外資系ってどうよ★6

前スレ:
外資系ってどうよ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237267838/

3(実質4):http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1212505091/
3:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189354188/
2:http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168702001/
1:http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150125934/

ネームバリューとか同世代の日系勤務より、収入が高いといった優越感などを一時みせてくれるが、、、、。

入るときは同世代の日系勤務より給料高いが、そのあと中々上がらない。

日系企業よりもリストラされる確率が高い事を考えると、よっぽど貰わないと割に合わない。

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　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／　　いつまで外資系にしがみつく？　
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面接後のサンキューレターについて教えてください
メールでもOKですかね

１１月１３日に人材紹介会社を通して求人に応募したが、
書類選考結果の連絡がまだ来ないので、
人材紹介会社の担当者にどうなっているのか
聞いてみたところ、本国の本社からの連絡がまだ
来ないとのことだ。

いつになったら連絡が来るのやら。年越しそう。

見渡せば
地雷道なり
ＩＴ業界

前スレ終わりごろ相談したものだけど、
10人採用で｢切られる」って言われた企業辞退したよ。
言われたからじゃなくいろいろ調べて自分でも不安があったから。

数時間後他社全てから見事にお祈りが揃う。
しにてえwwww浮かれて完全にとちくるっとった。
高卒のオレｇそうそう内定出るかｌっての。

後悔…今日は人事休みだったから電話に出た人に伝言頼んだんだが、辞退取り消しとか懇願してみよかな…
でもそんなんで万が一入れても最初に切られるわな。
しねおれ

>>9
状況はよく分かりませんが、採用ってそう簡単に決まるものでもないので、落ち込む必要もないと思いますよ。
過ぎたことは忘れて、前進してください。

ＳＡＰのコンサルタント職ってどんな感じですか？
転職を考えています。
個人的な感想でよいので、職場の雰囲気とか、今後の方向性とか、
情報をいただけると助かります！

>>11
絶賛首切り進行中

>>12
コメントありがとうございます！
ということは、今、入社してもリストラ要員としての採用なんでしょうか
？？

>>13
給料高いやつを首切って、安い給料で別のを雇いたいんだろ
よくあるパターン

オランダの会社からヘッドハントされました。今は日本の企業で住宅手当含むと850くらい貰ってます。
先方からは900から1000を提示されていますが、割に合わないですよね。
ちなみに今は33歳です。

しるか

>>15
興味あれば話だけでも聞いてみればいいんじゃないの。

英語ができんやつ多いよ

外資って

まあ、ばか　ばっか　

外資でも英語使わないトコ多いよね。
日本ほど英語使わなくてもいい国もなさそう。

外資系の経歴です。
現在５１歳で無職ですが、実質定年５０歳と思わなければいけません。
私も若いころから高給をとっていましたが、若いことはそんな先の話はどうでもいいという感覚でした。
でも、自分が５０歳になると、やっぱり日本の会社にいたほうが幸せだったと思います。
年をとったら、日本の会社も厳しいといいますが、外資系の比ではないと思いますね。
若いころ贅沢ざんまいで、冬のキリギリスになってしまいました。

ロレアルって仏語必須？

>>20
そんなん一括りで50歳って言い過ぎだ、
それまでに人脈作りを怠った自分の人間関係等見直しましたか？

>>22
えらそーにw

日本市場が縮小していくんだからさ
外資はやめたほうがいいよ
売れないよ

>>22
独立して分かったことだけど、サラリーマンのうちはたいした人脈はつくれませんよ。
価値ある人脈をなるような人物がサラリーマンごときを相手にするはずはないです。
あなたサラリーマンじゃないですか？

エージェントから SAS Institute のプリセールスを紹介されています。
どなたか、実態を知っている人いますか？

ネットで調べたら、ソフトは一流、社員はイマイチって声が多いのですが。。
仕事内容に興味あるのですが、思ったよりも評判が良くなくて、ちょっと気になってます。

常に募集している人材紹介会社の優良クライアント

>>26
SAS(笑)

BIでSASとMSは行ったらダメ。ゴミ社員の集まり。

>>28
ひょっとして、バ○の集まり？
製品力に頼り過ぎなんですかね？
今年を除けば業績はよさそうですが。。。。。。。

なんか内定承諾書みたいなのもらったんだけど全部英語で読めんわw
しかもサインして返送しなきゃいけないみたいだけど、
向こうの承認者みたいなサインが横に書いてあって、
筆記体なのかぐにゃぐにゃっとサインしてて読めないwww
俺も同じようにサインしなくちゃいけないのか？漢字じゃだめ？
これは試されてるのかな？まじパネェwww

どんな会社wもしやフランスが本社の割とベンチャーなとこか？

>>30
サインは漢字でもいい。
ローマ字でもいいが。

>>26
リストラ中

smart & co japon ってどうなると思う？

インド系だけはやめとけ。

本社はフランスだよ
日本支社の代表はカナダだし全世界にあるから多国籍な感じ

一年のうち半年は海外かお客様のところというのは正直疲れる。

さすがに疲れたのでムーを読んで来月三週間程度休暇取ってマチュ・ピチュに行く予定。

こういう事を言えるのも外資だと思う。まぁ、タイミングとポジションと上司との関係にもよるけど。

宇宙人に会いに行きたい。

>>37
官邸にいけば会えるじゃん。

外資で飯食っていく気なら偉くならないと生き残れない。
それも名ばかりのmanagerやdirectorじゃなく、役員クラスで、同業他社や海外
とのパイプ持てるくらいにならんと外資で仕事する意味無し。
それくらい偉くなれば仕事は楽しい、給料はいい、次探すのも難しく無い。

>>39
確かにネ。出世しなければ外資にいる意味ないね。

>>39
他人を蹴落とし、
ゴマすり上手で、
無人情
が生き残る術か？

能力のある人ほどＨｅａｄｈｕｎｔされる世界

>>41
悲しいかな、まったくその通り。

>>41
それだけで外資で生き残って、役員までいけるなら誰も苦労しないんじゃないか。

外資系って、儲けていれば留まるけど、駄目だと分かると直ぐ撤退。
不動産・お菓子メーカーも妥協なし。
外資の製品は、もう買わないことにした。

>>44
生き残るだけでも>>41が必要で、役員にまでなるには更にいろいろキツいことやらなきゃならない。

一つ教えて下さい。
外資系（外資系でなくても）とかのブランド会社のカスタマーサービスセンターの受付とか対応とかの
仕事ってブラックですか!?よく時計とかありますよね〜。
クレームの嵐でややこしいとか、８９３や諸々からの因縁が多いとか･･･そのあたりはどうでしょうか？
精神的に病む仕事なのでしょうか？

8割ぐらい縁故採用だ
まぁ、欧米は人脈作りが大切だから大学時代にインターン
就職してからも、パーティー、ホームパーティーと盛んだからな

日本はコネとか略し忌避して、コネクションの大切さを分かってない

>>47
ブラックではないところであっても
仕事合わないと精神的にやられる人間が多い。
あと自分で何でも抱え込んでしまう性格だと危ない。
無責任なやつはそもそも仕事自体勤まらない。

エンドに近いところのサポートだと荒唐無稽な
こと言ってくる客を相手にしないといけないのでキツイ。

大企業とか販売代理店のサポートだと仕事のプレッシャーが
めちゃくちゃ大きいのでそれに耐えられるかどうか。

俺、外資勤務だけど、出世する以前に、生き残るだけでも結構ハードだぞ。。。
>49 が言ってる通り、糞まじめだと潰れるし、バカだと切られる。
ただ、日本企業よりも、ビジネスの楽しさと厳しさをダイレクトに味わえるよ。

>>49
>>50
有難うございます。参考になります。外資は経験無いけど販売とかはあります。

>エンドに近いところのサポートだと荒唐無稽な
こと言ってくる客を相手にしないといけないのでキツイ。
大企業とか販売代理店のサポートだと仕事のプレッシャーが
めちゃくちゃ大きいのでそれに耐えられるかどうか。

具体的にどのような仕事内容であるか、お聞きしたいです。
時計などのブランドでありますと、それなりに高級品ですし、値段も高いですし。
普通のクレームとかと質が異なるのでしょうか？ややこし系のお客が多いとか。

>糞まじめだと潰れるし、バカだと切られる。
仕事ができないと簡単に首になるのですか？６０歳まで働けないということですか？

※他の日本のメーカーなどのこのような部署との違いってありますか？

半年前まで外資っぽかったんだが、
日本人社長、日本人管理職がぞろぞろ増員されて
名前だけ外資の日本っぺー会社になりつつある。
客は企業の研究なので、製造ラインの客と違って客層が良い。
製造ライン客にたまに当たると大変。

>>51

>仕事ができないと簡単に首になるのですか？

「仕事ができない」というか「必要な存在でなければ」と言った方がいいかも。

日本企業とは比較にならないくらい新陳代謝が激しいよ。外資は。
身動きができずに落ちていく一方の日本企業とは違って、
生き残るためなら、シッポを切るって感じかな。

まぁ、一つの会社でのんびり６０歳まで働く、、
なんてことは考えない方がいいよ。
それが希望なら、典型的な大手日本企業に行った方がいい。

外資は厳しい企業が多いのは事実。
給与も良いのだからメリットはある。

外資はプロ野球選手の気持ちが少し理解できるよねｗ

スウ○ッチジャパンとかってどう？
若いうちしかダメ？

俺も時計メーカーに興味あり。
カスタマー対応とかどうなんだろうか!?
ややこしい、精神的に参っちゃうかな？

ところで外資って年行くと首なんですかね？
気になるなｗ
４０半ばとかで首切られたら、怖いしねぇ〜

【もうダメポ】外資系ハイブランド２【転職】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259586332/
こちらでどうぞ

んー、普通に外資系でも中身日本企業って多いよ。
トップだけ外人で、他全部日本人とか。

外資でお客さんに接する仕事についていると、
海外の発想（本社、上司からの指示）と日本の発想（お客様からの要望）
の間に挟まれるから、厳しくもあり、楽しくもあり、勉強になるよ。

>>59
>>60 ありがとうございます。
見極め方ってありますか？外資の日本法人ならトップが外人だけって
多いですよね。大企業でもなければ･･･
雇用面が気になります。年取ってからどうなるのか｡｡｡

>>60
実際経験されたのですか？
やはり高級ブランドなんかだと、めちゃくちゃ精神的に参りますか？
暴力沙汰や脅迫などありますか？
金額がするだけに、怖いですよね！扱い方が･･･
暴緑段やチンピラ・やからとか相手の仕事になるのは嫌ですし｡｡｡

>>60
あるある。
補償一年の製品で一年三ヶ月で壊れて、
本社は「補償きかないよ」とか。

>>61
以外に正規ディーラーにはヤクザ屋さんは寄ってこない。
お金持っているお客さんも、
ヤクザ屋さんが来るような店に来たく無いでしょ。

>>61
マルチ乙
大人しく内資行っとけ

六本木という立地、大手外資系の日本進出2年目(日本支社は10名ほど)、営業で10人採用。
なんかやな予感がします。
こういうとこってうまくいかないとサッと撤退したりしますかね？

>>64
会社による。

>>62
>以外に正規ディーラーにはヤクザ屋さんは寄ってこない
ということは、一般やからが多いわけですか？
けっこう病みそうですね！

そんなクレームばかりなんでしょうかね。
やはり･･･

マルチ無神経ウザいな

>>46
全くそのとおりですね。

>>50
>49 が言ってる通り、糞まじめだと潰れるし、バカだと切られる。
>ただ、日本企業よりも、ビジネスの楽しさと厳しさをダイレクトに味わえるよ。

上については同意。自分で責任を抱え込むような人だと持ちこたえられない
可能性が高い。
かといってバカすぎると、よほど強力なコネがない人でない限り追い出される。

下の部分は前職によるのではないかな?
前職がグズな人たちを相手にする仕事ならそう感じるだろうし、
前職が大手商社とかだったらあまり違いは感じないと思うが。

俺は外資医療機器営業やってるが、国内系と厳しさはそこまで変わらない。
ＳＯＨＯスタイルになったのが、大きな違いだな。

シトリックス ジャパン ってどんな会社ですか？
興味ある会社なんですが、ネットに全然情報がなくて。。。。
社風とか、待遇とか、知っている方がいれば教えてください！

>>70
ふつうにググればいっぱい出てくるね

現在大手の日系企業にいるものです。社員数万人のふるーい年功序列
義理人情バンザイの企業です。そのイチ人事部員です。
入社以来ずっと人事で今32歳です。割と海外系の仕事をさせて貰ったので
英語に対してもアレルギーはありません。

ちょっと家族の関係で東京から動けなくなったので、転勤のない外資の
人事案件を紹介され、受けてみようと思うのですが、一般的に外資の
人事は良く「事務部門、いてもいなくても良い部門」と言うハナシを聞く
のですが、皆さんの会社の人事部はどんな感じですか？
され、

居ても居なくても確かに関係なかったかもな。
いつものほほんとして、６時には帰ってたイメージ。
新卒採用ありそうなら、その時期は忙しいかもだけどね。

みんなどこのエージェント使ってる？

Monster

>>74
前はリクエやインテリを使ってた。
最近は毎ナビエージェントでスカウト来たところが中心になった。

>>74
イーキャリアＦＡ、en転職コンサルタント、人材バンクネット、
日経キャリアＮＥＴで求人出している人材紹介会社。

ヘイズ使っている人いない？

>>74　RW

ハロワの、外資で英語必須の求人で、英語は簡単な読み書きくらいしかできないけど
仕事内容はなんとかなりそうなんで書類見りゃ落とされるだろうと思って
とりあえず応募したら書類通って面接に呼ばれてしまった。
どうしよう。

何故それで応募しようとするんだ？
たとえ内定しても、入社してから困るんじゃないか？

>>80
面接受けなかったからって得することはないだろうし
とりあえず駄目もとで受けてみれば？
俺もそのパターンで応募して今は楽しく仕事しているよ。
英語は仕事で使えば覚えるよ。
逆に仕事で使わなければ英語がいらなかった仕事ってわけだし
なんとかなるっしょ。Good Luck

英語はべろべろに話せるが、輸出入の書類作成はダメだった・・・。
そもそも書類業務に向いていないみたい。
今は技術を英語で習って、日本語で接客・トレーニングしている。
ただ、今でも書類が弱いって怒られるや。

>>83
本来なら英語より書類作成の方が簡単なのだが…

>>82
英語は使うと覚えていくが、マスターするとなるとかなり時間がかかる。

>> 84
自分の経験から英語を使う環境にいればその職場に
必要なレベルまで自然にあがっていくってのが実感としてある。
「マスター」ってどのぐらいのレベル？？
80は英語の簡単な読み書きしか出来ないけど外資受けても大丈夫かなって
言っていたので、使えば覚えるから大丈夫と言ったまで。
面接官が、「こりゃダメポ」って思えば落とされるわけだし
ダメモトでうければいいと思うけど。

俺のバイリンガルの知り合いは会話に抵抗無い分書類への苦手意識が
あるって言っていた。83も同じタイプかな。
そいつには俺みたいな後つけで英語覚えましたって人とは
違う次元の悩みがあるなと思った。

外資ってポジションにより英語の必要性が変わってくるよね。

外資で出世するための隠れた条件のひとつに、身長があるんです。
当然、おおっぴらには語られませんが、外資系企業の管理職を観察すれば一目瞭然。
存在感とかオーラがないと、どんなに仕事が出来ても悲しい結末に。
自信がない方は、日本企業でコツコツ滅私奉公しておくのが吉。

言語をマスターするなんてありえないでそ
それに近いのはネイティブで強い訛りもないレベルだと思うが

Amazon、IKEA、コストコなどはどうかなぁ？
働いてみたいよ

>>89
外資系の会社で働く以前に
何をしたいかによるのだが。

>>90
だよね..
自業自得なんだけど、そんなこと考えている年齢じゃないしなぁ

俺は逆に日本の会社に戻りたいよ。

自分のしたい仕事が外資系企業にあったっていうのが一番いい。

>>89
それって奴隷ワーカー化が進んでいる会社じゃない？
奴隷ワーカーはいやだな。

>>94
現地採用=奴隷じゃん(笑)

そう言う俺も奴隷VPだ…

木曜日に外資の面接に行って来ました。

担当者の面接が４０分位、続けて社長面接が２０分位で合わせて1時間位
でした。

給与等の条件面の話は全く出ませんでした。

社長面接まで行って、給与等の話が全く出ないってよくあることなんで
しょうか？

>>96
内定と同時に給与等の条件が出るのかもね。

>>97

ありがとうございます。

内定が出たら良いな〜。

俺はHR担当と話をしているときに、希望額聞かれたよ。
オファーレターには、希望額がそのまま記載されてた。

明後日、英語面接。
離職一年ブランクあり英語に不安がある
1日で少しでもリカバリーする方法なんてないかな

>>100
町に出て外人捕まえて話してみるとか。

>>96>>97
それだと「内定」の言葉が出た途端に応募者の方が一方的に強くなり、
「えー、もうちょっと出して下さいよー」とか言えるようにならね？

>>102

会社側でも予算があると思うので、その範囲内で交渉になるのですかね。

>>103
会社規定内での交渉だろうね

>>104

そうですよね。

内定出て欲しいな。

英語面接準備用にDVD見たり英会話学校のカウンセリング受けてくるわ
テレビ見ないからケーブル入れてないんだか、入って毎日CNNやら英語番組見ときゃ良かったと思うよ

>>96
内定出そうだな。
内定後の給与交渉なら積極的にしたほうがいいよ。

>>106
英語面接の為だけでなく、入社後に英語使用するなら今からでも勉強頑張れ

外資の面接行って、「弊社は厳しいですよ、退職までの保障はないですよ」と
言われたけど国内企業と比べてという事なのだろうね。

cnn動画なら公式で毎日見れるぞ

人脈が一番重要
日本人はコネとか略して嫌がる人多いけど

>>108
本国からyou're fire といわれたら誰も逆らえない
ただそれだけ

>>108
たぶんそうでしょうね。
しかし、今時国内企業だって退職までの保障をしてくれる企業なんて
あまり聞かない。
もしかしたらその面接官は外資系企業にたまにいる
外資系で働いていることがステータスだと勘違いしている
スノッブちゃんだったりして。

>>111
"You're fired"な。アプレンンティスのドナルド・トランプみたいに。

>>108
退職までの保障は国内系・外資系問わず無いよね。
仕事の厳しいところは国内系でも沢山ある。
成果主義に変わりつつあるんだし当然かな。

落ちました。

メールで連絡が来ました。

受かっていれば電話が来るだろうと思っていたので、受信箱にメールを発見
した瞬間に分かりました。

甘くないですね。

次、頑張ります。

でも、次の面接はいつになるだろう。

書類がなかなか通らないんですよね。

7

男性差別
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E6%80%A7%E5%B7%AE%E5%88%A5

男性差別で検索してみよう！

>>114
次頑張れよ

>>117

ありがとうございます。

昔、CS/ケーブルの放送会社のアドミ（人事総務・財務経理）マネージャー
だったんだけど、社長秘書より給料が低かった。

外資はよくわからんなぁと思った。

エージェントはどこがおすすめですか？ウォールストリートとか？

ウォールストリート､マイケルペイジ､ロバート･ウオルタ−ズ辺りかな。

外資のマネジャーポジションは、超有力外資系で生え抜きで育った人材がヘッドハントされて来ることがほとんど。
内資からの転職組は、なんとなく便利に使われるだけだったりするから、そのあたりよく検討したほうがいいよ。

>>122
外資金融はそういう傾向が高いようだね。
面接しながら確認するのがいいだろうね。

俺外資は初めてだけど、シニアマネージャーだよ。
外資は疲れる・・・

どんな点が疲れるんですか？

>>125
面倒な事が多いんだよ。とにかく。
「どんな点が面倒ですか」知りたいなら入ってみたらすぐに分かる。

うちの会社のマネージャー連中みていると
一日中無駄なミーティングばかりやってる。
あれで人事権持っていて高給もらってるのだから
美味しい罠。

ウチの会社のマネージャーはメリハリしっかりしているな。
前の上司が最悪だったので、今の厳しい上司にも耐えられる。

>>124
手続き無駄に多いし、それを無視してごり押ししてくるやつが多い。

外資って優秀なやつが逝くとこだと思ったけど、なんだこりゃってのが９０％くらいだね。

>>129
業界や社長の方針によって随分異なるようだな。
業界はどこ？

>>130
金融だよ

>>131
意外だな。
外資系金融って仕事テキパキやるイメージがあるのにな。
国内系のダメ会社と同じじゃないか。

>>129
>外資って優秀なやつが逝く
この発想は、したことがないな。
優秀なやつもいるだろうけど、資本による偏りがあるとは…。

結局外資系では義理人情を大事にしちゃいけないのか。

>>134
外資といえども、日本人が大半を占めている場合は
日本企業と同じ。結局ゴマすり、上司の好き嫌いが
大手を振るう。

外資っつても一色単にはできないよ。
某お菓子やらペットフードやらの会社からお声掛けがあってinterview言ったら、エクスパッツが「ウチでは外国人がはいると通訳つきでmtgするんだよね〜」っつってた。

度肝を抜いた。

外資の日本法人って、働いている人はほとんど日本人でしょ。
9割が外国人の会社とかってあるの？

うちも日本人が多いね。

俺のところは外資だが、社内は一般の国内系と変わらないよ。

Linked In というところから最近会社のメールアドレスにやたらとメールが来るんですが、
ここについて何かご存知の方、いらっしゃいますか？

今の会社にはRWを使って入社したので、またRWにお願いしようかなと考えています。が、
一度くらい会って話を聞いてもよいかな？とも思いまして。仕事も忙しく、無駄な時間に
ならないように情報を得ておきたいと。

今まで全然知らなかったところなので…

740 ：MAHAO ◆vbpwIAa12Q ：2010/02/12(金) 19:44:56 ID:U0sBuFqK0
　　∧,,∧ 　　　
　 (;;・ω・）
　c(;;;;ｕｕノ
ＧＳは潰れるニャン☆　突然死するニャ☆
ＧＳ＝ガソリンスタンドじゃないニャヨ

