政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:14:45 ID:2zMlS07E0

前：名無しさん＠引く手あまた []： 2010/03/07(日) 00:52:10 ID:wbEhLKXW0 (10)
2000年代初頭の就職超氷河期は多くの若者の未来を奪い、そして絶望へと追いやった。
子どもの頃はバブルで、「勉強していい大学に入れば将来が約束される。」といわれ、
友達と遊ぶのを我慢し、テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して
一流大学に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。

コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、今までの努力を
台無しにされた氷河期世代。
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を求めていくのが
いいか考える為のスレ。
【注】
・浜松の自作自演に騙されないこと
【鉄の掟】
・スレとは関係ない、事実無根の「氷河期は無かった」「言い訳だけでは救済されない」
「男性の非正規は１３％」などの単なる「氷河期世代バッシング」は通報の対象。

●2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと思ったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:15:32 ID:2zMlS07E0

氷河期の悲惨さを示すデータその１

＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
平成12年　男性55.0％、女性57.1％
平成13年　男性55.9％、女性59.6％
平成14年　男性54.9％、女性60.0％
平成15年　男性52.6％、女性58.8％
平成16年　男性53.1％、女性59.7％
平成17年　男性56.6％、女性64.1％

一般的に男子の方が女子より就職しやすいと言われ続けてきたが、
就職超氷河期は男子の方が就職が厳しかった。理由としては、
団塊の世代が55歳前後を迎え、正社員で定年間近まで居座り続ける
ととんでもなく労務コストがかかるということを企業が痛いほど
実感し、新卒採用意欲が極端になえてしまったといえる。

また、この数字には新卒の紹介予定派遣や偽装請負業界の「なんちゃ
って正社員」も就職率に含まれているため、実態はこの数字よりもき
わめて悪い。だから、早稲田の法学部ですらフリーター率が４割にも
なっていた。一流大卒であれば、派遣やなばかり正社員になるのはご
めんだと思った人達がフリーターになり、「司法試験を目指す」とか
「作家になる」などと「夢を追い続けている『フリ』」をし、社会を
誤魔化すことで自分達のプライドを保っていたといえる。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:16:15 ID:7eojNSZd0

氷河期負け組珍発言集

・俺は優秀だけど氷河期だから無職、就職できた奴はコネ
・時代が違ってたら一流企業就職は間違いなかった
・今の新卒より優秀であろう氷河期無職を雇った方がいい、新卒主義は歪んでいる
・そろそろ人事担当に氷河期が配置されるだろう、そうしたら優秀ながら無職の氷河期を採用するはずだ
・これからまだ氷河期が来る、いずれ日本が滅亡する
・政府の発表ではいくらなんでもそこまで無職がいるのはおかしい？政府の発表など捏造に決まっている
・と言うより俺らの優秀さ、他の世代の無能さを否定する発表は全て捏造
・氷河期は○○から××まで→いや●●も入る→それなら□□もいれてくれ
・氷河期で一番辛かったのは○○卒→いや●●だ→いやいや、俺の周りからして□□が最悪
・同窓会行ったけど皆負け組だった、俺に女が寄ってきたけどスイーツ脳だから避けた
・俺より年下で就職できてる奴らは教育とか関係なくゆとり
・むしろ俺の気に入らない発言をする奴は全部ゆとり
・ゆとり世代の東大は俺らの日大くらい
・年寄りの団塊連中などどうでもいい、将来性ある俺たちの保護をしろ
・氷河期無職批判はゆとり、団塊、バブル、非リア充、経団連、韓国人による分断工作のいずれか
・氷河期に生んだ親が悪い、こんな教育をした教師が悪い、何も支援しない政府が悪い
・人を見る時はまず世代、学歴を見て自分の大学とどちらが偏差値が高いかを考える
・なぜ学力、学歴よりコミュニケーション能力が大事だと教えてくれなかったんだ
・ブラックに勤めるのは無職より恥ずかしい
・これ以上放っておいたら暴動だ
・無職がダメだとはわかっている、わかっているからいちいち文句を言うな
・イチローや中田英を見ろ、ああいう人材を輩出する氷河期は素晴らしい、だから俺も素晴らしい
・氷河期のせいで童貞
・この世代はロボットアニメ全盛で正義感が強くなった、だから会社ではうまくいかない
・この世代は素晴らしいアニメ、ゲーム、漫画と共に育った、だから優秀
・今は無職じゃなくて転職中
・国は税金で氷河期の起業の支援をするべき
・全て運が悪い

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:17:38 ID:7eojNSZd0

氷河期が悪いと言い張る自称優秀な無職・底辺労働者に質問

・具体的に何ができるの？
・自分は優秀だと言える根拠は何？

28 氷河期スレテンプレ sage 2010/02/11(木) 00:33:45 ID:1hrZ0ndC0
氷河期世代底辺代表軍師様
60歳母に対して「就職しろばっかり言うだけで何にもしてくれない」

http://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related

29 氷河期スレテンプレ sage 2010/02/11(木) 00:34:41 ID:1hrZ0ndC0
まさかとは思いますが、この「叩き厨」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:18:27 ID:2zMlS07E0

氷河期の悲惨さを示すデータその２
http://wasechan.com/test/read.cgi/w-comm/1019412433/
早慶文系各学部フリーター率順位
1.早稲田商･･･１９.８％
2.早稲田政経･･･２１.３％
3.早稲田教育･･･２１．８％
4.慶應経済･･･２４．９％
5.早稲田人科･･･２６．４％
6.早稲田一文･･･２９．５％
7.早稲田社学･･･２９．９％
8.慶應商･･･３０．４％
9.慶應文･･･３１．５％
10.慶應法･･･３４．３％
11.早稲田法･･･４０．０％
12.慶應環境情報･･･４０.０％
13.慶應総合政策･･･４０.３％
14.早稲田二文･･･５６.８％

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:18:58 ID:7eojNSZd0

【言い分け】　　→　　【現実】
「働きたいのに働けない」→「働く気が失せてきた」（行動力ゼロに）
「面接やりまくりの履歴書きまくった」→「面接に漕ぎ着けない履歴書書くのもﾒﾝﾄﾞｸ」
「政府が現状を変えないのが悪い」→「自分が変わらないのが悪い」（努力なんてｸｿｸﾗｴ）
「日本は世界的に見ても労働環境最悪」→「実際は海外に出たこともない」
「不況で職がない」→「分不相応の職選び」（いわゆる軍師さま）
「自由主義」→「わがまま」
「昔いじめられてた」→「今は家族を精神的にいじめてる」
「ゆとりには分からない」→「自分の精神力は小学生以下」
「老人は金食うだけだから早く死ね」→「自分はうんこ製造機だけど生きてる」
「女が職を奪ってる」→「同じ土俵にすら立ててない」
「叩き厨うぜえええええ！」→「かまってもらえるだけ加藤より幸せ」
「○○がいなくなれば日本は良くなる」→「氷河期底辺、ニートやひきこもりも○○に該当」

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:19:23 ID:2zMlS07E0

氷河期の悲惨さを示すデータその３

（表１：近年の年齢階層別完全失業率）
　　　　　　15～24歳　45～54歳
　・1996年　6.6％　　　2.0％
　・1997年　6.7％　　　2.1％
　・1998年　7.7％　　　2.5％
　・1999年　9.1％　　　3.1％
　・2000年　9.1％　　　3.3％
　・2001年　9.6％　　　3.4％
　・2002年　9.9％　　　4.0％
　・2003年　10.1％　　3.7％
　・2004年　9.5％　　　3.4％
　・2005年　8.7％　　　3.0％
　出所：総務省「労働力調査」

2003年前後に高校や大学を卒業した人はとんでもなく悲惨。
一方、中高年の失業率はたった3.7%。

当時流行ったリストラの悲劇なんていうのは大したことなかったんだな。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:20:52 ID:2zMlS07E0

氷河期時代の採用実績

http://www.geocities.jp/gakurekidata/Qjin91-08.htm

　　　　　　　　　バブル　　　　氷河期　　　新卒バブル
年度　　　　　　１９９１年　　　２０００年　　２００８年
求人倍率　　　２．８６倍　　　０．９９倍　　２．１４倍

新卒採用数
日立製作所　　１３６５　　　　７５０　　　　　８５０
東芝　　　　　　１４００　　　　４００　　　　　７５０
三菱電機　　　１３５０　　　　３００　　　　　８００
ＮＥＣ　　　　　　１３５０　　　　５５０　　　　　８４０
富士通　　　　　１３００　　　　７００　　　　　５８５
シャープ　　　　　９８０　　　　２５０　　　　　６６６
ソニー　　　　　１０００　　　　３６０　　　　　５００
トヨタ　　　　　　　８２８　　　　３６２　　　　　８３０
日産　　　　　　　９８３　　　　１４３　　　　　２５５

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:21:36 ID:2zMlS07E0

９７’河合塾栄光をめざしてより

法・政治学系

偏差値　　大学学科名　　　　　教科数

70～　　　慶應法法　　　　　　英・社（1) ←２教科入試とはいえ、偏差値７０でも３４％がフリーター
　　　　　上智法国際法　　　　国・英・社数（1)
　　　　　早稲田政経政　　　　国・英・社数（1)
67.5～　　上智法法　　　　　　国・英・社数（1)
　　　　　早稲田法　　　　　　国・英・社数（1)　←ボーダー偏差値67.5の一流大学法学部でも40%がフリーター
65～　　　中央法法　　　　　　国・英・社数（1)
　　　　　立教法国際法　　　　国・英・社数（1)

偏差値70近くの大学に入っても就職氷河期世代は４０％近くの人が
就職できずにフリーターになった。しかも大学院進学を除いた数字。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:22:19 ID:2zMlS07E0

そして、日本最高の東京大学ですら

東大卒の２割がニートに!?
http://news.livedoor.com/article/detail/1223646/

東京大学学生部の調べによると、平成15年度の同大学学部卒業者3416人の
うち、就職した人はわずか27．9パーセントにすぎなかった。就職希望者
のうち99．9パーセントは就職できたが、大学院進学者や公務員試験・司
法試験などの浪人を除いても、669人は就職も進学も受験勉強もしていな
いという結果が出ている。

学歴社会の最高峰の東大ですら、就職超氷河期の2003年には2割もニートを
排出してしまったということだな

これは、どう考えてもベンチャー支援しかなさそうだ。
彼らのためというだけでなく、東大に税金を払っている我々の為にも。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:23:34 ID:MDA8KrJS0

976 名無しさん＠引く手あまた New! 2010/04/06(火) 01:22:25 ID:7eojNSZd0
ごくたまに颯爽と現れ氷河期底辺の盾となる正義の味方謎の正社員さんの主張の変遷

「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
　彼らを救うのは世の中のためになるよ。」
↓
優秀なのに非正規・無職？ましてや10年間そのまま？という当然のツッコミが入る
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
　当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」
↓
同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。
　どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」
↓
やはりスレを立て続けてた張本人
本スレ>>1　　1 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/04/06(火) 01:14:45 ID:2zMlS07E0
前スレ　　　　971 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/04/06(火) 00:14:34 ID:2zMlS07E0
　　　　　　　　　　　　ゴキブリども、図星過ぎてワロタww

12 ：コピペ転載：2010/04/06(火) 01:28:54 ID:oWEUpj0h0

ピットクルーと契約している企業の担当者様へ。

よく考えてみてください。
ピットクルー自らが、御社に対する誹謗中傷書き込みを率先して行っている
という可能性はありませんか？

なぜなら、ピットクルーにとっては誹謗中傷書き込みが無いと商売になりませんから。
全ての掲示板が安定し平和になれば、ピットクルーという会社は潰れてしまいます。

あなたの会社に対する誹謗中傷は、もしかするとピットクルーが
書き込んでいるかもしれませんよ？

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:33:27 ID:2qKtFUnb0

どうでもいいけど、ID変えるのもバレてますよーｗ

14 ：コピペ転載：2010/04/06(火) 01:54:08 ID:oWEUpj0h0

ピットクルー株式会社サービス案内

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます

ピットクルー株式会社九州サポートセンター
募集要項
[内容] 掲示板などのサイトを巡回して、問題のある画像や文章が掲示されていないかチ
※曜日固定で時間帯固定のシフトを組んでいます。
(a)シフト (b)シフトから時間帯を選んで頂きます。
[給与] 時給750～1,000円試用期間2カ月/時給700円 ※22～翌5時迄は、25％割増。

ピットクルー株式会社北九州サポートセンター
福岡県北九州市小倉北区浅野３－８－１　Ａ１Ｍビル７Ｆ
従業員数当事業所 15人 (うち女性 8人)

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 01:57:01 ID:2zMlS07E0

いや違うし。ピックルーみたいな業者じゃない単なる個人だからIDいくつも
持ってないし。むしろ沢山のIDを使い分けてるのは、ピックルーみたいな
業者の方。福岡のIT業者って、こんなブラック会社ばっかりなんやね。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 06:56:01 ID:Txbxey7a0

結論が出てしまってる以上、もうスレ違いの話しかやれないんだな。

とっとと２ちゃんから足を洗えよ、おまえ。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 07:08:45 ID:4DDYENte0

　ま、早い話が>>1の無職ライフを充実させるスレなんだから
氷河期がどうちゃらとか、もう関係ないのさ
前スレ終盤の流れ見てたら一目瞭然。
だったら、独りで延々つぶやかせておくのも一興かと？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 19:54:52 ID:RFkFvQXD0

age

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 20:03:06 ID:+YIAU2Qs0

>>18
クソスレあげてんじゃねーよカス。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 20:23:32 ID:dsBFXBNg0

クソだからこそ晒しあげる意味もあるかもよ。
そもそも、このスレが終了したと言える根拠はこれな↓

623 580 sage 2010/03/21(日) 10:41:35 ID:E7YazBsE0
はやく「俺は優秀だが社会が悪いから就職先が無い」とわめいてる奴がいる根拠を挙げてくれ。
頻繁にここを訪れてはそれを言ってるわけだから何か根拠があるんだよな。
せめて今月中には頼むよ。ミスリードだとされたくないなら確固たる根拠を頼むよ。

まさかとは思うが、>>6を持ち出して「テレビで見たから」って言うんじゃないだろうな？
>>400はイメージ操作を認める行為をしてるし、心配だよ。

はやくその「俺は優秀だが社会が悪いから就職先が無い」と言う奴を共にバッシングしようぜ。

で、その後の流れの例を幾つか。

631 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 12:54:02 ID:rgb/UPGq0
>>623

え？
だから、そんな奴いねーし
実際氷河期問題なんてものもフォロー済みだから
もうこのスレいらないよねって話でしょ？

632 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 13:37:24 ID:ZE/oSmUv0
そうだよね
だから救済なんて議論する必要ないよね
だって救済が必要な奴なんていないんだから

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 20:25:13 ID:dsBFXBNg0

続き

650 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 20:06:26 ID:BJSCkfu20
このスレで救済してくれなんていうマヌケはいないよ。
だから救済不要なのさ。
よって、こんな無礼極まりないスレタイはやめるべきだ。

655 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/21(日) 20:26:15 ID:BvuKcRQf0
「救済する人間もいない」「補償もいらない」

という結論ありきで、グダグダ世間話するスレです

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 20:28:05 ID:dsBFXBNg0

続き

752 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/24(水) 18:58:35 ID:pAhPv/uu0
そもそもこのスレ初代から、スレ頭近辺のコピペにあるような
自分らの卒業時の就職が如何に大変だったか、その後の苦労を書き込むためのスレだったんだよな
9スレ目にもなるのに、そのあたりが全くブレないのはたいしたもんだよ。
そんなわけで、俺も事実だけ分析してみようかなｗ

578 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/20(土) 14:08:35 ID:D8gzI1oEO
>>577
反論じゃなく事実を言ってるだけじゃんｗ
ここは氷河期世代を叩ける有能な人間の集まりなんだろ？
どこに氷河期世代の人間がいてどこに救済を求めてる人間がいるか教えてよｗ
あと救済されないって答えが出てるのにぐだぐだ喚いてる意味があるか教えてｗ
自分の主張と違う人間を認めない心の狭い人間は答えなくていいからｗ

Ｑ：ここは氷河期世代を叩ける有能な人間の集まりなんだろ？
Ａ：そんな事実はありませんし言ってる人間もいないね。

Ｑ：どこに氷河期世代の人間がいてどこに救済を求めてる人間がいるか教えてよｗ
Ａ：いません、めでたしめでたし。（でもよく見てみると>>32が書いてたり。レアケースだから除外。

Ｑ：あと救済されないって答えが出てるのにぐだぐだ喚いてる意味があるか教えてｗ
Ａ：意味ないね。でもこのスレを立て続ける奴がいるのはどういうことだろう？

でもこのスレは終了だね。それでも続行したいなら、スレタイは完全に変えるべきだろうね。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 20:29:38 ID:dsBFXBNg0

こんな感じで

754 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/24(水) 19:24:07 ID:oL4uH9AL0
次スレが立ったら
「前スレで答えが出てるが？ばかなのしぬの？」
で終わらせられる

755 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/03/24(水) 19:29:11 ID:GQT35Cph0
確かに。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 22:58:35 ID:49HmfQko0

今日はピックル認定ショーやらないのか？

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 23:17:38 ID:KAZCEQkD0

意外に浜松がピックルに頼んでいるのかもな

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 23:28:10 ID:tmD+sIrX0

おまえが勝手に妄想してるだけ。

自分で立ててスレと全く関係ない話持ってくるくるとは
相当末期のようだなｗ

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 23:33:23 ID:KPOGZDY40

いや、このスレは自演ショースレだよ
スレタイに拘るのは守旧派ですな。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/06(火) 23:35:40 ID:aVOTuP9e0

てか、オマエラ単に晒し上げてるだけだろ

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 00:03:21 ID:HjfC4fOA0

ぶっちゃけそうですが何か？

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 00:03:48 ID:oWEUpj0h0

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと思ったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 00:06:55 ID:nAs9Eiez0

>>30
967 ゴキブリ死ね! sage 2010/04/05(月) 21:25:47 ID:EnHHpsKT0
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

一気に十人増かよおっさんｗｗｗ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 00:11:53 ID:NrBs2NZN0

さて君たち、終了したスレでいつまでもバカやってるな。
>>20-23

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 19:39:28 ID:9dObN+7Y0

お役御免スレを立て続ける中年ニートと戯れるスレだけどなにか

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 19:57:28 ID:0LN0q8dX0

ごくたまに颯爽と現れ氷河期底辺の盾となる正義の味方謎の正社員さんの主張の変遷

「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期世代は優秀だけど燻ってる奴が多い。
　彼らを救うのは世の中のためになるよ。」
↓
優秀なのに非正規・無職？ましてや10年間そのまま？という当然のツッコミが入る
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど氷河期は本当に辛かった。
　当時を知らないゆとりバブル団塊が叩いてるだけだ。」
↓
同世代と思われる者からの叩きが目立つようになる
↓
「俺は氷河期世代正社員だけど非正規・無職を叩いて悦に浸ってる奴は腐ってる。
　どうせダメ人間が憂さ晴らしに来てるんだろうな。」
↓
やはりスレを立て続けてた張本人
本スレ>>1　　1 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/04/06(火) 01:14:45 ID:2zMlS07E0
前スレ　　　　971 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/04/06(火) 00:14:34 ID:2zMlS07E0
　　　　　　　　　　　　ゴキブリども、図星過ぎてワロタww

どう見てもこの野郎が工作員じゃねーかｗ
たった一人だがｗ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 22:30:38 ID:FN4wmhmQ0

つうことは工作員の日記になったのか。

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/07(水) 23:16:01 ID:0fdlN1jE0

福岡のIT会社なんて本当にブラックばっか。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 00:44:15 ID:sdPSXRSY0

今や格差固定から、格差世襲の階級社会になろうとしている。
底辺は死ぬしかないのか？と思ったら実はそんなことはない。
一定数の底辺層が存在するのであれば、下層向けの商売が成り立つからだ。
既に下流市場と言う言葉もあるように、最低限の品質の製品を格安で販売し、
薄利多売で利益を上げる企業もあるのだ。
氷河期底辺もこれで安心してしばらくは生存できる。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 02:00:35 ID:X302WFOu0

生存する限り内容違いのスレを立てつづけるわけですね。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 10:13:21 ID:KJU+VAGI0

>>37
それ何て人材派遣会社?
最低限以下の仕事を無茶振りするだけの会社大杉。
貧困ビジネス(笑)

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 10:18:41 ID:0Z8An/dP0

こんなゴミニートが保守ってるクソスレに
ワザワザ話題を提供してくれてるのにその態度はなんだ？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 10:35:28 ID:gN0m3CcFO

働かずに日本の経済衰退させるのだけが生き甲斐

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 10:37:39 ID:SzF+evr40

スレ違い。
サイテロスレ池。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 10:38:52 ID:SzF+evr40

ああスマンかった。
このスレって終了してたんだな（笑）

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 16:47:22 ID:09b7W3+M0

氷河期世代の生涯賃金はバブル、団塊より１億くらい少なくて、
ゆとりと比べても５千万は少ないよね。
子供手当てなんてやめて氷河期手当てを出すべきだよな。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 16:55:29 ID:eevv3ItB0

おまえも池沼だねえ
>>20-23を100回読めやボケが。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 17:29:15 ID:eDiBNGgV0

その割りに、どうするスレではマトモなこと言ってる>>44は変

214 名無しさん＠引く手あまた sage 2010/04/08(木) 17:24:49 ID:09b7W3+M0
どうするのかつっても国が何とかしてくれない以上、自分で何とかするしかないよな。

薄給、ブラック中小正社員⇒実績作って優良企業に転職
　　　そのためには「職務経歴書に書けそうな仕事」を率先して引き受ける。
非正規社員⇒正社員に応募し続ける
無職⇒とりあえず働く
ネカフェ難民⇒実家があるなら帰る、生活保護を受ける

無職なのに資格や公務員受験、語学留学に逃げるのは最悪の選択
取り合えず日々の糧を得ながら少しでも上を狙うしかない。
ネカフェ難民まで落ちたら自力だけで復活は難しいから、
プライド捨てて親でも行政でも頼った方がいい。

どうすべきかってマジレスするとこんなところなんだけどどうよ。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 19:46:06 ID:efOuMigP0

>>46
そっちにしたってこっちにしたって、行動しなけりゃ意味ねーだろという結論に達するのは自明の理
結局はこのスレの今までと同様、グチと自分の悲惨な生い立ち語りと煽り合いで終わる（>>1がダラダラ立て続ける？
この手のスレの奴等は単に経済的な負け組みじゃなく、精神的な意味での負け組みといっていい。
とは言っても、ほんの僅かな人間しか書き込まなくなったけどな、>>1の自演で持つスレだというのが判ってきたあたりから。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 20:03:02 ID:CfpdgNoY0

●2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと思ったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　 http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　 http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　 http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　 http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/08(木) 20:59:09 ID:LEaN+Gqo0

いや、明らかにおかしいのはお前だから・・・

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 00:01:05 ID:R0x4JOu4O

嘘でも良いから、氷河期底辺救済案について語ろうぜ。
俺は前スレあたりで出てたYouTubeの軍師様あたりは救ってやんなきゃまずいと思うぜ。
だって可哀相すぎるだろ、リアルな取材とかでどんな職に就きたいか聞かれて、
軍師（アドバイザー）的な仕事がしたいとか本気で言ってるなんて…重傷だよね。

まあ、取りあえず氷河期底辺募金から始めますかw。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 00:06:30 ID:n3hbFFiq0

いやあもう結論出ちゃってるからｗ

有志とか集まらないからｗ

募金も集まらないからｗ

それよりも工作員探しに必死ですからｗ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 00:41:35 ID:yu1OUb500

「救済する人間もいない」「補償もいらない」

という結論が出ている上で、グダグダ世間話するスレです

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 00:53:07 ID:I3/18jqw0

男の非正規は１３％の底辺だから救わなくても良いなんて人がいるけど、
女はともかく、男で非正規はまじで将来のたれ死ぬ可能性高いぜ。
生活保護も健康な男にはまず出ないしな。

それに非正規１３％だけでなくて、同世代の男の失業率は７％くらいあるんだぜ。
つまり合計２０％が将来のたれ死ぬ可能性がある。

今の自殺者は年間３万人だってな。
遺書を残さない行方不明者や変死者もカウントしたら現状でも１０万人を超えてるだろ。
このまま氷河期世代が４０代、５０代になったら、
電車は毎日止まるだろうし、ビルの下では頭上に注意して歩かないといけなくなる。
通り魔対策で鎖帷子みたいなのを着ないといけなくなるかもな。

今のうちに対策を立てないとやばそうだけど、政府は氷河期対策どころか景気対策すらしてないし、
氷河期勝ち組は同世代の底辺を馬鹿にするだけで何もしないし、
底辺連中は楽な仕事を求めてるだけだしどうしようもないな。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 01:01:47 ID:Cyiz8dbZ0

だから、こういったスレで自演とかやって遊んで満足してるんだろうよ
逆にそれをやってる奴を捜索したりとｗ

だがそれはそれでいいじゃないか、自分がそれで満足してるわけだからｗ

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 07:16:28 ID:Dk2tZVZY0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また今日もオナニーレスを書き込む仕事が始まるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 20:18:33 ID:/USuSvJE0

おーい>>1や～い！サボんなや～

ちゃんと保守の書き込み＆例のコピペ貼れや～
じゃないと俺の工作で埋めつくすど～

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 20:33:52 ID:YmXIfsgi0

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 20:46:53 ID:qancheB+0

もう完璧ネタスレｗｗｗ

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 22:17:05 ID:jrMlo7CY0

>>57
おまえはその6社のうちドコの社員？

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 22:40:21 ID:0zM70z7OO

甘えんじゃないよ根性が無いから就職出来なかったんじゃないの

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 23:23:32 ID:A+aCvF+Q0

なんだそのソレスタルなんちゃらが武力介入しそうなIDは

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/09(金) 23:53:19 ID:FPtEzOS10

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　誰かがコピペ貼る作業奪ったお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 00:20:33 ID:sE6CKOiv0

おい>>1よ、影が薄くなってきてるぞ！
スレを盛り上げたいなら「俺たち」の自演に協力しろ
悪いようにはしねぇーからさｗ

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 01:09:53 ID:Xr++lWYN0

氷河期世代に支援など不要です。
支援などなくても自力で解決できる極めて優秀な世代です。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 06:25:14 ID:Y3RaLi2N0

何だか数少ない氷河期世代に先を越され、左遷されたバブル世代が暴れているんだな（笑）

とにかくこのスレを潰そうと必死に一日中張り付いて惨め過ぎ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 06:57:52 ID:SBkeeu2G0

>>65
おまえまだそんなこと言ってるんだな。
そんなに前スレで論破されたのが悔しいのか。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 07:16:05 ID:zpfXwQ8i0

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 09:05:03 ID:1enRTKg20

独立・起業支援
http://www.dreamgate.gr.jp/

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 09:58:24 ID:wyGVhzrM0

>>59
おそらく、世論社で勝谷の子分ｗ

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 11:07:40 ID:LvyinZhZ0

【政治】石原都知事「若いやつはみんな腰抜け、このままじゃ死ねない」　記者会見で「たちあがれ日本」について★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270862738/

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/10(土) 22:58:37 ID:DPuTUE7F0

無能を雇う余裕があった、高度成長やバブルの時代が終わっただけの話。
やっと普通の経済状態になった。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 01:50:52 ID:TSWgJBtcO

笑いごとではなくなってしまった都市伝説みっつを論破する
ttp://blog.m.livedoor.jp/kazu_fujisawa/c.cgi?id=51664219

1.郵政をハゲタカが略奪するという話（笑）
2.派遣会社のピンはねの話（笑）
3.強欲な株主は配当をたくさん要求して労働者を搾取しているという話（笑）

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 08:34:14 ID:JUhF+k0e0

独立・起業支援
http://www.dreamgate.gr.jp/

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 11:06:45 ID:YNswDZFs0

また大阪民国人のコピペか。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 17:01:21 ID:D/CJk5ri0

日曜なのにこの過疎っぷりｗｗｗ

おい>>1よ、早く工作員集めろよ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 19:00:30 ID:1iiOhJsi0

いやもうネタ尽きてるし、てか終了してるんだが。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 21:37:14 ID:yUieCo5V0

アク禁空けか

まあ、国が氷河期世代限定の手当を出せばいいだけのこと
毎月五万円くらいが妥当か

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 22:02:56 ID:+o2A4NVR0

惰性で書くなよ、新鮮味がねえよ。

しかしパワーダウンもいいとこだな。
このスレを盛り上げていた
俺たちの功績は大きいようだったなｗ

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 22:06:24 ID:wwMMXUhw0

だいたいスレが過疎ってきたのは規制の以前、前スレからだ
前スレ中盤以降で>>>20みたいな余計なことをスレ主が口走ったのが運の尽

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/11(日) 22:13:55 ID:AUYxVssN0

オマイラあげろよ
虫の息のスレに人呼び込むつったらあげるしかねーどｗ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 10:42:44 ID:aIJEl1q10

私の従兄弟の話ですが･･･

その従兄弟はちょうど就職氷河期に大学を卒業しました。
パソコンや語学の資格を在学中に取り、本人はそれを武器に「何でもします」
ということで、ありとあらゆる業界を回ったそうですが、結局80社以上回って、
２次（１次はエントリーシートでの審査）に進めたのがたった２社だったそうです。
ですが、そのうち１社も２次で、残りも３次で切られ、途方に暮れてしまい、
一時、自○まで考えたそうです。
ですが、「死んでしまっては意味が無い」という親（つまり、私からすれば伯父）
の言葉に励まされ、就職浪人5年目にして、今の職業を見つけ、その会社に就職しました。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 10:49:54 ID:i3nMP77cO

後がつかえてるんだから救済なんかいらん。

死ねってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 11:38:41 ID:qCGLXQW1O

>>1
死ねばいいと思うよ(･ω･)ノ♪

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 11:51:25 ID:aCWeNlPu0

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 12:49:25 ID:JHqsd5WeO

>>81
努力は報われるという実例だな
めでたしめでたし

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 16:52:34 ID:x1Ww63FS0

おれの兄貴、就職氷河期の２００１年に卒業して未だにニート
おれは当時高校生で兄貴が毎日のように必死に面接受けに行ったりしていたのを覚えている

おれは２００７年に卒業し、不景気が終わったところでかなり楽に就職できた

今日は有給休暇で休んでいるが、隣の部屋で兄貴が引きこもっているのを見ていると、自分の人生がうまくいってても自分の身に火の粉が降り懸かってきそうで怖い

いくらゆとりで就職楽チンで恋愛も結婚もうまくいっても、通り魔に刺されたら一貫の終わりだ

兄貴を見ていてそう思う

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:06:30 ID:8Rkw4u0M0

日本で生活力ないとかなら辛いことだよな。他の国ならひきこもってなんかいたら、
たいした時間を待たず餓死することになる。その時点で開放される。
例えばフィリピンとかだと少数の桁違いの金持ちと多数の貧乏人や無職がいる。
無職が多数で珍しくもないから普通にパートナーを見つけ子供を産み、その子供はストリートチルドレンなんかしながらも
道に落ちてる食べ物見つけたりして飢えをしのいでたりしてる。また餓死者がいても多数だからいちいち気にしないし、
病院に行けなくて死んでも珍しくもないから騒ぐ人もいない。
一方、日本なら無能でも軽度なら職くらい見つけれれる。
だから、日本で職見つけられないのは無能の中の無能で少数派だから、
そんなのにパートナーなんか見つけられないし、子供なんか持つこともなくなる。
無能の中の無能、選び抜かれた無能と常に言われ続けられているようなものだから辛く感じだり、
書いても無駄な虚しい言い訳を2chに書いてみたり、自殺したりするんだよな。
誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
今回民主が取った。民主が取った後も自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
自公落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本にいてくれてなんの問題もない。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:38:02 ID:t7S0ly1x0

>>87
●2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと思ったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　 http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　 http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　 http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　 http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:41:04 ID:mnEq680B0

金銭的な援助は、自立する精神を奪い去ってしまうのだ。
子供に、愛情を持って試練を与えるように、政治家も愛情を持って、このような輩からは支援を断ち切る必要がある。
当然、権利を奪われるものは不平不満を言い、死に物狂いで抵抗するであろう。でも、それをやらないと、みんなが、
「もっと支援してくれ。どうして僕らにはくれないのだ」と要求合戦をすることになるであろう。
そして、過保護政策は、そうした若者の自立精神をも妨げてしまうであろう。

弱者を救済し、強者に厳しく当たれば、皆が弱者となるべく競争するであろう。
すると、「貧欲と怠け癖を引き起こし、しばしば人々の間に争いを起こすもと」になるであろう。
これでは、日本の再生はおぼつかないのである。

努力をしていない弱者に、手を差し伸べる必要は無いと思う。
また、努力をしない人々を優遇するような施策は、貧欲と怠け癖を引き起こし、日本を滅ぼす結果となろう。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:41:52 ID:mnEq680B0

以前も国は、新卒で内定が取れない人間を対象に、求人数が比較的多い中小企業を積極的に紹介したいと言っていた。

どちらかといえば競争力が劣り、ジリ貧で業績もパッとしない、それで待遇は良くないが人は欲しい、という企業だろう。
こういう企業を知ろうとしない、知っていても待遇が自分の能力相応と認めない、結局は有名企業ばかり脈絡無く回った挙句に
「就職口が無い」と諦めてしまうメンタリティの人間が、新卒採用市場で売れ残っているということだ。

政府はこういう人間が、「社会に見限られる現実」を分かっている、見限られた結果として社会の負債となり、
結局救済などで税金を垂れ流すことになることも分かっている、だから「積極的に紹介」と言っていたわけだ。

後になって「新卒しかチャンスが無い」とかブツブツ言うような勘違い人間が少しでも減るように、学校教育を変えるべきだ。
二流企業だろうが、紹介されたら絶対に飛び込むべきだ。数年後の転職活動までに売り文句を言えるようにすればいい。
早々に転職すれば、新卒で入るよりもハードルの低い大手も多い。雇う側にも新人教育が要らないというメリットがあるからだ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:42:11 ID:mnEq680B0

・核家族化　　　　　　　　　(ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心　 (逆切れコワイし)
・教師の無力化　　　　　　(すぐに体罰教師！と糾弾される)

によって、子供が”人間としてどう育つか”の多くの部分を、両親の教育が占めるようになっている。
昔なら少々抜けている両親であっても、周りの人間が子供を導くことが出来たが、今は無い。
親となることが昔よりも難しく、昔よりも重い責任を要することになっている。

ところが今の親、やたらと子供に甘い親が増えた。食卓でも、子供が食べたいものだけを食わせたり。
一体何なのか。稼ぎも無い子供に食の自由？この時点で、労働に関する認識が歪むのは間違いない。
そして自分の立場を誤解し、偉ぶり、ワガママになり、規律や秩序を守れない子供になっていく。

親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。

そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。

そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。
社会には今そんな人間が溢れていて、結婚など考えられないような苦境に追い込まれていく・・・

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:42:50 ID:mnEq680B0

学校＝社会で役割を担うための土台を養う”手段”と分かっていない人が、大学入りを”目的”化して、名前で学校を選んでいる。
その構図がそのまま社会に出る直前に繰り返され、名前で企業を選んでしまう。脈絡のない有名企業を回ったりするわけだ。
社会に出る直前まで、社会で自身が担う役割など考えていない。だから、学んできた課程や内容を価値のあるものとして訴求できない。
結果として認められず、有名大学卒であっても就業できない人が増えている。

雇う側は今、”手段”として学校に通い、自分たちに明快な自己価値を示せる人材を求めている。
”手段”として学んできた課程とその成果を具体的に示せている人は、この不況下でも就職に困っていない。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:43:12 ID:mnEq680B0

「大学は学問追求の場であり、職業訓練の場ではない」とか言う人も居るけれど、
学問は最終的に社会で何らかの役割を担うためのものだ。
金持ちでもない限り自己完結学問というのはあり得ず、雇用や報酬を得るために他者に成果を認めてもらう必要が生じる。

社会で何の役割を担うか、どのような領域に居る人に認められたいのか、早々とそれを見据えて邁進している人は強い。
社会に出る直前で慌てて「さて何を担おうか」では、手遅れ。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:44:42 ID:mnEq680B0

新卒採用というシステムは、

・自己の労働価値を把握していない
・自己に相応しい待遇を認識していない
・社会に出る直前で自己分析から始めている
・社会に出ることを意識して進学と勉強を重ねていない
・何も脈絡も無く有名企業だけを回っている
・様々な勘違いを重ねた挙句、簡単に諦めてしまう
・最初はとにかく職に就けば、という長期的視野が持てない
・最初に職に就かないとどうなるか、という絶対的な危機感が無い

