日本の自殺率が高いのは仕事に年齢制限があるから

先進国で職業に年齢制限があるのは日本だけ
日本では一回失業するとやり直すのが非常に厳しく首を括るしかなくなるから

オレも今真剣に自殺を考えている。

真面目な奴ほど自殺を考えてしまうんだろうな。
でもそんな真面目な奴が自殺をするなんてもったいないと思うがね。

普通に生きてれば年齢制限に引っかかる年齢までにスキルのひとつやふたつ
あると思うけどね

無理して色々と背負い込まない事だな。
嫁と子供、自宅に車。
失業時の負荷が桁外れに違う。

４ でたー自己責任厨！

嫌なら亡命しろ

>>1
夢から覚めろ。
米国、韓国のほうが酷い。

年収300〜400万に復帰することは簡単
独男なら尚のこと
さらに実家暮らしなら50代でも気楽だよ

嫁子供ローンなんか抱えてると30代でもきついだろうね

体力仕事ならともかく、デスクワークなら
経験積んだ年配者のほうが効率良いことも多いのにね
それに若いからといって長く使える（在職する）とも限らないし

年齢高い＝給与相場が高いから嫌っていう会社が殆ど

>>1
死ねばいいと思うよ(･ω･)ノ♪

>>7
あんたこそ北朝鮮に帰れ！

>>8
マインドコントロール乙！

>>11
お前みたいなやつはどっかの資産家みたいに殺されてうちを燃やされればいい

国の指針は年齢不問 性別不問と言いながら会社が年齢制限して性別制限するから職につけず自殺する人が増える。厚生労働省の政策が悪すぎ。

それと労働基準法が軽視されすぎなんだよ。

>>14
もっと厳しくしてもいいよな、法律も罰則もさ
行政にブラック認定されたら社員の募集を全面禁止させる位にするべきだと思う

>>14
それはある
月の錆残が安定して120hとか勘弁して欲しい

一ヶ月の短期職歴作っちまったぜ

社員の募集禁止は痛くも痒くもないから罰金だよ。一千万くらいの罰金にして国庫入金にすれば良い。

月120h…ヒデェな。しかも錆かよ

４０代＋妻＋子＋家＋車＋無職＝？
どうなることやら・・・

嫁は働いてないのか？
俺の会社には１歳の子がいてもフルで働いてる人がゴロゴロいるぞ

嫁もワークシェアで手取り１万台まで減った↓
今は２人とも受給者。
嫁はパートより雇用保険のほうが高いかも。

月間有効求人倍率をかけるの忘れてた。
>>19 ×０．２８＝？？

>>19
自業自得だ
家庭やら車やら持ったら金かかるのわかるだろうが

学歴房と努力房と自己責任房2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242745872/

独男はいつも気楽
世間の目は冷ややかだけどねw

そりゃあ出生率も上がらんわな
小渕娘はくだらん会議やるより転職板でも読んでたほうがよほど問題点がわかるんじゃないかなｗ

>>25
鬼女版に常駐（しかもコテハンで）してたりして

真綿で首を絞めるような息苦しさの原因はここに要約されてる。
この２６レスでも女々しいレスが多すぎｗ

「女らしい」日本人−日本社会の女性的性格−
http://iwao-otsuka.com/com/fem/jpncharfem1.htm

確かに、何にしても年齢年齢ってうるさいな。プライベートでも、すぐに年を
聞いてくる。年でしか人を判断できないのかと。

歳で判断というよりも経験年数で判断してるんだろ。

終身雇用のせいだろ
２、３年で辞める奴ばかりになればいい
２、３年で辞めるんなら２０歳でも４０歳でもどっちでもいいだろ

>>30
終身雇用なんてとっくに崩壊してるし。
20歳で２〜３年と４０歳で２〜３年は大きく違う。
甘ったれんな！

■部下は基本的に上司の誘いによる飲み会を嫌っています■

　「そんなわけない！」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。

　「部下は俺と飲む事を楽しんでいる！」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか？
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、
部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか？少し考えれば分かることでしょう。

　「部下は笑顔で了承する！飲み屋でも笑顔だ！！」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。

　「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」　「中年のための接待」　「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。

　「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか？
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。

　飲み会の誘いとは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです。

>>31
崩壊して無いだろ
普通に定年まで同じ会社の奴なんていくらでもいるし
２行目がよくわからん
２０歳なら２、３年で充分会社に貢献できるが４０歳には無理？
そして甘えるなってどういうこと？
４０歳は諦めて死ねばいいってこと？就職目指すのが甘え？

>>32
次の日休みで飲み代が上司持ちでカラオケで歌わなくていいなら行っても良いけどな

明日は我が身やな

単純労働でも年齢気にするからなぁ

解雇しやすくしないと制限を撤廃できない

だって年齢制限しないと新鮮な若者が雇えないじゃないか。
年寄りは見栄えが悪いし。百害あって一利なしとは年寄りのこと。
年寄りっていうのは３０歳以上の人のことだよ。
３０歳越えて失業したら「はい、終了〜！」
どこも雇ってくれなくて自殺するしかなくなる。
女ならまだしも男ならマジで死ぬしかない。

４月の自殺者数は１ヶ月で３,０２７人！！
１日平均で１００人以上死んでることになる。
なんと１５分に一人が死んだ計算だ。
ソースは警察庁より。

今年は３万人じゃ済まないだろうね
５万以上いくと思う
知ってる人だけで半年の間に４人死んだ(経済問題のせいではなかったらしいが)
決して他人事じゃない

自殺者50000人なら全然許容範囲内でしょう。
これが100万人になれば流石に何か対策されるんでしょうが
たったの50000人。これくらいなら自然淘汰で片付けられるレベルです。
日本にとっては失業者などただのゴミ。死んでせいせいするってもんです。
下手に生きられて生活保護でも受給されては、たまったもんじゃありません。
大体、自殺する羽目になってしまったのは
若いころに努力を怠った結果だと思います。
自殺で命を落とすのは自己責任なのです。
人生はそんな甘いものではありません。
自殺するならせめて他人に迷惑を掛けない方法を選びなさい。
例えば、火山の火口に飛び込む。例えば、自ら深く穴を掘り埋まる。
電車に飛び込んだり、ガスを発生させて死ぬなんて問題外です！
死ぬなら責任を持って死にましょう。

卒業見込み者限定の新卒採用と
経験者限定の中途採用の2つしか
採用枠がないのが問題。
そこにさらに年齢制限が加えられているのはやりすぎだろ。

>>42
でも、未経験の中途って何の価値があるの？？
別に煽ってるわけじゃなくて。

>>41
仕事や勉強が出来る奴は、弱い者いじめもしないし、ましてや、この時間帯に2chに貼りついて、くだらない持論をひつこき書き込みしたりしない。

>>43
それは今ある労働市場の価値観でしょ。

>>45
その価値観についての、分析と持論を聞かせてくれないだろうか？
どういう論理展開なのかちょっと興味ある。

>>46
は？
新卒と中途しか採用枠がなく
そこに年齢制限も加えられているという
今の日本の採用方式。
という視点で君は>>43で質問したから
>>45で答えただけ。

>>47
まず誤解しないんでほしいんだけど、おいらは別に煽ってるわけじゃないよ。
「未経験の中途は不要」に対して不満を言う者は数多くいるが、
真っ向から「問題だ」と断言する人は珍しいから、
ちょっと持論を聞いてみたいだけだよ。

>>47で答えていただいてありがとう。でも論点が違う。
未経験の中途が不要、ということの何が問題なのか、
そしてその既存概念に対する反論を持っているようだから、
もし良ければそれを聞かせてもらえないだろうか？？

>>48
何らかの理由で既存の仕組みから外れた場合
やり直しがきかないからです。
例えば新卒者の内定取り消し問題がニュースで取り上げられましたが
学校側はわざわざ留年させるという措置を取りました。
なぜ1年棒に振ってそんな無意味なことをしなければならないのでしょうか。
結局は新卒でしか未経験者が就職できるレールがないからだと思います。
未経験者採用枠が学校卒業見込み者限定になってしまうと
枠から外れた人達はやり直しがきかないんですね。

>>49
レスありがとう。すごくよく分かるよ。

＞未経験者採用枠が学校卒業見込み者限定になってしまうと
＞枠から外れた人達はやり直しがきかないんですね。
ここに全て詰まってると考えて間違いないよね。

そうなると、社会（企業）側としては、
「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」
と来るよね？
なんらかの理由で経験職を避けたいのだとしても、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念し
リスタートすることに、なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？と。
それにはどう反論する？？

ごめん、今は忙しいなら、いつでも良いよ。
また時間あるときにでも書いてくれたら嬉しい。

あと、おいら個人は別に自己責任がどうたらとか、
若い頃の努力がどうたらとか、そんなことは言うつもりないので
それだけ誤解なきよう頼む。

人生を諦めて自殺してくれるなら社会にとっては害はないだろう。
しかし、そんな奴ばっかりじゃないかもしれないぞ。
弱者をとことん追い詰めるんじゃなくて、
少しは弱者にも希望を持たせてやる方が社会にとってはいいと思うがな。

>>50
＞なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？

個人だけで解決できる問題ではないからです。

>>53
また論点がずれてるよ・・・質問の答えになっていない。

そうなると、社会（企業）側としては、
「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」
と来るよね？
なんらかの理由で経験職を避けたいのだとしても、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念し
リスタートすることに、なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？と。

レスしてくれて嬉しいが、ちゃんと読んでくれ( ´・ω・｀)

なんだかんだと煽る奴もいるかもしれんが、
おいらは冷静に議論っていうか、既成の考え方と違った視点の
論理構築を見たいだけなんよ。非の打ち所なく、納得させてほしい。
なんか随分雲行きがあやしくなってきた感じだが、
できれば最後まで付き合ってやってほしい。

おいらの言いまわしや言葉で、疑問に思うところがあれば遠慮なく言ってくれ。
あなたの文章をおいらが理解できてないと思ったら、それの指摘や解説でもOK。

>>54
論点がどうずれているのですか？

男で正社員じゃないと人間あつかいされない

自殺の原因は経済苦だけじゃないはず。
現にバブル期だって自殺者は三万人近くいたよ。
あと男で正社員じゃないのはひどすぎるよ。そりゃ人間扱いされないのはあたりまえ。

年金貰えないわ
安いわ
税金高いわ

まあ長生きしても意味無いわな

>>56
例えば極端な話、事故で障害者になったりとかするとこれはもう、
自分でそうなることを選んだわけではないし、
＞個人だけで解決できる問題ではない
になる。これなら社会は手を差し伸べるべきだし、体制として存在してる。

しかし「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」と合わせて、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念しリスタートすること、
これを＞個人だけで解決できる問題ではない　から救うわけにはいかない。
破産だって、「浪費やギャンブルでお金がなくなった」のは理由として認められないでしょ？

>>53を全面的に肯定しちゃうと、
倒産しそうな企業は全部公金注入しなくちゃならなくなるよ・・・。
法人だって、法人格を持つ１個人とも言えるからね。

>>60
新卒者の内定取り消しは自分で選びましたか？
新卒の就職活動時に病気だった人は？
景気の良し悪しで採用人数の上限は？
雇われる側がいれば当然雇う側もいるのだから
個人だけで解決できる問題ではないです。

リスタートする人が全て失敗者というわけではないでしょ。
今の職種が自分には向いていないので
新しい職種に転職したいのに採用枠が経験者限定になってしまうと
何も身動きがとれないでしょ。

>>62
＞新卒者の内定取り消しは自分で選びましたか？
氷河期などの特殊な雇用状況を前提に語ってはいけない。
マクロな話をしよう。
＞新卒の就職活動時に病気だった人は？
新卒というカードがなくなるだけで、若いのだから
社会人経験がなくても大丈夫だろう。第二新卒という言葉もある。
卒業見込みと同じように救済しろというのは、
これはもう単なるワガママになってしまうよ。
＞景気の良し悪しで採用人数の上限は？
資本主義社会に生きている以上、ないと逆におかしいと思うが・・・。

ところで、>>54と>>61に答えてほしい。

＞氷河期などの特殊な雇用状況を前提に語ってはいけない。
特殊ではないでしょ。

＞新卒というカードがなくなるだけで、若いのだから
　社会人経験がなくても大丈夫だろう。第二新卒という言葉もある。
　卒業見込みと同じように救済しろというのは、
　これはもう単なるワガママになってしまうよ。

論点がずれている。
仕組みについての議論をしているのだから
ワガママという話にはならないはずですよ。

＞資本主義社会に生きている以上、ないと逆におかしいと思うが・・・。
新卒採用がなくなれば問題が解決することができると思いませんか？
有識者の間でもよく出る話題です。

>>65
頼むから敵意を出さないでくれ。冷静に。

＞特殊ではないでしょ。
特殊だからこれだけ騒ぎになるのではないか？

＞仕組みについての議論をしているのだから
＞新卒採用がなくなれば問題が解決する
なるほど。ここら辺は確かに面白い。

だがこれは社会人経験がなくて当然の若い層が中心の話だ。
しかし逆に言えば、いろんな可能性がある世代。
議論の中心に持ってこなければいけないのは、もっと上の世代じゃないのか？

しかし、
＞新卒の就職活動時に病気だった人
と、何となく就職しなかった、あるいは面接などで能力が発揮できず
就職できなかった人との区分けはどうするのか？

＞新卒採用がなくなれば問題が解決する
そうすると逆に、受験に失敗した無名な大学新卒は思いっきり不利になるよね。
これは個人では解決できないがどうするのか？

まず答えてほしいことを再掲しておく。上段・下段の２つ。

--
そうなると、社会（企業）側としては、
「なぜ未経験の仕事を選ぼうとする？経験職でいいではないか。」
と来るよね？
なんらかの理由で経験職を避けたいのだとしても、
２０歳をとうにすぎた責任ある大人が自分で選んだその道を断念し
リスタートすることに、なぜ社会や企業が手を差し伸べねばならないのか？と。
--

ここでは内定取り消しや病気などの特殊な例ではなく、
「自分で選んだ」 ということを念頭に置いてほしい。
あと>>61>>67かな。

熱くなってるところ申し訳ない。
こんな所に住んでて無職の俺は死にたくもなるよ。
自殺してないのは、自殺だと住宅ローンの保険が下りないから。
事故死なら喜んで！！

４月有効求人倍率：０．２８

出生：平成７年以来、１４年連続全国最下位
死亡：全国順位２位（昨年１位）
がん：平成９年以来、１２年連続で全国１位
脳血管疾患：平成１８年以来、３年連続で全国１位
自殺：平成７年以来、１４年連続で全国１位
自然増減率：平成８年以来、１３年連続で全国最下位
婚姻：平成１２年以来、９年連続で全国最下位

>>69
スマンがワロタｗｗｗ

>>42は飯か風呂に行ってしまったか？？
まあまた時間あるときにでもレスよろしく頼む。

あと、新卒うんぬんでうやむやに流してしまったが、
「自分で選んだ道」とおいらが書いた本意は、
経験職ではなく未経験職を選ぶ道、という意味。

>>68
話の中身を吟味していると
たぶんあなたは既存の仕組みでしか話ができない人に感じます。
例えば＞就職できなかった人との区分けはどうするのか？とありますが
既存の仕組み前提で話をするからそういう発想が出るのです。
何で区分けする必要があるの？
未経験者枠を設けたら区分けなんて関係ないでしょ。
不利かどうかという話ではなく選択肢の問題なのだから。

もっとシンプルな話だと思うんですけどねえ。
何か言葉尻をとらえて相手の矛盾を探し出し
楽しんでいるだけに感じるんです。
別に個人の失敗でも何でもいいと思うんですね。
今の採用枠が2つしかないのだから
増やすことはできないのかというだけ話なんです。

４０以上のやつは転職無理だっつーのがわかんないかなあー？樹海池

>>71
書くのは３度目だが、誤解しないでくれ。
気に障ったなら謝ろう。本当に申し訳ない。

これで、おいらが悪意を持ってないことは分かってくれたか？

まず、>>68に答えてほしい。

＞未経験者枠を設けたら
これの是非について論じるのはその後だ。

年齢制限を設けないとできないような産業で
国家を支えてるからだな。

スペインみたいな国家になればみんな幸せ。

あ、完全に社会の枠組みそのものを疑ってかかるような話なら、
議論はここで終了でいいよ。そっちの話には全く興味ない。

障害者枠と同じように未経験者枠を作る。
それで全て上手くいくというのなら、解説も聞いてみたい。

＞68
ちょっと通りがかって思うところあったので書かせて頂きます。
20歳を過ぎた人間が自分で選んだ会社・・・まあ確かにその考え方も
分かりますが，22歳，就職したこともない学生の頃は精神的に成熟しきって
いるとは言えないのです。20〜22歳は年齢的に見ればもう大人ですが精神はガキです。
就職し，キツい仕事に悩み，人間関係に悩み，学生の頃とは比べものにならない
収入を受け取ってだんだん仕事の何たるかに気付いていくのではないんでしょうか。
最初の就職をする時に企業の財務体質とか利益率を詳しく知って就職する学生は
少ないんじゃないですか。あと，社会に対しての知識もあまりないのに最初に就職
してしまった企業が超長時間労働の外食産業の仕事とかだったりしたら？
激訪問販売系，毎日飛び込み営業，売ってこなきゃテメエ何やってんだしっかり売ってこい系の
パワハラ上等の企業だったりしたら？辞めたいって，方向転換したいって
思いますよね。それが「経験職でいいではないか」だと新卒の無知な時期
(人によって差はあるが)に入ってしまった業界でしか仕事をしていかなきゃいけないことになる。

>>76
うん、たぶん>>42もそういう観点だと思うよ。

ただ、第二新卒という言葉もあるように、25歳くらいまでは
かなりの方向転換（未経験職への）が可能だよね？
転職サイトなんかの求人概要を見てると、ほんと実感できる。

確かに新卒よりは就職先のレベルを落とさないといけないかもしれない。
でも「最初の就職」であっても丹念に下調べや努力を積み上げ、
勝ち取った学生も居るわけだ。
そうでない学生には、責められることではないとはいえ、
社会はどうしても「自己責任」という言葉を放ってくるよね。
JTBに入ってすぐ辞めて、これを新卒と全く同じ扱いにしろ、
新卒と同じ条件で未経験職に就かせろ、というのは変ではないか？？

ちなみに、おいらは新卒で就職できなかったよｗ
２４歳までひきこもったｗｗｗ

それでも、自分の人間的な魅力を売りにして、
新卒で候補に入れてた大手に就職できたよ。２年無職だったのにｗ

そしてまた今は無職だけどなｗ

>>77
＞新卒と同じ条件で未経験職に就かせろ、というのは変ではないか？？

変だと思わないです。
なぜならば新卒と同じ条件であり年齢給を加味していないからです。
なぜ変だと思うのですか？
あなたの頭の中に新卒というカードが物凄く重要だという発想が
あるからではないですか？既存の仕組み前提で話をしていませんか？
既存の仕組みに疑問があるから議論をしているのだから
既存の仕組み前提で話を進められると議論にならないじゃないですか。

>>42
あなたが仕組みのあり方を議論しようとしてるのは、>>71で初めて分かった。
おいらは>>43で、「未経験の中途って何の価値があるの？？」
から始めたわけだが・・・。

ところで、おいらの質問に全然答えてくれてないようだが、
既存の仕組みの中ではやはり答えに意味はなくなる、
もしくは本意ではなくなってしまうか？

＞なぜならば新卒と同じ条件であり年齢給を加味していないからです

つまり極端な話、入ったものの上司に怒られたり研修が嫌だったり、
可愛い子がいなかったりで辞めた人間に、
社会はマイナス評価を与えてはいけないのだな？

イエスなら議論は終了だ。

じゃ、議論終了で。
もともと「新卒」ってのが優遇措置なんだよ。
いつまでもそんなものを欲しがろうと思ってはいかんわな。

そろそろ年齢制限の話に戻ってくれないか

>>82
そうだな。スレ乗っ取りすまんかった。
ただおいらが答えるばかりで、おいらからの質問>>68には
全く答えてもらえなかったのが心残りだ・・・。

年齢制限の話再開　↓　↓　↓

公務員採用試験を年齢制限撤廃にすればよい。
国が率先してやらずに、民間企業に押し付けるのはおかしい。
なんで公務員の年齢制限が問題にならないのか不思議だ。

新卒と同じ条件で枠だけ設けるってのは微妙だろうね

大きな会社で人を育てるってのを実践してれば
新人研修やOJTの下積み期間があって、数年かけて一人前になるのが前提で、
その期間は会社の投資と考えている

しかし、新人採用の終身雇用が前提であれば、数年の下積みも投資として
成り立つけど、40才50才で同じ下積み期間ではコストパフォーマンスが悪くなるし、
一人前にならずにやめるリスクやそもそも適正が不足してたりする可能性を考えると、
割りに合わず、中途採用は経験者だけってのも分かる

一方で、資本主義と自己責任を追求すると、行き着く先は、
労働基準法なし、最低賃金なし、の競争社会で、これはこれで即社会不安に
つながってもっと問題なので、そのためにはなんらかの規制でカバーする必要は
もちろんある

自分としては、そのための労働基準法なんだから、まずは違反の罰則規定なんかを
設けて欲しい

最低単価確保とサビ残禁止と残業40時間までと雇用の年齢制限撤廃とかの現行の規則を
100%守って、ハローワークで見つかる職はすべて基準値以上ってすれば
それだけで今よりずいぶんマシになりそうな気がする
その上で、例えば短期の派遣(高度なスキルを必要としない)の場合、年齢を判断基準に
含めてはいけないとかの特に厳密なルールを設けるとか、そういう形で枠の代わりになる
ものを導入できないかと思うんだけど

