★★★ ビルメンテナンスPart113 ★★★

大不況なのに企業利益だけはしっかり確保してる特殊業界（2009.3期決算）、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、下請けの統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart112 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253144821/l50

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

以上

　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　　　　,.ｒ'´;: 　　 　'::..ﾞヽ
　　　 　　　　　　 ,.'＿＿_ _　　_ _＿;;ミﾞ;、
　　　　　 　 　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ
　 　 　 　 　 　 / /: :／{: :｛: : : : : :ヽ: : : :',
　　　　　　　　/: :{=/＼{: : |＼}Ｘ: : : '.: : : :}
　　　 　 　 　 {: :人{　、 ＼|　、　ヽ: j: : : :i
　　　　　　 　 |/: :ハ ○　 　 ○ ∧/ ﾄ: : |
　　　　　　　　|: :j: Y xx　　　　xx{:/ : |ﾉ: :|
　　　　　　 　 ｛八: ゝ_　　{ヽ　　/: : :.:|: ;} ｝　>>1 乙アル
　　　　　　　　 ＼{＼{ ＞ｧr‐七{: : /リ:/|/
　　　　　　　　　　　／/ {メ^く_/∨｀ヽ

　　　　　　　　　　雲丹[Wung Tang]
　　　　　　　　　　（1992〜　　中国）

学校法人早稲田大学・技術職募集
http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=sp&WorkID=152301

■大学施設や設備の整備計画・保守保全
　・校地の開発および建物・工作物の整備計画の立案、設計、工事監理
　・同上の改修および保全に関する事項等

>こんな人が活躍（活かせる能力・経験）
>・教育・研究の向上に対する情熱と、経営マインドをあわせ持つ方。
>・学生・卒業生・企業など、大学に関係するステークホルダーのニーズを敏感に察知できる方。
>・粘り強い実行力とチャレンジ精神をお持ちの方。
>・革新的な発想力と行動力をお持ちの方。
>・交渉力を発揮し、学外とのさまざまな折衝が行なえる方。
>・専門的な経験、能力、スキル、語学力等を有する方。

FFのプライベートオファー来たから受けようと思うが景気回復したんかな？今まで来たことなかったのに、

>>3の【行ってはならない現場】から一部を勝手に補足

■病院、ホテル、百貨店、工場←工場はNG！俺経験者。絶対奨めない！！
■超高層、高層、大規模。←高層ビルだが、古くなると忙しいのは事実。
■新規契約、立ち上げ現場←経験者だが勉強になる。むしろそう言う現場は貴重。
■監視室が留守になる現場←夜間保守は現場任せ。本社がノータッチだと最悪。

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い←ガラス貼り吹き抜け古くなると天井から雨漏れする。
○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない←高層ビルとは真逆の例だな。
○3〜5人の現場←文化系のホールとかは避ける。空調や突発の苦情が多い。
○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は外注←これ、極めて重要。
○契約外の仕事、ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い←派遣社員で入るとこうなる。
○法適用外設備が多い←検査や立ち入り、事務手続きって面倒だもんね。
〇工業高卒崩れ・職人崩れが少ない←でも、そうじゃない現場って少なそう。
〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず←年配者が多いと若手の雑用や負担が増える。
○制服の形・色が変でない←緑の昆虫色した服とか。何でああなのかしら。
○常駐は地上窓付き←地下に監視室（隣は変電室）とか嫌だもんね。
○待機中に資格の勉強可←優秀な人は合間に勉強して資格取り、出て行く。
○監視室にネット・ TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。←重要。

ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。←激しく同意！！！

前スレの

985 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/10/15(木) 09:47:51 ID:gNdnFtCb0


うちの会社では、面接に私服で来たオサーンがいて、うちの上司が速攻で
落としたと言っていたな。他にも、落とされて理由を問い合わせて来た
オッサンもいた。今後の参考にしたいんだって。面接じゃ、あみだくじの
理解度は量れないので、入社試験にして出題したら怒るかなｗ

おれ、私服で行ったけど駄目なの？。タキシードが指定なのか？。

ホームレスを参考に汁
におう作業服でいけば採用だ

>>10
985だけど、面接なんだから常識的な格好をして行けって話なの。
せめてネクタぐらいはして行かなきゃ。そうしたら、それに見合った
服装を選ぶしかないでしょ？私服＝非常識って思われるのかもよ。

派遣会社の軽い面接ならともかく、場合によっては一生お世話になる
かもしれない会社の面接なら、しっかりした格好がいいと思う。私服
もエリ付きとかならまだしも、Gパンで来る奴もいるらしい。

見た目で「俺、1ヶ月で消えるから」みたいな奴は採用しない。
現場にもよるが、機密が漏れるといけないとかでシビアな現場もある。
その分、人が辞めない様に給与も高いんだけど。

私服って、まさか下はGパン？　それとも、派遣会社での面接の話？

>>11-12

モロ私服、下ジーンズ。さすがに穴あきボロボロじゃないけど。
面接直前になって、やっぱり違う仕事見つけたほうが良いって自分で結論出したんで
落ちる事については特に何とも思わないけど。

あぁ、でも変な奴っていう目で見られてたんなら嫌だなぁ。考え直さなきゃ。



しかし、まぁ、面接当日はとんでもない一日でした。

因みに派遣じゃない。支社のところに。



おれ、フォークの免許取るわ。

>>14
ま、考え方は人それぞれだもんね。
進むべき道が見えたんなら、それはそれで良いことだと思う。
がんばってね。


>>11
おれ、マジで一回ホームレスの臭いを間近で嗅いだ事があるんだが、
気絶しそうになったぞ。あの人達も生きるのに精一杯なのは分かるが、
せめて貸しシャワーの個室くらい整備すればいいのにって思った。
あれじゃ、立ち直りようもない。冬はいいけど、夏は悲惨や。
何とかならんもんか。この前は、施設の中の給湯室で体を拭いていた
ホームレスがいたっけ。辺り一面凄まじい悪臭が残ってしまい、消臭剤
を撒きまくったが消えないんだよなあ。

>>15
ホームレスは夏のほうが臭くはない
駅の障害者用トイレとかで体洗ってるからね

市の図書館ってホームレスが多いよ
しかし小難しい本読んでるインテリホームレスも多いんだよな

元上流階級のホームレスも中にはいるんだな・・・

たまに図書館いくけどお爺さんとホームレスと雑誌読んでるオバサンしかいない

丁度図書館帰りだけど
テスト期間なのか学習室が女子高生で一杯でエアコンも入って無くて生臭かった
深呼吸して帰ってきたよ

お楽しみは、これからです　＼(〇・∇・〇)／

確か糖凶微葬は電犬資格者優遇だったよ。

次は醗酵

最後は死ー微ー江巣
ここはオンラインで応募出来るビルメンの登竜門的存在。

こうゆう会社って茄子何ヶ月分くらい出るの？資格手当てとかあるの・

>>22
資格手当てはある。(3社の内2社は広告内に書いてあった)

重要なのは入社時の所持資格には手当てが出ない。
あくまで入社後に取得すると資格手当て分がプラスされる。

醗酵は免許でなくても合格証で手当てが出ると聞いたが。
(電工1種とか1ﾎﾞはおいしいかも)

まだ不景気なのか？
大量募集始まったら
ビルメンになってノンビリ暮らしたい。
応募条件は
週休２日
年間休日１３０日以上
月残業１０時間以下
年収５００万以上
汚物処理、危険物扱い無し
実働1日３時間以内
うるさいヤツ無し
夜勤無し
社員食堂あり
オーナー側ビルメン無し
ネットやりたい放題
まーこのご時勢、余り欲ばらないので最低限の条件です。

私服で来て落とすか、調子こきすぎだろ、ビルメンごときで
頭デカチン面接官だな
設備関係面接はいいだろ私服で。ビルマネ、現場代理人、面接時はスーツ
だけど
ビルメン、工事屋で朝スーツ出勤するか？

>>24
週休２日←まあ、今時なら普通かも（基本週40時間労働）
年間休日１３０日以上←どう言う現場だよｗ　嘱託ならあるかも
月残業１０時間以下←可と言うか、定時出勤・定時退勤が基本かと
年収５００万以上←不可・無理・なにそれ・ビルメンだろ？
汚物処理、危険物扱い無し←現場による、原則業者任せの現場もあるから
実働1日３時間以内←日によっては可、午前中働いて後は遊びか居眠り
うるさいヤツ無し←独り現場なら可、機械相手に喋る様になるがな
夜勤無し←現場による、あった方が時間的には楽かも、夜はする事ないし
社員食堂あり←現場による
オーナー側ビルメン無し←現場による
ネットやりたい放題←夜勤時間帯なら可、つーか、夜はほとんどそれ
まーこのご時勢、余り欲ばらないので最低限の条件です←欲張りすぎｗ

がんばってください

>>25
面接の話であって、出勤時の話じゃないってばｗ
そりゃ、現場でスーツ着ている奴はいないよな。

出勤時にネクタイして出勤している人はいた　自分は、
閉館日などはかなりラフな格好で出勤してるが、平日は
警備員の目があるので、それなりの格好で出勤してる
ノーネクタイだけどね

面接の件は、たぶん私服の姿が胡散臭く見えたんだろう。
若い人がシッカリした格好で面接に来る会社なので、オッサン
の乱れ具合に余計腹が立ったんだと思うよ。会社や現場にも
よるんだろうなあ。

本日の報告　

インドネシア大使館　時給１４００円ってどうよ

>>28
昼に、外人さんが御弁当売りに来て（昼はそれでしか買えないようにしている）、
買うと、外人さんにチップを払うようになっていて（約１０００円）、日勤と言えど
２交代制で、交通費込みの鬼仕様だったりして・・・

俺もビルメン四天王の初任給知りたい！
誰か在籍していた人いないの？

>>30
１５万じゃねえの？

35歳ホテルビルメン、年収420万、電験3種ビル管理電工他で経験通算7年
だ。激務は苦ではないが人間関係が最悪で辞めたい。
3大だか4大DQNとかバカにしてたけど正直非正規でもいいから受けようかな。
時代が変わったんだなって認識したよ。

確かに激務とかよりなにより人間関係だよな
俺はフィルター洗ってるときよりピリピリした監視室で待機してる時間の方が苦痛だ。

ピリピリしてるって駄目なのか。
変に馴れ馴れしい職場の方がむかつくんだが。

オーナーサイドの人間が同じ監視室にいるんだぜ？
しかも神経質で執念深くて下の立場の人間に威張り散らす屑みたいなヤロウ

いいじゃん。
その職場行きたいわ。
俺は友達感覚で馴れ馴れしい職場が嫌なんだよな。
今の職場は上司から下まで馴れ合いでうざいことこの上ない。

>>33
おまおれ。

>>34
昔、防災センター監視室に百貨店の業務課があとから？入ってきたかで、
奴らが大半を占めており本体の課長と係長、パートのおばさん３人
昼間、課長等がいるときはいつもピリピリ　おらたちは一つの机にいすのみ。
で室内に流し、仮眠２ベットあり。帰ったあとは、監視楽なんだがな
昼間は、なぜか？○○百貨店業務課でございます」と電話番
閉店後は防災センターに名前が変わります？？
昼間は走りまわってハロゲン変えて昼から点検してたな　あ〜なつかしい。

>>32
今は転職しない方が良いよ、それと転職できても今は４２０行かないのでは？

今週の神求人
紹介予定派遣で東京ガスビル？　
ボイラー２級から　２５−４０　　でもなぜ３人も募集してるんだ？

地域冷暖房って何すんの？蒸気と冷水だけ売る仕事？
で自分とこでコジェネで電気代○儲けってやつか？

それがビルメン

>>24
俺の勤務先来いよ

週休２日　←　完全週休2日だけど特に希望がなければ4週8休制で勝手に振り分けられる
　　　　　　　　　でもゴルフ場とか空いてるから1日平日1日土日でとるのがいい
年間休日１３０日以上　←　104日＋祝祭日＋夏休み5日＋年末年始1週間くらいでなんとか130日届くかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　この前のシルバーウィークは夏休みと有給休暇を上手く組み合わせて16連休とれた
月残業１０時間以下　←　逆に月4時間を超えると怒られる
年収５００万以上　←　最初は350万くらいだけど定年前には1000万超える
汚物処理、危険物扱い無し　←　全部業者
実働1日３時間以内　←　実勤15分。朝一で巡回したらその日の仕事は終わり
うるさいヤツ無し　←　周りが女性ばかりだからうるさく思うかどうかはお前次第
夜勤無し　←　台風の時「ちょっと夜中に様子を見に来た」とかいったらそれだけで尊敬の眼差し
社員食堂あり　←　併設の喫茶店ならあり
オーナー側ビルメン無し　←　自分がそのオーナー側になるのかな？よくわからんけど管理してるのは俺一人
ネットやりたい放題　←　ようつべで動画見てても何もいわれない。逆に「その動画何?」と興味持ってくれる

>>42
かんべんしてください

>>42
おれ　４００万でいいから雇ってくれ　４点セットあります。

えっ　電１種がいるって？　　昔の受電所にすってる人ですか？　

いまどきあるか　

>>44
資格はまったくいらないよ
まあ公務員みたいなものだから親方日の丸の御旗掲げてまったりやってます

>>45
勤務先って、天下り先の法人とかなの？
民主党とかに目を付けられたりしてない？

高待遇で楽な現場か、羨ましいなあｗ

>>42
神現場じゃん……
いいなぁ……後は人間関係次第か

この業界は部下が恥ずかしくなるほどのアホな現場責任者が多いな。経験が長いほど・・

>>48
逆に若年者が恥ずかしくなるほどの年上が多すぎる気も

みんな、恥ずかしいんだろ　この業界にいる奴はｗ

>>30
四天王の2つなら分かるぞ。
糖凶微葬が基本15マソ＋資格手当とか夜勤手当とか諸々で手取り18マソ/月。
3Ｋ残業やってやっとこ20マソってところだ。
茄子は1.5年先までまともに出なかったな。
出ても基本×2〜3ヶ月/年がいいところかな。
醗酵は醗酵上がりの同僚に聞いたが基本12マソで後は上と似た様なもん。
しかも両方とも交通費込みってのにはビクーリした。
学生の頃飼育係とかやってた椰子にはオヌヌメだってさｗ

手取り18ならまぁ






今の俺よりいいじゃん………

おれは手取りで19万円ですう
今度、ビル管受かったらアップの予定

仕事は楽だから文句は言わない
昔、扱き使われていた所で17万円だったが、さすがに辛かった。
転職して、今は楽な仕事で19万円なら上出来だなと思っている。
給料安いけど、社内恋愛で結婚している奴も多くなったなｗ

>>53
いいなぁ………

>>51
リアルな情報ありがとうございました！

>>39 年収は低くなってもいいや。DQNでも350万位くれないかな？

>>42
>最初は350万くらいだけど定年前には1000万超える

それ、いま天下りで問題になってるような財団や特殊法人なんかだろ？
コネないとダメなんだろ？

病気やホテルや商業ビルは手を出さん。

てどり１５万ですお(ｷﾘｯ

未経験で資格もほぼ無しの場合、家の近くの仕事を選んで、働きながら資格取って転職パターンがいいの？

普通は、電気工事士とボイラーが無いと求人応募資格が無いんですよ

探せば、どちらかあれば良いというのが有ると思うのだが
有るんですが　？

>>61
確かに電工が年一回で、しかも今年は終わってるのが痛いです…。
ボイラーは比較的すぐ取れますよね。
あと、正社員にこだわなければ、未経験ＯＫの仕事結構ありますよ。

この将来性のない業界は実務を積んだり資格を取ったりしていかないと近い未来に訪れるであろうリストラに太刀打ち出来ない。

設備の完全自動化は目前だ。

漏れはは毎日便器の詰まりや屋上の草むしりをしながら技術士の電気電子部門の勉強をしている。

電気主任3種は合格し実務も既に7年積んだ。

その他のクズ資格もあるがそんなのはどうでもいい。

>>26
親切だな〜

お前らどんだけブラックビルメン会社で働いているんだよ


俺んとこは3Kなし、(ほぼ業者)、基本給20万以上(2年目)、残業代もしっかり出るし、福利厚生もちゃんとしてる。今年の茄子40以上でた


大手と独立系ビルメンって、現場の状況や給与に相当格差があるんだな


ここに書いてあるような最悪な経験したことないぞ

家が貧乏で進学できずに親がDQNでまともな相談もできずに自分の愚かさも
あって職を転々として収入が安定せず、今に至ります。36歳になりもう
どうにもならないことに気がづき改めて自分の愚かさに気が付き日々家で
ないております。
中学位の頃は社会がまだ年功序列でどうせ俺も結婚して子供二人いて子供の
世話に追われて休日は子供をどっかに連れて行かなければ、、面倒だなって
言っている自分を想像してましたがまさかこんな人生になるとは、、、
普通ってこんなに難

>>65
＞ここに書いてあるような最悪な経験したことないぞ

抑圧は体に毒だよ

誰か前スレに出てた日テレの設備会社に応募したんかな。
面白そうだけど、競争率高そうだなあ・・・

３人兄弟の長男に生まれた。妹が二人
高校出て１８からビルメンで働いた。２０の時父親が事故で死んだ。
２４の時上の妹が結婚した。２７の時下の妹が結婚した。
２８の時たった一回ズル休みをしたのがキッカケで仕事に行かなくなった。
スロプーになった。
３４の時、消費者金融に借りた金が２００万を越えた。自宅に連絡が入り母さんにバレてしまった。
母さんは大して怒らずに肩代わりしてくれた。
その日、父親の保険金、示談金の話をしてくれた。１８００万円あったと聞いた。
家のことで１０００万ほど使って残りの８００万、妹が結婚した時に２００万円ずつ渡したらしい
残りの４００万は俺の為にとっておいたと言う。
母さんはパートをしながら生活して、妹達に２００万で俺は４００万。俺は男なのに。全てを見透かされてる気がした。
情けなくて恥ずかしくて死にたくなった
だが、その気持ちも１ヶ月もすると消えていった。まだ２００万ある。という考えに変わっていた。
クズだ。クズだっていうのはわかるけど変われない。もうどうしていいかわからない。

ビルメンやってる自体が既に負け組み、大手も中小も無い、メクソハナクソ。
漏れは大手ゼネ系に在籍しているが一時期半年ほど在籍した中小清掃系ビルメンと
何ら変わらない。ただ現在の社長は年一の会社創立パーティーのときに必ず言う
言葉に弊社は技術力が自慢との事、何のことだかさっぱり分からん。
ちなみに漏れはメーカー経験枠で採用されているのでビルメン枠で採用されてないので
ビルメン会社受験で落ちたところは一度もない、ものめずらしさで採用されるのだろうが、
古参ビルメンで凄いと思ったビルメンに出会った事無い。
ビルメンのマネジメントとは業者が出した見積もりをわざわざ表紙を付け替えて10〜30パーの
間接費を上乗せするだけ。

長い。

ビルメンて団塊のみヘブゥンな世界だったが地罠の団塊雇用促進助成金制度はあちこちで無くし始めてるからいい風向きかもな。民主にはもう一頑張りして加速させてほしい。太郎はもう消えろ。

見積りの表紙をビルメン会社に変えるところもあるね。
あとはサルでも分かる運転マニュアルを業者に作ってもらったり計画工事の案も出してもらう。それをオーナーに丸投げ。

ということでビルメンは何もしない。
マニュアル通りにいかない場合は業者を叩く。

要するにビルメンは業者連絡係です。

民主さん、早くビルメンの最低賃金を1000円にしてください。
そうすればどんな辱めの仕事でもガマンできるさ。
子供手当てを見込んでセクースして出来た子供なのに民主が来年バラバラになって
子供手当て法案可決されたのに財源無くて困って法令戻して、宝である子供を虐待する
親が出てきたらどうするんだという意見はサルの漏れでも理解できた。

民主さん、時代遅れの電認トテイ制度廃止、講習に変えてくださいお願いします

会社がへそ曲げたりしたら何年たっても、会社の奴隷です、すでに１５年

奴隷乙４だけじゃ転職できず。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

民主さん、一電工トテイ制度廃止お願いいたします、
誰のおかげで一電工取れたと思うんだーと、挨拶がないと
電工屋のおやじが自宅に殴りこみにきました、近所で大声で叫んで
大変でした。

>>77
日本語でおｋ

冷2てあまり勉強してない輩が合格することがあるけどあれも闇ルートあるのかね？

クーリングタワーの黒い羽のカバーにびっしり付いたスケールを
取りたいんだけど何で落としたらいいですか？（洗剤等々）
真性ビルメンの皆様　ご教示下さい

>>79
それは考えすぎです、過去問やれば膨張弁見たこと無い輩でも取得できます。

>>80
３ポールでもかければ？

冷2って冷3に毛が生えた程度だから、
ちょっとがんばれば受かるよ
冷1はさすがに無理だけど

スケールって乾かして叩けば取れるけど、傷が付くからなー
薬品も注意が必要だし

つーか、取らないとダメなの？うちなんか散水ポンプのストレーナは
しっかり掃除するけど、辺り一面のスケールは水で吹き飛ばす程度だな
キリがないもん

現在29才、底辺IT土方しております。年収は300万程度です。
ビル管関係の資格は全く持っていないのでこれから取ろうと思っています。
とにかくまったりした仕事に就きたいんです。
こんな私でもビルメンになれるでしょうか？

それがビルメン

>>84
寝る前にレスしまっす

まったりかどうかは配置される現場次第。
チェックすべき点としては・・・

1）通勤の面で楽かどうか
2）嫌な上司（変人堅物含む）がいないかどうか
3）嫌な同僚（キチガイ含む）がいないかどうか
4）嫌なオーナー（マジキチ）はいないかどうか
5）無茶な社訓とか行事がないかどうか

給料が250万円だろうが300万円だろうが、全ては現場次第でっせ。
信じられないくらいチームワークの取れた、素晴らしきまったり現場も
あれば、若手だけ酷使して自分らは遊んでいる盛り場の様な現場もある
のよ。ドラマに出て来そうなスマートな考えを持った上司もいれば、
図面の読めない上司もいる　それがビルメンクオリチー

入社して驚く事が山のようにあるでしょう


おいらは、入社して一番驚いたのが休憩時間の多さ。
2時間働いた後45分は休憩だったりする。あれには驚いた。
給料安いけど納得した。

>>84
俺も20代・ＩＴ土方からの転職を考え、色々調べてる最中です！
最近は実務経験がないと、年収200万程度の案件しかない状況です。
俺は今の年収600万から半減以上は覚悟です。
実務経験つむために、受かりそうな仕事に飛びつきますよ！

>>52
交通費込みだぞ。
そこから単純に2マソ引いてみ。
手取り16マソがいいとこ。
3Ｋ残業ある現場なら2マソくらいうｐするんだが、最近はフィルター洗いとか冷却塔清掃まで日常作業らしい。

皆様レスありがとうございます。
私もまずはひどい現場だろうと実務を積み、
好条件の現場への転職を狙おうと思います。

昼も夜も忙しいホテル現場とはおさらばだ！

>>80
黒い羽？　スケール？　よくわかれんけど普通は高圧ガンじゃねえの？

モーホービルメンブラザーズ時吉AND敏昭

>>24
年収５００万以上
うるさいヤツ無し
以外はすべてクリアな現場だわ
交通費込み四捨五入すればクリアだけどｗ
にちゃんでは偏差値低いＤＱＮランキング上位のビルメンだけど
現場は当たりだったかな
責任者はお約束どおり図面も空気も人の心も読めないＤＱＮだけどｗ

>>80
黒い羽？おそらく充填剤の事だと思うけど、黒とは限らないメーカーによって
色はいろいろあるし、でもあってもさほど熱交換に差は無いよ、それより
冷凍機にある熱交のブラシにも同じものが付着してるからそちらの洗浄が大事。

こびりついたスケールをきちんと取りたいなら、
部品を外して酸につけないとならない。
業者に任せた方がいい。

冷却塔から充填材を外してスケールを取り除かないとスケールでストレーナが詰まるぞ


いずれにせよ業者にやらすべき

>>88
こっちも同じだよ。
先月オレ14だったよ。
フィルター洗いだってあるよ。

充填剤取り外し・洗浄　VS　ストレーナー取り外し清掃
（スポット作業)　　　　　（日常・定期作業）

どっちが楽か？　ビルメンのマネジメント力が問われます。

*84
ビル管ならいつでもなれる。
年収３００万もらえる実力があるなら、もっと高みを目指して方がいい。

>>84
IT土方で年収３００万ですか。
そんなものなのですか？
IT土方は５００万以上になるのかと思っていました。
３００万以下でITよりはビル管理の方がましかもしれませんね。

