■□■ゲーム業界 19th stage■□■
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 14:44:02 ID:lImXbk910
乙！！
3 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/03(月) 15:59:43 ID:NzvT6Qi+i
tri
4 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 01:32:59 ID:dDkdiik30
>>1
乙
乙
5 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 02:02:02 ID:aKYyUAeo0
なんとかなんだからね
6 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 02:13:22 ID:2iOD2qCJ0
乙
7 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 07:07:04 ID:c96/b+UD0
ゲーム開発未経験のPGだけど、
応募作品なんかなんもねぇよ。
ソースなんか、送ろうにも持って帰れないし。
てみんなどうしてんの？
応募作品なんかなんもねぇよ。
ソースなんか、送ろうにも持って帰れないし。
てみんなどうしてんの？
8 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 07:14:28 ID:CFPeEyeYO
作ればよいだけでは
9 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 09:34:25 ID:HqGgg7e/0
大手でシナリオ専任の企画を社内に置いてるところってある？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 09:59:16 ID:42cxcRyG0
11 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 13:40:05 ID:cjae7YDX0
シナリオだけなんてほとんどいないと思うが。
大手限定だとジャンルもものすごく限られそうだ。
大手限定だとジャンルもものすごく限られそうだ。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 23:22:32 ID:d5KELkTR0
プログラマから企画にジョブチェンジしてみたいが、企画未経験じゃ月２５万はもらえないよなぁ…
13 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 23:23:43 ID:3ZSiMKur0
月20すら怪しいと思うが
14 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 23:26:32 ID:8tVpiGLS0
>>7
ゲーム作って送るしかないが、見た目とかは適当でも
PGとしての技術とセンスがわかればおｋ
>>9
ない、昔スクエニが募集してたが今はないっぽい
そもそもゲームのシナリオとなれば
仕様設計からスクリプト組込までやるのが普通だから
いわゆるモノカキの仕事とは全然違う
ゲーム作って送るしかないが、見た目とかは適当でも
PGとしての技術とセンスがわかればおｋ
>>9
ない、昔スクエニが募集してたが今はないっぽい
そもそもゲームのシナリオとなれば
仕様設計からスクリプト組込までやるのが普通だから
いわゆるモノカキの仕事とは全然違う
15 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/04(火) 23:31:12 ID:8tVpiGLS0
16 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 01:52:11 ID:BsNMHcl60
ときどき「シナリオ専業で」という人がいるが、
どんだけ自分の書くもんに自信があるんだよと思ってしまう。
そもそも、大手だとディレクターとかと何度も打ち合わせて内容が決まっていくから
作家性みたいなものを夢見てるなら、他の道を選ぶべき。
どんだけ自分の書くもんに自信があるんだよと思ってしまう。
そもそも、大手だとディレクターとかと何度も打ち合わせて内容が決まっていくから
作家性みたいなものを夢見てるなら、他の道を選ぶべき。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 03:04:47 ID:lNLRGrfp0
実況物とか、特化したノウハウが必要なジャンルは専業見かけるけど
シナリオ志望の人が求める仕事じゃないだろうな。
シナリオ志望の人が求める仕事じゃないだろうな。
18 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 14:27:32 ID:6Uumlhtq0
PCエロゲとかならシナリオあるんじゃない？
コンシューマだとない気がする。
コンシューマだとない気がする。
19 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 19:19:29 ID:zTxez2UT0
エージェントからゲームエイジ総研を薦められてるんだけど、
この会社ってどうですか？大手とも取引してるようだけど、
うちの会社では使ってないみたいで…
この会社ってどうですか？大手とも取引してるようだけど、
うちの会社では使ってないみたいで…
20 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 22:53:50 ID:ANgjvHA50
リクナビからオープンオファーが届いた・・・・って、お宅さんの会社で2回会ったやん。
仕事振る振る言うて1年経つけどまだ仕事振ってへんやないか。
もうね、無視だ無視。
てか、経歴見て気付いて欲しいと思った・・・・・。
仕事振る振る言うて1年経つけどまだ仕事振ってへんやないか。
もうね、無視だ無視。
てか、経歴見て気付いて欲しいと思った・・・・・。
21 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 23:08:56 ID:J9Dgb+6A0
つかちっとはシステム考えよう
22 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/05(水) 23:27:02 ID:ANgjvHA50
23 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 08:43:26 ID:2+sY3T4l0
スクエニにはシナリオ専門のチームがあるって聞いたけどな
アトラスも
RPG強いところはあるもんなんじゃないの？
アトラスも
RPG強いところはあるもんなんじゃないの？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 10:47:51 ID:XgeYQORL0
コー○ーにもわずかだがシナリオライターがいた
25 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 23:00:06 ID:mR5eSMYd0
お祈りばかりで不安になってきた 派遣で実績作ってアピールするのも手なのか？
26 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/06(木) 23:53:16 ID:8/4qPYRJ0
もう人出が余ってるからなあ
うちの会社も一応募集はしてるけど
よっぽどの実力者しか取るつもりはない感じ
うちの会社も一応募集はしてるけど
よっぽどの実力者しか取るつもりはない感じ
27 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 01:35:20 ID:ceyAkQ4G0
でかいところは、どこもタイトル大型化してるから人手が余ってるなんて有り得ない。いつでも人は欲しい
そうは言っても使えない不良債権抱えるのは馬鹿馬鹿しいから、選考はちゃんとしてる
・きちんとコミュニケートできること
・その職種の基礎的なスキルは満たしてること
・年齢が比較的若いこと
うちの場合は上から優先順位高い
一つ目は軽く見られがちだが一番大事。「おはよう」「おつかれ」とかのことだと思ってる奴が多すぎる
何か問題が起きたときに、自分から周囲を巻き込んでそれを解決してくれるかどうか。それがやれれば、挨拶なんかしなくてもいい
二つ目は常識的な範囲でやれればそれでいい。特殊な経歴はむしろ邪魔
どうせ開発環境が変われば適応してもらわないとだめだし、普通のことが普通にやれればok
三つ目はほんとは大した問題じゃないんだけど、上の二つを満たしてる人が何人かいたら、
そりゃ耐用年数が上回る若いのを選ぶよ、ってだけ
そうは言っても使えない不良債権抱えるのは馬鹿馬鹿しいから、選考はちゃんとしてる
・きちんとコミュニケートできること
・その職種の基礎的なスキルは満たしてること
・年齢が比較的若いこと
うちの場合は上から優先順位高い
一つ目は軽く見られがちだが一番大事。「おはよう」「おつかれ」とかのことだと思ってる奴が多すぎる
何か問題が起きたときに、自分から周囲を巻き込んでそれを解決してくれるかどうか。それがやれれば、挨拶なんかしなくてもいい
二つ目は常識的な範囲でやれればそれでいい。特殊な経歴はむしろ邪魔
どうせ開発環境が変われば適応してもらわないとだめだし、普通のことが普通にやれればok
三つ目はほんとは大した問題じゃないんだけど、上の二つを満たしてる人が何人かいたら、
そりゃ耐用年数が上回る若いのを選ぶよ、ってだけ
28 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 01:46:26 ID:qwlZwiwa0
とは言え、これから求職者だけはどんどん増えてく可能性が高いから
どの道時間かけるほど競争率上がって不利になるわな
もう、ひたすら数当たってくしかないと思う
どの道時間かけるほど競争率上がって不利になるわな
もう、ひたすら数当たってくしかないと思う
29 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 01:54:58 ID:wFgQOiWU0
ゲームプログラマと他の一般のプログラマとではどっちの方がコミュニケートを高くもとめられますか
30 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 02:20:43 ID:ceyAkQ4G0
31 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 02:43:07 ID:wFgQOiWU0
e- 人間嫌いなんだけど。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 09:10:39 ID:QpVEv0USO
気持ち悪い
33 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 09:24:40 ID:D0LsdutS0
コミュニケーション力ってのは、
例えば懇親会とかで知らない人にも話しかけられるとか、
自分で横のつながりとかがうまくつくれたり、
ちゃんとした身なり（ある程度オシャレ）で不快感を与えないとか、
社内だけじゃなくて社外との交流みたいなのも頭に入れてくれ…
最新技術を雑誌とかWebとかからひっぱってくるのは良いんだけど、
実装方法とかはガンガン検討して欲しい。
アクションゲームで静止画はソコソコなのに動くとボロボロ、なんて所がそういう奴らの巣窟。
例えば懇親会とかで知らない人にも話しかけられるとか、
自分で横のつながりとかがうまくつくれたり、
ちゃんとした身なり（ある程度オシャレ）で不快感を与えないとか、
社内だけじゃなくて社外との交流みたいなのも頭に入れてくれ…
最新技術を雑誌とかWebとかからひっぱってくるのは良いんだけど、
実装方法とかはガンガン検討して欲しい。
アクションゲームで静止画はソコソコなのに動くとボロボロ、なんて所がそういう奴らの巣窟。
34 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 10:24:48 ID:M1ppcE9w0
35 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 13:25:57 ID:Ut/FKXHv0
>>28
また履歴 書きまくります
また履歴 書きまくります
36 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/07(金) 16:03:19 ID:X8hMky7vO
公務員目指そうか迷ってきた…
37 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 00:01:03 ID:bGyfUF/q0
>>29
ゲーム業界とIT業界の両方の経験があるが、大手の大規模ソフトウェア開発は別として一般的なレベルでは大して変わらん。
一定のコミュニケーション能力が無いと色々と苦労する。
コミュニケーション能力がなくても、それを問題にしない程の凄腕プログラマーだと少し違うかもしれんが。
しかし、今の時代は多人数で開発するのが一般的だから一人だけで大丈夫ということは無いな。
ゲーム業界とIT業界の両方の経験があるが、大手の大規模ソフトウェア開発は別として一般的なレベルでは大して変わらん。
一定のコミュニケーション能力が無いと色々と苦労する。
コミュニケーション能力がなくても、それを問題にしない程の凄腕プログラマーだと少し違うかもしれんが。
しかし、今の時代は多人数で開発するのが一般的だから一人だけで大丈夫ということは無いな。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 02:14:34 ID:D8a1av8n0
>>36
公務員になれるなら公務員で仕事後に同人がいいよ
公務員になれるなら公務員で仕事後に同人がいいよ
39 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 07:01:23 ID:NQWe+D1a0
何処行っても人数は多すぎて余ってるくらいだが
人材はまったく不足している
>>27
普段の挨拶が出来ない奴がいざというときに連携取れるかっつーと
結構難しいとは思うけどな
まぁ格好だけの挨拶する奴は論外ってのはわかる
>>37
前にいた社で、会話などは問題ないんだが書くコードが独特で
他の奴と全然互換性が取れないプログラマが居たな
腕はすごく良かったんだが苦労してたみたいだ
人材はまったく不足している
>>27
普段の挨拶が出来ない奴がいざというときに連携取れるかっつーと
結構難しいとは思うけどな
まぁ格好だけの挨拶する奴は論外ってのはわかる
>>37
前にいた社で、会話などは問題ないんだが書くコードが独特で
他の奴と全然互換性が取れないプログラマが居たな
腕はすごく良かったんだが苦労してたみたいだ
40 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 07:48:32 ID:Xd6UKXR60
コミュニケーションってばかにしがちだが
ほとんどのやつらはまともにできていない。
はじめは恥ずかしいかもしれないが
きちんとコミュニケーションの本読むこと
お勧めするよ。
コミュニケーションの定義から理解できる。
相手に自分と同じ認識をもってもらう技術
相手の認識を共有する技術と考えるとわかりやすい。
めちゃくちゃやくだつよ
ほとんどのやつらはまともにできていない。
はじめは恥ずかしいかもしれないが
きちんとコミュニケーションの本読むこと
お勧めするよ。
コミュニケーションの定義から理解できる。
相手に自分と同じ認識をもってもらう技術
相手の認識を共有する技術と考えるとわかりやすい。
めちゃくちゃやくだつよ
41 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 08:03:27 ID:UQsD9UpfO
べつに恥ずかしいということもないと思うが
シャノンのコミュニケーションモデルだっけ？
学生時代学んだが忘れた
シャノンのコミュニケーションモデルだっけ？
学生時代学んだが忘れた
42 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 10:42:07 ID:D8a1av8n0
>>39
それはたぶんプログラマとして腕良くないよ
それはたぶんプログラマとして腕良くないよ
43 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/08(土) 11:18:42 ID:dQjipcKk0
せっかくなんでお勧めの本があれば教えてください。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/09(日) 23:34:56 ID:98XYlN6h0
45 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 01:08:53 ID:4HJbjYyY0
ダンジョンズ&ドリーマーズっていうアメリカのネトゲコミュニティ文化をまとめた本が良かった。
ギークどもがLANパーティーやMODで発展させていった熱気を感じられて、
よーしパパもリチャード・ギャリオット目指すぞー。てな気分になる。
最近気になってるセガの人が買いためちゃくちゃ分厚いプログラマー向けの本は良いのかね？
ギークどもがLANパーティーやMODで発展させていった熱気を感じられて、
よーしパパもリチャード・ギャリオット目指すぞー。てな気分になる。
最近気になってるセガの人が買いためちゃくちゃ分厚いプログラマー向けの本は良いのかね？
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 02:33:00 ID:iSSns8KB0
47 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 02:33:20 ID:/sVZXJ9d0
>>45
ドリーマーズは普通に読み物としておもろいよな
ドリーマーズは普通に読み物としておもろいよな
48 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 07:07:44 ID:qGz4So3dO
49 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 09:41:30 ID:3xStSulv0
コミュニケーション関連の本なら
・実務入門NLPの基本がわかる本
・自分の小さな「箱」から脱出する方法
・７つの習慣
あたりがお勧め
・実務入門NLPの基本がわかる本
・自分の小さな「箱」から脱出する方法
・７つの習慣
あたりがお勧め
50 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 12:51:29 ID:GdKLwmcD0
NLPですか。。。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/10(月) 23:13:57 ID:T8zZAko/0
アメリカ人のほとんどは
バカで単純で騙されやすい
寂しがり屋さんてことですね。
自分達のメソッドで分からない文化や国は
「コミュニケーションできない」印を押して
徹底的に排除したり攻撃したりするわけですね。
分かります。
バカで単純で騙されやすい
寂しがり屋さんてことですね。
自分達のメソッドで分からない文化や国は
「コミュニケーションできない」印を押して
徹底的に排除したり攻撃したりするわけですね。
分かります。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/11(火) 09:31:14 ID:qE5vzZQQ0
いきなりどした？
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 05:15:40 ID:YbM56JND0
やっと履歴書書き終わったぜ！
あとは朝一で郵便局に駆け込むだけだ
あとは朝一で郵便局に駆け込むだけだ
54 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 07:28:39 ID:kSo+GrGB0
ゲーム屋といえども盆の間は人事が止まってるから返答遅いぜ
55 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 19:14:24 ID:yafMx15S0
話ぶった切って申し訳ないのですが、
カプコンの東京ってコンシューマーはやってないんですか？
カプコンでコンシューマーやりたいならやはり大阪になるのでしょうか？
カプコンの東京ってコンシューマーはやってないんですか？
カプコンでコンシューマーやりたいならやはり大阪になるのでしょうか？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 19:17:48 ID:kQoQNIGC0
盆前に書類の反応もらえるくらいにしておいて
盆後に面接になるようにアポを取った俺は段取り上手。
まあ、止まってるのは人事だけなんだろうがｗ
盆後に面接になるようにアポを取った俺は段取り上手。
まあ、止まってるのは人事だけなんだろうがｗ
57 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 21:11:02 ID:Pb7o8cO10
>>55
何本か外注開発のゲームは扱ってるようだがコンシューマーの開発部隊はないらしい。
何本か外注開発のゲームは扱ってるようだがコンシューマーの開発部隊はないらしい。
58 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/12(水) 22:26:11 ID:NFXlamiL0
就職板から転載
56 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 22:15:09
CEDECの情報更新が落ち着いたせいか、こっちが動きだしたみたい。
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/contents/schedule_01.html
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/contents/schedule_02.html
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/contents/schedule_03.html
ま、正直気になるところ。
56 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 22:15:09
CEDECの情報更新が落ち着いたせいか、こっちが動きだしたみたい。
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/contents/schedule_01.html
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/contents/schedule_02.html
http://cedec.cesa.or.jp/oshigoto/contents/schedule_03.html
ま、正直気になるところ。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 14:09:53 ID:zQ5x+X2h0
パチンコ業界ってゲーム業界と別種だよね？
60 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 14:49:26 ID:X4i04/kO0
別業界だが、何がききたいんだ？
キャリアパスとしては形成されてきているルートだけど。
キャリアパスとしては形成されてきているルートだけど。
61 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 19:38:48 ID:lmqtvDfF0
駅やら混みそうだな
62 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 22:16:40 ID:R/gbAFCs0
スクエニのデザ契約の書類まってるんだけど、40日って本当？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 22:18:16 ID:Iw7dk/ZC0
みなとみらい駅（だっけか？）は知らないとはまるからなあ。
桜木町から歩くのも案外距離あるし。
実は船最強なんじゃと思ってるんだが、間に合う便無さそうだなあ。
桜木町から歩くのも案外距離あるし。
実は船最強なんじゃと思ってるんだが、間に合う便無さそうだなあ。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 23:25:45 ID:7U+n3hDo0
小説の編集を１０年くらいやってるんだが
どうだろう。
どうだろう。
65 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 23:27:31 ID:rwix5p+i0
>>64
なにが？
なにが？
66 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/13(木) 23:33:49 ID:7U+n3hDo0
ゲーム会社に転職できるかな〜って。
67 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 00:00:14 ID:VK023XRs0
ゲーム会社というのがデベロッパーなのかパブリッシャーなのかがはっきりしないし、
その中で何の仕事をしたいのかをはっきりさせてない（開発なのかそれ以外なのか）から、
この時点では何も言えない。
ただ、上の2つの書き込みがわざとそんな風にしてるとしても、
自分の意思を明確に伝えてくれない（言葉通り小説の編集を10年やってるとしたら
だいたい）30過ぎくらいだろうから、その年齢の未経験の人間を（例えば）開発者として
採用しちゃうような酔狂な会社があったとしても、こんな扱いにくそうな人間を採用するとは思えない。
その中で何の仕事をしたいのかをはっきりさせてない（開発なのかそれ以外なのか）から、
この時点では何も言えない。
ただ、上の2つの書き込みがわざとそんな風にしてるとしても、
自分の意思を明確に伝えてくれない（言葉通り小説の編集を10年やってるとしたら
だいたい）30過ぎくらいだろうから、その年齢の未経験の人間を（例えば）開発者として
採用しちゃうような酔狂な会社があったとしても、こんな扱いにくそうな人間を採用するとは思えない。
68 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 00:01:35 ID:ZM/vslmv0
そんなこと聞かれてもその人次第、会社次第としか・・・
希望職種は知らないけど同年代の人間と同等のスキルあれば働けるだろう。
スキルが小説の編集だけじゃ無理だ。逆のパターンを考えれば容易に想像できるだろ。
希望職種は知らないけど同年代の人間と同等のスキルあれば働けるだろう。
スキルが小説の編集だけじゃ無理だ。逆のパターンを考えれば容易に想像できるだろ。
69 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 00:54:34 ID:9GKrjuaH0
70 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 00:55:14 ID:8EBxEdcj0
>>64
どういう「小説編集」だったのか分からないが
作家に張り付いて小説のクオリティを上げる助言をしてたのなら、その経験はディレクションなら活かせなくもない
問題は、業界未経験の人間にディレクション任せる職場なんかないし
（あったら地雷原だから即逃げろ）
現場の経験を積ませるにしても「小説編集10年」というキャリアの人はめちゃめちゃ使いにくい
せめて5年早ければな
どういう「小説編集」だったのか分からないが
作家に張り付いて小説のクオリティを上げる助言をしてたのなら、その経験はディレクションなら活かせなくもない
問題は、業界未経験の人間にディレクション任せる職場なんかないし
（あったら地雷原だから即逃げろ）
現場の経験を積ませるにしても「小説編集10年」というキャリアの人はめちゃめちゃ使いにくい
せめて5年早ければな
71 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 01:51:59 ID:seJgpQvx0
>>60
パチンコからゲーム業界っていけるのかなーとおもて
パチンコからゲーム業界っていけるのかなーとおもて
72 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 08:08:45 ID:sPYKBr9xO
逆はよくあるけど
73 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 08:14:55 ID:2q+L07HW0
デザならもしかしたらありえるかも
周りで見たこと無いけど
周りで見たこと無いけど
74 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 09:56:42 ID:defZOtU9i
メダルゲームやカジノ機ならありえるかも
パチンコやめてまでメダルやろうとは思わないだろうけど
パチンコやめてまでメダルやろうとは思わないだろうけど
75 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 10:35:56 ID:j/hH80fd0
>>71
いけるけど、案外特殊だが。その逆よりは少ないだろな。
いけるけど、案外特殊だが。その逆よりは少ないだろな。
76 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 11:45:36 ID:Ayzf7lsZ0
稼ぎで言えばパチ制作のほうがでかい
この先どうなるかは知らんが
この先どうなるかは知らんが
77 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 23:51:56 ID:TziBNT9l0
30半ばなのに毎日泊まりか終電で
このままじゃ恋愛もできないし結婚もできない
子孫を残したい
このままじゃ恋愛もできないし結婚もできない
子孫を残したい
78 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 07:40:49 ID:nAGK5yeD0
>>77
というか、この業界にいたら、同棲できるだけで幸せな部類。
子孫残そうなんて、贅沢望み過ぎ。
まあ、そこまで考えずに作っちゃったってのがこの業界多過ぎで、
ある意味不良債権化してるところもあったりする。
こっちは、生活考えて結婚で打ち止めにした。
子供ができたら、飛び降りや飛び込みするしかない位しか
もらえてないから。
というか、この業界にいたら、同棲できるだけで幸せな部類。
子孫残そうなんて、贅沢望み過ぎ。
まあ、そこまで考えずに作っちゃったってのがこの業界多過ぎで、
ある意味不良債権化してるところもあったりする。
こっちは、生活考えて結婚で打ち止めにした。
子供ができたら、飛び降りや飛び込みするしかない位しか
もらえてないから。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 08:33:33 ID:DewYKwvt0
共働きすればそれほど悲惨なことにならないんじゃないの
郊外から都内通勤で普通にやっていけてるよ
郊外から都内通勤で普通にやっていけてるよ
80 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 08:34:17 ID:DewYKwvt0
書き忘れたが賃貸マンションで子供は来年小学生、
っていう状態
っていう状態
81 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 09:50:55 ID:5gjEeTJ70
転職サイトに登録したら、プラチナゲームスからしつこくスカウトメールが来たなあ
でもあそこって元カプコンの大物ディレクターばかりの会社で
「船頭多くして船山に登る」のようなイメージがあるから行かなかった
でもあそこって元カプコンの大物ディレクターばかりの会社で
「船頭多くして船山に登る」のようなイメージがあるから行かなかった
82 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 10:37:17 ID:KvMGjzmw0
>>79
共働き止めたら、その時点で「レッツダイブ」
共働き止めたら、その時点で「レッツダイブ」
83 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 11:05:15 ID:duCDfeMJ0
84 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 11:19:36 ID:G2Z0bNZXO
85 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 11:37:22 ID:Y+B26fpC0
>>75
ゲーム業界いきたいのでパチンコだけはやめとく
ゲーム業界いきたいのでパチンコだけはやめとく
86 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 13:18:41 ID:7tib7yu40
金ないって言ってる奴は中小なの？
87 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 13:49:50 ID:vc5EGT2bO
金は別に困らんなあ
問題は働く時間だよ
問題は働く時間だよ
88 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 14:18:17 ID:inLRisHk0
俺も転職サイトあっちこっち登録してるけど
スカウトくるのはモバイルばっか。
携帯電話なんて通話とメールしか使わないんだが。。。
スカウトくるのはモバイルばっか。
携帯電話なんて通話とメールしか使わないんだが。。。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 14:30:42 ID:PaBEQyBvO
底辺のぞくと中小は大手ヒラより高いだろ
90 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 16:29:16 ID:5gjEeTJ70
91 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 17:28:13 ID:IPM/9DzE0
92 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 18:16:18 ID:DewYKwvt0
零細はブラックだけど
中クラスなら普通レベルだよ
中クラスなら普通レベルだよ
93 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 18:41:55 ID:WHVmDIog0
業界がぶらっく
94 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 22:10:53 ID:AyX0KbS10
95 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/15(土) 23:15:00 ID:RopTSD260
>90
社長＝有名クリエイターの会社って、ろくな話を聞かないしな
社長＝有名クリエイターの会社って、ろくな話を聞かないしな
96 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 00:13:10 ID:R/EFEY2z0
やっぱ 年くうと現場離れなきゃなんない感じかね？
日本ゲーム市場が 若者向けソフトが多いとすると
現場で理解してない親父は邪魔なのか？
派遣か もしくは別業界へ移って ゲームは同人趣味にすべきかもなー
ふんぎりつかん
日本ゲーム市場が 若者向けソフトが多いとすると
現場で理解してない親父は邪魔なのか？
派遣か もしくは別業界へ移って ゲームは同人趣味にすべきかもなー
ふんぎりつかん
97 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 00:56:34 ID:/6rDR4+j0
おっさん向けのゲーム作ればいいのでは
98 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 01:24:23 ID:OlM4t9aw0
おっさんけっこう見るし、ゲーム業界現場のまま定年迎えた人もいたぞ。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 01:30:31 ID:R/EFEY2z0
>97
んーバンダイの下請けで派遣すれば出来るかもシレン
正社員では管理職方向しかないのかのぅ
将来70歳で 美少女のパンツのテクスチャ描いてるのも 間違ってるよなー
んーバンダイの下請けで派遣すれば出来るかもシレン
正社員では管理職方向しかないのかのぅ
将来70歳で 美少女のパンツのテクスチャ描いてるのも 間違ってるよなー
100 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 01:34:22 ID:R/EFEY2z0
>98
うぬ！そういった会社に勤めてみたいよ
外からじゃ 平均年齢調べるくらいか
うぬ！そういった会社に勤めてみたいよ
外からじゃ 平均年齢調べるくらいか
101 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 03:39:23 ID:N0xcB9NU0
>85
自分は1年以上就職浪人後、パチンコとスロット開発の会社へ入社。
そこに勤めて期間は半年未満。
その後コンシューマーのデベロッパーへ転職しました。
デザイナーです。
運が良かったのか…
自分は1年以上就職浪人後、パチンコとスロット開発の会社へ入社。
そこに勤めて期間は半年未満。
その後コンシューマーのデベロッパーへ転職しました。
デザイナーです。
運が良かったのか…
102 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 07:13:58 ID:/6rDR4+j0
若いからだろう
103 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 09:02:47 ID:R6r9h35U0
＞30半ばなのに毎日泊まりか終電で
こんなこと書いてる人いたけど、
これってゲーム完成前とかなの？
こんなこと書いてる人いたけど、
これってゲーム完成前とかなの？
104 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 09:46:15 ID:qHGmwgBR0
■eの現場ってどんな空気なんだろ？
別の大手で企画やって7年くらい経つけど、世界観がカッチリしたRPG作りたくなってきたから検討中なんだ
カプコンとかコナミに比べてあまり情報聞こえてこないけど
実際職場としてはどうなんだ
別の大手で企画やって7年くらい経つけど、世界観がカッチリしたRPG作りたくなってきたから検討中なんだ
カプコンとかコナミに比べてあまり情報聞こえてこないけど
実際職場としてはどうなんだ
105 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 10:35:33 ID:/6rDR4+j0
大手なら知り合いをたどれば元スクとかいるんじゃないの
一平と幹部では住む世界が違う会社だから要注意
一平と幹部では住む世界が違う会社だから要注意
106 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 10:37:20 ID:/6rDR4+j0
×一平
○一兵卒
○一兵卒
107 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 11:51:40 ID:qHGmwgBR0
>>105
確かに社内にもいるんだけど軽々しく聞けないじゃん。オマエ辞めんのかよｗｗって
幹部と現場が離れてる感じなのか、まあ、でかいところはどこもそうだろうけど
例えば現場のDでも幹部には発言権ない感じなのかな？
現場のトップがきちんと上と議論できるくらいの感じだといいが、
現場は伝えられたことだけやっとけって感じだとしんどいな
確かに社内にもいるんだけど軽々しく聞けないじゃん。オマエ辞めんのかよｗｗって
幹部と現場が離れてる感じなのか、まあ、でかいところはどこもそうだろうけど
例えば現場のDでも幹部には発言権ない感じなのかな？
現場のトップがきちんと上と議論できるくらいの感じだといいが、
現場は伝えられたことだけやっとけって感じだとしんどいな
108 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 11:58:35 ID:lmJOgxF70
109 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 12:02:14 ID:lmJOgxF70
>>95
>社長＝有名クリエイターの会社って、ろくな話を聞かないしな
激しく同意、社長が「元有名クリエイター」とかな。
新作インタビューに何故か毎回社長が答えてるのに、現場で物つくってないとか、
言う事はもっともらしい事いってるんだけど、経営が傾いて大規模リストラした会社とか…
社員に訴えられて内情をばらされた会社とか…
あれ？良くある話だなｗ
>社長＝有名クリエイターの会社って、ろくな話を聞かないしな
激しく同意、社長が「元有名クリエイター」とかな。
新作インタビューに何故か毎回社長が答えてるのに、現場で物つくってないとか、
言う事はもっともらしい事いってるんだけど、経営が傾いて大規模リストラした会社とか…
社員に訴えられて内情をばらされた会社とか…
あれ？良くある話だなｗ
110 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 12:11:08 ID:v+NKjinK0
>96
仕事をこなせて、金に無頓着ならいけるんじゃないですかね。
大抵、後者の問題で上行くか抜けるかすると思うけど。
>98
そんな人いるんだ！いいね。
先を考えるとやっぱり茫洋としているよなぁ。
仕事をこなせて、金に無頓着ならいけるんじゃないですかね。
大抵、後者の問題で上行くか抜けるかすると思うけど。
>98
そんな人いるんだ！いいね。
先を考えるとやっぱり茫洋としているよなぁ。
111 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 18:43:32 ID:U7VEwzek0
>社長＝有名クリエイターの会社って、ろくな話を聞かないしな
>言う事はもっともらしい事いってるんだけど、経営が傾いて大規模リストラした会社とか…
ゲ○リパ
>言う事はもっともらしい事いってるんだけど、経営が傾いて大規模リストラした会社とか…
ゲ○リパ
112 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 18:54:21 ID:M4NljRgE0
ゲームが作れる＝ゲーム会社を経営できる
ではないからね。
ゲーム企画屋の中には「売れるものを作ったら、次から自由に企画をさせてくれる」
って勘違いしてる奴がけっこういるよ。
そういうのは同人でやれっての。
あくまで会社はビジネスでゲームを作ってるんだよ。
ではないからね。
ゲーム企画屋の中には「売れるものを作ったら、次から自由に企画をさせてくれる」
って勘違いしてる奴がけっこういるよ。
そういうのは同人でやれっての。
あくまで会社はビジネスでゲームを作ってるんだよ。
113 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/16(日) 20:45:23 ID:b0kKfwxYi
夢くらい見させてくれよ
>>107
大手でそれなりに実績あっても正規ルートでいくと
はじめはバイトからスタート。
それから契約社員→社員と地獄のルートがまってるよ。
そもそも社員なってdかpにでもならないと、
プロジェクト毎の契約だし、ろくなもんじゃない。
pやdと懇意にしてても経営側の
要望でプロジェクト毎に同じ人間ばかり
引っ張るなとかいわれて契約更新されなかったりするＷ
いま現在社員以上の人間にしか全くうまみがないのが◇。
大手でそれなりに実績あっても正規ルートでいくと
はじめはバイトからスタート。
それから契約社員→社員と地獄のルートがまってるよ。
そもそも社員なってdかpにでもならないと、
プロジェクト毎の契約だし、ろくなもんじゃない。
pやdと懇意にしてても経営側の
要望でプロジェクト毎に同じ人間ばかり
引っ張るなとかいわれて契約更新されなかったりするＷ
いま現在社員以上の人間にしか全くうまみがないのが◇。
115 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 00:36:58 ID:KeiF3dNb0
休みも終わってしまったな。
年末までに活路を見出せるように仕切りなおして本腰入れるか…。
>>112
その通りなんだけど、その実ビジネスライクにやってるつもりで
どっちつがずの、どこがビジネスなのかと突っ込みどころ満載な企画ばっかり作る偉い人が多いからなぁ。
勘違いを頭ごなしに批判する気にもなれない憂鬱。
年末までに活路を見出せるように仕切りなおして本腰入れるか…。
>>112
その通りなんだけど、その実ビジネスライクにやってるつもりで
どっちつがずの、どこがビジネスなのかと突っ込みどころ満載な企画ばっかり作る偉い人が多いからなぁ。
勘違いを頭ごなしに批判する気にもなれない憂鬱。
>>114
情報ありがと、参考になる
さすがに年収下げてまで行きたいとは思ってないから
仮に上手いこと採用試験通ったとしても条件交渉で破談しそうだｗ
Pは現場とは別口で採用してるみたいだけど、Pっていうかアシスタントだよね、きっと
情報ありがと、参考になる
さすがに年収下げてまで行きたいとは思ってないから
仮に上手いこと採用試験通ったとしても条件交渉で破談しそうだｗ
Pは現場とは別口で採用してるみたいだけど、Pっていうかアシスタントだよね、きっと
117 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 09:53:32 ID:vSoDJ3GA0
休みなんてなかった
土曜も出勤した
ちゃんと休日祝日休めるところに転職したい
土曜も出勤した
ちゃんと休日祝日休めるところに転職したい
118 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 10:21:53 ID:p41ReG4v0
完全週休二日とか土日休みとか書かれているところは休み取れるの？
119 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 10:50:13 ID:XUT6MiIh0
納品前とかじゃなければ普通に休めるだろ。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 20:38:10 ID:KeiF3dNb0
どういう管理してるのか、スタートすると常に修羅場状態で休めない所もあるよ
同じ会社でも部署ごとで全然違ったりするから、注意しててもハズレを引く可能性はある
同じ会社でも部署ごとで全然違ったりするから、注意しててもハズレを引く可能性はある
121 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 21:26:23 ID:XUT6MiIh0
それ、本当だとしたら（っていうか、本当だから書いてるんだろうが）
スタッフも誰も何も言わんのかね？
常に修羅場を渡り歩いてた（前スレで話題になったクソゲーハンターの）俺でも
参加して当初は資料と現状の確認がメインだから定時に帰るよ。
できてないところとダメなところのピックアップ、
無駄な人材の削減と必要な人材の手配はそれからの話で。
スタッフも誰も何も言わんのかね？
常に修羅場を渡り歩いてた（前スレで話題になったクソゲーハンターの）俺でも
参加して当初は資料と現状の確認がメインだから定時に帰るよ。
できてないところとダメなところのピックアップ、
無駄な人材の削減と必要な人材の手配はそれからの話で。
122 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 22:45:49 ID:pLVTLsOa0
俺のとこは単純に人が足りないな
で、プロジェクトの終了間際にたくさん入れられる
で、プロジェクトの終了間際にたくさん入れられる
123 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/17(月) 23:08:21 ID:vSoDJ3GA0
>>121
羨ましい…
人足りない、会社赤字だから人増やせない、赤字だから無謀な仕事の受け方する
負のスパイラルでいつ全員辞めてもおかしくない雰囲気だわ
みんな休憩時間とかに転職サイトみてるけど、今は契約とかばっかで全然募集がないから泣き寝入り
ほんとに死にたくなってる
羨ましい…
人足りない、会社赤字だから人増やせない、赤字だから無謀な仕事の受け方する
負のスパイラルでいつ全員辞めてもおかしくない雰囲気だわ
みんな休憩時間とかに転職サイトみてるけど、今は契約とかばっかで全然募集がないから泣き寝入り
ほんとに死にたくなってる
124 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 00:57:39 ID:Otu2JVUy0
俺にやらせてくれれば（てか、１タイトルに付き1人付けてくれれば）
企画の仕事周り全部まとめてDやれるんだが・・・・。
新人教育含めて俺にやらせてくれ。
企画の仕事周り全部まとめてDやれるんだが・・・・。
新人教育含めて俺にやらせてくれ。
125 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 01:16:39 ID:ayoQ9SFn0
面接でいえｗ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 02:19:44 ID:BOjDCr4f0
履歴書出したんだけど返事はいつ頃くるかな？
会社によっても違うと思うけど、参考までに教えてほしい
会社によっても違うと思うけど、参考までに教えてほしい
127 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 02:50:00 ID:KrPXsGoiO
普通は二週間以内じゃね
128 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 06:19:23 ID:aoooJthL0
作品審査あるなら１ヶ月とか普通
129 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 08:36:49 ID:svgtmLCo0
>126
2〜40日
会社、担当者、状況により変わるみたい。俺も待機中、早くこい！
2〜40日
会社、担当者、状況により変わるみたい。俺も待機中、早くこい！
130 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 08:39:52 ID:/9i0r5zri
>>124
そんなこと言って入社したけど口だけ達者で全然仕事できないやついたわ。
会社によってやり方違うのに、大手で通用したから勘違いしてた。周りや外注が優秀だったんだろうな。
>>124がどうかは知らんが。
そんなこと言って入社したけど口だけ達者で全然仕事できないやついたわ。
会社によってやり方違うのに、大手で通用したから勘違いしてた。周りや外注が優秀だったんだろうな。
>>124がどうかは知らんが。
131 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 17:58:09 ID:Otu2JVUy0
リアルで育てた実績もあるが、個人名を晒すわけにもいかんし、
まあ、証明方法がないわけで、口だけと思われても構わない。
会社ごとにいろいろなやり方があることはもちろん知ってるし、
とりあえず、自分のやり方とかみ合わない会社の存在も知ってる。
ってか、企画の仕事なんて（基本的に）製品に出る部分がないわけで
「○○のところ、僕が作ったんですよ」なんていう企画は俺も信用しない。
一緒に仕事してから判断するよ。
>>125
明日面接だから言ってみるわｗ
まあ、証明方法がないわけで、口だけと思われても構わない。
会社ごとにいろいろなやり方があることはもちろん知ってるし、
とりあえず、自分のやり方とかみ合わない会社の存在も知ってる。
ってか、企画の仕事なんて（基本的に）製品に出る部分がないわけで
