ｷﾓｦﾀ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)隔離スレ part３

　 ＿＿_
／|∧_∧|
||. (･ω･`|　次スレはここか
||oと.　 Ｕ|
||　|（__）Ｊ|
||／彡￣ ｶﾞﾁｬ

☆★☆★★☆☆★★☆★ラッキースレ☆★★☆★☆★★

　　　 ⊂⊃　ｩ,､　.☆．。．：*・゜
（＼ (⌒─⌒)　/
（ヾ (（´^ω^)) /　このスレに出会ったあなたは超ラッキー
''//（ つ ☆ つ
（/(/＿＿＿|″　　見ているだけでハッピー気分になれます♪　
　　 し′し′　　　　

☆★☆★★☆★★☆★★ラッキースレ☆★★☆★☆★★


☆前スレ☆
ｷﾓｦﾀ毒男31歳(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)隔離スレ part2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245435174/

>>1
これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

　　　　 /´￣ヽ'⌒ヽ
　　　　 '､　＜Ｏ> /　
　　　　　 ＼　　 /　 __
　　　　　　　＼,/　　|/
　　　　　く|　 　　 　 ,.　-‐──- ､., 　 　 ト ､,
　　　l＞　　　　　／-──--　､;;::_:::｀ヽ /　　｀!-─ｧ
　　　　　_,,...　-‐'───-- ､..,,__　｀ﾞ'＜._　　/ 　 〈
　　,.:'"´:::::::::::::::::::::_;;:　'"´￣　　　｀"'　、 ＼」　/　_」
　　ヽ､__::＞'"´￣　 　 /　　　　 !　　　 　＼　Y´￣
　　　　7 　　　　　 　 ,' 　　　　,ハ-‐　　　　∨｀ヽ.　　　　　>>1 おつ！
　　　　l 　　　 ,　 ‐!‐.!　!　 .／ _」_　　 ﾉ　　 |::::::::::）
　　､_ノ　 　 ./　　,ﾊ_」/|　/　'´;'´ハY 　 　 ├ ''" , '⌒ヽ.
　　　｀＞　　|　 7´;'´ﾊ ﾚ'　　 弋__ｿｲ　　　 八　　l　　　　'⌒ヽ
　　／　　 　.l　八弋_り　 .　　　　⊂⊃　 .,'　　）　 ヽ、　　　　ﾉ
　 (⌒ヽ. 　　∨⊂⊃　　　__　ノ　　|　　　 !　 （　　　　',　　／
　　　 , -） 　 　八 　　　　　　 　 ,.ｲ　＼_,.＞　｀ヽ. 　　!／
　　 /　/　　／ 　 |｀7ァ=‐-rｧ　 ﾚ'､,⌒V　 　　　ﾉ　　/|
　　.|　 |　　 　 　./しイ_＞'/　／:::::::｀＞ｧ､ 　 ／　／） |
　　 ', 　'､__.ノ´∨ ｀ア7::::/ `'|:::::::::／／ 　 Y　!｀V　 ﾚ'´）
　　　＼　ｒ/´i／） / ､ﾚﾍ'〈〉 !::;:イ／　　,.. -ﾄ､l　 ｀ヽ　 'つ
　　　　 ｒ'7ｰｒ'-､'つ　/ 　｀メγ ⌒ヽ._／ 　「:八_ 　　_,ｧ'
　　　　 |/-┴､:::｀ﾝv'　 〈〉　.l　ｰ〜 l' 　 ／!::| 　 'ア´::|
　　　 /|　 　　 ＼_7　　　　 .ゝ､＿ノ! '7´　.|-| 　./::/::,'
　　／ ,|　　 　 　 /!､　〈〉　　　　_,,.〈｀l. 　　|:7　/::/::/

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

自分で立てておいてｗ

>>1
乙

>>4
こんばんは。挨拶が抜けてて申し訳ない。
同年代というのもあるけど、貴方のレスを読めば読むほど、何故無職なのかやはり不思議。
勝手な妄想で済まないが妙に好感がもてるのは何故だろう・・・。

>>7
いやぁ、早く抜け出したいとは思ってるよｗ
そのためにも頑張らなくては・・・

　　　　　　　　　　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

　　　　　　　　　　　　　　♪　　うーっ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　 （. ･∀･ ）　　　　　　（. ･∀･ ）　　　　　 （. ･∀･ ）
　　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;; 　　　　 ;;"~゛;;;"~゛;;　　　　　;;"~゛;;;"~゛;;
　　　　　 ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ　　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ,,,_,,;ﾐ


　　　　　　　　　　　　　 ♪　　ガンバレ　　♪
　 ;;"~'ﾞ;; .∧＿∧ ;;"~'ﾞ;; ;;"~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;;;"'~'ﾞ;;. ∧＿∧ ;;"~'ﾞ;;
　 ﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐﾐ,,,_,,,ﾐ（ ・∀・ ）ﾐ,,,_,,,ﾐ
　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 　|⌒I、│　　　　　　　 |⌒I、│　　　　　　　|⌒I、│
　　　　　（＿） ノ　　　 　 　 　 （＿） ノ　　　　　　　（＿） ノ
　　　　　 　　∪　　　　　　　　　　 ∪　 　 　 　 　 　 　 ∪

　　　　　パート３おめでとう！！

　　　　　　　　　∧_∧
　　ﾁﾝﾎﾟ　　・+(´･ω･`)゜+.゜　 　新スレです
　　　　　　　　 （　 つ(＼ 　　　　　楽しく使ってね
　　　　　 (＼_ノ(___)⌒　⌒ヽ_ 　　仲良く使ってね
　　　・.　）　＿＿＿＿　　・_つ
　+゜+.゜・（／+　　　　　（／
゜+゜++.゜.+.・.゜ 　　　　（　　ヽ 　　⊂⊃
+゜+.゜・ ⌒ヽ　　　　(　　　　　）
゜+.゜　（　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 γ
+ 　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　⌒　　　　　　　 　 ） 　 　 (⌒ 、
_____________________________________________________________________
　〜〜　　　　　〜〜　　　　　　　〜〜〜

このスレを一番最初に立てた奴もまさかＰＡＲＴ３までいくとは思ってなかっただろう。

求人数がだいぶ回復してきたって聞くけど、実際どうなんだろう。

　⊂⌒⊃　　　　　　　　⊂⌒⊃　　　　　―‐ ● ―‐　　⊂⌒⊃
　　　　　 　　 ⊂⊃ 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ | ＼　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
／~＼へ／~＼へへ／~＼／~＼へ／~＼へ／~＼へ／~＼へヘ／~＼／~＼
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,,　,,,,,, ,,,,　,, ,,,,　,,,,,|　立った立った！ クララが立った！|　　　　　　　　　　　　＼
　,,,, ,,, ,,,,, ,,,,,,, ,,,, , ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／　 新スレも立った　!　 |
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,,　e＠＠e ,,,,,, ,,, （ o´∀｀） ,,,,, （∀・ ； ） ,,, , , | 　　|| ,,, ,,,,　e＠＠e　,　,,,,　,,, ,,　, ,,
,,,　(,・∀・)　,,,　,,⊂　　　⊃,,, ,,⊂⊂⌒ヽ、, ,,,　|!____i|| , ,,,♪ (・∀・,)＿ﾉ　,,,,, ,,,, ,,　,
,〜((　 ,,), ,,,, ,,,○（　　　ﾉ　,,,, ﾌﾟﾙ ）） 　 ）○／＿／) ,,,,　,,　とと,,＿＿つ　,　,,　,, ,,
,,,, ,UUU ,,, ,,,　,,,,,, ）__）_） ,, ,,,　,(( （_（＿ﾉ ))ﾌﾟﾙ,,,,◎ ,, ,,, ,,　,,,,, ,,,,,　,,,　ミ ﾋﾟｮﾝ
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>>11
体感としてはまだよく分からない、といったとこかな。
ただ全国的に、特に四大都市付近の求人数はそれなりに増加傾向なのは
間違いなさそうに思える。ただ現状はやはり不人気職が中心だろう。

ＰＡＲＴ２は最後の方まだあんまり読んでないのに一気に
終わってしまった！　凄い人気だ。

特にある種の業界の求人が壊滅的なのが今だ尾を引いている。
景気を現実的にリードするはずの雇用→内需のバランス崩壊は
しばらく回復することはないだろう。

>>14
１も２もログ取ってあるよ。
必要ならメールで送ります。

ある種って俺の希望職かなぁ
メーカー

ある種とは？

>>15
メールで全部読めるの？！
じゃあ、ついでに「結婚スレ　ＰＡＲＴ１」も一緒にお願いします。（*＾∇＾）ノ

二次産業だろやっぱ

製造業だろうな

まあなんでも良いなら仕事あるのかなあ

そうだね。製造業を中心とした、包括的な二次産業全体だな。
これに付随した仕事の量も、各業界で打撃を受けているだろう。

>>15
おｋ

あぁやっぱそうか･･･
俺モロ志望業界だし･･･

>>13
やはり都市部に集中してるんだな。
関西は相変わらず沈んでるようだが、中部・関東は回復してきてるという感じかな。

３０前半だと、これが最後の転職になるだろうから、慎重になる気持ちもよくわかる。
私と同じように退職金なんてこれっぽっちも期待してないだろう。

最近はちょっと移住も考えてるよ

冬来たりなば春遠からじ

夏来たりなば秋遠からじ

秋が来たら…すぐに年を越しそうだ…　(￣_￣|||)

>>24
そうだね。ただ、製造業の壊滅であぶれた派遣や単純労働従事者や
外国人労働者によって、低賃金の労働力が余っている。
中途半端な者が行き場を失っているのが現状だ。

>>25
俺も東京行こうかなと考えているｗｗｗ

しかし皆ここまで良く頑張ってるよ
感心するよ

>>26
さすがに無職で年を越すのはもう嫌だなｗ
今年の正月は最悪な気分だったよ（・ω･；）

>>27
東京は暑いよ〜
夏暑く、冬寒い。

おいおいキモオタ氏よ
東京かい 止めた方が良いかもよ

東京近郊の俺が言うんだから

>>27
ちなみに次の勤務地は愛知だ。
もう関西は一部業種を除いてダメだと思うよ。
求人があっても、スキルに見合う待遇が得られないから。

まぁ大阪は賭けだからなぁ就職は
京阪線高いし

>>31
まあ、考えてるだけでさすがにアテなく行く勇気は無いよｗ
ただし転職サイトなどでは東京の求人にも応募はしている。
入社が決まれば、移住はアリだからな。

ハロワは最近、行くだけ無駄なことが多いｗ

営業はもうカンベンなんだよなあ 俺の場合

大阪はほんとヒドいよ。他府県の人に「マシだ！」と怒られるだろうけどｗ
でも、東京・神奈川・大阪と並べたなら、
明らかに大阪の雇用状況が見劣りする。

ハロワかあ 職員ムカつくんだよなあ(笑)

いや…そりゃ解る
俺なら 兵庫か広島のが良い

ハローワー苦

製造業界の営業も駄目だろうなあ

>>36
関西圏から関東に本社移転する企業が現実に増えてきてるし・・・・

そういえば、ハロワにいったことないな。
どんなところなのか興味はあるが、車で前を通ると明らかにそっち系の人を多数見かけるのは
関西特有なのだろうか・・・

ある意味 高めに狙った方が良いかもよ

オフラインとかち合うからな

>>40
ニッチなら大丈夫。ただし求人がなかなか・・・

>>41
大丈夫だよｗｗｗ
まあリアルバイオハザードだけどｗｗｗｗｗ
求人は玉石混交。ちゃんと大手優良のも混じってはいるよ。たまにだけど・・・。

リアルバイオハザードはあいりんだな･･･

玉石混交…と言うよりは、大量の石の中の砂金を探す気分w

　＿＿＿,=====ヽ＿＿＿＿ヾ
/　　　　〃￣(0）　ＣＡＴ　||￣￣|
|i｀ｉ｀ｉ｀ｉ||　／｀´￣￣￣||￣||(0)／｀ｉ　○＿○
|i､i､.i､.i　|/　　　　　　　￣￣|￣|i　i.|（ ・(ｪ)・ ）　＜不採用だったので日雇い逝って来ます
∨∨∨∨　　　　　　　　　　|　|●⊂●⊂　）］］＿　　　　　
　　:::::::::::　　　　　　　　 　　 |　|| | //　 　　ﾊ.||ΞΞ||　　　
　:::::::::::::::::::　　　　　　　＿＿|/￣/￣|⌒ノ　）||ΞΞ||
::::::::::::::::::::::::　　　　　〔Ξ二二二|三同]┌┘|＿＿_/
::::::::::::::::::::::::::　　＿＿_〕´　　,二＿|三三三三〔＿_
:::::::::::::::::::::::::::　（二（(ト---（二(◎◎◎◎◎◎◎）　））ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ…

↑関西特有じゃなくどこも同じだよ。

まあ選挙にもよるんかなあ

あいりんは、公園すべてにテントが設置してあったなあ。
一応あそこにも住人はいるのだろうが、あそこでどうやって子供たちを育ててるんだろう。
すごい不思議・・・

そういえば、昨年末にあいりんで大きな暴動があったが、テレビでは緘口令敷いてたのか放送されなかったね。

>>49
公園どころか、普通の国道沿いに（ｒｙ

暴動のとき、クルマで通ったよ。
機動隊？が出動してた。信号待ちで変なおっさんが近寄ってきてコワーだった。
ガラス割られるとか普通にあるからなぁ。

>>50
西成警察署って要塞になってるよね。
３ｍほどの鋼鉄の壁に囲まれて、入口には鉄条網で警官１人以上が常駐らしい。

ところでユンボ動かせるの？意外な特技だね

去年の今頃はゴロゴロあったのに
まだ無色でいいやｗｗｗ
書類出せばほぼ通ってたし
余裕ぶっかましてたらコレですよ･･･

>>51
ずっと気になってたんだけど
名前の125は・・・？

>>51
いやこれは拾い物のＡＡｗ

登録型の短期派遣も、今は厳しいだろうな。
あっても、３１歳ですでにダメｗ

>>52
俺も似たような感じではあるよ。
今年になってから、明らかに悪くなった。
正確な統計や平均値を算出してはいないが、明らかだ。

>>52
確かに、昨年１０月からの景気の沈没速度はすごかったからね。

>>53
由来は、これといってないですが、ＰＡＲＴ２で125だったので、そのまま来てしまったようです。
（まさかＰＡＲＴ３まで続くと思ってなかった）

>>54
てっきりユンボを運転できて、三菱キャタピラーを愛してるのかと思ってしまった。

>>54
リーマンショック直後はまだあったけど
あとはもう･･･('A`)

>>55
なるほどｗ

？？
前スレの125はおいらだぞｗまあどうでもいいけどｗｗｗ

125 キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo sage New! 2009/06/21(日) 08:13:32 ID:eZgFeREYP BE:?-2BP(5150)
>>124
「共感」はできないが、「理解」はできる。
確かに世間が煽るほどには、結婚など大層なものではないからな。


今から５年後はどこにいるのかしら？わからないのが嬉しいわ。

すばらしい驚き、それが人生の大きな恵みのひとつだもの。

- マーロ・トーマス -

あ、前々スレの125ﾀｿかな？？

ユンボを見て、ブレイク工業がひどい目にあった件を思い出した。
経理に裏切られるとか笑い事じゃねー。

せっかくカラオケで盛り上がる曲だったのにねｗ

教授がコネ持ってそうだけど
俺嫌われてたし
ダメだろうなぁ･･･

>>58
それそれ。あれから、もう１スレ消化してたんだね。

さっき間違えて「無職期間が長かったが就職に・・・」のスレをクリックしてしまって思ったが、
やっぱりこの時期は、転職就職のノウハウ以前に、企業担当者との相性という必要不可欠にして絶対の判断基準で
決まると言っても過言ではないだろうね。
さっき貴方が言ってたことには、素直に納得してしまった。

>>59
社名が全てを物語ってるというのも興味深い。

な・・・もう３時過ぎてる。
さてさて、明日も退職準備で忙しいので寝ることにします。
こんな時間まで返信くれた人に感謝。

ではまた明日、おやすみ。

>>63
おやすみっす(*´ー｀)

休憩の意のブレイク？

世間では今日は月曜日か・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　ｲ　/　 /i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　　 ,'　i　ゝ、ﾚ´ !/／i　 ｲ-┘
　　　　　　　　　　　　 　　　　　/　ﾊ　i 　!　(ﾋ_]　　　ﾋ_ﾝ ﾚﾝﾞ
　　　　　　　　　　　　　r´＾＼_,.､,'--!、!.　i "" 　 ,＿_,　" i/i
　　　　　　　　　　　　　'､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_!　　　ヽ_ﾝ 　丿 |
　＿＿　　　　　　　　　　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル､　_____, イハﾉ
　　　／　　　　＿＿　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾)
　 ／＼　 イ　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ
　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣
.　　 　 　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　 そーなのCAR　　　　　　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

>>63
おつおつお

>>66
ウケル　（*＾□＾）
今　鋭意創作中です。

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　│
│ 　 　しはﾞらく空腹のまま お待ち下さい。 .... │
│　　　　　　　　　　 　 　 　 ノ⌒ヽ　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　 （( （　 ○ ）, )）　　 　 　 │
│　　　 　　（⌒⌒） 　 　 　 ヽ__メ´ 　 　 　 　 　 │
│　　　 　 　|＿＿|　　 ＿＿＿__ 彡" 　 　 　 　 │
│　 　 　　　(・ω・)ﾉ━ヽ＿＿＿ﾉ'''ﾞ ｯﾊﾟ.. 　 　　│
│ 　 　 　 ノ/　：/　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　 　 　 ノ￣ゝ　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　　　　　 　 Ｎｏｗ　Ｃｏｏｋｉｎｇ ．．．　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>65
いや、「解体」の方ｗ　解体工事の会社で、社歌が超有名（　・∀・）

今、パート１・２と結婚スレのログを送ってる。
見れなかったら言ってくれ。

社名は日本ブレイク工業。社歌はyoutubeでもニコニコでも聴けると思うので興味があれば。

で、いい曲だったんだが、会社がちょっと大変なことに巻き込まれたらしい。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/25/news073.html

あらためて、すごい社名！w(゜▽゜)w

キモさんは応募条件を無視して応募をされてますか？

>>69
完璧に見れます♪　楽しみが増えた！有難う。

「キモい女は　〜　アウトだろ」っていう一文が
イキナリ目に入った。
・・こういうスレだったよね。(･ω･ )

>>72
うーん、年齢は＋−３くらいは無視する。
実務経験○年以上、も１年くらいなら無視する。
業界経験者歓迎、みたいなのは完全に無視している。

>>73
今もうひとつ送った

　　　　　　　　,:':,...,:':,
　　　　　　　,:' ･ω･ ':,
　　　 　　 　;:　　　 　:;
　　　　　　　ﾞ'ｰ---‐'"

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　 >┬<
　　　　　　　　　　 　　 (⌒─‐⌒)
　　　　　　　　　　　　　（(´・ω・`)）
　　　　　　　　　　　　 　(　O┬O
　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　 ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,

ハローワークにいたDQN
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7477760

おお、3スレ目乙！
暫く見ない間にキモヲタはここで彼女見つけたのか？！

　　　　　　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　　　　 　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　私…
　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら結婚してもイイ…
　　　　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　
　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　↓ 20年後・・・


　 　 　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ
　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　小遣い１万減らすわよ！！
　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 お酒も発泡酒1週間に1本だけね
　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　
　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'

おそようﾉ
先週、面接3本こなして結果待ちだが、たぶんお祈りだろうW
夕方からハロワのキャリアアップ面談だが、そろそろ飽きてきたなぁ。

part２で１０００番ゲット出来なかったよ・・・。

>>81
精力的でいいんじゃね？（　・∀・）
でも飽きてくるのは、マイペースじゃないからだよ。
力まず、抜きすぎずでおｋ。転職活動に休憩はありえないからね。

>>82
　　　＿|＿　＼　　　＿|＿＿ヽヽ　　─┼─ 　 　|　　　|　　　　　　/
　　　　_|＿　　　　　　/　＿＿　　　...─┼─ 　 　|　　　|　　　　　/
　　／　|　　ヽ　　　 /　　　　　　　　r―┼ヽ　 　 　　　　|　　　　/
　　＼ノ　　 ノ　　　/　（＿＿　　　　＼ノ　　ヽ 　 　　　/　　　 ○

　 　 　　 　 , 　-‐-　､__　　　　　　o
　　　　　／　 　 　 　 　 ＼　　 /ヽ −｀／
　　 　 /　　/　 ,ｲ　　/　,､　ヽ
　　　/　 r'/ /l/ !-／レ'　ヽ　',　 |　|　|
　 　.!　　{/ /　　Ｃ'　 　 ﾞｰ‐ｌ　|　 ｌ　ｌ　l＿_
　　 !　　/ /　　　　＿ 　Ｃ' ｌ /'"ノ ノノ　 　 ｀ ‐ 、
　　.! 　 !　lヽ、　　/､/　　// ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
　　ｌ　　|　!´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o　 ﾚ､_!ｌ !l
　　| ∠| .l/,＞fjとli￣｀i /!　｀ヽ 　／　　ﾉ､　�_｡ﾙ'j
　　|　　V /'´　jﾉ ｀ー‐|′　 ノ-‐i､r┐/ヽ/　　/ 　
　　|　 /＼＿_＿＿＿_|　　 ／,-ﾑrl='｀ヽ/__,／　　
　　|　/ / /　/　ｌ　l　 |　　/　 ￣｢} ＼　|

マイペースかぁ
いいなあそれ
少し焦り過ぎたようだ

>>83
ボチボチがいちばんなのかね。
リクナビからお祈り1通、ポストにお祈り1通…
うわぁぁぁぁW

小さいとき何になりたかった？
あ、涙が・・・ｗ

自分の経歴を眺めていると手が震えて履歴書が上手くかけない
いつもミミズがのたうち回ってるような書類が完成する
デパスのんで落ち着いたほうがいいかな？
履歴書書くのもらくじゃない
ちょっとしたフラッシュバック的なことでｳﾜｰｰｯってなる

>>86
サッカー選手だよ。
俺の歳だと、当時は意外と珍しかった。

>>87
おちけつ。ﾖﾁﾖﾁ（　・∀・）つ( ・ω・｀)

>>88
今もサッカーに興味あるの？

>>89
今は代表戦を観る程度だな。

中学・高校とずっとサッカー部だった。
そのときはまだＪリーグなんて無くて、部員も少なかったよ。
中１のときにＪリーグがスタートして、後輩は山ほど入ってきたｗ

今日大阪は天気悪いなぁ・・・

※レス安価用に転載
--
書類通過は、月並みだが職務経歴と自己PRでだいぶ変わる。
経歴は、IT系などを除く一般的な編年体形式の場合、
・ どのような環境で何を職務とし、
・ どんな苦労があって、その中で何を得て
・ 自分に何ができるのか（最重要）
を簡潔に平易な文章でメリハリを付けて書く。
格好を付けてオトナ用語やビジネス用語の横文字を連発するのは逆効果。

自己PRは、あまり文章表現が上手くないなら簡単な構成で印象付けを狙うといい。
例えば自分の最大の強みを２つ３つ、最初にバーンと書いてしまう。
この強みは、前述の職務経歴を読んでいれば違和感なく想定できるものがベストだ。
（例：接客業であれば笑顔や体力、周囲との協調性など）
そしてその強みをどのような場面で活かせるのか。汎用性があるほうがいいが、
志望先によって自己PRを変えたいなら、予想される業務の場面での活かし方など。
これだけでいい。だらだら長い自己PRなど読む気が失せるし信用度も下がる。

※レス安価用に転載
--
とちらないようにしたいのか、
とちったのを挽回したいのか、どっちだ？

前者なら、基本中の基本がある。それは、ゆっくり喋ること。
自分で「ちょっと遅すぎるかな？」くらいがいい。意識してスローで。
試しに志望動機や自己PRなどを録音して聞いてみるがいい。
とちってしまうような速度では、喋るのが早過ぎて印象最悪だ。
その文言を初めて聞く者の立場になって、思考が言葉に間に合い、
かつ解釈・判断を差し挟む余地があるのはどの程度の速度なのか探ると分かる。
ものすごーくゆっくり喋れ。それでちょうど聞きやすい程度になる。
ゆっくり喋ることによってトチらなくなるし、喋りながら次の台詞を考える余地も生まれる。
ゆっくり喋るというのは、良い事ずくめなんだ。

後者なら、キリの良いところで
最高の照れ笑い＋「すいません、緊張しちゃって・・・」
表情は初々しく、"萌え"を意識しろ。
このワザがヒットすれば、面接官の取る行動は自ずと一つしかない。
包容力をたたえた微笑み＋「いえいえ構いませんよ。面接はやっぱり緊張しますよね」
これでだいぶ挽回できる。

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一番簡単で効果があるのは、>>248にもあるが「役者になる」こと。
嘘や誇張があろうがなかろうが、アピールする自分にキッチリなりきる。
おまいの職歴説明や自己PRを受けて面接官が想起する姿そのものに。
例えば仮に、俺が誰でもできる軽作業（AからBに物運ぶだけ）を１年やっていたとしよう。
この軽作業１年の経験の説明、そして得たもの・強みなどの自己アピールを、
俺なら何のビビリもなく、話せと言われりゃゆうに３０分はカッコイイ自分を語れるぜ。
もちろんそこには嘘・誇張・拡大解釈が多量に含まれるが、関係ない。
そこで語っている俺は、「カッコイイ俺」になりきっているから。

不器用で↑のことができなくても、まあ気にすることはない。
自分に自信さえ持てれば一瞬で解決するんだが、要は、
キャリア（スキル）説明と自己アピールに信頼感・説得力を持たせればそれでいい。
簡単に使え、幅広く応用がきく論法の基本、「三角ロジック」を教えよう。
前提として、企業が面接の場を通じて知りたいことは、突き詰めて言えばたった１つ。
「貴方は、弊社に何をもたらしてくれますか？」 ということ。
これを読んでる他の人も、面接はこの１つなんだということを、心底意識してくれ。
職務経歴の説明、自己アピールというのは、それを示す最大のチャンス。
そんな場面で「勇気を振り絞り必死に喋ろうとする姿勢」を見せられても、
まあ熱意は感じられるネ、で終わってしまう。 ここに必要なのは、熱意や情熱ではない。