ＧＳ社員の背後に生霊が舞ってるニャ

ＧＳは突然死するニャ　ＧＳは・・・・・

>>140
Linked Inはビジネス系のSNS。まぁmixiみたいなもん。今の会社が海外でも名の知れたとこだったりするんじゃない？
Linked Inユーザーの誰かがおまいさんをエージェントに紹介したってのも考えられるけど。それか単純にスパムか…。

上のレス見たらSASってだめって書き込みがあるけど、そうなん？
WWの売上は34年連続で増収増益ぽいが。あと、Fortuneから
最も働きやすい会社1位に選ばれたんだよね。ゴミ社員が働きやすくて
しかも儲かってるっていい会社なんじゃね？と思った。
エージェントから声かかってちょっと気になってるんだが、
どんなもんなんだろう。

>>143
本社と日本営業所では別世界。
これどこでも常識。

>>143
今、SAS Japan の社内で何が起こっているか、エージェントに聞いてみたらいいよ。
具体的な情報を持ってなかったら、そのエージェントは信頼できない。

>>144 >>145
なるほど、ありがとう。DB板のSASスレ読んで見送りかと
考えてるよ。現状は、知らないエージェントからいきなり連絡が
入ったってだけの状況なんだ。こりゃ無視しとくが吉かな。
下手に話聞きに行って情報と引き換えにレジュメ出せって
なるのも面倒だ。

>>146
レジュメも出してないのに声かかったのか。
人がごっそり抜けたんじゃないかと推測。

>>147
うん、こちらからはアクションしてない。多分LinkedInで見つけて来たんだと思う。

>>148
気にせんで続けろや

ダイソンとかってどうでしょうか？
すぐ結果出さないと首？

４月から中小のIT系外資系で働くけどどんな感じだろうな
提示された条件と話を聞くと日系より遥かに良いが


外資系に勤めてる人の話を聞く限り外資はもう嫌、日系に戻りたい
という人が居ないよね

BCG募集してるよね

ヤリたい。

ん？BCGもマッキンゼーも一年中募集してるし。
1年中HPから募集してるかは知らんが。

あそこは絶対評価でcriteriaにmeetしていれば人とるよ。
そのかわりにbottom X%の人を切る。

セクロスしたい。

>>151

よくも悪くも結果主義　中小ってことはシンガポールかシドニーに
親分がいるってパターンが多いと思うけど、APとUSとかの
本社との調整ってやっぱ大変。言葉の壁、文化の壁は
長年勤めても低くならない。前は「言葉が上達すれば話せばわかる」と
思ってたけど、そこそこ話せるようになった今の方が、かえって
そう簡単なもんじゃないと感じて力不足を覚える。

俺はずっと外資でやってきたから外資ウェイが当たり前で、
ドメ企業のことが逆によくわからんけど、ドメで長くやってきた人は
いろいろと違和感はあるかもね。

>>151
外資が良いかは人によるな。
俺はプライベートまで人のことに干渉しない今の会社の習慣は好きだな。

海外で仕事したいよ・・・　現地採用でね・・・

>>158
実力があれば可能でしょ。
「したい」ではなく目指せよ。

外資だと逆に海外で働くチャンスは少ないかもね。
海外に工場とかある日系メーカーの方が良い。

>>158
外資は現地採用多いから国内勤務が一般的だな
日系メーカーで海外に出向する可能性の方がある。

国内メーカーだと英語できない人多いし、
あまり海外勤務したがる人いないので、
ちょっと英語できて自分から手を上げれば
すぐに海外に行ける（中国とかアジアが多いが）

対して外資では日本法人のテリトリーはあくまで日本で、
日本で採用された日本人はずっと日本で働くことになる。
例えば日系メーカーのベトナム支店のベトナム人が、
決して日本や他の国で働けないのと同じ。

>>142

超亀レスですみません。
ご回答ありがとうございました。SNSとは知りませんでした。

＞今の会社が海外でも名の知れたとこだったりするんじゃない？

まあ、確かに親会社はシェアNo．1ですが、日本じゃ強力なライバルに
負け続けてます（笑）。
変人ばかりで面白い会社なんですが、いかんせん二年に一回変わるTOPが
どうしようもないのばかりで…日本法人は退職前の姥捨て山状態です。

一度外資に入ると二度と抜けられん。。
しかし定年まで残れないから50超えたらみんなどうしてるのだろう。。

>>164
そう、これって前から気になってた。。
VPレベルだったら、イメージつくけど、それ以外って。

うちの会社(米PCハードベンダー)もハゲとかデブのオヤジは皆無。
一応、日本に支社出して30年近くなるんだが。。

>>165
日系企業だって分からないんだ。
そんな先の事考えるな。
うちの日本法人15年くらいだから2倍か。伝統あるんだな。

>>166
厳密には今年で日本法人設立27年目。
だけど、定年退職ってまだ1例だけ。
人の入れ替わり激しくナレッジの蓄積も無い。
どこもそうだろうけど、HQの判断に毎回右往左往。
最近じゃ、世界に占める日本の売上比率下がりまくりで重要度低下。
昔は日本でカンファレンス開催/製品発表なんてのもあったのに。
社長も外人になること決定。
ますます、腰かけでしかいられない組織になりそうなので、もう少し日本の地に根を張った企業に転職しようか検討中。

>>164
そもそも定年が60までってのが日系企業独特の習慣なんじゃないのかなと
トップの入れ代わりが激しいのも雇用の流動化が激しい外資ならでは習慣なんじゃないのかなと

>>164
40代でセミリタイヤすべく稼ぐか、
法人社長として渡り歩けるようにキャリアとコネを作るか、
ベンチャー起こすか、個人事務所か、
あとは…警備員のバイトが待っている。

>>164
今、最大手クラスの外資系ITベンダーとソフトバンクからOffer貰ってるけど、悩みどころ。
給与面では、1割以上で外資系の方がいいしブランドも雲泥の差。
でも、ソフトバンクは国内企業であって外資系みたいなもんか。
どっちにしよ

>>170
TMTですか？

>>167
上層部一気に総入れ替えしたら、社風変わるかもよ

うちの会社は1-12月決算で、俺の給料は基本給+本社業績連動で10パーの
棒茄子。

実は詳細ロジックは雇用契約時に説明がなかったんだけど、理解している限りでは
（普通に考えると）1H+2H+total yearでそれぞれ基本給の3.3%ずつ支給されるはず。
2008年は想定どおりに出た。8月に1H分3.3%、翌年2月に2H分と通年分合算で6.6%、
ちょうど基本給の10%。金額も正しかった。

なのに2009年分はおかしい。去年の8月は7.6%分ぐらい出て、今日出た給与明細
見たら棒茄子が8.6%ぐらい出ている。俺は16.2%ぐらいもらっているわけで、
どう考えてもpayrollの誰かが計算間違いしている。雇用契約には割り増し規定なんて
ないんだけどな。

細けえこたぁいいんだよ、ってことなのか？　まあ有難くもらっておくが・・・。

>>173
自慢すんなボケ、

>>169
あとは外資渡り鳥となって、本社からのおこぼれで生き延びているような
底辺外資系企業を何社か移動し、行く先々で使えないヤツとバカにされながらも
50歳くらいまでやり過ごすかだね。

こういう人を何人も見ているけど、彼らのしぶとさはすごい。
明らかに業務遂行能力も社内遊泳術もないし日本人にもexpatにも軽視されているが
まったく意に介さないようだし、相手にされないこともわかっているのに
上席に媚を売りにいったりとか。

ある意味すごいと思うが、こんな人生は送りたくないという気分にもさせてくれるよ。

その年になってもあちこち移動できるキャリアがあるだけマシや
底辺外資にもどこにもかすらん

外資系って結構契約社員多いの？
初めての転職で外資系紹介されて（技術職）、給料は今より全然よかったんだが、契約社員だった。
待遇は正社員とかわんないらしいんで、迷ってはいるんだが・・・。

>>177
GSは現地採用はほぼ契約社員と聞いた
俺が前いたところは正社員だったけど、日本法人ごとなくなった

毎日終電で帰れますか？

>>179
チョウフは車出社ＯＫだから
終電無くても還れます。

>>179
如何に効率良く仕事するかだね
さっさと自分の仕事終わらせて帰宅すれば良いさ

質問なんですけど、外資系ってレイオフが日常茶飯事といいますが、
いわゆる一般職（アシスタント）についてはどうですか？

外資系では一般職も簡単にレイオフされるんですか？
安定した外資系なら、一般職は、本人の勤務態度や能力に問題がない限り、定年まで働けますか？

普通、アシスタントこそレイオフの有力候補。どーしてもそいつが
いる必要あるの？各自自分でやればorシンガポールあたりから
遠隔操作でいいんじゃないの？って査定は毎年入る。

営業は切ったら売上が明確に下がるが（次に稼げるやつを取って
向上させる前提で切るんだが）、アシスタントはそうではない。

まあ182のいう安定した外資系ってのがどういったところを想定して
いるのかわからんが。OracleとかIBMクラスになればどうなのかな。
そういった大手に限らず、外資じゃ基本アシスタントって派遣さんで
充当って感じだが。Exective assistantぐらいじゃね？いわゆる
正社員は。

>>182
外資系のレイオフ日常茶飯事って言うが、業種によってかなり頻度が違うぞ
外資系や国内系に限らず、定年までって考えていたら企業で働けないな

>>183,184
外資系の「正社員」のアシスタントでもレイオフの対象になるんですよね？

Oracleは、新卒で採用する以外は、中途では、契約か派遣以上には絶対になれないみたいですね。
なので、外資は、最初に「正社員」として採用されない限り、正社員への昇格はないと考えたほうがいいですよね。

なんでこんな質問をしたかというと、日系企業の場合、いわゆる総合職がリストラの対象になっても
事務員がリストラされることは稀だったからです。
（もちろん、業績悪化で会社自体・部署自体がなくなった場合を除く）

S○NYで派遣で働いていましたが、専門職（総合職）の人がレイオフされるのは、何度となく見ましたが、
正社員の事務員さんがレイオフされるのは見たことがなかったので。

>>184
＞外資系や国内系に限らず、定年までって考えていたら企業で働けないな

そうなんですよね。
わかってはいるんですけど、30前半の一人暮らしで、もう派遣スパイラルに疲れてしまって。
こないだ、はじめて派遣切りに会いましたし。
定年とは言わないまでも、あと10年くらいでも、落ち付いて働けたらなと思いました。

>>182
おまいさんのいう「アシスタント」って具体的に職種として何を想定してるのか
もうちょっと教えてくれ。Exective Assitantなら正社員もありうる、と書いたけど
それって役員秘書とかであって、部門の事務兼いろいろお世話係ねーちゃんとは
違うというアタマで書いている。中小外資なら同じ人が兼任することはままあるが、
大規模であれば完全に分離のはず。

実は元オラで現中小外資だけど、確かにいわゆる営業事務的なポジションの人が
派遣や契約社員で入って正社員になるってのは、まだ会社がかたまっていないうちは
あったと聞くが、今はないだろうね。それ以外のポジションなら男性女性関わらず
在籍してたころはわりといたけど。ぞろぞろじゃないけど、皆がびっくりするほどの
例外中の例外ってわけでもないレベル。ていうか、自分もそうだったりする。

>>186
派遣スパイラルに疲れ、少なくても10年定職に就きたいなら
外資のAssistantはお勧めできないね。
30代前半なら今後派遣で働くのは止めるべきだし、
外資国内系問わずに探すべきだろう

>>187
わたしの言うアシスタントとは、いわゆる「一般事務」「OA事務」「貿易事務」「営業事務」のような
事務系の仕事のことです。

>>188
派遣から脱したいけど、今は派遣ですら倍率がすごい状態です。
正社員なんてとても厳しいだなと実感しています。

紹介予定派遣（正社員化）で、外資系の事務職に応募したけど、
面接で語学力不足で落されました。
でも、万が一採用になっていたとしても、外資系は事務職でも、
レイオフが簡単にあるものなかのか気になったまでです。

なんかもうすごく疲れちゃいました・・・。
どうしようもないんだけどね。
とりあえず、30過ぎにして水商売に挑戦することにしました。
お昼の仕事が見つかっても夜も働かないとな。

↑
芸能人だと誰に似てる？

>>191
あまり芸能人に似てると言われたことはありません。
容姿は中の上程度です。

今日水商売の面接に行ってきました。
一応、容姿は合格ラインみたいです。
でも、お客さんに電話したり、メールしたりしないといけないんですね・・・
大変そうだな・・・
でも、生活のためなら仕方無いと割り切るしかないでしょうけど。
ああ、もう死んだほうが楽かなと思う。

>>192
人生諦めるなよ
水商売しながらでも就活は続けろよ

お客さんに電話したりメールしたりは○○事務系の仕事でもあるからなあ。
携帯からじゃあんまりやらんだろうけど。

>192
死んではだめ。おれは外資でも幸せだよ。
あなたもきっといい場所がみつかるよ。

ｂｂ

>>189
その程度の仕事なら、派遣さんにやってもらえば
会社としては、十分なんじゃない？

やっぱり外資は、事務スタッフを正社員として雇うと概念はほとんどないですよね。
そういう意味では、日系企業のほうがまだ安心して働けますね。

豚ギリゴメン、H●nd.K●って医療系扱うコンサル会社から
FPの募集してるからどう？ってメールがくるんだけど
知ってる人、いる？

>>198
外資系で何をしたいか？次第だね
それ以外なら日系企業行った方がいい

彼氏がコンサルなんですけど何歳まで働けますか？

>>201
80%が40辺りでホームレス化
語学堪能ならこの限りでない

わたしの知り合いが外資系のコンサルの人事で働いてたけど、
メンタル病んで35くらいで実家でニートやってるみたい。
わたしも転職活動中だけど、外資だけは避けるようにしよう。
どうせ語学力がないから採用されないけど。

外資企業＝メジャーリーグだからね。終身雇用なんてまずありましぇ〜〜ん。　
だいたい何歳まで働けますか？って可笑しいやろ？ 年功序列制度なんてないから君。

ちゃんと計画して貯めてれば、４０でホームレスにはならないんじゃない？

＞Oracleは、新卒で採用する以外は、中途では、契約か派遣以上には絶対になれないみたいですね。

んなわきゃない。

欧州系メーカーは意外と終身雇用

>>207
それって本当？なんかソースある？
もしソースなければ、たとえばどんな会社？

>>208
>>207ではないが、終身雇用なんて相対的なものだからなぁ…

外資だってずばずば首切るところもあれば、基本的には人を首にしないところもある。でも後者の会社も日本から撤退
するときには全員首。
日本企業だってrestructuringという名のもとに首切りしてるし、成績の悪い社員を追い出すのもやってるところ多いし。

確実なことなんて何にもないんだからさぁ…

欧州のメーカーにいるけどまたーりだよ
米系には絶対行きたくない

>>208
ソースっていうわけではないが、人材紹介会社のコラム

風土や人材育成、評価制度から見る米国・欧州・アジア系メーカーとの違い
http://ten-navi.com/frn/column/03/

欧州の会社って本社との電話会議ってどうなの？
俺は北米西海岸本社の会社だから、こっちの朝＝本社の夕方に
設定されることが多い。ちょっと間違えると早すぎて家から参加
なんてことになってめんどくさい。あんまり遅めにすると向こうは
おうちに帰ってしまう。サマータイム実施中はとくにやだね。

欧州だと日本の夕方＝向こうの朝に設定できれば双方いい感じだよね。
向こうの昼＝日本の深夜にやられたらorzだが。

この点北米東海岸に本社がある会社が一番大変そうだな。
双方にとって通常業務時間中にマッチする時間帯がない。

私の彼氏は東大院卒米系有名コンサル勤務のコンサルタントなので
ホームレスなんかなりません。
首になっても勝間さんみたいに起業すればいいんです。

米系有名コンサルなら、米国で起業したほうがいいんじゃね？

>>213
雑魚臭がプンプンするな
起業？３年もてばほめてやるよ

>>213
と言う事で、三年後に戻って来てくださいね。

>>212
羨ましい。うちはマネージャーから（話に聞くには）トップまで、どの会議も東海岸・西欧・東アジアの三極での
会議だから、常にヨーロッパの人間以外は非常に悲しい時間に会議してるよ（苦笑

欧州メーカーだけど、teleconは大体、日本時間夕方=EU朝
出勤後、朝から欧州にメール出しまくって、そのまま退社ｗ
よってほとんど残業なし。
これで35歳　年収1150万。欧州はマターリだよ。

>>218
どこの会社かヒントくれ！会社名むりなら、何のメーカーかだけでも！

>>218
俺は212だけど、歳は同じ、年俸もびっくりするぐらいごく近いね。そっちの
職種はわからんけど、俺はバックオフィスだから俺も基本マターリだ。
そりゃ忙しいときはあるし異文化コミュニケーションの難しさに頭抱えたり
数字で胃が痛くなることもあるけどさ、原則ちんたら仕事するふりしてて
このお給料頂けるんだから、有難い話だよね。

企業風土によって、環境随分違ってくるよね

欧州系メーカーでもよく求人募集しているのは、まあ米系に近いんだろうな。
ユニリーバとか。
逆に同じような消費財メーカのネスレはあまり見ないけど。

担当のキャリアエージェントが、とある韓国系外資企業（サムスン電子直系）の求人を持ってきた
業種としては噛み合うけど、外資系とか経験もないし全然考えてなかったので迷っている
英語とか韓国語とかできないといかんだろうか…

×キャリアエージェント
○キャリアアドバイザー

なんとなく、韓国系、中国系は嫌だな。

最近の島耕作とか黄昏流星群読んでると特にそう思うなw

俺は米系外資ソフトウェアづとめだが、5年後10年後にはインド系企業への
転職って選択肢が出てくると思う。今の会社もインドに開発センターあるから
インド人が当たり前のようにいるし、違和感はなくなってきた。そのころには
Wiproとかタタとかの存在感は増してるだろうから、ありえない話じゃないと思ってるよ。

インド人の英語難しいがね・・・。

サムソンって毎年査定下位何％かの社員を自動的にカットしているよね。
儒教の考えで上下関係が日本よりかなり厳しいし・・・。
米系より駄目だな。

>>227
韓国系は日系並みに本国出身者以外は本社には上がれないだろうしねぇ…
その点、会社によるけど、米系は外国人でも海外採用でも幹部になる奴は普通にいるからなぁ。

＃とは言っても、アメリカに転勤したいかといわれるとそれはちょっとやだなぁ。日本のほうが楽（苦笑）

>>223
普通のキャリアエ〜ジェントなら　「やめた方がいい」って言うんだけどね。

>>218
また〜り過ぎて　新卒から欧州な奴は　社会復帰できないと思う
っていうか　転職したら　ショック死するんじゃないか？ｗ

>>223
つまり、そのエ〜ジェントは金がほしいだけってこと。

SAPはしんどいだろ

やっぱ218は高学歴なのかな？

性別： 男
年齢： ２９
学歴： 東京学芸大学付属⇒慶應義塾大学経済学部
資格： TOEIC950(2003年7月）　TOEFL623（2003年7月）
職歴： 製薬メーカー海外営業⇒財閥倉庫会社営業
性格： 金にうるさい
現在年収： 550前後
希望年収：600万円以上
２ちゃんねるコテハン名：妄想日記君 dQFxeXWwqg
blog：http://blog.livedoor.jp/mousou_nikkikun/　


リクナビNEXTスカウトランキング
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s15070.jsp?accsKey=2j8nt4b3e4n4k6e

外資系ってかっこいいね。
赤坂のビルでコーヒー片手に外人と談笑しているイメージ
転職回数多いから日系の大手優良企業には転職できないし、
その点、日本企業よりも転職回数や年齢にこだわらない外資の方が良いね。
外資の方がプライドもお給料も満たせて良いかもと思い始めた。
TOEIC700あったら入れるかな。

>>235
おまえ、外資系なめてるのか？

>>218,>>220
欧州系でリストラにあった人の話を聞くと（伝聞）
再就職先はさくっと決まってもすぐ辞めちゃったりしてるらしい。

エージェントって、
○次に進むときだけ連絡くれて、ダメなときにはいつまでたっても連絡くれず放置プレイ。
ダメならダメになりましたって連絡ほしいんだけど、そういうもの？
○2週間くらいまったく案件の紹介がないときは、こちらから希望年収などの条件を変えて
譲歩すべき？それとももう少し待った方がよい？

>>238
人材紹介会社のお客さまは企業であって求職者ではない。
で、スレチ。

>>235
新卒だったら評価されるけど、中途だったら900は欲しい。
もちろん、仕事内容によるけど。

>>234
倉庫屋はもっと給料高いだろ。

友人が日本ウォーターズ？だっけ。
そういう名前の会社に入ったけど、
ここの評判ってどう？

>>242
人材会社の間では評判悪い

>>243
もし、差し支えなければ具体的にどんな感じ？

>>242
ウォータースってHPLC作ってる有力メーカーだろ。
島津製作所の次に売れてるんじゃね？

ロバート・ウォルターか日本ウォーターズで天地の差ですね。

>>242
ウォーターズって有力だが、価格が高いと聞いたな
日立ハイテクや島津の方が国内シェアあるんじゃないの

>>235
転職回数が４回とか５回でも、少なくとも富士通（本体）なら内定出るよ。
ソースは俺。

Fは体質がｗｗ

>>235
スタバとかのカップ片手に、スーツの上着脱いでワイシャツの腕を
まくりあげて（ワイシャツはブルーストライプとかが望ましい。サスペンダー
してるとさらによし）椅子に座らずホワイトボードの近くのテーブルに
腰掛けながらガイジン達とミーティングするわけさw　

