞こえてくるんだけど。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 11:12:22 ID:sqv350F+0

ほぼ無理って状況かな
桁が違うって感じだよ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 11:40:13 ID:MAi9Jv/k0

FY09のQuotaも酷かったけどさらに上を行くんかいな。
要はもっと人を減らしたいって事なんだろうね。
所詮はAPのシナリオ通りかい！外人の言う事聞くだけなら
日本の役員いらんだろうが！アホくさ。。。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 12:18:07 ID:HEKRYXRy0

>>161
大島に行く頃には何人になるんだろうね？
俺はこの春に辞めたから自分自身の生活には関係ないけど、
会社に残っている元同僚のことが気になるな。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 12:20:04 ID:5u6AiKnV0

全くその通りですねｗ。ＨＰＪの上層部は何もしない放置主義者の溜まり場。
何かしようと一生懸命見せている形だけ！効果も微量の結果しかならず。
最大効果もパフォーマンスも出せない！こんな上層部なんか信用できない！
いい加減に欲しい！ＨＰＪの上層部に反旗の狼煙を上げたいくらいだ！
誰かカリスマ的なリーダーなんかいないのかい・・・・こんな会社入って損した！

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 12:26:49 ID:DAUrNB4B0

いやだったらやめればいい。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 12:32:48 ID:5u6AiKnV0

>>167
あなたは・・普通に仕事してただいる同類じゃーないの？
そんな人に言われたくないねーｗ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 12:36:13 ID:u8NncgO50

APとしては儲からないHPJを潰したいからね。
鯉出氏はそのため抜擢されたただの人斬り機械だよ。

>>167
いやなひとは辞めてるよ。　ただし実力があればの話だけどね。
実力が無い俺は、wfr待ち。 orz

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 13:20:36 ID:nyELwUc/0

日本ＩＢＭってブラック企業なんですね
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 00:09:33 ID:xqpoFWdp0
藻舞ら心して聞きやがれ、Hプロジェクトで5000人減らすどころの騒ぎでない
2017年までにwwで39万を10万に減らして、あとは契約社員にする
クラウド･ソーシングなる施策を実行するとComputer Weeklyに出ておる
wwで10ﾏｿなら印中増えるだろうからJは2～3000か
http://www.computerweekly.com/Articles/2010/04/26/241033/IBM-HR-shake-up-could-see-299000-permanent-staff-jobs.htm
８割以上がリストラ対象って一体どんな企業だ

ウチだけでなく哀ＢＭも酷い状況だもんな。
外資はどこでも似たようなもんか。。。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 13:46:27 ID:5UyuvFPN0

悪徳リストラ外資系企業は法律で規制して撲滅して、
現在の従業員の雇用は全て保証します。

こういう政党があったら一票入れるに一票。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 13:48:37 ID:5UyuvFPN0

雇用を保証するのは従業員だけね。
役員の雇用は保証しないでいいよ。
従業員解雇して旨い汁吸ってきたんだから。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 16:52:36 ID:oWfsWcuB0

先輩に、お前は近いうちにＷＦＲだというような事を言われました
その言葉を聞いてから、その人の顔を見ただけでとても嫌な気分になります
その人はスペシャリストかせいぜいエキスパートだと思われ、所属も違います

別部署の人でも他部署の格下のジョブレベレルの人間をＷＦＲに指名することは可能なんでしょうか？

もしかしたらその人は私のマネージャと仲良しで私をＷＦＲにするようにしむけることはできるかもしれませんが
なんでそんなことまでして私をＷＦＲにしたいのか理解できないです

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 16:54:32 ID:oWfsWcuB0

ＷＦＲを言い渡されたら素直に受けるつもりだったのですが
その人の顔を思い出すと、そういう気分ではなくなります

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 17:16:55 ID:ZYIo/cem0

171みたいな時代錯誤なバカな考え方が日本全体の足引っ張ってるんだよな。
171が希望するようなやり方で得をするのは、どこからも見向きもされない
転職不可能な無価値人材だけだ。全員で地盤沈下しろってか。

どの年齢で解雇されても次を見つけられるような環境、
転職先で中途採用が不利にならないような環境が整ってれば解雇はそこまで恐怖じゃない。
雇用を流動化して、役に立たないくせに高給取りのノンワーキングリッチの既得権を
まず奪わないと。

>別部署の人でも他部署の格下のジョブレベレルの人間をＷＦＲに指名することは可能なんでしょうか？

できるわけないじゃん！
ただの愚痴か、毒舌な冗談か、悪質な嫌がらせだな。
気にしなくていい。腹に据えかねるならSBC違反で報告してみたら？

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 17:24:59 ID:GIo+I3ZM0

ま、とりあえずこの花いちもんめは、まだまだ続くとｗ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 18:42:09 ID:vMHC0B4i0

>>175 まぁ、おちつけ　お前みいみたいなヤツは
もうこん国にはいらないんだよ。

インドか中東、東欧あたりでもいってベンチャー上げて企業でもしてくれ。

うまくいったら俺も声かけてくれ。
なんでも仕事するよ、ここにいても腐るだけだし。
勢いありそうだから、なんとかなるだろ。

＞できるわけないじゃん！　　とおもいつつ・・・・
＞ただの愚痴か、毒舌な冗談か、悪質な嫌がらせだな。
＞気にしなくていい。腹に据えかねるならSBC違反で報告してみたら？

これは分からない。
そのイヤな先輩が勤務時間の報告で虚偽申請を強要すため
ＳＢＣ違反し（虚偽申請）てるかも。

人脈経由で君の上を通って、直属上司から思わぬ痛手に合う可能性もあるね。
自分が非がない事を証明するために出社時間、帰社時間、
問題の倫理的な発言や行動は全て記録したほうが安全。

しかし
HP-Way もここまできたねぇ！！！！

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 18:48:10 ID:vMHC0B4i0

まー　おわってるってこった
ここに新人で応募してはいってくるっ学生さんってなにかんがえてんの？
同スペなら主力ＮＴＴ系や野総もねらえただしょうに。
ヒューッパッカーはリストラばかりしているブラックなのはネット見れば丸見えじゃん。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 18:51:44 ID:pP7T7suL0

転職市場をみていても丸見えですよ。　活動者多数ｗ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 19:33:51 ID:on4fv+SU0

去年Wで辞めたけど、転職先の部長からヘッドカウントは何とかするから一人紹介してくれと言われた。
出来ればhpの元同僚を誘おうと思ってるけど、いまでもWFRを継続してるかとその退社時期ってわかる？

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 20:00:59 ID:S98kg3jq0

新卒で入るけど、この掲示板の内容は使えないヤツらの言い訳としかみてないよ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 20:12:33 ID:pwGMxG5f0

うっわー　いくらおれでもこれには釣られんわ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 20:28:40 ID:pP7T7suL0

>>181
いや、君は、厚いツラの皮してそうだから、この嘘ツキ企業でこそ十分そのツラを発揮できるだろう。

そして１０年ほど経過した頃、現実に目覚めるだろう。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 20:32:57 ID:VIXzrnAv0

>>183
いや、入ってすぐでも無残に切り捨てられていく先輩らを見れば
このスレが真実だったとわかるかと。。そして次は自分だと言う事も。。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 21:19:32 ID:pP7T7suL0

あ、そっかー　ゴメン、間違えたよｗ

ツラが厚いんじゃなくって『世間知らずの半人前』だから即ダボ喰らうってな。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 21:42:36 ID:hyr+TvNq0

新卒でこの会社に入るのはかなりの冒険者だと思う。
一番お金が必要になるのは子供が大きくなった頃
50代だよ
それまでに首切られると、路頭に迷う事になる。
将来の事を考えて選ぶと無理だな
それでも、来るあなたは勇者だ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 22:09:58 ID:5u6AiKnV0

>>181
なに言っても分からない人種だからしょうがないょ。去年、今年に入った新卒は
社会常識に欠けるとか・・・マナーがないとか・・・自分たちが良ければ良いみたいだと！
人事の教育担当者が言っていたょ・・・残念だけお粗末過ぎだねｗ

新卒の君たちよりもこの掲示板にカキコしている連中の方が
数段に会社として使える人材の集まるが現実だからねｗ

>>181　君には言われたくないね！！カス

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 22:33:44 ID:S98kg3jq0

まぁまぁ、そんなに怒らないで。
正直ソニーと迷ってたのでついつい釣りしてしまったけど、内情や一部社員の考え方は
良く分かった。ご丁重にお断りさせてもらいます。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 22:42:19 ID:VIXzrnAv0

>>188
あっそ、それは良かった。（クソが入ってこなくて）
ちなみに自分は過去にソニーにいたけどあそこも定期的に凄いリストラやるからね。
まぁそんな感じだとどこに行っても駄目だと思うけどせいぜい頑張ってちょ。www

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 23:08:40 ID:HEKRYXRy0

>>188
あそこもリストラやって無かったっけ？
悪いけど赤字出すような会社と比較されるほどHPは財務的には落ちぶれてないぞ。
HPの待遇もまったくもって褒められたものではないけどな。
実際、俺もすでに脱出済みだ。

そういや知人（30歳くらい）がソニーに勤務してるんだけど、
去年あたりから子会社に出向になってたな。
ソニーさんもかなり景気悪いんじゃないかな？

HPにしてもソニーさんにしても、どっちも大して良い企業ってわけじゃないんだし、
>>188もまだ間に合う時期なんだから、いろいろと考え直した方が良いよ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 23:45:12 ID:VafCeneP0

>>190
ソニーとUS HPの比較ならわかるんだけどさ、
US HPのプライドで日本HPを語るほど痛いことはないと思う。

で、あなたにとって大して良い企業ってどこなんだ？
ソニーに限らず売り上げ1兆円以上の企業は十分大した企業だと思うわ。
まだ間に合うとかとんでもなく呑気ですね。

この会社は新卒を採用してはいけない会社だよ。
新卒をWFRしたことで就職課の人間をすべて敵に回した。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 00:36:26 ID:b5SlsxQw0

>>181

ご愁傷さま。
「火の無い所に煙は立たぬ」という言葉を覚えようね（笑）

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 00:47:08 ID:nYhcR2yp0

>>181
この掲示板が言い訳？

時間があるなら他の会社内定本気で
取るくらいの気合で。就職活動続けるてみたら？

場合によっては就職浪浪人だけど
それでもここに入るよりはマシ

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 01:12:10 ID:08/nzxqT0

>181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 20:00:59 ID:S98kg3jq0
>新卒で入るけど、この掲示板の内容は使えないヤツらの言い訳としかみてないよ

釣りかもしれないが、こういう新人は現場では使えない場合が多い。
君にもよい事ないと思うよ。
就職浪人してでも他の会社いったほうがいいよ

「ネタでないなら」真面目なアドバイスとして。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 01:38:08 ID:ogCPpC7S0

>APとしては儲からないHPJを潰したいからね。
ばっかじゃねーの。日本の売上まだでかいよ

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 02:12:27 ID:pihSBoj90

>>195
でかいいうてもねえ・・・・
もう４０００億きったんじゃねーのｗ

WWのHPが１２兆円として、日本の占める割合は
４％未満なんだが・・・・
日本なんて消費税以下ってことか・・・・

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 11:35:00 ID:3SXpAl6f0

エっ、HPJの売り上げってそんなに減っちゃったの？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 13:32:09 ID:9EVZJqVv0

日本は物うれてないでしょ。小売りの激安商品くらいじゃない？ 100金とかさ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 21:33:28 ID:oXmc8Yml0

あれ？Q2は調子良かったんじゃなかったっけ？
数字がキツイのは2Hか？？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 22:57:08 ID:QoNjmHi30

>>199
ＨＰＪのＱ２は微量に良かっただけじゃない？そんなに大げさな数字じゃないょ
ｗｗのＨＰ株価もかなり落ちているからねｗ。大量に買収した重荷が掛かっているのは
確かじゃない？攻めの一本やりでは守りきれないと思いますし時間の問題ですね
（もう時代が逆行しているょ）

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 15:33:09 ID:jcqEy4Dh0

>>178
どうでもいいんだけどさ、
新卒の間ではこんな風に呼ばれてるのかとｗ
＞ヒューッパッカー

それから同スペじゃNTT系とか野総とか無理だからね。
ここ、日大レベルでお釣りがきちゃうよｗ

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 20:15:55 ID:I4Nzwq9g0

>>201
脱字だらけ、凡ミスばっかでよくシステム作ってられるよなと思うよね

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 21:16:20 ID:hKp7AuiQ0

結局新卒のゆとり能天気小僧どもは使えなさそうだし、
残ってる腐れジャーマネはさらに使えねーし、
手詰まりって事でおK？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 21:36:20 ID:TsSMv9Ch0

商売変えしない限り、詰むだろうねｗ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 23:11:55 ID:DfCPQFOm0

>>201
今となっちゃ信じられないだろうけど、
10年前のITバブルのころはNTT系や野村総研と並んでたんだぜ。

新人の中に東大、早慶レベルの院卒が掃いて捨てるほどいたんだよ。
NTT系や野村総研とHPに両方から内定を貰って、HPに来るやつまでいたさ。
その世代はずいぶん転職してしまったけどね。
HPCとかPSOとか言ってた組織に入ったヤツで残っているのは3割くらいか？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 23:16:09 ID:sTlIw/ev0

ちょっと現社員の人に質問。

未だに日本hpに留まっている理由って何？
他に行ける所が無いって理由以外でよろ。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 23:49:52 ID:f57+FGfc0

>>206
実はあんまり仕事してないｗ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 23:52:40 ID:58tPE211P

惰性

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:03:51 ID:8z9bdzcw0

ここの書き込みする人、極端にダメな人だけ。
これで会社全体を評価されたら困る。真面目に転職したい人には悪評だけ残る。
自分が出来ない、評価されない理由を他になすりつけているだけ。
新人にまでいかに会社がだめか、をPRして自分の駄目さ加減を会社に転嫁。
匿名だと何でも言えるけど、自分の名前をさらして発言する自信無し。
だからWが恐い。自分の能力の低さにうすうす気づいているから。
ノイズ撒き散らしている暇あれば、もっと自分に役に立つ事やればいいのに。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:06:17 ID:yc/n//hS0

いそがしくて、転職考えてる余裕ないって人が多いんじゃない？
自分も周りもそんな感じではないかと。。

定年まで勤めるのはかなり難しい会社だとは思うので、
何か考えないと、、とは思うが、、首きられないくらいの
結果を出していれば大丈夫じゃね？？

こんなじゃダメっすかね？
（おまえはアホだと叩かれそう。。）

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:07:54 ID:9OUuQmDo0

２０９に賛成

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:11:45 ID:Kn2VAEJe0

>>209
まぁここで偉そうな口叩けるのは人を切るのが趣味のクソマネかHRの工作員だろうね。

＞新人にまでいかに会社がだめか、をPRして自分の駄目さ加減を会社に転嫁。
自分も駄目だろうが会社はもっとクソ。これが少数意見ならこんなにわんさかわかないだろうよ。
でも一番のクソはきっとアンタだよな。www

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:16:35 ID:GAUOms7N0

209の言うことはもっともだが
ネタも多いが、情報が正しいことも多い。

釣りに対して、釣られすぎと言いたいのかな？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:33:05 ID:6hPSVENN0

H-P to Cut 9,000 Jobs, Spend $1 Billion in Restructuring

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 00:41:09 ID:PynWWW4V0

ttp://news.cnet.com/8301-1001_3-20006412-92.html

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 01:31:13 ID:XG3HX1/40

>>212
ただの負け犬。
会社自体に規模があるから、頭取ればそれなりの待遇は得られるのに、
難癖つけて逃げてるだけ。
また、この時点で、日本での順位を持ち出して、議論を始める奴もいらない。
あんたも、この会社が嫌かもしれないけど、きっと会社もあんたのことは嫌いだよ....