・・・というような条件が複合的に該当する人を炙りだし、社会の主流から排除するシステムだ。

こういう「現在の社会環境では採りようが無い人」を減らすことを目指して積極的に有効な施策を打てる国では
こんなシステムも要らないが、政治家すらろくに源流対策の必要を訴えない、教育側が自己変革を拒絶する、という
どうしようもない構図のある日本では、企業側にとって必要悪であるとも言える。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:45:20 ID:mnEq680B0

正規だ非正規だと雇用形態の視点から考える前に、雇用者の視点で考えてみるべきだろう。

どうして雇う価値も無い判断される人間が増えているのか？
頭数を揃えて何とかなるレベルの労働に始まり、年を追うごとにレベルの上がる労働がドンドン周辺国に流れている。
そのような構図の中、「日本人を雇って高給を払ったら、競争に敗れて潰れる」という構図もドンドン拡大している。
正規だろうが非正規だろうが、労働価値相応の待遇にシフトしていくのは当然だ。

競争が国際化し競争相手の力が拡大する中で、そこで戦えないレベルの人材を社会に垂れ流し続けている国、日本。
国家として競争領域を意識し、そこで戦う意識・意志と基礎能力を共に備えた人材を育成できなければ、
弱い企業・弱い人間の拡大は絶対に止まらない。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:46:12 ID:mnEq680B0

社会における雇用・待遇・地位といったものは全て、”他者に認められる”結果としてもたらされるもの。
誰に認められるか、何を認められるか、これを考えない「自称商品価値」には何ら価値がない。

だが現実には、価値がないのに逆転している人が多い。資格取得などが手段ではなく目的化しているなど。
こういう人は「自分を認めない他人が悪い」という真実とは真逆の思考に染まっていたりもする。
この思考で且つ”他人”の範囲も限定的であればもう、狭い世界から抜け出せない。自分で自分を枠にはめてしまう。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 17:46:38 ID:mnEq680B0

世界を相手に業績が良い中小企業も、価値の低い学生は相手にしない。
むしろ採れる人数に限りがある分、人を見る目は大手よりもシビアだろう。
面接に社長以下役員が揃うことも多い。

労働を市場として捉えると、労働者は商品で、就活は販促だ。
販促を一生懸命にやっても商品が良くないと売れないのと同様に、
就活の前から継続的に自らの商品価値を上げないと職を得られない時代。

こんな状況で就職できない典型的な若者は、商品価値を上げる取り組みも薄いままに
何の脈絡も無い”有名企業リスト”を作り、片っ端から回って落ちた挙句、「就職先が無い」と嘆く。
この状況は人一倍挽回すべきところだが、次の年からは「新卒しか相手にされない」と、諦める。
そうして貴重な時間をムダにし続け、最底辺に行き着く・・・

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 18:07:35 ID:K+QK/l0v0

一応全部読んだがなげぇーよｗ
コピペじゃなくてオリだったらこのスレ初の大作だｗ

まあでもそんな長文レスつけなくても
ハッキリしてるのは、氷河期関連スレでウダウダ言ってるような奴らの殆どは中年といっていい年齢層
そんな歳まで正規の職に就けないようなヤツは、新卒枠が撤廃されてもチャンスを掴むことは出来ないと言い切っていい。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 18:08:37 ID:K+QK/l0v0

ああっと、それと

もうこのスレって終了状態だからマジレスは程々になｗ

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 20:02:13 ID:rgEDYoZU0

そんなわけでスレ維持工作員募集中

ｂｙ>>1

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 20:15:53 ID:/NO95oNq0

>>89-100
●2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと思ったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　 http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　 http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　 http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　 http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 20:26:18 ID:vPEgBitl0

最近は何か言うと誰かバレるから
コピペ貼りに専念するようになったのかｗ

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/12(月) 21:55:18 ID:Y14zFAEs0

俺は初代スレから工作してるが何か？

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 00:16:26 ID:OWUZDmiY0

先輩ちわっす！

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 05:50:15 ID:e++RbWx80

他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本人はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか？
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236216057/
不法滞在なら労働条件も悪かろう。
日本なら不法入国滞在の外国人でも子供くらい産んで育てて生活していける。
指名手配されてた市橋氏でも職を見つけ生活していけたヌルイ国。

そんな世界でも有数に住みやすい日本でも、こんなところで住めないと思うなら、
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。
だが日本に不法入国している、まともな教育を受けていない外国人より実行力もなく無能で
世界中どこに行っても生きて行けないと自覚がある人なら死んでも仕方ないのかも知れない。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 12:38:42 ID:OLusEyoeO

>>86
実の兄を犯罪者扱いはひどいな
見ての通り、救済を希望する人はおらず、救済は不要というのが氷河期の結論
君のような特殊事例は、家族から現実を伝え、努力するよう支えるしかない

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 18:09:34 ID:GT3Vboy10

>>106
氷河期世代では当たり前の事例だが
何も手を打たないとヤバイことになる

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 18:47:12 ID:LlzVPPjQ0

終了しているスレにも関わらず、スレを立て
盛んに話を蒸し返すウラにはコイツラの暗躍が。

=========================================
ピットクルー株式会社　 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　 http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　 http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　 http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　 http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 18:54:27 ID:OLusEyoeO

>>107
大丈夫。救済は不要という結論が擁護側から出ているのが現状。
政府調査のレポートでも、就職率や正社員数の統計も、「リアルで救済を喚く知り合いなんていないよな」という体験談も、全てこれを裏付けている
結局「どの世代にもいる特殊な犯罪予備軍」でしかないね
個人の都合に国が上から目線で救済するのも横暴だから、家族が支えるしかない

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 21:02:54 ID:UgJXaaZv0

オイ、スレ主よ
もうネタ切れか？>>86とか>>107で終わりか？
もっと盛り上げろよ！

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/13(火) 23:00:36 ID:T+B2MOtF0

乾いた雑巾をさらに絞る鬼畜っぷりｗ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 08:20:33 ID:tYOkGrER0

相変わらず浜松が暴れているｗｗｗ

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 08:45:26 ID:GZ9PKhikO

救済措置ができるならとっくにやってる
政府にそんな余り金はない

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 09:31:29 ID:svzmPsFA0

ランチにはには最低１０００円くらい使えよ貧乏人どもｗｗｗ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 11:19:06 ID:Seyzjq0D0

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116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 12:15:47 ID:dStmUBo40

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1271208419571.jpg

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 14:03:01 ID:ciCUhRwj0

>>116
まさにその通りだな
ジジババなんて日本の不良債権

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 14:32:00 ID:Z9EqAHth0

生んで育ててもらってそれはないよ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 14:38:33 ID:svzmPsFA0

欧米先進国にくらべるとかなり見劣りする育てられ方だったのがバレちゃったか

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 14:52:09 ID:DzTc1DTJ0

氷河期世代：　有吉さん団塊世代のやつらにニックネーム付けてくださいよ・・
有吉：　うーん、「価値観押しつけ糞ヤロー」で

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 18:09:46 ID:S8OFok1L0

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 19:53:36 ID:OscJa+tk0

【社会】「３０代でゲームばかり」「うちの子は４０歳でゲーム漬けに」…ひきこもりも高齢化、途方に暮れる家族★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271227579/

お前らヤバス

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 20:10:46 ID:PCf4JPPI0

×「３０代でゲームばかり」「うちの子は４０歳でゲーム漬けに」
○「３０代でゲームばかり」「>>1は４０歳で２ちゃん漬けに」

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 22:28:57 ID:TxdKV5fb0

小学生の時にゲームウオッチ、中学でファミコン、
高校でメガドラ、大学でスーファミ、社会人でサターン、プレステ
とゲームの黎明期を過ごしてきました。

どんどんゲームが進化してきて面白かったな。
ただ最近のゲームはゲームと言うより映像作品とかコミュニケーションツールに
なっちゃって、本当の意味でのゲーム性は薄れてきたような気がする。

そして俺は３７歳だけどゲームしてます。
まわりも俺より年上でゲームしている人とか沢山いるよ。
パチンコにはまるよりも良いんじゃない。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 22:49:51 ID:WKSGiYUy0

別にゲームだろうがパチだろうが２CHだろうが
ハマるのは人の勝手。

だがここのスレ主のように、ニートかヒキ化して
２CHでムダなスレを立て続けるような人生を送るようになったら
上のヌー速スレのように、家族にとっては㌧でもない粗大ごみと化すのが問題。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:01:51 ID:r/k4kYlE0

またこの糞スレ立ったのか。
しかも↓から誰が立てたがってるか明白だな。

>【注】
>・浜松の自作自演に騙されないこと

こいつが自分の妄想を繰り広げるのに付き合うことはねーだろww
親はさっさと病院に連れていけば良いのに。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:04:03 ID:cT9p5K/H0

付き合ってるわけじゃない

自演の練習に来てるだけさｗ

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/14(水) 23:58:58 ID:54AdpdBz0

そんなことに全力で応えてくれる逸材。　　　　　>>1のことである。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 07:18:13 ID:pEz35e4p0

次はちゃんと正確なスレタイで立てろよ。

「浜松と言う幻影を見る狂った氷河期ニートの救済措置を親が採るべき」

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 11:31:17 ID:786zRdD10

Feds slam Texas factory over discrimination claims
http://edition.cnn.com/2010/US/04/14/texas.discrimination/index.html

アメリカ連保政府は頼りになるなぁ

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 12:45:30 ID:bC5mXhSJO

うんこ製造機が涙目になって自分の努力不足を
誰かのせいにしようと躍起になってるな

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 12:55:55 ID:dR0ig85m0

最初の頃は政治や社会が悪いだったが
最近は居なくなった荒しとか、幻の工作員にグレードダウンしてきてるのが涙を誘うｗ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 13:12:48 ID:786zRdD10

×　連保政府
○　連邦政府

日本語は苦手なもので…

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 18:55:51 ID:hW32o9z60

一人でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてる虚しい叩き厨が一匹いるな
こういう叩き厨も犯罪者に変身するかもしれないから氷河期救済は必要

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:15:29 ID:FW2dZfys0

>>134
終了しているスレにも関わらず、スレを立て
盛んに話を蒸し返すウラにはコイツラの暗躍が。

=========================================
ピットクルー株式会社　 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　 http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　 http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　 http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　 http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。一人おかしいヤツ
が居たら、最低30人はコイツラが潜んでいると思ったほうが良い。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:31:43 ID:/dgI49hd0

>>134

　ようニートな>>1さん、仕事からの帰宅のフリご苦労さんｗ
確かに自作自演の練習台にしちゃいるが、俺とおまえ以外にも何人か常駐してるのは確かだぞ
しかもアンチ側だ。
でも時々底辺側を演じたりする器用な御仁なので、彼（彼ら？）の場合は俺より見破るのは不可能に近い
ちゅうか、なんとなくで、俺の自演すら見分けもついてないだろうがなｗ

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:33:02 ID:xlxOWv8LO

もはや「氷河期世代は犯罪者予備軍だから救済してやれ」という上から目線のレスしかないのが凄いな。
いつの間にか、救済を口にする奴の方が氷河期を叩く構図。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:37:32 ID:/dgI49hd0

>>134
ちゅうかさー
もうゲロしちまいなよ、自分もID変えながら自演でこのスレ保守してるじゃん
これからは、終わっちまった氷河期の話なんか放っておいて自演合戦しようぜｗｗｗ

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:38:23 ID:pn1UTu8t0

テステス

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:39:10 ID:pn1UTu8t0

>>138
おまえ
悪質だな。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:39:45 ID:lXS/VzaB0

テスツテスツ

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:41:30 ID:lXS/VzaB0

匿名の掲示板で、何を以て悪質と定義づけるのか、
そんなものを判断するのは、もはや司法の場じゃないと無理。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:42:04 ID:Uz0UdKOz0

テスツ終了っと。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:45:16 ID:Uz0UdKOz0

まあ、このネタスレで、
マジレスを装ったネタレスをやる奴がいるが、
そんなのが一流の釣り師だと思う。

勿論>>1ではないｗ

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 19:58:47 ID:Uz0UdKOz0

うひょー！ゴキブリどもがわんさと湧いてきやがったぜー！！

こんな感じでおｋ？
あそぼうぜー>>1さーん！！

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:00:55 ID:tMFBDs8G0

実はオイラも、>>1の降臨を、毎日ﾊｧﾊｧしながら待っている。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:03:48 ID:/PReAcl10

>>1の人気に嫉妬

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:13:54 ID:pEz35e4p0

>>137
もう少し日本語の読解力を身につけてから出直して来い。
暇だったんで頭から読んでみたが、お前が言うようなレスはほとんど無い。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:15:25 ID:Htz+LDa10

しかし・・・

以前だったらアゲまくってたら誰かが迷い込んでレスしたこのスレ、

もうそんな雑魚すら引っかからないマニアスレになっちまったんだなｗ

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:20:31 ID:SoOx4r2m0

>>149
>>148さんに謝れ！
地面に顔をこすりつけて謝れ！

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:20:35 ID:K28LV39/0

国家予算に占める社会保障費日米比較

▽米国：国家予算に占める比率は５２％、そのうち医療費は１６％
（参考、軍事費は１８％で約３５兆円）

▽日本：２０％，そのうち医療６％（参考、軍事費は６％で約５兆円）

▼米国ではは６５才以上の高齢者の医療保険（メディケア）と、低所得者の医療保険
（メディケイド）は国が負担している
このメディケアだけで国家予算の１０％、メディケイドは６％、計、国家予算の１６％にもなる

◆９．生活保護、海外比較　

日本は、給付総額は少なく、保護されている人はさらに少ない
▽公的扶助総額　　　　　GDP比　日本０．３％、米国３．７％、OECD平均２．４％
▽与えられている人数の総人口比　日本０．7％、米国１０．０％、OECD平均７．４％

「このままだと米国のような格差社会になる」などというのは大嘘
既に米国を超えている
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/a220.htm

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:25:08 ID:SoOx4r2m0

>>1さんの工作ﾊｼﾞﾏﾀ

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:26:12 ID:Htz+LDa10

さあ盛り上がっていこう。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:30:59 ID:cvcKsHCv0

本スレの業は
全て浜松が背負って逝ってくれるそうな。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:52:09 ID:CcuffUnc0

氷河期前期だけど、むごかったぜ。
まあ落ちぶれてるのはしゃーないし救済も諦めてるけど、
氷河期を知らんゆとりやバブルにはえらそうに批判されたくないな。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:54:01 ID:cvcKsHCv0

スレ違いだハゲ

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 20:55:32 ID:/6pUHCjx0

ここは、孤独にスレ保守する>>1と戯れるスレなのです。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/15(木) 21:25:02 ID:xlxOWv8LO

>>148
救済すべしと言っている人＝>>134、>>86
「氷河期は不幸に違いない。恨みに思って犯罪を行うに違いない。だから救済してやろう」
こんな傲慢な考えの奴ばかり
人にはそれぞれ事情があるし価値観だって違うのに
「非正規だから不幸なはずだ」「就職率が低かったから犯罪に走る」「救済はいらないと言っているが、施しをくれてやろう」とか
何様のつもりなのかと。

要するにさ、「救済して欲しい」と言う人がいないのにスレが立ち続けるのも
頼まれもしないのに救済を与えて悦に浸りたい性根の腐った奴がいるから

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 02:07:39 ID:noec9yIZ0

>>158
やっぱり日本語が不自由だったのか。

>上から目線のレスしかないのが凄いな。

こんな事書いといて２レスしか持ってこれないってどういう事よww
と言っても理解出来ないんだよね君の頭では。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 06:56:07 ID:MwOOaT4N0

いいから働けよお前ｗｗ

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 07:35:19 ID:Zk+RcjsQ0

働きたくて働けない奴と
働くのが嫌で働かない奴は全く人種的に別。

スレ主は当然後者なわけだが、だったらダメ板に行くべきだと思うんだ。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 08:12:44 ID:/xWJFr3lO

>>159
テンプレ除けば100レス程度の内の2レス。
しかも「救済すべし」と言っているのはこの類の人たちだけと言っていい。
救済してくれという人はいないのに、犯罪者になるから救済してやろうとかもうね…
一時期は経済効果があるから救済してやろうなんてのも見た。
これも氷河期は貧乏人に違いないから恵んでやろうの発想だな。
救済を言う奴は、上から目線の奴だけ。これが現実だ。
自ら「救済して欲しい」という人が出てこない限り、余計な世話でしかない。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 11:39:26 ID:9UJ1/S+p0

自己責任論に洗脳された氷河期世代マジ惨めだな

さっさと糞老人共に鉄槌を食らわしてやればいいのに

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 12:00:37 ID:jJXxO7KJO

おいおい
そんな無理な自演はバレるぞ（笑

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 13:34:42 ID:H2P0xCmY0

自己責任論に洗脳された氷河期世代マジ惨めだな

さっさと糞老人共に鉄槌を食らわしてやればいいのに

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 13:59:05 ID:ROjvDzMF0

まあ、氷河期世代限定の起業支援＋生活保障があればいい

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 14:33:02 ID:L+v/9CFMO

2006～2007は好景気で求人も増えた。
ここで就職できなかったやつらは自己責任だろ。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 14:41:50 ID:eHVl3+iL0

↑
オマエガナー

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 14:56:55 ID:H2P0xCmY0

求人が増えていてもブラックに就職してたら意味ないしな。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 15:19:48 ID:iSpPEtz40

だからブラックを取り締まる必要がある
それで失業率が上昇したら氷河期世代限定で氷河期世代給付金をだせばいい

バブルは野垂れ死にしてもいい

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 18:51:17 ID:qHgEleJH0

流石に悪天候だと
一日中篭って自演三昧しかないんだな>>1はｗ

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 19:12:58 ID:QSs0sGkUO

お前らホント優しいよな。
こんな奴の相手をしてやるなんてw

このスレは>>1の自演で膿め尽くされた方が面白いと思うんだが。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 19:22:37 ID:Jc6vdcR50

え？だって弄り甲斐あるキャラじゃんｗ
レスのパターンからして、初代からずーっと自演で維持してるんだぜ、好感持てるじゃんｗｗｗ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 19:35:32 ID:L5QblJ1X0

>>163
>>165
>>166
>>168
>>169
>>170
2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと思ったら、
たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
でもこのスレでは、コイツラが暗躍している証拠は何も無い。てかコイツラを使う価値などこのスレには無い。
だが、このスレを立て続けてるのは毎度同じ人間だという証拠は>>11に挙がってるｗ
しかもコイツが自作自演でスレを保守している確率のほうが圧倒的に高いｗ

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 19:47:55 ID:CZhsE/IR0

>>174
おまいさんのあげたレス
あるツールで検索すると、>>166のIDは他のスレでも見つかる。

用心深くID変えまくってるスレ主が、そんなマヌケな事をするとは思えん。
だが、他のレスのIDは、それだけの数があるにも関わらず、このスレだけしか見つからない。
ということは（ｒｙ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:24:11 ID:NEAC3n0j0

つうか>>1の野郎開き直って
真昼間から堂々と自演やってんね
ガマンできなくなっちゃったのかなあｗｗｗ

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:42:17 ID:fccpaHqp0

>>176
毎日このスレ保守ご苦労様
実はお前氷河期救済をバッシングしているわりには心のそこから望んでいたりしたりして

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:47:09 ID:OEw7JMV30

いやいや、お前さんほどの根性は無いし
俺が望んでるのは、お前が楽しいネタを毎日投下してくれることだよ
サボんじゃねーぞｗｗｗ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:52:28 ID:OEw7JMV30

>>177
てか、もうコテつけろよ、言うこと言うこと特徴ありまんぐりだから
名無しの意味ねーしｗ

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 20:54:28 ID:OEw7JMV30

それともニートって知れるのが嫌か？

いやとっくにばればれだしｗｗｗ

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:00:56 ID:/ZX44LIk0

>>178-180
お前、このスレで時間潰すしかやることがないんだなｗｗ
可哀相に

こういう奴が出ないように、氷河期対策はしっかりやらなきゃならん
こういう奴でも希望が持てるように、氷河期手当等が必要だ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:09:49 ID:LVe22NgO0

妄想激しすぎｗｗｗ

明日病院に行ったほうがいいぞｗｗｗ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:13:18 ID:OEw7JMV30

>>177 >>181

これ、なんて自己紹介？

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:19:10 ID:oR6KSPB50

>>181
ちゃんと、正直に、正確に書いたほうがいい。

>>181が出ないように、>>181対策はしっかりやらなきゃならん
こういう奴でも希望が持てるように、>>181にはナマポや職訓等が必要だ

てな感じで。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:36:05 ID:cOAzhB740

　　　　　∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）＜これからもスレ主を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:51:27 ID:czirrCvW0

>>182-185
もうそんなにこのスレに粘着しなくていいから
お前が働けない理由はよく分かった
さっさと障害年金申請しろ

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 22:54:31 ID:UpS9ORUl0

人のこと説教出来る身分じゃあるまいにｗ

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 23:02:01 ID:KRbuDq1p0

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　どうかスレ主に仕事が見つかりますように・・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿_. 　　　　| クソ学歴な上職歴も無いニートに見つかるワケネーダロ！
　　／　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　／( ﾅ ) ＼o〇　　　　　　　 ^ヾ!;;;:::iii|//"
／___ ／　（・∀・）　＼　　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ￠ ||￣~　　　　　　　　　|;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　　　 .ｗｗｗｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　　　　　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 23:07:36 ID:dYd8RBo10

>>177
>>181
>>186

遠慮気味にＩＤ変えてる理由はなんだｗｗ

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/16(金) 23:33:08 ID:X9qADLVW0

エアー会社勤務だからだろｗ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 00:46:21 ID:PWA4s9M70

自演までやって保守したいとはな。
まあ>>1の魂胆なんか殆どの住人が見抜いて多くは居なくなり
残ったのは哀れな>>1を弄って遊びたい物好き連中だけか。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 04:46:40 ID:3bgvNSJ/0

【郵政】郵政非正規社員10万人の正規化　8割反対に亀井氏「腰を抜かした」［10/04/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271397245/

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 12:33:36 ID:2HO16k+q0

なんという素晴しい自作自演王国なんだ！

国王>>1さまバンザイ！！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 12:45:05 ID:fFajs13T0

　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　このスレの新テーマは「政府はニートな>>1への無条件救済措置を採るべき」！！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　／￣￣￣
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　なんとかするから住所とＴＥＬ番貼ってえええ！！
　　　　　　　　　./ /　　　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　　/ / ・∀・）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.＼＼　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　＼（　・∀・）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　/　　　へ＼
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　/　 /|
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:06:57 ID:c09S8Iz00

これでも最初の>>1は今と比べれば割りと志が高かったんだよ。
多分、１スレ消費したぐらいであまりのレベルに嫌気がさしていなくなったんだろう。

そして、２スレぐらい前からかな？今の>>1が訳の解らん妄想を引っさげて
やってきた。
で、>>20-23にあるように決着がついたにも関わらず妄想を続けてると。

↓が最初のスレの>>1
1994年卒から2004年卒あたり(1971年から1981年生まれぐらいの人たち)
は酷い目に遭っている人も多いはず。
特に2000年代初頭は酷すぎた。学歴・職歴を問わない再チャレンジの
機会としかっりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。

救済によって、 30代の自殺を減少させられる、家計所得の格差是正で
貧困の連鎖を食い止められる、死刑になりたいがための凶悪犯罪防止が
期待できて秩序が回復、婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせる
ことが出来るかもしれない、などなどたくさんのメリットがあるでしょう。

次期政権へ氷河期世代の窮状、要望などを書いていこう。

↓が今の1
国に対して補償を求めるのは当然として、具体的にどのような補償を求めていくのが
いいか考える為のスレ。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:12:48 ID:Q6G3C5vd0

>>195
>>194

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:15:32 ID:AUHOVOJs0

>>194

　　　　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
　　　　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　スレ主の救済に協力を～♪
　　　　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　/ 　　ヽ、_　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )
　　　　　　l 　　　　　｀ヽ、　　　　／　　　＼
　　　. 　ヽ　　　　　　　ヾツ))　　⊂ 　）　ﾉ＼つ
　　　　　　　＼　　　　/　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　ヽ rーヽノ　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　__||、　__||、　　　　　　　ﾉノ｀J

　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　,!　〈
　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　l 　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　. 　ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ rーヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　__||、　__||、

　　　　　　‐┼‐ヽ　|ヽレノ＿ │　 |　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　__|__　　 | ┼　|　|　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　（丿　）　 |ノ|ヽノ　|　　ノ　ヽ__ノ（丿＼　ノ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:18:09 ID:bdT2bgpx0

新卒就職の機会はともかくとして、就職難の世代は須く
大量採用の既存社員との教育レベルというか知能レベルの違いに苦しんでると思う
上司の仕事の粗が常に見えてしまうほどやりづらい事は無い

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:21:16 ID:J4O9b0VB0

上司？

お前仕事なんかしてねーだろうがｗｗｗ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:23:33 ID:24GD6GMV0

さあ、>>1さんがおっきしてきたよーです。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 13:25:27 ID:v5bOkg6W0

　　　　　　　　　　l`ヽ、　　　　　 ,　―┐
　　　　　　　　　　|　　＞-―-＜　　　 !
　　　　　　　　　　!, --―――--　、　|　　　　楽しく自演してるかーおまえらー
　　　　　　　　　 /, -――――--､＼!
　　　　　　　　　i/ ● ｀l￣￣l´ ● ＼ },＿ノ
　　　　　　　　　!　　　　|　　 |　　　　　|ゝ
　　　　　　　　　l　　　　ヽ__/　　　　 /ﾘ
　　　　　　　　　＼,-ー┐　　､-―‐'ｧ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　7　 o|三三| _,　　＼　　　　　
　　　　　　　　　　 /|　 .o|_　___| -　､　　>、　　　
　　　　　　　　　　(`|　　 |"I!"~|__　　ヾ´__ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　 }~￣　 | 　　 ~"l"　　　　　　
　　　　　　　　　　　 l　　　 ,{　　＿　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　 (´ヽ＿__ゝl/´　　｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　￣　　　　`ー――'

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 14:07:06 ID:zT1t7O/hO

>>198
だからこそ食い込む余地があるんじゃないか
上司が一人でなんでも出来る超人だったら大変だぜ

てか管理職やその予備軍になり、部下後輩がいて当たり前の年齢の社会人のレスとは思えんな
もうそろそろ、その「上司」の側なのに

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 14:34:13 ID:4CFqLUVoO

>>202
どう読んでも>>198は想像で書いてるようにしか見えんが

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 14:41:40 ID:Y3yF8rRdO

ニートの自演なんて所詮そんなもんだし

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 18:10:29 ID:91EU9WsL0

就職難の世代で正社員になれた奴はいいけど
なれなかった無能は一生非正規として惨めな人生を送ることになるのでしょうね。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 18:12:35 ID:3Hc7dexK0

それなんてスレ主

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 18:17:35 ID:EEqeCO+y0

【社会】「インターネットを解約したのは誰だ！」３０歳ひきこもり男、１歳女児ら家族５人殺傷して自宅に放火…愛知★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271490689/

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 19:37:27 ID:zT1t7O/hO

>>205
非正規＝惨め

ひでえ決め付けだな
お前はどんだけ偉いんだ

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:16:07 ID:btEVOUkS0

だな。

お前のようなニートよりは数段マシなのに。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:36:43 ID:FydQDWyY0

終わったスレを、必死に軌道修正しようとする>>1の姿が涙ぐましいなｗ

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:39:16 ID:22UxnezD0

いいジャマイカ
初代から、このスレを維持し続けた>>1は
評価されるべきだぜ（ｷﾘｯ

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:42:18 ID:c09S8Iz00

>>211
>>195

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:43:59 ID:537FBpcr0

>>212
>>194

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:46:08 ID:5a5u6xIU0

>>212

おまえ

バカだろ。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:54:55 ID:5uXgt19M0

まあでも、スレヌシの社会復帰を考えてやるべきだろ
去年の夏だよなあ？このスレ立ったの？

てことは、長い無職生活で腐っちまって
こんなスレを立て続けることしか生甲斐が見出せないなんて
とても悲しいことじゃないか。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 20:56:58 ID:ArlyNvl/0

俺は触りたくないぞｗｗｗ

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 21:08:34 ID:oSXGIKjm0

もしかして、話題の>>1さんって
コレじゃないんだろうか？

【社会】２０～３０代の若者に「新型うつ病」が増えている…従来の「自分を責める鬱」じゃなくて「他人のせいにする鬱」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271334803/

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/17(土) 22:46:10 ID:ki7TnCs/0

こっちでね？

【論説】「『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…』と嫉妬する人々。学歴と潜在能力差の現実を受け入れられず」…吉田典史氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271508701/

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 00:19:33 ID:TrTXKoYR0

むしろこっちなんじゃないか

自己愛性人格障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 03:19:28 ID:FO5Ya6Ip0

どれでも人生終了なのは確定ぽいなｗ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 10:35:36 ID:iEol/Azx0

>>207

このスレまだ続いてるぞｗ

【社会】「インターネットを解約したのは誰だ！」３０歳ひきこもり男、１歳女児ら家族５人殺傷＆自宅放火。刺し傷計４４カ所…愛知★15
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271549013/

俺も>>1のことを考えると心配だぜ、ファンとしてなｗｗｗ

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 11:32:39 ID:qmdL8jTw0

>>205
>就職難の世代で正社員になれた奴はいいけど
>なれなかった無能は一生非正規として惨めな人生を送ることになるのでしょうね。

この世に生まれてこの方絶えず囁かれ刷り込まれた固定観念。　どこかに目に見えぬ入れ墨として刻印された「自己責任」の四文字と無意味な「侮蔑」の心根。

世の仕組みのあり方はいろいろあり得るし、生き方も多様だ。
まさに、正社員として生きることが人間の可能性、自由と自在を忘れてしまった命の負け組そのものであったりする。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 11:41:39 ID:i26d3fCM0

でもニートは流石にダメだろｗ

なあ>>1さんよ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 11:54:17 ID:qmdL8jTw0

>コミュニケーション能力などというふざけたいちゃもんをつけられ、
縄張り根性に毛を生やしたような現代日本の企業におけるコミュニレーション能力なんて気にするな。

ニートする余裕があったら、人が他人の用で忙しがっている間に、自分の自分による自分のための事をやれ。
それこそが人としてふさわしいまともな人間の活動だ。

Webを活用すれば忙しがっている奴の遙か上に到達できる。　世の中についての話はそれからだ。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 11:55:28 ID:NH4Cs+Ya0

いや言われなくてもやってますが？

そういう自分はスレ立てでご満足ｗｗｗ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 11:56:53 ID:N3j06u9X0

>>224
なんだ？ニートの分際で
その上から目線は？

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 11:58:18 ID:N3j06u9X0

＞Webを活用すれば忙しがっている奴の遙か上に到達できる。　世の中についての話はそれからだ。

ヒキってると、こんなネット至上論に行き着くんだろうな。。。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:00:39 ID:ZjuLCiQg0

>>227
自分だけの世界を構築して生きてりゃ、
そんな偏狭な価値観に蝕まれてゆく、

>>221なんかが好例だろう。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:01:38 ID:z+sklno30

>>224
お前なんで働かないの？

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:03:54 ID:SYFp6jJc0

アホか。
>>222に書いてあるだろ。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:14:57 ID:IW5LNCw+0

【社会】一家殺傷の３０歳ひきこもり、父親のカードを勝手に使ってゲームなどを競売購入。３００万円借金…ネット止められる原因に 2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271558206/

4月18日2時31分配信毎日新聞
　愛知県豊川市の一家５人殺傷事件で、殺害された会社員、岩瀬一美さん（５８）が事件直前、県警豊川署に
「長男が自分のクレジットカードを勝手に使い、ネットオークションなどで２００万～３００万円の借金を作った。どうすればいいか」と相談していたことが１７日、分かった。
捜査幹部が明らかにした。一美さんはその後、自宅の電話を止めてインターネットを使えなくしたという。
同署は長男の高之容疑者（３０）＝殺人未遂容疑で逮捕＝がこれに激高して家族を襲ったとみて調べている。

被害者のご冥福をお祈りします。ﾅﾑﾅﾑ･･･

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:17:44 ID:qmdL8jTw0

>>227
書籍万巻(自分の家になくても図書館・博物館・美術館に出かける暇は十分にある)を積んだ上に、ネットで補助すれば、鬼に金棒。

自分だけの暇があれば、ネットでもお出かけでも意のまま。　山にも野原にも川に海にも、　町にも田舎にも。

川端でぼーっとすることも、忙しく雑魚を釣り上げることも自由。　雲を何時間でも見上げることができるんだぞ。

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:20:20 ID:ehr/g2iD0

でも家族以外、リアルに存在する人間との触合いなし。
虚しい強がりだな。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:28:26 ID:qmdL8jTw0

>>233
働いている割には、近所のおばさんに挨拶することも想像できないのか。
どんな種類の人間が動いている様も観察できる。　さすがに、銀座のバーなんか入る余裕はないな。

ネットで動画見まればいろんな人間の活動を見れる。
そりゃ、あまりにも魅惑的なものには、はじめは目がいってしまったりする。　だが、すぐ飽きる。
今では、量子コンピュータの講義だって視聴できるって世の中だ。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:30:45 ID:Zg4jcPZ50

典型的なニートの物の見方だなｗ
そんなものは情報を仕入れてるだけに過ぎない。

物事の情報を見聞きするのと経験するのは別物といっていい。
だいたい、家に引きこもっていては、情報をデッドストックしてるようなもの。

ああ、情報の活用先は２ちゃんか、やたら知ってる割に
よく聞くと底辺とか無職が多いもんなあ、そんなのの一人ってことかｗ

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:32:57 ID:E+7mdoR+0

そういや、ここやブラックスレとかって、やたらと天下国家を語るのが多いが
実際はそれをどうこう言える立場の人間じゃないのが多いしな。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:34:53 ID:FWh2RDJu0

＞近所のおばさんに挨拶することも想像できないのか。

はえ？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:38:42 ID:qmdL8jTw0

それで十分と思っていたりすると、見当つける狭量が>>235の想像範囲か。

たとえば、ITなんて出版書籍の全部を読んでも、リアル最先端の競争レベルには遙かに足りないなんて事は、はなから理解しているわ。
人間有り様、社会・市場動向についても、然り。

それでいて、今、やれることとその差を考える、その対象化の思考は嗜みだ。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:42:23 ID:TrTXKoYR0

>>232
そこまでやってる奴は多分「ひきこもり」とは呼ばれないと思うが。

かといって社会人かと言われるとそれも違うがな。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 12:45:39 ID:uT8vdn290

俺もそんな気がしてきたｗ
明らかにアホな>>1とは違う気がｗ

所詮先端部分の話なんて、各分野の現場でなきゃ体験出来んし。
だからこそ、本物の知識を得るには外に出るしかないんだよ。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 13:13:54 ID:qmdL8jTw0

ニートが古典な情報の概念に支配されているなんてことはあり得ない。
情報は物理的存在の関係性の中にある。　生きとせ生きるものが作る意味作用の場そのものが情報だ。

PCを飽きるまで操れば、そんなことは痛切に感じられのは自然の成り行きだ。
現実の森羅万象がそのフィールドだと気づくはずだ。

引きこもりがどうしてリアルとの直接の関係(労働契約など)を修復するかは、また、別の問題だ。
強欲なおじんの思考と行動だけでは解決できない問題だ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 13:28:34 ID:DOZcC0kD0

2chには2chの書き込みの再生産で知識万能のつもりになってる奴が多い
皮肉にもそのにちゃんねらーがこぞってバカにしてる昔のチョーセンジンと同じで笑える

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 13:55:32 ID:qmdL8jTw0

一つのコミュニケーションが新しいコミュニケーションを呼び起こす。　それが連鎖していく。
どう動くかは必ずしもそれに関わった者の意志で制御できるとは限らないね。

カキコを発した者がリアルでそのカキコとどう関連をもつて生きているかはまったくわからんよ。
知識万能で生きているのかそうでないのかも全く見当つけられんというのが、本当のところだろう。

書き表された知識が有効なものであれば、それをどう活用するかはリアルにおける各人の問題だ。　カキコの現実とはとりあえず関係がない。
ただ、現実のデータにもとずかないと、カキコがあり得ない物語になってしまうだけだ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 14:38:03 ID:JidRUz8i0