>>81
だからさあなぜマイナス評価を与えなければいけないの？
辞める理由って人それぞれであるでしょ。
おもしろくないから辞めるという理由だといけないの？
どうもあなたの考え方は新卒至上主義前提で
話をしているように感じて仕方がない。

>>86
OK、議論は終了だ。
理想論というか机上の空論というか、
つまりは非現実的な改革の話には興味がない。
長々と付きあわせて悪かったな。

自己中心的ですね。
自分の都合で話をぶった切って終わりですか。
この話題を初めたのはあなたからではないはずなのに。
自分勝手な人だね。

>>88
聞こえなかったか？ボウズ。
議論は終了だ。いい子なら聞き分けな。

糞コテなんか相手にせずＮＧ登録しとけよ

中年ニートがキモすぎる

OK、議論は終了だ
OK、議論は終了だ
OK、議論は終了だ
OK、議論は終了だ　　　　　ﾌﾟｯ

セットアップにかかった費用を働いてもらって回収したいと考えると、
若いほうがいいに決まってる。
来年使えなくなるアナログのテレビを今から買って設置するわけないでしょってこと。

せめてセットアップにかかる時間と費用がかからない経験者採用ならまだわかるけど。

企業での経験がないなら、別の方法で信用を得るしかない。それは「コネ」といわれて
何か不正なものとして扱われるきらいがあるけれど、信用の一形態だと思う。

俺も新卒時入院してて就職活動できず、数年病気がおもわしくなく
ちゃんと就職できなくて、ごくたまにしか仕事の来ないフリーライターや
近所のお店のフライヤーづくり、地域のイベントのサポート、パソコン
スクールの講師のバイトなんかを細々とやりながら10年近くたって、
やっと病気が一段落して、この10年で得たコネとある程度の信用を糧に
30代で就職したよ。選択肢は限られるけど、ちゃんと道はある。甘えんじゃないよ。

>>1
そう判断したソースぐらい出せよ。
飛躍しすぎて話にならんわww

>>90
俺そうしてるけど、結構数字が飛び飛びになってるw
他にやる事はないのかと。

産業構造の転換をする場合は、理由の如何を問わず
未経験者の受け入れはどうしても必要にならないか？

それに失敗してるから土木建築からいつまで経っても抜けられない。

遺品整理業だけど未経験者ウェルカムだよ

引越し業経験者を優先採用するけど
別にマストじゃない
ヤマトとか佐川の経験者なら書類の時点でほぼ採用w

通りすがって毒男と42の話がちょっと気になった。

会社単位での言い分だけ考えるなら、中途未経験者を取る理由は全くない。そこは毒男氏の言うとおり。
ただ、もうちょっとマクロな視点にすると、国としての生産力が伸び悩んでいく（あるいは衰退していく）ことに問題があると思ってる。

未経験者を採用して仕事を教えれば、その未経験者は経験者に変わる。
しかし、採用されなければ未経験者は永遠に未経験者だ。

例えば、経験者1000人、未経験者1000人という2000人の労働人口を持つ国があったとする。
このままでいると、その国の生産力は1000人分で、1000人の層だけで仕事をすることになる。
しかし、未経験者を採用すれば最大2000人分の生産力を持つ国に成長できるわけだ。

でも、その国の中にある企業は、ミクロな視点で
「経験者5人、未経験者5人採用よりも、経験者10採用した方が儲かるもん！わざわざ未経験者とってコストかけるなんてヤダヤダ！」
と言っている。
そこで国が音頭とって企業に対して未経験者を育てていくように促すべきなんだが、企業の言いなりのままじゃ無理だな。

同じ未経験でも、別の職種で働いた経験があるのか、
まったく就職したことなくて未経験かで話は違う
20代後半や30代にもなって働くことそのものに対して未経験のようなやつを
企業はとりたくないだろう

日本のここが糞

�@
やたらレッテルを貼ること。必要以上に集団で考えたがる(時には必要だが。
Ａ型って〜、血液型占いとか信じてる奴って〜、日本人って〜
○○好きな奴って〜、○○買ってる奴って〜、童貞って〜
リア充って〜、非処女って〜、正社員じゃないのは〜、２ｃｈやってる時点で〜
これだからゆとりは〜、団塊って〜、○○信者って〜、○○乙、○○(笑)
出身地、見た目、趣味、価値観、性格、所属集団、ありとあらゆるもので差別。
どんな人間だろうが何かしら差別され、軽蔑される。
そして差別されないような見た目、趣味、性格、価値観、集団を求めるようになり多様性がなくなる。

�A
なんでも自己責任にして、反抗させないこと。いい変えれば奴隷を量産してること。
「社会のせいにしたくないし」とか言う無知な若者を英雄扱いする。
「昔は皆真面目だった。」「嫌なら２ｃｈ見なけりゃいいのに」「嫌なら日本から出てけば？」と殻に閉じこもる。
「文句言うな」「誰のお陰で飯食えるんだ？」「それくらいガマンしなさい」と日ごろから奴隷根性を育てる。
デモも起こせないし、それが偉いと信じてる。

�B
潔癖症な所。
どうでも良い事にクレームを入れる。
低賃金の労働者に過ぎないのに蟻みたいに働いてそれが正しいと思ってる(搾取する側はその金で遊びまくってるのに)。
非人間的な１００％の完成度を求める。
人間も生まれた状態から無臭・無毛にして顔面改造までするのが理想。
厚化粧した女性が、労働者である男性を汚物扱い。お互いに汚い所を受容できない。
細かいあら捜しで永遠に現状に満足できない。存在しないスーパーマンを求める。

こんなちっぽけな島国さっさと沈没しろよ

「非正社員」の本当の味方はだれか
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/26036583.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2009/kaisha09-70067_pho01.jpg

「過労死は自己責任」で一世を風靡したアールの奥谷社長がまた飛ばしている。全部間違い
だとは言わないが、やっぱりロスジェネ問題は問題として認識されるべきだろう。僕自身も
目の当たりにしていた問題だからよくわかるが、00年と06年では、就職状況に天と地ほどの
差があったのは事実だからだ。しかも日本の場合、今も変わらず年齢が何より重要な年功序
列社会であり、一度新卒カードを失ってしまうと、そこから挽回するのは容易ではない。寛
大な中小企業に行って成り上がったり、自分で起業して成功した人もいるにはいるが、「だか
らみんなそうしろ、できないヤツは自己責任だ」とやってしまうのは酷だろう。
この点の認識で、この人には強い違和感をおぼえる。もっとも、同じような違和感は、常に連合
や社民党にも感じているものだ。良い機会なので、簡単にまとめてみたい。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235896151/

正社員歴さえあって、健康であれば
200万〜300万くらいの職なら結構あるんじゃね。
普段からそれに耐えられる生活設計をしておくのが重要。
結婚する奴は馬鹿。
（共働きはその限りではない）

正社員歴がなくても200万〜ならあるよw

ないよ

年齢制限無くせよ早く。

あるよw

今は新卒でも正社員になれないのがいるような時代だからね、年齢が高くなるとそれだけ厳しいよ。
こんな国ではなかったんだけどね。

ゴルフ場のフロントマンを35歳まで職務経験不問で募集してるんだけど
どうかな

未経験年齢制限は間接的な手段。

やむを得ない理由もなく、まともな職にも就かず、無為に過ごしてしまうような無策さ、
無能さ、そういうことを招くような精神構造が適性なしとして判断されているということ。

選考は、これまでのその人の歩んできた人生から適性を判断する、ということだからね。

>>109
そういう意味じゃないんだけどw

>>110

>>109は国語力が弱い典型的なゆとりだろw

いや、でも日本の（他の国はようしらんけど）
若い人がいいって信仰は凄いね。
新し物好きの国民性なのか、コミュニケーション下手糞な
国民性なのか、キャリアのある人や年齢がいった人を避ける
傾向にあるというか。

上手く使いこなせないのかね？やっぱり。
若いのがいい、若いのがいいって言ってる人間もいつか年を
取るのになぁ。みーんな順番だよ。

新卒でないと就職できない日本はおかしい

まったり求めて3000千里

経験者でも年齢で切ってるだろ。

>>115
だよね〜

ロリコン変態ミンジョクだから新卒好きニダ

>84
同意。と言うより”上限”を撤廃し”下限”を設定しても良いくらい。

社会人常識・民間目線をある程度養った者がいないと…ｂ

新卒逃したら零細ブラックは覚悟しないと。

>>119
零細BLACKで体壊したからな・・・

文字だけでなく本気で年齢不問の求人ってないもんかね？

東南アジアへ行けば、残金だけで楽に生活できるかもよ

俺、氷河期世代だけど、新卒なんて関係なくね。
大学卒業して、一年フリーター→零細企業→外資メーカー世界No1→東証一部上場企業→零細メーカー→無職35歳。
これでも、大手に書類選考は通るよ。但し、面接で落ちてるけど。
全部、新卒入れてる会社だったよ。
中途で入れないのは、能力が足りないだけじゃないの。

たかが３５歳くらいで何を言ってる
ふざけんな
そりゃ３０代ならまだまだいけるだろうよ

書類選考通ったくらいでなに自慢してんだ

零細ブラックで過労死って方法がある！
これなら保険も下りるし、ブラック企業からも搾り取れるんじゃね？

まぁ採用されれば　の話だが・・・

>>122
それだけ経験してれば採用担当も会いたくなるわw

職安の求人がポツンポツンになってきたな

求職者はパンパンだがな

30代でまだまだいけるとか言ってるやつは一体…

>>129
３０代の頃なら俺も転職してたぞ。
しかし今は・・・orz

日本でチャンスがないなら海外に打って出るという
気骨のあるヤツはおらんの？

まだ検体のバイトあるやろ？

>>131
んな金ない

>>129
３０代で転職できないのは、それこそ問題だろう

>>130
同じく・・・orz

今は数年前とはわけが違うぞ
30代どころか20代のやつらでさえ転職できないというのに

>>68
蒸し返すようで悪いがそれに答えようかな。
経験職を所望せずに未経験職を所望する理由は
経験職が斜陽で社会に取っては必要だけど勤め人として
継続して働いていくのはとても不安であるから。
その業界で働くのに漫然と働くのではなく正社員で働く場合は
5〜10年先のことを見据えて働くからです。
仮に斜陽差産業で我慢して給与も10年後も同じでポストも
変わらない可能性だってある。

>仮に斜陽産業で我慢して給与も10年後も同じで
ポストも 変わらない可能性だってある。
これに満足できればずっと会社に居続ければいいとは思う。

逆に時代のニーズを的確につかみ事業内容を変化させたり
事業内容自体を時代の波に乗せて変化し続けている会社は
何十年経っても倒産してないし、従業員の待遇もそれ程
下げずに経営が成り立っている。
つまりそういった会社に入社できれば会社を変わらずに
生きて行ける。それを実感として解るのに俺は時間がかかった。

会社を変わらずに生きていける、なんてのは
それこそまさに本人の資質だからなぁ。

振り向けば、人生のどの場面でも、変化を求める欲求を抑えられない自分がいた。
変化しないという選択肢が見えなかった。
それに気がつくのが、ちょっと遅すぎたんだろうと思う。

よく転職を繰り返す者は
すぐ物事を諦める奴、と見られるが
冴えない１つの会社、ましては不遇な環境で働き続ける方が
すぐ人生を諦める奴、だと思うがねｗ

まあ２、３日で辞めてばっかりだと問題だが

何でおまえの勝手な「遅すぎた変化を求める欲求」のために
企業が意にそぐわない募集をせにゃならんのだ?

>>129
40代だろうな

学歴房と努力房と自己責任房2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242745872/

何か考えさせられるスレだな。

50代になるとマジないよ。
45歳ぐらいまでは、結構あったが。。

＞45歳ぐらいまでは、結構あったが。。
いやないだろ

>>143
いや、普通は呆れて何も考えないww

>>146
いや、お前が切羽詰ってないからだ

いや経験年数だと思う。三十以上で未経験はほぼ駄目

バブルの頃までは新兵＝未経験は中途でも教育期間があったのでマッタリとしたもんだった。
今は太平洋戦争末期状態=未経験は爆弾（ブラック）か即銃（PCツール）を渡されて
後は自己で戦場経験（資格も同時に）取れ状態。
原爆投下まであとどれくらいかなー？

バブルってか、ほんの2，3年前もまったりしてたよ

新卒以外で未経験者が入社できる枠
そこに年齢制限まで設けられている。
新卒でどこの業界会社職種に就くかが重要になり
それが基準となりその後のキャリア、収入が決まってしまう。
何らかの理由でいったんレールから外れると
レールに戻る仕組みがないので就職するのは困難となっていく・・

ええじゃないか♪　ええじゃないか♪　ええじゃないか♪

日本人が金絡みだといかに冷たいかわかるな。
他人は誰も信用出来ない。
会社のやつらが言っている今までの人生や日常生活やらなんて嘘かもしれないしね。
くだらん連中だよ。

一人で自殺なんてしないよ。せっかくのチャンスが勿体無いじゃん。

十人は道連れにしないとね。

ええじゃないか♪　ええじゃないか♪　ええじゃないか♪

そもそも、この議論には前提条件が無い。
なぜ自殺が悪か？　なぜ雇用が必要か？
http://www.mumyouan.com/d/js-i.html

自殺に寛容な宗教的文化的背景とか
失敗ややり直しを許さない社会背景とか
海外の評論家と学者書いた文章はよく見る
これは当たってると思う

海外では先輩だろうがフランクに呼び捨て
仕事中だろうが肩を組み、冗談が飛び交う
これが全てを物語ってる
相手を立てる気持ちが伝われば、
つまらん日本特有の序列など必要ない

そのかわり、
「ボスのいうとおり」にしないと、カンタンにクビをきられる。
※とくに、アメリカ＆イギリスのカイシャ。

>>158
海外で働いたことあるか？

>>159
アメリカなどの場合、職務の分担が明確というのが前提としてある
マネージャには権限もあるが責任もあるし、仕事とプライベートの
区別もはっきりしている

日本は、古きよき伝統によるいろいろなことをあいまいにしたまま、
リストラや派遣などの一部のやり方だけをアメリカから取り入れたので、
いろいろ無理を抱えてるし、そのしわ寄せが労働者に来てる

欧米人がうらやましい

欧米は恐ろしいほどきっぱり実力主義だぞ
出来ない人間に対する容赦なさは日本以上だ

>>163
海外で働いたことあるか？

>>164
アメリカでちょっとだけな
日本企業の米支社だったから本当の意味で海外で働いたってわけじゃないかもしれんが

仕事に就くまでの話をしている。
実力主義は仕事に就いた後の話。
初めに就いた職で次のステップが違ってくるのだから。

>>165
欧州と米国は一括りでいいんですか？

>>167
そうやって言葉尻を捕まえて揚げ足をとるところ
ザ日本人って感じだな

>>168
そうやって言葉尻を捕らえて揚げ足をとるところ
ザパニーズって感じだな

フランス行ってきた。

向こうでは、管理職になるには公的な資格試験を通らなきゃいけなくて
そうでないと何年働いても下っ端なんだそうだ。
小学１年生でも落第するけど、最終的に学校をいつ卒業して就職するのかは自由なので、在学中にとれるだけの資格をとっておくのだそうだ。

逆に言えば、資格さえ持っておけばオールオッケー。
横並びで卒業させられて、いったん辞めたら転職ではつぶしの効かない日本の学校よりは便利だよな。

フランスでは、国民の大多数は、農民・職人・個人商店のいずれかでしょ？

>>171
ということは、中国のような実体経済に近いんだな。
米国、日本みたいに胡散くさくない印象だな。

統計をみると、フランスの農林水産業従事者は
数、割合ともに日本より少ないみたいだよ。
生産量が多いから目立つけど、日本だって米をフルに作って
自由に外国に輸出してればこうなってたかも。

自動車関連の加工貿易とか、工業も日本に近いんじゃないかな。
ただ、たしかに情報産業は強くないかも。ネット普及率あまり高くないし。
ネットカフェなんかも減っていて、みんなケータイで実用的に
済ませてる感じだった。カフェでノートPCだしてる人もみなかったよ。

フランスは、国有企業と準公務員が多いと思う。

日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人4

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244429889/101-

ノブレス・オブリージュが根付いていない国だからな。
変えようとしても、利権優先が絡んでくるから何も変わらない。
それが分かっているから、失敗したら樹海へ行くことになる。
失業対策で、あなたが何か救われた事は、1つでもありますか？
薄っぺらい正義感で、叫んだところで。樹海行きの列車は止まらない。
　童貞信仰やら自己責任教は、深く根付いているから、やめさせるには、
日本人1億人を洗脳するぐらいしかない。つまり、不可能。
現代の日本人では、自己修復できない病魔だよ。

ハローワークに通ってる40代　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1244637643/

中国系移民には、見習うべきところがあると思う。
奴らは、百人程度の小集団でも、効率的に役割分担を行い
世界中至る所に、小国家よろしく自治都市を構築する。
必要な都市機能・サービスは、小集団の中で全てまかなえる。

日本の自殺率が高いのは仕事に年齢制限があるから

国の政治を担う官僚が馬鹿だから
不祥事ばかり起こしてるだろ？
馬鹿なんだよ

少なくとも、仕事に年齢制限がなければ自殺は減るだろう

誰か起業しろよ！　さまなくば武装蜂起しろよ！

日本の仕事に年齢制限があるのは自殺率を高めようとしているから

>>182
行き詰まったら、一緒に爆弾テロしようね^o^　

テロリストになりたいんだが年齢、経験不問なのか？

>>185
経験者はいないだろ！
でも企業と違って、１からきっちり教えてくれるんじゃね？

>>185>>186
今の日本で、イスラムテロ組織のように資金力も実行力もある、反グローバリズムテロ組織
が結成されて、本気で連続テロが実行されたらかなり面白いことになりそうだよな。
全共闘のときと違って、みんな切実で、鬱屈したものがあるし。

>>187
でもIT業界の連中でできるテロリスムって
せいぜい合同Dos攻撃とかになりそうで寂しい

ダイナマイトとか重機とか扱ってるところは頼もしくていいよな

>>188
ナニいうてまんねん！　わてら舐めたらおっとろしーで〜

>>185-187
安保闘争や全共闘は学生の趣味みたいなもんだが、今回は餓死者もでている。
明らかに、政治と行政の問題なのに、一揆が起こらないほうがおかしい。

ソマリアでは失業対策として海賊の船員募集してるが

日本みたいな平和ボケした国ではポリや軍人でもない限り本物の銃を触ることなんかないからな

これすごいよ！
http://59bbs.org/detail417.html
http://wiki.livedoor.jp/wantok/d/%B3%F8%A5%F6%BA%EA%CB%BD%C6%B0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E6%88%90%E5%8C%BA+%E6%9A%B4%E5%8B%95&lr=&aq=0r&oq=%E8%A5%BF%E6%88%90%E5%8C%BA+%E3%81%BC%E3%81%86

>>192
予備自衛官補でもやるか？
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/seido/yobijiho_01/

自殺した方が楽だよな・・・

日本の村社会、精神論、島国根性が嫌いな人4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1244429889/

日本人て日本人に厳しすぎじゃね？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1238807652/l50

日本の自殺率の高さは日本の社会システムのせい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1210325782/

自殺立国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1235136538/l50x

■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232901015/

ムトウハップとサンポール買って来た
http://unkar.jp/read/human7.2ch.net/dame/1206718969

企業も、公務員も中途採用に年齢制限あるし、ハイスペック求め杉。
景気が回復するころには、悪くて自殺か餓死、良くて派遣ループで自殺かホームレスへ。

今年後半には、＄か国債が暴落して世界大恐慌が予定されている。
就職活動は諦めて自給自足を準備せよ。

　　　|田 || |＼|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　
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　　　　　 ／　　　　　　　　　さーせん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

単独自殺には社会的影響力が無い。

ないと思うけど叩きあげてくれる所が増えればもうちょいマシになりそうだけどな…
未経験でも経験者になるのに。
　
企業からしたらとりたくないのもわかるんだけど…

憲法で職業選択の自由を保証してるのに、それを制限するのっておかしくない？
一般企業は勿論、行政機関が制限を設けるのはおかしいと思う。

年齢、新卒、学歴、受験資格の段階で制限がかかる。
９条にはやたらと敏感なのに、同じ憲法でも職業選択の自由は飾りですね。

その主張は契約の自由の制限でしょ
職業選択の自由は特定の職業を強制されないって事だよ

でも公務員の採用に年齢制限＝差別があるのは確かに良くない
民間の悪いお手本になってる

職業・職種は直接制限されていない。市場原理による淘汰と経営者による嗜好・偏向があるだけ。

30代、40代の人が多く働いているアルバイトPart4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1244571076/

これはしょうがないだろ お前ら社長ならおっさんを新たに採用するか？
嫌だろ？

若いころは若さを売りにする。
歳をとると実績と信用、そしてコネを武器にする。
当然、経験者対象の中途採用やヘッドハンティング、コネによる指名就職が中心になるだろう。

種目が変わるだけで不平等とは思わないな。逆にたとえば歳をとってるのに、実績、や信用が
評価されず、若い人と同じように体力で評価されると困る人のほうが多いのではなかろうか。

外資系なら、学歴・実績・実行力の何れかに該当すれば、高齢でも採用する。

自殺は自然淘汰、弱い者が死ぬ、これは種としては強くなる事を意味する
子供も同じ病気を持つ弱い子供を心臓移植などで無理に助けるとどうなるか
今度人としての種が弱くなる、絶滅の危険が増大かる自然とはそういうもの

