出版社中途採用情報スレッド Part56

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 21:50:43 ID:Gh5rJvr10

実に厳しい……世界金融危機の嵐が吹き上げる遥か以前から
この世界を取り巻く雇用状況は厳しい状況にあり
事態はますます深刻の度を増しております……。

でも、希望を捨ててはならない！
止まない雨はなく、明けない夜はないのですから。
引き続き情報を共有しつつ、出版就職戦線を乗り切りましょう。
荒らしにも釣りにも負けないぞ！

【出版社中途採用情報スレッド Part55】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256512550/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 22:27:51 ID:4pFDMKgq0

>>1
乙です

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 22:42:46 ID:ZsOvf53D0

：名無しさん＠引く手あまた：2009/12/28(月) 10:42:17 ID:AzokmdVI0
１０年後の自分を考えると気が狂いそうになる。
１０年後は４４歳。。。
おそらく出版は壊滅的な市場になってるだけじゃなく、
そんな老いぼれを相手にする会社はどこもないだろう。
どこかの会社に潜り込んでもたぶんリストラされるだけ。

もう農業か漁業かなんかに逃げようかと本気で思っている。
若い頃もっと必死で勉強すればよかったと後悔している。
泣けてくる。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 23:41:49 ID:VipthUJI0

芳文社、きてる人いるのか。。。
俺結構前に出したらから、落ちたか。落ちたら連絡なしだし。
もう笑えてくる。

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 23:54:31 ID:q0od+I4CP

翔泳社ってどーなん？

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 00:07:14 ID:oER9XFjF0

前スレで漫画が話題になってたけど、
大手も含めて、漫画誌は赤字が大半。
コミックスも含めて収支計算がデフォ。
新規に立ち上げて隔週の青年誌で
黒が出せるなら立派なものだよ、実際。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 00:13:26 ID:azXv11mH0

芳文社は連絡なしなのかｗ

こういう会社が多いからアスキーの結果通知が全送でも
「連絡をした」というだけでいい会社に見えてくるんだよな…

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 00:32:36 ID:A2bQJYhs0

芳文社ってマイナビ以外でも募集あったの？

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 00:34:21 ID:JjgSJ3KhP

>>6
志が低いかもしれないけど、それで充分なんじゃない？
情報誌なんて雑誌単体で利益出せてないところが多い上に
コンテンツの二次利用も殆どないんだから。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 01:09:57 ID:ESELpNOy0

秀和システムって誰か応募してる？
PC系や（結構）オタ向けな印象があるんだが、MCJ「グループ」って……。
いつのまにそんな大きくなってたんだMCJ。

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 01:13:06 ID:DfxYgLFD0

>>5
先日書類を送りました。面接にいけますように。
いつ結果が出るのか、返信があるのかどうかも明記されてませんが。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 03:45:28 ID:UgDr0BBx0

>>10
何を今更言ってんの？
いつ子会社になったと思ってるんだよ。

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 03:46:45 ID:UgDr0BBx0

>>11
翔泳社って、常時求人出してるよね。
別にひがんでるわけじゃないけど、離職率が高いとしか思えないよ。
面接にいったら、色々、質問したほうがいい。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 06:13:27 ID:gZt/+GAYO

不安で気が狂いそうな人。

イジワルで言っているわけでもなく、掃除とかそういう仕事探してみたら？？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 11:07:20 ID:UgDr0BBx0

>>14
＞イジワルで言っているわけでもなく、

日本語でおｋ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 14:31:18 ID:tzw3DFFX0

>>1乙
っていうかここ1に乙って言わないやつ多いな。どれだけクズなんだよ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 16:17:41 ID:8KDE5a6G0

アスキーはだめだろうっていうのがあったけど、
契約社員採用で新卒応募もＯＫの芳文社まで書類で落ちると、さすがに落ち込むよ。。。
次、出版受けるかどうか、考え直さないといけない。

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 16:24:34 ID:JjgSJ3KhP

芳文は歳いってたら採らないんじゃなかったっけ？
前スレでは男は契約で採らないみたいな話もあったし
能力のほかにも相性ってのもあるだろうから
書類落ちであんまりへこまない方がいいよ

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 17:24:36 ID:vmKGH8ik0

アスキーもそうだけど
三十路以下の未経験者も可とか書かれていたり、契約社員採用で新卒応募もOKとか書かれていても
そういう条件で採るのは第二新卒程度か相当な高学歴の人くらいで
実際は「経験者採用の枠を学歴が高い人用に少し広めました」ってだけなんでしょ。
院生とかリーマンショックで希望する会社を諦めた高学歴とかいるからねー。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 18:07:37 ID:2u0QAiuE0

>>19
そういう事だとするときついなあ。
ただし院生やリーマンショック絡みの使える人材が
斜陽の出版業界になんて来るとは思えないが。
特にブラック企業が山のようにある、地雷だらけのこの業界に。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 18:31:25 ID:azXv11mH0

何も持たない低学歴を採用する理由がないしね。
入ってから何かを成し遂げます！じゃ信用がないから学歴ない人は事前に実績を作らないと。
高学歴でも「大学に入学する」で燃え尽きたのか知らんけど入社後の仕事が成し遂げられない人は無関係な部署に飛ばされてた。
んで辞めてったのを何人か見てる。
この手の使えなくて切られたけど高学歴の人たちも応募者に混じってると思われるｗ

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 20:38:21 ID:Fjoxq71z0

実績あって３０前後なら、学歴はそんなに関係ない。
それなりに清潔感のある格好して、テキパキ矛盾なく応えて、
話ふくらむように趣味特技の話しておけば、
よっぽどの何かがなければ、通るんじゃねえのか？

芳文社みたいにあからさまに低賃金にするために
自宅女子しか雇いません宣言出してるとことか除けばさ。

とか普通のこと言ってみるテスト。

なんか裏読みみたいなことばっかしてないで、
もっと生産的なことを書いたほうがよいのでは。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 20:57:39 ID:K4mg7vlg0

中途の中堅出版社なんていまさら受けても未来はないよ。
仮に５年ぐらい居座れてもその頃にリストラされたらホームレス正規軍しかないし。
俺は大手出版社をやめてその後１０年中堅弱小を渡り歩いたけど
大手以外はどこも微妙な待遇ばっかりだった。
春までどこにも引っかからなかったら業種替えしてこの業界からはおさらば。
みんなも早いほうがいいよ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 21:34:06 ID:3pfVvgsp0

ウイルスを撒き散らしても、知らん顔

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 00:44:23 ID:EQ9ctg6w0
ウイルスソフトが「トロイの木馬だよ」って拒絶するんだけど、
何か仕込んでるってこと？

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 11:55:32 ID:kS3nQPGp0
検出されたウイルス（ワーム、スパイウエア）
Trojan-Downloader.JS.Agent.ewh
www.mag-x.com サーバの位置情報

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 18:02:32 ID:goP4rkjn0
>/*GNU GPL*/ try{window.onl
ブログのページ開くなよ。感染するぞ。

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/05(火) 22:02:57 ID:kI+PreKQ0
Acrobat使ってsiszyd32.exeと言うプログラムが侵入。
ftpのパスワード盗まれた様で、自分のHPが改ざんされていて、プロバイダーから
削除依頼が来ました。
HPの改ざんは公的機関のチェックに引っかかったそうです。

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 22:09:28 ID:WjbFlIJM0

誰か毎ナビからeb!にエントリーした人いますか？

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 22:19:04 ID:oER9XFjF0

>>22
だから芳文社は低賃金じゃないっての。
契約でも30歳ぐらいで年収500万ぐらい払ってるよ。
昇給だってあるし。残業代だって出る。
もちろん正社員とは格差あるけどね。

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 22:35:23 ID:msgOPFLbP

>26
社員乙と言わざるを得ないっ！

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 23:34:55 ID:8KDE5a6G0

>>20
俺に地雷の業界を教えてくれ。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 23:36:46 ID:8KDE5a6G0

地雷のない業界をおしえてくれ

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 23:41:51 ID:JjgSJ3KhP

>>20じゃないが、地雷がないのは公務員

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/07(木) 23:53:51 ID:oER9XFjF0

>>27
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
以前、面接で社長から直接聞いただけだが？

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 00:09:55 ID:hnCq3g4M0

ケンカヨクナイ

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 01:00:47 ID:qwz/xblI0

この業界でいうバランス感覚って何？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 01:23:45 ID:cPV+zbAwP

Webは日経や朝日などの新聞社系を除くと、
マジで給料が安くて終わってるぜ？

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 01:33:51 ID:hf+21nLP0

>>26
残業代…どこの都市伝説ですか？

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 05:09:13 ID:PxTfMLhW0

「残業代」
コピーライターが考えた造語

としか思えん。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 05:27:09 ID:fmRAUZc10

>>19
出版の現場にいて思うんだけど
中途で院生とかいらなくない？

年齢が高い上に、例えば全くエンタメとかコンテンツやらに
全く手出ししてこなかった人たちなんて
学歴がどんなに高くてもいらない。

学歴高いうえに「何か」他にあるなら別だとは思うけど。

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 05:32:50 ID:fmRAUZc10

芳文の今回の採用は男とらねーだろうな。
募集をかけてる編集部員は女性４人でしょ？

そこに男一人入れて上手くいかせようなんて
会社の方で考えないんじゃないの？

少なくともうちの会社にそんな編集部があったら
次に入れる人は女。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 09:20:03 ID:8Ei6AT8Y0

>>38
ここで勝手に憶測してもしょうがないでしょ。
会社なりに事情はあるかもしれないし。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 14:15:12 ID:9vSmfd1S0

随分前から、紙ではなくwebの時代になると言われてるけど
電子端末で「読書」してる人を見たことないのは俺だけか？

Kindle日本語版が出れば変わるのかも知れんが
現状、電子も紙も共倒れのようにしか思えん。

少しそれるけど、アマゾンでの売上が実店舗を上回ったんだと。
売り方では、書店よりオンラインが優勢であるのは確かなようだ。
書店営業をやってる人、ますます厳しくなるな…。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 15:03:23 ID:8/lfi7Ld0

芳文社の工作員乙。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/08(金) 20:38:35 ID:VgNMMA590

しかし、このご時世、
３、４０代まで出版業界で食ってきた人間が、
全く関係ない異業種に転向しようと考えるのであれば、
恐らく介護職くらいしかないというのもまた事実だぞ。
仕事柄、安定感はあるが、薄給に耐えなければならないし、
あの月給では、夫婦共働きでもしなければとても食えない。
独身だと親元から通勤可能な若い人しかやれない。
離職率が高い原因のひとつだから。
前スレで話題になった農業と漁業についても、
農業は専門知識が必要で、素人がやろうとすると
相当な覚悟と努力、粘りが要求される。
また、最近では、工業化が注目されてきているので、
農産品を育てさえすれば良い時代ではなくなってきている。
漁業の方は、燃料高の問題の他、体力仕事でもあるので、
やはり甘い考えで飛び込めば確実に失敗する。

出版業界に残るのは地獄、しかし異業種への転進も地獄。
ははははははは……（笑わないとやってられない）。

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 00:24:28 ID:SuVANovp0

芳文やエンターブレインの話題はは別スレたててやれや

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 00:46:38 ID:7wsttkVR0

自分の気に入らないレスだと、即工作員呼ばわりかよ。
そんなだからいつまでたっても決まら…

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 11:09:24 ID:3xgh9HkJ0

>>43
いいんじゃない？別に。
情報交換くらい。
出版の未来はうんぬんかんぬんて長文ばっかりてのも疲れるよ。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 13:13:38 ID:CjALnm0M0

確かにそのとおりだよね。
斜陽産業のお先真っ暗説とかもう
さんざっぱら言い尽くされてきたし、誰もが先刻承知。
そのうえでこの業界にこだわってんだから、なにを今更だよな。

説教はいいから、現実的な情報交換しようぜ

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 15:11:23 ID:FJ9aI0rL0

現実的な話をするのであれば、、、、
業界の業績なんかぶっちゃけ関係ない。
雑誌不況と言われていながらも宝島社の付録付きファッション誌は１００万部に迫る勢いだし
ジャンプ系雑誌は徐々に部数を増やしている。
お前らの嫌いな芳文社は４コマ系漫画のコミックス部数を以前よりも増やしてる。
必死に頑張ってるところやアイディアの機転が利いてるところはそれなりに結果が出ている。
そういう会社はちゃんと使える人材を選んで雇用している。

お前らが仕事にあぶれる理由は、単に給料をくださいってレベルだから
どこからも相手にされないんだよ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 15:28:56 ID:CjALnm0M0

最近のニュースの影響で

>シャブ系雑誌は徐々に部数を増やしている。

に見えたw

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 15:48:39 ID:E4ypd8bf0

ﾜﾛﾀｗｗｗ

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 17:15:46 ID:4n7539WG0

今は募集してないけど、双葉社って難しいすか？

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 20:00:15 ID:kZxjVB8D0

>シャブ系雑誌は徐々に部数を増やしている。

あながちジョークでもなかったりしてｗ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/09(土) 21:06:34 ID:RkED8CZz0

キネ旬の編集職応募したかたいらっしゃいます？

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 01:24:28 ID:TfqabAaXP

前スレへの遅レスなのだが……。

>988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/06(水) 17:51:06 ID:6x03D36P0
>芳文社
>「けいおん」の編集は契約社員がやっていたのですかね？
>アニメスタッフロールにまさか契約社員の名前のりませんよね？

芳文社じゃないけど、今やってる「バカとテストと召還獣」
スタッフロールに流れてる編集3人のうち契約が1人、業務委託が1人ｗｗ

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 05:59:18 ID:pXx97zrh0

>>23
まあ才能が無かった編集者はそのほうがいいだろうね
３５歳定年説ってくらいで歳喰った単なる編集部員はほとんど消えるのが業界
景気とか関係ないな>>47じゃないけど金入れる雑誌立ち上げるか書籍の
ヒット定期的に出し続ける奴以外は好待遇で残れないし残ってない
とくに大手以外

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 10:47:20 ID:po8ZLVO00

３０過ぎの編集者なら自分で売れる企画を立ち上げたり
リーダーの資質がなければどんな会社だって雇わないよ。
面接でいかにも雇ってください～なんてオーラ出しまくりの人間は
絶対に採用されないから。
面接の際にすぐに実現可能な金になるネタの触りぐらを口に出せないような奴は
諦めたほうがいい。
仮に採用されても契約社員以上にはなれないから。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 11:12:16 ID:lW52PsGR0

金ヅルがあるくらいなら、フリーになったほうがいいだろ。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 14:19:02 ID:Z3mkZzNT0

明治書院か。。。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 14:26:34 ID:4D6LVnb7O

もうあきらめて中高数学免許あるので方向転換します

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 14:36:41 ID:FUhDJx0/0

>>53
「おお振り」の担当が、確か契約なのを思い出した。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 14:49:32 ID:po8ZLVO00

漫画編集者なんて大手版元でも半分以上が契約か編プロからの派遣編集者。
ちなみに講談社は６割が外部からの派遣編集者。
小学館はこれまでは組合がうるさかったけど今年から外部編集者起用を解禁。
竹書房、双葉社、スクウェアエニックスなど中堅は手取り２５万前後の１年契約。
正社員への登用はよほどの実績を作らないと絶望的。
角川系は関連子会社の所属になってそこから各グループ企業へ出向。
一応グループ末席企業の正社員だけど給料は２０万前後。
宝島社も同様の扱い。

漫画編集者なんて将来性ないぞ。
異業種への転職も絶望的だし。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 15:38:43 ID:lW52PsGR0

>>60
双葉社は組合がうるさいから最近は外部を使っていないはず。
フリー（業務委託）を使っていた頃も、1年契約なんかないし、額も違う。
角川系も新卒クラスじゃなければ、さすがに20万前後ということはない。
今の宝島社に漫画誌はない。

いい加減な情報書き散らすんじゃない。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 16:54:51 ID:TfqabAaXP

>>61
>>60はちょっと前から漫画へのネガキャン張ってるヤツでしょうｗ
そもそも角川の子会社出向だって、分社化に伴っての話だし、それで
待遇的に悪くなったなんて話は一切聞かない。給料も(年齢)万円
くらいは最低でももらえるし。

>漫画編集者なんて将来性ないぞ。
>異業種への転職も絶望的だし。
漫画編集者は、企業規模を気にしなければ広告系とかIT(携帯)系で
わりと引く手あまた。俺は行く気ないから断ってるけど。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 16:56:18 ID:beqvYXAs0

新型インフル本を自主回収＝「事実確認が不十分」－講談社

講談社大丈夫ですか？

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 17:07:24 ID:6Szyle6U0

会社にもよると思うけど、漫画編集はフリーの方が儲かるんじゃない？
雑誌だとページ毎の編集費とかあるし、コミック1冊毎にインセンティブあるんでしょ？

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 18:24:03 ID:D+s/J4DJ0

目先の金だけみればそうかもしれんけどな。
欲しいのは将来の安定とある程度の給料、
そしてやりがいのある仕事。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 18:33:23 ID:lW52PsGR0

>欲しいのは将来の安定とある程度の給料、
>そしてやりがいのある仕事。

そんな会社どこにあるの？
募集してるなら教えて。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 19:20:42 ID:aHTkl/oj0

>>57
あと、朝日ではすっかり常連の、業界では言わずと知れた超絶ブラック編プロね。
教育系もまともな求人がめっきり消えたな。。。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 19:28:31 ID:beqvYXAs0

明治書院
募集してるよ

編集（正社員）
営業（契約社員）

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 21:02:16 ID:Oafyacc70

しかし、出版て市場は小さいくせに編集者の仕事って多様だよなあ
ビジネス誌の編集経験しかない自分には漫画の編集ってどんな
仕事するのか全然わかんないし
編集者の中でも細分化されてるからますます転職が難しい

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 22:00:09 ID:jj3TlcVL0

>>69
それ以前に漫画の編集だけはやめた方がよさそう。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 22:11:56 ID:lW52PsGR0

またネガキャン野郎かよ

72 ：67：2010/01/10(日) 22:47:54 ID:aHTkl/oj0

>>68
分かってる。
だから俺も>>57氏も「明治書院か。。。」ってぼやいてる訳。

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 22:51:24 ID:9aEiyQiq0

>>71
雷句誠の騒動はじめ色々とあったじゃん。
まあ、ここは中途採用スレだから、文芸行きたかったけど
駄目で漫画に回されて漫画家に八つ当たり、
という事はないとは思うが(雷句誠の件じゃない、念の為)、
漫画家なんてアクが強く個性的な奴や非常識な奴が多いし、
仕事自体のきつさも合わせると、精神的にも肉体的にもくる。
ネガキャンでなく純粋に他人に勧められる分野じゃない。

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 23:04:19 ID:4YODQbAY0

まあスレ違いだな。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/10(日) 23:08:27 ID:4D6LVnb7O

前に勤めていた所がリストラをして1雑誌4名のところ2名でやってるみたいです
あんまりいい業界じゃないよ

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 01:06:54 ID:x5fTO+TS0

>>75
今俺が働いてるところがまさにそれだなぁ
今日も終電帰宅。
そろそろ死にます

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 02:27:23 ID:Ghmu3EL50

あら、終電で帰れるなんて良好環境じゃない

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 09:35:04 ID:3H0n4ZtZ0

>>68
以前、教科書系出版のスレで明治書院の評判を見たが
悪かったよ。
いつも募集してるし。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 09:40:05 ID:7AuZ+GaH0

そもそもしょっちゅう募集している出版社でブラックじゃないところを探すのが難しい。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 10:03:27 ID:IV4fSt/p0

>>73
どの仕事もプラスマイナスある。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 11:36:24 ID:H/5kqhZM0

明治書院の営業に応募しようかと思っているんだけどやめた方が無難かな？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 12:16:51 ID:rZjk7Bp20

>>78
前スレだっけ、会社説明会で、正社員募集じゃなくて、契約と言われたと書いてた人いたね。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 14:12:40 ID:f40PEhgX0

このスレでは優良版元とされてる芳文社も、通年募集してるも同然だな。
試用期間満了して切られる人が多いってか。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:05:22 ID:IV4fSt/p0

トップパートナーズ受けた人いる？

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:10:42 ID:RQ5oDWcbP

そういえば芳文社は頻繁に募集かけてる。
下手したら3カ月おきに募集を見かけるｗ
どんな問題があるんだろう……。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:18:02 ID:FfIbvzyr0

特集【出版社の徹底研究】

◆《座談会》
不況の出版界を襲う地殻変動　植田康夫×清田義昭×松田哲夫
◆出版不況とノンフィクションの衰退佐野眞一
◆講談社、101年目の試練と展望丸山昇
◆小学館が起死回生賭けた機構改革　久保隆志
◆集英社「ジャンプ」反攻とブランド戦略　道田陽一
◆新潮社に吹いた2009年の追い風　長岡義幸
◆文藝春秋の両輪と「社内循環」本誌編集部
◆マガジンハウス驚異の黒字決算　河合香織
◆光文社、起死回生の女性誌戦略　本誌編集部

……新潮社の「追い風」って、どうせハルキでしょ。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 15:19:27 ID:FfIbvzyr0

誤爆した。
ごめんね

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 16:03:23 ID:RQ5oDWcbP

小池書院が逝ってしまうという話を聞いたんだが
知ってる人いない？
そういえばちょっと前まで頻繁に募集かけてたのに
最近は見てない気がする

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 16:46:21 ID:5MwHYnUv0

>>86に出てくる会社が出版社なんだよな…他の会社はエラーとかバグの類だ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 17:41:24 ID:MR/2MgHw0

>>88
取次からチェーン系大手書店の事務所に、
「小池さん倒産情報が近日中に出るから至急返品せられたし」
との入電があったそうな。

以前はオヤジ系コミック版元として、良本も出していたけど
今は、昔取った杵柄の焼き増し廉価版を乱発するだけ。
新作無しの焼き直し操業は、壮大なフラグなんでしょう。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 17:53:02 ID:RQ5oDWcbP

>>90
ありがとう。やっぱ倒産確定なのか。
小池一夫の漫画原論3冊は俺のバイブルなのだが……。

ていうか焼き増し廉価本乱発って、自転車操業の典型か。
けっこう前からヤバかったんだろうなぁ。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 18:55:13 ID:MR/2MgHw0

新作がぜんぜん出てないということは
新規原稿料を作家に払う体力も
作家を育てる余裕もない証左ですよね。。。
焼き直しなら元手がかかりませんし。。。
焼き直し廉価本ビジネス自体はどこもやってますが
「それだけ」「それ頼み」な社は
警戒したほうがいいでしょうね。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 19:59:59 ID:IV4fSt/p0

時代劇漫画誌「刃」が致命傷になったのかな。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 20:13:15 ID:f40PEhgX0

小池一夫さん本人が数年前から行方をくらましてたり
お抱え漫画家も逃げ出したりしてたしな。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 20:31:45 ID:3aZV7NME0

コンビニマンガばっか出してるかどうかも
経営状態のチェックポイントになるんだね。。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 22:19:22 ID:rZjk7Bp20

>>86
別に誤爆じゃないだろ？
このスレにとっては、貴重な情報だ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/11(月) 23:58:08 ID:9E65PjT90

>>71
少しでも自分の行く末が広がるように、ネガキャン広めて
同業者を蹴落とそうとしてるんじゃないのｗ

コンビニ廉価本て作品によるけどね。
ジャンプ黄金期みたいなのだと読み捨て系ライト層が買ったりするから
何度刷っても何度も売れちゃうという、ウハウハ状態だけども
（２次、３次利用だから原稿料ナシの必要経費のみで済むし）
それ以外だと、企画勝負や作家やタイトルのネームバリュー次第、
しかも一度売れたらある程度回りきっちゃって重版は売れないしで
自転車操業にもなりゃしないって感じ。

よっぽど売れるタイトル持ってる会社じゃなきゃ、体力勝負なジャンルだよ。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 00:06:58 ID:nAHpd3LL0

朝日に載ってるシルバーストーンってどうなんだろ
なんか一風変わった感じのする出版社だな

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 01:43:37 ID:PK/geu2p0

>>97
編集者の立場から漫画担当を語ってるのか、
純粋に会社の立場から金になるかどうかを語ってるのか、
どっちかによって全然違うと思うけど？

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 02:29:25 ID:qdqgwIdU0

さて、芳文社に俺は完全に無視されてるわけだが・・・。
これはどういうことだろう？

というかここに書き込みをする住人は、俺と同様アスキーも芳文社も書類選考すら通らない
人たちだろ。正直、ブラックがどうとかいってる暇ないよ。
ネガティブキャンペーンとか、関係ねえｗとりあえず、ここは受かるかなと思うところ全部
応募してるわけだし。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 02:47:07 ID:BwVcwMBJ0

>>98
シルバーストーン。。。
なぜか、デーモン・ヒルを思い出した。
彼の全盛期は毎月、記事を組んだもんだ

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 06:00:29 ID:0SLCbxDyO

募集してるかわからないけど聖○新聞社は？

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 08:29:34 ID:bMzS9iCn0

>>102
ネタのつもりかもしれないけどつまんないよ
一般人から中途なんて採らないでしょう（コネ信徒は知らん）
あとなぜか超学歴主義だから旧帝早慶未満はお払い箱な上に
ほとんどが信者の新卒を育てる主義（まあ信心大事ｗだからね）
ちゃんと創○大学から採ればいいのにねｗ
でも日本記者クラブ加盟の報道機関なんだよな、イミフ

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 08:29:41 ID:tgIEJXBb0

トップパートナーズ連絡こないけど誰か応募した？

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 09:54:54 ID:KXh+MOhK0

>２次、３次利用だから原稿料ナシの必要経費のみで済むし
そんなわけないだろｗ
再録使用料か印税は発生するよ。
本当に業界の人？

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 12:14:22 ID:AcaUK7YW0

>100
いつ頃応募したの？

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 12:41:46 ID:PBhzoNbL0

>>100
きゃー　ミミが痛い・・・。
でも同意。

東京ウォーカーも書類通過者のみに連絡かあ。
なんかもう慣れてきた。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 14:07:31 ID:U84ITNN10

>>107
あ、そうなんだ…。
通りで角川から連絡が来ないはずだ。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 14:41:22 ID:UJxKoVjZP

>>104
俺は書類〆切ってない段階で面接があったから、書類出した時期に
よって連絡時期に差があるんじゃないの？

というか、要項読む限り何もないところから雑誌作るって話だから、
どの程度のキャリアの(雑誌やってた）人が他に受けてるのかすごく
興味あるんだがｗ

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 15:01:39 ID:ur6EiHD/0

>>100
>ブラックがどうとかいってる暇ないよ。
俺も自分がブラックのドツボにはまるまでは、そう思ってたよ。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 15:03:32 ID:NTv97ovR0

自分が無能であることを自覚することからはじめな。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 15:26:03 ID:BwVcwMBJ0

>>110
でも求職者にしてみれば
とにかくまず、書類を通さないと面接～入社～収入に
ありつけないからなぁ。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 16:23:48 ID:ur6EiHD/0

>>111
大丈夫、俺は有能だからw

>>112
それは分かる。というか、当然だよね。
ただ、真性ブラックの本当に怖いところは、実際に入るまでブラックっぷりが全く見えないということ、
そして、ブラックと気づいた時にはもう手遅れだということ。
だから、「ブラックがどうとかいってる暇ない」と言い切ってしまっているところが、ちょっと引っかかっただけ。
もちろん、噂に振り回されるばかりというのはナンセンスだと思うよ。

でも、ブラックにはまったおかげで、求人広告や企業サイトからブラック臭を嗅ぎ取る能力が少しは身についたw
但し、俺は専ら特定分野の出版にかかわる者なので、今ここで話題になっている分野・企業については分からないです。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 16:28:06 ID:P3A/uzII0

>>110
ノシ
ブラックがどうとかいってる暇ない
とか言える人はブラック企業を経験したことがない人だと思う。
入ってみれば分かる。
長い人生の1年くらい経験してみるのも視野が広がってｗ面白いぞ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 16:42:04 ID:bMzS9iCn0

そうは言っても無職もあの世逝きだよね
実家に寄生してる虫ならいいんだろうが

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 16:43:06 ID:kJSxk80S0

幻冬舎メディア～って企業はどうですかね？
てかもう編集職で探すの絶望的なので、
別職種にも応募しはじめます(TT)
はぁ～、今までやってきたことは何だったんだろうって、軽く鬱入ります。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 16:53:48 ID:UJxKoVjZP

>>116
余計なお世話かも知れんが、どうしても編集にとどまりたいなら
フリーでやれば？　
今までやってきたことに自信があるなら営業かければ仕事はわりと
取れるよ。安定性収入は保証しないけど。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 18:19:07 ID:h4hu1rEk0

もう俺は諦めた。。。
２年間粘ったがどこも就職が決まらない。
３０社近く受けたけどどこにもかすりもしない。
これでも名の知れた出版社で実績を作ったんだけど４０前の独身男だとやっぱダメみたいだね。
その間、フリーでちょこちょこ動いていたけど全然金が貯まらない。
出版不況でギャラも下がる一方だし。
途中、警備員や清掃業のバイトで食いつないだけど惨めすぎる日々に精神も病んできた。
結局、昔取材した飲み屋のオヤジさんの口利きで新規オープンの飲み屋店員をやることになった。
俺の出版人生はこれで終わりだけど、お前らは頑張ってくれ。

まあ、底辺を彷徨っているうちに仕事なんてなんだって同じだと悟ったから
少しは気が楽だけどね。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 18:47:09 ID:7uRGpFVX0

>>118
年齢的にはまだまだ行けると思うから、新しい仕事で頑張って。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 18:53:18 ID:qdqgwIdU0

>>106
12月下旬

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 19:50:53 ID:Pzu64XB60

採用をしているところはあるわけで、受けてみる価値はあるのでは。
宝島社：営業
旺文社：編集／営業／総務など（1980年4月2日以降生まれの方）
三省堂：書籍販売・店舗運営スタッフ
ロッキング・オン：編集／営業／事業部など
幻冬舎メディアコンサルティング：書籍編集／企画営業
フレーベル館：編集／営業／営業事務
昭文社：ＳＥ・プログラマー職
（出版ではないが）毎日新聞：記者

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 19:58:07 ID:tF5RtqkY0

>>117
ですね。フリーもいいんですけど、やっぱり自分の根底にあるのは安定したいって気持ちが大きいんだと思います。
ほんとは編集やる人って、こんな企画がやりたい！とか、仕事内容の方に重きを置いていると思うのですが、
私にはそんなみなぎる力がない気がします。トホホ・・・
だので、編集職にこだわらずにさがしてみます。

なんだかここのスレ、暖かい人たちが多いですね。
このスレ見るとなんだか気持ちがほっとします。
世の中厳しいですけど、がんばりましょうね！

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 22:20:02 ID:7VDTorDX0

>>121
フレーベル館、いいなーとは思ったんだけど、更新なしの契約社員というところで
思わず二の足を踏んでしまった……いや、贅沢は言えないんだけどね。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 22:37:46 ID:CcPMUh4b0

ぶった切りで申し訳ないが、朝日新聞出版の面接を受けて玉砕しました。
参考のため、雰囲気をレポート。
面接は３対１。営業編集合計３０人くらいが面接された模様。
みんなほぼ３０代の印象。フリーはいない感じ。
聞かれたのは、どんな人脈があるか、どんな企画が立てられるか。
求めているのは超・即戦力という感じでした。
自分は今の会社で毎年利益を上げている身分ではあるんですが、
そんな新聞社系出版社様に満足していただけるような
ハイパー人脈があるわけでもなく終わりです。
（色々あげてはみたが、イメージに合わないので使えないといわれた）
なんとなく、ビジネス系出版社の人ならイケるのでは、という感じでした。
次の採用の時にはまた変わっている可能性が高いので、
参考になるかどうかはわかりませんが。
というわけで今の会社で編集人生終わるまで頑張ります。あと２年くらいかな。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 22:45:27 ID:Y9GYnb6F0

>>124
はー。そりゃ、俺も玉砕だったろうなー。
いくら書類通っても無理です。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 23:41:03 ID:cXn/u5fP0

>>124 >>125
オツカレオツカレ。
書類通っただけでもすごいよ、自信持てよ。
っていうかまだ二次面の連絡が来たわけではないのでしょう？
希望を持って。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/12(火) 23:50:34 ID:CcPMUh4b0

>126
ありがとう。でも今日通過者のみに連絡なんですよ。
どこも大変なんだな、安泰な出版社はどこもないなという
実感だけできただけでも収穫としては大きかったです。
定期的に採用続けてきて、欲しい人材が明確になってきたんでしょうね。
「こんな企画をやりたいです」ではなく、「こんな企画を「誰で」やれます」の
「誰で」（要するに売れる著者）に重きを置いている感じでした。
即戦力ですもの、当然ですよね。立場や役職なども聞かれました。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 00:29:08 ID:u95safX10

>>107
>>108
以前私が応募した時はメールで祈られましたよ。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 01:01:51 ID:C2Nrxb2d0

>>124
ぶった切りなんてとんでもない。
貴重な情報ありがとう。

書類通っても、そんな面接じゃ、おれも玉砕していたと思う。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 01:47:58 ID:daea3agP0

朝日は学歴はもちろんコネも重要だよ。
親類が幹部（役職名を出すと四季報から特定されるので勘弁）で
面接官も務めるそうなんだが
最後の数名はどこかしらの部署の血縁者というのが専ら。
ただ知っての通り、コネ入社はその後が大変。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 01:52:04 ID:AH12pshu0

＞ただ知っての通り、コネ入社はその後が大変。
知りません。

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 02:30:39 ID:ENH2wqHT0

うけるw

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 08:16:05 ID:E9T17P0k0

>>124
面接からかなり的確な分析をしている時点で、あなたはかなり優秀なのだと感じます
自分はビジネス系雑誌編集者だけど、あなたの感想を読むと求められている人脈は大企業の
社長や広報、お堅い系の経済学者とかではなくて、マスコミで人気のある経済評論家やコンサル、
その他テレビなどにも引っ張りだこの文化人って感じですね
朝日は応募しなかったけど、こりゃ自分ではまったく門前払いだわ
あなたの今後の検討をお祈りします