初めてそーいうシチュエーションになった時はね、正直「おおっ
絵に描いたような外資系みたいじゃん！　俺かっこいいぜ！」と
思ったよww　それは認める。

会社の出す書類が全部英語で、
お客様から「日本語で出しなおせ」と言われる度に
外資系と実感する。

社内の知らない人から、勝手にファーストネームで呼ばれると
外資系だなーと感じる。
個人的に下の名前は違和感あるから、なるべく苗字を使ってるんだけど。

1部上場　課長補佐→外資（欧）MGRに転職した。
すでに40代前半。転職5年目。転職はすったもんだの末自分で
決めたのでしかたがない。若かったんだと思う。
絶対に内資の1部上場がいい。英語がどうのカッコがどうの
というより、外資の日本法人は結局子会社だからくだらない
ことで親会社のご機嫌とりが多い。決定権も親会社がうるさい。

それに一流崩れの社員が多いためか、メンター的人物が見当たらない。
人生についても同時に勉強して日本に永住するなら内資の上場企業
を勧める。

給料も1部上場大企業であれば、生涯年収は管理職までいけばさほど変わらない。
むしろ、有名国内企業の方が組合はあるし、労働条件も悪くない。

現在、昔の人脈を利用して国内企業に戻りたいと思っている。

>>244
京急沿線にある会社だよね。
人材の出入りがかなりあると思うよ。
人材会社としてはいいお客なんだがね。

>>253
その感想は内資一部上場→内資一部上場の子会社に転職した人も
似た感想を持つと思う。　内資も外資も、子会社は子会社。
親会社の人間が子会社を好きに扱うのは東西同じでしょ。

給料はどうなんだろうねえ。内資も年功序列が崩れていると
よく言われるけど。自分はずっと外資だから正直わからない。
あと、その歳になれば管理職だから組合は関係なくない？
これも自分の勤めていた会社に組合なるものが存在した経験が
ないから実感わかないのが正直なところだけど・・・。

外資系は一部の例外を除いて50歳実質定年だよ。
おれも50歳まで勤めたが、現在無職。
国内企業からは外資系に勤務していたということだけで嫌われる。
50歳までに給与は下がってもいいから、国内企業へ転職することをお勧めする。

50までにはセミリタイアしたいな。外資に慣れすぎた感はある。
今もそうなんだから50にもなってマインドが全く違う内資に転職は
無理じゃないかと思うよ。

たとえば毎朝定時に会社行くなんてだるくてやだよ。毎朝必ず
9時5分前に机に座れとか無理。俺の業務的に朝イチはスマート
フォンでちょいちょいとUS本社とメールやりとりすればいいぐらい
だから、喫茶店でタバコ吸いながらちょろっとやればよかったりする。
なんで9時過ぎに会社近くに着いたら喫茶店に直行してる。出社は
9時半とっくに回ってる。こういうゆるーいダラリーマンの日々は内資じゃ
実現不可能だよね。だからやだ。必要があるときはキッチリやるけどさ、
ない時はだらだら仕事してるフリしてればいい、一定の結果出して
それが周囲と上司に見えてさえいれば文句言われない外資が好きだ。

おおむね必要なカネは実質定年ぐらいまでに稼いで、日銭稼ぎ程度の
ラクな仕事に転職したいな。

>>257
俺が５０になる頃には、セミリタイアする人多くなるだろう
外資内資に限らず、将来設計は見込んだ方がよいよね

５０でリタイアできるなんて、すげーな。
ちなみに、総資産いくらなの？

>>259
これから頑張って50歳でリタイアしたいってことだろ

>>245
昔、横河HP時代の液クロ使っていた現在外資IT社員です。
幸せかどうかは分かりません。将来も不安です。
給料も安いです。虐げられています。それでも外資に入りたいですか？
と小一時間問い詰めてやりたいです。

>>257
俺も同じような考え持ってるよ。

今は上場企業勤務だけどあまりに仕事がクソすぎて（営業だけどクレーム処理
ばかり）外資に移ろうと思ってる。

50くらいまでバリバリ働いてそれからはストレスフリーのバイト感覚の
仕事につけたらなー、と思ってる。

欧州系の広告屋のおばさんで１５００万選手が居たな。

VMware日本法人ってどうよ？　EMCの子会社になってるんだよね。
EMCはいい話を聞かないが・・・。

>>264
VMwareは会社としてはノリノリでしょ。
どこの会社もVMwareとからみたがってる。
職場としてはどうなのか知らんけどw

５０歳だけど、まだまだ大丈夫そうだ(笑)

今は社内序列は上から数えて３０番台。

>>265

うん会社が絶好調らしいのは知ってる。社風やら人間の入れ替わりの
頻度とか待遇面とかをちょっと知りたいのよ。

>>266

何人中の30番目か聞いてよろしいか？w

>>267
具体的な人数は勘弁してくれ。ただし、４０人ってことは無いよ(笑)

なんだ５０人中の３０番目か、もっと頑張れｗ

>>269
言えないって事は大手外資って事だろ。

外資のメーカーに行くかどうかで悩んでます。
元々外資→内資だったのですが、カジュアルな雰囲気の外資の方が
自分には合ってると思い、応募をしたのですが
34で年収350だそうです　orz...
これってどうでしょうか。

海外へ出ようよ
英語を学んで、世界の人々と交流し、日本の狭苦しい世界観から解放されよう。
意志さえあれば、英語を学ぶのにそれほどカネはかからない。
インターネットには英語の資料があふれているし、Skype で安く英会話を学ぶこともできる。
アジアの準英語圏（フィリピン・マレーシア・インド・スリランカ等）ならば留学も安い。
可能なら、英語圏の大学への進学が望ましい。そこで、いろんな国から来た学生たちと交流し、
多様な価値観に触れることができるだろう。これは、やはり実際に体験してみないと
わからないことだ。

日本企業への就職はどうなる？　考えが小さいなあ。日本企業なんてこれから尻すぼみだぜ。
重要なのは、世界のどこでも働ける能力を身につけることだ。それが究極の社会保障でもある。
海外大学卒を採用しないようなケツの穴の小さい日本企業なんて、こっちからお断りだ。
もっといい待遇で自分を雇ってくれる外国企業を見つけよう。あるいは起業するのもいいかも
しれない（できれば日本以外で）

>>271
どんな関係の仕事なの？
俺も同じ歳だけど内定貰った欧州系の外資は800万＋業績賞与だよ。
ちなみに営業です。

>>272 とんだ勘違いクンだな。突っ込みどころ満載の。

外資で350万円ってネタとしか思えないｗ

>>275
本社がインド、中国なら普通にありえる。

インド、中国の会社は外資って感じじゃないな

ナマステ

初めて投稿させていただきます。
年齢：２４歳
資格：TOEIC７００　英検２級

本年度より新卒として日本の零細企業で営業として働いてまだ１週間ほどですが、
数年後（３０歳頃）までに外資系（欧州系）のメーカーまたは食品で働きたい夢
があります。もしよろしければ、今から意識して取り組んでおくべきことをご教
授いただきたいのですが。

よろしくお願いいたします。

>>279
どうして零細入っちゃったの？

>>280
早速のご回答ありがとうございます。

詳しく事情をお話しすると個人を特定される恐れがあるので申し上げられま
せんが、所謂大手の会社、特に海外駐在の可能性のある会社のみ（２０社ほ
ど）選考を受けていました。
面接には行きましたが大体２次〜３次で選考からはずされました。その後、
１１年度の新卒採用に参加するか、海外に留学して修士号をとるか考えて
いましたが、年齢的に新卒としては最後の年ですし、まずは働いて実務経
験を積む必要があるなと思い今の会社に入りました（これが問題だったよ
うに思います）。業務内容に多少興味があったので入りましたが、実情は
全く違っていて驚いています。

害死系辞めました。

>>279
外人とビジネスで普通に会話できる程度の英語力と
恥ずかしくない英語文章が書ける力つけとけ
ＴＯＥＩＣ７００点程度だと全然ダメダメだから。

ﾄｲｯｸ900取ってから話に乗ろう

>>283
ありがとうございます。

英語文章はなんとか対応できると考えているのですが、ビジネスレベルの
英会話力をつけるにはやはり語学学校に通うべきでしょうか。

もう一点ご質問なのですが、英語力以外に実務面で鍛えておいたほうが良い
経験・実績などを教えていただきたいのですが。例えば営業なら売り上げを
伸ばした実績などです。外資系では企画・マーケティング分野で働きたい希
望はあるのですが、現在は営業なので実務経験がないと転職が難しくなると
考えているのですが。

だれもが知っているような外資系メーカーのマーケで働きたいなら、現職で最低でも海外とやり取りのあるマーケ部にいないと無理。
でも実際はもっと厳しく・・・
外資マーケは外資マーケの中でぐるぐると椅子とりゲームをしているだけなんだ（コーラにいた人がマースにいったり、Ｐ＆Ｇにいた人がユニリーバに・・のように）。

新卒で入った会社で決まってしまうんだよね。

>>285
英語なんて勉強しなくてもいいし
勉強するだけ時間のムダだと思う

ちょっとアジア行って来い　そしたら私の言った意味理解してくれるはず

俺は営業からマーケに行ったよ。
営業から企画、マーケには普通に行けるよ。
大手は知らん。でも営業の経験はマーケにも活かせる。

英語力の無い奴に限って英語力はいらないという無責任さ。
便所の落書きだからしょうがないか・・・

俺、英語出来ないのに誘われて入社したんだけど、凄く後悔している。

ちなみにVP・・・

テスト

後悔してるなら他に移ってみては？

みなさん様々なアドバイスありがとうございます。

英語が好きなのでもっと勉強してビジネス英語に対応できるレベルにしたいと
思っています。外資系ではコミュニケーションツールが英語である機会が多い
と思うので英語を勉強していて損はないと考えています。

>>286、>>288さんのお話と私の現在の状況を考えると、�@現在の会社（営業）
→�A転職した日系企業で企画、マーケ（海外と取引のある）→�B外資系で
企画、マーケ→�C大手外資系
といったキャリアプランを考えてみたのですが。。。

>>288さんは外資系から外資系へ転職なさったのでしょうか。
>>290さんは実際に英語が出来なくてどのような場面でご苦労
なさっているのでしょうか。

よろしくお願いいたします。

>>293
キャリアプラン見るとずいぶん長くかかりそうだな
しかも最終目標が大手外資系か？
モチベーション続くと良いが・・・
いっそのこと今から外資の転職活動すれば？
英語なんて後で身につければいいじゃん
どうせ日本で働くんだろ？

>>293

そのプランだと大手外資系に入社出来たとしても、その頃いくつなんだ？
管理職として入りたいのか、現場で働きたいのかでまた違ってくるぞ。

とっとと外資系マーケ狙っちゃえば。

>>293
やっぱ通訳が入らない会議とかトレーニングですね。
疲れる・・・

>>293
まあ大手外資に絶対入りたいなら、現状を考えればそのキャリアプランもありだが。
でもね、大手外資マーケッターの重圧は半端じゃないですよ。入社後試用３ヶ月でやめさせられるなんてのも普通です。

どうしても大手外資に入りたい理由は知らないけど、中小外資にもいいところがありますよ。
まだ若そうだし、働きながら色んな情報を得られることでしょう。
あと英語は多くの外資で英語面接があるので、やはりできたほうが良い。
特にマーケは本国と連絡を頻繁にするからね。

おれっちは中小外資のBASF入りますお

外資はブランド気にするから最初の企業はけっこう重要

BASFってどうなの？
誰か詳しい人教えてください

ぐぐってるだろうけど
http://careerconnection.jp/review/kutikomiList.html?corpSeq=17787#link4
普通の欧州系外資って感じ？
まあまあよさげな雰囲気

てか中小じゃないだろう
でかい会社じゃん。

>>301
BASFジャパン単体だと400人ぐらいで売上が確か700億ぐらいだった希ガス
グローバルではでかいんだが、国内ではちょっと小さいのが気になる

まぁいまさらだがｗ

電機メーカーでエンジニアとして働いているんだけど、
いきなり外資系メーカーに転職するのに英語の面で不安を感じています。

転職するに当りワンクッション挟めたらいいなと思うのですが、何かおススメはないでしょうか？

＞＞２９７
中小の外資って例えば、どんなトコですか？
やはり、入社するには英語の面接があるのでしょうか？

>>303
ワンクッションなんていらないだろ。みんな英語はたいしたことない。
おれもトーイック９２０しかないけど、あんまり問題は感じない。

当方、TOEICは550しかありません。

もう少し勉強してからとするよりも、使う環境に飛込んだ方がいいかなと考えたのですが
玉砕してしまいそうですね。

>>306
なんで外資系志望なのｗｗ？いまどき新卒でも７３０超えてるよ？
おれの周りだと、帰国子女とか留学（海外院卒）とか普通だけど？

>>306
俺も日本の電気メーカから外資系に転職した当時TOEIC500ぐらいだったよ。
外国語は習うより慣れろって感じで飛び込んだ感じだった。
最初の三日間は死ぬかと思ったがどうにかその会社で今まで10年以上生き残っている。
専門技術があったらら英語に多少難があっても会社は有り難がってくれるもんだ。
がんばって下さい。

>>306
入ってから考えりゃいい。

ﾜﾛﾀ↓
http://d.hatena.ne.jp/iketerukantaro/

>>307
はいはいｗ

>>306
春から国内部署に異動となったのですが、それまでの仕事が楽しかったことと、
飽きから専門分野を変えてみたいというのが本音に近いです。

帰国子女がゴロゴロいるような所ではありませんが、
皆、努力の末、業務で使えるようになった人が多かったです。

>>308
>>309
ありがとう。タイミングだけは逃さないようにしたいです。

昇給したらしいが（給与明細に書いてあった）　誰も教えてくれなかった。
直属上司は南半球だしHRはシンガポールだし、こんなもんかと思いつつ
ちょっとさみしい。

ていうか見直してみたらUS標準の就業規則に昇給規定がないんだが・・・。

お伺いします
年齢24　現在大学四年　日・東・駒・専レベル
ハーフでバイリンガル（とアメリカ人日本人には言われる）　
国籍2つ　高校卒業後アメリカに二年半逃亡　コミュニティーカレッジに通いながら、実際はタバコじゃないものを吸ってる日々だった。
しかし、友人の誘いで全米学生ビジネスコンテストに出場したら奇跡が起きて、``国際大会``まで進んだ経歴を持つ
英語の勉強は一切してない　保有資格　TOIEC875,国連英検B 以上

外資系or 海外に駐在員または、取引で頻繁に行く仕事に就くのが夢
これで就職できますか？　まじめな回答をお願いします　

最近募集を出してる外資が増えてるらしい。

>>314
まず、英語が出来るのと仕事が出来るのは違うと認識することだ。

まずは日系企業にエントリーして、その上でどんな評価が下されるか見てみたらいい
受けるだけなら交通費と食費以外はタダなんだから

転職板ではスレ違い

ちょっと英語力に疑問があるけど会話に不自由しないなら外銀でも就職のチャンスあるよ

314です

自覚していること　
英語はツールである　しかしそういう事を言う日系企業の社員や大学教授に限って、まともに英語が出来ない

仕事が出来て、はじめて英語が活かせる　逆に英語が出来て、仕事が出来るとは一切思ってない

問題点
数学が出来ない　中学以来数学を受けたことがない
就職活動における、数学のWEB試験がまったくできない。
論文もその場ですぐ書けと言われても難しい
パソコンの前でじっくりと考えながら書くという、悪いクセがついてしまった。
学部は国際経済。　国際時事には興味があり　研究テーマ　アフガン情勢、チェチェン情勢（研究を内容を人生で活かせるかと言ったら、正直難しいが研究を通して色々な人に意見をも求め色々なことを学んだ）

語学レベル
もう４年ほど英語は書いてないので、多少衰えているが、数ヶ月あれば元に戻る
日本語、英語の両言語でディベートできる。

関係ないこと
色々な国々の友達、（社会主義を生き抜いてきた東欧、旧ソ連〜ただダラダラ生きてきたアメリカ人や日本人まで幅広い。
そのため、文化、宗教関係なく、仲良くなれる。

金融知識
金融知識はほとんどなし

長々とすみません

助言があればお願いします　　

さっきも書いたけど外銀のバックだったらチャンスあるよ。

板違い
就職
http://namidame.2ch.net/recruit/

321さん
色々と情報ありがとうございます

外銀は試験とかありますか？

いくつか企業名を教えていただけますか

BNP とか　JP Morgan とかは確実に入れません

ここは転職板
就職板で聞け

24歳、ハーフでビジネスコンテスト国際大会出場経験あり
TOIEC875,国連英検B 以上
国際経済専攻、研究テーマ　アフガン情勢、チェチェン情勢

人事担当者さ〜んこんな奴が応募来たら
板違いを延々とするKYで葉っぱやってた
アブナイ奴ですから気を付けてくださいね。

>>325
たばこ以外を吸ってるんですね。通報されてください。

削除以来出して余計
特定されますよ

>>326
さらにｅｇｅ

314,320,325,326

どうせ誰かのイタズラだろ。
等の本人は大迷惑でしょ？やめてあげれば？タバコ以外＝葉巻じゃないの？
知らねえけど、荒らすなら出て行けよ暇人。
人事も暇じゃねえんだよ　いちいちなお前らの訳わからん、キモヲタの情報なんか相手にしてねえからよ

葉巻もタバコの一種ですけど・・・

　　　　　外資に入ってのメリット・デメリットをみんな教えて

328 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/04/25(日) 18:27:06 ID:Uciq+Tup0
314,320,325,326

どうせ誰かのイタズラだろ。
等の本人は大迷惑でしょ？やめてあげれば？タバコ以外＝葉巻じゃないの？
知らねえけど、荒らすなら出て行けよ暇人。
人事も暇じゃねえんだよ　いちいちなお前らの訳わからん、キモヲタの情報なんか相手にしてねえからよ


330 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/04/25(日) 22:00:38 ID:Uciq+Tup0
　　　　　外資に入ってのメリット・デメリットをみんな教えて

>>330
メリットは給料が比較的高い。デメリットは部門とか突然なくなってクビになる。

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話せる言葉　日本語、英語、ロシア語

苦手なこと　論理的な文章を読むこと、数学、中学2レベル　文章問題、図形問題は不可能、漢字を書くこと読むこと　常用漢字の50%くらいしか理解してないし8割はかけない

これで就職できないでしょ私？

起業しましょ

マイナビで世界銀行が募集してる
皆応募する？

てすと

航空関連なんていらん。アホか。どこも赤字だってのに。

今2011卒の募集かけてる外資系教えてください

>>339
転職じゃないだろう。

2011大学卒業予定　新卒　　現在新卒対象に募集している外資系教えてください

ジャンルは問いません

>>341
それでは、まずあなたの大学名と専攻を教えてください。

>>341
>>322

>>52
あれ、俺お前と同僚かもしれんｗｗｗｗ

最近外資中心に受けてるけど、外資とはいえ日本法人はなかなか微妙なの多いなぁ。
実際外資系でも日本人が日本での仕事ばっかりやってたら雰囲気はもろ国内企業だし

>>345
外資受けなきゃいいじゃんｗ

>>345
ローカルで現地採用目指せよ

ローカルで現地採用？　新卒でもOK?

どうやれば情報GETできるの？

直接問い合わせるか、コネを使え。

新卒は就職板。

コネが無い場合は？　どう問い合わせるの

電話かメールして聞けよ　採用担当ぐらいどの企業も
サイトに載せてるだろ

まぁ、就労ビザが取れなくてアウトだろうね。

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これかわいいね。

景気どう？

アメリカ系外資で、金じゃなくて雇用条件で質問しただけで
内定取消しって当たり前にあります？

ない

某外資系金融で、契約社員の募集あって、内定もらって
正社員登用される可能ｊ性について、細かく質問して内々定の返答期限をお願いしたら、
他に前向きに検討してもらえる人がいたからその人に内定だしたから
お祈りされました。
やっぱ人事の対応として酷いとおもいますか？

聞いたことがお祈りの原因だったとは限らんし。

内々定？　内定？　どっちよ。内々定出した候補者が複数いる段階で
何らかの理由で他の人に内定出してあなたはお祈りってことになるのは
珍しくないと思う。

伝わりずらくてすいませんでした。
内定ですね。でも内定の連絡を受けて、質問の回答次第では
入社しようと思っていただけあって、残念でした。

>>358
あなたはキープ君だったんだろうね。
それは仕方ないよ。

>>358
そら、ええとしこいたおっさんにじらされるよりは、若いイケメンがガツガツきたらそっちへなびくわなｗｗ

>>360
> 質問の回答次第では入社しようと思っていた
ということは、回答次第では入社しなかった、ということで、
しょうがないんじゃないかなぁ。

で、内定の承諾をしていない段階だとしたら、
人事としては普通の対応だろう。

少し前までは時折募集のかかっていた創業から100年以上を経過した
米系の消費財メーカーも国内での採用が激減したな…
中枢がシンガポールへ移転して神戸には営業と国内渉外のみに。
しかも東京移転の話もあるぞ…

PGって書けばいいのに。
俺はシンガポール行ってくれって言われたから辞めたプロパー入社組み。

>>365
部署は？？

MTG

MKT

>>365
それってやんわりリストラ

>>369
逆

( ﾟ(□)ﾟ )ｴｪｪ-----!

