【ﾚｲｵﾌ当たり前】外資系ってどうよ★3【売国奴】

前スレ
【使い捨て】外資系ってどうよ★2【ヤンエグ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1168702001/

【所詮は傭兵】外資系ってどうよ【勝ち組エリート】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150125934/

ナイス

前スレにてシンスレ立て宣言ブッチ人間です。
>>1殿、大変乙でございます。有難うございました。

さて、来週（もう今週と呼ぶべき時間か…）英語面接が二件控えているので
ボチボチ心構え頑張るかな、

外資系って定年迎える人っているんですか。
辞めた後どうしているんですか。

>>4
オレが今面接している会社は定年という奴がいた。それで人を探していると。
しかし、言葉通りとると危険だわな。首切りという可能性もあるし。

test

>>4
漏れが居たドメドメ外資には定年退職者居た。
US系の場合（他の企業知らないｗ）55歳くらいから
シルバー社員だのマイスター社員だのとテキトーな名称をつけて
自由契約状態にできることが多い。
なので55歳で満額退職金をもらってアーリーリタイアメントをするか
60で辞める人も居れば、再雇用（嘱託社員）で65まで働く人も居る。

またーりしてたなぁ。昔は年功序列給料だったし。

外資でも金融はやめとけ。人でなしの巣窟。

これから更にリストラの嵐になるのでしょうか？

>>9
正解

本日は二次として本社のDirectorと電話面接。
表情が見えない声だけのやり取りってツライなぁ。
50分も話してめちゃめちゃ疲れたよ。

外資系投資銀行は超優秀なのが１００人入社しても3年で半分辞め、5年後には1人も残っていないって本当？

転職して外資メーカーにいるけど
正直、語学力を除くと日本のメーカーの方が優秀な開発者が多い。
まあ、まじめな奴ほど英語のトレーニングに時間裂くから
その分、専門が手薄になるのかな。
あと、日本でやる開発は日本向けのチョットした修正程度しかできない。
主だった開発は全部本体でやってしまう。

やる気のある人にはすすめられないかな。

金融は分からん。

資本が外国なだけで、カルチャーがこてこての日本。
社長から末端まで日本人しかいないのだが。

>>12
そういう場合もあります。半分　正解。

>>14
それも良くあるはなし。しかし、本社が儲かっていると、長い期間働けるので、
対人関係が良好なら、いいでしょう。もちろん、景気悪くなると、レイオフの嵐。

合掌

元大手企業が外資系になって地方中堅工場になっちゃった会社だけどまさに
そんな感じ。穏やかだし、みんな仲良しで飲み会やお祭りや野球大会があるw
福利厚生しっかりしているし、給料は人よりほんのちょこっと安いけど、ボーナス5ヶ月ある。
でも、外資系になる時にリス寅があったよ。

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=JC&WorkID=110418

この外資どうなんでしょうか？半年ごとに求人出してるんですが。。。

>>8
俺も人でなしだから高給もらえるのなら
是非働きたいぜ。

>>18
なんで定着しないのか良く考えてみろ。居心地がいいなら、ポジションは空かないぜ。
DQNだから　しょっちゅう募集していると考えるべきだ。

現在消費財メーカーに働いてるが、両極端って感じ。
でも、風通しがいいなぁ。

まったり働くって事がいい人は居心地悪いと思う。
自分はどちらかと言うとまったりだから将来的にキツイかな。
でも、いい経験にはなる。
結婚してる人には辛いかな。。。

tt

なる

q

アメリカン・エキスプレス・インターナショナル，Ｉｎｃ．

法人事業部門
法人セールス・マネージャー

職務内容：法人顧客のソリューション営業・コンサルティング
資格　　：法人営業経験。銀行、クレジット・カード、ＩＴソリューション、その他サービス業
　　　　　での経験尚可。
応募　　：履歴書（写真、職務経歴書、和英文）を人事部Ｎ係宛郵送。

前スレでＰＧ勤務と予想されていた私ですが違う会社勤務です。

ドメ戻りを諦めました。
次も外資です。
これで三社目、年齢的にもそろそろ骨を埋めたい。
でも、無理くさいなあ。

まともな成果主義がうまく言ってるのは
外資系でもほんのわずかだろ？
評価してるのが日本人だから。
矛盾おきまくり、不満でまくり。
部下が上司も評価しないと一方的なパワハラ評価になってるぞ！

外資系の会社にいたが
外国人上司は平気で人を使い捨てするようなヤシだった
どんな優秀な社員でも自分が気に入らないと平気で切る
業務に支障しまくりで他の社員はその度にふりまわされていた
完全成果主義だと言ってたがただのパワハラだった

>>27
まともな外資だと上司の評価を、部下や関連他部署の人がしてるよ。　
ただ対象が全員でないから上司がいい評価が望めそうな友好的な人に
依頼してるケースが多い。
稀に手厳しい評価であぼーんされるケースもある。

>>28
いるよな、　そんなヤシ。
所詮、　リーマンは雇われだから振り回されるのは仕方ない。
外人の上司はだいたい　2−3年の腰掛が多いから、　移動するの我慢するのが
得策。　干されるが早いか、　上司が移動するのが早いか。　
辞めたいと思えば、いつでも辞められる。　

日本の国際化が進めば進むほど、アメリカ人なんて全然大したことないのがバレる
まぁガイジンの自己アピールとか自己演出のうまさには感心させられることも多いけど
それだけだな

日本の国際化って進んでるの…？

ストックオプションの切れ目が縁の切れ目
もう直ぐだ

外国人（白人・黒人）と外国語を使って働くのがかっこいい。


こういう意識がどこかにあるから待遇ひどくても相変わらず外資は人気あるんだろうな。
あと留学もそうだし、外国人相手の商売とか旅行会社とかな。
欧米コンプレックスが抜けない間は日本人も永遠にサルで、アメリカには勝てないだろう。
情けない話だが現実。

前スレで欧州資本の契約社員スタートの件でレスもらった者です。
その際には有難うございました。
回答くれた方の言ってた通り、ほぼ全員が契約社員からのスタートで
正社員になれなかった人は今のところ居ないそうです。

で、内定もらって入社を決めました！
通常は１年の契約（うち半年が試用期間）→正社員って流れらしいんだけど
Contractによると、契約期間半年（うち試用期間３ヶ月）にしてくれてます。
年俸も募集内容の提示Maxよりちょっと色を付けてくれた。
契約期間内に良いパフォーマンスを出して無事に正社員になれるよう頑張ります。

ちなみに田舎（関東だけど都心じゃない）・零細・メーカー・バックオフィスです。

>>34
ヨーロッパ系ならば、ドライなアメリカ系と違って　即レイオフはないと思われるが、将来は誰も分からん。
普遍的なスキルを身につけておくといいよ。

いや、ヨーロッパ系でも日本法人の業績が悪いとドラスティックなレイオフは行われる。私が以前勤めていたメーカー商社は２年間で人数を半分にした。ただし、普段はのんびりしていて仕事は楽。マイホームパパにはうってつけだが、バリバリ仕事をしたい派には物足りないだろう。

普遍的スキルはある程度あるけど、普遍的価値はないだろ。

ニーズのあるスキルに先手先手で対応していくのが大事だろ。
ただ、管理能力、信用度は普遍だから、そこだけは
常に育んでいく必要はあると思うが。

>>36
退職パッケージが２０ヶ月とかある会社もあるみたいだし、
もし肩叩かれても、そんんときゃそんときだよね。

>>38
そんな会社もあるのか？　　羨ましいな。
オイラはヨーロッパ系の製造販売会社の将来に見切りをつけて辞めたが
雀の涙　の退職金だったよ。まあ、ハナから当てにしていないし、自己都合だからな。

まあ、リストラによる会社都合であるとしても
20ヶ月は破格の条件ですね。
精々半年分が相場か？と思っていたんですが・・・
自己都合ですと、5年近く勤めても2ヶ月ちょいとか
ざらですし。

>>40
だよな。。。。>>38はツリとしか思えん。
会社都合でも　数ヶ月上乗せがいいところだよ。
20ヶ月って　あんた。。。　アメリカ系では絶対にあり得ないし、
相当資本がある会社だろ。ある特定の事業から撤退とか。。。

>>41
昔、三μがそういう退職促進プランやってた
２０ヶ月だか６０ヶ月だか忘れたが。

φザーが今リストラ中でかなりの金額のパッケージが用意されてるらしいじゃん。

>>43
マジ？　　俺の知り合いいるんだが。。。。

>>44
専用スレあるよ。
ファイザー　Part８
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1176038097/

ここ二週間くらい覗いてないけど、パッケージ受けるか受けないかで
2000マソほど生涯賃金が変わってくるみたいで退職希望者続出なのだとか。

>>45
thanks... 恐ろしいね。製薬関係も。提携やら多くてすぐレイオフだからな。

外資から突然、典型的な日系企業に・・
外資もめんどくさかったが、日系はそれ以上にめんどくさかった。
毎朝、朝礼でムリ・ムダ・ムラをなくそう、とか言ってる割には
無理・無駄・ムラばっかりなんだが、誰も気づいてない。

>>47
この辺は　外資と日本系を体験すると　感じるわな。

戦中の　かけ声を感じるぞ。日系は。

>>47-48
外資か内資かの問題ではないことも…。
ゆる目ドメ→自由外資→お堅い外資、と渡ってきて戸惑った経験あり。

1)上場ドメ
・制服（通勤時服装自由）
・事前申告制フレックス（標準労働時間:8時間/日）
・年功序列健在で馬鹿オヤジとバブル入社組天国

2)米資本
・カジュアルエブリデー
・月間フレックス（コアタイムなし）
・風通し良く、理路整然に物事が進む
・デキルやつ＋駄目上司組は下剋上もある
・高離職率

3)米資本
・スーツ、女子もスーツまたはジャケット
（派遣は多少カジュアル可）
・9時-18時
・高離職率
・入社早々上司から部署訓（？）を告げられる
「まずは目立つな。とにかく目立つな。さもなくば他の部署から足を引っ張られるぞ」

3)は試用期間で辞めたｗ

>>49
日本に　本国のマネージメント連中が入ってくると、大まかに　
米系　ヨーロッパ資本で　価値観、考え方は変わってくると思うね。

3）は、チャキチャキの日本人がトップ経営してないかい？！

ファイザーなどの大手だと退職金も多いのでしょうか？

>>51
そのまえにファイザーは今リストラ真っ最中だぞ。

ファイザーのコンシューマーヘルスケアがJJに合併されることに
関連してか?

>>52
一割だから、普通の成績とってれば、大丈夫でしょ。

部下よりも仕事しない、というか出来ない上司の処遇について
どのようにしようか考え中。一方的な人事権がある上司に対抗
するには上司の上司か取締役クラス（外人）に直訴も考えてる
首を洗って待っとけよ

a

隣の人外資で働いてるけど近くの支店のはずなのに車で出勤してるっぽい。
満員電車とか経験しなくていいんだね。
ただ夜は遅かったりするね。

アメリカ人の浅はかさ、馬鹿さ加減には慣れたが
ほんとこいつらとはプライベートでは一切一緒に居たくない

>>58
ちなみに　どんな業種でしょう？

>>59
製造業　と答えておきます
ちなみ現在求職中

>>60
オレはヨーロッパのダメダメ会社から脱出したぞ。

アメ系に行こうとしていたのに。。。まあ一般論だからな。

アメ系のほうが業務でのIT活用度は進んでるような希ガス。
３年ほど前になるが、とある仏系（かなり小規模だったが）外資で
Win3.1が幅を利かせていたのが印象的だった。

>>62
米国系もいろいろだよ。
うちの会社のITなんて最低！IBMワールド前回で古いThinkpad使わされているんだけど、
起動させるとW2Kだし、ベンダーの言われるがままにインベントリー管理だのセキュリティだの
ごちゃごちゃメモリ常駐するアプリのせいで起動に5分以上かかるｗ

それでお決まりのSAPですよ。わざわざSAP様の仕様にあわせてオペレーション変えたもん
だから、右往左往のバカ騒ぎ。なんかシステムに使われている感じ。

同じデータなのに提出する人によって、おんなじようなExcelシートに何回も入力させるし・・
最近思うのは、Excel使いが幅利かせる会社ってダメだなぁーって思う。
表作ることに満足してそのデータから何も読み取ることをしない。

日本エリクソンって　どうなの？
大募集かけてたみたいだけど・・・　　
Ｑ３が売上げ予想比３０％以上の減少というのが笑えるｗ

>>53
　J&Jへ譲渡されたCHPGのやつーらは使えんぞ。いずれリストーラなり。

>>65
あれ？そうなんだ。
3G導入でしくじったときかなり大規模に栗鼠虎してたけどなあ･･･何で持ち直したの？

>>65
グローバル会社で各事業部で展開しているからな。

http://www.ericsson.co.jp/jobs/mid_carrer/mid_carrer01-01.html

だれか　応募してみたらｗ
http://www.daijob.com/en/jobs/detail/220496

>>69
ありとあらゆる資格が不足しておりますｗｗｗ

>>69
こういうのGEとかにもあったなぁ
敷居高いなorz

新卒からドメドメ内資にいるんだけど、外資に憧れる。
マイクロソフトとかインテルとかアップルなど、世界的に競争力
ある企業で一度仕事がしてみたいが、諸事情で都内への通勤が
無理なので、憧れの域を出ない。
…隣の芝生が青いだけ、と誰かに言って欲しい気分。

マイクロソフトはそれほど年収高くない。社内はある意味宗教的雰囲気。
他はシラネ。今居る某外資機器メーカー系は、なんと言うか一言で言うと変。

>>72
なんとなく外資に憧れて実際に入社してみるとイメージと現実のギャップに苦しむことも多い。
憧れは憧れのままでいた方が幸せなこともある。そうじゃないとやけに現実的な擦れた人間に
なってしまう。と、思います。

>>72
まさに隣の芝生は青い青い。
俺は外資メーカー勤めだけど、例えば
工場(ヨーロッパ)のやつらの対応なんて絶対日本の方が良いと思うよ。
彼奴等は根本的に考え方がうんこ。
まぁ、この会社が特別なのかは他外資企業は経験していないので
なんとも言えないけども。
日本企業の人(競合、知り合い、友達)とかに実体験話すと驚かれる。

>72で出てくる会社、品質問題とか苦労してるんだろうなー。
日本と本国との感覚のギャップに人によっては耐えられるかどうか。

ある程度の年齢になると内資のほうがよっぽどいい
オフィスがハイソなだけ中身は薄いぞ
従業員もＤＱＮで痛い奴が多い
日本法人は単なるローカル支店に過ぎないことを忘れるな
最大の問題は雇用が不安定なこと
長く勤める場所じゃないよ

>>77
外資決まったのに、辛いこというなぁ。。。　

イケアはどうかな？
英文の履歴書はそんなに問題ないんだけど
面接が3次ある段階で受かる気がしないから説明会&面接行くか悩んでる

>>73-77　
どうもありがとうございます。きっと隣の芝は青いんでしょうね。
内資はどうも窮屈で。最近中途が増えてくれて、少し風通しが良く
なるかと思ったのですが、逆にプロパーと中途間の不満が内在して
しまい、前よりも雰囲気が悪くなってしまった。
いっその事中途ハンデの少ない外資なら、深呼吸できるんじゃないか、
などと幻想を抱いていました。

HP見たり、テレビで外資系社員として映る方々って、社風がオシャレ
だからか、ドメ社員とは全然雰囲気が違ってて面白いですね。
キレそうな人から、軽そうな（失礼）人まで多様。懐が深いと言う
印象です。

でもきっと外資への転職は出来ないだろう、と思う今日この頃でした。
一人言スマン。

>>80
現職の社内の風通しとか雰囲気は確かに悪くないと思います。
>>80さんがおっしゃるとおりオシャレにも見えますし、多種多様な人間がいます。
ただ>>75に書いたような理由で、俺は内資に憧れて転職活動してみましたが
まったく引っかからなかったです。
そして「他社だったら環境は違うのかなぁ」と思い、試しに外資に応募してみたら
内定までいけたところもありましたが、数社の面接で
現在の会社とほぼ同様の状態であることが分かりました。
まぁ全部が全部同じようなことは無いとは思いますけど
私は今の会社から抜け出して内資に行きたいですが難しそうです。
外資スパイラル

俺も外資渡り鳥なんですが、少なくとも「皆で力をあわせて目標に向かって頑張ろう！」っていう
雰囲気は希薄ですね。それぞれてんでばらばら。

それぞれが自分のポジション守る為に好き勝手にオペレーション考えたり、海の向こうからの指示で
作った国内事情にあわないオペレーションで、とにかく至る所に「ゲート」があります。

製造業でも自社製品を愛していたりブランドを広めて国内で拡販したいというような強い信念を持って
いる人は少ないと思う。だから客を見ないで外人の顔色ばかり見ているのかなーっと。

外資だと上司の腹一つで待遇とか身の振り方決まっちゃう部分もあって結構人間関係も疲れる。

>>82
同意
実は同じ会社なんじゃないかと思うくらい。

売れなきゃ次、次と。
撤退も早い。　８２が言う通り日本国内では合わない商品を売れといわれる。

>>79
イケヤ一回撤退しているの知ってるよな。
1度目はかなりの首がぶっ飛んだらしいぞ。

>>82
>>83
やはり似たような境遇が多いんでしょうか…
私の会社では顔色うかがうっていうか奴等は敵に近いけども
ちなみに取り扱い製品は電子部品です。

害死で上司に戦いを挑んでますが何か？
切られる時は道連れにしてやる覚悟は出来ている。

>>86
俺もそう思ったことあるよ。
でも刺し合いって疲れるよね。

そんなことにパワー使うのがバカらしくなって転職した。
最近はプロジェクトXとかガイアの夜明けに出てくるような職場に憧れてるｗ

日本のために働きたいと切に思う

>>87
うちの会社、プロジェクトXで取り上げられたよ。
自分は別の部署だけど、未だに顧客へのツカミは"プロジェクトXに･･･"がお約束w
これがまたビックリするほど良く釣れるんだなwww

マスゴミの力利用するなんて汚いやり方だけど、使えるものは何でも使うのがこの道。
No Mercy!!

当方外資系ヘッドハンター。
クライアントも外資といってもカルチャーは様々。一概にはいいにくい。
候補者は外資を渡り歩いている人が多い。会社をかわる理由の半分くらいはリストラ。
なんだかんだで食いっばぐれずに５０代まで勤めているんだから（平均給与は日本企業の
サラリーマンの５割増しくらい）、人生何とかなるもんかなといつも思う。

>>90
金融専門ですか？

>>90みたいなのを読むと、いったい日本企業に勤める
メリットって何だろう？と思う。
給与が1.5倍なら福利厚生0、退職金0でも十分じゃない？

日本の外資なんておちこぼれの吹きの吹き溜まり。
幼稚な演技に明け暮れて、スマートなインテリ気取りの馬鹿ばっかｗ
どうせ本国で使えない出来損ないが粋がっているだけだろ。
そこに馬鹿で勝気な日本人女が群がって必死に優位ぶる。
優秀だったら本国にとっくに本国に行っていると言うのは常識です。

Amazonはどうかな？

>>91 金融もやることあるけど基本的には他の業界担当。
日本企業のメリットは、平均以下の人間でも雇用の安定があること。
トップクラスの人材にとっては、本社の重要なポストにつきやすいこと。
外資で日本人が本社の重要ポストにつくことはまず無いよね。英語や議論がヘタだし。

>>90
ありがとうございます。

当方は内資で外資未経験ですが、待遇の良さから外資への憧れはあります。
大企業なら本社の役員になれるのはほんの一握りですし、大多数の社員
は歯車で終わる訳です。ならば金を稼ごう、と考えたくもなりますね。

しかしかなり極端ながらも>>92の様な意見も一定数あるように思います。
私は30代後半ですが、自分以上の世代では、少なくとも新卒で外資に行く
人は「内資に行けなかった人」が多かったです。今は外資を主体的に選ぶ
人が増えた印象があります。

主体的に外資に入社しても主体的に仕事はできないんだよなｗ

俺も外資だが、結果出してれば自由だし、給料も悪くないし良い経験させてもらってる。
World Wideで業績悪けりゃそんときは仕方ないがな。
外資は良くも悪く見個人のパフォーマンスだから、年取っても若いのに負けなきゃいいだけ。
40過ぎて転職したけど、必要と思われてれば問題無い

97さんは自分に自信があるんですね。

病気になったり、優秀な若手に立場を奪われたり、必要とされなくなる時はいつ来るか分からない。

こんな動機で外資から内資に戻りました。

息苦しいけど、安定雇用が何より魅力的に感じ始めた不惑の男です。

>>98
そんな事無い、毎日自身は無くす事ばかりで鬱になりそう。
昔は日系の大企業にもいたけど、年取っただけで、給料ダウンや関連会社へ
の片道切符をたくさん見てきた。
そんで、外資で上を目指すことにした。

うちの会社は毎月の人事で会社都合の退職が多いです。
もちろん仕事が辛かったり、数字に追われて放棄した人間もいます。
上を目指すならやっぱ外資、ベンチャーがいいでしょう。

確かに安定がいい。正直、国立公園とかでまったり働きたい。
金を取るか、ゆとりを取るか。
うまくできてるもんだね。世の中

日系の総合職から、外資の専門職に移りました。その分野を専門にやりたいから転職したわけですが。

日系にいたときは、やっている仕事にしては、評価が年功序列であるがゆえに低いこと、専門性を
重視しない姿勢、なぁなぁな部分に不満を感じました。

外資にいると、本社ではないので意思決定の中心から離れていること、競争が激しいがゆえに長期的な
雇用の安定、ドライな人間関係に不安を感じます。

転職をするときに、パレート効率性を求めてもしかたないわけで、何を取って何を捨てるかを真剣に考え
ましょ、という話ですよね？

外資入って、他人を見下すアホが多いのに驚いた。
部下や後輩を使えず、馬鹿呼ばわりする勘違い個人主義なやつが多い、
会社にとっては、個人のパフォーマンスなんかより、部門の成績が大事。
そんな一人でしか仕事できない粗大ゴミでも、リサイクルしてやろうと思ってる俺
は甘すぎかも。。。

結局人事権が部門に完全委譲されている外資系では
上司に気に入られるか、嫌われるかで評価大きく変わるんだよな。
仕事がいくらできても嫌われてしまえば評価良くても並しか
得られない。自分と合わない上司に当たったら、上司を辞めさせる
方向に持っていくか自分が転職するしかないんだよな。

人の使い方も知らないおこちゃまは多い気がするな。
外資でも本当にすごいなって思えるのは一握り。
でもそのすごい人は本当にすごいと思う。

　　　 ＮＨＫスペシャル 「ヤクザマネー〜社会を蝕（むしば）む闇の資金〜」

　　　　　　　　　　　　11月11日（日）午後9：00〜9：49

暴力団対策法の施行から15年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。

その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや
金融ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、
“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切っている。

危機感を強める警察は、今年の白書の中で、「暴力団の市場への介入が
経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得に協力する一般人を
「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初めて問題視した。

こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに
群がっている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。

“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕する
ヤクザマネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、
それを許容する社会の責任を問う。

http://www.nhk.or.jp/special/

>>103
仮に仕事ができても上司に嫌われたら評価を落とされるか、
誰がやっても上手くいかなそうな仕事を押し付けられて失敗させた後に
評価を落とされるかだな。
挙句の果てに評価を落とされた部下がチーム代えを申し出るか
退職してくれたら、上司にとっては笑いが止まらないだろうな。

まあ外資系企業について一般的に言われている
ビジネスライクでウザい人間関係もないというというのは
ほとんどないと思ったほうがいい。

>>106
逆に、上司の金玉握ったら、あとはなんでもし放題だわな。

現場に人事権があるってのは、管理職のレベルが相当高くないと危険なだけ。
とくに日本支店みたいにグダグダなマネジメントしかいなかったりすると最悪。

TOEIC505点だけどどこか雇ってくれないかな？

I am respecting amrican think of work.
That reason is my want to american company.OK?

no thank you.

>>108
What is amrican?

