男で事務職に就けないだろうか？【part15】

このスレは事務職に転職したい男が語り合うスレです。
次スレは>>980が立ててください。


前スレ
男で事務職に就けないだろうか？【part14】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251204903

千葉都市モノレール社長公募に２７０人　「社長になりたい」新卒も

千葉市が出資する第３セクター「千葉都市モノレール」の社長公募に２７０人の
応募があった。
「社長に就職したい」という新卒予定者もいたという。１８日、同社が発表した。
新社長の任期は６月下旬から２年間で、年収は約９００万円。
３月下旬に熊谷俊人市長らが委員の選考委員会で決定する。
募集期間は１月４日〜２月１２日で、最年少は２１歳の男性、最年長は８８歳の男性。
平均年齢は５３・３歳だった。千葉市民は７４人、千葉県内他市町村在住者は７９人。
県外からも１１７人が応募した。鉄道関係業種などからの転職希望者が１７７人
だったが、無職も目立ったという。
熊谷市長が掲げる「民間からの社長登用」に基づく公募で、同社はこれまで市や県職員
ＯＢが社長を務めてきた。

ニートに役立つ　職場の現状を紹介するスレ3 
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1266553785

事務職って一般職のこと？

>>2
「社長に就職したい」にワロタｗ

楽して金貰うことばかり考えてるから、蓮舫からゆとり世代から23歳くらいまでの
人間が一番使えない。この世代がいるかぎり求人倍率は好転しないって言われるんだよな。

>>6
何か勝手に決め付けてその上でムリヤリな論理展開してるな

事務職にもいろいろあるな・・・・

正社員ではなかなかないが、
バイトや派遣、契約社員ならいくらでもある

公務員なら事務職に就けて給与もいい。

>>6
使えない人間は今の３０代だろうな。
何年経っても氷河期がどうのこうの言うクズばかり。

地方Fランク大卒業
↓
地元印刷会社のDQN営業1年、自己都合退職
↓
1年無職
↓
中古パソコン屋3年、倒産で解雇
↓
1年無職、嫁に食わしてもらい専業主夫

という壮絶底辺職歴だったが、
先週、地方Fランク大の事務職員に採用が決まった。
コネは大切だと痛感している。
新卒の時は"親の世話になんかならない"とつっぱっていたのが
今は後悔している。

>>10
朝っぱらからスレ横断氷河期世代叩きか。
そんなことしても就職できるわけではないのに・・・

Fラン大卒でも、大卒なら底辺じゃないだろ
世の中にはもっと底辺がたくさんいる
中卒高卒でずっとニートやってる奴とかな

まあそれはそれとして、
Fラン大職員って、やっぱ公務員系の試験なの？
それとも、普通の民間企業タイプの試験？
公務員系試験ならFラン職員もコマに入れようかな

今の世の中、一日中座ってて金貰えれば世話ないやな。

>>13
もはや学歴関係なし。
宮廷上位とかなら別なんだろうが他は似たり寄ったりだ。

男で事務とかほんとやめてほしい！！
女はどこで働けばいいのよ？
社会的体力的にたいがい営業は無理なんだから

社会的には女性のほうが営業にはいいんじゃないの？
むさくるしい男に売り込まれるよりよっぽどいいし。

>>17男性は額に汗してお金を稼ぐもの。女性は事務でまったり....でしょ？
　　:: 　　　　　　　　|ﾐ|
　　　:: 　　　　　　　|ﾐ|　　　　::::::
　　　　:::: 　　　　　 |ﾐ|　　　::
　:　　　　: 　　　　　|ﾐ|　　 ::
　 ::　　.／￣￣￣＼ﾐ|　 :::
　:::　.,"へ丶(＿∠_. ＼　:: 　　　　　　　
　;..//￣>＝"ｲ＿ノ　　＼:　　　
　;.| ￣(_人＿)　　　　　 ｜　　>>17樹海で グェッ・・・
　｜　 ﾋｴｴｴﾉ､　　　　　/　
　　＼　`ー-U　　　　／
　∩　 [ﾐ二二二二三]　∩　 　　
　＼＼/,　　　　　　　＼//

私は男性事務員好きだけどね。
事務所に男性が１人いてくれると心強いと思う。
逆に>>16みたいな女性と働きたくない。

建設業や設計事務所は男性事務員さん多かったよ。
特に電子入札・電子納品が多いところだと男性の方が合ってると思う。
その代わり勉強することも多いけど・・・

無理って書けば必ず反論あるけど、中途の未経験で事務の採用なんて
あってもレアケース。
同業界経験者で専門知識とかあればまた話は違ってくるけど。

男性の事務って使えないよね。
やっぱり事務作業は女性が向いてる。
男性はすぐに面倒くさいとか言うし、我慢もできない。
仕事遅いし、ミスも多い。
だから女性の職業なんじゃないの？
もちろん、個人差はあるけどね。

>>21
男は事務処理がガサツな人結構いる
女性は丁寧できめ細かい対応してくれる

女性は、出世できないから割り切っての仕事姿勢と一度、武器を
手に入れると給与に反映されてないって勘違いしてる人多いかな。
たかが事務作業に貢献はあまりないと思う。慣れれば誰でもできるし。
それだと変化ないから男性をいれてるんじゃないの？と勝手に解釈してる。

>>23
本当に本当に日本人？何が言いたいのかさっぱりわからん。

就きたいけど英語力とパソコン力がないから終わった。
前いたとこの近くの研究室の秘書らは英語ペラだったのには時代を感じた。
前の前は外大とか女子大とかで金持ちの子が占めてたな、

>>21
俺はそう思わない。会社にいる３３歳のブス女仕事は遅いし、間違えまくり。
ある程度勉強しないで事務なら誰でもできる程度の奴は最悪。やっぱり事務なら
最低社労士、行政書士ぐらいは持ってないと、馬鹿すぎる。

俺はメーカー事務方だけど
行書・社労・ビジ１級・簿記２級　toeic800
少なくともこのぐらい横断的にできると事務方は使いやすいと思う
後は、派遣のおばちゃんたちをまとめ上げるマネイジメントかな
あとクレーム対応等も冷静な男のほうがいいね

>>27
えらく低スペックな事務屋だな？？？
楽して金だけ貰おうなんて考えてちゃダメだよ。

かなりの高スペックだと思うが…。

それだけ資格持っている事務も居ないと思う

資格や履歴が素晴らしすぎると逆に会社が引くこともあるよ。
明らかに女性向け事務募集なのに税理士資格持ちとか来られてもね。
給料そんなに出せないし。

そんなこと考え出したらなにもできなくなるがなｗ
とっておくことに越したことは無い

俺は営業だったけど資格もなくてパソコンもろくに使えないのに
40近くで事務やってる人いた。
入社１０年以上で備品管理と伝票発行しかやってなかった。
電話の声とかも小さかったけど社内の評判は悪くなかった。

老人介護施設の事務職(介護事務)は、どうよ？？？

知り合いの会社は書類送って来た応募者の中で男性は名前だけ見てすぐお祈り状
発送してます。その宛名かきが知り合いの雑用です。
いったい男性で事務とか志望してる人はどういう思考回路してるのですか？

金は男に扱わせたいといってたよ
いきなり強盗がはいってきたら男のほうが戦闘力高いからね！

>>35
腐女子なんぞに言われたかねーよw

このスレの先輩方にちょっと質問です。
現在転職活動中なんですけど、職種が一般事務で賃金形態が年俸制って珍しいですよね？
年俸制って聞くと、自分の乏しい認識でイメージするのは工場等の施設管理者だったり
ホテル・ゴルフ場の支配人くらいなんですが・・・。
一般事務であえて年俸制にしているその理由が知りたいんですけど
やはり上記に挙げた職種と同様、拘束時間が長いとかそういった理由になるんでしょうか？

>>38
年俸制だとボーナスとか残業代とかなしでしょ
残業地獄で安くこき使いたいとかじゃね？

>>38
年棒制にすると経費管理が楽だから。

社労　簿記2　FP2　1衛星
もってるけど、資格云々の次元じゃないな

>>39-40
な〜るほど・・・。
教えて頂いたお話から察するに、企業側がそれだけ切羽詰まってるのかなあと感じます。
余裕が無い状態ってことは確かみたいですね。
う〜ん・・・。

まぁ心配するな。
君じゃ採用されないから。

男で事務職につくための鬼門

○未経験なら大卒新卒良成績ないし公務員試験に受かる学力があること
○人並み以上のﾙｯｸｽと若さ(まあ、これは現実だろう、面接官も人の子だし)
○中途採用は実務経験豊富な者でないかぎり無理だろう

中途採用でモデル並のルックスは？

ある意味オーバースペックなんじゃねｗ

それなら公務員目指したほうが早いだろww

>>42
君は事務に向いてないと思う。別の職種に就いた方がいい。

結局は男は事務職には採用が難しいということですな。

資格マニュアでも採用されないご時世みたいですから。

これといった技能のない男が要求されるのは、結局、｢根性｣と｢体力｣
(たとえ大卒でも新卒就職失敗したら例外ではない。涙)
派遣でも、男には、夜勤ありの交替勤務とか、体力、力を要求されるキツめの仕事しかお鉢はまわってこないよー。

工場内作業でも、比較的楽そうな仕事は皆、｢女性ｷﾎﾞｰﾝ｣(結局、これが現実。
男女雇用均等法なんて意味ないんだよ。
海千山千の雇用主たちは、ウナギのようにｽﾙﾘｽﾙﾘとかわすからね)

男で事務職につけるとしたら、大卒新卒で教授推薦とかコネでもない限り可能性はまずないだろう。
(親のコネはﾀﾞﾒだよ。最近縁故入社は不公平だとかで厳しくなってるらしい)
そのためには、その若さでかなりレベルの高い教養、知性を求められるだろうね。
我らにはもはや雲の上の世界さ

>>41
この資格なら総務とか労務とか会計事務所とか。
男の事務って一般事務じゃないんなら求人あるよ。

このスレは一般事務と総合事務の違いすら分からない連中ばかりだからね。
しかも事務の職種や仕事内容もろくに分かってない。
事務職どころか会社勤めの経験すらないんじゃないかと思う。

>>51
残念ながら>41のうち特筆すべき資格は何一つないよ。
せいぜい社会保険給料アウトソーシングの会社で安くこき使われるだけ。

日本年金機構あたりどうよ？

大卒文系は営業職しかないのか・・・？

ﾁｰﾝ(-人-)

楽してお金は稼げません。　　by 上野ハロワ相談員

そう言っている上野ハロワ相談員は楽してお金稼いでる

上野のハロワって占いで言うところの『風水』が悪いよね？ｗｗｗ

入口入ってすぐが　ラージヒルジャンプ台の様な傾斜の階段じゃｗｗｗｗ

つーかあそこに行く途中の昭和通りの交差点って
交通取締りがすごくね？

警察もハロワも結局は弱い者いじめの体質かい？
東京は？ｗｗｗｗｗ

>>59
風水なんか信じてるのか？

風水では事務職に採用されません。性転換手術でもしなさい。

>>53
社会保険給料ってなあに？
まあ、社労は就・転職には両刃の剣なところもあるけどね。
そっち関係に詳しいと、一部上場の会社でも経営者が嫌がるからな。

てか中小なら社労はないほうが遥かに受けがいい

>>63
無いと選考で弾かれるだろ？？

資格はもてるのだけど、どこかヴァカで憎めなそう？な



20代半ば〜40歳の未婚か旦那さんお勤務先がお堅い、子供さんが就学済みの女性

なら採用になるかもねｗ

社内の便利屋さんとして重宝されるよ。安い給料でね。

>>64
日本語でｵｹ。ついでに行間を一々空けなくてもｵｹ。

>>54
未納期間あるとダメなんでしょ？

このスレ、人いなくなったなｗ

総合職も勤まらん奴らが、事務職勤まるかよwww

ウチの会社では、男の事務職（内勤）は営業で使いモノにならなかった奴がやる仕事。

しかし、内勤逝きになった奴はそれをよく理解していないようで、やたら偉そうに振舞う。
会社の業績が悪化してリストラが始まったのに、まだ危機感がない。
噂では事務職の業務の多くは中国にアウトソーシングする計画があるとの事。
この大不況のご時世に、男の事務職を中途採用してくれる酔狂な会社はあるまい。
１年後が非常に楽しみだw

中途だけど事務総合職で内定もらたあああああ

ぺっ

ぶっちゃけ、低レベルIT職は事務職と同じだと思うんだが

お前らがどのぐらいのレベルの事務の話をしているのかよくわからんけど
上場企業の株式、上場管理事務とか経理、決算事務なんかはほとんど男だよ。
俺は仕事でちょくちょく信託銀行、プロネクサス、取引所のセミナーに行くが
そんなところに女（特に若い女）なんてほとんどいない。男の比率９５％ぐらいが普通だ。

小さい会社の一般事務ならおそらく腰掛の女事務員ぐらいだろうが、上場企業の総合事務は
ほとんど男。頭よくねーとできないから女なんかいても補助ぐらいしかさせないよ。

法務関係もほとんど男だね
ここの人達は事務の定義が狭すぎるからね

>>73
でなんで　そんなお利口さんが２ちゃんねる　なんてやってるの？？w

事務職受かったー！









よし、練習終わり

　オラが建設業会計セミナーに行ったとき、100人グライの会場で若い女が2〜3人しか居なかったような気がする。事務と一言で言っても違うのかな？と思った。

知り合いの女（美人26歳）の場合
アパレル店員⇒ハロワでＰＣの職業訓練ｗ⇒一般事務職契約社員⇒正社員

女はええの〜

>>74
そりゃそうだろ
俺の会社も基本旧帝早慶ばっかだけど、事務というかバック部門は男ばっか
一流企業ほど事務は高スペックじゃないとなれないよ
そんな俺も事務
仕事できないし辞めたくてしょうがない
もっと気楽な事務がしたい

事務のアルバイター(29歳)です　(ｷﾘッ

一流企業じゃなくて全然構わないから事務で就職したい（そもそも一流企業なんて入れない）

男なら営業しろよ

中小企業でも総合職はマーチ前後の学歴だったりするし
もちろん彼らはしっかりとした職歴と経験も持ってる。
転職者となれば特に。
一般職や派遣はなおさら経験者しか採用されない。

総合だろうと一般だろうと、男だろうと女だろうと、大企業だろうと中小零細だろうと
未経験転職者が事務職に採用されることはまずない。

>>83 普通にあるわｗ　ソース俺

俺も未経験だけど普通に総務で採用されて今月から働いてるわ
業界内では中規模だけど上場もしてるし仕事楽しいし満足です

俺は公務員になったわ
事務職っていいね

>>85
オメ。
高スペックだとは思うけど、素直に羨ましいわ。

>>85
おいくつの方？まだ第二新卒扱いぐらいの人でしょ？

ところが第二新卒どころかギリ20代で職歴も派遣しかないし何の資格も持ってない、
ほとんどニートといっても差し支えないレベルだったんだよ
でも何故だか人事担当者とも役員ともウマがあってトントン拍子に話が進んだ
採用後にははっきり「人柄とやる気を見込んで一から育てるつもりで採った」と言われました

３年くらいバイトで食いつなぎながら就活してたけど諦めないでほんと良かった
就職はご縁だっていうのを今ひしひしと実感してるわ

>>82
車の運転したことないから不安（ペーパー歴７年）

営業なんて低学歴の奴隷がするもの
まともな男はバックオフィス部門です

やっぱバイトでもいいから社会に出て自活するのは大事なのかもな

俺は派遣で事務やりながら生計立てながら公務員＆事務系の正社員求人受けてるわ
営業とかやっても絶対、長続きしないし、すぐ辞めるなら就職する意味ないしな

弁理士や公認会計士もある意味事務だよな。
難易度は高いけど資格持ちは大企業の知財部や経理部にフリーパスらしい。

バイトや派遣でも、正社員登用のところもあるしな
とにかくただ就活するだけでなく、事務に関する職に対してあらゆるアプローチを
根気強くとり続けることが、事務職就職への近道

この前朝日新聞にギャラリーさかいって銀座にある美術館の事務職員募集が出てた。見た人いますか？

やっぱり事務職は高学歴、高スペック、美男美女でないと無理みたいだな。
俺は今の仕事に不満はないけど、毎日定時で帰ってる女子社員や机の上に
座ってるだけの男事務員よりも遥かに下の待遇だと思うとやるせなくなるな。

営業や技術より遥かに高度な仕事してるんだから当然と言えば当然か。

事務は休みの日に家でちゃんと勉強し続けられないとできないよ
法律や会計基準は毎年変わるからね

>>98
事務系の仕事は一般的に技術職の10倍の勉強量が必要っていうからな。
何も考えず図面コピぺだけで仕事片付けたいと思ってる俺には到底務まりそうもないな。

100

文系・・・営業か事務系
理系・・・研究開発か事務系
体育会系・・・営業か肉体労働系

高卒・・・底辺職かフリーター
ヤンキー系・・・肉体労働系かいわゆる底辺職
ねらー・・・ニート

元ヤンキーで体育会系の大卒でネラーのおれは・・・

>>97よほどの優良企業でない限りそれらの条件は必要ないな。
常に勉強を続ける努力を怠らない人間なら

ホント事務は辛いぞ。ずっと勉強し続けないといけない。
土日もだ。しかも周辺知識がないと対応できないことも多く、
例えば経理だからといって簿記しかできないとかじゃダメなんだよ。
事務でも腰掛ＯＬみたいなのは楽だけどな、電話の取次ぎとか
郵便配りとかやってりゃいいんだもん。

実際、経理なんて余裕がない中小ならＩＲも給与計算も担ってることが多いし
下手すりゃ法務まで任されてたりする
外部のステークホルダーからネチネチ言われることもあるし精神的には楽ではないと思う

経理より総務だね、中小の上場会社でやたらいろんなことやらされるのは。
ＩＲ総務人事法務庶務労務全部押し付けられるもん。

ほんな大変なのかね？ほうかね

そういう系統の勉強が好きな人多そうだから
そういう系統の勉強が好きなら、好きこそ物の上手なれじゃないが、
長く続けられそう
だが、その分野に興味ない人にとっては苦痛で続かないだろうなぁ

中小の総務に管理職級で転職決まったけど、もう10年近くその仕事に
携わってなかったから忘れちゃったよ。
分掌見ると、本社管理部門の仕事のうち、経理以外殆ど入ってる感じ。
でも分掌見る限り明らかに直近の仕事より楽勝だね。

>>109
上場してるかどうかで全然違う

10年前の知識じゃあまり役にたたんぞ
社保と会計基準はかなりかわってしまった

英検１級ぐらいしか資格的なものはなく他に目立った経験もスキルもない俺が事務職につけたのは奇跡だったようだな

事務職っていうのは営業とか現業に比べると
＋100万〜＋200万の価値はあるからね。
その仕事のラクさにおいて。

>>111
英検１級がすごい。でも、弁護士を２５歳ぐらいで取得した友達も、すでに３社渡り歩いたり、
なかなか難しいよ、今の世の中、楽な事務職は。難しくて、量が多い仕事を全部、自分の責任で
やり遂げなくてはいけないとかそういう条件が付く。

生産管理事務は採用されやすいよ
仕事は地獄だけどｗ

そして人がいなくなった・・・

生産管理職の人はいないの？

働かせてくれりゃ頑張るのに

>>104
だよな。経理と言えども、意外に会社の取引とか商流、商材についての知識も
持ってないと、仕事にならなかったりするし。営業との調整能力も要求される
し。

未経験からだと辛いよね。
女性多いから人間関係で嫌われたら地獄だよ。
外に逃げ出せないし基本はデスクワークだから。
それと締日後の追加計上やら入力ミスの訂正やら無理難題の依頼を断ったりで嫌われ役にもならなきゃいけない
決算処理で忙しいのに経費精算早くしてとか平気で来るし
年間で同じループが続くから向上心や野心ないと精神的にも厳しいと思う

そもそも、「転職」という状態で事務という職種についての、まともな志望動機って存在するの？

営業→「人と接することがなんちゃらかんちゃら」

事務→「腰を落として働きたい」とかいうと、楽したいと思ってるんだろうな・・・とか思われそう。

総務やら経理やらは、その職種についていいところなどあげればいいが、
「一般事務」って職種に職種に対する志望動機なんてあるのか？？

一般事務なんていう募集はないよ
まして男だと

>>120
うちの一般事務職を夢見る販売スタッフ曰く
｢他人をサポートする仕事がしたいから｣
だそうだ。
もっとも、客から聞いた話を覚えてない、金勘定がめちゃくちゃ怪しい、エクセル
使えないという奴だから自分なら絶対に採用したくないが。

ちなみに自分は経理だが、志望理由は｢金勘定が好きだから、複式簿記に感動したから｣
と言っているぞ。もちろん笑いをとるためのつかみだ。

>>122
おー、なかなか面白い動機だなあ。
でも経営学の知識がないと使えないセリフだね。

文系で経営でも経済でもないと経理いくのはしんどいかな・・・

専門卒で今２０の男です。。
就職氷河期ってことで、事務の仕事希望していましたが
結局先生に進められた製造業に就職。
今は、研修期間で定時帰りですが、今後はニ交代勤務で１２時間労働。
あと結構残業とかもタイムカード押してからとかそんなうわさも聞いた。。。
で、
一応日商簿記２級と全経１級はもっているが（他にもまぁ色々ある）
実際男で事務って転職でいけるものなのでしょうか？。
別に楽になりたいってわけではないのですが、正直今の会社は
まじで続けていける自信を人の話聴いてるとしてこないんです。
だから今の段階からちょっと転職も考えておかないといけないと思っていまして。
資格はあれど経験がないのでやっぱりあれですかね・・・。
本当にどうしよう。

休憩はさんでも12時間勤務ってやばくないか？もたないだろ

以前、俺の住んでいる区で男女事務員募集と
いうのがあったが・・・

バイトから正社員になって事務でやってる男がやめたいらしい。
スゲー楽そうな仕事なのに。

>>124
事務っつっても何を目指したいかだな
俺は25で前職大手工場特定派遣されてて経理or税理士補助探してる日商簿記２級持ちだけど

>>125
慣れれば意外に大したことなかった
まあ仕事自体が普段簡単だったせいだろうが
休日もけっこうあったしね

このご時勢に事務で正社員なんて夢物語
バイトや派遣でだって事務は厳しいのに
一方で、こんなご時勢でも、工場や外食、コンビニは慢性的な人材不足

>>124
新卒に限っては氷河期では無かったんだがな。
求人数で言うと、1989年卒が70万件で2010年が72万件だからな。
既卒になるとどちらにしても厳しくなる。

いや、就職率などみたって、新卒もバリバリ氷河期だったんだが。
新卒の最終内定率は90％で、これは1989年の89％とほぼ同じ
しかも内定率だから、介護や外食やら仕方なく入った奴もいて、
実際に就職したかどうか定かではない人間もたくさんいるだろうしな

＞このご時勢に事務で正社員なんて夢物語
一個男で事務の内定もらったけど、交通費が全額支給じゃなくて、
足が出る額が年間２０万かかることになったので辞退した。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数 
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難 
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人 
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人 
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録 
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人 
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人 
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気 
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気 
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気 
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気 
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手 