今までの職務経験で、何を身に付けどう活かしてきたか。
自己アピールで、上記経験が御社にどのように活かせるのか。

これで簡単に「主張・論拠・事実」の三角形を作れる。
・主張（例：俺の社内調整力を、御社の○○の仕事で活かせる）
・論拠（例：俺は社内調整力を実務レベルで習得している）
・事実（例：前職の□□の業務で社内調整力を学び、〜〜の場面で××というふうに活かした）
を展開したなら、声が震えていようが何しようが説得力があり、信用される。

「役者になる」 「論理的に話す」 どちらかを身に付ければ解決する。

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グループ面接のちょっとしたコツ

グル面を恐れている人は非常に多いだろう。
ライバルに聞かれているというプレッシャーが苦手だからという人もいるし、
個人情報の公開について不安がよぎるからという人もいる。
だが一番よく見かける苦手意識の原因は、
「自分が考えていた答えを、もしも他の人に先に言われてしまったら・・・」
これだと思う。ちょっとしたパニックに陥り、わずかの間に違う答えを考えるが、
結局自分でも何を口走っているのか分からなくなる。

結論から言う。「違う答えを言う必要はない。同じ答えに、＋αすればいい」

同じ答えでも、ライバルの言い方がショボければ、逆にチャンスでもある。
人間は、同じようなものを複数回見聞きしたときには、
時間的に現在から最も直近の過去のものの印象が強く残る。
加えて、＋αで自分らしさを出すことにより、
ライバルの答えは面接官の頭から忘れ去られる。

例題として>>66の 「自分をアイテムにたとえると何ですか？またその理由は？」で見てみよう。

ライバル 「私は自分のことを電話だと思います。なぜなら、人と人との間に立ち、
　　　　　　 情報を繋げる役割の仕事をしてきたからです。」

おまい 「私も、先程の方と同じように自分を電話と思います。ただし、同じ電話でも
　　　　　携帯電話だと考えています。人と人とを繋げることはもちろんですが、
　　　　　必要とあらば必ず側にいて役に立てるフットワークを持っているからです。」

こういう言い方をすれば、カブってても全然問題ないことが分かるはずだ。

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＞面接官が更にそこからその質問を膨らませてくる可能性ってありますか？
＞あるとしたらどんな質問が予想されますか？

可能性は非常に少ない。なぜならグループ面接だから。
途中で１人の回答者にだけ、他の者より特別に時間をさくケースは少ない。
ただし全員の回答が終わった後に聞かれるパターンがあるが、
基本的には「なんで○○なのか、説明でいまいち分からんかった」から聞かれるだけ。
丁寧に分かりやすく説明すれば良い。

ごくたまに例題の場合だと、「携帯ですか。じゃあ電池切れ起こしたらお終いですね」などと
意地悪い突っ込みを入れるような人がいる。これは難易度は高いが、チャンスと考えていい。
興味が沸いたから、わざわざ突っ込みを入れている。
ただでさえ時間の節約のためにグル面をしているのだから、
わざわざ時間をさくということはただの意地悪ではない。
並んだライバルの中で、一番注目されていると考えていい。
上手く切り返せたら、最高クラスの好印象を得ることができる。

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＞離職期間が長かった時の
＞書類の上手な書き方のコツはありますか？

レジュメに、「（職歴）備考欄」があるだろ？
あそこに空白期間の説明を入れる。
それも、職務説明と同じくらい本格的に。

例： 平成20年4月〜平成21年5月　○○にてアルバイト勤務

以下、正社員の職歴と同じように職務説明や得たものなどのアピール


例２： 平成20年4月〜平成21年5月　自宅にて祖母の介護

それが必要だったことを説明し、
以下、正社員の職歴と同じように説明や得たものなどのアピール


不利は変わらんが、こうやってやれることを精一杯やるしかない。

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うん、結構みんな無意識に目を逸らしてしまってるんだよね。
>>582に書いた、＞「こんなことをしてきました」 だけで、判断を相手に丸投げしてしまうような
職務経歴の書き方をしている人が非常に多いと思われる。
自己ＰＲの内容を細かく砕いて、それに繋げる要素を職務経歴に盛り込むといいよ。
社会人経験で得たものが自分のアピールできる強みに繋がる一貫性を意識しよう。
おいらには必殺技があるんだ。書類選考通過率がかなり高いのはそのせいだと自負している。
でもこの必殺技は企業秘密だｗ かなり特殊な書き方をしている。
こんなの添削に出したら驚かれるかもしれないｗ 出したことないけど。

魅せ方は、とりあえず簡単に印象付けを狙うといいよ。
例えば、「こんなこともできますよ、あんなこともできますよ」 等と書いても、
「全部できるわけじゃないでしょ。結局何ができるの？」って印象しか残らない。
２つくらいでいいから、「○○と○○が最強な人」って印象にしていいと思う。
人事が書類を見返したときに、写真や名前を見ただけで、
「ああ、○○と○○の人ね」 って即リンクできるような。

いつ消されるかと思っていたが、このスレももうパート3か。
運営も板として意義があるとみなして放置してるのか何なのか・・・・
まぁ、存在し続ける限り書き込むし、読むだけってのは変わらないか。

ところで、今週本命の最終面接（トップ面談）があるので、
今までの反省点を振り返っていたんだが、
過去の面接で思うように結果が出なかったのは
志望動機や自己PRの内容も大事だが、肝心の表情が硬く、
元気さが感じられなかったのではないかと気づいた今日この頃。
わかっていたつもりでも、志望動機や自己PRをきれいに伝える事に気をとられすぎて
基本中の基本がおろそかになっていたんだね。

まず心がけるべきはｵﾀ氏の言う通り「元気に笑顔でハキハキと！」だね。
不思議と笑顔を意識的に出すと気分的にも落ち着くし、プラス思考になれる。

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何でもいいのさ
例えばシンプルに 「笑顔」 としようか。

頭の中で思い描こう。

どんな場面で「笑顔」の大切さを知り、
最高の「笑顔」であるためにどんな努力をしたか。
そして「笑顔」がもたらしてくれた仕事の結果。
これからの仕事に「笑顔」をどう活かせるのか、
どれだけの結果に繋げられる自信があるのか。

それをまず自分の中で再認識してみよう。
自分の武器が、どれだけ強力な鋭さを持っているかが分かる。

それを念頭に踏まえ、ビジネスという観点から簡潔に、
でもなるべく全てを込められるように表現してみよう。
どんなことでも、ズバ抜けたスキルになる。
嘘じゃない。やってみれば分かるよ。


別の側面として、他のライバルとの差別化という意味もある。
例えば営業なら「コミュニケーション力」をアピールする人は多いと思う。
でも、それをアピールする人はいっぱいいるだろう？

だから、「俺」 の 「コミュニケーション力」 がどれだけのものかということを
はっきりと強く印象づけるためにも、こういう手段は有効だ。

見つからない人はスキルの棚卸しだ。
社会人生活すべてを思い出そう。

>>99
面接官のことを好きになればいい。
頑張って来い

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最近、"困る質問"として某スレで話題にのぼったコレ。

面接官 「では、ご自分のことを軽く自己紹介してください」

まあ定番の質問なんだけどね。でもむちゃくちゃ大事。
特に初っ端にこの質問が出る面接では、配点がべらぼうに高い。
自己紹介＝５０点
志望動機、退職理由、その他＝まとめて５０点
くらい。ファーストインプレッションの心理も含まれる。

ここで多く誤解されているパターンとして、自己紹介＝自己ＰＲではないということ。
自分の良い面やアピールしたいスキルやキャリア、今後の展望、熱き信念などを語る場面ではない。
何よりも評価されるのは、単に自分がどういう人間であるかということを
客観的に分かりやすく理路整然と話せる、ということが一番の高得点に繋がる。

基本は５分前後だ。声は活舌よく、声量は大きすぎず小さすぎず。
速度にも気を付けながら抑揚をつけ棒読みにならないように。終始軽い微笑みをたたえる。

アピールしたい部分は、職歴の中に盛り込むといい。
面接官の頭の中に、きっちりと網を張っていくかたちでリンクを付ける。
バラバラの箇条書きではいけないということ。歴史の暗記テクと同じだ。
自己紹介は、出だしで緊張などもあるからこそ、ライバルに大きく差を付けれる。
極意は、「面接官のことを大好きになること」ｗ
対峙した瞬間に、心から相手を好きになる。この気持ちが伝わる。

※レス安価用に転載
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初っ端からいきなりアピールされても、
面接官は困ってしまう。そんなものを最初から聞こうとしてるわけじゃない。

職歴などの紹介を通じて、大雑把に把握したいんだ。
分かりやすく第三者に話せるか見たいんだ。
そして、話す印象や表情を見たいというのが、一番の目的。

突っ込んで聞きたいことや、アピールのチャンスはちゃんと後にあるよ。

大胆だけど、こう考えるといい。

目の前に座ってる面接官は、おまいの履歴書や職務経歴書に目を通していない。
全くおまいのことを知らない人に、自分の社会人としての経歴を説明すると考えよう。

>>101
ああ、究極奥義だねwありがとう。がんばるよ！
あと、転載中にごめんね；

※レス安価用に転載
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「山田山男と申します。鈴木大学文学部国文学専攻を2001年に卒業し、
□□を事業とする○○商事に入社いたしました。○○商事で私は、〜〜という業務の中で
△△という職務に携わっておりました。△△はこれこれこのような役割で、
責任は重大ですが、任される裁量が大きく、非常にやりがいのある仕事でした。
そこで身に付けた責任感と意思の強さは、現在でも私の△△としての根底に強く持っております。
また、更なる向上のために2004年に××という資格を取得し、業務遂行に活かしておりました。
入社して５年、2006年には主任に昇格し、後輩の指導にもあたっておりました。
より一層の責任を持ち、社の礎として頑張っていく所存ではありましたが、
◇◇ということを決意し、最終的に転職を考えるに至りました。以上です」

ここまで。これが自己紹介。これは在職中の例だけどね。

「最終的に転職を考えるに至りました。
そこで御社の求人を拝見し、これなら私の◇◇が活かせると・・・」
などと志望動機に結びつけるのは余計。

また、退職理由を詳細に話すのもダメ。この時点では、あくまでかいつまんで話すだけでいい。

この自己紹介を見て分かるとおり、大雑把に全てが把握できる。
あとから面接官が質問するときに、インデックスが頭にあるから、
非常に質問しやすく、回答も理解しやすい。

※レス安価用に転載
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ファーストインプレッション＝第一印象の勝利を狙う。
面接は最初の６０秒で決まる、とはよく聞く言葉だ。
６０秒では身だしなみと挨拶などしか見れないが、ようはそれくらい
第一印象、つまり自己紹介は大事。

面接官に、「しっかり話せる人だな。表情もいい。」と印象づければ、
そのあとは変な回答も好意的に取ってくれたりするｗ
逆に悪印象なら嗜虐心を刺激し、意地悪をされてしまうゾ。

「自己紹介をしてください」と言われて、待ってましたとばかりに
突然自分のアピールポイントや保有スキルを語られても、根拠がない。
それともすでに提出したレジュメの掘り下げを？初っ端から？？
それではダメだ。
まずは単純にどういう人間かを知ってもらう、というのが自己紹介の目的。
アピールするところはちゃんと後に面接官の質問の中で挙げていけるから、
焦らなくても大丈夫。心配はいらない。

※レス安価用に転載
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906 名無しさん＠引く手あまた sage 2009/06/17(水) 21:54:21 ID:T4b8M++c0
あなたの短所は？と聞かれたら
どう答えるのがベストプラクティス？

913 キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo 2009/06/17(水) 23:55:38 ID:m7De3UoeP BE:?-2BP(5150)
>>906
性格適性などを意識するなら、長所の裏返しになることが一番よい。

例：
長所＝行動力があり、何事にもひるまない。
短所＝向こう見ずで、深く考えずに行動してしまう

※レス安価用に転載
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＞面接で退職理由を話すときにネガティブな理由は駄目って意見と、
＞客観的に事実ならネガティブでも構わないって意見を聞いたことがあるんですけどどう思います？

一律にネガティブな理由は駄目、をオススメする。
当然、建前の退職理由は捏造でおｋ。

＞客観的に事実ならネガティブでも構わない

マイナスを受けずに通すのは非常に難しい。
びびらず正直に事実を話すことを良しとする面接官もいるが、少数と考えろ。
毎日５時間のサビ残、セクハラパワハラ、一切ダメだ。

もし誇りの問題で言いたいなら、以下の突っ込みに対する返答を用意しておけ

・ では、その環境を改善するためにどのようなアクションを起こされましたか？
・ ほう、○○はお嫌いのようですねぇ・・・、弊社でもあった場合はどうしますか？

ハロワいって履歴書、職歴書の添削頼んできたけど
問題ないんじゃない？
でオワタ･･･

もっと良くしたいから添削頼んでいるのに
問題ないか見て欲しいってわけじゃないのに･･･

※レス安価用に転載
--
＞キモオタさんは、面接を受けることになったとき
＞その企業の評判を面接前に調べる？それとも面接後に調べる？

面接前に調べる。
同時に四季報や帝国データバンクを使い、あるなら有価証券報告書に目を通す。
基本的に資本金や設立からの年数、従業員の平均年齢、離職率など、
分かりやすい部分で見ればよいと思う。
観点は３つだけ。安定性、将来性、ES。口コミは2ch、みん就、work.moeなど。
労働環境などの口コミはあまりに評判が悪ければ辞退する。
ただしネットの情報を全て鵜呑みにするわけにもいかないから、基本的には面接に行き、
自分の目と耳で判断した情報と合わせ統括的に考える。

＞受付から先に通されて予定の時間を過ぎても面接官が来なかったり、
＞明らかに感じの悪い社員を見かけたりするとそれだけでテンションが下がる

そんなことぐらいで気にする必要はない。

転職板を見ていると、それだけで 「ブラックだ！」などとと書かれているが、
クリーンでホワイトな大手企業にもそんな奴らがわんさか居る。
まあ応募者にとっての会社の顔がそんな奴だということは残念ではあるが。

それに何より、そいつらと一緒に仕事をするわけではない。
入ってしまえば総務部人事課などにほとんど用事はない。
ただし現場担当者（上司になる）が面接官である場合もあるから一概には言えないけれど。

>>109
そこまで親身にはなってくれない。
平均点に満たない者が後ろに大勢控えている。

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＞キモオタ氏は主に職種で絞り込んでるみたいだけど、
＞面接の定番質問で、今まで応募した企業や応募してる業界、職種を聞かれた時なんて答えてる？

正直に答えるよ。
バラバラであることに突っ込まれたら、当然、ポジティブに答える。

例えば、

「経験業界や特定業界への憧れだけにこだわって、自分の視野を狭めるのは良くない。
業種や職種などの枠にとらわれず、自分の適性がきっちり活かせるかどうかが大切。
こんな雇用状況もあるので応募範囲を狭めるようなことも良くない」 など。

たいてい驚かれるが、好印象であることは面接官の反応で分かる。

要は言い方ひとつなんだ。>>834の例だって、
裏を返せばひどいネガティブなんだぜｗ
でもそれを自信満々に笑顔で話すことによって、根拠のない説得力が生まれる。
これはアジテーション（扇動）の基本中の基本だ。
文系でなくとも、少しは身に付けておいて損はない。

単に応募業界などを聞かれているだけなら、捏造でも構わない。
質問の意図するところを推し量れば、大きな評価点には繋がらないと考えられる。
テキトーに応募先と同業種・同職種を捏造しておくのが無難だとは思える。

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＞企業のHPにある求人から直接応募したりしています？

もちろん、直接応募もしている。
優良企業で直接応募しか受け付けていないところもあるからな。
仁王http://nioh.jp/を使って企業HPの求人を探し出しての直接応募に加え、
ジョブダイレクトhttp://www.jobdirect.jp/を使って普段見ない求人サイトのアタリ案件をサルベージ。

情報収集は転職活動の基本。
タウンワークでさえ、欠かさず見ている。


＞何故そこまで出来て無職1年を越えてしまっているのだ？
＞確かに内定辞退した過去もあるだろうが、

単なるおいらの実力不足だよ。
今回で最後の転職にしたい。つまりは入社先であと３０〜３５年。
人生の時間における大きな割合を占めることになる。

そう考えたときに、今だ理想に近いかたちで決まっていない。
おそらく、おいらにはそれしきの実力しかないのだろう。
キャリア採用で勝負するための、学歴・経歴・スキル・人間性、全てひっくるめてね。

実力が足りないのにいつまでもそんなことを言ってられないし、
お金も稼がないといけない。現実から逃げているわけではない。
ターニングポイントは、確実にある。

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面 「未経験だとちょっと厳しいね。経験者が欲しいんだよね」
(；´Д｀)。o ○（あぁ！？未経験歓迎だから応募してるんだし、つーか面接呼ぶなよヴォケ！交通費返せやアフォンダラ！！！！）

転職板でよく見る結果報告。実際、会社側がどんな意図で面接に呼んだのかは分からない。
経験者だけでは人事に課せられた選考人数に足りなかったのかもしれないし、
ただの冷やかしで呼んだのかもしれない。書類で何か光るものがあったから呼んだが、
少し話して、期待するような能力は無さそうだと判断されたのかもしれない。

いずれの場合でも、やるべきことに関係ない。返答の仕方は１つしかない。

「はい！＾＾ 私は仰る通り未経験ではありますが、今までこれこれこういう経験をしてきました。
そこで得られたこれこれこういうスキルは、御社業務のこれこれこういう側面で
必ずや尽力できる自信がございます！＾＾　そういった部分で自分に期待された役割をこなしながら、
今は未経験の範囲を精一杯の努力で埋めていきたいと考えております( ｀・ω・´)キリッ」

つまり、経験者には無い、自分だけのものがあることを忘れてはいけない。
なぜなら当然、該当業務の経験者がその経験を積んでいる期間、
完全無職でもない限り自分は違うことで経験を積んでいたのだから。

経験者が優遇されていようと、採用は経験値だけで決まるわけではない。
もしそうなら書類選考の段階で採用者が決定し、面接など必要ない。
企業が想定しているAというスキルに対し、Bでアピールするのだ。
そしてBが、Aとは違ったメリットを企業にもたらすことを論理的に説明する。
そして仕事の中で意欲をもってAの習得を誓う。
企業にとっては、少しコストが掛かるが、AとBのスキル保有者が手に入る。
経験者を採用したのでは、コストが安いものの、Aしか手に入らない。

ここまで書いてアレだが、それでも落ちる可能性の方が高い。
俺が言いたいのは、安西先生は最高だということ。

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実際に、書類選考者と面接担当者が別人で、
面接担当者はまったく書類に目を通していないこともある。
（だから先日の自己紹介の話にも繋がる）

しかしその場合もやることは一緒。
辞退する気でない限り、ベストを尽くさないのは愚かしい。
ゼロか１００かだ。

>>877のような、面接対策マニュアルなんかでは得られないような
実践的なテクニック（異論は認める）をいろいろ紹介してきたが、
とどのつまりは 「常にポジティブ」 の一言に尽きる。
だが具体的な実践方法は難しい。ある種の参考になればそれでよい。


--
明るく、楽しく、元気良く。

営業の最終極意でもあるが、面接にも非常に有効。

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333 名無しさん＠引く手あまた sage New! 2009/06/20(土) 22:09:53 ID:OwNrvh/a0
スラスラ質問の答えが出てくるとこ慣れてて嫌とか思わないのかな


「面接慣れ」について。
面接での質問に対する答え方は主に３通り。
１． 用意しておいた回答をスラスラ答える。
２． 用意していないので、詰まりながら答える。
３． 本当は用意した回答をスラスラ答えられるが、一瞬目を逸らして「そうですね・・・、」などとワンテンポ置いてからスラスラ答える。

基本的には、２より３より１が良いに決まっている。
スラスラ答えるためには、回答を予め用意しておくことが必要。
回答を用意しておけるということは、簡単に想定が可能な質問である。
つまり、定番の質問であるということ。面接官も、スラスラ答えてくれるつもりで聞いている。
確実に聞かれると分かっている質問に対して何の準備もしておかない、これは
社会人としての戦闘力を疑われて当然である。それが面接慣れだとしても、
たった数回の場数で経験を自分のものにしているというのは評価できる。

例外として、面接官が「予想外の質問だろう」と意図する質問を、
こちらが上手を取り、想定済みだった場合。例えば退職理由に対する深い突っ込みなど。
この場合は３が良い。シンプルに頭の良さとコミュ力を評価される。

２は論外。勘違いしている人は多いが、そんなことで 「素朴で真面目で温かな人柄」 など伝わらない。
言葉を探しながら詰まり詰まり答えるなど、マイナス評価にしかならない。「こいつは今日のために何も準備しておかなかったのか」 と。
あるいは 「志望動機も退職理由も不明瞭。自己把握ができていない証拠」などと烙印を押される。
「えー、私は・・・」 などと間投詞を多用することにより回答テンポも悪くなり、論の展開がぼやける。頭が悪く見える。

以上により、表題の問題。「スラスラ答えることで嫌だとは思わない」 が正解となる。
嫌だと思われるのは、「マニュアル通り」の答えをすること。
履き違えてはいけない。自分の言葉でなら、スラスラ答える方が良いに決まっている。

※レス安価用に転載
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スキルや持ち味の具体的なことはここでは書けないけど、
「営業マン」としての自分らしい強みをアピールしてるよ。

注意すべきポイントは２つ。

まず 「簡潔に書くこと」。だらだらと冗長な自己PRなど読む気が失せるし信用性も落ちる。

そして 「先に職務経歴を読んでいる前提で、違和感なくすんなりと納得できる内容であること」。
これはちょっと説明しにくいが・・・。アピールしたい気持ちが突っ走ってしまって、
PRポイントを拡大させすぎたり、関連性のないことまで書いてしまうのは×。
あくまで書類時点ではスッキリと。

レス安価用に転載
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203 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/22(月) 01:41:54 ID:6CfAAjAx0
海外在住で技術職。
表面上接点は特にないようなのに、読んでいると参考になる。皆さんありがとう。
キモオタ氏は転職活動の際のテクニックを、基本的にはビジネススキルの応用と捉えているのが、
普遍性／汎用性の基本と見た。
206 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/06/22(月) 02:02:02 ID:+q3R/3YLP ?2BP(5150)
>>203
＞転職活動の際のテクニックを、基本的にはビジネススキルの応用と捉えている

はい、その通りです（　・∀・）　分かってもらえてすごく嬉しい。
だからビジネスマンとしての戦闘力を活かすべきだと考えてるよ。
まあ若干営業・企画系が有利かな？対人スキルとプレゼン能力という意味で。

レス安価用に転載
--
今日はちょと趣向を変えて、メール質問の回答をここでしてみたい。
転載の許可はいただいてます。ありがとう。
高く評価してもらって恐縮なんだが、お役に立てるかどうかは分からない。
回答は長くなるので、レス複数回に分けます。

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質問が二つあります。

一、毒男氏のように考え、表現する方法を身に付けるためには、どんな方法が有効でしょうか？
面接を受けていて、この人と働きたいと思える場合、面接官は毒男氏のような考え方、話し方をします。
中立的で偏らずポジティブで評価を含まない話し方です。
上記のような人とやり取りをするには、最低限、上記の考え方、表現方法を身に付けないと、と思うのですが、難儀しています。

毒男氏はどのようにしてそういう考え方を身に付けたのでしょうか？


二、毒男氏が人と接する際、気をつけていること、コツはありますか？
１３時間も相談されるというのは、よほど対応が上手いのだと思います。
ヒアリングが上手なのか、相槌を打つタイミングでしょうか…


自分はコミュ力がなく、もちろん面接でも苦労していますが、
もし採用されても、このままではビジネスマンとして使い物にならない、と思っています。

毒男氏のようなコミュ力があれば、管理職でも成果が出せるでしょうし、
異性系でも強い（！）ような気がします。

ビジネスのコミュでずっと悩んでいるので、助言が頂ければ心強いです！
お時間がありましたら、宜しくお願いします。

レス安価用に転載
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> 一、毒男氏のように考え、表現する方法を身に付けるためには、
> どんな方法が有効でしょうか？
> 面接を受けていて、この人と働きたいと思える場合、面接官は毒男氏のような考え方、話し方をします。
> 中立的で偏らずポジティブで評価を含まない話し方です。
> 上記のような人とやり取りをするには、最低限、上記の考え方、表現方法を身に付けないと、と思うのですが、難儀しています。
> 毒男氏はどのようにしてそういう考え方を身に付けたのでしょうか？

まず前提として、人の数だけ価値観や考え方があるということを理解することが必要。
自分には受け入れられない、相容れない意見や考え方に対して、
頭から否定したり壁を作るのではなく、その成り立ちを尊重すること。
自分の考えを相手に受け入れてほしくても、説得や指導は不要。
そういったことは基本的に不可能かつ余計なことだと認識するべき。
自分が相手を受け入れられないときは、同時に相手も自分を受け入れられない。
だから単に自分の意見を表明し、なぜそう考えるかを説明するだけで良い。
相手にとって真に有用な意見ならば自然と吸収される。そのように
他者が自ら曲がらない限り、他者の価値観や考えを曲げることは絶対にできない。

ただしこうしたスタンスも、一つの考え方にしか過ぎないということを忘れてはいけない。

※レス安価用に転載
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上記の前提を理解することができたら、あとは表現方法の問題。これは簡単。
・ 何が言いたいのか率直に伝えること。
・ 論理的に話すこと。
以上２点だ。１点目については俺のこの文章や過去のレスを読んでほしい。
自慢ではないが、言いたいことがスパッと伝わっていることと思う。
何が言いたいのか一番の主題の部分について、余計な気遣いや言い回しは不要。
シンプルに、手短に、本質的に、ど真ん中で伝える。これだけ。
２点目については、あなたの文章を読む限りでは言わずとも理解できると思う。

※レス安価用に転載
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> 二、毒男氏が人と接する際、気をつけていること、コツはありますか？
> １３時間も相談されるというのは、よほど対応が上手いのだと思います。
> ヒアリングが上手なのか、相槌を打つタイミングでしょうか…

