★★★ ビルメンテナンスPart108 ★★★

大不況でもしっかり利益は確保している特殊業界（2009.3期）、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、下請けの統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも大切です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

>>1の母です。
バカ息子がご迷惑をおかけして申し訳ございません。
ヒキニートでビルメンに憧れていますが、小学生に虐められる程のクソ虫です。
寛容な心で見守ってください。

なおテンプレは間違っています。

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart107 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

ダークレヴァナント　クリアした奴いる？

今回の山口県のホテルでのボイラー事件みたいに、資格がいらないボイラー(真空ボイラーなど)でも、排気ガスの事故とかのことを考えたら、資格のある人がいることが臨まれる。
資格がいらないということは、勉強しないからボイラーに関する専門知識に欠けるし、またボイラー技士免許がある人のほうがない人より危機管理意識や自主点検整備の知識は高いものだ。

爆発や破裂しなくても、排気に関するトラブルは起きる可能性がある。
つまり、資格がいらないボイラーでも排気トラブルが起きれば死亡事故(とくに客)につながる危険性はあるのだ。

やはり、目に見えない気体(一酸化炭素)を相手にするのだから、スイッチ１つのボイラーでも事故が起きないとは言えない。
とくに温泉とかホテル、病院、福祉施設のような夜間もボイラーを使うところならなおのことだ。

ボイラー免許がいらないボイラーであっても、事故防止観点のために最低１人はボイラー技士を置くべきと法律を改正すべき。
(とくに、ホテル、温泉、病院、福祉施設は)

ボイラー免許が不要なボイラー ＝ ボイラー施設の点検整備が一切不要
ではないのだから

小泉政権で、規制緩和
安さ爆発で、事故爆発てやったから
ボイラーだけじゃないね
吸熱式の冷凍機もガス燃焼させるし
ＤＨＣてのが、流行だしているから
扱うエネルギーは、ちょっとした市と
変わらんぐらい
こんなのが暴走したら、ビルぶっ飛ぶぜ
規制も必要な所は、必要
適正価格で、適正に人員置いて、
管理させた方が、得になる。
短期的な利益を強調し過ぎている。

今回の痛ましい事故に乗じて新たに資格講習なんてパターンにならなければ
良いなと思う。外郭団体が講習費でガッポリなんてことが無いように。

グーグルマップで見るとかなりの田舎で旧ボイラーを事故った煙突に接続し
た業者もおそらく近隣の設備業者なんだろうけど、今頃、どんな気持ちでい
るんだろうな。まさか天井が塞がれているとは思わなかっただろうし。

>>9
やれって言われたからやっただけで悪いのは工事発注したビルメンですよって思ってるだろｗ
実際その通りだし

天井塞いだやつ連れてこいよ。

天井踏み抜いた奴も連れて来い

>>10
ビルメンが発注なんてしないでしょ。ビルメンがアドバイザーとしてオー
ナーが発注じゃないかな。ビルメンはマージンだけとって工事は別会社で
あればビルマネというより単なる中間搾取者だね。
工事業者に責任は全くないかどうか微妙だな。普通、煙に異常がないかを
確認すべきだとは思うね。
もっとも地上から見れば無色透明の煙が出ているようにしか見えないのか。

>>50

＞

おいっ 馬鹿ども！
今日も人の現場の噂話か
被害者を悔やむ訳でもなく、本当にどうしようもない負け犬だな。
BMやF、小田急電鉄にエントリーでもして、自分自身の向上を考えろよ。

↑と、底辺ビルメンが遠吠えしています。

>>16
大手BMにいるけど、神会社電鉄にエントリーしました。
お前はどこにいるんだ？　満足なのか？

>>13
その理屈では汚水槽の清掃とか消防設備点検をマージンとって下請けに
出してるビルメン会社は全部、中間搾取者になるんじゃね？

地域冷暖房の仕事ってビルメンとどう違うの俺ビルに常駐してスーツ着た奴らのとこに行ったりするのやなんだけど！

>>19
それはオーナー側のやつらでしょ。地冷でも作業員の方は、程度はビルメンと
変わらずいわゆるボイラーまんです。

電車の屋根に上っていた男が感電して爆発…インド
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1271966.html

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

こんな不景気なのに数カ月おきに求人を出している、千代田区内のオフィスビル
の経験談を宜しく！

あの事故は誰が責任取るんだ？
まさかボイラー免許持ってる奴か

報道によれば、いま現場で調査に入っているのは経済産業省らしい。
ボイラー技士の場合の所轄は、労働基準監督署（労働基準局）だからな。

上の人が、責任を取らなくてもいい様に　捨て駒がいるんだよ

それが、我々だ

ボイラーを運転していた者は無罪と言うわけには行かないだろうけど、一番責任を取らなければならないのはオーナーでは？
何かあったら下だけで済むのなら事故はまた起こるよ。

>>26
オーナーには賠償金と今後一切修学旅行客無し＝閉鎖確実という罰が与えられる

ただでさえホテル厳しいのに、死者が出たうえこんなバカな事が明るみに出たらホテル閉鎖確実だろ

ＣＯ中毒事故ホテル、廃業か
ttp://news.goo.ne.jp/article/chugoku/region/Tn200906060112.html?fr=rk

要するに施工業者とホテル側の意思疎通が出来ていなかったのが
今回の事故の原因だな。
業者側は「古いボイラーなんて使うはずない」と思って蓋。
ホテル側は「古いボイラーも使ってやらねぇとな」と使用。

ボイラーの停止措置をしなかった設備側の責任かな

世襲ビルメンているのかね？

それは世襲じゃなくて貧困層だろ

貧困層も固定化してるらしいね

電検３種の認定面接受けたことある人いる？
どんな事聞かれるんだろ？

良いとこは世襲多いね。
地方の施設管理の職員なんて縁故だし

ボイラーの事件
天井塞いじゃうってすごいな
普通ありえない罠

地元で浄水場の運転管理の求人を見つけたんですけど、これも広い意味で設備管理の仕事だと思うんで
このスレで聞いてもいいですかね？

浄水場は確かにビルの設備管理仕事と同じかもしれない
だが、断る

>>30
蓋をしたのは、雨漏りするとか、カラスが物を落とすなど遊びに使われる
などの理由だと思われる。
何の支障もないのにあそこまでガッチリ蓋をしないよ、ましてや屋根の上じゃ。

>>38
先に質問してみれば？答えたい人が適当に答えるから。

明日、FF受けるんだが試験受けるんだけどこの前受けた人どんなことしました？

みんな生活かかってるんで
多分言う人いないと思うぞぃ

初めてです。よろしくお願いします。

官公庁施設の設備管理はどうなんでしょうか？

二級ボイラー、二種電工、危険物あるとつかってくれるみたいなんですが、、、。

>>44
おいら某公立博物館勤務だけど無資格無経験だけど雇ってくれた

>>45
まさか、あそこ？
・・・いや、何でも無い。

>>44
やってたけどまぁ楽だったよ
癖の強い先輩がいたから多少苦労したけど
後は入札かな
毎年現場失う恐怖を味わうことになる

地方の自治体中心のビルメン会社は無資格未経験の方が採用されやすい
安く使えるからね

どうやら会長社長は同族で新○ビルテクノって会社なんですが、、、。
ご存知ですか？

>>47
入札に負けるとどうなるの？
小さい所だと即退職みたいな会社もあるけど

>>50
�@入札した新会社に移る（給料は応相談）
�A今までの会社に残り他の現場に移動
�Bごくろうさま

>>38

浄水場はオコチャマ多し（若手を集めてる感じ）。
それで、子供どうしで仲良しごっこ。
大人の職場って感じではなかったな。
で、派閥の覇権争いで、マターリ感なし。
やめとけ。

ビルメンというよりも、工場の品質管理・生産管理に近い。
生産工場よりも、かなりお気楽である・・・。

>>52

会社のホームページを見ると、保有資格一覧が載ってて、ビルメン4点セットの他に
水道技術管理者みたいに浄水場特有の資格がありました。心配なのは浄水場で扱う設備は
少し特殊なのであまり汎用性が無いんじゃないかということです。例えば浄水場→ビルメンに転職するのは
難しいのでしょうか？

>>19
おれはスーツ着るの嫌いだけどな…
作業着の方が楽だし、性に合ってる。

名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/06/08(月) 21:15:45 ID:???0 ?2BP(224)
８日午前１０時ごろ、東京都墨田区横網にある江戸東京博物館の駐車場脇通路で、
油圧式電動リフトのアームが倒れた。作業をしていた
メンテナンス会社社員相阪宏人さん（３１）＝埼玉県鳩ケ谷市坂下町＝が下敷きになり、
病院に運ばれたが、間もなく死亡。警視庁本所署は業務上過失致死の疑いも
あるとみて調べている。

同署によると、相阪さんは同僚の男性と２人でリフトを組み立てていた際、アームが
突然倒れ、下敷きになった。

>>54
俺も、お前には作業着が似合うと思う

同僚は「リフトの組み立て方法や使用要領をよく知らなかった」と話し、作業中に
アームを支える柱の安全ピンを抜いたと説明しているという。

２人は博物館の天井裏に設置されたハトの進入を防ぐネットを修繕するため、
駐車場から同館入り口へ続く通路で作業準備をしていた。現場責任者は当時、
近くにいなかった。

キャットウォーク最高！！

>>57
たぶん、アウトリガーを固定する安全ピンを外したんじゃない？

リフト下敷きで作業員死亡＝江戸東京博物館−警視庁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009060800885

これビルメンなんかな、かわいそうにな
なんか単純なミスで起きてる事故が多いよな、クレーンもそうだろ？
ビルメンじゃないけど最近の30歳前後以下の若いやつは、想定外の行動するやつが多い気がする
結局、どこかで危機意識とかそういうのが教えられてきてないんだろうな、抜け落ちてるわ
まぁ、話しが戻るけど安い労働者を大量に作りだした政治に問題があるな

>>61
派遣なんかで仕事をしているビルメンに誰も操作方法教えず、上から「そこに有る物使ってやってよ」
って言われて、試行錯誤仕事している内の事故の様な気がする・・・。

おいおいビル面が人に物を教えるか？特に積極的な仕事できるやつに
そいつがへまをやって破滅するのを願うのがビル面帝王学だろ
若いやり手はな誰にも教わることができずにすべて我流でやらざる得ない状況に追い込まれるだろ
例外なく　そしてそいつもベテランになってから同じことをする　結果煙突に蓋とかわけのわからんことをするようになるんだよ
その上自分の経験だけを過大評価しほかの現場をののしる事にだけは執心する　結果他から仕事を学ぶこともない
それがビル面帝王学だろ

>>49
新○ビルテクノってもしかして、筑波の研究所とられたところ？
我が社の部長と仲良くて、入札の談合仲間？
東京の上野の近くの・・・…

>>64
新○ビルテクノって、昔事件起こして社名変更した所？

>>61
いや、ビルメンの先輩の教え方にも問題があるよ。
「分かりません」というとバカ扱いするバカな先輩が少なからずいるからな。

それと安全意識が低いんだよな。
うちの現場には安全確実な作業を犠牲にしてまでスピードにこだわるハナクソみたいなバカがいるよ。

自分ができることが、他人ができないとすぐバカ呼ばわりする。本当にハナクソみたいな奴だよ。
こんな小学生でもできる仕事をしてるのにすぐに他人をバカ呼ばわりするバカ。

こういうバカが幅を利かしてる業界だから事故は今後も尽きないね。

とある工場で保守の仕事をしていたオジサンの話。
今と違って、１９７０年代位からビルメンの仕事をしている様な人間はろくでも無い人間ばかりだそうだ。
その頃なら、他の仕事は何でも有っていくらでも稼げる時代だったのに、怠けていい加減な事ばかり
していた奴らだそうだ。
　因みに、そのオジサンは英語が普通に話せて海外での仕事を長くしてきた人で、次の海外の仕事の
為に繋ぎでビルメンしているそうだ（試験での電験２集持ち、他多数で親戚の会社の役員もしている）。
メタボになりそうだったので、自分から率先して仕事していたなぁ・・・。
そのオジサンに色々教えてもらって、今凄く役に立っている。

今、定年を迎えるビルメン親父世代はろくでなし
いくらでも仕事があった時代にこんな底辺仕事で定年を迎えるなんて阿保としかいいようがない
ほんと電験３種ビル管１ボエネ管試験合格の俺が乙四と冷凍３種しか合格できなかった馬鹿に指図されるのが納得いかない

>>68
うざい事務仕事はそのオヤジに全てさせる様にしむけて、自分はやる事やって定時で帰る様にしてしまえば
いいじゃん。人と物は使いようだよ、所詮その程度の人間だもん、おだてや口車には乗りやすいと思う。
細かい人や、無愛想な人間にはやれない振りや一生懸命やっている振りをして役者になれば、まぁ大丈夫
だよ。

下らなねぇ話しはいらねぇから！！いい会社教えろバカ共っ！！

まあ実際に仕事はそいつにやらせているけど
能力もリーダーシップもない人間が責任者として俺の上にいるだけでうざい
今日もあほリーダーと俺ではない作業員が作業手順で揉めているのを
傍観しながら馬鹿馬鹿しいと白けきってしまった
もう現場が機能してないんですよ、リーダーがへたれだと皆が認識してしまった現場
契約が打ち切られるのも間近だろうな
あーーあ、職探しか

電験持ちが病院勤務するのは危険かな？

>>71
それなら君が現場を指揮ってしまえば？
何かあった時の責任だけアホ責任者に押し付けられるわけだし
気楽な立場じゃん。

>>68
確かに団塊世代が就職してた時はビルメン以外で良い仕事がいっぱいあってビルメンは怠け者が多いみたいだけど資格がないと兵隊は出来ても責任者にはなれないのでは？
まあ責任者は資格持っているもので、リーダーは無資格者を置くとか変な会社もあるけど。

>>70
同感

以前、応募した都内のビルメン会社。
面接で履歴書持っていたら目の前でコピーして返却、
おまけに”就職活動に於いて個人情報が厳密に管理されていることを確認しました”
みたいなコト書いてある書類に署名させられた、もっともシャーペンで、しかも利き手ではない手で署名したけどねw
結局、携帯でお祈り連絡されたけど、これは間違いなくブラック会社だよね？

そう、このスレはことあるごとに職場の同僚を貶す人がでてくる
如何にも自分だけが普通で周りはどうしようもないクズばかりというのがお決まりのパターンだ
しかしなぜ彼らは転職しないのか？
クズどもがウザいならクズどもがいない会社に転職すればいいのではないか？
そもそもここは転職スレではないか？
くだらない自己主張ほどウザいものはないね

★ビルメン帝王学（新卒）
　犯罪歴を隠し、周りを憎しめ。
　気に入った奴とつるみ、気に入らない奴はイジメ抜け。
　俺様ルールが正しく、法律は間違えだと思え。
　ビルメンたるもの怒りを、表情に出せ。
　サルみたいに本能で生きろ。
　底辺山のボスになれ。
　電検３種を取ればビルメン顔でキモくても結婚できる。
　電検３種はビルメン脳では３年でも難しい。
　取説や図面を隠し、誰でもできる仕事を小難しく説明しろ。
　アナログで非効率な仕事をしろ、ＩＴによる効率化は悪である。（ＩＴ嫌い、ＩＴできる奴に嫉妬する奴が多い）
　自分ができることが、他人ができないとすぐバカ呼ばわりしろ。（クズの自分を肯定し、ちっぽけなプライドを保て）

★ビルメン帝王学（中途の世捨て人）
　４点セットは人生に疲れていても取れるので、初年度のやる気がない時に取りましょう。
　ビル管は大した資格ではないので、講習で寝ながら取りましょう。
　電検は取る必要がないので、電気オタが神と勘違いしていますが無視しましょう。
　エネ管もどーでもいい資格なので講習で取りましょう。
　やらぬが勝ち、この言葉に全てが集約されています。新卒サルには一生理解できないでしょう。

★平社員の心得
・他人がへまをやって破滅するのを願え

★責任者の心得
・電気年次点検の日は必ず体調が悪くなる
・年２回の消防訓練の日は葬式が必ず入る
・停電時でも検針を辞めない
・内線電話から一番遠い位置に陣取る
・警報が鳴ると腹痛いと言ってトイレに立て篭もる
・消防査察、保健所　各種立会いが必要な日は必ず公休

＞停電時でも検針を辞めない

停電時でも検針を続ける奴の意図はなんなのだろうか？

FF落ちた。

スペック書きやがれですの

>>80
FFってスペック重視なのか？前に公務員目指してて適性検査満点で落とされた奴がいたぞ。
情報おくれ

>>82
２７歳
電験３、電工１、
某大手電工会社で電工と設計５年

そのスペックでなんでFFごときに落ちるんだ？
なんか面接でやらかしたんか？

>>83
そのスペックで落とすなら未経験者誰も受からねーな

悲劇、なぜあの日に　山口ＣＯ中毒、２年前から同じ状態（1/2ページ）

２年以上前から同じ状態なのに、なぜ悲劇になったのか。
山口県美祢市の山口秋芳プラザホテルで起きた一酸化炭素（ＣＯ）中毒事故は、経済産業省の調査で、
ボイラーが不完全燃焼を起こして高濃度のＣＯが発生し、煙突（排気筒）がふたで覆われていたために
室内に漏れた疑いが強まった。１人が亡くなった事故から９日で１週間。だが、
原因が解明されるまで時間がかかりそうだ。

　製造業者によると、事故のあったボイラーは９８年製で常時１０〜５０ｐｐｍのＣＯを排出するが、
この程度では人体に影響はない。
だが、経産省の調査ではボイラーから３万ｐｐｍ以上のＣＯが検出された。致死量の１０倍という超高濃度だ。

　これらのデータから、経産省はボイラーの不完全燃焼でＣＯが発生したとみる。
だが、県警によると、ホテル従業員らはこの半年間はボイラーに不完全燃焼の表示や警報が出たことはないと話しており、
事故当日も異状はなかった。

　ホテルには２基のボイラーがあり、事故を起こしたのは古い方。
製造業者の説明では、２年ほど前に故障して一度は撤去されたが、その後再び地下１階のボイラー室に設置されていたという。
ホテル側は「２対１の割合で古いボイラーも使っていた」と説明。
ただ、いつ稼働させたか、詳しい記録はないという。業者側は「稼働率が高かったり、長期間使用してなかったりすれば、
故障の可能性は高くなる」と指摘している。

　ふたで閉じられ、破損があったとされる煙突の構造もよくわかっていない。
煙突は７０年のホテル建築当初からあったが、ふたはなかった。
だが、ホテル側は「０７年に経営を引き継いだ時には、ふたがあった」。
経産省の担当者は「言語道断だ。車のマフラーにふたをしているような危険な状態」と批判し、
専門家らも「考えられない」と首をひねる。

悲劇、なぜあの日に　山口ＣＯ中毒、２年前から同じ状態（2/2ページ）

地下から屋上まで壁に埋め込まれている排気筒の詳しい図面はなく、壁の一部を壊さないと確認できない。
県警は具体的な破損場所も特定できていない。

　一方、死亡したカメラマンの川副浩明さん（２６）は室内で倒れた状態で発見され、
重症となった看護師の女性（２３）は部屋に入った途端に意識を失ったとされる。
２人が倒れた３階西側の２部屋のＣＯ濃度は比較的低く、部屋の近くに設置された非常階段近くで致死量を
超える５千ｐｐｍのＣＯが検出された。
県警は、ボイラーから発生した高濃度のＣＯがどのように室内に流れたかについても解明をめざす。
（大野由衣、笹円香）

http://www.asahi.com/national/update/0608/SEB200906080046_01.html

>>83が落ちたとは一言も言っていない。

あんまり高スペックだと今いる人がやりにくいんだよ
新規ビルの一斉募集ならいいけど
既存ビルの補充だと煙たいだけ

>>88
怒りでヒューズが焼き切れそうだわ

38歳
電工２種、二級ボイラー、危険物乙４類でかつて某大手スーパーの施設員を４年半ほど経験。
スーパーのリストラの煽りを食らって自動車部品会社の転職していたが、リーマンショックで大減産の為、クビ。
某病院の契約施設員の応募したが、不採用。
理由は「未経験だから」。
スーパーの施設には、パッケージエアコンかガス吸収式冷凍機しか無かったからどうしようもない。

愛知はマジ終わっとる。

ちなみに某スーパーと言うのは西●だよ。

>>91
契約社員でも落とされるのか
名古屋なら御園とかあるぞ

先日の中日新聞に日立系のビルメンテ会社の求人広告が載っていたよ
詳しくは見なかったけど給与２８万以上とあった

>>93
御園は家から遠くて通えんよ。
ちなみに落ちた会社は粉煮っ駆巣。

>>94
そこは副責任者候補とか書いてあったので、電検＆ビル管持ち前提だと思うよ。

　　■バカビルメン決定戦

【金賞】煙突にフタをしてしまったビルメン。
【銀賞】受水槽で人が死んでいたのに何日も気づかなかったビルメン。
【銅賞】停電で自家発が動作せず約30分間、病院を停電させてしまったビルメン。
【入選】水位警報を止めていたのを忘れて断水させてしまったビルメン。流せなくて溜まったトイレの汚物をタワシとスポイトで施設じゅう掃除しまくったビルメン。
【努力賞】知ったかぶりで設備を分解して壊してしまったビルメン。

>>90
0.5Aのヒューズがか？

むかしうちにも某スーパーの設備責任者やってた人が入ってきた
冷凍機のプロを自認してたが冷温水発生器を見て「なにこれなに？」と言ってた
やはり場所が違うと設備も違うから最初は戸惑うんだろうねえ

ビル管理のマネジメント
清掃作業のマネジメント
で募集してる会社があるんだけどどうだろ？
現場研修で現場体験してから、マネジメントと営業だってさ

仕事大変？

ビル管理のマネジメント →動物の飼育員
清掃作業のマネジメント →お婆さんの話し相手
現場研修で現場体験 →頭で覚えれないだろうから体で覚えろ
マネジメントと営業だってさ →何でもやれ

★責任者の心得
・電気年次点検の日は必ず体調が悪くなる
・年２回の消防訓練の日は葬式が必ず入る
・停電時でも検針を辞めない
・内線電話から一番遠い位置に陣取る
・警報が鳴ると腹痛いと言ってトイレに立て篭もる
・消防査察、保健所　各種立会いが必要な日は必ず公休

ウチの責任者もこんな感じだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重要な日に限って休みやがる
巡回行って半日帰ってこないとかザラだし

>>100
現場経験できるからいいかも
未経験だときつい
清掃はひといないと自分が便所掃除させられるからやるもんじゃないね
ビル管理は専門用語が山ほどあるからこれを覚えるのが大変だとは思う
慣れてくるとビルマネは楽だよ、背広だし一応プライドだけは保てる
車なんかでたぶん外回りで巡回とか作業指示なんかをやるとは思う
けっこう自由時間もあるはずだからパチンコなんかもできんじゃないかな
ただ、トラブったときはオーナーに報告書もって頭さげるのも仕事
ビルマネのおすすめは30人くらいの零細企業みたいなとこがいいだろうな
大手不動産系は激務だから敬遠するのがよし、こういうとこは高値安定だが奴隷だよ、体がもたん