PGって業界では有名で優秀な人多くて憧れの会社です。
リストラなどあるんですか？

Ｐ＆Ｇで５年勤まれば、日本企業が欲しがる。
入社してすぐに研修があるそうなんだが、
研修で日本に逃げ帰ってくる人がそれなりにいると聞いた。

某餃子チェーンのような研修が海外で・・・ｺﾞｸﾘ

海兵隊への強制入隊訓練で体力が無い奴は殺されちまうよ

>>370
これって出世コースなの？

外資系メーカー勤務のものだが、基本的に海外行く事にためらいあるやつ
周りにあんまりいないんだが

外資->外資に転職したが、
今は
- ミーティングがない
- 決定はゴルフ場と飲み会
- 電子化反対 会話と紙が共同体を育む
- 残業万歳
というすごい状況に。もちろん、仕事が終われば定時で帰ってます。
なんか古き良き時代の香りがします。
はい、数年も勤続できないでしょうがｗ

ドイツ本社のメーカー勤務だが、うちはまたーりまぁまぁ高給あんまりリストラないんだが、ドイツ本社はこんな事が
多いんかな？アメリカ本社だったら激務とかリストラ多いとかってあったりするの？

>>378
ドイツ企業への就職って、どうやりました？

>>379
大学出て新卒で普通に就職サイトから説明会行って就職しましたよｗ
もちろん日本法人の事ですよ

>>378
資本は関係なく、会社によるよ。

>>378
べーえむだぶりゅー　おーだー　ふぉるくすヴぁーげん だす　あおと？

IT業界勤めの俺にはSAPかもしれんと思う。

俺はSoftware AGかと思った

>>383
アルファベット4文字のところの日本法人でつ
AGではなくSE

てか2011年　四年卒」新卒で海外で働きたい　HELP ME~~~~~~^^ Advicessssssss

ゆとりって本当にクズなんだな

小手指駅線路沿い在住の、旧NW航空、新DL航空職員の娘と付き合っていました。

きっかけは、彼女からの離婚相談でした。
段々と関係は深くなり、そのうちSEXを100回以上もする仲になりました。
私は彼女を心から愛し、必死に支えましたし、彼女も私を心から頼って
くれていました。
　そして彼女は離婚したのでしすが、彼女は急に「私はもう一人で生きて
いくから」といって、私との関係はそこで終わってしまいました。

今では彼女がまだ成田で働いているのか、地元で英語教室を開いているのか
消息がまったくわかりません。

E 山 I、人の心を弄ぶのもいい加減にしなさい。

ようするに利用されただけなのでしょう、この男は金儲けができない
別の金儲けのできる男に変え様と　女性の本質はそういうものです
様はあなたが野心家で金儲けの才能があったら女も付いて来るのです

>>388
結婚しないでセックルを１０００回以上もできたんだから良いじゃないか。

日本ロレアルから別のエージェント経由で3件も同時にお誘いが。
3件とも別の職種でびっくり。
あの定着率の低さはなんなんだろ？

自分も大手食品メーカーから1ヶ月くらいおいて3件来た。
どれも品質関係で、自分の分野とは微妙に違うから断ったけど。
あそこの製品買うの、少し心配になるな。

>>392
人を取る予算が通ったんだよ。
人事計画なんてその程度。

QAって、そんなポコポコ空くようなポジションじゃないと思うけどな。

どっちも納得いく意見だな。
ま、景気が上向いたのを機に品質部門を拡充しようとしてる、とポジティブに思っておこう

いいポジションがあるんでお話しませんかメールが来た。
某有名ソフト会社だが、globalサイトを漁っても当該ポジションの求人が
出てこない。location: Japanの求人情報で検索したら他の求人は
20人ぐらい出てくるのに。

これってどういうことなんだろうね。別にカントリーマネジャーとかの、秘密に
探すようなポジションでもない。ただの中間管理職職位なんだが。
同等職位の他ポジションは出てきた。

よさそうな会社だし（畑違いの自分も、会社名は知らなかったが売ってる
ソフトの名前聞いてああと思ったぐらい）、タイトルも上がるオファーで
暇つぶしに話だけでもと思わんでもないが、なんかひっかかるな。

globalサイトはHQ直轄だろう。
で、特に日本は労基法がglobalではないから、
日本ローカル採用で、急遽穴が開いたときや、増やしたいときなどは
いちいちglobalサイトに載せたりせずagency使って探したりする。
もちろん、採用の最終承認はHQ判断だが。

外資はいろいろなルートで採用するから、非公開の求人も普通にある。

そうか、言われてみるとおかしくはないか。
確認しようと思った意図は、その会社が出してるjob descriptionと
エージェントが送ってきたやつを突き合わせてみようと思ったのと
提示年俸がわかればと思ったんだけどね。応相談じゃなくて
金額をずばりのっけてる会社もちょくちょく見るからね。

たまたまホームページ見たらデュポン社員募集しているよ。

>>400
載せてるだけで実際はエージェント頼みだけどね

>>397
同意、そして注意点！
　HDQ直採用なのか、Japan local の採用なのかは事前チェック必須！
　前者なら多岐にわたる道が開ける可能性大だが、後者であれば、
　所詮Japan localの予算内でのmatterだから日本の中小企業に入るの
　と変わらない。
　もっとも、HDQ直採用なんて、本国でしか無いし、Master's degreeは
　最低限だからな。

外資は、外資の中で渡り歩く連中が多いね。

日本企業は雇ってくれない。
少なくとも一流どころには。

グーグル大先生ジャパンのバックオフィス職ってどうなんだろう・・・
技術者天国、オフィスじゃみんなバランスボールに座ってるって
イメージしかない（笑）
給料知ってる人おせーて。

本国でも順調で、業界最大手の外資系営業職の案件が来てるんだけど、どうだろう？

40代以降のイメージが湧かず、給与につられてしまって良いものか悩む。
今は一部上場内資大手。年功序列バリバリだが、待遇は悪くない。

外資の企業は社名は書けないけど、誰もが知ってる企業だし、力試ししたい反面、怖い気がします。

>>406
良さげな所にすでに勤務しているあなたが、なぜ転職を考えるようになったのかが不思議

>>406
今のところに満足しているならば、現職。

ここのみんなは賢明だなぁ。

うちは35歳以上ならリストラ対象になる。
それを毎年毎年切り抜けていった者は偉くなれる。
それには実力以外に何処の部署に所属してるかといった運も必要。
リストラは半年分の給料位は貰えるが、この不況下で1年以上職が見つからない人もいる。
特に40以上は渡り歩くのが難しいらしい。
ストックオプションの権利を餌に続けさせようとするが辞めた。
疲れた。

ユニリーバの営業ってどうなんだろ？定年まで働くのは無理かしら。
消費材だと日本小売相手だからまったりと妄想したりしてましたが。

>>406
hp,IBMなら止めて桶。
ここの板にもスレがあるから先に見ることを勧める。
ちなみにどんなに実績出しても40以上は残れない会社だ。
俺も国内大手から10年ほど前に転職したが昨年切られた。
そのまま前職に残っていれば良かったと後悔したよ。

IBMは残れるぞ。
結果出してればだが。

皆さんありがとうございます。
外資はやはり35歳以上になると厳しそうですね。

自分もその年齢が近づき、転職のラストチャンスだと思って色々考えていました。

待遇は悪くないけど人事評価面に多少不満があり、外資に興味を持ったのですが、
自分には向いていない様な気がしてきました。

転職は人それぞれだよ。

国内で実績積んで、部長ランクで外資に入社して、40半ばで社長になった人いるけどね。
社長業は２〜３社だけど、もちろん雇われ支社長だけど会社のランクは上がっててるね。

>>406
C●scoのにおいがプンプンする。
今入っても特例を除いて
初めしかストックオプションくれないって聞いた。
50歳以上の人間は殆ど居ないと噂あり。

逆に少人数の外資系企業ってどうでしょうか？
興味がある会社があるのですが、なかなか情報がないので実情がわかりません。

少人数は撤退する時早いよ、その為の少人数といってもいいかも

>>417
少人数ってどれぐらいの人数？
おれんところは本社が400人ぐらいのメーカーだがしょうにんずうだと認識しているぞ

ほんとに１０人とかそんな感じです。
日本人が社長で北欧資本。

日本の零細企業みたいなもんでしょうか？

日本法人20人程度のとこにいるけど、良し悪しだよ。何もかも。

プロセスが固まってないことを柔軟とみるか、未熟とみるか。
トップレベルにダイレクトアクセスしようと思えばできて、そうした方が
話が通りやすいことを風通しがいいとみるか、属人的とみるか。
ビジネス開発からコピー用紙の補充まで、なんでも自分の手で
好きにできるとみるか、なんでも自分でやんなきゃいけないとみるか。

外資超大手から移って2年になるけど、なんだかスタートアップ企業特有の
アバウトさ、イージーさが癖になりつつある自分が怖い。困ったら
HQでもインドでもUKでも電話して直談判するなりごめんなさいって
謝るなりすれば大抵のことは思うようになるべ、なんてぐうたらな意識
全開の自分がいる。

>>大抵のことは思うようになる

ああこの感覚、癖になるよな
なんつうか万能感。

おれっちのところは会社が成長してプロセスと組織が固まり、つまらなくなった
昔に戻りたい

俺のところは今の社長と俺で約2年かけて建て直し、復調したんだが、
アメ本社の計画より大幅未達なので、時間切れの裁定が出て社長が代わり、
女房役の俺のポジションもなくなる事になった。問答無用だたよ。(´･ω･`)

ドイツ本社でメーカーのおれはのほほんな雰囲気な会社で良かったでつ
国内大手メーカーより給料高いし

アメ系はキツイ。植民地扱いだからなー。日本人ばかりで派閥もあって働きにくい職場
だったし、辛かった。

せっかく、経営の近くで仕事が出来ていたのに残念だよ。また転職活動するのキツいな。

>>425
どこの資本かってそんなに関係あるのか？
結局会社次第だろ

うちなんか新卒の研修体制整いまくりだし、外人比率少ないし、
転職組は外資っぽくないと文句言ってるわｗ

僕は新卒組です＾＾

米系と欧州系ってびみょーに違う。
英と仏も違う。

外資なのに給料安い（３６歳、年収５５０万）オレって終わってるよね。

>>410
この話とても分かります。
自分も今、37歳で肩をたたかれています。
実力以上って所がすごいわかる。

という訳でさっさと次を探すことにしました。
不況なのは十分承知してますが。

>>406
力試しできるのは２０代まで（転職の受け皿があるから）。
３０過ぎて外資行くと、実力がなければ路頭に迷うよ。

なんだか最近（ここ半年ぐらい）会社の業績が悪くて、
いろいろ問題も連発で、社内の雰囲気も落ち込んでる。
近いうち、営業の数人は首になるのがほぼ確定。

ちょっと今の会社に居続けるの疲れてきてしまった。
転職を真剣に検討し始めようと思う。逃げだとは思うけど、
市場規模が小さくて会社の将来の発展が期待できない・・・。

小規模外資で次の本国担当者による面接(最終面接)に進んで欲しいといわれたんだけど、スケジュールが確定したら連絡すると言われ、2週間放置状態。
これって、キープ君状態ですかね。他に有力な候補者が出てくるのを待ってる感じでしょうか。

コーニングジャパンは止めておけ
絶対に

>>432
そろそろこっちから連絡してもいいと思う。
他の候補者を探し続けている可能性もあるけど。

test

今日会社抜け出してエージェントに会ってきた。
エージェントはいいことしか言わんが、どうだろうな。
うまくいけば次は先方企業のシンガポールの人間と
電話会議だそうだ。

>>427
誰か

米系
英系
仏系
独系
伊系
北欧系
中国系
韓国系
の特徴をまとめて下され。

米系 自分だけが正義
英系 陰険
仏系 プライド高く、上から目線
独系 みんな仲良く
伊系 明るくいい加減
北欧系 質実剛健
中国系 労働者は奴隷か？
韓国系　独善的でセコイ

海外進出してる日本企業って現地ではどういうイメージなんですかね？

>>439
もちろん地域によるが、
移民が多い国では、日本で言う外資イメージはない。

ちょろっと仕事抜けてシンガポールのhiring managerと電話してきた。
まあうまく行った印象だった。さて、どうなるか。

会社の外に出ても車の音がうるさくて電話にならんので、会社が
入ってるビルの別の階、入居者が抜けた暗いフロアで電話してきた。
俺もずぶとくなったもんだ。

一応名前の通った外資で、結構リストラしてきたが年齢気にした事ない。数字に貢献できれば
50でも大丈夫だぞ。給料べらぼうに高いのが、成績落としても即刻解雇はしてないな。
外資だからって、35以上がクビって聞いて驚いた。35以上でも採用してるし。

俺50歳だけど、まだ生き延びてるよ。

だが、それは数多の屍の上だ。

ここ2年くらいで150名リストラされた。
一番酷いのは閉鎖する部署の新卒だ。
可哀相そうだが若いからやり直せるかもしれない。
また募集を始めるらしいが。
まあうちは年齢関係無しにって感じだよ。

>>445
よかったら業界教えて

スレチかもしれんがごめん！
知ってたら教えて！

グーグルジャパンの待遇（マーケテイング系）はいかほどでしょうか？
当方30代男子で転職試験受けようかと思っています。
年俸制ってあったけど、３５で大体いくら位貰えるか知りたくて・・・。

年俸制だから年齢は関係ない。

もとうつ病の人間が外資にいったら死ねる？

>>449
北欧系なら大丈夫じゃね？
ﾉﾙｳｪｰ、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ、ｵﾗﾝﾀﾞなど、ﾃﾞﾝﾏｰｸだけは別格だけどな

>>449
会社によりけりだよ。
まずはうつ病の原因を考えないと。
また、外資っていっても、0から立ち上げずに日本企業を買収して名前だけ被せた
なんちゃって外資があるし。
私の場合、ドライな環境で忙しい間は全く大丈夫でしたが、
就業後の人間関係まで求められる(飲み会・ゴルフ等)とバランスを崩しました。

連続書き込みすいません
>>450
デンマークだけは別格とはどういうことですか？
実はそっち系の会社からお誘いが来てるのですが。。

＞デンマークだけは別格
そういうことは早く教えて欲しかったぜ・・・
なんであいつらはああなんだろ・・・

アドバイスありがとうございます。

鬱の原因はおそらく長時間労働と個人的な喪失感です。
あまりハードな仕事だと再発しそうなのでそれが心配です。

北欧系の会社はデンマークを除きハードさがソフト（変な日本語ですいません）という理解でよろしいですか？

>>454
頭のいい人ほど心は弱いっていうからね、頑張って下さい

よく、外資は新卒で入るところじゃないって聞きますけど、
実際そう感じますか？

第二新卒、未経験業界で内定が出そうではあるのですが。

>>454
デンマーク人の人使いの荒さ、気性の荒さはヨーロッパでも飛びぬけてるからな
流石バイキングの末裔だと思うよｗ

それ以外の北欧の会社は結構マッタリが多いと思う（あくまで俺の知る範囲）
某ノルウェー系の機械メーカーの奴なんて、「今週は忙しかったから5時に帰れなかったよ」とか
昭和30年代のような、のどかなこと言ってる

むう、5時に退社できないのが「忙しい」と表現されるって、
個人的にはすげー理想的な職場だな。ヒマだと3時ぐらいには
家路につけそうだな・・・。

>>433
募集出してて普通によさそうと思うけど。

5時に会社出て新橋駅前で一杯ひっかけて、
7時に家についてる。

そういう生活がしたいです

39歳男　年収650萬
会社のいいところは残業少ないだけだよ。
おれになりたいか？

独りで生きるならともかく、嫁さんに子供1人いたら39で650はキツイですな…

ローンなしで贅沢しなければ余裕だろ。

会社入って査定方法知ったらもう昇給に期待することは無理だとわかった。
入社3年だがたいして給料があがってない。
嫁いないし、残業少ないからいいかなっておもってる自分がいる、、、
撤退、買収は怖いと思ってるのに。

GEどう？
プラント系の営業受けようかと思ってるんだけど。

おれが外資で知ってること。
本社の業績がよくて借金が少ない会社は買収されやすい。
つまり、日本支社がなくなりやすいってことだ。

内資の大企業で地方勤務なんだけど勤務地東京の外資に転職したい
地方だから不利ってあるのかな？

>>468
面接の交通費や引越し費用は自己負担前提とすれば、
現在の住所に有利不利はないだろう。

vmwareのテックサポートって、給料どれぐらい出るんでしょうか？

>>470

そのレベルの質問になると、エージェントに聞いてみろとしか。

日本ガイシって外資系でつか？

ガイシってのは電車のパンタグラフとかの白いセラミックのことだよ。
外資は外国資本のこと。
つまり日本ガイシは日本のセラミック会社で外資系じゃない。

ＳＡＰってここでは評判あんまりよくないのかね

外資で４０代にもなって平の社員をみてる２０代の俺からすると
英語も話せない上に、MGRにもなってない人ってなんなの？って思う。
なぜやめないのか、なぜ愚痴ばかりこぼしてなおかつ転職しようと思わないのか謎である。

俺のことか。

俺は英語が話せないｗ

でもVPｗ

>>477
それはきっと貴方が優秀で外資を生き延びる術を知ってるからだ。

俺が言ってるのは、４０にもなって愚痴ばっかり言って、外資らしい自由な発想も出来ないで、外人のプレゼンを翻訳機で聞いて、なおかつ高給取りのおっさん連中の事。
何がしたくてそこにいるのか分からん。。。

>>478
高給だからそこにいるのでは？
そのおっさんが日本企業に移るメリットを挙げられる？
年齢的に転職が難しく、さらに転職してもいいことないのなら、そこにいつづけたいのは当然
「会社がなぜ追い出さないか」なら疑問もわかるが

理想に燃える若者でもあるまいし、40過ぎたら守りの時期だろう
適当に仕事して良い給料貰えるなら誰だってしがみつくわ

しがみつかせてくれる会社が凄いね

Japan Branch として数字出てれば済むだろう。
レイオフになっても下から○人で切るだけだから、
愚痴とか関係ないし。

なるほど・・・
やっぱり４０になると守りに入る訳か。
２０代は理想を追い求めるけど、そういう訳にはならんのね。
数字出てないんだから一回大量に切ればいいのにと思ってしまう自分がいる。

40歳だけど国内企業と変わらんぐらいの
給料しかもらっていない件。仕事の責任は物凄く重いのに。

>>484
国内企業の40歳の責任は軽いとでも？

>>449
うつやるほど仕事をやれるなら全然問題ないと思う。
ただし、うつやるほど仕事熱心な人からすると
北欧系の会社の仕事は　あまりに緩すぎるところが
不満ひいてはストレスになると思われる。
うつからの復帰訓練用には最適だよ。　まじゆるゆるだから。
ただ、そこでうつから回復してくると　あまりにゆるすぎて
やってられなくなるとおもうね。
うつやらかすような人にはね。

>>483
そのとおり、守りに入っているのかもしれない
だけど、その人にとっては実は理想なのかも
大して仕事せずにいい給料もらえたら、それが最も効率いいとか

>>478

あくまでも自分の例だけど、
ヘッドカウントの縛りで肩書きは平のままなのに実際の仕事はほぼMgr同等。
若手社員には入れられない裏情報やしがらみを言い含められて、
上手く立ち回ることを求められる「陰の超中間管理職」
なんてこともある。
また、本社の意向・決定が全てなので、極東の中堅社員の分際でうかうか
>外資らしい自由な発想
を進言するととんでもないしっぺ返しが待っているので
保守的にならざるを得なかったり。
（若手の「外資らしい自由な発想」は「まだ実態を分かってないなぁ」と
　本社からも大目に見てもらえるが…）

外資は3社しか経験してないけど（どれも有名なIT企業）、自分の経験では
「外資らしい自由な発想」は儚い幻想だったよw
（ワークスタイルは確かに自由だったけどね。）

>>288
若手で確かに仰るとおりかもしれんけど・・・
結局自由な発想を押しつぶしてるのは、支部の上層部の押しつけのような気がしてならんのですよ。
ある種の諦めと言うか。何かをしようとするのじゃなくて、何もしないのが一番安全だからなのかもしれないけど。

諦める前に出来ない事が多い外資だからこそ、１０のうち１でもやれば良いのに、それさえもやらないってどうなのか？って思う訳です。

別に何も金のかかる事をやろうって言う訳じゃないんだし・・・

外資系企業って、年齢制限ありますかね？
経験豊富なアラフォーだけど。

>>490
ある程度役職目当てで行った方がよさげ。

ｇｖｊｇ

昨日外資系に面接行ってきました。マネージャーと言う役職なのにビジネスマナーがないなと言う印象。あと日本人なのに日本を小馬鹿にする傲慢な態度。かなり大手の関連会社だけど右よりの俺にはきついかも。

外資長いと意識してない限りは、人として終わってくる。
私服おk・ブランド力あるから客先でも常に強気。
必然と狂ってくるわな。よっぽど本人が意識してないと。

俺は外資で働いて２社目だけど、２社目の今は本当にそんな感じで３ー５年くらいいてスキルを吸収しつくしたら別の会社に行くよ。
外資でも特に客先の力が強い業界に。

アメ系の会社なんだが最近日本企業の完全子会社になったんだけど
社風とかも日本的になるのかな？

トップ如何だよ。
組織の雰囲気はトップの方針とシステムで決まる。

ドイツ系企業だからまたーりです＾＾
高給ではないがｗ

フランス系って本当に日本人をバカにしてる。
日本っていう国をまったくわかっちゃいないDQN
この間、フランスの大手企業に面接に行ったけど、
そこのフランス人マネジャー（はげ！！！）が
あからさまに日本人を小馬鹿にした態度だった。
当然、右寄りな私はこちらからお祈りしましたが。

スイス系はケチで給与の水準悪いし。
なんだかなー外資って。

外資系なんて転職するのやめとけ

>>498
外資は日系の固苦しい雰囲気が嫌な人むけでしょ。

>>498

同意。
フランス人がどんどん嫌いになる。
分刻みで乱高下する仏人の変なテンション、個人的なものかと
思いきや、これまでいた会社のすべての在日仏人エクスパッドが
微細異なるとはいえ全部同じタイプ。
仏人にとっちゃ日本人スタッフなんて、所詮植民地の奴隷みたいなモン。

とは言うものの、そんな植民地に慣れてしまう自分もいて、そんな状況に
なんだかなー　だよ。

>>498
特に日本人だけを見下しているわけではない。
数年前の仏系の会社でアジアのトップがアジア全社員向けにメールを出したんだが、お前らが働かないから俺の成績が悪いみたいなすごい内容だった。

>>499
今は別の欧州系の会社だが、日本企業顔負けの堅苦しさ。
これは会社の文化という寄り、本国の文化によるらしい。

台湾系の企業風土、待遇、仕事等ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。

某外資系の会社はビルの各所に監視カメラと集音マイクがあり
従業員を完全監視している、それが外資の会社はあたのまえだからね

台湾系企業といえば、シンセンのフォックスコン（富士康）
自殺者連続の社風ｗｗｗ

ING生命保険ってどう？労働条件が良いことで有名なオランダ系企業だけど。

米系外資系だけど45歳超えたやつらは
どんどん干されている感じだ。

干されても会社に留まることができればﾗｷｰ!