過去20年の大卒求人倍率 
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html


AO入試とかで簡単に大学に入れるようになったから悪いわけで、
Ｆランが大物狙いをしたため就職内定率が下がったといわれている。
Ｆランが大企業に入れないのが「氷河期」なんだろうか？？？

>>133
お前、完全に2chに毒されてるなｗ
＞AO入試とかで簡単に大学に入れるようになったから悪いわけで、
はい、主観乙

＞就職希望学生数
はい、恣意的データ乙

日経のただの思い込み垂れ流しをそのまま鵜呑みにするゴミ乙
新聞疑うのは当然だが、その段階よリ前に、2chから離れるトレーニングをしたほうが良い

>>134
横からだけどAO入試云々はともかく新卒の有効求人倍率は1を切ってないのは本当
学生が大企業志向プラス介護や外食みたいな分野の企業には行きたがらないため

そうそう。
今は一般入試組の方が少数派なんだよねえ。6:4くらいの割合だったっけ？
超底辺高校からでも推薦枠拡大の弊害で簡単に偏差値50くらいの大学にはポンポン入れちゃう。
そしてみんな大企業志向だから内定率は落ちちゃう。おかしいとは感じてたよ。
嘘かもしれないけどびっくりしたニュースのスレ。

【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/l50

身の程を知らない者たちが高望みの生活を出来ないのを持ってして氷河期なんて責任転嫁するのも困ったものだと思うよ。

そういう子達を作っちゃった社会にもある程度問題があるだろ
傲慢なやっちゃな
こんなところで他人を見下す事でしか自分のプライドを維持できないんだろうけど

>>136
>>137
まあ、気づくを「気ずく」
使いづらいを「使いずらい」
とか書くゆとり世代だからな・・・

そんな新卒が採用されるのが不思議でしかたない・・・

社会に問題が、というより大学が多すぎることに問題があるわけだ。
初代氷河期の頃の大学は定員を増加してもさらに十万単位で枠が足りなかった。
今じゃ大学定員＞大学進学希望者だからなあ。

スレ違いもいいとこっすね

>>136-139
完全に、日経と2chに毒された30代だなｗｗｗ
大学数は多くなったが、学生数や大卒の割合は2000年以降変わってない。
つまり、Fランなどの大学数は多くなったものの、Fランに通う大学生は多くない、
2000年前後と変わらないのが現状
2000年前後も、慶應や早稲田に通う大学生が数学ができなさすぎて
大学で中学数学の補習を行うというニュースもあったなｗ
つまり、2000年以降も変わってないということ。
ゆとり教育だのいって煽ってるのを鵜呑みにしちゃう、典型的な日経や2ch脳の30代＝お前ら
という図式が出来上がる。
今も、Fランの数は増えても、昔からある大学の倍率は変わらないし、
むしろ高くなってきている。Fランの学校数とFランの学生数を同一視して
煽る無能な馬鹿30代がいかに多いかが分かる。

30代や40代でも、「意外に」を「以外に」って書く輩がどれだけ多いことかｗ

>>141
完全に、まで読んだ

完全に、日経と2chに毒された30代　まで読んだ。
次のレスは読んだが同じ奴の煽りだったから
長文の方のレスを読まなくて正解だったようだ。

日経と2chに毒された30代とレッテルを貼ってる本人が
完全に２ｃｈの煽りを踏襲してる矛盾が滑稽であった。

ゆとりってゆとりという言葉に過剰反応するよね

何はともあれ事務でゆるゆるやってる俺が勝ち組ということで

>>145
俺自身はゆとりではないと思うが。
今年で28歳になる1982年生まれだからな。

今の30代は、何でもすぐにゆとりと決め付けて、ステレオタイプな思考に陥り、
そこから議論が全く発展しない。
日経や2chなどで社会の裏を知った気になっている30代自身が、
ゆとりだという矛盾が実に滑稽なあまり、指摘せずにはいられなかった。
小中高生を主な顧客としている、教育系の某企業で事務職やってる者の意見だ

「今の30代は、何でもすぐにゆとりと決め付けて、ステレオタイプな思考に陥り」
↑
この考え自体が”決め付け” ”ステレオタイプ”そのものだということに何故気が付かないんだろう？

次の文でもまた同じ事やってる。

＞「日経や2chなどで社会の裏を知った気になっている30代自身」

君が敵視している論法を君自身が何回も頻繁にやってる訳だ。
それじゃあ議論が全く発展しないのは当然でしょうよ。

>>148
それは決め付けやステレオタイプではないだろう
このスレのレスをみて、そのレスを根拠にして、
言及したんだからな

氏ねやらどんなことも書きたい放題の2chで議論が発展するだとか、
まともな神経もってたら絶対いえない。
ある程度、発言に責任がもてる、実名や連絡先を晒して書き込むサイトなら
議論の意味もあるのかもしれないが、完全匿名性なこんな2chで議論しようだとか
頭のネジが外れているんだろう

まあ、あれだ。
今の30代だって40代や50代にしてみればゆとりみたいな存在、
いくら第二次ベビーブームとはいってもそれに該当するのは38歳世代ないし39歳世代のみ。
それ以外の30代は他の世代となんら変わりない普通の世代。
年長者が自分の世代を過剰評価して自分を優位に思い込みたい気持ちもわからないではないが、
あまりにも2chと日経に毒されるのは滑稽でしかたなかった。
30代ならもう少し、本を読め、そしてゆとりには無い思考をしような。

>>149
＞今の30代は、何でもすぐにゆとりと決め付けて、ステレオタイプな思考に陥り、
＞そこから議論が全く発展しない。
＞まともな神経もってたら絶対いえない。

決め付け乙。

絶対っていうのはやめとけ

２７歳より

>>149
ゆとり乙
とりあえず統計学の勉強をしろ
それから匿名掲示板でどうやって年齢を証明するんだ？

これからむかついた奴は
ビーバップ同様殴り合いで桶

>>150
だから決め付け乙
じゃあ、2chでまともに議論しようという神経がまともであるという
ことを具体的に、客観的に、説明してくれ。

>>151
2chで統計学なんて成立するのか？ｗ
それから匿名掲示板でどうやってゆとり世代が
大企業志向だと証明できるんだ？
どうせ、日経や2chをそのまま鵜呑みにしてそういってるだけだろがｗ
おかしいとは感じてたよ。

今の30代が若い時だって、最近の新卒は・・・と、
今の40代や50代に言われまくっていたというのにｗ

>>153


スレ違いっぽいし他いってくれない？

>>153
>2chで統計学なんて成立するのか
いや、それを君に聞きたいのはこっちなんだが…

>このスレのレスを根拠に
とか言っているがそのレスの数は日本の30代のいったい何人なんだ？そもそも本当に30代がつけたレスなのか？
それを論理的に示せと
勿論不可能だし何の根拠もないだろ？
だから君の意見はただの思い込み以上のものではないわけ

ついでに統計学とは自らの意見にﾊｯﾀﾘかますﾂｰﾙ兼他人のﾊｯﾀﾘを偉そうに否定するﾂｰﾙですw

>>155
だから30代じゃないならなおさら説得力が無いし、
匿名掲示板でどうやってゆとり世代が
大企業志向だと証明できるんだ？ってことだ。
どうせ、日経や2chを鵜呑みにして、煽ってただけだろ？ｗ
素直に認めろってｗ年取ると、間違いを認められなくなってくんだよなｗ
あと、お前の意見だって、論理的に示せないし、何の根拠も無い。
だからお前の意見はただの思い込み以上なにものでもないわけ。
いい加減、自分の間違い、思い込みを認めたほうが良い

反論まだかな？＾＾

今の30代だって40代や50代にしてみればゆとりみたいな存在、
いくら第二次ベビーブームとはいってもそれに該当するのは38歳世代ないし39歳世代のみ。
それ以外の30代は他の世代となんら変わりない普通の世代。
年長者が自分の世代を過剰評価して自分を優位に思い込みたい気持ちもわからないではないが、
あまりにも2chと日経に毒されるのは滑稽でしかたなかった。
30代ならもう少し、本を読め、そしてゆとりには無い思考をしような。

事務職だけど楽な仕事じゃないぜ

なかなかよい求人がないよ・・・・・・・・・・・

まあ、おまいら事務職にでも就いて落ち着け
天国だぞ、楽すぎる

運輸会社なら事務は男だ。体力と長時間労働になるが条件確認して入るのが吉

>>160
業種と職種は何？

>>162
メーカー、海外購買

>>163
マジかよ。激務っぽいイメージがあるけどな。
俺も海外相手（といっても英語は使えない）の需給管理と調達やったことあるけど辛かったぜ

どうでもいいことだが
社会の裏
って表現に厨二臭さを感じてしまった

どう見てもツーチャンネルに毒されたネットジャンキーだろ

↑ここでゆとりゆとりいって30代を美化してる奴らがなｗ
あの毒されようは異常ｗ

そもそもどこから30代って出てきたの？
誰も言ってない気がするんだが。
叩きたい人物像を無理矢理設定してミスリード？

20代でゆとりゆとり言ってるなら就職氷河期経験してないゆとりがゆとりゆとり言ってるんだから
なおさら説得力皆無＆2chと日経脳乙としかいいようがない

事務職の求人、みんな経験者募集だから嫌んなる。

派遣なら未経験でも可能性あるだろう

派遣もこの不況のなかでは未経験じゃめったに通らない
派遣は交通費もらえないけど、保険には3つとも入れるから良いんだが

国民の9割が高卒、文系大卒で生かせる専門的な知識がない。
でも営業はしたくない奴が多い。
とても就けるきがしない

age

おまいらに朗報。
文科省共済組合が事務正職員募集（公務員待遇、高卒以上）
http://www.monkakyosai.or.jp/news.asp?articleid=16197&page=1

俺なんか事務もやるし、営業的な事もやるような仕事だよ

まずはバイトでも派遣でもいいから、事務職の仕事の経験を積むことが大事だと思うよ
職歴とか考える前に、まずは行動だよ

男で事務に内定きまったけどこのスレ参考になるな

事務ってやっぱり楽？

未経験から経理になったよ。
ほぼ毎日勉強。
ほぼ毎日嫌味。
給料簿給。
ま、でも基本楽だよ。
決算前は死ねるらしいけど。

男で事務は、、厳しいなあ

ちなみに事務と経理は違うからねえ。

お茶くみ、小口現金の管理、消耗品の調達、事務所の清掃。
現場から帰ってきた男社員に、お帰りなさいませぇ〜っていう声かけ。

そういうような仕事内容だから、給料もそれなりで昇給もない。。
パートの女子社員で十分。
一家の大黒柱がすべきことではないね。

>>180
ＡＤＨＤの俺には経理は無理だと思うけど、
営業は
ほぼ毎日罵倒。
ほぼ毎日詰め。
ほぼ毎日クレーム
事務より１．２倍多い月給で、
事務の２倍残業させられる。

>>181
経理職だが小さい会社なのでほぼ全部してる
さすがにコーヒー出しだけは営業事務の人にお願いしてるけど、週一で朝コーヒーを作る当番が回ってくる

ただ事務職じゃなくて、色々沢山やるようなのがいいんだけど
なかなか見つかんない

事務職って基本的に電話応対だろ？
ときには電話で営業みたいなことするし、
決して楽な仕事ではないんだがな

生産管理は男性多くない？

男で事務などと言ったら　そんなに仕事したくないのか
と言われる　事務職はアルバイトで十分という会社が多い

たまに男の幹部候補で事務の募集がある。
運良く内定取っても男だから将来、営業
に異動の可能性があるぜ。

営業事務→営業は定番だな
総務経理から営業はさすがに少ない

事務職って楽なのかな
だからこのスレの男たちは事務職に就きたいの？

>>190
楽がしたいと言うよりは営業みたいにノルマがある仕事が嫌だったり、作業服着る仕事が嫌だったり、力仕事は嫌だったりと言う事では？

事務イコール汚れる仕事はしたくないがお金はほしいそれだれの人達

金ほしくねーよ
安くてかまわんから事務職

>>186

生管は事務職じゃないぞ
あれは土方の現場監督と一緒で、管理と現場の手伝いを同時にやらされるから
おまけに納期の責任取らされるから平でも中間管理職の悲哀を味わえる

事務職に嫉みでもあるのか？　コンプレックス丸出しじゃねえかｗ

このスレ的に事務って平日にパソコンに向かって仕事してれば

経営企画部や管理部やシステム部や総務部も事務員になるの？

事業企画の俺も事務員

男で事務職やっとるが、181みたいな仕事を確かにやっとるw
「いってらっしゃーい」とか「おかえりなさーい」とかw
そして、5時ちょいすぎに帰る。
それでも月曜の朝は仕事がだるい、行きたくないと思う。

>>181
それ一般事務だろｗ

経理って具体的にどんな仕事するの？
普通の事務と違って電話応対とか受付とかしないの？

それくらい自分で調べられるだろ・・・
現役でやってる人のスレもあるし

【雇用】面接で門前払い…事務職は女性優先「男の就職難」の切実な実態 [10/07/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278608574/

>>202
そこに登場してる奴ら、自分を勘違いしてるのばっかじゃん
英検２級なんて中学生でも取れるのに自分には適正があるだの
いい歳こいて簿記２級で調子に乗ってたり

彼らは総合職の事務ではなくパン職になりたい男子なんだよ。
だけど面接で男はｲﾗﾈって言われると。それは性差別だ！といっているのではないかと。

税理士事務所の内定きたが、
給料１２万円以下で退職金がなかったから断った・・・
独立で辞めてく奴や、お客と顔合わせる仕事だとは思わなかったってやめてく奴も多いらしいけど。

もう、内定とれずどうしようもなく藁にでもすがりたいって気持だけど
せっかくの事務だったのに一生働く場ではない気がした・・・
給料１２万以下でコンサルタントで退職金無しってだもんなあ。

このご時勢に辞退とか俺アホだろうか。

いや、その条件なら辞退して当然だけどね
というより応募したらダメだろ

>>206
そうか。応募すること自体ダメだったか。
でもすっきりしたよ。ありがとね。

退職金があれば考えたけど・・・

>>205
税理士事務所って補助員って事？
税理士事務所の離職率は凄まじいから止めて正解

税理士事務所と言っても、要はそこらの八百屋と同じだから丁稚奉公になるのがオチ
だから、残業代や休日出勤代なんて概念はない
有給？退職金？何それ、美味しいの？ってレベル

だから、はっきり言って独立する気がなければ何の意味もないぜ
自分が将来開業する気なら今我慢する価値はあると思うが

税理士事務所で１年くらい勤務すれば、経理経験ありってことになる？
それなら経験積んで転職するために我慢するけどな〜

>>205
最初は補助員だよ。
しばらくたったらあとは自分で担当をもって、コンサルタント。
ご指摘どおり、自分で開業する気はなかった。

そうか、離職率はすさまじいのか・・・
というか、こんなにおまいらが頼りになるんだったらココで質問してから受けてもよかったな（´・ω・`）
ひとつ利口になった。ありがとう。

わざわざ質問しなくても税金経理会計板とかで物凄い評判が垂れ流されてたのに

12万は税理士事務所の中でもやべーな
かなりの田舎か

郵政一般の窓口を最終面接で落ちた
就活失敗だな。
男だけどどうしても事務職というか定時帰りのホワイトカラーになりたいから
次は院いきながら公務員試験狙ってみる。

12万って、俺の今のバイト代よりひどい・・・

転職して事務職になった30代。それなりに女性なれはしてるつもりだったけど、女性ばかりの職場はとにかくつらい。
一人にささいなことで嫌われるともう終わり。女性の連帯は半端ない。
どうしたもんかな。

>>213
事務職（総合職）は定時で上がれないよ。
定時で帰れるのは工場勤務だよ。

だれか文科省共済組合応募した？
応募したらページ消えやがった（´・ω・`）

男で事務でマッタリで高給職はほぼ無い。
公務員でマッタリは低給。まあそれでも町の事務員よりは高給だけど。

>>218
うちとこは事務が数が多いし高給ですね。
採用募集の欄にも１８歳４００万程度、係長昇進５００〜７００万、課長昇進８００〜１０００万、部長昇進９００〜１２００万と書いているし。
しかし現場の人数が圧倒的に少なく、役職以外は、草刈り、空調のフィルター清掃などの雑務は事務がやってます。
しかし法人なので、この先このままとは思えないけど。

雑務を事務をやるのは当然だろ末端なんだから。
むしろ雑務の仕事をやれることに感謝しろ

事務やいたい

男なら営業やるもんだ

馬鹿かｗ

２年前無資格未経験で運良く事務職に就けてまあまあいい給料貰ってたけど会社が潰れた。
今あるのはその２年の経験だけ。
歳も30過ぎたしまた事務できるだろうか？

もう事務なんか契約社員でいいだろ
どうせ昇給や出世なんかできないんだから

「もう」って何？
正しい日本語使ってくれる？

今度、営業から事務に異動になります。
給料35万から25万に減るので、喜んでいいものか…
機械メーカー、大阪です。

やめとけよ
営業のが稼げるだろ
わざわざ出世を棒にふることはない

男で総務（労務）内定キタ。
１年無職でつらかったけど。マジうれしい。がんばれば事務で内定とれるもんだな・・・
無職期間長かったけど、男だけど、営業が嫌で退職して負け犬無職だったけど、実際内定とれた、という報告。

・・・うおおおおおおドラクエ３やろ。

おめ！労務って保険料の計算とかするかな？

>>230
�d！保険料の計算も仕事に入ってると思う。
たぶんゆくゆくはやるんじゃないかな。勉強しなきゃね。

総務は会社傾くと真っ先に切られるから気をつけろよ

死ぬほど辛い
男の事務なんてのは
やめとけ

君がつらいからと言って他人もつらいとは限らない

でもまあ、たまに紛れ込んでるゆとり新卒はともかく、
今時は楽な事務なんて募集してないよ。
あるとしたら月給が10万円台とかだろな。

俺がやってた事務は月22+2万（役職手当）で楽だったよ。
仕事ないときはほぼ１日ネット見てただけ。
過去形で書いてるから察してもらえると思うけど今はない会社なんだけどね。

>>229
よろしければ、年齢・経験の有無・保有資格等スペックを教えていただけませぬか？

>>237
２０代後半
事務経験は一切無し。
有名な資格はMOUS一般・宅建・簿記２級・危険物乙四くらいかな

宅建って実は取るの大変だよね

男は事務職で採用しそのあと営業に回される事もしばしばだよ。

俺は事務職経理で採用されたが、1年後に工場の現場に配置転換になった
営業に行った者も居る　事務職なんてそういうものなのです。

>>240>>241
やはりそんなものなのか。

事務職で書類選考通って来週面接なんだけど、
やはり営業とかに回されるのかな。。。

金さえ生み出せば
営業だって事務職の仲間だと思う

俺も前職は人材派遣会社の営業だったけど、
決まったお客さんだけ相手にしてて、ほとんど内勤だった。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

女は特に資格とか無くても簡単に事務職に就けて良いよな。

その代わり総合職は女にはハードルが高いんだろうけど、
就職しやすさで言うと、薄給で楽な仕事は女の方が採用されやすいよな。
今のご時勢、きつい営業でもあまり給料良くないし、
じゃあ楽な事務職って考えても、女を採るんだよな。

　　　　　　　　　　　　　　男　　　　　　　　　　　　女
マターリ高給事務正社員　　　△（ただし新卒に限る）　　×（厳しい）
総合事務正社員　　　　　　　△（新卒以外は厳しい）　　×（厳しい）
一般事務職正社員　　　　　　×（スキルあってもだめ）　○（比較的楽）
派遣事務　　　　　　　　　　×（嫌煙される）　　　　　◎（ＰＣ使えればＯＫ）
アルバイト事務　　　　　　　×（気もち悪がられる）　　◎（ＰＣ使えればＯＫ）

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の努力も苦労もせずにふざけた話だよ、あの窓際族係長は。

事務職募集で、同じ英検２級、簿記２級

１８歳高卒、セーラー服の女と
３０代ヒキニート、むさくるしい野郎と、どっちを採用するかってこと
会社は事務職は横一線で比較してるからな。

男で事務職での採用は普通は無い、管理職経験者での採用は少しある
一般事務で男が期待される能力はブラックだけだ法律違反ぎりぎりの
業務だな、法律に詳しく抜け道を知っていて過去に資産隠しや不良資産
の価値評価を優良資産評価に変える裏方式が実践できるプロ事務屋などは
男の事務の仕事だからね　裏業務のプロの事務屋なら仕事の口は男でもある

宅建とか簿記とか資格あればまだ少しは望みあるみたいだな。
30過ぎて無資格じゃ宝くじ当たるぐらいの確率だと思う。
俺は総合事務（正社員）経験２年あっても書類で全滅。

営業事務に関して言えば、営業職で入社後…
・営業に向いてないが目の前の仕事をまじめに取り組む
・イエスマン
この2つのスキルさえあれば、いける可能性はあると思う

営業は野球と同じ、成績と実力の差が数字ではっきりと出るお仕事
トップとびりがはっきりわかる、成績は事務室の壁に大きく常に
張り出させる、今日の目標一人最低2台売れ、目標に達するまで
会社に帰って来るな深夜までやれ、営業事務も営業職も一般事務も
今はノルマがある、まじめだろうが不真面目だろうが関係ないよ、
とにかく営業はノルマを達成しないと解雇になる業種ですよ。

>>252
営業は数字を求められるのは当然
ただ、そんなブラックな業界の話はしていない

現在総務(人事や労務含む)やってるが、
衛生管理者、社労士の資格(今年合格予定)で
何とか新しい会社に転職がしたいもんだ。

今の会社は安全衛生は総務が受け持ってるが、
他の会社はどうなんだろうなー。
安全衛生の実務にはかなり自信あるが、
現場メインでやってる会社でそっちに回されるのはゴメンだな。

ノルマを達成でなくて居られる営業なんてどこの会社なのさ
それが今の現実、ブラックじゃないでしょう、ブラック営業というのはね
嘘インチキの商品を高額で売りつける事、あんた営業の経験無い人だね

>>255
営業で結果残せないから配置転換で内勤に行くのが普通の会社だろ
俺は上場企業でメーカー営業（電子機器）やってるが、社員をそう簡単にクビにしない
数字上がらない奴は、内勤に回される
ただ、まじめさとイエスマンという能力が求められる
取引先の商社の話聞いてもそんな奴が圧倒的に多い

ちなみにあなたは何の営業やってるの？

営業の話はどうでもいいけどさ、朝からハロワ行って来たら
３件連続「女性しか採りません」て事で応募すら不可。
事務経験があってもまったく意味ないわ。

>>257
応募の時点で言ってくれるのはまだマシな方だよ。
オレなんかは面接に行ってから
「本音を言えば女性が欲しかった。求人票には書けないから。」
とか言われた事が何度かあるからな。

だったら「女性の多い職場です」とか書いとけよな。

>>258
そうそう、それらしき事を書いてくれれば初めからスルーするけど
今日断られたのは「幹部候補募集」「20�s程の重量物の持ち運び有り」とか書いてたから
てっきり男でもＯＫだと思い込んでしまった。
俺の場合、良さそうなのは一度持ち帰って検討するから結構時間費やすんだよな。