「○○のところ、僕が作ったんですよ」なんていう企画は俺も信用しない。
一緒に仕事してから判断するよ。
>>125
明日面接だから言ってみるわｗ
132 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 18:50:41 ID:VawajiSd0
いいなあ面接 がんば！
133 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 21:36:04 ID:rYGSScja0
134 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 22:11:09 ID:Fbxq1lLO0
そういえば今の会社と同時に応募した会社から連絡無いままだなあ
2年経つんだけどｗ
そんないいかげんな会社に入らなくて良かったけどな
2年経つんだけどｗ
そんないいかげんな会社に入らなくて良かったけどな
135 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/18(火) 23:38:46 ID:VawajiSd0
>133 134
参考になった、俺待ってないで次応募するわ
にしても ひどい話だ
参考になった、俺待ってないで次応募するわ
にしても ひどい話だ
136 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 02:34:41 ID:iDB+28kL0
スクエニ落ちた
137 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 03:34:36 ID:49hRwdpz0
就職板のゲーム業界スレ見た人いる？
ゲーム会社ランキングみたいのがあるんだけど
いろんな意味で面白いからぜひ見てほしい
ゲーム会社ランキングみたいのがあるんだけど
いろんな意味で面白いからぜひ見てほしい
138 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 06:17:06 ID:MhTcF14F0
一番笑ったのがSCEをICOチームとそれ以外って分けてて
なおかつICOチームが高ランキングだったところ
なおかつICOチームが高ランキングだったところ
139 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 07:10:33 ID:EKwhPMYV0
見てきた
ランキングなぁ
上位が素人目の印象でよさげなところで占められているあたりが
なんというか、さすがだ
的外れとまでは言わないけど
んでも、働く環境の善し悪しなんて各人のやり方に合うかどうかにもよるわね
ロースペックマシンをいじりまくるのが好きってのもいれば
ハイエンドの端っこでもいいから触りたいってのもいるだろうし
家に帰れなくても業務が面白くて金貯まればいいやって人もいれば
土日出勤フル残業前提のスケジュールは御免こうむるって人もいるだろうし
ランキングなぁ
上位が素人目の印象でよさげなところで占められているあたりが
なんというか、さすがだ
的外れとまでは言わないけど
んでも、働く環境の善し悪しなんて各人のやり方に合うかどうかにもよるわね
ロースペックマシンをいじりまくるのが好きってのもいれば
ハイエンドの端っこでもいいから触りたいってのもいるだろうし
家に帰れなくても業務が面白くて金貯まればいいやって人もいれば
土日出勤フル残業前提のスケジュールは御免こうむるって人もいるだろうし
140 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 09:15:04 ID:FDq4VZj10
>>138
ICOチームの惨状知ってるとなあ・・・
ICOチームの惨状知ってるとなあ・・・
141 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 09:35:48 ID:RDskCYIV0
142 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 09:53:33 ID:EfdsA/LZ0
143 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 09:59:06 ID:NqHiKJe00
転載
A 任天堂
B+ SCE(プロジェクト始動ICOチーム) ポリフォニーデジタル
B- バンナム（Ｗｉｉは好調） SCE(それ以外) カプコン（国内外で好評価。ＭＴＦＷやばい↑）
C+ HAL研究所
C- スクエニ セガ(CS：大規模リストラ) セガ(AM：以前のような輝きが↓) コーエーテクモ（合併↑）
フロム・ソフトウェア（技術高・増益↑）
------------------------------------------------------------------------
D+ ゲームフリーク インテリジェントシステムズ コナミ（増益増収↑ほんとはもっと上げたいが）
D- レベルファイブ トライエース タイトー ハドソン ＡＱグループ（個別に分けると違う）
E+ チュンソフト キャメロット アトラス（ＡＭ撤退↓+スティング提携）
E- イメージエポック（最近好調） アイレムソフトウェア エヌディーキューブ スパイク 日本ファルコム
日本一ソフトウェア ベック エスアールディー グラスホッパー サイバーコネクトツー
プラチナゲームズ（前身と同じ爆死臭がするけど技術で↑）アクワイア アークシステム 元気
------------------------------------------------------------------------
F ガンバリオン アートディンク ノイズ プロペ ディースリー(買収済↓) アルファシステム
ポリゴンマジック ジャレコ バンプール サンドロット ブラウニーブラウン
ディンプス（スト4での評価で少し↑） クライマックス サクセス
G モノリスソフト クラップハンズ ユークス トーセ
H スタジオフェイク マーベラス ナウプロダクション プレミアムエージェンシー
アイディアファクトリー アリカ ゲームリパブリック（従業員数の減り方↓）
------------------------------------------------------------------------
A 任天堂
B+ SCE(プロジェクト始動ICOチーム) ポリフォニーデジタル
B- バンナム（Ｗｉｉは好調） SCE(それ以外) カプコン（国内外で好評価。ＭＴＦＷやばい↑）
C+ HAL研究所
C- スクエニ セガ(CS：大規模リストラ) セガ(AM：以前のような輝きが↓) コーエーテクモ（合併↑）
フロム・ソフトウェア（技術高・増益↑）
------------------------------------------------------------------------
D+ ゲームフリーク インテリジェントシステムズ コナミ（増益増収↑ほんとはもっと上げたいが）
D- レベルファイブ トライエース タイトー ハドソン ＡＱグループ（個別に分けると違う）
E+ チュンソフト キャメロット アトラス（ＡＭ撤退↓+スティング提携）
E- イメージエポック（最近好調） アイレムソフトウェア エヌディーキューブ スパイク 日本ファルコム
日本一ソフトウェア ベック エスアールディー グラスホッパー サイバーコネクトツー
プラチナゲームズ（前身と同じ爆死臭がするけど技術で↑）アクワイア アークシステム 元気
------------------------------------------------------------------------
F ガンバリオン アートディンク ノイズ プロペ ディースリー(買収済↓) アルファシステム
ポリゴンマジック ジャレコ バンプール サンドロット ブラウニーブラウン
ディンプス（スト4での評価で少し↑） クライマックス サクセス
G モノリスソフト クラップハンズ ユークス トーセ
H スタジオフェイク マーベラス ナウプロダクション プレミアムエージェンシー
アイディアファクトリー アリカ ゲームリパブリック（従業員数の減り方↓）
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144 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 10:00:03 ID:6Q89jOnj0
>137
最下層の一部除くと、収入はランキングに反比例してるよなあれ。
最下層の一部除くと、収入はランキングに反比例してるよなあれ。
145 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 10:07:42 ID:jicmfLJGO
平日は深夜残業してもいいけど休日はしっかりとりたい
146 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 11:13:36 ID:aHhht5ue0
>>140
実際のところ、どんな感じなんですか？
実際のところ、どんな感じなんですか？
147 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 11:16:11 ID:kVEv5pvv0
サイバーステップってどうですか？
イーキャリアでずっと求人だしてますが。
イーキャリアでずっと求人だしてますが。
148 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 20:43:11 ID:cR043Hjz0
149 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 20:44:30 ID:4nyLeNHi0
民主党の党旗、日の丸を切り刻んで作成 まもなく６７スレ目（祝）
もの凄いレススピード！！！日本侵略計画がバレてしまった中国・朝鮮の方々がファビョリ始めましたｗｗｗｗｗ
正に怒りの大フィーバー！！！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250681822/1-100
民主党の正体 でググってね（グーグル検索）民主党・自民党は日本を解体します
マスゴミは朝鮮と中国に買収されているので、売国政党民主党が不利になることを報道しません
真実は表現の自由が認められてるネットにのみある。知ることから始めよう
売国政党である 「自民・民主・公明・社民」 を潰そう 反日団体日教組を潰そう
売国政治家を排除しよう！！反日マスゴミを排除しよう！！！
もの凄いレススピード！！！日本侵略計画がバレてしまった中国・朝鮮の方々がファビョリ始めましたｗｗｗｗｗ
正に怒りの大フィーバー！！！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250681822/1-100
民主党の正体 でググってね（グーグル検索）民主党・自民党は日本を解体します
マスゴミは朝鮮と中国に買収されているので、売国政党民主党が不利になることを報道しません
真実は表現の自由が認められてるネットにのみある。知ることから始めよう
売国政党である 「自民・民主・公明・社民」 を潰そう 反日団体日教組を潰そう
売国政治家を排除しよう！！反日マスゴミを排除しよう！！！
150 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/19(水) 22:45:22 ID:iDB+28kL0
ちょっとここの人達で作ってみてくれよ
151 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 02:41:12 ID:uLZVFWWo0
ICOチームに限らずＳＥＣの内情おすえて
152 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 06:02:59 ID:i8XdT6YB0
SEX
153 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 13:29:05 ID:bEpdIUEr0
タイトーとチュンがFじゃね？
セガ(CS&AM)、フロムもD-くらいで良いと思うなぁ…
D3は内部で開発してないから(バンナムのバンダイ側と同じ）なんとも。
エヌディーとかアイレムってこんな上位なんだ？
そういやアレどうなった？セリウスだっけ？
セガ(CS&AM)、フロムもD-くらいで良いと思うなぁ…
D3は内部で開発してないから(バンナムのバンダイ側と同じ）なんとも。
エヌディーとかアイレムってこんな上位なんだ？
そういやアレどうなった？セリウスだっけ？
154 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 16:28:28 ID:6waqQJhA0
IT業界からゲーム業界にいこうとしてるんだけど
ＩＴ業界にはちょうど４年いたんだけどＪａｖａが得意で
全国でどっかはいれるとこあるのかなぁ？
ＩＴ業界にはちょうど４年いたんだけどＪａｖａが得意で
全国でどっかはいれるとこあるのかなぁ？
155 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 18:14:18 ID:IoNtdjbY0
156 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 18:39:47 ID:6waqQJhA0
じゃぁデバッカーから社員登用ってどんな社員になれそう？
157 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 19:52:33 ID:Wgx1nRaG0
若ければスクリプタあたりからじゃないかな
158 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 20:44:45 ID:uyTTWvrk0
>>143って信用できないの？
とりあえず俺の会社がブラック扱いなのは正解だったが
とりあえず俺の会社がブラック扱いなのは正解だったが
159 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 21:08:15 ID:Xo4EyrTh0
160 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 21:15:42 ID:8hmsdLip0
>>158
俺の会社もブラック判定正解だ
少なくとも、労働環境で分けてあるなら下の方は大体合ってる
しかし、今や任天堂すら中の人は結構しんどい状況だって嘆いてるし
真っ黒な所を除けば、個々の細かい差はあんまりないかと
俺の会社もブラック判定正解だ
少なくとも、労働環境で分けてあるなら下の方は大体合ってる
しかし、今や任天堂すら中の人は結構しんどい状況だって嘆いてるし
真っ黒な所を除けば、個々の細かい差はあんまりないかと
161 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 21:24:31 ID:Vz6Ya/GV0
一部の超大型有名タイトル以外は10000本も売れれば
ファミ通の売り上げTOP10に載る時代だからね。
今時10000本で黒字になるような作り方は難しいだろうからどこも苦しいだろう。
ファミ通の売り上げTOP10に載る時代だからね。
今時10000本で黒字になるような作り方は難しいだろうからどこも苦しいだろう。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 21:28:01 ID:prTymAO50
163 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 22:45:59 ID:6waqQJhA0
これからは携帯を使う人は１億〜１０億人くらい、増えると思うんだよね
なので世界向けのゲーム・アプリを作っていきたいと考えているんだけど
どこか雇って！！
なので世界向けのゲーム・アプリを作っていきたいと考えているんだけど
どこか雇って！！
164 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 23:10:06 ID:d4dUM+Nb0
「いきたい」じゃなくて実際に作って売り込めよ
165 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 23:13:47 ID:fSUAfasY0
他の国では政府がゲーム業界を支援してんのになぁ…
166 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/20(木) 23:41:18 ID:+eGZwSac0
カナダだっけ。ゲーム業界は税金安くなるみたいなの羨ましい。
167 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 00:01:14 ID:Ch0AFjx50
もっと待遇よくなればいいんだがなあ
168 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 00:08:55 ID:8mOAqhFbO
>156
社内デバッグって職種はここ数年見た事無い
ローカライズだけ外人使う事あったが最近はデバッグ会社にたのめるしなぁ
社内デバッグって職種はここ数年見た事無い
ローカライズだけ外人使う事あったが最近はデバッグ会社にたのめるしなぁ
169 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 01:13:24 ID:mhIm2Cqs0
SCE、中途なんだが・・・SPIとか筆記テストあるのかな
170 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 01:46:33 ID:NTHJN2zA0
171 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 02:11:40 ID:kMWRj/hT0
172 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 03:27:26 ID:30oAiF8S0
173 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/21(金) 23:14:02 ID:iRnvJ0BG0
エージェントでゴンゾロッソという会社からスカウトきた
オンラインゲームってCSよりブラック？
オンラインゲームってCSよりブラック？
174 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 01:19:46 ID:K6zQlPO40
オンゲは日本ではとにかく開発ノウハウが乏しい上に
ビジネスとして未知数過ぎて採算性が考えられておらず
それゆえ良くも悪くも人材の吹きだまりになりやすく
加えてオンゲの先駆者があっちの国の人々なので時々言葉が通じない
ビジネスとして未知数過ぎて採算性が考えられておらず
それゆえ良くも悪くも人材の吹きだまりになりやすく
加えてオンゲの先駆者があっちの国の人々なので時々言葉が通じない
175 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 01:44:31 ID:FSYTb46+0
つーかゴンゾロッソ自体がな…
アニメのゴンゾグループから今年4月に離脱(売却)した会社だから、新体制に移ったばかりでなんとも。
売却先が「中小企業サービス機構株式会社」という所だが…
ttp://www.insme.co.jp/corporate_network.html
さぁ、この図を見てどう思う？
ちなみにゴンゾ自体は上場廃止。
アニメのゴンゾグループから今年4月に離脱(売却)した会社だから、新体制に移ったばかりでなんとも。
売却先が「中小企業サービス機構株式会社」という所だが…
ttp://www.insme.co.jp/corporate_network.html
さぁ、この図を見てどう思う？
ちなみにゴンゾ自体は上場廃止。
176 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 10:32:25 ID:mjXw1/Cm0
ゴンゾロッソといえば、糞運営で有名なとこだな。
ただ経営は黒字だったみたいだし、見た目は悪くはない気がする。
が、上にも書いてあるけど、未知数＆新体制だからなんとも言えないなぁ。
俺のとこにもスカウトきたけど、たぶんスルーする。。。。
ただ経営は黒字だったみたいだし、見た目は悪くはない気がする。
が、上にも書いてあるけど、未知数＆新体制だからなんとも言えないなぁ。
俺のとこにもスカウトきたけど、たぶんスルーする。。。。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 21:03:49 ID:HCuDA0sE0
ランキングで上のほうにあるとこのデバッグのバイトしてるけど
３〜４年つづけてやっと契約社員になったってのならいるな
３〜４年つづけてやっと契約社員になったってのならいるな
178 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 21:18:03 ID:58magCjN0
そりゃデバッグならそんなもんだよ
基本使い捨ての職種だし
基本使い捨ての職種だし
179 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/22(土) 21:53:52 ID:McVKg5fs0
同じデバグをするというのでも、開発スタッフの手が空いてるからデバグするというのと、
デバグのために雇われるのでは全くの別物だからな。
でも世の中にはきっとデバグマスターなる人がいて、その人ならきっとｗ
（俺、普通に遊んでるだけなのにバグが出るんですが・・・・マスター後にまで・・・ｏｒｚ
お願いですからバランス調整したいので、デバグに重点を置かせないでください・・・・）
デバグのために雇われるのでは全くの別物だからな。
でも世の中にはきっとデバグマスターなる人がいて、その人ならきっとｗ
（俺、普通に遊んでるだけなのにバグが出るんですが・・・・マスター後にまで・・・ｏｒｚ
お願いですからバランス調整したいので、デバグに重点を置かせないでください・・・・）
180 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 00:00:31 ID:SaxgL0z90
デバッガーも楽じゃなさそうだね やろうとおもったけど考え直すわ
181 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 00:43:46 ID:MW44m3V80
UBIって名古屋大阪で開発してるの？プログラマ以外募集してないが
182 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 00:58:35 ID:MW44m3V80
ちょっと調べたら 携帯機だった
箱かと期待した
箱かと期待した
183 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 01:09:52 ID:e25gY01Z0
>>179
俺なんか他社のゲームを普通に発売日に買って家でプレイしてても
バグ出しまくっちゃうよ
たまには普通に遊ばせてくれよ……
なんで起動１発目でブラックアウトとかセーブ直前でフリーズとかするんだよ……
ただ画面が切り替わる瞬間にボタン押したりパッド抜き差ししたりしてるだけじゃねーかよ……
このスキルを生かしてデジタルハーツ入りを考えたことがあるが
あまり役に立たなさそうなのでやめた
俺なんか他社のゲームを普通に発売日に買って家でプレイしてても
バグ出しまくっちゃうよ
たまには普通に遊ばせてくれよ……
なんで起動１発目でブラックアウトとかセーブ直前でフリーズとかするんだよ……
ただ画面が切り替わる瞬間にボタン押したりパッド抜き差ししたりしてるだけじゃねーかよ……
このスキルを生かしてデジタルハーツ入りを考えたことがあるが
あまり役に立たなさそうなのでやめた
184 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 01:44:28 ID:Qb+SgJu90
>>183
節子、それスキルやない、常識や
スキルあるデバッガーってのは、引いたバグの大体の原因まで特定できて、
「ゲームが停止します。バトルの初期化までは来てるので、そのひとつ先のキャラクタ生成でフローとの値がおかしくなってるみたいです」
くらい言える人を言う
節子、それスキルやない、常識や
スキルあるデバッガーってのは、引いたバグの大体の原因まで特定できて、
「ゲームが停止します。バトルの初期化までは来てるので、そのひとつ先のキャラクタ生成でフローとの値がおかしくなってるみたいです」
くらい言える人を言う
185 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 01:51:33 ID:FzIOLeAb0
報告ができない人は仕事ができない人。ほうれん草。
186 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 01:52:52 ID:KpYUEHLt0
いろいろフリーでやらせて動かない場所見つけるくらいなら中学生でもできるからな
187 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 02:10:18 ID:g8PgWxgH0
優秀なデバッガーは完璧な再現方法を提示してくれる人
原因の推測とか余計なスキルだな
原因の推測とか余計なスキルだな
188 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 02:40:19 ID:GdBksD950
腕がよかろうが悪かろうが、デバッガーは所詮デバッガー。
長くやってればやってるほど職歴の印象悪くなるだけ。
長くやってればやってるほど職歴の印象悪くなるだけ。
189 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 06:27:14 ID:kYyY9+Sf0
190 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 09:01:04 ID:MW44m3V80
デバックからプランナーへ 再応募して入った人を見たことある
191 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 10:52:26 ID:Uix2pTRm0
192 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/23(日) 12:57:14 ID:HjlCpFan0
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） } うーっす
/､. ｀ ⌒´ ヽ
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ヽ_| ┌──┐ |丿
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193 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 11:01:40 ID:l3Qi7kSL0
ついに面接決まった
もう緊張してきた
もう緊張してきた
194 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 15:06:46 ID:Hq6FskC90
ＩＣＯチームって初期メンバー残ってるのかな？
10年以上経ってるんだから残ってるわけ無いか
10年以上経ってるんだから残ってるわけ無いか
195 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 15:14:22 ID:Hq6FskC90
制作現場で手の空いた人間がやるデバッグと専門部隊は完全に別だな。
専門部隊はただのアルバイトだろう。長期でやると職歴がやばくなる。
専門部隊はただのアルバイトだろう。長期でやると職歴がやばくなる。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 19:26:21 ID:NXK1Mp0w0
>193
がんば
俺 面接室入る前から出るまで練習しときゃよかったと 後悔してます
がんば
俺 面接室入る前から出るまで練習しときゃよかったと 後悔してます
197 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 19:31:20 ID:Hq6FskC90
面接なんて形式的なもんじゃないの？ゲーム会社は
198 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 20:11:52 ID:RNdsMoGy0
一般企業だと転職でもSPIやるとこ多いみたいだけど、
ゲーム業界でもやる？
やるなら勉強しないとなあ。すっかり忘れてるわ
ゲーム業界でもやる？
やるなら勉強しないとなあ。すっかり忘れてるわ
199 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 21:02:44 ID:fTakQoCg0
200 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 22:07:56 ID:Hq6FskC90
>>198
制作なら無いけど他の部門は分からない
制作なら無いけど他の部門は分からない
201 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/24(月) 23:20:20 ID:caWZer3v0
制作だけどSPIやる
でも選考には殆ど影響しない
なんか人事の方針らしい
でも選考には殆ど影響しない
なんか人事の方針らしい
202 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/25(火) 00:09:59 ID:nJ+LMxZS0
SPIじゃないけど性格診断みたいなのはやったな。
203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 23:15:47 ID:l3nZZEe80
現場は8〜9割独身で、特に女性が30過ぎもいるのに全員（開発に限り）独身なんだが
これって普通なんだよね？
これって普通なんだよね？
204 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 23:29:35 ID:AxVQlmCJ0
母数によるよ
205 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/26(水) 23:57:26 ID:NIC7VW1a0
開発職の一般的な給与と勤務時間を考えれば
所帯を持つことなど不可能だとわかるはず
いやマジで職場結婚以外は厳しいんじゃないだろうか
所帯を持つことなど不可能だとわかるはず
いやマジで職場結婚以外は厳しいんじゃないだろうか
206 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:20:27 ID:b46gQ/sP0
デザイナの娘と結婚するとか考えたら興奮する。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:46:01 ID:WpxdZ6hC0
208 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 00:51:37 ID:OAnHDp0T0
俺のとこだと学生時代からの付き合いがある人以外は殆ど独身だけど
結婚してる人は全員子持ちだなぁ
結婚してる人は全員子持ちだなぁ
209 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 01:27:17 ID:2e0GviJQ0
俺のとこは結婚してるのは管理職だけ…わかりやすいな
210 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 02:13:22 ID:ToDY8mfJ0
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2008/11/19(水) 11:56:58 ID:1fZEeuI70
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
ゲーム業界でのプログラマーだけど、３５までに上に上がれないようだと、
大体みんな悟って別業界への転進を考え始める。
結婚とか、子供が出来たというタイミングで考える人も多い。
アミューズメント系でＩ/Ｏ叩いてたような人は、組み込み系に転職しやすいね。
ずっとコンシューマー一筋みたいな人は、組み込みも出来ず、ｗｅｂも出来ずで、
結局パチンコ・ロット系に流れていく。ほとんどこのパターン。
でも、７号の画像系だと、スキルも完璧に生かせるし、給料も上がる事が多いので、
満足してる人多いね。「もっと早めに転職すればよかった」とか言ってる人多いし。
211 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 02:21:57 ID:4dB/zVBl0
212 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 06:27:56 ID:Cn5ab34s0
そ、そんなに結婚しづらいんですか！？
213 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 10:20:18 ID:fv06v5bC0
485 名前： 元東証１部 投稿日： 2009/04/16(木) 10:30:48 ID:6BkJFvIL0
そりゃ、「ゲーム業界の中では」高いだけで、
絶対的に見れば安いからだよ。
一人の時はいいけど、結婚して、子供でもできたら
うちの会社の給料なんかじゃ厳しいよ正直。
俺が辞めた時３５歳で６００万。ギリギリやってけるけど、問題なのは
こっからの伸びが無い事。
４０、５０になって、子供が中学高校になって６００万の親父じゃ
どうにもならんからね。
お父さんは好きな事楽しい事やって良いかもしれんが、嫁子供が
そのトバッチリ受けるのは可哀想だろ。
486 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 11:45:57 ID:HctjUXkv0
いやー若造なんでよくわからないけど、６００万じゃ子育て出来ないの？
６００万でダメだったら世の半分くらいは子供作れないんじゃないのか？
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/04/16(木) 11:50:11 ID:6BkJFvIL0
そりゃね、すむトコは２ＤＫの５万のアパート、
子供は公立で高校まで・・・・ってんなら３００万でも行けるんじゃないの？
下見ればキリが無いからね。
２００万台なら、貧民窟の市営アパートだって狙えるだろうし。
ただ、俺は大事な嫁と子供に、自分の悦楽のためだけに我慢や悲しい思いを
させたくない。それだけだよ。
クシャミをすれば隣に聞こえるような安いアパートには住ませたくないし、
サッカーが好きな息子にはクラブを続けさせたい。
出来ればもう一人欲しいしね。
そりゃ、「ゲーム業界の中では」高いだけで、
絶対的に見れば安いからだよ。
一人の時はいいけど、結婚して、子供でもできたら
うちの会社の給料なんかじゃ厳しいよ正直。
俺が辞めた時３５歳で６００万。ギリギリやってけるけど、問題なのは
こっからの伸びが無い事。
４０、５０になって、子供が中学高校になって６００万の親父じゃ
どうにもならんからね。
お父さんは好きな事楽しい事やって良いかもしれんが、嫁子供が
そのトバッチリ受けるのは可哀想だろ。
486 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 11:45:57 ID:HctjUXkv0
いやー若造なんでよくわからないけど、６００万じゃ子育て出来ないの？
６００万でダメだったら世の半分くらいは子供作れないんじゃないのか？
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/04/16(木) 11:50:11 ID:6BkJFvIL0
そりゃね、すむトコは２ＤＫの５万のアパート、
子供は公立で高校まで・・・・ってんなら３００万でも行けるんじゃないの？
下見ればキリが無いからね。
２００万台なら、貧民窟の市営アパートだって狙えるだろうし。
ただ、俺は大事な嫁と子供に、自分の悦楽のためだけに我慢や悲しい思いを
させたくない。それだけだよ。
クシャミをすれば隣に聞こえるような安いアパートには住ませたくないし、
サッカーが好きな息子にはクラブを続けさせたい。
出来ればもう一人欲しいしね。
214 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 11:11:37 ID:2e0GviJQ0
600万で足りないってどんだけ贅沢してんだ
上司が600くらいだが一軒家立ててしっかり子育てしてるぞ
上司が600くらいだが一軒家立ててしっかり子育てしてるぞ
215 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 11:24:17 ID:fv06v5bC0
額面で６００ってことは、まあ４７０が手取りってトコロだろうな。
となると、まあ、月々３５万＋ボーナス月に３０万加算ってトコロか。
都心部なら家族３人で最低でも２DKは欲しいわな。
タクシーの運ちゃんみたいなのが住んでる最低のアパートなら５万でも
あるだろうが、まあ、そこそこマトモなマンション借りれば１０万は要る。
嫁子供がいれば、保険だって入らなけりゃならん。３５なら最低でも２万は掛かる。
盆か正月くらいは実家に帰省しなきゃ顔が立たんぞ。家族でで移動すりゃ
１０万２０万は吹っ飛ぶ。
まだ子供は小さいだろうが、学資だって貯めなきゃならんし、自分たちの老後の資金だって
コツコツ貯めなきゃならんよ。
お前らみたいにのんきな一人暮らしでその日ぐらししてる訳にゃイカンのよ。結婚したら。
となると、まあ、月々３５万＋ボーナス月に３０万加算ってトコロか。
都心部なら家族３人で最低でも２DKは欲しいわな。
タクシーの運ちゃんみたいなのが住んでる最低のアパートなら５万でも
あるだろうが、まあ、そこそこマトモなマンション借りれば１０万は要る。
嫁子供がいれば、保険だって入らなけりゃならん。３５なら最低でも２万は掛かる。
盆か正月くらいは実家に帰省しなきゃ顔が立たんぞ。家族でで移動すりゃ
１０万２０万は吹っ飛ぶ。
まだ子供は小さいだろうが、学資だって貯めなきゃならんし、自分たちの老後の資金だって
コツコツ貯めなきゃならんよ。
お前らみたいにのんきな一人暮らしでその日ぐらししてる訳にゃイカンのよ。結婚したら。
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 11:54:45 ID:s/J5Baj40
おれ子供二人、35、年収450万。
実家に住まわせてもらってなければ本当に暮らしていけないと思う。
家庭を持つと本当に貯金とか将来必要になってくるお金ってのがシビアに決まっちゃうからね。
子供生まれて中学、高校と公立いかせて大学はムリ、てな事なら話は別だけど、
そうでなければ15年、18年後には何百万って単位のお金を何年か払い続ける事になる。
でも業界から抜けられない、本当にシビアだ。
実家に住まわせてもらってなければ本当に暮らしていけないと思う。
家庭を持つと本当に貯金とか将来必要になってくるお金ってのがシビアに決まっちゃうからね。
子供生まれて中学、高校と公立いかせて大学はムリ、てな事なら話は別だけど、
そうでなければ15年、18年後には何百万って単位のお金を何年か払い続ける事になる。
でも業界から抜けられない、本当にシビアだ。
217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 12:12:26 ID:b46gQ/sP0
>>216
嫁は働いてる？
嫁は働いてる？
218 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 12:23:56 ID:fv06v5bC0
>>217
ボケが。共働きを前提で考えるな。
嫁さんが稼いでくれてる１０万１５万は、そのまま貯金が普通だよ。
「もともと無いもの。自分たちの老後の為の貯金用のラッキーな収入」
くらいに考えなきゃ。
それを月々の生活費としてアテにした生活設計なんぞ、あっというまに破綻だわ。
妊娠すりゃその期間は収入が途絶えるし、育児中はほぼ期待できん。
パートなり派遣なりで復帰できるのは小学校に入ってからだな。
ボケが。共働きを前提で考えるな。
嫁さんが稼いでくれてる１０万１５万は、そのまま貯金が普通だよ。
「もともと無いもの。自分たちの老後の為の貯金用のラッキーな収入」
くらいに考えなきゃ。
それを月々の生活費としてアテにした生活設計なんぞ、あっというまに破綻だわ。
妊娠すりゃその期間は収入が途絶えるし、育児中はほぼ期待できん。
パートなり派遣なりで復帰できるのは小学校に入ってからだな。
219 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 12:27:37 ID:fv06v5bC0
俺が失敗したなーと思ってるのが、生命保険だな。
一人身の頃はぜんぜん気にしてなかったけど、結婚して、子供が出来たら
どうしても保険に入っとかないとまずいしね。年取って自分自身の体のリスク要因も
大きくなってるし。
でもって、３３で生命保険に入ろうとしたら高いのなんの。
２０台独身の間に入っておくのを薦めるよ。
まあ一生独身で親の面倒も見ない！ってんなら要らないだろうけどねｗ
一人身の頃はぜんぜん気にしてなかったけど、結婚して、子供が出来たら
どうしても保険に入っとかないとまずいしね。年取って自分自身の体のリスク要因も
大きくなってるし。
でもって、３３で生命保険に入ろうとしたら高いのなんの。
２０台独身の間に入っておくのを薦めるよ。
まあ一生独身で親の面倒も見ない！ってんなら要らないだろうけどねｗ
220 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 13:54:54 ID:RUPoX8Qo0
結構前にいたパチンコに転職するってやかましかった奴ににてるなID:fv06v5bC0は
言ってることも同じ内容だし
なんでここ見てんだ？
言ってることも同じ内容だし
なんでここ見てんだ？
221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 13:58:45 ID:fv06v5bC0
そいつは知らんけど、パチンコに行くのも多いね。
とりあえず給料はかなり上がる事が多いし。
実際多いよな
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
とりあえず給料はかなり上がる事が多いし。
実際多いよな
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 15:00:13 ID:4a9h533c0
結婚してるとゲーム業界入りにくいのかな？
223 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 15:06:43 ID:fv06v5bC0
224 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 15:41:17 ID:u3QMgdDh0
225 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 18:25:47 ID:/txTt0l60
226 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/27(木) 18:53:54 ID:ugCdrlBz0
みな派遣ゲーム業界ではたらいとるの？
まだやめてない正社員が多いのかなあ
俺、日銭の為そろそろ登録しようと思ってる
まだやめてない正社員が多いのかなあ
俺、日銭の為そろそろ登録しようと思ってる
227 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 00:25:28 ID:I/rV7+8D0
ゲーム業界は20代で去るべきか迷う。
30までには満足できる結果出したい。
30までには満足できる結果出したい。
228 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 00:38:08 ID:HRX3L3CS0
>220
パチンコに流れた人の１／４程度は、ゲーム会社のパチンコ部門に出戻って
給料がゲーム業界価格にディスカウントされてたりする
パチンコに流れた人の１／４程度は、ゲーム会社のパチンコ部門に出戻って
給料がゲーム業界価格にディスカウントされてたりする
229 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 01:32:55 ID:Zu4Xj4xY0
>>220
ゲームの仕事に未練タラタラなんだよ
察してやれ
保険の話は正しいと思うけどな
若いうちに入るのは選択としてアリだよ、割のいい預金みたいな契約もあるし
まあ、年金と同じで、自分の貯えでなんとかできる（したい）人には不要だが
健康にちょっとでも不安あって、40とか50になったらピンピンしてないかもな、って思うなら、20代のうちに入っとくと、
勝手に引き落とされるから、意識しなくても最低限のリスクヘッジはできるっていう「商品」
あれも商売だからなｗ 払う金と安心感と天秤にかけてみなってこと
ゲームの仕事に未練タラタラなんだよ
察してやれ
保険の話は正しいと思うけどな
若いうちに入るのは選択としてアリだよ、割のいい預金みたいな契約もあるし
まあ、年金と同じで、自分の貯えでなんとかできる（したい）人には不要だが
健康にちょっとでも不安あって、40とか50になったらピンピンしてないかもな、って思うなら、20代のうちに入っとくと、
勝手に引き落とされるから、意識しなくても最低限のリスクヘッジはできるっていう「商品」
あれも商売だからなｗ 払う金と安心感と天秤にかけてみなってこと
230 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 02:11:08 ID:K9EDF2dI0
>>143
Ｃ〜Ｆ制覇したから次はＢランク転職するぜ
Ｃ〜Ｆ制覇したから次はＢランク転職するぜ
231 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 03:01:16 ID:D/zURlxn0
20代で40、50の身体の事、想像できるやつのが少ないと思うが
232 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 08:05:51 ID:x4rubEa00
生命保険とガン保険やらは分けて考えるべきじゃね？
正直しんじまったら数千万の保険金がでたところで
２0年ももたないし掛け金にギャンブルせいがたかい。
そんときにゃ生活保護やらにたよったほうが
いいと思うがな。
でも一年とか闘病が必要なガンには備えといた
方がいい気がする。
あと、バカ私立にしかいけないようなやつなら
大学は行かせる必要ないし国公立大想定の
金だけ貯金しとけばよくないか？
正直年収2千万稼いでたところで勉強に興味が
ない子供に無駄な投資するぐらいなら自分に
投資する。
正直しんじまったら数千万の保険金がでたところで
２0年ももたないし掛け金にギャンブルせいがたかい。
そんときにゃ生活保護やらにたよったほうが
いいと思うがな。
でも一年とか闘病が必要なガンには備えといた
方がいい気がする。
あと、バカ私立にしかいけないようなやつなら
大学は行かせる必要ないし国公立大想定の
金だけ貯金しとけばよくないか？
正直年収2千万稼いでたところで勉強に興味が
ない子供に無駄な投資するぐらいなら自分に
投資する。
233 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 13:42:25 ID:4HvXIVjJ0
234 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 18:38:17 ID:MAV1l/+A0
まあ知能は遺伝するから低脳の
子供がかわいくなっちまうだろうな。
そりゃ大学も専門学校化するってはなし。
子供がかわいくなっちまうだろうな。
そりゃ大学も専門学校化するってはなし。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 19:45:39 ID:Y2cxiS+n0
今日、短期の契約が決まった、正社員は俺にはムズイ
236 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 20:33:59 ID:CckBWga/0
死のロード一直線だね
237 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 20:45:59 ID:layIMGHa0
>>222>>223
たしかに日本の大学生環境は過保護すぎ。
働く気も勉強する気もない低能の為に
一千万近く払うのは歪んだ文化だな。
せめて学費の半分出して、あとはバイトで
稼がすとかしないと中二病が一生直らない。
たしかに日本の大学生環境は過保護すぎ。
働く気も勉強する気もない低能の為に
一千万近く払うのは歪んだ文化だな。
せめて学費の半分出して、あとはバイトで
稼がすとかしないと中二病が一生直らない。
238 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 22:18:35 ID:I/rV7+8D0
職場にバイトががんがん増えていくぜ。契約でくる人すら珍しく見えてきた。
239 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 22:39:16 ID:wdUaQPdD0
240 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 23:35:05 ID:I/rV7+8D0
だいたいスクリプト。残りのは何でいれたのかも不明
241 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/28(金) 23:44:29 ID:TypQWJsY0
>>238
人件費にお金掛けられないんだろうな
うちなんかインターンががんがん増えていくぜ。
タダ働きな上に契約社員に近いレベルの仕事をしている。
インターンが完全に作業スケジュールに組み込まれているっていうのは
かなり疑問なんだが。
人件費にお金掛けられないんだろうな
うちなんかインターンががんがん増えていくぜ。
タダ働きな上に契約社員に近いレベルの仕事をしている。
インターンが完全に作業スケジュールに組み込まれているっていうのは
かなり疑問なんだが。
242 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 00:07:04 ID:EmuFcfsg0
うちのインターンも研修も何も無く普通にオペレータとして働かされてるな
ノルマに追われて毎日夜遅くまで働いててなんだかなぁと
ノルマに追われて毎日夜遅くまで働いててなんだかなぁと
243 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 00:25:02 ID:wl92e2cL0
>>241-242
訴えられたらやばくね？
訴えられたらやばくね？
244 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 01:36:22 ID:m87nVYTA0
スケジュールにインターンの工数組み込んでるのは面白いな。
バイトよりは忠誠心高そうだけど、いいのかそれ
バイトよりは忠誠心高そうだけど、いいのかそれ
245 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 02:13:58 ID:CE7FC9lm0
志望者はゴミ程いるから遠慮なく搾取していいのだ
246 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 10:56:02 ID:WJDI2wF30
こうして技術も人材も片っ端から社外に流出していくのであった
やれやれ
やれやれ
247 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 13:20:29 ID:gOjCSQ/O0
英語が少し出来るから海外のディベロッパーのQAテスター枠に応募して
２週間たったら宿題出されて送ったんだが一ヶ月経った今も返事がない・・・。
もう諦めて他の会社で探したほうがいいかな？そもそも２５才でQAテスターってあり？
将来はローカライズかQAでマネージャーになりたいなと勝手に思ってるんだけど。
２週間たったら宿題出されて送ったんだが一ヶ月経った今も返事がない・・・。
もう諦めて他の会社で探したほうがいいかな？そもそも２５才でQAテスターってあり？
