【転職】-転職板＠何でも質問所-その117
1 ：名無しさん＠引く手あまた：
前スレ
【転職】-転職板＠何でも質問所-その116
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1252758764/l50
ハロワ系はこちらもいかがでしょうか？
ハローワーク 質問・相談・雑談スレ 【40】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1246122121/
失業保険（基本手当）について離職理由コード34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245994560/
▼これってどんな仕事？▼
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247037208/l50
【転職】-転職板＠何でも質問所-その116
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1252758764/l50
ハロワ系はこちらもいかがでしょうか？
ハローワーク 質問・相談・雑談スレ 【40】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1246122121/
失業保険（基本手当）について離職理由コード34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245994560/
▼これってどんな仕事？▼
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247037208/l50
|
|
|
2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 23:11:53 ID:JbasRQu20
1乙で上げる
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 23:14:52 ID:yhQxF7+mP
①乙
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 12:21:16 ID:y1aH3KvXO
>>1乙です
就職して試用期間中なんですが、仕事内容がハロワで提示されていた条件と違います。
シカトや陰口など日常であり、モラルが低いです。たいがいパワハラで辞めてくようです。
転職を考え、ハロワへ行く予定ですが、この不況下すぐに見つかるはずもありません。
とりあえず、今の職場のことを相談しようと思っていますが、職員は、こういう問題にどう対応してくれるのでしょうか？
ちなみに前紹介してもらった所を私は3ヶ月で辞めました。それについて職員は『あそこは出入りが激しいから』とのことでした。退職した後であったし、特に何もフォローされませんでした。
就職して試用期間中なんですが、仕事内容がハロワで提示されていた条件と違います。
シカトや陰口など日常であり、モラルが低いです。たいがいパワハラで辞めてくようです。
転職を考え、ハロワへ行く予定ですが、この不況下すぐに見つかるはずもありません。
とりあえず、今の職場のことを相談しようと思っていますが、職員は、こういう問題にどう対応してくれるのでしょうか？
ちなみに前紹介してもらった所を私は3ヶ月で辞めました。それについて職員は『あそこは出入りが激しいから』とのことでした。退職した後であったし、特に何もフォローされませんでした。
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 12:47:23 ID:KhH41hrwO
就業規則に書かれてある特別休暇について質問です
結婚休暇、生理休暇、出産休暇、忌引き休暇
生理休暇、出産休暇以外の休暇はすべて有給とすると書いてますが
結婚休暇は取って休む時は有給は消化されないと認識して良いのですか?
結婚休暇、生理休暇、出産休暇、忌引き休暇
生理休暇、出産休暇以外の休暇はすべて有給とすると書いてますが
結婚休暇は取って休む時は有給は消化されないと認識して良いのですか?
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 12:52:54 ID:uKiV3BKwO
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 13:02:16 ID:/iT5/LZU0
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 13:11:07 ID:I8EVkHbI0
失業保険、再就職手当てについてお伺いしたいのですが、以下のような状況の場合はどのような流れになるのでしょうか？
5月末に退社→会社都合で失業保険240日認定→給付残日数130日で就職→2日で自己都合で退社
この場合は失業保険は再び残日数分まで有効なのでしょうか？また再就職手当てはまた次の就職先が見つかったら再請求できるのでしょうか？
5月末に退社→会社都合で失業保険240日認定→給付残日数130日で就職→2日で自己都合で退社
この場合は失業保険は再び残日数分まで有効なのでしょうか？また再就職手当てはまた次の就職先が見つかったら再請求できるのでしょうか？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 13:15:20 ID:WQjTHd20P
質問です。
連休明けに最終面接を受ける製造業の会社の給与体系が日給月給なんですが
土日祝日休みで公休8日らしいのです。この会社の場合、祝日等で月の休みが
8日を超えた場合は超えた分の日給が日割りで引かれると言う解釈でよろしいのでしょうか？
連休明けに最終面接を受ける製造業の会社の給与体系が日給月給なんですが
土日祝日休みで公休8日らしいのです。この会社の場合、祝日等で月の休みが
8日を超えた場合は超えた分の日給が日割りで引かれると言う解釈でよろしいのでしょうか？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 13:34:15 ID:1zrquPaQ0
>>9
日給月給の意味は、はっきりと規定されている訳じゃないから、
会社によって違う。
なので、会社に聞かないと分からない。
いわゆる日給月給だと、日給×勤務日数の場合が多い。
いわゆる月給日給だと、会社規定の月当たり勤務日数単位での
給料が決まっており、それを下回ると、減給される。
ただ、普通は、休んだ場合でも、有給(普通の人は全部消化しないだろうから)で
相殺されるところが多い。
いずれにしても、会社によるから何とも言えない。
日給月給の意味は、はっきりと規定されている訳じゃないから、
会社によって違う。
なので、会社に聞かないと分からない。
いわゆる日給月給だと、日給×勤務日数の場合が多い。
いわゆる月給日給だと、会社規定の月当たり勤務日数単位での
給料が決まっており、それを下回ると、減給される。
ただ、普通は、休んだ場合でも、有給(普通の人は全部消化しないだろうから)で
相殺されるところが多い。
いずれにしても、会社によるから何とも言えない。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 13:41:13 ID:WQjTHd20P
>>10
ありがとうございます。
以前の面接でも給与体系について聞いた事があったのですが
とりあえず日給×勤務日数ではないと言う事だけは確認が取れています。
今気になっているのは会社が定めている祝日休みであっても土日休みを含めて
8日を上回った場合には月給が減額されるのか？と言う事なのです。
これだと5月や8月は大幅に収入が減って生活出来なくなるので困ってしまいますし…
ありがとうございます。
以前の面接でも給与体系について聞いた事があったのですが
とりあえず日給×勤務日数ではないと言う事だけは確認が取れています。
今気になっているのは会社が定めている祝日休みであっても土日休みを含めて
8日を上回った場合には月給が減額されるのか？と言う事なのです。
これだと5月や8月は大幅に収入が減って生活出来なくなるので困ってしまいますし…
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 13:48:40 ID:/iT5/LZU0
日給月給制って結構勘違いされるんだけど大雑把に言えば
「月給制」
欠勤や遅刻などをしても控除されず、月給を全額支払う
「日給月給制」
欠勤や遅刻したらその分控除される
てことなんだよね。
だから遅刻や欠勤をしない限り、月ごとの所定勤務日数によって
給料が変わることは無いと思うよ。
「月給制」
欠勤や遅刻などをしても控除されず、月給を全額支払う
「日給月給制」
欠勤や遅刻したらその分控除される
てことなんだよね。
だから遅刻や欠勤をしない限り、月ごとの所定勤務日数によって
給料が変わることは無いと思うよ。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 14:09:13 ID:1zrquPaQ0
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 14:14:23 ID:/iT5/LZU0
>>13
うん、確かに会社の規定によって違うし、
日給月給制は法律上明記されてるわけじゃない。
ただ、日給制と日給月給制が混同されているな、と思ったもので。
職業柄様々な会社の就業規則を見てきたけど大体12の通りだったの。
誤解させたならごめんね。
うん、確かに会社の規定によって違うし、
日給月給制は法律上明記されてるわけじゃない。
ただ、日給制と日給月給制が混同されているな、と思ったもので。
職業柄様々な会社の就業規則を見てきたけど大体12の通りだったの。
誤解させたならごめんね。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 20:51:43 ID:WQjTHd20P
>>13
重ね重ねありがとうございます。
減額されないと聞いて安心しました。
でもそうするとこの「公休8日」とは一体何の意味になるんでしょうか？
暦通りの稼動スケジュールならわざわざ公休なんて決めなくて良いのでは無いのでしょうか…
重ね重ねありがとうございます。
減額されないと聞いて安心しました。
でもそうするとこの「公休8日」とは一体何の意味になるんでしょうか？
暦通りの稼動スケジュールならわざわざ公休なんて決めなくて良いのでは無いのでしょうか…
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:22:52 ID:3irPpKoSO
>>15
あのね、上に書いてる通り、休みの定義とか給料制度とかなんて
会社によって違うんだよ
だから聞かなきゃ正確には分かんないって書いてるでしょ
一般的な話だと、>>12が書いてる通り
公休8日ってなってるんだったら、
暦上、減額はされない
休日出勤させられるか、祝日のある週は土曜日出勤とかなるだけ
いずれにせよ、会社に聞かなきゃ分かんない話
あのね、上に書いてる通り、休みの定義とか給料制度とかなんて
会社によって違うんだよ
だから聞かなきゃ正確には分かんないって書いてるでしょ
一般的な話だと、>>12が書いてる通り
公休8日ってなってるんだったら、
暦上、減額はされない
休日出勤させられるか、祝日のある週は土曜日出勤とかなるだけ
いずれにせよ、会社に聞かなきゃ分かんない話
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:30:30 ID:WQjTHd20P
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:38:05 ID:/B2SMtps0
便乗でスマン
始業時と終業時にタイムカードを押す会社は日給月給でおｋ？
こないだ面接行った会社にタイムカードがあってビックリしたんだが
普通正社員でタイムカード押す事なんて無いよね？俺が世間知らずなだけ？
始業時と終業時にタイムカードを押す会社は日給月給でおｋ？
こないだ面接行った会社にタイムカードがあってビックリしたんだが
普通正社員でタイムカード押す事なんて無いよね？俺が世間知らずなだけ？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:41:59 ID:Oui0DbdZ0
フレックスタイムや時間外管理の関係で
タイムカードを導入しているところもある。
就業時間が決まっているところはパソコン上の
勤怠システムで管理していると思うけど。
タイムカードを導入しているところもある。
就業時間が決まっているところはパソコン上の
勤怠システムで管理していると思うけど。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:45:22 ID:/B2SMtps0
>>19
即レスどうも
じゃあ正社員がタイムカード押すのは別に特殊じゃないんだね
今まで完全月給制の会社で働いてたからちょっとビビったんだよな
タイムカードなんて学生時代にバイトしたスーパーで見た以来だったから…
即レスどうも
じゃあ正社員がタイムカード押すのは別に特殊じゃないんだね
今まで完全月給制の会社で働いてたからちょっとビビったんだよな
タイムカードなんて学生時代にバイトしたスーパーで見た以来だったから…
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:50:01 ID:3irPpKoSO
>>18
それだけじゃ分からない。
ただ、日本だと多くの会社が日給月給だから、
月給制(どれだけ休もうが給料減額なし)や、年俸制でも
ない限り、日給月給の可能性が高い。
タイムカードねぇ。大手電機メーカーのうち少なくとも4社や、、
某大手インフラ企業あたりは導入してるけど、世間一般だと分かんない。病院や小売、飲食、教育も知る限り導入してるとこが多かったな。
それだけじゃ分からない。
ただ、日本だと多くの会社が日給月給だから、
月給制(どれだけ休もうが給料減額なし)や、年俸制でも
ない限り、日給月給の可能性が高い。
タイムカードねぇ。大手電機メーカーのうち少なくとも4社や、、
某大手インフラ企業あたりは導入してるけど、世間一般だと分かんない。病院や小売、飲食、教育も知る限り導入してるとこが多かったな。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:56:44 ID:jheTinAq0
>>4
ハロワは会社に指導したりしない。期待するな。
パワハラは証拠とって裁判やる以外道は無い。費用対効果からすると全くおススメしない。
>>18
みなし職でないのにタイムカードが無い会社は逆に残業代が怪しい。
ハロワは会社に指導したりしない。期待するな。
パワハラは証拠とって裁判やる以外道は無い。費用対効果からすると全くおススメしない。
>>18
みなし職でないのにタイムカードが無い会社は逆に残業代が怪しい。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 21:56:47 ID:3irPpKoSO
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 01:58:37 ID:aNq1FQk50
すみません、ちょっと相談させてください。
今の会社は給料が低すぎて転職したいと思っているんですが、
昇給が年1500円程度で入社当時とほとんど収入が変わっていません。
上司はどの企業でもその程度だと言っていますが、そんなもんなんでしょうか？
大手企業等の昇給は年どのくらいなのでしょうか？
今の会社は給料が低すぎて転職したいと思っているんですが、
昇給が年1500円程度で入社当時とほとんど収入が変わっていません。
上司はどの企業でもその程度だと言っていますが、そんなもんなんでしょうか？
大手企業等の昇給は年どのくらいなのでしょうか？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 02:16:40 ID:qrrbbWpoO
>>24
業種、職種、年数、景気、基礎給与などによっても異なるし、
テイショウ、ベア、職務給、職能給など色々ある会社も
多いから一概には言えないと思うけど。
自分の会社は、多分かなり知名度が高い大手企業だと思うけど、
テイショウとベアだと2kくらいじゃないかな。
業種、職種、年数、景気、基礎給与などによっても異なるし、
テイショウ、ベア、職務給、職能給など色々ある会社も
多いから一概には言えないと思うけど。
自分の会社は、多分かなり知名度が高い大手企業だと思うけど、
テイショウとベアだと2kくらいじゃないかな。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 02:19:28 ID:07hwEvuK0
内定の保留をしてもらったことのある方おられますか？
どうしても、もう一つの結果が気になるのですが。
保留をしたから内定取り消しといったことはあるのでしょうか？
どうしても、もう一つの結果が気になるのですが。
保留をしたから内定取り消しといったことはあるのでしょうか？
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 02:21:52 ID:BUMxJZJs0
完全週休二日制の製造の仕事ってありますかね？
このご時世、ないに等しいですよね？
このご時世、ないに等しいですよね？
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 02:59:05 ID:qrrbbWpoO
>>25
ちなみに確か例年の春闘だと、5000前後だった気がする。
>>26
中途だと一般的に、内定の連絡の際に、受諾確認をされる。
ここで回答を待って下さいと言ったら、待ってくれる場合は、
いついつまでに回答下さいと言われて、それを過ぎると
内定辞退扱いになると思う。
中途の場合はあまり待ってくれないと思う。
>>27
完全週休二日なら、探せばいくらでもあるでしょ。
祝日も休みでも探せばある。
関東以外は知らないけど。
ちなみに確か例年の春闘だと、5000前後だった気がする。
>>26
中途だと一般的に、内定の連絡の際に、受諾確認をされる。
ここで回答を待って下さいと言ったら、待ってくれる場合は、
いついつまでに回答下さいと言われて、それを過ぎると
内定辞退扱いになると思う。
中途の場合はあまり待ってくれないと思う。
>>27
完全週休二日なら、探せばいくらでもあるでしょ。
祝日も休みでも探せばある。
関東以外は知らないけど。
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 04:02:44 ID:nLGLCt6KO
>>27 製造は不況で完全週休二日制どころか週四休とか三休多いんじゃないか？俺がいたとこはそんな感じで月の出勤日数が10日とか、酷い月は8日。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 04:11:21 ID:9s8/ijku0
>>26
理由にもよるとは思うが、おそらくは内定が出る前に「いつから出社できるか」
の確認はあったはず。
中途で内定を出すってことは即戦力として見られているわけだから出社時期は
慎重に決めないとお互いが不幸になる。
この状況では、さらに有望な人材がいつ出現するかわからんわけだし。
むしろ他社の結果を早めに連絡してもらうよう調整するほうがいいんじゃないか？
理由にもよるとは思うが、おそらくは内定が出る前に「いつから出社できるか」
の確認はあったはず。
中途で内定を出すってことは即戦力として見られているわけだから出社時期は
慎重に決めないとお互いが不幸になる。
この状況では、さらに有望な人材がいつ出現するかわからんわけだし。
むしろ他社の結果を早めに連絡してもらうよう調整するほうがいいんじゃないか？
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 07:51:30 ID:gllMzxKYO
ビジネスホテルのフロントはキツいですか？どんな能力が最も要求されますか？面接ではどんな質問が多いのでしょうか？
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 08:40:27 ID:5TXN7muq0
>>18～23
タイムカードは、サービス残業の問題で、
労基により、実勤務時間管理を厳密に行うよう指導されている。
従って、タイムカードが証明手段として復活される方向にある。
営業職でも、厳密管理される方向。
このスレに登場する企業は、同業他社が立ち入りを食らえば
すぐに厳密管理が始まると思えばいい。
タイムカードは、サービス残業の問題で、
労基により、実勤務時間管理を厳密に行うよう指導されている。
従って、タイムカードが証明手段として復活される方向にある。
営業職でも、厳密管理される方向。
このスレに登場する企業は、同業他社が立ち入りを食らえば
すぐに厳密管理が始まると思えばいい。
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 08:46:09 ID:0fBCF/N00
>>31
３６５日、２４ｈ勤務です
３６５日、２４ｈ勤務です
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 09:49:51 ID:O/FWIQ9i0
ビジネスホテルのフロントは不眠不休なので
三日目あたりでみんなダウンします
三日目あたりでみんなダウンします
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 09:55:05 ID:mgH7w1WB0
ルート営業と製造ってどっちが良いですかね。
休日は大体同じで、給料はルートの方がいいです。
ちなみに地方です。
休日は大体同じで、給料はルートの方がいいです。
ちなみに地方です。
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 09:57:36 ID:qrrbbWpoO
>>36
…何が？
…何が？
転職するとしたらです。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 10:51:33 ID:y8S9u0Ve0
>>31
>ビジネスホテルのフロントはキツいですか？
どんな能力が最も要求されますか？
都心か地方で違うけど…
フロントは仕事覚えれば、後は簡単な応用(経験)です。
基本は、チェックイン、チェックアウトの２種類。
東横インでは、ナイトが女性です。
問題点は…
①休日が少ない。（ローテーション勤務）
②給料が安い。（笑）
③拘束時間が長い…
仕事事態は、女性でも出来るから難しく無いよ。
>面接ではどんな質問が多いのでしょうか？
①接客は好きですか？
②変則勤務(ローテーション)だけど、大丈夫？
③簡単な修理出来る？ …日曜大工好きです。
…先輩に聞く、駄目なら業者呼ぶ。
>ビジネスホテルのフロントはキツいですか？
どんな能力が最も要求されますか？
都心か地方で違うけど…
フロントは仕事覚えれば、後は簡単な応用(経験)です。
基本は、チェックイン、チェックアウトの２種類。
東横インでは、ナイトが女性です。
問題点は…
①休日が少ない。（ローテーション勤務）
②給料が安い。（笑）
③拘束時間が長い…
仕事事態は、女性でも出来るから難しく無いよ。
>面接ではどんな質問が多いのでしょうか？
①接客は好きですか？
②変則勤務(ローテーション)だけど、大丈夫？
③簡単な修理出来る？ …日曜大工好きです。
…先輩に聞く、駄目なら業者呼ぶ。
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 11:02:52 ID:gllMzxKYO
>>35サンクス
>>39詳しくありがとう。
変則勤務とはどんな勤務形態なんでしょうか？
一応週休二日制で勤務時間も7時～16時か8時～17時とはなっていますが。。
何度も質問してすみません。
スルーでもokです。
>>39詳しくありがとう。
変則勤務とはどんな勤務形態なんでしょうか？
一応週休二日制で勤務時間も7時～16時か8時～17時とはなっていますが。。
何度も質問してすみません。
スルーでもokです。
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 12:04:51 ID:6YoTj5PV0
>>40
>一応週休二日制で勤務時間も7時～16時か8時～17時と…
それは、アルバイト？？
ビジネスホテルで、忙しくなるチェックインは
仕事終わった１７時～２１時だよ。
その時間は、勤務無し？？？
変則勤務（ローテーション）とは…
①昼勤務…７時～１６時？
②夜勤務…１５時～翌日１０時？（仮眠の有無）
…翌日は夜勤明けで休み
③また昼勤務から…
④本当の休日は、夜勤明けと別ね。
ビジネスホテルで、夜勤無いの？？？
>一応週休二日制で勤務時間も7時～16時か8時～17時と…
それは、アルバイト？？
ビジネスホテルで、忙しくなるチェックインは
仕事終わった１７時～２１時だよ。
その時間は、勤務無し？？？
変則勤務（ローテーション）とは…
①昼勤務…７時～１６時？
②夜勤務…１５時～翌日１０時？（仮眠の有無）
…翌日は夜勤明けで休み
③また昼勤務から…
④本当の休日は、夜勤明けと別ね。
ビジネスホテルで、夜勤無いの？？？
>>38
叩かれるのを覚悟で言います。
製造が言いと思う。
理由は、あなたの絶望的なまでに欠如したコミュニケーション能力では、
営業は厳しいと思うから。
>>39
今のビジネスホテルって、英語能力も要求されるとこ増えてない？
ホテル勤務の知り合いが、TOEIC受験を義務づけられて、
英語教えてくれって泣きつかれてる。
叩かれるのを覚悟で言います。
製造が言いと思う。
理由は、あなたの絶望的なまでに欠如したコミュニケーション能力では、
営業は厳しいと思うから。
>>39
今のビジネスホテルって、英語能力も要求されるとこ増えてない？
ホテル勤務の知り合いが、TOEIC受験を義務づけられて、
英語教えてくれって泣きつかれてる。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 17:37:49 ID:5s2E6IZm0
>>39>>42
都心と地方で違うけど…
地方だと、それほど英語能力要求されないよ。
ビジネスホテルで使う英語は、定型英語で
十分通じるよ。
ホテルでは、聞く事も回答も決まってる。
外人の方が、ちゃんと日本語を勉強してる。（笑）
都心と地方で違うけど…
地方だと、それほど英語能力要求されないよ。
ビジネスホテルで使う英語は、定型英語で
十分通じるよ。
ホテルでは、聞く事も回答も決まってる。
外人の方が、ちゃんと日本語を勉強してる。（笑）
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 17:45:33 ID:Gi/YK2qa0
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 22:10:31 ID:ISiys7rKO
今の時期転職したら年末のボーナス出ないよね？
今の仕事年末のボーナス出るまでは続けようと思ったんだけど、先週上司と新人の教育で揉めてしまって水曜日から行ってない
体にも変調が出てるしこりゃ辞めた方がいいかなとも思ったんだけど、運良く次の仕事が見つかったとしても年末のボーナスは出ない？
諦めるしかないのか…orz
今の仕事年末のボーナス出るまでは続けようと思ったんだけど、先週上司と新人の教育で揉めてしまって水曜日から行ってない
体にも変調が出てるしこりゃ辞めた方がいいかなとも思ったんだけど、運良く次の仕事が見つかったとしても年末のボーナスは出ない？
諦めるしかないのか…orz
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 22:55:39 ID:fWoIFnNb0
>>45
多分出ないだろうね。出ても寸志じゃない？
多分出ないだろうね。出ても寸志じゃない？
47 ：45：2009/10/11(日) 23:05:55 ID:ISiys7rKO
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:35:37 ID:RGiRJ0QR0
>>47
更新料はいきなり来るものじゃないから先に積立しとけ。
・家を追い出されてネカフェ難民になる
・更新料について今から勉強して更新料を払う根拠なしと主張する（家賃は払えよ）
・上司に頭を下げて現職を継続
・仕事を覚えない後輩をパワハラで追い出す
どれか選べ。
更新料はいきなり来るものじゃないから先に積立しとけ。
・家を追い出されてネカフェ難民になる
・更新料について今から勉強して更新料を払う根拠なしと主張する（家賃は払えよ）
・上司に頭を下げて現職を継続
・仕事を覚えない後輩をパワハラで追い出す
どれか選べ。
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 01:50:07 ID:qpEk82MV0
転職が初めてで疎いので、質問させて下さい。
求人サイトで、希望する求人を見つけた場合、その求人サイトにある「応募」ボタンをクリックし
テンプレートにスペックを記載し応募するのと、
電話で応募するのと、どちらが良いのでしょうか？また、最近はどちらの手段がスタンダードですか？
よろしくお願いします。
求人サイトで、希望する求人を見つけた場合、その求人サイトにある「応募」ボタンをクリックし
テンプレートにスペックを記載し応募するのと、
電話で応募するのと、どちらが良いのでしょうか？また、最近はどちらの手段がスタンダードですか？
よろしくお願いします。
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 07:51:30 ID:YqwRKvpK0
>>49
求人サイトに書かれている方法で応募すればよい。
応募はリクナビからお願いしますと書いてあれば、リクナビから応募する。
電話やメールでも随時受け付けと書いてあれば、お好きなように。
電話の方が印象が良くなるということは無いので心配する必要は無い。
あなたが電話で応募したとしても、電話を受ける人と選考する人は別だからね。
求人サイトに書かれている方法で応募すればよい。
応募はリクナビからお願いしますと書いてあれば、リクナビから応募する。
電話やメールでも随時受け付けと書いてあれば、お好きなように。
電話の方が印象が良くなるということは無いので心配する必要は無い。
あなたが電話で応募したとしても、電話を受ける人と選考する人は別だからね。
51 ：テンプレ：2009/10/12(月) 08:28:52 ID:QtpCy0iC0
【極悪＆放置】リクルートエージェントの裏事情【リクエー】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
【個人情報流出】人材紹介JACで放置プレー（まとめ）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-98.html
リクナビNEXTの高過ぎる競争率と掲載料の実態
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html
ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html
ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-10.html
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-63.html
【新卒のCA】DODA、インテリジェンスの裏事情【過労死】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-70.html
【個人情報流出】人材紹介JACで放置プレー（まとめ）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-98.html
リクナビNEXTの高過ぎる競争率と掲載料の実態
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-90.html
リクナビNEXTの常連企業実態【無条件でDQN企業確定】
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-91.html
ブラック企業・DQN企業の見抜き方（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-46.html
ばれない職歴詐称方法（決定版）
http://jpdan4.blog89.fc2.com/blog-entry-10.html
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:11:48 ID:T4VL1Bv8O
履歴書に今の会社の退職予定を書かないで郵送して、その後会社に辞意を表明した場合、面接で「郵送した後の辞意表明しました」と言えばおk？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:33:08 ID:gEIuFG8f0
>>52
ＯＫ
ＯＫ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:50:30 ID:M/wmTWDm0
スカウトの来る転職サイトがあるけど、スカウトって本当に採用を考えて貰えるもの？
登録内容と同じ事を言っただけなのに、面接即落ちとか圧迫面接とか、あてにならなかったりする？
（よほど面接で小汚なかったとかは別として）
登録内容と同じ事を言っただけなのに、面接即落ちとか圧迫面接とか、あてにならなかったりする？
（よほど面接で小汚なかったとかは別として）
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:12:04 ID:cjrFA5QY0
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:32:44 ID:ABzLdq9KO
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 15:03:43 ID:dvxRy+br0
>>54
書類選考を免除とか、なにがしかの説明がスカウトの内容に記載
されることが多いと思うけど、それで採用内々定とかはない。
あくまでも企業の目に留まった程度。
自薦の応募者の中にあなたより豪の者がいたら意味はない。
書類選考を免除とか、なにがしかの説明がスカウトの内容に記載
されることが多いと思うけど、それで採用内々定とかはない。
あくまでも企業の目に留まった程度。
自薦の応募者の中にあなたより豪の者がいたら意味はない。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 16:54:27 ID:bP5tRv7f0
>>56,57
㌧。最初からこいつじゃダメと思ってても、とりあえずスカウトして会社に来させて、
今日は○人面接した＝僕仕事しました、とアピる為のスカウトもありそうだなと思って。
そんなに余裕のある会社はないって言いたいけど、人事部は結構お金持ってるしね。
実際にこのスレでも、採る気皆無そうな面接官・圧迫質問・
その場で初めて書類を見る、という面接が存在するわけだし。
だからダイレクトメールみたいなもの、という回答に納得した。
でもせこいけど交通費かけて行くんだし、無闇に呼ばないで欲しい。
㌧。最初からこいつじゃダメと思ってても、とりあえずスカウトして会社に来させて、
今日は○人面接した＝僕仕事しました、とアピる為のスカウトもありそうだなと思って。
そんなに余裕のある会社はないって言いたいけど、人事部は結構お金持ってるしね。
実際にこのスレでも、採る気皆無そうな面接官・圧迫質問・
その場で初めて書類を見る、という面接が存在するわけだし。
だからダイレクトメールみたいなもの、という回答に納得した。
でもせこいけど交通費かけて行くんだし、無闇に呼ばないで欲しい。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 17:11:02 ID:0VsEFkSh0
［en］転職コンサルタントの非公開求人を応募しようと考えているんですが
応募後にどのタイミングで社名を教えてもらえるのでしょうか？
応募後にどのタイミングで社名を教えてもらえるのでしょうか？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 19:21:06 ID:mp9YsRAE0
枠なりでしょ？
123／456
つまらん枠なり進入だけはやめてくれよ。
守田か市川気合い入れてイン取れや。
誰も文句は言わんよ。
タナシンの進入ってハナから狙ってての回り直しだろ
松井 また１号艇で逃げれないと叩かれるわな～
吉川 松井さんの捲るとフナ券つぶすし差して２,３着確保で地元面目たてとくか
井口 守田さん前づけ来てくれたらありがたいから今夜頼むとするか
白井 師匠の言いつけどおり全速でターンで攻めて②マーク観客席前で師匠と同じく沈没、賞金なし
市川 スタ典大外のフリして本番前づけ行くとするか。なんもせんかったら大外じゃけん。
守田 友達少ないし、松井さん怒らせるわけに行かんから松坂牛で前つけよーいかんし市川さんについて行こ
ってなわけで、明日の進入
ゆるゆるの
1-2-5-6/34
出てる市川壁+つけまいで差し場に守田
ブチコミ行き場なし
1－2＝6
1-2＝5
明日はTV中継無し？
地上波もBSも無いみたい。
スカパーは218chで無料放送
吉川が差し切る可能性あるやろう？
賞金王勝負賭けの井口がスタートブチ込んでまくる
吉川抵抗して空いた内側を白井が差す
１－４、４－１で。
123／456
つまらん枠なり進入だけはやめてくれよ。
守田か市川気合い入れてイン取れや。
誰も文句は言わんよ。
タナシンの進入ってハナから狙ってての回り直しだろ
松井 また１号艇で逃げれないと叩かれるわな～
吉川 松井さんの捲るとフナ券つぶすし差して２,３着確保で地元面目たてとくか
井口 守田さん前づけ来てくれたらありがたいから今夜頼むとするか
白井 師匠の言いつけどおり全速でターンで攻めて②マーク観客席前で師匠と同じく沈没、賞金なし
市川 スタ典大外のフリして本番前づけ行くとするか。なんもせんかったら大外じゃけん。
守田 友達少ないし、松井さん怒らせるわけに行かんから松坂牛で前つけよーいかんし市川さんについて行こ
ってなわけで、明日の進入
ゆるゆるの
1-2-5-6/34
出てる市川壁+つけまいで差し場に守田
ブチコミ行き場なし
1－2＝6
1-2＝5
明日はTV中継無し？
地上波もBSも無いみたい。
スカパーは218chで無料放送
吉川が差し切る可能性あるやろう？
賞金王勝負賭けの井口がスタートブチ込んでまくる
吉川抵抗して空いた内側を白井が差す
１－４、４－１で。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 20:22:50 ID:VQ1A4FcA0
スカウトは意味ない。
検索してヒットした奴に自動送信してるだけ。
プラベはその人に対して送られてくる物。
検索してヒットした奴に自動送信してるだけ。
プラベはその人に対して送られてくる物。
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 20:33:52 ID:VRRrGNwI0
履歴書に書く職種について悩んでます。
前職では、部署の人数が少なく、
ひとりで、いろいろな仕事をやってきました。
営業サポート、研究、部品製造、在庫管理、販売促進、資料作成などなど
なので、いつも先方に説明するのに苦労します。
こういう場合、自分の職種をなんと記載すればよいのでしょうか？
前職では、部署の人数が少なく、
ひとりで、いろいろな仕事をやってきました。
営業サポート、研究、部品製造、在庫管理、販売促進、資料作成などなど
なので、いつも先方に説明するのに苦労します。
こういう場合、自分の職種をなんと記載すればよいのでしょうか？
63 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/10/12(月) 20:52:55 ID:3/Fv8D+f0
基本、部署異動とかどのようにして決まるのですか？
やはり中途で入社の場合は、無理ですか!?
まだ半年ぐらいなんだけど、異動したい。
でも中途だから、その部署用に雇われたんだろうと思うから、
定年までここかな･･･
長期病欠や仕事での大きな失敗、もしくはやる気なしとかなら
異動できる??
やはり中途で入社の場合は、無理ですか!?
まだ半年ぐらいなんだけど、異動したい。
でも中途だから、その部署用に雇われたんだろうと思うから、
定年までここかな･･･
長期病欠や仕事での大きな失敗、もしくはやる気なしとかなら
異動できる??
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:09:09 ID:5IOmUI8TO
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:09:20 ID:VRRrGNwI0
>>63
以前、オレが勤めていた３００名ほどの会社だと
２～３年で部署異動が普通だった。
また、社長は人の意見を聞いてくれる会社だったので
異動願いを出した人は、必ずしも希望通りではなくても
それなりの解決策を見出そうとしてくれる人だった。
あるいは、資格とまではいかなくても
他の部署に活かせる能力があれば異動することもあった。
以前、オレが勤めていた３００名ほどの会社だと
２～３年で部署異動が普通だった。
また、社長は人の意見を聞いてくれる会社だったので
異動願いを出した人は、必ずしも希望通りではなくても
それなりの解決策を見出そうとしてくれる人だった。
あるいは、資格とまではいかなくても
他の部署に活かせる能力があれば異動することもあった。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:12:09 ID:lRJwPvWA0
>>62
そー言うときは総合職でいいんじゃないかと。
そー言うときは総合職でいいんじゃないかと。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:15:50 ID:P41285BU0
>>62
先ず、非常に質問のなされかたが成っていない！
所属部門名が記入されていないから、何ともいえないが
（製造部、営業技術部、資材部等）
履歴書には、所属部門名と期間を記載する。
ここでは”販売促進部”と仮定すると
複数製品の開発研究から製造・生産管理等の
全工程を担当後、当該製品の販売促進を担当・・・
と職務経歴書に概要を書き、具体的内容を別記する。
全くランダムに各種仕事を担当したなら
販売促進部在籍中は、製品知識、製造工程知識取得のため、自ら希望して
研究開発、製造、在庫管理等を経験・・・となるかな。
自分の、経歴を混乱せずにプラスに考える。
それが出来ないのは、全く仕事を理解せず
言われた通にしただけと、あなたの質問内容から思った。
、
先ず、非常に質問のなされかたが成っていない！
所属部門名が記入されていないから、何ともいえないが
（製造部、営業技術部、資材部等）
履歴書には、所属部門名と期間を記載する。
ここでは”販売促進部”と仮定すると
複数製品の開発研究から製造・生産管理等の
全工程を担当後、当該製品の販売促進を担当・・・
と職務経歴書に概要を書き、具体的内容を別記する。
全くランダムに各種仕事を担当したなら
販売促進部在籍中は、製品知識、製造工程知識取得のため、自ら希望して
研究開発、製造、在庫管理等を経験・・・となるかな。
自分の、経歴を混乱せずにプラスに考える。
それが出来ないのは、全く仕事を理解せず
言われた通にしただけと、あなたの質問内容から思った。
、
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:19:57 ID:7FwnjqxpO
街の小さな不動産への転職はやめたほうがいい？
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:42:40 ID:VQ1A4FcA0
いきなり肩叩かれるからやめとけ。
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:48:06 ID:dnT7SQlyP
俺がいる街(都内S区)の不動産屋は年寄りばかりだったな。
そろそろ若い力も必要だろうに・・・
そろそろ若い力も必要だろうに・・・
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 22:06:05 ID:7FwnjqxpO
肩叩かれるとは？
年寄りばかりということは、それなりに収入は安定してるってこと？
年寄りばかりということは、それなりに収入は安定してるってこと？
>>66
ありがとうございます。総合職ですか。
そうなんですよね、一言でピッといえるとわかりやすい。
>>67
部署名については、「製品の名前＋部」でした。
＞全くランダムに各種仕事を担当したなら
どちらかといえば、こちらです。ランダムにやっていました。
仕事については、それぞれ意味をもっていてやっていました。
ただ、よくある例文集ではなかなか自分に適したのがなくて困っていました。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
ありがとうございます。総合職ですか。
そうなんですよね、一言でピッといえるとわかりやすい。
>>67
部署名については、「製品の名前＋部」でした。
＞全くランダムに各種仕事を担当したなら
どちらかといえば、こちらです。ランダムにやっていました。
仕事については、それぞれ意味をもっていてやっていました。
ただ、よくある例文集ではなかなか自分に適したのがなくて困っていました。
ありがとうございました。参考にさせていただきます。
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 01:14:18 ID:lJqEuh90O
失業手当について質問があります。
自己都合退職で、手当てを受ける前に引っ越しで別の地区に移動した場合は
引っ越し先のハロワで手続きができるのでしょうか？
よろしくお願いします。
自己都合退職で、手当てを受ける前に引っ越しで別の地区に移動した場合は
引っ越し先のハロワで手続きができるのでしょうか？
よろしくお願いします。
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 02:24:38 ID:tR9YJe0L0
去年の冬に(依願退職扱いで)会社を解雇され、何もする気が起きなくなり
とうとう一年近く経過しそう。
もう貯金も底を付いたので、そろそろハローワークに行くんだけど
仮に面接が受けられた場合に、この一年近い空白をどういう風に説明すればいいか
なにか名案が有ったら教えてちょうだい。
「生きていく気力が無くなって、自宅に籠って映画やスポーツ番組を見てました」なんて
正直に言ったら、さすがにヤバいだろうし…
とうとう一年近く経過しそう。
もう貯金も底を付いたので、そろそろハローワークに行くんだけど
仮に面接が受けられた場合に、この一年近い空白をどういう風に説明すればいいか
なにか名案が有ったら教えてちょうだい。
「生きていく気力が無くなって、自宅に籠って映画やスポーツ番組を見てました」なんて
正直に言ったら、さすがにヤバいだろうし…
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 05:16:01 ID:9Y1DCQri0
学歴欄に短大・専門卒以上ってあるけど、
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 05:19:15 ID:9Y1DCQri0
すまぬ、途中で投稿してしまいました・・・
で、
学歴欄に短大・専門卒以上ってあるけど、
WAOという1年制のスクールに通ってたんだが、
これって専門卒としていいんですかね？
やっぱりダメ？
↓WAO
ttp://www.wao-creative.com/
で、
学歴欄に短大・専門卒以上ってあるけど、
WAOという1年制のスクールに通ってたんだが、
これって専門卒としていいんですかね？
やっぱりダメ？
↓WAO
ttp://www.wao-creative.com/
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 05:23:34 ID:9Y1DCQri0
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 05:27:50 ID:0NjtWVnf0
>>74
失業保険も貰ってなかったのか？と何でも逆質問
失業保険も貰ってなかったのか？と何でも逆質問
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 08:27:36 ID:MuOxiUqH0
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 09:39:05 ID:HASDJGdRO
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 09:52:39 ID:ogtmdanB0
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 11:49:00 ID:C8jGwJZb0
人材紹介会社数社に登録しましたが、リクルートやインテリジェンスみたいな大手の人材紹介会社と
あまり名の通っていない小さな人材紹介会社との利点・欠点を教えてください。
ちなみに大手からは現在紹介できる仕事はありませんと断られ、
小さい会社からは、たまに紹介はきます。
あまり名の通っていない小さな人材紹介会社との利点・欠点を教えてください。
ちなみに大手からは現在紹介できる仕事はありませんと断られ、
小さい会社からは、たまに紹介はきます。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 11:55:11 ID:ogtmdanB0
>>82
それが利点なんじゃない？
大手は抱えてる人が多いからステータス悪かったり希望が高かったりすると中々紹介こないね
小さい所は良い人材いても早めにはけるから、紹介される確立は人によっちゃ高いかな？
欠点はやっぱ、外れが多いとことか
まぁ、規模でひと括りには出来ないからこの位しか言えない
それが利点なんじゃない？
大手は抱えてる人が多いからステータス悪かったり希望が高かったりすると中々紹介こないね
小さい所は良い人材いても早めにはけるから、紹介される確立は人によっちゃ高いかな？
欠点はやっぱ、外れが多いとことか
まぁ、規模でひと括りには出来ないからこの位しか言えない
>>77
どの回答も少し突かれたらボロを出しちゃいそうで恐い。心の病気って言うのは
嘘にならない気がするけど、うつ病になった訳じゃないから通院はしてないし…
>>78
失業保険は退職して三ヶ月くらい後から貰ったよ。
前の会社は給料が安かったので総額で50万円弱だったけど。
因みに今日ハローワークに行って、電話回線やネットワーク配線をやってる
社員6人ほどの有限会社に電話したけど、まだこちらの素性を言う前から
「不況で仕事が無いので、募集してない」って言われた。
もう募集してないなら求人を取り下げておけばいいのに、
ハローワークに求人を残しておくと、何かメリットが有るんだろうか。
どの回答も少し突かれたらボロを出しちゃいそうで恐い。心の病気って言うのは
嘘にならない気がするけど、うつ病になった訳じゃないから通院はしてないし…
>>78
失業保険は退職して三ヶ月くらい後から貰ったよ。
前の会社は給料が安かったので総額で50万円弱だったけど。
因みに今日ハローワークに行って、電話回線やネットワーク配線をやってる
社員6人ほどの有限会社に電話したけど、まだこちらの素性を言う前から
「不況で仕事が無いので、募集してない」って言われた。
もう募集してないなら求人を取り下げておけばいいのに、
ハローワークに求人を残しておくと、何かメリットが有るんだろうか。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 14:57:14 ID:7GVV/3WD0
>>84
資格取得と心の病気は止めた方がいい。
親の介護がマシかなと思うけど、また親に何か起きたら、
辞めるのですか的な質問は来るだろうね。
> ハローワークに求人を残しておくと、何かメリットが有るんだろうか。
と言うか、デメリットがあまり無いと言うのと、忘れてるだけでしょ。
資格取得と心の病気は止めた方がいい。
親の介護がマシかなと思うけど、また親に何か起きたら、
辞めるのですか的な質問は来るだろうね。
> ハローワークに求人を残しておくと、何かメリットが有るんだろうか。
と言うか、デメリットがあまり無いと言うのと、忘れてるだけでしょ。
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 16:48:51 ID:eMREd08sP
冠婚葬祭総合職って何をやるんですか？
資格が要普免としか書いてない
資格が要普免としか書いてない
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 16:50:49 ID:ogtmdanB0
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 17:17:24 ID:eMREd08sP
最近は経験とか資格を問う求人が多いので
そういうの無いので
そういうの無いので
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 17:42:15 ID:hcM1ectHO
>>86
会社によって違うし、色々あるから
自分で確認した方がよい。
ガイアの夜明けとかテレビでよくやってるけど、
楽な仕事ではなさそうだな。
基本的に24時間で
営業から手配、ユーザー対応、立ち会いなどだと思う。
仏様と触れたり、立ち会ったりもあるだろうし、
離職率は高かった気がするな。
会社によって違うし、色々あるから
自分で確認した方がよい。
ガイアの夜明けとかテレビでよくやってるけど、
楽な仕事ではなさそうだな。
基本的に24時間で
営業から手配、ユーザー対応、立ち会いなどだと思う。
仏様と触れたり、立ち会ったりもあるだろうし、
離職率は高かった気がするな。
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 17:50:46 ID:FvovMbbp0
面接内容(例えば辞めた理由とか)って外部に漏らされることってありますか？
禁止されてないのかな。
禁止されてないのかな。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 18:37:24 ID:Y2/gyppeO
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 19:01:27 ID:iyj9SWJJO
いい案がありましたらお願いいたします。
いまエントリーしたい会社の志望動機など書いてますが、
質問事項で、今後どのような働き方をしていきたいですか？自由に書いてください
とありますが、どのように回答するのがいいのでしょう？
いまエントリーしたい会社の志望動機など書いてますが、
質問事項で、今後どのような働き方をしていきたいですか？自由に書いてください
とありますが、どのように回答するのがいいのでしょう？
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 19:59:33 ID:5v0XSI+KO
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 23:20:09 ID:rgKs9LMo0
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 23:29:50 ID:xeOmVS6d0
>>94
俺もそれでいいと思う。
俺は実際空白期間が１年超えて1年と1ヶ月になったけど
正直に転職活動しかしてませんと言ってる。
意地悪な面接官だと、その転職活動で得たものは何ですか？とか
聞いてくる場合があるけど
それは「くじけぬ心を得ました」と答える。
何社落ちても、落ち込まずに前を向いて生きてますみたいな。
当然のことだけどな（笑）
なんでも正直に答えるのが１番。
それで落とされたら、その企業とは縁がなかっただけと思えばいい。
正直に答えると、落とされてもスッキリするしな。
俺もそれでいいと思う。
俺は実際空白期間が１年超えて1年と1ヶ月になったけど
正直に転職活動しかしてませんと言ってる。
意地悪な面接官だと、その転職活動で得たものは何ですか？とか
聞いてくる場合があるけど
それは「くじけぬ心を得ました」と答える。
何社落ちても、落ち込まずに前を向いて生きてますみたいな。
当然のことだけどな（笑）
なんでも正直に答えるのが１番。
それで落とされたら、その企業とは縁がなかっただけと思えばいい。
正直に答えると、落とされてもスッキリするしな。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:29:55 ID:UUfqKzwD0
面接時の質問で
・自分は専門卒なんですが将来、やはり上に行きたいけど、大卒とか学歴とか考慮されるんですか？
・資格の有無で評価が変わるでしょうか？
・PMPとかシスアナなど資格を取るために何か支援はあるのか？
これらって言わないほうがいいのでしょうか？
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:31:45 ID:l2zvksYyO
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:35:08 ID:m8tchyDu0
>>96
上の２つは極力聞かないほうがいいな
資格取るために支援あるのか？っていう質問は
採用する側からみれば、意欲があるように感じるハズ。
上の２つだが評価はそんなに変わらないが、初任給が違ってくる。
上に行きたいのは誰でもいきたいはず。努力次第でいける。
資格の有無の評価については、即戦力を求めてる企業は
資格のある人物を優先するだろうな。
上の２つは極力聞かないほうがいいな
資格取るために支援あるのか？っていう質問は
採用する側からみれば、意欲があるように感じるハズ。
上の２つだが評価はそんなに変わらないが、初任給が違ってくる。
上に行きたいのは誰でもいきたいはず。努力次第でいける。
資格の有無の評価については、即戦力を求めてる企業は
資格のある人物を優先するだろうな。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:43:46 ID:UUfqKzwD0
>>98
ありがとう
32歳、資格なし、転職3回目
実務PG、SEとして合計9年、そのうち一次受け案件PMPL経験3年、要件定義～保守まで
これで合計360万ぐらいだったんですが
やってる仕事に比べてあまりにも安いって感じて
なんか専門卒だからかと、ふと思ってるんですが
ありがとう
32歳、資格なし、転職3回目
実務PG、SEとして合計9年、そのうち一次受け案件PMPL経験3年、要件定義～保守まで
これで合計360万ぐらいだったんですが
やってる仕事に比べてあまりにも安いって感じて
なんか専門卒だからかと、ふと思ってるんですが
・自分は専門卒なんですが将来、やはり上に行きたいけど、大卒とか学歴とか考慮されるんですか？
アタリマエです。
それが嫌ならベンチャーとか、中小企業に行きましょう。
どうして学歴の高い人が、専門卒の下につかなくちゃいけないのですか？
逆に教えて欲しいです。
・資格の有無で評価が変わるでしょうか？
IT系だと思いますが、年数が若い内は+αになる程度です。
それよりも業務知識の方が評価されます。
・PMPとかシスアナなど資格を取るために何か支援はあるのか？
支援が無ければ取得する気は無いのですか？
と突っ込まれたらアウト。
資格は誰の為に取得するのか・・という事を考えましょう。
内定貰ってから、もしくは説明会で聞くべき。
ただ、大体のIT企業は資格手当出ます。安心しなさい。
結論を申し上げますと、面接では全部アウトです。
アタリマエです。
それが嫌ならベンチャーとか、中小企業に行きましょう。
どうして学歴の高い人が、専門卒の下につかなくちゃいけないのですか？
逆に教えて欲しいです。
・資格の有無で評価が変わるでしょうか？
IT系だと思いますが、年数が若い内は+αになる程度です。
それよりも業務知識の方が評価されます。
・PMPとかシスアナなど資格を取るために何か支援はあるのか？
支援が無ければ取得する気は無いのですか？
と突っ込まれたらアウト。
資格は誰の為に取得するのか・・という事を考えましょう。
内定貰ってから、もしくは説明会で聞くべき。
ただ、大体のIT企業は資格手当出ます。安心しなさい。
結論を申し上げますと、面接では全部アウトです。
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 06:13:32 ID:FIoyMj09P
ハロワの求人票の応募資格が高卒以上で高卒や専門卒の社員と
同じ仕事をしていても大卒だと給与が違って来る事があるのでしょうか？
同じ仕事をしていても大卒だと給与が違って来る事があるのでしょうか？
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:09:47 ID:b83ki+EZ0
>>101
ない
ない
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:14:37 ID:lzgccKYO0
いや、あるだろう
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:19:58 ID:b83ki+EZ0
応募資格が高卒以上なら「高卒でもできる仕事」。
高卒でもできる仕事を大卒がしても給与は一緒
高卒でもできる仕事を大卒がしても給与は一緒
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:22:16 ID:lzgccKYO0
仕事内容だけで給与決まるわけじゃないし
でも最近は少なくなってるのは確かだけど、絶対に無くなってはいないよ
でも最近は少なくなってるのは確かだけど、絶対に無くなってはいないよ
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:27:02 ID:5sptv7c8O
試用期間は社会保険にはいれないってブラックですか？
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:29:39 ID:96FcEHkPO
>>96
別に、全部聞いてもいいとは思いますが、1は多分、本人の努力/やる気/成績次第と言われますよ。この手の質問の常套句なので。
あと、質問の仕方はもう少し考えた方がいいと思います。
参考までに、自分の前の独立系SIerも現職の大手電機メーカーも、
高卒、専卒の管理職いっぱいいますよ。
差が無いとは言いませんが、学歴関係なく出世出来る会社も多いです。
ちなみに、PMPと旧シスアナ、両方持ってますが、両方自力で取りました。
特に前者は以前より遥かに簡単になっているので、自力取得も考えてみては？
給料は会社によるから、何とも。ただ、資格云々と言うのに、一つも無いのは説得力が無いと思います。
>>100
>逆に教えて欲しいです。
何言ってんの？学歴不問の会社は山ほどあるし、
高卒管理職、重役の大企業もいっぱいある。
>年数が若い内は+αになる程度
そういう会社にしか勤めたことが無いだけでしょ。
数年前から、入札条件にする会社も増えてきて重視する
会社が多い。特に査定。
>大体のIT企業は資格手当出ます。
手当ての話なんてしてないと思うが。
長文失礼しました。
別に、全部聞いてもいいとは思いますが、1は多分、本人の努力/やる気/成績次第と言われますよ。この手の質問の常套句なので。
あと、質問の仕方はもう少し考えた方がいいと思います。
参考までに、自分の前の独立系SIerも現職の大手電機メーカーも、
高卒、専卒の管理職いっぱいいますよ。
差が無いとは言いませんが、学歴関係なく出世出来る会社も多いです。
ちなみに、PMPと旧シスアナ、両方持ってますが、両方自力で取りました。
特に前者は以前より遥かに簡単になっているので、自力取得も考えてみては？
給料は会社によるから、何とも。ただ、資格云々と言うのに、一つも無いのは説得力が無いと思います。
>>100
>逆に教えて欲しいです。
何言ってんの？学歴不問の会社は山ほどあるし、
高卒管理職、重役の大企業もいっぱいある。
>年数が若い内は+αになる程度
そういう会社にしか勤めたことが無いだけでしょ。
数年前から、入札条件にする会社も増えてきて重視する
会社が多い。特に査定。
>大体のIT企業は資格手当出ます。
手当ての話なんてしてないと思うが。
長文失礼しました。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:40:25 ID:b83ki+EZ0
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:44:46 ID:EzXKLYFGO
書類落ちまくり。8年前に勤めた会社の事は多少いじって有利に書いていい？空白期間もバイトしてた風にしていい？
仕事は頑張ればやっていける内容で厳しくはない。ただ経験ありそうに見せたいだけ‥。経験が少ないんです。
みんなどんだけ事実と違う風にいじってんのか気になる。どうか意見を。
仕事は頑張ればやっていける内容で厳しくはない。ただ経験ありそうに見せたいだけ‥。経験が少ないんです。
みんなどんだけ事実と違う風にいじってんのか気になる。どうか意見を。
卒業証明書って卒業証書？
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 10:42:37 ID:lzgccKYO0
卒業証明書は卒業証明書だよ
学校に発行してもらえ
学校に発行してもらえ
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 10:46:21 ID:rfEQH08DO
事業所の所長が、チラチラとこっちを見てる…。
退職勧奨の予兆？
退職勧奨の予兆？
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 11:59:09 ID:HBTNUIOl0
Yes
114 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:19:09 ID:PB4E4bvA0
近々引っ越すのですが、これから提出する履歴書などには、
どちらの住所を書くべきですか？
両方書くものでしょうか？
できれば新住所は書きたくないのですが。
というのも新住所は応募企業からかなり遠い地区なので選考に影響が出ないかと。。。
まあ、もし採用もらったら引越しして会社から近いところに住もうとは思ってますが。。。
採用側としては、現住所からそのまま通える人か、引越しを必要とする人かでは、
多少採用に影響があるのでは？と考えてしまうのですがどうでしょうか？
どちらの住所を書くべきですか？
両方書くものでしょうか？
できれば新住所は書きたくないのですが。
というのも新住所は応募企業からかなり遠い地区なので選考に影響が出ないかと。。。
まあ、もし採用もらったら引越しして会社から近いところに住もうとは思ってますが。。。
採用側としては、現住所からそのまま通える人か、引越しを必要とする人かでは、
多少採用に影響があるのでは？と考えてしまうのですがどうでしょうか？
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:31:52 ID:gBaQIjkb0
116 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:38:14 ID:gT1yv0qKO
質問させてください。
現在勤めている会社を休職して、
休職期間中に転職活動を行おうかと考えているのですが、
なにか不都合が発生することはあり得るでしょうか？
ちなみに、休職理由は職場うつです。
現在勤めている会社を休職して、
休職期間中に転職活動を行おうかと考えているのですが、
なにか不都合が発生することはあり得るでしょうか？
ちなみに、休職理由は職場うつです。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:41:15 ID:SYOsTsNoO
もうすぐ退職するのでサービス残業分の賃金未払いがありますが
今の残業時の時給に1.25で割ると最低労働賃金より低くなります
自分で出し直し請求書作成したいと考えて悩んでおります
時給の出し方として分母の平均労働時間を調べる方法がわかりません
1年間の労働時間(サービス残業含む)を足して12で割るのか
月160時間が基準なのか
もしくは法律で決まっていて調べる方法があるかを教えていただきたいです
長文ですがよろしくお願いします
今の残業時の時給に1.25で割ると最低労働賃金より低くなります
自分で出し直し請求書作成したいと考えて悩んでおります
時給の出し方として分母の平均労働時間を調べる方法がわかりません
1年間の労働時間(サービス残業含む)を足して12で割るのか
月160時間が基準なのか
もしくは法律で決まっていて調べる方法があるかを教えていただきたいです
長文ですがよろしくお願いします
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:41:44 ID:PB4E4bvA0
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:57:16 ID:19hQM54B0