俺31歳なんだけど職業適性で事務職（総合職）って出たのだが
今からじゃ無理だろw高卒だしな

バス営業所事務や総合病院事務職は激務でしょうか？

>>261
バスは相当な薄給のうえ始発便から終着便まで毎日事務所詰めで
サービス残業が多そうな感じ、実質休日も週１以下で少なそう
大都市の電鉄系/公営バス会社だと違うかも

会社によっては運転手と事務方は仲が悪かったりするよ

運送業の事務の似たようなものだな

>>254
同業乙です。

でも、そう言う資格者を募集する企業はブラック要素満載だよ。
少なくとも衛生管理者は。

だって、社内の人を教育すれば済む話だし、問題はここだが、
そんな事務方相手に現場の人間は言う事を聞かない。
課長以上で迎えてくれれば別だが。

俺が昨日まで勤めてた会社同様、会社の秘密を知った
（仕事上、当然知るわなｗ）
から、あなたに会社を牛耳られる訳にいかないなんだとかで
濡れ衣解雇されやすいよｗｗ

男で事務やるのは、身体にハンディある人以外やめておいた方が良いよ。
あっても止めた方が良い。
そんな職種、普通は会社に愛着心がある人がやる仕事なのに、
そう言う人がいない会社なのだから。

>>229
遅ればせながら内定乙です。

でも、濡れ衣解雇には気を付けろよｗｗｗ

とにかく、会社にはイエスマンを貫き通せ。
それが法律に抵触し、それをやると自分も御縄頂戴だとしてもねｗｗ

それが分かったら、そうなる前に辞める事。
何ヶ月間の小遣い稼ぎだと割り切って。

常識的に、事務職募集っていったら女だろ…
それを会社の募集が悪いとか…おかしいんじゃね？

男は営業でも何でもやります、転勤もします、でないと。
その結果、事務職の分担を受け持つ男はいても
はじめから、自分で事務職希望するような男は屑
そう会社は思ってるよ。

セレモアつくばなら事務職募集してます。
でも内情をよく見ておいた方が良いと思います。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1274933711/l50

女の名前で履歴書送って
面接は女装して行くとか。
もし採用されたら…

お尻に社長の巨砲をぶつ込まれるて終わりだろう、

男は営業！
事務職したいなんて甘いこと言ってるんじゃねえぞ

>>270
こういう書き込みしてる奴ってなんなの？
何でここ見てるの？馬鹿？

心配ありません、男で事務を募集していても半年も過ぎない内に
営業にまわされてしましいすから、男の事務職募集は資産管理や
海外投資などの専門職しかありません、
他はインチキです、営業とか現場職では集まらないから事務と書いてあるだけ

28歳・フリーターで、上場企業の総務に採用された俺はラッキー？

いいなぁ
差し支えなければ学歴とバイト暦を教えていただけないだろうか

>>274
大学はトップクラスの法学部。
バイトは塾の講師。
社労士、行政書士、ビジ法2級などあり。
ダラダラと資格浪人してました。

ありがとう
そのスペックなら別にラッキーじゃなくて普通にありうると思われ

でも彼の様なつきのある人間はまれだよ、宝くじで一億円を
あてたようんもの　大部分の皆さんはその逆の結果が待っている

ありがとう。
自分でも運がいいだけだと思う。
そして、運を使い果たしたとも思う。
それとも、今まで試験で落ち続けたから、バランスが取れたのかな。

一応大卒(通信だから実質高卒)
色々あって２５歳で卒業
某業界の現場職を３年で退職
上場企業の人事として採用

みんな頑張れ

おめ。
２０代ならチャンスあるようだな

俺はフリーターから28歳の時、未経験、無資格で中小の営業事務受かったけど今年倒産。
現在31歳であるのはそこでの経験だけ。
就活では書類落ちまくり。
在職中に何か資格取っとけば良かったと思う。

社労士と衛生管理は必須だよね。

>>279
超売り手の２００７−２００８あたりでの転職
とか言うおちじゃないよね

フリーター正規採用は１１％　「偏見」和らぐが厳しく 
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090201000714.html

　厚生労働省が２日発表した２００９年若年者（１５〜３４歳）雇用実態調査によると、 
０６年１０月から０９年９月末までの３年間で、採用計画があった事業所のうちフリー 
ターを正社員として採用した事業所は、全体の１１・６％だった。 
　

氷河期の影響は正社員数のマクロに表れている。  
1998年の3780万をピークに2005年の3318万人まで   
正社員数だけ毎年減少し続けて462万人減となっている。  
そして非正規雇用の人数は絶対数でも比率においても右肩上がり   
非正規雇用は416万人増加している。  
差し引きすると雇用者全体の人数は46万人しか減少していない。  
これは正社員の仕事が非正規雇用に置き換わった事に他ならず   
正社員雇用の難易度が高まったことを示している。   

4,620,000人も正規雇用が減少し、2006年から2008年にかけてやっと微増したが、その時分は新卒バブルだったので  
正規採用の増分は主に新卒者の増分と考えられている。

ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htm

>>284
リーマンショックは2008年9月。
2009年4月までの大学新卒採用は既に始まってしまっていたから
実質、今の更に厳しくなった今の雇用環境を全然反映してない。
こういう統計、
2010年分が発表されたら恐ろしい数字になるだろうね…。

>>285
そうだろうね。
転職が楽だった時期など無く、>>283の超売り手とか言うのは新卒限定の話で転職はまず関係ない。

派遣切りは、リーマンショックからじゃなく
秋葉の無差別殺傷事件の頃、
つまり2008年には既に工場城下町では深刻な問題になっていた。
若者は自動車を買わなくなったとかいって、派遣はバサバサ切られていたよ。
今月まではエコカー補助金のおかげで、逆にいいくらいだ。
なのに2007年、2008年あたりは統計上、景気が良かった時期に入ってるな。

これからは文句なしで景気は悪くなるわけで。
さあ、来年を想像してみよう…。

ジコセキニンドリョクブソクを連呼してた連中が
急に雇用政策だのミンス不況だの言い出して見苦しすぎる

>>287
加藤がいた工場でも、以前から人員整理の話が何回も持ち上がっていたと報道されていたしね。
派遣切りはとっくにはじまっていた。そしてこの時期の好景気の恩恵を受けたのは主に新卒者と大企業の役員、大株主くらいか。
一般労働者の給与は増えてないし、消費も好調ではなかった。少子化も進んだ。人口減少の局面に入った。

お前ら車買えよ・・・。
あと家電製品も買え。
あと家も買え。（こればかりは金のある奴に限定）


あと、男で事務職となると余程の実力の持ち主かコネがないと採用されないだろ。

いままで勤めた職場で男の事務員もいたけど
現場に人手がいる時は大抵呼ばれてたな。そうなると会社の
電話番がいなくなるからバイトのおばちゃんが入ってきた。
結局、事務職はおばちゃんに任せて、男は現場に出た。

ここ見てたら事務職で採用されたのが奇跡なのかな。
通勤1時間半くらいかかるし、18万スタートだけど
頑張るしかないな。

事務は事務でも医療事務だったら男でも就きやすいんじゃないのか？

もっとムズイだろ

医療事務は薄給だから男はまず取らない。
それに医療事務は環境や待遇がブラックな率高いからお勧めできない。

>>Hoppie 265
ありがとう。遅いレスでごめん。
コンプラ守ってがんばるよ。今のとこ、超ホワイト。
営業とかまわされたら嫌だから、社労士の勉強でもしたほうがいいかなw



信じられんことに、営業と違ってノルマもないし、さらに仕事中、昼休み以外にも会社公式の休憩があるんだ。
残業代もつくみたい。上司が言うには、遅くても帰り８時にはならんと言われた。
今まで営業で昼休み２０分であとはずっとセールスしてノルマ達成できなかったら帰宅禁止で、
地獄みてたのがあほらしくなったよ。

>>290
別に余程の実力もコネもなかったけど事務職になれたよ
二度と営業はやらんわ

結局男で事務職に就職は確かに難しいけど可能性が０％でないのだし実際就職できた人も
いるのだから運だよな

保険会社の事務

就職は出来るが一年も経つと現場か営業に配置転換、断るとリストラだろうよ。

きついよ・・・・・

>>300
やはりそうか。

現場ならまだしも、営業は経験無いからなあ。

営業やりたくないから事務が良いとか言う奴最低

事務の仕事を探してるっていうと楽な仕事を探してるイメージしかない。
法務や財務、経理や人事に精通している人がその専門を活かす為の就活とはまた違いそうだし。
そういう人たちが言う営業と、底辺が嫌う営業とはまた別なものだろうし。

自分、海外営業だけど年５回ぐらいの海外出張以外は事務仕事だから事務職みたいなもんだよ

経理課長で採用通知キター。
今までは販売の仕事がメインだったが、
親父の仕事を経理面で手伝っていたのが評価されたみたい。
給与35万、週休2日、ナス2ヶ月で、俺としては文句なし。
東京じゃなくて地方の政令指定都市で。
ただ、小さい会社だから、総務や労務もやってほしいと言われた。
持っている資格　日商簿記2級、英検2級、MOS Excel2003 Expert
今、社労士の勉強を始めた。ビジ法とかもやった方がいいのかな。

40歳の俺でもできた。おまいらもがんばれ。

事務系の資格は何も無い31歳の男の場合事務はムリ？
最低でも簿記２級とエクセル・ワードは取った方がいいかな？

うん
無職板でも無駄と思いつつ簿記2級取ってるやつ多いみたいだしね
持ってても可能性低いけど持ってないよりは遥かにﾏｼだと思う

>>308
�d
基本的には簿記２級さえ持ってたら事務の仕事はこなせるの？
ＰＣ能力については普通にネットサーフィンができて2chができてりゃ問題なし？

事務のみでなくていいから
例えば倉庫内管理業務とか、現場作業が混じっても構わない。

いわゆる事務兼構内作業みたいなそんな業務は無いものか。
オレもそうだけど、人によっては一か所に座り続けているのも辛いかと思うし。。。

そうだよなｗ
事務兼現場みたいなのが一番いいわな

物流会社の事務は男の仕事だよ。おれは昔物流事務やって
いたがはっきりいってトラック運行管理がメインなので
とにかく朝が早い。トラブルが多い。夜間業務が多いわで
疲れるけど大変なだけにやり甲斐はあったな
ハロワで物流倉庫で事務職で検索してみれば
いくつか出てくるよ。志しがあるなら頑張って

>>楽して金貰うことばかり考えてるから
民主党の議員ことじゃねえかｗ
>>男で事務とかほんとやめてほしい！！
女はどこで働けばいいのよ？

その女が製造の仕事を男から取ってるんだが男はどこで働けばいいのよ？

事務職で高卒以上ってなっている学歴も
女性→高卒以上
男性→大卒以上

これ常識ね

>>314
俺高卒なのに夢を壊すような事を・・

>>308
つか実は俺最近事務職に初めて就いて今やっともうすぐ二ヶ月になりそうだけど
簿記の知識もってるからって仕事こなせるとかない（全く関係なくはないけど）
上手くいえないんだけどいわゆるデスクワークとかオフィスワークとか言われる作業を効率よくこなす能力が必要
しかも会社によってやり方全く違うみたいだからかなり要領良くないとマジきつい
最近自分の不甲斐なさに泣けてきてるよ・・・
凡ミスもちょい増えてるし

ムチャクチャ覚えることがあるんだけど内心普通に聞いてねーって思うことでも連日社長おくさんに怒られてる
零細企業だから仕事聞ける人もおくさん以外いないんだよね
でもバックレたら立ち直れなさそうだから向こうからクビにされるまでは頑張るつもり
一応たまらず仕事量について相談した時（ああ根性なしな俺）に一応長い目で見る気持ちはあるみたいだったから
それでも長く続かなさそうと間違いなく思われてると思う

なんか愚痴になってスマン

あとPC能力についてだけど少なくとも自分の場合はテンキー含むタッチタイピングが出来りゃ問題ない感じ
むしろおくさんがPCについてちゃんと理解してないから昨日は大分前にミス処理されたことが急に出てきたのを俺のせいにされたｗ
決め付けヒドイです　信用大分薄れてるなぁｗあとでSEの人が来て俺の考えが正しいと分かったから良かったけど

とにかく一番必要なのは細かさと辛抱強さです

すんません
軽くヤケ酒してて酔っ払ってたから
レス番ずれてましたorz
自分は>>308で　レスは>>309に向けてです・・・

事務希望の男の人って「女性のみです」って言われるの分かっててもダメ元で応募してるの？
俺散々言われまくって応募するのも尻込みしてきた。

俺は去年の四月に製造業に事務系として採用されたけど
未だに工場のラインで働いてるぜ。
同期の女はすぐに事務に配属されたのに
なんだこれ！！！！

>>312
確かに女性の運行管理は見たことがない。

男の事務に求められるのって管理能力なんだよね。
どれだけ指示が出せるかってこと。
あと最近多いのはプチ社内SE。
PCやLANの設定とか、プリンターの設定とか。IT出身者は結構採用されることが多い。
>>309の考え方では難しい。業者の見積もりの決定出すこともあるし。

でも、一番多いのは怪我や病気やらで営業からの異動で事務になるやつ。

俺、人事総務の仕事を6年で投げ出したわ

>>319
製造業の事務はそのパターンがあるから極力気を付けねばならない

>>320
運行管理の職場だと必ずシステムとコンピューター
のできるのがリーダーやってるからね
いないと仕事が回らない。急な機械トラブルや
運行トラブルであっちこっち引っ張り凧になって
るがさすがに頼られる側は嬉しそうに仕事してるよ
男じゃないとたぶん倒れて死ぬような仕事だけどね

ハロワで見つけた管理事務の仕事、書類通過して面接行ったら営業って言われた。
その場の雰囲気で「やってみたいです」と言ったものの採用されたらどうしようか悩む。

>>324
あきらめて営業しろよ

前　福祉の事務しようとしてCADで採用された男は
今も同じ会社で仕事してるのかな？

>>318
女性のみってのは理由があって女性を希望してるわけであって
俺なら先にハロワ担当者に事業所の希望と採用実績を確認するよ。
そんでもって希望してないと最初から応募しない。
そういう会社は「征服貸与」とか「業務内容：お茶くみあり」とか
さりげなく男性御断りのアピールしてるケースも多いんだけどね。
税理士一部科目、実務経験２年、２９歳だが今のところ厳しい。

>>329
企業じゃなきゃ駄目なの？
税理系なら税理士、会計士の個人事務所とかありそうだけど。

事務で働くのは事務を面白いと思える人じゃないといけないと思うよ
実際、何の取得も無いから事務やってます、みたいな人大勢居るけど
こういう人達に限って事務方である自分を鼻に掛けたりして不愉快だし迷惑

誇りを持ってやってる奴じゃなきゃダメだろ
事務に限らず
一口に事務っつったって専門知識を必要とする職種だってあるんだからな
すぐに茶汲みやらコピー取りやらを想像する頭の固い奴には務まらんよ

事務職募集中


http://www.mizuhobank.co.jp/saiyou/career/syokusyu/index.html

例えば派遣会社の事務職の場合、
男は営業に回される可能性大かな？

派遣される場合？それとも派遣会社そのものに採用される場合？

前者なら事務が前提条件なので営業にはまわされないが、男性で事務職という案件はほとんどない。
後者なら営業になる可能性大、多分営業でないとまず採用されないと思う。
例外的には人事、総務、経理、財務のスペシャリストで対外事務を行う場合や、リーダー職採用の場合は
男性の方が採用される可能性が高い。

男の事務は大体営業との兼任だな。
純粋な事務は何かのスペシャリスト。

プリンターなどのＯＡ機器のテストの派遣の仕事って事務？
たまに求人あるが。しかし　ある派遣会社に面接の電話して
女性が多いですけど大丈夫ですか？
って電話で言われて受けるのやめた

一般事務なら手当たり次第に当たれば50社に1社ぐらい男性歓迎ってとこ見つかると思うけど
正直受かる保証もないのにそこまでして探す気力ない。

きついよ
騙されたよ

>>329
基幹システム未構築の場合はその設計みたいなのを任されたりもあるしな。
業務解体と各部署との打ち合わせやシステム完成後のバクチェックやら素人ではとてもできない範囲の事もやるし。
SEがいるとかいないとかでも違うけど男の事務職に求められる責任と仕事量は半端ない

転職板荒らし
ID:末尾がＰで必ずageて投稿する人格障害者。

通称、ガード爺。
転職板、特に中年関連スレで、「工事現場のガードマンになれ」
「逝けば」と煽っている末尾P（ときどきOでもカキコ）を
見かけるが、香具師は一体何者なんだ?

ガード坊の特徴：

　　�@必ず緑色表示
　　�A末尾Pと末尾0の２つ
　　�B他複数の無職、東京、中高年スレにほぼ同時刻一斉書き込み
　　�C教養不足に起因する限定的表現
　　�D主に工事現場ガードマンが口癖
　　�E情報提供も主張も特になく、人に言いがかりレスをするだけ

>>338
■生息区域　　　東京都板橋区（と言っても荒川の河原沿い、ほとんど埼玉県戸田市の６畳一間、風呂がプロパンガスバランス釜
　　　　　　　　　　　　　　　トイレが和式、エアコンは窓に取り付けるタイプの家賃５万円の木造モルタルアパート一人暮らし）
■出没板・スレ　転職板のほぼすべて（自分の苦手なスレには寄れないチキン）
■出没時間帯 　　ほぼ２４時間ｗ　　
■年齢 　　　　　５２歳
■職歴 　　　　　新聞拡張員を一カ月でクビ。引っ越屋を２週間でクビ。以後ニ―ト
■学歴　　　　　神奈川大学経済学部中退が自慢
■最新情報 　　　一時期、労組のユニオン系の人間だったが使えなくて辞めたらしいｗ
　　　　　　　　真知宇クンの友人なのも自慢ｗ
別名
三郷の土民！と言うのが好きで本当に逮捕歴のあった、掲示板史上でも有名な
平野のおじさんの板橋区バージョンのおっさんｗ

事務のメリット　トイレに行きやすいところ
　　　　　　　　貴族気分を味わえるところ
　　　　　　　　旨く行けば製造より給料がいいところ

事務のデメリット　社長の雑役をさせられるところ
　　　　　　　　　特に社長がホモの場合には女装をさせられて相手をする
　　　　　　　　　事務所内は監視カメラで２４時間監視されているので何も出来ない
　　　　　　　　　何かあると製造現場に配置転換させられる、

神奈川県警戸部署は７日、横浜市神奈川区青木町、無職今野辰徳容疑者（２
４）を傷害容疑で現行犯逮捕した。
発表によると、今野容疑者は同市西区南幸にあるホテルの客室で、鹿児島市
に住む会社員男性（４１）の舌の先端から約２〜３センチの部分をかみ切り
重傷を負わせた疑い。
今野容疑者は、女性を装って携帯電話の出会い系サイトで男性と知り合い、
女装して同市内の居酒屋で一緒に食事した後、男性の滞在先のホテルの室内
で口論となった。男性がキスをした際に、舌をかみ切ったという。
今野容疑者は「急にキスをされ、頭に来た」と供述。男性は治療中で話せず
筆談で調べに応じている。

ハロワの工員募集の面接に行ったら合格して「1日から来て」とのこと
1日に出社したら「悪いんだけど、事務の方に回ってくれ」と言われて事務職へ
前は営業で事務経験はゼロだったんだけど、なぜ事務になったのか？
事務所内は常時８人くらいが働いてて、男は設計の若いのと50代の上司しかいないです
当然ながらまだ責任ある仕事はまわってこないので定時です
今までの経験に比し、楽すぎて怖い

ラッキーだな。
うらやましい。

>>343
ラッキーマンだな
うらやましすぎる

俺なんか管理事務で応募して面接まで辿り着いたのに、「仕事の９割は営業だよ、
事務作業は19時以降帰社してからするだけだから」だって
なんだよこの違い・・・

普通の営業職だな
それ

>>346
募集では「管理事務」だったの？
それとも事務系総合職とか？

>>348
管理事務だった
ゆくゆくそういう仕事はあるみたいだけどまずは営業からだって

そりゃずっと営業だよ。ある意味釣り求人ですなぁ。

面接の時点で分かって良かったと思わなきゃな。
入社後>>343の逆で事務から違う職種もあるわけだし。

今は職種の表記はまったくあてにならない、事務と書いてあっても
最初の1年間は現場で経験を積んでくれとか営業をやってくれとか
事務になっても一年もたたないうちに現場に配置転換とかね

そういや１００円ショップを経営してる会社で
ＰＯＰデザインの求人で応募したがまずは店に出て働いて商品を
覚えろって言われたな
まあ　不採用だったけど

なんか事務を楽な仕事と勘違いしてそうだけど、
男の事務は士業やコンサルに近い内容なのがほとんどじゃないのか？

男の事務じゃ何か特別な物がないと500もいかないんじゃね

俺は４００でもいいが将来が不安だな。
とにかく給料が安くても気楽な仕事がしたい。

営業と言われて入ったら９割方事務だったでござる

経理とか総務とか、事務ってどうやって探せばいいんだかわからん職種だ

ハロワの求人票で見分けるなら、低賃金、湯茶接待ぽい文言があるのはＮＧ、来客応対も厳しいかも
逆に、大卒以上、幹部候補等の文言は男でもＯＫってとこが多そう
あとは従業員の女性比率も見分けるポイントだと思う
民間の求人サイトなら、「女性が活躍中」「残業も少なめなので退社後はお買い物」の文言、
画像が女性ばかりというのはまず無理だと思う
ちなみに経理なら簿記2級、総務なら社労士の資格あれば少しは有利かもね

事務職って定時で帰れるのか？

シンプルに言うと高卒事務職は定時に帰れる

大卒事務職も帰れる

会社による

何という結論ｗ

定時で帰りてぇ…

すみません。
これまで総務や経理の事務をしてきた野郎ですが、なかなかうまくいきません。

リクナビとかでの総務・経理・事務の求人に軒並み応募しているのですが、
書類通過ならず、なかなか面接までいきません。

こういう求人ってやっぱ野郎は受け入れられないのでしょうか？

年齢や資格の問題もあるしね。経験だけなら難しいかも
明らかな女を意識した内容の求人なら応募するだけ無駄と思う
俺も営業事務経験者だが似た職種で15連敗ぐらいだ

前職は積算と購買をやってたが、あまりにもキツくて辞めた
確かにデスクワーク9割以上ではあったが、予算管理は精神的プレッシャーが半端ない

裏経理が出来る法律に詳しい人間なら男でも採用する会社はある
裏サイトに100社以上求人があるでしょう、　実力があるのなら
応募すればよいと思うな、それなりの覚悟があればね。

エンジャパンで募集している、日本惣菜協会は女性向けの求人なんでしょうか？
募集理由が、女性職員の退職による欠員補充となってます。

事務目指してる男の人って資格何持ってるの？

男の場合資格も多種に渡ってかなり上級ならいいけど、簿記２級とかワードエクセルこなせますレベルじゃ話にならない。
肝心なのはリーダーシップ＆コミュニケーション能力　さらに実務経験あれば尚イイ
女は簿記３級でも実務経験無くても可愛ければ採用　それが現実・・・