>>108
ひでえ英語だな。
That's why I want to join American companies.
としたほうがまし。

>>111
ビジネス文章でwant toを使うやつは、オレなら絶対通さない。
want toは子供じみたビジネスの場ではふさわしくない表現。

would like toと言い換えるべきで
ここでは
That is why I applied for a position as (a sales represenative) .

by 外資系似非エンジニア

a -> the
represenative -> representative
オレサマもたいしたこと無い(´･ω･｀)

>>108 無理。見た限りだと筆記で落ちる

>>108
これはひどいｗｗ
TOEIC505点なんて、無かったことにした方が良いと思うよｗ

エンジニアだと、"英語はイマイチだけど、〇〇に関しては本当に凄い"みたいな人は結構居る。
ま、俺はどっちつかずだけど…

おまいら釣られ杉。
ネタに決まってんだろ。

USやヨーロパの本社が大きくて、日本死者は小さい。

でも、日本企業と合弁会社を作って数十年、って感じの外資ならいいと思いますよ。

探せばある。

外資はすぐリストラされるって言われるが
何も考えてないで、運頼みでなんとかなると思ってる奴が多過ぎのような気がする。
徹底して上司が結果出せるようにしてやれば、そいつがプロモーションすれば、自分も上がれるはず。
上司とその程度の話できないようなら、バックオフィスでも狙ったらいい。
なまじっか、中途半端なスペシャリスト目指すから年取ってリストラに会うんじゃないか。
スペシャリスト目指すなら、ボスより給料もらえるくらいのスペシャリストじゃなきゃ
ダメだろ。
馬鹿な外人しかいないような論外のダメ外資の事は知らんけどな

>>118

それは理想的ではあるけど現実感のない考えだな。
そりゃチームの利益と個人個人の利益をバランスよく考えることができて
各メンバーへの気配りもできる人はいるだろうけど、おおよそ2/3は
責任感のある振りだけをするご都合主義者もしくは外資ゴロのマヌケだよ。

こんな人たちを持ち上げようとしても手柄を1人占めされるだけ。

> こんな人たちを持ち上げようとしても手柄を1人占めされるだけ。

ものすごく同意

118はエクセレントな外資にいるようだが
どこもそんな温室なわけじゃないんだｗ

>>118
概ね同意だな。

俺の周りでも役職と給与の逆転現象がおき始めてる。
スペシャリストを優遇することは良いと思う。
また、うちの会社だとリストラ少ないからガンガンにやって欲しいくらいだ。

俺は営業ではないのだが、最近の外資は営業の給料とかも昔から比べてだいぶ下がってるように見える。
給料上げて、成績出せない奴をすぐに首にするスタイルの方が良いと思うのだが。

でも外資半導体の営業は給料良さそうだけどな。

SUMCO？

>>121
温室って意味が分らんな。
自分の部門だけでなく、上司の業績上げるってどういう意味かわかってるのか。
これが温室ならどこ行こうが怖いもんないだろ。
今のボスだけでなく、日本人をコケにするような外資でも、
ボスといい関係築いてきたから言ってるんだがな。

>>117
うちの会社そんな感じだな。昔から付き合いのあった外資に
実務上の親会社から株買ってもらった地方中堅企業（元上場）です。
外資だけど日本企業みたいな感じ。

ところでおまいら外資企業の年金保証って実際どうなんだ？
なんか、知人にあんまりいいっていわれなかったんだが。。。

>>125
お前は全く正しいと思う。
そしてお前は有能だと思う。
すごいヤツだ。

　　おわり

>>125
人間的にも、社会人としても、会社人としても無能である上司が嫌いです。
だれがあんな奴のために業績上げる事してやるかよ、ボケ。

しかしまあ、上司に恵まれない奴が多いことに驚きだ。

本国から派遣されてる社長を辞めさせるのは困難だとしても、その他の上司なんて幾らでも辞めさせたりできるはずだが。
(もちろんマネージメント側と自分との業務に違いがあるのは当然だが)その上司より会社への貢献度が遥かに高いことを
認めさせられないのなら、黙って働くしか首にならずに済む方法はないのではないか。

そんなんだったら、どこに転職しても同じ不満しか出ないんだろうけど。

>>130
そういう無能な上司をスマートに刺す方法教えてください。
他にも知りたい人いっぱいいると思います。

片方の手で握手しながら、もう一方の手で刺すんだ。

いやはや何と言うかあんな奴の部下で
あんな奴に人事評価権握られてるのがムカつく
勢いでコロコロしてしまいそうだ。

だよなぁ。取引先からの評価とかあればいいのに。

>>129
嫌いな奴と仕事したくねーって言ってるやつに仕事なんかできるのか。
どこいったって、嫌いな奴がいるくらい当たり前だろ。
それで業績あげなきゃお前だってクビだろーが。
130の言うとおり、どこいっても愚痴ってるんだろーな。

おいおまいら、ちょっと前に人材紹介のRobert Woltersという紹介会社
経由で某外資系メーカーを紹介されたんだが、その結果が来ないうちに
一昨日英文で｢我々の会社は〜、今後とも貴方を全力でサポートします。
コンサルタントからの連絡をお待ち下さい｣という趣旨の手紙が来たんだが、
それって｢モウオマエニハショウヒンカチガナイカラショウカイハウチキル、
サヨウナラ｣って事なのかな？登録してしばらくしてからだから何か意味が
あるのかなとおもって。

誰かロバート・ウォルターズから同じ手紙来た香具師いませんか？

>>136

今の会社にはＲＷを使って転職しました。

転職を決めたとき、かなり切羽詰っていたので（苦笑）。

でも、それまでは放置が基本で、たまに案件を思い出したように送ってきてましたね。
最初に登録してから今の会社に決まるまで、多分二年くらいかかってます。
その間は働いたり、失業したりだったわけですが、、、。

私の記憶では、ＲＷは落ちても連絡が来ないことが多かったように思います。
全力でサポートなんてありえない。英語で書かれた面接のマニュアルをくれるだけです。
「面接の前に絶対握手しろ！」とか書いてある、日本じゃ全く使えない代物ですが（笑）。

電車の中で日本人を馬鹿にしまくるアメリカ人
日本人は全く反撃出来ず

http://www.youtube.com/watch?v=XfBOcCWXftc

大阪で日本人を馬鹿にしまくるオーストラリア人グループ
http://www.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0

キセル乗車の方法を実演する外国人
http://www.youtube.com/watch?v=c_T3agVXoQ4
http://www.youtube.com/watch?v=9s2AkjqL9CQ
http://www.youtube.com/watch?v=B2efCLR-55A
http://www.youtube.com/watch?v=C7wr8mfs9jg

山手線でハロウィンパーティー
http://www.youtube.com/watch?v=JeG8r76dnYY
http://www.youtube.com/watch?v=h99S44TRAXY

六本木の寿司屋でナメた態度を取る外国人
http://jp.youtube.com/watch?v=Mk09WEY1eXM

>>137
返信ありがと。
やっぱり基本放置か・・・。
先日職務経歴書を訂正した時、｢前に応募した案件はどうなってる？｣と
経歴書と共にメールを送ったが何の音沙汰もなし。

漏れは恥ずかしながら何度か転職してるが、RWといったらラッセル・レイノルズとか
コーンフェリみたいな一流の紹介会社だと思ってたからちょっと残念だな・・・
ちなみに漏れは面接マニュアルなんぞ貰ってないんだが・・・

外資金融・コンサルで終身雇用、年功序列ってある？

うん

>>139
よく言われているように、担当者次第だと思うよ。

>>140
終身雇用をご希望なら日本の公務員がおすすめです。ただし30年後の所得水準は保証しませんが。
年功序列をご希望なら生まれてくるのが30年ほど遅かったですね。

マジレスすると、「年功序列」「終身雇用」ってのは、「俺は人生の一時期だけしかまじめに仕事しない
けど、一生大切にしてね」という要求でしょ？
終身雇用はともかく、年功序列は「船を沈める」行為にしかならんと思うぞ？
＃時々、高度成長期に社会人をやりたかったと思うことがあるのは、負け組み30代でしょうか？

>>142
終身雇用はともかく、年功序列は「船を沈める」行為にしかならんと思うぞ？

分からない事もない。が、仕事が乗っている時はそれで良いかもしれんが、40代後半
以降でも本当にその気持ちのままでいられるかな。
優秀な若手に老害扱いされ、居心地悪い思いをする自分は想像できないかね。
それでもプライドを保っていられる仕組み＝年功序列はある意味有難い。

「外資で勝ち続けるんだ、俺。」と言う人を見ると虚勢張っている様に思えるよ。
内資外資問わず、組織の中で上司や部下ともコミュニケーションを上手く取りつつ
最大限の成果を発揮する、と言う基本的な組織プレーが出来ない人が、無駄に高い
自尊心を満たす為に「実力を発揮できる場＝外資」と言っているケースが多いんだ
よな。俺の周囲じゃ。

こういう人が考えている程、内資はそれほどぬるま湯じゃない。
自分は体温調整が出来ない不器用な人間だ、くらいに思ってた方が良いんじゃね？

>>143
>優秀な若手に老害扱いされ、居心地悪い思いをする自分は想像できないかね。

「若手」がと言う時点で外資の考え方じゃない。
年齢なんて関係ない。結果を出せるかどうかだけ。
自分より優秀な奴に老害扱いされても会社に残ろうというのが内資の考え方そのものだ。

>内資外資問わず、組織の中で上司や部下ともコミュニケーションを上手く取りつつ
>最大限の成果を発揮する、と言う基本的な組織プレーが出来ない人が、無駄に高い
>自尊心を満たす為に「実力を発揮できる場＝外資」と言っているケースが多いんだ
>よな。俺の周囲じゃ。

残念ながら、それが良くも悪くも143の周りの人間のレベルいうことだ。
そもそも「外資で勝ち続けるんだ、俺。」なんてこと言う奴が近くに居ること自体がアレではあるが。

いや、外資ってのは如何に嫌な上司にでも
ケツを振るか場合によってはケツを舐めるぐらいの
覚悟出来てるやつが勝ち残る

俺様には真似ができないがな
嫌いなもんは嫌いなんだよ

外資の内情⇒おべっか＞＞正味パフォーマンス

この度合いは内資の比ではないとう話しは良く聞く。
現地法人においてこれはある意味ではほんとうのことだろう。
つまるとこ外資というオプションは割り切って短期間に金を稼ぎたい奴向きで
長期の雇用を望むことは事実上無理なんでないの。

国内業界首位の上場内資と、世界シェアトップの外資。

転職先に選ぶならどっち？

>>147
前者が世界的に上位なら前者。差がつけられてるなら後者。

世界的に上位ってどのくらい？

転職サイト・転職会社は自分に合ったところにした方がいい。
つ　ttp://tensyoku.client.jp/

俺にとっては糞だったDODAも俺の友人にとっては一番良かったみたいだし。

143が言ってる「組織の中で上司や部下ともコミュニケーションを上手く取りつつ
最大限の成果を発揮する」この部分は正しいと思う。
ただし、できなかった場合の責任の取り方が違う。
できなくても、何の責任を負うかどうかの違いだけ。
日本の公務員を見てれば、責任の無い奴らに結果が出せるとは到底思えないが。。。

＞国内業界首位の上場内資と、世界シェアトップの外資。

ソニーと日本IBMなら間違いなくソニー。
ソニーと米IBMなら微妙。

世界シェアトップの外資って、子会社の日本法人の事を示しているのかな？
殆どは販売会社でしょ。

>>150
転職会社は会社よりも担当者次第だからねぇ
自分の場合は、リクの人のほうが圧倒的に頼りになるし良かった。
DODAの人は全然使えなかったから、ことこまかにいつまでにこれこれしてこれ出してとか指示してた。
でも、結局行ったのはDODA経由の会社。
紹介される会社は運もからんでくるからね・・・

自分は、外聞はやたらいい外資に勤めてたけど、日本のオフィスは外国のオフィスとやっぱり違うと感じたよ。
制度とかはグローバルなものを持ってきてるけど、
中の人は９割日本人だから結局は日本企業っぽい働き方（残業上等などなど）になってしまうんよね。
あと、うちはそうでもなかったけど無能な人の島流しの場としての日本とか。
某新○銀行とかは本国であぶれた二流三流の人が流れてきて大変だとかも聞くし。

何が言いたいかというと、国内資本でしっかりしたところ入るほうがいいと思うよ、やっぱり。

>>153
どうしてその外資を辞めたの？

社風のいい国内資本のしっかりしたとこが一番いいよ
そういうとこは人が辞めないのでなかなか入れないけど、DQNばかりの外資に焦って入ったら最悪だよ

＞外資というオプションは割り切って短期間に金を稼ぎたい奴向き
＞国内資本でしっかりしたところ入るほうがいいと思うよ

核心をついていると思う。
20代、30代そこそこならともかく、30中盤以降で外資年収1000万未満なら外資は損。
この条件なら、国内資本大手800万の方が良い。
海外で働きたい、定住したいということで国内外資をステップにするなら、ちょっと話は別か？

今外資で1kくらいもらってるけど、嫌な点は
�@ほとんどの重要決定が外国本社まかせでガキの使い的感がぬぐえない所
�A魅力がないのかへぼい部下しかいない。大抵こいつらは自分の低脳を棚に上げてやれ上司が悪い、環境が悪いと言うが、まともな報告書も書けない。
報告書の重要さすら理解していないバイト気分。
�B�Aを自覚していない人が多いもんだから組織は中学生の教室レベル。　上司も部下も縦組織も名前だけ。オンブに抱っこばっかり。


いい点は
�@金払いがイイ
�A法を遵守するので拘束時間は短め。

辞めたい。

ちなみに国内企業で労働基準署から是正勧告が出されないような所で働いている人を知らない。
有給は使えない、残業はサービス、当たり前みたい。少なくとも自分の知り合い間では。
実際、他ではどうなんだろう？

>>157
最高な環境じゃねーかｗ
下手に有能な部下がいて下剋上されるよりも、無能な部下適度に
あしらって、手柄を全て自分のものにできるじゃん。
会社のビジネスに不満あるならさ、その拘束時間短めを生かして
サイドビジネスやるとか、そっちの方向に目を向けれないのか？

羨ましすぎるw

外資系に勤務しているが、同年齢比較で
国内大手企業より低い年収の私はどうしたら良いでしょうか？
年齢的な問題もありで動くに動けない状態です。
辞めたら辞めたで生活崩壊一直線なのは目に見えてるし。

そりゃ、あんた辞めないか、別の外資に移るだけでしょ
外資が人材を使い捨てるなら、使われる側も外資を使い捨てればよいだけ

>>160
身につまされるなあ。
あらゆる手を使って名井氏に移ることを考えたらいんじゃね？
外資は、上の方は、駐在さまか彼らが直接引っぱってくるやつだけだ。
先がない。

>>160
�@何よりまず今後リストラされる可能性がどのくらいかを計算する

A.定年まで入れそう・・・そのままい続けろ
B.そろそろヤバイ・・・プライド捨てて中小内資へ
C.そろそろヤバイ・・・別の外資系に移る

まあ、C.の場合は結局�@に戻るわけだが・・・

>>154
２つほどあって、

１．
書いたように労働時間が非人道的
比喩でなく一回倒れた

２．
例によって上のほうで海外本社から出向役員現われて、
日本の実情にあってない制度改革とかを始めたの。
あ、これは、来年あたりには今以上死ねるなと思った。
最近ごっそり人が辞めてってる。

前の会社のいい点は、国際的かつダイナミックな仕事ができて成長？しやすいってとこだったな。
漏れはダイナミックな仕事より地道なことがやりたくなってたし、
ブラック並に人の２倍以上働いてりゃそらいやでも成長するわって話。

国内資本のマターリした、なおかつそこそこ儲かってるいいメーカーに転職。
給料も納得できる範囲でしか下がらず、逃げて正解だったと思う。

色々あって35で職歴ボロボロの男だが、エージェントに相談したら、外資系へのチャレンジを強く勧められた。
ただ、英語も出来ないし、もちろん紹介できるような会社はないので、
キャリアクロスを使ってなんとかもぐりこめ！あんたならなんとかなるかも！と言われたよ。

俺としては7,8時ぐらいに業務が終わりそうな中小零細にもぐりこんで、
そこで働きながら来年の社労士を受けようかと考えていたところではあったんだけどね。

チャレンジのために英文履歴書の本を注文したんだが、面白いアドバイスだったよｗ
外資は人物重視って繰り返し言われたけど、1件でも面接に行ければラッキーってところか。

>>165

そのエージェントは、ある意味良いエージェントかもしれない。
普通のエージェント（特に頭の○い女エージェント）は、
外資系＝能力主義とか思っているから、まずそんな勧め方はしない。
ま、なんとかなれば、そのエージェントに数百万入るから、数うちゃあたる、
なのかもしれんが、履歴書の粗探ししか能のないエージェントよりはマシだろ

>>166の意見はどうかなと思うよ。キャリアクロスとかDaiJobに出てくる
外資系？人材屋ってのは怪しいところが多いからね。事務所の住所すらない
書いてないところとか、興味ないのボタンを押して返信したのに平気で
メールをよこして来るところとか。

完全な人売りの可能性があるので避けた方が無難だと思う。

１６６だが、
事務所の住所すらないのは、そりゃそうだよｗ
俺がいいたいのは、一見、ダメそうな職歴でも、
企業によっては、それを良しとするところもあるわけだが、
エージェントは、ろくに業界のことも知らないし、自分が採用面接を
たくさんこなしたキャリアがあるわけでもないのに、
知ったかぶり、一般論しかいえないのが多いということ。
１６５のエージェントの言い方は悪くないと思うがな。。

ダイジョブのエージェントは「興味あり」ボタンにこだわるみたいだが。。

＞企業によっては、それを良しとするところもあるわけだが
そういう会社がどういう会社だか想像付かない？
漏れも職歴がすべてだとは思わないがまったくの未経験を一から育てる
外資は少ないと思うよ。そもそも外資が日本に事務所を置いている理由を
考えればわかることだ。

いつ切られるかわからない外資系なんて派遣といっしょ。
大手外資日本法人のディレクターは、英語ができる以外は、
内資大手でいうところの主任クラスの能力レベル。
少し英語が話せて本社のお偉いさんのご機嫌とっているだけで出世できる。
逆にそれができないとどれだけ会社に貢献しても真っ先に切られる。

中身のある仕事などいっさいしていないくせに給料は超破格。
長くいれば長くいるほど、ろくなことをせずに金だけもらえるので、
ますますクソになり、まともなところで通用しなくなる。
外資のクソは転職するにしても、またクソな外資を探すしかない。
社会の貢献度的には、ニートといっしょのくせに、金だけは持っていいて
やたら勘違いしてエリートぶったやつが多い。

そういうわけで外資日本法人は糞ダメのようになる。

一方で内資は家柄(学歴・職歴)だけで全ての評価がきまるので
一度レールを外れると人間扱いされない。転職組は古事記あつかい。

そういうわけで、外資だろうが内資だろうが、日本では、

転職 ＝ 人生終了

ということ。

どんなにスキルがあろうと能力があろうと会社に貢献できようと関係ない。

いつ切られるかわからない外資系なんて派遣といっしょ。
大手外資日本法人のディレクターは、英語ができる以外は、
内資大手でいうところの主任クラスの能力レベル。
少し英語が話せて本社のお偉いさんのご機嫌とっているだけで出世できる。
逆にそれができないとどれだけ会社に貢献しても真っ先に切られる。

中身のある仕事などいっさいしていないくせに給料は超破格。
長くいれば長くいるほど、ろくなことをせずに金だけもらえるので、
ますますクソになり、まともなところで通用しなくなる。
外資のクソは転職するにしても、またクソな外資を探すしかない。
社会の貢献度的には、ニートといっしょのくせに、金だけは持っていいて
やたら勘違いしてエリートぶったやつが多い。

そういうわけで外資日本法人は糞ダメのようになる。

一方で内資は家柄(学歴・職歴)だけで全ての評価がきまるので
一度レールを外れると人間扱いされない。転職組は古事記あつかい。

そういうわけで、外資だろうが内資だろうが、日本では、

転職 ＝ 人生終了

ということ。

どんなにスキルがあろうと能力があろうと会社に貢献できようと関係ない。

それがニッポンだ。

少なくとも害死 IT系では転職、中途採用は一般化している
ていうか、中途でとらないと人が集まらない

１６９の意見もよく分かる。それに続けて１７０は外資の実態をよく表している。

＞英語ができる以外は、内資大手でいうところの主任クラスの能力レベル
＞中身のある仕事などいっさいしていないくせに給料は超破格
＞長くいれば長くいるほど、ろくなことをせずに金だけもらえる

外資の日本人幹部の実態だね。

だからこそいいんじゃないか！
楽して金を稼ぐ。これこそ王道だろw

日系の大手で毎日テレビでCMやってる会社に中途でプロパーの50%増しで入社
外資に転職して、更に30％増し。
以前いた日系から戻って欲しいと言われたがくだらない派閥争い、
安い興味は無いので即刻お断りした。

>>175 日本語ｄ

外資に転職決まって給料も１．４倍くらいになるんだが
最近株の儲けが多くて正直給料上がる事に全然魅力を感じなくなってしまった・・・
仕事に拘束される時間と、9時から15時までデイトレして後は自由な生活を考えると
さっさと無職デイトレーダーになったほうがいい気がしてきた。

外資内資問わず英語他スキル有系転職系の人は、
ある程度までは年収あがるのはあたりまえ。いばることじゃない。
年収あがってエリート気取りいい気になっていると、
ある歳になって、もう行くところがないことに気づく。
君は最終的には派遣に落ち着くと思う。

ある程度ってどれくらい？１０００くらい？

外資の奴は何であんなに他人を見下すのかね。
外銀のわずかな人はスゴイと思えるが、外資メーカー販社の日本法人で営業やってる
程度で何であそこまで勘違い出来るんだ？大した仕事してねーだろ。
個人的に一部上場内資の方が社員の質は良いと思うよ。そこいられない人がプライド
満たす為に外資に救ってもらってるんじゃねーの？内資で出世組ならわざわざ外資行かないよな。

大学の教授が、「外資系で勤めていた私の友人は、年収５０００万だったが、
サブプライムローンの影響で首を切られた。」と話をしていたのですが、
３０台後半で５０００万もらえる外資系ってどんなですか？

普通にかんがえたら金融だろ

いくらでも、あるよそんなもん。
マネージャーの上くらいの仕事かな。大手で。

>>174
まあ白アリみたいなもんだな、そういった人たちは。
しばらく放置したら一切合財食いつぶしてくれるよ

外資＝地下銀行

禿同

首切り祭りがはじまったよー
ubはパッケージせこいね

>>187
サブプライムの余波か？　
せこいって どんなもん？　ちょっとだけ教えてwww

大手外資投資銀行の事務に応募し書類通ったので来週面接なのですが、正直英語もイマイチだし経験も大してない。
そのことをレジュメにかいてあるのに書類が通るってことはほとんど目を通してないんかいなという印象。

>>189
事務のような間接部門のスタッフだと、それほど要求されないでしょ。
英語に抵抗が無く、普通に自分の業務がこなせれば。

はじめまして。みなさんの書き込み大変参考になります。
私は27歳院卒で某大手メーカーで設計開発をしてるものですが、
学生時代の友達から話を聞いていると、外資コンサル（戦略）に大変興味がわいてきました。
（学生の頃の就活でも外資コンサルを受けていましたが結局メーカに行ってしまいました･･･）
実際転職するとなるとメーカーからじゃやはり厳しいでしょうか･･･？
そんなバックボーンで戦コンしてる方はほとんどいませんよね･･･orz

>>191
2chで聞いていないなら、あきらめる程度なら
外資のコンサルは止めたほうがいい。
入れても生き残るのは、厳しい。

>>191
以前つとめてた戦コンに某電気メーカーで半導体開発の人がいた。事務所もそういう人材を結構歓迎してたから。
その経験生かして、結構やり手だったよ。

すみませんが、お聞きしたいことがあります。

とある精密機器の外資系で、内定を貰いましたが、
リファレンス（紹介状）を提出して欲しいと言われ
ました。

現職が特定派遣のために、会社の上司に書いて
もらうには無理だし、前職の上司も連絡が取れるか
分からない状況です。

皆さんは、リファレンスが必要だった場合は、
どうされたか、教えて貰えないでしょうか。

>>194
厳しい会社だと、直接　コンタクトを紹介人に入れることがあるよ。
よって、そんなに厳格にならなくていいのじゃないかなぁ？

ただ、誰か本人にマジで推薦状を書いてもらいなよ。笑　自分で書くな。

>>194
派遣先の上司に書いてもらうのがベスト。
ただし、それなりの関係ができてないと無理だろうけどｗ

>>195
>>196
やっぱり、派遣先の上司に書いて貰うしかないか。

ありがとうございました。
今ではなく、前の派遣先上司に頼んでみます。

外資系って何？基本的なことでスマン。

外資ははっきりいって日本人にはお勧めしない。

そもそも、現地法人が儲かっていても本国本社がダメならそれまでだし、
情実人事も激しい。

おとなしく日本の中堅企業の方が精神的に安定して働けるって。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　内資!内資!
　⊂彡

そろそろ、パッケージの予感
相場もわかってるので、手を上げようかタイミングを探ってるとこ。
しかし、今回もらうとパッケージの累計1500万over！
外資はリストラでも美味しい、長くいれば給料悪くないのでこれも美味しい。

>>201
それは凄いね。オレだったら手を挙げる。笑

俺なら手上げるがその前に次の会社を決めておくけどな。

>>13
何系のメーカーなのでしょうか。

港区のホテル横のオフィスビルにある
某欧州系通信会社の女連中は女として、というより「人間として」最悪！
この世のものとは思えない奴ら
よくもここまで変人集めたようなvacaの塊
勘違い　性格最悪　挨拶皆無　無礼もへったくれもないただの外人男性大好きvaca JAP 女
全員解雇すべし
ただHRもこの前突然辞めたし、そのあと入ってきた奴もvaca JAP 女

外資IT系企業に内定貰った。一応業界ではトップクラス。

しかし・・・・、使い捨てにされそうで怖いな。
もしくは事業立ち上げ失敗でリストラに可能性も・・。
ここで失敗すると、次は年齢的に厳しいしなぁ・・。

こんな事で悩む様だから俺は外資に向かないな。

>>205
エリ糞ン　か

港区じゃないのでは？>>207

>>206
箱崎か？

>>205 企業名伏字で晒せ

きっとイニシャル表記にしても社名そのまんまになってしまう、あそこのことだと思うぞｗ

んーびーえむ？

アークヒルずの近辺？

みんな妄想してまふ。笑

>>207
「通信会社」と「通信機器会社」一緒にしてねーか？
違いから勉強しましょう
ってことで207はハズレ

たぶんB○じゃないかな。
>>213のところにある…。

確かにまともな女はすぐ辞めるから
どうしようもねー変な女ばっか残ってる

○TかF○か
T-なんちゃらも欧州系
なんちゃらテレコムはDQNで有名だが

炉板だろ。

>>219
炉板は通信会社じゃねーし！
本当外資はアフォが多いんだな

誰かが言った。外資金融は落とし穴の掘りあいで疲れると。
本当にその通り。性格が悪くなるよ。

レイオフってのは、日本の肩叩きと違って、
一時解雇。
日産ゴーンも、業績回復したら再雇用を検討すると言ってた。

日産がじゃなくて、ゴーンの言ったことだからｒｙ

ちんぽが臭い。
どうしよう。。。

外資で日本ウォーターズってどんな感じ？
友人が転職したんだが。

↑　優良でしょ、スピンアウトした母体の日本ミ○ポアと大違いで。

勤務地は北品川?それとも新大阪??
職種はアプリケーション?マーケティング??