まず、単純な対人のコツと、１３時間相談されるというのとは別の話。
ちなみに後者が本物の「ヒアリング」である。このヒアリングについて
俺が気をつけているのは、月並みだが 「まず相手の立場になって考えること」。
例えば悩み事の相談を受けたとして、自分の過去の経験や知識から助言するのは後回し。
まずは相手を形成する全ての要素（見た目や性格や立場やetc,etc...）にできるだけ自分もなり代わり、
話を追いかけていく。すると当然、同じ悩みにブチ当たる。似せてるのだから当たり前。
ここで初めて自分に戻り、意見表明や助言をする。
疑似体験を通すことにより、言葉に重みが増す上に共感（シンクロ）度も高いので
的確な表現を選択することができる。相手も、理解と共感を得られたということで
ますます打ち明けてくれるようになり、信頼のスパイラルが形成される。
これがヒアリングの１つの完成形である。
--
単純な対人のコツとしては、「相手を好きになること。せめて話に興味を持つこと。」
前者が誰に対してもできるならそれ以上説明は要らない。
人間、好きな人とのキャッチボールは一所懸命に楽しくできる。いい笑顔も見せられる。
そしてその好意も相手に伝わる。これが単純かつ最善の方法。
相槌のタイミングなどといった小手先のテクニックなぞどうでもよい。
しかも、そういった話法の方が逆に、一朝一夕には身に付かないものだ。
「相手を好きになる」 これは、対人スキルの究極奥義だと俺は考えているｗ

※レス安価用に転載
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> 自分はコミュ力がなく、もちろん面接でも苦労していますが、
> もし採用されても、このままではビジネスマンとして使い物にならない、と思っています。
> 毒男氏のようなコミュ力があれば、管理職でも成果が出せるでしょうし、
> 異性系でも強い（！）ような気がします。

ビジネスシーンに特化したコミュ力というものは無いので、あまねく普段の会話で鍛えられるものだ。
手っ取り早く習得するなら、リア充に変身し、とにかく人付き合いを多くすれば良い。
経験しないと身に付かない。書を捨てよ、街へ出よ、だ。

異性系・・・、これはコミュ力をいかんなく発揮しなければいけない場と考えるｗｗｗ
これに比べたら、ビジネスも面接も微々たる問題ｗｗｗｗｗフルパワーでおｋ。
実際、意外かもしれないが肩書きを外した付き合いの方が余程難しいのだ。

※レス安価用に転載
--
＞職務経歴書に経歴だけではなくPR的なことも書いておられるみたいですが
＞それは何行くらい書いておられますか？自分は5行くらい書いているのですが
＞多いのか少ないのかわかりません。ちなみに1枚で過去の2社分をまとめて書いています。

自己PRではなく、経歴欄の話？
まあ普通は５〜７行くらいでいいんじゃないかな。
俺は経歴１社につき１５〜２０行以上書いてるけどねｗ
ここだけ読めば俺の戦闘力の全てが分かるように作っている。
なぜなら、一番重視され、確実に読まれる部分だから。
ただし作り方は工夫している。なげーよ、何だコイツと思わせないように。

自己PRは、俺の中ではオマケ程度のもの。
職務経歴で十分なんだけど、一番念頭に置いてほしい部分を刷り込むために書く。
志望動機は、「書け」と指定されない限り書いていない。レジュメでも職務経歴書でも。
志望動機はほとんど書類選考の評価にならない。
面接でインパクト＆話のネタにするために、あえて書かない。
あくまで俺は、だから、真似しないほうがいい（・ω･；）

あと、経験２社でA4に１枚です。おいらも。

キモさんは応募したい求人がないとき
どうしていますか？
興味のある企業のHPへアクセスしたりしてます？

※レス安価用に転載
--
無職期間が長くても職務経歴書の魅せ方しだいで書類を通せるということを、
この俺が身をもって実践している。みんな諦めるな。
しかも俺は常に、志望動機は一切書いていないｗｗｗ

＞常に志望動機は一切書いていないてどういう事ですか？

どういう事も何も、そのまんまの意味だが・・・？

転職サイトからのweb履歴書、ハロワなどからの履歴書郵送ともに、
特別な指定（別用紙にて作文形式など）がない限り、基本的に志望動機は書かない。
なぜなら、書類選考時点の志望動機など評価されないと考えているから。

エンなどは常に「志望動機欄」が設定されているので、いつも空白だ。
下３つのボックスはいつも空白にしているので、レジュメがスカスカで笑えるｗ
唯一、リクナビで「志望動機を書け」と指定され、
わざわざ志望動機欄のフォームが用意されている場合のみ書く。
この場合は大きな評価点になることが推測できるからだ。

しかし今、郵便局に送ったレジュメ見返したら、
「志望動機を書いてください」の欄になぜか自己ＰＲ書いてたｗｗｗｗｗ

>>125
企業直は仁王からしか検索しない。
興味ある企業がない週（全ての手段を講じればありえないが）は寝てる。

※レス安価用に転載
--
＞過去、学生時に就活したときですが志望動機を手抜いて
＞「それじゃ何故わが社なのかわからないね」と言われた事が今もトラウマですｗ

新卒と違って俺たちは、一度以上は 「組織」 を裏切ってきてるんだぜ？ｗ
そんな奇麗事だれも聞きやしないよｗ
聞かれるのはハイスペ×メガ企業の組み合わせのみ。

今俺に何ができるか。どう御社の利益にできるのか。
これが全て。

生え抜きと違って俺たちは、即座に利益を生むために雇われる。
プロ野球の外人助っ人みたいなもんだ。
キレイ事はどうでもいいし、突っ込んでこないよ。安心しな。

※レス安価用に転載
--
＞内定辞退の話題って面接とかで話したりする？
＞例えば「先日他社で内定をいただきましたが、
＞御社が第一志望でしたので辞退致しました」みたいな。

証明する手段があったとしても、そんな発言は俺はマイナスと考える。

単純にまず、「ウチも辞退されるかも・・・」と考えてしまう。
長年、人事採用計画に携わってきた者ならば、
いかに熱い志望動機を展開されようとも 「御社が第一志望」 などという
戯言は聞き流す。嘘だとか本音だとかは関係ない。真偽などどうでも良い。

次に、「辞退するくらいならなぜ他社受けてるの？」 と考える。
非常に自分本位な印象を受ける。
たとえストレートに上記の疑問をぶつけてくれたとしても、回答選択肢は無い。

「御社が選考中だったので・・・」 → これでウチ落ちたらどうすんの？全然後先考えてないね。
「社風や待遇が合わなかったので・・・」 → じゃあウチもこれから辞退されるかもだね。

※レス安価用に転載
--
＞営業職希望だと思うのですが
＞前職で得た経験をどのように活かせますか？と聞かれた場合何て言っています？

その質問の場合、持ち出す経験を曖昧で汎用性のあるスキル化し、
面接先の想定業務に活かせる場面を具体的で細かいものにする。
意欲や企業研究、スキルマッチ面にも有効に働くと思う。
決して、持ち出す経験を具体的にしてはいけない。
また、質問がやや抽象的なので、できるだけ複雑な構成や難しい用語を使わず、
面接官がヒアリングと想起、解釈に時間がかからないように注意している。

例えば前職がメーカーでの法人営業、応募先が郵便局のかんぽ営業の場合ｗ

前職では法人営業職でしたが、私が営業スタイルとしておりましたのは、
会社対会社ではなく、担当者様との人対人の末永いお付き合いをすることでした。
私が常に目指しておりましたのは、取引先担当者様に仕事の枠を超えて
お子様の話やスポーツの話などを笑顔でお話していただける、
いわゆる 「可愛がられる営業」 でした。
そうした人対人の営業スタイルは、御社の対個人営業におきましても、
例えば満期を迎えたお客様に「またお願いね」と言ってもらえるような、
あるいは私自身を信頼してくださり、ご友人の方を紹介していただけるような、
そんな人と人とのお付き合いの部分に活かしていけると確信しております。

--
テーマ 「戦闘力」

俺はよく「社会人としての戦闘力が・・・云々」と、戦闘力という言葉を使う。
これは何か？平たく言えば 「どれだけ会社に貢献できるか」 ということ。
しかし何も「仕事がデキる」という意味だけではない。それプラス「人間力」だ。
例えば美人で優しいOLが職場に華や癒しをもたらすのも立派な戦闘力のひとつ。
背の低い営業マンが相手に優越感を感じさせ、口を軽くさせるのもそう。
逆に落ち着いた渋い営業マンが「舐められない」雰囲気を醸し出せるのもそう。
若くて仕事は何も分からないが、持ち前の体力と根性で
どこへでも臆さず飛び込んでいけます！というのももちろんそうだし、>>586のようなことも、当然そうだ。

それらを、俺が常々書いている採用の本質
「今、俺ができることは何か」　「貴方は弊社に何をもたらしてくれますか？」
にきっちり落とし込めば良い。十分に勝負できる。以下、他スレからの転載。

54 コール ◆8eDC4YYhPc 2009/06/26(金) 19:54:21 ID:uSZ0hWap0
なかなか書類が通過しない
キモオタはハイスペックだから、うらやましい
55 キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo 2009/06/26(金) 20:02:25 ID:v82H6DWuP BE:?-2BP(5150)
>>54
俺はおまいの年齢が羨ましい。

資格やスキル、キャリア、経験値などの 「仕事力」
＋コミュ力や体力、ルックス、若さ、笑顔の素敵さなどの 「人間力」
＝　 社会人としての総合的な 「戦闘力」

おまいは勝負ポイントを履き違えている。
仕事力がショボけりゃ人間力で勝負すればいい。
修練により、書類の文面からでも十分に伝わってくるくらいのアピはできる。

※レス安価用に転載
--
＞仕事探してると　自分には何でもできるような気がして大それたところに応募したり、
＞あるいは何もできないような気がしてどこにも応募しちゃいけない気がしたり、
＞気分が不安定です。自分に自信を持ち続けるにはどうしたらいいのでしょうか。

極端なんだおまいは。
まず、胸を張って言える「できること」をはっきりさせる。
無いとは言わせん。
さらに掘り下げ。「自分はなぜそれができるのか？」
経験したから、とかは×。掘り下げまくれ。
今度は昇華。「もっとできるようにするには？」
キャリアパスに繋がる。ビジョンがあれば仕事にも良い影響がでる。
最後に「活かせる仕事は？どうやって活かす？」
仕事選び、志望動機、職務経歴書の魅せ方にも繋がる。

とことん、自分のいいところを客観視しる。
主観的に考えてばかりいるから、根拠のない自信にしかならない。
根拠がないから、ちょっとしたことで崩れる。
上記全てが人に説明できるくらいに客観的に自分を見つめること。

※レス安価用に転載
--
＞今日面接の本読んでてオタ氏の言っている事がまんま出てた
＞オタ氏読んでないんだよね確か　流石だなと思った

ほう、その本の筆者は優秀（ｒｙ

面接対策本とかマニュアル本の類は、
新卒の頃から含めて全く読んだことないよ。
ただ、転職サイトのオマケコーナー？として
よくある面接対策みたいなのはたまに見ることはある。

それにしても、俺の言ってることなんて裏技的というか、
ある意味 「ドラゴン桜」 だと思ってたから、ちょっと意外だねｗ

基本的に、面接官だって普通のサラリーマンなんだ。
みんな、裁判官か何かのように意識しすぎてる。
ただのオッサンなんだから、エロサイト見たりプロ野球観たり、
嫁とケンカしたりしてるわけですよ。
当たり前の評価点さえきっちり押さえていれば、
あとはどれだけロマンティックをageられるかが大切なんだよ。
無論、一次か二次か、人事か現場か、ヒラか部長かで違うけどね。

評価点を押さえるのは簡単。各質問に対し、
イイ顔でイイ声で意欲的に、論理的に一貫し説得力を持たせればいいだけ。
書類選考が通過している以上、表面的な経験不足などで落とされることはない。

※レス安価用に転載
--
「前戯なき戦い」

このAVのタイトル考えた奴天才すぎる。
個人的に、「広島死闘編」があれば見てみたい。

おどりゃ、イカせたるけんのう・・・ギギギ・・・

　　　　iーj;二二;,__r‐、　　　　　　　「なんといういい加減で適当な判断力なんだ！！」
　　 {~タ-―＝二、`ヾ、~l
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -、 `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ー、_　　`l、　　　　　　　,.-=-.、.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ィ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ー-ヲ　ｔ‐-、!`ヽi::r　　　,:、　,..ム.゜.,..゜..,.、l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.、　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-、　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fニニヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"・ ・ ・ 。。 llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-。-ュ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-。、~`-、゜_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` 、　　　　　 i ,r・')、 |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ

　　　|　` 、_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ノ　i/`"'" ´゜-y' ./メ,　 　 　 /　　(・・)`丶、　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-、　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　レ"`‐.、_./ 　.レ　/:;　r-ニ、 K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ーヾ'ー、　　 ノ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ノ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/、,,..-i'''t=ニ;ラ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~、.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ、　,.:-‐-'',／,.r‐''"

　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-、　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽイ、_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: 、_　　　　　 　　 ノ　　　ヽ　　　 ヽ'、　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶、
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -、 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:、:::::::ノ

>>127
ジョブダイレクトより仁王の方が使いやすい？
求人情報量の違いはあります？

>>136
ジョブダイレクトの方が使いやすいというのが多数意見。
ただ俺は仁王に慣れてしまっているから。
企業直だけの情報量の違いは無いと思われる。

>>137
ｷﾓｵﾀ氏は今日忙しいかい？
今面接対策練ってて、それについてメール送りたいんだけど、いいかな？

>>138
いいよ。ただし勉強と平行してパソコンしてる感じだから、
返事がちょっと遅れ遅れになるかもだけど、それで良ければ。

あとちなみに、基本的スペックも忘れず書いておいてほしい
それによって多少視点も変わるだろうし

>>139
ありがとう。片手間でいいんでよろしくお願い致しますm(._.)m

学生時代から（新卒でも応募して落たｗ）憧れてた企業に
応募して、また落ちたｗｗｗｗ
ま、ホントにダメもとでの応募だったが。でも心なしかお祈り文も
他とは違って渋かった。さすが私の憧れ企業ｗ

>>142
きっとおまいは居心地のよい会社を見つけて、
憧れはいい思い出になるのさ。そんなこともあったなぁ、と。

でも今はヘコんで良い。泣いてもおｋだ。
何かあれば俺が聞いてやる。

ありがとう・・・。うう。(´；ω；｀)
もう30にもなって憧れっていうのは阿呆だが、その企業のこと経営理念とか
含めて愛してるｗから、バイトでもいいから入りたいって
思う気もある・・・。
こう書くとちょっとヤバイ人間ｗみたいだけど。(´・ω・`)
新卒の時も氷河でキツかったが、今も両思いは難しいね・・・。

>>144
おお、ナカーマ。02卒かな？
転職でも再び凍りつくとは思わなかったぜｗ

案外、ベストパートナーは身近な人かもしれないぞよ。
愛するのも幸せだが、愛されるのも幸せだ。
幸せのカタチは１つじゃないし、常に変化していくものだ。
絶対的な主観によってのみ計れるものだからな。

しかし・・・

学生時代に、俺が３度アプローチして３度とも玉砕した、
好きだったオニャノコのこと思い出した。


ぐわああああああおおおおおおおおおおお
全然いい思い出じゃねーーーーチクショー！！！！

ﾊﾞｲﾄから帰ってきたらｽﾚがpart3になっててﾜﾛﾀｗ
人気あるのなｗこのｽﾚｗ

>>146
バイト乙。ビールどぞー！


　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　 ,,,,,,. );:;)) )::; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ|__|;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　　　　""""""""""""""""""'""""""

　　　　　　　　　∧＿∧　　　 ,,,,,.
　　　　　　　 Σ( ´･ω･)あっ |__P
　　　　　　　　　ノ　　つつ 彡
　　　　　　　　⊂、 　ノ
　　　　　　　　　　し
　　　　""""""""""""""""""'""""""


　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　 　(´ 　 ｀ヽ、　 ミ　__　ｶﾞｼｬ
　　　　　　　⊂,_と(´；ω；｀)⊃　（__(）､;.o：。
　　　　""""""""""""""""""""""""""

>>147
　　　　　　　　_　-―=ｰ.. ､
　　　 　,　＜　　　　　　ヽ:.:.ヽ__,
　　 ,　┴<ヾi　　　　 　 　}:.:.├″　__
　　i::::::::::: �W!, - ､i　＿_丿:.:. !　i⌒ /
　　|::::::::|:::|'ｿ|　　 K -fj＿_,イ '" ／
　　ﾙ从川　 |　　jヽ_／.|　　! ／
　　 　 |　! 　 `iｰｲ 　 　 L_,／
　　.毛＿j.　 　|　|
　 　 　 　 　 　j　!
　　　 　 　 　 fjjjj

>>145
ヲタさんとナカーマです。
30にもなって、と書いたけど実際もうすぐ31ですｗ（01卒）

＞学生時代に、俺が３度アプローチして３度とも玉砕した
ふむ、3度とな。もう一度別ポジションで応募すべきか・・・ｗｗ

叶わぬ思いと思い出はいくつになってもツライ！！

>>141
そういえば俺のアドレス分かる？？一応書いておく。

[email protected]

それと最近たまに（今日もきた）、野郎丸出しの文章で
「友達になりたい」 というメールを送ってくる人がいるが・・・。
お気持ちは非常に嬉しいが、「わたし女だけど」 と一筆入れていただきたい！
「わたし女だけど、俺と友達にならん？」 は不可なので注意。

まったくもってロマンティックが足りない！！
トキメク胸にキラキラ光った夢をください・・・(；´Д｀)

>>141
返信しました。まあ、参考になれば幸いです。
最終面接、頑張ってこい（　・∀・）

＞＞141です
ありがとう！
規制の為、携帯から。慣れない為、つらい(^-^;

キモオタ氏
無職期間の説明はどうしてる？

>>153
基本的には求職活動だけだよ。
ケースバイケースで、去年いっぱいまでバイトしていたことにしたり、
親戚や知り合いの事業や店を手伝っていたことにする。
単なる埋め目的じゃなく、応募先や志望動機に関連づけるようにするとベスト。

あと>>97も参考になれば。

ありがとう！
一度メールしてみようかな

　　　　　　　　　　　 ,　　'　´　＿＿＿＿＿＿: : : ヽ
　　　　　　　　　　':.／: : : ／ ＿＿＿＿＿　 ∨: : : :＼
　　　　　　　 ／ イ: : : : : ￣: :i: : : : : : : : : :.＼ V: .:[]￣￣￣|
　　　　　　／ ´/: : : :/: : : : .:/|: : : : : : .:| : : ヽ: ﾐ!: .:ﾊ＼＿___|
　　　　　　　　/: : : :/: : : : ./-､:.:|:.:. : : : ﾄx―‐�Y: : : |　 >＼
.　　　　　　　/: : : : ': : : : :/　　|:.|: : : : : |　＼: : |l:.: : :|イヽ!＼>
　　　　　　　': : : : :|: : : : /._　　V　＼: : |　　 ＼||: : : |∧　'.
　　　　　　 l: : :,'|: :ﾚl: : :ﾊ　!丁ﾃk　　ヽ:{　　　　 |: : : |: :|＿|
　　　　　　 |: :/ |: : ∧:.:|∧　V::ｲ}　　　 ｀,=＝、 |: : | |-､: |
　　　　　　 |:/　 V: : :ﾊ:|: :.}　` ´　　,　　　　　 ･ ': : | |_/: :|
　　　　　　　　　　＼{ |: : : ゝ、　　　tｰj　　　　ｲ : :/:.| : : :|
　　　　　　　　　　　 ハ: :＼＼/` ‐ _ｧ-- t＜/: : :/:,ｲ : : : '.
　　　　　　　　　　　':_:_:＼: : トゝ　 /＿＿/ /: :／X .|: : : :∧
　　　　　　　/　￣　　　　|＼!　　/--- ､/./／　/ ∧!. : : : :ﾊ
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　　　　　　　|　＼　　 ＿∧V!　|　　 ／　 ／／／　 |＼: : : : : '.
　　　　　　　|　　 ｀ ┤: :j　ヽヾ |j/〉'_,. イ ／∠＿/|_ノ　!: : : : :∧
　　　　　　 〈　　　　 〉:./　　 ＼!/＿_-__´イ }　団|/ 長 |:. : : : : :ﾊ
　　　　　　　∨---イ:/　 f￣¨[￣｀=-､　　 ﾑ―――f'′: l:. : : : :'.
　　　　　　　 ∧ニﾆﾘ:ヽ＿｀ フ/l ヽ＿ﾉ　 ,ｲ|　　　　/|:.:. : :l: : : : : |
　　　　　　　/: .:|￣｀;/ /　X/ l__l　ﾄ､＿__／| 　 　 　 |: : : :l: : : : : |
　　　　　　 ': : :/ヽ-/ /　　 |　ｌ　|　!　　　　 |　　　　　l: : : :|: : :|: : |
　　　　　　|: : /: :／ /　　　 ヽ!　|__| |　　　 '　 　 　 　l: : : :|: : :|: : |
　　　　　　|: /／ ／　､　　　　　　　 |　　 〈　　　　　　〉:.:. :|: : :|: : |

>>154
突っ込まれない？
そしてその際どう返してる？

>>157
４社受けたら１社くらいは突っ込まれるかな。
突っ込まれ方によっていろんな返し方があるよ。
これは応酬話法のテクだから、書き込みで説明は難しいな・・・。

突っ込まれ方によるというのは、
単に 「ずいぶん長いですね」 「ずいぶん長いですね！」 「ずいぶん長いですね？」
の違いでも、微妙に返し方・切り出し方が異なる。
こういうのはコミュ力がある程度完成している者でないと説明が理解しにくいと思う。

それにしても、勉強しながらこれだけのレスを返せるとは…
その頭のキレがホスィ…

ベストレスラーだね

>>160
いやいや、単に画面のそばでテキスト開いてるだけだよ。
スレッドは自動更新で未取得ログあればすぐに分かるし。

>>150
典型的な男には慕われるけど女にはモテないたいぷなんだろうなあ…

いや、それが俺にはできないよ。
頭がキレる人って２つ３つの処理が同時進行で尚且つ決断が早い
まるでマルチコアCPUのように…
俺も在職中は社内ではできてたつもりだったけど、
いやいや、みんなに比べたら遅い事に気付いた…

>>163
　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　　,. '"´￣｀ヽ.　　っ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　／　　　　 　 　',　っ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/　　　 　　 　 　 !
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,'　　　､　 　 ,.-‐､,'
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　　ヽ. ヽ,／,.-‐'/
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　　 　 ヽ.,／ (___)
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　,'　　　　　　 ,.:'"´
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::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::＼:::::::::::::::::!:::::::':, 　 ヽ､　　　　　　　ノ　ノi

別スレで見たんですけど、
履歴書のサイズって関係ありますか？
封筒のサイズも？？

>>164
ミスに繋がらなければ確かにいいけどね。よくある光景で、
電話しながらＰＣで別のことやって、メモ見返しながら別のこと考えて・・・みたいな。
ちゃんと１つ１つきっちり処理できてればいいけど、ミスの元になりやすいよね。

効率化というのは、質の低下をゼロに抑えることが前提。
最小限に抑える、のは効率化ではない。ただの合理化だ。

>>159
俺には理解できそうにないねｗ
うむむ･･･

>>166
sageてくれ

>>166
まあ誤差の範囲だろうけど、オススメはＡ４（見開きＡ３）。
添え状と職務経歴書１〜３枚、同サイズ。

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|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage 　 　 　 　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　ここに「sage」(半角）と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　入れるとスレがあがらない。
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|書き込む|　名前：　|ろまんちっく　　　　 |　E-mail(省略可)：　| 　 　 　 　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　。　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟДﾟ) ／　＜　　でも、ろまんちっくは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂　つ　　　　|　　あげたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
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||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

>>172
顔がこえーよ。

　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿




摩訶不思議なコピペ　コピペ　美少女　幼女　
　　　　本当かっ？！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7486415
まあこのネコ動画でも見て落ち着けw

　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう猫・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>169
ありがとう御座います。
封筒も書類が折らずに入るサイズがいいんですよね？

>>176
もちろん。作った書類に合わせて使えばいい。
売ってるビニール袋に、角型２号などと書いてある。

・・・売ってるビニール袋って変な書き方だなｗ

サイズを確認して買え、ってこと。

>>178
今まで書類すべて折って定型郵便で送っていました・・・。
まずいですね・・・。

ヲタ氏にメールする時は、
別にロマンティックageる内容じゃなくても
良いですか？女だけど。

いや、折ってもいいだろう
折る折らないより内容の方が大事だよ

ただ、折らない方がベターなのは間違いない
最善を尽くすのであれば折らない方がいいけど
そんな事を悩む時間があるなら、内容を練るべきだよ

>>179
まあプラスにはならないわな。
でもまあ誤差の範囲と言えなくもない。
分かりきったことだが、書いてある中身が大事。

あと、経済力があるなら、
履歴書セットをクリアファイルに入れて封筒に入れることをオススメする。
まあ印象程度の問題だが、丁寧できっちりした印象にはなる。
ただしクリアファイルは帰ってこないと覚悟すること。

>>180
何でもいいよ。
>>181
カブった・・・

前スレの同業界の同職種のものです。アドバイスありがとうございました。
なんとかポジっぽく書類は書けました。まぁすべては書類通過からですが・・・。

ところで別の業界の同職種？に近いものが書類を通過し、人事からまさかの面接連絡が入りました。
だめもと上等だったのでそろそろ書類が戻ってくると思っていたのでびっくりしています。
ちょっと前からここ見てて、その書類の控え見たら自分自身ポジにつなげられるような必死な作品になってましたw

こちらも全力で取り組みたい会社です。
まず、前社の否定はしない。激務も言わない。生活できなくなったとか。とにかくネガを言わないことを心がけようと思ってます。
他業界なので離職期間中の理由は切り返しを考え中です。バイトなどが＋に働きそうなので。
あと面接官を好きになるwデズマ上等　他に何かありますか？

>>183
気にしないｗ
というかある程度オタ氏とかぶるはず･･･
俺も聞いている側だしｗ

>>179
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244555833/227-
ここらへんも参考にすると良いよ
オタ氏も言ってるけど
俺も誤差程度でしかないと思う

>>184
なぜ書類が通ったのか考えること。
この時代だ、同業同職で経験豊富な者がいっぱいいる。
そいつらを差し置いて通った理由があるはず。

ポジならばポジで、どういうところがウケたのか？
応募先企業の業務内容や求める人材イメージなどから
分析して、面接に繋げろ。強力な武器になるはず。

>>138
返信の再返信は届いたか？？
今さっき送ったがまた送信メールＢＯＸが変になった・・・。
送ったメールが消えたぞ。

規制らしいので返事はいらない。
届いてない場合のみ、携帯から書くかメールくれるか、
何らかのアクションをしてくれればいい。

オタ氏、あまり無理しないようにね

>>188
ありがとう。
でも大丈夫だ。今は勉強も横に置いてるし、
他のスレにも書き込みなどしているｗ


　　　　　　　　,:':,...,:':,
　　　　　　　,:' ･ω･ ':, ＜ちょっと浮上するか
　　　 　　 　;:　　　 　:;
　　　　　　　ﾞ'ｰ---‐'"