英検２級と税理士３科目。英検なんて書いてるだけで役に立たん。
パソコンの資格は一科目１万とかするから俺は取ってない。
エクセルなんて勉強しても半年したら綺麗さっぱり忘れるｗ

なるほどね。営業から事務考えてるけどそこらへんの資格ないと話にならんよね。


可愛ければ採用はすごく納得だわｗｗ
営業で色々回ってるからすげー分かるｗｗ
会社の窓口みたいなもんだしな。

女性も今は美人だけでは採用されない、実務経験がなくて
中途で採用する会社はブラックだけだろう、社長の愛人候補をな。

事務職において、男と女の違い

男（イケメン・ブサメン問わず）
コミュニケーション能力・・当然必須。周りとうまくやれるかどうか。そこを面接官は見てる
リーダーシップ・・男なら必須。将来の幹部候補以外要らないので、単にＰＣの前で黙々と事務処理したいだけなら考えを改めたほうがいい。それならパートの女性で足りる
資格・経験・・簿記なら１級。２級じゃ話にならない。ワードエクセルは当たり前。パワーポイント使えれば尚良し。

女（但し、可愛い子に限る）
コミュニケーション能力・・あれば尚良し、無くても「人見知りしてるんだ〜？」で済む
リーダーシップ・・無くてＯＫ
資格・経験・・資格は簿記３級あれば充分。経験はあるに越したこと無いが、無くても「１から教えるから＾＾先輩もつけるからね〜＾＾」って面接官に優しく言われる

つまり何が言いたいかと言えば、男は即戦力＋将来の幹部候補レベルしか採用は無理、ハードルはかなり高い。対して女は可愛ければ資格・経験無しでもＯＫ、入ること自体は簡単。但し、社員の誰かに食われるだろうがｗ

補足：処理能力
男：スピード＆正確さがあって当然、遅い＆ミスろうもんなら怒号
女：多少遅くても愛嬌でカバーできるし、周りの男性社員に「ドンマイ」と声を掛けられることさえある

>>373
ワードエクセルに関してはＭＯＳくらいは取っといたほうがいいよ
ＭＯＳ取っても厳しいことに変わりはないけど、履歴書に書けるし。
それに面接で「ワードエクセルできます」って言っても信用されないから（何をもって「できる」って言うのか人によって曖昧なので）
ＭＯＳ持ってるなら「ああ、最低限の処理はできるんだね」って感じ。

>>374
だろ？ｗ
大手だろうが中小だろうが、可愛い子を置きたいのは今も昔も変わらん
自分が面接官だと置き換えてみればすぐわかる話。
可愛い子、ブサな子、ブサ男、イケメン、４人のうち誰を獲りたいかと。

実践的なお話

面接官が男の場合
可愛い子＞ブサな子＝イケメン＞＞＞＞＞ブサ男
可愛い子は言うまでもない。ブサな子は一応マ○コあるしイケメンは合コンセッティングしたりナンパさせたり使い道はある。ブサ男は使い道が無い

面接官が女の場合
ブサな子＞可愛い子＝イケメン＞＞＞ブサな男
女で面接官やるのはババー率高い。よってブサな女を入れることによって自分を引き立てようとする。可愛い子はセオリー通り入れる確率高い、イケメンは面接官の趣味。ブサ男は無理

結論：ブサ男＋大した資格無し＋大した実務経験無し＋コミュニケーション能力＆リーダーシップ無し

↑全てに該当する男は事務職絶望的

まったく実際に採用状況を調べたのか
推測ででたらめを書くなよな
いまどき美人だけで馬鹿女を雇う会社などまずない。

>>381
お前が世間を知らないだけｗ
ブサ男乙

ぶざけるなよ　俺は大宮で現役の調査会社の調査員を
8年やっている、その仕事の一部で各職種の採用
状況も調べている　採用年齢　男女別　採用した要素
解析は俺の仕事じゃないがてめえの様など素人と
違うって事だ　俺はこれで飯を食っているんだよ。

>>379
会計事務所、法律事務所の求人が大学に来る理由がそれ
事務なんてババアか若い姉ちゃんのどっちかしかいない

>>373
税理士科目持ってるならわかると思うが
税理士の知識も使わないとすぐに消えるな

事務なんてやめとけ
鬱になるぞ

>>383
大宮ｗ
ファ○ー総○ですか？ｗｗｗ

訂正ｗ
ファ○○ー総○ですか？ｗｗｗ

>>383
たった１部のデータだけで語れるアンタがおめでたいよｗｗｗ
全国は広いんだぜ？ｗｗｗ

言ってあくがな　俺の勤務している会社の本部は東京にある
全国規模の民間調査会社だ、政府や大企業の仕事も多くやっている
企業の採用の現状調査は政府機関からの仕事で2年前からやっている
地方の小企業じゃねえんだよ、ホルムズ海峡での海賊関連の調査も
やっているマニラに東南アジア支部がある、パキスタンにも支店がある
パキスタンは金になるらしいぜ、俺も6月にはマニラで一ヶ月仕事をした、
調査会社というのは今は何でもやるんだよ、金になればな。
一ヶ月仕事に行っていた、調査会社とは

あんたもこの仕事をやりたいのなら東京の大手町の本部に行き
面接を受けろよ、警察や海上保安庁、自衛隊関係者なら優遇される
パキスタンで警備主任を任命されるぜ、高額な仕事だぜ、

大抵は給与が不満で事務職辞める男が多いから女しか取らない

>>389
アンタさっき大宮って言ってたじゃねーかｗ
今度は東京の本部？政府や大企業？？？マニラ？？？
ウソも大概にしろｗｗｗ

>>392
そいつを相手にしたら負け組だ。気を付けろ！

良く知らないけど税理士の簿記論は簿記一級の更に上位資格なんでしょ。
それもってても事務職は厳しいのか、やっぱり経験ないと。

>>394
上位じゃないよ
範囲が違うし
簿記論は簿記２級の商業簿記＋簿記１級の会計学＋αといった感じ

>>366
そんな事は無い。
むしろ女しか採らないような低レベルな求人はわざわざリクナビなんて使わない。（有料だから）
競合が強すぎるだけと思われる

未経験者歓迎、簿記３級以上の資格をお持ちの方歓迎

ていう経理の求人に簿記持ってなくても、「現在勉強中で何月何日に受験予定」って
履歴書に書いとけば空白よりマシってハロワの人が言ってたけど
本当に多少なりとも効果あるものなのかね？
他の応募者との比較になるのは承知だけど・・・

未経験歓迎とかの求人なら資格よりヒューマンスキルが重要。
１級あって暗い人より３級あって(取る予定)明るい人の方が可能性あると思う。

これから総務の面接だ。
野郎だけど、なんとか採用されたい。

>>397
簿記３級以上の求人で３級勉強中なんてまず通用しないよ。
それより下位が事実上ないので３級勉強中＝知識ゼロってことだから。

参考までに、俺は経理希望者数十人の履歴書を見てきたけど
簿記３級で募集してても、半数程は２級以上の資格を有していた。
あと男性に対しては資格と経験、女性に対しては協調性を重視してたな。

俺資格ないけどＷＥＢ応募した簿記３級以上歓迎の経理事務、是非面接したいとメールがあった。資格ない分志望動機と自己ＰＲに力入れたのが良かったのかとにかくラッキー。
面接は気合い入れて頑張ってくる。

総務や経理でも女がやる下仕事みたいな仕事は男はきついよなぁ。
経験者とか簿記２級以上必須くらいの求人じゃないと入れてもじり貧。

若くてキレイな姉ちゃん希望って正直に書けよ。

何が20代の女性が活躍してる職場です！だ。

若い頃は「女性が活躍」の意味を誤解してた。
女性の社会進出に理解あることのアピールかと思ってた。
最近は高齢・ブサメンお断りと解釈してるが、当たらずも遠からずだろうｗ

昨日、総務の面接受けてきました。
20分の面接の後、SPIが2時間あり、本格的でした。

久しぶりに頭を使ったよ。

適性検査が最後にあったんだが、290問塗りつぶして、手が痛かった・・。

今度事務職を募集する
こちらの条件は三十までで明るい人
待遇は月額２０〜２５万経験による、とりあえずは事務職で
先は経理の責任者
寮と賞与、社会保険、退職金あり
こんな条件で応募したい人いるかな

今時ならよゆーっしょ
その質問が嫌味に見えるくらいだ

うむ、そうか
実は経理で募集してたんだが、くる人くる人みな暗い
で経理は暫く俺が引き続きやって、事務職から育てようと思った。

>>408
じゃあ俺が採用されてやるよ

>>408
営業経験者で事務未経験でもPC使えますエクセルワードとりあえずOKです、
簿記資格持ちもしくは勉強中から選択。

男で事務で明るさ（＝コミュ力）を求めるのはわりと大変だよ。
試用期間は契約にしたら？

男で事務職って珍しいか？
じゃ世の中のホワイトカラーの男性は何の仕事しているの？

ひらたく言えば経営補助

いや事務＝一般事務職で見るから男は珍しい
事務は経理、総務、人事、広報も本来は事務でしょ
ただ経理とか簡単な経理だと男は必要とされないしな
未経験で男が採用されるのは難しい

従業員が２０〜３０人とかの小さい会社だと一般事務と営業事務で
１人ずつ女性を配置しておけば、どちらか一人が会社にいれば
来客があってもお茶出しできる。ほんとにその程度の要員だと思う。

逆に男性が総務や経理をやるなら最低でも従業員５０〜１００人規模かな。
１００人超えてくると総務で１、経理で１＋パート事務員ってな具合に
専任の担当者が業務に当たるケースが多くなり責任も重い。

>>413の指摘の通り事務職の括りがしっかりしてないから
レスもあまり噛み合ってないものが多いんだと思うが、
たぶんスレの趣旨としては前者を対象としてるんだろうね。
後者の専門的な事務職であれば男性が中心に活躍しているのが現状だから
わざわざスレを立てて質問するほどのことではないと思う。
次にスレ立てる時は>>1で「一般事務」と明示すべきだね。長文ごめんｗ

ここっていろんな事務を含む総合的なスレとして立ってるはずなんだろうけど、
でもたしかに大体こういうスレタイでここにくる人たちって、一般事務を目指してる人達が大多数だろうね。

仮に事務職に男が居たら、一人当たり自給1800円は最低必要
一日残業2時間で一日18000円20日出勤で円の360000月の経費
それ以外にその2倍の経費が一人あたりかかる72万円月の
人件費がかかる、女性は時給が1000円程度が相場だ2時間残業で
10000円月に200000円その倍として400000円が毎月の人件費
男は32万円前後女性より人件費が多くかかる、年間で約480万円
多くかかる計算になる。
男を雇ってそれだけの実績を彼が出せるかどうかだろう。
効果があるかどうかだな。

長い間のフリーターから脱却して運よく事務職に就いたけど２年で倒産。
一応その事務経験はあるけど資格はなし。年齢も30過ぎてしまった。
今就活して事務中心に受けてるけどどこも書類落ち。
やっぱり年齢とたかだか２年の経験で資格なしじゃ厳しいと痛感。
かといって営業いくにしても30過ぎの未経験じゃ営業も超絶ブラック以外無理だと分かった。

20代でまだ将来ある人か、何か資格ある人、30過ぎなら5年ぐらい経験ないと厳しいね。
若いころの努力って大切だよ。

事務の資格って具体的には何？
簿記とか？

すみません。質問です。

企画営業という求人を良く見かけるのですが、これは営業と事務を兼ねる
業務なのでしょうか？営業未経験でも可能なら応募したいのですが、
どうでしょうか？

企画営業＝コンサルティング営業だよ まぁ提案型営業だな かなり難しい営業だ

企画・デザインの事務やってたけど（一般的なデザイナーではない）事務が向いてないと分かった。
座ってＰＣ見てるとすぐ眠くなったり頭がボーっとしてしまう。

今は現場作業も覚えたからたまにしか事務所には行かないので嬉しい。
やっぱ動いてないと体が腐るよ。

むしろ男の事務に一番求められるものだろコミュニケーション能力って
なんか勘違いしてるやつ多いが

銭を稼ぐ事だよ、男も女も銭の取れない事務屋はお払い箱だ、
その気にならば事務職の有能な奴は何億の利益も数分間で出せるからね、
無能な奴は自分の給料分さえ出せない、それじゃ解雇になる

>>422
コミュ力ののいらない仕事なんてないだろｗｗｗ
男以上に女の事務の方がもっとコミュ力いるしな。

営業事務で働きたいのですが、男は採らない会社が多いんでしょうか？

一般事務と変わらないですか？

２７歳で事務未経験なんだが、もう事務無理だな・・
イエスＮＥＥＴ

>>452
営業事務は女の仕事だな
仮に就けたとしてもキャリアにならないし、
背伸びしてでも経理か人事を目指したほうが良い

事務応募に車の免許必須ってとこはないよな？

会計事務所に入って経験積めば
一般企業に経理事務・人事やらで入り込みやすいよ

>>428
ほとんど必須だろ。募集要項に記載が無くても免許ぐらいは持ってるもんだと企業側も考えてる。

>>428
会社にもよるが持ってると営業に飛ばされる事もある。

今時免許すら持ってないんじゃ事務に限らず採用されないだろ。
大体いい年した男が免許無しってどういうバックグラウンドなんだよｗ

高卒とか運転免許なしで事務って頭が狂ってるとしか思えん。
まともな奴は大学３年までには取ってるぞ。
まぁ、営業事務や一般事務やろうってカマ野郎だね。

てか男のくせに事務、事務言ったり、どんな営業も十把一絡げにして
「とにかく営業は死ぬほど嫌だ、それなら工場のラインマンの方がいい！」
とかほざく奴を２ちゃんじゃよく見かけるけど、対人恐怖症気味のキモヲタだろ

こんなやつは間違いなくどんな企業も採用しない
一生無職だよ

>>429
問題は会計事務所に未経験で入る方が難しいってことだ

男で会計事務所に入るなら最低でも簿記１級からだな。それも３０歳未満。

一般企業でも会計事務所でも求められるのは実務経験
あと会計事務所の場合、簿記2級が求められる事が普通
簿記3級でも大丈夫な事もある
とりあえず資格を勉強してみて理解出来ないなら経理はやめとけ
3級でいいから合格する事
電話対応、書類整理＆作成、入力作業、
基本的なワードエクセルメール他PC操作
この辺をまごつかずにこなせるなら会計事務所で採用はありえる
ただすっげぇ薄給だけど我慢
場合によってはアルバイトだったり契約社員だったりするけど我慢

会計事務所で最低1年勤めれば、もうちょっとマシな会計事務所に
移ることも可能
で、会計事務所で3年くらい経験積めば一般企業で採用される
可能性も出てくるよ

他には社労士や法律事務所に入って経験積むってのもあるけど
こっちは伝聞だから詳細不明
労務人事仕事の経験と知識を蓄えて、総務部に入社ってやつね
他には法務や特許、著作権関係も専門的だけど事務仕事
いずれも実務経験が重視され、学歴等はあまり見られない
資格とかの方が重視されるかな？
地方公務員が難しいなら士業系の事務所でバイトして
そっから一般企業に転職でキャリアアップでもいんでないかな

ただ言える事は、一生勉強しつづける気が無いなら
事務仕事は辞めておくこと
あと人付き合いも出来ないとダメ
仕事の完璧さで人から信頼を勝ち取り
尚且つ業務が円滑に進むような人間関係を構築する事が肝要
営業職とは違った細やかな気遣いが必要になる

営業にとばされてもいいから事務職で入社したいな
２ヶ月でいいから事務経験させてくれお

男で事務は自殺行為

拾われたとしても間もなくお払い箱

事務とかじゃないけどデスクワークはもういやになってきた
いちいちキーボード強打してタイピングするカスがかならずいてるから
うっとうしくてしかたない、その気になれば音ださずに打てるだろこんなもん
やっぱ俺には肉体労働があってるのかな

>>433
免許ないが営業やってる俺って・・・

>>442
会社の所在地や扱う商品によって営業に車必須じゃない場合だって当然あると思うよ

　　　　　　　　 　 　 ,　‐- '⌒ヽ
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>>444
疲れてくるとついやっちゃうんだよな〜
許してください

>>441
あれは近くに居ると本当にムカつくよな
転職したらそういう人居なくなって快適快適

キーボードに打ち込む音くらいで集中できないなんて事務に向いてないんじゃないか？

おまえは本当のキーボードクラッシャーを知らない
目の前でブツブツ独り言や舌打ちしながら右手振り回してバチーン！バチーン！だぜ。一日中

質問です。
これまで総務や経理・人事を経験してきたのですが、なかなかこれらの職種への
転職が思うようにうまくいきません。

だからルート営業てのにも応募しようと思うのですが、これって既存の顧客
のところを回る業務なんですかね？決まったところを回るならコツコツ
やっていけるので、できると思ってます。

そうですよ
決められた地域や顧客を回るのがルート営業
反響を発した顧客を回るのが反響営業

でも実際は違う場合が多いので、
どんな営業かはきちんと問い合わせしてみましょう

＞うっとうしくてしかたない、その気になれば音ださずに打てるだろこんなもん
＞やっぱ俺には肉体労働があってるのかな
読んだ感じだと、繊細な性格のようだが肉体労働が務まるのか疑問。

＞＞426
俺は２７歳だが一年無職で、事務経験無しだったけど事務につけた。
がんばれ。希望は無いこともないぞ。

まあ100社は落ちたけどな。

ハロワの求人なんだけど１つの会社が事務と営業で別々に求人出してるの場合
高確率で男は営業に回されるかな？

事務で採用しておいて人手不足とかで営業にまわされる可能性大だな

営業で募集載せてたからウェブ応募したら即日電話あり

面接行ったら社長が「総務経理など管理が出来る人材を
探していた」との事で昨日正式に内定貰った

業界経験あっても営業経験無かったからダメ元で応募し
たらこういう結果になった、まあ入ってみないとワカランが

事務所所属の営業職・・

求人票の内容で男でもいけそうなポイントってどこで判断していいかわからない

>>457
教えて欲しければ腕立て伏せ５０回しろ

>>1 就けるよ 警察事務 学校事務

自分は農協の事務ですが、採用されました

>>454
このスレで何度も「事務で入っても営業にまわされる」ってレス見かけるけど、
全部同一人物が書いてるの？
あと、それに対する「やっぱりそんなもんか」ってのも同一人物のレス？？

なんか嫌な経験したんだろうか。
書き込む目的がわからん。。。

>>460
珍しいね。俺昔農協で働いてたけど、
男で農協事務なんてパートしかいなかったよ。
単協？

前新宿のチャラ系の賃貸不動産屋で営業事務で働いてた時に
こういう髪型してる奴居たの思い出してフイタｗ
相手にしてるのがホストとかキャバだからなぁ。

あぁ、ちなみに
>>444
新宿は色々な人がいて面白かった。
けどしばらくは賃貸不動産屋の事務とかはやりたくないわ。
まあ結構募集してるけどねぇ。

不動産管理会社の事務職を3年やってたけど
クレーム処理以外の仕事をした記憶が無い

>>461
単協って？
土日祝日休みです

>>465
市町村単位の農業協同組合、つまりはそのへんにあるＪＡ●●ってやつ。
まあ、市同士で合併とかもするけど、それでも単協っていう。

http://www.zennoh.or.jp/gaiyou/ja-sosiki.htm
↑
この中の市町村段階、ＪＡ　農業協同組合ってやつ。

俺のところでは女か老人か障害者かパート意外は事務なんてなかった。うらやましいよ。

>>466
自分は農協に問い合わせて、一次は一般常識試験、二次は面接だったんだ
採用人数は一人で一般常識試験の時は10人いた
面接の時は面接官が３人いたけど、かなり質問攻めに焦った…
結果的に採用になったけど、「こんな自分で良かったのかな？」と思ったよ

言い忘れたけど、市の農協です

>>465
それは単協だね。

渉外担当になったら終わるけど、事務ならいいね。

面接で営業なら採用するとか将来営業に異動するかもっていう話が出たらどうする？

なんでそんなに営業が嫌なんだ？

営業っていってもピンキリでここの人たちは保険・不動産とかの
ブラック営業しかイメージしてないんだろうな

求人サイトや雑誌に出ている営業の多くがいわゆるブラックと言われる不動産・保険・ケータイの営業だからね。
多くの企業が年間契約に近い形で求人広告を出している。
それだけ離職率が高い職場だって言うのは転職経験者なら分かり切ってるからな。

俺の義兄がとある上場企業の企画部の責任者になったが、元々は営業マンだった。
地方勤務3年した後営業成績が優秀だったので本社勤務に。
そこでもビックリするほどの成績で経営企画室に引き抜かれた。
そこでの勤務3年を経て今は企画部の責任者。
30代で異例の出世でその会社でもそんな人間は初めてらしい。

その義兄が言うには
「営業みたいに分かり易い結果が出せるところで結果の出せない無能な人間が
企画やシステム構築みたいな複雑でイマジネーションが必要な仕事ができる訳がない」
という事だ。

俺も営業から経営企画室に入って社長スタッフになったが同僚の多くは営業から引き抜かれたか役員付き秘書からの抜擢。
いわゆる事務（データ入力、電話・メール対応、総務）みたいな時給1,000円みたいなルーティン事務から企画に一足飛びに来てもどうにもならないし、
結果の出せない無能な営業職が来てもどうにもならない部署だよ。

営業なんかどうでもいい
事務の話をしろよ

営業なんてスキルのない無能がやることだからね

男なら営業だろ

営業行為を避けていたら一生使われる身だよ

>>476
男なら格闘家だろ

営業の話はよそでやってよ。

経営者は別として、机上の単純作業など、女性か障害者にまかせるべき。
男なら、現場で体使ってバリバリ働こうぜ！

頭の悪そうな発言ですなｗ
机上の単純作業だって（プ

知恵の有る奴は知恵を出せ　知恵の無い奴は汗を出して体で稼げ
知恵も汗も出せない奴は　　　　静かに会社から去れ。

age

知恵も汗も出せない奴は汁を出せｗ

時々いるんだよな、事務職募集で男で応募してくるバカ
応募先の会社のニーズを考えろっつーの
女性のみって求人に記載できないだけ

履歴書見て笑われてますよ

求人内容には書いてないけど、バリバリの男よりパソコン使えるんだかどうだかわからない綺麗なお姉さんを採用してるんだよ。どこでも

笑っちゃうのが時々、新卒でも男の子が事務職で応募してくるんだよ
現場の社員は、どんな女の子が入社してくるのか、楽しみにしてるのに
男の子を採用するわけにはいかないじゃん？　実際そんなことしたら大爆笑だよ
あと、皆口そろえて言うのが「事務職で応募してくる男」なんてろくでもないと言う

一般的な企業の事務職の採用は>>485が言う通りだと思うよ

>>486
まあ、確かに事務と言えば単純に考えて女性向けだよな。
実際に面接に行っても、女性が良かった、とか後になって言われる事も珍しくない。

とは言っても、オレの場合、直近が営業事務とSEもどきだったから
似たようなのがやりたいけど、やはり事務は男じゃ無理だよなあ。

確かに>>485の言う通りだと思うが、
だからと言って、力仕事で考えようと工場などのガテン系に行こうとすると、
畑違いだからこれまた面接で突っ込まれる。

しかし、女でもやってくるのは暗い森三中みたいなのばっかりであった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　終わり