>>506
年齢給も年功序列も年齢差別もない筈の外資系で
なんで干されなければいけないわけ？

能力と関係ない単なる年齢差別だったら、アメリカ本国だったら会社が訴えられているよ。

>>502
2年前、自動車関係で、上海人の友達に、オーナーが台湾の社長ってやっぱ働いたら
大変？って聞いたら、大陸より容赦なく人をバンバン切るから止めなって言われた。

厄介な外資は日本商社を買われた外資だ。
未だにドメスティック臭がぷんぷんして、古くさいやり方をきめつけて、あたらしい事をとことん否定してくる。

そのやり方で成績落ちてるのに、本国のトップはなぜ大量に首をきらないのだろうか・・・

昼休みにエージェントと会ってきた。前回のはだめだったが、
今度はどうかなー。

ちょっとスレとは違うが…
おまいら合コンとかやってる？
残業・残業の連続で合コンなんて考えられねえや。
そういう俺は独系。

既婚者なので合コンいかない。

俺、米系超大手ソフト（日本支社もでかい）→米系中堅ソフト（日本支社は２０人規模）って
経歴なんだけど、まー外資系の法人向けソフトウェア企業って世界的には知名度が
あっても、国内じゃ知る人ぞ知るって感じだからね。社名言っても通じないことが多い。
社名は合コンネタにならんね。例外はその子の勤務先で導入してる場合ぐらいだ（笑）

さすがに悪銭茶行った同期とかはそれなりにひっかけてたが・・・。あそこはCMも
打ってるからな。知名度は全然違う。

>>513
ERPソフト会社？私が今度入社するところかも。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうなw

場立之褌コネ所有体の田中場立之宮ハゲヒコ係長は外資にも未経験で入れる！それも年齢55〜56歳でだ！

面接で、報酬の20%をホールドして年度末にうんたらかんたら、って言われたんだけど、
それって年収10Mでも8Mしか保障されないってことなのかなぁ

うんたらかんたら、
がわからないと意味不明だろ。

>>516
それがインセンティブなのかどうか確認するべき。
ストックオプションだったら喜ぶべき。

質問だけど、アマゾンみたいな体質で有名な外資系ってあるの？
韓国系にありそうなんだが。

>>518
どう読んだらストックオプションになるんだよ（w
お前、全然わかってねえよ。

５０歳実質定年
５０代で独立できる自信のあるひとは、どーぞ

>>521
年功序列も年齢差別も年齢給もない外資系が、なぜ年齢を理由に解雇するのですか？
年齢と能力は関係ないと思いますが。

>>522

歳を取ると新しい事が出来なくなる。外資のスピード感についていけなくなる。高給だけど、仕事の面を考えると、若くて体力のある安月給のが良い。

色々な要因はあるけど、自然淘汰される傾向が高い。それでも残ってるのは、会社が優しいか、本人が必死か、本人の仕事が若い奴らに負けないくらい出来るか。

外資系っても本来、色々あるはずだ

以下の理由で外資は損である。特にこれから就職しようとしている学生諸君は
会社の仕組みがわかっていないのでなおさら外資にいくのは気をつけたほうがいい。

・本社が外国、日本では支社採用
つまり、現地法人採用なので本社採用より給料も人材育成のチャンスも将来のキャリア
もしょぼい。
（そりゃそうだ、日本の企業も本社採用が最も給与含め優遇される。仮に日系企業が
外国の現地法人で人を雇ったときにその人らに本社社員と同じように待遇するかというと
Ｎｏである。どんなに優秀でも格下扱いである。それと一緒。）

上記構造的理由より新聞や雑誌によく出る外資のＩＴ系超大手各社も、
お勧めしない。
日系企業は家族主義的経営、根回し文化というものにより、
子会社のいうことも聞く耳はもっているが、白人は黄色人種に対する
差別意識も手伝ってか、基本トップダウンで日本法人は命令には絶対服従。
さからえば、リアルに日本法人の役員レベルでも首が飛ぶ。

会社に、あるいはその時々の状況によるとしか言いようがない。

本社からのトップダウンは絶対といっても、日本支社が業績好調なら
それなりにものが言えるというか、要は数字を達成すればいいんであって
やり方は任せるという風になりえる。またはHQの大方針には表向き従うが
ローカライズの段階でごまかしを効かせる。やり方は大して変えずに看板だけ
掛け替えるとかな。ダメダネだったら箸の上げ下ろしまで言うとおりにせい
となり、カントリーマネジャー（＝日本法人社長、でも社内じゃダイレクターか
せいぜいがVPレベル）もポンと首が飛ぶのは確かだけどな。

本社規模に対して日本支社の規模がどれだけか、レベニューとエクスペンスが
どれだけかにもよる。鼻くそ程度なら、多少赤が出てようが全体の連結決算上は
誤差の範囲内（笑）になり、売れてなくても結構ぬるいというか温情的だよ。
特にある程度本国で規模のある会社が日本に進出したスタートアップ状態なら
結構長い間大目に見てくれる。まあ社長ひとりあたま3年ってとこかな。

現在、内資大手メーカ勤務の27歳エンジニアですが、業界未経験で伊メーカからオファーでました。
伊メーカの雰囲気、待遇はどのようなものでしょうか？
創立100年グローバル7000人、日本オフィス13人のスタートアップ企業です。
未経験ということで、待遇はほとんど変わりません。日本支社初の育成選手だそうです。
１年間は契約社員です。（待遇変わらず）
本社VP、日本社長、直属上司も将来は幹部になって欲しいと、歯が浮くようなお世辞を頂きましたが、
あっさり日本撤退、もしくはリストラッて可能性が怖いです。

外資系ってヘッドハント多いのか、自分にもいきなり電話かかってきたけど、
ヘッドハントされた人いる？

こういう書き込みがあると、「それは会社が528をやめさせたくて雇った偽者だ」という反応がよくあるけど、
あれは都市伝説だよな？

いくら高給でヘッドハントされても、相手の会社のことは調べるし、契約にサインするまでに退職届出す馬鹿はいないもんね・・・

>>527
なにも登録してなくていきなりきたんですか？

登録してるエージェントの一社の対応がイマイチなのでもっともらしい理由をつけて断った。
そしたら急に求人を装ったスパムが山ほど・・・
偶然かもしれないが後味悪い

名ばかり外資いやだ・・・
ドメスティック過ぎて、加齢臭がする職場はもう嫌だ。

外資は総じて糞。

成果主義？
馬車馬の如く使って、あとはポイ捨てですよ。

日本企業に買収され子会社化した伊系企業（親）
の日本法人（子）は外資って言えるんですか？

>>533
それならまだ良いよ！！！
ターゲットが２０代の商品なのに、いる人間はアラウンド50
意味分からん。

内資大手メーカー15年勤務→外資メーカー5年目。あんまり変わらないよ。
簡単にリストラしないし、ただ国内大手と比べると、少し管理職の質が
下がるように思う。労働組合が無いのが理由なのか、労務が弱い。
給料だって、内資の大手とあまり変わらない。一番違うのは、明らかに
帰宅時間が早くなることくらい。

外資ブランドの人いますか？

>>537
は外資系ハイブランド（アパレル）のバックオフィス勤務の方のことです。

外資系企業何社か面接うけたが何と醜い連中が多いことか。
日本人でありながら日本人や日本企業を侮辱。
外資系にいる人間は日本に合わない方々なのだとわかった。

米国系？

>539
そうなんだ・・536だが、ウチはEU系だけど日本で商売しているから
日本企業を物凄く大事にしているよ。それから、日本人を侮辱もしてない。
とかく、品質といえば日本が凄いと言われる。もっとも、殆ど日本人しか
いない事も関係あるかな。

同じ欧州系でもフランス、スウェーデン、スイス、ドイツとかで社風が全然違って面白い。

米系より利益ゴリゴリ追求型じゃないところが似通ってる気がするけど。

アメリカは民度が低いね。日本人はアメリカと縁を切ってヨーロッパを見習うべき。

泥船を見習えと

英語だけできて仕事できない高学歴の使えない
ゴミがいるのですがどうにかして欲しいです。

>>545
日系企業にもいるぞ、日本語だけできて仕事ができない高学歴の使えないゴミ（笑）

＃別に仕事のできないアホなんて、どこの世界でもいるわけで、そんなに騒がなくても…

５４６に激しく胴衣だな。
しかし、外資では、あまり英語ができないで仕事を一生懸命している香具師が、英語屋を妬むというのもよくありがちな光景ではある。おまおれだけど。

>>542
アメリカ：売り上げがすべて。それ以外興味なし。
フランス：遠回し、陰険。わかりにくい。黄色人種を見下げている。
スウェーデン：単純、仲良し、規則大好き。
中国：人権無し。プライド重視でポリティックス大好き。

俺の外資の経験だとこんな感じだが。スイスとドイツはどんな感じなんだ？

今年からアメリカのIT外資で働き始めたんだけど、
募集年収がの『○○以上』って額よりも100万も低い年収で雇われたんだが。
理由はスキルが若干低い云々、っていう理由で。
これってよくあることなんだろうか。

オランダ：分けわからん奴多し。話のベクトルがずれる。
韓国：リストラ大好き。特にプライドは高くない。
ドイツ：日本に近いというか、ほぼ同じ。パーティー好き。
フランス：陰険。細かいようでおおざっぱ。
アメリカ：今日の味方は明日の敵。逆もあり。

こんなところだった。

>>548
オファーをもらったときに、話が違うと抗議しなかったあなたが悪いかと。

サムスン横浜研究所ってどうですか？

知識奪われてポイ捨て？
あの規模で研究も無い気がするのですが・・・

2、3年ごとに商品変えてるようなサムスンが何を研究するんだろう…

>>551
> 知識奪われてポイ捨て？
その通り。
これからの活躍より今あなたが持っている社外秘のknow-howだけが欲しい。

フランス：人に干渉されることが嫌いなので、干渉されることに対しては敏感。自分のやりたいようにやる派
イタリア：コネ、血縁重視

円高が進行して商社系の企業の人材補強が目立ちますな。

ちなみにスイスはカッチカチの堅実派。
アメリカ系はイケイケドンドンのバブル型。

台韓：朝令暮改どころじゃない

本社が新発売する製品を日本でも発売することになったんだが（そんなにタイムラグはない）、
日本で発売しようとする頃には本社のプロジェクトチームが解散してて途方にくれたことがある。
ちなみに、本社プロジェクトリーダーはくび。

>>556
そりゃ（いろんな意味で）やんちゃな社風だなぁ…

アメリカ：経費削減の命令が出ると、とりあえず人減らし。
==================================

日系企業だと、交際費→各種経費→ボーナス→昇給→昇格、と順番に減らしてそれでもどうしようもないときに首切りだけど、
アメリカ企業だとまず最初に人減らしだからねぇ…
交際費もボーナスも昇給もそのままで、とりあえず人減らし。

ちまちまジェスチャーとして経費削減しても大して効果がないから、さっさと本丸のhead count減らすのが、短期で経費
削減の成果を出すには、手っ取り早いというのは理屈では分からなくはないが、日系企業出身者としては、違和感が未だに
ある。

対象者を間違えなければ（誰もが納得する問題児だけを的確に指名解雇すれば）、実はこのやり方は大正解なんだけど…
そんな人事は、終身雇用制度の日本でも無理で、turn overが高いアメリカ企業ではもっと無理！
毎回、どこかに無理が出て色々しわ寄せが来る。

かといって首切りが間違えかというとそんなこともなくて、キーパーソンだけきちんと残しておけば、オペレーションは
どうにかなるのがこれまた不思議。

問題はキーパーソンを見極めることで、これに失敗すると短期的にはどうにかなっても、中長期的にはビジネスを失う…

改行ぐらいしようよ、日本語なんだから

アメリカ企業と中国企業との相性はなかなか良いと思うが・・・どうよ?

独系ですが、一言で社風を言い表すと「バラバラ」です。
彼らには社内でのチームワークというコンセプトが無いみたい。

外資メーカー2社（大規模、中規模）に対して活動中。今日、大規模の二回目面接に
行ってきた。採用されたら一緒に働くことになるえらい人となかなか盛り上がったが、
どーも、いろいろ話を聞くにつけ、もし採用されてもここじゃあんまり幸せになれない
気がして、やめようかなと思い中。

もういっちょの方がまったりしてるみたいで良さげなんだよな。そっちに絞ろうかな。
給料は大してかわらんだろうし。

スウェーデン系で働いていたことがあるけど、外資系っぽかったのは表面だけ。
名刺とか、オフィスとか、社内報とか。
人間関係、仕事、評価、上司、その他全てはドメドメだった。

名ばかり外資多いよね。本当。
ドメスティック外資とか糞くらえ。

>>562
それ、静岡にある日本ベーレーとかって会社？

以前ドイツ系だったが、日本支社長（ドイツ人）が会社を私物化してて
休みの日にゴルフに付き合わされたりするのが苦痛だった

その後やや大規模な米系に移って、仕事はきついがビジネスライクなので楽にやってたが、
こんどアジア・リージョンの責任者になったドイツ人が同じタイプ
しかも規模が大きい分、私物化のスケールもでかいorz

スイスもドイツもケチ。待遇が悪い

>>536
> 国内大手と比べると、少し管理職の質が下がる

同意。優秀なフィールドプレーヤーの寄せ集め。現場好き。管理職にチーム作りとかの概念がない。

国内大手と比べてもねえ。
極東支社（営業所）なわけだし。。。。

>>561だが、気ののらない大規模の方から2回目突破、3回目（最終）面接の
連絡が来た。どうしようかな。一応面接だけしてオファー来てから考えるかな・・・。
仕事抜けだして面接行くのだけでもタルいんだけどな。

本命と考えつつある中規模の方はまだ連絡ないし。なかなか望むようには
いかんもんだな。

技術者の待遇がいい国はどこですか？
やはりAmericaでしようか？

資本は関係なく企業次第だ。

でも日本企業より断然良いよ

国産中小ITからグローバルIT企業行ったけど待遇はいいです。
更に技術者への待遇求めるならアメリカもありかも。P.E.とるもいいかも

俺も国内零細IT(倒産済)から米系ITに転職して、待遇はかなり良くなった。

うちの会社の場合は、同じ職種なら米国本社よりも日本勤務の方が給料が良いみたいだ。
これは物価等を勘案した結果のようなのだが。
なので移住するよりも長期出張ベースで勤務した方がお得だと言われている。
これはどこでも一緒か。

やっぱり面接に外人がやってきて、
英語で会話することになるですか？

会社や配属先の部署によります

今年、国内から外資にはじめて転職しました。
最初の半年は自分の立ち位置を確保するため必死でしたが、
今はもう慣れてマッタリしてます。
外資は何歳くらいでリストラ候補になるんでしょうか？

ヘッドハントされる人ってどういう人材なんでしょう・・・？
やっぱ業界内では優秀だと有名なんですかね。

昨日、三回目の面接。外人と日本人。あんまり気がのらないから
言葉を飾らず素直に思ってること話してきた。とりあえず初対面の
オージーと面接っていう緊張する場面でも問題なく会話が成立する
までになった自分の英語力を再確認できたことを良しとしよう。

同じく昨日、本命と思ってた中規模の方は書類選考でお断りの連絡。
あーあ、ほんとうまくいかんわ。また一からやりなおしだな。

シンガポールにいるHRとレポートラインの上司にあたる人と電話でインタビューしたことがある。
レジュメに書いてあることの確認だけで、あっという間に終わった。

日英の履歴書及び職務経歴書を出すように言われました。
日本の場合は履歴書と職務経歴書は別のものだけど
英文のレジュメは履歴書と職務経歴書を兼ねてるから分ける必要ないですか？

>>577
エージェントは片っ端からコンタクトしてくるからね。
転職希望者から知り合いの名前を聞き出して、コンタクトすることが多いみたい。
会社で転職者がでると、ほぼ同じタイミングでエージェントからコンタクトが来たりする。
あと、Linkedinとかでも結構コンタクトがくるね。

話題のamazonだけど、ここは通過点として利用する人多いぞ。
でも、面白いことに留学先の友人で尼英国法人にMBA取って採用された奴がいて、
芋づる式にottoに転職して行った例があって笑った。

1000万は達成していないが円高のおかげでsix figuresには達してる模様・・・今年

>>583
$1=\120時代に雇われた身なので、最近の円高でアメリカの直属の上司との給料交渉が面倒。しかも、
ストックオプションが円でみるとどんどん目減りする！

数年前はロンドンの連中が似たような境遇で苦労していたらしいけど（苦笑

>>583
まぁ、今のレートなら、850万円なら夢の（？）100 grandになりますからねぇ…

>>584
自分も 2011 budget のときに上司から「君だけずいぶん金額上がってる」と言われたんだ
北米、ヨーロッパのカウンターパートと比べたらそりゃそうだよな
「せいぜいamazon.comで買い物するよ」と言っておいた

外資の奴ってホント日本語クソな奴多いよな。
メール見ててイライラする

>>587
俺も、日本語書くと、こんなに日本語書けなくなったのかと唖然することがある orz...

＃そりゃ、朝から晩まで英語で仕事してるからね。

>>587
書くのはまだまし、話す時、言葉がスムーズに出てこない。
日本語聴く機会なんて日常皆無に近いから当然かもね。

逆に俺のいる会社はアメリカ系のくせに、通訳つきまくりで老害どもが一切英語を使おうとしない。
そのせいで、外人になめられてアボン。

日本語も英語も乱れている漏れを何とかして下さい。

こうしてルー大柴もどきが今日も生産されるのであった・・・

>>590
通訳つきまくりなんて、よくそんなにコストかけられるな。うらやましい。

>>591
よっ、俺！

>>592
外国人のほうが、正しい日本語を使ってる orz...

俺の英語は長嶋茂雄チックです。
滅多に英単語は出ないが一番肝心のところで
和製英語で決める　キリッ☆

あれは長嶋語であって英語ではない。

とはいえ意思疎通には下手な英語より通じるかもな・・・。

相手がこっちの言うことをきいてくれる雰囲気があるときは通じるけど、役員レベルの打ち合わだと、全く歯が立ちません＞＜
一生平で給料をもらい続けようと思います。

>>596
言語力ではネイティブにはかなわないから、そこら辺は諦めた…

重要なのは、事前に「こいつの話は聞かないとまずい」と思わせること。それさえしておけば
「相手がこっちの言うことをきいてくれる雰囲気」を作ることができる。

お互いに専門分野で勝負していて、仕事をするためにコミュニケーションとっているんだからね…

>>597
なるほど、参考になります。
その発言力を高める方法をご教授いただきたいです。

自分はほぼカタカナ英語だけど、リージョンの役員会に出て日本に予算もらってきてる。
通じることは通じるよ。

ひとつ聞きたいんだが
エージェントを通じての応募の際には
職務経歴書は送付すべきだろうか

>>598
＞その発言力を高める方法をご教授いただきたいです。
仕事で成果を出してください。冷たいようですが、それが一番の近道です。

日本市場は「世界第三の規模」「日本語しか通じない」「市場の独自性（？）」という条件があるから
ほかの国よりは本社を黙らせて自由にやりたいことができる条件は整ってると思うよ。

カナダ、イギリス、台湾あたりと比べてみな。日本はまだ自由にできる環境にある。

その自由を悪用（？）して、自分の考え通りに事業を展開して、成果を出すのがお薦め。自分の考えが
間違ってると、数字が出なくて、占領軍が本国からやってくるけどな。そりゃ自業自得。


>>600が人事だったとして、エージェントから職務経歴書がない人間を紹介されたら、どう思うだろうか…

>600
職務経歴書が必要なら、エージェントを通じてリクエストしてくるだけのことだ。
直でやりとりはしない。何のためのエージェントなのか考えてくれ。

>>601
アドバイスありがとうございました。
環境に合わせながら成果出せるように努力します。

しかし、ルーターのシ○コはクソだよな。10人が中途入社で入って
4人が一年以内にやめた（3人はメンヘル問題）

部署はどこ？
死す子の営業なら、砂漠のような新規開拓を任されて、数字を上げないでつるし上げられるから長く持たない。

>>604
いい評価を受ける者が固定されていてそれ以外の殆どの者は普通評価でほぼ給料上がらない。壊れる寸
前まで頑張って運良く認められればラッキー、認められなければ頑張り損、頑張りすぎて壊れて辞めざるを得なくなってしまえば最悪。
長年勤めていて評価に値する良い仕事していても給料上がらない上ストックオプションも実質上消滅したので給料の面で
不満鬱積。辞めて行くやつは不条理さ、やるせなさに耐えきれなくなって外に出て行く、と聞く。

インセンティブの説明書もらったけど、だめださっぱりわからん

サムスン横浜研究所の内情ご存知の方いらっしゃいませんか？
スカウトが来てるんだけど>>551->>553の情報では
実態がわからんので中の人いたら教えてください

ヘッドハンターに直接聞けば？
でもサムソンねえ・・・。

ヘッドハンターは自分に都合のいい情報しか出してくれないから

Vorkersとかも見たけど情報少ないし

どこまで進んでいるかな。
ほぼ内定ならサムソンに実際に働く部署の人と会いたいと打診したら？
その返答次第でも企業文化程度がわかるんでね？
てか、普通は面接の過程で大分分かるもんだけど。。。