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 08:33:11 ID:QunNpLv80

>>133
勝間さんとか養老さんとかそれこそ稲森さんとかってレベルだろうね
ＰＨＰとかサンマークあたりの不満分子がこぼれて来れば
ラッキーって感じなのかね

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 08:59:22 ID:If6+15zP0

朝日系列も将来どうなるかわからんよね。
親会社の新聞社は赤字だし将来性も微妙だし。
出版のほうもアエラは部数激減しているみたいだし。
あと人間関係が厳しそう。

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 09:03:19 ID:teeEIljr0

つか落ちた人間に連絡すらしない非常識な企業なんかどうでもいいよ。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 09:52:31 ID:6p6+UmBh0

公募の中途に、そこまで期待するのも酷だと思うけどね。
昔、文春の花田を引き抜いたように、大物はそれなりの金を払わないと来ないよ。
しかも、花田が不遇だったことを誰もが知っているので、警戒されてる。
会社が独立してから、もう何年も経ってるのに作家人がまるで揃ってない。
新書ブームにうまく乗れたわけでもない。
編集長クラスの人材が、まるで使えないんだと思う。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 10:15:02 ID:XUhzdZjyO

前にいた中小出版もう経営ヤバイみたいです。
編集長、営業部に回されてしまいました。辞めるとき広告収入目的で雑誌を創刊しましたが、これがまるでダメだったようです。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 11:22:28 ID:mFyaLaUF0

>>138
編集長が営業部に回されたってことは、ウチか？
と一瞬思ったけど、雑誌を創刊したことはないから違うな。
でも、経営がヤバイのは同じ。
中小の出版社はいまどこもこんな状態では？
金が回らなくなったらおしまいね。
ちょっとスレ違いでごめん。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 16:57:58 ID:TnsRgeJu0

>>136

そのとおり

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 17:51:01 ID:r7OqRGLn0

>>137
朝日は分社化、新会社設立とはいってもその実、
天下り特殊法人のようなものだからね。
朝日本体（中央官庁）の幹部クラスが
スライド異動して業務決定権を握っている限り、
実態は、朝日新聞出版局時代と何ら変わらない。

株式会社朝日新聞出版の設立が正式決定したのは
2007年12月25日の取締役会でしょう？　もう2年。
なのに依然、少しも新味が無いのもアレだよね。
新書は、群を抜いて中身ナシなラインナップだし。
当てたのは『悪人』くらい？

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 18:10:02 ID:5ufzVXMz0

朝日出版漫画に手を出すみたい。
そのうちそれ用の人材を募集するんじゃないのかな。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 19:06:45 ID:X+x91ulfP

>>142
どんな漫画か知らないけど、オタ向け以外はもう社内に編集いるんじゃない？
週刊マンガ日本の歴史は元リイドの人だし、女性向けと復刻はもうやってるし

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 19:56:24 ID:NKNoHSKI0

朝日新聞出版は朝日ソノラマが起源だから、
漫画を出版したとしても不思議ではないな。

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 20:29:12 ID:TiZCDD0V0

サン出版ってどうだろ
契約社員募集だしずっとバイト待遇なのかな

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/13(水) 21:01:02 ID:L24X70L40

>>144
朝日新聞出版がソノラマの起源っつーよりは
もともとソノラマ自体、朝日新聞の関連部隊としてスタートし、
最後は朝日新聞に吸収合併されたような。
>>145
同性愛雑誌の会社でしょ。マツコ・デラックスが編集記者してた。
慶應義塾出て、新卒でサン出版入った女子もいたな（04年ごろ）。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 00:32:31 ID:CkawdmSq0

>>142
漫画編集だが、今回、書類にすら通らなかったがな。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 01:44:12 ID:gb1S/IYY0

朝日側が具体的に熱望している作家先生とつながりのある
漫画編集を求めているのかもよ。
>>124の話だと、編集者っつっても、作家に対して相当、
具体的かつ即依頼可なルートがないとムリっぽい

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 01:56:54 ID:c24lUg270

でも、編集者からの依頼で、朝日で描いてくれる漫画家なんているのかな。
朝日が求めている漫画家が不安定な若手や売れてない中堅ならまだしも、
大物や大御所なら、よく仕事する出版社との関係もあるから、
どんなに編集者と仲が良くとも、仕事を引き受けるとは思えないし。
そこはビジネスライクに考えて損得勘定で動くだろうから。
また仮に依頼すれば大物や大御所が動いてくれるくらいの編集者なら、
先行き不透明でリスクありすぎの朝日にわざわざ移るとは思えない。
そのクラスの編集者なら給料も相当貰ってるはずでしょ。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 02:39:54 ID:w7fqLjXlP

>>149
>編集者からの依頼で、朝日で描いてくれる漫画家なんているのかな
「いるのかな」って……、普通にいるよ。
前に浦沢さんが朝日のムックで読切描いてるの見たことあるし、親
会社が漫画家協会の法人会員(スポンサー)で手塚治虫文化賞の主催社
だぜ。専属契約の人以外は大御所なら会社間のしがらみなく普通に
引っ張れるよ、企画とタイミングが合えば。週刊少年誌あたりの作家は
知らないけどｗ

あと、週刊マンガ日本の歴史のラインナップ見てみたらそんなことは
言えないと思う。　

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 02:47:30 ID:gb1S/IYY0

だよね。

集英社以外とは基本、仕事をしない本宮ひろ志も
講談社の編集者の熱意が実り
講談社の雑誌に登場したことあるもん。
「縛り」は法的拘束力があるわけじゃないから
（覚書を交す大物はいるだろうけど）
メインの出版・作家・新規依頼の出版、三者が納得すれば
フィールドまたぎも不可能ではない。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 02:49:16 ID:VqQ3rpzr0

381 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/13(水) 04:53:40 ID:2v42IriS
某新聞社の人間なんだが、外国人参政権関連で上から圧力がかかった。
簡単に言ってしまうと、嘘でも何でも良いので世論を誘導しろという内容、
後で問題にならないのか聞いた連中もいたみたいだが、どうやら政府のお墨付きらしい。
うちだけでなく他の新聞社やテレビ局なんかも似たような動きみたい。

383 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/01/13(水) 04:58:38 ID:2v42IriS
どんな些細な嘘も見逃さずどんどん声を上げてほしい。
新聞社やテレビ局などへの直接クレームだけでなく、
スポンサーへの抗議活動や不買運動（実はこれが一番痛い）を頼む。
戦前なんかとは比べ物にならないほどの異常事態、このままじゃ日本が無くなってしまう

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 05:18:51 ID:JncL0w/h0

派遣とかで糊口を凌いでる人とか居る？

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 09:46:10 ID:CkawdmSq0

>>150
週刊マンガの日本の歴史なんてトウのたった漫画家ばっかじゃんｗ
浦沢氏のムックの漫画がどんなものか知らないけど、
このクラスの漫画家は、連載して単行本になってこそ、意味があるわけだし、
そんな仕事を一線級が朝日で引き受けるとは到底思えない。
そりゃ、可能性はゼロとは言えないが、
そんなこと言えば、偏差値40の地方大学出身者が小集講に入社できる可能性も
建前上は、ないとは言えない。
モノの例えね。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 09:50:12 ID:Z+qYqPKE0

トップパートナーズ面接いった人いますか？
それかもう採用された人っていますかね。
自分昨年のうちに応募したのですが返事きてません。
不採用は沈黙をもって返答という意味でしょうか。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 11:10:51 ID:yG6iVLif0

>>155
先週1次面接行ったけど、今週いっぱいは面接期間っぽい。
3次まであるし健康診断もしなきゃだから、現段階で既に採用はありえんと思う。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 13:00:27 ID:OSlqCM1F0

学研受けてる方いますか？
もしくは内情に詳しい方。

給料的に厳しい上に、将来性が不安。
事業会社化した出版部門で業務委託（常駐）がやたら多いし、
なんとも外側から見える情報だけでは判断が難しいです。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 13:17:45 ID:Z+qYqPKE0

>>156
ありがとうございます。
そうですか、不採用は放置ングする糞会社なんですね。
まあ、今の時代に漫画雑誌の創刊なんて的はずれなことを言ってる会社に
たいして期待はしていなかったので、ちょうど良かったです。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 13:49:05 ID:nOsUgxep0

大して期待していない会社の採用に関する進捗状況を
2chで必死に聞いておいて、放置されてちょうど良かった
というのはさすがに負け惜しみにしか聞こえないんだけど。

いや煽りとかじゃなくマジで。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 14:34:00 ID:Sc3TLlTU0

でもその気持ちわかるよ。
音沙汰なしはほんとにヤキモキしていやなものだし
かといって「通過者にのみ連絡」なら、
直接、総務部管理部へ問い合わせるわけにもいかない。
放置で半ば諦めてはいたものの、2chで情況を把握したことで
心の整理がつき、愛想を尽かすこともできたってのは理解できる。

この最悪な情況下じゃ、負け惜しみだって大いにアリ。
縁のなかった社は、さっさと突き離しキリをつけないことには
次に進めませんから。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 14:56:27 ID:Z+qYqPKE0

>>159
別に負け惜しみではありません。
だいたい大手出版社の漫画雑誌だってロクに売れてないこの時代に
中途の半端連中を寄せ集めて作る漫画雑誌なんか売れるわけがありません。
どうせ採用された人たちだって会社が漫画に関してあまりにも素人すぎて
すぐにやる気をなくしてテキトーな漫画家や連載作品を立ち上げて
２，３号で廃刊のコースですよ。
どうせ、応募者の多くが失敗するのはわかってるはずです。
それでも応募するのは、応募目的が漫画雑誌を成功させることじゃなくて
給料を貰うことだからです。
自分もその一人ですけどね。

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:00:18 ID:JmZqz2rs0

ここまでくると負け惜しみとしか……

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:22:48 ID:nOsUgxep0

>>160
だったら縁がなかったとか書けばいいじゃん。
いちいち会社に難癖つけて貶めるようなマネを
するから負け惜しみに見えるんだよ。

>>161
売れるわけがない漫画雑誌の編集部に入って、
近い将来廃刊になったらまた転職？
それこそ見通しが甘いんじゃないの。
というかその転職活動自体がもはや的外れ。
決まらなくてイラつくのは分かるけど、
仕事も成功させる気がないのに給料くれとか
さすがに虫がよすぎると思うけどね。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:24:34 ID:Sc3TLlTU0

>>161
あーあー、それ言っちゃうのって品性を疑われるね。

どこも現状維持じゃ沈下するのみだから
新しいことにチャレンジするのは
何もしないよりもマシ。
実際にそのプロジェクトへ参加して
敗北感を噛み締めた人が言うならともかく
「別に新規プロジェクトに興味も勝算アリとも思ってなんかなくて
単に食い扶持が欲しいから応募しただけでぇ……」
なんて言えちゃう神経には、ある意味、唖然だ。

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:27:06 ID:w7fqLjXlP

>>161
素人経営者が雑誌に求めそうなものって端的に言うと有名作家だろ？　
そのために多少の金は出してくれるだろうし、他人の金で有名作家の
コネがつくなら、受かったらどんな糞フロントでも最善を尽くすよ、
俺は。
TSUTAYA全面バックアップだから、中味をきちんと作ればそれなりの
売上は期待できるし、メディアミックスを考えてくれるというなら金は
出してくれるんだろうし、絶対失敗するとは思えない。入った人間次第
だと思うよ。まぁ、面接で話してて「ちょっと簡単に考えすぎかな」と
いうところはあったが、そこは経験者がフォローすればいい話。
いまどきメディアミックスやるオリジナル新雑誌の創刊は俺にはかなり
魅力的。成功してのし上がれば一番いいけど、失敗しても踏み台には
させてもらうｗ

ところで１次面接の結果来た人っている？ｗ

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:42:44 ID:Z+qYqPKE0

>素人経営者が雑誌に求めそうなものって端的に言うと有名作家だろ？　
>そのために多少の金は出してくれるだろうし、

金を積めば安易に漫画家を引っ張ってこれると本気で思ってるあなたは素人のようですね。
もし漫画編集者さんだとしたらあなたのような三流が今回大勢応募しているのでしょうね。
やはり不採用でよかったと本気で思っています。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:52:38 ID:w7fqLjXlP

「金を積めば」じゃなくて、「必要最低限の」
前にわりと原稿料出してくれてる編集部にいたんでね、
今やってるところだと値切って仕事お願いしてたり
原稿料出せなくて頼めてない人がいるんだよ。
そういう人脈を使えるわけさ。

とことんアホだな

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:56:17 ID:Z+qYqPKE0

>面接で話してて「ちょっと簡単に考えすぎかな」と
>いうところはあったが、そこは経験者がフォローすればいい話。

もうここで１０００％失敗すると答えが出てるじゃないですか。
その上で可能性とか期待があるとか本当に素人の発想ですね。
経験者がフォローするとか言ってますけど、
お金を出すスポンサーに「あなた方は間違ってます」
なんて強気の姿勢を持った人がいるとは思えません。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 15:58:32 ID:vZc3a6BfO

悔しい気持ちわかります。
だけど叫んでいてもしかたないので、クールになりましょう。応募した会社に何をアピールしたか、何が足りなかったか、あなたができることは何か？今後応募したい会社があらわれたとき、ヒトヤマあててやろうじゃねーか、くらいの気持ちを持ったほうがいいですよ。

いままで落ちた会社を恨み憎みましたが、いま考えれば10パーセントもアピールできていなかったと思います。
60パーセントでもいいのでアピールできたと思う書類作って下さい。
入社して100パーセントにしていけば良い。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 16:06:17 ID:w7fqLjXlP

>>168
なんかもう頭悪いとしか……。
直接話して改善可能だと感じたからそう書いたわけで
絶対ムリとか思ってたらそう書いてるよｗ

それに、「否定する」んじゃなくて「フォローする」んだよ。
金出すなら儲けたいって気があるわけで「こうしたほうがいい
ですよ」で誘導して自分のやりたい方向に導きゃいいだろ。
向うも失敗したくないって気もちはあるんだから、フォローは
可能だろ。そんなの作家との打ち合わせの常套手段と同じじゃん。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 16:46:10 ID:vSqdNu050

くだらない

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:00:36 ID:JmZqz2rs0

まあZ+qYqPKE0に未来はないだろjk
このご時世、給料のためだけに転職なんて、この業界じゃとてもとても。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:17:33 ID:Z+qYqPKE0

>>172
わかったような口ぶりのあなたは脳内漫画編集者ですか。
もし経験者だとしてもエロ漫画編集者ふぜいが業界ズラするのは
恥ずかしいからやめたほうがいいですよ。

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:27:14 ID:+T9U3sTm0

ここで喧嘩しても内定の便りは届きません

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:35:39 ID:JmZqz2rs0

業界ズラｗｗｗ
日本語くらいまともに使えｗ

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:45:58 ID:vZc3a6BfO

もうやめて＞＜

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 19:55:22 ID:n2T1Q9Up0

殺気立ってるな～w

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 20:21:03 ID:iL2gmGzt0

ただでさえも暗い気持ちなのに、余計暗くなる・・・。
ぐす・・・。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 20:40:26 ID:k8qr/sm50

とりあえず喧嘩はやめよう。
駄目だったら前向いて次を探す。
どんなに精神的に辛かったとしても、
その辛さから解き放たれる為には、
どこかから採用される以外にないのだから。

ただ、不安の気持ちはよくわかるので、
その感情を緩和する為に何かしてはどうだろう。
出版業以外でもやっていける、
そう考えるだけで、多少は気持ちが落ち着くはず。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 20:44:22 ID:n2T1Q9Up0

最近いくつかジョブチェンジの書き込みもあったな。
35前後でぼちぼちの人は考えてみてもいいよな。
タイミング的にギリギリだと思うし。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 21:05:27 ID:7Kbbkr5B0

156だが、ほんの2行レス付けただけでこの延びワロスw

>>165
少なくとも明日まで面接日程入ってるからまだじゃね？受かるといいね。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 21:05:27 ID:t3okeEct0

>>157
学研、どういう業種を募集してたの？
編集なら、大赤字だよ。

アルバイトと派遣と業務委託に頼って、
なんとかしのいでいる状態。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 22:08:01 ID:OBbjO3QZ0

トップパートナー、俺も先週面接受けてきたけど、感想は>>165と同じだな。
向こうは漫画に関して素人だと公言してたけど、その割に軽く考えているというか、
終始「漫画なんてこんな感じでしょ？」みたいな態度がちょっとあれーとオモタ。
先方はグループぐるみでコンテンツを回していくのが勝機みたいだけど
そんな簡単に事が運ぶとは思えないよね。
面接が終わった直後は、内定が出てもけっこう微妙だなぁと思った。
でも落ちたらやっぱりショックかも。
以上、報告みたいな愚痴です。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 22:25:01 ID:HFhQ3wvY0

末P

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 23:48:16 ID:nOsUgxep0

つかZ+qYqPKE0が単なる編集志望の
未経験小僧にしか見えないんだが。

何か諫めようとした俺がバカだった。
みんなごめんｗ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/14(木) 23:52:43 ID:9YdTXlLQ0

>>157
学研はおととしだったか
契約社員の30歳編集♂が、金欠のあまりニセ札を社内で制作のうえ、
実際にタクシーで使ってお縄～懲戒免職になったでしょ。
まぁカネづかいの荒さは個人差だけど
少なくとも、ニセ札づくりに手を出したくなるような待遇ってこと。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 00:47:28 ID:cwS1S+cu0

トップパートナーズってＡＶ系でしょ。
大丈夫かな？

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 00:54:14 ID:MAz0BkXj0

>>187
そうですよ映像系だけどメインはＡＶ系みたいですね。
だから漫画のことは詳しくないみたいです。
ＡＶ系は基本的にヤ●ザ関係が多いので
自分も採用されることに対してあんまり嬉しさを感じていません。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 01:12:08 ID:hsXbIxaa0

>>188
> 自分も採用されることに対してあんまり嬉しさを感じていません。

ん？　ID変わったからまたきた？
一次受けてる人もいるんだし、応援しようって気はないのかな。
自分が書類で落ちたからって悪口ばかり書くのはやめなよ。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 03:50:42 ID:ebPO0QLX0

>>188
> 自分も採用されることに対してあんまり嬉しさを感じていません。
ﾜﾛﾀ。Z+qYqPKE0は落ちたことがよっぽど悔しいんだなｗｗｗ

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 04:06:47 ID:LE+rAsKr0

スレ伸びてると思ったら…ﾜﾛﾀｗ
でもまぁ、これ↓は転職の心構えとしてよくないよね。そりゃ落ちるわって言う。

> それでも応募するのは、応募目的が漫画雑誌を成功させることじゃなくて
> 給料を貰うことだからです。

向こうだって人間だし経営者なんだろうから、ヒト見てるでしょ。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 06:08:37 ID:iRwZGUsKO

もうやめろってんだよ。コノヤロー
そんな受けた会社に文句あるなら直接言いにいけばいいじゃねーか。
なんで俺の書類を通さなかったのか、と。いい加減にしやがれ。

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 09:32:54 ID:2V8ADMLE0

大洋図書とアムネスティインターナショナルがマイコミで募集してる
両方受けてみようかな

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 10:12:38 ID:obZrFhzN0

このスレのＵＲＬをトップパートナーズにメールしておきます。
これで漫画事業をやるなんて無謀なことを考え直すでしょう。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 10:16:36 ID:iRwZGUsKO

会社批判する前にテメー自信に革命を起こしたほうが安上がりだろうが。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 10:32:47 ID:jNQnyR3q0

逆に、有名な出版社でヤクザ絡みじゃない
とこなんてあるの？

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 10:44:50 ID:RWmuXGlt0

>>194
漫画事業って、なんのジャンルをやろうとしてるんだろう…。
今さらやってなんとかいけそうなのってｦﾀ向けくらいじゃない

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 12:00:00 ID:iRwZGUsKO

銀魂の初代編集金玉転がしながら打ち合わせしてるらしい。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 14:57:02 ID:FIx6UWVI0

>>186
偽金作りの仕事は編集だったっけ？
違う部署だったような希ガス。昔過ぎて忘れたけど。
お金をコピーって中学生みたいでﾜﾛﾀｗ

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 15:52:08 ID:xBa/74v00

ハロワに出てたライフエンタテインメント受けた方
いらっしゃいますか？
書類送って1ヶ月近く放置なのでもうダメかなあはは。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 17:57:36 ID:u83fBCR+0

玄光社
ttp://www.genkosha.co.jp/freshman.html
3/1必着って募集期間長いな－。書類通過者は随時面接かな?
年齢でダメな自分の代わりに皆さんがんばって。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 18:08:41 ID:AvhIWPokP

玄光社って聞いたことあるなぁと思ったらCMナウの会社かぁ。
新卒で就活してるときにチェックしてた気がする、懐かしい。
僕は漫画編集なんで出番なさそうだから、受ける人がんばって。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 19:21:16 ID:g/+7l8zP0

>>199
ニセ札くん、編集じゃないんだ。営業かな。
やったのは2007年だよね。
デジカメで諭吉を撮ってそれをスキャンし
休日出勤とかして
会社のPCに取り込んで補正のうえ、会社のカラープリンタで
20万円ぶん（※学研銀行券）偽造したはず。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 20:42:25 ID:FIx6UWVI0

>>203
わかんないよ、どこの部署かは。

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 20:46:40 ID:AvhIWPokP

合否は1週間以内にご連絡しますといわれたのに連絡来ない(涙)
トップパートナーズ……。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 22:07:28 ID:mg4oDaDR0

トップパートナーズは単なる投資会社。
今回の漫画事業は子会社のアーススターエンターテインメントへの提案に対する投資。
中途の寄せ集めメンバーじゃロクな雑誌ができないって事実を知ったら
投資をやめるんじゃないのかな。
上レスでこのスレのことチクった奴がいるみたいだから事業は頓挫する可能性大だな。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 22:48:50 ID:ebPO0QLX0

どんだけ粘着なんだよｗｗ

ロクな雑誌ができないって言ってるのは
書類落ちの未経験小僧一人だけｗ
そもそも２ちゃんの書き込みで事業取りやめる
企業なんてねーよ

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/15(金) 23:42:59 ID:dzPZ12iS0

ディスカヴァー受ける人っている？
今月末まで募集らしい。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:08:34 ID:YEwnCpPc0

>>207
いやおいら前レスの粘着野郎じゃないからｗ
ただ知ってる事実を書き込んだだけ。
ちなみに応募者でもないよ。
知り合いが応募して一次面接まで言ってるから事情を知ってるだけ。
そいつはたぶん落ちたと思う。
でもまあ過去に異業種が漫画雑誌を立ち上げて成功した例なんてないから
たぶん失敗するんじゃないのかって勝手に予想しただけ。
コミック吉本の例とかあるしね。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:24:19 ID:Yborp8GC0

スクエニは成功してるが？

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 00:33:38 ID:YEwnCpPc0

>>210
スクエニはまだオタク系雑誌が少なかった２０年位前からスタートしてるから
もう異業種とは言えないでしょ。
今は大手の一角を占める立派な出版社だよ。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 01:05:36 ID:Hm3TA1fc0

もういっそ、中途採用は公平な国家試験みたくしてほしい。。。。
出版社をなんかのカタマリでⅠ種、Ⅱ種…とかに分けて
独自の試験を課すの。
もちろん新卒用の試験みたいに因数分解だのも入れるんじゃなく
即戦力を問う内容で。

「応募したけど音沙汰ナシ」って地獄から解放すべく、
書類応募者には全員、受験する資格アリ。
最後の面接も国家ナントカ局職員が面接官をし、
合格者はその適性により、国家が適材適所に振り分ける、みたいな。

もちろんこんなんアナだらけだけど、
今の各社採用方法は不公平感が大きく、応募者にとって酷でしかない。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 01:15:49 ID:k4dgXla50

>>200
ハローワーク経由なら、合否に関係なく必ず連絡あると聞いてましたが
放置ってひどいですね。

それにしても、ハローワークの求人もあまりいいところないようで…。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 04:49:09 ID:jONhuJ/s0

ハローワーク経由でも本人に連絡来ないの多いよ。
でも、履歴書と一緒にちゃんと紹介状も送ってるなら、
企業からハローワークに合否通知が行くはず。
ハローワークの窓口で聞けば、結果を教えてくれるよ。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 08:00:18 ID:ExuGHU4D0

>>213
ハローワークの求人票にウソを書く会社は多いですよ。
社保完備といいながら、内定後の入社手続きで保険等には加入していないことを
聞かされて入社を辞退したことがあります。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 08:20:43 ID:Yborp8GC0

>>211
こう書いてるじゃん

>過去に異業種が漫画雑誌を立ち上げて成功した例なんてない

日本語大丈夫？

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 09:30:46 ID:c+4pdEcT0

スクエニは除くって言ってるじゃん
脳みそダメみたいだね

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 10:51:58 ID:vHOxwGKK0

過去に例が無いっていうけど、だからって何もしないってのはいかんな。
もともと半分博打みたいな業界だし、特に漫画なんて何がきっかけで棚ぼたヒットするかわからん。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 11:28:44 ID:xp9GOXtj0

>>212
社会主義国家みたいになってほしいと？

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 11:29:19 ID:c+4pdEcT0

>>206の話が本当だとしたらＴＰは子会社に騙されてお金を出しちゃったという図式にもみえる
子会社は漫画の素人みたいだし

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 12:16:22 ID:ep/h/uUw0

芳文社の契約社員ってどうなん？

仮になれても正社員へはあがれんだろうな、今金融で正社員しているが激務すぎて
転職しようと思ってるんだが、どうせなら漫画編集したいしな
どうしたもんか

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 12:17:26 ID:3TQPUaDg0

>>216
本当に馬鹿みたいだから相手にしないほうがいいと思われ。

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 13:15:40 ID:vHOxwGKK0

芳文社契約社員の話題については、これまで出た情報をまとめた方がいいな。
募集のたびに同じ流れになってるし。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 16:47:30 ID:dniCbryU0

争いごとはおさまった？
ところで「東京ウォーカー」から面接のお知らせ来たヒトいますか？
通過者のみに連絡なもので。。。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 16:54:08 ID:FBR+qcBC0

芳文社、いまだにお祈りが来ない。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 16:59:58 ID:dniCbryU0

いつも思うんだけど、不採用者に一斉にメール出すのってそんなに手間なのかな？
だめなのはすぐ決まる場合もあるんだろうから、どんどんメール出していけばいいのに
なぜそんなに放置するのだろう。
総務などの人事関連部署がきちんとある会社に関しては特にそう思う。
まあ、なかなか決定しなくて
そこまで情報が落ちてくるのに時間がかかってる場合もあるだろうけどさ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 17:21:41 ID:1DbbWCr90

>>224
マイナビ経由で募集してたやつかな？
自分のところには今週はじめにお祈り来ました。

もしまだ連絡が来てないんだったら、通過してるってことはない？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 17:29:26 ID:YtHnJUUM0

トップパートナーズの話が出ていたので、わたしも一言書いておこう。
トップパートナーズは持株会社で、その傘下の出版部門で勤務することになる。
アダルトをやっているのも事実で、アダルトが主な財源となって安定経営になっている。

出版についてはほとんどノウハウがなく、営業も他社に委託している。
経営者はエンタテイメントについては詳しく、確立したイメージを持っているが、出版畑の人と議論した場合、かみ合わないことも多いと思う。
一方で、出版全体を任せられる経験者を探しているはずで、経営者は自分のイメージに合う人を、勘に頼りながら探っているのではないか。
経営者も具体的に「こんな人に来てほしい」という方針は固まっておらず、あくまでイメージに合うかどうか、自分の感性に照らして探っていると思われる。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 17:48:27 ID:dniCbryU0

>>227
ありがとうございます。

結構締め切りぎりぎりに出したので、お祈りはまだ来ていないのですが
自動返信メールで「通過者のみに・・・」と書いてあったので
そろそろ諦めようかと思います。。はあ。。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 17:53:01 ID:mP9i1cFp0

厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。

サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。

上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。

労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。

こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 19:14:30 ID:0yzJM6fk0

東京ウォーカーから面接の連絡きました。がんばってきます。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 19:19:18 ID:dniCbryU0

>>231
いつ連絡きましたか？
てことはやっぱりだめだったか。。
頑張ってきてください！

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 20:15:12 ID:Sp3ap77a0

出版社で勤めていく上でもっておくといい資格って何かある？
編集にとどまらず製作とか法務とかの仕事も含めて

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 20:31:40 ID:0yzJM6fk0

>>232　
今週あたまです。どれ位の人が残っているんだろう…

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 22:45:27 ID:AorPWPuU0

会社って少なくとも大卒以上という制限がある会社の方がいいぞ。
学歴不問の会社でいいところがひとつもなかったな…。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 22:50:27 ID:u/fsTRMN0

さすが、どこ行っても長続きしなかった人の言う事は違いますね。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/16(土) 23:26:57 ID:ZM5mmggr0

レベルの低い話で申し訳ないが、、、
小田急線沿線で配布しているフリーペーパーを作ってる会社。
編集長やってるヤツが、ちょっとおいそれとはお目にかかれないくらい酷かった。。。
白髪を紫に染めているw、おそらくオカマのチビのオッサンで、
100歩譲って外見はまぁいいとして、人との接し方や性格がホント最悪、
こんなヤツがなんで編集長なの？って疑問でならなっかたなぁ。

ハロワで求人してるみたいだから、もしそれっぽい会社見つけたら気をつけて。
ま、しょぼい編プロだからここにいるような高スペな人には関係ないかもしれないけどね。

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 00:08:25 ID:tFZvfGgE0

>>237
あー、なるほど……
先月配布してたコモレバ、唐突に古賀淳也のヌードがw

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 01:08:37 ID:7blbzUdb0

>>238
そうそうwww、そのフリーペーパーです。

くどいようですが、ホントに最悪なキモいオッサンです。
とにかく、なんというか、白髪を紫にするセンスに全てがあらわれているような。。。
そういうのって歌舞伎座とかにいるオバちゃんだけのセンスかと思っていましたが、、、
オカマの世界でもあるもんなんですねぇ。

スレ汚し、失礼しました。。。

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 01:19:52 ID:9JndLkwMP

というか、落とされたところを悪く言うのやめてくれない？
特に面接官の容姿をどうこう言うのは最悪だろ。

醜いしみっともない。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 02:25:09 ID:M6O+a/HY0

編集長に人格なんか求めるなよ。
人格障害をもったやつばっかりだったよ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 02:55:04 ID:jIh0U2RU0

>>240

なにを言ってるんだ??　ここは労働側のスレだろうに。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 04:04:49 ID:9JndLkwMP

労使関係、発生してないじゃないかｗｗｗｗ
別に編プロって時点で受ける気もないからその編集長がどうだろうが
知ったこっちゃないが、見た目で面接官たたくなんて品性下劣だろ。

オカマに誘われてキモかったとかならともかく、想像でたたいてる
だけじゃん。「落ちた逆恨みか？」としか思えない

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 04:30:56 ID:MF2BGQYa0

廣済堂関係で声掛ったけど
IRみると赤字続きでで将来見えないよな

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 04:49:21 ID:Hek3aZ9y0

>>241
おっと、ふゅーじょんの社長の悪口なら（ｒｙ

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 07:59:51 ID:A6NyLLRP0

トップパートナーの話がいろいろ出てるけど、先々週に面接を受けて返事まだなんだけど
不採用な人には返事しない会社なの？
誰か二次面接まで進んだ人っているの？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 10:07:30 ID:ZjonBvrUO

いや髪が紫て普通じゃねーだろ

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 11:12:50 ID:xPt7h3K50

ああ髪が無て普通じゃねーよな

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 11:19:36 ID:2a6U2ztR0

自分もトップパートナーズ、受けた者だけど、面接で話してて不安を感じたな。
まず、プロジェクトに対するビジョンが薄弱。
どういうコンテンツを作っていきたいか見えてこない。
肝心の作家集めもこれかららしいし、物凄く前途多難だ。
そういうプロジェクトに人生賭けられるか・・
今後、転職市場がよくなるとも思えないし、失敗したらリスクはでかい。

面接官自体は、別にヤクザな匂いもしないし、気のいいお兄さんだったけどね。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 12:53:41 ID:tM4KDQZQ0

自分のやりたいように出来るのかな？
漫画編集やったことないから分からんけど。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 13:54:02 ID:y/3MNWTO0

>>230
よくぞ言ってくれた・・・・（涙

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 13:58:24 ID:A6NyLLRP0

>>249
ＴＰの面接を受けた方ですか？
僕も先方に対してまったく同じ印象を持ちました。
たしかに漫画のことはこれから構築していくという説明受けたのですが
こちらの質問に対しての返答がすべて曖昧というか
「それはこれから考えます」「それを皆さんに期待しています」とか
全部外からやってくる人に依存する体制なので正直驚きました。
もし採用された人達が完全にズレた方向で進んでいっても
それを判断する人がいないわけですから、たしかに失敗する可能性は
低くないかなと思いました。
せめて編集長くらいは実績のある人をあらかじめヘッドハンティング
してあるならまだ期待は持てると思いますが。

ところでどなたか二次面接に進んだ人はいないのでしょうか。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 17:01:19 ID:9JndLkwMP

>>244
俺も同じところから声かかった。
というかあそこ、数字もそうだけどやってることも迷走してる気がする。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 17:21:26 ID:K0VPQn0I0

なんだかんだ言って
　トップパートナー話でもちきりw

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 17:30:20 ID:3o46aR++0

というか俺、これからトップのアーススターに応募希望なんですけど…
社内の実情はともかく、面接自体には結構進まれてる方が多いみたいですね
業界も職種も未経験だけど俺も面接に進めたら嬉しいです

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 17:50:56 ID:MF2BGQYa0

>>253
印刷、出版、人材紹介、ITはまだ分かるんだが

葬儀場だしなぁ

倒産するかもしれんが
無職期間が長くなっているので入ろうかと考えてる
ぶっちゃけこの業界だと
自分が就職できそうなのは、ここより先にいきそうなとこばっかだろうしｗ

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 18:16:57 ID:9JndLkwMP

>>256
俺は見送るよ、さすがに何やらせるんだろうってのが見えないし。
もう少しフリーでがんばってみる。紹介者によると「本体がデカい
から大丈夫だよ」みたいな話をされた。がんばってくれ。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 18:54:13 ID:StPOhiDC0

漫画編集者を募集している出版社なんてけっこうあるぞ。
スクエニ、幻冬舎、マッグガーデン、フレックスコミックス・・・
どうせそういうところは採用されないからとスルーして
漫画新規参入の素人会社なら潜り込めるんじゃないかと
浅はかな考えを持ってるのがこのスレに沸いてる鼻くそ編集者ども。