男の王道は営業

どうしてもパソコンを使いたいならSEかPG

簡単な仕事がいいなら肉労ガテン系

>>487
へこますような事書いてごめん。俺、勘違いしてたわ。
ここで言う事務職って一般職のことを言ってるんじゃないんだね？
俺、てっきりさ、一般職に就こうとしてる男性のスレかと思ったのよ、ハハハ（笑）
だから、すごい笑っちゃったんだよね

男性の転職者は営業が多いけど、事務職の転職者もいるよ、そりゃ
その代わり、男性はみな総合職採用で他社との折衝や付き合いがあるから
事務的な業務だけやってればいいなんてことは絶対に許されないけどね
どこの部署にもやっぱり男はいるよ、女性だけの事務職の部署なんて見た事ないよ

SP/マーケティング：男性・女性半々くらい
生産管理：男性・女性=8:2
人事・総務：男性・女性半々くらい
経理：管理職除いてほぼ女性
--------------------------------
営業：男性：女性=8:2くらい

でもさ、営業事務は一般職だろ？　俺もSEあがりの人事。ガテン系になんかいかず頑張りましょ

財簿の２科目だけ合格
オフィスマスター取得
社労士合格（昨年）

38歳・大手の総務内定。
前職は営業。社労士は2回目で取れた。

32歳の時に事務を目指し始め、簿記（2級までは独学）を順に取得して35で財簿、37で社労士。
仕事終わりに資格学校へ通うこと約5年。金もかかったし休みは勉強ばかり。覚えの悪い頭を恨んだよ。年収400万ではあるが念願の事務職の内定もらえた。

応募・30社位
面接・7
採用・2

長かったな。

>>487
↓こういう人たちのスレかと思ったんだよ、ごめんよ
http://sbietc.blog43.fc2.com/blog-entry-1127.html

>>106
うちは非上場だからIRはないに等しいものの、情シスもやらされている。
マジで死ぬ。１０分おきに誰かから呼ばれる。
でも、営業よりはマシだと思う。

仕事内容に一般事務やお茶くみがあれば女向けとわかるが、
経理や総務だとどういう求人か判断つかないよな。

>>492
そういうのは何故か差別じゃないんだよなｗ
女にキツい仕事をさせようものなら
「これは男女の機能の違いによる適性の問題」
「差別じゃなくて区別です」とか言うのがフェミばばあｗ

前職では営業事務という名目だが他にも求人採用と勤怠管理
社有車管理や官公庁提出書類の作成等いろいろ任されてた
2年少し経験したが同じ営業事務や総合職で応募しても相手にされないね

>>496
総務系の人は営業職系の部署が嫌いだから
配属は労務管理やってましたで無問題
でも、>>496の様な勤務年数の女はどこも当たり前にいるから
経理を本職としてた人でかつ簿記２級は無いと採用にならないでしょう

経理をしない総務ってのは労組対応や法務などの仕事が主務だけど
そう言う仕事は女はナメられて仕事にならないから
まず採用にならないよ
総務の仕事を営業事務の人にさせてるなんて本来は異色な会社だから
そう言う仕事は３行程度に書けば良いと思う
でも総務ってのはその仕事が出来ると言うより学生時代に委員長やってた様な
キャラだとか（ツンデレ系？）優等生タイプがにじみ出て如才無い人かどうか？
とか秘密を守れるキャラかどうか？とかも見られるから
利発快活な人だとかえって採用になりにくいってのはあると思う
>>496は少々難しい仕事を要求される一般事務を探した方が良いのでは？？

>>490
もちろん、事務と言っても色々あるけど、一般事務とかではまず無理だろう。
当然、事務だけやっていればいいというわけではなく、
オレの場合、>>496のように事務だけでなく、半分は力仕事を要する現場作業など色々あった。
かと言って、経理や総務、人事などは経験無いしなあ。

オレの場合、職歴をなるべく合わせる為に事務とかそれに近いものを探している。
とは言っても、受付事務とかはまず無理だろうし、前にハロワで25歳♂が応募で女性案件で落とされていた。

>>496
何というオレ。
やはり本音は女性希望なのか、もしくは年齢が関係しているのか？

資格があったら有利なんじゃね。
公認会計士やら日商簿記検定試験１級とか。

会計士試験　１６歳で合格
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010111602000006.html?ref=rank

>>499
だから、資格は関係ないって。
実務経験ない時点で完全アウトなところを、資格があるがために面接してもらえる程度。

弁護士や会計士でさえ、実務経験なければ頭でっかちの役立たず。

という漏れも未経験から製造業の事務職(人事)に就いたが、今は実務経験ないやつは
速攻でお祈りしているｗ

公認会計士は不況になってから年齢での輪切りが厳しい。
30代なら完全アウト
2年くらい専業受験生じゃないと受からないのにこの仕打ち

てかね
いわゆる「事務職」の仕事（というより作業）
を喜んでやりたがるような男ってある意味大いに問題があるぞ
人生を考え直したほうが良い

営業が嫌なだけだろ。　別に問題ないだろ。

デスクワークの経験がなくて
いずれは営業、広報、人事、経理、マーケ、総務等をやりたいけど
ステップアップの第一歩としての一般事務や営業事務ならあり。
ずっと一般事務＆庶務をやりたいですってのはダメだな。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

>>503
営業が嫌なんじゃなくて楽してーだけだろ。

結局消去法なんだよね。
口下手だし図々しく売り込んだり苦手だから営業は無理
工場は体力きついし低学歴が牛耳ってるから嫌だ。
(人に干渉されず黙々とやる作業なら可)
警備介護タクシーは底辺っぽいから嫌だ。
コンピューターは得意だから事務がいい。←ｲﾏｺｺ

本当はクリエイティブな仕事につきたいけど、経験者しか募集してないんだ。
どっかにひらめきとか生かせる仕事無いかな？

ない

営業共、コンプレックス剥き出し杉ｗｗｗ

事務って楽そうでいいなあ

馬鹿か最後に責任を押し付けられて自殺に追い込まれるぞ

>>507
もろ釣りだと思うけど仮に、体力１、コミュ力１、知力不明、ひらめきMAX
だとするよ。うってつけがあるよ、トレーダーとか。
んでリスクとるのも嫌なんでしょ。ナマポしかないじゃんｗｗｗ

ツッコミどころ満載だが楽な仕事リスト
つ気象庁バイト、部品工場、常駐警備、治験、原発掃除、ドモホルンリンクル見守り

旧世紀はもっといっぱいあったんだけどね。
深夜コンビニ、ビデオ販売、宝石販売とかね。
もうとっくに部品工場も当たり外れでかくなってきたかな。
とにかく日本全土にブラック病が蔓延。

てか、こうして貧民同志で足の引っ張り合いすんのな

コミュ力無し＝事務というのはちがうぞ
事務でもそれなりのコミュ力は求められる
コミュ力ない奴は倉庫作業のほうが向いてる

男でも、事務なり在庫管理なり、コミュ力含めて内勤に適正な人がなる場合は、内勤力アップし、うまく回って会社にいい影響があるぞ。
逆に営業が嫌だった、ダメだったから回ってきたとか、必ずしも適正でない、
むしろ向いてない人が適材適所でないのになる場合は、結果いい方向にいかないと思う。

営業が出来る奴は専門的な知識や技能が必要な部署以外はどこでもやっていける。
事務屋は事務しか出来ない。

つぶしがきかないから組織全体から見て使いにくい人間だと思う

前職の男事務は
コネ入社だったなぁ。
経理も仕訳もしたことない＆前任が女性だった
のに経理事務だった。
ちなみに大学に６年以上通ってた。
留年しまくりで卒業はしなかったんだと。

>>486
なんで男で一般職はダメなの？

一般職だと仕事の範囲や責任が限定されているからだろう。

自ら「ここまでしかやりません」と線を引いているようなものだ。

今、経理はパソコンに伝票打ち込めば計算してくれるんでそ

簿記の基本を理解していないとPCに入力することすらできないぞｗｗ

俺なんか病気で手が震えるんだよ、ＰＣに入力する時に正しいＫＥＹを
打てないんだよ　両方が震えるからもう入力はめちゃくちゃになっている
オマケに強度の乱視だから画面が曲がって見える　顔を横にして画面を見る

>>517 組織からみて使いやすい人になりたくない。そんな風に見られたら、自分が大変になる。

>>523 それは事務職に向いてないだろ。事務は誰か別の人に任せた方がよい。特にＰＣ入力くらいは。

>>522
俺は簿記の知識が全く無い一般事務職だが
うちの会社は伝票の内容をそのままExcelに入力するだけでおｋ
あとはマクロで自動計算くれる
そこそこの規模の会社だけど経理は暇そうなおっさんと
派遣の若いねーちゃんの2人しかいないし

>>523
知らねーよバカｗ
勝手に震えてろｗｗｗｗｗｗ

>>526
レベル的には派遣以下だと思うぞ。
今の日本経済の中でいかに企業価値を向上させるか
経営状態を考えながら提案できるのが経理の仕事。

おお、おおおおおお、おお、俺はどうすればよいのだべかー
手手手、手がふふふ、震えてＫＥＹを間違って叩いてしまうんだよー
やややや、やや、やっぱし事務は向いてねえよおー、
こここ、こんなあああ、びびび病気を持っている人のなにをすすすす
すすすす、すれば良いんだべかー、　

出で出、でももよ　こここここ、こんな俺でも経理が勤まる
という事は、けけけけ、けけ、経理って仕事は馬鹿でも勤まる
しししし、ししししし、仕事なんだな、経理は馬鹿でも出来るんだなー

経理の仕事ってピンキリだよな
前の会社は楽で良かったが、今の会社は監査小六法を自在に読みこなすレベルじゃないと課内の会議にもついていけん
その上最近じゃIFRSの英語原文資料が当たり前のようにメールで共有されてくる

>>531
日本も国際化が進んでいるから経理は大変だよな。
ハイレベルな経理の知識に加えて英語スキルや
経営全般に関わるスキル、関係部署や投資家に対する
説明能力等、並大抵の努力じゃ勤まらないよ。

でもよ　おおおお、俺の様な馬鹿でも中卒でも零細では務まる経理もああああるな

一般事務　伝票をそのまま入力　　女で十分。男？アホか！男のやる仕事では無い。
総合事務　>>532のようなこと　　　 男でも参入可能。別に女でも能力があれば構わない。

　

おおお大手は駄目だけどもー、零細では、かかか、かか、会計事務所に
一切お任せだだ、だからよ、おおお、おお、俺は゛ただかか会計事務所
の持って来た、しし書類に　ハンコ押すだけだなんだな、経理課長だからよ

>>528
>>532
こいつ妙に立派なこと言ってるがたぶん騙りだな
素人のにほひがする

>>534
一般事務で採用されてるのに男のする仕事じゃないと言われてもｗ
異動は無いしデータ入力、ファイリング、伝票発行以外に仕事がない
大概2ちゃんとかmixiやってるが暇なのが逆に苦痛
まぁ高収益企業で福利厚生も手厚いのでのんびりやるさ

まあ、男のやる仕事じゃないよな…

パソコンイントラネットで、伝票入力で全て計算出来る時代だもんな。
俺なんか、四半世紀前まで経理してて、その後転職、肉体サービス業（真面目系）だった。
それから、１０数年働いて、『事務』だと思われる職場に異動。
同時期に異動したやつらから『良いわねー』とか『私も、○○さんの横で一緒に事務したい』とか言われたが。
>>531のような、専門知識の必要性を予感し、挫折も覚悟。
同場所に異動する香具師には仁義を切って『●●の勉強をしている』と言ったが『何で●●を勉強しなきゃいけないの』などとピンとこなかったようだ。
そいつは1年も持たずに退職。
あとから、元上司も異動してきたが、積年の恨みもあり、忠告は一切せず。いつ頃勉強の必要性に気づくかと観察していたが
半年ほどで、勉強の必要性に気づいたようだが、50過ぎという年齢もあり、無理。そいつは異動した。
俺は3年目で慣れてきたが、今でも辞めたいと思っている。

酸っぱい臭いのするコミュ不全キモヲタ無職が妄想全開

最初から一般事務職を希望する男はまず使えない。営業が嫌だとか転勤が無いとかの理由で消去法で選んだのがバレバレだろ。
一般職は基本的には雑務だから若い女を安い賃金で使ってある程度の年齢で結婚退社してもらえばいいだけ。
いつまでも居続けるような奴は適当に圧力をかけてやめさせる。

自分が経営者だったら一般事務を男で雇おうと思うかい？

一般事務なんて職種があるのは中小企業だけだろ。

>>541
男性採用が前提か。俺が渡り歩いた中堅会社だと…

「一般事務」だったら、派遣かアルバイトで雇用。
契約社員以上で雇うほどでもない。女性が客受けが良いね。
「営業事務」なら、契約か正社員。
営業との橋渡し役からの雇用形態。派遣なら経験年数等重視。
「総務事務」は、正社員で雇うのが賢明だね。
営業の内勤版で、会社の根幹を支える職種で責任も大だからね。、

事務職募集すると一人は必ずくるよな、男の事務職志望者。
募集の際「女性のみ」の表記くらいは認めてほしい。
ハロワでも困ってるそうだし＞性差別になるとか

「お茶出しなどの雑用」と書いても空気が読めない。
「過去男性の採用実績はないのですけれど」
「それほど言われるのでしたら書類審査をいたしますので履歴書を…」
お互い無駄な事はやめたいねえ…。

>>536
素人ってよりまだ若いから言い方が固いだけじゃない？
言っている事は的を得ている
IFRSの金融庁日本語訳なんて待ってたら対応遅れるから英語力は必須になるし、
決算発表会の資料や想定問答を作るから経営全般の知識もなきゃいけない
簿記や税理士の資格だけで務まる甘いもんじゃないよな

でもそれは普通の一般事務職じゃないでしょう
総合職や経営マーケテングの業務極めて高度専門職の分野
誰でも出来るレベルじゃない、高度専門知識と訓練を受けた者が
遂行できる業務です、年収最低一千万円の業務です。

>>546
流れからして経理の話かと思ったんだけど、まあ伝票入力とか支払業務をやるような一般事務なら確かに関係ないね

俺は過去に男で一般事務に採用された実績があったかどうかで
応募するかどうか決めてる
ハロワ職員に聞いたら教えてもらえるし

なぜ一般事務職を希望するんだ？
他の職種はだめなのか？

ブルーカラーなら
選べるくらい仕事あるのにね
本当に女の腐ったような（死語）なんだろうな

いいいい胃、いい、一般事務、一般とは誰でも良いという事だよなあー
おおお、おお俺でも出来るんだからよおー、中学中退の能無し馬鹿の俺でもよー、
とと、ととろ、じゃなかった、となりの通る君も一般事務だなー
いいいい、田舎の馬鹿中学でも最低の馬鹿と言われた　となりのとおる君よー

ハロワは、追加事項に女性のみって書いてるだって。

だけど、求人票には乗せられないらしい。

男女雇用機会均等法のせいか？

うん

男で事務職って給料めちゃくちゃ安そう。30代でも手取り20いかなかったりして…

事務は客が来た時とか営業が疲れて帰ってきた時とかお茶入れもできないとだめだから、
やっぱり基本的には女の人じゃないと駄目だよ

ホワイトカラーの男性ってみんな営業ばかりなの？

んなことないが営業が一番多い

お茶入れくらい、俺がやってもいいんだけどな。なぜかＯＬどもが頑として譲らない。

>>553

だよね。
結局申し込めないなら、女性希望って入れてくれるほうが
いいよね。

不景気で、逆差別かな？

障害枠なんて85%が一般事務だ
残りは専門職10%、その他5%
男でPG/SEが出来ないなら一般事務しか選択の余地が無いわ

経営企画、経理、マーケティングなど、若ければ夢の世界の扉も開いているぞ

経理に夢なんてなんぞ

過酷“就活”　大学生、ハローワークに殺到、１カ月３万人　
2010.11.21 22:01
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101121/biz1011212203005-n1.htm

夢も無い、金も無い　あるのは樹海だけだ、
「ああ　東京の灯よ　さようなら」

健常者なら夢があるが障害者には絶望しかない

大学の数

1920年  20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2009年 773校

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えています。
ここ最近の増加数は異常なスピードです。

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る    

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF    
氷河期ってもう三十代とかでしょ？    
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ    
社会に出ろって    

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9    
氷河期だから何なの？    
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。    
結局負けただけじゃないか。    
時代のせいにするなよ。はずかしい。    
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ    

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R    
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。    

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO    
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw    

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0    
>>44    
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。    
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。    
氷河期は考えが甘いよ。    
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。    

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0    
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。    
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。   

>>567
こいつらの中に当時大学一年生だった奴も居るんだろうな
可哀想に

多くある職種の中からなぜ一般事務を希望するんだ？
他の職種はどうなのさ？

>>569
俺は障害者だから>>560
健常者はどうよ

他の職種に志望する理由を見つけられなければ、一般事務は魅力的な職種だと思う

魅力があっても職が無いんたからみんな言っているんだろう空気読めよ

ハロワの職種別求人倍率見ると一般事務だけ異常に高いんだよな
どれだけお前ら事務大好きなのかと。
まともに机で勉強もしたこと無い癖にな

システム管理者として雇われ事務もやってる。
システム管理から入るのもありかと

>>573
上昇志向より安定志向
昇進しなくてもいい、給与が少なくてもいい、
不景気な世の中だからこそ
ノルマやプレッシャーの無い楽な環境で長く仕事を続けていきたい
この手の草食系男子と
大手に入って職場で結婚相手を見つけて早く寿退社をしたい
専業主婦志向の女子
低学歴、職歴がない、スキルがない、体力がないけど
パソコン使えるから一般事務くらいできるわｗと思ってる男子女子
コミュ力不全だから自分のペースでコツコツ仕事をしたい内向き男子女子

これらが事務職へ一極集中してる理由

【就活うつ】２年間で６０社落ちた男の就職活動【1page/2page】
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20101122/Sinkan_index_1551.html
長く続いている就職不況。
来春卒業の大学生の就職内定率は５７．６％（厚生労働省調べ）で、調査が始まった９６年以降で最低の水準となった。
自然、就職活動は過酷を極め、数十社、なかには１００社以上の企業の採用試験を受けるケースも目立つ。
こういった状況の中、多くの学生は就活開始前から就活中にかけて「希望の職種に就けるのか」や、それ以前に「正規社員として就職できるのか」という不安と戦うことになる。
そうなってくると心配なのは、そういった不安やストレスによって心身の健康を損なうこと。その代表例が“就活うつ”である。
■２年間で６０社落ちた。
今年大学を卒業し、社会人一年目の新人として過ごしているYさん（２４歳・男性）も、就職活動に苦労した一人だ。
家庭の事情により４年次を休学したため、Yさんは２００８年と２００９年の二年にわたり就職活動をしたが、現在勤務している企業（IT関連企業）の内定を取るまでに合計６０社の採用試験に落ち続けたそうだ。
Yさんの受験傾向は大企業に偏っていたわけではない。また、「競争率が低くなるように」と、どちらかというとニッチな職種、業種を狙って受験していたようだ。それでも内定を取るまでに６０社もの企業の試験を受け続けたのである。
それだけの企業を受験すれば、心身にかかる負荷は相当なものだったはずだ。Yさんは“就活うつ”にはならなかったのだろうか。

【就活うつ】２年間で６０社落ちた男の就職活動【2page/2page】
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20101122/Sinkan_index_1551.html
■自分の弱点がはっきりわかっていたから“うつ”にはならなかった』
就職活動で、不採用となったことをいちいち気にしていたら身が持たない、とはいえ自分で望んだ企業から“いらない”と言われることは学生にとって少なからずショックな出来事であるはずだ。
Yさんも、就職活動中は「辛かった」と語り、就職活動を始めた当初は不採用となったことに対して落ち込んだこともあったようだ。
しかし、Yさんはいわゆる“就活うつ”にはなっていない。食欲がなくなったり、眠れなくなったり、身体の不調とも無縁だったという。
Yさんのように６０社の採用試験に落ち続けても心身ともに健康でいられる人と、それほど多くの企業を受験しなくても“就活うつ”になってしまう人がいる。
個人差といってしまえばそれまでだが、この違いを考えるにあたってYさんが興味深いことを言っていた。
社会人になった今、自分の就職活動を振り返った感想を尋ねると、こんな答えが返ってきた。
「学生時代に活動的なことを何もしてこなかった、という自分の弱点をはっきりわかっていたので、こうしておけばよかった、というのはないです。
エントリーシートに“主席を目指して勉強をしていた”と書いてエントリーシートは通過して、いざ面接で“○○大学（Yさんの母校である中堅私大）で勉強していました”
と言っても、何だか中途半端な印象を与えてしまうんです。“なんか他にやってなかったの？”っていう面接官の気持ちは自分でよくわかっていた」
Yさんの返答からは、客観的に自分を把握し、見つめていたことが伺える。
精神状態は個々によって大きな違いがあるため一概には言えないが、困難に突き当たった時“どうすればいいかわからない”という状態が人間にとって大きなストレスとなることは間違いない。
長丁場となる就職活動においてこういった状態に陥らないためにも、改善できるかどうかは別として、
自分の弱点や長所、できること、できないことを理解しておくことは、自分を見失い、心身の健康を損なわないための一つの条件なのかもしれない。

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率 
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍 
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍 
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍 
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　合計　　　　　　　　　　　　　　 ７２．５万人　　４４．７万人　　　１．６２倍

一度欝とかノイローゼなどの精神病らなった人を採用する会社なんてないよ
精神科に通院歴があると10人を殺しても無罪のなる可能性が大きいからね
そんなリスクを承知で採用する会社があるとすれば本当のブラックだ、

>>575
要するに能動的では無く消去法で一般事務職を選んでいるわけか。
だったら男で正社員を採用するより適当な若い女のバイトで十分だわ。

ま、別に一般事務をやりたい奴は男、女の関係なく目指せばいいじゃない
他人がとやかく言うことではない

男は営業をやるもんだ

まあ、女が無理やり男の領域に進出してきたから
その逆もありと言えなくは無いが…

目指すも何もいくらコミュ不全のキモヲタが妄想しようが
専門職じゃない普通の事務員なんて現実に男は採用しないんだから仕方ない
常識で考えればわかるわな

事務職の採用を女性有利にするのは
男女雇用機会均等法や男女共同参画会議に反している
女性差別ならプロ市民のフェミばばあが直ぐ騒ぐけど
男でそんな活動してるのはほとんどいない
その違いだけだ

まあそんなアホな論点で騒ぐのは女だけだ

端末入力、伝票処理あたりはまだいいとして、コピー取り、郵便出しに事務用品購入
おまけにお茶入れや出張者や取引からもらったお菓子配り

これを女じゃなくて男にもやらせろとか頭狂ってるのか？

女も管理職に就かせろ
って言う時代だからなあ

まあ女にも色々居るのと同じで、オカマみたいな向上心のない男ならやらせてもいいんじゃね

>>587
なにその会社？昭和体質？
六本木ヒルズやミッドタウンに入ってるIT会社で正社員の事務やってたけど
コピー取り、郵便出し、お茶入れ、お菓子配り、来客対応なんて
営業だろうが事務だろうが役職も関係なくセルフサービス
事務用品購入は自分でイントラを使って総務に依頼
郵便出しはメールルーム勤務専属の人がやってるし