>>187
レスはいらないと言われるとしたくなるのが人情
メールBOXが変になったとは？WEBメールつかってるの？
メーラーで使う限りは俺はなったことないよ？

>>190
たぶん、俺がまだ使い方をよく分かってないんだと思う
初めてgmail使ったから。送受信はwebでしてる。
メーラーに設定して送受信しようかとも思ったけど、
こんなとこで公開してるアドレスだから万が一だけど
添付の安全性に問題がある。できるだけgoogleで開いて見るようにしてる。

言いたくなかったらいいし
言える範囲でいいのだけど
結構相談メール来てる？

>>192
そうでもないよ。相談は１０人くらいかな。
あと雑談的なメールが４人ほど。阿呆が２人。

ありがとう
十二分にモテモテですｗ

十分多いと思うがw
阿呆2人w

２人というか２匹だな


バカ杉てわろた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7442290

>>196
面接お礼状って送ってますか？

>>197
俺は送ってないよ。
送ったほうが確実にいい、とも思えないな。
ケースバイケースだね。どっちにしろ誤差とも言えない微小な差。

>>196
バカ過ぎｗｗｗ
早速フォローなう


ところでキモオタさんがこのスレの過去ログをお持ちだと
どこかで読んだのですがpart1だけ読めてないんです。
メールするので送ってもらって良いですか？

>>199
あのセンスに吹いたわｗ

過去ログ、いいよ。どうぞ。
[email protected]

>>196
なるほど大して意味はないんですね
前は律儀に送ってたこともあるんですけどね
封筒や郵便代が結構馬鹿にならないんで自然と送らないようになってました
本命のところだけ送るようにしようかな

メール送ってみたが
しょーもねーネタしか浮かばなかった

>>201
実状は、ほとんど読まずに捨てられている。
特に二次面接以降の部長クラスが読むことは滅多に無い。
ヒラ人事が捨てる。そんなものを上に報告すると逆に怒られる。
なので、採用には影響しないと言って良い。
まあ精神的安定のために本命だけ出すといいかな。

女だらけの職場は怖いんだな…
志望するとこが女がほとんどいないとこばかりでよかった

だよねぇ
添え状も礼状もその通りじゃないかな
無くてマイナスにはならないけど
あってプラスになるか？と言われると･･･
現状は応募者が多いだろうし、余計に捨てられているだろうね

添え状の内容に拘る時間があるなら
履歴書、職歴書に拘った方がいいと思う

>>204
グループというか派というか、いくつかの固まりができる。
八方美人は不可。全員から嫌われる。
あえて言うなら、仕事の話しかしないこと。仕事では負けないこと。
でも表面的にはイイ人であること。これらができれば何とか・・・。

このスレ、勢い213.9
転職板のTOP
ちょっとワロタ

>>203>>205
読まれないのになんか切ないっすね
マニュアルあんまり信じないほうだけど、
添え状はもはや当たり前の流れになってるし

>>206
たまに菓子のひとつも差し入れてもお気に召さないと悪者にされたりしますからね
女の人の扱いは難しい

>>キモヲタさん
いつも質問ばかりですいません。
退職理由で困ることってありませんか？
特に大手を辞めるであったり、短期職歴の場合。

私の場合はパワハラと会社への不信感で半年で辞めてしまったのですが、
キモさんはどんな具合に質問をかわしますか？

　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
人気�ｂPAA登場

>>209
かわす必要はない。突っ込まれないし。
俺は全ての退職理由を前向きなものにしている。
ただそれだけでは奇麗事まるだしなので、
説得力を持たせるためにいろいろ工夫している。
まずは>>92からのログを読んでもらえればある程度分かるかと。

>>208
あまり懲りすぎなければいいんじゃないかな
さらっと書く程度で十分だと思う
きっちり書けって本が多いけど
現状の倍率でちゃんと読んでくれるかは･･･

>>210
一行目ずれてるｗ

梅雨の蒸し暑い日に割れる棒アイス降臨！
　＿＿＿＿
ヽ|・∀・∀・|ノ　
　| 　　|　　 |
　| 　　|　　 |
　|＿_⊥＿_|
　　‖　‖





　＿＿＿＿
ヽ|・∀・ A` |ノ
　| 　　|　　 .|　＿＿
　|　　 |￣￣　|　　 |
　|__＿|　　　　|__＿|
　　‖　　　　　 ||

>>212
ずれてるって書いてあるところからコピーしてきた。
大元がどこにあるか分からんのです。

>>214
改まってレスされると困るｗ

オタ氏があっちでレスしてるし
後はオタ氏に丸投げするｗ

君をｉｃｅ

これだね（　・∀・）

　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

AAサロンに行けば新作もある程度ころがってる
もちろんＡＡエディタで自分で作るのもアリだ

ＡＡサロン板
http://love6.2ch.net/aasaloon/

ちなみに>>217は「感動したＡＡ、泣けたＡＡ、元気がでたＡＡ」スレに転がってた。

>>217　
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　←人気�ｂP顔文字登場

今週のエン・マイナビはまあまあイイな。
いくつか応募できそうだ。

先週はクソだったが・・・(；´Д｀)

>>218
ありがとう　（*＾∇＾）ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿）
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀）
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　　やっぱりこれで賞

キモータさん
NHK募集したんですか？

【雇用】 ５月の完全失業率は５．２％（前月５．０％）に悪化　完全失業者数は347万人と1年前に比べ77万人増加…総務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246323512/

.

【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/

.

217は大人になっても出来ることだ
過去を懐かしむより未来を楽しめ

腕を大きく上に上げて、のびのびと背伸びの運動ー

イチ、ニ、

応募社数：136　
書類通過:44
面接：15
内定：5

これは良いと思うべきなのでしょうか？
キモさんの成績はどんな感じでしょうか？

>>227
期間はどれくらい？？あとはサイトだけの数字かハロワも含むかによるな。
サイトだけの数字なら、かなり良いと思うよ。文句ない成績ｗじゃないかな。

面接１５ってのは最終面接の数かな？
そうだとしたら内定率はバッチリだね。それ以上は望めない。
それとも一次面接の数だけど、書類通過後に面接に行かない方が多くて
その数字になってしまうってことかな？

サイトだけ、最終面接１５で内定５なら、最高に良い成績だと思っていい。
その前提だと、俺は負けているよ。
件数は取ってないから正確には分からないけども、
書類通過率と内定率がおまいさんよりもう少し悪いね。

サイト＝転職サイト （リクナビやマイナビなど。エージェントも含めようか）

>>228
期間は非公開でｗ
ハロワには一切行っていません。
リク、en、マイ、企業HPの4つです。
面接15は面接を受けた会社の数です。

書類は通ったがその時点で辞退したところは含みません。
1回で内定のところもあれば3回で内定のところもありました。
面接へ行ければ内定取る自信はあるのですが
この成績がどうなのか知りたくてお聞きしました。
データ取っておられないんですか。

>>230
おいらの考え方だと、データを取っても
あまり役立たせることができそうにないからｗ
自分の市場価値などどうでも良いしね。

おまいさんの成績は非常にいいです。誇っていいよ＾＾
なんか手段やプロセスが非常においらとよく似ている。
頑張っておまいさんの域を目指すよ。

>キモ氏
面接で「何か質問ありますか？」
と言われたときどんな質問をしていますか？

>>231
ありがとうございます。
もっと成績悪い人がいるということでしょうか・・
自分はこれでもかなり絶望的な気分になっています。

文章を見る限りキモさんはしっかりされているので
自分は参考にさせてもらっています。
データを取っているのは単純に面白いのと
ある程度活動の目安にできるからです。
あと企業って応募データを1年間残していたり
グループで共有するというようなところもあるので
気をつけています。

>>232
素直に、もう少し説明が欲しいことを聞いているよ。
これは一概にどう、という有効な回答は無いね。
事前の企業研究や、面接官から業務説明などを受けているときに、
後々のその質問を意識して疑問点をまとめるようにしている。

ただし、いちいち説明が必要なのか疑わしいような質問や、
言われてから５秒以上など長時間かけるなどして
無理に質問を捻り出すのは良くない。
企業への意識・興味があることを示したいのは分かるが、逆効果。

それならば、
「いえ、○○様には大変分かりやすいご説明を賜りましたので、
現時点では私の方からの疑問・質問等はございません」
と、清清しく晴れやかな顔でしっかりと答える方が良い。

>>233
＞あと企業って応募データを1年間残していたり
＞グループで共有するというようなところもあるので

これは言えてるね。
おいらも先日、１年以上前に二次面で落とされた旧財閥系に
もう一度応募したら、「再応募はご遠慮ください」 と言われたよｗ
１年前の個人情報なんだけどなぁ・・・（・ω･；）

>>234
質問しない場合も有り得るということですか
質問しないのはマイナス的な説も結構聞かれるので
何かしら質問しようと思ってると準備してたことに限って事細かく説明してくれたりするもんで
質問がない場合も言い方に気をつければマイナスにはならないんですね
勉強になります

>>236
＞質問しないのはマイナス的な説も結構聞かれるので

こういう一律的でマニュアル的な考え方は良くない。
確かにマイナス評価になることが多いのは事実だが、
「なぜマイナスになるのか？」を考えること。

そのWHYが理解できれば、フォローの仕方も生まれる。

オタ氏が言いたいのは
質問が思い浮かばないのであれば
下手に質問を投げて、最後で評価さげるより良いって事なんじゃないかな

下手に
どのような業務内容ですか？
と聞くと、こいつ調べてきてねえんだなとか
わが社に興味ないんだなとか思われるし
その程度の質問を投げるくらいなら、言わない方がいいしね

上記質問を投げるなら
前職では○○をしておりましたが、貴社の○○（配属先であろう部署）ではどのような事をされていますか？
私は、○○といった内容が思い浮かぶのですが･･･
という聞き方をするかな

という自論を展開したけど
俺もオタ氏からの意見が欲しいｗ

>>238
そうだね。無理矢理に捻り出したような質問ならば、
しない方がマシってこと。それこそ志望度が疑われる。
逆に的確な質問が出来たならば、かなりのプラス評価になる。
でもプラス評価を狙わなくていい。マイナスにならないことが大事。
まあ普通は、茶を濁すような質問を１つ２つして、特に評価にならず終わりだね。
別にそれでいい。それで普通。

例に挙がった質問は、余程分かりにくい業務内容でない限り、
俺はしないと思う。
あえて問うなら、「私の考えている御社の業務内容での
具体的な仕事の流れとしましては・・・これこれこういう形だとイメージしております。
また、特にこれこれこういったところを重視して職務にあたらねばならない、と
考えております。おおよそ、間違ってはいませんでしょうか？」 かな・・・。

研究度、業務把握、覚悟・意欲、などを押し出してみた。

ちょっとだけ訂正；

＞重視して職務にあたらねばならない、と考えております。
↓
「重視して職務にあたらねばならないだろう、と考えております。」

キモさん履歴書は応募を求められてから書き始めます？
予め何枚か書ける部分は書いてストックしています？
何枚くらいストックあります？どうでもいい話ですが・・

なるほど
ありがとう
俺のは研究度、業務把握くらいしか出来てないな･･･

なんだろう･･･
俺が思うに、本当に志望意思の高い企業であるのならば
当然深く企業研究するだろうし
それにともなって、疑問も自然に沸いてくるんじゃないかなと思う
しかも深い部分かな

逆に志望意欲が低いと、浅い部分しか見てないケースが多いだろうし
浅はかな質問を投げてしまう事になると思う
そうするくらいであれば･･･無難にまとめた方がいいかなと思う

まぁ･･･志望意欲が高くて、質問があっても
面接中に分かってしまう場合もあるだろうし
無理に評価狙う必要もないと思う
それに、今の雇用状態では何社も面接受けるだろうし
企業研究を深くする時間も取り辛いだろうしねｗ

しかし、面接最中に考えられるのは凄いな･･･
俺には無理だｗ

>>241
求められてから書いてるよ。
実は結構めんどくさがりなので・・・

応募先によっては（滅多にないけど）、ＰＣ作成の履歴書を使うこともある。

>>242
＞本当に志望意思の高い企業であるのならば当然深く企業研究するだろうし
＞逆に志望意欲が低いと、浅い部分しか見てないケースが多いだろうし
＞無理に評価狙う必要もないと思う

そのとおりだ。

＞面接最中に考えられるのは凄いな･･･

現実的な話だけど、面接官ってすでにこっちが分かりきったことしか
説明しないんだよねｗ　今までの経験と求人概要と企業研究があれば、
大体の仕事は想像つくし、あながち間違ってない。

だから "顔には出さず" 聞き流しながら「どう質問するか」考えることを
頭脳処理のメインにすれば、できると思う。

うーん
こればっかりは慣れに起因するのかな
俺もデュアルコアつみたいｗ

転職板初心者です
ここまで読んで特に112が参考になりました。

>例えば、 

>「経験業界や特定業界への憧れだけにこだわって、自分の視野を狭めるのは良くない。 
>業種や職種などの枠にとらわれず、自分の適性がきっちり活かせるかどうかが大切。 
>こんな雇用状況もあるので応募範囲を狭めるようなことも良くない」 など。 

これまでの経験や応募企業に一貫性が無い場合、もし他に↑のような例えがあれば
教えてください。

それから、Q&A方式とかでまとめサイトを作ってくれませんか？需要はあると思います。

過去ログをくれっていうのなら分かるけど
まとめサイト作ってくれっていうのは言いすぎ
オタ氏は好意で過去スレから、わざわざ転載してくれてるのに･･･

怠け者の求職中の30歳ですが、キモオタさんの書き込みは色々励みになります。

>>246
参考になったなら良かった。

＞これまでの経験や応募企業に一貫性が無い場合、
＞もし他に↑のような例えがあれば教えてください。

これは質問者からの質問に答えただけのことであって、
回答例が分類されパターン化しているわけではない。

>>112の、その後に続く文に着目してもらいたい。

「要は言い方ひとつなんだ。>>834（↑のような例えね）の例だって、
裏を返せばひどいネガティブなんだぜｗ」

これを意識して各人の状況に合わせて作ると良い。
もちろん、状況を明かしてくれれば一緒に考えてもいいし、
作ったものを見せてくれれば客観的評価もさせてもらうが。

オタさんの的確なアドバイスは、私だけが必要としているのではなく、
転職に不慣れな人達の大きな手助けになると思ったので、まとめサイト
があるといいなと思った次第です。
私は運よくオタさんのレスを2chで見ることができましたが、
オタさんが転職に成功し、板にこなくなったら全てのレスが流れてしまうでしょうから。
是非検討してほしいです。

オタ氏が答えづらいかもだから、俺が言うけど
それなら、あなたがまとめサイト作ればいいのでは？
過去ログ持ってるから、ないのであれば渡すよ

PCでカキコしてるみたいだし
ネッカ等でなければ自分で作成できるじゃん

あなたのまとめサイト作って欲しいという理由は俺も同意できる
けれども、それを他人に丸投げするのはおかしいと思うよ

スタイルとしての骨子が出来上がれば応用もきく。

例えば経験職でも前職より待遇が下がる場合だと、
面接官が 「ウチはそんなに出せないんですよねぇ・・・」 などとのたまう。

これに対して、一言で 「納得しております」 「やりがい重視です」 、
「御社ではイチからのスタートですので、当然です」 などは×。
待遇の不満に対する面接官の不安を打ち消せていない。
これが役員などの経営陣ならば尚更だ。
安く使える経験３年程度の２０代半ばを採用されてしまう。

「私が今回の転職で目標としておりましたのは目先の待遇条件ではなく、
御社を志望する理由のとおり、これこれこういった仕事で、
自分が培ってきたこれこれこういう経験を生かしたいということです。
人生の大きな割合を占める仕事という枠組みの中で、
どれだけ自分が満足し、適職であるかどうかが大切だと考えております」

↑ここまで言えば 「待遇＜仕事内容」 に説得力を持たせられる。
たとえ本音は違っててもなｗ

まとめサイトというのは他人が作ってもいいものなのですね。
作り方は分かりませんが、転職に成功したら勉強してみたいと思います。
どうやら悪い印象を与えてしまったみたいですみませんでした。
今後は見るだけにします。

>>253
まとめサイトはともかく、質問や相談ならいつでも受け付ける。
各種該当スレはあるが、駆け込み寺として使っておｋ。
何かあったらここへ来い。一緒に転職がんばろうぜ。

>>252
アドバイスありがとうございました。実践してみます。

あー、言い過ぎたかな･･･
俺がでしゃばる事ではなかったね
すまん

>>256
いやいやありがとう。
おまいの感じた通り、>>246の書き方では他力本願まるだしだ。
だが、今の２０代は皆こんなもの。悪気があってのことではない。
よくある 「○○株式会社ってどうですか？」 の一行レスもそうだがｗ

>>255
転職がんばってね、

テーマ 「目標達成力」

面接のよくある質問に、「将来像について」 の質問がある。
「あなたの仕事上の夢は何ですか？」
「あなたは５年後、１０年後、どうなっていますか？」
「今後の仕事面において、目標やゴールとしていることは何ですか？」

いずれも、「不確定な未来に対するビジョン」 を聞かれている。
ここで陥りやすいのが、"何かもっともらしいことを言わなければ・・・"
あるいは "堅実志向を出すべきか、いやいや営業だからガツンと大きく・・・"
などと、像自体に何らかの説得力を持たそうとする思考。
それは違う。夢やら像自体は何でもいいのだ。見られているのは、そこではない。

そのビジョンに向かってどんな努力や自己改革を行っているのか？
そのビジョンを達成するに必要なものを把握しているか？
そしてそのビジョンを目指せる現在の自分であるのか？

ここが大事だ。見られているのは、「目標達成力」 である。
具体的な達成計画を語れないビジョンなど、絵空事にすぎない。ビッグマウスである。
昨今、強烈な目標達成力で知られる偉人として、野球のイチロー選手が挙げられる。
某スレで見た書き込みだが、「イチローが俺らと同じ転職活動を行えば、
必ず成功するだろう」 というものがあった。俺もそう思う。

本題に戻り、例の質問であればこんな感じを推奨 （もう少し簡潔にすべきだが）。

「私の仕事上の夢は、御社が2005年にどこそこで手がけたような大きなプロジェクトを成功に導くことです。
そのためには入社後、数多くの大小さまざまな経験を積み、
その中でも前職では不足しておりました○○の経験不足をカバーしていかなければいけないと考えております。
また、例のようなプロジェクトであれば、△△の資格を取得していること、□□の業務に熟練していることが必須だと考えます。
そのため、御社の資格支援制度だけに甘えることなく、学習努力が必要であるという覚悟を持ち、
□□の業務に携わる機会があれば無駄にすることなく吸収していきたいと思います。
それをもって、持ち前のチームワークを生かし、必ずや夢を叶えたいと考えております」

余談だが、イチロー本に感化・影響されまくって、
アホみたいに目標達成力を重視する野球好きのオッサンが
一定の割合で社会には存在するので、
面接対策の一環としてぜひ抑えておいて損はない。

テンプレができれば、論の展開自体は使い回しがきく。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4802313

初めて観たが、すげぇ！京アニへの愛を感じまくり。
ああ、「フルメタル・パニック」 もう一度観たいなあ・・・。

>>261
俺寝る前見てたが昨日ふもっふDVD見終わったぜｗ
今日からTSRだｗふもふもｗ

つーか今はもう待ちだな…

>>263
経済的に逼迫しているのであれば、
腰掛としてフルタイムパートなども良いだろう。
絶対的な求人数（雇用の供給）が不足している今、
無理矢理に望まぬ正規雇用を選択する必要もない。
静かに生活を維持しながら、機会が訪れるのを待つのは悪くない。

だがそうでないならば、いついかなるときも 「待つ」 べきではない。
「待つ」ということはすなわち、厳しい現実から逃げるということ。
そこに求人があるなら、並居るライバルたちと全力で戦うべき。

今後の日本が、あるいは自分がどうなるかは誰にも分からない。
今このときにできる精一杯で、自分の目標に向かって足掻くべき。
競争相手が多く厳しいが、ただ厳しい・難しいというだけのこと。
100mを5秒台で駆け抜けるよりも余程簡単。
壁を乗り越えるために努力がある。努力を無駄にしないために技がある。
汚れた履歴書を抱えてもがき苦しむ中にも、パンドラの希望は必ずある。

最近見ないと思ったら、隔離スレに籠もっていたのか
無職期間が長引いてないか？
きちんと期限を設定して活動しないと、ズルズル行くぞ
三十路の転職力は見極め力、自分自身の見極めも必要だぞ･･･

動いてはいるが
なかなかね

まぁまだ死なんよ

>>265
？？
どこのスレだろう。隔離スレがある以前と今とで、
他のスレでのレスの頻度は変わらないと思うよ。
だいいち、この隔離スレ以前から
俺が自分で立てた独り言スレはあったからな・・・（・ω･；）

>>265
無職期間が長いかどうかの判断はその人の置かれている状況・許容範囲によって
異なるので一概には言えないと思う。
以前に誰か書いていたが損益分岐点というものが有る。
その見極めはその人が下すものなので他人がどうこう言えるものではないと
思う。

とりあえず経団連をぶっ潰す
早いかな

ただ、無職も半年から一年を超えると
「有名企業、一流企業」といわれるところは、
どんな学歴、前職でも難しいな。
大卒縛りに高卒が挑むぐらいの難関になる。

キモ氏は見る限り学歴、前職ネームバリューを武器にしているようだが、
そういう威光が通用するのはむしろ中小企業だろうな。
大手の冠がついた子会社や関連会社の応募が多いようだが、
無名でも隠れた優良企業を探す方が吉かと。

うーん、お気持ちは嬉しいのだが、
それならばもう少しちゃんと読んでほしいな。。。

こんばんは！

夜分に失礼！

就職活動と会社情報のサイトが携帯からだと見れないのですが、
PCからだと見れますか？

>>272
work.moeかな？
おいらも寝るとこでＰＣ閉じちゃったから分からない…スマソ（・ω・;）
でもサーバー落ちてるなら同じじゃないかな。

>>273
就寝前に�dｸｽです。
深夜につき、レスは無用です。
いつも、ﾊﾛワロタ行ってﾌﾞﾗｯｸﾊﾟｰﾙ企業でないかを確認してから紹介状を出してもらってます。

月末月初はサーバーメンテナンスなのでしょうかね？

先日検索した時は、ロイヤルﾌﾞﾗｯｸﾊﾟｰﾙ企業でした。

で、ﾊﾛワロタの職員さんに聞いたら確かに職員専用のデータにも良い事は書いて無いと。

本来はそう言う記事は求職者に分かりやすくして欲しいのですけどね！
職安法の絡みと求人数激減で仕方ないとは言え。
そのあたりから齟齬を直していかないと永遠にミスマッチ就職はなくなりませんね？

なんでこいつって無職の癖に転職相談スレで偉そうにアドバイスしてるの？
無職なのに
まず自分のことをどうにかしたら？

隔離ｽﾚまで来て言わんでも。

>>275
そう思ったら過去スレから読むべし。
それが面倒ならスルーすべし。
必要と思った人だけが読めばいいのだ。
２ちゃんてそういうもんだろ？

ゾッスゾッス

>>274
公然と誹謗中傷、もしくは風説の流布にあたるのかもしれないね。

>>275
俺自身のことはすでにどうにかし終えているよ。
ちなみに、あちこちのスレで「内定でました！私のコツは・・・」という
書き込みを見てくるといい。自慢じゃないが、俺の言ってることを
具現化したようなものが非常に多いよ。

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　　　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>275
自分も初めの頃はそう思ってた
けど、キモさんの的確なアドバイスを読んでいて、すごく為になった事があるし、
いろいろ救われた事もあるし、嫌ならば来ないほうがいいよ
長い間無職で活動していても、アドバイス出来ない人もいる
それにアドバイスしたり教えたり出来ると言う事は、その人が“分かっている”から
出来ることなんだよなー。

リクナビＮＥＸＴ更新！死亡確認！
につき本日はマターリ。


　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

音楽聴きながらSPIの復習でもすっかな

オタ氏
資格についてどのように考えておられますか？

オタさんいつ寝てます？
体調大丈夫？

>>282
質問が抽象的すぎる。もう少し詳しく。

>>283
おいらは元々、平均睡眠時間３〜５時間だよ。

嫌なら見るなってじゃあ隔離スレから出てくんなよ
あちこちに出没してそりゃないだろ(笑)
役立つ人もいるというなら不快に思う人もいるってことも考えれば？
相談スレでも偉そうなレス多いよ、君

キモオタって何のオタクなの？

>>285
ああ、どうもしつこいと思ったらいつもの人かｗ
いいよ。暇だから相手してやろう。

＞じゃあ隔離スレから出てくんなよ

じゃあ＝ならば、と分かりやすく置き換えてみよう。
成り立っていないことがお分かりかな。
ここと他スレでは基本的にレスの方向性を違えているんでね。
特に雑談系のスレで何度も説教をしだすほどにＫＹではない。

＞相談スレでも偉そうなレス多いよ、君

相談スレというのがどこのことか測りかねるな。
ちなみに、相談系のスレで偉そうでない回答者のほうが珍しい。
語尾を丁寧語にしたところで上から目線は拭えない。
まさかわざわざ 「○○という手もありますよ。
○○ならばこんなメリットもあるかと考えられます。
是非ご一考されてはいかがでしょうか？」 というレスの仕方をしろと？ｗ

あと、君が一番偉そうに見えるのは俺の目の錯覚かな？？

>>286
うーん、実はそこまでディープなオタではないからなぁｗ
アニメも漫画もゲームも好きではあるけれど（・ω･；）

ｷﾓｦタさんｷﾓくてもかわいいね

キモ氏
パイロットプロジェクトって会社知ってる？面接きてと言われたが、よく見直したら、業務はハードだから覚悟しといてくださいとか書いてあるから不安だわ(@_@)