オレが居たビルメン会社の親方はしつこいくらいに用心深いひとだったよ
現場で作業やるときもだいたい腕組みしてながめてたな、自分からなんでも疑ってかかってたよ
この親方はぎゃくに事務所にいるのがいやで現場主義だったな、たまに行方不明なときすらあったW
だから、最近起きるようなイージーミスは皆無ではあった
やっぱこの仕事は人間次第だからたったひとりのミスで重大なことになってしまう
だからいくら資格持ちとか大学でてても、性格的にむかないタイプは落とされるだろうな

おまいイイこと言うね

>>91
名古屋は日空系の４ヶ月契約のハケンバイト扱いのビルメンの求人ばっかしじゃん
正社員ビルメンの求人なんて皆無
おれも年収３００万ないから今のクソ会社辞めたいけど
とりあえず正社員なんでハケンよりはましかと思ってガマンしてるが
いい加減えげつない求人やめろよ
日●空●さん

この会社おかしいよね？？
入社3年、37歳、都内で巡回設備やってる。
本社設備課は課長と俺だけ。
今日の朝！！突然！！朝礼で「今日から設備に入りました長谷川です。設備の経験は20年、年は52歳です」だって！当然うちの課長は知ってたみたいだけどね！ありえなくない？俺全く知らなかった‥

まあそんなもんよ

>>106
名古屋はオフィスの空室率がかなり高くなってビルオーナーのコストダウン要求が
厳しいのも解らない訳でもないわけでも無いけど、これじゃあ生活出来ないという位
厳しいですよ。

今更製造業に戻る事も絶望的だし。
名古屋はビルメン業界のコストダウンが余りにも厳し過ぎるよ。

>>107です
>>108さんありがとう

この業界ってそんなもんなんですかね‥3、4ヶ月は一緒にまわって、って言われたけど 年上だし、資格たくさん、経験豊富、前職は超大手の部長‥
よくわからん‥けど天下りとゆうか、社長の知り合らしい‥

>>107
３７歳のあなたより課長さんの方が焦っているだろうね
課長さんが定年間際なら次期課長候補だけど
まだ年数があるなら課長さんがリストラ候補になってしまう
やりずらいだろうな

設備職と清掃職ってどっちがいいかな？

>>107>>110です
>>111さんレスありがとう
今の課長は 54歳ですね
新しく入って来た人が52、3歳らしい。やはり社長の知り合いで、○菱関係の元部長らしい。
うちは同族中小です。
●現課長が部長になって、新人が課長になって、って感じか、●その逆か、●現課長がリストラか、●私がクビか
ってとこですね

>>113
頭悪いお前がクビに１００万円

>>113
縁故で取ってるなら、相手が相当無茶しないかぎりお前がクビ
お前が優秀なら別だがな

>>113
貴方が首は相当無いと思う。
どうせ手取り相当安いでしょ？

元管財　↓
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ウンコ掴み取り合戦、いくぞｺﾞ……！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,
　　　　　　∪　 ∪　　
　　,,　　　　　　　　　　,　　　　,,,,　　　　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
,,,,,　　　　∧＿∧　うんこ掴みはビルメンの伝統やからな・・・,,,,,,　　　,,,,,,,,　　　　,,,,,
　,,,　　　（　´∀｀）＿＿＿,,,,＿＿＿ ,, ∧＿∧ 使用済みナプキン・・・＿＿＿,,
　 ／￣ （　つ●ヽ　 　∧＿∧　　 　（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　 ／
／　　　 （＿＿））　　 （´∀｀　）　　　（　　　　） 　　 ∧＿∧∧＿∧ ／　ウンコうまい
　∧＿∧∧＿∧ウンコ （●ノ　）　　｜ ｜　| 　　　（　´∀｀） ´∀｀）
　（　´∀｀） ´∀｀）　　　　(（＿＿）　　,（＿（＿） （●）⊂　　 ） つ●⊂ ） ムシャムシャ
―（つ⊂　 ） つ⊂ ）―――――――――――ヽ|〃(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)
　　　(⌒)(⌒) (⌒)(⌒)ブリブリッ

>>97 更にすごいのが起きそう
１．高圧にテスター当てて感電死
２．蒸気バルブいきなり全開で、ウオータハンマー配管破断
３．ＣＴの薬品けちって、レジオネラ撒き散らし近隣住人発病
４．ＣＴ清掃中、遠方にて起動し清掃員ファンに巻き込まれ死亡
５．ガス漏れ警報放置で、爆発

>>113です
込み25.5です 手取22くらいかな
クビなら早く言って欲しい

>>119
おいおい控除が3.5万円？
中小ってことは社会保険掛ってないのじゃないの？
俺は総支給30で健康保険介護保険厚生年金で4.5万
所得住民税で2.0万
あわせて6.5万引かれている
怪しいな〜〜年金掛けてないのじゃないかな

>>106
それは○本○調サービスか？
あっ　言っちゃった〜

俺総支給19万だけど2万円控除されて手取り17万。
あやしい所あったら教えておくれ

>>120
いま書いてて思ったんだけど、>>119は住民税天引きされてない
んじゃないかな？
俺も住民税天引きされてなくて、7月くらいに支払い通知送られてくるよ。

年金掛けてる？保険証持っている？
企業は社員を雇ったら社会保険を掛ける義務があるんだよ
年金は企業と社員が半分ずつ負担するよう法律で決められている
俺も若い頃に個人事務所に勤めたときに社会保険掛けると手取りが減るから
掛けない方がいいよねと言われて手取りが増えるのが嬉しくて同意したよ
今思えば若い世間知らずだから騙されたんだね
健康保険は自腹で国民保険に加入していた
知らないって怖いことだよ、マジで

>>123
就職転職したばかりの一年目なら別途納付書が送られてくるけど
119は三年目だからそれはない

>>119だけど 結婚して子供いるからじゃないかな？全部ちゃんと引かれてるよ？

だからこそ50代二人で仲良くやるなら早く、君いらないよ、って言って欲しい

おーそれは済まなかった
危ないのは119じゃなくて課長さんだろ
二人の仲を取り持って平和な職場を目指すのが119の使命だろ

>>119だけど レスサンクス
いや、俺もヤバイと思う（汗）
無資格だし、経験もトータル5年くらいしかない
もしかしたら いくら経験あると言っても場所やらなんやらはわからないだろうから何ヶ月か一緒にまわらして、覚えたところでポイされる可能性はある
俺入って3年だけど、設備一人、他二人 クビになってるし

総支給19万　健康保険７７９０，厚生年金１４５８２、雇用保険１１９５，所得税３８３０
保険証ちゃんとあるよ！

なんだか不安なってきた。
いままで給料明細眺めてなかったからちんぷんかんぷんだ・・・

>>129
不安を煽って済まん
129は転職一年目か住民税が引かれてなかったんだね
ttp://www.sia.go.jp/topics/2008/pdf/n0530.pdf
にある基本保険料から見て総額19万で健康保険7790は規定通り
あなたの会社はきっちりしてます
春先の数ヶ月の収入によって標準課税額が決定されて
あとは一覧表をみれば社会保険料は決定される
年末調整で年収が確定してから最終的な負担が決まって大抵は多めに
取られているので返金がある
一度確定申告をするとその辺の仕組みがよく理解できるよ

>>49です。

>>64さん、そうです。上野に本社があるみたいです・


あんまりよくない会社なのですか？

>>91
春○井か安○なら充分通用すると思うんだが、そこの系列スーパーはおそらく日本でも
有数の忙しさと技術を要するビルメンだからだ。ただ雑な人間が多いのが
病院では通用しない。縄という神経質な基地外がいたな、懐かしい。

>>130
わざわざ調べてくれたりしてどうもありがとう！

知らないことって、結構危ないんだね・・・がくがく
俺ももう少し勉強しておきます。さんくすでした！

俺も今年の４月から転職したんだけど住民税が引かれてない・・・
市役所から納税通知書が送られてきた。
会社の手続きの不備か？

住民税は前年の所得に課税されるから転職一年目なら天引きされない
役所から通知書がくる
134の会社は間違ってないよ
不安がある人は社保庁へ年金記録を問い合わせなさい
注意点は今もらっている給料明細の総支給額と年金記録の標準報酬月額に比較
同じような金額なら問題なし
標準報酬月額が妙に少ないと会社がインチキしている

>>99
>むかしうちにも某スーパーの設備責任者やってた人が入ってきた
冷凍機のプロを自認してたが冷温水発生器を見て「なにこれなに？」と言ってた
やはり場所が違うと設備も違うから最初は戸惑うんだろうねえ

=所詮ビルメンはスイッチを押すだけのオペレーターでしかないんだ、
プロなんていない。やはりメンテナンスを経験した職人じゃないとそういうとこは
勤まらない。
ただたまに知識もあって実技もすばらしく出来るのが居るが、それはメーカー崩れ
で腰掛で一時的に居るものでしかない、こういう人材が定着するような条件の
ビルメン会社があればいいがないよな、ビルメン世界は理想と現実がかけ離れすぎた世界だ。

俺最近疲れてるわ
今朝も定食屋に並んだところを星一徹に割り込まれたり中に入って飯食おうとしたらほんこんが出てきて邪魔されたり
最後には上司が出てきて普通の仕様書とは別にアイゴー仕様書を作ってくれとかわけわからないことをいわれる夢を見た

某ホテルはやはり廃業になりましたか。
事故を起こすとこうなるんだから、設備管理の人間を安さだけで決めるのを考え直して欲しい。

派遣A『これだけは言っておく、俺がミスしても責任はあんたの責任です』
社員　『いえ、あなたにも責任はあります』
派遣A『なんだと、あんただけの責任だろ！』
社員　『では、当事者のあなたと監督責任の私の連帯としましょう』
派遣A『そんなわけないだろ！責任はあんただけだ』

以前、当現場でこんなやり取りがあった事を思い出した。
騒ぎがおおきくなり派遣Aは自主退職したが、派遣元の責任者が謝罪に来たときでも
派遣Aは短い足を組んで仰け反るように横柄な態度で臨んでいたが、その後
派遣元にも契約解除され業務最終日はひざが震えていた。すぐのち、リーマンショックが・・・
日頃の振る舞いで自身の人生はいくらでも変える事が出来るということを認識した
出来事だった。

>>100
＞清掃作業のマネジメント

もしかして○村？
あそこは激務だよ。残業ばかりだし権限なんて持たせてもらえないし体育会系そのままだよ。

>>139
派遣に責任負わせるクソ会社か

そういやうちの責任者は以前ミスがあったとき
「おまえが悪いんだ。おまえが謝罪に行け」
と部下に謝罪に行かせたな
最近の責任者は責任とらなくていいんだな

仕事は楽だが精神的にたえられない。
鬱になりそう‥辞めるべきか‥家族いるしな‥

何か起こった場合は当事者と責任者は逃げられないでしょう。
責任者の指示通りやって事故になった場合は責任者が全負担の場合も有るでしょうが、何をやっても責任は責任者がと言うのも可笑しい。
責任者は知らないところで勝手にやられた場合でも逃げる事は出来ないでしょうね。

そいつの口癖は
俺は責任者だから何かあったら俺が最終的に責任とる
だったなｗ
いざ問題が起きたら「おまえ行けよ」で無関係な人間まで監督責任で謝罪に行かせてたが

気楽に行こうぜ
と言っても責任者がＤＱＮで鬱手前のﾔﾂには気休めにしかならんか
ビルメン売り手市場だった１年前なら次の職場なんて楽勝に見つけられたんだけどな
大不況の今は時期が悪いわな

もちろん、常に責任者の指示を待っていたら作業は停滞しますね。
日常点検では作業者の即興での判断・対応は必要でしょう。

>>141
派遣だから、と逃げ口上に使われると人間社会では成立しません。
責任負いたくないなら、犬猫社会に飛びコンデックダサい。

>>139
社員ったって、請負社員だろ？
身分は派遣と変わらん。

煙突にフタをされている施設に
配属になった場合の責任者と請負社員と派遣の責任について論ぜよ。

美大卒のビルメンしかも主任て初めて見た。いつも臭い香水つけて「私オーナーの事務所に顔出すの苦手なんですよ、だからあなた行きなさいよ」だからな。なんだコイツと思った。

>>147
請負と派遣は違うよ。
少しは法律の勉強しろ、低脳！

責任負わせるなら同じ待遇にしてやればいいのに
待遇はゴミ、責任は同じ。
世の中が自分勝手になってるな
弱い者にリスクだけを背負わせる醜い人間が増えた

>>149
なんだソイツｗ

>>152
ホモ・禿げ・デブってビルメンのお家芸みたいなもんだ。

>>150
確かに法律的には違うけどほとんど変わらないよ

ビルメン一筋の馬鹿上司頭にくるわ〜。
やりたい放題やってくれる。
メーカーとか業者に知ったような意見したりして本当恥ずかしいわ。
早く現場変わらないかな〜。。
何処もこんな奴ばっかなのか。

実質上、派遣に責任は無いといっても、>>139の派遣Aみたく居直っているんじゃ、クビが飛ぶだろ？
以前の現場でも、似たようなシロート団塊ジイさんが居たけど、その現場が入札で負けて撤退したが
そのジイさんだけ次の現場を割り当てて貰えずクビになったヨ

ビルメンで青色申告してる人いる？

原則論で言えば派遣のミスは故意でない限り派遣先の企業が負うしかない
でも、あの言い方では派遣は責任ないからいいかげんにしか仕事しないよと宣言しているみたい
責任感を持って仕事をするのは当然、それができないならチェンジするしかない
派遣なんだから派遣会社にチェンジ依頼すればいいだけ

派遣などという制度は今すぐ廃止すべきだな
労働者に不利なだけだろ

今は切られてしまって悲惨だけど景気のいいことは派遣ビルメンの方が給料よかったらしい
目先の小銭つられてしまったんだね

すいません、現在再就職先にビルメン業界を考えている者なのですが
現役ビルメンのみなさんに質問させていただいてよろしいでしょうか？

以前就職していたのがビル管理会社(ただし部門は別)で、本業務の傍ら
同じ施設に入っていた設備担当の人の下働き(検針数箇所、進相コンデンサの入/切、環境測定、
よくわからんけど中間期には屋上で空調機器のバルブの開け閉めなど）
を数年やっていたのですが。これは採用選考時に業務経験のうちに認められるでしょうか？

ビルによって使ってる設備が違うから、参考程度に鹿ならないと思う
が、何もしてないよりマシとも思う

>>150
請負のが上だと思ってるこのスレ一番の池沼のばかｗｗ

職場で派遣に対し威張ったところで
法的に保護されているのは請負よりも派遣だって知ってるか？
なぜ数年前、「偽装請負」が問題になって彼らを「派遣」に雇いなおしたのか
知らないばかは、恥ずかしいから書き込みするなよ。

>>158
もうやめたならどうでもいいが、
契約書や法律に照らし合わせて、どんなことについて責任を論じていたのか
が分からなければ、こんなところで議論にはならない。

オーナーに対しては、請負会社が契約責任を負うし、派遣は労働力を提供する責任がある。
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1s-WKT/qa2135.htm

よく派遣をバカにしているが、奴らは労働力の責任しか無い。
オーナーに対する法的なリスクが高いのは請負側。
つまり、元請けのビルメン会社。

>>158
>派遣なんだから派遣会社にチェンジ依頼すればいいだけ

その前に、自前で採用できない会社もDQN会社だな。

>>164
最近ね、自分でリスクを負わず儲けだけほしいって会社が多いんだよ
派遣を入れて安く済ませたなら当然その責任も請負会社にあるし
派遣のミスは請負会社のミス

まあここで言ってる責任ってのはそんな大層な事じゃなく
自分の作業に責任を持てレベルの話なんだけど

>>119だが‥
やはり俺がクビらしい‥
10年いる55歳の課長と、
50歳の社長経由の縁故社員二人でやるそうだ‥資格も持ってて、経験豊富。でもいくら経験資格持ちでも場所とかほか諸々わからないから3ヶ月くらいはいてくれだと‥ふざけんな！次決まったらすぐやめる！何のために一人で汗かいて来たんだか‥もう巡回はやりたくない

>>167
あんた契約社員なの？
正社員を理由もなくクビかよ

家族いるなら大変だけど
独身なら明日から有給とってばっくれろよ

自分からけつまくって辞めたビルメンは数多く知ってるけど
首になったビルメンって初めて聞いた
なんか笑っちゃうわｗ

俺の会社に一人いたらしい
というのも、自分が入る前にクビになった＆理由を聞いてもごまかされる

>>167です
正社員だよ。37歳。妻子持ち。3年半いる。
俺が入った時にも、 設備で勤続5年の50歳手前のおっさんがいた。俺入って1年位でクビになった。
他に清掃なんかを管理してる管理課があるんだけど、そこでも 俺が入って2年目くらいかな〜 ４0過ぎの15年以上いる社員がクビになった。
噂だと今度は事務員がクビになるらしい。

それさ
会社自体がやばくない？

それって、安くて若い人に入れ替えたと言う事　？

それとも資格持ちにしたとか

>>167だけど、
うちの会社おかしいよね？なんなの？誰か教えて！俺はそこそこ仕事やってるぞ。
仮に景気悪くて、クビにしてるなら 新しく人を取るのもおかしいし。
仕事は減ってるしね。
とにかく 社長の思い付きで すべて決まるらしい。嫁に言えない‥

>>174
従業員数５０人以下の中小企業か？
それならそういうもんだ

>>174
そんな話、初めて聞いた
クビにする社員に三ヶ月教えろってありえねー
もし事実なら社名晒しなって

まあ、でも堂々と就職活動できる時間があるから速攻クビよりいいんじゃね?
30代で経験者なら他にもっといいとこあるさ｡

>>167
167さん元気出して・・・って言っても元気ないか
しかしひどい会社があるもんですね
だが今こそ10大惑星へ移民するんだ

10大惑星へは未経験無資格でも行けますか？

>>174です
400人。うち350人はパート。掃除のおばちゃんとか。同族会社。
55の課長、50位の縁故新人‥巡回設備は激務。50歳の縁故新人が巡回設備をやるのはきつい。プラス 社長の縁故で元○菱関係の部長が中小の課長の下で汗かき巡回設備をやるとは思えないんだけど‥

エネ管電験ビル管
20代のうちに全部取っておくか。
とったところでな〜
ビルメン卒業出来るわけでもないし

上の方で手取り２２万とかあったけど、
みんなぶっちゃけいくらもらってるの？
俺は３８歳で手取り２０万だよ。
交通費ぬきでね。
ボーナスは額面で３０万(一年間合計)。

>>182は一人暮らし？地方？

イラナイて言われたらしがみ付くこと無い。
しがみ付く程の価値も無い
それがビルメン
労働力の流動性は天下一品

>>183
かなぐあ県くあさき市

なんかこの業界資格資格ってよくわからないんだよな。
資格では仕事できないのは実務経験者ならわかるでしょ。
資格持ちでも素人以下の奴何人もみているでしょ。
（資格+仕事出来る人の数）×30＝（資格だけで不器用で頭悪い奴）
位では？？
俺の会社の責任者は電験２しか持ってないが仕事は出来る。
動けるし全てにおいて信頼できて統率力もあり人格者でもある。
だが今まで来た人間で電2エネ管持ちや資格8個持ちの奴とかいたけど
「意見はいうけど実行せず、動かない。わからないなら聞けばいいのに
ただじっとして考えて支持しないと仕事をしない。」こんなのばっかり
たくさん見てきた。
ここでこういうこと言うと「電験も取れない奴が僻んでいる」って書かれる
かもしれないがみんな経験上こんなもんだろ。
資格持ちで仕事できる奴を探すのが難しい。
資格持ちでバカでプライドが高くで知恵がなくて社会性に乏しく「自分はできる。」
と思いこんで出来ないのは「教えない」のが理由だと思っている奴。
ビルメンって資格で採用してしまう会社もあるからこんな人間ばっかでしょ。
やっぱり給与や待遇も人間の質に比例しているんだな。

＞動けるし全てにおいて信頼できて統率力もあり人格者でもある

どう評価するの？

>>186
>俺の会社の責任者は電験２しか持ってないが仕事は出来る

電験２種が試験で合格出来るぐらいなら取ろうと思えばビルメンの他の資格ぐらい取れると思う。
あえて取らないだけでしょう。

>>182
財形６万が天引きされてるから
手取りなら20万あるかないか
ナスは額面80万（年間）
あんたとタメの38歳

>>140
お前、能力低過ぎるぜ。
うちは激務じゃなくて、世間一般的な仕事量だぞ。
それに中途で入って３年目には700万超えた。

>>186
まあ、学問もできて仕事もできる奴が来るべき業界じゃないからなｗ
難関資格が取れる頭があるのにこの業界にくるってことは・・・そういうことだ｡

>>190
下請けまかせで何もできない無能集団
お前らの給料は激安で働く協力会社様あってのことだということを忘れるな

>>192
毎日ありがとう。
お前らあってのBMだからな。

>>193
おまえ○○だな　明日いじめてやる　覚悟しろ

今日入社２年の若造が急にやめるとか言い出すから何かと思ったら、
どうやら転職決まったらしい
あいつ勉強ばっかりしてたからなぁ
電験やらビル管やらエネルギー管理士？なんてのも取ったらしい
でもおとなしい奴だったから大丈夫か？って思ったけど
まあわしらには関係のない話ですわ

>>195
彼もうちに来るのかな？
典型的なビルメン顔や姿でなくて、三種かビル管持ってれば採用されるかも。

>>162
回答ありがとうございました
少しは足しになると聞いて安心しました。参考にして就職活動にはげみます

>>140
知ったか乙。Ｎ村落とされたのか？

ちんこ痒い

自分の経験からいくと２０代前半くらいで入ってくるのはまず１年
１年もてばめったなことでは辞めなくなる
今日のあんちゃんみたいに転職が決まってとかは珍しいケース
だから１年くらい経たないと本当の部分では教えないしやらせない
もともと教えたくはないんだがしょうがないかって感じになる
ここでだから言えるが同僚が辞めて悲しむやつはいない
自発的に辞める奴が増えるほど安心感が増すんだろうな
俺もだけど

なあ、俺も今まさに３験を隠れて勉強してるんだけど
とれたら転職する先あるのかな？

人間関係は悪くないと思うよ、じいさんたちは親切にしてくれるし。
でも給料安すぎて。

いくら欲しいの？

>>186
お前は人の批判だけするが、自分では資格も取らない努力もしない仕事もしない
クズ。また、同僚に迷惑をかけるだけのチンピラ。

年収500、残業月20くらいで、年間休日120ってあるわけないか・・

あるよ、でも相当のスキルと若さがないと入れないね
今の不況の時期は募集自体かけてない

どんなに頑張っても本社の人間に搾取されるだけ
アゴで使われるならまだマシ。書類一枚で右へ左へかけずりまわり
しかし本社の人間はオーナーのケツをなめて仕事を貰う
果たしてどっちがマシなのか？プライドが無ければ薄給ビルメンで一生を過ごすのもあり

派遣なんてどうでも良いよ、どうせ何も出来ないし。
仕事教えてもらって金まで請求して日本の派遣法はホントぬるい。
責任負う追わないの問題よりもまず人として最低限の責任感は欲しい。
仕事なくしたら住居と貯蓄もゼロなんて人社会のものさしじゃない。
ましてや役人が立場上逆らわないのを逆手に取り人権を楯にやりたい放題するのだけは
筋違いだ。

