★日本ヒューレット・パッカードについて Part39★

５〜１０年目くらいの人って、経験的にも年齢的にも一番転職しやすい時期ですよね。
ちょうど他社と比較して収入も見劣りし始める頃だし、この会社に居る意味が最も無い層だと思うんですが、
転職せずにこの会社で頑張って行こうと思ってる理由を教えてくれませんか？

５年未満の人達は、ずっとこの会社に居たいと思っていますか？

>951
950は、気持ち切り替えて社外で活躍の場を探すということだと思いますよ。

>現実、ｗくらったらI評価でいくら頑張っても評価は上がらず
>評価するのは上司が駄目ならもがいても意味がない

ような状況なのに、それでもずっとHPにしがみつきたいってオドオド愚痴ってる人が多いのを嘆いているのでは。
ここはもう駄目だったから他で出直そうって思う方が自然だと思うんですけどね。
K評価でも昇格しても何の見返りも無いこの会社にそれだけ強く残りたいと思う心理が全く理解できません。
転職するとよっぽど転落の幅が大きいのが既にわかりきっているような層なのでしょうかね。

>>952さんは、残る方に後押しして欲しいのでしょうが
迷ってるということは、もう答えが出ているのです

さあ、進みましょう。

>>950
前向き発言良いですね！ちょっと視点を変えてみれば、前向きな発想に転換出来るんだけどね、気づいて無い人が多いんだなぁ。
>>952
まさしく僕もこの世代です。この時期にこの不況が重なって不幸中の幸いでした。この不況のお陰で将来を真剣に考えるきっかけを作る事が出来たし、書き込みのように社内でも社外でも行動しやすい立ち位置だしね。
なんだかんだ言っても、メジャーな会社だから、まだまだ利用出来る所があるんで、あと１年は我慢するつもりです。
良い方向に転んでも悪い方に転んでも、対応出来るようにこの１年間でアクション取りますので。

>>955
一年在籍するという覚悟なら、半年後には面接とか始めないときついよ。
移籍先として人気の高いNxxとかNxxDxxxとかは面接の回数が多く、
日程もピンポイントでしか指定してこないので長期戦は必至。
この２，３年でかなり移ったので煙たがられてるかもしれんが。

社外で、おお！、と思われる仕事をすでにしているなら、さっさと出て行くことをお勧め。

私の場合は、いろんな会社に落ちたりスルーしたので、なんだかんだで活動始めてから
内定通知書もらうまでに半年以上かかってしまった。

>>956
次回の昇給タイミングまでは残るつもりです。その結果で判断します。
なので、おっしゃる通り昇給が決まるタイミングに合わせて、内定が取れるように活動してるのがベストですね。
今もエージェントとは連絡取ってますが

もうこの会社居る意味はなんにも無くなったね・・・・・・本当に悲しい
できる人はどんどん辞め、次々にすごい会社に決まっていくよ
しかも確実に年収アップしてるし
転職先ではリストラとか皆無だし
無期限昇給停止、一律３％のカット、残業規制、仕事ない
ソリューションない、技術ない、テクノロジない・・・
兵站なくしてどうやって戦えばいいんだよ
そして、高給で次々にＩからヘンなのが落下傘で入ってきやがる
どこに希望を見出せばいいのおせーてえらい人
どうしようもないオッサンが、年収１０００万以上で
のほほんと仕事してるの見るとまじでやってれん

「すごい会社」「確実に年収アップ」「リストラとか皆無」なんて、ちょっと言い過ぎではないか？
そういう転職できた人もいると思うけど、全体で見た場合どうだろう。
自分のことで正直に悪い話をする人少ないかもね。一握りの雄弁・成功者と殆どの沈黙・挫折者か？