オススメですよ。

オーストラリア人旦那とその友人達と輪姦を楽しむ日本人妻。
28番目と31番目からのビデオに収まってます。
コレ見てすんごく悲しくなった。
しかもこの奥さんごく普通のそのへんにいる不細工な奥様。
そんな人が旦那とその友人達と輪姦して楽しんでるのって、、。
きっと不細工だからこんな旦那でも白人だからって結婚したんだろうね。
こんな馬鹿な女は早く死んで欲しい。

http://riaar.blogspot.com/2007_06_01_archive.html

これはキモチ悪過ぎる・・死ね
茶吹かないようにご注意を。私は吹きますたw

http://gallery-mydpei-33ziui4a.usercash.com/?key=gibhlyh6mdnaa3twrs1gggp6v

判定おねがいします

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005259729

>>228
外資系で↓か？
くさい臭いぷんぷん
500万円／30歳　年俸同額　月額41万6700円

>>229
外資の営業は、成績がモロに給料に反映するシステムになっているはず。
インセンティブがかなり大きいと思うぞ。

外資のくせにカネがわるいだなんて
働く意味がまるでねーな！
内資にいくらでもいいとこあるぞ。

外資はリスキーだからね。給料良くないと話にならんよ。
レイオフ当たり前で　短命だからな。

まあな、いつ足元をすくわれるかわからない。
常にいいエサにありつけるように身軽でいることが大切だよな。

例外もあるけど、基本的にマイホームパパになりたい人には向いていない。

勘違いしてる人が多いけど、外資といえど日本法人である以上
日本の労働法制のテリトリー内にある。大手であればそうそう
レイオフなんかないよ。給料や手当ての上下は日本企業より
激しいかもしれないけど、それさえ今や日本企業とて同じだろ。

TEST

>>234
基本的には　その通りだが、外資の場合、業績が割ると、本社からの　リストラ圧力
は相当なもんだよ。結局、人がやめて補充しない。残った奴の負荷が増える。という
悪循環になるわけよ。

割ると　誤り　　悪いと

>>234
業績がQ単位で悪化しても、真っ先に切られるのは日本人英語しかできない無能経営陣だから、
ポジションによって違うのではないかな。

外資の場合、日本法人社長やVPなんてのは経営陣でもなく単なる担当部長クラスでしかないが、
逆に日本の関連法規上でも、日本法人の経営陣は単なる使用人だから、すぐに切られる。
だから、自分が切られそうになったら、こういう無能日本人社長を切ることで自分を守ることも
ある程度は可能だろ。まあそれでも個人的なパフォーマンスはあげておかないといけないが。

業績が前年度基準を割り込むとということで十分、意味は通じているよ。
あげあしとりかと思ったら、自分で訂正なされているのね。

けれど、外資系は、複数年の製品、サービス提供をする長期契約の場合、
2年目、3年目と自動的に契約料がアップしていく契約があったりして、
業績悪化そのものが起こりにくくないか？
日本の場合、長期契約＝お得意さんでむしろ単価は下がっていくのが普通だと思うんだが。。

外資系によくある勘違い。

英語ができる≠仕事ができる（営業に特に多い）

俺は経営者＝本国の飼い犬、捨て駒
（MSやオラクルのような法人ならいざしらず、たかだか日本法人100人前後の外資日本法人社長ほど、
勘違いバカが多い）

>>238
うーん、なんか労基法を勘違いしていないかい？

日本の法律に基づきいわゆる「正社員」として雇用されている場合は、極端な話悪いことでもしない
かぎり指名解雇はできない。会社の人間を解雇する場合は、まずコスト削減に取り組み、派遣など
も首にして、新規雇用を中止し、配置転換で不採算部門から採算部門に人を移動させ、さらにボラ
ンティアの早期退職制度で人員削減を試み、これでもだめだったとき、初めて指名解雇ができる
わけだ。使用人をクビにするのは大変だよぉ。

アメリカ流のレイオフは無理だよ。まぁ、実際は「ボランティア」の早期退職制度を発表したときに
「ご指名」があるケースは多いだろうけど、労基署行けば勝てるよ。まぁ、そこまでする人は外資
の場合、特に少ないだろうけど。

これの例外は日本法人でVPになっていない（使用人ではない）取締役連中ぐらいだろうね。取締役
連中は株主総会でいきなり首にできる（苦笑
その場合も、残りの取締役任期の報酬は要求できるのだな。

みんな意外と日本の法律知らないのね。


>>240
まぁ、英語できた方が他国や上とのコミュニケーション楽だからね。英語ができたほうがよいことは
間違いない。>>240は英語ができるだけで後は中身のない人に苦労させられてるんだろうけど。

>>241

いや、まさしくあなたのおっしゃる
＞これの例外は日本法人でVPになっていない（使用人ではない）取締役連中ぐらいだろうね。取締役
＞連中は株主総会でいきなり首にできる
の意味で書いているんだ。

外資日本法人の場合、役員クラスといっても、日本大企業に比べれば、たかだか担当部長クラスの
格でしかない割に、日本企業で担当部長なら簡単に切られないけど、、という一種の皮肉のつもりで
言ってるんだが、悪かった、よくわからん書き方して。。

指名解雇や米流のレイオフが無理なのは分かってるよ。だが、現実、あのてこのてを使って、
自己都合退職という名の事実上の指名解雇はある
日本企業でいうところの非組合員の管理職、外資系のマネージャークラスなら、
業績悪化を迫れば、指名解雇は日本でも不可能ではない。

＞まぁ、英語できた方が他国や上とのコミュニケーション楽だからね。英語ができたほうがよいことは
＞間違いない

連投ですまんが、これも全く同意なんだけど、
あまりに英語だけ、ってのが多すぎるんだよ。
そのため、米国の本社もそりゃあ、退職者は多くても平均在籍年数は日本法人より長いことが多いが、
英語ができるだけで入っても、仕事についていけずにすぐに辞めてしまうのが日本法人の特徴。
ワールドワイドで見れば、外資日本法人の離職率は異常だと思うけどな。

IT業界は大手の外資でも普通にリストラしてるが、知らんのか？
日本の法律は勿論知ってるが、大手がリストラしないってのはよその業界
の事だよな。

＞英語ができるだけで入っても、仕事についていけずにすぐに辞めてしまうのが日本法人の特徴。

そうかな？
英語しかとりえのないヤツが残って、本体のネームバリューで国内販社が支えてやってるのがるのが実情だろ？


あ、これもIT業界の話でsage。

ITってまったく業界が違うからわからないのだけど。

外資大手って、IBM, Sun, Cisco, M$ とかそういうところのこと？

IBMはもはや外資とはいえない。
Sun、Oracle,Cisco,Intel,MS,SAP,Nokia,モトろーら
あたりがメジャーな外資？

>>246
そういうところ。
247のあげてるとこもそうだが、
Oracle以外の日本法人はイマイチで、外資っていうほど給料高くないんじゃないかな。

>>247
マッキンゼー！日興コーディアル！

外資ITの話をしてるんだが

アクセンチュアとか分類法によっては IT 系だよなぁ。

>>251
それを言ったら、国内系だけど野村総研だって（ｒｙ

ローム・アンド・ハースの情報希望

…はい。次の方どうぞ。

外資の化粧品の会社とかどうかな
もしくはホテルとか

製造販売外資に潜りこんだが、国内出荷ヘロヘロで死にそうだ。

まともにシステムを使いこなしていない。注文書に手書きで納期連絡している
時点で終わりだろ。参ったぜ。

一番タチの悪い経営者って、こういうタイプだろうと

儲かっているハズなんだが、借金があるとかで賞与を払わない
社員にまともな給与を払わないのに、自分はシッカリ給与を取る
休暇は与えず、自分はシッカリ休む

前俺のいた会社
職安に求人票出したみたいだが、どういう内容で書いたかホント知りたいネ

>>248
同意
オラ来るの他は使い捨てソルジャー

>>258
すごいな。使い捨てか。。。。

Oracleに行った人とかOracleから来た人を見てると、Oracleもはきだめって感じがするよん

>>261
使い捨てソルジャーですが、何か？
今まさに馬鹿にそんな扱いうけてるのだが。

Oracleは給料安いよ。
報われないからオラヲタじゃないかぎりやめとき。

MS、IBMは？

オラクルは働くのではなく、
株式に投資するものですよ

>>260
Oracleでさえ掃きだめだったら、他はなんだ、産廃処理場か・・・

>>261
逃げる先確保した？アメリカも日本も不景気になるからすげー大変だよ

日系に戻りたい・・・・・

本社の現場無視と無策に疲れたので転職しようと思ってたが、
冷静に考えたら、業績も良いし客筋も悪く無いし部下もついてきてくれてるので
できるとこまで今のとこでやる事にした。
転職ぐせがついてるから、我慢が足りないのかも知れないことに今更気づいた。
みんな、そんな事ないか？

外資受けたら英文履歴書を書けと言われた。
国内企業相手の営業職なのに。そんで下のようなの書いたら鼻で笑われた。
せっかく辞書を引きながら書いたのに･･･

I worked 3 year at DQN corporation.
DQN corporation is campany of japan.
I top sales man of team. maybe I think top in new company too soon
Please enter the new company for me, I can enter, then I can contribute new campany
If I can't enter, I can't contribute new campany

>>267
中学生程度の英語だな。
一生ソルジャーでよければその程度の英語で十分だろうが、
社内営業になると英語は必須だからもう少し頑張れよ・・・

>>267
一生ソルジャーが決定しているが、その英語はないわ。
英文履歴書の本を参考しとけよ。

日系メーカーに勤めているけど267の文章のどこがおかしいかわからない。
むしろ辞書引きながらでも英語で書いたのはすごい。
英語はできたらいいと思うけど海外出張では通訳がつくし、
文献は外注で訳してもらうから訳してもらうから、
実際に英語を使うことなんてないなー

>>267
何も下準備しないで、いきなり英語で自己紹介しろってことでそれを話したというなら
まだ理解できるけど、文でそれはいくら何でも釣りとしか思えないぞw

前に外資系企業で契約社員やってたけど

どうも帰国子女って苦手。そもそも普段英語力を遺憾なく発揮すべき
場所も特にないのだからどうせアホなら英検2級レベル・英文科卒の
普通のまともな人間を多く配置して欲しい。
帰国って頭が変な人が多くて、嫌だったなー。
みんな上智とかICU、青学なんか出てたはずだけど。
クルクルパー多いんだもの。

あほなくせに、アメリカで自己主張の仕方だけ勉強してきた連中だからね。
しかも日本のことけなすだけの馬鹿はほんと日本で働くの辞めて欲しい。

アメリカなんかに行くわけない。日本にいて英語だけを武器にできるからこその帰国子女。
アメリカなんかに行ったらただのマイノリティだもんな。

なんか帰国子女の女に相手されない喪男が、ネットで悪口言って憂さ晴らしているみたいでみっともないぞ。

相手にされていないんじゃなくて相手にしたくないの。

IT外資(247で挙がってる所)は給料良くないの？
その内の一つに転職した奴が、かなり高給自慢して来てちょっとウザイ。
俺は日系メーカーでそんなに給料悪くない方だけど、やたら外資への転職
を勧めてくる。新卒から外資を渡り歩く人って、もしかして優良な内資の
実体を知らないだけなのでは？と疑いたくなるが、そんなに待遇に差が
あるのですか？金融ならともかく、メーカーとはそこまで歴然とした差
があるとは思えないのですが、ヤケに高給をアピールされるので、実際は
どうなのかが、気になります。

転職サイトでスカウト機能を利用したんですが、
さっそく外資系企業からスカウトが来まして、どうしようかと思っています。
当の私はスペックがそれほど高くありません。

ここで聞きたいことは、外資系というのはやはり語学が必要なんですよね？
英語は話せる必要はありません。って本当なんでしょうか？
まあ、一概には言えないんでしょうけど。
入ってから死ぬのは嫌だが、入れるものなら入りたい。
面接で低スペックがバレて落ちるってのが見えてはいるが。

語学の欄空欄にして、語学できない度をアピールしておいたんだが。

>>278
そんなことない。コミュニーションができない奴は、いずれ消滅するぞ。
だって　日本人だって　コミュニーションできない奴はNGだろ

外資系金融って３０超えたら年収三千万超えは普通と聞きましたが
実際のところどうなのでしょうか？

>>280
職種による。優良金融の花形職種なら頑張れば行くでしょ。
同じ会社でも俺みたいに間接部門だとその数分の一。それでも
内資や同業他社と比べたら上ですけど・・・

>>277
高給かどうかは主観的な部分もあるので、一概には言えない。
日系メーカーでも同様に会社間の給与格差は激しいと思う。

247で挙がっている会社ではないけど、近いIT外資で技術部に所属している俺は、
32才900万円 34歳1000万円を超えて数年たった今は1200万円超え。(入社時576万円)
マターリで快適。年収以外にも魅力的なことはあるよ。

入社時の年齢はいくつでしたのでありましょうか。

>>282
その金額なら、おそらく同業の内資企業より高いでしょうね。
ちなみに住宅補助や退職金制度はどんな感じなのでしょうか？

>>283
面接時29歳、勤務開始時30歳でした。
実際には、採用初年度は定期賞与等々が満額出ないため、年収は低めだった。

>>284
住宅補助はなし。
しかしマンションや家を買うくらい現金を貯めるのは難しくないかと思う。
俺は家を買うことに興味はないので、今も都心の賃貸に住んでる。(家賃28万円)

退職金制度はかろうじてあるというくらい。
制度が変わる前は、手厚いものだったらしいけど、今はほとんど出ない。
15年勤務で200万円とか300万円とかと聞いたことがある。
その分給与に乗せるようにしたんだろうけど。

>>282
前職も外資ですか？
どのような経緯で転職したのかよろしければ教えてください。

それなりに給料もらえるなら日系にいた方がいい。
外資は当たりハズレが激しく、ハズレの率高いから。

メジャーな日系企業ほどヌルくて楽な仕事はない。
プロパーで潜り込んだなら変な夢は捨てて素直に骨をうずめなさい。

日系なんて１人の天才が１００人食わせているようなもんだから。
小さい会社ほどその率が変わってくるだけ。

英語も勉強する必要なく、通訳付けてもらえるでしょ。

よって外資系なんて止めれ

>>287
>プロパーで潜り込んだなら変な夢は捨てて素直に骨をうずめなさい。
そうしたかったけど、出来なかったので外資にしました。
来月からだからどうなるかは分からないけどね。

外資に誘われた。
出資はドメとの半々らしいから完全外資ではないのだが。


漏れは英語力0なんだが、仕事はSAP英語版のオペレーションだって。

いままでぬるま湯ドメに10年いた。
残業の少なさや給与の高さは、そこだけ聞いていると魅力だが、
その反面、高い集中力とスキルが求められ、ついてけなければ
あぼーんというれる気がするのだがいかがでしょう？
外資への転職はハイリスクハイリターンなのかな？

今の会社も給与安いしサビ算の山で居心地は良い反面、先がない気がする。
なやむ・・・

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
戦略コンサル、MBAエリートさんへ [経営学]
外資系詳しいけど何か質問ある？ [就職]
【有名】外資系メーカー【マイナー】 [就職]
【まだまだ】インターン総合スレ23【お試し期間】 [就職]
就職活動で見た凄い奴29 [就職]

貴重な意見どうもです

日系は安泰って思って正社員になったら倒産したって言うのを二度経験済だから
外資が不安定と言うのもさほど心配ではないです
英語力はTOEFL６００くらいなので問題はないんですが
実務経験が若干乏しいのが問題（２年未満）
一年間派遣で外資系の仕事を経験してから転職しようと思っているのですが
英文事務で外資系ってどの程度の年収頂けますかね

>>291
男性ですか、女性ですか？
もし男性なら、派遣で働くのは絶対辞めた方がいいと思います
第二新卒の正社員として出来るだけ大手に就職し（日系でも外資でも）、
３年程度働くことを強くおすすめします

by人事（日系大手メーカー→外資大手勤務）

>>287
日系もそれなりに厳しいと思うけどねー。
最初の２年だけだよ楽なのは。同一ポジションに滞留しつづけられなくなってますから、最近の人事システムは。
クビにはならんだろうが、給与あがらんんし、居ずらくもなるよー。がんばらないと。
まあ仰るとおり、もぐりこむのが先決ではありますが・・・

>>286
最初は誰もが知っている一部上場企業にも勤務していました。
前職は中小ブラック同族です。しかしブラックでも給料は低くても経験は積めたと思う。
自分のやりたい仕事が外国に本社がある会社でないと出来そうになかったんで転職を決意。

外資日系という分け方ですべてが分けられるということではないし、その会社に興味があるなら色々と調査するべきだと思う。
でも入ってみなければ分からないし、入る部署によって別会社かってくらい内情が異なる場合もしばしばある。
頑張ってみてください。

自分は再度キャリア&年収アップを目指してまた外資系同業への転職にトライする予定。

>>292さん
二十代後半の女です。
派遣で働く事はマイナスになってしまうんですか？

だとしたら外資でも派遣ではなく転職の方が良いのですね。
当方国内での就職活動に慣れておりませんので
人事の方のご意見はとても貴重です。
ありがとうございます。

>>295
基本的なキャリア（目安として１社で3年以上正社員）のある人が、
１年ほど派遣で働く分にはあまり問題ありません
ただ、それがない方が派遣で働くと単なる寄り道になります
そして、上記キャリアのない方への正社員の案件は、年齢と共に激減します
外資だと英語さえ出来ればという仕事はありますが、
そういう仕事は続けてもキャリアにならない単純事務が多く、
年齢が上がるとクビを切られがちで、専門性がないだけにつぶしがききません

28位になると優良と言われる企業では上記の基本的キャリアが求められ、
28〜30位では、その職種の中での幅広い経験や専門性、
上流経験(マネジメントや企画的な内容）が求められます
これらは、基本的に派遣では作れないキャリアです
また、30歳以下で３社経験だと一般的に敬遠されます
（大手なら４社以上だと基本的に対象外）

291さんのキャリアの内容や具体的な年齢にもよりますが、
多分今の段階では給与よりもキャリアのベース作りを考えた方が良いと思います
（大手企業の正社員で、出来るだけ実績を積めそうなもの）
ベースがあって英語が出来れば、その後の転職でお金は自然についてきます

＞英文事務で外資系ってどの程度の年収頂けますかね

この点は派遣会社や人材紹介会社のHPで検索されると、イメージが掴めると思いますよ

御丁寧にありがとうございました。
実は今現在派遣登録して、紹介して頂いている最中でした。
実務経験の少なさから、就職活動の方向性が見えなかったので、
派遣をすると色々分かるかな？と考えてしまっていました。
御陰さまでちゃんと準備をして、正社員を目指そうと言う気になりました。

本当に感謝です。
ありがとうございましたm(__)m。

外資系といえば語学力がどの程度必要になるかが気になるのだが、今度受ける会社
（イギリス本社の日本法人で、職種は経理）は、TOEIC６００点程度でも良いとのことだった。

ちなみにオレはTOEIC７００点なのだが、これって、言葉の問題はクリアしてるってこと？

>>298
TOEICはあくまでテストの点数の結果であって
700点ぐらいだと、まあ英語に抵抗がないのねとぐらいにしか思えないよ
実際900点近くの点数取ったことあるけど、私はしゃべれないし
毎日文章的に怪しい英語メール書いているし、日本語のほうが読むの楽だし

荒れるよ、toeicの話題続くと。

英語にどの程度抵抗がないか、の方が大事かも知れません
せっかく点数が高くても、英語環境だと辛いと言う理由で外資をやめた人もいましたし…
自分はTOEICの点数もってませんが周辺に日本人の居ない海外生活が長かったので
英会話での面接で好感をもたれたりしました

逆に今日本語でのビジネス会話を学び直してます…
日本人ですが…

>>298だが、オレが言いたかったのは、応募要件がTOEIC600点程度の会社なら、
外資系とはいえ、英語なんかほとんど使わないところなんじゃないかって事。

だとすれば、TOEIC700点程度で、英語がほとんどできないオレでもやっていける
んじゃないかって思ったのよ。

まあ、外資系にこだわってるわけじゃないから、語学力がネックで落とされるの
なら仕方ないと思ってるよ。

>>302,298
TOEIC600なら使わんだろ。
うちの会社は800以上を要求するけど、実務では全然足りない。

IT外資だけど、給料は能力でピンキリ。
上司の俺の半分以下から30%以上高いのもいる。
新卒は取らないので、低迷するやつは２年くらい我慢してやるが
それで見込がなければ1年でyellow card, 2年目で見込なければさよなら。

◆ＩＢＤ格付け◆
ＧＳ　　　　　　←プリンシパル業務メインでアドバイザリー放棄？金の為なら何だってする最強。
ＭＬ　　　　　　←巨大案件アドバイザリーで最強。どのセクター、プロダクトも強いが、プリンシパル投資で遅れ。
ＭＳ　　　　　　←名門だか内部崩壊気味。新卒増やして再建中。自分の会社が不動産買うのを、自分でアドバイスする。
==========TOP Tierの壁===========================
ＵＢＳ　　　　　←アドバイザリーで存在感も凋落傾向。まったり雰囲気が事業会社からの人気を集めるが、真っ先にリストラ開始。
ＪＰＭ　　　　　←銀行の強み活かしスポンサー案件検討中。ＣＭも大型案件を獲得。復活の兆し？
----------2nd Tierの壁---------------------------
ＬＢ　　　　　　←一発屋。
ＤＢ　　　　　　←万年下位。
ＣＳ　　　　　　←犯罪の香りを漂わせ、クロスボーダー案件をこなす。
ＢＮＰＰ・ＢＣ　←存在感ゼロ。なんちゃって外資。
==============実力の壁===========================
野村ＩＢ　　　　←ＭＡ、ＣＭの案件数最強。質に問題あり？今まで主幹事をやっていた会社から裏切られる傾向。
大和ＳＭＢＣ　　←大量採用にも関わらずＭＡ案件数減少。ＣＭ（カスエム）が強い。
日興シティ　　　　←日系にしては給料はマシだが、リストラが激しい。自分の身売りを案件でリーグテーブル工作。
みずほＩＢ　　　←薄給だが、話題になる案件も少し獲得。ＤＣＭはさすがに強い。情報障壁くらい守ろう。
三菱ＵＦＪＩＢ　←どんな方法でも人材を確保して、飛躍を狙う。ＭＳクビになった人がトップを務める。