ＩＴは３５歳定年みたいなもんだからビルメンに早いうちに来たほうがいいよ。

オレの会社は第二新卒者しか採らないけど
底辺ビルメンなら第二退職者歓迎だろな

>>102
第二新卒しか採らない会社って、偏差値60以上の大手系列ですか？

今年ビルメンに転職したんですが、基本的に他の業界で
仕事をしてきた人からすれば仕事自体はヌルイと思います。
本当に一日中座ってるだけの日が結構あるし、
ビルメン一筋の先輩が今日は忙しいって言ってても自分的には
そうかあ？って感じです。ただ責任は大きい、と思います。
水槽の点検とかで受水槽とか見るときに普通に何か入れたら
テロ出来ちゃうもんね。あと人間関係は本当に大きいですね。

封筒で返事来た。履歴書と一緒にお祈り入ってた。また何処か探さなきゃ。

常駐管理員募集
毎週金曜日19時間から仮眠なしの月曜日朝9時。平日19時から翌朝9時
月給8万円賞与なし

>>103
そうとも限りません、多いのは系列子会社。要は民間会社の天下り先としての位置づけ。
役員や管理職クラスは親からの出向組が占める。
新卒・第2新卒を取るということは生涯人件費が膨らむが金には困っていないので可能、
それよりも飼いならしてYESマンとして使いたいのです。
中途ももちろん採用するが設備関連のメーカーや職人などの特殊技能をしゅうとくした者が
欲しくて仕方ない。世間知らずの新卒などの教育も兼ねる為、ただし中途の為、新卒・第2よりも
安く雇える場合が多い。その点は中途者も心得ており、出来る者は腰掛的な感覚。
今までの業務を考えればビルメンは息抜き程度で出来るので楽。
長くてスマソ。

家が貧乏で進学できずに親がDQNでまともな相談もできずに自分の愚かさも
あって職を転々として収入が安定せず、今に至ります。36歳になりもう
どうにもならないことに気がづき改めて自分の愚かさに気が付き日々家で
ないております。
中学位の頃は社会がまだ年功序列でどうせ俺も結婚して子供二人いて子供の
世話に追われて休日は子供をどっかに連れて行かなければ、、面倒だなって
言っている自分を想像してましたがまさかこんな人生になるとは、、、
普通ってこんなに難

>>102
今は無理みたいだが2年前なら10大ＤＱＮ底辺ビルメンランクインのオレの会社なら
第八退職者まで正社員でもｵｹｲだったんだけどなｗ

（改訂版）
四天王の2つなら分かるぞ。
糖凶微葬が基本13マソ＋資格手当とか夜勤手当とか諸々で手取り16マソ/月。
3Ｋ残業やってやっとこ18マソってところだ。
茄子は1.5年先までまともに出なかったな。
出ても基本×2〜3ヶ月/年がいいところかな。
醗酵は醗酵上がりの同僚に聞いたが基本12マソで後は上と似た様なもん。
しかも両方とも交通費込みってのにはビクーリした。
学生の頃飼育係とかやってた椰子にはオヌヌメだってさｗ

>104
本当？ウラヤマシ
私は2年前にビルメン界に入ったけど、超高層の激務現場の次は、基地外ヲヤジのお陰で高ストレス現場のハズレ続き
よっぽどクジ運悪いのかな？

>>111
激務って具体的にどんな感じなんですか？
日勤での一日のスケジュールがどんななんでしょうか？
自分のところは、
朝一に検針して、昼間で待機、昼以降も待機、夕方に検針で
終了って感じです。トラブルの際は出ますけどね。
激務ってのはずーーーーーっとトラブル対応してるんですか？
それとも定期の仕事が毎日の勤務時間にあるんですか？

この世界は辞めた会社に批判中傷メール送る奴がいる。また凄いのは辞めた奴の次の働き先を調べたりするのもいる。因みに某海上系だが。

>>112
巡回ひと回りしたら次の00分まで休憩をもらえる
でも巡回には60分かかる
あとはわかるな

>>113
現場に経歴書と取得資格の一覧を提出したら、全て電凸して調べ上げて確認する現場が有った。
それで、少しでも気に入らないと、容赦無く人員チェンジを要求していた。

>>112
一例として、
電球交換がとんでもなく面倒な物ばかり。
安定器交換がしょっちゅう有る。
巡回に何時間もかかる（凄い所では、巡回だけで丸１日かかる所が有った）
突発の依頼事項、仕様書外の依頼（オーナー直で断れない）がガンガン来る。
設備の故障は、オーナー側が修理せず、何とか直して使えと命じられる。
故障対応多数で１日中駆け回り状態。
何か有ると、直ぐに残業をしなければならない（逃げられない残業）。
仕様書で色々細かく業務が有るのに、人が少ない。
オーナーのチェックが厳しく、全く手が抜けない。
ISOを会社がやっていて、それに合わせた書類作りが多数。
ビルメン業務だけでなく、営業的な業務もやらされる。
オーバークオリティーな業務。

安定器交換って活線状態でみんなするよね？

うちは電源落としてやるよ
原則的に危険な作業はやらないことになってるからな（やりたくもないが

>>117
活線状態の作業で、Fケーブルをペンチで切断なんてさせているんだろうなｗ

>>118
ケースバイケースだよな。
原則、電源落としてやりたいけど、どうしても出いない所は活線になってしまう。
キュービクル内の、盤内照明の器具交換の活線作業は緊張したぜ（；^ω^）

安定器って頻繁にぶっ壊れるものなのか？
現場の照明なんて東芝製だが安定器の交換なんて
やったことないなぁ
球換えて点かないんなら器具ごと変えろってオーナー会社の方針だけ
安定器って20年くらいはもつんじゃないのか？
ホ○ダ工場ビルメンの独り言だけどさ

無論半月に1度の安定期交換を毎日のようにやっていると大ぼらをこいているだけだ
デマンド4400KWの商業施設でそんなもんだ頻繁にあるわけがないｗ
しかも8000円で売っているような機械室用照明器具の安定器交換とかをしてる
当然メーカー保障はそのときに消滅だ　火事になったときはまるのはオーナーだ

激務といっても、休憩時間が少ないってレベルだろ？

俺は現在、毎日１２時間以上働いている。飯食う以外休憩なし。
ビルメンに転職してぇ

>>123
ビルメンに転職してみろ。高層ホテルとかに行くがいい。

昼メシ食う時間もあってないようなもんだぞ。ひっきりなしに依頼ＴＥＬが鳴るから…
ベッドメイクのオバハン、昼過ぎに帰るから。

毎日までとはいかないけど、高所作業車で安定器交換とか有るんだよな・・・。
休み時間だけでなく、いつもオーナー側の人がジロジロ見ていて（ケチ付けて値切ろうとアラ探し）
精神的にも・・・

>>116
＞電球交換がとんでもなく面倒な物ばかり。
吹き抜け天井の電球が50個あるような状況を面倒という

＞安定器交換がしょっちゅう有る。
交換があるのは当たり前。業者呼んで全部いっぺんに換えないお前が悪い

＞巡回に何時間もかかる（凄い所では、巡回だけで丸１日かかる所が有った）
脳から電波飛ばせないお前は負け組

＞突発の依頼事項、仕様書外の依頼（オーナー直で断れない）がガンガン来る。
断ることなんてしない。低レベルな仕上げになることだけを言って実行する

＞設備の故障は、オーナー側が修理せず、何とか直して使えと命じられる。
逆に壊してもうどうしようもなくしちまえよ

＞故障対応多数で１日中駆け回り状態。
受話器は外しておけ

＞何か有ると、直ぐに残業をしなければならない（逃げられない残業）。
気が付かなかったことになぜできない

＞仕様書で色々細かく業務が有るのに、人が少ない。
んなもん適当でいいんだよ

＞オーナーのチェックが厳しく、全く手が抜けない。
自分のチンポは抜くくせになにいってんだよ

＞ISOを会社がやっていて、それに合わせた書類作りが多数。
＞ビルメン業務だけでなく、営業的な業務もやらされる。
＞オーバークオリティーな業務。
なんかここまでくると煽る気なくすな。マジ泣けてきた(´；ω；｀)

>>112
某工場は凄かったぞｗ　今、思い出しても震えが来る。

俺はビルメン経験者だが、転職して派遣会社に行ったら工場に回された。
そこには計画書みたいなものがあって、時間内は現場に張り付かないと
終らない業務量が示されていた。仕事も休憩時間も分刻みになってるの。

そして、会社は代務を出さないと抜かしやがる。一人脱落、二人脱落で
最後にはみんな脱落。会社は後任を緊急で募集したが、来る人間みんな
1ヶ月と持たない。そして、俺も最後には精神を病んで休業届け＆退社。
引継ぎは、事情を知らないオサーンに適当な事を言って逃げるように出た。
今頃は悲鳴を上げているかもしれないが、許してくれ。俺のせいじゃない。

今は違うビルメン会社でまったり生活に逆戻り。なのに、給料が同じｗ
涙が出て止まらなかったよ。おまいらもな、工場と病院だけは絶対に
やめておけ。工場は人間を物扱いで見ている。特に派遣は、壊れたら補充
すればイイぐらいにしか見ていない。正社員も派遣社員も、心を壊さない
様に必死だったが、奴らは月収が俺の3倍近くあるんだわ。耐えられん。

おまいら、70分で50個所のメーターと使用量計算をやり切る自信はあるか？
しかも、設置場所も種類もバラバラだ。蒸気流量計、ガスメーター、
電力量計、水道メーター。屋外にもあるし、高所にもある。走らないと絶対
に終らない様に仕組んでやがるんだ。月末は更にメーター数が増えて悲惨。

でも、工場内は走れない決まりで、おまけに土足厳禁。そんなの知った事
かと、スリッパで屋上とか走り回ってた。雨の日に転んだが泣かなかった。
屋外の照明だけが俺を照らしてくれた。人の温もりが欲しくて震えたよ。

ビル管理で良かったと思う。そして、二度とあの工場には近付くまいと
決心した。きっとあれは、罰ゲームだと思う。今まで楽をし過ぎた俺への
罰ゲームだったんだな。

おーっとその高層ホテル総合病院ともにいったことがあるが休憩時間が4時間から2時間になると言ったレベルの忙しさだったぞ
半年に1回2時間残業しなければならないぐらいのクレームがきた
寧ろいそがし目の日にしか異常対応できなかったな村八分攻撃受けていたから
周りが派手な異常対応してるときだけ地味に対応していたよ
雨漏りとか派手目なのが出たときだけ出勤者5人まとめてぞろぞろと出動
そのうちの3人は下でのしょちょさんのゴマすりが仕事だったな

激務っていうのはアホなチーフと一緒に仕事しなきゃいけないってこと。
チーフと俺が現場に異動してきて まだ半年だが
過去にボイラーから黒煙が出て消防署が着た。改善命令が出された。
アホチーフは消防署員に重油の特性について話だした。
そばで聞いていた俺はにげだしたくなった。話が幼稚すぎて。
過去に保険所が着た時も浄化した水は飲み水として利用してます・・と。さすがに俺は逃げた。

>>126
分ってくれたか、同志よ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
業者呼びたくて、オーナーに提案して「１個単位で安くなります！」って言っても、
「まとめてやるより、たった１個買って、その都度やる方が安いよね、作業代はそっち持ちで」って
今払う金が安い方しか選択しないんだよな。
(´Д｀)ﾊｧ…

安定期交換は多い時は月に10回くらいやる
俺は今月もう2回やった
基本一人勤務だから遅番勤務の時にいる人間がやる羽目になる
閉店後に居残って照明器具ごと交換、翌日に安定期だけ交換っていう流れなんだけど

>>129
おっしゃる意味は良く分かる。確かにビルメンの知識は基本を身につけていない。
にわか電気技術者が多いのは相応の技術書が市販されている為です。
ビルメンの弱点は冷凍・空調部門、これは実物の冷凍機をバラバラにしないと
分からないほど難解。故に思い込みで間違いを覚えてとんでもない専門家を作り出してしまう。
ある夏の暑い日にエアコンが壊れた、室外機の中の基板がボロボロにさびている、
ビルメン特有の神経質で情緒不安定な基地外A氏がメーカーを呼んで怒鳴りつけた、
メーカーの人は中の基板を見て唖然としている『こんな腐食はあり得ない』と・・・
そして『今回は無償とさせていただきます』と。そしてビルメンは7万の見積もりを
作成し、オーナーへ提出。7万の儲け。
漏れは知っている。基地外Aが毎日の巡回時にホースで高圧の水を室外フィンに
掛けているのを、そして新人Bに『こうすれば洗浄されて効率が上がる』と。
アホの伝統継承は恐ろしい・・・漏れはいたたまれなくなり、翌日メーカへ匿名の電話を入れた。
そしてのちにアフォビルメン会社を辞めた、慰留されたが丁重に辞退した。
今はその基地外は配置換えになったそうだが定期の異動であり、まだ伝統は継承されているらしい。

これが工場の設備担当だったら、すぐに工場の作業員に配置転換だ

ちがうね恐ろしいのはこの点を指摘したらへそを曲げて嫌がらせを始めること
このことを反省し改めるならいいだろ　それをしないんだよビル面は
自分で調べたことだけは実行するみたいだな
その調べものもボイラー1級さえ合格しないレベルのお勉強みたいだ

>>134
間違いを指摘したら、「勝手な事するんじゃねーよ！」って凄い怒鳴られた事が有った。
発想変えて、そいつに責任が行く様に対応する様にしたけど、結局、責任なすり付けられる
んだろうな。

>>122
契約4400KWなら特高受電ですよね
どれくらいの年数経った安定器がぶっ壊れますか？
メーカーはやっぱし三菱とか？
そもそも20年前の安定器交換すんならソケットとか配線も経年劣化してっから器具ごと交換した方が
安全面でも良いんじゃないの？

>>132
メーカーもバカじゃないんだから基盤が腐蝕した原因調べれば分かるッっしょ
信用問題にもかかるし
少なくともダイキンなら詳細な原因調べるよ
三菱は知らないけどｗ

>>131

>>閉店後に居残って照明器具ごと交換、翌日に安定期だけ交換っていう流れなんだけど
それって高所作業者使っての200Wか400Wクラスの水銀灯交換作業ってこと？
蛍光灯なら器具交換すれば作業終了で安定器交換なんてないっしょ？

>>110
糖凶微葬ってそんなに落ちたのか？
やはり四天王の名はダテではないな。
リフレッシュ休暇マジックで有名な死ー微ー画酢と終着駅で有名な亜印具の名が最近出てこないのだが元気なのか？

>>136
ダイキンは信用出来ない　やたら壊れたから

保証期間内は確かに無償だったが、期間過ぎてからもよく壊れたなｗ
期間後に壊れるのは、金払う側からすれば頭に来る壊れ方だろう

委託されている自分も、絶対にリコールもんだろって追及して見たが、
それはないとか言ってた　でも、同じ現場で同一機種が6台も壊れるか？
と食い下がっても無駄だった　毎回基板を交換して貰ったが、たまに圧力
センサが不良と言うケースもあった。まだ新築の物件なのに早すぎるｗ

>>135
先輩や責任者の意見は絶対的なんだよね　分かるよ
だから、自分は間違いを指摘はしない　ただ、こう言うのもありますよと
提案はするんだ　要するに、遠回しに間違いを指摘している格好なんだが、
何とか通じている

何だかこの業界、経験だけが正義みたいな所があるんだよね
それも嘘じゃないけれど、下っ端がたまにホームランを打つ事だって
あるわさ　そこを分かって欲しいんだけど、中々分かってくれない

それと、下っ端に頭を下げさせる現場とかがある　
お前行って来いみたいな感じで行かせておいて、自分らは雑談で楽しんで
いるわけね

何度も続き頭に来たので、トラブルの気配を感じると用事を作って身を
隠す様にした　後で先輩の顔が引きつっているのは快感だったなｗ

>>139
基盤が壊れたって事なのか？
今の工場のダイキン製ってスポット、マルチ、天吊、据え置き型だけど壊れてないなぁ
三菱って冷え悪いし信用度から言えばダイキン＞＞三菱って感じかな
まぁオーナーがホ○ダだけどさｗ

>>136
ごめんなさい俺もあほだから故障したものを取りあえず交換していたので何年経過しているのか詳しく見ていない
でも全面改装が8年前だったしそこまで古いものにも見えなかったからそれより新しいのは確かだ
>>139
電験もちに頭下げさせるやつはいない。一般的に頭を下げるのは責任者の仕事だからね　下手をすればオーナーの責任者認識が電験もちのやつに
変わるかもしれないだろ　そんなことをさせられるやつはチーフにこいつには絶対地位を脅かされないと認識されているやつだけだね
そういった類のビル面帝王学だけは持ってやがるからな

定年を迎えるにあたり今までを振り返る。
生涯賃金：６０００万円　な、なんと１７歳石川◎氏の年収の５％
現在の住まい　家賃　月２万　風呂無し　共同便所
家族　なし

出来た事
�@サービス残業
�Aうんこ及びゴキブリを素手で掴む
�B７２時間勤務
�C年末年始勤務
�D汚水・雑排水の清掃
�E大便器の取り外し・取り付け
�Fお金を払ってのＳＥ●
�G丙種危険物取り扱い者取得
�H定年まで勤続
�I暖めますか？と聞かれた回数通算６０００回

出来なかった事
�@結婚・恋愛・愛のあるＳＥ●
�A住宅の購入
�B車の購入
�C海外旅行
�D年休取得
�E電験三種・建築物環境衛生管理技術者取得
�F昇格
�Gデート
�H本チョコ・及び義理チョコの取得

>>139
経験じゃなくて先に入ったか後に入ったかの問題
能力なくても先に入った人がわけもなく調子に乗ってる業界
アホが多すぎてバカらしくなってやめましたよｗ

それがビルメン

>>142
同じ道を歩もうとしているオレガイル

よし、今から受付の女の子には親切にしようｗ

その前に、資格を取って年収と立場をアップさせねばならぬ

何だか燃えてきたよｗ

何か>>142見たら焦ってきた

設備の仕事は現場による。
激務のところもあるし、一日中座ってテレビ見てられる所もある。
逆に暇なとこほど、人間関係が難しい面もある。
やることないから、考えるのは人のあら捜しぐらいだし・・・。
情報が集まるのも長くビルにいる人だけ、新人には情報はまるで回ってこない。
そんな状況で、上司ともめたりすればその現場でやっていくのは難しい。
詰まるとこ、運がすべてを左右する。
給料が安いから楽だと考えるとひどい目に合うことがある。
それにこの業界は入れ替わりや転勤が激しい、ビルによって設備はまるで違うし。
転勤となれば、何年経験があっても、また一番下から出発。
まとめると、長く勤める仕事でないのがビル管といっても間違ってはいないと思う。

>>142私の未来の姿……か……

じたばたしてもしょうがない
もう他の業種に転職できる年じゃないし、ビルメンとして経験積んでいくしかない
うちの主任（20年以上も同じ現場）を見てるとブラックビルメンで終わりたくはないけど、他で雇ってもらえるほど能力高くないしなぁ・・・

>>149
何歳？

>>147
すごい的を得てるよね。特に後半。

俺の知っている幾つかの現場でも、人の入れ替わりが激しい時期が確かに
あった。給与や人間関係に不満を持っていた事は、容易に想像出来る。
「また辞めたの？」って言いたくなるほど、辞めては入りの繰り返しさ。

結局、現場によると思う。人の目に触れ易い場所なら、恥ずかしい事は
出来ないから。でも、最初からやる気のない奴と仕事をするのは辛いなｗ
この前からそう言う奴が一人配属されて来たが、うちの現場が最後のスベリ
止めになっているそうな。もう後が無いらしい。本人にその自覚がないのは
もっと恐ろしいけど。毎日パチンコの本を読んでる。周囲は資格取得を
進めるが、ニヤニヤして受ける気が無い。どうやら、Xデーも近そうだ。

だね。長く務める仕事じゃないが楽はシタイモの。

経験30年でも入社1年の小僧と知識はそんなに変わらない。
ビルメン経験＝給料のあるホームレス経験と言っても過言ではないだろう。

経験でやっと責任者になっても業者とオナーの中間にはいって仲介手数料を貰うだけ。
ハッキリ言わせてもらうとそんなの仕事じゃねーし。

電3習得後専て
5年の実務積ませてもらうことしかメリトないね。

ビルメンて名士コネの地方公務員みたいなこぞかしい輩が長持ちする。背後に議員とか市長とかそんな爺さんが俺のいる現場で自分勝手を公認させているぞ。いじめも責任擦り付けも自由自在で周りはみな辞めていく。

たまには、ちゃんとした書き込みが続くんだなこのスレ。

1回でいいからアホチーフとバカチーフを一緒の現場にさせてみてーな。
爺さん同士の哀れな県下になりそうだ。

【韓国】ソウル市、過去約３０年にわたって外国から贈られた記念品１４１点の競売を始める[10/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255629221/

1 名前：ケツすべりφ ★[] 投稿日：2009/10/16(金) 02:53:41 ID:???
【ソウル＝牧野愛博】ソウル市は１５日から、過去約３０年にわたって外国から贈られた
記念品１４１点の競売を始めた。インターネットを通じた競売で、韓国人のほか韓国在住の
外国人も参加できる。来月４日まで実施し、収益金は社会福祉の基金にする。

日本からの記念品は１８点。姉妹友好都市の関係を結ぶ東京都の石原慎太郎知事が０１年に
贈ったガラスのコップ、片山善博鳥取県知事（当時）の花瓶、中田宏横浜市長（同）の皿など。
９５年に当時の都知事が贈った「幸運のカギ」は１５日夕現在で４人が入札し、６万ウォン
（約４６００円）の値段がついた。

記念品が毎年３０点のペースで増え、保管が難しくなったのが理由。「希少価値があり、
品格の高い記念品」１６３点は競売せず、市民への公開を続ける予定だ。

http://www.asahi.com/international/update/1015/TKY200910150475.html

バカ責任者は教え方が悪いだけだが
努力不足、根性がないと責任をなすりつけてくる

現在の学閥ランキング　　 やはり学閥は質×量で決まる
http://honey.e-bestshopping.com/wp-content/uploads/2009/09/e6b2a2e5b0bbe382a8e383aae382ab_2.jpg

電験三種合格したんでビルメン業界入ろうと思ってるけど、5年実務経験
つんだ後別業界に逃げた方がいいん？
今30歳だから結構微妙だけど、2年くらいで電験二種とエネ管は取ろうと思ってる

>>161
試験？
それとも認定？

>>161
ビルメンの実務経験を評価してくれるのはビルメン業界以外ないと思うよ
強いて言えば地冷会社とか工場、プラント管理の会社とかかな
あるいは電気管理技術者として独立するとかね
それよりビルメンやりながら公務員試験とか鉄道会社の中途採用を
狙うとかした方が良いんじゃないか？
まあ割り切ってビルメン業界でステップアップするのもいいと思うけどね

>>161
有能で勇気と人望があれば、ビルメン業界に残って大成するって道も
あるにはあります。設備の概要を短時間で把握出来る人なら、将来も
有望かと。

ただ、従業員仲間とうまくやって行くには、それなりの柔軟性が必要です。
この業界、給料安い→人材に難あり→給料安い　の負の連鎖が続いている
せいで、人による格差が半端じゃありません。一見有能な人かと思うと、
壁に向かって独り言を披露していたりとかします。普通の冴えないオッサン
だと油断していると、物凄い技量の持ち主とかだったりして驚く事もあるの
です。会話の出来ない若い子もいれば、妙に明るい天然野郎もいるし、慣れ
ればそれなりに面白いです。

とにかく現場次第。そして、伝統第一主義に注意。一度習慣化した作業手順
や考え方は、なかなか削ぎ落とせません。新人の多くがそこで苦しむのです。
金だけではない困難が、転職者を歓迎してくれる事でしょう。

>>162
試験です

>強いて言えば地冷会社とか工場、プラント管理の会社とかかな
>あるいは電気管理技術者として独立するとかね

プラント系は三交代勤務ですよね
アレはかなりキツイので35過ぎた頃には体力が保たないかと
電気管理技術者として独立は面白そうですね
ただ、なぜか電気主任技術者の選任経験5年以上が必要みたいなんですが
なんででしょう？