給料やすくても好きな事したほうがいいぜ
なんで中身のないビルメンをやるのかほんとにわけわからん
ビルメンをやるくらだったら、部屋でゴロンゴロンしてる方がマシ
ところでほんとに、おもしろいのケ？

>>208そういう君はどんな面白いお仕事してるのかな？良かったらおじさんに話してくれるかな？

ビルメン格言。

　　　　　「来る者拒まず、去る者追わず。」

やめておいたほうがいい職種
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/51244616.html

ビルメンが・・・・無い・・・。

いや、派遣なのに責任感を持って働く方がおかしいよ。
例えどんなに頑張ったとしても、経営悪化したら期間切れで縁も切れるからね。
評価されることはないのだから、現場がどうなろうが自分優先でいけばいいんだよ。
頑張るほうがアホだと思う。

>>212
正論です
立場も待遇も違うんだから働き方が違うのも当然
正社員同様に責任がって考え方がそもそもおかしい

それをいったら、中小零細ビルメン会社の正社員も同じ、ナス無し・現場撤退と同時にクビ切られるからね

>>207
まともな会社は派遣なんて使ってない。
おまえんとこのDQN会社は人が集まらないから
派遣で数あわせしてるだけ。

自分とこの狭い世の中だけで考えない方がよい。
派遣なんて一人もいない現場もあるのだから。
文句があるなら自分が派遣になれ。
請負社員のがリスク高いのだから。

>>215
確かに派遣を使う会社は数合わせだな。漏れも偏差値とやらが65以上を
2社、50以下を2社経験したがどこも派遣やアルバイトで数合わせをしていた。
良い会社と低い会社の違いはというと、トラブル時にきちんと客先に報告できる
人間がいるかいないかの違いだろうか。適切な言葉と態度で報告できない奴が
この世界は多い、社内的にはナーナーで済ませられても、客先にはきちんとした
日本語で話せないとホントダメだと痛感した。ビルメンがんばれ。

また所長が残業代削減に走り出した

早く帰らせて相殺しようとしてるみたい
それでも、割り増し分は支払わなければならないのにね

コンプライアンスとかいってるけど、その辺も把握し遵守してもらいたいです

責任感と報酬が連動していればどうですか？
私の現場は水漏れやなんらかの不具合、事故が起きたときに上手に処理できたら
時間内作業でも残業つけてくれる
内容や掛った時間による責任者の一存です
だから事故が起きるとヤッターって感じで取り組める
数千円でももらえば嬉しいもんですよ

>>210
おれの会社は『来る者構わず、去る者会わず』だな

新人が来ても放置が基本、辞めるヤツは誰にも会わずに突然いなくなる

>>205
書類は通過するんだが、面接で×。
やる気のなさが表情とかに出てるのかなぁ。
前職の年収を言ったとたん、苦笑いされるし。（気のせいか）
それなりに仕事もできているつもり。
若さは微妙だが、スキルは十分だと思うのですが。

>>203
186は自分の事を紹介してるだけだろ

24 ：名無しさんにズームイン！：2009/06/11(木) 13:53:27.36 ID:PLq7+rOn
えーこんなこともできないんですか〜？簡単なんですけどね（嘲笑）

ビルメン会社なんかも人を育てるとかそいつの人生がどうなるなんてさらさらないもんな
で、都合のよい人材を採用しちまう
ビルへ派遣して不利益な問題なきゃ現場がどうであれいいんだろう
正社員ではいっても仕事が仕事だから、なんか失業してるようなアルバイトのような不思議な感覚だった
暇な時やに巡回なんかで屋上で缶コーヒー飲むときとかな

>>220
苦笑いされたらどんな世界でもアウトだよ
そこでつっこまなきゃだめだろうな
おれは逆に会社を面接するくらいの気持ちで質問してたな
そうするとボロがでてくるし相手も答えにつまっちまう
まともな会社はなんでもフランクに答えるな、まぁそんな会社はこの世界には限られるけど

やたらとハイスペックすぎるひとは
ビルメンの世界は充分研究いたしました
床にはいつくばってでもやります、汚れ仕事でもなんでも先頭にたってやる覚悟でございます
これくらいいえれば面接官も、こいつやるなと感心というかビっくりして採用されるかもよ

無資格、未経験者にだけこっそり言っとくがとにかくあっというような事をしろ
いちにもににも面接管に印象を残せ、自分をうりこめ

別にビルメンに感心されても意味ないだろｊｋ

盗撮して掴まりましたがやる気だけは十分です！
トイレ掃除させてください！！！

>>223
苦笑いというかね、うちでいいのって感じだったよ。
年収は訊かれたから答えただけ。相手は財閥系の不動産会社。
ボロが出るような会社なら、面接するだけ無駄だったね。

>>219
ビルメン業界の悪習だよな。
仕事教えないとかシカトって。
面倒みてやりゃモノになる奴だっていただろうに。
それが会社の損失になってるとは思わないのかねえ。
まあ、現場の人間にはそんなこと関係ないか。

>>224
ハイスペックの人は、半年ぐらいで
辞めてしまいます。
辞められるぐらいなら最初から採用しません。

>>229
モノになったら他所へいく

こんな求人見つけた
勤務：23区内の病院
資格：２ボ
待遇：正社員
試用期間：３ヶ月
給料：月１４万４千円〜　　・・・・＿|￣|○

どこまで舐めてるんだｗ

>>230
俺のことか・・・
半年じゃなくて３ヶ月です。

>>232
しかも経験者希望なんだろうね。

責任者の胸ぐらを掴んでしまった・・・

(´・ω・｀)

>>236
いい形のおっぱいですね
どこのブラ使ってますか？

>>232
デジャブって感じ
10年前に近●ビルサへ面接に行って提示された金額とほぼ同じ
そのときのオレのスペックはボイ２と乙４しかなかったがそれにしてもなぁっておもたわ

>>238
俺ポリテク行ってんだけど、近鉄の求人きてたわ。
十九〜十九万。昇級ボーナス無し。
手取り十四万だな。

>>232
それでは生活出来ません。
高卒の初任給より安いのでは？

>>240
本来は年金をもらいながらのプラスαの設定なんだよ
それが不景気で想定外の人が流れ込んでいる

年金じいさん向けだろうなあ

年金じいさん向けだろうなあ

>>240
一度ビルメンになったら、高卒よりはるかに劣る人間なんだから、仕方ないだろ。

>>238
近●ビルってあの横柄な態度の。
電話で問い合わせしたら、応対がすごかった。
うちでよけりゃ面接来な！って感じで。
しまいには、うちは給料安いですよ・・・
近●百貨店にまで見放された会社で有名。

>>245
負け犬がうだうだ言ってねぇで、じゃあ FFや野村でも受けろよ！

昨日辞めるって聞いたのに新しいの来週から早速来るらしい
いつ募集したんだよ？
おかげであんちゃん大喜び
最悪今月いっぱいは覚悟してたみたいだったけど
まあ１週間くらいはつきっきりで教えるんだろうな
辞めていく人間が教えないほうがいいと思うんだが

>>246
華のトウキョの野村とかファストファシはどうか知らんが
地方の野村とかファストファシ系のウエストて給料ガタ安だぜ
それに正社員じゃなくて1年毎の不安定な更新契約だし

ファストは東京と関西じゃ別もん、そもそも成り立ちがちがう
野村もファストもいつから高級になったんだい？
しょせんはビルメン底辺やぞ

>>249
例え底辺でも給料がいいからでんでん我慢できる。中小の零細企業の課長クラスよりも野村＆FFの入り立てのビルメン小僧の方が金は全然良いからな。

>>250
村へ入って３年。
３大の協力動物を相手にする日々はストレスが溜まりますが、700万なので我慢してます。

>>250
中小の零細企業の入り立てのビルメン小僧の俺はどうすれば・・・

>>241-243
マジで、若手募集じゃないか？
最近は、全く空気読めない募集している会社が有るもんな。
年金じいさん系は手取り１０マソ位の楽々現場位じゃない？
ビルメン会社でいくら安く年金じいさんいれたくても、オーナー側が若手じゃないと不可なんて当たり前
だもんな。
　そんな俺が、以前募集で見かけた物

　　　場所：都内の学校
　　　資格：電験２種必須（どうも、選任させるそぶりの内容）
　　　給料：時給９００円〜１１００円位だったと思う。
　　　年齢：３５才位まで。

(´Д｀)ﾊｧ…

絶縁抵抗のはかりかたがわからない‥

点検順路がおぼえられない・・

計りかた以前にアースと絶縁抵抗とメガの意味がわからない‥
釣りじゃない‥

>>256
アース＝蚊取り線香
絶縁抵抗＝抵抗勢力の平沼
メガ＝マック

いくら景気が悪いからって20代でビルメンなんてやめとけ。
昨日、日経平均が10000円超えようやく景気の底が見えてきたってのに、
あと1年もガマンすれば、まともで健全な業界は必ず求人を増やすぞ。

若いのにいまビルメンなんかに来たら、
一生、結婚も出来ず、
地下室で、落ちこぼれのジイさんたちと
いがみ合って、シコシコして一生を終えることになるぞ。

悪いことはいわん。
どんなに落ちてもビルメンだけはやめとけ。

>>253
それ電験と電工間違えてるんじゃないの？
学校で5万V超の受電なんてあるのか？

以前俺が見かけたﾊﾛﾜｸの求人では電験1種必須で時給1300円てのはあったけど。
多分電工と間違えて載せてたんじゃないかな？

マンモス校なら電験2種持ち必須は有り得るよ。

大学でも医学部があったら病院と併設している場合があるから特別高圧
である可能性は十分ある。
ほとんど病院での仕事でも学校法人で募集かけているから学校という形で
募集している例が結構ある。

大学なんかだったら60kV受電はあるよ。
しかし電験２種有資格者を募集して、その待遇は有り得んと思うのですが？

>>259
>>262
内容に間違いは無いよ、電験２種募集で給料は時給。
周りで、「そんな奴いるのかよ？」とか「会社はなめているだろ？」とか色々意見が出ていた。
風の噂で、結局人は来なくて７０過ぎ位のじいさんしか来なくて撤退したみたい・・・。

たまに凄い高スペック求人あるね
自治体の臨時の募集とか
半年間の契約社員で更新なし
電顕２種経験５年とか特級ボイラとか
それでも給料は２０万程度

主任技術者制度の解釈が変わりました。派遣でもＯＫだってさ（11/1〜）
ttp://www.nisa.meti.go.jp/oshirase/oshirase2009/210501-2.htm

・ビルメンは徒党を組んでもなにもできない
　 弱い者には徹底的に強くて、強いやつには徹底的に弱い。徒党を組む。
これがビルメンの特徴です。逆に、みなさんのほうがビルメンは汚いなぁ、
店内に1人でいるときに来たらいやだな…などと思うと、思うつぼです。

ウチは電験２種持っていても社員だと年収３００万もいかないと思う。
彼らは日勤現場で残業なしが基本の現場に配属されるだろうからね。
仮に２種持ちがお金で揉めると上司が年俸制の話を持ってくる。
承諾すると一気に収入（年俸）が７００〜８００万くらいになるらしい。

言い換えると電験２種持ちでも大人しく黙って仕事をしていると生涯安月給で過ごす事になる。

>>246
245です。ＦＦや野村は年収いくらくらいですかね？
野村は若い奴しか取らないのは知っています。
ＦＦウエストは給料安いので、向こうから断られました。
ちなみに、わたしの前職の年収は580万円です。
ビルメンです。総合職です。激務で他を探しています。
残業100時間なんてつわものもいます。家に帰ってない
人もいます。人事は見て見ぬふり。

水道の蛇口の根元から水漏れ‥パッキンの選定はどうすればいいの？

業者に直してもらえ

>>269
パッキングって「コマ」の事？
在庫で持っていないの？

そんくらいのことも聞かなきゃできないのかｗ

一度蛇口取り外して中のパッキンみて、同じの買いにいくだけでいいやん

蛇口の取り外しがわからない 出来ない

ビルメンって蛇口の修理までやるのか

>>273
周りに聞ける先輩とかいないの？

>>267
口べたで要領が悪いやつには不適合な

事件に巻き込まれた？汚水施設タンクに女性遺体…滋賀
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090612-OYT1T00543.htm?from=rss&ref=newsrss

オーエスシーエンジニアリングへ逝けば将来OG系列企業の社員になれるかも試練ぞｗ（合併予定？）

パッキン選定て、
例えば水道周りを写真取ってホームセンターで見せれば わかるかな？
今日は無理だから来週の月曜に直す事になった
でもパッキン外しちゃうと水道使えないし‥
さっき上司に 出来ないから 業者 呼んでくれいったらダメ言われた‥

ゆとり時代の高卒ってどんだけ馬鹿なんだよ！

その上司にどのパッキン買えばいいか聞いてみたら？

今はネットで調べれば何でもたいていのことは分かるじゃん

>>279だけど
上司も知らないそうです
忙しいそうです

>>283
ホームセンターに行って店員にパッキンくれって言えよ
「どんなのですか？」と聞かれたら
「どんなのかおまえうちにきて確認してくれよ」と言え

>>283
素直にオーナーかテナントの若い男子に聞いたらどうだ？
うちの20代派遣男子なんてテナントからハロゲン交換時にテナントから
素手で触るな！って教えてもらってたぞ。
ビルメン続けたいならそうやって身に付けるしかないんじゃないか。

>>269

コマとパッキンとシールテープがあれば
何とでもなりそうな気がするんだが・・・・。
別に金具に亀裂が入ってるとかそういうんじゃないでしょ？

>>283
全く、しゃーねーなぁ・・・、ほれ。
ttp://www.qracian.net/cock/aqueduct.html

>>287

あんた、優しい奴だな。

>>288
まさかとは思うけど、修理方法を見ずにクラシアンの連絡先を控えただけかもしれないけどねｗ

>>287
これいいな
いいページだね

>>289

俺が新入社員のころは、先輩や所長から
「壊れちゃったら俺が何とかしてやるから、とりあえずやってみ？」って言われ
痛い目にあいながら体で覚えたもんだけどなぁ。ｗ

>>250
確かにFFは給料と福利厚生はいいな。俺24才の時に中途で入って、その年の茄子47あったな

仕事できなかった時期だから貰いすぎと思ったっけ

>>291
全くの新人を１人現場にいきなり放り込む会社が有るもんなぁ。
誰にも教えてくれない（教えてもらえない）から、業者を呼んだ時にやり方を見ている位しか無いし・・・。

>>252
小僧なら、電験かビル管取ってうちに来なよ。
残業はあるけど全て支給されるから許せるだろ。
小僧でも600はいくと思う。
おまえも村に転職して、一緒に動物の面倒みようぜ。

　　　入＿＿＿
　　　　＼＿＿　｀)　　　　　　　　/つ　　　　　　
　　　　＿　 　 ￣　　　　　　　　/ /　　　　　　　⊂ニ二二.二￣⌒)
　　(⌒＿二ニﾆ⌒ヽ　　　　　 / /　　　　　　　　　　　　　 　 ￣ﾉノ　
　　 ￣　　　　　ﾉ　ノ　　　　 /　⌒)　　　　　　　　　　　　　　　￣
　 　　　　　 　 /　/　　　　 /　/ ﾉ　　　　　　　　入
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　　　 ⊂二＿ ノ　　　 ⊂＿ノ　 ＼＿ ￣つ　　　＼＿＿＿＿__ノ

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　　　ヽ　　　　）　　（_/　　　L＿ノ　　（ソ　　　 （　　　　/
　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>278
大阪ガストータルファシリティーズか？？
昔、夜逃げした会社がか？？
東宝との繋がりはなくなるの？

おい！！
オヤジ！！！！！！
朝、挨拶くらいしろや！！！
俺が挨拶しても顔をじっと見ているだけかよ？？？

大卒で商業施設系BM７年勤務、ビル管、電験３種、２種冷凍、２級ボイラ
でN村祈られた、すっげえ悔しいんだが

過去レスに大手不動産系は激務って書いてあるし今のままでいいのかな
やっぱ生え抜きと中途じゃあ待遇違うよね

野村って若い奴しかとらないでしょ。30越えたら問題外だよ。

ビルメンテってあまり求人出てないよな。
高齢者向きの資格さえあれば経験がなくても雇ってくれるような
仕事だと思ってたｗ

ゴメ、宅建を書き忘れ追加で。
ギリギリ29なんだけど・・・変わらんか。やるせないな。
野村は若さと何が必要なんだろう。
我ながら自分のスペックは悪くないとおもったんだがな・・・

>>299
そんな事はない。
こないだも、電験おやじ36とビル管おやじ38が入ってきた。
地味で冴えないおっさんだよ。

>>302
ｼｮｯｸすぎる・・・
それﾏｼﾞですか？

東京の野村ビルマネ？
地方の野村ビルマネだと設備とか警備とか清掃も求人してたぜ
現場は私立の大学だけど3月に一回は新聞の求人欄に出てるけどな
一度面接いったがなんかパッとしない年収提示されたけど･･･

東京の野村ビルマネです。
警備や清掃は外注の方がどうのとか・・・
まあ・・気を落とさずに他頑張ります。
素直に今のとこでガンバとこうかな・・・

>>303
マジだけど、タイミングなのか気まぐれなのか、、、とにかく気にする事はないよ。
一応40までなら おkみたい。

>>306
ありがとうございます。
友人が野村で働いてて、給料の良さにビックリしたんですが
お金ばかりにとらわれていても仕方ないですね
おまけに友人は新卒なのでまた違うのでしょう。

ではもう寝ます。ありがとうございました。

>>307
そのスペックを持ってるなら、うちより給料安いらしいけどJR東ビルテックに行ったら？
休みも取れてわりとマターリみたいだし、良い会社っぽい。
おやすみ。

>>298
使いこなせない2冷と講習で取った２ボでは意味がないと評価されたのでないか？
そのスペックでは中堅ビルメン会社では欲しい人材だが大手では埋もれてしまう。

>309
>大卒で商業施設系BM７年勤務、ビル管、電験３種
ここには触れないのかｗコンプレックスだなｗ

簿記やＦＰを堂々かいてくるアホは俺ならまっさきに外すな

１．地域冷暖房システムの管理
２．独立系ビルメン会社（ショッピングセンター兼オフィスビルの管理）

みなさんなら、どちらを選びます？

２しかねえだろ
地冷は他いけなくなる

地方の大学って契約金がしょぼいのかどうか分かんないが
Ｎ村ビルマネでも年収で言えば37歳でも350あるかどうかくらいだよ
ま残業があまりないからかもだけどな

野村ってそんなに低かったんですか？
友人は29で６００を超えているみたいですが。
常駐の方の話です？

>>314
Ｎ村って会社としての賃金形態がないの？
現場ごとにここは契約が安いから給料安いってやってんのか？
ＤＱＮ地方ビルメンと一緒ジャン

>>316
賃金形態はあるよ
地方が安いのは職託社員の採用だから
総合職社員ならもっと高いけど、採用時の等級が低くて、残業も少なく、
配偶者手当などがない独身社員なら年収400万以下が普通だよ。

Ｎ村の地方の田舎現場は東京と違って総合職社員なんていないよｗ
みんな中途入社だけど周り田んぼなんでカエルの声聞いたり
雲雀の声を聞いたりしてノンビリマタリ働いてるなｗ

なるほど。あの野村さんが？と少しびっくりしましたが。
首都圏に勤務されている総合職の方はそこそこなんですね。

そもそもビルメンで金稼ごうと思うほうがどうかしてるんじゃね
野村へ入って金稼ごうと思うんなら本家のホールディングスに入って
株やなんかでガンガン稼げばいいと思うけどな
ビルメンは金にガツガツせずにスローライフでノンビリ働きましょうや
ちなみに俺は取りあえず嘱託じゃなくて正社員ｗ

ごもっともですが。
やはり給料が良いことに越したことはないですからね。
転職ならなおさらです。
同年代で自分よりも１００万近くも多くもらっている
野村の友人が少し羨ましかったもので。
自分は３０に入っても500ﾏｿなので悲しくなってきます

NTTファシで中途採用見たよ
ここなら野村と遜色ないだろう
でも金ばかりこだわると苦労するよ

>321
ＢＭで500だったらいいじゃないですか？
上見たらキリがないですよ。
大卒で高スペック、面接問題なしでも
その会社で浮いてしまわないかというところなんじゃないですか？

親切にありがとうございます
やはり堅実にいくべきですかね
いろいろと考えなおしてみます

>>324
仕事ありきですよ。高収入から仕事を選ぶということに
否定はしませんが、生活の一部になるわけですからね。
わたしも、高収入目指して、ビルマネに転職しましたが
プロパーが優遇される社風で、生涯総合職ですね、たぶん。
中小ビルメンで、上目指したほうが、よかったんじゃないかと
最近、思いますよ。（わたしは工高卒ですが）
貴方は、大卒で高スペックなので、わたしとは違いますが。

>>303
俺30歳だけど某転職サイトで野村からウザいくらい何度もスカウトメール貰ってるよ｡

>>324
東京の村のEfIkuGB10ですが、残業入れて700はいきます。
既出の通り、年配者とか地方の契約形態の契約社員は基本300くらいらしいです。
どうせ同じビル管理の仕事をするなら高収入の会社の方がいいという事もありますが、
何より会社組織がしっかりしていて高収益があげられるレベルの高い経営に満足出来ます。
経営や営業から見たレベルの事で、金にならないラバーカップ使いが上手いとかボイラーのスイッチを入れるの上手いとかいう面での意味ではありません。
うち以外ではJRが良いと思います。
JRは中途当初の給料は安いでしょうが、生涯年収は悪くないと思います。
最低の人間の集まりビルメン業界とはいえ、これからも上を目指して頑張って下さい。
少なくともうちは、中小ビルメン会社にいた時の様な、正社員なのにバイトをしている様な気分になる事はありません。

>>327
ありがとうございます。
自分も野村さんに勤めている友人に負けないよう頑張ります。

スカイビルサービスってサモハン和康いる？

みんな教えて！
面接の時に受かるかどうかもわからないのに
給料や資格手当いくら貰えるか聞ける？

俺、聞けないんだ・・・ｏｒｚ

>>330
普通に聞けば？
フランクに答えてくれるところは答えてくれるし、
「なにコイツ？もう受かってた気でいるわけ？厚かましい！落としてやろうか！？ぁあ！！」
って心の中で呟く面接官も居る。

モノを買うときだって金額ぐらい確認するだろ？

給料は相手から提示すべきだし普通はするだろ｡
俺の場合はそれだけだと茄子とか分からんから年収で聞くことにしてるけど｡
受かった気も何も待遇分からなければ話にならん｡

>>330
俺もそれ聞きにくい
でもそういうのって内定でてからの
話し合いみたいな場で聞いてから合わないと思えば断ってもいいんじゃないの？
手間はかかるけどさ

ていうか面接の回数によってはそういう話も出てくることあるとおもうし

まぁビルメン相場だとまったくの未経験なら300ﾏﾝだと思ったほうがいいんじゃね
まったくの未経験で400あればネ申会社
欲かくとお祈りされるわなｗ

>>332
買う側ではなくて、売る側だろう
常識的に考えてさ、まだ買うかどうかも決めてないお客さんに
「いくらで買ってくれるんですか？」と聞くのは失礼じゃないか？