>>285
あと自慢じゃないが、俺はこの板の直近１年間見て来た中で、
おそらく一番お礼を言われることが多いコテだぜｗ
まあ春以前は俺は名無しだったがな。

それも転職に役立つ情報に対してではない。
単なる励まし、慰め、叱咤激励、そういうレスだ。
俺も別にありがたく思われたくてやっているわけじゃない。
レスをする僅かな時間ではあるが、純粋な気持ちだけでやっていること。

そんな人たちがいっぱい居るから、俺は今後も他スレに書き込むぜ。
板中から丸っきり嫌われているならここに引き篭もるけどなｗ
おまいの言うとおり迷惑以外の何者でもない。。
だが今現時点では、おいらが引き篭もる必要はなさそうだ。
逆に少数派のおまいが俺をＮＧ登録すれば済む話。
幸いにも、俺はコテでしか書き込まない。
トリをＮＧにしてしまえば永久にさよならできるな。ぜひそうしてくれ。

>>289
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　キ　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　モ 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 イ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿人
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴ 　　← 俺
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ>>
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>290
知らないなぁ。求人のＵＲＬ出せる？？

>>289
ごめん、携帯でＡＡ観れるかな？ｗ
ＡＡＳで見てくれ。
三十男にカワイイとか・・・・・・いや、感じちゃう・・・

パイロットプロジェクト
http://www.p-project.co.jp/

まんまソルジャー営業じゃないかｗｗｗ
こりゃキツいよ。

キモ氏
http://d.ecareer.ne.jp/s/k/c2/00032737001.html
ソルジャー営業とは？

キモ氏、感じてる最中に悪いけれど、
>>244にもある、面接中の質問について質問。
一番突っ込んで聞きたい、給料関係や残業代関係の事って
どのタイミング（一次、二次面接のどの辺り等）で聞きますか？
いつも金銭の事って、遠慮して聞けなくなって
聞かなきゃダメなのに、タイミングを失ってしまう…。

営業にうといから分からないのだけど
何処をみてソルジャーと判断できるの？

>>295
ソルジャー営業というのは・・・まあ平たく言えば
キツいノルマでがんじがらめにしてひたすら労働させて、
数字が上がらなくなればポイ、だ。

>>296
あとでレスするからちょっと待ってて（・ω･；）

>>297
ＨＰより、まず業務内容
・光ブロードバンドサービスをお客様へご紹介します。
・携帯電話の法人サービスの提案営業
そして学歴・年齢不問。
求める人物像：｢今より給与を上げたい｣などの夢やビジョンを持っている方。
25歳 （入社 1 年目）： 480万円
27歳 （入社 2 年目）： 540万円
※実力主義が徹底しています。

了解。待ってます。
　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　ﾌﾟﾘﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>297
もう少し詳しく言うと・・・

・光ブロードバンドサービスをお客様へご紹介します。
・携帯電話の法人サービスの提案営業

いわゆる光通信型ってやつだね。受話器を手にくくりつけて
朝から晩までテレアポ、もしくは飛び込みでの新規開拓。朝から晩までな。

＞学歴・年齢不問

根性と体力さえあれば良い。

＞求める人物像：｢今より給与を上げたい｣

徹底した成果型。金が欲しけりゃ売って来いや！！
オラＡ！貴様今月の数字なんじゃこりゃ！
やる気あんのかオ〜コラ！！！

＞25歳 （入社 1 年目）： 480万円
＞27歳 （入社 2 年目）： 540万円

若い。そして社歴もない。
こんな奴らの給与モデルしか示せない。
高い離職率が自ずと知れる。

AA貼ると、絶対ずれる…。(´･ω･`)

>>300
ありがとう
凄くよくわかった

>>296
俺の場合だけを書くと参考にならないと思うので、一応少し考えてみた。

わけのわからない零細やベンチャーでなければ、
タイミングは、二次面接の最後がいいと思う。
「最後に何か質問ありますか？」 で。
まあ聞き方は難しいがｗ
結局希望にそぐわぬ場合、そこまでが時間の無駄になるが、
総合的なメリット／デメリットを考えるとやはり遅い方がいいだろう。
歴史の浅い零細やベンチャーの場合は、一次で聞く。
罠がある可能性が高いから。

んで俺の場合は、「給与」に関しては
相手から持ち出してこない場合は、内定が出るまでその話はしないよ。
稟議書が回り終えるまでに聞くのは、やはり不利なイメージがある。
内定が出ても、それはあくまで相手が 「内定」 なだけで、
俺は相手の会社に対して 「内定」 を出していない。
交渉次第では辞退すればいい。
それでもわざわざ役員に稟議書を回しているし、
最終面接を終えた段階では候補者も少ないので、
内定後の交渉のほうが若干有利に進む可能性がある。
他社との選考の兼ね合いで早く聞きたい場合は別。
残業代については俺からは聞かない。

エロゲー会社の営業なんてどうよ？

>>304
斜陽だな。
例の鬼畜系アダルトゲームの規制に加え、
これまでのパッケージ販売からダウンロード販売に移行していくのは、
火を見るより明らか。会社として生存したとしても、
小売・代理店を回る 「営業」 に関しては縮小していくだろう。

なるほど。回答ありがとうございました！
私も「あやしいな」と思わなければ、今まで金銭関係は
全く尋ねなかったのですが、ただ、内定が出る前（2、3次面接で）
にハッキリ質問するべきなのかどうか、がどうも不明で。
内定後にそういう詳細を詰めて確認しても良い訳ですね。
＞俺は相手の会社に対して 「内定」 を出していない。
これは確かに当たり前ですが、私はあまり気付いてなかったｗｗ

一度リクナビで以前の年収を「この景気だしな」と思ってかなり下に書いたら、
「年収〜円となってるからね、貴方は」と最初に言われて焦ったりしたので。
最初から言うべきなのか？と不安になって質問しました。ありがとう。

　　 　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　 　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i､
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ､,　　 　　　ノ　　　　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

必死すぎてﾜﾛﾀw
そりゃ自分の存在価値を否定されそうになったらそうなるか
君の生き甲斐だったわけね
2ちゃんで昼夜問わず相談員の真似事か
ハロワの職員なんて向いてるんじゃない？ww
あ、あといつもの人って何を言ってるかよくわからんが自分を叩くやつは全部同一人物だと思う人？

>>308
おｋ。君がＮＧに登録してくれないなら仕方が無い。
俺が君をＮＧに登録しよう。ただ、ＩＤでしかＮＧにできんだろうから、
今日以降とか二度手間、三度手間なんだよね・・・。
ひとまずサヨナラだ。気が変わったらぜひ俺をＮＧにしてくれ。

>>308
リンゴが嫌いだったら食べなければいい、
何故、農家を責めることができようか？

キモオタさんこんにちは
もしよろしければあなたの経歴しりたいです(><)

>>311
新卒は凍り付いて死んだ。第二新卒で電機メーカー総合職へ。
一身上の都合により退職。総合商社の営業に入社。
一身上の都合により退職。現在に至る。
こんなところかな。

ありがとうございます
行きたい企業は見つかりませんか(･-･)？

【政治】 ニート・ひきこもり支援法が成立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246414981/

★ニート支援法が成立

・仕事に就かず学校にも通っていないニートや引きこもりの若者らの社会参加を後押しする
　「子ども・若者育成支援推進法」が１日午前の参院本会議で、与党と民主党などの賛成多数で
　可決、成立した。

　これを受け、政府は首相をトップとする推進本部を設置し、支援の基本方針を策定。地方自治体は
　民間非営利団体（ＮＰＯ）と連携しながら、若者らの就学・就業支援に取り組む。　
　推進法案は当初、支援対象を「１５歳以上」としていたが、与野党の修正協議で、年齢制限を
　撤廃することで合意。対象を「社会生活を円滑に営む上で困難を有する子ども・若者」に拡大した。

　http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2009070100062

>>313
いや、行きたいところはいっぱいあるよ。
ただ採用されないだけだｗ
微妙なところ（待遇や交渉次第）しか採用されない。
ここで後３０年、と思える会社なら喜んで行くさ。

技術職募集の求人で
適性テスト（30分）
ググってもその企業のテスト情報は出てこず
時間から予想すると、SPIの半分の時間
クレペリンが濃厚かな･･･

専門分野も考えたけど、必要な専門知識が広すぎで
基礎を詰め込んだら30分に収まるかもだけど
可能性は薄い気がする･･･

>>316
今の時代、技術職でクレペの可能性は少ない。
独自テストじゃないかな。

しかし 「適性テスト」 という表記が気になるな。

昔と違って今は運転系以外でクレペリンは滅多に出ないはずだが・・・。
ただの性格適性検査なのかもしれんし、一般常識かもしれん。

>>317
ありがとう
独自テストか･･･
対策が立てづらいのー

ttp://career.gree.jp/detail/en/14698/147823/
ここなんだけどね
◎機械・電気に関する深い知識をお持ちの方
熱力学や流体力学、材料力学などに関する深い知識をお持ちであれば活躍できます。
◎英語スキルをお持ちの方
流体力学は水力しかやったことないし
この会社の募集要項を見ると、流体でも空力の方っぽいしなぁ

>>319
これなら性格検査や一般常識はないね。

おそらく工学系分野の独自テストかな・・・。
クレペは無いと思う。

■ 即戦力人材、求めています

とあるし、それなりに知識は問われるだろうね。
専門的なものも含まれるかもしれない。

>>321
ありがとう
企業が2種類くらいに絞ってくれるなら
やれる自信はあるんだけど
全部は･･･1つはその業界にいたからいいけど
他は学生時代の知識しかない('A`)

ちと本屋あさってくるね
ありがとう

>>294
ありがとう。
パイロットプロジェクトはやめとくか…
特に既婚者は安定してないからやめたほうがいいかもね(笑)

>>323
まあ一概には言えないけどな。
以下に全て当てはまるなら、逆にお勧めする。
これは光通信系は全てそう。

・ ２０代である
・ 体育会系が合っている
・ オラオラ営業が得意だ
・ 人に迷惑をかけても平気だ
・ 辛くてもいいから、とにかく稼ぎたい
・ 年下の上司に、皆の前で罵倒されても気にならない

当てはまらず(笑)

ﾊﾝﾈつけないとわからないだろうからこれでいくのでオタ氏よろしくm(_ _)m

了解。

ただし質問に答える際には、おまいさんのスペックや経歴を
おいらは一切知らないものとして扱う。他の人も参考になるように。
個別条件に左右される質問の場合、その都度それを付記してくれ。

でないと単なる馴れ合いスレになってしまう。

ただし元々質疑応答するスレではないので、
雑談などはまあどうでもいいが・・・。

了解
ちなみにエムエムコムって会社知ってる？

>>328
いや、知らないな。

http://tenshoku-ex.jp/job/show/501512
オタ氏どう思う？

>>330
頭がクラクラするような求人だな・・・。
あえて、本当にあえてだが、代表の言ってることを信じたとしよう・・・。

それでも、商材が弱すぎる。
リクナビスレでも書いたが、中小のＳＥＯはいずれ淘汰される。
また、モバイルコンテンツというのは要するに
携帯用のアフィ的な 「おこづかいサイト」 とやらだろう？
そして、ここに載せる広告主を探してこい、ということだ。
必然、風俗業界や出会い系サイト運営、消費者金融業界などが
イメージされる。「20代の経営者も少なくなく、彼らと接することで・・・」などと
書いてあるのはそのためだろう。

また、自社サイトが2009年に立ち上げられている。
その時点では従業員数１７人。現在の求人概要では１４人。
わずか半年で３人が辞めている。また社員平均年齢は27歳。若い。

ああ、あった。これだな。「金のたまご」 とかいう怪しげなモバイルサイトだ。
残念ながらＰＣからのアクセスは拒否されているが・・・。

ＳＥＯってなぁに？（・ω・）

雨まだ降らないなあ。

ふぅ 俺はもう続けられる仕事を選ぶ

>>331
相変わらず良い分析しますね〜＾＾

>>333
・出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
検索エンジン最適化（けんさくエンジンさいてきか、英：サーチエンジンオプティマイゼーション、SEO）とは、
ある特定の検索エンジンを対象として検索結果でより上位に現れるようにウェブページを書き換えること。また、その技術。
サーチエンジン最適化とも言われる。
英語の "Search Engine Optimization" の頭文字を取ってSEO（エス・イー・オー）とも言われる。
企業にとって、検索エンジンの検索結果の上位、特に1ページ目に表示されるかどうかということは、
顧客を呼び込めるかどうかに関わる、極めて重要な問題である。
このため、各企業が、検索結果の上位に表示されるようにしのぎを削っている。

※コピペ

ある大学でこんな授業があったという。　
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
　学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

自分にとって優先すべきことなんてわかっているさ
でも手元にみずや砂しかもちあわせていないんだ
岩や石はいつも手元に無いのよ

>>338
このコピペって的外れだと思う
なぜ人生＝壷、人生で一番大事なものを大きな岩という前提ありきなんだろう

壺なんかかちわってやる！

確かに。
おれはもう岩がはいっている。
から大学いけなくても就職きまらなくても借金150万あっても毎日笑ってられる。

その岩を手に入れるのにどれだけの努力をすればいいのか
砂やみずは簡単に手に入るのにな

くだらない話だが、

携帯電話に連絡来て、「インタビューのお願いです。」っていうからはじめ何なんだと
思ってたら面接の話だった。書類選考通ったのはまぁ良いとして、外資系でもないのに
面接をインタビューって言うからわからんかっただろうが。

それとも採用面接をインタビューって言うの結構当たり前なんだろうか？

>>344
　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない。それはない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

>>345　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　 ＞　　　　　　そーなのかー！！！　　　＜
　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^￣

　　　　　　 　　　　,.　'"´￣￣｀"'' ヽ､/ヽ､__
　　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　//｀ｰ∠
　　　　　　　　/　　　　　,　　　　　　ヽ!_／ヽ>
　　 　　　　　 i　/　i !__　ﾊ　ﾊ-‐i- 「__rイ´', ・・っていうかそうだよな。
　 　　　　　　 ! i　 /.ゝ、　ﾚ'　／ﾊ　|/　　　.i　　　まさか、俺だけ取り残されてるのか
　　　　　　　 ﾚﾍ/ i (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ) !　|　　 |　　　　と思ったぜw
　　　　　　　　 | !7""　 ,＿__, 　 "" |　.|　　 |
　　 　　　　 　_.| 人.　 　ヽ _ﾝ　　　.|　 | 　i　|＿
　　　　　　　（、/￣|＞.､.,___ 　　,.イ￣￣￣/つ ）
　　　　　　 　 ~ヽ　　　　|ヽＶ　ノ　i＿＿＿|/
　　　　　　　　 　　￣￣ゝ ∞　　 ヽi
　　　　　　　　 　　　　　/ヽ_______　ノ ゝ　　　〜　　　〜
　　　　　　　　 　　　　 /　　　　　　 、ﾉ
　　　　　　　　 　　　　　ヽ_,_,_,_,_,_,_／ヽ　　　　　〜　　〜
　　　　　　　　 　　　　　　し´　　　ヽ_ノ　　　〜　〜〜

http://imepita.jp/20090701/766270

いや、英語では普通インタビューていうけどなｗ
アメックスもそういってたな

>>348
いやいや、外資系でもないのに
わざわざ英語を使うか？という話をしているわけで・・・ｗ

そういえば前職で、
「スキームをリスケしなくちゃなぁ」 などとほざいて
一瞬で馬鹿をさらけ出したチーフがいたな。時が凍りついたわ。

そこですかさず

「こりゃスキームじゃなくてスチームが必要ですなぁ。」

と言ってみたくても気が弱くて言えない雪国出身の俺ｗ

英語の話が出てるので･･･
英語を1から勉強し直したいのだけど
オススメの本、方法はありますか？

英検2級は合格しているものの
もう10年以上前の話で
それ以後、英語に触れる機会はゼロに近いという･･･
中学レベルですらあやしい現状です

苦手意識は特にないのですが
TOEIC700点以上を目標にやっていきたいなぁと思ってます

>>349
あ、ホントだ。
すまん外資系「じゃない」企業だったかｗ

>>352
おれも今やってるとこ。
月刊ＣＮＮイングリッシュエクスプレスとか公式問題集オススメ

英語要るの？

>>353
ありがとうございます
公式問題集とは何でしょうか･･･？

俺は現状、高校時代に使っていた
青チャートをやり直してます

>>354
俺の業界では必要です
外資ほどの高レベルは要りませんが･･･

Do what you want but
don,t do it around
me.
dislike english…

>>355
以前にメールくれた人かな？？
TOIECは実践的なコツを掴めば点数取りやすいと聞くので、
できれば普通の勉強と併用してさっさと取り掛かってもいいかもね。
NHKの英語講座とかのテキストもいいんでないかい。

>>357
職歴書の者ですので、たぶん違うと思いますｗ
NHKの英語講座ですね
ありがとうございます

>>358
NHKの英語講座は、マジでバカにできないよｗ
基礎的なものは全て詰め込まれてる。
自分のレベルに合わせて選択するといい。かなり役に立つと思うよ。

>>355
公式問題集は文字通りＴＯＥＩＣ運営委員会が発行してる、唯一の公式の問題集。
リスニングも本番と同じ人が吹き込んでるし、難易度も本番に近い。
ＴＯＥＩＣスレでもオススメ教材聞いたらまずはこれ何周もしとけってのが基本。

一度ＴＯＥＩＣスレのぞいてごらん
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1245912047/-100

>>359
少し検索かけてみたのですが
ttp://www.nhk-book.co.jp/text/gogaku/index.html
これであってます？

リロしろ俺･･･
>>360
ありがとうございます
スレのぞいてみますね

>>361
うん、それでいいよ。
今はCDなんだね・・・昔はテープだったがｗ

英語できる人ってすごいよな
自分英語出来なくて中国語に逃げた口だから尊敬する

>>363
ありがとうございます
オタ氏含め皆様ありがとうございました

>>364
昔の彼女が第二で中国語とってて聞かせてもらったが、
発音の微妙な違いがわけわからんくてビビった。
っていうか同じに聞こえるような何となく違うような・・・。
よくこんなの使い分けてるな、と思った。

>>366
先生には「まず発音だ。文法は後回し」って習ったな
自分に合ってたのかかなり頑張って勉強して二年目には
中国人の先生から綺麗な発音ってお墨付きがもらえたのに
就職してから辞めてしまって、今はあまり話せないなー

>>365
ただ、NHKのラジオ講座は通年でやるものだから、
短期間でささっと身に付けるというわけにはいかないよ。

でも、中高生レベルの基礎ってなると、人によって効果的な
学習法なんて違うと思うしなぁ・・・。短期間で、というのは
どちらにせよ難しいかもしれない。まあ基本的には長文中心だろうね。

>>368
ですね･･･
そこらは俺も重々承知しています

中学程度の単語や文法ですら
抜けているのが多くて、やり直しています

バイトもしてないんだろ？
ｷﾓｵﾀさんは。どうやって生活してるんだ。２年近くも

英語より中国語の方が難しそうなイメージだな。
同じ字でも4通り発音があるんだっけ？
学生の頃、チャイ語の教室からは「マー、マー→、マー、マー↑」って合唱がよく聞こえてた記憶があるな〜。

そういう俺はコリア語を選択。
日本語と文法同じで楽しかったが、日本語より母音数が多く発音には苦労したな。
結局ハングルの読み書きができる程度で終わってしまった。

ただ、ハングル読めると友達からは凄い好奇な目で見られて複雑な気分。
仕組みはローマ字と同じで簡単なんだけどねー。

>>371
コリア語やったことあるけど自分に合わなかったなぁ
すごく難しくないか？最初でつまずいたよ・・・

英語でもコリア語でも中国語でも何か一つが長けていれば一番なんだけど
自分の場合はどれも中途半端だ

大本命から、内定連絡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>373
　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　スーツ！スーツ！
　⊂彡

おめでとう！（　・∀・）

>>373
スーツ！！おめでとう！！！晴れてスーツで出勤！！

ドラクエ、尼価格で予約できねー。出遅れた…

毒男氏、>>375
ありがとう。

面接やっちゃった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　から、まさか受かるとは思ってなかった。
だから、余計に嬉しい！！！

頑張ります(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>373
おめでとう。

うれしくて涙が止まらないよ・・・

俺もリーマンに帰りたいよ・・・

よっしゃ頑張ってくか
おめでとうスーツ

コールすれ初めてみたけど
遊んでるんじゃねーｗ

>>スーツ
おめ！！超おめ！！！！
＼(^o^)／

>>373
オメ！！おれもはよそんな書き込みしたい

>>373
　　　　　　　　∧ ∧
　　 　　　 ⊂(´･ω･`)つ-、 まずはおめでとうと言おう
　　 　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>377
お幸せに・・・
　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､∧_∧,.
　　　　　　-'‐'"1i (ﾟーﾟ,,)__ 　　　
　　　　　　　ヽ:::|| |⊂　|､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'とノ　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_.　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-――一

>>380
だめ板の？俺↓のAAが好きだｗｗｗ


　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|
　　　　　　＼:::::::　　　゛　　゛ 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ＼::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　＼:::　”　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　　　　　　┌―.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＼
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　　　＜　◆＼.|
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　／◆＞　　　　　　　　　　　　 　　￣　／　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　 ￣　　　　　　●●　　　 ＿,,,,,,,,,,,／
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　　 ,-’ﾆニニヽ .／
..　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　 //□□| |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 //　　　　| |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　//□□□□| |｜　　　　　　 きついよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　ヾニニ二二二ン ｜　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..’|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――’’’ 　/

他スレから持って来た書き込み。ソースが不明瞭だが、
このスレで俺が一貫して訴えていることの裏付けにもなるので貼っておく。
根拠がなくても自信満々でいけ。明るく、楽しく、元気よく、だ。

●採用・不採用の判断で影響すること
採用または不採用と判断する際、どのようなことが影響しているのだろうか。
多くの採用担当者が“影響する”と回答したのは「面接時の質疑応答の際の受け答えの様子」（98.0％）だった。
「面接時の第一印象」（95.1％）や「来社時の受付での様子」（90.4％）、「電話での問い合わせ時の応対の様子」（88.8％）といった印象面に関することが、
「志望動機」（80.8％）や「前職の退職理由」（78.2％）、「これまでの職務経歴」（74.7％）などの内容面に関することを上回った。
「採用全般を通して採用担当者は、印象面での評価を重視する傾向にあることが分かった」（アイデム）

職歴がどうのこうのと言うくらいなら、まず書類選考でハネられている。
だから面接には堂々と望むこと。

面接なのに「スキルが・・・」「うーん、この職歴では」というパターンについての
対応は、>>114-115と同じ。

>>386
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/02/news028.html
あくまで個人的な意見だけど、このサイトのソースは信憑性が低いと思う。

>>388
おお、正確なソース（？）さんくす！
どうなんだろうね？でも誰のどんな意見も同じで、
それが役に立つ人は役立たせるし、役に立たない人はスルーだ。
これは孔子の教えであろうと近所のガキの戯言であろうと同じこと（　・∀・）

　　　　　　　 | ３７３の凱旋じゃー　道開けろゴラ！
　　　　　　　　 |　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　| 　/ ⊆ニ（二（ニニ⊇――――'　　　　　　　　（●ヽ
　　　　　　　　 |　/￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
　　　　　　,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i // 　∧∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.（゜Д゜ ）...| :::|//　（゜Д゜；） 　　おめでとう運搬中
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ

ハケンの人は一発で分かるなｗ

ハケンの人はｵﾀさんとうまくやってる？

世界不思議ハケン

なんちゃって。

なにがなんちゃってだ、ぶっとばすぞｗ

おまい
だじゃレスをスルーするう・・・なんちゃって。
って1スレでいったやつかっ

　　残念でした！私が正真正銘のハケンです！！

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「 happy happy happy(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）
　さっきは言葉だけで失礼した。お祝いのケーキを贈るよ。

んで、ハケンさんはどーなのさｗ

(￣▽￣；)キモオタさんはみ〜んなのもの！！
誰のものでもないよ。(^_^;)

男は･･･
１人の愛する人ができれば
その人の為になんでもするのさ

誰のものでもないという観念ではない
男は馬鹿だからね

>>398
・・そうなんだ（＾＾；）
でも今は転職期間中だから、どんなに愛する人がいても
その人の為に何かしてあげるのは後回しになるんじゃないかな？
気持ちはよく分かるけどね。
みんなだってそうでしょう？

キモさん、くだらないことなんですが
相談のメールを送っても宜しいですか？？

>>399
そりゃそうだ
あなたもｵﾀさんの転職成功を望んでいるだろうし
彼もあなたの成功を望んでいるっしょ
俺もそうだしねｗ
お二方がうまくいくことを俺は祈ってるよ
どっちも含めてねｗ

キモさんコールスレにレスしててワロタw

みんな結構見てるんだ。（-＾〇＾-）　

>>394
その通りw。まぁダジャレ以外にも名無しでたまにレスしてるけど。

それにしてもスーツ氏はめでたいな。

春は書類出しても面接さっぱりだったがここ２週間ぐらいで
結構面接呼ばれるようになってきた。景気良くなってきたかな？

俺もスーツ氏に肖ってすーっと内定取りたいもんだ。

>>404
その時、ぶっとばすぞｗってレスしたのも俺だけどねｗ

スーツ氏はめでたいな
オタ氏を筆頭に
このスレ住民皆が幸せになれるように願ってる
皆で頑張ろう

>>400
メールは許可なく送ってくれて構わない。
[email protected]

・・・と、何か届いてるがこれかな。

>>406
ありがとうございます。
えっと、今日は無理なので週末になってしまいます・・・。

>>401
ありがとう。
今は大学受験勉強中の浪人生の気分です。
まず、やるべき事やってからじゃないとね。(^_^;)　

ダシャレスレってなんで消えたの？
まだ50くらいしか行ってなかったのに。

相談したいのは志望動機のことなんですが、
上手く書けなくて、ひとまず頭に浮かんだことを書いていこうとすると
すんごく長くなっちゃうんですよね・・・
で、どこを削っていいか分からなくなってしまって立ち往生してしまう･･･。

>>408
がんばれ
落ちたんだと思う

1000行くか
500ｋｂいくか
一定時間カキコがない（age、sageは問わない）
上記で落ちる

>>407
了解

５分前くらいに送ってくれた人は違う人か？？
今ちょっと炊事してるからしばらく待っててくれ。というか質問が抽象的すぎる。
たいしたアドバイスはできん。ここまできたらおまいの実力次第だ。
どんな言葉であれ、顔や口調で＋にも−にもなる