結婚の有無
薄毛
巨漢デブ
顔が不細工
これって面接に有利不利ってあるの？
薄毛
巨漢デブ
顔が不細工
これって面接に有利不利ってあるの？
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 13:11:50 ID:lzgccKYO0
>>119
> 結婚の有無
年齢によるんじゃね？19で結婚してたら取りたく無いし、40で未婚もちょっと
まぁ、未婚は増えてるけどね
> 薄毛
これは関係無いだろう
> 巨漢デブ
自己管理出来ないって思う人もいる
> 顔が不細工
関係無い
男の場合ね
あと職業にもよるでしょ、デスクワークなら後者三つは別に見ないし
極端な話ホストならどうなのかとか、そうじゃなくても営業とかさ
でも、なんにせよ見た目から入るからね、それでどう受け取るのかはその人次第
> 結婚の有無
年齢によるんじゃね？19で結婚してたら取りたく無いし、40で未婚もちょっと
まぁ、未婚は増えてるけどね
> 薄毛
これは関係無いだろう
> 巨漢デブ
自己管理出来ないって思う人もいる
> 顔が不細工
関係無い
男の場合ね
あと職業にもよるでしょ、デスクワークなら後者三つは別に見ないし
極端な話ホストならどうなのかとか、そうじゃなくても営業とかさ
でも、なんにせよ見た目から入るからね、それでどう受け取るのかはその人次第
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 13:58:52 ID:MoloG9/F0
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 14:18:18 ID:MoloG9/F0
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 14:41:40 ID:8BNt5EjSO
民法では2週間前までに退職の意思を表明しなければいけないと書いてあるけど、2週間前に口頭で辞意表明して後で退職願い出すのはアリ？
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 14:54:55 ID:MoloG9/F0
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 17:19:23 ID:EzXKLYFGO
>>121ありがと。
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 18:29:24 ID:pRP9/yZV0
>>119
本人のキャラ次第だけど
不細工はともかく
巨漢とかハゲとかって
確実にいじめというかイロメガネでみられる対象になる印象があるけどなぁ
巨漢は暑苦しいし、周りからすればどうしても不快感を与えやすい。
ハゲは互いに気を使う感じになって変な空気になりやすいし、それに本人もネガティブチックな人間も多いし
俺もプロジェクトのアサインでメンバーの面接やるけど
結局チェックリストをつけても、結局は顔とか見た目も相当考慮してしまうなぁ
同じ能力で美人とブスだったら美人選ぶ
本人のキャラ次第だけど
不細工はともかく
巨漢とかハゲとかって
確実にいじめというかイロメガネでみられる対象になる印象があるけどなぁ
巨漢は暑苦しいし、周りからすればどうしても不快感を与えやすい。
ハゲは互いに気を使う感じになって変な空気になりやすいし、それに本人もネガティブチックな人間も多いし
俺もプロジェクトのアサインでメンバーの面接やるけど
結局チェックリストをつけても、結局は顔とか見た目も相当考慮してしまうなぁ
同じ能力で美人とブスだったら美人選ぶ
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 19:58:51 ID:heXKAootO
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:45:57 ID:MP+9183B0
今試用期間中で時給制で働いています。
社会保険や厚生年金にも入っておらず労災のみ加入している状態なのですが、
この状態で辞めた場合は職務経歴書にこの会社を書かなければならないのでしょうか？
社会保険や厚生年金にも入っておらず労災のみ加入している状態なのですが、
この状態で辞めた場合は職務経歴書にこの会社を書かなければならないのでしょうか？
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 20:53:40 ID:wZ5k8YY1O
基準時間は会社によって違う。
勤務時間が７時間のとこもあれば８時間のとこがあるのと一緒。
逆に今何時間で割られているのか計算してみたら？
そもそもサビ残の請求なんて、克明な記録が無いと難しいけど大丈夫か？
いやらしい話残業時間に値する時間帯、100％お前働いていたのか…と聞かれるよ。
何よりも雇用契約書をもう一度読むべし。
勤務時間が７時間のとこもあれば８時間のとこがあるのと一緒。
逆に今何時間で割られているのか計算してみたら？
そもそもサビ残の請求なんて、克明な記録が無いと難しいけど大丈夫か？
いやらしい話残業時間に値する時間帯、100％お前働いていたのか…と聞かれるよ。
何よりも雇用契約書をもう一度読むべし。
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:29:45 ID:MoloG9/F0
>>128
書く必要なし。
書く必要なし。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:37:32 ID:65LV8VenO
皆さんならどうします？
転職して１ケ月程たちました。
昨日、会社の人が年末に結婚するとの事で何故か招待状を渡されました
３ケ月は使用期間ですし今は社員ではないです
普通、行かないよね？
普通は招待状渡すか？
頭悪いよ
転職して１ケ月程たちました。
昨日、会社の人が年末に結婚するとの事で何故か招待状を渡されました
３ケ月は使用期間ですし今は社員ではないです
普通、行かないよね？
普通は招待状渡すか？
頭悪いよ
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:44:07 ID:UjqSaGL50
いかなくていいよ
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:51:58 ID:65LV8VenO
だよね，
欠席にして、社員になったら１万位くれてやる
もっと良い会社に転職したいし。
でも見つからないから、行かないと悪いかな？って思ったけど
行かないにしよ
欠席にして、社員になったら１万位くれてやる
もっと良い会社に転職したいし。
でも見つからないから、行かないと悪いかな？って思ったけど
行かないにしよ
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:28:52 ID:xLrte+zM0
質問いたします。
面接時、男である私に対して「結婚の予定は近々あるのか？」
という質問をされることがあります。今まで受けた1～2割程度の
会社に聞かれました。
すぐにはないので「特にないです」と答えるくらいなのですが
この質問の意図はなんなのでしょうか。女性に対して尋ねるのは
何を見ているのか想像はできるんですが。
面接時、男である私に対して「結婚の予定は近々あるのか？」
という質問をされることがあります。今まで受けた1～2割程度の
会社に聞かれました。
すぐにはないので「特にないです」と答えるくらいなのですが
この質問の意図はなんなのでしょうか。女性に対して尋ねるのは
何を見ているのか想像はできるんですが。
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:34:19 ID:zTDQyd6Y0
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:52:09 ID:UjqSaGL50
>>134
体験談だけど、給料の安い会社から聞かれる
体験談だけど、給料の安い会社から聞かれる
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:10:41 ID:MoloG9/F0
>>134
私も聞かれたことがあります。
個人的な意見として、結婚して家族を養う責任がある人の方が
仕事に打ち込みやすいし、辞めにくいというのがある様に捉えるのかと思います。
ですので「就職できましたら結婚相手を見つけまして、家族を養えるように仕事に打ち込みたいです」
と回答してます。
私も聞かれたことがあります。
個人的な意見として、結婚して家族を養う責任がある人の方が
仕事に打ち込みやすいし、辞めにくいというのがある様に捉えるのかと思います。
ですので「就職できましたら結婚相手を見つけまして、家族を養えるように仕事に打ち込みたいです」
と回答してます。
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:31:55 ID:n47IhSAC0
俺は×一なんだが、面接で随分離婚理由を聞かれたよ。
これって関係ないよな。
次の面接では死別っていうか。
死別って離婚か？
これって関係ないよな。
次の面接では死別っていうか。
死別って離婚か？
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:41:53 ID:kPNXq9KF0
>>117
年間の所得÷その年の就業日数＝日額
日額÷会社の定める1日の労働時間（通常７～８時間じゃね？）＝時給
自分は月ごとに時給出して請求したよｗ
月の給料額÷その月の就業日数÷所定労働時間。
どれが正しいということは無い。アホな裁判所職員は↑の方じゃなくちゃダメでしょとか
ほざいたけど決まりは無いから好きにしていい。
だって本来なら月々貰えるものなんだから月々の計算でもいいじゃん。
それにさらに遅延損害金として利息をかけてあげる。
さらに付加金請求の一文をつけると倍額になる…かもしれない。
ただし、証拠はばっちり必要だよ。
タイムカードだけじゃなくて（まあ、それでもいいけど）確実に遅い時間まで仕事を
していた証拠。PCを使ってるなら取引先に夜遅く出したメールの時間の入った画面を
そのまま印刷。資料作成のエクセルファイルの作成時間なんかもあるといい。
年間の所得÷その年の就業日数＝日額
日額÷会社の定める1日の労働時間（通常７～８時間じゃね？）＝時給
自分は月ごとに時給出して請求したよｗ
月の給料額÷その月の就業日数÷所定労働時間。
どれが正しいということは無い。アホな裁判所職員は↑の方じゃなくちゃダメでしょとか
ほざいたけど決まりは無いから好きにしていい。
だって本来なら月々貰えるものなんだから月々の計算でもいいじゃん。
それにさらに遅延損害金として利息をかけてあげる。
さらに付加金請求の一文をつけると倍額になる…かもしれない。
ただし、証拠はばっちり必要だよ。
タイムカードだけじゃなくて（まあ、それでもいいけど）確実に遅い時間まで仕事を
していた証拠。PCを使ってるなら取引先に夜遅く出したメールの時間の入った画面を
そのまま印刷。資料作成のエクセルファイルの作成時間なんかもあるといい。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 00:28:36 ID:ZJPvWS3x0
>138
個人的な意見ですが、離婚っていうと男に原因がある例が多いんで
上手く説明しないと勝手に解釈されそう（DV、浮気癖、無責任など）。
外部要因により離婚に至ったと回答する方が無難ではないかな。
個人的な意見ですが、離婚っていうと男に原因がある例が多いんで
上手く説明しないと勝手に解釈されそう（DV、浮気癖、無責任など）。
外部要因により離婚に至ったと回答する方が無難ではないかな。
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 05:23:06 ID:qrj0ssWa0
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 06:13:44 ID:1dU7ViIf0
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 08:39:28 ID:7bI1MdWEO
転職サイトの掲載終了期限前に掲載が終わってしまうことはよくある？
掲載は終了だが、会社のＨＰを見たら随時募集となっていて…問い合わせてみてもいいのだろうか？
掲載は終了だが、会社のＨＰを見たら随時募集となっていて…問い合わせてみてもいいのだろうか？
144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 09:48:51 ID:NOg2V/wk0
大丈夫だよ
でも随時募集って転職サイトよりちょいハードル高いと思うよ
転職サイトのを引いたって事は、人がきたのかもしれないし
それでも良い人くれば取るよって事じゃない？
まぁ問い合わせして損は無いでしょ
でも随時募集って転職サイトよりちょいハードル高いと思うよ
転職サイトのを引いたって事は、人がきたのかもしれないし
それでも良い人くれば取るよって事じゃない？
まぁ問い合わせして損は無いでしょ
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 10:30:47 ID:7bI1MdWEO
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 11:56:56 ID:e3PpXuu70
経験者にお聞きしたいです。
３０歳中盤男、未経験で営業の応募をしようと考えています。
いままでは現業職でした。
この場合は面接で志望動機、職務経験以外にはどんな話になるのでしょうか？
これまでの経験の話はできますが、それは営業と全く関係ないことですし、
どう考えても面接で30分、40分も話が長続きすると思えないのですが、、、
３０歳中盤男、未経験で営業の応募をしようと考えています。
いままでは現業職でした。
この場合は面接で志望動機、職務経験以外にはどんな話になるのでしょうか？
これまでの経験の話はできますが、それは営業と全く関係ないことですし、
どう考えても面接で30分、40分も話が長続きすると思えないのですが、、、
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 12:09:41 ID:XnHj3h6g0
いつも面接落とされた企業にはなぜなのかメールで問い合わせしています。
今後の就活のステップアップになるようにと。
返信いただけるところもあればスルーされるところもあります。
返信していただける企業の場合、その内容はやはり建前上の理由でしょうか？
あまり鵜呑みにはしないほうがいいのでしょうか？
今後の就活のステップアップになるようにと。
返信いただけるところもあればスルーされるところもあります。
返信していただける企業の場合、その内容はやはり建前上の理由でしょうか？
あまり鵜呑みにはしないほうがいいのでしょうか？
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 12:38:04 ID:kX389x7I0
149 ：117：2009/10/15(木) 12:38:49 ID:O73/92F4O
>>139
計算式が決まってないんですね
自分は毎月5日くらいしか休みがなく、単純計算で月200時間以上働いています
これで計算すると時給1000円くらいになるので安すぎと感じました
他の方がおっしゃっているので一度労基に相談に行きます
計算式が決まってないんですね
自分は毎月5日くらいしか休みがなく、単純計算で月200時間以上働いています
これで計算すると時給1000円くらいになるので安すぎと感じました
他の方がおっしゃっているので一度労基に相談に行きます
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 12:39:13 ID:b83Y1JLbO
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 12:53:40 ID:fEkT9BhnP
ある企業で事務職と営業職など数種類募集している場合、
どちらかの職種に応募して落ちた場合、もう一方に応募してもやはり書類の時点で落とされますか？
どちらかの職種に応募して落ちた場合、もう一方に応募してもやはり書類の時点で落とされますか？
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:07:25 ID:AGhgm5cbO
中小ITの大半がブラックだと思うのは俺だけですか？
常駐先の社員に奴隷のようにこき使われ、必要無くなったら捨てられる。客先常駐だから立場が非常識に弱い。
客先に見限られようなら常駐先が見つからず、解雇の危険がある。
正社員なのにこれじゃ製造業の派遣となんら変わりないじゃないですか…。
常駐先の社員に奴隷のようにこき使われ、必要無くなったら捨てられる。客先常駐だから立場が非常識に弱い。
客先に見限られようなら常駐先が見つからず、解雇の危険がある。
正社員なのにこれじゃ製造業の派遣となんら変わりないじゃないですか…。
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:07:46 ID:ZJPvWS3x0
>>146
営業のこと、あなたの考え、対応力を見る質問等いろいろされると思いますが、
質問に対して「落ち着いて対応」「自信のある回答」をした方が好感がいい様に思う。
>>147
個人的な意見ですが、建前が多いと思います。
身内でない人に本音を言える人間は少ないと思います。
しかしながら、自己向上のための行動は素晴らしいと感じます。
少なからず、採用された方は光る何かがあった訳で、
劣る部分を無くすことも大切ですが、秀でる部分をよりアピールすることも大事だと思います。
営業のこと、あなたの考え、対応力を見る質問等いろいろされると思いますが、
質問に対して「落ち着いて対応」「自信のある回答」をした方が好感がいい様に思う。
>>147
個人的な意見ですが、建前が多いと思います。
身内でない人に本音を言える人間は少ないと思います。
しかしながら、自己向上のための行動は素晴らしいと感じます。
少なからず、採用された方は光る何かがあった訳で、
劣る部分を無くすことも大切ですが、秀でる部分をよりアピールすることも大事だと思います。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:16:32 ID:e3PpXuu70
>>153
ありがとうございます
ありがとうございます
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:17:02 ID:ox6JaUW70
>>152
客先常駐のＳＥなんて大手を含めてブラックでしょ。
客先常駐のＳＥなんて大手を含めてブラックでしょ。
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:22:08 ID:NOg2V/wk0
>>152
それは客先の問題よりあなたの会社が悪い
常駐先が見つからないのは言ってしまえばあなたの責任じゃなく探してくる奴の責任
それでも解雇の危険性があるってなら、よっぽど能力が無いか、会社が使い捨てをしてるのか
職場の当たりと同様常駐先の当たりもあるよ
それは客先の問題よりあなたの会社が悪い
常駐先が見つからないのは言ってしまえばあなたの責任じゃなく探してくる奴の責任
それでも解雇の危険性があるってなら、よっぽど能力が無いか、会社が使い捨てをしてるのか
職場の当たりと同様常駐先の当たりもあるよ
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 15:55:48 ID:66XJAThtO
>>147
鵜呑みではなく、参考にすればいい。
採用基準は普通、社外秘だから、本年じゃないかも知れないし、
それが全てじゃないかも知れないけど。
>>149
普通の会社であれば、時間給が決まってるんだけど、
明細とかに記載ないの？
>>152
中小とかブラックとかの基準が分からんが、
認識が間違ってると思うし、甘いと思う。
客先と自社の問題を区別出来てない気がする。
中小でもしっかりした会社は多い。
技術力がある会社は、契約体系が合わなければ、大手メーカーの
依頼でも断るし、引っ張りだこ。
あと、IT業界にいるのに、自分の技術を疎かにして、会社が悪いと言ってるように聞こえる。
まぁ、ブラック多いけどね。
鵜呑みではなく、参考にすればいい。
採用基準は普通、社外秘だから、本年じゃないかも知れないし、
それが全てじゃないかも知れないけど。
>>149
普通の会社であれば、時間給が決まってるんだけど、
明細とかに記載ないの？
>>152
中小とかブラックとかの基準が分からんが、
認識が間違ってると思うし、甘いと思う。
客先と自社の問題を区別出来てない気がする。
中小でもしっかりした会社は多い。
技術力がある会社は、契約体系が合わなければ、大手メーカーの
依頼でも断るし、引っ張りだこ。
あと、IT業界にいるのに、自分の技術を疎かにして、会社が悪いと言ってるように聞こえる。
まぁ、ブラック多いけどね。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:36:08 ID:w0BsIO6B0
広告業界で倒産が増加してるらしいけど、この業界で内定が出た。
社員10人くらいの会社なんだけどつぶれたりしないかな…
事務だけど激務とかありえる？
社員10人くらいの会社なんだけどつぶれたりしないかな…
事務だけど激務とかありえる？
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 20:37:24 ID:zhZNw2s60
>>158
倒産寸前
倒産寸前
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 21:11:58 ID:g0b1DkkZ0
>>134ですがお答えいただきありがとうございました。
結婚し所帯を持っている（持つ意思のある）ほうが
世間的にみて地に足が着いていることは理解しています。
私個人は身内に離婚経験者が多いこともあり
結婚に良いイメージがありません。
面接官からこと細かに聞かれることはほぼないと
思われるので気にせずにいきます。
結婚し所帯を持っている（持つ意思のある）ほうが
世間的にみて地に足が着いていることは理解しています。
私個人は身内に離婚経験者が多いこともあり
結婚に良いイメージがありません。
面接官からこと細かに聞かれることはほぼないと
思われるので気にせずにいきます。
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 22:26:05 ID:IYCyDkTo0
>>157
月給制で時間給が表示されているのが常識ってことは無いよ。
自分、3社渡り歩いたけど見たことないし。
>>158
・大口安定顧客があるから不況もどこ吹く風
・事務で呼んで実は営業
・事務でも電話営業はあり
月給制で時間給が表示されているのが常識ってことは無いよ。
自分、3社渡り歩いたけど見たことないし。
>>158
・大口安定顧客があるから不況もどこ吹く風
・事務で呼んで実は営業
・事務でも電話営業はあり
>>161
自分は3社渡り歩いてて、5社以上の給与明細を見たことあるけど、
1社を除いて、時間当たりの給料が記載されてた。
＞月給制で時間給が表示されているのが常識ってことは無いよ。
こんなことは書いてないんだけど・・・
月給制であろうと、時間当たりの給料は普通決まっているってことを
書いただけなんだけど。
自分は3社渡り歩いてて、5社以上の給与明細を見たことあるけど、
1社を除いて、時間当たりの給料が記載されてた。
＞月給制で時間給が表示されているのが常識ってことは無いよ。
こんなことは書いてないんだけど・・・
月給制であろうと、時間当たりの給料は普通決まっているってことを
書いただけなんだけど。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:11:13 ID:6XUsx+gM0
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:21:37 ID:sUJTgTFJ0
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:34:17 ID:CfBWWYiG0
内定やっともらえた
･･･のは嬉しいんだが、
提出書類の中に住民票と戸籍謄本だと
住民票は分かるけど、戸籍謄本って普通？
何がしたいのかな
まぁ提出と言われればするしかないんだけど
･･･のは嬉しいんだが、
提出書類の中に住民票と戸籍謄本だと
住民票は分かるけど、戸籍謄本って普通？
何がしたいのかな
まぁ提出と言われればするしかないんだけど
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:43:00 ID:sUJTgTFJ0
>>165
今まで要求されたことが無かったから、
気になって調べてみたけど、一般的じゃなさそうだけど、
求めるところもあるみたいね。
住民票記載事項証明書とか戸籍抄本(も微妙だけど)とかなら
まだしも、謄本ですか・・・
ttp://www.jinji-no1.co.jp/qasozai/qasozai55.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218510037
今まで要求されたことが無かったから、
気になって調べてみたけど、一般的じゃなさそうだけど、
求めるところもあるみたいね。
住民票記載事項証明書とか戸籍抄本(も微妙だけど)とかなら
まだしも、謄本ですか・・・
ttp://www.jinji-no1.co.jp/qasozai/qasozai55.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218510037
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:28:28 ID:41LRiMoe0
ハロワの求人票に、
法定週40H就労 指導済
って記載がある場合、それだけでブラックだとは判断できないですよね？
40hで収まる企業の方がよっぽど少ないでしょうし。
こういう企業はどういうものなのかというと、
ハロワに求人出す時に正直に40Ｈ以上だといってしまっているうっかり企業なだけ、と言う認識でokですか？
そもそも隔週休みだから指導も当たり前な気もするのですが。
法定週40H就労 指導済
って記載がある場合、それだけでブラックだとは判断できないですよね？
40hで収まる企業の方がよっぽど少ないでしょうし。
こういう企業はどういうものなのかというと、
ハロワに求人出す時に正直に40Ｈ以上だといってしまっているうっかり企業なだけ、と言う認識でokですか？
そもそも隔週休みだから指導も当たり前な気もするのですが。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:39:04 ID:eEhyBO2N0
>>168
制限速度が時速４０ｋｍの道路を６０ｋｍで走ってもオービスには引っかからないが、
さすがに７０ｋｍで走ると検挙されますよね。
ハロワの職員にどういう経緯で指導されたのか伺うと教えてもらえますよ。
制限速度が時速４０ｋｍの道路を６０ｋｍで走ってもオービスには引っかからないが、
さすがに７０ｋｍで走ると検挙されますよね。
ハロワの職員にどういう経緯で指導されたのか伺うと教えてもらえますよ。
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:39:54 ID:Q/kZogLx0
東京で在職中の２８歳♂ですが、岐阜に帰るために転職を考えています。
とは言うものの就きたい業界が思いつきません。
とりあえず転職サイトを覗きつつ、エージェントも利用しようかと思っています。
みなさんはどんな方法で受けようと思った会社を探していますか？
とは言うものの就きたい業界が思いつきません。
とりあえず転職サイトを覗きつつ、エージェントも利用しようかと思っています。
みなさんはどんな方法で受けようと思った会社を探していますか？
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:42:12 ID:41LRiMoe0
>>169
一応聞いたところ、
「正直に言ってしまったんでしょう」といわれました。
あと色々調べてると、隔週2日休みならほぼ指導入る、と言う意見も見つけました。
考えすぎるよりとっとと応募したほうがいいですよね？
一応聞いたところ、
「正直に言ってしまったんでしょう」といわれました。
あと色々調べてると、隔週2日休みならほぼ指導入る、と言う意見も見つけました。
考えすぎるよりとっとと応募したほうがいいですよね？
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:44:37 ID:s1xA38HQ0
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:50:36 ID:s1xA38HQ0
>>169
方法か、失礼。
1社目：卒業間近で就活してなくて就職部に泣きついた。紹介されたのがそこ。
2社目：1社目を辞めてニートしてたときに、就職サイトをぼーっと見てたら、
一番上にあったから、受けてみた。
3社目：2社目在職中に、見てて楽そうだなあと思った会社があったから入った。←今ここ
方法か、失礼。
1社目：卒業間近で就活してなくて就職部に泣きついた。紹介されたのがそこ。
2社目：1社目を辞めてニートしてたときに、就職サイトをぼーっと見てたら、
一番上にあったから、受けてみた。
3社目：2社目在職中に、見てて楽そうだなあと思った会社があったから入った。←今ここ
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:51:06 ID:eEhyBO2N0
>>171
ハロワに確認して問題なかったのなら応募すればいい。
ハロワに確認して問題なかったのなら応募すればいい。
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 09:02:19 ID:xcs+B0jaO
数年前にバイトして2、3ヶ月で辞めた会社の別の工場の正社員に応募しても問題ない？
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:05:03 ID:9XUeweH5P
氷河期とは無縁だった世代が面接官だと、
本当に現状をわかってないのか、「何で無職長いの？その気になったらうかるでしょ？」見たいなことを簡単に言ってくる。
そういう人たちに、「お前らはバブルでおいしい思いしてて、こういう状況で就活してないから知らないだろうけど、そんな甘くねえよカス」
的なことをいってやりたいのですがいい言いまわし無いかな？
できれば印象落とさない感じの言い回しで。
本当に現状をわかってないのか、「何で無職長いの？その気になったらうかるでしょ？」見たいなことを簡単に言ってくる。
そういう人たちに、「お前らはバブルでおいしい思いしてて、こういう状況で就活してないから知らないだろうけど、そんな甘くねえよカス」
的なことをいってやりたいのですがいい言いまわし無いかな？
できれば印象落とさない感じの言い回しで。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:21:59 ID:eEhyBO2N0
>>176
無職歴はどれぐらいなの？
無職歴はどれぐらいなの？
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:48:37 ID:xwLMNjhF0
今度就く職の直前の仕事で社会保険や雇用保険に入ってた場合、
１週間などのド短期でも履歴書に書かないと詐称になってしまいますよね？
保険入ったのすっかり忘れてて一つ前の職歴までしか書いてませんでした…
１週間などのド短期でも履歴書に書かないと詐称になってしまいますよね？
保険入ったのすっかり忘れてて一つ前の職歴までしか書いてませんでした…
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:53:51 ID:9XUeweH5P
>>176
1年半。
リーマンの半年前くらいに前職退職した。
退職後3ヶ月は旅行行ったりマッタリしたりすごした。
んで就活初めて3ヶ月くらいでリーマン。
あせってハードル下げて受けまくったがときすでに遅し。
もはや箸にも棒にもかからない状況。
29歳松阪世代。
1年半。
リーマンの半年前くらいに前職退職した。
退職後3ヶ月は旅行行ったりマッタリしたりすごした。
んで就活初めて3ヶ月くらいでリーマン。
あせってハードル下げて受けまくったがときすでに遅し。
もはや箸にも棒にもかからない状況。
29歳松阪世代。
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:55:07 ID:H+8eOCcvO
無職でも転職板ですか？
在職者が転職するから転職板じゃないの？
無職は無職・ダメ板じゃないの？
在職者が転職するから転職板じゃないの？
無職は無職・ダメ板じゃないの？
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:55:59 ID:8KXKZxhR0
>>178
１週間なら省略してもかまわない
１週間なら省略してもかまわない
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:01:15 ID:N0KNdqfX0
>>180
中途採用に応募するなら転職ともいえる
中途採用に応募するなら転職ともいえる
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:09:23 ID:eEhyBO2N0
>>179
今のご時勢、1年半無職で突っ込む面接官が悪い。
返す言葉で応えるよりも、かわす回答の方がよくないかな？
「次の会社は一生勤めると決心しており慎重に探した結果、長引いてしまいました。
その中で、御社の求人を拝見し応募させていただいた次第でございます。」
今のご時勢、1年半無職で突っ込む面接官が悪い。
返す言葉で応えるよりも、かわす回答の方がよくないかな？
「次の会社は一生勤めると決心しており慎重に探した結果、長引いてしまいました。
その中で、御社の求人を拝見し応募させていただいた次第でございます。」
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:16:19 ID:SJOfJATf0
ハロワ質問スレって無くなったの？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:27:29 ID:9XUeweH5P
>>183
なるほど。
たしかに1年半受けまくてったが落ちまくってたよりはいいかもですね。
でもぎゃくに、離職率高いところや待遇悪いところからは敬遠されそうな気がしますがどうでしょうか。。。
自分はつなぎでもいいのでそういうところでもいいから就職したいと考えているのですが。。。
なるほど。
たしかに1年半受けまくてったが落ちまくってたよりはいいかもですね。
でもぎゃくに、離職率高いところや待遇悪いところからは敬遠されそうな気がしますがどうでしょうか。。。
自分はつなぎでもいいのでそういうところでもいいから就職したいと考えているのですが。。。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:27:50 ID:M7T+S43MO
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:29:29 ID:m6qAo4+80
>>186は何歳なんだよ。
あと業種職種によっても違ってくるじゃん。スペックの問題だけでもないだろ。
あと業種職種によっても違ってくるじゃん。スペックの問題だけでもないだろ。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:34:08 ID:mZSdZKTf0
年齢も含めてスペックじゃね
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:56:22 ID:eEhyBO2N0
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:13:27 ID:JaopQj5h0
ハローワークの紹介で本日面接に行ったんですが、
採用なら本日中に電話連絡があるそうです。
電話がなければ不採用ということですが、
ハロワの紹介状を渡しているので、ハローワークに行けば、
結果を教えてもらえるんでしょうか？
採用なら本日中に電話連絡があるそうです。
電話がなければ不採用ということですが、
ハロワの紹介状を渡しているので、ハローワークに行けば、
結果を教えてもらえるんでしょうか？
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:18:05 ID:9XUeweH5P
>>186
地方で絶対的な求人数が少ない。
職歴に見合った求人となるとなおさら。
これだけ人余ってると未経験職はなかなかきつい。
地方は特に即戦力傾向強い気がする。
だが自分職歴はアナだらけ。
以前公務員目指して数年フリーターやってたから。
スペックも低いと思う。
学歴は高い。
だから学歴と職歴の反比例がハンパない。
地方で絶対的な求人数が少ない。
職歴に見合った求人となるとなおさら。
これだけ人余ってると未経験職はなかなかきつい。
地方は特に即戦力傾向強い気がする。
だが自分職歴はアナだらけ。
以前公務員目指して数年フリーターやってたから。
スペックも低いと思う。
学歴は高い。
だから学歴と職歴の反比例がハンパない。
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:22:39 ID:DPkJiUo70
>>185
>、離職率高いところや待遇悪いところからは敬遠されそうな気がしますがどうでしょうか
現実を考えれば、一日でも早くどんな会社でも良いから入社して安心したいだろうけど
そういう会社に採用されても喜べないような。
>、離職率高いところや待遇悪いところからは敬遠されそうな気がしますがどうでしょうか
現実を考えれば、一日でも早くどんな会社でも良いから入社して安心したいだろうけど
そういう会社に採用されても喜べないような。
193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 18:21:21 ID:wnLO0svS0
いきなりですが、教えて下さい。現在無職です。貯金０円す。
家族構成は自分自身、嫁、息子、です。嫁は出産の為入院中です。
払うあてもありません。
また、職が有る時に購入した、住宅ローンが2000万程有ります。
担保は嫁の親の年金です。私自身は糖尿病で、生命保険も入れません。
仕事が嫌いでこれから先も出来るだけ働きたくないのですが、
なにかいい方法は有りませんか？
働いても中卒なので手取り15万ほどにしかなりません。
ちなみに、私も嫁も年金を一切支払ったことが有りません。
年齢は34歳です。
嫁も出産したばかりで働ける状態に有りません。。
家族構成は自分自身、嫁、息子、です。嫁は出産の為入院中です。
払うあてもありません。
また、職が有る時に購入した、住宅ローンが2000万程有ります。
担保は嫁の親の年金です。私自身は糖尿病で、生命保険も入れません。
仕事が嫌いでこれから先も出来るだけ働きたくないのですが、
なにかいい方法は有りませんか？
働いても中卒なので手取り15万ほどにしかなりません。
ちなみに、私も嫁も年金を一切支払ったことが有りません。
年齢は34歳です。
嫁も出産したばかりで働ける状態に有りません。。
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 18:32:53 ID:xMqAb8r10
面接の際に
「リーダーシップを発揮したご経験は？」ときかれて
どもってしまいました。
理由は実際に今まで24年間いきてきてリーダーのような活動をしたことがなく
はったりもかますことができずもごもごしてしまいました。
このような場合はっきりと「そのような経験はありません」といったほうがいいんでしょうか？
もしくはいい対処法があるのでしょうか？
「リーダーシップを発揮したご経験は？」ときかれて
どもってしまいました。
理由は実際に今まで24年間いきてきてリーダーのような活動をしたことがなく
はったりもかますことができずもごもごしてしまいました。
このような場合はっきりと「そのような経験はありません」といったほうがいいんでしょうか？
もしくはいい対処法があるのでしょうか？
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 19:30:52 ID:NbDk3R2MO
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 19:40:56 ID:M7T+S43MO
>>187
３０前半だよ。
転職先は前職とは全く違う業界で内定貰ったけどな。
内定が出ないのは不景気のせいもあるが必ず自分にも問題があるはずだよ。
自己分析や企業に提出するレジュメを時間かけて見直したりしてるか？
>>191
悪いが俺も地方だぜ。
電話で面接をお願いしても通勤は無理だろって断られたりもしたよ。
そこは電車で１時間程度の場所なんだが通勤圏内だろうけど俺の住んでる県は
遠いってイメージがあるんだろうな。
面接行っても通勤の事はよく突っ込まれたわ。
３０前半だよ。
転職先は前職とは全く違う業界で内定貰ったけどな。
内定が出ないのは不景気のせいもあるが必ず自分にも問題があるはずだよ。
自己分析や企業に提出するレジュメを時間かけて見直したりしてるか？
>>191
悪いが俺も地方だぜ。
電話で面接をお願いしても通勤は無理だろって断られたりもしたよ。
そこは電車で１時間程度の場所なんだが通勤圏内だろうけど俺の住んでる県は
遠いってイメージがあるんだろうな。
面接行っても通勤の事はよく突っ込まれたわ。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:05:28 ID:NwH58geh0
>>196
会社の近くに引っ越します。で解決しないの？
会社の近くに引っ越します。で解決しないの？
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:18:49 ID:tuCAACks0
>>193
パチプロを目指すんだDQNマンよ！
パチプロを目指すんだDQNマンよ！
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:08:40 ID:DKWFOzP00
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:52:11 ID:Uuo5i0Kc0
派遣会社から打診された会社を調べたら
平均勤続年数：1.2年 平均年齢28歳
断ったほうがいいですかね。平均勤続年数1年って・・・。
平均勤続年数：1.2年 平均年齢28歳
断ったほうがいいですかね。平均勤続年数1年って・・・。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:52:25 ID:eEhyBO2N0
>>194
不意の質問は難しいね。
鼻糞みたいな内容でも機転利かせて答えるに越したことないけど。
無いならこんな回答はどう？
「以前はリーダーシップを発揮する状況にありませんでしたが、
常に周りを見渡し最善の選択ができるよう行動しております」
でも、実際は即興で回答を考える余裕ないと思う。
不意の質問は難しいね。
鼻糞みたいな内容でも機転利かせて答えるに越したことないけど。
無いならこんな回答はどう？
「以前はリーダーシップを発揮する状況にありませんでしたが、
常に周りを見渡し最善の選択ができるよう行動しております」
でも、実際は即興で回答を考える余裕ないと思う。
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:53:34 ID:eEhyBO2N0
>>200
どんな規模の会社でどういった仕事内容？
どんな規模の会社でどういった仕事内容？
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:55:29 ID:fl5kGN9b0
ちょっと本気で迷ってるんだが
履歴書で本人希望記入欄ってあるじゃんね？
これといって特に希望はないんだが、
そゆときってどうするのが理想？
希望年収３５０万以上
希望職種 営業職 （求人概要が営業なだけに、これはご法度？）
あと3行あるんだが・・・・
何にも思いつかないんだ。
この書き込みを見てる神たちよ。。。助けてくれ。
履歴書で本人希望記入欄ってあるじゃんね？
これといって特に希望はないんだが、
そゆときってどうするのが理想？
希望年収３５０万以上
希望職種 営業職 （求人概要が営業なだけに、これはご法度？）
あと3行あるんだが・・・・
何にも思いつかないんだ。
この書き込みを見てる神たちよ。。。助けてくれ。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:57:23 ID:fl5kGN9b0
203だが、出来ればマイカー通勤希望って書くのはおかしい？
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:57:30 ID:Scq3MkjD0
今日エージェントに面談に行って、面接のときに
・若白髪は染めなきゃ不利になる
・机の場合、手を肘から先を机の上においてしゃべるのはいい印象をもたれない
・話すときに身振り手振りするのはやめた方がいい
これってやはりそうなんでしょうか？
いまいちあまり納得はできなかったのですが
・若白髪は染めなきゃ不利になる
・机の場合、手を肘から先を机の上においてしゃべるのはいい印象をもたれない
・話すときに身振り手振りするのはやめた方がいい
これってやはりそうなんでしょうか？
いまいちあまり納得はできなかったのですが
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:59:16 ID:eEhyBO2N0
207 ：200：2009/10/16(金) 22:03:34 ID:Uuo5i0Kc0
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:04:14 ID:fl5kGN9b0
おお
>>206の神様ありがとう。
給与は貴社規定にしたがいますって言葉いただきます。
未経験の営業の面接いくんだが
志望動機に迷ってるｗ
主スペック大卒27歳
チェーン７５店舗の小売に２年勤務 接客してた。
あとダ●キン工業の派遣社員2ヶ月だたけど。
そんだけしかねーｗ
低スペです
>>206の神様ありがとう。
給与は貴社規定にしたがいますって言葉いただきます。
未経験の営業の面接いくんだが
志望動機に迷ってるｗ
主スペック大卒27歳
チェーン７５店舗の小売に２年勤務 接客してた。
あとダ●キン工業の派遣社員2ヶ月だたけど。
そんだけしかねーｗ
低スペです
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:08:46 ID:GmdBuWRhO
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:10:27 ID:fl5kGN9b0
２０９の神さん
給与は貴社規定に準じますでいいのか？
給与は貴社規定に準じますでいいのか？
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:12:13 ID:eEhyBO2N0
>>205
＞・若白髪は染めなきゃ不利になる
面接官の受け取り次第だからね。
＞机の場合、手を肘から先を机の上において
机は手を休める場所ではない
＞話すときに身振り手振りするのはやめた方がいい
ここぞという時のジェスチャーは表現で伝えるという意味でアリだと思うけど。
人それぞれ考え方があるから難しいね。
＞・若白髪は染めなきゃ不利になる
面接官の受け取り次第だからね。
＞机の場合、手を肘から先を机の上において
机は手を休める場所ではない
＞話すときに身振り手振りするのはやめた方がいい
ここぞという時のジェスチャーは表現で伝えるという意味でアリだと思うけど。
人それぞれ考え方があるから難しいね。
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:27:58 ID:eEhyBO2N0
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 22:45:39 ID:GmdBuWRhO
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:01:45 ID:kx/PMMpX0
>>200
派遣会社ではないが、７月３０日号の日経ソリューションビジネスの
「２００８年度ソリューションプロバイダ業績ランキング」という特集の
中に、平均年齢の低い企業の上位１５社が載っており、それによると
第２位のフリービットという会社が平均年齢：２９．８歳、平均勤続年
数：０．６年となっている。
派遣会社ではないが、７月３０日号の日経ソリューションビジネスの
「２００８年度ソリューションプロバイダ業績ランキング」という特集の
中に、平均年齢の低い企業の上位１５社が載っており、それによると
第２位のフリービットという会社が平均年齢：２９．８歳、平均勤続年
数：０．６年となっている。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:03:51 ID:9L0mst6c0
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:07:06 ID:7+RkRoPd0
勤務可能日って、無職なら「すぐにでも」って言うべきなんだろうけど、
第一希望の結果がかなり先にしかこないから、なんとか引き伸ばしたい。
みなさんはそういった場合どのように面接官に申し出ますか？
第一希望の結果がかなり先にしかこないから、なんとか引き伸ばしたい。
みなさんはそういった場合どのように面接官に申し出ますか？
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:08:27 ID:XSCvQ+OM0
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:10:32 ID:fl5kGN9b0
219 ：200：2009/10/16(金) 23:12:35 ID:Uuo5i0Kc0
何度もすみません。マザーズ上場してると何がやばいのでしょうか。
株に疎いので。
株に疎いので。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:16:10 ID:XSCvQ+OM0
>>219
ﾍﾞﾝﾁｬｰ企業って事です。
ﾍﾞﾝﾁｬｰ企業って事です。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 01:32:51 ID:DCyr54Wz0
>>193
ちょっと、現状が分かりませんので、説教じみた言葉になりすみませんが。
家族がいるのに働きたくないなんて甘えるな！
親の年金をあてにして家を買うなんてふざけるな！
>>201
＞今のご時勢、1年半無職で突っ込む面接官が悪い。
何言ってんの？
そういう人のせいにする考え方をしている限り、よき成長は見込めないでしょうね。
>>207
ごめん、斜め読みだから理解できてないかも。
派遣であれば、給与の話は通常する必要なし。会社間でしてるから。
条件見ると、特定派遣に見えるから、正社員を目指した方がいいと思う。
特に、WEB系は仕事が減ってきてる、と言うか、貧富の差が激しくなってきてるから。
ちょっと、現状が分かりませんので、説教じみた言葉になりすみませんが。
家族がいるのに働きたくないなんて甘えるな！
親の年金をあてにして家を買うなんてふざけるな！
>>201
＞今のご時勢、1年半無職で突っ込む面接官が悪い。
何言ってんの？
そういう人のせいにする考え方をしている限り、よき成長は見込めないでしょうね。
>>207
ごめん、斜め読みだから理解できてないかも。
派遣であれば、給与の話は通常する必要なし。会社間でしてるから。
条件見ると、特定派遣に見えるから、正社員を目指した方がいいと思う。
特に、WEB系は仕事が減ってきてる、と言うか、貧富の差が激しくなってきてるから。
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 02:12:28 ID:k1M07tAKO
このスレでいいのかわかりませんが、添え状について質問です。
上から打ち込んで印刷出来るようなサイトがあったら、教えていただきたいのですが。
履歴書だと結構ありますが、添え状は意外とないんですよね。
上から打ち込んで印刷出来るようなサイトがあったら、教えていただきたいのですが。
履歴書だと結構ありますが、添え状は意外とないんですよね。
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 02:24:52 ID:EXv3Ac5N0
>>222
「添え状 テンプレ」でググったらDOC形式あったよ。それじゃだめか？
「添え状 テンプレ」でググったらDOC形式あったよ。それじゃだめか？
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 02:57:25 ID:Epr+pisfO
退職した会社に失業手当は
１年間働いてないともらえない
と言われたのですが・・・
半年ですよね？
１年間働いてないともらえない
と言われたのですが・・・
半年ですよね？
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 03:13:31 ID:mw/n6zXjO
>>224
そうだよ！離職票はもらったの？
そうだよ！離職票はもらったの？
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 07:45:14 ID:3DMEQVyqO
自己都合は過去２年以内に１年以上、会社都合は過去１年以内に半年以上の加入が必要
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 09:02:19 ID:uCVy1Bsp0
>>219
全部が全部やばいって訳じゃない。ただ、やばい組織が絡んでいる可能性が高いってだけ。
末端の社員が巻き込まれるケースは少ないと思うけどね。
経営者が逮捕されるケースもあるし、そうでなくてもグチャグチャにされて
抜け殻だけになるケースも少なくない。
マザーズ上場第一号の社長は監禁事件か何かで逮捕されてなかったっけ？
IBM出身者で立ち上げて上場した企業は、なぜか最後は毛皮デート商法で
立件された男に乗っ取られた。こいつも逮捕。
とにかく、上場しているのなら公開されている情報が色々ある訳だから、調べた方が良い。
有報を読みこなすのは大変だが、素人目に見てもいつ潰れてもおかしくないんじゃないか
という企業がゴロゴロしてる。
全部が全部やばいって訳じゃない。ただ、やばい組織が絡んでいる可能性が高いってだけ。
末端の社員が巻き込まれるケースは少ないと思うけどね。
経営者が逮捕されるケースもあるし、そうでなくてもグチャグチャにされて
抜け殻だけになるケースも少なくない。
マザーズ上場第一号の社長は監禁事件か何かで逮捕されてなかったっけ？
IBM出身者で立ち上げて上場した企業は、なぜか最後は毛皮デート商法で
立件された男に乗っ取られた。こいつも逮捕。
とにかく、上場しているのなら公開されている情報が色々ある訳だから、調べた方が良い。
有報を読みこなすのは大変だが、素人目に見てもいつ潰れてもおかしくないんじゃないか
という企業がゴロゴロしてる。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 11:53:22 ID:ZVbCS6X00
年齢制限があり、少しばかり（1年）オーバーしています。
このような場合、どんなに魅力的でも諦めます？
それともダメ元で書類送りますか？
ちなみに超が付くほどの大手企業。世界的に見ても、業界で3本の指に入るような会社です。
このような場合、どんなに魅力的でも諦めます？
それともダメ元で書類送りますか？
ちなみに超が付くほどの大手企業。世界的に見ても、業界で3本の指に入るような会社です。
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 12:05:17 ID:73TfwsMv0
>>228
書類を送っていいか担当者に確認するのが礼儀ではないですか。
書類を送っていいか担当者に確認するのが礼儀ではないですか。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 12:33:11 ID:VCPp0+jpO
すみません、質問させて頂きます。
面接を受けるにあたり志望動機を書くと思います。
私が今日ハロワで紹介してもらった企業は、ググってもホームページや評判などの情報が一切出てきません。
ホームページがあれば特色などの詳細がわかり志望動機に繋げやすいのですが、現在のところ求人票に書いてある事業内容と待遇しか情報がありません。
皆さんはこういう時は求人票に書いてあることだけで志望動機を見出だしますか？
ちなみに私が受けようと思ったきっかけは、事業内容が接客だったのと(接客好きなので)、求人票に記載されている扱っている商品に興味を持ちました。
面接を受けるにあたり志望動機を書くと思います。
私が今日ハロワで紹介してもらった企業は、ググってもホームページや評判などの情報が一切出てきません。
ホームページがあれば特色などの詳細がわかり志望動機に繋げやすいのですが、現在のところ求人票に書いてある事業内容と待遇しか情報がありません。
皆さんはこういう時は求人票に書いてあることだけで志望動機を見出だしますか？
ちなみに私が受けようと思ったきっかけは、事業内容が接客だったのと(接客好きなので)、求人票に記載されている扱っている商品に興味を持ちました。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 12:39:40 ID:gE9NbEWq0
内定出たので入社することにしました
機械の商社、営業 22万
ハロワで正社員募集求人だったのですが、入社後6ヶ月程度は契約社員となると書いてありました
普通、｢試用期間｣だと思いますが、同じようなものだろうと思い応募しました
で、入社手続きの書類にはやはり、臨時契約社員としての契約書があり
それを見ると｢やっぱり契約社員なんだな｣、｢ちゃんと6ヵ月後は正社員にしてくれるのだろうか？｣、｢6ヶ月"程度"ってなんだよ｣
と不安になってきました
営業職だし大丈夫だろとも思うのですが、
このように｢契約社員｣となるケースって普通ですか？｢試用期間｣というのしか見たことなかったので
機械の商社、営業 22万
ハロワで正社員募集求人だったのですが、入社後6ヶ月程度は契約社員となると書いてありました
普通、｢試用期間｣だと思いますが、同じようなものだろうと思い応募しました
で、入社手続きの書類にはやはり、臨時契約社員としての契約書があり
それを見ると｢やっぱり契約社員なんだな｣、｢ちゃんと6ヵ月後は正社員にしてくれるのだろうか？｣、｢6ヶ月"程度"ってなんだよ｣
と不安になってきました
営業職だし大丈夫だろとも思うのですが、
このように｢契約社員｣となるケースって普通ですか？｢試用期間｣というのしか見たことなかったので
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 13:53:07 ID:G/X/ca660
>>231
面接の時に細かく聞いとけばよかったのに。
以前正社員の求人面接に行ったらパート社員契約の就業規則見せられながら説明始めやがった。
試用期間はパート社員なんですか？ってきいたら、「え？」って対応された。
突っ込んで聞くと、基本的にパート社員契約前提の面接であっで、正社員は実力次第ではなれるかもねって感じだった。
ハロワには正社員と書いてあったのにね。
ぶち切れそうなのを我慢して翌日辞退の連絡した。
こういう釣り求人はマジでやめてほしいわ。
面接の時に細かく聞いとけばよかったのに。
以前正社員の求人面接に行ったらパート社員契約の就業規則見せられながら説明始めやがった。
試用期間はパート社員なんですか？ってきいたら、「え？」って対応された。
突っ込んで聞くと、基本的にパート社員契約前提の面接であっで、正社員は実力次第ではなれるかもねって感じだった。
ハロワには正社員と書いてあったのにね。
ぶち切れそうなのを我慢して翌日辞退の連絡した。
こういう釣り求人はマジでやめてほしいわ。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:07:28 ID:gE9NbEWq0
>>232
昨日電話で人事担当に聞いたんですが
｢頑張って早く正社員になる方もいますし、6ヶ月でも正社員になれない方もいます。そういう意味での"6ヶ月"程度です｣
と言われました
うまくかわされるというか
もちろん企業側も６か月後に確実に絶対正社員にしてくれるって約束はできないとはわかってるから
こっちもどういう聞き方すればいいのか･･･
昨日電話で人事担当に聞いたんですが
｢頑張って早く正社員になる方もいますし、6ヶ月でも正社員になれない方もいます。そういう意味での"6ヶ月"程度です｣
と言われました
うまくかわされるというか
もちろん企業側も６か月後に確実に絶対正社員にしてくれるって約束はできないとはわかってるから
こっちもどういう聞き方すればいいのか･･･
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:17:32 ID:G/X/ca660
>>233
あー、てことは基本的に契約社員の雇用形態が一般的な会社なのかも。
最悪そのまま契約社員をを使い捨てで雇っては捨て雇っては捨ての企業かも。
そうでなくても、よっぽど使えるまたは上に気に入られる人材なら正社員契約もありえるかもだけど、ほんの一握りだろうね。
今無職やフリーターで他に当てが無いのならとりあえず正社員目指してがんばってみては？
ダメならまた転職活動すればいい。
あー、てことは基本的に契約社員の雇用形態が一般的な会社なのかも。
最悪そのまま契約社員をを使い捨てで雇っては捨て雇っては捨ての企業かも。
そうでなくても、よっぽど使えるまたは上に気に入られる人材なら正社員契約もありえるかもだけど、ほんの一握りだろうね。
今無職やフリーターで他に当てが無いのならとりあえず正社員目指してがんばってみては？
ダメならまた転職活動すればいい。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:23:25 ID:FiKGSrgeP
自分の身の丈にあった仕事がわかりません。
どうんなのがむいてると思いますか？
以下スペック
29歳地方在住・男
大卒MARCH系
卒業後3年小売アルバイト
正社員歴小売2年
現在約2年無職
人見知り。
自分から考えて動くのが苦手。
体力は無い。
ホント厳しいです。。。
どうんなのがむいてると思いますか？
以下スペック
29歳地方在住・男
大卒MARCH系
卒業後3年小売アルバイト
正社員歴小売2年
現在約2年無職
人見知り。
自分から考えて動くのが苦手。
体力は無い。
ホント厳しいです。。。
236 ：233：2009/10/17(土) 14:40:30 ID:4eMUu4HmO
>>232
なるほど…臨時雇用契約は最長１年と書いてありました
何はともあれ月曜もう一度電話してみます
何度も聞いてきて心証悪いかもしれないけど聞いたほうがいいかもな
「今回は正社員募集で、６ヶ月の試用期間を契約社員の扱いになるという認識でよろしいでしょうか？
問題なければ一般的に６ヶ月は正社員になるんですよね？」
という聞き方でいいだろうか
やんわり聞きたいんだけど、核心が知りたい
なるほど…臨時雇用契約は最長１年と書いてありました
何はともあれ月曜もう一度電話してみます
何度も聞いてきて心証悪いかもしれないけど聞いたほうがいいかもな
「今回は正社員募集で、６ヶ月の試用期間を契約社員の扱いになるという認識でよろしいでしょうか？
問題なければ一般的に６ヶ月は正社員になるんですよね？」
という聞き方でいいだろうか
やんわり聞きたいんだけど、核心が知りたい
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:43:25 ID:TCEzdJ8/0
質問させて下さい
24歳 大卒 前職は営業職二年半 地方在住
転職活動をしており、提案営業職で念願の内定が出たのですが
試用期間３ヶ月でその後目に見える評価が出ているのであれば正社員として雇う。
試用期間中は時給になる。と言われました。
一次面接（現場担当者）と二次面接（役員）があったのですが
一次面接の担当者から合格の電話が来て 上記のことを言った後に
正直に言いますが私としては試用期間付きなのでお奨め出来ないと 言われました。
これを踏まえて三つ質問。
基本的に就職する場合試用期間はあるのか？
それが時給なのは普通なのか？
もし3ｹ月で辞めた場合 それは職歴として残るのか？
わかる方お願いします。
24歳 大卒 前職は営業職二年半 地方在住
転職活動をしており、提案営業職で念願の内定が出たのですが
試用期間３ヶ月でその後目に見える評価が出ているのであれば正社員として雇う。
試用期間中は時給になる。と言われました。
一次面接（現場担当者）と二次面接（役員）があったのですが
一次面接の担当者から合格の電話が来て 上記のことを言った後に
正直に言いますが私としては試用期間付きなのでお奨め出来ないと 言われました。
これを踏まえて三つ質問。
基本的に就職する場合試用期間はあるのか？
それが時給なのは普通なのか？
もし3ｹ月で辞めた場合 それは職歴として残るのか？
わかる方お願いします。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:56:46 ID:4WHn5bzm0
>>237
普通は質問しないでもみんなわかることだよ。
24歳なんだから、もっと勉強しましょう。
上から、試用期間はある会社がほとんど。
時給制は異常。
辞めた場合、職歴として残る。
但し、会社が違法に社保に加入させなかった場合は、
アルバイトだったと言い訳ができないこともない。
普通は質問しないでもみんなわかることだよ。
24歳なんだから、もっと勉強しましょう。
上から、試用期間はある会社がほとんど。
時給制は異常。
辞めた場合、職歴として残る。
但し、会社が違法に社保に加入させなかった場合は、
アルバイトだったと言い訳ができないこともない。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 15:01:53 ID:73TfwsMv0
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 15:07:02 ID:3DMEQVyqO
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 15:09:04 ID:TCEzdJ8/0
>>238
迅速なレスありがとうございます。
確かに今検索したら色々出てきた。
やっぱ時給制は異常なのね・・・
調べてみたら試用期間にも二つあって
正社員として雇っている状態の試用期間と
期間限定社員として雇っている状態の試用期間と
あって俺のは後者みたいだ 行くべきか行かざるべきか・・・
>>239
レスありがとうございます。
ハロワじゃなくて毎ナビからです。
試用期間で行くのは良いけど切られそうなのが怖い・・・
迅速なレスありがとうございます。
確かに今検索したら色々出てきた。
やっぱ時給制は異常なのね・・・
調べてみたら試用期間にも二つあって
正社員として雇っている状態の試用期間と
期間限定社員として雇っている状態の試用期間と
あって俺のは後者みたいだ 行くべきか行かざるべきか・・・
>>239
レスありがとうございます。
ハロワじゃなくて毎ナビからです。
試用期間で行くのは良いけど切られそうなのが怖い・・・
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 17:31:50 ID:G/X/ca660
採用側から採用の連絡にもかかわらずオススメできないと言われるなんて以上。
おそらく正規採用の見込みはほぼ無いのだろう。
それをわかっている担当者が会社に内緒で良心を持って訴えてくれたんだろう。
おそらく正規採用の見込みはほぼ無いのだろう。
それをわかっている担当者が会社に内緒で良心を持って訴えてくれたんだろう。
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 17:47:05 ID:/2ihlNBt0
>>242
現社員がオススメできないとホンネでいうとこはブラック
現社員がオススメできないとホンネでいうとこはブラック
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 18:40:16 ID:pWMFMcHY0
光ケーブル工事施工者を募集してる会社に面接に行った。
事務仕事じゃなくて作業員なので、ジーンズに地味なシャツを着て行ったのだが
同じ様に面接に来た自分の前と後の人間は、きっちりとスーツを着てた...
事務仕事じゃなくて作業員なので、ジーンズに地味なシャツを着て行ったのだが
同じ様に面接に来た自分の前と後の人間は、きっちりとスーツを着てた...