この金額はどうなのか
どうなのか？ どうなのか？　どうなのか？

４２才、独身、ビルメン経験１２年
ボイル２　クール３ エレキ工事２

年収３２０マソ

交通費は別。そこから健康、厚生、所得、住民、介護、、

手取り１８マソ

>>337
マシなほう

>>337
言う程の資格じゃないよな。

ビルメン経験５年以上有って、ビル管持ってない奴は、やる気無いだろ
やる気の無い>>337には似合いの年収だ

クビを嫁に伝えたら泣かれた‥離婚もありえる‥
今の会社はかなり頭おかしい！独裁的過ぎる！
と文句言ってみても虚しいだけ‥

嫁が居るだけでもビルメン的には勝ち組｡

ビルメンと結婚する嫁なんてたかが知れてる

たかが知れてても面倒見て行かなきゃいけないんだよ‥子供も。

35歳　経験8年事務所ビル　資格　電３、ボ１、電工2、ビル管他　独立系ビル
メン 先日一緒に働いていた同僚と久々に食事をした。 そこで俺は同僚に「
お前いつまで楽しているんだ？それだけ資格持っていても 事務所ビルしかやっ
たことない奴がホテルやデパート、病院なんかじゃ通用 しないぞ。」と言われました。 今の現場は公共
施設で毎年入札ですが一度も取られたことはありません。 自分自身も同僚に言われるまで転職というか今
の仕事がビルメンだと思っていました。 具体的に簡単な作業（電球交換、点検表記入、フィルター交換、
定期作業の立会） がビルメンそのものと思っておりました。 私は同僚の話を聞いてびっくりしました
。 同僚はホテルやデパートなどの複合施設なんですが様式トイレを外して詰まりを 除去したり下水管に
手を突っ込んだりするそうです。 これまでならまだしも活線作業や仮設取り付け、深夜も寝ないで作業だ
そうです。 これを聞いて私は焦りました。今の自分ではまったく通用しないと・・・ 資格だけなら責任
者になってもおかしくないが実力が全くありません。 そこでハローなどを使い転職活動をしました。こ
こでみなさんにアドバイスを貰えれば 幸いです。 国直轄団体の病院　電気職員　電３必須他　　16〜25万
　賞与4.0 公立病院　　電気職　　電３必須　　　　18〜26万　賞与4.4 私立大学　電気係　電工２、ボイラ２　16万〜23万　賞与5.
6 国の研究施設　電気職　電３必須他　　22〜28万　賞与4.4 市役所　電気　　電３　　　18〜23万　賞与
4.4 どれも初年度から400前後は貰えそうですが自分はどこへ進むべきでしょうか？

いまの給料はいくらなの？
転職後も同じくらいなら、転職しなくてもいいと思われ。

ビルメン　モーホー３兄弟


　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_　　←　所長　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ　←　主任　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　←俺　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
　　　　　　　　　　／￣　丶　　丶　／￣　丶　　　　／￣　丶￣　
　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 ＼ ﾉ　　　　ｎ
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーー ＼　　　ーーー┘ヽ
　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
　　　　　　／　　　　　　／ ／　　　　　　／　／　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　/
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■■■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

>>345
転職云々よりビルメンから足を洗って、真人間になったらいいんじゃない。
で、同僚に「お前、いつまでビルメンなんかやっているんだ？」と言ってやれば。

ビルメンから工場の保全に転職可能ですか？
当方ビルメン１０年電三ビル管１ボエネ管

>>349
コードリール作ってる会社からハロワ経由で案内来たことあるけど
ビルメンよりか給料とか待遇って無茶苦茶悪かったよ
もちろん専任の主任技術者だったけどさ

>>349
工場にもいろいろあるからそれだけでは答えられないが、漏れがジョンのサービスに
居たとき点検で入ってた工場はサブコン会社が詰めていた、ビルメンというより
工事事務所のような形態であった。移動は常にヘルメット着用で毎朝KYミーティングやってた。
『これってビルメンなの？』と聞くと『一緒にしないでくれ』と苦笑いしていた。

メーカーやサブコン出身のビルメン蔑視は凄いよ
てめえが今ビルメンのくせに「ビルメンなんかｗｗｗ」と言うからね
見てて可哀想になる

>>352
それは取り組む姿勢の違いだからしょうがないよ。
ビルメンを天職としているか、一時的に避難でビルメンにいるか。
志しがどちらが上かは決められないが。

>>345
受かってから
考えやがれですの！

５０過ぎて一時的にビルメン避難もあるまいｗ

ビルメンやると脳が劣化し
ＫＹ人間になる。
ＫＹじゃ周りは敬遠するから
人付き合いが出来ない。
よって、他業種では使えない
ビルメン専用人間の出来上がり
なのに自分の能力を勘違いし
もっと良い所て、転職するも
転職先はやっぱりビルメン
ビルメン渡り鳥完成

９時出勤のやつが７時に来やがる。ごちゃごちゃ話し掛けて来て邪魔をする。
ＫＹな上司

（会社が提供しているお客様の会社等に赴き、ボイラーの保守・点検や、お客様クレームに対応）

に今度、面接を受けに行くんだけど、週休２日制をうたいながらも、お客様の要望一つで土日が無い事もあるらしく、給料は年俸制で、最初は年間２４０〜４９０万円らしいです。
年俸制やら何やらと分らない所だらけてすが、皆さんはこの企業を受けるべきか受けないべきか教えて下さい。

また、この会社の悪い噂やら、雇用体制（クビになりやすいか？等）もしっている方がおられましたら、教えて下さい。
お願いします。

>>349
工場より不動産系列ビルメンの方が仕事は楽だし給料も良いぞ
工場でメーカーの正社員になっても年収600万くらいだろう
不動産系列ビルメンなら700以上もありえるし仕事もメーカーよりぬるい

>>359
大手系列でも常駐請負の兵隊ビルメンでは700万なんて実際無理だわな
現場ビルを数多く担当してオーナーから朝晩休日関係なくクレーム対応させられて
鬱手前で心身ともガタガタになって何とか700万あるやつなら知ってるけどな
文句タラタラのＤＱＮオーナー相手してるよりかはまだ機械相手の工場保全の方が楽だな
と言っても今はまともな工場の保全の正社員の求人もないけどさ

>>358
この会社ってどこだよｗ

>>360
兵隊ビルメンで700なんて無理でしょ
普通に考えて一般企業でも平社員で700なんてないよ
一般企業なら係長、不動産ビルメンなら所長クラスが700だよ
オーナー相手のクレーム対応なんてそれが仕事なんだから
割り切ってやれば何てことないよ
メーカーとかで係長やるより遥かに楽な仕事なんじゃないの？

年俸制な会社は嫌だなぁ
社長の好感度次第で上下するんでしょ？
ヨイショしまくるのはめんどくさ

>>330
電話でボーナス聞いたことあるぞ

358


ヒラカワガイダムと言う会社です。

>>358
年俸制ってのは残業手当出さない口実にすぎないよ。

366

残業代を出さない為の口実と言う事は、入ってみたら残業の嵐で、割に合わない仕事の可能性があるって事ですよね？

有り難う御座います。

じっくり考えて答え出します。

そうだね。
最初から残業代も含まれてるってのが年俸制の言い訳なんだけど
ボイラーは病院ではとても重要な設備なんで深夜でも呼ばれる
場合がある。当直当番がいたら良いんだけど、お前の現場なんだから
お前が夜でも深夜でも行けよみたいな会社ならきついだろうね。
夜酒も飲めないから。
最初から400万くらい貰えれば1年くらい様子みても良いんじゃねーか？
300万以下なら問題外

>>367
ヒラカワはビルメンって言うか、整備の会社
うちのボイラーの整備に入ってもらってる

ビルメンへの就職を考えています。
世間でビルメンは最低な仕事で人間だって言われてますけど、
どう最低なんですか？

＞世間でビルメンは最低な仕事で人間だって言われてますけど
その世間様ってのは誰だ？
そのソースを出してから質問しろよ

うんちの処理が気にならないなら入ってもいいと思うよ

ヒラカワガイダムは、年俸２４０〜４９０万って書いてありますが、やっぱ解雇とか普通にあるんでしょうか？

実際社内の雰囲気やら年俸が幾らくらい貰えるやらは聞きにくいですよね。

ボイラー整備ってもの凄く厳しいんでしょうか？

>>371
親父が計装メーカーなんですが、ビルメンは止めろといいます。
そこで、色々検索したのですが、いい事が一つも書いてありません。
僕としては、ボイラーとか色んな機械を扱えて、カッコイイと思うのですが、、、

>>373
整備は残熱で糞熱いのは所用が無いとして
石炭焚きやC重油（使ってるところあるかな？）焚きのボイラーだと
ススで大変なことになる、現場でシャワー借りれれば良いけどね

>>370
ビルメンの仕事というのは中途半端なんだよな
スキルというほどのものはつかないし、建物が変わればやり方もいちからおぼえなきゃならない
建物管理というのは本来重要でやりがいもあってもいいはずなんだが、この業界自体がだめにしてるんだろう
わかりやすくいうと、清掃業がメインの会社なんだよな

ここで、700万貰えるとかいってるやついるが古参なんかになるとそんなやつもいるかも知れんが
普通の現場のビルメンがそんな貰ってるはのはあやしいな
現実的には500〜600万くらいだろうな、そんな会社も数えるほどしかないぞ

371＞ビルメンでも定年後に趣味で来る元役人やらはオーナーからも誰からもVIPだね。ある爺さんは会館職員の忘年会には呼ばれるしリストラ寸前の市職員にはコネ転職の相談は受けるしもうモテモテ。

>>374
計装屋のオヤジさんや工事屋から見ればビルメンは中途半端で何もできない
存在に見えるからしょうがないな。
ビルメンはビルメンで彼らには分からない苦労があるんだけどな。
君がもし電験2種を試験合格できるくらいの頭脳があるならビルメンで全然
オッケーだと思うけどな。ちなみに2種は1流大学を合格するのと同じくらい
難易度の高い資格。
2種餅で普通に実務できれば大手系列の課長待遇で700万程度は普通に稼げると思う。逆に実務できれば資格なんていらねーみたいな
仕事はできるが勉強は駄目なタイプならビルメンはやめた方がいいわな。
工事屋でもやってる方が合ってると思う。

俺の彼女のオヤジさんは元電気系の職人なんだが、ビルメンの俺をあまり良く思ってない。俺の会社は給料も待遇も良いんだけどな〜。
セコムの社員が六百万超えててもガードマンなのと一緒のイメージかな？

ビルメンで６００万とかって数％やん
大抵は３００万前後と思われ。
２５０万くらいのも結構いると思うよ

電力の配電線事故で再送電かかって27と51が働いて全停したorz
協調がまずかったみたいだ
オーナー（電話屋）がすぐに保護協調曲線作って出せってさ
年収330万で選任にされてやってられんわ

>>380
その数％に入ってる会社にいて認められるポジションにいるんだけどね〜彼女のオヤジさん仕事の話しになるとチクチク癖のある話し方するんだよ。正直、やるせないわ。

数％といってもビルメンの8割は年金までの繋ぎで働いてる高齢者だろ

ｵﾚも定年後に向けて電険でもとるか・・・あと30年勉強すればとれるでしょ

　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
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　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ 親父が計装メーカーなんですが、ビルメンは止めろといいます！
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　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ その数％に入ってる会社にいて認められるポジションにいるんだけどね！
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. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ｵﾚも定年後に向けて電険でもとるか! 　 .　 , ,　 　 　 ．
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蛍光灯の安定器ってどこについてるのでしょうか？
ブレーカーの電灯配線と引掛けシーリングの間？
それとも引掛けシーリングなどに引掛ける照明器具についてるのでしょうか？

http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHFZ4161
これ買ったらこれに安定器もついてるのでしょうか？

>>381
安いな
自分は契約請負だけど３６０万
まあ年齢は３７だが。。

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. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ また2階の女子便器がつまったからお前みてこいよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!

>>388
照明器具についてますの！

おい！！
ビルメンやってる奴らに明日はあるのか！！

明日より
昨日より
今日が大事なんだよ

>>391
さすがビルメンman
ありがとう。

>>376
>>378
ありがとうございます。
お話を聞くと、給料が安い以外はそれ程悪い事はないんですね。
スーツを着て毎日遅くまで忙しく働くより、機械を相手にマターリしたいです。
まだ3年なんで就活していませんが、ボイラー2級と危険物乙4、電験3種、エネルギー管理士は受かりました。
もし同じ会社に入社しましたら、よろしくお願いします。

オーナーの小間使いで業者に小馬鹿にされ
テントに鼻で笑われる安月給のビルメンにようこそ

テナント

>>388
天井裏にありますよ
脚立使って点検口開けて見て下さい

>>301
りあるにｽﾍﾟｯｸ高すぎ！！！電験、ビル管両方持ってるのは数えるぐらいしかいないし、しかも宅建もってるとか明らかに所長クラス以上。しかも大卒でBM経験有りとか。。。
喧嘩売りに来たんですか？と思われたんじゃない？
ちなみに俺はボイラだけで採用された。毎日所長にﾍｺﾍｺしながら頑張ってるよ。
今回の募集では、俺みたいな若くて雑魚い兵隊が欲しかったんだと思われ。今年は必死になって電工の勉強してます。



自信を持ってください

業者に小馬鹿にされるってどんな感じなの？
一度もないんだけど。

業者がオーナーと直に交渉して
知らない間に工事が終わっていて
あれ？知らない設備が増えているな？と思うとき

そんなの考えすぎだよ

ビルメンで消防設備士ってあまり意味ないのかな？？
ボ、電工、危険物は持ってる人多いけど消防は持ってる人
あんまり見かけないような。

ヒラカワガイダム


（会社が提供しているお客様の会社等に赴き、ボイラーの保守・点検や、お客様クレームに対応）

に今度、面接を受けに行くんだけど、週休２日制をうたいながらも、お客様の要望一つで土日が無い事もあるらしく、給料は年俸制で、最初は年間２４０〜４９０万円らしいです。
年俸制やら何やらと分らない所だらけてすが、皆さんはこの企業を受けるべきか受けないべきか教えて下さい。

また、この会社の悪い噂やら、雇用体制（クビになりやすいか？等）もしっている方がおられましたら、教えて下さい。
お願いします。


↑怪しいでつね。

>>403
俺持ってるよ乙6だけど
でもビルメンつうかその手の関連会社向けだな
当たり前だけど
必要ないっちゃない

消防設備しの資格もってても、どうせ消防から担当がきて
全部やってくから、あんまり意味ない

>>403
持っているのは甲１，２，４　乙６，７
だけど、殆ど使っていない。

>>395
378だけど君は現役の大学生なのか？
俺はてっきり他業種からの転職かと思ったよ。
それなら話は別だ。そのスペックならビルメンよりいい仕事
はいくらでもあるよ。他業種に行った方がいい。
ビルメンを始めるのはそっちで失敗してからでも遅くないから。
ビルメンはマターリって言うけど若手は大抵激務現場。
年寄りは激務現場で使えないし、若手は楽すると駄目になると
会社も分かってるからね。
機械相手にマターリなんてのは無いと思っていい。

>>395
それから数年激務現場で経験を積まされた後は本社に呼ばれて
管理的な仕事を任される可能性大。こっちは当然スーツで残業あり。
君みたいにスペックの高い人は出世コースに乗るだろうけどマターリ
は無いよ。
それなら最初からもっとやりがいのある他業種の方がいい。
俺の場合は理系大卒電験2種持ちで上述のコースまっしぐら。
27才までフリーターやってたからしょうがないんだけどね。

>>407
消防すごいもってるけど
講習代はどのぐらいかかりますか？
全部まとめて１日でうければいいんだけどね・・・

>>381
バンク数が多いと突入で51が働くってことはあるけど
エクセルで対数グラフ作って機器の特性を計算してプロットで落とし込めば簡単ですよ
しかし27が働いたって事は特高受電？
66で27だと発が関係してるとか
いずれにしても選任で330万ってのは安すぎますねｗ

>>408
>>409
ありがとうございます。
激務現場と聞いてかなりビビりました。
根性がある方ではないので、激務や管理的な仕事は無理そうです。
お金を使う方ではないので、一生マターリで行きたいと思っていたのですが、色々と考えてみます。
貴重なアドバイス、ありがとうございます。

>>403
消防設備士は難しいから、みんな取れないんだよ。
>>407さんは凄いと思う。
俺は乙４すら取れない…。

>>410
講習代って保安講習の事ですか？
今は警報設備しか講習受けてないですが前回は７０００円だったと思います。

>>408
スペックが高いってｗ
年収700万の村のだんなしっかりしてよ
いくらなんでもまともな現役の大学生が電３エネ管あるくらいで書き込まないしょｗ
大学3年なら今の時期実習実習で電３レベルのくだらん資格べんきょしてる暇なんてないしょｗ

個人的には、法律関係の勉強の意味で消防設備士をどれか勉強しておくのはためになると思う。電工、ボイラの次くらいの優先順位はあるかと思うな。

年に何回も試験があるから受けやすいのもあるしね。

>>414
そう、それです。
７０００円高いですね・・
それだけ消防あれば防災センターとか防災屋は？
ビルメンより儲かりそうだけど。

>>416
乙５もそれぐらいの優先順位ですか？

試験後も法令とか覚えていられる人ってすごいと思うわ

消防設備乙４の試験は難しかったな
受けて落ちたと思ったよ
受かったけどｗ

>>411
主任技術者に選任されると手当いくらくらい付くのがビルメン相場？
ウチの会社は三種で選任されて月4千円。今、年収340万くらいだから381氏と大差無い。

今週の日曜日に乙４の消防うけるんだが、乙と甲の違いって問題数だけ？出題される難易度も違うの？

>420
もしかして、アルファベット3文字の会社ですか？
それだったらナカーマ(^o^)／
うちは資格手当て安いよね

ビルメン会社面接行って、消防関係の資格に触れられた事ないぞｗ
もちろん「あ〜消防6類持ってるんだね〜」くらいは言われるがｗ

>>423
消防いっぱい持ってても更新で金がかかるので困っちゃうみたいだね
ビルメンだったら甲４と乙６もってればいいのかなあ

あ

乙6は取りやすい
というか本読むだけで誰でも取れるハズ
けど自前で点検やらないならいらない

揚水ポンプのエアかみの発見が遅れただけで
本社の課長に「始末書を書け」って言われた。

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　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ 揚水ポンプがエアがみしてるからお前みてこいよ！
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>>427
マジで？
本当ならちょっと同情するわ

ぶっちゃけ エア噛み って今だに意味深わからんし 対処方法もわからないもちろん そうゆう場に出くわした事はあるけど

>>412
ビルメンの激務なんてたいしたことないって
本社勤務にしてもそう
要領よくやってりゃ定時で帰れるぜ
ただし新規開拓営業の本社勤務はだめだ
あくまでも技術担当のはなしね

>>421
今はどうか分かりませんが自分が受けた頃は甲種は製図があったよ。
学科はそれほど違わないでしょう。

いつからエア噛みしていたのかわからんから怒られたのだろ？
つまり巡回をきちんとしてなかったか
電流値が落ちているのに気がつかなかった
結果揚水ポンプが動かなくて水が溢れたから怒っているのじゃないかな
なんの為に電流値を見ているのか理解できている？

ビルメン営業＝　常駐先でのビルメンどうしの揉め事の仲裁。
ビルメン技術部＝地震や新聞沙汰になったビルメンが関わった事故に対する
　　　　　　　　関連機器の一斉点検指示と早期の報告義務の徹底。

こんなもんかな、ビルメン会社の一番の仕事は。
　　　　　　　

来年30歳・2電工・経験4年(繁華街雑居ビル巡回)
で来年辺り転職を考えてるんですが……
資格が少ないので今夏消防甲4、
秋に2ボ3冷、年末辺りから電3の勉強を始めたいと思ってます。
350〜400って高望みですかね？

ビルメンやってる人で綺麗な嫁さんもらってる人いますか？
みなさん婚カツはしてますか？

>>435
今、いくら？

350で高望みってどんだけ

>>411
(´･ω･`)意味が分かりません。
どなたか解説お願いします。

日本ビルサービス（旧神奈川ビルサービス）は最悪だよ。
すぐ人を入れ替えればいいと考えている。

>>436
いるわけないやん
このすれを見てる人はこんなスレも。。。に表れてるよな
資格と年収しか興味はないんじゃねーか
だいたいひでーとこになると月9回くらいビルに泊まるわけやから、結婚は有り得んな
奥さんかわいそうやろ？結婚するからビルメン辞めるのならありだと思う

みんな本社巡回スタッフになりなさい
辛いけど大体土日祝日休みだし 9〜18時とかだし、世間の目も全然違いますよ。ほんと普通のサラリーマンて感じです。
そんな俺は常駐に転職したいですけど‥精神的にキツイ。

エアかみ発見が遅くなっただけで始末書？冗談だろ。
被害が出ないうちに対応できれば十分だろ。ポンプだって2台は
あるだろうし。つーか全てのポンプの電流値や圧力なんて毎日
なんてやってられないよ。

>>427
ポンプの呼び水じょうごに水溜めて、ポンプを手回ししてエアー抜くと言う悠長な事はしてられないのかなあ

マジレスすると揚水配管にドリルで穴を開ければ良かったんだよ

やってみます

デパート系に勤めている人いますか？

>>447
はい、なんでしょうか？

どうしたら、受付嬢やエレガのお姉ちゃんとセックスできますか？

まずはイケメンで生まれる事です。

>448
忙しい？
都市部勤務なの？

デパートは基本楽です、1万�u当たり5人のビルメンが居ます。
大型スパーは激務です、1万�u当たり1〜1.5人です。
名古屋です。

スーパーてほんとドケチだよな
おれも昨年、東京のある会社の直接雇用の面接受けたけどひどかったもんな
12時間労働で2人かひとり勤務だったし、給料は22万程度でナスはゼロ、昇給もゼロ
あげくに、ゴミ収集の作業までふくまれてるしW管理室みたいなもんはおろか管理棟から離れている作業小屋が待機所だった
この条件で60才くらいまでやってくれるのが当社は理想なんてほざいてたわ
で、その条件で何十年もやってるのが何人もいるらしい
ここは資格だけは電工持ちが条件で経験は問わなかったな
さすがに経験者はよりつかないらしい、ほんとに人間社会から落ちぶれたようなものがいくような感じだった
ビルメンのような業種がどれほど酷評されてるかがよくわかったなぁ
大手なんかにいると勘違いするというかこういう現実には気ずく事もないもんな

おれはあんましビルメン界はおすすめしないけどいくんなら
不動産、損保、金融、このへんが待遇はいい感じだったな
不動産なんかビル自体が売りもんだし、やっぱかなり金かけるし古くても何十億円もかけて改修するやろ
スーパーみたいなとこは、人集めてもの安く売ることしか考えてなさそうだし改修なんか二の次３の次だろ、たぶん

病院と商業施設は×が常識

病院とホテルと商業施設は×が常識

病院はなぜ×なのか教えてもらえるとありがたい

ビルメンは省エネの提案とかしますか？
それともただ故障とかした場合のメンテまでですか？

>>457
提案とか修理は現場ごとに違うとしか言えない
今の現場はオーナーが金を出してくれるので俺らが手を出すより
業者を呼べと言われている
前の現場はなるべく出したく無かったから一応俺らがみて直せるなら直して
どうしても駄目なら業者を呼んでいた
だから経験地と知識が結構増えて良かった
今は楽でいいけどもしもこの現場しか知らないとよそ通用しない駄目ビルメンになってしまう

>>457
>病院はなぜ×なのか教えてもらえるとありがたい
自分のミス＝患者の死亡に繋がる可能性を
孕んでいますし、一般的に病院とか気持ちが悪いでしょ？

>ビルメンは省エネの提案とかしますか？
いわゆる給料が高い会社(系列系)は確実に提案しますな。

ビルメンの職場結婚とかいうと、相手は清掃の年上のオバちゃんですかね。
病院勤務でナースと結婚したビルメンさんいる?