>それよりビルメンやりながら公務員試験とか鉄道会社の中途採用を
>狙うとかした方が良いんじゃないか？

公務員って工業高校卒の俺でもなれるのか・・・？
勉強嫌いじゃないから目指してみるのも面白いかもね

>164
無理ですね
今の仕事は保全・生技系で8年やってきたけど、人間関係で
トラブって退職しようと思ってるんで

>一見有能な人かと思うと、壁に向かって独り言を披露していたりとかします

ﾄﾞｷｯ

>金だけではない困難が、転職者を歓迎してくれる事でしょう。

今の会社は初めはアットホーム的な感じで転職してきた自分を受け入れて
くれたんですが、T○Y○TA生産方式を採用し始めてから、人間関係が凄まじい
勢いで悪化して今に至ります
従業員同士の会話が無くなり、陰口悪口が横行してたりします
機械は最新のものになったんですが

三種持ちが電気管理技術者になるのに必要な5年の経験年数ってのは
ただのビルメンでも認められるものなのか？もちろん受変電は扱ってるけどさ

選任されて5年じゃないの？

ＰＤＡやＰＣが入って、設備も複雑化してるからな。
更新も毎年のようにやってるみたいだし・・・。
ビルメン３０年やってる人より、新卒の方が仕事ができるのも事実。
設備の作業なんか限られてるから一回自分でやれば普通の人なら覚える。
人に教えたら自分のポジションをうばわれちゃうからね。
まぁ、何十年も勤務してる人が設備について人に教えたくないのもわかるよね。

>>166
生産技術系は経験ないけど、派遣の服を着た人がやらされているのは間近で
見ていた。単純な作業を永遠とさせられていたな。正社員がしたくない事を
派遣とかにさせているんだ。だから、技術は要らないが根気は必要。喋る事
なく、淡々と機械の操作をしていた姿に、労働者の悲哀を感じたもんだ。

言うまでもなく、今の工場は人間を物扱いで見ている。つーか、そう言う
管理方式にしたくなるのが工場のコスト管理。俺の人件費が保全修繕費用
の中に組み込まれていたのを知った時は唖然とした。物扱いなんだな。

>>167
受電施設の規模や内容にもよると思ったけど、違う？
要は、選任の主任技術者がいるような現場で、電気設備などの仕事に従事
していればいいんじゃなかったっけ？でも、主任技術者の責任って重い
んだよな。ビル管とは違った緊張感があると言っていた。電力会社との
やり取りはあるし、年一回の点検では停電操作の立会いもあるわけだし。
法定の精密点検まで含むと年二回か。

みなさん知識とかってどうやって身に付けたんですか？保険あって税金やら引かれて手取り13万は安過ぎますかね？
先輩方は忙しそうなんですけど、僕は何をして良いかわからず暇な毎日ですけど、逆につらいです…

>>171
ビルメンの世界は、まともな新人教育のマニュアルもないよ。
ISO認証とか持っている会社なら、嫌でも整備されているだろうけど。
暇な時間にでも図面とかを眺めたらどう？読めるようにならないとね。
設備の配置図とか系統図、シーケンスや取り扱い説明書、工具の名前、
計器の使い方などなど。自分で学ぶ癖を付けるといいよとマジレス。

普通の業界なら先輩が教えるのが普通だけど、ビルメンは偏屈や頑固、
無責任の体質があるんで、まともに教えてくれない現場が多い。聞いても
図面を見ろと怒られたりする。ある程度予習をしてから質問すると、案外
人によっては教えてくれるものだ。但し、先輩のプライドを傷つける様な
聞き方をしたら、後で地獄が待っているから気をつけよう。

若者なんだから、寸刻惜しんで学べ。人の為に学ぶんじゃない。我が為だ。
そして、熱心な後輩が来たら、さりげなくサポートしてあげなさい。
背伸び時期が一番危ないので、知識や経験が身についたからと先走り
しないこと。ケガのもとですよ。ダメな先輩でも、その辺は経験値がある
ので、意外と慎重な人もいる。そう言う人の要領は真似していいと思う。

優しいじゃんおじさん

俺は半年前までビルメンをやっていたが、人間関係で辞めさせられた。
自分で言うのもなんだが、はっきり言って、人付き合いが悪くて、気に入らなければ
例え、上司でも挨拶もしないし口もきかない。　そんな俺だから自業自得って判って
いる。　でもね、仕事に関しては真面目に、間違えなく頑張っていた。
他人と喧嘩するのも仕事上での事ばかり。　他人の趣味とか生活には興味ないし、
他人の悪口陰口もしてない・・・・でもこれじゃ駄目なんだね。

自分が言っている事が全て正しいなんて全然思っていないけど、他のビルメンが
仕事サボったり、間違えたらなら注意したり、怒ったりするでしょ！
でも、この業界は少しでも争い事があるとそれだけで立場が弱い方が負けるんだよね。
（勿論他の業種もそうかもしれないが・・・・）

人様にとても仕事が出来るなんておこがましい事言えないけど、結構ビルメンの
仕事は性にあっているけど・・・・・ビルメンは続けたいけど・・・・・
今度、中小企業の食品工場の設備・施設管理に正社員に採用されました。
これって、喜ぶべき事なのか？？・・・・少々微妙です。

以上ちらしのうらでした・・・・・ナガレスすまん

それがビルメン

このスレ見てると資格が最大の条件みたいな書き方だね
うちの会社だけかもしれないけど採用の条件は
１にコミュ力、２に若さ、３に適度な経験、かな
無資格よりは電工のひとつくらいは持っていたほうがいいけど
入社してから取った資格のほうが評価高いよ
最悪なのが免許資格数知れず、40代後半、各社渡り歩いてるみたいなの
まず採用にはならないけど、入っても長続きしない

ビルメン長続きする様なヤツは使えない。
よって馬鹿で使えないヤツを率先して採用

何処の会社も中途採用は即戦力採用が前提
新卒採用みたいに手取り足取り教育するほど余裕のある会社はない
だから採用時に一番重要なのは職歴、実務経験
資格を重視していない会社でも職歴はかなり重視している
ビルメンに関連する職歴が無い人はいくらコミュ能力と若さがあっても
無資格では採用は難しいだろう

>>176
寝る前にレスしまっす（長文ゴメンね）

それはあるね。渡り鳥は妙な知恵と自信がくっ付いているから、なかなか
難儀な相手だよ。自分に知識がある事を逆手にとって、相手を小ばかに
しがち。そう言う輩は電気屋に多いと思っている。作業の早さを自慢したり、
理解出来ない者をからかったりするんだ。だから、言われた方は頭に来て
続かなくなるし、近寄らなくなる。

でも、自分は耐えたよ。相手の言う事にも一理はあったからね。
ずいぶんと悔しい思いもしたし、泣きそうにもなった。叩かれた事も
一度や二度じゃなかった。まあ、呑気に過ごしている様に見えたのかも
しれないけどね。新人だったから、とにかく受け止めたよ（遠い目）。

だけど、充電部へ接触するとどうなるかと言う事や、100Vよりも200Vの
方が危ないというのは間違った考え方（危ないのはどっちも同じだろって
怒られた）だとか、交流より直流電源の方がより危ないと言う話も含めて
参考になった。図面の見方も教えてくれた、珍しい先輩だったな。

要は、厳しさの中にも愛と余裕があればいいんだわ。それが先輩と後輩の
あるべき姿だと思う。だけど、優秀な部下が不勉強な先輩に潰される事が
あるんで難しい。そうだからこそ、仕事が出来るだけじゃ続かないのよ。

コミュ力が弱いと評価されないのは、会社としても正しい判断。グズな
先輩がいても、それを許容出来るゆとりが自分にもあれば遠回りせずに
澄んだのにと言う、チラ裏です。

>>174
気に入らなければ挨拶もしないし口もきかない＝何もしない
お前は何もしないから辞めさせられたんだ。
気に入らなかったら殴り倒して、相手を辞めさせるんだよ。
それがビルメン

やばいよ
内緒で受けた宅建受かっちゃった
うちの現場オツムの弱い先輩ばかりだからしんでもいえないな

年収は２５０万円でいいから、ビルメンに転職してまったりしたい

ああそうだ元IT土方は絶対プログラムを知っているといっては駄目だ
職場のWINDOWSを共有させただけで妬まれパソコンのトラブルがあるたびに俺の責任にされそうになった
と言うかされた　気をつけてねｗｗｗｗ

>>179
コミュ力うんたら言ってないでバカでも取れる電験くらい取りなよ
100VトランスのＲＮ相間端子と200Vトランスの相間端子を親指と小指で触ってみ
どっちが危険か分かるっしょｗｗ

↑

あくまでも片手の親指と人差指か小指で触りな
くれぐれも右手と左手では触るなよ
自殺したいならオレはシラネェｗｗ

職歴、資格、コミュ力・・・・・・
どれが優先順位かって言うようなレスが出ているけど・・・・
ビルメン関係に限って考えてみて、ビルメンに入って仕事をすれば
それが職歴じゃん。そして仕事をしている間に資格試験や認定みたいので
資格取得だよね。
ビルメン会社の規模、考え方そして現場によって仕事内容のレベルも違う。
機器故障の時、どこまでの対応をするかによって、実務経験にも差が出来る。
だから176のレスのように
＞入社してから取った資格のほうが評価高いよ
って書き込みしたって、大体のビルメンって入社後資格を取っているんじゃ
ないかな？
それに勿論一箇所のビルメンに勤める事が出来るならそれに越した事ないけど、
現実には結構転職する人も多いのも事実。
だから、転職する時出来るだけ採用される確立が高くなるように資格をとる人も
いるのではないかな？
一概に資格を多く持っていて転職する回数が多い人はうんぬんって書いてある
のは見方が少し狭くありませんか？
勿論そのような人にも問題があるかもしれないけど、ビルメン業界自体が
結構問題がある気もするけどね。

ビルメンにむいている人
�@外見が芋洗坂みたいな人�A臭い人
�B最後まで責任感をもってやり抜く人に対して正面から文句が言えず陰口をたたく人
�C万が一コンパにいっても滑ってばかりいる人
�Dホットヲタの人
�E話題が軍事、鉄道、風俗しかない人

ビルメンを徹底分析してみますた。
ビルメンの技術ってドングリの背比べのようなもんで有能な素人だったら1ヶ月で一人前になれる業界。

常識に考えて若輩は年寄りチーフよりもの覚えが良いのは当たり前。プライドだけは高い年寄りはそれが気にくわない。

自分よりアホな部下を大事にして自分の凄さをアピール。
逆に有能な人はトコトン落とす。わかってると言わずわかりませんと言ったホウが受けが良い変な業界。

子の業界はコミュは不要。
そんなのは顧客は望んでない。むしろストーカーだと思われる。
協調性も不要。どうせ責任の擦り付けに終わる。

求めているのはズバリ緊急対応力。

レベルを合わす必要はない。
自信を持って技術で結果で上司を越えよう。中には基地外がいるが。

ホットヲタってなんだ

ビルメン会社に応募すると、電話で資格は何持ってるか聞かれる。
資格が足りない人はそこで断られて面接までいけないのが現実。

>>147
ビルメンは現場の当たり外れが大きいからな
外れ引いたら逃げること考えたほうが賢い

>>190 面接行く手間が省けていいだろ。どうせ落ちるなら面接前に言って
くれた方が俺はいいな。履歴書や交通費や時間がもったいないし。

>>184
>バカでも取れる電験くらい取りなよ

ビルメンに来るやつで国家試験で電験に合格できるのは10人に1人だな。
電認のクズは掃いて捨てるほど余っているが・・・

なんかもうなんもかんもやる気なくなっちまった

ホットヲタとはホットポイントグループのヘビーユーザーで草食系男子です。
特徴
�@黒縁メガネで太っていて、服装には無頓着。
�Aリックサックを背負って参上する。
�B来店する際は予約・指名で来店し、割引券を使用する。
�Cその日の一番目のお客様になるべく朝一番に参上する。
�Dプレゼントを持参する。

今日もどこかでデビルメン

それ自体がわからん

そろそろ職場のクズをビルメン王に推薦してみませんか？

>>196
明日もどこかでデビルメン（２コーラスめ）

>>198

基準を作ってもらえるとありがたい

史上最強のツートップがいるからさ

うちは親会社が電気屋さんだから電気は専門部隊がいる
電験３も電工２も持ってるけど安定器の交換すらできない
これじゃ資格持ってても他所じゃ通用しないよな

それがビルメン

うちは親会社が空調屋さんだから空調は専門部隊がいる、省エネのためい
んばーたーの有効利用をする知識も持ってるけどポンプの交換すらできない
これじゃ資格持ってても他所じゃ通用しないよな

ゴチャゴチャうるせ〜全部業者に任せりゃいいんだよ糞共

手取り１５万〜２５じゃできないべ、その内ケツ割るべ元職人は
ケツ割るの早いべ、経験者職人月４０万からだべ
免許だけじゃ駄目な時代になった
資格デフレ時代

今週はコナミ祭りですか？
（1）栃木県那須勤務
年俸500万円以上
※1年契約（更新）となります

◎副責任者候補（経験10年以上、第3種電気主任技術者または第1種電気工事士・1級ボイラー技士・乙4類危険物取扱者の有資格者）も募集しています

勤務地
横浜みなとみらい
※請負先常駐勤務

>>206
それ前にも見た事あるよ
頻繁に求人するのは居着かない証拠では

電験3種持ちがビルメンで経験積んで電気保安協会に就職は可能か。

>>209
正社員じゃ無理！
たまに一年毎の臨時契約社員ならあるよ。
但し、低圧の一般需要家（住宅地）の漏電チェック

>>209
定年後にじいさんがやる>>210みたいな仕事しか無いよ。
日本は、まだまだ「新卒」の資格以外は、ほとんどゴミ資格だよ。

>>209
今何歳なん？
ビルメンするなら、ずっとビルメンでしょ。
ビルメンになると電気だけさせてもらえるわけではないので経験として見てもらいにくいでしょうね。

>>209
３種試験合格者、３０歳未満で　昔はあったよ

市内の保安協会で去年一般家庭の調査の正職員募集あったよ、中途で
俺も受けたけどだめだった
35までおｋ、地方の割には22万〜で茄子が4.5ヶ月とあったからかなり良い条件

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0006851678
三井不動産グループ◆ファースト・ファシリティーズ株式会社

ここってどんな感じですかね？
昨日会社説明会来てくれってメール来てたんですが・・・

>>215
俺は地方の人間なんだけど、いい会社でないの？

36歳なんだが、ビルメン経由じゃ無理なのか。
どうにか電気保安協会に潜り込みたいのだが。
このあいだ中部電気保安協会で電験三種以上持ちで経験5年年齢不問という求人があったので
ちょっと期待してしまった。

>>214
4年に一回の一般家庭の調査員だろ
今は平日留守ばっかだし、かといって土日行っても判子押してくれないＤＱＮ客ばっかだし
帳票一枚上げてなんぼの世界でオーナー電力はごちゃごちゃ小うるさいだけでやんなるぜ
某地区なんて電気停めてテレビぶっ壊れたとかで因縁つけてくるヤツとかばっかだったわ
今35って年齢制限あるんだな
前は協会入会2年くらいの電柱昇柱専門の若いﾔﾂが一人くらいいて
あとは自衛隊出身者とか電験もってない電力出向じいさんとか電気工事ＯＢじいさんとかだったけどさ

以上は某協会期中採用のおっさんから聞いた話なんでおれはしらね

>>217
ビルメンから協会入るなら50過ぎてからのほうがいいかも
50前だと毎日年点に駆り出されて電柱昇らされるし
クソ重い試験器運び専門員にされるのがおち
基本的に50過ぎると昇柱禁止になるからその点では楽だわな

以上は某協会期中採用のおっさんから聞いた話なんでおれはしらね

今日は栃木で消防設備士の講習会だったけど、財団の奴らは７千円の手数料でボロ儲けしてるんだろうなと思いながら受けてきた

テキストをただ読んでいたり、下手くそな話を聞いていたり退屈だったよ

ビルメンやりながら電気工事施工管理技士や第一種電気工事士、建築設備士等の資格を取ることは可能か。

>>220
(財)の協会職員ならただつっ立てるだけの電気工事試験の試験官でも
あご足付きで日当２０Ｋだったな
電工１の講習でもテキスト読むだけの電認講師でも日当そんくらいらしいわな
いずれにしても(財)って付くだけで美味しい話はごろごろある

っていう話を聞いたことがあるｗ

>>218
確かにそんな様子は想像できる
最近近所で先の保安協会と同じと思われる内容での求人があった。
保安協会との区分とかよくわからないんだけど張ってみる。
ttp://kyusaku.jp/d6367727.html

>>215
落ちた　おれにあやまれ

>>215
給料や茄子はいいけどその分仕事厳しいよ。

他の会社みたいに仕事中に資格の勉強したり、新聞読んだり、居眠りなんてできないよ。マッタリとしたいなら他行くべき

>>217
保安協会でなくて似たようなところではダメなん？
３６歳でビルメンになって経験積んだら４０歳超えますよ。

ビルメンでの激務が想像できない

某化学製品のメーカーの設備管理・設備管理関係をやっていたが（無論メーカーの正社員）それよりも激務？
２５歳当時で年間二億円の投資予算の設備設計と工事管理を受け持ちつつ、工場設備全般の設備管理も受け持っていた
月１００時間の残業と休出もしていたけど…

もし今でも勤めていれば、最低でも係長で７００ﾏｿで、良ければ課長で１０００ﾏｿは貰っていたのにね

今は独立系で年収３５０ﾏｿの３７歳のオッサンだorz

＞＞２２１
ビルメン取得、現場じゃ使えないかも、２０代ならいいけど、職人より現場わかるかな
おいこらなりそう、鼻血出してた監督いたよ。
保安協会電3ペーパービルメン上がりじゃ、工業高校検査助手連中に、ぼろくそやら
れそう

今まで、やり手の現場電気主任サンテックにいたなー、工事指導的確
職人より工事詳しい、職人から尊敬のまなざしだった、
電工職長かなりトッポイ人だったけど、何も起こらず。

>>227
マジレスすると
ある意味自己責任ですよ。過去を振り変える事は出来てもやり直すことは出来ない。
某化学製品のメーカーも今は厳しいと思います。一般論であるがリストラあり、減収ありで
上記の年収がもらえるとは限らない。お互い現在、未来と頑張りましょう。

過去を振り返るつもりはないけど（すでによくなった）ビルメンでの激務と言うのが想像できないのですよ

具体的にどうなの？

>>227
30代で一千万もらえるほど優秀な人間なら、
ビルメンでも電験1種とか取って独立してる。

あとね、ビルメンでの激務が私にとって大したことないと思ったなら転職したいよね

もちろん年収アップしなければ意味ないけど…

>>226
似たようなところで未経験で資格だけの30代後半男が入れるってあります？
電験な仕事って電力系除けばいずれにせよビルメンに該当するような。

保安法人って、電気知らない茶髪の社長だぜ。

アスベストとか怖くないの?

>>230
>>232
　老朽化してる商業施設のビルメンをお勧めします。
　

それがどう激務になるんですか？

具体的に教えて下さいな

ビルメンが言う激務とは・・・・
賃金に比例した労働なんですよ。

ようするに怠け者＝低賃金

特化物、変わったよねー昔はアスベスト一生吸っても大丈夫
て、講師言ってたけど、駄目でしょ
俺のＯ誠、川越某センターちゃんと、検針時防護服着て、検針してるよ
○誠いい会社ですよ
ビルメン会社に、よっては危機感なくて、暴露している人いるんじゃないですか
ねー。

ビルメンの激務とは
何もしない事
退屈な日々に耐え抜く事
あ―きょうも激務であった
明日も何もする事もなく過ぎていく

マジで激務ってのを教えてよ

ヒマヒマよりはるかにいいよ

うちはヒマだから、契約社員のジジイたちが悪口話ばかりで聞いてるだけで疲れちゃう

年末に責任者が定年だけど、次の責任者は誰になるとか勝手にシミュレーションしてるんです

俺が責任者になるとも知らないでね

若者よ、マターリしたいなどといってビルメンになろうなんて考えは捨てなさい。
気がつけば三十五年ビルメンやってきたけど、なんにもできない能無しの爺ぃだよ。
ビルメンの仕事なんて三年もやればベテランと同じ
ツブシのきかない後が無い仕事なんだから人生の終わりにちょっと経験してみようかってのがいいとこ。

>>228
するとビルメンより電気工事の現場に潜り込む方が早いか。
そういうやり手の技術屋に憧れるんだが。

>>241
　責任者になれるんだったら、激務知らなくていいんじゃない？
　

うちの責任者、大して忙しくないのに、何か急に雑用はいると忙しいって騒ぐんだよね

今の現場、責任者になっても大したこと忙しさになりはしない。

毛が生えた程度

関西電力を早期退職してきたおっさんが
こんなに忙しい仕事とは思わなかったと言って
辞めていった。ビルメンよりマターリな職業が
あるのは確かだ。

その早期退職者自体がアイタタタな人だったってことはないかな
能力的か人間関係で会社についていけなかったから早期退職したとか

どの企業にも役立たずはいる

その役立たずの巣窟が【ビルメン】

>>236
築２０年以上たった超高層ビルも、合わせて勧めてください　
巡回だけで一日合計４時間以上　設備トラブルは毎日ありますから

巡視４時間って言っても２４時間のうちの４時間でしょ？
設備トラブルっつうても自分で直せるのかい？
それに２０時間トラブル対応してるのかい？

もっと具体的に言ってみてよ

それがビルメン

ビルメンに限らず、
性格が破綻している奴や
嫌味な奴と組むと最悪な職場になるがな。

>>243
資格取得だけなら可能

電験3種以上を取得（試験、認定）
　　　　↓
一定勤続後　第一種電気工事士　申請（施工管理受験資格取得）
　　　　↓
１級施工管理技士　試験合格（建築設備士受験資格取得）
　　　　↓
建築設備士

おめでとさん

ビルメンの激務といってもタカがしれてるんです。
暇な人は悪口をいう。
忙しぶってるのは、ホシを知らないので細かすぎ

結局、ガラクタの集まりにはガラクタが集まるってことなんだろうね。

うちの会社だけの話なら良いんだけどね

ビルメン経験が30年もある現場チーフともなると脳細胞が減少し最悪歩くのも困難に成増。
独り言を言ったり日本語になっていない言葉を発したりするようになります。

ビルメンのおっさん達ってパチンコやら風俗やらが好きな奴多くないか？
いつもそれらの話しかしてない。あと競馬と野球

ビルメンは１社でずっと勤め上げる事自体がイレギュラーなので昇進はエスカレーター式で
勤め上げることで社内では無敵の存在なので、だんだん常識がマヒしてくるのは確か。
やりたい放題である。但し客先ではそれは通用しない、なので実力の有無は
客先対応・評判で図るのが一番の物差しである。
客先対応や業者手配などで思うように行かず鬱のような状態になり長期休暇してる人がいたけど
何ヶ月も休んだところで何が解決するんだろうと思う、少しくらいつらくても
気分のいい日は来るのが一番の薬なのに、ビルメンの基地外の沙汰は自己中心でホント
振り回される。現場替えでお茶を濁したが、数年後は結局同じ事で長期休暇。。。
たかがビルメン仕事くらいでパニくらないで欲しい。

>>254
そのガラクタの責任者になると言う事は、自分がこれからガラクタの極みに
なるんだと気付かないといけないよね。この業界が気に入らないなら、もっと
自分を評価して尊敬してくれる、稼げて忙しい場所に行けばいいと思う。
誰も引き止めはしないから、安心して転職するといい。あればいいけど。

人を見下す様な輩が上に立つと、余計に殺伐とするだけ。そう言う雰囲気
は嫌でも下に伝わる。工場は確かに忙しい現場だが、それに見合った賃金。
技能や知識も求められる。人の悪口を言っている暇はないだろうが、人間
関係の崩れ方は、ビルメンの世界と大差ないだろう。どっちも、心を荒廃
させる業界だと思うが？　人を人とも思わない職種は高待遇で当然だわな。

俺はビルメンで良かったと思っている。賃金低いけど。人の悪い面だけ見て
荒むより、良い面を見て互いに伸びて行ければそれでいいさ。勉強しない奴
はどこかで後悔するだろうし、それもそいつの人生だ。