よくスレ主がデッチあげてる職場話のことか。

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 14:54:33 ID:0gwsAGvgO

>>242
2ちゃんのレスの応酬も活かす余地はあるんだが
あくまで現実がベースであることは動かない
最近の例でいえば「不足している氷河期人員を企業は重点採用すべきだ」とか実現してるじゃねえかと
状況が変わってるのに最初の持論に拘りすぎて10年以上も変化なしじゃ
何のために主張してるんだか

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 15:03:33 ID:XpYeeY7Z0

別に持論に拘ってるとか、そんなマジな次元じゃないかと、このスレに限ってはｗ
ほとんど惰性に近いもので>>1が立て続けてるじゃん、このスレ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 15:14:36 ID:qmdL8jTw0

現実に密着して詳しく物事をみていると、その動きが必然であったと納得する理由を知ってしまう。
いろんな有り様があって、目の前の事はその選択肢の一つだったりするのだが、広い視野での分別がつかなくなってくる。

このスレを含む大きな課題を日本社会は解決していない。
だから、その課題解決の射程の一つの部分を具体的に挙げて追求していくのも、一つの接近ではある。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 15:16:20 ID:0gwsAGvgO

ああ持論というか願望や妄想な
「何々だから不幸だ」つう言い訳
不幸の原因に挙げている「何々」が解決してるのに、喜ぶどころか反発する阿呆がいる

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 15:27:43 ID:0gwsAGvgO

>>247
一言で言えば「外に出て具体的に行動しろ」てことだろ？
一時期のこのスレが抱えていた矛盾だな
いくら分析した気になっても何も課題は解決しない
そろそろ一年になるが、例の人は何か進展したのかねえ

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 15:38:57 ID:WG0PjDLL0

一時期というか、２ちゃん氷河期底辺が抱える永遠の課題だろうな。
それに例の人は仕事することなんか最早眼中に無いだろ
文中になんとなくそれが現れている、家に放火しなけりゃいいが。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 18:02:52 ID:nG2ioSsV0

その>>231の件だが。
次男は「県民プラザや警察では、クレジットを止めて、
ネットも止めた方がいいとアドバイスを受けた」と語っている。

このアドバイスが惨劇を引き起こしたともいえる。
今後は引きこもり相談でうかつなこと言えなくなるね。ネット止めただけで
家族皆殺しなんだから、第三者にできるアドバイスなんて皆無だよ。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 18:41:50 ID:qmdL8jTw0

その手の手助けをするとなると資質と高度な知識・修練とが必要になる。

いくらでも社会が必要とする働きは存在するのにその補填・養成がままならない。

就職先が足りないのは、既存の社会体制の枠で考えるからだ。
いくらでも社会サービスは必要だ。　だから潜在要員は数え切れない。
その移行をデザインと実行できないから、若い人と離職者が行き場に困る。

社会体制、産業構造を変えるための必要なシステムを作り出すためには膨大な供給が必要だ。
経済が回る必要なんてどれだけでもある。　需要は目が回るほどだ。

なのになぜ、停滞しなくてはならないのだ。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 19:22:14 ID:LAAvGEJO0

現実はそう簡単で単純ではないということさ。

まあ、ヒキ放火の件は、近所の人の話によると池沼の気があったという。
俺の親戚の例だが、やはりヒキが原因で精神的におかしくなったセガレを精神病院に強制的に入院させてたわ
家族が英断しないと手遅れになる典型的パターンだろうな。
スレ主の家族もいよいよ決断しないとヤヴァイ気がするが。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 19:49:52 ID:LAAvGEJO0

実家暮らしにも関わらず、長いこと世間から隔絶した生活してると
色々と不安定になるからなあ。
開きなってる奴もいるが、その場合家族が欝になりそう。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 19:53:55 ID:SbVI2XgO0

ぶっちゃけ他人の生活なんて興味の対象外の家庭が多い。
増してや核家族化が進んでるから尚の事。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 19:59:23 ID:YsN/SDDM0

ＮＨＫのダーウインが来た！を見てるが、サルも人間も同じだな。コミュニュティに適合出来なければ過酷な試練が待ってる。
人間の場合は即死に繋がるわけじゃないが。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 20:08:25 ID:SbVI2XgO0

人間には派遣村や炊き出しが用意される

猿には何もないぞ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 20:36:46 ID:Z+1QtBFs0

いい加減他のスレでやった方がいいんじゃないか。
既に>>1がついて来れない話になってきてるぞw

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 21:23:36 ID:2W8Mj66N0

いいじゃん、どうせネタ尽きてるし

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 21:40:12 ID:0gwsAGvgO

>>252
いつの時代も頭のおかしい奴はいる
そいつらを全体の問題のように扱うからおかしくなるんだ
家族殺して放火するような異常者と一緒にされたら、求職者も非正規も怒るよ
それこそ「転職する人は異常者」とする古臭い価値観に捕われている

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 21:50:04 ID:0gwsAGvgO

>>258
>>1と例の人は別人もしくは別人の設定じゃないかな
前スレでテンプレ変えろと例の人は言ってんだよね
ちょっと前にも「最初の1は志し高かったがスレのレベルが低いから去った」てレスがあったろ
「俺はまともだが叩きや新1のせいでミスリードされている」「逃げたんじゃない。自ら去ったんだ」の立場を取りたいんじゃないかな
だから>>1ではなく「あの馬鹿」と対象をはっきりさせたほうがいいかも

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 21:57:53 ID:mG46LxOn0

別人設定で中は同じ人だろ、ＩＤ変えながらこのスレを維持してたのは明白だし。

だいたいスレタイ変えろと言い出してるのは、俺も含めて結構いた。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 21:58:04 ID:qmdL8jTw0

>>260
俺にレスか?
>いつの時代も頭のおかしい奴はいる
それがここに来て正常者-異常者の境目が曖昧になってきている。
ネズミを同じ領域にある水準を超えて飼うと異常行動を多数発生するそうだ。
そういうことが人間にも起こっているのでは。
まともな生物学的存在であればあるほどそのまま生体に含まれたメカニズムにそって環境の影響を受ける。
よほど、生活空間を人間にふさわしい形に変えないと根源的な解決にならないのではないか。
対処療法のための専門家について述べたが、それではすまない都市空間・生活空間の現実的施策の母胎が必要だ。

>それこそ「転職する人は異常者」とする古臭い価値観に捕われている
俺は履歴書に空白があるとか傷があるとかの考えに異を唱えるものだし、労働の流動性を実現することやそのための前提としてのセフィティネットを完備することを望む者だ。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 22:18:25 ID:Z+1QtBFs0

>>261
もっとまともな文章書いてくれないか。
「例の人」「別人」「俺」「あの馬鹿」って一体誰の事だかさっぱりわからん。
頭から読み直す程暇じゃないし。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 22:22:19 ID:Z+1QtBFs0

>ちょっと前にも「最初の1は志し高かったがスレのレベルが低いから去った」てレスがあったろ

あと↑のレスを書いたのは俺。
何年前からこのスレがあるのか気になってググってみたら、最初が去年の夏だったのと
1に書かれてる内容が全然違ったからビックリして書いたんだよ。
だから、最初のスレ主がどーのというのは俺の推測に過ぎない。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 22:46:05 ID:mG46LxOn0

数スレ前あたりから来た人にゃワカランだろうね。
いわゆる「正義の正社員」とか>>20-22あたりのイタイ論理を展開してた人さ。
恐らく、文体や主張・出没パターンからして最近のスレ立ててる奴も同一かと。
以前に比べて相当人が減ったから目立つんだよな、>>189が指摘してるようにＩＤ変えてもｗ

多分、初代とは別人なのは俺もそう思う。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 22:52:57 ID:0gwsAGvgO

>>262
「スレタイ」だろ？俺の言ってんのは「テンプレ」

>>265
前スレで「今の>>1は歪められている。そのせいで叩かれている。ミスリードだ」て繰り返し主張する奴がいたのよ
そいつこのスレの有名人なんだが、今の>>1とは別人だろうから（自演の可能性はあるが）
乗せられて>>1と呼ぶのも間が抜けてんなと思ってさ
思い過ごしならそれはそれでいい

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:04:29 ID:0gwsAGvgO

>>263
つまり無職だと人殺しになる
非正規だと放火魔だ
低所得者を見たら犯罪者と思え
優遇されている団塊には異常者が少なく、氷河期世代は精神異常者ばかりってか
しかも籠の中の実験動物と同列扱いかよ
とんだ選民思想だな

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:04:32 ID:mG46LxOn0

ああ、こりゃミスったテンプレのほうか。
でももうこのスレ自体、その有名人（たぶん同じ人）によって終止符が打たれちまってるわけだから
こんな調子の雑談スレでいいんじゃないか？
だってヤツの指摘通り、救済求める人間がいなかったわけだからさ。
失態を取り戻すかのように>>134みたいなこと言ってるがｗ

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:08:30 ID:HigNlBix0

>>268
なんだその正義社員脳は？

>>263はそんな極論書いてないが？
団塊とか氷河期世代といった世代論にも言及してない。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:11:41 ID:hlN2jJdM0

これはもしかして・・・

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:13:36 ID:qmdL8jTw0

>>268
何、勘違いしてるの。
手助けが必要な人には手を差し伸べるのは当たり前の人間感情だろう。
単純に異常者扱いするのとは訳が違う。
人間も生物だから生物的な行動形式に従う。
たとえば、人にどんどん近寄ってみろ。　ある距離を超えれば身を固くしたり、忌避行動をとるだろう。
選民思想なんてどれだけちぐはぐな考え方をするのだよ。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:15:49 ID:0gwsAGvgO

>>270
世代論に関しちゃスレがスレだから前提にしてしまったな
全世代ということなら、そこは訂正する

ただな263の主張は、離職者や低所得者は犯罪者になるから救済してやれ、だぞ
正義の正社員様のお好きな内容だ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:18:11 ID:0gwsAGvgO

>>272
で、その手助けを求めている人はどこにいるんだ？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:22:58 ID:4jZUtLqI0

助けを求める人間はいないな、>>20での失態を取り戻そうと
今更のように>>134みたいなこと言ってるがなｗ

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:27:27 ID:qmdL8jTw0

>>274
問題を露呈してしまった人がそれだろう。　　遅きに過ぎるが。
それとその予備軍だ。

というか、今の核家族的なありようが問題なら、それは膨大な数に上るな。

早い話、それを発見する人がそのエキスパートの仕事の取りかかりだろう。

それを俺に聞いてどうする。　結果として悲惨なことが次々に起こっているなら、どこにでも分布していることになるぞ。
それを推察できないで、そんな質問を発することがアレだと俺は思うが。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:40:26 ID:0gwsAGvgO

>>276
どこにでもいる割には見かけないな？
こんなスレですら結論は>>20だぜ
エキスパートでしか発見できないなら「どこにでも分布。膨大な数」と矛盾してるしな
存在しない問題を押し付けて、声すら上がらない内に全体救済しようなんてありえんわ
愛知の事件のように相談した際の対応強化は必要だろうが、「氷河期を無条件救済」のスレタイからは外れた話題だ

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/18(日) 23:59:54 ID:qmdL8jTw0

>>277
あらあら、心理的な問題はだれでも扱えるようでなかなかなものだぞ。
写真は誰でもとれる。　だがプロとなるにはそれだけの知識と就業が必要になる。

引き籠もりをまともに扱えないからただならぬ数のニートが発生した。
普通の人と差がある仕事するにはどれだけの力量が必要か分かるだろう。

「氷河期を無条件救済」は、俺は正社員の流動化がそれに当たると思う。
履歴書に空白があるとか傷があるとかの社会通念みたいなものを打破する必要がある。

今、俺がレスしているのはたまたまレスがあったことに答えただけだ。
でも、これらを結びつけて考える延長上に問題の解があるように思える。
狭い問題把握で解ける事ではない。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 00:10:00 ID:HXRIdUSiP

言っただろう？
本当に重要な結論は、氷河期の救済が必要ではないことなどではないと。
"氷河期は救済されなかった。"その現実こそが重要なんだ。
氷河期の救済が必要かどうかなど、個人個人によって思うところは様々だ。
決してこんなところで結論など出せはしない。

重要なのは、ネットで愚痴やら批判やら理想やらを喚き続けても
結局世の中が変わることはなかった。その１点だけさ。
現実で手をこまねいていれば、自らの人生を破滅させてしまう。
ネットで騒いでいれば誰かが何とかしてくれるなどというのは
所詮ただの幻想でしかなかったのさ。
世の中を変えるには当事者が現実で主張を繰り返すしかない。
いくらTVや知識人が氷河期世代を取り上げてみたところで、
当事者が高みの見物では火は燃え広がらない。
あっという間に鎮火してしまうんだ。
そしてもうどうにもなるまい。今更氷河期世代が救済されることなどないのだから。

そして考えれば分かるだろう？この期に及んで救済が必要な人間の人生が
素晴らしく充実したものであると思うか？
いかにネットで正しい主張をしたとしても、
その代償が自らの人生ではお話になるまい。
ましてやそれで何も結果を残せないのだから、
唯の徒労、人生の無駄遣いだ。
今の時点で救済の必要性など主張することそのものが、
今までやってきたことが
失敗だったことの何よりの証明なのさ。

まあ、ご愁傷様としか言いようがないね。
匿名掲示板の力を信じた結果、見事裏切られたというわけだ。
とはいえ、所詮匿名掲示板。その中でのやりとりなど
責任も信頼も何も存在しない薄っぺらいものだ。
そんなものに囚われていれば、自ずと結果は見えてくると思うのだがね。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 00:12:16 ID:aMpyyANoO

>>278
助けを求めている人はどこにいる？の回答になってないぞ
見つけたがどう対処すべきか？を聞いてんじゃないんだからさ
写真なら誰でも取れるんだろ？どこにいるんだよ

引きこもりの問題と氷河期世代の無条件救済がリンクしてないからわけわからんのかもな
そもそも救済を希望している人がいないことをクリアしないと、続く議論が空虚だ

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 00:13:26 ID:bpzOWpMi0

>>278
今職の無い奴がなんで流動化で職にありつけるのかサッパリ判らん。
頭の悪い俺に根拠を教えてくれまいか。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 00:15:11 ID:bpzOWpMi0

>>278
それ以前に「救済は必要ない」と結論が出てるんだったな。
281の質問は忘れてくれ。おまいさんの無意味なレスを真面目に読んじまった俺のミスだ。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 00:21:37 ID:HXRIdUSiP

要するにここで小難しい事を書き込んでみたところで、
その先が無いのであれば、そんな絵空事を真面目に論じたところで
どうしようもないってことだ。
そんな出来もしないことを論じるくらいなら、
自分の職場で、いかに残業を減らすか考えるほうが
よっぽど有意義だ。

概してネット評論家ってのはそういうものだ。
ただひたすらどこぞで仕入れた知識を自分の主観で
加工した上で吐き出すことで、
何か高尚な議論をしている気になっている。
まるで壊れたフロッピーディスクのようだな。
全く現実では役に立たない。
その意見も主張している人間も共にな。

他人の繋がりを全く考慮しなくていい匿名掲示板ならば
それでもいいのだろうが、現実はそうはいかない。
そんな当然のことすら分からないから、
訳の分からない荒唐無稽な意見ばかり登場するのだろうがな。

ま、それが今分かっていない人間には、もはや永久に分かるまい。
この歳でこんなことすら分からないようでは、もうどうしようもない。
社会に放り込むことなど不可能だ。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 00:24:25 ID:6vmop1BD0

ああ、それで放火に至ったと。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 01:19:57 ID:nSjdN3RL0

>>283
人が何で書き込むかに気を向けても仕方がないだろう。　人それぞれだから。
その言い分を聞いてもまともにその言を鵜呑みにしていい何の根拠も感じられないw

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 02:17:32 ID:gxy6ISrs0

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 04:22:34 ID:nSjdN3RL0

>>286
こんな事を言うのは、きっと楽しいのでしょうね。

逝っていいよ。　線香も上げる気はせんが。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 07:57:33 ID:u5CvY/tC0

そう怒るななよ>>1

早くニート生活離脱を願うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 11:21:12 ID:nSjdN3RL0

>>288

>>1の名誉のために言うが>>287のカキコは>>1でない。　勘が鈍ったんだねw

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 11:24:23 ID:3ePima1/0

言い訳乙

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 11:30:20 ID:tDvg4aEZ0

名誉　とかｗ

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 12:09:36 ID:aMpyyANoO

>>289
そうだよね。>>278だもんね

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 12:46:04 ID:u7WhA9TlO

俺も雇用の流動化に賛成。
社内ニートや社内の余剰社員は結構いる。

仕事を碌に深く理解出来ていない古参、自己中で間違いの多いお局、勤務態度の悪い若手、
飲み会や社内外の人付き合いが悪い社員
社員での陰口や虐め、自己顕示欲の強い社員

どれも社内での問題社員。

会社としても問題のある社員は削って行きたいが解雇規制が掛かっている
状態だから放置で対処出来ない。

子会社や関係会社へお情けの転籍で助かっている古参やお局は転籍先でも
相変わらずの勤務態度で職場の輪を乱したり、ミスが多いらしく、
かなり迷惑しているらしい。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 14:05:59 ID:nSjdN3RL0

雇用の流動化は適性コンサルティング・職業訓練、それを受けられる経済的バックアップなどのセフィティネットがセットになっている必要があると思う。
形だけのおざなりなものでなく、一目置かれるようなスキルと方法・問題解決法・態度能力を身につけさせるようなものが望まれる。

新卒就活時の不況は当人が選べる経済環境ではない。　緊急避難的に選択した結果が後々まで残るとしたら困惑するのは当たり前だ。
それを修復できる仕掛みが必要なのは必然的な要請だ。

過去の履歴のすべてでなく、業務と将来の業績期待に答えられる要件を満たせばOKという社会通念が成立すればよい。
政・官・財と市民で協力して将来の日本ために再挑戦可能な社会を作っていくしかない。

起業で失敗した人、自営から会社勤めに変わりたい人、転職希望者、倒産会社の元社員、リストラが必要な会社の社員・・・、助かる人々は多いだろう。
非正規・派遣社員の正規社員化も容易になると予想される。

>293の言うようなお荷物社員の放出も、多数そんな人々が労働市場に流動したら社会の迷惑だ。　再訓練して少しは是正されて形で次に渡さないと困るだろう。

実施するには少なくない予算が必要になるが、労働市場の流動化・将来の産業構造変革に対応して準備ができるだけでなく、この経路で人と金が回り始めることになる。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 14:13:50 ID:tDvg4aEZ0

そんな腐った長文書くヒマあったら履歴書書きまくれよ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 14:48:32 ID:nSjdN3RL0

>>295
できの悪い脳みその排泄作業だ。　いらぬものは分離しとかなくちゃなぁ。　余計おかしくなる。
うんこだから、肥やしにもなるし、ただ醜く臭いだけでもあるw

2chではこれでも長文なのだなw
この程度の文字数、打つのが抵抗がある長さなのかね。
PCで何かやってるとかWebアクセスする間にちょこっとキーボードたたくだけだから、一レス打つ時間で履歴書を一枚書く時間さえないぞ。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 15:28:51 ID:w7JliXB5O

まあそう必死なりなさんなニートさん

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 15:42:17 ID:nSjdN3RL0

>>297
こういう事で必死という言葉を使ったら、必死にやったときはどう形容すればいいか分からん。
そうか、この程度で仕事して必死にやりましたと言えばいいのか、こりゃ楽だわw

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 15:51:19 ID:n29bCQyj0

■自殺願望のある諸君（とりわけ自殺願望のある社会的弱者の諸君）へ■

政府御用マスコミは意図的に連日自殺のニュースを流している。
政府御用マスコミは自殺のニュースが自殺願望のある人間に自殺へ踏み切らせる原因になることを
知った上で自殺のニュースを流している。 (ご存知の通りWHOは自殺を防ぎたいなら自殺の報道はするなと言っている。)
政府御用マスコミには自殺の連鎖を断ち切ろうという意志は一切ない。
日本で出来るだけ多くの人数が自殺しているように印象を受ける報道をしたいのである。
すなわちマスコミは自殺を促進させる意図を持って自殺のニュースを流している。
政府は社会保障制度の維持や税制において不安材料となる社会的弱者の一掃を図ろうとしている。
政府にとって社会的弱者が自殺してくれることはありがたいことなのだ。
その様な理由で政府と結託しているマスコミは連日自殺のニュースを流している。
２ｃｈに存在する自殺関連スレッド（自殺方法・自殺報道等）も政府関係者若しくはマスコミ関係者による工作だと思われる。
(政府は自殺を促すために、本当の自殺者は10万であるとか20万人であるとか、出来るだけ多くの人が自殺していると印象付けたいのである。)

自殺願望のある諸君とりわけ自殺願望のある社会的弱者の諸君、すすんで自殺して下さいということなのである。
自殺したら政府やマスコミは都合が良い。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 16:04:40 ID:kzv08MeD0

使えんユトリ肌がくだらんスレ立てやがってw

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 20:37:24 ID:B1U83NBn0

ビートたけしのＴＶタックル
2010/04/19 21:00 ～ 2010/04/19 21:54 (テレビ朝日)

べらんめえ麻生太郎が登場！！今だから言える解散(秘)裏話＆自民分裂総理
の苦悩＆鳩山民主　ビートたけし

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/19(月) 21:00:36 ID:hBy/ulGI0

しかしまー無職って怖えええわ
社会的地位がナイ奴はいつでも暴発出来るからな
無職はゴミ以下うんこ以下だね

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/20(火) 11:21:30 ID:Ucl0M0d20

【社会】「自分はダメにきまってる」３０、４０歳代の引きこもり、珍しくない…「高年齢化」にどう対応するのか★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271694562/

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/20(火) 23:36:39 ID:rMZpTMO/0

しかし>>1が程度を考えながら自演やってりゃよかったんだがな
しょせんは猿芝居だからばれて廃れるｗ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 00:20:06 ID:585DIXyt0

>>1に書いてある事見れば判るだろ。
そんな事ができるほど頭が良くない事ぐらいww

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 00:31:51 ID:dtf4wM3w0

いやいや、無い知恵絞って苦労しながらやってるかもよ～ｗ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 00:48:15 ID:2EyW0cg40

昔は氷河期関連スレは本当に困ってる氷河期世代が現状を語り合ってたのに、
いつからかレッテル貼りの糞スレに成り下がってしまった。
俺は悲しい。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 00:57:08 ID:dtf4wM3w0

成り下がるどころか終わってるんだよハゲ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 01:00:18 ID:0qiuOHXO0

俺は悲しい。（笑）

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/21(水) 09:18:31 ID:ca/X+GpM0

【野党】自民党、公約に「新卒完全雇用」　「トライアル雇用制度」を創設、企業に１人あたり年間100万円の助成金　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271806663/

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/22(木) 21:19:50 ID:ixoPNHgW0

>>310
棄民扱いか・・・氷河期世代。
脱ゆとりが社会に出る頃に氷河期世代は・・・・・

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/22(木) 21:45:15 ID:ICWlrQvE0

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/22(木) 23:49:53 ID:0Tb2M0/90

>>312
早稲田の文系なんてフリーターでもしょうが無いだろ。
もともと軽量入試や推薦ばかりでレベル低いんだから。
自己責任。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/22(木) 23:58:55 ID:pLvOkVi30

>>313
こいつらは前世紀の不動産バブル時代の就職活動でないと納得しないからなw
あの時代でも酷いヤツは内定取れなかったというのに。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 00:30:54 ID:0W4yU/If0

懐古主義者は過去しか興味が無いだろうからな

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 01:07:46 ID:B8OJluhz0

過去の遺物コピペやネタで話を回してゆくには限界がある。
だからどうする、これからどうするという方向に持っていけず思考停止してたんじゃ
スレが終わるのも頷ける。
せっかく>>1が必死こいてスレを立て続け、自演で盛り上げてたのにｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 12:08:52 ID:7b3iMToUO

糞河期に引きこもりやオタクやニートが多いのは社会性の無い根暗の腑抜けが多いからだろｗｗ

まともなやつなら数年前の転職バブルでとっくに正規になっるだろうがｗｗｗ

無駄に数ばかり多いんだからゴミはあぶれて当然ｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 18:57:30 ID:qzPdXcGB0

こんなスレが立つほど金に汚いと政府に助けてもらえないかもよ？
それより、ムダに数が多いって言われているくらいだから、就職にあぶれた人達のなかで、
ほとけ様のような成人君主になる人は出てこないものなのかなぁ？

瞑想すれば仏様にはなれなくとも、心は楽になるかもよ？
そしたら政府もお布施代わりに何かくれるかもしれない…

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 19:09:19 ID:SBg1BF9I0

ドバイに氷河期ホーム作って収容

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 19:46:13 ID:qzPdXcGB0

いや、あの、殺さないで、殺さないで…

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 19:51:38 ID:MofpMn650

ヒャッハー！

まずその粗末なチンコからチョン切ってやるぜえー！！

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 20:23:26 ID:qzPdXcGB0

いや、あの、切らないで、イタイから、痛いから…

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 21:09:58 ID:2AGGStCP0

>>312
マジこの世代可哀相だが、バブルのオレは国士館でも大企業ｗｗｗ

さあて、あと１０年もしたら氷河期のいる子会社に天下って搾取してやるか

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 22:05:50 ID:z3YQOhar0

あからさまな自演にフイタｗ

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/23(金) 22:45:32 ID:vzpr0R9M0

おいおい、早稲田なんて必死に就職活動する必要もなく
卒業後数年はブラブラ遊んでても問題ないほどの学歴だろ？
４流や５流大学ほど、ブラックでもいいから就職しようと必死になり、就職率は上がるんだ。
新卒を逃すと本当に一生フリーターやホームレス一直線だからな。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 10:15:46 ID:3EhKb+Ne0

｢世の中に不満が有るなら自分を変えろ。
それが嫌なら、耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ」

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 10:34:26 ID:PKJz2QRx0

氷河期世代でかつ、日東駒専以上の大学を卒業した者には氷河期年金を与えればいい

年寄りの戦時加算みたいにすればいい

一方、バブル世代はバブル減算とする

これがいい

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 11:51:16 ID:k6DlEVCa0

おいおい自らの意志で文系に進んでおいて、
就職先がないと怒るのはないだろｗ

早稲田だろうが日大だろうが、文系に進めば
就職悪いことくらい高校生でも知ってるわ。

そういう馬鹿が底辺になり不満ぶちまけてるだけだし、
救済などとんでもない甘えた話だな。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 12:33:31 ID:9+D0j6PA0

>>326
その言葉、２ちゃんねるの金科玉条で、よく挙げられるよね。
…２ちゃんねる自体巨大になりすぎたけど。
あとはfox ★っていうのがなんとかなればもうちょっと気楽に書き込めるかな。
最近、規制が多すぎる。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 13:14:51 ID:miEsnEsR0

元ネタは甲殻機動隊

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:36:25 ID:ZJVSEObX0

>>328
東大理系でSE派遣になった例を知らない馬鹿乙

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:39:13 ID:rmQoCU6N0

>>331
それこそ自分の意思で奴隷に身をやつしたんだろ

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:43:12 ID:uj3AtNMJ0

>>330
しかし、２ちゃんねるのさまざまな板で好んで使われているというのは否定できまい。
それだけその言葉に共感している人が多いと受け取れる。
だから、氷河期世代の落ちこぼれの数が半端無いのだが、政府はそのことに必死に耳を押さえて、
聞こえないふりをしている。

氷河期世代の落ちこぼれの数を見れば、そっちをまず救済するくらいのことはして欲しい。
どうも、問題児が発生したら、「二度と同じものを産み出さないようにしよう」とすることに躍起になって、
肝心の問題児に目を背けることが多い。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:45:12 ID:rmQoCU6N0

無条件救済したら氷河期世代内のクズが丸儲けだな
仮にやるなら条件付救済にすべきだろう
他世代に生まれていたなら結果が出せたであろう一部の優秀な層を救済すればいい
高卒中卒専門Fランまでは元々ゴミだから救済する必要ない
ポン大あたりまでは少子化と大学過剰じゃなければ大学なんか行けないような連中
本来は高卒でドカタやってるのが妥当な層だ、救済不要

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:50:40 ID:2BUuMyjX0

623 580 sage 2010/03/21(日) 10:41:35 ID:E7YazBsE0
はやく「俺は優秀だが社会が悪いから就職先が無い」とわめいてる奴がいる根拠を挙げてくれ。
頻繁にここを訪れてはそれを言ってるわけだから何か根拠があるんだよな。
せめて今月中には頼むよ。ミスリードだとされたくないなら確固たる根拠を頼むよ。

まさかとは思うが、>>6を持ち出して「テレビで見たから」って言うんじゃないだろうな？
>>400はイメージ操作を認める行為をしてるし、心配だよ。

はやくその「俺は優秀だが社会が悪いから就職先が無い」と言う奴を共にバッシングしようぜ。

で、その後の流れの例を幾つか。

631 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 12:54:02 ID:rgb/UPGq0
>>623

え？
だから、そんな奴いねーし
実際氷河期問題なんてものもフォロー済みだから
もうこのスレいらないよねって話でしょ？

632 名無しさん＠引く手あまた 2010/03/21(日) 13:37:24 ID:ZE/oSmUv0
そうだよね
だから救済なんて議論する必要ないよね
だって救済が必要な奴なんていないんだから

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 20:53:01 ID:2BUuMyjX0

てな感じで前スレで終了。

ネタを投下してるのは落ちこぼれてニートに成り下がった>>1の自演だから
相手するのも適当にねｗ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 21:14:32 ID:isRCaK8G0

>>333
いじめ自殺のときも派遣のときも同じだったじゃん

だから加藤みたいな奴が出てくると政府は一番困る。そうならないように制度を設計するのが政治の仕事。それをきちんとやらずに加藤に事件を起こされたから自民党がこけただけ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 21:22:54 ID:J6ZLowLF0

ニート脳炸裂の文章だ

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 21:28:33 ID:QZtfTnK3O

子供手当てもいいけどさ

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/24(土) 21:29:59 ID:CLMlcxgU0

氷河期底辺手当ては絶対ないからｗ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 15:38:47 ID:1rqsVcvz0

世の中にはアルバイトや派遣もできない奴がいる
下には下がいる
そう教えてやれば、氷河期底辺も少しは安心して犯罪も減ることだろう

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 15:47:15 ID:RsQ1x+TP0

>>337
あんなのがいたら皆困るだろ。
お前は近所で刃物を振り回してる奴がいても平気なのかよw

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 16:43:58 ID:4tZWaRoO0

旧氷河期時代に取り残された人たち
新氷河期時代に取り残される人たち

ワープア、ニート化すればするほど社会的には脅威
数が集まれば、ごく一部の富裕層が利用し始めるからね
また日本は同じような歴史を繰り返すつもりなのかと懸念はしている

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 18:13:09 ID:1rqsVcvz0

ニートになれるのは裕福な家庭の出身者だけ。
ある意味ニートは勝ち組。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 19:11:26 ID:bhp4HZIl0

>>342
平気じゃないからきちんと氷河期世代救済を考えてなくてはならない。
加藤の乱から我々はきちんと学ぶべきことがあるはず。

それと、湯浅や雨宮が10年以上前から反貧困運動をやっても見向きもさ
れなかったのに、加藤が軽トラックとダガーナイフで秋葉原に突進した
ことで社会の見る目が変わったという事実は間違いなく今まで自殺して
いた人間が、殺人者になるように動機付けているだろう。

就職氷河期で就職失敗→自分が悪い→自殺から、就職氷河期で就職失敗
→社会が悪い→殺人というように行動は変化していくだろう。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 19:14:10 ID:obkm6w4P0

ニートでやっていけるのは裕福な家庭の出身者だけの間違いだな。
実際ヒキと大して変わらないニート問題は、中層家庭でやられると
それこそ一家惨殺放火事件になりかねない。

だが、そんなクズを作ってしまった家庭の自己責任ともいえる罠。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 19:15:55 ID:dMf69ETV0

>>345
そんなゴミはさっさと死刑にしましょう。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 19:43:03 ID:DBSCgKS90

>>345
無職生活が長いと殺人まで肯定し始めるようなセリフ吐き始めるんだよな、ここの奴らって。
おまえの方こそ死んだほうはいいよ、なるべく速やかに。そのほうが社会のため。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 20:15:47 ID:q1H7h5wP0

しかしスレ主の奴は判り易いなあｗ
忘れた頃に湯浅や雨宮の名前出してくるなんてｗ
だいだいこのスレで、その二人名前を初めて出したのって俺なんだお　ｷﾘｯ
そんなに救済が必要だと思うなら、あいつらの活動に参加しろとか数スレに渡って書いてきたが
底辺側からの反応はゼロ。
それが今頃出てくるなんて。まあ、お得意の意趣返しのつもりなんだろうがｗ

それに加藤の乱なんて、相変わらずお恥ずかしいタイトル使ってるが
あいつが裁判で何を言ったか調べるくらいしろよ、乱なんてつける自分の頭をカチ割りたくなるぞｗ

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 20:27:02 ID:6vWbdLRY0

てか、程度の低いパクリ＆ワンパ自演しかできねーじゃん、いまの>>1って
だから真面目に話をしたい奴らが去っていくんだよ

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 21:43:29 ID:RsQ1x+TP0

>>345
もう前スレで救済は必要なしという結論が出ている。
ああいうのは世代を問わずわずかに出てくる狂った奴だから、
氷河期がどうのという観点で考えるのは頭が悪すぎる。

君の言うとおりの変化をするなら氷河期世代だけがイカれた連中という
ことだから、その世代の無職を隔離、投獄して矯正した方が効果的。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:22:47 ID:k3sKDHDj0

投獄しろとかどんだけ他力本願なんだかｗｗ
だから就職できずに氷河期叩きしかできないんだよｗｗ

まあ、氷河期を放っておいたらお前が困るだけだけどな

オレの知り合いの氷河期もスタンバってるから（笑）

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:23:52 ID:wi9AAG3A0

おまえもそんなだからず～っとニートなんだよｗ

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:29:28 ID:Ou5YKQYU0

>>351
前スレを知ってるなら当然の知識だが、一般の氷河期世代と>>345＝>>352のような氷河期底辺は全く次元が違う生き物だぞ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 22:47:59 ID:xORR0wzIO

確かに氷河期は数ばかりが多いんだから無能は引きこもりやニートになるはずだな(笑)

今の就職率を底上げしている介護でもしろ(笑)

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 23:06:32 ID:5xsQHGPr0

氷河期世代の平均像ってこんな感じじゃない？
↓
男３３歳
私立大学を卒業し、中小企業で営業職平社員。
年収は４５０万円、ここ３年ほど昇給は停止している。
ちなみにバブル期入社の上司の年収は８００万
不満があるがこんなものと諦め、彼女との結婚に備えて貯金に励んでいる。

このスレで言う氷河期はこういう例外的な奴だろ？
↓
新卒でフリーターもしくはブラックに入社し、
転職繰り返して３０過ぎて非正規のまま。
自分が正社員になれないのは氷河期と小泉のせいだと思っている。
このまま自殺するくらいならいっそ･･･という考えがよぎる。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 23:18:45 ID:cQuBo9Tf0

おまえの自演のヘタさも例外すぎるがなｗ

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 23:51:54 ID:Xs2RmMSc0

田舎ムラ社会から近代市民社会へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1119626212/

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/25(日) 23:53:26 ID:Th2YqZI00

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360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 00:14:20 ID:DjzqNgCt0

働いてる設定になってるからもう就寝しましたってかｗ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 00:41:22 ID:LTd4adB80

>>356
年収450万って、俺が前にいた中小企業の初任給に近いんだが…
それに管理職ならバブルだろうが氷河期だろうが800万程度はいくんじゃないのか。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 00:51:57 ID:WoEclj850

しょせんは脳内体験で書いてるからねえ。

しかも奴って、もっと年齢が上な気がするなあ。
30後半からヘタすると40前後のニートちゃんって気がするぜ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 20:40:03 ID:18fOQ+o80

【社会】「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272280511/

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/26(月) 21:27:16 ID:LTd4adB80

>>362
40前後のニートだったらやばいぞ
就職時はバブル期で楽々就職だったのに落ちぶれてる訳だからなww

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 00:33:20 ID:b+BR1KPf0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　＜健保や年金どころか
　|　　　（ ●）（●）　税金すら納めてないクズは死ねや・・・
.　|　　　　（__人__）
　 |　　U　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿＿_
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　..／　　　　　＼
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　.／ノ　　＼　　　＼　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　＼　　　　　／　/ﾟ＼　/ﾟ＼　　　＼＜うへへへ
　　　/　　　く　　＼　　　　　＼　　　..|　　（__人__）　　　　　|　氷河期を放っておいたらお前らが困るお
　　　|　　　　＼　＼　　　　　＼　　＼　　.｀ ⌒´|'|　　　..／　
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　＼　ノ　　　　　U　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 01:14:18 ID:kUAmoej+0