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 20:02:27 ID:ftJw20C7O
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 20:52:11 ID:m3QptRAQ0
>>235
スペック見せてもろたが、
君の転職可能な職種は
営業か接客・販売が無難だろうなぁ。
資格はあれば他業種も可能だが、なさそうだし。
今の段階で無職暦が２年あるなら
早く職についたほうがいい。
３０過ぎたらほんとに転職先限られてくるよ。
ましてや小売しか職歴がなければ、他業種は厳しい。
本人次第で、他も可能だが、まぁ厳しいだろう。
とにかく３０になるまでに仕事みつかるように頑張って！
スペック見せてもろたが、
君の転職可能な職種は
営業か接客・販売が無難だろうなぁ。
資格はあれば他業種も可能だが、なさそうだし。
今の段階で無職暦が２年あるなら
早く職についたほうがいい。
３０過ぎたらほんとに転職先限られてくるよ。
ましてや小売しか職歴がなければ、他業種は厳しい。
本人次第で、他も可能だが、まぁ厳しいだろう。
とにかく３０になるまでに仕事みつかるように頑張って！
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:04:49 ID:9YXKCSYcO
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:13:51 ID:m3QptRAQ0
>>237
俺だったら断る
俺だったら断る
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:18:59 ID:F6SnFUUNP
給与について質問なのですが
・基本給17万＋残業代＋交通費
・基本給10万＋諸手当7万＋残業代＋交通費
上記の2つならば一般的なのはどちらになりますか？
・基本給17万＋残業代＋交通費
・基本給10万＋諸手当7万＋残業代＋交通費
上記の2つならば一般的なのはどちらになりますか？
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:25:22 ID:m3QptRAQ0
上の場合が多いけど
営業だと 下の待遇のところはあるね。但し、ごく１部
営業だと 下の待遇のところはあるね。但し、ごく１部
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:45:20 ID:73TfwsMv0
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:47:39 ID:pZ564z1y0
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:07:31 ID:k8qy+wpBO
>>249
質問の意図が分からないし、諸手当の内訳が分からない。
一般的と言われても、と言う気もするが。
基本給以外の全てを諸手当と言っているのであれば、
大手企業で下を採用している会社はかなり多い。
基本給+職務給/職能給etc+残業代+各種手当て
みたいな。
あと、勘違いしてる人が多いけど、ボーナスや退職金、
残業代、年金などは、基本給に対してではなく、算定の
基礎給与に対して。
質問の意図が分からないし、諸手当の内訳が分からない。
一般的と言われても、と言う気もするが。
基本給以外の全てを諸手当と言っているのであれば、
大手企業で下を採用している会社はかなり多い。
基本給+職務給/職能給etc+残業代+各種手当て
みたいな。
あと、勘違いしてる人が多いけど、ボーナスや退職金、
残業代、年金などは、基本給に対してではなく、算定の
基礎給与に対して。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:40:54 ID:TCEzdJ8/0
>>242
>>243
言ってくれた人は一次面接の時話をした際に五年間勤めてると言ってた。
そういう経緯をふまえると、あなたじゃ試用期間で終わると思われてるのか、
もしくは上は雇えと言ったが本音では私を雇いたくないからか、
営業という職業柄わざとプレッシャーをかけて俺を見ているのか
疑いだしたらきりがないですけど。。。
営業が嫌で転職活動したけど決まらなくて営業を受けたけどやっぱり
決心が鈍ってる状態なので困る。
このままの気持ちで言ったとしても成果あがらないだろうから辞退しますわ。
やっぱり営業以外を受けます。
>>243
言ってくれた人は一次面接の時話をした際に五年間勤めてると言ってた。
そういう経緯をふまえると、あなたじゃ試用期間で終わると思われてるのか、
もしくは上は雇えと言ったが本音では私を雇いたくないからか、
営業という職業柄わざとプレッシャーをかけて俺を見ているのか
疑いだしたらきりがないですけど。。。
営業が嫌で転職活動したけど決まらなくて営業を受けたけどやっぱり
決心が鈍ってる状態なので困る。
このままの気持ちで言ったとしても成果あがらないだろうから辞退しますわ。
やっぱり営業以外を受けます。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:56:11 ID:9YXKCSYcO
>>254
その会社を辞退するのは正しい判断かもしれないが、営業しか職歴のない人が
他の職種に転職するのは相当難しいと思う。
わたしは素材メーカーの営業課長から金融業の人事部教育研修マネージャーに
転職したが、相当苦労したよ。
その会社を辞退するのは正しい判断かもしれないが、営業しか職歴のない人が
他の職種に転職するのは相当難しいと思う。
わたしは素材メーカーの営業課長から金融業の人事部教育研修マネージャーに
転職したが、相当苦労したよ。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:04:45 ID:TCEzdJ8/0
>>255
素材メーカーの営業課長と言うと
お会いしたこと無い人についてこんなこと言うのもなんですが
自体かなり出来ると考えますがそれでも苦労するんですね。
私は六月末に辞めましたがかなり精神的にきつくへこんでます。
あなたの指摘の通りかもしれません。
しかし24歳という年齢的にもここで他業種行くorルート営業等に行くのが
正しいのかなと考えました。
前職は住宅販売だったのでもうやっていけないと思い退職したのです。
会社はどうであれ新規開拓の営業は無理だと考えてます。
営業経験者の方であればわかると思いますが私は出来なかったのです。
新卒でなかったら私は首になってしまうような成績でした。
それを考えると新規開拓がないルート営業等も考えてます。
なかなか求人はありませんが・・・
素材メーカーの営業課長と言うと
お会いしたこと無い人についてこんなこと言うのもなんですが
自体かなり出来ると考えますがそれでも苦労するんですね。
私は六月末に辞めましたがかなり精神的にきつくへこんでます。
あなたの指摘の通りかもしれません。
しかし24歳という年齢的にもここで他業種行くorルート営業等に行くのが
正しいのかなと考えました。
前職は住宅販売だったのでもうやっていけないと思い退職したのです。
会社はどうであれ新規開拓の営業は無理だと考えてます。
営業経験者の方であればわかると思いますが私は出来なかったのです。
新卒でなかったら私は首になってしまうような成績でした。
それを考えると新規開拓がないルート営業等も考えてます。
なかなか求人はありませんが・・・
257 ：名無しさん＠引く手あまた ：2009/10/17(土) 23:06:05 ID:Y+x+zYKF0
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:11:13 ID:BVoWI8LT0
今現在、内定を二つほど貰っている者ですが、どっちに入社したらいいか悩んでます
①医療法人（総合病院）の経理、総務
基本給17万で時間外は月30～40時間（もちろん手当ては貰えます）
茄子年2回（1回が1.5月分）
②食品卸（卸売市場。就業時間AM6時～PM15時）経理、総務
基本給20万で残業無し
茄子年1回（1～2.5月分。業績による）
私は男ですが、①は女性のみの部署で（計3人）、人間関係でチト難がありそう
②はおじさんが2人、40代くらいの女性が1人で、まったりしてそうな感じ
もし病院総務に従事された事がある方は職場環境等を聞かせて下さいませ
私としては、直感で②の方が働きやすいかなと思ってるのですが…
①医療法人（総合病院）の経理、総務
基本給17万で時間外は月30～40時間（もちろん手当ては貰えます）
茄子年2回（1回が1.5月分）
②食品卸（卸売市場。就業時間AM6時～PM15時）経理、総務
基本給20万で残業無し
茄子年1回（1～2.5月分。業績による）
私は男ですが、①は女性のみの部署で（計3人）、人間関係でチト難がありそう
②はおじさんが2人、40代くらいの女性が1人で、まったりしてそうな感じ
もし病院総務に従事された事がある方は職場環境等を聞かせて下さいませ
私としては、直感で②の方が働きやすいかなと思ってるのですが…
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:33:20 ID:GiNPwAFS0
>>245
ジーンズって言っても、穿いてたのはリーバイス501だから正装っちゃ正装(違
そもそも、スーツなんて一着も持ってないんだから仕方ない。けっ
職安の人も、スーツを着て行く必要は無いって言ってんだけどなぁ...
ジーンズって言っても、穿いてたのはリーバイス501だから正装っちゃ正装(違
そもそも、スーツなんて一着も持ってないんだから仕方ない。けっ
職安の人も、スーツを着て行く必要は無いって言ってんだけどなぁ...
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 00:09:42 ID:X92vFM/U0
>>259
スーツは作るのが当然。持って無くて就活をしようというのがそもそも間違い。
そして、もしもスーツではなくて私服と言う場合でも、
ジーパンは履いていかないのが一般常識。
>>258
自分なら、①にする。
職場環境は様々だから一概には言えないと思うけど、
自分が働いてた職場は、ほぼ女性オンリー。(自分は♂)
雑用、力仕事等々、何でも押し付けてくる感じで、
お局様が多くて、職場環境は最悪だった。
スーツは作るのが当然。持って無くて就活をしようというのがそもそも間違い。
そして、もしもスーツではなくて私服と言う場合でも、
ジーパンは履いていかないのが一般常識。
>>258
自分なら、①にする。
職場環境は様々だから一概には言えないと思うけど、
自分が働いてた職場は、ほぼ女性オンリー。(自分は♂)
雑用、力仕事等々、何でも押し付けてくる感じで、
お局様が多くて、職場環境は最悪だった。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 00:27:58 ID:aMTbsKLW0
262 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 01:47:21 ID:a3bEnQTC0
契約社員に応募して今度面接に行くのですが、給与が時給制で
「1,000～1,300円、経歴等により本社規定に基づき支給」とありました。
前職も同じ業界で同じような業務をしていたのですが、こういう条件の場合
実際は最安値スタートで滅多なことがない限り上がらないものと考えるべきですか？
面接時に質問してもいいものでしょうか？
受かってから交渉すべきでしょうか。
「1,000～1,300円、経歴等により本社規定に基づき支給」とありました。
前職も同じ業界で同じような業務をしていたのですが、こういう条件の場合
実際は最安値スタートで滅多なことがない限り上がらないものと考えるべきですか？
面接時に質問してもいいものでしょうか？
受かってから交渉すべきでしょうか。
263 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 02:08:37 ID:87T4bnjp0
264 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 02:09:02 ID:zVcNfBthO
専門学校で取得した資格の証書を紛失してしまいました。
履歴書に記すのに正確な資格名と取得年月日を知りたいのですが
専門学校に聞けば教えてくれるものですか？
履歴書に記すのに正確な資格名と取得年月日を知りたいのですが
専門学校に聞けば教えてくれるものですか？
265 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 02:12:25 ID:aMTbsKLW0
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 02:17:22 ID:isD74TRH0
先日、会社に俺個人宛でＴＥＬが来た。
セールスかと思いきや人材スカウト、エージェントの様なことを言ってた
あるクライアントから依頼されて俺をヘッドハントしたいとか言うので
クライアントは？と聞くと明かせないとか言う。
一度会って話しを。。。とか言うので「今、システムトラブルで忙しい」
では翌週月曜に再度ＴＥＬとか言うのだけど、これは無視した方がいいだろうか？
胡散臭くてならないのだが・・・
そもそも自分がそれほど優秀な人間でないことは１００も承知。
人材バンクの類に登録したこともないし、なんだろうなこれ・・・
セールスかと思いきや人材スカウト、エージェントの様なことを言ってた
あるクライアントから依頼されて俺をヘッドハントしたいとか言うので
クライアントは？と聞くと明かせないとか言う。
一度会って話しを。。。とか言うので「今、システムトラブルで忙しい」
では翌週月曜に再度ＴＥＬとか言うのだけど、これは無視した方がいいだろうか？
胡散臭くてならないのだが・・・
そもそも自分がそれほど優秀な人間でないことは１００も承知。
人材バンクの類に登録したこともないし、なんだろうなこれ・・・
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 03:20:07 ID:7JjhZE5K0
>>266
そいつは会社名を名乗ったのか？
ちゃんとしたヘッドハンティングの会社だったか？
名乗らないとか聞いたこともない会社だったら
そいつはおまえの会社の差し金だろう
リストラ対象者に甘い話で自主的な退職を誘発させる
姑息な手口が最近増えているとかいないとか
詐欺みたいなもんだな
そいつは会社名を名乗ったのか？
ちゃんとしたヘッドハンティングの会社だったか？
名乗らないとか聞いたこともない会社だったら
そいつはおまえの会社の差し金だろう
リストラ対象者に甘い話で自主的な退職を誘発させる
姑息な手口が最近増えているとかいないとか
詐欺みたいなもんだな
やっぱ控えた方が無難ですよね。
実は他にも似たような待遇のところにも応募していて
判断材料にしたいと思ったのですが…内定出たら聞こうと思います。
ありがとうございました。
実は他にも似たような待遇のところにも応募していて
判断材料にしたいと思ったのですが…内定出たら聞こうと思います。
ありがとうございました。
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 06:52:02 ID:kvKLKUpzO
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 06:55:29 ID:o2gtszTC0
迷彩柄のカーゴパンツやジャージよりマシだと思うけどな
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:34:17 ID:T1yDx/Lm0
ここできけばよかった。
無職の期間が２年になるんだが、前をやめた時期を１年前と、履歴書にうそ書いたらバレるかな。
仕事は看護師。結婚したわけじゃないし、男だし。面接でこの間なにやってたの？と聞かれるのが一番辛い。
無職の期間が２年になるんだが、前をやめた時期を１年前と、履歴書にうそ書いたらバレるかな。
仕事は看護師。結婚したわけじゃないし、男だし。面接でこの間なにやってたの？と聞かれるのが一番辛い。
272 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 08:04:28 ID:44Od+ckx0
>>270
スーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（日本人の壁）>>>>ジャージ=迷彩服=ジーンズ=裸
>>271
やり方がわからんなら前職詐称は止めとけ。
あと看護師なら転職者が多いので
多少のブランクがあろうが大丈夫。
スーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（日本人の壁）>>>>ジャージ=迷彩服=ジーンズ=裸
>>271
やり方がわからんなら前職詐称は止めとけ。
あと看護師なら転職者が多いので
多少のブランクがあろうが大丈夫。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 10:32:21 ID:T1yDx/Lm0
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 14:00:31 ID:tqXEq6C7O
>>259みたいな奴って本当にいるんだな…。
安物でいいからスーツくらい買っておけ。
ラフな服装で行くなら予めその旨と理由を伝えておけ。
501ならいいだろうっていうイカれた考えの人間に言っても無断だろうが。
安物でいいからスーツくらい買っておけ。
ラフな服装で行くなら予めその旨と理由を伝えておけ。
501ならいいだろうっていうイカれた考えの人間に言っても無断だろうが。
>>267
課員（女性）が取った電話メモが最初でそのメモにはＰＳＣ（社名）と書いてあった
ＴＳＣかも知れんけど、相手は一応名乗ってきている。
＞そいつはおまえの会社の差し金だろう
＞リストラ対象者に甘い話で自主的な退職を誘発させる
いや、うちの会社の場合、まず転勤転属が第一段階なのよ、昔から。
なんにしても怪しいことは分かった。うまくお茶を濁すことにするよ。
サンクス
課員（女性）が取った電話メモが最初でそのメモにはＰＳＣ（社名）と書いてあった
ＴＳＣかも知れんけど、相手は一応名乗ってきている。
＞そいつはおまえの会社の差し金だろう
＞リストラ対象者に甘い話で自主的な退職を誘発させる
いや、うちの会社の場合、まず転勤転属が第一段階なのよ、昔から。
なんにしても怪しいことは分かった。うまくお茶を濁すことにするよ。
サンクス
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 15:18:51 ID:kvKLKUpzO
>>257
職種をかえて、そこで即戦力として働くために、あなたは何を努力していますか？
販促って具体的に何をやるのか分かっていますか？
プライシングには、ペネトレーションとスキミングがあって、競合品との差別化の程度に
よってどっちの手法を使うかが決まる、例えばそんなことがを分かっているか、
知らなくてもはったりがかませないと小売から販促への転職は無理だと思う。
職種をかえて、そこで即戦力として働くために、あなたは何を努力していますか？
販促って具体的に何をやるのか分かっていますか？
プライシングには、ペネトレーションとスキミングがあって、競合品との差別化の程度に
よってどっちの手法を使うかが決まる、例えばそんなことがを分かっているか、
知らなくてもはったりがかませないと小売から販促への転職は無理だと思う。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:20:14 ID:O8mOGFnN0
すいません！質問させてください。
転職回数が多いのですが、面接試験で、
①｢前職の経験を教えてください｣ って言われたら、前職のことだけ
②｢これまでの職歴をおっしゃってください｣ って言われたら、全部答えるのでしょうか？
ちなみに②は、会社ごとに時系列で言うべきでしょうか？
転職回数が多いのですが、面接試験で、
①｢前職の経験を教えてください｣ って言われたら、前職のことだけ
②｢これまでの職歴をおっしゃってください｣ って言われたら、全部答えるのでしょうか？
ちなみに②は、会社ごとに時系列で言うべきでしょうか？
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:31:08 ID:T4rIlc9q0
>>277
①その通り。ただ「前職までの」といわれるはず。
②時系列で言うのは不採用。
時系列ではなく、スキルやキャリアプランを。
例）
1社目の営業では外回り
その経験を生かしてマーケティング業務へ異動
-2社目ではその経験と幅広い業界知識を買われてバイヤーへ
そのバイヤーでの経験が生かせそうなのは今回の応募先
とかね。
①その通り。ただ「前職までの」といわれるはず。
②時系列で言うのは不採用。
時系列ではなく、スキルやキャリアプランを。
例）
1社目の営業では外回り
その経験を生かしてマーケティング業務へ異動
-2社目ではその経験と幅広い業界知識を買われてバイヤーへ
そのバイヤーでの経験が生かせそうなのは今回の応募先
とかね。
279 ：222：2009/10/18(日) 22:41:03 ID:IjEXV+jYO
>>223さん、遅くなりましたがありがとうございます。
あと一つだけ聞きだいのですがDOC形式って何でしょうか？
あと一つだけ聞きだいのですがDOC形式って何でしょうか？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:47:31 ID:Eqf9oyV0O
検索すればすぐ出るけど、ワード形式のことですよ
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 22:48:15 ID:O8mOGFnN0
>>278
ありがとうございます。
ありがとうございます。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:43:30 ID:Wpo4Bj0a0
日本では、「協調性」 ばかりが重視され、「個性」 ・ 「主体性」 は軽視されています。
協調性ばかりが重視される社会においては、個人の自由が尊重されず、
また、各個人が自分を見失ってしまって 「楽しく生きる」 ことができません。
そして、個人の自由が保障されていない社会は、最終的には破滅への道を歩むのです。
確かに協調性、チーム・ワークといったものは必要ですが、
それらは強烈な個性と個性が集合し、
互いに火花を散らして激しくぶつかり合うような集団に初めて必要になってくる高度な理念です。
ところが、日本の教育では、子どもたちに個性を持たせるステップを省略して、協調性だけを教育するのです。
これでは 「協調性」 の教育もおかしなことになってしまいます。
個性を持たせずに行う 「協調性」 の教育は、
「協調性」ではなく 「均一性」 の教育で しかありません。
日本には 「協調性」 を 「均一性」 のことだと勘違いしている人が多いのです。
均一性に重きを置く教育というのは、多種多様な考え方を認めない非民主的なものであるばかりか、
多数派がすべてを支配してしまう 「全体主義」 を許してしまう危険性をはらんでいるのです。
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。
各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。
今日までの日本において 「みんなが同じであるのが望ましい」 という教育方針は、
教育をする側にとって大変都合のよいことでした。
画一的な教育をして、子どもたちを型にはめこみ、均一化してしまいさえすればそれでよかったのですから。
つまり、今日までの日本の教育は教師本位のものであって、子ども本位のものではありませんでした。
みんな仲良しというのは所詮ありえない幻想、世の中には色んな人がいて、
気が合わない人、分かり合えない人がいて当然で、その中でうまくやっていく事や集団への同調ではなく、
互いに個性を尊重することを考えれる人を育てることが日本の空気の支配を弱めるには必要だと思う。
協調性ばかりが重視される社会においては、個人の自由が尊重されず、
また、各個人が自分を見失ってしまって 「楽しく生きる」 ことができません。
そして、個人の自由が保障されていない社会は、最終的には破滅への道を歩むのです。
確かに協調性、チーム・ワークといったものは必要ですが、
それらは強烈な個性と個性が集合し、
互いに火花を散らして激しくぶつかり合うような集団に初めて必要になってくる高度な理念です。
ところが、日本の教育では、子どもたちに個性を持たせるステップを省略して、協調性だけを教育するのです。
これでは 「協調性」 の教育もおかしなことになってしまいます。
個性を持たせずに行う 「協調性」 の教育は、
「協調性」ではなく 「均一性」 の教育で しかありません。
日本には 「協調性」 を 「均一性」 のことだと勘違いしている人が多いのです。
均一性に重きを置く教育というのは、多種多様な考え方を認めない非民主的なものであるばかりか、
多数派がすべてを支配してしまう 「全体主義」 を許してしまう危険性をはらんでいるのです。
協調性というのはみんなが同じ考えをすることもなければ、集団の中で個人が犠牲になることでもありません。
各個人が尊重され、また多種多様な考え方が共存するというのが真の協調性です。
今日までの日本において 「みんなが同じであるのが望ましい」 という教育方針は、
教育をする側にとって大変都合のよいことでした。
画一的な教育をして、子どもたちを型にはめこみ、均一化してしまいさえすればそれでよかったのですから。
つまり、今日までの日本の教育は教師本位のものであって、子ども本位のものではありませんでした。
みんな仲良しというのは所詮ありえない幻想、世の中には色んな人がいて、
気が合わない人、分かり合えない人がいて当然で、その中でうまくやっていく事や集団への同調ではなく、
互いに個性を尊重することを考えれる人を育てることが日本の空気の支配を弱めるには必要だと思う。
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 23:53:37 ID:IjEXV+jYO
>>280
重ね重ねすみません。ありがとうございました。
重ね重ねすみません。ありがとうございました。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:00:10 ID:evE6HaE1O
初歩的な質問で申し訳ないんですが、
一次面接の日程調整を電話でするってよくあることですか？
一次面接の日程調整を電話でするってよくあることですか？
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:05:03 ID:V0dqrus10
俺は経験無い。メールが基本。
ただ緊急だったら電話の方が良いし、会社にもよると思う。
ただ緊急だったら電話の方が良いし、会社にもよると思う。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 00:07:42 ID:xhOlWyw20
287 ：284：2009/10/19(月) 00:13:52 ID:0DIhUIv6O
レスありがとうございます。
質問のしかたが悪くてごめんなさい。日程変更とかではなく、
エントリー通過したお知らせのメールに「面接の日程を決めたいので
電話ください」と書かれてました。
普通メールでやりとりなんじゃ…と思って
質問のしかたが悪くてごめんなさい。日程変更とかではなく、
エントリー通過したお知らせのメールに「面接の日程を決めたいので
電話ください」と書かれてました。
普通メールでやりとりなんじゃ…と思って
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 07:22:34 ID:e64ohwSw0
ハロワがあまりにも混んでるんでハロワで調べた企業に直接
電話して面接受けてみようと思ってるんですがやっぱイメージダウン
ですかね？
もちろんハロワ通して下さいって記載してる企業には電話しませんが。
電話して面接受けてみようと思ってるんですがやっぱイメージダウン
ですかね？
もちろんハロワ通して下さいって記載してる企業には電話しませんが。
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 07:31:46 ID:1GXGsULOO
>>282を要約すると。
オレは強烈な個性の持ち主であることが災いして、最初の会社を辞めるはめになり、以後転職活動をしても落ち続けている。
性格を治すつもりはない。優秀だが個性の強いオレを採用しない会社が悪い。
ということですね。
バカじゃないの?
オレは強烈な個性の持ち主であることが災いして、最初の会社を辞めるはめになり、以後転職活動をしても落ち続けている。
性格を治すつもりはない。優秀だが個性の強いオレを採用しない会社が悪い。
ということですね。
バカじゃないの?
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 07:43:01 ID:qcey2DiVO
上司に辞意を表明しました。3週間後に退職します。
ハロワで仕事を探したいのですが、在職中だと紹介状は交付してもらえないのでしょうか？
ド忘れしてしまったので、どなたか教えてください。
ハロワで仕事を探したいのですが、在職中だと紹介状は交付してもらえないのでしょうか？
ド忘れしてしまったので、どなたか教えてください。
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 07:44:18 ID:rxYBQz1U0
登録すれば、もらえる。
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 09:33:00 ID:KunGrKLT0
病気による空白期間って、結構マイナスになりますか？
その期間休職即辞めとどっちが良いでしょう？
その期間休職即辞めとどっちが良いでしょう？
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 09:59:23 ID:Y/1GrQLZ0
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 10:06:32 ID:9QdywPui0
>>287
電話くださいと書いてあれば、電話しないといけない。
企業の忙しくない時間帯。
だいたい昼過ぎ１：３０くらいにかけるのがベストだろう。
●●サイトで御社の求人を拝見してご応募させていただいた●●ですが
みたいな感じでかけるといい。
緊張せずに、ゆっくりとな。
電話くださいと書いてあれば、電話しないといけない。
企業の忙しくない時間帯。
だいたい昼過ぎ１：３０くらいにかけるのがベストだろう。
●●サイトで御社の求人を拝見してご応募させていただいた●●ですが
みたいな感じでかけるといい。
緊張せずに、ゆっくりとな。
295 ：284：2009/10/19(月) 10:17:14 ID:0DIhUIv6O
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 10:17:29 ID:KunGrKLT0
>>293
給与を上げる為ってプラスかな？ちょい判断に困るんだよね
今は年齢と経験の平均より大幅に下だから、普通くらいになりたいんだけど
それダメそうなら、（今が小さい会社だから）大きい仕事に挑戦したいとか
資格の取得制度が云々とか適当に言ってみる
>>294
細かいとこつっこんで悪いけど、うちは1:30って結構バタバタしてるかも
混むから昼遅らせたりして戻った直後とかもあるかな
まぁ、別にその時間に電話きても印象悪いと思わないけど
給与を上げる為ってプラスかな？ちょい判断に困るんだよね
今は年齢と経験の平均より大幅に下だから、普通くらいになりたいんだけど
それダメそうなら、（今が小さい会社だから）大きい仕事に挑戦したいとか
資格の取得制度が云々とか適当に言ってみる
>>294
細かいとこつっこんで悪いけど、うちは1:30って結構バタバタしてるかも
混むから昼遅らせたりして戻った直後とかもあるかな
まぁ、別にその時間に電話きても印象悪いと思わないけど
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 11:54:37 ID:fpL40DWU0
先週の木曜に県内の会社に履歴書送付して、郵便局の人には金曜に着くって言われたんだけど
今応募会社に確認したら、着いてないみたいなんだけど、
明日くらいにもう一度電話してもいいもんかな？
着いてないようだったら、水曜締め切りだから速攻送ろうと思ってるんだけど
今応募会社に確認したら、着いてないみたいなんだけど、
明日くらいにもう一度電話してもいいもんかな？
着いてないようだったら、水曜締め切りだから速攻送ろうと思ってるんだけど
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:01:11 ID:9QdywPui0
>>297
先週の木曜に郵送して
今現在でも会社側が まだ届いてませんって言うてるのか？
原因は２つ考えられる
・違うあて先に郵送してしまった。
・会社側がごちゃごちゃにして整理できてない。
のどれかだろうね。
電話してもいいが、おそらく届いてないっていう返事がくると思う。
もう１度郵送してもいいが
当たり前だが志望動機とか前送ったものと同じように
書かないとだめだよ。
先週の木曜に郵送して
今現在でも会社側が まだ届いてませんって言うてるのか？
原因は２つ考えられる
・違うあて先に郵送してしまった。
・会社側がごちゃごちゃにして整理できてない。
のどれかだろうね。
電話してもいいが、おそらく届いてないっていう返事がくると思う。
もう１度郵送してもいいが
当たり前だが志望動機とか前送ったものと同じように
書かないとだめだよ。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:02:25 ID:zwOh8Prk0
>>297
速達で速攻送れ
速達で速攻送れ
300 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:09:38 ID:1GXGsULOO
>>296
給与の話は多くの場合マイナス。
採用してももっと待遇のいい会社があれば辞めるだろうと思われる。
大きな仕事？
小さな仕事はきちんとできていたのか？
資格取得？
資格があるより実務ができることのほうが重要。
何を言っても面接官は突っ込みを入れてくる。
しっかり準備しないと。
「適当に」なんて気持ちじゃダメだ。
給与の話は多くの場合マイナス。
採用してももっと待遇のいい会社があれば辞めるだろうと思われる。
大きな仕事？
小さな仕事はきちんとできていたのか？
資格取得？
資格があるより実務ができることのほうが重要。
何を言っても面接官は突っ込みを入れてくる。
しっかり準備しないと。
「適当に」なんて気持ちじゃダメだ。
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:29:11 ID:83Yk1bP80
すいません。書類選考通過したらしく面接の案内の電話が来たのですが、電話口の人がちょっと威圧的な感じでした。
「もしもし○○さん？○○株式会社ですけどな、今度の土曜の３時に面接に来てくれますか？遅れんとちゃんと時間守ってくださいよ」
という感じ切られたんですが、求人票には面接場所は「電話で指示する」と書いてあったのに、言ってくれないまま切られたのでこちらから電話して確認しました・・・。
皆さんもこのような対応されたことはありますか？
「もしもし○○さん？○○株式会社ですけどな、今度の土曜の３時に面接に来てくれますか？遅れんとちゃんと時間守ってくださいよ」
という感じ切られたんですが、求人票には面接場所は「電話で指示する」と書いてあったのに、言ってくれないまま切られたのでこちらから電話して確認しました・・・。
皆さんもこのような対応されたことはありますか？
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:31:18 ID:KunGrKLT0
改めて思ったのだけどヘッドハンティングの時
会社へ（俺の）に直にＴＥＬ掛けてくるものなの？
ここでは普通に変な状況でもなくまともにヘッドハントされて転職した人います？
会社で仕組まれているんじゃないか、どうにも疑心暗鬼になっています。
会社へ（俺の）に直にＴＥＬ掛けてくるものなの？
ここでは普通に変な状況でもなくまともにヘッドハントされて転職した人います？
会社で仕組まれているんじゃないか、どうにも疑心暗鬼になっています。
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 12:47:35 ID:l+Ujp7IF0
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 13:20:32 ID:fpL40DWU0
>>298
送付した書類は全部コピーとってるから大丈夫！
>>299>>304
今、念のため郵便局の人にどうゆう状況か確認してもらってる。
今日中に連絡来るから、今夜か明朝にでも書留で送るつもり。
その場合、今日も電話しちゃって何か気まずいんだけど、
簡易書留で送らせてもらいますが、よろしくお願いしますみたいな感じで電話してもいいもんかな？
そこ、とりあえず書類郵送しろって書いてあったところで、
ネットで電話して送付したがいいみたいなのあったし、
届いてるか確認がてらよろしくお願いしますといった感じで電話しとこうと思った矢先に発覚だったもんで
電話の緊張と想定外ことで焦ってきちんと言えてなかったかもorz
今まで、郵便事故って経験なかったし、
ぐぐったら、普通郵便でおｋみたいなのばっかだったから
今度から書留使うことにするよorz
送付した書類は全部コピーとってるから大丈夫！
>>299>>304
今、念のため郵便局の人にどうゆう状況か確認してもらってる。
今日中に連絡来るから、今夜か明朝にでも書留で送るつもり。
その場合、今日も電話しちゃって何か気まずいんだけど、
簡易書留で送らせてもらいますが、よろしくお願いしますみたいな感じで電話してもいいもんかな？
そこ、とりあえず書類郵送しろって書いてあったところで、
ネットで電話して送付したがいいみたいなのあったし、
届いてるか確認がてらよろしくお願いしますといった感じで電話しとこうと思った矢先に発覚だったもんで
電話の緊張と想定外ことで焦ってきちんと言えてなかったかもorz
今まで、郵便事故って経験なかったし、
ぐぐったら、普通郵便でおｋみたいなのばっかだったから
今度から書留使うことにするよorz
>>301の者ですが、もしよろしければ皆さんの体験談お聞かせください。
面接の連絡の時点でこのような感じだと、実際会社入ってからも苦労するでしょうか？
面接の連絡の時点でこのような感じだと、実際会社入ってからも苦労するでしょうか？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 15:29:25 ID:/sNFwBdx0
いやココはアンケート＆雑談スレじゃないし。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 15:36:52 ID:fpL40DWU0
>>297ですが、
郵便局の方を不明な感じっぽいので、簡易書留で再送付しようと思います
職務経歴書と沿え状は保存してるので、履歴書手書きするだけなんだけど
その際、再送付だってこと付け加えるべき？
一応、相手側にはそうすること言ってるんだけど
もしその際、一筆箋みたいなのに書いて一緒に入れとくのと添え状に付け加えるのってどっちがいいかな？
添え状だと、どうゆう風に組み込むべきがよくわからんorz
郵便局の方を不明な感じっぽいので、簡易書留で再送付しようと思います
職務経歴書と沿え状は保存してるので、履歴書手書きするだけなんだけど
その際、再送付だってこと付け加えるべき？
一応、相手側にはそうすること言ってるんだけど
もしその際、一筆箋みたいなのに書いて一緒に入れとくのと添え状に付け加えるのってどっちがいいかな？
添え状だと、どうゆう風に組み込むべきがよくわからんorz
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 16:03:22 ID:1Rah80bZ0
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 16:44:06 ID:32ZjYjY20
先週ですが、解雇予告通知を渡されました。
退職日は11月中旬です。
今、転職活動をする際の履歴書はどうかけば良いのでしょうか？
在職中？事業縮小による解雇？
退職日は11月中旬です。
今、転職活動をする際の履歴書はどうかけば良いのでしょうか？
在職中？事業縮小による解雇？
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 16:50:25 ID:t95z0eMlO
応募方法でネットから応募
または電話の上履歴書持参ってある場合
みなさんネットからではなく電話してますか？
書類選考→合格者のみ連絡なんですが
電話の場合書類選考すっとばせるんでしょうか。
媒体はとらです…
または電話の上履歴書持参ってある場合
みなさんネットからではなく電話してますか？
書類選考→合格者のみ連絡なんですが
電話の場合書類選考すっとばせるんでしょうか。
媒体はとらです…
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 19:31:32 ID:1GXGsULOO
ジーンズで面接に行ったのに、何故か採用との連絡が来た。
職安では10人募集してて、既に13人くらい面接を申込んでるから
貴方の年齢では厳しいって言われてたけど、駄目元で受けてよかった。
そういえば、現場作業員の募集をしてるのにMacで作成した履歴書を渡すと
いきなり「貴方はコンピュータが使えるか」って質問をされた。
Macしか使った事が無いので「趣味として10年以上使っていますが、WordやExcelを
使いこなせる程のスキルは持っていません」と答えるしかなかった。
何やらPCを使った設計の仕事を、10人のうちの何人かに任せたいって事らしく
そこに配置されるのかな。
職安では10人募集してて、既に13人くらい面接を申込んでるから
貴方の年齢では厳しいって言われてたけど、駄目元で受けてよかった。
そういえば、現場作業員の募集をしてるのにMacで作成した履歴書を渡すと
いきなり「貴方はコンピュータが使えるか」って質問をされた。
Macしか使った事が無いので「趣味として10年以上使っていますが、WordやExcelを
使いこなせる程のスキルは持っていません」と答えるしかなかった。
何やらPCを使った設計の仕事を、10人のうちの何人かに任せたいって事らしく
そこに配置されるのかな。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 20:28:26 ID:78sXkGI0O
転活サイトの「面談」ってどんななんですか？
経験者の方いらっしゃいましたらお願いします
経験者の方いらっしゃいましたらお願いします
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 21:02:14 ID:jXYG9cCzO
履歴書送り返して来ない会社あるんだけど 別に違法ではないの？返してくれよ
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 21:11:24 ID:dYLlJzXe0
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 21:36:49 ID:1GXGsULOO
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:01:24 ID:KO0dakMpO
××様
先日は中途採用面接にお越しいただきありがとうござました。
つきましては下記URLより
適性検査の受検をお願い致します。
受検の確認ができしだい二次面接の調整に入らせていただきます。
一次面接から3日後にこんなメールが来たが
これは通過したと思っていいの?
先日は中途採用面接にお越しいただきありがとうござました。
つきましては下記URLより
適性検査の受検をお願い致します。
受検の確認ができしだい二次面接の調整に入らせていただきます。
一次面接から3日後にこんなメールが来たが
これは通過したと思っていいの?
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:06:22 ID:c67GoHmg0
営業事務って男も受け付けてるのかな？
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:07:01 ID:V0dqrus10
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:35:32 ID:M8fYwG9q0
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 22:57:51 ID:y3o6/lVXP
抽象的な質問で申し訳無いのですが、一般的に空白期間はどの位あると
企業側に悪い印象を与える事になってしまうのでしょうか？
私は8月に前職を辞め、先月末に製造業の内定を貰い今月から試用期間として
バイト扱いで働いているのですが、その中でやはり元々志望していた
事務系の仕事に就きたいと言う気持ちが日に日に増大して来ています。
しかし、その一方で貯金も底を尽きそうな状況である為試用期間中の
今だけでもこの会社で働きたいと言う気持ちもあるのです。
試用期間は最長3ヶ月なので、今月からカウントすると最長で来年の1月末、
前職を辞めてから5ヶ月ものブランクが空いてしまう事になり、大変悩んでいます。
詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。
企業側に悪い印象を与える事になってしまうのでしょうか？
私は8月に前職を辞め、先月末に製造業の内定を貰い今月から試用期間として
バイト扱いで働いているのですが、その中でやはり元々志望していた
事務系の仕事に就きたいと言う気持ちが日に日に増大して来ています。
しかし、その一方で貯金も底を尽きそうな状況である為試用期間中の
今だけでもこの会社で働きたいと言う気持ちもあるのです。
試用期間は最長3ヶ月なので、今月からカウントすると最長で来年の1月末、
前職を辞めてから5ヶ月ものブランクが空いてしまう事になり、大変悩んでいます。
詳しい方教えて下さい。よろしくお願いします。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:02:18 ID:WzxWCHk8P
応募しても一ヶ月放置する企業には↓ｺﾚを送るべし。
株式会社 ●●●●
採用担当殿
拝啓
貴社は将来性乏しい先細り産業であるにも関わらず、
その選考フローたるや、あまりにも無礼千万、慇懃傲慢、怠慢稚拙で、片腹痛し。
社会においてその存在意義、社会的信用を著しく損なっております。
今後、仮に内定を頂きましても、貴社で働くことなどこちらから願い下げです。
貴社のような企業で働いたら、親・親戚一同に顔向けが出来ません。
従って誠に申し訳ありませんが、辞退させて頂きます。
末筆ながら、貴社の益々のご衰退をお祈り申し上げます
敬具
株式会社 ●●●●
採用担当殿
拝啓
貴社は将来性乏しい先細り産業であるにも関わらず、
その選考フローたるや、あまりにも無礼千万、慇懃傲慢、怠慢稚拙で、片腹痛し。
社会においてその存在意義、社会的信用を著しく損なっております。
今後、仮に内定を頂きましても、貴社で働くことなどこちらから願い下げです。
貴社のような企業で働いたら、親・親戚一同に顔向けが出来ません。
従って誠に申し訳ありませんが、辞退させて頂きます。
末筆ながら、貴社の益々のご衰退をお祈り申し上げます
敬具
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:07:17 ID:1GXGsULOO
>>323
抽象的すぎて答えられない。
あなたは何歳なのか？
前職は何年勤めたのか？
何度目の転職なのか？
希望する業界の人材の流動性はどうなのか？
それらによって答えは変わってくる。
転職マーケットには一般的なんて言葉はないよ。
抽象的すぎて答えられない。
あなたは何歳なのか？
前職は何年勤めたのか？
何度目の転職なのか？
希望する業界の人材の流動性はどうなのか？
それらによって答えは変わってくる。
転職マーケットには一般的なんて言葉はないよ。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:11:48 ID:y3o6/lVXP
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:24:31 ID:1GXGsULOO
>>326
若いのは有利。
前職を半年で辞めたのは不利。
今回を含めると２度めの転職になるのは相当不利。
転職を続け、業界が絞れず、業界こだわらないなんて言っているのは更に不利。
こんなところかな。
厳しいと思うよ。
若いのは有利。
前職を半年で辞めたのは不利。
今回を含めると２度めの転職になるのは相当不利。
転職を続け、業界が絞れず、業界こだわらないなんて言っているのは更に不利。
こんなところかな。
厳しいと思うよ。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:30:19 ID:y3o6/lVXP
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:32:56 ID:hxpT3q4Q0
>>323の3段目の意味がわからないんだけど。
今の職を速攻で辞めて無かったことにして事務職を探すってこと？
今の職が雇用保険すらつかないのなら金のためにも働いた方がいいでしょ。
雇用保険だけでもついているならすでに職歴に入るから辞めたら短期離職。
最初の職を半年以下、次の職を数カ月で辞めた人間を採用しようと思う会社は
なかなか無いよ。
結論として事務職はかなり数撃ちとめぐりあわせがないと就くのは難しいから
いまの職を続けながら地道に応募していくのがいいと思う。
今の職を速攻で辞めて無かったことにして事務職を探すってこと？
今の職が雇用保険すらつかないのなら金のためにも働いた方がいいでしょ。
雇用保険だけでもついているならすでに職歴に入るから辞めたら短期離職。
最初の職を半年以下、次の職を数カ月で辞めた人間を採用しようと思う会社は
なかなか無いよ。
結論として事務職はかなり数撃ちとめぐりあわせがないと就くのは難しいから
いまの職を続けながら地道に応募していくのがいいと思う。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:39:23 ID:y3o6/lVXP
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/19(月) 23:51:55 ID:LHpB5PYg0
>>323
＞一般的に空白期間はどの位あると 企業側に悪い印象を与える事になってしまうのでしょうか
自分がハロワで聞いたのは、３ヶ月以内が理想。
２ちゃんねるだと３～１２ヶ月はざらにいるみたい。
もし、自分が貴方の立場だったら、その製造業を来年の１月末をリミットに続けながら事務系の仕事を探す。
今はどの道を選んでも、つらい立場なんだろうが、くじけんようにな（´・ω・｀）
＞一般的に空白期間はどの位あると 企業側に悪い印象を与える事になってしまうのでしょうか
自分がハロワで聞いたのは、３ヶ月以内が理想。
２ちゃんねるだと３～１２ヶ月はざらにいるみたい。
もし、自分が貴方の立場だったら、その製造業を来年の１月末をリミットに続けながら事務系の仕事を探す。
今はどの道を選んでも、つらい立場なんだろうが、くじけんようにな（´・ω・｀）
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 01:30:33 ID:WfNt4XiBO
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 03:30:27 ID:94z6o3z9O
1度書類選考で落ちたけど諦めきれない。
なので、再度人事担当に連絡を取ってみた。
なんて人はいる？
いたらどんな展開になったか聞いてみたい。
なので、再度人事担当に連絡を取ってみた。
なんて人はいる？
いたらどんな展開になったか聞いてみたい。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 06:08:28 ID:ovsuaafF0
>>333
ちょっと事情は違うけど、マイナビ書類選考で落とされた会社に、
イーキャリアで再度応募したら、面接に呼ばれた。
特にマイナビ応募の話はしてないし、聞かれなかった。
結局実技試験で落ちました。DTPオペです。
ちょっと事情は違うけど、マイナビ書類選考で落とされた会社に、
イーキャリアで再度応募したら、面接に呼ばれた。
特にマイナビ応募の話はしてないし、聞かれなかった。
結局実技試験で落ちました。DTPオペです。
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 06:34:14 ID:Bh6qaW3L0
>>333
そういう電話を受け取ったことがある下っ端人事担当です。
連絡した人が書類選考権限を持つ人であれば、
もしかしたらもう一度貴方の書類を見直すことはするかもしれない。
でもほぼ100%無理。
面接人数が決まっていると独断で安易に増やせないし、
入社前に熱意を猛烈アピールして入ってきた人でも
意外にコロッと辞めたりするので、
感情スキルは除外するのが普通かと。
まぁ会社によるから、入社前からその会社を愛しているのであれば
こういうところで聞く前に連絡したほうが良い。
そういう電話を受け取ったことがある下っ端人事担当です。
連絡した人が書類選考権限を持つ人であれば、
もしかしたらもう一度貴方の書類を見直すことはするかもしれない。
でもほぼ100%無理。
面接人数が決まっていると独断で安易に増やせないし、
入社前に熱意を猛烈アピールして入ってきた人でも
意外にコロッと辞めたりするので、
感情スキルは除外するのが普通かと。
まぁ会社によるから、入社前からその会社を愛しているのであれば
こういうところで聞く前に連絡したほうが良い。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 06:38:02 ID:IvxVkxm6O
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 07:01:59 ID:RugjRMHS0
>>333
それなりの数の応募者の中から選んでる訳だし連絡したところで会社から見て
何かが変わってる訳でもないから、応募が滅多にない零細企業でもない限り
事態が好転する可能性はゼロ。
という事ぐらいは連絡を取らなくても判る。
もちろん、そんなに未練があるのならダメ元で連絡取って見れば良いけど、
俺なら期間を空けて再応募するね。
それなりの数の応募者の中から選んでる訳だし連絡したところで会社から見て
何かが変わってる訳でもないから、応募が滅多にない零細企業でもない限り
事態が好転する可能性はゼロ。
という事ぐらいは連絡を取らなくても判る。
もちろん、そんなに未練があるのならダメ元で連絡取って見れば良いけど、
俺なら期間を空けて再応募するね。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 08:33:14 ID:94z6o3z9O
レスサンクス。
参考にさせてもらう。
せめて理由だけでも教えてもらいたいぜ…。
参考にさせてもらう。
せめて理由だけでも教えてもらいたいぜ…。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 09:14:59 ID:g9ok5f+w0
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:25:01 ID:/UYEqn0YO
成績悪くて、クビとはいきませんが、もう長く会社にいられそうもない。
新規開拓営業ですが、この場合どれくらいで退職になるのが普通？
即日に近いのかな？引き留めはないだろう・・
新規開拓営業ですが、この場合どれくらいで退職になるのが普通？
即日に近いのかな？引き留めはないだろう・・
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:28:07 ID:73Ng7sfz0
失礼～ ここっどう思う？
http://townwork.net/h/r/Fh30010s_lac_01_tc_06_mac_04104_suc_00_slc_00_mfc_0024_rid_09149401_rfn_41_axc_06
http://townwork.net/h/r/Fh30010s_lac_01_tc_06_mac_04104_suc_00_slc_00_mfc_0024_rid_09149401_rfn_41_axc_06
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:36:53 ID:QBFpsePPO
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:42:38 ID:YEMBdBWR0
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 12:56:47 ID:2+IVwCxL0
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 13:14:42 ID:xKQGMNWsO
応募者多数のためまず履歴書送ってくれとメールきたんだが
家が近所なんで、いち早く目を通していただきたいので御社のポストに投函しました
と連絡したら引かれるかなｗ
受かりたいな(´･ω･`)
家が近所なんで、いち早く目を通していただきたいので御社のポストに投函しました
と連絡したら引かれるかなｗ
受かりたいな(´･ω･`)
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:48:02 ID:ZzmVaIM5O
近所で受かんなら誰も苦労しない。不採用確実だよ
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 16:59:50 ID:UdJ/ZPo40
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 17:16:06 ID:QS3oBhwe0
すいません
今出社２日目なんですが、前に受けた会社から採用されたので辞めてそちらに行きたいんですが
何かうまく辞める言い分ありませんかね？
今出社２日目なんですが、前に受けた会社から採用されたので辞めてそちらに行きたいんですが
何かうまく辞める言い分ありませんかね？
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 17:21:45 ID:UdJ/ZPo40
いますぐ辞めて
採用された会社にGO！！
採用された会社にGO！！
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 17:43:25 ID:6HJb92l90
>>349
貴方が新しい会社に勤務した事を、内定を出した会社は
知っているのですか？知っていて内定を出したなら、
なるべく早く、新しい会社を辞退すべきでしょうが、
以下の条件によりすぐ退職出来ない可能性が大きいです。
１）新しい会社の雇用条件や就業規則や雇用保険・社会保険の申請状況により、
すぐ退社できない可能性がある
２）内定した会社が知らない場合、選考時の就業条件と相違するため
内定取り消しとなる場合がある
貴方が新しい会社に勤務した事を、内定を出した会社は
知っているのですか？知っていて内定を出したなら、
なるべく早く、新しい会社を辞退すべきでしょうが、
以下の条件によりすぐ退職出来ない可能性が大きいです。
１）新しい会社の雇用条件や就業規則や雇用保険・社会保険の申請状況により、
すぐ退社できない可能性がある
２）内定した会社が知らない場合、選考時の就業条件と相違するため
内定取り消しとなる場合がある
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:42:19 ID:Un2r0p0+P
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 18:54:29 ID:g9ok5f+w0
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 19:21:50 ID:vdul3WeBP
ずっと○年間も就職決まらなくてあせりや不安は無かったですか？
って聞かれた場合あったとこたえるのと無いと答えるのどっちがいいのかな？
あったと答えれば精神的にタフではない印象与えそうだし、
なかたっといえば危機感なさ杉。どんな神経してるんだと思われそう。。。
って聞かれた場合あったとこたえるのと無いと答えるのどっちがいいのかな？
あったと答えれば精神的にタフではない印象与えそうだし、
なかたっといえば危機感なさ杉。どんな神経してるんだと思われそう。。。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:13:17 ID:QBFpsePPO
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:30:56 ID:BK423GrR0
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:34:22 ID:yZIZ3Rpq0
例えばですが･･･
中途採用されたのですが、部署異動などできないですよね？
他の部署での人材募集が出ているのを求人関係でみましたが･･･
もちろん資格など要でしたが、私は持っていませんが興味はあります。
やはりまだ在籍数ヶ月では部署異動などありえないですよねー。
もちろん話もしていませんが･･･
辛くて大変だ！オーラは伝わっている（上司）と思いますが｡｡｡
中途採用されたのですが、部署異動などできないですよね？
他の部署での人材募集が出ているのを求人関係でみましたが･･･
もちろん資格など要でしたが、私は持っていませんが興味はあります。
やはりまだ在籍数ヶ月では部署異動などありえないですよねー。
もちろん話もしていませんが･･･
辛くて大変だ！オーラは伝わっている（上司）と思いますが｡｡｡
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:39:05 ID:wYRhpq7WO
数年フリーターをしてた期間は履歴書に一行だけ主にやっていたのはこの二つで数ヵ所転々としたので「ファミレスや看護助手等のアルバイト」とかいて
その後に正社員で入社した会社だけ書こうと思いますが直近にしっかりとした会社で正社員歴があれば過去のフリーター歴なんて気にしませんよね？
その後に正社員で入社した会社だけ書こうと思いますが直近にしっかりとした会社で正社員歴があれば過去のフリーター歴なんて気にしませんよね？
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 20:44:17 ID:YLqSLFhn0
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 21:04:36 ID:IvxVkxm6O
>>357
例えばの話をしても意味はない。
資格が必要な部署に無資格で行きたいと思うのも意味がない。
それはそれとして。
転職後数ヶ月で異動は普通ない。
普通ではない場合とは、その部署で使えないと判断されたとき。
その場合も異動ではなく、（露骨じゃない方法で）クビにする。
辛くて大変だオーラを出すのはクビにしてくださいと言っているのと同じ。
例えばの話をしても意味はない。
資格が必要な部署に無資格で行きたいと思うのも意味がない。
それはそれとして。
転職後数ヶ月で異動は普通ない。
普通ではない場合とは、その部署で使えないと判断されたとき。
その場合も異動ではなく、（露骨じゃない方法で）クビにする。
辛くて大変だオーラを出すのはクビにしてくださいと言っているのと同じ。
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:22:42 ID:vdul3WeBP
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:25:47 ID:3WmI0d7N0
大学にその年にちゃんと在籍していたかを
いちいち学校に問い合わせってされるもんなんでしょうか？
というのも内定を出す前に調べないと仮に嘘だった場合、
内定出してからアサインも決まってからじゃ
解雇するにしても、またはじめからやり直しになってしまうし手続き含めて面倒くさい事になりだそうだし
確認だけだったら電話一本でって感じだし
いちいち学校に問い合わせってされるもんなんでしょうか？
というのも内定を出す前に調べないと仮に嘘だった場合、
内定出してからアサインも決まってからじゃ
解雇するにしても、またはじめからやり直しになってしまうし手続き含めて面倒くさい事になりだそうだし
確認だけだったら電話一本でって感じだし
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:30:12 ID:j+TeC4OG0
>>361
個人情報保護法を一読してから、質問してください
個人情報保護法を一読してから、質問してください
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:31:58 ID:Bh6qaW3L0
>>361
しない。
けど、その大学卒業というのが
採用の重要なキーポイントだったら確認するかな。
特定の研究をしていたとか、
特定の資格取得に必要な学卒だとか。
あと個人情報保護に過剰反応なバカ大学が
本人以外に教えることはないかと。
しない。
けど、その大学卒業というのが
採用の重要なキーポイントだったら確認するかな。
特定の研究をしていたとか、
特定の資格取得に必要な学卒だとか。
あと個人情報保護に過剰反応なバカ大学が
本人以外に教えることはないかと。
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:36:43 ID:IvxVkxm6O
>>361
またまた質問する意味が分からない質問が出てきた。
それの答えを聞いてどうするのか。
学歴詐称したいわけ？
卒業証明書を提出させる会社もあれば、そうじゃない会社もある。
学歴詐称が分かればそいつを解雇した後に採用活動再開。
面倒かどうかについては会社にとっては大きなお世話。
またまた質問する意味が分からない質問が出てきた。
それの答えを聞いてどうするのか。
学歴詐称したいわけ？
卒業証明書を提出させる会社もあれば、そうじゃない会社もある。
学歴詐称が分かればそいつを解雇した後に採用活動再開。
面倒かどうかについては会社にとっては大きなお世話。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 22:59:27 ID:ZKZ+G0Zt0
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:19:01 ID:RugjRMHS0
>>356
社内公募制がある大手の場合、入社後１～２年は応募不可としているのが多い。
普通に考えて、結果を出してない奴は受け入れる側も拒否するだろうね。
>>361
卒業証明書の提出を求めれば良いから問い合わせる必要は無い。
あと、経歴詐称は解雇自由に成り得るから即日懲戒解雇しても法的に問題無いと思う。
社内公募制がある大手の場合、入社後１～２年は応募不可としているのが多い。
普通に考えて、結果を出してない奴は受け入れる側も拒否するだろうね。
>>361
卒業証明書の提出を求めれば良いから問い合わせる必要は無い。
あと、経歴詐称は解雇自由に成り得るから即日懲戒解雇しても法的に問題無いと思う。
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/20(火) 23:20:05 ID:RugjRMHS0
２ｃｈでタイポを訂正するのもなんだが、一応。
×解雇自由→○解雇事由
×解雇自由→○解雇事由
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 00:56:17 ID:MuAx8/8v0
>>364
仮に現場へのアサインが決まってるのに
いざ初日にやっぱりアサインは無理です。他には少なくともこのレベルの人材はうちには現時点では余ってなく、早急には用意できませんいません。
となると
信用問題以上に失注になりかねない。
1か月研修とかＯＪＴやらせるレベルの人間なら問題ないんだろうけど
即戦力でいきなり現場にって方針だったらこれはきつい
仮に現場へのアサインが決まってるのに
いざ初日にやっぱりアサインは無理です。他には少なくともこのレベルの人材はうちには現時点では余ってなく、早急には用意できませんいません。
となると
信用問題以上に失注になりかねない。
1か月研修とかＯＪＴやらせるレベルの人間なら問題ないんだろうけど
即戦力でいきなり現場にって方針だったらこれはきつい
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 04:15:36 ID:GQ59ABer0
高校在学中に3年全員が受けたテストなんですが、それがどういったテストだったのか分かるかたがいらっしゃいましたら教えてください
うろ覚えで恐縮ですが一応覚えてる内容です
前半と後半があって、
前半はいろいろなサイトで適職診断や性格判断？の際に問われるような、
よくある内容の設問を30個ぐらい、3つか5つの「よくある」「まったくない」みたいな答えの中から1つを選ぶっていう感じのものでした
後半はIQテストのような感じでした
結果なんですが数的能力とか言語能力みたいなのを％で表現していました
数的能力が33％ 言語能力が33％ もう一つが33％って感じで、
大体の人はその3つのトータルが100％だったのですが、私の頭が悪いせいか99％しかありませんでした
そしてその結果からこういう仕事に向いてるとかこういう仕事も出来るみたいなのが載っていました
こういうテストをご存知の方、もしいらしたらこれがどういうテストで今も受けられるのか教えてください
うろ覚えで恐縮ですが一応覚えてる内容です
前半と後半があって、
前半はいろいろなサイトで適職診断や性格判断？の際に問われるような、
よくある内容の設問を30個ぐらい、3つか5つの「よくある」「まったくない」みたいな答えの中から1つを選ぶっていう感じのものでした
後半はIQテストのような感じでした
結果なんですが数的能力とか言語能力みたいなのを％で表現していました
数的能力が33％ 言語能力が33％ もう一つが33％って感じで、
大体の人はその3つのトータルが100％だったのですが、私の頭が悪いせいか99％しかありませんでした
そしてその結果からこういう仕事に向いてるとかこういう仕事も出来るみたいなのが載っていました
こういうテストをご存知の方、もしいらしたらこれがどういうテストで今も受けられるのか教えてください
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 09:39:06 ID:oCwpGA8J0
大企業総合職なみの待遇を
リクやen、マイナビなんかの求人に
掲載している中小企業がちょこちょこありますが
本当に掲載通りなのでしょうか？
極端なブラック企業で誇大求人ではなく
例えば35歳年収700万円だとか
ある程度ありえる賃金で掲載しているところ。
下請けで従業員にそれだけ還元できるのは
どういったからくりがあるのか知りたいです。
リクやen、マイナビなんかの求人に
掲載している中小企業がちょこちょこありますが
本当に掲載通りなのでしょうか？
極端なブラック企業で誇大求人ではなく
例えば35歳年収700万円だとか
ある程度ありえる賃金で掲載しているところ。
下請けで従業員にそれだけ還元できるのは
どういったからくりがあるのか知りたいです。
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 10:08:33 ID:0Q8mNSz50
>>370
しらんがな。
釣りかもしれない、その企業で一番良かった事例かもしれない、残業代フル込みとか
経費込みの金額かもしれない、真実かもしれない。
自分に自信があるなら内定貰ってから給料交渉して書類作ればいいよ。
しらんがな。
釣りかもしれない、その企業で一番良かった事例かもしれない、残業代フル込みとか
経費込みの金額かもしれない、真実かもしれない。
自分に自信があるなら内定貰ってから給料交渉して書類作ればいいよ。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 10:50:51 ID:HRGm9tr20
上限と思うべき
で、それをネット募集で来た人に出すかって言うと、まぁ基本出さないよね
で、それをネット募集で来た人に出すかって言うと、まぁ基本出さないよね
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 11:25:21 ID:yxjsKniB0
質問なんですが、契約社員の面接を受けるんですが指定がない場合やっぱりスーツが普通ですか？
それとも私服が普通なのでしょうか？
それとも私服が普通なのでしょうか？
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 11:27:01 ID:HRGm9tr20
スーツが普通
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 11:39:48 ID:cjGigDvj0
全裸が普通
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 12:44:27 ID:chPkXEoK0
全裸でも良いが、ネクタイと靴下は忘れるな。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 13:25:47 ID:+pEHkH/g0
>>370
35歳で年収700万円がある程度ありえる賃金・・・
考えが甘いんじゃないだろか。
普通に考えて、
・釣り
・かつてその金額を出したこともあった
・とてつもなく出来るやつ
・社長の子ども
・残業いぱーい
・経費いぱーい、手取りになると少ない
あたりかな。
あと、そういう質問するからには、年収の定義を調べてみては。
人によってはいくかもね。
35歳で年収700万円がある程度ありえる賃金・・・
考えが甘いんじゃないだろか。
普通に考えて、
・釣り
・かつてその金額を出したこともあった
・とてつもなく出来るやつ
・社長の子ども
・残業いぱーい
・経費いぱーい、手取りになると少ない
あたりかな。
あと、そういう質問するからには、年収の定義を調べてみては。
人によってはいくかもね。