後は役員面接のみ
技術面談の担当者は如何にも研究者っぽくて好感は持てた
が、実際の社風とかわからないからなー

そうか、ほぼ決まりなんだ。
サムスン（サムソンじゃないんだね）で知っている話は、毎年成績が下の人はさよならってことぐらいだなあ。
最終面接がんばってね！

>>612
具体的に何が知りたいの？
給料は提示されたでしょ。

サムスン横浜研究所に、なんか、ぼーっとした感じの人がいたな
ついて行けるのかね？
あいつらの意志決定の早さは欧州の比じゃないぞ

欧州はもともと遅いよ。
日本よりはましだけど。

608です

>>614
年収は提示されてるからいいとして
>>613みたいな話とか社風が知りたいですね

松下みたいな宗教チックな社風だとしんどいし

>>617
IBMやP&Gは知らんけど、一般的に外資は一生骨を埋めるつもりで勤める職場じゃない。
日本の企業と違って、長期での成長を見込んで雇っているでも、短期で出した成果は
評価しないかわりに長期での安定雇用を保証するわけでもない。

考えてもみ？本社の企業風土考えれば、終身雇用なんてありえない。
そもそも本社からみて日本の支社は、現地法人にすぎないわけだ。日本企業が海外に持っ
ている現地法人考えれば待遇はよくわかるだろ？

日本企業の文化をベースに考えると痛い目にあう。

どっちが良いか悪いかは一概には言えないけどね…

>>618
終身雇用は期待してるわけではないよ
日本企業の現地法人を例にして考えると
外資系の日本法人には対して期待はないんだろうな

>>617
サムスンは完全トップダウンだぞ、部長以外はみんな兵隊か奴隷だ。
４０歳で部長になれなきゃクビ。
残業時間は世界ワースト、本社は週休１日。
ノウハウ奪取された後は地獄の日々。
韓国勤務じゃなければ窓際覚悟。

面接の過程でお前の夢よりお前の今の会社の技術を聞いてきただろ。
それがすべてだ。

>>620
それはサムスン電子本体の話でしょ
横浜研究所がどうなのかが知りたいんです
本社が完全トップダウンで
日本の高度成長期みたいな状態なのは知ってる

>>621

サムスン横浜のミッションはスパイ活動なのだ

話題が少ないね。
まともな求人も減ってるし。

外資の人って、５０ぐらいになったらどうするの？
やっぱ死ぬの？

香港企業からオファーあるんだけど
外資で働く魅力って海外でキャリアを高めるチャンスが
あるってことくらいですかね？
給料は上がりそうだけど、技術的にはインプットよりもアウトプット
しっぱなしになりそうだし、キャリアアップどころか単なる徒労に
終わってしまわないかが心配。

>>625
給料を考えるのであれば、生涯所得で考えましょう…
提示された目先のbase salaryと現在の給料を直接比較しても何の意味もないかと思われます。

俺の周り。

３０代　たいした仕事もしないで、外資は年収１千万以上が当たり前と勘違いする若気の至り。
４０代　選別開始。リストラ、国産中小に再就職。あるいは契約社員。いずれも給料激減。外資に残ってる香具師は待遇維持のため日々闘い。
５０代　１割ぐらいが生き残る。残りは音信不通。

給料を沢山貰ってると言うことは、それだけコストカットの対象になりやすい。
高給を長く貰い続けている奴は少ないね。
特に中小外資を渡り歩いている香具師は瞬間風速で給料が良くても、まっさきに職を失ってるという感じ。

>>626
>>627
さっそくレスありがとうございます。
不労所得だけでもそこそこあるので給料はそれほど意識はしていません。
ただ、自身の現在価値を客観化する意味でもある程度の基準は設けて
いますが。
現在３５歳エンジニアですが、キャリアアップできるか否か
その後日本での活動に生かせるか否か。
それだけが心配です。

>>628
俺は技術職ではないけど、外資って強制的にアウトプットの連続を求められるところだよ。
もちろん、その中で自身でインプット出来るものを拾い、キャリアアップに繋げることは
可能。

>>620
サムスンの躍進って金大中の指示により韓国政府が多額の支援をしたことで
もたらされたようなもの。あれは国営企業と一緒だよ。
その反面国内では競合企業が育たず、現代やLGは大幅な売上減でしょ。

フェアとはとても言えない。

それに本国サムスンでは過労死頻発中とも聞いた。40手前でだよ。
軍隊よりましっていうから、どんだけのものだろうか。

まあ、北朝鮮の軍隊だと食料配給なしに朝6時〜夜22時の勤務が連続で休暇も、
意外と少なかったりするよりはましか。

>>629
外資と言っても大手と中小ではインプットに対する考え方が違うような。
中小で、インプットなんて言ったら売り上げ直結のプロダクトトレーニングぐらいしかなくて、そのほかのスキルアップのトレーニングとかを要求したら「そんな暇があったら仕事しろ」と言われる。
超大手になると幅広いスキルアップに対応したトレーニングプランがあったりする。その場合でも短期的なアウトプットが要求される。

>>628
不労所得があるだとーーーーーー！
労働無き富は社会の大罪と前首相も言ってたろーが！

トレーニングプランなんて気の利いたもの用意してるとこは一握りだろ。
本社は無論あるだろうけど、日本支社は名の知れたとこでもOJTで
目先の仕事を習わせて終わり。もちろんnew comerに対する全般的な
トレーニング（主眼は営業に対する製品知識と売り方の教育）はあるさ。
それさえなかったら売れないもんね。

でも、中長期な視点からの育成プログラムは支社の人間にはないよ。
目先の仕事に走りまわらせて、使えなくなったらぽいよ。支社の人間を
育成して幹部になんかしないよ。

グローバルのceoとの面接が終わった後、リファレンスチェックの依頼があったけど、複数の候補者にリファレンスチェックかけることはある？

>>634
ある。

多くは無いだろうけど、なんで無いと思うんだ？

>>633
どんな外資を経験したかによると思うんだが。
俺の経験した大手外資はどこもしっかりしたキャリアプランに連動したトレーニングプランを持っていたな。
俺の認識では本社も支社も基本的には人間的には平等。
金を取ってこれる人間かどうかと言う点とネイティブレベルの英語力が求められると言う点の２点で平等に評価されている。
で、日本人は後者に問題があって、幹部になれないｗ

ありがとう。最後まで油断せずに頑張るよ


>>635
> >>634
> ある。
>
> 多くは無いだろうけど、なんで無いと思うんだ？

Linkedinってみんな使ってる？

>>638
使ってる。結構スカウトくるよ。ヘッドハンターからの場合が多いが、
企業から直接の場合もたまに。

>>639
まだ学生だけどヘッドハンターからスカウトなんて来たことないっす。

>>638
俺も使ってる。
経歴数行しか書いていなくて、プロフィールなんて空なのに、エージェント等からの問い合わせが沢山来た。
うざいから、問い合わせをクローズしてる。

>>640
学生さんにヘッドハンターからスカウトが来ることはないかと。
そりゃ、スカウトしたくなるような論文を何本も書いてりゃ話は別だろうけど

言うまでもないが、ヘッドハンター（笑）のフィーは、人を転職させることで発生するわけで、
転職後の成功云々なんてのは連中には知ったことじゃない。

相手のインセンティブも理解せずに、首狩り族の話を真に受けるのはアホです。

逆に相手のインセンティブを理解したうえであれば、エージェントもそれなりには使えます。
＃相手が親身になってくれるから、全面的に信頼できると思った瞬間に、さまざまな間違いが
発生すると思う今日この頃です。

本当のヘッドハンティングってほとんどいないんじゃない？
会社の募集欄見て転職サイト登録者を紹介してるのが大半かと。
それで転職者の年収の３０％の報酬もらえるなんてサギ師集団じゃん。
汗かいて頭使って日々問題解決にエネルギー使ってる技術者から見たらそう思うわ。
愚痴ｽﾏｿ

ヘッドハンターに勤めてる知り合いがいたけど、第２新卒みたいなもんの日本語できないアメリカ人でも採用されて、
給料はほとんど歩合だっていってた。英語教師にも劣るかも。
彼は1年くらいで国に帰り、今無職w

linkedinは社内の人知ってる人ほとんどが経歴を公開していて、読むのが面白い。

Linkedin俺の楽しみ着眼点、トップ５

１．職歴をアホみたいにいっぱい書いてる奴
２．やたらグループに入りまくってる奴
３．自分の職歴で、I was work なんて書いてる奴
４．学歴

５．そして何よりも、３０後半から４０前半にVPやDirectorの肩書きを持っていた知り合いが、次々とリストラに遭い、給料安そうな国内小企業に入ったり、契約社員になったりしていることを確認することだな。

若いときのポジションやキャリアなんて砂上の楼閣なんだと教えられる。これは国内雇用情勢全般に言えることなんだろうけど。

どうやって人探すの？自分のコネクションは７人くらいしかいねいんだけど、
そんな面白い人は出てきてないよ。

別にコネクションに入れて無くても、個人名、会社名の検索でいくらでも探せるよ。
リアルでコネクションが少ないと出てくる情報も少ないかもしれないけど。

>>646
外資だったら同僚のうち20-50%ぐらいは入ってるだろ。
あとは付き合いのある社外の人とか、前の会社の同僚いれりゃいいよ。
増やしたからって何か良いことがあるわけでもないが。

>>643
内資の海外課いたときに
外人が電話でコンタクトしてきて上司がヘッドハントの電話受けていた。
英語の出来る私が対応させられた。
「He can not speak English」と言ったら、じゃあいいやと言われた。

>>649
オレも最近外資入ったけど、謎の外人からいきなり電話かかってきたな。
先輩に聞いたら日常茶飯事だそうだ

>>645
LinkedInに明らかに機密情報書いてる人いるよね。詳しいプロジェクトの内容とか基本NGだと思う。

自分の経歴に客の名前を出す香具師もビジネスマナー的にはアウトだと思う。

http://jp.linkedin.com/in/koichirotsukamoto
http://jp.linkedin.com/pub/ono-daisuke/2/165/959

>>652
上の人は大学出ないで通信の大学院に行ったの？YMCAって専門学校？
どうでもいいけど

>>652
なんだそのサイト！？
実名で出てきちゃうんだ、怖い。
ＹＭＣＡはヤングマンクリスチャンなんたらだったような。
語学学校もやっているみたい。

>>652
下の方の人は実際はただの一担当者だよ。こういう詐称疑惑っぽいの多いよね

>>652
LinkedInとかいうサイトは知らんかった。
クライアントの名前を公開サイトで出すのはダメだろ。

面接でもクライアントは言わないのが原則かと。狭い業界でプロジェクトの名前を出さないと
自分の職歴を説明できないときは、例外的にプロジェクトの名前ぐらいは言うけどさぁ…

>>656

たまに、ものすごく事細かに略歴を記している人がいて、おもしろいよ。
これだけほめられたとか、これだけ業績をあげたとか、恥ずかしげもなくさらしてる。

>>656
突然知らない人（エージェント）からLinkedinでコンタクトしてね！とメールが来てこのサイトを知ったよ

ところで高校の同級生がpeople you may knowに出てくるんだけど、
相手がこちらを検索したとかメアドでつながりを検知されたとかかな？
友達サイトじゃないから無視してればいいんだけど、気になる・・・

>>656
求職活動で、客の名前を出すのは、強力な武器になる。
相手もこちらの実際の仕事を知りたいわけだから、口頭ならセーフじゃね？
しかし、公開されている情報に客の名前を出しているのは話にならん。
客が見たらどう思う華ぐらい考えればいいものを。

>>658
インプットした情報から、関連性を見つけ出して、ランダムに推薦している。
会社、学校、それにconnectionなんかからも引っ張り出される。
逆に藻前も相手のyou may knowに出てるはず。

>>659
＞客が見たらどう思う華ぐらい考えればいいものを。
それ以前に、採用担当者がみたら、どう思うのかも考えればいいものをと思う。

>>659
こっちは名前以外の情報を入れてないしコネクションゼロなので、謎は深まる・・・。
同窓会で会う程度の仲だから、微妙だ。

LinkedInは日本企業あまり使ってないし、
顧客企業名に躊躇するのは日本人的ではあるだろうが、
そもそも別に企業名は守秘義務云々ではないと思うけどな。

NDAで会社間の取引すら開示してはいけない、
などとなっていたなら別だが。

いや、取引関係は明らかに守秘義務対象だから。

岡山にMRの基地外がいた
今も変わらず基地外だろうな

>>663
いや、取引先の会社名自体の守秘義務が無い限り対象じゃないよ。

特定の業界では、守秘義務対象である企業が多いのかもしれんが、
そんな業界ばかりじゃあないよ。

欧州系メーカーに応募しようと思っています。
以前外資系金融に応募したところ同意の上での前職調査があったのですが
メーカーでも行っているのでしょうか？

代表番号にガイジンから電話かかってきて、おたくの30代の男性と会ったんだが名前を忘れてしまったので教えてくれといわれた。
２、３ヶ月前にコンベンションで会ったんだと。
"Which show?" というと、言葉に詰まって"Good question" だって。バカ〜

こういうのって名簿屋なんだろうね。
いきなりヘッドハンドの電話がかかってきたっていう人は、名簿屋にひっかかった同僚が名前しゃべっちゃってる可能性があるぞ。

>>667
昔、内資企業のIRやってたんだが、外資のファンドマネージャーにあうようになった途端に、
ヘッドハンターからの電話が相次ぐようになった。

ファンマネの皆さま。取材先の名刺を売って小遣い稼ぎするのはやめてください（苦笑

>>668
金払えばうちの社員の名刺ぜんぶやるって言ってやればよかったかなw

>>669
ヘッドハンタ（笑）に会ってみると、最後に英語のできる同僚を紹介してくれと言われる。

それは酷い

日本企業の、半強制的な飲み会が大嫌いなんだけど
外資ってそういうのないんだよな？羨ましい・・・

>>672
今まで、極端に仲が悪い小規模外資勤めで飲みが一切なかったのだが、最近別の外資に買収されて、
その親会社の日本支社が日本企業のような飲み会好きで困惑してます。

ま、会社によりけりかと。

>>666
それこそ、会社によりけりかと。

>>672
俺のいるところは全くと言っていいほどない。
外人が多いと言うこともあるけど、日本人同士も信頼関係がないから、飲んでも美味くない。

>>672
強制はなかったな。

ただ飲むのが好きな仲間での飲み会はあったし、
あとは忘年会や打ち上げの飲み会自体はあった。（強制ではない）
会社主催のは、なぜか予算がついてるから参加費はただだったな。

おれも４６歳まで外資系だった
年収１２００万ぐらいで国内企業よりも待遇は良かった
でも、４５歳を過ぎるとリストラ（１年分貰ったが）
あとの人生を考えると、国内系の会社のほうがいいと思うな

独系外資のフエニックスコンタクトってどうなんだろう。営業で選考進んでるんだけど、やっぱり将来的に長く働ける会社ではないのか…

http://www.phoenixcontact.co.jp/

SAPに行きたい
なんとなくだけど
きついのかな？

セールスで働く前提で <br> ＨＰ、ＩＢＭ辺りとＮＥＣなら <br> どっちいくべきかな？ <br> 前者の外資二社からオファーを <br> もらえそうだが、定年まで家族を <br> 養うことを考えると日系の大手を <br> 受けるべきか迷い中。

IBM・インテルやトヨタ・ソニーでも、
ビジネスマンとして優秀なら会社が離さないだろうけど、
そこそこで生き残れるかっていうと、資本は関係ないだろう。

で、その判断が自分でできてないってことは。。。

だから、将来的に長く働くとか、定年とか、
ではなくて、４０，５０台でセミリタイア目指せば？
もちろん給与所得以外も利用する前提で。

優秀な人はどこいっても優秀。適応能力が半端ない。
＃俺はどこいっても誰とでも喧嘩してしまうがw

セミリタイアしたいなら若い時から外資で稼ぎまくる
定年まで安定して働きたいなら国内企業

ただ、外資でセミリタイア出来るくらい稼いだら普通は独立して起業だよな

若くて「俺は出来る」て奴は外資に行っておけ
出来ない奴は問答無用に切られるので後腐れ無くてイイよ

>>679
外資と日系の違い。

外資は問答無用でクビを切る。
日系は子会社の人の嫌がる仕事（清掃、物流、施設管理、閑職等）を低い給料で準備してくれる。

どちらも同じ待遇で定年まで残れるかどうかは本人次第。
さあ、選べ。

外資ってホント、簡単に切るよな
4Qの終わりぐらいに解雇
毎年実績が上がり続けないと会社に居られなくなるね

それが、外資の良いところ

給料は法外だが数値が全てで、達成できなければサヨナラ
数値以上の実績を上げればそれ相応のサラリーアップ

メジャーリーグ(外資)同様ネームバリューがあっても実力がなければ解雇
NPB(日本企業)みたいに老害を置いておく事はしない

外資で30代後半まで働いてその実績で国内大手企業に転職し定年まで…とか

ラグジュアリーブランドに3次面接行ってそれから
選考に１ヶ月かかってるんだけどこれって外資では普通？

>>685
> その実績で国内大手企業に転職し
ってのがなぁ、ほとんどない。（ゼロではないが・・
やはりり国内企業は純粋培養が好きみたいね。

>>686
会社による。資本関係ない。

待たずに次探し続けたほうが良いよ。
二ヶ月待たされた上に最終で落とされたぜ！

>>685
>給料は法外

なんか夢見てないか？

>>689
でかい責任背負わされて時間内で処理しきれない
仕事を押し付けられて給料は国内大手にすら勝てない
そんな外資に勤務していますが、何か？

俺も優良企業の外資だが給料安いぜ〜
技術屋だからかな〜

外資の大手だけど、４０以上の老害が８割の会社に勤めています。
どうやらこの会社には up or Outの精神はないようです。

>>692
考え方を変えれば、自分自身が老害になっても仕事があるってことじゃん。

営業の俺も国内企業と変わらんよ。
超大手優良と世間では思われている外資の営業担当のぼやきでした。

>>693
その通りなんだけど....
若者相手の商売で４０、５０になって性懲りも無く残っててもなー
３５以上の人の目をみてると、死んだ目になってるんですわ。
入ってまだ１年だけど、３０前になったら転職する予定。

売上：200億円ほど
社員数：20人ほど

の外資だが、30半ばのおれが最年少ｗ
このままだといつか、上になっちまう・・・　

５０以上だろうが１８だろうが稼いで来るなら文句ないけどね
死んだ目になってるのに、よく切られないな

Up or Out 精神の無い会社に勤めているとわかっていて、
それでも留まるなら、同類じゃないか？
はやく脱出しろよ。

>>696
社員20人で200億って商材何？

>>698
Up or Outって30代までは魅力的だけど、それ以降考えるとどうなんだろう…
生涯所得考えると一番確実に2億稼げるのは内資系の大企業で小役人やってることなわけで。

仕事としての充実度ではなく、純粋に所得という観点に立つと、瞬間最大風速で30代に外資で
稼ぐより、内資でしがない総合職をコツコツ60才までやっていたほうが稼げる件について。

何が良いのかはわからんけどね。

>>698
分かってくれて嬉しい。
だが理解して欲しい。
自分は第二で今の会社に入って１年だから、今は転職先がないんだ。。。とうよりも、相手にされない。
だから今の会社で吸収出来る物は吸収して、次に活かそうと思っている。

>>700
それなんだよな。一発逆転人生か、無難にいきるか。
でも今の２０代だと内資にいても、正直給料があがる気はしない。
それなら外資で転職キャリアアップもひとつの手なのかと。

Linkedinでグループにメッセージを出したら、いきなりアクセスが増えた。

ノキアシーメンスはどうですか？
もはや日本の通信機器ベンダーは世界じゃ戦えないので、通信機器に携わりたいなら外資系かと思い、、、

>>701
外資で一発逆転人生てのもなんか違うと思うけどな。
外資の日本支社長でも数千万どまりだぞ。

億は国外で外資本体側に就職して、そっちの給与形態になって
日本支社長に派遣されないと無理がある。

日本で逆転を考えてるならベンチャーか自分で起業だろう。
もちろん外資以上にハイリスクだが。

>>703
ノキアシーメンス、派手に人取ってるな。
そんなに景気が良いのか？

年俸倍で母体のフランスに来ない？だったのが、段々と、来い！になり、ついに来ないなら解雇とか言われたｗ
まじで行きたくないorz

>>706

俺なら喜んでいくけどな
日本にこだわる必要なんて全然ないし

円高で、ドル換算すると、年収１０万ドル超えたｗ

またドルの安い時期に・・・。
それでもすごいな、

韓国外資について詳しい方レスお願い致します

本日のレートだと俺の年収は15万ドル弱ってとこだが、何か。

つくづく、円ベースの契約で本当によかった。

俺の場合は11万ドルか。微妙だ。

ドルで貰えばいいじゃん。

為替リスクがあるだろう。
日本円にしないと使えないし。

採用時の基本給は、アメリカで同じポジションの人間の基本給を円換算して決める会社に勤めてます。
採用時は１ドル120円だった俺は勝ち組… なのだろうか？

６万ドル行かない俺は負け組。

>705
そんなにとってるの？ノキアシーメンス。
まあでも今は円高だし、日本の顧客にはガンガン売れるわな

>>716
俺も同じくらい。濃いキャリアを積んでるから、まぁ いっかw

キャリア積んでもそれが仕事に生きるのは３０前半までだけどな。

>>715
明らかに勝ち組。

>>718
俺は薄っぺらいキャリアしか積んでないか。。。
３０前に転職して、MGR目指す。

ついこの間年収10万ドル！とひそかに誇りに思ってたのに、もう11万ドルになっててちょっと心配になってきた

そして１ドル７０円になる。

>>721
頑張れｗ

俺は、AVPで転職して１年後にVPｗ

>>710
なにか？
ロクな企業ないよ。
日本以上に額ばっかあるし、保守的

額ばっか→学閥

>>686
放置どうした？

もと日本企業で、さいきん外資に買収されたところってどうかな？
ガイジンとの連絡役にこき使われるか、あるいは自分で牛耳れてオイシイかもしれんと思ってるのだが。

>>728
買収されたところって内部に派閥がすでにあって、
その派閥解体に巻き込まれたりするからお勧めできない。

派閥争いは外資でもあるだろ
今うちは組織更改にともなって絶賛係争中だ

一年の内に社長が三人変わるとこってヤバイ？

理由次第だが、
ただの支店長と考えれば、
社長が変わるだけではヤバいってほどじゃないだろ。

もちろん普通とも言えないが。

数年の内に首相が三人変わるとこってヤバイ？

>>731
まあ、普通に考えて良いわけがないだろう。
典型的なのは、典型的なのは、入社したものの、売る物が無くて焦って辞めていくというパターン。
あと、強烈なプレッシャーで潰されそうになって、辞めていくというのもある。
毎週テレコンで売り上げの少なさをつるし上げられるなんてのは普通にあるから。