>>958
じゃーなんでやめないの？？？

「凄い会社」ってどこよ？　増産に沸く鉄鋼か？

ＷＦＲ（早期退職）まだやっているんですか？

いいかげん目お醒せ！いつまで外資にいるんだ。

>>962
毎月やってるよ

知人がＨＰにいるんだけど、残業代全額支給で喜んでたよ

>>950
もうきれい事はいいよ。
そういう貴方が自らW対象になった人と変わってあげたとかであれば認める。
この半年でどれだけの優秀な同僚、仲間が去って行ったことか。。。
自分も次は対象になるかもしれない。妻子がいるので考えたくはないが、
正直なところ期末になると正直鬱だし仕事どころではない。
そもそもこんな糞会社に誰がした？問題はそこなのに兵隊ではどうしようもない。
社員のモチベーションアップ、やる気はそういう環境があってこそだろ？

>954
転職済みです。文字通りUP OR OUTで有名な外資なので継続して働くような会社ではないですが、転職するのが当たり前な業界ですので仕方ないようです。
仕事もめちゃくちゃ忙しいこともありますが、そのかわり給料も昇給率もHPより桁違いに良いですよ。
こないだここで所属していた部署の飲み会に参加して、相変わらず皆転職する気もなさげに耐えていて、給料が下がる事よりもUtilが下がる方を心配していたので正直びっくりしました。

>955
「あと１年」という気持ちはよくわかるんですが、次回の昇給にどれだけのものを期待しているんでしょうか？大奮発でも5%くらいしか上がりませんが、それで満足できるんでしょうか？
HPは単年度の昇給幅は外資どころか日本企業以下ですよ。長い目で見たら更に不利です。
エージェントと連絡を取られているようですので、良さそうな案件を紹介されたら必ず面接してみて、内定をもらってからHPと天秤に掛けて移るかどうか決めるくらいの気持ちでおられるといいと思います。
焦って次を探す必要はないですから、じっくり活動して良いところがみつかると良いですね。私も１年くらい掛かりました。要は縁ですからね。

私も手遅れになる前にHPに見切りを付ける事が出来て良かったと感じてます。下手にチビチビ昇給されたりVPBたくさん出てたら残ってたでしょうから。
楽園も農場主が変われば奴隷農場になりますからね。挙げ句の果てに40歳になって初めて転職なんて、自分でも絶対つぶしが効かなくなってたと思います。

>>967
そうですね、その通りだと思います。
ちなみに外の活動もしてまして、某外資から1000万以上の内定を貰ったりしてます(蹴りましたが)
その場の年収じゃなく、生涯年収で判断してます。
そのため、転職するならば、部下持ちマネージャー採用以上と決めてます。中途の平社員転職は、基本ソルジャー扱いなんで。
あと昇給の件も、何もせずに口を開けて待ってるだけじゃないです。いろいろアクション取ってますよ。

>>968
日本hpから部下持ちマネージャー採用する企業なんて無いってw
その辺はもう皆さんご存知ですよ。

>>968
要らぬ心配でしたね。内定も獲得されたり明確な基準もお持ちなようで頼もしい限りです。
良い方向に展開するといいですね。

>>970
お互い頑張って行きましょう！なんか直接話してみたいな。

携帯とPCとで自作自演してるとしか思えないんだが・・・
頭逝っちゃったのか？

>>971
ここで話せばいいじゃないですか！
私もがんばってます。
社内の雰囲気が悪すぎて居心地悪いです。
出来る人がどんどん居なくなってるのも事実。
がんばってる人が報われるとこで働きたいですよね。

いいねぇ〜!まだまだ良い人いるじゃん。早く上位に上がって裁量増えて、会社を動かせるようになって結果を出して、昔の様にJAPANで独立させたいね

>>968
部下持ちじゃなくても、実績に敬意をもって遇されるところもあるよ？
マネージャ指向なようなのでプレーヤーには興味ないかもしれないけど。

失礼を承知で言ってみると955さんは、現在マネージャじゃない感じがするんですがどうでしょう。
そうだとすると転職していきなりマネージャというのは結構ハードルが高そう...。
新しい環境と新しい職務と結構野心的な感じですが頑張ってください。

昇給については、アクションとろうがとるまいが違いがないことは理解してるよね？
できたとしてもSPE→EXPで見なし分が1.5倍になる程度よ？営業はしらんが。
転職する気満々にしか見えないけど、次回の昇給のタイミングで
どんな条件だったら転職しないんだろう...。発想が貧困なので想像できん。