そんな鼻くそを集めて作った漫画雑誌が売れるわけねー

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:01:39 ID:9JndLkwMP

というか、挙げたところ契約社員募集ばっかじゃんｗ

ちなみに、マジレスすると、俺一人編集で同系統の雑誌作っても
フレックスよりは売れる作家陣引っ張れると思うｗ

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:21:51 ID:92En3ei00

まぁ、言うだけなら自由ですな。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:28:43 ID:HJd35M810

採用されない理由がよくわかります。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:36:22 ID:37Y89hcI0

>>259
なら自分で出版社興したほうがいいんじゃないの

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 20:41:05 ID:yi60z2yf0

>>258
マッグガーデンって最近募集してたっけ？

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:03:47 ID:wFFy6vxW0

まあ本当に実力があればフリーでもちゃんと食っていけるのが漫画編集者。
将来不安いっぱいな会社でも正社員待遇ならと必死に２ｃｈで様子を探っているのが
このスレに沸いてる鼻くそ編集者ども。

そんな鼻くそを集めて作った漫画雑誌が売れるわけねー

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:04:16 ID:+E4d8ytf0

これから頑張りますってば！
売り上げ良かったら求人出してやっからね～

http://www.unitedbooks.co.jp/

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:21:34 ID:FFG52EKa0

>>265
これ今日の朝日にも載ってたな
今後はこういう試みも増えるだろうね

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:30:26 ID:za0PNOm40

>>265
自己紹介がキモすぎる
駄目だこの会社つぶれるぞ

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 21:51:22 ID:9JndLkwMP

>>260、261
え、フレックスでしょ？
作家陣見てみなよ、こういうこと言ったら失礼かも知れんがにゃんこい
しかなくて残りはアンソロレベルじゃん。単発だったら再来月発売と
いわれても普通に揃えられるし、定期刊行にしたって数ヶ月準備期間
もらえれば揃えられるよ。
少年ブラッドが紙で出してた頃の部数知らないの？　
というか、このスレってフレックスのレベルの作家も揃えられない人
ばっかりなの？

>>264
ちなみに、一応フリーで仕事成り立ってるんだが……。でもフリーは
将来性ないから就職活動してるわけさ。4ヶ月先以降の仕事が見えない
のはいやだ。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/17(日) 22:04:02 ID:gUBabqBx0

読み切りエロ漫画かゲームアンソロレベルの編集者がいっぱい応募してそうだな。
普通に大手で連載作品を立ち上げた人なんて絶対にいなさそう。

そんな鼻くそを集めて作った漫画雑誌が売れるわけねー

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:23:40 ID:rPw/AODv0

エロ漫画編集の俺だが、細かい雑用に関しては
集英社の編集より出来るつもりだ！

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:26:41 ID:HNuxITPQ0

細かい雑用…、侘しいな

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:28:18 ID:enE86So90

モザイクだろ

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 00:49:12 ID:W5YlEVyh0

実務的な編集作業だったら、編プロ勤務の奴の方が大手の編集より出来ることは多いだろうな
全然嬉しくないがｗ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 01:30:22 ID:F8+Wh8W00

>>270
でも集英社の社員て、結構細かい雑用も自分でやってない？

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 01:46:46 ID:ndgvcQJc0

ここの住民は漫画編集者ばかりなのか？
ということは漫画編集はあぶれやすいということか？

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 02:01:23 ID:TmpjwwjB0

TP、一次通過の知らせは先週きてたよ。
ただ二次については後ほど詳細を送る、ってなってた。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 03:16:43 ID:3qoVwoqE0

芳文社から連絡来た人いる？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 03:18:19 ID:LG0Q7bbI0

>277
自動応答メール以来、なんもこないぜ！

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 08:09:19 ID:OCthmm/g0

最近すげえこのスレ伸びてるけど、漫画の話ばかりでついていけないｗ
いや、もちろん全然文句言うつもりはないけれど、漫画編集者って編集者の中でも
意外に多数派なのかな、と感じた

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 08:22:50 ID:OnG64tPk0

いや、たまたまでしょう。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 09:34:36 ID:vu5aHZ5s0

漫画編集者ほど潰しの効かない職業もないからみんな必死なんだろ。
自身の実力も必要だけどどれだけ漫画家とコネを持っているかも大事だし。
どこからも声がからなくなったら自動的に廃業するか業種替えするしかないからね。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 11:33:17 ID:joIHH1PP0

潰しが効かないのは他も変わらないだろ。
何言ってんだか。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 12:15:04 ID:18tiPdAKO

コネもなにもないから頑張ってます。

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 14:32:58 ID:W5YlEVyh0

むしろかなり潰しが効く方だと思うんだが＞漫画編集

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 15:27:22 ID:M5bFtSIw0

>>269
ただのキモヲタみたいなやつも多いもんな。編集って外向的な企画能力の高い編集
者と内向的で単なる作業人なヤツが極端だよな。当然3流どころは後者ばかり。
偏ったアンテナしか持っていなくて編集者とか笑わせるよな

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 15:50:10 ID:5UGmt+u80

こんな所で不特定多数の人間を貶めるような
発言をしてる輩が「編集者とは何か」なんて
いちいちカテゴライズして、それをしたり顔で
語るとかそれこそ滑稽だと思うけど。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 18:33:38 ID:eTLs01CR0

>>284
たとえば？
いや、あおりでもなんでもなくて興味があります。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 19:08:13 ID:L3V9x1pyP

>>287
フリーでやるのもできるし、
転職するなら広告やウェブでの漫画需要は高いし
冠婚葬祭（特に婚の方）で引き出物作ってくれとか
携帯コミックやウェブのコンテンツ作成とか
漫画誌持ってない版元で情報誌に挿絵入れるとかコミック＆記事連動とか
別にコミックの編集は記事モノできないわけじゃないからな。

そのほか、多いのは同人ゴロ(笑)
これが一番稼げるかも知れんｗ

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 20:56:53 ID:qpC/UICO0

>>287
>>288のほかにもゲーム会社に移ってプランナーとか取説制作に行く
やつもいるし、漫画原作者とかも職能を使っての転職じゃないのか
あと稀だが講師系。大学教授は明大とか東京工芸大とか京都精華大
専門だと代アニ、東アニやメディアアミューズメントあたり。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 21:35:05 ID:3qoVwoqE0

>>289
それは漫画編集関係ない気がする。
どの職種に変えても通じるよ。

漫画原作とか、もはや転職じゃないしｗ

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 21:39:56 ID:3qoVwoqE0

↑
どのエンターテイメント系の職種でも通じる。に訂正

あと、講師系は本当にどんな職種でもつく人はいるから、なぜ漫画編集の
つぶしがきく例にあげるのか、わけわからん。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 21:47:11 ID:HNuxITPQ0

工口漫画

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 21:52:36 ID:L3V9x1pyP

逆に聞くが、じゃあ情報誌はどうつぶしが利くの？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:00:42 ID:TqIt5yvH0

みんな、けんかしないで！

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:13:00 ID:QOuyDz+W0

漫画編集者は潰しがきかない哀れな職業です。
今ですと携帯ジャンルに流れ込んでいる編集者がたくさんいます。
その人達がやっているジャンルはすべて低俗なエロ漫画製作です。
>>288に書いてあることはすべて妄想の産物です。
漫画編集者ほど潰しの効かない職業はありません。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:23:24 ID:L3V9x1pyP

>>295
都合の悪いものは何の根拠もなく全部妄想で片付けるのかｗ
どういう精神構造してるんだ？(笑)

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:26:32 ID:p5pSZcLg0

不毛な争い。
編集の仕事は専門職なんだから潰しが利かないのはどの分野でも同じ。
ただ仕事によっては人脈やビジネスの専門知識が得られる可能性もあるので、
その場合にはそれが強みになって他業への転職が出来るというだけの話。
コップの中で争うのはやめようよ。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:37:58 ID:M5bFtSIw0

じゃあ全く煽り無しでいうけど>>288の例は明らかにおかしいだろ
>漫画誌持ってない版元で情報誌に挿絵入れる
みたいなのまであげてるし。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:50:08 ID:tBx0RYxV0

就職決まらないでカッカしてるのはわかるけど、
２ちゃんとはいえ、公共の場だ。
喧嘩するくらいなら、レスするな。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 22:52:05 ID:18tiPdAKO

謝りな。お母さんも一緒に謝ってあげるから。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 23:03:05 ID:L3V9x1pyP

>>298
まぁ、俺がやってることを書き出しただけなんだが、少なくとも
そういう需要も仕事もある。
そもそも一般業界への転職なんてあと付けで言ってるだけだし、
漫画編集から違うことやる意味で書き出してるわけで別におかしくは
ない。「逆のパターンがありうるか？」って考えたら職能だろ？
さすがに挿絵は記事系編集ごときでもできるかも知れんかｗ　
じゃあ連動コミックだけでいいや。

記事系がつぶしきかないからと言って一緒にすんなよ。
去年、出版全体だと前年割れだけどコミックだけなら前年比プラスだぜ、
どっちが求められてる編集者かは明白。ここまで言うと言いすぎだがｗ

で、記事系は漫画に比べてどんなつぶしがきくんだよ？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 23:10:30 ID:QOuyDz+W0

>>301
http://004.harikonotora.net/comics/img/1837-55.jpg

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 23:20:31 ID:mqzVm2LY0

281のような無意味な煽りがスレを荒らす。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/18(月) 23:43:46 ID:9kbCMt3K0

なんだかんだで漫画編集の話題は豊富なんだな。
専門書版元で勤務しつつ転職検討中の俺にはさっぱりわからん世界だわ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 01:21:12 ID:me+FsOoA0

やっぱり不景気なのかね～。募集がないや。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 01:32:41 ID:+qA5MZ3/0

やっぱ、行き詰まった現状打開は戦争しかないですね。
もう、綺麗ゴトではこの減退感から抜け出せない。

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 02:02:36 ID:K5zL68Zh0

「希望は、戦争」きたー

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 02:34:34 ID:ksgvXJOHO

そりゃまー出版界の売上でいえば漫画の比重が今は非常に高いんだから
漫画編集の話題が多くなるのは当たり前っちゃ当たり前だろ。

オピニオン誌とかバンバン潰れてるけど、あの辺の編集者は
今どうしてんのかねえ。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 02:48:40 ID:L52/VYAj0

結局編集作業の話ばかりだもんな。
そんなの経験者なら大して差が出ないし。
そういうのしか主張できないから人材として
魅力ないんだよ

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 03:29:58 ID:6l2YplCI0

>>309が魅力的な主張をしてくれるらしい。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 03:35:56 ID:Kuh+3hE/0

煽って楽しんでいる奴は自重してくれよw

元Michao!の人材が転職市場に出ている時期だから、
漫画編集の人がスレに多いんじゃないかね。
トップパートナーも色々選べて楽しいだろうなw

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 07:47:29 ID:JodTOUBC0

>>311
講談社上層部の内ゲバで潰れた部署だっけ？＞Michao!

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 08:13:26 ID:8Ciw2+TK0

ﾐﾁｬｵの名前がここに出てくるとはｗ
あそこの編集者といってもほとんどが外部編集者。
しかもそんなに有能じゃないし鼻くそレベルばかり。
もしそんな奴らが大量採用されて雑誌立ち上げてもﾐﾁｬｵの二の舞だろ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 13:49:54 ID:evV5sX3S0

ところでやっぱりこのスレから朝日受かった人はいないのかね？

124もやっぱりダメだったのかな。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 15:16:27 ID:CfTtEZJ60

仮に通ったとしても、絶対に書き込まないだろ
こんなとこにレスしたらすぐに特定されるぞ

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 19:30:02 ID:me+FsOoA0

芳文社に、遠まわしに祈られたのだが・・・ｗ
問い合わせが多かったのかな？

傷に塩を塗るというのは、こういうことを言うんだなｗ

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 19:35:35 ID:CGCMgTOb0

>遠まわしに祈られた
どんまい。
でも、ふつうとどこが違うか気にナルw

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 19:37:18 ID:QVHwNOgY0

よかったじゃないか、対応の痛い会社に採用されなくてｗ
もっと良いところ探せよ

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 19:39:04 ID:me+FsOoA0

>>317

うちから連絡がねーってことは、書類不合格なんだよ。
いちいち問い合わせてくんじゃねーよ。

最後になるけど、まあ、がんばれや。

っていう内容が、いつもの定型文で送られてきた。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 20:08:31 ID:9VMdKI5u0

芳文社のおれもきてたわ。
通過者には来週までに逐次連絡するらしい。
でもこなかったら祈られらしい。
じゃこのメールも来週によこせば良かったじゃない？
なんなの？ドＳなの？

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 20:14:12 ID:HOWBom930

だああアスキー面接ダメだた…
ホントに働きたかったよ…働きたかった…
次に進む人は頑張って下さい
未経験から編集職は難しいんだろなーはぁ(´；ω；｀)ｳｯ…

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 20:16:27 ID:me+FsOoA0

>>320
おれはかなり早い段階で応募したから。。
っていうか書類通す可能性があるのなら、末筆ながら・・・て言う文章は
書かないでしょ。
問い合わせが多いから、とりあえず送ったとしか思えん。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 20:35:24 ID:Pqx10Rih0

トップパートナーズ連絡こないけどここは放置系なのでしょうか。
嫌がらせで催促してみるのはありでしょうか。
このスレを読んだらもう採用されなくてもぜんぜん問題ないけど
普通合否の連絡ぐらいはするもんじゃないのかとそれだけが心残り。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 21:28:38 ID:eT1usuqU0

先週アスキーの一次面接を受けて本日不合格のお返事を頂きました。
参考までに今回の中途採用の情報を書いておきます。

・書類通過の後、筆記試験と一次面接の日時を同時に通知。
・筆記試験はSPIで転職者用の「G」。言語と非言語、性格テスト。
　（作文問題はありませんでした）
・筆記の一週間後に一次面接。三対一で三十分ほど。
・最終面接（役員の方々が面接官らしいです）。

筆記試験は何日か実施されたようで、指定された日程を変更できました。
私の受けた日には二十名弱の人間がいたので、筆記及び一次面接は少な
くとも数十名が受験していたと思います。
三人の面接官は話の内容から編集者（あるいは編集経験者）の方達だっ
たようです。
最終試験は二日日程が取ってあったので、一次試験を通過したのは数名
から十名弱と言ったところではないでしょうか。
何人が採用されるかは不明です。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 21:32:57 ID:L52/VYAj0

報告乙

SPI入れてるんだ、ちゃんとしてるんだなアスキーは。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/19(火) 23:28:36 ID:EAdRjBEI0

>>324
詳細ありがとうございます。

面接以外にも、色々あったんですねー。
以前、山渓受けた時には、面接後に適正テストもどきをやらされましたよ。
パソコンに向かって性格的な質問に色々答えるものでした。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 01:34:56 ID:poXkGhao0

>>324
乙。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 01:43:12 ID:FGcrBAOB0

>324ありがとう。
書類で華麗に祈られたんだが、どういう試験をやったのかは気になってたので。
気を落とさずに（というのもあれだが）次行こうぜ次！

ちなみに、課題何書いた？ｗ

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 04:13:43 ID:ox6gRlixP

>>323
2次面接の案内来てるよ。というか俺も催促したら来たｗ
候補日時からいくつか希望日を選ぶ感じだったんだが
候補が7つしかなくて、あと7人残ってるだけなのかどうかと
何人採るのかがすご～く気になってる。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 05:59:24 ID:qEUqQTzmO

アスキーのこと私も知りたいです。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 08:14:43 ID:LJDGGxDn0

>>329
そうですかではとりあえず催促してみます。
でももう面接を受けたいという気持ちはほぼなくりましたね。
やはり可能性のない会社への転職はその後の将来へのリスクになりますし。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 17:39:18 ID:ox6gRlixP

>>331
いらいらしてる気持ちはわかるが、
これから受ける人間に対して「将来性がない会社」とか言うのは
ケンカ売ってるとしか思えないんだが？

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 19:12:36 ID:LJDGGxDn0

>>332
「可能性がない会社」というのはたしかに言い過ぎでしたね。
「可能性がない新規事業」という言い方が正しいですね。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 19:21:43 ID:njMOQdQL0

最近ずっと募集していた「オトナファミ」編集スタッフに応募したひといますか？

結構経ってから　書類通ってる連絡あったりすると聞いたので、諦めず待っていますが
そろそろ諦めるべきかと思い始めています

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 21:01:04 ID:poXkGhao0

「セブン＆アイ出版」に祈られたｗｗ

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 23:30:54 ID:acyz0gT40

>>333
おまえその態度どうみても喧嘩売ってんだろ。
早くハロワにいって清掃業の仕事でも見つけてこいよｗ

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/20(水) 23:54:04 ID:poXkGhao0

なんか最近、喧嘩腰のレスが多いな。
同一人物？

ピリピリするなよ。辛いのはみんな一緒だ。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 01:05:47 ID:OBmV5fJH0

>>336
清掃業を馬鹿に

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 01:21:52 ID:VMzglXKOP

オトナファミずっと募集し続けてるよね。
ホントに採ってるのかよって勘繰りたくなる。
俺がいた頃は定期刊行じゃなかったからファミ通の別働隊が
作ってたんだけど、今は編集部に格上げされたのだろうか？

エンブレは2～3ヶ月経ってから連絡来ることもあるから、
気長かつ、あてにせずに待つといいよ。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 02:02:19 ID:/C401Six0

セブン＆アイ出版もバカにはできないからな
http://www.kouenirai.com/profile/2568.htm

これくらい有名な言葉を生み出した人が編集長やってたりするんだから、
いくらスーパーの子会社だからって簡単に入れる訳じゃないんだよね。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 03:14:04 ID:VMzglXKOP

>>340
何が言いたい？　
上で「落ちた」って言ってる人間がいるのに、慰めにもなって
ないし言外にすごく悪意を感じるんだが。
傷口に塩を塗るようなまねはやめたら？

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 10:16:48 ID:Nq4l2okK0

いちいち絡むなよｗ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 10:19:07 ID:6+5JQ8JI0

ここでクダまいてる奴らって能力低そうだな。
もし全員が集まって出版社か編プロでも作ったらどうなると思う？

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 11:54:23 ID:+xvIbw5ZO

＞343
あんたの発想なんのひねりもない。
おなじケツの穴のクソだよ。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 12:09:32 ID:6+5JQ8JI0

>>344
なんだよ真実を述べただけだろ。
まじめな話ここの連中が集まって会社作ってもすぐに潰れると思うなｗ

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 12:20:19 ID:+xvIbw5ZO

＞345
いや、重要な事実を述べよう。
その前に会社作れないでしょｗ

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 14:36:40 ID:56PZCeEb0

どーでもいが、sageぐらい覚えようぜ。
内容がないのに、ageすぎ。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 16:30:45 ID:x8ngzWl20

昨今話題の宝島社は黒字経営なのか？

349 ：ネクザ編集部員：2010/01/21(木) 17:01:28 ID:r2GYBa1n0

おう、兄さんがた、景気の良い話持ってきたでぇ～

＜書籍恐喝販売容疑＞えせ同和の出版社捜索　岡山県警　　2010年1月21日　毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100121-00000032-mai-soci

出版社「エス・ビー・ビー」
本社（東京都北区）のほか、大阪、名古屋などに支店、岡山、仙台、福岡に営業所あり。

偽の同和、右翼団体を名乗り、１冊５万前後の高額書籍購入を企業に電話勧誘。
断ると「あんさぁ～ん、買うてくれへんなら、そっちに行こか」などと脅して買わせ、
組織的に強引な書籍販売を行っていた疑い、だそうだ。

出版社などの口座に３年で　　約　　３　　０　　億　　円　　の入金だってさ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 17:05:47 ID:4HvYloYi0

ふう。
なんとかフリーランスで喰いつないで9ヶ月。フリーも
軌道にのって月額40くらいいくようになったんだけど
ついこないだ脱出。転職達成いたしました。しかも
だいたい年収で150くらいアップできた。この時勢、
できすぎな話くらいに、好条件だ。
長い道のりだったが、あれもこれもじゃなくて絞りこんで
活動できたのがよかったな。

というわけで、このスレも卒業だ。みんなもがんばってくれー！

351 ：ネクザ編集部員：2010/01/21(木) 17:34:44 ID:r2GYBa1n0

>>350
兄ちゃん、もうこのスレに戻せってくるんじゃねえぜ。
このヤクザな掃き溜めによう。達者でな！

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 17:47:02 ID:VMzglXKOP

なんか、最近キチガイが頻出してる気がする。
一般書籍の方の出版業界スレと出版社倒産情報スレも含めて。

>>350
おめでとう。新しい仕事がんばって！

353 ：324：2010/01/21(木) 19:14:42 ID:uTZsSYv40

>>328
>>330
課題1「最近面白いと思ったエンタテイメント」は漫画「伊賀の影丸」です。
別に奇をてらったわけではなく、本当に最近読んで面白かったので。
個人的にはこの類の課題は単純に文章と発想を見ようとしているので、
題材はあまり気にする必要は無いと思っています。
課題2「自分をプロデュースしてください」のほうは編集者に必要な資質を語り、
自分にはそれがあるということを少々熱っぽく書きました。
筆記のSPI内容は普通過ぎるほど普通のSPIでしたね。
面接は三人の面接官に別々のことを訊かれました。
「前の就活と現在の転職活動、仕事で身に付けた力は？」
「あなたの編集者としてのビジョンは？」
「アスキーの作品の感想をきかせて」といのが大雑把なところ。
和やかでも圧迫でもなく、面接官の口調は終始丁寧でした。
ちなみに私は二十台半ば未経験です。時間が無かったので履歴書は
ワードで自作したものに駅で撮ったスピード写真を貼り付け応募しました。
職務経歴書は9月にあった同じくアスキーの漫画編集の中途採用で
作成したものを流用しました。
漫画編集中途は履歴書と職務経歴書だけで課題等はない書類審査だけで不通過でした。
その職務経歴書で今回の書類が通ったということはあまり学歴・経歴関係なく
ほぼ課題だけで判断されていたのではないでしょうか。

だらだらと長文すみませんでした。
私が提供できる情報はこんなところです。
「一次面接で落ちた人間がえらそうに何か書いている」くらいの気持ちで
読み飛ばしてあまり気にかけ過ぎないでください。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 20:21:43 ID:SLXtalf/0

セブン＆アイ出版じゃ「出版社」ではない。広告会社。

権力と戦うでも、新しい文化発信をするでもなく、
広告主と代理店しか見ていない、
「読者不在」の本ばっかりだしてるアホ会社。

本当に出版企画やりたいならやめとけ。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 20:22:09 ID:I+soke1L0

アスキーのことありがとうございます
参考になりました
これからもがんばっていきましょう！

今日のクローズアップ現代みましたか？
３０代後半で副編まで言ったが重圧に耐えきれず辞めてしまったというもの

まぁこういう暗い番組見てるとよけい暗くなってしまうので
前向きに行きましょう

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:55:19 ID:tGBgRLpb0

>>355
ああ、昨秋の放映が身につまされたんで
今晩の続編も見たよ。
でも、ちょうど元副編のところで電話があって中断。。。。
あのメガネくんは、番組に共感のメールを寄せた視聴者だよね。
どういう経緯で辞めて、どういう現況なの？

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 21:59:14 ID:ki0b4/wB0

もう諦めた。。。
半年就活続けてどこも受からない。
なので俺は次落ちたら業種替えをする。
どうせここで無理して出版に居座っても４０過ぎれば居場所なんてなくなるし
５０前でリストラでもされたらきっと今以上の苦労をするに決まってる。

お前らも今よりも１０年後ぐらいのことを考えて行動したほうがいいぞ。
俺は１００歳まで生きる予定だからこんなところでつまずくわけにはいかないんだ。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 22:47:14 ID:56PZCeEb0

>>354
なるほど…。
落ちてほっとした。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/21(木) 22:58:07 ID:LkdfAUm70

確かに編集は長続きする仕事ではないな。
高齢になっても長く働き続けようと思えば、警備やビルメンテナンスなどに転職したほうが利口かもしれない。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 00:21:26 ID:99aPH80v0

出版っていってもいろいろだしなぁ。
雑誌は年取ったらきついけど、書籍系は結構いるよな？

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 00:50:49 ID:t5XxAtNN0

ここは出版業界を目指す人たちの情報交換の場。
スレッドタイトルにそぐわない書き込みは不要。
それを忘れないで。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 01:10:50 ID:y6rJENBj0

>>352
おまえこそその一端を担っているような気がするが？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 02:31:50 ID:WHbahPr20

>356
きついノルマに応えられず、鬱病になって辞めたって言ってたよ
秋の放送の全文書き起こしをした人。
自分からメールしたワケじゃないんじゃない?
ttp://d.hatena.ne.jp/Imamura/20091008/help

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 12:03:04 ID:7V7C0EE50

>>357
ターゲット層が若者向けだったらいい年したおっさんは
編集長あたりにでもおさまってないと居場所ないよな。
しかも中途採用だったら余計にリストラの可能性が高くなるし。

今から将来を考えると、シニア層や全年齢をカバーしたジャンルじゃないと
キツそうだと予想している。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 17:39:47 ID:+NTXayZQ0

>>363
ありがとう。。。。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 19:00:56 ID:wuY909uN0

>>364
マジレスすると、前線でいつまでもやるなら、フリーになるしかない。
基本給が上がりすぎた兵隊は、本人がやりたいと思ってても、途中できられるから。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 19:27:01 ID:NMzH/V7c0

どんな業種でも基本的にそうだよな。
年を重ねるごとに居場所は減っていき、最後は追い出される。
とすれば、年齢に関係なく細く長くやれる仕事を
今からでも探した方がよくねかーと本気で思っている。

>>364
確かにフリーになれば現場にいられるけど、
結局年をとっていけばそのうち相手にされなくなるよ。
やっぱり老いには勝てない。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 19:58:14 ID:KiWqnbpu0

俺も長く続けられる仕事を探した方が
よくねかーと本気で思っている。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 21:53:35 ID:ENdBSheCO

理系教員免許あるので採用試験頑張ってみるかな・・
こっちはこっちで大変だけど努力しただけ結果を残せるかな？

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 23:07:33 ID:UzSVzQ6Z0

大学を出ている人は先生になれるからいいね。
ぜひチャレンジして、合格してほしい。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 23:09:20 ID:irsywRdB0

>>367をみて俺も給料は並でいいから長く続けられる仕事を探した方が
よくねーかと本気で思っている。
このまま急場しのぎでまた出版に居座っても先は見えてるし。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/22(金) 23:17:06 ID:y6rJENBj0

落ちて悔しがるのはいいけど、負け惜しみ言っているやつがいるな。みっともない。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 00:16:14 ID:9U0cE5pf0

ハローワークに早川書房（契約社員＆バイト）の求人が出てましたが、
バイトの時給820円って……。厳しいですね。

ところで、皆さんは履歴書、職務経歴書などは手書きですか？
私は履歴書は市販のもので手書き、職務経歴書はPCで自作したものを提出してます。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 00:28:13 ID:tcClN7640

>>372
負け惜しみじゃねーよ。
おまえだって１５年後のホームレス正規軍の可能性８０％ぐらいだぞ。
ここで吠えてる奴らなんて全員ホームレス予備軍だろうが。

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 00:42:00 ID:8QOOaasb0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100122-00000005-jct-sci
「印税７０％－アマゾンが紙の書籍を駆逐」

これってつまり出版社ハブってことだよな
日本でもやられたら既存の出版業界終了だな

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 01:02:16 ID:D3Ji9Aug0

「ホームレス正規軍」「ホームレス予備軍」という言葉を使って煽っているのは同一人物と見た。
語彙が乏しいぞw

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 01:15:53 ID:G3gwkJRe0

>>375
自分みたいに「紙をめくって読む」という、本というメディアに愛着のある人間は
化石になろうとも一定数いるだろうから、出版業界完全終了ってことはないだろうけど、
まぁ、今のビジネスモデルのままの生き残りは無理だろうねぇ。

あー、そういえば以前ＢＬ系に興味のある人が居たけどまだ見てるかな？
大洋図書が募集かけてたよ。何で見たのか忘れたけど。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 01:29:21 ID:v/ePI3RA0

去年、漫画の編集部が自分が辞めるから
募集をかけると言ってた人がいたが、そんな募集全然ないな。
まあ２ちゃんだからな。

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 01:56:13 ID:jG+tUkCo0

そういえばそんなこと言ってたのがいたなぁ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 02:04:06 ID:hh62DrY30

あ、ごめん。信じてた？
まさか、ほんとに釣れるとはｗｗ

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 03:20:57 ID:X5pIoB5B0

>373
ハロワで検索しても出てこないでござる。
条件を教えてくだされええ！

履歴書はワードで書いて印刷かな。
メールで受け取ってくれるところはPDFで吐いてたり。
職務経歴書も同上。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 04:08:00 ID:8na559GD0

芳文社がかけていたじゃないか

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 08:04:41 ID:LElxd4BJ0

漫画編集者を目指していると、文字通り漫画のような人生になってしまうのだろうか…

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 09:05:40 ID:EtFyHL0A0

教職課程取らなかったのが悔やまれる
もう、バイトクラスの塾講師ぐらいしか転職の道が思いつかん

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 09:14:53 ID:WKuvH/JH0

40過ぎたらどんな人でもリストラ候補者
50間近でほぼ確実
50過ぎたら毎日が戦々恐々
ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 13:20:13 ID:GInIQIDM0

教職もっていて、最近バイトで塾講師をやったけれど、
時給1500円でも、教えるための準備や待ち時間などに
倍くらいの時間がかかります。
予備校・塾業界への転職をみると、編集と同じで安定感０らしい。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 13:28:45 ID:GInIQIDM0

381さんへ
ハローワークのパートのほうで、時給800円にしたらでてきましたよ。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 14:15:16 ID:X5pIoB5B0

>387
ありがとう。
演劇雑誌はさすがに厳しいなぁ……。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 14:48:11 ID:8GU2+MkN0

>>386
塾講師に疲れ果てて教育系出版に来る人も少なくないからね。
入った所が物凄いブラックでも、こっちの方がまだ楽だと年単位で勤め上げたり、
そのまま定着してしまったりする人さえいるくらいだから、
塾講師の労働環境がいかに劣悪かが分かる。

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 16:13:22 ID:IFyqOmPW0

出版業界って本当に賃金低いな。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 22:01:13 ID:YpC0wpaP0

トップパートナーズ二次面接に進んでいる人いる？
おいら早めに来てたんだけど他の会社で内定出そうだから
そっちに行きたいと思いはじめてる。
二次に進んだ人、ぶっちゃけＴＰのことどう思ってるか意見ほしい。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 23:41:58 ID:xLGCRNsJ0

>>391
二次面接進んでるよ。
なんだかんだ言ってフリーの生活が長いから、仕事としては微妙だけど安定が欲しいってところだな。
正直、1年持つかどうか…かな？

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/23(土) 23:54:24 ID:v/ePI3RA0

1年は持つと思うよ。
コミックスは出さなきゃいけないだろうから。
2年は持たないと見た。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 00:09:11 ID:0e+rB9Jg0

>>393
持ちますかねぇ？
雑誌の売り上げが、よほどの看板作家持ってこないとひどいことになりそうで、漫画を知らない上層部だとすぐに逃げ出しそうな予感がしますよ。
いきなり月刊はないだろうし、隔月だとしても…やっぱり5冊は出さないと単行本も作れないだろうしなぁ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 00:10:00 ID:81G3PMg20

>>392
俺と似たような経歴だ……ｗ

俺はわりといけるんじゃないかと思ってる。もちろん内容がショボけ
りゃダメだというのはあるが。
TSUTAYAのランキングって中堅どころの版元はかなり気にしてるし
そこで大プッシュしてもらえるのはかなりデカい。資本だけ考えれば
中途半端な版元よりはデカいし販路も持ってるわけだろ。どこまでを
成功とするかってのもあるが、一迅社よりは上にいくと思う。ただ
もう一度いうが、雑誌の中味次第というのは前提。中味がスカスカ
ならコケるだろう。逆に中味がかなり充実すれば一気に……という
のもありうるが1年目でその可能性は低いかな。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 00:13:50 ID:81G3PMg20

>いきなり月刊はないだろうし、隔月だとしても
その発想なかった。いきなり月刊じゃない？　
隔月とか不定期だったら出さない月に編集はなにやるのさ。
他社コンテンツを引っ張ってきて単行本？

397 ：391：2010/01/24(日) 00:24:45 ID:9hMyuwBC0

みんな冷静に考えているようですね。
おいらの本音としては、下地のない会社がいきなり月刊漫画誌を創刊なんて
かなり無茶だと思っている。
コミックブラッドやコミックよしもとなんかを見てると余計にそう思う。
どっちもコミックスが出る前に上層部がビビって撤退しちゃったけど
同じ展開になりそうな予感。
今の時期漫画雑誌なんか売れないわけだから、毎月赤字が増えていく展開に
果たして会社が耐えれるかどうかだよね。
煽るわけじゃないけど、おいらはちょっと厳しいと思うな。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 00:53:23 ID:0e+rB9Jg0

>>396
知り合いの編集がいるトコの会社、月刊誌が隔月刊化して仕事思い切り減って給料も減ったって言ってた。
まぁ前向きに考えれば漫画家探したりコミック作ったり、あとネットでの配信とかもやれるかな？

391さんも言ってるけど、コミック出す前に撤退してオンライン専門出版社になっちゃう、てのが最上の可能性という気がしてきたよ。
仕事があるだけマシだ！　と思うしかないねぇ。

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 01:21:38 ID:ZWiYdbRK0

スクウェア・エニックスが募集かけてるぞ。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 03:05:22 ID:0eMVgElF0

>>399
みんな知ってるよ。いい人がいればとります法式で一年中してるだろ。
なんでしたり顔で・・・。

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 03:47:12 ID:jJZd/2gi0

>>400
一言多いって言われない？
無駄につっかかるなよ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 04:46:50 ID:nc2Hv2lYP

>>397
まぁ、怖いよね。
特にTSUTAYAの棚を見たら売れてるものにしか興味がないとも見える
会社だし、売れてるものしか見てないだろうから「なんだ、売れてる
作品がこんなにあるじゃん」と簡単に考えていそうｗ
こういうこと言うとアレだが、所詮は書店だから本が売れないことで
赤字を被るわけでもないし、他の版元より雑誌の赤字への意識が薄そう。
数号様子見してビビって逃げるのは大いにあるかも。