病院は小さなミスが大事故に繋がるから
気持ち悪いほどの清潔さと安全性が求められる
ねずみこん虫は超大敵

の割には、結構ケチなんだよねｗ

>>457
うちのビルは省エネの提案むちゃくちゃしてるよ。

大企業の本社があるとこだから管理が厳しいよ・・・

>>460
ビルメンは看護婦さんと結婚するパターン多いよ。
うちの会社はまじ多いな。
夫婦共稼ぎ限定だし夜勤がある仕事同士って事で。

ナースと結婚できるなんて最高ですね。
コスプレとか愉しめますね!(^^)!

ナースと結婚すると収入負けるし、気が強い女多いから結構ｷﾂｲと思うな。
夜勤明けと公休で月の半分は家に居るから家事とかバリバリやらされそう。
知り合いにナースとか行員と結婚してる奴がいるけどまさにそれ。

電工持っていないオヤジうるさい
活線作業しろとかストリッパーは使うなとか

技術があっても無免許だろ

チクってやりたいがどこにいえばいいのかな？
労働基準監督署？

エロイひと教えて！

ブログに書けば？

>>465
対人スキルは、嫁のほうが遥かに上だから仕方ない。

雷鳴ってる
こりゃ、うちの店瞬停したかな？
今日、休みで良かったー！

うちの会社、サービス残業当たり前な雰囲気でツライ
そりゃみんなでサビ残すれば、会社儲かりまくりだわな

つか、定時で上がると睨まれるんですけど、どこに言えばいい？
労働基準監督署？

>>469
うちの方も鳴ってるぞ
近所かもしかして？

>>470
巡回ならともかく現場サイドで残業とか
サービス残業とかどんな状況でなるの？

　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
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　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ 安定器交換なんて電工もちのお前がやれよ！
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受験に関係ない話を１つ…
警備会社とかが面接に来た人物を調べる際、前に勤めていた警備会社にわざわざ�р�して人物調査をするって、
そんな問合せに応じていたら個人情報保護違反じゃないの？

そりゃ、警察とか検察みたいに法的捜査機関が問合せに来たというならわかるが、わざわざヨソ(ライバル)の警備会社からの問合せに応じるなんて。
信用問題に関わるでしょ？

ふつうは、気に入らない退職者であっても、ヨソの警備会社から人物調査に関わる問い合わせには
「個人情報保護の関係で、そういう問合せには一切お答えできません」
と応じるのがスジ。
学校だって「お宅の学校にいた○○さんについて、どんな生徒だったか教えてほしい」「卒業生の××さんは在学中、授業態度は悪かったのか？」という�рｪ来たって、喋らないでしょ？

とくに、もし退職者(とくに解雇)した人に関する問合せを電話で喋るようなアブナイ警備会社が、役所や学校みたいなところの警備(機械警備を含む)をしていたとしたら、それこそ矛盾ものじゃないか？
住民や学校の生徒への問合せなどもウカツに喋りかねない事件モノだべ？

いずれにせよ、退職者のことを喋る(悪く言う)警備会社は信用ならない。

まさか、役所や学校などがそういう警備会社と契約してないだろうな？
※そんなアブナイ・怪しい警備会社なら、入札取るな。万が一そういうことが発覚したら契約を解除せよ(誓約書を書かせろ)

生徒(退学者を含め)の事、喋られるようなものだ。

あなたの住んでいる役所、あなたが通う学校、あなたが勤務している大学の常駐警備の会社は、退職者(解雇者を含め)個人情報の管理は大丈夫ですかね？

役所や学校など公的機関は、ビルメンも例外ではなく、同業他社からの前職調査に平気で電話で応じているような会社の施設管理(施設保全)の業務契約を認めてはならない。
個人情報を陰で売られたりしたらアブナイから。

俺は、入社当初から厳しい指導を受けた

お前が入った後の風呂が汚い、髪が落ちていた......等々

そして風呂清掃は、毎回　15分以上掛けて完璧　！

先輩　仕事の指導は、まだですか　？　　

巡回設備やってるんだけどもう無理
こんな大変だとは思わなかった
沢山現場あるから覚える事も凄い 管理的な事もしなきゃならないし‥
常駐に戻りたい‥給料下がってもいいからどっかないですかね‥身体持たない

空調機にOAダクトってあるよね
あれってダンパを全閉にしても一定量は新鮮な空気が入ってくるものなの？

FVDかVDかどちら？

>>478
ダンパがガス圧だからFVDとかVDじゃなくてPDとかGDっていわれるやつ使ってます

でもよく考えたらPDかPFDかでまた変わってくるのかな？
VDかFVDかでどう違うの？

VDとFVDの違いは
FVDは風量調整においてVD程の能力を持っていない。
現場によるが仕様書や金がある現場は
VD+FDを付ける場合がある。あくまで整流にする能力
なので今回の話の全閉は問題ないと思われる。

あと空調機の外気取り入れ口にPDは付かないので
なにかMDとかと勘違いしてないかな？

>>476
巡回ってどんな感じですか？
毎日現場が変わるんですか？一日何件くらい回るんでしょう？

>>481
思いっきりRAダクトと勘違いしてたｗ

てことはFVDだと全閉鎖にすると新鮮な空気は一切入ってこないってこと？

>>483
入ってこないね。
空気の遮断出来ないとFDの効果もなさないしね。
そもそもなんで新鮮空気を遮断したいの？
空気量の20%程度の外気は入れる事になってるんだが。

>>484
湿度を一定にしなきゃいけない部屋があって6%以上誤差が出ると警報が鳴っちゃうんだ
で、今日みたいな雨の日だと外気入れると除湿機の能力超えちゃうからOAダンパ閉じて調整するしかないんす

>>485
博物館？かなり空調に関して厳しいですね

で、なんでその労力をメーカや業者に問い合わせる時間に傾けないの？
技術相談は専門業者に聞くほうが確実。ビルメンの『〜だろう』はホント
当てにならんよ。

>>486
資料館なんで博物館みたいなもんかなあ
学芸員はただ温度と湿度を指定するだけで空調の仕組みすら知ろうとしないですね
この前「冷房入れれば湿度は下がるでしょ」っていわれて「うちのエアハンには除湿機能ありません」って返したら唖然としてた
家庭のエアコンと一緒にするなって言いたかった

病院はナースと結婚多いみたいですが
ホテルだとフロントや清掃のアルバイトのお姉さんと結婚ですか？
ショッピングモールだとアパレルや雑貨屋で働いてるお姉さんですか？

不可能ではない

結婚してもらえるように、自分を磨いとけよ

>>489
ビルメンが普通に結婚出来るとは思えません。

現実を、書き込むなよ
ビルメンにも、夢を見る自由ぐらい有るだろ

>>489
某テレビ局のビルメンやってたけど、受付のお姉さんとかと合コンとか
やってたぞ。
イケメンでそれなりにトークができる奴なら落とせるんじゃね？
まあ、そんなビルメンってほんの一部しかいないがね。
俺みたいに社交性のかけらも無い人間にはむしろ苦痛だったわ。

>>493
局アナとの合コンもありますか？

>>494
無理無理。さすがに女子アナは相手にされんわ。
でも、俺らみたいな系列のビルメンにも笑顔で挨拶してくれる
女子アナには萌えたな。普通は見下される存在なのに。

ヒルズ族は女子アナと合コンできたって事は
ヒルズのビルメンマンは女子アナと合コンできる。
間違いない。

一流会社の方が俺らに対する対応は丁寧
やっぱり育ちと懐が豊かだと人にやさしくできる余裕があるのだろうな
下流同士の方がほんの違いで差別しあっている
どこでもビルメンと警備は仲悪いだろ
雲の上からみれば同じにしか見えていないのに
給料や仕事のほんのわずかな違いで喧嘩ばっかりだよ

でも彼女らは人を見たら挨拶する習慣を仕込まれているから私情なんて全く無く
挨拶しているものと思われる。漏れも以前挨拶が必須の現場で部屋に入って来る
客様に早すぎず遅すぎず挨拶する習慣があったが、ドアが開いた瞬間に立ち上がって
挨拶したら派遣社員のビルメン小僧だった、なぜかビルメン小僧は月末で辞めた。

>>490
ビルメンだぞ
クズをいくら磨いたって光る訳ない

そう思ってるうちは一生無理だろうな

病院勤務だけと、俺含めてナースと色恋沙汰になったの皆無。
公立病院なのでナースはみんなツンツン。
教師や同じ市の公務員、出入りのイケメンＭＲと結婚するのが多い。

どの業界どの世界でも
結婚できる奴は出来るし出来ない奴は出来ない
それだけだよ。

何で山武は契約社員なのに募集条件にうるさいんだ

ヒルズに住むビルメンだと女子穴と合コン出来るのかな？

詳しい方教えて下さい。 和式のトイレで、
マイナスで調整するとこが2ヶ所あります。
上から見ると左と右に、みたいな感じで。
水量が少ないのでその右のほうをのマイナスで調整するとネジ？の根元から水が少量出てきます。どうすれば良いですか？

写真うｐよろ
もしくはおおまかでいいので手書きでもｏｋ

白い春の再放送ひでえな
清掃係が階段で突き飛ばされて、逆に謝罪してるし
なんだかな

>>505
フラッシュバルブかな？
レバーの付いてる方がバルブの水量調節用
レバーと逆が元栓だろ

>>508
ありがとうございます。
フラッシュバルブだとしたらその型式とかはどこに書いてあるんですか？
トイレ自体にもTOTOとしか書いてないし‥開けて外してフラッシュバルブを見ればいいんですかね？

>>509
部品には型式書いてないよ
取説やネットやカタログからさがして注文して交換しましょう

てか初心者はまず取説や図面見ようぜ
それが現場になかったら業者やメーカーに聞こう
ただで教えてくれるよ

ＴＯＴＯ修理ナビを見るんだ
だいたいあるよ

しっとるけ
MIDは 公害処理ばっかりやらされる。
おかげで廃人だ
薬剤扱って、手が焼けるし、ボロボロ人生だよ。
最低だよ〜

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　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ 和式のトイレが水漏れだってお前ちょっとみてこいよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
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>513

PDPか？それともW医大？
頑張ってくれ、うちの一番の激務現場だ。
そのうち異動もあるさ、それまで耐えるこったね(*‘‐＾)-☆

>>2の資格4点セットとは何ですか？
未経験で乙4と2級ボイラーと3種冷凍しかないのですが、
役に立ちそうなものを取得して、この業界に潜り込みたいと思っています。

>>516
おまい３点までもってるではないか。
でも一番大事な電工ないな。

>>517
何で電工の有無にこだわるの？

電工持ってないと話にならんじゃん

>>518
>>2にある「4点セット」の１つで、（採用側にとって）もっとも重要視される
資格だから。
そして4点セットの中で一番取得が難しい（というか、他の3つは比較的取得容易）
だから。

>>520
でも電工持ってても職人のように使いこなせないと返って惨めにならないの？
それと冷凍機の方が難しいと思うが。
漏れは某サブコンで冷凍機の据付やメンテやってたけど電気工事業の登録してない
会社だから電工免許は必須じゃなかったよ。

>>519
それじゃわからん。

ビルメン４点セット
電験３種
エネ管
ビル管
ボイラー一級

一個だけ簡単なのが混じってるw
1ボなんざ試験前日の一夜漬けで受かるだろ？

今のﾋﾞﾙﾒﾝの応募条件すごいな｡
対象が大卒以上とか初めて見た｡
他にも電気主任実務5年以上とか・・・どうなってんだ｡

でも給料は20万なんだろ

新ビルメン4点セット

酸欠
防火管理者
ボイラー講習
漢字検定

要は建物管理の基礎と社会人としての最低限度の教養は必須という事。

設備員が営業する会社に勤めてますが。


昇級すれば会社のノートパソコンを私物化（持ち帰り自由）できる会社に勤めてますが。

「稼ぐ」しから頭に無い会社に勤めてますが。


かなりおかしい〇〇ビルサービス

>>522 レベル高いな。そんなの現場でそろえている奴なんて1.2人だろう？
うちの現場はなぜか4人いるけど
そういう俺もエネ管以外はそろえている。
電験３、ビル管、ボ１でヒラなんだが都内だとみんなどれくらい貰って
いるんだろう？

お前ら電3とかエネ管とか高スペックの資格取る頭あんのに仕事は底辺のビルメンてどういう事なの？
頭良くても人間的にダメだからビルメンで落ち着いちゃってるの？

>529
楽な仕事で、食いっぱぐれがなくて、資格があったらなかなか馘にもならないからだよ。

妻子を養ってまともな人生を送る気なら絶対に勧めないが、ノンビリ人生で二次嫁と一生添い遂げる気なら、こんな恵まれた天職はない。

俺の場合は対人スキルがないから資格持ってれば食っていけるこの仕事しかできないの。
大手や大学や県や市役所なんかも受かったけど結局は辞めないで底辺会社で働いている。

参考で聞きたいんだが、みんな電験3はどのくらい勉強して取った？
1年ぐらいか？

>>532 俺の場合は電工２電工１と合格してからで10カ月一日平均で2時間程度
ですね。理論と機械に時間を費やしました。
電力と法規は来年でもいいやって思って少ししか勉強しなかったがぎりぎりで
合格してた。

>>533
ふむ、やはり600〜800時間は必要だな。あと、電工1取ってからの方が理解が深まる？

>>534 そうですね。またビルメンやる上でも電工1種の知識も重要かと
思います。シーケンスなんかは電験ではなかったと記憶してます。
ビルメンでの電工1種の資格の価値についてはいろいろ意見がありますが
受験しなくても勉強しておいて損はないと思います。
電工２から電験って結構ハードルが高いですが間に1種を挟むのも良いかと。
個人的には電工1種で勉強した高圧受電設備の写真や用途についての勉強は
為になったと思います。
ただ理解が深まるかどうかは何とも？？ですが自分はこれでよかったと
思ってます。
僕の現場には電験や電工２を持ってますがシーケンスを読めない人がいます。
教わるほどのことでもないですが資格持ちだと相手もこれ位は知っているだろう
と思って特に触れないことがあります。
電験持ちは将来は責任者になる可能性が高いですからこれ位は常識として
勉強しておくべきだと個人的には思います。
偉そうに言ってますがそんなとこです。

>>535
なるほど、ありがとう。電工1頑張ってみるよ。

シーケンスは機械科目で出る事があるよ。
頻出では無いけどね。

独身で彼女もいないで、シコシコ800時間も電験の勉強してるやつはキモい。

地下室と汚い家を往復するだけ。

人間的に問題がありそう。

電験なんて100時間もやれば合格できる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

ID:a6QLpnv20って馬鹿なんだね

彼は正直何言っても駄目だと思った。

　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´ おい電験もち、厨房のブレーカーが飛んだからお前みてこいよ！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!

電工２持っててもビルメンでやることって
安定器交換・照明スイッチ交換・ブレーカ交換‥
こんな簡単なところだけじゃない？
うちの現場は４年連続で電工２試験に落ちてる馬鹿おっさんも
無資格でばんばんいじっちゃってるよ

>>522
あれ？

電気工事士２種
危険物取扱乙４
ボイラー２級
３種冷凍取扱い

じゃなかった？

ビル管
電験
エネ管
建築設備士

この上位4点セットにプラスして下位4点セットがあれば一人前と言える

>>543
電工２種は一般用電気工作物の資格だからね。
自家用電気工作物になると500kW未満が電工１種、500kW以上は電気工事士の資格は法的にはいらないけど責任が主任技術者になるので一般的には電工１種持ちもしくは電工２種持ちに工事させるのが普通みたいだよ。

景気の底を打った様だ
ビルメン慢性人手不足の始まり始まり

>>529
俺も資格は高スペック（電験2、1種冷凍、２ボ、危険物乙４、消防乙６）
エネ管もおそらく今年合格するだろうし。
でも現場じゃ末端だ。対人スキル無さ杉。現場にTELがかかってくるだけで
テンパってしまう。職場の人間と付き合うことも苦痛だしな。
君の言うとおり社会人として一番大切なとこが欠落してるのよ。
大した資格も無いのに口八丁手八丁で世渡り上手な奴がうらやましいわ。

>>547
　　　　　　　　　 i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/　 |/|/ 　 ﾞｌ　 ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
　　　　　　　　　　/ヾ;;/ｿ　　　　 　 ,　　,　　　　　　ヽ l;;l"ﾞl　
　　　　　　　　　　'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝　,/|lヽ l　
　　　　　　　 　 　 ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
　　　　　　　　　　　/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼
　　　　　　　　　　/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／　）　　　　　'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
　　　　　　 _,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ 　/_!／`　　 /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
　　_,､-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　/　/　 / 　 /.__,,,..-／ヽ　/;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,､_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ﾉ　/　.ﾉ　　/　,,, ／　 ﾉ/';;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'';;;,,､_

　　　　　　　　　　　問題ない、すべてシナリオ通りだ。

>>547
なんかバランス悪い取り方だな

>>547
それは大企業レベルの話であって、それが中小企業やおれら庶民にまで
底打ち感が実感できるのは少なくとも半年後だろうよ

>>543
地方の商業施設だと夏祭りとかクリスマスとかのイルミネーションの電源確保の
仮設配線工事とか店内の催場設置電源工事とかやらされてるぜ

>>540
ビルメンの精一杯の抵抗なんだね、言葉にならないけど何か言わないと
空しいというか、対人スキル身に付けよう、そしたらメーカーとか公務員とか
になれるチャンスもあるし、ただ試験の段階からフリートークの自己PR試験なんて
あるから無理か・・・

電気主任技術者に選任されても、名刺を作ってくれないのは普通なのか
名刺が切れてるフリも限度があるぞ

>>548
頑張れアスペルガー

>>554
本社の人間に頼んだ？
言わなければ奴らは何もしてくれないよ。
主任技術者になれば名刺は必要だから言った方がいいよ。
俺も初めて名刺持ったのが選任されてからだった。
当然、本社の人間に催促して作らせたんだけど。

選任とかすげえなあ。
責任とかやっぱり平の時と比べてすごいですか？
どんな仕事してるのでしょうか？
チームリーダーみたいな感じ？

別に全然凄くないよ。未経験でなればただのお飾りみたいなもんだ。
少なくとも俺が居た独立系ビルメン会社は。
テスタすらろくに使えない俺を選任するようなとこ。資格持ってればだれでもいいんだよ。
常駐してたけどやってることは末端の設備員と同じ。給料は多少増えたな。
ただ電気設備のトラブルがあれば責任は現場主任でなく俺のとこ来るだけ。
最初の年次点検とか訳わかんないから別の現場のベテラン呼んでやってたらしい。
（そのころは俺は既に転職してた）

>>526

漢字検定ってとこに妙に納得。ｗ

この前ウチの現場に配属されてきた中途採用のおっさんが
「脱衣室」という漢字を電子手帳で調べてた。
それ以前に自信を持って書いたのであろう
「先面台」（恐らく洗面台）も間違ってたし。

ビル管、講習で取ろうとHP見たら半年先まで予約一杯だったわw

ビル管でもエネ管でも、ゼニでカタつくなら話早いもんな。

勉強なんてやってられんわな。　講習費用なんて知れてるしwww

ビル管はともかくエネ管の管理士講習はそれなりに難易度高いみたいだが。

>>554
うちとこは自分で金出して作るのが普通です、事務に言ったら作ってくれるけど後で請求書が来るし。
名刺がないと言うわけにはいかないしね、兵隊は定年まで名刺なしの人多いよ。

>>560
エネルギー管理士の講習費用は７万以上だったような気がしたけど？
しかも高い銭取って講習する割りには終了試験の合格率７割程度のような？
普通、講習の最後の終了試験と言うのは前もって出そうなところ教えてくれるのが相場でないの？それにしては３割が不合格って何かあるんだろうか？電験３種が試験合格出来るような者が出る問題前もって分かれば合格率１００％近い数字になっても不思議はないと思うのだけど。

>>563
そのエネ管講習を受講して受かったけど、こんな具合だったよ
：新規受講　７万円
：１２月中旬、月〜土の午前中まで講義
：土の午後に修了試験だが、講義に出ていない問題ばかり
：修了試験の合格率は５０％程度
詳しくは、省エネルギーセンターのサイトに載っているが、あの修了試験
を確実に合格するには、電験３種以上の知識が必要だと思う、ナメないほうが賢明

７万もふんだくって不合格にするなんてふてー了見だな。

補足だが

エネ管講習にも科目合格制度があって、3年間の科目持ち越しが出来る。ただし、費用等の減免は無し｡

これをぼったくりと見るか良心的と見るかはその人次第だな｡

>>839
ｲﾗｯｻｲﾏｾｰ

ｵﾍﾞﾝﾄ ｱﾀﾀﾒﾏｽｸｧ〜 ｱﾀｶｲﾎｳｶﾞｵｲｼﾃﾞｽﾖ〜

ｱﾘｱﾄｺﾞｻﾞﾏｼﾀ〜

すまん誤爆したorz

>>566
終了試験に落ちると科目保留は出来るけど、翌年残りの科目だけ受験しても７万て事ですか？
しかも殆んど合格させるならまだしもかなり不合格がいるみたいだし。
エネ管は一般受験でも他の資格試験に比べて受験料高いし様子見で受けたりするには敷居が高いね。

>>554
他で選任されている人で、「名刺が欲しい」って話したら、
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言っているんだこいつ？」言われ、当然作っ
てくれなかったそうだ。

景気良くなると一気に辞めるのがビルメン。

ところでおまいらの喫煙率はどのくらい？

>>566 >>569
一度、省エネルギーセンターのサイトを見ることを、お勧めする

ビルメンて普通は名刺とかって無いのがデフォなのか？もしそうならスゲーな
あと、選任とかって責任はあるけどまわりからは普通とあつかいはあんましかわらんな
手当が資格とは別に1,2万程度付くやろ？で、金貰てるから同僚からちょっとひがみはいるし
そいつにどんどん仕事がいくようになるんだよな
ほんとに価値というか本社からでもありがたがられるのは所長なんだよな
清掃、ガードマン、ビルメン、マネージメント、このへんをまとめてるひとは実入りはデカイ