なかなか外資から抜け出せない．．．

当方、東大卒財閥メーカーに11年勤務したものの、
若気の至りで外資に転職し、その後は外資ゴロの
生活。あぁ、日本の大企業が懐かしい。でも、もう
だめだろうなぁ。

>>301
俺も同じような環境で、職場でも英語対応より日本語対応がダメ

>>305-306
国を売っただろ。

>>306
自分、TOEICは９００前後TOEFLも６００前後あります。
今日面接落ちました。外資とは名ばかりの、殆ど日系企業です。
理由は、日本語のビジネスレターを即興で書けないから (´；ω；`)

外資から日系に移る時には、色々学び直す必要がありそうです
日本語ってむつかしぃ…

TOEICやTOEFLの点数を気にするのは日本人だけでした。
外国人たちはコミュニケーション力を重視してたので、会話力と、メールの返信がどれだけ速攻で返せるかって感じでした。
以前、TOEIC890のマネージャーってのがいたんだけど、メール返信を丁寧に返していたものの、時間が遅いのと、やたら丁寧すぎて何を言いたいのか相手に伝わらなくて何度も聞き返されてた。
ビジネス日本語については、会社によっても異なるから、これだという答えがないように思えるなぁ。

>>308
俺は、思いっきり米国の製造の日本法人に就職したが、がちがちの日系で
英語もしゃべれる奴がマトモにいない。　いちいち、資料を日本語にしたりして
かたっるくてしゃーないぜ。

>>310
ciscoなら社内で話を聞いてやるぜ

まず、
国内金融の派遣（バックとかフロントのアシスタント）
または
外資金融の派遣（アドミとかアシスタント）

次のステップ、外資金融の正社員（なんでもいい）

これ、できるかな？金融経験なし。会話へただけどTOEIC900。

>>312
派遣から正社員って冗談きついわ
何歳か知らないけど英語できるならUS　CPAとりな

>>313
もう30前半だし、バリバリやりたいんじゃなければ
CPAも意味ないときいたんですが

世の中なめ過ぎてんじゃねーの？
ワーキングプアしてなさい

>>312
マジレスすると、お前に才能があればありうる。
バックやアシスタントなら関門低いから。
もし自分に自信がなければ辞めとけ。金融っつったって、バックやアシスタントだと
他業種と比べて給料いいくらいで、思ったほどうまみないと思うよ？
俺なら無難に優良メーカー狙ってまったり＆比較的高待遇＆
安定を得るが。

初めて外資への転職を検討しているんだけど、希望年収を聞かれたときみなさんどう答えてます？
現年収の+何%くらいで希望出すケースが多いのかな。

今内資のSIでプロマネやってて33歳850万です。
ほぼ同業の外資へ転職で、+150万で希望出そうかと思ってます。

年収の定義がたぶん違うんじゃないかな
残業代込みかどうか、年俸制かどうか、ベースとインセンティヴの割合とか

残業代込みの年収をベースに出来ると、それだけでもだいぶ違う

>>319
コメントありがとうございます。
現在の850万は残業代込の、源泉徴収票上の収入額です。

転職先は年俸制で、確かにベースとインセンティブにわかれているようなのですが、
それぞれの典型的な割合をハッキリとは教えてくれないんですよね。

「ベース850万、インセンティブ別途」くらいが無難ということでしょうか。

インセンティヴ0％ってのもポジションやグレードによっちゃアリっちゃありなんで
一般論で言えないな
使ったエージェントはなんと言ってるんだろ？

なるほど。
今回エージェント通さなかったんで、ちょっと困ってまして。

>>316
レスどうもです。
派遣会社に言わせると外資は派遣から正社員登用が多いと。方便かもしれませんけど。
自信あるかっていうとビミョーですが、職歴短いのでまともな国内メーカーには相手に
されなさそうです。ていうか優良メーカーの事務中途ってあんまり見ません。

私も、初めて外資系への転職を検討しています。

前職では日経ウーマンから｢できる女性｣として取材・掲載されたのですが、
ヘッドハンティングされた現職のVPから口説かれてしまい、振ったら人事に呼び出されて退職勧告されました。
エージェントを通じたら、日経の記事を見てくださっていた2社からすぐ内定をいただけて、どちらを選ぶか悩み中。
国内1兆円クラス企業の主任クラス(安定高給)か、大手外資系の部長(リスクあるが超高給)かで、悩んでいます。

>>324
相談したい内容がよくわからない割には簡単に人物特定されそうで
他人事ながら心配してしまうわ。

>>324
退職勧告した会社をセクハラで訴えること可能
というか、他の働く女性のために訴えるべき

とても「できる女性」の発言とは思えない・・・

>>323
外資といっても派遣→正社員のケースが多いパターンとして、
日本で事業立ち上げてそれほど立っていない会社が、思ったより
日本の事業が好調になって人員を増やす方針になった時にたま
たまいた派遣の人が、それなりに評価されててなおかつ、本人が
長期的にやりたいとなった場合。
それと人の出入りの激しいor実力重視の業界（主に金融）の場合
の2ケースが主流じゃないかな。

昨今はTempToPermという制度もできたので、派遣から正社員
目指すと言うなら、こちらの制度を利用するというのも一手かなと。

ちなみに私がお世話になってた社歴の長い大手外資メーカーでは、
日本で事業立ち上げてから数年の間に派遣→正社員になった人が
いましたが、それ以後は全くなし。中途採用も表向きしてはしてるが、
それも営業一般職のみで、他の一般職及び管理職はヘッドハントで
採ってた。派遣といえど、結構優秀な方がいましたが、（多分、時給を
平均相場より高めにしてたから、派遣会社の方もそれなりの人材を
よこしてくれてたのかもしれないけど）どんなに優秀でも彼・彼女らの
正社員採用はなかった。

>>324
差し支えなければ、両者の業種を教えてください。あとご自分で
両者の会社の評判などを調査されましたか？

>>324
ネタでないなら内資だろ、普通。

念のため表現をぼかしますが、生活必需品系です。

pgか

>>320
ベースとインセンティブの割合をはっきりおしえないって、
そんな会社おかしいだろ。オファーレターに全部書いてもらえ。
>>324
短期間で結果出せる自信が無ければ、日本企業が良い。

>>324
外資の部長か…。
外資の部下って、多分あなたが想像してるより、ずっと言う事聞かないよ。
自己主張や権利意識が強いけど、大して実行力がないのが多いし、何か
あるとすぐ辞めるしｗ
それをまとめるのって、経験無いとかなりキツいと思う。

>>323
外資でも内資でも、派遣から正社員への切り替え実績の多い会社はありますが、
優秀さだけで社員へ切り替えられることは少ないです

�@業績好調な会社
�Aボスに愛される
�B普通レベル以上の能力

上記３点を満たすと切り替え可能性が高くなります

アメリカ田舎会社の日本法人Finance Manager（売上60億円、社員150人、部下14人）
やってるが、仕事が糞詰まらん。やっぱり日本人が働くなら日本企業だよなぁ。
でも、外資スパイラルから抜け出るのは至難の技。はぁ。

会社によっては、内資の普通の会社でやっていけないDQNが
集っているみたいだからねww

>>335
自分も別に外資好きでも外人好きでもないのに外資スパイラルから
抜け出せそうにない。
なので、こうなったらさっさと金だけ貯めてボロを出す前にリタイア
しようって29歳のときに決断した。
リタイアに向けてマンション買ったり足場を固めてるところだ。
ちなみに、当然子供は作らないつもり。

>>337
なぜマンション？

マンションって買っても共益費とか修繕積み立て代とかで
月に３−４万とられるし、何の為に物件を”買った”のか
全くわからなくならネーか？それに上下左右、斜め、向かい３間
同じ階に変なやつ、騒音源居ても簡単に引越しできない
リスクがあるじゃないか。億以上の並みのＤＱＮが寄ってこない
物件以外買う価値あるのか俺にゃ理解不能

>335
社員が150人もいて売上60億円か。
うちの会社のＨＱなら、「ヘッドカウント半分にせい！」と言ってきそうだ。

>>340
うん。俺自身も人が無駄に多すぎると思う。まぁ、グローバルでも従業員1400人
で売上が400M$ぐらいだから、そもそもがヌルい体質の会社なんだわ。

>>341
ところでGross Marginは何%くらいのビジネスなのですか?

いま色んなとこで求人でてる
IMGジャパンってどんなとこか知ってる方
教えてくれませんか？
結構よさそうなんですけど・・・

もの凄い優良の外資から内定がもらえそうなんだけど
面接した上司になる人が、ルー大柴みたいな話し方で凄い嫌だった。
トゥギャザーでワークしようぜ〜なんてまでは言わないけど、
そこを英語で言うかって感じの。
その会社で働き出したら、俺もいつの間にかそうなってしまうんだろうか・・。

>>344
そういうヤツ多いよ。
あと人の事、イニシャルで呼ぶヤツとか。
まあ、馴染めば１年で慣れるよｗ

ウチの会社は日本人同士でシェーンとかベッキーとか名前付けて呼びあってる。

日本に進出したばかりで立ち上げ段階のところって、
やっぱりリスク大きいですかね。
本社アメリカで欧州にも複数拠点があるんだけど、
日本支社は社員わずか数名。

仕事の内容は面白そうだから、やってみたい気持ちはあるんだが。

>>347
うまくいけば設立メンバーとして取締役になれることもあるし
一かバチかの世界じゃね？

しゃべれないやつに限って妙に日本人同士で英語の名前つけたりしゃべろうとする。

大手町・丸の内・霞ヶ関に就職できたら若いうちに学位取っとけ！

東京大学大学院教育学研究科
http://www.geocities.jp/utam2005/
社会人の方で研究者目指す方、将来大学総長・理事長を目指す方（本郷）

一橋大学ＭＢＡ
http://www.ics.hit-u.ac.jp/jp/about.html
転職する方も多数（竹橋）

両校とも霞ヶ関や大手町から通うのに便利
仕事をしながら履修することが可能
ロースクールにハイリスクを感じる場合は検討してみては？

2月から外資に勤めているが、胃が痛い。
ドキュメントもメールもレポートの全て英語なのだが、全部読めても結構キツイ。

>>351
人間関係がキツイ場合はあまりお勧めしないけど、
英語力の問題なら努力と時間で解決できるよ
がんばれ

ヤバイ会社の見分け方

・各部の入口が整頓されていない。デカイｸｰﾗﾎﾞｯｸｽ
とか酒とかパソコンの壊れたものが雑然となっていたら
まずヤバイ
・オウムの様な風貌の丸刈り社員がいる
・社内長電話のお局がいる
・社長が新人に自分の時代は無休長時間労働していたことを
誇らしげに語る。
・机の配置が役所的
・書類の押印がシャチハタ。しかも処理日が無記入。
・税務調査で指摘された役員の横領を、内部調査で判明したと言いふらし、
派閥抗争のネタとする。

まさに日本企業だろ

日本の外資なんて大手はほとんど考え方が日本企業。

外資でジョブホッピングして来る使えない
マネージャーとかダイレクターと呼ばれる管理職ドモを抹殺して欲しい。
面接の受け答えだけ上手く切り抜けたのだろうが
実際管理職としての仕事全く出来ない奴がいて迷惑している

>>355
ごめん。でも、俺にも生活があるんだわ．．．

だってジョブホッピングしたほうが年収あがるのはやいんだもん。

>>357
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！じゃなく死ねよカス

>>358
そんなこと言ってるとまたアゴでこき使いますよ？

・各部の入口が整頓されていない。デカイｸｰﾗﾎﾞｯｸｽ
とか酒とかパソコンの壊れたものが雑然となっている。
・オウムの様な風貌の丸刈り社員がいる
・社内長電話のお局がいる
・社長が新人に自分の時代は無休長時間労働していたことを
誇らしげに語る。
・机の配置が役所的
・書類の押印がシャチハタ。しかも処理日が無記入。
・税務調査で指摘された役員の横領を、内部調査で判明したと言いふらし、
派閥抗争のネタとする。

・人事課長が酒乱、セクハラ、但しお咎めなし。
・個人の遊興費を会社に経費請求、きちんと支払われる。ばれても
お咎めなし。
・ITバブルの際、利益操作で莫大な上場益をあげる。
・入社の際、保証人を取る。
・入社の際、会社受け取りの生命保険に申し込ませる。

これが日本企業なんだけど、外資はどうよ？こんなのある？

>>359
外資の本当の怖さ思い知らせてやる
管理職だから力持ってると勘違いするなよ

＞＞３１５終わったな。
早いうちに辞めておけ。後で病院代で貯金が全部終わる。

>>353
＞・各部の入口が整頓されていない。デカイｸｰﾗﾎﾞｯｸｽとか酒とかパソコンの壊れたものが雑然となっていたらまずヤバイ
いきなり、該当したぞ。クーラボックスと酒はないけど、壊れたPCなら放置プレイ中。でも、あとは該当しないな。

>>360
＞・人事課長が酒乱、セクハラ、但しお咎めなし。
ひでえ話だ… たしかに、外資のほうがこういうのは遅かれ早かれ排除されやすいかもね。
実力者だと話は別かもしれんけど。

＞・個人の遊興費を会社に経費請求、きちんと支払われる。ばれてもお咎めなし。
IB系だと成績次第でありそうだなぁと妄想

＞・ITバブルの際、利益操作で莫大な上場益をあげる。
外資でもあるとい噂をよく…

＞・入社の際、保証人を取る。
これは聞かないな

＞・入社の際、会社受け取りの生命保険に申し込ませる。
これ自体は違法じゃないよ。昔は本人のサインなしに加入してたけど、最近は本人のサインが必要。
加入料は会社が払ってる。長期雇用前提の日本企業だと、教育等に初期投資するから、働き盛りに
死なれちゃうと正直厳しいのよ。本人の同意さえあれば、あまり問題になることでもないと思うけどね。
リスクヘッジのひとつでしょ。

>>351
まだ、1週間でしょ？そんな気にすることないかと思われ。

外資に転職した口なのであれば、英語は「苦手」ではないでしょ？そのうち慣れると思うよ。

でも、英語に慣れなくて、ノイローゼになった場合は、日本語メインの職場への異動をおすすめするけど。

アメリカ田舎会社の日本法人は最悪。

>>365
具体例 please.

ブランドなんかのフランス系外資にいる日本人社員が
やたらと上から目線が酷くて驚きました

>>367
その手のタイプは裏を返すと分かるように、ゴマすりや太鼓もちに滅法弱いので扱いは楽です。

オファーレターの記載事項で、見過ごし易い要チェック項目などありましたらぜひ教えてください。
体験談等。

>>369
既に外資に勤務していて（できれば転職で）、
その辺に気をつかってる友達（できれば採用担当経験者）に
直接目を通してもらうのがいいと思う
わたしはそうしたよ

ミネソタの芋野郎

>>369
給与のベース、インセンティブ、役職（グレード）、就業場所、試用期間、
ストックオプションなどの条件、期限付き（更新）でないこと（稀にある）
就業規則＝＞初年度の有給休暇

24hrs契約かどうかも気をつけないと
首切りの口実に使われます

24hrs契約ってなんですか？

オファーレターにストックオプションが記載されていなければ、無いということですよね？
今後つくことはあるのでしょうか。もちろん会社によると思いますが。

ちなみに当方、若干数名の日本法人スタートアップに転職するものです。

>>324
セクハラどうのこうのってのはおかど違いなのでは？

愛人契約やって、俺とよろしく楽しみながら、会社を牛耳って高いポジとサラリーで
ウハウハしないか？っていうお誘いなだけ。メリルの女社長がそれでアシスタントから
のし上がったのは有名じゃん。
もしかしたら「ぎゃ〜〜セクハラ！」とか思って固辞しちゃった？
誘ってきた上司がいい男だったら楽しんじゃえば良かったのに。
でもそーいうのに限って不細工なんだよね（笑）
断るにしてもキッスのひとつくらいくれてやれば、退職勧告なんて話にははならなかったのに。
減るもんでもないし、うまく断れなかったの？

既婚の女でも外資で枕上司とやってる女なんて掃いて捨てるほどいるのに。
あなたは日本企業で実直に仕事をするほうが多分向いていると思うよ。
外資なんてDQNばっか。交わすのが下手な人は大変かもね。

あ、ちなみに私は既婚だけど、上司との枕は瀬戸際外交で防衛しつつ、
美味しいポジで高いサラリーもらってました。
枕OKの外専の人が入社してきたので、速攻バトンタッチでとんずらしたけど。

>>375
おまいも汚れきってるな。
なんかかわいそ

>>375
売春婦にも劣る腐れマンコ

腐れマンコといはいえ、ブスの清純マンコと美人の腐れマンコ比べると
俺は後者を選ぶから非難できんなw

>>376
ﾌﾟw枕するかしないかのギリのところで出し惜しみして寝てないってのに。
利用されるほうが悪いw

私サラリー1000万超えてたけど一回も枕しなかったよｗ
簡単に枕する外専女って本当に安っぽいな〜って思う。
彼女たちって、若い頃恋愛経験すくないから駆け引き下手なのよね。
がり勉ブスって、結婚のときも相手捕まえ損ねて、今でも独身だし、上司相手でも
肝心なときに女の武器の使い方間違えてて、本当に馬鹿としか思えない。
武器が壊れてる人も多いけどね。

ｱﾃｸｼみたいな日系企業で旦那ゲットしたあとの、第二の腰掛先としては
最高でしたわ>>外資
それではごきげんよう

余談で追加だけど、愛人稼業で金をひっぱってきて、ビジネスしてる女社長なんて
腐るほどいるよ。色目使う先が銀行の与信担当者か、そうじゃないかっていう
だけの話。

>>324さんが楽しく素敵に転職できますように。

どんだけ稼いでたのかと期待して読んでたのに1000万かよ。

へー「枕」って言うんだ。
「援交」を進化させたんだね。
成長したね。

それでも年収1000万円なのが哀しい。

>>375の必死さに吹いたw
>>324が「できる女性」として取材されたりヘッドハンティングされたって辺りに
コンプレックスが刺激されたんだろ

年収１０００万円だけが自慢なんだよきっと
>>375は嫌なおつぼねになりそうだな
もうすでになってるかも

40代以上の外資の方、これからもずっと外資で働きたいですか？
上場内資で定年まで保証してもらう生き方が羨ましく感じ始めたり、なんて事はありませんか？

営業職は特にこう感じませんか？俺だけ？

俺も枕営業したいんだけど。
40代とかのおっさん相手だろ？40代男子なら可能だぜ！

うちの会社は、グロースの数字が云々うるさいけど
実際は、パワポで売れなかった言い訳がうまく説明できた奴が生き残ってる。
なんか馬鹿らしくなって月初から得意先回らずに喫茶店で
月末のプレゼンに向けて売れなかった理由のプレゼン作成中。
どうせ長くて5年で配置変わるし。
○友○M

えーと、性別問わずウェルカムな穴持ちがウェルカム、ってこと？

帰国子女は外資系でも嫌われるんだね

>>388
嫌われるね。
仕事できないくせに態度でかいのが多いから。

>>389
正解

帰国子女って態度でかい役立たず人と
帰国子女って気付かない程とけ込んでいる人に別れると思う

後者は前者の所為で苦労してるよ

>>389
わかるはずもないのに知ったかぶりするバカな帰国子女とかいるしね。

「お前はとりあえず自分が大した人間じゃないってことを理解してくれ」
と何回言おうかと思ったことか･･･

帰国はうざいよね。
でかい視点で生きてきた幻想が大きいんだろうか。
波長が合わない。
一度研究対象にして分析したいくらい、不思議とうざい。

ＢＴってどうよ？
ＤＱＮなの？
友人が以前ちょっといたみたいなんだけど、なんかつわものが大井とか・・・・・

外資は、勘違いのクサレマンコが多い気がする。
>>384
全く同意。
日系に戻りたいけど、私のキャリア(年齢、転職回数)では、
国内大手は不可能に近い。

ちょっと他業界は知らんけど
ウチの業界(海運)じゃ外資に勤めてる邦人は
サラリー＆ステータスが一段下だけどなぁ。

外資系==枕系

日系企業の終身雇用なんてどんどん骨抜きにされているぞ
そしてそのしわ寄せで負担が過重になる３０代がうつ病で続々退場

給料安くて終身雇用が事実上ないものにされているんだから最悪

>>394
組織とかどんどん変わって簡単に蚕てききます。人も確かにDQN

枕やってた女って、既婚だろうと未婚だろうと不倫には変わりないよね。
枕やってる既女の旦那ってどんな感じの人？

そういう女に限ってイケメンと結婚するから巧いなって思う。
男はそういうの平気なんだ？

イケメンだから別にこま・・・職がないのは駄目だな。

>>401
はい？

>>372
試用期間があるのはまずいってこと？

サブプライムに揺れる不動産業界の給与、30代相場1500〜2500万の実力世界

都心部のミニバブルや全体の市況回復で復活したかに見えた不動産業界。とはいえ昨秋から、
サブプライムローンの影響で証券化による資金調達に陰りが見え、さらに金融商品取引法の
施行（07年9月）で、投資家に対するリスクの説明や煩雑な手続きが義務として重くのしかかる。
まさに転換期を迎えている不動産業界だが、実は財閥系を除けば個人の成果主義が徹底した
世界だ。最前線では30才前後で年収1,800万円程度になる人も珍しくないという給与事情を追った。

--------------------------------------------------------------------------------
http://www.mynewsjapan.com/reports/785

はじめて外資に転職したけど、
英語ができる＝仕事ができると勘違いしてるヤシ多すぎ。
特に女。

あ、あと国内で名の知れた大学に入れなかったヤツが
留学して現地採用→でけぇ面ってパターンもね>>405

外資とはそういうところです、ご愁傷様。

>>406
そうそう。

でも、フツーに会話していると、自然に学歴が表れてくるもの。
会話がかみ合わない。。。
自然と、孤立したりするものです。

ま、個人プレーが基本なので。

英語出来るアメリカ帰りの女ですが、
今やもう中国語やらフランス語やら複数言語出来る人材が多いし
国内の外資系企業にいる外国人の方々は日本語ペラペラが多いですから
英語だけで優越感浸るのは、ちょっと古いんじゃないかとは思いますが
そう言った子達（ホントに何故か女性が多い）は確かに多いですねぇ

最終的に自分は、外資系で英文事務はそこそこあるけど
選ばれた理由は英語じゃなくてエクセル能力でしたし
翻訳や通訳専門じゃないのであれば、英文書類に抵抗ない、
程度で充分ですもんね

英語でばりばり仕事、なんてのに憧れているのであれば
英語圏に移住するのを勧めます

>>408
エクセル如きで自慢している奴もどうかと・・・

↑
句点がないのに抵抗を感じるのは俺だけだろうか・・・？？

>>409すまん。

>>410は>>408へのレスってことで。

＜社長が身を粉にして働くのが「美徳」なのは日本だけ＞
http://diamond.jp/series/millionaire/10007/
ある国の元大臣だった老紳士から、指導者についてのお話を伺いました。そのかたのお話で
は、老子によるとリーダーには3タイプがあるそうです。

三流のリーダーは、「私に従わないと殺すぞ」または「クビにするぞ」と相手に恐怖を植え付け、
暴力によって力ずくで従わせる指導者。二流のリーダーは「ウチの社長は人格者だ」「我が
リーダーはすごい！」と銅像や肖像画を従業員が毎日仰ぐほどのカリスマ的指導者。では、
一流のリーダーはというと、部下や仲間が「このプロジェクトは自分達で達成した」と感じる
ことができる、「空気のような存在」の指導者だそうです。
（略）
社長やリーダーに対する期待に、日本と他の国々では違いがあるようです。日本では社
長自ら敷地内の草むしりやトイレ掃除をするのが「美徳」として従業員の目にうつる場合が
あるようですが、私が知る限り世界のできる男や富める男達は草むしりやトイレ掃除はし
ないようです。
（略）
ある知人がアジアのリゾート地で支社長をしていた時の話です。彼は日本式に現地の従
業員達に会社への愛社精神を教えようと、毎朝早く出勤して背中に竹かごを背負い、敷
地内のゴミを拾って見せたそうです。熱帯の国で、社長が毎朝、汗だくになってゴミ拾いを
する光景は、日本だと従業員の胸を打ち、全員が駆け寄ってきて「社長、私にもさせてく
ださい！」と、美しい愛社精神の輪が広がるはずです。