将来はローカライズかQAでマネージャーになりたいなと勝手に思ってるんだけど。
248 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 14:01:01 ID:wDlt8b/30
死のロードって意味しらんかったわ、根無し草みたいな物かね
話ちがうが阪神タイガースって苦労あるんだね
話ちがうが阪神タイガースって苦労あるんだね
249 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 16:21:01 ID:TNKbqOYv0
＞＞もう諦めて他の会社で探したほうがいいかな？
はい。
はい。
250 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 19:17:35 ID:J5r4aRqT0
>>241-242
毎回、高い（あるいは高そう）という理由で断られてるんだが、それか。
って、ただのモンと勝負させられてるわけか。
勝ち目が無いなｗ
それなり・・・・どころか、費用対効果で見れば金額以上のモノを出せると
思ってるからこそ、面接受けたりしてるわけだが、それは仕事しないと判らないしな。
毎回、高い（あるいは高そう）という理由で断られてるんだが、それか。
って、ただのモンと勝負させられてるわけか。
勝ち目が無いなｗ
それなり・・・・どころか、費用対効果で見れば金額以上のモノを出せると
思ってるからこそ、面接受けたりしてるわけだが、それは仕事しないと判らないしな。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 20:34:56 ID:TNKbqOYv0
仕事をしないと費用対効果がわからないような人は取れないのでは？
252 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 20:42:36 ID:BBWL6R9g0
タダ同然でもいいからやらせてくれって奴マジで死んでほしいわ
そいつらのせいでこの業界はいつまで経ってもまともな労働環境にならない
そいつらのせいでこの業界はいつまで経ってもまともな労働環境にならない
253 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 20:59:31 ID:7nAnJmH3i
サービス残業を自主的にやるバカもな。
自ら単価を下げることないのに。
自ら単価を下げることないのに。
254 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 21:40:21 ID:0BucFkoh0
タダ同然のやつがこなせる仕事なんて
大したもんじゃないからいいんじゃね？
少なくとも成果を求められたらDやP、メインPG
なんかは大手でも人材不足してる
大したもんじゃないからいいんじゃね？
少なくとも成果を求められたらDやP、メインPG
なんかは大手でも人材不足してる
255 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 21:45:38 ID:AB+dOnCH0
256 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 22:50:54 ID:7nAnJmH3i
職歴はオーバーに書いてたり、少し関わっただけでメインやDとかハッタリかまされるから×だな。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/29(土) 22:55:08 ID:7nAnJmH3i
職務経歴書と勘違いした・・職歴か。
258 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 01:21:23 ID:GN0kUsSA0
口頭試問でレベルはまずわかるよ
面接で性格はごまかせても技術レベルはごまかせない
面接で性格はごまかせても技術レベルはごまかせない
259 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 01:31:34 ID:CIbZs4+A0
今日の朝の「がっちりマンデー」でカプコンの事やるみたいだね。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 02:32:07 ID:m1iL5eoW0
CEDEC近づいてきたけど行く人いる？
261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:30:13 ID:J9ra/Csu0
＞＞２５９
「モンハンで、がっちり！」たしかにー
「モンハンで、がっちり！」たしかにー
262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:12:33 ID:kdSyOx9tO
263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:00:06 ID:MVI5Ykbg0
>>261
カプネタは来週でした。m(_ _)m
カプネタは来週でした。m(_ _)m
264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:39:47 ID:PPqNYSyh0
>>262
商談でもない限りスーツなんか不要だぞ
商談でもない限りスーツなんか不要だぞ
265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:53:15 ID:J9ra/Csu0
＞＞少なくとも成果を求められたらDやP、メインPG
＞＞なんかは大手でも人材不足してる
誰でもできる仕事と、そうではない仕事の違いが知りたいです！
＞＞なんかは大手でも人材不足してる
誰でもできる仕事と、そうではない仕事の違いが知りたいです！
266 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 20:08:31 ID:ee95nq+b0
267 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 20:19:15 ID:yoK7nATX0
組織における駒の大きさ、数、役割は
文字通り将棋のそれに置き換えるのがてっとり早い
文字通り将棋のそれに置き換えるのがてっとり早い
268 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 23:49:00 ID:qy+vCYP20
文系既卒（今年23歳）
半年で仕事（証券）辞めてゲームプランナー目指します。
んで今後どう動くのが一番効率的か皆さんに教えていただきたのですが
プラン1
専門通って勉強（プログラミングから）
プラン2
独学＋どっかでバイト（デバグなど）
プラン3
専門＋バイト
2年間でどこかに正社員として入れればいいのですが
どうすればいいんでしょうか？
半年で仕事（証券）辞めてゲームプランナー目指します。
んで今後どう動くのが一番効率的か皆さんに教えていただきたのですが
プラン1
専門通って勉強（プログラミングから）
プラン2
独学＋どっかでバイト（デバグなど）
プラン3
専門＋バイト
2年間でどこかに正社員として入れればいいのですが
どうすればいいんでしょうか？
269 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/30(日) 23:54:30 ID:Sem14oEA0
普通に最初から正社員で受けたほうがよい。
それでダメならどのプランを経たのちでもダメだと思う。
それでダメならどのプランを経たのちでもダメだと思う。
270 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 00:19:09 ID:oI4kGH5S0
つーかもう辞めたの？もったいない
俺もプランナーなら正社員狙ったほうがいいと思う
けどお勧めはしないな
俺もプランナーなら正社員狙ったほうがいいと思う
けどお勧めはしないな
271 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 00:35:58 ID:Sy2GN9VU0
>>268
もう辞めちゃったの！？
多分生涯賃金の格差、何千万どころじゃないぞ、
せめて働きながら応募した方が良い、
専門学校なんて就職協定がなくなった今、なんの役にもたたんよ。
大学でさえ3年の秋には就職活動始めるってのに
専門で二年制だったら入学したその年の冬には就職活動だぜ？
あとデバッグのバイトなんかしても開発部とは完全に隔離されてるから、
これまた何の役にもたたん。
今の金と時間のやりくりで山ほどゲーム買って分析した方がなんぼかまし。
もう辞めちゃったの！？
多分生涯賃金の格差、何千万どころじゃないぞ、
せめて働きながら応募した方が良い、
専門学校なんて就職協定がなくなった今、なんの役にもたたんよ。
大学でさえ3年の秋には就職活動始めるってのに
専門で二年制だったら入学したその年の冬には就職活動だぜ？
あとデバッグのバイトなんかしても開発部とは完全に隔離されてるから、
これまた何の役にもたたん。
今の金と時間のやりくりで山ほどゲーム買って分析した方がなんぼかまし。
すみません未だ辞めてません。証券営業なのですが今の仕事にまったく興味が
持てず、業界が業界だけに早くいち早く技術を身に着けたほうが良いかと思い辞めようかと考えてます。
ちなみにプログラミング等は一切わかりません。
持てず、業界が業界だけに早くいち早く技術を身に着けたほうが良いかと思い辞めようかと考えてます。
ちなみにプログラミング等は一切わかりません。
273 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 01:04:00 ID:+/BsNGQ8i
プランナーって専門で何学ぶんだ？大卒でプランナーになった俺にはよく分からない。
専門やバイトの時間がもったいない。零細で良いからまず正社員としてどこかに潜り込むのが良いよ。
1〜2年間働いてからもっと良い会社に転職するんだ。専門卒やバイトより有利だから。
専門やバイトの時間がもったいない。零細で良いからまず正社員としてどこかに潜り込むのが良いよ。
1〜2年間働いてからもっと良い会社に転職するんだ。専門卒やバイトより有利だから。
274 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 01:07:12 ID:KhCxgY1G0
>269
大卒だったら、大金払ってゲー専に行って学ぶほどのものはないぞ
アシスタントプロデューサー(企画営業)狙いで普通に受けてみたら？
大手だと現場への配属替えは無理だが、中小なら、
現場が修羅場った時に積極的に手伝いしてれば移れるだろう。
大卒だったら、大金払ってゲー専に行って学ぶほどのものはないぞ
アシスタントプロデューサー(企画営業)狙いで普通に受けてみたら？
大手だと現場への配属替えは無理だが、中小なら、
現場が修羅場った時に積極的に手伝いしてれば移れるだろう。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 01:09:58 ID:+/BsNGQ8i
ゲーム業界に限った話じゃないけど今は時期が悪いから半年〜1年くらい様子見た方が良いだろうな。
今だと不採用だけど景気が良くなれば採用なのにってケースがある。
焦って動いて持ち駒減らして後悔してる。
今だと不採用だけど景気が良くなれば採用なのにってケースがある。
焦って動いて持ち駒減らして後悔してる。
276 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 01:47:23 ID:oI4kGH5S0
ぶっちゃけプランナーの仕事が会社によって違うからなあ
会社選びはしっかりしないとそれこそ無駄な時間を過ごすことになる
ちなみにうちは雑用と企画概要書の作成がメインの仕事かな
仕様書とかは書けないからやらせてない
会社選びはしっかりしないとそれこそ無駄な時間を過ごすことになる
ちなみにうちは雑用と企画概要書の作成がメインの仕事かな
仕様書とかは書けないからやらせてない
277 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 02:45:08 ID:m/Yimv620
まじめな話をすると、専門にいこうと考える時点で
リサーチ能力が少々足りぬのではないかと思う
リサーチ能力が少々足りぬのではないかと思う
278 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 04:36:41 ID:seoR/zqi0
>>プランナーって専門で何学ぶんだ？
たしかに専門はプログラム学びにいくような気がする。
大手に行けた専門の人って、たいていプログラマー。
たしかに専門はプログラム学びにいくような気がする。
大手に行けた専門の人って、たいていプログラマー。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 05:45:09 ID:q8v9cI3d0
専門卒のデザイナはごく普通
プログラマはときどきいる
プランナは見たこと無い
プログラマはときどきいる
プランナは見たこと無い
280 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 09:17:27 ID:chZt0aTR0
>>273
昔勤めてた会社の社長が同じようなこと言ってたな。
プログラマーはプログラムを勉強する。
デザイナーだってサウンドだって、いろいろ勉強すること
（ツールを使ったり、いろいろなジャンル（1人じゃ思いつかないようなこと）をする）がある。
が、プランナーだけは何を勉強するのか、さっぱり判らん、と。
その社長は人格的にも経営面でも？な感じだが、その意見はプランナー（主にＤ）だが同意したな。
だからデバグでバイトで入って人の動き（指示の出し方だの何だの）見てた方が
勉強になると思う。
>>275
年内くらいと思ってるんだが、厳しいかな？
まあ、しばらくは派遣とか上手く使おうかと思ってるけど、
そっちも仕事がないんで、別業種のバイトしてるよ。
昔勤めてた会社の社長が同じようなこと言ってたな。
プログラマーはプログラムを勉強する。
デザイナーだってサウンドだって、いろいろ勉強すること
（ツールを使ったり、いろいろなジャンル（1人じゃ思いつかないようなこと）をする）がある。
が、プランナーだけは何を勉強するのか、さっぱり判らん、と。
その社長は人格的にも経営面でも？な感じだが、その意見はプランナー（主にＤ）だが同意したな。
だからデバグでバイトで入って人の動き（指示の出し方だの何だの）見てた方が
勉強になると思う。
>>275
年内くらいと思ってるんだが、厳しいかな？
まあ、しばらくは派遣とか上手く使おうかと思ってるけど、
そっちも仕事がないんで、別業種のバイトしてるよ。
281 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 12:50:53 ID:IjTPSAvR0
こういうと叩かれそうだが
プランナにはプロジェクトマネジメント手法の基礎は
知っておいてもらいたいな
そのまますべてゲ業界に応用できるとはとても思わないが
ベストプラクティスの一部を流用できるだけでもマシになる
現にうちチームは見積もり精度あがった
プランナにはプロジェクトマネジメント手法の基礎は
知っておいてもらいたいな
そのまますべてゲ業界に応用できるとはとても思わないが
ベストプラクティスの一部を流用できるだけでもマシになる
現にうちチームは見積もり精度あがった
282 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 13:41:01 ID:OOSdl7Hp0
develop nightってしたっぱは出てもしかたないのかね？
283 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 13:56:07 ID:Sy2GN9VU0
>>280
>だからデバグでバイトで入って人の動き（指示の出し方だの何だの）見てた方が
>勉強になると思う。
ならないならない。
デバッガはデバッグをするのが仕事で、発言権とか拒否権なんて無い。
開発から降りてきたデバッグの依頼書に沿って、ただひたすら単純作業をこなすだけ。
（全アイテムを集めるとか、フリーズの原因を探るとか）
前にも言ったけれど、開発とデバッグのバイトは完全に隔離されてるから、
指示の出し方っていってもデバッグのマネージャが
「○○君と○○君、この作業をやって」とかそれで終わりだよ。
そもそも、プランナーの仕事って言ってもパラメータ考えたり、武器の種類考えたりとか、
各ステージのレベルデザインをやったり…とか…そういうのがメインじゃないのか？
確かにDはプランナーがやるけどさ。
>だからデバグでバイトで入って人の動き（指示の出し方だの何だの）見てた方が
>勉強になると思う。
ならないならない。
デバッガはデバッグをするのが仕事で、発言権とか拒否権なんて無い。
開発から降りてきたデバッグの依頼書に沿って、ただひたすら単純作業をこなすだけ。
（全アイテムを集めるとか、フリーズの原因を探るとか）
前にも言ったけれど、開発とデバッグのバイトは完全に隔離されてるから、
指示の出し方っていってもデバッグのマネージャが
「○○君と○○君、この作業をやって」とかそれで終わりだよ。
そもそも、プランナーの仕事って言ってもパラメータ考えたり、武器の種類考えたりとか、
各ステージのレベルデザインをやったり…とか…そういうのがメインじゃないのか？
確かにDはプランナーがやるけどさ。
284 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 23:44:19 ID:srEqsd6mO
デバッグのバイトなんて別室に隔離されてその部屋以外出入りできないようになってるよ
285 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/31(月) 23:55:17 ID:chZt0aTR0
>>283
中小の現場に行ってのデバグなんかは人の動きとか見えるから勉強になると思うんだけどね。
まあ、人の意見はそれぞれだし、ここで論争する気はないからので、俺の意見だとしておいてくれ。
（どんな環境でも伸びる奴は伸びるがそれを言い出すと話が終わるけどなｗ）
あと、あげてもらってる仕事の例が下っ端過ぎて、正しくないとは言わんが、メインじゃない。
下っ端仕事ほどマンパワーで乗り切るのが基本だが・・・。
>>276
信じてくれんでいいが、あちこちの会社で仕事したせい（会社員＆フリーランス＆派遣）で
だいたいの会社で企画の仕事と言われることはできるようになったが、メリットにはならないようだ。
むしろ、大体の会社で信じてもらえない・・・・ｏｒｚ
>>281
マネジメントを学ぶ前に「約束（あるいは口にしたこと）は守る」という程度のルールを学ぶべきかと・・・・。
適当なこと言ってお茶を濁してりゃいいってもんじゃない。
中小の現場に行ってのデバグなんかは人の動きとか見えるから勉強になると思うんだけどね。
まあ、人の意見はそれぞれだし、ここで論争する気はないからので、俺の意見だとしておいてくれ。
（どんな環境でも伸びる奴は伸びるがそれを言い出すと話が終わるけどなｗ）
あと、あげてもらってる仕事の例が下っ端過ぎて、正しくないとは言わんが、メインじゃない。
下っ端仕事ほどマンパワーで乗り切るのが基本だが・・・。
>>276
信じてくれんでいいが、あちこちの会社で仕事したせい（会社員＆フリーランス＆派遣）で
だいたいの会社で企画の仕事と言われることはできるようになったが、メリットにはならないようだ。
むしろ、大体の会社で信じてもらえない・・・・ｏｒｚ
>>281
マネジメントを学ぶ前に「約束（あるいは口にしたこと）は守る」という程度のルールを学ぶべきかと・・・・。
適当なこと言ってお茶を濁してりゃいいってもんじゃない。
286 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 00:02:27 ID:gGgK01VP0
ソフトウェア開発の上流工程はプランナがやるの？
287 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 00:05:35 ID:e6S7icAZ0
やったりやらなかったり。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 00:35:41 ID:9C3UUYxQ0
289 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:16:28 ID:nsZjfSmZ0
290 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:24:56 ID:XydamS1P0
>>268
似たような経歴で業界入ったけど、私の場合は、中小で二年→大手に転職
専門なんか考えもしなかったな、あんなのただの集金装置でしょ
芸能人目指す女の子が通うモデル教室（笑）みたいなもの
現場にいれば一ヶ月で得られるものを薄めて薄めて二年かけて教えてくれるだけ
自分は無駄な時間を過ごしてるわけじゃない、って勘違いできること以外に何のメリットもない（実際は無駄だしね
あなたが私の知り合いなら専門なんか絶対に行かせない、どんなしょぼいところでもいいからさっさと就職させる
似たような経歴で業界入ったけど、私の場合は、中小で二年→大手に転職
専門なんか考えもしなかったな、あんなのただの集金装置でしょ
芸能人目指す女の子が通うモデル教室（笑）みたいなもの
現場にいれば一ヶ月で得られるものを薄めて薄めて二年かけて教えてくれるだけ
自分は無駄な時間を過ごしてるわけじゃない、って勘違いできること以外に何のメリットもない（実際は無駄だしね
あなたが私の知り合いなら専門なんか絶対に行かせない、どんなしょぼいところでもいいからさっさと就職させる
291 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:35:05 ID:e2pbPMob0
292 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:36:23 ID:XydamS1P0
>>285
パラメータ設計、武器のバリエーション設定、レベルデザイン、どれも下っ端仕事なんかじゃないよ
マンパワーで乗り切るようなものじゃない
マンパワーを入れるのは方針が固まってからでしょ
方針を決めるところにマンパワーなんかいらない、逆に邪魔
「企画の仕事と言われること」がだいたいできるんだったら、それはすごいメリットだよ
そんな人が来るんだったら明日からでも欲しい
全力でアピールしても通じないなら、自分ができると思ってることを疑わないとダメ
パラメータ設計、武器のバリエーション設定、レベルデザイン、どれも下っ端仕事なんかじゃないよ
マンパワーで乗り切るようなものじゃない
マンパワーを入れるのは方針が固まってからでしょ
方針を決めるところにマンパワーなんかいらない、逆に邪魔
「企画の仕事と言われること」がだいたいできるんだったら、それはすごいメリットだよ
そんな人が来るんだったら明日からでも欲しい
全力でアピールしても通じないなら、自分ができると思ってることを疑わないとダメ
293 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:47:16 ID:XydamS1P0
>>291
中小のときの同僚が講師やってるから言い切れるんだ
プランナーやってる人なら分かると思うけど、
「仕様書とは」「ゲームのシナリオとは」「バランス調整とは」みたいな講義をどれだけ受けたって、
会社やプロジェクトの違いを越えた普遍的なルールなんかほとんどないでしょ
確率とか報酬与えるときの心理とか、すごく具体的か抽象象的な話になりがち
そんなの本を一冊か二冊読めばすぐ分かるし、分かっても現場の仕事にすぐに活かせるものじゃない
そういうどうでもいい知識をもらうために一年とか二年とか棒に振るのは馬鹿馬鹿しいってこと
その間に現場で一本マスターアップした方がどれだけ学べるか分からない
中小のときの同僚が講師やってるから言い切れるんだ
プランナーやってる人なら分かると思うけど、
「仕様書とは」「ゲームのシナリオとは」「バランス調整とは」みたいな講義をどれだけ受けたって、
会社やプロジェクトの違いを越えた普遍的なルールなんかほとんどないでしょ
確率とか報酬与えるときの心理とか、すごく具体的か抽象象的な話になりがち
そんなの本を一冊か二冊読めばすぐ分かるし、分かっても現場の仕事にすぐに活かせるものじゃない
そういうどうでもいい知識をもらうために一年とか二年とか棒に振るのは馬鹿馬鹿しいってこと
その間に現場で一本マスターアップした方がどれだけ学べるか分からない
294 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 01:52:35 ID:9C3UUYxQ0
＞確かに専門卒のプランナーは使えないやつ多いしけど、
この発言をして、何故専門が良い所だと思えるの？
只の言葉遊びしたいだけ？
この発言をして、何故専門が良い所だと思えるの？
只の言葉遊びしたいだけ？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 02:11:32 ID:e6S7icAZ0
俺は専門卒だけど、実際に専門なんて現役で中小狙いのプログラマかデザイナなら
何とか価値が見出せるかって程度だよ。
プランナには全く意味ない。既卒なら尚更無駄。
これまでの経験を活かす方向で早く転職活動した方がいい。
何とか価値が見出せるかって程度だよ。
プランナには全く意味ない。既卒なら尚更無駄。
これまでの経験を活かす方向で早く転職活動した方がいい。
296 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 03:05:20 ID:8u6SwK8X0
297 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 03:25:54 ID:FNRM5hZQ0
むしろdevelop nightしか行かない。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 03:45:52 ID:nE/qcWfo0
専門も大学も、学びにきてるっていうか猶予期間の人が多いから、
本気で学びたい人にはスピードが遅すぎるかもしれんね
本気で学びたい人にはスピードが遅すぎるかもしれんね
299 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 06:16:28 ID:rwe5RCJg0
>>294
良い所だとは言ってない
ただ行ったことないのに無駄だっていうのが違和感あっただけ
たまーに使えるのがいたりするし
うちみたいに小さいとこはなんだかんだ言ったって専門卒がいないと
人が増えないから無くなったら困るんだよ
良い所だとは言ってない
ただ行ったことないのに無駄だっていうのが違和感あっただけ
たまーに使えるのがいたりするし
うちみたいに小さいとこはなんだかんだ言ったって専門卒がいないと
人が増えないから無くなったら困るんだよ
301 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 08:00:40 ID:ho4H4vGN0
専門学校いらないという話を突き詰めると
学校いらないという話になるな
学ぶスピードやら本で充分とか言い出すと
そもそもある程度優秀なら、高校卒業したら
中小入ってojtが一番効率的がファイナルアンサー。
そもそも義務教育や高校以外は教師養う為に
存在するところが近年増えてきてる。
今の時代個人で学べないことはほとんどないからなあ
学校いらないという話になるな
学ぶスピードやら本で充分とか言い出すと
そもそもある程度優秀なら、高校卒業したら
中小入ってojtが一番効率的がファイナルアンサー。
そもそも義務教育や高校以外は教師養う為に
存在するところが近年増えてきてる。
今の時代個人で学べないことはほとんどないからなあ
302 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 12:51:26 ID:9oQxZF5e0
>301
プランナーは現場の技能以外に、文化的素養や知識の引き出しで差がつくから
大学の一般教養課程で、現場と直接関係ない事を学ぶのは結構大事だよ
プランナーは現場の技能以外に、文化的素養や知識の引き出しで差がつくから
大学の一般教養課程で、現場と直接関係ない事を学ぶのは結構大事だよ
303 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 12:57:39 ID:ujb0dSEdO
同感
304 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 14:37:46 ID:PbcleCyF0
ある程度優秀なリア充なら、そうゆう下地
も自力で獲得してるんじゃないか？
大学デビューとかじゃないかぎり
も自力で獲得してるんじゃないか？
大学デビューとかじゃないかぎり
305 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 15:56:56 ID:seqKHf//O
経済的理由でもない限り、高校時代にそこまでできる子が
高卒で働いたり専門行くのはありえんだろ
高卒で働いたり専門行くのはありえんだろ
306 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/01(火) 21:17:03 ID:UyY7lY4q0
この業界での中途での営業職の需要ってどういうものでしょう？
現在ゲームとは全く異なる業界で営業をやっていますが、
将来を考えたときにやはり自分が好きな業界で働いてみたいという願望が日に日に高まっています
メーカーのホームページを見た限り、営業職を募集しているところが皆無なので、
こまめにチェックして告知があったときに応募するのがベターなのでしょうか？
現在ゲームとは全く異なる業界で営業をやっていますが、
将来を考えたときにやはり自分が好きな業界で働いてみたいという願望が日に日に高まっています
メーカーのホームページを見た限り、営業職を募集しているところが皆無なので、
こまめにチェックして告知があったときに応募するのがベターなのでしょうか？
307 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 01:06:21 ID:XzjRtRDf0
>>306
営業や販促はどこも押しなべて縮小傾向なんじゃないかな。
メーカーを渡り歩いてるケースも多いから、あまり業界外への需要
はないかも。でもタイミング次第なので、それらしいのを見つけたら
応募していくしかないと思います･･･。
営業や販促はどこも押しなべて縮小傾向なんじゃないかな。
メーカーを渡り歩いてるケースも多いから、あまり業界外への需要
はないかも。でもタイミング次第なので、それらしいのを見つけたら
応募していくしかないと思います･･･。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 01:08:25 ID:/DQFaYk80
>>306
隣の芝生は青いよねえ
仕事はやりがいだろと意気込んでゲームプログラマになった先輩がこの夏リストラされました
もうゲーム業界はこりごりだそうです
タイムマシンがあったら、昔の自分を説得するって言ってた
会社の業績的におれも明日は我が身
ゲーム業界残るか悩んでる。生活は大事。でもまだやりきってない感がある
自分に限界を感じているが、でもやっぱりゲームは好き
無限ループ…
隣の芝生は青いよねえ
仕事はやりがいだろと意気込んでゲームプログラマになった先輩がこの夏リストラされました
もうゲーム業界はこりごりだそうです
タイムマシンがあったら、昔の自分を説得するって言ってた
会社の業績的におれも明日は我が身
ゲーム業界残るか悩んでる。生活は大事。でもまだやりきってない感がある
自分に限界を感じているが、でもやっぱりゲームは好き
無限ループ…
309 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 01:18:35 ID:bzqqkHam0
応募者殺到で足元見られて安く買い叩かれて搾取されて死ねばいいよ
310 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 01:32:56 ID:VX7ANmta0
311 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 02:04:06 ID:QRe7ZU4Z0
312 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 02:34:58 ID:oXceMBul0
殺されかけてる理由は？
自分が悪いのか、会社が悪いのか。
自分が悪いのか、会社が悪いのか。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 04:04:46 ID:lTNfwavB0
激しくスレチだが、ドラクエのこんな化石みたいな戦闘システムと、
ステータスシステムで良く生き残ってきたと思うよ。
ほとんどネームブランドだけだね。
SAGA2の方が斬新 耐性が変化する所も魅力的。
このシステムをFFに取り入れるか続編を出して欲しいのが本音だよ。
SAGA3がクソ過ぎてこけたんだろうけどほんとうにもったいないよね。
まっ売れたのは化石頭のドラクエ信者がドラクエ1,2,3と行列をなしてならんドルから、
周りが便乗している内にネームバリューが付いたせいだろうけどね。
やり込み要素っていう言葉良く聞くけどさ、
なぁんか目的不明確なコレクションゲームみたいになってきてさ、
それで全て終わって100％にした時、ストーリーも何もかも忘れて何も残ってないって話w
チートで100%なんかできるのにね。
正直ちゃんちゃらおかしいよねw
DS 9/17発売 SAGA2-秘法伝説
http://www.square-enix.co.jp/saga2/
やり込み要素ってwwwww
ステータスシステムで良く生き残ってきたと思うよ。
ほとんどネームブランドだけだね。
SAGA2の方が斬新 耐性が変化する所も魅力的。
このシステムをFFに取り入れるか続編を出して欲しいのが本音だよ。
SAGA3がクソ過ぎてこけたんだろうけどほんとうにもったいないよね。
まっ売れたのは化石頭のドラクエ信者がドラクエ1,2,3と行列をなしてならんドルから、
周りが便乗している内にネームバリューが付いたせいだろうけどね。
やり込み要素っていう言葉良く聞くけどさ、
なぁんか目的不明確なコレクションゲームみたいになってきてさ、
それで全て終わって100％にした時、ストーリーも何もかも忘れて何も残ってないって話w
チートで100%なんかできるのにね。
正直ちゃんちゃらおかしいよねw
DS 9/17発売 SAGA2-秘法伝説
http://www.square-enix.co.jp/saga2/
やり込み要素ってwwwww
314 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 04:14:26 ID:41kEZMAKO
それだけシンプルわかりやすいから売れるんだよ。
PS2の時にオタ受けしかしない
複雑にし過ぎたゲームが氾濫して
みんなゲーム卒業してったんじゃないの
PS2の時にオタ受けしかしない
複雑にし過ぎたゲームが氾濫して
みんなゲーム卒業してったんじゃないの
貴重な御意見ありがとうございました
やはり現実は厳しいのですね
情勢を見ながら、もう少し色々考えてみようと思います
やはり現実は厳しいのですね
情勢を見ながら、もう少し色々考えてみようと思います
316 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 16:52:19 ID:UiNbm9Ls0
317 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 17:55:41 ID:UiNbm9Ls0
318 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 18:58:20 ID:+P0L9L150
うさんくせえｗ
319 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 21:48:33 ID:fUQQandx0
最近話題の専門出のプランナーってどんな感じか良く分かるな
推薦図書が素晴らしい
推薦図書が素晴らしい
320 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 22:31:57 ID:OFDXhZEH0
プランナーの項目で
「メモ帳。使えないと話にならないツールです」で壮大に吹いたｗ
「メモ帳。使えないと話にならないツールです」で壮大に吹いたｗ
321 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 22:37:04 ID:IBW+ordC0
この人若いみたいだけど、もうゲームを作らないのかね
322 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 23:13:15 ID:ogpiaCu90
普通の会社はモデルとテクスチャって別々の人が作ってるの？
工程を考えると今時のゲームではあり得ない気がするけど
工程を考えると今時のゲームではあり得ない気がするけど
323 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 23:34:57 ID:oXceMBul0
＞３１７
デザイナー、プログラマーも書く気があるなら
一気に書いてほしい。
デザイナー、プログラマーも書く気があるなら
一気に書いてほしい。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/02(水) 23:46:05 ID:a1HkkoV10
>>317
おもしろいな笑
こういうのってきちんと実績あるDなりが
やれば意味あるものになるんだと思うんだけど、
やっぱり偏りが出ちゃったりするし恥ずかしいんだよね
そうゆうのを気にしない若手が勢いでやっちゃってるって
事なんだけどある程度金儲かってるのかね？
おもしろいな笑
こういうのってきちんと実績あるDなりが
やれば意味あるものになるんだと思うんだけど、
やっぱり偏りが出ちゃったりするし恥ずかしいんだよね
そうゆうのを気にしない若手が勢いでやっちゃってるって
事なんだけどある程度金儲かってるのかね？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 00:18:49 ID:QLfxPGDw0
>>322
うちは別。密接ではあるけれども。
うちは別。密接ではあるけれども。
326 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 02:31:32 ID:C/scStE90
＞３２４
まったく儲かってないでしょー
まったく儲かってないでしょー
327 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 05:08:27 ID:ADsEFTPX0
一芸に非常に強い人と、
色んなことの知識があるけど、深くはない人・・・
行う仕事にもよると思いますが、ゲームを作る上で重宝されますか？
html関係, Flash, C, Illustrator, Photoshop, MySQL, PHP, Maya...
一応、これくらいはそこそこ使えるつもりです・・・。
細かいものは他にも沢山ありますが、いきなり何かやれと言われて対応できるのはこれくらいです（Mayaは無理かも・・・）。
今は他業界でプロジェクトマネージャのサポートしてます。
というか、一芸に秀でてない場合、どんな業務が向いてますか？
テクニカルライター（技術的なことを分かりやすく伝える仕事？）とかどうかな、と考えてるのですが。
色んなことの知識があるけど、深くはない人・・・
行う仕事にもよると思いますが、ゲームを作る上で重宝されますか？
html関係, Flash, C, Illustrator, Photoshop, MySQL, PHP, Maya...
一応、これくらいはそこそこ使えるつもりです・・・。
細かいものは他にも沢山ありますが、いきなり何かやれと言われて対応できるのはこれくらいです（Mayaは無理かも・・・）。
今は他業界でプロジェクトマネージャのサポートしてます。
というか、一芸に秀でてない場合、どんな業務が向いてますか？
テクニカルライター（技術的なことを分かりやすく伝える仕事？）とかどうかな、と考えてるのですが。
328 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 05:17:07 ID:ADsEFTPX0
あ、英語もある程度使えます。
329 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 07:25:21 ID:i0aKDyeS0
重宝するのは
何を頼んでも期待以上の仕事をしてくれる人かな
だから知識とか一芸云々よりも
何でもできてしまう類まれなセンスと対応力を持ってる人
って感じではないかと
あと気の効く人
○○と○○が使えます！ってアピールしてくる人ほど
そういう肝心なところが全然ダメなことが多い気がする
何を頼んでも期待以上の仕事をしてくれる人かな
だから知識とか一芸云々よりも
何でもできてしまう類まれなセンスと対応力を持ってる人
って感じではないかと
あと気の効く人
○○と○○が使えます！ってアピールしてくる人ほど
そういう肝心なところが全然ダメなことが多い気がする
330 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 08:41:09 ID:tWpfCxKB0
>>327
一芸に非常に強い人、一芸に秀でてない人よりもゲーム業界で何を作りたいかをハッキリさせるべきだな。
技術が凄くあっても何が作りたいのかハッキリしないと採用されないケースもあるし、逆のケースもある。
俺はIT系でプログラマー、プロダクトマネージャ経験者だが、最初はやりたい事が不鮮明なまま受けたときは中小でも苦労したが、
大手で作りたいゲームの募集を見つけて受けたときはすぐに決まった。
後で聞いたけど、凄い有能な人も受けたらしいが作りたいゲームに興味がないのですぐ落としたと聞いた。
基本的に何処のゲーム会社も開発職の面接時に「何を作りたいか」という質問は必ずある。
ここで、作りたいゲーム、やりたい事が伝えれない人はまず無理と思われ。
その上で過去の仕事の経験が企業に求められる人材であれば採用の確立は上がる。
一芸に非常に強い人、一芸に秀でてない人よりもゲーム業界で何を作りたいかをハッキリさせるべきだな。
技術が凄くあっても何が作りたいのかハッキリしないと採用されないケースもあるし、逆のケースもある。
俺はIT系でプログラマー、プロダクトマネージャ経験者だが、最初はやりたい事が不鮮明なまま受けたときは中小でも苦労したが、
大手で作りたいゲームの募集を見つけて受けたときはすぐに決まった。
後で聞いたけど、凄い有能な人も受けたらしいが作りたいゲームに興味がないのですぐ落としたと聞いた。
基本的に何処のゲーム会社も開発職の面接時に「何を作りたいか」という質問は必ずある。
ここで、作りたいゲーム、やりたい事が伝えれない人はまず無理と思われ。
その上で過去の仕事の経験が企業に求められる人材であれば採用の確立は上がる。
331 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 13:25:34 ID:S5TB0bUi0
業界未経験でエントリーでおちまくりな俺がついに
エントリー通過！！やった（笑）
書類を郵送しないといけないらしく
写真をとらないとatft(あたふた）
ケータイ屋だけどのこの際、拾ってくれるとこならどこでも・・・
上京します！！
エントリー通過！！やった（笑）
書類を郵送しないといけないらしく
写真をとらないとatft(あたふた）
ケータイ屋だけどのこの際、拾ってくれるとこならどこでも・・・
上京します！！
332 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 21:12:58 ID:knZ345kx0
？エントリー通過段階でしょ
なんでそんなにテンションあがってるの？
なんでそんなにテンションあがってるの？
333 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 21:21:24 ID:ESoEnJMN0
夢を見させてあげようよ・・・
334 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 21:21:54 ID:ZHbzfn/Ui
えっと、うん、がんばれ・・・
335 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 21:24:22 ID:ADsEFTPX0
>>329-330
ありがとうございます。
なるほど・・・ということは企業研究が非常に大切そうですね。
類い稀なるセンスはないのですが、努力して行きたいと思っています。
もう少し、今時分が何をするべきなのか、色々考えてみます。
センスを磨くとか・・・。
ありがとうございます。
なるほど・・・ということは企業研究が非常に大切そうですね。
類い稀なるセンスはないのですが、努力して行きたいと思っています。
もう少し、今時分が何をするべきなのか、色々考えてみます。
センスを磨くとか・・・。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/03(木) 22:22:12 ID:ilwBXh9y0
cedecの幸せな開発云々って話はまあ当たり前だけど
素敵な話だった。
やっぱりpmはいるな（ただし優秀な）
素敵な話だった。
やっぱりpmはいるな（ただし優秀な）
337 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 00:20:49 ID:TZz20oc90
俺CEDEC自腹で行ったからパスに会社名入ってなかったんだよな
何か恥ずかしかった
で明日面接
何か恥ずかしかった
で明日面接
338 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 01:26:21 ID:TUyKfByq0
>>336
pmが社内でも評判の偏屈だったりすると、現場には言い様の無い嫌な空気が充満するけどな…
なんであの人クビにならんのだろう…
>>335
受かる時は受かるし、落ちる時は落ちる。
アドバイス聞くのはアリだと思うけれど、それでも応募はしてみれば良いと思うんだよなぁ。
２〜３ヶ月とか短いスパンで応募したらアレだけど、
１年後に再チャレンジとかだったら普通にまた応募出来るんだから。
pmが社内でも評判の偏屈だったりすると、現場には言い様の無い嫌な空気が充満するけどな…
なんであの人クビにならんのだろう…
>>335
受かる時は受かるし、落ちる時は落ちる。
アドバイス聞くのはアリだと思うけれど、それでも応募はしてみれば良いと思うんだよなぁ。
２〜３ヶ月とか短いスパンで応募したらアレだけど、
１年後に再チャレンジとかだったら普通にまた応募出来るんだから。
339 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 02:13:00 ID:nkkm2wfD0
>>337
ん？
OFFの日でも社員である事は変わらないんじゃない？
例えば、ローン組む時なんか勤め先として会社名書くじゃん
その感覚で良いと思うけど…
会社の業務で参加しないと会社名書けない訳じゃないと思うけど…
会社に”自腹で行くなら社名は出すな”とか明示的に言われたとか？
ん？
OFFの日でも社員である事は変わらないんじゃない？
例えば、ローン組む時なんか勤め先として会社名書くじゃん
その感覚で良いと思うけど…
会社の業務で参加しないと会社名書けない訳じゃないと思うけど…
会社に”自腹で行くなら社名は出すな”とか明示的に言われたとか？
340 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 09:08:40 ID:U21OYVQ40
すでに前の会社を辞めてるってことだろ。
341 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 12:06:09 ID:T5AJE2RA0
運営スタッフやるんだけど、プロデューサーかプランナー目指すなら間違ってないよね？
（ＧＭではない）
（ＧＭではない）
342 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 14:52:58 ID:UxeSpkqZO
面接で訊いてみれば良い
343 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 15:00:12 ID:wlB7OWptO
344 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 19:11:12 ID:/h1w8wcj0
面接失敗したあ
言いたいことがうまく言えなくて後悔
さて履歴書書くか・・・
言いたいことがうまく言えなくて後悔
さて履歴書書くか・・・
345 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/04(金) 20:11:27 ID:ULj7lzo30
>341
うちも完全に別物。>283にあるような「プランナーの仕事」とは縁が無い
営業・広報に近い感じかなぁ
うちも完全に別物。>283にあるような「プランナーの仕事」とは縁が無い
営業・広報に近い感じかなぁ
346 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 00:21:11 ID:5YdaVH470
企業によってはテストを受けなきゃならないとこがあるけど、
どんなのがあるかね？SPIとか？
どんなのがあるかね？SPIとか？
347 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 03:16:52 ID:5LRXaaI/0
CEDECは距離的に行けませんでしたー。
雰囲気が知りたいです！
来てる人とか。
雰囲気が知りたいです！
来てる人とか。
348 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 03:39:43 ID:QqT+DdMCO
>346
職種も書かずに質問とな？
職種も書かずに質問とな？
349 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 13:15:14 ID:YM03tHUL0
正直ＧＭとかデバッガー、雑用（雑用プランナー）は長くやっても腕上がったり、次の仕事に活かせないよね？
350 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 18:33:19 ID:ukRSBbx50
基本的にバイトのする仕事だしな
351 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 18:34:21 ID:ukRSBbx50
途中送信してしまった
コンビニ店員とそう変わらないんじゃないか？
コンビニ店員とそう変わらないんじゃないか？
352 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 18:42:39 ID:BM91ihP20
>>349
ゲームしてるだけだからな
ゲームしてるだけだからな
353 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 19:14:09 ID:/w72mOnb0
354 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/05(土) 23:28:44 ID:YM03tHUL0
ああああああああぶねええええええええええええ
送り状ってものをまったくしらなかった atft
履歴書、職務経歴書送れって言われてそのまま送ってるやついない？
ってか、送り状入れておくってる？
送り状ってものをまったくしらなかった atft
履歴書、職務経歴書送れって言われてそのまま送ってるやついない？
ってか、送り状入れておくってる？
355 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 00:04:26 ID:KF6q7x/N0
なくても大丈夫だよ。
送り状なんて送ったことないが、いつも面接まではいけるし。
その後どうなるかは知らんが。
送り状なんて送ったことないが、いつも面接まではいけるし。
その後どうなるかは知らんが。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 00:30:19 ID:WOu6ATJ70
ぜんぜんいらない
中小企業では送り状は喜ばれるらしいね
中小企業では送り状は喜ばれるらしいね
357 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 00:37:09 ID:ynOVcP1J0