>210
おまえサルから進歩してないな

そんな細かい事はどうでもいいから仕事探せよ

ハロワに｢年齢制限は禁止されました！｣ってポスターあるじゃん
無駄に面接行くオッサンが増えるだけだけど
高齢者の自殺ますます増えそうだな

禁止されてても平気で年齢制限されてるぞｗ

公務員試験すら年齢制限してるんだから
年齢制限禁止に説得力ないわな

アタリマエのことを書いてしまうけど
実際に差別があるから法律ができるんであって。
合否の理由なんて客観化出来ないから意味無いんだよね

ハロワの求人票にたまに｢中高年齢者採用指導措置｣だか、そんな記載があるんだが
指導はしてるようだが、あれに強制力を持たせないと無理だろうな。

新卒逃したら零細ブラックは当たり前

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

【労働観】

アメリカ人は遊ぶために働く
欧州人は休むために働く
発展途上国の人は生きるために働く
日本人は働くために生きる

日本人てバカすぎるw

じやあんたも馬鹿という事だ

なかなか秀逸なコピペだ
そうせざるを得ない状況になってるんだよね
まともな人間が揃えばそんなバカなことにはならないんだけど、
今は評価する立場の人間がそういった低レベルな行為に甘んじてるから

黙って自殺？　なんでそんな勿体無いことするんだろーね。

ある年齢に到達すれば、社会からの年齢制限を食らうのと同時に、
自分の命と引き換えに、大量無差別殺人を楽しむ権利を得ているというのに。

ターゲットは、お祈りを返してきた企業のうちのどれかがよろしいかと。

大量無差別殺人を楽しむようなバイタリティあるやつが自殺なんかするかよ
何もやる気力ないから自殺するんだろうが

>>224
？。　お前、人間の行動を理解してないんじゃないか？

いくら努力しても報われず、個人の努力が簡単に砕かれる現実が今の日本社会にはある。
「なら、こんな日本社会はぶち壊してやれ！」という復讐心が沸いてくる。
生活出来てる人は、行動に移さないが、追い詰められた人は行動に移す。
アキバの交差点も、結局それだろ？

その後、自分の命を絶つのは、事後処置により自由な生活が一切できなくなるので、
それならもう、生きている意味がないので、『絶つ』わけだ。
その方が、社会に与える心理的影響も大きいしな。

↑　フォローしとくけど、この考えしてる人は、実は多いんだよ（皆、口にしないだけ。）。

>>225
そんなもんどこに行っても同じ。
日本がダメで他がマシと思うなら海外に行けよ。この国はそれを邪魔しないだろ。

>>227
他国がマシとは思わないから海外には行かないよ。移住できる金もないしね。

金が尽きれば、この国で復讐をする事になるだろう。

ID:Gh3rmeI70
自分の低脳ぶりを棚に上げて復讐てあほかw
そんなに言うならさっさと行動に移せや
まあどうせおまえのようなヘタレはネットでしか咆えることができないだろうがなwww

ふふん、あほにあほ言われてもあほらしくてﾜﾗける。
ネットでしか？　これだからお子ちゃまは困る。

単細胞じゃないので。
数年は余裕があるので、謳歌はさせてもらうよ。

「士農工商」
現代の日本の枠組みは、江戸時代初期に徳川家康が創った。
　・カースト的に職業と身分を一致させ流動化を禁止
　・士＝最上位階級はリーダー特権を持つ
　・農＝国民の大多数が第２階級に属す。中流意識の浸透
　・商＝商売（金銭と物品の交換）とは、あこぎで卑しいもの
　　→　金銭欲が悪であることを前提としたため、
　　　　商取引において、支払者＝購入者　の権利が過大評価
　　＊　商品⇔金銭　は本来等価交換の筈だが、小売業では
　　　　サービス過剰が進行・増大する
　・工＞商　の優先順位
　　内需拡大よりも、ものづくり大国（輸出産業促進）を優先
　・年功序列社会　職制と年齢が逆転すると組織秩序が乱れる
　・実力主義の排除＝下克上の徹底的否定

遥か昔に、日本を捨てた日系アメリカ人・日系ブラジル人は、日本人とは全く異なる常識と価値観を持っている。
ラテン気質「大らか・ずぼら・楽天的・束縛のない生き方」

自殺するくらいなら一揆とか暴動とか武力革命みたいなことやる方がいいな

ホント２ちゃんって人材の宝庫だよな。
ID:Gh3rmeI70 も自分の無能さを何故声高にアピールするのかww

>>234
無能のお前に言われても。。。　　（しかしベタな煽り方だなｗ）

自分を追い込んで自殺しても、周囲からは笑われるだけ。
どうせなら。。。と思ってるだけ。>233の様にね。
年齢制限をなまじ設けると、、、　

>>235
２ちゃんでは凄く元気だね。
リアルな世界ではどうなの？w

>>236
気楽だよｗ

572 ：水先案名無い人：2007/07/22(日) 07:42:36 ID:K6c02MXE0
なつやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 　 　）　　/　　　にほんいがいのくにはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)




世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日


　　　　, ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::..

大塩平八郎＋ええじゃないか＋打ち壊し＋西南の役＋秩父事件＋米騒動＋５１５事件＋２２６事件＋安保闘争＋全共闘＋よど号ハイジャック＋オウム真理教事件

>>238
日本・・・5日 （ただしブラックはなし）

大量殺人とか復讐とかできもしないことを自慢げに語ってるバカがいるのは笑えるな

つい一年前の事件をもう忘れたのかそれとも煽ってるのか

【社会】派遣村が｢閉村｣就職できた人は約1割､半数が今も求職中派遣村実行委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246183871/


労組や市民団体でつくる派遣村実行委員会は２８日、活動の意義や今後の課題を
討議するシンポジウムを東京・浅草で開き、派遣村を「閉村」した。実行委は３０日付で
解散する。派遣村を頼った失業者らに実施したアンケートでは、就職できた人は約１割に
とどまり、半数が今も求職中。体調が良くない人も半数近くに上った。

　実行委は「村にたどり着くような人は就職歴、学歴でもともと不利な立場に置かれている。
仕事が決まらないことで、うつ病を患っている人も多い」としている。「派遣村」の看板は
下ろすが、今後もメンバーらが相談活動を続けるという。

　実行委は５月末から６月にかけ、年末年始に日比谷公園に寝泊まりした人や春の相談会に
訪れた人ら計約６３０人のうち、連絡可能な約２６０人に質問書を発送。１０８人から回答を得た。

　それによると、就職できたのは１３人。うち７人はパートや派遣などの非正社員で、大半は
月収２０万円以下だった。求職中は５５人。

　４８人は「体が不調」と回答。実行委は、就職できた人や求職中とした人以外の多くが
体調不良で就職活動もままならないとみている。


共同通信　2009/06/28 18:29
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009062801000505.html

労働基準監督署員を歩合給で大量採用すれば良いんだよ

>>244
それいいね！
以前勤めてたブラックも摘発できるｗｗｗ

厚労省・人材紹介業・ブラック企業は、結局のところ人身売買３兄弟なのだ。

日本は敗戦国としては珍しく、
デモもテロも起きなかった。

これがすべて。
中東の現状を見よ

アメリカが核保有しても
同盟国云々。

なんか違和感あります
日本に

>>244
賞金制でもいいな。通報してアウトだったら5万円くらい出せば、日本の会社はもっと働きやすくなる。

ぶっちゃけ、法を犯さないと存続できない会社に存在価値はない。

>>241
やったろか？　あ？

自殺だけしても、おまはん笑いものにするだけじゃろ？　
にゃら、やっちゃる。。　殺人指示したのはおまはんじゃけんの。

いつかな。。。

なんでこいつはこんなに必死なんだ
真性のアホか

>>251
お前の様なヤツが、自殺する人をせせら笑ってるから、
近い境遇にある俺の神経を逆撫でしてるのさ。

お前にもいつか同じ境遇がやってくるさ。

国と云うものは、一人や二人の餓死者・自殺者では動かないものだ。
一日に千人を超える犠牲者・被害者が出て支配層に危機が及んだ時、初めて重い腰を上げるのだ。

いかにも有りそうなシナリオ
まず政治家・官僚・資本家が欧米へ逃亡する。
国内が無政府状態となり地獄と化す。
国際救援の名の下に、人民解放軍による暫定統治が開始される。

>>252
笑わないから大人しく死んでろカス

複数回答可
１．繁華街　２．地下鉄　３．ターミナル駅　４．デパート　５．ガソリン　６．散弾銃　７．ダイナマイト　８．日本刀　９．硫化水素　１０．青酸化合物　１１．農薬　１２．高圧線　１３．変電施設　１４．工場

>>255
お前の口のきき方が気にいらねーｗ　いつか必ずヤル！

お前が悪い。

この国では何故、死の象徴が隠蔽されるのだろうか。
常に死はそこにあるというのに．．．
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=%E6%A8%B9%E6%B5%B7%E3%81%AE%E8%90%BD%E3%81%97%E7%89%A9&aq=f&oq=

【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/

厚生労働省によりますと、仕事を求めている人１人に対し、企業から何人の求人があるかを示す
有効求人倍率は、ことし５月は、前の月を０．０２ポイント下回り、過去最低の０．４４倍と
なりました。一方、総務省によりますと、５月の完全失業率は、５．２パーセントで、
前の月に比べて０．２ポイント悪化しました。

*+*+ NHKニュース 2009/06/30[09:08] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013948741000.html

>>251
真性の基地害なんだろw
スルーしとけ

>>260
以前、こういう奴を呼び出してみたら本当に出てきて、
しかも引きこもり寸前みたいな中学生だった事があるww

一人でこそこそ自殺なぞ考えるな。　世間一般には笑われて終るだけだから。

ガイアの夜明け

「雇用動乱　第２章　〜正社員はどうなる！？〜」
2009/06/30 22:00 〜 2009/06/30 22:54 (テレビ東京)

リストラ部屋…草むしり…非情な実態▽首きらない経営　役所広司　蟹江敬三

各企業の”人員削減”が始まり、非正規社員を中心とする”派遣切り”が話題となっ
ているが、いよいよ聖域とされてきた正社員の削減に踏み出す企業も出てきたという。
外資系企業で行われている”ロックアウト型退職強要”と呼ばれる違法な解雇の実態
に注目。解雇を言い渡された社員は、強制的に職場を追い出される。ある企業の社員
を退職に追い込む驚くべき手口にも迫る。希望退職に応じない”リストラ対象者”の
社員は、生ごみ処理などの雑務を命じられる。社員を解雇せずに経営の再建を目指す、
熊本の眼鏡店も紹介する。閉鎖した店舗の店長を務めてきた男性は”外回り営業”に
挑む。

ガイアの夜明け 「雇用動乱　第２章　〜正社員はどうなる！？〜」 詳細
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090630.html

テレビ東京実況板
http://live23.2ch.net/livetx/

>>208-209
同意。歳を食っている人間には、若い人間にはない分析能力とか営業力
が求められる。　それが経験とか実績と呼んでいる部分だろうけどね。

これらの能力が会社の要求するレベルを満たしていれば、年齢オーバーでも
人材紹介会社が推しこんでくれる。


ちなみに海外では年齢を見ないとか言われるけど、これも曲解されているな。
確かにレジュメには年齢を書かないが、学歴とかで大体の想像はつく。
そして、年齢の割にキャリアが薄いと思われたらまず面接にも呼ばれないだろう。

結局、日本の企業と大して変わらないんですよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1244275445/

このスレタイには納得した。
まさにその通りと思った。建てた人は神。

>>219
>>238

この2つ見るともう悲しくなるのなんのって・・
現状そのままだもんな

う〜ん。見事な論理。結論が出た。
グローバルルール「年齢相応の平均以上キャリアだけが有効」
年齢不相応な諸君よ、逝ってヨシ！

なーに、旅は道連れだから。

>>268
やっぱりそうなってしまうよな。

年齢相応の能力や経験を持っていない奴らには
敗者復活戦の機会すらないよ。

もうハロワに行くだけ無駄に思えてきたよ。
専門職・技術系ばかりで、応募もできない・・・。
時給９００円の軽作業が５０倍・・・。ハア・・・。

そんな俺らが一念発起！
頑張って上級な資格をとれたとしても…
面接官｢例えばアナタは自分や家族が瀕死の重傷の時に
ペーパードクターに診られたいですか？｣
｢ぐうぅ…｣
ぐうの音出たwww

>>272
それは、自分の会社が瀕死だと言っているんですかね？
だとしたらマジで良かったじゃないですか。泥舟に乗らなくて。

【調査】ﾆｰﾄ､2万人増の64万人に高年齢化の傾向-青少年白書★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246600845/

小渕優子少子化担当相は３日午前の閣議で０９年版青少年白書を報告した。
仕事も職業訓練もしていない若者（ニート）が、
０８年は前年比２万人増の６４万人となった。中学、高校時代に不登校だったり
中退した人がニートになる傾向が強いことも判明した。
白書は「さまざまな支援が必要とされているにもかかわらず（現在の支援が）ニート状態からの脱却に
必ずしもつながっていない」と施策見直しの必要性に言及した。

ニートの年齢別内訳は、１５〜２４歳（低年齢層）が２６万人、
２５〜３４歳（高年齢層）が３８万人。総数は０２年以降、
６２万〜６４万人で推移しているが、低年齢層は０２年比で３万人減ったのに対し高年齢層は３万人増え、
いったんニートとなった人が社会復帰できず高年齢化している現状がうかがえる。

今回は不登校や中退した人の調査を初めて実施。
今年２〜３月、０４年度に高校を中退した人１５９５人（回答１６８人）と、
中学で不登校だった人４８０人（同１０９人）を対象とした。
現在ニート状態にある人は高校中退者の２０．８％（同年代平均５．９％）、
中学不登校者の１６．５％（同２．３％）と、いずれも同年代平均を大きく上回った。

白書は「学校段階でのつまずきが、ニートへつながっている」と分析している。【横田愛】

7月3日10時7分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000020-mai-pol
2009/07/03(金) 10:51:53
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246585913/

年齢制限と転職回数制限はやたら厳しいのに退職に追い込むのが盛んだからな

自殺ではなく
清和会の悪政に殺されたのだ

ええじゃないか♪　ええじゃないか♪　ええじゃないか♪

>>274
ハロワで基本手当受給期間過ぎて、タッチパネルいじってる奴らもニート？
それ入れたら確かに高齢化してるかも。

>>278
何でもかんでもニート扱いするなよ

ニート→職業訓練や職探し、就職をしてなくて尚且つその意思の無い者

失業者→職探しをしており就労する意思のある者
（何らかの怪我や病気、家庭の事情で働けない者を含む）

まあ、確かにハロワで職探しをしてる人間までニート扱いする風潮はあるけどな

仮に年齢制限が緩和されたとしても、採用側は基本的に
年齢相応の実力がない人を組織には迎え入れたくないという
考えが働くから、結局はあまり変わらないんじゃないかな?

>>280
その程度の事も判らない奴らが騒いでるんだよ

自殺しても犬死
自殺するなアホ
自殺するくらいなら暴動しろ革命しろ

※衝撃の新事実？！
　
※「おじゃる丸」の作者、犬丸りん先生の自殺の原因は2chのおじゃる丸スレだった？！

※犬丸りん先生を自殺に追い込んだ可能性が高いスレッド↓

今気づいたｗｗｗｗ俺＝おじゃる丸ｗｗｗｗｗｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1157014453/

■3で早くも「投身」自殺を連想させる言葉が出てきます。
アンカーは2に対するものになっていますが、「頭身」という言葉を見た犬丸りん先生が
「投身」という最も苦しいといわれる自殺方法を選ばれたとすれば悲惨です。


3 ：c⌒っ｡A｡)っ ◆L/Masa/c.s ：2006/08/31(木) 17:54:49 ID:9pbSOolf0
>>2頭身？

■29あたりからスレが荒れ始めます。
アンカーはスレ主に対するものになっていますが、こいつらのネガティブな言葉を見た
犬丸りん先生が追い詰められた可能性は十分にあります。



29 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:47:00 ID:a7FlOjEc0
>>1
お前ブッサイクな顔してるなぁｗ

30 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:48:49 ID:tE1uskl90
＞１
死んでください。

32 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:55:19 ID:vkA5y+tuO
>>1プリン食いすぎ＝糖尿病


■33で「自殺」という言葉が出てきます。
アンカーはスレ主に対するものになっていますが、こいつのネガティブな言葉を見た
犬丸りん先生が追い詰められた可能性は大いにあります。


33 ：名無しなのに合格：2006/09/04(月) 18:58:08 ID:tUUAtLfJ0
>>1の自殺まだ〜

■犬丸りん先生が自ら命を絶たれた9月10日にもやはりネガティブな書き込みが複数見られます。
アンカーはスレ主に対するものになっていますが、こいつらのネガティブな言葉を見た
犬丸りん先生が追い詰められた可能性は相当程度あります。
特に61に注目してください。
犬丸りん先生が発見された時刻は午後1時30分ごろであったと報道されています。
偶然とはとても思えません。


60 ：名無しなのに合格：2006/09/10(日) 06:51:29 ID:Uae3qGKP0
>>1
フンすれ立てんなよ廃人候補(^^)

61 ：名無しなのに合格：2006/09/10(日) 13:29:22 ID:yM2uUoO70
>>1
お前ほど存在価値のない人間も珍しい

62 ：名無しなのに合格：2006/09/10(日) 13:39:52 ID:ZFh3QIcu0
>>1の自殺まだ〜

当然犬丸りん先生宅にネット環境はあったはずです。
おそらく犬丸りん先生は自殺直前にも『俺＝おじゃる丸』スレを見てらっしゃったのではないで
しょうか。
犬丸りん先生が自殺する直前に吉祥寺本町の14階建てマンションのお部屋から
『俺＝おじゃる丸』スレにアクセスされていた可能性は相当高いと言えるのではないでしょうか。
時刻がぴたりと一致します。
関係者は犬丸りん先生のPC関係もしっかり調査されたのでしょうか。

遺書には「仕事のことで悩んでいた」とあったそうですが、
犬丸りん先生はとても優しい方でしたから誰も傷つけないようにあえてそう書かれたのかも
しれません。
あえて仕事関係者や『俺＝おじゃる丸』スレの連中を具体的にあげつらうことなく、
「仕事のことで悩んでいた」とありきたりな自殺動機を残されたのではないでしょうか。
本当の理由は『俺＝おじゃる丸』スレの心ない書き込みの連続であったであろうことは、時系列から考えて、
ほぼ間違いないのではないでしょうか。


もしご遺族の方々が真相を知ることなく苦しんでおられるとしたらこれほどの不条理はありません。
責められるべきは『俺＝おじゃる丸』スレで心ない書き込みをした連中であるべきはずです。
誤解のないように言っておきますが、契約側をかばっているわけでは決してありません。
契約側が著作権などの問題でロイヤリティーなどもっと配慮していれば、おそらく犬丸りん先生も
ゆとりをもって創作活動に臨むことができたはずであり、自ら命を絶たれるようなこともなかった
のではないかと悔やまれてなりません。契約が搾取的でなければ、犬丸先生も他の大御所漫画家と
同様におじゃる丸という看板キャラに創作者としての誇りと安心感を持ち、経済的な余裕をもって
創造的活動に打ち込むことができたはずです。
漫画家で世事にたけた人は少ないです。
創作者はビジネスの面では常に弱者でありマイノリティーなのです。
しかし、やはり最大の原因は『俺＝おじゃる丸』スレにあったと見るべきではないでしょうか。

結論としては、犬丸りん先生を追い込んだのは周囲の身近な人たちではなく、おそらくは搾取的な
契約が犬丸りん先生から余裕を奪い疲弊させ、『俺＝おじゃる丸』スレが犬丸りん先生を更に追い詰め
た、と言えるのではないでしょうか。
つまり、犬丸りん先生のご遺族やご友人の方々には何ら落ち度はなく自責の念を感じられる必要は全く
ないということ、そして犬丸りん先生はその作品たちと同様に繊細で心優しい人であったということ。
加えて、決して犬丸りん先生の自殺がスランプなどという単純な理由からではないであろうということ
をファンは理解しておかなければならないのではないでしょうか。
これらを踏まえた上で、「おじゃる丸」は契約側が生み出したものでは断じてなく犬丸りん先生が生み出
したものだということ、つまり「おじゃる丸」には「犬丸りん」という確かな生みの親がいたのだという
ことを忘れずに、犬丸りん先生の死をタブー視することなく、ファンは定期的に哀悼の意と感謝の念を捧
げる必要があるのではないでしょうか。
そうしたことを通して「おじゃる丸」の原点や犬丸りん先生が大切にしていたものが守り続けられていく
ような気がします。

他人の手に渡っても「おじゃる丸」は犬丸りん先生の作品です。

（犬丸りん先生にはおじゃる丸の他にも名作があります。それらの作品たちにもスポットライトが当たって
　もいい気がします。ぜひ読んでみてください。）

結局、>>280が核心をついているんだろうな。
年齢を重ねたなら重ねた分だけの”何か”を持ってないことには
勝負の舞台にすら立てない。その上中途は新卒で入った連中より
かなり厳しく審査されちゃう。

このスレを建てた奴は、老け顔の応募者が不利になる社会を望んでるんだろ

>>289
まあな、中途は'何か'を持っているからこそ採用されるわけだし。
それこそ部活と一緒で、学生のときでも年上だけど何か手本にできるもの
を持っていない人って下級生に尊敬されていなかったように、
年齢だけ食ってる中途じゃ上手いこと職にありつけても
周りと上手くやっていくのは難しいと思う。