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 13:33:33 ID:f4HTZgL30
30歳女既婚子なしのＳＥです
会社が倒産しまして、転職を余儀なくされました
こういう年齢の女ってのはＳＥとしては会社として
建前はともかく会社としてはあまり雇いたくない人材なんでしょうか？
ある人にも、能力や経歴は全く問題ないけど
もしかして違う業種に言った方がいいかもしれないって言われたのですが
今のところ子供は産むつもりはないのですが
この年齢の既婚の女の場合どうしても妊娠のリスクがあるわけで
入社して妊娠→しばらく育児休暇されたら
会社からしたらたまったもんじゃない気がしますが
会社が倒産しまして、転職を余儀なくされました
こういう年齢の女ってのはＳＥとしては会社として
建前はともかく会社としてはあまり雇いたくない人材なんでしょうか？
ある人にも、能力や経歴は全く問題ないけど
もしかして違う業種に言った方がいいかもしれないって言われたのですが
今のところ子供は産むつもりはないのですが
この年齢の既婚の女の場合どうしても妊娠のリスクがあるわけで
入社して妊娠→しばらく育児休暇されたら
会社からしたらたまったもんじゃない気がしますが
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 13:35:31 ID:c5Gn2S6J0
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 13:39:42 ID:HRGm9tr20
>>378
全部分かってるじゃないですか
それ＋で、どうしてもこの職種は残業が発生するから
女性の場合は気を使っちゃうんですよね、体力的な面もそうだし
言っちゃえばそう気を使うのも男女差別ですが…
ただ、３０までいたって事ですし、経歴等がちゃんとしてればムリって事も無いと思います。
「不利」って事は確実ですが…
ただ、３０で他業種で女性って、それはそれで不利だと思います。
まだ、今の職種の方が良い様な？
ちなみに、うちの会社はその年齢のPG/SEは女性を取りません。どんなに経歴が良くても
理由は、上司が「女性だと気を使って使いにくい」って言ってるから
まぁ、能力さえあれば客先行く時とか女性の方が良かったりはするんですけどね
全部分かってるじゃないですか
それ＋で、どうしてもこの職種は残業が発生するから
女性の場合は気を使っちゃうんですよね、体力的な面もそうだし
言っちゃえばそう気を使うのも男女差別ですが…
ただ、３０までいたって事ですし、経歴等がちゃんとしてればムリって事も無いと思います。
「不利」って事は確実ですが…
ただ、３０で他業種で女性って、それはそれで不利だと思います。
まだ、今の職種の方が良い様な？
ちなみに、うちの会社はその年齢のPG/SEは女性を取りません。どんなに経歴が良くても
理由は、上司が「女性だと気を使って使いにくい」って言ってるから
まぁ、能力さえあれば客先行く時とか女性の方が良かったりはするんですけどね
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 13:51:20 ID:f4HTZgL30
>>380
そうですか。
ありがとうございます。
よくよく考えたら、うちは150人ぐらいのSierだったんですが
女は事務系と管理職以外は私が最年長でした。
後輩もほとんどは長く続かないか、結婚したと同時に寿退社してますね。
なんか女に生まれて、この年で初めて損した気がして悩んでいます。
一応大学（マーチ）まで行ったんですが…
そうですか。
ありがとうございます。
よくよく考えたら、うちは150人ぐらいのSierだったんですが
女は事務系と管理職以外は私が最年長でした。
後輩もほとんどは長く続かないか、結婚したと同時に寿退社してますね。
なんか女に生まれて、この年で初めて損した気がして悩んでいます。
一応大学（マーチ）まで行ったんですが…
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 14:04:01 ID:HRGm9tr20
>>381
今までどういう形態でやってたか分からないけど
人貸しみたいな事を多くやってる会社とかだと不利はあんまり無いかもしれない
派遣とかじゃなく、具体的に言っちゃえばソ○ンみたいな所
今女性も増えてるし、実際ちょこちょこ見るから前ほど悲観的な状況じゃないんじゃないかな
もしかしたら、この内容は専門板のがいいかもしれないね
今までどういう形態でやってたか分からないけど
人貸しみたいな事を多くやってる会社とかだと不利はあんまり無いかもしれない
派遣とかじゃなく、具体的に言っちゃえばソ○ンみたいな所
今女性も増えてるし、実際ちょこちょこ見るから前ほど悲観的な状況じゃないんじゃないかな
もしかしたら、この内容は専門板のがいいかもしれないね
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 15:37:13 ID:nTfTnzJW0
>>378
元ITベンチャーの採用担当です。
女性SEでの求職活動という事ですが、失礼ながら年齢的に
コアとなる技術スキル＋業務スキルに加え、リーダー経験が無いと
正社員での採用は厳しいと申し上げざるを得ません。
あと業務スキルですが、現状少ない中、求人が有るのがクレジットや
生保関係、病院、通販関係に特化した案件でのリーダー経験が
求められています。
元ITベンチャーの採用担当です。
女性SEでの求職活動という事ですが、失礼ながら年齢的に
コアとなる技術スキル＋業務スキルに加え、リーダー経験が無いと
正社員での採用は厳しいと申し上げざるを得ません。
あと業務スキルですが、現状少ない中、求人が有るのがクレジットや
生保関係、病院、通販関係に特化した案件でのリーダー経験が
求められています。
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 16:01:19 ID:f4HTZgL30
>>383
技術：Java５年、C#1年ぐらいで、そのうちOracle、DB2はだいたい半分ぐらい
業務：不動産とか官公庁とかのオープン系案件の二次受け案件多し。ランク的に仕様変更とかプライムにいいように振り回される立場が多し。
担当：要件定義から、納品後の保守までの全フェーズをだいたい半年～1年サイクルでアサイン多し。
リーダー：最近は2年ぐらいは、アサインされたどっかのサブシステムで、うちの会社内だけのまとめらしき事（品質管理とかタスク管理とか）はやってたけど…。
あくまでも顧客からのPL、PMは位置づけではないので微妙…
技術：Java５年、C#1年ぐらいで、そのうちOracle、DB2はだいたい半分ぐらい
業務：不動産とか官公庁とかのオープン系案件の二次受け案件多し。ランク的に仕様変更とかプライムにいいように振り回される立場が多し。
担当：要件定義から、納品後の保守までの全フェーズをだいたい半年～1年サイクルでアサイン多し。
リーダー：最近は2年ぐらいは、アサインされたどっかのサブシステムで、うちの会社内だけのまとめらしき事（品質管理とかタスク管理とか）はやってたけど…。
あくまでも顧客からのPL、PMは位置づけではないので微妙…
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 16:03:00 ID:Hr+bRGG80
まあ>>383の会社の基準ということだからな
それに全ての会社が合致してるわけではないと当たり前のことを書いてフォローしておく
それに全ての会社が合致してるわけではないと当たり前のことを書いてフォローしておく
386 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 16:19:36 ID:HRGm9tr20
387 ：383：2009/10/21(水) 16:20:45 ID:nTfTnzJW0
>>384
リーダー経験：どれ位の人数を管理されていましたか？
技術：ＯＳやＤＢＡへの知見はありますか？
（例：Ｏｒａｃｌｅならシルバー以上）
業務：特定の業務について
（例えば官公庁関係なら、官公庁特有の会計知識や住民票
発行に関する知識）
以上、３点でそれなりのレベルがないとちょっと社員は厳しいと
思います。システム設計等の技術レベルはそれなりに有るなら、
派遣とかは考えてないですか？
リーダー経験：どれ位の人数を管理されていましたか？
技術：ＯＳやＤＢＡへの知見はありますか？
（例：Ｏｒａｃｌｅならシルバー以上）
業務：特定の業務について
（例えば官公庁関係なら、官公庁特有の会計知識や住民票
発行に関する知識）
以上、３点でそれなりのレベルがないとちょっと社員は厳しいと
思います。システム設計等の技術レベルはそれなりに有るなら、
派遣とかは考えてないですか？
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 16:56:59 ID:ZPTIDaL/O
子供はずっと作らないのか
もし意図せずに出来てしまったらどうするのか
もちろん面接で言わないが
これをちゃんと払拭できなかったら、どうしてもリスクと感じ、採用はためらう
特にSEの場合
年齢的に長期アサインにしたいので
すぐに辞める可能性のある人間は雇えない
もし意図せずに出来てしまったらどうするのか
もちろん面接で言わないが
これをちゃんと払拭できなかったら、どうしてもリスクと感じ、採用はためらう
特にSEの場合
年齢的に長期アサインにしたいので
すぐに辞める可能性のある人間は雇えない
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:30:00 ID:jzLFh/zOO
マイナビで応募するさい自分の職務経歴などを登録しますが、
派遣、委託の場合はその派遣会社なりを書くということでよいのでしょうか？
その際、従業員数や資本金を書く欄がありますが、HPもなく会社四季報などにも載っていない場合、
「不明」でいいのでしょうか
あるいはどんな零細企業でも載っているDBなどあるのでしょうか
どなたか教えていただけると幸いです
派遣、委託の場合はその派遣会社なりを書くということでよいのでしょうか？
その際、従業員数や資本金を書く欄がありますが、HPもなく会社四季報などにも載っていない場合、
「不明」でいいのでしょうか
あるいはどんな零細企業でも載っているDBなどあるのでしょうか
どなたか教えていただけると幸いです
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:32:47 ID:KZPPrcGd0
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:39:05 ID:jzLFh/zOO
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:49:29 ID:CvniCQZs0
てえ
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:53:56 ID:q1FRsgR6O
退職して、離職票が郵送なのですがまだ届いていません。
そして次の職が決まりそうです。
決まった後で手続きして再就職手当ってもらえるんですか？
そして次の職が決まりそうです。
決まった後で手続きして再就職手当ってもらえるんですか？
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 17:56:39 ID:8/Wz2mQyO
>>393 結果だけ言いますと残念ですけど、無理です。理由は自分で調べましょう。
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 18:04:36 ID:CvniCQZs0
社会保険の喪失・加入の履歴は会社にばれるの？
３か月だけ加入している時期があって、それを隠したいんだけど…
３か月だけ加入している時期があって、それを隠したいんだけど…
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 18:06:44 ID:S8R1+8bG0
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 19:13:50 ID:SscC3Z70O
若年者奨励対象求人って年齢制限はありますか？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 19:41:41 ID:oCwpGA8J0
>>387
なぜIT業界は経験が物凄く重視されるのですか？
他業界よりもやったことがあるかないかで
判断されることが強いと感じるのですが。
そんなに難しい知識が要求されるのでしょうか？
学歴に拘らないケースが多いようにも思うのですが。
なぜIT業界は経験が物凄く重視されるのですか？
他業界よりもやったことがあるかないかで
判断されることが強いと感じるのですが。
そんなに難しい知識が要求されるのでしょうか？
学歴に拘らないケースが多いようにも思うのですが。
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:03:09 ID:vUR53kyZO
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:05:14 ID:N/3J8J490
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:12:42 ID:zcwpph/90
本日も若者就職支援（ジョブカフェ）に行って来ました。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：極東エンジニアリング サービスエンジニア
２：東亜楽器株式会社関西営業所 営業職
３：株式会社北星社姫路営業部 営業職
４：神戸瑞穂本舗株式会社 広報職及び営業職
５：株式会社マツタニ 消防設備のセールスエンジニアリング
６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社 常駐警備員
７：WintecJapan株式会社 医療情報システムの運用管理
８：日本管財株式会社神戸支店 業務管理スタッフ
９：コミュニケーションプラン協同組合 組合員様の新規開拓及び管理
１０：株式会社すまや 営業職
１１：株式会社サニクリーン姫路 営業職
１２：日本賃貸保障株式会社 営業職
１３：吉岡興業株式会社 営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。
応募企業は１３件なんですが、どうなんでしょうか？
ご存知の方、どんな細かい事でもいいので情報や
面接に行った感想等お聞かせください？
応募企業リスト
１：極東エンジニアリング サービスエンジニア
２：東亜楽器株式会社関西営業所 営業職
３：株式会社北星社姫路営業部 営業職
４：神戸瑞穂本舗株式会社 広報職及び営業職
５：株式会社マツタニ 消防設備のセールスエンジニアリング
６：MHIジェネラルサービシーズ株式会社 常駐警備員
７：WintecJapan株式会社 医療情報システムの運用管理
８：日本管財株式会社神戸支店 業務管理スタッフ
９：コミュニケーションプラン協同組合 組合員様の新規開拓及び管理
１０：株式会社すまや 営業職
１１：株式会社サニクリーン姫路 営業職
１２：日本賃貸保障株式会社 営業職
１３：吉岡興業株式会社 営業職
以上の１３件です。
よろしくお願いします。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:17:50 ID:oCwpGA8J0
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:33:37 ID:N/3J8J490
>>402
おや真正でいらっしゃるｗ
おや真正でいらっしゃるｗ
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:41:24 ID:icslnHKy0
SPIスレでは回答がもらえなかったので失礼します。
先日受けた筆記問題です。
誰か分かる人いませんか？
できれば、答えの理由も教えていただけると有難いです。
Q
A地点からB地点は320Km離れています。
A地点とB地点の間にC地点があります。
往路はA-Cを時速100Km、C-Bを時速60Kmで走行して4時間かかりました。
復路はB-Cを時速100Km、C-Aを時速60Kmで走行しました。
復路は何時間何分かかったでしょうか？
先日受けた筆記問題です。
誰か分かる人いませんか？
できれば、答えの理由も教えていただけると有難いです。
Q
A地点からB地点は320Km離れています。
A地点とB地点の間にC地点があります。
往路はA-Cを時速100Km、C-Bを時速60Kmで走行して4時間かかりました。
復路はB-Cを時速100Km、C-Aを時速60Kmで走行しました。
復路は何時間何分かかったでしょうか？
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 20:44:28 ID:p2wBRJStO
>>402
よくIT業界って一括りにして質問する人、多いなぁ｡
ITって情報技術って意味で、数多くの業種職種があるんだが。
あと、他業界なんて漠然としたこと言われてもねぇ。
研究開発とか、理系業界だったら、IT業界とやらよりも経験重視だと思うけど。まぁ、ITも理系だけど。
文系の業界でも経験重視(コネなども含めて)が一般的。
2、3年前までは、開発でもドシロウト中途を採用してたSIerも多かった。
難しいとか学歴云々はIT業界のどういう職種なのか、会社形態とかによる。当たり前だけど。
よくIT業界って一括りにして質問する人、多いなぁ｡
ITって情報技術って意味で、数多くの業種職種があるんだが。
あと、他業界なんて漠然としたこと言われてもねぇ。
研究開発とか、理系業界だったら、IT業界とやらよりも経験重視だと思うけど。まぁ、ITも理系だけど。
文系の業界でも経験重視(コネなども含めて)が一般的。
2、3年前までは、開発でもドシロウト中途を採用してたSIerも多かった。
難しいとか学歴云々はIT業界のどういう職種なのか、会社形態とかによる。当たり前だけど。
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:05:50 ID:vUR53kyZO
>>402
バカに自分がバカだと自覚させるのは難しそうだな。
日進月歩のIT業界は働く人に最新の知識、スキルを求めているというを知らないのがバカ。
そもそも中途採用というのは即戦力を期待しているわけで、戦力になるかどうかはその人の経験から判断するというのが分からないのがバカ。
学歴は新卒ならその人のポテンシャルを推測するためには役立つが、敢えて中途採用すれのだから学歴にこだわらず知識、スキル、経験を重視すれのが当然だという当たり前のことが分からないのがバカ。
バカに自分がバカだと自覚させるのは難しそうだな。
日進月歩のIT業界は働く人に最新の知識、スキルを求めているというを知らないのがバカ。
そもそも中途採用というのは即戦力を期待しているわけで、戦力になるかどうかはその人の経験から判断するというのが分からないのがバカ。
学歴は新卒ならその人のポテンシャルを推測するためには役立つが、敢えて中途採用すれのだから学歴にこだわらず知識、スキル、経験を重視すれのが当然だという当たり前のことが分からないのがバカ。
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:11:32 ID:p2wBRJStO
>>404
これって新手のコピペ？
普通に簡単じゃん…
ただ、この回答を書くには余白が狭すぎるのでここには記すことができないけど。携帯じゃメンドー。
分からないところを記号に置き換えて代入繰り返せば余裕。
これって新手のコピペ？
普通に簡単じゃん…
ただ、この回答を書くには余白が狭すぎるのでここには記すことができないけど。携帯じゃメンドー。
分からないところを記号に置き換えて代入繰り返せば余裕。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:12:53 ID:N2KjJPGy0
答えは4時間
(60＋100）÷2＝8 往復の平均時速
320×2÷80＝8 往復の所要時間
8－4＝4 復路の所要時間
(60＋100）÷2＝8 往復の平均時速
320×2÷80＝8 往復の所要時間
8－4＝4 復路の所要時間
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:14:57 ID:oCwpGA8J0
>>405
おい406がIT業界をひとくくりにして話しとんぞ。
おい406がIT業界をひとくくりにして話しとんぞ。
410 ：404：2009/10/21(水) 21:24:11 ID:icslnHKy0
>>407>>408
ありがとうございます。
コピペではありません。
(60＋100）÷2＝8 往復の平均時速
これは分かりましたが、下の2行は分かりませんでした。
法大のキャリアデザイン学部卒なのでこの手の問題は多く
こなしてきましたが、分かりませんでした。
とりあえず、320÷80で4時間と回答しておきましたが…
ありがとうございます。
コピペではありません。
(60＋100）÷2＝8 往復の平均時速
これは分かりましたが、下の2行は分かりませんでした。
法大のキャリアデザイン学部卒なのでこの手の問題は多く
こなしてきましたが、分かりませんでした。
とりあえず、320÷80で4時間と回答しておきましたが…
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:24:19 ID:p2wBRJStO
>>409
あはは、アホだったのかw
お前以外は、IT業界の内情を理解して書いてる。
お前だけ、何も知らないで、アホ面で質問して、
無駄な学歴というプライドだけもってる低脳くん。
>>408
……何言ってんの？
距離が分かんないで平均時速って。
見直してないから自信ないけど、
AC間は200
BC間は120
答えは分数になったからメンドーで計算してない。
あはは、アホだったのかw
お前以外は、IT業界の内情を理解して書いてる。
お前だけ、何も知らないで、アホ面で質問して、
無駄な学歴というプライドだけもってる低脳くん。
>>408
……何言ってんの？
距離が分かんないで平均時速って。
見直してないから自信ないけど、
AC間は200
BC間は120
答えは分数になったからメンドーで計算してない。
412 ：404：2009/10/21(水) 21:30:21 ID:icslnHKy0
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:32:57 ID:N2KjJPGy0
>>411
おまえはバカか。
AC CBの距離を出す必要がどこにある？
60㌔走行が往路CB 復路ACの合計320㌔
100㌔走行が往路AC 復路CBの合計320㌔
よって、往復640㌔を平均80㌔で走行したことになる。
おまえはバカか。
AC CBの距離を出す必要がどこにある？
60㌔走行が往路CB 復路ACの合計320㌔
100㌔走行が往路AC 復路CBの合計320㌔
よって、往復640㌔を平均80㌔で走行したことになる。
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:44:40 ID:p2wBRJStO
>>412
時速を足して数で割るって……
極端な話で、時速100000kmで10000キロ、時速5Mで1M走った場合の平均時速は？アホは相手にしない方がよいですよ。
説明は携帯なのではしょります。
AC間の距離をw、Bc間をxとします。
w+xは320
時速を足して数で割るって……
極端な話で、時速100000kmで10000キロ、時速5Mで1M走った場合の平均時速は？アホは相手にしない方がよいですよ。
説明は携帯なのではしょります。
AC間の距離をw、Bc間をxとします。
w+xは320
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:52:03 ID:p2wBRJStO
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 21:54:45 ID:Mf64Tbu90
4時間32分
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:07:41 ID:+B/uueyX0
>>388
30歳となるとリーダーやってもらう人間。
そのリーダーがいつ辞めてしまうかわからない状態だと、かなり扱い困る。
差別でも何でもなく
あと女がリーダーやっても、下が同じぐらいの男だと、女に指示される筋合いはないと心の中で思ってしまって、相手にしない場合が多い
それで精神的に思いつめて、辞めちゃってプロジェクト破綻の現場は多数見てきた
30歳となるとリーダーやってもらう人間。
そのリーダーがいつ辞めてしまうかわからない状態だと、かなり扱い困る。
差別でも何でもなく
あと女がリーダーやっても、下が同じぐらいの男だと、女に指示される筋合いはないと心の中で思ってしまって、相手にしない場合が多い
それで精神的に思いつめて、辞めちゃってプロジェクト破綻の現場は多数見てきた
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:12:48 ID:x+Oaopor0
>>398
＞なぜIT業界は経験が物凄く重視されるのですか？
建設業界とＩＴ業界は構造が全く同じだからです。
ゼネコン（＝メーカー）もいれば、町の工務店（＝ソフトハウス）もいます。
ＳＥは大工と同じです。棟梁もいれば、宮大工もいますし、
型枠しかつくれない大工もいます。そして見習いもいるからです。
大工には知識と経験が必要なのと同じです。
もっとも、ＩＴ業界も同じで、腕の良い棟梁は多くないし、
宮大工もすくないですが・・・ｗ
＞なぜIT業界は経験が物凄く重視されるのですか？
建設業界とＩＴ業界は構造が全く同じだからです。
ゼネコン（＝メーカー）もいれば、町の工務店（＝ソフトハウス）もいます。
ＳＥは大工と同じです。棟梁もいれば、宮大工もいますし、
型枠しかつくれない大工もいます。そして見習いもいるからです。
大工には知識と経験が必要なのと同じです。
もっとも、ＩＴ業界も同じで、腕の良い棟梁は多くないし、
宮大工もすくないですが・・・ｗ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:16:08 ID:Mf64Tbu90
なんかみんな難しく考えすぎてないか？
AC間の時間をx CB間の時間をy
x + y = 4
AC間100km/h CB間60km/hなので
100x + 60y = 320
これ簡単な２次方程式なので
y = 4 - x
代入して
100x 60(4 - x) = 320
100x 240 - 60x = 320
40x = 80
x = 2
y = 2
で、AC100km/h BCは60km/hなので、x y使えば
AC 200km CB 120kmになる。これで>>411
で、帰りのAC間60km/hの時間をa CB間100km/hをbとすると
60a = 200 a = 3+1/3 3時間20分
100b = 120 b = 1+1/5 1時間12分
合計
4時間32分
AC間の時間をx CB間の時間をy
x + y = 4
AC間100km/h CB間60km/hなので
100x + 60y = 320
これ簡単な２次方程式なので
y = 4 - x
代入して
100x 60(4 - x) = 320
100x 240 - 60x = 320
40x = 80
x = 2
y = 2
で、AC100km/h BCは60km/hなので、x y使えば
AC 200km CB 120kmになる。これで>>411
で、帰りのAC間60km/hの時間をa CB間100km/hをbとすると
60a = 200 a = 3+1/3 3時間20分
100b = 120 b = 1+1/5 1時間12分
合計
4時間32分
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:21:08 ID:p2wBRJStO
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:22:16 ID:N/3J8J490
>>406
バカ三回もゆったｗ
バカ三回もゆったｗ
422 ：404：2009/10/21(水) 22:22:41 ID:icslnHKy0
みなさん、ありがとうございました。
まさか、大学入試数学レベルの問題が出るとは思いませんでした。
この問題は間違えました。
みんな親切に回答いただいて涙が出そうです。
お互い頑張りましょう
まさか、大学入試数学レベルの問題が出るとは思いませんでした。
この問題は間違えました。
みんな親切に回答いただいて涙が出そうです。
お互い頑張りましょう
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:30:18 ID:bnvismDI0
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:38:41 ID:Mf64Tbu90
>>422
いやいやいやいや。煽るわけじゃないが
これ大学入試レベルじゃない。どこのFランだよ。
どう考えても中学生で解けるレベル。
こんな感じの基本を押さえてればできる問題は
どれだけ冷静に考えられるかだけかと。
てんぱっちゃうと、平均とかわけわからんことになる。
常に冷静に考えればいける。がんばれよー。
いやいやいやいや。煽るわけじゃないが
これ大学入試レベルじゃない。どこのFランだよ。
どう考えても中学生で解けるレベル。
こんな感じの基本を押さえてればできる問題は
どれだけ冷静に考えられるかだけかと。
てんぱっちゃうと、平均とかわけわからんことになる。
常に冷静に考えればいける。がんばれよー。
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:42:10 ID:OG+Bq4850
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:43:46 ID:oCwpGA8J0
427 ：404：2009/10/21(水) 22:44:54 ID:icslnHKy0
一応、俺、法政のキャリアデザイン学部1期生なんですが…
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:52:37 ID:ybL2g2Ip0
そういえば、先週業績不振でクビになった関連会社の社長も法政だったな？
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 22:54:41 ID:N/3J8J490
>>426
いや中学程度だと思う・・・
いや中学程度だと思う・・・
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:10:37 ID:Nqsr8asQ0
速さ、距離、時間の問題は中学生だろｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:10:57 ID:Mf64Tbu90
正直びっくり。これ解けない中途来たら落とすわ。学歴関係なく。
法政だから何？。聞きたくないわそんなもん。
これただの xとyの式だぜ。SPIの適正でいえば、冷静に問題解決ができない
もしくは中学生レベルの数式が解けない。となると思うが？
俺みたいなおっさんにはわからない教育でも受けてきたのか・・・
法政だから何？。聞きたくないわそんなもん。
これただの xとyの式だぜ。SPIの適正でいえば、冷静に問題解決ができない
もしくは中学生レベルの数式が解けない。となると思うが？
俺みたいなおっさんにはわからない教育でも受けてきたのか・・・
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:14:41 ID:eYAdokEv0
>>426
俺がガキの頃、中学入試問題で似たようなのを見た事があるが。
という事は、賢い小学生レベルという事だ。
>>427
ゆとり世代の文系ならそんなもんかもしれない。
俺らの世代なら恥ずかしくて首を吊るレベル。
俺がガキの頃、中学入試問題で似たようなのを見た事があるが。
という事は、賢い小学生レベルという事だ。
>>427
ゆとり世代の文系ならそんなもんかもしれない。
俺らの世代なら恥ずかしくて首を吊るレベル。
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:15:35 ID:oCwpGA8J0
自分の物差しでしか
物事を解釈できない人だ
物事を解釈できない人だ
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:19:31 ID:ZnFkuCFi0
まあまあ皆さん、この問題を訓練なしにいきなり５分で回答しろというのは
今のゆとり世代には無理ですよ・・・だからＳＰＩノートの会の参考書と
問題集が売れる訳ですから・・・
あ、私は通りすがりの者でＳＰＩノートの会やリクルートの人間じゃない
ですからね・・・
今のゆとり世代には無理ですよ・・・だからＳＰＩノートの会の参考書と
問題集が売れる訳ですから・・・
あ、私は通りすがりの者でＳＰＩノートの会やリクルートの人間じゃない
ですからね・・・
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/21(水) 23:51:46 ID:RkMR/pBR0
先日enjapan使って、WEB申し込みしたら、明日、PCサプライ系の某メーカーの
正社員募集で面接あるんですが、.com mate89点だったって結果って資格欄に書いても
大丈夫なのでしょうか？「あなたはITスキルがかなりあります」みたいな
検定結果表示を印刷したものはあるんですが・・・
自分のスペック
・年齢31歳
・4年制大学卒業
・電気屋のPCコーナー正社員で1年経験（倒産で退職）、郵便局の契約社員で配達2年半経験、
PCサポートで派遣3年（うち1年は某社で保守業務を経験、それ以外はプロバイダの訪問サポートとか）、
今は派遣で製造系の工場を1年半くらい勤務中
・資格はDELLのサポートやってたときに取得しないといけなかった資格15個くらい、ヤフー検定のIT関係の奴3つ、
英検準2級、あとは普通自動車免許と普通二輪免許くらい・・・
all about見てると今は.com mateという資格も出来てまして・・・みたいな5年位前の記事も
見つけたんですが、記入すべきかどうかアドバイスいただけると助かります
正社員募集で面接あるんですが、.com mate89点だったって結果って資格欄に書いても
大丈夫なのでしょうか？「あなたはITスキルがかなりあります」みたいな
検定結果表示を印刷したものはあるんですが・・・
自分のスペック
・年齢31歳
・4年制大学卒業
・電気屋のPCコーナー正社員で1年経験（倒産で退職）、郵便局の契約社員で配達2年半経験、
PCサポートで派遣3年（うち1年は某社で保守業務を経験、それ以外はプロバイダの訪問サポートとか）、
今は派遣で製造系の工場を1年半くらい勤務中
・資格はDELLのサポートやってたときに取得しないといけなかった資格15個くらい、ヤフー検定のIT関係の奴3つ、
英検準2級、あとは普通自動車免許と普通二輪免許くらい・・・
all about見てると今は.com mateという資格も出来てまして・・・みたいな5年位前の記事も
見つけたんですが、記入すべきかどうかアドバイスいただけると助かります
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:00:16 ID:7IFVmAMJ0
>>434
さては出版業界のまわしものかｗｗ
ちょっと気になったんで、中学生で勉強する方程式を調べたさ。
ttp://www.kudo-schule.com/think/think2.html
そしたら、こんなところ見つけたよ。珍しくないんだろうね。
方程式解けないっての。ゆとりとか冗談で笑ってたが
これはこれで問題だよなぁ。本人は大人から教育受けただけだしさー。
ただ、実践的思考とか論理的思考とか、学校ではあんまり教えてくれない
ところが社会では必要になるんだよね。特にIT関係はさ。
IT関連の技術は日進月歩で、最前線は常に応用力が試されるわけで・・・
そんなもん学歴じゃわからないから、中途試験の条件が
SPIだったり経験だったりするんだよね。
問題を解けない人を否定する気は無いが、あれレベルが難しいと言ってたら
IT業界とかじゃ間違いなく必要とされていないことは理解したほうがいいと思う。
さては出版業界のまわしものかｗｗ
ちょっと気になったんで、中学生で勉強する方程式を調べたさ。
ttp://www.kudo-schule.com/think/think2.html
そしたら、こんなところ見つけたよ。珍しくないんだろうね。
方程式解けないっての。ゆとりとか冗談で笑ってたが
これはこれで問題だよなぁ。本人は大人から教育受けただけだしさー。
ただ、実践的思考とか論理的思考とか、学校ではあんまり教えてくれない
ところが社会では必要になるんだよね。特にIT関係はさ。
IT関連の技術は日進月歩で、最前線は常に応用力が試されるわけで・・・
そんなもん学歴じゃわからないから、中途試験の条件が
SPIだったり経験だったりするんだよね。
問題を解けない人を否定する気は無いが、あれレベルが難しいと言ってたら
IT業界とかじゃ間違いなく必要とされていないことは理解したほうがいいと思う。
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:04:02 ID:5i1Ov/FiP
まぁそんな優秀な貴方達ならｽｸﾞに転職成功者になるでしょう。
こんなところでｸﾀﾞ巻いてても見苦しいだけです。
こんなところでｸﾀﾞ巻いてても見苦しいだけです。
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:11:22 ID:fzRHzWi80
>>435
NTTコミュニケーションズ主催のドットコムマスターの一番下のクラス
ですが、ドットコムマスター自体が、世間の評価はＮＴＴコムが
思ってるほど高く有りません。
（だって、ＮＴＴコムですから・・・Ｏｒａｃｌｅマスターなら別ですが）
書かないよりかはいいですが、書いたからって評価が高くなる資格では
ないです。
NTTコミュニケーションズ主催のドットコムマスターの一番下のクラス
ですが、ドットコムマスター自体が、世間の評価はＮＴＴコムが
思ってるほど高く有りません。
（だって、ＮＴＴコムですから・・・Ｏｒａｃｌｅマスターなら別ですが）
書かないよりかはいいですが、書いたからって評価が高くなる資格では
ないです。
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:14:53 ID:7IFVmAMJ0
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:24:33 ID:ogz6Zxcs0
>>438、>>435
ご返信ありがとうございます。一応、資格的保証ってことになるかもということので
書いた上で明日、面接に望みたいと思います。
435さんのPCはそこそこ触ってたように見えるってコメントは、独学で頑張って
PCスキルを磨いてきたつもりだったので、ちょっとホッとしました。なんとかして
受かりたいもんです
ご返信ありがとうございます。一応、資格的保証ってことになるかもということので
書いた上で明日、面接に望みたいと思います。
435さんのPCはそこそこ触ってたように見えるってコメントは、独学で頑張って
PCスキルを磨いてきたつもりだったので、ちょっとホッとしました。なんとかして
受かりたいもんです
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:27:26 ID:RbPb2jTcO
ハローワークに登録してないのですが
失業保険について聞きにだけ行っても大丈夫でしょうか？
登録させられますか？
失業保険について聞きにだけ行っても大丈夫でしょうか？
登録させられますか？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:29:55 ID:eoHKKXmB0
窓口の職員に、話聞くだけならいいけど、
失業保険もらうんであれば、登録しないと無理です
失業保険もらうんであれば、登録しないと無理です
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:36:05 ID:RbPb2jTcO
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:41:18 ID:Qu7ldeRsO
ちょっと教えてください
10年勤めていた会社を自己都合で辞めてしまいました。
2年ニートをしていますが
この平成大不況なかなか仕事が見つかりません
アルバイトで働いたほうが良いのですが職を転々とするのが嫌だし転職(正社員採用)にも不利なのでは？と思うのですが皆さんの考えをお聞かせください。
10年勤めていた会社を自己都合で辞めてしまいました。
2年ニートをしていますが
この平成大不況なかなか仕事が見つかりません
アルバイトで働いたほうが良いのですが職を転々とするのが嫌だし転職(正社員採用)にも不利なのでは？と思うのですが皆さんの考えをお聞かせください。
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 00:45:01 ID:CE69/Pt+0
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 02:19:31 ID:EcvkSHot0
エージェント経由でA社に応募し、1ヵ月後にお祈りがきました。
しかし、どうしても行きたい業界でより専門性を高めたいから
諦めきれず、今月とある求人サイトからまた同じA社に応募し、
今日になり、なぜか今回は書類が通過し、面接に来てくださいと連絡がありました。
面接まで（または、仮に入社した後でも）エージェント経由で応募したことは
伏せておいたほうがいいでしょうか？
もし、先方からエージェント経由で応募したことを聞かれたら
正直に答えようかと思っております。
しかし、どうしても行きたい業界でより専門性を高めたいから
諦めきれず、今月とある求人サイトからまた同じA社に応募し、
今日になり、なぜか今回は書類が通過し、面接に来てくださいと連絡がありました。
面接まで（または、仮に入社した後でも）エージェント経由で応募したことは
伏せておいたほうがいいでしょうか？
もし、先方からエージェント経由で応募したことを聞かれたら
正直に答えようかと思っております。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 02:24:27 ID:OE4J0BRA0
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 06:33:00 ID:XkwU53/g0
もしエージェント経由で応募した事を聞かれたら、それは相手が知っていると
いう事だから正直に答えていいんじゃないか。
相手が知らなかったらそもそもそんな質問は出ないはず。
で、実際はそんな質問はされないと思う。
いう事だから正直に答えていいんじゃないか。
相手が知らなかったらそもそもそんな質問は出ないはず。
で、実際はそんな質問はされないと思う。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 08:55:54 ID:QWEcF/3X0
>>404中卒の俺が暗算で簡単に解けた
自信をくれてアリガト
自信をくれてアリガト
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 09:57:12 ID:3lC0Kt9X0
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 10:57:31 ID:0S0Ole55O
解答たのむ
入社の時、試用期間が3～6ヶ月との説明（求人にも記載）だったのに一年経過しても、まだバイト扱いの状態です。
会社側はГ会社の経営状態が良くないので社員になるのは順番待ち。」とのよく分からない説明。
これって契約違反だから、いきなりГ今日で辞めます」って言って当日辞めても大丈夫ですか？
入社の時、試用期間が3～6ヶ月との説明（求人にも記載）だったのに一年経過しても、まだバイト扱いの状態です。
会社側はГ会社の経営状態が良くないので社員になるのは順番待ち。」とのよく分からない説明。
これって契約違反だから、いきなりГ今日で辞めます」って言って当日辞めても大丈夫ですか？
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 10:59:27 ID:uL+aAjUv0
453 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:01:28 ID:uL+aAjUv0
◎Г今日で辞めます」時の鉄則
◆会社の恥はかき捨て ◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち ◆災い転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ ◆石の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目 ◆バックレも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第 ◆鬼の居ぬ間にバックレ
◆命あってのモノダネ ◆目には目をバックレにはバックレを
◆行きがけの駄賃 ◆後足で砂かけてバックレ
◆死なばもろとも ◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる ◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日 ◆論よりバックレ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる ◆社長の顔も三度まで
◆花より給与 ◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり ◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社 ◆馬鹿上司の耳に念仏
◆会社の恥はかき捨て ◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ ◆案ずるよりバックレが易し
◆逃げるが勝ち ◆災い転じて福となす
◆あとは野となれ山となれ ◆石の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目 ◆バックレも方便
◆地獄の沙汰もカネ次第 ◆鬼の居ぬ間にバックレ
◆命あってのモノダネ ◆目には目をバックレにはバックレを
◆行きがけの駄賃 ◆後足で砂かけてバックレ
◆死なばもろとも ◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる ◆飼い犬でも手を噛む
◆人のうわさも七十五日 ◆論よりバックレ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる ◆社長の顔も三度まで
◆花より給与 ◆骨折り損のバックレもうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり ◆三十六計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず ◆契約切れが縁の切れ目
◆三人寄れば三人退社 ◆馬鹿上司の耳に念仏
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:03:55 ID:0S0Ole55O
455 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:21:39 ID:3lC0Kt9X0
456 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:47:31 ID:0S0Ole55O
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:50:37 ID:S/lzuZdL0
労働者と雇用契約書を取り交わしていない会社は法律違反
法律違反の会社なら即辞めOK
法律違反の会社なら即辞めOK
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 11:52:56 ID:S/lzuZdL0
労働基準法第15条
雇用主が従業員を採用するときには、賃金・労働時間その他の労働条件を
明示しなければならないと労働基準法第１５条で定められています。
また、一定の事項については書面（雇用契約書）で明示しなければならない
ことになっています。
雇用主が従業員を採用するときには、賃金・労働時間その他の労働条件を
明示しなければならないと労働基準法第１５条で定められています。
また、一定の事項については書面（雇用契約書）で明示しなければならない
ことになっています。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:03:54 ID:3lC0Kt9X0
試用期間を六ヶ月越えてた場合は労働契約法違反！
労基に行って、対応策を相談する事！
労基に行って、対応策を相談する事！
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:11:50 ID:3lC0Kt9X0
ついでに社会保険や雇用保険未加入だった場合は
重大な法律違反なので、労基で相談して、対応の事！
重大な法律違反なので、労基で相談して、対応の事！
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:44:25 ID:rgFHOryt0
1年前に応募して落ちた会社に再度応募したら、企業は1年前に応募した事実を把握しているものでしょうか？
こういった、応募して不採用になった事実や個人の情報は、企業は保管しているものですか？
従業員規模100人くらいなのですが、不採用者の個人情報はどれくらい把握しているものなのでしょうか。
こういった、応募して不採用になった事実や個人の情報は、企業は保管しているものですか？
従業員規模100人くらいなのですが、不採用者の個人情報はどれくらい把握しているものなのでしょうか。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 12:53:28 ID:3lC0Kt9X0
>>461
>1年前に応募して落ちた会社に再度応募したら、企業は1年前に
応募した事実を把握しているものでしょうか？
通常はしていない。零細企業の場合は、応募者が少ないので
担当者が変わらなければ覚えている事もある。
求人サイトからの応募はＩＤが同じだと、担当者が覚えている
事もある
>1年前に応募して落ちた会社に再度応募したら、企業は1年前に
応募した事実を把握しているものでしょうか？
通常はしていない。零細企業の場合は、応募者が少ないので
担当者が変わらなければ覚えている事もある。
求人サイトからの応募はＩＤが同じだと、担当者が覚えている
事もある
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 13:52:34 ID:yZG57fie0
「どうして無職期間が長引いてると思いますか？」とか
「なかなか採用にいたらない理由はなんだと思いますか」とかに対する模範解答てなんでしょう？
そんなことわかってたらこんなに苦労してないわけですが。。。
「なかなか採用にいたらない理由はなんだと思いますか」とかに対する模範解答てなんでしょう？
そんなことわかってたらこんなに苦労してないわけですが。。。
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 13:56:43 ID:OE4J0BRA0
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:07:12 ID:yZG57fie0
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:16:19 ID:acE47bn/O
先日受けた会社で、やっとこ一次面接通過したんですが、二次面接の前にこの後健康診断が入るそうです。
わざわざ健診受けてから次の選考ってパターン、これって少しは期待していいんですかね？
わざわざ健診受けてから次の選考ってパターン、これって少しは期待していいんですかね？
467 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:40:30 ID:1GHgC6Hq0
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:43:23 ID:3lC0Kt9X0
469 ：１０ヶ月無職：2009/10/22(木) 14:48:15 ID:0tKBg/n70
うれしい相談なんですが、実は来週月曜から就職先が内定しているんですが、
なぜか、二週間以上前にハロワから書類選考で応募した所から、今日面接
こられますか？と℡が突然来て、とりあえず明日面接受ける事にしたのですが、
どんな会社か面接で様子をみて、面接合否結果が出てから、内定が決まっ
ている会社に入社日を、もう少し伸ばしてもらった方がいいんでしょうか？
入社日を先延ばしなど、突然できるものでしょうか？
この板で、贅沢な悩みですが、一生の事なので、ホントに悩んでいます
なぜか、二週間以上前にハロワから書類選考で応募した所から、今日面接
こられますか？と℡が突然来て、とりあえず明日面接受ける事にしたのですが、
どんな会社か面接で様子をみて、面接合否結果が出てから、内定が決まっ
ている会社に入社日を、もう少し伸ばしてもらった方がいいんでしょうか？
入社日を先延ばしなど、突然できるものでしょうか？
この板で、贅沢な悩みですが、一生の事なので、ホントに悩んでいます
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 14:58:58 ID:acE47bn/O
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:02:07 ID:dCRjqGXG0
面接だけ行ってみるのはありだと思うが
内定先を先延ばしにするのは、あまり良くないことだろう。
面接いったとこから必ずしも、内定もらえるわけじゃないし、
内定先を先延ばした事によって、内定取り消しさせられるケースも
少なからず、何パーセントかの確率であるだろう。
もし内定取り消しさせられなかったとしても
入社する際に少し遠目で見られることは確かだな。
内定先を先延ばしにするのは、あまり良くないことだろう。
面接いったとこから必ずしも、内定もらえるわけじゃないし、
内定先を先延ばした事によって、内定取り消しさせられるケースも
少なからず、何パーセントかの確率であるだろう。
もし内定取り消しさせられなかったとしても
入社する際に少し遠目で見られることは確かだな。
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:06:27 ID:3lC0Kt9X0
>>469
業種にもよりますが普通、しませんね
特にＩＴや建設系はスケジュールに合わせた人の投入
タイミングが有りますので、特別な事情や貴方自身が特定の
資格や人脈が無い限り、貴方から延期を言い出すと別の担当を
アサインする事があります。
また、他の業種でも教育プランを見直す事となり、最悪内定取り消しも
あり得ると思います。
業種にもよりますが普通、しませんね
特にＩＴや建設系はスケジュールに合わせた人の投入
タイミングが有りますので、特別な事情や貴方自身が特定の
資格や人脈が無い限り、貴方から延期を言い出すと別の担当を
アサインする事があります。
また、他の業種でも教育プランを見直す事となり、最悪内定取り消しも
あり得ると思います。
473 ：472：2009/10/22(木) 15:10:06 ID:3lC0Kt9X0
追伸
昨今の雇用情勢でやっと掴んだ内定です。
同時に貴方の代わりはいくらでもいると言うことを
肝に銘じて、変な色気を出さず、地道に行動したほうが良いですよ
昨今の雇用情勢でやっと掴んだ内定です。
同時に貴方の代わりはいくらでもいると言うことを
肝に銘じて、変な色気を出さず、地道に行動したほうが良いですよ
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:17:48 ID:tnlYJxEs0
流れ読まずに豚切り失礼します。
技術系の会社を退職する際に、二年間の同業種への転職を禁じる誓約書に
サインをさせられてしまいました。これは一般的にありなんでしょうか？
サインをしなければ退職出来ないと思いサインしてしまったのですが・・・
法的拘束力はありますか？
技術系の会社を退職する際に、二年間の同業種への転職を禁じる誓約書に
サインをさせられてしまいました。これは一般的にありなんでしょうか？
サインをしなければ退職出来ないと思いサインしてしまったのですが・・・
法的拘束力はありますか？
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:19:32 ID:3lC0Kt9X0
>>470
一次面接の面接官はどのクラスだったでしょうか？
もし配属予定部門の部長又は事業部長クラスがいたなら、
確立は高くなります。
また、大手企業であれば、たまたま健康診断の時期が自社の
健康診断の時期と重なっており、極端な事を言うと一人３０００円程度
の健康診断であれば、「病人を掴んで、採用に支障が出る位なら
健康診断代など投資しても構わない」と考えている会社かも
しれません。
いずれにせよ、確立が高くても１００％ではなく、
２５～３０％程度ではないかと考えたほうが宜しいかと思います。
一次面接の面接官はどのクラスだったでしょうか？
もし配属予定部門の部長又は事業部長クラスがいたなら、
確立は高くなります。
また、大手企業であれば、たまたま健康診断の時期が自社の
健康診断の時期と重なっており、極端な事を言うと一人３０００円程度
の健康診断であれば、「病人を掴んで、採用に支障が出る位なら
健康診断代など投資しても構わない」と考えている会社かも
しれません。
いずれにせよ、確立が高くても１００％ではなく、
２５～３０％程度ではないかと考えたほうが宜しいかと思います。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:23:35 ID:a+fmUcwm0
アルバイトからの就職の質問で板違いかもしれませんが、
アルバイトは知人の所で個人契約をしていたせいか、
源泉徴収書をもらったことがありません。
もし就職先で源泉徴収書を要求された場合どう言えばよいでしょうか？
絶対必要なものなのでしょうか？
アルバイトは知人の所で個人契約をしていたせいか、
源泉徴収書をもらったことがありません。
もし就職先で源泉徴収書を要求された場合どう言えばよいでしょうか？
絶対必要なものなのでしょうか？
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:26:44 ID:3lC0Kt9X0
478 ：477：2009/10/22(木) 15:36:11 ID:kj6IPB2k0
但し、職業選択の自由が憲法で保障されているので、
退職前の貴方の地位やポジションによって、法的拘束力は
変わってくるでしょう
退職前の貴方の地位やポジションによって、法的拘束力は
変わってくるでしょう
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:45:30 ID:AsSbbTSX0
面接の時に言いたい事をうまく伝え
られるか心配なのでメモ帳を見て面接官の質問に答えたらマズイでしょうか？
られるか心配なのでメモ帳を見て面接官の質問に答えたらマズイでしょうか？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:53:36 ID:dCRjqGXG0
>>479
面接は試験と同じ。
あなたは、高校入試や大学入試にメモ帳をみて解答しますか？
別に、メモ帳を見て答えてはいけないと言う事はないだろうが
採用する側の立場になって考えましょう。
メモ帳ペラペラ見てしゃべる人を
採用したいと思いますか？
面接は試験と同じ。
あなたは、高校入試や大学入試にメモ帳をみて解答しますか？
別に、メモ帳を見て答えてはいけないと言う事はないだろうが
採用する側の立場になって考えましょう。
メモ帳ペラペラ見てしゃべる人を
採用したいと思いますか？
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:55:27 ID:2FgOEda90
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 15:57:08 ID:kj6IPB2k0
483 ：４８２：2009/10/22(木) 16:00:27 ID:kj6IPB2k0
追伸
あくまでも特殊な事例ですので、事前に面接官に許可を取ってから
実行してください。また、面接官への心象が悪くなって、
お祈りされても責任は持ちません
あくまでも特殊な事例ですので、事前に面接官に許可を取ってから
実行してください。また、面接官への心象が悪くなって、
お祈りされても責任は持ちません
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:00:58 ID:wjDR6JUn0
そんなにどうしても言いたいことがあるなら
職務経歴書に書いて伝えればいいんじゃないのか？
職務経歴書に書いて伝えればいいんじゃないのか？
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:09:00 ID:JdFmz4+DO
一言一句丸暗記はやめたほうがいい
キーワードだけ頭に入れといて、口頭では簡潔に
キーワードだけ頭に入れといて、口頭では簡潔に
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:26:44 ID:acE47bn/O
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:27:35 ID:tnlYJxEs0
>>477-478
レスありが㌧。リンク先読んでみました。
誓約書にサインしてしまった以上、確かに拘束力あるようですね。
実は既に拘束期間は過ぎているのですが、転職の際にブランクの説明として
妥当なのかなと思い聞いてみました。
しかしそうすると、一般的には皆さん退職後数年は別業種に
転職されてるんですかね？？
今後の参考の為に更にお聞きしたいのですが、転職制限の誓約書への同意を
しないで退職する事は出来るんでしょうか。
守秘義務は守るけれども同業種にはすぐ転職したいというのが本音、というか
そうでなければ技術者として終わってしまうと思うのですが。
企業側からすると企業情報を守る上で当然の措置なんでしょうか？
ちなみに自分はただの平社員で、役職づきではありませんでした。
仕事は確かに開発業務でしたが。
質問ばかりですみません。
レスありが㌧。リンク先読んでみました。
誓約書にサインしてしまった以上、確かに拘束力あるようですね。
実は既に拘束期間は過ぎているのですが、転職の際にブランクの説明として
妥当なのかなと思い聞いてみました。
しかしそうすると、一般的には皆さん退職後数年は別業種に
転職されてるんですかね？？
今後の参考の為に更にお聞きしたいのですが、転職制限の誓約書への同意を
しないで退職する事は出来るんでしょうか。
守秘義務は守るけれども同業種にはすぐ転職したいというのが本音、というか
そうでなければ技術者として終わってしまうと思うのですが。
企業側からすると企業情報を守る上で当然の措置なんでしょうか？
ちなみに自分はただの平社員で、役職づきではありませんでした。
仕事は確かに開発業務でしたが。
質問ばかりですみません。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:30:36 ID:dbUQwyvj0
質問のときに
人事に
「人事担当者殿はどうしてこの会社を選んだんですか？」
「入社して、この会社と他の会社と比べてよかった所、悪かった所とか教えてください？」
「この会社で他にはない強みはあるのでしょうか？」
「今回の人事の採用で一番注目してる点はどういうところでしょうか？」
「今回の面接で、自分のよかった点、悪かった点、率直に教えてください」
っていうの質問はNGでしょうか？
逆に
人事に
「人事担当者殿はどうしてこの会社を選んだんですか？」
「入社して、この会社と他の会社と比べてよかった所、悪かった所とか教えてください？」
「この会社で他にはない強みはあるのでしょうか？」
「今回の人事の採用で一番注目してる点はどういうところでしょうか？」
「今回の面接で、自分のよかった点、悪かった点、率直に教えてください」
っていうの質問はNGでしょうか？
逆に
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:33:21 ID:kj6IPB2k0
>>486
面子に採用部門部長がいるなら、確立は高いですが
多分、貴方以外に同じステージの人間が３人くらいいるハズです。
よって、１／３なのか、２／３なのかは分かりませんが
貴方が油断しなければ、内定までかなり近い位置にいると思いますよ。
頑張ってください
面子に採用部門部長がいるなら、確立は高いですが
多分、貴方以外に同じステージの人間が３人くらいいるハズです。
よって、１／３なのか、２／３なのかは分かりませんが
貴方が油断しなければ、内定までかなり近い位置にいると思いますよ。
頑張ってください
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:45:24 ID:AsSbbTSX0
>>480-485ありがとうございます。
文章が長くなってしまっていたので不安だったのですが、できるだけ簡潔にまとめたいと思います。
書類選考は通過したので、ある程度は言い分が伝わっていると考えていいのでしょうかね？
文章が長くなってしまっていたので不安だったのですが、できるだけ簡潔にまとめたいと思います。
書類選考は通過したので、ある程度は言い分が伝わっていると考えていいのでしょうかね？
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 16:45:33 ID:kj6IPB2k0
>>488
私が面接官なら、当たり障りの無い回答をして、お引取り頂きます。
理由は質問の中に場の空気を読めるなら質問を遠慮すべき項目が有るからです。
場の空気を読めない人間は、ビジネスの重要な場面で失敗して会社に損害を
負わせても気が付かないからです。
私が面接官なら、当たり障りの無い回答をして、お引取り頂きます。
理由は質問の中に場の空気を読めるなら質問を遠慮すべき項目が有るからです。
場の空気を読めない人間は、ビジネスの重要な場面で失敗して会社に損害を
負わせても気が付かないからです。
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:00:13 ID:kj6IPB2k0
>>487
＞守秘義務は守るけれども同業種にはすぐ転職したいというのが本音、というか
そうでなければ技術者として終わってしまうと思うのですが。
企業側からすると企業情報を守る上で当然の措置なんでしょうか？
企業側予防策としては、今や当たり前となっています。
これは立場によっては機密文書や顧客情報を見れたり、特許情報や
製品情報等を持ち出せる人間はいますから、自社の利益を保護する為です。
尚、機密保持事項に関する守秘義務以外は先程もお話したとおり、
職業選択の自由が憲法で保障されているので、制約は限定的な物となり
ます。
平社員であれば、会社が持っている個人情報や会社の機密事項を
持ち出したり、公表（口頭も含む）しない限り、契約書にサインしても、
法的拘束を受ける事はまれです。
＞守秘義務は守るけれども同業種にはすぐ転職したいというのが本音、というか
そうでなければ技術者として終わってしまうと思うのですが。
企業側からすると企業情報を守る上で当然の措置なんでしょうか？
企業側予防策としては、今や当たり前となっています。
これは立場によっては機密文書や顧客情報を見れたり、特許情報や
製品情報等を持ち出せる人間はいますから、自社の利益を保護する為です。
尚、機密保持事項に関する守秘義務以外は先程もお話したとおり、
職業選択の自由が憲法で保障されているので、制約は限定的な物となり
ます。
平社員であれば、会社が持っている個人情報や会社の機密事項を
持ち出したり、公表（口頭も含む）しない限り、契約書にサインしても、
法的拘束を受ける事はまれです。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:21:41 ID:acE47bn/O
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 17:24:17 ID:tnlYJxEs0
495 ：１０ヶ月無職：2009/10/22(木) 18:29:57 ID:0tKBg/n70
>>471
>>472
そうですよね、一応面接だけ受けてみてようとおもいます。自分の感ですが
二週間以上も音沙汰無しだったので、多分そこの会社は、一週間程度試用で
雇ったんじゃないかとおもいます。それでその人が辞めたか会社から、辞めさせたか
で、自分の所に℡が来たんだとおもいます。
>>472
そうですよね、一応面接だけ受けてみてようとおもいます。自分の感ですが
二週間以上も音沙汰無しだったので、多分そこの会社は、一週間程度試用で
雇ったんじゃないかとおもいます。それでその人が辞めたか会社から、辞めさせたか
で、自分の所に℡が来たんだとおもいます。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 19:14:38 ID:MZnWtiP+O
採用された会社から色々書類が送られてきたんですが…
身辺調書って何ですか？
家族の名前、職業、年齢を書く所があります
色々調査されるんでしょうか？
身辺調書って何ですか？
家族の名前、職業、年齢を書く所があります
色々調査されるんでしょうか？
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 19:16:58 ID:a+fmUcwm0
田舎である地元スーパーの企業に就職しようと考えているのですが、
友人達にスーツで面接に行くつもりだと言うと、
私服でいくべき、スーツでいくべきで半々に別れてしまいました。
｢私服でくるなんて非常識！｣は少なからずいると思うのですが、
｢面接にスーツでくるとかワロスｗｗｗ｣と思っている方はいるものなのでしょうか？
やはり無難なスーツで行こうと思っていましたが、友人達の意見で揺らいでしまいました。
役員の方々は年配の方なのですので、やはりスーツでいくべきでしょうか？
友人達にスーツで面接に行くつもりだと言うと、
私服でいくべき、スーツでいくべきで半々に別れてしまいました。
｢私服でくるなんて非常識！｣は少なからずいると思うのですが、
｢面接にスーツでくるとかワロスｗｗｗ｣と思っている方はいるものなのでしょうか？
やはり無難なスーツで行こうと思っていましたが、友人達の意見で揺らいでしまいました。
役員の方々は年配の方なのですので、やはりスーツでいくべきでしょうか？
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 19:27:07 ID:dCRjqGXG0
スーツしかねぇだろｗｗ
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 19:56:36 ID:a+fmUcwm0
有難うございます。
ファッション関係やバイトならともかく、正社員はスーツですよね。
私が非常識なのか!?と心配しました。
ファッション関係やバイトならともかく、正社員はスーツですよね。
私が非常識なのか!?と心配しました。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 21:25:16 ID:Syf/2xZFP
質問です。
現在試用期間中なのですが、上司とどうしても折り合いが合わず辞めようかと考えています。
試用期間中は賃金が時給制で厚生年金や健康保険には加入せず労災のみ加入すると
言う事になっているのですが、この状態で雇用保険に加入しているかどうかを
確認する方法は会社側に確認する以外にありますか？教えて下さい。
現在試用期間中なのですが、上司とどうしても折り合いが合わず辞めようかと考えています。
試用期間中は賃金が時給制で厚生年金や健康保険には加入せず労災のみ加入すると
言う事になっているのですが、この状態で雇用保険に加入しているかどうかを
確認する方法は会社側に確認する以外にありますか？教えて下さい。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 21:42:57 ID:qfrZbgeRO
>>496
いまどき身辺調査って。
普通の会社ならやらないでしょう。
給与計算（家族手当を支給するとか）のために家族構成は把握する必要がありますが、それらを越えた情報を求めるのは違法です。
ただあなたは既に採用が決まっているんですよね。
どうするかは自分で決めたほうがいいです。
いまどき身辺調査って。
普通の会社ならやらないでしょう。
給与計算（家族手当を支給するとか）のために家族構成は把握する必要がありますが、それらを越えた情報を求めるのは違法です。
ただあなたは既に採用が決まっているんですよね。
どうするかは自分で決めたほうがいいです。
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:03:11 ID:i+4vhGNq0
>>501
違法じゃないよｗ
違法じゃないよｗ
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:32:22 ID:MZnWtiP+O
採用された企業は結構大手なので色々調査が入るのかなぁと思いました。
私は女で独身であることは伝えてあるのですがそういった決まりがあるんですかね？
悩みます。
私は女で独身であることは伝えてあるのですがそういった決まりがあるんですかね？
悩みます。
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 22:54:07 ID:PGS854V/0
>>500
入社した時、前の会社の雇用保険被保険者証を渡した？
中途採用で雇用保険に加入する場合、前の会社の雇用保険被保険者番号を
必ず確認すると思うよ。
手もとに今の会社の雇用保険被保険者証がないなら
今の会社では雇用保険に加入してないと思うけど。
大事なことなので人事に聞いてみてもいいと思うよ。
入社した時、前の会社の雇用保険被保険者証を渡した？
中途採用で雇用保険に加入する場合、前の会社の雇用保険被保険者番号を
必ず確認すると思うよ。
手もとに今の会社の雇用保険被保険者証がないなら
今の会社では雇用保険に加入してないと思うけど。
大事なことなので人事に聞いてみてもいいと思うよ。