>>364
実はバブル崩壊後、即効で就職氷河期になったり
雇用・労働環境が劣悪になっていったとかといったらそうじゃないからな。

ピークに達するのは、やはり2000年代に入ってからだろう。
その中でも最悪だったのが派遣の無秩序な規制緩和。
それまでの求人の大部分が正社員だったのに、コレのおかげで非正規求人の大安売りが現在まで続くハメに。
よってバブル期はもちろんだが、バブル崩壊直後組も2000年以降より恵まれていたわけで
その頃から無職だのニートやってたら、ヤバイを通り越して生きてる価値は無いだろう。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 19:21:50 ID:EQKZMSqO0

そこまでスレ主を叩くことはないだろｗ

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 19:36:54 ID:wPAbiGRk0

だってバカなんだもん。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 20:45:23 ID:y3pRpzjl0

やはり軍師脳なんだろうな。
俺は組織の司令部に居るべき人間なんだという根拠の無い思い込みとか
はびこってる団塊バブルよりは優秀だろうとか。

奴が軍師関係の話を出すと極端に反応してたが、どこか鏡を見る想いで嫌だったんだろう。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 21:25:38 ID:hR3DRFmy0

>>367
どう考えてもスレ主はマゾだろ。
一貫して叩かれっ放しなのにまた作ってるんだぞw

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 21:53:30 ID:/9thGkGD0

まあ別にいいさ、オモチャ役をかってくれていることに俺は感謝しているｗ

発言が分かりやすすぎるんだから、いっそコテをつけてくれりゃいいんだがｗ

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 23:41:02 ID:vdg4zb/t0

氷河期でもさすがに無職はないわｗ
低学歴が、就職できないのを時代のせいだと錯覚してるにすぎない。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/27(火) 23:46:56 ID:YvFGf9ZE0

いや、今不景気だと聞いたが？

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 00:23:43 ID:4Cbr2lAB0

おまえにとっちゃ生きてる限りどんな時代でも不景気だろうさ。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 03:00:16 ID:CvtLgd3A0

大丈夫なんじゃないの？
当人も「俺を救済する必要はない」てスタンスなんだから

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 03:24:23 ID:Nf3Nsizq0

【調査】NYタイムズ「貧困層が拡大する日本　発展した社会の裏側」 [10/04/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272379525/

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 12:59:48 ID:MxeYaV9GP

楽な死に方考えた方がマシだな

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 14:22:28 ID:V4W13W0T0

氷河期にも一部バブルはあった。
高卒でも大卒以上の初任給もらえた分野がね。
ただ、派遣法制定によりそう長くは続かなかった。
今じゃ労働環境・賃金ともに悲惨な分野に陥ってしまったが

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 16:37:26 ID:/Ldik/1G0

日本は衰退途上国だからな。
労働環境は発展途上国のまま衰退してるけど。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 21:46:15 ID:7pF5o8qz0

>>366
その通り。

＞バブル崩壊直後組も2000年以降より恵まれていたわけで

だから

＞2000年代初頭の就職超氷河期は

という一文がスレタイに含まれている。前のスレタイには1971年生まれ
とかバブルの恩恵を受けているはずの世代までが就職氷河期世代になっ
ていたからな。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 21:48:20 ID:CvtLgd3A0

しかしそれにも関わらず、救済を希望する人はいまだ出てこないと。
最悪期ですらそうなんだから、日本も捨てたもんじゃないな。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 23:03:37 ID:s9X5CDOk0

派遣社員でも作って日本全体の人件費を底下げしなきゃならなかった。
日本の競争力、富そのものに限界がきていたのだから。

バブル世代と同じ厚遇をみんなに与え続けていたらどうなった？
内需が活発になり好景気がやってきたと思うか？

海外勢に勝てなくなった企業は輸出製造業を起点に衰退したと思うよ。
強大な自動車組合のワガママに振り回されたアメリカのビッグ３のように。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/28(水) 23:05:41 ID:WwIqScnW0

３２歳の僕ちゃんは氷河期世代ですか？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 00:11:26 ID:ieCDBWTf0

氷河期世代は優秀なのに非正規で埋もれているのが多いよ。
受験も就職も超激戦だったからね。
例えると静岡にある高校のサッカー部みたいなもんだ。
他の県なら県代表になれるくらいの実力なのに、
全国トップレベルの学校がひしめいてるから県大会も突破できないのと同じ。
他の世代なら優良大手に入れたのに、
氷河期の所為で落ちぶれている人が非常に多い。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 00:19:04 ID:llyzVHVx0

>>384
しかし転職板にある「救済処置が必要」なんてスレですら、助けを求めるものはいない
これが現実
落ちぶれてる人間なんてのは、空想の産物にすぎないのさ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 01:14:44 ID:we/qDZae0

そうだ氷河期なんてなかったことにしよう、ってな調子の昨今

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 01:18:39 ID:llyzVHVx0

違うな
「氷河期はあったが、時間と共に解決した」が正
他世代と同じく、取り残された落ちこぼれも一定数はいるんだろうが、
こういったスレでも存在を確認できないほどの少数派にすぎない
出てくるのは「友人がー」「家族がー」と勝手に杞憂しているケースばかり

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 01:22:16 ID:71m/9SN50

俺も、３２だがそれほど就職氷河期なんて意識したことがないけど？
当時は、希望する職種に就くということは難しいと思ってたけどね。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 06:29:16 ID:Pidcw91k0

>>382
流通しているお金が減ったわけじゃない。
誰かが溜め込んでいるだけの話だろ。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/29(木) 10:17:33 ID:MmNQJQPj0

>>389
海外に流れれば日本の金は減る
株とか地価とかは文字通り減るし

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/30(金) 00:36:42 ID:7wnKRsYZ0

氷河期世代の落ちこぼれを救済するよりも
二度と氷河期世代のようなゴミを産み出さないようにするべきだろうね。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/30(金) 02:26:24 ID:sA8Kyvc50

救済自体は結構あったからなー
活かせなかった特殊な少数派を救うよりは、同じ轍を踏まないように次世代を教育する方が効果的ではあるな

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/30(金) 11:53:34 ID:isTz9Mwi0

【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化　有効求人倍率は０．４９倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272585892/

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/04/30(金) 23:23:12 ID:DZ421iEq0

氷河期の実感なんてまるでなかった。
就職活動が厳しいのは当たり前。
希望通りの職に就けるのは学歴も実力も超一級の奴だけ。
ほとんどの人は、妥協して自分に可能な範囲内で仕事を探すしかない。
それが当たり前だった。
自分の学歴や能力をわきまえず一部上場企業ばかり受けた奴、
作家になるだのミュージシャンを目指すだの夢物語に逃避した奴、
社会が悪い政治が悪いと責任転嫁した奴が３０過ぎた今もフリーターだ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 00:31:32 ID:S3AB+xOm0

>>394
お前同じこと何度も書いてんじゃねーよタコ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 01:42:02 ID:qo0FLkOT0

またいつもの馬鹿松だ
ほっとけ

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 06:50:29 ID:y4vet1Hi0

>>394
>自分の学歴や能力をわきまえず一部上場企業ばかり受けた奴、
>作家になるだのミュージシャンを目指すだの夢物語に逃避した奴、
>社会が悪い政治が悪いと責任転嫁した奴が３０過ぎた今もフリーターだ。

結果として夢が達成できなかったとしても、行動を伴ってたなら、3つとも問題ないな
そういう奴は就職できてる

口先だけでフリーター続けちゃった奴も、自業自得と割り切って受け入れてるようだしな

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 07:10:55 ID:4BP5cvpQ0

よって、救済なんぞ必要ないわけで。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 07:11:50 ID:4BP5cvpQ0

てか結論出てるんだったなｗ

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 07:13:59 ID:r3OdqpTT0

【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化…有効求人倍率は０．４９倍★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272649842/

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 11:21:46 ID:rIlu6b9i0

ジミンガーが大不況にしたから、回復はまだまだ先

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 11:27:40 ID:V8x7EYfz0

ジエンガーがなんだって？スレヌシのおっさん

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/01(土) 12:42:23 ID:nLd7udA10

メーデー記念ｐ

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 14:13:27 ID:kDWKUmC70

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 14:23:01 ID:5QFiS/cC0

鳩山首相、銀座の高級料亭で海江田議員と夕食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272646120/

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 15:36:25 ID:OJXEmy260

中高年は大量リストラされても必死に就職活動をしたからね。
大幅減収になっても無職よりはマシだと妥協した奴も多い。
路上生活に落ちぶれてもまだ諦めない奴も多く、スーツホームレスなどと呼ばれていた。

それに比べて氷河期底辺ときたら、安易にフリーターや派遣になる。
何度門前払いされても懲りずに上場企業しか受けない。
挙句の果てに政治家や政党に責任転嫁する。
どう考えても救いようが無い。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 18:57:53 ID:JvVvE2BF0

来月から生保生活の就職氷河期世代です（前期）
一生生保で暮らせるよう頑張りますので、みなさんも
頑張ってください。
見栄や恥をすてればどうって事ないです。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 19:21:35 ID:GXi/yzc/0

その年齢で健常であれば
ましてや現役の肉親が居たら生保通らなくないか？

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 19:33:22 ID:NvUesc9N0

>>407
男ですか？
健康な日本人の男性は生保受けられないと聞いたんですが、
どうやったら受給できるんでしょうか？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/03(月) 22:19:00 ID:piCbiSId0

>>406
まだフリーターや派遣で働こうとする意欲があるだけマシだ。
第一、今のご時勢正社員に採用されるためのハードルは、
就職氷河期世代には高すぎる。ハロワの正社員求人でさえ
複数年の経験を求めてくるんだ。派遣やパートからスタートするしかない。

軍師のようにあれこれ言い訳をつけて働こうとしないのよりかは、
軍師母が言っていたように「週３日でも良いんだよ働けば」なんだよ。
今は俗に言う底辺職にすら応募が殺到している時代なんだから。

>>407
一時的なものでしょ？打ち切られたらどうすんの？
見栄や恥なんて、捨てた気持ちになったとしても心の底では
なかなか捨てることなんて出来ないぞ。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 21:14:16 ID:CF4zY3Zj0

>>406
失業の定義が分かってない馬鹿発見
失業とは、就職する意志があり、仕事を探しているが仕事にありつけない状況を言うんだよ。

ニートや専業主婦や定年退職者は失業者じゃない。

そんなことも分からないからお前はニートのまんまなんだよ（笑）

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 22:26:52 ID:FjAJ5tkf0

高望みの例に「一部上場」とかしょうもないカテゴリを出しちゃう奴って
今時の大企業のレベルがどんだけ下がってるか知らんのだろうな
入ったこと無けりゃわかるわけもねーか。

大体それも煽ってる奴とひょっとしたら同じ、
バブルをはじめとした大量採用のクソ世代がどうしようもなく使えないからなんだが

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 22:43:10 ID:XnzJfWB40

でもそんな奴らに劣ってるってどんな気分ｗ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 22:45:21 ID:FjAJ5tkf0

言ってる意味が分からん。劣ってるって何

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 23:04:44 ID:02nyXZMN0

結論が出てるスレで遠吠えやってるからだろｗ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 23:11:44 ID:O4cOwgKO0

新卒時：優秀な奴とコネがある奴しか採用されない
中途時：他で実務経験のある優秀な奴しか採用されない

平凡な奴は一生まともな職に就けない
上の世代はそうでもなかったよな

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 23:15:49 ID:2B+pUKQ70

＞平凡な奴は一生まともな職に就けない

それと、ここの連中のような文句垂れるだけの底辺はもっとだがな。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/05(水) 23:25:20 ID:chmN0jrp0

>>415
そういえばそうなんだよなあ。
ここの奴らって>>20-22みたいな都合の悪い事はスルーだからな。
つか、連休入る前から留守にしてて久々に来たんだが、
救済の話なんてどっか吹っ飛んでひたすらグチスレに成り下がってたのはワラタ。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 00:34:25 ID:r9wThIzL0

この世代でも非正規率は１３％程度だから
実際は平凡な奴はまともな職に就いているよ。
いわゆる氷河期底辺と呼ばれているような奴らが一生まともな職に就けないのは仕方ないよ。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 01:08:31 ID:h1YN1HBl0

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

＞非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[28][29]。
＞「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、
＞保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、格差社会の改善には改革が急務であると主張している[27]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

＞経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
＞この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
＞具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
＞そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
＞同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 07:20:17 ID:WE+P7F1X0

お前はなにスレチなコピペ貼ってるんだ？

他の関連するスレにも貼って誤魔化しておかないと>>1というのがバレぞｗ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 09:03:37 ID:ygEz1XYr0

>>416
すげー誇張した極論でワラタｗｗｗ

それなら今頃は失業率５０％くらいになってるわｗｗ

でも実際は５％程度。ほとんどは就職して働けてるわけよ。
非正規混ぜてもせいぜい上で言ってるように１３％前後だろう。

氷河期世代だと今頃３０歳前後だと思うが、その歳でまだ無職だなんて
聞いたこともないわｗ相当な少数派だろうよ。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 10:50:38 ID:km7a0wyS0

ハーバード白熱教室
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1270976867/

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 11:09:15 ID:rX3LyiiL0

救済を求めてる奴なんていないって結論が出たわけだし、単なる愚痴スレでいいんじゃね

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 21:57:22 ID:ev4xNn6E0

>>422
俺の言うまともな仕事は最低でも
年功序列終身雇用社会保険完備賞与有退職金有のことなんだけど…？

それ以外＝無職
としているあんたの方がよっぽど極論だわ

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 23:10:36 ID:JQiwIrnz0

　　　　　　　　___|二ニｰ -､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　　　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　　　
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　　　 / 　　　　　
　　　　／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　／__.　　l　　　 /　　　　　　
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　　　　　　　　　　　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　スキルも無いのに軍師になりたいとな？
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　
　　　　　　ヽ＼｀ｰ-､::::::ヽヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 23:34:51 ID:ygEz1XYr0

>>425
このご時世に年功序列や終身雇用とか時代に逆行すること
言ってるあたりが無職らしいなｗ

逆にいまどき年功序列の会社こそまともな職場じゃないんじゃないだろ。
まあでも平凡な才能でも努力次第でそこそこよい職くらいはありつけるよ。
平凡な人間じゃ無理とか言ってるあたりがいかにも氷河期を言い訳にしてる
ダメ人間っぽくて笑えるねｗそれじゃあ負け組になるのはしかたない。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/06(木) 23:38:52 ID:wfo+WiJH0

AHO

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/07(金) 00:34:24 ID:lxvVkq890

どうしても無職ということにしたいらしいが
そんなに仲間はいないと思うよw

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/07(金) 23:02:54 ID:o5MstwXD0

そうだな、だから救済なんて必要ないのさ　

分かるか？　ﾌｯ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/07(金) 23:31:51 ID:+p4yNHmv0

でも各自治体とか氷河期をなんとかしようとあちこち乗り出してるようだぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100507-OYT1T00097.htm

あ、ゴメン、救済して欲しいっていってる奴は居ないんだっけ
だからおまえらヲヤジどもは対象外だわｗ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 00:20:22 ID:fDMfwTqh0

なんか民生委員みたいなのが来て大型免許のパンフレット置いてったよ。
俺は国からもマークされてるのかな。

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 00:22:24 ID:EHqMBkvh0

ワロタｗｗｗ

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 18:36:57 ID:gSxotFYW0

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」？
父親：「なんだい」？
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」？
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。？
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。？
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。？
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。？
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。？
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。？
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」？
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」？

その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。？
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、？母親が熟睡していただけだった。？
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。？
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。？
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。？

次の朝・・・。？
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」？
父親：？「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」？
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。？
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」？

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 20:48:20 ID:xGbHEoxk0

無条件救済＝正規公務員への無試験登用

早い話がこれだろ？

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/08(土) 23:31:47 ID:wg5WtVbT0

無条件救済とかそんな甘えたこと言ってるから負け組になるんだよｗ
理学療法士でも作業療法士でもいいから、専門学校入りなおして、
資格取れば余裕で就職くらいはできて人並みの生活くらいできるじゃん。

無職で氷河期言い訳に使うのは甘えでしかない。こういうやつらにかぎって
専門学校行く金ももうないとか言い出すし、１，２年働いて金貯める
時間も十分あったし、なんもせず助けろと言ってるやつなど糞だよｗ

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 10:48:41 ID:X4CS5Kvh0

専門学校いけば就職できる（笑）

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/09(日) 16:16:57 ID:AkxVbR2K0

リハビリの学校４年間で学費600万以上吹き飛ぶと聞いたが、
ワープアが貯金して行けるもんなのか？
ついでに、留年率50％というのは本当か？知り合いが留年し
まくって1000万以上費やしたと言ってたぞｗ

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 09:18:15 ID:53K7HHU40

自宅から通える専門なら、３年で２５０万位が相場だよ。
奨学金貰えばだいぶ安くいける。１年金貯めて貯金していけばよい。
入試も数１のみとか簡単なものだし。留年はちゃんと勉強してればしない。
勉強しなかったやつがしてるだけ。専門学校にそんな優秀なやつが
入るわけない。まじめに勉強してれば留年はまずない。留年率５０％などデマだよ。

学費や留年とかそうやってなんらかの言い訳を探してるようじゃ職などない。
氷河期のせいだと一生言いながらひきこもるしかない。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 15:32:53 ID:1CKmUMXm0

一流大学行けばとか、専門学校行けばなどと言われて頑張ったけど結局パイが縮小し過ぎていて就職出来なかったのが就職氷河期世代だろ
犬だって電気ショックを与えられ続ければその場から逃げる気力すら失ってしまうっていう実験と同じだろ

おっと、キチガイ浜松に正論言っても無駄だったな
奴は暇潰しにこの板で就職に悩んでいる人を叩くのが生きがいなようだし（笑）

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 15:36:27 ID:RLSI50bK0

おまえは何を言ってるんだ？
ずーっとこのスレに居続けてるクセに
前スレのことすら忘れるボケ老人なみの脳ミソか。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 19:00:25 ID:tCGCTABl0

【社会】ベンチャー企業に就職した男性、入社９日目で退職を強要される★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273431821/

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 20:01:27 ID:jALm7iee0

┏━━━━━━┓┏━━━━┓
┃ ガンガン　　　┃┃ぐんし　　 .┃
┃　..逝こうぜ....　┃┃HP 15　....┃
┗━━━━━━┛┃MP 999 . ┃
.　　　　　　　　　　 ┃Lv 34　.....┃
.　　　　　　　　　　 ┗━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━┓
┃げんじつが　あらわれた！　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━..コマンド..━┓
┃I>にげる　　　..┃
┃....とうそう　　 .┃
┃　もうそう　　 .┃
┃....とうひ　　　 .┃
┗━━━━━━┛

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 21:24:42 ID:/p0OGZto0

救済を求めてる人間などいないという結論が出たしな
もはや完全な愚痴スレだ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/10(月) 22:33:46 ID:VXEQuZYZ0

>>439が嘘つきだということはよく分かったｗ

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/11(火) 07:39:53 ID:M3WyCujw0

>>438
それが本当だとしても問題はないでしょ。
友人本人が「金がかかりすぎた。助けてくれ」と主張してるならともかく。

>>440
うむ。犬の実験と同じことが人間にも起こるかもな。
氷河期世代に関して言えば、誰も救済を求めていないんだから、そんなことは起こらなかったわけだが。

なんでそこで「めでたしめでたし」で満足しないんだろうねえ・・・

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/11(火) 23:44:40 ID:nYBRz44L0

新卒で就職できない奴が多数いたはずなのに
今では男性に限れば非正規雇用者はごく少数派。
政府が救済するまでもなく、自力で正規雇用と勝ち取った世代と言えるだろう。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 07:16:51 ID:CJ000cqh0

＞なんでそこで「めでたしめでたし」で満足しないんだろうねえ・・・

馬鹿松のネタに敢えて反論するのも馬鹿げているが、働く気力がなくなったからといって、
自殺するわけないんだから放っておけば犯罪を犯すことくらいわからないのかね？

だから今のうちに氷河期世代救済が必要だと言っているわけだが

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 08:18:58 ID:8GrutnyE0

>>448
救済を求めている人はいない
横合いから犯罪者と決めつけて、救済してやろうなんて随分とお偉いんだな
人にはそれぞれ事情があり価値観も違う
「金が無いから不幸に違いない」「非正規だから犯罪を犯すに違いない」と勝手にレッテリングするなよ
どこまで氷河期を貶めれば気が済むんだ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 09:10:43 ID:jVQ0aLxL0

理学療法士も就職先ないからといって目指す資格じゃないよ。
リハビリの専門職だし、すごい大変な仕事だよ。

私も氷河期世代（２００３年卒）だったけど、そんなに就職大変だとは思わなかったな。
就職できなかったのは、文系でコミュニケーション能力低い人くらいじゃないかな？

ただ医療の専門学校で職にあぶれることはまずないよ。
まだ飽和とまではいかない。就職後の仕事はすごい大変だけどね。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 12:24:27 ID:Xn5Vw4PA0

>>449
救済が必要ないとかお前だけの意見だから

金がなくても生きていけるとか思っているのはお前みたいに親から小遣い貰ってる奴だけ

そういえば、三田佳子の次男も氷河期世代だが、あいつも未だに親から小遣い貰っているらしいな（笑）

>>450
いい加減見え透いた自演はやめな
理系なら就職に困らないとか、資格あれば就職に困らないとか同じこと書いてて飽きないな

広島大学とか横浜国大の工学部卒で普通に特定派遣がいた時代だから（俺はその派遣する側だった）

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 12:32:59 ID:jVQ0aLxL0

>>451
誰もそんなことは言ってないしｗ誰と私が自演してるのか？
理系でも就職困るやつなど山ほどいるし、資格あっても、
就職先見つからないなんて日常茶飯事でしょ。
理系の中でも専攻を間違えればおしまい。資格も役にたたない
屑資格など取っても意味ない。選択を間違えなければ
就職くらいはあるよ。情報工学科はほとんどSEだし、
上流のほうにいかなきゃブラックばかりだろう。
ただ広島大学とか横浜国立大の工学部卒で特定派遣がいた時代だから
なんだとｗバブル期にだって東大卒無職がいた時代だよ。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 12:33:22 ID:4l4Rq8zj0

>>451
救済を望んでる奴はいないという言は、そもそもここの底辺連中から出てきたんだが？
>>20-23

まあ、おまえらって都合の悪いことはスルーなのは毎度のことだから、怒らないから安心しなよ
ただちょっと、普通の人より知能指数が足りない、それだけは忘れないで欲しいｗ

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 12:48:52 ID:BHjqjJXm0

以前出てきた話なんてすっかり忘れて蒸し返す。
それがスレ主クオリティ。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 18:01:41 ID:OGuP549h0

>>452-454
馬鹿松自作自演乙ｗｗｗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 22:30:58 ID:e5p+APyH0

結論は出てる

救済を求めてる奴などいない
だから救済など必要ない

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/12(水) 23:51:51 ID:8GrutnyE0

>>451
もう指摘されてるけれど、改めて

>>20

「救済を希望している人はいない」「いもしない存在を勝手に仮定して叩くな」と、擁護している側が言い出した
いわゆる叩き房も「確かにその通りだな」と納得し、「救済を希望している人はいない」「よって救済不要」で双方丸く収まった

否定するならさ、救済希望者を連れてこいよ
>>20にある通り、「テレビで見た」や「ニュースで見た」「どこそこのスレのレスで」といった二次情報ではなく、当人をここに連れてきてくれよ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 00:41:06 ID:2N2zI7Qx0

>>451
>広島大学とか横浜国大の工学部卒で普通に特定派遣がいた時代だから

>特定派遣が『いた』時代だから

過去形な。ここ大事。
当時がいかに厳しかろうが、今となっては関係ない。
誰も救済を希望していないと言うことは、なんだかんだでどうにかしたんだろう。
正社員に転職したのか、意外と特定派遣でも食っていけることが分かったのか、そこら辺は個別の事情なんで知らんがな。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 07:42:23 ID:SY9EDO720

>>451
前スレで既に結論が出て終わった話なんだけどねえ。
底辺ぞろいの2chでもそういう結論になったんだから、それでも救済を求める君個人が
飛び抜けた無能というだけの話なんだが。

サイテロスレに行った方がいいんじゃない？
さっき覗いてみたら、このスレよりもさらにレベルが低い連中が集まってるみたいだから、
君も居心地が良いと思うよ。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 18:06:22 ID:honE6kOG0

実は必死にこのスレッドを潰そうとしている奴が無職で親の財産で働かなくてもいきていけるという事実

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/13(木) 23:16:07 ID:w8CHArxR0

氷河期底辺は、仮にバブル世代に生まれていても就職できなかっただろう。
それほどの無能。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 02:27:18 ID:7K5Z9ixK0

>>460
働かなくても生きていける無職がこんなにいるとは凄い
救済なんて不要なわけだw

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/14(金) 11:24:58 ID:DduP4w/Q0

民主いれるわ。

ツマラン議論はあきた。日本が沈めば、皆一緒。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 00:29:24 ID:uvSXA0t70

議論は飽きた

ではいよいよ行動に出るのかと思いきや、選挙w

議論にもならず詰んでいるのは救済希望者がいないから

でも自ら「救済して欲しい」とは言い出さないw

匿名に慣れきってどこまでも他人任せなんだな

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 06:07:05 ID:WUeyr/Rg0

【話題】日本の好景気時代バブル（1980年後半から1990年はじめ）には今では考えられないようなことが★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273856340/

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 11:34:34 ID:aebYyC8C0

>>464
で、すぐに「投票なんてムダ」とか言い出すんだよなw

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 13:05:35 ID:uvSXA0t70

>>466
違う違うw

投票の機会なんて年に何回あるんだ？
1回当たりどれだけの時間がかかるんだ？

事務所に出入りして情報集めたり、日々選挙運動にリアルで協力してるのなら分かるよ
でもさ、「選挙に行って投票する」？？？
んなの最低条件の程度のことであって、「で、他に何やってんの？」つうことだ
次の選挙日まで、されるがままに現実受け入れるってか？

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 13:50:13 ID:w0lbHpIq0

政治家なんかに期待してる奴は絶望的だな
自分で動いた方が早いやん

俺は動きもしないし投票にもいかないけどなw

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 14:34:34 ID:upeQSmze0

氷河期なんてなかった。
ちょっと就職活動が厳しい程度で、妥協すれば底辺大卒だろうと高卒だろうと正規雇用に就くことは十分可能だった。
そして今、ほとんどがサラリーマンとしてごく平凡な生活をしている。
厳しかった就職活動も、今では過去の良い思い出でしかない。

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/15(土) 15:00:14 ID:nnladNIz0

>>450
医療系の仕事は学校卒業して就職してからが大変というのは同意。
就職先がないからといって、「でも」「しか」で安易に
その方向に行くと大変だぞ。
看護師も同じ、いや看護婦は理学療法士、作業療法士以上だが、
「でも」「しか」のような低いモチベーションで働くほど、
医療系は甘い職場ではない。
学校に通う学費や授業など勉強に費やす時間は本当にバカにならない。
そしてもし自分にその方向の適性がないと自覚する羽目になったら、
本人にとってもその後が地獄だろ。
自分の実家に学費を出す金、学校に行かせてくれる時間がある
余裕があるならまだしも、奨学金を借りて、アルバイトで金を
稼いで学校に行くという経済的、時間的な余力が本人やその
家族にない場合は相当リスキーな選択だと思う。
しまったと気づいても、そのときには後戻りはできない。
まさに一生を左右する選択になるので、慎重に考えるべき。

>>439は本当に正社員として会社で勤務したことがあるか？

>自宅から通える専門なら、３年で２５０万位が相場だよ。
>奨学金貰えばだいぶ安くいける。１年金貯めて貯金していけばよい。

えらく軽々しく書き込みをしているが、250万や（貸与）奨学金を
稼ぐのにどれだけ働けばいいのか分かって書き込んでいる？
現役サラリーマン（しかも独身）なら可能かもしれないが、
派遣･アルバイトレベルの給与で1年貯金でなんとかなりますと言うほど
甘いものではない。
このような安易なことを言うのは会社で働いたことがない人だろう。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 19:39:44 ID:6Q5ZP/Mb0

>>470
ニートの馬鹿松に構っちゃ駄目
コイツは必死に職を探そうともがいている奴を｢氷河期はたいしたことない｣だの｢理系なら仕事はあった｣だのと出鱈目を言って話題反らししているだけだからｗｗ

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 20:04:02 ID:h5Bq9KZo0

おまえはこのスレが終了したことに関しての話題を反らしたいだけだろｗｗ

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 20:53:29 ID:sjgZN6fx0

「馬鹿松」ってなんだ？
ねらー特有の妄想と現実の区別が付かない狂言って奴か？

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 21:33:32 ID:pkYiqJ1d0

>>471
>必死に職を探そうともがいている奴

お、ついに救済希望者が見つかったのか？
それとも「不運を嘆いていてもどうにもならない。自分から動かないとダメだ」と考えて、
必死にもがいている人のことか？

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/16(日) 21:49:40 ID:h5Bq9KZo0

ＩＤ変えながら今日も浜松認定か。
もうそれが仕事か。
リアルには認められないし収入も無いが。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 00:19:30 ID:h6+x3H2c0

>>474
適当に泳がせろよｗ
ヘタレスレ主さんは放っとけばスグその手の話に持っていきたがる
しばらく勝手に自演をさせておいてから叩け、そのほうが面白いｗ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/17(月) 08:16:54 ID:Ls+3GI3K0

【調査】あいさつない、タメ口…新人に「イラッ」８３％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274048534/

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/19(水) 16:52:43 ID:83acUM410

【政治】公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者だけが苦しめられるのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274251671/

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 10:28:07 ID:BdkfjmVx0

この世代ってさ、学歴問わずゆとり世代よりか絶対に役に立つと思うんだけどな。
ただ、自信喪失にいたっている人が多いと思う。
まあ、自分もそうなんだけどね。
ホント20代前半はいろいろと闘志が燃えていた。非正規雇用で妥協して頑張るがしかし、
いつになっても正社員の道は開かれないので、転職を繰り返す・・・。
俺は、当時親がリストラにあって家計を守る為に専門学校中退の高卒だけどさ。
でもさ、俺の弟は国立大だったけど、無事に就職したぞ。もちろん教授推薦とか言う奴で。
中々決まらない人もいたが全員就職したそうだ。
大卒の人って、そういう道もあったと思うけどなぁ・・・当時それすらつうようしなかったって事？

しかし、負のスパイラルの連続どうにかならんのか。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 15:28:10 ID:1wV8Ix6C0

>479
教授推薦があって、かつ全員就職できるって
国立大でも理系で難易度高いところでしょ？

理系は在学中色々大変で遊べないが
その分就職はいい
文系は在学中バイトばかり出来るが
そのぶん就職は・・・

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 18:33:30 ID:XJxZBFYD0

国立の先生って企業に顔が広いけど教授推薦は罠だよな。
東大工学部の知り合いが一人だけいたがセミナーなど就職活動してたが職種にこだわってたためか内定がなかなか決まらない。
教授推薦で内定したみたいだが、希望職種ではない。
ただ推薦の内定を蹴ること、入ってみてこれは違うと感じても辞めることは許されない。
教授の面子をつぶし、後輩が推薦枠を使えなくなる可能性が高くなる。

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 20:11:22 ID:cGP8L1n40

>>479
世代全体で統計でも取る事ができればそういう結果になる可能性があるかもしれないが、
今落ちぶれている連中だけで比較したら「絶対に役に立つ」なんて言えない。
むしろ逆だろ。

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 20:29:07 ID:hPvnsdvG0

統計なんていくらでもいじることが出来る
どっかのスレじゃ結論でてるがなｗ

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 22:35:53 ID:Xb05lQWk0

>>479

ゆとりをナメてはいかん。
日本の超絶頂期を幼少期に味わった世代より
よっぽどタフで、いい意味で楽天家、かつ素直。
無駄なプライドも無いしね・・・

また、上の世代の苦境を見てるから
一定以上の層はかなり堅実に人生設計してるよ。
大学の講義とかもよっぽど真面目に出るし
資格取得等にも余念がない。
己を鍛える手段も、氷河期とは比較にならないほど
きっちり確立されている時代だぜ。
なかなか馬鹿にならん能力を持ってるよ。あいつら。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 22:36:53 ID:Xb05lQWk0

まー氷河期組の落伍者って
新卒でも駄目、サブプラ前の特定世代（氷河期）積極採用も駄目、と
数あるチャンスをことごとく逃して来た逸材だからねえ。
10年本当に頑張って何も残せなかったならそれは本人の資質の問題だし
頑張って来なかったんなら本人の責任だわ。
どっちにしても、多分そいつは全時代で落ちぶれる。
救われるとしたら、奇跡の高度経済成長＆バブル期ぐらいかね・・・

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 23:02:50 ID:cGP8L1n40

>>484
問題なのは能力じゃない。ある程度できる奴についてはどの世代でも変わらん。

それ以外の非常識とかいかれた様な奴が今までと比べて激増してるのが問題。
２、３歳しか違わない２０代半ばの人事が「ゆとり世代は」とか愚痴ってるくらいだ。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 23:08:06 ID:KvjPoY4E0

【就活】学生を接待漬けにしていた！　バブル時代の就職活動 [10/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274266296/

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/20(木) 23:24:03 ID:Xb05lQWk0

>>486

いやあ、いつの時代もそんなもんだってw
自分の姿って見えないからなぁ・・・

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 00:26:03 ID:OcbO/63z0

>>483

やった！氷河期底辺は実は優秀な人間ぞろいだと統計的に証明できた！

→優秀ならば放っておいても復活できますね。では無能なゆとりの救済に注力しましょう

こういうことですね。
どうとでも言えるんだよね、統計結果なんて。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 00:33:17 ID:n0XCDVB30

そうだな。
氷河期底辺にまでコケにされてるゆとり世代はマジでヤバイ
しかも彼らも国のアホな教育の犠牲者、自己責任を問うのは可哀相
更なる加藤が出ないように救済を考えるべきだ。

となるなｗ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 00:50:16 ID:7cBd/fSm0

>>484
どうも２極化っぽい。
確かに堅実な奴もいるが、最低限の読み書きさえ怪しい奴もいる。
前者は内定を貰いすぎて断るのに苦労し、後者は零細からも門前払いとなるだろう。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 01:57:10 ID:ggc4URkT0

氷河期世代の落ちこぼれを救済する意味なんて無い。
マトモな奴はとっくに自力で這い上がってるよ。
残ってる奴らは元々底辺層の住人のみ。
昔なら釜ヶ崎、山谷、寿などで日雇い労働者になっていた連中だよ。

今回の不況により新たな氷河期世代が誕生しつつある。
そうなるとすでに中年と化した落ちこぼれ連中には利用価値もなくなる。
使い捨ての労働力にするなら若い連中の方が良いからね。
30歳を超えると故障リスクが高くなるから工場の肉体労働でも使いづらくなる。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 03:51:33 ID:RPi4DXPg0

>>492と、昭和時代に青春を過ごした中年が申しております。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 06:49:33 ID:Qvn6MxeX0

もう中年なんだよ、氷河期世代は
自覚しろ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 07:05:52 ID:bO1jEl7z0

またスレ主さんのムダな「本筋戻し」がﾊｼﾞﾏﾀ？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 09:51:15 ID:Fu1l270R0

実は民主党を操る影の司令塔？
労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖

最近、日本郵政グループ労組新宿支部で幹部の使い込みが発覚しました。焼肉、キャバクラ通いで500万円近い予算を文字通り食いつぶしたというのです。

　同労組の中央執行部役員の年収は1人当たり平均2500万円！。三役クラスとなれば、それ以上です。「労働貴族」ぶりはまだまだ健在といえるでしょう。

　問題は、そんな労組が民主党政権に強大な影響力を有していることです。労組ピラミッドの頂点に立つ「連合」（日本労働組合総連合会）は180万の得票力を誇り、民主党の全衆参議員417人のうち54人が連合組織内議員です。

http://diamond.jp/articles/-/3551

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/21(金) 09:57:23 ID:Fu1l270R0