しかし、彼が赴任した熱帯の途上国では、想定外の展開になりました。
その朝も、日本人支社長の彼が汗だくになって敷地内のゴミを背中に背負った竹かごに
入れていると、背後に人影を感じました。彼の脳裏には従業員達が駆け寄ってきて手に
手をとる日本式のドラマチックな展開が「天然色総カラー」で映し出されていましたが、その
涙をさそうシーンは無残にも次の言葉で打ち消されました。

「社長、あっちにもゴミがありますぜ」

（以下略）

>>409
英語じゃなくてエクセル能力を必要としてますって書いただけですよ
むしろぼやきであり、自慢に感じる方がおかしい
外国語を使える人間は沢山いて、翻訳や通訳が出来ない限り
英語はさして武器にならず、エクセルの方がまだ評価されたと言う経験を書いただけですが

>>409
２chで句点を指摘するなんて、細かいなー（笑

あー間違い
二番目は>>410ね

外資に内定でた！
ドイツ系だから、アメリカ系ほど殺伐としてなくてよさそう。

ドイチェであれば相当殺伐としてますよ。
温和なとこは、UBSあたりですかね

>413
英語もエクセルも所詮道具であって、仕事そのものとは違うと言いたいんだよ。
英語やエクセル以外で評価されることがない人は、（以下略）

>>415
いらっしゃいませ グーテンタークｗ

外資って身辺調査ある？

今度の転職活動で、初めて外資系を何社か受けたけど、どこも独特だったね。

面接では、配属先のマネージャーが出てきたんだが、妙に細かい指摘をしてくる。
でも、その場では、結構鋭い指摘を受けて「この人すごいデキる」って思っちゃうん
だけど、後から考えれば、無意味な揚げ足取りにしか過ぎないんだよね。
業務的にも、ロクに教えないで、全部人に押し付ける感じだし。

一見、すごく仕事ができそうな人が、実は全然仕事ができないってのが、外資系に対する俺のイメージ。

>>420
実際、見せ掛けだけで張りボテのような中身ない奴が待遇良くて
実務を黙々とこなす奴が馬鹿を見る素晴らしいシステムを持つ外資系が多いから

でも評価されるってことは、大事だと思われてる動きをしてるってことだから、
それを頭ごなしに否定するのも筋違いだね。

英語だけじゃだめだけど、できないと出世はできないよ。

仕事は他人に振ってナンボと思ってる奴多すぎ。
自分の仕事をきちんとやってるだけじゃダメで、常にそれを
アピールしてないと評価されない雰囲気だな。

あと、チームプレーが苦手な人が多い。

そんなに一般化出来るんだろうか？
外資で一括りにすることにそもそも無理があると思う。

うちの「張りボテ」も、外資のお約束通り、異例のスピードで出世していた。

こいつが、仕事の中身を全く理解できないまま、「まちがった」受け答えを
するので、関係者は常に被害を受けていた。

さて、この張りボテが、人員削減の時の対象になった。うちにしては珍しく真っ当な行為。

そうしたら、他部署から「○○さん（ハリボテ)がいなくなって、大丈夫
なんですか？？誰があとを見るんですか？」と言われた。

「あの人がまちがった情報を流すので、周りの人はいつも尻拭いに回っていたんだよ。
いなくなって、スムーズに仕事ができるとホッとしている。」

「えっ、うそ！！　あんなに仕事できそうなのに？」

さすがハリボテ、関わったことのない社内の人間をも欺く名演技。

張りぼて上司って実は仕事ができないんじゃ・・・って気づいた部下を切るから
いつまでも張りぼて。

>>420
>一見、すごく仕事ができそうな人が、実は全然仕事ができないってのが、外資系に対する俺のイメージ。
イメージではなくて、事実です。

まあ、仕事をできると見せかけられるのも、一種の才能だがな。
張りボテ係数とでも言おうか。自分の力を100としたときに、
200と見せかけられる奴は、張りボテ係数200%。

会社を支えるのは、80〜100%。上に立つのが100%超。

張りボテ係数のすごい高い奴になると、カルト宗教の宗主とか、
大金集める詐欺師になれるわけだろｗ

(・∀・)ｲｲﾈ!!、張りボテ係数
明日から会社で使うよ！
うちの上司張りボテ係数250％ってとこか
肝心なときに上司であるべき仕事から逃げ
事態が収まるといけシャーシャーとさも
自分が活躍したような顔して出てくる
死ねよ

張りボテ係数か。

先月から外資で働き出したが実感している。
品質関係の部署なのだが、部署の仕事自体が張りボテを目的としていて、
いかに他のところ（本国や他国）に回すかということをしているから、どうも
なじめない。

今までは、品質に関して最後まで見る仕事をしていたので、物足りなさ過ぎる。

ここ見てる人で、週末のキャリアクロスフォーラム参加した人いる？
週末の金曜のWBSで特集されてたな。

>仕事の中身を全く理解できないまま、「まちがった」受け答えをするので、
関係者は常に被害を受けていた。

>張りぼて上司って実は仕事ができないんじゃ・・・って気づいた部下を切る

>肝心なときに上司であるべき仕事から逃げ、事態が収まるといけシャーシャーとさも
自分が活躍したような顔して出てくる

>いかに他のところ（本国や他国）に回すかということをしているから

先月辞めた派遣先の上司に何もかも当てはまりますww
自分に非がないように思わせるために情報操作して他人になすりつけるくせに、なすり付けられた人が渋々処理して
評価されるとプライドが傷ついて嫉妬むき出しでした。

能力的にムリのある奴がムリのあるポジションにつくと
往々にしておかしな事になるな。
会社を去っていくマトモな人々がなぜ去っていくのかに向き合わないと
いつまでたっても張りぼてと新米親衛隊の自転車操業
苦しくないかね？ｗ

速＋]【調査】 今時の困った新人…「挨拶がきちんと出来ない」「メモ取らず同じ質問」「敬語使えない」など★３
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1204558803/l50

■嫌われるのは一貫性のない上司

１．言うことや指示がコロコロ変わる　　　　　　２．強い者には弱く、弱い者には強い
３．大事な局面で責任逃れ　　　　　　　　　　　４．感情的で気分屋
５．失敗を部下のせいにする　　　　　　　　　　６．上司自身が仕事ができない
７．部下の手柄を持っていく　　　　　　　　　　　８．部下の指導をしない
９．決断力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　10．仕事を無責任にすべて部下に丸投げする

張りボテ上司　２，３，５、６，７，８，９，１０にマッチ

わかりました離婚します。

>434
子供はどうする？

>>433
うちの元上司は1,2,3,4,5,6,8,10に見事マッチしますた。
1〜10に加えて、
11. やたらと虚栄心が強い
12. 横暴なくせに人の顔色だけは卑屈なくらいよく伺う。

実はその元上司は先月辞めたんだけど、そいつのフェアウェルは
仁徳を反映してか3人しか集まらなかった。
オレもその日はわざと夜に打ち合わせを入れてしっかり欠席したけど、
元上司の最終出社日の前日に本人がそれとなくフェアウェルの話を
したときには、みんな「ああ、そうですね」と言いながら、軽く無視してたな。

■嫌われるのは一貫性のない上司

１．言うことや指示がコロコロ変わる　　　　　　
２．強い者には弱く、弱い者には強い
３．大事な局面で責任逃れ　　　　　　　　　　　
４．感情的で気分屋
５．失敗を部下のせいにする　　　　　　　　　　
６．上司自身が仕事ができない
７．部下の手柄を持っていく　　　　　　　　　　　
８．部下の指導をしない
９．決断力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　
10．仕事を無責任にすべて部下に丸投げする
11. やたらと虚栄心が強い
12. 横暴なくせに人の顔色だけは卑屈なくらいよく伺う。


結構悲惨だなこれｗ

某外資系でUnit Headを勤める私は１−１２の全てに当てはまります。
会社では陰で不思議ちゃんって呼ばれてます。

１．言うことや指示がコロコロ変わる　　　　　　
２．強い者には弱く、弱い者には強い
３．大事な局面で責任逃れ　　　　　　　　　　　
４．感情的で気分屋
５．失敗を部下のせいにする　　　　　　　　　　
６．上司自身が仕事ができない
７．部下の手柄を持っていく　　　　　　　　　　　
８．部下の指導をしない
９．決断力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　
10．仕事を無責任にすべて部下に丸投げする
11. やたらと虚栄心が強い
12. 横暴なくせに人の顔色だけは卑屈なくらいよく伺う。

インドに帰ったほうがよいでしょうか？

>>438

インド？K○Hの人？？

ｳｨﾌﾟﾛでしょ

某金融機関です。私はインド人のくせに牛も食います。
>>439
K○HってデV○ンシャーグループの？ 関連の方ですか？日本語もできませんが雇ってもらえませんか？

おいらは張りボテ率９０％　兵隊です。

>>422
おいらの会社じゃリストラ進行中。首切られてる人間見ると、日本人も外人もまともなひとばかり。
上に苦労させられてたという点は共通点かな。

Dear Sir/Madam

Thank you for making contact with us, we genuinely appreciate your interest in 某investment bank.

Careful consideration is given to each individual we meet.

However, based on our current hiring needs as mentioned to you during the fair we are not in the position to proceed at this moment in time. This decision does not in any way reflect negatively on your credentials.

When a suitable position becomes available, we will of course contact you for those opportunities.

In the meantime may we thank you again for the time you spent with us.
We wish you all the very best in your career endeavours.
Yours sincerely,

某Investment bank　| Human Resources

お待ちしてます。

高級チョコの販売をしてるゴディバってどうなんだろう？ちょっと応募してみたいとオモタんだが…

>>439
ウィプロは単なる人売りだからやめたほうがいいよ。
事務も適当だし、グレーゾーンでやりくりしてる会社で
離職率も高いから俺も１週間ですぐ逃げた。

外資じゃないけど、先日楽天の面接行ってきた。
受付と人事のおねいちゃん達みんな可愛かった。
雇ってもらえるなら行ってもいいと思った。
あれはモチベーション上がると思う。

>>452
この板の楽天スレ読んでから決めた方がいいんじゃない？

【ブラック企業】楽天2【監視カメラ】
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1187525449/

外資系と売国奴との関係は？
外資系といっても社員はほとんど日本人。
法人税も日本に払うんでしょう?

>>454
アメリカ資本だと、日本に払っていないところが多いよ。

品川清掃工場の隣では前よく見かけた人たちが最近姿を見せなくなった....

日本サン石油ってどう？

>>455
株主が誰であろうと関係ないでしょ。その脱税してる企業ってどこ？

725 名前： 名無しさん＠明日があるさ 投稿日： 2008/03/15(土) 01:47:32 0
男同士で認め合うくだらん法則がある。職場で応用すべし。

説教を聴いてやること。
くだらん作業でもできることを自慢する馬鹿が圧倒的なので、そのくだらん説教を聴いてやることにより、くだらん馬鹿のプライドを保ってやること。
くだらん馬鹿とは職場だけのつきあいであると割り切ること。

上司、部下という立場を明確にしてやること。
少しでもエバリたいという幼児性が男にはあるので、立場を明確にしてやることは馬鹿男を興奮させることになり出世に良い効果をもたらす。
また、エバリたい一心でわざとわかりにくく仕事を教える幼児性も馬鹿男には備わっている。

コンプレックスに触れないようにすること。
これは少なからず多くの馬鹿男がイシキしていることである。
仕事だけの価値観をやたら強調してくる馬鹿はコンプもそれだけ大きいということである。
なるべく近寄らないことが賢明である。

見栄と虚勢の仲間意識を持つこと。常に一生懸命さをアピールすること。
男は精神年齢の低い馬鹿なので深く内面を見ることができない。よってなるべくわかりやすい表現で仲間意識を感じさせるよう働きかけるのが得策である。

やっぱり、すぐ切られるんですか？

日本エリクソンってどう？

>>459
意外に本質ついているな。オイラは日系ガリガリかつ外資で二ヶ月目だが
この、法則は役にたつ。　サンキュー

>>459

　これは日系金融でも適用可。特にＭ●ＦＧ辺り。
　為替資金部では１００パーセント有効。

なめんなよ！！！！！！！！！

独逸系の某部品メーカー社長の○山！！
圧迫面接すんな！
なあーにが29歳の時に営業部長だっただよ。
オマエの自慢なんか聞きたかねーよ。
求人要項の年収も嘘つきやがって、市ね

うちはマターリ外資。

うちもまたーり外資系だったが、サブプライムで首切りの嵐が吹き荒れまくり。
パッケージもらったヤシは数知れず。人いなくなんじゃないの？

>>466
うちはマイナー外資。
アメリカ系だけどマイペースで出来るからかなり楽。
少数精鋭の為、辞められたら困るから会社が大事にしてくれる。

>>468
少数精鋭っていいですね。
以前の米国系企業も日本にきたばかりのときだったのでよかったんですが、数年間に大きく成長っていうか人数増やしたため、人材管理がずさんになりましたね。
社内での競争が激化するとともに、派閥ができて最悪でした。

hosyu

外資ゴロ生活から脱出して安定した日本企業に
戻れた方、いらっしゃいますか？

>>468
僕も超マイナーな業界ですけど少数精鋭で手厚く契約できてます。
同じ業種で同じ仕事をしている日本メーカーと比較すると
４割以上収入があり、しかも手厚い待遇。
もうやめられませんな・・・・・・・・・

馘になりそうだ．．．．．

>>473

　心配するな。君だけじゃない。

外資で働き始めたけど
早速辞めたい
もう英語聞きたくないぽ

>>475

  それならば、ほんとにクビになるまで待て。
　パッケージのオファーがあるだろ？
　

外資にいる日本人は上にいるやつほど 金メッキというか「いんちき」
と呼べるやつが多い気がする。
大概語学は外人と意思疎通が困らない程度以上に出来、
レポート力、社内政治に長けている。
しかし仕事自体はやらず（実は自分では出来ない）に下には根拠のない思いつき
の指示をもっともらしく偉そうにする。
日本人の顔はしているが理解に苦しむ事が多いので、私はそれが嫌で何社も辞めた。

ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑで
みんなﾘｽﾄﾗか

みんな日本の会社に
帰っておいで

何も外資は金融ばかりではなかろう

日本法人の幹部を総入れ替えするらしい。一応幹部の末席にいる俺も駄目みたいだ。
また職探しだよ．．．

なぁみんな何社目？
オレ37才業種IT系5社目。
日系→米系→日系→米系→米系。
ちょっと多すぎ？

>>481

 転職のとき、面接で一貫性のある説明ができれば、いいんじゃない？

>>480

　業種どこ？逆にもぐりこめるかな？

今さら日系にはもどれんな。給料下がるの目に見えてるし。上を目指すにも生え抜きに勝てる見込みはないし。それに退職金の額は激減。

所詮異国の会社なので日本には溶け込めない
英語が話せるだけで偉いらしいよ。日本で仕事するんだからオファーレターも日本語訳くれ！
英語を勉強する気にもなれん
早くクビにしてくれ！

内資→外資への転職組みですが、前の会社の上司（内資）がこれにまったく
該当するんですが。外資だけの問題じゃないように思うけど。
終身雇用の方がこういう馬鹿上司率たかい気がするよ。仕事できなくてもいれるからね

１．言うことや指示がコロコロ変わる　　　　　　
２．強い者には弱く、弱い者には強い
３．大事な局面で責任逃れ　　　　　　　　　　　
４．感情的で気分屋
５．失敗を部下のせいにする　　　　　　　　　　
６．上司自身が仕事ができない
７．部下の手柄を持っていく　　　　　　　　　　　
８．部下の指導をしない
９．決断力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　
10．仕事を無責任にすべて部下に丸投げする
11. やたらと虚栄心が強い
12. 横暴なくせに人の顔色だけは卑屈なくらいよく伺う。

>486
わかるわぁ

>>486
正解！

海外メーカーの日本向け販売会社でサービスエンジニアをやっていましたが、
ユーザーとメーカーの間で板ばさみになり、かなり大変でした。

で、輸入販売・メンテだけでなく、メーカー機能を持った日本法人の場合では
どうなんでしょうか？こちらでも板ばさみになりますか？

>>489
良くわかるよ。本社は動かないからな。

いずれにしろ　多かれ少なかれ板挟みにはなるよ。問題はそれをどうやって
処理するかの君の能力に掛かっている。もちろん英語は必須だよ

SAP Japanってどうですか？

君はまず入れないから気にするな

クオンツ経験者募集！　
年齢・国籍不問。（言語は英語または日本語でＯＫ）
誰かいないかね。

>>493
バイサイドでクオンツ2年目ですけど如何ですか

>>494

日系企業ですが興味アリ？

>>495
銀行系なら嫌だ

>>496

　非銀行系大手金融グループ。

サム○ンの子会社ってどう？○文なんだけど

タ○コエ○クトロニ○スア○プは糞会社

外資はトップとヒラ以外は報われない。ヒラは意外と強い。

ﾀｲｺエレクトロニクスｱﾝﾌﾟ

>>500
そいつは正しいぜ。
ヒラを切ったら会社が回らなくなるというのは良くあること。

うちの会社じゃあ、ほとんどの場合で、ヒラがマネージャより待遇
が良く、場合によってはダイレクタよりも待遇が良い場合もある。
＃残業支給とインセンティブのパーセンテージの問題だが。

外資のヒラは組織で仕事するってことがわかってないのが多い。

外資のﾋﾗって楽しいんだ

外資のヒラって楽しそうだよ。
ヒラのおかげでクビになったよ。

高卒36才。
外資しか転職無理。
独のメーカー（家電）か米のメーカー（アパレル）で悩んでる。
日系は学歴気にするしな〜

一流国立大学卒４５歳。
外資しか転職無理。
米系投資銀行か欧州系銀行で悩んでる。
そもそもポジションあるかいな？
日系メガバンクの同期は出世しちゃってるしな〜
やっぱ日系もどるか？

米系投資銀行と欧州投資銀行で迷ってる俺が来ましたよ。







新卒ですが…

転職で日本企業受けてるんですが、
選考が進むにつれ、欧州の支店から電話インタビューしたいと
日本人の方からメールが来ました。

当然、英語ですよね？
フランクな片言の英語しかしゃべれないのに、
何かアドバイスお願いします＞＜

>>509
相手が日本人ならば当然日本語だろ。
英語をほとんど話せないことも含めて、日本語でのインタビューをお願いしておけ。
無理して英語でやって、自分をうまく表現できなかったら、後悔するぞ。

現在DQN私大理系出身の新卒で米系IT系企業に今月から就職しました。
将来外資畑を渡り歩く(今の会社で頑張る)には今の時点から毎日どんなことを意識すればよろしいのでしょうか?
将来MBAをとりたいというのもあるので英語の勉強と研修の復習と日経新聞に目を通すことは入社してから毎日してます。

>>511
当然英語力を高めて、プラス専門知識を見につけておく。
すると、クビになったとしてもどこでもいける。

まあ、今やってる事でいいんでは？

MBAなんて社費でとるもんだと思う。

でないと割りに合わない。

Most
Boring
Action

Masani
Bakade
Ahou

>>513
今の会社は社費でMBAとれるのかはよくわからないけど多分国内だと思います。

外資って退職金でないとこ多いよね？

外資でなくても退職金ないとこ多いよ
よくて確定拠出型年金

海外の大学つい最近卒業しました
新卒ですが先行き不透明な世の中なので英語力と自分の分野の実力をつけるため外資系に進みたいと思っているのですが
新卒で外資系に進む人はやはり少数派なのでしょうか
もし新卒外資の方がいらっしゃればご意見をお聞きしたいです

新卒なら日本法人ではなく本社（本国）採用を狙うべきだと思う。
あるいはGEあたりのエリート育成プログラムか。
それ以外だと、所詮は現地採用のソルジャー要員だ。

そうですか
ちょっと理由あって日本を離れることは難しいんです
新卒で外資に入ることはあまりよくは思われないみたいですね…
外資は自分自身のスキルを伸ばすにはいいと思ったんですが考え直したほうがいいのかな
このスレ見てるとそれなりに人間関係とかしんどそうですし

新卒で外資なんてもったいないなーー。。。

と思うだけ。。

そうですね…それは自分も少し感じます
一生に一回の新卒切符（企業によっては既卒かもしれないけど）
外資で使ってしまっていいのだろうか…と

あと調べてて気になるのが、外資に入っても英語を使って仕事をすることは少ないという情報
せっかくだから自分が学んだことを活かしたいです（語学だけではなく）
これは本当なのでしょうか？

あと、日本企業で英語を使う機会が多く与えられるのはどんな業種なのでしょうか
商社くらいしか思い当たらないです…

新卒で大手電機メーカー（海外営業部）に就職したが、上下関係や横の
人間関係が嫌になって辞めた。今の外資は仕事以外のつきあい（アフター5）
がほとんどないので自分に合ってると思う。金融以外なら外資も悪くない。

>>523
外資の日本法人は日本で商売するんだから日本語がメイン。英語というか
外国語を使いたいなら、外国で商売してる日本企業だろ。常考。別に商社に
限らん。というより、実際に外国で商売やってるのは商社を使ってるメーカーだ。

英語を使いたいから外資ってどうよ？

>>523
俺は国内企業IT系技術者だけど、たまたま外国人の多い職場なので毎日半分以上は英語使ってる。
奥さんは外国人観光客の多い土地の店(日本企業)で店番してたから、ときどき英語使ってたらしい。
友人はかつてNOVAで(ry

うちは外資の日本法人だけど、客も外人だし、社内も英語。。

業種にもよるよね。

外資といってもTOPだけ外資とかもあるし。

なるほどね。いずれにしても、「英語を使いたい」ってのはダメだろ。
通訳じゃないんだから。英語「も」できます、ってのならともかく。
日本企業で「僕日本語ができます。日本語を使いたいです。」ってだけの
奴を雇うと思うか？

外資いいよな。
ただし大手に限る。年齢は２０〜３０歳まで。
それで３年たったらスパッと辞める。
長居すること考えずに割り切れば最高だぜ。

まぁ、外資の「高給」は、教育しない、長期の安定を保障しない代償だ。体裁のいいアルバイトだよ。

英語を使いたいだけなら外資でも良いけどね、無駄に書類やメールで英語多いし。
でも国際展開している日本企業の方が海外駐在とか海外ビジネスのチャンスは多いよ。

外資系は各国に支社があってそれぞれテリトリーを決められてるから、日本支社は日本でしか商売できなかったりするし。

まぁ、外資の「高給」は、教育しない、長期の安定を保障しない代償だ。体裁のいいアルバイトだよ

＞＞あぁ、激しく同意。
日系の派遣社員の方が安心して働けたくらい（笑）

半導体など、業界によっては外資の方が競争力や技術力がある。
その場合は外資に行っておいた方がいいのでは？
転職市場価値も上がるし。

ある程度大手のメーカーなら海外展開してないところのほうが少ない（皆無？）し
英語をどんどん使って伸ばしていきたい人はメーカー

>>533
競争力や技術力があるのは製品や開発部隊

会社の看板と自分の実力の区別が付かない奴の転職価値は低いよ

開発はMIT出身あたりがやってるから、日本人の入る余地なんかないよ。

実際外資ITの仕事ってローカライズがメインだし。

シスコシステムズってどう？面接がいい感じで進んでいるのですが。

結局、勝ち組の外資ってどこなのょ？

就職で選択をあやまると外資に頼りたくなってしまうな

ってゆうか、外資って時点で負け組みだった。忘れてた（自己解決（笑）

536の話もだけど
結局お手伝いさんになる気がする

ほとんど　日本語PATCHとマニュアル、販売の仕事よ〜。
あとは本社へのレポーティングかな。

ってゆったら、外資全部そーやな。。

まあ、考え方にもよるわな

仕事上外資と付き合いがある内資の人に聞くと、外資の人たちの仕事振りを見てると
常に本国の顔色を伺ってたり権限が全然無い事がわかるから、給料が良くても
そこで働きたいとは思わないって人が割といる

メーカー系の話だけどね

>>537

会社の雰囲気を見る。自分にあって居そうかあって居なさそうか大体わかる。
何気な細かいことも見落とすな。機会があれば疑問点を知り合った先輩？
社員にぶつけて見る。

外資系の製造作業員てのはどんな感じですか？ちなみに、自動車部品の製造らしいんだけど。。。

おさらい
日本法人は単なるローカル支社
日本法人社員は現地採用人員
日本で採算がとれなくなれば即撤退
パフォーマンスが低いと問答無用で解雇
人事は上司の好き嫌いで決まる
英語ができる日本人と同じくらい日本語ができる外人がいる
英語がまるでダメでも部署により勤まる
何事につけ本国の顔色を伺う
長期的な視野をもっていない
内視→外資は多いが反対は少ない
人間のふきだまり
だが金は比較的よい