ニートになるにも年齢制限がある。

５０歳のニートですが、なにか？

年金暮らしはニートなのか？
年金受給者か。

小渕優子少子化担当相は３日午前の閣議で０９年版青少年白書を報告した。
仕事も職業訓練もしていない若者（ニート）が、
０８年は前年比２万人増の６４万人となった。
（中略）
ニートの年齢別内訳は、１５〜２４歳（低年齢層）が２６万人、
２５〜３４歳（高年齢層）が３８万人。

ニートの年齢制限＝３４歳までの方に限る

公務員だって年齢制限があるんだからな。

年齢制限がないとそれなりに仕事をこなせる年配が増加するため
若者の失業率が更に増加する。
国の対策が遅れすぎ。
国会議員は就職難の経験がないボンボン育ちが多いから失業してる国民の声を聞くだけ聞いても他人事。
就職難世代の無職経験のある人間が総理にでもならないと何も変わらない

去年暮れに大量に解雇された人たちの失業保険切れが迫っています
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247062747/

事件時、失業保険切れ＝経済的な行き詰まり原因か−パチンコ店放火殺人・大阪府警
大阪市此花区のパチンコ店が放火され、４人が死亡、１９人が重軽傷を負った事件で、
殺人や現住建造物等放火容疑などで逮捕された無職高見素直容疑者（４１）が事件の約
１カ月前、「失業保険が切れた。仕事もまだ見つからない」などと話していた
ことが８日、関係者への取材で分かった。

大阪府警此花署捜査本部は、再就職のめども立たないなど経済的に追い詰められ、事件
を起こした可能性があるとみて調べている。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2009070800915

>>297
でも政治家の子供って氷河期世代じゃない？
子供の就職難を見てればわかりそうなもんだけど。

>>299
タイゾーですら親は裕福層なんだぜ

>>299
政治家の子供なら就職難には縁がねーだろーよｗ

政治家の子には自殺遺児がいるな〜

ガソリン　ガソリン

>>281
買い手の心理をわからないくらいバカな社会人なんて
めったにいないだろw

年齢制限があることを求人に記載できなくなったから
求職者の無駄な時間が増え、自殺に繋がっているのです。

>>305
ハロワで応募できる件数も制限されてるし、１ヶ月以上待たされ無駄になるのが多杉

確か戸籍の名前って変えられるんだよな。
生年月日も自分で変えられるようにすれば良いのにね。
そうすれば40歳の人が生年月日を変えて20歳になることもできる。
そのかわり年金受け取るまでさらに45年かかるので
ご利用は計画的に。

俺たちがﾊﾛｰﾜｰｸに行かない理由
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247297998/

確かに米軍基地で働いてたが、年齢制限もなかったし、顔写真もなかったし、サビ残もなかった。
残業なんてありえない。
日本ｷﾁｶﾞｲ

日本は昭和のなごりで年功序列で今ままできてしまってる。
その付が回ってきてるんだよ。
平成も１０年過ぎた頃から能力重視になってきてるから
資格を持った者が有利なってる
実績だけで何の資格も持たない団塊世代の人間は切られて当たり前のような社会の仕組みで
それに追い討ちをかけてインターネットの普及、
当然学校でネットを学んできたデジタル世代が有利なって
アナログ団塊世代は急激な切り替えに思考がついて行けずお払い箱。

当時、国が考えて対策しないとダメだったんじゃないかな。

物だけが進化し続けて人間が取り残される世の中だね。
携帯持っててもすべてを理解して使いこなしてる人なんていないんじゃないかな。
そのくせ、半年も経たないうちに新たな機能を装備した携帯が発売される。
取り残されて当たり前の時代だよ。
携帯に限らずだけどね

ぜんぶ人のせい。
じぶんは悪くない。
ってのが自殺の原因ジャン。
アホラシイ。

働き盛りの５０歳ぐらいでいきなりネットが使えない人間は必要なしって言われたら
会社の命令どおり働いて来た人間は今まで築き上げてきた実績、プライド、すべてを覆される
状況になる。
定年まで残り数年ですべてを切り替えるのは無理だよ。
自殺はどうかと思うけどそれまでの過程が自殺に追い込んだなら
自殺の原因は本人の責任だけじゃないと思うよ。
俺はアナログ世代でもデジタル世代でもないからどっちの考えも分からなくもないよ。

欧米なんかじゃ、クビになった元社員が、元の職場でライフルよくブッ放してるだろ。

日本の会社で普通にレールに乗って過ごしているとその
会社でなければ通用しない人材になってしまうのが一番
の問題だと思う。

早くから気がついた人、否応なしに変えざるを得なかった
人達は年喰ってもなんとかなってる場合が多いけど、大
多数は厳しいのが現状だよね。

だから、自分を会社のブランドに頼らず、価値を生み出せ
る使える人材に切り替えられない人は今の会社にしがみ
付くべきだと思う。悲しいけどこれが今の日本の現実・・・。

勘違いして飛び出すと釣り人のおじさんにうまそうに食べら
れるか、自殺するかしかなくなってしまうよ。

>>313
欧米と言うよりもアメリカだけじゃね？
ヨーロッパは銃器の規制厳しいから滅多にそんなマネ出来ねえぞ、と

>>315
そーだっけかな〜？　確かオランダで・・・　　記憶違いか？

ま、日本じゃガソリンだな。

２００８年都道府県別自殺率
http://www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/whitepaper/w-2008/pdf/pdf_honpen/h002.pdf
（１）山梨４１．１　　　（１１）新潟３０．２
（２）青森３６．９　　　（１２）富山３０．１
（３）秋田３６．６　　　（１３）山形３０．０
（４）岩手３６．２　　　（１４）栃木２９．４
（５）和歌山３５．９　 （１５）福島２９．０
（６）鳥取３５．６　　　（１６）愛媛２８．９
（７）宮崎３３．６　　　（１７）福井２８．８
（８）島根３３．２　　　（１８）高知２８．８
（９）北海道３１．２　 （１９）群馬２８．２
（１０）鹿児島３１．１ （２０）長崎２７．７

http://saisyoku.com/pics_killed.htm

ＮＨＫにワープア問題を取り扱うなと圧力
朝生にてワープア問題を語る
http://video.google.co.jp/videosearch?q=%E4%B8%96%E8%80%95&hl=ja&aq=f#



世耕 弘成

出身校　　ボストン大学コミュニケーション学部大学院
党役職　　電気通信調査会インターネット小委員会委員長
自由民主党　和歌山県選出（当選３回）
学校法人近畿大学副理事長（父が理事長
伯父は世耕政隆元自治大臣兼国家公安委員長
世襲３世議員

談合業者ゴルフ接待問題

2006年7月ごろ、大阪府内のゴルフ場で自由民主党政調会長（当時）中川秀直、和歌山県知事（当時）木村良樹、
和歌山県発注の公共工事を巡る談合事件で、競争入札妨害（談合）容疑で逮捕された井山義一とともにゴルフをし、
その際のプレー代を支払っていなかった事実が報道された。この報道に対し、
「中川政調会長（当時）と懇談するのが目的だった」と説明。
業者に関しては「当時は逮捕されるようなことをやっている人という認識はなかった」と釈明した。
また、料金については、プレーが大雨で中断したため、ゴルフ場側が受け取らなかったと説明。
「できる限り支払いたいと思っているので、ゴルフ場と折り合いをつけたい」と述べた。

>>310
年功序列に関する本音と建前がすべての元凶。
成果主義による給与変動率も転職率も日本では５％未満。
にもかかわらず成果主義と転職率が業界とマスコミによって誇大宣伝されている。

勤続年数と役職が相関関係にないと困るのは、敬語における人間関係のみ。
しかも勤続年数を基準とした役職制度は公務員制度が手本になっている。
キャリアと現業職の壁についても然り。

これから年よりだけの国家になりつつあるのに
若いも糞も無いよな

>>322
税金を食い潰す反日外国人も増えるよ

http://bijp.net/sc/article/27

> いろいろな研究によると現代ではオートメ技術をフルに活用するなら
> 全労働人口の四分の一程度ですべての生産ができてしまうようですね。
> ですから大半の現代人は潜在的失業者であるわけです。

読んでみればわかります。あなた方がもう社会から永久に必要とされないことを。

お前の言うことなんか誰が信じるんやと山口清蔵が言ってるぞ。

ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html

>>320
それは言えるな。
年齢や勤務年数は関係なく完全実力主義とか言ってる割に
採用する際には年齢を重視するって意味分からん。
年配の経験者よりも若い未経験者が採用されるのが実状。
もうどうなってんだか。

よく言われるけど、若くて未経験の方が仕事を覚えさせやすいからじゃ？
給料も圧倒的に安く済むし。
年輩の経験者は「自分は仕事ができる」というある意味プライドみたいなものがあるから
自分独自のやり方を持っていて変えないとか、扱いづらい面があるんじゃないかと。
あと給料もそれなりに出さないと納得しないだろうし

>>320
年功序列だと年齢が高いだけで高い給与を払わないといけないからね。
いい加減職種や仕事別に年齢無関係に賃金を決めた方が良いね。

>>326
問題はその「経験」とやらが本当に使える経験かどうかだね。
場合によっては無い方が良い経験もあるし。

高年齢・部下無しの元係長・元課長ほど使えない者は無いぞ。
口は出しても手は出せない。現場からは浮いている。管理とは帳票の回覧だけ。

「起業独立を成功させる３つの鉄則」
ttp://www.middleage.jp/overture.html
のページ下にある文書をダウンロードして読んでみろ。

３５歳超は、起業家としても成功見込み無しだ。
諦めて、自殺か西成暴動のどちらかを選ぶんだな。

企業って、そもそも本人に能力があるかないかの差じゃないの
35才以上で見込みがないのはむしろ使われる方

新卒逃したら零細ブラックは当たり前じゃん

コールの一日　〜博多に帰りたいよ・・・編〜

　　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　 い仕l
　　 , o　　　',　こ 事l　　　　　　　　 ＿　　　　　ご
　　 ﾚ､ヮ __/　 う にl　　　　　　　／　　＼　　　ち
　　　　 /　ヽ　 　 　 l　　 　 　 　 {@　　@ i　　　そ
　　　_/　　 l ヽ　　　l　　　　　　　} し_　　/　　　う
　　　しl　　 i　ｉ 　　 l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 さ
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 　ま
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　へ､　/ /l　　 丶 .l　
.ﾆﾆﾆﾆﾆl￣|　　　　　|／　　　(_/　|　　　}　l
＿|＿＿|　 |""'"　 / |　（⌒） 　　 ヽ､ 　 l　!
──┐ |　 |　 　 /７,|　　　　 (´｀ヽ、　ヽし! 　ｶﾞﾀｯ
公園│ |　 |　 　/７ |　　　　　ヽ ノ　　　　 ヽ､　
──┘ |　 |　　/７　|　　　　　　　　　　　　 ／|　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_＿＿／／　
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　 　 　 ／ 　　　 ｀､　　|Ｘ⌒Ｘ⌒Ｘ⌒ ／￣ ＼　Ｘ⌒Ｘ⌒
　　 　/　　　　　　　ヽ .|＝＝＝＝ 　 {@　　@ i　＝＝＝
　　　/ ●　　　　●　l　|､.,. , .　　 　　} し_　　/
　　　l U　　し　　Ｕ 　l　|　　　　　 　　>　⊃ <　　､.,. , .
　　　l　u　＿__　　u　l　|　　　　 　　/ l　　 　 ヽ
　　　 >u､_` --'_　Uィ　l　　 ＿＿＿|　l　　 丶 .l＿＿＿
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　　 　|　|　　　}　l 　　　　／ｌ
　/　 　u　 　 　 　0　 ヽ|　　　　　　(_/ 　,　　し!　　　／／
　|　　　　 　 　 　　　　 |　二二二二（　（　 （二二二ｌ／:|
　　　　　　　 　　　 　 　|　　　　　　　 ヽ ヽ　i　,」 L／::::::|

誤爆

定年を現在の「年齢」ベースではなくて、「勤続年数」ベースにする。
例えば40年で定年に設定したら、23で入社なら63、35で入社なら75という具合になる。
定年制を変えるだけで、年齢がネックになる人も、かなり新卒枠で採れるようになるはず。

民間は新卒しかとりたがらないのは当然。
だから、新卒を採用する場合、既卒も一定数採用しないといけないという法でも作ってくれ。

新卒２人採用するなら、３０代１人採用しないといけない。
新卒３人なら、４０代１人とか。

ドラクエとクソゲーの抱き合わせ販売みたいだが・・・

>>336
それで短期間でリストラされて、「こいつ抱き合わせだったんだ」と
簡単に判る様になる訳ですね。

>>337
それも考えたけど、正社員採用だから簡単には切れないっつーことで。

喪前らはヴァカか？

一企業の人事に国が口を挿むような案は絶対にゆるされない。
企業からいらないと言われたらあきらめろ。

喪前らは会社経営をなめてんのか　コラ？

>>339
ヴァカはお前。ＤＱＮ丸出しで見てて恥ずかしい。
障害者採用とか、国が口を挿みまくってますが。
ほっといたら、雇用者と労働者のバランスがとれなくなるから
国の施策が必要となる。とは言っても、ほとんど放置状態だが。

一人で勝手に死んではいけない。
一人でも多く巻き添えにするんだ。

君の遺書には、「４０超を採用しない企業への問いかけ」と記しておくこと。

そうすれば、社会に一石を投じる事につながり、
君の死も意味を持つものとなるだろう。

共産党でもなんでもないけど、やはり搾取されてるんだよ。

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省　
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカは最低賃金を時給880円に引き上げ決定

>>341
自爆テロ結構だが、無関係者は巻き込まないでくれよ。
復讐ターゲット絞込みピンポイント攻撃で頼む。

>>343
よく言うジャン。　日ごろの行いが良ければ巻き込まれないって。

ハローワークに通っている４０代-転職３回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1248324566/

>>343
そんな能力があったらいい年して無職になんかなってないだろ

ゴルゴ13ですか！？ｗｗｗ

上半期の自殺者１万７０７６人　史上最悪ペース　警察庁まとめ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090727/crm0907271900024-n1.htm

たいしたこたーねー
年間１０万人を超えてからかんがえてもいーんじゃね。

なぜ自分だけで死ぬんだろ？？？　　人を殺せるチャンスなのに。　勿体無い。

自殺直前の人間って、ゲームで言ったら敵の全攻撃を撥ね付ける無敵モードだ。

>>351
スターマリオだねｗ

この際だからどんどん自殺させてやればいい
保健所でガス室送りにするか毒薬を飲ませたり注射するなりして安楽死させるべきだ
糞の役にも立たないハロワなんかよりもよっぽど役に立つ事請け合い間違いなし

★吉林省でリストラ抗議デモ暴徒化、社長を撲殺

・２７日付の中国英字紙チャイナ・デイリーなどによると、中国吉林省通化市で２４日、北京の
　民間企業に買収された国有企業「通化鋼鉄集団」の従業員約３０００人がリストラ計画に反発して
　抗議デモを行った。

　一部が暴徒化して、この民間企業から派遣された社長を撲殺した。

　社長は約３万人の従業員を５０００人に減らす方針を公表した。

　従業員らは社長を探し出して殴打した後、救急車や警察、政府関係者が現場に入るのを
　一時阻止したという。

　省政府は２４日夜、地元テレビを通じて買収自体を白紙に戻すと発表した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000919-yom-int

>>353
冗談でもそんな事言うな。
生きたくても自殺しか道がない人達だっていっぱいいるんだぞ。
っとマジレスしてみる。
　
人の痛みも分からんやつはダメだよ〜

自殺は悪なのか？
自殺は禁止されるべき行為か？
http://www.mumyouan.com/d/js-i.html

>>355
でもな、死刑目当てに凶悪犯罪起こされたり飛び込み自殺で電車を遅らせたり
硫化水素自殺で近所の人間巻き込んだりされるよりマシだと思うんだ

それになにより俺自身、速やかに安らかに死にたい、極力他人に迷惑掛けないように死にたいと願ってる

>>353
他民族に対してそれをやったのがヒットラーとナチス
自国民に対してそれをやったのがスターリン・毛沢東・ポルポト
現在の日本での近道は、隣国指導者を挑発して核ミサイル打ち込んでもらうのが手っ取り早い。
いずれにせよ地獄を見ながら死ぬが安楽死の可能性はゼロ

>>354
社長１人犠牲にすれば、従業員２万５千人が救われるのか。
使えるね、この手。

>>359
これがバカの発想なのか。いやおそれいった。

【パワハラ社長が実際に殺されました】

＜殺人＞ソフトウェア会社経営者刺殺される　東京都国立で

　２５日午後１時半ごろ、東京都国立市谷保、日本ソフト技研経営、熊瀬川正利さん（７７）が自宅の台所で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。

　立川署によると、ソフトウェア会社従業員が熊瀬川さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している熊瀬川さんを発見した。従業員から連絡を受けた熊瀬川さんの息子が１１０番通報した。

　熊瀬川さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。熊瀬川さんは１人暮らしとみられる。

【日本ソフト技研株式会社】 http://www.e-nstec.com/

>>360
いや、正しいと思うよ。
人間は平等だから。

>>362
真性のバカなんだね。
どう考えても３万人が路頭に迷うだけだよ。

>>363
いや、迷わないよ。

従業員の誰かが社長になればいい。

938：名無し？？？2009/07/15(水) 11:28:15 ID:nFWNR???

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員男とその不倫従業員女は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
不倫隠し、ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない無関係従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職、自殺しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
ケア制度の枠に入れず、助成や免除などを受けられたこともありません。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

これ、焦るにゃ〜
日本人男性の7.2人に1人は自殺で死ぬ。。。
http://d.hatena.ne.jp/gurigurico/

↑あ、リンクURL間違えた〜
http://d.hatena.ne.jp/gurigurico/20090730/1248882944

脳梗塞、心筋梗塞、癌。それぞれ病死の３割を占める。
どれが一番楽かな。

年齢制限の話なのですが
求人に年齢制限をすることは
違法なのでしょうか？
例外はあるのでしょうか？

>>369完全違法ではない。例外はあるよ。

>>370
どういった場合でしょうか？
そお例外がどこの企業でも理由をつけることで
適用することができるのであれば
意味がないと思うのですが。

キャリア形成のため〜
この場合は経験不問にしないといけない

>>372
経験不問にしていないところばかりでしょ？

>>372
まさにそのとおり

>>373建前上は年齢制限つけるなら経験不問にしなければならないので求人にはそう表記するが、
実際は年齢制限に適合した経験者のみで未経験者は採用しない企業ばっか。

選考結果の詳細を公表する義務は無いから何とでも工作できる。

そんなわけで求人に「経験不問」とあっても真に受けないように。
法規制の建前上そう表記してるだけだから。

もっとも、こういう捻れが発生してるせいで求職活動がかえってややこしくなっている。
求人の段階で駄目と判れば、落ちると決定してる応募をする徒労もなくなるのに。

>>375
年齢制限を設けていて
その理由を求人に記載されていなければ違法？

お前が経営者ならどうする。
俺が経営者なら間違い無く、
実務経験５年・年齢２７〜３３・前職ＰＬまたは係長
以外は面接対象から外す。
なおパートタイム派遣かバイトでも、大卒以上で３０歳未満以外は
絶対に採用しない。
若いヤツの方が、理解が早いし体力があり無理も効く。
３５歳以上には何の使い道も無い。死ねばいいと思うよ。

>>376
その事に粘着してる理由はなんだ？

経営者の俺としては、未曾有の大不況の今、
同時に空前の買い手市場だから、最上級の労働力を選ぶのは当然だ。
市場原理に基づいて商品性の無い老朽化労働者は退場すべきだ。

>>378
もし違法であり求人を出した企業に
問題があるとされるなら
書類選考で落とされたときに
どこかに訴えようかと思って。

>>380
じゃあ、違法だよ。もう真っ赤っ赤。

そんな法律は何所にも無い。
そもそも雇用契約は、労使間合意に基づくものである。
国内外のあらゆる企業から、採用拒否されたとしても
それは競争原理による自然淘汰の結果であり、
いわばあなたの自己責任というべきものだ。

>>376適法な理由を明示してなければ違法です。
詳細は「職業安定法」で調べよ。

>>381
突っ込める部分ありますよねたぶん。
>>382
いや最近法律新しく制定されたから聞いているんです。

厚労大臣が労働基準法が遵守されない云々言ったらしいが、
霞ヶ関省庁ヒエラルキーの中では厚労省が最下位だし、
産業振興・税収増加の観点から言っても優先順位は明らか。

労働・雇用関連の法律には、明確な罰則規定が無い。
免許取り消しや営業停止処分は、社名変更やダミー会社設立でいくらでも回避できる。
それに最終的な経営責任もグレーにできる。

今の消費のニーズは４０才前後と７０歳〜にある
２０代社員の提案は必要としてない
強いて必要とするなら肉体労働くらいか
まず礼儀の継承を４０歳前後にやらす必要があるね

>>386労基法違反とかは刑事罰規定も一応はあるんだが、
刑事事件として経営者の逮捕まで発展するケースは非常に悪質な場合のみで稀。よしんば逮捕されても起訴猶予とか。
罰則規定の運用面がザルに近いから無いも同然だよね実際。

>免許取り消しや営業停止処分は、社名変更やダミー会社設立でいくらでも回避できる。

これについては、表面上の別会社建てて営業譲渡といった、
所謂「看板の付け替え」で実質処分を免れる脱法行為については、近年監視が厳しくなってきてる模様。
付け替えた「別会社」が営業の許認可を貰えないとか。