一日110個所の機械室を巡視しているが、歩くだけで一日仕事だ。設備も
古いからトラブルも多い。二方弁の不動作やリレーの劣化による不具合、
ボルトの脱落、保温材の結露、配管腐食、鍵の不具合、絶縁不良による
トリップ、吹き出し口の異音、暑い寒いのクレーム、ガキ共のイタズラ、
オーナーが高性能フィルターを買ってくれないからダンパー調整対応も
する。怠け者も多い職場だが、手取りで15万円しか貰ってなければやる気
も出ないのは分かっているので、自分も強くは言えない。

激務って慣れれば激務じゃないだろうし、1時間作業しただけで激務って
言う奴もいるからな。うちの現場じゃ、採用されてやって来たオッサンが
1日で退社した事もある。理由は大変だから。賃金が安くて大変なら激務
扱いになるんだろう。

電3合格後実務7年の俺だがビルメンに一生いるつもりはないが年収は今600万あるんで辞められない状態。
この現場は残業だけで月10万程だが異動させられると一気に年収450万になる。
今は会社の飼い殺し状態。
このまま無駄に年食ってアホになるかと思うとヤりきれん。

今年一杯が峠下かもしれん。

>>253
それだと1級電気施工管理技士のとこで実務経験談みたいなとこが
書けずに落ちそうな気がするが。
あれ書けなくても他の出来がよければ受かるもんなのか？

>>235
アスベスト除去作業中に、業者がブレーカーを過負荷で飛ばして、防護服着せられて
復旧作業した事有りますorz

>>261
作り話でいいでしょ、昔一電工とセットで、もらえた資格
です
公文書偽造電工業者、山Ｏ計Ｏの仕事堂々孫でやってるよねー
千葉市原の業者だけど

>>259
異動しても、しなくてもその金額なら、今の会社の方が良いと思うよ。
今はどこも厳しいもんな。

>>262
施工体験記述は物件名称、住所、工事金額まで書かないとならないから不正は難しいよ
それに自分が発注者の立場で工事に関わったのか請負者の立場で関わったのかも書かないとならない
ただ500万程度の工事でもOKだからビルメンでも工事をやってる会社なら書けるでしょう
それと試験自体は簡単だけど体験記述が書けないと他が満点でも合格は無理だよ

>>264
すると電気工事も手掛けてるビルメン会社に潜り込めばいいんだな。
最初から電気工事業に就職した方が早そうだが。

昔のサントリーのCMに「何も足さない　何も引かない」ってのが
あったけど、うちの主任は「何も知らない　何もやらない」。
ほんとに置物のように座ってるだけだ･･･。

>>265
電気工事したい？
俺はもう御免だわ・・・・

結構求人を出している新宿のホテル
ヒル○○東京
内部問題多いの？

るす番の延長で金をもらってる程度で技術系などと一人前の口を利くな

今、２交替制の工場に勤めているんですが、最初の話に無かった重量物を運搬
する作業で膝腰を痛めそうで、慢性痛になる前に辞めようと思ってます

40歳でビルメンの経験はありませんが、転職に役立ちそうな資格を教えて下さい
自分で調べたらボイラーとか電験とかの資格が必要そうですが・・・

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/24(土) 23:37:54 ID:5NfQ1vP8
「料理の鉄人」を例に取るともっと解る。鹿賀丈史風の人事に「蘇るがいいアイアンDQN」とDQN責任者を紹介される。
「さあ誰と戦う」と言われ普通の椰子は速攻負けて帰ってくる。
我こそは最強DQNと言うなら勝ち名乗りを受け採用。ただし現場採用後は想像を絶するDQNとの戦いの日々となる。
その現場で最強のDQNになれれば将来安泰。その反面3大で生き残るには下請け孫請けならではの劣悪な環境に耐えられるM的要素とDQN対応能力が必須条件。
簡単に採用される反面、まともな椰子は到底勤まらないとだけ言っておこう。

>>264
工事やメンテが出来る時点でビルメンではないよ。
たとえば高砂とか日空サはね、ホントやる事が違うからビビッた。
ビルメンが自慢気に話してる工事は安定器の活栓作業とかベルト交換のうえに
テンション芯出しくらいのレベルだよ。
あとビルメンの提案活動なんて時短と間引きと温度変更だ、これ結局は時間当たりの
燃料使用量は何も変わってない、技術上がりのオーナーは苦笑いさ。。

まず自分たちの回りさえ管理できてないからな。

ほったらかしの図面やファイル
無造作に積まれた計器

定年後の独り身は気軽といえば気軽だが何処と無く違和感を感じる。ビルメン一筋ならではの事。

>>267
要は電気系の技術屋になりたいのよ。

一番給料いいところはどこなの？

一番給料がいいのは二奔感剤

>>270

資格？
二級ボイラー
危険物乙４
冷凍機
電機工事士
消防設備士

電験は難関。合格率は約１０％。
簡単な二級ボイラーから取得すれば？
講習を受けないと受験できないから要注意。

間違えた

電気工事士ね。

今は資格があっても、倍率が平気で30倍とか50倍になってるから、
景気が上向くまで今の仕事をするしかない。

それがビルメン

>>280 本当ですか？一人採用に30〜50人も応募があんのかよ。
知らなかった。就職するのも至難の業だな。

今のニート共はよっぽどビルメンになりたいらしいな。

この前点検に来たメーカーの人間に『何でビルメンやってるの？』とか言われた。
不思議と悔しさは無かった。以前メーカーサービスやってたがどれほどきつかったか
鬱になりかけたから、廃人になる前に辞めた為。
今の仕事はその点技術面ではメーカー系の知識の応用は全てに利くから特に
勉強もしなくても上に立てているから焦りも無い。
ただビルメン仕事も満足に出来ない中堅やベテランさん見てると何でもっと工夫できないんだろう？
という疑問も湧く。
この業界って長ければ長いほどダメ人間が多い、いい歳して満足に人付き合いできなくて
オーナーや業者とのコミュケ能力なくて欝になって自宅ビルメンしてたり、
一日一言もしゃべらずに仕事終わってさっさと帰る若手がいたり、痛い業界だと感じる。

特化物、変わったよねー昔はアスベスト一生吸っても大丈夫
て、講師言ってたけど、駄目でしょ
俺のＯ誠、川越某センターちゃんと、検針時スーツ着て、検針してるよ
○誠いい会社ですよ？
ビルメン会社に、よっては危機感なくて、暴露している人いるんじゃないですか
ねー？

>>282
一人募集に50人近くの応募があった。
年令、資格、経験不問だとザラにある。

試しに大平ビルサービスに応募してみれば、契約社員からだけど（1年後から社員登用）
今どんどん応募しないと、どんどんこれから契約社が進むぜ

だけど、景気悪いと言っても２０年前から、ビルメン求人５０人とか
あったよ。

>>278
ありがとうございます
なんとか現職に在職中に、ボイラー二級を取得したいと思います
膝腰を痛めたらどんな仕事もできなくなるので！

>>270
重量物を運搬すると腰傷めるの？

新卒と中途だったらどのくらい給料変わってくるの？

>>290

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日も○誠にいる、
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>293
あのー、伏字になっていないのですが・・・

経験つんで入るといいんだけどなー、一番いいのは、新卒入社電気か卒じゃないと
だめよ、オーナーらも、電気学校出てるの言われるしまつ
俺は新卒入社組、ちゃんと７００万近くもらってるよ。

不景気じゃなければ、業界未経験三十代、電験+四点セットで就職できる？

>>290
えっ

>>297
シーーーーーーッ
彼は箸より重たいものを

>>296
都立の高等技術専門校ビル管理科の入学条件は４５歳以上

くそー！警備員ともめた。
確かに時間ギリギリに来た俺が悪いから謝ったんだが
「俺は設備のヤツに30分前に来いと言われたんだ」
とか抜かしやがった。
そんな事俺が言った訳じゃないし
大体いつも30分前になんかこねーだろが！
やりもしないでいかにも俺は30分早く来てるんだ
みたいな事言ってんな！
アホか。

>>300
で
　おまいは何屋さんなんだ？

>>300
それをガードマンにやんわりと伝えられればお前も一人前だよ

俺は田舎のしがないビルメン。
アホ警備員はどうも俺が時間ギリギリに来た事にたいして
逆ギレしてると思ってる節がある。
でもやんわり伝えるのは俺にはムリだｗ
アホは3月で定年みたいだから会社に迷惑を
かけない程度に冷戦を楽しむよｗ

仲良くしろよ
ケンカしてもいい事ないぞ
おまえも日頃からあれこれ言ってんだろ
言ってるから言われる
お互い様でナアナアしとけよ

こうなるとメンドーだから俺は普段何も言わないよ。
それに今回の原因は俺にあるしね。
ただ自分がやりもしない事を以前自分が
言われてムカついたって理由でそれを
そのまま勢いだけで言う根性が超ムカつく。
これで人生の先輩なんだから呆れるよ。

30分前くらいに現場に到着しているのはどんな仕事でも当たり前だと思うのは間違い？

間違ってないと思う。
でもそれをやらない人がそんな事を言うからって事を
言いたいんだけど…。
つーかそろそろいい加減にしろって話だね。
スマンもうこの話はやめます。

>>306
間違い
呼ばれるほうは15〜10分前到着がベスト
余りに早すぎても相手に気を使わせるだけだもの

>>306
始業一分前に到着で就業時刻ジャストに建物から出られるように部屋を出るのが普通

30分前は早すぎだな
5分前に職場に入ればよい

以前１時間前に来いってＤＱＮ責任者の現場にいたことがあったが
とても雰囲気が悪く次々と人が辞めていき、最後は現場も失ったよ

最新ビルメン採用条件

人柄＞経験＞＞＞＞＞資格

ビルメンじゃそうなのか。
少なくとも30分前に現場に入って確認と準備を済まして朝礼やって
実作業というのが当然かと思っていた。

そいつは当然のように警備とも仲が悪かった
警備を見下す態度が見え見えで、平気で「おまえら」「てめえら」
と怒鳴り散らしていた
こんなヤツだから同じように支社の人間も本社の人間も怒鳴り散らしていた
いま思うとそりゃ現場捨てられるよなｗ

>>312
マジレスすると
仕事の準備作業も仕事のうちなので
それを強制すれば残業扱い（早出）にしないと違法なのよ

>>275
技術屋か・・・・配線工になりたいのかと思ったぜ

うちの現場じゃ、早出も残業もちゃんと手当てが出る。その代わり、普段は
定時で出勤・退勤が原則。ま、当たり前の話なんだがな。そうでない現場は
悲惨だろ。年収700万円なら許すがｗ

警備員と揉めるのは自分も経験したが、「おまえ」呼ばわりはまだされた
事がない。その代わり、お客から一方的に怒鳴り付けられるのは果てしなく
辛かった。興奮しているからこっちから何も言えないし、対外的には客の
言う事が正しい。暑いのは分かります。でも、オーナーが28℃厳守って
ウルセーんだもん。もう、許してくだちい。怒鳴らないで下さい。

>>316
真夏の冷房温度の設定か。
まあ、環境、環境煩いしなｗ

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日もビルメンやっている、
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

オーナーが28℃にコダワルのも理解は出来るのよ。客を納得させる上では
意味のある指標だから。クールビズですよ、省エネですよ、エコですよと
一応の説明は出来る。が、裏の話は経費節減。本音はそこ。客の快適性
なんか無視っす。うちのオーナー様は、暑けりゃ窓を開けろとか抜かします。

ただ、供給温度を上げると搬送動力（ポンプ台数）が増すジレンマもある
ので、まだ削れるところはないかと問われても、そこだけは触れないでいる。
風量が変わって煩いとか言われ出すと、もうどうしようもないのでな。

28℃って、センサーの示す温度であって人の体感温度ではない事を理解
してくれないのは痛い。実測したデータを持って、ほらこれだけ温度差が
あるのですよと言うのに、下げればいいって問題じゃないでしょと返される。
つーて、吹き出し方向の調整も簡単じゃないのね。一方にあわせると他方が
困るし。風量を増やせば煩いとか言われる。

逆に冬はいい。みんな厚着だから勝手に自分で温度調整をしてくれる。
暑けりゃ脱ぐし、寒けりゃ着ればいい。夏は人によって違いが大きいので
大変。寒がりもいるし、吹き出しの近くに座席があったり、酷い現場じゃ
高所の座席の真上に吹き出しがあったｗ　あの設計した奴はバカだろ。
夏なのに、客が寒さで震えているんだ。　　長文失礼。

>>315
どこまでを配線工と言うか次第だな。

>>311
人柄がいい人は仕事をしない
一癖ある人は仕事ができる
ウチの現場はこんなのがイパーイ

>>321 それは言える。クセのある奴は手先が器用で仕事も良く知っている。
でも教えない、ミスすると陰口を言う。ビルメンはできる奴が一人でも
いれば現場が回ってしまうことや本社が人との関係など関心もなく
利益が出ればよいという考えなので異動などがない。
残念だが人格技術共に優れた人にお会いしたことがないこの業界では。

>>311追加及び修正
最新ビルメン採用状況

・ビルメン枠・・・人柄(服従)＞＞資格(電３・ビル管)＞＞＞経験(クズだが無いよりマシ）
・特別枠・・・・メーカーサービス(何の教育もいらん)＞＞＞営業(交渉・調和)＞＞＞職人(技能)

特別枠応募要員は合格率100パーだがまず来ん。

それがビルメン

うちにはメーカー上がりの人がいるが、専門外は門外漢だからな。
空調屋が水関係を知らないのと一緒でさ。

それと、メーカーも意外とアレなんだよ。未知の世界があるんだよな。
例えば加圧給水ポンプってあるでしょ？受水槽は必要だけど、高置水槽
が要らないって奴。インバータ式のポンプで一定の水圧を保とうとする
給水設備なんだけど、トイレのフラッシュバルブみたいな一気に水を消費
する設備が多数あると結構問題を起こすんだよ。

あの手のポンプ設備は小さな加圧タンクしか付属していないので、後は
インバーターやポンプの追随性能に頼るしかないのね。で、業者も行ける
と思ったらしく設計屋に伝えたんだと思うわけ。そして、うちの現場では
毎朝最上階のフラッシュバルブが大変な事になるのさ。うんこが飛び散って
怒られた事もあるが、オレのせいじゃないよ。業者と設計が悪いんだよって
話。メーカーもそう言う大事な事は、客には教えないよね。どうしたって、
クレームになるから。言いたい事はここに載ってるから、悩んでいる人は
見ておくといい。

ttp://www.bcs.or.jp/asp/setsubi/setsubidata/info/contents/5info/5p06.pdf

>>311
それは違う

ＤＱＮ＞＞＞＞経験＞＞＞＞＞資格

が正しい

まともなやつほど敬遠されるのがビルメン
それを証拠に低学歴無能者ほど喜んで採用するようだからね

>>325
俺んとこもこのタイプだけど
幸いにも運子が飛び散ったことは無いなあ

私立タワケ高校卒でボイラー２級に電工２種がビルメンの採用条件らしいですよ
普通の人は採用されません

>>327
コンサートみたいに短時間にうわーっと人々がトイレに殺到する状態が
あると、翌朝は上階の方でバスンとか鳴ってるｗ
ちなみに、上階は客があまり来ないので救われている部分はあるよね。

犠牲者は清掃のおばはんか、たまに来る運の悪い客だけなんで。
男はどうでもいいんだが、女の子は可愛そうだな。そのままじゃ、
家に帰れないから。いや、男性でも893さんとかだったら困るので
無いに越した事はないんだが、業者に言っても設計屋のせいにする
ので解決しません。タンクを付けろって言っても、誰も言う事を聞いて
くれないので、一人で愚痴ってます。

イケメンで清潔で人柄もよく誠実な人なら経験や資格がなくても採用されるよ。これ本当だからｗ

いくらメンテ上がり電工上がりで、やれば出来る腕前でも
グダグダ屁理屈ばかりでまったく動かず邪魔なだけなら出来ないのと同じだわな
元職人はプライドだけ高く口は立派だが結局何もしませんって奴が多い

ビルメンは技術技能職でなくサービス職の分類だから客先が安心できるような
人材が欲しいんよ。だから人柄やルックスが良ければ即採用だろう。
巡回の度にテナントの冷蔵庫から物食べたり飲んだり、倉庫からデジカメカーナビ
盗んでたら、こちらはたまらんから。
元職人はビルメンスレでは評判悪いが相手の言い分聞かないと評価できないが、
ビルメン職と同僚に対する失望からくる素直な表現だと思う。

>>332
不景気でいろんな会社つぶれていってるから
経験無いけど人あたりがいい人が増えていくかも。
ま、他の業種へ行くことが多いと思うけど。

ビルメンの生活水準
母子家庭＞生活保護者＞自己破産＞ビルメン＞ホームレス

＞ビルメン職と同僚に対する失望からくる素直な表現だと思う

たしかに
こいつらの口癖が「ビルメンなんかｗ」「ビルメンごときｗ」
自分の事を棚に上げてるのが笑えるけどな
おまえもそのビルメンだ
いい加減に電工で使い物にならなかった自分を認めて楽になればいいものを

ビルメンをその人の人生の『谷』と考えているかビルメン一筋の『山』と
考えているかの違いでもある。
人生いろいろ会社もいろいろ社員もいろいろ。

お願いだから変なじじいのいるところから異動させてください

>>336
ビルメン界の小泉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

年寄り相手はホント難しい……

>>339
とにかく異常に頑固だからな
まあビルメンなんて若い人の行く所じゃない

希にある最強ビルメン責任者の場合
低脳チーフは業者とオーナーの中間に入って伝書鳩のような存在。
低脳チーフはアタカも自分の提案として出すもんだから本人は丸で裸の王様。

これが何年も続くと自分は何でも出来ると勘違いするが実際は新入社員1年生レベル。

微妙にボケ入ってるガンコ爺さんがビルメン界じゃ一番厄介

ビルメンの人は一部例外もいるけど冴えない人が多いねぇ。自分も現役時はそうだった。

>>342
とにかくファジーだよね。アナログっつーか……

二十代で入る業界じゃないな、、、ここ
一日が歩いて掃除しておわりって

あの、僕の行ってる会社の先輩は、ちょっと意見したり、間違ってる事を指摘したら
なにも教えてくれなくなるんですけど他の会社もそんな感じですか？
後ビルメンはへんこつが多いんですか？

>>346
しまいには、首にされるよ

>>346
自分が逆の立場だったらどうか考えて見れば、少しは気の使った物言いが
出来るようになるよ　あまりズカズカ言われると、正論であっても切れる
のはどの世界でも一緒でしょ。

後輩から、「先輩、それ違います。」とか言われて素直な気持ちで納得する
出来た人間なんか、ビルメンにいるわけがないっつーのｗ
それくらい分かってあげなさい。貴方もいずれそうなるんだから。

ビルメンで正論なんか通用しないよ。
たとえ一日でもそいつが先に入ってきてる人間なら、そいつの言うことに服従するほかない。
ビルメンは経験年数じゃない、そのビルにいた年数がすべてだからね。

俺は月収１７万円、もちろん夜勤込みで馬鹿にしてるよね、この業界って。

>>350
バカにされていると思ったら、早く転職するんだ。手遅れになるぞｗ
道は幾らでもある。要は君の勇気と努力と人柄次第さ。

ま、それが全部欠けているからこの業界に来たんだろうけど。

悔しかったら這い上がるしかないな。おれはマターリがいいから、
ビルメンでいい。つーか、ビルメンしながらステップアップは可能
だろ？　時間はたーっぷりあるんだし。資格取り放題じゃないかｗ

>>349
全くそのとおり過ぎて呆れ果ててます。

>>346
>>349
　実際ありました
　やっぱりそのビルに居た年数が勝ちって感じで
　自分より年下だろうが関係ないですね

それがビルメン

ビルメン爺よ。頼むから底辺同士の争いに巻き込まないでくれ！

しまいにゃ説教される始末。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　　　　今日もＯ誠にいる、
　　　　　　　　　　i三　∪　　
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ・・・　　　
　　　　　　　　　　(/~∪　　　
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

電工なら、応援１８０００〜、手ごろリニューアル現場チョコ、チョコ請けで
1000万近くいくよ
みんな職人連中ジーさんになったらビルメンはじめるんですって
今６０才で、バリバリ仕事してますが。

経験なし、工業高校でない○セィ安くなるって
巡回で稼ぐしかないぞ

職人でも、電工見習い８０００からですよ
Ｏ誠が安い訳じゃないでしょ。

>>331
職人じゃなく、職人かじった君でしょ、職人崩れ

品川シーサイドで大規模な停電。既に６時間経過
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256284236/

なんかやった？お前らｗ

選任電気主任技術者アボ〜ンだなｗ

>>356
説教って何言われんの？

みんな歳上なんだからとかかな

>>362
これほとんどニュースになってないよね？

ビルメン爺よ。
経験30年はご立派だがよく30年もマタ〜リできたもんだ。

40歳未経験ボイラー二級もってるんですが、初任給は幾らくらいですか？

>>368
年では給料上がらない
ボイラー２級程度なら基本＋５０００円程度
基本は２２〜２６万円
資格が無いとまず初任給のまま変化なし

地方は電顕でも特急ボイラでも何を持っていても
契約社員１５〜２０万で年収２４０万ですがなにか？

２級で＋５０００なんてねーよ。どこの超優良会社だ。
せいぜい１０００〜３０００だろ。３０００なら御の字だぜ？

>>366
報道管制引いてるのかな？マームの時見たく。
どちらもｲｵﾝ関連が掛かってる

ボイラー二級の資格を取ろうと思いますが、通信教育か各種学校等にお世話に
なったほうがいいのですか？

それとも書店でボイラー資格の参考書と過去問題集を買って勉強すればＯＫで
しょうか？

ちなみに警備やビルメンの経験はありません

>>373
本屋で参考書と過去問買えばおｋ

>>363
前にいた商業施設で２時間停電させて首になったビルメン選任電気主任技術者知ってるが
安い手当で責任だけ取らされちゃ割に合わないよな
何の責任もないボイ２くらいの資格取ってヒラ社員でチンタラしてたほうが
ビルメン業界では絶対勝ち組だと思うぜ

ようやく報道されたな。

読売新聞 : 東京・品川の複合施設で１７時間停電
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091024-OYT1T00385.htm

報道されてないのにしってる奴は関係者か

結局原因はなにさ

>>374
ありがとうございます
これから買いに行って、猛勉強に励みます！

電力会社の計器用変圧器の可能性て
高そう
複数系統あってもそこの部分がボトムネックになっている

32歳職歴なしでもビルメンになれますか？
ちなみに上智卒でつ (´・ω・`)

今からビルメン目指す奴は、先にハロワ行って情報きいてみな。未経験ＯＫはどれも数十倍から数百倍の倍率。電気主任技術者以外の初級者資格じゃ、書類選考の時点で落ちる。
本気でビルメンになりたければ、電気主任技術者とってから転職考えた方がいい。

>>382
釣りにﾏｼﾞﾚｽ乙って感じ

>>382
そんな倍率高いんですか・・・。
職業訓練所通おうと思ってたんだけど、それでも無理っぽいですね・・・。

>>383
釣りじゃないよ・・・。

原因はなんであれ17時間停電というのはすごすぎやな
おれも貰い事故の停電あるがいややな、クレームの嵐やもんな

>>381
学歴だしたら潰されるぞｗｗｗ

防火管理者とかになるとクビどころか刑事罰食らいますね。

何の権限もないビルメンが防火管理者になることはないから大丈夫
騙されてやってる奴もいるけどね

ｄ

�@白いビルメン
�A華麗なるビルメン
�B沈まぬビルメン

一番いいビル管理会社に就職できました
皆さんの一番いいビル管理会社はどこですか？

>>384
学歴は隠しておいた方がｲｲ。世間的に見て高学歴だし。
電験もいいけど、まず4点セット(2種電工、２級ボイラ、危険物乙４
3種冷凍)をそろえておいて経験つんだ方がいいかも。

と、書いていて2種電工、3種冷凍、電験は現時点で早くて来年しかないと
気づいた。年1回の試験なので。

>>381
ビルメンの正規のルートは工業工高か専門学校の設備科や最近見かける電気エネルギー科
などから大量採用されて生涯ビルメンで過ごすのがビルメンエリートだと思う。
大卒でビルメンなんていう発想が理解できない、せめて修理業者じゃないか。
メンテナンスの世界からビルメンへはすぐに順応出来るけど、ビルメンから
メーカー系や職人行って成功した奴聞いたこと無い、末は派遣とか旗振りとか
警備や生活保護というケースが周りには多い。
日本という国は階層社会だから堕ちたらなかなか上には上がれない(採用されない）し、
ビルメン会社にも階層があるから下から上へは敬遠される。
他業種からビルメンでは二段飛ばしで落ちるようなもの、堕ちるならせめて一段ずつがいい。
但し大卒も一度辞めたら何の役にも立たないクズ経歴と化すんだが。