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/22(木) 23:53:27 ID:tEYD+FKJ0
9月下旬に転職して、今日、初の給料明細をもらいました。
ハロワの求人には基本給18万とあったのに、実際は14万弱で、それに職務手当が4万付いていました。
合わせて18万になるのはわかるんですが、これってどうなんでしょう？
基本給＋手当って企業が多いのは、今のご時世仕方ないかなって思いますが、
ちゃんと記載してある企業もあるのに、それなら求人にそう書いてほしかったです。
こういう場合は上司に聞いたほうがいいんでしょうか？
ハロワの求人には基本給18万とあったのに、実際は14万弱で、それに職務手当が4万付いていました。
合わせて18万になるのはわかるんですが、これってどうなんでしょう？
基本給＋手当って企業が多いのは、今のご時世仕方ないかなって思いますが、
ちゃんと記載してある企業もあるのに、それなら求人にそう書いてほしかったです。
こういう場合は上司に聞いたほうがいいんでしょうか？
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:33:03 ID:NQe7fqGdO
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 00:45:49 ID:ZpCHDyUp0
>>505
オレも昔働いていた会社が求人票では基本給19万と書いてあったが、実際は9万だった。
わけのわからん手当てがいろいろあって合計19万だったｗ
ボーナスも2か月分だったので、基本給の9万×２で満額１８万という事実ｗ
まあ面接時にきちんと確認していなかった自分の落ち度と思って諦めよう。
オレも昔働いていた会社が求人票では基本給19万と書いてあったが、実際は9万だった。
わけのわからん手当てがいろいろあって合計19万だったｗ
ボーナスも2か月分だったので、基本給の9万×２で満額１８万という事実ｗ
まあ面接時にきちんと確認していなかった自分の落ち度と思って諦めよう。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 07:50:28 ID:18MXVIMS0
>>505,507
この手の書き込みを見るといつも思うんだが、入社前に基本的な
雇用条件の提示はないのか？
普通はそこに全部書いてあるはずなんだが。
俺の場合、大手だろうが中小だろうがベンチャーだろうがそこは変わらなかったぞ。
この手の書き込みを見るといつも思うんだが、入社前に基本的な
雇用条件の提示はないのか？
普通はそこに全部書いてあるはずなんだが。
俺の場合、大手だろうが中小だろうがベンチャーだろうがそこは変わらなかったぞ。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 11:32:45 ID:VRdTHCl90
>>500
>試用期間中は賃金が時給制で厚生年金や健康保険には加入せず労災のみ加入すると
言う事になっているのですが
典型的なブラックですね・・・正社員の試用期間であろうと２ヶ月以上の
雇用を予定しているのなら、厚生年金や健康保険に加入する義務があります。
雇用条件の確認を速やかに行ったほうが賢いですよ
>試用期間中は賃金が時給制で厚生年金や健康保険には加入せず労災のみ加入すると
言う事になっているのですが
典型的なブラックですね・・・正社員の試用期間であろうと２ヶ月以上の
雇用を予定しているのなら、厚生年金や健康保険に加入する義務があります。
雇用条件の確認を速やかに行ったほうが賢いですよ
510 ：１０ヶ月無職：2009/10/23(金) 12:08:23 ID:2wIL2BrO0
昨日二週間以上も連絡のなかった会社から、書類選考の結果面接したいと
急に℡が入りましたが、
本日午後一で面接予定だったのに、急遽担当者が体調不良で、面接延期に
なりました。もうこれはそこの会社と縁が無いという事で、内定が決まって
いる会社に行けという思し召しですね？？？
急に℡が入りましたが、
本日午後一で面接予定だったのに、急遽担当者が体調不良で、面接延期に
なりました。もうこれはそこの会社と縁が無いという事で、内定が決まって
いる会社に行けという思し召しですね？？？
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:10:29 ID:U7jRp0nQ0
そんないい加減な会社は無視
内定が決まっている会社に行け！！
内定が決まっている会社に行け！！
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:11:44 ID:VRdTHCl90
513 ：１０ヶ月無職：2009/10/23(金) 12:17:05 ID:2wIL2BrO0
でも、これはなんだったのか？凄い不思議なんで、いままで書類選考
通過だけでも大変だったのに、ここにきて内定決まった翌日に、他社
の書類選考通過で、面接したいとか・・・・・
それで、諦めていた会社がいきなり℡よこして、今日もそろそろ支度
しようかと思っていたら、面接延期って？
通過だけでも大変だったのに、ここにきて内定決まった翌日に、他社
の書類選考通過で、面接したいとか・・・・・
それで、諦めていた会社がいきなり℡よこして、今日もそろそろ支度
しようかと思っていたら、面接延期って？
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:26:14 ID:VRdTHCl90
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:28:54 ID:cCiFCJhrO
２社を追うものは１社も得ず
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 12:44:03 ID:VRdTHCl90
おーい山田君！座布団一枚！
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:28:14 ID:dqXTd/z4O
今月退職して、保険を任意継続にしました。
次の就職先が決まって雇用保険の被保険者書が必要になったのですが、
任意継続を放棄してからじゃないと貰えないとかありますか？
次の就職先が決まって雇用保険の被保険者書が必要になったのですが、
任意継続を放棄してからじゃないと貰えないとかありますか？
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:29:50 ID:U7jRp0nQ0
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:31:48 ID:mNGEqJ330
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 13:40:54 ID:neeQ+BZ80
国保は前年度所得で保険料決まるから
無職長期化する場合を想定すると保険料固定の任意継続より国保のほうが得じゃないか？
無職長期化する場合を想定すると保険料固定の任意継続より国保のほうが得じゃないか？
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 15:03:00 ID:p3H6zZKQ0
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:33:45 ID:Hbcm8YaM0
はじめまして！！
今、訳あって、形式上、会社を病気休職しているんですが、
バイトしたい３２歳男です。
履歴書には、会社の事はどう書いたら良いのでしょうか？
嘘をついて「退職」と書いた方が良いのでしょうか？
それとも本当の事で「病気療養中」と書くべきなのでしょうか？
昼間にもバイトしたいのですが、普通に在職中という設定だと、
昼間に働かせてもらえませんよね？
どうしたら良いのでしょうか？
今、訳あって、形式上、会社を病気休職しているんですが、
バイトしたい３２歳男です。
履歴書には、会社の事はどう書いたら良いのでしょうか？
嘘をついて「退職」と書いた方が良いのでしょうか？
それとも本当の事で「病気療養中」と書くべきなのでしょうか？
昼間にもバイトしたいのですが、普通に在職中という設定だと、
昼間に働かせてもらえませんよね？
どうしたら良いのでしょうか？
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 18:52:22 ID:GNDQRaD50
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 19:41:45 ID:Hbcm8YaM0
>>523
今月から無給の期間に入りました。
ですので、傷病手当金については、
これから申請しようと思えば出来ます。
でも、傷病手当金って言ったって、
基本給の６割しか出ませんからカツカツです。
おまけに何よりも消費者金融への借金がありますから、
お金稼がないといけないんです。
今月から無給の期間に入りました。
ですので、傷病手当金については、
これから申請しようと思えば出来ます。
でも、傷病手当金って言ったって、
基本給の６割しか出ませんからカツカツです。
おまけに何よりも消費者金融への借金がありますから、
お金稼がないといけないんです。
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 19:48:35 ID:18MXVIMS0
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 20:59:43 ID:NQe7fqGdO
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:03:20 ID:3QNyyi790
すごい細かいことですが、会社に訪問するときのかばんってどんなので行ってます？
私は、新卒時のビジネスバックを８年使ってて、それで行こうかと思ってるのですが
新卒とある程度社会人経験ある人のバッグて違いあいますかね？
新卒がもってそうな（どういうのって言われると答えられないが）かばんでも関係ない？
私は、新卒時のビジネスバックを８年使ってて、それで行こうかと思ってるのですが
新卒とある程度社会人経験ある人のバッグて違いあいますかね？
新卒がもってそうな（どういうのって言われると答えられないが）かばんでも関係ない？
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:18:56 ID:1AlFt2S10
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/23(金) 23:46:25 ID:JW2rzcIm0
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 00:00:48 ID:1AlFt2S10
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 00:46:01 ID:Xlk7WTAy0
>>527
ある程度の年齢、又は主任や課長代理以上の役職についていたなら
新卒時のバックはお勧めしません（顧客打ち合わせが当たり前の世代で
荷物が入らないバックを持っている課長代理なぞ、見たことありますか？）
例えば、床にバックを置いて倒れるようなバックを持っていて
「マネジメント経験又はリーダー経験が有ります」と面接で
主張しても、説得力に欠けますよね？
ある程度の年齢、又は主任や課長代理以上の役職についていたなら
新卒時のバックはお勧めしません（顧客打ち合わせが当たり前の世代で
荷物が入らないバックを持っている課長代理なぞ、見たことありますか？）
例えば、床にバックを置いて倒れるようなバックを持っていて
「マネジメント経験又はリーダー経験が有ります」と面接で
主張しても、説得力に欠けますよね？
505です。
今日上司に確認してみました。
10月の振り込み分から給料形態が変わり、今までは基本給の中に職務手当が含まれていたのを、
職務手当を明確にするためにに分けたという説明でした。よくわかりませんが。。
社員の人には10/1にメールで連絡がいってたのに、私には何もありませんでした。
求人票は9月に出ているものなので、まぁ間違いではないんですが・・・・。
変わるなら入社前に説明がほしかったです。
>>506
丸１ヶ月分じゃなくて、日割りでもらいました。
別紙で1か月分の給料の内容が書いてあって、途中入社なので今月は日割りですとありました。
>>507
今回は入社のタイミングが悪かったと思って諦めます。
みなさんありがとうございました！
今日上司に確認してみました。
10月の振り込み分から給料形態が変わり、今までは基本給の中に職務手当が含まれていたのを、
職務手当を明確にするためにに分けたという説明でした。よくわかりませんが。。
社員の人には10/1にメールで連絡がいってたのに、私には何もありませんでした。
求人票は9月に出ているものなので、まぁ間違いではないんですが・・・・。
変わるなら入社前に説明がほしかったです。
>>506
丸１ヶ月分じゃなくて、日割りでもらいました。
別紙で1か月分の給料の内容が書いてあって、途中入社なので今月は日割りですとありました。
>>507
今回は入社のタイミングが悪かったと思って諦めます。
みなさんありがとうございました！
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:20:40 ID:qst31EYuP
女性です、事務スタッフで面接案内きました。
３人での集団面接だそうです。
「服装はラフな格好で、リラックスしてお越しください」
と案内あったのですが、やはりスーツで行った方が無難でしょうか？
それとも女性なのでブラウス、スカートやニットセーターやスカートの方がいいのでしょうか
３人での集団面接だそうです。
「服装はラフな格好で、リラックスしてお越しください」
と案内あったのですが、やはりスーツで行った方が無難でしょうか？
それとも女性なのでブラウス、スカートやニットセーターやスカートの方がいいのでしょうか
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:26:14 ID:Qqbzd1UC0
スーツでいいよ
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:37:25 ID:Xlk7WTAy0
>>524
源泉徴収で引っかかると思いますが？もし会社の就業規則に副業禁止
事項があれば、最悪は解雇され、傷病手当金は支給停止、退職金規定が
有る会社なら退職金も出なくなります。
バイト先に「退職しています」と偽っても、上記源泉徴収でバレますし、
経歴詐称となり、バイト先も所属会社も解雇されますよ。
そもそも傷病手当金は働けないことが支給条件になっており、
会社の就業規則に副業禁止事項があれば、ばれたら解雇ですよ。
よく考えて行動される事をお勧めします。
源泉徴収で引っかかると思いますが？もし会社の就業規則に副業禁止
事項があれば、最悪は解雇され、傷病手当金は支給停止、退職金規定が
有る会社なら退職金も出なくなります。
バイト先に「退職しています」と偽っても、上記源泉徴収でバレますし、
経歴詐称となり、バイト先も所属会社も解雇されますよ。
そもそも傷病手当金は働けないことが支給条件になっており、
会社の就業規則に副業禁止事項があれば、ばれたら解雇ですよ。
よく考えて行動される事をお勧めします。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:39:49 ID:Xlk7WTAy0
>>533
正社員ですか？パートですか？業種は？
正社員ですか？パートですか？業種は？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:41:09 ID:76zUrQFy0
>>527
一般的なビジネスバッグなんですよね。
であれば問題ないと思いますが。
自分が転職したときは、学生の頃から愛用してたポールスミスの
肩掛けバッグとか、コムサのビジネス風バッグとか適当なので活動してました。
>>532
ボーナスは基本給に対してではないところも多いですよ。>>253 参照。
終身雇用と年功賃金が崩れたということもあり、職務給や職能給という形を
取る企業が増えています。
>>532の会社がどうかは分かりませんが。
ちなみに、うちの会社は、ボーナスとかは基本給＋職級に応じた手当に対して出ますね。
一般的なビジネスバッグなんですよね。
であれば問題ないと思いますが。
自分が転職したときは、学生の頃から愛用してたポールスミスの
肩掛けバッグとか、コムサのビジネス風バッグとか適当なので活動してました。
>>532
ボーナスは基本給に対してではないところも多いですよ。>>253 参照。
終身雇用と年功賃金が崩れたということもあり、職務給や職能給という形を
取る企業が増えています。
>>532の会社がどうかは分かりませんが。
ちなみに、うちの会社は、ボーナスとかは基本給＋職級に応じた手当に対して出ますね。
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:43:23 ID:CHG8yhC50
ラフな格好とかいわれても困るよね
私服なら私服ってはっきり言って欲しい
スーツが無難なんだろうけど・・・
志望度そんなに高くなかったら、そこそこフォーマルな私服で行くよ
私服なら私服ってはっきり言って欲しい
スーツが無難なんだろうけど・・・
志望度そんなに高くなかったら、そこそこフォーマルな私服で行くよ
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 01:56:55 ID:qst31EYuP
>>536
正社員で女性が一人もいない小さい不動産系です。
>>538
ほんとうラフな格好って本当に困ります。
志望度・・・というかようやくこぎつけた面接って感じなだけですが
さすがに無職が続くとって感じです。
グループ面接だから余計に格好が困ります。
一人だけきっちりスーツでも目立つし、逆にラフな格好で目立つのもいやだし。
スカートにニットとかでもいいんですかね。
正社員で女性が一人もいない小さい不動産系です。
>>538
ほんとうラフな格好って本当に困ります。
志望度・・・というかようやくこぎつけた面接って感じなだけですが
さすがに無職が続くとって感じです。
グループ面接だから余計に格好が困ります。
一人だけきっちりスーツでも目立つし、逆にラフな格好で目立つのもいやだし。
スカートにニットとかでもいいんですかね。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 02:01:36 ID:Xlk7WTAy0
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 02:09:27 ID:IefgbeQl0
542 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 12:32:48 ID:+AymOyIiO
スーツ上下でインナーをカットソーとかフリルブラウスとか
制服がない会社で接客する機会が多いと想定した格好で
制服がない会社で接客する機会が多いと想定した格好で
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:43:44 ID:hpDmgyR10
スーツしかねぇだろ。
目立っても、それはそれでラッキーと思えばおｋ
目立てば印象にも残るしね。
目立っても、それはそれでラッキーと思えばおｋ
目立てば印象にも残るしね。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:48:41 ID:QsQtIb25O
初心者です。
証明写真の服装は、どの程度までかっちりするべきでしょうか
スーツにカットソーはラフすぎますか？
29歳女性
証明写真の服装は、どの程度までかっちりするべきでしょうか
スーツにカットソーはラフすぎますか？
29歳女性
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:53:10 ID:38ahJhb90
寝癖を直すのが億劫になってきた。
五厘狩りで転職活動はやっぱｷｹﾝかな？
五厘狩りで転職活動はやっぱｷｹﾝかな？
546 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 13:54:12 ID:Oy6d/n1O0
>>544
その程度はググッって下さい。ここで質問するレベルの事じゃないでしょ？
その程度はググッって下さい。ここで質問するレベルの事じゃないでしょ？
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:02:44 ID:es//tqB20
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 15:44:57 ID:riqDtmIz0
そろそろスーツって言葉をNGワードにしたくなってきた…
向こうの指定以外で、スーツ以外で大丈夫かって聞く奴本気で就職したいのか？
向こうの指定以外で、スーツ以外で大丈夫かって聞く奴本気で就職したいのか？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:14:51 ID:ssvm0qZoO
こういう奴らは、結婚式の招待状に平服でどうぞとか書いてあったら
ジーンズとかで行っちゃうんだろうな。
ジーンズとかで行っちゃうんだろうな。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:43:30 ID:Oy6d/n1O0
最近、社会人とは思えない質問が多いからテンプレートに
「ググッて分かる事は質問を遠慮しろ」と追加したらどうだ？
「ググッて分かる事は質問を遠慮しろ」と追加したらどうだ？
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 16:49:19 ID:dzQVJyagO
ﾊﾛﾜで応募している求人が保留中になったがなんでだろ
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 17:01:33 ID:Oy6d/n1O0
>>551
企業が募集を中断したから
企業が募集を中断したから
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 17:04:55 ID:76zUrQFy0
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 18:07:14 ID:4nzbhRyC0
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 19:16:20 ID:dzQVJyagO
応募者多数だからかな
内定ほしいな
内定ほしいな
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/24(土) 23:39:33 ID:38ahJhb90
確かに最近は答える気にもなれない質問が多いな。
たとえばこんなん
711 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/24(土) 23:37:20 ID:1VWzMYI60
マイナビって、「マイナビ転職」と「マイナビ転職エージェント」の２つのサイトが有るけど
違いは何なの？
たとえばこんなん
711 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/24(土) 23:37:20 ID:1VWzMYI60
マイナビって、「マイナビ転職」と「マイナビ転職エージェント」の２つのサイトが有るけど
違いは何なの？
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 02:26:27 ID:5hmXC8dP0
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:51:33 ID:avGIcY8EO
お尋ねしたいのですが、履歴書の志望動機覧に書ききらない場合は、別の紙に記載しても大丈夫でしょうか？
パート社員の書類選考に出そうと思っています。よろしくお願いします
パート社員の書類選考に出そうと思っています。よろしくお願いします
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 11:59:35 ID:MYhZBG+J0
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:35:56 ID:MeahWTwp0
京都から東京まで面接へいく予定があります。
バス以外で安く行ける手段が何かあればお聞きしたいのですが
ご存知ないでしょうか？
バス以外で安く行ける手段が何かあればお聞きしたいのですが
ご存知ないでしょうか？
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 20:37:15 ID:Q6Cgw2W+O
切羽詰まってるので、質問させて！
自分のいる部署のみ、希望退職募り始めたんだが、いずれは
自分から退職を希望しなくても強制的に首切られるってこと？
また職探ししないといけなくなるんだろうか…鬱
自分のいる部署のみ、希望退職募り始めたんだが、いずれは
自分から退職を希望しなくても強制的に首切られるってこと？
また職探ししないといけなくなるんだろうか…鬱
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/25(日) 21:43:21 ID:A9JS6JXbO
>>561
まずは落ち着きましょう。
あなたは会社に残りたいのかどうなのか。
残りたいのなら、希望退職なので、希望しなければいいだけの話です。
希望退職実施後、会社が上向けばよし。
そうでなければ今回より不利な条件で第二次のリストラが行われるかもしれません。
そのとき「あのとき希望退職に応じて割増退職金をもらっておけばよかった」と思っても出遅れ。
冷静な判断が必要です。
まずは落ち着きましょう。
あなたは会社に残りたいのかどうなのか。
残りたいのなら、希望退職なので、希望しなければいいだけの話です。
希望退職実施後、会社が上向けばよし。
そうでなければ今回より不利な条件で第二次のリストラが行われるかもしれません。
そのとき「あのとき希望退職に応じて割増退職金をもらっておけばよかった」と思っても出遅れ。
冷静な判断が必要です。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 00:43:37 ID:SvWKSZlw0
>>560
自転車
自転車
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 00:49:10 ID:E3UGhxcfO
>>560
普通に電車だと思うんですが。
普通に電車だと思うんですが。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 00:53:08 ID:9FGRqubC0
>>560
自分で調べろ！と言いたいところだけど・・・
初期投資含め、多分安い順に。(移動時の食費等は一切考えてない)
あと、住んでる場所にもよるけど。
徒歩、ヒッチハイク＞自転車＞青春＞夜行＞バス＞鈍行＞新幹線＞飛行機＞原付＞車＞タクシー
主観なので、批判は一切受け付けません！ｗ
自分で調べろ！と言いたいところだけど・・・
初期投資含め、多分安い順に。(移動時の食費等は一切考えてない)
あと、住んでる場所にもよるけど。
徒歩、ヒッチハイク＞自転車＞青春＞夜行＞バス＞鈍行＞新幹線＞飛行機＞原付＞車＞タクシー
主観なので、批判は一切受け付けません！ｗ
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 01:20:34 ID:V0g7thZ/0
>>560
面接に行くんだろ？遊びに行くんじゃないんだから、少し金出したら？
まあいいや、高速バスよりも予算出せるのか？
金出せるなら、「ぷらっとこだま」とかでもいいんじゃないか？
なお青春十八切符は設定期間があるから、それ以外の期間は
売ってないし、利用できない。
普通電車は関西圏や名古屋圏、関東圏は新快速も有り、
乗り心地も悪くないが、静岡圏（豊橋～熱海）はロングシートかつ
各駅停車しかないし、中にはトイレなし電車もあり、乗り換えも
多くてお勧めできない。
高速バスより金出せないなら、ヒッチハイクしかないね・・・
面接に行くんだろ？遊びに行くんじゃないんだから、少し金出したら？
まあいいや、高速バスよりも予算出せるのか？
金出せるなら、「ぷらっとこだま」とかでもいいんじゃないか？
なお青春十八切符は設定期間があるから、それ以外の期間は
売ってないし、利用できない。
普通電車は関西圏や名古屋圏、関東圏は新快速も有り、
乗り心地も悪くないが、静岡圏（豊橋～熱海）はロングシートかつ
各駅停車しかないし、中にはトイレなし電車もあり、乗り換えも
多くてお勧めできない。
高速バスより金出せないなら、ヒッチハイクしかないね・・・
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 01:32:15 ID:e21qe2240
>>561
文面からすると、貴方の部署のみ希望退職募ってるだけでしょ？
上の人が書いている通り、希望しなければいいでしょ？
後、そこそこ規模がある企業だと、希望退職の次は通常、配置転換で
部署変えや転勤だね。
その次は部署ごと他企業に売却かな？（売却先に高く売れるように
リストラしてから売ってしまうのは良くある手段だ）
売却できない場合は事業の廃止で、クビか配置転換にて別部署で
営業とか全くやった事がない仕事をさせられる・・・・
文面からすると、貴方の部署のみ希望退職募ってるだけでしょ？
上の人が書いている通り、希望しなければいいでしょ？
後、そこそこ規模がある企業だと、希望退職の次は通常、配置転換で
部署変えや転勤だね。
その次は部署ごと他企業に売却かな？（売却先に高く売れるように
リストラしてから売ってしまうのは良くある手段だ）
売却できない場合は事業の廃止で、クビか配置転換にて別部署で
営業とか全くやった事がない仕事をさせられる・・・・
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 08:56:18 ID:sHE27V67O
引っ越しを伴う転職って貯金どれくらい必要でしょうか＠関東
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 10:47:22 ID:GUr35w0T0
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 11:07:48 ID:0QrFXMCM0
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 11:18:26 ID:kkw4KKK20
>>560
船。
と思ったが大阪→東京はないか。
レンタカーはどう？
プランによっちゃあバスより安くなる。
しかし東京での駐車場はしらん。
関西から東京の鈍行＋快速はやったことはあるがほぼ一日電車に乗ってるぞ。
ちょっと調べてみたが始発でうまく乗り換えられて昼三時前･･･外したら夜！これ面接無理だろ。
JR意外に事故あるからな。
しかも片道8000円弱かかる。どうみてもバスだろ、これ。
船。
と思ったが大阪→東京はないか。
レンタカーはどう？
プランによっちゃあバスより安くなる。
しかし東京での駐車場はしらん。
関西から東京の鈍行＋快速はやったことはあるがほぼ一日電車に乗ってるぞ。
ちょっと調べてみたが始発でうまく乗り換えられて昼三時前･･･外したら夜！これ面接無理だろ。
JR意外に事故あるからな。
しかも片道8000円弱かかる。どうみてもバスだろ、これ。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 14:08:05 ID:ORAK1sbw0
★まじめに質問させて下さい★
ある企業にエントリーしたところ
手書きの履歴書＆手書きの自己PR（４００字以上）を郵送して下さい。と返事がきました。
そこで質問なのですが
自己PRを書く用紙なのですが
文字をカウントしやすい２０×２０の原稿用紙が妥当なんでしょうか？
あと、履歴書の欄の志望動機とは多少内容がかぶってもいいんでしょうか？
初歩的な質問ですみませんが、アドバイスいただけると幸いです。
よろしくお願い致します。
ある企業にエントリーしたところ
手書きの履歴書＆手書きの自己PR（４００字以上）を郵送して下さい。と返事がきました。
そこで質問なのですが
自己PRを書く用紙なのですが
文字をカウントしやすい２０×２０の原稿用紙が妥当なんでしょうか？
あと、履歴書の欄の志望動機とは多少内容がかぶってもいいんでしょうか？
初歩的な質問ですみませんが、アドバイスいただけると幸いです。
よろしくお願い致します。
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 15:02:42 ID:M6rNb1CZ0
２０×２０の原稿用紙が妥当
多少内容がかぶってもいい
多少内容がかぶってもいい
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 15:30:11 ID:QS/3jb6t0
先日面接に行った会社で月20万円残業代は込みですと言われました。
だいたい月20～30時間残業しているらしいです。
賞与は年2回。年収はどれくらいになるか聞くのを忘れました。
事務の募集だったんですが、この場合サービス残業ということですよね？
だいたい月20～30時間残業しているらしいです。
賞与は年2回。年収はどれくらいになるか聞くのを忘れました。
事務の募集だったんですが、この場合サービス残業ということですよね？
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 15:35:28 ID:USPilgZf0
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 15:38:23 ID:USPilgZf0
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 15:52:54 ID:QS/3jb6t0
>>575
>>576
レスありがとうございます。
残業はいくらやってもつかないそうです。
23区内で営業事務、土日休みですが月1回土曜日出勤があります。
土曜日出勤も休日出勤には含まれないみたいで･･･
これって普通なんでしょうか？
>>576
レスありがとうございます。
残業はいくらやってもつかないそうです。
23区内で営業事務、土日休みですが月1回土曜日出勤があります。
土曜日出勤も休日出勤には含まれないみたいで･･･
これって普通なんでしょうか？
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 16:12:45 ID:Zh7cgth60
その質問の仕方からすると、社会経験ない？
それより条件悪いのはいっぱいあると思うよー。
それよりも重要な問題は、営業事務の中身だと思う。
それについては信用できる会社かどうかで見極めるしかないけど。
それより条件悪いのはいっぱいあると思うよー。
それよりも重要な問題は、営業事務の中身だと思う。
それについては信用できる会社かどうかで見極めるしかないけど。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 16:47:35 ID:QS/3jb6t0
>>578
レスありがとうございます。一応社会人2年目です･･･
前職では土日休み、残業代も休出手当もついたので
これが普通なのかと思っていました。
仕事内容は大変そうでしたがやりがいがありそうでした。
ただ仕事に波があるらしく、忙しいときは40時間くらいの
残業もあるそうなので、残業代が出ないことにひっかかって･･･
レスありがとうございます。一応社会人2年目です･･･
前職では土日休み、残業代も休出手当もついたので
これが普通なのかと思っていました。
仕事内容は大変そうでしたがやりがいがありそうでした。
ただ仕事に波があるらしく、忙しいときは40時間くらいの
残業もあるそうなので、残業代が出ないことにひっかかって･･･
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 18:27:20 ID:2TbGQCxaO
空白期間、新卒で就活しなかった理由について質問された時の回答として、
・親が病気で入院したので世話していた
・小説を書いていた
のどちらが印象いいでしょうか。
実際は病気療養ですが、確かに親も入院していました。
小説は書いていませんがただの文章はよく書いてました。
・親が病気で入院したので世話していた
・小説を書いていた
のどちらが印象いいでしょうか。
実際は病気療養ですが、確かに親も入院していました。
小説は書いていませんがただの文章はよく書いてました。
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 18:59:46 ID:+knby65m0
自分田舎住みなんですが求人でよく
都内でのタクシー乗務員を募集していて
免許取得を全額負担で
月給３０万～４０万保障とか書かれてるんですけど
そんなにうまい話なんですかね？
都内でのタクシー乗務員を募集していて
免許取得を全額負担で
月給３０万～４０万保障とか書かれてるんですけど
そんなにうまい話なんですかね？
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:40:08 ID:Me135A5e0
583 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 19:42:34 ID:t0ZuM0nb0
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:04:11 ID:uB5Eu+2hO
学校、企業、一般向けの服飾材料生地の加工の求人に応募しました。
製造業に詳しい方にお聞きしたいのですが、自動延反機・自動裁断機を使用して生地の
カットをするのですが、体力的にしんどい仕事でしょうか？女性が多い職場なのですが…
製造業に詳しい方にお聞きしたいのですが、自動延反機・自動裁断機を使用して生地の
カットをするのですが、体力的にしんどい仕事でしょうか？女性が多い職場なのですが…
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:13:28 ID:18RMrMaI0
>>580
＞空白期間、新卒で就活しなかった理由について質問された時の回答として、
＞・親が病気で入院したので世話していた
＞・小説を書いていた
＞のどちらが印象いいでしょうか。
どこから突っ込もうか？？突っ込みどころ満載ですね・・・
自信があるなら、試してみては如何ですか？
＞空白期間、新卒で就活しなかった理由について質問された時の回答として、
＞・親が病気で入院したので世話していた
＞・小説を書いていた
＞のどちらが印象いいでしょうか。
どこから突っ込もうか？？突っ込みどころ満載ですね・・・
自信があるなら、試してみては如何ですか？
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:15:09 ID:6htHc5o+0
質問なんですが、再就職の際に以前勤めていた会社の名前をふせて職務経歴書を書いた場合、
相手側に不振がられたり、なにか問題があるようにとられるものなんでしょうか？
退職の際に、少し会社と揉めてしまい、もしも以前の会社に連絡をとられると、不採用にされそうなんです
会社名を書かないメリットとデメリットではどちらが大きいんでしょうか？
また、会社都合退職の場合、そのことを職歴書に書くべきなんでしょうか？
会社都合を自己都合と偽って書くと、あとあとで問題になったりするのでしょうか？
よろしくお願いします
相手側に不振がられたり、なにか問題があるようにとられるものなんでしょうか？
退職の際に、少し会社と揉めてしまい、もしも以前の会社に連絡をとられると、不採用にされそうなんです
会社名を書かないメリットとデメリットではどちらが大きいんでしょうか？
また、会社都合退職の場合、そのことを職歴書に書くべきなんでしょうか？
会社都合を自己都合と偽って書くと、あとあとで問題になったりするのでしょうか？
よろしくお願いします
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 21:26:17 ID:rYF/REVk0
>>586
> 質問なんですが、再就職の際に以前勤めていた会社の名前をふせて職務経歴書を書いた場合、
> 相手側に不振がられたり、なにか問題があるようにとられるものなんでしょうか？
というか、「会社名を伏せ」れば不審がられるだろう。
すでに退職したのであれば問題ないのでは。在職中なら確認もしようが、退職済みならわざわざ
連絡は取らないと思うんだがなー。
> また、会社都合退職の場合、そのことを職歴書に書くべきなんでしょうか？
> 会社都合を自己都合と偽って書くと、あとあとで問題になったりするのでしょうか？
面接時にしっかり「なぜ会社都合か？」ということを伝えればいいじゃない。それだけならマイナス
だから、過去をどのように踏まえての転職なのかを。
> 質問なんですが、再就職の際に以前勤めていた会社の名前をふせて職務経歴書を書いた場合、
> 相手側に不振がられたり、なにか問題があるようにとられるものなんでしょうか？
というか、「会社名を伏せ」れば不審がられるだろう。
すでに退職したのであれば問題ないのでは。在職中なら確認もしようが、退職済みならわざわざ
連絡は取らないと思うんだがなー。
> また、会社都合退職の場合、そのことを職歴書に書くべきなんでしょうか？
> 会社都合を自己都合と偽って書くと、あとあとで問題になったりするのでしょうか？
面接時にしっかり「なぜ会社都合か？」ということを伝えればいいじゃない。それだけならマイナス
だから、過去をどのように踏まえての転職なのかを。
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/26(月) 22:12:07 ID:2TbGQCxaO
そうですか…世間知らずを実感します
親が病気はいかにも捏造っぽいとは思ってましたが小説は個性を出せるかなーとか考えてました。
考え直します。ありがとうございました
親が病気はいかにも捏造っぽいとは思ってましたが小説は個性を出せるかなーとか考えてました。
考え直します。ありがとうございました
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 00:28:07 ID:Pd5L4N9v0
>>588
小説書いているなんて言ったら「作品を読ませてくれ」と面接官に
言われてなんて答えるの？「題名だけでも教えて」と言われて、題名
答えたら、「その小説のコンセプトは？」と聞かれたらなんて答えるの？
つまらんカッコつけしても、中身が伴ってなければ、マイナスにしか
ならんよ
小説書いているなんて言ったら「作品を読ませてくれ」と面接官に
言われてなんて答えるの？「題名だけでも教えて」と言われて、題名
答えたら、「その小説のコンセプトは？」と聞かれたらなんて答えるの？
つまらんカッコつけしても、中身が伴ってなければ、マイナスにしか
ならんよ
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 01:52:17 ID:OIWyVnxbO
>>579
そんなに不満なら、行かない方がいいと思うよ。後悔するだろうし。
残業代が出ないんじゃなくて、残業代込みなだけ。
忙しくて40hってことは、暇なときは差額分働かずに貰えるということ。
まぁ、みなしを超えた分出さないのは、本当はダメだけど。
>>580
どっちか選べというなら上。下はありえん。
>>581
ありえない。
多分、免許を取る月は、特殊な手当てが出てその額で
運転手になったら、数万+歩合とかだと思う。
>>586
一般論としてデメリット。
よほどの会社じゃない限り、前職調査はしない。
むしろ、会社都合の方が理由が立てやすいと思うが。
そんなに不満なら、行かない方がいいと思うよ。後悔するだろうし。
残業代が出ないんじゃなくて、残業代込みなだけ。
忙しくて40hってことは、暇なときは差額分働かずに貰えるということ。
まぁ、みなしを超えた分出さないのは、本当はダメだけど。
>>580
どっちか選べというなら上。下はありえん。
>>581
ありえない。
多分、免許を取る月は、特殊な手当てが出てその額で
運転手になったら、数万+歩合とかだと思う。
>>586
一般論としてデメリット。
よほどの会社じゃない限り、前職調査はしない。
むしろ、会社都合の方が理由が立てやすいと思うが。
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 06:00:54 ID:qEOtBLU90
言ってはいけない退職理由
×「会社が傾きかけて」
×「給与遅配」
×「あの会社は役員がだらしなく～」
×「不正経理」
×「鬱病になってしまい」
×「周りがバカだった」
×「会社が傾きかけて」
×「給与遅配」
×「あの会社は役員がだらしなく～」
×「不正経理」
×「鬱病になってしまい」
×「周りがバカだった」
592 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 10:17:07 ID:1e7Zz+3F0
スレ違いでしたら申し訳ないです
検索サイトで、フォームに会社名を入れるとその会社の求人履歴が分かるサイトがあったのですが
サイト名を失念してしまいました。
ブラックですと辞めた社員さんのコメント(残業手当がつかないなど)がついていて凄く助かったので
ご存知の方教えてください。
検索サイトで、フォームに会社名を入れるとその会社の求人履歴が分かるサイトがあったのですが
サイト名を失念してしまいました。
ブラックですと辞めた社員さんのコメント(残業手当がつかないなど)がついていて凄く助かったので
ご存知の方教えてください。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 11:16:45 ID:VIccnzV50
>>592
「ハローワークインターネット検索」ですよ＾＾
「ハローワークインターネット検索」ですよ＾＾
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 11:44:44 ID:NLVdT/k90
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 11:47:18 ID:CsiRx5rE0
都内でのタクシー乗務員を募集していて
免許取得を全額負担してくれて
快適な個人寮提供
月給３０万～４０万保障とか書かれてるんですけど
そんなにうまい話あるもんなんですかね
免許取得を全額負担してくれて
快適な個人寮提供
月給３０万～４０万保障とか書かれてるんですけど
そんなにうまい話あるもんなんですかね
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 11:48:09 ID:DHvXcPTE0
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:41:00 ID:N/0mgSOBO
賃金未払いで質問です
今の会社はよく労基にチクられてるみたいですが気にせず
請求しても払わないと同僚が教えてくれたのですが
労基に相談に行って、未払いの請求を内容証明で送る
払ってくれたら解決
払わない等があれば労基に相談し
支払督促やあっせん制度いだとありますよね
これ以外の方法をご存知の方教えていただきたいです
スレチな質問かもしれませんがお願いします
今の会社はよく労基にチクられてるみたいですが気にせず
請求しても払わないと同僚が教えてくれたのですが
労基に相談に行って、未払いの請求を内容証明で送る
払ってくれたら解決
払わない等があれば労基に相談し
支払督促やあっせん制度いだとありますよね
これ以外の方法をご存知の方教えていただきたいです
スレチな質問かもしれませんがお願いします
598 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:51:13 ID:sz+Yfos70
少額訴訟について
少額訴訟は、早い、簡単、安いということが特徴です。
早い
少額訴訟は、たった１日の１回の裁判で、判決がでるというものです。
簡単
手続きも簡単で、自分でできます。 簡易裁判所に、定型の用紙を用意してくれている場合がありますので問い合わせてみましょう。
安い
一万円程度の費用ですることできます。くわしくは、簡易裁判所にお問い合わせ下さい。
ポイント
① ６０万円以下の金銭の支払いに利用できる。
② 証拠は、その日に取り調べられる証拠に限られる。
③ 場所は、相手の住所地の簡易裁判所です。金銭債権の場合は、あなたの（債権者）の住所地の簡易裁判所でもすることが可能です。
④ ただし、被告が望めば、通常の裁判になります。
※ 裁判といっても、テーブルを囲んで行うのが多いです。精神的にも楽だと思います。
※ 少額訴訟は、その日だけですので証拠の準備は、万全にしておきましょう。証拠がなければ、内容証明郵便で作りましょう。
内容証明の書き方、出し方、使い方
※ 内容証明郵便では、動じなかった相手も、裁判所からの訴状が届くとさすが動揺します。勝てる見込みがないなら、この時点で、素直に相手が払ってくれる場合もあります。
少額訴訟は、早い、簡単、安いということが特徴です。
早い
少額訴訟は、たった１日の１回の裁判で、判決がでるというものです。
簡単
手続きも簡単で、自分でできます。 簡易裁判所に、定型の用紙を用意してくれている場合がありますので問い合わせてみましょう。
安い
一万円程度の費用ですることできます。くわしくは、簡易裁判所にお問い合わせ下さい。
ポイント
① ６０万円以下の金銭の支払いに利用できる。
② 証拠は、その日に取り調べられる証拠に限られる。
③ 場所は、相手の住所地の簡易裁判所です。金銭債権の場合は、あなたの（債権者）の住所地の簡易裁判所でもすることが可能です。
④ ただし、被告が望めば、通常の裁判になります。
※ 裁判といっても、テーブルを囲んで行うのが多いです。精神的にも楽だと思います。
※ 少額訴訟は、その日だけですので証拠の準備は、万全にしておきましょう。証拠がなければ、内容証明郵便で作りましょう。
内容証明の書き方、出し方、使い方
※ 内容証明郵便では、動じなかった相手も、裁判所からの訴状が届くとさすが動揺します。勝てる見込みがないなら、この時点で、素直に相手が払ってくれる場合もあります。
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 12:59:49 ID:sz+Yfos70
>>595
うまい話にご用心
うまい話にご用心
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:08:43 ID:lMNt08L60
来月はじめに結婚予定の20代後半女です。
今週面接があるんですが、結婚のことは面接官から聞かれない限り
自分から言わなくても大丈夫でしょうか・・・？
今週の面接受けて、もし内定いただいた時には入籍を済ましていたら
ヤバいですかね・・？
どなたか教えてください。
今週面接があるんですが、結婚のことは面接官から聞かれない限り
自分から言わなくても大丈夫でしょうか・・・？
今週の面接受けて、もし内定いただいた時には入籍を済ましていたら
ヤバいですかね・・？
どなたか教えてください。
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:21:41 ID:hJ1J+yZV0
>>600
苗字や住所が変わったら、どうするの？
苗字や住所が変わったら、どうするの？
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:31:50 ID:lMNt08L60
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:36:45 ID:N/0mgSOBO
>>598
すみません100万円前後になるので少額訴訟以外ならば簡易裁判所か地方裁判所ですよね？
すみません100万円前後になるので少額訴訟以外ならば簡易裁判所か地方裁判所ですよね？
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 13:43:56 ID:hJ1J+yZV0
>>600
内定出てから入籍しても、選考時の条件と変わってしまうので
企業側の考え方にもよるが、最悪は内定取り消しになる可能性あり。
結婚する事を面接時に話すと、子供が出来る可能性が否定できないので
採用して一年持たずに退職されるリスクを恐れて、採用側も内定出さない
可能性が高い。
ここは入籍を企業入社後、半年先に設定し「やむを得ない事態になって
入籍する事となった」事にしないと、まずいでしょう
内定出てから入籍しても、選考時の条件と変わってしまうので
企業側の考え方にもよるが、最悪は内定取り消しになる可能性あり。
結婚する事を面接時に話すと、子供が出来る可能性が否定できないので
採用して一年持たずに退職されるリスクを恐れて、採用側も内定出さない
可能性が高い。
ここは入籍を企業入社後、半年先に設定し「やむを得ない事態になって
入籍する事となった」事にしないと、まずいでしょう
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 14:51:15 ID:CumQcC8x0
面接で
・青のカッター
・ラインが入ったカッター
・赤いネクタイ
・1/3が白髪
・髪型がオールバック
・ちょっとした香水
・大きい黒縁めがね
この中でNGはどれでしょうか？
・青のカッター
・ラインが入ったカッター
・赤いネクタイ
・1/3が白髪
・髪型がオールバック
・ちょっとした香水
・大きい黒縁めがね
この中でNGはどれでしょうか？
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 14:55:25 ID:h/zV4MUNi
今グラフィックデザイナーをやってて来月から無職になります
今までの仕事は茶髪ピアス私服okで同職の面接行っても身なりについては言われませんでした
他業種受けるのにスーツ&ピアスは外して行きますが、茶髪で髪の毛みみかくれるのは問題ありですかね
短髪黒じゃないとヤバいかな
今まで業界的に今の身なりで全く問題無かったからからちょっとわからなくなってます
一般論を知りたいのでお願いします
今までの仕事は茶髪ピアス私服okで同職の面接行っても身なりについては言われませんでした
他業種受けるのにスーツ&ピアスは外して行きますが、茶髪で髪の毛みみかくれるのは問題ありですかね
短髪黒じゃないとヤバいかな
今まで業界的に今の身なりで全く問題無かったからからちょっとわからなくなってます
一般論を知りたいのでお願いします
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:02:36 ID:hJ1J+yZV0
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 15:21:17 ID:Sc2j7rJNi
エージェント使おうかと思ってるんですが、事前アンケートにビジネススキル 強みって欄に書く内容で質問です。
ビジネススキルと経験はどう違うんでしょうか？
自分のスペックは
大卒→新卒で中堅精密機器メーカー勤務5年
用途としては、主に車載用
やってきた主な仕事は
国内大手の電機メーカーへの営業 直販
受注管理 中国工場とお客さんの板挟み
こんな感じです。
ビジネススキルと経験はどう違うんでしょうか？
自分のスペックは
大卒→新卒で中堅精密機器メーカー勤務5年
用途としては、主に車載用
やってきた主な仕事は
国内大手の電機メーカーへの営業 直販
受注管理 中国工場とお客さんの板挟み
こんな感じです。
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:15:34 ID:4K/6lsvBi
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:16:36 ID:sz+Yfos70
ビジネススキル＝営業
経験＝板挟み
経験＝板挟み
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:26:21 ID:uVRCNI+P0
パニック障害になって退職したのですが、この理由もあまりよくないのでしょうか。
今は療養している為、自然空白期間ができてしまい、他にいい理由が思いつきません。
回復したことを述べればよろしいでしょうか。
今は療養している為、自然空白期間ができてしまい、他にいい理由が思いつきません。
回復したことを述べればよろしいでしょうか。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:29:23 ID:sz+Yfos70
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:31:58 ID:yh3IxQ7g0
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:36:11 ID:yh3IxQ7g0
そもそも、企業は空白期間そのものを嫌うのであって
空白期間の原因が何であるかはキニシナイはずです。
わざわざ、病歴をバラす必要は無いでしょう。
適当な理由を後付しておけばいいんです。
空白期間の原因が何であるかはキニシナイはずです。
わざわざ、病歴をバラす必要は無いでしょう。
適当な理由を後付しておけばいいんです。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 16:43:46 ID:cCoNNShbP
どっちがいい？面接日（試験日）が被った
１・某法人団体鉄道系
適性検査（筆記通過済み）の日と被る
面接別日だか面接確約済み 契約社員 現業
２・某中小会社（零細？）
経理（営業事務も兼務） 未経験 面接日変更不可
正社員 一次面接（数分間の面接らしい）
正直、仕事するならどちらでもいいが、受かりやすいのは……
時間帯で数分だから場所と時間を選べばいけるかもしれないけど…
鉄道団体の検査（健康）が１時間ぐらいで終わればいけるかもしれないが…
１・某法人団体鉄道系
適性検査（筆記通過済み）の日と被る
面接別日だか面接確約済み 契約社員 現業
２・某中小会社（零細？）
経理（営業事務も兼務） 未経験 面接日変更不可
正社員 一次面接（数分間の面接らしい）
正直、仕事するならどちらでもいいが、受かりやすいのは……
時間帯で数分だから場所と時間を選べばいけるかもしれないけど…
鉄道団体の検査（健康）が１時間ぐらいで終わればいけるかもしれないが…
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:15:24 ID:cCoNNShbP
※面接日は、ご相談に応じて決定いたします。
これで変更不可なのもおかしいんだけどさ
これで変更不可なのもおかしいんだけどさ
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:19:44 ID:iFiNr5w4i
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:24:43 ID:F+R7zQZtO
経理未経験の募集している会社にダメ元で応募したら面接の知らせがきたのですが・・・これは全力で頑張るべき？
もしやブラックなのかと不安になってます。
もしやブラックなのかと不安になってます。
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:31:30 ID:u0mR/WxZi
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:34:30 ID:cCoNNShbP
>>617
１は財団法人の東京都交通局協力会なんだ
飯は３時間前～とあるから多分、採血がある健康だと踏んでるんだけど、
身長などの採寸が面接のときらしいから適性検査（クレペとか）があるかもしれないんだ
単純に診断だけなら間違いなく１時間以内に終わるんだけど……
筆記はすでに終わって通過済みだよ
ちなみにどこ？多摩モノ？ぐらいしかないよね後。りんかいはこの前だったはずだし
>>618
んなこといったらどこも応募できないよ
１は財団法人の東京都交通局協力会なんだ
飯は３時間前～とあるから多分、採血がある健康だと踏んでるんだけど、
身長などの採寸が面接のときらしいから適性検査（クレペとか）があるかもしれないんだ
単純に診断だけなら間違いなく１時間以内に終わるんだけど……
筆記はすでに終わって通過済みだよ
ちなみにどこ？多摩モノ？ぐらいしかないよね後。りんかいはこの前だったはずだし
>>618
んなこといったらどこも応募できないよ
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:41:10 ID:I1c7pFIki
>>620
全然ちがかったw
こっちはJR関係で交通の方とは無関係な業種
やる事は一時間くらいかもしれないけど順番待ちとかあると三時間とか…
どこで診断するかによるんじゃないかな
直接聞いた方がはやいかもね
全然ちがかったw
こっちはJR関係で交通の方とは無関係な業種
やる事は一時間くらいかもしれないけど順番待ちとかあると三時間とか…
どこで診断するかによるんじゃないかな
直接聞いた方がはやいかもね
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:45:39 ID:cCoNNShbP
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 17:48:01 ID:F+R7zQZtO
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 18:22:12 ID:cDFi5OwWi
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 20:08:56 ID:fyC+msPUO
>>603
少額の範囲内で２回裁判やるという手もあるよ
少額の範囲内で２回裁判やるという手もあるよ
>>587,590
レスありがとうございました
変に隠さずに行ったほうがいいのは解っていたんですが、
退職する際に、自己都合にするなら悪く言わない、会社都合ならありのままを言うなんて形で、
半ば脅された形になって揉めに揉めたので、前職調査がどこまで一般的な物か知りたくてお尋ねしました
少し安心できました
どうもありがとうございました
レスありがとうございました
変に隠さずに行ったほうがいいのは解っていたんですが、
退職する際に、自己都合にするなら悪く言わない、会社都合ならありのままを言うなんて形で、
半ば脅された形になって揉めに揉めたので、前職調査がどこまで一般的な物か知りたくてお尋ねしました
少し安心できました
どうもありがとうございました
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 20:50:17 ID:vNb8tZYmO
宗教などと癒着している会社ってどういった業種などに多いのですか？
また見きわめかたとかってありますか？
また見きわめかたとかってありますか？
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 21:57:14 ID:tvDkF1gb0
>>627
宗教法人
宗教法人
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/27(火) 22:30:39 ID:bbrWZ7iR0
宗教との癒着、特に新興宗教だとネットで検索するしかありませんね。
同族企業は創業者を教祖とした宗教ですので、役員一覧に同じ苗字が連なる場合は要注意です。
同族は北朝鮮とも宗教ともとれるでしょう。
同族企業は創業者を教祖とした宗教ですので、役員一覧に同じ苗字が連なる場合は要注意です。
同族は北朝鮮とも宗教ともとれるでしょう。
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 01:38:20 ID:Tbbkk0qJO
エージェント利用しようと思ってます。
外でも転職サイトや連絡が取れるように、小型ノートＰＣを買おうかと考えてます。
転活用に使うＰＣなので、officeは必要でしょうか？最低限のスペック等も教えてもらえたら幸いです。
くだらない質問ですいませんが、よろしくお願いします。
外でも転職サイトや連絡が取れるように、小型ノートＰＣを買おうかと考えてます。
転活用に使うＰＣなので、officeは必要でしょうか？最低限のスペック等も教えてもらえたら幸いです。
くだらない質問ですいませんが、よろしくお願いします。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 01:52:35 ID:J02buvcN0
>>630
企業によってはMSオフィス形式の履歴書・職務経歴書を
求めてくることがありますね。
（エージェントが求めてくることもあります。
スペックに関しては、最新のノートＰＣであればどんな安物でも
転職活動には支障が無いスペックだと思いますが・・
実際に量販店のノートＰＣでワードやエクセルを起動してみて
イライラしない程度のスピードが出ているかどうか確かめて
見るといいと思います。
あと、キーボードも実際に触ってみたらむちゃくちゃ
使いに難かったということも多いので、やはり実際に店で
触ってみるのがいいと思います。
企業によってはMSオフィス形式の履歴書・職務経歴書を
求めてくることがありますね。
（エージェントが求めてくることもあります。
スペックに関しては、最新のノートＰＣであればどんな安物でも
転職活動には支障が無いスペックだと思いますが・・
実際に量販店のノートＰＣでワードやエクセルを起動してみて
イライラしない程度のスピードが出ているかどうか確かめて
見るといいと思います。
あと、キーボードも実際に触ってみたらむちゃくちゃ
使いに難かったということも多いので、やはり実際に店で
触ってみるのがいいと思います。
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 02:03:19 ID:mdC7Dl5DP
633 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 05:54:59 ID:rTPtyE3SO
ハローワークの紹介状は、応募しなかったらハローワークに返却すべきでしょうか？
求人票に書いてある提出期限が過ぎていることに、
俺もハローワーク職員も気がつかず、
自宅で気がついたり、
当日は担当者がいなかったので紹介状を発行してもらい、
翌日企業に電話したら女性を希望している旨言われたりで、
申し込みしていない会社があり、紹介状が数枚あるんですよね。
求人票に書いてある提出期限が過ぎていることに、
俺もハローワーク職員も気がつかず、
自宅で気がついたり、
当日は担当者がいなかったので紹介状を発行してもらい、
翌日企業に電話したら女性を希望している旨言われたりで、
申し込みしていない会社があり、紹介状が数枚あるんですよね。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 06:10:36 ID:Hzp5cqta0
>>633
細かいことは気にせず、捨てれ。
細かいことは気にせず、捨てれ。
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 09:42:07 ID:G+FbdB/90
>>630
量販店で売っている○モバイルのネットブックで十分だよ。
オイラは台湾製ネットブックにＭＳ－Ｏｆｆｉｃｅを
インストして使っているが、転職活動する程度なら
十分なスペックで特に不便は感じない。
量販店で売っている○モバイルのネットブックで十分だよ。
オイラは台湾製ネットブックにＭＳ－Ｏｆｆｉｃｅを
インストして使っているが、転職活動する程度なら
十分なスペックで特に不便は感じない。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 10:55:57 ID:Tbbkk0qJO
ご回答いただきありがとうございます！
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 11:56:14 ID:W5+SQSGl0
応募の電話の時のこっちの答え方（うなずき）って
「わかりました」
「かしこまりました」
「了解しました」
どれにしてる？
「わかりました」（タメ口かよ）
「かしこまりました」（客かよ）
「了解しました」（仕事中かよ）
どれも不自然な気がしてならない
「わかりました」
「かしこまりました」
「了解しました」
どれにしてる？
「わかりました」（タメ口かよ）
「かしこまりました」（客かよ）
「了解しました」（仕事中かよ）
どれも不自然な気がしてならない
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 12:59:49 ID:RrnbI/9+0
本当に困ってます。
2月に会社を退職した今年27歳の男です。
デザイン系の大学
↓
アパレルの販売(1年4ヶ月)
↓
宅建取得(2ヶ月弱で取得)
↓
ＳＥ(11ヶ月)超ブラック企業で遅配を理由に辞めました。
↓
社労士受けるが落ちる(4ヶ月半の勉強)
↓
不動産管理受けてるます←現在
一貫性がないと言われて相手にされません。
どーしたら説得力のある答えができるでしょうか？
2月に会社を退職した今年27歳の男です。
デザイン系の大学
↓
アパレルの販売(1年4ヶ月)
↓
宅建取得(2ヶ月弱で取得)
↓
ＳＥ(11ヶ月)超ブラック企業で遅配を理由に辞めました。
↓
社労士受けるが落ちる(4ヶ月半の勉強)
↓
不動産管理受けてるます←現在
一貫性がないと言われて相手にされません。
どーしたら説得力のある答えができるでしょうか？
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:13:59 ID:L06OhxS40
>>638
キャリアプランと職業観がないから職務経歴に一貫性が無い。
まずどの業界に就職したいか？どの職種を選択するのかが
決まってないから、職業選択も資格取得も説得力がないのだ。
今までの貴方の職業観が「二兎追う物は一兎も得ず」の
諺どおりになってるでしょ？
キャリアプランと職業観がないから職務経歴に一貫性が無い。
まずどの業界に就職したいか？どの職種を選択するのかが
決まってないから、職業選択も資格取得も説得力がないのだ。
今までの貴方の職業観が「二兎追う物は一兎も得ず」の
諺どおりになってるでしょ？
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:21:57 ID:RrnbI/9+0
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:24:07 ID:F72d+3He0
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:40:26 ID:ulGbUeyC0
仕事を辞めるとき「金銭的に厳しい」というのは正当な理由になりますか？
納得してもらえるものなのでしょうか？
現在はバイトと大して変わらない契約社員なのですが、正直バイトのが
良かったので辞めようと考えてるのですが。。。
納得してもらえるものなのでしょうか？
現在はバイトと大して変わらない契約社員なのですが、正直バイトのが
良かったので辞めようと考えてるのですが。。。
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 13:42:43 ID:F72d+3He0
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 14:24:46 ID:1ygyOn0n0
生活していけないなら理由として成立するんじゃない？
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:08:13 ID:0+tgAd040
平均年収について。
例えば平均年齢35歳年収500万と公表してある企業は
平均的に出世していけば、大卒で40位になれば年収500万以上可能ですか？
50歳時の年収だといくらほどだと考えられますか？
自動車部品メーカー、従業員1500名ほどの会社です。
例えば平均年齢35歳年収500万と公表してある企業は
平均的に出世していけば、大卒で40位になれば年収500万以上可能ですか？
50歳時の年収だといくらほどだと考えられますか？
自動車部品メーカー、従業員1500名ほどの会社です。
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:14:19 ID:UaNCnvHd0
来月で退職することになりました。
月末（11/30）付で辞めるのと、給料の締め日（ウチは20日）で辞めるのとではどっちがいいんだろう（保険的に）
どっちも大して変わらなかったりする？ググってみてもよく解らんかった。
月末（11/30）付で辞めるのと、給料の締め日（ウチは20日）で辞めるのとではどっちがいいんだろう（保険的に）
どっちも大して変わらなかったりする？ググってみてもよく解らんかった。
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:16:42 ID:vGp9XLlB0
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:32:16 ID:9rOIYb/EO
>>638
悪いけど、その経歴って、企業からしたら、一貫性がない上に堪え性もなく、
結局のところ、これまでに何のキャリアやスキルも培うことができていない、
といった印象を抱かれてしまう最悪のパターンだよ
企業からしたら、そういう経歴の人を雇うんだったら、
新卒者を採った方がずっといいと考えるのが現実でしょう
なので、よっぽど、一から心を入れ替えて今後の仕事に取り組む姿勢を示していかない限り
転職は難しいと思う
いっそのこと、これまでは、役者を目指し役者としてやっていくことを中心に仕事を考えていたので
仕事の方は、単に生活のためと割り切っていろんなことに手をつけてきました
しかし、ここに来て役者としてやっていくことに限界を感じ
今後は役者の道はキッパリあきらめ、その情熱を仕事に振り向けていきたいと考え、
今回こういったかたちで応募させていただきました
というような適当なこじつけ話しでもして、過去の職歴をエクスキューズした方が
いいのではないかと…
悪いけど、その経歴って、企業からしたら、一貫性がない上に堪え性もなく、
結局のところ、これまでに何のキャリアやスキルも培うことができていない、
といった印象を抱かれてしまう最悪のパターンだよ
企業からしたら、そういう経歴の人を雇うんだったら、
新卒者を採った方がずっといいと考えるのが現実でしょう
なので、よっぽど、一から心を入れ替えて今後の仕事に取り組む姿勢を示していかない限り