でもイタチごっこで抜け穴を探すんだろうな。

>>386
職業安定法には第五章（第六十三条〜第六十七条）に刑事罰を伴う
罰則規定が明記されている。
しかし違法が立証されるには、当事者・被害者のタレ込みで、
労働基準監督署が動いて、現場から物的証拠を押収する必要がある。
ﾊﾞｯﾄﾞｳｨﾙのような大手が露骨に悪事を働けば確実に摘発されるが、
あまたの中小企業の違法行為に一々立ち会ってられるはずが無い。

>>377
お前の会社の力が知れた。　所詮10年持たない一発屋企業だ。

いまハロワや転職サイトで募集している中小企業の大半は、
>>377 >>379 のような考え方をしている。
３ヵ月間の応募者が通算1000人を越えているにも関わらず、
「必要な経験スキルが来ない。応募者はカスばっか」とかほざいてる。
いまだに、ハロワに同じ職種の再掲載を繰り返してやがる。
次に面接に訪問するときは、ガソリンとマッチ手土産にするぜ。

>>386
個人的には人事の社内評価を落とす意味合いの方が強い。
違法であるということが事実ならば罰則が適用できなくても
確実に人事の評価は落ちる。

なんか自称経営者が市場原理とか自己責任とか言ってるレスが多いけど、
本当に経営者なら法令違反やって裁判になった場合にそんな理屈は通らないのは充分解ってるよね？
「そんな法令は知りませんでした」も理由にならないよ。
総務部長が労働法規に無知で不当解雇して、
泥沼の裁判沙汰になったケースが身近にあるからね。
しかも解雇された従業員がブログに公開までしたし。
無知な故にどれだけ会社に損害が出たことやら。

経営側の人間は労働法規をある程度知っとかないと自爆するぞ。

ブラック企業の利益構造は、偽装請負・偽装派遣などの人身売買・人転がし。
奴隷が喚こうが逃亡しようが、転売利益（中間マージン）され得られれば経営は成功。
長続きする商売など考えていない。短期間であぶく銭を儲けようとする姿勢は広域暴力団と同じ。
実際この業界、舎弟企業・ヤクザ社長が多い。

この前面接して感じたこと。
ブラック企業はキャバクラ・風俗店や賭博場と同じにおいがした。

この時期ハロワに登録している会社みれば人目でブラックとわかる。
リフォーム業者、通販業者、訪問販売、先物取引、マルチ商法、
健康食品・健康器具、不動産転売、便利屋。
すべて脱法か犯罪と紙一重の生業だ。

深夜ですがCMです。

ウクライナ美女が「千と千尋〜」主題歌を熱唱 Nataliya Gudziy sings
http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds

＞日本には年間15万人ほどの変死者がいてWHOではその半分を自殺者としてカウントするというから
これのソース見たいんです。 ご存知の方がいれば、教えてください。
こんな書き込みがありましたが、どうなんでしょう。
＞名無しさん＠十周年：
＞変死の半数を自殺にカウントとするWHOのソースはどこにありますか？
＞見たことないですが、あなたはみたことありますか？妄想だからみたことないですか？
＞かなりの低脳だと訳語が’変死’で同じだと区別がつかないかも知れないね。
＞でも、訳した後同じ単語を使ったからといっても違うものであるということは通常の日本人の知能があれば区別つくよね？

＞日本で呼ばれている約16万の変死体は、医師の管理下でない死亡のこと。
＞日本では年間約１００万人が死亡、うち８割は病院などで亡くなるが、残り２割は急死や事故といった変死。
＞広まる死後ＣＴ画像撮影　犯罪見落とし防止に期待
＞http://sankei.jp.msn.com/life/body/090307/bdy0903072030003-n1.htm

＞一方、変死の半分は自殺という変死は、WHOの下の英文の’violent deaths’の総務省の訳語です。
＞http://ime.nu/www.who.int/mediacentre/news/releases/2004/pr61/en/print.html
＞Suicide huge but preventable public health problem, says WHO　World Suicide Prevention Day - 10 September
＞Suicide is a huge but largely preventable public health problem, causing almost half of all violent deaths and resulting
＞http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2005/pdf/051201_2_4.pdf
＞「自殺は巨大であるが予防できる公衆衛生の問題である」とＷＨＯは述べています。（９月10 日　世界自殺予防デー)
＞変死の原因の約半分は自殺であり、また自殺により毎年約100 万人が死亡している（以下略

＞これは外傷がある死亡とも呼べるので、 医師の管理下でない死亡とはかなり意味合いが違います。

＞469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
＞http://d.hatena.ne.jp/minoru-n/
＞このブログの作者が低脳なだけではあるまいか？
＞http://d.hatena.ne.jp/minoru-n/20090531/1243758735
＞低脳な人が作ったブログを低脳な人が見て、そのまま妄信しているだけのような。

６月の有効求人倍率0.42と完全失業率5.4%からわかること。
・・・労働人口の5%〜10%は、常に社会的生産力の余剰人員である。
・・・つまり労働人口100万〜200万人は、常に抹消すべき存在である。
・・・毎年全人口の1%〜2%を恒常的に消却する方法
・・・・・・一つ目は戦争による徴兵、二つ目は強制収容所

【論説】 「若者、『自分らしさにつながる仕事ない！』とブラブラ…外国人に労働力頼る不思議。はっきり言ってワガママ」…社会学者★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249580902/

生きてゆけなくなったら、必ず住人は殺す。　必ずな。

>>401
ヨコクほうむらんガンバレ

>>400
最近ハロワで自衛官募集ポスター見る。
３カ月で就職しない奴は強制入隊させろ。
もともと兵役は国民三大義務の一つ。

かなり遅れたレスだがちょっと皆聞いてほしい。
>>43〜>>82のやり取りを見て思ったこと。

自分の能力で長く勤められるところってのは
有る程度決まっていて自分に適正がある仕事か無い仕事を
早々に見極めて方向性を見出すっていうのはとても大切。

それが遅くなればなるほどジリ貧になるのは確実で
マッチングされた仕事には就けず生活の為に仕事をしていく
スタイルになるっていうのはあると思うわ。

だって中国人バイトで十分だもん・・・時給400円でいいしさ
日本の若いやつはすぐ辞めるし・・・

>>403
大日本国のときだね。
食い扶持があるんなら、兵役の義務も大歓迎かも・・・

ホントに行き詰った。
年齢制限を撤廃してほしいです・・・

中国よりましってだけで
ヨーロッパ人からしたら目糞鼻糞です

年齢で制限しているけど、5,6歳オーバーしていてもマッチングしていて
人が足りていないのであれば転職できる可能性がグッと高くなる。

問題は個人の理想の仕事が求人に出ても経験を積んでいないと
応募すらできず、ただ情報を眺めるだけになる状況になって
しまうジレンマがあるのは確か。それだといつになっても
夢は夢のままで終わりループされていく。

日本男性も、すぐ年は？って聞くし、ロリコンばっかり

企業側とすればよりよい人材を適材適所に配置したいというのが本音だし
余剰雇用を抱えたくないという風潮はあると思うから

己の希望の通りに職に就けるのは今のご時勢を踏まえると
半分いや3割にも満たないとは実感として思う。

なので俺は今は生活の為に働いてますｗ

>>409
俺はそうでもないっす。

>>107
日本の景気が良いのは中国が混乱してる時だけ
　高度成長時代　＝　文化大革命
　バブル景気　＝　天安門事件に代表される民主化運動

>>409
最近の女性はうまいこと化けるから・・・

初対面の女性の一言目
「お仕事何されてるんですか？」
・・・聞くなよｗ

年功序列賃金体系が原因。

例えば
新卒年収300万で40歳年収600万の会社。
40歳経験者を年収600万円で雇うことはできるが
40歳未経験者を年収600万で雇うことは出来ない。

本来であれば未経験であるのだから新卒と同じ待遇
年収300万で雇えば済む話だが
年功序列賃金体系はそういった調整ができないシステム。
年相応の年収でしか給与を支払えないので
年齢と経験が見合った人しか採用されなくなるんだよ。

面接官にも色々な人がいる。
結婚後の手当てを聞いてみると・・・

ある企業さんでは
「将来のことを考えていかないといけないしね」

ある企業さんでは
「今将来のことを考えても仕方がないでしょ」

・・・ようわからんわ。。

>>414
いまどきそんな賃金体系のとこないだろｗｗ

ずばり答えましょう。
ある零細企業の社長曰く、
『あんたみたいな、中高年が途中入社すると、
うちの若いもんがやる気を無くすんだよ』

・・・目から鱗が落ちた

【雇用】履歴書でこれはアウトと思うのは--アイシェア調査［09/08/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249882556/

っていうか、たとえば、２０代のグループに入った３０代のヤツは
ただ単に年上っていう理由だけでたいして役に立たない
クセに偉そうにふんぞり返ることが殆ど。
（はじめは大人しくしているが、一ヶ月くらい経つと本性がでてくる

だから、とくに経験の浅い年寄りは嫌われる。
組織が崩壊する可能性があるからだ。

日本では年齢制限なんかないでしょwww
就職できない理由を年齢のせいにしているだけでしょwww
年齢のせいにすると自分が傷つかなくていいからさwww
おれの知り合いは７５歳！で管理職の仕事を得たよwww
年齢のせいにするまえに、能力・人格を疑ったほうがいいんではwww

はいはい

年齢制限は日本の場合普通にあるけどねコネとか別かもしれんけど。

レアケースをさも一般的に言われてもね…

レアケースと一般が区別がつかないお馬鹿ちゃんなんだよ。
ＩＱ５０くらいだな

>>420
７５歳で正社員は、通常の現場採用でない。
大企業(取引先)幹部を相談役や顧問などの
名誉職で受け入れる場合に限る。

中央官庁や銀行からの天下り役員見たことあるか？
あれほど嫌なもの無いぞ。
仕事せずに威張る。
コネ・利権などの交換条件無しには受け入れ難たい。

近所のおばちゃんなんか、５０才超えてからビル清掃で採用されたぞ！
余裕で就職できるだろが

>>427
１年以上前なら有り得る。
しかし今や清掃員・警備員も競争率高いぞ。

というか、コネ、コネ言って人脈作りを疎かにしてるからだろ
欧米ではパーティーまで開いてコネクション作ってるのに

http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20050228A/index.htm
http://www.ki-dousen.net/modules/nsections/index.php?op=viewarticle&artid=214

日本縁故採用すくねぇ・・・

一番いいのは、その企業で定年を迎えてパートに切り替えてもらっての
再雇用

>>430
普通の会社だったら、腐れ縁・怨嗟トラブル回避のため、
短期バイトであっても旧社員の応募は拒絶する。

>>31
>終身雇用なんてとっくに崩壊してるし。
>20歳で２〜３年と４０歳で２〜３年は大きく違う。
>甘ったれんな！

旧財閥系や一流ブランド大企業はどうよ。ほとんど終身雇用同然でしょ。

>>432
住金は一応大手だけど
大規模で凄惨なリストラやらかしてたよ。
まぁ40歳から上の歳いった人ばかりだったけど。
子供が大学に行ってても突然斬られたりマイホームのローンが
残ってても平気で斬ってたり、悲惨だったよ。

ハロワの前に年齢制限は法律で禁止されたって見た様な気がするけど
本当？まあ男女非記載女性が活躍されていますと同じだけど。

日本は80歳以上と50歳〜65歳の中高年の自殺率が高い。
日本は中途半端に希望持てる国だからヤバイのかも。
ご近所さんとか小学中学高校の同級生が成功したりとか、
身近な人が成功したの見て自分との差をリアルに実感しちゃってるかも。

イギリスみたいに階層で住む地域分けて
初等教育から行く学校変えちゃってエリート教育と
労働者階級教育に分けちゃうとか
フランスみたいに18歳でバカロレア取って、
その後グランゼコール行った人のみ支配者にするとか
ドイツみたいに12歳で大学入学コースと職人さん養成コースに
分けちゃったりしてたら、外れてる人たちは諦められるんじゃないのかな？
その後の逆転なんてないのだから。
逆転なんて下手にあると逆転出来なかった自分を責めて
自殺なんてことになってんじゃないのかな？
イギリス、フランス、ドイツはホームレス多いけど自殺は少ないしね。
この３国だと年齢がフランス18歳ドイツ12歳イギリス生まれる前の時点で分けられるが
分けられた年齢が高いほど自殺率が高くなっている。

自殺でもエイズでも病院にかかれずとか、何が死因でも若い人が死ねば平均寿命が下がるが、
日本は世界一の平均寿命。　
もっと早く病死や他殺等で死んで平均寿命が下がれば自殺率下がるかも知れんが、
それが良いことなのかと言われれば分からんよね。

日本では伝統工芸や料理人などの職人は早期入門と熟練が必要。
人生後半から商売始めるなら、技能よりアイデア重視のサービス業を目指せ。

>>1じゃ早く世の中変えるように政治運動やれよ
民主党に政権交代したって何も変わらんよ。
むしろ悪くなるかもしれん

>>433
切られたのは現業部門だろ？

>>434
人事より

年齢制限を設けられる例外があるよね
キャリア形成のための・・・とかあるんだが
これ使えば３０以下とか２９以下とか２５以下とかできる

その場合建前上は経験不問で募集しないといけない
学歴は可
ただし未経験の門前払いができないってだけ

年齢制限が未記載でもどのみち履歴書見て切られるよね。
双方にとってメリットのない法律だよな。
ゆとり教育と同じ匂いがする。

ホンネとタテマエの文化っていちいちめんどくさいな。

それを理解できるのが日本人、怒るのがチョン

【政治】若者の就職､省庁横断で支援ﾊﾛｰﾜｰｸに専門相談員[08/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1250172500/

若者の就職、省庁横断で支援　ハローワークに専門相談員
2009.8.13 21:46
　若年者の雇用対策を検討する政府のプロジェクトチームは１３日、全国のハローワークに若年層を対象とした
専門相談員の配置などを盛り込んだ対策の骨子をまとめた。新卒の大学生や高校生らの就職を後押しする
「新卒者緊急支援チーム」を政府部内に設置し、継続的な対策を講じる。
世界的な不況で雇用環境が悪化する中で、若年層の完全失業率は平均を上回って推移しており、政府として
若年層向けの雇用対策を強化する。関係省庁では平成２２年度予算の概算要求にこうした対策費用を盛り込む
考えだ。

　同日まとめた骨子によると、新卒の未就職者らを対象にした窓口をハローワークに設置し、専門の相談員が
継続して就職カウンセリングなどの相談に応じる仕組みを構築する。雇用環境の急速な悪化を背景に
ハローワークの窓口は混雑しており、若年層向けの専門相談員を置くことできめ細かな対応を目指す。

　また、厚生労働省や財務省、経済産業省、総務省など関係省庁が連携した「新卒者緊急支援チーム」を
９月にも設置し、省庁横断で対策を進める方針を打ち出した。景気の悪化で新卒採用の大幅な縮小が
懸念されており、早期に対策を講じる構えだ。

ソース
若者の就職、省庁横断で支援　ハローワークに専門相談員 (1/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090813/plc0908132149005-n1.htm
若者の就職、省庁横断で支援　ハローワークに専門相談員 (2/2ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090813/plc0908132149005-n2.htm

若者、求職者自体に問題があるように書かれているが
雇う企業側に問題があるのは明白だろ。
新卒至上主義、年齢制限、性別制限・・
入り口が狭いのだから希望通り就職できるのは
条件に合った限られた人だけになる。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/08/14(金) 11:02:04 ID:pTy11Wrp0
>>507
これ、欺瞞と政治的ポーズ以外の何ものでもないよなぁ。

ニート問題華やかなりし頃に立教の小島貴子がなんかの公職について
その手の問題をやってた時には、ニートや若年層の労働問題を若者自身の問題として
いろんなとこで景気のいいこと書いてたのに、
その職を退いてからは「そもそも企業の求人数が少ないことが原因」
て言い出したのを思い出したよ。

小島についてわかんなきゃ、「小島貴子　キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう」
でぐぐってみてくれ。
あちこちでコピペに使われてる文章が出てくるから。

でもなあ、実際努力したら就職できるもんなんだよなあ。

有効求人倍率がどんな数字でも、結局、全員が努力するわけもなく、一部の者しか
努力しないから、やっぱり努力した奴はなんとかなっているわけだよ。水準以上の
努力をする奴の割合が有効求人倍率より低いんだろうね。

有効求人倍率の母集団の中心自体がハロワ通いの慢性的な求職者という社会の
最もダメな集団だからねえ。

>>446
どんな努力したらいいの？

>>446
前職が公益法人で、最終面接あたりに出てくるような年配の面接官のほとんど公務員と混同してる。

国内最王手から数人でやってるような零細に到るまで、
「公務員なんか民間企業で務まるわけないだろ！」って、
面接の9割が公務員叩きになって罵倒されたり、
ボールペンやお茶の入った湯飲み投げつけられたりするんだけど、
こんな場合って飛んでくるものを避ける以外にどんな努力したらいいと思う？

他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか？
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236216057/
不法滞在なら労働条件も悪かろう。
不法入国滞在のフィリピン人でも子供くらい産んで育てて生活していける。
不法滞在のフィリピン人が日本で子供育てて生活していけるのは、
フィリピンから日本に送金してもらってるのか？

そんな世界でも有数に住みやすいと日本でも、こんなところで住めない、
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。

不満があるなら職変えるとか、引越しするとか、
海外へでも行けばいいだけなのに日本人は「誰かが何とかしてくれる」って思ってんのか動かないよね
２ちゃんで文句言ってるだけ
この国の権力者は何もしないってことにそろそろ気づけよと
政治家も社長も上司もお前の思い通りには動かんぞ
一歩も動かずギリギリまで耐えて自殺とかマゾにも程がある
「○○って国の制度を見習え！」って言ってその国のように日本が変わるまで待つより、さっさとそっちへ行った方が早いよ
サビ残も有給も何十年も前から「何とかしないと」って言われてて何も変わらない変えようとしない国なんだから

誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

>>449
日本よりも失業率が高くて最低賃金が低い国へ行けばますます死が近づく。
市民権の無い他国へ行った時点でセーフティネットが無い。
いずれにせよ、奴隷／自殺／犯罪の三択しかない。

【千葉】働かない４５歳長男と口論、ハサミで刺し殺した７３歳父を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250303691/

>>449
日本人と他の人種を一緒くたに考える事自体、間違っている
ああ、オマエは日本人じゃなかったねｗじゃあ何を言っても無駄だな

449は何も間違ったことは書いてないだろ。
海外に出るのは各々が自分の責任で考えればいいことなんだから。

まあ経団連にとっては、負け組に続々海外逃亡されたら、移民や日本に残った労働者の
賃金水準が上がってしまうから困るだろうがな。

>>453
寧ろ負け組は国外脱出できないだろう
企業や金持ちが逃げ出して貧民だらけになって荒廃するよ

あと２年して周辺が瓦礫と死体の山になれば、
否応無く流浪の民として世界各地を彷徨う。

ないない。それはない。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/24(金) 03:24:45
まぁアメリカはハーイ、ハバナイスデイ、グッドラックの国だからな
日本なんておはよう、お疲れ、ご苦労の暗い国
早くて疲れて苦労してますなんて挨拶する国他にあるのか？

>>447 >>448 まずはどんな努力をしたらいいのか策を見つける努力をすることだな。

>>448は態度、顔つきに問題があると思うぞ。勘違いがあるにしても元公務員なだけじゃ
そんな罵られない。どこに行ってもそうだとすると、目つき、顔つき、態度に問題があると
考えるのがふつうだと思う。実際に見ていないから知らないけどね。

面接は正しい態度で正しいことをいう場じゃない。相手の期待する態度で相手の期待する
通り話す場。

>>458
だから、公務員じゃないよって話は置いておいて……。

自分も面接態度に問題があるのではと考えて、
面接中の音声をICレコーダーで録音して親族や友人、
父の元の会社等の人事関係者に聞いてもらったり、
模擬面接をしてもらったりしてるんだが、これがどうにも事情がわからない。

もっと強気に出ろ、ハキハキ受け答えしてるだけじゃダメだ、
みたいなことを言われる程度。

というか、面接が始まって席を勧められて着席するなり怒鳴られるのは理解に苦しむ
（その際は面接官は社長で、後日、担当者の方から謝罪の旨らしい文章で頂いた）。

もちろん、公益法人関係では決してそんな話は出ないんだけどね。

>>446
同意。無能な奴ってのは、客観的に見て明らかに無駄な事をやってたり、
大して努力してないのに本人は努力した気になってたりする。
それで努力は無駄だとか言われても周りから見れば「ハァ？」としか思えない。

>>459
>着席するなり怒鳴られる
そんなイレギュラーなケースは気にするなw

可もなく不可も無い所が問題なんじゃないか。
恋愛で言えば、いつも「いい人」で終わって先に進まない、みたいな。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれています。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。

上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
そして誰もが文字が読める教育を行なう為にあなたが血の滲む努力をしたことでしょう。
だが、それ以上の金持ちになっていないなら、それ以上になる為の努力は出来ていなかったのかも知れない。
世界の92％の人間から見れば日本人が自殺したら勝ち組が死んだ「ざまーみろ」と思うだけなんだろうね。

>>459 問題は顔かも。ボイスレコーダーに顔の情報は記録できないし、
模擬面接をやってくれるお父ちゃんの関係者も「顔が悪い」とは言いにくくて言えなさそうだ。

俺も元学校勤めだったんで似たようなことを言われたことがあるよ。

どうも背景に「公益＝非営利＝公務員」て誤解と一緒に「人様の税金から補助金もらってぬくぬく暮らしやがって」みたいな変な怨嗟があるみたい。

その手のことも何度か面と向かって言われたり、転職支援の会社に登録した際にも担当さんから「公務員、財団・社団、学校・病院には偏見を持ってる会社は多いですよ」って聞いたこともあるよ。

子供の頃、俺はよく母にケーキ屋喫茶店に連れて行ってもらった。注文はいつもショートケーキ１個。
母は自分の注文はしなかった。偏食の俺はカステラ部分しか食べなかった。
俺の食べ残しを母は食べていた。俺も40を超えた。こんなポンコツな俺をよく育ててくれた。
いつか親孝行をしたいと思っていた。でも無理そうだ。職に就けず、一向に安定しない。
両親が生存しているうちに人並みの親孝行を贈れないことが悔しい。もう時間はない。
新しい政権には、こんな欠陥品の俺でも親孝行ができるようになる社会を希望します。

>>464
自殺してあげるのが最大の親孝行だよ。
悲しむのは最初だけ。
1ヶ月もすれば「あ〜ｶｽが死んで心配なくなったわ♪」
て思ってるから。

>>464
月並みな言葉しか言えないけど、めげずに頑張ろう。
私も頑張ろう(´；ω；`)

>>465
冗談でもそんなことを言ってはいけない

>>464
私もがんばりますからあなたもがんばって！！
それでも両親は産んでよかったって思ってくれてるもの。

面接なんて、結局は好き、嫌いだけだろう。
大手は知らんが、中小なんてそんなもんだ。

人事畑一筋とか、訳分からん奴ばっかだろうに。
面接で人間性が分かるとか言ってる奴は可笑しいって。
三十分話そうが、一時間話そうが、それだけで分かったら
退社する奴とかいないんじゃないのか？
分からないから、辞めちゃう奴が後を絶たないのだろう。

人事の人間はマニュアルで人を一般化しすぎなんだよ。
んでもって、受ける側もマニュアル化した対応するんだもん。
分かったら凄いよね？

大体、人の能力を測る術ってペーパーテスト以外で、
納得する基準が存在しないだろうに。
面接で落ち続けるので悩む自体、ナンセンス。
凄い不景気だもの、落ちて当たり前。

>>468 んなことない。たとえ、好き、嫌いだけだとして、どこに行っても嫌われる、という状態で
「気にするな」というのはナンセンスじゃないかな?