○コピー取り、お茶入れ、お菓子配り、来客対応なんて
×コピー取り、郵便出し、お茶入れ、お菓子配り、来客対応なんて

総務や経理を兼ねる零細でも良いので、野郎で募集してるところないですかね？
当方はこれで総務経理を兼ねる仕事を2年ほどしてきました。

でもなかなか通らないです。。。

どういう業界の総務経理なら野郎でも受け入れてくれるんでしょうか？

>>589
＞六本木ヒルズやミッドタウンに入ってるIT会社で正社員の事務やってたけど

（笑）


だから事務、事務って何の事務だよｗ
そういう曖昧な表現じゃなくてもっと具体的に言えよ

専門性が求められない俺が挙げたような業務を担当する
単なる事務員は男なんて採用しないのは当たり前なんだが

あんたは何が言いたいの？

>>591
IT系いけ
どんな職種だろうと事務だろうと性別関係なし
事務系でも色んな仕事を振ってくる
大手なら総務と経理は別になってるけどベンチャーならなんでも屋
ジョブローテーションもドラスティックだ
組織がフラットで社長ですら"さん"付けで上や下なんて意識も低い
服装、髪型、髭が自由

＞ジョブローテーションもドラスティックだ

（失笑）

なんだ、脳内ITベンチャー勤務のキ印かｗ

>>592
事務でも部署や携わるサービスによって仕事内容が全然違う
どうしても分類するならOAオペレーターだわ
あんたはIT系で働いたこと無いだろ
ま、昭和の頭なら理解できないんだろうな

常識的に考えて、男手事務とか有り得んでそ
若い２０代のＯＬから腐るほど応募くるんだからさｗ

あー、変な奴に絡まれてるｗ
死ね昭和ジジイｗ

>>595
だからその業務は専門性が求められるの？
だったら男女の別なくその”OAオペレーター（笑）”なる
人種は居るんだろうね
俺が>>587で挙げたような業務じゃないわけだから

こういういわゆる事務員さんの求人が現実に男にもあるとか
男がそういう仕事を目指そうとかってのが滑稽だって話の流れなのに
結局あんたは何が言いたいの？

うわｗまだ粘着してきやがるｗ
滑稽と思ってるのは昭和ジジイだけなのにｗ
時代から取り残されちゃって悲惨な人生送ってるなｗ

IT業界の事は知らんけど、どの業界でも上場クラスなら人事や経理、経営企画あたりは男の方が多いだろ

↑それは未経験でも可能ですかね？

>>601
まぎらわしくてすまんが、俺はこの盛り上がりの発端の591に対するヒントとして言ったんだ
中小の総務や経理なんて重要な仕事を税理士や社労士に丸投げしてんだから男を採らないなんて当たり前
ハードルは上がるが、専門的な業務も社内で行うある程度大きな会社を受けとね

未経験の人はまずブラック企業でもいいから潜り込んで実務経験着けなきゃ始まらん
まあ若い事が前提だけど

応募先の企業体質だな。
時代遅れで上層部とブラック企業ならば、そのまま事務募集で出す。
堅実な経営で時代に敏感な上層部ならば、「お茶だし」「女性が活躍中」と
相手の判断能力に訴える掲載を出してくる。
それだけ。
前者は、文句の一つも言える。
けど、後者はこちらの判断能力に欠陥で不採用は当然で文句は言えないわな。

男女差別男女差別っていうんなら
事務職に男が就いてもいいのにね。
つーか事務職（経理系）の部長とかって
男が多いから、別に男でもいいじゃんって思うんだけど

「事務職」と総合職を区別するところから始めよう

専門職には資格は必要。経理なら簿記、人事総務なら社労士とか。
資格がなければ運よく潜り込んだところでの経験３年以上。
車の免許だけの男が入れる事務なんか殆どない。
あってもブラックとかそんなもの。実際俺がそうだった。

男で一般事務希望の奴が応募してきたら経歴を見るまでも無く即効で落とすわｗ

まともな会社なら採用するはずもない。応募してきた奴って社会ってものを理解していないだろｗ

事務職と総合職は違う
「総合職」は、例えば経理であっても
いつ営業や生産管理に配置換えになるか分からないのが普通
その人たちの下で転記・入力・書類整理のような雑務を処理しているのが事務職

参考までに
かつての事務職の仕事が総合職にどんどん押し付けられるようになって来ている。昨今の労働環境悪化の大きな一因がこれ。
また居座っているように見える部門部長も必ずしもその部署出身とは限らない。

>>607
障害者求人はどうするんだよ
求人の8割以上が一般事務だぞ
その割りに障害者の母数は男＞女
障害者で男なら生活保護を受けろってことか

>>609
何を吠えているんだ？
障害者は障害者枠だろ。

一般の企業なら事務職は派遣か契約（アルバイト）でいいと考えてる
正社員じゃなくていいなら男でもなれるんじゃね

>>611
それなら尚更女だと思うが。
その状況で男をあえて雇う理由が無い。
うん、男女差別だと思うけどそれが日本の現状。

>>612

確かにそうだけどたまに男の派遣事務員いるよね？
女では無理な大量の会議資料とか重いものを運ばされてた

男なら営業だな

このスレで言うのも空気読めてないんだけど
男で「事務職」に就きたいってのは
「私には女並みの能力しかありません」て言ってるのと同じだぞ

おそらくルーチンワーク以外したくないってことなんだろうな
地方公務員でいいじゃん

>>608
＞かつての事務職の仕事が総合職にどんどん押し付けられるようになって来ている
漏れと同じ会社か？
事務職が追い出され、総合職の役職者が伝票入力までやるはめになっている。
そして、その姿をみた経営幹部が、「総合職がそんな末端の仕事をやっていてどうするんだ！」と怒鳴りつける。（´・ω・`）

>>617
・さらにその分の残業代は出ない
まで一致したら同じ会社かもな

>>615-616
「普通のサラリーマン」になりたいだけなんだよ

普通のサラリーマン＝事務職　
だけではないぞ

会社から雇われて給料をもらっているなら営業だろうが交代制の工場勤務だろうがサラリーマンだろうが

普通のサラリーマンってなんぞ？ｗ

>>615
>>「私には女並みの能力しかありません」て言ってるのと同じだぞ
男も女も能力は同じなんだからなんも問題ないだろ
もしかしたら女性差別主義者でしたか？これは失礼しました

営業事務、貿易事務も女中心と考えていいのか？

>>620-622
世間一般でイメージする「サラリーマン」ってことじゃないの？
いわゆるステレオタイプな「会社員」のイメージ。

ステレオタイプな会社員って営業職な気がするんだが

一般事務は誰にでも出来て専門性の無い雑務だから若い女をバイトやパートで足りる。
こんなのに自ら希望する男なんてただの無能アピールだろ。

応募する奴の志望動機を聞いてみたいわｗ

火曜日はホテルの経理事務の面接＼(^ー^)／

集団面接やだな…

べつに一般事務職だけでなくてもデスクワーク中心の仕事はある
この板では忌み嫌われているＳＥだってそうだ。

ＳＥは仕様書をワードを使って書いてる時間が一番長いもんな

男の事務職は零細では社長の愛人のお相手が主な業務だろう
昼は付き人兼召使、夜は専属ホスト　これが本当だな
必ようとされける能力は　腰揉み1級、精力絶倫だな

質問なんだけど
事務職希望で面接時に「現場や営業にいってもうらうかもしれない」と言われた場合や
実際に事務職で採用後にそっちに回されたらどうするんだ？

>>632
Ａ．現場や営業をやる
Ｂ．辞任
自分で考えてどっちかを選えばＯＫ

>632事務応募で面接行ったら、全員を前に実は営業の募集だ。嫌なら
すぐ帰ってもらって良い、と堂々と説明された。２０名位いたが、
あっけにとられ帰るやつはいなかったが、その会社はすぐ潰れた。

これ実話。（私の体験）ハロワってやつは・・・・

面接で言ってもらえるだけマシ

営業もピンキリだからなぁ
漏れの友達は地方出張こそ多いけど、大体いつも19時には帰宅して趣味や家庭（新婚）を楽しんでるよ
ここの連中は光通信とか朝日ソーラーみたいなのをイメージしてるんだろうけど

>>636
その友達の営業の業種ってどんなの？

>>636
俺も営業で、出張多いけど、同じような感じだ。
移動時間が多い分、実際の仕事時間はとてつもなく少ない。

仕事のキツさ（ノルマとか目標）はないが、その分、給料も安め。

>>637
法人向けの電子機器だったかな。
自社で特許も持ってる、オンリーワンに近い製品を扱ってるので、需要が安定してるとか。

そういう良質な企業は概ね新卒採用だけという現実

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

運送や建設業界は男で事務やってる人多いよ

正確に言うと兼任で雑務や配送したり現場へ出たりするから
ある程度体力も必要（事務専任の場合は必要ない）
仕事内容は主に運行管理や書類作成などで経理以外を担当
（経理も含め事務仕事全部任される場合もある）
パソコンに疎い人が多いので未経験でもヤル気を見せれば
比較的採用されやすい

完全ブラック経理はあるな、建設業界の経理は男も居る
政治献金集めの裏金作り　刑務所直行きの完全ブラック
たしかにやる気を見せれば未経験でも採用だな、
最後は刑務所か全部任されて全ての責任を取って首を吊る
毎年何十人かは地方紙のニュースになるからな。

>>642
そういう経理事務以外の仕事も少しくらいはあった方が健康的だな。
以前はパソコンに向かってるか、誰かと資料を見ながら話してるかで
運動不足だったから。

しかし、パソコンって経験が乏しいと結局は転職後に覚えるんでしょ？
従業員５０〜１００人くらいの会社に有りがちな募集だけど
電算課とかかなり仕事量が多いから経理と兼務なんて死ぬよな。。。

>>644
運送や建設業界に限って言えば>>642の事務以外の仕事というのは
運動とかそういうレベルじゃないから甘く見ないほうがいいぜ
自殺した奴いる位だから
それに兼任させるような会社は零細だからブラックの可能性高いし

パソコンの経験が乏しいとは具体的にどの程度のレベルのこと言ってるのか
分からないけど操作に関して後から教えなくてはならないようならクビだよ
というか採用されないだろうけど
それに５０人以上の規模の会社なら未経験者とらないよ、特に経理は

どちらにしろ今時、未経験をとるような会社はブラックしかないけどな
ブラックで数年我慢して実務経験つんでステップＵＰねらうのが現実的

３年ほど経験ありだけどパソコンは前の職場ではかなり苦手だったよ。
まぁ、前は学歴と簿記１級の資格だけで採用されたようなもんだからな。

エクセルにしても自分でマクロを組んだりはできなかったけど
他の連中のパソコンスキルからすれば日常業務レベルだったから
俺だけが使いこなせてない感じだった。
業務用のソフトなんかは入ってから教えてもらわないことには使えないけど
教えてもらったら誰でも２、３ヶ月で完全に使いこなせるからね。
しかし電算課レベルのＰＣスキルとなるとそうはいかないわな。。。

体を動かすことに関しては人手が足りない時にたまに手伝うイメージだよ。
そこまでブラックな職場に在籍した経験もないから参考にしておくよｗ

男事務職なら絶対に簿記とか資格は必須だろうな。
資格のない事務は哀れだよ。
コミュ力皆無で営業ができず事務なんだろうなって感じで。

前いた会社に事務の男がいた。
職種は営業事務のまとめ役みたいな感じで
その男の事務の下には７人の営業事務（女性）がいた。
一応まとめ役で肩書きはついているものの女性事務から
は蔑まされ営業からはバカにされて暗い男だった。
でも、ローン組んでマンション買って子供も３人もいた
からやめようにもやめられなかったんだろうな

資格があっても未経験は難しいだろうな
第二新卒でぎりくらいか

田舎のハロワだと優良法人の事務職は管理職候補が多いため男限定だったりする

管理職は男が多いな
総務や経理兼務だったりするけど

男なら営業やるもんだ

法律や会計の知識が僅かでもあれば絶対に出てこない発言ですなｗ

>>647
＞前いた会社に事務の男がいた。
＞職種は営業事務のまとめ役みたいな感じで
＞その男の事務の下には７人の営業事務（女性）がいた。
＞一応まとめ役で肩書きはついているものの女性事務から
＞は蔑まされ営業からはバカにされて暗い男だった。
＞でも、ローン組んでマンション買って子供も３人もいた
＞からやめようにもやめられなかったんだろうな

給料がいくらだか知らないけどまごうことなき勝ち組じゃん
バカにされてもいいからそういう仕事に就きたい
子供3人と住宅ローンなんてこの上ない苦行だからそこは引き受けたくないけど

ルーチンワークに慣れて私仕事できるって
勘違いする女がうざい　勘弁してくれ
そういう女に限って、自分が責任者として
判断を求められる仕事から逃げる
でも口と態度はでかい

女はこずるいからなｗ
管理職にほとんど女がいないのも分かるわｗ

女が家庭から出て働くようになって全てがおかしくなった

>>651
お前こそ男ならドカタでもやってろ。
このスレにお前必要ないから。同じ書き込みばっかりせずにほか行け。

事務の経験無しで就職活動して、事務内定したぞ。
というか１年で４つくらい事務内定した。簿記２級とったらすぐ内定もらったぞ。
一般職じゃなくて、受かったのは全部総務とか経理とかだけど。

営業よりずっと倍率高いだけある。営業より精神的にずっと楽。
ノルマは無いが休憩と残業代がある。帰ってからゆっくりする時間もある。

男でどうしても事務職に就きたくてこのスレ覗いてるんなら、安易に営業で妥協せずに
事務職勝ち取ろうぜ。

>>656
いったいいつからの話だよw
女工哀史なんて大正時代にでているし女が昔から働いていたことの証明だ

適性がなかったら勤まらないからな
営業なんてやる気があったらいつでも出来る
いつまでも事務にこだわり続けるぜ

男の事務はブラックしかない、政治資金や裏帳簿の作成だよ

寡聞にして女の経理部長や財務部長に会ったことがないのだが？

管理職はほぼ男だな
上司が女性だとしっくりこない

ホモの上司なら女も男ともしっくり行くな
容姿は男だが中身は女だからな。

>>661
男の事務系管理職の場合はさまざまな部署を渡り歩いた結果に社内をよく知っていて
会計を理解して数字に強いとかの理由でおさまることが普通
入社から事務のみってのは少ない。

>>654 事務なんてほとんどの社員がルーティンワークです。
いや、営業だってなんだってそう。
それが自分の仕事なら、それを極め「できる人」になります。
あんたはできもしないで他人を馬鹿にしているがおまえのほうが馬鹿。

営業はルーティンじゃねーだろ
やったことない人間の発言だな

>>654
女性の上司がいたことあるけど部下や部署全体の責任にして逃げるよな
なんのための役職ついてるのか分かってんのかね

ISO14001や9001あたりを知ってればよいのでは？
認証とったら会社は事務負担がかなり高くなるので
ただし、車椅子の障害者や女性でもできることだが。

一般事務は今は単純化されてシステム化されている
高校生のバイトでもやれる作業になっている
やくざ゜の会計でもない限り男を雇う必要はない。

アホか、一般事務に就こうとする男はいないだろ。

経理部長さんが女性だった。
総合職1期生くらいか？
でもまだ生き残ってるくらいだから性格はよさげ。
能力はあちこちで実績積んできてるから折り紙つきだろうし。

男で事務職はモテないよ

>>665
営業がルーチン？営業やったことないだろ？
それともルート営業でもやって、ルーチンだって感じたの？

俺は営業から事務に転職したが、事務は明らかにルーチンだわ。

事務は変化がないのでバカチョンでも出来る底辺職
そんなのをやりたがるのは無能な女だけ

事務職をやりたい男って「楽そう」「マッタリできる」「やっぱ男はホワイトカラーだよなｗ」「草食系なんで営業とかﾏｼﾞ勘弁ｗ」だろ実際

何も出来ないから事務というんだよ

ちょい質問だけど、システム部門を受けてる人います？
総務・経理等とセットでシステムが含まれているような求人だけど
知識なくても対応できるものですか？自分は経理のみの経験者です。

事務だと給料は固定になるよね。
昇給しない限り、ずっと同じ給料だけど、モチベーション保てる？って訊かれた。
大丈夫、と答えたが、マンネリするかもしれないよ？とさらに言われ、
無問題です。と言った。


やっぱ事務って給料あがらないですかね？

>>678
普通の組織なら４０歳前後まで毎年５〜１０千円は昇給するよ。
上がらないのは女性の一般事務とか零細会社の事務職じゃないの？
>>677
これ、誰かシステム経験者いませんか？
基本情報処理技術者とか勉強すればいいのかな？全く分からんorz

事務っての非生産部門だから評価のしようがないしな
逆に営業とか企画、マーケだと数字が全て
ノルマもあるし結果も出やすいけどそれはプラスとマイナスの両方に働くから
ドカンと上がりもすれば下がりもする
安月給で安定を目指すか、不安定だけど高収入を目指すかは個人の自由

ここで言う事務の定義がよくわからん
管理部門って意味ではないのか？

文書係りみたいなのを想定してるんじゃね？
当然管理職になることは想定外

>>679
http://www.jitec.ipa.go.jp/1_04hanni_sukiru/mondai_kaitou_2010h22_2/2010h22a_fe_pm_qs.pdf

というより、こういう問題とかでけるのけ？

話は変わるが、事務の姉ちゃんの電卓叩くｽﾋﾟｰﾄﾞは半端ないよ。

エクセルで打った方が間違った時にプロセスがわかる。
電卓は合計しかでないしな。

>>685
っ計算チェック＆訂正機能
一部の電卓にしか付いてない機能だが

電卓を
　叩くだけなら
　　猿でも出来る

字余り

電卓を叩くスピード
書類をめくり数えるスピード

これくらいしかない

電卓は実は間違いが多い2.3度計算すると結果が異なる場合が多い
電卓を机に叩き付ける事は猿でもできるが
正確に結果をだす事は結構困難な作業
これはやった事の無い奴にはわからない、エクセルはサイバー攻撃に脆弱
簡単にやられちまう、まずやってみてから書き込んでよ。

電卓使わず、PCのテンキー＋エクセルで良いんじゃないかと思うが…

サイバー攻撃ｗどんだけ大企業なのやらｗ
スタンドアロンＰＣの1台や2台はあるだろｗ

ハローワークの事務職求人

求人番号 13150-16458001
事業所名 株式会社　セレモアつくば
事業内容 葬祭業・仏壇仏具販売
職種 一般事務スタッフ
雇用形態 正社員
年齢 39歳以下
就業時間 変形　１年単位　09:00〜17:15
休憩時間 45分
時間外 月平均40時間
賃金　170,560円〜300,000円
休日 月７日シフト制　　　　　　　
年間休日数 91日
育児休業取得実績 なし
就業場所 東京都三鷹市
仕事の内容
・基本的なワード・エクセルの入力　　　　　　　　　　　
・電話応対、来客応対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・受発注業務
・請求業務

>>692
ここで事務狙ってる人は土日祝完全休みも含めてじゃないの？
シフト制って時点で（ry

ハローワークの求人には「女性のみ募集」とは書いてないのな・・・

男で事務職に就いた人っているの？

中小零細の事務職に就けたけど、試用期間で終わりそうだお〜。

なんで？

関西人なら「なんでやねん」だろう

会社が必要としないタイプだからだろう

>>693
釣られてるよ。
電話応対、接客対応と書いてある時点で男はお呼びでない求人だな。

しかし、ハロワがどーしようもないと思うのは月給30万以上と検索に入れると
この求人も確実にヒットするところだな。

>>696
女性だけの職場環境が辛すぎる。
営業が殆ど出社しない会社だなんて知らなかったよ。

>>680
評価できないのは単にあなたに数値化するだけの見識がないから。
まともな会社では客観的な評価体系が構築されているよ。

とはいえ管理部門はコストセンターで利益を産まないしな・・・・

今は間接部門でも利益のノルマがある会社が多い、
たとえば資材課ならは、今まで10万円で購入していた
装置をA社員が交渉して9万円で購入できたら
A社員が1万円の利益を出した事になる間接部門の利益システムを
採用している会社もある、間接部門は月間の間接利益のノルマは一般社員で5万円
主任クラスが8万円、課長が10万円程度のところが多いよ
今は間接部門でも事務社員でも利益を出す事を要求される時代になってきた

辞める前に若いきれいな女にポコチン一発は

>>700
最近の傾向で営業が直行直帰の会社が増えてる
出勤は週一とか

>>703
それはただの経費節減
それぐらいはどこの会社でもやっている

経費節減をきちんと数値化して利益基準を作ってあるのかな、
適当にやっていねだけだろう、それじゃ駄目だね、評価になりえない
もっと基本理念を勉強してくれよ、素人さんよ。

改善活動が行き過ぎれば人間疎外になるように、
単なるコストカットも行き過ぎれば逆効果になる。
肉を削ったつもりが骨だったりしてな。
不況時はコストカットに目が行くのもやむを得んが、
やっぱり業績向上の基本は売上増、営業利益増でしょ。
そういう意味ではどんな評価システムがあろうと管理部門はコストセンターでしかない。

そして、削りに削って生き残っても、最後に何も削るものが無くなった時、自分自身が社長に切られる

一番無駄なコストはその経営者なのにな。
基本何もしないｗ
できないｗ
文句だけｗ
社員のやる気をそぐｗ
社員の仕事の邪魔をするｗ
社内のシステムを勝手な判断で任意に誤った方向に捻じ曲げるｗ
その間違いに気付かないｗ
指摘されると逆切れｗ

ハッキリ言ってタダのバカｗ

まぁオーナー企業だったら最終的には自分が被るんだから好きにしてって感じだが、
雇われ社長でも結構そういうのいるから怖いｗ

そんな経営者の会社と知りつつ辞められない奴が社長以上の
大馬鹿野郎という事じゃないのか、嫌ならさっさと辞めれば。

>>710
オーナー企業だったら許される？
企業が潰れたら、その社員も全員巻き添えだろうが。

バカなこと言ってんじゃねえよ。

そんなに勝手にやりたけりゃ一人でやってろ。

許されるとは言ってないぞ。
トップがおかしいところはさっさと逃げ出すに限るからなｗ
ま、仕事柄複数の中小零細のトップとお付き合いがあっただけよ。

すみません。

総務のバイトにこのほど募集し、面接を受けたときに待遇を訊いたんですが、
社内の総務はみんな社員で、初めてバイトで募集するそうです。
そこで正社員になれるんですか？と訊いたら、「ゆくゆくは」と曖昧な
回答でした。

面接は感触が良く、今結果待ちなんですが、採用されたら、皆さんなら
入りますか？
ちなみに♂です。

そもそも２ｃｈで訊かない方が良いと思うけど俺なら入らない

訂正
募集⇒応募です。

男性は事務職には就けないだろうね。
やっぱり男性労務者は重い積荷を背負って桟橋を渡っていく姿が似合う。
日当計算とか仕出し弁当の注文とかは、おばちゃんがする仕事だよ。