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 19:48:06 ID:u4SZ5QoK0

マネージャーの数が多いしＨＲの数も削減しない限り、コストは増え続ける
利益が出せない状況でコンピュータ機器なんか飽和状態で物が売れない
時代なのにな・・・。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 20:11:13 ID:npUbIu4k0

>>212
ここの書き込みする人、普通にまともな人だけ。
これで会社全体を評価するのは正論。
真面目に転職したい人には悪評が残るがそれは事実。
”原資が無い”、評価が高くても給料上がらないのは事実。
評価にあたり仕事ができるできないは関係ないし日和見なのはほぼ事実。
クビにしたい人間の評価を下げて、お払い箱。
会社がダメであるという事を間違いなく新人に真実を告げている。
俺の名前は鈴木野次朗。
クビになるのが怖いのはサラリーマンならあたりまえ。
会社としては真実をネットに晒されることをリスクに感じるから、
カキコミした犯人つるし上げて訴えてやりたくてウズウズ。

でも事実書いて何が悪いの？
っていうかW怖くないって人は手を挙げて喰らってみせてよ。
そうすればW怖くて喰らいたくない人の余命が少しは伸びるかもしれない。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 20:23:12 ID:WBBMJqwc0

>>216
負け犬がきましたが、何か？www
別に会社に好かれようとなんて思って無い。それは糞ジャーマネに尻尾を振るのと同じだからな。
昨年のWは自分が尊敬する先輩（お客さまからの信頼も厚く、実績も出している）がアボーンされた。
しかしその先輩を切った糞マネは何の役にも立たないのに学閥＆仲良し組で生き残った。
こんな現実見せられて腐らない方がおかしいだろ？

＞匿名だと何でも言えるけど、自分の名前をさらして発言する自信無し。
この言葉、あんたにそのまま返してやるよ。
人の名前を聞く前に自分の名を名乗るのが筋なんじゃないか？wwwあんたの部署がどこかはわからんが、
だいぶ余裕をかましてるところを見ると無駄飯喰らいの間接部門とかか？
偉そうな事言う前に自分で稼いでこいよ！このクソがっ！

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 20:45:47 ID:010mOE5h0

>>218
激同　　ってか、これが真実だな。

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 20:49:37 ID:u4SZ5QoK0

5月31日付でヤマカン（山田かんじ）さん辞めたみたいですね。
これでＨＲ、管理統括（経理含む）ベテランがいなくなった分けだが・・・。
これからコスト管理責任者不在でいっそうにコストは増大する見込みだね！
Ｗ連発は覚悟しなければならない時期に突入したとオレは考える。

真実を公開するのは正論だ！できない人は難がある人材だと判断したい！
匿名は2chの良いところじゃないの？それがなくなったら2chの存在価値はない！
>209や216は2chの特性を知らないで意見している。現実を考えない今の自民党みたいだ！

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 21:00:52 ID:O+vqSFcQ0

>会社自体に規模があるから、頭取ればそれなりの待遇は得られるのに、難癖つけて逃げてるだけ。

報奨制度のここ10年くらいの運用をみると、
何をやっても最近の新人は新卒初任給とほぼ同程度の給料がずっと続くとしか思えない。
プロモーションしても昇給しないのは事実だし、査定が最高でも昇給しないのも事実。
何年かに一回少しだけの昇給があったが、
昇給原資の無かった過去の査定やプロモーションは考慮されない。
こんな待遇の会社がウンコじゃなくて何なんだ。
既に給料が上がりきってから昇給凍結を受けた既得権者はそんなに不満はないだろうよ。
オッサン達の給料を維持出来るのも10年目くらいまでの中堅どころが新人並の給料で搾取されてるからだ。
年収の最終目標が600万円でも無い限り、
顧客や同僚から認められている実力者は愛想尽かして出て行っている。

この詐欺のような記載も現実に合わせて誤解のしようの無いように訂正して欲しいくらいだ。
ttp://h50146.www5.hp.com/info/hr/reward.html

ちなみに仕事が出来る人が評価されずに、仕事が出来なくてコビばかり売ってる人だけが
良い評価を受けているような印象を与える書き込みが目立が、これには賛成できない。
よっぽどひどい上司でない限り、出来る人は貢献度に応じて高い評価を得てるよ。
月給上がらないけど、パフォーマンスボーナスで同期に年収７～１０万円くらい差付けることが可能！

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 21:09:40 ID:010mOE5h0

>>222
インセンティブについては、実際は
承認レイヤを納得させられるだけの材料がなければ得られる事はないと思われ。

では、彼らを納得させられる材料とは何か？
それは、『自分の力で数千万単位のオーダーを獲得すること。』である。

世の中、金じゃないけど金。
この会社も同じ。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 21:43:07 ID:bv5MrPSs0

ここに買収された奴ら可哀そうだなｗｗｗ

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 22:56:52 ID:mYIp39El0

「売るつもりだからどうでもいいと思ってる」に3000点！

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/02(水) 23:12:42 ID:4SCwcmZ10

2-5年目だけどはやくも転職したい。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 01:54:48 ID:VGLaZ51O0

全世界で9000人削減

おれの同期は去年からインダストリー営業からEDS方面に配置転換
彼もそろそろか・・・

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 02:01:27 ID:YqxnqQV+0

>>222
評価が最高でも原資が無いという理由で昇給しない、
プロモーションしてジョブレベルが上がっても昇給しない、でも単価は上がる。
では、なぜ原資が無いかと言うと、毎年の組織変更で無意味に部署を作って
割高なマネージャが必要以上に増えすぎたのと、
降格はあっても降給は無いという意味不明な給与体系が原因だったのでは？

私はリーマンショック直前に転職済みですが、その時とあまり変わってないようですね…
お察しします。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 02:27:12 ID:DiMPcGj/0

しかし、この会社ほんと終わってんな
二流どころか三流四流だろ
従業員満足度が低くてどうやって質の高いサービス提供できんだよ
ちょっとは考えろよ経営陣も
原子がないって言われつづけてもう数年昇給してない
その上、３．５％カットされて入社当時と変わんなくなってしまった
こんなんでどうやってモチベあげんだよ
何人かと一緒に転職活動始めてます
この流れにあるけど、一番ムカつくのは使えないおっさんが１千万
とかもらってることだよな
俺らが５００未満でサビ残しまくって死ぬほど働いてもあいつら
の給料は１千万
転職理由なんてそんだけで十分でしょ

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 08:35:54 ID:8lmTwO060

盛大に釣れたな

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 09:55:15 ID:BNxRCZt10

9000人リストラ、そのうち半数は日本だろ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 16:54:54 ID:tspCPyOG0

嘆いてるだけじゃお給料はあがらないんだ。
何人か自殺してみるとお給料が30%もあがるかもしれない…

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100603/348789/?ST=ittrend

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 19:53:51 ID:rkgyxTKe0

拾うべき案件数、頑張るべき引き合い数に対して
そういうのをひっぱってこれるPMが少なすぎるんだよ。
普通のSIならもっと粘って貼り付くPMいるだろ。

今の歪んだ組織にしたのは目先の残業代をカットしたいという一念から
speの残業代をみなしにした上で
その直後からspeを大量生成して、
みなしの普及を図って既成事実化しようとした
会社のネガキャンとしか思えないね。

まぁ案件とってきても給料は上がらないけどな。
モチベーションも維持が難しく悪循環。
そしてWFRの肩たたきと・・・・
日本は大島までにどれくらい社員削りをするんだろうねぇ？

俺っちの個人的な予想ではJでは1000人くらいかな。
5人に一人がサヨナラだね。
もちろん俺もサヨナラ組みに中にはいってるよ。

もうどうでもいいやってかんじだよ。
やるだけムダな仕事もやる気起こらないし。

そんなことより転職活動だな。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 21:50:57 ID:8lmTwO060

>>233
> 普通のSIならもっと粘って貼り付くPMいるだろ。
歴史を勉強すると、なぜそういう状況になったか
少し理解できるかもな。納得はできないと思うが。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 22:46:58 ID:gjfd0cFO0

山田が辞めた？
何の影響も無いよ
社員は何一つ心配ないよ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 23:12:59 ID:0t2jIm9O0

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2767

いや～、この記事読んだら震えが来たね。

（1）階層社会では、

・全ての人は（現在の地位において有能ならば）昇進する。
・（いずれは）その人の「無能レベル」に到達する。
・職務を遂行する能力がなくなると、それ以上は昇進しない。

（2）組織に「十分な地位」と「十分な時間」がある場合、

・全ての人は、その人の「無能レベル」まで昇進し、そこに留まり続ける。
・やがて、あらゆる地位は、職責を果たせない無能な人間で占められる。
・その結果、仕事は、まだ無能レベルに達していない人が行う。

（3）昇進は「無能への道」の一里塚。その法則として、

・スーパーエンジニアが、スーパー無能マネジャーに！
・組織の上層部は死屍累々。
・無能レベルに達する人の数は、組織に存在する「地位」の数に比例する。
・十分な時間と十分な地位がある組織は、「無能の組織」と化す。

毎日こういう組織見せつけられているね・・・・

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 23:21:22 ID:akIEgbPp0

>>236
＞また、皆さんの会社で、平技術者や課長の上に山のように
＞（何をしているのかよく分からない）部長職がいるのではないか？　
＞本部長、副本部長、統括部長、統括副部長、部長、副部長、担当部長、
＞担当副部長、部長代理、部長付・・・、などというように。
＞もし、そうなら、皆さんの組織は、間違いなく無能化している。

激しくワロタ。www

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 00:47:41 ID:kROBh5qe0

>>237
うちの会社もそうなってるんじゃね？
副本部長っていう肩書きはあるっぽいしなｗ
どっかの組織には。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 00:54:49 ID:3sfZQd/m0

ピーターの法則なつかしい。

昇格して、給料さげるのは良いアイデアだと思います。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 01:06:57 ID:ceAUV5EO0

どうよ？

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 05:05:49 ID:a/z4nNOW0

㌧切りすまんがWFR情報はないの？
内定もらったんで乗っかりたいW

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 09:19:03 ID:S6OvrrMw0

釣りかな？意味がわからないー！「内定」ってこれから入社する人？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 17:28:20 ID:lbwni3wL0

>>241
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3637

うまくいくことを影ながら祈ってるよ

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 19:57:26 ID:3ssrh/570

書き込み内容と書き込み元調査して
ある日突然そいつら全員解雇かもな。
会社の悪口を言いふらしてんのがほとんどだから立派なSBC違反だしな。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 20:25:35 ID:K5N3ziBW0

>242
転職先の内定が出たに決まってるだろ、と釣られてみる。

>241
おめでとう。
Q1のWで転職したんだが、移ってよかったと思ってるよ。
TSは継続してると聞いたが、営業は中断してるらしいな。
個人的には早く離れることを薦めるよ。
条件次第ではあるけどね。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 20:49:21 ID:4X+B3ESp0

>>242
頭の悪いやつがいたもんだｗ

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 22:48:49 ID:ePaflok30

>>244
面白い、そんなことが可能ならやってみればいいさ。
しかし勘違いして欲しくないのは「悪口」ではなくて「事実」だ。
そうだろ？HRの犬さんよ。www

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 23:23:30 ID:Y+1VIJ/e0

あのなぁ、俺らが若い頃も働きの悪いマネージャーなんぞ腐るほどいたわ。

それでも若い俺らは安い給料で必死で働いたし、会社を儲けさせもした。

ちょっとは楽させろや。

今の20代や30代前半は文句だけは一人前のくせに、踏ん張りは効かないし、商売はとってこないし、ボンクラそろいじゃねーか。

ガタガタぬかすやつぁ、みんなWFRじゃ。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 00:19:36 ID:XC8KRv4B0

>>248
その通り。
この会社はだれでも入れたY○○の頃に
適当に入った俺たちが
甘い汁が吸えてラッキーとばかりに
既得権にしがみつくところ。
若者たち、せいぜい安月給で頑張ってくれや。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 00:57:48 ID:cyezWC5A0

そうだよ、若者たち、俺たちは勝ち逃げコースなんだよ。
キミタチも年を取ってマネジャーになったら俺たちみたいに数字だけみて口だけ出してくれよ。
とにかく自分の食い扶持は自分で取ってきな。俺たちゃ顧客に挨拶と謝罪くらいには行くけど、
案件引っ張ってくるなんて無理なんだから。新規案件の社内レビューという非常に高付加価値な
仕事してるんだからそんなヒマはないんだ。自分でメシの種みつけられないやつはWFRじゃ。
俺たちマネジャーは君たちのとってきた案件の利益率だけ定期的に眺めてればいいんだよ。
赤になったり火吹いたらPMや現場の人間の責任だ。
体制図のてっぺんに名前貸してるだけなんだから、俺たち。案件の中身なんてわかんないんだよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 01:08:31 ID:zYslM90Z0

ＳＢＣ　間違った事をでっちあげていない。
正直に書いて悪口なら、ＳＢＣは嘘を推奨している事になるぞ。
新卒に思ってもいない楽園の如く説明して夢を見させる事はＳＢＣ違反じゃないの。
俺も騙され組だけど。。。
あの時、正直に話してくれたら、思いとどまったけれど

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 01:47:18 ID:ZVBcTXn50

だれでも入れたY○○の頃の人たちが残っているせいで業績が悪いんですね…
よくわかります。

I○○から来た人たちと共倒れになってね。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 02:37:46 ID:LahPvR7w0

ttp://www.english-resume.net/indiv/ent41-06.php

さー
年収あげるぞー

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 04:23:31 ID:ANm/EShj0

ここは、
「自分は優秀なのに評価されていない」と思い込んでいる人の溜まり場ですな。
ここに会社の悪口書き込むひとがお客様から信頼されて、発注もらえるとは
とても思えませんな。たとえ知識が豊富だろうが、それだけじゃダメなこと
くらいは誰でもわかるよね。。
会社はここで悪口言ってるひとで成り立っているわけではなくて、、別の
集団の努力で成り立っている、つまりここでぐだぐだ言っている輩は会社
からみると必要度が低い、もしかしたら不要な人だということですな。
ぐだぐだ言わずに会社辞めたほうがお互いに幸せになれそうなのに、、
ねぇ、、

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 05:02:03 ID:PSwZRU0+0

>>253
hpでの仕事にちょっと毛が生えたぐらいの事を英語でやれば
オレみたいに残業なし年俸制で軽く１本越えれるよー♪

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 07:04:00 ID:78xWVQxa0

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 22:48:49 ID:ePaflok30
>>244
面白い、そんなことが可能ならやってみればいいさ。
しかし勘違いして欲しくないのは「悪口」ではなくて「事実」だ。
そうだろ？HRの犬さんよ。www

えーっとね、HRじゃなくて、正確にいうとコーポレートだったとおもうよ。
危機管理かなんかでweb上のHPの書き込みを拾ってレポート作ってるのは。
見たことあるし。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 08:53:18 ID:UwxAkl580

定期昇給はありませんが、残業代はきっちり出ます。評価が良くても給料は上がらないと聞いていたのですが、今年は10％アップしました。
20代の給料は悪くないと思います。ただし、年齢が上がると、給料が上がらないうえに、リストラ対象になりやすいので、長く勤める会社ではないと思います。

http://careerconnection.jp/review/kutikomiList.html?corpSeq=11354

10%昇給ってありえんの？？

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 09:42:29 ID:KvpTCu3n0

>>257
俺は10%以上上がったよ。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 10:18:43 ID:AHByEGWt0

>>258
まじで？
ぶっちゃけいくらになりましたか
私の知ってる人は数年在籍してますが５００いってないらしく
引いたわ
残業をなんとかやって、６００弱？くらいだって
なんであがったの？

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 11:25:10 ID:LBLaWri40

昇給しないとかWFRとかマネージャがダメだとか書き込んでる奴は社内でも底辺層の屑ばっかりだということ。
普通に仕事している奴はどんどん昇給しているしWFRにかかることもない、だからここに書き込むことなどない。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 11:47:18 ID:zYslM90Z0

でも、評価がＫでも昨年一律減給されて5年前より基本給が低くなっているのは事実だよ。
ＷＦＲは仕事が出来ない人では無く、給与が高い（今まで良くでる人）年齢が高い
（確かＳＢＣでは年齢による差別も禁止していた）
で決まっているのも事実だよ、反論できますか？
嘘はやめて、正直に反論できるかな。
Ｔさんの裁判も事実だね。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 11:52:22 ID:MGgKlRzt0

ピックルにでも依頼したのかね。
明らかに今までとは異質な書き込みだ。

底辺が天井を超えてるだろ。
大島移転までに、いろ～んなところから頼りになる人が自発的に居なくなるので
残った人は覚悟しておこう。

先日パートナーと飲んだら、HW以外は期待しようがない、US・インドに
直接サポートつなげと愚痴られた。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 12:00:54 ID:APm3brFq0

辞めたら困る奴に減給やらW突き付けて目先のコスト削減に一喜一憂してるからこうなるんだろ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 14:27:41 ID:yZffyZSX0