田舎はどうか知らないけど、関東は四点セット持ってても書類選考で落とすほど倍率が上がってる。
３０超えて未経験なら電験とらなきゃだめだよ。

>>386
潰されるのやだ・・・。

>>392
分かりました。隠します。
4点セット取りますー。
がんばります。

>>393
ビルメンで定年まで働きます・・・。
ビルメンがいい。

>>394
電験必要なんですか・・・。
取れるようがんばります。

>>395
それぞれ『資格板』の該当スレ検索して読むがﾖﾛｼ

2chだからすべてが真実とは限らないが。

学歴があるんなら一番よさそうなとこ受ければいいと思うぞ、FFみたいなとことかな
親会社の役員なんかに目に触れればあっさり入社なんて可能性がある
このまえ、テレビでアラーキーが学歴が一番大事だぞと言ってたわ

つーか職歴無しの３０代って時点で人生つんでるだろ。普通にバイトからがんがれ。

>>396
ありがとうございます。
読みますー。

>>397
ありがとうございます。受けてみます。
でも32歳職歴なしだから無理かも。

>>398
つんでる・・・。
でもがんばってみます。

職歴なし３０代でバイトしてどうすんだよ。
将来を見据える余裕なんて３０代にはもうないんだぞ。
多少安かったりブラックでも正社員やれや。
選ばなければ意外とあるぞ

二十九歳職歴無し
工業高校卒は
ビルメンエリートになれますか？

ヘルパーなんて正社員募集結構あるけどどうだね

>>401
もうあなたの場合は成人から9年生きて来られているわけだから、扶養控除などの
命綱を切られないよう、今後民主の街頭演説には必ず足を運び、且つ最低賃金
1000円を公約どおりやってもらえるように願うのがよろしい。

なんだ
　この流は　イオン品川のせいか

>>400
分かりました。
正社員で働きます。

>>401
共にがんばろう。

>>402
ヘルパーも考えます！

少しでもまともな部分が残ってる奴にはビルメンは辛い
バカ丸出しの仕事が毎日続く事が気にならないアホしか続けられない

面白そうだなｗ。

88 名前： モズク[] 投稿日：2009/10/23(金) 19:35:36.61 ID:TKFSJS5I
事実判明：
東電が装置を直そうと思って至急通電したが、
過電流で別の装置がぶっ壊され、
復旧は日曜以降となった件について。。。。

99 名前： ノイズ2(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/10/23(金) 19:49:54.83 ID:1v/+Chhu
東電がやっちゃったか
これは億単位の請求がくるぞ
イオンとか日立ソフトウェアから

147 名前： ノイズh(福岡県)[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 20:45:45.38 ID:z6IYaVUH
数万ボルトの変圧器が焼損して停電になったとさ。
変圧器は東電資産。
復旧には最低でも48時間かかる。
早くて日曜の夕方に復電の見込み

ちなみにこの連絡事項が書き込まれたのが15時〜16時頃
最初は13時半〜14時に復旧しますとか言ってたのに・・・

ソースはあの辺に入居してる某会社の連絡用Web
一般人は残念ながら見れない

149 名前： ノイズc(東京都)[sage] 投稿日：2009/10/23(金) 20:54:26.64 ID:AvmALEJb
>>147

東電の変圧器焼損だとすると
スポットネットワーク受電の意味がないな

>>405
30過ぎて職歴なしじゃ
いくら資格持ってても採用は
絶っっっ対無理（断言できる）
無駄な努力になるから
雑踏警備とかやりながら
資格取りなさい

３０の職歴無しは、工場バイトに履歴書５０通送ればどっかは受かるかもってレベル。

ヘルパーやれ、ヘルパー。
もう仕事選べるような年齢でもないだろう

>>405
上智卒で職歴なしってネタ？
まあ本当だとしたら３０過ぎても１年勉強すれば電験３種は取れるだろうから、パートでもしながら資格勉強でもしたら？
本筋は来年９月の電験３種合格だけど、息抜きに程度に電工２種と２級ボイラ、危険物乙４を同時に勉強で良いと思う。

>>408
分かりました。

>>409
厳しい・・・。

>>410
いろんな職業考えてみます・・・。

>>411
地頭悪いです。
勉強しますー。

レスありがとうございました。
もう書き込みしません。

30過ぎて職歴なしとビルメンの職歴有りとタイシテ変わらん。
逆に職歴なしの方が裏事情知らんのでこっちのホウが良かろうに。

資格っつーけど


受験料もヒネリ出せんわ

>>358
今あんまり仕事無いし、そんなに年収いくわけないだろｗ

>>413
同意。第二新卒だからいきなり幹部候補、大手ならこの手の新人は絶対欲しい。
ゼネコン系なら即採用だろう。

>>411
けど、俺の前にいた現場で、清掃の仕事ですら出来なかったオヤジがビルメンしていたぞ。
余りの何も出来無さに、電話番させたがそれも満足に出来ず・・・。
それでも、そいつは１年踏ん張った挙句、辞めさえられたけどね。

>>417
ビルメンと清掃を比べれば利益率は清掃が上。技能が問われる点でも清掃、
何といっても清掃はノルマがあるからのろまやぐずでは絶対出来ん。
うちのメタボおさーんビルメンは太りすぎで足引きずっていて脚立押さえしか出来ないくらい
不器用で階段は踏み外して転げ落ちるは天井は踏み抜くわでどうしようもなかったが
清掃することだけはかたくなに拒んだ。世間体という理由だそうだが、
前科餅で派遣で電卓も満足に使えないのに高慢ちきなのがビルメン体質の特徴。

ビルメンの体質はその通りで何年経験しようと得られるものは何も
ない。まして自慢できる職でもない。
うちの親にたまにどういう仕事しているか聞かれるがその度に嘘を言わなくちゃ
いけないのが悲しい。

おまいら、何でそこまで悲観的なんだｗ
嫌なのか残りたいのか、一体どっちなんだよ

そんな仕事なのに年収６００万とかもらってるんだろ？
不景気知らずだな

600ですがいつまで続くかが問題。会社は赤字です。

>>422
６００万も貰ってるなら親にうそなんか言わず堂々とすればいいのに
奴隷SEやってるときでも５６０万だったなあ
ビルメンって2chだとカス職業扱いだけど、これだけもらえるなら神だよ

600もらえる人と貰えないなんちゃって正社員　下請け社員　契約社員がいるのです
なんちゃって連中は昇給などまったくなく年功下落の給与ルールで働くことになるのです
なんちゃってと本当の正社員を区別するのは資格学歴などではなく入社の立場です
当然ですね正社員も所詮ビル面　自分たちの高待遇を維持するためにはそういう立場で戦うしかないのだから
たまに仕事のできる新人が入ってくると　命を懸けてつぶしにくるのです　はい殺し合いです
その殺し合いに勝ったところでカースト制度が敷かれているせいで同じ階級に出世しても給料に200万とかの差が平気でつくのです
できる人間で給料がほしい人は決して来てはだめです　正社員というのは大体母体企業からの天下りで成り立っています

東大卒司法試験合格なんてやつが入ったらその殺し合いに勝たないのなら
給料下がるだろうねぼんくらよりも

422はその殺し合いに勝ち抜いた人ということ？
ビルメンの平均年収がわからんけど、若くして600万もらえるならうらやましいかぎりだ

しらん新卒入社運よく高給ビル面組みじゃないか
新卒も正社員扱いのところもあるみたいだ　中途で正社員のところってあるのかね
なんちゃって正社員ならあるだろうが

俺がいるところは中途組み平均330万　親会社天下り組み500万といったところだった
中途組みは年齢がかさんで転職できなくなればなるほど給料が下がるというシステムだったよ
まあ結構中途のほうもよい目みたいだがねビル面としてはｗｗｗｗもちろん大手だよ

はっきりいうと最下級の派遣業界ですここは

普通にビルメンして600なんていかない。残業で年150万稼ぎますた。

それがビルメン

残業ありでも600万はすごいだろ
夜勤がある分稼いでるだけで、仕事自体はやっぱり楽なんでしょ？

こういった情報を大学は教えてほしいもんだ

休日出勤の応援勤務でしかなんとかするしかない……
でもそれやると1ヶ月休みほとんどなくなっちまう

みんなこの仕事つまんない？
オレは楽しいけどなぁ。
いろんな機械見れたり操作できるし、けっこう色んな知識身につくし。
吸収式冷凍機の仕組みを知った時は感動したもんだが…。

雑用や簡単な営繕も多いけど、感謝されることも多いしな。

もう飽きちゃったよ

私の会社は年収600くらい沢山います。それ以上もらっている方の方が多いかな。
仕事は設備管理で現場によりけりですが、残業はほとんどなし。
ビル管理会社の平均年収は400くらいが普通らしいですね。
中途はほとんどいません。
なぜこれほど差があるのか不思議です。
ちなみに都内です。
どこの会社が一番給料いいのかな。

新卒キャリアといっても本業は巡回、技術なんていらん。
警備も本業は巡回、よく巡回中に何度も会う、明日は順路変えてみるがそれでも会う、
何かバカにしたような目をしてる。

男性がシャッターに首を挟まれ、重体　東京
ttp://www.news24.jp/articles/2009/10/25/07146460.html

俺はコンビニの掛け持ちしてます。（２社）

・Ａ社　２２時〜８時　　時給１２５０円（休憩　１時間）　月２５日勤務　　バイト代　２８１２５０円
・Ｂ社　１４時〜２１時　　時給９００円（休憩　１時間）　月２０日勤務　　バイト代　１０８０００円

月の収入は３９万円です。
年収４６８万で３５０万円は貯金に回してます。（実家通い）
この生活も、すでに７年になります。
仕事は選べば無い。
選ぶな！
いくら欲しいかに合わせろ！　

>>395
>分かりました。隠します

仮にあなたが高卒と偽って応募すると、それもそれで立派な学歴詐称になります、バレたときは覚悟して下さい

もっとも学歴出すと現場で”○○大学出ても、そんなことも出来ないのかヨｗ”が、始まりますけどね

>>439
誤爆？
ビルメンと全く関係ないのでは。

>>436
わかった。　ほんとなら会社名書け　

ヒガミ　妬み　嫉み　嫉妬　哀れみ

現場系にはこれが似合う

ホテルはほんとにやばいんですか？

ええ、出川なみにｗ

客のクレーム対応がやばいんですか？

ビルメンになるとこういったメールが貰えるんですか？

私はあなたのメル友ではありません
本当に迷惑なんですよ
私の番号今すぐ消去してください

おれはオフィスビルで働いてるけど
そこのOLさんとメル友になったりしてるけどな

>>447
ビルメンに限らないと思うがｗ
うちは受付嬢とムフフな事になっている奴を三人ほど知っている

最後は、給料じゃなく「顔」なんじゃない？
447は、ビルメン辞めるより整形したら幸せになれると思うよ
とマジキチレス

>>448
マジっすか？勝ち組ですね
漏れもしてみたいな、、

ビルメンは若い時から貯蓄をシッカリ貯めておかないと老後が厳しい。
年金制度が現行のまま移行したとしても、

薄給のビルメン400万〜600万/年では、65歳になってもらう年金は10万前後/月。
65歳過ぎても一生働かないと暮らしていけない。
薄給だからこ今から貯蓄に励むべし。

>>451
４００〜６００万なら今の時代普通でしょう。
７００万以上貰っている人の方が少ないよ。

買えんかった・・・

>>450
マジですよ
色々親切な対応してると
自然と仲良くなって
男女限らず話しかけられる事も多くなるし

顔とかより結局人柄とか働きなんじゃないの？
「あの人親切だからなんかあったら相談してみよう」
ってみんなに思われたらこっちの勝ち

たしかに仲良くなったりはするが。
上司とか人間関係が糞過ぎて困る。

稀に明るいビルメンがいて女の尻触っても何も言われないのが居るけど
99．9%のビルメンはキモがられてるので間違っても女になれなれしくしないこと。

年収600万で勝ち組とか
この国終わりすぎだろ

ビル面とは思えん600万など雲のかなた成層圏はるか先の話だろ
別世界の出来事のように思える
普通は定年まで300万だ

>>457
このスレでは４００マンあれば、勝ち組ですが　なにか？

若い女受け

イケメンで仕事する(ビル男の1%)>>イケメンで仕事しない(ビル男の3%)>>>>>フツメン以下が親切な体を張った対応100回(ビル男の16%)>>>>>>>>>>>>ブサメン(ビル男の80%)

これが現実

ブサメンのところ修正

若い女受け

イケメンで仕事する(ビル男の1%)>>イケメンで仕事しない(ビル男の3%)>>
>>>フツメン以下が親切な体を張った対応100回(ビル男の16%)>>>>>>>>>>>>挨拶して当然も無視され女の視界に入るだけでも吐き気の原因にされるブサメン(ビル男の80%)

これが現実・本音

付け加え

女の多いところほど現実・本音の部分が如実に顕れる。
言ってこなくても心の中は現実・本音が実際のところ。
相当仲良くなると言ってくれる。
ブサメンには言ってこないよ、逆ギレされても困るし、ストーカーされても困るし。

>>462
自分はどうなの？

キモメンなのにイケメンと勘違いしてた。
悪かった。許せ。

4%には入っていると思う。努力は相当している。
ビルメンの給与は低いが給与には代えられないものがある。

それがビルメン

>>462

黙れ素人童貞

ビルメンを見下げている奴は、もはやビルメンじゃない気がするな
無職かニートかビルメン崩れか知らないが、底辺の下に自分たちが
いる現実に耐えられなくて、現職のビルメンを叩くんじゃないか？

女にもてたかったら優しくマメになれ

例えば空調機の調子が悪くて直るまで
時間がかかりそうなら
使い捨てカイロ持って行って
寒がってる受付のおねーさんに
「すいません。ご迷惑かえて。
これ良かったらどうぞ」
ってやるぐらいじゃないとな

>>467

ブサメンなんだろ？
努力して上位4%に入ろうよ、素直に現在の己のブサを認めて。

底辺ビルメンに典型の業務で叩いてるんじゃないよ。
モテるモテないについてだよ。親切さもモテる要素のひとつに変わりはない。
資格どうこう業務レベルについて叩いてるのではない。

金髪君、2ちゃんだからって滅茶苦茶言うね。
そんなにもてるならタレントと付き合ったことある？
オレはあるよ。女優のＳ・Ｔだけどね。
不細工な男は皆「オレと顔似てるって」よく言ってくるけど君はどう？
君は何か違うんだよな、俺から見れば単なる変人に思える。

ビルメンの採用条件

１．藤本美貴の歌をフリ付きでフルコーラス歌える
２．ヲタ芸に精通している
３．ｱﾎでも入れる私立高校を卒業している
４．ボイラー２級か２種電工の免状を所持している

この４つの条件をクリアしている人は１００％採用されますよｗ

次の方どうぞ

　／|∧_∧|
　||. (･ω･｜　ｵﾁｬ
　||oと旦Ｕ|　　ｵﾏﾁﾄﾞｻﾏ-
　||　|（_）.Ｊ|
　||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

>>472
何いってるかよくわからん
>>473
つまんねーよ

気分悪くしたみんな、俺は精神障害と知的障害なんだ。
だから言ってる事が支離滅裂で、小学生並みの考え方しかできないんだ。
許せ

>>473
ようするに低学歴キモヲタじゃないと駄目ってことですよね？

ビルメンで600万かあ
ITやめてビルメンめざすしかねえ

bBnQvxmt0君、何も対抗してこなくても…ｗ自身で成長すればよいこと。

タレントと付き合ったことはないが、モデルとならある。カラダの関係あり。

イケメンに対しては女の子の対応が明らかに違う。目を潤ませて対応してくる場合もある。
15歳以上年齢が離れていても好意を持ってくれる。客観的に見て、ね。


枠外を追加

若い女受け

イケメンで仕事する(ビル男の1%)>>イケメンで仕事しない(ビル男の3%)>>
>>>フツメン以下が親切な体を張った対応100回(ビル男の16%)>>>>>>>>>>>>挨拶しても当然無視され女の視界に入るだけでも吐き気の原因にされるブサメン(ビル男の80%)

枠外
ジジイども＝ゴミ扱い＝口はうるさいが体は動かない＝ゴミなのでいないほうがよい＝男からも嫌われている

これが現実・本音

転職してぇなー

あるビルメンの管理事務所
�@全員が５０代で未婚である
�A全員が借家住まいである。
�B全員がギャンブル好きである
�C仕事が済んだら立ち飲みで一杯
�Dフランス料理・ワインとは無縁である。
�E東京ディズニーリゾートとは無縁である。
�F個室ビデオが大好きである。
�G同窓会には呼ばれないし、たとえ声がかかっても敷居が高く出席できない。

俺は�A�D�E�Gだな

僕は全てに加えて
�H素人童貞

酒はいつも上司のおごりです
上司は年収700あります。

世間はビルメンしか出来ないのか？という眼で見るし・・・つらいな。

イケメンの人、写真うｐオヌガイしまつ
なければブサメンの嘘と思う

>>487
アッー！

>>268 カメだが。
忙しい職場で、マターリできないため辞退されることが多い。
または、仕事を覚える能力がないとみなされ不採用となる。
このため、求人がいつも出ている。
自分の能力を延ばしたい人にはいい場所かもしれない。

試用期間でクビにしてるって事か？
試用期間でもよほどの理由がないとクビに出来ないんだが
どうやら法律なんかどうでもいいって感じなのかな

ビル管や電験持ってるけど点検や一次対応しかやってないからスキルが全くない。今も会社がそれでいいみたいだからそのままだけど、この仕事はこれでいいんだよね？

電験３種と電工２種とったんだけど
未経験でもこの業界入れますか？
年齢は３０歳。前職は営業

>>492
年収２８０でよければ、いつでもどうぞ。　あっ　ずっとだよ。

手羽元と手羽先どっちが好きかい？

ホテルでの隠れ場所があれば教えて下さい。

>>495
発電機室（ただし、常用発電機は不可）、電球とかの在庫保管倉庫、ダクトスペース、受水槽室
機械室系の階（主に最下層）から上がる非常階段の踊り場、MDF室（結構オヌヌメ）

と、言った所かな？

*492
それだけの資格持ってれば入れるけど・・・。
もう少し高みを目指した方がいいよ。
この業界ならその資格もってるなら５０歳になってからでも十分入れる。

ビルメンの採用条件

１．藤本美貴の歌をフリ付きでフルコーラス歌える
２．にもかかわらず、なぜか掃除のババアが大好き
３．ヲタ芸に精通している
４．ｱﾎでも入れる私立高校を卒業している
５．ボイラー２級か２種電工の免状を所持している
６．自分のバカさ加減は棚に上げて人をバカにしたがる
７．自分がアホだということに気づかない

これがビルメン中高年の真の姿なのだ
こういう人間がいる限りビルメンにまともな奴など来るわけないｗｗ

この４つの条件をクリアしている人は１００％採用されますよｗ

>>492
いくら世間体悪いビルメン仕事といえども資格だけで仕事は出来ません。
やはり経験あっての資格が栄えるということ、球替えとかクソ抜きやフィルター交換などの
下位な仕事でも基本教えるのにそれなりに苦労するし何よりも教える側が大変。
漏れは未経験資格餅より、経験10年無資格者を捕る。
営業職は人当たりうまそうでプラス査定と受け取られがちだが、ビルメン世界では
古参の断り梨に余計な事されるのが一番ウザイ、管理契約以外のスポット作業を嫌うのです。
汗かきたいなら設備職人を選んだ方が良い。

>>490
分かりづらい書き方でスマソ。
試用期間でクビにしているわけではなく、忙しい仕事に耐えられそうも無いと
判断されて、最初から採用されないのと、採用前、または採用決定後に
面接者が辞退すると言う話。　よって違法解雇とか言う話では無く、
働いてくれる人が来ない･決まらないと言うお話。

>>499
ビルメンなんて糞抜きと記録と蛍光管の交換くらいだろ？
資格持ってれば未経験でも十分に通用するよｗ
ただ>>498のようなｱﾎがいるから気をつけたほうがいいというだけなんだよねｗ

>>498
5,6,7に該当しました
未熟者ですが採用して貰えますか
採用してくれたら
清掃のババアを好きになれるよう努力します

それがビルメン

ビルメン監督者の条件

１．最近女子プロゴルフトーナメントを観に初めて行った。
２．会場では大きな双眼鏡は必需品だ。
３．女子テニスを違う目的で観ることがある。
４．職場にラケットを置いている。
５．清掃のババアをじっと凝視した事がある、そしてオーナーから注意された。
６．背毛が濛濛と生えている。
７．嫉妬深い。
８．縄とムチの言葉に反応する。
９．テナントから鍵を借りてくるが点検は部下に任せる、そして返却する。
10．無駄に高学歴。
11．人に対して『述語が間違っている』とか『主語が無い』とか意味不明のことを言う。
12．独身でありながら一軒家を建てた。両親とは別居。
13．部下に倉庫の整頓を任せたが2日掛かりの作業での物の配置が気に喰わず
　　黙って一夜で元に戻し、何の語り掛けも無く不気味がられている。

>>502
１，２，３，４、に該当してないので不採用です
かなりまともな部類なので、一般社会で活躍されることを祈念します

まともな人が５，６，７に該当しても問題ありません
１，２，３，４に該当する人が６，７に該当するとビルメンでしか生きてけない人
ということになります

ここで卑屈な意見言ってる人ほど
仕事ができない人なんじゃないかな

仕事が好きで
仕事ができて
仕事にプライドを持ってる人なら
卑屈なことを言わないだろうね

ネットだからって卑屈なことばっかり言ってると
現実でも人格的に問題ある人間になっちゃうぞ

給料を仕事の質で割った値が大きいほど良い

ビルメンの採用条件

１．藤本美貴の歌をフリ付きでフルコーラス歌える
２．にもかかわらず、なぜか掃除のババアが大好き
３．ヲタ芸に精通している
４．ｱﾎでも入れる私立高校を卒業している
５．ボイラー２級か２種電工の免状を所持している
６．自分のバカさ加減は棚に上げて人をバカにしたがる
７．自分がアホだということに気づかない

１，２，３，４のどれかに該当する人で、５，６，７の条件を満たす人は書類審査で採用となります
７つの条件をすべて満たす人はスーパービルメンとしてビルメン王になれると思います
そんな人は採用されると、２４時間勤務なのに仮眠時間を大幅に過ぎてもぐーぐー寝ています
し、掃除のババアに擦り寄っていっては無駄に長話をしてみたり、意味もなく警備員室に居座り
込んだりして、サボることばかり考えるようになります
手の施しようのない独身中高年がビルメンにはうようよしています
まともな人は絶対に嫌気がさしてやめることになります

>>509
こんな人物でも600万もらえる業界なんだから
逆にねらい目じゃないか
ビルメン業界なんて就職雑誌読んでも掲載されてないもんな
大学生のときに知っていれば目指していたのに

>>510
貰えません、６００万貰ってる人はビルマネだと思います
>>509に該当する人物は年収２００万くらいですし、地方はその程度の求人が主流です

掃除のババアでオナニーするのがビルメンｗｗｗ

>>511
ビルマネとビルメンてどうちがうの？
ビルマネは激務なのか？

>>511
間違いなく貰えます
就職前はビルメン設備は450がいいとこだと思っていた
入った会社が600くらいはすぐいく会社
名前は言えないが
倍率は厳しい汗

>>514
？　１年契約のいまあるコナミエステートか？　電２で専任ならギリぐらい？

>>514
それとも　また、電３専任で天下りのやつか

>>516
全然違う
正社員だよ
20代前半だけど資格なんかほとんどない
30代なら入れないよ
自分もギリだった
倍率はかなり高いよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サルでも　　　　　　　　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 こんなスレ 　 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)

>>517
三井不動産ビルマネかFFだろ?