あと生涯年収は、今の時代計算できないと思う。
日本企業の昇給のペースが落ちていることや、企業年金に耐えきれなくなってることも
頭の片隅に入れておくと、落胆しないかもしれない。

みなさんまじめだね。
この会社は箱売営業以外は全員クビになるのは時間の問題だよ。
引越し前後が山場かな。
手挙げて退職金上乗せ貰ったほうがマシ。

そそ。　そのとーり。　　みんなも箱売りしかやりたくないと思ってるのもあるしね。

谷ムよ、おまえがT2やれよ。アホ面して、タバコ吸ってるだけだろ。

>>975
ちなみにエンジニアでは無いですよ。
直近の給与だけで判断するのでは無く生涯賃金が多くなる選択肢を選びたいです。
サラリーマンでもその他の選択肢でも手段は問いません。
仮にサラリーマンで転職するならば、ペーペーだと使い捨てされるんで、マネージメントレベルで入りたいです。
マネージメントと行っても、ただ管理するだけのマネージャーじゃなく、戦略立案＆案件創出クロージングも出来るプレイイングマネージャーが希望です。

>>979
ちなみに何歳？
今後は日系の上場企業に行った方がいいかもね。
しかし最初から新卒で入ってた方が良かっただろうけど。

30の前の方。
国産がいいのかな？イメージとして中途はキツそうな感じです。
新卒の頃は、浅はかだったから、目先の給与しか考えてなかったんで。

次スレ立てておいた。

★日本ヒューレット・パッカードについて Part40★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1267259915/

吸収合併される運命にある会社なんか、スレ立ててやる必要はないだろ。

>>979
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

かなり香ばしいくなってきたけど、やっぱ釣りだよな？
俺だけじゃないよな、腐臭を感じるのは。

できること＝経験済み＝企業が即戦力として中途に期待すること
やりたいこと＝未経験＝企業が新人に求めて、中途には求めないこと

これ見落としがちだけど豆な。

>>984
同感！オレもそう思う>>979マネージャークラスだな！こいつら暇こいて書き込みしてんのかょ！
笑えるマネージャークラスだ！しっかりと仕事してくれょーｗ売れる方法を考えてくれ！
アイディアや考えがねーｗから売れないんじゃねのーｗ　しっかりしてくれょーｗ
書き込みしているようじゃーｗもう駄目だな会社は・・・

>>985
そんなの簡単。

『自分で起業する』

これ鉄板だし、ある年齢以上だと、これ以外の選択枝はないし。

そうだな。
ある年齢以上で、それができないようであれば本当にダメな香具師ということだ。

そういやLefthandって売れてるの？

>>981
今もじゅうぶん浅はかなようで ^^

>>987
そう。
その論法で行くと、『お前(>>987)は将来起業出来なければクズ』という事だｗ


しかし辞めて正解だった。
真っ当な、誠実な仕事に就けたのは幸運。
心は満たされている。

まぁみんないつかはWFR
時間の問題
Wの割り増しがケチられる前に手挙げるのが正解かもな
しゃっちょうももうじき変わるんだろ？、もっとタチの悪いのに
昇級も昇進もないし、
この会社に未来はないなー
ほんとおわってんなー

「手あげるといい」とよく書かれてるけど
まわりでは、手あげても、ＷＦＲ対象にしてもらえた人
いないんですけど。

正に飼い殺しｗ　　　

これってチッポケなブラック企業とおんなじジャンｗｗｗ

ま、部署別の独立採算だから、実質そうなのかもしれんが。

生涯賃金に関してはどうするのが最善かは人それぞれだろうけど、
確実に言えるのは30前半で1000万円以上の内定をこの時期に獲得出来る人材にとってHPに居続ける事は生涯賃金を最少化する道だということ。
そういう人材は次の転職先でも更に価値を高めるような経験を積んで更に高く売れるようになる可能性が高い。

>>994
あなた人材エージェント？

『30前半で1000万円以上の内定をこの時期に獲得出来る人材』のスペックをここへ晒せや

1000万埋め

30歳埋め

HP埋め

hpマンセー

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