ここ最近の昇給実績。30代前半。

2006年2月　凍結
2007年2月　+10k
2008年2月　+1k
2009年2月　凍結
2009年7月　-11k
2010年2月　凍結

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 16:50:18 ID:y1FNUSCMO

俺三年連続Kだが昇給無し。５月も対象外。スーパービロー
ふざけんな

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 18:53:21 ID:ANm/EShj0

原資がないので、昇給できないことがまずいことであることぐらい、当然、
会社は理解している。
だから10%以上も昇給するひとがいるわけでしょ。。
原資をなんとか割り当てようとしているわけで。。
でも、3年連続Kで昇給なしはヒドいな、、
マネージャーのがんばりが足りないのか、、
きみが本当に有能なら、マネージャがさらにその上のマネージャもしくは
さらにその上から評価されるような成果を出して部全体の評価を上げる
ような成果を出すようにガンバレ。
部内ではNo.1でもほかの部と比較して成果が低いと判断されていては
昇給はおぼつかない。。
最終的に誰を昇給させるかはKをとった人同士で比較しているはずだからな。
がんばれ。。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 18:54:43 ID:8OgLd1fB0

なんだかお前ら、『お前のカアチャンでべそ！』　ってな言い合いしてるみたいだゾ　藁

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 19:58:05 ID:jJAjypg60

>>264
なにこれｗ
結局昇給してないじゃんかｗ
アメリカンジョークですかｗｗｗ
まあ、高給鳥のオッサン連中にはたまらん会社だろうな
まったり働いても1000行くんだったら正直このままでいいやってなるだろうね

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 20:32:10 ID:z+6Ty2aC0

自分の元マネージャーはシニアだったのでhpの中ではまともな方だったな。
珍しく昇給がある年に「若手を昇給させたい」と言って自分ら年長者（既に年収がある程度ある）に
同意を取って若手のK評価比率を上げていたりした。（自分的にはIにならなければいいので）
その手法がいいか悪いかは別として、人間的にはいい人だった。。

しかしそのマネージャーが昨年Wで消えて行ってしまった。。
（噂ではWの人員選定でその上のラインともめたと聞くが）

昨年のWではこういう漢のマネージャーがあらかた消えてしまいましたね。。。
そして残ったのは。。推して知るべし。。。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 21:24:27 ID:rkWGMeAX0

評価がKで昇給無しっての普通にいるが。
昇給したという話もちらほら聞くね。
昇給した人達はジョブレベルも上がっているみたいだから
昇進前ジョブレベルの最低ペイバンドだった人が
ジョブレベル上がって、新しいジョブレベルの最低ペイバンドに引きあがっただけだとおもってた。

2chのログ集めるのが仕事のコーポーレートーさーん
上に書いた俺の意見と予想って間違ってますかね？
俺みたいな不届き者を槍玉に挙げるために2chを勤務時間中に監視しているんですよね？
そういうのコワイね、ホント、怖いよ。
コワイコワイ。
仕事中に堂々2chやってんでしょ？
真性2ちゃんねらじゃん。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 21:47:17 ID:gmtmKxTi0

ネットにあまり変な事書くと突然自主退職迫られる可能性がある。
社内情報を公共のネットに晒すのは、それが真実であっても立派なSBC違反。
嘘なら中傷で立派な犯罪。
書き込みした人のIP特定して個人割り出しは手間とお金がかかるのでよっぽどじゃないとやらないけど、
怪しいやつは社内メールや社内Webの利用状況を調査して少しでも社内のメール、Web運用ポリシーに抵触するような使用履歴が見つかれば反則事項としてそれを理由に即解雇。
この場合WFRではないから退職金の割り増しは出ない。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 21:53:13 ID:gmtmKxTi0

SBCは会社にとって都合の悪い社員をお金をかけずに追い出すための道具だからね。
WFRで退職金上乗せとか甘いこと考えてると痛い目に遭うよってこと。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 22:22:31 ID:LahPvR7w0

ここの書き込み見てると随分最近ではKが乱発されてるんだなぁ。
昔はちょっとやそっとでは出る評価じゃなかったけど、給与が上げられないから
評価だけで何とか帳尻を合わせようってことか。
さすが Total Reward。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 22:33:13 ID:3meBBhBn0

K,P,I に割り当てる人数は決まっているはず
もしKを乱発しているならその分Iが増えてWFR続出するのでは？
なるほど、それが会社の狙いか

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 22:43:09 ID:PF4ek4s/0

к貰うと何か良いことあんの？
うんとこさボーナス増えるとかさ？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:32:38 ID:z+6Ty2aC0

＞ネットにあまり変な事書くと突然自主退職迫られる可能性がある。
だからさぁ、2chなんて所詮は便所の落書きなのに何を根拠に言ってるんだ？
逆にそんなに必死になられるとここの書き込みが真実って肯定してるようなもんだろうが？
まぁこんなに社員の満足度が低い会社はそうそう無いと思うけどコーポレート必死すぎでワロタ。www

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:33:51 ID:yZffyZSX0

>>268
なにこれｗって言うことは社外の人だね。
昇給凍結ってのはこのレベルの話。

書いてて改めて思ったけど、
5年前と給料が変わらないんだから、社員がどんどん転職して行くのも当然だよな。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:36:21 ID:ZVBcTXn50

役立たずのマネージャとI評価の奴を辞めさせれば、いくらでも原資を作れるのになぁ。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:46:05 ID:MGgKlRzt0

>>277
この状況で900以上のイカサマエキスパート、イカサママネージャが
俺たちだって上がってないよ、って言ってくるんだぜ。

顔見るたびに反吐が出ます。
イカサマの意味が分かる人はかなり事情通。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:48:32 ID:KzQAvaQu0

人事・総務系の人がチェックしてると聞いたことがあるんですけど。
どうなんでしょう？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:54:27 ID:01sMKW6+0

私I評価です。
I評価を受けるとどのような扱いになるかはみなさんご存知ですよね。
私なりに仕事をこなしてきたつもりだったのですが、評価には繋がりませんでした。
せめて、”I評価を辞めさせれば”、という過激な言葉は控えていただければ心が楽になります。
自分以外のKやP評価に対して強烈な殺意を抱いてしまいます。
そんな私は人間として最低ですよね。
I評価になると、そうなっちゃうんです。
上司には徹底的に仕事の事を否定され、会社の役に立っていないと罵倒され、
WFRをちらつかされ。
勤務時間中に寝ている人、無意味に殆ど長時間外出している人、一日中仕事とは関係ない雑談している人もいるじゃないですか。
そういう人たちの睡眠や外出、雑談より私の仕事が無意味と言われるんですよ。
本当に、どうしたらわからないくらい、ショックを受けるんです。

結辞めさせたい人間をＩ評価にして追い詰めるというのは本当。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 23:59:58 ID:Ep/eYP2Z0

>>280
どこの会社でもしてますよ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 00:04:03 ID:8ZqkuB2R0

1人当たり1,000万くらい用意されているのか…

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/10205940.stm

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 00:30:56 ID:kAf39+gJ0

I評価でWFRはなくね？社員じゃねーだろ
いずれにせよI評価は自ら辞めるべき

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 00:54:27 ID:DUuU4aRj0

俺も264とほんとんど同じような感じだった。評価の良い若手の待遇の実態だ。
評価が良くてそんな感じだから、評価が並の人のはもう少し無残なんじゃないかな。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 00:55:11 ID:xPbpehRv0

>>281
まぁ気持ちはわからんでも無いが、勤務時間中に寝てようが、雑談してようが
評価される結果が出てればイイじゃね？
結果出せない人ほど、やたら勤務態度とかにこだわりがちだが、
それはあまり意味無い事に早く気付こうな。

あと自分が評価されないからと言って他人の欠点とか探すんじゃなくて
現実を受け止めて、なぜ自分が評価されなかったかを考えるほうが前向きだと思うよｗ

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 01:28:38 ID:uxT58Bfo0

結果、つまり数字のみ
それが、唯一の評価となります。

だからこそ、あの営業はクビにならないですし、高給なのです。
極端な話、出社ゼロ時間でも稼げばいいのです。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 01:38:57 ID:9AUD6pSv0

>>281
Pは人数多いから許してやれ。
仕事を消化できてれば寝ててもいいんじゃねーの？
勤務態度は評価のポイントではありません (ｷﾘｯ

>そういう人たちの睡眠や外出、雑談より私の仕事が無意味と言われるんですよ。
そういう人たちが睡眠や外出の片手間にした仕事より
あなたの仕事が無意味といわれている、ので注意な。
睡眠や外出と比較されている訳じゃない。

それにしても余裕のない上司だな。
上司は是正するのが仕事だと思う。
否定と罵倒は論外。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 02:55:01 ID:yNgOwvvK0

なんか、仕事をして結果出して数字を上げていれば評価が上がるとか、
給料が10%上がるとか、働いてない人間の片手間の仕事より劣るから
評価がIだとか、いい加減目が覚めてない奴らが多な。
まだ、分からないのね。
正当に評価されているとでも思っているのか?
もっと言うと結果が出ているとでも思うのか?

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 03:30:06 ID:yn5Axig3O

なにここ？
転職板だよね？
ちくり裏事情にスレ立てれば？って感じの奴大杉じゃね

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 07:24:22 ID:8g4adj850

>>290
いや、この会社は黒い部分は下着に隠して見せないから、
被害者を出さない為に、みんな情報を流しているんだと思うよ。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 07:43:46 ID:48gN0hhe0

給料上がらねぇしどうせ今年も昇給凍結だろ
休日出勤でバリバリ稼ぐぜ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 07:51:31 ID:8g4adj850

ん？　休出はジャーマネの許可とったの？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 08:07:06 ID:48gN0hhe0

それは秘密だよ！
特定されちゃうと困るからね！

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 08:15:51 ID:YVS6DpT60

客先で緊急トラブルで呼び出しくらったってことにして
事後申請でＯＫじゃないの？

本当に緊急トラブル対応で駆り出されている人達からは腹立たしいけど

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 08:18:21 ID:YVS6DpT60

そんな僕は今日も２ちゃんねるをみながら転職活動
英文履歴書書くの面倒で嫌になっちゃう

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 08:53:04 ID:AtXdvyl40

>>289
同意

入社以来わりと良い評価を続けてきたが、あるとき急にIとWがセットできた。
もう脱出済みだが。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 13:46:17 ID:DhIq+eB70

最近は、P評価にも2種類あるんや。
『P-』という評価があって、これはRの対象や。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 14:56:46 ID:wybUlCag0

もし日本HPが100人の会社だったら

日本HPには
1人の鯉出社長
9人の取締役
30人の営業
30人のエンンジニア
30人のPMがいます。

社長と取締役の10名が日本HPの給料支払額の50%を消費します。

10人がI評価で年内にWFRになります。
10人がP-評価で年内にWFRになります。
10人が定期WFRで年内にWFRになります。
合計30人の人が年内にWFRで消えます。

2011年には50人の人が大島オフィスに勤務することになります。
20人の人が在宅勤務になり働かなくなります。

大島に行く70人の人は給料が下がります。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 18:23:09 ID:N4w2n1fwO

毎週、大阪から来てる奴ら、なんで転勤させないんだ？交通費の無駄だろ。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 23:54:04 ID:4Vl8tdTZ0

鯉出君の評価は、I？P-?

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 01:30:04 ID:SgV/EsiJ0

もうじきボーナスか。
ボーナスでるだけいいんじゃないのかね。
営業のオレはうらやましいよ。
ボーナスが出るおまいらが。

なあ、営業から非営業職にうつりたいけど営業からエンジニアなんてとってもくれないよな。。。

非営業職にいきたい。。。
理由はボーナスが出るから。
勤続年数は長くないが、こんな扱いの会社だから少しでも沢山お金をもらえる職種にいきたい。
勤続年数が長くないからこそ転職も正直できないだろうしな。。。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 01:35:16 ID:q3VdBLY50

新卒で転職する方ってだいたい何年くらい勤続してから辞めるのでしょうか？
ココよりランク高い企業に行くのですか？

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 03:00:05 ID:bWuixHpF0

ライセンスソフトの事業部長って
Iと交換トレードしたの？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 08:24:24 ID:NYXzcuS+0

>>303
そんなの人によるだろ
早いので、１年で辞めたやつを知ってる
新卒で旧HPに入って２０年以上経ってW食らった人もいる
３年以内に辞めたやつは、ITと関係ないところに行く場合が多い気がする
できる人は、W食らっても自分で辞めても、ここよりランクも給料も高いところにバンバンいってるよ
もちろんIT系でな
できないやつは、自分から辞めないよな。でW食らったあとは消息を聞かない場合が多いｗ
だからがむしゃらに働いて経験詰め
そうすればいくらでも転職できる
ぬくぬくしたいなら転職しなくてもいいし

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 16:10:00 ID:q3VdBLY50

>>305
丁寧な回答ありがとうございます。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 20:51:56 ID:2GlQ3Jqv0

>>305

＞ぬくぬくしたいなら転職しなくてもいいし

今のHPじゃ、ぬくぬくはできんだろ
疑心暗鬼で毎日皆が神経すり減らしているのが正直なところじゃないのか

おれがWFRにかかった時にはしばらく放置プレーされたよ

そのときのマネージャが辞めてもし応募してきても
絶対にいいことは言ってやらない　（ｷﾘ

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 23:25:33 ID:DUIbXS8k0

１０００Ｗで、５００人採用。
差し引き５００減という噂

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 23:52:28 ID:KkE5H1VP0

今年、転職したよ。
３０才前半で、昇給全くなしだから転職した。
次は１本周辺になりました。

皆に言うが、本気で転職をおすすめします。
沈む船にいると沈むだけだよん。
いい成果だしても意味なしだし。
Speや、Mgrになっても、みなしになるだけで、
ベースあがらんしね。残業分で給与下がり責任が重くのしかかる。
ありえないブラック企業ですね。

パッケージをもらえた人が羨ましい。
退職金は、普通にやめると安すぎ、
この金額じゃ、アルファード買えないよ。
ステップワゴンは買えるが。
パッケージをもらってやめるのが一番お勧め。

みなさん、がんばってください。
早く離脱してください。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 00:20:51 ID:QZ5rAZO90

>309
脱出おめ。俺も同年代。割増無しで給料大幅増で転職した。
俺たちの年代は市場価値とHPでの給料に一番開きがあるんだから
割増なんて気にするよりさっさと次へ行って稼いだ方が
経済的にもキャリアにも得だよ。
この会社のブラックぶりはきちんと伝えないといかんと思う。

これだけ長いこと資本階級の抑圧を受け、搾取され続けてるんだから
出ていける人はもう出て行ってるって。
こんな状態もまだ残ってる人達で高く売れる可能性があるのはきっと
４，５年目くらいで成長スピードの早い開花したばかりの急成長株かな。
ここじゃどんなに頑張っても報われないから、
情に流されないで早めに見切り付けた方がいいよね。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 00:22:45 ID:4d24G//h0

1末にWで辞めた俺が来ましたよ。
転職超氷河期のタイミングだったが、既に脱出組の友人の仲介で無事に転職成功。
おまけに年収も上がった（マジで）。割増も貰って正直なところウマーって感じ。
今は転職市場も上向き基調なので、同業でも競合でも裏求人は結構あるよ。
特にSuperBelowの若者ならかなりイケるはず。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 06:20:57 ID:kv9+jUFy0

FWPかWFRかそれが問題だ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 23:15:22 ID:p3fixvwf0

年収5M突破しないかな。。。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 23:15:49 ID:kv9+jUFy0

今日は朝の俺のカキコ以降、書き込み無しか・・

じゃ、俺が今日の書き始めと書き終わりを、勤めさせてもらうぜ・・
ヘヘ・・・
みんな、忙しいんだろう？

俺はどうせW提示されている身だ。
夏の終わりか秋には消えてる。
家族がいないのがせめてもの救いだ。
でもこの歳で独り者ってのも、誰にもつらいことを泣き付けないから
つらいんだけどね。

行き詰って死んでも俺なら一人で大したニュースにもならないが
家族がいて心中となると面倒だしね。。

ま、みんな、俺みたいにはなるなよ。

おれみたいなバカなやつがこの会社にたくさんいるとは思わないけどさ。

ヘヘヘヘ・・・・

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 23:16:35 ID:kv9+jUFy0

>>313 がいたか・・・・・　

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 23:18:44 ID:kv9+jUFy0

へへへ・・・

みんな大島でがんばってくれよな
嫌味じゃなくて、元関係者として応援してるぜ。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 23:36:39 ID:kv9+jUFy0

あーーーー
酒が回って気持ちがいいな－－－－
このまま、あの世に逝っちまいたいよ

お前ら評価には気をつけろよ
俺は東西南北前後左右から刺されて血まみれで、Ｉ－＞Ｗだ。
この会社の人間はほんっっっっとうに信用できねぇ。
表じゃ紳士ズラして笑顔でいいこと言っておきながら、
人脈駆使して人の評価下げて、
身動き取れないように陥れるようなことしやがって。
真面目にやるとバカをみるってこのことだなって実感したよ。
いい勉強になった。