大星も給料が高いって噂があるな

>>513
ここのスレで語られるビルメンとビルマネは基本的には大差なしです。
但し子会社系の会社は気高くビルマネという言葉を好んで使う。
分かりやすく例えていうならば１次下請けをビルマネ、２次下請け・それ以下を
ビルメン会社でほぼ間違いないと思う。
１次下請けは中間業者の役割なので書類作成業務が多い、がさして難しくは無い。
メーカーなどが作った提案書の表紙を差し替えて備考欄に所感を付け足せば完成。
技術も２級建築士受験程度の知識があればできる。設計・図面作成なんてそんな高等な
テクニックはいらん。彼女やその親には不動産業・建築コンサルタントといえば
理解してもらえる。こんな仕事は一度やったら辞められん、漏れの天職だよ。

死んでも便器詰まり直してるなんて親には言えんわ。
墓まで持っていくわ。

>>521
犯罪じゃないんだし別にいいじゃないか
600万みせれば親もなっとくするよ

激務かどうかは別として
ホテルってオーナー側の社員（ホテルマン）と
仕事中に顔合わせまくりで気を使いまくりじゃないの？

先輩教えてください

気？なんてホテルに限らず使わない。
俺たちが気を付かうのは物なんだよ！
物を直してなんぼやから。

>>512
清掃の白髪ばあさんに、「すみません僕と付き合って下さい」と言ったら
「お茶位なら」って言われたので、「いいえさせて下さい」って言って
携帯番号教えたが、それから何もなし。
今、非常に気まずいです。

>>524
いいところに気がついたっすね。依然いた所は、それはもう・・・・

オーナー側の現業設備員と泊まるけど、彼らは基本的に(例外もいるが)
動かない。現業部門の管理職もなにかとケチをつける。

かえって他の部門(宴会とか飲食とか宿泊とか)の方が優しかった。

他2つほどﾎﾃﾙ現場にいたけど、そっちの設備課はそうでもなかったがな。

REIT対象のビルだと、腕まくり　さえ御法度だよ

一番難解なのは県警や県庁・市役所のビルメンなんだろうけど、そういうビルメンは
ここには覗きに来ないだろうね。

栄和建物管理はブラックですか？マイナビに出ていて応募しようか迷ってます。

それがビルメン

ビルメンの採用条件

１．藤本美貴の歌をフリ付きでフルコーラス歌える
２．にもかかわらず、なぜか掃除のババアが大好き
３．ヲタ芸に精通している
４．ｱﾎでも入れる私立高校を卒業している
５．ボイラー２級か２種電工の免状を所持している
６．自分のバカさ加減は棚に上げて人をバカにしたがる
７．自分がアホだということに気づかない

７つの条件をすべて満たせば、書類審査で一発採用になります
１．２．３．４のどれかに該当して、５に当てはまれば、面接で即採用となります
１，２，３，４に該当しない人は一般社会で通用する人ですからビルメンでは不採用です

キチガイキモヲタ中高年しか採用されないのがビルメンなのです

掃除のババアにすらさせてもらえないのが真のビルメン

ID:I8S2p9qp0はボイラー2級や電工2種程度の資格すら取れない馬鹿だってことか

40歳ぐらいからでもビルメンになれますか？
今の仕事首になったら目指したいですね

40過ぎると契約とかの非正規しかないぜ
ビルメンになったとしても待遇とか人間関係に絶対に不満が出るから嫌になるぜ
職場じゃ４０過ぎた新人オヤジの愚痴なんて誰も聞いてくれないから
にちゃんに愚痴を書くことが唯一の楽しみになる人生になってもいいいんかよｗ

夜勤が無い設備管理員の求人見つけたんだけど、どんなとこで働くのかな

希望に満ちた人は来ない
諦め中高年の溜り場
それがビルメン

>>537
最初からビルメンの俺に謝れ
諦める前に始まってすらいない。

前、ビルメンテの仕事してました(´･ω･｀)
自分の現場に居た主任さん(５０歳くらいの人)が風呂無しアパートに住んでると聞いてビックリした………
本当にビルメンは給料が少ないんですね…

>>539
風呂無アパートに住んでる俺に謝れ

>>539
車上生活してる俺にも謝れ

>>539
路上生活している俺にも謝れ

>>539
機械室に住んでる俺にも謝れ

>>539
ペンとハウスに住んでるカラスに謝れ

ダクトスペースに住んでる俺にも謝れ。

>>539
期間工で新築マンションにすんでるおれにお礼。

今日もどこかでデビルメン

>>520
分かり易い解説だ

>>539
休みは他社でビルメンと警備のバイトが命綱の俺にも謝れ。

ネカフェに住んでるおれにあやまれ

>>550
お前は黙ってろ

何で年寄りってのは同じ話を何回もするんだ……

どんな話でも説教くさくなるし……

>>539
「気ちがい」と「独りよがり」だらけで
精神的にやられて、それをばねに頑張ったおかげで
ビル管卒業できた俺にあやまれ

どうでもいいけどクビになりそうだ
現場で完全に無視されている

思い当たることはないんだよなー
よくいろんなやつ(警備、清掃)とケンカするけど手は出したことはないし
ロッカー蹴ったりバインダー割ったりとかはするけどさ

クビになる前に辞めたほうがいいかなー？

クビになれば会社都合だから良い事が沢山あるお

何かあれば、ビルメンユニオンに相談しなよ

>>554
耐えれるなら耐えた方がいいよ。
総務に電話して現場を変えてもらうか、契約満了で解雇してもらった方が
まだ？９０日プラス６０日もらえるから。
ケンカしてる時点で同じ会社ならアウトと思うけど。

そうかー
でも耐えてこのまま働いてたら
しまいにはどうなるのかなー？
連中完全に俺のこと嫌ってるけどな
こんな経験ある人はいますかねー

ビルメンは犬や猫の動物社会だから理由がなくても嫌ってくる野蛮動物はたくさんいるな。猿の社会の方がまともてな説がある位だからな。

給料激安すぎて生きていけない

相鉄企業株式会社って知ってる人いますか？
どんな感じか知りたいんだけど・・・

>>562
ビルメン

＞よくいろんなやつ(警備、清掃)とケンカするけど手は出したことはないし
＞ロッカー蹴ったりバインダー割ったりとかはするけどさ
思い当たることだらけじゃねーかｗ

>>559
会社都合になるまで粘れ、やめたあと楽できる

暴力沙汰になれば現場単位で契約解除もある
不安定要素は早めに切り捨てるのもリスク管理

みんなありがとう
とは言ったものの、すべてビルメンのアドバイスなんだよなー
いや、失礼
つか、確かに会社都合なら多少は当座は潤うけど
その後はどーすんの？
次の面接で退職理由を答えられないよ

つか、みんなはロッカー蹴ったり椅子を蹴ったりしないの？
あと俺はオーナー側のやつでも気に入らないと
挨拶もしないけど、その辺の問題もあるのかな？

ロッカーや椅子じゃなくコンクリの壁を蹴れ、壁を
物に当たって壊して証拠が残るような真似するなんて馬鹿すぎるｗ

コンクリ蹴ると足がものすごく痛くなるんだよ

MIDグループが関西電力に買収されたらしいね。ここでもたまに話題になるMIDファシリティマネジメントはどうなるんだろう？
関西地区以外の支店は整理・売却かな？

MIDファシリティマネジメントは日本管財傘下になり待遇は現業社員と同等になります

日当カストの武蔵野美大てどうよ？ 虐めを得意とする団塊爺がいるという話は聞いたが。

要は人間のやる仕事じゃねえんだ

太郎以外は基本的に向かない

ビルメンはアホが多いけど人間的には嫌いじゃないわw

未経験可の案件がほとんどない…

ホテルと病院ならどっちがましなの？

出会いなら大学病院

>578
その考えも嫌いじゃないｗ
でも、少しでも楽な方をとりたいｗ

院病ホテル大型商業施設は絶対行くべきではない
でもえてして未経験新人ビルメンはそんなDQN現場に放り込まれて病んじゃうんだよな
新人ビルメン哀れ無惨

いい転職先ねぇかなー…

>>579
テンプレから勉強してこい。
まったりな現場は広い下水とか浄水場が楽そうだけど

>582
テンプレは読んでますが、>576>580が言ってる通り、経験不問の仕事はホテルか病院しかないんですよ。

http://www.vote5.net/economy/htm/1240186199.html

>>583
こんな時代に仕事なんか選んでんじゃね〜よ!


でも俺は病院嫌だけどな!!

しかし半年もやれば経験10年と同じ程度のモノが身に付く。
・巡回
・球換え
・クソ抜き
３大仕事だから。。
プラス
・業者への取次ぎ
・フィルター交換
５大仕事だから。。。

こんな人は真のビルメン
�@彼女いない歴=年齢
�A素人童貞
�B中高年時は存在感なし
�Cコミュニケーション能力なし
�D出来ない、いいんだよが口癖
�E休日はパチンコ、競馬
�F吉野家、松屋、都そばが得意
�G壁の穴、五右衛門、家族亭が苦手
�Hウインズが得意でＴＤＲが苦手

すいません無職27歳の男ですが･･･ビルメンテナンスに職を探してます


ボイラーは二級と危険物乙四種、あとは海技士機関とか持ってます。


九州ですが仕事の探し方がわかりません〜教えてください

あと仕事はどんな感じですか？学校や病院はどうつらいんですか？あんまり人付き合いは苦手です

>>588
俺も同年齢・同資格レベルで探してるけど、
未経験だと都内でもあまり仕事無いよ。
働きながら電工取って、景気回復待ちましょう。

>>588
俺も同年齢の無職で４点セット目指してる所。
早く実務について専門性を身に付けたい！

底辺かどうか知らないけど、ビルメンって大人気みたいだな、
給料も高くないみたいだし、どこがいいのかな？？

給料は安いが一人暮らしとしては十分　仕事が簡単
何より適度な無能人間が現場では歓迎される

>>591
底辺職ではないけど、専門性を問わないから比較的募集は切れ間無くある。
大手も中小も実務の差は無い、要はタイミングで採用、これが魅力でもある。
賛否はあるだろうがメーカー経験・メンテ職経験のちビルメンの大手も中小も
経験した漏れがいうから間違いない、ただし新卒入社や経験２０年以上の方は
不満があるだろうが。。

四点セットとは？やはり二級ボイラーや危険物だけでキツイですね〜


みなさんはどうやって就職しましたか？

俺の時はね人手不足だったから
担当の人にあっちからこっちへ歩けと言われて真っ直ぐ歩いただけ
でも、今では電験三種ビル管エネ管ボ１乙４持って年500程度
まあこんなもんだと満足してるよ

大手や警備も兼ねるビルメンだと、前職の在職証明書の提出を求められますか？

595ありがとう。

中々難しいね･･･参考に出来る就職サイトとか雑誌はありますか？

>>597
リクナビとかには結構求人多かったな(去年)

俺も今の会社リクナビで見つけたし

某鉄道系で人材開発部長とかカッコ付けたポストの輩に笑った。あんなキチガイが採用するとスーパーDQNしか集まらんよ。

鉄道系だけはやめとけ

泊まり勤務のある現場にお勤めの方に
お聞きしたいんですけど、どんな寝床で
仮眠してるんですか？

ビル設備員募集中
日給4000円
(交通費・残業手当・資格名義手当・危険手当込)
給与支給日
当月１日から当月末日までを翌々月末支給日
支給日が休日の場合は翌々日の営業日になります。
ホームレスからの脱出の為面接します。

あ〜あ、こんな時期に転職するんじゃなかった
転職したビルメン会社、月２日は公休日出勤がデホ
ひとによっては、年間休日９０日以下 なんてケースもある
面接で”ウチは２０〜３０代が多いですよ”と言われたが、
ナルホド、ある程度経験を積んだら、次々とトンズラするから、そうなる訳だ
みなさ〜ん、転職は慎重に！　私みたいに失敗しないように！

今募集している東京不○産管理は、組合もありそこそこよい会社だね
知人がいまそこにいるが、ナスも初年度で○○万円ちかくデルはず
転職する気力があれば受けたい。

そして病院に配属され過労と鬱ですぐ退社。

東○不動産やFFとかは病院現場ないんじゃないのかい

釣り求人は確かに多いな。

このスレみて思ったんだが
５人中２人が電３、４人がビル管持ちのうちの現場は何気に凄いのか？

凄ぇ〜。
それで内輪はいいのか？
まさか電認、講習じゃあるまいな。
たぶん皆選任現場は持ってるんだろうね。それにしても凄い。

よくぞまあエリートが集まったな

>>600
何で鉄道はダメなんですか？

鉄道系に限らず系列は親からの流れ組があるわけで、権力は親にある。
職場に会社が２社もしくは複数存在する事になり脇アイアイは難しい。

２７歳ビルメン志望無職の会作れそう

私も27です

とにかく激務とまた〜りの格差が大き過ぎる
給料同じだからタチが悪い
現場で選ぼう・・・選べればですけど

またーりは激安すぎて生活できん

一度自己都合辞めた椰子がまた入社し直して、なぜか数ヶ月で現場責任者になるらしい。

責任者経験も無い上に一度辞めた椰子だからまた辞めるんでない？

しかしあれだな。福岡とか沖縄とか愛媛とか出身の奴はホントDQNが多いな。

>>586
３大激務現場で１０年もってるヤツは俺から言わせれば　ネ申　

訂正
１０年→半年

この業界、職務経歴書に、いままで居た現場の設備の規模（冷凍機・ボイラーの熱量など）って、列記するべきかな？
ハロワでは’この職務経歴書は数字は多すぎる’って言われたけど・・・

うちの会社は主に三井系のビルを管理しているけど、オーナーが不動産だから機器のメンテナンスはほとんど業者に依頼してる。

だから書類仕事ばっかりで、入社から二年経った今も細かいメンテナンスの事はあまりよくわからん。

未経験者にはあまり向かない会社だなと思ったよ

>>611
旧国鉄なんたらの鉄道系ビルメンに応募（6名募集）。
いきなり総括主任の身分で採用（ビル管資格が効いたらしい）。
人生大逆転かと思った。
でも、夜勤明け休み・・・の二等兵勤務。年収360万。
上役は左遷で落ちてきたキチガイ。
ウマい話はないよ。

ビル管・電工二種・１ボ・消防甲４・冷３・危険物乙４・その他諸々

ビルメン歴は５年

その前に某メーカー工場の工務で工場設備の保全と新規及び改修の設備工事の設計立案と工事管理を約１０年やってました


現在、某独立系ビルメンにいますが、あまりの会社の低能さや、職場内の上司と同僚のﾄﾞｷｭﾝさに嫌気がさしてます。

こんな３７歳のオッサンを受け入れてくれる会社はありますか？

現在年収は３５０マソに届きません。


最低でもって４００マソ以上は欲しいです。

マタリしてなくても良いです。
書類が多くても良いです。

某鉄道系は某火災系からの流れ者が多いな。その中には過去散々悪さしてきたキチガイもいるが。

>>624 なぜ？メーカーを辞められたのでしょうか？
自分にスキルがあると思うならどんどん上を目指して改革しては
どうでしょうか？
自分も初めての就職が独立系でした。
そこへ後から入ってきた上司もあなた同様にメーカーの保全を10年程度やってい
たました。
根っからの技術屋という雰囲気でした。
ビルメンはサービス業ですから
オーナー様との折衝、清掃業務や人員管理や警備の仕事やらISOやら
曲のある社員の対処などに嫌気がさして辞めるのではないかと思ってましたが
その上司は全て一人でやってのけました。
二年目で改革して多くの人が職場を去り社内の雰囲気も変わり
社内で一番しっかりした現場だという社長の評価も貰い
本社技術部の部長へわずか７年で抜擢されました。
これは異例の出世だったそうです。
私はどんな状況でも実力のある人は結果を残すんだなって思いました。

私が言いたいのはあなたが同僚がDQNで嫌だというなら能力に見合う
仕事を探した方がいいと思います。
僕から見ればあなたもDQNと変わらないと思います。
そういう私はというと独立系-大手不動産系-市役所電気職です。
今でも独立系の仲間とはときどき飲みに行きます。ゴルフもやります。
嫁さんも独立系の時の社員の子です。
あなたから見れば私もDQNかもしれませんが私からみてもあなたはDQNの
匂いがします。DQNは前職のプライドを捨て切れず偏屈になって人との
関係を築くが不得意で性格が幼稚な人が多いです。
もう三度言います。
あなたはDQNです。あなたはDQNです。あなたはDQNです。

だから国鉄系はやめろと言ったろ
上から降ってくる天下り基地外は半端ねえぞ
電気の仕事してたくせに何も知らないんだ

>>624
オレも３７歳だけど３０歳で底辺ビルメン会社→大手系列ビルメン会社→
独立ビルメンと渡って来たけど悟った事がひとつある
それは大手でも零細中小でもビルメンはﾄﾞｷｭﾝで会社は低脳だって事
はやくﾄﾞｷｭﾝ現場に自分を適応させるかとっととビルメンから足を洗わない限り
いつまでたって同じことを繰り返すだけ

>>624
電験あるなら契約600kwくらいの1人現場の選任の電気主任技術者になれば
ﾄﾞｷｭﾝビルメンの相手しなくてもすむし年収も400はあるんじゃね

社会との闘いに破れた敗残兵の集う村はここですか？(折れたラバーカップを杖によろよろしながら)

ビルメン選んだ時点で俺もﾄﾞｷｭﾝだということは認めるw

ただ、現場の人たちとは仲良くやってる

勤務体系上、一緒に連れ立って出かけることは出来ないけどね。

でもね、うちの上司は本物のﾄﾞｷｭﾝ

今年定年で辞めるけど、あの人を管理職として扱っていた会社もアホなことはわかりました。

俺なんか役職ないからヘタに何かしようとしたら反発食らうから、うまく根回しして改善したり、資格も三年で４つ取ったりしました
評価対象になるからです

でも上司が正しく評価しない

評価基準ていうのがあるんだけど、全然見合ってないんですよ。

その上の上司は真に受けるしかない。

上司は今年定年で辞めるけど、さっさと有給取って次の人とまともに引き継ぎする時間もない。

俺に中継ぎさせようとしている。

その次に来る人も、一度退社したけど、もう一度入り直した人らしい

ふつうあり得ないっしょw

会社自体がバカだなぁと思い書き込んだ次第です

ビルメン会社での評価というのは新卒・第２新卒優遇は当たり前だが、
この仕事で優越付けるのは難しいと思う。漏れもメーカー崩れで入り、
仕事は客先の顔と施設内の場所だけ教えてもらえばあとは自分で処理できた。
同僚からすれば教える手間が省けただけでも利益に貢献できたと思うし、今は
漏れが主導で仕事をこなしている、が上司はここの業績UPはバカな新卒の実績とし、
漏れは平均の評価として申告しているので正直腹が立つ、がこれが現実なんだとも思う。
出来る人間はビルメンには長居しないほうがいい、選択肢はいくらでもある、
専門性を問わないこの業界はツナギ仕事だと割り切った方がいい。

ビルメン現場の業績upって何？
契約外工事を受注するとか、スポット保守点検を受注するとかな？

この仕事の優劣なんて愛想振り撒いて
どれだけテナントや客先にウケがいいかだけだよ。

>>634
その通りです、ウケがよければスポットで小修繕や物品購入(消耗品）などの
売り上げが入ります。オーナーに挨拶もまともにせず、見下ろしていた態度を
していた所長がいなくなった途端、物品購入やスポット修理が入ってきました。
その所長は元々神経質な基地外気質だったんですが、今はまたノイローゼ気味で
休んでるそうです、因果応報とでもいうんでしょうか。

現場の所長に評価されなくても電験、ビル管の資格を取れば目立つし本社からも評価されるんでは？
資格持ってて人前でまともに話しができるようなタイプは嫌でも所長候補になるでしょう
ただそっから先の課長部長には新卒組が優先されるから資格ではどうにもならないんだろうけど

>>633
新規現場の契約UPしか無いじゃん。
いくらスポット取ったからと言って、本来業務の請負金額を毎年減らされて帳消しだし。

新規現場の契約を取るのは営業の仕事では？
現場にいるビルメンが入札に関わるような仕事したり、営業に出かけたりなんてできないでしょう
ビルメン現場の業績upとは何かって話しですよ

>>636
何か資格を取りました、だけでの評価はないんですよ

もちろん免許取得の報告は書式としてはあります。
ただ上期下期２回の人事評価では、具体的に書き込める欄が少ない。

つまり、こちらが今の職級での評価基準を参照しＳ（最上級）評価を出しても、上司がＢにしたら、その上の上司はＢもしくはそれ以下にするしかない。

責任者になれば具体的な数値で達成度は示せますが、我々くらいの職級では、上司の感覚で決められてしまうです。

私は中途の３７歳ですが、今いる会社では少なくても部長までにはなりたいと思っています。
私が責任者になれば売上は今までよりもあげられると思ってますが、そのためには偉くなるしかないんですよ。
今の職級だとそれが出来ない現場なんです。

遅くても４０歳までには所長になりたいと思っていましたが、今回は無理そうですけどね。

次に来た上司には、きちんと評価していただきたいです。

その事は伝えるつもりですけどね。

>>639
なるほど人事考課が年2回あると
うちの会社にも人事考課はありますが、所長の個人的な評価などほとんど重視されてませんね
うちの会社では客先にだせる経歴書＝経験年数＋資格と愛想の良さが所長になれる暗黙の条件ですかね
ちなみにビルメン現場の業績upって何だと思いますか？

>>637
そんなの無いよ。
年間の請負金額毎年減額分をスポットで穴埋めするだけ。
酷い所では、スポット入れて請求しても、オーナーから「それは、請負金額込みだろ？」って
言われて終わり。
そんなんで、ビルメンは現状維持に保つ事が一番の業績UPの方法だよ。

何だか資格のことばかり書くと資格馬鹿みたいですが
うちの会社では電験、ビル管の両方を持ってる人が全体の2割もいないので、
もうこれだけで所長候補なんですよ。本当に。これでも業界大手なんですが…

>>640

今の現状
管球販売メイン


私が出来るもの
現在、業者任せの修理等（簡単なものだけでも）を内製化及び外注に出しても、年間１４０万のスポット売上を、２００％アップは確実です。
ある程度のことは、自分でやってましたから、内製や外注でも対応できやす

今までのしがらみがあるんで、全部は回ってこないでしょうけど、小さくても実績を上げれば、オーナーさんから仕事をいただけると思っています。

将来的には、改修に際して、一括で請負、施工管理までやれたらと思っています。


う〜ん、だったら設備屋になればいいかな？

修繕などある程度内部消化できる実力があれば設備屋に戻るもしくは目指す、
が良いでしょうね。ビルメンはオーナーの庶務係からのれん分けした発展型ですから
本来何でもかんでも出来てはいけないし、妬まれて上司からは減点評価しかされないでしょう。
あくまでも中間取次ぎ業です。

>>642
大臣免状は持ってないより持ってた方がいいが・・・
資格オタとかも多いし
人を使う術がなければ責任者にも不適。
売り上げも上げて業務改善も出来なけりゃなぁ。
資格と技術と折衝全て揃った人はいない。
資格は取ってからが勉強だし。

そういや、うちの上司は資格は沢山あるけど、技術も折衝能力もないに等しい

モンキーもろくに使えない。
オーナーさんには詰問みたいに話す

売上は微々たるもの

まあ、すべてが揃ってる人はビルメンにはならない

いてもごく一部

そうなんですよ
資格を持ってるだけで実際ができない人ってよくいますよね
しかし客先から責任者は経験10年以上で電験所有者に限るとか
条件つけられてる現場もあるので資格は悲しいかな重要なんですよ
実際に実務ができる人で資格を持ってない人はほとんどいませんからね
客先から見れば資格で判断するのが手っ取り早いんですよ

>>647
電験なんてあんたの言うみたいに知名度なんかないぜ

>しかし客先から責任者は経験10年以上で電験所有者に限るとか

そんな細かい事言うような客先ならでとっくに電験取らせてるだろ
まぁ税金ドロの厄人施設なら入札条件で小うるさい事言ってくるけど
そんなとこに行ったら年収激安だろ

うちの会社も電験よりビル管で選任経験者の方がポイントが高い。
なかなか電気技術者で切れ者は１割程度と思われる。
うちの電験爺はテスターもクランプも使えんぜ。
こんなの事故があったらどうすんの？
自衛隊定年して時間が余って資格取った努力は買うが・・・
デビューがあまりに遅かった。

本来のビルメンは自称プロサーファーのようなダメダメでなければならない。
さあて脳内恋愛で楽しむか

意外と資格よりもそのビルの在籍年数で判断されたりする

定年になって電験取っても
殆ど生かせません。
ビル管に切り替えましょう。

素人童貞で人付き合いが下手でこれといった能力もなく妄想にふけって一人でいる事に苦痛を感じないというか集団行動が出来ない人こそが真のビルメンである。

おぉ！！
それは俺だ！！

ボイラー二級取ろうとして、実技及び学科講習申し込もうとしたが、費用を
聞いて愕然として断ってしまった・・・

実技と学科で各１２０００円（合計２４０００円）、テキスト代が１０００円
〜２５００円

もっと安くできないの？

受験料も必要だし講習会場は僻地が多いから俺は交通費だけで1万近くかかった
都合４万もかかったぞ

10年前くらい前まではドロップアウト組の楽園だったのがこの業界
ただ、古泉改覚とか雇用状況の激変で異業種からの参入が増えめちゃくちゃなんと違う？
まぁ、ビルメンに来る自体DQNだよ
若いやつは早めにぬけだしたほうがよいぞ

最近未経験から就職活動している人のブログみたら、
ハロワの案件ですら倍率数十倍だって。
日本オワタ・・・

偏屈親父の相手するのはストレス溜まるぜ
まだストックがある書類のコピーしとけって言うんだぜ
気に入らないなら、てめーがやれ！
今日なんて話しながら腕組んでただけで因縁つけられたぜ
てめーが話しながら足組んでるくせにｗ
反面教師ってのはこいつのためにある言葉だぜ

先輩方ご教授願います。
消防設備士は乙の何種から取ればいいですか?