面接する側からすると「ＮＧワード」のようなものもあって、「どうしてこんなこと言っちゃうのかな」
みたいな人がいるんだよ。就職活動では常識程度の最低限の礼儀に近いような者も備えていない
人がいる。模擬面接をしてくれる人がいるようなら大丈夫なんだけどね。

>>469
> >>468 んなことない。たとえ、好き、嫌いだけだとして、どこに行っても嫌われる、という状態で
> 「気にするな」というのはナンセンスじゃないかな?

凄い不景気だもの、落ちて当たり前。
と書いてある。

> 面接する側からすると「ＮＧワード」のようなものもあって、「どうしてこんなこと言っちゃうのかな」
> みたいな人がいるんだよ。就職活動では常識程度の最低限の礼儀に近いような者も備えていない
> 人がいる。模擬面接をしてくれる人がいるようなら大丈夫なんだけどね。

端から礼儀知らずの人間を話題にしていない。
人前で話せないとか、論外は前提だろ。
それと、ngワードって言っている辞退で
人事の人間はマニュアルで人を一般化しすぎなんだよ。

模擬面接は同意だが、気休め程度じゃね。
面接自体に明確な基準が存在しない以上、
学歴と経歴のみが選考基準と考えても良いんじゃないの？

【政治】自民党は怠けている連中に大事な税金払う気なし舛添厚労相､『派遣村』で言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250641435/

怠けている連中に税金払う気なし　厚労相、『派遣村』で言及

　　舛添要一厚生労働相は十八日午後、横浜市内の街頭演説で、
　　昨年末から今年一月にかけて東京・日比谷公園に設けられた「年越し派遣村」に関し、
　　「（当時）四千人分の求人票を持っていったが誰も応募しない。自民党が他の無責任な野党と違うのは、
　　大事な税金を、働く能力があるのに怠けている連中に払う気はないところだ」と述べた。
　
　　これに対し、派遣村実行委員だった関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は本紙の取材に
　　「求人として紹介されたのは確かだが、誰も応募しなかったというのは全くのでたらめ。
　　たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。
　　舛添氏の発言は現場の実態が全く分かっておらず、あきれてものが言えない」と批判した。

東京新聞　2009年8月19日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081902000053.html

>たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。

実際そうなんだろーな・・・

>>471 ＞人事の人間はマニュアルで人を一般化しすぎなんだよ。

初対面の人間を短時間で判断しなきゃならないからね。面接する側が「常識的」な
マニュアルで一般化していることは周知の事実なので、その程度の情報はつかんで、
それにきちんと対応できないような人間は不要。その対応能力の一部が「礼儀」といわれる。

一人で仕事をするわけじゃないので、マニュアルに従うことができ、少なくとも組織の調和を
乱さない、「空気の読める」人であることが最低条件なんだよ。

パソコンから書き込んでるのに、えらく奇妙な改行をする人ですね

前の職場の役員は、こう言ってたよ。
「面接では結局ほとんど何も分からない。
余程酷ければ、面接で落とすけど、そんなのは希。
殆どの人間が常識的な対応をするから、結局履歴書が決定的な判断材料。」

外見だけで落ちたと判断された…。

職歴、スキルあってもルックスの良い人しか採用しないって言われたのはさすがに死にたくなったよ。

天然パーマで持病持ちはもう働く場所すらないんですね（笑）


…疲れるわ

>>475
俺、不健康さを誤魔化すために、近所のプール行って、日焼けしてる。
あと、髪は短めにする。
これで、ちょっとしたタフガイですよ。

人間は、近い人同士で比較し合う生物だから全員が裕福になっても無意味
日本人は世界上位8％に入る幸福な民族かもしれないけど
日本人は、日本人同士でランク付けして幸不幸を決定するからそんなの関係ない

日本の派遣労働者を考えると、世界レベルで見れば完全に勝ち組
でも、日本人は世界レベルで勝ち負けを考えないよね？
「日本人の中で派遣は負け組」って考える。だから幸せになれないんだよ。

・日本の中で派遣やって、メシを腹一杯食べられる人
・ほとんどの国民が明日の食料にも事欠くような国で、メシを腹一杯食べられる人
前者は不幸を感じるし、後者は幸福を感じる
「世界レベルで見るとどうなのか」とかは関係ない「国内レベルで見るとどうなのか」が重要
日本人全員が今より裕福になったとしても比較対象が国内だから
不幸を感じる人はいなくならないし自殺する人もいなくならない。

>>477
まとめると自分の所属する世界の基準で判断するために
その他の世界の基準を持ってきても意味無いじゃん。
自分が住んでいる世界の基準が大事なんだバーローって事でいい？

>>473
喧嘩売ってるわけじゃないし、粘着するつもりも無い。
ただ、あなたのカキコは何も言ってないのと同じだと思う。

常識程度のマニュアルはあってもいいさ。
前提で書いてあるでしょ。
だから、さ、あくまでも常識程度はたいていの人間にはあるでしょ。
それとマニュアルに従う・・・とか書いているが、普通はできるんだろうに。
「空気の読める」とかって、マニュアル対応している人から見抜けるわけ無いでしょ。
猫かぶってるんだから。
人事はマニュアルの何を信じているのか知らんが、
そもそも信頼できる材料なんて無いだろうに。
俺が言っているのは、マニュアル面接で差がつくわけないでしょ。
なら、結局は履歴書の学歴と経歴だけだろ、と言っている。

　　　　　出生数　　　自殺者
1978　　1,708,643　　20,788
1988　　1,314,006　　23,742
1998　　1,203,147　　32,863
2008　　1,092,000　　32,249

殺人事件数が出てないの？

>>475
なんで坊主にしないか謎だな・・・

「努力報われる」半数に満たず　格差拡大　大学生冷めた見方
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250758107/

自殺率が高いのは老人が長生きするために自然調整機能が働くからだ。
６５歳以上の人間を全部ガス室にいれると自殺率は極度に下がる。

>>482
よけい外見がヤバくなる人もいる…。

せめて自衛隊の２年任期の募集くらい４５歳以下にしてほしいな
体力検査をしっかりすれば２０代の体力と変わらない自分のような人もいるのに

それとも警察官、消防士でも４０歳で募集してくれても良いと思います。

自衛官って年に３回ボーナスがあって多額の退職金も受給できるし

企業の採用ぼんくら諸君、自分よりキャリアあって、てめえのポジション脅かされるのビビッてんじゃあないのかい。
3ヶ月でてめえより上行ってやるよ、その間の賃金なんぞ手取り13万でいいぜ、ちなみに年収580万だったが、成果主義であるなら
4ヶ月後は十分あるぜ。
勝負してやるぜ、どうせ世間知らずの今の会社１社でしか通用しない、てめえに自信がなく必死にしがみ付いているんじゃねえの。

ｼﾆﾀｲ

日本は愛国心が極端に低いからだよ
サッチャー政権がイギリス人の愛国心を回復させたところ
自殺率が減り経済も回復した

>>486
体力の問題クリア出来ても無理だって
20代の上官が40の新人に命令したり怒鳴ったりするのはお互い辛いわ

外見くらいなんとでもなるだろうに。天パならストパかけろよ。

>>488 こんな逆切れ野郎は誰も雇わんだろう。無職が何言っても説得力なし。
立場をわきまえられない時点で社会性に大きな欠陥がある。

と、なんか釣られた感じもするが。

>>491
　20代の教官が40代新入りを怒鳴る
→40代新入りは10代から20代の新入りには相手にされない
→40代新入りの居場所がなくなって3ヶ月で退職

こんなところだな

>>488
いや、まあ言わんことは分かるが。
その程度の面接官なら、その程度の会社ということ。

因みに、面接官が、下記条件を満たす場合、
・自分の年齢プラスマイナス５才以内　
・同性
・社長でない
場合には不採用だから。正直、一目みた瞬間、帰りたくなる。

>>488 >>495 いい年こいてるはずなのに、自分には年齢性別以外まったく不採用の原因がないと思い込める
精神構造が若くてよろしい。その自信、うらやましいよ。就職は無理だと思うけどw

>>495
今までの経験からいって当たってるよ。
集団面接で、それぞれの話し聞いてて、どう考えても俺の方がスキル持ってた
のに受からなかったりした。

>>495
こないだ面接官より10歳以上上の同姓採用しましたけど。
あ、漏れが面接官、もちろん社長じゃない。

そりゃ、こんな人採用したら俺の立場無いじゃんとか
思うけど、逆にそれだけ出来る人なら俺はその人に教えてもらって
自分も力つければいいことだし。

俺30代、採用した人40代

そりゃ採用した後は気を使うけどね、敬語なんか使わなくてもいいのに。
年上に敬語使われるって、なんか変な気分。

でもね、面接してる側もまともな人間はいるし、この不況で
苦労している人をなんとかしてあげたいって思ってる人間もいるのは
わかってくれ。

お、スレチだ、失礼。

>>498
あなたはいい人だ…

韓国は今年から新卒一括採用廃止
例えば、募集・採用広告に「0000年度以後出生者」、「満30歳以下」、「満25 歳以上29歳以下」
「2009年卒業(予定)者」、「大学卒業後2年以内」のような表現が入っていると差別になる。
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2009/1237492049821Staff

他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本人はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか？
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236216057/
不法滞在なら労働条件も悪かろう。
不法入国滞在のフィリピン人でも子供くらい産んで育てて生活していける。

そんな世界でも有数に住みやすい日本でも、こんなところで住めないと思うなら、 ←
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。

不満があるなら職変えるとか、引越しするとか、
海外へでも行けばいいだけなのに日本人は「誰かが何とかしてくれる」って思ってんのか動かないよね
２ちゃんで文句言ってるだけ
この国の権力者は何もしないってことにそろそろ気づけよと
政治家も社長も上司もお前の思い通りには動かんぞ
一歩も動かずギリギリまで耐えて自殺とかマゾにも程がある
「○○って国の制度を見習え！」って言ってその国のように日本が変わるまで待つより、さっさとそっちへ行った方が早いよ
サビ残も有給も何十年も前から「何とかしないと」って言われてて何も変わらない変えようとしない国なんだから

誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
自民落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
今回民主が取る。民主が取ったら自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本に住み続けたら良い。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

>>501
コピペつまんね
自分の言葉で語れよ

日本で生活力ないとかなら辛いことだよな。他の国ならひきこもってなんかいたら、
たいした時間を待たず餓死することになる。その時点で開放される。
例えば中進国のフィリピンとかだと少数の桁違いの金持ちと多数の貧乏人や無職がいる。
無職が多数で珍しくもないから普通にパートナーを見つけ子供を産み、その子供はストリートチルドレンなんかしながらも
道に落ちてる食べ物見つけたりして飢えをしのいでたりしてる。また餓死者がいても多数だからいちいち気にしないし、
病院に行けなくて死んでも珍しくもないから騒ぐ人もいない。
一方、日本なら無能でも軽度なら職くらい見つけれれる。
だから、日本で職見つけられないのは無能の中の無能で少数派だから、
そんなのにパートナーなんか見つけられないし、子供なんか持つこともなくなる。
無能の中の無能、選び抜かれた無能と常に言われ続けられているようなものだから辛く感じだり、
自殺したりするんだよな。
誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
久間元防衛大臣、与謝野財務大臣落選しそうなのが笑える。
森元総理も落選しそうなのを感じているのか焦ってるのも面白い。
今回民主が取る。民主が取った後も自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
自民落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本にいてくれてなんの問題もない。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

【政治】 舛添厚労相、「派遣村・怠け者」発言で「働く能力と機会がありながら働かない『怠け者』に税金使えない…が真意」と釈明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251168944/

★派遣村なまけもの発言で釈明、舛添厚労相

・舛添要一厚生労働相は２５日午前の記者会見で、「年越し派遣村」に参加した失業者を
　「怠けている連中」と発言したとして抗議を受けたことについて、「今後は言い方を注意する」と釈明。

　発言の真意を「働く能力と機会がありながら働かない『怠け者』に貴重な税金を１円も払うつもりはない、
　ということを言った」と説明した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090825/stt0908251145002-n1.htm

他人の言葉を借りて論破してる気になっちゃうんだよな。
コピペってそういうもの

おい、スレのみんな。ちゃんと生きてる？

金が無いのは、首が無いのと同じ事。

クビが無いのは、金がなくなるのと同じ事　by　経営者

>>498
>・自分の年齢プラスマイナス５才以内　
と書いてある。

495の条件（抽出）はよく出来ていると思うぞ。

◆日本はやり直しのきかない国◆

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく、
　失業給付期間が異常に短くおおむね3〜6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。

・長時間労働、サービス残業などが横行し、これを摘発してもなぜか罰則を
　適用しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。

・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので、一度ホームレスになると復帰は困難。

・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦

日本では、一度落ちると這い上がることは至難。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに、
この国の構造は、自国民に対して異常に厳しく冷たく、外国や外国人に甘い。
自国民には「生きるな生きるな」と言い続けているような社会、それが日本。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ならばせめて安らかに死なせて欲しい

>464 ：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2009/08/18(火) 09:22:50 ID:+v3A5apv0
>子供の頃、俺はよく母にケーキ屋喫茶店に連れて行ってもらった。注文はいつもショートケーキ１個。
>母は自分の注文はしなかった。偏食の俺はカステラ部分しか食べなかった。
>俺の食べ残しを母は食べていた。俺も40を超えた。こんなポンコツな俺をよく育ててくれた。
>いつか親孝行をしたいと思っていた。でも無理そうだ。職に就けず、一向に安定しない。
>両親が生存しているうちに人並みの親孝行を贈れないことが悔しい。もう時間はない。
>新しい政権には、こんな欠陥品の俺でも親孝行ができるようになる社会を希望します。



はいはい、親孝行できないのは社会のせい

求人募集で、年令制限するのなら、各部署で、年令区分けした方が、いいんじゃねーの？。

同じ年の奴らどおしなら、やりやすいと思うが、短絡的かな？。

厚生労働省：労働者の募集及び採用における年齢制限禁止の義務化に係るＱ＆Ａ
ttp://www.mhlw.go.jp/qa/koyou/kinshi/qa.html


年齢制限が認められる場合
ttp://www.job-net.jp/nenrei_seigen_www.html


年齢にかかわりない募集・採用を
ttp://www.hellowork.go.jp/html/nenrei.html


「求人募集の年齢制限」禁止、中高年が活躍する社会へ / SAFETY JAPAN [森永 卓郎氏] / 日経BP社
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/96/

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>>513
ある日（年）突然、総務がいなくなるのか？
で、その次の年は、営業がいなくなると。
・・・新しいじゃないか！

test

公務員の採用年齢制限を完全撤廃しなければ民間もついてこない。

【衆院選】 ８月３０日午前７時、投票がスタート　「政権選択」が最大の焦点★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251590395/

末期患者でなくとも自殺志願者でさえあればOK、臓器提供を条件とした安楽死施設設置がマニフェストの新党本質
遂に北海道から出馬！
世界最先端の安楽死制度、日本がやらなくて何処がやる

【０９衆院選】新党本質、比例に２新人
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090812/elc0908121701007-n1.htm

新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

新党本質CM
http://www.youtube.com/watch?v=HzRgzE_UAk4

>>520
またスルーされそうな政党だな
安楽死施設は良いけど臓器提供前提っていうのはどうよ？

　　 v┴┴‐「ｌ┴v
　 Ｖ 　 nﾍﾍ|.|　　Ｖ
＜　 　 l<◎>|　 　 ＞
　 ∧　├―┤　 ∧
　　 /￣l￣￣l￣ヽ
　 国民の生活が第一

派遣つっても、３０代で過労死とか過労自殺したヤツよりは勝組だからな

どうであれ早く死んだ者が勝ち
ここは日本

毎年10万人以上が死を選ぶ国だからな（政府発表では３万人以上）

真の勝ち組は死んだヤツだけ

羨ましいか？勝ち組の映像。
http://www.liveleak.com/view?i=792_1186941763
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494
http://www.theync.com/media.php?name=8413-shocking-rapist

>>527
死ねばいいのに・・・

shocking-rapist
↑
開かなくても内容は、もろ分かりだろうｗ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

お前ら、うざいから死ねばいいのに

お前もな

>先進国で職業に年齢制限があるのは日本だけ
>日本では一回失業するとやり直すのが非常に厳しく首を括るしかなくなるから

アフォか！　全世界共通だ！

>>1-533

世界を統一しているものからの意見だ・・・（笑）

http://image.blog.livedoor.jp/wakusoku/imgs/e/a/ea6cd43b.jpg

社員や興信所を使って身元調査しておきながら
何もしてないｗお恥ずかしいですよ東洋シートさんｗ

生活に困ったら極道になればええやん。
同和・在日・食肉加工
みんな一度は社会から排除されたグループ
職業無ければ麻薬覚醒剤売買賭博場運営売春斡旋詐欺強請集り何でも遣ったらええねん。
やばくなったらムショへ避難すればええし、実力次第で大ボスにもなれる。

政界と芸能界は在日と極道の巣窟やで

>>536
うるせー小者！！

＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀｿﾝｸﾞ＼(＾o＾)／
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1255925
↑
とりあえずこれでも聞いて落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低能ニートどもの、エンドレス書き込み乙











あと、お前もな、というツッコミはいらんから

お前もな




やべｗｗつっこんじゃった＾＾

安楽死制度を掲げる政党が誕生
マニフェストも実に理にかなっている

【０９衆院選】新党本質、比例に２新人
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090812/elc0908121701007-n1.htm

新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

新党本質CM
http://www.youtube.com/watch?v=HzRgzE_UAk4

よく聞け

日本の失業率を減らして景気回復する方法があるんだ

まず公務員を３倍に増やし、公務員に収益事業を行わせる
これは松下幸之助が言った無税国家の概念に近い
公務員に応募できる年齢制限は設けない

企業の交際費などは損金算入できるように税制を変える

パチンコ、競馬などのギャンブルを全面的に禁止する

６５歳になった段階で安楽死希望者は安楽死できる法案を作る

外国人労働者を移民させて外国人特別税を賦課する

なあ、疑問に思う事だけど
死んだ人が掛けた年金は国が丸儲けでウマ〜してる訳だろ
掛けてない人も居るけど４割が払っても相当な額だぜ！

年金ホールや、箱モノ作って赤字だしても死人に口無し
自民党のプロパガンダが終わったが、テロや暴動が起きないかぎり
この国は変わらない・・・
オレに１０００万くれたら、生活保護の不正受給者を月に１０人は引っ張れるぜｗ
１７万×１０人×１２カ月＝２０４０万
特捜部を作らないかな？

東洋シートの不可解な事故や死が多い件

どうせ自殺するなら持ってる金を俺の口座に振り込んでくれよ

>>541
>>546
とりあえず、ありったけの呪いとうんこを振り込んでおくわ

求人雑誌の最近の求人
「女性が活躍している職場です」
「20代から30代が活き活きと働いている職場です」
「年齢：30歳まで（能力育成期間を考慮して）」
厚生労働省！こういうふざけた企業をなんとかしろよ。
そのうち自殺者５万人になるぞ。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか？
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか？
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが当然の国であれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。

世界の自殺者100万人　
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万　世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181.8人　　
日本の自殺者は世界平均より1.8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727.2人
日本に餓死者は何人いるのかな？
仮に2000人くらいなら世界平均の1％以下の異常な低水準。