じゃぁなあ鯉出君、さよなら。
業界狭いからまたどっかで合うと思うけどね。
そんときはお互い素手で殴り合いの喧嘩でもしようぜ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 00:11:20 ID:PiSDLE8O0

今日はみんなおとなしいな？
W対象者外にはいいニュースでもあるの？

管首相のニュースなんかどうでもいいよ。

管首相よ、あんたに本当に政治家としての力があるなら、
このリストラが慢性化した外資系企業へ鉄槌をくだしてくれ。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 00:29:55 ID:f+MeMpPQ0

>313
みなしになってなくて残業代も付けられない状態だと
下手すりゃ１０年目くらいの中堅でも５M切るな。
１０年目でみなしになってれば夢の６Mの大台超えが可能。
中小零細ITからみりゃ破格の高給だ。
全てはキミ次第だ。しっかりコミットメントしてくれたまえ。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 00:40:32 ID:2QkXB0c40

減給はあっても、昇給は無い状況で
１０年目で６Ｍ、単なる夢だな。
今後順調に行って２０年で６Ｍも無理かもしれない。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 00:47:57 ID:3vhvr+zL0

実際新卒（大卒）初年度は４.５Ｍだからな。ほんと変わらないよな。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 00:53:52 ID:5PM0h3og0

真面目な話、給料を上げたければ転職するしかない
マークは今の給料で雇える人間で会社は回せると信じている、
給料の高いやつはＷＦＲ。
しれが基本的な考え方だから昇給などない。
歯車が脱落したらそとから取り寄せればよい。所詮使い捨て。
マークも鯉出君も契約社員んのはず。

マークはＷＷで荒稼ぎしているから納得だけど、
鯉出氏ってなんで生きているの？
マークにケツ差し出してぶっといマラ吸い込んで枕営業してんののかな。
ぢにはきつけてね、鯉出君。
北米アングロサクソンのマラはバカデカイしとんでもない病気をもっている可能性があるからね。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 02:35:05 ID:2Yx8ishg0

バカばっかｗ
今後は中国とインドに力入れるから日本にまわす金が無いんだとさ。
コストパフォーマンスからしたら中国とインドの方がずっとイイからね

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 03:21:18 ID:ZQAZxd4O0

この会社二度と関わりたくない。
HP製品も二度と買わない。

自社の従業員が巡り巡って消費者になるなんて考えもしないんだろうな。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 06:55:41 ID:cdJH4h5s0

>>304
それぞれの着任のタイミングが微妙にずれているので、
たまたま重なったと思われ。
よいのではないの、これを循環雇用と呼ぶ。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 17:18:45 ID:B1ifPN/N0

YHP時代の社員です。
誰でも入れるYHP（私でも入れた）ですが社風はよかったです。
このスレッドを見て驚いています。
こんなに変わってしまうものなのか。。。。。。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 19:18:10 ID:Xyd+VB4u0

>>324
禿同
自分も、もう二度とhp製品は買わないし人に絶対に勧めたりはしない。
先日転職したばかりの会社で丁度サーバーのリプレースがあり担当させられたが、
既存ProLiantの環境を全て他社製品にしてやった。上司はhpから来てるの知ってるから
構成表を持って行った時に「よっぽど酷い会社だったんだねぇ。。」と笑われたwww

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 20:56:38 ID:yB2uayi20

>>327
つまり、その程度でしか製品力が認知されていないって事だね。　藁

日本がバカなのか　　ｈｐが夢を見すぎているのか

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 21:19:37 ID:EOJVZuvD0

実際の話、内情知ってる人がダメ出しするのはかなり説得力あるよな。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 22:45:30 ID:wU7vQk2a0

おれはいま競合にいるから仁義を切るつもりでインクプリンタをHPからキヤノンにしてやった

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 00:08:16 ID:DWqg82e/0

よく原資、原資って言うけど、、、
各年代の人の年齢と給与が1ランク上がっても、定年退職した人の代わりに新卒が入れば、
トータルの人件費は変わらないはず。これが定昇の理論。

原資が無いっていうのはオカシイよね。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 00:33:07 ID:DVbG9fyh0

毎年同じ利益が出てると仮定すれば正しい。
利益が減ってるから原資がない。

利益が少ないからWしてコスト、つまり人件費下げてるんだし。
まだまだ、コスト下げないと会社を維持出来なそう
Wもするし減給もする。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 06:37:59 ID:BigDgP6O0

×原資　→　○源資

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 09:45:22 ID:ocbga0Jl0

今週のen
「セールスの大規模採用をスタート。“HP”で、経験を活かすチャンスです。」

＞当然、求められるハードルは高いものとなるが、待遇も申し分ないものとなっている。
＞この市況に、この募集。そうあるものではない。

なんなの？この取材者コメントｗｗｗ

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 13:16:40 ID:SeEQtJ4h0

デルの電話対応を見習え

顧客対応ひどいよ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 13:41:48 ID:T9Yd05un0

>>331
アホかｗ
この会社に定年まで居れる奴ってどんだけ居るんだよ？

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 18:15:14 ID:wQQfF03V0

通りすがりの同業者だが友人のIT営業にあるエージェントから連絡があって、
何かと思ったらhpへの転職のお誘いだったそうな。www　
当然、速攻でお断りしたとさ。

しかしこんだけ人を切ってて募集かけるなんてどういう会社だ？
と言うか、こんだけ同業に悪評流れてりゃまともな奴が行くとは思えんが。。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 19:07:17 ID:BigDgP6O0

この会社に人材育成部門ってまだあるの？　とっくに分社化したとかｗ

オープンソース時代かぁ。　人間も入れ替え放題。　えー時代になったのう。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 22:56:15 ID:FXdW5iDP0

マー君とアンチャンをＷにすれば源資出来るけれどね
日本ＨＰは利益が出ないブラック企業と言う事ですね
中国ホンダの日本人と現地従業員の給与格差より、マー君
アンちゃんと俺の給与格差が方が大きいぞ
利益が少ない、少なければコスト下げろ
だからブラック企業になる。
理屈は正しい。
整理解雇出来るところまでは落ちていない。
なので、姑息なＷＦＲを実施している。
仕事が出来ても、給与が高いだけで切られるなんて
ＳＢＣに違反しないの
企業の社会的責任に抵触するよね
若いうちに逃げ出せる人は逃げ出せ。
年々悪くなるよね

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 23:29:55 ID:rlyhlhcY0

この会社はめずらしくハイパフォーマンスカルチャーを実現している。

出来が悪ければ首なんだからね。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 23:43:40 ID:42I5jwEb0

おお日本IBMは勝ち組としてTVインタビューか

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 23:44:44 ID:ZZEQaCpn0

>>340
出来が良くてもクビですが、何か？

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 00:14:17 ID:zuStiBJY0

年金減額不承認が確定　ＮＴＴ
6月10日8時16分配信フジサンケイ　ビジネスアイ
ＮＴＴグループが、経営悪化を理由に退職者約１４万人の確定給付企業年金を
減額する規約の変更を認めなかった国に処分取り消しを求めた訴訟で、
最高裁第３小法廷（田原睦夫裁判長）は９日までにＮＴＴ側の上告を退ける決定をした。
ＮＴＴ側敗訴の１、２審判決が確定した。８日付。
年金減額の要件を厳格化した司法判断が確定するのは初めて。
多くの従業員を抱えるマンモス企業の敗訴確定は同種訴訟に影響を与えそうだ。
２００７年１０月の１審東京地裁判決は「減額が許されるには単なる経営悪化だけでなく、
企業年金廃止を避けるため次善の策としてやむを得ないと認められることが必要」と指摘。
０５年９月の変更申請当時、ＮＴＴ東日本・西日本は１０００億円程度の最終利益を計上し、
やむを得ない状況ではなかったと判断、０８年７月の２審判決も支持した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100609-00000013-fsi-bus_all

これって、うちがこれからやるって言ってる、確定給付年金制度から
確定拠出制度への切り替えと似たようなことではないのか？
何か不安になってきた。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 00:20:53 ID:OhwGPGjq0

海の向こうでは、ハデに祭りをやるらしいな
http://h30406.www3.hp.com/campaigns/2010/events/hptechforum/index.php
ラスベガスでだってさ
景気のいい話だことで
CONVERGE
INNOVATE
TRANSEFORM
ACCELERATEてか
意味不明だな

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 01:01:50 ID:wtl+feRc0

ま、海の向こうの景気が良かろうが日本HPの待遇がゴミ扱いなのは変わらんよ。
この体質が変わらない限り日本でのビジネス縮小は目に見えてるね。

HPから人材が他社に流出して、HP製品排除に動いてるのが厳然たる事実だろ？

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 01:51:51 ID:hEhUMicR0

>>335
その前に電話つながんねーから

>>345
Ｗだと恨みあるしな

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 20:54:58 ID:96V/Fc7u0

親戚に○会議員のおっさんがいる。　（○のレベルは相当高いと思ってくれ）
先日会う機会があったので
会社が不条理なリストラで社員削減を継続しており昇給は毎年無し、
福利厚生も徹底的に削減されて酷い状況ですよと現状を話したら、
それは問題だから少し調べてみようか
と言ってくれた。　（マジで）
バレたらクビになるから自分の名前は出さないようにしてくださいと言ったら、
当たり前だと言ってくれた。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 21:10:59 ID:LHEm+uio0

>>347
なぜ○を使う必要がある？
あと、文体が詐欺広告っぽいぞｗ

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 21:21:14 ID:BfXvttf10

国会議員だから、ぼかしとかないとまずいから。
国会議員レベルに動かれて悪事が白日の下に晒されると大事になるよ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 22:54:34 ID:TlknbdFJ0

親戚だからって国会議員がこんな問題にかかずらうのか？
都・道・府・県会議員なら納得する

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 23:17:20 ID:q3BYyXUA0

>>347
アホすぐるw
さっさとクビになれ

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 23:22:00 ID:W02x6L7lO

鯉出って恥ずかしくないのかな？、もう何年いるんだっけ？

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 00:28:22 ID:6SvuA8d80

若手が侵入社員のときより給料が下がったって言ってたのがびっくりした
３．５％削られたなら、そりゃ３．５％以下の昇給しかなかったらそうなるわな
どんな会社だよって思いました

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 00:36:38 ID:QyP6jDWc0

>>359
恥ずかしながら事実です。
しかし若手は年収1200万以上の脳無しマネやStockだけで毎年数億以上も稼ぐ
マー君、アンちゃんのために滅私奉公で働かされる運命。
そういう自分も残業規制で手取りは20万程度。公務員の同期より年収低いかも・・

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 01:15:54 ID:yfLuz0bg0

営業中途を年俸５００で募集してるぜ
人件費を１段も２段も下げようとしてるな

６００以上貰ってる人は来期やばくね？

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 01:25:51 ID:ABVlV6oF0

これから入る新卒の初任給も3.5%削られてるのか・・・

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 01:29:18 ID:rOSXoPIy0

>345
流出というと聞こえはいいが、実際は自分から見切りつけて辞めるよりも
会社に見切りつけられてWFRされる「排出」の方がずっと多いんじゃないの？
社員の待遇が一部の社員にとってはゴミ扱いなのは同意だが、
そんな扱いでもここにしがみつきたい人達たくさん残ってるから
まだまだ許容範囲内。許容する必要の無い人は既に辞めてるから。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 01:55:03 ID:qbNizWoY0

>>356
去年の新卒は5%カットだ。
入社1ヵ月前に紙切れ一枚で報告されたよ。
オッサン共は減給分だけなんちゃらボーナスで返ってきたんだろ?
俺たちはそれすら貰えなかったよ。
若手を舐めすぎだろ。
最近はみんな転職活動に精を出しております。
仕事？してもしなくても給料変わらないならするわけねーじゃんw
クソ会社が。世の中の為にもさっさと潰れろ。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 07:41:05 ID:SzKCcEpt0

なんでこの会社は労組があるのにストとか抵抗する姿勢を見せないの？
全員ドＭなの？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 08:13:27 ID:VYtle6Vk0

>>355
６００以上貰ってる香具師なんているのか？
使い物にならない一部の中途か？
そんなやつら１１月あたりにまとめてＷＦＲだろ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 08:53:19 ID:8tDjODrF0

>>357
世代によるんだろうな。
少なくとも、今の30代前半は自分から見切りをつけて辞めて、
それなりのポジションに転職してるよ。
流出（=出て行って欲しくない）ってのはこのあたりの話かと。
新卒ではいってキャリアが浅い世代や40代以降の世代は厳しそうだね。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 10:20:56 ID:DH2NPXRV0

にちゃんねるで吠えているじゃねーよ
全員負け犬なんだよ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 10:30:24 ID:bSQgF32k0

>>362
とうとう発狂したか。。

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 10:38:16 ID:ipU1JgM90

脱出したからってにちゃんねるでグチャグチャいってんじゃねーよ
バーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカバーカ
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 11:00:58 ID:SSviqS/E0

俺脱出成功した
ぐちゃぐちゃ言っているのはお前 >> 364

悔しかったら脱出してみろバーカ

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 11:15:53 ID:4ENvBDvn0

>>364
>>365
お前ら両方バカ
バカがお互いにバカと言っている
バカ杉

バーカバーカ　氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 12:07:07 ID:4ENvBDvn0

>>364
>>365
お前ら両方バカ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 12:13:54 ID:G4pnkmk60

＞＞３６６
＞＞３６７
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!!!!
ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 13:02:52 ID:dFJEhHKW0

久しぶりに見た。
年々待遇が悪くなっているね。
結局
マークやアンは、毎年前年以上の利益を出すことを要求する。
利益さえ出せばやり方は問わない日本では売り上げが上がらない
し、優秀なエンジニアも辞めて、モチベーションも上がらないので
コスト削減を行う。
他企業に転職出来る若手は、自分から辞めて行く。
転職時期を見過ごした、年寄りはしがみつく。
売り上げは年々悪くなり、やがて消滅・ＮやＨに身売り。
滅びゆく企業の典型だね。
今は、給与は下がったがＷを喰らって正解だったと思っている。
４０後半で辞めてたら、今より厳しいと思うので。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 13:40:24 ID:WNwZ5iKC0

>>358
サプリメントボーナスとか命名されている時点で社員全員舐められているんだけどな。
入社2年目程度でまともなところに転職できるものなのか？まあがんばれ。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 13:53:34 ID:d4g6SaAa0

ヒューレットさんとパッカードさんが作った世界でも稀有なハイテクベンチャー。
性善説に基づいた素晴らしいHP WAY。
だからこそ、優秀な人材が楽しく働いていたし、大きな仕事が任せられた。
そんな宝のような会社になってことするんだ。
まず、カーリー、出てきてちょうだい。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 14:03:54 ID:NK24qzxDO

知り合いが新卒でずっとここのコルセンみたいなところで働いているらしいが、３０過ぎで５０００万くらいの家買っているらしいよ。

みんなこれくらいの待遇なんだろ？これで文句言うなんて贅沢過ぎ&世の中知らなすぎｗｗｗ

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 15:02:54 ID:NAOTRYlp0

>>372
別に借金すれば1億の家でも買えるだろ。返せるかどうかはわからんが。www
しかしコルセンなんてあったか？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 15:09:34 ID:RLpgzrhLO

>>373
っRCとかMCSのコトじゃないか？
数年後には中国に統合かな

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 16:27:47 ID:6icFEK1F0

>>350
首相官邸からのダイレクトメールで正式に調査するっていう内容のメールがきたよ。
誤解の無い様にいっとくけど相談したのは国会議員じゃないよ。
区議会議員さんか、都議会議員さん、市議会議員さんがうごくのではないのかな。
この会社理不尽なＷＦＲと昇給凍結はブラック企業と変わらないからね。
脱税だのリストラだので外資は狙われているのかな。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 16:34:42 ID:CD101a7I0

>>375
ついでにＷＦＲ食らわした人間への、アフターケアもプッシュしといてね。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 16:36:32 ID:6icFEK1F0

日和見ＷＦＲや昇給凍結その他もろもろの
福利厚生削除について、役所の査察が入ると思うよ。
人事総務さん、頑張って言い訳してください。
政府が相手なんでマークがとアンリバモアがとかそういう言い訳は通用しないと思うよ。
ここは日本なんで。
WFRに怯えて給料減らされている一般社員の心の痛みも少しはわかってくださいな。