>>660
仕事で使うものや現場にある設備のものから順に取ったら良いよ。
純粋に自分の勉強の為なら
4→1→6…
かな。

総理大臣免状をめざして貸金業受けるよ！

消防設備士は、本当に必要なものだけにした方が良いよ。
何種類も取ると、最初の二年以内に講習を受けなきゃいけないし、その後も五年ごとに講習を受けなければならない。

種類によっては、同じ年に何回も講習を受けることになるよ。
そのたびに、７千円位金がかかるしね。
ちなみに俺は甲４だけ取りました。

>>655
各12000円は間違ってるぞｗ講習＝実技＆学科授業だから
テキスト類はヤフオクでまとめて入手すればいいのよ
数年前くらいのなら内容もたいして変わってないよ

>>652
定年になってこそ初めて３種の出番ですよ

最近来たオーナー会社の社員とガチでやり合っちまった
なにしろムカつく香具師でさ、10人中9人がムカつくような香具師
みんなは我慢してるみたいなんだけどね

別に大丈夫だよね？
クビとか、嫌がらせで辞めるように仕向けられないよね？
このまま普通に仕事してれば平気だよね？

>>661 >>663
ありがとうございます。
自分はこれからビルメンに転職をしようと考えています。
で、どこから手をつけるべきかということで質問をしてみました。
故に現場にある物というのはまだ分からないのですが、参考にさせていただきます。

>>665
うーーん、ちっと違う
定年までに電三取って経験積んで主任クラスになっておくと定年後も安泰が正しい
主任者は役所への届けがいるから簡単には替えない
早めに経験積んでおくことをお勧めします

今は電験取っても最低5年の選任の名義貸しの実績ないと底辺保安法人でも相手されないぜ

心配せんでもビル面に試験で電験取得したやつなど皆無だから問題なしだよ
そうでないならビル面でありながら管理技術者と同等のスキルを持つものしか審査とおらんよたぶん
つまり高圧電気設備の設計ができる人間な

>>667
転職活動なら消防設備士は後回しで良い。先に電気工事士とかに行った方が…｡
まあ、今は資格試験の日程がぽっかり空いてる季節だから、通年で試験がある消防に手を出すのは理解出来るんだがな｡
ちょっと頑張って今から電3の勉強に備えるのはどうだろう？

偏屈親父にお前はビルメンに向いてないって言われたぜ
20年以上も同じ現場でビルメン以外の仕事したことない奴にだぜ
俺は他の仕事がまともに出来なくてビルメンに落ちぶれてきたんだよ
ビルメンしかやったことない奴に言われたくないぜ

オーナー側とガチンコ対決、いいね〜じゃんじゃんやれよ。

オーナー側とオチンコ対決・・・

なぁオレさ・・明日雇われコンビニ店長の面接に行ってくる
正直、ビルメンと雇われコンビニ店長どっちがいい？

DQN客に絡まれるのが店長の仕事

ガチで未経験可の求人ほぼないじゃん。
どうしろって言うんだよ。

コンビニなら売れ残りの弁当とバイトを食い放題
迷うことない

よかった♪サブプライムくる前に大手ビルメン会社に就職できて♪
あと一年遅れてたら俺もハロワ通いだっただろうな(^^)

よかったですね('ε`)

>>679
大手ビルメンってどういう所？

>>671
仰るとおり3冷の後で何か無いかと考えていました。
電3かぁ…今からやってみます。ありがとうございました。

栄和○物ってどんな会社ですか？
業界での評判みたいなものがあればお聞きしたいです。

NYヤンキースの監督ってビルメンの責任者みたいな顔してるな

3冷受験する奴が電験受けてもスパイラルに落ちいるだけだとおもうけど

おい！おまえら東京ドームの空調について語れ
一体何台のエアハンでドームランが生まれるんだよ

このスレって活発なスレですね

俺は元々現場常駐スタッフ。
今は本社管理部にいるんだけど‥‥
常駐現場の奴の事を完全に見下してるな。酷いよほんと。事務の女とか営業の女なんて、自分の会社の社員なのに『みじめだよね、汚いし、誰でも出来る情けない仕事』みたいな事を言う。
この前もあったまきてケンカしそうになったよ。でもこの環境になれなきゃいけないし‥凄い葛藤があるよ‥

すみませんがお伺いします。

志望の理由として、皆さんは履歴書でどんなことを書かれましたか？？

俺も電３取れって言われるけど……

そう簡単に取れるかw

正社員以外（専任者員）っていう求人あるんですけど、これってどういう扱いですか？

>>690
工業高校卒業レベルで取れる資格だよ？
>>691
委託だろ。
雇われて働くのではなく
契約して働く雇用形態。

>>691

たぶん納税とかも自分で申告するんだよね。

酷いな派遣よりも非道い雇用形態

乾いたボールはホーム攻撃時
湿ったボールはビジター攻撃時
ホーム攻撃時は最大負荷となる。
某百貨店でビルメンが親しげに従業員に話し掛けていたが愛想返事をされていた。真のビルメン面目躍如だなぁ。素晴らしい！

>>692
そぉかぁ？

三越ビルメン子会社をアイング社に譲渡
http://www.ryutsuu.biz/strategy/b103011.html

>>697

…(-д-；)
可哀相に｡
こうして見ると関西電力に叩き売られたMIDファシリティはまだ良かったんだな。

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ・・・

誰か無知な俺に電流、電圧の相互関係を教えてくれ･･･

盤を見て電流値、電圧値をよんでもよくわからないorz

＞○×○×社のビルメンテナンスに関する優れたノウハウと
＞従業員の働く意欲を引き出す効果的なマネジメント手法を
＞掛け合わせることにより

ｶﾜｲｿｽ
保健所に捨てられた犬の末路を知らないのね

資格不要・未経験歓迎の求人が都市伝説なんじゃないかと感じる今日このごろ

>>700
ｉ=Ｅ／√(R^2+(ωL-1/ωC)^2)

>>700

>>700

ｉ=Ｅ／√(R^2+(´・ω・｀)L-C)^2)

P=VI

>>700

電流と電圧の間に直接の関係は無い。
いじょ。

どこの大企業も撤退、統合、子会社売却、リストラ、
そうとうやばいな日本は、、、まじで
500とか600とかもろとるひとは将来を考えといたほうがいいぞ

東証一部会社→東証二部会社（一部の子会社）→地元中小ビルメン→地元零細ＤＱＮビルメン

ぼくの成り上がり履歴書です
ずっと同じ現場なのに入札のたびに＞＜

>>709
居抜きで残ったということでしょうが
変更されるときにその現場に残るか他現場に行くか選択枝はなかったのかな？
私も以前入札に負けて現場がなくなったけど
新会社が妙な感じの中小企業だったので残らず他現場に移動しました
新会社は現場員が残る物だと思っていたらしいけど定年間際のおじさんが残っただけ
残らずに正解だったな

低収入の人ほど無駄使いないで身の丈にあった生活をすべきじゃないかな
しかし現実は低収入≒低学歴で文化レベルが低い
という場合が多いのでパチ、タバコ、等しか趣味が無く金銭感覚に乏しいので金もたまらないという
文化レベルが高ければ金をかけなくても人生を楽しめるのだけど

>>708
統合は少子化対策ですよ。

>>711
そう、その通りだね。
仮に、年収300万円だとしても、家賃払ってても、パチ、タバコとかやらないなら
お金が貯まってしょーがない！ ゲーム大人買いしても、超余裕！！

(´・ω・｀)
唯一の趣味は酒・・・
ひと月の酒代は５〜６マソ・・・

神戸で一時停電　ＡＴＭ使えず、デパート午前休業も
ttp://www.asahi.com/national/update/1106/OSK200911060068.html?ref=rss

　６日午前９時５分ごろ、神戸市中央、灘、兵庫、北４区内で停電。大丸神戸店が
午前の営業を取りやめ、金融機関の現金自動出入機（ＡＴＭ）や地下鉄の改札機
が一時使えなくなるなど、影響は約４万７千軒におよんだ。関西電力神戸支店に
よると、神戸市役所南西側にあるオール電化マンション（２７階建て、約１７０世帯）
の電気室で電気回路を切り替える作業をしていた同社員が操作を誤り、異常が発
生したのが原因とみて調べている。


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

おれの知り合いですごいおやじがいたよ
ひと月、7万円で生活していたな、一日300円をかたくなに守ってた
手取り14万くらいだから7万円は貯金してたみたいだ、家賃、光熱費、年金、食費すべてひっくるめての金額だ
当然、ひとつきあいはゼロ、年中おなじ格好で乞食のようなひとだった

ざまぁｗｗｗ

いまのは東京都内での話しな

>>716
そこまで行くと、ちょっと・・・ (´◇`；)

時々極端なケチ親父がいる。
ふんだくることばかり考えてて周りに何か与えようという気などこれっぽっちもないんだから。
たまには若いモンにおごったりしてもいい年代の親父なんだが。

安給料じゃ
気持ちに余裕がない
おごる気などさらさら無い

数百ｋｇのボンベ破片、２５０ｍ離れた畑に　下関の爆発
ttp://www.asahi.com/national/update/1106/SEB200911060042.html?ref=rss

テンプレにある病院やショッピングセンターが忙しいのはよく聞くけど、ホテルは何が忙しいの？　経験者いる？

当直の夜食にステーキミディアム食べた。勿論明け帰りは吉牛丼大盛りにビールだな。

>>723
客がいない間に洗面WC修理とかテレビ取替え、エアコン取り付けとかわりと仕事に時間制限あるかな
って感じだったが、そんなに忙しいってほどでもなかった、まあいろいろな所あるんだろうけど。
今そこそこ大きいショッピングセンターにいるけど普段、巡回点検と小修繕くらいしかやってないし
はっきりいって暇、病院やSCが必ずしも忙しいってわけじゃない

>>723
725に加え宴会場、レストラン(特に厨房機器)、洗い場、店舗、処によって
オフィスもある複合ビル形態もある。

病院(入院設備完備の)と同じように24時間営業→夜中の中央監視盤→
昼夜逆転で眠い

>>725
情報ありがとうございます。
確かに病院でも暇だったっていう人もいたし、
結局は現場次第で行ってみなければわからないってことですね。

ビルメン時
朝 なし
昼 カップ麺
夜 吉野家

定年後
炊き出し

小学生の人気職業
１位ビルメン
２位ボイラーマン
３位清掃員
４位プロ野球選手
５位医者
６位官僚

女子アナが選ぶ結婚相手の職業
１位ビルメン
２位建設作業員
３位プロ野球選手
４位医者
５位芸能人

しかしビルメンは給料が安いよな・・・
会社がケチなのか？従業員をバカにしてるのか？
誰か本当の理由を教えてくれーー

バカにお金を出す必要はないから

>会社がケチなのか？従業員をバカにしてるのか？

おまえのような従業員がバカだかららじゃね
金安かったらビルメン辞めれば良いだけの話じゃん
にちゃんでしか愚痴れないお前のようなバカがいる限り
足元見られて安い金でこき使われるんだろ

バカならバカらしく黙って働いてろ　ｳﾞｫｹ

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(ヽ'ω`)
　　　⊂彡☆))Д´）>>732

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが出来ないなら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ

by 草薙素子 at 攻殻機動隊

>>731

キミもアタイもバカな２ちゃんねらーw

明日、試験だ

>>729
600万貰ってる人もいるしそこまで安くないだろ
SEとかもっとひどいぞ

ＳＥから逃げ出してビルメンになろうかと思ったら、
まともな求人がなくて泣いている俺登場。
若ければ未経験でもたくさん求人があると思ってたorz

>>738
若いって何歳ですか？

NB○は大卒イビり大好きの工業高卒が多いな。所長から主任からキチガイだらけでチビデブ高血圧も多い。夜食のミソラーメンに醤油入れて食う変態もいる。

大卒に嫉妬する意味が分からんな
ビルメン界では3種認定の工業高卒が最強エリートだろ？
営業やってる大卒に現業の高卒が嫉妬するなら分かるけどな

>>739
二十代。年齢不問だけど、経験者求ばかりorz

マイナビに未経験歓迎の求人でてるじゃん

3種認定の工業高てどこ？ 高専や専門高や大学電気工学科なら聞いたことあるが。

>>743
熊本じゃんｗ

>>742
２０代なら何処かありそうに思いますが？
そこで経験と資格取って景気が良くなりかけた頃に転職かな。

>>744
殆どの工業高校電気科は３種認定校になっていると思いますよ。

未経験の求人発見→ハロワで状況確認→３０人は書類送りましたね。とか、１０人以上面接行って決まらないんでおすすめしませんとか。
ビルメンが底辺職じゃなくなってる。

生きる為、ビルメンになる。
チョッパリ哀れ

２２で電３とビル管もってる俺はある意味最強だなorz

高卒したてでビルメン

大変ね

　>>738 ああ、オレもおんなじで、どうやらその手の人で溢れているらしい。
　２年前までは極端な買い手市場が、今じゃ売り手市場に激変してる。
　新卒も若い人もビルメンに流入し、中年転職には適さない職業になってる。
　ひょっとして、構成人数が絶対的に多いシステム業種からの転職組の激増
が変化の理由か？って思えることもある。
　そのぐらい、ビルメン志望の元ＳＥって多いんだよな。
　考えることはみんな同じなんだなあ。

まじかよ
今の時代ビルメンも人が羨む職業か

SEてそんなにアホなのか
落ちこぼれ中高年の職をむさぼるとは

確かにプログラマー崩れはいるなBASICできますとかコボルできますとか言ってる
でも社長崩れ　電気屋崩れ　営業崩れとかの崩れの肥溜めだぞここは

これに書いてあるのって大体あってるの？

448 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/02/15(水) 20:56:31
・ビルメンのメリット
非常に仕事が楽　一日中やることがなく、点検作業だけで終わる日もある
一人作業であることが多く、同僚に気を使わずに済む
残業がまったく無い。定時になったらすぐに帰れる
大卒ならキャリアとして優遇措置を受けることが多い
『ビルメン王決定戦』に出てくるような個性的かつ魅力的な人が多くて楽しい

・ビルメンのデメリット
薄給　一生手取り２０万　当然結婚は無理だろう
主に下請け会社が中心なので入札が取れなければ危険
社会的身分が非常に低い　テナントの社員からゴキブリのような扱いを受ける
一度ビルメンになると他業種への転職が困難、というか不可能
冗談抜きで『ビルメン王決定戦』に紹介されるような非常識なクソビルメンが沢山いる

今後将来に何の展望も感じない人、結婚はもちろん人生完全に諦めている人
プライドの全く無い人、コミュニケーション能力が非常に低い人には結構オススメです

>>755
オレのこと、呼びましたね

今の職場はこうだな

・ビルメンのメリット
大卒と高卒が色眼鏡で見られることなく、同じ土俵で評価される。
『ビルメン王決定戦』に出てくるような個性的かつ魅力的な人が多くて楽しい
偏屈な人間は淘汰されるのでコミュニケーション能力が高い人が多い。

・ビルメンのデメリット
大卒であることが評価されない
薄給　一生手取り15万　当然結婚は無理だろう
主に下請け会社が中心なので入札が取れなければ危険
社会的身分が非常に低い　テナントの社員からゴキブリのような扱いを受ける
一度ビルメンになると他業種への転職が困難、というか不可能
冗談抜きで『ビルメン王決定戦』に紹介されるような非常識なクソビルメンが沢山いる
管理者がしっかりしていると月報、週報、日報でガチガチに管理される
計画的に設備を未然に修理する管理能力を要求される
一人作業であることが多く、同僚に協力を求められない
サービス残業がほとんど。定時に帰れるわけがない

今後将来に何の展望も感じない人、結婚はもちろん人生完全に諦めている人
プライドの全く無い人しか勤まりませんorz

ビルメンは転職者には今や最難関。

議員や役人のコネで面接に来て、逆に会社評価みたいな偉そうな態度取るバカに参った。

去年未経験で直接雇用のビルメンに滑り込んだ俺はラッキーだったんだな

　ビルメンは簿給だけど仕事は楽で倍率低いっていう情報（現状）が
去年まではあったんで、みんなが今殺到してるんで、状況は
変ったんだよな。
　でも、求人状況はどこも同じみたいだけど。

食べてくためには割り切らなきゃやってらんないよ

>>760
今だと未経験者が殺到しているから、去年は入れたと言っても今年だったらどうなっていたか分からないだろうね。
しかし１人に対して３０人とか異常だね。

>>751
買い手と売り手が逆だろ

ランドマークはやめとけ。

ビル管持ってれば、採用はしやすくなるかなぁ？

でもガチで変人いっぱい

資格の問題集を返さず強引に自分の物にしてしまうキチガイもいるぞ。犯罪歴のある奴もいるぞ。

物をたくさん売って利益を出せない定額で低額のビルメン人件費なので高い給料を出せるわけがない

設備と警備と清掃で一番利益が出るのは何でしょう？

清掃メインの独立系は清掃が一番利益率が良いよ
常駐だけじゃなくて定期清掃とかボロ儲けだよ
あとビルマネ系は設備でも派遣を使って利益率を高くしてるし、
大手警備会社は警備の委託費を高く設定して利益率も高くしてるね

>>770
警備と清掃は底辺かな・・
警備はシフトで労働時間確保されるが夜勤がある、
清掃は早朝、深夜の業務がメインで拘束時間が長い。

高卒でいきなりビルメン的な部署にとばされたわけだが

・ビルメンのメリット
非常に仕事が楽　一日中やることがなく、点検作業だけで終わる日もある
一人作業であることが多く、同僚に気を使わずに済む
残業がまったく無い。定時になったらすぐに帰れる
大卒ならキャリアとして優遇措置を受けることが多い

・ビルメンのデメリット
薄給　一生手取り２０万　当然結婚は無理だろう
社会的身分が非常に低い
他の社員から楽そうだと馬鹿にされすぐに目の敵にされる。
一度ビルメンになると他業種への転職が困難、というか不可能
冗談抜きで『ビルメン王決定戦』に紹介されるような非常識なクソビルメンが沢山いる
個性的なやつらのあつまり。独裁者みたいな人もいる。
基本的に周りは仲が悪い。

自分はこんな感じなんですが、まわりはどうですか？

ビルメンＤＱＮ四天王のシービーエスの契約社員ですら実務経験が必要になってるｗｗｗ

ちょっと質問
お前ら、店を巡回中に客にメンチきられたらどうする？眼を背ける？睨み返す？
俺は内心ﾋﾞｸﾋﾞｸしつつもなるべく平静を装ってるつもりだけど、あまり目つきがいいほうじゃないから困るよ

新しい現場、スーツで出勤しないといけない
だったら、ビルメンやってる意味ないじゃん

不景気になるほど脚光あびるのがビルメン
だが、不景気のときは給料が安く、バイト求人のほうがまだまし
この業界目指してる人は今は入らないほうが無難

>>769
今は世間様はデフレだから物売っても利益でないらしいぜ
日本の製造業の8割は赤で法人税払ってないそうだし
もともとビルメンなんて物売るより漢売ってなんぼの世界
ヤクザとおんなじでなめられたらそこでオシマイ
あんたもなめられねぇように腕みがけやｗ

その時代下請けに過ぎないビル面にとばっちりが来ないと思っているところがビル面なところだな
すべてビル面のせいなのに

>>763 俺が聞いた最新情報だと、採用枠一人に５０人が殺到、
会社側も極端な変貌に驚いてるって話。
　

その50人が家庭を維持できない水準の雇用で生きているし生涯そうだということだな　内需は未来永劫期待できん
中国に製品生産が移り現状電子産業はほぼ韓国に持っていかれた　車も時間の問題だ
そんな環境の中まともな技術者は今後も育たないだろう　日本は終わった

ビル関連の応募枠の中で、清掃系は金銭条件は良くはないけど、
今は床掃除はポリッシャー中心で、割り切ればある種楽なんだが、
企業からハロワに来てる書類に小さく「トイレ掃除も含む」とあるんで、
みんなそれで引いてる。
　失業者仲間の間でも「中年で便所掃除だけはヤダなあ」って声が
出てる。丁度、「介護だけはやだなあ」とおんなじ。
　あと、今はビル管理は「とりあえず警備員から始めて下さい」という
ふれこみで採用して、結局ずーっと夜間警備員のまま、っていうのも多い。

　お先真っ暗な毎日だ。

>780
今現在就職活動している方っぽいですね。
５０人殺到だと、未資格・未経験って感じですか？
それとも電工かボイラー待ってればＯＫって感じの求人ですか？

　>>773 ビルメンでも、席が個室みたいな隔離部署か、
一般社員の中の孤島かでプレッシャーがまるで違う。
　隔離部署で孤独感を味わい、誰も頼る人がいないと嘆いてて、
いざ一般社員の中に席が出来たら、「一日中毎日毎日ただ座ってるだけで、
働くのは一時間に二分」とか面と向かって（陰口じゃない）言われ、
どちらにせよ超苦痛なお仕事。

おいおいまじかよ
職業訓練のビルメン科では無職の
ｵｯｻｿたちで溢れ返ってるっていうのに

>>784
その点、オレの現場は座ってる暇もないほど歩き回ってるからましかｗ
出勤早々トイレが水出ないとか水が漏れてるとか食品売り場の冷凍機冷えが悪いとか
地下駐車場や店内のタマ切れとか鳥が巣を作って糞が落ちるから撤去しろとか
便利屋状態だな。
これで年収280万の特高選任電気主任技師ｗ

最新情報は未経験枠１人に対して５０人ですか。
それだけ受けに来たら、未経験と言っても経験者とか資格持っている者もいそうですね。

>>786
特高選任で２８０万？悲惨な現場だね
景気回復したら、他所へ替わったほうがいいよ

以前はビルメンスレは、ウンコをつかめますかとか、そんなのばっかりだったけど
今は割とまともなスレになったんだな。

>>788
地方の大型商業施設だとそれくらいが相場だろ

>>783 いーやっ、未経験可でも、いくらでも経験者も資格持ってる人も
殺到状態のカオスそのもの、悲惨なのは、面接時に「資格は就職までに取ります」
と宣言して採用されても、いざ取れなかったら試用期間中に飼い殺しにされ、
プライドズタズタ、人格崩壊して退職に追い込まれるだけ。
　つくづく時流の変わり目にいることを感じるなあ。

http://dec.2chan.net:81/b/src/1257685308551.jpg

ここ見てると一人の求人に何十人殺到とか世の中大変なことになっているなと思うけど
DQN会社のビルメンはのほほんとしてて自己啓発してるのとか皆無。

>>789
不景気で優秀な人材がビルメンに流れ込んでいるんだなあ
前の雰囲気も好きだったけどｗ

東○体育館に戻ってマタリしたい…

>>786
アンタはオレかｗ
名前出すのもアレだが岐阜の某大型商業施設もそんなもんだわ。
いちおう特高の選任の電気屋だが何でもやらされるよな
この前は迷子のガキの世話までさせられたｗ
おれは保育士か