>>411
一応了承を貰ってから送ろうと思ってたので、まだ送ってません
とろくてすまんです
抽象的すぎですか・・・ひとまずもう一度考えて週末にメールしまっす

>>410
ﾋｪｰｰｰｰw(゜▼゜;w(゜▽゜)w;゜▼゜)w　　
そんな掟があるって知らなかった！！
いいの思いついたから書きに行こうと思って見たら
既に格納されていた。(´；ω；｀)
気に入ってたのに・・
涙が止まらないよ・・

再度立てればいいだけｗ
それか落ちないように保守すればいいよ
そこまで気に入っているなら

オタ氏ちゃんと教えてあげてくださいｗ

>>411
メールしたのは俺です。
以前メールさせてもらった事あるんだけど、今回は違うアドレスで送っちゃいました…

>>415
今、返信した。
いいか、ここが男の勝負どころだ。
おまいの本気を見せてみろ。
報告を待つ。


ってか今、また別のメールが・・・ｗ
非常にありがたいこってす（　・∀・）

毒男、人気あるなー！

>>417
精神的に脆い人の多い板だから入れ食いだね

２通目も返信した。

バイトもしてないんだろ？
ｷﾓｵﾀさんは。どうやって生活してるんだ。２年近くも

>>420
失業保険、貯金、不労所得、などなど。

さすがに厳しくはなってきたよ。
余裕でやっているわけではない。
通帳は見ないようにしている。

キモオタ氏相談望むｗｗｗ
居住地：都心在住。
学歴：大卒MARCH28歳
職歴：起業2回　両方失敗。
無職期間：去年7月から

書類：約150社
一次：約45
内定：７社（内ブラック2社、雇用保険、社会保険なし1社、ベンチャーや第３希望4社）

本命が内定もらえん。（約１５分の０）
いわれることは、職歴からみた退職リスク、
並びに質疑応答だと思う。
本心は、もう起業意識はない。
キモオタ氏と同じくあと残りの人生最後の転職にしたいと考えてる。
しかし、職歴が・・・　中小のいいとこ大手は必ずここで、言葉が詰まってる。
当然、返しは人事にちゃんと納得いくよう詰めているが
費用対リスクから落されていると思う。

第一希望への転職はまじあきらめつつある・・・

「すごい参考になってます！」 「いつも見てます」 など、
メールで大絶賛されるのはいいもんだな。
「いつもお便りありがとう」 のラジオＤＪの気持ちが分かるぜ。

， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)

>>422
状況とスペックは分かるが、相談が見えてこない。
上手い言い方を教えてくれ、かと思ったが、

＞当然、返しは人事にちゃんと納得いくよう詰めているが
＞費用対リスクから落されていると思う。

これにより違うようだ。

YOU、ニコニコでラジオやっちゃいなYO

>>425
そこまでやる気せんｗ
だいいち、需要なさげ。

>>426
私女だけど、このスレで俺達だけのキモオタさんで居て欲しいの

>>426
まぁ･･･やる気は無理しないでねっとしかいえないけど
需要はあると思うｗ
少なくとも俺には

>>427
独占欲が強いヤツめ

で、>>422は一体何を相談したいのだ？？
一番言いたいことの部分はスパっとストレートにしてくれ。
コミュニケーションの基本だぞ。

>>427
きめぇｗｗｗｗｗうせろｗｗｗｗｗ

>>424
オタ氏ならこの職歴見てどう思うかの単純な意見とうまい言い方のヒントを教えてもらいたい
とにかく切り返しが大手はさすがだと思う。
例1：経営者の立場を見せながら話す←会社に尽くす仁義が足りてない。
例2：リーマン風で会社につくす気満々で話す。←でも経営やってきたんでしょどうせ裏切ってまた事業するんだし
みたいな感覚を大手では非常に感じる。
マジ、今は自身損失や将来の不安から芯が完全にぶれてます。
理由は、周りからのプレッシャーやこのご姿勢の転職ナン焦りだわ・・・

３日前からずっとこのスレさかのぼっていったが貴方の言いたいことは非常に的を得てる
そして、プラスアルファの力をもらったのも事実
だから、１５か月我慢して信念がぶれない貴方にきついコメントもらってモチ上げたい！←これ本音
絶対に第一志望しかいかないって信念もってやってきたが
折れそうな自分が逃げで情けないと感じてる。

>>429
追加で誤字脱字まじすまん。
本当に、プレッシャーで自分が負けそうだ

しかし近年稀にみる良コテである
VIPに常駐してる時はコテ大嫌いだったのに

>>432
そこで、俺達だけのキモでいて欲しいって話だよ。

>>424
どこの人事が見てるから詳細は伏せるが・・・
営業・マネ・財務・企画・マーケ全般は当然だが経験してる。
だからジョブローテ系はほぼ書類とおる。
だが面接で苦しんでる。
余談だがさっきUPしてくれたアイデムの調査だがとても参考になった。

>>430
おｋ。
まずは単純な意見というか感想だが、
おそらくおまいはまだ変なプライドが抜け切っていないと俺は思った。
どこかでサラリーマンとなることに疑問を感じている。
でも大手ならプライドを保てる、そんな歪んだ意識が本当に無いと言えるか？

・>>422から相談内容が見えてこない＝相談することにプライド的な抵抗がある
・2chで言うのも何だが、歳下で相談をするにもかかわらず敬語を使わない

これらからもおまいのくすぶった自尊心が見え隠れするのは俺の気のせいだろうか？

起業精神、開拓精神それ自体は悪いことではないが、
当然、組織の門を叩くときに出すべきではない。
そんな良く言えばフロンティアスピリッツ、
悪く言えば世の中に対して斜に構えた態度やオーラを見抜かれているのではないか？
だからブラックやベンチャーなら内定が出る。
彼らはそういう精神をかなりプラス評価に捉えるからな。

＞当然、返しは人事にちゃんと納得いくよう詰めているが
＞費用対リスクから落されていると思う。

この台詞ひとつ取ってみても、思い上がっている。
納得がいっているのはあくまでおまいの中でだけだ。
費用対効果で落とされるというならば、説得しきれていないではないか。

でなければ>>430の感覚とやらは出てこない。
おまいの言うとおり、大手の人事は甘くない。

>>424
どこの人事が見てるから詳細は伏せるが・・・（誤）
どこの人事が見てるかわからないから詳細は伏せるが・・・（正）

>>435
それキモオタにもぴったし当てはまるな

次に上手い言い方のヒントだが、さすがに即興では浮かばない。

だがこれを覚えておくこと。当たり前のことだが、
意識するのとしないのとで全然違う。

大手の総務部人事課に配属されている者、
あるいは各部署部長クラスや役員などの大物、
これらは基本的に新卒からの生え抜きであるということ。

つまり、転職やキャリアチェンジといったものの価値観に
まったく共感できない。異物として見られている。
人事採用業務に携わっているから面接をするというだけで、
どのような暖かい言葉や笑顔を投げかけてくれたとしても、
かなり冷たい目で見られているということ。

この価値観をひっくり返す、一石を投じることは不可能。
だからこちらが同じ土俵に降りる。
その上で自分の全てを客観的に見つめなおすことが必要。

>大手の総務部人事課に配属されている者、
>あるいは各部署部長クラスや役員などの大物、
>これらは基本的に新卒からの生え抜きであるということ。

>つまり、転職やキャリアチェンジといったものの価値観に
>まったく共感できない。異物として見られている。
じゃあ中途採用の実施を人事政策で決定したのはダレなんでしょうね

また携帯か

>>439
お前に相談してるんじゃなくて
オタ氏に相談してるんだから黙ってろよ

>>435
おｋ。
まずは単純な意見というか感想だが、
おそらくおまいはまだ変なプライドが抜け切っていないと俺は思った。
どこかでサラリーマンとなることに疑問を感じている。
でも大手ならプライドを保てる、そんな歪んだ意識が本当に無いと言えるか？

プライドに関してはない・・・　
A)理由は、起業意識はなく過去の栄光はとうに捨てている。
サラリーマンなる以上、これからは企業に尽くすのが命題だからな・・・

どこかでサラリーマンとなることに疑問を感じている。
A)これもない。働いて、給与をもらうことに恩義を感じるし、自身、出来る限りの社会貢献をはやくしたい。

でも大手ならプライドを保てる、そんな歪んだ意識が本当に無いと言えるか？
A)これもない。なぜ大手かは、これまでの経営経験と株５年やってるからPL・BS・CFはどうしても目がいく。
そして、明日にでも倒産しそうな新興や零細企業に足を自ら運ぶなんて
考えるとゾットする。
だから、大手でも日○なんかは絶対ない！！！

・>>422から相談内容が見えてこない＝相談することにプライド的な抵抗がある
・2chで言うのも何だが、歳下で相談をするにもかかわらず敬語を使わない

A)これは、貴方の言うとおりだ！！
あまり年齢に関して本音はいいたくないが年齢はオタ氏と同年あるいは年上だ・・・
理由は職歴が周りと比べてと特別のために人事に特定されざるを得ない・・・

>>435
これらからもおまいのくすぶった自尊心が見え隠れするのは俺の気のせいだろうか？

A)自尊心はおおいにある。なぜならこれまで社員を守ってきたから。だが今はふがいなさと自責の念がある。
しかし、いやでも明日をみないといけない。だから今出来ることをする。
ただし、オタ氏の言うとおりその自尊心が企業にとって空回りしてるんだろうなと感じる。

＞当然、返しは人事にちゃんと納得いくよう詰めているが
＞費用対リスクから落されていると思う。
この台詞ひとつ取ってみても、思い上がっている。
納得がいっているのはあくまでおまいの中でだけだ。
費用対効果で落とされるというならば、説得しきれていないではないか。

A)参りましたｗｗｗ

>>438
だがこれを覚えておくこと。当たり前のことだが、
意識するのとしないのとで全然違う。

大手の総務部人事課に配属されている者、
あるいは各部署部長クラスや役員などの大物、
これらは基本的に新卒からの生え抜きであるということ。

つまり、転職やキャリアチェンジといったものの価値観に
まったく共感できない。異物として見られている。
人事採用業務に携わっているから面接をするというだけで、
どのような暖かい言葉や笑顔を投げかけてくれたとしても、
かなり冷たい目で見られているということ。

A)
言う通りだな。それは察して面接挑んでるよ。
人事の立場に立てば転職は今まで経験したことないから仕方ないと思って面接してるよ。
後、同期との地も滲む競争に勝ち上がってきたものだからな。
一概にいく訳がない。

質問なのだがオタ氏は第一志望内定は運か実力か我慢かどれだと感じる？
上記以外の答えでもOKだよ

自分は、実力だと感じる！！！

>>441-442
なるほどな・・・。
これはおまいのためを思ってマジレスするのだが、
正直なところ、ある種の妥協は必要だと思う。

プライドは捨てた、というのは信じよう。信じるに足る内容がある。
だが、それだと逆に革新的な手段がないという結論になってしまう。
さすがに>>422の状況（空白期間含む）をキレイに片付ける手段は
俺も思い浮かばない・・・。

＞営業・マネ・財務・企画・マーケ全般は当然だが経験してる。
＞だからジョブローテ系はほぼ書類とおる。

これを生かして優良中小の管理職対偶を狙うのが一番良さそうに見える。
経営企画室などに入り込めれば、将来の重役も見えなくもない。

あと>>443の質問だが、俺はその全てだと思ってるよ。
だが実力一本と思っているおまいのほうが強い心を持っているのかもしれないな。

>>438
>大手の総務部人事課に配属されている者、
>あるいは各部署部長クラスや役員などの大物、
>これらは基本的に新卒からの生え抜きであるということ。

>つまり、転職やキャリアチェンジといったものの価値観に
>まったく共感できない。異物として見られている。
じゃあ中途採用の実施を人事政策で決定したのはダレなんでしょうね

A)
1：社長・役員の意思
2：過去１０年前からの転職組で居場所を勝ち取ったもの
3：トレンド

じゃないかな。
個人的意見としては3
大手はリスクを煙たがるから

キモオタの文章力はさすがだ
だが、内容ではなく文章構成の巧みさで納得してしまうんだろう
要旨は当たり前のことと自身の思い込みにすぎない
面接は明るく元気よく
この程度の持論に、なるほどと唸る精神的弱者が多い転職板ならではの光景だ

>>432にあるように、コテという自己顕示欲に拒否反応がある他板ならば易々と称賛されない

ここは、誰かに選択を委ねたい弱者の集まりだ
だからこそ断定調でコテのキモオタに頼るのだろう
企業のトップや政治家が決断を下すときに占い師に依存することが多いようだが、同じ構図に見える
キモオタは占い師や宗教家として大成する素質があるな
ただ、文章だけならばネット上限定だけどな

ちょっと待て　敬語は急に　使えない
・・ってヤツですね。
でも敬語はイザという時咄嗟に使えないと損する場面がある。
社会生活全般において。

>>446
＞面接は明るく元気よく 　この程度の持論に、

バカ。シンプルかつ最強なんだよ。
そしてみな、できているようでできていない。
最愛の恋人になら見せられる最高の笑顔を、面接で出せていない。


このあと３時くらいまでは質問・相談・猥談などおｋだけど、
ちょっとレス遅れ気味になるかも。それでも良ければドゾー。

今からエンとマイナビの更新チェックしてから
ＴＢＳアニメ 「大正野球娘。」になだれこむので。
実況板とダブルになってからはレスができない可能性がある。

http://www.tbs.co.jp/anime/taisho/

最愛の恋人がいたことがないから最高の笑顔を出すことは俺には無理だな

>>446
では、ここに来てるという事はあなたも弱者って事になりますが。

占い師のいう通りに世の中の人が皆実行してる、と考える方が
不自然。世の中そんな甘くない。

運すらも実力だと思ってる自分は間違ってるのかもしれないな

あと、別にここはハイスペ大手限定の転職相談じゃない。
むしろそんな者はごく少数だ。

だから俺はバイトの面接から大手の面接まで、
できるだけ汎用性の高い回答とテクニックを心がけている。
過去ログの転載を読めば、俺がそれを意識していることが分かる。

質問・相談者のみならず、ROMにも有用になれば理想形と考えている。
だからメールでROMの方がわざわざ、「いつも見てます」 などと言ってくれる。

なるほどな・・・。
これはおまいのためを思ってマジレスするのだが、
正直なところ、ある種の妥協は必要だと思う。
プライドは捨てた、というのは信じよう。信じるに足る内容がある。
だが、それだと逆に革新的な手段がないという結論になってしまう。
さすがに>>422の状況（空白期間含む）をキレイに片付ける手段は
俺も思い浮かばない・・・。
＞営業・マネ・財務・企画・マーケ全般は当然だが経験してる。
＞だからジョブローテ系はほぼ書類とおる。
これを生かして優良中小の管理職対偶を狙うのが一番良さそうに見える。
経営企画室などに入り込めれば、将来の重役も見えなくもない。
あと>>443の質問だが、俺はその全てだと思ってるよ。
だが実力一本と思っているおまいのほうが強い心を持っているのかもしれないな。

A)
ありがとう、恥ずかしいが涙が出てくるｗｗｗ
今日第一志望内定でた方のおめでた話もそうだが。
オタ氏を筆頭に皆信念を持っているとつくづく感じてる。
なのに、いい年して自分ときたら・・・
最近このスレに入って、自問自答を３日繰り返してるよ
その間、今まで約半年使用していた職務経歴の見直や添削始めたり、足りない部分があるのでは？
と整理しなおしてたんだ。
もし、何かヒントになるアドバイスをもらえるならいつでもカキコ頼む。
誠に、他人事で申し訳ない・・・
コテハンはつけないが勝手にあだ名つけてもらえれば幸いだよ。
これからも、宜しくです。
皆が、第一志望の企業に転職できるようこれからもオタ氏筆頭にはりきっていきましょう！

>>448
＞シンプルかつ最強
キモオタの言う事って、基本そうだよな。
どっかの誰かが言ってたような、自己啓発本にでものってそうな、
少し考えたら当たり前のことなんだよな。

でも人生色々あると、ｼﾝﾌﾟﾙで大事な事でもついつい忘れちゃうんだよね。人間だもの。
だからそれを湯水の様に吐き出す自己啓発本やｷﾓｵﾀは人気があるのだと思う。
これをここまで無職とは言え毎日出来る人はなかなかいないと思う。
正直アドバイスする方も普通はお腹いっぱいになるｗ

アドバイスする事で自分自身で納得や再確認をしている事もあるとは思うけど。すごいなあと思う。
金かして？

>>446
おまいのレスの内容も一理あるのかもしれん。
だが、「当たり前の事」に気付かない瞬間なんていくらでもあるだろう。
その部分でｷﾓｵﾀ氏のレスには付加価値があると思うがどうか？
そんなおまいは否定や評論しかしていないではないか。
それにどれほどの価値が？

ありきたりな答えだが、キモオタ氏の意見で納得できるところは参考にすればよいし、
納得できないところはスルーすりゃ良いんじゃないかな。

ただ、誰かの言ったことは鵜呑みにするんじゃなくて自分で考えるというか
飲み下すのが必要じゃないかね。

そうじゃなきゃいくらキモオタ氏にアドバイスしてもらったところで肝心の面接で
活かせないぞ。

>>453
これを生かして優良中小の管理職対偶を狙うのが一番良さそうに見える。
経営企画室などに入り込めれば、将来の重役も見えなくもない。

最近、内定貰ったが辞退した。
理由は上記のかきこの流れ通りだ！！！
オタ氏の言葉がもっともだと思うが
後、もう少し自分を信じてみる！
明日は同期との飲み会だ！！！
無職アピってきますｗｗｗ

>>454
金は増えるときに増える。
問題は運用だぞｗｗｗ

enも毎日も今回更新しょっぱいね。

ところでけいおんの後番組の大正野球娘は面白いのかな？

みんな、がんばろーねっ！！
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

半年で辞めました。
理由は継続した罵倒によるパワハラに耐えられませんでした。
この職歴を面接時につっこまれたら、
キモオタ氏はどのように回答されますか？

＞ID:q0fZ9Bsl0

おｋ。自分を信じて頑張れ。
おまいに能力があることは否定しない。

＞アドバイスについての議論

物事の真実は、複雑化させることによって得られない。
常に足元、誰にでも分かる形で単純化されている。
また単純化することにより汎用性が生まれ、
１人に対しての回答や助言が普遍的なものになる。
しかも、たかが面接だ。たかだか人と人との数十分の質疑応答だ。
わざわざ理論を難しくして読み手を呆れさせるのは本末転倒。

無意味に話を難しくしたいというなら、メールでかかってこい。
議論も受け付ける。何度も言うが、教養の差を教えてやろう。

うわ、レス遅れたせいで俺マジレスＫＹ杉ｗｗｗｗｗ
>>462はスルーよろｗｗｗｗｗ

>>461
６／３０に同じ質問された方ですよね？
回答は211でキモオタ氏から頂かれているはず。
重複した質問をするのはどうかと・・・。

>>461
俺ならばどう、ではなくてまずは自分で考えてほしい。
でないと丸写しの上っ面なものになり、
面接官の更なる追求や突っ込みに耐えられなくなる。

だいいち、情報が少なすぎる。会社規模も職種も分からんのに
「どうしますか？」と言われても分からないよｗ
むしろパワハラなどの退職理由が要らない。
せっかくだが、そんなネガは書いてくれても回答に関係ないからな。

まずは>>92からの過去ログを読み、
自分で考えてみてくれ。退職理由など捏造で構わない。
それを評価・添削してくれというなら力になれるよ。

>>464
境遇はかなり似てますが、全くの別人で当方とは何ら関係はございません。
証拠になるか分からないですが、
半年のをいれて転職歴は一回です。
「あなた、ここを半年で辞められてますが、理由は何ですか？」という質問に、
パワハラと素直に返答に混ぜて良いか相当迷いがございます。
新卒で入ったその前は八年ちょいの職歴なんで、
社会人歴はキモオタ氏と同学年です。

>>459
おそらくけいおんよりはクオリティ下がるだろうな。
そもそも、秋山澪は天使すぎた。

>>466
８年→半年の職歴か？
ならば余計、絶対にパワハラは出してはいけない。
直接的・間接的に関わらず、そのような雰囲気を出すことすら駄目だ。

確実に、ウチも辞めるだろうと思われる。
そこがパワハラの有る無しはもちろん関係ない。
ＥＳを重視したクリーンでホワイトな会社だったとしても、だ。

面接官に対し、おまいが甘えで辞めたのではないと証明はできない。
通常の叱咤激励をおまいが勝手にパワハラだと言ってるだけかもしれん。
そしてそれを釈明するすべはない。言えば言うほど前職の悪口になり、
正当性のあるなしに関わらず嫌な人間に見えてしまう。

>>466
そうでしたか。それは失礼しました。
境遇がかなり似ているという事であれば211の回答＞突っ込まれないし。〜
＞まずは>>92からのログを読んでもらえればある程度分かるかと。
　の下りをご自分に置き換えて読み解かれたら良かったのではないかと・・。
　そうすれば質問の仕方も違ってきて回答の内容もより的確なものになって
　いたのでは？と思ったものですから・・。

>>467-468
深夜に早急な御返答ありがとうございます。
職歴はその通りです。人事部に確認しましたが、
パワハラだと判定されたことで、裏は取れてます。
ただ、次の面接時にこの事実を答えて良いものか悩んでいた次第です。
全く触れずに、自己のステップアップに障害を感じたと答えるのが無難ですかね…

>>469
言いたそうだから、好きにすれば良い。
最終的にはおまい自身が決めることだ。
ただし、面接官が信じてくれても×、
信じられなくても×、のイバラの道は覚悟すること。

＞自己のステップアップに障害を感じた

３０を過ぎてステップアップなどと奇麗事すぎる。
変なマニュアル的思考は捨てたほうが良い。
現実的で説得力があり、かつ前向きなものであれば、
パワハラなどの事実を出さずとも十分、キレイ事抜きで語れる。

>>467
あえて言わせて貰うが。

>秋山澪は天使すぎた。

「キモヲタ」を名乗っておきながらなんてミーハーな！
そりゃ澪や梓だってかわいいし平沢姉妹だって良いが、
りっちゃんやむぎゅう、和を選んでこそのキモヲタじゃないか。

>>471
そこかよｗｗｗ
悪いが俺はらきすたでも、つかさとかがみの二択なんでな・・・。

>>470
>>92からじっくりと拝見してました。
「演じる」ってのは、かなり真髄を突いてますねｗ
この頃は主観に陥っていたので、極めて貴重な意見として受け止めました。
キモオタさんは難なく就職されるでしょうが、
これからも立ち寄って下さいね(笑)
つかあなた、転職どころかどこか大手のエリート社員でしょ？ｗｗｗｗ

そうなんです。
実はキモオタさんは忙しい立場にありながら
ボランティアの精神で見るに見かねて
我々にアドバイスして下さってるんです。(^_^;)　　

どこで相談しようかと思ったのですが、キモオタさんの的確な判断と
意見を聞きたくてここで相談します。
自分は8月31日で退職を考えています。
有休などの休みは35日を越えています。
来週の頭に上司に話し、13日あたりから有休消化って可能でしょうか･･･？
週休日が平日なことから、病院なども自分の週休をずらしたり
早番から中番にずらしたりという形で有休というものをあまり使ったことがありません。
出来れば少しでも多く使いたいと思うのですが、
やはり穏便に辞めるのにはきついでしょうか？
多少有休を捨てるくらいの覚悟は必要でしょうか？

まじめな相談レスがあるなか恐縮だがｗ

大正野球娘１話目はどうもいまいちだったな。
これから面白くなっていくのかね。

　　　　　　　　 　 ,r‐ｆ⌒ヽへｰ｀-､
　　　　　　　　　　 ,.ｒ‐l＾,ヽヽ　ヽ ヽ ヽヽ
　　　　 　 　 　 　 ! ! .|'　 .| .Ｎ_,.L..」　l　! 　　　　　うっ・・ん・・、いまいち・・・。
　　　　　　　　　　| l,ｒ_ﾋﾆ､ﾚ,.ｆ 'T;ik } ト､| 　
　　　　　　　　　　V|｛ （{ｔ'!.}　ゝ`ﾆ´' fﾉ |
　　　　　　　　　　　 l` ｰ´'　、　　 　ﾉ | |
　　　　　　　　　　__ l |_ゝ.、　ｰ 　／ｌ__|_.|__
　　　　　　　　　./　　　　 ｀ i ｰ ´ .　　　 　ヽ、
　　　　　　　　　i　　　　 ﾞ'ｰ-　　.-ｰ'ﾞ　　　 　i

>>470
駄文を読んでくれてありがとう。
ほんの少しでも役に立つことがあったなら幸いだ。
たとえそれが、新たな視点という程度のものでもいい。

エリートではないが、昔はメガ企業にいたよ。
巨大グループの本体っていうか中核に。
でも、そんなところでも居心地がいいとは限らないもんだ。
転職じゃなく、文字通り逃げ出した。なかなか難しいね。

>>474
冗談でも失礼すぎるよｗｗｗ
俺もおまいも皆、転職希望者だ。
特に俺なぞ無職街道まっしぐら＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ

>>475
結論から言う。やろうと思えば有休消化は可能だ。
だが、多少捨てる覚悟も一応しておいたほうがいい。
意味は分かるな？

>>476
大正野球娘？何それ知らんなぁ。

>>462
＞アドバイスについての議論

物事の真実は、複雑化させることによって得られない。
常に足元、誰にでも分かる形で単純化されている。
また単純化することにより汎用性が生まれ、
１人に対しての回答や助言が普遍的なものになる。
しかも、たかが面接だ。たかだか人と人との数十分の質疑応答だ。
わざわざ理論を難しくして読み手を呆れさせるのは本末転倒。

A)非常に参考になり自分を見つめなおす機会になった。
とくにこの点「わざわざ理論を難しくして読み手を呆れさせるのは本末転倒。」
まじ感謝だ。対策として自身の発言を今以上に気をつけていくよ。
加えて、すでに、オタ氏ほどなら何言ってんの？と感じるだろうが
あえて言わせてもらう。　「目標は達成する決まりでありそして、
その自己実現は意志の強固さによって決まる！」
ぶれてた意思が修正されたよ。重ね重ねまじサンクス！