あとこの会社、ＩＢＭの件があるから脱税容疑で厳しく査察されているので、
そっちから切り込んでくるかもしれないね。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 16:36:41 ID:m/ZzoLmH0

>>372
聞いた話では、サポセンは７００オーバーとか普通にいるらしいからな
現場の高給の人達は去年に大量にＷくらっていなくなったけどな

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 18:21:13 ID:afH2ADrS0

>375
首相官邸ｗ

あなた年齢（ねんれい）はおいくつでちゅか？

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 21:12:19 ID:NK24qzxDO

>>378

さすが一流企業ですな(^-^)/
コルセンで７００貰えりゃ文句ないっしょ。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 21:28:42 ID:UVi22nMw0

HPのノートパソコン使ってます

定期的に、HP版WindowsUpdate的なソフトが動くんですけど、
購入して1年半の間に、実際にドライバー等がアップデートされた
記憶がないです

なんか、HPは外向けに形は取り繕ってるけど、
中身がないように感じてしまいます

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 21:56:37 ID:s6BKYpqH0

>>380
応募してごらん。
業務をきちんとこなせる能力があることが大前提だけど、
ずっと年収700万で良いと言うなら即採用してもらえるよ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 23:13:53 ID:CD101a7I0

>>382
> ずっと年収700万で良いと言うなら即採用してもらえるよ。

これが本当だとしたら、Ｃ＆Ｉの連中は我慢ならないだろうね。
彼らは長年同一ポジションに停滞する事を許されてはいないからね。
プロモートをいつまでもしない人間は、人生半ばでＷが待っている。

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 23:29:57 ID:tvtyekaV0

年収700万程度はごろごろ居るでしょ
部署によっちゃWFR発生してないしな
むかつくのは、1本オーバーのできないオッサン連中だろ
全員いらね
今やばいのはどこの部署だ?!
でも査察は本当だったら楽しみだなｗ
>>377　マークがアンリバモアがって本当に言いそうｗ

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 00:03:10 ID:DJP8iNsq0

Up or Outをすると査察の対象になるの？

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 02:27:10 ID:jDGdbH7F0

マークやアンにしてみれば日本なんて
黄色い猿がしょぼしょぼやってる要らない国。

HPJの売り上げ低迷でこまるのはAPの中途半端なおっさん。
マークやアンにしてみれば黄色い猿が数千匹死のうがお構いなし。

これからバリバリ殺しますよ。
彼らの目標は黄猿大幅削減。
大島行く人なんて3000人程度が関の山。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 07:13:50 ID:BfO5l8B90

数年前まで害虫させてもらってました。
色々な所に行きましたけど、ここはスマートで性格の良い人が多いですね。
でも一部、本当に一部なんですけどね、
とても痛い人がいるんですよね。そういうのにあたると最低ですね。
害虫を人を思わなのが当たり前。変な帝王学でも勉強してるんですか？（笑
自分は頭が良いと勘違いしているバカっていうんですかね。
最近は「アイデアではなくてカタチにした数で勝負」とか痛いポスター貼ってるそうじゃないですか。
そもそもそバカらしいアイデアなんて幼稚園児でも思いつくんですよ。
カタチにしてるのはどこの誰ですかね？
言いたい事だけ言って害虫に無理難題を押し付けて過残業や休日出勤を強いる事があたりまえだと思ってる人たちね。
本人はコンピュータもまともに扱えない。ド素人でもできるような簡単なコマンドも打ち込めない。
そういうバカがいるのこだけですね。
本当にITでご飯食べてる人なんですかね？　笑っちゃいますよ。
そんなバカに付き合っているほと害虫もヒマじゃないんですよ。
なので途中で契約破棄させてもらいました。
勘違いしないでください。
貴社が契約を解除したのではない、我々からお断りしたのです。
バカの相手するほと暇ではないですからね。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 07:25:38 ID:BfO5l8B90

今まで富○通とかＮ○Ｃとか日立とかＮ○Ｔ－ＤＡＴＡとかいろいろなところの仕事させてもらいましたけどね、
自分が頭が良いと勘違いしていて実際には何もできないバカがいるのはここだけですよ。
私の周囲ではこの会社の仕事は基本的に断るって方針です。
この会社のバカにあたるとどうしようもないんで。
無理な事言いたいだけ言って、あと責任は全部害虫になすりつけですからね。
本人は良いアイデアを提案したと勘違いして、こちらが無理ですとお断りすると切れるんですよ。
本当に情報工学とか勉強してきているんですかね？
他のベンダーさんはね、せめて一緒に成し遂げようとする意気込みが感じられるんですよ。
でもここはね、害虫に責任をなすりつけるのが仕事みたいな人が多いんです。

ＷＦＲっていうんですか？　人員削減プログラムね。
結構人減らしているんですよね？
落ち目ってことじゃないですか。
そのうち他の害虫にも相手にされなりますよ。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 08:19:54 ID:0Vf5aa7G0

おれっちの会社も弱小下請けだけど、
発注元がHPとIBMの仕事は断っている。
外資は勘違い系の痛い奴が多くて、社員を出すと磨耗するというのがおれっちの会社の社長の考えらすぃ。
それでも会社はちゃんと成り立っているよ。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 08:45:43 ID:QFzyosbt0

あたってるな

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 08:54:44 ID:+A0gDAZ80

と、弱小零細企業、社会的弱者が申しております

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:23:05 ID:AqSzlNw00

お取り込み中のところ失礼します。
社会的弱者です。
ここ数年うちのような弱小零細企業にHP様からの応募がちらほら見られるんです。
冷やかしで応募しているのではないかと思っていたのですが、
人減らしをしているというのは嘘ではないようですね。
滑り止めのつもりですかね。
人事担当者は外資ベンダは口だけ達者で使えない人が多ので全て書類でお断りさせてもらってると言ってました。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:26:16 ID:9mspwzAR0

>>387-388
それはね、社員単価の関係で、ＰＭ（プロパー）一人で
複数のＰＪの、しかも数人の外注さんをケアしなければならないという
ＨＰの無謀なビジネススタイルに原因があるんだよ。
人数をもっと投入できれば、他社と同じく、まともなプロジェクト開発ができるよ。

ＥＧＭという概念があって、ヤクザじゃなくてＵＳへの上納金など、
いろいろなお金の話があって、避けて通れないんだ。
だからこういう事になる。

うちとの取引はしないという選択は否定しないし拒まない。
協力が下手な害虫さんに居てもらってもコストが無駄なだけだから。

協力が上手な外注さんには、感謝の念が絶えませんし、
単価も高いはずですよ。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:31:53 ID:9mspwzAR0

>>392
その判断は正しいでしょう。

ＨＰでは、『新人の頃から外注管理』　を任されます。
このため、一般ＳＥと比較すると、自身の開発経験を積む場が不足しています。

ですから、貴社の様な一人でなんでもかんでもこなさなければ回らない
オールラウンダーＳＥ職種をこなす事は、非常に難しいと考えられます。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:37:41 ID:9mspwzAR0

本版は『転職』スレですので総括を。

この会社に就職すると、>>393-394　に書いてある壁に、比較的早く直面する事になります。

金にまつわる問題であり、この壁を打ち破る方法はなく、
多くの社員がＨＰを去ってゆきました。

この会社の若手諸君　や　入社を検討されている方々へ。
他の日本企業への入社を検討されることを、真面目にお勧めします。

元社員

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:39:58 ID:JybzbHlK0

>>393様

＞協力が下手な害虫さんに居てもらってもコストが無駄なだけだから。
害虫

＞協力が上手な外注さんには、感謝の念が絶えませんし、
外注

漢字の使い分けがお上手ですね。
HP≒ヤクザということですね。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:42:49 ID:9mspwzAR0

>>396
>　HP≒ヤクザということですね。

まぁ、どの様に判断されるかはお任せします。

ヤクザは、どの業界やどの企業にも沢山いますが。。　笑

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:49:49 ID:RgwLz7nx0

日曜日の朝から熱いね。ﾜﾗ
そのエネルギーを仕事に生かしたら？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 09:52:07 ID:9mspwzAR0

今日は休みで雨だから、暇つぶししてるのサｗ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 10:18:00 ID:GG00GyYs0

9mspwzAR0氏は真面目で現実を理解している有能な人のようですね。
でも「元社員」と名乗っているあたりＯＢかな。
こういう人が辞めたくなる、辞めさせたくなる職場というのが問題ですよね。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 11:35:43 ID:OevJ3rgl0

おぃおぃ、盛り上がってるな。

>>387
クソ会社での害虫お疲れさんでした。
確かに新卒でCIとかに配属されたなんちゃってPMにはそういうのもいただろうな。
10年以上日本企業で修業して中途で入った俺に言わしてもらうと、そもそも社会人の
マナーや、人やチームを心で動かす仁徳のような基本的な事を学べずに人を使う立場に
立たせられるから、ある意味奴らも被害者なんだよ。こういうのは社外に出るとどれだけ
自分が役立たずで人に助けられて生きてきたのか学ぶことになるが、その時は既に偏った
人格に染まってるからもう無理だけどね。。

ちなみに自分は昨年Wでクビになって今は同業にいるけど、会社を辞めた事に対しては
別に思う所は無いが、hpの同僚や友人はいい人が多かったのでそこだけが心残りかな。。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 12:00:57 ID:Dogcz55X0

>>401
転職活動の難しさとか給料とか、生活とか仕事とか、そういうの全部まとめて考えて、
Ｗ喰らってから転職活動するべきかな？
Ｗ喰らう前に転職活動して見事脱出を狙うべきかな？

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 12:17:19 ID:/PvQtaTV0

たしかにいい人多いよね。
こんなに人が良くっちゃIBMにも負けるわな。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 12:18:04 ID:TkkGjBni0

>>402
>見事
自分で答えだしてるじゃねーか。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 13:20:46 ID:OevJ3rgl0

>>402
401だがマジレスすると、30代以下であれば在職中に一度転職サイトに登録してエージェントに
どういう求人があるか確認する事をお勧めする。（もうやってるかもしれないが）

ちなみに自分は既に40超えてたのと転職市況も最悪期でエージェントからもお祈りされたが、
これまでに培ってきた人脈による仲介で同業にほぼ同収入、同ランクで転職が出来た。

ただ転職市況も現在は上向きなので、もし自分の条件にあう会社に出会ったら転職するのを
お勧めする。特にこの会社の未来と自分の将来に希望が見えないのであればなおさらで、
Wがもらえたらラッキーくらいで考えた方が良いかと。。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 17:16:05 ID:9mspwzAR0

>>405
おめでとう、よかったな。
俺も同じ年代で恐らく同じ時期にＷ喰らった。正に泥沼の就活だったよ。
あの状況を打開しようと思えば、やはり人脈しか打つ手がなかった訳だ。。（他意なし）

再就職も難しく思い、また、
＊＊ＨＰでの経験から、この職業があまりにアホらしくなって＊＊、（笑）
いまは別業界で細々と暮らしてるよ。自営業始めた友人も何人かいるしな。

４０歳以上の被害者のみんなは、今はどうしてるのだろうな。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:04:37 ID:p8liURCH0

405氏、406氏よりも少し早いタイミングで辞めました（たぶん）。人脈があったので
得意なインダストリのユーザ企業に着地。

この業界には軽く失望を感じながらも、英語とIT以外のスキルがないので（ユーザ
企業と言っても）やっぱりIT職です。

このスレの若い人たちにすれば、使えねーオヤジの一人ですが、色んなことと闘
ったんですよ。結果は出せなかったけど。

今は、残った人にも、去った人にも頑張って欲しいと思ってます。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:11:01 ID:N06MmJ820

>>405
再就職おめでとうございます。
すごいですね。
405さんの能力と深い人脈、人徳あってこそなしえる事ですね。

私もW喰らってから辞める受動退職か
さっさと次決めて辞める能動退職かでなやんでいるところです。

正直言えばWによる上乗せは欲しいけど、
数年後の未来を考えたときに、ペイできるのかなと不安を感じます。
かといって今の会社で仕事を継続して何が得られるというものでもないですし。
前レスにもありましたがまともなコマンドも使えないような人にはなりたくないです。
それに会社のWのやり方も気に入りません。
どういう基準でWにしているのかは一切公表されず、本人にいきなり面談で通達。
しかもW喰らったこと口外するなと口止めまで行う。

そんなに手の込んだ人員削減をしなくても優秀な人はみんな出て行くし
会社に見切りつけて辞めていく人たくさんみました。
それでもやめないWって何なんですかね。

この業界にはほとほと嫌気がさしましたので他業種への転職も考えています。
この場合はWは何が何でも欲しいところです。
W喰らったらラッキー程度に考えて転職活動に精を出します。

どちらにしてもこれから暑いので転職活動にはキツそうですね。
その前に書類突破しなければならないですけれど。

貴重なアドバイスありがとうございました。

愚輩

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:34:42 ID:FdzlDHpq0

9mspwzAR0　さん

あなたの発言で

>>393
「うちとの取引はしないという選択は否定しないし拒まない。」
というカキコがあります。
つまりあなたはこの会社の社員であることを明言している。

一方で・・・
>>395
カキコの末尾に「元社員」
という一文があります。
つまりあなたはこの会社を去ったＯＢであることを明言している。

仰っている事は的を得ていますが、矛盾していますね。
あなたはこの会社に勤めていらっしゃるお方なのですか？
それともすでに退職された方なのでしょうか？

責めるつもりはありませんけど、
こういう内容のカキコは時として人の人生を左右しかねないので、
正確を期していただければと思います。

私の理解不足だったら指摘してください。

GUHAI

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:38:22 ID:QYjSSc9x0

40歳を過ぎて転職したら、年収ってどれくらいになるの？
人にはよるだろうけど、HPでの年俸が約1000万くらいとして、
それと同等レベルのところに行けるの？

411 ：405：2010/06/13(日) 19:44:45 ID:tpwHpF7Q0

>>406
有難う。お互い会社から放り出された身だけど、まだしばらくは家族の為に働かないとな。

ただ今回の件は自分でも結果的には運が良いと思ってる。正直なところ職歴、業務経歴、
保有資格などには多少は自信があったのでそんなに贅沢言わなければすぐに決まるかなと
思っていたら甘かった。いくつか中小ITも含めて申し込んだが全て書類審査でお祈りされた。
つまり悲しいがITは中途ではおじさんはいらないと言う事だ。

ただ、社内の友人はもちろん日ごろからお付き合いしていた社外のベンダー・パートナーの
友人、同じタイミングでWになった後輩までもが心配してくれて、色んな裏求人情報を
持ってきてくれたので一人でこっそり泣いていた。

結局は知人の仲介でシニアなマネージャーを採用したいと言う会社を紹介してもらい、
その後はとんとん拍子で入社が決まり現在に至っている。

で何が言いたいかと言うと、この業界は広いようで狭い。つまり採用する側からすると
どこの馬の骨かわからない人をとるより知人の紹介で裏が取れた人の方が安心だと言う事だ。
その為普段から色んな人にリレーションを張って自分を売り込んでおく事をお勧めする。

自分的にはそう思って広くお付き合いしていた訳ではないが、結果的にはそういう事になった。
結局は日ごろの行いがいい事にしろ悪い事にしろ自分に帰ってくる事がよくわかったよ。

>>408
もし君の部署でWをやってるならマネージャーに相談すると良い。
まともな人なら無理にW対象を選ぶより手を挙げてくれた人の方が有難い（と思う）
だが、人格的に問題がある人なら言わない方がいいだろうね。hpは上の人間はともかく
横の繋がりは他社には無いものがあるのでそこはいい会社だったよねぇ。。

ちなみに>>180を書いたのは自分なので宜しく。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 19:49:13 ID:p8liURCH0

>>410
私の場合は結構下がって850位になりました。でも仕事量もプレッシャーも
それ以上に減った感じです。

現時点で転職は正解だったと思っていますが、10年後、20年後になってみ
ないと結論は出ませんね。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 20:09:47 ID:9mspwzAR0

>>409
既に回答は出ていると思いますが。

このスレの内容をどう利用するかは自分達で判断して下さいね。
私達には関係のない話ですので。　（ＷＦＲ的な台詞を利用させて頂きました。）

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 20:20:55 ID:K3HQ8xao0

>>413
自己責任ということですかね？

ま、たしかに２ちゃんの落書き
信じるも信じないも自由
従うも従わないも自由

べつにあなたを責めているわけではないので
気分を悪くしたらごめんなさい。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 20:55:41 ID:5afUSOkG0

T氏の裁判　来週だよ。
http://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/hp_garage/view/20100605