「医療崩壊が止まらない根本的な原因は、日本の医業の仕組みがグローバルスタンダードでないことに気づいておきながら、“変えたくない力”が自分たちの既得権益を守ろうと、事実を隠蔽していることだ。
そして、日本の医療が間に合っていない本当の理由を国民が認識できないように、上手く論点をすり替えている」
と東海大学の田島知郎先生は語る。

　このような医業の仕組みをめぐるタブーとは別に“変えたくない力”は、「医師＝経営者」の構図をフルに利用し、医師を特権階級に押し上げている可能性もある。
例えば、国民皆保険制度という全国民加入で、仮に窓口支払い不履行でも7割は保証されることや技量とは関係ない価格カルテルのような診療価格、さらに窓口での一部負担といった安価に見せる偽装の受診奨励など、公益性重視の医療による私的な蓄財が行われているのである。

　同氏は、地方開業医の次男として生まれ、身内には、中小病院、開業医が多くいることも踏まえ、「中小私的病院、大規模開業医など私的医療施設の理事長や病院長が財産と既得権益を次世代に継承したいと思うのは当たり前だ。
但し医療を通じて私的に蓄積された財源が、医業継承に私的に利用され、医療法人名義の私的資産が世襲されることは、国民皆保険制度の理念に相克する」と語っている。

http://diamond.jp/category/s-medical

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 00:12:33 ID:PqZFtJiA0

氷河期底辺は今後どうなる?
救済される事はないし、どこの企業も雇おうとはしない。
中国やインド等成長している国に輸出するとしても、無能中年などお断りされる。

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 01:09:55 ID:/BkZI8en0

救済？賛成ですけど

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 01:17:24 ID:K2UbzyBL0

後だしジャンケンはよかねーよ
スレ主さんよ

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 01:31:55 ID:Z7IG0HTu0

ユトリが立てそうなクソスレだな。。頭の悪さを棚に上げて。。。ぷっ

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/22(土) 17:03:32 ID:5br67alg0

親から小遣い（笑）　経団連のせい（笑）　「甘え」は聞き飽きた（笑）　社畜乙（笑）　俺は奴隷にはならない（笑）
お前ら嫉妬してるんだろ（笑）　近所の視線（笑）　親が死んだら死ぬからいい（笑）　お前らも共産に入れろ（笑）
最後は生活保護に頼るよ（笑）　職歴なし（笑）　氷河期のせい（笑）　頑張れと励まされると余計頑張れない（笑）
自民党のせい（笑）　フリーターは無職ではない（笑）　団塊が悪い（笑）　働いたら負け（笑）　格差の犠牲者（笑）
まずは何か資格とるつもり（笑）　履歴書全返送（笑）　ワーキングプア（笑）　デイトレで年収３千万ですが何か？（笑）
俺が働かなければその分誰かが働ける（笑）　再チャレンジ可能な社会を（笑）　正社員ってサビ残だらけだろ？（笑）
同窓会に行けない（笑）　毎日が日曜日（笑）　育てた親が責任取るのは当然（笑）　正社員だってリストラされる（笑）
学生バイトの中で浮きまくり（笑）　ハロワの仕事なんてブラックばかりだろ（笑）　生まれた時期が悪かっただけ（笑）
夜しか家を出られない（笑）　コネがないと就職なんて無理（笑）　バイトまで不採用（笑）　プレカリアート（笑）
未だに親の扶養（笑）　産んだら育てるのが義務（笑）　専門卒は高卒じゃない（笑）　面接に着ていく服がない（笑）
年金は国の詐欺（笑）　ニートは貴族（笑）　ネカフェ難民（笑）　フリーターユニオン（笑）　仮健康保険証（笑）
正社員と同じ仕事をしてるのに（笑）　派遣会社のせい（笑）　法定最低賃金（笑）　在日は優遇されるのに（笑）
親の代から高卒（笑）　親戚が言動に気を使う（笑）　ニート叩きは分断工作（笑）　国は憲法２５条に違反（笑）
働けと言われて親殺し（笑）　搾取されるだけ（笑）　努力ならしている（笑）　アフィで儲けるやつすら許せない（笑）

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/23(日) 16:16:30 ID:BM9ZpuZF0

馬鹿松必死過ぎでワロタｗｗｗ

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/25(火) 18:06:45 ID:p6S3fvJx0

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/26(水) 06:21:17 ID:Zmr/grjx0

>>504
なぁ?　早稲田理工と慶応理工を省略しているのは何故?
多くが院に進むから学卒推薦でもまあまあだろうし、
院卒でもソコソコだろ

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/27(木) 01:40:58 ID:INNWIxas0

早慶はバブル時代からフリーター率の高さが有名だった。
「フリーターなどけしからん。」という中高年に対して
「もう時代が変わったんだ。早慶でさえこんなにフリーターがいる。」などと言って
フリーターを肯定する事もあったほど。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/29(土) 00:48:13 ID:RQ/SA97n0

>>498
日本人を中国で働かせ、中国水準の給料しか払わない企業は既にある。

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/29(土) 09:25:11 ID:GBwdD+ko0

同一労働同一賃金を主張している方々にとっては理想的を実現している中国で働くべきということですね。

509 ：ipad：2010/05/29(土) 09:40:39 ID:ReTviU7y0

介護職に逝くべき！

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/29(土) 13:41:50 ID:y+wrrN9S0

30歳以上で職歴一切なし手挙げて('A`)ﾉはい！！
東京在住なのに職歴ないよ

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 00:24:34 ID:esM7VFIC0

資源も食料も海外依存度が高い。
せめて底辺労働力くらいは、ある程度は自国で調達しようぜ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/30(日) 13:08:56 ID:AqfN0xUt0

（笑）とか使ってる奴は工作員だな

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 06:43:21 ID:vpurMnje0

【社会】4月有効求人倍率は0.48倍、09年8月以来の低下…厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275005322/

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 22:26:34 ID:7iGruP0D0

去年の衆議院選挙で、底辺連中はこぞって民主党にいれたんだろう

正に肉屋を支持する鶏だ

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/05/31(月) 23:44:34 ID:Uim2/MrS0

30歳氷河期組として会社で人事権得たので早速同世代を3人雇った
うちは最初嘱託で契約し２年後テストに受かれば社員になれるって仕組み
学歴・語学力は文句無いが根性無い！
１カ月で２名消え、３ヵ月で最後の１名消えた
確かに外資だから競争はあるけど、まさか３ヵ月で全滅とは・・
やっぱり今残ってるのは、残りカスなんだろうか、、すごく悲しかった

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 00:33:19 ID:BxrzAbp20

10年前のことだろ？2chに書き続けて効果あんの？
効果出るのは、何年後20年後？50年後？100年後？

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/01(火) 21:47:24 ID:XBlKUMtD0

ガイアの夜明け
「若者よ…海を渡れ」2010/06/01 22:00 ～ 2010/06/01 22:54 (テレビ東京)

ユニクロ“草食系”社員を海外へ▽インドで地獄の研修　江口洋介　蟹江敬三

海外で通用する人材の育成に取り組む企業の戦略に迫る。衣料品メーカーの社長を務
める柳井正さんは「民族大移動」という経営方針を掲げた。中国・上海に誕生した新店
舗の店長には、かつて東京・池袋や銀座で日本一の売り上げを達成した実績を持つ人物
が就任。中国人のスタッフは、日本で接客研修を受けている。言葉や文化の違いなどに
より衝突を繰り返しながら、開店の準備に励む彼らの姿を追う。インドを舞台に無線通
信機器の分野で、外国のメーカーと激しい競争を繰り広げる日本の会社にも注目する。
ある新入社員は入社早々、ニューデリーにある支店へ配属される。

番組ch(TX)
http://live28.2ch.net/livetx/

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 04:44:16 ID:25ZI5lc/0

【政治】「自民もダメ、民主もダメ。みんなの党も『小泉構造改革は正しかった』と主張するなど期待できない」共産党の市田氏が指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275278637/

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 07:39:35 ID:fpAvsu7U0

また朝がきた・・・

会社いきたくないなー

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/03(木) 08:33:39 ID:JUgCMBGFO

ブラック企業は経営者に経営能力が無いからブラック企業であって、世の中には、そんな会社があるからこそ、定年まで働かなくても良いから、「石の上にも三年」、一年未満は根性無しと思われるから、少し粘って転職になるわけでさ

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/04(金) 00:40:28 ID:YLgcrlhn0

小泉は選挙中に痛みを伴う改革をやると明言していた。
倒産が増える、失業者が増えるとも、はっきり言っていた。
それでも支持を得て、発言通りの結果となった。
国民は格差社会を選んだ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/05(土) 19:04:33 ID:MzSG2QCW0

高度成長～バブルの時代にも大きな格差はあった。
それでも右肩上がりの成長を続けていたので、それがあまり気にならなかっただけ。
今まで気にならなかったものが、露骨に見えるようになっただけの話だ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 01:32:57 ID:NEmHjpcc0

>>522
高度成長期にやるべきことを怠って制度の自力をつけてこなかった。　行政組織お粗末なシステムで何とかやれた。
馬鹿な経営者でも管理者でも能力なくても何となくこなせた。
正社員もそうだ。
首切ってもどこにでも潰しの効くような人員組織を作り上げておれば、会社傾いても喜んで出て行ったろうよw

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 10:55:17 ID:tO86JDjGO

理想的な社会を築いてる国って本当にあるのかな。
どの国も何かしらの歪みを抱えていて、日本もその中の一つだと思うんだよね。
むしろ、日本はまだ良い方だと思うよ。
世の中はそう簡単には変わらない。
取りあえず、平和な国に生まれて良かったと思って、ポジティブに生きて行く方が人生楽しいよ。

夢を持つこと。
夢を持てば絶対負けない。負けないために夢をもとう。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/06(日) 21:34:15 ID:V0YVPttZ0

このスレでブツブツ愚痴ってる連中の理想は社会主義だろ。
どんなに低脳でもさぼってても所得を得られるような。

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 02:20:57 ID:ddZQQBPL0

ちげえよ、馬鹿にも職くれつってんだよ。
奴隷のように働かせてくれってな

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 02:36:49 ID:jFJCA9lf0

でも、今の政府は率先して若者雇用をなくすような政策をとっている以上
氷河期世代への無条件救済措置を採るなんてことはしない。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 03:17:28 ID:PPNS9SZ8O

今の三十代前半大事にしろよ。後半のやつらは知らん

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 04:07:45 ID:Lfmrmu2a0

30代なんて救わなくていい。
20代の雇用を最優先にしろ！！
30代無職なんて殺処分してしまえ！！

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 06:37:34 ID:NLDxi1Mf0

めくそはなくそ

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 14:46:16 ID:ozL8gY+h0

この種の書き込みのスレが始まって10年経つ。
何か変化は既にあったと思う。だが明確に分かる変化はなかった。
明確に分かる変化は50年後か100年後か1000年後か。
明確な変化が出るかも知れない1000年後の子孫の為に書き続けスレを存続させよう。
2chが存在する限り。

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 19:32:37 ID:u7ZEquVn0

>>524
夢を持つのは結構なことだが、

力のない（＝お金のない）者の夢は、力のある（＝お金のある）者に食い物にされるという現実。
お金というまやかしの現実から抜け出すことは、力づくで革命して、今の勝ち組を徹底的に追い詰めるしかないんだよ。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/07(月) 20:42:00 ID:Vi0344/OO

あのー、別にそんな大きな夢じゃなく、目標に近いものについて言ったつもりなんだけどな。
主要目的はモチベーション維持のため。
例えば、出世して会社の役員になるとか、その程度だよ。
食い潰されるって大げさだよ。

因みに俺の夢はそれだよ。大手だからホントに夢だけどね。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 10:32:50 ID:VsLEAc1i0

自分がさぼってて負けたら、氷河期のせいかよｗｗ
屑はどこまでも屑だな。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 20:24:26 ID:T0SW9Mgd0

【調査】雇用に底打ち感　4月求人広告、25カ月ぶり前年比で増［10/06/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275951869/

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 20:29:10 ID:5Gd79e4A0

平成22年度「東京都職員採用選考」のご案内｜東京都産業労働局
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/saiyou/22musen.html

（採用職種）
無線通信

（採用人員）
１名

（職務内容）
島しょにおける漁業指導通信業務（陸上局又は船舶局）

（仕事場所）
産業労働局島しょ農林水産総合センター大島事業所または八丈事業所

（受験資格…①はⅡ類受験資格、②はⅢ類受験資格、③は受験に必要な資格免許）
①平成２３年４月１日現在２０歳以上４０歳未満（昭和４６年４月２日から平成３年４月１日までに生まれた人）で、
短大を卒業しており、以下の免許を有する者又は平成２３年３月３１日までに当該免許を取得する見込みのある者　　
②平成２３年４月１日現在１８歳以上４０歳未満（昭和４６年４月２日から平成５年４月１日までに生まれた人）で、
高校を卒業しており、以下の免許を有する者又は平成２３年３月３１日までに当該免許を取得する見込みのある者
③第一級海上特殊無線技士、第二級海上特殊無線技士、第一級海上無線通信士、
第二級海上無線通信士、第三級海上無線通信士、第四級海上無線通信士、
第一級総合無線通信士、第二級総合無線通信士、第三級総合無線通信士、のいずれか１つ以上

（採用予定日）
平成２３年４月１日以降

（申込受付期間）
平成２２年６月１日（火）～平成２２年７月３０日（金） ※郵送の場合は平成２２年７月２７日（火）消印有効

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 20:31:30 ID:5Gd79e4A0

必要な資格のうち第二級海上特殊無線技士は
日本無線協会開催の講座を受講すれば誰でも受かるレベル。
ただし初任給が１５万円しかないけど公務員だから終身雇用だし
共済組合の年金だから死ぬまでちゃんと面倒見てくれる。
かなりおいしい試験だ。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 22:53:18 ID:VHeonXPe0

共済年金なんて２０年後どうなってるかわかんねえよ！

公務員はもうみんな将来を考えただけ億劫な時代なのに
知った風な口聞くなｋｓｇ！！
民間の奴らはなんもわからずに夢見すぎ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/08(火) 23:26:03 ID:iKxG9oI40

>>538
多分、そういう奴は公務員の友人がいないんじゃないか。
中高年は逃げ切れるかもしれんが、若手は結構恵まれてないのが多いように見える。
俺の知人連中だけかもしれんが。

ただ、公務員に尊敬できる奴がほとんどいないのも確か。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 21:57:31 ID:7fZFaB8h0

氷河期手当てを支給せよ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 22:27:00 ID:5Z18BvX10

>>540
ほれ。血税で買ったこれを「手当」すれば人生の全てが解決する。

つ[実包]

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 23:18:27 ID:cUJhRTvU0

97 ：可愛い奥様：2010/06/07(月) 15:50:52 ID:0mUvQ/Id0
【業種】不動産開発
【職種】営業企画
【入社年次】勤続2年(中途入社35歳)
【前回ﾅｽ金額】200
【今回ﾅｽ金額】400
【使い道】貯蓄、住宅ﾛｰﾝ返済、家電、旅行、旦那の小遣い10万

102 ：可愛い奥様：2010/06/08(火) 10:43:21 ID:M9uc8Hog0
証券奥です。

【業種】証券
【職種】営業
【入社年次】5年目
【前回ﾅｽ金額】100万
【今回ﾅｽ予想】300万
【使い道】貯金
【感想】今回は会社の業績良かったみたいです。
でも冬はでなさそうらしい、ので貯めときます。

ナス厳しそうだ。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 00:32:53 ID:+ETeb55D0

時代に関係なく就職できない無能や不適応者
不利益を承知の上であえて非正規雇用を選んだ人
莫大な資産がありそれで一生暮らせる見込みの人
障害、病気などが原因で就職したくてもできない人

残ってるのはそれらの人達だけでしょ
救済の必要性はないでしょ
障害や病気の人は福祉の対象なので取りあえず問題なし

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 02:27:05 ID:i331f4pm0

>>543
どこの昭和脳？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/10(木) 04:34:07 ID:tSN4VOwe0

バブル伝説が凄すぎる・・・・
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0420/179635.htm

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 22:48:02 ID:X+7D/cvD0

319 ：名無しさん＠十周年：2010/06/11(金) 03:23:56.17 ID:Ss+rkV+70
>>317
大卒2年目で40～50万も業種によればあるだろうね。
20年前の笑える話で、世間でいうバブルの時代
近所の石川島播磨(現ＩＨＩ)の部長の娘が短大出て山一に就職した。
娘が貰って来たボーナスが父親より多かった。
父親は娘が多額のボーナス貰ってきて嬉しいやら
自分の賞与の少なさなさは何なのやらという話があった。

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/11(金) 23:43:20 ID:AXcpggYH0

年収200万円未満の層が無視できないほど拡大し、彼らを対象とした商売も拡大している。
極限までコストを削減し、最低限の品質だけを満たした製品の薄利多売。
従来は成り立たなかった商売だが、客層が拡大した今では利益を出せる。

非正規は中高年になったらホームレスか餓死なんて言われたのは過去の話。
非正規が増えた以上、非正規でも生きていけるよう社会が変わり始めた。
安心してアルバイト、派遣を続けてもいいのさ。

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/12(土) 06:22:06 ID:+kdVBHNb0

>>543
気にしないでください。
前スレで「救済の必要なし」という結論が出たのに、
空気を読めないバカが建てたのがこのスレです。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/14(月) 09:49:20 ID:wUvekRzY0

国会中継

「代表質問」2010/06/14 13:00 ～ 2010/06/14 18:00 (NHK総合)

谷垣禎一(自由民主党)　菅原一秀(自由民主党)　井上義久(公明党)
志位和夫(日本共産党)　重野安正(社会民主党)　渡辺喜美(みんなの党)
田中康夫(国民新党・新党日本)～衆議院本会議場

番組ch(NHK)
http://live28.2ch.net/livenhk/

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 21:47:20 ID:MlpEORDA0

＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls

偽氷河期と超氷河期の就職率格差

1996年　就職率計　67.1　就職率男　68.7 就職率女　63.7
2003年　就職率計　55.1　就職率男　52.6 就職率女　58.8

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 23:16:46 ID:YGjaRrXJ0

>>550
意外と落ち込んでないんだな。
1996年の67%より2003年の55%の方がバカの割合が多いはずなんだが。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/15(火) 23:51:25 ID:fEfKr6Pi0

2003年頃はもう2極化傾向が見られ始めた時代。
どこの企業からも相手にされない奴が多かった一方、複数内定を取得している奴も多かった。
さすがに何年も新卒を雇用しないわけにはいかず、使えそうな奴を厳選採用するようになった。
今後も、好景気になっても大量採用は控え、厳選傾向が続くことだろう。
少なくとも、30代や40代の無職歴が雇用されることはない。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 07:35:01 ID:hj0xQr3W0

内定の二極化に関しては不動産バブル崩壊後の90年代後半からだよ。
小中学校の学力分布だともっと前かな。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/16(水) 21:38:03 ID:/JMCh8Lf0

【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？　学生と企業に認識ズレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276683936/

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 15:52:29 ID:f5i9rXrp0

【話題】ゆとり世代社員「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276746312/

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/17(木) 23:43:30 ID:+VjdMJZp0

ゆとり世代は完全な二極化。
格差社会から階級社会へ。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 11:30:24 ID:Oq+odTM60

20年前の自動車の数は3千万台ほど、現在5千7百万台ほど。
誰でも自動車買える収入を得るようになって、20年前に比べて
自動車乗る奴増えすぎだろ。自動車の数は20年前程度で十分だろ。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/19(土) 22:42:29 ID:o9Llm8oO0

>>557
実際に自動車が増えていたとしても、年寄りが乗るようになっただけ
20年前の80代なんて免許すら持っていなかったが、今の80代は免許持
っている人は増え、バリバリ運転する人がでてくるようになったとい
うこと。

逆に若い人（就職超氷河期世代以降）は都市部在住者を中心に車なん
て持たなくなった。（というより、持てなくなった）昔みたいに、
「車持って女にモテなきゃいけない」という価値観にそっぽ向き始め
たともいえるけど。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 00:23:43 ID:Ms7tpFrf0

「新車の販売台数が減っている→車離れ」ではないってことか
必需品である人には行き渡っただけ

若者は経済的に車を持てないどころか、以前よりも持てる人間は増えてるんじゃないの
中古情報は溢れ、なんといっても女で購入できる層が増加している
ただし購入できる女が増えているということは、モテアピールとしての価値は減ったということ
価値観への反発だなんて大げさなことではなかろ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 07:05:37 ID:+aA6Y1900

不動産バブルまでは、最初の車検を迎える際に買い換えるのが珍しくなかったと聞く。
そんな異常な時代と比較して欲しくないもんだね。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 07:43:05 ID:u3ia9KI/0

80代の人間が2千7百万人も増えたのか。
バブル期に比べて2倍近くにもなっている。
自動車なんか誰でも買える状態になっているということだ。
買いえない奴がいるくらいで調度良い。多すぎるんだよ。
高度経済成長期なら7百万台ほどで、現在より5千万台ほど少ない。

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 14:26:19 ID:3iME0q+40

何の必要性もないものを、あたかも便利、持っていて当然であるかのように宣伝し、興味のない人にまで購入させる。
自動車はそういう売り方を長年成功させた例の１つ。
それが今では実は必需品ではないことがわかり、買わない人が増えただけだ。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/20(日) 14:39:54 ID:L8LfUvOcO

>>1
コミュニケーション能力という得体の知れないもの押しつけられても困るわな。
本来コミュニケーション能力っていうのは嫌いな奴でも情報が最低限共有出来る事なのに企業によって定義が曖昧だし。
社内行事でその時だけ騒ぐ事や上司に何でも逆らわない事がコミュニケーション能力と捉える事も多い。
定義しっかり出てないもの押し付けて自分達は悪くないだもんな。ツケや責任を若者に押し付ける。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 12:09:35 ID:tJYx3k5w0

「“地球人手当”実現を。最低限の生活保障と、自由な人生を送れる『ベーシックインカム』を全世界で」…法政大・岡野教授
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news/20100619-OYT8T00945.htm
・法政大学社会学部と読売新聞立川支局の共催による連続市民講座「絆(きずな)と縁(えにし)
　＜つながり＞を求めて　言葉・地域・地球・自然」の第３回が１９日、町田市相原町の同大
　多摩キャンパス２号館（Ａ棟）大教室で開かれた。今回は、岡野内正(ただし)教授が「地球人
　手当！？～飢えと暴力をなくす特効薬～」と題して講義した。

　岡野内教授は、地球人手当について「最低限の生活が無条件で保障され、好きなことに従事出来る
　『ベーシックインカム』の考え方を全世界で実施することだ」と話した。
　そのうえで、「最低限の生活は保障されるが自由な生活を送ることができない社会主義と、自由な
　人生を送れるが生活は保障されない資本主義を循環していた社会は、ベーシックインカムという
　新しい方向に向かうことが可能ではないか」と持論を展開した。

　その後、世界の飢えや暴力の現状について、コンゴの難民や枯れ葉剤の後遺症に苦しむベトナム人の
　写真などを示して説明し、慢性的な飢餓に苦しむ人々が、２００９年には１０億人を突破したことなどを
　報告した。

　そして、「年間１０００ドルを全世界の人々に無条件に保障するには、世界の上位にランキングされる
　高所得者６億人から６兆ドルの税金を徴収すれば可能だ」という試算を示した。

　また、世界には十分な食料生産力があり、富裕層が豊かな生活を送っているにもかかわらず、世界の
　貧困問題が解決しない原因について「人々が飢餓や貧困という大きな問題を世界からなくそうとする
　努力は無駄だと考え、無関心になっているからだ」などと説明した。

　最後は、「地球人手当について、世界的な合意を形成するには困難が伴うが、２１世紀の夢はベーシック
　インカム。夢を実現してきたのが人類の歴史」と語り、今後の世界の対応に期待を込めて講義を締めくくった。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 13:59:50 ID:P0e4hyrA0

>547
安心していいものかどうかは別だが、
自分はこの流れは嫌ではないな。
良い悪いは別にして、日本は民主主義（多数が正義）なんだと思い直したよ。

日本人が全員、日本で正社員になれるとは限らないし、
正社員が自ら正規である権利を放棄するなんて馬鹿なことはしないだろうし、
非正規は必要悪だと思うんだ。
奴隷制度を口当たりの良さそうな言葉にしただけだけどね。

その必要悪を背負っている人に対して、
非正規叩きをする人がたまに沸くけど、
あれはどういう人なんだろうと考えてしまうんだよね。

ちょっと考えれば分かることだから、
頭が良い正社員殿なら、そんなことは言わないはずなんだよな。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 20:15:35 ID:QavOOJ9e0

>頭が良い正社員殿なら、そんなことは言わないはずなんだよな

ということは更にちょっと考えれば、「何だ前提が間違ってるのか。奴隷制度ではなく脱出可能なんだな」と分かるわけだ
現に救済を希望する人がいないことが、明確に証明している

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/21(月) 20:55:25 ID:SAdlJWxu0

>>565
普通に考えて、2chに「まともな正社員」がいる割合なんて世間より大分低いだろ
目くそが鼻くそを笑ってるだけだってww

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 13:47:06 ID:NHBFph3O0

【広島】小泉氏が首相だった頃の「国が元気になる」ような勢いが好きだった-派遣切りされて生活保護を受ける４５歳男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277263158/

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 16:13:39 ID:Xwcr/LRZ0

～ニートたちの言い訳・まとめ～

勤労→「嫌だ」「ニートの俺を好条件で雇え　雇わない社会が悪い」
納税→「消費税を納めている」→他の税金等は親頼みでしょ？→「うるさい」
徴兵→「タコ部屋は嫌だ」「社内ニートが行け」→じゃあ普通に働けば？→「嫌だ」

かといって職業訓練もしないし学校にも行かないｗ
国や周囲の施策に対する対案も碌に出さないで拒否するだけｗ　

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 19:18:01 ID:1RWFYMW80

つーか、もう正社員でもフリーターより酷い待遇のとこも少なくないし
ただの言葉遊びになってるよ

元々、日本は労働者をすべからく人間扱いしない事で世界中に有名
でも、これまではそれなりの待遇と給与を会社が保証していたし、人間扱いしてくれていた
んで、今はその高い給与と社会保険と福利厚生を取り上げられ、会社は手のひらを返した
残ったのは、国のセーフティネットや大衆の世論もない、この世の地獄の労働環境だけでしたとさ

もう大企業の役職付ですらサラリーマンは戦々恐々する時代ですよ

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:37:29 ID:+mp7tLt90

>>345
全く予想した展開になったなｗｗ

マツダ１１人死傷：「秋葉原のように」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100623k0000e040049000c.html

ここで今まで「どうせ加藤のようになんかなれっこない」とタカをくくって
いた叩き厨共は小便ちびってテレビ見ていただろうな（笑）加藤と違い、今
度はピンポイントで搾取した対象へ突っ込んだからな（笑）

あっ、でもここで叩いている奴らは正社員じゃなくて、自宅警備員（笑）だっ
たな。殺されるわけ無いか（笑）

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/23(水) 21:43:25 ID:jV3TeQ2Z0

>>571
それ見て、ほんと日本人って頭悪いなーと思ったよ。そんな事しても何も変わらんのに。
団体交渉する中国人の方がまだマシ。

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 00:15:08 ID:tIy9TkDX0

>>570
すべからくの意味わかって使ってる？

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 00:52:51 ID:8UDb0bkA0

マツダの引寺については、40過ぎて派遣なんて何やってんだろうと思う。
高校卒業後に自動車関連会社に就職したとのことだから、
何の職歴もないまま中年になってしまったわけではない。
金がないのに車を何度も買い替えたり、喫煙したり、破産歴もあったりと、
収入相応の生活をするというごく簡単な能力すらないのは明らか。
単なる馬鹿だろ。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 20:40:38 ID:PjxhLuQz0

>>571
そいつ氷河期世代か？

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/24(木) 21:49:46 ID:UYrzbMYg0

>>575
高卒だったらバブル絶頂期。
大卒だったら、業種によるかもしれないが多分就職活動楽勝の最後の世代。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 00:03:18 ID:cjE7b2Q2O

犯罪の多くは朝鮮人のせいといってるバカウヨみたいと変わらないな

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 13:51:14 ID:vhHDdTWw0

菅に直接訴える方法ってない？
目茶不景気すぎ。緊急対応してほしいんだが。。。

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 23:44:20 ID:1UyoO2p10

>>574
高卒なので、バブル好景気で楽々就職できた世代。
その時代だと、今では大卒以上しか採用しない職でも高卒を雇っていた事さえある。
それくらい好景気で人を必要としていたし、企業には高卒を育てる余裕もあった。

車を買い替え続けたのも、バブル時代経験者らしいと思う。
40代や50代以上にとっては、今でも車はステータスシンボル。
保有している車の価値が、所有者の価値だと思い込んでいるので、無理してでも高い車を買う。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/25(金) 23:50:37 ID:jBUGMeUB0

>>578
ttp://img01.slmame.com/usr/sm036077/shop609-16.jpg

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 16:03:58 ID:deiRgzQa0

景気回復しても雇用はそれほど改善しませんよ。
好景気だからと言って大量採用するのは、先の事を全く考えていないか
用済みになったら使い捨てるのを前提にしている超ブラックだけ。
言うまでもないが無職歴中年などは、超ブラックからもお断り。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 22:24:34 ID:KGwCEW0YO

>>576
42才だからバブル世代だな。
当時は大量入社だった。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/26(土) 23:12:03 ID:OrNGGCq5O

42才だと｢就職戦線異常なし｣の時代のバブルだね。
自分のころ(2000年3月卒)だと超がついてとんでもなかったのにさ。

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 01:47:16 ID:OLjll49EO

ホントバブル馬鹿世代が楽しんだツケを払わされてるんだからな。
マジバブル世代は地獄に墜ちるべきだとおもふ。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 03:37:54 ID:GD5YVufJ0

それより今まさに彼等の給料の埋め合わせをさせられてる部分の方がでかい

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 16:24:51 ID:BOn0ksVY0

>>584
河期の悲惨さを示すデータその１

＜文部科学省の統計データ・四大卒の就職率＞
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/002/002b/19/017.xls
平成12年　男性55.0％、女性57.1％
平成13年　男性55.9％、女性59.6％
平成14年　男性54.9％、女性60.0％
平成15年　男性52.6％、女性58.8％
平成16年　男性53.1％、女性59.7％
平成17年　男性56.6％、女性64.1％

一般的に男子の方が女子より就職しやすいと言われ続けてきたが、
就職超氷河期は男子の方が就職が厳しかった。理由としては、
団塊の世代が55歳前後を迎え、正社員で定年間近まで居座り続ける
ととんでもなく労務コストがかかるということを企業が痛いほど
実感し、新卒採用意欲が極端になえてしまったといえる。

また、この数字には新卒の紹介予定派遣や偽装請負業界の「なんちゃ
って正社員」も就職率に含まれているため、実態はこの数字よりもき
わめて悪い。だから、早稲田の法学部ですらフリーター率が４割にも
なっていた。一流大卒であれば、派遣やなばかり正社員になるのはご
めんだと思った人達がフリーターになり、「司法試験を目指す」とか
「作家になる」などと「夢を追い続けている『フリ』」をし、社会を
誤魔化すことで自分達のプライドを保っていたといえる。

受験も厳しい氷河期世代なのに、早稲田で四割もフリーターだなんてｗｗ

生まれる時代間違えたな

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/27(日) 16:31:25 ID:JTz3hHIl0

>>578
新宿のロータリーで選挙の時、現れるだろ
現職、総理大臣じゃ無理かな
でも、大物議員が現れるだろ、もうじき選挙だし

どいつもこいつも、売国奴ばかりだ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 13:52:09 ID:LES6Hh7wO

「大学生の頃バブルだったが、遊びきれなかったという残尿感がある」　バブル世代(47歳)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277865852/

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/30(水) 14:18:29 ID:mIAxHuk80

外人の生活保護を捻出するために
おまいらハロワ行けってさｗ

支那人４８人が来日直後に生活保護申請　大阪市、受給３２人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100629-00000593-san-soci

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/01(木) 08:47:52 ID:f/fQyBcI0

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 19:07:02 ID:NcFLePLF0

氷河期世代に就職できなかったのは甘えとか言ってる奴って
氷河期をなかったことにしたい、自民党と官僚、マスゴミによる洗脳が解けてない奴だよな。

責任取りたくないから臭いものにはフタをする。
そんな卑怯な連中よりは民主党の方がマシ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/03(土) 21:02:59 ID:pJtLCu+C0

>>591
民主は民主で、また氷河期を作ろうとしている
退職者の共済年金＋高齢役人の無駄遣いで財政が悪化したら、
「新規採用を５割削減」だからな

氷河期世代がやるべきことは、

①年寄りには絶対に席を譲らない
②年寄りには同情しない、突っかかってきた年よりを怒鳴りつけてやる
③モタモタ歩いている年寄りに対して、「さっさとどけ、お前がいるか
　ら今の日本がめちゃくちゃになっているんだ」と言ってやる

最低限、このくらいならば誰でも出来る

できることからはじめよう

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 11:21:38 ID:5xGko5qm0

●ネトウヨ（ネット右翼）がみっともない12の理由

1.威勢が良いのはネット上だけで現実の行動は何もしない
2.2ちゃんねる発の噂を裏も取らずに事実と断定する
3.愛着を持っている日本文化が伝統文化ではなく漫画・アニメ・ゲーム程度
4.国防重視を説くくせに現実に自衛隊には入らないし入っても役に立たない
5.都合の悪いことはすべて反日勢力の自作自演ということにする
6.特亜・在日・創価・左翼以外の社会悪は平気で見過ごして批判しない
7.戦前戦中・終戦直後の今よりひどい貧困を味わった世代に敬意を表さない
8.自分は何もしてなくても過去の日本人の手柄を自分の手柄のように誇る
9.反中国のくせに高い国産商品より安い中国製品を買うことを恥じない
10.何の話題でも嫌特亜、反左翼に結びつけないと気が済まない
11.たまたま日本人に生まれただけで努力して何かになったわけではない
12.この文章を読んで「これを書いた奴はチョン」と証拠もなく勝手に断定

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 11:37:12 ID:zCbQo+oN0

国産限定購入（お買い物券）とかを、地道に個人レベルで進めるとか。
グローバル経済（外国利益吸上、日本人総奴隷）
の循環に偏って、国内の循環のバランスが取れていないから、
サイ以外の道が実質閉ざされいる状況になっている。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 16:21:38 ID:+RxI87avO

ワークシェアリングはどうなの？

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/04(日) 17:11:25 ID:5xGko5qm0

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/06/09(水) 23:18:27 ID:cUJhRTvU0
97 ：可愛い奥様：2010/06/07(月) 15:50:52 ID:0mUvQ/Id0
【業種】不動産開発
【職種】営業企画
【入社年次】勤続2年(中途入社35歳)
【前回ﾅｽ金額】200
【今回ﾅｽ金額】400
【使い道】貯蓄、住宅ﾛｰﾝ返済、家電、旅行、旦那の小遣い10万

102 ：可愛い奥様：2010/06/08(火) 10:43:21 ID:M9uc8Hog0
証券奥です。

【業種】証券
【職種】営業
【入社年次】5年目
【前回ﾅｽ金額】100万
【今回ﾅｽ予想】300万
【使い道】貯金
【感想】今回は会社の業績良かったみたいです。
でも冬はでなさそうらしい、ので貯めときます。

ナス厳しそうだ。

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 17:50:35 ID:kXzzFVZ+0

原発はいつまでたっても爆発しない。全面核戦争の夢もどこかに行ってしまった。
デカイ一発はこない。22世紀はくる(21世紀はもちろん)。22世紀まで僕たちっはマイニチマイニチ朝7時に起きて
学校や会社にかよって「つまらねー」なんて言いながら、本当につまらない仕事を何年もくり返す。
そう。キーワードは「延々」と「くり返し」だ。延々と続く同じことの繰り返し。
これが死にたい気持ちを膨らます第一の要素だ。
僕たちひとりひとりが無力で、いてもいなくてもどうでもいい存在で、つまり命が軽いこと。
これが死にたい気持ちを膨らます第二の要素。
だからもう「命が大切だから自殺はいけない」だの、生きてればいつかいいことがある」だの
「まわりが悲しむから生きなさい」だのと言った言葉は、「犬も歩けば某にあたる」ほどの重さしか持っていない。
自殺を止める有効な言葉はとっくになくなってしまった。自殺することにゴーサインが出てしまったんだ。
エスパーじゃなくても、これからどの程度のことが、世の中や自分に起こる分かる。
「将来、将来」なんていくら力説してもムダだ。あなたの人生はたぶん、地元の小中学校に通って、受験勉強をして
高校や大学(筆者は東京大学)に入って、4年間ブラブラ遊んだあとどこかの会社に入社して、男なら20代後半に結婚して
翌年子供つくって、何回か移動や昇進をしてせいぜい部長クラスまで出世して60歳で定年退職して、その後10年か20年趣味を
生かした生活を送って、死ぬ。
こういう状況のなかで、もうただ生きていることに大した意味なんてない。もしかしたら生きているんじゃなくて、
ブロイラーみたいに生かされているだかなのかもしれない。だから適当なところで人生を切り上げてしまうことは
「非常に悲しい」とか「二度と起こしてはならない」とか「波及効果が心配」とかいう類の問題じゃない。
自殺はとてもポジティブな行為だ。