転職は難しいと思う
いっそのこと、これまでは、役者を目指し役者としてやっていくことを中心に仕事を考えていたので
仕事の方は、単に生活のためと割り切っていろんなことに手をつけてきました
しかし、ここに来て役者としてやっていくことに限界を感じ
今後は役者の道はキッパリあきらめ、その情熱を仕事に振り向けていきたいと考え、
今回こういったかたちで応募させていただきました
というような適当なこじつけ話しでもして、過去の職歴をエクスキューズした方が
いいのではないかと…
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:32:51 ID:Hb9npcR00
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:35:16 ID:W/es5X9EO
ドンキホーテの店員ってブラックかな？
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 15:56:32 ID:0+tgAd040
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:01:50 ID:hTn6yTWeO
↑
あなたの努力次第でいくらでも変わるんじゃない？
あなたの努力次第でいくらでも変わるんじゃない？
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:02:01 ID:/KZPr/Wv0
大卒で販売の仕事を1年5ヶ月で辞めた24才です。
転職活動をしていますが、全く決まりません。
春から専門学校に通って（1年制か2年制）再度就活をする場合、
一度社会に出ているという点から、新卒扱いにはならないのでしょうか？
お願いします。
転職活動をしていますが、全く決まりません。
春から専門学校に通って（1年制か2年制）再度就活をする場合、
一度社会に出ているという点から、新卒扱いにはならないのでしょうか？
お願いします。
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:03:01 ID:RMLR/UIy0
新卒扱いにはならない
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:07:42 ID:0+tgAd040
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:12:11 ID:/KZPr/Wv0
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 16:25:44 ID:vGp9XLlB0
>>656
一回卒業すると新卒ではない。
だから就職浪人までして、新卒枠にこだわる大学生がいるのだ！
当然、新卒用の求人サイト経由での応募、問い合わせは出来ないので
転職用サイトやハロワを利用してください。
一回卒業すると新卒ではない。
だから就職浪人までして、新卒枠にこだわる大学生がいるのだ！
当然、新卒用の求人サイト経由での応募、問い合わせは出来ないので
転職用サイトやハロワを利用してください。
658 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 17:17:14 ID:/KZPr/Wv0
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 17:38:58 ID:JyfhPb+LO
質問させてください
兄の話なんですが、内定もらった後に
家族の職業と誕生日を聞かれてるらしいんですが
何に使われるんでしょうか？
ブラック臭がするんですが
兄の話なんですが、内定もらった後に
家族の職業と誕生日を聞かれてるらしいんですが
何に使われるんでしょうか？
ブラック臭がするんですが
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 17:41:51 ID:CfPmr3lFO
質問です。
Fラン大卒で、職歴一年弱で退職した者です。
今までハロワを中心にしていましたが、昨日DODAに登録をしてみました。
本日留守電に伝言が入っており、
キャリアカウンセリングを受けませんか？と言った内容でした。
エージェントと言えば、ある程度キャリアのある人が利用するイメージがありますが、
自分のような低スペックで職歴が短い者でも相手にしてもらえるのでしょうか？
Fラン大卒で、職歴一年弱で退職した者です。
今までハロワを中心にしていましたが、昨日DODAに登録をしてみました。
本日留守電に伝言が入っており、
キャリアカウンセリングを受けませんか？と言った内容でした。
エージェントと言えば、ある程度キャリアのある人が利用するイメージがありますが、
自分のような低スペックで職歴が短い者でも相手にしてもらえるのでしょうか？
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 17:50:36 ID:mua5R2UK0
質問です。
ＩＴ歴１５年超、同じＩＴ業界で仕事探していますが、
転職サイトは幾つくらい登録するか？目安とかありますか？
今の所、エンジャパンとイーキャリアのみの登録なんですが・・・・
乱文すいません。
ＩＴ歴１５年超、同じＩＴ業界で仕事探していますが、
転職サイトは幾つくらい登録するか？目安とかありますか？
今の所、エンジャパンとイーキャリアのみの登録なんですが・・・・
乱文すいません。
662 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 17:54:52 ID:RrnbI/9+0
>>641
不動産の賃貸管理です。
エントリーシートは送りましたが、履歴書と職務経歴書は明日渡します。
>>648
正直にこれまでの経歴について反省して面接に望んでみます。
本当は前職のＳＥを一生やるつもりだったのですが、
どうしても才能がなく自分に向いていなかったです。
みなさんお忙しいところありがとうございます。
不動産の賃貸管理です。
エントリーシートは送りましたが、履歴書と職務経歴書は明日渡します。
>>648
正直にこれまでの経歴について反省して面接に望んでみます。
本当は前職のＳＥを一生やるつもりだったのですが、
どうしても才能がなく自分に向いていなかったです。
みなさんお忙しいところありがとうございます。
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 18:23:19 ID:r/HuBS79O
>655
他の人が書いてる通り、その人と会社、所属、世代等によって異なるので何とも言えない。
一般的な話だと、今の平均年収はバブル時代組が押し上げているところもあるので厳しい。
ちなみに、自分の場合、平社員だけど、残業が多い(4ｰ50h)ので、30ちょいで会社の平均年収を越えてるので、ホントにその人次第。
>>661
ない。
それだけ長く勤めてるなら、ツテとかコネとかないの？
ダメ元で電話してみるのもありだと思う。
自分はそれで転職した。
>>662
遅配って知り合いの勤めてる、あの有名な会社かな。
やる気があることのアピール、前職や学校時代の経験がこのように活用できる、こういう理由で目指してる、こうなりたいのでこうする、などを言うしかないかな。一般的なことばかりでごめん。
開き直って、多才さをアピールするとか。
他の人が書いてる通り、その人と会社、所属、世代等によって異なるので何とも言えない。
一般的な話だと、今の平均年収はバブル時代組が押し上げているところもあるので厳しい。
ちなみに、自分の場合、平社員だけど、残業が多い(4ｰ50h)ので、30ちょいで会社の平均年収を越えてるので、ホントにその人次第。
>>661
ない。
それだけ長く勤めてるなら、ツテとかコネとかないの？
ダメ元で電話してみるのもありだと思う。
自分はそれで転職した。
>>662
遅配って知り合いの勤めてる、あの有名な会社かな。
やる気があることのアピール、前職や学校時代の経験がこのように活用できる、こういう理由で目指してる、こうなりたいのでこうする、などを言うしかないかな。一般的なことばかりでごめん。
開き直って、多才さをアピールするとか。
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 18:57:53 ID:va8lld/nO
今日の朝10時くらいにハロワから企業に応募の電話をしてもらいました。
すると先方が「このあと11時から面接にこれますか？」と聞いてきたのですが、
一時間で家に帰って志望動機書いて会社まで面接に行くのは時間的に厳しかったので「11時にはちょっと間に合わないかもしれません」と
返事してもらいました。
すると先方が「では改めて今日中にこちらから電話します」とのことで携帯電話の番号を伝えました。
しかし今になっても連絡がありません。この場合明日にでもこちらから連絡するべきでしょうか？
すると先方が「このあと11時から面接にこれますか？」と聞いてきたのですが、
一時間で家に帰って志望動機書いて会社まで面接に行くのは時間的に厳しかったので「11時にはちょっと間に合わないかもしれません」と
返事してもらいました。
すると先方が「では改めて今日中にこちらから電話します」とのことで携帯電話の番号を伝えました。
しかし今になっても連絡がありません。この場合明日にでもこちらから連絡するべきでしょうか？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 19:05:25 ID:LwTe6ZBqO
>>655
企業が公開しているという事は有報の記載の情報だろうけど、
あれは従業員の総人件費を人数で割った数字。
だから、各種手当てが全部入ってる。
団塊の世代が退職しきったらグッと下がる可能性があると思う。
企業が公開しているという事は有報の記載の情報だろうけど、
あれは従業員の総人件費を人数で割った数字。
だから、各種手当てが全部入ってる。
団塊の世代が退職しきったらグッと下がる可能性があると思う。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 19:25:06 ID:pb0jNBJAO
>>660
別に相手にしてもらえないということはありませんよ。向こうはそれが仕事なんだから。
カウンセリング（というよりただの面談）をして、求人を紹介してくれるかどうかは分かりません。
過度の期待をするとがっかりします。
ちなみにこの板のインテリジェンスのスレを見ましたか？
DODAに裏切られた人がたくさんいますよ。
別に相手にしてもらえないということはありませんよ。向こうはそれが仕事なんだから。
カウンセリング（というよりただの面談）をして、求人を紹介してくれるかどうかは分かりません。
過度の期待をするとがっかりします。
ちなみにこの板のインテリジェンスのスレを見ましたか？
DODAに裏切られた人がたくさんいますよ。
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 20:31:54 ID:xgeoFRDW0
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:01:21 ID:W3P6B13Y0
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:21:30 ID:/KZPr/Wv0
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:53:05 ID:W3P6B13Y0
>>669
だからそうだってば
だからそうだってば
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:57:28 ID:yoqmeFeO0
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 22:57:33 ID:/KZPr/Wv0
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:01:54 ID:W3P6B13Y0
>>672
ちゃんと認可された専門学校であればね
ただ、そうなると当然最終学歴は専門卒になるから、たとえ大学出てても給料は専門卒の額になる
あと、社会人経験してるってのはマイナスにはならないよ
自分の目的、目標の為に勉強しなおしたかったと言えば、それだけで評価上がるし、
学費も自分でとか嘘ついちゃえば最高だよね
勿論、社会人経験があるっていう点は逆にハードルを上げられる可能性もあるけど、
それは入社してからの話だしね
ちゃんと認可された専門学校であればね
ただ、そうなると当然最終学歴は専門卒になるから、たとえ大学出てても給料は専門卒の額になる
あと、社会人経験してるってのはマイナスにはならないよ
自分の目的、目標の為に勉強しなおしたかったと言えば、それだけで評価上がるし、
学費も自分でとか嘘ついちゃえば最高だよね
勿論、社会人経験があるっていう点は逆にハードルを上げられる可能性もあるけど、
それは入社してからの話だしね
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:05:10 ID:Bel4b0vm0
>>672
>>668氏とか>>669氏が書いてる通り、扱いとしては新卒扱いになる。
ただ、新卒と同じ扱いをしてもらえるかと言われると、多くの会社ではNO。
新卒の応募に応募は出来るけど、書類で落ちるところが多い。
はっきり言って、デメリットは相当大きいと思う。
>>668氏とか>>669氏が書いてる通り、扱いとしては新卒扱いになる。
ただ、新卒と同じ扱いをしてもらえるかと言われると、多くの会社ではNO。
新卒の応募に応募は出来るけど、書類で落ちるところが多い。
はっきり言って、デメリットは相当大きいと思う。
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:05:19 ID:rTPtyE3SO
>>634
ありがとうございます。迷わず捨てます。
ありがとうございます。迷わず捨てます。
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:10:10 ID:/KZPr/Wv0
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:19:04 ID:Bel4b0vm0
>>676
余計なお世話だと思うけど、手は尽くしてる？
例えば、卒業した大学の就職部にアクセスしてみるとか、
OBにアプローチしてみるとか、エージェント登録、面談をしてみるとか。
そのくらいの年齢だと、大学やゼミ教授によっては親身になって相談に
乗ってくれるところもあるから、一回声を掛けてみるのもいいと思う。
24歳・・・自分が転職したときよりも5歳も下か・・・なら、経験が少なくても
まだ何とかなると思うけど、院卒じゃないのに26だとかなり厳しいと思うよ。
＃ 院卒も厳しいけど。
自分が転職したときに思ったこと。
どんな手でも手は尽くしてみること。他スレとかでも書いてるけど、
自分はあまり絡みが無かった取引先の人に、いきなり連絡して、転職できた。
運がよかったというのもあるけど、積極性も大事だと思う。
余計なお世話だと思うけど、手は尽くしてる？
例えば、卒業した大学の就職部にアクセスしてみるとか、
OBにアプローチしてみるとか、エージェント登録、面談をしてみるとか。
そのくらいの年齢だと、大学やゼミ教授によっては親身になって相談に
乗ってくれるところもあるから、一回声を掛けてみるのもいいと思う。
24歳・・・自分が転職したときよりも5歳も下か・・・なら、経験が少なくても
まだ何とかなると思うけど、院卒じゃないのに26だとかなり厳しいと思うよ。
＃ 院卒も厳しいけど。
自分が転職したときに思ったこと。
どんな手でも手は尽くしてみること。他スレとかでも書いてるけど、
自分はあまり絡みが無かった取引先の人に、いきなり連絡して、転職できた。
運がよかったというのもあるけど、積極性も大事だと思う。
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:27:09 ID:RrnbI/9+0
662です。
>>663さん
回答ありがとうございます。
選択肢は以下ですね。
１．アパレルに戻る。
２．保守運用の仕事をする。
３．このまま頑張って不動産管理の仕事をみつける。
４．自分が生きていることに興味ないので死ぬ。
12月までにどれか選択します。
みなさんありがとうございました。
>>663さん
回答ありがとうございます。
選択肢は以下ですね。
１．アパレルに戻る。
２．保守運用の仕事をする。
３．このまま頑張って不動産管理の仕事をみつける。
４．自分が生きていることに興味ないので死ぬ。
12月までにどれか選択します。
みなさんありがとうございました。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/28(水) 23:36:49 ID:/KZPr/Wv0
>>678
不動産はあまり関係ないので、素人の助言になりますが。
＃宅建、士業資格を持ってるくらい。
不動産の賃貸管理というのがよく分かりませんが、
企画的なのとか、もうちょっと視点を変えれば
＞デザイン系の大学
＞アパレルの販売(1年4ヶ月)
＞宅建取得(2ヶ月弱で取得)
この辺をアピールすることも出来るのでは？
あと、誰かがコピペを貼ってるけど、就活の誇張はある程度OK
だと思うので、在職中の経験とかをいい感じに変えちゃえばいいと思う。
＃自分は、SEだけど、１メンバーをSE、GLに変えたり、GLをPLに変えて就活してた。
不動産はあまり関係ないので、素人の助言になりますが。
＃宅建、士業資格を持ってるくらい。
不動産の賃貸管理というのがよく分かりませんが、
企画的なのとか、もうちょっと視点を変えれば
＞デザイン系の大学
＞アパレルの販売(1年4ヶ月)
＞宅建取得(2ヶ月弱で取得)
この辺をアピールすることも出来るのでは？
あと、誰かがコピペを貼ってるけど、就活の誇張はある程度OK
だと思うので、在職中の経験とかをいい感じに変えちゃえばいいと思う。
＃自分は、SEだけど、１メンバーをSE、GLに変えたり、GLをPLに変えて就活してた。
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:14:53 ID:EkK+3Dv9O
労基に行って、会社のサビ残辞めさせたいのだが、たれ込みに行っても、半年しないと、彼らはガサ入れに入らないと聞きますが、どうすれば、より早く労基のガサ入れが実現出来るのでしょうか。
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 00:16:08 ID:vqFuK0yU0
少し前に面接をした会社から
「まだ決まってなければ一緒に働きたいとおもいます。」
ということでもう一度出向いて細かいことを話して決めて欲しいといわれました。
給料や残業などについては最初の面接では触れなかったので
そのあたりの確認だとは思うのですが、こういった機会で確かめておくこととしては
どんなことがあるでしょうか。
思いつくことは
給料：前職の給料 基本給・手当て類などを伝えながらこちらの希望をそれとなく提示
残業：求人票には10時間以下となっていましたので、その確認
担当業務：一応、面接時に業務内容は聞かされましたがより具体的に任される職域など
これ以外、またこれらのなかでも絶対わすれてはいけない事柄などあれば教えてください。
「まだ決まってなければ一緒に働きたいとおもいます。」
ということでもう一度出向いて細かいことを話して決めて欲しいといわれました。
給料や残業などについては最初の面接では触れなかったので
そのあたりの確認だとは思うのですが、こういった機会で確かめておくこととしては
どんなことがあるでしょうか。
思いつくことは
給料：前職の給料 基本給・手当て類などを伝えながらこちらの希望をそれとなく提示
残業：求人票には10時間以下となっていましたので、その確認
担当業務：一応、面接時に業務内容は聞かされましたがより具体的に任される職域など
これ以外、またこれらのなかでも絶対わすれてはいけない事柄などあれば教えてください。
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 07:38:40 ID:EK6/HrB9O
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:03:53 ID:RxMn/EAX0
社長秘書の面接受けるんだけど、
何か実技試験あるらしい･･･というか、全部含めて3時間という連絡がきた
現職は秘書の業務のようなただの雑用アルバイトで、研修とか何も受けてないし、
立ち居振る舞いも結構適当にやってきた･･･
今更付け焼刃でやっても遅いってのはわかるんだけど･･･
ちょっと、面接の服装について質問させてください。
やっぱり、秘書職でパンツスーツはアウトかな？
スカートもあるにはあるけど、着ないから着慣れてないんだよ･･･
何か実技試験あるらしい･･･というか、全部含めて3時間という連絡がきた
現職は秘書の業務のようなただの雑用アルバイトで、研修とか何も受けてないし、
立ち居振る舞いも結構適当にやってきた･･･
今更付け焼刃でやっても遅いってのはわかるんだけど･･･
ちょっと、面接の服装について質問させてください。
やっぱり、秘書職でパンツスーツはアウトかな？
スカートもあるにはあるけど、着ないから着慣れてないんだよ･･･
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:30:57 ID:5tBSo/6gO
履歴書の通信事項で
通勤時間を書く欄がありますが
現在在職中で 今住んでる場所と面接受ける会社との距離があり通勤時間が書けない場合どう書けばいいですか？
*採用決まったら引越しする予定です
通勤時間を書く欄がありますが
現在在職中で 今住んでる場所と面接受ける会社との距離があり通勤時間が書けない場合どう書けばいいですか？
*採用決まったら引越しする予定です
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:36:03 ID:qbtHCwYf0
じゃあ、そう書け。
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:36:26 ID:RDj5qLeTO
派遣受けたんだけど一時選考が通った時点で身辺調査やらなにやらしてから
派遣先との面接と言われたのですが、派遣の身辺調査ってどの程度までするのでしょうか？
いろいろある職歴を二社にまとめてしまったので心配です。
派遣先との面接と言われたのですが、派遣の身辺調査ってどの程度までするのでしょうか？
いろいろある職歴を二社にまとめてしまったので心配です。
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 12:39:23 ID:qbtHCwYf0
OUTに決まってるじゃん、正直に書けばよかったのに。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:41:56 ID:RDj5qLeTO
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:43:02 ID:VVAmoBcgO
>>682
大別すると、待遇、条件と職務内容となります
具体的には、
・月額給与
・賞与
・各種手当て
・保険や年金面
・その他福利厚生
・勤務時間
・休日など
・具体的な職務内容（ミッション）
・所属部門
・職位
などは、具体的に確認しておくべきですね
大別すると、待遇、条件と職務内容となります
具体的には、
・月額給与
・賞与
・各種手当て
・保険や年金面
・その他福利厚生
・勤務時間
・休日など
・具体的な職務内容（ミッション）
・所属部門
・職位
などは、具体的に確認しておくべきですね
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 13:57:00 ID:qbtHCwYf0
684
そう思う時点で、ハードル高いのを選んでるのを認めてる。
受けるだけ無駄です。
そう思う時点で、ハードル高いのを選んでるのを認めてる。
受けるだけ無駄です。
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 14:05:14 ID:VVAmoBcgO
>>687
身辺調査といっても個人情報との絡みがあるだけに、過去の勤務に関する情報を
企業が調べることは基本的にNGとなります
ましてや、正式採用前だと余計にです
（最終的に採用するかどうかも分からない個人の情報を企業が調べていいとなったら
企業がいくらでも個人の情報を入手することができることになってしまい、
個人情報保護も何もないとなりますので）
ですので、採用前に企業が調べることができるのは、公開されている情報
（企業がアクセスできる情報）に限られるかと思われます
ちなみに、年金や雇用保険への加入記録などは個人情報なので企業が調べることはNGとなります
ですので、まず、前々職以前の情報については把握しようがないということになると思います
身辺調査といっても個人情報との絡みがあるだけに、過去の勤務に関する情報を
企業が調べることは基本的にNGとなります
ましてや、正式採用前だと余計にです
（最終的に採用するかどうかも分からない個人の情報を企業が調べていいとなったら
企業がいくらでも個人の情報を入手することができることになってしまい、
個人情報保護も何もないとなりますので）
ですので、採用前に企業が調べることができるのは、公開されている情報
（企業がアクセスできる情報）に限られるかと思われます
ちなみに、年金や雇用保険への加入記録などは個人情報なので企業が調べることはNGとなります
ですので、まず、前々職以前の情報については把握しようがないということになると思います
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 15:12:53 ID:zCdKaWd8O
自画自賛の紹介会社ウザイ
694 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 15:49:40 ID:l3Y1AkN20
事業縮小などで、営業として勤めた部署が無くなりリストラ
今２５歳。1年ちょっとの経験だけど、自分では使えないやつだなぁと思ってる。（履歴書にはもちろん書かない）
あまり、仕事として身についていないのかな。
何をしようか迷っている。 選んでいるわけじゃない。
明日死ぬほどの環境ではないので、 安定して長く働けて、心的ストレスが過剰にかからないところがいいのだけど、
そんな企業、業界、どこにあるのかなぁと （毎日詰められるのはヤダ）
自分は何も出来ないが、何でも出来る環境にあるけど、 上記のようなことを考えていると、何も出来なくて、 何も無い、何も無い
あぁ、何が出来るのかな
外国語を使ったり、弁護士のような仕事は出来ないけど、
何でもやります。努力をします。成果を出します。
だけど、詰められたり、殺すとか氏ねとか言われないほうがいい。
今２５歳。1年ちょっとの経験だけど、自分では使えないやつだなぁと思ってる。（履歴書にはもちろん書かない）
あまり、仕事として身についていないのかな。
何をしようか迷っている。 選んでいるわけじゃない。
明日死ぬほどの環境ではないので、 安定して長く働けて、心的ストレスが過剰にかからないところがいいのだけど、
そんな企業、業界、どこにあるのかなぁと （毎日詰められるのはヤダ）
自分は何も出来ないが、何でも出来る環境にあるけど、 上記のようなことを考えていると、何も出来なくて、 何も無い、何も無い
あぁ、何が出来るのかな
外国語を使ったり、弁護士のような仕事は出来ないけど、
何でもやります。努力をします。成果を出します。
だけど、詰められたり、殺すとか氏ねとか言われないほうがいい。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 18:27:58 ID:8jOkAU1tO
>>694
>外国語を使ったり、弁護士のような仕事は出来ないけど、
外国語云々の前に、日本語がちょっと、って感じだけど。
職歴詐称は別に止めやしないが、バレたら解雇されるかもね。フリーターとか生保でいいんじゃない？
>外国語を使ったり、弁護士のような仕事は出来ないけど、
外国語云々の前に、日本語がちょっと、って感じだけど。
職歴詐称は別に止めやしないが、バレたら解雇されるかもね。フリーターとか生保でいいんじゃない？
696 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 19:19:38 ID:fr8AVtSJO
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 20:49:25 ID:EK6/HrB9O
>>694
叩かれて気の毒だとは思うが叩きたくなるな。
外国語とか弁護士とか、現実的でないことを引き合いに出す前に考えることがあるだろ。
（外国語はその年なら努力次第だろうが）
何でもやるって何ならやるんだよ？
深夜のコンビニか？
赤帽か？
叩かれて気の毒だとは思うが叩きたくなるな。
外国語とか弁護士とか、現実的でないことを引き合いに出す前に考えることがあるだろ。
（外国語はその年なら努力次第だろうが）
何でもやるって何ならやるんだよ？
深夜のコンビニか？
赤帽か？
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 23:16:17 ID:f0CwaWE8O
質問お願いします。
管理部門で7年程経験があります。
とある企業で経理の求人と総務の求人が出ておりました。
経理総務両方携わっていましたがこういう場合
両方の職種への応募は常識外れでしょうか。
管理部門で7年程経験があります。
とある企業で経理の求人と総務の求人が出ておりました。
経理総務両方携わっていましたがこういう場合
両方の職種への応募は常識外れでしょうか。
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/29(木) 23:25:23 ID:shNRu4R8O
地方の学歴不問の会社ですが必要な資格を取得していません
20歳と言ったら電話で面接で総務と話してみると言われました…
やはり未経験なので就職は厳しいでしょうか?
明日折り返し電話を求められました
とても興味のあるやりたい仕事です
どなたか同じ様な経験などありましたら教えて下さい
20歳と言ったら電話で面接で総務と話してみると言われました…
やはり未経験なので就職は厳しいでしょうか?
明日折り返し電話を求められました
とても興味のあるやりたい仕事です
どなたか同じ様な経験などありましたら教えて下さい
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 02:30:25 ID:aeBhff5/O
職業訓練に３ヶ月通うことになりました。
１ヶ月に十万円が給付金として支給されるんですが、
その間に就職活動はしてもいいのでしょうか？
また内定が決まった場合、途中で辞めることは出来るんですか？
１ヶ月に十万円が給付金として支給されるんですが、
その間に就職活動はしてもいいのでしょうか？
また内定が決まった場合、途中で辞めることは出来るんですか？
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 02:53:22 ID:wrqrSsr1O
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 07:30:39 ID:o03CrXquO
>>699
中途採用で資格が必要ということなら、その条件を満たしていないなら書類選考ではねられる可能性が高いと言える。
一方で20歳とのことなら、会社はそれほどの実務経験は求めていないかもしれない。
受けるだけ受けてみたら、としか言えない。
採用されたとして、仕事の要求水準は高いよ、きっと。
何の資格か知らないが、資格取得者と同レベルの仕事ができる自信はあるのか？
短期間でその資格を取る自信はあるのか？
中途採用で資格が必要ということなら、その条件を満たしていないなら書類選考ではねられる可能性が高いと言える。
一方で20歳とのことなら、会社はそれほどの実務経験は求めていないかもしれない。
受けるだけ受けてみたら、としか言えない。
採用されたとして、仕事の要求水準は高いよ、きっと。
何の資格か知らないが、資格取得者と同レベルの仕事ができる自信はあるのか？
短期間でその資格を取る自信はあるのか？
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 09:26:49 ID:sRiUzBm+0
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 13:29:03 ID:aeBhff5/O
>>703
ありがとうございます。
ありがとうございます。
週一休み1日12時間勤務。仕事内容が今社会問題化してる出会い系サイト運営会社でした。今はそんなクソみたいな仕事しかない…
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 19:57:56 ID:MNqbwyqY0
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 20:19:23 ID:RB/lpSglO
高卒26歳で、資格は自動車免許くらいです。現在、家電製品の製造しております(期間工)
転職の希望条件は、
・土日祝休み(土は隔週でも)
・勤務時間は8時～遅くても19時
こんな条件だとなかなか仕事みつからないでしょうか
転職の希望条件は、
・土日祝休み(土は隔週でも)
・勤務時間は8時～遅くても19時
こんな条件だとなかなか仕事みつからないでしょうか
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 20:38:40 ID:o03CrXquO
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/30(金) 23:38:44 ID:RB/lpSglO
>>708
失礼しました。現在は大阪に住んでおります。
失礼しました。現在は大阪に住んでおります。
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:09:10 ID:4fa5RPjHO
みんなならどうするか教えて欲しい。
今時例のない急成長中の大手精密機械の製造職の社員試験を受けたんだが見事に不採用。
しかし地元は他にまともな求人は皆無。
そんな時に上記に受けた会社から期間工のお誘いがあり、社員登用実績の説明もしてもらった。
正直期間工から社員への道はリスキーだが、ない訳ではない。
今の雇用情勢を見ると後がないので期間工に行こうか
ブラックでも無職期間が長引こうが他へ行こうか悩んでいる。
因みにスペックは３２歳男・製造業未経験・大卒・職歴1社のみ
退職理由:倒産
因みに地元の正社員対象の正式な有効求人倍率は0.02だそう…
今時例のない急成長中の大手精密機械の製造職の社員試験を受けたんだが見事に不採用。
しかし地元は他にまともな求人は皆無。
そんな時に上記に受けた会社から期間工のお誘いがあり、社員登用実績の説明もしてもらった。
正直期間工から社員への道はリスキーだが、ない訳ではない。
今の雇用情勢を見ると後がないので期間工に行こうか
ブラックでも無職期間が長引こうが他へ行こうか悩んでいる。
因みにスペックは３２歳男・製造業未経験・大卒・職歴1社のみ
退職理由:倒産
因みに地元の正社員対象の正式な有効求人倍率は0.02だそう…
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:19:17 ID:ffrkgtJ50
製造業のこと良く分からないけど、給料しだいではありじゃない？
他に仕事がろくにない状態で、無職を何ヶ月も続ける訳にはいかないだろうし
手持ちいっぱい持ってて自宅暮らしとかならしばらく無職でも良いんだろうけど
他に仕事がろくにない状態で、無職を何ヶ月も続ける訳にはいかないだろうし
手持ちいっぱい持ってて自宅暮らしとかならしばらく無職でも良いんだろうけど
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:37:09 ID:JpnqjfsDP
明日の面接…
>従業員数 1名（役員を含めて3名）
これはやばい…のか？
>従業員数 1名（役員を含めて3名）
これはやばい…のか？
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:47:05 ID:4KOIusUjO
駅弁情報部系院卒で
社会人でプログラマー二年やって、すぐに結婚出産しました
で10年ほどたって
落ち着いて来たので
37歳女ですが、またSEとして再就職したいのですが、コネクションも資格もなく
書類選考が全く通りません
現実問題として
SEとしての働き口はほとんど無いのでしょうか？
０とは言いませんが
経験は全くなくても院卒をどうにか利用して未経験でも入るのは難しいですか？
こういう女性って
いるとは思いますが
年収500ぐらいの職場ってどうやって見つけるのでしょうか？
もはや院卒が全く意味がなく
派遣しか選択肢は無いのでしょうか？
社会人でプログラマー二年やって、すぐに結婚出産しました
で10年ほどたって
落ち着いて来たので
37歳女ですが、またSEとして再就職したいのですが、コネクションも資格もなく
書類選考が全く通りません
現実問題として
SEとしての働き口はほとんど無いのでしょうか？
０とは言いませんが
経験は全くなくても院卒をどうにか利用して未経験でも入るのは難しいですか？
こういう女性って
いるとは思いますが
年収500ぐらいの職場ってどうやって見つけるのでしょうか？
もはや院卒が全く意味がなく
派遣しか選択肢は無いのでしょうか？
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 01:58:07 ID:9H/c//uKO
結婚すればいいじゃん。
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 02:01:08 ID:CFcEDpVq0
713はひたすら応募しまくるしかないと思う。
主婦なら生活はなんとかできてるだろうし。
主婦なら生活はなんとかできてるだろうし。
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 02:15:13 ID:mvxJANZeO
自分の希望と少し内容の違う募集だったので、
そのことについて自分の希望する業種の応募は可能か問い合わせたら、
その業種は募集していないとのことで、貴殿の活躍をなんたらってメールが返ってきたんですが、
このメールに返事は必要ですか？
検討頂きありがとうございました
みたいなことでも書いて送った方がいいですか？
そのことについて自分の希望する業種の応募は可能か問い合わせたら、
その業種は募集していないとのことで、貴殿の活躍をなんたらってメールが返ってきたんですが、
このメールに返事は必要ですか？
検討頂きありがとうございました
みたいなことでも書いて送った方がいいですか？
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 03:07:11 ID:culbUFKu0
>>713
？？
何を聞きたいのか意味が分からん。
＞SEとしての働き口はほとんど無いのでしょうか？
PG2年でSE経験無しで、10年ブランクがあって、37歳女。
特殊な技能を持ってれば受かるんじゃねーの。
あと、またSEって、PG経験だけでしょ。
ひょっとして、SEとPGの区別も付いてないのか。
＞経験は全くなくても院卒をどうにか利用して未経験でも入るのは難しいですか？
院で学んでたことによる。特殊なことや、有用なことをやってたなら別だけど、
SEの場合、院卒なんて、2年年食ってるだけ。
＞年収500ぐらいの職場ってどうやって見つけるのでしょうか？
何言ってんの？ｗｗ
？？
何を聞きたいのか意味が分からん。
＞SEとしての働き口はほとんど無いのでしょうか？
PG2年でSE経験無しで、10年ブランクがあって、37歳女。
特殊な技能を持ってれば受かるんじゃねーの。
あと、またSEって、PG経験だけでしょ。
ひょっとして、SEとPGの区別も付いてないのか。
＞経験は全くなくても院卒をどうにか利用して未経験でも入るのは難しいですか？
院で学んでたことによる。特殊なことや、有用なことをやってたなら別だけど、
SEの場合、院卒なんて、2年年食ってるだけ。
＞年収500ぐらいの職場ってどうやって見つけるのでしょうか？
何言ってんの？ｗｗ
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 03:56:07 ID:CizAzKkgO
>>709
大阪は中小企業の体力低下に歯止めがかかっていないちいきなので
一般論としては相当苦労することになるでしょう。
>>713
失礼ながら高学歴勘違い女の特徴が随所に見られます。
院卒（しかも10年前）はまったく評価されません。
SEかPGか知らないが、現場から10年も離れていた人にそんな年収を用意する
会社はないでしょう。
院卒の意味のないプライドを捨てて、主婦向けのパートを探すべきでしょう。
>>716
大人の対応としてはメールの一つも送っておくところでしょうが、
文面によると今後の縁はなさそうなので放置しても差し支えないでしょう。
大阪は中小企業の体力低下に歯止めがかかっていないちいきなので
一般論としては相当苦労することになるでしょう。
>>713
失礼ながら高学歴勘違い女の特徴が随所に見られます。
院卒（しかも10年前）はまったく評価されません。
SEかPGか知らないが、現場から10年も離れていた人にそんな年収を用意する
会社はないでしょう。
院卒の意味のないプライドを捨てて、主婦向けのパートを探すべきでしょう。
>>716
大人の対応としてはメールの一つも送っておくところでしょうが、
文面によると今後の縁はなさそうなので放置しても差し支えないでしょう。
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 04:26:58 ID:JLN/OchIO
>>712
これから立ち上がる会社であれば、そんな感じでも分からなくはないけど
既に設立されて何年か経ってるのに、その規模となるとまずいっしょ
ただ、そんな感じの会社だと、保険も年金もないような感じだね
これから立ち上がる会社であれば、そんな感じでも分からなくはないけど
既に設立されて何年か経ってるのに、その規模となるとまずいっしょ
ただ、そんな感じの会社だと、保険も年金もないような感じだね
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 05:06:16 ID:JLN/OchIO
>>713
一旦社会に出たら院卒であろうが高卒であろうが、実際の仕事を通じて積み上げてきた
経験や実績に勝るものはないことぐらい分かると思うんだけど…
１０年もエンジニアとしての現場を離れていたら、それは実質的に未経験者と変わらない
ものになりますよ
そもそも、プログラマー経験が僅か１、２年しかないわけですよね？
その程度の経験は経験と呼べるようなものではないですからね
そのような経歴の４０近い方をエンジニアとして年収500万以上で雇ってくれるところは、
景気がいい時であっても恐らくないでしょうね
ましてや、今のご時世であれば余計にです
院卒ということに大きな拘りを持っているように感じますが院卒であっても
即戦力として自社に給料以上の貢献ができない人は企業にとっては不必要な存在
となってしまうのが現実です
というより、４０近い年齢になっても学歴だけでなんとかなるかのような発想をしていること自体、
あまりにも現実を知らな過ぎると感じます
今の雇用情勢は、そんなに甘いものではないですよ
一旦社会に出たら院卒であろうが高卒であろうが、実際の仕事を通じて積み上げてきた
経験や実績に勝るものはないことぐらい分かると思うんだけど…
１０年もエンジニアとしての現場を離れていたら、それは実質的に未経験者と変わらない
ものになりますよ
そもそも、プログラマー経験が僅か１、２年しかないわけですよね？
その程度の経験は経験と呼べるようなものではないですからね
そのような経歴の４０近い方をエンジニアとして年収500万以上で雇ってくれるところは、
景気がいい時であっても恐らくないでしょうね
ましてや、今のご時世であれば余計にです
院卒ということに大きな拘りを持っているように感じますが院卒であっても
即戦力として自社に給料以上の貢献ができない人は企業にとっては不必要な存在
となってしまうのが現実です
というより、４０近い年齢になっても学歴だけでなんとかなるかのような発想をしていること自体、
あまりにも現実を知らな過ぎると感じます
今の雇用情勢は、そんなに甘いものではないですよ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 09:58:58 ID:t/+eu1FFO
今はライン作業の期間工です。契約社員なので、次の仕事について少し考えている26歳です。高卒で資格などなし。車のみ。
今さらっと求人サイトみてましたら、気になるのがありました。
聞いたこともないような、まぁ中小企業なのでしょう、消費者金融の会社なのですが。
やはりこういう業界は別な意味で、覚悟が必要でしょうか。正社員でやっていけるのであれば、選ぶのも手でしょうか。
自分の低スペックから、なかなか選べる状況にはないだろうし、
今さらっと求人サイトみてましたら、気になるのがありました。
聞いたこともないような、まぁ中小企業なのでしょう、消費者金融の会社なのですが。
やはりこういう業界は別な意味で、覚悟が必要でしょうか。正社員でやっていけるのであれば、選ぶのも手でしょうか。
自分の低スペックから、なかなか選べる状況にはないだろうし、
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 10:02:53 ID:pQ/VQcD0O
転職板で質問する内容じゃないかもしれませんが、、
一般的に、
(1)社内で今後出世させたい人材が、辞めたいと思ってるのでは？とか
転職活動しているのでは？とか、長く在籍するつもりはないのでは？
とか、本人の意思を確認したい場合、
1、ヘッドハンターを使って調査する。
2、将来出世の条件として地方主要都市への転勤をほのめかして、意思を確認してみる。
このような事はありますか？
一般的に、
(1)社内で今後出世させたい人材が、辞めたいと思ってるのでは？とか
転職活動しているのでは？とか、長く在籍するつもりはないのでは？
とか、本人の意思を確認したい場合、
1、ヘッドハンターを使って調査する。
2、将来出世の条件として地方主要都市への転勤をほのめかして、意思を確認してみる。
このような事はありますか？
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 10:35:41 ID:GKwd8mE10
面接で支持政党や宗教のことについて聞かれた
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 11:10:24 ID:OWAewHBxO
>>722
1.は無いと断言できるんじゃないか。金がかかるし。
1.は無いと断言できるんじゃないか。金がかかるし。
725 ：722：2009/10/31(土) 11:18:37 ID:pQ/VQcD0O
>>724
ありがとうございます。
1は、自前の偽ハンターをつくって、話に乗ってくるか調査するって意味です。
会社に対する不満や元来からの転職意思の調査にもなるだろうし。
2は、出世の条件=転勤なのに嫌がる=転職意思ありと見る事もできるだろうし。
あくまで私の想像ですが、ご意見お願いします。
ありがとうございます。
1は、自前の偽ハンターをつくって、話に乗ってくるか調査するって意味です。
会社に対する不満や元来からの転職意思の調査にもなるだろうし。
2は、出世の条件=転勤なのに嫌がる=転職意思ありと見る事もできるだろうし。
あくまで私の想像ですが、ご意見お願いします。
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 11:25:41 ID:CTEdYE/w0
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 11:51:43 ID:CizAzKkgO
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 13:25:13 ID:4KOIusUjO
>720
でもこうなるとどうしても出産で一時期でも離れざるを得ない女のほうが不利だよな
結局のところ経験がものを言うSEという商売って女に向いているのかとは思う
それと仕事面で言えば、どうしてもブランクが出来てしまう30オーバー女の学歴って、意味を持たなくなる気がするな
でもこうなるとどうしても出産で一時期でも離れざるを得ない女のほうが不利だよな
結局のところ経験がものを言うSEという商売って女に向いているのかとは思う
それと仕事面で言えば、どうしてもブランクが出来てしまう30オーバー女の学歴って、意味を持たなくなる気がするな
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 14:27:04 ID:culbUFKu0
>>728
＞でもこうなるとどうしても出産で一時期でも離れざるを得ない女のほうが不利だよな
大手企業なら、1-2年程度の出産休暇が取れるところは増えているが、
出産についての理解が低い会社が多いのは確かに事実。
ただ、10年を一時的と考えてくれる会社は少ないだろうが。
＞結局のところ経験がものを言うSEという商売って女に向いているのかとは思う
だからー、あなたはSEじゃなくPGでしょ。
SEの仕事も理解してなさそうだし。そもそも、PGにしたって、経験は無きに等しいし。
結婚、出産を経ても、大活躍している女性の方は何人も知ってる(日本、海外問わず)。
ただ、そういう人たちに言えることは、能力が高く、自分のキャリアプランを元々持っている。
女性が不利になる側面があるのは事実かも知れないが、悪いがあなたの
場合は、そんなに努力をしていないように見える。
＞それと仕事面で言えば、どうしてもブランクが出来てしまう30オーバー女の学歴って、意味を持たなくなる気がするな
転職においては、普通、男女問わず学歴なんてほとんど関係ない。
＞でもこうなるとどうしても出産で一時期でも離れざるを得ない女のほうが不利だよな
大手企業なら、1-2年程度の出産休暇が取れるところは増えているが、
出産についての理解が低い会社が多いのは確かに事実。
ただ、10年を一時的と考えてくれる会社は少ないだろうが。
＞結局のところ経験がものを言うSEという商売って女に向いているのかとは思う
だからー、あなたはSEじゃなくPGでしょ。
SEの仕事も理解してなさそうだし。そもそも、PGにしたって、経験は無きに等しいし。
結婚、出産を経ても、大活躍している女性の方は何人も知ってる(日本、海外問わず)。
ただ、そういう人たちに言えることは、能力が高く、自分のキャリアプランを元々持っている。
女性が不利になる側面があるのは事実かも知れないが、悪いがあなたの
場合は、そんなに努力をしていないように見える。
＞それと仕事面で言えば、どうしてもブランクが出来てしまう30オーバー女の学歴って、意味を持たなくなる気がするな
転職においては、普通、男女問わず学歴なんてほとんど関係ない。
730 ：700：2009/10/31(土) 16:50:33 ID:WDcz815OO
昨日職業訓練の申し込みをしたんですが、
ハローワークの方に申し込みには写真が必要な旨言われ、
ハローワーク近くの写真屋で購入したのはいいものの、
ハローワークには私服で行っていたので、
申し込み書に貼っているのが、私服の写真になってしまいました。
学校の面接には当然スーツで行くとして、
スーツ姿の写真に直した方がいいのでしょうか？
ハローワークでは申し込み書(私服の写真)をコピーして保管していたので、
そのまま私服の写真の申し込み書を持参すべきでしょうか？
ハローワークの方に申し込みには写真が必要な旨言われ、
ハローワーク近くの写真屋で購入したのはいいものの、
ハローワークには私服で行っていたので、
申し込み書に貼っているのが、私服の写真になってしまいました。
学校の面接には当然スーツで行くとして、
スーツ姿の写真に直した方がいいのでしょうか？
ハローワークでは申し込み書(私服の写真)をコピーして保管していたので、
そのまま私服の写真の申し込み書を持参すべきでしょうか？
731 ：698：2009/10/31(土) 17:30:20 ID:35wXu+nEO
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 17:33:17 ID:pQ/VQcD0O
1年目ですが質問です。
うちの会社、もともとボーナス制度ないと思ってましたが、
どうやら出るみたいです。
しかし、ボーナス貰って辞めるのは常套手段らしく、
会社側も辞める意思のある社員は支給前に辞めさせたいみたいです。
これって普通ですか？
要はボーナス支給日に有給も切れてしまえば支払う義務ないって事ですよね？
うちの会社、もともとボーナス制度ないと思ってましたが、
どうやら出るみたいです。
しかし、ボーナス貰って辞めるのは常套手段らしく、
会社側も辞める意思のある社員は支給前に辞めさせたいみたいです。
これって普通ですか？
要はボーナス支給日に有給も切れてしまえば支払う義務ないって事ですよね？
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:00:22 ID:culbUFKu0
>>732
普通って何が？？
＞しかし、ボーナス貰って辞めるのは常套手段らしく、
普通。辞めるなら貰える物は貰ってから辞めるでしょ。
＞会社側も辞める意思のある社員は支給前に辞めさせたいみたいです。
支給日に在職してなかったら、ボーナスを払わないんでしょ、その会社の就業規則だと。
辞める人間には金を払いたくないと言うのは普通でしょ。
＞要はボーナス支給日に有給も切れてしまえば支払う義務ないって事ですよね？
何で、ボーナスと有給が関係してくるの？
退職するから、ボーナス支給日まで有給を使って、ボーナスを貰いたいけど、
有給が切れたらどうするの、って言う話？
背景とかを説明しないと、何を聞きたいのか、意味が分からんよ。
支払い義務云々は、会社の就業規則や社則による。自分で確認しないと、誰も分からない。
普通って何が？？
＞しかし、ボーナス貰って辞めるのは常套手段らしく、
普通。辞めるなら貰える物は貰ってから辞めるでしょ。
＞会社側も辞める意思のある社員は支給前に辞めさせたいみたいです。
支給日に在職してなかったら、ボーナスを払わないんでしょ、その会社の就業規則だと。
辞める人間には金を払いたくないと言うのは普通でしょ。
＞要はボーナス支給日に有給も切れてしまえば支払う義務ないって事ですよね？
何で、ボーナスと有給が関係してくるの？
退職するから、ボーナス支給日まで有給を使って、ボーナスを貰いたいけど、
有給が切れたらどうするの、って言う話？
背景とかを説明しないと、何を聞きたいのか、意味が分からんよ。
支払い義務云々は、会社の就業規則や社則による。自分で確認しないと、誰も分からない。
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:04:58 ID:mvxJANZeO
質問なんですが、今度受けようと思っている会社が、
履歴職歴はメール本文で可と書いてあるんですが、
この場合ワード等のデータを添付することを指しているんでしょうか？
それともメールの本文中に書けということなんでしょうか？
他に添付だのフォーマットだのといった記述はありませんでした
メール本文の定義がわかりません
>>718
とりあえず返事だけおくりました
ありがとうございました
履歴職歴はメール本文で可と書いてあるんですが、
この場合ワード等のデータを添付することを指しているんでしょうか？
それともメールの本文中に書けということなんでしょうか？
他に添付だのフォーマットだのといった記述はありませんでした
メール本文の定義がわかりません
>>718
とりあえず返事だけおくりました
ありがとうございました
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:07:24 ID:JpnqjfsDP
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:29:53 ID:CizAzKkgO
>>735
まったく違法ではない。
まったく違法ではない。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 18:44:28 ID:culbUFKu0
>>735
何言ってるの・・・？
何言ってるの・・・？
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 21:26:15 ID:1dAUv0tRO
社員登用予定のパート勤務で試用期間は3ヶ月となっていた。社員として認められない場合は、そのまま継続してパートでヨロシクと面接時に言われた。
どちらにせよ3ヶ月すぎたら何か言われる筈なんだが、何も言われない。どーしてだろう。
もう4ヶ月に突入･･･暗黙の了解的な？
どちらにせよ3ヶ月すぎたら何か言われる筈なんだが、何も言われない。どーしてだろう。
もう4ヶ月に突入･･･暗黙の了解的な？
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 21:41:53 ID:aySsAPYFO
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 21:42:14 ID:CizAzKkgO
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 22:04:03 ID:culbUFKu0
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/31(土) 23:48:14 ID:IQI8M47a0
>>721
事業者金融なら、業界でメジャーだとしても聞いたことが無いってありえる話。
しかし、消費者金融で聞いたことが無いっていうのは、ちょっとあやしくないか？
大手でさえあっぷあっぷしてる時代なのに弱小金融に入るのはおすすめしない。
金融自体は止めないよ。
金目的と割り切れるなら、未経験無資格でもいい給料もらえるいい商売。
事業者金融なら、業界でメジャーだとしても聞いたことが無いってありえる話。
しかし、消費者金融で聞いたことが無いっていうのは、ちょっとあやしくないか？
大手でさえあっぷあっぷしてる時代なのに弱小金融に入るのはおすすめしない。
金融自体は止めないよ。
金目的と割り切れるなら、未経験無資格でもいい給料もらえるいい商売。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 00:03:02 ID:3Ih2jURc0
>>721
遅レスだけど、自分も。
自分が10年近く前に、東証大証1部上場の消費者金融内定を
貰ったが、その時に離職率を聞いたら、"業種平均で40％(だったかな、忘れた)、
うちの会社は20％ととても低いので安心してください”と言われた。
中小消費者金融というのが、聞いたことが無いのだと、闇金融(というか裏金融というか、
違法金融というか)かも知れないね。
最近、マンガとかでも言われてるけど、トイチの会社とかだったら、かなり怪しい。
顔を知ってるという程度の知り合いだけど、表向きはトイチで合法だけど、
実体はヤクザ紛いの金融会社をやってる人がいたが、刺されて殺されたり。
下は極端な例だけど、今も昔も変わらず、客に対して違法性の高いことをやってる会社は多い。
社内については言うに及ばず。
もし、どうしても他に入るところが無いなら別だけど、お勧めしない。
電話勧誘、取り立て、ノルマがキツイだろうし。入るなら、かなりキチンと調べてからの方がいい。
遅レスだけど、自分も。
自分が10年近く前に、東証大証1部上場の消費者金融内定を
貰ったが、その時に離職率を聞いたら、"業種平均で40％(だったかな、忘れた)、
うちの会社は20％ととても低いので安心してください”と言われた。
中小消費者金融というのが、聞いたことが無いのだと、闇金融(というか裏金融というか、
違法金融というか)かも知れないね。
最近、マンガとかでも言われてるけど、トイチの会社とかだったら、かなり怪しい。
顔を知ってるという程度の知り合いだけど、表向きはトイチで合法だけど、
実体はヤクザ紛いの金融会社をやってる人がいたが、刺されて殺されたり。
下は極端な例だけど、今も昔も変わらず、客に対して違法性の高いことをやってる会社は多い。
社内については言うに及ばず。
もし、どうしても他に入るところが無いなら別だけど、お勧めしない。
電話勧誘、取り立て、ノルマがキツイだろうし。入るなら、かなりキチンと調べてからの方がいい。
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 00:29:37 ID:5Ia30bgsP
日本国民は消費者金融ってだけで、敵視するからね。
ﾌﾟﾛ○ｽのｸｿ上司事件とか、最近ではｱｲﾌﾙの事業再生ＡＤＲ着手とか
ｸﾚ○ｨｱにいたっては民事再生適用だそうだね。
日本国民の9割は「ざまぁみろ」と思ってるだろう。
ﾌﾟﾛ○ｽのｸｿ上司事件とか、最近ではｱｲﾌﾙの事業再生ＡＤＲ着手とか
ｸﾚ○ｨｱにいたっては民事再生適用だそうだね。
日本国民の9割は「ざまぁみろ」と思ってるだろう。
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 07:45:00 ID:z9Q9AAysO
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 08:52:59 ID:aEnRTZZUO
普通に生活してる大多数の日本人にとっては、消費者金融なんかあってもなくても
ほとんど関わり持たないから関係ないな。
消費者金融にお世話になるような人間だけだろ、ざまみろとか思うの。
ほとんど関わり持たないから関係ないな。
消費者金融にお世話になるような人間だけだろ、ざまみろとか思うの。
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 13:51:18 ID:z9Q9AAysO
>>746
日本の現状が全く解っていないようですね、あなたは。
日本の現状が全く解っていないようですね、あなたは。
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 15:32:43 ID:DdsILyt/0
すみません教えて下さい。
私は右の聴力がほぼありません。これは病気とかではなく生れつきです
もちろん障害者とかでも無いしこれまでの日常生活や仕事でも問題なく
過ごせてます。この場合履歴書などに右耳の事を書いておいたほうが
良いのでしょうか？
私は右の聴力がほぼありません。これは病気とかではなく生れつきです
もちろん障害者とかでも無いしこれまでの日常生活や仕事でも問題なく
過ごせてます。この場合履歴書などに右耳の事を書いておいたほうが
良いのでしょうか？
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 17:48:06 ID:3jbAK3G30
書いた方が親切だとは思うけど、その結果企業の採用担当者がどう判断するか迄はなんとも言えない
書くとしたら、今まで日常生活や仕事で問題なく過ごせていた事をきっちり説明しないとね
書くとしたら、今まで日常生活や仕事で問題なく過ごせていた事をきっちり説明しないとね
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 18:27:19 ID:e784lpFaO
内定を断る場合、どういう言い回しがベストですか？
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 18:57:08 ID:zpeYFqNN0
だが、断る
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 20:43:07 ID:z9Q9AAysO
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 21:02:51 ID:3seJMzaxO
試用期間が終わって本採用になったんですが、賃金が試用期間中と同様に
求人票に書かれている最低金額のままでした。
求人票の備考欄に、
試用期間あり (日給 ○○○○～)
と書かれていたので、(求人票の賃金欄にある金額幅の最低金額)
てっきり私は、「試用期間中はその金額で、本採用に至ったときにはいくらかの金額の変化があるんだろう」
と思い込んでいたんですが、そうではなかったようです。
求人票を見直してみると、確に「試用期間と本採用では賃金が違います」という意味の記述は
どこにもありませんでした。
これはやはり勘違いしていた私がいけないだけでしょうか。
求人票に書かれている最低金額のままでした。
求人票の備考欄に、
試用期間あり (日給 ○○○○～)
と書かれていたので、(求人票の賃金欄にある金額幅の最低金額)
てっきり私は、「試用期間中はその金額で、本採用に至ったときにはいくらかの金額の変化があるんだろう」
と思い込んでいたんですが、そうではなかったようです。
求人票を見直してみると、確に「試用期間と本採用では賃金が違います」という意味の記述は
どこにもありませんでした。
これはやはり勘違いしていた私がいけないだけでしょうか。
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 23:41:18 ID:A4zea1Fg0
すいませんがお聞きします。
年間休日は何が含まれるのですか？
シフト制の会社なのですが・・・
休日：年間休日１０７日
休暇：夏季休暇、年末年始、介護休暇、誕生日休暇、ボランティア休暇
と記載があります。
１０７日の中に全てが含まれると考えてよろしいのですか？
それとも１０７日＋ ってことですか？
年間休日は何が含まれるのですか？
シフト制の会社なのですが・・・
休日：年間休日１０７日
休暇：夏季休暇、年末年始、介護休暇、誕生日休暇、ボランティア休暇
と記載があります。
１０７日の中に全てが含まれると考えてよろしいのですか？
それとも１０７日＋ ってことですか？
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 23:53:40 ID:iCVCkIQmO
>>754
そんなの会社によって違う。
会社に確認すれば。
前者2つは含む、誕生日も多分含む、他はまず含まない、というのが一般的だろうけど、誕生日休暇のようなあまり一般的じゃないものを導入してるから何とも言えない。
そんなの会社によって違う。
会社に確認すれば。
前者2つは含む、誕生日も多分含む、他はまず含まない、というのが一般的だろうけど、誕生日休暇のようなあまり一般的じゃないものを導入してるから何とも言えない。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/01(日) 23:58:54 ID:b5Rl0JLvO
11月3日（祝日）に面接に呼ばれました。
ですがその会社は土日、祝日は休みです。
もかしたら日にちを聞き間違えた可能性があるのかもしれないのですが、電話で日にちの確認をするのはアリでしょうか？
また、聞くとしたらどのような聞き方をすればよいですか？
ですがその会社は土日、祝日は休みです。
もかしたら日にちを聞き間違えた可能性があるのかもしれないのですが、電話で日にちの確認をするのはアリでしょうか？
また、聞くとしたらどのような聞き方をすればよいですか？
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 00:00:14 ID:J1//dwu00
>>747
君がマスコミに踊らされてるだけなんじゃないの？
俺の周りにも一人もいないから全然判らんよ。
多分、超えられない壁があるんだろうけど。
>>748
まー書いた方が無難だろうね。
内定後、入社前に健康診断受けさせられたりして発覚しても
うまい事言いくるめる自信があるならいいけど。
でも、それって障害者扱いにならんの？
先天的か後天的かで変わらないと思うんだけど。
>>753
事前に確認しなかった君も悪いし、説明しなかった会社にも問題があるかと。
だからといって、揉めても変わらないと思う。
>>754
夏期休暇と年末年始、誕生日は誰にでもやってくるから含まれているだろう。
介護とボランティアは必要が無ければ取らないのが普通だと思うが。
それも含まれてたら、知らない人を介護したり強制的にボランティアさせられるんだろうなw
君がマスコミに踊らされてるだけなんじゃないの？
俺の周りにも一人もいないから全然判らんよ。
多分、超えられない壁があるんだろうけど。
>>748
まー書いた方が無難だろうね。
内定後、入社前に健康診断受けさせられたりして発覚しても
うまい事言いくるめる自信があるならいいけど。
でも、それって障害者扱いにならんの？
先天的か後天的かで変わらないと思うんだけど。
>>753
事前に確認しなかった君も悪いし、説明しなかった会社にも問題があるかと。
だからといって、揉めても変わらないと思う。
>>754
夏期休暇と年末年始、誕生日は誰にでもやってくるから含まれているだろう。
介護とボランティアは必要が無ければ取らないのが普通だと思うが。
それも含まれてたら、知らない人を介護したり強制的にボランティアさせられるんだろうなw
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 00:29:04 ID:zq8HVRjV0
転職でとある会社から内定もらって、
その後本命企業の発表が1週間以内に控えてるって状況だったら
保留してもいいもんかね？
その後本命企業の発表が1週間以内に控えてるって状況だったら
保留してもいいもんかね？
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 01:16:29 ID:TwZ5RCQ/0
>>730
なおすとは？？
一回提出したものをいじるってこと？？
まぁ、スーツの写真のほうが無難だし、履歴書用にも使えるよねー。
おれも私服で撮っちゃって私服の写真でだしてしまった。
結果は落ちたから参考にはならないけど・・・
なおすとは？？
一回提出したものをいじるってこと？？
まぁ、スーツの写真のほうが無難だし、履歴書用にも使えるよねー。
おれも私服で撮っちゃって私服の写真でだしてしまった。
結果は落ちたから参考にはならないけど・・・
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 01:34:41 ID:jc/ssEXjO
退職願いを書いたら封筒には必ず退職願と書かなければならないのですか？
また、きちんと封をするものですか？
また、きちんと封をするものですか？
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 06:58:32 ID:J1//dwu00
>>761辞意は伝えました
了承も得てます
了承も得てます
763 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 09:34:25 ID:n/pCJ8g1O
どなたか756もよろしくお願いします。
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 09:50:01 ID:5aLr1pkFO
>>763
間違えたかも知れないなら、問い合わせるしかないでしょ。
まぁ、いい印象は持たれないだろうけど。ましてや、前日だし。
聞き方ねぇ。自分なら状況に合わせて質問方法変えるだろうから、その情報だけだと何とも。
まあ、そもそも聞く時点でマイナスだろうし、普通に問合わせれば？
間違えたかも知れないなら、問い合わせるしかないでしょ。
まぁ、いい印象は持たれないだろうけど。ましてや、前日だし。
聞き方ねぇ。自分なら状況に合わせて質問方法変えるだろうから、その情報だけだと何とも。
まあ、そもそも聞く時点でマイナスだろうし、普通に問合わせれば？
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 12:06:57 ID:JsFICoHUP
>※年間休日91日
これやばいですよね？
これやばいですよね？
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 12:37:36 ID:DnUtwrf2O
現在工場で派遣で働いています。
しかし待遇が悪く、シフトも変則的なので、別の派遣会社の別の工場に行こうと思っているのですが、そういう場合派遣会社に登録されている状態で別の派遣会社の面接を受けることはできるのでしょうか
しかし待遇が悪く、シフトも変則的なので、別の派遣会社の別の工場に行こうと思っているのですが、そういう場合派遣会社に登録されている状態で別の派遣会社の面接を受けることはできるのでしょうか
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 12:47:09 ID:JsFICoHUP
>>766
面接は受けれるけど辞めないと所属は出来ないと思う
面接は受けれるけど辞めないと所属は出来ないと思う
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 12:53:41 ID:DnUtwrf2O
>>767
ありがとうございました
ありがとうございました
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 16:30:54 ID:4dJJ6UhcO
質問させてください
エントリー後に作品集や履歴職歴書を提出するらしいんですが、業種ごとに詳しい案内は追って出すという話で、提出先も知らされぬままエントリーしてから休日含めて4日たったんですが、
これってどれくらい待つものですか？
会社の規模や時期にもよると思いますが、
平日朝１０時に出したメールの返事というのは、
どれくらいが普通なんでしょうか？
どの段階で確認のメールを送ればいいんでしょうか？
エントリー後に作品集や履歴職歴書を提出するらしいんですが、業種ごとに詳しい案内は追って出すという話で、提出先も知らされぬままエントリーしてから休日含めて4日たったんですが、
これってどれくらい待つものですか？
会社の規模や時期にもよると思いますが、
平日朝１０時に出したメールの返事というのは、
どれくらいが普通なんでしょうか？
どの段階で確認のメールを送ればいいんでしょうか？
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 17:02:28 ID:pmYGJq4MO
僕も自慰しました。
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 17:03:49 ID:w/+MNIJHO
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 17:23:19 ID:37IjSr62O
書類選考で書類を相手の会社に送るときの封筒に
相手方の住所をPCで書いたシールプリントを貼り付けて送ったらまずいですかね?