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 21:25:42 ID:9Y1Sp2G00

不当解雇に対する都議会議員だか区議だか市議だかの反応はどうなっているのだろう？
WFRと言えば聞こえは良いが、マークの使いっぱしりの鯉出が
サイコロでクビにするやつ決めているだけだろ？
鯉出の仕事はクビキリサイコロとiPhoneとゴルフ
たまにダーツでクビキリをすることもあるかもしれない。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 21:48:51 ID:hUB416R20

ミーティング出てるだけで2kもらってる
早大出30代の糞ボンボンMgrが裏山しいのぅ～

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 21:54:15 ID:RSJPO1yw0

エンドユーザＳＩ満足度ランキング
１位　ＮＴＴ－ＤＡＴＡ　　さすがお客所、きっちり仕事
２位　富士通　　死人が出てもシステムを作る、さすが不治痛
４位　ＨＩＴＡＣＨＩ　　しっかり仕事してくれます
３位　ＮＥＣ　　よくも悪くも半官半民日本企業
４位　ＩＢＭ　　値段ふっかけすぎ　あんたらのソフトの原価っていくら？　客なめてんの？
.......
１０位　ＨＰ　　撤退はいつですか？　怖くてＨＰの製品なんか買えないよ

419 ：410：2010/06/13(日) 22:27:13 ID:QYjSSc9x0

>>412
ありがとうございます。
内定貰った先に行く決心がつきました。

行ってみないと良いかどうかは分からないととしても、
少なくとも昇給凍結も指名解雇もやっていないので、
脱出できるうちに脱出します。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 22:50:37 ID:b//SPEar0

>>382
おまい、そこまで言うんだから当然昇給したんだよな？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 22:58:41 ID:O8US2b080

>>419
出られるうちに出るのが良いと思う。
ちなみに年代と年収の上がり具合を教えて。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 23:21:16 ID:QYjSSc9x0

>>421
新卒HP入社、30代前半。旧SIP。
ちなみに>>264は俺。
INTで基本給は30万。残業代を含めると去年の年収は650万程度。
過去、残業規制が緩かったころに死ぬほど残業しまくったら年収900万近くまでいった。

次は基本給35万にボーナス4.5カ月＋残業代。
住宅手当などの諸手当を含めて想定年収は750万くらいの提示。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 23:43:10 ID:O8US2b080

>>422
詳細にありがとう。オメ。転職先は同業かな。
30代だとこのくらいの年収の人が多そうだな。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/13(日) 23:46:51 ID:TkkGjBni0

新卒HP、30半ば、SPE、旧C&I
基本33だったかな？
ここ数年は 750->720->690ってな感じ。
Int時代の残業漬けは、非生産的な時期だったが懐は潤った。

将来の見通しの暗さ、不条理なAspire、
他部署だったがお飾りMgr、お子様20代、
一緒に仕事し自力で育ってくれても転職する有望株 (育てたとは言わん)

転職先は過去の仕事でご一緒していた人からのお誘い。
転職活動中、お祈りも一杯あったが、就職活動のように
時間制限がある訳じゃないので気楽にできた。

今のところが20年存在してるとは思わないけど、この数年で良いお仕事して
次のところからは、人脈、実績の貯金で生きていく。

HPのサービスとはおつきあいはないと思うが、サポートだけは絶対に許さん。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 00:17:58 ID:SoOzdqG40

>>390
害虫はHPが嫌い
害虫駆除ならHPにおまかせということですね

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 03:24:26 ID:/HSNKALJ0

>>422
これはまじですか。INTで３０だったら勝ち組じゃないですか、、、
漏れなんてずっとINTなのに２７もないよ、、、
就活すっかな～。
HP出身というだけで、白い目で見られたりしないですかね。。？
それが不安です。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 06:40:25 ID:xEH/iyn4O

>>426
たしかに、新卒INTで基本30は贅沢だな。基本27の年700切るよ。

オフサイクルあったね、上げるかどうかはBU単位で判断かね

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 12:01:13 ID:sBHqRO8Y0

ｓｓ

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 18:44:14 ID:sBHqRO8Y0

どすけべマネージャーがんばってる？
もっと最新情報教えて。

れい：はあの馬鹿ねえちゃんだよね。
噂では聞いていたが何だあいつは。
なっはは。なっはは。ばっかりで
周りの迷惑も何も考えずに。
全然かわいくないのに、かわいいとおもってるんだろうね。
10代ならいいかもしれんが。
まあ馬鹿だね。
俺も引越しするまで知らず、あほねんちゃんと聞いていたがあそこまであほとは思わなかった。
それを冗長している回りの連中も輪にかけて馬鹿だけどな。
しっかりしろよなマネージャーもサポート部隊も。
馬鹿が馬鹿を呼んで大丈夫かな。

俺も見たが、汚かった。
もう見せるなといいたい。どっかいけ。

>>520
前レスのどすけべマネージャー
蒸れ蒸れパンティー実名大公開。

けいこ　いけだ：グレーのパンティ
ゆき　すわ：紫のTバック
ゆみこ　はしもと：白のレースのTバック
りえ　まえかわ：白のむれむれパンティー
まいこ　ながい：ピンクの透けパン。予想通り結構エロ。
みさと　やぎ：紐パンと思いきや意外　普通の白パン。ひゅっとすると水玉の柄パン
れい　まえだ：見たくもない。どっかいけ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 19:19:16 ID:hSTB9VWn0

そうだね。あいつはあほだね。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 01:08:23 ID:zqH0EnAW0

>>427
２７×１８＝４８６
残業が仮に５×１２＝６０
４８６＋６０＝５４６

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 01:35:31 ID:w3Pkdj1E0

むだに人あつめてMTGしたり、
イベント作って指揮をあげようとしてるのか知らないけど
給料あげるコミットメントのほうが先だろといいたい。
こんだけ会社の内情・給与バレてはずかしくないのかね
マネージャ・役員連中は。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 08:08:20 ID:Mo/bqlkgO

>>431
おい、定期代を忘れるなよw

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 17:11:37 ID:jNb3jHdI0

派遣さんは年収300にもならないんだから贅沢ゆうなYO！！！

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 22:13:45 ID:aOYzLg/A0

けっこうミーティングをやることが手段でなくて目的になってる気がする
ミーティングをやったことそのものに心酔してるというか

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 23:04:13 ID:FNdrnyIN0

無駄なミーティング、無駄な改善活動を中止すれば
無駄な残業減るので、よっぽどコスト削減になる。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 00:23:52 ID:19CLZ3ib0

>>419

その方が賢明です。
私もWFRでは引っかからず退職しました。
現職での年収は落ちましたが、無駄な仕事、余計な社内プロセス、トラブル起こると
すぐに社内でスケープゴート探しで責任の擦り付け合いなど無い職場でのびのびと
仕事できてます。
年収落ちたといっても現職は800万ちょっと。
毎日20時前には帰社できるし、土日もしっかり休めてます。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 02:41:56 ID:pF6ZrpnO0

転職募集してないだろここｗｗ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 08:23:30 ID:87cDUT9E0

>>435
朝から晩までミーティング出てるだけで2000万稼ぐぼんぼんMGRがいますが何か？

ミーティングってさ、ミーティングとは全く無関係なメールを返信する時間だろ。

>>438
募集してるんだが。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 01:01:07 ID:3rUY1FTr0

給料高いじゃない。何がわるいの？４５才以上 w)

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 01:13:20 ID:yJ7uRrR50

性格

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 02:03:06 ID:jZEu/a5b0

青の特に３０代後半が理想ばっかりでゆうこときかねーんだよ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 21:22:17 ID:f9MfESTG0

旧赤の生きのいいのは既にいないからそうだよな。www

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 22:07:29 ID:/AB1iZ9L0

旧赤のマネージャ連中って今どんだけ生き残ってんだろね。

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 22:27:57 ID:yJ7uRrR50

なーんだ。　じゃ今は青組中心なんだ。　どうりでＨＰの評判が悪いわけだｗ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 22:52:06 ID:RtMGFsgJ0

買収、赤狩り、人員補充、ＢＰ依存

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 23:33:17 ID:vBYVQfFK0

HPの夏モデルPC発表。FF14のWindows版βテスター権利付きだぞー( ^o^)/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276757607/

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 11:39:06 ID:egpzxlH/0

> ＢＰ依存

これ、言えてる
BPがいなけりゃ仕事回らないなんて、ここの社員ってどんだけのものよ～

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 14:07:35 ID:oFOu4JC/O

>>448
なに当たり前のことを
ほかだって同じだよ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 18:47:32 ID:NcfnmnDw0

>>449
他は、ＨＰみたいに　ド丸投げ　はしないだろ？

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 20:27:57 ID:uWB9hJAy0

社員動かしてPayできるんなら動かすだろうよ
1次受け２次受けの会社だったら当たり前

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 20:48:59 ID:egpzxlH/0

それが、PAYできないから笑っちゃうんだよ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/18(金) 23:54:44 ID:ydle3U52O

BPも色々だからなw
判断しません、考えませんとか一杯いるよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 03:22:28 ID:ZaGFkvJC0

ＢＰにコミットを求める様なＰＭも一杯いるなｗ

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 06:39:14 ID:VUXCsq3C0

>>454
契約形態によっては、当たり前だとおもうが。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 08:54:21 ID:GApTPhf/0

言わんとしているのは、自分に与えられた仕事を、内容を把握しないまま
BPにスルーしているPM/PLがいるっていうことだろ。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 09:34:34 ID:wHqFChS50

でも、最近経費削減で、BPさん激減ですね。大丈夫だろうか？
中には優秀なBPさんもいるのにね。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 09:49:39 ID:zpotckCL0

一人だけいた派遣が
一番優秀だった部署があった

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 11:43:21 ID:g4IU22sH0

あれ見ただろ、さらに経費削減しそうじゃないか
また、Ｗで人狩りだな

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 00:43:38 ID:FO+2KuMz0

>>385
今はDown or Outだが？

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 11:55:22 ID:sMBhETvu0

周囲に6月末退職の人がいるんだけど、この人たちもW？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 12:58:31 ID:ZdXxnUqR0

人による > 461
９さんはW

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 16:50:38 ID:LqaE99v8O

未来が見えない会社なんで、おっさん以外は、みんな自主的に転職していくね。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 18:06:39 ID:6nuFntlq0

ばばじゅんは、IBMからやってきて、
社内を目茶苦茶にして去っていきました。
やったことと言えば、仕事と関係のないゲーム作り。
これで、年収１０００万。
こっちに逃げ込んだようだから、
即刻、Deleteしてください。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 23:14:57 ID:xP+Rm/hl0

昔お世話になった方々から連絡が途絶えているのですが、
旧CIのみなさんは、Wとやらで激減したのでしょうか？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 20:48:56 ID:ZAQ1pTNU0

いいから、マーク君が４０億以上稼げるように、奴隷の立場としてがんぱってください。
所詮奴隷になることを望んで企業に就職したのだから。文句を言うのは岡戸違いだってば。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 21:19:56 ID:wPFUijeC0

>>465
そうだよ。　今残ってるのって舵取りばかり。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 22:39:09 ID:flOPj34h0

また減収10%ってマジすか？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 23:40:20 ID:kTBK8y/Q0

>>468
おい、それはまだ言うな。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 23:52:19 ID:6N+TidoF0

>>468
減収ってなんだよw
もう少しうまく煽ってくれ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 11:34:52 ID:YZ5FEOUu0

　＞２２日午前７時４０分頃、広島市南区仁保沖町のマツダ宇品工場に車が侵入し、約１０人の社員らをはねた。

　＞同市消防局によると、計４人が病院に運ばれ、１人が心肺停止状態。同８時頃、「わしがやった。マツダに
　＞恨みがある」などとする１１０番があり、広島南署の捜査員が同市安芸区にいた４０歳代の男の身柄を押さえ、
　＞殺人未遂容疑で事情を聞いている

　＞http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100622-OYT1T00269.htm

HPは平和でよかったなｗ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 19:03:13 ID:0xlW1KNd0

>>471
平和？　何ボケてんの？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 19:25:04 ID:CP6lfrPx0

>>469

本当に駄目な会社になったなーｗ　また減給を言い出しみたいｗ
いくら頑張って働いても減給だもんなｗ　やり切れねｗ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 20:12:48 ID:WM6p/xyW0

減給の噂本当なのかね？これ以上削られたら公務員以下なんだけど・・

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 22:00:49 ID:+lgpfLSV0

住宅ローン抱えたオッサンが頭を抱えてるのが想像できるw

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/22(火) 23:48:28 ID:NL4prH370

10％減給ってマジ？

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 00:39:44 ID:i/OnuP8L0

退職金の改悪の話、知らなかったのオレだけかい！
組合員はそんなに前から知っていたのか・・・。
何かこの会社、情報の出し方おかしくないか？
もうイヤだ。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 00:51:24 ID:ccGHGagOP

こんなに大事な話なのに、非組合員は組合からの情報で初めて
知るしかないって変な話だよな

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 01:30:18 ID:e3DpQUwy0

非組は、高給だから問題ないだろよ
どんだけ貰うつもりなんだよ

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 02:34:45 ID:NoozbuHI0

全員一律で減給なの？

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 10:17:34 ID:W7DAh0VP0

>>472
これだけ人斬りしてるくせにトラブルがないっていう意味の平和だ。ボケ。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 10:34:44 ID:hRjbnf3A0

また言及すんのかよ!!
ありえねえ
理由はなんなんだよ
ワールドワイドでは好調じゃん

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 10:46:03 ID:NHBFph3OO

ここの営業って働きやすい？

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 16:18:23 ID:+FJVl1rq0

>>480
だから、条件良いうちにはやく脱北しろって言ってただろ

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 17:38:47 ID:Vt/XAZZd0

みんなもういいかげん会社にしがみ付くのはヤメなよ。。。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 18:25:24 ID:zD8273Z3O

さすがにぼちぼち潮時だな

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 18:59:28 ID:uiYdS1NO0

>>481
その意味は分かってるよ。　何も起こらないって本とに信じてるの？　って意味で突っ込んだのだよ。

そんな事もわからないの？　　コチ固まった社内事務手続きで脳まで固まったかｗ

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 19:48:50 ID:OGKvDr2u0

かつて日本にあったリーダーズ・ダイジェスト社みたいに
ある日突然、「会社がドロン」ってなこともあるかなぁ

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:22:27 ID:4VFepOQ90

独身社員は結婚して子作りに励みなさい

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:23:35 ID:4VFepOQ90

いつまでもふらふら遊んでいてはいけません

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:25:08 ID:4VFepOQ90

国の将来を、あなた自身の将来を憂えるのです

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:28:06 ID:4VFepOQ90

会社はなにもほどこしてはくれません

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:29:34 ID:4VFepOQ90

会社はあなたから多くのものを奪っていきます

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:30:58 ID:4VFepOQ90

無上甚深微妙法
百千万劫難遭遇
我今見聞得受持
願解如来真実義

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:39:48 ID:4VFepOQ90

仏説摩訶般若波羅蜜多心経
観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度
一切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即
是色受想行識亦復如是舎利子是諸法空相不生不
滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無
眼耳鼻舌身意無色声香味触法無眼界乃至無意識
界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽無苦
集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩？依般若波
羅蜜多故心無？礙無？礙故無有恐怖遠離一切顛
倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿
耨多羅三藐三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是
大明呪是無上呪是無等等呪能除一切苦真実不虚
故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦
波羅僧羯諦菩提薩婆訶
般若心経

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:40:09 ID:k6doHb9dO

減給とかないからw、なに盛り上がってんだ。

こないだ営業の一部の人上がったばっかりじゃん。

もし、ホントでも絶対同意しないよ(>_<)

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:41:21 ID:4VFepOQ90

進むべき道が分からなくなったら行くべきところがあります

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:42:45 ID:4VFepOQ90

みなさん
http://www.sokanet.jp/
に行きましょう

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:50:59 ID:k6doHb9dO

業績いいからって、Q3でMgr陣切らなかったくせに、何で減給なんだ。

まじか、気が狂いそうだw

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 20:56:42 ID:0KUuxvJZ0

なお、就業規則において減給の制裁を定める場合には、次のとおり、
労働基準法第91条で、減給できる額の限度額が定められていますので、
注意が必要です。

減給の限度額
(1) 1回の額が平均賃金の1日分の2分の1
(2) 総額が1賃金支払期における賃金総額の10分の1

法律的にはアリだったとは。。。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:20:21 ID:m+k3epSJ0