すこし昔、日本は[唐行きさん]と呼ばれる海外(東南アジア等)に出稼ぎに行くほど貧乏だった。
現在、有色人種にもかかわらず日本はG8に入り先進国ということになっている。
上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
誰もが文字が読める教育を行なう為にあなたが血の滲む努力をしたことでしょう。
そして有色人種でアジアの国であるにもかかわらず先進国といわれる状態になっているのは、あなたの努力に他ならないでしょう。
世界の92％の人間から見れば日本人が自殺したら勝ち組が死んだ「ざまーみろ」と思うだけなんだろうね。
だが、「ざまーみろ」なんて言われる筋合いはないと日本人は思います。
鳥の雛のようにパクパク口あけているだけで餌運ばれてくるのを期待してるだけで餓死せず生きていけるほど甘くないぞっと。
そうなんですよね。どこの国でもパクパク口あけてるだけで餌運ばれるのを期待なんて出来ないことなんですよね。
日本は、これ以上ＯＤＡ増やしたくないしね。

ここまで夢も希望もなにもない国にした奴はどこのどいつなんだ

>>548
別にふざけてはないだろ そういう風に書いてもらった方が余計な面接しなくてすむし

>>548
いいんだよ
今の時代30以上の無職者に価値は無いんだから
どんどん死ねばいい


だから俺は新党本質のファンクラブに入って
安楽死制度の確立に全力を注ぐぞ！

ロバート・フェルドマンが提言していたけど、公的年金は４０歳から受給可能にすべきってのがあった。
もちろん受給額は減るだろう。　しかし自殺を食い止めるにはこれしかないんじゃないかな。
企業はもう基本的に中高年は採用しないだろう。　残念ながらそれが現実だ。
貧困層に転落してもとりあえず生きていける仕組みは必要だろう。
ただし副作用で、４０歳に達すると余程の人材でない限りクビになるかもしれない。
隣の国韓国では実質定年が３８歳だと聞く。　我が国もいずれグローバル・エコノミーに翻弄され、
あの国のようになるかもしれない。　

問題はグローバル・エコノミーの力がローカル・ガバメントの力を凌駕していることだろう。
市場メカニズムを利用した経済暴力の前では、一国の政府がどんなにがんばろうと立ち向かうことは出来ない。
近い将来我々はローカル・ガバメントの無力さを思い知らされるだろう。

>>554
世界が近くなるのも良し悪しだね

セーフティネットなけりゃ当然だろうな

何党だか忘れたが、年金受給資格を得られるのを25年から、10年に短縮するっていう提案があった。
国民年金も25年、300ヵ月に一ヶ月でも支払いが満たないと年金が支払われず、払い損になるの冗談じゃねえって思う。

>>556
代議士先生は小選挙区で落選しても比例区で復活するという
セーフティネットがあるのにねｗ

>>557

スイスでは１ヶ月でも年金加入すると受給権が発生するらしい。
１０年といわず１年でも支払ったら受給権を発生させれば良い。
当然、公平を期するために比例配分した額をな。

こんなことでは、６５歳年金もらえるまで生きていられそうにない。
９．１１の目撃者になったように、人類滅亡に是非立ち会いたいものだ。
巨大彗星でも飛んで来ないかな？地殻変動でもいい。
物持ちも持たざる者も等しく死んでいくのだ。ノアの箱舟などない。

>>560
キムが一番期待できるんじゃない？
早く攻め込んでくればいいのにね。

ttp://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu10988.jpg

>>560 安心しろその前にお前が集団リンチにあう様を高みの見物してやるよｗ

>>562
これ長井豪だよね？
なんて漫画？

生保受けりゃいいじゃん

自殺を考えてる人に「自殺はいけない」とか「自殺は悪いこと」とか言うのは実はやばいらしいぞ
行き場を失ったひとをさらに追い詰めてしまうらしい
結果的にその人を自殺という形に追い込んでしまうらしい
どこかの本に載ってたけど

>>566
いいんじゃね？
どうせこの国はいらん人間で溢れかえってんだし
どんどん死んだ方が日本もすっきりするだろ？

正社員も名ばかり正社員います。（オレの友達は、保険料や年金未払いだったそうだ）
管理職も某ファストフードのように名ばかり管理職います。
それと、厚労省が、内定切りした企業の名前公表するとか言ったので、一回採用して
すぐに辞めろ・契約社員か派遣社員、アルバイトパートになれという脱法行為が横行。

大企業は相変わらず、新卒採用（新卒至上主義）・年功序列を止めようとはしません。
人事課の連中はガチ保守的なので伝統慣習大好きなので。
団塊世代のボーナス減らしたり給料減らそうとすると連合労組が抵抗するのでできません。

若い世代は年寄りの年金と団塊の雇用と政治家・官僚の無駄遣い・外資の配当などの犠牲者です。

自民党には、保守層と呼ばれる、何があっても自民に投票する自民教なる信者が
おり若者が選挙に行かない中、それらの比重はかなり高いし層化は奴隷儲の固定票
があるのでそうそう政権から落ちませんｗ

今回は無党派が暴れて、民主圧勝でしたがｗその民主の支援者は自治労・連合・日教組です。
それに民主は、旧経世会（小沢や鳩山、イオン御曹司の岡田）や民社党、旧社会党、リベラル派、保守派
など烏合の衆なのでいつまで政権が持つかわかりません。

少なくとも、来年の参院選までは瓦解しないだろうけど。
それで負ければ民主が瓦解、自民が負ければ自民解党（これはベスト）
層化がさらに議席減れば結構なんでしょーけど。

企業も株主重視を止めて、従業員・お客様志向に戻りつつあるけど
製造業だけはずっと株主重視・従業員軽視が続くでしょう。
（製造業は景気の良し悪しがモロに出る業種なんで）
逆に今でも鉄道みたいな内需企業は社員やパートに優しいでしょう？

>>566
精神的に参りきっている時に、草加信者の堀田というババァに
「死ね」と100回以上言われ、罵倒されたことがある。

35以上は奴隷として使いにくくなるんだろ、色々と。

そろそろ履歴書から生年月日欄をなくしていい時期だな
これによる経済効果も大きいだろうし

企業が年齢制限しているから、いつまでたっても、雇用問題が改善しないんたよ
年齢でしか判断しない会社は、企業の力がないから、潰れて当然！

受ける価値もないわ

年齢と学歴だろ

>>572 受ける受けない以前にお前は必要とされているのか？

>>551

>>514

みんな、まだ死なないの？

↑ｵﾏｲ､　ﾒｼｳﾏ　ｺｳﾑｲﾝ　ﾀﾞﾛ?

>>564 初代マジンガーZ

787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:???
長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、
業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例
まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。
退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、
統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。
その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。
しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。

退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。
医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。

犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春と仲間たち
この人たちは被害者が自殺したと聞いて大喜びしていた。

政治家が嘘ついて当選してもゆるされるのに庶民が嘘ついて
会社に入ったら問題になるのは不公平だw

じゃ年齢制限無くしたとして入社してお前ら若い上司の言う事聞けんのか？
反論して首になりそうｗ

無能なガキの下には絶対付かないし
そんなガキは上司にならないから大丈夫

樹海

>>578
やっぱり永井豪は天才だなｗｗｗ

確かに企業側の対応も分かるんだが、こんだけリストラが横行してる状況を考えると年齢制限って必要無いよな。

求人数も改善されてないし、こんな時こそ公共事業だと思うんだが。

移民も増えてるし困ったものだ。

>>581
社員の側にも問題があるよな。
「コイツ年下のくせに生意気」とか言ってる奴がいる限り、年齢制限は外れない。
年功を撤廃して職種別給与になっても、働く側の意識が変わらなければ何も変わらない。

どっちかというと宗教てきなもんじゃないかな？

儒教の国は年上を敬わなきゃ見たいな風潮があるので。
欧米だと年寄りが平気でマックの店員とかしてるけど、日本だとほぼ皆無だろうし。

>儒教の国は年上を敬わなきゃ見たいな風潮があるので。

当然だろ。年よりは偉いんだよ。

>>587
そうだろうな。

日本で、年寄りがマックの店員だと、スマイル下さいとは言えないもんな。

>>582 つまりアナタは一生無職ということですね？

公の場でこういう差別をしちゃうヤツがいるくらいですから
日本の転職市場では年齢は超えられない鉄の壁ですね。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250826945/l50

>>582
これは酷いな こういう奴が居るからおっさんは雇いずらいんだろ

「自殺する勇気があるなら生きろ」って言葉をよくみかけるけど
生きるのがつらいから自殺するのであって、自殺者にむかってそんなこと言うのはおかしな話だよな

じゃあ、迷惑かけないように死ね。
列車に突っ込んだりするなよ。

>>593
自殺予防週間()で使用頻度が上がってるな

>>594
人が命を落とすのにそれを「迷惑」程度にしか感じないのか？
そんなに集団や人の目が大事か？
何か違うぞ。

日本で生活力ないとかなら辛いことだよな。他の国ならひきこもってなんかいたら、
たいした時間を待たず餓死することになる。その時点で開放される。
例えば中進国のフィリピンとかだと少数の桁違いの金持ちと多数の貧乏人や無職がいる。
無職が多数で珍しくもないから普通にパートナーを見つけ子供を産み、その子供はストリートチルドレンなんかしながらも
道に落ちてる食べ物見つけたりして飢えをしのいでたりしてる。また餓死者がいても多数だからいちいち気にしないし、
病院に行けなくて死んでも珍しくもないから騒ぐ人もいない。
一方、日本なら無能でも軽度なら職くらい見つけれれる。
だから、日本で職見つけられないのは無能の中の無能で少数派だから、
そんなのにパートナーなんか見つけられないし、子供なんか持つこともなくなる。
無能の中の無能、選び抜かれた無能と常に言われ続けられているようなものだから辛く感じだり、
書いても無駄な虚しい言い訳を2chに書いてみたり、自殺したりするんだよな。
誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
今回民主が取る。民主が取った後も自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
自公落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本にいてくれてなんの問題もない。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

まあ、小学校の教育から変えなければいけない。
誰が言ったかではなく、何を言ったかによって、
正誤を判断するようにしなくていはいけない。
先生も、親も、この世には絶対は無いということを
認めなくてはいけない。
そして、その間違いを指摘出来るようにしなくてはいけない。
自分の意見を言わないのは恥だという文化を助長しなくてはいけない。
子供は１つの独立した人格であり、個室を与えなくてはいけない。
子供はただそこにあるだけで神の恵みであり、
自己を主張する権利を認めなくてはいけない。
・・・どうだ、いかに現状の日本社会と違うとは思わないかい？
・・・まあ、ぶっちゃけ、セーフティネットの整備の方が
現実性が高いような気がしないでもない。

未経験の新入社員で30歳超えてる人がきたら
普通に職場がきまずいだろ。
30歳未経験を新人として使うより20歳未経験の方がはるかにつかいやすい。

そしてスレタイにループする訳か

ある程度、年を取ったら使われる側ではなく使う側としてのスキルが必要。
経営者になればいい。

http://ameblo.jp/sindbad2009/

どうやら世耕議員が来てるようだな

>>599
そういう事だ 議論するまでも無い

>>572
仮に年齢制限を取っ払ったところで、年齢相応の経験や能力がない人材なんて
企業が真っ先にスクリーニングで外しますわ。

>>599
そういうこと。
同じ使えない人材なら、若い人のほうが周囲も気を遣わなくてすむ。

このスレタイはおかしい
民間企業で年齢制限があるのは一部の職種
公務員は全面的に年齢制限があるけどな

本来は、募集やる気は更々と無いのだけれども、

空の募集求人をブラック企業側が試すのが目的で出して置き、挙句の果てに応募させる魂胆

仕舞いには、あざ笑ってるかの如くの御祈り健勝御などの文面と文章の不合格通知のレッテルを貼って烙印を押してるから、生き甲斐を失う国民も多くなるのは現実

30過ぎて何も経験無いのに、新卒と同じように採用しろってキチガイのスレですからｗ

ふーん、>>608は30過ぎて何も経験ないんだ。

応募者に対して、例え採用を見送ったとしても、応募書類の返還・返送・返却などの細かい所迄もの誠意も誠実も欠片も何一つ感じられない所は、応募者の事を見縊ってるブラック企業

スレタイ馬鹿なの？
自殺という名の人殺しが多いのはブラック人間が蔓延してるからだろ。
たかが金儲けの仕事ごときで違法やパワハラを平気で行う気違い共。
この気違いをどう排除して住みよい国をつくるかが今の能無し日本の一番の課題だな。

今は、企業の殆どの求人応募条件がハローワークなどの求人募集に限らずアルバイトでもパートでも書類考査・書類審査・書類選考で先に○か×かなどを決めるのが多い

やはり、面接のアポイントメントを取って、尚且つ、最初から面接の時間（面接の予約時間）を費やす寄り、

採用担当者や人事担当者などは紙っぺら数枚（履歴書や職務経歴書など）を見た上で見極めるのが手間を取らないから、言葉は語弊かもしれないが、インスタント（手抜き）で楽な面も在るからかもしれない

>>1
無能がコテハンつけるなんて１００年早い
就職してからにしろ

この世は弱肉強食だ。
歴史で習わなかったか？
自殺が多いからどうした。
誰かが助けてくれるとでも思ってんのか。
女ならともかく。

離職や転職など、ブランク期間などが長く多かったりなどだと、余計に厳しい

>>614
焼肉給食奢れﾊｹﾞ

ﾊﾛ-ﾜ-ｸに通っている40代part4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1252131536/

>>614
お前の言う通り！

政界も政治も国政も政党も何所もかしこも、頼りに当てに考えたらダメ＾＾

厚生労働省だろうが厚生労働大臣だろうが、総務省だろうが、総務大臣だろうが何だろうが只の単なる御飾り＾＾

>>611
ここネタスレだから。
1もスレ立ててから一度も来てないと思うよw

>>614ならてめーが死ねや
口先だけの屑が

>>616

傷つきました。
ハゲでなにが悪い！

むしろ自殺が多いことは良いことなんだぞ
地球のために無駄な二酸化炭素を出さずに、植物も他の生き物も暮らしやすくなる
資源がすぐに無くなる心配もなくなるわけだ
どんどん死んでいってもらいたいね

>>623
だよな
死にたい奴はどんどん死なせるべきなんだ

>>624

ｵﾏｴﾆｲﾜﾚﾅｸﾃﾓｼﾝﾃﾞｲﾙﾖ

底辺職が死ぬと心太方式で上からそれを補わないといけないから出来れば自分より上の人
が死んでほしい。

あっ！俺が死ねばいいんだ

へんに頭固まった屁理屈くそ親父使うんだったら若いフレッシュな奴使いたいんだろうな

まぁ、若い方が使いやすいのは事実だな。
指示を出す人間より歳も能力も下なんだから。

>>623気違いが！早急に死ね！地球の為に死ね！！

>>1 ヤワな人間だからだ！

年齢制限以前に

８月３０日の総選挙で当選した衆院議員の８月分の歳費が１６日、
４８０人の全議員に支給される。
同月の在任期間は投開票のあった３０日と３１日のわずか２日間だが、
歳費と文書通信費の計２３０万１千円が満額支払われる予定だ。
日給換算で約１１５万円、全議員で約１１億円という巨額な支出で、
「社会常識を逸脱している」「無駄遣いだ」と批判も出ている。(産経新聞)

こういう事だ

クーテターでも起こせ

誰かが起こせば救われる人間もいる

失業者を自殺に追い込んで間引きしなければ日本を維持するのは難しい。
なので、どんどん死んでもらって結構。

それなら日本ごとき崩壊してもらった方がいい

安楽死施設作るしかないな
倫理的問題があるというだろうが自殺とどっちがいいだろうか

キリスト教圏でも無いのに欧米より自殺に対してナーバスになってたりしないか

最寄の保険所で引き取って貰って安楽死させて貰え。

>>635
あなたの臓器がほし〜の。

安楽死制度を掲げる政党が誕生
今回は落選してしまったが
次回に期待しよう

【０９衆院選】新党本質、比例に２新人
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090812/elc0908121701007-n1.htm
新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/
新党本質CM
http://www.youtube.com/watch?v=HzRgzE_UAk4
新党本質政見放送
http://www.youtube.com/watch?v=TMeBgBE3WU0&feature=related

日本を破壊する必要はない。東京だけで充分

年齢制限なんて当たり前だ。

４０歳になったらキャバ嬢やれないだろ。
５０歳のババアがキャバ嬢になれない社会はおかしいと愚痴をいっているようなものだ。

お前の例えは極端すぎんだよ

似たようなもんだろ
30過ぎて、新卒と同じように扱えとか、未経験でも入れろとかｗ

そうそう。
落ちこぼれは死ねよ。
生きてたってしょうがないだろｗ
諦めて自殺しろよ。

>>635問題解決になってないだろ粕。自殺に追い込んだ張本人を殺していけばいいだけの事。

企業は営利を目的にしてるんだから、年齢がいくつでもどんな信条の奴でも給料以上の働きをしてくれるならすぐに雇うよ。
そいつが希有な存在であって、そいつの能力が必要ならそれなりの対価も支払うだろう。
結局それに見合う人材がいないのが実情だよ。
年功序列と終身雇用に労働者側も甘んじていた結果、転職を想定したキャリア形成をしていないのも原因だろう。

今は年齢うんぬんより
仕事の絶対量が決定的に足りない気がする
そしてその状態がずっと続いていく感じ

そして
その少ない仕事がたまたまあって
応募した場合
大量の求人者の中で
まず物差しになるのが年齢であるというだけ

>>647
能力的にドングリばかりだからだろ。
その時に一つ頭を抜ける能力がなければダメなんだよ。

貧乏暇なし⇒自殺しない
貧乏暇あり⇒自殺を考える

忙しくしていよう！

無職の人の自殺が最も多いのは事実だしな
毎日を一生懸命に生きてるほう人のほうが自殺する可能性は低いかもな

とりあえずこの国がクソブラックなのは間違いないな

>>651
おまえの側にも問題がありそうだ
いい歳こくまでのうのうとさしたる
努力もせず過ごして、今はただの粗大ゴミじゃないか！

>>652
あやまれ！
粗大ゴミにあやまれ！

>>652ボンクラは早く死ねよ

>>654
必死さが哀れ

労働基準監督署が機能してない時点でブラックだわ。

>>655自己紹介乙

ケンカすんなよハゲ

ハゲに謝らんか！
失礼もはなはだしい

自衛隊と機動隊に全国のドヤ街周辺で機銃掃射してもらえばいい。

>>658

傷つきました。
好きでハゲているわけじゃありません。

謝罪を求めます。

もう３０だけど自衛隊に入ってお国の為に死ねるなら入りてえよ・・・

>>662
アホでも入れる2年任期の士は27歳以下じゃないか？
何故もっと早く考えなかった？

もっとアホだから

>>638
新党本質が政権握るなんて絶対無理だと思う
けど、どうしても期待せずにはいられない・・・・

東京3区だったら絶対一票入れるのに

自殺するくらいなら原因となった奴とかいじめた奴を殺せばいいじゃん
自殺なんて自分の負けを認めたのと同じこと
負け組みから更に負け組みのなかに落ちこぼれたくなければ復讐すればいい

終身雇用のなごりが弊害になっているのだろうな。
年齢弊害がなければ、欧米のように
一度社会にでてから、自分の蓄えで大学入学できるようになる。
リストラされても、自殺以外の選択もできるようになる。

　「親が一定の収入以上」、「学力」、「運」、「コネ」など、一部の
特権階級だけが、正社員「様」になる世の中だからな。

　次の職場も何らかの希望も見つからなければ、
バイトでつなぎ切る事自体難しいから、元良識のある普通の人の中からも、
ムショ逝き、自殺、詐欺犯罪などに走る奴も出てくるだろうな。
残った奴らは、人員削減の影響で、休む暇もなく効率を求められ、長時間労働を強いられる。
やらなければリストラ候補に推薦される。過労死、欝、欝から来る自殺。

　自殺を選ぶ人が出てきて、当然の社会だ。

>>666
獣の数字だからって怖い事言うなよ
本人はそれでもいいかも知れんけど、残された家族や親戚が迷惑するじゃないか

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか？
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか？
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが当然の国であれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。

世界の自殺者100万人　
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万　世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181、8人　　
日本の自殺者は世界平均より1、8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727、2人
日本に餓死者は何人いるのかな？
仮に2000人くらいなら世界平均の1％以下の異常な低水準。

すこし昔、日本は[唐行きさん]と呼ばれる海外(東南アジア等)に出稼ぎに行くほど貧乏だった。
現在、有色人種にもかかわらず日本はG8に入り先進国ということになっている。
上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
誰もが文字が読める教育を行なう為にあなたが血の滲む努力をしたことでしょう。
そして有色人種でアジアの国であるにもかかわらず先進国といわれる状態になっているのは、あなたの努力に他ならないでしょう。
世界の92％の人間から見れば日本人が自殺したら勝ち組が死んだ「ざまーみろ」と思うだけなんだろうね。
だが、「ざまーみろ」なんて言われる筋合いはないと日本人は思います。
鳥の雛のようにパクパク口あけているだけで餌運ばれてくるのを期待してるだけで餓死せず生きていけるほど甘くないぞっと。
そうなんですよね。どこの国でもパクパク口あけてるだけで餌運ばれるのを期待なんて出来ないことなんですよね。
日本は、これ以上ＯＤＡ増やしたくないだろうしね。