無意味に話を難しくしたいというなら、メールでかかってこい。
議論も受け付ける。何度も言うが、教養の差を教えてやろう。

A)教養の差なんて、私が相談した時点で答えは見えてるだろう。
これ以上はいわないでおくよ。職務経歴修正し終えたらメール送るよ。
その際は誠によろしくです。
ただし、自分の意思はお互いに、今後の転職活動が希望に沿う形となって
ビジネスパーソンとして、関われる機会があればいいなと思ってる事だよ。
現時点で思うことは飲みに行きたいな。
リスクヘッジの聞いた論理的な人は非常に尊敬するたちだ。
自己満だが、気が合うと思う。
女ならまじ紹介するぞ！！！！

>>478の安価ミス

× >>470
○ >>473

>>479
＞わざわざ理論を難しくして読み手を呆れさせるのは本末転倒

実はこれは、おいら自身への戒めの意味もこめて書いた。
冗長すぎる傾向があるので、もう少し平易に簡潔に
書かなくてはいけない、と最近感じていた。
俺自身も、簡単な話をわざわざややこしくしている一人ではあるんだ。

ところでおまい、良い奴だな。
＞女ならまじ紹介するぞ！！！！
ここもうちょいｋｗｓｋ

女には飛び付くのかよ！w

>>480
感謝のお返しにオタ氏へ助言

自身が感じたこと並びに周りの友人を見て感じる大手人事とは？

1本性は子供じみている
2ただし、表面上はわからないように見せている。つもり・・・
内心、非常に悪意はあって人を見る目は抜群。
3自己犠牲の精神は皆無と言っていい

対策法
バラエティーの女優とお笑い芸人の質疑応答でお笑い芸人の
アイスブレーキングを参考にするといいと思う。
以上、ヒントだがオタ氏なら言いたいこと理解してくれると思う。

メールの返事もここに書いておく。

ここ最近、近年まれに見るキチガイが日本全国を回りながら
あらゆるネカフェやプロバから荒らし行為（運営系板含む）をしたので、
それにともない規制の嵐も吹きまくっている。
俺のプロバも危うくdenyか！？と思われヒヤッとした。
ただの全板規制で済んだのでp2で乗り切ったが。

>>483
ははぁ、確かに人間性はよく分かるよ。特に２と３だねｗ
顔といい性格といい爬虫類系の奴がやたら多いのも偶然かなｗ
対策法は、具体的な実践イメージがまだ思いつかないな。
少し考えてみるよ。ありがとう。

>>480
＞わざわざ理論を難しくして読み手を呆れさせるのは本末転倒

実はこれは、おいら自身への戒めの意味もこめて書いた。
冗長すぎる傾向があるので、もう少し平易に簡潔に
書かなくてはいけない、と最近感じていた。
俺自身も、簡単な話をわざわざややこしくしている一人ではあるんだ。

A)そういう謙遜さに感謝するよ。
私の立場に合わせて、自己転換させてくれたと理解するよ。
基本的に、オタ氏は十人十色を十二分に理解し投影できるタイプではないのかな？

ところでおまい、良い奴だな。
＞女ならまじ紹介するぞ！！！！
良い奴かは、会って決めてくれ
腹黒いと女からは言われてきたぞｗｗｗ
メールでは、より自分を伝えられると思うよ。
今後とも、宜しく！！！

>>484
ははぁ、確かに人間性はよく分かるよ。特に２と３だねｗ
顔といい性格といい爬虫類系の奴がやたら多いのも偶然かなｗ

A)全く、同意だわ。顔に図太さがにじみ出てる感覚におちいったこと無限大・・・
ただし、中にもいい人事はいるよ。
去年１２月日本○船系の子会社最終でおちたが
非常にいい人事だった。
2CHだし詳細はこれ以上話しできないが・・・
オタ氏のいうように爬虫類系の奴の対策は自分も検討中。
まじで、会った瞬間ババひいたと思うのは私だけかなｗｗｗ

今度は、質問だが日本○○○社受けてるみたいだが・・・
内定でたらどうするの？
ぶっちゃけかなり高い確率で出ると思うよ。
自分は、去年貰ったが辞退したよ・・・
安定企業とは名ばかりで実態はかなり●みたいだよ。
総合職で知人がいるが評価は○○だった。

>>486
すまん、もうＰＣ切っちゃってベッドからなので質問の回答だけ。

いや、内定など分からないよ。
社会的背景もあって競争率もべらぼうに高いし、
空白期間が長いので決してハイスペなわけでもない。
俺を過大評価しすぎてるよ、それはｗ

まあでも以前このスレにも書いたが、確かに辞退も検討している。
というかするだろうね、たぶん。でも今は持ち駒がないから一応受けてる感じ。

ではおやすみﾉｼ

>>478
　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/ 　　　ごめんなさい
　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　こういう時
　　　　　　＞　 ＿＿_ ＜_ 　　　　　どんな顔をすればいいか分からないの
　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ
　　　失礼だった？スンマセン
　　　けど私だって無色街道まっしぐらだよ。

>>487
眠りにつくさなか返信サンクス
内定でたら、悩むといいと思う。
オタ氏の立場を理解してるのは、オタ氏自身なのは当然だしな。
入社の意思固めたら今度は３日で辞めない選択を望むよ。
ではオタ氏やこのスレの皆に幸あれ
おやすみｗｗｗ

ｷﾓｦﾀさんのスレ、今さら発見しました記念。
だけじゃなんなので
年齢ｦﾀさんのはるか上の無職ｼﾞｼﾞです。無職期間は1年半、たまの面接チャンスもスーツを着ると、
無駄な闘争心だけが顔を出し、事前に叩き込んだはずの謙虚さを忘れてしまう。
まあ面接者に気持ちよく喋ってもらう事なんですが、流れで聞かれていない余計なことを話してしまう。
ただでさえ、書類オチがほとんどなのにね。

　　　　　　　　　 _,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
　　　　 　 ,,,,,::''´　　　　　　　 ｀::､
　　　　 .;''　,:'　　　　　　　　.;;, 　 ｀:､
　　　　.;　,:'　　　　　　　　　 .;,　　　',
　　　　;,:'　　⌒　　　　⌒　 .;;,　　　;'　 わんわんお♪
　　　　 ;　　　（__人__）　　　 ';;.　　;'　　　　　　
　　　 　';,　　 　　　　　　　　　 '''''';'
　　　　　｀:､ 　　　　　　　　　　 ,;:''
　　　　　　 ';　　　　　　　　 　 　 '':;, 　　　　　　
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　';,　 ,;`;, 　
　　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　':,;'　;'　　　
　　　　　　 ;;　　　::　　　　::　　　::　　　;:,:''　　 　
　　　　　　;"　　　;: .,.,..,.,., ;;　　　:; ,,,,,,,,.;''
　　　　　　 "''''''''" 　　　　"''''''''"

>>472
遅レスになるがどうしても我慢ならなかったので言っておきたい、

キモ氏、ゆたか可愛いよ、ゆたか、

本当に勉強になるスレだ
転職情報としてではなく、ネット上の人心把握術としてだが

転職本や顔の見える相手よりも、顔も素性も知らないネット上の相手説く文面が何よりも説得力を感じるというのは、
ネット特性の為せる業だな
ネットは一方通行かつ利害関係がない場所であるのが前提の故、稀に個別に与えられる情報はバイアスがかかっていない正しく有効な情報だと思い込む逆情報弱者が多く発生するのだろう
もち、情報発信者たるキモオタの文章力と全スレ返しという超人業があってのことだから万人にできることではないだろうけど

で、転職活動で弱ってる人たちは情報の真偽や有効性ではなく、
そんな個別に情報を与えてくれる双方向コミュニケーション自体にハマり、いつしか転職の情報交換ではなく、
自分の存在を認知してくれる相手をネット上で見つけて喜んでいる人の集まりになり、キモオタを絶対視し始めると


しかしキモオタは自らの転職の為にやってるというより、モノを書いて人に伝えることが心底好きなんだなっつうのはよく伝わるわ

>>478
ありがとうございます。
多少捨てる勇気が出ました。

（∪＾ω＾）わんわんお！

>>493
ということはリアルではほんとに名前のとおり見るに耐えないキモい顔なんだろうか

うおーーーー1次面接だったがかなり手応えあるぜ
これは絶対つぎいった!

このスレの最初の方のレス電車の中で読んだおかげかも!!特に履歴書にとおったのだから劣等感は捨てろというようなアドバイスが一番役だった!
サンクス!!


夜にも面接あるからもっと復習しとくよ!

>>492
このロリコンめ
>>493
なかなかいい分析だが主張がないな。
主張を交えず評論を構築するのは、与えられた主題に対する
自分の意見に自信を持てない評論家がよくやる手法だね。
素人は煙に巻かれてしまうが、主張がないということに気付けば空文にすぎない。
>>497
絶対かよｗ　まあ過信せずに頑張ってこい。

>>492
らき☆すたは、みさおがいいと思うんだってヴぁ。でもけいおん！はむぎゅ。

みさお好きは律、むぎゅ好きはみゆきさんが傾向としては正しいのかも知れんが。

そんなことよりのどが痛い・・・。

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　 　,.ノ‐ ､｀: :､: :＼: :ヽj/ / : : /‐- ､｀ ¨ｉ´‐rｰ--‐／.:::::::／_,ノ:.:|/
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　/　 　 　 　 ヽ: : ヽ/: :i i : : ;'　　　／: : :;-r‐r＝r-<´　|:/ 　 ＼|
./　　　　　　　　＼/|: : | | : :i 　 ／: : : :/＿＿＿＿ﾉ
　　　　　　　　　 ｲ　!: : | | : :|.／: : : :/´: : : : : : : : : :｀ヽ

【児童ポルノ法】 改正案、今国会で成立へ…与党と民主党一致

>>498
完璧ではないけど90点！スキルマッチや面接の内容自体は問題ないと思う。
これでダメなら今日の面接官の上の人に経歴の面で許可がもらえないとかだと思う。高卒で職歴もヘボだしなw
そうなったらもうどうしようもないけど。

とりあえず悔いない面接できただけで今はよしとする。

オタ氏いる？ちと初歩的な事を聞きたいのだけど

>>503
おｋ

今はたまたま見てたけど、どっちにしろ
いてもいなくても投下しておいてくれて構わないよ。
今日は特にちょっと忙しいから、レスのタイミングもズレるかもだし。

把握

どう説明したらいいんだろうか･･･
売り上げ高を載せている企業があるけど
その見方？といえばいいのだろうか･･･
従業員が○○○人いて、売り上げが○○億
１人あたりは○○○万円になるから、この企業はヤバイとか
給与あがる気配がないとか･･･

売り上げ高と人数からの企業の見方？とでも言えばいいのかなぁ
それと資本金との兼ね合い
資本金少なくて、やたら売り上げ高が高いとか

うーん
意図は伝わったかな･･･
分かりにくくてごめんよ
暇な時にレスくだされ

>>505

＞従業員が○○○人いて、売り上げが○○億
＞１人あたりは○○○万円になるから、この企業はヤバイ

おｋ。少し極端だけど、基本的に間違っていない。

＞資本金少なくて、やたら売り上げ高が高い

営業会社（販社、販売専門会社）なんかだとよくある。
要は会社のことにお金をかけず、良くも悪くも利益追求だね。
人員も、売り上げに直結する営業的なポジションが多いはず。

>>506
なるほど
ありがとう

＞従業員が○○○人いて、売り上げが○○億
＞１人あたりは○○○万円になるから、この企業はヤバイ
この具体的な金額というか
大体の数字を知りたいのだけど、いくらくらいです？

>>507
それは分からないよｗ

主たる商材の利益率や、純利の業界平均値や、
従業員の対偶や、長期・短期の経営戦略にもよる。

テキトーに、
「この商品でこの売り上げ高だと、この給与モデルは絶対嘘だろう？ｗ」
くらいには使えるかな。

× 対偶
○ 待遇

SPIやってたもんで・・・（・∀・；）

>>508
なるほど
業界が違えば大きく変わるし
扱っている商品が違えば変わるし
言われてる内容でも変わるし
そりゃそうだｗ
すげー馬鹿な質問をしてしまった( ;^ω^)

ありがとう

キモさん、適性検査とかSPIとかの対策本は何を使っていますか？
私は成美堂出版の「最新最強の〜」というやつなんですが。
今年に入って5回くらい筆記試験受けてきて、いまいち問題解けないんで
もう一冊買おうと思ってるんです。
繰り返し解くことが必要なのはわかっていますが・・・。
よろしくお願いします。

>>511
ノートの会のやつだよ。以下前スレのやり取りを転載。
前スレ>>772、転載させてもらう。事後承諾ですまん。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/27(土) 18:08:11 ID:bqYy8T4L0
>>769
白＝【テストセンター・SPI2-G対応】 転職者用SPI2攻略問題集 【改訂2版】 (単行本（ソフトカバー）)
赤＝[テストセンター対応] これが本当のSPI2だ! (2011年度版) (単行本（ソフトカバー）)
青＝直前でもOK! [パソコン版SPI2] これが本当のテストセンターだ! 2011年度版 (単行本（ソフトカバー）)
だと思う
てか今アマゾン見たけど、3種とも改定かけやがってるし･･･こないだ俺買ったばかりなのに( ;^ω^)

以下、俺の認識なので間違っているかもしれないけど
白＝SPI2-G、赤青＝SPI2-U
Uだけで足りないのは反意語と色の塗り分けくらいかな
反意語はWebにあるし
色の塗り分けは一度見たら、大丈夫ってくらい簡単だから
Webで探すか立ち読みでも十分だと思う
だから、わざわざ白を買う必要はないと思う
問題数も少ないし、赤青の方が難しいしね

773 ：キモオタ毒男31歳(;;゜;ж;゜;;) ◆5ENRNdoKuo ：2009/06/27(土) 18:13:21 ID:hgo++niWP ?2BP(5150)
>>772
おお、詳しくありがとう。知らなかったよｗｗｗ
そうそう、その赤いのと青いの。テストセンター用とペーパーメインみたいな。
なるほど。今までのSPIもこの本の通りに出てたから、
これでおｋなのかと思ってたよ。厳密には違うんだね。さんくす。

俺とのやりとりｗ
勝手に転載してくれて全然おｋ
許可なぞいらないｗ

>>512
前スレほとんど読めてなくて気づきませんでした。
申し訳ないです。。。
日曜日筆記試験なので、ダメもとですが
今日明日でできるとこまでやってみますね。
どうもありがとうございました。

まだ間に合うんじゃないかな
言語か非言語、どちらが苦手か分からないけど
他の参考書使っているのなら
ノートの会買わない方がいいよ
解説は多くて分かりやすいけど、問題数が少なすぎる

>>516
非言語が苦手です。文系なもので・・・。
計算問題はなんとかパターンを覚えてみました。
あと、いつもサイコロを→の方に転がすと、どの面が出るかとか
空間ものにも弱いです。

>>516
ならノートの会買ってもいいかも
解説は丁寧だよ
ただ、ノートの会の赤本で個人的にむかつくのが
問題→設問1→設問1の解説と回答→設問2→設問2の解説と回答･･･
ってなってるから
例えば、設問2をやる際に1,2ページ前の問題をみないといけないとか
問題が次のページに渡って掲載されているとか、少し不親切
他の参考書はあまりやったことないから、他は分からんけどｗ

順列組み合わせ・集合・確立なんかは高校の教科書ひっぱり出してきてもいいかもしれないし
ググレば結構出てくるんじゃないかな
非言語は結局問題数をこなすしかないと思います

＞あと、いつもサイコロを→の方に転がすと、どの面が出るかとか
これSCOAじゃないかな･･･

>>517
数学は解説が詳しい方が助かりますので、是非ノートの会を
買ってみたいと思います。ご丁寧にありがとうございます。
今使ってるのだと、途中経過が省かれていて理解できないものが多いのです。
高校の教科書など、捨ててしまいました。

SCOAって知りませんでした。
ググってみたら確かにサイコロの面の系列とか出てきますね。
筆記試験過去3回くらいは、サイコロが出てきて問題飛ばしてました。
適性検査やSPIでは出ないということですよね。
じゃあいいかな、サイコロは笑

こないだの二次面のお祈りが今頃…（・ω・;）

とりあえず明日頑張るか。
来週の面接はどうなるんだろう？
こりゃ最悪の放置パターンかな。失礼にも程があるぜ。

まるっきり弾が足りないな。
今週応募した数社からせめて１〜２社は面接に呼ばれたいところ。

最終（のはずの）面接行ってきたぜ。
が、結局神戸に行く事になった。六甲の風を浴びてきます。

ｷﾓさんｱﾄﾞﾊﾞｲｽをｗ

A社：8月1日付採用契約社員内定済み。7月20日より出社してくれと要望有り。7月は時給制
B社：7月15日面接。採用返事約1週間後

本命はB社。

気が早いのですがA社に勤務しつつB社の採用が貰えたらA社の辞退は可能ですか？
また辞退は電話の方が良いのでしょうか？

>>521
Ａ社との雇用契約は8/1に交わすのか？
ならばそれ以前なら辞退など余裕で可能。
電話でも何でも好きにしておｋ。

ただし7/20に雇用契約書を持ち出される恐れはないのか？
たとえ時給制でも、働くことは働くんだろう？
ただし契約社員としてではなくあくまでパートタイムジョブとしてなら、
これまた辞退（というか退職？）は可能だ。

>>520
レスが前後したが。

おお、こないだの人か。ぜひ頑張ってくれ。
神戸は物が高いが、食べ物はなかなか美味しいよ。

>>522
今は採用通知だけ貰ってる状態でして雇用契約書は交わしてないです。
となると雇用契約書を提出する前だと辞退は可能って事ですねｗ

B社の結果が出るまで可能であれば提出は保留してみますｗ

あと辞退は面と向かって言う度胸が無いチキンですので
電話でしてみますｗ

まぁ本命の採用が貰えればの話ですけど・・・
ありがとうございましたｗ

>>523
ああ、がんばるよ！
神戸は関西の中でも景気がいいイメージがある。
しかし、熱意溢れる行動派なイメージの演出が全くできなかった…

6月までは書類が全然通らなかったのが
来週3社面接に進んだ。
良いぞ、良いぞ（`･ω･´）

俺にも運が回ってきたか。
どれか決められれば良いが。

エヴァはじまた

>こないだの二次面のお祈りが今頃…（・ω・;）

�A次面で落ちるなんてあるんだね。
へましてしまったとか?
ちなみにどこですか?

六甲の風は岡本か三宮あたりであびてきよし〜
ホントは山のぼるのが一番なんだけどなw

エヴァは学生時代一通り視たけどどうも苦手。

しかし、庵野、ガイナックスはいつまでエヴァにこだわるんだ。
ガンダムみたく新作作るならまだしも・・。

当時みんなｱﾔﾅﾐ派だったが自分だけアスカ派だった覚えがあるな。

>>526
けいおん！が終わったからじゃね？
>>528
だから普通に落ちるってｗｗｗ
超人じゃないんだから・・・
それにまあ、ある程度いいとこ狙ってると
倍率も高いしライバルも手強いしね。
>>530
エヴァは成長の物語なのさ。
そう、あのころ綾波派だった俺たちが大人になってミサト派になるように・・・。

>>531
>けいおん！が終わったからじゃね？

そうかー。でも来週は狼と香辛料はじまるからヤバイなw

>大人になってミサト派になるように・・・。

「キモオタ」らしい良いチョイスだｗ。マヤとかいいんちょとか
リツコを選べばもっと良いｗｗ

>>528
一昔前とちがって最終面接で落ちるのも当たり前だったり。

エヴァおわた
前半と後半に少しだけ続きやって
他はリメイクですか･･･

>>532
マヤは鉄板杉だなｗｗｗｗｗ
一応、俺ら以外の人が分かるように
メジャーどころのミサトを持って来たんだがｗ

>>533
今公開されてる破は結構イイらしいね。

>>534
破はいいのかぁ
転職決まったら見にいき･･･
DVD化されてそうだｗ

（∪＾ω＾）わんわんお！ ←超可愛い！癒される〜　

(;;ﾟ;ж;ﾟ;;)わんわんお！

　　　　　_ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　　　わんわんお！ 　
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　　　　
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

世界一ブサイクな犬とかいうのがこないだ新聞に載ってたのを思い出した

>>537-538
可愛くないーーー　( ゜ 3゜)≡＠

この世にはキモ可愛いという言葉がある

>>539
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/etc/090627/etc0906271730001-p1.jpg
これかｗ

>>542
そうそうこれこれｗ
何度見てもキモいな

キモさん
面接で相手がバカにした質問をしてきたとき
どのような対処をするべきでしょうか？
またキモさんは言い返すタイプでしょうか？

>>544
＞バカにした質問
これがいろんなパターンがあるから全てにあてはまるとは言えないが、
対処として正しいのは基本的に、
「自分の非を素直に認め、その過ちをステップに未来を見据えている」
という意味合いのことを表現すること。
表情はもちろん、前半は困り顔で申し訳なさそうに、
後半になるにつれ徐々に顔を輝かせ・・・みたいな。

無意味な質問には淡々と答えれば十分。

＞またキモさんは言い返すタイプでしょうか？

言い返さない。面接官が阿呆でも、その会社への志望度は変わらない。
阿呆はどこにでもいるからな。ほうっておけばよい。
いちいち感情の波を起こすようでは、人間としての器が知れるぞ。

ただし面接中に意外なことが判明（求人概要との大幅な違い）し、
完全に行く気が失せたなら言い返すこともなくはない。
まあ滅多にないけど・・・。

ｷﾓｵﾀはいつ寝てんの？

>>546
ゾッスゾッス
さっき起きたよ。今日は面接だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　,,... -─- ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　, '"　　 　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/.　　　　　　　　　　 ヽ/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　ｲ　/　 /i　ﾊ　　　 ',./ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,'　　 ,'　i　ゝ、ﾚ´ !/／i　 ｲ-┘
　　　　　　　　　　　　 　　　　　/　ﾊ　i 　!　(ﾋ_]　　　ﾋ_ﾝ ﾚﾝﾞ
　　　　　　　　　　　　　r´＾＼_,.､,'--!、!.　i "" 　 ,＿_,　" i/i
　　　　　　　　　　　　　'､　(＾ヽ〉ヽ,　 ｀ヽ､_!　　　ヽ_ﾝ 　丿 |
　＿＿　　　　　　　　　　 ﾞｰﾆ´_ノ　　　 ヽ.ル､　_____, イハﾉ
　　　／　　　　＿＿　　　　　｀ヽ､___,,,...ン:::ﾞヽ/ooﾚiﾞ'ｰ- ､／＾)
　 ／＼　 イ　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::ｙ:::::ﾄ　　　l]　つ
　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　,く::::::::::::::::::::::::::::::iﾞ'ｰ--┘￣
.　　 　 　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣|
────── 　　|　　　 そーなのCAR　　　　　　 | 　 　 　 　 　|
　＿＿＿＿＿　 　 |　 　,-─-、 　 　 　 　. ,-─-、　| 　 　 　 　 　|
.　　　　　　　　　　　|＿/ 　,-、ヽ＿＿＿＿/　,-、 ヽ_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　', 　 -'　ﾉ　　 ヽ:::::::::',　 -'　 ﾉ　 ヽ::::::::::丿

俺と同い年のｷﾓｵﾀ頑張って！帰ったらいろいろ教えてくれ。

そういえばさ、前リクナビで温泉あったじゃん？
あれと同じ業界の営業がｅｎで募集してたよ〜
俺応募したぜ！！
狭い業界だからシェアは低いだろうけど…。

＞いちいち感情の波を起こすようでは、人間としての器が知れるぞ。
人間として感情の起伏があるのは当然だよ。
それをことあるごとに表に出さないのは人間としての器が大きいんじゃなくてビジネスマンとしては並以上なだけ。
感情の波がないなんてのは人間としておかしい。

面接がんばれ

かなり遅レスになりましたが、
皆さん有難うございます。

初出社までに、若千余裕がありますので、時々寄りたいと思ってますので宜しく。

……毒男氏、本日面接とな………ｶﾞﾝｶﾞﾚ（（o(｀･ω･´)o))ﾊｯｽﾙ!ﾊｯｽﾙ!

電話からなので見難い点もあると思うけど、毒男さん聞いておくれ。

聞きたいのは退職理由なんだ。
セオリーではマイナスになるのはNGだし、スレのテンプレっぽいのにも例はある。

ただ自分は仕事に遣り甲斐は感じていたけれど、上司を始めとした社内挙げてのパワハラが原因で一年未満で理不尽な懲戒処分を命じられ、それが不服で自己都合退職に至ったんだけどプラスに持っていく術がわからないんだ。

建前を作るにしても凄く短い在籍期間がネックになり、根拠が弱い様に思う、意見を頂けないだろうか？

筆記試験２時間半だったｗｗｗ
新卒かよ…（・∀・；）

面接は今日の１回だけ、とのこと。
たぶん内定は出る。辞退すると思うけど。

>>553
その建前とやらは？

>>554
キモ乙！

乙彼様
筆記試験２時間半も何してきたのｗ

キモ、乙
「ここで昼飯たべようかな〜？」のチェックしたかｗ？

みんなトンクス（・∀・）
でもやっぱり自分の目と耳で情報を受けて、
元々低かった志望度が完全にゼロになった。
おいらは企業名のステイタスなどどうでもいいからね。

>>553
短い在籍期間の事実は変えられないが、
それでも前職を責めてはいけない。
こういう相談多いけど、みんな面接官に期待しすぎてるよ。
「イジメられるあなたの方にも、何か原因があるんじゃないですかねぇ？」
という評価を頂戴するだけ。言い訳は不可。
こないだも書いたが、面接官はそれが事実かどうか確認できないんだから。

ただいま。

ここでもう一度 「中途採用選考」 の本質を書いておく。

書類やら筆記試験やら面接やらは、とどのつまりが
「貴方は弊社に何をもたらしてくれますか？弊社にどんなメリットが？」
これだけ。

解釈を拡大するなら、
「人事採用計画というビジネス上のシーンにおいて、
リスクを最小限に、リターンは最大限にしたい」
という当たり前の話。
相当なリターンが無い限り、わざわざリスクを感じる人間を取る意味はない。

本人申告による経歴が書かれた紙切れと、たった数十分の質疑応答。
ほとんどこれだけで、わけの分からん人間を雇うかどうか決めるんだぜ？
愚痴系スレでよく見られる発言だが、「そんなので何が分かるんだよ！」だ。
だが、現実的にたったそれだけのことで、冒頭の命題に対する自分の回答を
明確に示さなければいけない。分からせなければいけない、ということ。
愚痴など言っている暇はないのだ。

これをしっかりと心に刻むこと。常に意識するだけで、
書類作りから面接まで、全てに良い影響をもたらしてくれるはずだ。

おかえり
大手っぽいけど受かっても辞退するの？

>>560
大手なのかな、あれは・・・ｗ
まあ仕事内容は阿呆みたいな仕事だけどな。
正直、受かっても辞退する。

ふむふむ
業務内容に不満か･･･
内容が薄すぎてキャリアつめないから辞退ってとこ？

>>562
・給料が安い
・仕事がしんどい

じゃあ受けるなよって話だがｗｗｗ
だって他に弾が無かったんだもん・・・( ´・ω・｀)
一応、福利厚生はさすがの充実ぶりだけど、どうでもいい。

筆記って事は例のかんぽ生命かな？

なるほどね･･･
今日はランチチェックしてきてないっぽいねｗｗ

>>564
正解（　・∀・）
といっても、正確にはかんぽとは別だけどね。
俺が受けたのは郵便局株式会社ね。

ああ、郵便局株式会社になるのか。
あれは俺も腐っても元国営と思って若干期待したが、
所詮は生保って事で無しになったw
そして、ｷﾓｵﾀ氏のレスを見る限り、
言われている事はやはり大筋で合っているって事だな。

>>567
うむｗｗｗ
もしかしたら・・・という期待を込めて行ってみたが（・∀・；）

あ、でも給料提示は、求人概要の最高額面をかなり上回っていたよ。
なんでだろう？？年齢給と、都市部だから地域手当もつくのかな？
何とかかんとかで一応、それなりのお値段にはなっていた。

ただ、仕事に見合う金額ではないのは変わらんけど・・・ｗ
あと会社自体は安定しとるかもしれんけど、
仕事的に自分が安定するかどうか不安だわｗ　それじゃ意味がない。

>>559

>短い在籍期間での離職理由
それの説明が難しいんだよなｗ
うまく言える方法ないかな?