判例的には１０％を超える減給は認めていないと思うよ。
昨年の５％と合わせると１０％だから法的には勝てるよ。
そもそも、裁判になったら減給の理由が認められないよね。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:26:14 ID:jYRUDqjN0

裁判＝言うは易く行うは難し

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:48:23 ID:cAdvruTI0

鯉出って何してんの？
iPhoneの営業 ? ゴルフ ?
会社の費用で湯水のように使って私腹肥やしやがって。
マークにケツ貸し中田氏ＯＫで今のポジションに置かせてもらってるの？
鯉出ほど仕事が見えない社員は初めてみた。
IBMからくるやつ本当にクソばっかじゃん。
鯉出がクソだから金魚のフンでクソしかこないの？
しかも本人は高給を貪って一般社員をＷＦＲで削減しているからたち悪い。
今度は給料10%削減だと？
労働基準監督署に相談にいくよ。今週中にいくよ。

本当に末期だな。
はやく次決めて手脱出したいぜ。

俺は万が一脱出成功しても、
このスレに粘着する「元社員」みたいにはならないからな。
こんなクソ会社のこと一日も早く忘れたい。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:55:52 ID:G2Noej1T0

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:58:02 ID:G2Noej1T0

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 22:30:19 ID:UHyYVTVU0

>>504, >>505 はコピペ？
俺も害虫だが、ここのやつらは赤字を出さないためなら
外注を殺さんばかりの勢いでサビ残と休日出勤（無給）をまくし立ててくるね。
マトモな要件定義もできないくせによくでかい顔できるよ。
厚顔無恥。恥ずかしくないの？　
数回にも及ぶレビューやデモを行っているのに、カットオバー直前に
「こんなんじゃない、徹夜してでも作り直せ！！」とか、
ここのPMって本当にバカじゃないの？
昨日言った事を今日忘れるんですか？
頭に512M程度でのメモリ差しておいたら？

客が言った事理解しないHPのバカ高圧能無守銭奴は
予算守って己がクビにならないようにつまらない保身工作することしか考えないアホPM様だろ。
アホPMは自分のプロジェクトの予算削りたくないから
外注には徹底的に基本サビ残業、サビ休出を強いる。
二言目にはプロジェクトが、プロジェクトが、
そんなにプロジェクトが好きだったらプロジェクトと心中でもしたら？

社員もイヤミなやつ、やたら高圧的なやつ、何してんだか分からないやつ、
何もしてないやつ、　そんなのばっか。
よくこれで会社回るね。
外注が一斉にシカトしたら数ヶ月でつぶれるんじゃないの？

これ俺がHPの仕事を数件経験してきたけど、全部そうだったので間違いない。全部本当。

>>393がEGMがどうだの、例によって社内用語で煙に巻こうとしているけど、
そういうところがね、あんたの会社、HPらしいってんですよ。
社内用語で煙に巻くのがHP-WAYですからね（大笑）

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 01:08:40 ID:6psoX9iV0

6末で10年勤めてやめるんだが、結局セクレタリーと一発もやらなかったのが心残り。
簡単にやらせる女いない？

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 02:23:18 ID:WGb39Y+L0

前回　５％→２．５％…→300W
今回　１０％→５％…→700W

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 04:37:19 ID:9tNspKND0

このスレのバカな書き込みの９割は社員。
普通に書き込んでも釣れないからＢＰさんのふりして書き込みする。
それに釣られて出てくる自称元社員も社員。
リストラ控えて、給料が上がらないので２ｃｈくらいしかウサ晴らす場所がない。
飲み会で毒を吐いたらどこから刺されるか分からない。

僅かな光は今年のＷＦＲが最後のチャンスということだ。
来年以降は上乗せは殆どなくなる。

別業種に行きたい人、大学に戻りたい人、やりたいことがある人は
そろそろ用意を始めよう。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 04:39:08 ID:9tNspKND0

いつからこんな会社になっちまったんだい？

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 08:39:33 ID:WKMq60Qc0

>>509 >>510
自作自演、乙

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 08:51:14 ID:gLrXk2ti0

>>511
自作自演ではなくて二つのレスに分けただけ

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 12:25:12 ID:QJGlB4qLO

営業に内定いただいたんですが社内の様子や給与について教えてください

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 15:09:58 ID:UZWalPHqO

とりあえず、このスレだけでも読み直してから、
それでも聞きたかったら、もう一回質問して。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 15:32:54 ID:QJGlB4qLO

一応読み直したんですが外からみたら大企業ですしいまいち信用できないんですよね…
年収も５００万以下と言う方もいたら１０００万はいただいてると言う方もいたし
事実どうなんでしょうかね

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 17:08:58 ID:ZApRIQMv0

ＳＥから経理や法務等の間接部門に異動する事は可能ですか？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 17:29:48 ID:UZWalPHqO

>>515
で、その信用できないところに質問しようとしている
自己矛盾には気がついてない？
結局、自分の都合のいいことだけ信じたいんでしょ。

はいはい、大企業ですよ。
高級鳥もいますよ。
だから何？
それで、自分もきっと高級鳥になれるって
信じられるんだったら、信じれば？

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 19:14:06 ID:QJGlB4qLO

不愉快な気分にさせてしまったようですね
ごめんなさい

給与はよくても長く勤められる会社ではないって感じなんすかね

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 19:16:55 ID:8DLxGbr10

>>511 さん
どうやって自作自演を見分けているんですか？

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 19:24:45 ID:yk+Ibxb20

>>509
>僅かな光は今年のＷＦＲが最後のチャンスということだ。
>来年以降は上乗せは殆どなくなる。

この話は正解率95%　　　　　　　　元社員ＷＦＲ脱出成功組

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:17:07 ID:QJGlB4qLO

福利厚生面ではどうですか？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:25:48 ID:4R3ervFF0

>>520
やっぱりそう思う？

>来年以降は上乗せは殆どなくなる。
同じ不安を感じる。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:26:37 ID:4R3ervFF0

脱出したいけど脱出先がみつからないお・・・

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:31:10 ID:B2sx29ZJ0

脱出するなら早めにしたほうがいいよ
これから大量にWFR乱発するから
転職市場は今より酷い飽和状態になるよ。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:35:12 ID:hf0EhWub0

脱出って簡単に言うけどいったいどこへ脱出するのよ？
転職活動したことあるの？
とても厳しいよ。

ここはせっかくなので脱出成功を成し遂げた方々の意見を聞きたいな。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:36:27 ID:bsJLX5pt0

新卒組で入社して１０年経過し残ってんの３０人いるかいないかって聞いたんだが信じていい？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:39:50 ID:zooW1BRM0

>>526
３０人か、多いほうだね。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:03:33 ID:HQC1P3gR0

こそこそ話さないでガンガンageようぜ

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:06:50 ID:YUJD9jA40

>>518,521
廃屋の館にようこそwww　泥船でも意味は同じか。
福利厚生はほとんど無いと思っておｋ
ちなみに入っても昇給はなく実現不可能なターゲットを与えられ、
さらに40超えると無条件でアボーンだ。それなりの覚悟で来る事だな。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:07:46 ID:NQ8sVnJv0

しかしこのWFERはいつまでしているんだ？
終わりくる前に次の不況がくるんじゃね。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:16:20 ID:js0e7qnu0

>>529
ここは病院の死体置き場と同じ
廃屋や泥舟なんてしゃれたものじゃなないぜ

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:19:37 ID:Y9QisE4+0

ＷＦＲは終わらない。
俺３９歳、定年まで１年切った・・・・

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:21:50 ID:EsBnOYQHO

おまえら、釣られすぎだぞw
減給はありえないから、秋のFPRでは結構上がるはず

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:34:49 ID:5TgpGkcx0

WFRは終わらない。
この会社は身の程知らずにもIBMのような高利益率体質になろうとしている。
世界的な不景気で売り上げが伸び悩む中、利益率を上げるにはコストを下げるしかない。
人件費がコストに占める割合は相当なもの。
会社はWFRで人を切ってコストを削減して株主のために当座の利益を出す。
人が本当に足りなくなったら、より安い人材を少しだけ調達する。
このように時間をかけて人件費を削減していこうとしている。
日本HPの社員の平均年収が300万円位まで下がらないとWFRはなくならない。

年末以降の退職金の削減は確実と考えておいたほうが良い。
今年WFRで脱出できる人は運が良い。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:39:16 ID:fBARW5YP0

>>532
おっさん乙

この会社で身に付けたスキルで見事に転職してくださいよ。
身に付けたスキルがあるならね。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:43:41 ID:CR0jRFhr0

お取り込みのところ失礼します

このスレッドに粘着している者です

このスレッドに書かれているレスのうち100レス以上は私が書き込んだ自作自演です

嘘ではありません。

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:45:32 ID:CR0jRFhr0

書き込んでいる時間は平日夜間、祝祭日、土曜日曜です。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:47:52 ID:CR0jRFhr0

IDを切り替えながら書き込みを続けています。

結構大変なんです。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:51:03 ID:bsJLX5pt0

>>533
みたいな書き込みがあるから混乱する・・・

ただ知り合いの知り合いのｈｐ社員は新しいＰＣは自社製品を買わなかったらしいんだ。
直接そいつと面識ないから真実はしらないんだけどね

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:51:52 ID:CR0jRFhr0

だからこのスレでは私が思いつきで書いた嘘や中傷や悪口や

それら自レスへ対する自作自演が大量にはびこってます。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:52:52 ID:yk+Ibxb20

>>534
> この会社は身の程知らずにもIBMのような高利益率体質になろうとしている。

ホント、身の程知らずだよね。。。　　ウドのＹＨＰ組に一体何ができるんだろｗ

>>525、>>535
この年齢での転職については君ら若手の言うスキルは無関係。
チャネルがあるかどうかが全て。

成功率は実質1%程度と考えた方が良い。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:55:09 ID:YUJD9jA40

>>536-538,539
と、どうみても工作員が頑張ってるな。
ということはよっぽど隠したい事がこのスレにはある訳だ。
やはり減給ネタか。。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:58:04 ID:CR0jRFhr0

>>541

>>534　と　>>525　と　>>535

はすべて私の自作自演です

本当です。

それとも狙って私の自作自演にアンカーしたのですか？

私の書いたスレを抽出しましょうか？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:58:35 ID:bsJLX5pt0

>>542
隠したいことってなんなんだ？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:00:24 ID:CR0jRFhr0

>>542

私は工作員ではありません

嘘、誹謗中傷、悪口を書いて自作自演をしてスレをもり立てているただの２ちゃんねら～です

減給ネタは私が書いたものではありませんから本当かも

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:01:45 ID:bsJLX5pt0

だからなんで工作員がいなきゃいけないのよ？

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:06:09 ID:YUJD9jA40

>>546
発表前に漏れちゃいけないネタがあるからだろ？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:08:46 ID:yk+Ibxb20

>>543
俺も工作員じゃないよ。　元社員。

君のスレの内容が事実に即している内容だったので、
俺もレスしただけのコトだ。　なにうぬぼれてるのかな？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:10:11 ID:CR0jRFhr0

>>548
うぬぼれているわけじゃないです。
ただ、ピタリと私のレスだったの一瞬びっくりしました。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:19:05 ID:CR0jRFhr0

もう契約が切れたので正直に言います

元工作員です

久しぶりに当時を振り返ってカキコミしました

500レス目から549レス目まで25レス私の書き込みがあります

工作員一人で少なくてもこれくらい書きます

このスレに書かれている内容は信用しないほうがいいですよ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:20:43 ID:CR0jRFhr0

じゃぁみなさん

おじゃましました

元居た板に帰ります

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:21:17 ID:mSMFfzZB0

>>550
だから工作員はもういいって。ウザイ。
そんならそのレスアンカー貼ってみれや。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:21:57 ID:bsJLX5pt0

>>547
たとえば？

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:31:45 ID:CR0jRFhr0

>>552

ウザイかもしれないけどアンカーはっときます。

>>503
>>504
>>505
>>509
>>510
>>512
>>519
>>522
>>523
>>524
>>525
>>527
>>528
>>531
>>532
>>534
>>535
>>536
>>537
>>540
>>543
>>545
>>549
>>550
>>551

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:34:21 ID:yk+Ibxb20

>>550
君の話の内容（工作のネタ）は、
ＨＰの業務内容には何も影響を与えないので、信憑性他、全く問題ない。
ＨＰは、もっと上流を主たる業務としている　　はずだったｗ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:37:55 ID:5shThHzf0

業務に影響を与えたり、公に知られている社長などを除く個人に関する事

個人を特定するようなことは記録に残るのでかかないのです

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:40:37 ID:yk+Ibxb20

>>556
君、中国人？

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:41:24 ID:Y/nEtNx60

>>557
日本人です

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:43:25 ID:yk+Ibxb20

>>558
ウソやろｗ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:44:33 ID:2eMg6tSS0

>>559
どのへんが中国人ぽいですか？

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:49:54 ID:yk+Ibxb20

発言から、同じ匂いがするよ。　　　　　　それじゃぁな

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 22:51:47 ID:Gewf7pvZ0

>>561
すごいですね

実は中国人です

私もバイトに行く時間です

たのしかったです

さようなら

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 23:47:46 ID:QOgNQ14e0

yk+Ibxb20はマジレスしてアンカーを張っていたが、
アンカー先が全て自称中国系工作員のレスだったということ？

自称中国系工作員が >>554 で書いたと言ってるスレ一覧は本当に工作員が自分で書いたのかぁ？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 23:50:06 ID:QOgNQ14e0

しかし工作員っているんだ・・・いや、いたんだ。
もう少し別の事に金使えよ -> 会社

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 23:51:38 ID:bsJLX5pt0

結局何を信じて何を信じちゃいけないの？

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 23:51:54 ID:QOgNQ14e0

俺は工作員じゃないよ。
明日は朝から仕事なので早めに就寝します。
そして、週末だ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 23:59:23 ID:td24A/hl0

さっきの中国工作員が５０スレのうち半分のレスを埋めていた。
工作員は全部で何人いるんだ？

工作員は会社に都合の悪いことを書かれた場合、それを否定しに
カキコミにくる程度のものだとおもっていたが、
中華系工作員は会社に都合の良い事悪い事関係なくばら撒いて、
あとで全部爆破するタイプといったとこか？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:02:25 ID:JDS1F74V0

もう工作員だろうが元社員だろうが誰だっていいよ。
今の悲惨な状況をなんとかしてくれ！

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:04:16 ID:Q+124toH0

>>533
>>減給はありえないから、秋のFPRでは結構上がるはず

歴史がウソだと証明してるよ。
上がったとしてもBelowなままだろ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:04:20 ID:YSODnJfh0

>>568 どうにもなりません。
私は工作員ではありません。

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:33:09 ID:+iJP8CTC0

レスがすくなくなっちゃった。。。
中国人の工作員さんのせいだ。
また明日も来るかなぁぁ。。・・

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:36:57 ID:lol5IH3o0

俺は夢を持って入社するけどね。よろしく

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:41:17 ID:Xg60BT550

>>572
挨拶は大事。
こちらこそよろしくお願いします。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 02:27:45 ID:GpG+cH8X0

>>572
夢を持つことは大事だ
だが、真実に目をそむけない事は、もっと大事だ

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 14:44:25 ID:gGMEOj1HO

営業の年収平均教えてください

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 15:41:48 ID:9r5YPId/O

昇給するって？
この株価下がり続けてる状況を見てから言え。
業績よりも、株価が大事なんだよ。

俺は現社員だよ。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 17:38:17 ID:8r7mMHxQO

>>576
しないだろうね
次のステップに逝く為にとか、訳わからんコト言ってるしw

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 19:25:44 ID:R6+ChY0V0

そのうち、日給月給制になったりしてねｗ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 23:33:10 ID:d57iJmdE0

だったら、何時つぶれてもいいように
日払いにしてくれよ。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 12:22:14 ID:d4gK7/Xd0

このスレは自作自演で成り立っているってのに、
まだやってるんですか？

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 12:45:56 ID:PJwnaoIE0

ほらきた、これぞ工作員。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:44:31 ID:pc7vPpuH0

工作員なんているわけないじゃん。
>>581 バカじゃないの？

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:46:19 ID:pc7vPpuH0

こんな会社のために工作するアホがいるわけないじゃん。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:49:43 ID:pc7vPpuH0

俺が工作員じゃない証拠に事実をのべてやるよ
１、給料は万年昇給凍結事実
２、激しいリストラは事実
３、入社一年目でＷＦＲ喰らって退職するヤツやいるのも事実
４、高齢者は狙い撃ちで退職勧奨を受けるのは事実
５、さらに激しい減給が待ち受けているのも事実

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:51:07 ID:pc7vPpuH0

ま、この会社が外面はいいけど実際はブラックに限りなく近いというのは紛れも無い事実

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:52:44 ID:pc7vPpuH0

そして、自作自演しているやつがいるのも事実。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:54:47 ID:K55IR25c0

ID変えて自作自演しているやつなんて数え切れない程いるし

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:57:49 ID:pc7vPpuH0

このスレのレスの殆どは俺が自作自演してんだよ。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 13:59:23 ID:rdrHoS/70

それくらい気付けよ >>581

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 14:06:12 ID:kz+3M8fv0

念のため言っておくけど俺は中国人じゃないよ。
この会社は >>561 みたいな人種差別主義者崩れが腐るほどいるからね。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 15:28:23 ID:Wz5CPk+J0

ID変えて自作自演は面倒じゃまいか
日付変わらないとID変わらない

うわさでは来期のＷは今期のより規模が大きい
その上、１月末の場合は退職金が...