エロゲ会社→テクモ
転職完了
正直、しんどかった
転職完了
正直、しんどかった
358 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 00:44:29 ID:WOu6ATJ70
さて特定を開始しようか
359 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 00:49:41 ID:nWZ1vO1y0
360 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 00:56:04 ID:khRq95o00
前戯無しの挿入を許しちゃうナオンは
すべからずまんこが臭い
すべからずまんこが臭い
361 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 01:13:26 ID:ORq0psAlO
俺格ゲー最強なんですけど、どこか雇ってくれませんか？
ゲーセンとかはなしで。
ゲーセンとかはなしで。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 01:22:04 ID:CHj7sxFW0
本当に最強ならプレイDVD売れ
363 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 01:46:26 ID:pf8aNK6G0
364 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 01:51:00 ID:4yb8MClj0
365 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 08:57:22 ID:WOu6ATJ70
>>364
ギャラは？
ギャラは？
366 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 09:40:41 ID:XnIW8ZLgO
釣られ過ぎ
367 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 10:13:01 ID:bS+RKMR+0
ウメハラがああ 捕まえてええ ウメハラがああ 画面↑はし〜♪
368 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 14:45:57 ID:qdPoLRdnO
>357
おめ
転職期間どのくらいかかった？
おめ
転職期間どのくらいかかった？
369 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:29:36 ID:Yh/FyiAY0
テクモ受かったら会えますね＾＾；
370 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:34:18 ID:EpN0yTXu0
テクモかぁ、ちょっと前に結構人が出て行ったからな
比較的に給料高めな人が多かっただろうから、結構狙い目だろうね
比較的に給料高めな人が多かっただろうから、結構狙い目だろうね
371 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:36:03 ID:h5uw8DuS0
とりあえずウチにはこういうところで軽々しく
社名を出すような人間には来てほしくないな。
社名を出すような人間には来てほしくないな。
372 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/06(日) 22:49:04 ID:BYB2A8fg0
お前んとこなんか行かないから安心しろ
373 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:04:05 ID:xaPZy/Tj0
ついに鬱と診断されてしまった。
転職活動もストップ出されたし、ゲームオーバーだな。
お前ら無理すんなよ。
転職活動もストップ出されたし、ゲームオーバーだな。
お前ら無理すんなよ。
374 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:06:42 ID:xcrxHu9l0
2ちゃんに書き込むときはあえて真実と嘘を混ぜることあるからな。
真実はテクモじゃなくてコーエーってとこだろ。
真実はテクモじゃなくてコーエーってとこだろ。
375 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:13:59 ID:mSq/UPgL0
>>370
テクモは安いほうだよ
テクモは安いほうだよ
376 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 00:16:44 ID:KEDupwqa0
>>373
しばらく休んでも人生も仕事もなんとかなるからテキトーにやってけよ〜。
俺は鬱で休職→退職→しばらく無職だったけど性懲りもなくゲーム開発続けてるよ。
自分の場合はパワハラと生真面目な性格が原因だったから、会社変わってからは無責任なキャラで通してる。
しばらく休んでも人生も仕事もなんとかなるからテキトーにやってけよ〜。
俺は鬱で休職→退職→しばらく無職だったけど性懲りもなくゲーム開発続けてるよ。
自分の場合はパワハラと生真面目な性格が原因だったから、会社変わってからは無責任なキャラで通してる。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 01:00:58 ID:WF/QGOKg0
378 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 07:09:28 ID:KcMwDnc70
テクモといえば、先日のCEDECで言っていた「幸せなゲーム開発環境作り」を是非実践してほしいな
ttp://cedec.cesa.or.jp/2009/contents/prg/pg_1087.html
ttp://cedec.cesa.or.jp/2009/contents/prg/pg_1087.html
379 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 08:40:45 ID:IxMhk5AX0
ゲーム業界って鬱になっちゃう人がけっこういたりしますか？
380 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 10:42:19 ID:uXcU6rzF0
私も知りたいです。なんで鬱になるのか
381 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 11:18:33 ID:/JaqzxmRO
日本語もわからない在日を押しつけられたから。
382 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 15:41:22 ID:7lbrKEAr0
能力を超える量の仕事を押し付けられるから。
あいつら労働者を奴隷としか思っちゃいねえ。
個人の自己実現やらなんやらより金になるかどうかの方が優先度の高い社会。
あいつら労働者を奴隷としか思っちゃいねえ。
個人の自己実現やらなんやらより金になるかどうかの方が優先度の高い社会。
383 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 20:27:19 ID:PC8XO5Kd0
フレックス制とか言っておきつつ、定時に帰ると怒られるからな
384 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 20:50:04 ID:0hqumi+CO
スレちかもしれんがgamejobって使える？
業界専門とうたってるが。
業界専門とうたってるが。
385 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 22:00:37 ID:Wxxzvblo0
そもそもフレックス制とか裁量労働制をちゃんと理解してないしな。
>384
吹けば飛ぶような無名な零細会社とか、年中募集してる会社ばっかだから
ブラックリスト代わりに使ってる。
>384
吹けば飛ぶような無名な零細会社とか、年中募集してる会社ばっかだから
ブラックリスト代わりに使ってる。
387 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 22:23:46 ID:L8RMYqKS0
>>384
JOBエンタよりマシだろ。
JOBエンタよりマシだろ。
388 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 22:58:05 ID:L8RMYqKS0
そして、あちこちで登録してると同じ会社から何回も連絡が来るっていう・・・・。
まあ、応募する気もない（ブラックなことで有名だし）ので完全放置だが。
まあ、応募する気もない（ブラックなことで有名だし）ので完全放置だが。
389 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/07(月) 23:31:54 ID:+9cU8YZV0
ゲーム業界で求人サイトで優良と呼ばれるところはないのかな？
そこそこ経験あるし、転職には自信あるんだが、あんまり登録したくなくてさ。
そこそこ経験あるし、転職には自信あるんだが、あんまり登録したくなくてさ。
390 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:08:44 ID:AfiL6s/F0
それだったら受けたい会社のHPの募集ページから応募する方がいいと思うが。
391 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:12:43 ID:hrSE3S5W0
質問です。
うつ病の療養中（医師曰く、比較的症状が軽くなってる）、
しかも過去に義務教育の過程で問題行動を起こしました。
一度も職に就いたことがないです。現在25歳。
そんな自分がゲームのシナリオ書く人を目指してるんですがもうアウトでしょうか？
だめならだめで諦めます。
けれども、もしまだ大丈夫ならその意見を励みにしてさらに勉強を頑張ります。
うつ病の療養中（医師曰く、比較的症状が軽くなってる）、
しかも過去に義務教育の過程で問題行動を起こしました。
一度も職に就いたことがないです。現在25歳。
そんな自分がゲームのシナリオ書く人を目指してるんですがもうアウトでしょうか？
だめならだめで諦めます。
けれども、もしまだ大丈夫ならその意見を励みにしてさらに勉強を頑張ります。
392 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:23:42 ID:LP24tABm0
ここで聞くよりも実際に何10社と受けてからあきらめても遅くはない。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:28:08 ID:cTMdGvPm0
394 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 00:30:27 ID:cV79ZC2i0
会社員としてのライターは１００％無理
あきらめて精神的にストレスのかからない仕事に就くべき
それで作家として賞に応募しましょう
あきらめて精神的にストレスのかからない仕事に就くべき
それで作家として賞に応募しましょう
395 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:06:26 ID:9G4tyQC/0
>>391
もちろん可能性はゼロではないと思うが、まずはリハビリを兼ねて働いてみては。
結局、プロデューサー等とのコミュニケーション力も必要になりますし。
業務的に言うと基本的にシナリオが進まないとデザイン、プログラム等も遅れがち
になっていくからプレッシャーも大きいはず。1年ぐらいはそういったものへの耐久性
を身につけつつ、勉強を重ねるのが良いかと。
文章に魅力があればチャンスは必ずあると思いますよ。
もちろん可能性はゼロではないと思うが、まずはリハビリを兼ねて働いてみては。
結局、プロデューサー等とのコミュニケーション力も必要になりますし。
業務的に言うと基本的にシナリオが進まないとデザイン、プログラム等も遅れがち
になっていくからプレッシャーも大きいはず。1年ぐらいはそういったものへの耐久性
を身につけつつ、勉強を重ねるのが良いかと。
文章に魅力があればチャンスは必ずあると思いますよ。
396 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 01:07:43 ID:nFMN7Y/U0
397 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 03:36:40 ID:h7ZubDyS0
＞３９１
１人でも多くいきいきと生きれる方がいいから、応援したい。
正しい方向に努力すれば、遅すぎるなんてないんじゃない？
１人でも多くいきいきと生きれる方がいいから、応援したい。
正しい方向に努力すれば、遅すぎるなんてないんじゃない？
398 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 05:13:43 ID:QNkaJ5sE0
>391
物書きとしての才能をないがしろにされる職種。
打たれ弱い自覚があったら、壊れちゃうからやめておけば？
物書きとしての才能をないがしろにされる職種。
打たれ弱い自覚があったら、壊れちゃうからやめておけば？
399 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 18:16:21 ID:maJKZQdD0
エロゲ会社だけど転職できた、完全実力主義の社員天国
開発室が大御所ばかりなんで緊張するわ…
開発室が大御所ばかりなんで緊張するわ…
400 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 21:53:08 ID:Ibagd0/e0
このスレってエロゲも含むんだっけ？
401 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 22:39:11 ID:q1GA6gcs0
同人サークルでゲーム作ってる方がよっぽど儲かる
402 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 22:59:00 ID:QNkaJ5sE0
>401
エロゲ板の業界スレは居心地良いから、来ないだけだと思う
エロゲ板の業界スレは居心地良いから、来ないだけだと思う
403 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 23:13:47 ID:D+Pjs/wn0
404 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 23:20:40 ID:ZSdwHNQj0
副業いいなあ
薄給激務のくせに副業禁止orz
薄給激務のくせに副業禁止orz
405 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/08(火) 23:32:22 ID:O8TVLpOQO
本業でもエゴのぶつかりあいで人間関係こじれるのに
副業ってどうやって人間関係維持できるんだ？
副業ってどうやって人間関係維持できるんだ？
406 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 00:10:29 ID:+/OSj70d0
副業はそもそも気の合う人としか組んでないから気楽です
407 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 00:22:57 ID:MNOySAAt0
なんかみんな弱者見つけると喜ぶよなｗ
そういうのも否定はしないけど、お前がまず頑張れって言われてる気になるけどな、俺は
>>391
「アウト」「だめ」っていうのを誰かが決めてくれると思ってるところが甘えてる
だめって言われたら諦めるのか？ お前の気持ちはどうなってんの？
やりたいんだったらやれよ、そんなでもないなら別の仕事を探せよ
「いまのぼくでやれるならやりまーす」って奴と仕事したいアホなんかいないよ
人に評価される前に、自分で評価しろってこと
自分のシナリオが世の中のゲームのシナリオと比べてつまらねえなって思うなら、多分それは実際つまらねえんだよ
逆に今あるゲームのシナリオが糞に思えるんだったら、どこでもいいよ、売り込みにいけよ
育ててくれる環境を探してるようじゃ話にならないぜ
どこでもいいから入るんだよ、そこで育つんだよ、自分で！
そういうのも否定はしないけど、お前がまず頑張れって言われてる気になるけどな、俺は
>>391
「アウト」「だめ」っていうのを誰かが決めてくれると思ってるところが甘えてる
だめって言われたら諦めるのか？ お前の気持ちはどうなってんの？
やりたいんだったらやれよ、そんなでもないなら別の仕事を探せよ
「いまのぼくでやれるならやりまーす」って奴と仕事したいアホなんかいないよ
人に評価される前に、自分で評価しろってこと
自分のシナリオが世の中のゲームのシナリオと比べてつまらねえなって思うなら、多分それは実際つまらねえんだよ
逆に今あるゲームのシナリオが糞に思えるんだったら、どこでもいいよ、売り込みにいけよ
育ててくれる環境を探してるようじゃ話にならないぜ
どこでもいいから入るんだよ、そこで育つんだよ、自分で！
408 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 00:29:49 ID:13pFSANq0
お前がまず頑張れ
409 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 01:37:32 ID:R53keFn60
俺もまず頑張る
410 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 02:20:23 ID:x1CiJ88l0
>>407
つ鏡
つ鏡
411 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 05:29:22 ID:6Yzmv8T90
＞＞４０７
＞＞お前の気持ちはどうなってんの？
これだよこれ！
＞＞お前の気持ちはどうなってんの？
これだよこれ！
412 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 19:42:48 ID:WsGVC41b0
責任感強い黙ってもくもくタイプとか欝になっちゃうんじゃないかな
413 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 20:32:16 ID:IEH4qP+90
適当に仕事してダラダラ徹夜してれば評価されるのに
頑張りすぎて鬱になるとか、ちょっと頭良くない気がする
頑張りすぎて鬱になるとか、ちょっと頭良くない気がする
414 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 20:42:09 ID:exH3RQVi0
徹夜が評価されるなんてブラックそのものじゃん
そんなとこにいる方が頭良くないんじゃね？
そんなとこにいる方が頭良くないんじゃね？
415 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 20:58:14 ID:labNw4eJ0
いぇｓ
416 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/09(水) 22:42:14 ID:q65PhAQx0
PG1人でプランナー4人にレイプされりゃ鬱にもなる
417 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:24:56 ID:Q1aD0NFD0
上の方のインターンの書き込み見て「さすがにそれはないだろ」
って思ったんだけど、さっきgamejobの求人見てなんとなく納得した。。。
って思ったんだけど、さっきgamejobの求人見てなんとなく納得した。。。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:42:04 ID:L7aa/9Uj0
>>417
それ見たが、そこ（たぶん人事が）派遣もやってる。
ちなみに連絡して派遣の方に登録しに行ったがグダグダで、入り口で１０分以上待たされたあげく、
担当者は当日病欠（正直、それも怪しんでる）で開発の人間と話して名刺置いてきたんだが、
１年以上経つのに未だに連絡すらない（まず不在だった分のわびくらい入れろと）。
これ読んで連絡してきたら笑うが、メアドとか変えてないから連絡してこないかなｗ
それ見たが、そこ（たぶん人事が）派遣もやってる。
ちなみに連絡して派遣の方に登録しに行ったがグダグダで、入り口で１０分以上待たされたあげく、
担当者は当日病欠（正直、それも怪しんでる）で開発の人間と話して名刺置いてきたんだが、
１年以上経つのに未だに連絡すらない（まず不在だった分のわびくらい入れろと）。
これ読んで連絡してきたら笑うが、メアドとか変えてないから連絡してこないかなｗ
419 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:44:24 ID:yAwSFaQb0
ちょっと待て。
一年以上も無職のままなの？
一年以上も無職のままなの？
420 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 00:58:21 ID:L7aa/9Uj0
別のところで仕事してるし、ネットワークを広げるのが
目的で行っただけだから無職ってわけじゃないｗ
就職はしようと思ってて、いいところを探してフリーの状態。
ちなみに派遣の社名で検索かけると
"ゲーム業界で仕事をするなら●●。デジタルジョブで人材派遣の登録を。"
と社名と共に表示されるが、その仕事内容は１年以上前から更新されておらず、
いくつかのゲーム系の仕事の他に、
会社案内・受付（広告代理店）とかアパレル会社の経理事務担当とか
ＴＶ制作ＡＤとかカメラ販売員とか劇場での客席案内・人員整理とか
投資会社でのテレホンオペレーターとかイベント会場の設営とか
服飾店での販売とか医院での医療事務とか
ゲーム業界？みたいな仕事が並んでるｗ
目的で行っただけだから無職ってわけじゃないｗ
就職はしようと思ってて、いいところを探してフリーの状態。
ちなみに派遣の社名で検索かけると
"ゲーム業界で仕事をするなら●●。デジタルジョブで人材派遣の登録を。"
と社名と共に表示されるが、その仕事内容は１年以上前から更新されておらず、
いくつかのゲーム系の仕事の他に、
会社案内・受付（広告代理店）とかアパレル会社の経理事務担当とか
ＴＶ制作ＡＤとかカメラ販売員とか劇場での客席案内・人員整理とか
投資会社でのテレホンオペレーターとかイベント会場の設営とか
服飾店での販売とか医院での医療事務とか
ゲーム業界？みたいな仕事が並んでるｗ
421 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 01:21:32 ID:P7mddMCF0
422 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/10(木) 01:26:21 ID:L7aa/9Uj0
さすがに社名を書くのは躊躇したｗ
423 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 08:19:58 ID:SjWOA4Bq0
スケジュールに追われるんじゃなくて、ちゃんと作りこむような仕事したい
そんなゆとりのある会社なんてニンテンくらいしかないのかなあ
ピクミンは宮本がOK出すまで続くラインだったって有名だけど
そうあるべきだよ
そんなゆとりのある会社なんてニンテンくらいしかないのかなあ
ピクミンは宮本がOK出すまで続くラインだったって有名だけど
そうあるべきだよ
424 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 10:19:39 ID:9pdKipa80
そうあるべきかもしれないが、
それでちゃんと会社が回るほど利益が出せるかというと…
それでちゃんと会社が回るほど利益が出せるかというと…
425 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 13:36:43 ID:WUj9X7Ip0
>423
モチベーション切れた後もダラダラ延び続けるわ、次の仕事取りに行けないわで
中短期で作品数こなしてる所が羨ましく見えるようになると聞く
モチベーション切れた後もダラダラ延び続けるわ、次の仕事取りに行けないわで
中短期で作品数こなしてる所が羨ましく見えるようになると聞く
426 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 14:49:42 ID:DKkZpUbl0
そして、ゲームに愛想尽かしてパチンコに行っちゃうんだよ。
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
427 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 20:51:54 ID:6mKtBLTW0
>>423
作り込む期間もや計画立ててやればいいと
CEDECでテクモの人がいってた。
まあ今の時代、
スケジュールなんて切れるか！
予算はいくらあっても足りない！
人の意見はきかん、俺の理想のゲームを！
じゃたちゆかんのは当たり前だな。
しかしゲーム業界では恐ろしいことにそんな
ビックリエイターと会社が大半。
作り込む期間もや計画立ててやればいいと
CEDECでテクモの人がいってた。
まあ今の時代、
スケジュールなんて切れるか！
予算はいくらあっても足りない！
人の意見はきかん、俺の理想のゲームを！
じゃたちゆかんのは当たり前だな。
しかしゲーム業界では恐ろしいことにそんな
ビックリエイターと会社が大半。
428 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:05:47 ID:aP1nsmBlO
さっき、レベルファイブの横を通ったけど、まだ電気がついてた。
429 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:11:43 ID:Lo0KtaLg0
430 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/11(金) 23:14:04 ID:EzXOi1Pq0
>>428
んなもん、この業界じゃよくあること。
ってか、フリーの人に頼めるなら
「必要なスキルを持った人に、必要なタイミングで」頼んでよ。
「この人、できるけど高いんだよね」とか言いながら、
「誰がやっても、もう間に合わない」って状況で頼むから
いつもグダグダなんだよ。
もう愛想が尽きました。
んなもん、この業界じゃよくあること。
ってか、フリーの人に頼めるなら
「必要なスキルを持った人に、必要なタイミングで」頼んでよ。
「この人、できるけど高いんだよね」とか言いながら、
「誰がやっても、もう間に合わない」って状況で頼むから
いつもグダグダなんだよ。
もう愛想が尽きました。
431 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:13:40 ID:bve96/Bd0
23時じゃ普通じゃね
終電まだでしょ？
終電まだでしょ？
432 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:17:46 ID:pLDoRk6V0
>>428
23時に電気消えてるメーカーってあんの？
23時に電気消えてるメーカーってあんの？
433 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:19:27 ID:YOlTxEWO0
きっと消し忘れたんだよ・・・
434 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 00:30:55 ID:pNLBQXMm0
>>425
確かにそれも分かるな
結局隣の芝は青いわけか
でもなあ、発売になったあと、あれもやって欲しい、あっちも遊んで欲しいって思うんじゃなく、
頼むからあそこはあんまり時間使わないで、すぐ先行って、だってバグ出るから、って思っちゃうのは、
作品・商品どっちの面からも作り手としてアウトだと思う
それでも時間ないとしょうがないところもあるんだけど
確かにそれも分かるな
結局隣の芝は青いわけか
でもなあ、発売になったあと、あれもやって欲しい、あっちも遊んで欲しいって思うんじゃなく、
頼むからあそこはあんまり時間使わないで、すぐ先行って、だってバグ出るから、って思っちゃうのは、
作品・商品どっちの面からも作り手としてアウトだと思う
それでも時間ないとしょうがないところもあるんだけど
435 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 01:03:32 ID:zcJMe0US0
＞スケジュールなんて切れるか！
＞予算はいくらあっても足りない！
これはまったくの論外だが
＞人の意見はきかん、俺の理想のゲームを！
これはまあぎりぎり許容範囲と言いたいビックリエイターな俺
＞予算はいくらあっても足りない！
これはまったくの論外だが
＞人の意見はきかん、俺の理想のゲームを！
これはまあぎりぎり許容範囲と言いたいビックリエイターな俺
436 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 01:03:41 ID:oY+h/bnM0
てか、いつも誰かが泊まり込みしてるから24時間電気消えないよ
437 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 01:12:29 ID:REnP4XKu0
>>429
まあ、そのひとは今年テクモに転職したばかりみたいだけどね(笑)
まあ、そのひとは今年テクモに転職したばかりみたいだけどね(笑)
438 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 01:48:03 ID:a7zi6gXs0
439 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 10:18:16 ID:9etavTrv0
開発室に一室に俺の居住スペースが出来つつあります・・・
冗談抜きで借りてる部屋を引き払おうか、滅多に帰れないとかどんだけだよ
冗談抜きで借りてる部屋を引き払おうか、滅多に帰れないとかどんだけだよ
440 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 12:36:28 ID:IyppyFHA0
441 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 14:03:56 ID:kigAOp5JO
ゲーム業界て、悲惨なんですね。
良いところはないんですか？
良いところはないんですか？
442 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 14:40:13 ID:M5OIStRb0
ないよ
443 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 14:46:45 ID:bEDyaDf/0
最初は悲惨だと思ってもすぐに普通だと思えるようになるから大丈夫だよ
444 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 14:58:42 ID:fk6gzpn30
良い年してゲームや漫画、アニメにかまけても言い訳できる所は良い所だろ。
成長しなくて年食うごとに痛くなっていくけどさ
成長しなくて年食うごとに痛くなっていくけどさ
445 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 19:34:08 ID:1wMmDhqX0
446 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 19:35:45 ID:YOlTxEWO0
これはひどいｗ
447 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 20:58:49 ID:YXaEpYK00
>445
俺が昔いた零細会社にすごい似てるなｗ
スキルがなにもないスーパー雑用係なんだが
社長の腰巾着だったからほぼ公認状態。
で、そいつのPCの回りがホームレスな住居状態だったから
臭いがやばかった。ていうか、そいつの体臭もやばかったｗ
俺が昔いた零細会社にすごい似てるなｗ
スキルがなにもないスーパー雑用係なんだが
社長の腰巾着だったからほぼ公認状態。
で、そいつのPCの回りがホームレスな住居状態だったから
臭いがやばかった。ていうか、そいつの体臭もやばかったｗ
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:00:33 ID:3bdvagdU0
誰か話を聞いてくれないか。相談できる友達がいないんだ。
うぜーみたいな書き込みありそうだったらやめときます。
うぜーみたいな書き込みありそうだったらやめときます。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:12:06 ID:4wf1LtPV0
そんなもん内容次第
450 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:12:07 ID:dLxT+E5j0
なんだ
とりあえず書き込んでみればいいんじゃないか
ウザかったらスルーされるか叩かれるかなだけだろ
とりあえず書き込んでみればいいんじゃないか
ウザかったらスルーされるか叩かれるかなだけだろ
451 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:22:15 ID:1wMmDhqX0
>>447
似てるけど、俺の知ってる方の「そいつ」は毎日シャワー浴びてたんで
匂わなかった。そいつの隣に座ってるやつの方がよりヤバいこともあって
迷惑な人間ではなかった。
だから同一人物ではない。
……ということは、少なくとも二例は会社に住むやつが居て
業界全体ではちょくちょく有ることなんだろうな
もうやだこの業界
似てるけど、俺の知ってる方の「そいつ」は毎日シャワー浴びてたんで
匂わなかった。そいつの隣に座ってるやつの方がよりヤバいこともあって
迷惑な人間ではなかった。
だから同一人物ではない。
……ということは、少なくとも二例は会社に住むやつが居て
業界全体ではちょくちょく有ることなんだろうな
もうやだこの業界
452 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:28:32 ID:WKjaiQU70
>>439
付き合いのあった会社でそういう住んでる系の人が死んでるのに４日ほど気づかれず
放置されていたという会社があった、突っ伏して寝てるんだとみんな声をかけなかったんだそうな
あと違うとこでも末期がん患者のプログラマに納期がやばいからと病院から会社によびよせ
仕事を強引に押し付け泊り込ませたりとか
少し前の話だが嘘のようなほんとの話
付き合いのあった会社でそういう住んでる系の人が死んでるのに４日ほど気づかれず
放置されていたという会社があった、突っ伏して寝てるんだとみんな声をかけなかったんだそうな
あと違うとこでも末期がん患者のプログラマに納期がやばいからと病院から会社によびよせ
仕事を強引に押し付け泊り込ませたりとか
少し前の話だが嘘のようなほんとの話
実はゲーム業界にきて約3年3Dデザイナーやってます。
小さい会社で給料も上がらないしもう28だし
ここで大手中心に受けてみるかとやってみたら全滅だった。
それで趣味でFLASHもやってたんでゲームなんか作ってたんだけど
FLASH関連の仕事受けたら決まったんだ。
小さい会社で給料も上がらないしもう28だし
ここで大手中心に受けてみるかとやってみたら全滅だった。
それで趣味でFLASHもやってたんでゲームなんか作ってたんだけど
FLASH関連の仕事受けたら決まったんだ。
454 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 21:39:07 ID:t8CXQoTg0
せめてまとめてから書けよ
で、FLASH関係の仕事に行った方がいいだろうか？ だったら
勝手にしろ、としか言いようがないな。
で、FLASH関係の仕事に行った方がいいだろうか？ だったら
勝手にしろ、としか言いようがないな。
つづき---
それで給与交渉ねばったら年俸が今より180万近く上がるって訳で。
でもやっぱゲーム制作は今までの仕事で一番楽しかったし続けたい。
でも不安、辞めとけって言葉も飛び交ってる。
年齢も年齢だしこのチャンス逃したら後ないかとも思ってて。
今内定保留中で来週には返答しなきゃいけない・・・・
金をとるか夢をとるか。こんなに悩んだのは初めてだ。
アドバイスがほしい・・・けど結局は自分で決める事って分かってるし、だけど、
同じような事があった人なんかに話し聞きたいです。
それで給与交渉ねばったら年俸が今より180万近く上がるって訳で。
でもやっぱゲーム制作は今までの仕事で一番楽しかったし続けたい。
でも不安、辞めとけって言葉も飛び交ってる。
年齢も年齢だしこのチャンス逃したら後ないかとも思ってて。
今内定保留中で来週には返答しなきゃいけない・・・・
金をとるか夢をとるか。こんなに悩んだのは初めてだ。
アドバイスがほしい・・・けど結局は自分で決める事って分かってるし、だけど、
同じような事があった人なんかに話し聞きたいです。
>454
やっぱそうだよな
とりあえずそれでもサンクス
やっぱそうだよな
とりあえずそれでもサンクス
457 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 22:10:21 ID:WKjaiQU70
>>448
オレの周りでデザイナの７号移籍はよく聞くけどflash方面は聞いたことないな
腕とか技量がわからないからあれだけど
一度そっちいったらゲームに戻ってくるのは厳しいと思うよ
ずっとflashでやってく決意があるならそれでいいんじゃないかね
将来が不安なんてどの業界いったって同じだろうし
まあよく考えなされ
オレの周りでデザイナの７号移籍はよく聞くけどflash方面は聞いたことないな
腕とか技量がわからないからあれだけど
一度そっちいったらゲームに戻ってくるのは厳しいと思うよ
ずっとflashでやってく決意があるならそれでいいんじゃないかね
将来が不安なんてどの業界いったって同じだろうし
まあよく考えなされ
458 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 22:55:54 ID:bEDyaDf/0
28で給料上がらないとかいうレベルだとこの先もきびしい気が
その会社が突然大成功したら別だけど
180万で何ができるか考えてみて答えを出すとよろしいでしょうか
その会社が突然大成功したら別だけど
180万で何ができるか考えてみて答えを出すとよろしいでしょうか
459 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 23:24:44 ID:dLxT+E5j0
やらずに後悔するよりやって後悔したら？
俺はどうしてもゲームがやりたい！！！って本気で思ったら
年収が減っても戻ってくりゃいいじゃん
お前に守るべき家族がいなければの話だが。
俺はどうしてもゲームがやりたい！！！って本気で思ったら
年収が減っても戻ってくりゃいいじゃん
お前に守るべき家族がいなければの話だが。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 23:33:49 ID:CRlz66tW0
最近はFlashのミドルウェアでUI作ったりするから需要はあると思うんだが
大手全滅か
大手全滅か
461 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 23:39:03 ID:4wf1LtPV0
正直、金と天秤に掛けて悩む程度の夢なら素直に金を取ればいいだろ、と思うが。
雑な言い方だが、金目当てで転職しようと思ったんだろ？
他と内定が被ったとか、その会社の実態が悲惨でしたとかだったらまだしも、
自分で応募しといて何を悩む必要があるんだ。
雑な言い方だが、金目当てで転職しようと思ったんだろ？
他と内定が被ったとか、その会社の実態が悲惨でしたとかだったらまだしも、
自分で応募しといて何を悩む必要があるんだ。
462 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 23:47:35 ID:zcJMe0US0
フラッシュゲームやればいいんじゃね
463 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/12(土) 23:51:52 ID:YOlTxEWO0
464 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 00:02:31 ID:Hblno6WY0
465 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 00:13:30 ID:atopYOIQ0
180万増える前がいくらかによる。
「年齢*12か月*1万円」を大きく下回る250〜300万円くらいだったら
夢を追うにしても、ゲーム業界内で中小か派遣ででも転職した方が良いと思う。
「年齢*12か月*1万円」を大きく下回る250〜300万円くらいだったら
夢を追うにしても、ゲーム業界内で中小か派遣ででも転職した方が良いと思う。
466 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 00:29:57 ID:IkY0q2nA0
>>457
確かにどの業界も先が分かんないですよね
>>458
4年間別業界にいたもので28でも給料あがらんのです
いやというか他の人よりも上がった方なのかも・・・
>>460
スケールフォーム？？でしたっけ全然引っかからなかったですね
>>461
厳しいですねですがそのとおり
金目当てというかしいていうなら大手を受けたのは技術＋安定目当てですかね
先は分からんのはありますが
まあエージェントに進められてflash受けてみたのは少し浮気心があったはず
でもいざとなると・・
>>462
楽しいんです、けど規模とか、仕事もあんまりないですよね携帯はあるかもですが
>>464
やっぱそうですか
>>465
年収はゲーム300万+副業30万程度です
なるほど派遣というやり方もあるかも知れないですね
みなさん色々な意見をありがとうございます
書き込んでみてよかったかも
参考にさせてもらいないながら考えて自分で決めます
ありがとうございました
確かにどの業界も先が分かんないですよね
>>458
4年間別業界にいたもので28でも給料あがらんのです
いやというか他の人よりも上がった方なのかも・・・
>>460
スケールフォーム？？でしたっけ全然引っかからなかったですね
>>461
厳しいですねですがそのとおり
金目当てというかしいていうなら大手を受けたのは技術＋安定目当てですかね
先は分からんのはありますが
まあエージェントに進められてflash受けてみたのは少し浮気心があったはず
でもいざとなると・・
>>462
楽しいんです、けど規模とか、仕事もあんまりないですよね携帯はあるかもですが
>>464
やっぱそうですか
>>465
年収はゲーム300万+副業30万程度です
なるほど派遣というやり方もあるかも知れないですね
みなさん色々な意見をありがとうございます
書き込んでみてよかったかも
参考にさせてもらいないながら考えて自分で決めます
ありがとうございました
468 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 01:02:11 ID:l2m4Odl6O
>>466
465は年齢+1とは言っておらず、ただ単位として1万円を記述しただけでそ
465は年齢+1とは言っておらず、ただ単位として1万円を記述しただけでそ
469 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 01:14:46 ID:l2m4Odl6O
>>467
派遣は転々と出来るほどの腕が無いとオススメしない。
失礼だが大手全滅な時点で、現在の技量は本人がよく分かっているはず。
個人的には今の仕事を続けつつ、もっと技量を上げるのが良いと思う。
30過ぎても大手に正社員でいけるよ。
知り合いに何人も知ってるし、それこそ技量次第。
派遣は転々と出来るほどの腕が無いとオススメしない。
失礼だが大手全滅な時点で、現在の技量は本人がよく分かっているはず。
個人的には今の仕事を続けつつ、もっと技量を上げるのが良いと思う。
30過ぎても大手に正社員でいけるよ。
知り合いに何人も知ってるし、それこそ技量次第。
470 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 01:30:23 ID:BA2MLqHZ0
448って、エージェント使ってるぽいけど
HPとか転職サイトに求人あるとこなら使わないほうがよくないか？
採用ハードル上げるだけでメリットない気がするんだけど。。
HPとか転職サイトに求人あるとこなら使わないほうがよくないか？
採用ハードル上げるだけでメリットない気がするんだけど。。
471 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 01:33:20 ID:xo5RfxM0O
正社員の道がある大手って二社くらいじゃない？
なれるまで数年がかりで
なれるまで数年がかりで
472 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/13(日) 06:14:25 ID:Hblno6WY0
もっとあるよ
それに大手ゲーム会社での契約社員って
いわゆる世間的な意味での「契約社員」とはちょっと別じゃん
平均より上クラスのスキルがあれば待遇的には
中小正社員よりも良いし安定している
それに大手ゲーム会社での契約社員って
いわゆる世間的な意味での「契約社員」とはちょっと別じゃん
平均より上クラスのスキルがあれば待遇的には
中小正社員よりも良いし安定している
473 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 10:38:32 ID:xHKdZVmT0
大手の契約って、４０歳までに殆ど切られるけど安定してるのか？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 11:41:26 ID:AUIdFoILi
契約から社員になれるか切られるかは本人のスキルによりけり
475 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 12:10:03 ID:bXyIYepAO
476 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 13:56:58 ID:CXKGD0Lo0
お互い様
477 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 21:07:34 ID:QrxWKPqh0
>>473
どこからそういうデマを得たのかな
どこからそういうデマを得たのかな
478 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:12:50 ID:amiLxhyoO
大手をあらかた渡り歩いて選択肢が無い人はどうしてる？
あとコンマイしかないorz
あとコンマイしかないorz
479 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:17:11 ID:xOZxequ30
選択肢が無いならやるしかないじゃん
すでに色々渡り歩いてるなら、コンマイだからどうだとかもう関係無いと思うが
すでに色々渡り歩いてるなら、コンマイだからどうだとかもう関係無いと思うが
480 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:47:55 ID:fILITovt0
そこまでわたり歩いてる理由が会社と合わないてだけなら
大小問わず合うとこ探すしかないんじゃない？
大会社じゃなきゃやだってんならコナミ受けてみればいいじゃん
でもそこまで重ねてたら普通業界自体いやになりそうなものだけど
大小問わず合うとこ探すしかないんじゃない？
大会社じゃなきゃやだってんならコナミ受けてみればいいじゃん
でもそこまで重ねてたら普通業界自体いやになりそうなものだけど
481 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/14(月) 23:53:21 ID:Kmc57obk0
大手を渡り歩いた理由や感想を是非聞かせて欲しい。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:11:35 ID:wH9bJgdY0
ネタとバレちゃうからいやです
483 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:39:55 ID:ZTAQR/oM0
買収や合併で、まだ行って無い会社が古巣になったりなぁ
484 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 00:41:23 ID:v+t33p6U0
485 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 01:18:26 ID:0TRzt81D0
知り合いのバ○ナムの人はみんな外注管理の人ばっかり
版権で食ってる会社だし、内作の開発者なんていらんだろうし
開発の話ができない、プロジェクトマネジメントの話になる
セ○は変にプライド高い人多いって感想
話すと面白いけど一緒に仕事はしたくない希ガス
そのままとがっててーって思うけど金回んないよね、あれじゃ
S○Eの人はゲームに対する感覚が違う
良くも悪くもパラッパの感じ、グランツーの感じ、ワンダは異端
ずっと期待してるけどあの待遇だと人がね…
スク○ニは中堅と末端で全然雰囲気が違う
末端はその辺の開発会社の人と変わんない
中堅はかなり真っ当、でも幹部にはなれないところで壁があるって話
だってさ
版権で食ってる会社だし、内作の開発者なんていらんだろうし
開発の話ができない、プロジェクトマネジメントの話になる
セ○は変にプライド高い人多いって感想
話すと面白いけど一緒に仕事はしたくない希ガス
そのままとがっててーって思うけど金回んないよね、あれじゃ
S○Eの人はゲームに対する感覚が違う
良くも悪くもパラッパの感じ、グランツーの感じ、ワンダは異端
ずっと期待してるけどあの待遇だと人がね…
スク○ニは中堅と末端で全然雰囲気が違う
末端はその辺の開発会社の人と変わんない
中堅はかなり真っ当、でも幹部にはなれないところで壁があるって話
だってさ
486 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 01:28:27 ID:J7mQ2acX0
まあ、パラッパもグランツーも開発は外だけどな
487 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 02:00:12 ID:dbcnrbpRO
すみません、質問なんですが、営業でゲーム業界に転職するなら、何処の求人に登録するのがオススメでしょうか？是非ともエロイ人の意見を教えて下さい。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 02:03:35 ID:lM9nPyB20
俺知ってるけどエロくないから教えられないわすまんな。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 05:28:27 ID:RZnqlgdN0
>>485
バ○ナムは社員の半数が内作の開発者だけどな
バ○ナムは社員の半数が内作の開発者だけどな
490 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 06:21:16 ID:wH9bJgdY0
まあ上４社と関わりある開発会社を渡り歩いた人ってことで
491 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 07:46:03 ID:aJw3UiL70
なんだ、本社にいたわけじゃねえのかｗ
492 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 10:05:10 ID:mrQY9D3s0
それはさすがに微妙ｗ
493 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 11:40:07 ID:AxZ1pCnI0
西だけどカプはどうよ?