>>573
退職者が多い現場はチェック入れるけどな
それと退職者に退職理由を聞いて、必ず名前が出てくる奴な
で問題のある主任が多い

>>566
科目合格なら７万を毎年払うってことか？
ぼったくりもいいところだろ・・・

俺も今年3度目のエネ管試験だけど、落ちたら科目合格もリセットだし
講習受けようかな。
講習取得だと国家試験より低く見られると思うがもう面倒臭くなってきた。

>>515
M○Dで激務なとこなんてあるの？？
○投げでマターリじゃないの？
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ残業してさ。
W医大もPDPも残はないと訊いたけど。
仕事が趣味で残100の奴はいるけどな。
ビルに住んでるんやから、残やないな。

俺もエネ管は受験料が高すぎて途中で挫折。
2回受けて5万円の損失かよ、ソープ逝って美味いもん食えばよかった

何年もエネ管なんて受験してるやつは、たいてい「電認」（＝タダで資格もらったコンプレックスの固まり）。

「電認」であることをバカにされたくないがために
やりたくもない受験のポーズを取り、
運よくばマークシートのまぐれ当たりで合格して
「電認」の汚名を挽回しよう企ててはいるが、

「電認」は、もともと試験に受からないから
「電認」なのであって、
今後も合格できる見込みはない。

受験料のムダ。
天下り法人ごっさあんでーす。

エネ管取っても、仕事増やされるだけ。
手当てが月３万くらいつけば値打ちはあるかな。

俺は熱で受けてたから電顕もってない、ボイラー2級だけ。
しかも会社の命令で受けさせられた。
現場にエネ管持ったやつが入ってきてもう受けなくてよいと言われたときは正直ホッとした。
ラプラス変換とか訳分からん

モチは餅屋
電気は保安協会
ウンコは雲子屋(ビルメン)にまかせろ。

カンツールの扱いなら任せろ

ビルメンしか経験ない動物、何匹いる？

エネ管は電気が得意なら電気だろうけど、どちらとも言えないとか熱の方が得意だったら熱で受けた方が良いとか言うね。

省エネルギーセンターのホームページ見ると新規講習は７万で科目合格は５万とか載っているね、それでも高いね。
仮に試験１２０００円、講習は新規講習５万で合格率８割くらいなら分からなくもないけど、ちょっと儲けすぎでは？

エネ管とか電顕もってるなら他の仕事もできそうだけどどうなの？？

>>586
ビルメン半年やると、廃人になる
まともな仕事には就けない

同じ低所得ならまだこっちの方がいいよ。
ttp://www.j-cast.com/2009/06/19043625.html

東北の田舎から電験ビル管ボ1免許で大手に内定した者です。
年収が約二倍、薔薇色の人生になるか。打ちのめされて地元に帰るか？
三十超えて一人だし何も捨てる物はない。思いきって行こう。

田舎者って言っては失礼ですがね、地方から大都市へ
来られた方は、よく頑張るね。そう簡単には帰れない
ってのがあるからかなぁ。大阪の某社はあえて
九州方面から、新入社員を積極的にとってたよ。

年収２倍かもだが出費も２倍近くなるだろ

出費つっても家賃くらいだろ

>>589
おめでと。
年収２倍と言ってもビルメンでいきなり５００万採用とかは、この不景気ではないでしょ？
東北では２５０万も貰えていなかったの？

東北では200万でした。契約だしそんなのザラにいますよ。
提示されたのが420ですから倍ではあります。ただし
一年目は賞与は満額ではないので低いとは言われましたが、

もまえさん達、月1万や2万のＵＰは安いというが、
単純に1年で12万や24万増えるんだぞ？

どんだけ贅沢なんだよ

東京は物価高いね。大阪から東京に転勤になった奴が
言ってたよ。地方からだと、もっとだね。
>>594
成果主義の会社ですか？もしそうだとしたら、
昇給はほとんどないですよ。ビルメンですから。
あえて、成果主義を導入する会社がある。（俺とこ）
物売る商売じゃないんだから、成果主義なんてのは
営業だけにしてもらいたいね。まぁ頑張って！

>>587
そんなにすごいの？
昔日雇いで朝から晩までちんたらダンボール作るバイトやってたけど
これよりやばいの？

選任されていて名刺がないってきついっちゃあ、きついよね。
電力さんが来た時も俺もごまかすのに苦労した。
物件引継ぎした時もそんな感じ。
でも名前がばれてないから逃げやすいってのはあったかもｗ

冷却塔の充填材のスケールをキレイに落とす方法を教えて下さい。

ビルメンという仕事うんぬんというより周りの人間関係なんだよな
大企業をリストラされてきたおっさんとかだともう魂が抜け落ちてるみたいな感じだったしな
だって高給取りだったのが半分もしくはそれ以下になるわけやからよくわかる
派遣みたいなとこでもいろんなやつとかいるが、すごいのもたまにいるしビルメンとは比較にならないくらい刺激は受ける
ビルメン業界だとそういう刺激うけるようなことはまずないだろうな、安定はしてるが夢がねーからな
ビルメンにいると年とるというか老け込むのがたぶん早くなる

>>599
スケールはこびりつくほど普通は付かない、水管理を見直さないと意味がない。

>>600
ビルメンしか経験ない奴で妙に自信満々の奴もいる。
他を知ったら挫折するんだろうなとつくづく思う。

>>598
ビルに入居したいお客さんとか来た時、大変じゃない？
おれはよく客や業者と名刺交換してたよ
おれんとこは入社したら全員ちゃんと名刺もらったけどな

>>600
清掃の会社を何社も受けて入れなかった人が、どういう訳か派遣で
ビルメンしていた。
余りの凄さに、行動を観察していたよｗ

>>603
名刺もらえないのは入札物件ばかりやってる独立系底辺ビルメンだよ
正社員とは名ばかりで、入札負けて現場がなくなればハイさようならって扱いのモノに名刺なんて支給しないよ
大手系列ビルメンでしっかりした会社は普通の会社員と同じように全員名刺支給がデフォだよ

自分で名刺作っちゃだめなの？

>>599
充填材外して、ある程度乾かしてから手でバンバン叩いて落とす。
それでダメなら来期で充填材交換を検討すべし。

根本は>>601の言う通り、運転当初からの水管理だな。
自動ブロー装置だけに任せず、導電率計で濃縮管理しよう、
あと月一で塔内清掃もやるとベターだな。

病院に常駐している人いる？

>>608
病院に常駐していた（過去）けど何が聞きたいんだい？

>>609
心霊体験

>>610
オレは心霊体験はないけど、警備が霊安室の前を通ると
影が見えた時があったって言ってた。

と釣られてみる

俺以前、とある工場に勤めてたんだけどいくつもある機械室である部屋にはいるとどうもイヤな感じが・・

>>605
よほど普通の生活にあこがれているのだな。

>>602
挫折する経験すらできないのが新卒ビルメンな訳でｗ

>>598
名刺は会社が赤字で経費削減の為作ってもらえませんっていつも言ってやってる。

>>589-595
高見山みたいだなｗ

総合病院勤務の俺が断言するけど、そいう話はいくらでもある。
が、俺がホントに怖いのは当直時の霊安室や解剖室に入る事よりも
深夜に帰宅時、ショートカットで公園内を通る時にたむろしている
ヤンキー達に絡まれないかの方だな。

電工二種、危険物乙全部しか持ってない電工あがりが野村に受かる確率はどのくらいでしょうか？

受けるだけ受けて見る
それだけ

>>617
１％未満。判定不能

>>617
職人上がりは事務処理能力や営業能力が低いと思われるから難しいかも・・・
面接でワード、エクセル、パワポ、JWCAD、AutoCADくらは普通に使いこなせます！とか、
電工でも見積もり作って営業的な仕事もやってましたとかハッタリかませば
何とかなるかもね。

工場で働いている30歳だけど・・・
資格は甲種高圧ガス（化学）・甲種危険物・2級ボイラしかもってないけど…
転職できるかな？
人間関係に悩んでミスが多いのに、オペレーターから総合職にならないかって言われた
なったらなったで、どうせ数年で精神的に退社に追い込まれるのは会社もわかってるのにさ

自分でもできる見込みがあるなら、人付合いがより少ない転職したい
必要なら、2種冷凍機・電検3種も取りに行くつもりだよ

>>616
それはある
歩いて帰るときはなおさらだ

病院で働いてく人って幽霊とか見ないの？
うちの病院では深夜廊下でうずくまってる人に
話しかけちゃ駄目とかそんなんあったけど。

>>621
オレも元工場のオペとか保全してて今はビルメンしてるけど人間関係の煩わしさで言えば
工場よりもビルメンの方がはるかに鬱陶しい
出来るもんならもう一度工場に戻りたい

>>610

一度だけだが霊を見たことある。
真夏に仮眠室でうたた寝してた時に見た。
宜保愛子を

>>625
マジかよ・・・・・

契約物件の屋上に、ずっと男の人がいるお
他の人は何も言わないから多分…

ビルメンって理系ばっかり？

俺文系だからなれないかな？

>>623
病院の夜はよくある。
ただ、いまその霊に近いところにいるやつ（病院勤務）が、
他人にそのことを言ったりすると呪われたり、原因不明の病気になる・・・・
らしいから黙っているだけ。
社内の常識。

>>621
このご時勢、辞める人が極端に減ったので未経験者の参入は厳しいです。
経験者でも電検3種を平気で要求してる求人が目立ってます。

もっとも、未経験者でも可能な求人が無いわけではないので地道に探してみてください。

茄子40万出たが
去年と変わらず
微妙だ

>>597
実稼働率が１０％以下で慣らされると
１時間集中して仕事するスタミナも無くなる
３０分働くとだるくなり、１０分休憩が必要な体になる。
３０分間隔で休んでいたら、他業種では、使えない。

>>631
もうボーナス出たの？早いね。
うちは月末、去年より１０％カットとか言っていたのであまり期待できないかも。

>>621
クビでないのに辞める必要もないと思います。

某病院の仮眠室の直上が解剖室でした。２段ベッドの上で寝てると
真上で水の流れる音がするので、図面で調べたら、汚物流しがあったよ。
間違いない。夜中でも、死ぬ人はいるからね。解剖してるんだ。
解剖室の横は霊安室ね。幽霊は見たことないけど、地下のスクリュー
チラー室で、肩を叩かれたという、霊感の強い奴がいたよ。
あとで、わかったんだが、ＪＶの副所長の話では、建設中にそこで
作業員が事故で死んだんだって。それからチラー室には夜、行けない。

幽霊は見なかったけど
前々任者が現場で亡くなったと言う現場を任されたことがある
前任者に亡くなった場所を案内され
そこ通るたびに手合わせながら点検した

この業界平均年齢が高いから
朝起きてみたら死んでいたとか現場で倒れて死んだ人多いはず

メーカーの事務ビルはスカイダイビング多いよ

ビルメンのオヤジが死んだんだけどそのオヤジが宿直で使ってたベッドでちょっと
横になって休憩することにした。
ふと気がつくとあたり一面やけにザラザラしてる。
最初砂だと思ったんだけどよく見たらなんと塩！
別のオヤジがお清めだと言ってベッド中撒き散らしたんだって。

まったくビルメンのやる事といったら

ミキビルは世間知らずの集まり？

現場でいじめにあって、宿直勤務中、ビルから飛び降りた奴がいたよ。
一緒に勤務していた、副責任者は、あれは事故だったと言っていた。
家族から抗議があったようだけど、どうやって和解したのかなぁ。
その副責任者は、現在管理職でマターリしているよ。

>>638

その塩は亡くなったオヤジさんの塩だよ
数ヶ月布団敷きっぱでシーツ変えなければ塩だらけ
シーツの下にゴキブリが死んでたこともある

幽霊嫌いな奴は夜勤するなって事だね

何も仕事出来ずに、無言で座っている現場の人間も有る意味自縛霊みたいな
幽霊だよな。

>>643
無害ならまだまし
有害と来たらもうどうしていいのやら

飛び下り率って結構高いかもな
おれがいたとこでも数カ所のビルで自殺してるんだよな
で、深夜2 時頃だったかな、警報がでて契約先にいったんだが夜中だからテナントは皆無で灯りも真っ暗
上階に到着し点検、エレベータホールも薄暗く赤い常夜灯がぼーっと不気味に灯ってる
そういえば飛び下り者の命日はいつだったけなと？ふと脳裏をよぎった
そのときだった!!すーっとエレベータが下から上がって来た時は寒気がした

ホテル関係のビルメンに聞きたいんだけどホテルとかで自殺あるやん
そういう部屋って、絵の裏とかにお札とか貼ってあるとかいうけどマジなんかな
点検中なんかに知らずに見つけたらビビるだろうな

病院は本当に自殺者多かったな。
俺が在職中にも医大生が自殺して亡くなったし
首吊りの名所の木の横にメーターの大元があり
24:00ちょうどに指示とっていたわ
屋上はもちろん自殺者が出て封鎖されていた。
もう病院だけはいきたくない

俺も前に病院のビルメンしてた事あるが、赴任当初は万が一病気にでもなったら優先枠で
入院させてもらえると思ってたが考えたら知り合いの看護士とか医者がいるような病院に
入院したら気を遣いすぎて治る病気も悪化するわな
病院なんて行くもんじゃない

夜中に地下歩いてると、設置されている塩ビ管がバキって鳴る時があるからビビる


あとババァが走って追っかけてきたらどうしようとか思って勝手にビビってる

>>614
ビルメンでは勝ち組、人生では取り返しの付かない負け組み。
社内では弁舌(守られているから)、客先では無口で『あーうー』しか言えない。

>>650
あんたがいいたいのは「饒舌」ではないか？

>>651
弁舌で良いよ。

>>650
つまりだ内弁慶って言いたいのか？
ビルメン脳が書く日本語は分かりにくいな

現場変わりたい
会社変わりたい

人生変わりたい

責任者変えたい

>>650
要は対人スキルゼロってことだろ。

一昨日の深夜に漏電警報器が鳴動したんで取りあえずうるさいんで警報は止めたんだが
ランプは未だに点きっぱなし。
ところで漏電調査ってどうやるの？
当方取りあえず電工２はあるんで詳しい人よろしく。

状況は漏電異常の赤いランプが復帰かけても消えない。
現場は５人常駐の商業施設。あたまは３５歳のペーパー電３もち。
後はオッサンとか兵隊であてにならんやつ。

いるんですね、こういう馬鹿がどこにでも

そういう時こそ電気主任の活躍の場なんだから口を挟まないほうがいい、
指示だけ聞けばいい。イスに座ってお茶でも飲んで落ち着く事。
全ては資格を取った主任者の責務だ。

>>658
漏電警報器にぶら下がってる負荷は開放するのは駄目ですの？
開放して良いのでしたらメガで絶縁測りやがれですの！
開放するの駄目でしたら回路一つづつクランプで漏れ電流測れやがれですの！
あと昔の漏電警報器だとINVに反応するですの！詳しくは調べるですの！

>>658
俺はすぐにKDHの人間に連絡して直してもらってる

>>658-659
そういうおまえも何も出来ないんだろｗ

警報の音止めただけで後は放置か・・・さすがビルメンだぜ。

佐賀5
ワイド　通常　03−07　2,000円　○

ごめん、誤爆しました。

>>659
こういう場合盤のELBがトリップしてると思うんだが
あと何かあったっけ？

ELBが入ってない系統でないの？
入ってたら落ちてるんじゃ
B種接地線の電流測って1A行ってないなら
設定上げてみるとか
各盤クランプで当たって調査する必要はあると思う

>>658
こういうところで、訊くなんて、何か変。つり？？

>>668
トリップはしてないんじゃないか？
漏電警報器付ブレーカーってだけで。
むしろトリップしてくれた方が安全だし、場所も特定しやすいんだけどねえ。
客の方から電気が来ねえってクレームくるだろうから。
どうせ絶縁の悪い負荷つけたんだろ。

漏電火災警報装置の設定ってなんぼにすればいいのかよく分からんよね。

http://nensyu-labo.com/gyousyu_bill.htm
ビルメンの年収

意外と復帰ボタン押してだけだったりして

>>674
押してないだけだった　間違えた＞＜

>>673
大成は経験10年でも　21×12＋10×２だぞ。

前いた事務所ビルで漏電出たことがあったけど
原因は電算室のＵＰＳの埋め込みのフロアコンセントの内部漏電だったな
コンピューター室のどこかで漏電してるまでは分かったけどピンポイントで
場所を突き止めるまで２週間費やしたわ
オンラインのコンピューターに何かあると大変な事になるとかで
オーナーの電算部署からＮＥＣとか三菱とかのメーカーさんが大勢来て
深夜に１５人くらいで漏電調査したけどさ
漏電箇所が電算室じゃなかったら間違いなく主任技術者と責任者の
首が飛んでたわな
ちなみにそん時のリーク電流は微妙な300ｍＡでした

UPSあるならELB付ければいいのにねー

>>673
そのサイトでコンビニ業界の平均年収が557万というのをみて
嘘くさいとおもた

>>679
コンビニ業界の正社員はそのくらいもらってるよ
店舗のオーナーなんかはこれと全然違うけどね

>>673
ボイラー技士ってところで平成１６年の女性ボイラー技士の平均年収が４２５万てなっているけど、女性のボイラーマンって今まで見たことない。
というより今はボイラー技士の免許だけで採用してくれるところもないでしょうね。

>>679
俺のバイトしてたオーナーが言ってたが、手取りで３０前後みたいだわ。ぼちぼち忙しい店な。

>>682
手取り３０万じゃ総額３７〜４０程度か
年収５００は行かな

ビル管理とかいうジャンルがあるのにワロタ
じゃあ、なぜタクシーがないんだ？

資格試験についてまとめスレが立ってたよ（＾０＾）

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51479741.html

>>684
上場会社じゃないと平均年収を簡単には集められない

詳しい方、ひとつ教えて下さい。

空調機などで『きゅうはいき』と言った場合、【吸排気】と【給排気】どちらが正しいですか？

辞書では、吸気→内燃機関で、混合ガスをシリンダー内に吸い込むこと。また、その気体。⇔排気
　　　　　　　給気→内部に空気を送り込むこと。⇔排気

となっており、【給排水】という言葉がある事や、上記の意味からしても【給排気】
の方が自然な気がします。

ちなみに『空調機吸排気清掃』などどいう言葉に疑問を感じて、質問させて頂きました。
どっちでもいいというのは、無しでお願いします。

給排気

ビルメンテ未経験で今度、ビルメンテの面接なのですが
資格取得が出来る職場で働きたいと思っています。
これは履歴書に書くべきでしょうか？それとも面接で言うべきでしょうか？
それとも黙っているべきでしょうか。

ちなみに大手です。

資格取得が出来る職場でどういうこと？ 暇なところがいいってことか？
会社が金出してくれるところがいいってことか？

>>689
勤務中に勉強が出来る意味だとしたら不採用かな。

>>689
資格取得は個人で金を出して勤務時間外に勉強するのであれば何も問題ないと思います。
勤務時間中は日勤の場合では出来ないところが殆どではないかと、ここで書いているような暇で資格勉強が出来る職場は少ないと思う。
受験料に関しても基本的には個人持ち、出してくれるようなところは運が良かったぐらいに考えた方が良いと思う。

言わないほうが良いと思うよ、資格習得率が、マジパネェ現場行かされたことが有るけど

はい、糞現場です、みんな必死に資格取って他の会社or組合員は、他の現場

勤務中に資格取得の勉強をしている大卒がいて
注意したら、『これも仕事のうちでしょ』
って言われたよ。何か、勘違いしているな。
会社は、学校の延長じゃないんだから。
休憩時間と宿直の夜だけはＯＫにしてやったけどな。

仕事上必要な資格でも取得はあくまで個人的な問題
資格手当が出るけど現場皆で分け合うわけじゃない

>>694
それは会社次第だな
そいつは仕事をさぼって勉強してるのか？
仕事やって待機監視時間にやってるならＯＫだろ
むしろおまえは待機監視の時間に何をしているんだ？
まさかスポーツ新聞読んでないよな？
それと、おまえはちゃんと仕事してるんだよな？
仕事しない先輩が何を言っても相手にされないぞ

新米だったら資格の前に完成図書などを読めよ
現場を完全に把握してから資格を勉強して欲しい

会社から取れっていわれてるならいいんじゃね。
まあ持ってない奴に邪魔されるけど

完成図書云々より、上級資格取ると手当ても大きい。
この業界が、資格アリキの業界だから仕方ないわ。

まあ、ひがみは確かに出るね。
ひがむ前に勉強したらいいんだよ。

>>694
馬鹿のひがみだな
かっこ悪い

いろいろなレスありがとうございました
ビルメンも今の景気では未経験者がいきなり入れる状況じゃないですね
もう少し資格や経験を積むために工場勤務で頑張ってみます

いや、電験ビル管と持っているけど
休みの日に図書館で必死に勉強したよ

で、待機中は何してるの？

図面見ながら何処にトラップ仕掛ければ効率いいか妄想してる

お偉いさんにハニートラップ仕掛けるんだ
激写して奥さんにばらすぞーと脅してそのあとはしらね

>>696
事情も知らない奴におまえと呼ばれるとは・・・
球替とか、点検とか、後回しで勉強してたんだよ。そいつは。
待機時間ってのは、なんだい？？？
じっとしている時間じゃないだろ。監視業務とか
さがせば、仕事あるだろ。仕事を言われるのを待ってるのか？？
そういう奴らが多いのはわかるけどね。
新聞を読む時間じゃないよな。
薄給会社じゃ、見て見ぬふりするんだろうけど。

で君は何をしてるの？

いちいち大卒って呼ぶあたり
高卒駄目先輩の社会人の常識（笑）を盾にした僻みに見えるよ。

たまに”あなたの資格取得を応援します！”みたいなキャッチコピー付きの
求人みるけど、あれ実際はどうです？

たとえば夜勤だと、いっぱい時間あるんだから
そのときでも勉強やれば良い。

仕事はもちろん出来るに越した事はないが
それだけでは、ビルメン業界では駄目。
会社のHP見ればわかるじゃん。
社員の資格保有数を大抵掲示しているし、上位資格
を出来るだけ並べて、受注会社から仕事取れるようにしたいんだから。

職場で資格の勉強か？まだまだ甘いな
普通はテレビ、新聞をみたり談笑するのだがな
それが職場の和というものだ

周りが頑張ってると不安になるよね。よくわかるよ。

人のやってる事に口出ししないのがうまくやるコツだなってビルメン歴３０年のおっさん言ってた

しかし、注意した先輩に向かって『これも仕事のうちでしょ』とか
反論する後輩もどうよ？
俺ならそんな奴とはもう話もしないな。

>>713
年季の入ったおっさんは違うな、その通りだ。それはどの業界でも通用する。

そしてダメになる。

注意するだけで、仕事を与えないんだったら、只の嫌がらせだろ

現場に２０代の若い女性はいますか？
待機時間、東京熱みたいになったりしますか？

ビルメンの場合、１人で仕事やる場合が多いから
口出しされると、プライドが許さないんだろうね。
これさえ、気をつければ和は保てるよ。
彼らの前では、決して勉強はしないほうがいいかね。