自分で書いてて欝になる

「本国の業績が悪いとWWに一律レイオフ」ってのが抜けてるような希ガス

まさに疑心暗鬼な人間達のふきだまりつか、るつぼだな

>>546
いい線ついているね。うちもそうだ。欝

曖昧な指示を出しておきながら、自分の期待外れな回答をされると
凄い勢いでキレて、ひたすら罵倒・罵倒・罵倒のメールを
関係各人にCCで出すとか、良い年なのにこういう陰湿で子供っぽい事を
する人が多いのね。。
自分本位の人が多いというか。。

外資に巣食う日本人はどこかしら欠陥持ってるよ。
精神年齢中学生程度の勘違い女も多いよ。
だから事情通に外資はバカにされるんだよ。
あと本国からもｗ

でもさIBMとかhpくらいの規模なら大丈夫っしょ。

>>552
冗談にも程がある。
専用のスレ読んでみろ。

じゃ、GoogleやIntelは？
内情は知らないけど、ブランドイメージには憧れる。

>>552
IBM、hpの社員だけど結局部署による。
語学力つけて海外いければいいんだけど…。

>>555
IBM、hp社員が木曜の10時半から２ちゃんですかｗ

>>556
ｻｰｾﾝｗ新卒研修の身なので休憩中にカキコしましたｗ

>>557
IBMってやっぱ英語力いるの？

うちに来たｉｂｍの紺サルはみんな英語話せた。っつうかうちはほとんどのマネージャーが外人だから英語話せないとうちとはおつきあいできないけど。

>>559
そっか、やっぱ外資でも色々あるな。
俺が勤めてたところは特に英語は必要じゃなかった。
まあ、しゃべれるにこした事はなかったけど。

韓国企業はどう？

特急新開地行き

某半導体外資(日本法人従業員400名程度)と一部上場化学メーカー(グループ
従業員一万人以上)だったらどっちがいいだろう。ちなみに30代文系。

外資の方が若干給料高めだけど、安定雇用も魅力的に感じる。歳かな？

化学メーカ行っとけ。
今の時代外資は不安定すぎる。

どう考えても化学メーカーだろ。

外資でもそこそこ安定雇用の会社に勤めてるよ。
定年迎える上司も結構居るし、勤続１０年以上の人も珍しくない。
退職金や福利厚生もあるし。
その分、給料は日本企業よりちょっとだけいいぐらい。
あとは、残業が少ないのは嬉しい。
平日に毎日ジムに行ける生活はいいぞ。

レスありがとう。

やっぱり化学メーカーかな？外資は親世代には受けが悪いしw。
残業は外資の方が少ないんだろうね。その分QOLは高そうで羨ましい。

今は内資でも終身雇用が崩壊してるとか言われてるけど、本業以外に手を
出したり、余程の不祥事をしない限りはまだまだ外資より安定してるよね。
文系だと間接部門に行く可能性大なんだけど、内資の方が面白みがあるの
かな、とも思う。
ただ、中途ハンデが少なそうな所が外資の魅力だね。

>>566
すげ。
住んでる世界が違いすぎる

小「（松田社長が）おっぱーい、おっぱーい、おっぱい大好きー。
おっぱい大きい子しか入れないからねうちの事務所は。
おっぱい事務所のアーツビジョンとおっぱいおっぱい事務所の〜、
って言ってたで笑」
伊「そうなんだ〜笑、ひどいですねあなたは、ホント怖いですね。
僕は全く思わないですけどね、そんなこと。」
小「ありゃー？」
伊「もうアーツ大好き、アイムもアーツビジョンも。日ナレも」
小「え？どのへんが好きなの？」
伊「もう、お金儲けに終止したね･･･」
小伊爆笑

伊「いや、違いますよ。そういう若い才能をね、育てていくという･･･」
小「芽から摘んじゃうみたいな」
伊「違う違う！育てていってるの！もう声優パソコン何てね、
若いパーソナリティを育てていくっていうパーソナリティコンテストですよ」
小「あれ全部日ナレからきてんの？」
伊「違いますよ。一般の人をこう呼んで、まぁ最終的には
日ナレに入れたろっていう･･･」
小「わーお、お金儲け〜。何年も何年も」
伊「違いますよ。だからもう純粋に、ね、若い才能を育てていこうと。」
小「でも何で乳でかい子しか入れないのあそこは？」
伊「それが才能ですよ」

J&Jのコンシューマー向けマーケってどうよ？やっぱ医療用と比べると
日陰な存在だったりするのだろうか。社風とか知ってる人プリーズ。

食うか食われるかの外資に居るけど
そろそろ俺も元の巣の化学メーカーに帰ろうかなと
思い始めている。

>570
あんたが女なら勧めるよ
医薬でｺﾝｼｭｰﾏは普通超日陰だがJはちと特殊

>>65
>>461

その後どうなったのかな
興味あるんだけど

>>550
俺のところもだよ

外資系金融就職する人って経済学部ですか？法学部ですか？わかんねです。

>>575
体力に自信のある方、是非（来年度）

>>566
そういう外資って多いんですか？
外資か日本企業かで本気で悩んでる海外大学生になるべくネタでないアドバイスをください
日本企業で海外大に興味あるとこ結構あるけどどこも残業多すぎブラックすぎワロタ
もう外資系ベンチャー企業と心中してやろうかと思うくらい日本企業はブラックだらけｗ
外資にいたら結婚とかできないのかなあ…

外資は結果をすぐに求められるから、逆に残業なんか関係ない。
外資は過去に結果を出しても常に短期的に結果を出し続ける必要があるから、個人企業の寄せ集めくらいの感覚を持っていた方がよい。
それとトップクラスは民族系より外資の方が断然残業多いからね。
外資での残業は自己責任の範囲になって居るだけだから表側に出てこないだけ。

常に結果を求めらるところには恐怖を感じるけど
働かざるもの食うべからずのリアルな世界がいいな

仕事しないおやじがえらぶってるっていう日本企業にいるときの
ようなストレスはないけど。

でも、個人事業主感覚でやった方が良いって転職エージェントに言われたけど
外資に入社したら、実際会社をかけもちしている人がいて笑った。

>>577
何で戻ってくるのよ。今いる国で就職したら？

Appleってどうよ？？

>>582
今までの経歴は？
学生だったら、消えろゴミ。

>>583
学生なんで消えまーす。。
ゴミんなさい。

ちっ、二度とくんな。

新卒なんてどうせ入社したところで英語位しかできないって思ってるし、
受け入れる側も仕事バリバリできる子だなんてチ〜とも思っちゃいない。

外資にやりたいことがあるんならチャレンジしてみたらいいと思うが、
英語勉強してきたから外資で、なんて思わない方がいいぞ小僧小娘

と、最近外資に転職した漏れがマジレス

外資は所詮は現地法人。日本企業が海外子会社で
採用した人間を大切に育成するか？それと同じ。

日本企業、　とにかく新卒大好き、育てる教育する、長く会社に使える人間にする

外資企業、育てるとかいう概念ないから、むしろ即戦力のある中途。
　　　　　　　転職当たり前の世界だから、会社人間、新卒なんてむしろじゃま。

ってのは自明の理だと思ってましたが。。。

新卒採る外資は新卒に対してそこまで極端じゃないんじゃない？
日本企業ほど我慢強くはないと思うけど

外資がまったく新卒を採らないわけではないが、日本の大企業に比べて
厳選採用。

>>589
新卒で外資入ったクチだけど、
やっぱ自分で勉強しろ的な割合が大きい。

↑
2年目の国内企業だけどそれが健全だと思うよ
自分で勉強出来ることまで教えてって新人とはいえプロとしてどうかなって思うよ

>>591
割合が大きいだけだろ？日本企業だってみんながみんなそんなに親切丁寧に導いてくれる訳じゃないぞ
俺なんて、先輩でも良く理解してない新規プロジェクトに放り込まれたし(笑)

>>592
程度が判らんけど、役に立たないまま放置するのも無責任だよ
下手に自分で判断して全体の足を引っ張られても困るわ

2年目なので部下はいねーす

外資の保険ってどうなの?

生保？損保？

>>530
>外資の「高給」は、教育しない、長期の安定を保障しない代償だ。体裁のいいアルバイトだよ。
それはあるだろうね。だからこそいつ辞めても平気で外人好きの女とか
リタイア寸前で退職金代わりの小遣いが欲しいじいさんには向いてる。

>>550
旧態依然の会社のお局衆と同じで、ライバルになりそうな奴をいかにバカに
見せることによってしか自分の存在価値を示せない人は結構多いからね。
そいつらに引っかかったら部署変えてもらうか辞めるしかない。

>>586
新卒で外資系の中でもちゃんと教育をしない会社に入ったばかりに
30歳くらいになっても日本語のメールやドキュメントの作成能力や
ビジネスマナーがついていない人がいるね。
しかも、その上分析能力とかもついていなかったりしちゃってかなり悲惨。
30歳過ぎで基本スペックが低いとやり直しもできないしね。

>>570
そんなに給料良くないぞ。

新卒でいきなり外資→つまづき人生スタート。

つまづくかどうかはそいつ次第だとは思うが....

数は少ないが、外資系金融でも入社以来ずっと勤めあげてる人もいるし、
他の外資系企業に華々しい転職をするやつもいる。
当然躓くやつもいっぱいいる。
日系でもほとんどのやつはトップになれずによくて最後は窓際族。悪けりゃリストラ。
会社ごといっちゃたやつもあったしな。

　　

ハッタリだけで外資渡り歩いて、退職金で一財産築いて４０代でセミリタイアってのは悪くないね。

外資って退職金あるの？

会社による。日本企業も同じ。

退職金出る外資ってほとんど資本だけ外資で社内日本人だらけじゃん。

そりゃ外資っていっても日本で商売やるために外国の
会社が設立した日本法人なんだから、日本人だらけ
なのは当然。日本企業の海外現地法人だって幹部
以外はだいたい現地人だろ。常考。

>>604

　外人だらけのところに日本人がひとりぽつんといるような環境って、日本に進出してきたばかりで福利厚生や退職金制度も出来上がってないような会社ですな。そうとう苦労しますな、そりゃ。
　人事制度が確立できないと早晩日本から撤退ですな。リスクも高い上、退職金も出ないような外資に日本人スタッフは集まらないから、日本でのオペレーションはすぐに行き詰る。
　普通とは違う価値観でないとそういうところに自ら進んで行こうという気にはならないのでは？

やっぱ、英語使いたいから外資ってやつは間違ってるよな。

日本企業でも英語できるからってだけじゃ海外勤務なんてないね。

英語使って仕事したいなら海外展開している日本企業に行くだろ、普通。
英語使って外人の奴隷に甘んじるM男やM女は外資へGo！

退職金出す外資ってどこにあるの？？

自分の周り、転職組みに聞いてもそんなのないけど。。？

外資は、人生を棒に振るリスクをとってでも稼ぎたいやつが行くところだと思う。
ただし上にのし上がるには、コミュニケーション能力は必要。これは語学力とは別。

>>610

　業種によると思うが、外資系金融は退職金あるよ。

外資系金融は退職金あっても、退職まで体がもたないつーはなし。。

>>61
「退職まで体がもｔない」っておかしいだろ。
体がもたないから退職するんだよ。

パッケージに手を挙げる退職って意味？

要は見舞金？

健全な心身は金で買えないのに。

>>615は「退職」を「定年退職」の意味で使ってる？

金以外のどういう理由で外資行くの？

>>617
外人と結婚

日本企業のセクハラスパイラルから抜け出す為

外資系ITでも退職金規程のあるところは少ないけどある。
定年退職規程のあるところも。
もっとも、実際に定年退職を迎えた社員なんていないケースがほとんどだけど。

618も619の理由も逃げの志向だな。はなしにならん。

機械メーカーでシェアとっていてまったり系（がつがつしていない）の外資も
退職金規定あるよ。

このスレ、本当に外資の人間が書いてる？よく知らない人間が伝聞で貶めようと
しているようにも見えるんだけど。

アマゾンジャパンってどうよ？
転職エージェントから薦められたんだけど。
当方、鶴丸勤務。28歳。

>>653
アマゾンに入社したら俺のアカウントが消えた件を聞いてきてくれ。

外資といってもピンキリですから。

>>624
こっちは社風が気になるが、エージェントに相談しても要領を得ない。
早く決めろと言って来るし本当に気になる。

>>622
メーカーなんて日外問わず、一番まったりできるところじゃん。。
みんながみんなそういうとこいけりゃ苦労ないのょ。

あんたの方が外資勤め装った煽りにみえるわ。こっちにすれば。

外資系ネットショッピング系でだいたい想像つくでしょーに。

>>628
どんな感じ？
オットーはマシだと聞いているが・・・

なんなの？外資はじめてなの？　その教えてちゃんぶりは？

自分ならエージェントに自分が行く予定の部署の国籍比、年齢比、男女比を聞いてみる。

それですぐ想像がつく。　以上

外資系銀行・証券以外はよく知らんが、特にメーカー・小売業って全然文化が違うんだろな。
レイオフなんてあるの？金融に比べれば突然レイオフされるリスクは少ないような気がするが。
退職金規定もないようでは、老後がつらいね。

>>630

　そりゃポイントだね。

インド人のジュニアはいいヤツらだが、シニアの奴らはわけわからん

アマゾンは本国採用でMBA持ちなら1000万は確実に貰える。数年前、KBS出身の奴で入社したのがいたが｡

精密機器系、シェアはトップ、少ないけど退職金あり定年あり
まあ、ガツガツではないが、マッタリでもない。
社員は日本人がほとんど。
こんな外資に勤めている俺は、レアケースなのか？

>>627
いや外資といってもいろいろあるのに上の方にひとまとめにしようとしている奴が
いたからさ。もちろんだれもがまったり系にいけないのは同意。

>>65
>>461

その後どうなったのかな
興味あるんだけど

上の方でいろいろ行ってたものです。
確かに外資って言ってもいろいろあるかもしれんが、まったり系ってすごいpassiveなイメージがあるが、
そういう雰囲気が好きで選ぶってのはあるかもしれまへんな。

自分はそういうところには性分的に行けませんが。

そ、そうすか
おつかれーす

Ｃｉｓｃｏはどうなの？

日系のまったりすぎがイヤで外資に行く人もいるわけで。

メーカー外資なんてむしろ特殊なのに、それを盾にされてもなんだかなって

感じ。

まぁ、従業員がほとんど日本人で、風土もほとんど日本化してる外資
（例ＩＢＭなど）は
このｽﾚで語る外資に該当しないのでは？？（スレタイ嫁

スレタイの通りならばIBMは当てはまるが？

＞623
尼はおすすめしない。
日本法人はMSやPGのようにある程度権限があるわけでない。
完全に米本社からのリモコン体制で、本国ではサブプライム問題で業績不振に陥る可能性がある。
さらにあの社は中国重視の体制を取っており、中国バブル経済崩壊の煽りでとばっちりを喰らう可能性もあ
るよ。
社風はご存知の通りですし。
米小売は今後は危険が隣り合わせになる。
あのウォルマートでさえ一部州からの撤退計画を策定中との噂を聞くほどだよ。

最近外資系ＩＴも突然採用が消極的になってきたな。サブプラ関連で金融からの需要が減るのを見越してのことか。

外資の日本人スタッフは何であんなに外人ボスに卑屈なんだ？
外人ボスに対して、不自然な引きつった笑顔だけは最後まで馴染めなかったよ。ｗ

>>646

ボスは外人ではないが、都市銀行でも同じだったよ。

日本人の仕事しないおっさんに　社内交際飲み会で
こび売りまくるより全然いいと思う。

上司に愛想笑いなんて　できなきゃむしろ社会人じゃないでしょ。

まったり系の外資か・・理想郷だな。
リストラもない外資も探せばあるんじゃない？

オリックスって外資なのか？？

外資の上司との付き合いってどんなんなんだろ
ドライな関係が理想なんだけど
人それぞれだろうけど

>外資の日本人スタッフは何であんなに外人ボスに卑屈なんだ？
日本支社の収益のほとんどがグローバルコントラクトの恩恵で入ってくる
ような企業だとそんなもんだろ。
一昔前の外資系広告代理店なんてそんなところが多かったよ。

で、そんな会社の日本人スタッフはグローバルコントラクトのおこぼれで
給料もらってるわけだから、うぜえとかうちの日本人上司使えねえとか
思いながらも顔には出せないわけだ。
その手の会社の日本人管理職も外資渡り鳥みたいなのとか同業界大手で
出世できなかったような人とかの割合が高いから、やっぱりそういう人たちは
外人にゴマすらないとやっていけないわけでして

ｻﾗﾘｰﾏﾝである以上、上司にゴマするのもスキルのうち。

漫画の読みすぎでは？　たてついてどーすんの？？

漫画つーか、ドラマだな
ま、たてつくってんじゃなくて、
オールのカラオケとかに付き合いたくないってレベルだよ
オフィシャルとは別でという意味

外資の金融って育児休業とか取る人いるのかな？
アメリカ企業日本法人って、日本企業と比べてカルチャーは
どうなんだろう？（一般論として）

>>655

　某米国系の銀行は働く女性に優しいね。
　社内に保育所もあるし、育児休業をとってる女性も結構いる。
　育児休業後もちゃんと職場復帰してるし、自宅勤務も可。
　それをサポートするためのインフラも充実。

　ただし、こんなメリットを享受するには、上司との人間関係は大事だね。
　育児休業中も職場に子供を連れて来たりして、顔つなぎするのも必要（？）。

>>656
それはどこですか？よければ教えてくださいな。
某なんて言わなくても・・・

その一方で子供も抱えた男性社員が首切られてるのも実情。

>>657

　育児休業等に関しては様々なご意見もあるようで。

　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1201953227/l50#tag293

>>657

　わたしがいた頃は他の外資系金融と比べると結構いい職場環境でしたが、
　今はあまり空きポジションないんじゃないかな？

>>655
保険や証券のｵﾍﾟﾚｰｼｮﾝでは今までみてきたよ。
最近のﾘｽﾄﾗで大変ななかで、その前に産休・育児休暇を取って休職中のひとは
ある意味、勝ち組だとｵﾓﾀ。

なるほど、情報ありがとです
外資投資顧問とか、どんな感じなのかなーと思って。

たぶん日本法人だと日本的な文化にはなるだろうけど、
それでも、米国系はヨーロッパ系より厳しいのかな〜、
労働時間長いのかな〜というイメージがありまして…。
日本の金融機関みたいに育休とか取るのがまだ
少数派（←これも古いイメージで、実際には違うのかも
しれんが）なのか、それとも復職が普通？

相談させてください


欧州の企業100％出資の会社で

・本社工場へのメール発注、納期・売上など進捗管理、見積や請求書の作成（注文状はフォーマットで一人月30件程度担当）
・メールは決まったフォーマットを使うので、英語に自信がなくてもPC入力さえできれば大丈夫
・英語のやり取りにアレルギーがなければ経験不問
・派遣などでも事務経験がある方は優遇
・年俸360万円（残業月20h※別途支給）


フォーマットあるって言ってもイレギュラーが発生した場合とかは、英語でやり取りという流れになるよね？
一応資格は満たしているんだけど
Fラン以下の大学既卒で事務バイト1年ちょい大した資格なし英語まったく喋れない自分が応募してもいいだろうか。
これリクナビのオープンオファーとやらできたんだけど、
このスペックでオファーなんてないだろうと思ってたら、案の定DMみたいなものだと見たし
あきらかにお門違いというか分不相応なら最初からやめとこうと思うんだ

>>663　Fランの大学って？

　英語なんてすぐ話せるようになるよ。アレルギーさえなければ。
　 最初は外人に話しかけられたらニコニコしてればいいのさ。
　　　 イレギュラーなメールのやり取りも明確に意味が通じればいいのさ。
　
　 リクナビのオファーは単なる広告みたいなもんだから、そこから
　 書類審査、面接があってそれから内定だからね。自分のマーケット
　　　 バリューを測るのに受けてみるのは悪くないかもね。別に落ちても
　　　 能力・人格を否定されるわけではないので落ち込む必要はないし。
　　　 合わないと思うんだったら自分から辞退することもできるし。

　　　 あとは自分でキャリアデザインをどう考えるかだと思うよ。
　　　 一貫性のない転職を繰り返して専門性を身につけられなかったら
　　　 ３０代、４０代で転職しようと思った時にポジションがなくなってしまう。

>>664
偏差値があってないような受験勉強なしで受かる低レベル大学です

> 明確に意味が通じればいいのさ。
一応前の事務バイトで半年くらい英語中国語韓国語のパンフレットのおおまかな訳をやってたから
（大体何を指してるかの概略がわかればおｋ程度だけど）
英語に苦手意識はないけど、学生時代別段成績がよかったわけでもなく得意でもない。
こうやって考えてる時点でやっぱ苦手というかネックなんだろうなと思ってきた。

キャリアデザインか・・・
夢や目標があるわけではないから
厳しい環境で仕事するのがいいかな（しかも英語慣れできるなんていいな）ってレベルで考えてた。
残業はサービス残業じゃなければ全然構わないし。

> 別に落ちても能力・人格を否定されるわけではないので落ち込む必要はないし。
ありがとう。わかってるんだけど実はここが一番ひっかかってた
「英語も喋れない資格もないFランが（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　中小企業でも受けてろよ」って思われるのではと・・・ｗｗｗｗ
うだうだ悩まず行動に移すことにするよ！

結果はすぐに分かるさ。

>>663
の仕事内容もFランクだからいいと思う。

派遣レベルの内容だよね？
大手企業だから社員使うみたいに思った。

北欧系。32歳　年収850 残業10hour/month 人数20名。かなりマターリ。
基本終身雇用　退職金制度あり

>>668
よければ職種と業種も教えてください

職種：営業　業種：素材

北欧系の会社だと、やっぱりオフィスは木製の温かみのある
机とか使ってるのかなぁ、

>>666
受かるとも限らないもんね

>>667
大手かはわからない。
HPが日本語のサイトないみたいだし情報が得ずらい
英語云々除けば確かにバイトの自分がやってたのと差はないように感じます

英語いれても、コレポン程度なら　ちょっとホームステイやワーホリいってきた
高卒の派遣社員が時給1600円でやってる仕事だよ。。

時給1000円で年間労働2000時間＝年収２００万
時給2000円でも年収400万
時給5000円でやっと1000万

うちの会社は、採用時に英語力はそこまで強く求めない。
英語しか能がない人より、英語は多少苦手でも、仕事が出来る人が欲しいようだ。
逆に、そういう人は必要に駆られれば英語の勉強も頑張るという考えらしい。

オフィスは北欧らしい感じよ。

外資はすぐ日本から撤退するからな。
何を信じて働いていくのか....