ここ10年で他業種から新規参入して成功したのはタカラ→JIVEの
コミックRUSHくらいか。あれも成功と言えるかどうか微妙だけどｗ

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 09:03:30 ID:toGHGM3d0

ＴＰ採用の件は、とりあえずここにいるみんなが仮に採用された場合
採用連中だけの集まりでぶっちゃけ話をして可能性があるか真剣会議をやるんだろうな。
そこでみんなの作家の持ち弾や予算や上層部の理解なんかを検討して
いけそうか駄目そうかの結論が早々に出そう。
ちなみに俺は近日中に二次面談があるけど、思い切って予算とか理解があるのか
などを全部聞いてみるつもり。
そこで不安要素が残る返答だったら俺は降りるわ。

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 10:59:55 ID:Jjw6o1/60

>>393
いーや、講談社の某月刊コミック誌は創刊4号でツブれたぞ。
やまだないと、石原まこちん、宇仁田ゆみ、松苗あけみ、安野モヨコ
とかが連載し、本宮ひろ志の人生相談、石田衣良のエッセイまで
あったけど、あかんとなったら即刻死刑。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 11:03:15 ID:sOxP82QH0

http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=FRqJ2gZYBmA
http://www.youtube.com/watch?v=8gIP4FKjr9Q
http://www.youtube.com/watch?v=LVpydYb1B6E
http://www.youtube.com/watch?v=xJMdAcPWs-c
http://www.youtube.com/watch?v=qxWy19lQyLk
http://www.youtube.com/watch?v=z-SCVL3aZXg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Tl23hSSiuA&feature=related

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 11:48:08 ID:CNVIVOX00

新規事業にリスクはつきものなんだけど、
ＴＰの場合、肝心のコンテンツへのビジョンが甘すぎる。
作家集めもテーマもこれから？　だとしたら無謀以外何ものでもない。
面接者には明かしてないだけかもしれないけど。

部数を極力抑えて、コミックスで回収というビジネスモデルは現実にあるし
それだと、向こう1年は「投資」と割り切れば、親会社から見れば、大した出血じゃないにしても
コミックスの売れ行きはシビアに判断されるだろうな。

決めるのはあくまで出版に関してはド素人の上層部だし。

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 12:14:18 ID:YclQfyA60

>>406
なんつーか、素人目で見ても覚悟の足りてなさそうな求人広告だったしなぁ。＞TP
ヨシモトの二の舞になりそうな予感がプンプンする。

小学館のIKKIがビジネス的にようやっとどうにかなったのって、
アニメ化なんかでコミックスの売り上げが多少アップして
軌道に乗り始めた３年目くらいからとかだっけ？

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 13:34:25 ID:Isqo+wq+0

漫画誌に限らず雑誌を創刊する版元の気が知れんわ。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 16:13:46 ID:Ike05h6x0

でも、これだけ本が売れない状況になってくると、
どんなに雑誌が売れないとしても、まだ本より雑誌の方がマシのような気が。
今、本が本当に売れないもんな（駄洒落で書いたわけではない）。
書籍だけでやっているところなんていつ逝っても不思議ないんじゃない？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 16:31:16 ID:toGHGM3d0

雑誌は広告減で壊滅的だよ。
大手なんてごく一部の雑誌以外はぜんぶ大赤字。
でも宝島社の付録付き雑誌は１００万部に迫る勢いなんだよな。
時代の変化についていける出版社はなんとか生き残れるってことだろう。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 16:55:15 ID:vdkp3KVm0

今の流通機構では限界があるのかも知れない。
中央出版のように販売体制がしっかりしていて、訪問販売できっちり売るところが強いのかも知れないな。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 17:08:31 ID:fp/NvU1D0

>>411
釣りはよそでやってくれ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 18:31:35 ID:nc2Hv2lYP

>>411
その文脈で例を出すならベネッセ。
まぁ、ベネッセを出版といっていいかどうかは知らんがｗ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 18:37:00 ID:TrIoL/y10

デジマの二の舞

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 21:24:19 ID:Y19FSe0d0

>>413
なんか出版はベネッセの一人勝ちとか勘違いしている奴が他業種に多すぎ。
ベネッセは、出版社ではない。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 21:53:27 ID:nc2Hv2lYP

>>415
んなことはわかってる。
だから「ベネッセを出版といっていいかどうかは知らんが」と
書いてるだろ？
今の流通体系じゃしょうがないって流れだから例に挙げただけ。
予約購読だから在庫は0、取次通さないから無駄な搾取もない。
少なくともこのシステムは立派だ。参考にできる点はある。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/24(日) 23:59:23 ID:Y19FSe0d0

>>416
別に反論したわけじゃないんだが…。
そうカッカするなよ。なんかこのスレ、最近、ぴりぴりしてなあ。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 01:20:48 ID:jWoDaU0x0

無駄に同じジャンルの雑誌が多すぎ。これに尽きる。
正直漫画雑誌なんて全体で5～10誌ぐらいあれば、十分。
それを1社で5誌も6誌も馬鹿みたいに出して、売れないのは当然だろう。
今度はライトノベル誌が、そのあとを追って、今各出版社どんどん創刊してるし。。。
もう、あほかと。

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 01:35:20 ID:aWvptwA60

漫画なんてほとんど博打なんだから弾数増やすのは当然じゃないの。
全体で5～10誌て。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 01:37:41 ID:wY/tqGI50

>>418
類書の多さは今に始まった訳じゃないよ。

そりゃそうと宝島社の例の諸雑誌は、昔の「ビックリマンチョコ」状態なんだと。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 01:49:15 ID:Hpi53bf20

まあ雑誌や書籍の数が減れば我々の席もなくなるわけで。
席があったらあったで多忙＆薄給もしかたないのかもな。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 02:01:21 ID:7L8JP/Rn0

>>381
レス遅くなりました、すみません。早川の求人はご覧になれたようですね。

私の同僚もそうでしたが、やはり、履歴書もワードなどで作ってる人が結構いますね。
手書きがいいってのは、もはや昔の話なんでしょうか。
それにしても、今日の朝日も件数少なくて……。

423 ：399：2010/01/25(月) 02:43:05 ID:5K5cvtTu0

>>400
無職なのを俺に当たるなよ。だから無職なんだよ。
通年で募集してるのは知らないが、リクナビに新しく出てたもんでな。
情報として書いた。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 03:36:34 ID:jWoDaU0x0

＞無職なのを俺に当たるなよ。だから無職なんだよ。

買い言葉はやめろって。
君は大人何度だろ？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 08:06:39 ID:knKFtuEJ0

どうしたんだ最近のこのスレ？
以前から時折荒れることもあったが、それでもせいぜいレス合戦してるのは多くても３～４人ぐらいで
他の人間は傍観してる状況だった。
でもこのところは２つ３つの話題で並行して罵倒し合ってるし。
出版業界に勤めていて転職を目指しているという点で、似た境遇の人間が多いのだから、そこまで
噛み付き会わなくても良いと思うのだが……

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:08:41 ID:KpHzB2HR0

PHPが漫画誌を創刊。
また無謀な…

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:13:39 ID:ZR++sf2f0

>>426
ＰＨＰの話は聞いてるよ。
例によってオタク系ジャンルらしい。
朝日出版も同様のジャンルに手を出すそうだ。
ＴＰもメディアミックスを視野に入れてるならそこらへんのジャンルだろうな。
なんかさ、手軽に作れるジャンルで当たればでかいからって
そんな単純な理由でみんな手を出すけど、もうアホかと。
オタクはワガママで目が肥えてるからそう簡単に通用しないってのがわからないのかね。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:20:54 ID:U5RFFGC40

>>418
＞無駄に同じジャンルの雑誌が多すぎ。これに尽きる。

その通り。だから上の方で、出産とか結婚とか
生活系の雑誌（or本）は今後も安泰って言ってたやつは、
ものが見えてない。

もうかっているのは一部。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:22:58 ID:U5RFFGC40

結局、ディアゴスティーニのひとり勝ちってことでおｋ？

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:31:21 ID:U5RFFGC40

>>425
なかなか職が見つからないから、イライラもつのるわな。
噛み付き合うのはやめようや。みんな同じ目標目指しているわけだし。
間違ったことをいっても、やんわりと訂正するだけの余裕を持とう。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:32:32 ID:U5RFFGC40

というわけで、>>428の「ものが見えてない。」というのは言い過ぎた、
と訂正しておく。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 09:55:10 ID:KpHzB2HR0

>>427
オタク系ジャンルじゃなくて
オッサン向けの時代劇漫画誌で
もう出てるんだが？

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 11:36:10 ID:FzCD20XW0

最近のPHPって、気がついたらオタク系の本が結構でてるよね。
知ったとき、自分のソレまでのイメージとのギャップでちょっとビビッたｗ
よく言えば、開拓に積極的ってことなんかねぇ。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 12:49:41 ID:wY/tqGI50

ＰＨＰは時代に即応しようとしてるんだろうけど
松下幸之助が生きてたら何と言ったろうかね。

＞無駄に同じジャンルの雑誌が多すぎ。これに尽きる。
ジャンルが同じでも読者層の違いというのがあってだな…。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 14:06:02 ID:ZR++sf2f0

こんな時代だけに何の疑問も持たずみんなと同じ方向に向かうことは
非常にリスキーだと感じているのは自分だけかね。
一定期間の間では結果は出るんだろうけど、すぐに頭打ちになって
市場鈍化、衰退、業績不振で最後はリストラ。
かといって、今さら漫画に新しい可能性なんて海外展開ぐらいだろうし。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 14:51:51 ID:oiOAalboP

漫画は80年代ぐらいで終わってるんじゃないか。

まぁ確かにすごく売れてる漫画とかいっぱいあるかもしれんが。
カウンターカルチャーでなくなった漫画は
あとはひたすら消費されていくだけだろ。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 17:40:14 ID:aWvptwA60

起源がカウンターカルチャーだったとしても、だからと言ってそれだけが漫画の本質じゃ無いと思う。
ていうかカウンターカルチャーとか消費とかそういう陳腐な文化論はヘドがでるわ。何を今さらって感じ。
９０年代のサブカル誌見てるのかと思ったよ。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 17:44:33 ID:oiOAalboP

ま、そりゃそうかもしれんが、でも中身がないようなのが多いよな
ロックとか洋楽と同じで、もうジャンルとしての旬を過ぎている感じがする
巨大産業になったりするともう駄目なんだろうな

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 17:49:20 ID:oiOAalboP

20年ぐらい前は、CDショップがバカでかくて
池袋の丸井の地下にあったヴァージンが数年前は一番上の階にひっそりうつってた
いまはどうなってるんだろうか
洋楽は、５０、６０、70年代で膨れ上がったのが、80年代で巨大産業化してたけど
もうあとはコピーを流行にあわせて適当に量産してるだけで、もう終わってる

マンガも、９０年代あたりから、ただ消費されていってる感じがするけどね
文化論っていうか、巷を見てそんな感じがしないかね

90年代以降のものに思い入れがあると、反発したくなるかもしれんが

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 17:50:59 ID:FXzRF5UU0

消費されるだけってのは、昨今の萌え漫画に強く感じる。
読み捨てする分にはそれなりに面白いけど、
後々まで取っておきたいとか読み返したいとかは一切思わない。

そう考えると昔の漫画は偉大だったな。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 17:52:44 ID:aWvptwA60

>>438
なんか言葉遣いを荒くしてすまなかった。反省した。
まぁ量が増えれば質が低下するのもしょうがない。
でも旬を過ぎて、ようやく文化として定着したんだったらそれはむしろ喜ぶべきことなんじゃない？
大学で漫画論教えるとか当時じゃ考えられなかったからな。
おもしろい漫画への需要はまだあるし、私的利害を抜きにして考えるとそう悪い状況でもないような気がする。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 18:22:28 ID:aXlIW1IY0

漫画系編集経験者（＆希望者）以外の人はおらんのかね。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 20:58:43 ID:aO1vdVNl0

>>440
同意

そう考えるからこそ今のエロ漫画だの萌え漫画だのに携わっている奴らがry

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 22:36:46 ID:ArsUA6Y3P

>>441
量の低下が質の低下って、漫画作品の供給数だけじゃなくて読者数の
増大からもいえるような気がするよ。
今俺が作家に出してる指示って「読者はアホだからできるだけ簡単に、
わかりやすく」って指示なんだよね。両立できりゃいいんだけど、下手
したらおもしろさよりわかりやすさを優先してる部分もある。わかり
やすさを強調するってことは勢いをなくすってことだし、読者が増えて
読解力のないヤツも相手にしなきゃいけなくなった(ちなみに10万部前後
の雑誌)から、部数確保のため、その読解力のないヤツに逃げられないよう
になきゃいけなくて、おもしろさを犠牲にして万人がわかるものを作って
る……って気がするよ。
まぁ「逃げられないために」と考えてる時点で典型的な衰退状態なんだ
けどねｗ

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/25(月) 23:25:01 ID:1TRXleED0

>>442
ノシ
専門の特定分野しか扱えないけれど、漫画ではない。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 00:13:13 ID:4OgaSKqX0

むじゅかしい話が多いね

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 00:33:07 ID:ui1dPXkD0

>俺が作家に出してる指示って「読者はアホだからできるだけ簡単に、
>わかりやすく」って指示なんだよね。

編集と漫画家のスキルが総じて低い場合、それを読者のせいにして
誰でも描けるかつ誰も興味を持たない糞ゲロ漫画を粗製濫造。
最近の漫画作品は本当にどうでもいい中身スカスカなゲロ漫画が横行している。
素直に「わかりやすく」でなく「絵しか描けない漫画家ばっか抱えてるんだ」と白状しろと言いたい。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 01:03:09 ID:lzIEgU8Y0

昔はよかったと言い出したら人間終わり

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 01:12:08 ID:KtVHWFUzP

>>447
批判するだけなら何とでも言えるわなｗ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 01:19:53 ID:tNer9pTB0

子ども雑誌やってるが、実際、小学生の学習
習熟度は落ちまくっている。本当にバカになってるんだよ。
正確に言うとバカと頭いいのの二極分化＆バカの増加だがｗ

451 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 01:27:06 ID:OjbReOnn0

>>442
ﾉｼ　

専門書書籍編集（ゆえあって転職検討中）。
漫画は殆ど読まないけど、人気がある様子だね。求人は。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 02:29:06 ID:VYK+lGJr0

マッグガーデンがきましたよっと。
しかし給与の低さに諦めた。未経験だから確実に最低ラインでのスタートだしな…。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 02:46:47 ID:/xrTrY/n0

ん？　マッグどこに出てる？

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 02:57:56 ID:tCt1SRhc0

確認してないけど、マイナビじゃね。いつもそうだし。

俺は新卒で漫画編集やってたけど、今は自己啓発・実用書。
こんなご時勢だからかそれなりに売れてる。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 03:12:33 ID:KtVHWFUzP

>>454
マイナビ見てきた。正解ｗｗ

昔、まだこんなに出版不況じゃなかったときにこの会社から
スカウト来たことがあって、あまりの条件の低さにスルーした
覚えがあるんだが、改めて条件見るとホント安いな……。
いくら契約とはいえモデル年収の30歳240～400万はないわｗ

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 08:36:29 ID:ynY9TJGA0

マッグは前に面接したことあるけど、編集経験よりも「どんな漫画家を抱えているか」しか興味もたれなかったな。
で、こっちの言った付き合いのある漫画家には全く興味を持って貰えずそこで終了。

もし入っていても、漫画家の連絡先全て知られたらポイ捨てされそう。

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 09:48:50 ID:dRwBgFbo0

漫画は作家で決まるからなあ。
編集者の力がどれだけ作品に反映されるか、とか、
あんまり評価されないよな。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 10:26:48 ID:K4y3uJOx0

漫画編集の場合、編集スキルがゼロでも漫画家の住所５０人知ってたら
それで一流編集者扱いだからなぁ。
でもブログやサイトや同人誌から気軽にコンタクトが取れるようになったこの時代、
作家の連絡先を知ってるだけの編集者なんてただの小間使いでしかないと思う。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 10:48:23 ID:SfRz/Go00

よくここの掲示板で、
「この編集者は作家を何人連れてこられるか」が転職先の関心だと
言われていますが、作家って新しい人からの仕事依頼を拒むものなのですか？
当方、写真家やライターを相手に仕事をしている編集ですが、
こちらの業界（？）の「作家」さんたちは、初めての依頼でも大体引き受けてくれます。
断られるとすれば、ギャラの問題。

でも、やっぱり有名人だとコネが必要？

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 11:00:18 ID:CX1LYJS80

マッグガーデン、応募しようかと思ったが、応募履歴書の記入欄を
見て、馬鹿くさくなって辞めた。

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 12:16:23 ID:dRwBgFbo0

>>459
実用書系のライター、カメラマンとは事情が違うだろ。
そちらの業界（ｗ）でいえば、名前だけである程度売れる著者ってことだよ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 14:52:56 ID:KtVHWFUzP

>>459
仕事の空き状況しだいじゃない？
>>460も言ってる「名前だけで部数が見込める作家」は大概
忙しい。半年先、1年先、2年先まで先約があったりして。
それでも、強引にでも仕事押し込める編集っているだろ？
そういうことさｗ
あとはギャラも「角川は14000だけど、新人のときから育てて
もらってるから言い値でいいですよ」みたいなケースはある
から、コネ持ってるに越したことはない。さすがに新人の時の
価格で使うと次から頼みづらくなるから、払えるなら他社に
準じて払うけど。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 17:06:13 ID:rxHA/B9u0

>>455
>いくら契約とはいえモデル年収の30歳240～400万はないわｗ

いや、出版社って、これなら普通か良い方だぞ。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 17:14:22 ID:iCaruYIX0

>>463
同意。
むしろ、その年収で、賃金以外の労働環境がどんな感じか（実労働時間その他待遇、ならびに社風・経営者の常識度w）の方が重要かと。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 17:46:09 ID:K4y3uJOx0

漫画編集者って大手社員かごく一部のフリーか編プロで要領よくやってる奴ら以外は、
全員並の給料だろ。
仕事は激務なのに割り合わない。
しかも年齢給の概念とかないから、中堅あたりを彷徨いてる根無し草編集者は
歳を取るほど不利になっていく。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 17:50:32 ID:eH5f7535P

それは他のジャンルも同じじゃないか？

みんな歳を取ったら洋梨になっていく

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 22:34:48 ID:KtVHWFUzP

>>463-465
そうか？　っていうかそれを標準と言ってほしくない。
俺、別にそこまで大手の出身でもないが、その金額だとＭＡＸで
もらっても下がるぞ……というか30歳で月20万ってありえん。
あと、年齢給はある、というか俺がいままでいたところは全部
あったし、年次昇給も少ないなりにあった。漫画編集で残業ついてる
版元(これは稀な例だが)も大手以外で知ってる。

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 23:57:17 ID:q+nK2eCb0

漫画編集は激務じゃないだろ。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 00:10:07 ID:5EJZExx80

>>467
うん、上記の奴は、なにかにだまされてるとしか思えん。

大手の社員と稼いでるフリー以外はその金額が普通ってｗ

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 00:34:09 ID:YigIzqdC0

>>ID:K4y3uJOx0
また、未経験小僧の漫画叩きかｗｗ

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 10:26:48 ID:K4y3uJOx0(2)
漫画編集の場合、編集スキルがゼロでも漫画家の住所５０人知ってたら
それで一流編集者扱いだからなぁ。
でもブログやサイトや同人誌から気軽にコンタクトが取れるようになったこの時代、
作家の連絡先を知ってるだけの編集者なんてただの小間使いでしかないと思う。

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/26(火) 17:46:09 ID:K4y3uJOx0(2)
漫画編集者って大手社員かごく一部のフリーか編プロで要領よくやってる奴ら以外は、
全員並の給料だろ。
仕事は激務なのに割り合わない。
しかも年齢給の概念とかないから、中堅あたりを彷徨いてる根無し草編集者は
歳を取るほど不利になっていく。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 01:04:11 ID:XHaDFIxI0

俺は未経験じゃない。
漫画編集経験２年目だが業界の仕組みはすでに把握している。
大手や中堅どころにも知り合いはいっぱいいる。
その多くが並の給料で嫌々仕事をしているのが現状だ。
漫画編集なんかに未来はないのは紛れもない事実。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 01:09:16 ID:1M7D45L/P

たった2年(笑)　
金の計算まださせてもらってないだろｗ
そういうのはもう少し経験積んでから言いなさい

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 01:09:22 ID:5EJZExx80

みなさん、スルーでお願いします。

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 01:14:38 ID:DmwkcRHJ0

>>467
出版社は無数にありますんで、低いところなら幾らでもあります。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 01:21:07 ID:YigIzqdC0

>>471
2年で大手や中堅どころにも知り合いがいっぱいって、編プロ？
そりゃあ未来なんかないわ、……お前の人生がｗ

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 02:42:33 ID:boY7XHvH0

中途採用に関係ない話題ならこっちに逝け

【困った時のエロ頼み】漫画編集者の愚痴スレッド２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229364138/

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 10:07:09 ID:LbT6AgTd0

トップパートナーズ、二次面談終えてきたけどやっぱり厳しそうだという結論だな。
終始相手に話を合わせたけど、もしこれで自分が採用されたら
その後で手のひら返したように面談の時の考えを否定することになりそうで気まずい。
面談の雰囲気からたぶん不採用な感じがするけど、もし採用になったらどうしようか本気で悩んでいる。
フリー契約の選択があるのか聞いておけばよかったかも。

誰か二次面談終わった人いるですか？

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 15:30:29 ID:OUYAJyS50

スレの上の方で翔泳社を受けた>>11です。
先日面接を受けたけど祈られたので結果だけ書きにきました。
ちなみに私は未経験者なので第二新卒枠で応募しました。

なんで常時募集してるか尋ねたら、
良い人が来るかはタイミングなので釣り針をたらしておきたいと言ってました。
なので、増員とかではないようです。

面接官が4人いて入った瞬間びっくりしましたｗ

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 15:56:14 ID:3R/CxHAl0

>>478
>なんで常時募集してるか尋ねたら、
>良い人が来るかはタイミングなので釣り針をたらしておきたいと言ってました。
>なので、増員とかではないようです。

結局、まともに育てる気がないんだよな。
常時募集のところは、書いてなかったとしても、大半は経験者を募集してる。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 16:04:53 ID:V+4VgGq40

セブン＆アイ出版から連絡きた人いますか？
面接の案内が電話できました。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 19:26:47 ID:+gqtR1mU0

>>480
おめ！がんばれよ！
こちらは応募したはいいが何の連絡もなし。
落選でも連絡来るのかな？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 21:12:18 ID:1M7D45L/P

>>477
どんな話をしたのかすごく気になるところだが
面接日程見る限り面談がこれからの人もいるだろうし
聞くのは不公平になる気がするからやめとこう。

具体的には方針決まってるけどズレてるって感じなのかな？

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 21:30:54 ID:AYgxjUYS0

２次面くらいになってくると、ある程度絞られてくるから、ここで下手なこと書かないほうがいいんじゃないかね。
情報求めてる人には申し訳ないが。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 22:39:10 ID:1M7D45L/P

そうだよね。ごめん

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/27(水) 23:05:30 ID:wD1Flju+0

>>481
お祈りのメールが来たよ。
もう、結構前のこと。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 01:11:12 ID:02L5swwI0

翔泳社に俺も行ってきたけど面接ぐだぐだで即死したはず。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 13:47:11 ID:czH+KpMc0

＞480
うらやましい！おめでとう！
私、やりたい企画があって、この会社にどうしても入りたい！

私にはマイナビ経由で「応募多数により、書類審査に時間がかかっています」、
というメールが来たきり連絡がないよ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 21:49:57 ID:/9gMh6D80

電子書籍後進…日本にも「ｉＰａｄ」の衝撃

・・・・怖いですね

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 21:58:19 ID:4eDZ2mRd0

怖いっていうか、電子書籍がある程度普及するのはほぼ確定じゃない？
まだしばらくは大丈夫だろってノンキな人もいるが、最初はあまり見なかったiPhoneだって速攻で広まったからな。
この手のデバイスも数年後には完全に定着してるかもね。
対応できない企業はどんどんつぶれるだろうね。どうすればいいんだろうね俺は。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 22:11:31 ID:R+4y92jdP

キンドルは普及しないだろうが、i-Padはヤバいな。
下手したら版元が軒並み編プロ化する

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 23:00:16 ID:PiDG09jqO

>487
マイナビ経由で応募したけど、まったく連絡なしです……

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 23:29:30 ID:cJfzNJADO

今年アマゾンとiPad日本上陸でこの業界死亡濃厚

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 23:31:26 ID:lzSbTZRA0

iphoneの普及は表面だけの気がするが。ユーザーのどれだけが、次もiphoneを買うのだろう。自分の周りでも、iphone単体で満足してて、appの存在さえ知らない人が二人もいる。今は、Web見れるから満足だと言っているけど、あの使い方じゃすぐ飽きるだろ。
そういう状況を鑑みてもipadがそこまで脅威には思えない。また、ipad自体ibookを使うのがメインになるのかどうかが、まず怪しいと思っている。

電子書籍化はあくまで一部で終わるんじゃ無いかな。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 00:06:34 ID:hrO+f6910

iPadは日本では普及しないと思うけれど、電子書籍自体が普及するかどうかは別問題として考えた方がいい。
紙の書籍は、ＣＤの普及でレコードが駆逐されたほどには廃れないが、
データ配信でＣＤが衰退した程度には廃れるかもしれない。
本当に大切にしたい本と、どうしても紙でないと困るもの（書き込みが必要な問題集など）だけが生き残る。
しかも、「本当に大切にしたい本」なんて消費者の気分の問題だし、紙でないと困るかどうかも絶対ではない。
悲しいが、先行きはより一層ネガティブになってきたと思う。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 00:13:19 ID:yX+W2LmN0

ちょっとやり方変えたらしゅっぱん業界って
うまく行くのになあー

構造的な不況のせいになってるな
今のしゅっぱん業界って

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 00:24:11 ID:I9QYXvbA0

お好み焼き職人。。。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 00:37:44 ID:uhrAcJxt0

こういう話題しかないのが、現状を物語っている。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 01:04:35 ID:gCm/8tQFO

紙がデジタルに取られそうで取られないのって自分は解像度の問題だと思ってるんだけどどうかな
画像はともかく文字書体が今の電子媒体と紙じゃ雲泥の差だから
ルビなんてうてないじゃない？こんな粗いドットじゃ
見辛くてしょうがない
それが解消されるまで電子が普及することはないと思ってるんだけど
電子機器は子供に向かないっていうのもある
デジタルは性格的に雑誌には勝っても書籍には勝てない
電子媒体はまだまだ課題が多いと思う
ディスプレイ品質の向上がないと快適には使えない

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 01:28:10 ID:tDtu8TWP0

デジタルって言うと何でもかんでもアナログの置き換えみたいに言われるけど
違うだろとは思う。
だからといって電子書籍は無しかというとそうとも思わない。
文字はディスプレイだと読みづらいのもあるけど、なぜか頭に入ってこない。
これを解消する手段があるなら教えて欲しいし、機械的にどうにかなるなら
早々に改善して欲しい。
書籍の場合はしおりを入れたり、電池を気にしなくてもよかったりとかやっぱり
本という体裁の方がいい場合が多いからすぐさま取って代わることはないだろう
けど、漫画は今よりもいっそう加速させた方がいいんじゃないかなとは思う。
漫画を別に単行本でとっておこうとかっていうよりかはいつでもどこでもさっと
読める方を優先したい。
iPadはその点で非常に魅力的だと思うんだけど、意識する出版社がどれくらいいるかだな。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 01:37:51 ID:PoZrA7Zm0

実紙のように折り曲げられるディスプレイの
開発は進んでいるのかな。

そのレベルまでハードが発達したら、
普及が爆発的に進むと思う。

iPadは確かに斬新だけど、
あのレベルではトンガッている人しか手を出さないんじゃないかな。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 02:33:21 ID:azGokKuk0

パソコンの画面は目が疲れる。
紙の本を読むのとは比較にならないくらい。
資料の読み込みや仕事以外にやる勉強の為に
目を酷使したがるお馬鹿さんはいない。
だから電子書籍は言うほどには普及しない。
目に優しいディスプレイが出来た時、
はじめて普及の可能性が現実味を帯びてくる。

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 02:43:02 ID:5uzXn7Ip0

そうは言うがな大佐。
電子辞書とかめちゃめちゃ流行ってるじゃないか？

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 02:46:55 ID:k5AVAHrOP

>>501
キンドルって反射式じゃなかったか？
PCと違ってディスプレイが光ってるわけじゃないからわりと
見やすいんじゃないかと思う。

ただ、コンテンツがない限り本体が普及しないと思う。英語の
コンテンツしかない現状は、映像とか音楽とかいろんなことが
できるPadの方が怖いんじゃなかろうか。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 02:58:16 ID:7dNbF7l10

おい、ここは中途の採用情報のスレッドじゃなかったのか？
「出版の未来予想」とかのスレ作って、そこで議論しろよ。

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 06:14:10 ID:9OIUbPRIO

いや、こういうやり取りも必要なんじゃないかな

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 07:23:28 ID:gejeVnhx0

まぁ迷惑だって思ってる人がいるならやめた方がいいんじゃないかな。

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 08:19:02 ID:gCm/8tQFO

デジタルが普及すれば雑誌赤字問題の突破口になると思ってずっと考えてた
自分だけじゃ何もできないけど
議論できるなら嬉しい
スレ立てたことないけどちょっとトライしてみる。
自分も、デジタルが一般化すれば一番救われるのは漫画だと思う
でも今のPC環境では難しい。
下手するとずっと踏襲してきてる原稿の寸法まで見直す価値があるかもしれない

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 08:34:22 ID:k5AVAHrOP

救われるって……。
別に漫画は売上げ落ちてないから全体的に見ればさほど困ってないんだけど。
他のジャンルが20％売上げ減らしてる中、コミックは前年比横ばいじゃんか。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 08:35:13 ID:gCm/8tQFO

スレ立てた

【電子書籍】出版社の未来を考える【キンドルipad】
http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/mass/1264721474/

でも今から仕事、書き込める頃には落ちてたりして

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 08:38:04 ID:gCm/8tQFO

スレ立てました。
ご意見おありの方はぜひ

【電子書籍】出版社の未来を考える【キンドルipad】
http://orz.2ch.io/p/-/society6.2ch.net/mass/1264721474/

でも今から仕事
書き込める頃には落ちてたりして

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 08:41:30 ID:gCm/8tQFO

うっかり二重で書いてしまった
失礼
漫画、今はまだ景気良いけど今後下がる要素はすごくあると思うよ

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 10:39:19 ID:k5AVAHrOP

>>511
たしかに下がる要素はあるよ。児童層が取れてないから今後どんどん
尻すぼみになっていくことは想定されるし、ほかにも諸々。
でも、今の漫画が人気コンテンツを何次利用して稼いでるか考えて
みなよ。電子書籍が主流になったら、雑誌→単行本→愛憎版→文庫→
廉価版なんていう焼き増しはできなくなるぜ？
電子書籍移行したとして、そのマイナス面を上回るプラスがあるとは
とてもじゃないが思えん。ま、紙が完全に消えることはないだろうから
杞憂に終わることを望むよ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 12:27:21 ID:7dNbF7l10

>>510
あれ？　このスレ、２ちゃんブラウザで読むことができない。
ＨＰが開くんだけど、なんでだろ？

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 13:07:41 ID:2MoGKpW3O

採用情報
祥伝社／書籍編集
大洋図書／雑誌編集
太田出版／編集アシスタント

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 13:29:50 ID:hrO+f6910

>>513
これでどうだ？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1264721474/l50

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/29(金) 13:44:33 ID:7dNbF7l10

>>515
サンクス

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 00:42:44 ID:1xdGcFhz0

ト/ー/ハ/ン・コンサルティングが紹介する場合は全部派遣？
募集について会社名は載ってないけど、
あきらかにオ/リ/コ/ンで分かるやつとかあるね

オ/リ/コ/ンもずっと募集してるけどあの編集部はやばそう

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 00:49:03 ID:p3h9Mxjc0

祥伝社とは、こりゃまた意外な大物が募集してるのだな。
どのみち俺は年齢条件でアウトだがorz

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 10:36:26 ID:YIJjgUrn0

ハロワの求人とかだと、社員5人程度の編プロじゃなくて版元だらけなんだけど、
こういう所って、編集者が営業から総務まで全部やってるのかね？
なかにはジャンルとしては興味あるところも存在するのだけど、恐ろしくてとても応募できない

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 11:19:39 ID:7FW3S8iG0

今回芳文社に、応募して分かったことは、芳文社はどＳ。

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 11:28:24 ID:ChJLYx+e0

芳文社からお祈りにならないお祈りメールきた。
このメールを持ちまして、採用活動を終了させて頂きますだと。
１０卒、マスコミに強い大学学部なんだけどあっさり落とされたわー。
出した時期遅かったのも少なからず影響あるだろうけど、
ショックだわ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 11:46:20 ID:MayrjXLtP

芳文社は別にマスコミ強い学部とかを基準に採ってないと思うぞ。
それにこの時期に就活してる10卒じゃあ……。
っていうか新規学卒は新卒スレに行きなさいｗ

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 11:49:54 ID:LBZvyG1h0

早稲田とか出てても使えないヤツ多いからな

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 11:59:29 ID:MayrjXLtP

てかこの業界、基本的に高学歴は当たり前なんで、学歴は足切りに
使ってるだけで、それがプラスになることはほとんどないと思うｗ

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 12:03:36 ID:p3h9Mxjc0

学歴以外で落とされたとは思わないのだろうか？

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 12:11:00 ID:MayrjXLtP

「出したのが遅かったから」とか「マスコミ強い大学なのに」とか
都合のいいエクスキューズ作ってるから落ちてるんじゃない？

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 12:44:31 ID:2zyWmvsp0

おまいらは、けいおんが大好きなんだね！

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 12:55:11 ID:8VUf3oAO0

大学名だけで語っても意味ないよ。
学部も学生も出版社と同じくピンキリなんだから。

しかし学歴の話になると二項対立になって
荒れるという予定調和は何なんだろうね。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 12:56:09 ID:tvgPskqC0