>>733
マジでやばい。
すでに終わりかけてる。

ヨーロッパ系の会社にお世話になって
3か月もう米系には戻れん

ボーナスは少ないが、なんというか
ヌルい

>735
わかるわ、それ。
適度な給料、適度な仕事、適度でない長い休暇もいいよな。

長いってどれくらい？

>>736
俺も入れてくれよ！！！

アメリカの靴会社、俺の周りがことごとく落とされている。
皆、高スペックなのだが基準がわからん

>>739
Nか？

>>740
靴ってよりサンダルか。Cってとこ

>>735
ヨーロッパ系の会社で、アメリカのスタイルで仕事してます。
完全に浮いてます。

おれの例だと：
基本給 900
インセン 平均160-200
季節休暇 1-2Week/season
残業：ほぼゼロ
ま、悪くないバランスだ。

エリクソンって今どんな感じなんすかね。国内のLTEだとあまり連に絡めてない印象受けますが。

>739
用賀の会社か？
働く環境はどうなんだろうね。
結構ハードワーク強いられそうなイメージがするが。。。

>>744

よくも悪くも質実剛健。
基地局ではシェア高いから安定商売。

シスコ（アメリカ）
エリクソン（スウェーデン）
ノキア・シーメンス（フィンランド、ドイツ）
アルカテル・ルーセント（フランス、アメリカ）

米と欧州で会社の特色とかあるのでしょうか？
シスコは成果だせなきゃバッサリ切るぜってイメージです。

>>739
ググると本社がヤバイ感じだな。日本も大変じゃねーの？

>>747
北欧系はマターリしていていいね。
Ericsson, NSNは日本でもSBMでうまいことやっているらしいけど
ALUってなにかあったけ？

>>747
シスコ：短期の売り上げ重視。高いインセンティブ。エンジニアは天国。
エリクソン：スウェーデン人の植民地。スェーデン人はのんびり。日本人は無気力。
ノキア：大風呂敷社長のおかげで社内は明るい。
ALU：日本は旧LUが旧アルカテルを全員追い出した。旧LUの雰囲気。

>>749
ALUはじり貧。
赤字体質が抜けない。
サービスルーターが売れてるなんてたまにプレスアナウンスが出てるけど、単価安いからもうけは大したことがない。
今後一番の伸びが見込まれているワイヤレスで弱いのが致命的。

>>750
アメリカのルーター屋
日本はセールスオフィスなのでいい思いするのってセールス部門だけ。
後マネージャー系とか。末端エンジニアはゴミのような待遇。

円高の影響で転職できねぇ、人材輸出にも厳しい円高

SAPってどんな感じなの？IBMみたいな感じ？

SAP（Special　Automobile　Policy）
自家用自動車総合保険

ナノイー
カライー

>>743
そこ行きたい

>>739
一度大ブレイクしたの小さなブランドは厳しい。本社ヤバいし。

>>749
>>750
>>751

ありがとうございます。
750さん詳しいですね。この業界の方ですか？
中国がマジ来てますからね。。今後淘汰されてトップ３ぐらいしか残れないのではと思ってます。

ノーテルを買収したエリクソン、モトローラを買収したNSNが有力ですかねー。
シスコの日本エンジニアじゃやっぱきついんですね。ゴミ扱いとは。

ゴミ扱いなのはTACのエンジニアだけだと思うけど。
プリセールスは楽ちんだよ。

>>759
そう。TACエンジニアは本当にゴミ扱い。
セールスやSEがいい加減な提案して
炎上した案件の尻拭いさせられて、当の
セールス、アカウントSEドモは涼しい顔して
平気で責任擦り付けてくるカスも居る。
SEの方針もポストセールスに時間かけるな
みたいなこと言ってるし。そりゃ、不味いよ。

>>758
Huaweiの展開がすごいからね。
実際、無線系はEricsson, NSN, Huawei の3社にまとまるんじゃないかな。

>>739
あそこはモノがモノだからな・・・。

今いる人達がどう打破していいのかわからないから
現状を打破してくれる超スーパーマンを求めているんだろう。

>>739
ぐぐってみた。創業者が辞めたり、次の社長が立ち上げたジャパン社が倒産して、今は合資会社になってるって激動だな。
店舗も多いんだね。店舗増やしすぎは危険だな。銀行から融資はされるが借金在庫維持費が増える。

用賀の靴屋。まだ決まって無いって。
もう半年以上経つんじゃないの？

>>760
死す子のTACって、派遣の求人がよく出てるよな。
やることが障害データベースの検索しかないから誰でもできるって。
それでいて、ノルマあってクローズできない案件が貯まると上からプレッシャーくるは、客から怒鳴られるはで、長続きしないって聞いたけど。

>>761
Huaweiって給料どうなんだろうね。

>>764
中で働いてる人のレベルが高すぎて
応募者のレベルが付いていけないと判断されるのか？
エンジャパンでも自社ホムペでも募集してんのにな。

>>765

【新宿】シスコシステムズ社セキュリティ製品に関する技術支援
http://www.pasonatech.co.jp/staff/jobdetail/A0201100064
みたいなやつか？

知っている限りでは昔、ルーター、スイッチのクラッシュ系の障害を担当する部門が
あって、そこの担当者が丸ごと上から来た派遣担当だったそうな。
客というか販売代理店からの怒り、圧力は物凄いし、派遣担当者のまとめ役が
いい加減なやつで相談しても役に立たなく壊れていった人も多かったとか。
今は改善されたかどうかは不明。給料も交通費込み、ボーナス無し、当然
残業代無し月額30万円。一方、普通の正社員エンジニア新入社員でも５００万弱、
並エンジニア６００-７００万、中エンジニア７００-８５０万、上エンジニア〜１２００万
そんな環境で果たしてやる気を持って仕事し続けられるのだろうかと。

あげ

靴板から抜粋

＞ｸﾛｯｸｽのﾌﾞｰﾂは買わない方が良いよ。
＞工場で仕事してたけど
＞中国で作って雑なのは仕方ない。
＞でもそれを派遣が検品するんだけど
＞『こんなに検品したらＡ品が無くなる』
＞と言ってＢ品から無理やりＡ品に…
＞はっきり言ってＡ品は無いｗｗ
＞多分履いたら靴底のゴムが内側に引っかかって靴ズレ起こして痛いと思う…のに
＞Ａ品の値段でＢ品を平気で売る。
＞
＞どうしても欲しいならﾌﾞｰﾂの中に手をつっこんで靴底をﾁｪｯｸしてから買った方が良いよ。
＞サンダルもダサくて履けないけど
＞ダサい上にあの値段はﾎﾞｯﾀｸﾘ。

恐ろしいな

クロックスなんて型に樹脂流してるだけだから780円のニセモノで十分

>>770
発泡EVAだから''型に流し込むだけ''じゃなくて、
''型に詰込んでるだけ''が正しいw

英語が読めない聴けない喋れない（資格は英検３級だけ）人が英語での面接に臨むにあたって気を付けるべきことは何でしょうか。

>>772
通訳を連れて行くこと

>>772
最初から最後まで日本語で押し通すっ

>>772
看板は外資でも日本企業と変わらない会社も結構ある。
エージェントに希望を伝えてみては？

>>772
OK
YES!
Goooo!
so CooooL!
とでも言っておけ。

７７７７

>>772
チリチリチリ、ヘイヘイヘイ♪

これで抜群の時事国際感覚と協調性そして昭和の炭鉱魂を同時にアピールできる！

ヤンセンとサノフィ、延々と告知されているポジションがあるんだけど、そんなに適格者がいないものなの？

>>772
ウチの採用基準は日本語しゃべったらアウトだった。
専門用語や細かいニュアンスを日本語で聞くのはいいが、
日本人管理職と話を始めたらアウト。

>>779
万年求人だねぇ。
内部で取るか取らないか決まっていないんじゃない？

私も日本法人が人で不足が必要で、
経歴がぴったりで日本では欲しいと言われているが
本国がなかなかオッケー出さずに本国の説得待ちです。

内定でたけど本国から予算が出なくて採用見送り四件あった。
こればかりはしょうがない。

あげ

予算がでてからリクルートするのが普通とおもってたけど
違うの？

予算出すと本国がいってリクルートしても、本国がやっば予算出さねーってなるのさ。

採用かけた時は本国からhiringの承認は出てたけど、
採用してる間にQが変わって業績が思わしくなくて凍結
梯子を外された内定者涙目なんてよくある話

ダイソン受けてる人いる？
もしくは社員さんいたら社風とかうかがいたいです。

>>767
正社員でも、もっと安いって聞いたけど。
しかも早朝深夜に電話会議で睡眠時間も削られて、
ボロボロになるまでこき使われるって話なので途中でおりた。

>>787
報われない仕事であることは確か。
入社後めったに年俸上がらないし。一方やＳＥや
営業は恐ろしいぐらいインセンティブもらえる。３ヶ月ごとに数百万。
売り逃げ営業、何でもかんでも仕事押し付けようとする
糞ＳＥがたんまりもらっていると胸糞悪くなる。

>>788
売り逃げ営業ばっかりだろうなって思ったよ。
おかげでエンジニアは尻ぬぐいに追われまくりだろうと。
今もまたhiringしてるのかな？
営業というかbusiness develop系やproduct managerで入りたいな。

>>789
営業は数字達成できないとインセンティブゴミ。
Business Developmentは出来る出来ない別としてハッタリ能力必要。
Product Managerは海外の部門と強い交渉できる能力が必要
それが出来なきゃ迷惑なので止めてくれ。

>>790
まあそうだろうな。
で、hiringしてるの？

>>791
こまめに中途採用募集ページ見ることと
気長に待っとけとしか言いようがない。

>>792
業績好調みたいだし気長に待ってみるよ。

>>781
4件とはお気の毒様です。
私も1件ありました。

日本側で最終面接終わって2ヶ月間待たされたあげく、ヘッドカウントが
取れなかったと。代わりに違う部なら受け入れられるから受けてみない？
って。
ほとほと待ちくたびれました・・・。

>>794
とりあえずチャンスがあるなら別の部署でもいいから
入っとけ。入ってからの部署移動のほうが遥かに簡単だから。

エージェントから用賀靴屋どうですかってきたよ。受けるだけ受けとくべき？

韓国の材料メーカが日本のエンジニアを高給で物色中。
５年くらい働いてひと財産作るには良いかも。　給与は円建てでもドル建てでもOKだって。
　
中国の企業に行ったヤツがいるんだけど、以前勤めていた会社の製品と同じ物を作って安く売るって、、、
訴えられなければ良いんだが、、

>>794
フランスの会社?

>>796
買収された後のRJみたいな雰囲気がある。

泥舟臭が・・・

>>799
RJって今どうなの？
バランスシューズ売れてるんじゃないの？

ａＪフィットネス事業部

>>801
部門扱いってことは、かなり縮小されてるのか

現役慶應商3年
高校は東大合格者数全国20位以内
体格は体育会級
サークルは国際交流系

今就職活動をしているのですが、自分の仕事を選ぶ価値観という部分で悩んでいます。
今のところは、海外と関われる職業（職場は国内、海外問わず）、お給料が良いこと、一生のキャリアが決まる35歳までに色々成長の機会が
ある仕事であること（＝転職も厭いません）の3つを軸に会社を見ています。

ここに集まる方々はなんか色々なことを経験していらっしゃるように思えましたが、是非ともアドバイスを頂けないでしょうか。
お願いします。

ゆとりは板違いも平気

>>803
自分を仕事にあわすんだよ
君の薄っぺらな価値観なんてどうでもいいんだよ
トイレットペーパーひとつ自分だけでは作れないやつに仕事を合わしてどうするの？
おれは慶應経済卒業後、外資系コンサルティング会社に就職したが、いまから考えると若い頃の価値観なんてまったくどうでもいいと思っている。

>>797
同じやつじゃなくて、似てるやつだよ。
というか日本は人件費が高すぎるから大した技術でもないものでも
異常に高かったりするんだよな。
今、５０過ぎてて勝ち組に残ってる人間は、若いうちに海外を
物色して歩いて、海外にインフラ築いて日本に輸出してる人たちだわ。
今のデフレ時代にちょうどはまった形だな。

俺も現在３５だけど、これから多分ベトナムを拠点にインフラ築いて
いくと思う。

>>803
海猿がお前には似合う

>>803
社内に東大卒がゴロゴロいて粗末に扱われております。

>>808
使えない東大卒を追い出したことならあるが。

どうなのよ

>>803

　　　　　　　　辞　令

　　　尖閣諸島勤務を命ずる。

質問。
おまいら、アマゾンとオットーとランズエンドなら
どっちに入社する？

アマゾンの年収1250万に引かれた・・・

マジで？

アマゾンなら1300は堅いと聞いたが…？

本当なら応募する。

>>812
尼は社長の気質からして詰める文化できついときいたよ。
いつ切られるか切られるかと上ばっかり見て仕事せなあかんって。

これじゃ入社したら即転職活動しないとダメなんだな。
息つく暇もキャリア醸成にかける時間すらもないってことか。

それに会社の様子を他人に話すのもダメって聞くけどマジなの？
尼スレは全然まともでないから困る。

>>815
> それに会社の様子を他人に話すのもダメって聞くけどマジなの？
はっきりそう言ってなかったけど、そうだったのかもしれない。

自分、最初よく知らなくて、たまたまエージェントから案件が出てきて、
ちょうど知り合いがいたから聞こうとしたんだけど、内密に、って言われた。

誠○公倫みたいだな＞尼

うちの叔父が誠成○倫に入っていたが、会合の話をす
るのも禁止、講演会の撮影も録音も禁止でばれたら
除名、と聞いて寒気がしたぞ。

内密に、としている時点で怪しいと思うよ。
公安ならともかく、一企業がだろ。

みんな疲れてますね。

な、ゆとりだろｗ

そりゃ疲れるわ(笑)

あと質問。
内密なら、会社の所在地とか、家族に勤務先を教えるな、って言われたりするの？

仮にそんなことがあれば、あんたら秘密結社か、と思う。

Vokersでも見てみれば？　尼も少数だけど登録あったよ。
どこまで実態を表しているかはわからんけどな。

>>812
ランズエンドは本国アボーンしてなかったか？

失礼。本国じゃあぼーんしていたわ ランズエンド

尼の件で日本本社に出入りしている友人にコンタクト取ってみた。
雰囲気は楽天をチャラくした感じで、外資というより光●信に似
ているとのこと。これじゃ日系と変わらんじゃん。

オットーは住商系じゃね？激しく日本商社体質な気がする

アマゾン社員の本音はここに書かれているぞ。
英語版だけだが(当たり前か)核心突いた内容と言える。

http://www.glassdoor.com/Reviews/Amazon-com-Reviews-E6036.htm

エボニックってどうですか？

半分近くの社員を指名解雇しておいて、約一年後に大量募集する会社。
コーニングジャパン。

この会社はある意味最高！！

ここにいる人達は自信に満ち溢れてるな
明日に怯えながら生きてる俺みたいな奴はいないのか
給料は程々だがいつ首切られてもおかしくない、大したスキルも身についてない、コネもない
いい年して首切られたら就職活動出来る自信ない

>>825
これは日本支社じゃないけど、海外（本社）も詰める文化っぽいね。

>>828
俺も同じ気持ちだが何か？ただし１０年ぐらいは暮らしていける
蓄えあるので直ぐには死なない。

>>829
本国でも詰める体質ってのは本当みたい。
ささいなことでも尋問する体質で、上に行くほど程度
がきつくなる。とにかく｢永遠の成長｣が事実上の社
是になっていて息苦しい、と留学先の同期が話して
いたな。

日本法人(支社？)もきつい社風って聞いてたけど、本
国本家もやはり同じみたいで、特にMBAホルダーなら
フリーパスで入れるあたり微妙と感じたな。

ところで、本国ではwallmartの労働条件が悪いと話題
になったが、俺からしたらwallは低賃金と長時間労働
が問題であって、社内の雰囲気は尼よりマシと思うが
どうだろう？
色々聞いたところ、アバウトな体質とも聞いたけど…

>>826
そこに買収された会社にいたことはあるが、本体のことは知らん。

ハローワークで募集をかける外資系は究極のブラックであるかどうかについて議論しようではないか？

>>833
ほとんど捨て求人だよ。
採用する人が決まっているのに、「公募しましたよー」と実績を作るための求人。
以上が７割。
あとの３割はブラックだろうね。

だよなあ。今時英語＋αの経験なら、最低年収は500は欲しいな。

最低750だろう。500じゃ外資行く意味が・・・

ああさｓ

今、募集かけている企業の平均を見る限り、
３５まで、４５０で英語で読み書き聞くはなすが出来て
社会人経験がある人材だね。
７５０では肩書きが付くね。
５００超えで募集出すとぼろぼろ応募者来るぞ。
大抵英語面接で挫折するような人材だが。

お初です。
私は内資大手消費財メーカー４年目の社員ですが、現在外資系への転職を考えています。
候補の一つにネスレ日本があるのですが、日本法人の噂はとんと聞いた事が有りません。
雰囲気、待遇等情報盛っている堅いらっしゃたら是非教えてください。

>>839
ネスレは3、4年ごとに日本法人の外国人トップが変わり、そのたびに事業戦略が
コロコロ変わるため一貫性がなく、社員の士気を下げてしまう感があります。
主力のインスタントコーヒーをはじめとして、全般的に事業自体が好調とは
いえず、現状は競合社にシェアをとられつづけている。（ネスレは美味しくない
から私も飲みません。）

今後は長期にわたる一貫した戦略が必要になると思う。

こんな感じですね。ちなみに他の候補はどんなとこなのですか？

き

>>840
34歳男性の人ですか？

キャリコネに乗っていた内容と同一なのですが。

>>842
はい、そうです。
よく研究されていますね。

>>840
早速ありがとうございます。
更に現場の(元？)社員さんでしたか、ありがとうございます。
確か先日初の新卒から日本人の社長に交替してましたよね？

確かに事業戦略がいまいち見えてこない感はありますね。
差し支えない程度に待遇面も教えていただければ幸いです。

他の候補としてはユニリーバ・マースジャパン等です。
英語は内定後からじっくり勉強していたのでビジネスレベルの会話なら
大体出来ます。

ネスレ＞ユニリーバ＞マースの順でまあ人を大事にする会社っぽい
ネスレ・ユニリーバは欧州、マースは米系だしね
給料水準はその逆かな？

給与はリーバ＞マース＞＞ネスレと聞いたことがある。
ネスレは欧州系というよりもはや日系。

マース内定者が、会社公認で書いているブログの社員訪問を見る限り、
リーバよりマースのが高そうだけどな。

外資大手食品メーカーって他にどんなのあるっけ？

マーケ系ならコカコーラ・P&G(ポテチだけ）に入れば？
難しいだろうけど、その後の転職人生は安泰（人としての人生は知らん）。

連れでミシガン州立大MBA経由でユニリーバの本社に採用された奴がいる。
彼は日本法人での勤務を熱望してようやく出向が認められて昨年日本に
戻って来たんだと。年収聞いたら1200万はあるんだと。

そう言えば話は変わるが、アマゾンが新卒採用するんだと。
初年度年収は360万。しかも英語必須の割には安くないか?