退職者の掲示板
http://quit.rash.jp

外資メーカーに興味があるので質問。
会社や業態、職種によると言わればそれまでだけど、
外資系の求人はチーフやコントローラーレベルの求人が多くて、経験した仕事の内容まで細かく注文付けてるよね。
つまり係長・主任くらいの経験が必要と。でもその割に経験年数は3年以上とある。
大手であっても新卒で日系企業の3〜5年なんてたかが知れてると思うんだが、
実際はその職種で10年近い経験のある人(30過ぎくらい？)しか採らないってことなのかな？
途中で職種がガラリと変わる（営業→経理とか）人も少ないよね？

即戦力が基本。
あと、外資系になじむキャラクター（セルフスターターである、明確に自己主張する、
プレッシャーに対する耐性）などが必要だろうなぁ。

ただ、マネジメント経験はポジションによるがあまり求められない。チーフとかコント

ローラといっても
プレイングマネージャーのようなものだったり、（漏れのところだけかもしれないが、）
外資のメーカーはホワイトカラーとブルーカラーは明確に分けられ、ホワイトカラー
として入社するなら、即マネジメント待遇になるはず。

経験年数は、Ｍｕｓｔ要件はクリアしている必要があるが、自分の業務で職場内で
ぶっちぎりの成果をあげたことを自信をもってＰＲ出来るくらいのやつなら、多少不足でも採用さ
れるよ。それに見合ったサラリーで。

漏れも、部下なし主任から、外資に転職して部下１アシスタント１の課長になった。
元の会社の同期は、まだ主任なので、驚いていた。

キャリアチェンジは難しいだろうね。

>>678
外資製薬の内勤だったけど、転職者は若くても28才以上で、大体が
30歳以上だったと記憶しています。
若い場合は、日系製薬からとか英語力がずば抜けてるとか、何か
ありましたね。

>>679
部下１アシスタント１で課長っていいなあ

俺２０人回してて係長だよ orz

>>681

なんつか、間接部門なもので、自分たちの給料稼ぐには、少数精鋭でないと
ダメなのよ。無駄な人はクビ、誰でも出来ることはアウトソースみたいに。

なので、課長ったって、プレイングマネージャーだよ。

>>682
それは判ってる。ただ、人数が多いとそれだけで色々大変なんだよ
変な奴が一人いるとそいつが全体を引っ張ったりするし orz
少数で済むならその方が気が楽。俺の場合はね

>>683

そっすか。

20人て言えば、小学校の一学級を小さくした感じか。そりゃたいへん。
そして、上には部課長さん、か。

自分も、しいて言えばあと1人欲しいけど、中途半端な人がくると嫌だから
アシスタントさんに頑張ってもらってるよ。つか、このひと正社員にできな
いかな、てくらいお出来になる。

外資の部長なんて日本企業の係長みたいなもんだろ、実質は。

日本のローカルカンパニーとしてはＧＭだけど、統括会社のＭに指示されてる
からな。

たしかにあんまり偉くない。

日本企業だって、親会社から課長が海外の子会社に出向すると、ＧＭになるだろ。

会社によるんじゃね？
うちのGMはグローバルのボードメンバー。
また、マネージャークラスのジョブディスクリプションにはグローバルタイトル、ローカルタイトルが記載されている。
だから、明快。

24歳3年目の大卒エンジニア（実態はライン工）
の素朴な疑問です。

外資系の取引先にリクエー通して応募したら、別部門ならあるけど受ける？と、オファーが着ました。
年収は住宅手当がないので400を希望で出しました。

で、ポジションがシフト勤務のオペレーター、、、、。
やはり派遣の代わりでの採用なのでしょうか??

リクエー曰く、経験者採用なのでどうとも言えませんと、、、。


先輩方の助言や叱咤激励などの言葉を下されば幸いです。

派遣がとっかえひっかえ辞めるから
ﾌﾟﾛﾊﾟｰが欲しくなったんだな
ﾏｸﾄﾞの店長みたいな立場だな
偽装管理職さ

>>689さん

いや、それが間接部門なんですよ、、、。
生産管理って一体、、、。

マックの店長みたいな立場って悲惨ですよね、、、。確か。
オペレーターってそんな立場なのですか?

それってｺﾝﾋﾟｭｰﾀｼｽﾃﾑのｵﾍﾟﾚｰﾀかい

派遣がｻﾎﾞるから
そのときﾌﾟﾛﾊﾟｰの君が手配師をやって
駄目なら君が2ｼﾌﾄ連続で働くのさ

いや、品質管理です、、、。

いや、誤解の内容に言えば、

生産管理部門と、品質管理部門のどちらかに配属前提での応募なのです。

ちなみに自分は現職では生産技術職です、、、。

転職するのに400って安すぎだろ

>>688
希望年収400か。場所にもよるけどな。
大卒でオペレータは止めとけよ。外資だと一生オペレータだぞ。普通。

大学はどこよ？　学校名言えなくても国立とか○○クラスとか教えてくれ。
国公立だったら絶対に止めとけ。後悔するぞ。
大東亜帝国レベルだったら・・・それでも止めとけ。

今大卒で三年目だろ。
第二新卒にしては年食ってる。
再就職にしては経験が足りない。

おれなら最低一年待ってから転職考えるな。

大学は関西６工学大学で真ん中よりやや下です。


転職は技術本部試作TM立ち上げ失敗で左遷を喰らったのと
会社がヤバいから…。

外資なのに夏休み少ない！
欧州系なのに。
ヨーロッパって夏休み長いんじゃないの？
日本だけ働かせてるのかな。
日本人をなめやがって。死ねクソ外人。

左遷っていったって３年目だろ。チャンスはいずれまた来る。
会社が日本から撤退してパッケージが出るまでしがみつけ！

>>697
国にもよるけど、3〜4週間だよね、ヨーロッパ。
夏休みの他にも1週間休むとかしょっちゅうだったり。

日本支店とか日本法人になるとちゃんと現地化するんでしょうなぁ…

捨て石ソルジャー日本法人には正月休暇もお盆休暇もないよ

うちのインド人はインドのお祭りのたびにお休み取りますが、なにか？
土日も働いてもらうこともあるから、まあ許してやるか。

>>696　それってDegradeかもしれんな。Agentに相談していいとこ紹介してもらったら？
　　　 日東駒専あたりでも外資に潜り込んでまあまあのポジションについてるやついるぞ。

>>700
外国人スタッフ（本国から来てる人）だけは、夏休み長く取るのかねぇ？

>>703 米系ですが、シニアマネージャーたちは春夏秋冬それぞれ平気で３週間はいなくなります。
　　　全然Approveがとれない。

うちも外人は1ヶ月くらい休むけど、
日本人には夏休みさえないよ。。（汗

>>704
ひえ〜〜。そうなんですか…。
おかげでちょっとは日本人スタップも有休が取り易い雰囲気、
とかあります？

そうじゃなけりゃストレスたまるだけですね。

>>703
本拠地以外から来てる外人でも年末やそれ以外でも休み長いぜ
日本法人採用だけ休み無し
捨て石ソルジャーだからな
本拠地米国・死者世界中

全部がバケーションっていうわけではないようですが、出張にバケーションくっつけたり、なんだかんだでとにかくいない。
ＬＡに出張行くのに、直行便がとれないって理由でシンガポール、ハワイ経由で行く変なマネジメントとか。
いてもストレス、いなくてもストレス溜まる。

>>698
いや、ライン工にいっぺん入ってしまえば異動がなかなかできない、、、。
しかも、ひらめき万歳な人間がラインに入るとミスの連発で
もはや人事等級は常に5段階で下から2番目は確定。

なのと、会社更生法になるまえに転職したい、、、。



>>702
現在他社を受けていますが、幸之助さんの会社と業務提携するとかで話が停止中です、、。苦笑
他社もすでに数社受けています、、、。

色々と教えてくださりありがとうございます。
同期や戦艦大和を作った会社に入られた先輩のように頑張ります！

[東京　28日　ロイター]松下電器産業<6752.T>の大坪文雄社長は28日、決算発表の席上、経営再建中の三洋電機<6764.T>と松下との資本・業務提携が検討されているとする同日付の一部報道に対し、「そういうことを検討している事実はまったくない」と語った。

算用側のサインの読み違えか。

三洋ｶﾜｲｿｽ

>>688
（国立）六工大
北見工業大学、室蘭工業大学、東京工業大学、名古屋工業大学、京都工芸繊維大学、九州工業大学

関東の私立六工大
芝浦工業大学、武蔵工業大学、東京電機大学、工学院大学、東京工科大学、千葉工業大学でいいのか？

関西の私立六工大
大阪工業大学・・・あとは知らない

大阪工大・京都工大・滋賀工大・兵庫工大・奈良工大・和歌山工大 じゃないか？

松下と三洋の合併は
島耕作ファンの記者が書いた
憶測記事だろw

外資はスポーツで言う合宿みたいだと考えるとイイかも
数年働くと色々得るものは多い、
一生？　ヤメトケｗ

>>709
外資は入ったときの条件で給料も役職も固定と思ったほうがいいよ。
日本企業みたいな昇進や昇給はないのが普通。
給料増やしたいとか管理職になりたい人は、転職するのがアメリカの慣わしだから。
日本の慣例がそのまま適用されると考えると、後で泣くことになるよ。

大手の人材紹介会社は右から左へ人を押し込んで何ぼの世界。
大企業を退職した爺さんなんかがやってる、小さい人材紹介会社を探したほうがいいよ。
人材バンクネットとかエンジャパンとかを探してみな。
お勧めのところはあるけど、ここに書くと宣伝と思わるだろうし、
その会社の人にも迷惑がかかるから書かないけどね。

>>717

　本気で職探しするならアンテナを広げる意味でも大手を使うのもいいと思う。
　ちっちゃいところは親身に相談にのってくれるメリットもあるが、あんまり爺さんだと最近のテクニカルタームについていけず自分の理解の範囲内でしかサーチしようとしないところもある。
　クライアント企業もいくつかのエージェント使ってるから、募集する側も手を広げすぎると収拾がつかなくなるが、大手２、３社とちっちゃいところ３，４社ぐらい使うといいかも。

>>717
サラリーもポジションも固定ってそんな会社あるのか？
昇給も昇格もしないやつ雇い続けるって、うちではありえない。

717ではないが、毎年昇格するのは普通ないんじゃないか？
うち（外資系金融）の人事制度じゃ昇格には最低２年かかる。

評価が普通なら同じ資格でずっといる人もいる（って言ってもせいぜい４年以内にはだいたい他の会社に移るが....）
評価が悪くて降格になった例も見たことある。減給もあり。

評価が悪くないのにリストラされた例もある。

>>718
技術系の場合は、同じ業界出身か技術者出身の人がやってるところがいいよ。
大手だとまず技術の分る人はいないし、一般業界の経験者もいない。
いわゆる爺系でも、技術者じゃない人だとトンチンカンな案件持ってくる。
せめて同じ業界を経験した人じゃないと満足に話が通じないぞ。

日本でも外資系（特に米系）は職務給じゃないの？
金融でフロントはまた別だろうけど

>>721 なるほどね。技術系の場合そうかもしれんね。
　　　金融の場合は大手でも中小でも業界出身者が結構いるよ。なのでクライアント企業をどれだけかかえてるかが勝負になるところがある。
　　　金融でもニッチな分野だと中小の方がおもしろい案件持ってることもあるね。

　　　ところでキャリアフォーラムなんかで企業のＨＲにダイレクトにアプライしてうまく行った人っているのかな？
　　　外資のＨＲってあんまりHiring Managerの意向とか理解してないこと多いような気がするが.....


　　　

外資はエリートとか言われることもあるが、
実際中に入ってみるとバカが多い。
英語以外なんにも取り柄がないような人がうじゃうじゃ。
仕事できない。性格陰険。
特に中年以降で新卒で外資のおっさんはどうしようもない。

ということを日本企業から外資企業に転職して知った。
給料増えたけど、殺伐とした人間関係とバカの相手は疲れるぞ。

ちなみに業界は？

自分も724に同意だなぁ。。

特に男性ね、、女子は日本企業どうしても会わない人いるけど、

男性で外資きてるのって、ほとんど日系は入れなかったあまりもの。

MGR以上になると違うけど。

オカマみたいなヤツ多い。。

狭い世界を世間一般みたいに決めつけんでも。。
これが殺伐とした人間関係の原因のような気がしてなりません

>>725-726
少なくとも人の文句ばかり言ってるやつが多そうって事は分かるな

こんどmanagerに昇格することになった。
部下はいないけど。でも日本で生産していない（していても高い）
製品を扱うから、一人で自由にできるかも。
でも昇格しても年収930/33歳。少ないな。

>729

外資のマネージャーで930万は安いだろ。
ダメ人間かダメ会社だろ。

部下なしでそんなにもらえるのか。外資は楽でいいな

３３で９３０万だったらいい方だろう。うちのマネージャーは２８歳で８００万ぐらいだが。

>730
確かにダメ人間のだめ会社だ・・・

ま、でもかなりの終身雇用っぽい雰囲気だからいいか・・・

>>713

遅くなりまして済みません。

京都産業、関西大学、大阪工業大学、大阪電気通信大学、摂南大学、大阪産業大学です。

関東６工学は、済みません分からないです、、、。

>>709

え！
ならば、普通に主事、主任、主査、係長補佐のように上がらないのですか！
ならば、国内の会社に目を向けたほうがいいですね、、、。

もともと、現職の重要取引先を受けに行けると言うのもありますし、、、。

韓国企業日本法人ってどうよ？

>>737
この質問多いけど、実際日本でLGとかサムスン以外の企業って
まともに活動してるの？
現代グループとかもほぼ撤退状態じゃなかったっけ？
LG、サムスンレベルでも日本での売上げってどんなもんなのかなぁ。

そうなんだあ
○marketって言う会社前に求人だしてて、気になったんだけど

韓国中国は　範囲外にしたいんですけど？

韓・中もレイオフ当たり前っぽいけどな。

そっかあ 韓国企業に興味あったから残念 韓国って年俸いくらまであがるかも分からないしな

金融なんですが、転職活動してて最近国内企業でもそんなにペイが悪くないことに気がつきました。
差というと、厚生年金で年金でもらうか、クビになって割増退職金でもらうかの違いだってことぐらい。
インベストメントバンクのトレーダーとかのように破格のボーナスをもらえるのでなければ内資でもいいかもと思ってしまいました。

なんか間違ってますか？

一回外資に染まってしまった私は内資にもどれるのでしょうか？

韓国企業に興味あるってありえねーｗ

在日か？

日本人だよ ただその会社オークションサイト運営してて興味あっただけ 新しい会社だし面白いかなと

>>736
某有名外資にいるが、日本支社だけじゃなくて米国本社でもそんなもん。
CEOは創業者だけど、それ以外のDirector以上はほとんど他社からの転職組。
ペーペーで入ってある程度上に行った人なんていないんじゃないかな？
出世したかったら、いったん転職して出戻ってくるしかない。

東証１部超大手電機から１０年前に同業外資へ来た３０後半です

給与は残存同期と比較して2〜400万円程度高い
彼らが子会社出向で海外僻地転勤でしている苦労はない
取引先や社内の強制飲み会がなく毎日20時までには退社
上層部と業務上の激論を交わしてもそれはそれ　後腐れ一切なし
業界からその筋での有名人が集まってきてお互い刺激され楽しい
反面
日系と比べて安定雇用は不安　４０半ば以降に自分の位置が見にくい
あほうなお飾り社長のくだらない精神論には辟易
競合会社から情報盗んで高給で入ってくる裏切り者とも笑顔で

そりゃ、本国からみたら日本法人なんて「僻地の海外子会社」だからな。

>>736
外資へ行くときは日本の常識はすべて捨てよ

平社員→主任→係長→課長なんて定期昇進があるのは日本だけ
アメリカの会社は平社員で入ればずっと平社員が普通

>>747の言うとおりアメリカ系の外資はそんなもの
出世するには転職するしかない

台湾系や韓国系はもっと厳しいらしい
日本人であるだけで差別されるｗ

ヨーロッパ系は一部で社内昇進があるとも聞くが全部かどうかは不明

>>736
こう考えるとわかりやすいかな

アメリカは会社と社員が契約を結ぶ
契約に不満なら破棄して別な相手と再契約する

管理職のポストや給与は外部の優秀な人材と契約するための景品に使う
すでに契約した人にただでくれてやるなんてバカでしょ

こんな感じだよ

>>750

> アメリカの会社は平社員で入ればずっと平社員が普通

たしかにそうかもしれんが、外部から入って来た役員レベルの人たちはどこか他社でヒラから役員レベルまで昇進してきたんだ
と思うのだが....

　

>>752
その通りだと思う。
１ランクアップするために転職してたら、
どうやってDirectorやVPになるんだ？

うちには中途でマネージャーで入ってきてたった４，５年でシニアＶＰまで駆け上った人がいるね。
日本人じゃないがな。

自分日系では平だったけど、
外資のマネージャー職とかいきなり受かったよ。
CFO募集してるとこもあるし。

転職する。ポジションで買われる。そういうことだと思うが？？

>>750の言ってることは明確に誤り。というか、超限定的な非一般的
事象。

何故なら、漏れがAssociateManagerからManagerに昇進したから。
新卒で入社して社歴２０年でGMの人もいる。

UP or OUTともいうように、現状にＳＴＡＹする人や、業績が伸び悩ん
でいる人を意識的に切ってゆくカルチャーは多くの外資系で見受け
られるのは事実。

ただ、会社の業績に寄与している人（＝会社にとってやめてほしくな
い人）のタイトルをサラリーとともにそれに見合ったものに上げてゆ
かなければ、それこそ、出世したいひとがどんどん社外に流出して
しまうではないか。

良くも悪くも、日本の企業に比べて個人業績に対してドライでフェアな外
資系企業を支える合理的な人事システムが、「入社したらずっと平
社員、うちで出世したければよそに行ってください」なんていう不合理
なものであるはずがない、というのは、外資にいればわかると思うけ
ど。

つか、ボスコンでもＧＥでもＧＳでもいいから、マネジメントチームの
経歴見てみろよ。ちゃんと出世しているから。

何を隠そう、ＧＥの前ＣＥＯであるジャック・ウェルチ御大が、ＧＥの
プラスチックビジネス（最近売却した）のエンジニアからＣＥＯまで
上り詰めたという偉大な事例がある。

これでも、コテコテの「アメリカの会社」だよ。

>>750は、アメリカ企業の日本法人の場合、「ほぼ」正しい。

アメリカの企業でも、GEやHPのような超大手は、自社内で人材を育成するし、
社内研修制度は日本の大手以上にしっかりしている。
だが多くは、>>755のような感じで、他社が育てた人材を採用する。
特に日本法人は一から人材を育てられないので、他社が育てた人材に頼りがちになる。
以上はあくまでも一般論で、>>756のような少数の例外はある。

ちなみに自分が昔いた某アメリカ資本の会社は、日本法人が出来て十数年だったが、
創立期に集めた中途や新卒の社員で部長以上になったのは、社長を除いて二名のみ。
他に十名以上の部長が居たが、すべて外から採用で、入社歴が数年未満だった。

では、自社内で昇進・昇給の機会が少ない外資の世界でのし上がるにはどうしたらいいのでしょう？

>>758

おいおい、

「やめてほしくない人材には相応の待遇をしてつなぎとめる、
必要のない人材はさっさと首」

が原則でしかないだろ。平社員で入ったら、ずっと平社員って、
それが現実問題だったら、有能な人材なんて外資に集まって
こないだろ。

ただでさえ、どんな優良企業でも日本でのネームバリューの
低さや、外資ゆえの敷居の高さで人材の囲い込みが難しいって
いうのに。

アシマネからマネくらいだったら、あるけど、
平社員から部長はないってことを言いたかったんだと思うけど？？

日本企業の場合は20年かけて平から部長ってのが普通だけどなー
ってことだと思う。

それと、一口に日本企業といっても
ほとんどの中小企業がトヨタや三井物産の待遇と違うように

外資一般というくくりのなかでGEとかの話を持ち出す方がむしろ限定論者だと思う。。

企業の規模とかによらないの？
GEは知らないけど、IBM、MSあたりだと普通に出世するキャリアパス設けてると思うけど、
これも例外？

>>761

>アシマネからマネくらいだったら、あるけど、
>平社員から部長はないってことを言いたかったんだと思うけど？？

違うよ。

>平社員→主任→係長→課長なんて定期昇進があるのは日本だけ
>アメリカの会社は平社員で入ればずっと平社員が普通

って言ってる。

>日本企業の場合は20年かけて平から部長ってのが普通だけど

外資系の場合、20年かけて出世ラインに乗りポストが空くのを待つよりは、自分の
価値に合ったところに転職してしまうことが多い、ってのはわかる。

ちなみに、中小企業と三井物産の昇進はここで議論されている内容で言えば大差ないといって差し支えないレベルと思う。

>>762

どんな小さい外資の日本法人でもどこでもキャリアパスくらい
あるよ。

なんか別に論争したいわけじゃないし、

日本企業化してる大手外資と
いわゆる日本支店、事務所みたいな
バリ外資とで、ｽﾚ分けませんか?

どっちがほんととか　揚げ足とったり、重箱の隅つついても
しょーがないし、そういう待遇のところもあるだろうけど、自分には縁がないから
しょーじきどーでもよい。

自分は日本企業勤め人には判らないところを共有したいだけだし。

「外資」なんて一括りにする乱暴な議論は無意味だべ。

>>764

うちはほんとに小さい日本支店だけど、
キャリアパス？？なんですかそれって感じだよ？（笑）

スレ分割案

・バリバリ外資系銀行−米欧インベストメントバンク
・またーり外資系銀行−米欧リテールバンク系
・またーり外資系保険−米欧生保・損保
・まいなー外資金融−アジア系銀行、リース、サラ金
・大手外資系メーカー
・中小外資系メーカー
・大手外資系ＩＴ
・中小外資系ＩＴ
・大手外資系サービス
・中小外資系サービス
・大手外資系小売
・中小外資系小売
・外資系海運・航空

そこまで分けるのはネタとしても
まぁ、その業種業界によって違うのは日本企業と同じだよね。

例えばゼネコンとメーカー、銀行、商社、マスコミで違うのと同じだよね。

まぁ、しょっぱなから役員なんてのは経営者2世とかじゃないと有り得ない訳で・・・
たたき上げの人間は、引き抜きとかで上がっていくのでは？と思う。
想像だが・・・

外資大手ITだけど、名前だけのマネージャーから部下５０名弱の
ディレクターまで昇格した。
大手日本企業でも、仕事してきたが昇格にスピードが全然違う。
日本の会社じゃ毎年昇格って無理だったが、今の外資は毎年昇格もありで、
実際にできた。
流石に、ここから上はグローバルのポジションになるので、
日本採用では上がれない。これが大問題。

俺も米国100%の外資に平で入って（その前はバリバリの日系で主任クラス）、
7年で部下10人のマネージャーまでなった。
いまはそこは辞めて、日米半々のとこでコントローラー。

外資で昇進はなくはない。
運と本人の努力があれば可能。
どちらかというと、きつい性格のほうが有利。
部下をこきつかい、同僚を押しのけ、上司にごまをする。
それでも運がないとなかなか出世できない。
運が無いと思ったらすぐに転職して別の梯子を登る。
外資は一人ひとりが個人商店みたいなもんだな。
他人と争うのが嫌いな人は日本企業のほうが向いてる。

>>771
そこでいくと、別の同業外資の本社の方に転職してキャリアアップ？

>>774
外資のITで、余り興味のある会社が無い。
ポジション考えると、もう少し給料欲しいが
文句無い会社なんて無いから、辞めるほどの問題じゃないと思ってる。

外資経理ツマンネ。

今外資へ転職活動中。
しかし、4つの別々のハイヤリングコミッティーを通さないといけないって、一体どうよ。

↑外資特有の無責任体質

イケアの物流センター受けようと考えてるんだが、
やっぱり英語は必要なのかな？

IKEAの店内放送聴いてれば、わかるよ。

ただ、仕事で使う用語は英語だよ。

物流センター　→　ディストリビューションセンター
循環棚卸　→　サイクルカウント

とか、横文字系の単語になれとく必要がある。あと、マネジメント
はやっぱり英語必要だよ。

外資フェアでブースいったけど、
テンション低くて、
所詮家具屋の店長って感じだったので　書類すら出す気しなかった。

安物の量販店だしね。

外人だったら、それって北欧人の気質なんじゃないか。

ブースはめっさ日本人。北欧人なんてイケヤにいるのか？
役員だけとかじゃないの？

作ってるのも実は香港だしな。

北欧企業♪なんて期待はしない方がよいかと。。ニトリと名前が違うだけだよ。

>>781,>>782
ありがとう。近くにイケアがないのでお店の雰囲気とか分からなくて・・・
受けてみる。面接で英語の会話がない事を祈ります。

IKEAって楽しいよな。今度は日本から撤退しないことを望む。

うちに、イケアの吸盤つきブラシ5本もある。。。

それにしても、新婚の多いこと。

港北店で偶然にも部活の後輩に会ったよ。
しばらく会っていなかったけど、傍らには素敵な女性が。

当方、カーチャンが台所用品欲しいって言うんで車出してやっただけ。
未婚。

アイキア

http://www.metrologic.co.jp/
の営業ってどう？

年収のＭＡＸが３６００蔓延ってすごいね。

7人で10億円の売り上げか。

よく見ると、4月28日付のプレスリリースで、この会社の親会社が買収されてるね。

少人数ってどんなんだろ

うーん

いい会社の予感。

池屋。

就職超氷河期世代は、偏差値バブル時の大学受験者

１９９８年度河合塾　全統記述模試

７２．５〜７４．９　慶応環境情報　慶応総合政策　
　　　　　　　　　　慶応経済Ｂ　慶応商学Ｂ　慶応法　早稲田政経経済　 早稲田政経政治　早稲田法　
７０．０〜７２．５　慶応経済Ａ　慶応商学Ａ　慶応文　早稲田第一文
６７．５〜６９．９　早稲田商　早稲田教育社会　中央法-法 ＩＣＵ教養　上智法 上智法国際
６５．０〜６．７４　早稲田二文　早稲田社会科学　同志社法 上智経済
６２．５〜６．４９　早稲田人間科学　明治政経政治　青山学院国際政治　明治法　立教法　青山学院国際経済　　
６０．０〜６２．４　学習院法　学習院経済　明治政経経済　立教経済　明治商　青山学院経済　西南学院法
５７．５〜５９．９　日大法-法Ａ　国学院法　成蹊経済　法政経済-経済Ａ
５５．０〜５７．４　西南学院経済
５２．５〜５４．９　神奈川法-法
４２．５〜４５．０　国士舘政経-政治

３２．５〜３４．０　日本文化-法

------------------------------------------------------------------------
ものすごい勢いで偏差値が下がる大学の数々
【２００８年度　河合塾全統記述模試】ゆとり世代

５５．０〜５７．４　西南学院法（−５．０、２ランク↓)　法政経済-経済Ａ（−２．５、１ランク↓）
５２．５〜５４．９　国学院法-法Ａ３教科(−５．０、２ランク↓
５０.０〜５２．５　日大法-法Ａ（−７．５、３ランク↓）西南学院経済（−７．５、３ランク↓）
４５．０〜４７．５　神奈川法-法(−７．５、３ランク↓）
３７．５〜３９．９　国士舘政経-政治(−５．０、２ランク↓）

３２．５〜３４．９　日本文化-法(変わらず）

age

>>795
おれ理系だけど、教養の時の友達にその一番上を受かってた奴いたぞ。
もちろん滑り止めですらない。文系で一番難しいというから、試しに受けてみたってことらしい。

Ｆラン大卒だけど、外資はうまくやれば稼げるよ。

「うまく」の部分を詳しくおねがいします

国立文系御三家ですが、自分の位置がよくわかりません。
リストに入れてもらえますか？

>>800
文Ｉ、文ＩＩ、文ＩＩＩか。まさか一橋が御三家じゃあるめえ。

転職しようって奴がそんなランキング気にしてどうするんだよ・・・

国立文系御三家って北大・名大。九大だべ。

ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
一橋は御三卿。

>>791
仲間意識が強い。偏りやすい性質がある。
一番年下の奴を見たら社風が分かるよ。

偏ってても自分に合ってればいいんじゃん？

合ってなければ最悪

一次＠最終面接に行ってきました。

品質保証部に配属らしいです。
そして勤務は12時間交代の4勤4休です。
（勤務カレンダーは、日日夜夜休休休休の繰り返しです。）


間違いなく蹴ります。本国法人との付き合いも部署としてあったけど、蹴ります。
面接はうまい事できましたが、順調に採用となってもこれでは鬱になるのは必至です、、、。
みなさまありがとうございました、、、。

お疲れさん。とりあえず話聞かずに止めるよりよかったんじゃないですか？

４月から外資で働いてるけど、イニシャルでサインするのに慣れない。
ミミズの這い蹲ったようなキタネェ字で書いてあって誰のサインだわからないし。
そもそも、フルネームで名前なんて覚えてないからいきなりイニシャルで書いてあってもわからないよな。
俺は断じて、楷書で漢字でサインをしている。

>>783
IKEAの店員ごときが、外資系企業で働いています。とかほざかれると
殺意が沸くなｗ

そういう奴はマクドでも外資系っていうんだろうな。

>>813
そりゃ話が全然違うだろ

マクドって大阪の言い方か。なんか下品な響きだね。
だけどマックだとパソコンと間違えるかも。

ナルドって言えばよくね？

通はマクダーナルだろ

>>811
　文句言われなければOKかと
>>816
　ドナルドと言えば、ダックになる…。

マクナル

これ。流行らせ。

>>817
マクダーナル様

マックドナルズじゃないのかと思っていたのだが...