>>796
某板の糞コテ「全クリ連大阪支部長」のせいで
ビルメン=ロリコンのイメージがあるなｗ
子供の世話をまかせたら、いたずらしそうだｗ

仕事内容よりも人間関係のほうが大変だよ……
こっちは年寄りに合わそうとしてんのに
年寄りはこっちに合わそうとしないからさ…

ビルメン昇級試験
9級ゴキブリを軍手で掴む 8級うんこをﾋﾞﾆ手で掴む
7級ゴキブリを素手で掴む 6級うんこを素手で掴む
5級ゴキブリを素手で潰す 4級うんこを素手で潰す

ビルメン＝うんこ掴みだね

>>798
合わせようとするのがそもそもの間違い。
育ってきた年代が違うんだから物の考え方も趣味嗜好も全く違う。
仕事で顔を合わせてるだけって端から割り切ることが大切。
その年寄りはそのことを分かってるだけ。

定年退職者は大部分は年金までの時間つなぎだから、別に若い奴に合わせる必要は
ないのでしょう
ただくだらない蘊蓄たれる年寄りはマジでかなわんね
おれが定年退職者なら絶対に働かないと思うけど
退職金がどっさり貰える会社なら、５年くらいは楽々食いつなげるだろうし
現にやりたいことがいっぱいある人は働いていない
定年退職者で働いている人はマジで金ない人か、単なる無趣味の人だと思う

働きたい人は働いても良いと思うよ。

趣味は生活の一部だから楽しめるもの。
生活の全てになったら趣味でなくなる

>>802は、ただのガキか怠け者

ビルメンやってるだけある

うんこを素手で掴むのはビルメンの基本中の基本であり神髄である。うんこを掴まずしてビルメンは語れない。うんこを素手で掴んでこそ真のビルメンである。さあ君達も真のビルメン目指して頑張れ

ウンコは清掃に掴ませとけばいいんだよ

ところでお前ら何Ｖまで耐えられる？

6600Vなら触った事があるけどな。
床が濡れてなくて手が乾いていたら意外と平気だぜ。

人体耐圧試験すんなよw

触るとき、手の甲側で触るんだよな。
掌側で触ると、電気が流れて配線掴んじまうから
確実に死ねる。

うんこを掴んでなんぼの世界だよ。ビルメンは。自分がかつて在籍した会社はうんこ素手掴み研修があったぞ

>>809
つまらん……

元電気屋のビルメンから間違って6600に触って
吹っ飛ばされたとか感電して手が離れられなく
なったヤツを何人かで蹴っ飛ばして
助けたと言う話は聞いた事がある。
運が良ければたいした事はないみたいだけど
やっぱり触りたくはないなｗ

感電したやつは靴の裏で蹴り飛ばせって聞くよね。
下手に引き剥がそうとすると二次感電になるからって。

あーもうみんな氏ねばいいのになー

長く現場いるじじいなんかはもうだめだよねー
長くいるから現場のこと色々知ってるかもしれないけど、
俺様俺様で組織の一員としては扱いにくすぎる

　先日、明けでヨドバシに寄ってラーメン食って帰り道のホテル街で警察と
男がもみ合いを目撃したよ。
「何かやってるな」程度かと思ったら男はカッターを持っていて体格普通で
背が高め、警察官は警察にしてはやや弱そうな感じで案の定警察官が壁に頭
を打ちつけられピンチになり拳銃を握ろうとしながら「撃つぞ！」みたいな
ことを言った瞬間男が勝手に体勢を崩して自ら倒れた。
それを警察官は見逃さずその場で立っていたら俺を含めて通行人に「早く手を
貸して、抑えて」みたいなことを言ってきた。
慌てて俺ともう一人の通行人が抑えてその後からもう一人加わり4：1の優勢
になり警察も馬乗りになりながら無線で応援するもつながらず、ホテルの
兄ちゃんが近くの交番へ行って応援の警察を呼んでくれた。
それまでの間にこんなやりとりがあった。

自殺志願者　「俺の人生は終わっているんだ。お前らとは違うんだ。」
警察官　「落ち着け、暴れるな。」
俺　「落ち着け、しっかりしろ。」
自殺志願者　「女に・・・（聞き取れず）、終わったんだ。俺の気持ちがわかるか。」
警察官　「落ち着け、おとなしくしてろ。」
通行人　「落ち着いて、違くなんてないよ、同じだよ。」
俺　「・・・・」

応援のパトカーが到着、警察一人と通行人（俺を含む）３人は無事で自殺
志願者が手首にリストカットみたいな傷で命に別状はなくパトカーで連行
された。
警察の無線を聞いているとこの男は彼女に暴力ふるいその後カッターを持ち
ホテルの駐車場で自殺しようとしてたところを通報されたようだ。
彼女と思われる女性も付近にいた。
俺は自殺志願者の言葉が気になった。「お前らに俺の気持ちがわかるか。。。」
>>815の続き

彼女いない歴＝年齢の俺にはお前の気持ちなんてわかるかと思った。
彼女を失った位で自殺するならそれすらできない俺は生きていてはいけないのか？
とも思った。
ビルメンがホテル街なんて場所に近寄ること自体が間違っていたんだな。

全米が泣いた

>>815-816
40代ビルメンスレの、おっちゃんみたいな書き込みだなｗ

責任者が休みの日は
一日中ブラブラしたり昼寝のオンパレードしてる奴が一匹いて困ります

そのくせ時間外作業には目がなく
勤務時間が過ぎるとセッセと働くほんとに嫌な奴です
昼間はブラブラしてて１８：００以降は時間外欲しさに適当に働く奴です

>>819
どこの現場？ｗｗｗ

>>819
怠けものには、ノルマを与えて
結果がハッキリ現れ仕事をさせれば
怠ける暇がなくなる
何処まで進んだかチェック入れれば
尻に火が付く

じじいだと反発くらうけどね

わしが現役の頃にはうんこ素手掴み、ゴキブリ素手握り潰しはもちろん。漏水時はその水を舐めて、上水か下水か判断したぞ！ジョーカルを素手で掴んだ時は熱いというより冷たかったぞ！

配管で判断しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電圧測定は触ってピリピリしたら２４Ｖでビリビリしたら１００Ｖでピクッとしたら２００Ｖでわかるぞ

日本管財。採用担当が高飛車でキレるわｗ

日本管財、ビケンテクノ、

ブラックビルメン会社でも不景気で高望みしてるのが笑える
景気が回復したら人間ならば誰でも採用してるくせにな

今ビルメンに応募する奴は間抜け
景気回復したら一気に人いなくなるから、そのときが狙い目

東京不動産管理株式会社ってどんな会社だ？
給料良いか？
資格持っていると高卒でもＰＭとかやらしてくれるのか？
よろしくお願いします。

どんな会社も何もビルメンならクソ会社だろ
そんなこともわかんねぇのか　てめぇはゆとりだなｗ

>831
おまえがクソだ失せろ

ブルーカラーでも、自分がホワイトだと思えば
ホワイトになるんだよ

な？>>832さん

>>832
なら逆に聞く
クソじゃないビルメン会社ってあるんか？
答えろｙａ　クソビルメン

>>830>>832
ゆとりは日本語もまともに使えんねぇんだなｗ

もう、やめようや、みっともないｗ
ビルメンスレで喧嘩してどうすんだよ、
こっちが恥ずかしい、もうｗ

酔っ払いがトイレでゲロしたものを処理するのは清掃ではなくビルメン

日立ビルシステム、三菱ビルテクノサービスってどうなの？

それビルメン会社がないんじゃないの？

ビルメン部門あるけど、挙げた会社は優良企業

来春高校卒業予定の皆さまへ

　ビルメンテナンスとはビルの地下室で人に嫌われながら生きるキモイ仕事です。
工場の設備保安管理や、機械のメンテナンス、施工管理などの職業とは違います。

　期待する人物像は、学生時代に勉強をしなかった人、
修学旅行などで一人で遊び歩いたりしたことがある、団体行動ができない人、
体育が苦手な人。とにかく人生に生きがいのない人。
　給料は一生安いので、結婚など普通の人と違う人生を歩みたい人。
そんな人が活躍できる職業です。

＞給料は一生安いので、結婚など普通の人と違う人生を歩みたい人。

ここだけ同意

あと喧嘩が強いとビルメンとしては有利よw

今年度で高齢者就職支援廃止に決定したぞ、詳しくは新聞を見てくれ。

>>842
SEの俺より給料いいくせに何言ってんだよ
たったの400万だぞ・・・
ビルメンはまったりで600万だろ
あこがれるわ

ビルメン定義
�@団体行動がしたくても出来ない人
�A家が貧乏で修学旅行などの行事に参加したくてもできなかった人
�Bコンパに行きたくても呼んでもらえないか企画しても誰も参加してくれない人�Cコミュニケーション能力の欠如が著しい人
�D運動が苦手な人
�E趣味は脳内恋愛の人

>>845
こんなところの年収真に受けるなよ600万もらっているのなんて大企業天下りOBだけだって
残業よくするところで400ちょいってところだ
まあ年収300でも時給に換算したらSEの5倍ほどになるかもな

800万ほどもらっているやつの必要経費を下げるためにビル面を利用しているの
800を500に下げれたらすごい経費節約だからね
天下りはそういう理由で500万保証がついてます

J○の募集に殺到してるらしいが止めとけ。きっと何かがあるし叩きとか日勤教育とか凄いぞ。

>>841
オレのこと、呼びましたか？

いやだなぁ・・・(´д｀；)

今度来るチーフは出戻りの中途入社なんだが、取得資格を見たらオイラと同じもしくは下だった


経歴もビルメン一筋な人だった

オイラは工場の設備管理とかやってた。

チーフ経験はなく、前任者との引き継ぎも数日みたい。


みんなの会社もそんな感じ？

オイラはビル管合格したから、祝い金の１０数万を貰ったら、転職活動をします

>>851
転職先もビルメン？

系列ならビルメンでもいいけど、出来れば工場

一ボ
一冷
乙４
電気工事士２

ビルメンの経験３年
４０才、都内に引っ越す予定

今は派遣社員の身なので正社員になりたいんだが
都内なら正社員として大丈夫だろうか
給料は年収４００万以上欲しい

俺も上京考えるけど
今は東京でも雇用状況厳しそうだなあ

栄○建物管理
人事部に問い合わせ
一切連絡無し
いい加減な会社だね

>>854 ３５歳ビルメンです。自分も転職を考えていましたが都内でも求人は
少なくなり非正規が多くなりました。
今の募集は正規では激務または低待遇、非正規なら楽勝だが不安定現場という
感じではないでしょうか？先日ハローへ行きましたが１年数か月前とは
明らかに悪くなったと実感しております。
僕は採用担当者ではないですが40歳で３年経験はいいと思いますができれば
その年齢であれば５年以上はほしいところではないでしょうか？
もちろんリーマンショック以前ではあれば容易に正規で採用されていたと
思います。
現在では・・・・わかるとは思いますが求人も大手ではビルマネで激務、
中小独立では激務安月給現場です。それですら応募が殺到しているようです。
現在も派遣でもビルメンであれば比較的安定しているのかな？（すいません、
ビルメンの派遣は情報がないのでわかりません）製造業であれば派遣切りに
なる可能性も否定できないので都内でビルメンで正規と狙うのもいいかも
しれません。ただし上にも書いたようないい条件の求人はないと思って
ください。
年齢的にも最後の転職にもなりそうなので悩むかもしれませんが頑張って
くださいとしかいえません。
個人的には経験が６年程度で電験３種持ちであれば都内で正規での就職は
可能だと思います。

高給が欲しいならFFに来いや----

ファイナルファンタジー

絶対言うバカが出ると思った

だからビルメンなんだよ

>>860
絶対言うと思ったってことはお前の思考も>>860と同レベルってこと
差は思ったことを書くか書かないかってだけ

訂正
>>859と同レベルってことな

でも思ったことを書くか書かないかの違いはあるわな

スルー力というか

ジジババを笑わすには笑いのレベルを落とせばいい

松本

趣味がビルメンらしからぬクラシック鑑賞でよく聞くのはゴッホと答えた小塚。

アホだね そいつ

ＷＢＡ世界ビルメン協会
ＷＢＣ世界ビルメン評議会

ＩＢＦ国際ビルメン連盟
ＷＢＯ世界ビルメン機構

夜露死苦って書いて喜ぶ中学生みたい
真性ビルメンは哀れなほどバカ

ヨーロッパのビルメンやってる人も
日本みたいに、糞手づかみとかして、
オゥーボンジュール！とか言ってるんかなぁｗｗ

ゴム手袋とか、ステッキとかは使わないのか？

ｗｗｗ

この仕事を辞めれない奴の馬鹿さと言ったら、想像を絶するぜ

業者が出した見積書に表紙を差し替えただけなのに、１０パーか２０パー
を乗せるかで検討して何度も本社へ電話入れて『今日は大きな仕事だったぜ！』
とマネージメント気取りだからな、痛すぎる。

ずいぶん小さな仕事だな

>>870
何で手掴みなの？
ちり取りとかゴム手袋とか、他に手段はいくらでもあるじゃん

ｗｗｗｗ

875おまえ現場しらんやつだなー
874が正解　どこも一緒やね

今年度のビルメン・オブ・ザ・イヤーの会社はどこかな

２００９年受賞会社
星光ビル管理株式会社

あまりに悲しいことばかりで
どこか遠くへ 旅に出ようと
サイドポケットに スパナ入れて
ひとり山手線に乗った　♪

電車の窓の外を 走り抜ける
昨日までの俺の 惨めな人生
もう二度と 戻ることのない
このビルとも さよならさ　♪

ゴルァ もう涙なんか 出もしねえよ
電験の本も 閉じてしまえ
ゴルァ 俺はビルメン 俺はビルメン
終わりのない 転職を続けるさ　♪

ああ　異動さしてくれよ　激務現場に
異動した先で　辞表出すぜっ
どうせ俺は　気ままなビルメン
気ままなビルメンだぜ〜




　　　　　　　　　　　　　　( ｀Д´)

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）>>881

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i.>>881
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　　　 (#｀Д´)　　痛てえよ！ ゴルァ！

もう一発ｗ
お前だけは許せねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
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　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i.>>884
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　(；｀Д´) ううっ・・・

もう喧嘩はやめようｗ

まぁいいじゃん
リアルじゃ口げんかも出来ないヘタレ君なんだろな
せめてにちゃんバーチャルで喧嘩させたれよ

>>886
かわいいｗ

うんこ掴めて一人前

>>890
素手で、ですか？
素手じゃないとダメなのですか？？？

>>891
素手に決まってます

じゃあ、俺は半人前でいいや

蒼井そら「じゃあ帰れよ」

なんで、素手じゃなきゃダメなんだよーう ？ ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

和光建物総合管理の情報何かありませんか？

電３、ビル管とったら次はやっぱエネ管か
だとするとその次は何がある？

うんこ素手掴みこそビルメンの奥義であり神髄である。無想転生や暗流天破に匹敵する。

冷凍機合格したぞぉ

冷凍なんかとる意味なし

>>881
お　おっちゃん？

この仕事関係の資格とりにいくと、ほんとビルメンって一発で分かる奴多いよな。
ビルメンオーラまとってる奴。人間として程度が低いタイプのおっさんとか
動きが不審だし、挙動がおかしい。咳やクシャミしても手でおさえなかったり、
飴をくちゃくちゃしてたり、一緒の机に座ってるこっちに気兼ねせずに消しゴムで机揺らしたり、
下に置いたカバンが通路にはみだして邪魔なのに気にしない、足を組んで前の奴の椅子蹴ってたり
ほんとすごいよなビルメンって。メーカーの俺からすると、死ねばいいって思う。

ビルメンだもの


みつを

DQN四天王を忘れてもらっては困る

ビルメンもビルメン会社もアホが多い

でも、某マスコミ関係のビルに入ってるけど、そこの社員等もアホが多いよね


世間にはクールビズなどを主張しながら、自分らは２０℃設定。

酒を飲んで車を運転。

こっちは、某宗教団体の職業幹部が身内にいて、広告費を出してあげてんのにね。
それを知らないから、横柄な奴がいるんだよねぇ。

何かあれば身内から社長に話すことも出来るんですけどね。
そこの社長以下役員レベルは意外と腰は低いですけど、半端な奴ほど威張っているわ。

倉庫番裏番長○尻。こいつは後から入る奴特に若手に必ずいじめをする。主任もこいつに手をやいてい困ってる。泊まりは俺様ぶりが更に発揮され相方はストレス爆発。

>>901

( ´Д｀)ﾉ
いやあ、本スレはなんともハードだね。
いきなりブン殴られちゃったよ。

実は馴染みのスレが潰れちゃったんだよ。
あーあ、どこかの街でまた始めてくれないかなあ・・・・・

ビルマネってけっこう評判悪いんだな


うちは某不動産系列のビルマネがいるんだが、難しいことは全部下に丸投げ


設備の事わからないからなんだろうけど

>>908
お前ら
ビルメンよりはいいぞｗ

>>908
昼寝、昼酒、昼湯が当たり前
毎日が夏休みだな

人生が、あ〜〜夏休みぃー

１２日午後８時半頃、札幌市東区北３１東１５のイオン札幌元町ショッピングセンターで、
警備員から「煙が出ている」と１１９番があった。札幌市消防局員が駆けつけたところ、
１階店舗天井付近から出火しており、約４０分後にほぼ鎮火した。女性１人がのどの痛みを
訴えて病院に搬送された。

札幌東署の発表などによると、出火当時、店内には買い物客約５００人、従業員約２００人がおり、
隣接の駐車場などに避難した。混乱はなかった。はしご車など消防車両１８台が駆けつけ、
数百人が寒さに身を震わせながら消火作業を見守った。

店内にいた飲食店従業員の女性（１９）は「店内に煙が充満し、強烈なにおいがした」。
３階で食事中だった高校１年女子生徒（１６）は「１階の天井付近は煙で真っ暗、怖かった」と
表情をこわばらせた。

現場は、地下鉄東豊線新道東駅の南約２００メートルの住宅街。同センターはジャスコ札幌元町店
のほか、服飾店やレストランなどが入る商業施設。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20091113-OYT8T00039.htm

オーナーから観ればビルメンとビルマネの区別なんて知らないよ。
ビルメンズとビルマネージャーと思ってるから。

>>913
区別ついてるじゃんｗ
まともな文章かけやビルメン

未経験で来る奴うぜえええええええええええええええええええええええっ！！！！！！！！

なーんも知らないでやんの
俺より資格持ってるくせに
それでよく現場来れるな
辞めさせてやろうかって現場で話し合ってるわ

>>913
ビルの清掃をはじめとして携わっている男子と
マネージャー＝雑用(部活のマネージャーと同じ感覚）
という解釈してる。

10年選手でも、マグネットすらまともに交換出来ないやつがいるけど

>>910
常駐ビルメンやる前空調の保守点検やってたが、
野○ビルマネの請負仕事で良く来る立会い人はいっつも酒臭かった。
ホント毎回、酒飲んで来てたなぁ。

うちの会社に嘱託のオヤジがいるけどうぜえ。 話しが長い、息子の自慢をする(国立大卒業）、日報の記入ミス・間違いが多い、夜勤なんてしたくねぇと文句タラタラ・・、このおやじと２人きりになると最悪。

手取り18で募集してたのに実際は手取り11万
社会保険有りも結局嘘で、それなのになぜか保険や厚生年金を11万から引かれる
保険証よこせ？そんなもの無いと言い張る

俺の資格証明書を使って管理会社テスと下請け契約を結ぶ
辞めるといっているのに資格証明書を返さない

資格所持者が不在になったらテスに切られるので
他人に成りすますつもり

10月の給料は謎の保険や年金などを引かれて6万弱

名古屋のビルメン、テスにタレこむぞ

>>920
募集媒体はどこでしたか？
ひどい会社ですね。
辞めたい場合は、辞表を出したら2週間で辞められる法律がありますよ。

テスって
大手警備会社の下請けのテス？

辞めるなら、労基に行きなさい。

洗いざらい話してみな。

>>920 社員の募集で手取りなんて書くか？
かなり残念な会社だがこれ以上被害者を増やさないためにも
監督署に届け出た方がよいと思うよ。

>>920
>社会保険有りも結局嘘で、それなのになぜか保険や厚生年金を11万から引かれる
保険証よこせ？そんなもの無いと言い張る

俺の資格証明書を使って管理会社テスと下請け契約を結ぶ
辞めるといっているのに資格証明書を返さない

　これらの証拠を持参して、労働基準監督署か労働局へ行くことを、
強くお勧めします。

むかし大手の会社受けた時に給与条件がいまいちよくわからず入社を許諾したわけじゃねーのに現場にいきなり連れてかれたことがあったな
あれはまいった、ほんとに人材がいなかったんだろうな

今の仕事キツイわ・・・
給料はそこそこだけど、
ビルメンでまったり暮らしたい。
失業したらビルメン資格試験を受けよう・・・

そのおれをきょうから働けとかおれを強引に連れてったおやじは元警察官
引き抜いてきたようで現場もはんば軍隊式のような雰囲気だった
その会社は親会社がアポーンで他社と合併したわ、ほんまに逝かなくてよかった
労働条件とかの説明がちゃんとないとこやうさん臭い会社は避けた方がいいな、おれの経験上

920ですが
ハローワークで紹介されました。
今日また、厚生年金に加入するからとの理由で提出させられた
年金手帳を返せと連絡したら、机の上に置いとくから勝手に取りに来いと･･･

未払いの給料はどうなるんだと聞いたら、年金手帳の返却しか言われなかったから
そこまで考えて無かっただと。
月末に払うかも･･･考えておくとのこと。

テスは警備会社の下請けのテスです。
資格所持者がいる条件で契約したのに、実際の従業員は65のじいさん1人と
ポリッシャーもまわせない社長のみ。

これからはバレないかぎりは全現場、水拭きワックス仕上げだろう
管理される現場の住人が可哀相だよ

またハローワークで日給６千円くらいで社員募集かけなきゃなって悪びれずに言ってたわ

そんな腐った会社なら社名だしてもOKだろ

ビルメン会社はたいていそうだから
言ってたらきりがない

とにかくいいんだよ何でも
仕事さえして収入の確保さえできればね
世の中何するにしたって金が必要だからね

中途社員を随時募集している会社はブラックの可能性が高いですか？

随時募集はブラックと優良のどっちかだろう
待遇悪くて辞める奴多いから随時募集してることもあれば、
新規現場がどんどん増えてるから随時募集してることもある
過去3年くらいの売上高の推移を調べればどっちか分かるよ

>>932
金が欲しいなら他の職業にすれば？

>>935
新規が多くて募集してるところはわずか
ほとんどが待遇が悪いか、現場がＤＱＮだらけで嫌気がさして辞める奴が後を絶たない現場
かのどちらかだろう

現在、再就職活動中の者です。この業界に興味があります。アドバイスお願いします。まずプロフィールを書きます。





25歳、男、無職歴7ｶ月目、最終学歴工業高校卒、前職機械設計会社（3年在職、零細）、持病あり、車の免許のみ、地元栃木。
志望動機、マイペースで仕事ができそうで、潰しがききそうだからです。
栃木で良い会社ありますか？日勤、正社員希望です。よろしくお願いします。

>>938 正直栃木自体ビルメンの募集がないでしょう。あっても経験者だと
思います。今はアルバイトなどをして資格取得をしてはいかがでしょうか？
電工２種、ボイラー２級、危険物乙４類、冷凍３種これらの資格は受験資格が
いらないものです。まずは資格を取って準備してはどうでしょうか？
持病についてはわかりませんがホテル工場病院などは高い所に登ったり
重いものを持ったり力仕事も多かったです。
マイペースにできる現場ばかりではありませんがそういう現場もあります。
あなたのスペックで日勤正社員は難しいと思います。
都内で資格が車の免許持ちで夜勤なしの募集があったと言えば巡回ビルメンかと思います。
これは経験がないのでアドバイスできませんが激務という噂です。
結論を言いますと今のあばたのスペックでは栃木では無理でしょう。
リーマンショック前で都内なら何とかなったかと思います。
頑張ってください。

>>938
かなりのマジレスでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイペースで仕事ができそうと思っているなら入社してから違うことに驚き心が折れそうになるでしょう
まわりは人間的に欠陥のある自己都合退職した人たちばかりですから
新人のわからないころに潰されてしまうケースがほとんどです、この業界

強い意志が必要となります