学歴よりもこま回しや剣玉ができるなど一芸一能を重視する会社が増えたしなあ。高学歴はかえってマイナス評価になることもある。

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 13:03:29 ID:O8IE6phyO

採用情報
ポプラ社／新卒・経験者ともに募集

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 14:37:33 ID:c1I+yGfIP

>>522

このご時世に新卒で出版に来るとは・・・・

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 14:42:56 ID:MCZapjC40

>>531
同意…。
デパートや航空よりはましだろうけどｗ

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 15:25:59 ID:7FW3S8iG0

>>531
どこの職種の板いってもこの意見はでるな。
要するに就職するなってことだなｗ

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 15:28:45 ID:7FW3S8iG0

521は高学歴とは言ってないけどなｗ
なんでこの流れになるんだ。コンプレックス抱えてる人多すぎ

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 15:37:43 ID:xBNsKaP9O

三大を新卒にまぎれてうける人いない？

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 16:20:46 ID:c1I+yGfIP

>>533

斜陽産業な上に、つぶしが利かないんだから別の業種とは違うだろ

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 16:42:48 ID:zc0/lILFO

たしかに潰しは効かないな。
おれは三十代半ばにして資格とって足洗うことにした。
若い奴、情熱のある奴は頑張れ！

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 16:51:54 ID:7FW3S8iG0

>>536
それもどこの職種のスレでも言われるな。

20代中ごろまでなら、本人次第でどの業種でも職替えは基本は可能。

30過ぎれば営業→営業、経理→経理、販売→販売、整備→整備、編集→編集しか基本的にだめ。
あと、会社が潰れたとか、スカウトされてキャリアアップとかの特別な理由がない限り、30過ぎて転職する奴はそもそも、もう人生ダメでしょ。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 16:59:17 ID:lgHyD/y30

電子書籍の流れに乗って出版界にもう一花咲かせたい！

っていう新卒がいた。熱いな…と思ったわ。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 17:36:14 ID:wuV8qJqP0

>>480
おめでとう。
480にあやかりたい！
まだお祈りメールも来ていないのでチャンスあるかな。

どうか来週、電話がきますように。

スペック的に受かる要素は低いんだけど、諦めたらお終いだから。

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:19:08 ID:MayrjXLtP

>>534
たしかに高学歴とは言ってないけど、ちょっと推理を働かせると
「マスコミに強い大学」という条件だと三流大学はあてはまらないｗ
普通に考えると早稲田か明治か法政だろ？
個人的には明治や法政が高学歴とは思わんが、一応、世代人口の
上位10％にはいってるんだから世間一般でいうと学歴は高い方。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:40:00 ID:T0k7geEQ0

>>537
>おれは三十代半ばにして資格とって足洗うことにした。

そんな資格があるなら教えてくれよｗ
ロースクール出て司法試験もパスした奴が
弁護士事務所の就職先見つからず無職になったり、
同じく公認会計士試験にパスした奴が会計事務所に入れず
公認会計士の資格を取れずに無職街道まっしぐら、
他の資格は言うに及ばず。もっと酷い事になってるから。
こんなご時世に資格なんか取っても意味ないじゃん。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 18:45:47 ID:djLRaW/V0

資格だけあっても一緒に働きたいと思われなければ採用されないこともあるだろう
だが資格があれば有利なのも事実

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 19:03:09 ID:MayrjXLtP

介護士は就職先あるんじゃない？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 19:17:49 ID:B30CPhnxO

>535

年齢枠外でってこと？
まぎれて受験したことあるよ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 19:31:41 ID:YIJjgUrn0

いっそのこと大型特殊とか取ったら職にはありつけるだろうな
従来の職場との文化的ギャップが激しそうだが

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 20:43:19 ID:xBNsKaP9O

>>545
神後輪
いかがでしたか？

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 21:22:17 ID:y/Y+gUVJ0

>>544
そういえば介護も介護福祉士の資格が必要だったっけ。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 21:38:59 ID:Ro8nSRbM0

介護なんて一度入ったら、出版社以上につぶしが利かないよ。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 22:07:45 ID:p3h9Mxjc0

>>542
そんな極端な話持ち出されても…
弁護士も公認会計士も企業に入れば活躍の場はいくらでもある。

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 22:16:00 ID:y/Y+gUVJ0

>>550
いや、それらは極端な例じゃなくて、普通に起きてる話だよ。
司法試験は需要もないのに馬鹿みたいに大量の合格者を出した為、
新法曹を吸収するだけの仕事が実社会になくて起きたもので、
会計士の方も似たような状況で合格者が受難状態にある。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 22:58:17 ID:7FW3S8iG0

>>550
マスコミの報道を、何も考えずに全部真に受けるのはやめろ。

それが本当で無職の人がでてくるようだったら、
司法書士で食っていける人はいないし、会計事務所に無資格者はいない。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:09:36 ID:rO7KyKD00

介護士なんて給料激安でしょ。
需要はあるんだから給料もっと上げればいいようなもんだけど、
実際には発展途上国の人材で足りない部分を埋めようとしてる…。
つまり今後も待遇改善は望めません…。
こういうと失礼だけど、
どこにも就職できない人間が最後に選ぶような砂漠の職場だ

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:10:32 ID:rO7KyKD00

あ

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:26:14 ID:8TQztb3D0

>>552
またでかい釣り針だな。

>>553
ageで書いて煽りですかｗ

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:28:24 ID:8TQztb3D0

あー、それから

>>553
その文章、出版と無関係の人間のレスと一発でわかるよ。
どうせ運営あたりがスレ伸ばしに煽ってるんだろうけど、
簡単に見抜かれる運営ほど恥ずかしいものはない。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:33:32 ID:ziShUx3t0

>>553
仕方ないよ報酬は保険で賄われてるんだから
どんなに奉仕しても降りてくる金は一定
勝ち組といわれる入所料だけで数千万の特老でも
ウハウハなのは経営者だけ入所者も数千万払ってるのに皮ベルト

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:49:33 ID:p3h9Mxjc0

>>551
だから普通に起きてるというソースなりを出してみろよ。
極端な例をさも、普通のことのように報道するのはマスコミの常。
そんなことぐらい、このスレにいる人間には常識のはずだが？

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:58:27 ID:8TQztb3D0

>>558
>だから普通に起きてるというソースなりを出してみろよ。
>極端な例をさも、普通のことのように報道するのはマスコミの常。

ソース出せと言いながら、マスコミ報道を否定ですか。
ならばマスコミ報道はソースとして使えないから、
実際に存在しても、統計データを誰かが取っていない限り、
ない事にして隠蔽する事も可能ですよね。

つまり「そういう事実はない」という方向に誘導したいわけか。

士族の世界ではこれ常識なんで。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:02:36 ID:kIxhiDq70

なんかまた痛いのが必死になりだしたんだけど・・・
こういう流れ、どうにかならんのかね

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:05:29 ID:/d+Fw0JO0

>>560
ロースクール行けば安泰と考えてる奴の方がはるかに痛いんだけど？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:10:12 ID:l3YXOX8W0

何だこのスレ

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:21:08 ID:9XgUeZqT0

561みたいに一度もそんな発言出てきてないのに、書いてるやつって妄想癖なの？
それともただのバカなの？

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:23:50 ID:m7V8A2Bb0

何度も言うが、ここは出版社の中途採用の情報交換スレ。
関係ない話をするやつは、スレを作って、そこでやれ。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:25:44 ID:9XgUeZqT0

募集が少なすぎて話題がないのが現実だよな。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:25:54 ID:/d+Fw0JO0

ID:p3h9Mxjc0って他のレス調べたが釣り師じゃないのか。
ちょっと反省。

弁護士余りについては。

司法制度改革審議会で法科大学院創設を決定したんだけど、
その頃から反対派がそんなの作って法曹増員すると将来確実に
弁護士余りが起きるよって警告が出されていたくらいで、
起きるべくして起きただけの馬鹿馬鹿しい問題で、
当時から、資格試験の受験を控えてる連中を中心に
食い詰め弁護士が司法書士や社労士の職域を
侵食するんじゃないかとか色んな懸念が出ていて、
実際にこの問題に絡んで資格取るのを断念した連中もいる。

じゃあ、なんでこんな馬鹿な事をしたのか、だけど。

一言で言えば、少子化問題に対応する為。
法科大学院を作って学生を集められれば大学にはプラス、
旧司試時代、司試予備校に受験生が流れ込んで地位が低下が
著しかった大学法学部教授の権威も回復できてにんまり、
日本の法曹システムに劣等感を抱く一部の弁護士、
そしてアメリカの要求（年次改革要望書にこの件は入ってる）、

こうした理由で、やったら弁護士余りが起きて
将来とんでもない事になるとわかっててやっちまったわけ。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:33:35 ID:/d+Fw0JO0

>>563
レスの流れはこうなってるんですが。

＞＞いや、それらは極端な例じゃなくて、普通に起きてる話だよ。
＞＞司法試験は需要もないのに馬鹿みたいに大量の合格者を出した為、
＞＞新法曹を吸収するだけの仕事が実社会になくて起きたもので、
＞＞会計士の方も似たような状況で合格者が受難状態にある。
＞
＞マスコミの報道を、何も考えずに全部真に受けるのはやめろ。
＞それが本当で無職の人がでてくるようだったら、
＞司法書士で食っていける人はいないし、会計事務所に無資格者はいない。
＞
＞だから普通に起きてるというソースなりを出してみろよ。
＞極端な例をさも、普通のことのように報道するのはマスコミの常。
＞そんなことぐらい、このスレにいる人間には常識のはずだが？

普通にロースクール出ていれば安泰という意味に取れますよ。

それに弁護士の増員は旧司法試験時代から既に始まっていたので、
イソ弁が独立するのが難しくなる傾向や、イソ弁の年収の低下など、
今から７、８年前の時点で現状を暗示する出来事が起きていたんですよ。
750人や1000人でも吸収が難しかったのに、
3000人にまで増やしたらどうなるかなんて言うに及ばずです。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:53:58 ID:9XgUeZqT0

お前の中ではロースクール出る＝司法試験合格なのかｗ
合格率3割切ってんだぞ。お気楽だな。
まあ、司法試験合格＝食っていく分には安泰だろうよ。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 00:59:04 ID:wr8DP535O

>547

書類だけ通って筆記で落ちたのでなんとも
筆記の模擬試験程度に受けただけだったんで
年齢も詐称して出したし
正攻法（年齢枠内）で行った試験でしか面接に進んだことない。
今年は三社のうち二社くらいは経験者または既卒者採用があると
なんとなく思ってるんで肩慣らしに今年も出そうかと思ったけど
忙しいのでやめました。
とくに役に立つ情報なくてすいませんが。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 02:25:46 ID:MBGoWtsL0

資格の話はこれでおしまい！

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 03:22:18 ID:m7V8A2Bb0

なんか、最近、このスレおかしいよな。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 04:31:38 ID:l3YXOX8W0

新卒で出版全落ちの旧10卒の粘着が就職板から出張ってる？
まあちょっと前ならバイトで潜り込むのだけは若けりゃ容易かったけど
それすら昔に比べれば絶望的になりつつあるしねえ…

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 05:15:24 ID:qrCZJE9B0

出版から脱出したいという願望から資格取得の話になったのだと思うが、資格は根本的な解決になかなかならない。
やっぱり公務員、警備員、教員など安定した職に就くしかないだろう。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 05:48:36 ID:5S7EaQ/U0

良くも悪くも出版社の社員って、好奇心旺盛で社会に関心あるから
こういう本来とは違うレスになっていると思う。
法律書や資格試験対策、少年犯罪などの書籍編集している人もいるから
法律関係には詳しい人が多いと思う。
法学部出身も多いし。意外に出版社から弁護士は多い。俺の上司が数年前に旧司法試験で
合格した。
教師はけっこう多いですね。
幻冬舎最近、募集頻繁ですねｗ

既卒の大卒、専門学校卒もけっこういると思う。特に専門卒。
編集を実務的に勉強するのに専門卒は、なかなか就職できない人多いですね。
デザイナーさんは専門卒でも採用されている。

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 07:25:21 ID:mv+Btt76O

ゴルフダイジェストが編集職を募集していたのですが、選考フローに筆記試験ありました。
試験内容をご存知の方がおられましたら、ご教授のほどよろしくお願い致します。

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 09:17:48 ID:pnB79w6xP

>>572
でもさ、そのバイトでもぐりこんだヤツで、今、正社員になってるヤツ、
めちゃめちゃ少ないよね？　それで結局、モノにならずに数社を渡り
歩いたりした挙句に35歳定年とか言われて廃業だろ。
他人の人生だからわからないけど、むしろ無理して入らなかった方が
よかったとも言えるかもしれん。

俺は幸いにして新卒からずっと社員だけど、俺のときも今と同じくらい
競争倍率が半端じゃなかったし、たまたま運がよくて社員で受かった
だけって気がしなくもない。一応与えられた職場で最善は尽くしたと
自負できる仕事はしてるつもりだが。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 09:37:26 ID:MGfPVoHi0

出版はもう終わりだろ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264867727/-100

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 10:13:49 ID:cH7TbSQwO

まだまだ採用してる会社もありますよ
宝島社／smart・sweetの編集
大日本図書／教科書編集
三省堂／参考書編集
平凡社／編集
祥伝社／書籍編集
中央公論新社／編集

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 11:18:04 ID:9cBNmoEL0

>>569
ありがとうございました
書類が通ったということはよっぽどESのできがよかったのですね

かくいう自分は社会人1年目ですがあきらめきれず３大に挑戦しようかと思っています
でも、実際に受かる「既卒」は職歴なし、あるいは関連職種のみなのかな。。。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 11:24:07 ID:418FUPUx0

>>578
中央公論も平凡社も公式サイトには募集が出てないが？
宝島は契約だしな。

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 12:37:32 ID:+Z/M6c940

平凡社は朝日に載ってるけど、中央公論はどこに出てるんだろ？

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 13:06:47 ID:/p0DDh700

>>568
合格率の話は単なるすり替え。問題は新旧司試合格者数が多すぎる点。
しかし合格者数を適正数に抑制すれば一気に難易度が上がって合格は困難になる。
弁護士の需要を上げるには社会構造を変える必要があるが、
そんなものは社会から求めれてないし、また弁護士を食わす為に些細な出来事で
弁護士が必要になるように社会構造を変えるなどというのは本末転倒。

>>573
あなたが言うように資格での脱出はかなり難しい。
狙い目は税理士あたりだが、その税理士すら、企業の倒産で事務所をたたむ話が
ちらほら聞くようになってきたし、今後の高齢化・人口減少による経済の縮小を考えると、
既存の事務所同士で顧客の食い合いをして新規開業はより困難になるのが見えてる。
暖簾分けで事務所の税理士を独立させてやる余裕なんてなくなっていきそう。
弁護士はアメリカと似たり寄ったりの惨状になって行くだろうけどね。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 13:17:09 ID:pnB79w6xP

>>582
出版中途スレで延々と書くことか？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 13:34:23 ID:/p0DDh700

>>583
資格で苦境を切り抜けたい人の気持ちもよくわかるから、つい。
スレ違いなのはわかっているが大目に見てくれ。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 13:38:05 ID:9XgUeZqT0

>>582
意味わからん。なんか、もうちょっと怖い

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 13:43:53 ID:kIxhiDq70

漫画の話題はまだ出版に関係あるから静観してたけど、さすがに司法試験ネタは
スレチにも程があるだろｗ

しっかし、最近は朝日日曜版の求人欄すら見る気しなくなってしまった
数年前まではそこそこの企業が毎週求人広告だしてたのに……
ずっと今の会社にしがみつくしかないか

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 13:51:17 ID:418FUPUx0

可能性があるとすれば、電子書籍に関心のあるＩＴ系とか？

でも昔、知り合いがイーブックという会社に少しだけいて
あまりの薄給と社長のワンマンとＤＱＮぶりに閉口して辞めたって言ってたな。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 15:14:25 ID:wr8DP535O

>>579

三大何度か受けたけど書類で落ちたことはほぼないよ。
一社あたり10000人近く受けるうちの8割近くは出版への覚悟も情熱もない記念受験か思い込み受験なの間違いないから
社会人一年目なら普通に枠内でしょ？出せばいいじゃん
受験資格があるなら経験なんかどうだって魅力があれば選考は進むなければ進まないだけだから

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 17:54:52 ID:9JYCaeUh0

ＭＯＫＵ出版もマイナビに出てるよ。
でも、どうだろうね～。

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 18:26:14 ID:pnB79w6xP

>>588
そういえば俺も書類とか筆記で落ちたことは一度もないな。
ていうか、そんなもん通って当たり前。そもそも三大の書類、
筆記は事前に傾向もわかってるんだから、きちんと準備してたら
落ちようがない。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 18:45:14 ID:SKgpCsin0

トップパートナーズ、結局一次面接で落ちた。
まあ負け惜しみではないが落ちて正直ホッとしている。
このスレでも散々でているように失敗の確率高そうだし、
知り合いの取り次ぎ営業が今年から委託量に大幅な制限をかけるなんて
ドッキリ発言を聞いたりして市場の先細りを痛感した。

無事採用された人は頑張って面白い漫画を世に送り出してくれ。
俺はｗｅｂモバイル業界に転身するから。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 18:50:03 ID:+Z/M6c940

ＭＯＫＵ出版て全く聞いたことないな…。
というか、公式HPで社員１２人なのに、
マイナビでは４３人になってる。
今回も複数名募集するみたいだし、急激に社員増やしてるのかな？

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 19:32:58 ID:s8ADrPaB0

業界の流れを読めばIT系も視野に入れるべきなんだろうが
2、3ヶ月で辞めた周りの人間を見てるから応募は躊躇してしまうわ。
待遇はもちろん職場環境がひどすぎるとの由。
>>587が挙げてるとこと同じ企業かも知れん。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 20:06:38 ID:9XgUeZqT0

３０すぎて、未経験で応募してくる不思議ちゃんを何とかしてくれ。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 21:10:20 ID:m42sW3Pw0

>>594
女の子に多いね
親が裕福なんだろなと思う

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 21:26:37 ID:9XgUeZqT0

25過ぎたら子じゃにけどな

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 21:27:13 ID:f8I9kywS0

>>595
裕福ならわざわざ厳しい仕事しないだろ

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 21:27:22 ID:9XgUeZqT0

２５過ぎたら子じゃないけどな

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 21:54:31 ID:9XgUeZqT0

>>597
テレビのＡＤとか、実家が裕福な子結構多いぞ。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:08:01 ID:m42sW3Pw0

>>597
面白い仕事（と本人が勝手に思ってる）は仕事のつらさより優先度が上に
なるんだよ裕福な世間知らずの脳内ではとくにね
だから零細児童書とか大手のバイトとか薄給でも実家住まいで働く奴多い
イワンの馬鹿の姫さんみたいなもんだ

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:29:17 ID:pnB79w6xP

>>600
別にいいじゃないか。
お金はあるんだからお金のために働いてるわけじゃないだろ。
新卒からそういうとこに入ってるんだったら、男探しに躍起に
なってる丸の内あたりのＯＬよりはかわいいぞｗ
30過ぎて未経験で受けに来るやつはイタいけどｗ

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:41:39 ID:m42sW3Pw0

>>601
否定はしてないよ
イワンの馬鹿の姫さんかわいいもんじゃないか
ただ>>597の「裕福ならわざわざ厳しい仕事しない」が引っかかっただけさ

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/31(日) 22:42:30 ID:zyst7tIF0

そして就職できないまま社会との接点をなくし、
孤独死して一ヵ月後に腐乱死体で発見されると

Nスペといいこの間のクロ現といい、暗い気分にさせられるな

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:09:00 ID:wf8q3Dv40

書類選考から内定までってどのくらい時間かかってる？

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:30:15 ID:q8n0vv6/0

>>594
編集の仕事自体は覚える気さえあれば短期間で習得可能なものだし、
別にいいんじゃないかと思うけど。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:42:30 ID:enlMNEgRO

ポプラ社も採用やってるんだなあ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:43:45 ID:muRCAB1W0

>>605
そういう問題じゃないでしょ。周りも教えにくいしね。
そもそも30過ぎて職種チェンジなんて一貫性のない人間はどのみちダメだと思う。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:46:45 ID:buRYkXgoP

>>604
だいたい2～3週間くらいなんじゃない？
今受けてるところは、もう4週間目でまだあと1回面接があるorz
もう疲れた

>>605
その編集部の年齢構成次第だとは思うけど、30歳超えて新人は
教える方が年下の場合もあるからやりにくいんじゃ？
というか30歳の転職はそれなりにコネとか即戦力が求められてる
気がする。ド新人の30歳は男だろうが女だろうが採るメリットが
浮かばないよ、特にこの業界は。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:49:36 ID:muRCAB1W0

たとえば、営業なんか別の職種をやって、新卒や20代半ばでとかなら分かるけど、
30未経験でこの業界受けに来る人って、結局20代のころもコロコロ職変えたり、
会社変えたり、大人になりきれていない人が多いんだよ。どのみち続かないよ。
高学歴にもこのタイプは結構いるけどね。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:52:15 ID:wf8q3Dv40

>>608
書類提出から４週間目？
でもそこまでいったらあと一息じゃないか。元気出せだせ～

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 02:36:06 ID:EoeaRqut0

俺なんか出戻りだぜｗ
若い頃は、隣の芝生が青く見えて、浮気しちゃってさ
最初に入社した会社にたまたま空きがあったから
年収100万アップだったけど人間関係が殺伐
すべて女編集長のせい
人間関係良好で人格者のいる会社がいいですね
多少、年収安くても

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 06:02:27 ID:iZ5GY6Av0

30代で職歴無しは論外だけど、複数のクライアントから高く評価されている他業種営業経験者とか
むしろ今自分のいる編集部に欲しいかも
とにかくここ２年ぐらいの間で広告が滅茶苦茶減ったから、広告タイアップ記事の企画とかガンガン
取ってきて欲しい。もちろんそれは営業部門の仕事なんだけど、編集部員が直接営業かけた方が
話がスムーズに進む場合も多いし
編集テクニックや記事の書き方、通常の企画提案なんかは３年くらいかけて覚えてもらえばいいから、
とにかく今は即戦力じゃなくて“即金力”が欲しい

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 06:30:00 ID:/vBzRjs30

自分の経験上からも、女性の編集長はあんまり。
感情的な部分が大きいからか男性のほうがついていく気になる。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 07:04:11 ID:h3lMZJ5a0

>>608
まあ、出版不況で余裕がないからね。
歳食った未経験者を育てるどころじゃないよな。

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 07:17:54 ID:h3lMZJ5a0

>>603
ちょこっと気になったのでレス。
このスレであまりネガティブな話はしたくないけど、
どうしても見つからないなら出版以外に移る勇気もいると思う。
仕事がなければ飯が食えないし、精神的にもきつくなるから。
どんな仕事でも良いって開き直ったほうが楽。
仕事があるだけマシと思って働いてる連中、今は多いよ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 09:47:42 ID:laqyBa4y0

>>591
俺も一次で落ちたよ。
無職（フリー）歴●か月なので受かって欲しいという気持ちがありながらも
でも正直落ちてホッとるなぁ。
漫画の可能性は信じているけどそろそろ年齢的なことを考えると
俺も>>591さんみたいに業種替えを本気で考えている。
他に落ちた人は、今後も漫画編集の仕事を探すのかね。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 10:15:37 ID:8RcsBBwWP

ぶりかえすようだが、資格問題にとどめ

俺も編集に限界を感じ、
去年のいまごろ必死になって資格の情報を集め
ネットでいろいろ見まくった。

結論としては、

・士（さむらい）業ってのは資格取れば食えるものではない
・親等のコネもしくは圧倒的な営業センスがないと無理
・弁護士から行政書士にいたるまで人があまっている

ので、
親がやってるとかでないかぎりやめとけ。以上

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 10:17:44 ID:8RcsBBwWP

ただし、フィナンシャルプランナーとかは、
ライターが仕事の幅をつけるのにいいみたいね

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 11:52:07 ID:tuzRDwNX0

30までは結構仕事あったのになーと本当に思う。
でも編集の仕事自体減ってるし、仕方ないんだけど。
周りとかもラノベとかＷＥＢ系に移行してってる。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 12:10:29 ID:laqyBa4y0

>>619
そうそうそんな感じですよね。
２０代はいくらでも転職できたし仕事なんていくらでもあると思っていました。
３０も後半になると雑誌をひとりで立ち上げられて
広告営業もできるぐらいの経験と実績がないと厳しいですよね。
先週、大手の転職エージェントに相談したのですが
今は出版や編集の求人はほとんどないからｗｅｂ系に移行したほうがいいと言われました。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 12:40:32 ID:vlRATkP50

出版社側の人間として他人を採用した経験のあるかたに質問です。
応募要項に「30歳くらいまでの…」と記されている場合、
検討の俎上に乗せる上限は何歳くらいです？
もちろんケースバイケースでしょうし
30歳以下に越したことはないのでしょうが……。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 13:09:48 ID:nCr/2CdjO

出版社のライツについてご存知の方、お願いします
ライツは長年編集をやってきた40代くらいしかいないって本当ですか？

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 13:13:04 ID:Fcp1ufqK0

621さん

621さんが求めているお返事とは違うかもしれませんが…

30代後半です。昨秋から転職活動をはじめて、
先日、中堅どころの出版社から内定をいただきました。

その間、６社の面接に行き、
どんな人材を探しているのか（聞けそうなときだけですが）聞いていました。
大体において、20代半ばの経験者を探しているとのお返事。
正直、だったら面接に呼ばないでよ…とも思ったのですが、
それでも「会いたい」と思ってくれただけ幸せかと思いなおしていました。

今回内定をもらった会社も、本当は、20代半ばの人を探していたそうです。
年齢は選考基準の大切な要素だと思いますが、
その会社との相性、ほかの応募者の経歴、会社が求める人材などと合っているのかなども
同じく大切な要素なのかもしれませんね。

行きたい会社であれば、年齢を気にせず応募してみてはいかがでしょうか？
参考になれば幸いです。

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 13:26:41 ID:U3Tw4Pxg0

>>617-618
士族は徒弟制だからね。
独立時に顧客を暖簾分けしてもらうのが普通で、
弁護士と公認会計士を除けば、資格取得前の段階で事務所に入り、
仕事を覚えながら資格を取る、というのが一般的。
知名度低いですが司法書士補助者とかありますし。
事務所の主な収入源は企業からの顧問料収入で、
小さな会社を経営するのと実質的に変わらないんです。
また、資格だけで独立を狙えるのは、
弁護士、税理士、司法書士くらいのもので、
その他の資格は企業内資格というのが実情というところ。
ちなみに公認会計士は監査法人に就職するのが普通で、
独立を目的とせず、若い内に取らないと雇って貰えない。
資格商法のいけないところはこうした実情を教えないこと。

人生賭けて死ぬ気でやれば士族でもやれない事はないが、
事務所で雇ってもらい、本当に一番下っ端からの再スタートして、
独立目指し高卒直後に入った若い子と一緒に仕事しながら
資格を取り、取った後もしばらくは事務所に勤める事になる。
正直かなりしんどいですよ。それに耐えなきゃならない。

他の仕事が駄目だからと軽い気持ちでやれるものじゃない。
またそれだけの気持ちがある人なら編集に残ってもやっていける。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 14:35:28 ID:tuzRDwNX0

>>622
某大手のライツ部門の方とお仕事をしたことがあるだけですが、
年代はさまざまでしたよ。
でもその雑誌の編集部ともどもかなり異動が多く、
担当さんはころころ変わってました。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 15:04:59 ID:vlRATkP50

>>623
ありがとうございます。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 15:11:43 ID:muRCAB1W0

資格リタイヤの学生かな？このコンプレックスの塊みたいなやつらは。
スレ違いだからやめろって。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 15:35:12 ID:U3Tw4Pxg0

>>607、609、627
あなたは登場する度に煽るようなレスを書いてますね。
わかっていたのであえてスルーしていましたが、
ここしばらく常駐してるでしょ？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:43:45 ID:muRCAB1W0
>>605
そういう問題じゃないでしょ。周りも教えにくいしね。
そもそも30過ぎて職種チェンジなんて一貫性のない人間はどのみちダメだと思う。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 00:49:36 ID:muRCAB1W0
たとえば、営業なんか別の職種をやって、新卒や20代半ばでとかなら分かるけど、
30未経験でこの業界受けに来る人って、結局20代のころもコロコロ職変えたり、
会社変えたり、大人になりきれていない人が多いんだよ。どのみち続かないよ。
高学歴にもこのタイプは結構いるけどね。

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 15:11:43 ID:muRCAB1W0
資格リタイヤの学生かな？このコンプレックスの塊みたいなやつらは。
スレ違いだからやめろって。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 17:30:18 ID:ln+nm2VM0

大洋図書受けた人って居ます？？

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 18:22:49 ID:buRYkXgoP

>>628
かばうわけじゃないが、でも実際ID:muRCAB1W0の言う通りじゃないか？
出版中途スレで延々と関係ない話をやられてもスレ違いなわけだし、
30代で職種チェンジも一貫性がなくて失敗の可能性が高いのも事実。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/01(月) 20:44:17 ID:M6D5FzwP0

バクマン

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 00:28:08 ID:xUnY4kn6P

>>621
一度、編集部採用の契約社員採用やったことあるけど、その時は
28以下で書いておいて30(自分と同い年)までを許容範囲にしてた。
ただ、書類でよっぽど魅力的じゃないと28以上はハネてた気がする。
そしてどんなに魅力的な経歴でも自分より年上は落としてた。
自分の班に年上が新しく入ったら実際やりにくいもん。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 00:58:53 ID:gNQ9bVNO0

>>587
元社員です。
小学館の出世コースを外れた還暦超えの親父が社長で
役員にも元小学館社員が天下ってます。
シャープ出身の役員は腰ぎんちゃく。
オーナーでもないのに押しの強いワンマン社長には誰も逆らえません。
（ベンチャーキャピタルが出資）

出版社を回って、電子化の許諾を取るのが仕事で編集とは言えません。
スタッフの入れ替わりは激しいです。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 04:30:59 ID:xUnY4kn6P

某社の求人広告。

良質な出版物を提供し続ける埼玉の出版社です!大ヒットシリーズ『ラーメンマップシリーズ』の他、自費出版本も数多く手がけています。
★『ラーメンマップシリーズ』『うまい蕎麦シリーズ』などのグルメ本や『見て歩きシリーズ』等のアウトドァーガイド、歴史、民俗、写真集、句集なども手がけます。書籍の編集業務全般を担当していただきます。

ラーメンマップと自費出版はいつから良質な出版物になったんだろうｗ

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 09:21:18 ID:t22BcCSO0

>>632
自分もそんな感じで、規定年齢よりちょいオーバーしてたけど
受け入れもらえたことあったなぁ。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 12:25:45 ID:Ks0GIySS0

自分より年上の派遣社員と面接し、一緒に本をつくったことがあります。
年上だとやりにくいというのは（自分も最初は不安でしたが）
思い込みにすぎないことがわかりました。
かえって、今までの他の会社のことや他の仕事での経験などを教えてくれて
大変助かりました。
年上だろうと、あってみたほうがよい（人による）というのが実感です。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 14:50:29 ID:Ui9NSnyz0

>>634
立川の某出版社みたいなもんか。
それでも、あの応答書房よりはマシだと思うが。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 17:58:02 ID:T8l8cXqX0

ttp://www.mujin-ti.net/saiyou.htm
これ、応募してみたいと思うんだけど、未経験者な俺
編集の項目には未経験者可と書いてあるのに
待遇の所には未経験者不可な物しかない
これって要するに未経験者可な物は現在募集していない
という解釈で良いんだよな？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 19:27:29 ID:OHE4g07w0

>>638
すげーな。俺はちょっと無理だわｗ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 20:45:39 ID:pUeOCGhi0

>>638
未経験者可って、多分いまは募集していないアルバイトの事なんじゃないかな。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 20:58:53 ID:9PHs5R3y0

>>632
参考になります。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 21:29:13 ID:Ow9GDZAf0

エロ漫画編集なんてやめたほうがいいよ。
漫画編集としては最低ランクだし、一般ジャンルを手がけるスキルなんて身に付かない。
漫画家も延々セックスしてる描写しか描けないカス揃い。
いつか設定やストーリーの凝った漫画を手がけたいとか、一般ジャンルの雑誌に転職したい
なんて願いは妄想止まり。
給料も安いしなにより職務経歴書が汚れるよ。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/02(火) 23:58:52 ID:jXRtAcDq0

そもそも手持ちの作家いないと無理

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 00:22:39 ID:cqI7XGz/0

>>642
でもエロなら低学歴でもなれる。高卒とか代アニ出でもＯＫだからwww

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 00:26:12 ID:QNOuX3ux0

バカだな。
エロ漫画編集のほうが食えるだろ。
作家持ってればの話だが。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 00:34:47 ID:eGE1XovV0

>>642
あなたは未経験なら編集職を諦めるかもし編集（若いのかなあ…）なら
別の職を探すことをお勧めする
なんかあなたみたいな感覚のひとって編集者として一番向かないような
学術系にしろエンタメ系にしろ

647 ：642：2010/02/03(水) 01:07:37 ID:E0Pj8zua0

>>646
「経験者は語る」ってやつだよ。
気にするな。
俺は１０年前にエロ漫画編集者をやってたがその結論が>>642だから。
漫画編集なんて今からやる仕事じゃないよ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:30:32 ID:/kZzHQ210

エロは食える代わりに抜け出せない

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:38:25 ID:XKNq7PSBP

じゃあエロで一生やっていくって人なら未経験でもいいのかな？

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 01:53:01 ID:eGE1XovV0

誰でも食えるわけじゃないな
人気作家たくさん産んで編集長になって売り続けなきゃお払い箱
それこそ向いてなきゃ３５歳定年制の世界だよ

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 07:56:34 ID:wi43cXWg0

同人とかの文化がこれだけ普及してると、エロ漫画雑誌の購買層って
普通の中年層あたりがメインなのかな？
全然ジャンル違いの雑誌編集者だけど、ちょっと興味を持ったので

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 12:05:02 ID:VS2T0KZZ0

エロ漫画の編集ってエロ漫画家がそのままなったりする事がある位だからなぁ
元々エロが好きじゃないとやってらんないでしょ

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 12:06:29 ID:dcHidCcyP

昔、グラビア誌やってたときは、いま思うと楽しかったな
毎月ロケ行って、そこそこ経費も使えたし、
バカなモノクロページ作ったり・・・

いい時代だったよ。
コンビニが強くなってきて、ネットがでてきて
時代が変わった

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 14:26:35 ID:7rceHvau0

>>648
食えるんならいいじゃないか…と思う今日この頃。
犯罪でもなきゃ、ゼニに清濁は関係なし。
食えないのに抜け出せないなら最悪だけどさ。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 14:32:33 ID:9RfsBMyl0