相手方の住所をPCで書いたシールプリントを貼り付けて送ったらまずいですかね?
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 17:30:24 ID:JsFICoHUP
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 18:09:29 ID:H3hecReyO
未経験経理募集の面接に行ってきたのですが残業が月平均40時間あると言われました。
これはブラックなんですか？
それと売掛金担当ってキツイんですか？
経理職の方教えて下さい。
これはブラックなんですか？
それと売掛金担当ってキツイんですか？
経理職の方教えて下さい。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 20:28:06 ID:lJsRqDPaO
>>774
経理なんて季節労働者だから決算期には長時間残業、休日出勤は当たり前です。
（当たり前じゃなくなってほしいが）
40時間を出勤日で割れば１日２時間でしょ。
それをブラックというなら日本の会社はほとんどブラック。
売掛金担当はどこまでやるのかで全然違ってきます。
優良得意先ばかりで銀行振込してくれるのを台帳（エクセル）で消し込んでいくのも売掛金担当。
リスクがある得意先から期日どおりに集金できるよう、自社の不真面目営業マンに督促するのも売掛金担当。
経理なんて季節労働者だから決算期には長時間残業、休日出勤は当たり前です。
（当たり前じゃなくなってほしいが）
40時間を出勤日で割れば１日２時間でしょ。
それをブラックというなら日本の会社はほとんどブラック。
売掛金担当はどこまでやるのかで全然違ってきます。
優良得意先ばかりで銀行振込してくれるのを台帳（エクセル）で消し込んでいくのも売掛金担当。
リスクがある得意先から期日どおりに集金できるよう、自社の不真面目営業マンに督促するのも売掛金担当。
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 20:30:50 ID:q2F29GHxO
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 21:47:00 ID:lJsRqDPaO
>>769
提出先も知らされぬままエントリーって意味が分からないんだけど。
業種ごとに云々というのも分からない。
つまり社名も業種も分からないどこかに入社したいというのか？
午前10時のメールってどこに送ったの？
提出先も教えてくれない誰かに対して？
だいたいエントリーというのは履歴書と職務経歴書を提出することでしょ？
？ばかりで悪いが、なんかおかしくないか？
提出先も知らされぬままエントリーって意味が分からないんだけど。
業種ごとに云々というのも分からない。
つまり社名も業種も分からないどこかに入社したいというのか？
午前10時のメールってどこに送ったの？
提出先も教えてくれない誰かに対して？
だいたいエントリーというのは履歴書と職務経歴書を提出することでしょ？
？ばかりで悪いが、なんかおかしくないか？
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/02(月) 22:46:39 ID:FP9AOrHbO
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 00:57:46 ID:A4jQhg6u0
回答お願い致します
現在37で、希望退職を募っていまして、受理されると給与18ヶ月の追加金があります。
もしこれを蹴ると、今の事業部を解散し、子会社へ移籍になる可能性大です。
そうなると、ほぼ間違いなく、今後は希望退職の優遇措置は望めず、
結局数年かそこらで退職することになると思います。
もし永く務めることができるなら後者を取りたいところですが、
「今辞めてもらえる18ヶ月」と比べて、辞めずに何年働けたら、同等と言えるでしょうか？
希望退職を蹴った後にすぐ辞めてしまえば大損ですし、
１年半後に辞めても、とても同等とは思えません
現在37で、希望退職を募っていまして、受理されると給与18ヶ月の追加金があります。
もしこれを蹴ると、今の事業部を解散し、子会社へ移籍になる可能性大です。
そうなると、ほぼ間違いなく、今後は希望退職の優遇措置は望めず、
結局数年かそこらで退職することになると思います。
もし永く務めることができるなら後者を取りたいところですが、
「今辞めてもらえる18ヶ月」と比べて、辞めずに何年働けたら、同等と言えるでしょうか？
希望退職を蹴った後にすぐ辞めてしまえば大損ですし、
１年半後に辞めても、とても同等とは思えません
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 01:24:39 ID:SlDxYhFe0
2010年就職の新卒のものです。
学部卒で、地方中位駅弁です。
今IT業界に内定をもらったのですが、ずっと働きたくありません。
未来がないとしかおもえません。
転職を考えていますが、今より上（給料、知名度的に）の、
さらに違う業界に転職というのは甘すぎる考えでしょうか？
未経験で違う業界に転職なら２５くらいかなと考えているのですが・・
学部卒で、地方中位駅弁です。
今IT業界に内定をもらったのですが、ずっと働きたくありません。
未来がないとしかおもえません。
転職を考えていますが、今より上（給料、知名度的に）の、
さらに違う業界に転職というのは甘すぎる考えでしょうか？
未経験で違う業界に転職なら２５くらいかなと考えているのですが・・
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 01:30:41 ID:MinteYNqO
お前次第としか言えねえだろ、コミュ力、要領、努力
そんなにITに未来がないと思うなら第二新卒枠で他受けまくるとか公務員受けとけ
在職だからな、すぐ辞めてというのは絶対止めといたほうがいい。
そんなにITに未来がないと思うなら第二新卒枠で他受けまくるとか公務員受けとけ
在職だからな、すぐ辞めてというのは絶対止めといたほうがいい。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 01:31:46 ID:8CBbW+Xf0
去年の8月に退職して12月に就職して再就職手当などを受給しました
それで今年の10月で自己都合で会社を退職しました。
この場合、一年未満での自己都合退職かつ再就職手当を3年以内に受給ずみなので
失業保険等は一切もらえないと思いますが
こういう場合でもハローワークに行って手続きとかする必要はあるのでしょうか？
何か後後になって再就職した際とか、年末調整の際とか手続きしてることによってなって変わるとか
もしそういうのがなければもしかしてハローワークに行く必要性はないのかなと
それで今年の10月で自己都合で会社を退職しました。
この場合、一年未満での自己都合退職かつ再就職手当を3年以内に受給ずみなので
失業保険等は一切もらえないと思いますが
こういう場合でもハローワークに行って手続きとかする必要はあるのでしょうか？
何か後後になって再就職した際とか、年末調整の際とか手続きしてることによってなって変わるとか
もしそういうのがなければもしかしてハローワークに行く必要性はないのかなと
783 ：780：2009/11/03(火) 01:34:36 ID:SlDxYhFe0
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 01:38:24 ID:MinteYNqO
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 02:09:08 ID:lqlYOqG20
786 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 02:09:21 ID:vnnhZBh9O
>>780
一つも甘くない考えだよ
独立系中小企業の定年は長くて40歳。
男性だと家庭も持たなくちゃならないし、働きざかりで切り捨てられる。
噂じゃなく実例見てきたし、だいたい営業に転業するらしい。
結局定年まで続けられない職種だから、始めからやらないのが賢明だよ。
残業多いし、ほぼ全部客先常駐、つまり派遣。
零細に行ってしまうと完全な使い切りのデジドカ。
定年まで働くのであれば経理や看護などがオススメ。
25歳までにそういう資格をとった方がいいと思う。
一つも甘くない考えだよ
独立系中小企業の定年は長くて40歳。
男性だと家庭も持たなくちゃならないし、働きざかりで切り捨てられる。
噂じゃなく実例見てきたし、だいたい営業に転業するらしい。
結局定年まで続けられない職種だから、始めからやらないのが賢明だよ。
残業多いし、ほぼ全部客先常駐、つまり派遣。
零細に行ってしまうと完全な使い切りのデジドカ。
定年まで働くのであれば経理や看護などがオススメ。
25歳までにそういう資格をとった方がいいと思う。
787 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 02:21:52 ID:OSu4FXHS0
>>783
ほらよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%96%B0%E5%8D%92
私は24で転職したが（新卒から２年半でやめた）
今の会社は気に入ってるし、私的には早すぎたとは思わない。
だけど、入る前から未来がないとか思ってる業界なら、まだ
就活続けたら？
と、実際４年の２月まで就活してた自分がいってみる。
気に入って入った会社ですら転職しちゃうんだから、
最初からお先真っ暗だと思って入った会社なんてなにをか況や、だろ。
ほらよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%96%B0%E5%8D%92
私は24で転職したが（新卒から２年半でやめた）
今の会社は気に入ってるし、私的には早すぎたとは思わない。
だけど、入る前から未来がないとか思ってる業界なら、まだ
就活続けたら？
と、実際４年の２月まで就活してた自分がいってみる。
気に入って入った会社ですら転職しちゃうんだから、
最初からお先真っ暗だと思って入った会社なんてなにをか況や、だろ。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 02:24:00 ID:iES01PyW0
>>782
はっきり書いてあげればいいのにｗ
>>780
突っ込みたいことは山ほどあるけど・・・甘すぎでしょ。
あなたがストレートだとして、25なら3年目。
この程度のことを人に聞いてて、全く違う業界に、どういうアピールで転職するつもりなの？
今より上の条件って、今の条件知らないけど、よほどの高スペックでない限り、
転職したら、普通は給料が下がる。ましてや異業種。
新卒で、自分でその程度の評価の会社にしか入れないんだったら、転職も厳しいでしょうね。
>>782氏が言ってる通り、公務員あたりがいいだろ、大変だけど。
ちなみに、独立系SIerとか開発系の会社で定年まで勤めてる人はいっぱいいる。
35歳定年説は甘えだと思う。(まぁ、そういう会社も中にはあるけど。
しかし・・・IT業界って何も考えずに括る人が多いけど、ITの意味すら知らないんだろうなぁ・・・
どんだけの職種があると思ってるんだか・・
はっきり書いてあげればいいのにｗ
>>780
突っ込みたいことは山ほどあるけど・・・甘すぎでしょ。
あなたがストレートだとして、25なら3年目。
この程度のことを人に聞いてて、全く違う業界に、どういうアピールで転職するつもりなの？
今より上の条件って、今の条件知らないけど、よほどの高スペックでない限り、
転職したら、普通は給料が下がる。ましてや異業種。
新卒で、自分でその程度の評価の会社にしか入れないんだったら、転職も厳しいでしょうね。
>>782氏が言ってる通り、公務員あたりがいいだろ、大変だけど。
ちなみに、独立系SIerとか開発系の会社で定年まで勤めてる人はいっぱいいる。
35歳定年説は甘えだと思う。(まぁ、そういう会社も中にはあるけど。
しかし・・・IT業界って何も考えずに括る人が多いけど、ITの意味すら知らないんだろうなぁ・・・
どんだけの職種があると思ってるんだか・・
訂正。
＞ちなみに、独立系SIerとか開発系の会社で定年まで勤めてる人はいっぱいいる。
↓
勤められる人
40や50でやってる知り合いはいっぱいいる。役付き、平、日本、海外の知り合い。
平で長くやっている人は、かなり自己研鑽をつんでる人が多い。
ただ、それは開発、ITに限った話ではなく、どの業種にいても、当然の話。
私は自分で言うのも何だけど、それなりに努力してるつもり。
業務に使わないなー、いらねー、と思いながらも、資格とかいくつか取ってるし、
外国語の勉強もしてるし(こっちは趣味だけど。
＞ちなみに、独立系SIerとか開発系の会社で定年まで勤めてる人はいっぱいいる。
↓
勤められる人
40や50でやってる知り合いはいっぱいいる。役付き、平、日本、海外の知り合い。
平で長くやっている人は、かなり自己研鑽をつんでる人が多い。
ただ、それは開発、ITに限った話ではなく、どの業種にいても、当然の話。
私は自分で言うのも何だけど、それなりに努力してるつもり。
業務に使わないなー、いらねー、と思いながらも、資格とかいくつか取ってるし、
外国語の勉強もしてるし(こっちは趣味だけど。
790 ：780：2009/11/03(火) 03:10:58 ID:SlDxYhFe0
>>785
なるほど・・もちろん在職中に転職活動するつもりです
ありがとうございます
>>786
やっぱりそうですか・・
その４０、５０手前で切られるってイメージが強すぎて・・
経理興味あります
自己学習やってみようかな
>>787
それが本当に自己都合なのですが・・
一度内定式に出たのに他の会社を受けるのは許さないって考えの
教授の研究室におりまして他企業を受けることさえできないのです
しかし、２５でも転職して自分の行きたい会社に行けたという話は
励みになりました
ありがとうございます
>>788
やっぱり甘い考えですか
厳しい意見ありがとうございます
確かに私には何の資格もないし、採用してくれる企業側のメリットは
ないかもしれないです・・
そこで異業界で第二新卒で頑張るか、
今の会社でキャリアをつんでIT業界でキャリアアップをするべきなのか迷っています
実は公務員も考えています
ただあれにもなりたいしこれもいいでは時間が足りなくなるのではと思い
将来自分は何をしたいか模索中です
私はソフトウェアの開発会社です
いわゆるメー子になると思います
独立ではないと思い安心していましたがやはり自分の考えが甘すぎたと
反省しています
なるほど・・もちろん在職中に転職活動するつもりです
ありがとうございます
>>786
やっぱりそうですか・・
その４０、５０手前で切られるってイメージが強すぎて・・
経理興味あります
自己学習やってみようかな
>>787
それが本当に自己都合なのですが・・
一度内定式に出たのに他の会社を受けるのは許さないって考えの
教授の研究室におりまして他企業を受けることさえできないのです
しかし、２５でも転職して自分の行きたい会社に行けたという話は
励みになりました
ありがとうございます
>>788
やっぱり甘い考えですか
厳しい意見ありがとうございます
確かに私には何の資格もないし、採用してくれる企業側のメリットは
ないかもしれないです・・
そこで異業界で第二新卒で頑張るか、
今の会社でキャリアをつんでIT業界でキャリアアップをするべきなのか迷っています
実は公務員も考えています
ただあれにもなりたいしこれもいいでは時間が足りなくなるのではと思い
将来自分は何をしたいか模索中です
私はソフトウェアの開発会社です
いわゆるメー子になると思います
独立ではないと思い安心していましたがやはり自分の考えが甘すぎたと
反省しています
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 03:25:15 ID:iES01PyW0
>>790
メー子なら、本体が傾かない限り、基本的に平気。
子会社が傾いても、本体に統合やグループ会社間統合とかが多いし。
本体が傾いたら切られる可能性もあるけど、それは他の会社も同じこと。
メー子でダメって言ったら、それこそ公務員しかないよ。
>>786氏が言っているのは、独立系の話だから、メー子にはあまり関係ない。
自分はメーカー勤務だから、メーカー寄りの発言になるけど、
メー子なら、キャリアアップも望めるし、開発が気に入らなかったら、
異動が可能な会社も多い(ex:F、N)。公務員への転職ならいいけど、
よほどのところじゃない限り、他に行くなら今のままで良いと思う。
上でも書いたけど、こういう所で質問するなら条件をある程度晒さないと、
正確な答えは出てこない。ITと言っても、どれだけあるの、と言う話。
最初からメー子というのが分かってれば、みんな違う反応をしてたはず。
メー子なら、本体が傾かない限り、基本的に平気。
子会社が傾いても、本体に統合やグループ会社間統合とかが多いし。
本体が傾いたら切られる可能性もあるけど、それは他の会社も同じこと。
メー子でダメって言ったら、それこそ公務員しかないよ。
>>786氏が言っているのは、独立系の話だから、メー子にはあまり関係ない。
自分はメーカー勤務だから、メーカー寄りの発言になるけど、
メー子なら、キャリアアップも望めるし、開発が気に入らなかったら、
異動が可能な会社も多い(ex:F、N)。公務員への転職ならいいけど、
よほどのところじゃない限り、他に行くなら今のままで良いと思う。
上でも書いたけど、こういう所で質問するなら条件をある程度晒さないと、
正確な答えは出てこない。ITと言っても、どれだけあるの、と言う話。
最初からメー子というのが分かってれば、みんな違う反応をしてたはず。
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 13:21:49 ID:vnnhZBh9O
>>789
＞独立系SIerとか開発系の会社で定年まで勤めてる人はいっぱいいる。
↓
勤められる人
40や50でやってる知り合いはいっぱいいる。
＞資格とかいくつか取ってるし、
あなたの方が甘いよ。
中小、零細は単価いくらで売られるだけの世界だから資格など取っていても無駄だし、40、50になっても開発の現場で働いてる人なんて見たこともないし。だいたいマネージャークラスか、営業。
（みかかなどの元請が年齢制限をかけて下請を募集するから。年齢とともに単価が高くなり高齢はスキルがあっても嫌われる。だから35くらいまでと明示してます。）
自社製ソフトの開発ならともかく40、50になって開発の現場で活躍できるなんてかなり無理あるよ。
もう少しお話を聞いてみたいので他のスレでネタ上げしてみて下さい。
＞独立系SIerとか開発系の会社で定年まで勤めてる人はいっぱいいる。
↓
勤められる人
40や50でやってる知り合いはいっぱいいる。
＞資格とかいくつか取ってるし、
あなたの方が甘いよ。
中小、零細は単価いくらで売られるだけの世界だから資格など取っていても無駄だし、40、50になっても開発の現場で働いてる人なんて見たこともないし。だいたいマネージャークラスか、営業。
（みかかなどの元請が年齢制限をかけて下請を募集するから。年齢とともに単価が高くなり高齢はスキルがあっても嫌われる。だから35くらいまでと明示してます。）
自社製ソフトの開発ならともかく40、50になって開発の現場で活躍できるなんてかなり無理あるよ。
もう少しお話を聞いてみたいので他のスレでネタ上げしてみて下さい。
793 ：780：2009/11/03(火) 15:21:26 ID:SlDxYhFe0
>>791
基調な意見ありがとうございます
情報少なすぎました。すいません
メー子であれば６０まで働けるのでしょうか？
やっぱり定年まで働きたい・・
>>792
やっぱり年をとっても働くには現場じゃなくて管理者の
立場にならないと働けないってことでしょうか？
基調な意見ありがとうございます
情報少なすぎました。すいません
メー子であれば６０まで働けるのでしょうか？
やっぱり定年まで働きたい・・
>>792
やっぱり年をとっても働くには現場じゃなくて管理者の
立場にならないと働けないってことでしょうか？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 15:47:35 ID:9NIOy0c2O
ユー子は安定していないの？
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 15:49:28 ID:iES01PyW0
>>793
＞メー子であれば６０まで働けるのでしょうか？
上に書いた通り。本体が傾かなければ、平気。
まー特定出来ちゃうと思うけど、自分の会社は、数年前に大リストラがあったけど、
その時でも、強制的な首切りって感じではなかった。(本当に無能な人はそうだったみたいだけど)
メー子も会社によるけど、ずっと開発(DD以下含め)やらされるところもあれば、
上流工程やPMをさせられるところもある。いずれにせよ、スキルを身に付けて
いかなければ、ダメだろうね。
>>792
＞もう少しお話を聞いてみたいので他のスレでネタ上げしてみて下さい。
なんでこんな面倒なことしなきゃいけないのさｗ
あなたがどんだけのところを知ってるか知らないけど、
自分の知る限り、5社以上の独立系SIerで、４－５０歳の人を知ってる、一緒に仕事したことあるし。
＞中小、零細は単価いくらで売られるだけの世界だから資格など取っていても無駄
最近は、元請けへの発注で資格取得者何人と指定することが増えてきたから、
必ずしも無駄とは言えない。(ホントは資格云々で派遣を決めちゃいけないんだけど。)
＞みかかなどの元請が年齢制限をかけて下請を募集するから
あのねぇ・・・自分は一次受けの電機メーカーだけど、そんなことは無い。
ましてや、下請けの年齢制限を出来る訳がない。あなた、開発現場知らないか、学生か、
3次請け、4次請けなんじゃないの？？
何も知らないみたいだから、自分で他スレに行くか、会社見学でも行ってきたら？
＞メー子であれば６０まで働けるのでしょうか？
上に書いた通り。本体が傾かなければ、平気。
まー特定出来ちゃうと思うけど、自分の会社は、数年前に大リストラがあったけど、
その時でも、強制的な首切りって感じではなかった。(本当に無能な人はそうだったみたいだけど)
メー子も会社によるけど、ずっと開発(DD以下含め)やらされるところもあれば、
上流工程やPMをさせられるところもある。いずれにせよ、スキルを身に付けて
いかなければ、ダメだろうね。
>>792
＞もう少しお話を聞いてみたいので他のスレでネタ上げしてみて下さい。
なんでこんな面倒なことしなきゃいけないのさｗ
あなたがどんだけのところを知ってるか知らないけど、
自分の知る限り、5社以上の独立系SIerで、４－５０歳の人を知ってる、一緒に仕事したことあるし。
＞中小、零細は単価いくらで売られるだけの世界だから資格など取っていても無駄
最近は、元請けへの発注で資格取得者何人と指定することが増えてきたから、
必ずしも無駄とは言えない。(ホントは資格云々で派遣を決めちゃいけないんだけど。)
＞みかかなどの元請が年齢制限をかけて下請を募集するから
あのねぇ・・・自分は一次受けの電機メーカーだけど、そんなことは無い。
ましてや、下請けの年齢制限を出来る訳がない。あなた、開発現場知らないか、学生か、
3次請け、4次請けなんじゃないの？？
何も知らないみたいだから、自分で他スレに行くか、会社見学でも行ってきたら？
796 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 15:53:05 ID:iES01PyW0
>>794
連投スマン。
メー子が安定してるというよりも、独立系よりは安定していると言う話。
あと、メー子の安定度は、本体の経営状況に直結する。
メー子の状態が危なくなっても、普通は倒産しないで、本体統合か
子会社間で合併か、社員吸収して会社を潰すか、他社売却あたりでいきなり倒産はほぼ無い。
ユー子も、基本的に本体の経営状況に依存すると思う。
(自分は競合他社としてしか絡んだことないから、詳しく知らないけど)
ユー子の場合は、大小さまざまだから、本体の経営状況を確認したほうがいいと思う。
連投スマン。
メー子が安定してるというよりも、独立系よりは安定していると言う話。
あと、メー子の安定度は、本体の経営状況に直結する。
メー子の状態が危なくなっても、普通は倒産しないで、本体統合か
子会社間で合併か、社員吸収して会社を潰すか、他社売却あたりでいきなり倒産はほぼ無い。
ユー子も、基本的に本体の経営状況に依存すると思う。
(自分は競合他社としてしか絡んだことないから、詳しく知らないけど)
ユー子の場合は、大小さまざまだから、本体の経営状況を確認したほうがいいと思う。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 15:57:16 ID:R1L6RfRF0
先週の水曜に一次面接。
二次面接へ進めるかどうかについては金曜日位まで待ってくださいと
言われました。
しかし、今日の時点で連絡がありません。
かなり高い確率で駄目なんでしょうけど、似たような状況から採用に
至ったという方もいらっしゃいますか？
二次面接へ進めるかどうかについては金曜日位まで待ってくださいと
言われました。
しかし、今日の時点で連絡がありません。
かなり高い確率で駄目なんでしょうけど、似たような状況から採用に
至ったという方もいらっしゃいますか？
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 17:29:07 ID:D/2YZMWgO
迷っています。
専門卒の新卒でＩＴ企業就職→病気で2年で退職
半年で完治して設計会社に就職→1年で会社都合で退職(しかし上手く騙され自己都合扱い)
1年間バイトで食い繋ぎながら求職
昨日内定貰いましたが外食です。
将来性無いから断りたいのですが自分のスペックだとろくな所は受け入れてくれないし迷っています…
やはり外食でも決まったのなら突っ込むべきなのか、粘って次を探すのが得策か…
専門卒の新卒でＩＴ企業就職→病気で2年で退職
半年で完治して設計会社に就職→1年で会社都合で退職(しかし上手く騙され自己都合扱い)
1年間バイトで食い繋ぎながら求職
昨日内定貰いましたが外食です。
将来性無いから断りたいのですが自分のスペックだとろくな所は受け入れてくれないし迷っています…
やはり外食でも決まったのなら突っ込むべきなのか、粘って次を探すのが得策か…
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 17:29:20 ID:iES01PyW0
>>797
まぁ、それを聞いてどうしたいのか分からないけど、
体験談でいいなら。
自分の場合で一番酷かったのは、
1週間-2週間目処で回答というところで、1ヶ月以上経ってから
連絡が来て、最終合格(内定)だったことがある。
それも、こちらから連絡を取ったら、"あれ、連絡言ってなかった？"って・・・
まぁ、それを聞いてどうしたいのか分からないけど、
体験談でいいなら。
自分の場合で一番酷かったのは、
1週間-2週間目処で回答というところで、1ヶ月以上経ってから
連絡が来て、最終合格(内定)だったことがある。
それも、こちらから連絡を取ったら、"あれ、連絡言ってなかった？"って・・・
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 21:20:45 ID:VxJ2X85KO
今日の夕方、書面で採用通知がありまして、「いつから出勤可能か連絡下さい」と書かれてました。
明日電話しようと思うのですが、木曜日は用事があるので
金曜日から出勤させて頂きたく思ってます。
しかし、面接で「採用になればいつから出勤できますか？」の問いに
「翌日からでも出勤できます」って答えました。
この場合、翌日から出勤できないわけですが、イメージが悪くなってしまいますかね？
明日電話しようと思うのですが、木曜日は用事があるので
金曜日から出勤させて頂きたく思ってます。
しかし、面接で「採用になればいつから出勤できますか？」の問いに
「翌日からでも出勤できます」って答えました。
この場合、翌日から出勤できないわけですが、イメージが悪くなってしまいますかね？
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 21:50:19 ID:+xKfzyeDO
デザイン職で、履歴書と職歴書、作品集を送るんですが、送付状って必要なものですか？
また、発送したことをメールで連絡するべきでしょうか？
その場合、送付状との兼ね合いはどうなるんでしょう？
あと、A3の作品集と一緒に送る場合、
わざわざ履歴書を折ってまで個別に封筒に入れる必要もないと思うので
クリアファイルに入れようと思っているんですが、
何か問題ありますか？
また、発送したことをメールで連絡するべきでしょうか？
その場合、送付状との兼ね合いはどうなるんでしょう？
あと、A3の作品集と一緒に送る場合、
わざわざ履歴書を折ってまで個別に封筒に入れる必要もないと思うので
クリアファイルに入れようと思っているんですが、
何か問題ありますか？
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 21:54:41 ID:LLsXFtQSO
なんで送付状いりますか？なんて聞くの？
社会人経験ゼロ？
社会人経験ゼロ？
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:03:00 ID:5TpX7qOYP
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/03(火) 23:51:24 ID:fU1fhVgJ0
ポテンシャル採用ってやつだね今はどの業界も厳しいんじゃないかな、、
それよりも今この不景気企業が欲してるのは優秀な軍師だよ
キャリア積んで海千山千のコンサルとか
それよりも今この不景気企業が欲してるのは優秀な軍師だよ
キャリア積んで海千山千のコンサルとか
805 ：780：2009/11/04(水) 00:58:38 ID:DqTh4klL0
あと・・みかかは50で退職ってきたんですけど本当ですか？
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:08:17 ID:nH/U9w+K0
>>805
そんなことはない。
有名な訴訟の話でしょ、あれ確か会社が負けなかったっけ。
全社員がそうかは知らないけど、レガシー機器担当の人たちとか、
おじいさん方がゴロゴロしてるよｗ
>>803
今時、25歳で第二新卒だから若さだけで十分だぜー、
なんて奴は、底辺会社かパートくらいしか受からんと思うけど。
そんなことはない。
有名な訴訟の話でしょ、あれ確か会社が負けなかったっけ。
全社員がそうかは知らないけど、レガシー機器担当の人たちとか、
おじいさん方がゴロゴロしてるよｗ
>>803
今時、25歳で第二新卒だから若さだけで十分だぜー、
なんて奴は、底辺会社かパートくらいしか受からんと思うけど。
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:13:12 ID:nH/U9w+K0
連投スマン
>>805
追記。
そのガリバーさんは、労組がとても強い会社だから、
理不尽なことがあったら、とても心強いらしいです。
怖がってt、非組合員の人たちが萎縮してるような気がしないでもないけど。
>>805
追記。
そのガリバーさんは、労組がとても強い会社だから、
理不尽なことがあったら、とても心強いらしいです。
怖がってt、非組合員の人たちが萎縮してるような気がしないでもないけど。
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:27:23 ID:67ECcDw/O
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:29:30 ID:1OwZbZMuO
履歴書送ってから一週間経ちます。
結果がまだ知らされてないんですが、電話で問い合わせするのは
何日後くらいがいいでしょうか？
結果がまだ知らされてないんですが、電話で問い合わせするのは
何日後くらいがいいでしょうか？
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:31:32 ID:Xko9EMF00
一週間経過して、どうしても気になるならメールでも打ってみては？
面接終了後に大体の目安は普通言うはずだけど。
経験上、気にしないで次の行動した方がいいよ。
面接終了後に大体の目安は普通言うはずだけど。
経験上、気にしないで次の行動した方がいいよ。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:45:16 ID:1OwZbZMuO
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 01:45:40 ID:f+voiEkE0
社会人学生をしながら働きたかった、
しかし前職では理解を得られなかったので退職しました。
こういう志望動機って全体的に印象としてはどうなの？
しかし前職では理解を得られなかったので退職しました。
こういう志望動機って全体的に印象としてはどうなの？
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 02:31:22 ID:K1sTFv0d0
>>812
仕事に直結しない勉強って、会社にとっては邪魔なだけでは？
仕事に直結しない勉強って、会社にとっては邪魔なだけでは？
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 02:43:50 ID:f+voiEkE0
>>813
いや専門卒SEとしてやってきたけど
管理職になるには学歴が重視されるケースがあり
上に行こうとすればどうしても学歴が必要って考えです。
もちろん実績や経歴が一番なんでしょうけど
またPMPなど大卒というだけで資格など取りやすくなるのもあります
いや専門卒SEとしてやってきたけど
管理職になるには学歴が重視されるケースがあり
上に行こうとすればどうしても学歴が必要って考えです。
もちろん実績や経歴が一番なんでしょうけど
またPMPなど大卒というだけで資格など取りやすくなるのもあります
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 02:49:12 ID:K1sTFv0d0
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 02:49:29 ID:LuX3wZBjO
817 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 04:18:43 ID:1OwZbZMuO
どなたか>>811にアドバイスお願いします
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 07:02:24 ID:kjumAfvJO
>>811
>810
>810
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 07:13:47 ID:fHIAoBb7O
現在派遣会社に登録しているのですが他の派遣会社の面接を受ける時にそのことを言っても問題ないでしょうか それが原因で落とされることはないでしょうか
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 07:47:27 ID:4BzgIAUu0
登録型派遣って、複数の派遣会社に登録してるのが普通じゃないの？
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 08:04:08 ID:1OwZbZMuO
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 10:53:28 ID:2YfiWzwHP
市役所試験を上限年齢に達したためやむなく挑戦終了。
と
公立高校教員採用試験何度も挑戦したが受からずもともとタイムリミットを３０歳に決めていたため断念。
印象としてはどちらのほうがましでしょうか？
実際には両方ともトライしていたのですが、年齢的に方向転換を考えています。
と
公立高校教員採用試験何度も挑戦したが受からずもともとタイムリミットを３０歳に決めていたため断念。
印象としてはどちらのほうがましでしょうか？
実際には両方ともトライしていたのですが、年齢的に方向転換を考えています。
823 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 12:30:36 ID:PG180xRxO
824 ：797：2009/11/04(水) 12:31:25 ID:IWH1OQAj0
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 12:40:09 ID:2QnTP7rJ0
>>824
金曜日くらいまで待ってと言われたんでしょ？
なのに、金曜日にもなってないのに確認とるのは
あまりよくないと思う。
せいぜい金曜日を過ぎた土曜日か週明けの月曜がベストかな。
不採用の場合も連絡するって言われてたら助かるがね。
電話して不採用です。って言われても落ち込まないようになｗ
金曜日くらいまで待ってと言われたんでしょ？
なのに、金曜日にもなってないのに確認とるのは
あまりよくないと思う。
せいぜい金曜日を過ぎた土曜日か週明けの月曜がベストかな。
不採用の場合も連絡するって言われてたら助かるがね。
電話して不採用です。って言われても落ち込まないようになｗ
826 ：797：2009/11/04(水) 13:10:33 ID:IWH1OQAj0
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 13:28:26 ID:6Cv89wVcO
クレジット会社の採用試験ってどんな感じですか？
金融関係は未知の世界なので誰か教えて下さい。
携帯から失礼しました
金融関係は未知の世界なので誰か教えて下さい。
携帯から失礼しました
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 13:31:49 ID:umSfBj0xO
>>812
印象？普通に考えたら、大きなマイナスでしょうね。
よくて言い訳にしか聞こえないし。
まぁ、いっぱい突っ込みたいところがあるけど、面接で突っ込まれそうなのを少しだけ。
・大卒が欲しいだけなら、通信でいいじゃん。
・大学通わせてくれる企業の方が少ないけど、転職先にもそれを要求するなら、大学に通わせることでの会社側のメリットは？
・要求しないなら、なぜ？
・PMPってセンソツと大卒の違いはほとんど無いよね。実務経験くらいだと思うけど、2年の差があるからほぼ違い無しだと思う。IT系資格で大卒と非大卒で差が付くのは無いと思う。
・人生設計について
・うちに入って今後何か気に入らないことがあったら、辞めるの？
他にもあるけど。
>>808
ゴメン、何を聞きたいのか分かんない。
印象？普通に考えたら、大きなマイナスでしょうね。
よくて言い訳にしか聞こえないし。
まぁ、いっぱい突っ込みたいところがあるけど、面接で突っ込まれそうなのを少しだけ。
・大卒が欲しいだけなら、通信でいいじゃん。
・大学通わせてくれる企業の方が少ないけど、転職先にもそれを要求するなら、大学に通わせることでの会社側のメリットは？
・要求しないなら、なぜ？
・PMPってセンソツと大卒の違いはほとんど無いよね。実務経験くらいだと思うけど、2年の差があるからほぼ違い無しだと思う。IT系資格で大卒と非大卒で差が付くのは無いと思う。
・人生設計について
・うちに入って今後何か気に入らないことがあったら、辞めるの？
他にもあるけど。
>>808
ゴメン、何を聞きたいのか分かんない。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 13:38:21 ID:umSfBj0xO
連投スマン
>>822
大差無し。悪い意味で。
>>827
信販系。
新卒のときは普通と同じだった。
豪雪、筆記、gd、面接プレゼン、面接だったかな。
転職のときも普通な感じだったらしい。
筆記、面接、面接だったかな。
上2つは違う会社。
>>822
大差無し。悪い意味で。
>>827
信販系。
新卒のときは普通と同じだった。
豪雪、筆記、gd、面接プレゼン、面接だったかな。
転職のときも普通な感じだったらしい。
筆記、面接、面接だったかな。
上2つは違う会社。
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 15:13:48 ID:XihHSX8WO
携帯から失礼します。
基本的な質問で申し訳ないんですが、
ここで言われてるエージェントって、職業紹介事業の事ですか？
ハロワの民間版のようなものでしょうか？
違うとしたら、何が違うのでしょう？
よろしくお願いします
基本的な質問で申し訳ないんですが、
ここで言われてるエージェントって、職業紹介事業の事ですか？
ハロワの民間版のようなものでしょうか？
違うとしたら、何が違うのでしょう？
よろしくお願いします
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 15:32:48 ID:+stbYeg9O
面接で給与聞きたいんだがいい方法ある？
14万5000円～40万円てあるのだが、果たして自分ならいくら貰えるか知りたい。それによって考えることもあるし…一応、事務職の求人です。
ちなみに28歳の男です。
14万5000円～40万円てあるのだが、果たして自分ならいくら貰えるか知りたい。それによって考えることもあるし…一応、事務職の求人です。
ちなみに28歳の男です。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 15:36:40 ID:lbwnUsQu0
>>831
普通は向こうから提示してくると思うがな。
あと経験によるだろ？事務の経験何年かあれば高めになるだろうし
未経験なら下限の14万5000円でもおかしくない。
だって未経験採用するならもっと若い女性採るよ。
普通は向こうから提示してくると思うがな。
あと経験によるだろ？事務の経験何年かあれば高めになるだろうし
未経験なら下限の14万5000円でもおかしくない。
だって未経験採用するならもっと若い女性採るよ。
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 17:07:34 ID:TEqUbKMZO
内定出たけど外食…
無職期間一年だし25にして2回目の転職だからやけくそになっちまって受けたら内定出ちまった。
アルバイトで食いつないで他の探した方がまだ良いのかな？
無職期間一年だし25にして2回目の転職だからやけくそになっちまって受けたら内定出ちまった。
アルバイトで食いつないで他の探した方がまだ良いのかな？
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 17:16:41 ID:2QnTP7rJ0
２５だったらまだ転職可能だろうし
生活が苦しければ、その外食に入ればいいと思う。
３０や３５でも自分次第で転職なんて出来るしな。
生活が苦しければ、その外食に入ればいいと思う。
３０や３５でも自分次第で転職なんて出来るしな。
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 20:36:39 ID:3T8BW/iM0
今日面接で聞かれたんだけど、専門学校に私立とか公立とかあんの？
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 20:38:25 ID:TlxKUyLi0
会社さぼって最終面接うけて内定貰った
さぼってよかった
後は、会社にどうやって辞めるって言うかだな
さぼってよかった
後は、会社にどうやって辞めるって言うかだな
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 20:39:47 ID:TlxKUyLi0
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 21:13:58 ID:vOX/B/P70
前職の前半に、いわゆる出会い系サイトの開発担当
（受託案件だけど客先勤務も時々あり）をやってたんだけど、
職務経歴にそのまま書くと問題あるかな？
それとも、携帯コミュニティサイトみたいにぼかしたほうがいい？
サービスは順調だったけど職歴としては汚しちゃったかな……
（受託案件だけど客先勤務も時々あり）をやってたんだけど、
職務経歴にそのまま書くと問題あるかな？
それとも、携帯コミュニティサイトみたいにぼかしたほうがいい？
サービスは順調だったけど職歴としては汚しちゃったかな……
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/04(水) 22:41:58 ID:w7TFp44i0
>>780
この書き込みは君かな
997 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/11/04(水) 16:00:23 ID:UELELHDNO
経験豊富な皆様、教えて下さい。
40、50代で活躍している人はいいっぱいいる。人数でいうとね。
いっぱいいると表現するなら、プロゴルファーもいっぱいいるｗ
でも、IT業界全体で割合をみると少ないよ。
今25歳なら、IT業界でも可能性はまだまだ十分にある。今後、いくらでも上に行けると思うよ。
そのかわり、何歳になっても休日返上で勉強するくらいの意気込みが必要だし、
転職してキャリアアップしていくことも必要になってくるね。
次レス以降に、俺が経験した３つの会社についてテーマ毎に書いておくから参考にしてみて
ネット上から得た情報ではなく、経験してきた会社から答えてるので、異論は当然あると思う。
１．独立系の派遣会社(人売りIT企業) ※IT業界で最も企業数が多いと思われる
２．独立系のSIer
３．ユーザー系のシステム会社(当方、在職中)
テーマ
■35歳定年説
■年齢、実務経験と実績、保有資格の効果順
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
この書き込みは君かな
997 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/11/04(水) 16:00:23 ID:UELELHDNO
経験豊富な皆様、教えて下さい。
40、50代で活躍している人はいいっぱいいる。人数でいうとね。
いっぱいいると表現するなら、プロゴルファーもいっぱいいるｗ
でも、IT業界全体で割合をみると少ないよ。
今25歳なら、IT業界でも可能性はまだまだ十分にある。今後、いくらでも上に行けると思うよ。
そのかわり、何歳になっても休日返上で勉強するくらいの意気込みが必要だし、
転職してキャリアアップしていくことも必要になってくるね。
次レス以降に、俺が経験した３つの会社についてテーマ毎に書いておくから参考にしてみて
ネット上から得た情報ではなく、経験してきた会社から答えてるので、異論は当然あると思う。
１．独立系の派遣会社(人売りIT企業) ※IT業界で最も企業数が多いと思われる
２．独立系のSIer
３．ユーザー系のシステム会社(当方、在職中)
テーマ
■35歳定年説
■年齢、実務経験と実績、保有資格の効果順
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
１．独立系の派遣会社(人売りIT企業) ※IT業界で最も企業数が多いと思われる
■35歳定年説
ずばり当てはまる。多くの社員が30代で切られていく。
よほどの人脈があるような、スーパーマン的なSEでない限り、40代で仕事があれば御の字。
■年齢、実務経験と実績、保有資格の効果順
１に年齢、２に実務経験と実績、３、４がなくて５に保有資格
高度情報、難易度の高いベンダー資格を多数保有しているかつての同僚が待機社員として苦しんでいる・・・
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
関係ない。実力がすべて。平社員でも実力があれば社内で大きな顔できる。
※経験してきた職場から判断して答えているので異論はあると思う。
■35歳定年説
ずばり当てはまる。多くの社員が30代で切られていく。
よほどの人脈があるような、スーパーマン的なSEでない限り、40代で仕事があれば御の字。
■年齢、実務経験と実績、保有資格の効果順
１に年齢、２に実務経験と実績、３、４がなくて５に保有資格
高度情報、難易度の高いベンダー資格を多数保有しているかつての同僚が待機社員として苦しんでいる・・・
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
関係ない。実力がすべて。平社員でも実力があれば社内で大きな顔できる。
※経験してきた職場から判断して答えているので異論はあると思う。
２．独立系のSIer
■35歳定年説
必ずしも当てはまらない。半々かな。
プロジェクトのマネージャーとして活躍できる人なら50代でも可能だと思う。
今のところ、活躍してるのは若い30代、40代が多いね。
■年齢、実務経験と実績、資格の効果順
１に実務経験と実績、２に資格、３に年齢
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
やはり実力次第かな。40、50まで続けたいなら出世して肩書きも欲しいところ。
※経験してきた職場から判断して答えているので異論はあると思う。
■35歳定年説
必ずしも当てはまらない。半々かな。
プロジェクトのマネージャーとして活躍できる人なら50代でも可能だと思う。
今のところ、活躍してるのは若い30代、40代が多いね。
■年齢、実務経験と実績、資格の効果順
１に実務経験と実績、２に資格、３に年齢
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
やはり実力次第かな。40、50まで続けたいなら出世して肩書きも欲しいところ。
※経験してきた職場から判断して答えているので異論はあると思う。
３．ユーザー系のシステム会社(当方、在職中)
■35歳定年説
関係ない。おそらく他業界の普通の企業と同じかな。俺にはお役所のように感じるｗ
出世して部長クラスまでいけば定年までいられると思ってる。
ただし、課長以下だと居心地が悪くなって50前後で自己都合退職。もしくはグループ会社へ出向かな。
■年齢、実務経験と実績、資格の効果順
１に実務経験と実績。年齢と資格はランク外。資格はなくてもいい。
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
これが凄く大事。平社員のままでも長くいられると思ったらダメ。
そして、入社１年目からチヤホヤされて、大きな顔できることはまずない。
技術があると人売りITではチヤホヤされるし、生意気に給料アップも主張できる。
これがユー子では難しい。俺の会社が古い体質なだけかもしれんが・・・
※経験してきた職場から判断して答えているので異論はあると思う。
■35歳定年説
関係ない。おそらく他業界の普通の企業と同じかな。俺にはお役所のように感じるｗ
出世して部長クラスまでいけば定年までいられると思ってる。
ただし、課長以下だと居心地が悪くなって50前後で自己都合退職。もしくはグループ会社へ出向かな。
■年齢、実務経験と実績、資格の効果順
１に実務経験と実績。年齢と資格はランク外。資格はなくてもいい。
■入社年数と肩書きからくる社内での影響力
これが凄く大事。平社員のままでも長くいられると思ったらダメ。
そして、入社１年目からチヤホヤされて、大きな顔できることはまずない。
技術があると人売りITではチヤホヤされるし、生意気に給料アップも主張できる。
これがユー子では難しい。俺の会社が古い体質なだけかもしれんが・・・
※経験してきた職場から判断して答えているので異論はあると思う。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 00:08:24 ID:5yXZQnAe0
>>838
特に突っ込まれなければぼかしてもいいんじゃない？
特に突っ込まれなければぼかしてもいいんじゃない？
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 01:57:27 ID:bXy74xA3O
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 09:36:30 ID:OX1pU1NS0
ふざけているような感じですが、極めて真面目です。
回答お願いします。
何度もの原因不明＝治療できない腰痛が原因で離職を繰り返していたせいで
最後には仕事をする勇気が無くなり、そしてついには現在、約10年の無職をやっております。
しかしその支えになっていた貯金も無くなり、親に金を借りるのもそろそろ限度も来たため
意を決してバイトからでも始めようかと思っています。
そこで問題になるのが履歴においてのこの無職期間なのですが、
たとえ理由が体調であろうと、これではとても採用などありえません。
そのうえ、その腰痛は治っていません。立ち仕事は絶対に無理なぐらいです。
そこで、良心とか倫理的とか言っていられない状況なため
履歴書を捏造して、仕事をしていたように見せたいのですが、
以前やっていた自営業を自分で、もしくは知り合いの手伝い、という形で書こうかと思っています。
経験があるので内容を聞かれても答えられますし。
また年金他の記録も、自営だと無職と変わらないはずなので、大丈夫ではないかと。
それと納税歴に関しても去年のリーマンショックの不況のせいなどで
去年のうちにやめたとすればこれも大丈夫そうですし、源泉徴収のことです。
上にも書きましたが、今の切羽詰った状況、倫理観などはおいておいて
この書き方でも履歴としては表面上正常に見えますでしょうか？
離職を繰り返していた頃も、数が多いのでできるかぎりまとめて書くつもりです。
やはりこれも理由はどうであれ、転職が多いのはあまり良く見えないと思うので。
以上です。
余談ですが、以前は若かったこともあり、バイト・パートであっても
ある程度の長い時間をやってたのですが、これだと腰痛を我慢するには長すぎて
それで精神的にやられてしまって退職していました。
短時間では駄目だとなぜか思い込んでいました。
そのため今回は腰痛が出ても我慢できる短時間の仕事を探しています。
過去を思い出すと、午前はなんとか我慢できたが、
午後もあると思うと鬱のような気持ちになっていたので。
そして帰宅しても、また明日もこの繰り返しか・・・と。
もう失敗したくないです。
回答お願いします。
何度もの原因不明＝治療できない腰痛が原因で離職を繰り返していたせいで
最後には仕事をする勇気が無くなり、そしてついには現在、約10年の無職をやっております。
しかしその支えになっていた貯金も無くなり、親に金を借りるのもそろそろ限度も来たため
意を決してバイトからでも始めようかと思っています。
そこで問題になるのが履歴においてのこの無職期間なのですが、
たとえ理由が体調であろうと、これではとても採用などありえません。
そのうえ、その腰痛は治っていません。立ち仕事は絶対に無理なぐらいです。
そこで、良心とか倫理的とか言っていられない状況なため
履歴書を捏造して、仕事をしていたように見せたいのですが、
以前やっていた自営業を自分で、もしくは知り合いの手伝い、という形で書こうかと思っています。
経験があるので内容を聞かれても答えられますし。
また年金他の記録も、自営だと無職と変わらないはずなので、大丈夫ではないかと。
それと納税歴に関しても去年のリーマンショックの不況のせいなどで
去年のうちにやめたとすればこれも大丈夫そうですし、源泉徴収のことです。
上にも書きましたが、今の切羽詰った状況、倫理観などはおいておいて
この書き方でも履歴としては表面上正常に見えますでしょうか？
離職を繰り返していた頃も、数が多いのでできるかぎりまとめて書くつもりです。
やはりこれも理由はどうであれ、転職が多いのはあまり良く見えないと思うので。
以上です。
余談ですが、以前は若かったこともあり、バイト・パートであっても
ある程度の長い時間をやってたのですが、これだと腰痛を我慢するには長すぎて
それで精神的にやられてしまって退職していました。
短時間では駄目だとなぜか思い込んでいました。
そのため今回は腰痛が出ても我慢できる短時間の仕事を探しています。
過去を思い出すと、午前はなんとか我慢できたが、
午後もあると思うと鬱のような気持ちになっていたので。
そして帰宅しても、また明日もこの繰り返しか・・・と。
もう失敗したくないです。
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 10:11:57 ID:BuAvBAuqO
>>845
履歴書詐称はこのスレではやめとけ
今携帯だから誘導できないけど履歴書詐称スレがあるからそっちでやった方がいい
あとテンプレにも書いてるけどくれぐれもsage進行な!!
そんな履歴ならホントの事書かずに詐称の方がいいわ
履歴書詐称はこのスレではやめとけ
今携帯だから誘導できないけど履歴書詐称スレがあるからそっちでやった方がいい
あとテンプレにも書いてるけどくれぐれもsage進行な!!
そんな履歴ならホントの事書かずに詐称の方がいいわ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 11:02:06 ID:FwI2CWCj0
書類選考があるところに
先週水曜日に送ったんだけど何の連絡も無い
落ちてるにしろ、結果を知りたいんだけど
こういうのってどれぐらいしたら会社にかけても大丈夫なんでしょうか？
1週間ぐらいじゃまだ早いのかな…
先週水曜日に送ったんだけど何の連絡も無い
落ちてるにしろ、結果を知りたいんだけど
こういうのってどれぐらいしたら会社にかけても大丈夫なんでしょうか？
1週間ぐらいじゃまだ早いのかな…
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 11:55:43 ID:vB+eSBoMO
初歩的な質問ですいません。
派遣で内定もらって出社日も決まったんですけど
今から辞退しても大丈夫でしょうか？
初めての転職活動なもので
派遣で内定もらって出社日も決まったんですけど
今から辞退しても大丈夫でしょうか？
初めての転職活動なもので
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 12:25:33 ID:nqyQmRUuO
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 12:36:33 ID:Er40bqEJ0
>>848
出社までどれくらいか知らないけど派遣元に聞けよ
出社までどれくらいか知らないけど派遣元に聞けよ
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 14:24:23 ID:N/Pgipg1P
不動産賃貸業務全般の契約社員て
どんな仕事するんですか？職務経験資格不問と出てます
どんな仕事するんですか？職務経験資格不問と出てます
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 14:30:40 ID:RAz7Rz8X0
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 14:32:15 ID:a8DqbtSd0
>>848
全然構わないよ
全然構わないよ
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 16:26:57 ID:sYn1zZIk0
SEを10年やった32歳の男ですが、限界を感じて違う職種に転職したいと思ってるのですが
この年齢で未経験の他業種に行くのは不可能って言われました。
（ギリギリ業務知識があればなんとかなるかも）
今更現場でのライン業とかまたは体力の使う仕事とかはしたくないのですが、
IT業界で派遣でSEで十年やってた人間は、同じ方向性でしか現実的に選択肢はないんでしょうか？
この年齢で未経験の他業種に行くのは不可能って言われました。
（ギリギリ業務知識があればなんとかなるかも）
今更現場でのライン業とかまたは体力の使う仕事とかはしたくないのですが、
IT業界で派遣でSEで十年やってた人間は、同じ方向性でしか現実的に選択肢はないんでしょうか？
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 16:52:26 ID:BuAvBAuqO
>>854
かなり厳しいが可能性はあるとしか言い様がないと思うけどな…
営業小売り飲食３Ｋ
等々入りやすい所はあるっちゃあるけどそれでも現状蜘蛛の糸状態だから今は我慢した方がいい
他人が入れたから自分も入れるとは限らんしな
かなり厳しいが可能性はあるとしか言い様がないと思うけどな…
営業小売り飲食３Ｋ
等々入りやすい所はあるっちゃあるけどそれでも現状蜘蛛の糸状態だから今は我慢した方がいい
他人が入れたから自分も入れるとは限らんしな
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 16:58:29 ID:gjuLjRwTO
857 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 18:29:39 ID:jS+F37550
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 21:40:41 ID:mNZad5XiP
すません、教えてください。
よく広い会場などで転職セミナーなど開催されてますが
（入退場自由、履歴書不要、予約不要など）
ああいうとこに行くのはやはりスーツでしょうか？
また来場者もスーツの人が多いですよね。
よく広い会場などで転職セミナーなど開催されてますが
（入退場自由、履歴書不要、予約不要など）
ああいうとこに行くのはやはりスーツでしょうか？
また来場者もスーツの人が多いですよね。
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 22:16:55 ID:R8eiazSZO
ハロワで検索してライン工で(請)と書いてあり、
業務請負という事だと思うんですが
働くにあたってデメリットな部分てありますかね?