マッダーナルドゥだろ。

最後の「ドゥ」はほとんど発音せずにな。

インド人は「マクディ」て呼んでたな。

激しくどうでもいいなw
んでオマイラ外資で得したことある？

とりあえずコンパやカップリングパーティーでは、そこそこ評価高いな。

妻帯者にはそんなのかんけーねー。

32歳　英語はなせませんがはいれますか？

はいれる。

本当ですか

本当

例えばどんな会社でどんな仕事ですか　もしよろしければ教えてください

日本ロレアルでマーケティング

ありがとうございます　早速調べてみます

英語はなせないけど、それはそれで厳しいな。

やっぱりそうですか

マックの店長ならば、人事部に履歴書送れば即採用だ。
最近は管理職でも残業代がでるようになったらしいぞ。語学も不問だ。
ちなみに店長の平均年収は７００万円だ。

まじめな話、シティバンクのセールスならば簡単に入れる。
国内の富裕層をターゲットにするので、英語は全く不要。
一応毎年ベースアップもあるし、成績次第ではボーナスもたっぷり出る。

ＨＳＢＣとかＳＣとか競合するリテール行も出てきたので、この世界に入る最初のステップとしては最適だと思う。

アメックスの街頭セールスやってる友人も英語はほとんど話せなかったな。

>>838
その仕事はキレイなおねーちゃんなら誰でもよかろう

俺はＴＯＥＩＣ400点台で大手外資で働いてるよ。
面接では、英語が出来ないと正直に言ったけど、その他の要素が評価されて「入社してから勉強頑張ってくれればいい」って言ってもらえた。

>>827=829=831 はどんな業種・職種に興味あんの？一口に外資いっても
状況はだいぶ違うからなぁ、ヒントくれよ。そもそもなぜ外資なんだ？

外資といってもお客様は日本国内がメインでしょ。
なら、英語なんて勘違い女に適当にやらせておけば全てＯＫなのさ。

本社とレポーティングやらミーティングやらで直接関わるポジションなら英語必須

最近入ってきた上司が英語出来なさすぎて辛そうです＞＜

年取ると単語覚えるのもつらいな。耳ならすのはもっとつらいな。

若い時昇進しておきながら、年とって若い社員に負けたら精神的に辛い気が


となると、外資系はやだな


年功序列回帰している日本の企業がいい

外資は年齢・性別関係ないからな。そこがまたいいんだが。
上の人間とのコネづくりは女性の方が長けてるがな。

外資は年齢・性別関係ないからな。そこがまたいいんだが。
上の人間とのコネづくりは女性の方が長けてるがな。

人種は関係あるけどな。

>>846
日本企業だって同じだぞ。外資ほど強烈じゃないだけだ
今時全員管理職になれるとでも思ってるのか？

外資は英語できなくても大丈夫だが、出世は諦めたほうがいい。
支社長や本社とのコミュニケーションが取れないと駄目。
昔の日本企業みたいに年功序列じゃないから、自己アピールは必須。

>>849
同じ能力ならコーカシアンが有利。場合によってはアメリカ国籍の黒人が有利。
人種と国籍にかんして、目に見えない差別はあるね。

APAC(Asia Pacific)で組織化されていると、豪州人が優遇されることが多いね。
理由は英語ができること。で、その下働きが同じく英語のできるシンガポール人。
日本は売上と利益を出すだけで、奴らがそれを浪費するという仕組み。
英語のできる日本人は、むしろ邪魔という感じ。

>>853
どこも同じなんだな。
本国もこの状況を理解しているらしく、アウトソーシングの折りに豪州人が粛正されててﾜﾛﾀ

>>854
APACで組織化された会社を2社経験したけど、2社とも同じ感じだったよ。
ビジネスクラスでの毎月の無駄な出張でこなす業務は、テレコンで済むレベル。
というか、家族・恋人連れで金曜日にやってきて、火曜日に帰るって何なのか。
日本法人の社長は日本人であっても、そういったことに文句を言わない人間を採用。

遠慮せずに、自分もそうすればいいと思う。
日本企業と比べて、無駄な人材は限りなく少ないんだから、
現に雇用が継続していて、成果を返せているなら、
個人のレベルで経費なんか許される範囲でいくら使ってもよいと思う。

日本のメーカーみたいに、業績が傾くと組合員一律残業カットとか
（そもそも、残業ゼロで30代の組合員よりもよっぽど稼いでいる50代
以上のゴミ組合員には何の影響もなく、錆残を鬼のようにやってる
30代が痛い目を見るだけだけどｗ）、
全部門一律経費節減みたいにならない分、すっきりしてる。

もっとも、外資もある程度偉くならないと好き勝手できないし、
偉くなるにはいろいろハードルが高いのはどこも一緒か。

>>853
それは言える。コミニュケーションの問題で日本は藪の外だな。

え？何だって？

>>853
まったく同意。大手ICTベンダー。

逆に日本のマーケットを知っている日本人でなければ駄目
という本社の意向で結構偉そうなこと言えるし、聞いてくれる。
日本が蚊帳の外なのは、時として良い。

ただマーケット的には支店扱いだし、上を目指してゴリゴリやりたい人には
向かないな。

リストラもほぼ皆無。社内でどうしょうもない人をリザインさせるだけでも本社＋人事が
ビビりまくって「本当に首にして大丈夫なのか」と外資とは思えない発言。

某文系大学卒業後に今年、国立医学部(駅弁ではない)を再受験して合格した職歴なしの(ﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾆｰﾄしてた)26才男です。
まだ一ヶ月しかたっていませんが医者には向かないと判断したので卒後、GSあたりに就職したいです。
これからどのように過ごすと外資金融に就職するのに有意義だと思いますか？ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ下さいm(_ _)m

来年に東大に入りなおせばいいんでは？

GSなんて高卒でも雇うだろ。今は原油高で厳しいのかもしれんが

>>862
ﾚｽありがとうございますm(_ _)m 本気でいってますか？
>>863
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽです。ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ下さい

もち本気っすよ。
東大、京大、一ッ橋、東工大あたりのレベルで経済学部などで金融工学、
あるいは理学部工学部で数学、数理工学をするべしです。
アメリカに留学してMBAとるという手もあります。
それで、最低限、書類選考には通るでしょう。

26歳で来年受験というと卒業時に31歳か。年齢でアウトになりそうだな。
出身大学の経済学部に学士入学できないのか。今いる旧帝（だよな）なら、なお良いけど。

>>861
外資金融なんて使い捨てのところを選ぶより、我慢して医師免許取れば
資格だけでのんびり喰えるところがいくらでもある。

医学部中退なんてキワモノ金融マンになるより、三流医者の方がマシだよ。

医者プレミアムを放棄するなんて贅沢にもほどがあるわ。
他の業界と比べても年齢の壁はもっとも低いのに
同じ医者でも自分の嫌いな事をやらなくて済みそうな分野をさがして
仕事はほどほどに仕事外のプライベート重視も可能でしょ

>>861
お前に必要なのは危機感。
卒業後は、バイト、派遣が精一杯だろうな。
ＧＳ？アホも休み休み言えよwwww

そういや、外為どっとコムのセミナーで、竹中と並んで、医者の個人投資家が講演してたな。結構有名人らしい。
そういう道もあるぞ。

余談だが、最近外科より眼科の医者の方が稼いでるらしいな。仕事楽なくせに。

美容整形外科で　モデル相手にレーザー脱毛。

医者らしいことをせずに儲かる

医学部受験だと3浪4浪当たり前で
医療法人徳州会会長の徳田虎雄は8浪したんだったのかな
他の業界だったらそうはいかない

当方内資ベンチャーから外資に転職検討中です。
実力主義、雇用不安定、高給とベンチャーと似てる（所が多い）し、それなら英語使えた方がいいので。
外資だとどこが求人多いですかね？マンパワー、パソナ、キャリクロ、SSコンサルとかが検索では
引っかかったんですが、まずどれに乗ったものかと。ご教授お願いします

>>873 特定企業の宣伝みたいになるので、教えない。
　　　自分で探すべし。　　　

>>873
もう、全部のっちゃえばいいじゃん

でも確かに外資金融に強いエージェントは存在する。
それでもひとつのエージェントですべての求人案件を持ってるわけではないので、複数のエージェントを使ったほうがよいと思う。
とはいってもあんまり手を広げすぎると収拾つかなくなるから気をつけてな。

黙ってGlobal Independentにいっとけばよろし

みなさんﾚｽ遅くなってしまってすみませんm(_ _)m
>>865
ありがとうございます。結論から言うと今からでも経済学部･工学部
に移動することが可能なのでじっくり検討してみようと思います！
どうせ勉強するなら工学部かなという気がしています。
>>866
ﾚｽありがとうございます！ 経済学or工学部を卒業時30才にすることは可能です。それでもｵｻｰﾝですが･･･
>>867
甘い話ですが数年前に外資金融で年収100億稼いだ方いますよね？
そういう夢を追いたいっていうのもあるんです。ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがとうございましたm(_ _)m
>>868
ありがとうございます！
たしかにそうかもしれないです。でもなんていうか今まで貧乏だっから
本物の金持ちになりたいんです。小金持ちで終わりたくないんです。
>>869
最悪医者になります。厳しい意見ありがとうございました。
>>870
ありがとうございます！でもそれだと本物にはなれないですよね。
まぁ貧乏な僕がこんなこと言うのもおかしいですが･･･
外資金融には夢がありますよね。どうせ貧乏だから失敗しても貧乏
。結婚する気もないし彼女もいらないから勝負したいです。
>>871
整形はかなり儲かると聞きました。

東大様か・・・

>最悪医者になります。

....ってそういう気持で医者になられると困るんだけど。最近信用できない医者ばっかりで。特に内科。

>>861
マジレス長文するよ。

外資系金融かつどこでも良いなら、>>865の要件さえこなせば就職はあると思う。
ご自身が望んでるセルサイドの投資銀行なんかだと相当難しいと言わざるを得ない。
というのが、うちも含めて外銀の新卒はほぼ全てジュニア採用で、新卒２年目まではほぼドレイ生活。
資料整理とプレゼン作成、上司のミーティング用の調べ物などほぼ雑用係の体力勝負。
採用時３０才だと体力面を懸念されて面接で蹴られると思う。一番重要なのは頭の良さじゃなくて体力だよ。
新卒の最高年齢は、うちだと２９歳で弁護士(修習終了)と公認会計士が過去に居るけど、
彼らはその専門知識を買われて即座に専門部署配属だから。
HYPSクラスの大学でMBAか経済学修士を取得したら、アソ採用の道が開けると思う。

>>881
マジレスｗ
ﾌｲﾀｗｗｗ

ゴミにマジレスもったいねえよww

>>861って半年前にも湧いてきてたような・・・

俺は>>881に神を見た気がするw

>>881　って東大ぽいな。

881の言っていることがさっぱりわからないメーカー営業の俺。
日本語でおkと言いたくなるw

HYPS？
アノ採用？

ハーバード　エール　プリンストン　スタンフォード
世界最強４大学だろ常考

>>875>>876>>876
ありがとうございます。スケジュールの許す限り片っ端から乗ってみます

アノ採用？じゃなくて
アソシエイト採用だろ

>>889
>>891
分からないのは放っておこうぜ
まあ、MBAだったらエールとプリンストンは少し落ちるからTOP10だろうけど

プリンストンにＭＢＡはないから。

ブリヂストンに見えた

カーネギーメロンはお呼びじゃないですか？あぁ、そうですか。

金融は、リストラの嵐だよ。

一番駄目な外資系は・・・
国内の３，４社を統合して作ったような寄せ集め会社
派閥制が完全成果主義で大変なことになってたｗ

>>895
学卒で行くMBAと一度社会人になってから行くMBAは性質が違うぞ。
前者は学術理論系が中心で、後者は実践体系が中心。
前者の代表はシカゴやハーバード、後者の代表はカーネギーやウォートン。
当然採用側もそれは理解してるから、新卒で評価して積極的に採用するのは前者だし
キャリア採用で積極的に評価するのは後者。

>>895
ハーバードのMBAは学術理論系とかではなくケースメソッド。
日本人の場合は全員が実務経験のある合格者といっていい。
うちはHBSでもWhartonではないが実務経験が無いのはごく一部。
いるのはLawSchoolやMedicalSchoolとのDualDegreeや一部の成績優秀者かな。

>>898
基本的に学部直後にMBAをとってる人はほとんどいないし、
特徴の違いこそあれMBAだから学術理論系も実践体系もないが、
採用に関してはどこでもMBAと実務経験の総合評価。
USでもBAをどこで取ったか気にするところはある。
特に一部のコンサル等の場合は。その点は日本とあまり
変わらないかな。

結婚してるヤツは外資はやめとけ。
独身でさえ、やっぱレイオフはつらいよ。

結婚してたらと思ったらぞっとする。

今全く求人ないな。
レイオフされたなんて家族には言えないよな。特に嫁さんの家族にはな。
毎日スーツ来て、会社行ってるふりして図書館とか公園で時間を潰す毎日.....

ぞっとするな。

俺の知り合いは、ワークライフバランスと高給の為、プロポーズと同時に、
内資から外資に転職してたよ。営業職は頑張り次第で稼げるからね。

当初は彼女の両親に外資への転職を反対されたらしいが、会社の知名度は高いし、
だいたいの年俸を伝えたら結婚のOKをもらえたらしい。
金融ほどシビアなリストラがないからかな。

>>903
ワークライフバランスと高給、頑張り次第ってのは真実だけど、やっぱ突然くるからよ。
実際やられたらへこむよ。その知り合いにはちゃんと貯金しとくように言うべし。
まあ、レイオフの場合はそれなりにお金も用意してくれるけど・・・

うちも、数ヶ月前に粛清があったと思ったら、また来た。
何ラウンドまで続くんだよ。。。

日本が低成長で各国の支社のうちでかなり成績が悪い部類だから
レイオフの嵐はしかたないかもね
日本の現地社員なんてかなり厳しいよ

結婚してるけど、辞めた人いるよ。
しばらくは奥さんの稼ぎで食うそうな。

そんな人もいるってことで。

成熟した市場での伸び率と、後進国のそれを比較して日本が悪いと決め付けられる。
後進国が1を2にすると「倍増」だが、日本で100を120にしても、20%しか伸ばしてない、
なんて言われ方をする。
コミッションはもちろん、昇進までこの基準で評価されるので、売上を「倍増」させた
APACの他の国の奴らが、どんどん偉くなっていったりする。
不思議なのは、本国のUSの奴らは、何故かこの妙な評価基準の枠外。

>>908
そんなの黙ってないではっきりいったほうがいいよ。
おまえらの方が業績悪いから辞めろって。

問題は、そういう言われ方をされた後、どうフォローするかじゃね？
パーセンテージじゃなく利益が絶対値としてどれだけ伸びたか見てくれ、
ってアピールすりゃ、いいだけに思えるが。

一言で外資って言うけど、アメリカ系とヨーロッパ系では結構違うと思う。

全然ちがう。

うちの会社最近だと中国が伸びの絶対額も率もダントツです・・・。
なんとか利益率だけはAP地区で最高なので、それで生きながらえてます。

アディダス、ナイキってのはどうですか？

GDP伸び率と自社の伸び率を比較して売り上げを誇ってこいよと、
大陸やインドの人たちにはいつも思う。

>>909,910
その手の反論が出ないように、日本法人の社長にYesマンを置く会社が多いからね。
俺の勤務先では毎年APACの全社員が集まってキックオフをやるのだが、前年度レビューで
APACの他の国々は、できなかったことそっちのけで、できたことだけを強烈にアピール。
他方で、日本はできなかったことの反省ばかり。とても奥床しくて笑っちゃう。

やっぱり外資の問題というより、日本のその人がアピール下手なだけに思える。

>>917
複数社を経験したけど、どこも同じようなものだよ。
アピールが下手なんじゃなくて、アピールなんてしたら馘首が待ってる。
数年前ならば日本に対する依存度が高かったので、ある程度は好き勝手を言えたけど、
相対的な位置づけの下がっている中では、黙って言うことを聞く奴が好まれる。
APACの他の国は、規模も小さく影響も少ないので、勝手に言わせてもらえてるだけ。

>>918
なるほど、よくわかった。ありがとう。

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　自動的に40年
---------------------------------------------------

>>915
あと為替変動ね。
すべてドル換算されたらかなわんわ

>>918
強烈アピールって、具体的には中国人でしょ？
香港、本土、シンガポールといった。
うちも同じだからわかる。そして、あいつらの
人の話を聞かないことといったらｗ

>>922
激しく同意。

中国系はまったく人の話を聞かない。マネジメントができない民族性。
しかも、日本レポートラインに来るやつは、本流で使えなかったやつ。
独りで空回りして大失敗しても、部下がやった失敗を自分がフォロー・火消しで大活躍、とか言ってるし。
どうにかして潰さないと。

I want to work at forign company.Especially invest bank.
But I have never been to go trip of abroad.
But I have confidence of my english skills.
Can I work for it or not?

何だ、この間違った英語は？

>>924
No! Get out!

924のどこが間違い？
俺TOEIC505点だけどわかんねーや

俺TOEIC505点ってすごいね

>>925
>>927
正しいか間違いかよりも、相手に伝わるか伝わらないかだろ？

>>924
I know an American company probably very good for you to work.
Actually it has nothing to do with investment bank, but hope you like it..

Go to McDonald's or DIE!!!

924の英語頭の悪さ丸出しだろ…
中学生書いた文章みたい…ネタだよね？
abroadの使い方も変だし、そもそもwant toじゃないだろ〜

くだらんネタにいちいち釣られるなよ...

>>932
オゥ〜、ユーはニヒルね

いいんだよ。要は通じれば。
香港の中文大学の学生の英語とか、こんな感じだったぜ。
一応聞いてる分にはなんとなく意味わかるけど、書かせてみると文法めちゃくちゃとか。

>>929
正しいか間違っているかということも重要。

言わんとすることは理解できるかもしれないけど細かいニュアンスが伝わらないかもね。
デーブ・スペクターの日本語とビビアン・スーの日本語の違いみたいな感じ？

レポートする時には、この細かいニュアンスを良くも悪くも、どう言うかが勝負の時も
あるからね。明らかな文法のミスは論外で、語法の勉強も必要だね。

仕事はこなせるかもな。

ただ、こいつアホだなとか、あんましマジな仕事は任せられねーとか
内心思われながら、相応の仕事をふってもらえるだろうし。

仕事上のやりとりだと、微妙なニュアンスの違いで勘違いされてトラブルになるだろ。

ゴールドウォーターハミルトンジャパンという会社の求人がハロワに出ていたが、
これと、大手町にあったゴールドウォーターハミルトンってどういう関係？

>>939
紀尾井町？
移転したんじゃない？

エクスペダイターズ・ジャパン株式会社　Expeditors Japan KK
代表取締役社長： 代表取締役　高野幸司

高野幸司
最終学歴：神田外語学院卒
神田外語学院卒業後、西日本鉄道の物流部門へ就職
エクスペダイターズへ転職し、現職へ

外資系企業に見事入社された皆さんに教えていただきたいのですが・・
採用選考の過程で、最後まで外国語の面接を行うことがない、ということは
ありますか？

社員のほとんど全てが日本人で、募集要項の「求める能力・経験」欄に
外国語と記載されていない会社の選考が現在進んでいるのですが、
なにぶん外資系に申し込んだのは初めてで、いきなり英語面接に
なったりはしないかと ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ しています。

うちは最初から英語だったけど・・

>>942
英語面接がある時は、募集要項に英語中級以上とかTOEIC何点以上とか書いてあるよ。

誤解している人が多いけど、外資でも英語の上手な人は少ないよ。

英語面接なんて中学二年レベルの文型知ってりゃ大丈夫。
あと必要なのは業界の専門用語ぐらい。

本当に英語力が必要な職なら、既に落とされてるはずだから安心しな。

まともな会社ならね。

俺、最終面接の時にたまたま来日してた役員に紹介され、英語がダメという理由で
落とされそうになったよ。応募の時点から、英語はダメと伝えてあったのに。
日常業務は日本語、たまに海外とメールのやりとりってな職種だったので、何とか
説得してもらって、採用されたけどね。

みなさん、大変参考になるご意見�dクスです。
外資系のことがさっぱり分からなかったので、偏見を持っていたようですね。

次は最終面接なんですけど、もし英語面接になったり
>>946氏のような事態になったら、残念ですがあきらめて
「アイアムソーリー」とだけ言って立ち去ろうと思います。

>>947　

俺なんか最初の面接がインド人で全く英語が聞き取れず、一つの質問に３回ぐらい「Excuse me?」って聞き返したことがあったよ。
最後はシンガポール人との面接だったが「君は英語はあんまり得意じゃないんだね。でもまあいいよ。」と嫌味言われつつも採用されたよ。
せっかくだから途中退席なんかせずに、最後まで頑張れ。
　　

外資の場合、ボスの意向が大きいからな。
スキルがあって、英語がいまいちな場合、どちらを優先するかは
その人の裁量さ。

>>942　どういう業種？

　　　 面接者がシニアマネジメントクラスでも日本語話せる外人は多いけど、
　　　 日本語でも話が合うかどうかは別だからな。むしろ日本語話す外人との
　　　 面接はやりにくいと思う。