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 15:39:19 ID:kz+3M8fv0

>>591
ID変えて自作自演は面倒じゃないよ。
IDは日付を変えなくても変えられる。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 15:41:20 ID:P3gMJsey0

こんなふうにね

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 15:43:41 ID:Wz5CPk+J0

スゲー

595 ： ◆TwADpnbBcEHk ：2010/06/26(土) 15:46:06 ID:Yiy/pnd+0

トリつけてやってみようか

596 ： ◆TwADpnbBcEHk ：2010/06/26(土) 15:47:30 ID:RpRr7v0p0

トリ　は　#aiueokakikukeko　ね。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 15:59:13 ID:PJwnaoIE0

そんなもん串通すかモバイル接続すれば簡単なのは誰でも知ってるよ。
しかし会社がもみ消そうと頑張ろうが工作員が暗躍しようが、
2chで出てくる噂は大抵その通りになるこの事実は消しようがない。。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 16:17:36 ID:LfITaNdl0

日経コンピュータ2010年6月23日号
■ 乱反射
・小出社長［日本HP］、大型買収に動く（081p）

http://ec.nikkeibp.co.jp/item/backno/NC0759.html

買った人詳細ヨロ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 17:29:27 ID:iRDFwIYw0

ごちゃごちゃウルサイひとたちだね。
２ｃｈで吠えているような連中は全員年内でクビだよ。
さっさと次の職探しでも始めたら？
仕事しないでも困らない奴はさっさとＷに立候補しろ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 17:41:12 ID:DsSsA0Ph0

>>599

以前にＷに立候補出来るか質問したところ
「出来ません」との回答

自分から辞めるなら、割増金払わない

おまいも聞いてみな

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 17:55:01 ID:llmPvpaF0

上司によって判断は違うから、立候補が全員不可とは限らないよ。
もともと辞める予定だったところにWが来て、上司とかけあって自分を対象にした奴が実際にいたしね。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 20:38:50 ID:YdIQcdYs0

自分から辞めるかもしれないと思われている奴は
Wの最終日まで何も言ってこないよ

うまくいけば、割増金払う必要ないからね

最終日に告げられた経験を持つものより

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 20:50:51 ID:mB4dnLzv0

>>602
無茶苦茶な人減らしするだけでも酷いのに、追い銭すらケチろうとするとは
本当にセコイ会社だな。しかし最終日に言われるとはキツイな。。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:05:48 ID:x8RBTGX/0

>>597
じゃぁモバイルでも串でもいいからID変えてみせてよ。
モバイルは持ってないかもしれないけど、串ならなんとかなる？
俺はモバイルは持ってない。
串はたくさんの串で試したが出来なかったので興味がある。
嫌味に聞こえたらごめんね、本当にタダの興味。

ID変更をモバイルでというのもちょっと納得できない。
いちいちネットに繋ぎ直しているということだよね？
一回や二回なら納得できるけど、連投でそこまでやるの？
書き込み間隔の短さも気になる。
モバイルの接続って１分かからないの？

スレの本題からズレるけど、HPのスレだからいいかぁ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:12:50 ID:mB4dnLzv0

>>604
マジレスすると串やモバイルに限らずID変更なんかいくつも方法があるぞ。
つーか、ニートでも知ってるそんな事が出来ないならお前の程度が低いだけ。
所詮は箱売りえっちぴー社員はその程度？www

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:18:50 ID:5EGT7SQc0

やあ、ヒューレットパッカードのみなさん、こんにちは。
どうやら年度末首切り祭りが現実味を帯びてきたようだね。
オフィス移転に伴う引越しは祭りが終わってからのほうが安全だね。
今は無駄な出費を抑えて転職活動に精を出すときかな。

ところで僕の近況だけれども、みんなの参考になればと思いこの場を借りてお話させてもらうよ。
２０社書類を送ったら１社一時面接こぎつけるかどうか。
１０社一時面接を受けたら１社二次面接にこぎつけるかどうか。
僕はこれまで１００社くらい受けたけど二次面接までいけたのは一社だけだよ。
落胆していても仕方が無いので月曜日からまたリゲイン飲んで転職活動再開だ。
若い人はもう少し楽だと思うけれど、三十台後半過ぎると、転職は難しいねぇ。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:21:38 ID:V4SsIEj60

>>604
605だけど、ID変えてやったぜ。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:24:54 ID:mPNxrWJ30

>>605
モバイルや串使わないなら
なおさらもってこのスレの工作員のように実際にやってみてよ。

「できる」って言うだけならニートでもできる。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:27:17 ID:mPNxrWJ30

>>607
おーー　やるね。
有限実行。
ＨＰの人？　
だとしたら口だけ達者な人が多いなか、希少種だ。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:30:31 ID:V4SsIEj60

>>608
そんなに知りたきゃ自分で調べろタコッ！
そんなんだからBPに馬鹿にされるんだろうよwww

>>609
ちなみにお先にトンズラさせてもらった元社員だよん。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:33:35 ID:GYkXIXsG0

俺もＩＤ変え位ならできるよ。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:35:39 ID:Sl9GQws70

よっこらしょ・・・

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:36:50 ID:Sl9GQws70

ちなみにＨＰ残留おじさんだよん。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 21:52:05 ID:OzXjf/DH0

>>613
おっさんどうやって生き残ったの？
俺の周りのおっさん達は全員Ｗ喰らって全滅したよ。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:14:19 ID:WcvvVSYbO

TSは全然おっさん残ってるよ、ハイコストローパフォのHPWayです。

1年目のWFRは凄いね、責任は誰が取ったのかね？

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:28:54 ID:tXxXSytV0

このスレは元社員やＷＦＲ脱出組みとか自称している人たちが多いけど、
なんで辞めた会社のスレなんかにカキコしに来てんの？
惨状を高みの見物？
それとも辞めて失敗したと感じる負い目から？
実際のところどうなんですか？

俺三年目でマジメに転職考えて動いています。
転職すると給料下がる確立高いですよね。
でも、このまま行くと大島の泥船で昇給凍結の挙句Ｗなのも分かってます。
悩んでいるんです。

アドバイスください。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:42:02 ID:4OkK8nqD0

>>616
転職エージェントは使っているかな？
彼らは都合の良い事は言わないから使い方には気をつけて。

自称元社員やＷ脱出組のいう事は気にするな。
彼らは失敗談は語らないよ。美味しい事しかカキコしない。
年収がアップしたとか、待遇がよくなったとかね。
そういうおいしい話だけカキコする。
その後ろにある犠牲になっている部分を考えような。

三年目なら仕事も人並みにこなせるだろうし、
チャージ先があって、営業なら売り上げそこそこ上げてて、
人間関係で波風立てなければいきなりＷの心配はないと思うよ。
じっくり腰を据えて考えよう。
君の人生なんだから。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:42:32 ID:V4SsIEj60

＞惨状を高みの見物？
申し訳ないけどこれが9割、残った友人らが心配でが1割かな。
俺はWをご指名される前に先読みして転職先決めてたんで気楽に辞めれた。
おまけに割増もらってｳﾏｰもあったけどね。（この展開はFY09頭から読んでたよ）

＞それとも辞めて失敗したと感じる負い目から？
Wを指名されるとこれは無いから。（そもそも残れないし自分にもプライドはある）

アドバイスをマジレスすると自分に商品価値があって売り先があるなら出るのもよし。
そうでないならその日が来る前に自分の商品価値磨くか社外の知り合い増やしておけ。

ちなみに入社3年目ならまだいいんじゃない？今のうちにスキルをちゃんと付けとけ。
ただ40超えてしがみつこうと思ってもこの会社では無理かもね・・・

まぁ38でアボーンされた元先輩の戯言と言うことでヨロシク。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:43:21 ID:4OkK8nqD0

おじさんまちがえちゃったよ

＞彼らは都合の良い事は言わないから使い方には気をつけて。

＞彼らは都合の悪い事は言わないから使い方には気をつけて。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:47:13 ID:bzmOxABD0

>>618

３８でアボーンか・・・
俺ももうじきだな・・・

本当に長く勤める会社でもなければ
真面目に勤める会社でもないな

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:50:12 ID:V4SsIEj60

>>617
＞その後ろにある犠牲になっている部分を考えような。
そもそも出ても無いのに何がわかるの？
俺に限って言うと転職して年収アップ、おまけに来期は昇格の内示を内々で受けてる。
hpでなくなって悪くなった点と言うと通勤が多少遠くなって（と言っても汚島よりマシ）
友人や知人に転職した事を言うのが面倒だったくらいかな？

まぁ貴方の様な事を言う人たちは社外に出ると何も出来ないだろうからそう言うのだろうけど
出て正解だった人たちもキッチリいるのでその点はちゃんと言っておく。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:52:47 ID:Vu8ttVqL0

>>612
＞俺に限って言うと転職して年収アップ

年収が上がるのは一部のひとだけ。
ここは、貴方が優秀で市場価値があったとみとめよう。

あんた以外の人はどうなんだい？
もし知ってたら知りたいね。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:54:08 ID:jWm7HmzE0

惨状を高みの見物だな。
この会社でプロモーションしようがK評価だろうが
昇給凍結という仕打ちを受けた恨みは忘れられないよ。
経営者や実情を隠してた採用担当や懇親会で話した偽善者先輩社員達
を正直恨んでるよ。ま、もうほとんどの人残ってないけどね。
転職して給料が一気に上がって溜飲が下がったけど、
それでもここで安月給で過ごしてしまった損失を悔いる気持ちが
このスレに引寄せられる原因の一つかもな。
同じ気持の人にはさっさと転職してもらいたいし、
逆に辛抱強く残ってる人達が相変わらず給料も上がらず
Wに怯えてオドオドしているのをここで見るのが楽しいんだよ。
あ～辞めて良かった、と心底思えるｗ。
悪趣味なのは分かってる。でも冷やかしで来ると面白いんだよね。

３年目か、中途半端だな。学部卒だったら第二新卒として一から出直すか、
あと３年実績積んで、キャリアを活かして転職するか。
やりたい事が明確ならさっさと移った方がいいと思うけど。
今の時点でいい案件あった？応募してみた感触はどんなだった？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:56:53 ID:AKGJgtcK0

えー　さて　本日も夜が更けてまいりましたので
自作自演の集計を取りたいと思います。

自作自演を行った方は素直に自分の書いたレスのアンカーを張ってください。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:06:15 ID:d+qtDyl20

今日俺が書き込んだレスのアンカーです。

間違いがあったら言ってね。

>>580 >>582 >>583
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>>592 >>593 >>595
>>596 >>599 >>604
>>606 >>608 >>609
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>>619 >>620 >>622
>>624

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:07:35 ID:V4SsIEj60

>>624
自作自演か、例の自称中国人のネタを逆手に取ったコーポレートの苦し紛れのネタか？
会社にとって不都合な話が出てくるとこういう工作員？が出てくるのはマジ笑える。

ちなみに俺は自演はやってないよ。ID見てもらえばわかると思うけど。
それにこのスレも見だしたのは今月に入ってから。（友人が面白いから見ろと教えてくれた）

>>623
＞惨状を高みの見物だな。
＞この会社でプロモーションしようがK評価だろうが
＞昇給凍結という仕打ちを受けた恨みは忘れられないよ。
俺も同じ気持ちだよ。
ちなみになんでWが先読み出来たかと言うと単純にマネージャと仲が悪かったから。
自分的にはちゃんと毎年ターゲットをほぼクリアして数字的には何ら恥じる事は無かったが
会社の方針やマネージャーのやり方には反発してたんでそのうちに切られるなと思ってたら
案の定そういうことになった。ちなみに俺がWになったのを聞いて迷惑を被ったのが同僚たちだよ。
正直俺を指名したマネージャーは英語は堪能だが仕事は何も出来ない奴だったのにな。
そういう事を考えると会社はイエスマンだけが欲しくて会社の実績は二の次以下とよくわかった。

まぁ本当はhpが潰れるか日本から撤退してくれるのが一番だけど仲の良い同僚も残ってるから少し微妙。
せいぜい工作員さんは火消しに頑張ってくださいねwww。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:11:49 ID:rlLCq9qT0

自発的に出て行った人だけでなく、Wもらって次が決まっていない人でさえも
送別会ではすがすがしい顔をしている。憑きものが落ちたような顔だ。

日本のWの本質は、転職できない人を配慮して選ばないこと。
これが次々に悲劇を引き起こしている。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:14:49 ID:d+qtDyl20

IDは自作自演を否定する証拠にはならないのは今日のスレの流れで証明済み。
でも、自作自演をやらない善良な人が殆どなのもたしか。
工作員が実在しないがあらしがいるのは事実。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:15:54 ID:d+qtDyl20

所詮たんつぼ2ch
そこんとこ注意して利用しよう。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:22:09 ID:V4SsIEj60

>>625
おつかれさん、せいぜい毎日荒らして頑張ってくださいね。
陰ながら応援してるよん。（俺的には別にどうでもいいんだけど）

>>629
基本はソレだよね。でも俺の言ってることはマジ真実。ご参考まで。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:44:38 ID:jWm7HmzE0

>>626
いやしかしお互い年収UPで脱出出来て良かったなー。
俺の知ってる範囲では年代問わずWFRで次年収上がった人居なかったよ。
自主退職の人は皆上がってたけど。
これからも頑張って稼ぎましょう。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:46:45 ID:ovuFIX1J0

>>626
俺625です、そして自称中国人工作員。
自作自演はこのスレの３つ前からやってるけど
俺この会社の人間じゃないよ。
IBMみたいに荒れている企業のスレを自作自演でさらに荒らすのが趣味の底辺２ちゃんねら～

じゃバイトにいくんで。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:56:10 ID:8Uu+9dbU0

ＥＭ、ＲＭ、ＲＣＡ
来期にはいなくなるだろって人だらけ

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 00:25:28 ID:0fjqI4jU0

人員削減給料削減永久昇給無し40歳定年（全部事実）　入社前に良く考えろ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 00:27:03 ID:yDBadsGC0

人員削減給料削減永久昇給無し40歳定年（全部事実）　入社前に良く考えろ

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 00:29:52 ID:wjH3y0390

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 01:10:45 ID:1Mvq+V7Q0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年（全部事実）入社前に良く考えろ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 01:15:03 ID:523N4DIs0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年（全部事実）入社前に良く考えろ

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 01:20:47 ID:o57JOw0G0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年（全部事実）入社前に良く考えろ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 01:23:38 ID:fWqjjM9E0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年（全部事実）入社前に良く考えろ

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 02:33:24 ID:0jT9nr8T0

退職金=退職時の月給×勤務期間から算出される料率

査定前
給与 X
勤務期間から算出される料率Y

退職金=X×Y

査定後
給与 X × 0.5～0.7
勤務期間から算出される料率 (ほぼ)Y

退職金=X×Y × 0.5～0.7

のような会社は査定一つでくびを切りやすい
なぜなら、査定をちらつかせ査定前に辞めれば退職金が減らないぞと恫喝すればよいから

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 08:51:10 ID:YaFxrOHp0

４０歳で首になると思い込んでいる人がいるみたいだけど
４０歳オーバーでintの俺がきましたよ。
基本給は750です。
へっぽこspeが背伸びしても届かない金額です。
でもＷＦＲで指名解雇されやすいから諸刃の剣です。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 08:54:00 ID:HEzrjPpn0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年（全部事実）入社前に良く考えろ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 08:58:45 ID:Kv+MOKFd0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 09:00:18 ID:6T+Nhg8G0

人員削減給料削減永久昇給無し福利厚生無し　40歳定年

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 09:03:00 ID:ZQq9Nj1q0