つか、こういうのって任天堂の話はほとんどでないよね。
cedecにも任天の人いなかったし。
あの会社はそういうのに参加禁止してるのかな？
つか、こういうのって任天堂の話はほとんどでないよね。
cedecにも任天の人いなかったし。
あの会社はそういうのに参加禁止してるのかな？
494 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 12:03:33 ID:PVU1DFQl0
微妙に守秘義務に抵触するからなぁ。
転職した人が前の会社の内情をやばくない
程度にバラスという場合だと、
ニンテンは転職しないということかと。
転職した人が前の会社の内情をやばくない
程度にバラスという場合だと、
ニンテンは転職しないということかと。
495 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 12:56:27 ID:+qmAZje+0
ラブプラスとか見てると大手は凝った宣伝活動できていいなあと思うけど
やっぱり注目されるゲーム作りたいわ
やっぱり注目されるゲーム作りたいわ
496 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 14:49:06 ID:ZTAQR/oM0
ニンテンは、中小の下請けで関わる場合が多いから
華やかな経歴として話せないのもあるだろう
華やかな経歴として話せないのもあるだろう
497 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 21:50:20 ID:oTik02YlO
おまいらラクジョブいくの？あれ気違いみたいに並ぶんだよな。
498 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 22:19:56 ID:1jp6N0X80
現場の担当者との面接と役員の面接は聞かれる内容とか違う？
499 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/15(火) 23:32:58 ID:0TRzt81D0
>>498
お前が面接する立場だったら、って考えてみな
現場の人間だったら、現場に入って何がやれんのかを聞くだろ、具体的なスキルも含めて
役員だったら、会社の方向性を分かってんのか、長期的に見て会社にとってプラスになる人材かどうかを見るだろ
別にどっちが難しいとかじゃないよ
立場が違うんだから採用する人間に対する興味も違うってだけ
正直に答えときゃいいんだよ
お前が面接する立場だったら、って考えてみな
現場の人間だったら、現場に入って何がやれんのかを聞くだろ、具体的なスキルも含めて
役員だったら、会社の方向性を分かってんのか、長期的に見て会社にとってプラスになる人材かどうかを見るだろ
別にどっちが難しいとかじゃないよ
立場が違うんだから採用する人間に対する興味も違うってだけ
正直に答えときゃいいんだよ
500 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 00:13:56 ID:KFMJ64GZ0
501 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 00:43:47 ID:4XsG8JZu0
ニンテン辞めてなぜか中小で幹部やってる人なら知ってる
502 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 01:58:40 ID:ieXK1I8x0
京都に戻りたくないって辞めた人はいたな
あとやり方に不満があって玉入れにいった人もいた
あとやり方に不満があって玉入れにいった人もいた
503 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 12:06:14 ID:17cqkroNO
福岡のレベルファイブてどうですか？
504 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 15:23:46 ID:VZ2U6Rgg0
ゲームに愛想尽かしてパチンコに行っちゃうんだよ。
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
505 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 15:26:20 ID:VZ2U6Rgg0
ゲーム会社からパチンコ業界に転職した30代の男性クリエイターは転職の理由を、
「ゲームに比べ少人数で開発するため、担当する分野が広くやりがいがある。また、次々に新しい機種を開発できるため面白いと思った」
と話す。ゲームだと大作になれば開発に数年かかり、また200人以上のチームで開発する場合は、
「ゲーム影像の芝のCGだけを作り続けるだけで、これが何に使われるのかわからない」
という嘆きもあった。パチンコ台は1台あたりおおよそ十数人のチームで作り、開発期間はだいたい1年。
CG担当でも主要な画面の制作に関わることができるし、多くの機種の開発に携わることができるのも魅力だ。
「ゲームに比べ少人数で開発するため、担当する分野が広くやりがいがある。また、次々に新しい機種を開発できるため面白いと思った」
と話す。ゲームだと大作になれば開発に数年かかり、また200人以上のチームで開発する場合は、
「ゲーム影像の芝のCGだけを作り続けるだけで、これが何に使われるのかわからない」
という嘆きもあった。パチンコ台は1台あたりおおよそ十数人のチームで作り、開発期間はだいたい1年。
CG担当でも主要な画面の制作に関わることができるし、多くの機種の開発に携わることができるのも魅力だ。
506 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 15:32:14 ID:C4IPSisx0
パチンコは今は稼いでいるけど、10年後どうなっているのか。
長期的に考えず今稼ぎたい人はいいんじゃね。
俺は行く気はまったく無いが。
長期的に考えず今稼ぎたい人はいいんじゃね。
俺は行く気はまったく無いが。
507 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 16:17:00 ID:CLVqa94c0
>>505のクリエイターって多分元■eじゃない？ｗ
まあスロ規制緩和するとか民主がいってたし
しばらくは安泰なんじゃない、１０年後はしらんけど
>>506
オレもいく気はしない、いくら短期でさくさく作れるったって
物として残らないのは嫌、まあ一番いやなのは某国絡みってとこだけど
まあスロ規制緩和するとか民主がいってたし
しばらくは安泰なんじゃない、１０年後はしらんけど
>>506
オレもいく気はしない、いくら短期でさくさく作れるったって
物として残らないのは嫌、まあ一番いやなのは某国絡みってとこだけど
508 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 17:22:53 ID:KFMJ64GZ0
定期的に貼っている奴がいるけど鶴見六百ってだれ？
509 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 18:47:29 ID:V6znQn020
>>507
１０年後のゲーム業界が安泰なのかと・・・・
１０年後のゲーム業界が安泰なのかと・・・・
510 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 18:48:16 ID:V6znQn020
>>507
んじゃ、ネットゲーとかもイヤなんだね。
んじゃ、ネットゲーとかもイヤなんだね。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 19:04:27 ID:CLVqa94c0
別にゲーム業界が安泰なんていってねえし思ってもいねえぞ？
それにゲーム業界自体に不満がないわけでもないし、ご指摘のネトゲ制作にもな
あくまで個人的意見だからそんな２レス使って必死に食いつかずスルーしといてくれｗ
それにゲーム業界自体に不満がないわけでもないし、ご指摘のネトゲ制作にもな
あくまで個人的意見だからそんな２レス使って必死に食いつかずスルーしといてくれｗ
512 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 20:40:52 ID:0g28gXIc0
ネットゲーはやりたいがパチはいやだな
あまりにインタラクティブ性が低い
あまりにインタラクティブ性が低い
513 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 20:54:35 ID:V6znQn020
──えーっ!? 次はパチンコ業界に行かれるんですか？ でも鶴見さんらしいというか。
実は以前から、パチンコ業界は研究していたんですよ。そしてたまたま某メーカーの人と会ったら、
その場で人事部の人まで呼ばれちゃって(笑)。トントン拍子に決まってしまいました。
──なるほど。
パチンコの「電飾と音楽を活かした演出」というのは、アーケードゲームで育った人間からすると、
胸躍るモノがありますからね。特に私は、子供の頃からピンボールに夢中でして。
「人生のベストゲーム」トップ10には、スティーブ・リッチーという人が1980-90年代に
作ったウィリアムスのピンボールが3つも入ってるぐらいです(笑)。あれは音楽も先進的で……（以下、ピンボールのマニアックな話なので略）。
実は以前から、パチンコ業界は研究していたんですよ。そしてたまたま某メーカーの人と会ったら、
その場で人事部の人まで呼ばれちゃって(笑)。トントン拍子に決まってしまいました。
──なるほど。
パチンコの「電飾と音楽を活かした演出」というのは、アーケードゲームで育った人間からすると、
胸躍るモノがありますからね。特に私は、子供の頃からピンボールに夢中でして。
「人生のベストゲーム」トップ10には、スティーブ・リッチーという人が1980-90年代に
作ったウィリアムスのピンボールが3つも入ってるぐらいです(笑)。あれは音楽も先進的で……（以下、ピンボールのマニアックな話なので略）。
514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 23:17:08 ID:LydICxrg0
>>489
まあ、一緒になった新組織だとそうだな。
旧Nと旧Bじゃ全く比率違うけど。それに、内作は切りたかったのにきれなかったのが現実。
旧Nは純R&D部署じゃなくても、丸３年以上なにも出さないで給料がもらえるという、
旧Bから見たらありえない感じだったとか。
NとBは日銭が尽きない限りは、また２，３年後周囲を驚かせると思う。種まきはうまい。
今は、旧B系が旧N系のお金を稼ぐことを考えない多くの人に頭を抱えてる状態かと。
>>485の話は2007年の話だと思うと案外しっくりくるよ。
まあ、一緒になった新組織だとそうだな。
旧Nと旧Bじゃ全く比率違うけど。それに、内作は切りたかったのにきれなかったのが現実。
旧Nは純R&D部署じゃなくても、丸３年以上なにも出さないで給料がもらえるという、
旧Bから見たらありえない感じだったとか。
NとBは日銭が尽きない限りは、また２，３年後周囲を驚かせると思う。種まきはうまい。
今は、旧B系が旧N系のお金を稼ぐことを考えない多くの人に頭を抱えてる状態かと。
>>485の話は2007年の話だと思うと案外しっくりくるよ。
515 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/16(水) 23:23:10 ID:LydICxrg0
516 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 00:35:42 ID:Ubeg2WlV0
「ゲーム」に変なプライド持ってるのが多いんだな
アーケードゲーム部門にいるからかそういうのは全然わからんわ
今より全面的に良くなるならパチンコでも転職したいけどなあ
アーケードゲーム部門にいるからかそういうのは全然わからんわ
今より全面的に良くなるならパチンコでも転職したいけどなあ
517 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 01:04:23 ID:iv7o75XX0
518 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 01:53:33 ID:SzUp7Oyd0
>>515
去年みやほん出てなかったっけ
去年みやほん出てなかったっけ
519 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 01:55:35 ID:4Z9edEmp0
ゲームセンターの売り上げが毎年マイナスだからアーケードゲーム部門も安心できないよ。
早くパチンコに行ったほうがいいよ。
早くパチンコに行ったほうがいいよ。
520 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 02:09:54 ID:+3fKDUGE0
521 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 08:29:20 ID:xAXHIeSM0
鶴見六百って、芋吉かぁ・・・・
根っからのビデオゲーム野郎だよ。
Beep世代の人に感慨深いものがあるなぁ・・
根っからのビデオゲーム野郎だよ。
Beep世代の人に感慨深いものがあるなぁ・・
522 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 10:06:48 ID:Ubeg2WlV0
だからその「プライド無いパチ」って何だよｗって話なんだが
変なの多いなあ
変なの多いなあ
523 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 10:23:56 ID:axgtRXub0
プライドで飯が食えるんなら苦労はねーんだよゴミ虫野郎ども
524 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 12:08:57 ID:t0i8O0TM0
ニンテンのデバッガー正社員化のニュース、正直羨ましいしな
525 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 14:00:57 ID:twjuIcTKO
526 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 17:41:35 ID:FZX5sexw0
小中大企業って社員数何人くらいから分かれるんだ
527 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 19:54:56 ID:C+OeTK9Hi
社員数二桁までが小、三桁が中、四桁が大？か？具体的に調べずなんとなくだけど。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 20:03:09 ID:31bBXbic0
デバッガーでもいいからニンテンドウの正社員になりたい
529 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 20:29:45 ID:hMOuqhuCO
ゲーム業界の開発してる方は、月の労働時間はどれくらいですか？
ちなみに私はseで、平均200時間くらい（残業40時間）で、忙しい時は240時間くらいです。
ちなみに私はseで、平均200時間くらい（残業40時間）で、忙しい時は240時間くらいです。
530 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 20:53:46 ID:XCOyVIHL0
531 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 21:48:56 ID:oF9tfOuS0
532 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 22:53:27 ID:mEN4UgDF0
デザイナーだけど、一番忙しい時でも200時間超えたこと無いな
プログラマの人は大変そうなイメージ
プログラマの人は大変そうなイメージ
533 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:06:09 ID:KXVFLnWV0
ＰＧだけど、暇な時で200時間程度。
泊り込みは原則禁止だから、忙しくても260時間くらいだな。
泊り込みは原則禁止だから、忙しくても260時間くらいだな。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:21:23 ID:C+OeTK9Hi
535 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:24:15 ID:lijFl/iL0
前の会社は月給の中に固定残業手当てがついてたな。
んで基本給が生活できないくらい低くて、残業代込みでなんとか生活できるレベル。
んで基本給が生活できないくらい低くて、残業代込みでなんとか生活できるレベル。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/17(木) 23:55:35 ID:ET2EDCmI0
フレックスタイム → 一ヶ月の総労働時間が決まっていて、それを超えた場合は残業代としてきちんと払われる
裁量労働制 → 基本残業代はないが、22:00〜05:00までの深夜労働の割り増し分の賃金は払われる
だと思うんだが、現状は
フレックスタイム → 払われない or 会社都合で額が調整されて支払われる
裁量労働制 → ビタ一文払われない
こんなんじゃね？
裁量労働制 → 基本残業代はないが、22:00〜05:00までの深夜労働の割り増し分の賃金は払われる
だと思うんだが、現状は
フレックスタイム → 払われない or 会社都合で額が調整されて支払われる
裁量労働制 → ビタ一文払われない
こんなんじゃね？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 00:07:54 ID:9ZVQ4iOy0
質問なんですが、総務とか経理とか管理部門の人も、同じぐらい残業しているんですか？
538 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 00:35:53 ID:8owNgbZE0
539 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 00:40:40 ID:P/QvE8lD0
ウチもしてない。みんな定時上がり。
社長だけは何時間か残ってる事もあるけど。
社長だけは何時間か残ってる事もあるけど。
540 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 00:48:24 ID:JP4GhnSw0
フレックスタイムや裁量労働制でも何故か定時に出社しないといけない会社が多いよな
541 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 01:23:54 ID:c6Pm1kDP0
忙しい時で1日13時間働いて土曜も出勤だな
すごく忙しいときは1日15時間くらい働いて休み無しだったけど滅多に無い
ただまぁ昼と夜それぞれ１時間ずつ休憩してるから実働は11時間くらいか
定時に出社する必要は無いけど忙しいとどうしても朝早くなるよね…
毎日１時間だけでも残業代がついてるのが救いか
すごく忙しいときは1日15時間くらい働いて休み無しだったけど滅多に無い
ただまぁ昼と夜それぞれ１時間ずつ休憩してるから実働は11時間くらいか
定時に出社する必要は無いけど忙しいとどうしても朝早くなるよね…
毎日１時間だけでも残業代がついてるのが救いか
>>531
労働裁量制なんで、残業代は基本的には無いです。
でも、ゲーム業界の開発の方々は、年中、徹夜かﾄ思ってましたが、そうでも無いんですね。
当方、32で子持ちですが、ゲーム業界に転職しようか迷い中です。
労働裁量制なんで、残業代は基本的には無いです。
でも、ゲーム業界の開発の方々は、年中、徹夜かﾄ思ってましたが、そうでも無いんですね。
当方、32で子持ちですが、ゲーム業界に転職しようか迷い中です。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 08:51:57 ID:sDOKSWyS0
参考になるなーこの流れ。
別業界からゲーム業界に転職しようと思ってて
来週面接の予定なんだけど
残業代のことが気になってたんだ。
つか入社面接の時に
残業すること前提に考えること自体間違ってる？か？
面接のときにそれ聞くとめんどくさいやつって思われるかな。
ちなみにその会社のサイトのほうには「裁量労働制」とだけ書かれてる。
別に残業代が出ても出なくても入社する気持ちにブレはないんだが。
別業界からゲーム業界に転職しようと思ってて
来週面接の予定なんだけど
残業代のことが気になってたんだ。
つか入社面接の時に
残業すること前提に考えること自体間違ってる？か？
面接のときにそれ聞くとめんどくさいやつって思われるかな。
ちなみにその会社のサイトのほうには「裁量労働制」とだけ書かれてる。
別に残業代が出ても出なくても入社する気持ちにブレはないんだが。
544 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 10:06:47 ID:tLI7gvoa0
>>543
そこの考え方はひとによって極端に違うので運次第
そこの考え方はひとによって極端に違うので運次第
545 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 10:28:51 ID:Yue2IaPQ0
残業代とか都市伝説だろ
それに中小3社しか知らないけど面接の内容なんて嘘八百ばっか
常に「嫌なら辞めればｗ安くてもやりたいって人山ほどいるしｗ」
って上から目線の態度なんだよなこの業界…事実そうだし
早く一部の勝ち組会社見つけてそこに落ち着きたい
それに中小3社しか知らないけど面接の内容なんて嘘八百ばっか
常に「嫌なら辞めればｗ安くてもやりたいって人山ほどいるしｗ」
って上から目線の態度なんだよなこの業界…事実そうだし
早く一部の勝ち組会社見つけてそこに落ち着きたい
547 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 11:10:19 ID:Uqqpn+tC0
任天堂
548 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 11:25:22 ID:V80eSg4H0
俺的には休日ちゃんと休めて残業50時間以内、年収300万以上なら勝ち組だわ
零細でそういう所に知り合いが勤めてるが創立2年とかだし
今は事業が成功してるけどこの先どうなるかわからんしで踏み込めずにいる
零細でそういう所に知り合いが勤めてるが創立2年とかだし
今は事業が成功してるけどこの先どうなるかわからんしで踏み込めずにいる
549 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 12:50:20 ID:UPq74RG20
まぁマトモな会社なら、
プログラムもデザイナーのクリエイティブな仕事では
中長期的には長時間労働は生産性は下がる。
そんなのマトモな会社の経営者なら常識だろ。
プログラムもデザイナーのクリエイティブな仕事では
中長期的には長時間労働は生産性は下がる。
そんなのマトモな会社の経営者なら常識だろ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 13:11:28 ID:zpZCNJSVO
まともじゃないから分からないんだよ
551 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 13:23:10 ID:dfNYz8qd0
まともじゃない所は、生産性を上げようって考えも全くないし…
いまだにバグレポが紙に手書きとか、インフラにもコストかけない
いまだにバグレポが紙に手書きとか、インフラにもコストかけない
552 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 17:17:59 ID:rLIYGjgLO
553 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 20:44:23 ID:UxYBZy+80
554 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/18(金) 23:07:36 ID:sXCsaFOo0
>>543
裁量労働制なら、会社のやり方に違法がない限り面接で確かめるとかじゃないだろ
知識不足ってレベル、深夜の割増以外は残業と言う概念がない
そんなのより、休日出勤の方法が代替か代休かとか聞いとけｗ
裁量労働制なら、会社のやり方に違法がない限り面接で確かめるとかじゃないだろ
知識不足ってレベル、深夜の割増以外は残業と言う概念がない
そんなのより、休日出勤の方法が代替か代休かとか聞いとけｗ
555 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 00:50:42 ID:ZPfqrsGu0
代休なんて有休以上に消化できないんだけどｗ
早く逃げたいわ
早く逃げたいわ
556 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 01:53:49 ID:SaBIEiwr0
去年は通常月200時間弱、忙しい月は250前後、300超えたこともあった。
その比率が２：９：１なんだがさすがに最近疲れてきたぜorz
ちなみにPG31歳。残業代出るようになってから年収400超えたけど
いつまでもこれが続くと思うと鬱ってくるね。
その比率が２：９：１なんだがさすがに最近疲れてきたぜorz
ちなみにPG31歳。残業代出るようになってから年収400超えたけど
いつまでもこれが続くと思うと鬱ってくるね。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 06:31:05 ID:Sv6jJ/MC0
年俸600でなんとか妻子有りでやっていけてる
妻がまた働けるようになったら余裕が出てくるかな
財政的にはともかく自分の時間的には皆と同様に余裕無いけど、、、
妻がまた働けるようになったら余裕が出てくるかな
財政的にはともかく自分の時間的には皆と同様に余裕無いけど、、、
558 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 09:36:26 ID:8cQKFnXV0
559 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 11:56:00 ID:ZPfqrsGu0
560 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 13:38:33 ID:j2n/gidN0
ていうか自分の好きなor得意なこといかした仕事につけてる時点で
マシなほうだとは思うよ。
少なくとも完全なる負け組みではない。
マシなほうだとは思うよ。
少なくとも完全なる負け組みではない。
561 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 15:56:58 ID:N5DAl1cr0
嗜好が負け組なんだよな……。儲からないことを好きになるからこんな羽目に。
562 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 21:30:56 ID:Dr12eSE0O
200時間500万のデザイナーの俺は勝ち組か
563 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/19(土) 23:34:25 ID:Dk4JlwAF0
140時間290万の俺からしたら超勝ち組
564 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/20(日) 01:23:01 ID:ClPnZIdP0
>>563
60時間で副業なりすれば余裕で勝ち組になれそう
60時間で副業なりすれば余裕で勝ち組になれそう
565 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 12:16:44 ID:hYCXGMzH0
>564
パチ屋と同様に定期的に貼られる同人ウマーって人は
副業する時間がある人なんだろうな
パチ屋と同様に定期的に貼られる同人ウマーって人は
副業する時間がある人なんだろうな
566 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 15:11:16 ID:NQwI4LTg0
余裕がないわけでもないんだよね
年に数ヶ月はそこそこ余裕のある時期があるし
しかし自分一人で作れる訳じゃないからなあ
他の人と時間が合わない
年に数ヶ月はそこそこ余裕のある時期があるし
しかし自分一人で作れる訳じゃないからなあ
他の人と時間が合わない
567 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 15:40:25 ID:G70jseVd0
そもそも副業禁止なんだけどみんなの所は許可されてるの？
568 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 19:35:51 ID:ZuD8Q3r+0
もちろんされてないよｗ
569 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 22:31:40 ID:p+hHmGaj0
そもそも金儲けの為なら順当に出世ねらった方が
副業より勝率高いと思う。
大手に在籍してるが、本気で上ねらってる奴なんて
１割ぐらいしかいないし、そんなに難しい競争じゃ無いと思う。
副業副業いってる奴は現実見えてないと思われる。
エロ同人ならなんとかとか考えてるなら、根性決めて短気で
稼いで引退とか考えないと精神やられるしな。
副業より勝率高いと思う。
大手に在籍してるが、本気で上ねらってる奴なんて
１割ぐらいしかいないし、そんなに難しい競争じゃ無いと思う。
副業副業いってる奴は現実見えてないと思われる。
エロ同人ならなんとかとか考えてるなら、根性決めて短気で
稼いで引退とか考えないと精神やられるしな。
570 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 22:53:44 ID:dab3ro5A0
でもこの業界、
上に行くとめちゃくちゃしんどくねえか？
Dやメインレベルでもきっつい
ゲーム作らないくらい上行ったらつまらんし
上に行くとめちゃくちゃしんどくねえか？
Dやメインレベルでもきっつい
ゲーム作らないくらい上行ったらつまらんし
571 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/21(月) 23:21:10 ID:rqoWW+NC0
心配しなくてもきみには無理
572 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 00:11:09 ID:CfKbBMvb0
確かに管理職嫌がる人多いな
30後半のベテランとかにもいるし
いつまで現役でいるつもりなのかね
30後半のベテランとかにもいるし
いつまで現役でいるつもりなのかね
573 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 00:57:00 ID:pi7W3/Rb0
そうかな
Ｄになってやっとやりがいでてきたよ
若手の頃に非効率だと思ってた部分を
Ｄ権限でいくぶん改善できたしな
Ｄになってやっとやりがいでてきたよ
若手の頃に非効率だと思ってた部分を
Ｄ権限でいくぶん改善できたしな
574 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 02:07:09 ID:oO21YAjb0
○○ディレクターって肩書きだけで管理もディレクションもしてない人が
やたらと大勢いる所は全くしんどそうに見えないぞ。
やたらと大勢いる所は全くしんどそうに見えないぞ。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 02:17:29 ID:r+78szyr0
576 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 19:33:42 ID:OzdVlmYa0
この不況時にも転職できた
来月からがんばるぜ
来月からがんばるぜ
577 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/22(火) 22:23:58 ID:EAd7BphI0
ゲーム業界へ転職する際、自作のゲームってどれくらい評価されるものですか？
自作といっても、ノベルやシューティングのような一般的なものから、
ちょっとした話題になるくらいのクオリティの作品まで、幅広いと思いますが・・・。
ちなみに、今作っている中では、企画、プログラミング、グラフィック（主にインターフェース）を担当してます。
自作といっても、ノベルやシューティングのような一般的なものから、
ちょっとした話題になるくらいのクオリティの作品まで、幅広いと思いますが・・・。
ちなみに、今作っている中では、企画、プログラミング、グラフィック（主にインターフェース）を担当してます。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 00:31:08 ID:YiXbhXh00
うちみたいに忙しい中小だと
一人のために割ける時間なんてものの数分だから、
ゲーム１本出されても・・・って感じにはなるな。
プレイしてみてください、みたいな形で出されると
その時点で現場からは嫌われると思うわ。
こいつは気が利かないから、チームプレイには向かんなと。
一人のために割ける時間なんてものの数分だから、
ゲーム１本出されても・・・って感じにはなるな。
プレイしてみてください、みたいな形で出されると
その時点で現場からは嫌われると思うわ。
こいつは気が利かないから、チームプレイには向かんなと。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 00:54:14 ID:7bc64LXv0
うちだとノベルゲーみたいな簡単すぎないものなら
それなりに評価される
それなりに評価される
580 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 01:00:15 ID:QVY7qLWM0
普通は作品あるほうが評価される
ノベルは論外（シナリオ、企画ならともかく）
RPGはプレイ時間的にダメ、シューティングは…一般的すぎるかなぁって反応
ノベルは論外（シナリオ、企画ならともかく）
RPGはプレイ時間的にダメ、シューティングは…一般的すぎるかなぁって反応
581 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 01:00:40 ID:g3EIF61B0
うちは選考用にスタンドアロンのＰＣをわざわざ用意してる
ものの数分だけどちゃんとテストプレイしてみるよ
「どのくらい評価される」っていわれても
あまりに質問が漠然としていて答えにくい
ものの数分だけどちゃんとテストプレイしてみるよ
「どのくらい評価される」っていわれても
あまりに質問が漠然としていて答えにくい
582 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 03:10:53 ID:/TRdYLxvO
RPGやシューティングをただ出されるだけじゃ評価できない。
そのゲーム内での特徴や技術が分かるプログラムなりデザインなりを提示した上で評価する。
だから自作ゲームは見て欲しいところを、分かりやすくまとめるのがいいかな。
そのゲーム内での特徴や技術が分かるプログラムなりデザインなりを提示した上で評価する。
だから自作ゲームは見て欲しいところを、分かりやすくまとめるのがいいかな。
>>578-582
返信ありがとうございます。分かりにくい部分があって申し訳ありません。
ゲームそのものよりも、それをまとめたモノを提示する方が良いというのは
非常に参考になりました。
確かに皆さんがおっしゃる通りだと思います。
ゲーム開発の経験の有無は、その人の採用を決める1つの要因になると思いますが、
他業界の人物が個人でゲームを作りましたといったときに
どれくらい『ゲーム開発経験がある』として見なされるのでしょうか。
（その評価基準として、作品内容や担当部分が問われると考え、前のような質問をしました。）
また、どのくらい重視されるものでしょうか。
返信ありがとうございます。分かりにくい部分があって申し訳ありません。
ゲームそのものよりも、それをまとめたモノを提示する方が良いというのは
非常に参考になりました。
確かに皆さんがおっしゃる通りだと思います。
ゲーム開発の経験の有無は、その人の採用を決める1つの要因になると思いますが、
他業界の人物が個人でゲームを作りましたといったときに
どれくらい『ゲーム開発経験がある』として見なされるのでしょうか。
（その評価基準として、作品内容や担当部分が問われると考え、前のような質問をしました。）
また、どのくらい重視されるものでしょうか。
584 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 06:23:07 ID:XDe0Vrj90
現職が何で、作品のジャンルも受けたい職種もわからんと答えにくい。
もう少し具体的に書かないと、曖昧な答えしか得られないよ。
ゲー専の卒業制作や、新人研修で作ったミニゲーム程度には見なされる。
もう少し具体的に書かないと、曖昧な答えしか得られないよ。
ゲー専の卒業制作や、新人研修で作ったミニゲーム程度には見なされる。
585 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 07:24:25 ID:g3EIF61B0
特に受けたい職種だね
たとえばプランナ志望者が
技術的には拙いけどシステム的にはよく練られた
Flashのパズルゲームを（できれば複数）出してきたら
面接に呼んでみようか、って思う
しかしプログラマ志望者でFlashのパズルゲームじゃ
おいおいなめんなよ、と思う
あくまで俺の考えだけど
たとえばプランナ志望者が
技術的には拙いけどシステム的にはよく練られた
Flashのパズルゲームを（できれば複数）出してきたら
面接に呼んでみようか、って思う
しかしプログラマ志望者でFlashのパズルゲームじゃ
おいおいなめんなよ、と思う
あくまで俺の考えだけど
586 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 13:09:16 ID:PKMZU4sI0
え。実行ファイルとソースをCD-Rにぶち込んで送りつけるだけじゃいかんの
587 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 13:32:16 ID:uRV43PSL0
自分が見る側だったらそういう得体の知れないCDを入れたい？
588 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 13:35:56 ID:/TRdYLxvO
>>583
中途なら今自分達が作ってるのと比較して評価する。
すぐにでも作業に入れるのが前提だからね。
ゲー専レベルなら人が足りないならバイトで入れてみるかって感じ。
使えないとすぐ切る。
プランナーの場合また見方が変わるかな。
>>586
見てもらいたいならそれなりにまとめてくれないと、評価する気にならんでしょ。
中途なら今自分達が作ってるのと比較して評価する。
すぐにでも作業に入れるのが前提だからね。
ゲー専レベルなら人が足りないならバイトで入れてみるかって感じ。
使えないとすぐ切る。
プランナーの場合また見方が変わるかな。
>>586
見てもらいたいならそれなりにまとめてくれないと、評価する気にならんでしょ。
589 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 17:19:27 ID:7bc64LXv0
聞いてたらプログラマかデザイナがプランナ志望で入ろうとしたら
一発な気がしてきたけど否定してくれ
一発な気がしてきたけど否定してくれ
590 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 18:40:57 ID:g3EIF61B0
いったいどこを読んだらそういう判断が導き出されるのか教えてほしい
591 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 19:53:51 ID:7bc64LXv0
企画の評価基準だけ曖昧すぎるから
>>584-588
返信ありがとうございます。
そうですよね、どのような職種に就きたいかにもよりますよね・・・。
現職は設計・進捗管理です。
それに準ずるような仕事・・・なんてなかなかないと思いますが、
開発の進捗管理のような職種に就ければと考えています。
返信ありがとうございます。
そうですよね、どのような職種に就きたいかにもよりますよね・・・。
現職は設計・進捗管理です。
それに準ずるような仕事・・・なんてなかなかないと思いますが、
開発の進捗管理のような職種に就ければと考えています。
593 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 21:36:49 ID:KpssEYlRO
>>592
プロマネとかＤとかＰとかか
だったら個人で作ってる物はあんまり関係ないかもな
ゲーム作りの流れを知っているのは勿論だけど、多人数作業や人の扱い方を把握してないといけないし
普通は企画かなんかしらで現場を経験しないと就けないよ
プロマネとかＤとかＰとかか
だったら個人で作ってる物はあんまり関係ないかもな
ゲーム作りの流れを知っているのは勿論だけど、多人数作業や人の扱い方を把握してないといけないし
普通は企画かなんかしらで現場を経験しないと就けないよ
594 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/23(水) 21:39:06 ID:gaPuN3wq0
>>592
PMBOK、TOC、CCPMあたりを実務で使いこなせてて
コミュニケーション能力があれば、一年ぐらいかけて開発現場の
進行を理解すればPMとしてやっていける。
ただ、開発の現場を知らないPMは往々にしてなめられるから
それを跳ね返せる技術は必要だよ。
正直、他業界に比べてもPMの難度は高い。
教科書通りにやってるだけじゃとてもつとまらない。
PMBOK、TOC、CCPMあたりを実務で使いこなせてて
コミュニケーション能力があれば、一年ぐらいかけて開発現場の
進行を理解すればPMとしてやっていける。
ただ、開発の現場を知らないPMは往々にしてなめられるから
それを跳ね返せる技術は必要だよ。
正直、他業界に比べてもPMの難度は高い。
教科書通りにやってるだけじゃとてもつとまらない。
595 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 00:09:28 ID:EqZlj/bv0
スコープ定義すらまともになされないからね
596 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 01:59:27 ID:87uYqTcsO
597 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 06:54:50 ID:DtDVDAQw0
プランナ志望です。
異業種から未経験で入りたい場合
アルバイトから入るのがベターなのでしょうか
よく中途採用の条件としてプログラミング、ゲーム制作経験などがあります。
私は異業種でしかも営業職なので以上の経験を積むことが難しいです。
こういった場合、中途で入るより契約かバイト、派遣でゲーム製作の現場で経験を積んでから
転職に挑むべきなのでしょうか
ちなみに今年で23歳です。（新卒1年目)
異業種から未経験で入りたい場合
アルバイトから入るのがベターなのでしょうか
よく中途採用の条件としてプログラミング、ゲーム制作経験などがあります。
私は異業種でしかも営業職なので以上の経験を積むことが難しいです。
こういった場合、中途で入るより契約かバイト、派遣でゲーム製作の現場で経験を積んでから
転職に挑むべきなのでしょうか
ちなみに今年で23歳です。（新卒1年目)
599 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 08:06:11 ID:pnPP7WNPO
600 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 08:23:21 ID:/hueArQU0
>>597
未経験者でも中途を社員採用する会社もあるよ
（即戦力しか求めてない会社よりも経営体力があるという目安にもなる）
バイトや派遣は、どう言い繕っても結局は使い捨て要員でしかないんだから、わざわざ最初からそっちに回る必要はない
まずは社員採用してる会社を探しな、結構あるよ
ウェブで「経験者優遇」と書いてあって諦めるようじゃ覚悟が甘い、優遇されなくて上等だろ、入っちまえば勝負はそこからだ
「経験者に限る」みたいな書き方でも、現場の状況とお前のスペック次第で採用される可能性もゼロじゃない
気になったらメール送れ、返事がなきゃ電話しろ、もちろんビジネスマナーはちゃんと押さえてな
そうやって10社くらい当たってりゃ、普通のスペックならどこか決まるよ
決まらないなら、自分に何か問題があると疑うべき
未経験者でも中途を社員採用する会社もあるよ
（即戦力しか求めてない会社よりも経営体力があるという目安にもなる）
バイトや派遣は、どう言い繕っても結局は使い捨て要員でしかないんだから、わざわざ最初からそっちに回る必要はない
まずは社員採用してる会社を探しな、結構あるよ
ウェブで「経験者優遇」と書いてあって諦めるようじゃ覚悟が甘い、優遇されなくて上等だろ、入っちまえば勝負はそこからだ
「経験者に限る」みたいな書き方でも、現場の状況とお前のスペック次第で採用される可能性もゼロじゃない
気になったらメール送れ、返事がなきゃ電話しろ、もちろんビジネスマナーはちゃんと押さえてな
そうやって10社くらい当たってりゃ、普通のスペックならどこか決まるよ
決まらないなら、自分に何か問題があると疑うべき
601 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 11:52:40 ID:naZrdDiVO
>592
PMならアシスタントプロデューサがいける
設計ならデータ構造任せられるプランナー職かプログラマかな
>597
プログラマ派遣やるよりは未経験OKのスクリプタ職のがまだいいかな
キャリアを生かすならネトゲ運営が企画営業寄りだから
そっち狙ってキャリア積むのもアリかな
PMならアシスタントプロデューサがいける
設計ならデータ構造任せられるプランナー職かプログラマかな
>597
プログラマ派遣やるよりは未経験OKのスクリプタ職のがまだいいかな
キャリアを生かすならネトゲ運営が企画営業寄りだから
そっち狙ってキャリア積むのもアリかな
602 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 21:11:55 ID:eB9UGWvz0
ただし２０代真ん中までなら
の一言が抜けてるよ
の一言が抜けてるよ
603 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/24(木) 22:18:24 ID:vvCTmZ7cO
自分とこだけかもしれないけど
プランナーの中途は結構学歴も見てる印象
ここ数ヶ月で3人企画入ったけど、
聞けば1人は国立、2人はマーチレベルの大学出てるらしい
うち1人は人事の趣味か知らんが未経験のイケメンw
前職が3D映画の演出とかなんとか
プランナーの中途は結構学歴も見てる印象
ここ数ヶ月で3人企画入ったけど、
聞けば1人は国立、2人はマーチレベルの大学出てるらしい
うち1人は人事の趣味か知らんが未経験のイケメンw
前職が3D映画の演出とかなんとか
604 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 01:02:57 ID:sguI5EJE0
映画の演出やってたのは結構アピるよ
605 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 13:13:03 ID:RBOPR+sR0
放送系のＣＧ事務所からだと、ゲーム未経験でも欲しい。
実際、うちに来たゲーム未経験のＣＧ屋もあっという間にゲームに慣れた。
でも、逆に当人にとっては、ゲーム業界の低レベルさにイヤ気が差して、
元の放送系に戻っちゃったけどね。
ここから来た人だった
http://www.avant.co.jp/
実際、うちに来たゲーム未経験のＣＧ屋もあっという間にゲームに慣れた。
でも、逆に当人にとっては、ゲーム業界の低レベルさにイヤ気が差して、
元の放送系に戻っちゃったけどね。
ここから来た人だった
http://www.avant.co.jp/
606 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 19:27:26 ID:EeHlaMjA0
アバンはゲームもやっているよ
607 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 20:39:41 ID:CkdQv5S50
>>606
ﾃﾞｷﾅｲ君がゲームに回されるつってたｗ
当人もゲームに回される事になって、ヤケになってどうせなら
ゲーム会社そのものに行って見る！って衝動的に来たと言ってたな。
でもって、いざ入ってみると、ヌルい学生気分の雰囲気に耐えられない！
つーんで１年ちょっとでまた放送系に帰っていった。
物凄く出来る人だったけど、アレで向こうではデキナイ君なのかよ・・・と
会社の連中が超ブルーに成ってたなｗ
ﾃﾞｷﾅｲ君がゲームに回されるつってたｗ
当人もゲームに回される事になって、ヤケになってどうせなら
ゲーム会社そのものに行って見る！って衝動的に来たと言ってたな。
でもって、いざ入ってみると、ヌルい学生気分の雰囲気に耐えられない！
つーんで１年ちょっとでまた放送系に帰っていった。
物凄く出来る人だったけど、アレで向こうではデキナイ君なのかよ・・・と
会社の連中が超ブルーに成ってたなｗ
608 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 21:00:04 ID:IleeJwuI0
放送系は進行がタイトだからなあ
それがいいところでもあり悪いところでもあり
短期間集中制作が必要な今の時代
放送系の人に大いに学ぶべきなんだろうね
それがいいところでもあり悪いところでもあり
短期間集中制作が必要な今の時代
放送系の人に大いに学ぶべきなんだろうね
609 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/25(金) 21:40:01 ID:vbKnT1Py0
610 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 04:17:07 ID:cGaIV9ToO
３ヶ月でワンクール終わるペースの放送やアニメ屋に比べる
ゲームの３ヶ月ってグダグダだからな
特にRPGは耐えられないと昔から言われる
ゲームの３ヶ月ってグダグダだからな
特にRPGは耐えられないと昔から言われる
611 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 09:38:45 ID:Y2QZWByA0
根底の部分すら作りながら試行錯誤する手法が蔓延してる時点で
もう根本的に破綻してる。
冷静に見れば、ゲームってビジネスとして成立してるのが不思議な産業だな。
成立してる言ってもグラグラだけど。
終わるときは一瞬であっさり崩れていくんだろうか。
もう根本的に破綻してる。
冷静に見れば、ゲームってビジネスとして成立してるのが不思議な産業だな。
成立してる言ってもグラグラだけど。
終わるときは一瞬であっさり崩れていくんだろうか。
612 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 12:36:55 ID:ifHVSg7I0
ごく当たり前に体力ないとこから徐々に倒れるんじゃねーの？
産業的にはずっと残ると思うけど
産業的にはずっと残ると思うけど
613 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 13:53:40 ID:JhYa2bxe0
立ち上げからマスターまで３ヶ月で１本仕上げるペースで開発やってたことがあるが
それはそれで面倒だった
それはそれで面倒だった
614 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 15:30:50 ID:Ug8gXkF30
俺も昔のPC系のゲーム作ってたときそんな感じだったけど、
おかげで手順とかを先に検討して、後々詰まらないようにするとか
そういうことをする癖がついたし、メリットは大きいと思う。
言われたことやってるだけじゃ、何一つ身についてないけど。
おかげで手順とかを先に検討して、後々詰まらないようにするとか
そういうことをする癖がついたし、メリットは大きいと思う。
言われたことやってるだけじゃ、何一つ身についてないけど。
615 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 16:58:07 ID:5Igrf7mj0
忙しさは人によります。
616 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/26(土) 22:33:29 ID:xgpOGgDbO
3ヶ月で仕上げるようなゲームと数年かけるゲームの前半から気を引き締めるってのは意味が違うと思うけどね
617 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 00:48:41 ID:pKzBhaa10
618 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 01:42:36 ID:SBt7+lb00
半端に「何でも出来ます」アピールするより
今持ってる自分の強みを前面に押していったほうがいいんじゃねーの
開発志望なら特に
今持ってる自分の強みを前面に押していったほうがいいんじゃねーの
開発志望なら特に
619 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 02:18:45 ID:qrlOG1J4O
そだね
一つ出来るものがあって幅もあるならプラスだけど
全部中途半端は使い様がないね
一つ出来るものがあって幅もあるならプラスだけど
全部中途半端は使い様がないね
620 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 02:28:19 ID:1Timj7dw0
プランナーなら何でもできるのはプラスだろうけど
よほどうまくアピールしないと、
全部中途半端な人って印象を与えてしまうしな・・・
よほどうまくアピールしないと、
全部中途半端な人って印象を与えてしまうしな・・・
621 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 07:11:17 ID:r3ofXGao0
何でもできるけど
何でも高校生レベルｗ
何でも高校生レベルｗ
622 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 10:46:04 ID:16uNF9bo0
絵心のあるプランナー、というのはいいけど、
それは最初の武器にはならない。中で意味がある。
でも見やすくてわかりやすい、見映えのするファイルが作れるなら、
それは充分に意味がある。…まあ最近はみんなかなり整えてくるけどね。
それは最初の武器にはならない。中で意味がある。
でも見やすくてわかりやすい、見映えのするファイルが作れるなら、
それは充分に意味がある。…まあ最近はみんなかなり整えてくるけどね。
623 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 12:36:18 ID:4pVNFywK0
俺はデザイナーだけど、中小企業でデザイン、モデル、モーション等の色々の仕事やらされて
大手の仕事のラインにがっちり入った時に、専門スキル不足でなげいたもんだよ。
大手の仕事のラインにがっちり入った時に、専門スキル不足でなげいたもんだよ。
624 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 12:43:46 ID:l51EcLVM0
「あれもこれもできます」って言ってしまうと
あちこちのヘルプに引きずり回されるのがオチだったりもする
あちこちのヘルプに引きずり回されるのがオチだったりもする
625 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 13:15:36 ID:fNy5NouO0
絵心のあるプランナー、というのはいいけど、
センスが１０年古い、とか
うまいだけじゃ仕事には使えないからなあ
センスが１０年古い、とか
うまいだけじゃ仕事には使えないからなあ
626 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 16:20:12 ID:nSuBESH20
絵なんて描ければなんでもいいよ
企画の場合、絵を描けることで作業を効率化できるかどうかが重要
演出とかウインドウデザインとか、言葉で伝えにくいものを考えるときに、
サッと絵コンテ描いてプログラマーやデザイナーに伝えられれば問題ない
むしろ言葉や文書で的確に伝えられるなら、絵なんて描けなくたっていいし
企画の場合、絵を描けることで作業を効率化できるかどうかが重要
演出とかウインドウデザインとか、言葉で伝えにくいものを考えるときに、
サッと絵コンテ描いてプログラマーやデザイナーに伝えられれば問題ない
むしろ言葉や文書で的確に伝えられるなら、絵なんて描けなくたっていいし
627 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 17:03:45 ID:TZIC61aA0
現在転職に向けてポートフォリオ作成中の２０代後半のデザイナーです。
ずっと憧れている大手の会社へ3Dの背景かキャラのモデル作成で受けたいのですが、
現在勤めている会社（3年目）では大体2Dばっかりでしたので、
お仕事としての3D経験が乏しいです。
3Dの技量はXSIで基本的なモデリング、セットアップ、アニメがとりあえずできるくらい。
仕事での経験はローポリオブジェ作ったり、ちょこっとモーション修正したり、
新規ラインの検証モデル制作程度です。
チャンスはあるのでしょうか…
ずっと憧れている大手の会社へ3Dの背景かキャラのモデル作成で受けたいのですが、
現在勤めている会社（3年目）では大体2Dばっかりでしたので、
お仕事としての3D経験が乏しいです。
3Dの技量はXSIで基本的なモデリング、セットアップ、アニメがとりあえずできるくらい。
仕事での経験はローポリオブジェ作ったり、ちょこっとモーション修正したり、
新規ラインの検証モデル制作程度です。
チャンスはあるのでしょうか…
628 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 17:33:33 ID:ekXXTpMy0
>>627
25才くらい？
だったらイケるかもしんないから、
色々送ってみると良いと思うよ。
受かればOKだし、ダメだったらまた修行して受ければ良い。
そうこうしてるうちに転職の機会を逃してしまうのであれば、
それはもう自分のやってた事が違ったと言うダケの事。
25才くらい？
だったらイケるかもしんないから、
色々送ってみると良いと思うよ。
受かればOKだし、ダメだったらまた修行して受ければ良い。
そうこうしてるうちに転職の機会を逃してしまうのであれば、
それはもう自分のやってた事が違ったと言うダケの事。
629 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 17:49:49 ID:/qsnvlqA0
そうか。20代後半っつっても25~29まであるわけだよな。
俺は今26歳で、来年の夏に27になる。
全くの異業種からゲーム業界転職目指して、
来月の中旬にはポートフォリオができるので活動始めるんだけど、
「年齢」が不採用の理由のうちの一つになっても
おかしくないんだな…
俺は今26歳で、来年の夏に27になる。
全くの異業種からゲーム業界転職目指して、
来月の中旬にはポートフォリオができるので活動始めるんだけど、
「年齢」が不採用の理由のうちの一つになっても
おかしくないんだな…
630 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 17:55:29 ID:OITtI8y80
>>629
３年以上の経験者、25歳までとかふざけた会社もあるから気をつけてな。
３年以上の経験者、25歳までとかふざけた会社もあるから気をつけてな。
631 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 18:01:30 ID:/qsnvlqA0
632 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 19:07:49 ID:TZIC61aA0
627です。
レスありがとうございました。
年は今年27歳になりました。
ポートフォリオは10月末完成目標でしたが、もうちょっと
かかりそう…
今のところに決まった瞬間から「三年目以降に転職」を目指し、
某会社を目指していたのですが、3Dの担当に携わることが少なく、
悶々としながら自主勉強をし今に至ります。
>>628
「転職の機会」
確かに一社にだけ絞って唸るのも勿体無い気がしますね。
>>629
一回チーフデザイナーに「業界ではゲーム未経験で25歳未満だと書類選考で
落ちるそうですが本当ですか？」と尋ねたことがあります。
チーフは「そんなことないよ。能力があれば採る」とおっしゃってました。
実際、今年の春に入った新人2人が同い年でした。
レスありがとうございました。
年は今年27歳になりました。
ポートフォリオは10月末完成目標でしたが、もうちょっと
かかりそう…
今のところに決まった瞬間から「三年目以降に転職」を目指し、
某会社を目指していたのですが、3Dの担当に携わることが少なく、
悶々としながら自主勉強をし今に至ります。
>>628
「転職の機会」
確かに一社にだけ絞って唸るのも勿体無い気がしますね。
>>629
一回チーフデザイナーに「業界ではゲーム未経験で25歳未満だと書類選考で
落ちるそうですが本当ですか？」と尋ねたことがあります。
チーフは「そんなことないよ。能力があれば採る」とおっしゃってました。
実際、今年の春に入った新人2人が同い年でした。
>632
勇気付けられるますねその言葉。建前であっても。
自分は全くの異業種なので、そういうアドバイスをくれる人もおらず…
ただアレですね、
例えば採用が決まったとして
年齢がネックだったけど入れた！ってことに安心する暇も無く
年下の上司(実力も人格も)が当たり前のようにいるであろう現実に
立ち向かっていかねばならんことに
今から心を鍛えておかねばとも思うw
とにかく入れるよう頑張ろう。うん。
勇気付けられるますねその言葉。建前であっても。
自分は全くの異業種なので、そういうアドバイスをくれる人もおらず…
ただアレですね、
例えば採用が決まったとして
年齢がネックだったけど入れた！ってことに安心する暇も無く
年下の上司(実力も人格も)が当たり前のようにいるであろう現実に
立ち向かっていかねばならんことに
今から心を鍛えておかねばとも思うw
とにかく入れるよう頑張ろう。うん。
634 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 21:52:27 ID:kZY0IZT10
635 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 22:11:10 ID:1Timj7dw0
>>633
実力も人格もない奴からあーだこーだ言われても
大人の対応ができるように心を鍛えようｗ
今30前後の世代ってほんと大変だと思うよ。
上は景気良かった時代で思考止まってる奴らが多いし
下はゆとり世代で自立してない奴が多いし。
上とも下とも戦わなきゃならん。
実力も人格もない奴からあーだこーだ言われても
大人の対応ができるように心を鍛えようｗ
今30前後の世代ってほんと大変だと思うよ。
上は景気良かった時代で思考止まってる奴らが多いし
下はゆとり世代で自立してない奴が多いし。
上とも下とも戦わなきゃならん。
636 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/27(日) 22:32:37 ID:t84SGHhO0
637 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 12:55:52 ID:8/lql1K80
>633
40目前の異業種からでも大手に就職できた人をしっているけど、
年齢上限なんて実力の前にはあってもなきが如しだと思うよ。
だってそうだろ？２５以下だろうが、イマイチ使えないより
40だろうが社内にそれ以上にウマい奴がいなければ
どう考えても40のを採る。
40目前の異業種からでも大手に就職できた人をしっているけど、
年齢上限なんて実力の前にはあってもなきが如しだと思うよ。
だってそうだろ？２５以下だろうが、イマイチ使えないより
40だろうが社内にそれ以上にウマい奴がいなければ
どう考えても40のを採る。
638 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 16:42:03 ID:siky6f+Q0
40だとさすがにそうもいかん
639 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 18:57:59 ID:ieghmwzn0
35越えたら実務上の実力って言うか
マネジメント系の実績だなうちは
現場で35以上っていくら実力あっても
社員として抱えるのはちょっとな
マネジメント系の実績だなうちは
現場で35以上っていくら実力あっても
社員として抱えるのはちょっとな
640 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 20:29:26 ID:OHrlPQmx0
ゲームマスターすら落ちた・・・
641 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 22:03:42 ID:/pVOVvd80
まあ実はそのマネジメント系の経験者、って奴がいろんな失敗のガンだったりするんだけどね。
642 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 22:46:27 ID:72QQQ8VY0
643 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 23:01:20 ID:HbZLEc4GO
よっぽど切羽つまってないと40を採る勇気ないなぁ
644 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 23:10:09 ID:7MVGx29V0
645 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/28(月) 23:16:09 ID:L/+unKOy0
>>640
自分に起きる全ての出来事は正しい
自分に起きる全ての出来事は正しい
646 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 00:18:42 ID:zhv/K1dV0
647 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 00:29:21 ID:NSJc6Mdx0
40とかになったら相手から誘われるようでないと厳しいんでないの
40のオッサンを面接する姿とか想像つかんわ
40のオッサンを面接する姿とか想像つかんわ
648 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 00:31:23 ID:Jfdr6VA90
この間とうに40越えたの面接に来たよ
大変そうだとは思ったけど希望待遇と能力が釣り合って無くてお祈りになってた
大変そうだとは思ったけど希望待遇と能力が釣り合って無くてお祈りになってた
649 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 00:45:30 ID:ss4OdCkx0
>>646
役所や銀行は、待遇や地位が確立されている分、
まだマシってことをいってるだけだ。
いまさら下々が何をしようが、経営陣が失策を連発しようが
それほど成果に影響はないってこと。
どっちも誰を入れようが、いくら払おうが、そう変わらないってこと。
潰すに潰せない会社ってゲーム業界にある？
あっちはつまらなさとの引き換えによる安定だが、
これじゃアニメ業界の二の舞いじゃ？
役所や銀行は、待遇や地位が確立されている分、
まだマシってことをいってるだけだ。
いまさら下々が何をしようが、経営陣が失策を連発しようが
それほど成果に影響はないってこと。
どっちも誰を入れようが、いくら払おうが、そう変わらないってこと。
潰すに潰せない会社ってゲーム業界にある？
あっちはつまらなさとの引き換えによる安定だが、
これじゃアニメ業界の二の舞いじゃ？
650 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 06:14:23 ID:zhv/K1dV0
つまらない、って決めつけてるんだｗ
発想の端々が厨くさい
発想の端々が厨くさい
651 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 17:59:38 ID:V2WsNAzFO
前スレでちょっと話題に上がった某ア○ビズなんとかからスカウトが来た。
正直前スレ見る限りじゃボロクソだったんだがやっぱ火のないところにゃなんとやら、なんだろかね。
えらい楽しそうな公式サイト見たんだけどあれってやっぱ釣りなのかね〜。
ちょうど転職考えてた時期だったから悩むわ。
正直前スレ見る限りじゃボロクソだったんだがやっぱ火のないところにゃなんとやら、なんだろかね。
えらい楽しそうな公式サイト見たんだけどあれってやっぱ釣りなのかね〜。
ちょうど転職考えてた時期だったから悩むわ。
652 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 19:06:01 ID:eYeb1UKo0
653 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 21:20:07 ID:iouX43asO
654 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 21:51:04 ID:L7aW50Lu0
福岡に転居も大変そうだな
土地は安そうだけどどうなんだろ
土地は安そうだけどどうなんだろ
655 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 23:31:32 ID:R4nbN1XN0
>>653
何を聞きたいのかわからない。とりあえずだが...