>>570
うーん、まあ短期離職は一番厳しいからなぁ。
しかも同業か同職種で次も受けるんだよね？
仕事にはやりがいを感じてたって言うくらいだし。
そうなると余計難しい・・・。

逆に１〜２ヶ月の短期離職だと、
「待遇や仕事内容が全然違った」 という手がある。
中小零細限定だけどね。

>>571
キモオタさんって素人童貞って本当なんですか？

>>572
非処女

>>573
ちょｗｗ何その答えｗｗ
でも彼女がいたって言ってたから、もてそうなイメージ

ちんぽ生命！

・・・なんちゃって。

・・・いや、つい書きたくなっちゃっただけですホントすみません。

('A`)

>>576
すみませんじゃすみません！って感じ？

ごめん、ホントゴメン。調子悪いんでもう寝るわｗ。

言い訳していいわけ？

>>578
すみませんじゃすみません！って感じ？

ごめん、ホントゴメン。調子悪いんでもう寝るわｗ。

イミフ・・・

ダジャレについてつっこんでほしかったのかい？

なんで577と579が違うＩＤで同じ文面なの？

>>582
知らん。579氏がマネしたんじゃない？

お前、マネしたのか？

まーねー。

・・マジで風邪気味なんでほんとに寝るぞ。

>>573
こりゃ失礼
郵便局のファイナンス部門？
筆記はともかく面接どういうこと聞かれるの？
技術なんで想像できない・・・

俺、ドリルチンコ・・・
面接受かる気しません

どうすればいいですか？

>>584
いや、渉外の一般職だよ。
面接はまた３対１だった。分かりやすい質問が多かったな。
「客が〜〜と言ったら、どう答える？」みたいな。
たまに非現実的な課題を混ぜて、折衝術を試すような感じ。
基本的には面接自体はヌルかった。

公務員体質が抜け切っていないのか、
面接よりも筆記試験重視なのかもしれないな。

>>583
どーぞ(^_^;)　つうかまだ寝てなかったんだ？
誰も引き止めないから遠慮なく・・・　(*￣▽￣)ノ

早く良求人こーい

私がいなかった間にコールが他スレでいじめられてるよ・・
涙が止まらないよ・・(｡´Д⊂)うぅ･･

コール・・・何者なんだろ

そういえば、キモヲタさんって、関東住みだっけ？

>>589
レスにもあったが、嫌ならNGにすりゃいいのにね？？
誰からも文句の出ない、平和な世界になる。
俺のこと嫌いな人にも是非そうしてほしいんだがｗｗｗ

>>591
第三新東京市

>>592
うん。だと思ったｗｗｗ

>>592
キモオタさんを心から嫌いな人はいないでしょう。
アンチと称してるフリしてもみんな本当は心の奥底では「羨ましい」
「近づきたい」「仲良くなりたい」と思ってる筈。
自分では気付かなくても潜在意識の中にはある。
だからわざわざ何度も書き込みする人も出てくる程。
小さい子が母親に構ってもらいたくてわざと悪戯する心理に似ている。

いわゆるツンデレですねわかります

かなり屈折したツンデレだけどね。。。

風呂に入ったあと、久しぶりに鏡の前でマッスルポーズしてみた。

生白いもやしのオッサンがそこにいた。

心が折れた。

ちょｗ
自分の中でもキモヲタさんイメージって、
ちょっとふっくらな感じなんですけどｗ
てか、(;;゜;ж;゜;;)　←コレなんですか？ｗ

もう気になって夜眠れん！

キモさん郵○局の面接
舐めた感じで話してきませんでした？
筆記もあったのですか？
去年はなかったのですが。
変わったみたいですね。

>>598
身長： 180cm
体重： 74kg
顔： 面長。フチなしメガネ。
　　　顔文字ほどではないが口〜顎が荒れ肌。コーヒー中毒とカミソリ負けのせい。
髪： 前髪は常に降ろす。整髪料はほぼ使わず。
　　　かなり長かったが今日1000円カットで眉まで切った。

痩せ型だけど肩幅広い。
顔以外のルックスはまあまあ良いが、ファッションセンスはゼロ。

>>599
前半は少し圧迫気味ではあったね。
しかし意図的なものとすぐに分かった。
筆記は普通のSPI。言語が少し時間厳しかったくらいで、
基本的にはそれほど難しくはなかった。

（∪＾ω＾）戦い済んで日は暮れて・・か。風呂入ってこよっと。

やあ毒男さん、昨日はどうも。
無い頭を絞りあれやこれやと考えているが何か見えた様な見えない様なというのが現状さ(結局はどうするかは自分なわけだし)

で、例えばだけどマッチングの問題とした上で任された仕事の期間満了を契機に、退職し新たな環境を探す事にした、という筋書を考えてみたのだが、こんな感じで話を構築すれば良いのだろうか？

ｷﾓｦﾀちゃまおはよ(｀･ω･´)ﾉ

>>594
女ってバカだね
まさに騙される為に存在してるって感じ

回答に何の責任も持たないお気楽相談にのってもらっただけで、匿名の虚像を人格まで根拠もなく美化できるんだからすごいw

キモオタ風に言えば男を手玉にとるよりコストパフォーマンスが高いなw

ゾッスゾッス

>>602
ふむ。
「任された仕事」 こそ実に自分の適職であるが、
期間満了によりまったく違う仕事にふられた。
だが御社なら永続的に適職でやっていける、ということだな。
期間が中途半端だが、契約社員であったことにできればもっといいな。

もしくは裏技だが、職歴から前々職を取り除いて、
前職に長年在籍していたと経歴詐称することもできる。
辞めたのは最近だろう？

>>592
批判されるのが嫌なら信者を集めて早くこもれよ
掲示板で批判するななどと笑止

>>604
美化することで信じきる自分を作りあげているんだろうよ
前向きに就職活動する糧にするにはいいんじゃないの。度が過ぎると斜め上に向かいそうだが

>>606
なぜこの前とまったく同じやりとりをするのだ？？
こもるのはおまいの方だと証明済み。論拠はすでに述べた。
それに対しての反論がないようだが？

>>608
キモオタちゃまこんぬつわ(｀･ω･´)ﾉ

女って美化妄想癖が激しいらしいな!?
妄想で常にﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮらしいぜww


女も、男より現実的とか言われる癖にな…

>>608
それ別人だが、全く論拠が成り立っていないんですけど
スレ主とその取り巻きだけのクローズスペースでもないのに、批判レスするなっておまいの横暴を揶揄したまでで、それが嫌なら出ていくしかないねってこと
多数決でどっちが消えるか支持投票してるワケでもあるまい
オープンでやっている以上、このおかしなスレの批判くらい許容しろよ
>>1にある言葉に偽りありだな

当初はスレの保持にも興味が無いようなスタンスだったのが、自ら保守にご熱心なようだし、持ち上げられる快感にハマってしまったようだなw

>>605
ゾッス、辞めたのは昨年末…
ただ入社した4月から年末までの間で実行しれ、という指令で新規の計画立ち上げに関わっていたのは事実。
で、立ち上げ完了と共に辞めるか倉庫勤務の2択を迫られたのもあるから、言わなくてもいい事をいわなければ妥当な理由かな…と思った。

ちなみに辞めるまでの間に社内に軟禁されたり、羽交い締めにされて下半身の写真撮られたり、倉庫に閉じ込められて聞こえるように悪口を言うとかされてきた。

我ながらよく8カ月ももったと思うし、こんな環境では先に述べた様な理由しか思いつかないんよ。
しかもこういう事するのが、ある業界じゃあナンバー1のブランドに知名度を誇ってるんだぜ、笑っちゃうだろ…

>>611
批判もあってしかるべきだと俺は思うから、おまいのレスは別に不快じゃない。
だが、おまいの言う批判を許容しろとは、具体的にどういうことだ？
ｷﾓｵﾀ氏のレスは俺には批判を排除する為のレスというよりも、
批判にある意味（その中に感情が入っていたとしても）真面目にレスを返しているように見えるが。

そうでなければ、「そうだね」「そうですか」というレスを期待しているのか？
それとも、スルーすればいいのか？
そこが俺にはわからん。

>>611
＞論拠が成り立っていない
以前にも書いたが俺とおまいで議論しても、
お互いに「成り立っていない」と主張すれば終わらない。
どうせ、なぜ成り立っていないかを説明する気はないのだろう？
第三者が見れば成り立ちの可否は自ずと分かることだ。

で、まず誤解しているようだが、
なぜ俺が批判を嫌がっていると決め付ける？
まともで説得力のある批判なら拝聴したいと思っているが。

そしておまいたちが別人とは思えないな。少なくとも多人数ではない。
せいぜい１〜３人だな（>>610は純粋な名無しではないので含めない）。
使用する論法・文体・構成傾向の特徴が同じだ。
ちなみに、そのうち１人がパート１の真ん中あたりからすでに
おいらを批判したがっていたことも知っている。
後半にいきなり出てきたわけじゃないってことをね。

とりあえず、批判内容の正当性を示してくれたまえ。
批判のレスを書き込む権利は、2ch的にもこのスレ的にも認められている。
だがおいらがそれを受け入れなければならないという根拠は
全く示されていないようだ。別に独り言を言っているだけなら構わないが。
これは大体、>>613と同じ意味のことを言っている。

>>612
なるほど。それなら改良しだいで十分いけるぞ。
希望した業務に従事していけると考え入社したこと、
倉庫勤務が突然の命令であったこと、
それが能力の不足によるものではないと根拠をつけること、
これらが大事。

社内に軟禁どうのこうのは忘れろｗ

>>609
　 , ._.,　ｺﾝﾇﾂﾜ
　‘^^’

>>614
で、それがどうした？
俺は>>608が別人とのやりとりだと言ってるワケで、今日初めてきましたなんて隠してるわけではない
そもそも、そんな矛盾を突いてなんの意味があるの？
説得力のある批判をそんな重箱の隅突きで引き出しているとでも
一事が万事、おまいは否定的意見にID検索をしてでも潰しにかかる、典型的２ちゃん喧嘩屋なのに、懐が広いような発言が多いのは住人に対するポーズか

>>613
スルーで結構
何人かが懐疑的に見てくれるようになればいい

>>617
単なる愉快犯でもなさそうだからレスさせてもらうが、
俺はおまいのようなやつが出てくるのを待ってたよ。
が、ちょっと違うんだな。
もっとこう、ガチで真正面からやって欲しいんだが。
なんていうかさ、逃げ腰ですっきりしないんだ、おまいのレスは。
批判したいなら、その批判に対する批判を受けられないようでどうする。

懐疑的にしたいなら、もっとすっきりガチバトルを展開してくれよ。
でないと、単なる構ってちゃんや荒らしとレベルが変わらないではないか。

>>617
論点がずれている。逃げ回ってばかりで、答えになっていない。
まるっきり、俺の言っていることが分かっていないようだな。
わざわざあの手この手を使って俺を矮小化しようとせずとも良い。
俺とおまいではレベルの差は明らかだ。

キモオタ氏にとって一番うざいのはダジャレと
アヌメ話ばっかりレスするまったく非生産的な
俺に違いない（笑）

でも「キモオタ」スレなんだから、ダジャレは
ともかくアヌメ話は多少は必要だと勝手に
確信している。

明日面接なのに風邪がいまひとつ良くならない。

＞何人かが懐疑的に見てくれるようになればいい

大体これは何なのだ？
おまいの思うような宗教ではないぞ、ここは。

俺のアドバイスの中から、各自が有用と思うものだけを
取捨選択しているだけの話だろう。
俺の言うことが絶対正しいなど、誰ひとり思っちゃいない。

むしろおまいのほうが余程、俺に影響されている。
信者などという言葉を使うなら、おまいに一番ふさわしい。

>>620
ところがこのスレの前身は元々、俺の独り言スレだったのだｗ
なぜか今こうなってしまったが・・・。

おそらく質問者の心理として、
・ 各質問スレでは答えてもらえるかすら分からない。
・ 名無しの助言ではそのレベルや根拠、責任の所在がはっきりしない。
・ 回答に対する話の展開がここでは容易であり、同じ回答者である。
・ キモオタという奴は何だかいろいろ博識だ。
・ キモオタの助言は人間心理にまで踏み込んでいて、奥が深そうだ。
・ それでいて回答の本質はシンプルで単純明快。

書き忘れ。

>>620
面接か。今日はひとまず体調を優先しろ。
しかし健闘を祈るぞ。

>>617
ゆとりの俺から言わせてもらうと、俺はキモ氏が全てだと思ってないし、
たかだかここは隔離スレであって、相談所でもなんでもない、
かってに俺たちが
わいわい相談レスをしているだけだ(現状はともかくもともとはな)、
いろんな考え方が世の中にはあるのだからそれを受け入れられる
よゆうをもってほしい、
たにんに考え方を押し付けようとしているのはむしろおまいのほうじゃまい
か？

>>624
ロリコンめｗ
せいぜいこなたにしておけ・・・

どうせなんのスキルも無いんだろこのおっさん
朝から晩まで２ちゃんに張り付いてる糞コテだから精神がまともじゃないよ

キモオタ氏のアドバイスを頂きたく書き込みをしました。

俺は契約の警備をしています。
待遇はフル稼働で給料26万で賞与なしですが
地方で他に待遇の良い仕事は無いのでしばらく継続するつもりです。
今後、景気が良くなればまた考えようかとも思いますが
どうも不景気が長期化するような気がして何かを
準備しようにもこれぞといったものがなく決めかねています。

年齢もそれなりで30歳超えてしまっているため
選択の余地もあまり無いと思いますが個人的には何とかしたい
気持ちでいっぱいです。何かアドバイスを頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

>>622
>>622 まじめに返してもらっちゃ返事に困るじゃないかw

俺自身の事を書かせてもらうと、キモオタ氏の意見は多いに
参考にさせてもらってるが、悪いが自分の転職に関して質問はしない。

なぜなら、本来転職ってのは自分自身の未来の問題であり自分で
考えて答えを出していかなきゃならないものだと思ってるから。
（ってゆうかいろいろ事情があって無駄に転職回数を重ねてしまってる
ので悪い意味で転職慣れしてしまってるのもあるが・・。）

>俺のアドバイスの中から、各自が有用と思うものだけを
>取捨選択しているだけの話だろう。

氏指摘のようにたいがい皆、この辺のスタンスだろうし、氏の意見が気に入らないなら
無視すりゃいいだけ。

しかし、キモオタ氏のこの辺の「冷静さ」は非常に好感が持てるな。
結構この手のスレって「みんなの質問、疑問に的確に回答しているオレってなんてイイ奴」
って感じになっちゃって、たまのアンチに感情的になったあげくにスレ自体がおかしくなる場合
も多いんだが。

男の嫉妬ほど醜いものは無い

>>625
どうしても我慢ならなかったので言っておく、
ロリコンとは社会的に再弱者である幼女を魔の手から護り、慈悲深く愛する人間だ、
どんなに言葉を尽くしても俺のゆたかへの愛は揺るがないぜw

ありゃ、結構進んじゃってる。リロードはしないといかんなｗ

>>623
ありが�d。しかし今寝ると夜眠れなくなるのが悩ましい。
薬がきいてきてるんで今は体調まぁまぁ。

風邪薬が効いてる状態の方が力抜いて面接できるかもな
まぁ、前向きに考えてみるかｗ。

>>624
みさおだってヴぁ。

>>627
おｋ。では今までの職種や経験、資格、
それから希望はどんな仕事なんだ？待遇だけしか見てないってことかな？

>>628
＞氏指摘のように
だよな？
たぶん分かっていないのは批判している当の本人だけと思われ。
キモオタなどと名乗る、どこの馬の骨とも分からん奴のアドバイスなど、
みんな一線置いてることが当たり前。納得できるなら参考にすればよい。
ただ助言の論拠が説明されているから、参考にする／しないの判断が付きやすく、
質問者にとっては非常に質問しやすい相手というだけの話。

　　　　　　　/　　/　 / , /! ,　lｉ　　　　 !ｌ ! 　ｌｌ　ｌ　l 　 ｀!　　｀、｀i:::::::/
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l　,-┼- 　 !　　 ! 　 l」.Ｈ Ｔ「 l !　　　 .,'!Hl. /「 ７‐ト、　,'　 　 l　 !:;!
ヽ`ｰ' _⊥-.l　　 ｀、´l ｌ ,ｌ,-Ｈ‐ﾄヽ　　 /,'ﾅ/￣i..7.V.l　 / 　 　 |　 「
　　　 (_|ﾌ｀)　　　ﾍ　!∧ｌ 　,!::ヽ､ヽ／〃'l _..ノ::::::l 〉､/!　 . 　 ﾄ　 ｀、
　　　　　　 l l 　　ﾄヽ|{　ﾄ-:':;;;:::| ｀ 　´　 「::::::::;;;:::|／j |　 ,!　 ｉ ｀､、.!
　 　　　 　 ｀!　　 ｌi｀､ 　ゝ''"｡ノ 　､　　　ゝ'''"o.ノ　　 !　,'　ｌ/　　!!. |
!　-┼ 　 　 ヽ. !　Ｎ i　:::: ￣ 　　,-─-､ 　￣　::::::　,'　/　/. l! 　|l　l 　 ねえ〜？
l　,-┼-　　　∧｀､｀､.ゝ、　 u　　{　　　 ｌ 　　 　 ..イ　/　/⊥|!　 !|　! 　　りんねとせっくすしよ〜?
ヽ`ｰ' _⊥- 　! lヽ ヽヽＮ｀＞- ..__ゝ＿..ノ.. -‐ 7´ / , ' ／ _ 　＼〃 ,'
　　　 (_|ﾌ｀). ヽヽ.＼ヽくヽ、　,'　　　　 ゝ〜'"´／, '／ ゝ-､`. 　｀､/

ちょっとオナニーしてくる。

>>627
レスを待たずに書くが、将来のために準備をするなら、
「大型二種免許」取得。これに限る。
専門分野を除く資格の中では最高の費用対効果だ。
実務未経験からでも就職しやすく、とりあえず食うには困らない。

>>634
待遇重視という訳ではありませんが
経験業種ですと今の所12〜13万よくて15万程度の
稼ぎしかありませんので税金と生活費で無くなって
しまう計算になってしまいます。

大型ニ種ですか・・大型一種と大型特殊は持ってるんですが
いわゆるドライバー経験はありません。
通勤の足で使う位ですね。

ドライバーってｗ

>>635
二種を取らないなら危険物を取って
タンクローリーに乗るのも非常にいいぞ。
待遇・労働環境ともにドライバー界のエリートだ。

ドライバーは嫌か？？
では何の仕事がしたいのだ？
希望や葛藤など詳しく話してくれないと助言のしようがないぞ。

>>634
>>637
早漏乙

>>634
もう終わったのか？早いなw

>>638>>639
それは俺も思ったｗｗ

いやいや、質問者が気になってオナニーに集中できなかっただけ
と解釈してあげようよ。

ここで一句

オナニー中
質問者有
おっ？なにー？

なんちゃって。

専攻した学部、職歴、スキル、強み、希望の業界や職種、
せめてそれくらいは話してくれないと抽象的すぎて何も言えない。
「３０歳超えてるけど準備をしたいから何か教えろ」 とだけ言われても分からんよｗ
俺の言ってることは分かるよな？？

でも大型二種はマジでお勧めなんだがなぁ・・・ｗ

>>638-640
何、案ずることはない。
PCの前でパンツを脱げば良いだけのことよ。
オカズは>>633で可能だろう。寸止めも不要だ。
無駄な作業を排除し、徹底した効率化。

>>640
自慰足らずですな

>>637
危険物も乙4類もってます。
足らないのは牽引免許と経験なんですが・・
4トンとかを乗って経験つけてからじゃないと面接で落とされますよね？
タンクローリー乗りたいっていう気持ちは実は昔からありました。
でもなかなか募集が無いんですよね・・。

えと、すいません、ありがとうございました。
仕事の時間が来ましたのでまた整理して書き込みます。

ｷﾓｵﾀ氏やその他の人たちの意見を聞きたいんだが、
面接で「最後に質問は？」の際、例えば

「御社は一過性の売上増よりも、お客様に少しずつでもいいので継続して商品を支持して頂く事を主眼として
商売を展開されていると理解しておりますが、そこのところをお聞かせ願えますでしょうか？」

って言う聞き方って失礼ではないかな？

特に最後の方の「そこのところをお聞かせ願えますでしょうか？」
以外の何かいいフレーズがあったら教えて下さい。

>>643
＞経験つけてからじゃないと面接で落とされますよね？
＞でもなかなか募集が無いんですよね

両方にかかる問題だが、ローリーの求人は少ないし、
あってもすぐコネやツテで決まってしまう。

まずローリーやコンテナは楽で超高給、汚れないし疲れない。
運転技術さえあれば最高の仕事の１つだ。
トラックと違って体力的な負担も少ないので、
歳をとっても辞める人が非常に少ない。欠員補充はまずない。

そして欠員や増員が発生した場合、トラックドライバーの間で情報が出回る。
特に地元のトラックステーションなどを中心にね。
そうすると求人など出さずとも資格を持つ大型乗り・実務経験者が殺到する。

優良職だけあって競争は厳しい。

だから将来的にはローリーかコンテナを目指しつつ、
地場の４ｔ → 長距離１０ｔ とスキルアップし、情報のアンテナを
張り巡らせることが大切。そのためには何にしてもまず資格は必要。

いきなり楽で待遇の良い職業などどこにもないので、
勘違いはしないこと。いずれにせよ日々の努力が必要だ。
いきなりが欲しいなら、一発勝負だが各種難関資格がある。

>>645
ごめんｵﾚにはその質問では何に答えて良いか解らないなぁ
そうですって答えられたら終わりじゃない？
そのところを〜〜って所を○○について差し支えの無い範囲で
結構ですのでお答え頂けますでしょうか　なら具体的に答えて
くれるんじゃない？それに商売って言葉を使うのもどうかなぁと
思いました。ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ

きっとｷﾓｵﾀが面白くﾚｽしてくれるよ

>>645
言い方がどうこうの前に、その質問に意義が感じられない。
おそらく得られる回答は漠然とした、曖昧なものだろう。
一言で終わってしまう可能性も高い。
面接官はバツが悪くなり、感情的にマイナス評価。

だいいち、何を根拠に "理解している" のか。
何も知らん部外者が勝手に分析するなアホっつー話だ。
サイトなどを見て、ということなら素直にそう言うべき。
「御社のHPを拝見し、〜〜に大変共感いたしました。私の考えるCSでも・・・云々」等というふうに。


＞そこのところをお聞かせ願えますでしょうか？

差し支えのない範囲で構いませんのでお聞かせ願えますでしょうか、程度だな。

企業研究の結果をアピールしたいのは分かるが、
出し方を間違えてはいけない。

この辺のテクニックはまたいずれ書く。

>>647
>>そうですって答えられたら終わりじゃない？
そうか、その発想は無かったw
でも、さすがに「そうです」って答えてしまう面接官て・・・・・って俺は考える。
俺の経験上、特に役員クラスになると、この手の質問には食いついてくるし、
それなりに有効な質問ではあるのかな、と思っていたから。

>>商売って言葉を使うのもどうかなぁと
実際にはもうちょっと丁寧に言ってたんだけど、
こういう言い方も有かなぁと思ってね。
特に、中小の経営者クラスの人の場合。

>>645
難しく考え過ぎてるんじゃないかな
質問てのはもっとストレートかつ具体的でいいんじゃないの
その質問だと何を意図して質問してるのかよくわからないもの

>>649
キモオタさんって今、お勤めはされてるんですか？
是非今までの職歴を聞いてみたいのですが

>>650
経営サイドとの面接ならば確かにそれも分かるが、
同じ文章であることから
＞特に、中小の経営者クラスの人の場合
なんだろう？要するに。
ならば理念ではなく、もう少し具体的な経営・営業戦略に踏み込んだ質問
のほうが良いかもしれない。どちらにせよ、何を聞きたいのか漠然としすぎている。

>>652
完全なる無職ｗ
職歴は２社。

すまん、>>645では質問が悪かった。逝ってきます。

>>646
オタ氏、なんでそんなことまで知ってんの？トラックドライバー業界にお友達でもいるの？

素朴な疑問。

俺が勝手に念頭に置いていたことを説明せずに、一人よがりな質問になってしまって申し訳ない。
後付になってしまうが、今までの面接、業務説明で一通り理解している場合。

>>653
そう、俺が念頭に置いていたのは中小の役員、経営者クラスの人に対してする場合どうかなと。
内容はもっと具体的にはなるんだが、聞き方に不安があっての質問でした。

そもそも、気にするところ間違ってるか・・・・・・・orz