仕事無くて金もらえるなら最高だろｗ

>>714
ビルメン歴が長い程、心底腐ってるって事だから、
先輩＝もっとダメ人間だろ

>>719
そう思っていた時期が俺にも(ry

717 俺なんかあの暑いボイラー室のなかで当時まだ二十歳の新人の女の子と全裸で汗掻き
ながら前から後ろから突きまくりだったよ。ボイラーの炎のように夜な夜なやり
まくったね。あの高岡早紀が出ていた映画のようにねだからボイラーの炎見たりカンツールで作業してるとあの頃を思いだすよ。

>>716
もう少し詳しく言うとね、警備員が球切れをチェックしてきて
メモをくれるようになっている現場でね。それを、決められた
ＢＯＸに入れるわけ。クレーム待機の者が、それを見て
球替に行くのだが、その大卒ビルメン初心者がね、それを
わかっていて、行かないもんだから（試験勉強中で）
行ってくださいね、と言ったわけ、そしたらこれが終わってから
って言われたよ。おそらく、勉強のキリがいいところで
行くつもりだったのかもしれないけど、見ていたら
1時間しても行かないのよ。で、注意した。当然、責任者も
その様子を見ていて注意した。結局、しぶしぶ行ったけどね。
そういう人材しか来ないところだったから、責任者が
球替に行ったりしてたよ。そのとき俺の立場は副責任者。
それが後々問題児（大卒の人）になって、うちは大卒と専門学校は
採らないようになったんだよ。大卒の人を否定している
わけじゃないよ。うちは、社長が工業高校卒で、大卒者は
営業くらいにしか、いないんだよ。長くてごめん。

>>719
仕事教えてもらって金貰えるなら最高だろ、そんな奴いたな。

悪質な警備会社(警備専業が多い)のバイトの雇用法

�@バイトに雇用契約書を書かせない
バイトを手一杯働かせて、週20時間以上何ヵ月も何年も同じ会社で勤務しているため雇用保険に加入しなければならないが、
雇用契約書を敢えて書かせず、(契約書用紙を会社に請求しても「あー忘れてた」「こちらの手違いで」と嘘をつき、しかもいくら催促をしても結局は用紙を送ってこない、送りたがらない)
雇用保険をかけずに週20時間以上勤務させているバイトに対して、雇用保険料を払いたくない会社は証拠を残さないために、契約書を書かせない(週20時間以下勤務のバイトにのみ契約書を書かせている)

�Aとにかく交通費を払いたがらない
社員に交通費を数万単位で支給してバイトには支給一切無しか１日100円程度)ために、バイトに移動時間が片道２時間などかかる(交通費が片道千円以上)現場へ強制配置(勿論雇用契約を結んでない現場に臨時とか応援という名目で)
反対に、社員を社員自宅の現場に常勤させ、会社としては交通費支給を浮かせる手口
※ふつうは、相応の交通費を貰える社員を遠い現場にコンバートさせ、交通費が出ないようなバイトにバイト宅近くに配置するのが通常
バイトが交通費なしで遠い現場への配置を渋ると、「君は○年×月△日に勤務中にこんなミス(忘れ事)をした」等と半分クビをチラつかせてくる(それと雇用契約内容は別モノだが)。半ば脅迫まがい
実際には、会社が陰でバイトの現場に�рｵたりしてバイトのミスや忘れ事を模索し把握している

�B雇用契約書を書かせていないがために、突然の解雇通告(解雇予告もなく30日分の給与も支給しない)
雇用保険どころか労災も加入していない


こうしたバイトへの違法雇用を隠れミノにする方法として、警察幹部(警視庁や都道府県警部課長や警察署長クラス)ＯＢを定期的に採用し
「ウチは警察幹部ＯＢを天下りの受け皿にしているから、少しくらい違法雇用をしても調査に入られたり、社内犯罪をしても揉み消せるだろう」
というのが悪質な警備会社の狙い

実際に、各警備会社を抜き打ち調査したら結構違法が発覚するんじゃない？(相当な徴収罰金額になる)
でも、なぜ警備会社をあまり調査しないのかな？

そして、このような悪質な警備会社が、なぜ国や自治体運営の役所、病院、学校等の警備をなぜ出来る？

下っ端がやらないから副責任者も責任者も苦い顔して座ってただけで自らやろうとはしなかったんだ？
仕事ってそんなもんなんだ？

警備員は球切れを探し杉

掃除のおばちゃまも球切れを探しすぎ

>>723
その問題児大卒君は今も在社してるんですか？

ビルメンやっていると
３日に１回は辞めたくなる

>>723
それはおかしいと思うんですが
その人が問題だっただけで大学卒業した人はまったく関係ないですよ
ただの学歴に嫉妬してるとしか思えません

>>726
貴方は自ら進んで仕事をしない人を肯定している。
対オーナー的に、責任者が球替してたらどう思う？
2人や3人の現場じゃないぞ。20人いるんだぞ。
責任者は責任者の仕事があるんだよ。
>>729
精神的におかしくなって、会社に来なくなって
クビになったよ。ある意味かわいそうに思った。
出身大学がけっこういいところだったよ。
朝の5時頃に（仮眠中）、今日、休みますって
電話があったときは、病んでるなと思ったよ。
勉強はできる人。勉強のしすぎかな。

やらぬが勝ち

がこのスレの伝統じゃなかったかｗ
長らく>>1にやらぬが勝ちがあったんだけど

スレ立て人が代わってるから。

>732

>>538のとおり。



勉強することは悪いことだとは思わんが、
人として最低限のつきあいは必要だと思う。
そもそも、普段から普通に仕事やって職場の人間関係が円滑で、
彼女もいるなら、多少資格のことやっててもとやかく言われない。

地下室と自宅だけを往復して、電験の勉強ばかり1000時間も
やってるやつは、ロクなやつはおらん。

体調不良で突然有給使って休むときって、当日朝何時に
お偉いさんに電話する？

俺は７時かな

ならお前らがそいつが勉強するでしか自己を肯定できない状態に追い立ったんだよ
そいつが周りを無視して勉強するようなビル面ならあっさりなんだかんだいってビル面に溶け込んでるはず
地味にいびりとうして勉強はできるんだといわざる状況に追い込んだんだよお前らが
俺は回りにあえて電話番を押し付けられてるぞ　電顕3程度持ってるぐらいでな
やつらの脳内では怠け者ということになってるらしい　死ねよお前ら

>>732
その問題児だった大卒君一人のために大卒取らないってのは勿体ないよ。
実務能力はともかく資格を取ることに関しては優秀だから。
実は俺も理系大卒で勤務中に勉強してたけど、本来は現場の取説や図面
見て勉強すべきだよな。激務現場だったから勉強する時間無いんで勘弁して
下さいね、って上の人間には言ってたけど。
でもやるべき仕事は当然、最優先でやってたけどね。

でも大卒はすげーよ。うちの職場のは電験2 冷1 エネルギー管理　特級ﾎﾞ一発合格の奴いるよ。
そいつ職場では勉強してない。仕事もだけど、　電験と冷凍なんて最初から2や1を受けてるんだぜ。
そういう点は認めるよ。動かない奴だけど

現在、４点セット＋ビル管持ち＋他雑魚資格所持者で
シーケンスの勉強しようと思ってるんだど
市販の初心者向け3000円程度の本で勉強すれば現場でいかせる程度になります？

てかどんな感じで図が読めるようになるまで勉強したか教えてください
自動制御屋になるわけではないので、あくまでビルメンレベルの話です

ちなみに文系出身なんで電気関係苦手です
ビル内の電気設備や電工２で学ぶ程度の知識はあり

高卒君のひがみの酷いスレだな

オレの経験によると不思議と職場で勉強してないやつがあっさりと難易度の高い
試験に受かったりする。
逆に職場で勉強してるやつがころころ落ちる。

ところでビルメンで特ボがいるとこなんてある？

病院とか？

>>743
以前は伝熱面積の合計で５００以上の場合に作業主任者になる場合は特級ボイラー技士がいったのですが法が変わって、自動制御化された安全なボイラーの場合は一番大きなボイラーが対象になるので、１級で殆ど足りるのでは？
工場とかだと未だにいるようなところがあるでしょうが。

会社は求人の募集をかけているけど配属先は皆が行きたがらない肩叩き現場。
知らないで入社するヤツはカワイソウだが、運が悪いと思って諦めろ。

牛乳工場とか製紙工場とかかな

特級ボイラー技士と甲種危険物取扱者は取りたい者は取れば良いと思うけど、電験３種、エネ管、電験２種と進んで行った方が良いんじゃないの？

簡単に言ってくれるな。
難易度が全然違うじゃないか。

特ボといったら中規模工場で動力部門のエライさんが一人持ってただけだからね。
ビルメンの域を超えてるだろう。

下手に電３とか取ったらハズレ現場に行かされる可能性がある。

>>737
貴方も病んでいますね。同情します。
>>738
うちは中小なんで、大卒は元々取らないんです。
話はもうかなり前のこと。（昔話ですみません）
バブルの時で、受注がいっぱいあって
人手不足で、誰でも雇っていた時期があってね。
ビルマネでも、技術者は大卒採らないですよ。
採っても、現場じゃなく本社、支店勤務。
あと、大卒の人は、プライドが高く扱いにくい
イメージがあるんじゃないかな。
専門学校は、親のすねかじりが多いことが
多々あって、バイト気分の輩が多かったので。
それと、逮捕者が出たので。

>>743
オレ様はビル管は一ヶ月職場オンリーの勉強で受かったけどな
電験二種は半年間、職場自宅と所かまわず勉強して合格したけどな

>>751
逮捕者？
穏やかでないね。

中小だから大卒取らないって意味分からないな。
中小だから大卒が来ないってなら分かるけど。
今時の大卒なんてよっぽどの難関大学でも無ければプライド高いなんてことは無いよ。
まあ、現業は高卒の方が向いてるかもね。気質てきに。

ビルメンて一般的にみれば単なる管理人なんだよな
で、雇う方も資格や専門性を求めたりはしてるけどおおいなる矛盾ではあるよな
問題や不具合があれば業者に修理依頼するのが安全ではあるわけだし
なんか大卒がうんぬんの話しがでてるけどすごい時代になってくのかな
おれなんか高卒だけど、メーカー系にも昔はいたしビルメンになるというのは抵抗はすごくあった
大卒までわざわざ出たのにどうやってモチベーション保つのってしんどくないんかな？たぶん辛いよな
上位の管理会社にいたけど、技術、サービスとか売りもんにしてても中身は管理人でしかなかったからな

ビルメンは基本汚れ仕事だから大卒にはキツイ仕事だよ
便所に手を突っ込むのが嫌なら止めた方がいい
俺は高卒で元引きこもりのニートだから満足している
こないだもフィルターの掃除と交換で暑くて真っ赤になりながら汗を流しまくったぜ
そんな夜にビールが美味しく飲めない人には向かないだろうな

>>756
ビルメンの鑑だな

大学全入時代だというのに大卒を神格化しすぎだな
今時ホワイトカラーの職種を選択できるのはニッコマレベルまでだぞ
それ以下の大卒なんて専卒、高卒と同じ仕事しか選択肢はないんだよ

>>756
生まれながらの雑魚キャラだな

>>759
つ団栗の背比べ

>>694
>>732
とっくにクビになった奴の話を持ち出して>>694これを書いてくるとはどういう了見なんだ？
大卒と仲が悪かっただけの基地外同士っぽいな

レアケースを持ち出して、資格勉強を非難したいだけだな

>>746
kwsk

最近は履歴書送るときに、添え状を添付するのが傾向みたいですが、ビルメン界ではどうですか？

>>764
ビルメン界に関係なく会社によりけり、結局は破って捨てられるので
履歴書だけ心こめて書けばよいのでは。

NT◎-fに採用されるの難しいですか？
34歳未経験、初級四点持ちなんですが？

相鉄企業株式会社ってビルメン業界としての位置づけはどんな感じ？

>>761
高卒なんてそんなもんだろ。
自分の知ってる狭い範囲の知識経験で物事判断してるから
必死で大卒を否定したいんだろ。

学歴コンプでお決まりの決め台詞は
・学歴なんて関係ねぇ
・俺の方が社会人経験年数長いんだ。だから偉いんだぞぉ

>>761
スレ違いとは思ったけど、こんな奴も昔いたよ。
って話。熟読してくてれありがとう。
しかも4：46にレスくれて、ほんとご苦労様。
ちゃんと寝ましょうね。無職の方ですか。
今日は休みなんでしょうね。わたしも休みです。
解約続きで、仕事がなくてね・・・
なんて書いたら、またレスしてくださるんですね。

>>769
俺にも礼を言わんかい。
ほんと高卒は礼儀もわきまえてないな。

ク　ソ　ス　レ

>>769
あんた何をやりたいんだよw

どっちみち、大卒でビルメンとは親が泣いてるのは確か。
人生無駄遣い。

>>772
シーーーーーッ
関わらない方がｗｗｗ

大卒でビルメンなんて言ったら、

同窓会には出られない。

生きてて恥ずかしい。

大卒でビルメン・・・負け組
高卒でビルメン・・・勝ち組

高卒が糞なんじゃなくて大卒嫌いが糞なんだよな

大卒って言っても大学によるんじゃないの
一流大学ならさすがに泣くだろうけど
無名大学なら別におかしくはないんじゃない？

それが大学行かなかった奴には分別出来ないんだよな。

>>772
774さんすみません。
うちの会社と書きましたが正確には前職です。
工高卒でビルメン入社して、６年前ビルマネに転職しました。
が、この不景気で仕事がなくて、神経症になって
現在休職中です。（正確に言えば年休消化）
大卒嫌いじゃないですよ。うちは貧乏だったのでね。
行けなかったし、頭も悪いしね。貧乏は遺伝しますね。
たぶんわたしは多重人格の狂人。変な人と言われると嬉しい。
他の人と同じじゃ嫌なんです。正直病んでます。
って書いたらまたレスくれますか？ビルメン転職希望。
こないだ、ザ●マックスＢＭ落ちました。

セックスで汗を流したいんですけどビルメンでできますか？

ビルメンが激務なのは判った
良スレだね

同僚の無名大学電気工学部卒のヤツ、電三、八年連続不合格なんだが。
おまけに電工も持ってないと…

嘘つかれてるな。

怠け者やコミュ能力ゼロのダメ人間に大卒も高卒も関係ないけどな
高卒の職人崩れとか大卒のメンへラーとか、なるべくしてビルメンになった奴ばかりだろう

だれか>>740-741のアドバイスおねがいしますｗ

>>765
レスありがとうございます。
ネットで履歴書関連を検索していて気になったので質問しました。
まあ確かに、自分が添え状受け取っても、ロクに読まないでポイですけどね。

質問いいかい
俺、実家が寺で坊主の資格取ったんだが
実家が小さいものでどこかしらで働かないといけないんだが
ビルメンテナンスって入社1年目2年目ってぬくぬくできるものですか
誰かおしえれ

>>788
出来るけど、技術も何もない低所得者だぞ

会社じゃなくて現場次第
基地害が一人いればストレスの毎日

>>789
2〜5年ぐらいしたら
寺に戻るから
収入は関係ないかな

といいつつ帰っても地方の寺だから親父死んで年収500万ぐらいが限界かな
いまは戻るな、だが死んだら任せるとかふざけてる・・。

一応坊主の免許あるから
食いつないで時間あればいいかと思ってる。

都会の坊主は死ねばいいのに

>>791
呪詛は専門分野だろうが

>>792
坊主には無理
神主にしかできない

>>786
俺も文系なので。
基本的に学歴等々は関係ないと思う。

シーケンスの学び方だが、本を買って独学よりも、
出入りの計裝屋を捕まえて、簡単な制御から動作を教えて貰う方が早いと思う。
電工持っているんなら、タンブラーや三路は解るよね？
全ての基本はそこだから。後の伸び代はあなたの興味次第。

>>791
前々からすげｪ疑問に思ってんだがあの世ってあるのか？
おまえ死んで確かめてくれや
すぐに答欲しいから今すぐ死んでみてよ

>>791は死ねばいいのに

坊主も先細りだよな
俺は親が死んだら寺とは一切縁切りするつもり
じいさんが死んだときに来た坊主が金髪
将来その坊主が寺を継ぐのかと思ったら馬鹿馬鹿しくなる
その親の住職も字が下手でサインペンで戒名書いていやがった
俺が書き直そうかとよっぽど思ったよ
坊主は檀家の圧力で今では黒髪だけど坊主の話になれば今でも金髪が話題にでる
テープに京都の有名寺のお経を吹き込んで貰った方がよっぽどいい

どうでもいいが、宗教法人の非課税て撤廃すべき
なんで宗教してると税金かからないんだおかしいだろう

>>798
公明党の大反発で議案あぼーん
それとここではｽﾚﾁだからな？

>>766
地方の方ですか？　契約（臨時雇用）社員なら大丈夫です。
勿論、現場だけど・・・・
本当の話・・・・50才以上で無資格、ビルメン経験無、前職工場ライン管理の
おっさんが採用された。　そこの現場、病院だったけど（地方現場だと特定できるかも）
手先は器用で、まめに動き、そこそこ仕事をするが、どうでも良いことにこだわり
頑固、自分の利益になる人間には媚へつらい、そうでない人間にはとても無愛想！
裏表のある人間・・・・
そこの現場、あと30代で無資格・未経験で仕事をしない、基本4点の資格が
取れない、勉強しないバカ野郎も採用しているから・・・・・・
766さん、大丈夫です。採用される確率あります。
NTT-F、名前だけ有名だけど、正社員も仕事出来ず、大した会社ではありません。
だって、NTTグループで島流しの会社ですからｗ

ながれすスマン

>>794
俺、文系大卒で経済学やっていたけど、シーケンスとか全くやった事なかった。
けど、東京に住んでいたんで、東京都の職業訓練校でシーケンスの事
やっていたんで、現場長に話して、定時で帰れるようにして夜間の社会人
対象の夜学に通ったよ。
訓練校では、図面から盤組まで簡単な物からステップアップしていく内容で
最後の方ではシーケンサーを使って簡単なエレベーターの動作プログラム
や機械設備の動作プログラムのプログラムを組む所までやれる様になったよ。
今では、計装屋の間違い指摘できる位までになれたｗ
もし、通える人がいるなら安くてあそこまで色々できるのでオヌヌメだよ。

採用されるかもね

必要な資格を持った人と、仕事のできる人が居れば

後は、給料安くて、雑用を我慢できる人が、良いんだ
あとDQNに、我慢できる事が最も大事

預金や株式など金融資産　「２５万円未満」２０代の４割弱
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000028-fsi-bus_all

なんだよ２０代でビルメンやってる恥ずかしい奴なんているの？

>>803
預金だけなら俺みたいに10万円くらいしかない奴は多いだろうけど金融資産となる話は別だね
特にビルメンなんて自分の力だけじゃそんなに稼げないんだから稼いだお金にも働いてもらうのは当然
俺はワラントと225ミニで資産増やしてるから実質的にはリーマンの平均年収の3倍近くの収入がある

詳しい方教えて下さい。
現場に入れられてほったらかしにされてます。
明日オーナーに給水設備の説明をしなきゃならなくて‥
ＦＭバルブ、チャッキバルブ（チャッキ弁？）の意味が全くわかりません。「簡単に」教えてくれるかたいませんか？

院卒だけどビルメンになりたいわ
手取り20万で毎日11時間労働の今に比べれば楽園だよ

>>806
ここより「ビル管試験」スレで聞いた方がいい。
前にＦＭバルブのことで盛り上がってたから。

>>805
すごいな、俺は普通預金に20マンくらいしかないよ。
でも嫁がエステ店を経営して年商8000万くらいあって、俺は毎月30マンを小遣いとして
貰っているよ。

>>809
ちょ、おま、、中華嫁かｗ
ｋｗｓｋ

>>809
人生の勝ち組ですね。
それだけ嫁が稼いでいれば旦那の収入なんか殆んど関係ないのでビルメンでのんびり出来るところがあれば最高ですね、僅かの収入アップのために主任技術者はしない方が良いね。

DQNに我慢できる事っていうけど、具体的にどのくらいDQNなの？

>>812
ビルメンのDQNに多いのは「アスペルガー」ってやつ。
検索すれば出てる。

簡単にいうと、資格の勉強や、特定の機械や設備には異常に詳しいが、
人の心が読めないので、一般社会では非常識な態度や言動を平気でする。
昔、まともな業界にいたやつだとしても、
それが原因でビルメンに転落してきているようなのが多い。
本人は何とも思ってないからタチが悪い。

日本ビルサービスからオファー来たんだけどここどうですかね

>>814
ギャラ次第でしょ
いくらくれるの？

日勤で20万だって。

この業界の優良四天王とかある？

スペックが無資格、高卒
だとしても２０万円で妥協するなよ
オプション無しで２４万円からスタート
電顕３種で＋１５０００円
〃　２種で＋３００００円
〃　１種で＋６００００円
ぐらいを目安に

ほう、では何も資格を持っていない設備のことを何も知らない
そういうやつはまともだといってるように思えるんだが
オーナーにぶち切れられてなぐりこみかけられたビルメンを知っているが
社会的にそんなやつらがまともだと思うのか？

あと仕事ができないやつはなぜか高資格もちみたいだが
ここ的には　仕事できようができまいが　全員アスペルガーなんだよお前らは
自分より下の人間は別に仕事できなくても自分を不愉快にさせないだからぼやく必要もない
だが劣等感を持つ相手が少しでもミスをするとそいつが終わってるように騒ぎ立てる
お前らごみがの精神構造などそんなもんだろ　それで他人の心が理解できると思ってるのか
ああそういえばお前らの仲間障害者にも嫉妬してたな　仕事してないのにお金もらってるのおかしいとぼやいてたぞ　お前らのそばにもいるだろ
こっちもくずだがお前らも最悪のくずなんだよ

急に何事だｗ

>>820
高資格？社会的には低資格なんだが・・・
それすら取れない脳障害の日本語は意味不明だな
隔離病棟に逝ったほうがいい

現場によって仕事できるの状況が違うからなー
デスクワーク主体のとこもあるし

図星だなお前らの精神構造に完全に当てはまったんだろ
だから反応せざる得なくなった優越感に浸れなくなった
ごみが

嫉妬とねたみだけで生きてるんだよだから俺みたいなあすぺと同じように社会的に干され
浮浪者手前まで落ちたんだよしね

少しでも劣等感を感じるとそいつのいうことは絶対聞かない
あら捜しに全力を傾ける
しね

層化に入信すればそんな悩み吹き飛ぶよ！！！
ただ現世以上の学歴社会だけどね！！！

そうかそうか

あなるＳＥＸ

>>813
このｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰってのはKY奴ってことっぽいな。そういうのじゃなくて、ブチきれて暴れる奴とかいる？

単なる基地外もいる

>>821

うまいねｗ

そんな物言いが場を和ませるんだよね
うちの現場に視察に来て欲しいよ

たいていは神経質で小心者で何年経験積んでも、便所の詰まり連絡くらいで
神経高ぶって暴言吐いてた奴いたな、そんな彼も課長補佐だってさ。
本人は出来上がった名刺見てにやけてたが、基地外一級には変わりない。