こんな理由で自殺したくなる奴がいるのが日本人。

平和すぎる日本に住んでるから刺激がなくてつまらんのじゃないか？
空爆がある地域にでも行けば刺激的な毎日が過ごせるのではなかろうか？
つまらんと言ってる「あなた」行ってみたら面白いかも知れないですよ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/05(月) 18:44:24 ID:GpyJUMwF0

１０卒、１１卒の新卒大学生が就活で苦労してる中「社会のせいではない」と言って頑張ってるのに
恥ずかしくないのかロスジェネ世代よ

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 07:15:16 ID:Mnarpi5K0

実況 ◆ テレビ朝日 23298 ストファイＸ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1278346935/

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 07:28:56 ID:PuBYXAnB0

社会のせいじゃないなんて思い込む必要はないね。　関係性の中に生きているのが人間だ。
社会の状況がある。　それを認識するのに何も問題はない。

習慣反射的な思考回路を去って、意識野狭窄から免疫になることが必要であり重要なだけだ。。
自力本願は未熟のいたすところ。　すべて関係性のなかで生じている現象だ。

>平和すぎる日本に住んでるから刺激がなくてつまらんのじゃないか？
平和すぎるなんてとんでもない思い違いだろう。　ボタン一つで世界が変わるし、キーボードの叩き方で進捗は一変する世界に我々は生きている。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/06(火) 23:16:30 ID:BZ579QbP0

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973～77年生まれ、ストレート学卒なら96卒～00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/07(水) 01:15:56 ID:rBOgdmTr0

胴上げで落とし死亡、同僚３人に罰金１０万円
　滋賀県栗東市の運送会社に勤めていた男性（当時６０歳）が２００７年１１月、定年退職の送別会で胴上げされて床に落ち、
約１０か月後に死亡した事故で、大津区検は６日、３０～４０歳代の当時の同僚３人を過失致死罪で略式起訴したと発表した。
大津簡裁はそれぞれ罰金１０万円の略式命令を出した。
県警草津署は重過失致死容疑で書類送検していたが、区検は「同罪に該当するほど、
常軌を逸した危険な落とし方はしていなかった」として、適用を見送った。起訴状によると、
３人は０７年１１月１８日夜、同県草津市の宴会場で、
酔って男性を胴上げし、体を受け止めずに床に落とし、首に大けがを負わせて０８年９月に死亡させた。
（2010年7月6日23時28分読売新聞）

糞ﾜﾛﾀwwwwwwwwwww

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 07:54:31 ID:1bij3MqqO

>>1
氷河期は90年代
2000年代初頭は小泉景気だろ
どこまでもゆとり

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 07:57:47 ID:1bij3MqqO

>>598
悪いけど、その世代が雇われないのは「ゆとりだから」
氷河期と違って企業は雇えるようになっている
しかし、新卒を雇わないで外国人に走るようになった
なぜか？
新卒のゆとり化が度を越したため、使えないと気が付いたからだ

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 08:02:55 ID:tPqXo4gjO

>>604
何言ってるんだ？
外国人のほうが安く使えるからだろうが

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 08:12:05 ID:ichXgmqc0

しかも日本人より優秀なのがゴロゴロいるし。
少なくともここでグチ垂らしてる奴らよりは。

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 11:35:19 ID:WjsS9lU60

【政治】日本、５０年間で１０００万人の移民受け入れへ。そのとき日本人は９０００万人に…「日本の新入社員にないエネルギー」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278549339/

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 13:27:41 ID:tPqXo4gjO

>>600は仏教徒？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/08(木) 17:43:06 ID:PSKQ2A+o0

>>603
文盲乙ｗｗ

90年代の不況なんてたいしたことない

偽氷河期だろ（笑）

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:19:45 ID:ORLGJqQ+0

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】193
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278662524/

【自民党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】194
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278818100/

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】194
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278819266/

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/15(木) 07:54:00 ID:0KPFQ9Zk0

【話題】無職が親に「俺は生まれたくてこの世にきたんじゃねーよ　生んだのなら最後まで責任もって育てろ」「一生養って」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279144557/

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 18:46:38 ID:viqdTZXS0

たけしのＴＶタックル祝！９００回突破記念！！
2010/07/19 19:00 ～ 2010/07/19 21:48 (テレビ朝日)

真夏の参院選(秘)反省会怒りの限界！！ブチ切れ庶民代表５０人が議員に(秘)直談判スペシャル
　何だったのか政権交代消費税ＵＰで国の借金返済なら議員数減らせ血税ムダ遣い＆甘い汁吸う
利権団体に制裁を　ほか　ビートたけし

国民生活について考える拡大版。スタジオには、農業、漁業、中小企業の経営者、タクシー運転手、
ホステス、サラリーマンなど、さまざまな職業の人が集結。参院選の結果や農業の戸別所得補償、
消費税などをテーマに議論を繰り広げる。「政界時代劇スペシャル」では、国会議員も役者として
登場。ほかに、ビートたけしが東京大学を訪ねる企画もおくる。

番組ch(朝日)
http://hayabusa.2ch.net/liveanb/

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/19(月) 22:14:01 ID:tZKxJ4Eh0

介護やればいいだろバカどもが
選り好みしといて助けてくれとかバカじゃないの
仕事に嫌でも就かなきゃ飢え死にするぐらいまで追い込まなきゃ駄目だよ

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/20(火) 09:25:32 ID:ybW4jHDP0

総連の草案“丸写し”意見書、小平市会が可決　朝鮮学校「無償化」要望
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100720/crm1007200132002-n1.htm

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/22(木) 02:11:36 ID:TqbbvFl50

「若者奴隷」時代 “若肉老食(パラサイトシルバー)”社会の到来　 (晋遊舎ムック)
山野車輪 (著)
http://www.youtube.com/watch?v=LZXqqn_x5gc

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/24(土) 12:35:16 ID:Eo7pxJRZ0

ここで改めて確認しようか

>>20

「救いを求めている氷河期などいない」と「擁護派から」言い出した。
底辺叩きをしていた人たちも、「確かにいないわ」と納得した。

このスレでは「氷河期救済など不要である。なぜなら救いを求めている氷河期などいない」で、完全に合意がとれ決着付いている

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/26(月) 16:46:18 ID:Xq8Si8v00

「ゆとりには分からない」→「自分の精神力は小学生以下」
これに反論できないよなｷﾓｵﾀちゃんよw
今努力してるゆとり世代の方が少なくともテメーらより上だよ

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 13:32:22 ID:Ls2Mo9AC0

>>617
いつも言ってるだろ！
底辺同士で争えば、勝ち組を喜ばせるだけだ！

お前は負け組という事にすら気付いていない哀れな奴だ。

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/07/27(火) 15:46:02 ID:HuFT9U3W0

氷河期世代=ガス室行き

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/03(火) 14:56:58 ID:E2SGUJ1K0

まあ、バブル以上の世代をあの世に送れば氷河期問題は解決可能

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/03(火) 18:31:00 ID:eBVTwNE20

解決はしないな
ゆとりを雇うだけ

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 18:08:47 ID:DHlbLAMy0

日本の社会保障モデルが正社員年功序列の終身雇用前提にしたままなのだから
30-40の世代に無収入層・低収入層が固まってたら、どっちみち職・金持ってる同世代の奴らが増税されて
ギリギリまで社会保障維持したあと、崩壊。
強力な法整備して半ば無理やりにでも企業に雇わせないとどっちみちみんなが困るよ

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/05(木) 22:04:50 ID:gGgt3IJM0

【戦争】大卒内定率史上最低　２００３年卒の末路
http://logsoku.com/thread/changi.2ch.net/job/1197817304/

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/07(土) 05:32:15 ID:g34fa9750

１　日　１　日　少　し　づ　つ　怠　け　て　き　た

言　い　訳　を　探　し　て　は　現　実　か　ら　逃　げ　て　き　た

そ　の　結　果　が　お　前　らm9（ﾟдﾟ）

誰　の　せ　い　で　も　無　い　お　前　ら　の　「　責　任　」！！

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/07(土) 07:11:27 ID:RhBbNgGj0

【話題】引きこもりの中高年化「対人恐怖症」と働く意欲が芽生えても埋めることができない「履歴書の空白」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281076789/

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/07(土) 07:47:26 ID:aAV7UJZX0

>>622
既に国外脱出能力のある企業は日本を捨ててる。
雇用？日本語しか喋れない職歴も無い人を雇いたいという企業は
多分、日本でしか生きられないレベルの企業だけ。
中小企業に就職して、そこの会社を大きくして待遇改善していくしか
ないだろうに、選り好みして無職なんだろ。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 11:24:47 ID:kXvAKLvF0

>>626
英語堪能（TOEIC900・英検1級）・早慶卒でも就職できなかったのが
2000年代前半の就職超氷河期。就職できても、ブラックばかりで使い
捨てにされたのが当時の若者たち。
結局、そういう経験を積めば、働く気なんて失せてくるよ。だからひ
きこもりが多いんだろ。学齢期は厳しい受験競争と、学校でのいじめ
におびえながら頑張って勝ち抜いてきても、就職口がこれじゃあね。

加藤・引寺に続き第三の事件が起きてもおかしくはない。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 13:47:08 ID:4ViwWaK5P

年収下げて公務員枠広げてやればと思うけどね
年収４００万にすれば枠広がるのに

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 15:55:56 ID:ZqUcbe1/0

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 16:08:46 ID:2OzOh3HVO

>>628
広げる必要はないだろう。
優秀な人は、みんなちゃんと就職してるから。
今、残ってるのは、好景気でも就職出来ないやつ
ばかりだろ。

氷河期を隠れ蓑に、不出来なやつらが優良な職場
にタナボタで紛れ混もうとしてるだけ。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 16:17:22 ID:E93bWso90

大学に入れば職に就けるという親の価値観を信じて
無い知恵を必死に絞って地国に入るも新卒では就職できず
その後非常勤を経てハロワで必死に探して中小の正社員に
なり5年間真面目に働くも年々元々少ない給料が下がり続けた
挙句今年度から社保なし賞与なしのパートにされました
句読点なし

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 16:31:31 ID:2OzOh3HVO

地国レベルなら国税ぐらいは合格するでしょ

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/09(月) 22:27:04 ID:6X/8YqQ60

>>632
バブル団塊乙ｗｗ

氷河期世代の公務員の門戸の狭さを分かっていない

2003年入庁の神奈川県庁の試験って確か100倍超えていたな

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/12(木) 23:54:11 ID:1frNpggy0

日本の大手企業の株主を調べてみろよ。
もはや多くの大手日本企業は日本人のものじゃないぞ。
日本人が汗水垂らして頑張った利益はどこに消えているんだろうねぇ。

そんな企業は日本人が見切りをつけるべき。
もはや日本にとって何のメリットも存在しない組織だ。

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 08:01:20 ID:SKjH3WDE0

【社会】地域に貢献する「ひきこもり」…草むしり30分で500円など　大阪のNPOが新ビジネス [08/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281622790/

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 08:34:55 ID:1SIEVdMVO

>>633
100倍とか特殊な例をだしちゃってw
氷河期が大変だったというから国家公務員の倍率を
調べたことがあったけど、国2で通常10倍弱ぐらい、好景気時6～8倍、不景気時14～16倍。
まあ、予想の範囲内で驚くような数字ではなかった。

不景気時には、ランクを落として受験すれば問題ない。
弾き飛ばされるボーダーのやつらは残念だがな。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 17:53:16 ID:VznyJWDu0

>>636
凄い偉そう
何様だよおまえ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 20:04:10 ID:WIr7Y8/R0

>>636
嘘ばかりつくな

よっぽど人気のないところでなければ氷河期はそんなに国家公務員の倍率は低くなかった

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/13(金) 20:32:59 ID:OHJdxYfeO

氷河期でも国家公務員の倍率は十倍程度で間違いないよ。
ちなみに就職苦戦してる大卒も三流どころか、学部が糞なとこか、
元から就職悪いとこに進んだやつくらい。氷河期のせいにしてるやつなど、
自分の勝手な被害妄想にすぎないよ。

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/14(土) 02:18:09 ID:Q5EZcNzB0

まぁ、好きに言ってろ。
負の連鎖は間違いなく他の世代をも巻き込む。

おまえ笑ってられないよ？

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/14(土) 09:40:43 ID:cMp2li8C0

あー俺モロ>>1のタイプ
よってコミュ力0でどこも通らず
20代棒に振ったわ

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/15(日) 13:15:41 ID:ARXYEaiZ0

つーか、旧氷河期世代の男性で無職って何人ぐらいいるんですか？

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/15(日) 14:40:24 ID:i0lcaW760

日曜ビッグバラエティ
「池上彰の戦争を考えるＳＰ～戦争はなぜ始まりどう終わるのか～」
2010/08/15 19:00 ～ 2010/08/15 21:48 (テレビ東京)

終戦から６５年あなたは本当に戦争の事を知っていますか？▽池上解説でわかる…
米英中ソが計画していた日本分割統治＆世界の終戦記念日は９月２日▽ＡＫＢ大島
も驚いた貴重映像…米ニュース伝えた奇妙な日本兵　
長谷川京子　峰竜太　パックン　麻木久仁子　安めぐみ　大島優子　池上彰

池上彰が戦争について解説する。太平洋戦争に関しては、貴重な映像を交えながら分かり
やすく伝える。「開戦前夜」「開戦そして玉砕」「終戦」の三つのパートに分けておくる。
多くの日本人が満州(現・中国東北部)へ移り住んだ理由などに注目。また、現代の戦争と
して「旧ユーゴスラビア紛争」も取り上げる。女優の長谷川京子が池上と共に、戦争のつめ
跡が残るボスニア・ヘルツェゴビナのサラエボを訪れ、紛争で子供を亡くした女性たちと会う。
日本人には分かりづらい、民族や宗教の違いなどに関しても現地の人に話を聞く。今後、第３次
世界大戦が起こる可能性も検証する。
出演はほかに峰竜太、パックン、麻木久仁子、安めぐみ、ＡＫＢ48の大島優子。
アシスタントは大江麻理子アナウンサー。

番組ch(TX)
http://hayabusa.2ch.net/livetx/

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/15(日) 15:07:49 ID:Cr+1OfbLO

2000年3月卒だけど、何とか新卒で就職(1000人以上の企業)して、
辞めずにずっと同じとこで勤務できてることは、
安月給だけどまだ幸せなことなのか。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 01:32:09 ID:+rcOpLVh0

>>644
うぜえ

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 07:42:25 ID:/4eVJlvT0

【社会】家族の介護で仕事を断念 70％近く…厚生労働省の調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281850605/

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 09:28:37 ID:VUD/nLyuO

ブラック企業の社員は自分達に能力が無いことを良く分かっている時点で、派遣やフリーターに比べ若干賢い気がするんだが、足元を見て生きてるから路頭に迷ってないだけでな

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 10:10:13 ID:9dU10u8Fi

やっと就職できたと思ったらブラックだったを何度、繰り返したか。

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 10:50:00 ID:CTTRyeO1O

企業側も採用したら、ブラック求職者だった、を
何度も繰り返している。

企業側、求職者、の目くそ鼻くその戦いが、今日
も繰り広げられている。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 12:17:12 ID:VUD/nLyuO

ブラック社員が優秀じゃないのが分かるのは、社会の厳しさを良く知ってるからであって、優秀か優秀じゃないのか分からない人とか、優秀だと思ってる人って大抵、学生に多いよ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 12:41:21 ID:VVSGv4ko0

頭が悪くて、自分の立ち位置すらわからない
だからブラック会社勤務。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/16(月) 18:41:15 ID:VUD/nLyuO

ブラック社員もニートやフリーターも基本的に頭は良くない、これは事実だが、レールから外れた人なら外れたなりに道を定めて生きるのがブラック道、そうじゃない人がニートやフリーター

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/18(水) 12:07:52 ID:WQv1aTgw0

第三の加藤キボンヌ

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/18(水) 12:33:57 ID:cwqSMV27P

氷河期ニートには信長級の人材が多数含まれている。
早晩、企業もそれに気づいて氷河期ニートの争奪戦が始まるだろう。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/18(水) 13:20:41 ID:KvsGwjFOO

信長級がいたら、もうとっくに頭角を
あらわしてるよw

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/19(木) 10:20:05 ID:MMjXPqDT0

たとえ信長級の力があっても氷河期ニートより
新卒足軽級を求めるのが実情ｗｗｗ

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/19(木) 11:32:13 ID:frnDVO1m0

【政治】「若い人に夢を託すような政権運営をしたい」　菅首相、雇用問題で意見交換
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282147064/

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/19(木) 11:38:33 ID:MkqGK7IY0

信長級なら起業するだろ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/19(木) 12:14:24 ID:yImW8pHy0

>>1
>一流大学に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。
っていうのは事実と違うのでは？
一流大学（東京・京都　六大学・・地方有名国立）っていうのは、ごく一部で
後は、乱立した私立大学に行っていた人達がほとんどだろ
一流大学卒の内定率が５割台なんて事実は知らなかったな。。
それに一流大学に進学していない　その他、多くの私立に通う大学生が
遊ぶの我慢とか　ＴＶゲーム　漫画を我慢とかしないと受からないような
勉強に励んでいたというのは有り得ないだろ。。
何だかんだ言っても　特に労せずして乱立した大学に金で入学できた時代
ただ就職氷河期というのは　そういう過保護で甘ったれた世代に突如降りかかった
天罰とか試練だったのかもしれない。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/19(木) 23:57:54 ID:NOGov6IlO

日本という国はアメリカのように転職社会にならないのも、日本社会では、よほどの事でも無い限り、転職する理由はないと考えられてるからね、例え、転職といっても三年は頑張らないと先が見えないしね

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/21(土) 00:07:30 ID:gJhW3TJy0

【政治】民主党、「科学宝くじ」で得た"年１０億円"をタイムマシンなど実現不可能とされる研究に投じる「平賀源内研究所」構想★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282310797/

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/24(火) 23:04:35 ID:X6hDcoN+0

氷河期手当

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 00:51:37 ID:X3Y6L6500

【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/25(水) 13:03:48 ID:idKDR3S10

>>660
3年も頑張れないように体制組んでいく企業が増えそうだがな

http://www.asahi.com/job/news/TKY201008180384.html
日産、事務系派遣社員を直接雇用　でも最長２年１１カ月

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/26(木) 19:11:00 ID:zYw6GsDR0

就職氷河期ってｗ
単なる人間の出来損ないの集まりでしょｗ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/26(木) 20:22:52 ID:3kpONxu20

【社会】「１００社応募…就職できない！」学生ら１５万人行き場なし…でも中小企業は人材不足。求職者「大手や公務員がいい！」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282745796/

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/26(木) 21:26:09 ID:g5KY8f4U0

氷河期手当はどこに申請したらいいんだ？
厚生労働省か？総務省か？

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/26(木) 23:14:06 ID:LOIYrSFf0

>>666
10数年前にあった平成の大不況の最中の就職活動と同じ状況だな
どれだけ就職先が無くても、大手や公務員に挑む連中ばかりだった

まあ、仕事が見つからないと言って中小企業とか介護施設とかに行った連中は
安い給料で扱き使われて心身共にボロボロになるか、経営が悪化してさっさと捨てられたり

今の状況はその時と大差なく、少なくとも雇う側の意識は全然変わっていない
それを考えれば、学生のやり方は正しいだろうな

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 16:28:06 ID:bWvc1phn0

【コラム】円高で雇用は縮小するか（東京新聞）[08/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1283123484/

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 19:18:49 ID:PtCklYcW0

ハーバードの政治哲学の講義で下の質問がなされた。
最低賃金はあるべきか？雇用者が、1ドル25セントの時給しか払えないと言い、そして、貧しい人々
がその時給で働きたいとしたらどうか？政府が雇用者に、少なくとも7ドル25セントの時給を彼らに
支払うことを求めるのは不公正なのだろうか？

日本では、下のように質問を変えると実感がわくか。

労働市場において、日本の期間従業員や派遣社員の需給が数百万？の価格で一致してるんだから、
日本では、それで問題なしとされている。しかし2chでは文句言うやつもいる。
たしかに期間従業員や派遣社員は知能的に劣り、
全てにおいて劣悪な人間であることは間違いないのかも知れない。
だが、市場に任せた報酬で放置しておくことは公正か？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 21:58:18 ID:NrOjm/bg0

生活保護より安い賃金ならみんな馬鹿馬鹿しくなって働かない

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/08/30(月) 22:05:58 ID:ab4ghnpT0

>>671
正解

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/03(金) 16:00:44 ID:xX/vZr1h0

【政治】テレビ朝日の番組に出演した小沢氏が政治資金規正法違反について｢起訴されたら堂々と潔白を証明する｣と発言[09/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283472084/

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/04(土) 04:25:28 ID:VixYt5670

【経済】｢会社はいっぱいあるのに…｣長引く不況で大卒の就職戦線は氷河期へ。内定率は７割弱[09/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283534766/

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/06(月) 07:11:13 ID:S8HpzcPxO

まあ、公務員の好待遇については、「赤字財政なのに」と思いたくなるんだが、今は入るにも苦労した人もいるため、情けを考慮しているのも一つなんだろ

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/06(月) 07:45:24 ID:1NEqI967O

公務員給与は国家公務員は民間の平均的なレベル
地方公務員が民間の大企業なみというのが問題

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/06(月) 08:42:03 ID:qfmRPBqJO

氷河期ごときを言い訳にしてる底辺が公務員批判はないだろ。
おまえらよりは努力してるわけだし。おまえらが危機感なくのほほんとしてたときも、
先のことしっかり見据えて努力を継続してたから今があるわけだし。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 00:14:00 ID:5epJsegSO

公務員の待遇は、公務員だけではなく、公務員予備校などもあるため、極端な政策をとると、社会的な混乱を招くため、今後は緩やかに待遇を落とす政策は考えられるだろうけど

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 00:29:35 ID:5epJsegSO

そりゃ、平穏な社会を維持するのは政治家の責任だろうし、財政が赤字だと、どうにかしたくても、すぐには出来ない、学歴社会の崩壊と同様に段階的に落ちていくのが普通の考えだろうね

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 00:33:18 ID:JBS5TgPm0

公務員の学校って儲かっていそうだな。
まったく何でもかんでも商売にしやがって。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 04:33:47 ID:XnwKnynvO

こんなとこで暴れたって無駄
全部自業自得よ
あきらめろ

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 06:27:38 ID:5epJsegSO

大企業は新卒で入る人が多いが、公務員は何年もかけて入る人が多いからね、普通の人より遅れをとっている分、給料というより手当だと考えれば大した問題ではないような

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 20:36:38 ID:M3l8y1Lb0

【話題】警告　来年４月以降、大倒産ラッシュがやって来る（信用調査会社幹部）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283848391/

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/07(火) 23:42:42 ID:n14fGgqs0

中央官庁には残業代の予算がないためすべてサビ残。
それなのに毎日１７時間ぐらい勤務する。

これ豆知識な。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/08(水) 16:08:25 ID:neDHgCuQ0

違法じゃないからな
公務員は労働法の規定外

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 12:47:29 ID:Yu9uvnRa0

公務員は奴隷だよ

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 15:14:46 ID:Vf749V8KO

本当に成功する人はブラック企業にしても「働けない」ではなく、「働けるけど、あえて働かない」人が成功する、不可能を可能にするようなオーラのある人じゃないとね

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 17:30:45 ID:Aow4ZEN1O

>>682
発想がアマチュア。学生か？

大手の給料がいいのは努力を評価したのではなく、仕事の結果、業績を評価してるだけ
評価の低い人間は大手でも薄給のままだし、会社の業績が悪くても給料は減る

それにな、中小企業でも結果を出して一千万前後を稼ぐ社員はいるんだよ
努力を評価してくださいなんて言ったら呆れられるぜ
恥ずかしいから民間企業でそんなこと言うなよ？

公務員は非営利のサービスだから結果を評価できないとしても、仕事の内容で評価はできる
命を張ってる消防士や自衛官の給料が高いのはいいが
市役所とか生ぬるい環境にいる人間は今の半額でも十分だな

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 20:20:32 ID:Vf749V8KO

難しいものを可能にするのが仕事だからね、それが出来れば、どこでも評価されるんだからね

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/10(金) 20:24:18 ID:vTZ/kmw60

報われない世代は何年経とうが報われない世代なんだよ。
年金だって今の制度のままずっと続いて、氷河期世代の30代が
年金需給年齢に達した時に、制度改革行われて払い込んだのが
パーになる算段だよ・・・たぶん(´・ω・｀)

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 00:23:48 ID:cn1dWnsF0

やはり第三の加藤キボンヌ

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 01:23:20 ID:Kc/qE0SF0

>>690
全部パーは無いだろうけど大幅減額は免れず、平均寿命80才として、定年は70才くらいに引き上げられるだろうな。
そもそも国が破綻したら年金どころじゃないから、やはりパーになる算段なのかね・・・。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 01:51:04 ID:vM6CZLgz0

年金は、支える世代が減ると支給額が自動的に減るように
安倍内閣の時に法改正されたな、参院選前に強行採決されて

年金が破綻する事は無いが、数の多い氷河期世代がもらう頃には
月額２万円くらいしか出ないという事もあり得る

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 06:45:11 ID:Tb1gT89p0

>>691
第一の加藤は雇用に不満な無かったと証言し、
第二の加藤は氷河期世代ですらない
「犯罪者が出るぞ」と脅したところで実体はこうだ
いいことなんだけどなw

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/11(土) 08:35:16 ID:osjl3l+G0

>>693
＞参院選前に強行採決されて
マスゴミが隠した！
とは言わないな国士さまは

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/12(日) 12:35:49 ID:sjhUADyvO

ま、大学も一流大学もあれば三流大学もあると同様に、会社だって一流企業もあれば三流企業もある、仮に一流大学に入学が難しいなら、三流大学で一番になれば良いわけで、社会人だって同じさ

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/13(月) 03:00:45 ID:Ldjh3kN3O

我々は今を生きる道を模索する世代だからね、激動期だからね

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/13(月) 20:14:46 ID:bqWBUma20

>>696
アカギが言っていた。
｢熱い三流でいいじゃないか｣、と。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/13(月) 22:26:00 ID:N9AGIC5t0

熱い犯罪者は嫌だな。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/14(火) 09:50:47 ID:UMYG7rrq0

ニュース
「“民主党代表選”関連」
2010/09/14 14:00 ～ 2010/09/14 15:45 (NHK総合)

最後に何を訴える！▽トップに立つのは小沢前幹事長か菅総理大臣か
▽票の行方は？結果を分析(以降変更の場合あり)

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/17(金) 18:07:07 ID:3WAEiwae0

氷河期世代限定で何かやらんと大変なことになりそう

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/17(金) 18:22:52 ID:4RF6lDyV0

なったらどうだって言うんだよアホ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/17(金) 19:23:14 ID:KK7cWVnp0

ミドルエイジクライシス　30代ひずみ世代の今　
http://www.nhk.or.jp/shutoken/project/mc1/lineup/index.html

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 09:00:10 ID:re5puLvuO

別にどうなってもいい。
それが本来の実力なんだから。
地方へのバラ巻きも一切止めて本来の実力に合った生活水準で暮らさせるべき。
国債発行のような問題先送りのインチキも止め、財政破綻する所はどんどん夕張並にさせればいい。
これまで通りの生活水準で暮らしたいやつは製造業がやってるように世界で稼ぐなりなんなり勝手にやればいい。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 18:14:08 ID:90ydTC9O0

フリーターが増え始めた頃、３０過ぎたらどこからも雇われず全員ホームレスだの、
中年になったら全員餓死だの言われていた事があった。
ところがフリーターと言う言葉が使われ始めた頃からのフリーターは、今では４０代以上。
全員ホームレスになったわけでも、全員餓死したわけでもないさ。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/18(土) 23:18:06 ID:wCskDGkq0

>>704
国債なかったら福祉もクソもねえんですが

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 13:49:54 ID:pH17/w4zO

>>706
国債を発行してまで行う福祉なんて、子孫からの収奪に過ぎん。
即刻止めるべき。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 17:44:12 ID:rMzXLyjM0

盲腸で一週間入院数十万ぶっとぶけどそれでよければ
公立学校も授業料年間２００万とかになってよければ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 18:10:37 ID:7w/cCqIj0

>>708
まずは日本語教室通いからはじめてみませんか？

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 19:49:52 ID:2RGyKnGz0

＞友達と遊ぶのを我慢し、テレビゲームや漫画なども我慢し勉強した。必死に勉強して
＞一流大学に入ったにもかかわらず、就職時は大卒内定率５割台。

ここまでは合っている。
ここからが様々。
氷河期をものともせず一流企業に内定した奴
就職浪人してなんとか大企業に入社した奴
ブラック企業しか入れず、経験積んで転職した奴
フリーターしながら夢を叶えた奴
夢を諦めハンデをものともせず就職した奴
他、様々な経緯で就職した奴。
以上で氷河期の9割が占められています。

残りの1割？本当何しているんだろ？
俺の周りにはいないんだよなぁ…
氷河期氷河期言われながら、今ではそれなりの生活送っている奴がほとんどだよ

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 20:30:17 ID:rMzXLyjM0

そんな自慢するような環境の人がわざわざこんなとこに・・・

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/19(日) 20:58:37 ID:tIII/L5I0

9割が実現していることを「自慢」と言われても・・・

だってこのスレの結論も>>20
そんな奴いねーな、で満場一致して終わった
>>705は正論で、いつも不安がってるだけで本当に困ってる人なんて特殊例なんだ

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 00:48:17 ID:KRAjkHQ40

就職できた＝成功者なのか
実は学生なんだろ？

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 01:28:39 ID:TGx/8O/KO

9割就職の内訳が大事だな。
ブラックや派遣じゃ意味ないからな。
おっと！男で非正規は13%とか言うなよ。
散々論破されてるからな。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 05:54:08 ID:4ZCeilssO

>>713
就職できただけで成功でしょう。
特に大卒文系の大半は下層ソルジャーとしての価値しかないし。

日本は無駄に大卒が多過ぎる。
少数派【エリート・リーダー層】　文系、理系ともに少数
多数派【専門職】　大多数は院卒理系、　大卒文系は少数、　現場の要となる高卒・高専卒
下層【スキルのない人】　専門能力がなく、氷河期ごとき軽く乗り越える臨機応変さもなくリーダーとしての資質を欠く文系、　単なる低学歴

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 09:31:52 ID:al7+LzO40

>>714
論破合戦も内訳云々もくだらないのよ
結論は>>20。
そういう君は、努力しても不条理にブラックで苦しんでるのか？

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 10:46:05 ID:FAiD4uFn0

結論で照るならクル必要ないんじゃね

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 11:29:26 ID:al7+LzO40

>>717
だよねぇ。どうしていつまでも愚痴る人がいるんだろう。
もう結論出てるのに。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 14:25:09 ID:iA8Jswdx0

長期蓄積能力活用型グループ
高度専門能力活用型グループ
雇用柔軟型グループ

あなたはどれに該当する？

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/20(月) 16:15:07 ID:ZT8fGrG20

韓国人スターでも“国外追放”　嫌韓発言にネットで祭り
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090917/kor0909170733001-n1.htm

デトロイト、米最悪都市の末路　GM破綻、犯罪増、人口減…
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090611/197388/

>白人は市内から逃げ出し、黒人比率が82％となっている。

タクシー強殺未遂で再逮捕の韓国人・安田亨こと安承哲容疑者、生活保護を受けながらパチンコ好きで借金280万円
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090523/crm0905231247012-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090523/crm0905231247012-p1.jpg

「ステロイド不使用」と配合クリーム販売　容疑の元社長ら逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090819/crm0908191136009-n1.htm

※記事には米国から輸入となっていますが後日、韓国から輸入したことが判明した。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 22:01:57 ID:+z4+z7AL0

支那人は都心マンション買いあさり
団塊引退世代は優雅に田舎一軒家リフォーム
あれ・・・若い世代は？
どうやら団塊世代は日本を支那に売り渡すつもりのようだね

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 22:31:20 ID:StuXXbKA0

公務員の給料20％カットすれば5兆円以上浮く。
さらに子供手当、高校授業料無償化で2兆円以上浮く。
7兆円以上を臨時の新規雇用政策に回せば多くの失業者が救われる。
500万人失業者がいれば一人年間140万の雇用が創出できる。

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/21(火) 22:31:51 ID:+z4+z7AL0

まあ、あれだ氷河期世代が大半成功してるなら今の財政状況はないな。
これだけはガチ。
ゆとりも学生時代の鼻息あらいノリで笑ってたかもしれんが
日本の内需なんて団塊が引退したらこんなもんだよ。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/22(水) 00:02:57 ID:Jq82k1jU0

>>721
外人が不動産かっちゃなんでいけないんだよ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 23:32:51 ID:jpPVMKBIO

世の中には良い人もいれば悪い人もいる、色々な価値観が存在することも事実、ただ経済力を持ってる富裕層の言い分の声が大きいわけだから、それに刃向かう無力な人よりも家畜のように働いている人が賢く見えるのは俺だけなのか

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 23:47:23 ID:jpPVMKBIO

正義というものは存在はしないと思うが、世界の構造もそうなっている

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/23(木) 23:48:43 ID:VirBGaHg0

団塊がそんなに豊かなら
まず自分の親／親族に助けを求めればいーじゃん
金もコネも持ってるハズだろう？
なんで泣きつかないのかなぁ。不思議。

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 00:30:43 ID:2PncsrX+0

>>727
全員がそうなら苦労してないな

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/24(金) 18:41:10 ID:8mcs9npz0

正義が勝つわけじゃない

勝った者が正義

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/26(日) 16:47:01 ID:jIDUeU5UO

今の日本人は余裕がないからね、サービス業の世界でも、今まではクレームって大きい問題に取り上げられていたけど、最近ではモンスタークレーマーを理解する経営者もいたりして、比較的、働きやすくなってきたと思った

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/27(月) 15:57:23 ID:FYtmH2n60

焼肉屋・パチンコ屋で働く奴は朝鮮人の奴隷

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 09:37:55 ID:UidlgD020

>>710
バイトや派遣をやっているやつは多いぞ。
学生時代の友人と、恥ずかしくて会えないのでいないように思えるだけ。
地域のサークル活動に出席する人間の20-40代は、非正規率は50％ぐらいだよ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 09:43:05 ID:eG7I78/50

リストラされた人達が不満を言いながら再就職活動しているスレです
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 12:57:10 ID:MOQLor4o0

氷河期の年収考えると350-400万で中の中だし
ゆとり世代は内需均衡縮小でさらにこれより下がる危険性があるわけで
お先真っ暗。
http://www.mri.co.jp/NEWS/column/thinking/2009/2009015_1801.html

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 20:40:30 ID:B1AHWLGa0

どうしても自分の知っている範囲内で非正規の奴をほとんど見つけられない。
ほぼ全員が会社員（正規雇用）か公務員だ。
例外は、小さな子供がいる奴など、待遇より時間を優先せざるを得ない奴だけだ。

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 21:16:15 ID:BzSZW4j80

わかったわかった

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 22:06:27 ID:FsUJO5WB0

>>735
このスレもそこにぶちあたって、「あれ？救済を必要としている人はいないのか？」との結論に落ち着いた。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:03:20 ID:WoasNBC20

そうだね。なら税収はこんな酷いことになってないよね。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:16:34 ID:FsUJO5WB0

根本的に不景気だからねぇ。氷河期世代と関係なく。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:37:56 ID:WoasNBC20

ミンス時代になっても火消し工作員は多いよね。
やっぱ加藤2号しかなくなってきたよね。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:45:22 ID:WoasNBC20

>739
不景気を回復させるためにも本来消費しなくちゃいけない年齢層って
重要だよね。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:45:30 ID:FsUJO5WB0