無資格だが、5年以上事務職の仕事してた経験と自宅から近いという理由で採用された。
しかし、労務管理職orz。

野郎のくせに一般事務に応募して来んな
カスが

事務兼社内ＳＥを３年間やってたぜ
事務員２人から１人に削減されて死にそうになったけど
１年かけて業務を整理しシステム化してやった
仕事は大分楽になったが、そのぶん人間の糞っぷりが目に付くようになり
溜まり溜まったストレスもあって退職

以上の経験から得た俺の結論
女には業務の合理化とか無理。あと細かい数字の扱いも苦手ぽい
男は細部に目がいく分ストレス多い。女以上に仕事振られて総務状態に
事務員は最初周囲にバカにされ、出来るようになると煙たがられる

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>718
そう言う仕事はうまくやんねーと書類送検と隣り合わせだからハロワの需給調整部門とかに
手土産もって挨拶に行っとた方がええよ。
それと念の為に労基署の安全衛生部門な

このスレは女みたいな一般事務をやりたがっている奴らだからね。

女の私でさえ事務職が不採用の連続なのに男が採用されるはずはない

でもそれを望むのが転職板クオリティｗ

男で事務職を望む奴はホモです、同性愛者の社長なら
採用されるかも　おかま社長のお相手で。

バブルのど真ん中でも男の経理や総務は総合職で採った新卒だけ

バブルのど真ん中「でも」というか、
その世代は新卒だけも社内にあぶれる位人数居るから。
仮にこの世代の奴がとち狂って辞めても
特定の役職でない限り同じ年齢層から採ることはまずない

分析や論文が得意な人間って事務より営業のが向いているかな？
対人関係は居酒屋でバイトした程度には苦手でない

今日のマイナビ・エンジャパンの求人に今年最期の望みをみたが、
ダメだった。

今事務の求人は飽和状態なのかな？
出入りは激しくないだろうからなかなか良い求人が見当たらないのう・・・。

２５歳までの美人を雇う→寿退社
経営者はこれを繰り返せばオッケー
男などいらん

男で事務職なんて経験有りで若くて超高スペックじゃなきゃムリ

小売りでレジ中での電話応対は苦じゃないけど
事務の電話応対はすごく苦で辞めた

具体的な職種を言わずただ漠然と事務、事務言ってるのやつは
人の目をまともに見て話せないキモヲタヒキニートだろうな

コミュ能力ゼロだから営業は絶対やりたくない、体力勝負の現場仕事も
嫌だとかほざくが、じゃあホワイトカラー的な業務の経験や関連資格が
あるかと言うとそれも一切無い

こういう勘違い甘ちゃん無職はそのまま引きこもるか早く死んでくれよ、マジに

つまりだ男で事務といっている奴の本心はだ仕事などしたくない
遊んで金をもらいたい楽していたいそういう事なんだな、

女で事務って言ってる人は、ご立派な理由でもあんの？

製造業なら、品質管理や設計とかあるけどね。
まぁこのスレの連中のいう事務って、女の子ができる仕事のことだろうし、
経理や総務の責任者ができるようなスペックもなさそうだ。
一生事務がいい事務がいいと言ってればいいよ。

>>733
俺もそうｗ
あれ難しいよなｗ

空気のよめない男をなんとかしようと会社側も大変だ。
最近では、求人仕事内容欄に「お茶だし」とか書いてある所も多い
それでも来ちゃうんだからｗ

で採用したらお茶の入れ方も出来ない　計算も間違いばかり
パソコンも経験が無い　エクセル知りませんそういう若い男は
事務に応募するなよなにを考えているんだ、社会を甘く見すぎている

>>734事務ってまあ職種にもよるけど、コミュ力無いとつとまらないと思うんだけど。
特に営業事務とか外部や外勤とのコミュがすごい大事だし。
コミュ力なくて営業だめだから内勤の事務がいいなんてのは、
かえって社内の連携崩したり、うまくいかないと思うよ。

>>739
お茶出しって書いたら、茶道経験者の男が来たよｗ

>>742
実務能力は？

>>736
女も一緒。販売が嫌、営業が嫌、だから事務がいい。本音は楽だから。
志望動機がみんな一緒で笑える。コツコツ仕事をするのが好き、他人のサポートを
するのが好き、資格を生かしてみたい。
ただ、女の事務の場合はその程度でも使えるから採用度が高いだけ。

>>744
俺は運よく総務に入れたから、
そんな甘えた女どもは面接で絶対に落としてやる。

女が優遇されてるのが許せん。あくまで平等にやってやるぜ。

>>745
むしろ男の方が問題。仕事の選り好みはするしすぐにステップアップとか言って
転職して行くから。
結局、中小企業みたいなあんまり金を出せないようなところで男の事務を採用しても
役に立たない、居つかないから取りたくないと言うのが本音。

てす

695だけど、年明けから営業に回されることになったお〜。
こんなすぐ異動になるなんて話が違うお〜。
ぺーパーだから、まず車の練習から始めろって言われたお〜。

(;_;)人生ｳﾏｸｲｶﾅｲﾈ…

男で事務職につきたいという人は多い。
その動機は、ずばり、楽そうだから、非肉体労働だから、残業や夜勤がないから…(現実にどうかは知らんけど)

しかし、それを実現させるために必要なスペックは？
大卒新卒で成績優秀でなおかつパソコン関連の資格を持っていること。あるいは公務員試験を優秀な成績でパスすること。ってことになっちゃうんだろうね。

それに該当しない男子は(たとえ大卒でも)、どこに行くにしても、
結局、｢根性と体力｣｢長時間労働｣を求められることになってしまう。　　　　　　　　

というより、自分が社長だったら事務で男は採らんでそ
短大卒の若い娘にお茶入れて貰った方がいいもんな

ゲイの社長なら美男を雇うと思うけどな、ゲイは女は嫌いな人間が
多いお茶も美男に入れて貰う、夜のお相手も男だからね

ゲイの社長なら資格もスペックも必要無い、美男で巨砲の持ち主なら
大卒でなくとも問題なしだ。

test

事務でも上司先輩がＤＱＮだったら、営業や現場よりきつい場合がある。
密閉空間で嫌な上司と２人きりとか。現実に俺は１年４月しか持た
なかった。前任は２月で辞めていたが。

決められたな

test

test

お尻に巨砲をぶち込まれて辞める男は結構多いらしいからね

ほんとかよ？

私の前応募した税理士事務所半分以上が男だったらしいけど。
それでも簿記2級や税理士科目合格持ちとかだったらしいけど。

お前ら、正月からこんな事書き込みしてなにが楽しいの。

ぶっといものをつっこまれても雇ってくださるなら構わない

無職で不況にあえぐくらいなら、巨砲をぶちこまれて喘ぐほうが
よっぽどマシだお〜

ごめんお、微妙に被ったお〜

ワセリンでおｋ

経理部長は女装が趣味おまけに松田聖子さんの熱狂的なファンときている
経理部に配属された男はね　松田聖子さんのステージ衣装そっくりの
白いドレスを着せられて、青い珊瑚礁を歌わせられてから
ぶち込まれるよ、痔になり更に癖になった奴も多いからね、
それでも良い人は某経理経験者募集に応募してみたら、その時履歴書の
趣味欄にね「アイドル女性歌手の同じ格好をする事」と書けば採用されると思うよ。　

除草でディルド　萌えます

問題はディルドとプラグの違いだ

ディルドのほうがぶっといな

バンテリンが潤滑油としては最高

こんなこと考えてるやつら絶対に雇うわけねぇ

ゲイの社長なら美男で巨砲なら経歴もスキルも学歴もなくても雇うと思うな

去年の夏、都内のハロワでゲイビデオ会社の求人(一般事務)
が出てたお〜
次の日見たら、速攻で消えてたお〜

おい、なんでこのスレに居る人らってホモネタで盛り上がってるの？
俺は前は事務職だったが職場にホモなんて一人もいなかったよ！
一度だけ先輩に「掘られてもいい」とか意味不なことは言われたけど。

一般事務をしたい奴はホモなんだろ

ユーキャンの医療事務取って事務員になれないかな？

女は良いよな。
俺の妹は高卒だけど事務系派遣で時給1300円
男で同じ時給稼ごうと思ったら、IT土方か超きつい肉体労働しかないもんな。

a

このスレ全部見たけど、男の一般事務は絶望的なのが分かった
資格あり・経験ありでも絶望的なんだな

零細なら、今まで事務一般を見ていた○○さんが退職したから、後釜探さねばがあるけど
ほとんどの場合、知り合いを口コミだからな
ハローワークに出ることはほとんどないけど、このレベルの経営者と懇意にしていると
相談受けることがあるから

そもそも男で専門性の無い「一般事務」をやりたいのは何故なんだ？
他の職種じゃだめなのか？

事務職未経験から転職したいからなのでは？
一般事務なら未経験でも採用してくれそうと安易に考えてそう

te

s

>>781
>>749

一般事務からじゃなくってまずは営業事務から入ってみたら？

男で保険会社の事務職です。
でも転職したいよ。
給料は手取り15万円すれすれワープア寸前。　
利益を産み出すセクションだから仕方ないとはいえ、
もっと収入がないと結婚できない…

事務はそれなりに面白いんだけどね。
それでいままで、惰性で続けてる。

セクションじゃないから、の間違い。
俺事務職向いていないわorz

男で手取り１５万じゃ結婚どころか一人暮らしするのもキツイな

男で巷でいわれるような理想的な事務職生活(給料まあまあ以上で昼勤のみで残業なしで力仕事なしで土日祝日休みで大型連休あり)を手に入れたければ？

それを手に入れるためのほぼ必須条件
大卒現役新卒、成績オール優、就活時点で皆が一目置く資格保持者であること、
すこぶるイケメンであること&面接時のスーツの着こなしが完璧(悔しいけど面接官も人の子だからな…)

これすべて満たしてる位のつもりでない限り、難しいだろうね。
(コネがあれば別かもしれんけど、コネ入社はそれはそれで新たなハンデを背負うことになる。
他の追随を許さない位仕事が
できなかったら、当然ながら苦労して入社した同僚達の妬みを買うことになる。)

家賃6万500に住んでるけど、生活費10万台だぞ
15万あれば遊んで暮らせる

間違い。家賃6万5000円でした。

>>790
俺は専門卒で池面でもないが理想的な事務職だよ
資格はそこそこもってるけど

>>794参考までにどんな資格ですか？

１５万でも今後、病気になって、医者にかかったりとか自転車壊れたりとか、
いろいろあると、すぐに足りなくなるぞ

15万でも良いといってる人は親と同居しているか、
食事は焼きそばやパスタで、趣味はネットと、
Geoで100円でDVDを借りるくらいとか、草食系を通り越して植物みたいに
なっちまった人だろうな。

趣味はピアノなので金はかからんな

ピアノって大人でもできるの？
３，４歳に混じってバイエル習うの？

何歳でも本気になれば出来る
自分は採譜のバイトもして小遣い稼ぎ出来てるから金になる趣味だ

スレ違いですいません。
自分はアコギは弾けるけど、楽器禁止のアパートなので思いっきり弾けなくてストレスだから弾かない。
電子ピアノならヘッドホン付けてできるから良いね。

楽で薄給な事務をやりたい男は沢山いるのに、そういう求人は女性向けなんだよな。
逆にきつくて高給な仕事は、女性は就きにくいんだろうけど。

昔はきつい・汚い仕事は高給だったけど
今は3K仕事でも安いからね
いわゆる事務職が相対的に良く見えるのは分からんでもない

腰を痛めるかもしれない引越しバイトで、時給1000円（交通費込み）だったよ。
時給1200円の事務系派遣がうらやましかった。

スレタイのような職種は、結局、現実として雇う側の｢主観｣がポイントになるからねぇ。
特にこの不景気ならなおさら…

当然ながらむさ苦しい男と容姿に難ありの女ではまず無理でしょ。
あと、美人でも言葉使いがなってないのもアウト(たとえ大学出ていようが、かなり頭良かろうが…)

年齢が若く容姿に恵まれ言葉使いも卓越した女性が第一優先になる。(社長次第では高卒でも入れるかも)
ただし、そうして入った場合、運が悪ければセクハラにあう可能性が高いということも覚悟しなけりゃ…

男子なら、大卒新卒成績優秀
イケメン有力資格持ちでやっと入れるかどうか…だろうね。

>>796
まさに俺は植物だな。そうは言っても吉野家の牛丼くらいは食うけどｗ
>>803
あんた分かってないねｗイメージでしか語れないのに長文は無用だよ。

>>794
793に対するレスだよね？
簿記１級と税理士３科目
他にも雑魚資格なら多数
２９歳で年収５５０万円ぐらい
この不況ならこれ以上望まない

すみません。
事務でできる仕事を探しているのですが、

募集職種：事務スタッフ
応募資格：専門卒・短大以上

って求人は野郎ではなく、女性対象ってことなんでしょうか？
当方は野郎ですが、エンジャパンから来るメールで希望条件のマッチ度：96%
などとなっているので応募して良いのか、迷います。
ちなみにこれまで経験してるのは、総務・経理・人事、管理業務です。

>>806
まー短大卒ってあるくらいだから見込み薄だけど一応出すだけだしてみたら？

◆トヨタ、派遣４００人を正社員化へ　事務系で急募

トヨタ自動車は５日、事務を補助する業務職（一般職）の正社員を、派遣社員から約４００人募集し、
４月１日付で採用する方針を明らかにした。トヨタは２０１０年度の採用計画で、一般職の採用を
見送る予定だったが、事務系の業務が複雑化していることから派遣社員では対応が難しいと判断した。

トヨタによると、事務系の派遣社員は現在、約１７００人が働いている。すでに昨年１１月に募集を
締め切っており、選考している。採用数が４００人に満たない場合は、外部からの募集も検討する。
トヨタは、業績の先行きが不透明なことなどから、１０年度の採用計画では、１９８２年以来初めて
一般職の採用を見送った。ただ、派遣社員の仕事は法的にパソコン作業など一部の業務に限られる。
事務系職場では、より広範囲な作業の補助が求められているといい、正社員化を決めた。
トヨタの一般職の採用は０９年度が１４３人で、４００人は過去最大規模となる。

[朝日新聞]2011年1月5日12時40分
http://www.asahi.com/business/update/0105/NGY201101050012.html

事務職志望の中には、工場経験者、特に高温・低温・多湿などの現場で、
空調の効いた事務所の中で働く背広組への憧憬を抱いてきた連中もいそうだ

その工場も、部署によっては女性メインなんてところもあったりする
例えば品質管理や検査。
おれ前職でその手の長いこと（SEM、電子顕微鏡、pHなどなど…）やってて、
同分野の求人探してるんだけど、「女性募集」で蹴られるんだよね

>>805
税理士事務所で働いてるの？
もしそうなら、ｋｗｓｋ。激務ってよく聞くから

>>808
こういうのって、
男の場合、DQN営業とかに回される可能性大だよな？
でもって自主退職に追い込むとか。

TOYOTAだからあんまり無下にはしないだろ。採用されればちゃんと育てようとするだろ

どうせ女だけだろ

>>810
経理会計とか別スレに行けば？ここは男が一般事務やるスレだから。
>>811
トヨタと中小零細の事務職を同じにするんじゃないよｗ
今回の場合４００人に入れたら６０歳まで安泰だろ。

今日面接に行った会社で突っ込んだ質問があった。
事前にアンケートがあり、それに基づいた質問だった。

・ワードやエクセルはどの程度できますか？
って質問だったんだけど、答えとして、
「ワードはタイピングが１２０文字/分で打てます。エクセルは関数の入力ができます。」
って言ったんだけど、こういう回答が求められるのでしょうか？

その会社が何を聞きたかったのか分からないけど、ワードやエクセル使ってどんなこと出来るか聞きたかったんじゃないの？

>>814
>>ここは男が一般事務やるスレだから。

いやいやちょっと待て、いつのまに一般事務やるスレになったんだよ。
経理・総務・人事・労務とか事務全般だろ？

男なら、絶対獲物を捕る役に回るべき。
細かいミスに毎日神経尖らせる内向きの仕事より
一発獲物を捕るための外向きの仕事の方がずっと楽だよ。

そもそも、事務はあきらかに女の方が適正高いし・・・・

うちの法務部は男しかいないが・・・・

つーか大企業だってほとんど男が事務職だろ。

昔でいう一般職や、最近の業務職はそもそも新卒じゃないと
女でも門戸が狭い。総合職から一般職への職変はしやすいので
男なら総合職で潜りこむのが一番良いと思う。
一般職は中途となると募集自体があまりないよ。

男で事務職→障害者枠での採用

>>817
スレタイで「男で」と前置きしてることと>>818>>819>>820>>821が根拠。
ちみは障害者枠を使わないと厳しいな…。

>>822
やけに根拠少ないなw800あたりからしか読んでないの？

でも確かに俺は障害者枠でも使わないと一般事務は厳しいかな。
ま、定時で帰れる総務やってるからいいけど。

俺は、事務仕事してるが定時で帰ることに心がけているな。
女の場合ダラダラやっている奴が多い。
事務仕事は几帳面さも必要だが、大抵毎月やることは同じなので、慣れてきたら
定時で帰れないと可笑しい。

>>720
遅レスだが、今日初めて読んで激しく同感。
俺も事務やってたからよくわかる。

事務職が定時で帰ってどうしますか現場は21時まで動いている
そんな事で現場に示しがつかないでしょう22時まで残って当然

いいか事務職は現場に食わして貰っている立場だ現場が21時まで
仕事をしているのに事務所は17時ではい終わりか
「ふざけるな　何様のつもりだ」と言われるぞ、プロなんだろう。

監査法人とか男の事務職いるよね
確かに21時くらいまで残ってるわな

アルバイト、パートの女性は定時で帰宅して当然でしょうけど
男の正社員の事務がパートのおばちゃんと同じに帰ってどうしますか
21時まで残って現場に対応する当たり前の事です

むしろ事務職なら現場も定時で終われるように仕向けろ
業務改善や工程管理も君たちの仕事だろうが

>>824
それって正論だが、営業の奴らには理解されないよな。
>>830
そんな高度な事務仕事じゃなくてここの男は庶務希望。

bbie.ここにいる馬鹿男を採用する会社はまず無い

>>810
一般企業です
税理士事務所は嫌です

男ってやっぱり馬鹿だね。いまどき庶務オンリーなんかねーっつの。
女が庶務も人員削減のしわよせも両方やってんだよ。

営業事務ってのも女メインか？

俺草食系。

草食系に肉食な営業や肉体労働は合わないよ。
結婚諦めて金よりもﾏﾀｰﾘを希望している男は多いんじゃないかな。
その場合、男よりも女の方が選択枝が多くて良いよね。

マジ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗ

事務職の応募してみました
正確にには事務補助で臨時だけどｗ

理由はズバリ楽そうだから（家に帰ったら電気工事士の試験勉強もあるので）
前職が営業だったからオフィスは一通り使えるし、資格も持っている
容姿やマナーも自身があるんだが、経験無と男という理由で落とされるんだろうなー
ちなみに1人採用に対して現在、12人応募ｗ

事務は怠け癖がある奴は務まらんよ。
あと、女が多い職場だとそれに耐えられる免疫が無いと続かない。

基本的に女の場合仕事遅いしな。（大手はどうかしらんけど・・・）
とにかく、辛抱強さがなければ勤まらんｗ

俺は全くの未経験で事務職してる
でも28越えてるおじさんには内定難しいかも

具体的な職種を書かずにこのスレで延々と事務、事務言ってる
妄想怠け者ニートはとっとと死んでください

君は新参君のようだね
そもそもこの板そのものが妄想怠け者ニートしか居ないのだよフフフ

そう事務など大してやった事のない　自称事務の奴だけだ、偽者事務屋の巣窟

事務系は精神的にはキツいと思う。
ミスゼロが当然で達成感もまるでないし
外にもあまり出ないので内部で居場所無くしたらマジ、終わり。
せめて社労士等の資格取って専門職として、じゃないと
本当に居心地悪いよ。ずっと続けるなら。特に男はね。

>>844
男性現役事務職だが、全くもってその通りだわ。
特に内部で居場所を無くしたら最後、
精神的に辛い日々が待っており、いじめまがいのことも起こる。
その上薄給だし。

でも5時過ぎに帰れるのは体力的に楽だし、
その中でうまくやっていくことができれば、居心地は確かにいいいだろうね。
自分は、気を使いまくる日々です。

なんか…
可哀相な会社で働いてる人が居るんだな

最初のころは誰だってミスはあるよ。

事務で悲惨なのは離職率の高い職場。
書類すら、どこに閉まっているのか分からないし、PC内のデータもめちゃくちゃ。

最速3日で辞めた人がいます。

むしろ俺は就職活動中事務職しか内定貰えなかったよ。
資格は０で内定先は建設業2社、化学メーカー、社団法人。

で社団法人に入職して今は公務員に転職する為に勉強してる

インフラ系は全滅。

メガバンク、地方銀行、商社、損保保険、電機などの営業系も全滅。

大学はマーチで成績上位。

ちんぽこ

営業事務だけど

大型車運転して営業行って
帰ってきたらＰＣパチパチの毎日w
他の課との打ち合わせでてんてこまい
あらたのし

>>849
は？　何言ってんの？　しねよ、カス

孤立しまくり事務職人生w
しかし人生ずっと嫌われ放題だったので
もはやこれが普通になって久しい。
隣の人間が明日死のうが、自分の人生には
何の関係もないと思うと、無理して
周りに気を遣って合わせるのがバカバカしくなった。
空気を読む事を放棄したら、楽園が待っていた。
ビバ事務職。家族も友達も恋人もいるし、
金さえ貰えれば会社の人間なんて
どうでもいいわ。

ちんぽこ

パソコンの資格もっているだけでは、事務職ってだめなの？

そんなもん役に立つかよ

資格は、採用側がその内容を理解していないと持っていても
意味がないよね。以前採用担当やってた時に
上司にＭＯＳ検定って何だ？ハンバーガーでも作れるのか
とか聞かれた事もあったし・・・。

一般事務だと厳しいかな
総務とかデータ管理事務とかなら男でも一応書類受け付けて貰える

＞＞854
情報処理技術者とパソコン整備士と両方持ってれば最強でそ

別スレにも書いたが
営業応募なのに、管理職候補で事務職採用とか意味不明な辞令言い渡された俺が来ましたよ

このスレ読んでると事務職に就きたい人多いんだなぁ。。
経理とか簡単な事務とかは、今までヘルプで手を出してたスキルしかないんだが
本格的な経理とか数字管理とか頭痛くなりそう。畑違いすぎて今更何の勉強したらいいのか判らんよｗ

インフラ系業界大手の連結子会社なのに、何で俺みたいな奴を事務で取ったのか意味不明
事務職で募集すればいくらでも応募ありそうなモンなんだがねぇ…

huh?