絶対評価じゃだれがなにつくっても
成果物への評価はそう変わらない。
なら安いほうがいい。従業者も手を
抜いたほうがいい
公務員や銀行員同様だ。
機会費用が同じならチャレンジしない。
比較優位が機能しない。
同じようなものが量産される。
下々にもチャレンジできない雰囲気が醸成される。
市場は拡大しない。
でも好きな業界だからいいや。
余計に待遇は改善されない。
労働の剰余分は訳のわからないところに持っていかれる。
何を聞きたいのかわからない。とりあえずだが...
絶対評価じゃだれがなにつくっても
成果物への評価はそう変わらない。
なら安いほうがいい。従業者も手を
抜いたほうがいい
公務員や銀行員同様だ。
機会費用が同じならチャレンジしない。
比較優位が機能しない。
同じようなものが量産される。
下々にもチャレンジできない雰囲気が醸成される。
市場は拡大しない。
でも好きな業界だからいいや。
余計に待遇は改善されない。
労働の剰余分は訳のわからないところに持っていかれる。
656 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/29(火) 23:33:23 ID:KxCNXLD80
>653
ジョージ？
所
だ
ま
れ
ジョージ？
所
だ
ま
れ
657 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 00:05:49 ID:MV/s+HlZO
>651
社員のクエスト履歴までちゃんと見たか？
何か怖くなってくるぞ
社員のクエスト履歴までちゃんと見たか？
何か怖くなってくるぞ
〉657
一応隅々まで見たけど、どの辺が怖いのか分かんなかった俺はポンコツ？
実際にどう怖いのか教えてもらえると助かるんだが〜…
一応隅々まで見たけど、どの辺が怖いのか分かんなかった俺はポンコツ？
実際にどう怖いのか教えてもらえると助かるんだが〜…
659 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 00:33:14 ID:0l5raycs0
660 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 00:44:38 ID:pBWuM9s20
661 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 00:50:55 ID:MV/s+HlZO
>658
履歴が異様に少なくないか
初代PSソフトしか書いてない古株と履歴無しの若手
履歴が異様に少なくないか
初代PSソフトしか書いてない古株と履歴無しの若手
〉661
なるほどね、そういう視点だと納得だわ。
やっぱ断ることにするよ。ありがとう！
なるほどね、そういう視点だと納得だわ。
やっぱ断ることにするよ。ありがとう！
663 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 01:08:39 ID:3QnqEIYkO
664 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 01:23:12 ID:L6bFpdFW0
GAMEJOBつながらないんだけど、うちだけ？
665 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 01:38:39 ID:pBWuM9s20
>>663
>こんなんじゃイカンねって話し
パブリッシャシステムを官僚制度に代えて
考えてみれば簡単なこと。
テレビ局とアニメ制作会社でもいい。
CGM時代にアタリショックはないだろ？
お上が硬直化しているから下々まで硬直化するんだよな。
上は弊害が顕在化しても逃げ切れるし、硬直化した方が
何かと都合がいい。自ら「これから先何十年も安くてもいい」
って言ってるんだし。
>こんなんじゃイカンねって話し
パブリッシャシステムを官僚制度に代えて
考えてみれば簡単なこと。
テレビ局とアニメ制作会社でもいい。
CGM時代にアタリショックはないだろ？
お上が硬直化しているから下々まで硬直化するんだよな。
上は弊害が顕在化しても逃げ切れるし、硬直化した方が
何かと都合がいい。自ら「これから先何十年も安くてもいい」
って言ってるんだし。
666 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 07:10:45 ID:KIs0VsBd0
667 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 07:50:47 ID:XnOcHVCC0
668 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 08:16:32 ID:oxTnhT800
669 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 08:26:25 ID:VQ0rDqP20
オンラインゲームの開発会社ってどうなんですか？
あと、自分プログラマなんですけど、オンラインゲームのゲームロジック的な部分ってサーバープログラマがやるもんなんですかね？
そうだとしたら、オンラインゲーム会社入っても仕事つまらなすぎるから…
あと、自分プログラマなんですけど、オンラインゲームのゲームロジック的な部分ってサーバープログラマがやるもんなんですかね？
そうだとしたら、オンラインゲーム会社入っても仕事つまらなすぎるから…
670 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 09:34:11 ID:whM1PBqV0
>669
オレ業界人でないから、誤解してるかもしれんが、
面白い仕事は自分で探すとかつくるもんじゃないのかな？
そのスタンスだとどこいっても同じのように思えるのだが。
オレ業界人でないから、誤解してるかもしれんが、
面白い仕事は自分で探すとかつくるもんじゃないのかな？
そのスタンスだとどこいっても同じのように思えるのだが。
671 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 13:43:03 ID:Hl5/NBvS0
楽しい仕事なんてない。
672 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 15:43:51 ID:whM1PBqV0
じゃぁデイトレでもして金もうければいいだろ。
ここに来る意味がわからん。
ここに来る意味がわからん。
673 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 17:30:01 ID:nh2Vtycn0
労働者を安くこき使って利益を上げるが経営者の存在意義だからな。奴隷のやりがいとか考えても利益にならないのだ。
674 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 18:05:05 ID:pBWuM9s20
あいかわらずの薄っぺらいレス連続でワラタｗｗｗｗｗ
予想はしてたけどね
予想はしてたけどね
675 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 19:33:10 ID:12g2VHrA0
あいかわらずの薄っぺらいレス連続でワラタw
予想はしてたけどね
予想はしてたけどね
676 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 21:31:54 ID:RVvPSeEZ0
オンラインゲーは小回り部の仕事はいっぱいあるけど、基幹部はトップクラスがやる。
後、成功しているタイトルがあれとかあれとかあれしかない。
つまり先が
後、成功しているタイトルがあれとかあれとかあれしかない。
つまり先が
677 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 21:40:54 ID:IT8y7LJy0
あいかわらずの薄っぺらいレス連続でワラタw
予想はしてたけどね
予想はしてたけどね
678 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 22:30:43 ID:evPNT57x0
オンラインはもう市場飽和してるから売れてる数タイトル以外先ないよ。
679 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 22:46:09 ID:KvhQVdhh0
次は携帯コンテンツの番だなｗ
680 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 23:11:18 ID:qL8CdYCk0
あいかわらずの薄っぺらいレス連続でワラタw
予想はしてたけどね
予想はしてたけどね
681 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/09/30(水) 23:58:57 ID:m1UuyJc/0
いかにも自称「職人」らしいネチネチぶりですねｗﾜｗﾗｗﾀｗ
これからもつまらん仕事の安価な労働力でいてくださいなｗｗｗｗｗｗ
これからもつまらん仕事の安価な労働力でいてくださいなｗｗｗｗｗｗ
682 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 00:11:59 ID:Qcbx6MdI0
まあしばらくは携帯コンテツは強いと思う。
馬鹿にできないレベルで。むしろもうちょっと本気でやった方がいいかもしれん。
開発はやりたがらないけどなｗ
馬鹿にできないレベルで。むしろもうちょっと本気でやった方がいいかもしれん。
開発はやりたがらないけどなｗ
683 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 00:16:02 ID:txp1H1Kp0
人間ってなんで自分だけ正しいこと言ってるみたいな錯角に陥るんだろうね
684 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 07:30:21 ID:Xog+DOay0
>>681
まずは仕事を得ような。応援してるから。
まずは仕事を得ような。応援してるから。
685 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 09:15:16 ID:Yp30sjBNO
すぐ喧嘩するピョン
686 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 11:37:42 ID:zeD2fiJ+0
687 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 23:30:41 ID:TvxZ3cJ90
転職目指してポートフォリオ作ってます。
キャラクターデザインの作品についてなんだけど、
一つのキャラの解説（？）で、全体像(ポーズをとっている)と
後ろのデザイン（線画）の二つでまとめてた。
したら知人に 首から上だけでいいから、喜怒哀楽の表情ものせるべき
と言われた。
なるほどそうだった、と思って早速描いたんだけど
描く顔全部ほぼ別人になる…髪型はそりゃ同じなんだが。
聞きたいのは、
・キャラデザならキャラの表情パターンもつけるべきか
・つけた場合、同一キャラなのに顔が若干バラバラなのは致命的か
これどうなんだろう…
キャラクターデザインの作品についてなんだけど、
一つのキャラの解説（？）で、全体像(ポーズをとっている)と
後ろのデザイン（線画）の二つでまとめてた。
したら知人に 首から上だけでいいから、喜怒哀楽の表情ものせるべき
と言われた。
なるほどそうだった、と思って早速描いたんだけど
描く顔全部ほぼ別人になる…髪型はそりゃ同じなんだが。
聞きたいのは、
・キャラデザならキャラの表情パターンもつけるべきか
・つけた場合、同一キャラなのに顔が若干バラバラなのは致命的か
これどうなんだろう…
688 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/01(木) 23:48:56 ID:POPIo01Q0
＞687
同人はいりません。職人だけ受け付けます。
同人はいりません。職人だけ受け付けます。
689 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:01:09 ID:L3YfVdI00
うーん、まあどっちかというと腕はその前に（全身で）わかるからなぁ。
表情パターンより別シチュのラフがあるぐらいでもいい。ラフは結構見たいね。
表情パターンより別シチュのラフがあるぐらいでもいい。ラフは結構見たいね。
690 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:25:36 ID:8vWGCIYy0
いかにも自称「職人」らしいネチネチぶりですねｗﾜｗﾗｗﾀｗ
これからもつまらん仕事の安価な労働力でいてくださいなｗｗｗｗｗｗ
これからもつまらん仕事の安価な労働力でいてくださいなｗｗｗｗｗｗ
691 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:26:14 ID:Wlqbce8X0
絵の安定感は要求されると思う
自分の絵を出す事よりも
誰かの絵に準じた絵を描く事の方が多いから
自分の絵を出す事よりも
誰かの絵に準じた絵を描く事の方が多いから
692 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 00:58:03 ID:iGIXQZom0
693 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 01:11:49 ID:8sL9luNG0
お前ら仕事しろよ
694 ：元大手ディレクター：2009/10/02(金) 01:50:46 ID:DytEefSb0
ゲーム業界はもうやめたほうがいい。
時代はスパコン並のハードでゲームを作る時代じゃない。
それでも入りたいという奇特な人の場合は、
携帯アプリを個人で作れるぐらいの技術を独学で身につけて
どっかモバイル系の会社にいくのが吉。
時代はスパコン並のハードでゲームを作る時代じゃない。
それでも入りたいという奇特な人の場合は、
携帯アプリを個人で作れるぐらいの技術を独学で身につけて
どっかモバイル系の会社にいくのが吉。
695 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 06:20:46 ID:PA0hYPwt0
大手でケータイ事業「も」やればいいじゃん
大手ならビジネスの選択肢はあるけど
零細だと少ない
なので大手のほうがベター
大手ならビジネスの選択肢はあるけど
零細だと少ない
なので大手のほうがベター
>689
それ聞いて安心しました。
ですよね、漫画家として入るわけじゃないんですから、
大丈夫ですよね。
顔ピンポイントじゃなくて、全身のラフを追加することにします。
>691
自分の絵すら準じれないのに人様の絵を準じれますかねw
かなりやばいですw
作品集送付直前でとんでもない地雷をふんでしまったようです…
レスどうもありがとでした。
それ聞いて安心しました。
ですよね、漫画家として入るわけじゃないんですから、
大丈夫ですよね。
顔ピンポイントじゃなくて、全身のラフを追加することにします。
>691
自分の絵すら準じれないのに人様の絵を準じれますかねw
かなりやばいですw
作品集送付直前でとんでもない地雷をふんでしまったようです…
レスどうもありがとでした。
697 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 08:04:43 ID:BIMCQtuHO
698 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 15:39:23 ID:yoOpWw2NO
>695
大手は>694みたいな大規模ラインを支える為に
日銭をコツコツ稼ぐ部門があるしな
大手は>694みたいな大規模ラインを支える為に
日銭をコツコツ稼ぐ部門があるしな
699 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 16:24:06 ID:pWs4+C4l0
ファミ通の売上ランキングとか毎週見てると、
AAAとかCC2くらいのディベロッパーじゃないと５年１０年先まで生き残ってないと思う
AAAとかCC2くらいのディベロッパーじゃないと５年１０年先まで生き残ってないと思う
700 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 21:05:18 ID:dGGL4ElC0
AAAって大丈夫なのか？
701 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 21:18:36 ID:sw1QCgew0
ＲＰＧ作ってる所って、ＲＰＧしか作れないからな
702 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 21:19:20 ID:wcUg/bo70
大丈夫じゃないだろｗ
方針なくフラフラしてるところは淘汰されてくだろうね。
任天にぶら下がってるとこなんかは当分大丈夫だと思うが。
方針なくフラフラしてるところは淘汰されてくだろうね。
任天にぶら下がってるとこなんかは当分大丈夫だと思うが。
703 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 23:45:03 ID:2s+nPnHMi
トライエースとサイバーコネクトツーか。
CC2は30秒くらい考えたわ。
みんなはB社とか大鳥居とかで通じ合うの？
CC2は30秒くらい考えたわ。
みんなはB社とか大鳥居とかで通じ合うの？
704 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/02(金) 23:52:15 ID:L3YfVdI00
別にかくさんでもいい気が
705 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:05:16 ID:z75mPbvL0
隠語使うのがかっこいいんだろ、知らんけど
706 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:33:15 ID:ffPToQeE0
CC2って普通にアドレスとかになってなかった？
707 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 00:39:34 ID:Mg1tMSlb0
CC2は普通にわかるよ
708 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 01:46:13 ID:W3q54zai0
BB2Cなら今使ってるんだけどいきなりCC2言われてもわからないや。
709 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 02:10:28 ID:VoiIysEM0
隠すと言うより打つのがめんどいだけじゃ
710 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 08:03:10 ID:G/jKlbmq0
関係者か見分けつくように、ネットで良く見る略語と
社内の略語変えてる所もあるよね
社内の略語変えてる所もあるよね
711 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/03(土) 12:04:36 ID:jXoDBggj0
実際隠語なんか使ってるのはオタだけという
712 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 02:27:05 ID:8PLFwpUf0
オタ同士だけで使ってる分には構わないんだけどね。
あいつら、自分達以外にもそれが通じて当たり前だって思ってるから困る。
あいつら、自分達以外にもそれが通じて当たり前だって思ってるから困る。
713 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 10:46:01 ID:JJFVfHHW0
クリスタルクロニクル2のスレはここですか？
714 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 13:26:18 ID:Jyo/FKMxO
違います
715 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 13:44:57 ID:iH5kZ2la0
思い返してみるとバンダイの人間は隠語大好きだったな
ゲームが本業じゃないのと取引先が多いからだろうけど
その担当者がたまたまそうだっただけかな
トーセの人と喋ったことがあるけどクライアントは伏せつつ
開発タイトルは思い切りばらしてくれて笑ったことがある
ゲームが本業じゃないのと取引先が多いからだろうけど
その担当者がたまたまそうだっただけかな
トーセの人と喋ったことがあるけどクライアントは伏せつつ
開発タイトルは思い切りばらしてくれて笑ったことがある
716 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 14:16:38 ID:i2SXAcVi0
略称を使う人はいても隠語を使う人には会ったことがないなぁ
717 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/04(日) 17:45:23 ID:HV38zlTv0
まあどうでもいい話だな
718 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 19:37:51 ID:oLRtJr+m0
書類選考１ヶ月待たされるとか、どういう事？よくある？
719 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 19:40:01 ID:/Ks0dn1H0
720 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 21:49:25 ID:8r6ZbxcZ0
ある程度集まるのを普通に待ったりするよ。
よくある。相当余所に取られたくないような凄いのなら別だが、
そんな人は人事は識別できんｗ
よくある。相当余所に取られたくないような凄いのなら別だが、
そんな人は人事は識別できんｗ
721 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 22:34:58 ID:A1CqPVEe0
俺も今、2週間待ってるわｗ
もうしばらく待ってみるか・・・
もうしばらく待ってみるか・・・
722 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/05(月) 23:03:32 ID:ttWK3pvX0
まぁ、ちょうど年末発売分のマスターが上がり始める頃だから
今月は忙しい所が多いかと。
今月は忙しい所が多いかと。
723 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 00:01:38 ID:MafvdR+G0
724 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 00:02:32 ID:hzXWemKD0
デザイナだと、年内いっぱいの派遣でも一か月以上保留とか平気でやられる
キープしないでさっさと断ってくれよ
キープしないでさっさと断ってくれよ
725 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 00:40:44 ID:D4SqYy3t0
まあそれだけ立ち上げが簡単に遅れたりするせいだが
726 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 00:40:54 ID:bh2rznLY0
大手に転職したんだけど、前の会社と全然レベルが違うぜ
もう心が折れそうだ
もう心が折れそうだ
727 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 01:30:30 ID:45k8Yngn0
728 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 01:53:45 ID:lLB2kLYG0
>>726
人事なんてどの会社も糞みたいなもんだけど、
でもその人事に採用された時点で最低限のスペックは満たしてんだよ
自信を持て
お前のやり方で周りを巻き込め
一年やればその会社の新人は超えられる
二年やればその会社の中堅と同等だ
三年やればそろそろ評価されるよ。無駄に歳食ってないだろ
人事なんてどの会社も糞みたいなもんだけど、
でもその人事に採用された時点で最低限のスペックは満たしてんだよ
自信を持て
お前のやり方で周りを巻き込め
一年やればその会社の新人は超えられる
二年やればその会社の中堅と同等だ
三年やればそろそろ評価されるよ。無駄に歳食ってないだろ
729 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 06:27:12 ID:DBzxc/g10
職種がデザとかＰＧなら越えるべき基準が客観的で明確だけど
プランナで中や小から大の場合はそういうの明確じゃないからなあ
ちょっと同情する
プランナで中や小から大の場合はそういうの明確じゃないからなあ
ちょっと同情する
730 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 09:29:41 ID:fXtSdfor0
比較的小さめのところに新卒で入社→数年を経て能力アップ→大手に転職→(とらえようによっては）歯車？
比較的大きめのところに新卒で入社→数年を経て能力アップ→中小に転職→リーダークラス？
どっちがいいと思う？
比較的大きめのところに新卒で入社→数年を経て能力アップ→中小に転職→リーダークラス？
どっちがいいと思う？
731 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 09:37:27 ID:i08H3rzf0
>728
なんかジンときた。
なんかジンときた。
732 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 12:01:29 ID:VjDKgaVXO
>730
就職できてからおいで
就職できてからおいで
733 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 14:22:13 ID:9eYB4O820
ちょっと皆さんに聞いても良いですか？
自分、モーションデザイナーなのですが
今ってどこもモーション要員は足りてる感じなんですかね？
自分、モーションデザイナーなのですが
今ってどこもモーション要員は足りてる感じなんですかね？
734 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 15:04:59 ID:20AukG/H0
ゲームプログラマーで未経験可のアルバイトをあまり見かけないんですが探し方が悪いだけですか？
あってもほとんどが実務経験、開発経験の文字が文頭にあります
文面上アルバイトといっても業務上では実質派遣正社員扱いですか？
あってもほとんどが実務経験、開発経験の文字が文頭にあります
文面上アルバイトといっても業務上では実質派遣正社員扱いですか？
735 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 15:28:08 ID:W0UGvwvpi
>>733
うち足りない。モーションあまり用意しない仕様にしちゃってる。探してるんだけどなー。
>>734
プログラムをアルバイトに任せる会社なんて怖いよ。マスター前に辞められて開発が混乱しそう。
正社員でも逃げるのにバイト、しかも未経験はリスク高過ぎ。
うち足りない。モーションあまり用意しない仕様にしちゃってる。探してるんだけどなー。
>>734
プログラムをアルバイトに任せる会社なんて怖いよ。マスター前に辞められて開発が混乱しそう。
正社員でも逃げるのにバイト、しかも未経験はリスク高過ぎ。
736 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 16:22:21 ID:YINGZ3T40
モーションデザイナーはモデラーより人口少ないね。
モデラーは変わりが効く人がいくらでもいるけど
モーションはなかなか難しい。
新人なんかは社内で育てて戦力にするのに時間がかかるし。
モデラーは変わりが効く人がいくらでもいるけど
モーションはなかなか難しい。
新人なんかは社内で育てて戦力にするのに時間がかかるし。
737 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 16:40:27 ID:20AukG/H0
>>735
正社員でも契約でも実務経験云々を前に出してくるので、未経験者を入れるといったらアルバイトぐらいと思ってたんですが。
正社員でも未経験とかそう見ないですし、どうなっているんだろう。
とりあえずアルバイドのプログラマーはあってないようなもんなんですね、有難うございました
正社員でも契約でも実務経験云々を前に出してくるので、未経験者を入れるといったらアルバイトぐらいと思ってたんですが。
正社員でも未経験とかそう見ないですし、どうなっているんだろう。
とりあえずアルバイドのプログラマーはあってないようなもんなんですね、有難うございました
738 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 18:34:31 ID:i08H3rzf0
>737
１０代が２０前半のプログラマ志望なら
独学で、ゲームつくって、コードを見せるのが
一番の近道。ではないかなぁ。
１０代が２０前半のプログラマ志望なら
独学で、ゲームつくって、コードを見せるのが
一番の近道。ではないかなぁ。
739 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 18:49:43 ID:hzXWemKD0
>737
ブラックは実務経験なしでも採る
転職サイトに登録するとプログラマはスカウトが沢山来るから
どこかひっかかるかもしれない
ブラックは実務経験なしでも採る
転職サイトに登録するとプログラマはスカウトが沢山来るから
どこかひっかかるかもしれない
740 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 20:22:21 ID:F7spQZjQ0
>>739
なにやらせるんだろ？スクリプタすらできないのでは？
なにやらせるんだろ？スクリプタすらできないのでは？
741 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 20:32:11 ID:JUcU51kr0
デバッグからスタートらしい。
気が付くと追加仕様の作成〜実装まで丸投げされたりするそうだが。
気が付くと追加仕様の作成〜実装まで丸投げされたりするそうだが。
742 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 21:02:58 ID:j+hY3E8ZO
この業界て、転勤ありますか？
今、PGしてるんですが、とにかく転勤がない仕事がしたいです。
今、PGしてるんですが、とにかく転勤がない仕事がしたいです。
743 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 21:32:57 ID:39ogj1oL0
>>742
業界関係ないと思うけど本社だけで開発してる会社なら転勤ないんじゃね？東西に開発ある場合は稀に転勤ある。
本社だけの場合移転はあるかもしれんけどそんなに遠くにいかないだろう。
転勤より転職をひんぱんにするわw
業界関係ないと思うけど本社だけで開発してる会社なら転勤ないんじゃね？東西に開発ある場合は稀に転勤ある。
本社だけの場合移転はあるかもしれんけどそんなに遠くにいかないだろう。
転勤より転職をひんぱんにするわw
744 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 21:38:50 ID:W0UGvwvpi
745 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 21:50:09 ID:Q+/fb9pf0
746 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 22:05:53 ID:NpS5pRnd0
トーセって何で平均勤続年数4年とかですか
747 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 22:31:44 ID:ORXTpgfW0
転勤とは違うけど会社移転でやむなく引っ越した事ならある
748 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 22:37:34 ID:O3HmfaNB0
749 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 22:37:57 ID:hzXWemKD0
>745
最近は契約更新しないだけで済むから減ったけど
支社や工場がある大手は、早期退職者大募集の時に
辞めるか飛ばされるかの二択イベントが起きていたな
最近は契約更新しないだけで済むから減ったけど
支社や工場がある大手は、早期退職者大募集の時に
辞めるか飛ばされるかの二択イベントが起きていたな
750 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 23:30:43 ID:DBzxc/g10
あとロケの店長とかね
751 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/06(火) 23:44:46 ID:vi0Jz4ap0
>>727
PG
昔はPS2とかやってたけど、この３年ほど会社の方針でDSばっかりで開発してた。
３Dの技術とかもう浦島太郎状態でつらい。
帰宅しても勉強しかしてない。
>>728
ありがとう、ちょっと勇気出てきた。
頑張ってみるよ。
PG
昔はPS2とかやってたけど、この３年ほど会社の方針でDSばっかりで開発してた。
３Dの技術とかもう浦島太郎状態でつらい。
帰宅しても勉強しかしてない。
>>728
ありがとう、ちょっと勇気出てきた。
頑張ってみるよ。
752 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 00:35:30 ID:LKU1Wb+X0
>>751
うはｗ俺もだ。次もＤＳの現場に回されるのかと思ったら急に覚える事がいっぱいｗ
うはｗ俺もだ。次もＤＳの現場に回されるのかと思ったら急に覚える事がいっぱいｗ
753 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 01:00:41 ID:OJOglDes0
754 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 06:18:55 ID:5EP+xyWA0
ああネットゲーならそういうのもあるよね
755 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 14:41:59 ID:lC5u26HJ0
ちょっと前に一月の勤務時間の事が書いてあったけど、
B−Cクラスの会社のプランナーで、マスターアップ一ヶ月前位は
土日出勤当たり前、家に帰れず会社に泊まりこみ、一日の睡眠時間５−６時間で後は仕事（休憩込）。
という状態だったんだが、どこもコレくらいやってるよな？
まだそんなに忙しく無い日でも２，３時間の残業とかするよな？残業代は出ないけど。
職種によって違うと思うが、他所の状況とか知らないので参考までに教えて欲しい。
B−Cクラスの会社のプランナーで、マスターアップ一ヶ月前位は
土日出勤当たり前、家に帰れず会社に泊まりこみ、一日の睡眠時間５−６時間で後は仕事（休憩込）。
という状態だったんだが、どこもコレくらいやってるよな？
まだそんなに忙しく無い日でも２，３時間の残業とかするよな？残業代は出ないけど。
職種によって違うと思うが、他所の状況とか知らないので参考までに教えて欲しい。
756 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 15:17:54 ID:FIETUB3K0
４社しか見てないけど、まぁ中小だとそれがデフォ。
むしろ５，６時間寝れてりゃ、まだいい方じゃないかね。
定時はまぁ事実上は２１時くらいだわな。
体調不良とかで適当に誤魔化して本当の定時に帰ることはあるが。
何度もやってると怪しまれるｗ
むしろ５，６時間寝れてりゃ、まだいい方じゃないかね。
定時はまぁ事実上は２１時くらいだわな。
体調不良とかで適当に誤魔化して本当の定時に帰ることはあるが。
何度もやってると怪しまれるｗ
757 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 15:22:16 ID:rpxSwHN70
>>755
大手でもぜんぜん普通
大手でもぜんぜん普通
758 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 15:58:14 ID:rJeiexPO0
深夜まで残業が続くような状況を目の前にして
会社がそれを改善する気が全く無いのが不思議でしょうがない・・・
会社がそれを改善する気が全く無いのが不思議でしょうがない・・・
759 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 18:20:24 ID:QIMPjdjK0
終電が当たり前ってのは良くあるが
泊まりが当たり前ってのは数えるほどしか無いな。
納期激短の仕事や、データ締めがマスター当日って体質の所と
マスター前にプランナーはさほど忙しくない
泊まりが当たり前ってのは数えるほどしか無いな。
納期激短の仕事や、データ締めがマスター当日って体質の所と
マスター前にプランナーはさほど忙しくない
760 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 18:23:38 ID:QIMPjdjK0
>759
変な所で切れた
>納期激短の仕事や、データ締めがマスター当日って体質の所を除くと、ね
変な所で切れた
>納期激短の仕事や、データ締めがマスター当日って体質の所を除くと、ね
761 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:35:22 ID:LKU1Wb+X0
いやマスター前はしょうがない。
ここがうまく行ってるスケジュールが組めるならそいつは日本一有能な
プロデューサーとディレクター。全ての限界値を見切って割り振り完璧。
うん無理だな。
ここがうまく行ってるスケジュールが組めるならそいつは日本一有能な
プロデューサーとディレクター。全ての限界値を見切って割り振り完璧。
うん無理だな。
762 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/07(水) 22:37:55 ID:5EP+xyWA0
海外と関わりが深いタイトルだと時差の関係で
どうにも避けられない忙しさが生じてしまう
どうにも避けられない忙しさが生じてしまう
>>754
ネットゲーじゃなくて普通のコンシューマのゲームだったよ
ネットゲーじゃなくて普通のコンシューマのゲームだったよ
764 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 01:50:46 ID:Dvqkpf780
仕事で終電逃したことは無いなぁ〜。
泊まりも無い。
恵まれているのかな？
飲み会で終電逃したことは何度もあるが・・・。
泊まりも無い。
恵まれているのかな？
飲み会で終電逃したことは何度もあるが・・・。
765 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 03:30:40 ID:p69Qrsqf0
恵まれてるっていうか、どこの貴族だよ・・・。
766 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 10:39:43 ID:MurT6kys0
>>764
そんな会社存在すんのか…ヒントくれよ
そんな会社存在すんのか…ヒントくれよ
767 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 16:38:46 ID:x+XfRgiNO
ニンテンの下請け
768 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 19:39:28 ID:MkRJZcGL0
>>758
現場監督やディレクターは自分から残業する人間しか必要ないからね
年よりは若者に楽な仕事させたくないんだよ
実際、体調崩して倒れても過労死しても人間は履いて捨てるほどいる
何人倒れたところで希望者の1%にも満たない数字だから会社にとっては大した事ない
現場監督やディレクターは自分から残業する人間しか必要ないからね
年よりは若者に楽な仕事させたくないんだよ
実際、体調崩して倒れても過労死しても人間は履いて捨てるほどいる
何人倒れたところで希望者の1%にも満たない数字だから会社にとっては大した事ない
769 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 19:56:36 ID:FEOAZK5vO
ISか
770 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 21:30:57 ID:shWudfbz0
771 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 21:52:29 ID:6t1lGAdhO
この業界って、残業あんま無くて給料良くて安定してるのは任天堂だけなの？
バンナムとかコナミとかも十分大企業と言えると思うんだけど、それでもみんなが言ってる「家に帰れない」程過酷な労働環境なの？
バンナムとかコナミとかも十分大企業と言えると思うんだけど、それでもみんなが言ってる「家に帰れない」程過酷な労働環境なの？
772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 22:25:30 ID:L1BaTXGh0
そうだよ
773 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 22:37:13 ID:p69Qrsqf0
>>771
コンシューマに限って言えば物量が大きくなりすぎて
そうでもしないと儲けがでない状況なのは違いないな。
ネットゲーとか携帯アプリ専門の会社ならまた事情は違うかもな。
そんなとこ行くくらいならパチ行くけど。
コンシューマに限って言えば物量が大きくなりすぎて
そうでもしないと儲けがでない状況なのは違いないな。
ネットゲーとか携帯アプリ専門の会社ならまた事情は違うかもな。
そんなとこ行くくらいならパチ行くけど。
774 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 22:49:15 ID:shWudfbz0
>>773
メインはコンシューマ（最近はどうも、コンソールって言うらしいぞｗ）だけど、
今、携帯アプリ専門会社の手伝いやってる。
昔ゲーム業界にいた連中がスピンアウトして作った会社だからか、みんな残業大好きだｗ
それどころか、最初から残業前提になってるし・・・・自分はさっさと定時で帰ってるが。
メインはコンシューマ（最近はどうも、コンソールって言うらしいぞｗ）だけど、
今、携帯アプリ専門会社の手伝いやってる。
昔ゲーム業界にいた連中がスピンアウトして作った会社だからか、みんな残業大好きだｗ
それどころか、最初から残業前提になってるし・・・・自分はさっさと定時で帰ってるが。
775 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 22:53:59 ID:MurT6kys0
定時に帰れないことを嘆くと珍獣でも見るような目で見られる
なぜこんなクソみたいな業界に入ってしまったし…もう潰しもきかないし辛いわ
なぜこんなクソみたいな業界に入ってしまったし…もう潰しもきかないし辛いわ
776 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 23:35:13 ID:TNwCya750
そして、ゲームに愛想尽かしてパチンコに行っちゃうんだよ。
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
鶴見六百まで行っちゃうんだもんなぁ・・・・
http://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1
http://mconsul.exblog.jp/11512762/
http://www.j-cast.com/2009/05/09040796.html
777 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 23:37:11 ID:TNwCya750
また、ゲームの開発は昼夜無く続けられる場合が多いのに対し、
パチンコ台の場合はメリハリを付けた仕事行程になっていて、生活のリズムを作りやすい、
という理由もあるそうだ。
778 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/08(木) 23:51:48 ID:shWudfbz0
>>777
ゲーム開発だってメリハリ付けるべきだよ。
少なくとも１日のほとんどを仕事場で過ごすなんてまともじゃないと思うよ。
今日はここまでって目標決めたら、そこまでやってお終いにしたいよ。
定時前でも・・・・翌日の前作業やって定時まで時間潰してるけど。
ゲーム開発だってメリハリ付けるべきだよ。
少なくとも１日のほとんどを仕事場で過ごすなんてまともじゃないと思うよ。
今日はここまでって目標決めたら、そこまでやってお終いにしたいよ。
定時前でも・・・・翌日の前作業やって定時まで時間潰してるけど。
779 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 00:32:28 ID:gmQs7t8O0
定時に帰りたくても、先にかえると
上司や先輩、同僚に煙たがられない？
たとえ最低限のノルマを達成していても…
そういう人間関係が不安なんだよなぁ
上司や先輩、同僚に煙たがられない？
たとえ最低限のノルマを達成していても…
そういう人間関係が不安なんだよなぁ
780 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 01:03:02 ID:aLK/p/is0
>>776
またお前かｗ
アルゼやサミーあたりから金でももらって工作してんのか？
ゲームからパチへの移行は落伍以外の何物でもない
いくら金がよくても、技術もノウハウも低レベルなものしか要求されない環境を選ぶ気にはなれんな
ゲームで食えなくなった人たちがしょうがなく流れていく業界だろ
しつこく貼ってる鶴見もその一例
またお前かｗ
アルゼやサミーあたりから金でももらって工作してんのか？
ゲームからパチへの移行は落伍以外の何物でもない
いくら金がよくても、技術もノウハウも低レベルなものしか要求されない環境を選ぶ気にはなれんな
ゲームで食えなくなった人たちがしょうがなく流れていく業界だろ
しつこく貼ってる鶴見もその一例
781 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 01:16:39 ID:WrHgBsB10
パチやスロなんてありえねーよ。
技術についていけなくなったヤツしかいかねーイメージ。
いくら金がほしいからって心まで売る気なんてさらさらない。
技術についていけなくなったヤツしかいかねーイメージ。
いくら金がほしいからって心まで売る気なんてさらさらない。
782 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 01:29:47 ID:Dwo/Vtjy0
>>779
ウチの場合、遅くても終電までに帰る＆休出原則禁止ってのは部長の方針。
定時中にキチンと仕事した上で間に合わないなら素直に延期する。もちろん発売日発表前に、だけど。
他の部署は代休が片っ端から消滅するほどの惨事のようだが。
その所為で部署間の温度差は激しいわ、社長からの風当たりは若干強いらしいわと
ちょっと距離のあるところで不安要素が渦巻いてるが。
ウチの場合、遅くても終電までに帰る＆休出原則禁止ってのは部長の方針。
定時中にキチンと仕事した上で間に合わないなら素直に延期する。もちろん発売日発表前に、だけど。
他の部署は代休が片っ端から消滅するほどの惨事のようだが。
その所為で部署間の温度差は激しいわ、社長からの風当たりは若干強いらしいわと
ちょっと距離のあるところで不安要素が渦巻いてるが。
783 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 02:05:46 ID:Sv0dj6pj0
パチンコやってないコンシューマー開発屋なんて存在せんよ。
任天堂くらいじゃないかな。
任天堂くらいじゃないかな。
784 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 02:06:42 ID:nx1XQLBS0
その辺守らないといかん、という指示は来ているが現実との兼ね合いで融通を利かせる所と
そうでないところは出るな。
そうでないところは出るな。
785 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 02:10:27 ID:nx1XQLBS0
>>783
そんな訳無いｗ というか工作やめろ。
そんな訳無いｗ というか工作やめろ。
>>783
いくらなんでも妄想が過ぎるぞｗ
いくらなんでも妄想が過ぎるぞｗ
そーかなー？
ソコソコの規模の会社なら、どうやってもやってると思うけどね今時。
１ラインしか引けないような小さいとこは別だとは思うけど。
俺今の会社で３社目だけど、どこもやってたよ。
ソコソコの規模の会社なら、どうやってもやってると思うけどね今時。
１ラインしか引けないような小さいとこは別だとは思うけど。
俺今の会社で３社目だけど、どこもやってたよ。
788 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 06:17:30 ID:NJxTHWnP0
やってるにはやってるけど別事業部だから
社員の意識としては兄弟会社って言う感じかな
同じ制作部の別ラインって目では見ていない
進んでパチに行く人ももちろんいるけど
（家族持ちとか）
大概は辞令が通達されたらショックを受けるだろうね
社員の意識としては兄弟会社って言う感じかな
同じ制作部の別ラインって目では見ていない
進んでパチに行く人ももちろんいるけど
（家族持ちとか）
大概は辞令が通達されたらショックを受けるだろうね
789 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 06:19:36 ID:NJxTHWnP0
あ、同じ制作部の別ラインでパチやってるところも知っているよ
映像だけやってるところもある
全くパチやってない会社も知ってる
映像だけやってるところもある
全くパチやってない会社も知ってる
790 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 08:03:38 ID:Ogsll53TO
791 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 08:47:59 ID:lTRXJhXUO
792 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 09:46:38 ID:zd9+OLAbO
ゲーム業界に転職したい者です
現在SEで、業界未経験ですが、個人でフリーのゲーム（2D）を作ってベクターとかに登録はしてます。
こういうのは、採用に際してプラスになりますか？
ちなみにDL数はそこそこあります
現在SEで、業界未経験ですが、個人でフリーのゲーム（2D）を作ってベクターとかに登録はしてます。
こういうのは、採用に際してプラスになりますか？
ちなみにDL数はそこそこあります
793 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 11:51:02 ID:bVC2Y5T00
会社にアピールしてみれば良いんじゃない？
794 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 12:56:32 ID:zd9+OLAbO
795 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 16:46:16 ID:9o6zw7AO0
>>771
876は、残業規制が厳しくなっている。
876は、残業規制が厳しくなっている。
しまった途中で書き込んでしまった。orz
20時全館消灯始めたし、複数月長時間残業すると教育を受けないといけないとか。
ざっと見た限りは20時頃には半数近くは帰っているのでは?