加藤は雇用に不満はなかったと証言しちゃったからなあ・・・

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:48:21 ID:FsUJO5WB0

>>741
どうだろうねえ。長くなった老後を優雅に過ごすことに金を使うって発想もあるからねぇ
30代が金を使うのは主に育児関連だから、結婚してない人は切り捨てた方がよいとも言えるし
結婚するだけなら、経済力は関係ない・・・どころか低所得層の方が一人暮らしは贅沢なわけだし
氷河期世代だけを強調するのは難しいね

つか誰も救済を希望してないんだから、無意味な相談だ

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:52:11 ID:WoasNBC20

ミンス党はこのネタで自民倒したからね。
また蒸し返されるのは怖いだろうね。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:53:15 ID:WoasNBC20

微妙に子供手当てワッショイになってるのはキノセイ？

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/28(火) 23:56:08 ID:WoasNBC20

ところで警察と公明党が癒着してるのってほんと
警察が
警察が
警察が

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 00:08:44 ID:38j/d57t0

公安と層化の癒着。問題はこれかね？

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 15:02:32 ID:6jlggyez0

創価は女性専用車両等の女利権を導入して氷河期世代の男性を更に追い込んだね

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/09/29(水) 15:39:59 ID:1pjih8Du0

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E7%9B%9F%E5%9B%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/01(金) 19:54:35 ID:uJ6sVwr30

・学歴、能力、コネ等が一切ないのに大手、上場企業ばかり受け門前払いを繰り返す。
　身の丈に合う会社を選ぶ、将来的に実務経験者として転職を目指すと言った発想が一切ない。

・景気回復を待つと言い、学ぶ意欲もないのに大学院に逃避する。
　すぐに雇用が回復するわけもなく、無駄に歳を食っただけの高学歴フリーターが量産される。

・資格や技術があれば有利だと言い、専門学校に逃避する。
　実際にはほとんどは資格も技術も得られず、無駄に金と時間を浪費するだけに終わる。

・企業が悪い、社会が悪い、政治が悪いと責任転嫁し、政治団体や人権団体の活動にのめり込む。
　それらの団体の宣伝部隊として利用されていた事に気づいた時には、既に手遅れになる。

・音楽家、芸術家などを目指すと言って現実逃避する。
　実際にはプロを目指せる水準にはほど遠いか、そもそも趣味レベルでもやっていない。

・単に格好良さそう、最先端っぽい、話題性がある、と言う程度の理由でカタカナ職業に憧れる。
　実際の内容は知らず、知ろうともしない。

・会社に縛られたくない、自由に生きたいなどと言い、開き直ってフリーターや派遣を肯定する。
　企業犯罪など極端な例ばかり挙げ、正規雇用を否定し始める。

・これからは英語が必須、国際化の時代だと言い、海外滞在という逃避に走る。
　しかし時間と金だけを浪費し、外国語の習得もできないまま帰国する。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/01(金) 20:21:48 ID:DnLK58OG0

＞外国語の習得もできないまま

金もコネクションもないフリーターが外国語知らないでどうやって外国で生活するんだ？

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/01(金) 20:57:37 ID:jaW5bgrp0

>>751
別に難しいことじゃない
日本でも、日本語を使わないで生活できるだろ
それと同じことで住む場所のお膳立てさえされれば、後は貯金を食いつぶして生活できる

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 15:05:10 ID:WFjNiY5w0

形だけの海外留学を提供する商売が存在する。
やることは、海外で借りた施設内で、日本人だけで一定期間滞在するだけ。
国内では学べないことを学ぶわけでもなく、外部との接触は希薄なため、
ネイティブの外国語に触れることも、異文化圏での生活を体験することもない。
アメリカでこの手の施設が事件に巻き込まれた時は、ほとんどの人が英語を片言も話せず、
現地の警察官との会話には通訳が必要と言うこともあった。

形だけでも留学経験があると、有利に扱われると思い込んでいる馬鹿がいる限り、
この手の商法はなくならない。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 20:22:17 ID:ck01AZS40

>>752
＞日本でも、日本語を使わないで生活できるだろ
日本人がお人よしでなんとか理解しようとしてるだけだろ
文化の違いも知らず殺されても知らんぞ

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 21:19:54 ID:wFKH7VRa0

もともと日本人じゃない奴なら海外移住もありじゃね？
この国際情勢で、日本で生活するのが難しくなるかもしれないからな

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 22:00:18 ID:Y/Rx11l/0

法律、習慣が違うから詐欺のいい標的になる

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 23:05:50 ID:cjy7YIrL0

>>753

それでも意識は変わると思うぜー
所詮留学なんてキッカケに過ぎねえからな。
そこに居るってのは、何より強烈な経験であってね。

そこからどうなれるかは自分次第。
地元の奴らと同じガッコに通ってたって、駄目な奴ぁ駄目だよ。
以上、元留学生より。（俺は現地のガッコだったけど）

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 23:09:03 ID:ck01AZS40

留学できる時点で金持ちだろ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 23:37:23 ID:Y/Rx11l/0

明治のころの国費留学生なら神

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/02(土) 23:43:35 ID:cjy7YIrL0

>>758

地方から東京に出て来て大学通うのと大して変わらんよ。
まぁ、バイトできねえからソレはキツいけど。
半期休学して日本で金貯めてくる奴とか結構いたな。
全部自分で出して成績もオールAの怪物とかも居たがあれは例外だなw

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/04(月) 01:48:55 ID:HaeUaQVi0

【雇用】中途採用悪化49.9%減　30代無職に未来はあるのか!?：30代無職のリアル就活日記 [10/10/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1286076239/

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/05(火) 15:00:16 ID:LNTIeMMC0

経験を生かして起業だ

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 07:39:27 ID:zKef7zwLO

ま、大卒も金さえ払えば取れる資格だからね、たかがか一年間、受験勉強して普通の大学に行けるんですから、そこらへんの国立大学でも

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/06(水) 22:23:39 ID:zKef7zwLO

高卒で正社員三年働いてる２１歳と大学生の２１歳なんて全然違うよね、大学生なんてヘラヘラしてるよ

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/07(木) 10:55:28 ID:LGQpNRqz0

そりゃ大学ってのは入るまでが勝負で
企業もネームバリューしか気にしてないし

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/07(木) 21:39:55 ID:tiH3EyFr0

そう思ってた奴が落ちこぼれたんだよな

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 19:45:03 ID:/a0+36tR0

学歴がものを言う時代は終わり、これからは実力で判断される。
大卒よりも、実践知識を習得し即戦力になり得る専門卒の方が有利になる。
そう言われて見事に騙され、専門学校に行って大失敗した人も多数いました。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/08(金) 21:25:38 ID:xXV+cGBS0

そう言う問題ではなくて、Ａラン大に入ったら就職余裕と思い込んで落伍した怠け者のことでしょ。
今でもたまに見るじゃない。
Ａラン卒業したのに就職難でどーたらこーたら言う奴。
そういう奴に限って、大学時代の成績や論文の評価を聞くとだまりこむ。

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 17:20:14 ID:cYwb60VG0

日本は失業者だらけの貧民国になる@東大社会科学研究所
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1286579174/

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 18:10:23 ID:Ta0c46awO

>>768
企業は学生の成績なんて見てねーよ。
建前の志望動機をうまく言えるコミュニケーション力(藁)と
リア充エピソード(藁)のみ。
就活に必要なのは捏造力だけ。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 21:11:05 ID:XvrCU9sh0

>>770
氷河期世代じゃなければ、いかに大学の成績が役に立たないかなんて分からないだろうな

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 22:00:01 ID:4Ntn2Y5fO

日本では大学は「ぼったくり企業」の一種だからね、法科大学院や教職大学院を立ち上げているみたいだけど、あれは営業と言っても良い

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/09(土) 22:03:31 ID:QtIJtics0

>>763
レベルによっては相当難しいぞ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 00:11:40 ID:CRNhBZac0

４年あるのに３年目後半から就職活動にかかりっきり
なんのための教育機関？

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 01:30:26 ID:W55SAZRK0

３年目後半から４年目前半は就職活動に費やすことを前提にした
カリキュラムが組まれているので特に問題なし。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/10(日) 08:21:19 ID:EhpU+G/s0

新報道2001-2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1286666044/

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 07:53:57 ID:6Uu3vne8O

大学の先生は給料貰ってるんだろうが、風俗業でさえ付加価値を与えているんだからさ

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 07:58:35 ID:tuIgjnXzO

おまえらまだ社会のせいにしてんの？
うんこくさ～

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 10:20:38 ID:ddIs+cWPO

新卒一括採用やってる日本社会が悪い。欧米で就職したい。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 10:32:24 ID:hl1Qfb3I0

すればいい。
国際手配でもされていなければ応募すればいい。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 10:39:55 ID:YhCPGhXr0

現実社会がこうだからといって、それに疑問を持たなかったら社会は変わらない。

新卒優遇や若年優遇の不公平な社会が続くだけ。

日本には革命が必要。政治は何もやってくれないからソーシャルイノベーションしかない。

新卒一括採用反対のホリエモン様と勝間和代さんが社会を変えることを強く望む。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:00:23 ID:1nlm/c3y0

>>779
経験のない中途にとって、欧米の方が日本より厳しいぞ。

そもそも欧米の採用スタイルは日本より厳しい。

新卒の採用は完全に学歴主義。日本で就職に困るような低学歴は一切相手にされない。
中途の採用は完全に実力主義。日本で就職できてないようなヤツは一切相手にされない。

実は平均以上の企業だと、欧米の方が就職に厳しいのよ・・・・。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:05:23 ID:YhCPGhXr0

>>782

>新卒の採用は完全に学歴主義。日本で就職に困るような低学歴は一切相手にされない。
俺は理工系の大卒だから、そんなの関係ない。

>中途の採用は完全に実力主義。日本で就職できてないようなヤツは一切相手にされない。
失業していても、俺には長い勤務経験はあるから問題なし。未経験だったらまずはインターンとして企業内で見習いするわ。

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:08:05 ID:YhCPGhXr0

>>782
ちなみに俺の出身大学はAランだよ。
努力してAラン大学を卒業したのに、その学歴（努力）が評価されず、年齢で切り落とされる日本社会のほうが差別的で厳しいと思います。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:09:25 ID:1nlm/c3y0

>>783
おめでたい。その無知無思考の能力は確かに欧米で成功するキーも知れない。
ただし底辺側としてだか。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:11:31 ID:YhCPGhXr0

学歴が努力（勉強）して得られるものだとしたら、それを評価する社会は当然。
学歴社会は極めて公平。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:16:39 ID:FIXLiKVt0

学費は？
奨学金を軽く語るのは金持ち

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:17:22 ID:1nlm/c3y0

>>784
だからそのAランクラスは欧米じゃカス扱い。
欧米では、家督制度向けのエリート大学と能力主義のエリート大学以外は新卒として一切認められてないよ。
あと欧州ではテクノクラートを産むような一部の職業訓練大学(日本で言うと職業訓練大学になっちゃうんだよな、大学だけど)
くらいしか認められてない。

Aラン大学なんて、職業訓練未満の扱い。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:32:43 ID:YhCPGhXr0

>>787
氷河期世代はまだまだ親の世代が一億総中流で豊かだった時代だから、
普通の人間は勉強さえしっかりすれば、それなりの大学に入れた。

学費が問題になっているのは最近の世代。

だから大学の無償化が問われているだろうに。

>>788
>欧米では、家督制度向けのエリート大学
これは例えば、フランスのグランゼコールのことだろうと想像つく。

>能力主義のエリート大学
じゃあ、これ、「能力主義のエリート大学」に相当する日本の大学は？
東大ぐらい？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:34:26 ID:1nlm/c3y0

>>789
実際、欧米投資銀行の日本人向けインターンは東大以外には実質門戸が開かれてないよな。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:45:24 ID:YhCPGhXr0

>>790
投資銀行に就職する場合はそうかもしれないが、それは一部の話に過ぎない。
ハーバードやオックスフォードにしか門戸を開いていないエリート企業も多数あるが、

ここではあくまでも欧米の普通の企業の話をしている。

つまり、年齢がある程度いっていても、最終学歴はちゃんと学歴として評価されるので、
「新卒逃したら有名大卒でも人生終了」というような雰囲気の日本社会とは違う。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 11:48:49 ID:YhCPGhXr0

あと、日本の中途採用は能力を公平に評価していないと思われる。
面接を受ければわかるが、業務やら経験とは関係ない、個人的な質問が多い。
コミュニケーション能力とか言っておきながら、結局は異なった考え方の人間を排除するシステムだしね。

例えば、結婚に対する考え方とか、家族構成とか…

それって、仕事に全く関係ないじゃん。非合理的だよな。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 12:34:55 ID:AAYCoOQZ0

現役の外資系だけど、うちの採用基準は以下のとおり。

・資格要件を満たさないと絶対に採用されない
Ph.D.とかMBAのことね
・英語力は必須
TOEICの点数ではなく、Listening testで英語圏の面接官に認められること
・志望する職種の経験は必須
経験年数の規定は緩いかな。それよりもpositionが重要。
・空白期間はNG。その期間何をしていたかの合理的な説明が必要だが、余程でないとNG
・社内に推薦してもらえる知り合いがいないと厳しいかな。よって、コネ必須

あと、面接は基本的に自分が優れている人間で採用しないと損になることを
アピールする場だから、プレゼン能力が優れてないと難しいよね。

それで、採用した後で実務をやらせてみて使えないと判断されたら、
容赦なく退社に追い込まれるのだから、日本より甘いと思えないのだけどね。

情を考慮してくれる日本の方が採用されやすい思うんですけどね。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 14:30:57 ID:jOnRR1uJ0

日本の中途採用は能力を公平に評価していないのか？
結婚や家族構成についてしか聞かないのか？
それはどこの最底辺ブラックの話だ？

前職での経験については、重箱の隅をつつくように徹底的に聞かれる。
何ができるのか、何ができないのか、厳しく問われる。
実業務に直結する専門的な質問も交え、本当に理解しているのかも問われる。
それが当たり前でしょ？

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 20:31:56 ID:89jNQV8R0

>>792
そんな阿呆なことを会話のつかみ以外で聞かれるの？
俺の経験だと少なくとも1時間、
前職の実務内容について事細かに聞かれ、問題点や応用についての自分なりの考え方や、
入社後の待遇についてみっちり話したぞ。
従業員数10名以下の、待遇面からいってももろブラックって零細でさえそうだった。
よっぽど聞きたいことがなかったんじゃないか？

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 22:32:37 ID:1lvWGRtgO

>>795
よほど話のネタに窮したんだろうな
すぐ返しても失礼になるから何とか話題をふって時間を埋めたって感じか

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/11(月) 23:59:50 ID:tI7DVIyE0

欧米のエリートの話が出てるけどさ

経験上、知識的面では、日本のエリート（東大早慶）＞＞米のエリート（ハーバード・スタンフォード）
欧州はわからない

仕事で色々話す機会がある（特に、アメリカの大学でた完全帰国子女）けど、明らかすぎる
はっきりいって米のエリートってのはたいしたことない、というのがおれの印象

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 00:02:50 ID:6abmGjV80

米国のエリートは金儲けがうまいってだけで、教養は日本のエリートに劣るね。
米国のエリートなんて、ただ家柄が良かったり資産家の息子だったりってだけで、本人の素質は大したことがない。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 00:04:09 ID:JoS6Ylcc0

＞＞米国のエリートは金儲けがうまいってだけで

それが苦手な日本人は搾取されているわけかｗ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 00:13:07 ID:09R49Ka50

経験上、教養の中でも、歴史の話になるとレベルの差が明らかになるように感じる
日本人の歴史の教養水準が高すぎるんだろうな

氷河期世代は国に対してうらみあるんだろうが、日本以外を知ると日本人でよかったなあと思うよw（経験済）

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 00:15:22 ID:6abmGjV80

米国は小学生のうちから株の勉強をする。
日本の小学生が株の勉強をさせてもらえないのは、糞GHQによる日本植民地化計画だ。
日本人に金儲けの知識を教えられないってね。

それを見事に覆してくれたのがホリエモン様であり、だから彼は糞官僚・糞検察につぶされた。

日本の糞官僚・糞検察は死ねよ。

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 08:39:37 ID:R3GLcN0Z0

国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 9:00 ～ 2010/10/12 11:54 (NHK総合)

城島光力(民主党・無所属クラブ)　山口壯(民主党・無所属クラブ)　
川内博史(民主党・無所属クラブ)　下地幹郎(国民新党・新党日本)
～衆議院第１委員室

国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/10/12 13:00 ～ 2010/10/12 17:00 (NHK総合)

石原伸晃(自由民主党・無所属の会)　石破茂(自由民主党・無所属の会)　
河野太郎(自由民主党・無所属の会)～衆議院第１委員室

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 18:43:52 ID:oqZ38YPi0

【就労支援】厚労省、『新卒応援ハローワーク』を全都道府県に設置--既卒者雇用企業への奨励金も発表 [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285330445/

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 20:29:00 ID:4daNn3vR0

ホリエモンw
株？？？w
株の勉強？？？w

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 20:38:40 ID:6abmGjV80

最近、ホリエモンが神に思えてきた。
別に働かなくても株取引で食っていければそれでいいじゃん、とも思えてきた。

どうせ政治や社会が悪いんだからさ。

今の時代、真面目に生きるなんて糞だよ。
どうせ生真面目に生きても、上司に気に入られなければ報われない時代なんだからさ。

昔は真面目ってだけでなんとか食って行けたいい時代だったね。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 20:50:04 ID:83z4fA/A0

底辺ほど株やＦＸが大好き。
ごく少数の成功者のように、自分も成功できると信じて手を出しては大損する。
何のリスク管理もできず、無い金をつぎこんで偶然に賭けるという点では、
パチンコ等のギャンブルと何も変わらない。
地道に金を貯められない、そもそも収入がない、元々金欠なので失うものもないからこそ、
リスクなど一切気にせずギャンブル的な投機に平気で手を出す。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 20:52:50 ID:CFUhzGY10

底辺ほど「真面目に」「コツコツと」を強調したがる
言われたことをやるだけなら誰でも出来るって。

しかも「真面目」「コツコツ」とできると思ってるのは自分だけで、
客観的に見ればただのコミュ力のない怠け者だったりする。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 20:57:19 ID:6abmGjV80

一昔前は、技術職というと、機械を相手に一人でコツコツ仕事をするというイメージが強く、
コミュニケーション能力なんて必要ないと思われてた時代だった。

そんな働き方が、農耕民族の日本人の姿にとてもマッチしていた。
たしかに農民にはコミュニケーション能力なんてさほど必要ではないからな。

それはそれでよかったんだと思う。

でも、何かが世界を狂わしてしまった。過剰なコミュニケーション能力を要求する社会。
コミュニケーション能力のないのは、アスペルガーという病気だったりして、怠け者ってわけではない。
そういう人に限って、幼少期は地元で優等生だったり、一流大学出身だったりする。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:03:18 ID:4daNn3vR0

時期によるが、株はリスクのほうがリターンより大きいと思われる
ホリエモンなんていい時代がたった数年しかなかったよな
しかも最後は大負けだろ
本来、あいつはもう詰んでる
あんな不細工オタクが前科者になってでも食っていけるなんて、この国はなんていい国なんだよと思う

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:03:33 ID:CFUhzGY10

>>808
イメージが間違ってただけ
農業だって地域社会との連帯だしな。コミュ能力不要なんて言ったら怒られるぞw

病気だと言うなら能力が低いってことだな
怠け者よりも救いがない
近視の奴が眼鏡もかけずに自動車免許を取れないのと同様、差別ではない。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:09:33 ID:i/lCg/uH0

株やFXは一部の情報強者の餌食にされるだけだ。
報道関係者や大口投資家は一般人より早く情報をつかんで売買する。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:30:46 ID:nIlH89HOO

>>807
真面目にコツコツ頑張ってるのに報われないって言うヤツに限って、たいした専門能力も身につけてないんだよな。
全然真面目にコツコツやってねえじゃん！て突っ込みたくなる。
特にこれと言った専門能力がないならコミュ力磨いてリーダー候補の地位をゲットするかセールスマンになるしかないが、それすらなかったらどうしようもない。
決められた事を真面目にこなすだけなら派遣の女の子で充分足りるもの。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:32:10 ID:6abmGjV80

>>810
ただ、アスペルガーには、好きなことに関してはとてつもない集中力を発揮したり、
原則に基づいて白黒はっきり決着をつける仕事には向いているらしい。

最近はアスペルガーの良いところを認めようとする企業も増えている。

日本はまだまだアスペルガーに対する理解が遅れている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:34:52 ID:i/lCg/uH0

芸術や学術なら多少変わっているアスペルガーでも大きく不利にはならないかもしれないが一般の社員は・・・

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:35:49 ID:6abmGjV80

コミュニケーション能力は能力ではないと思う。
性格だ。
性格だから、一生治らない。

生まれながら、コミュニケーションが苦手なタイプもいるし、人とすぐに衝突する人間もいる。
そういう人間には、性格的にリーダーに向かないんだから、一生現場でものづくりでもやって、研究や開発のプロを目指せばいい。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:36:12 ID:4daNn3vR0

少数派に配慮するほどの必要性はないだろ
買い手市場だしな

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:36:53 ID:CFUhzGY10

>>813
じゃあその特性を活かして仕事すればいいだけ
活かせてないのに、「真面目」だの言っても馬鹿だな
不真面目じゃん、それ。

野球選手としては超一流の奴が、なぜか向いていない営業やってたら、
評価は「ただの屑」だろ。「いや野球には向いてるんだ」と言ったところで、
「じゃあ野球やれよ屑」で終わり。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:39:24 ID:CFUhzGY10

>>815
ものづくりや研究を馬鹿にしすぎ
創意工夫と周囲への説明が必須だから、アピール力は下手な営業よりもずっといる
ラインでずっと同じ作業を繰り返してるだけの、ただのロボットと勘違いしてないか？

性格だから簡単に適応できるんだよ
適応できないと言うなら、「能力が低い」の一言で終わり。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 21:58:01 ID:83z4fA/A0

「研究や開発のプロを目指せばいい」って何なんだろうと思った。
ベテランだろうと新人だろうと関係なく、金を貰っている以上はプロであり、
自分の役割に対しては責任を持て。
と、どこの企業でも入社時に教え込まれるものではないのかな？
ハケンは違う？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/12(火) 22:11:25 ID:4daNn3vR0

よこやりですが
そんなこと教え込まれてないし、教えるつもりもないな
ちなみに文系総合職

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 10:30:03 ID:C7thIfPVO

ただ一つ言えることは、今の日本はそんなに余裕がある国ではないんだから、必死になるのは当然だと思うんだが、企業は人の性格を変える教育まで出来る余裕もないんだよ、まるでタイタニック号だな、自分が変わる努力をするのが普通だろ

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 10:36:13 ID:C7thIfPVO

後、ブラック企業のブラック度は、経営者のスペックが低いのも事実だが、従業員の全体的なレベルも意味する、日本のブラック企業の従業員数を考慮したら、どうしようも無い人間なんて、いくらでもいる、国も企業もどうしようも出来ないんだよ

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 10:47:22 ID:FI/ujVij0

それなら起業しちゃえｗ

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 20:10:44 ID:eioj7ITk0

政府や社会のせいにして現実逃避。
カルト宗教や市民団体に逃げた連中と何も変わらない。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 21:18:26 ID:MyMOpjqX0

政府のせいにするな＞あ、民主は叩きますね＾＾
政府が何もしないの前提ならそれは国として成り立っていない
国民はただの小作人だ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/13(水) 21:50:39 ID:Lt3dC/bo0

>>825
低能は必ずと言っていいほどその勘違いをしてるね
文句を言うのは結構。それはそれとして、何をやってんだ？
国を正すために行動してるのか？国の救済とは別に自分にできることをしてるのか？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 00:43:36 ID:ek941r7o0

なんだそりゃ
国を変えるほど動かないと国民として認められないのか
ガキは早く寝な

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 00:53:38 ID:MFn9NUqz0

>>827
だから低能なんだよ
国に文句があるなら、取る道は二つ。
国を正すように行動に移すか、
頼らずとも自活できる手段を整えるかだ。
文句があるはずの国に、全部丸投げで頼りっきりなんて、ただの馬鹿だな。

愚痴を言うだけ言って気分転換して、実際には何の行動の変化もないんなら、
高い壺買って拝んで気分転換するのと変わらんな

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 00:54:34 ID:LWaIHJTa0

日本人はなんだかんだいって、個人のせいにしてばかりいる。
暴動を起こす西欧人を見習え。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 06:49:10 ID:yVPQDvbF0

季節は秋、不況も飽き、悲しいね・・

　『　平成かれススキ　』

　貧しさに負けた　いえ　世間に負けた

　この会社も追われて　いっそ　綺麗に死のうか

　力のかぎりの就活　採用などないわ

　携帯もならぬ　無職で　かれすすき

　http://www.youtube.com/watch?v=2QCRT80a3m4

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/14(木) 21:18:52 ID:wO/5B3sS0

もうどうにもならないとわかっているから、自分から動くことを諦め、
救済してくれない国が悪い、俺を雇わない企業が悪いと責任を転嫁する。
それがいちばん安上がりで簡単なんだ。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:00:33 ID:m2sDBcShO

最近では、中国でも君達のような人間が増えているみたいだが、かつての中国人は勤勉なイメージも近い将来、崩壊するらしい、中国は日本の後を追ってるんだろうな

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:16:10 ID:Y6Ma7XPY0

>>831
大規模なデモでも起こしたらどうだ？

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:16:51 ID:Y6Ma7XPY0

中国は関係ない。ドイツ人を見習え。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:18:08 ID:Y6Ma7XPY0

俺はこれだけ長い勤続経験があり、これだけのことができるベテランなんだ！

といっても信用しないのは、明らかに企業が悪いよね。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:30:28 ID:m2sDBcShO

日本国内にはブラック企業が数多く存在するが、社内でも一般に金持ちのボンボンは舐められるからね、苦労すりゃ良いという問題ではないが、貧乏人は自分達こそ苦労してると思ってるからね

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:33:26 ID:Y6Ma7XPY0

独身貴族パラサイトであることを理由にリストラっつぅ最悪な会社もあった。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:45:51 ID:m2sDBcShO

比較的裕福に育った人達はブラック企業の輪に入れなくて、失業してる人が多いんだろうな、働かないってより働けないってことか

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 01:52:21 ID:Y6Ma7XPY0

ブラック企業に入社する奴がいるから日本の雇用環境は最悪になる。
ブラックに入社する奴は非国民だ。

世界人権宣言
↓
http://unic.or.jp/information/universal_declaration_of_human_rights_japanese/
第二十三条
1.すべて人は、勤労し、職業を自由に選択し、公正かつ有利な勤労条件を確保し、及び失業に対する保護を受ける権利を有する。
2.すべて人は、いかなる差別をも受けることなく、同等の勤労に対し、同等の報酬を受ける権利を有する。
3.勤労する者は、すべて、自己及び家族に対して人間の尊厳にふさわしい生活を保障する公正かつ有利な報酬を受け、かつ、必要な場合には、他の社会的保護手段によって補充を受けることができる。
4.すべて人は、自己の利益を保護するために労働組合を組織し、及びこれに参加する権利を有する。
第二十四条
すべて人は、労働時間の合理的な制限及び定期的な有給休暇を含む休息及び余暇をもつ権利を有する。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 20:48:07 ID:lx320ZkD0

氷河期底辺

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/15(金) 21:26:37 ID:Y6Ma7XPY0

氷河期だけど早稲田大学卒

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 05:28:18 ID:mKd/kXzAO

ま、苦労って言うのは、偉くなった人が「昔はこうだった、あ～だった」とか言える苦労話は分かるんだが、失敗になった苦労話はあまり自慢話にはならんからな

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 05:40:25 ID:tzsF1p+xO

苦労が美徳なんて日本だけだろ。
苦労してない人は存在しないんだから。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 08:10:24 ID:U64j1I1k0

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 10:58:10 ID:G6vW98mN0

>>843
だよな。氷河期なんて何の言いわけにもならないし、同上の理由にもならん。
どの世代もそれぞれ違った苦労してんだから。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 16:09:12 ID:EyMlY4+v0

何で政府に救済措置を求めるのか理解できない。
景気は循環するもの。
完全な計画経済の国でない限りは、政府が経済を自在に制御しているわけではなく、
不況自体は政府の失政でもない。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/16(土) 19:40:55 ID:kimgOjxT0

自己責任だな

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 00:18:36 ID:DCnb4RGZ0

実際に学力が下がったかどうかよりも、
そう思って見下している相手にすらまともに反論できず、
実社会でも下に扱われていることの方が問題だと思うが。
馬鹿と蔑む相手よりも自分の方が下層てのは
自虐ギャグのつもりなのか。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 00:21:39 ID:DCnb4RGZ0

失礼。誤爆した。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 01:25:34 ID:WgivfnJ5O

ま、大学受験と正社員三年と比べたら、明らかに後者の方が大変だろうな、大学受験は自分の偏差値が下がっても他人から圧力がかかることがないが、社会人だと成績が悪いと圧力がかかってしまうね

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 01:31:05 ID:WgivfnJ5O

もう一つ恵まれる点を言えば、大学受験は何回でも失敗が許されるが、社会人だと失敗が許されないことも多い、だから続けることは大変だと思う

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 06:00:39 ID:p3/41nce0

履歴書が一番汚れてる世代
転職は難しいな

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 19:02:08 ID:NuPcBYTY0

>>843
>>845
しかし、海外には年齢差別や新卒一括採用がない。
だから、氷河期世代なんてものは存在しない。

また、欧米は学歴社会だから、出身大学（難関大卒かどうか）は重要。
それが実力を証明する目安になるから。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/17(日) 21:31:02 ID:WgivfnJ5O

救済とは言っても、競争社会の延長線上におこった問題だから、「今まで競争してたのが、今更、助け合いなんて」と思いたくなるんだろう

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 09:29:42 ID:+RQhRd1dO

家族を大切にするという考え方は昔も今も変わらないんだが、他人同士の助け合いって、何か共通点でも無い限り、現代社会においては考えられないと思うよ

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 19:52:03 ID:CkvyN4f50

>>853
それ>>843の内容と関係ない

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/18(月) 22:50:56 ID:FXjHwpJP0

日進月歩の現代社会では、もはや氷河期など過去の事。
当時を知る老人が戦後の混乱期を語るのと同様、
当時を知る中年が就職氷河期を語るに過ぎない。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/19(火) 18:23:33 ID:IklMMr5hO

実は中国国内でも就職氷河期と言われ、君達と良く似た人達なんだが、向こうでは「小皇帝世代」と言われ、就職氷河期問題は国内にとどまる問題ではない

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 13:29:34 ID:wNqtcaEA0

年齢差別や新卒一括採用がない国には、「氷河期」という言葉がない。
欧米を見習え。

欧米は、努力して得た学歴が一生評価されるとても公平な社会。

日本は、努力して変えることのできない年齢で差別されるアンフェアな社会。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 13:40:00 ID:fm+YnUIDO

欧米は学歴だけのニートなんて採用しないよ。
経験がないと。
ボランティアで職場を掃除て、その見返りに
仕事を教えて貰い、経験を積む人もいるぐらいだよ。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 13:43:51 ID:AY2m3IRc0

まあね・・・さすがに職歴無しが長すぎる人間は欧米でも取ってくれないぞ
ブルーカラーになら行き場所はあるけど>>859みたいなのはプライドが
邪魔をして、ホワイトカラーばかり狙うし

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 19:28:00 ID:Po4V/NOqO

>>860
海外は本当に経験至上主義だよな。
日本は経験重視でありつつ、未経験でも若ければ幅広くチャンスを与えるから緩くて温情的。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 20:39:05 ID:NwPQVeZI0

・2000年頃
いわゆるＩＴバブルで、ＩＴ関連企業だけは人手不足で馬鹿でも雇っていた。
入社してみたら超ブラック企業だったり、技術的についていけず脱落する人も大勢いたが、
それでも脱非正規にかわりはなく、正規雇用での実務経験者として転職も可能だった。
（ＩＴは派遣も多いが、特定派遣のため正規雇用となる）

・2007年頃
一時的な売り手市場。
既に氷河期世代は若くはなく、新卒と同じように行くわけはないが、
妥協すれば正規雇用に就ける機会もあった。
これが最後のチャンスだったか？

864 ：859：2010/10/20(水) 22:00:57 ID:wNqtcaEA0

>>861
職歴があるんだけど、氷河期のせいで新卒のときに中小企業にしか入れませんでした！
中小企業で長い職歴があるアラフォーですけど、日本では大企業に転職できますかね？

ちなみに、欧米は同一職同一賃金だから、属している会社の規模によってそれほど待遇差別されないですね。
しかも、何をやってきたかが重要なので、中小企業から大企業へのステップアップも多いですよ。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 22:37:30 ID:AY2m3IRc0

>>864
それ大嘘
欧米・・・ってか米では中小から大企業へ行ける人間なんて
実は中小で役員（経営側）に加わったようなレベルの人間だけで
それ以外はやっぱり身分がほぼ固定されてる。
つまり、君の経験が中小の経営側の経験でなければ意味がない。
ついでに、米国のホワイトカラーは家に持ち帰って仕事をしている人間が
大多数なんだけど、これも間違って伝わって残業が少ないと思われてる。
米国で残業がないのは実はブルーカラー。
米国と日本の一番の違いは「転職回数」に対する考えの違い。

5年米国勤務の俺から情報の提供

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/20(水) 22:42:59 ID:AY2m3IRc0

追記

日本の一番悪いところは下層の人間が自分が下層の人間であることを
認めた上で、下層の中での待遇の向上を求めないこと。
自分が下層であることを認めずに、上層の人間に加われると錯覚した状態で
不満だけぶちまけるから、利益対立する上層の人間や使用者と条件交渉が
まとまらない。

まあ、この根っこを作ったのは腐った労組と左巻きなんだけどね

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 00:04:21 ID:e9OMuAzk0

>>865-866
素直に信用できない部分もあるけど、話としてはかなり説得力があるな。
本当の話だとすると、
米国って、アメリカンドリームの国では無いんだね。
基本、かなりの下積みが必要ってことで。

欧米についての話は何か聞いてる？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 01:49:08 ID:GT9gm+dB0

>>867
アメリカンドリームは石油や金鉱で一攫千金とか、
アイデア勝負で起業とかハリウッドでスターとかそういうのだろ
>>865の言う「中小で経営に参加（創業者の一員とか）して転職」とかのケースもかな。

欧州もそんなもんだよ
「欧米にチャンスがある」てのは、「新卒枠がない」からの勝手な連想であって
さしたる根拠があってのことじゃないでしょ。
別に新卒枠がなくったって、未経験者よりも経験者が好まれるのは当然だし、
能力が同じなら年寄りより若手の方がいいのは当たり前
おまけに向こうでは、人種・宗教・外見による差別まで加わる

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 02:13:46 ID:vuVydolB0

>>868
マジかよ。やっぱり、日本は最高の国なんだな。
発展途上国で日本より待遇の良い国があるとは思えないし。
世界的に見ると日本の就職氷河期なんて、生ぬるいんだろうな。

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:02:16 ID:3l3mRb9e0

>>866
新卒の時に景気が悪かったら大卒でも中小企業にしか就職できない→下層
新卒の時に景気が良かったら高卒でも一流企業に就職できる→上層

ってか？

真の実力社会ではないのが今の日本だろ。

じゃあ新卒の時に何をもって、企業はこの応募者が上層の人間か下層の人間かを判断するんだ？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:09:13 ID:3l3mRb9e0

>>868
>おまけに向こうでは、人種・宗教・外見による差別まで加わる

応募の際に、面接等で宗教を聞くのは違法だと思いますが。

外見については、それで判断されても別にいいんじゃないですかね？
40過ぎても、イケメンで、気分が若い人間なら、いくらでも凛々しく若々しくなれますし。

人種については欧州の場合は外見で差別されることはあっても、
アメリカの場合は人種で雇用差別・昇進差別されていることが明らかになった時点で
裁判沙汰になるな。

しかも、そういう人種差別をアメリカでやったのは、まさに超有名な「某日系企業」なんだよね。
そりゃそんな糞企業の車なんかには乗るつもりはないわ。

とにかく日本人は人権や公平さ、社会的正義について、勉強が足りないというか、
感覚が国際標準からずれている。

だいたいにして、日本のような単一民族国家で、どうやって下層か上層かを判断するんだ？
朝鮮人かどうかを身元調査するといっても、チョンが応募してくる可能性まで見極めているのかな？