いまのエロ誌編集って、附録DVDの制作管理みたいな役回りだよな。
AV会社から動画をもらって、ヌキどころをちょろっと紙で紹介するみたいな。
もはやAV制作現場のお抱え広報部に成り下がった感じ。
エロ編集が恥ずべきか否か、なんてことより、この現実の方がヤヴァイ。

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 15:46:37 ID:LQ9cTPa90

東大出版会応募してたけど、出した人いないの？

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 16:07:31 ID:n8J885mB0

東大出版会だけに東大以外はお断りとかｗｗｗ

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 16:18:47 ID:ynd3Mk+t0

ありそうｗｗｗ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 17:25:49 ID:0/s/+a6v0

法政大学出版会は法政出身以外もいるだろ

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 19:44:35 ID:dLDuB3R70

642は今なにやってるの？
エロ脱出したの？業界脱出したの？

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 20:25:26 ID:DWWHe1ff0

かんき出版出てるね。
自分の企画で作れそうなのは魅力だけど、実用書中心の版元はこのネット時代、
よほどうまくやらないと未来はないよなー

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 20:58:07 ID:OXN18GqvP

>>642
俺はエロやったことないけど、でもなんとなくわかるような気がする。
たまにエロ出身の漫画家が持ち込みにくるんだけどさ、大概ネームが
ひどいんだよ。大して考えずに描いてるから、このコマを入れた意図を
説明しろって言っても答えられない。全体にそういう意図のわからない
コマだらけで、全然ネームが戦略的になってないし正直使い物にならん。
通して読んだときに何かを感じさせられるのかと言ったらそれもない。
結局、口で一般誌描きたいとか言ってるだけで、それに見合う努力は
してないし、どう努力すればいいのかもわかってないやつが多い。
ということは普段はエロ雑誌で編集にそういうことを言われてないから
なんだろうし、エロ系はどういう雑な打ち合わせをしてるんだ、と思う

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:09:20 ID:nJhcf5JJ0

MOKU出版から連絡（面接orお祈り）来てる人いる？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:11:00 ID:aAMCb8w00

エロにコマの意図っているのかしら

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/03(水) 23:20:32 ID:0/s/+a6v0

>>661
実用書・自己啓発系を扱ってるが、今もの凄い潤ってるぞ
これからはどうなるか知らんがｗ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 00:58:35 ID:H3OcEpi00

>>662
だとしたら秋田とか白泉とか角川とかあんなに必死になってエロ漫画家
引っ張って来なくていいのにね、最近元エロ漫画家だらけじゃん
それもけっこうマニアックなとこで書いてた連中
というかこのスレ最近偉そうだね、ローの次はエロ漫画見下しか
ここは無職か不遇か才能のない編集者のスレだから
そんなとこでも検討するひとが集まるの、だって転職板だし
あれもこれもそんな話するなら法律板か漫画板の雑談スレに逝ってくださいよ
まあ求人情報が少ないのもあるんだろうけど

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 01:05:53 ID:XolsVNkd0

>>666
まぁ、イラつくのは解るが、自虐も程々にな。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 01:06:53 ID:lwQxQwPf0

ＴＰからお祈りメール来た。
まあ正直、全く食指が動かなかったけど
祈られてみると何か嫌な感じだよな。
否定されたわけだし。

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 06:54:52 ID:umLCppOaP

>>668
三次面接の結果？

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 09:43:22 ID:kIQztWpS0

>>668
ちょっと前に俺も不採用メールきたよ。
二次面接止まり。
前の職場で一緒だった知り合いは細かい話をされているから、
そいつは採用みたい。
でもそいつもたぶん失敗するだろうってもう結論出してて
ＴＰへの採用を１年給料貰えるボーナスステージぐらいにしか思ってない。
中途の寄せ集めで始める事業なんてどこもそんなもんかーと思った。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 09:44:08 ID:iLXPWMu00

>>666
「いちご」と「アニマル」と「コンプ」のことか？
お前にはあれが一般誌に見えるのか？　いちごとアニマルは内容が完全に
エロ雑誌だし、コンプも元々18禁ギャルゲーを扱ってるエロなしエロ雑誌。
(成)だけがエロ雑誌じゃない。エロ雑誌にエロ漫画家が多いことは別段
不思議はない。

あと後半の文章がおかしいしイミフｗｗ

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 09:46:57 ID:wUi/GqDv0

日本スポーツ出版社がお亡くなりになった

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 12:13:26 ID:1je17HuR0

>>671
えらそーなこと言うのは就職先決まってからにしてね。

無職の奴はエロ漫画家以下なんだからさー。

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 13:19:05 ID:iLXPWMu00

>>673
残念ながら、在籍しながらの転職だから無職ではないんだがｗ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 14:39:15 ID:tjMB9I7u0

>>672
重篤が伝えられていて、一部死亡記事も出ていた小池さんは、
延命治療が効を奏し、二度目の不渡り＝倒産、
という自体だけは避けられたようですよ。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 15:47:25 ID:YunqzpUa0

そろそろトップパートナーズは採用者が決定したのかね。
俺は一次面接で落ちたんだが、ここでも散々出ているように
あの会社で漫画事業は無理そうだと悟ったから結果的によかったと思っている。
採用された人は頑張って面白い雑誌作ってくれよ。

>>670
その知り合いってのもヒデーやつだな。
俺が採用されても同じこと考えてたと思うが。

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 15:53:22 ID:NCYhEzjV0

自分の学歴や経歴じゃ一般ジャンルなんて到底無理
それでも漫画編集がしたい、エロ漫画編集でもいいじゃなくて
エロ漫画編集だって面白そうじゃないか

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 16:03:37 ID:4YykADuS0

エロ漫画編集やってるけど、けっこう大変だぜ。
上のほうでも話題になってたけど、ストーリー
考えられない作家が多いから、ネームまでは
俺が考えてる。そろそろネタがなくなってきたし
性器のボカシめんどうだし…、おいしそうな携帯配信は
他部署がやってるし…。
ワニマガジンとか大手は知らないけど、おすすめは
できない仕事です。

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 16:19:29 ID:dWHLn+Ir0

>>674
在籍しながら転職先を探しててこんな所を覗いてる人って
編集部に居場所のない無能か編プロから出向してる使い捨て要員だよね
それ、たいして無職と変わらないんじゃない？
まっとうな仕事をしてたらこんな時期に転職先なんか探してないし
実力があるのならここで情報集める必要もないでしょ

そんな底辺の分際で一般誌がどうこう偉そうに語ってんじゃないよ、恥ずかしい

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 16:39:34 ID:umLCppOaP

ＴＰから内定出たヤツいる？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 17:43:31 ID:z4S5Sa470

自虐同士の喧嘩は他所でやれ。
エロ漫画の話される以上に鬱陶しいわ。

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 17:59:31 ID:vGPGk+cH0

煽り屋が常駐している様なので、このレス、おかしな、と思ったらスルーして下さい。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 18:01:08 ID:vGPGk+cH0

なお、この常駐荒らしですが、自分の相手をしている人物がいるよう偽装する目的で、
自分のレスに、IDを変えて、自分でレスしている節がありますから、ご用心を。
こういう人はとにかく相手にしない事です。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 19:32:44 ID:e5xHZqWS0

なんだろねこの板で一番レベル低いんだがｗ
他の業種のひとはもっとまじめに切迫したレス多い。
余裕があるのか子どもっぽい奴が多い仕事なのか？

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:13:14 ID:umLCppOaP

２ちゃんでまじめに切迫したレスをしてる＝「レベルが高い」のか？

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 20:16:16 ID:e5xHZqWS0

↑なるほどこいつが犯人か

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 23:39:58 ID:quiEDYib0

草思社が編集募集してるね

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/04(木) 23:59:38 ID:QH/Z8Qk80

会社をやめてからどれくらいの期間だったら、
転職にあたって不利にならないで済むのかな？
4ヶ月とか5ヶ月とか経ったら偏見もたれるのかしら

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:25:27 ID:qUYvUL/n0

2007年7月からかれこれ2年半、転職活動をしていましたが、
海外の某出版社に転職が内定しました。
35歳を過ぎた身ゆえ、日本国内の出版社ではまず年齢でひっかかり、
応募できたとしても書類で却下、の繰り返し……。
絶望しきっていたものの、語学で何とか救われた感じでしょうか。

言うまでもなく日本の出版社希望だったので手放しでは喜べませんが
貯金がやばいため、四の五の言ってもいられず。
日本の作品の翻訳出版も盛んな社なので、
愛する祖国とのご縁が保てるのはまぁ、幸い、かな……。

みんな、貴重な情報をいつもありがとうございました。
この2年半、1日とてここをチェックしない日はなかった。
もちろん祖国に未練たっぷりの僕ですから
某国赴任以降も引き続き、読ませていただきます。感謝です(涙)……。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:40:13 ID:EG1Zo84A0

2chでまともな情報交換なんて期待してるやついるんだ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:46:07 ID:WI2RRqNQ0

キャラメル・ママがマイナビにて募集中で、年間休日120日以上とありました。
本当なのでしょうか？
編プロですし、嘘だと思うのですがどうなんでしょうか。

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:50:22 ID:UHC7ib900

>>689
おめでとう。どこの国に？

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 00:57:30 ID:zL5YlXLwP

なんか内定もらった。ここ5ヶ月で2つ目(1つは辞退してるけど)だ。
去年の春～夏あたりよりは受かりやすくなってるからみんなも
がんばってくれ。アピする内容を絞って根気強くやってりゃ何とかなる。

>>688
あんまり長くなるようならフリーでライターなりデザインなり簡単な
仕事やって、それを経歴に入れといたほうがいいかも。実績があれば
持ち込みすりゃ意外と仕事取れるよ。それが本業になっちゃうとフリー
から抜け出せなくなるからほどほどに……だけど。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 01:02:30 ID:H7WBKaPW0

TP、若い奴ならいいんじゃない？
事業が失敗してもクビにはならないだろうし。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 01:07:32 ID:D5day2xM0

>>691
キャラママは俺が１５年前にいた会社だよｗ
昔は雑誌のゲーム系記事やゲーム攻略本の請負会社で潤っていたけど
今は請負案件も激減して携帯系でなんとか食ってる会社に成り下がってる。
てか、給料安いし会社全体がガキの遊び場みたいな雰囲気だから
ＯＢとしてはやめといがほうがいいとアドバイスしておく。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 03:57:51 ID:3bTENLrF0

>>689
>>693
おめでとう！

ハロワに行ったら、２月に入ってから気持ち求人件数が増えたような…
優良企業かどうかはあれですが、ともかく増えてきてはいると思うので、
皆さん、頑張っていきましょう。

課題作文が仕上がらず、こんな時間になってしまった。
明日（というか今日）大丈夫かいな…。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 06:25:49 ID:3IWW6UmW0

Plaxo経由で転職のオファー受けました。
外資版元系で、英語のできる人探してるらしい。
みんな、個人情報はだだ漏れにしといたほうがいいぞ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 11:34:47 ID:j5h3+3g/0

グチャグチャ言っていないで、自分で雑誌の一つくらい作ってみろって。
客がつけば事業は継続できるんだよ。
ｱﾝﾀﾗ、書きたいものも編したいものもないからドコも採らない。
自分の関心の中で黒字になるものがあれば、欲しい人材になるんだよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 14:18:53 ID:ia52KRzv0

>>689
>>693
おめ！うらやましいぞ！！

>>697
なるほど～。情報ありがとうございます。
前に在籍してた会社に見られたくない
とかいう理由でクローズにしてたらダメだな。。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 15:08:26 ID:zL5YlXLwP

>>699
個別にクローズドにすることってできなかったっけ？
会社指定で閲覧拒否する機能がリクナビとかマイナビは
あった気がする。設定を探してみては？

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 15:49:25 ID:gawWHoix0

>>695
キャラメルママって、今はファンブック系のイメージが強いなぁ。
って昔からか？

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 16:35:13 ID:iFe0Zw6M0

ＴＰ落ちたー。
落ちてホッとする気持ちとなんで俺が弾かれるんだよと憤慨する俺ガイル。
でも落ちてよかったと思ってる気持ちのほうが強いな。
受かった奴はあとで俺をフリーで使ってくれな。

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 19:16:11 ID:zL5YlXLwP

>>702
落ちてむしろよかったんじゃないか？
友達が受かったんだが、内定後に出向先がアースじゃなくて
エロＤＶＤやってる会社に急遽変更になったとか言ってた。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 20:14:26 ID:ObxSGUP30

>>687
2名かぁ・・・。キツイな

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 20:44:36 ID:zV34Crk20

>>703
それマジ！？
うわぁ、2次面接で落ちて良かったよ。
受かった人は大変だと想うけど、頑張ってね！

あとまぁ、もし漫画誌を本当に作ることになったら、俺もフリーで使ってね！

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/05(金) 21:39:26 ID:hIP34+4L0

>>703
それホントなの？
つまりエロ屋の会社で漫画雑誌を作るってことなの？
なんかすごい展開だなぁ。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:30:16 ID:+l/vHGYKP

>>706
間違いないらしいよ。
で、その友達はエロ漫画に路線変更されたのかどうか不安になって
業務内容は一般誌で間違いないのかを確認したらそこはそうだという
話だったらしい。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:56:17 ID:FJWNl+La0

ええええええええええ　なんか不安がいっぱいだなぁｗ＞ＴＰ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 00:57:08 ID:dpUzOkPa0

>>707
ホントなんだぁ。
そのエロ屋ってグループ会社なの？
そんな会社なかったと記憶してるけど。。
まあ自分も落ちてよかったと安堵のため息。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 01:11:25 ID:qpYmTj3A0

>>693
なるほど、ブランクはフリー活動で埋めるのも一法ですね。
在職中に決まるのがやっぱ理想だけど、そう簡単でもなさそうだしなあ。
ま、どこで妥協するかにもよるだろうけど

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 01:14:20 ID:+l/vHGYKP

>>709
会社名は聞いたけど忘れた。そいつが「ＨＰ開いたらエロＤＶＤ
しか載ってなかった」と言ってたからエロＤＶＤと表記しただけで。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 05:50:07 ID:LSiNv1f40

落ちた奴らが、負け惜しみ言ってるだけにしか見えない。。。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 08:00:38 ID:m8HIeq2r0

カスしかいねえなこのスレ

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 08:40:38 ID:Ck4j9wy30

たとえエロ本でも、せいいっぱい取り組んで最高の商品をお届けすることが大切だ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 09:13:13 ID:IlFT1inc0

そもそもトップパートナーズってAVメーカーをたくさん傘下に収めてる会社だよ。
「トップパートナーズ　アダルト」でググってみそ。
けっこうメジャーな会社の名前がボコボコ出てくるから。
お前ら自分が受ける会社もロクに調べてなかったのか。
まあ、受かった奴らがエロ漫画編集者だったらこれ以上経歴が汚れることはないが、
一般ジャンルの漫画編集者はマジで経歴が汚れるだろうな。

で、人手が足りなかったら俺をフリーで使ってクレよｗ

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 09:39:20 ID:aYD0TwyJ0

作るのが当初の予定どおりの雑誌でも
コケたら、エロ部門に回される可能性大だろ。
俺なら嫌だな。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 10:01:30 ID:XXR9Iqwz0

>>700
普通にブロックできました。ありがとう。
今までなにしてたんだ、俺...orz

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 10:08:16 ID:pBjwle7K0

明日は宝島の筆記

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 10:44:02 ID:R3oWodzU0

もうトップパートナーズの話はいいだろJK
おまえらいつまでこだわってんの？

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 11:35:44 ID:7ZCas5uL0

確かに異様なほど盛り上がってたなｗ

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 14:32:32 ID:K8Ux01Dt0

トップパートナーズに群がっている時点でたかが知れてるな

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 15:06:56 ID:+l/vHGYKP

トップパートナーズは博打みたいなもんだからな。
会社知名度はないが、事業が事業だけに当たればデカい。
TSUTAYAのバックアップがあれば可能性もないわけじゃない。
ホールディング全体を見りゃ音羽グループよりデカいんだから。
当たる確率は知らん……というか低いだろうがなｗ

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 16:55:59 ID:IlFT1inc0

ＡＶが母体の会社ということは何かとＡＶと比較するんだろうな。
ＡＶの方がお手軽に作れてすぐに売り上げが立つとか、人件費や時間的効率云々……。
仕事しずらそー。
特に漫画は最初の立ち上がりと収益構造が遅くなりがちだからちゃんと理解されるかどうか微妙だなｌ

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 17:31:33 ID:KV+ZavbH0

>>723
そこで漫画編集する人も大変だろうけど、作家はもっと大変だろうな。

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 17:58:55 ID:2cdtHS2b0

結構みんなＡＶに拒否反応示すんだな。

この業界そんなの気にしてたらやってられないよ。
たとえば、少年画報社なんてコミック専門出版社みたいな顔してるけど、
俺はアダルト業界の中の一社なんじゃない？って思うもん。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 20:45:02 ID:y8Hty0os0

AVもエロ漫画も一般からみればかわらんよ

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 22:03:26 ID:kDCXdyr20

またこの流れか

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 22:04:45 ID:y8Hty0os0

情報交換でも期待してんのか？２ちゃんで？

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 22:05:47 ID:8F/83bv00

てか、ＡＶメーカーで一般ジャンルの漫画制作ってどんな罰ゲームだよｗ
エロ漫画編集者なら問題ないだろうけどさ。
異業種の漫画参入ってこんなのばっかじゃん。
俺は落ちて正解だったな。
受かった奴ご愁傷様。

で、フリーで仕事振ってください。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 22:33:08 ID:hDG/dGzJ0

ここの情報はときどきチェックしてましたが、
はじめて書き込みます。

半年間の転職活動で、広告代理店から
中堅出版社の月刊情報誌の雑誌編集部にきまりました。
業務委託（年棒っていうのかな？　ギャラは月30万固定）だけど、
しばらくがんばってみます。

32歳独身

面接は３回（実質２回で最後は意思確認）

自分の売りは
・元代理店というとこで、クライアント・代理店との人脈あり
・版元、新聞社の広告局との人脈あり
・企画書を書きまくった
あたりかなとおもいます。

うまくいけば、半年乃至１年で契約社員化もあり、
その後も正社員化もありうるというとこで、
ラストチャンスかなと、いくことにしました。

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/06(土) 23:48:23 ID:aYD0TwyJ0

>>725
エロ漫画を出してるからって
アダルト業界とは言わんだろｗ
売り上げの柱は不良漫画と猫漫画だし。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 00:04:34 ID:fnwribjV0

AVなんてエロ会社で働くようになったらくずだな。
俺はエロマンガで頑張る(ｷﾘｯ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 03:19:48 ID:WfIxdjyM0

エロ漫画雑誌のお仕事が悪いとは言わないが
エロ漫画家は人間として駄目な人が多いと思う

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 06:10:46 ID:mtom5zlz0

>>731
しょぼい出版社だなあｗ

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 06:24:14 ID:3IClzfT0P

銀河鉄道999とまんが道を生み出して、エロ以外が主流の版元を
しょぼいと言えるお前はさぞかし大手なんだろうなｗ

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 06:28:26 ID:LoCLYBp80

エロ漫画を嘲るような発言をする愚か者は、銀河鉄道９９９に乗って大宇宙の彼方へとっとと立ち去ったほうがいいだろうな。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 08:51:56 ID:3IClzfT0P

そもそもエロやってるやつって何でそのジャンルにいるの？
好きでやってるんなら他人がどう言おうが別にいいじゃん。
そうじゃないから、他ジャンル行きたいけど経歴的に受からない
から、エロを否定されると蔑まれたと思ってキレてるんだろ？

自分の仕事にプライドをもてないその心根が貧しいｗ

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 09:37:49 ID:2iqBLOrK0

好きでエロ漫画編集者やってるやつなんかいないだろ。
・漫画編集者になりたかったがエロ系しかやれる選択しかなかった。
・若い頃に未経験ＯＫでなれる機会があってなってみたら１００年の後悔。
・とりあえずエロ漫画編集からはじめてそのうち一般ジャンルへ転身を図る予定。
　（でも実現は不可能と悟り淡々と日々の業務に明け暮れる）
のどれかかじゃね。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 10:27:09 ID:+wB3x0x70

>>738
それはお前の思い込みでしょ。

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 10:42:12 ID:2iqBLOrK0

>>739
俺がそうだったからな。
俺がいたエロ漫画編集部は全員>>738に該当してるんだよ。
好きでやってる奴なんかいねーっての。
エロというジャンル自体は全員好きだけど仕事にそれを求めてる奴はいない。
何より漫画家が糞レベルな人間しかいないから全員それがイヤで辞めていく。
俺なんて知的障害者or社会不適合者施設職員と思って仕事してた時期もあったし。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 11:45:43 ID:IpFzfI/B0

>>734
これよりしょぼい出版社なんか、一山幾らでいるじゃないか。

>>735
超人ロックが数々の雑誌や会社を潰してきたのは
画報に戻りたかったんだろうな。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 11:47:51 ID:+wB3x0x70

>>740
お前の環境がそうだったからと言って、みんながみんなそうじゃないんだよ。
現に、俺の知り合いは好きでエロ漫画編集部に入って、楽しく仕事してる。
俺はエロ漫画編集ではないけど、社会性のない漫画家ばかりじゃないよ。
何より、お前の仕事の姿勢にも問題があったんじゃないか？
漫画はマンツーマンの側面が強いから、相手に対して反感を抱いてたりすると、それは伝わるものだ。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 12:26:32 ID:1ReIice40

まあ対人関係は鏡なことも往々にしてあるから…

>>741
自分の会社に超人ロックが来たらちょっと震えるな

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 12:29:09 ID:2iqBLOrK0

>>742
始めた頃の２０代前半は楽しかったと記憶している。
しかし、年を重ねるにつれて、親や恋人など大事な人に自分の仕事を紹介（自慢）
できない職業なんてビヂ糞レベルだとわかった途端急に嫌悪感が出て、
その後一般書籍出版社に転職した。
エロ系なんて一生できるもんじゃない。
若い２０代ならまだいいけど、年を取ってから気づいても後の祭り。
４０過ぎでエロ漫画編集なんてマジで終わってるから。
転職も皆無だし、人生詰んだようなもん。

これは俺の結論だが、エロ漫画編集者は「漫画編集者」を名乗っちゃいけないと思う。
漫画編集者とは、連載作品を立ち上げたり、そういう作家を発掘できる人間の称号だ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 12:30:26 ID:RIya1FQW0

740も早く再就職場所見つかるといいな。
イライラしなくなればageてまで煽ろうなんて気はなくなるよ。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 13:34:04 ID:3IClzfT0P

>>744
卑下しすぎｗ
漫画編集者なんて「称号」じゃない、「仕事」だよ。

編集が十何人もいて連載会議通して掲載を決めたりする雑誌やってた
ことあるけど、あれ……半分詐欺みたいな仕事っていう気持ちが抜け
なかった。
作家にしてみたら会議通らなきゃお金にならないし、作家に「描け、
描け」と煽ってるけど、こっちは全部が載るわけじゃない(金になら
ない可能性高い)ってことは承知の上でやらせてる場合も多いしそう
いう時はすごく心が痛んだ。

今は知らんが、かつてのソニーとか電通なんて「企画書は封筒を開け
た瞬間から金が派生する」というのに、若者の夢を食い物にしてる
ような気がして……。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 14:17:41 ID:6g34i4C40

編集者側にしろ、作家側にしろ、俺らの親父の世代までは
出版マスコミ業界＝紙ペラ売ってるヤクザもの、社会の底辺、だったわけで。
この業界にヘンな幻想や憧れをもってるやつが多いのは
一時のバブルの名残と、青臭い教育の責任だな。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 14:20:20 ID:Gm/Qx3yF0

つかエロ漫画家スレに晒されてるから
自分を卑下するのは構わんが作家全体を貶める書き込みはよせ。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 14:36:45 ID:8JsKo9GA0

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収
　　・年間休日数
　　・年収と結婚率の関係

　

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 15:46:36 ID:p5Iek62n0

>>749
面白いなあと思いつつ眺めてたが出典古いな。リーマンショック前だね。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 15:54:56 ID:3IClzfT0P

コピペにマジレスすんなよｗｗ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/07(日) 17:28:21 ID:mTmmaCU80

>>730
おめでとうございます。
まずは、スタートをきれることが大切だと思います。
私も、契約社員を1年したあと、正社員になれました。
入社後、おおいに頑張ってください。道は必ず開けます。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 12:55:42 ID:JoQplHJ90

ＴＰ落ちた俺に一言だけ言わせてくれ。
負け惜しみと思われても構わない。

ＴＰ受かった奴ざまぁｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 13:04:35 ID:+uchDKBDP

>>753
頭悪いな。

受かったヤツには
勤めるって選択肢以外にも辞退するっていう選択肢があるんだぜｗ

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 13:15:43 ID:47HKz5La0

アクセス・パブリッシングがいよいよ危ないそうですが
情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 13:37:27 ID:+i/SYsp30

お前ら本当にＴＰに行きたかったんだな。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 17:36:02 ID:TdBkXUDN0

>>756
会社と事業の実態を最初から知ってたら、おそらく誰も受けなかったと思うぞ。
やっぱり漫画は異業種がおいそれと踏み込む市場じゃないよねー。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 18:02:03 ID:ipu4CO0n0

>>748
コアやワニのスレにも晒されてるね
あーあ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 18:46:10 ID:eKKrZj8+0

別にいいじゃん。そんな泡沫出版社の作家なんかにさらされたってｗ
一生関わることもないでしょ。

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 19:16:27 ID:sQLlTOaM0

晒されたのか、「お前らはこう思われている糞どもだ」と思わせたかったのか。
いずれにせよ、人格がゆがみまくっている輩だろうな

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 21:03:19 ID:a6yx2jUg0

まあ、誰か怒った人がいたんだろうな。ここのスレ住人で。
零細なら出版社でも編集兼作家みたいなタイプも普通にいるし、
エロ漫画家から編集に転向した奴も当然いるわけで。
あんな貶める事書いたらエロ編集者も仕事しにくくなるぞ。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:18:25 ID:WUBSxkdT0

>これは俺の結論だが、エロ漫画編集者は「漫画編集者」を名乗っちゃいけないと思う。
>漫画編集者とは、連載作品を立ち上げたり、そういう作家を発掘できる人間の称号だ。

こら編集者を悪くいうなよ。
そもそもそもそもおまんこ描写しか描けない奴が漫画家を名乗ってることのほうがおかしいだろ。
漫画はストーリーがあってこそ始めて漫画といえるんだ。
お話を作れないなら大人しくイラストレーターかエロゲー絵師にでもなれよといいたい。
ここで編集者を叩いてる奴は部外者かエロ漫画家だろ。

これは俺の結論だが、エロ漫画家は「漫画家」を名乗っちゃいけないと思う。
漫画家とは、連載作品を描けたり、ちゃんとキャラや設定を構築できる人間の称号だ。

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:24:56 ID:yMaXGBeq0

遊び場になってるなｗ

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:27:46 ID:vwdGPcFW0

これは俺の結論だが、「漫画家とは～である」みたいな定義論争に意味は無いと思う。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 22:41:27 ID:ifxAqw9T0

でも、漫画編集をやっていてもうだつがあがらないよな。
高学歴で加除式とか医学書とかをやっていてこそ、エリート編集者という感じだ。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/08(月) 23:14:08 ID:r3ybsDaY0

エロい仕事に誇りを持てない奴は早く去りなさい

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:09:16 ID:JKOlBFI10

>>765
やってるけど周りが抱いているイメージとはかなり違うと思う。
勤務中に堂々とファッション誌を広げているコネ入社女とかいるしね。

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:11:31 ID:2sZt59H50

>>767
ファッション誌に踊らされているコネ入社女がかなり痛いねw

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:34:22 ID:zX8H6hoE0

＞７３０さん
人ごとには思えなくて、書き込んでしまいました。
私も32歳、同じように業務委託です。
来年にはおそらく社員になれると社長から言われましたが、
２年前に業務委託として今の会社に飛び込んでから、
不安定な立場に暗くなることもしばしばでした。
特に、一人暮らしもしていたので、貯金が減っていく恐怖もあった。
でも、やりがいがある仕事だったので、なんとか続けられたかなと思っています。

この年になると、夢の諦めどきというセリフを口にする人が出てきます。
新卒ならまだしも、途中で出版業界に入ってくるのは勇気がいると思います。
でも、夢を諦めずに続けていれば、なんとか生活できるくらいにはなれる。
もちろん、贅沢は出来ませんけど。
その覚悟があるなら応援したいです。

出版ははっきり言ってたいへんです。
他の業界の人が、残業50時間越えてさ～とか愚痴をこぼしているのを聞くと、
自分はなんて仕事を選択してしまったのだろうと思うときもしばしばでした。
でも、やはり、大好きな本づくりに携われるのはうれしいものです。
初めて自分の本を手に取ったときの感動。
苦節を重ねてなんとか出版の仕事に携われた人なら、なおのこと喜びは深いと思います。
これから大変なこともあるかと思いますが、初心を忘れずに頑張ってくださいね！

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 00:46:57 ID:7OEmQmeJ0

なげーな、おい。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 01:21:57 ID:wDQEO2VL0

>>730
エンターブ●イン？

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 02:10:08 ID:RyqFTIw90

>>771
自分落ちたなあ

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 07:58:51 ID:YnSagRXQ0

才能も運も無かった編集者は３５歳定年だよ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 09:12:44 ID:QuMsa3zW0

創作者や学究者を支援することが、編集者本来のあるべき姿なんじゃないの？
なのに、彼らをダシに使って、儲けばかりを考えてる編集者と出版社が多すぎるんじゃないのかね。

そんなに一般人と同じ生活レベルが欲しいんだったら、編集という仕事を選んだこと自体がそもそも間違っているんじゃないの？
書き手でも編集者でも、サムライの心を持てない人間は長続きしないよ。

そんなのは理想論だ、と「ｗ」するヤツがたくさんいるんだろうけどさ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 09:30:09 ID:UhfRqJ11P

家族を持つと変わるよ

１人だったらサムライにでもナンにでもなれるがね

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 09:48:26 ID:QuMsa3zW0

そういう決まり文句を簡単に吐く人間は、サムライにもナンにもなれないのさ

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 09:53:06 ID:PTx7Ve5N0

「編集者という病」を読んだばかりの学生さんが来たみたいだな。
俺も理想を語るのは嫌いじゃないが、理想論として中途半端。
サムライだのなんだのっていう前時代的なハングリー神話は、結果論に過ぎない。
それこそ創作者のためにならない。無責任。

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 10:21:05 ID:ApTytT+VP

商業誌は慈善事業でやってるんじゃない。
むしろ金にならん著者はどんどん切り捨てるべき。同人誌っていう
発表の場もできたことだし、この出版不況の中、わざわざ三流作家の
生活の面倒までみてやることはない。

創作者や学究者の支援!?　バカジャネーノ？
金にならん＝世間的に価値を認められないわけで、
世間的価値のないものを支援するバカな企業がどこにあるんだ。

金になる、もしくは将来的に読者から評価されうる素質を持ってる
作家なら援助も支援も当然だが、そうじゃない出版ごっこは同人誌でやれ。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 11:45:20 ID:aQf1Y+b60

チャート式の編集楽しそうだーでも勤務は京都かー

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 12:17:00 ID:Qe3Y5KJ70

>>771
エンターブレインは30ももらえねーだろ

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 12:26:30 ID:ApTytT+VP

>>780
もらえるよ。エンブレは年齢(万円)＝月給額がデフォ。
ただ、……どんなに有能でも2年で社員はたぶんムリ。
だからエンブレじゃないと思う。
エンブレの社員昇格は新卒を除くと契約(嘱託)はデスク以上
正社員は副編以上からだし、業務委託で大量に人がいるから
外部から採って2年で社員化するといろいろ問題が出る。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 13:34:59 ID:Qe3Y5KJ70

>>781
よくみて。
730へのコメントだから。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:00:33 ID:g4Ugcriv0

>>730
セイシャインニシテヤルカラ
つーエサを垂らして
業務委託、契約を使い潰そうという
輩もいるからな

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 22:55:14 ID:K60R9Rz40

>>783
角○書店系のことですねｗ

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:03:10 ID:5uxnu8am0

編集を続けていくにはサムライの心では無理だと思う。
南米の猛暑のジャングルの中を転戦する極左ゲリラのような、空腹・疫病・毒蛇の来襲、迫り来る死の恐怖と闘う、たくましくもすさみきった心が必要だ。

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/09(火) 23:45:42 ID:PTx7Ve5N0

>>785
俺が作家だったら、そんな編集嫌だｗ

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 01:38:50 ID:SMQRVg8d0

まあしかし実際サヴァイヴァルに近い局面はあるわな

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 03:27:02 ID:k9Dnh30Y0

下手するとプロデューサーやらディレクターやらADやらを
全部込みでやっていかんとならんからなぁ。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 11:02:23 ID:otgCv4aY0

TPから履歴書が送り返されてきた。
なかなか良心的な会社じゃん。
結果一つ寄越さない、大手新聞系なんかと比べたら
よっぽどまともだと思うよ。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 14:36:28 ID:6ZNYNtNZ0

福音館

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 14:59:12 ID:/QYr8Rgp0

>>789
このスレを読んだんじゃねーのかねｗ
でも、もしそうなら今頃漫画事業を考え直してるかもしれないな。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 15:09:47 ID:qPoHioiSP

>>791
内定者が全員決まるのを待って、全員決まったから
返事したり履歴書返したりしてるだけだろｗ

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 15:12:45 ID:y9X/WlcxO

未経験OKの編集職探したらリクルート何とかだの
フリーペーパーだのの飛び込み営業ばかり。
そもそも編集ですらないじゃん。（怒）
なんで編集で検索して営業がヒットするんだよ。
バイトから編集職目指すって手もあるらしいけど、
３０過ぎてそんなリスク犯せないし八方塞がりだよ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 15:16:30 ID:CSFP9Zot0