≫800
九州　○分県です。
全くの未経験です。
契約社員での採用ですが、採用されますかね…？

労基立入
↓
残業制限圧力


３６協定を守れと五月蝿く言う


言うてる本人はかつて残業しまくり。


昇進すればまず部下の時間外削減を指示


どこの会社と思う？

>>834
私がレスした事は本当の事です。
当たり前の事をレスしますが、先ずヤル気が有ることをアピール、
面接官に好感触を与える事・・・・雰囲気的に真面目・おとなしい感じの方が
この会社、採用しそうです。834さんがどんな人間性、タイプかは判りませんが
もし私がレスしたようなタイプの人間ではなくても、面接の時は芝居でも良いから
そのようなタイプの人間に見せましょうｗ

でも、本当にこの会社で良いのかな？
絶対に正社員になれないし、現場によりけりかも知れませんが、
多分、一年毎の更新する契約社員ですよ。
レベル低いし、会社の建前は契約社員でも頑張って会社の発展に一致団結しよう
なんて言っているが、本音はいつでも切る事が出来る、どうでも良い人材と言う
感じの会社ですよ。

そちらの県では私の住んでいる所と同じくらいかそれ以上の就職難だと思いますが
一時避難でこの会社にいるんだと言う認識でいた方が良いですよ。
取り合えず、この会社資格取得は歓迎する会社なので、上位資格をとったら
転職する考えがあれば良いと思います。

いろいろと脈絡が無い支離滅裂な事をナガレスしてしまいましたが、
834さん、頑張ってください。
多分、面接だけで試験は無いと思います。（間違っていたらスミマセン！）

↑詳しい説明ありがとうございます。
大変ためになります。

面接と試験があります。

洗濯機は作業服専用なのに私服を当たり前のように洗うからな。スペルマ付きやウンコ付きや水虫付きやらマジ洒落にならんよ。

契約社員は使い捨て
高給じゃないなら行く理由がない

>>838
私服よりも作業服の方が綺麗と言う事？
漏れのところは作業服は週1でクリーニング屋に出している。
ぞうきんや軍手やウエス洗い専用の洗濯機に私服を洗っている奴は
確かにいる、洗濯後も私服に便所の匂いがしみついているが本人は気付いていない。

大手ビルメン会社だと、転居を伴う転勤ってありますか？

>>841
大手は当然あるよ。

高層ビルのガラス掃除に憧れてるんですが、正社員でありますかね？

>>843
年いくつ？

まだスレ埋まってないのに次スレが、あったからそっちに書き込んじゃった…orz

ハロワの紹介でビル、マンション管理の仕事（職種は「建物設備管理」）で
未経験可てのあったけど業務内容が
・作業立会、営繕作業　　　　　　
・現場スタッフの指導、教育
・営業サポート
だった。

この業務内容だと経験者を求めてるようにしか見えないんだけど、
未経験でもいけるものなの？

聞くまでもない。

>>840
作業服のクリーニングは週一程度なの？
今の時期だと毎日代えないと臭わないですか？

>>844
今は24ですが、25〜6で転職しようと考えてます。

>>848
俺は東京の事しかわからないが、

ほとんどの会社はアルバイト→社員だよ
しかも、5〜20人位の零細会社がほとんどで、40過ぎたら出来ないよ（体力的に）

大手で硝子清掃している会社は皆無に近い

>>848
最近は汚れないガラスとか清掃方面にはキツイ製品が
開発されてるから、どうかと思うよ？

○の内熱供給ってどんなかな？地域冷暖房なんだが。。。

ゴンドラ清掃なんだろ？あれは眺めもよくて恐くて最高なんだろうけど
気象に左右されやすいから、安定はしてないんだろうなぁ
登山家なんかが多い有名なとこあったよな

ビルの屋上は最高だよな。屋上から下を見ると人がゴミのようだ

ビルメンやっていると一日に一度はバルスと叫びたくなるな

メガー！メガー！

>>851
休日・休暇 4勤1休制／交替勤務月（年間10ヵ月）
7勤2休制／保守・点検勤務月（年間2ヵ月）
夏期休暇2日
指定休日
有給
※年間休日120日

て書いてあった。
俺は、毎年夏に７連休取って遊びに行くから
この条件じゃ、働く気が起きない。
ビルメン並の待遇の癖に
責任は重い、ビルメンは、居なくても困るやつはいないが、
冷水、温水、蒸気の供給は絶やす事は出来ない。

>>845
未経験可ってことは即戦力を求めてるんじゃなくて
今いる人が定年になるんで後釜を育てようとしてるんじゃない？
ビルメン業界は本社勤務もおっさんが多いからね〜

>>851
一応社員だから一言
忙しいけど定年以外で辞める人は滅多にいない
冷凍機とボイラーの運転がメイン
とにかく暑い

それはまともな人が多いという解釈でいいのか
本当ならちょっと受けてみたい
忙しいのは別にかまわない

>>858 ありがとう。一つ聞きたい30歳。35歳40歳あたりのモデル年収って
あったら教えていただきたい。

そうなんだよな
おれも昨年考えたけど4勤1休じゃ、まじでしんどい
それとダイヤモンドは社風ガチガチじゃにやいの？
まぁ、DHCはビルメンとはジャンル的には別もんだから社会的にははずかしくはないけどな

ダイヤモンド？　三菱?

>>860
30で500は貰えるはず
40は600〜700かな
既婚で子あり持ち家で資格そこそこ人並みに仕事できる場合ね
結婚して家買えるぐらいの給料は貰える
>>861
昼夜明休の繰り返しですよ
夜は夕方からで基本仮眠なし

>>942　
ありがとうございます、やっぱりそうですか・・・・・・
実家を相続することになったので、中小ビルメン会社にします。

DHCは、ビルメンと同じで現場によって（抱えている需要家）、格差があるんだわ
運用方針とか、供給規定とか・・・・
厳しいところ、アバウトなところとか
根本的にビルメンとは業務内容は異なります

人と向き合うのが苦手ならDHCはお勧め、基本地下のボイラーマンなんだが
規模がでかいというだけで格式があがるし、機器が大きいだけにメーカーや
業者を入れないと運用は出来ないから。何かあれば連絡すればすぐ飛んでくる。
漏れも最新のトップ１０に入るような地冷にいたが、作業者のレベルは低かったよ。

熱供給はビルメンとは、ジャンルは違うの？

やってることは同じ設備管理だけど用務員的な
要素がないと言う点ではビル管理と少し違う。
その代わり仕事自体はビル管理より少しきつ
いんじゃないかな。
DHCはエネ管や電検のような資格持ってる人
あまりいないの？

DHCは機械と向き合う時間がほとんどな為にビル管理のように直接お客さんと
顔を合わせる時間がほとんどない。だから>>866の言っていることは間違いでは
ない。ボイラーや冷凍機を専門的に扱う為にビル管理より深い知識が得られる
と思う。
だからDHCの方がきついという人もいるが人とのストレスのないDHCの方が
いいという人もいるからそのあたりそれぞれなんだよね。
特級ボイラーとか冷凍1種とかエネルギー管理士とか電験とか生かしたい人
には存分に発揮できると思う。
ただ資格だけ取って「給料が上がらないから・・・」という理由で何も
しない人もいる。
熱量計算とかCOPとか計算が好きな人もいいかも？？ただそれだけでは
ダメで熱いプラントでも故障修理に対応しなければならないこともある。
これらができる人ってかなり少ない。

>>867
ここでいうビルメンは基本、清掃屋
DHCは熱を供給しいる会社だから根本的に別
ただDHCでもビルメンから下請けで入るのとは次元が違う

現在募集の　日鉄コミュニティって　４００万もらえますか？

>>870 下請けで入るとビルメン並の待遇であるのは言うまでもない。
ただそこで経験を積んで工場や公務員や病院などの高待遇へ転職して
いった人もいる。
技術員もいろいろ高卒、文系大卒、理系大卒、理系院卒、国立私立
問わずいろいろな肩書きの人がいる。
でもおなじ一線で働いているからみんな一緒だ。

ぶっちゃけ、熱供給のほうが、資格を生かせそうだな。
取れば取るほど、後々良さそうなのは、熱供給って感じ。
けど、あまり募集かかってないよな？

まあ都市部ぐらいで少ないしね

この仕事は資格と経験があれば辞めても他で雇ってくれるんでしょ？
未経験より経験者の方がいいし、
無資格より有資格者の方がいいに決まっているよ。

この時代だから無職よりマシでしょう。
会社なんて採用されてしまえばこっちのもの。

ビルメンは、経験あれば良さそうだけど（無資格だと給料が少なくなるか。。。）
熱供給は、資格がかなりものをいいそうな感じだが。
まあ、基本は大型機器の運転だからだろうけど。

ビルメンは電験とビル管とボ1できればエネ管があれば食いっぱぐれないだろ。都内なら、、、

今夜の朝生はまた貧困がテーマなんだと
今年の初めの朝生も貧困を取り上げてたが
その中で日本３大貧困職が警備清掃ビルメンテだと言われてたが
今夜の朝生もまたビルメンの話が出るそうだな
被虐ネタ好きのおまえらにはうってつけのテーマじゃねｗ

３大貧困職？
美容師、アニメーター、日雇い派遣だろ

ビルメンにボ1やエネ管なんて必要なのか？
熱供給なら分かるが。

>>880
きっと設備が故障しても自分で直さないといけないビルメンの中でもさらに底辺のビルメンなんだろ
基本なんかあったら丸投げなのにな

我が社では、持っているだけで、1ボ:5000円、エネ管:11000円、手当をくれます
そういう意味では必要

退職金がっぽり貰って退任してさらに顧問て居座る〜

「稼ぐ」ことしか頭に無い会社

>>883
稼ぐ事が企業の使命
それが資本主義
それで給料を得ているんだが

てか稼ぐ事が国の使命
それが一党毒裁狂産主義
それで15億の人民の生活の糧得てるんだが

うちの現場のリーダーは、英国仕込みの英断で、
ストライキをレッスンプロ的感性でプロデュースしたのだが、
一週間しても 二週間しても問題が起こらず、（自動制御が動いてた）

ビルメンが６人から４人に減らされた。

>>878
送迎で世話になってからタクドラなんて言えないしょ
親会社が朝日新聞なんで新聞宅配専業なんて言えないしょ
ビルメンよりも新聞宅配専業とか拡販業の方が人多いけどさｗ
なによりもテレ朝の下請番組制作会社のＡＤさんって実働18時間で年収250万の
薄給でｶﾜｲｿｽじゃんｗ

熱供給といっても請負で入るならただのオペレーターである。
ただ担当者の士気は高いというか勘違いしているKYが多い。
1っ級ボ餅でも起動掛けたら『着火するまで盤から離れない』とマジで言ってた奴が居た。
そこはぼいら協会の講師が食卓でいたがその話をしたら着火するまではボイラの周りを常に
確認しガバナや水面計や煙道の確認を行うと当然の回答だった。
俺は3ヶ月でアフォらしくて辞めた。今俺は計装メーカーでやっている。

軽葬メカでも何でもいいがビルメン転職板に未練がましく粘着してンなＹＯ
そこのだんなｗｗ

ビルメン現場と切手は切れない関係だからだよ。

>>お前がアフォだからだ辞めてくれて有難う。

漏れはアフォだよ。

アフォは愛嬌があるから人として救いようがあるが
オマエはただのバカなんだよ
そこ自覚しろよな　
てことで〆ようぜｗ　ヴァカｗ

俺もアラフォだよ。

アイタタ　痛いバカ

設備巡回をしている人にお聞きします。

自分の会社にはタイムカードがなく、残業代は月末にまとめて申請するのですが、
勿論全額会社が認めてくれるわけではありません。

これは設備巡回の会社の場合普通なんでしょうか。
また皆さんは、月何時間くらい残業代もらってますか？

俺も知りたいです
直行直帰だと残業の報告は電話で会社にしてる人が多いんですかね
それとも>>896のようにまとめて申請してサビ残みたいにされるんでしょうか？

直行直帰だと場合によっては早く終わることもあるだろうし
そこは我慢すべきなんでしょうか？

月20時間位。全額支給、単価は1480円位だけど。

>>830
あほ。
大人のアスペっていうのは、他人の心が読めないだけではない。
他人への攻撃や悪口という形であらわれる。
学生時代に見かけるアスペとは違うんだよ。

ハロワのポリテクのビル管の講習を６ヶ月受けたぐらいで通用しますか？

手取りが月２２万円以下のビルメンいますか？
生活保護申請したら通るかも知れないよ

びるめんに堕ちて早１０年。
そろそろ生保申請に行こうと思う。

月１５万くれるなら生保の方がいいよな

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009062509661p2

こんなのが導入されたら俺仕事無くなるじゃん

>>904
中国とかの人件費の安い所で監視して、問題が出ればメールで指示。
日本では、在宅勤務みたいにし、巡回物件として管理して会社は人件費と交通費を大幅削減。


けど、在宅勤務ならニート寸前のビルメン大勝利？

熱供給だと、エネ管もとれそうだし
ボ１も冷凍１も有効に使えそうだけどな。
求人はほとんど聞かないね。
楽かね？

たぶん未経験でビルメンにくるひとは熱供給のイメージなんだろうな
昔からビルメン＝ボイラーだもんな
たいがい客なんかもいまだにボイラーがあるなんて思ってるひとが多いしな
おれもビルメンはそんなイメージでいざ入社したらびっくりで人つきあいも多いし用務員だしな事実
なんとなくビルメンになりたいひとはDHCにいくのがいいだろう

DHCは楽ではないし
ビルメンは作業員として入るので資格は元請会社がもっているので必要とされない
でも、仕事は覚えられるので踏み台にはいい現場

DHCでのビルメン(共通語)はひたすら検針と吹出しに追われる。
供給規定などと難しい言葉を多用して格式を上げようと必死な奴もいるが
そんなのデマンド近辺で負荷の軽減で送排機ONOFFさせてるビルメンと難しさは
変わらない。むしろ人付き合いできないアスペが多いから心の病にならないよう
注意すべし。工員崩れには馴染みやすい現場環境だと思う。

ビルメンじゃ、エネ管は試験しか取りようがない？
熱供給だと、講習会って手もあるでしょ。
金はかかるが。

>>910
そんなこともないと思うけど、エネ管の講習は値段高い割に合格率低いし、電験３種が試験合格するくらいの力はないとエネ管講習と言え合格は難しそうです。

917 ：名無し検定１級さん：2009/06/27(土) 17:11:36

>889
就職ったって、そんなアスペルガーぶりを披露しているところを見ると、
どうせビルメンかなんかやってんだろ？

親切なレスを自分に対する攻撃だと勘違いするようなクズ野郎は、
こういう場には出てこないで、一人でやってた方がいいぞ。

ＪＲ西●本ＢＳの面接の待合室に、その日面接の人の
名簿があって、個人情報もなにもあったもんじゃなかった。
面接で、コンプライアンスについてはどうですか？
と訊いたがそういう委員会をやっているらしい。
面接官がお酒は飲めますか？とか、つまらん質問が多く、
募集背景を訊くと、どうやらおじいさんが一斉退職するからだそうで
もし、入社したとしても、かなり妥協して仕事をしないと
やっていけないような気がした。

おまえら仕事内容についてぐだぐだ言ってるけど
ちゃんと給料分働けるのかね？

与えられた仕事だけしてればいいという考え方はだめだよ

>>901
俺のことだ・・・
しかもボーナスないんですが・・・
周りの事務の女性がボーナス出てキャピキャピ嬉しそうに明細見ながら話してるのを見ると心底羨ましく思う

>>914
賢い人間が一度言えば、どんな奴でも復唱できるから、言葉って便利だね。
あんたにとっての、給料分の働きの計算式はどんなもんだい？

給料は働いた結果
先に給料があるのでなく
あくまでも、結果
学校の成績と同じ
これだけ成績あげたから勉強しろよて言っている
様な物

違うね嫌いな人間のあらを探すための仕事だ
自分から進んで仕事をしたら今度は仕事の先を読めていないとか言い出す必ず
実際メモとれとか言うからとったら　今度は技術ノート書けとか言い出し　積極的に仕事しろにいたる
本音は高学歴で気に食わん　学歴あっても仕事とは関係ないはず　ほーらやっぱりそうだと考えるためにの行動だ
俺は高学歴じゃないが

終わってるよ何より人格的に

>>914
資本主義の原理も分からない馬鹿が何言ってるんだかｗ

資本主義の原則にのっとってお前ら安月給これからもっともっと下がるんだよ
変わりはいくらでもいるし　そもそも仕事をしていないのだからな

そのうち手取り10万標準になるんちがうか
最低賃金がなかったら

>>920
資本主義の原理を言い訳にして、トイレ掃除は自分達の仕事じゃない
給料安いとか会社や社会に文句を言ってるのが手に取るようにわかるわ

口だけのおじさま、若手からウザがられてることに気づいてますか？

いやそれ以前に資本主義を勘違いしてるぞ
国家による資本の管理が共産主義　資本家民間による資本の管理が資本主義
金を稼ぐことが資本主義だと思ってやがる　資本を持っていれば勝手に金が入ってくるのが資本主義なのにな
そもそもわかっていない

ほりえもんが親父は必死に働いたが貧乏だ　だめだっただから資本を持つ
ほりえもんはそういってただろ　ぜんぜんわかってないあほだ

あそうだ、お前ら本社の人間って何故かお前らをやたら持ち上げて
よいしょするだろ　お前らの仕事にあまり因縁つけないだろ　お前らそこまで仕事ができるパーフェクトな人間だと思うか？
疑問に感じたこともないだろ　俺が派遣会社受けたときもやたらやつらこちらを持ち上げてたぞ
成長に一切期待されてないんだ　使い捨てなんだ　言っても無駄だからほめ殺しして　ほんとにだめな時は首にするつもりなんだ
わかる？　それがお前らの資本主義的価値のすべてなんだ　きづいてた？

トイレ掃除は清掃員の仕事だぞ
馬鹿か

つーか、そもそも日本は本当の資本主義じゃないし。
日本の資本を管理しているのは実質的に官僚。
ホリえもんのようなやつが出てくれば、検察官僚に潰されるだけのこと。

>>915
契約社員でつね

>>923
かっこいーと勘違いしてるのか、頭が悪いことを言い訳にせず、
奴隷のように頭を使わず働いてるのが手に取るようにわかるわ。

底辺の奴隷って気付いてないだな。若造よ。

どーせ学歴も職歴もクズでお前自身クズだろーがｗ
親も友達もクズだろｗ

>>930
おじさん大人気ないよ。

ビルメンが資本主義がどうのとかを語るべきではない、ラバーカップについて語るのが精一杯じゃないのか

ﾏﾝｿﾝ管理人ってのは別の業種ですか？

>>930
痛い所を突かれてファビョってるな
おまえ自身も底辺の奴隷なのにｗ

>>934
年金までの繋ぎで健康保険と年金の上積みのためだけで会社にいる
痛くも痒くもないわｗ

自分の心配してろって。お前ら若造は年金なんて貰えなくなるだろうにｗ

最後がビルメンてのも悲しい人生だったな・・。
どうか安らかに。

>>935
ファビョじじいには関係ない
黙ってろ

>>937
ちゃんと税金払って俺らの年金も払っとけよ。わかったな？

　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　　自動的に40年
---------------------------------------------------

>939
う〜ん、考えさせられますね。

箇条書きマジックってやつか？

----------------------------------------------------
セックス　　　　　ウホならあるかも　　　　　　　　　自由に出来る
---------------------------------------------------

風俗に行く金も有りません
生活するのが、ギリギリ
池沼を救ってくれる
ボランティアみたいな業界ですから
もんくは無い。

正直メーカー系のビルメン会社行く奴の気がしれん
工場にほうりこまれて
最低レベルの勤務になるの分かり切ってる(笑)

>>939
おまえさ懲役くらいって究極ＤＱＮの雑魚犯罪者と臭い雑居房で
寝食共にしたことあるんか
ムショ行くんなら殺人で無期懲くらって独居房暮らしなら悪くないかもな

ビルメンより熱供給の方が、楽だし
資格いかせるしいいね。
熱いのだけは、どうにもならんけど。

体が楽でも精神的に相当プレッシャーがかかりそうじゃね？
責任重大だし熱源ってすぐ壊れる。

熱源がすぐ壊れても大変なのはメーカや修理業者、熱供給は対人スキルゼロでも
OK。

次スレ出来
http://changi.2ch.net/test/read.html/job/1245886247/l50

次スレ出来
http://changi.2ch.net/test/read.html/job/1245886247/l50

>>948
そうなの？
機械操作とか難しくない？
一つ操作間違えたらジ・エンドみたいな。
資格はそれなりにあるから興味出てきた。

なにごともなく動いてくれればね
なにかあれば駆け回る事になる

熱源なんて滅多に募集がないだろ…
東京ならあるのか

確かに無いな。
ハローワーク行っても無さそうだな。
熱源求人無いって事は、入ると簡単には辞めないんだな。
資格が生かせるのも大きいし。

1〜2年前は求人いくつか見かけたけど地冷はキツイって聞いてたから
スルーしてたorz
今居るとこは待遇はそんな悪くないんだけど検針と球換えばっかで
なんの知識も身につかないのに無駄にキツイ。
給料そんな良くなくていいから経験積めてそんなにキツクないとこ
行きたいなあ・・・

>>955
じゃあ給料いいのか：？

西田昌司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E7%94%B0%E6%98%8C%E5%8F%B8


世襲議員らしい
だから必死なのかもｗ

誤爆してゴメンね＞＜

仕事いっぱい押し付けやがってヴォケが！
辞めるぞ

泊まり込みの夜勤嫌だな。
帰らせろ！！

>>956
大手の子会社勤務だけどヒラで年収450万くらいだ。（残業込みで）
素人レベルの実務知識しか持ってない自分には十分好待遇だと思う。
基本給安いけど会社１の激務現場だから手当てとかついてそのくらいに
なる。宿直勤務でも夜中まで気が抜けないから資格とか現場の取説、
図面とかで勉強する暇がないから困るんだ。
ただボケッとルーチン作業だけやってりゃ満足な人にはいいかもしれんが。

ビルメンは大変だな。
やはりDHCの方がよさそう。

うちのビルメンは早死にする奴が異常に多いよ
去年肺炎をこじらせて46歳の奴が死んだし、その前は糖尿病の合併症で
59歳の電気主任が死んだ。その前は酔っ払って線路歩いて電車に跳ねられて
22歳のビルメンが死んで、その前は宿直明けに自宅で昼寝したまま死んだ奴その
前は、切がないからやめた

昼寝したまま死ぬとか理想の死に方だな

俺の現場の宿直室、1年前にぽっくり逝ったやつがいる。
気持ち悪いから俺は宿直室でなく監視室に寝袋で寝てる

>963
ビルメンさんて大変そうですね。

勤務が過酷そうだな、ビルメン。
資格なんて考えてる余裕がなさそうだな。

この不況時にビルメン辞めるなんて、よほどの理由があるんだろうね。
自分の理想と現実が違う　なんて理由で辞めるビルメンは皆無では？

地冷の求人やっている会社って都内でも限られているから会社名から
探すのも良いかも？
ここ2.3年で地冷で募集の合った会社。
丸の内地冷、ＤＨＣサービス、裕生、小田急ビルサービス、東ガステクノ
東京都市サービス、ＪＲ東日本ＢＴあたりかな？
ハローやリクナビなんかで見てこんな感じ・・・ここでの書き込みから
丸の内はかなり高評価だが他はわからん。

>>963死亡率高すぎだろ。