エージェント経由でとある欧州系企業の採用試験を受けてるのですが…最終面接後、採用可否までは暫く時間がかかると言われました。

この場合、本国の決裁を取ってからこちらに内定を出すのでしょう？それとも時間稼ぎ…？

>>850
ケースバイケースだ。

この場合、で、わかるわけねえだろｗ

>>849
今まで新卒とってたような気がしたけど気のせいか
MBAだけとか

>>850
会社によっては3,4ヶ月かかることもあるよ。
俺なんて欧州系の会社でトントン拍子に最終面接まで行ったが、
（この間1.5ヶ月）本国のヘッドカウント承認待ちとやらで2ヶ月放置、
その後結局承認が下りなくて、他の部へなら最終面接からリスタートさせて
やる、と。

結局併願していた誠意ある他の欧州系に行くことにしました。

米グーグル、全社員を対象に10％昇給へ=関係筋

　米インターネット検索大手グーグルは、同業他社への人材流出を防ぐため、同社の全社員2万3000人の給与を10％引き上げる。
事情に詳しい関係筋が明かした。
昇給は、経営陣を含む全世界の社員を対象に、来年1月から実施されるという。
グーグルのエリック・シュミット最高経営責任者（ＣＥＯ）は、社員あての電子メールで、士気向上のために昇給を実施すると通知した。
「勤勉さは報われると感じてもらえるようにし、優秀な人材を引きつけたい」とシュミットＣＥＯはメールで述べた。
ttp://jp.wsj.com/IT/node_146512

>851
>853
レスありがとうございますー

ケースバイケースで、長いと853さんみたいなこともあるってことですね。外資系の選考はこれが初めてなもので…情報助かります。
書類選考から最終面接まで２週間。ここまでサクサク進んだに最後で足踏みとは…

根気良く待つのみだ。国にもよるがヨーロッパはのんびり傾向だからな。

あ

根気良くまったけど落とされた。この一ヶ月を返せ。

ひょんなことからスカウト来てそのまま決まったけど
英語と中国語覚えておくようにだって。
そんな簡単にできるもんなの？

>>859
出来ないね。

>>859
ことあるごとに『君は話せないから』と給料アップの足枷にされるな。

外国語できないと管理職なれないでしょ普通、
それ以前に部下にバカにされない？

別に能力があれば管理職になれるよ。
顧客は日本人なんだから。
ただ、やはり使えないと本人が不便です。

>>852
ビジネススクール出の人間で社会人経験のないやつは居ないかと。

俺も英語全然駄目だな。

今VPなんだけど限界ｗ

米ヤフー、従業員のレイオフを計画か--米報道

米Yahooが従業員の整理に乗り出すと、海外の各メディアが報じている。
TechCrunchは複数の情報筋の話として全従業員の20％が解雇されると報じたが、
その後にYahooから「Yahooは常に費用が業績目標に沿うものであるかを評価している。しかし、Yahoo全社のうち20％の人員を削減するという報道は不正確で、誤解を招く恐れがある」という声明を受け取ったと述べている。
これに対して、The Wall Street JournalのAll Things Digitalは、
解雇されるのは（TechCrunchの述べた20％よりも）「10％に近い数字になり、最高プロダクト責任者（CPO）Blake Irving氏が率いるプロダクト部門で集中して実施される」と情報筋の話に基づいて報じている。
Yahooは2010年9月に同社の検索プラットフォームをMicrosoftが提供する技術に移行したほか、Associated ContentやDapperなど数多くの戦略的買収を実施している。
2010年第3四半期（9月30日締め）には最高経営責任者（CEO）を務めるCarol Bartz氏主導の下、経費削減を進めたおかげで利益を絞り出すことができたものの、
依然としてYahooが合併により親会社またはパートナーを探しているとのうわさは絶えず、Bartz氏が2009年1月にCEO職を引き受けたことに伴う新体制の成果はまだ見えていないとされている。
ttp://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20422769,00.htm

夕方面接受けてきた。
超圧迫面接で、こちらのコメントの揚げ足取りばかりされて、結局はしどろもどろ。
つらかった…
脈はないな…

英語にできるもできないもないだろｗ
しゃべれ。

PG…
あそこの日本法人は元々内資だったからねえ。

俺はサンホームの頃に入りましたが、バブル以前と以後で人材の質が変わりまし
たね。サンホーム入社組はのんびり屋割といました。
入社30年以上ならなおのこと。その前に伊藤忠転籍組やミツワ引き取り組もいま
したから、ネスレみたいな雰囲気に近いかなあ。

グーグル、役員給与を３割アップ　人材流出防止で

【ニューヨーク共同】米グーグルは１２日、役員の基本給を来年１月から３割引き上げるとする報告書を米証券取引委員会（ＳＥＣ）に提出した。
ネット関連企業で人材の引き抜き合戦が激しさを増す中、報酬アップで「頭脳流出」を防ぐためとみられる。
報告書によると、パトリック・ピシェット最高財務責任者（ＣＦＯ）ら役員４人の基本給を２０１０年の５０万ドル（約４１００万円）から、来年は６５万ドルにする。
ボーナスの最高設定額も基本給の１５０％から２５０％に上げる。
エリック・シュミット最高経営責任者（ＣＥＯ）と創業者のサーゲイ・ブリン氏、ラリー・ペイジ氏の基本給は１ドルのまま変わらない。
米メディアによると、グーグルは一般社員の給与を来年から一律１０％引き上げることが明らかになっている。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010111301000205.html

外資の場合、前職の会社やら大学にまで電話でいろいろ聞かされるってことはないですか？
うちの会社に選考に来てるんだが、前にいた○○さんの勤務態度、勤続年数、職位、その他周りとの人間関係もろもろ等

一度、ヒロセ電機を受けたときに徹底してやられて前の会社からも電話かかってきたくらいなんです。（お前あそこ受けてるのかとか）

外資は今回初めて受けるんで、どういう選考なんかわかりません。
ご存知の方教えてください。

>>871
外資系の場合、前職を調べることはしない
ただし、前職のレファレンスを要求することはある

by 元外資系人事部長

>>761
>>765
通信系詳しいようですね。
Huawei-jpからオファー貰ってるんだけど悩み中。
激務っぷりと、首切りっぷりが気になるとこだけどどうなんでしょ？

オファー来たんだ。すごいな
何年か前面接行ったけど日本人の人事担当が超感じ悪かったな
もちろん落とされたｗ

しかし無駄に上下関係厳しくて、おっさんが偉そうにしてる、日系が嫌で逃げて来先の外資が、ドメドメで息苦しい。
若いからって舐められてるのが分かる。営業で言えば負けないんだけどな。。。

>>871
そのヒロセ電機ってのが非常識。
円満退社の機会をわざわざ邪魔するような事は
常識ある会社はしないよ。

コネクタだから、コネクションでも作りたいんじゃね？

>>871
ひどい会社だなー。
ピロセを受けてた時だから、つまり当時の現職で勤めていた会社にも
調査の電話してきたの？？

SunGardっていう金融関係のITの会社の評判はどうですか？

>>878
転職は1回あるんですが、現職さらに前職まで徹底して電話１本で聞き出したそうです。
もちろん現職も前職もペラペラ人事や担当者がしゃべってしまってて。

勤続期間、職位、年収、人柄、退職理由等

こと細かに聞き出したそうです。
待遇面では悪くはないんですが、（入社祝金も50万くれるそうですが）
過去に35歳で平均年収800万の時代もあったくらいなので。
ただ、こういう会社だとかなり縛られそうです。
個人情報を完全無視して聞き出すのは違法じゃないのかと。

外資はそういうのはないんですね…ただ、外資で長く勤められるのかが疑問です。

そりゃいつの話しだ？
個人情報保護法が成立した現在ではありえないぞ。
会社が訴えられたら、確実に負ける。情報を提供した側もな。

常識のある人事なら、お答えできませんと言うけどな。

>>881
2010年11月12日金曜日の出来事ですが、何か？
何が負けるんだ？そもそも訴える人間なんているの？
その人事は今まで何回か経歴査証、学歴査証もやられた経験があるから
中途の面接では必ず前職に電話入れて調べてるんだとよ。
数年前まで大学に電話1本で聞いたら、「そんな人間はいません」って言われたこともあったそうな。
大学まではさすがに今は電話しても答えないそうだが、前職、現職の会社に電話すれば100発100中答えてくれるそうな。

>>882
常識あるなし別に、正直に答えてるのが現状みたいだ。

今は詐欺電話とかかかってくるから、
ベラベラとはしゃべらんけどなぁ・・・。

英語が出来ないのはもちろん、テンパルと日本語も満足に話せなくなるわ。

聞く奴もしゃべる奴もそうなんだけど、
ここで違法だっていってるやつも、
どうも個人情報保護法をわかってないんじゃないか？

反対に、前職の在職証明とかせずに転職できちゃった場合、不安になる私。

>>887
入社して期待通りの働きをしてくれれば会社として問題にならない。
期待はずれに終わって実はハッタリじゃねえかと疑われると（ry

>>883

査証→詐称では？

まぁ、そんな些少なこと。

でも経歴詐称はばれたら首にできるからなー。
フツーはそこまでしないだろ。

以前エージェントから連絡来ないと嘆いていた850です。
無事内定が出ました。初めての外資系企業への転職で、色々と戸惑いましたが、このスレの皆様の情報のおかげです。本当にありがとうございました。

さて…今の会社になんて言うか…

もっと働き甲斐があって給料貰えて人生を有意義に過ごせそうな会社見つけたから辞めるって言えば無問題さ

>>893
なんというヤクザ発言。

>>850
おめでとう！

採用決定まで凄く早かったね。
次の仕事も頑張って！

外資でも内資でも内定を出す場合は１００％電話調査されるの？

外資はﾘﾌｧﾚﾝｽﾁｪｯｸはﾏｽﾄだよ。

そんなことも無い。
面接三日後に呼びだされて、
その場で契約書にサインしろってやられた。
同僚に聞いたら、みんなそんな感じだったらしい。

Googleに転職するのって難しいでしょうか？

それなり名前のある大企業だからね。
「任天堂はいるの難しいでしょうか？」くらいじゃない？

いっぺんlinked In経由でGoogleのハイヤリング担当から直で
メール来たことあったよ。なんかgdgdな担当でいまいち話が
進まずに自然消滅してしまったが。

>>897
外資だからといってリファレンスチェックが必ずあるとは
限らないよ。俺の前職と現職はノーチェックでした。

リファレンスチェックはなくても、専門の調査会社使って身元調査してるところはある。

それはそれなりのポジションじゃないとしないんじゃないかな？
お金がかかりすぎる。

そうなんだ。ﾘﾌｧﾚﾝｽﾁｪｯｸないとこあるんだ。
私の時は複数候補探すのが大変で苦労した。

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

日本人が多けりゃ日系企業と変わらない。

>>905
探すのが大変で苦労した、ってどういう意味なのですか？

【SAPジャパン】
SAPを「サップ」と言ってはいけません
「エスエイピー」と言いなさいとかもう超☆くだらない。
ABAPのアの字も知らなそうなプライド高いだけのたかが間接のバカ女の巣窟。
本当に頭下がるのは日々努力している技術者集団なんだよ、蛆虫。

>>908
リファレンスチェックやってくれる前職の人のことだろ。

よく考えたらあんなの普通に勤務してりゃ仲の良い先輩や上司なんて普通にできるわけで、
口裏合わせときゃ全く問題ない（というかそれができるか見てるのか。）

おれは、取引先一人、客一人、元上司一人の３人にリファレンスになってもらったな。
リファレンスも作れないやつはいらねっ、ていうのは、もっともだと思う。

さすがに現職の上司には頼めないよね？
英語対応だとそれなりに受けてくれる人も限られると思うが…

初台の薬屋、西神田の薬屋と世田谷の靴屋、水道橋の電話会社の求人がもう半年近く出てるんだけど、そんなに決まらなくてよいもの？

私が知っているのはアウディのアフターセールスマネージャー。
もうかれこれ２年は出ているんじゃないかな？
要外車インポーターでのアフターセールスマネージャー経験なので
日本に何人かしかいないぞという求人。
空席が長く続いてあのポジションは混乱しているから、
内部事情知っている人は応募しない。

外資なんてリファレンスチェックされるのか。
もう避けて通らねば・・・

事実を詐称しなければ問題ないだろ。形式だけのところも多い。

この間、担当している営業に転職するのでAgentからのリファレンスのアンサーを頼まれた。
仲良しなんで当然良い事を書いて返してあげたが、優秀な奴だったので複雑な心境だったな。。

外資の人間がアメ人と歩きながらしゃべる時の特徴

100％必ず絶対にズボンのポケットに両手を突っ込みながら歩く（小学校の時、ポケットに手を突っ込みながら歩くのは止めましょうと習わなかったのですか？）
まるで音楽を聴きながらリズムを採っているかのように体全体を揺らしながら歩く
口元を見ると、ガムをかんでいないにもかかわらず、何故かあごをよく動かしながら気取っている


これは一体全体何でですか？

誰かこの特徴を心理的科学的な面から答えてくれ。

あと、ニッポンガールがアメ人のボーイフレンドと日本国内で会話をする時の特徴

何故か知らんが、周りをキョロキョロしながら話している←ボーイフレンドと話しているなら黙って
ボーイフレンドを見ればいいにも関わらず、何故か周りを確かめながら目線が落ち着かない
相槌は１００％「あはん、あはん」という
YESは１００％「いやー」という
会話がスムースに行えなかった時は満面の笑顔でごまかそうとする←こうすると、大抵のボーイフレンドはさらに調子こいて何故か声が大きくなってますますしゃべり出す
電車内でやられると超絶迷惑
目を見開いたり、（わざわざ目を大きく空ける）激しく身振り手振りで動作をしようとする←かなり目立つ

これも何故ですか？
１００％の留学生ガールは絶対これらを無意識のうちにやってる傾向があります。

>>918-919

マジレスすると超絶ポーザー

リーマンは自分かっこいいと思ってる。
女は外人と突き合ってる私かっこいいと思ってる！

たしかに、レストランや電車でアメ公と会話してると周りの視線がくるのがわかる。
最初はちょっと優越感かもしれん。

米本社が傾いたあおりを受けて突然部署がなくなりリストラ
現在は医療法人の経営管理部門で働いてるけど
残業もないし全てにおいてスピードが遅いしボケが早くきそうだ

米系メーカーの日本法人を受けてるんだけど、１次の人事＋現場上司と最終の社長面接まですませたのが10月。
人材紹介会社からは「前向きに考えていらっしゃいます」とだけ聞かされて、その他は社内調整中、とのこと。
正直年内には回答が欲しいのだけど、こんなに待たされるものなんでしょうか？

>>923
会社によってはあると思うよ。
僕も米系の日本法人、あれよあれよという間に一次、二次、最終と
進んだけど2ヶ月同じような感じで待たされて、結局他のところに
行きました。

結果はこちらからの辞退ということになりました。

一概には言えないけど他のところも並行して受けたほうがいいよ。

>>923
俺も経験アリ。
単にヘッドカウントの調整がまだ取れてないと思われ。

>>925
ヘッドカウントの調整って採用決定寸前（内定直前）にするものなの？

ヘッドカウントが空いてからじゃないと採用プロセスは開始しない。
採用プロセス自体にすごくコストがかかるからね。

でも、採用プロセスの途中で、四半期業績発表がされて、
それが悪かったりすると、
途中で本社からフリーズかけられることもある。

あと、応募者にはフリーズかけられた云々、と伝えといて、
同じコンペンセーションでもっといい人材を捜し続ける場合もある。
悪しき習慣だけど。

いずれにせよ、フリーズと言われたら、
採用されるか否か、採用されるとしたらいつ入社になるか、
はまったく流動的になるので、他も探したほうがいいと思うよ。

それに、サンクスギビング以降は米系だと仕事の進み概要に遅くなるので、
なにもなくても年明けになるかもしれないね。

ごめん。

× 仕事の進み概要に遅く
○ 仕事の進みが異様に遅く

テレカン後だけどやっぱり眠いわ。

SAPってどうですか？
SAPジャパンは働きやすいかな？

SAPってオラクル相手に巨額の賠償金支払う破目にならなかったっけ？
そんなとこが採るんだろうか

>>924-925

レスありがとうございます。
人材紹介会社からは、12月いっぱい、とりあえず待ってください、とのことでした。
クリスマスもあるので、その前にUSのOKをもらってほしいのですが…
平行して受けている会社があったり、今の日常業務をこなさなければならなかったりで、いっぱいいっぱいです…

日用品メーカーのジョンソンで同じ目にあったなあ・・・。

確かにヘッドカウントの増枠ってすっげー腰思いよな。
やっぱ人件費が一番かかるし、うちもなかなか人増やしてくれない。

>>933
仕事が増えても先進国のhead count は正社員はもちろん派遣も増えずBPO先のインドや中国の部隊が拡張されていくこの現実。

>>931
色々厳しいね
財政状況の変化でフリーズなんてよくあること
俺も本社の最後の了承で止められて三ヶ月くらい待たされた
日本法人のdirectorに呼び出されて、謝罪と事情説明されたよ
最終的には採用になったけど

あと、財務処理の都合で、年明けてからスタートにしたい、ってfinanceが止めることもある
ただ、年明けると、確保したヘッドカウントがリセットされることもあったりする
内側に入ると、国内内定から確定までが如何にリスキーな状況なのかよくわかる

ウチは独立採算制だから、日本法人社長の独断だぜ。
続々と奴隷が安い給料で入って来ている。
教育体制なんて無いから、
中途の７割が半年の試験期間で居場所を見つけられずに切られる。

外資といってもそれぞれだろうけど、「試用期間」ってどう？
うちは試用期間はまるまる新入社員研修。
終わると正式採用。
脱落者ゼロ。

試用期間は社内の問題であって、雇用契約が発生していることに変わりはない。
正式採用されれば、当然雇用期間の通算期間にカウントされる。

>>935
よくわかる。内定出した後に本社からフリーズが来ると絶望的な気分になるわ。
最近は自分自身が内定貰って無問題で採用されたのが例外的で奇跡だと思えてきた。

>>936
そりゃいくらなんでもHRがタコだろ。採用費用もゼロじゃねーんだから、支社採用の歩留まりが極端に
悪かったら、いくら独立採算の支社でもHRが介入するのが「真っ当な」会社かと。

>>937
日本の慣習からするとそれが常識的な判断かと。各国の慣習や労使の力関係と法令・判例無視して、本国の
慣習に基づき人事制度を強制すると痛い目にあうのは、どこの国でも同じかと。

AmazonやFedExの倉庫番雇うならともかく、各国の金づるをだまくらかす「有能な」人材を確保するなら、
HRにも給料計算やら労務やらを超えた能力が求められるかと。

でも、市場として魅力がなくなった日本のために真っ当なHR雇うリソースなんてねーよなぁ。

>>937
試用期間なんか無かったな。教育も、説明もなし。分からんことはアシスタントに聞けと。

>>940
それは試用期間がなかったんじゃなくて、新人（中途）教育がなかったってことでしょう？
試用期間は3カ月とか6カ月あるでしょう。

外資の中でも社内格差物凄いある。
３０歳前半で２０００万弱もらっているやつもいるが
俺様のように４０歳超えても１０００万すら超えないやつもいる。
営業系が沢山もらって、そいつらをサポートて冷や飯、ケツ拭き
して苦い思いをさせられている技術系は結局のところ安い。

それ分かるわ〜縁の下の力持ち的、要するに黒子のような技術職は辛いね。
いなくなってから存在価値に気付くんだろうけどおせーよ！

サービスが優遇されないのは内資も外資も同じよ。
ウチは一本超えは営業でもいない。

>>942
そのかわり、営業はすぐに首になるけどな。

>>942
技術系は精神壊して人生台無しにするやつも多い。
俺ところの会社のことだが。それを考えたら
給料本当に安い。

テリトリー広がって、来年から10%増しでインセンティブついて、やっと10M超えるかも。
それより先に100Gを突破するとは、入社時には思いもよらなかったｗ

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>946
大変だろうなあ
納期に間に合わせろ！と脅されながら試作の末完成して
売ってもトラブル起きてごらぁなにやってるんだ！って言われてな
営業も技術も大変だ

大変そうよ

>>939

私も内定後に一回フリーズかかって宙づりになったけど、数ヶ月かかって入社できた。
これは運としか言えないね。ちなみにローカルHRはハリボテです。

俺は、世間でゆう勝ち組の正社員で外資系企業の管理職に着いている。
年俸も庶民にはため息がでるほど稼いでいる。それだけのＳＴＡＩＴＡＳＵを
もってゆる俺は５０歳で引退してゆうゆ自適な生活を送るつもりだ。
能力があれば外資系企業で雇ってもらえるが弱肉競争社会だから力の
ない場合は負けてしまう。それだけの覚悟があれば外資系で挑戦すればよい
と思う。

>>952は釣りコピペ

外資は年食ってからが辛いからね。
知り合いで一緒に仕事した人が困っていたので
ポジション紹介してあげた。
年は食っているけど、先方の要求する条件にぴったりなので
上手くいくといいな。

やっと外資を卒業できるよ。
短期離職を繰り返していたが、拾ってくれるところがあった。

毎週50〜60人が入社、2週間に1度の目標上方修正──グルーポン・ジャパンも“史上最速”で急成長

史上最速の急成長と言われるGroupon。
グルーポン・ジャパンには毎週50〜60人が新入社員として入社し、業績目標は2週間に1度上方修正を迫られるという。

史上最速で成長しているGrouponグループの中でも、フルスピードが目立つグルーポン・ジャパン。野田臣吾COOがGrouponの生い立ちから、ジャパン社の足元の加速度に至るまでを語った。

2週間に1度、ベルギーからGroupon InternationalのCEOが来日し、その都度業績目標の上方修正を迫られる。
また拡大に拡大を重ねる事業を支えるべく毎週50〜60人が入社し、毎週新入社員研修を繰り返すなど、常識では推し量るのが難しいスピード成長の内情が明らかになった。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/14/news067.html

体の成長に頭が追いついてなさそうな企業だな・・・

>>957
やたら利益率は高いのに参入障壁が極端に低いGrouponのビジネスモデルがビジネスモデルだけに、
数か月以内に圧倒的な認知度と市場シェアを確保することが生死を左右するという判断かと。

半年あればいかにもリクルートあたりが確保しそうな市場じゃない？地の利のある企業に勝つため
には、とりあえず資金力に物言わせて市場シェアを独占するつもりなんでしょ。

ぼけーっとして、Yahoo Auctionに日本の市場を持っていかれたeBayの二の舞にならないためには
正解かと。

どぶ板営業が不可欠な業態だし、会社の戦略としては間違っていないかと。

今はカオス状態だけど、しばらくして（一年ぐらいかねぇ？）落ち着けば、それなりの組織になる
のではないかと。
でもねぇ…　状況が落ち着いたら、リクルートのように、クリエータの部隊とどぶ板営業の部隊に
きれいに分かれそうな気がする。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

外資の営業ってガチガチで自由なさすぎてつまんないです。
とある消費財メーカー

決められたことやるだけで仕事が済むんだろ？
考え方によっちゃ、楽でいいじゃんｗ

外資系ってトップダウンが強いよね。
上になれれば楽だろうけど、下っ端は辛いわ。
みんなは、失敗するとわかる仕事ははじめから断ってる？

>>962
「半年や一年はずいぶんと暴れてご覧に入れますが、後はいけません。」
と言う。

>>962
俺の知ってる限り、外資は上に上がるほどプレッシャーがきつくなるし、首になるのも早い。
外資は仕事のできる平が最高。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>>964
だよな。年取ると勤められないって印象があるのは、地位が上がると首になりやすいからだ。

だがうちは甘い。
営業マネージャーだった奴がポジションを失ったが、一般職をあてがって飼い続けることになった
で、その一般職の管理をしてるのが自分なのだが、まあ言うことなんか聞かないんだろうな

普通なら大迷惑なアレンジだと思うだろうが、こっちは席が増えたのがありがたいと思ってる
オッサンはさっさと辞めさせて、若いのでリプレースしようという計画