他と何が違うのでしょうか?
業務請負という事だと思うんですが
働くにあたってデメリットな部分てありますかね?
他と何が違うのでしょうか?
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 22:23:52 ID:BuAvBAuqO
>>858
常識的に考えてスーツ
>>859
請負は派遣でいう派遣元と契約せずに直で企業と契約する事
要は直で契約するために責任は全て自分でっていうのが請負
だから契約内容はよく読まないと泣きを見る
ラインで請負ってどんな状況かわからんけど…
常識的に考えてスーツ
>>859
請負は派遣でいう派遣元と契約せずに直で企業と契約する事
要は直で契約するために責任は全て自分でっていうのが請負
だから契約内容はよく読まないと泣きを見る
ラインで請負ってどんな状況かわからんけど…
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 22:45:27 ID:R8eiazSZO
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 22:51:03 ID:336kvzix0
１８で工場に入社したんですが今年の４月で３年になる。
とっとと辞めてラインの流れ作業がしたいのですが・・・
やはり今は我慢するべきなんでしょうかね？。製造で入社した
のに部品集めの仕事しています。３年というのはひとつの区切りって
本当でしょうか？転職しようとしても今はラインとかの仕事すら
みつかりにくいでしょうか？
とっとと辞めてラインの流れ作業がしたいのですが・・・
やはり今は我慢するべきなんでしょうかね？。製造で入社した
のに部品集めの仕事しています。３年というのはひとつの区切りって
本当でしょうか？転職しようとしても今はラインとかの仕事すら
みつかりにくいでしょうか？
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 23:09:21 ID:qU41QOeJ0
なぜ転職板のレベルはこんなに低いのですか？
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 23:14:31 ID:BuAvBAuqO
>>861
なるほど
正社員で請負っていうのは会社と請負契約して出向させるのが業務請負ですね。
ですから相手の出向先はその社員に対して指揮命令権がありません。
残念ながらもろ人売りのアウトソーシングです。
私は避けた方がいいと思います
なるほど
正社員で請負っていうのは会社と請負契約して出向させるのが業務請負ですね。
ですから相手の出向先はその社員に対して指揮命令権がありません。
残念ながらもろ人売りのアウトソーシングです。
私は避けた方がいいと思います
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 23:19:02 ID:JPuL78DY0
>>861
とある工場の生産ラインの業務全部を、
あなたが検索した請負会社が請け負っている、
ということじゃない？
発注元と請負会社の契約が切れないか、
減産で人を減らすしかないという事態が起きなければ
大丈夫だとは思うけど…。
あと、偽装請負の可能性もあるかもね。
とある工場の生産ラインの業務全部を、
あなたが検索した請負会社が請け負っている、
ということじゃない？
発注元と請負会社の契約が切れないか、
減産で人を減らすしかないという事態が起きなければ
大丈夫だとは思うけど…。
あと、偽装請負の可能性もあるかもね。
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/05(木) 23:54:22 ID:R8eiazSZO
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 03:27:11 ID:z15pCBmjP
１ 「うちの印象についてどう思った？」
２ 「ホームページで何か疑問に思ったことありました？」
面接でこの二つの質問にいつも答えられません
どういうことをいえばいいんですか？
俺が受けるとこは例えばフジテレビとかみたいにでかくなくて、しょぼいとこです
説明会もないので、とにかくホームページと求人の情報しかないので答えにくいです
だから印象なんていわれても、「あんたんとこの求人にでてた職種が自分にあいそうだったから」という職種に対する志望動機しかないのです
ホームページは綺麗だなとか以外、疑問点も別にないです
毎回これで悩みます。どういうことをいったらいいのか？特に特徴のない会社に対してどう答えればいいのか、教えてください
２ 「ホームページで何か疑問に思ったことありました？」
面接でこの二つの質問にいつも答えられません
どういうことをいえばいいんですか？
俺が受けるとこは例えばフジテレビとかみたいにでかくなくて、しょぼいとこです
説明会もないので、とにかくホームページと求人の情報しかないので答えにくいです
だから印象なんていわれても、「あんたんとこの求人にでてた職種が自分にあいそうだったから」という職種に対する志望動機しかないのです
ホームページは綺麗だなとか以外、疑問点も別にないです
毎回これで悩みます。どういうことをいったらいいのか？特に特徴のない会社に対してどう答えればいいのか、教えてください
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 07:24:57 ID:UvspJtKrO
>>867
なんで自分に合いそうだと思った訳？
何かを感じてそう思ったんだろ。それを言葉で伝えられるほど自己研究出来てないから落ちるんじゃないの？
例えば売り上げや純利益とか、どの事業所に何人どんな勤務体系で働いてるとか
主要取引先がどことか、そういうのまでホームページで網羅されてるの？
ホームページを見た感想を言えじゃなく、企業研究としてホームページを見て、何か分からないことや感じたことはないか？って事だろう。
なんで自分に合いそうだと思った訳？
何かを感じてそう思ったんだろ。それを言葉で伝えられるほど自己研究出来てないから落ちるんじゃないの？
例えば売り上げや純利益とか、どの事業所に何人どんな勤務体系で働いてるとか
主要取引先がどことか、そういうのまでホームページで網羅されてるの？
ホームページを見た感想を言えじゃなく、企業研究としてホームページを見て、何か分からないことや感じたことはないか？って事だろう。
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 12:37:00 ID:4G4kGb0qO
去年春に退職した会社に、雇ってもらえないか
門前払い覚悟で連絡したいのですが、
まず総務に電話して、当時お世話になっていた部長と話せるか聞いてみて良いでしょうか。
いきなり電話とか失礼でしょうか？
メールや手紙だとスルーだったらと思うと不安です。
門前払い覚悟で連絡したいのですが、
まず総務に電話して、当時お世話になっていた部長と話せるか聞いてみて良いでしょうか。
いきなり電話とか失礼でしょうか？
メールや手紙だとスルーだったらと思うと不安です。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:36:02 ID:aUfKMuOE0
無職期間6ヶ月目・・
短期（１～3ヶ月更新）の派遣でもしながら転職（正社員希望）活動ってどうかな？
雇用状況の改善がまったく見えないからな・・
短期（１～3ヶ月更新）の派遣でもしながら転職（正社員希望）活動ってどうかな？
雇用状況の改善がまったく見えないからな・・
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:39:25 ID:t972yTI2O
有楽町てどんな街？
ヒキニートには罰当たりな…｡
ヒキニートには罰当たりな…｡
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 13:49:41 ID:oskZjgS2O
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 14:04:39 ID:3SaGjvsnP
ハロワのHPで一般事務の求人があったのですが、
「短大」卒以上と書いてある場合は、
暗に男性ではなく女性を求めていると考えていいのでしょうか？
給料は17-20万でした。
「短大」卒以上と書いてある場合は、
暗に男性ではなく女性を求めていると考えていいのでしょうか？
給料は17-20万でした。
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 14:22:33 ID:H6iXmuGF0
なるほど
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 14:26:00 ID:LvinrNLW0
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 14:33:41 ID:3SaGjvsnP
sageながら荒らしとはみっともない。
877 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:10:51 ID:cSYS462NO
前職は三年半物流関係のお仕事をしておりまして、
フォークリフトで輸送トラックに荷物を積み込む仕事でした。
低温輸送なので耐えずトラックのエンジン掛けっぱなしだったので、
持病の喘息がかなり悪化して咳で仕事にならなくなって退職しました。
この場合、退職理由は正直に話すべきでしょうか？
適当な理由を考えてるのですが思い付かなくて…
フォークリフトで輸送トラックに荷物を積み込む仕事でした。
低温輸送なので耐えずトラックのエンジン掛けっぱなしだったので、
持病の喘息がかなり悪化して咳で仕事にならなくなって退職しました。
この場合、退職理由は正直に話すべきでしょうか？
適当な理由を考えてるのですが思い付かなくて…
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 16:15:12 ID:aUfKMuOE0
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 19:41:37 ID:z15pCBmjP
>>868
返信ありがとう
職種が良さそうだったからかなー
その職種に対する志望動機しかない。
一ついうなら「その職種を募集してたのが御社だったから」しかないんです
だから職種からつなげるしかないんだけど、どうつなげたらいいのかわからない
「御社のその職種のシステムが自分にあうと思った」とかそういうでたらめなことしかでてこないです
ホームページはほんとに会社概要しかかいてないです
俺の受けるのは子会社なんですけど、そのホームページで親会社のほうにリンクでとぶと、その親会社のホームページは色々かいてるんですが・・・・
親会社のホームページについて色々いうのおかしいですかね？（いえるかわからないですけど）
ちなみに親会社と子会社がやってることが違います。
なんか自分でここまでかいて少しヒントになりました。ありがとう
返信ありがとう
職種が良さそうだったからかなー
その職種に対する志望動機しかない。
一ついうなら「その職種を募集してたのが御社だったから」しかないんです
だから職種からつなげるしかないんだけど、どうつなげたらいいのかわからない
「御社のその職種のシステムが自分にあうと思った」とかそういうでたらめなことしかでてこないです
ホームページはほんとに会社概要しかかいてないです
俺の受けるのは子会社なんですけど、そのホームページで親会社のほうにリンクでとぶと、その親会社のホームページは色々かいてるんですが・・・・
親会社のホームページについて色々いうのおかしいですかね？（いえるかわからないですけど）
ちなみに親会社と子会社がやってることが違います。
なんか自分でここまでかいて少しヒントになりました。ありがとう
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/06(金) 20:39:55 ID:tmnGvJBsO
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 01:16:44 ID:mgub6cqgO
退職金って辞めてどのくらいのタイミングで支給されるの?
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 01:27:51 ID:n28QrMO2O
今は不景気で難しいんだね
公務員だと平和過ぎて実感わかん
金も安すぎるわけだが
公務員だと平和過ぎて実感わかん
金も安すぎるわけだが
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 01:30:12 ID:+8rEbOTR0
>>881
支給されるのであれば、退職した次の月の給料日だよ。
支給されるのであれば、退職した次の月の給料日だよ。
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 02:25:43 ID:mgub6cqgO
>883
ありがとうございます。退職した月の給料日だと思ってました。
ありがとうございます。退職した月の給料日だと思ってました。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 06:18:05 ID:kPoc2DhB0
>>870
派遣でも、受かればまだ良いほうだろ！受けてみろよ、お祈りされるから
派遣でも、受かればまだ良いほうだろ！受けてみろよ、お祈りされるから
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 07:03:31 ID:xNXRUv3L0
会社やその状況によって全然違うとは思いますが、
希望退職は、概ね希望通り退職できるものなのでしょうか？
社内の噂で、「残ってくれ」と言われた人がいるそうなのですが（それはそれで、かなり貧乏くじだと思うのですが）、
そういうことを言われたわけでもなく、しかし募集枠は埋まってて、辞めたければどうぞ都合退社扱いで・・的な目に遭ったりすることは結構あるのでしょうか？
会社は40名ほど整理したいと言ってますが、応募枠が40名とは明言しておらず、
なし崩し的に都合退社されるのではないかと不安です
希望退職は、概ね希望通り退職できるものなのでしょうか？
社内の噂で、「残ってくれ」と言われた人がいるそうなのですが（それはそれで、かなり貧乏くじだと思うのですが）、
そういうことを言われたわけでもなく、しかし募集枠は埋まってて、辞めたければどうぞ都合退社扱いで・・的な目に遭ったりすることは結構あるのでしょうか？
会社は40名ほど整理したいと言ってますが、応募枠が40名とは明言しておらず、
なし崩し的に都合退社されるのではないかと不安です
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 07:10:26 ID:kPoc2DhB0
あくまでも自分から辞めたいと言わなければ良いし、退職願を
出さなければ良い
出さなければ良い
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 07:31:42 ID:xNXRUv3L0
>>887
回答ありがとうぞざいます
実際は辞めたくないワケじゃ無くて、「希望退職で辞めたい」と言ったところです。
どーせ残ったとこで、近いうちに整理解雇する気配がミエミエなので。
もっと分かりやすく質問し直します。
希望退職対象者の何割くらいが、退職枠として設けているものなのでしょうか？
「お前いらねー」と上司に諭されて、二週間熟考して結論（退職）出したのに、
「応募枠無いかもね」とか、そりゃねーよ
ホントに無いのか結論は出てないのですが、悶々と返事を待たされ続け、安堵できない日々です。
回答ありがとうぞざいます
実際は辞めたくないワケじゃ無くて、「希望退職で辞めたい」と言ったところです。
どーせ残ったとこで、近いうちに整理解雇する気配がミエミエなので。
もっと分かりやすく質問し直します。
希望退職対象者の何割くらいが、退職枠として設けているものなのでしょうか？
「お前いらねー」と上司に諭されて、二週間熟考して結論（退職）出したのに、
「応募枠無いかもね」とか、そりゃねーよ
ホントに無いのか結論は出てないのですが、悶々と返事を待たされ続け、安堵できない日々です。
889 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 08:37:09 ID:qZZTIu4FO
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 11:25:31 ID:VffRRjJSO
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 11:27:33 ID:6GT03lyM0
会社の都合に合わせて退職を考えるなんて
ずいぶんと余裕のあるお方じゃのう。
ずいぶんと余裕のあるお方じゃのう。
892 ：887：2009/11/07(土) 12:20:24 ID:xBNVtuOB0
>>888
希望退職に応じたいのなら、速攻で辞める意思を表明し、
書類を提出すべき。後は何か言われるまで有休を消化したり、
上司と相談して引継ぎ資料を作成したり、身辺整理を
すれば良い。余程の事（会社に取って必要な知識や人脈を
持っている）が無い限りは希望退職を認めるだろう。
だが、一旦希望退職に応募した場合、絶対後戻りは出来ないし、
半年以内に新しい職に就ける可能性は、かなり低いから覚悟して
応募するように・・・
当然年収は下がるぞ・・・
希望退職に応じたいのなら、速攻で辞める意思を表明し、
書類を提出すべき。後は何か言われるまで有休を消化したり、
上司と相談して引継ぎ資料を作成したり、身辺整理を
すれば良い。余程の事（会社に取って必要な知識や人脈を
持っている）が無い限りは希望退職を認めるだろう。
だが、一旦希望退職に応募した場合、絶対後戻りは出来ないし、
半年以内に新しい職に就ける可能性は、かなり低いから覚悟して
応募するように・・・
当然年収は下がるぞ・・・
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 12:43:28 ID://sY2Psv0
失業保険を受給中に採用され、そこの企業で働く場合は、
職安に採用されたという旨を伝える決まりだと思うんですが、
失業保険の受給が終わった後の場合は、伝えないといけないのですか？
職安に採用されたという旨を伝える決まりだと思うんですが、
失業保険の受給が終わった後の場合は、伝えないといけないのですか？
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 13:02:34 ID:5IR0ivBr0
弁護士会の事務に募集しようと思うのですが
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 13:04:53 ID:5IR0ivBr0
↑途中で送信してしまいました。すいません。
弁護士会の事務に募集しようと思うのですが
筆記試験の内容が検索してもでてきません。
どんなものが考えられますか？やはりSPIでしょうか？
弁護士会の事務に募集しようと思うのですが
筆記試験の内容が検索してもでてきません。
どんなものが考えられますか？やはりSPIでしょうか？
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 14:24:53 ID:B9J9LtsG0
>>893
必要なし
必要なし
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:16:36 ID:6cJJ3PROO
税制適格年金と厚生年金ならどっちが得なの。税制は厚生みたいな感覚に解釈していい？
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:21:30 ID://sY2Psv0
>>896
ありがとう
ありがとう
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:32:48 ID:xBNVtuOB0
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 15:42:17 ID:d31EkXJg0
失業保険の受給が終わった後の場合は、必要なし
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:05:08 ID:2dZAqVZq0
ちょっと質問させてくれ。
10月31日付けで退職届けをだして、10月の中旬から有給を消化してた。
11月1日から次の仕事は決まってる。ただ試用期間中なので年金。保険等は
まだ入れてもらえないっていうのが今の状態。
で、前職の職場に年金手帳を預けてるのだが、返してくれない。全く信用できない
職場だったので、年金手帳や退職後の書類全部帰ってきたら保険書を返そうと
思ってるのだが、それらの書類は保険書を返してからだと言われた。これは
前職の会社が正しいのでしょうか？
10月31日付けで退職届けをだして、10月の中旬から有給を消化してた。
11月1日から次の仕事は決まってる。ただ試用期間中なので年金。保険等は
まだ入れてもらえないっていうのが今の状態。
で、前職の職場に年金手帳を預けてるのだが、返してくれない。全く信用できない
職場だったので、年金手帳や退職後の書類全部帰ってきたら保険書を返そうと
思ってるのだが、それらの書類は保険書を返してからだと言われた。これは
前職の会社が正しいのでしょうか？
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:10:25 ID:xNXRUv3L0
>>889
その二週間は、一番最初に設けられた初回回答期限です。
最終期限は11月末だったりします。
私を含めた大多数は、ほぼ横並びのようです。
>>892
書類提出は辞意と共に終えています
有給消化は、加算金に含まれているので、逆に不可能です（好都合）。
引継ぎ・・・周り、みんな辞めるんですけどね・・
転職の苦労は、一応、一通り聞いて、覚悟はしてます。
てか、残っても時間の問題なんですよね、最初は残る考えでしたが状況がみえてきてきました。
事業部をまるごと 関連会社の子会社に島流しするようです。
その時、退職金は支払われ、切る気満々です。
「加算金もらって退職」と「わずかな年数残って加算金なしで退職」、前者の方がマシと判断しました。
ありがとうございました。
その二週間は、一番最初に設けられた初回回答期限です。
最終期限は11月末だったりします。
私を含めた大多数は、ほぼ横並びのようです。
>>892
書類提出は辞意と共に終えています
有給消化は、加算金に含まれているので、逆に不可能です（好都合）。
引継ぎ・・・周り、みんな辞めるんですけどね・・
転職の苦労は、一応、一通り聞いて、覚悟はしてます。
てか、残っても時間の問題なんですよね、最初は残る考えでしたが状況がみえてきてきました。
事業部をまるごと 関連会社の子会社に島流しするようです。
その時、退職金は支払われ、切る気満々です。
「加算金もらって退職」と「わずかな年数残って加算金なしで退職」、前者の方がマシと判断しました。
ありがとうございました。
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 21:17:09 ID:BQzmfm6J0
904 ：892：2009/11/07(土) 21:35:56 ID:7aABlBHa0
>>902
貴方の勤務先は大手企業でしょうか？そうでなければ
就業規則に定めが無ければ、退職の意思を示した後、
退職届を提出し、人事部長が受領後、かつ希望退職期限まで
二週間過ぎた時点で、退職届自身は有効になると思います。
貴方の勤務先は大手企業でしょうか？そうでなければ
就業規則に定めが無ければ、退職の意思を示した後、
退職届を提出し、人事部長が受領後、かつ希望退職期限まで
二週間過ぎた時点で、退職届自身は有効になると思います。
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 22:19:48 ID:xNXRUv3L0
>>904
言葉が足りませんでした。
提出した書類は、希望退職届け、転職支援会社申込書、守秘義務遵守誓約書の三枚です。
退職だけ受理して、応募枠ありませんなら、ホントに最低最悪
「残れ」と言われたら、その次に酷い
こちらの考えとしては、会社は、事業部名指しで希望退職を募っており、
尚且つ期限通り回答したのだから、ちゃんと通してもらいたいトコだけど
ちなみに大手ではありません
希望退職期限って、来年の二月なんですよね
言葉が足りませんでした。
提出した書類は、希望退職届け、転職支援会社申込書、守秘義務遵守誓約書の三枚です。
退職だけ受理して、応募枠ありませんなら、ホントに最低最悪
「残れ」と言われたら、その次に酷い
こちらの考えとしては、会社は、事業部名指しで希望退職を募っており、
尚且つ期限通り回答したのだから、ちゃんと通してもらいたいトコだけど
ちなみに大手ではありません
希望退職期限って、来年の二月なんですよね
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/07(土) 22:46:24 ID:SEH4wVws0
>>897
税制的確年金って、確か平成24年度で廃止されるんじゃなかったけか？
税制的確年金って、確か平成24年度で廃止されるんじゃなかったけか？
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 01:30:58 ID:ZTYZPwkHO
>>904
希望退職＝退職勧奨に応じる
という話なので君のレスはちょっとちがうと思うが
>>905
あらゆる布石を打て
希望退職の条件を流したメールがあれば保存
掲示があれば写真に撮る
上司との会話は全て録音し、君があくまでも会社が出した条件なら退職を受け入れるが
提出した退職届をただの自主退職に使われるのは納得いかないという会話を残す
希望退職＝退職勧奨に応じる
という話なので君のレスはちょっとちがうと思うが
>>905
あらゆる布石を打て
希望退職の条件を流したメールがあれば保存
掲示があれば写真に撮る
上司との会話は全て録音し、君があくまでも会社が出した条件なら退職を受け入れるが
提出した退職届をただの自主退職に使われるのは納得いかないという会話を残す
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 02:19:53 ID:LHALR+HA0
>>907
条件に関した書類は残してます（一枚だけだけど）
メールはあります
会話はすべて録音してます
三枚の提出書類は、コピーとってない（抜けてるわー）
さすがに、提出したのは希望退職届なので、
それが承認されないのに、退職という事実だけ叩きつけられるという事態は、無いと思います。
ただ、「募集枠埋まったから、お前残れ」と言われる可能性、これが怖いです。
条件に関した書類は残してます（一枚だけだけど）
メールはあります
会話はすべて録音してます
三枚の提出書類は、コピーとってない（抜けてるわー）
さすがに、提出したのは希望退職届なので、
それが承認されないのに、退職という事実だけ叩きつけられるという事態は、無いと思います。
ただ、「募集枠埋まったから、お前残れ」と言われる可能性、これが怖いです。
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 07:59:10 ID:ZTYZPwkHO
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:23:39 ID:Y5ax/Y6x0
7月に入社した会社を試用期間中の10月初旬で退職したのですが、
10月分の給料が振り込まれていませんでした。
給料は末締めの毎月6日払いで、10月の出勤日数は6日（約4万円程度）です。
勤務先は従業員50人未満の小さな町工場みたいなところだったのですが、
辞めた会社に対してはもともと賃金の支払いや待遇面に不信感を覚えていたのは事実で、
・残業代、休日出勤手当てが殆ど支払われなかったり、
・入社2ヶ月くらいは給与振込みされていたにも関わらず、
9月の支給からいきなり、自分が指定した金融機関では給与振込み出来ないから（？？）等という理由で手渡しに切り替わったり、
・採用面接時には社会保険完備等の説明もあったはずなのに、年金手帳の提出等一向に求められる気配が無いので
自分から経理の人間に確認したところ「社会保険加入は試用期間を終えてからという決まりがあって、入社時に本人にも説明済み」などという予想外の答えが返ってきたり、、等などの経緯で
正直会社をあまり信用しておりません。
そのような経緯で10月分の給料支払いについて少なからず不安があるのですが、
今まで試用期間だとして未加入・未控除だった分を、退職を機にまとめてその社会保険分に控除されることは有り得るのでしょうか？
自分としては、その社会保険未加入期間はちゃんと毎月国保・国民年金の負担をしているので、
いまさら数ヶ月分の社会保険を支払いを要求されるのは経済的な面で困りますし、そもそもそのような義務が発生するのか否かについても疑問なのですが、、、
実際、自分のようなケースは社会保険を退職後に給料からまとめて差し引かれることはある話なのでしょうか？
10月分の給料が振り込まれていませんでした。
給料は末締めの毎月6日払いで、10月の出勤日数は6日（約4万円程度）です。
勤務先は従業員50人未満の小さな町工場みたいなところだったのですが、
辞めた会社に対してはもともと賃金の支払いや待遇面に不信感を覚えていたのは事実で、
・残業代、休日出勤手当てが殆ど支払われなかったり、
・入社2ヶ月くらいは給与振込みされていたにも関わらず、
9月の支給からいきなり、自分が指定した金融機関では給与振込み出来ないから（？？）等という理由で手渡しに切り替わったり、
・採用面接時には社会保険完備等の説明もあったはずなのに、年金手帳の提出等一向に求められる気配が無いので
自分から経理の人間に確認したところ「社会保険加入は試用期間を終えてからという決まりがあって、入社時に本人にも説明済み」などという予想外の答えが返ってきたり、、等などの経緯で
正直会社をあまり信用しておりません。
そのような経緯で10月分の給料支払いについて少なからず不安があるのですが、
今まで試用期間だとして未加入・未控除だった分を、退職を機にまとめてその社会保険分に控除されることは有り得るのでしょうか？
自分としては、その社会保険未加入期間はちゃんと毎月国保・国民年金の負担をしているので、
いまさら数ヶ月分の社会保険を支払いを要求されるのは経済的な面で困りますし、そもそもそのような義務が発生するのか否かについても疑問なのですが、、、
実際、自分のようなケースは社会保険を退職後に給料からまとめて差し引かれることはある話なのでしょうか？
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:24:02 ID:LHALR+HA0
>>909
そうなんですよね。
最初に自分から言ったように（言ったよな？言ったはず）、
結局は会社次第だと思います。
ただ、こういった希望退職の悩み相談で、
「モタモタしてたら枠が無くなった」「残れといわれて蹴られた」などは聞くのですが、
「応募枠から漏れた」というのは、聞かない気がしたから、あえて質問しました。
でも、今考えると、応募者多可で、「チミは優秀な人材だから、ぜひ残ってくれ」なんて、
心にも無いこと言われる可能性ありますね（優秀なわけ、ないっしょー）。
今現在、残れと言われてる、自分と同じポストの人がいて、会社的に、その一名だけは残したいようなんだけど、
いかんせん、その人、辞意を表明してるんだよね。
募集枠から漏れる可能性よりも、こっちの方が可能性あるかもしれないです
優秀社員だからこその、稀有なデメリットですね（私みたいなのが心配するなんて、おこがましい？）
そうなんですよね。
最初に自分から言ったように（言ったよな？言ったはず）、
結局は会社次第だと思います。
ただ、こういった希望退職の悩み相談で、
「モタモタしてたら枠が無くなった」「残れといわれて蹴られた」などは聞くのですが、
「応募枠から漏れた」というのは、聞かない気がしたから、あえて質問しました。
でも、今考えると、応募者多可で、「チミは優秀な人材だから、ぜひ残ってくれ」なんて、
心にも無いこと言われる可能性ありますね（優秀なわけ、ないっしょー）。
今現在、残れと言われてる、自分と同じポストの人がいて、会社的に、その一名だけは残したいようなんだけど、
いかんせん、その人、辞意を表明してるんだよね。
募集枠から漏れる可能性よりも、こっちの方が可能性あるかもしれないです
優秀社員だからこその、稀有なデメリットですね（私みたいなのが心配するなんて、おこがましい？）
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 10:47:52 ID:ZTYZPwkHO
>>910
質問の回答→有り得る
ちなみにその場合、国保等からは金返してもらえる
但し国保で受診して領収書が無いとその分は全額負担かもしれん
月曜日の昼に入金確認して入ってなかったら会社に電話
内容は録音、話している人の名前は必ず確認
内容次第ではその足で会社管轄の労基に相談
質問の回答→有り得る
ちなみにその場合、国保等からは金返してもらえる
但し国保で受診して領収書が無いとその分は全額負担かもしれん
月曜日の昼に入金確認して入ってなかったら会社に電話
内容は録音、話している人の名前は必ず確認
内容次第ではその足で会社管轄の労基に相談
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 11:53:11 ID:ncCQSkxBO
雇用契約書を交わした後の辞退は可能なのでしょうか？
雇用契約書は試用期間のもので、試用期間終了後に正式にもう一度という話でした。
雇用契約書は試用期間のもので、試用期間終了後に正式にもう一度という話でした。
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:24:54 ID:ABj9G/uz0
>>913
なんで辞退したいんだ？辞退する気が本当に有るのか？
なんで辞退したいんだ？辞退する気が本当に有るのか？
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:37:43 ID:ncCQSkxBO
詳しくは書けないですが、一身上の都合によるものです。
辞退するつもりは本当にあります。
辞退するつもりは本当にあります。
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 12:42:26 ID:ABj9G/uz0
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 14:37:55 ID:ncCQSkxBO
わざわざありがとうございました
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:25:14 ID:c6S6PdsQ0
転職のために今月いっぱいで退職します。
自分のいる（いた）会社が勤務時間をごまかしていたのですが、労働基準監督署に申告に行けば
その分の給与が返ってくる可能性があると目にしたのですが本当でしょうか？
契約では休憩時間が90分（昼60、午前午後に15分ずつ）だったのですが、実際には昼の60しかありません。
仕事の開始時刻も8:00～という契約ですが、実際には7:45から朝礼が始まるのでそれより前に出社しないといけません。
こういう件は無知なので、よろしければわかる方、教えていただきたいです。
自分のいる（いた）会社が勤務時間をごまかしていたのですが、労働基準監督署に申告に行けば
その分の給与が返ってくる可能性があると目にしたのですが本当でしょうか？
契約では休憩時間が90分（昼60、午前午後に15分ずつ）だったのですが、実際には昼の60しかありません。
仕事の開始時刻も8:00～という契約ですが、実際には7:45から朝礼が始まるのでそれより前に出社しないといけません。
こういう件は無知なので、よろしければわかる方、教えていただきたいです。
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:37:32 ID:FOBmehd80
>>918
証拠は持ってるの
証拠は持ってるの
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 18:46:00 ID:T08rWrMy0
労働８時間、休憩60分が標準だからなー。微妙ですな。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 19:37:27 ID:ofeBfz0DO
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 19:41:59 ID:SR5SGVQEO
皆さんは待遇面や通勤距離は許容範囲だけど、面接で圧迫面接されたとこから
内定が出たらいきますか？
内定が出たらいきますか？
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 19:45:04 ID:T5dXdKyP0
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 20:05:57 ID:3hX8gPxu0
圧迫面接する会社って教養のない馬鹿ばっかりだぞ。
面接の時点では応募者はお客様なのだからある程度の礼儀を
持って応対するのが普通。
面接の時点では応募者はお客様なのだからある程度の礼儀を
持って応対するのが普通。
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 20:17:18 ID:nYX5Vz59O
>>906そうなのか、ども。
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 20:31:22 ID:B9Ggy+4w0
資格・経験・スキルって
学生のときのものは通用しないんでしょうか。
現在は学生のころとはまったく違う仕事をしていますが、
求人の内容には学生のころのスキルなら活かせるものがあります。
学生のときのものは通用しないんでしょうか。
現在は学生のころとはまったく違う仕事をしていますが、
求人の内容には学生のころのスキルなら活かせるものがあります。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 20:37:38 ID:o3sHpmcu0
最初に必要書類を送ってその後一週間連絡なしなんだがこんなもん？
928 ：923：2009/11/08(日) 22:26:17 ID:ZRBnEJxR0
929 ：923：2009/11/08(日) 22:31:54 ID:ZRBnEJxR0
>>926
>資格・経験・スキルって
学生のときのものは通用しないんでしょうか
卒業して何年経過しているか？プロユースに得た物が
耐えられるか？
そこが問題なのでは？要はビジネスユースを満足できない物は
価値がないという事をまず、頭に入れてから考えよ・・・
>資格・経験・スキルって
学生のときのものは通用しないんでしょうか
卒業して何年経過しているか？プロユースに得た物が
耐えられるか？
そこが問題なのでは？要はビジネスユースを満足できない物は
価値がないという事をまず、頭に入れてから考えよ・・・
930 ：923：2009/11/08(日) 22:38:26 ID:ZRBnEJxR0
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 22:58:13 ID:Qr6v5K030
932 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/08(日) 23:07:38 ID:xyC/DKYC0
会社に提出したESの職歴欄に間違いを見つけてしまって
退職月を１ヶ月早め書いてしまってるみたいなんですが
これだけでも職歴詐称になるんでしょうか？
退職月の前月までこういう仕事をしていた、というつもりで書いて
このままだと退職月が本当に退職した月の前の月だと思われそうなんですが
退職月を１ヶ月早め書いてしまってるみたいなんですが
これだけでも職歴詐称になるんでしょうか？
退職月の前月までこういう仕事をしていた、というつもりで書いて
このままだと退職月が本当に退職した月の前の月だと思われそうなんですが
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 00:11:59 ID:7YI90BAL0
>>932
経験の年数は気にされるけど月位の誤植はまぁ許容範囲かと。
経験の年数は気にされるけど月位の誤植はまぁ許容範囲かと。
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 00:53:52 ID:stFvCAIi0
すみません、このスレで良いのかわからないのですが、アドバイスお願いします
当方30歳になったばかりです
ネット求人で応募した会社に受かりました
契約社員です
勤務時間 9：00～18：00 実働8時間
給与 月給13万円 ～ 24万円
【研修・試用期間】
研修・試用期間3ヶ月※スキル・経験に応じて変更あり (月給13万円～(スキルにより相談))
待遇・福利厚生
交通費全支給
昇給年1回(5月)、各種社会保険完備、社員登用制度有り
休日・休暇 完全週休2日制(土・日)、祝日、有給休暇(入社半年後に10日間)、夏季・年末年始休暇、慶弔
ネットショップ運営で、家からも近いです
ただ私は正社員を目指していて、もちろん頑張って正社員になるつもりで契約社員に応募したのですが、
他のスレを見ていると契約（アルバイト）から正社員は釣り求人が多いというのが結構あって心配です
求人では正社員候補を募集していますとありましたが、
アルバイトと契約社員同時に募集しているのには何か意味があるのでしょうか
ちなみに社員は12名程の小さな会社です
創立から9年
正直、迷っています
当方30歳になったばかりです
ネット求人で応募した会社に受かりました
契約社員です
勤務時間 9：00～18：00 実働8時間
給与 月給13万円 ～ 24万円
【研修・試用期間】
研修・試用期間3ヶ月※スキル・経験に応じて変更あり (月給13万円～(スキルにより相談))
待遇・福利厚生
交通費全支給
昇給年1回(5月)、各種社会保険完備、社員登用制度有り
休日・休暇 完全週休2日制(土・日)、祝日、有給休暇(入社半年後に10日間)、夏季・年末年始休暇、慶弔
ネットショップ運営で、家からも近いです
ただ私は正社員を目指していて、もちろん頑張って正社員になるつもりで契約社員に応募したのですが、
他のスレを見ていると契約（アルバイト）から正社員は釣り求人が多いというのが結構あって心配です
求人では正社員候補を募集していますとありましたが、
アルバイトと契約社員同時に募集しているのには何か意味があるのでしょうか
ちなみに社員は12名程の小さな会社です
創立から9年
正直、迷っています
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:00:49 ID:+xpCqIpL0
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:09:25 ID:WmmvLw4u0
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:17:33 ID:7jpJa7eeP
>持参物： 1)履歴書（写真添付・市販のもの、または同程度の内容が記載されたもの）
これって同じ内容なら印刷でもいいの？
これって同じ内容なら印刷でもいいの？
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 01:57:51 ID:+xpCqIpL0
>>937
え？履歴書って、常識的に手書きじゃないの？！
え？履歴書って、常識的に手書きじゃないの？！
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 02:05:33 ID:EVlTqaIL0
>>938
お前はいつの時代の人間だ
履歴書は手書き派？それともPC作成派？3
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247616972/l50
>>937
正直どちらでもいい
お前はいつの時代の人間だ
履歴書は手書き派？それともPC作成派？3
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1247616972/l50
>>937
正直どちらでもいい
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 02:09:51 ID:+xpCqIpL0
>>939
へー、知らなかったな
へー、知らなかったな
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 02:10:10 ID:oy5OLWtg0
>>937
手書き
手書き
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 04:03:38 ID:b7ckENDCO
質問です。
3ヶ月程前から在職しながら転職活動を行い、1ヶ月前にある会社から内定を貰いました。
現在の会社にはすぐに転職する旨伝え、晴れて転職することになりました。
今の会社に次に行く会社のことを知られたくないです。
社名や業界などは明かしていないのですが、今の会社が転職先の会社を調べたりすることはありえるでしょうか？
また、転職先から今の会社になにかアクションがあったりしますでしょうか？ちなみに全くの他業界への転職です。
転職を今の会社に伝えてから1ヶ月、今の会社から直接は何も言われていないのですが、最近どうもバレている気がしていまして。
駄文で、もうしわけありませんがよろしくおねがいします。
3ヶ月程前から在職しながら転職活動を行い、1ヶ月前にある会社から内定を貰いました。
現在の会社にはすぐに転職する旨伝え、晴れて転職することになりました。
今の会社に次に行く会社のことを知られたくないです。
社名や業界などは明かしていないのですが、今の会社が転職先の会社を調べたりすることはありえるでしょうか？
また、転職先から今の会社になにかアクションがあったりしますでしょうか？ちなみに全くの他業界への転職です。
転職を今の会社に伝えてから1ヶ月、今の会社から直接は何も言われていないのですが、最近どうもバレている気がしていまして。
駄文で、もうしわけありませんがよろしくおねがいします。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 08:59:27 ID:v5Eo42NbO
>>942
可能性はゼロではないでしょうね。
こればっかりは会社次第、担当者次第ってところだと思います。
話を変えて申し訳ありませんが、入社日はまだ先なんですか？
自分も在職のまま転活してる身ですがいつも、早く入社できる人を雇いたいと言われるので…
うらやましいです
可能性はゼロではないでしょうね。
こればっかりは会社次第、担当者次第ってところだと思います。
話を変えて申し訳ありませんが、入社日はまだ先なんですか？
自分も在職のまま転活してる身ですがいつも、早く入社できる人を雇いたいと言われるので…
うらやましいです
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 11:43:28 ID:b7ckENDCO
>>943
回答ありがとうございます。
自分は面接の時点で入社日が希望に添えないことを先方に伝えました。
そのあと内定をもらったのですが今の会社と退職日について若干揉めてさらに延びそうになり、その事を先方に告げると来年からでもいいですよという寛大な対応を頂きました。
今の会社は円満にやめられそうですし、有給ももらえそうですし、ボーナスももらえるので大変満足してます。
入社日に関しては面接先の都合が一番大きいと思いますが、「人員急募！」みたいな感じでなければ 交渉の余地は十分あると思います。
断り文句として「早く入社できないのであれば厳しい」と言っている可能性もありますし。
ともあれ、在職中の転職はなにかと大変ですよね。
是非よい転職を。
回答ありがとうございます。
自分は面接の時点で入社日が希望に添えないことを先方に伝えました。
そのあと内定をもらったのですが今の会社と退職日について若干揉めてさらに延びそうになり、その事を先方に告げると来年からでもいいですよという寛大な対応を頂きました。
今の会社は円満にやめられそうですし、有給ももらえそうですし、ボーナスももらえるので大変満足してます。
入社日に関しては面接先の都合が一番大きいと思いますが、「人員急募！」みたいな感じでなければ 交渉の余地は十分あると思います。
断り文句として「早く入社できないのであれば厳しい」と言っている可能性もありますし。
ともあれ、在職中の転職はなにかと大変ですよね。
是非よい転職を。
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 12:16:47 ID:v5Eo42NbO
>>944
質問返しですみません。。なるほどですね。
自分の場合は間違いなく断り文句だと思います…
低スペックなんで。
それにしてもいい転職でうらやましいです。
先方が待ってくれるのも944氏が優秀だからでしょうね。
おめでとうございます。俺も頑張ります。
質問返しですみません。。なるほどですね。
自分の場合は間違いなく断り文句だと思います…
低スペックなんで。
それにしてもいい転職でうらやましいです。
先方が待ってくれるのも944氏が優秀だからでしょうね。
おめでとうございます。俺も頑張ります。
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 14:01:31 ID:x4Vl9zmtP
福祉用具の販売やレンタルの企業ってどんなんでしょうか？
典型的なブラック？
典型的なブラック？
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 14:54:53 ID:Y/b74oDU0
典型的なブラック！
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 15:34:59 ID:O5h8DLHl0
履歴書に貼る写真だけど白黒でインスタントってダメなの？
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 16:16:32 ID:XJRgc50aO
ハローワークで履歴書と職務経歴書は封筒に入れて添え状をつけるといわれました。
ここのスレにはクリアブックに入れればいいみたいな事が書いてあったような。うるおぼえですいません。
どちらがいいのでしょうか？
明日、初面接です
ここのスレにはクリアブックに入れればいいみたいな事が書いてあったような。うるおぼえですいません。
どちらがいいのでしょうか？
明日、初面接です
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 17:26:14 ID:Y/b74oDU0
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 18:40:08 ID:8KOJ4wXSO
キャリアアップを目指して同族ブラックを辞めたんだが、
しばらくして不況になってしまい、もはや前職よりもさらにひどい同業しか道がなくなった。
こういうばあいでも前職退職理由は素直に本当のことを言っていい？
「じゃあ何でうちうけてるんだ？矛盾してね？」ってつっこまれそうだけど、
そういう問いにも正直に「確かに不況で目論外れたが、
現状を考えればキャリアアップだなんていってられない。
とにかく年齢的にも最後の転職、現実を見て今までの経験をしっかりいかして一生懸命がんばって働いていきたい。」
的な感じあり？
しばらくして不況になってしまい、もはや前職よりもさらにひどい同業しか道がなくなった。
こういうばあいでも前職退職理由は素直に本当のことを言っていい？
「じゃあ何でうちうけてるんだ？矛盾してね？」ってつっこまれそうだけど、
そういう問いにも正直に「確かに不況で目論外れたが、
現状を考えればキャリアアップだなんていってられない。
とにかく年齢的にも最後の転職、現実を見て今までの経験をしっかりいかして一生懸命がんばって働いていきたい。」
的な感じあり？
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 18:59:55 ID:7jpJa7eeP
>>951
それでいい
それでいい
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 19:02:42 ID:EBEni6GyO
以前勤めていた会社を病気で辞め､現在傷病手当金を受けてます
最近は就職先が無いか調べたりしてるんですが
傷病手当金を受けながら就職活動は問題ありますか?
就職活動するなら傷病手当金は受けずにやるべきでしょうか?
また就活を行いながら傷病手当金の受給は不正受給に当たるのでしょうか？
傷病手当金が生活費になっており、もし不正受給となり切れると就職も見つかっていないので
生活が出来なくなります…
最近は就職先が無いか調べたりしてるんですが
傷病手当金を受けながら就職活動は問題ありますか?
就職活動するなら傷病手当金は受けずにやるべきでしょうか?
また就活を行いながら傷病手当金の受給は不正受給に当たるのでしょうか？
傷病手当金が生活費になっており、もし不正受給となり切れると就職も見つかっていないので
生活が出来なくなります…
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 20:18:32 ID:yeaDEEJFO
入社前に、給与以外で確認しておくべき諸々を教えて下さい。
転職先は 今の会社の関連会社で一般募集はしてなかったし、私からの申し入れでの内定は有難いと思い、
希望給与だけは今の会社に毛が生えたくらいを申し出たけど、
近々、就業形態(就業時間・休日・その他)と転職時期を打ち合わせ予定です。
場合によっては、希望給与が安すぎたかな～って…。
因みに、営業メインです。
転職先は 今の会社の関連会社で一般募集はしてなかったし、私からの申し入れでの内定は有難いと思い、
希望給与だけは今の会社に毛が生えたくらいを申し出たけど、
近々、就業形態(就業時間・休日・その他)と転職時期を打ち合わせ予定です。
場合によっては、希望給与が安すぎたかな～って…。
因みに、営業メインです。
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 21:28:28 ID:/Ew0HBun0
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 21:58:29 ID:EBEni6GyO
>>955
レス有難うございます
今は薬を服用しておりますが、働きたいという意欲はあります
只、医者からは副作用が出ても問題が無い仕事を選んでとは言われました
薬が不要になるまで静養すべきでしょうか？
就活＝不正受給になるとかなり困ります
レス有難うございます
今は薬を服用しておりますが、働きたいという意欲はあります
只、医者からは副作用が出ても問題が無い仕事を選んでとは言われました
薬が不要になるまで静養すべきでしょうか？
就活＝不正受給になるとかなり困ります
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 22:52:10 ID:Dbjpbd/H0
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/09(月) 23:21:36 ID:HCgD/q2/0
転職でどの業種にいくか迷っています。
・モデルハウスメーカーの営業（ユニバーサルホーム、玉ホームなどの二流どころ）
・ログハウスなどの木造住宅営業
・オール電化など設備系の営業
・カーディーラー系の営業
・医療機器の営業
過去に営業職を経験しており、それなりの数字をあげる自信はあります。
できればあまりガツガツしないで健康的に勤めたいのですが、どうかアドバイスください。
・モデルハウスメーカーの営業（ユニバーサルホーム、玉ホームなどの二流どころ）
・ログハウスなどの木造住宅営業
・オール電化など設備系の営業
・カーディーラー系の営業
・医療機器の営業
過去に営業職を経験しており、それなりの数字をあげる自信はあります。
できればあまりガツガツしないで健康的に勤めたいのですが、どうかアドバイスください。
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 00:00:58 ID:5wr1EK680
SEなのですが転職で、いまアサインされているプロジェクトを離れる際って
送別会とか同僚が一切開いてくれないってのはそんなに珍しい事ではないのですか？
特に呼ばれれば喜んで行くけど、自分からはしない受け身な人がリーダーだった場合
送別会とか同僚が一切開いてくれないってのはそんなに珍しい事ではないのですか？
特に呼ばれれば喜んで行くけど、自分からはしない受け身な人がリーダーだった場合
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 06:12:12 ID:JhGf/j9Y0
>>959
単に嫌われていただけじゃないの？
単に嫌われていただけじゃないの？
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 07:09:08 ID:QshEPr8C0
この一年あちこちに働きにいったんですが
中には１日・３日・１週間で辞めたとこもありました。
こういう短期間のところでも確定申告で源泉出さなければいけませんか？
とりあえず長く勤めた会社からは全て集め終わりました。
中には１日・３日・１週間で辞めたとこもありました。
こういう短期間のところでも確定申告で源泉出さなければいけませんか？
とりあえず長く勤めた会社からは全て集め終わりました。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 07:24:53 ID:m5LM3TvyO
一年未満で長く勤めたって･･
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 08:59:29 ID:kdbyRmo3O
ボーナスが一切出ない会社ってブラックですかね？
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 09:05:39 ID:pHyKzdGR0
ブラック
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 11:05:55 ID:nwVeNY8z0
>>958
>・モデルハウスメーカーの営業
やめとけ
>・ログハウスなどの木造住宅営業
やめとけ
>・オール電化など設備系の営業
やめとけ
>・カーディーラー系の営業
やめとけ
>・医療機器の営業
やめとけ
強いて言うなら医療かモデルハウスじゃね？
>・モデルハウスメーカーの営業
やめとけ
>・ログハウスなどの木造住宅営業
やめとけ
>・オール電化など設備系の営業
やめとけ
>・カーディーラー系の営業
やめとけ
>・医療機器の営業
やめとけ
強いて言うなら医療かモデルハウスじゃね？
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 12:32:31 ID:6YpixeANP
営業は
小売店への大手メーカー営業が一番仕事しやすいのかな？
小売店への大手メーカー営業が一番仕事しやすいのかな？
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 12:56:28 ID:+MrYPodn0
現在東京に住んでますが、来年神奈川に引っ越す予定です。
今から神奈川での仕事を探そうと思うのですが、東京在住でも神奈川のハローワークで仕事斡旋してもらえますか？
今から神奈川での仕事を探そうと思うのですが、東京在住でも神奈川のハローワークで仕事斡旋してもらえますか？
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 13:22:38 ID:zcqF4yx7O
大丈夫
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 15:07:08 ID:cbcKdas7O
添乗員以外で中国方面以外への出張が多い職種って何があるかな？
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 15:22:10 ID:BvU+ni4f0
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:25:25 ID:hpNuZV6rO
面接でどのくらい我が社で頑張ってくれる？(期間の意味で)と言われたら、どう答えますか。
さらに何年位いてくれる？ともし聞かれたらどう答えますか。よろです。
さらに何年位いてくれる？ともし聞かれたらどう答えますか。よろです。
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 16:53:37 ID:BcT4J9BjO
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 17:59:58 ID:nwVeNY8z0
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:32:24 ID:AAz6OtK0O
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 20:33:52 ID:CIVOurbFO
中途で応募条件が大卒とあるのですが、自分は短大までです
スキル等はいけそうなのですが、こういう＜大卒のみ採る＞の制限度は高いのでしょうか？
応募しても門前払いでしょうか？
スキル等はいけそうなのですが、こういう＜大卒のみ採る＞の制限度は高いのでしょうか？
応募しても門前払いでしょうか？
976 ：975：2009/11/10(火) 20:35:32 ID:CIVOurbFO
ちなみに事務系のアシスタントポジションです。応募してみようと思っていますが、
全く審査対象外だと困るので・・・
全く審査対象外だと困るので・・・
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:00:54 ID:cDVA9e7d0
978 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:06:36 ID:CIVOurbFO
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:07:26 ID:Jtqjr+lu0
>>956
すごくまじめな人柄なんだね。
就活関しては表沙汰にせず、決まったとき「たまたま決まってしまった！」
というポーズを傷病手当てを打ち切るときに取ればなんとか通ると思う。
「働けない」ひとの手当てなんだから働くようになったら二重受給は駄目だと思うけど、
それより前の活動はこっそりやるより仕方ないんじゃないかなぁ。
でもおそらく医者が言うのは根をつめてやるような仕事をさけ
柔軟な対応が取れる職場を選べと言う意味だと思うので今本当に閑なバイト以外に
そんな立場を提供する職場があるのかどうか。仕事が無さ過ぎるこの時代に
妥協ができそうな職を探すのは悪いと思うし、それによって打ち切りがあり、
かつ仕事が体調により続かないかもしれないのなら色々リスクの方が高くないか？
むしろお金が貰え休めるのは恵まれてると思うので、
この機会にむしろ就職より勉強して完治するまでにいくらか難関の資格を取ったら
いいと思う。
すごくまじめな人柄なんだね。
就活関しては表沙汰にせず、決まったとき「たまたま決まってしまった！」
というポーズを傷病手当てを打ち切るときに取ればなんとか通ると思う。
「働けない」ひとの手当てなんだから働くようになったら二重受給は駄目だと思うけど、
それより前の活動はこっそりやるより仕方ないんじゃないかなぁ。
でもおそらく医者が言うのは根をつめてやるような仕事をさけ
柔軟な対応が取れる職場を選べと言う意味だと思うので今本当に閑なバイト以外に
そんな立場を提供する職場があるのかどうか。仕事が無さ過ぎるこの時代に
妥協ができそうな職を探すのは悪いと思うし、それによって打ち切りがあり、
かつ仕事が体調により続かないかもしれないのなら色々リスクの方が高くないか？
むしろお金が貰え休めるのは恵まれてると思うので、
この機会にむしろ就職より勉強して完治するまでにいくらか難関の資格を取ったら
いいと思う。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/10(火) 21:12:21 ID:Jtqjr+lu0
>>976
連レスだが、ハロワに訊いたときは業務に関わらず「大卒」って
合ったら「四大卒」以外対象枠外だと言われた。
少し前まではそれでも柔軟に対応があったようだけど、
今は振り落とす条件として大卒をつけておくらしい。
とくに総務・人事であった場合下っ端作業でも業務のほかに
四大卒という「格」も欲しい場合が多いので譲らないよという話。
（１０年前はそれでも短大卒総務採用はゴロゴロいたけどなー）
連レスだが、ハロワに訊いたときは業務に関わらず「大卒」って
合ったら「四大卒」以外対象枠外だと言われた。
少し前まではそれでも柔軟に対応があったようだけど、
今は振り落とす条件として大卒をつけておくらしい。
とくに総務・人事であった場合下っ端作業でも業務のほかに
四大卒という「格」も欲しい場合が多いので譲らないよという話。
（１０年前はそれでも短大卒総務採用はゴロゴロいたけどなー）
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 01:08:50 ID:MAxtbAe8O
つーか、14時間の奴はもう辞める気マンマンじゃん。
その意向に沿わない意見には耳を傾けようとしないじゃん。
ただ、周りに背中を押して欲しいだけじゃん。
いい加減、みんなスルーしようぜ。
その意向に沿わない意見には耳を傾けようとしないじゃん。
ただ、周りに背中を押して欲しいだけじゃん。
いい加減、みんなスルーしようぜ。
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 09:13:45 ID:QliPS/I0O
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 09:48:36 ID:+U9TgbdnO
書類を郵送した会社に面接に行く際には
書類などが再度持参しなくても大丈夫でしょうか？
書類などが再度持参しなくても大丈夫でしょうか？
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 10:24:40 ID:APoE6CY+O
お願いします
メールで面接を断る場合はどんな文面にすればいいのでしょうか？
面接中、悩んでるなら後日、よく考えてからメールでいいから連絡してくれといわれました。
辞退するメールを送ろうとおもってますが、どんな文面がいいのでしょうか？
メールで面接を断る場合はどんな文面にすればいいのでしょうか？
面接中、悩んでるなら後日、よく考えてからメールでいいから連絡してくれといわれました。
辞退するメールを送ろうとおもってますが、どんな文面がいいのでしょうか？
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 16:52:33 ID:W4iJmiqgO
先週内定貰えました。今日顔見せしてきました。
そこでメールアドレス聞いたので、確認兼ねてメール送ろうと思います
そのさい
お世話になります。○○です。本日××様からメールアドレスをお伺いしたので、確認の為にメール送信させていただきました。
よろしくお願いします。
表現固いけど、こんな感じで失礼なりませんか？
そこでメールアドレス聞いたので、確認兼ねてメール送ろうと思います
そのさい
お世話になります。○○です。本日××様からメールアドレスをお伺いしたので、確認の為にメール送信させていただきました。
よろしくお願いします。
表現固いけど、こんな感じで失礼なりませんか？
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 17:04:41 ID:KA+fSdxlO
バイトだけど正社員だった事にしたらばれる？
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 18:10:37 ID:APoE6CY+O
985です。
自分で読んで意味わかんなかったので書き直します。
一つ目、メールで面接を断る場合はどんな文面にすればいいのでしょうか？
二つ目、面接中、悩んでるなら後日よく考えてからメールでいいから連絡してくれ、といわれました。辞退するメール(休みがすくなすぎるのが理由)を送ろうとおもってますが、どんな文面がいいのでしょうか？
おねがいします
自分で読んで意味わかんなかったので書き直します。
一つ目、メールで面接を断る場合はどんな文面にすればいいのでしょうか？
二つ目、面接中、悩んでるなら後日よく考えてからメールでいいから連絡してくれ、といわれました。辞退するメール(休みがすくなすぎるのが理由)を送ろうとおもってますが、どんな文面がいいのでしょうか？
おねがいします
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 18:32:03 ID:MXZGH5UIO
今まで数年バイトだったんですが、内定を貰いました。
会社から雇用保険被保険者証を提出するよう言われたんですが
アルバイトだったため保険には加入していませんでした。
この場合、加入していない旨を言えば了承してもらえますか？
アルバイトでも加入するのが普通なのかもしれないと思うと、加入していなかったので不安で…
会社から雇用保険被保険者証を提出するよう言われたんですが
アルバイトだったため保険には加入していませんでした。
この場合、加入していない旨を言えば了承してもらえますか？
アルバイトでも加入するのが普通なのかもしれないと思うと、加入していなかったので不安で…
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 18:50:24 ID:o13BzNa8O
>>986
確認のためって何を確認するんですか？
教わったメルアドが間違っていないことを確認するために用もないのにメールするのは、
教えてくれた人に対して相当失礼でしょ？
用があってメールするなら用件を書けばいい。
文面が固いかどうかじゃなく、例えば携帯のアドレス交換した相手にとりあえずメールしてみる、
というノリで送るならやめたほうがいいでしょう。
確認のためって何を確認するんですか？
教わったメルアドが間違っていないことを確認するために用もないのにメールするのは、
教えてくれた人に対して相当失礼でしょ？
用があってメールするなら用件を書けばいい。
文面が固いかどうかじゃなく、例えば携帯のアドレス交換した相手にとりあえずメールしてみる、
というノリで送るならやめたほうがいいでしょう。
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 19:00:02 ID:W4iJmiqgO
文字通りメールアドレスを。
メモ用紙にアドレスを手書きしたものなので、間違いないか確認兼ねて送信してくれと言われてので困ってます。
メモ用紙にアドレスを手書きしたものなので、間違いないか確認兼ねて送信してくれと言われてので困ってます。
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 19:48:16 ID:o13BzNa8O
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 19:54:47 ID:W4iJmiqgO
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:34:12 ID:G0xpTJIO0
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:39:47 ID:HRg9D9s/O
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 22:47:30 ID:MXZGH5UIO
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/11(水) 23:41:45 ID:+U9TgbdnO
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 12:43:12 ID:Ra2Nht7M0
sage
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 12:43:41 ID:zJZuNgVk0
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/11/12(木) 12:44:02 ID:Ra2Nht7M0
もうすこし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。