忙しいところは、終電で帰れない所はある様子だが。
20時全館消灯始めたし、複数月長時間残業すると教育を受けないといけないとか。
ざっと見た限りは20時頃には半数近くは帰っているのでは?
忙しいところは、終電で帰れない所はある様子だが。
797 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 18:16:03 ID:KWIeywf40
セガは裁量労働制だから、残業代は無い。
（深夜と休日はあるが）大体４０時間分相当の職能給が
積まれてる。
でも安かったなぁ・・・給料。
３０で５００萬ちょい、４０で７００行かないからね。
とてもじゃないけど、家庭持ちには耐えられない環境。
環境は良かったし、楽しかったけどね。カフェテリアなつかしすｗ
残念ながら俺様もこの時点でリタイア。今じゃしがないＦＡ屋です。
給料は３割上がったけど、時々懐かしくなるね。
（深夜と休日はあるが）大体４０時間分相当の職能給が
積まれてる。
でも安かったなぁ・・・給料。
３０で５００萬ちょい、４０で７００行かないからね。
とてもじゃないけど、家庭持ちには耐えられない環境。
環境は良かったし、楽しかったけどね。カフェテリアなつかしすｗ
残念ながら俺様もこの時点でリタイア。今じゃしがないＦＡ屋です。
給料は３割上がったけど、時々懐かしくなるね。
798 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 21:33:43 ID:aLK/p/is0
>>797
FA屋って何屋？
まあ大手はどこもそんなもんだよね
あとは関わったタイトルの売り上げインセンティブで年収がきまる
遊びみたいな仕事やってて500万保証されてんのは決して悪くないけど
大学同期が1000万2000万言ってるのを聞くと疑問に思わないこともなくもないｗ
FA屋って何屋？
まあ大手はどこもそんなもんだよね
あとは関わったタイトルの売り上げインセンティブで年収がきまる
遊びみたいな仕事やってて500万保証されてんのは決して悪くないけど
大学同期が1000万2000万言ってるのを聞くと疑問に思わないこともなくもないｗ
799 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 23:45:12 ID:3CILapRR0
転職エージェント使って応募した会社に、
同時期に個人でも応募するのって、やっぱりルール違反になるのでしょうか…？
会社的にはやはり悪印象になるのかな。
ハードルは低いに越したことはないので、不安になってきました。
同時期に個人でも応募するのって、やっぱりルール違反になるのでしょうか…？
会社的にはやはり悪印象になるのかな。
ハードルは低いに越したことはないので、不安になってきました。
800 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/09(金) 23:59:29 ID:kvobxCIF0
>>799
うーん、転職エージェントは応募者から費用を取らないで、
紹介することで応募先から紹介料を取るわけで。
799がやろうとしていることが横行すると、ビジネスが成り立たないわけで。
応募先の会社にしてみると「紹介料払わなくてすむからラッキー」みたいになるかもしれないけど、
それって結局、モラルというか信頼関係に影響するから、
まともな会社だったら、あくまでエージェント通して進めてくると思うけどね。
不安なのはわかるけど、個人的な感想としては、
エージェントを都合の良いところだけ利用して捨てるという風に見えちゃうな。
うーん、転職エージェントは応募者から費用を取らないで、
紹介することで応募先から紹介料を取るわけで。
799がやろうとしていることが横行すると、ビジネスが成り立たないわけで。
応募先の会社にしてみると「紹介料払わなくてすむからラッキー」みたいになるかもしれないけど、
それって結局、モラルというか信頼関係に影響するから、
まともな会社だったら、あくまでエージェント通して進めてくると思うけどね。
不安なのはわかるけど、個人的な感想としては、
エージェントを都合の良いところだけ利用して捨てるという風に見えちゃうな。
801 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 00:02:24 ID:Sx0inA2z0
>>797
30で500万ちょいが羨ましく見えるから困る
30で500万ちょいが羨ましく見えるから困る
802 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 01:03:13 ID:+QyhZrNhO
803 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 01:28:27 ID:+QyhZrNhO
804 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 01:31:32 ID:wmwvO3Cy0
35歳で年収一千万なんて全体の５％って聞いたけど
>>798はどんな世界に生きてるんだ？
てか、33だけど年収310だよ
パートリーダーでも400くらいらしい
中小だけど、大手は30で500とか行くわけ？
>>798はどんな世界に生きてるんだ？
てか、33だけど年収310だよ
パートリーダーでも400くらいらしい
中小だけど、大手は30で500とか行くわけ？
805 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 02:06:12 ID:w/RcG0ym0
中小は絶対儲からないからなぁ…
806 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 02:07:22 ID:ZhMTMz2h0
>804
最近は、中小から大手に転職すると激しく下がる
最近は、中小から大手に転職すると激しく下がる
807 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 02:13:36 ID:XD221teE0
スクウェア・エニックス→タイトー→パチ用type-X基板供給
バンダイナムコゲームス→パチ&スロ映像開発
セガ→サミー傘下
カプコン→パチ&スロ映像開発→エンターライズ設立（スロ専門メーカー）
コナミ→パチ&スロ映像開発→KPE設立（スロ専門メーカー）
ハドソン→パチ&スロ映像開発
コーエー→ゲームコンテンツのライセンス供給
テクモ→パチ&スロ映像開発
AQインタラクティブ→マイクロキャビン吸収（「CR花の慶次」映像開発）
SNK→SNKプレイモア設立（スロ専門メーカー）
アイレムソフトウェアエンジニアリング→パチ&スロ映像開発（「CR海物語」、「大工の源さん」）
アクワイア→パチ&スロ映像開発（パチスロ「天誅」）
元気→スロ映像開発→ダイコク電機とDAXEL設立（スロ専門メーカー/パチスロ「剣豪」）
バンダイナムコゲームス→パチ&スロ映像開発
セガ→サミー傘下
カプコン→パチ&スロ映像開発→エンターライズ設立（スロ専門メーカー）
コナミ→パチ&スロ映像開発→KPE設立（スロ専門メーカー）
ハドソン→パチ&スロ映像開発
コーエー→ゲームコンテンツのライセンス供給
テクモ→パチ&スロ映像開発
AQインタラクティブ→マイクロキャビン吸収（「CR花の慶次」映像開発）
SNK→SNKプレイモア設立（スロ専門メーカー）
アイレムソフトウェアエンジニアリング→パチ&スロ映像開発（「CR海物語」、「大工の源さん」）
アクワイア→パチ&スロ映像開発（パチスロ「天誅」）
元気→スロ映像開発→ダイコク電機とDAXEL設立（スロ専門メーカー/パチスロ「剣豪」）
808 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 02:33:02 ID:6yuBKQC20
>807
だからどうした？
パチやスロはたいてい別の部署だしそういうところにはコンシューマ開発についていけなくなったヤツが回される。
はっきり言ってリストラ要因だよ。
パチやスロなんてコンシューマできるやつなら誰だってできるからな。
だからどうした？
パチやスロはたいてい別の部署だしそういうところにはコンシューマ開発についていけなくなったヤツが回される。
はっきり言ってリストラ要因だよ。
パチやスロなんてコンシューマできるやつなら誰だってできるからな。
809 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 02:33:55 ID:w/RcG0ym0
遠い関係はあるにはあるといった程度か。
810 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 02:42:50 ID:6yuBKQC20
コンシューマ→パチ、スロ、携帯
はよくきく話だが、
パチ、スロ、携帯→コンシューマ
は、ほぼ聴いたことない。
理由は簡単で、、移るために必要なスキルを満たしてないから。
給料以前の問題。
これが現実。
はよくきく話だが、
パチ、スロ、携帯→コンシューマ
は、ほぼ聴いたことない。
理由は簡単で、、移るために必要なスキルを満たしてないから。
給料以前の問題。
これが現実。
811 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 07:37:06 ID:vx0oXyh60
ムービーの人でパチからコンシューマは知ってる
まあムービーだからだけどね
まあムービーだからだけどね
812 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 10:53:26 ID:UFBYjtn50
813 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 14:21:56 ID:pAeabMkH0
>>812
俺はいろいろ世話になってるけど
まわりの奴らからはいい話聞かないな。
ま、結局は自分の力量によると思うよ。
力量のある奴は派遣だろうが何だろうが優遇される。
決して俺が有能だと言いたいわけではないが。
実際そうだから仕方ない。
俺はいろいろ世話になってるけど
まわりの奴らからはいい話聞かないな。
ま、結局は自分の力量によると思うよ。
力量のある奴は派遣だろうが何だろうが優遇される。
決して俺が有能だと言いたいわけではないが。
実際そうだから仕方ない。
814 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 16:31:25 ID:DBZ0y32Z0
ラクジョブのフェスタいってきた。
大手ゲームメーカーの講演目当てで行ってみたけど
行ってみたらコナミだった。。。。
まあ、あんまり行った意味なかったｗ
大手ゲームメーカーの講演目当てで行ってみたけど
行ってみたらコナミだった。。。。
まあ、あんまり行った意味なかったｗ
815 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 16:52:05 ID:QMgiVj+6O
スクエニの契約社員って給料どのくらいなんだろ。
正社員登用ありって書いてあるけど、本当に登用されるケースってあるのかな。
正社員登用ありって書いてあるけど、本当に登用されるケースってあるのかな。
816 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/10(土) 17:54:10 ID:jJLKMwXe0
817 ：799：2009/10/10(土) 21:19:41 ID:E6fg68XO0
818 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 00:29:50 ID:OMm5T28i0
>>812
派遣業者の中では、よく名前聞くし悪くないと思う
選べる状態なら派遣よりも社員を狙えと言いたいがな
キャリアとして余計な遠回りをわざわざする必要はない
>>815
余計なところ買収して人あふれてるから、普通に考えたら難しい話
バイト＞契約＞＞＞＞＞正社員＞＞＞＞＞＞＞＞幹部
って会社だしね。よっぽどあそこじゃないとダメだって思ってない限り、他も考えた方がいい
派遣業者の中では、よく名前聞くし悪くないと思う
選べる状態なら派遣よりも社員を狙えと言いたいがな
キャリアとして余計な遠回りをわざわざする必要はない
>>815
余計なところ買収して人あふれてるから、普通に考えたら難しい話
バイト＞契約＞＞＞＞＞正社員＞＞＞＞＞＞＞＞幹部
って会社だしね。よっぽどあそこじゃないとダメだって思ってない限り、他も考えた方がいい
819 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 00:54:45 ID:u7A52KSh0
確かタイトーとか買収先で数百人規模で今切ってんだろスクエニ。
他の噂も聞くけど…
他の噂も聞くけど…
820 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 01:25:36 ID:Qm4xUE2HO
821 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 01:56:41 ID:GaAqHVIU0
社員登用以前にバイトから契約に上がるにも何年とかかかるんじゃないのあそこ。
822 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 01:57:56 ID:HUNDfnVc0
大手でもコナミとスクエニはとりわけブラック
全く良い噂を聞かない
全く良い噂を聞かない
>>817
頑張ってください〜
エージェントのメリットって、非公開求人情報と、採用傾向や急募職種といった情報だと思います。
なので、逆にこれらの情報があまり必要じゃない、常に求人募集を出しているような会社に、
正社員で応募するのであれば、エージェント通さないで直接応募するのも良いんじゃないかと。
あとは、他案件でエージェントを利用しつつ、「自分で受ける」という意志を明確にした上で、
雑談レベルで情報がないか聞いてみるというのもアリだと思いますよ。
もし、「○○という会社の案件があるんですよ」と紹介されそうになったら、
「そこは自分で受けようと思ってるんです」と言ってみたり。
エージェントは自分たちが仲介するように進めてくると思うけど、
「自分の力だけでやってみたい」とか、はっきり意志を表せば無理強いはできないし、
そのレベルに応じた情報は教えてくれるかもしれないし。
ちなみに私は複数のエージェント案件と自己応募案件を並行して進めてました。
それで、全ての進捗は包み隠さずにそれぞれのエージェントにも報告しながらというカンジです。
頑張ってください〜
エージェントのメリットって、非公開求人情報と、採用傾向や急募職種といった情報だと思います。
なので、逆にこれらの情報があまり必要じゃない、常に求人募集を出しているような会社に、
正社員で応募するのであれば、エージェント通さないで直接応募するのも良いんじゃないかと。
あとは、他案件でエージェントを利用しつつ、「自分で受ける」という意志を明確にした上で、
雑談レベルで情報がないか聞いてみるというのもアリだと思いますよ。
もし、「○○という会社の案件があるんですよ」と紹介されそうになったら、
「そこは自分で受けようと思ってるんです」と言ってみたり。
エージェントは自分たちが仲介するように進めてくると思うけど、
「自分の力だけでやってみたい」とか、はっきり意志を表せば無理強いはできないし、
そのレベルに応じた情報は教えてくれるかもしれないし。
ちなみに私は複数のエージェント案件と自己応募案件を並行して進めてました。
それで、全ての進捗は包み隠さずにそれぞれのエージェントにも報告しながらというカンジです。
色々参考になる意見・情報、ありがとうございました。
派遣ではなく、契約・正社員を目指しているのでしばらくは自力で活動しようと思ってます。
早くゲーム作りしたい！
派遣ではなく、契約・正社員を目指しているのでしばらくは自力で活動しようと思ってます。
早くゲーム作りしたい！
825 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 15:04:46 ID:eKLnJ7+40
ごめん。一個だけ訊いてもいい？
>>823
> もし、「○○という会社の案件があるんですよ」と紹介されそうになったら、
> 「そこは自分で受けようと思ってるんです」と言ってみたり。
> エージェントは自分たちが仲介するように進めてくると思うけど、
> 「自分の力だけでやってみたい」とか、はっきり意志を表せば無理強いはできないし、
> そのレベルに応じた情報は教えてくれるかもしれないし。
ここなんだけど、エージェントを通す場合と通さずに自分で受ける場合とで
何が変わるの？
相手の会社からすれば金が発生しないのでｳﾏｰなのはわかるんだけど、
求職者自身のメリットがよくわかりません。
>>823
> もし、「○○という会社の案件があるんですよ」と紹介されそうになったら、
> 「そこは自分で受けようと思ってるんです」と言ってみたり。
> エージェントは自分たちが仲介するように進めてくると思うけど、
> 「自分の力だけでやってみたい」とか、はっきり意志を表せば無理強いはできないし、
> そのレベルに応じた情報は教えてくれるかもしれないし。
ここなんだけど、エージェントを通す場合と通さずに自分で受ける場合とで
何が変わるの？
相手の会社からすれば金が発生しないのでｳﾏｰなのはわかるんだけど、
求職者自身のメリットがよくわかりません。
>>825
うん、指摘の通り、それほど求職者に大きなメリットって無いと思います。
人によっては、相手の会社に金が発生するということで、
自分の選考基準や待遇が不利になると考える人もいるので、
そういう不安があるなら、エージェントを使わない選択もあるよ、という例です。
個人的にはエージェント経由だと採用できないけど、自己応募なら採用できるという状況は
あまり想像できないですし、逆に紹介料を惜しもう（出せない）と考える会社は、
入社できたとしても、ちょっと危ないんじゃないかなと想像してしまいますしね。
うん、指摘の通り、それほど求職者に大きなメリットって無いと思います。
人によっては、相手の会社に金が発生するということで、
自分の選考基準や待遇が不利になると考える人もいるので、
そういう不安があるなら、エージェントを使わない選択もあるよ、という例です。
個人的にはエージェント経由だと採用できないけど、自己応募なら採用できるという状況は
あまり想像できないですし、逆に紹介料を惜しもう（出せない）と考える会社は、
入社できたとしても、ちょっと危ないんじゃないかなと想像してしまいますしね。
827 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 21:47:33 ID:eKLnJ7+40
>>826
なるほど。ありがとうございます。
なるほど。ありがとうございます。
828 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 23:53:33 ID:DA5/CG3xO
現在スキル無しの業界未経験26歳無職なんだが、ゲーム業界入るの厳しいよな？
ゲームが好きだからゲームに関わる仕事をやっていきたいと考えてる。
ゲームが好きだからゲームに関わる仕事をやっていきたいと考えてる。
829 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/11(日) 23:59:36 ID:HUNDfnVc0
無職ｗ
830 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:06:46 ID:FbXLGgAo0
釣りだよな？
831 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:10:52 ID:B2fM1BzJO
おう、無職だぜ。ちなみに転職回数は1回だ。
専門学校の生徒が作った作品とか見てるとスキル無い人間がゲーム業界に入るのが無理にみえてくる。
専門学校の生徒が作った作品とか見てるとスキル無い人間がゲーム業界に入るのが無理にみえてくる。
832 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:11:09 ID:Mejc0N/90
スキル無しってのは本当に何もできないの？
プログラミングなりグラフィッカーなり、
技術があれば採るよって所はあると思うが
プログラミングなりグラフィッカーなり、
技術があれば採るよって所はあると思うが
833 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:16:24 ID:B2fM1BzJO
釣りじゃねえよｗ
スキル無しって絶望的みたいだなｗｗｗ
スキル無しって絶望的みたいだなｗｗｗ
834 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:21:12 ID:FbXLGgAo0
あのさ…なんというか…
一生無職でいろよ
一生無職でいろよ
835 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:28:25 ID:p5BNnxur0
バグチェック会社のバイトくらいなら
運がよければありえるんかな・・・
運がよければありえるんかな・・・
836 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:32:42 ID:B2fM1BzJO
それだ。デバッガーから始めて社員になったってのを結構見かけるんだがそれはどうよ？
837 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:34:38 ID:83LNHVD50
まーあるにはあるけど中年になってクビ切られたあと路頭に迷うよ
838 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:37:27 ID:gP1Y6D6P0
ゲーセンやコナミスポーツじゃダメか?
契約が一年更新なのは現場と一緒だよ
契約が一年更新なのは現場と一緒だよ
839 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 00:51:01 ID:B2fM1BzJO
中年になって路等に迷った自分を想像したら怖くなった。ごめんなさい。同人で我慢します。
840 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 01:05:37 ID:p5BNnxur0
今無職から考えたら将来路頭に迷う方がマシじゃん
つうかこのご時勢、無職から将来路頭に迷わない職種ってかなり難しくないか
つうかこのご時勢、無職から将来路頭に迷わない職種ってかなり難しくないか
841 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 01:26:27 ID:83LNHVD50
8割を唸らすほどの実力あれば食ってけるだろうよ
同人言ってるということは絵心はあるようだな
上手い奴は腐るほど居る業界なので、まぁがんばってくれ
同人言ってるということは絵心はあるようだな
上手い奴は腐るほど居る業界なので、まぁがんばってくれ
842 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 01:51:14 ID:jie3iks00
>>828
マジレスすれば、売り込み方次第でいけるぞ。
この業界は最初のハードルがユルユルだから。
売り込み方っていうのは、ハッタリってこと。
このスレでも時々「学生時代に作ったゲームが〜」みたいなことを言ってる人がいるが、
実際、学生とか同人レベルでモノを作ったスキルで、そのまま実務で生きるものはほとんどない。
そんなのは結局あってもなくても同じで、現場に入って与えられた仕事をどこまでやれるのか、ってところが肝心。当たり前だｗ
そんなの書類とかサンプルのソースとかポートフォリオじゃせいぜい一割くらいしか判断できない。
飛びぬけてる奴はいるからすぐ分かるけど、他の九割の凡人はどんぐりの背比べ。
そこで効いてくるのがハッタリ。なんでもいいから「こいつに金出したら十年後に二十倍になる」って思わせろ。
26年生きてりゃなんかあるだろ。なんでもいいから、「投資対象」としていけてるポイントを自慢しろ。
（体力あるとか根性あるとか、そういうクソみたいなことでもいい。自信持ってハッタリ打てるのが大事）
それでダメなら受ける会社を変えろ。絶対見付かるから。36じゃ無理だけど26なら全然いける。
マジレスすれば、売り込み方次第でいけるぞ。
この業界は最初のハードルがユルユルだから。
売り込み方っていうのは、ハッタリってこと。
このスレでも時々「学生時代に作ったゲームが〜」みたいなことを言ってる人がいるが、
実際、学生とか同人レベルでモノを作ったスキルで、そのまま実務で生きるものはほとんどない。
そんなのは結局あってもなくても同じで、現場に入って与えられた仕事をどこまでやれるのか、ってところが肝心。当たり前だｗ
そんなの書類とかサンプルのソースとかポートフォリオじゃせいぜい一割くらいしか判断できない。
飛びぬけてる奴はいるからすぐ分かるけど、他の九割の凡人はどんぐりの背比べ。
そこで効いてくるのがハッタリ。なんでもいいから「こいつに金出したら十年後に二十倍になる」って思わせろ。
26年生きてりゃなんかあるだろ。なんでもいいから、「投資対象」としていけてるポイントを自慢しろ。
（体力あるとか根性あるとか、そういうクソみたいなことでもいい。自信持ってハッタリ打てるのが大事）
それでダメなら受ける会社を変えろ。絶対見付かるから。36じゃ無理だけど26なら全然いける。
843 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 07:28:00 ID:pGzq21Kq0
バブル時代ならそれで行けたかもね
いまじゃ無理です
無職だった間何をしていたかにもよるけどまず無理
いまじゃ無理です
無職だった間何をしていたかにもよるけどまず無理
844 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 08:59:14 ID:jie3iks00
>>843
無理なのは、ハッタリが甘いか、ハッタリで誤魔化せないほど無能か、そのどっちかじゃないの（両方かもｗ）。
そりゃカッチリした大手に入るなら経歴のブランクがマイナスになることもあるが、
とにかくどこかの社員として業界に潜り込むだけなら、そんなもんまったく関係ない。
逆に、立派な経歴なら必ずプラスになる、ってわけでもないしね。
前職Googleのプログラマが中小のゲーム開発に応募してきたらどう思うか考えたら分かるだろｗ
無理なのは、ハッタリが甘いか、ハッタリで誤魔化せないほど無能か、そのどっちかじゃないの（両方かもｗ）。
そりゃカッチリした大手に入るなら経歴のブランクがマイナスになることもあるが、
とにかくどこかの社員として業界に潜り込むだけなら、そんなもんまったく関係ない。
逆に、立派な経歴なら必ずプラスになる、ってわけでもないしね。
前職Googleのプログラマが中小のゲーム開発に応募してきたらどう思うか考えたら分かるだろｗ
845 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:19:39 ID:gcdnTWyE0
普通に無理だろ。
＞「こいつに金出したら十年後に二十倍になる」
無職のスキル無しが、採用したとたんにまじめになると考えるよ？
＞「こいつに金出したら十年後に二十倍になる」
無職のスキル無しが、採用したとたんにまじめになると考えるよ？
846 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:21:13 ID:gcdnTWyE0
誰が考えるよ と言いたかった。すまそ
847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:44:08 ID:ueppgqse0
なんだよハッタリって
そりゃ営業やプレゼンが上手けりゃ
この業界に限らずどこだって潜り込めるわ
相談者のスペックに見合わない机上論に何の意味がある
そりゃ営業やプレゼンが上手けりゃ
この業界に限らずどこだって潜り込めるわ
相談者のスペックに見合わない机上論に何の意味がある
848 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 09:55:47 ID:gP1Y6D6P0
マジモンのスキル無しハッタリ野郎は会社を興す側に回っちゃうもんな
849 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:31:50 ID:C2F/M+X/0
とりあえずハローワーク行けと言いたい。
850 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:37:01 ID:t/XCmOfWi
てかゲーム会社で何したいかが不透明じゃ無理じゃないか？
ただ漠然とゲームが好きだから入りたいってゲームが作りたいわけじゃなくてやりたいだけじゃん
やりたい職種があるから具体的に何か勉強できるわけで、独学でも何もしてこなかったのは
何もやりたいことないのかなって思われると思うけど
ただ漠然とゲームが好きだから入りたいってゲームが作りたいわけじゃなくてやりたいだけじゃん
やりたい職種があるから具体的に何か勉強できるわけで、独学でも何もしてこなかったのは
何もやりたいことないのかなって思われると思うけど
851 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:56:13 ID:WF7Fi85Y0
転職回数一回の無職ってのがどのくらいかわからない。
無職が何年？
無職が何年？
852 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 11:57:05 ID:83LNHVD50
経験談からいうとバイト上がりから業界に潜り込む事は可能（今できるかどうかは知らね）
職種がわからない事にはどう触れてよいかわからないがね
でも自由にゲームがつくれるチャンスってそうそう無いんだよな。会社規模にもよると思うし
職種がわからない事にはどう触れてよいかわからないがね
でも自由にゲームがつくれるチャンスってそうそう無いんだよな。会社規模にもよると思うし
853 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 12:10:24 ID:p5BNnxur0
854 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:04:14 ID:DnDfbKBf0
プログラマ中途も、任天堂は高学歴必須でしょうか？
理工系が多いって聞くからなぁ。
理工系が多いって聞くからなぁ。
855 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:21:29 ID:YQMFx9pO0
>>842
普通なら書類が通らないからハッタリ以前の問題だと思うが。
普通なら書類が通らないからハッタリ以前の問題だと思うが。
856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 13:26:38 ID:Z2JhWAE7O
この業界にPGとして入った人で40、50、60代の人はどんな仕事してるんですか？
まあ、でもチェッカーからせいさく側への
キャリアパスは努力してる１割ぐらいのやつ
には残しておいてやるべきだよね。
モチベーションないチェッカーは扱いづらい
キャリアパスは努力してる１割ぐらいのやつ
には残しておいてやるべきだよね。
モチベーションないチェッカーは扱いづらい
858 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 17:45:52 ID:zKkZWCYk0
859 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 17:46:49 ID:9C9UN79v0
この業界、４０以降は偉い人しか残ってないよ。
その人達も多分9.5割は定年を迎える事無くやめると思う。
そういう業種。まだ第一世代なのに斜陽だし。
その人達も多分9.5割は定年を迎える事無くやめると思う。
そういう業種。まだ第一世代なのに斜陽だし。
860 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 18:52:02 ID:Z2JhWAE7O
861 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 20:43:35 ID:YQMFx9pO0
862 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:19:56 ID:w+1Q+HeQO
うちは40代もいるよ
バリバリの人も居ればギリギリの人もいるw
流石にそれ以上はお偉いさんしかいないけど
そこまでくるとファミコン初期の人達だからなぁ
バリバリの人も居ればギリギリの人もいるw
流石にそれ以上はお偉いさんしかいないけど
そこまでくるとファミコン初期の人達だからなぁ
863 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 21:26:31 ID:ziP+QQJ80
ゲームのプログラマーで40代は普通にいるぞ。まあ俺ももうすぐ40代だが。
50代のプログラマーも知っているので本人のやる気次第と思われ。
少なくとも時代の変化について行けるのが最低条件。
50代のプログラマーも知っているので本人のやる気次第と思われ。
少なくとも時代の変化について行けるのが最低条件。
864 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/12(月) 23:04:53 ID:0a1z7af80
転職はスキルよりも人間関係構築が大変なんだよね。
ここ来てる人ってほとんど転職考えてるの？
ここ来てる人ってほとんど転職考えてるの？
865 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 00:32:59 ID:Vrx+kQfv0
ゲーム業界を去るつもりでスレにいるが半年くらいたってしまった
866 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 01:06:44 ID:Q/V2z9DA0
転職のためにこのスレにいるが半年経ってしまった。夏ボーもらってすぐ辞めたかったんだけど。
今は時期が悪い。景気が良くなったら本気出す。
今は時期が悪い。景気が良くなったら本気出す。
867 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 01:18:03 ID:VUCH19yZ0
ゲーム業界で3DCGデザイナーやモーションデザイナーをやってた人で、
40代で現場がきつくなった人ってどうするんだろう？
40代で現場がきつくなった人ってどうするんだろう？
868 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 02:06:59 ID:Yhga/aqx0
869 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 13:17:12 ID:HKboPE1D0
ポートフォリオもできた。行きたい会社もいくつかある。
そこで鼻息荒く履歴書を書き始めたら
資格が全くないことに気づいた。
英検3級もってるけどどう考えても意味無し。
車の免許も取ってない。
どうしようか。
そこで鼻息荒く履歴書を書き始めたら
資格が全くないことに気づいた。
英検3級もってるけどどう考えても意味無し。
車の免許も取ってない。
どうしようか。
870 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 14:19:24 ID:Y/i8LJvo0
自動車免許は先にとっておいたほうがいいよ
都内では無くても困らなかったけど、就職してしまうと取るタイミングが皆無
都内では無くても困らなかったけど、就職してしまうと取るタイミングが皆無
871 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 16:38:32 ID:HKboPE1D0
872 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 17:31:07 ID:SS7E0K6Q0
そんなアナタに合宿免許！
確か１６日間ぐらいで取れるはずだから、
今すぐ始めればギリギリ間に合うんじゃないか？
確か１６日間ぐらいで取れるはずだから、
今すぐ始めればギリギリ間に合うんじゃないか？
873 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 20:12:50 ID:Ug3/Gh4S0
別に履歴書の資格欄なんか気にすることないだろ
普通免許って書いたところで評価上がるわけでもないｗ
就職してからだって、こまめに通えば取れないことないよ
現に後輩が入社後に免許取った
普通免許って書いたところで評価上がるわけでもないｗ
就職してからだって、こまめに通えば取れないことないよ
現に後輩が入社後に免許取った
874 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 21:03:31 ID:iiox0G2a0
資格なんかまったく見られないよ
ただゲーム以外の業界に路線変更することを考えると
リスク分散のためにとっておいた方がいいかもね
免許なんか営業職でもなければ全く必要ないが
ただゲーム以外の業界に路線変更することを考えると
リスク分散のためにとっておいた方がいいかもね
免許なんか営業職でもなければ全く必要ないが
875 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 21:20:30 ID:b2Xg8TaA0
家庭用ゲームのデザイナで応募したら
携帯コンテンツ方面（しかも、なぜかプログラマー）は考えてないか？って言われた。
プログラムの知識そんなないし。
普通に考えたら、脈なしということかなあ。
携帯コンテンツ方面（しかも、なぜかプログラマー）は考えてないか？って言われた。
プログラムの知識そんなないし。
普通に考えたら、脈なしということかなあ。
876 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 22:22:27 ID:3kO1h76tO
PGで、この業界に転職したいんですが、労働環境がきになります。
そこで、質問です。
1
忙しい時は月何時間くらい働きますか？
2
忙しくないときは月何時間くらい働きますか？
3
ぶっちゃけ年収いくらですか（年齢も併せて教えてください）
4
休みは、どれくらいありますか？
5
この仕事の楽しいこと、辛いことを教えてください。
6
主張、転勤、出向はありますか？
以上、教えてくんでスミマセン
そこで、質問です。
1
忙しい時は月何時間くらい働きますか？
2
忙しくないときは月何時間くらい働きますか？
3
ぶっちゃけ年収いくらですか（年齢も併せて教えてください）
4
休みは、どれくらいありますか？
5
この仕事の楽しいこと、辛いことを教えてください。
6
主張、転勤、出向はありますか？
以上、教えてくんでスミマセン
>>872-874
なんだかもう、しょーもないレスにアドバイス本当にありがとう。
自分は年齢が20代中盤で、業界未経験なので
履歴書で不利になりたくはなかったんだけど
もうしょうがないですねこれは。
それに、そこまで重視されないとのことで、少し安心？しました。
…ただ、空欄はさすがにorzなので、英検3級でも…一応書いとき…ま す…
なんだかもう、しょーもないレスにアドバイス本当にありがとう。
自分は年齢が20代中盤で、業界未経験なので
履歴書で不利になりたくはなかったんだけど
もうしょうがないですねこれは。
それに、そこまで重視されないとのことで、少し安心？しました。
…ただ、空欄はさすがにorzなので、英検3級でも…一応書いとき…ま す…
878 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 22:40:29 ID:68x1zS3Y0
>>876
そんなこと気にするならやめとけ
そんなこと気にするならやめとけ
879 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 22:47:54 ID:Q/V2z9DA0
880 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 22:54:56 ID:XAAaNpfI0
881 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/13(火) 23:38:10 ID:3kO1h76tO
882 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:10:00 ID:iUI5RVqk0
>>881
子供がいるなら止めた方がいいよ
子供がいるなら止めた方がいいよ
883 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:33:01 ID:dc9FOQiD0
884 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:47:24 ID:wdHlv7iV0
紹介予定派遣の家庭持ちの同僚が正社員になった時給料が前職より下げられてたなあ。
俺ならそんなふざけた待遇にハンコ押さないけど家庭持ちだとガマンせざるを得ないらしい。大変だ。
俺ならそんなふざけた待遇にハンコ押さないけど家庭持ちだとガマンせざるを得ないらしい。大変だ。
885 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:49:23 ID:dg1Jlcnj0
>>876
マジレスすると、条件・待遇は会社ごと、ヘタすると部署・プロジェクト単位でも
千差万別だから、ここで聞いても、あまり参考にならないと思うよ
応募してみようと思っている会社を挙げてくれたら、
知っている人が答えてくれるかもしれないけど……
>>871
私も資格欄は綺麗さっぱり空白ですけど、
今まで突っ込まれたことは一回もありませんよ〜
まぁ、プログラマじゃ無いですけどね
マジレスすると、条件・待遇は会社ごと、ヘタすると部署・プロジェクト単位でも
千差万別だから、ここで聞いても、あまり参考にならないと思うよ
応募してみようと思っている会社を挙げてくれたら、
知っている人が答えてくれるかもしれないけど……
>>871
私も資格欄は綺麗さっぱり空白ですけど、
今まで突っ込まれたことは一回もありませんよ〜
まぁ、プログラマじゃ無いですけどね
886 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:51:16 ID:l03quJ850
>>881
育児こそ人生を賭けたシミュレーションゲームじゃないか。
また、あんたの持つプログラム、遺伝子が試される数少ない機会なんだ。
とはいえ、いいものを作ろうと思ったら、妻という開発環境も重要なんだがねｗｗｗ
なんなら外注する？
育児こそ人生を賭けたシミュレーションゲームじゃないか。
また、あんたの持つプログラム、遺伝子が試される数少ない機会なんだ。
とはいえ、いいものを作ろうと思ったら、妻という開発環境も重要なんだがねｗｗｗ
なんなら外注する？
887 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 00:56:02 ID:KFgUm8l60
nhn japanってどんな会社ですか？
888 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 01:34:18 ID:6X08tHKW0
>>876
1.忙しい時は月何時間くらい働きますか？
350〜400時間（残業代、代休などは無し）
2.忙しくないときは月何時間くらい働きますか？
180時間（つまり定時帰り）
3.ぶっちゃけ年収いくらですか（年齢も併せて教えてください）
20代後半⇒350万
4.休みは、どれくらいありますか？
「忙しい時」の月は0日でしたorz..
5.この仕事の楽しいこと、辛いことを教えてください。
楽しいこと⇒無い。
辛いこと⇒↑見れば分かる通り。
6.主張、転勤、出向はありますか？
転勤、出向はあるところはあるけど、業界全体的には少ないんじゃないかな〜。
中小デベロッパーだけど、どこもそんなに変わらない気がする。
1.忙しい時は月何時間くらい働きますか？
350〜400時間（残業代、代休などは無し）
2.忙しくないときは月何時間くらい働きますか？
180時間（つまり定時帰り）
3.ぶっちゃけ年収いくらですか（年齢も併せて教えてください）
20代後半⇒350万
4.休みは、どれくらいありますか？
「忙しい時」の月は0日でしたorz..