そもそも版元で３０過ぎだと編集バイトもないよ
編プロは知らないけど

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 15:31:44 ID:Y8TWIAxz0

>>793
３０歳過ぎて編集経験の無い奴なんて雇わない。
うちでも去年、早稲田を卒業した新卒がバイトから始めてる。
真面目だし、仕事もできるけど、正規雇用できるかわからない。
編集長と出版部長は採用してやりたいようだが、３月の決算が赤字だと役員から拒否される。
バイトをリスクだと思うなら、出版は諦めよう。
俺も大学２年のときから編集補助のバイトをしていた。
デザイナーのスタジオに原稿と写真を届けたり、印刷所に入校用のMOを持って行ったり、
最終校正とカラーコンセンサスを付け合せしたりしていた。
そういう細かい雑用を２年やって、それでも最終面接で落ちた。
代わりにライバル誌を出してる今の会社に受かったんだけど。
今よりも景気が良かった時代でも、出版社に入社するのはそんな状況だった。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 15:38:04 ID:zhla8x5CP

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1262840412/672

672 ：657：2010/02/10(水) 12:13:20
要は、出版業界は必要以上に人が多すぎるってことなんだ
それに出版物も多すぎる

海外で日本みたいに本屋がいっぱいあって
雑誌やら書籍がわんさかある国はない

それが海外並みになっていこうとしてるだけなんだ

再販や委託で守られていたから、
それなりにやっていけそうな気がしただけで
出版なんて、もともと物好きがやるような仕事だろ

かといって、やっぱり出版物は素晴らしいものだから
国で守るだけは守ってほしいとは思うけど
もともと物好きがやる仕事だっていうのは
みんな理解しといたほうがいいと思うよ

家族を養って人並み以上にまっとうに暮らす権利なんて
主張しててもしょうがないんだ

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 16:22:32 ID:qPoHioiSP

>>793
出た！　脳内お花畑(笑)

30歳なんて小さい版元に行けば編集長の同期がいそうなのに未経験
なんか採るわけないじゃん。
20代前半なら対象年齢向けの雑誌出してる編集部が「対象読者に
近い」って理由で採ってくれるかも知れんが、30代はないわ。同じ
理由で30代向け雑誌に…とか思うかも知れんが、そもそも30代は子
どもとか家庭に金が掛かるから20代に比べて本をあまり買わない。
30代向け雑誌というのは少ないから必然的に感性だけの30代に需要は
ない。30代の編集は作家のコネとか実績をアピールするしかないんだ。

ちなみに、どうしてもなりたいんなら一番可能性のあるのは上で
挙がってる営業兼フリーペーパー編集で編集経験つけて、何年か
経ったあとで転職ってのがある。まぁ、その時にはさらに歳食っ
てるわけでそんな経歴で転職できるかどうかは保証しないがｗ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 16:52:25 ID:rrLHSpwL0

>>793
広告が強いところとか一部例外はあるが
多くの編集部じゃあ、編集職以外の経歴って職歴ナシと同じなんだよな。
30代職歴ナシの人間が>>793の会社に受けにきたらどうするか考えてみれ

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 17:51:21 ID:YADSD8R20

自分も30代だが、むしろこの歳で新たに編集者になろうとする人間がいるのが不思議だ
他の業界でやってきたのなら、今までの実績をそこで生かし続けていったほうが賢明なのは明らか
わざわざ尻つぼみの世界に足を突っ込むことないのに

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 17:55:20 ID:mAjFT2QP0

>>790
亀レスだけどありがとー自筆書類は面倒くさいなー

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 18:09:58 ID:qPoHioiSP

>>799
賢明な人間なら、本当になりたければいつまでに何が必要かとか
どんなことを考えて行動すればいいのかを考えると思う。

出版社行くためにはどのくらいの学歴が有利で、そのためには
最低でも大学はこのランクの学校に行く、学生時代はどうすごせば
いいのかとか、20代前半できちんと考えてるやつがいる中で、30代
になってから「30代未経験で受けるところがない」とかキレてる
やつって頭悪いか真剣に行きたいと思ってないかのどっちかだよ。

802 ：793：2010/02/10(水) 18:18:21 ID:y9X/WlcxO

好きな本を作る仕事に携わりたかったんだけど、
皆さんの意見を見ると厳しいみたいだね。
誰だって最初は未経験なのに、
採用側は自分が未経験だった頃を忘れてるのかな…
世知辛い世の中だね。
DTPデザイナー目指そうかな。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 18:38:56 ID:qPoHioiSP

未経験がダメとは言ってないんだよな。
「30代で」未経験だからって話さ。もし仮に受かっても今までの10年は
ムダにするわけだろ。新卒で版元に入ったやつがいまどういう仕事が
できるようになってるか考えてみるといい。そいつに並ぶためには何年
かかるのかとか。
あと、リスクが云々とか最初は誰だって未経験とか、考えが甘いってのも
この業界に向かない要因。腐ってもまだまだ人気職種なわけで、若くて
優秀な人材はいくらでも受けにくるんだよ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 19:47:55 ID:P8kQksCg0

過去レス見れば分かるけど、
正直言ってこのスレに書き込んでる編集経験○年の経験者でも
色んな会社受けて落とされてる人間多いからなぁ。
そういう意味では人事担当者気分で書き込んでる奴も
余所の会社受けて落とされてるんだから、他人の事は言えない訳だけど。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 20:32:34 ID:TvH0iefH0

>>802
学歴ありきで言うと、医学書版元は30代でも入れるよ。
社内の平均年齢も高い。「未経験」は取り方の問題かな。
編集経験ゼロでも知識や技術があったおかげで入ってくる人もいる。
DTPもマイナスになることはないと思うよ。
一般書版元は前掲の通りかと。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 20:33:03 ID:XcVX8kKJ0

>>802
好きな本を作りたいのに、20代のころはなにやってたの？って話になるんだよ。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 21:18:16 ID:hZkpzp+I0

>>802
うわぁ……。
そんなふうになんでも人のせいにする考え方じゃ
DTPオペレーターだって無理だろうね。

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 21:30:29 ID:Lar0KDX60

こんな幼稚な30過ぎがいるという事実に衝撃を受けた

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:46:34 ID:YADSD8R20

てか、釣りっぽい・・・
最近、ここなんかおかしいし

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 22:48:01 ID:Z3lfzsEm0

またさりげなく例の常駐煽り屋が湧いてるな。

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:26:41 ID:SqxpFmQT0

>>809
2chの運営あたりがスレッドへの書き込みを誘発する為に煽っている可能性もありますよ。

この板の利用者はネット掲示板の実情についてはあまり知らないかもしれませんが、
運営は、スレッドの書き込みを増やす狙いで煽るような書き込みを行ったり、
スレッドを活性化する狙いで議論になりそうなネタを書き込んだりするんですね。

運営側からは、書き込みを行っている者のIPアドレスが丸見えですから、
頻繁に同一のスレッドに書き込む者、特徴的な文章を書く者を大雑把に特定できます。
その事はIPが強制表示される掲示板を利用された経験があれば判ると思います。

また、噂話ですが、2chの運営は、
掲示板用語でいうところの煽り耐性がない者（煽られると反応し続けるタイプ）をマークし、
その者が書き込んだスレッドに、書き込みを増加させる目的で、
わざと煽りの書き込みを行うという話もありますよ。

スレッドに書き込んでいるのは、一般の利用者ばかりではないのです。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 01:42:06 ID:bBodhnZl0

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

813 ：sage：2010/02/11(木) 01:48:00 ID:kUG+JKYI0

>>802
みんな口調はキツいが、内容の厳しさは出版界の現実そのままだよ。
それだけ今のこの業界はシビアなんだよ。

どの業界でもそうだが、採用担当者は使える人材を採用するのが仕事。
厳しいけど、それが人事の正しい姿でしょ。
「自分も○○だったな・・・」なんて情けをかけて使えない人材を採ったら、それはその人の失態・汚点になるんだよ。

細かいが、「DTPデザイナー」という仕事はないよ。
資格情報誌やお仕事ガイドなどにはそう書いてあるかもしれないが、DTPとデザイナーは全く異なる仕事。
だから編集者は普通「DTPデザイナー」とは言わないよ。
デザイナーは感性を武器にする商売だから、誰でも簡単になれるわけではない。
DTPは出入りが激しいからまだ入りやすいかもしれないが、正確に、速く仕事ができないとやってけないよ。
どちらの仕事も決して甘くはないし、長時間労働の薄給の職場が多いし。

おれが思うに、可能性があるとすれば、今までやってた業界の業界紙なら比較的可能性があるのでは。
鉄鋼業界にいたなら「日刊鉄鋼新聞」とか、建築業界にいたなら「建築ジャーナル」とかね。

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 02:16:02 ID:4YfhgVi+0

DTPはSEとならんでIT土方の一翼を担う人々。
だから全くオススメできない。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 05:32:59 ID:Jk+QaMuQ0

DTPオペなら未経験で30歳過ぎても
バイトくらいならあるかもしれないけどね…。
ちゃんとしたデザイン事務所に入るのは相当厳しいと思う。
そもそもそこまでの根性があるなら、本業とは別に
趣味で自費出版なり同人なりをやる方が賢明だよ。

さらに版元編集だったらそれなりの大学を出て、
例えば広告営業経験10年でクライアントの
繋がりがありますとか、そういうメリットでも
ない限りは未経験だとちょっと難しい。
極端な話、例えば村上春樹に書かせることが
出来るならどこでも取ってくれると思う。

仮に自分が採用側だったら、自分と同じ年齢、
若しくは年上のバイトはコネでもない限り
普通は雇わないでしょ。実際お互いやりにくいし。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 05:34:21 ID:Jk+QaMuQ0

取って→採って

だった、失礼。
書き殴りは怖い。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 06:26:43 ID:DdzqJvts0

医学書だったら、未経験でも学歴と人物がよければ採用してみるというケースはあるみたいだね。
ふつうの版元とは採用基準が少し違うかもしれない。
ただし、日東駒専クラス以上を出ている高学歴が条件だから、かなり候補はしぼられてくる。
もし学歴に自信があるなら、医学書にしぼって活動してもいいかもしれないね。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 07:04:41 ID:p+TZajquP

日東駒専は高学歴ではないｗ

819 ：793：2010/02/11(木) 07:43:45 ID:Q/4zguzqO

やっぱり30過ぎて未経験はミリっぽいですか。
医学書ならとアドバイスいただいたけど、そんな方面の知識ないよ。
本を読むようになったのはここ数年だから、３０過ぎてしまった。
アドバイスありがとう。スレ汚しすまん。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 08:34:27 ID:BVcnqTKd0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023676745?fr=top_mantenna

燃料投下

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 09:53:31 ID:0KzBhcWO0

>>819
来世に期待しよう

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 10:07:18 ID:Kev609JK0

高学歴といったら国立で旧帝大クラス以上、
私立で早慶上智クラス以上でしょう。
そりゃあ、地方ならMARCHも高学歴に入るかもしれないけど、
あいにく出版社が集中しているのは東京だし…。
８１３さんの言う、今いる業界の業界紙なら可能性あるというのは同感。
ま、編集者というよりは記者だけど。
あらゆる業界に一つくらい業界紙があると言われているし、探して損はないかも。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:14:29 ID:vcbHwTrL0

今更ながら森高千里の勉強の歌が身に染みる

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 11:36:14 ID:oxUrvsB10

未経験者のタワゴトはもううんざりだ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:19:52 ID:SCRYwc950

福音館きてるぞ

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:22:38 ID:I+xU9TpS0

あと何年かして、kindleやi-padで本や雑誌を読むことが主流になったとき、
鉛筆描きのラフコンテや緻密な台割り表の作成といった技術は役にたつのかな？
１０年前は、絵を描いて、デザイナーにFAXすると、それに沿ったページが送られてきて、
OKを出すとデザイン事務所の人がカラー出力を持ってきてくれた。
それがPDFでデザインが送られてくるようになり、写真もデジタルになって入稿データにポジをつけなくてもよくなり、
デジカメは扱いが楽なので、プロ並の写真を俺たちでも撮れるようになり、
ブツ撮りでスタジオを押さえなくてもよくなり、スタイリストさんとも疎遠になった。
i-padが普及したら印刷所の社員も来なくなるんだろうね。
もう広告が入らなくなってるので、広告という部署さえいらないかもしれない。
印刷所の人や広告代理店の人と商談するスペースが、編集の作業場になってる。
今でさえ、編集の会議は、来月号のおまけは何にするかを話し合ってる。
編集者のスキルというものが、よくわからなくなってる。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:44:54 ID:4k7ic3040

>>822
MARCHクラスは全大学生の何％だと思ってる？
そもそも、この国の大学進学率は何％だと思ってる？
全体から見れば、十分高学歴といえるだろ。
（日東駒専だって、考えようによれば高学歴だ）

関係ないけど知人の出版社の週刊誌デスクは高卒。
もちろん正社員。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 12:52:22 ID:CSwiQPLt0

MARCHは低学歴ではないが
決して高学歴ではないでしょ。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 13:00:05 ID:p+TZajquP

>>827
横レスで悪いんだが、それは世間一般の話だろ？
ここで話してるのって一般の話じゃなくて出版社の話。
業界的に学歴の偏差値高いんだから出版関係だとマーチは
高学歴にならないんだよ。
俺は明治だが自分を高学歴だとは思ったことは一度もない。

>知人の出版社の週刊誌デスクは高卒
稀な例を出してきても説得力ない。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 14:03:40 ID:G+cuAoOC0

経験上色々と諭してくれてるんだろうけど、
このスレ見てると「こんながちがちの理論振りかざす頭でっかちの経験者いらん」
とすら思えてくる。
未経験者でも可能性秘めてれば斬新な企画はでてきそう。スキルはないけどね。
要は本人次第か。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 14:45:14 ID:oxUrvsB10

未経験者乙
じゃあ、なんで未経験者の採用率が悪いんだろうね。
ふしぎだね。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 14:51:29 ID:kUG+JKYI0

>>830
だから稀な例なんて説得力ないんだって。

採用枠１名に対して、それなりの実績がある数多の編集者が応募してくるのが現状だよ。
そんな中で、わざわざ未経験者を採ることは相当にレアなケースだろ。

よっぽど上に可愛がられる魅力があり、経験の無さをカバーできる素材としての可能性がある人間なんて、稀もいいとこ。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 15:36:46 ID:p+TZajquP

>>830
思いつきと企画の違いもわからんのかｗ
素人が出してくるものの大半は思いつき。企画ではない。
発想力がどっちが上か、それは個々人によるが、それが金を
生み出せる企画にする力をたいていの素人は持っていない。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 17:17:47 ID:aWRyrcOl0

やれやれ。運営がスレ煽って滅茶苦茶になってる。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:22:26 ID:G+cuAoOC0

うーん。
自分は未経験者じゃなくて　どちらかというと採用側なんだけどね。
832の言うような場合は確かに言うとおりだが、全ての場合においてそうとは限らない。
稀なケースかもしれないが、頭ごなしにがちがちの理論振りかざすのはどうかと思う。
それが全てにおいて正しいかどうかもわからないのにね。

>>833
思いつきと企画の違いくらいわかるけど、その思いつきすら浮かばない頭がちがちな人間が多いんだよね。
もう凝り固まっちゃって。

>>831
未経験者の採用率が悪いのなんかどの業界も一緒だ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 18:51:54 ID:Nz+DmWGE0

>>834
運営に出版系だったヤツがいるんだよ。雑誌板にもよく沸いて煽ってるよ

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:37:52 ID:YZMV+1E50

スレにそれほど「がちがちの理論」があると思えない。
極めて一般的なレスが多いと思うのだが。
自分の頭ががちがちになってしまったんだろうか。

自分は>>832,833に同意な人間。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 19:55:58 ID:3jYzapcSO

そうかもね！

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:39:54 ID:3q2HRbS/0

どうでもいいけど
冷静な意見を自分の思惑と相容れないからって
くやしまぎれの小学生みたいに「そんなんわかんないじゃん」
とかきゃんきゃん噛み付くの、
頭悪いとしか思えない。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 20:58:21 ID:TZYnLaOS0

あまり冷静とは言えない書き方してるのもあるからじゃない？

で、みんな転職活動うまくいってるの？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 21:12:11 ID:Kev609JK0

なかなか難しいね…
営業から編集に転身したいならクライアントとかとの
コネをアピールするしかないとか言われてるけど、
30過ぎてライターとか記者とかやってて編集に
転身したい場合は何をアピールすればいいんだろか…

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/11(木) 22:38:41 ID:brhKLYdG0

Ｘのトシじゃないけど
どっか宗教でも入ろうかな

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:00:47 ID:lux74PPq0

>>829
>業界的に学歴の偏差値高いんだから
そういうソースってあるか？
大手出版社に高学歴が多いのは公表されてるから知ってるがな。
まあ確かに「知的」な側面のある職業だから、
世間一般的には高学歴が多いことは想像できるな。

でも、ここ読んでて思うのは、何か目線が上からなんだよね。
MARCHの卒業生って、同学年の何％よ。
日本て、約半数は4年生大学に進学しないんだぜ。
自分と同質の人間としか付き合いがないから、
「低学歴」の実感が分からないと言ったら、思い込みか？

俺の弟は公立中学から進学校に入って「落ちこぼれ」になった。
東大生の中には、東大でも理Ⅰ理Ⅲ文Ⅰ以外「大したことない」という者もいる。

そういうエリートが大新聞に入って格差社会の記事書いてるんだから、説得力ないよな。

知人の週刊誌デスクは、叩き上げだが、仕事はできるタイプだ。
稀な例には違いないけど、逆にいえば、いくら一般的な例を持ち出そうが、
それが当てはまる保障なんて、どこにもない。
だったら、低学歴とされてる人でも、チャンスを掴んで頑張ってる前例があると思えば
励みにはなるんじゃないか？

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:06:54 ID:/Stgl68C0

>>841
営業からの転身よりも、制作の現場に近い分、ライター・記者からのほうが編集者になりやすいでしょ。
あとは企画力があり、進行管理さえできれば、編集者として働けるでしょ。

知り合いの編集者に企画書を添削してもらい、面接に持って行って、企画力をアピールするのが有効と思われる。
進行管理なんて、慣れれば誰でもできるようになるし。

あとは正面から、○年間、△△などの媒体でライターをしてました、ってあなたの今までの経歴をアピールすればいいじゃないですか。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:26:48 ID:FPfp9VBR0

既出かもしれないけど、創元社が来てるね。
自分は大卒じゃないので諦めたｗ

こういう、条件でハネられる時に学歴の違いを実感するね～。
ちゃんと行っときゃよかったｗ　後悔先に立たず。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 00:49:50 ID:PS+icgxBO

>>769
おにゃのこ？
おにゃのこなの？
萌え～(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 01:06:51 ID:O2px0vgM0

>>843
弊社の規模は社員80人で編集は30人程度。
その中で東大1人、早稲田8人、慶應4人いるよ。
あとは殆どMARCHで、俺もそう。ニッコマが2～3人。
それなりに名前通ってる出版物は作っているけど、
会社としてはネームバリューもないし
給料だって大したことない。

それでも転職サイトで1度応募をかけると、
高学歴がこぞって応募してくるのが現状。
早慶出てウチかよって思うもん、正直。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 04:02:34 ID:abEY2MjG0

福音館書店、ポプラ社、フレーベル館
↑中途採用情報が出てますが、ここではあまり話題になりませんね。
こういう系はあまり興味なし？

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 05:29:32 ID:I0prJXhv0

学歴なんか関係ないよな。
うちの会社に東海大卒の高学歴が入社してきたけど、版元さんに叱られてばかりで全然役に立たないよ。
版元さんに気に入られて頑張っているのは俺とか学校はたいしたことないけど自分で叩き上げてきた者ばかりだ。
学歴なんか所詮受験勉強だからな。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 06:22:58 ID:fdAdZgASP

>>849
編プロは兵隊だからそれでいいんだよ。
ていうか東海大は低学歴ｗ　

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 08:33:49 ID:kcZ0uVu50

>>849みたいな明らかな釣りも湧いて出てるけど、なんだか最近賑やかだなｗ
毎朝出勤前にスレ追うのだが、結構あわただしい
荒れてるって程でもないし、いいことなの、かな？

>>848
今の仕事のジャンル問わず、福音館に興味のない人なんて、おそらくこのスレにはいないと思うけど、
そこ、通年募集に近いし、とんでもなく狭き門なのは皆承知だから話題にしないだけだと思う
ポプラ社もよく募集してるね。怪傑ゾロリシリーズ好調で業績良いみたいだから魅力あるけど

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 09:51:37 ID:P8b3Lgs10

>>848
ベテランはそれぞれ実態を知っているので応募しないだけです

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 11:03:57 ID:p1CYzTO90

>>849は定期的に沸いているやつだよ。
ID:I0prJXhv0はろくな人生歩んでないんだろうなってのは分かるw

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 11:47:22 ID:macQWSH70

>>850
>編プロは兵隊だからそれでいいんだよ。

真面目な話、編プロと零細出版社って大した違いはないのでは？
零細の場合は実態が編集＋ライターってところも多いわけで。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 11:52:26 ID:VtG2vgoWP

俺の感じで言うと、
書籍やムック系の編プロでそこそこの規模でやってるところは
出版社よりましな感じがするよ
安定してるんだよね
あと、版元とちがって、返本のリスクがないしね。
仕事のクオリティさえしっかりしてれば、仕事は来るし。
あと女性中心でやっていて、
人件費も安めなのかもしれない。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 12:00:29 ID:VtG2vgoWP

ただ、それも一握りかもしれないけどね。

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 12:20:47 ID:jebcDIII0

現場で高学歴が使えるか使えないか、と
採用が「現状で」高学歴が有利、というのは別の話

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 13:43:57 ID:ckVXBXTB0

>>855
マジレスすると単価の引き下げがハンパない
当たり前だけど偏プロって下請けなんだよね。

あともう学歴ヤメようぜｗｗ
どんだけコンプレックスなんだよ
出版業界は比較的高学歴が多いけど、別にだから何？って風潮だろ
医者とか官僚みたいに、学閥あるわけじゃないし

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 17:29:16 ID:YqMEO3Nq0

中途採用って同じ会社に一回落ちれば、二回目以降は書類で自動的にハネられるようになるの？
それとも応募されている限り何回でも受けられるのかな？

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 18:56:00 ID:VA6oH/8o0

とりあえず出しといたかんき出版てとこお祈りきたわ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 19:38:52 ID:cODekWXb0

マッグガーデンお祈り送ってくれるのはいいんだけど、なんか返信文章に別の人の
送り状の文章が載ってるんだけど。。。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 21:09:38 ID:i98PnN6j0

>>861
はははは、それやだなｗｗ

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/12(金) 22:34:36 ID:kkGBNyH+0

>>844
ありがとうございます。励みになります。
頑張ろ…

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 00:43:25 ID:/C678/EB0

>>852
実態ｋｗｓｋ

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 01:06:42 ID:dfpCycLI0

>>859
会社によりけりなんじゃないでしょうか？
「またこいつか」とすぐにポイされるかもしれませんが、
熱意を伝えるという意味で再度挑戦もありなんじゃないかと。
ダイヤモンド社は応募要項で、受けたことある人はお断りって出てましたね。

866 ：sage：2010/02/13(土) 03:41:38 ID:kZpjBtHo0

誰か朝日に載っていたシルバーストーンに応募した方いますか？

書類審査通った？

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 06:29:23 ID:DPmGAExyP

>>859
メディアワークスはエージェント経由で行ったのに
「以前に落としたことがあるから」って理由でハネられた。
たしかに新卒のとき最終面接行ったんだが8年くらい前だぜ、
その後の評価は一切してくれないのか、と凹んだ

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 11:22:22 ID:P6tBjwt70

学歴の話が出てたけど、うちは日東駒専レベルが標準（日大が多い）
それ以下もいるし、専卒も何人かいる。
過去には高校中退者もいた。
上は早慶。

規模は80人ぐらいで、年収は30歳470ぐらい。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 13:55:13 ID:KrdS3Xj40

>>868
うちも規模的には同じくらいだけど

半分位が日東駒専レベル以下
半分は早慶以上

そんなもんだよな中小の版元って

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/13(土) 14:19:09 ID:0YbOUK2iO

>>861
いつ頃に応募されましたか？

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 06:11:25 ID:Fk9VFJMi0

日東駒専、大東亜帝国クラスなら十分に高学歴だよな。
中堅出版社だとかなり上位層に属する。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 08:16:55 ID:Gv1d1E6YP

学歴が高いか低いかを判断する基準のおおもとって自分との比較。
そのレベルを高いと感じるなら>>871はよっぽどの低学歴
なんだろうｗ

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 10:41:46 ID:bw4SQcoZ0

>>872
世間知らずのお前なんかの思い込みより客観性的データのほうが確か。
大東亜帝国クラスでも偏差値でいえば50超だろ。
大学進学者の半分超。
さらに大学進学者は、同学年の半数。
客観的には「高学歴」と裏付けられる。

871の脳には、日本の人口の大多数を占める
大東亜帝国以下の大学や専門学校出身者、高卒、中卒者が
入ってないんだろう。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:39:35 ID:Gv1d1E6YP

平均値超えたら全部「高い」という判断かよｗ　
その基準だと平均値割ったら低学歴って話になって「並/普通」っていう
選択肢が存在しないんだがｗｗｗｗ
二極論でしか物事を見られない方がよっぽど世間知らずじゃないのか？
　
日東駒専なんて滑り止めにもならんかったからそこの具体的な偏差値
なんて知らんし、あえて調べる気にもならんが、そもそも偏差値50
なんて勉強しなくても取れる。それを、わざわざ「平均値以上だから
高学歴」とか言われても、低学歴の自己弁護としか思えないわｗ

>大東亜帝国以下の大学や専門学校出身者、高卒、中卒者
こんなもん人間扱いしてねーしｗ

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 11:54:14 ID:3hHkdLjZ0

「大東亜帝国」を「高学歴」と判断する人のいう「中堅出版社」とは
どんなクラスの出版社なんだ。おそらく平均より上なら
「大手出版社」と判断するはずだから…
4000前後ある出版社の大半が従業員数数人という実態を踏まえると…
あ、ちなみに私立大学の4割で既に定員割れが起こっている

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 13:05:54 ID:bw4SQcoZ0

人間扱いしてないとか、
こんなクズの煽りにいちいちまともなレス返すのも何だが…

誰も「普通」が存在しないなんて、言ってないが…
学歴の割には読解力ないんだなｗ
国語の勉強やり直したほうがいい。

高学歴の前後に「」をつけてる意味分からないかな？
分からないんだろうな。

平均超えたら、「高い」んだよ。
そんなの当たり前じゃんｗ

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 13:20:56 ID:BxAQijlo0

もう学歴争いいいよ・・・

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:15:53 ID:Q7JQwO/D0

その文章、出版と無関係の人間のレスと一発でわかるよ。
どうせ運営あたりがスレ伸ばしに煽ってるんだろうけど、
簡単に見抜かれる運営ほど恥ずかしいものはない。

2chの運営あたりがスレッドへの書き込みを誘発する為に煽っている可能性もありますよ。

この板の利用者はネット掲示板の実情についてはあまり知らないかもしれませんが、
運営は、スレッドの書き込みを増やす狙いで煽るような書き込みを行ったり、
スレッドを活性化する狙いで議論になりそうなネタを書き込んだりするんですね。

運営側からは、書き込みを行っている者のIPアドレスが丸見えですから、
頻繁に同一のスレッドに書き込む者、特徴的な文章を書く者を大雑把に特定できます。
その事はIPが強制表示される掲示板を利用された経験があれば判ると思います。

また、噂話ですが、2chの運営は、
掲示板用語でいうところの煽り耐性がない者（煽られると反応し続けるタイプ）をマークし、
その者が書き込んだスレッドに、書き込みを増加させる目的で、
わざと煽りの書き込みを行うという話もありますよ。

スレッドに書き込んでいるのは、一般の利用者ばかりではないのです。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:18:53 ID:wBR8vgIp0

「高学歴」ってのはかなり学歴が高い場合のみに使う言葉で

＞＞平均超えたら、「高い」んだよ

とはちょっと違う。
うまく説明できないが
「高学歴」＝「学歴が平均より高い、高「学歴」」ではなく
「高学歴」という一つの単語だと思う。

一般的に日東駒専は「高学歴」ではない。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:37:49 ID:u235hoTh0

>こんなもん人間扱いしてねーしｗ
このスレでそんな悪態ついても、哀れなだけだよ、ほんと。
自分の知り合いで、専門卒の編集長がいるけど、こういう御時世ながら、そこそこ売り上げてる様子。
少なくとも、874よりはまともだし、待遇もいいと思われ。

>日東駒専なんて滑り止めにもならんかったから
過去の学歴のプライドばかりにこだわってないで、前向きに転職活動したら？

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 15:04:21 ID:bugm2cL00

自分の周りはMARCH以上しかいない。
しかしみんな決して高給ではないな。自分も含め。
出版業界なんて大手以外はそんなもんじゃね？

営業の人とかのことは知らんが。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 17:26:36 ID:A1ETGHtW0

日東駒専はーーーー大東亜帝国はーーーーー

っていつまでも若いなお前らｗ

学歴コンプレックスがあるなら、とりあえず今からでも東大行けばいいんじゃない？
それで問題ないだろｗ

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 18:16:46 ID:FiBhxTED0

>>880
そもそも専卒で編集長まで行ける人物はかなりの逸材だよ。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 18:23:43 ID:1kztwPAe0

今日の朝日はけっこう載ってたね。
が、応募する気力が出ないっす。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 19:33:18 ID:6qg/L6hH0

えっ？　どこらへん？
朝日チェックしてっけど
求人広告も紙の時代は終わった実感

886 ：スレを汚してすまない：2010/02/14(日) 21:23:17 ID:eVJgcgXk0

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 08:07:01
★チャベス大統領、プレステは子供にとって「毒」「殺人を教える」「資本主義、地獄への道」

【1月18日 AFP】ベネズエラのウゴ・チャベス（Hugo Chavez）大統領は17日、ソニー（Sony）の
家庭用ゲーム機「プレイステーション（PlayStation）」について、
子どもたちを「資本主義の地獄」に導く「毒」だと痛烈に批判した。

チャベス大統領は以前にも、「利己主義、個人主義、暴力を助長する」としてゲームメーカー任天堂（Nintendo）を
批判のやり玉に上げたことがあるが、その矛先が今度はゲーム機で世界売り上げ1位を誇る「プレイステーション」に向けられた。

毎週日曜に放送されるテレビ・ラジオ番組「アロー・プレジデンテ（Alo Presidente、こんにちは大統領）」のなかで、
チャベス大統領は「『プレイステーション』とかいうゲーム機は毒だ。ゲームは人を殺すことを教えているものもある。
わたしの顔を画面に登場させる『チャベスを見つけて殺せ』というゲームもあったほどだ」と指摘。
「都市を爆撃したり爆弾を投げつけるようなゲームは全て、キャピタリスト（資本主義者）らが本物の武器を
売りつける目的で作ったものだ」と述べ、あらゆるゲームを非難した。

さらにチャベス大統領は、「同様に、やつらはタバコ、麻薬、酒を売りつけようと宣伝する。
これがキャピタリズム（資本主義）、すなわち地獄への道だ」と資本主義を批判した。

一方で、チャベス大統領は、ベネズエラの玩具メーカーは、有害なゲームではなく「教育的なゲーム」や、
「われわれ固有の文化とは何の関連もない」欧米人の容姿をしたバービー人形などではなく、
「かわいらしい先住民の人形」を製造すべきだと熱弁をふるった。

ベネズエラでは前年10月、「好戦的」なゲームやビデオゲームの販売を禁じる法案が可決された。
違反した場合は、最高で5年の禁固刑が科される。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/politics/2683973/5189923

887 ：スレを汚してすまない　２：2010/02/14(日) 21:24:04 ID:eVJgcgXk0

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 12:19:27
>>167
実はそれと類似した批判が日本でも出てるよね。
プレステになってからリアルな人殺しゲームとかが増えていて、
それに影響されて殺人事件が出るんじゃないかって。
実際、銃の乱射事件がゲームの影響だったんじゃないかって話があったり。

>>169
チャベスや亀井と金正日は全然違うけどな。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 12:48:51
>>170
お前まだチャベス信仰してたのかw。
アメリカが共産化するとかもまだ思ってんのか？
チャベスを批判するやつは全員統一教会って妄想にもほどがあるぞw。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 12:55:25
>>171
170からどうやって俺が書いたと特定したの？
確かにそれを書いたのはお前がチャベス信者とレッテルを貼ってる俺だが、
170にはその事を推測できる部分なんて全くないよね。
167は釣りで引っ掛かるのを待っていたなんて言い訳は不要だよ。
170はそういう内容のレスではないんだから。

888 ：スレを汚してすまない　３：2010/02/14(日) 21:25:07 ID:eVJgcgXk0

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 12:57:56
それから。

>チャベスを批判するやつは全員統一教会って妄想にもほどがあるぞw

頭隠して尻隠さずって奴だね。
一言も統一協会なんて170には書いてないのに、
自発的に「統一協会」という名前を出す。

つまりお前が統一協会だからこんな名前が出てくるんだろ？
どうせお前の正体は運営に紛れ込んだ統一協会の信者あたりで、
ＩＰから相手を大まかに特定してんだろうが、原理研は死ね。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:23:42
>>172
いやIPとか大げさな話じゃなくてチャベスとか今でも信奉してるのはお前だけだろうから分かるだけだ。
文鮮明だとかカルト親父についてだったらいくらでも悪口言ってやんぞw。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:26:36
>>174
チャベス信者を匂わせる部分が一箇所もないのに？
普通に馬鹿だろお前。

まあお前が犯罪者なのは確定したがね。
違うと言うならどうやって特定したのか書いてみな。

889 ：スレを汚してすまない　４：2010/02/14(日) 21:26:05 ID:eVJgcgXk0

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:30:41
さて、早く書けよ、どうやって特定したのか。
匂わせる部分がないんだから、レスから読み取ったと嘘を吐いても無駄だ。
お前は「ロム専」という書き込まないが読んでいる連中の存在を計算に入れているか？
お前の馬鹿な嘘を「この馬鹿、犯罪行為で書き込んだ奴調べてらあ」と
モニター前で嘲笑ってる大勢の人間がいるって理解しな。
それともお前は他人から嘲笑われて喜ぶ気持ちの悪い変態マゾ野郎なのか？
まあ書き込みを特定してる時点で取るに足らない変態下衆野郎だがな。
リアル田代の類なんだろ、お前は？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:40:15
>>175
170でチャベスの言ってることに同意してるし、チャベスを金正日と分けたがってるだろw。
IPをスパイされてるんと思うん奈良