ハロワ　ネット検索

★条件
東京　正社員　事務　20万以上　社保完備　土日祝休み　8：00〜18：00
901件

☆条件
東京　正社員
34143 件

優良条件事務職は全体の2％程度ｗｗｗ
こりゃ殺到するわな

その中に女対象の募集がいったい何割ある事やら…。
ハロワ検索の悪いところとしては16〜20万って書いてあっても20万円以上の
検索に引っ掛かるところだ。
上限値を引っ掛けても何の意味もねーって。

ちんぽこ

馬鹿出現

てぃんぽこ

>>844
同意
営業課長で業績も良かったが、いい意味で事務職に異動
企画業務をやる事になったが根回し、企画書作成、プレゼン、現場からの問い合わせ

ストレスで週末はぐったり
現場（営業）に戻りたいと部長に根回ししている
営業に居る時は事務の奴らは楽でいいなぁと思っていたが、実際は逆でござる

営業は外向きの仕事だけど
事務は社内政治の世界だからなぁｗ

就けるもんなら就きたいな、一般事務

額面月15万昇給なしボーナスなし
このぐらいでいいんだがなぁ、昇進意欲も家庭養う気も皆無だし
女性的な生活したいわー

事務職なら、社員１０人とかでも受けるもん？

未経験なら避けとけ

そうなの？
未経験だしそういう少人数のとこも受けようかと思ってんだけど

>>871
少人数の会社ほど何でもやらなきゃいけない。

俺の場合（社員10数名）

経理課長として入社
↓
就業規則の改定も担当
↓
会社備品管理も担当
↓
少額訴訟裁判書類作成も担当
↓
自社ビル管理も担当

経理、総務、労務、法務、ビル管理。
内容は小さな事かもしれんが、これ全部一人でやるのは
ちょっとつらい。

もし未経験なら、いきなり経理課長ってすごいなｗ

事務に行きたくて、営業しながら、税理士の簿財気合で取ったんだけど、
なんとかなるかな？

まだ昼休みだｗｗ

>>873

資格は日商簿記2級とMOS Excel 上級くらいかな。
小売店を10年ちょっと経営していた（親父の手伝い）のが
経験として評価されたのかな。
経理担当していたし。

入社して4か月。
地方政令都市にいるが、1人の募集に対して80人の応募があったそうだ。
とってもラッキーだと思ってるよ。

仕事しながら簿財ゲットってすげーな
元々勉強出来る方だったんだろうけど
でも逆にオーバースペックで敬遠される怖れがあるみたい

資格は…上位企業への転職を目指すのでなければ
ほどほどでいい

この簿財を使って転職したいわけだけど、
未経験なら給料１５万くらいからでも受けるべきか、
もっと上見ていいのか。

この資格？の価値がいまいちわからん

経理系なら上場でも行けるだろうけど
資格は最低限の実力を保証するだけで
結局前の会社でどれだけ実績あげられたかをいかにアピールできるかじゃねーの？

もってない俺からすると
「最低でも簿財レベルの実力はある」
ってかなりすごいと思うんだけど

もちろん資格が全てではないだろうけどさ

ちんぽこ

多分このスレの事務職ってのは一般職や単なる雑用係（コピーお茶出し、買い物、資料作成、電話番、掃除、備品管理、）
のことを言ってるんだと思う

野郎で事務職に就く場合は民間ではなく、公益法人になりますよね？

うちの会社はたぶん特殊なんで、男が営業事務とか内勤営業をやってる。

>>881
それ、「総務」って言うんだよ
事務職＝総務　ではない

>>878
リーマン前ならそれもアリだったけど、今上場で男で経理なら上場経理業務が
出来ない奴は無理。なんせ人減らしでそういう人間あり余ってるから。
全くの未経験でトライするならもう一個くらい何かないと。英語できるとか。

ちんぽこ

事務は楽そうなイメージがあるな

http://www.roudoukyoku.go.jp/roudou/balance/22-12/22-12_01.htm

だが事務は需要に対してやりたい奴が多すぎる
関東圏で求人数が２万人くらいしか無いのに、やりたい奴が１５万人も居る

>>885
英語ってＴＯＥＩＣでいうとなんてん位よ？
求められるのが９００以上とか資格とかではなくしっかり日常会話とかなら
無理なんだけど

事務なんて退屈なだけだよ

test

学生の時、経理の仕事に就きたいと思い簿記二級を取り、経理の仕事で見事に受かったが、就職氷河期の悲しさで庶務に回された。
庶務と言えば聞こえがいいが、要するに今までアルバイトや外注でやっていた清掃や整理等の雑用が仕事だ。
休みもなく、給料も安く、先もまったく見えないのでつらかった。
退社後も経理にはなれず、営業職についたが、体育会系になじめず鬱病になり解雇になった。
３０も過ぎたし、もう営業でなくて異常に錆残が多い会社でなければいいやと思い、製造職で入社した。
そしたら他にパソコンを使える人と、簿記の資格を持っている人間がいないということで経理件製造事務に配置替えとなった。

世の中何があるかわからないから、あきらめたら駄目だ！

転職考えてんだけど、
男で事務って、書類選考の時点でバシバシ落とされるもん？

それなら現職にとどまろうかと思うんだけど

今のご時世事務に限らずバシバシ書類で落ちるよ

>>893
それどころか自分が経験している業種でもガンガン書類で落とされる。
君が有名企業に勤めているとかでなければ必ずそうなる。

>>893
書類を出してみな。話はそれからだ。

>株式会社エム・シーネットワークスジャパン【銀座カラー】
マイナビ転職、男性向け事務の募集始めてみたｗ

>>892
いい話だ。ちなみに製造職ってどんな仕事だったの？

事務職で職種に対する志望動機はあるんだが
その応募する企業ならではの志望動機が見つからない

企業で行っている事業に興味あるなら
事務職じゃなくて別の職種志望しろやって話だもんなぁ

>>898
化学薬品の製造。
本当に残業がない事と、休みだけで選んだ。
面接受けたら額面より諸手当で給料が多くて、休みが多かった。
で、仕事行きはじめたら「ＰＣ使えるか？」と聞かれて、「大丈夫」と答えたら、製造ラインより補佐の製造事務を中心に仕事を教えられた。
そうこうしていたら簿記の資格を持っている事もあり、そのまま製造工場から事務所で働くことになり、経理事務＆製造事務に完全配置替えとなった。
世の中何があるかわからないよ、本当に。

事務募集しといて
「営業もできる？」っていってくるヤツ、
一体何なの

「普通にできますが。」→採用
「事務しかできません。」→不採用

という感じの質問じゃないかね

ガッツがある奴かどうかを試してるんだろう

事務募集とはなっているが、採用して2.3ヶ月後には
営業に配属というのが最近多い。

病院事務職だけど、営業やってたころに比べると人間的な暮らしできるわ。
給与はもちろん下がったけど。給料高くて精神病むほど働くより全然マシ。
ただ、やっぱり採用は狭き門だね。

病院にもいろいろあるだろうけど
休日８０日とかたまーにある

あほかと

ちんぽこ

慶應義塾大学病院　看護師（慶應義塾大学職員）※男性看護師大歓迎！
http://www.hosp.keio.ac.jp/index.htm
募集人数：１２０名
（看護専門学校新卒、四大看護学部新卒、急性期ケア経験者）

初年度（新卒者）　
短大専門卒　年収５１０〜 （初任給３０万〜）
４大卒　　　年収５２０〜 （初任給３１万〜）
※経験者は経験年数により優遇

賞与：年３回（平均６.３ヶ月）
主要手当／病棟夜勤手当（準夜・深夜各4回）、住宅補助手当、超過勤務手当
社会保険、退職金

看護学校の授業料
都立看護専門学校　授業料２０万円　返済免除奨学金貸与有
八王子市立看護専門学校（25〜30代占有率：70%,大卒者多数)　授業料１０万円　返済免除奨学金貸与有

高学歴社会人ご用達看護学校
昭和の森看護専門学校（社会人学生占有率：9割、ほぼ大卒・院卒者、早慶マーチ海外大卒も在籍）

看護師求人倍率：４．２倍（一生涯、職に困ることなし）　
一般企業、正社員のみの有効求人倍率：０．３８倍

※これからは看護の時代です。看護師になれば一生涯職に困ることはありません。
全国どこでも、いつでも就職が可能です。自己防衛手段として、今のうちに看護師になっておきましょう。
スーツ着て、毎日満員電車に乗って会社へ向かう中小企業リーマンはただのアホです。
人間の命と接する本物の仕事をして人生を目指しましょう。

アホ

慶應義塾大学病院　看護師（慶應義塾大学職員）※男性看護師大歓迎！
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初年度（新卒）　
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※経験者は経験年数により優遇

賞与：年３回（平均６.３ヶ月）
主要手当／病棟夜勤手当（準夜・深夜各4回）、住宅補助手当、超過勤務手当 、社会保険、退職金

看護学校の授業料
都立看護専門学校　授業料２０万円　返済免除奨学金貸与有（都立病院就職希望者は返済免除奨学金、全員タダで月3万支給）
八王子市立看護専門学校（25〜30代占有率：70%,大卒者多数)　授業料１０万円　返済免除奨学金貸与有
※看護専門学校の場合、格安授業料だけでなく、奨学金がタダでもらえる為、3年間、実質無料で学べて正看取れます。

高学歴社会人ご用達看護学校
昭和の森看護専門学校（社会人学生占有率：9割、ほぼ大卒・院卒者、早慶マーチ海外大卒も在籍）

看護師求人倍率：４．２倍（一生涯、職に困ることなし）　
一般企業、正社員のみの有効求人倍率：０．３８倍

※これからは看護の時代です。看護師になれば一生涯職に困ることはありません。
全国どこでも、いつでも就職が可能です。自己防衛手段として、今のうちに看護学校へ行きましょう。
看護師の就職先は病院、クリニック、健康診断センターと多岐に渡り、またこの免許があれば臨床開発モニター（ＣＲＡ）など
も目指せます。外資では１本を狙うことも可能です。また、全世界へ就職が可能であり、オーストラリアやアメリカなど、
トレーニングさえ受ければ、就職でき、永住権の資格も得ることができます。
スーツ着て、毎日満員電車に乗って会社へ向かう中小企業リーマンはただのアホです。
看護師になれば、転職をする時も１００社も応募する必要もたった１企業のために２回も３回も面接へ行く必要もありません。
たったの１回の面接で、すぐに明日から来てくれ状態となります。
日本中、人手不足で困ってます。職にはまったく困りません。60歳定年後、アルバイトでも最低時給2500円保障されます。
本物の仕事をして人生を目指しましょう。

馬鹿丸出し

慶應義塾大学病院　看護師（慶應義塾大学職員）※男性看護師大歓迎！
http://www.hosp.keio.ac.jp/index.htm
募集人数：１２０名 （看護専門学校新卒、四大看護学部新卒、急性期ケア経験者）

初年度（新卒）　
短大専門卒２１歳：年収５１０〜 （初任給３０万〜） ４大卒２２歳：年収５２０〜 （初任給３１万〜）
※経験者は経験年数優遇

賞与：年３回（平均６.３ヶ月）
主要手当／病棟夜勤手当（準夜・深夜各4回）、住宅補助手当、超過勤務手当 、社会保険、退職金

看護学校の授業料
都立看護専門学校　授業料２０万円　返済免除奨学金貸与有（都立病院就職希望者は返済免除奨学金、全員タダで月3万支給）
八王子市立看護専門学校（25〜30代占有率：70%,大卒者多数)　授業料１０万円　返済免除奨学金貸与有
※看護専門学校の場合、格安授業料だけでなく、奨学金がタダでもらえる為、3年間、実質無料で学べて正看取れます。

高学歴社会人ご用達看護学校
昭和の森看護専門学校（社会人学生占有率：9割、ほぼ大卒・院卒者、早慶マーチ海外大卒も在籍）

看護師求人倍率：４．２倍（一生涯、職に困ることなし）　
一般企業、正社員のみの有効求人倍率：０．３８倍

※これからは看護の時代です。看護師になれば一生涯職に困ることはありません。
全国どこでも、いつでも就職が可能です。自己防衛手段として、今のうちに看護学校へ行きましょう。
看護師の就職先は病院、クリニック、健康診断センターと多岐に渡り、またこの免許があれば臨床開発モニター（ＣＲＡ）など
も目指せます。外資では１本狙うことも可能です。また、全世界へ就職が可能であり、オーストラリアやアメリカなど、
トレーニングさえ受ければ、就職でき、永住権の資格も得ることができます。
スーツ着て、毎日満員電車に乗って会社へ向かう中小企業リーマンはただのアホです。
看護師になれば、転職をする時も１００社も応募する必要もたった１企業のために２回も３回も面接へ行く必要もありません。
たったの１回の面接で、すぐに明日から来てくれ状態となります。
日本中、人手不足で困ってます。職にはまったく困りません。60歳定年後、アルバイトでも最低時給2500円保障されます。
本物の仕事をして人生安泰を目指しましょう。

あほ

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/02/13(日) 21:18:28 ID:MhiKOOr90
学生の時、経理の仕事に就きたいと思い簿記二級を取り、経理の仕事で見事に受かったが、就職氷河期の悲しさで庶務に回された。
庶務と言えば聞こえがいいが、要するに今までアルバイトや外注でやっていた清掃や整理等の雑用が仕事だ。
休みもなく、給料も安く、先もまったく見えないのでつらかった。
退社後も経理にはなれず、営業職についたが、体育会系になじめず鬱病になり解雇になった。
３０も過ぎたし、もう営業でなくて異常に錆残が多い会社でなければいいやと思い、製造職で入社した。
そしたら他にパソコンを使える人と、簿記の資格を持っている人間がいないということで経理件製造事務に配置替えとなった。

世の中何があるかわからないから、あきらめたら駄目だ！

具体的にはどんな仕事してるの？

簿記２級なんて２週間で受かる

ＭＣＰの７０−２７０の勉強量よりも少ない程度。
どうぜなら税理士取れよといいたい。

>>915
簿記をもっているとか持っていないじゃなくて、現状就いているんならいいんでない？
今就きたいのならその通りだけど。

税理士が必要なんて事務職ハードル高すぎ

税理士なんてオーバースペック
見栄を張りたい2ちゃんねらーならではの書き込みだよ
社内税理士とかになりたいなら取るべきだが

>>839
怠け癖についてｋｗｓｋ

税理士全科目受験1回目で合格なんて公認会計士合格より難しいと言われるのに
司法書士同様ずいぶんと軽い扱いにされるな

税理士も公認会計士も司法書士も一般的には難易度の高い資格で勉強すれば誰でも合格と言う代物ではないよ。
行政書士は２ちゃんではバカにされているけど、この資格も楽に合格出来る者は、上を狙っている者で凄いと思うよ。

自分が合格しているわけでもないのに見下す人ってなんなの？

でも行書に合格してなくても更に上位の資格を持ってるなら
見下してもいいんでないか？

資格に見合った収入が得られない、実務が伴わなければただの紙くず、ってこと
だと理解しているが＜税理士、行政書士

ま、そんな資格どうでもいいじゃん
どうせ、持ってないんだろ？

すみません、ある総務経理の募集に応募した野郎ですが、
その会社から面接の案内がきました。で、アミューズメントの会社ということで、HPを見たら
なんと、パチンコ屋でした。そうとは知らずに応募したこちらに落ち度がありますが、
パチンコ屋の総務経理って一般企業のそれと業務や待遇の違いありますかね？

33歳、製造職主任（簡単な製造事務もやる）だけど頑張って日簿1級（1回落ち）と基本情報（学生時COBOL習ってたから気楽に受けたら一発合格）合格、エクセルもマクロ組めるまで成長したが、経験ないので書類が通らないorz

と、ふと職務経歴見返したから「したい」を「死体」となってるのを発見。しかも二ヶ所ｗ通らんわけだ。

入社後は寝る間も惜しんで頑張って早く死体。

>>926
その経歴と年齢だと経理では採用しない。
PC系に強い事を前面に押し出して総務メインの事務全般、会社のインフラ整備と
販売管理費削減に貢献します！ってところで地道に応募したら？
中規模くらいの企業だとあるいは求める人材かも知れん。

>>926

死体とかそんなミス普通するか？ｗｗ
ビジネススキルがないからいつまでたっても受からんのじゃ？？

細かいミスするのは性格だから、スキルとか学歴は関係ないよ。

一時は資格がもてはやされたけど、結局日本の企業は経験>資格
未経験で簿記１級より、資格なしの経験2年の方がはるかに市場価値が高い。
資格というのはバブルがはじけて、大卒＝エリートだという価値観が崩壊した時にできた、「資格を持っている人間の方が価値が高い」という幻想。
90年代はそれでも充分価値があったんだけど、今は経験の方が価値があると企業がみなしている。
今はバブル時代よりはるかに仕事が高度で、窓口も狭くなっているしね。

５年くらい営業事務やってたんだけど経理で受かりますかね
29歳なんだが・・・

男ができる事務って経理と生産管理ぐらいですか？

未経験なのに
経験者優遇と書いてあるとこに応募するのは
はっきり言って無駄だろうか？

東京マラソンの日本人最先着者の人の本業の学校事務っていいなあ。
仕事やっているのにマラソンの練習ができるんだぜ

仕事してるからできるんだろｊｋ
学生ならいいけど無職でマラソン練習してたらそれこそヤバイ

いや仕事してたら走るのキツイよ
無色の頃は走りまくってたのになぁ

>>934
いいなあってあれはあの人が選んで努力した結果だし。
まあ、学校事務って上級職じゃないから学習院に行ってその程度か！っていう
くらいの給料しかもらえないと思うが。

でも自分の時間は多そうじゃね？
よくワカランが

給料は多いに越したことはないけどそれ以上に自由な時間がﾎｽｨ
自分程度が入れるような会社ってどうせ給料安い上に休みも少ないからね・・・

最近、休日７５日とかでも受けるべきなのかと考え始めたよ・・

↑事務でんなのあるの？

俺も見たことあるぞ。
マジでやることそんなにあるんだろうか

うちの会社の事務員さんなんて
半分くらい雑談しながら仕事してる上に
定時ジャストに帰るぞ。

定休が日曜だけっていう関係上、土曜だけは交代で休んでるけどさ
まぁ土曜は事務所に営業と事務員1人ずつ留守番させてるだけなんだけどな

>>941
うちは社員数25人の零細企業だけど、事務員が2人いても忙しい時は忙しい。
これを1人でやれと言われたら75日でも足りないかもしれない。

やってしまった。。
またしてもパチンコ業界に応募してしまった。。
経理や総務という求人だけでポチって面接の案内がきたときに
その会社のHPを見てﾊﾟﾁ屋だと気付く。。。

ﾊﾟﾁ屋での事務経験のある人いますか？

俺は貿易事務だけど、日曜日しか休みが無いよ。。。
他の貿易事務の人はどう？

>>945
貿易事務やってるけど、土日休みで残業も毎日1時間以内。

パチスロの会社名って案外立派な会社名だよね
なんとか観光開発株式会社とか
基金訓練の学校から求人の紹介されたことあるよｗ
その紹介した担当の人も遊戯施設の会社だと気づいてないでやんのｗ（それくらい調べとけよ・・・）
まあそこは落ちたけど

>>946
うらやましい。
毎日３、４時間残業だよ。
もう辞めたい。。。

純粋な日本人が経営してるパチンコ屋ってあるの？

>>946
貿易事務って通関士とかＴＯＥＩＣ何点以上とか何か資格いるの？

>>950
通関士の資格は持ってる。英語は海外とメッセする時に簡単な英語使ってるぐらい。

>>950
補足…通関士はあれば、多少なり有利になるかと思います。資格は絶対必要という訳では無いです。

逆に俺は通関士なんて持ってないが語学力を必要とされるなあ
男ということもあって価格の交渉、契約関連までやらされるから

>>951->>953
通関士持ってるか語学に長けてるか片方でもあればアピールになりそうですね
どっちもなくて年齢も30の未経験なら厳しいか・・・

工場の作業員から今度事務をすることになったんだが大変そう
どんな仕事をするか一通り見てきたんだが未経験者の俺には多すぎる

習うより慣れろ。そして決して偉そうにしてはいけない・・・

偉そうになんてそんなことやれる度胸はありまへん

>>949
あるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>955
工場作業員からよく事務になれたね
年齢が若いとか特別な資格を保有してるとか何か有利な点あったの？

>>959
36歳だけど知人の紹介ってのと今年管理業務主任者合格して
＋ちょうど事務に空きができて事務しながらマンション管理業務を覚えていく形で入ることができた

現業の何倍もの何もしないかえって足を引っ張る事務職がいるわけだが

事務受けてる人って応募するとき求人で男性可等の文言あるとこを選んで受けてるの？
営業事務だけど何にも書いてないところ３社応募したら全て男は不可って断られた。

今NHKで言っている各地の数字って、「毎時」の値だと思うんですが、
一時的には問題なくてもそれが何時間か経って蓄積されていくといずれ問題になるのではないでしょうか？
問題になる前に、放射性物質は消えてしまうのでしょうか？

何の資格持ってれば事務で再就職できるんだろうか？

>>962
性別限定の求人は出せないので求人内容を読んで職場の空気を読むしかない。
営業事務は一般的に女性のみ。
男が可能な事務職は総務、経理、人事、法務というふうに行う仕事を直接あらわすことが多く
「○×事務」という募集の仕方はしない。

>>963
板違い。該当板へ行け。

やはり事務職には資格が必要か
まじめに勉強するかな

いわゆる女がやってそうな一般事務だったら、特に資格は必要なさそうだけどな

>>968
それなら若い女の子欲しくないか？
馬鹿かお前

資格なりスキルなり持っている事前提じゃないと成り立たないんじゃない？
このスレ

アルバイトでいいなら一般事務に男で入れたやつもいた

>>970
920円のバイトいってら

高給でもブラックな営業で心を病むより
薄給でもマターリ一般事務をしたいっていう草食男子が多いよね。
でも世間はそれを認めない。
女はブラック営業もマターリ一般事務も両方選べるのに(ブラック営業を選ぶ人は稀だが)
男は一般事務には就けない。
まったく著しい差別だよ。

またーり一般事務は女高齢者障がい者に任せろ。
男だったら３ｋに行け

>>973
本当に障害者であるオレに謝れ

まぁ技術職希望だったが、余りにも求職が少なくて
半分技術、半分事務なところに就職が決まったけどな
ただ残業が多い部署とは聞いている

>>９７３
スマソ
とりあえず謝っておく。
自分が何を言いたいかと言うと、五体満足で成績優秀なやつが事務職を独占すれば、事務職しか出来ない障害者の仕事がなくなって社会的損失が発生するから男なら３ｋで体を使えってこと
技術は机に座っていては、無理。
現場を見れない障害者は、事務職が無難です。

９７４だった
御爆

誤爆
寝よう

事務なんて定時上がりのＯＬで人員が足りてるんだから任せておけばいいでそ
男の仕事はちゃんと営業職なり技術職で稼ぐのが普通なんだからさ

37歳無職1年から事務になれたよ。事務経験あるからかな

募集職種　作業員（福島第１・第２原発）
雇用形態　正社員以外
仕事内容　＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
給与　日給9,000円〜11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円〜231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b　189,000円〜231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円

募集年齢　不問
応募資格スキル・経験　不問
学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
通勤手当　支給なし

そのネタ飽きたわ。2月3日から募集してんじゃん。原発がいかれたから募集してるわけでもなさそうだな。