5.この仕事の楽しいこと、辛いことを教えてください。
楽しいこと⇒無い。
辛いこと⇒↑見れば分かる通り。
6.主張、転勤、出向はありますか？
転勤、出向はあるところはあるけど、業界全体的には少ないんじゃないかな〜。
中小デベロッパーだけど、どこもそんなに変わらない気がする。
890 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 01:45:42 ID:WuJ2uJA3O
891 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 01:51:44 ID:33mpLATo0
こんなにレスがついてるのにまだ理解できないのか
892 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 02:01:19 ID:/nQb2wdk0
家族を養えるなら問題なし。
ヨメコドモ居るのに、手取り２０万とかじゃやってけないだろ？
ヨメコドモ居るのに、手取り２０万とかじゃやってけないだろ？
893 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 02:02:33 ID:/nQb2wdk0
485 名前： 元東証１部 投稿日： 2009/04/16(木) 10:30:48 ID:6BkJFvIL0
そりゃ、「ゲーム業界の中では」高いだけで、
絶対的に見れば安いからだよ。
一人の時はいいけど、結婚して、子供でもできたら
うちの会社の給料なんかじゃ厳しいよ正直。
俺が辞めた時３５歳で６００万。ギリギリやってけるけど、問題なのは
こっからの伸びが無い事。
４０、５０になって、子供が中学高校になって６００万の親父じゃ
どうにもならんからね。
お父さんは好きな事楽しい事やって良いかもしれんが、嫁子供が
そのトバッチリ受けるのは可哀想だろ。
486 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 11:45:57 ID:HctjUXkv0
いやー若造なんでよくわからないけど、６００万じゃ子育て出来ないの？
６００万でダメだったら世の半分くらいは子供作れないんじゃないのか？
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/04/16(木) 11:50:11 ID:6BkJFvIL0
そりゃね、すむトコは２ＤＫの５万のアパート、
子供は公立で高校まで・・・・ってんなら３００万でも行けるんじゃないの？
下見ればキリが無いからね。
２００万台なら、貧民窟の市営アパートだって狙えるだろうし。
ただ、俺は大事な嫁と子供に、自分の悦楽のためだけに我慢や悲しい思いを
させたくない。それだけだよ。
クシャミをすれば隣に聞こえるような安いアパートには住ませたくないし、
サッカーが好きな息子にはクラブを続けさせたい。
出来ればもう一人欲しいしね。
そりゃ、「ゲーム業界の中では」高いだけで、
絶対的に見れば安いからだよ。
一人の時はいいけど、結婚して、子供でもできたら
うちの会社の給料なんかじゃ厳しいよ正直。
俺が辞めた時３５歳で６００万。ギリギリやってけるけど、問題なのは
こっからの伸びが無い事。
４０、５０になって、子供が中学高校になって６００万の親父じゃ
どうにもならんからね。
お父さんは好きな事楽しい事やって良いかもしれんが、嫁子供が
そのトバッチリ受けるのは可哀想だろ。
486 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2009/04/16(木) 11:45:57 ID:HctjUXkv0
いやー若造なんでよくわからないけど、６００万じゃ子育て出来ないの？
６００万でダメだったら世の半分くらいは子供作れないんじゃないのか？
487 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2009/04/16(木) 11:50:11 ID:6BkJFvIL0
そりゃね、すむトコは２ＤＫの５万のアパート、
子供は公立で高校まで・・・・ってんなら３００万でも行けるんじゃないの？
下見ればキリが無いからね。
２００万台なら、貧民窟の市営アパートだって狙えるだろうし。
ただ、俺は大事な嫁と子供に、自分の悦楽のためだけに我慢や悲しい思いを
させたくない。それだけだよ。
クシャミをすれば隣に聞こえるような安いアパートには住ませたくないし、
サッカーが好きな息子にはクラブを続けさせたい。
出来ればもう一人欲しいしね。
894 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 03:18:12 ID:Kpag3Li50
>869
原付免許なら時間作れば取れるだろ
書くのが恥ずかしかったら、小型特殊を取れ。
誰も持ってないからネタになるよ
原付免許なら時間作れば取れるだろ
書くのが恥ずかしかったら、小型特殊を取れ。
誰も持ってないからネタになるよ
895 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 05:05:52 ID:Rn4zLeM70
896 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 08:33:29 ID:WuJ2uJA3O
897 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 08:48:28 ID:IJ8WpqT70
>>896
>>893は時々湧くパチ業者のゲーム業界ネガキャンコピペだからスルーでおｋ
ただ、子供を大学まで出そうと考えると、想像以上に金がかかるのも事実
公立小学校ですら、習い事のひとつやふたつは皆やってるしな
サッカー習いたい、ピアノ通いたいと言われたときに「金がないから」で断念させるのは親としてしんどいよなと思う
まあ生活の水準をどこに置くかで決めりゃいいんだけどね
上見ても、下見てもキリないし
>>893は時々湧くパチ業者のゲーム業界ネガキャンコピペだからスルーでおｋ
ただ、子供を大学まで出そうと考えると、想像以上に金がかかるのも事実
公立小学校ですら、習い事のひとつやふたつは皆やってるしな
サッカー習いたい、ピアノ通いたいと言われたときに「金がないから」で断念させるのは親としてしんどいよなと思う
まあ生活の水準をどこに置くかで決めりゃいいんだけどね
上見ても、下見てもキリないし
898 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 09:17:47 ID:dg1Jlcnj0
899 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 10:33:05 ID:nVZY4oja0
もっと低いとこにいるよ
35歳くらいでやっと380に届くか届かないかじゃないかなあ
35歳くらいでやっと380に届くか届かないかじゃないかなあ
900 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 10:58:13 ID:WuJ2uJA3O
>>899
>>888
ありがとうございます。
そういう具体的な数字が知りたかったです。
なるほどです。
因みに、今、受けようかと候補としてあげてる中に、福岡のドラクエ作った所もあるんですが、労働環境や給料の評判て、聞きますか？
>>888
ありがとうございます。
そういう具体的な数字が知りたかったです。
なるほどです。
因みに、今、受けようかと候補としてあげてる中に、福岡のドラクエ作った所もあるんですが、労働環境や給料の評判て、聞きますか？
901 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 11:48:33 ID:18nUBy160
、が多すぎます
902 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:00:53 ID:WuJ2uJA3O
903 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:07:01 ID:HnCnXo+k0
>>900
業界の中では中堅。
年俸制288万円以上（月額固定給24万円以上） ※コアフレックスタイム制
待遇はこれ見れば分かりますよね。
それより新卒の選考基準が↓ですが、大丈夫ですか？
・C、C++が理解できる方
・3Dプログラミングの自信のある方
・趣味でゲームプログラムを組んだことがあり、作品を提出することが可能な方
あと、「ドラクエ作りたい⇒ゲーム会社に入りたい」っていうパターンは危険ですよ。（念のため）
業界の中では中堅。
年俸制288万円以上（月額固定給24万円以上） ※コアフレックスタイム制
待遇はこれ見れば分かりますよね。
それより新卒の選考基準が↓ですが、大丈夫ですか？
・C、C++が理解できる方
・3Dプログラミングの自信のある方
・趣味でゲームプログラムを組んだことがあり、作品を提出することが可能な方
あと、「ドラクエ作りたい⇒ゲーム会社に入りたい」っていうパターンは危険ですよ。（念のため）
904 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 12:37:39 ID:frbaDHp40
>>898
そこが問題なんだろ。
ゲーム業界だと良くても６００頭打ちってのはまあ事実だし。
かといって、世の中の物価や教育レベルがゲーム業界に
合わせてくれるわけでもないだろ。
独身や小梨なら300400でもいいだろうけど、子供が
中学高校になって300400で暮らせると思うか？？
ゲーム会社なんぞ東京大阪がほとんどなんだから。
板橋区の貧民都営住宅に住んで、子供は高卒で
フリーターにでも
させるんなら、300400でも行けるだろうけど・・・・
そこが問題なんだろ。
ゲーム業界だと良くても６００頭打ちってのはまあ事実だし。
かといって、世の中の物価や教育レベルがゲーム業界に
合わせてくれるわけでもないだろ。
独身や小梨なら300400でもいいだろうけど、子供が
中学高校になって300400で暮らせると思うか？？
ゲーム会社なんぞ東京大阪がほとんどなんだから。
板橋区の貧民都営住宅に住んで、子供は高卒で
フリーターにでも
させるんなら、300400でも行けるだろうけど・・・・
905 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 13:22:29 ID:WuJ2uJA3O
906 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 14:59:58 ID:45cNjm4hO
新卒の時点でそのレベルを持ったうえで
経験も積んできた奴らと肩を並べられるのか？
…って事を真剣に考えた方が良い
経験も積んできた奴らと肩を並べられるのか？
…って事を真剣に考えた方が良い
907 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 15:16:13 ID:4ULCTmNS0
■ゲーム会社の給料教えろ！■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093632108/l50
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093632108/l50
908 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 16:47:11 ID:WuJ2uJA3O
909 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 17:24:15 ID:y5/n+QZ10
>>908
前に別のスレでやっぱり同じように中途で入る云々と質問したことがあったんだけど、ここと同じように
檄を飛ばされることが多かったです。
要は、そこまでの覚悟と技術はいるんだよって教えなんだと思いますよ。
前に別のスレでやっぱり同じように中途で入る云々と質問したことがあったんだけど、ここと同じように
檄を飛ばされることが多かったです。
要は、そこまでの覚悟と技術はいるんだよって教えなんだと思いますよ。
910 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 17:56:42 ID:WuJ2uJA3O
911 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 19:23:39 ID:y5/n+QZ10
>>910
いえ、違います。俺の場合はこれからゲームを作ってみようとかって位置にいるので
ぜんぜん後進ですよ。
そのときはOpenGLとかDirectXとか勉強しろって言われました。XNAなどやるなともｗ
がんばってください。俺はまだ地力のない人間ですので、これからDIYからです。
いえ、違います。俺の場合はこれからゲームを作ってみようとかって位置にいるので
ぜんぜん後進ですよ。
そのときはOpenGLとかDirectXとか勉強しろって言われました。XNAなどやるなともｗ
がんばってください。俺はまだ地力のない人間ですので、これからDIYからです。
912 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 19:40:30 ID:XmskZ9Zb0
技術も大事だけど、覚悟の方が大事じゃないかな。
労基法ガン無視な労働環境で働き続ける覚悟はあるか。
妻子持ちなら、家族の時間を限界以上に削られて家庭崩壊のリスクを背負う覚悟があるか。
>>910の書き込み見てると「やめたほうがいい」というのが率直な感想。
独身なら好きにすればいいと思うけど、
妻子持ちなんだから家族の事をきちっと考えてあげなよ。
労基法ガン無視な労働環境で働き続ける覚悟はあるか。
妻子持ちなら、家族の時間を限界以上に削られて家庭崩壊のリスクを背負う覚悟があるか。
>>910の書き込み見てると「やめたほうがいい」というのが率直な感想。
独身なら好きにすればいいと思うけど、
妻子持ちなんだから家族の事をきちっと考えてあげなよ。
913 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:06:08 ID:WuJ2uJA3O
914 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 21:21:23 ID:Kpag3Li50
915 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 22:51:34 ID:nVZY4oja0
>>904
何さりげなく板橋ディスってんだよ…マジ涙出て来た
何さりげなく板橋ディスってんだよ…マジ涙出て来た
916 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:06:05 ID:jv9s0aZm0
917 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:32:53 ID:z08IvJNFO
ごく一握りのスーパー社員を例えに出してもなぁ
未経験にはイチローと比較するみたいなもんだろ
未経験にはイチローと比較するみたいなもんだろ
918 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:33:34 ID:mYlAfNO3O
まぁもらってる人も普通にいるけど
600頭打ちってのも納得できる数値じゃない？
それですら平均以上な訳だし
600頭打ちってのも納得できる数値じゃない？
それですら平均以上な訳だし
919 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:48:32 ID:fbKICK180
普通６００有れば充分だよなぁ。
これで満足できないってことは、
PGとしての能力は高いんだろうけど
ゲーム業界に向いてない人だろうね。
これで満足できないってことは、
PGとしての能力は高いんだろうけど
ゲーム業界に向いてない人だろうね。
920 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/14(水) 23:59:28 ID:jv9s0aZm0
超優秀な人ならもっともらえるんだから、そう言っておいてもいいじゃない。
元他業種でも超優秀な人なら高くても来て欲しいと思ってる会社もあるだろうし
希望額と能力を考慮して採用判定をしてくれる会社もあるよ。
元他業種でも超優秀な人なら高くても来て欲しいと思ってる会社もあるだろうし
希望額と能力を考慮して採用判定をしてくれる会社もあるよ。
921 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 00:19:41 ID:8TewCJyd0
922 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 01:20:49 ID:0lr7frTU0
923 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 01:52:40 ID:zYAx89410
924 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 01:56:27 ID:XbZX1BEQ0
しかしその搾取が無いと会社が潰れると言うどうしようもない所が多いだろ
925 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 02:13:50 ID:zYAx89410
搾取前提の娯楽産業なんか
面 白 い も の が つ く れ る 訳 な か ろ ？ Ｗ
面 白 い も の が つ く れ る 訳 な か ろ ？ Ｗ
926 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 03:56:33 ID:djcLoS+mO
平均年収900万のニンテンに行けよ。
927 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 07:14:13 ID:aXTM7nZH0
>>923,925
搾取って言葉が出てくる思考が古臭いｗ 全共闘の人ですか？
マクロ的には、市場の規模と、業界の先行きの見通しと、
一本開発して売上確保するまでのP/Lのバランスを考えたら、
現状くらいの給与水準でも、まあまあ妥当かなと思うよ。
自分で会社起こすことを想像してみたら。
ミクロ的には、確かに社員を食い潰すことで続いてるクソ会社もあるけど、
そんな会社はすぐに潰れるし（そしてすぐに次が現れるのだがｗ）、
そのクソ会社に引っ掛かるような社員も自業自得なんじゃないの。
搾取って言葉が出てくる思考が古臭いｗ 全共闘の人ですか？
マクロ的には、市場の規模と、業界の先行きの見通しと、
一本開発して売上確保するまでのP/Lのバランスを考えたら、
現状くらいの給与水準でも、まあまあ妥当かなと思うよ。
自分で会社起こすことを想像してみたら。
ミクロ的には、確かに社員を食い潰すことで続いてるクソ会社もあるけど、
そんな会社はすぐに潰れるし（そしてすぐに次が現れるのだがｗ）、
そのクソ会社に引っ掛かるような社員も自業自得なんじゃないの。
928 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 07:37:46 ID:zYAx89410
>>927
はぁ？ってかんじ
損益の具体的な数字もなしに、妥当と決めつけているだけで
ゲーム産業の構造を何も見ていない意見だと思うが？
そりゃ会社が変われば経営もいろいろだろうなＷ
そもそも給料が低いっておまえらがぼやいていたから
全共闘世代のおれ様が助け船を出してやったんだろ？
感謝くらい白や
はぁ？ってかんじ
損益の具体的な数字もなしに、妥当と決めつけているだけで
ゲーム産業の構造を何も見ていない意見だと思うが？
そりゃ会社が変われば経営もいろいろだろうなＷ
そもそも給料が低いっておまえらがぼやいていたから
全共闘世代のおれ様が助け船を出してやったんだろ？
感謝くらい白や
929 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 08:40:29 ID:2x+D+ZG/0
>>928
参考までに、例として928が中間搾取していると思う会社と、
具体的な数字を出して、どのくらいの給与が適正と考えているか
示してもらえると嬉しいです。
煽りではなくて、私自身もゲーム業界の待遇や労働条件は、
自分の会社も含めて、決して良くないと思っていますし、
かといって、搾取されるというのはどのレベルなのか、
いまいちピンと来ないですし。
民間の平均年収、2年前の数値で437万円でしたっけ。
ゲーム業界人の平均年齢が低めなことを考えると、
良くはないですが、奴隷とかまでいわれるレベルでもないような
気もします……
参考までに、例として928が中間搾取していると思う会社と、
具体的な数字を出して、どのくらいの給与が適正と考えているか
示してもらえると嬉しいです。
煽りではなくて、私自身もゲーム業界の待遇や労働条件は、
自分の会社も含めて、決して良くないと思っていますし、
かといって、搾取されるというのはどのレベルなのか、
いまいちピンと来ないですし。
民間の平均年収、2年前の数値で437万円でしたっけ。
ゲーム業界人の平均年齢が低めなことを考えると、
良くはないですが、奴隷とかまでいわれるレベルでもないような
気もします……
931 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 09:39:25 ID:aXTM7nZH0
>>930
周りを見る限り、準大手〜大手勤務なら、普通にいるよ
（会社の規模≒所得水準なのは、良かれ悪しかれ、ひとつの事実）
子供が二人以上いる人も別に珍しくない
マンションやら戸建やら、予算に応じて持ち家も買ってる
車も（好きな人、使いたい人は）買ってる
プロジェクトの間の長期休暇で海外旅行も行ってる
会社を選べば、まともな家庭を持てないような仕事ではないよ
時期によって就労時間が不規則になることだけは覚悟しろと思うけど
それもマスコミに比べたらかなりマシだし、総合的にイイ仕事だよなと思ってるんだけど、俺ｗ
周りを見る限り、準大手〜大手勤務なら、普通にいるよ
（会社の規模≒所得水準なのは、良かれ悪しかれ、ひとつの事実）
子供が二人以上いる人も別に珍しくない
マンションやら戸建やら、予算に応じて持ち家も買ってる
車も（好きな人、使いたい人は）買ってる
プロジェクトの間の長期休暇で海外旅行も行ってる
会社を選べば、まともな家庭を持てないような仕事ではないよ
時期によって就労時間が不規則になることだけは覚悟しろと思うけど
それもマスコミに比べたらかなりマシだし、総合的にイイ仕事だよなと思ってるんだけど、俺ｗ
>>930
>>888ですが、開発部では1人だけですね。
平均年齢が低いというのもありますが、この状況では家庭を持つのは難しい気がします。
>>907のスレ見ると、これでもまだ良い方なのかも・・・と思ってしまう。
>>888ですが、開発部では1人だけですね。
平均年齢が低いというのもありますが、この状況では家庭を持つのは難しい気がします。
>>907のスレ見ると、これでもまだ良い方なのかも・・・と思ってしまう。
933 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 10:02:03 ID:5CZXMsPw0
>>931
まともな給料が出る大手に居たら、40超えたあたりで
それなりの地位に上がらなきゃ、それ以降の人生設計が
立てられなくなるけどね。
小さいトコなら生涯現役・・てのもあるかもしれんけど、それなりの規模の
会社だと、年齢相応の地位に上がる必要がある。
それが出来ないｏｒやりたくない！てんなら、中小に転職って事になるけど、
そうなると、それこそ300400の世界だからね。
働き盛りの４０台で、子供が中学校に上がろうか？２人目が小学校にあがろうか？
という時期に、おとーちゃんのやりたいこと優先で、年収400萬の貧民生活を
家族に強いる事が出来る兵だけが、ゲーム業界に残れるんだよ。
ちなみに、子供もしっかり年を取るってことを忘れないようにな。
自分も年を取ると、体のアチコチが悪くなる。
生命保険だけで月に２万３万掛かるんだよ。
手取り２０万でどうすんのよ？
まともな給料が出る大手に居たら、40超えたあたりで
それなりの地位に上がらなきゃ、それ以降の人生設計が
立てられなくなるけどね。
小さいトコなら生涯現役・・てのもあるかもしれんけど、それなりの規模の
会社だと、年齢相応の地位に上がる必要がある。
それが出来ないｏｒやりたくない！てんなら、中小に転職って事になるけど、
そうなると、それこそ300400の世界だからね。
働き盛りの４０台で、子供が中学校に上がろうか？２人目が小学校にあがろうか？
という時期に、おとーちゃんのやりたいこと優先で、年収400萬の貧民生活を
家族に強いる事が出来る兵だけが、ゲーム業界に残れるんだよ。
ちなみに、子供もしっかり年を取るってことを忘れないようにな。
自分も年を取ると、体のアチコチが悪くなる。
生命保険だけで月に２万３万掛かるんだよ。
手取り２０万でどうすんのよ？
934 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 11:59:12 ID:oApoyN470
935 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 12:27:12 ID:5CZXMsPw0
>>934
小さいうちはまだなんとかなるんだよね。
（とはいえ、チビはよく病気するんだけど・・）
自分も元気だしね。
問題なのは４０前くらいから。
子供が中学上がるくらいからが、本格的にお金が掛かり始める頃だよ。
老後資金の心配も本格的に考えなきゃいけない時期だしね。
小さいうちはまだなんとかなるんだよね。
（とはいえ、チビはよく病気するんだけど・・）
自分も元気だしね。
問題なのは４０前くらいから。
子供が中学上がるくらいからが、本格的にお金が掛かり始める頃だよ。
老後資金の心配も本格的に考えなきゃいけない時期だしね。
936 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 12:41:49 ID:i5oX5ck70
うちも中小だが結婚してる人いっぱいいるわ
40代も数人いるし4人目が生まれた人までいる（さすがにどうかと思う）
話聞くとものすごい節約して（実際は徒歩やチャリで通勤し交通費ごまかしたり）
共働きして双方の親にも援助してもらってるらしい
それでも本人は幸せだつってるけど子供は可哀想なんだよなあ
飛び抜けた才能や実力を持たない人間が
ゲームやアニメ業界で平均やそれ以上の金もらいたいって言うのは夢物語
だってどう考えても儲かるような仕組みになってないし、なりようがない
40代も数人いるし4人目が生まれた人までいる（さすがにどうかと思う）
話聞くとものすごい節約して（実際は徒歩やチャリで通勤し交通費ごまかしたり）
共働きして双方の親にも援助してもらってるらしい
それでも本人は幸せだつってるけど子供は可哀想なんだよなあ
飛び抜けた才能や実力を持たない人間が
ゲームやアニメ業界で平均やそれ以上の金もらいたいって言うのは夢物語
だってどう考えても儲かるような仕組みになってないし、なりようがない
937 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:11:51 ID:gFeGHPoy0
勢いでする奴はするよな。
サークルノリの中小は、まともな企業じゃなくDQNノリだし。
経済面は別にして、業界外結婚は夫婦の生活リズムが違いすぎての離婚が多いな
管理職に上がれても、激務で子供がいじめに遭った時
先生との面談に行けなくてこじれたとかw
サークルノリの中小は、まともな企業じゃなくDQNノリだし。
経済面は別にして、業界外結婚は夫婦の生活リズムが違いすぎての離婚が多いな
管理職に上がれても、激務で子供がいじめに遭った時
先生との面談に行けなくてこじれたとかw
938 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:38:31 ID:5CZXMsPw0
聞いてきました。
「そんな話は全く有りません」
との事orz
正直な人で
「残念ながら、今後何時まで軽のサポートを出来るのか
断言できないので、どうしても！という方で無いと、自信を持って
スバルの軽をお勧めできない」
と言われました。
ちょっとばかし茶飲み話をしたのですが、そのディーラーの方でＲ１
乗ってた方が居たらしく、曰く
「スバル史上最も乗り心地の悪い車」
だと言ってましたｗ
「そんな話は全く有りません」
との事orz
正直な人で
「残念ながら、今後何時まで軽のサポートを出来るのか
断言できないので、どうしても！という方で無いと、自信を持って
スバルの軽をお勧めできない」
と言われました。
ちょっとばかし茶飲み話をしたのですが、そのディーラーの方でＲ１
乗ってた方が居たらしく、曰く
「スバル史上最も乗り心地の悪い車」
だと言ってましたｗ
939 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:39:43 ID:5CZXMsPw0
おお！すんませんｗｗｗ
激しく誤爆しましたｗ
激しく誤爆しましたｗ
940 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 13:44:45 ID:gFeGHPoy0
軽ってのがリアルだな
941 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 22:44:39 ID:J1PXVS8d0
実家で妻子祖母と一緒に住んでいるし共働きなので
年収４３０だけどぜんぜん困っていない
実家が東京郊外で良かった
年収４３０だけどぜんぜん困っていない
実家が東京郊外で良かった
942 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:04:14 ID:9e/CIBdE0
ああ、実家暮らしはもう最強。今のご時世で家賃無いのは素晴らしすぎる。
943 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/15(木) 23:15:51 ID:i5oX5ck70
年収４３０もあれば独居でも困らないだろ…羨ましい
944 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:34:27 ID:pUkfdYk80
>>929
>>928さんではないのですが、横から失礼します。
中間搾取していると思われるのはファーストパーティーや大手パブリッシャーではないでしょうか。
そういうビジネスモデルですので、ある程度は仕方ないとは思いますが・・・
待遇に関して言えば一般プログラマー（SE）と同等ぐらいになってほしいところですね。
日本の経済レベルを考えても欧米と差がつきすぎてると思いますし。
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/15/28453.html
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/16/28494.html
年収で見るとそれほど悪くないように思えますが、時給換算するとコンビニのバイト以下ですよ。
新人というなら分かりますが、ある程度のスキルがあってこれでは・・・
>>928さんではないのですが、横から失礼します。
中間搾取していると思われるのはファーストパーティーや大手パブリッシャーではないでしょうか。
そういうビジネスモデルですので、ある程度は仕方ないとは思いますが・・・
待遇に関して言えば一般プログラマー（SE）と同等ぐらいになってほしいところですね。
日本の経済レベルを考えても欧米と差がつきすぎてると思いますし。
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/15/28453.html
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/16/28494.html
年収で見るとそれほど悪くないように思えますが、時給換算するとコンビニのバイト以下ですよ。
新人というなら分かりますが、ある程度のスキルがあってこれでは・・・
945 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 01:54:01 ID:Se7Slcty0
>>944
ゲームの証券化とか、まだやってるのかね？
パブリッシャがインキュベータまで兼ねるからおかしなことになる。
このＰＢ全盛時代にお墨付きが欲しいだけだけのために
法外なピンハネされるんじゃ、たまったもんじゃない？
ゲームの証券化とか、まだやってるのかね？
パブリッシャがインキュベータまで兼ねるからおかしなことになる。
このＰＢ全盛時代にお墨付きが欲しいだけだけのために
法外なピンハネされるんじゃ、たまったもんじゃない？
946 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 02:22:59 ID:NdkTf4/p0
>>811
たまにサウンドとかな
たまにサウンドとかな
947 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 03:08:24 ID:pUkfdYk80
>>945
最近、ゲームファンドって聞かなくなりましたね。
シロウトですけど、たぶんうまくいかなかったんじゃないかと・・・
投資家からしてもハイリスク＆ローリターンな上に魅力的なタイトルが無いというのは厳しい。
ときメモぐらい有名なタイトルでも配当が10,000円に対しわずか88円・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89
最近、ゲームファンドって聞かなくなりましたね。
シロウトですけど、たぶんうまくいかなかったんじゃないかと・・・
投資家からしてもハイリスク＆ローリターンな上に魅力的なタイトルが無いというのは厳しい。
ときメモぐらい有名なタイトルでも配当が10,000円に対しわずか88円・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%81%8D%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89
948 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 03:49:49 ID:+qhaNRWD0
949 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 06:24:47 ID:YV8bCnph0
950 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 09:47:35 ID:Tjn/nNqa0
>>944
大手勤めだが、今は大きく中間詐取できるほどパブリッシャーにうまみは無いと思われ。
開発費用が上昇しているけど、販売本数が下がっている時代だしなぁ。
自分のプロジェクトだと下請けへの開発委託費を見ると結構いい金額を支払っているよ。
以前はIT系に居たので判るが、1人月当りの金額は大して違いは無い。
あと、海外の話が出ているが、日本と海外の市場の違い等も考慮する必要があると思われ。
海外の市場規模も違うし、開発手法やスタッフの意識も違う。
正直、日本のゲーム開発者だとついていけないと思われ。
大手勤めだが、今は大きく中間詐取できるほどパブリッシャーにうまみは無いと思われ。
開発費用が上昇しているけど、販売本数が下がっている時代だしなぁ。
自分のプロジェクトだと下請けへの開発委託費を見ると結構いい金額を支払っているよ。
以前はIT系に居たので判るが、1人月当りの金額は大して違いは無い。
あと、海外の話が出ているが、日本と海外の市場の違い等も考慮する必要があると思われ。
海外の市場規模も違うし、開発手法やスタッフの意識も違う。
正直、日本のゲーム開発者だとついていけないと思われ。
951 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:47:26 ID:Xr85wTUe0
>>950
>以前はIT系に居たので判るが、1人月当りの金額は大して違いは無い。
繰り返しになってしまいますが、時給換算すると(ry
ミリオンヒットゲームのメインプログラマーが年収400〜500万円では夢も希望も無い。
あと2次請け、3次請けの場合もありますしね。
>あと、海外の話が出ているが、日本と海外の市場の違い等も考慮する必要があると思われ。
>海外の市場規模も違うし、開発手法やスタッフの意識も違う。
日本のパブリッシャーは日本市場に固執しすぎているような気がします。（デベロッパーもそうですが）
日本市場は今後さらに低迷することが予測されているのに、海外展開しないというのは・・・
>正直、日本のゲーム開発者だとついていけないと思われ。
それを言っちゃあ、おしまいですよｗ
実際、企業レベルで努力しているところもありますしね。（かなり少数ですが）
>以前はIT系に居たので判るが、1人月当りの金額は大して違いは無い。
繰り返しになってしまいますが、時給換算すると(ry
ミリオンヒットゲームのメインプログラマーが年収400〜500万円では夢も希望も無い。
あと2次請け、3次請けの場合もありますしね。
>あと、海外の話が出ているが、日本と海外の市場の違い等も考慮する必要があると思われ。
>海外の市場規模も違うし、開発手法やスタッフの意識も違う。
日本のパブリッシャーは日本市場に固執しすぎているような気がします。（デベロッパーもそうですが）
日本市場は今後さらに低迷することが予測されているのに、海外展開しないというのは・・・
>正直、日本のゲーム開発者だとついていけないと思われ。
それを言っちゃあ、おしまいですよｗ
実際、企業レベルで努力しているところもありますしね。（かなり少数ですが）
952 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 12:58:17 ID:1/bQubTS0
上月さんは、以前から
「うちの社員にとっては、仕事がご褒美なんですよ。
最新の機械と最高の環境で、自分の作りたいゲームを作れるだけで
彼らは大満足なんです。だからコナミは、この２点を重要視しています」
てのを公言してるね。
世の中小もこれに近い考えしてるとこ多い。
「やらせてあげてるんだよ。イヤなら辞めれば？代わりはいくらでも居るし」
て感じ。
「うちの社員にとっては、仕事がご褒美なんですよ。
最新の機械と最高の環境で、自分の作りたいゲームを作れるだけで
彼らは大満足なんです。だからコナミは、この２点を重要視しています」
てのを公言してるね。
世の中小もこれに近い考えしてるとこ多い。
「やらせてあげてるんだよ。イヤなら辞めれば？代わりはいくらでも居るし」
て感じ。
953 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:44:53 ID:1/bQubTS0
ここまで強気に言えるのも、
ゲー専卒のバカクズ連中が
「憧れの会社で働けるなら、タダでもいいです！」
とか寝言言って群がってくるからなんだけどね。
技術の要らない体力勝負の奴隷仕事なら、イヌネコやゲー専でも
十分だから、こいつら安値で買い取って使い捨てればいいだけの話しだし。
こんなのが蠢いてる間は、実力のあるマトモな人材は寄り付かないよ。この業界に。
ゲー専卒のバカクズ連中が
「憧れの会社で働けるなら、タダでもいいです！」
とか寝言言って群がってくるからなんだけどね。
技術の要らない体力勝負の奴隷仕事なら、イヌネコやゲー専でも
十分だから、こいつら安値で買い取って使い捨てればいいだけの話しだし。
こんなのが蠢いてる間は、実力のあるマトモな人材は寄り付かないよ。この業界に。
954 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 13:58:48 ID:HoZ/sqcn0
955 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:01:53 ID:1/bQubTS0
>>954
オマエみたいなのが居るから、何時までたってもマトモな
業界にならんのよ。遊びじゃないんだ。
オマエは自分のやりたくない仕事はやらんのか？
「ゴリゴリのシューティング作るぜ！！」てんで入ったら、いきなり脳トレとか、
パチンコとか、それどころか全く関係ないシステムやることだってある。
それがイヤなら、会社員じゃなくて、趣味でやれ。
オマエみたいなのが居るから、何時までたってもマトモな
業界にならんのよ。遊びじゃないんだ。
オマエは自分のやりたくない仕事はやらんのか？
「ゴリゴリのシューティング作るぜ！！」てんで入ったら、いきなり脳トレとか、
パチンコとか、それどころか全く関係ないシステムやることだってある。
それがイヤなら、会社員じゃなくて、趣味でやれ。
956 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:27:13 ID:jVQYxHf60
遊びじゃないなら、まともな給料出してやれよｗ
957 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 14:36:46 ID:EbqtS3NE0
>>953
> ここまで強気に言えるのも、
> ゲー専卒のバカクズ連中が
じゃなくって、業界にいるあなた方全体のせいだろｗ
これから入る（入って間もない）人たちに責任などあるかよ、すでに一線で活躍している
あなた方現役のプロが職場改善しないからそうなるんでしょ。
> ここまで強気に言えるのも、
> ゲー専卒のバカクズ連中が
じゃなくって、業界にいるあなた方全体のせいだろｗ
これから入る（入って間もない）人たちに責任などあるかよ、すでに一線で活躍している
あなた方現役のプロが職場改善しないからそうなるんでしょ。
958 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 15:01:43 ID:hQairP1x0
一線を退いた者の目からしてみたらさ、ゲーム業界はタコ部屋労働みたいなもんだったな…と思う
当初やってる本人としては、いたって充実してた毎日だったのも事実なんだが
当初やってる本人としては、いたって充実してた毎日だったのも事実なんだが
959 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 15:12:52 ID:6rVAhGZh0
>>953
「憧れの会社で働けるなら、タダでもいいです！」
とか寝言言って群がってくるからなんだけどね。
じゃぁ採らなければいいんじゃ？
採った上でタダ働きさしてる会社の方にも問題あるでしょう。
バカとか言ってるあんたの下で働くのはイヤだろうしｗ
「憧れの会社で働けるなら、タダでもいいです！」
とか寝言言って群がってくるからなんだけどね。
じゃぁ採らなければいいんじゃ？
採った上でタダ働きさしてる会社の方にも問題あるでしょう。
バカとか言ってるあんたの下で働くのはイヤだろうしｗ
960 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 15:20:52 ID:1/bQubTS0
アタマの要る仕事はもちろんさせられないけど、体力勝負の奴隷仕事なら、
ゲー専みたいなおでも十分こなせるからね。
まあ、マトモな会社ならクリリバあたりで人買いするんだろうけど、それすら
余裕の無い中小なんかだと、志望者の熱意に付け込んで、
「お情けでやらせてやってるんだよ。憧れの「げーむぎょうかい」入り出来て嬉しいだろ？！」
てスタンスで採るところいっぱいあるよ。
いくら熱意があろうとも、やっぱ人間だからゴハン食べないと死ぬし、遊びにも行きたいだろうから、
ある日現実に目覚めて辞めていく。
そしたら、また似たような低レベルだけど憧れだけ持ってるゲー専のカスを採って、使い捨てる・・・・
こんな感じだよ。中小は。
逆に、これをやらないと、会社は成り立たない。
ゲー専みたいなおでも十分こなせるからね。
まあ、マトモな会社ならクリリバあたりで人買いするんだろうけど、それすら
余裕の無い中小なんかだと、志望者の熱意に付け込んで、
「お情けでやらせてやってるんだよ。憧れの「げーむぎょうかい」入り出来て嬉しいだろ？！」
てスタンスで採るところいっぱいあるよ。
いくら熱意があろうとも、やっぱ人間だからゴハン食べないと死ぬし、遊びにも行きたいだろうから、
ある日現実に目覚めて辞めていく。
そしたら、また似たような低レベルだけど憧れだけ持ってるゲー専のカスを採って、使い捨てる・・・・
こんな感じだよ。中小は。
逆に、これをやらないと、会社は成り立たない。
961 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 15:25:37 ID:1/bQubTS0
>>959
「働かせてくれ！！タダでもいいです！！」
つってるんだたら、採るトコあるんじゃないの？？？
普通の会社は、そんなの危なっかしくて採らないと思うけど、
イヌでもネコでもなんでもいいから、とりあえず安く使い潰せる人手が欲しい！
っていうような中小なら、採ると思うよ。
「働かせてくれ！！タダでもいいです！！」
つってるんだたら、採るトコあるんじゃないの？？？
普通の会社は、そんなの危なっかしくて採らないと思うけど、
イヌでもネコでもなんでもいいから、とりあえず安く使い潰せる人手が欲しい！
っていうような中小なら、採ると思うよ。
962 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 15:52:46 ID:hQairP1x0
インターンで只働きってのはあったな。業界の裏口みたいなもんかな
963 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 16:09:06 ID:7B0gAxxG0
月3万円
ってのも聞いたこと有るな。
交通費のことかと思ったら「交通費は出ない」
ブラックで有名な会社だったので納得した
ってのも聞いたこと有るな。
交通費のことかと思ったら「交通費は出ない」
ブラックで有名な会社だったので納得した
964 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 16:14:22 ID:1/bQubTS0
まず印象的だったのは、「給料が出ない」事
会社的にお金がないから、給料がでないで、どうするのかというと、
お金が必要になったら事務の人に貰いに行くとゆう「おこずかい制度」
「えっと、家賃分で７万円ください・・・」とか
もちろん言っても出ない時もある
貰えなかった給料は次の月に繰越しになり、未払い給料は溜まる一方
もちろん辞めてもお金は出ない
辞めた人に関しては、お金をはらう気はなかったらしい
月給制で平均手取り２０万、ボーナス無しの会社なのに・・・
上の人は会社負担でのカードで外食をする
下の人たちは、基本的には会社で自炊
カードをたまに借りる＆行った人がおみやげを買ってきてくれる等の
イレギュラーでの食事もあったけど・・・
で、下の人がたまにしか食べられない外食だからってがっついて、
一人３、４品たのんでた所、社長が怒って「一人一品」とゆう制限が！
「カードが限度額になったら、もう次の月まで使えないんだぞ！
ごはんくえないだろ！」
とゆうことらしい・・・
そんなわけで「はらへった〜」の言葉が常に飛び交い、
家に帰れずゴロ寝の人達であふれた会社は、
さながら難民キャンプのよう・・・
ちなみにそんな状態でも新たに人を雇おうとしていたっていうんだから、
言葉もありませんですね
会社的にお金がないから、給料がでないで、どうするのかというと、
お金が必要になったら事務の人に貰いに行くとゆう「おこずかい制度」
「えっと、家賃分で７万円ください・・・」とか
もちろん言っても出ない時もある
貰えなかった給料は次の月に繰越しになり、未払い給料は溜まる一方
もちろん辞めてもお金は出ない
辞めた人に関しては、お金をはらう気はなかったらしい
月給制で平均手取り２０万、ボーナス無しの会社なのに・・・
上の人は会社負担でのカードで外食をする
下の人たちは、基本的には会社で自炊
カードをたまに借りる＆行った人がおみやげを買ってきてくれる等の
イレギュラーでの食事もあったけど・・・
で、下の人がたまにしか食べられない外食だからってがっついて、
一人３、４品たのんでた所、社長が怒って「一人一品」とゆう制限が！
「カードが限度額になったら、もう次の月まで使えないんだぞ！
ごはんくえないだろ！」
とゆうことらしい・・・
そんなわけで「はらへった〜」の言葉が常に飛び交い、
家に帰れずゴロ寝の人達であふれた会社は、
さながら難民キャンプのよう・・・
ちなみにそんな状態でも新たに人を雇おうとしていたっていうんだから、
言葉もありませんですね
965 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 16:48:31 ID:o+Gn2caa0
>ちなみにそんな状態でも新たに人を雇おうとしていたっていうんだから、
有る有るあ
年収200万の天才クリエイターを雇えばこれで勝つる！
みたいな奴が本当に居るから困る
有る有るあ
年収200万の天才クリエイターを雇えばこれで勝つる！
みたいな奴が本当に居るから困る
966 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 17:30:20 ID:uJ3usTxx0
967 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:40:51 ID:nQxINBVr0
>>950
大手は自社IR見てみ。特に役員報酬や人数。
大手は自社IR見てみ。特に役員報酬や人数。
968 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 20:52:54 ID:8RsrDEpR0
携帯機のみってケータイのみじゃないよね
なら無理ではない
なら無理ではない
969 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 21:00:57 ID:uJ3usTxx0
970 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:03:29 ID:qygp8TZk0
971 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/16(金) 23:18:02 ID:uJ3usTxx0
972 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 00:43:07 ID:zz1tdfRj0
携帯機のディレクター３つならかなり強力だろ。
センスとマネジメント感覚がどの程度かはタイトルの中身次第だけど
センスとマネジメント感覚がどの程度かはタイトルの中身次第だけど
973 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 00:43:13 ID:qTazOxfb0
1/bQubTS0が言ってるの中小じゃなくてもはや零細だろ・・・
中小でそこまでひどいのまだみた事ねえよ
運がいいだけなのかもしれんけどさ
中小でそこまでひどいのまだみた事ねえよ
運がいいだけなのかもしれんけどさ
974 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 00:54:00 ID:OQxNPGLE0
いつものコピペの人でしょ
975 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 09:54:28 ID:Ui3DBVg8O
ゲーム会社の事務からクリエーターになるにはどうすればよい？
976 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 09:59:38 ID:EcqP0Jjh0
>>975
今現在そういう立場なら直接相談すればいいんじゃない？
今現在そういう立場なら直接相談すればいいんじゃない？
977 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 10:01:48 ID:PPORxiNY0
しまった途中で書いてしまった。orz
あと上場企業だと株主に対しての対応が必要なのも重要。
まあ、だからと言って役員クラスが独裁者的行動をするのは話は別。
中間詐取とは別の話だと思われ。
下請けや中小でも役員が高給取りなのはあるぞ。
あと上場企業だと株主に対しての対応が必要なのも重要。
まあ、だからと言って役員クラスが独裁者的行動をするのは話は別。
中間詐取とは別の話だと思われ。
下請けや中小でも役員が高給取りなのはあるぞ。
979 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 12:39:06 ID:3tCrKDfY0
>>971
大手にいってもそんなに年俸あがんないんだよな。
結局運任せになっちゃうｗ
まあ実際、よっぽどの駄目会社じゃなければ
転職よりも毎年の査定にアップに向けて仕事の精度あげ、
及び上司とのコミュを地道にやった方が、自分の能力もあがるし、
年棒上がる確率高い。
よい緊張感得られるし。
査定に向けてプレゼンしてこない人間は、
定期昇給もしくは据え置きで処理されちまう。
・プレゼンの筋が通っている→モチベーション高く、今後に期待できる大幅UP
・プレゼンに筋が通ってない→能力と目標に見合わない要望はやんわり注意
・プレゼンしてこないが優秀→お金にあまりこだわってないと判断し定期昇給
・プレゼンしてこない上普通→据え置き
自分のモチベーション上げつつ、年棒アップを計画的に
要求していかないと年俸は上がらん。
それは大手にいっても一緒だと気づいた。
大手にいってもそんなに年俸あがんないんだよな。
結局運任せになっちゃうｗ
まあ実際、よっぽどの駄目会社じゃなければ
転職よりも毎年の査定にアップに向けて仕事の精度あげ、
及び上司とのコミュを地道にやった方が、自分の能力もあがるし、
年棒上がる確率高い。
よい緊張感得られるし。
査定に向けてプレゼンしてこない人間は、
定期昇給もしくは据え置きで処理されちまう。
・プレゼンの筋が通っている→モチベーション高く、今後に期待できる大幅UP
・プレゼンに筋が通ってない→能力と目標に見合わない要望はやんわり注意
・プレゼンしてこないが優秀→お金にあまりこだわってないと判断し定期昇給
・プレゼンしてこない上普通→据え置き
自分のモチベーション上げつつ、年棒アップを計画的に
要求していかないと年俸は上がらん。
それは大手にいっても一緒だと気づいた。
980 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 13:12:31 ID:pFP+3s+Y0
981 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 14:25:00 ID:ZPfPFAAJ0
・プレゼンの筋が通っている→モチベーション高く、今後に期待できる。据え置き
・プレゼンしてこない上普通→下がる
の場合はどうすればいいですかｗ
・プレゼンしてこない上普通→下がる
の場合はどうすればいいですかｗ
982 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 19:38:16 ID:zz1tdfRj0
それはまあかなり多くの場所で見られる光景だなｗ
まあとにかく油断はするな
まあとにかく油断はするな
983 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 21:37:36 ID:NxTNnitI0
上司がタバコ部屋仲間としかコミュニケーションを取ってくれません
タバコアレルギーの人間はどうしたらいいのか
タバコアレルギーの人間はどうしたらいいのか
984 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:20:51 ID:elOXCzw40
985 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 22:44:09 ID:ii2H10wf0
たばこは発ガン物質ほか毒物を含むから
仕事の効率を下げるが
知的生産性を高める効果がある。
知財立国をめざす日本には欠かせない薬物なんだ。
仕事の効率を下げるが
知的生産性を高める効果がある。
知財立国をめざす日本には欠かせない薬物なんだ。
986 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:06:01 ID:5CRi4ubxO
>>985
タバコよりもアッパーきめた方が創造性増すぜ。
タバコよりもアッパーきめた方が創造性増すぜ。
987 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:11:59 ID:OQxNPGLE0
10年前はヤニ部屋談義のためにネオシーダー吸ってたが…
タールがたばこより多いんだっけ
タールがたばこより多いんだっけ
988 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/17(土) 23:15:06 ID:VlxzBERX0
989 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 01:09:22 ID:nuhkZ6N00
タバコ部屋仲間で決めたことが社内に広がっていきません
990 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 01:32:33 ID:MMc0Kg7i0
タバコのプラグラマ率は異常だと思う
次スレ立ててくる
次スレ立ててくる
991 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 01:34:20 ID:MMc0Kg7i0
■□■ゲーム業界 20th stage■□■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255797240/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255797240/
992 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 02:07:45 ID:CX9VPbIkO
次スレ乙
プログラマ率はたまたまじゃね？
プログラマ率はたまたまじゃね？
993 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 02:17:04 ID:/eqmTNJJ0
統計的にそうなんだから仕方ないだろ
994 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 05:23:44 ID:7mDxeRYO0
タバコ止めてガムに変えた
今度は噛みすぎで医者に止められた
今度は噛みすぎで医者に止められた
995 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 07:13:20 ID:QuyiMV+P0
ガムで医者の制止が入るってすごいな
996 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 11:33:39 ID:tNTK1Yte0
最近のキシリトール入りの奴で、下痢でも起こしたんだろ
997 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 11:54:29 ID:JUvt73Rm0
正直、最初の１．２年の時喫煙しなかったせいでキャリアルートじゃなくなったと確信したよ…
もちろん本人次第の努力は別だけど、コミュニケーションの取り易さと頻度が桁違いだった。
もちろん本人次第の努力は別だけど、コミュニケーションの取り易さと頻度が桁違いだった。
998 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 12:14:12 ID:b//V4cRb0
999 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:23:45 ID:9Rfco7lX0
999
1000 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/10/18(日) 13:24:29 ID:9Rfco7lX0
1000転職大成功
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。