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:42:04
ごめん177は間違って送信してしまった、以下訂正。
>>175
170でチャベスの言ってることに同意してるし、チャベスを金正日と分けたがってるだろw。
IPをスパイされてるんと思うんなら運営でも警察でも相談してみりゃいいんじゃないか。

890 ：スレを汚してすまない　５：2010/02/14(日) 21:27:38 ID:eVJgcgXk0

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:46:40
>>177-178
そんなの全然理由にならないよ。

>IPをスパイされてるんと思うんなら運営でも警察でも相談してみりゃいいんじゃないか。

ケダモノみたいな犯罪行為働いておいてぬけぬけとまあ白々しい。
まあお前は犯罪者だからこの程度の事は平気で言うだろうな。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 13:52:59
>>179
俺はIP抜き取りなんかしたことはないがお前が確信してんのなら通報しなきゃおかしいだろ。
通報できなかったらお前の負け認めることになるぞ。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 14:09:52
>>180
現にどう特定したのか説明できてないよね？
ロム専からアンタは犯罪行為で特定したと思われるぜ。
まあ話をすり替えて逃げた時点で終わりだがな。
この犯罪者が。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:27:39 ID:AFrEZtji0

>>884
割とあったねえ。
ただ何とも動きにくいところも多いというかｗ

892 ：スレを汚してすまない　５：2010/02/14(日) 21:32:51 ID:eVJgcgXk0

すんませんね、みなさん。

これらコピペ（>>886-890）は誤爆じゃないです。

どうしてこれを貼ったか説明する為に、まずレスの内容を読んで欲しいんですが。

コピペにあるレス１７０を書いたのは私です。

あとは読んで貰えたら判ると思いますが、
１７１を書いたのは、リアルに私をネットストーキングしてる変質者です。

ご覧の通り、私は、どうやって書き込みから特定したのか問い質していますが、

このケースでは、特定するに足る内容が１７０に見当たらない為、

答える事が出来ず、話をはぐらかして逃げています。

この事から１７１がリアルネットストーカーであると皆さんも理解できると思います。

こういうリアルキチガイが、ネットにはいるんです。

893 ：スレを汚してすまない　５：2010/02/14(日) 21:39:23 ID:eVJgcgXk0

どうしてネットストーカーの話を書いたかというと、
このスレの８７８は、私がここで書いたレス５５６と８１１を、
コピペして一つに繋げたものだからです。

＞556 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/30(土) 23:28:24 ID:8TQztb3D0
＞あー、それから
＞
＞>>553
＞そ＞の文章、出版と無関係の人間のレスと一発でわかるよ。

＞811 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/10(水) 23:26:41 ID:SqxpFmQT0
＞>>809
＞2chの運営あたりがスレッドへの書き込みを誘発する為に煽っている可能性もありますよ

＞878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:15:53 ID:Q7JQwO/D0
＞その文章、出版と無関係の人間のレスと一発でわかるよ。
＞どうせ運営あたりがスレ伸ばしに煽ってるんだろうけど、
＞簡単に見抜かれる運営ほど恥ずかしいものはない。
＞
＞2chの運営あたりがスレッドへの書き込みを誘発する為に煽っている可能性もありますよ。

ね、同じでしょ？
８７８が投稿された時間、ならびに、
私が別スレにてネットストーカーを言い負かした時間を見てください。

　878 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 14:15:53 ID:Q7JQwO/D0
　181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/02/14(日) 14:09:52

この人物はあちらでネットストーカーの証拠を暴露してやり込められた為、
こちらのスレで私のレスをコピペして嫌がらせをしたわけです。

894 ：スレを汚してすまない　８：2010/02/14(日) 21:51:09 ID:eVJgcgXk0

誰かコイツの事を記事にしてもらっていいですよ。
タイトルは２ｃｈでネットストーキングしている人格異常者でも何でも構いません。

ただ、私が被害に遭っただけでは、ストーキングの実態を掴めないでしょうから、
この馬鹿がネットストーキングを開始する方法を伝授しておきます。

原理研や勝共連合が集まってきそうなスレ（イデオロギースレ）で、
社会民主主義（民主社会主義）を擁護するレスをガンガン書きまくって、
反論してくる人がいたら、全て正攻法できっちりと言い負かしてみてください。
奴らには、共産主義と社会民主主義とを混同して批判を書く、
言い負かされても詭弁や嘘を繰り返してスレにとどまる、
という特徴があるので、見分けるのは意外と簡単だと思います。
それを暫く続けて、相手から変なレッテルを貼られ出したら、勝負ありです。
以降、確実にネットストーキングが開始されますので。
裁判に持ち込んでＩＰの強制開示で正体を突き止めるのもありでしょう。

注意点としては、取材であっても、編集部のＩＰは使わないで下さい。
自宅のＰＣからネットに繋ぎ、個人が行っているよう、必ず偽装して下さい。
読み通りＩＰで確認しているなら、会社名義だと取材だとばれますから。

そこまで来たら記事に出来ると思います。
この馬鹿の正体が何者なのか突き止めて暴露記事を書いてやって下さい。

レスが９００番台に入ったら、もう一度、これらレスを貼ります。
ここのスレの性質上、面白がって記事にしたがる人もいるかもしれませんし、
それで記事になってあの馬鹿ストーカーが窮地に立たされるならざまあみろですｗ

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:56:36 ID:nBUgWC8/0

キチガイうぜぇｗ

896 ：スレを汚してすまない　９：2010/02/14(日) 21:58:21 ID:eVJgcgXk0

>>878
あんたも本当にどうしようもないネットストーカーだよな。
スレタイちゃんと見て書いてるか？
ここ、出版社の中途採用スレだぜ？
こんな場所で暴れるとか馬鹿だろ。
俺に反撃されると思わなかったのか？
ネットストーキングしてるキチガイなんて格好のネタだろうが。
アングラ系の雑誌なんか喜んで飛びついてくるだろうさ。

ここを見たどこかの出版社の雑誌編集部があんたの炙り出しをやって記事にしても、
まあ、ネット工作会社の人間なら確実に仕事を失うだろうが、俺を怨むなよ。
こんなところでネットストーキングして嫌がらせをやったあんたが悪いんだからな。
自業自得というものだ。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:02:38 ID:v4xhxjGT0

入ってはいけない会社。岩手日新聞社。
グループ会社の離職率は80パーセント以上。この不況なのに。
気に入らない社員は会社に提出した住所の近所まで行きうそばかり言いふらす。
結局引っ越せざるおえなくなり、会社でもミスなく無遅刻無欠勤で人並以上
働いても幹部に一度嫌われたら会社中から嫌がらせ。
使えない社員でも長年いる社員の親戚ならおとがめなし。
会社を辞めても前職チェックで電話してきた新しい会社にうそばかり言う。
こんな犯罪会社に入社したら人生終わり。
やられっぱなしじゃムカつくので裁判おこします。警察にも相談しました。
来週捜査が入ります。犯罪会社に。
これまでの犯罪が明らかになります。どうしようもない会社だよ。

898 ：スレを汚してすまない　１０：2010/02/14(日) 22:06:27 ID:eVJgcgXk0

>>895
別ＩＤで登場ご苦労さん。
あんたも今度という今度はピンチだぜ。
９００番台になったらもう一度書き込むと書いただろう。
何なら次のスレにも事の顛末書いて記事にして下さいとお願いしようか？
面白い記事だと思うよ、これ。
ネットストーカーなんて出くわす人自体がそう多くないんだから。
まあコピペしたレスだけでは読んだ人も俄かには信じられないだろうけどね。

ああ、そうそう。

スレ流しとか無駄だから。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:13:14 ID:i694EJAP0

>897
まったくの第三者から見るとむしろ
お前のほうに相当問題あるように見える

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:35:42 ID:ffBKR+1p0

>>896
取り上げて欲しいならまとめサイトでも作ってTwitterで晒した方が効果あると思うよ。Twitterは出版関係の人多いしね。
ここは転職のためのスレだからヨソでやってね。お願いします。

901 ：スレを汚してすまない：2010/02/14(日) 22:40:05 ID:eVJgcgXk0

902 ：スレを汚してすまない　２：2010/02/14(日) 22:45:16 ID:eVJgcgXk0

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:47:56 ID:A1ETGHtW0

マジで別のところでやれよ。普通の書き込みが読みにくくなるだろ。

904 ：スレを汚してすまない　３：2010/02/14(日) 22:50:47 ID:eVJgcgXk0

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:51:49 ID:A1ETGHtW0

俺にいわせりゃどっちもネットにひそむキチガイだよ。
あーあ。

906 ：スレを汚してすまない　４：2010/02/14(日) 22:54:25 ID:eVJgcgXk0

907 ：スレを汚してすまない　５：2010/02/14(日) 22:57:45 ID:eVJgcgXk0

908 ：スレを汚してすまない　６：2010/02/14(日) 23:02:32 ID:eVJgcgXk0

すんませんね、みなさん。

これらコピペ（>>901-902、904、906-907）は誤爆じゃないです。

どうしてこれを貼ったか説明する為に、まずレスの内容を読んで欲しいんですが。

コピペにあるレス１７０を書いたのは私です。

あとは読んで貰えたら判ると思いますが、
１７１を書いたのは、リアルに私をネットストーキングしてる変質者です。

ご覧の通り、私は、どうやって書き込みから特定したのか問い質していますが、

このケースでは、特定するに足る内容が１７０に見当たらない為、

答える事が出来ず、話をはぐらかして逃げています。

この事から１７１がリアルネットストーカーであると皆さんも理解できると思います。

こういうリアルキチガイが、ネットにはいるんです。

909 ：スレを汚してすまない　７：2010/02/14(日) 23:09:14 ID:eVJgcgXk0

910 ：スレを汚してすまない　８：2010/02/14(日) 23:17:22 ID:eVJgcgXk0

誰かこのネットストーカーの事を記事にしてもいいですよ。
タイトルは２ｃｈでネットストーキングしている人格異常者でも何でも構いません。

ただ、私が被害に遭っただけでは、ストーキングの実態を掴めないでしょうから、
この馬鹿がネットストーキングを開始する方法を伝授しておきます。

原理研や勝共連合が集まってきそうなスレ（イデオロギースレ）で、
社会民主主義（民主社会主義）を擁護するレスをガンガン書きまくって、
反論してくる人がいたら、全て正攻法できっちりと言い負かしてみてください。
奴らには、共産主義と社会民主主義とを混同して批判を書く、
言い負かされても詭弁や嘘を繰り返してスレにとどまる、
という特徴があるので、見分けるのは意外と簡単だと思います。
それを暫く続けて、相手から変なレッテルを貼られ出したら、勝負ありです。
そこからもう少し粘れば、以降、確実にネットストーキングが開始されますので。
裁判に持ち込んでＩＰの強制開示で正体を突き止めるのもありでしょう。

注意点としては、取材であっても、編集部のＩＰは使わないで下さい。
自宅のＰＣからネットに繋ぎ、個人が行っているよう、必ず偽装して下さい。
読み通りＩＰで確認しているなら、会社名義だと取材だとばれますから。

そこまで来たら記事に出来ると思います。
この馬鹿の正体が何者なのか突き止めて暴露記事を書いてやって下さい。

なお、ネットストーカーに警告しておく。スレ流しはやっても無駄だ。
誰かが記事にしたとしても、あんたの自業自得なんだから、怨むなら自分自身を怨め。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:25:38 ID:eVJgcgXk0

>>900、903、905
ツイッターよりこちらの方がはるかに効率的です。
なにせ確実に出版関係者の目にとまるわけですから。
彼（彼女？）もまさかここで仕掛けられるとは思わずビビってる事でしょう。
それにあのネットストーカーが嫌がらせをした舞台はこのスレなんですから、
このスレで告発を行う事は、スレ違いの内容には当たりませんし、
また、このスレの事は、このスレで決着をつけるのが筋です。

ご協力感謝！

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:40:09 ID:EbajlQB00

フォーバイフォーマガジン社って、どんな感じでしょうか。
ハロワに出てて、応募検討中です。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 23:48:59 ID:BJI4Xwue0

一瞬間違えて別のスレにきてしまったかと思った。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:00:27 ID:TOFiWoLXP

統失ってリアルに遭遇すると焦るよなｗｗ

ホンモノか、不都合な情報がこのスレにあるか、
どっちかだろうが……

ただのキチガイに一票ｗ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:09:44 ID:MLs+7ZEM0

ちなみにネットストーキングしてるのは多分ID:TOFiWoLXP

こうやって統失に見せかけるのがいつものパターンなんで。
これでわかったでしょう。ネットストーカーが本当にいるという事が。
私が病気でない事はコピペしたレスを読んで頂ければ判りますし、
またこのネットストーカーの召喚方法（ｗ）は
レス>>910 >>894に書いた通り。

>>914
死ねよ、このネットストーカー。キチガイはテメエだ。

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:16:16 ID:MLs+7ZEM0

言い忘れましたが、９１４のレスをよく読んで下さい。

＞914 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:00:27 ID:TOFiWoLXP
＞統失ってリアルに遭遇すると焦るよなｗｗ
＞
＞ホンモノか、不都合な情報がこのスレにあるか、
＞どっちかだろうが……
＞
＞ただのキチガイに一票ｗ

この文章が不自然な構造を持っている事に、記事を書く人間なら気づくはずです。
まず第一に、

＞統失ってリアルに遭遇すると焦るよなｗｗ

とレッテルを貼って、統合失調症であるというニュアンスで書き、続いて、

＞ホンモノか、不都合な情報がこのスレにあるか、
＞どっちかだろうが……

と、統合失調症ｏｒ不都合な情報がこのスレにあるという二択を書き、
三番目の選択肢であるはずの「ネットストーカーが実在する」を省いている。
まさかここに引っ掛かる人はいないでしょうが、これは典型的な誘導ですよね。

そして最後に、

＞ただのキチガイに一票ｗ

と駄目を押して、統合失調症をより深く印象付ける方向に誘導する。
これは三番目の選択肢である「ネットストーカー説」を完全に消去する為のものです。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:18:16 ID:S7PP5wb30

人の迷惑を分からないレベルでは、どっちもどっちだよ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:22:57 ID:S7PP5wb30

そろそろ普通の投稿を読みにくくするのは、やめてもらえませんか？
お願いします。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:23:53 ID:MLs+7ZEM0

ちなみに

＞不都合な情報がこのスレにある

は、直近の８９７を流す為ともって行く目的でしょうが、
私が書いたこの一連の告発は、>>886-890 >>892-894にも書いたもので、
９０１以降のレスは、レスが９００番台に変わった為、
スレタイ検索で来た方の目にも留まるように再掲したものです。

>>917
彼（彼女？）が行っている事は迷惑行為でなく犯罪行為ですから。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:26:09 ID:S7PP5wb30

では、このスレなんかに書き込んでないで、警察に通報してください。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:31:38 ID:MLs+7ZEM0

>>918、920
やれやれ。あなた例のネットストーカーですか。
あのスレでその証拠をつかまれた奴と言動が全く同じ。

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:18:16 ID:S7PP5wb30
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:22:57 ID:S7PP5wb30
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:26:09 ID:S7PP5wb30

ネットストーカーはＩＤを幾つも持っていますから。
そもそもひとりでやっているのか自体、怪しいですしね。

＞では、このスレなんかに書き込んでないで、警察に通報してください。

だから「どうぞ記事にして下さい」と書いているわけ。
警察に通報するより確実。取材して記事にしてもらった方が破壊力がある。
ネットストーカーしてる馬鹿がいると記事が出たらあなたはおしまい。

再度警告しますが、スレ流しは無駄ですよ。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:38:11 ID:AL1+4vAg0

出版社中途採用の情報が欲しくてここにいるのです。
あなたの出現に、本来の目的を果たせず困っている人がいます。
あなたに批判的なレスをした人を、
全て同一人物だと勘違いするのはやめてくださいませんか？
ここであなたの個人的なお話をされるのは、
あなた個人の利益にはなっても、その他、多くの利用者に迷惑がかかりますよ。
スレ違いです。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:41:04 ID:MLs+7ZEM0

>>922
>全て同一人物だと勘違いするのはやめてくださいませんか？

そういう書き込みがどこにあるのか、具体的に指摘していただきたい。
これは重要な事なので絶対に答えてくださいね。

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:52:57 ID:S7PP5wb30

えー、私もそのネットストーカーになったんですか？ｗ
やれやれ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:56:24 ID:S7PP5wb30

ただの荒らしのようなので、放置しましょう。
相手すると喜びます。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:56:59 ID:MLs+7ZEM0

>>922
ま、私も確証は持てませんし、またあなたも言い逃れは出来ますよね。

＞895 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 21:56:36 ID:nBUgWC8/0
＞キチガイうぜぇｗ

＞900 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:35:42 ID:ffBKR+1p0
＞>>896
＞取り上げて欲しいならまとめサイトでも作ってTwitterで晒した方が効果あると思うよ。Twitterは出版関係の人多いしね。
＞ここは転職のためのスレだからヨソでやってね。お願いします。

＞903 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:47:56 ID:A1ETGHtW0
＞マジで別のところでやれよ。普通の書き込みが読みにくくなるだろ。

＞905 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/14(日) 22:51:49 ID:A1ETGHtW0
＞俺にいわせりゃどっちもネットにひそむキチガイだよ。
＞あーあ。

こういうレスについては同一人物だと一言も書いていないのだから、
私が「全て同一人物だと勘違い」しているような事実はどこにもないわけです。
じゃああなたが何故そんな事を書いたのか、ですよね。

>>924
914はほぼ間違いなく。あなたは疑惑の段階。
まあネットストーカーにしたら私を「手当たり次第にネットストーカー認定する怪しい人間」という事にして、
私の書き込みの正確さを奪おうとするでしょうから。そんな事はしても無駄なのにね。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:59:02 ID:48+/DkOX0

編集者から言わせてもらうと、この程度の粘着なんて記事にする価値無いよ。
ネット黎明期ならともかく、今時ネットストーカーなんて珍しくも無いでしょ。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 01:01:47 ID:MLs+7ZEM0

>>925
じゃああなたのレスの矛盾を書きましょうか？
まず９１７ですが、

＞人の迷惑を分からないレベルでは、どっちもどっちだよ。

これは私を統合失調症患者と看做さない、正常人として扱う書き方がなされています。

だとするとあなたは私の訴えたネットストーカー被害を正常人のレスと受け止め、
またこの書き方からはそうした被害が現実にあるのだと認識している事が推測できますが、
どういうわけかあなたは、ネットストーカーと私の被害を同列視している。

無論、この時点であれば、私は正常であり、かつ、気のせい、
とあなたが解釈していると受け取る事も（あなたがそう強弁する事も）可能でしょう。

しかしあなた、今回のレスで完全に墓穴を掘りましたね。

>ただの荒らしのようなので、放置しましょう。
>相手すると喜びます。

あなたは私のレスを読んでこういう反応を示しているのだから、
ただの荒らしだなどと思うはずがないんですよ。
突然、荒らし認定したのは、そうして貶める事があなたの得になるからですよね。
ネットストーカーにしたらとにかく私の信用性を奪えば勝ちですから。

自爆してくれてありがとう。

>>927
あの、個人的なストーカーじゃないですよ、これ。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 01:16:05 ID:S7PP5wb30

>>928
矛盾もなにも、それはあなたの主観ｗ

だから、警察に通報すればいいじゃないですか？
そのほうが、そのネットストーカーもこたえますよ。こんなところに書いたって
記事にする人いないじゃないですか。
それなのに、こんなところで他の人を迷惑を考えず投稿を繰り返すあなたは荒らしだと思うんです。

犯罪は警察に通報するべきですよ。犯罪なんでしょ？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 01:17:37 ID:S7PP5wb30

すみません。この人に対しての投稿は上ので控えます。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 01:57:20 ID:MLs+7ZEM0

>>929-930
やはりあなたのレスは不自然なんですよね。あなたは

＞それなのに、こんなところで他の人を迷惑を考えず投稿を繰り返すあなたは荒らしだと思うんです。

と９２９では言われていますが、レスの流れはこうですよ？

＞917 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:18:16 ID:S7PP5wb30
＞人の迷惑を分からないレベルでは、どっちもどっちだよ。
＞918 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:22:57 ID:S7PP5wb30
＞そろそろ普通の投稿を読みにくくするのは、やめてもらえませんか？
＞お願いします。
＞920 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:26:09 ID:S7PP5wb30
＞では、このスレなんかに書き込んでないで、警察に通報してください。

＞924 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:52:57 ID:S7PP5wb30
＞えー、私もそのネットストーカーになったんですか？ｗ
＞やれやれ。
＞925 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 00:56:24 ID:S7PP5wb30
＞ただの荒らしのようなので、放置しましょう。
＞相手すると喜びます。

あなたが荒らしと言い出したのは、明らかに私のレス９２１を読んでの反応であり、
９２９で書いたのは、一見もっともらしいですが、整合性を取る為の後付の理由ですよね。

また>>917-920は、どう読んでも、私を正常と考え、
ネットストーカーはいると認識している人が、本来、書ける筈のないレスなんです。
冷静すぎるんですよ。「ヤバイから警察に通報しろ」が先にくるのが普通の反応と言うもの。
またネットストーカーと迷惑な書き込みを同列にしている事自体、不自然です。

あなたがネットストーカー本人か仲間なのは判りましたが、記事にする人が出ないとは限りませんよ。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 05:52:02 ID:iWWgiCIR0

スレが伸びてると思ったら…ｗ

誰か黄色い救急車呼んであげてー。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 07:22:22 ID:vjwqwUIO0

キチガイどもは別スレ立ててそっちでやれ

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 08:06:18 ID:YnVmoLa70

うへー・・・なんでこんなにスレ伸びてんかと思ったら、
前半は例の学歴ネタの釣りが原因で、後半は荒らしかよｗ
まあ、求人少ないからネタが枯渇しているもんね・・・

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 08:23:33 ID:YxFTPsQrP

こんな内容で記事にできると思い込んでる時点で
出版関係者じゃないし、終わってる。
商業誌は個人の恨み晴らしの場じゃないし、こんなおもしろくない
内容を読者が喜ぶと思えるほうがおかしい。読者がおもしろいと
思えなきゃ商業誌には載らない。

「スレ汚し」ってわかってるんならもうやめろよ。
内容どうこうじゃなくて、スレ違いの大量書き込みの段階でウザい。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 09:28:15 ID:Ntn+5pwh0

木の芽どきだからなぁ

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 09:59:40 ID:L3Ap29bL0

亜紀書房ってどうですか？
小規模な会社みたいだけど。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 10:09:05 ID:s7sVCexp0

ポプラ、福音館は応募できますね。
祥伝社も書籍編集部で募集してます。
どなたかセブン＆アイ出版を受けてる方いますかー。
面接があったようですが。。。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 15:53:13 ID:CD6+ZHk+0

講談社のラノベ編集が出てますね。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 20:33:07 ID:u8qBU57y0

ポプラ社のエントリー今日までか。
なんか知らんが悩むわ…。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 22:15:42 ID:lgKEaQB80

編集ではないのですが、
先週宝島を受けた方、連絡来ましたか？

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/15(月) 23:22:20 ID:elaQQe7J0

>>912
悪の名高い造形社に人が流れるほど、ひどい会社です

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:06:24 ID:QM7yt0T40

>>940
自分も悩んだｗ

でもポプラ社は子供の頃から好きだったしー…と、ギリギリまで悩んで突っ込んだ。
しかし、余りにもギリギリ過ぎたから、その時点でもう既に落とされそうな悪寒。
〆切ギリギリなんて、印象良いモンじゃないもんな…。

まぁ、なるようになれ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:12:43 ID:zFs791IJ0

集英社のアルバイトや誠文堂新光社の編集職も募集してるね。

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:14:24 ID:aUuKWZOi0

病んでるな。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:17:53 ID:hLj7PrM30

>>940
勘が良いね

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:22:41 ID:zFs791IJ0

かんき出版とかソーテックも書籍編集募集してるのね。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:53:42 ID:7n/2+O6U0

平凡社から返事きた人いる？あれって落ちても連絡くるのかな？
書類選考後に詳細通知とあったけど。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 00:55:04 ID:5GKd1FoY0

>>948
ググって頂けないでしょうかカス

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 02:01:51 ID:qDoRuSoyO

講談社も来ましたね。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 09:44:05 ID:gtQQB3kk0

ライトノベルは専門外だ･･･残念

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 12:21:00 ID:lK3mADcX0

誠文堂新光社は何年も前から通年募集。
以前、書類送ったが、音沙汰なかった。
いつまで待てばいいのかわからなかったが、
問い合わせる気も失せた。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 17:50:34 ID:kqQLxC3r0

宝島は郵送のみだよ

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:09:06 ID:kH0jbMCG0

一流の出版社が次々に募集を始めたんだね。
うちの出版社が募集をしても誰も応募して来ないはずだ（涙）

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:20:11 ID:HCO0Il7h0

>>954
どこだよ？　応募してやるよ。

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/16(火) 22:49:37 ID:0ZK80vcV0

まぁ、一時に較べると、業界の求人状況はマシになっているのかねえ。

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 00:08:23 ID:CpZnclgF0

最近関係各所がバッタバッタと廃刊してる。
腰掛けで始めたフリーもそろそろ年貢の納めどき。
いま募集してるところは体力あると信じたい。。
意外になんも考えてなかったりするから怖い。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 01:52:46 ID:j3zDwOaV0

>>852といい、>>946といい、言いたいことがあるなら言えよ。
思わせぶりなだけで情報落とす気が無いなら来なきゃいいのに。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 02:43:32 ID:Hw8NpfaT0

ハロワでダイソーの100円本の編集募集してるね

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 02:55:08 ID:zmMjbZAN0

出版求人ニュース
ttp://www.pubjob.jp/
このサイト、しばらく更新されてないみたいなんだけど…
何故？

それはさておき、２月に入って求人ちょろちょろ出てきてますね。
みなさん、希望を持って頑張りましょう。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 02:56:24 ID:g9Ydk8Ds0

アラサーで業務委託とか、この先生きのこることができるんだろうか？

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 04:28:18 ID:sGgrWN6P0

>>958
いや別に中途採用情報に慣れている人間が偉いなんて価値観はおかしいと思うけどさ、
福音館とかはもはや“テンプれ”の領域だから、なんというかまあ・・・

ggrks！！！

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 05:57:29 ID:iCE0WKXa0

>>962
新卒板から落ち延びてきたワナビ編集志望の小僧は情報乞食だからねえｗ

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 07:12:14 ID:j3zDwOaV0

この板で古参ぶったって、負け組暦が長いって言ってるようなものじゃないか。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 08:09:11 ID:sGgrWN6P0

はは、確かにそうだろうね
でも「古参ぶる」≠「永遠の負け組（笑）」ではないだろうｗ
そんな長い間無職で負け組続けていられるような身分な人はむしろ「勝ち組」とも言えるわけだしねえ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 11:08:39 ID:AZbzRmMl0

>>964
ここにいる人間が全員無職だとでも？
そもそもこのスレのネタだけをアテにしてるような
人間が一番の負け組だと思うけど。
業界にいればそれなりの情報は入ってくるし、
結局は面接の進捗状況とかそういう話がメイン。
あと聞きたいのはヤバそうな会社の内情くらいだな。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 11:17:24 ID:toEd7KjjP

在職で転職希望してる人間はいるだろうね
オレもそうだが

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 20:36:14 ID:J8lU7Fcl0

東京ウォーカー決まった方いますか？

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:27:39 ID:BDtCf9+s0

>>968
やめたほうがいい。
１０年前に俺いたけど、その頃から売り上げ下がり続けてたし。
今なんて部数１桁台で毎年休刊の話があがるぐらいだよ。
もう情報誌の時代じゃない。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/17(水) 21:45:39 ID:Gr3owuYs0

情報誌の手口なんて自らばらしてんのにいまさらだよな
そりゃネットに負けるわ

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 02:45:23 ID:QFd32K8H0

講談社、ラノベ編集か……。
5年の実務経験じゃなきゃ行ったんだけどなあ。

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 03:24:48 ID:xq1Y/R970

電撃あたりの不遇な契約連中がこっそり応募してそうだな
作家どもともつるんで

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 03:27:16 ID:J62DL96T0

講談社のラノベって微妙じゃなかったっけ？
レーベル的意味で。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 03:43:01 ID:FXlTXgtn0

講談社のラノベレーベルっつーと、「12国記」のあったＸ文庫系か？
あとはＢＯＸ系で手を変え品を変え…というか装丁的な意味で頑張ってるイメージが。

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 05:58:20 ID:pcGqvq2X0

>>912
昨日ハロワに行ったんですが、４×４マガジン社は検索できませんでした。
もう募集を打切っちゃったのかな？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 07:38:50 ID:qh5kgT7D0

小学館のガガガ文庫なんかも微妙だよね。
ライトノベルは角川グループとかすでに先発しているレーベル以外、
特に３大大手のレーベルはどこもパッとしない。
そのために今回の講談社も力を入れるんだろうけど。
たぶん西尾維新が当たったからその次を発掘したいんじゃないのかね。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 10:49:36 ID:pDXV+lOf0

ラノベの編集者は、ちょっと毛色が違う。
本当に金髪だったりもする。
近いのは美大出のデザイナーかな。
学歴の話をしてる人とは正反対。
大手にはいないタイプだよ、あれは。

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 11:02:05 ID:NoRgzGvw0

>>912
>>975
募集してる（してた？）のってDTPオペじゃ？

以前、知人が勤めてたけどバブル末期～平成初期の
四駆ブームの頃はかなり景気良かったけど、
四駆がはやらなくなってからは青息吐息だそうだ。
知人は見切りつけて田舎に帰って農家やってる。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 14:02:24 ID:FRUXhoAW0

ラノベとか畑違いもいいとこすぎるな
こりゃ、無理だ

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 15:30:06 ID:S1WNBh0c0

朝日新聞の校正マン、リクナビでオファーが
来たから覗いてみたが日給9000円って……

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 18:09:35 ID:sU8adKH10

トーハンコンサル逝ってくる

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 20:17:06 ID:QF4eMlnQO

講談社って定期採用だと総合職だから、営業から編集にもいけるって本当？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:21:11 ID:kNmr0iV00

間違っても講談社なんか入れないから受けないが…しかし万一入れたとして、社風とか仕事のキツさはどうなのかっ
てのが気になる。今回はライトノベルだが、将来『週刊現代』に配属されたら超激務の日々が待っているんじゃない
だろうか…？　いい給料もらっても、そういう部分が自分に合わないと続けられないとオレは思うが。

オレが今いる出版社は規模、給料とも講談社の待遇とは較べるべくもないが…マッタリで居心地がいい。もう少し給
料欲しいとは思うが、講談社とか文藝春秋なんかは自分向きではない、と思ってしまう。むしろ、規模も給料もそれ
らの会社よりは下がるが、双葉社とか日本文芸社に行きたい、と思うんだけど。

皆さん、激務でもやっぱり大手に行きたいですか？　

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:27:04 ID:ogseB+px0

>>982
写真部のカメラマンも何人かは必ず編集職に行かされるし
編集職採用が広告や総務、厚生、法務に行くのはよくあるよ。
異動がないのは校閲局だけかな。

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 21:58:23 ID:+Tr8HY060

これからは編集よりも校閲を目指すべきだろうな。
校閲に行くにはかなり博学で高学歴を要求されるだろうが。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:02:23 ID:P8W1jLtC0

みんなやっぱり正社員にこだわってるの？
もー契約でもなんでもいい気がしてきたよ。
そろそろ貯金と心の灯火が消えそうだ。

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:24:00 ID:/vVr8HuC0

みんな貯金いくらある？
なくなってきたら警備員とか日雇い仕事とかやってでも飢えをしのいだりする？
俺は・・・できない。
糞レベルのプライドみたいなのが邪魔して。
だったら激安ギャラのライター家業でもやった方がマシって思っている。
俺みたいなのがホームレスになるんだろうなぁと最近薄ら寒い恐怖感を覚える。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 22:26:27 ID:jNlhHQug0

＞激安ギャラのライター家業

この仕事だってそんなに簡単にはできないよ。
ライターなんてはいて捨てるほどいるからな。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/18(木) 23:48:21 ID:pd2qutdw0

>>987
400…
でも貯金云々より、4,5ヶ月ブランクできちゃったら
かなり転職不利になりそうな気がして、そっちの方が心配
だから今の仕事やめるふんぎりもつかない…

990 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 00:23:10 ID:pm6xuQJ/0

>>989
やっぱりそうだよね。
自分は８００万ぐらいあってしばらくは無職でも大丈夫なはずだけど
このままどこにも拾われなかったら・・・と妙な恐怖感にかられて
毎日職探しに奔走している。。。
やっぱり人間は働くことで安心を得る生き物なんだなぁと思う４０前の独身。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:02:59 ID:Dag5AmdQ0

編集者の平均年収450万。
低業界ってやつだね。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:19:47 ID:s560yEz70

>>991
全リーマンの平均がそのくらいでしょ。
大半が中小企業なんだからそんなもん。

993 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:25:46 ID:867JeGsj0

完全に暮らしていけない状態になれば、生活保護を受けられる。
ちゃんとそれらしき機関に相談して役所に同行してもらえばだけど。
日本は何だかんだいえど社会保障があることはある。

994 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:51:13 ID:4dx3yY3D0

>>987
俺は漫画編集やってたから同人誌売って生活してるよ。
かれこれ１年半くらいやってるけど生活するのがやっと。
ホント、漫画編集は求人少ないね。

そろそろ異業種も考えてるけど同人活動をブランクと見られる場合が多いので
前途多難です…。

995 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 01:58:08 ID:61q+LWZF0

ブランクじゃないんすかｗ

996 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 03:30:27 ID:FewbO0/A0

>>994
ハラグーロさんお疲れ様です。

997 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 03:45:22 ID:YfycBKLb0

次スレﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

998 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 09:12:38 ID:YSl79U900

>>997
勃てました。ご利用くださいませ

【出版社中途採用情報スレッド Part57】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1266538263/

999 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 11:42:31 ID:z6ySR6B80

乙

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/02/19(金) 13:43:00 ID:vn2BsMWh0

1000なら大手からヘッドハンティングされる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。