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:12:14 ID:3l3mRb9e0

>>869
欧米では機会均等の考えは普及しており、教育、雇用、医療などあらゆる分野
で法律が制定されている。日本では、機会の平等と結果の平等が同等に論じら
れる事があり、まだまだ国民の間に概念そのものが普及していない。例えば徒
競走で結果が出るのは、結果の不平等であるが、結果の不平等は資本主義社
会なら認められている事である。新卒一括採用や高校の指定校推薦など外部
の者が不利益を被る仕組みが、日本では黙認されている。これらは欧米では
機会均等の原則に反すると考えられる。

引用元：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E4%BC%9A%E5%9D%87%E7%AD%89

市ね、糞右翼

日本はＧ８の中ではロシアと同じぐらいダメな国だ。
自称先進国を辞めるか、滅びればいい。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:13:48 ID:3l3mRb9e0

日本のような単一民族国家で、上層か下層かをそんなに差別化したいなら、
出身大学毎に序列を作ればいいじゃないか！

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:19:21 ID:shKE5Ayh0

典型的な頭でっかちだなID:3l3mRb9e0は
そんなに夢見てるなら実際に米国行ってこい。
日本より厳しいことを実際に経験してこい。
で、ID:3l3mRb9e0みたいな隣の芝はあおいを
地で行く奴は真っ先に挫折する。
米国で上に行く奴は愚痴を言う前に実際に行動するから。
2ちゃんでwikiを引用して妄想垂れ流すバカなんて一生下層だわ。

日本がそんなに嫌いならさっさとお前の自慢の才能を活かして
実力の国アメリカで成功してこい。

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:20:23 ID:3l3mRb9e0

アメリカで普通に平凡に就職すればいいじゃないか。

なんで成功しなければいけないのか？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:23:49 ID:shKE5Ayh0

じゃあさっさとそうしてこいよ
ブルーカラーなら採ってくれる可能性はあるから

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:24:51 ID:3l3mRb9e0

アメリカのブルーカラーはほとんど大卒未満だけどな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:26:14 ID:shKE5Ayh0

と結局プライドが邪魔して自分を過大評価する馬鹿は
どこに行っても失敗する

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:28:27 ID:3l3mRb9e0

つか、氷河期世代はまともに新卒大手に就職できた奴なんていないんだから、
昭和48年ごろに生まれた奴は、ほとんどが下層ってことなんだね。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:33:17 ID:YFqxs1SwP

そもそも氷河期世代の新卒でも大手、大企業に就職できてる奴はできてるつーの。
本当にトップクラスの企業になると、そもそも氷河期だろうが何だろうが
それぞれの企業判断における「優秀と思える奴」から順に採って行ってるし
そこに引っかからなかった奴は、そこの企業が求める基準に達する能力や人格を
有しているとは判断されなかったというだけ。

中小狙いの奴のほうがむしろ中小経営者が雇用を絞ったから
入るのは大変だった。

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:35:58 ID:rkKw5FJmO

おまえら、リクルートやマスコミは許すの？

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 18:38:21 ID:shKE5Ayh0

>>880
多くの大手が絞ったのは自分の所じゃなくて下請けだからね
しわ寄せで中小の雇用が絞られた

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 20:21:18 ID:R/eJiTgz0

氷河期世代だけど新卒で一部上場企業に就職したよ。
特に有名ではない大学卒だが、大企業就職なんて別に珍しいものではなかった。
一流大学を出てる連中は、就職難なんて無いも同然だった用に見えた。
俺の場合は最初は良かったが、所属部署が毎年大赤字を垂れ流す超不採算部門と化し、
会社全体も業績急降下となったので、部署ごと切り捨てられたけどな。
もう若くはないが取りあえず実務経験があるので再就職はできた。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 21:49:39 ID:6qq1hV0R0

俺も2001年3月卒だけど何の苦労もなく大企業に就職してる。
うちのまわりで、まともな就職先じゃないと思えたのはVSNに行った中国人留学生だけ。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/21(木) 23:52:47 ID:GT9gm+dB0

>>871
違法だから無い？
じゃあ日本ではサービス残業は禁止されてますし、
違反した企業も罰せられていますので
サービス残業なんてないんですねw

外見差別に関して、向こうでは髪や目の色が問題になるのよ
自己管理に関わる肥満ならまだ分かるけどね・・・
イケメンかどうかを連想してる時点で、日本がいかにぬるいかがよく分かるな

>>872
機会均等の考え方と、
「未経験者よりも経験者を希望する」
「能力が同じなら若い方がエネルギーや将来性がある」
は何も矛盾しない。
結果の均等と勘違いしているな。

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/22(金) 06:33:36 ID:n47YTcvyO

欧米企業なんて体重差別もそうだが身長でも給料を変えるくらいだからな

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/22(金) 08:44:51 ID:n47YTcvyO

>>883
>氷河期世代だけど新卒で一部上場企業に就職したよ。
>特に有名ではない大学卒だが、大企業就職なんて別に珍しいものではなかった。

俺は昭和49年生まれで二流大卒で一部上場メーカーに就職し現在年収700万、数年後には900万越えるだろう。
こういうスレ見ると自分が勝ち組と錯覚しそうになるが、同じく二流のマーチ2000年頃卒の後輩は大学同期の中で自分は最薄給の負け組だと愚痴る。
そんな馬鹿なと一瞬思うが、よく考えると俺自身が母校二流大の底辺学生だったW

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/22(金) 22:01:15 ID:Mw/AFL0A0

あれれ？予想以上に内定率が高いよ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3160.html

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/23(土) 20:46:52 ID:ZolrSW350

雇われるのがイヤなら以下はどう？
http://entre.yahoo.co.jp/

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/24(日) 19:50:46 ID:ZQoSHfI30

共産党や連合の息のかからない労組を作るべきだね

大企業も困り果ててる
リストラｏｒ賃金カットすれば左翼系が騒ぐ
希望退職募ればいい人材がヘッドハンドされてゴミ社員だけが残る
共産党や連合のおかげで賃金カットも雇用の流動化も出来ない

だから大企業は派遣で節税するしかない
派遣は腰掛だからどっかの会社に就職してしまう
自社の業務ノウハウダダ漏れ
かといって正社員雇用を考えると団塊コストで無理

派遣業界も運動をしたよ
派遣からの正社員雇用化を推進しろと
国も動いた
大企業に直接雇用を増やせと
そしたらパートとアルバイトを増やしたんだってｗ

派遣の幅を広げた小泉改革は長期的には糞だったとしかいいようがない
今の現状を固定化したんだからね

もう日本から逃げるしかない

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/24(日) 20:50:37 ID:nY8wIsZ00

日本から逃げるしかないという人ほど
海外で居住・就業できるような語学力はない。
語学力不足をカバーできるほどの、高度な専門性もない。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/24(日) 21:20:50 ID:ZQoSHfI30

>>891
おれはあったよ
派遣か中小零細で奴隷続けるよりゃ
語学等をがんばって新興国に行ったほうが絶対いい
日本は中年になったらそういう人はおしまいだからな

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/24(日) 22:49:16 ID:OmG9fC5D0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1278136475/451

中高年の再就職は可能なのか
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091106/193923/?P=10#commentform

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 00:19:26 ID:CpJuGepU0

>>892
そのような能力のある人、能力は不十分でも海外に出て行けるほどの
力のある人なら何も問題はない。
そんな人なら、失敗しようと挫折しようと、何度でも這い上がるだろうから。

ところが残念ながら、ほとんどの氷河期無職歴にはそんなことはできない。
中小零細に入って奴隷になることさえできない。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 02:36:08 ID:nTKBrnku0

新興国って人権がないような国ばかりじゃん。
やっぱ海外に逃げるなら欧米だよ、欧米。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 07:32:22 ID:sOsWMWpIO

今時欧米かよW
欧米では非白人の人権は超ヤバイだろ。
そもそも欧米に住んだからって白人になるわけないじゃないぞ。
アジアを除く世界各国では、世界中で嫌われてる中国人に間違えられて迫害されたり襲撃されたりするリスクが高まってる。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 08:10:13 ID:m4UrpZHk0

>>896
首からJapaneseと看板下げれば大丈夫ｗ

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 08:16:48 ID:m4UrpZHk0

>>894
おれ英検二級しかないよ
ＩＴ系の資格もまともなのは持ってない
30超えたから国内は無理っぽい

氷河期世代よ、言い訳する暇があったら海外就職活動してみたら？
行動力までなくなるとホームレスまっしぐらだぞ
おまいら日本政府が氷河期救済策すると思う？

新興国が人権がないというが日本は誇れる人権があるのだろうか？
どっちも糞かもしれんが新興国の方がまだ変わる余地がある

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 13:01:37 ID:kiIQJd8u0

【話題】悪夢！大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 18:13:31 ID:LfTrtS2XO

現実問題として救いの手は無理だよね。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 20:53:03 ID:2ikIRmZG0

西成や山谷のおっさん達が高齢化して引退し、
その代役を氷河期底辺が担うだけの事。
既に蒲田という新ドヤ街も形成されはじめた。

西成や山谷の連中は、高度成長を最底辺で支えた労働者という
肯定的な評価をされることもあるが、氷河期底辺が後世にどう評価されるのかは知らん。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/25(月) 22:20:29 ID:m4UrpZHk0

団塊の解雇＋退職金減額運動するしかないな

次に恩給を減らして老人年金格差を是正する
恩給出しすぎだよ！

そうしないと近い将来団塊狩りが起こっても仕方がない

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/26(火) 21:53:04 ID:93dJ1pYE0

>>901
ゆとりの世代の底辺も新しいドヤ街の住人になりそう。
川崎や池袋や新宿にも、貧乏人に居住スペースを貸す商売が出始めた。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/26(火) 22:05:32 ID:8Y+iHQFHP

さあ、財政再建だ！

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101026/t10014830111000.html
法案の提出後、伊吹元幹事長は記者団に対し、「子ども手当をばらまいても、
将来、返さなければいけないなら借金で賄っているだけで、政治家は、
次の世代のお金の使いみちを勝手に決めてはいけない。そのための法案だ」
と述べました。

【政治】自民党、財政健全化責任法案の審議入りを民主党に要求することを決めた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287758557/

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/26(火) 22:09:33 ID:Zd5+oVFf0

もう、戦争しか解決方法はないだろ。
はやく憲法9条を改正して、戦争できるようにした方がいい。

核兵器を保有すれば本土が攻撃されることは無い。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 06:01:08 ID:fRCtsDdy0

北海道の国立出たけど、新卒時に就職の金をケチったつけが未だに尾を引いている。
無駄に理系なせいで、学生生活後半はバイトが制限されたのは辛かった。
道内の糞の中でまともに見える選択肢すら厳しかったからな。

幸い正規でやってきてはいるが、転職で道外脱出するには相当なエネルギーが必要だったし、
何よりも高校卒業の段階で、首都圏の大学に進学した連中とは差が付きまくり。
進学時の偏差値的には下であろうが全く関係ない。

当たり前の様に首都圏に実家があった連中とは言わずもがな。群馬や栃木でも全然問題ない。
生まれ育つ土地だけは選択出来ないから、本当の意味の勝ち組だよな。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 20:16:15 ID:TBiMEwIs0

>>906
お前本当に理系か？

結論では「生まれた土地で差がつく」っていいながら、前文では「金のかけ方で結果がかわる」って導出しているだろ。
お前がダメなのは、ただ頭が悪いだけだろ。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 20:33:58 ID:fRCtsDdy0

>>907
生まれた土地でハンデはあっても、金の使い方次第で修正することは出来る。

高校卒業から社会人になるまでの行動が重要だった訳だが、
関東の私立には通えないと縛りを付けて地元国立に進み、
3ヶ月程度のマンスリー代を惜しんで地元の企業を選択と、
目先の金にとらわれ過ぎて余計な労力を使うことになった。

俺が馬鹿だということには変わらないがね。

「生まれながらに首都圏に住み、進学・就職に無駄な費用を要さない環境」
というのは重要だよねと言いたかったのさ。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 20:41:07 ID:pbFPDno10

【速報】ｼﾞｮﾌﾞｶｰﾄﾞ廃止
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288161411/

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 20:49:26 ID:/Olj3idl0

902
団塊狩りよりも、公務員狩りの方が効率が良いだろ。
あと高級車狩り。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 23:36:31 ID:mf8Hph9j0

かつてプロスポーツ選手やら芸能界やらマンガ家を夢見てた奴も、
３０～４０代になった今ではほとんどがその夢を諦めているだろう。
そして今はもう、正規雇用も諦めるべき年齢なんだよ。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/27(水) 23:46:34 ID:66yUMRbN0

国会議員狩りとか天下り狩り、
「おれたちが事業仕分けをする」とか言ってマジでありそう

でもあれだ
この人たちを非正規雇用並の給与にすれば救われるだろう

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 00:05:59 ID:/m6ZXohOO

>>902
団塊って80年代バブル崩壊後に散々リストラされたり、そもそも機会均等も全く適用されず優秀でも経済的事情で高校にすら行けず集団就職した人が大量にいる世代だろ。
確かに大企業で幹部職になった団塊は美味しい思いしてんなあと思うし、ウチの会社でも見ていて美味しい立場だよなあと思うが、彼らが団塊代表とは思わんね。
やたら育ちの良い人が多い。
同じ会社でも団塊ジュニアの俺らは地方の平凡な育ちの人間が多くて明らかに平均的な出身階層は劣ってる。
俺らの世代は結果の平等はないけど機会均等は世界トップレベルに与えてくれて感謝している。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 08:56:53 ID:eLFBYM1M0

【財政】事業仕分け"第3弾"、雇用事業の大半廃止　コメ、麦勘定は削減 [10/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288187467/

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 10:50:43 ID:pXOX/AwE0

>>906
成る程群馬や栃木は全然問題ないが、茨城は大問題なわけですねわかりますｗ

ぶっちゃけていうとこの辺の県は『県内格差』がデカイのだよ
東京の溺れに与れる地域と、東北との県境地域では同じに見てはいけない

それは北海道でも同じでは？
ぶっちゃけ札幌なら、北関東の偏狭より１００倍いいでそ？

今は中途半端な首都圏の私立文系より、国公立理系の方が余程就職あるべ？
理系脳なら手に職も楽だし、学部にもよるが不況の影響は小さい
いの一番に削られるのは総務、人事、企画、営業などの間接業務

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 11:00:53 ID:Ou0r0/sn0

小学校中学校時代には焼却炉のダイオキシンをもろに吸い音楽室のアスベストをもろに吸い散々だわ

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 19:58:01 ID:dXtSu2lJ0

ここで何を言っても無駄。
救済などあるわけがない。
中高年ワープア、そしてホームレスへ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 20:09:22 ID:/m6ZXohOO

>>906
地方に住んでるから就職に不利、経済的に不利なんてほざくヤツは
軽井沢や那須高原や南国リゾートで快適な環境を楽しみながら良い就職口がないとかほざく連中と同じ。
洋の東西を問わず地方なんてものは勝ち組の有産階級が集う場所。
そして大都会はごく一部の例外的エリートと圧倒的大多数の無産階級で構成される場所。
大都会の無産階級はそれなり以上の報酬と引き換えに、糞みたいに高価で狭苦しい住宅、糞みたいな通勤環境、糞みたいな混雑に耐えている。
快適な環境とそれなり以上の経済状態の両立、これが出来るのが勝ち組と呼ばれる例外的存在の人達。
勝ち組でも何でもない平均的な人がそれを普通に両立出来るようになったら…
その地方には大量に人が押し寄せあっという間にウザさ溢れる環境劣悪な大都会になるだろう。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/28(木) 21:51:57 ID:4FCIjJY20

>908
そういう結論を求めるなら、文章のもって生き方に難

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/29(金) 23:11:11 ID:vvscVGu00

新卒の就職にしても転職にしてもそうだけど、なかなか決まらない奴って
能力以前に日本語が不自由な奴が多そう
職務経歴書見ても、経験してきた仕事内容がわからないような書き方してるとか、面接官の質問内容からズれた
こと答えたりとか

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 01:21:15 ID:yfm5YTng0

職務経験書で経験してきた仕事の内容がわかる人事がいたら、それはそれですごいけどな。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 02:35:23 ID:nqQ/PjGz0

>>921

丁寧に整理して書かれた職務経歴書からは
（つーか職務“経験”書ってなんだw）
過去その人間がどういう立場／責任において
どういう仕事をし、どれだけ実績を挙げて来たか
それなりにわかるものですが。

募集職／業界いずれも未経験者の書いた職務経歴書なら
確かに読んでもよくわからないでしょうが
きょうびそんな奴ハナから用はないわけで別にわからんでもw

勿論これで全部理解しようとも決めようとも思ってないわけで。
確実にそのあと面接しますしねえ。
ただ一つ、大事ですよ？本当に。職務経歴書は。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 02:50:35 ID:yfm5YTng0

>>922
笑。そういう言い訳は家族だけでやってろ。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 09:23:38 ID:/XuF4gKK0

>>923

>>922の言ってることは間違ってないがな
反論できないなら黙ってた方がいいよ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 12:15:00 ID:n4emX0wM0

お前ら去年の年金機構の大量募集に応募しなかったの？
筆記試験なし、大卒であれば学校名関係なし、職歴関係なしで准公務員待遇。

Fランク大卒元ブラック企業や職歴なしニートが普通に通ってるよ。
無職救済のための逆差別採用というのがもっぱらの噂。高スペックは落とされている。

機構の大量採用こそが氷河期救済措置だと思っている。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/30(土) 12:52:02 ID:PDm6w/Dz0

募集があっても見向きもせず調べもせず、
政治が悪い、企業が悪いと責任を転嫁し続け、
実施されるわけのない救済を求め続ける。
それが氷河期底辺。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 08:02:19 ID:NDMFymJn0

雇われずに生きていく方法を考えよう
もう普通の会社員は無理
http://entre.yahoo.co.jp/

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 09:35:18 ID:syd4k8KO0

書類が丁寧なら人間性が見えるなんて言う人もいいるがそれは見る側の手抜きか無能の現れ
書類は書類、所詮は書類

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 11:52:04 ID:DiIa9gt50

所詮書類、されど書類。
履歴書にせよ職務経歴書にせよ、
採用活動において最も重要なのは
結局その人間が過去何をしてきたか、であり
それは書類が如実に物語るわけ。

「～が出来ます！」
これを言うためには、出来た過去を見せねばならない。
「～をやりたいんです！」
そのために何をしてきたか？学校？資格？職歴？
ポッと思いついた“熱意”は誰も評価しない。
全部書類の裏付けが必要なの。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 12:17:48 ID:DiIa9gt50

勿論書類で人間全てがわかるわけじゃないけど
そんなもんわかる必要もないしなw
そいつが何をして来て、何が出来るのか。
結局知りたいのはそこだからね。

で、まず仕事で使えそうな奴を絞って、その上で面接するわけ。
書類上吹いてる奴とかは高確率でここでハネられるし、
（語学等の明確なスキルが必要な場合はここでテストもするね）
書類で見え無い部分や会社との相性などはここで測る。
まぁ、勿論ミスるときもあるわけだが
そういう場合は試用期間という緩衝ゾーンもあってだね・・・

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/10/31(日) 17:50:13 ID:6grKMhzA0

例えて言うなら
とても頑張ってきたようには見えない経歴の奴が「頑張ります」つっても説得力皆無で信用できないしな
今まで頑張ってきた奴が「頑張ります」と言って初めて説得力が生じる

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 18:58:31 ID:ajrcamXC0

>>906
「新卒時に金をケチった」のが失敗の原因なのではない。
「北海道の国立」を選択したのが失敗の原因だろ。

東京では、「北海道の国立」なんて誰も受験しないから当然知名度もゼロに等しい。
「単なる大卒」でしかない。
よって、首都圏の人からすると、そのへんの大卒が、自分はすごいんだ！と吠えてるようにしか見えない。
普通にカルト信者と同じだろ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 19:09:56 ID:ajrcamXC0

>>925
逆差別とは思えない

仮に東大文Ⅰを採用したとする。
かつ、年金機構大量採用での採用者は出世が制限されているとする。

30年後どうなるか？
課長になったものの、天下りのような形で、同じキャンパスで過ごしただろう同級生が部長としてやってくる。
学歴は同じなのに、給料は部長の方が高く、自分ほどハードには仕事していない。
この理不尽に耐えることはできないだろ。

よって、将来を見据えた場合、有名大出身者は採用できない（逆差別ではない）。

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 19:14:06 ID:ajrcamXC0

933の補足

学歴としては、明治・中央～地方の国立大学（北海道・東北・・・九州大学）以下が、年金機構に採用されてもよいレベル

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 20:39:03 ID:x+h78jcJ0

>>863

2007年は、既に氷河期世代は30～40代。
雇用が回復しても、さすがに無職歴中年を喜んで採用する会社はない。
2000年のITバブルも、本当に求められていたのは理工系の技術者だけ。
そうでない奴が採用されても、ついていけずすぐ辞める事になるのは明白。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:01:14 ID:S6LMk+Ca0

２００７年時点で30歳超えていた人はむしろバブルの恩恵を受けていた人たちだぞ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:11:18 ID:+DSi6AdV0

何も目標がない、やりたいこともなにもない
って奴は理系進んで技術職につくとか、何か専門職選ばないとダメだな
何も考えず中途半端な大学の文系学部やわけのわからん専門行くと、一度の失敗で人生詰む

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/01(月) 22:12:40 ID:Ir6gPj6D0

これからの採用はこのように細かい採用区分を作らないとダメだよ。
１．新卒枠
２．既卒職歴なし枠
３．第二新卒枠（短期職歴あり者）
４．中途枠（即戦力）
もちろん、企業にとって２，３を採用するメリットはないわけだから
昇進とか給与などは1、4に比べ制限してもやむを得ないし、採用人数は
少なくて構わない。
2，3の枠を設けるのは企業の社会的責任だよ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 06:29:01 ID:gIFop9Nk0

全ての企業に2，3の枠を設けるのは難しいが、一部の企業には既にあるから、その企業に応募すればいいんじゃない？

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 07:26:31 ID:viL1A+1xO

>>937
その点昔の人は賢かった。
｢ウチの子は俺に似て頭良くねえから｣って言って下手に上の学校に行かせたりせずに手に職付けさせたりしてたからねえ。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 19:27:57 ID:DKHJvEsUO

>>940
ゆとりはバカだから、親に強制されて
未来を奪われた！と言い出すだけ。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 20:09:33 ID:Rl2vUNHF0

何も考えず、遊びたいだけでアホ大学の文系学部行くと
就職の段階になってクソみたいな営業職とか外食や小売りしか選択肢がない現実に絶望する

そしてそれが嫌で就職せずにフリーターになると人生終了
就職してもすぐ辞めるとやっぱり人生終了
後から文句言っても後の祭り

実際にそんな奴が周りに何人かいる

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 20:44:23 ID:mjcjudE5P

アホか？

全員理系に進学して社会が成り立つわけねーだろ

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/02(火) 21:02:24 ID:Rl2vUNHF0

誰もそんなこと言ってないが

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 00:59:03 ID:t39yeY1QO

理系のような専門能力を有していないのにそれなり以上の待遇の職ってのは、
専門家達を束ねるゼネラリストのリーダー候補の人間が務める職。
新卒一括採用のせいで～とか不満を持つヤツはこういう職に就きたいのだろうが、
こういう職は競争に勝ったリーダー適性のある人間が就くべき職であり、救済や配慮で就けてやるものではないよね。
>>942 専門能力がなくリーダー性もないヤツは、どうしたって営業職とか外食や小売りくらいしかないよね。
>>943 リーダー性がなく競争を勝ち抜く力がないのなら、理系などの専門能力を身につけろって事だよ。
理系などの専門能力を身につけないままでリーダー候補職の獲得競争に参戦するってのは結構なチャレンジャーだが、それに気付いてないヤツが多い。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 01:31:50 ID:H28iYdQJ0

文系は公務員になればいいんじゃね
特に無能、非才であればこれほど救われる道は無い
無理して営業、外食等にいく必要はない
多少の努力は当然として

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 15:12:53 ID:AYRC/9W00

88～92　真性バブル　履歴書を出せば内定が出る時代
93～97　初期就職氷河期　バブルみたいに新卒歓迎とはいかなくなった
98～99　就職氷河期悪化　山一ショックで新卒フリーターが出始める
00～04　就職超氷河期　就職できずに自殺する人多数　日本の景気どん底
05～09　つかの間の氷河期脱出　採用氷河期と呼ばれることも
10～　就職氷河期再来　また昔の繰り返し

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/03(水) 15:38:21 ID:LxIWnitG0

当時は公務員も非常に狭き門だった。
「高卒程度」の採用に大卒、大学院卒が群がる状況だった。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/04(木) 23:16:46 ID:4AhWtbk00

943頭悪過ぎワロタ

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 00:58:24 ID:mLuIhEE40

救済措置なんてとるわけないよ。自己責任という言葉で片づけられて
もう8年だよ。2009卒だけでしょ、優遇してもらえんのは。
もうばかばかしくて社会に非協力するのが一番だってば。
待ってるだけじゃ誰も何もしてくれないよ。

面接でも人格攻撃系の事いわれたらしっかりIC録音して人事を
退社に追い込むくらい報復したほうがいいよ。
黙ってたら舐められるだけ。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/05(金) 22:27:10 ID:43mljDvp0

心配しなくても大丈夫。
今は年収300万円程度の層が主流。
地方は既に年収200万円時代。
その程度の層が主流を占める以上、それでも生計を立てられるよう
社会が変わっていくし実際に既に変わりつつある。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 00:32:21 ID:rooBAl7j0

>>950
面接官は「私は○○社の○○部の○○です。」と名乗らないから、実質証拠能力ゼロ。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 03:06:01 ID:s+NynOdX0

2000年卒組だわ
単位足りなかったのに卒業させてくれたのは内定貰ってたのが大きかったんだろうな
2010年卒はゆとり氷河期世代と言われるんかな？

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 05:34:15 ID:puoniC4H0

土曜プレミアム「バブルへＧＯ！！タイムマシンはドラム式」
2010/11/06 21:00 ～ 2010/11/06 23:10 (フジテレビ)

阿部寛　広末涼子　吹石一恵　伊藤裕子　劇団ひとり　小木茂光
伊武雅刀　薬師丸ひろ子　飯島直子　飯島愛

06年フジテレビ・電通・東宝・小学館。阿部寛。多額の借金を抱える日本を救うた
め、自らも借金返済に追われるフリーターの女性が１９９０年にタイムスリップし
て”バブル崩壊”を食い止めようとする。馬場康夫監督。　２００７年、経済の低迷
が続く日本では、８００兆円という国の借金が重くのし掛かり、国家の崩壊が目前に
迫っていた。そんな日本の危機を救うべく、財務省大臣官房経済政策課に勤める下川
路(阿部)は、１９９０年にタイムスリップしてバブル崩壊を食い止め、歴史をつくり
変えるという極秘プロジェクトを進めていた。しかし、タイムマシンの開発者・真理子
(薬師丸ひろ子)が、90年３月の東京にタイムスリップしたまま行方不明になってしまう。
そこで、真理子の娘で借金取りに追われるフリーター・真弓(広末涼子)が、母親を救う
ためにタイムマシンに乗り込む。

番組ch(フジ)
http://hayabusa.2ch.net/livecx/

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/06(土) 11:53:31 ID:UIIHn9Ev0

月給２５万は安くないよね。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 18:48:04 ID:OrYLg6Gg0

氷河期底辺人生アウト

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/07(日) 23:50:05 ID:iaYzioys0

ニュース速報＋
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289092414/

1 ：春デブリφ ★：2010/11/07(日) 10:13:34 ID:???0
★菅直人の長男・源太郎が政策秘書に転身！？

　いつまでたっても父離れができないのか、それとも親の方が子離れできないのか―
―？

　菅直人の長男・源太郎氏（３８）が、この夏に行われた国会議員の政策秘書試験に合
格していたことが分かった。
　源太郎氏は０３年と０５年の衆院議員選挙に岡山１区から民主党公認で立候補。当
時、世襲反対の急先鋒だった菅直人が息子を立候補させたことに批判が集まったもの
だ。菅直人は「地盤・看板・カバンを引き継いでいないから世襲ではない」と強弁し、
「政治家として優れた人間がたまたま息子だった」とか言っていたが、源太郎氏は２回
続けて落選。昨年の総選挙は出馬を断念した。
　高校中退だった源太郎氏は、０６年から京都精華大学人文学部で学び、今年３月に卒
業。在学中に結婚もした。４月から第一総合研究所で研究員を務めていたはずだが、や
はり政治の世界から離れられなかったようだ。
(中略)
　民主党は３親等以内の親族を公設秘書として採用することを禁止していたが、昨年か
ら実質的に解禁。源太郎氏が首相の政策秘書になることも理論上は可能だ。
　さすがに菅首相も「李下に冠を正さず」の言葉くらいは知っているだろうが、政策秘
書として優れた人間がたまたま息子だったら……。

（日刊ゲンダイ2010年11月4日掲載）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/07gendainet000129685/

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 07:48:39 ID:0q3FWR320

国会中継
「衆議院予算委員会質疑」
2010/11/08 13:00 ～ 2010/11/08 17:00 (NHK総合)

石破茂(自由民主党・無所属の会)　塩崎恭久(自由民主党・無所属の会)　
平沢勝栄(自由民主党・無所属の会)　棚橋泰文(自由民主党・無所属の会)
～衆議院第１委員室

番組ch(NHK)
http://hayabusa.2ch.net/livenhk/

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 13:33:02 ID:k44FHKrxO

まぁ、国に何をしてもらえるのかを考えるよりは、国や企業のためにどんな貢献をしてあげれるのか、国に救済だけ求めるのは一方的で勝手過ぎるんだよね

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/08(月) 23:30:28 ID:DoolEgH/0

パチンコ熱中のお年寄り急増　年金つぎ込み家族借金も
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289223287/

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/09(火) 21:48:59 ID:GRSFTK9A0

２０歳以上も歳の離れた第２次就職氷河期世代と一緒に派遣

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 13:26:53 ID:QO2KKwZu0

【経済】「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」～経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289346727/

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 18:19:11 ID:L7VqOpJA0

大蔵官僚がバブルをわざと崩壊させたせいで氷河期世代は被害を受けた。
氷河期世代は政府の救済を要求するのが当然の権利だ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 18:37:17 ID:uRjVjY030

救済を求めてる奴はいないというのがこのスレの結論なんだが

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/10(水) 22:49:54 ID:3is8vPwN0

ドラえもんの人生やりなおし機の結末を知っているか？

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/13(土) 20:50:48 ID:cm1Cyteb0

ドヤ街のおっちゃん達は高齢化して引退した。
氷河期底辺層がその代役を担う。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 16:21:15 ID:S5S/u3pt0

氷河期世代は手当てを求めて金持ちを襲うだろうな

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 16:26:50 ID:EbjiSXXc0

>>967
予告なんかしなくていいからサッサとやれよｗ
どうせクチだけなんだろうが

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 16:41:29 ID:saogpLYZ0

>>965
うそエイトオオーの事か？

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/14(日) 17:59:10 ID:tPebKEd10

今の子供達は将来就職することができるの?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289702606/

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 01:03:28 ID:AqxD6hDu0

>>962
特ア人の「輸入」は勘弁してくれ。21世紀にも成って奴隷貿易かよ、経団連。

>スタレ
無条件救済?…ガス室とか煉炭ルーム、洗剤風呂の建設かな。
就職氷河期に生まれた人間にとって、日本という国自体がアウシュビッツ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 09:19:46 ID:AnpIHbSPO

アメリカの派遣社員って特定分野では正社員よりも優秀な場合が多いんだが、日本の場合は正社員の落ちこぼれが派遣社員になるから、単にアメリカの真似事をしても中身が無い世の中だからね、この国の人間はおかしいよな

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 09:32:58 ID:cCrZBCDd0

今の氷河期の方が厳しいんだから
救済されるはずがないだろ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 10:08:10 ID:6rscx8gA0

今の氷河期は救済しようとしても困難でしょ。
アルファベットが書けないとか分数がわからない奴が大学に行く時代。
しかもそのレベルの大学が1つや2つどころではない。
そんな連中が大卒の仕事を求めても、雇う企業など無い。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 10:12:51 ID:swRLzf3L0

>>974
どういう事情があったか知らないけど、ある福祉系の財団法人のヘルパー紹介で、
中央法卒（30歳前後かな？）の男性が居りましたよ。

この年代の高学歴ではじかれた層と、現在の氷河期ではじかれる層とは単純に比較出来ない。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 13:18:18 ID:nhDI7XW+0

新氷河期世代の方が若くて使えるから旧氷河期世代は静かに消えていくしかない
次の景気回復期が新氷河期世代にとってのラストチャンスになります
旧氷河期世代で脱出失敗組にはもう1％未満の可能性(宝くじ等)しか残っていませんｗ

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 20:28:21 ID:AnpIHbSPO

日本の場合、国のやる事には形式的なケースが多いよ、例えば、大学院やロースクールとか教職大学院とか、最近では大学とか単なるボッタクリ企業化してるよね

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/15(月) 23:28:41 ID:KfxQLqBrO

学歴がそこそこ以上あるからと言って、何かの専門能力に秀でているとか、
あるいは競争を勝ち抜く力が優れていて専門家達を束ねて引っ張るリーダー役に向いてるとは限らんよな。
専門家でもリーダーでもない人材は高卒等のノンキャリか非正規で充分間に合う。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 13:35:07 ID:xopjN2rB0

周りの目など気にしないで

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 19:07:59 ID:f8QyggNiO

近代以降、日本は外国の物真似ばかりしてきたから、実の無い学問（研究や資格）や公的機関（独立法人など）も数多く、国が救済と言っても、機能しないことも考えられる

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 20:43:07 ID:Q9zG5Rin0

国に期待する奴は馬鹿
自力で何とかしない限り奈落の底に落ちていくのは止められない

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 22:06:07 ID:ALAOVaMH0

自力で何とかする意思のある奴は既に就職した。
残っているのは国が悪い社会が悪いと責任を転嫁するばかりで
実際に就職に向けた行動に移さない奴だけ。

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/16(火) 23:32:19 ID:2epa87lk0

>>975
底学歴じゃん。

>>978
現実には高校中退DQNが、親の跡継ぎで社長に成って、なんちゃってリーダー。
そんな馬鹿ボンボン・浜松ニートが>>982 のように吠える。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/17(水) 07:10:28 ID:IJLOVbevO

国の機関は就職するための場所で、サービスを求めるのは民間ですよ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 01:07:52 ID:SymJas6K0

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55～56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00～18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/18(木) 20:17:05 ID:BIsemj5i0

救済は不可能

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 16:23:32 ID:dplMQ3a60

年寄りを消せば解決可能だな

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 16:29:44 ID:xkI9kSTsO

んじゃまずおまえの親からだな

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/19(金) 23:21:52 ID:Li+g5wnB0

卒業後30年まで新卒扱いにするよう要求してみるのはどうか

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 00:01:53 ID:YFic9ieb0

人員採用を外国人にシフトしてきて、新卒でも50%台の内定率に落ちた今現在
もう新卒が強力なカードにならなくなってきたのは明らか。
ヘタをすれば、外国人ＶＳ並Ｌｖ以上現役正社員の図式に雇用市場はなりかねない。
つまり、国内に於ける無職やら非正規雇用に属してる人間は、そのパイ取り合戦の会場に入ることすら不可能になる。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 00:38:05 ID:rPawqUEj0

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/l50

＜若者党（仮称）の政策案＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 13:36:07 ID:lmdZStO80

【雇用】「失業1年以上」が2002年以来最多の128万人に…男性の職探しが難航　7～9月期 [11/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290005944/

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:43:50 ID:VlcPpF420

もう正規雇用は無理だからあきらめなさい
せめて非正規の待遇改善を求めていく方がよほど実現性がある

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 18:58:46 ID:f4uQ/WkJP

割り切って生活保護を狙った方がいいと思うけど

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 19:31:11 ID:oOfwtfEY0

現在の日本の国力を考えると、救済は不可能です
諦めるしかないのでは？

それか自力でどうにかして下さい
自分の事なんだから、人の力をあてにせず

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 19:38:18 ID:f4uQ/WkJP

生活保護を獲得するために横の連帯を強化すべきでは？

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/20(土) 22:26:13 ID:7IcJstUF0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 06:31:51 ID:IOUnyET80

【雇用】大卒内定率、最低の57.6%：「就職氷河期」下回る★2[10/11/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290173813/

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 07:59:45 ID:aAWuDuFe0

もう底辺職しかないだろ

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/11/21(日) 08:12:12 ID:JzgSF2c30

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