>>667
お前、何にも知らないんだな・・・

>>666もっともな事言うな。俺もその考えは完全に否定はしない。
だって誰かが自殺(正確に言うと他殺)しても気違いはのうのうと生き延びるんだもんな？このクソ社会は本当に弱い立場の者を守らないよな。
注）俺は人を頃したりは絶対にしません。
ただ自撮者が増えるよりは気違いが頃された方がマシと思うだけ。

>>666
昔読んだノベルソフトにそんな内容のがあったな
今見たら公式配布は終了してたけど、今こそ配布して欲しい内容だった

殺されても自己責任
なんだか分からないけど、自己責任
俺が責任とりたくないから、お前の自己責任
ともかく、俺は悪くない

>>673 死ね

コンビニやファストフードで中年・熟年の男性がたまにいるけど、
その多くが応対は良くないというかヘタ。態度も決して良いとは言えない人が多め。

でも、個人商店だと中年・熟年の男性店主や男性店員は態度が良いというか
客への応対が上手。

中年・熟年で転職する男性は無能というか、池沼が多いのかな？

６７１秀同
だからわら人形が必要なのだ！
わら人形を使ったことはないが紙に名前を書き、カッターナイフで切った。 毎日つづけたら書いた名前の奴は、事故で怪我をした。怖くなって辞めたらすぐ回復した。呪いは本当にあると確信した

>>676
ドラクエの呪いをかけるシャーマンみたいなやつだな

年齢制限なく企業が雇えば、若者の雇用がなくなり若者が自殺するので
「日本の自殺率が高いのは仕事の年齢制限があるから」と言うのは間違い。
…社会保障、格差社会、貧困、精神面、職場環境、家庭環境が自殺率が高い理由と思われる。
異論、反論、オブジェクションは
↓↓↓↓↓↓

>異論、反論、オブジェクション

区別がつかないお

筑紫＝朴三寿はとっくにクタバった。

>>675
転職じゃなくてリストラにあって
職場を選ぶ余裕も無い人が多いんじゃないか？

>>675
男は人見知りするんだよ

原発はいつまでたっても爆発しない。全面核戦争の夢もどこかに行ってしまった。
デカイ一発はこない。22世紀はくる(21世紀はもちろん)。22世紀まで僕たちっはマイニチマイニチ朝7時に起きて
学校や会社にかよって「つまらねー」なんて言いながら、本当につまらない仕事を何年もくり返す。
得体のしれない安定した将来をしっかり引きつけておくために。
そう。キーワードは「延々」と「くり返し」だ。延々と続く同じことの繰り返し。
これが死にたい気持ちを膨らます第一の要素だ。
僕たちひとりひとりが無力で、いてもいなくてもどうでもいい存在で、つまり命が軽いこと。
これが死にたい気持ちを膨らます第二の要素。
だからもう「命が大切だから自殺はいけない」だの、生きてればいつかいいことがある」だの
「まわりが悲しむから生きなさい」だのと言った言葉は、「犬も歩けば某にあたる」ほどの重さしか持っていない。
自殺を止める有効な言葉はとっくになくなってしまった。自殺することにゴーサインが出てしまったんだ。
エスパーじゃなくても、これからどの程度のことが、世の中や自分に起こる分かる。
「将来、将来」なんていくら力説してもムダだ。あなたの人生はたぶん、地元の小中学校に通って、受験勉強をして
高校や大学(筆者は東京大学)に入って、4年間ブラブラ遊んだあとどこかの会社に入社して、男なら20代後半に結婚して
翌年子供つくって、何回か移動や昇進をしてせいぜい部長クラスまで出世して60歳で定年退職して、その後10年か20年趣味を
生かした生活を送って、死ぬ。
こういう状況のなかで、もうただ生きていることに大した意味なんてない。もしかしたら生きているんじゃなくて、
ブロイラーみたいに生かされているだかなのかもしれない。だから適当なところで人生を切り上げてしまうことは
「非常に悲しい」とか「二度と起こしてはならない」とか「波及効果が心配」とかいう類の問題じゃない。
自殺はとてもポジティブな行為だ。

こんな理由で自殺したくなる奴がいるのが日本人。

平和すぎる日本に住んでるから刺激がなくてつまらんのじゃないか？
空爆がある地域にでも行けば刺激的な毎日が過ごせるのではなかろうか？
自殺したいと思っている「あなた」行ってみたら面白いかも知れないですよ。

代表取締役社長　山口清蔵
経営理念
１．誠実を旨とし、信用を重んじ堅実にして均衡のとれた経営を行う。
２．働くことの真の意義を体得し職場を自己完成の道場として精励し自己の人格と能力を高める。
３．進取の精神を持って技術の革新を図り品格ある商品を開発・生産して社会の負託に応える。
ttp://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/05445.html
東洋シートはこんな人を求めています
● チャレンジ精神旺盛で、何事にも積極的な人
● 常に世界に目を向けた、グローバルな考え方の人
● いかにしたら出来るかを考える人
● 働くことの真の意味を考えられる人
● 元気・やる気・根気の３つの"気"を持っている人
● 自分自身を変えることに恐れない人

年収６００万ぐらいで、まったりと落ち着ける仕事を探しているのだが
難しいね。５０歳こえたら、こんな普通の案件も少ない。

今は年収２００万以下の求人ですら倍率高すぎ

格差を是正できない格差固定社会はおかしい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1253449294/

サリン欲しいな。

年齢をハンディにするのか、アドバンテージにするのか、そのひと次第。
徒に年齢をなげくのではなく、年齢を利用することを考えようよ。
そのぐらいの知恵がなければ若くても生きてはゆけないよ。

履歴書に年齢を書くのは禁止法案か
予算は０円でできるな

０円じゃ無理
年齢より経験だわ今の世の中これ常識

>>685馬鹿ですか？

　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　無　|　　 現代は新卒でも仕事に就けません
　　　　　　　　 |　職　|
　　　　　　　　 |　の　|　　　無職の皆さん・・・安らかに眠ってください　　　　　　
　　 　 　,,,.　　 |　墓　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
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民間なんてほとんど年齢制限ないじゃん・・・
30代の管理職とか結構転職してるでしょ

プラントメーカが事業部長募集してた。年齢55くらいまでらしい。
年収は2000万〜3000万程度。能力により数年後役員登用。
ネゴシエイト及びプレゼンテイション可能なドイツ語と英語の語学力必須。
機械系学科卒業、修士ならより良い。
だとよ。

専門分野の広範な知識（マニアックなレベル）と論理展開能力があれば、
特許サーチャーまたは弁理士見習いとして特許事務所へ食い込む余地がある。
業界を広く知り、経験を蓄積した高齢者に有利。定年退職時の第二就職先として人気職業。
公益法人と民間企業の両方がある。給与は歩合制で実力次第。

プレゼンが上手くて一般人を煙に巻く説得力と知識があれば、
前職の専門能力に見合った業務コンサルタントが多数存在する。
最強の専門能力はＭＢＡ＋公認会計士資格をベースとした財務コンサルタント。
次席が法律家・弁護士資格・司法書士資格をベースとした法務コンサルタント。
その他、マネジメント資格・教育資格をベースとした人事・人材コンサルタント。
機械設計・建築設計の請負を行う設計事務所。
スキルとマネジメント能力が高ければ起業するも良し、自営業初心者は、
何れかの事務所に３年間勤務してから独立するも良し。
官公庁に従属する行政コンサルタントは、安定収入を確保し易い。

必要な学歴：最低水準が東大・京大。できればアイビーリーグ、
　　　　　　スタンフォード、バークレー級のＭＢＡか法律学修士号。
　　　　　　あるいは専門技術分野における学会論文発表・専門誌掲載。
必要な職歴：上位５０社の大手企業・課長職以上。
　　　　　　あるいは、過去５年以内の業界でのエポックメイキングな業績。
採用方針：　今後１〜２年以内に弊社が対象分野で台頭するための
　　　　　　事業立ち上げを指導・牽引できるリーダー募集。担当分野の役員候補者。

超天才・超秀才は引く手あまた。
凡人は永久無職（失業者から生活保護者へ最後はホームレス）。
落ちこぼれは生存禁止。

>>694 転職成功の鍵は、30台前半での課長職到達キャリア。
>>695 転職成功の鍵は、50台前半での事業部長・本部長到達キャリア。
何れも業界稀に見る超スピード出世。条件を満たす候補者は1/１万の逸材。
上記に該当しない転職希望者は今晩死ね。
明朝の電車が遅れると困るから首都圏近郊の早朝飛込みは遠慮願う。

>>696
元技術者にとってはＩＰＣＣ(財)工業所有権協力センターが狙い目だが、
募集は年４回で、欠員補充技術分野と応募者経歴が一致しなければ資格を満たさない。
また正式採用されるまでには特許庁認定資格の取得が必要条件。
高学歴またはトップクラス技術者でないと合格は難しい。

転職成功の鍵１：　平均以上の年齢スピードで役職キャリアを積む。
転職成功の鍵２：　上級国家資格・高競争倍率の業務免許を取得し、
　　　　　　　　　既得権集団・利権集団インナーサークルへ突入する。
　　　　　　　　　インナーサークル内にも競争はあるが、一般転職者の比ではない。
転職成功の鍵３：　縁故採用。会社経営する親戚・友人・学閥のコネにより、
　　　　　　　　　同族会社に拾ってもらう。

経理・財務職経験者には、税理士が狙い目。平均的大卒者なら３回の受験でほぼ合格する。
税理士資格があれば、事務所に所属しなくても、毎年、税務署の確定申告時期１ヶ月間に
臨時相談員アルバイト募集がある。確定申告書類の代書アルバイトで日銭が稼げる。

>>700-702
もっと、自分らしい暮らしを送りたい。

自分がやりたい仕事　を探すべき。

名言集

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

日本は餓死が少なすぎる。餓死をもっと一般的にすれば自殺なんかせずに済む。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか？
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか？
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが当然の国であれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。

世界の自殺者100万人　
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万　世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181、8人　　
日本の自殺者は世界平均より1、8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727、2人
日本に餓死者は何人いるのかな？
仮に2000人くらいなら世界平均の1％以下の異常な低水準。

人類の進化が停滞している主たる原因は貨幣経済と共同体幻想にある。
もし、これらの内一つでも消滅すれば、人類には凄まじい淘汰の波が襲い掛かる。
急激な死滅による人口減少の中で生き残る者は、ミュータント・ニュータイプ・超人と呼ばれる。
人類の中から神に選ばれし存在だけが地球を継承する。

>>706
話は逆だ
自殺するから餓死せずに済んでいる
自殺と餓死のどちらが苦痛か考えてみるとよい

動物は自殺しない。餓死するのみである。
動物にインストールされた生存プログラムは人間の物よりも単純かつ強力だからである。
ＤＮＡプログラミングは、アストラル界神霊達による天文学的大発明である。

>動物は自殺しない。
するよ。大量発生したネズミが海に飛び込む話を知らないのか？

>>710
お前、なんで大量発生したネズミが海に飛び込むのか知ってるのか？
それを「自殺」とか言ってたら恥ずかしいぞ？

一昔前なら、
電車で「只今人身事故が〇〇駅でありまして、現在救助活動を
しています」
ってアナウンスがあったら電車内がどよめいたりしたもんだが
最近は毎日当たり前に起こるので
誰も気にもとめない様子で本よんだり、寝たりどおでもいい雰囲気が
たまらなくいい感じだぜ！！！

さあ、誰もおまえの事気にもとめないから、どんどんダイブしろ

>>711
本人達に自殺の意思が無くても傍から見れば十分自殺行為だけどな
例えるならDQNが台風が来てて大荒れの海でサーフィンしてるようなものだ

鉄道員スレにあったコピペに、元運転士の証言があった。
それによると、飛び込み自殺に遭遇した場合、
現場が駅の場合は、駅員総出で死体撤去と清掃。
現場が踏切等の線路上の場合には、運転士と車掌だけで死体撤去と清掃。
（※コピペ原文は、もっと生々しくグロテスクな表現）
並外れて鈍感かタフな者を除き、一度これを経験した運転士は、
鬱→廃人→社会復帰困難　の道を辿る。
鉄道関係者の転職は専門性が高過ぎてツブシが効かない。

同じく、ビルメン・マンション管理人スレにも同様なコピペがあった。
やはりグロテスクな表現で、飛び降り自殺現場で、警察の検証後に、
フロアや駐車場に飛び散った遺体の欠片を拾い集め、血痕や汚物の斑点を
デッキブラシやモップで洗浄するらしい。

一度、飛び込み・飛び降り現場となった駅・踏切・高層ビルでは、
自殺の名所と呼ばれる程、頻繁に自殺が再発するらしい。
自殺再発・多発の理由は不明だが、霊能者の解説によれば、
・風水的にネガティブな運気が集中する場所＝負のパワースポット
・自殺霊が現場に縛り付けられた地縛霊となっており、更なる自殺者を呼び集める

>>708
＞自殺するから餓死せずに済んでいる
3万自殺したら27万人の餓死者が防げるなら、どこの国も自殺増やせば
餓死者減らせそうだな。

戦争が一番、効率いいぜ
完全在庫処分と設備投資が同時進行できる。人間の在庫処分もな。
人口問題・食糧問題・エネルギー問題・地球環境問題も一度に全部解決できる。
地域限定の第三次世界大戦。限定核戦争。

ベストの組合せがインド対中国の全面戦争。
ネパール・チベット・ミャンマー辺りを舞台にして最新兵器の実験場にするんだ。
名付けて「新マハーバーラタ戦争」

おれは今度の新政権に願う。治安維持・公安の強化を。
警察官・私服刑事・公安警察の現場人員を１０倍にする。
警察庁と厚労省を合併して無職浮浪対策局を設置して職安・労基局と合併させる。
平日昼間にオフィス街以外の場所を出歩いている２０〜５０台の人間に常時職務質問を行い
身分証明・就業証明を持たない者は強制連行して保健所に送る。
保健所では、略式裁判の後、死刑判決を提示して、その場で塩化カリウム液の静脈注射を実施する。
死体は手際良く解体し、心臓・肝臓・腎臓・血液は冷凍して医療機関へ搬送する。
その他の臓器・肉は、詳細に篩い分けして、漢方薬・生薬製造業者と食肉加工業者へ払い下げる。
残った部分は、付属の火葬施設で処理した後、該当者の戸籍・住民票を即日削除する。

ナチス

年齢以上に氷河期世代に厳しいのは経験がないことなんだよな。
上の世代は40代とかでもそれなりの経験があるが、氷河期は非正規が多すぎて

マネージメント経験、営業経験、正社員として3年以上7年くらいまでの方とか
リチウム電池開発経験とか品質管理の経験がある方

こんなのばっかり。年齢云々前にさんざん雇用絞って経験積ませなかったくせに
応募となると俺らの世代には上記のような要求を当たり前のようにしてくる。

>>721
中小企業は知らないが、上場企業だと30代だと課長になる年齢だ。
課長と同じ年齢の経験もない新人なんて、お呼びじゃないのは普通じゃないか？

そりゃ経験の無いやつなんか雇う意味がないからだろ
ダメ人間を雇ったところで使えないわけだし

>>719
民主党がどんな政党かググって調べた方がいいぞ。

>>721
２年前の好景気には、「未経験者歓迎」、「リーダー候補」、「開発者兼マネージャ募集」が大量にあった。
氷河期世代の転職成功率は比較的高かった。タイミングが最重要。

>>722
キャリア／年齢比が平均以上でないと転職不能となるのは、一般的に給与水準が同じ同業者の場合。
経済が好況なら給与レベルの要求を下げれば、必ず均衡点で採用可能性が見つかった。

しかし今の経済状況は最悪。大手はリストラ継続中で中間管理職は失業者予備軍。
正社員募集は縮小中で、いずれ全て派遣・契約社員に切り替る。
いまやあらゆる業界がデフレスパイラルに巻き込まれており、そのしわ寄せが
大企業→中堅→零細　と段階的に降下中である。

そもそも中堅企業を目指していた転職者集団が一斉に零細企業の求人票に群がっているのが現状。
いくら応募しても書類選考が通る訳が無い。

緊急雇用対策助成金の支給期限の大半がこの９月で切れた。
今年初頭に失業したグループは失業給付金が切れている。
さらに10月以降、信用不安によるドル暴落、政府・自治体財政破綻が追い討ちをかける。
年末は食糧危機・銀行封鎖・公共サービス停止と阿鼻叫喚の地獄だ。
失業者に２０１０年は来ない。

>>724
ググら無くても知ってる。大陸・半島系工作員集団と。
しかし、世界恐慌進行中の現在、webbot予言・E2020レポートに書かれている通り、
アジア共同体の名目で台韓日が中共に飲み込まれることに抗う術は無い。

キャリアネットワーク

嘘泣きねつ造してまで、不倫目撃者の口を封じ、悪者扱いにして自殺に追い込んだ犯罪者女アラフォーとその不倫相手。

自殺者は年間3万人で未遂はその10倍の30万人らしいね。
一体この国はどうなってんだ。
確かに労働基準が糞な会社が多いよな。
サービス残業もそうだが長時間労働ってもの自体が原因な気がする。
大手も含め月100時間の残業って会社ザラだから。
現に俺は今大手で働いているが本社なんて入社2年目でも
一週間の半分は終電で帰宅してたりするし。
残業代は30時間までは一応出るがお金の問題ではなく
自分の時間も満足に取れないからと辞めていく新人って結構いるよ。
行き過ぎた経営者の搾取で不幸な人間が大量生産されていくのが今の日本の現状。
非婚化の原因ってこういう所にもあると思う。
こんな毎日では精神的に余裕がないからね。
国も少子化の問題で若者を責めるのではなく質の悪い経営者を責めて欲しいけど無理か・・・

＞自殺者は年間3万人で未遂はその10倍の30万人らしいね。

30万人全員死ねば良いのにねｗ
ウザいよね。
死にたい奴はとっとと死んでくれ。
CO2の軽減に協力しろ。

>>729
おまえがその３０万人の真っ先に死ぬように切に願う

>>729
３０万人が足りなくなったら中国人を３０万人補充するから安心だね

ノストラダムス予言に書かれていたアンゴルモア大王とは極東に現れる独裁者だと解釈される。
恐怖の大王とアンゴルモア大王には密接な関係がある。

>>716
自殺者は、成仏さえ出来ない事もあるらしい。例え出来ても普通に死ぬより数倍の年数かかる。

>>731
研修生・実習生制度で３０万人以上いるぞ

高橋石油の山本正志〜おまえを呪ってやる〜

今、アメリカドルが暴落してるけど、
アメリカ人は、保険とか入れてないだろうな・・・
病気したら即死みたいな・・・

実際、日本よりひどいはずなんだけど、
やっぱ日本の方が、国土狭くてこんなだから、
悲惨さでは、日本の方が上なのだろうか？

過去３ヶ月間に応募した企業の大半で中国人求職者が２割以上いると聞いた。
求人企業の中には中国系企業の日本支社で、面接官が中国人の所が３社以上あった。
その会社の表看板は技術開発研究所、実態はブラック人材派遣会社だった。

>>736
保険を無駄に重視するところがいかにも日本人らしい発想だねｗ
常に今を我慢して先々のことを考えるのが賢い大人だと吹聴した結果、行き詰って自殺に至るんじゃ
身も蓋もないんだがなｗ生命保険しか使い道が無いんじゃ笑いにもならないですねｗｗ

>>731
移民が流入すると考えるのは間違い。
技術ノウハウ・資本・人材が海外へ流出するのみ。
台湾・韓国を見れば一目瞭然。
もっとも、新政権は移民招致と海外への技術移転の両方を促進しているが。

>>718
真っ先に日本が核の射爆場となりそうだな
次に朝鮮半島、シナと台湾あたり

サラリーマンに年齢制限があるとは思わんが、仮にあるとしても自営業をやればいいじゃないか？
なんでサラリーマンにこだわるのか不思議だな
おれは自営業だが年齢による体力低下には悩んでいるが、これは社会的な問題ではなく
きわめて個人的な問題だ
誰の責任でもない

起業家35才定年説
http://www.middleage.jp/overture.html

・起業後１０間年継続できるのは僅か４％
・成功する起業家の８割以上が３５歳以下
・組織の中で然るべきスタンスと実績を築け無かった人間は起業できる見込みが無い
・そもそもリストラされるような人間に起業できるはずが無い
・前職で会社が倒産してしまった方、起業した自分の会社も倒産する運命にある
・起業失敗後、サラリーマンとして再起することは有り得ない
・起業に失敗した経営者がその後平穏な生活をすることは稀
　大半は自殺・失踪・犯罪者として刑務所行き
・起業する決意が有るなら、まず自殺を優先すべし
・自殺は成功率が高くリスクが少ない
・起業は社会の大迷惑、大人しく自殺に限る

人生７０年とすれば３５歳はちょうど中間点。
サッカーで前半戦でボロ負けして後半戦で逆転勝利することは少ない。
むしろ前半・後半ともにリードしながらロスタイム最後の１分での逆転負けが多い。
ワールドカップでいえば予選リーグ３位以下は、トーナメント戦へのエントリー不可だ。
転職・再就職に見切りをつけてリタイアが穏当な線だ。

>>743
おまいのかきこみをみると、のうがくさるお

同感！例えが悪すぎ。

>>712通報しました

定年間際でも受け付ける業界にいるが、30越えたら難しいだろうな。事実上バックレか窓際の縁に指一本でぶら下がるかのどちらかがほとんどだ。

>サッカーで前半戦でボロ負けして後半戦で逆転勝利することは少ない。
>むしろ前半・後半ともにリードしながらロスタイム最後の１分での逆転負けが多い。
１行目はいいとする。２行目は無理があるし、そもそも、
（スポーツなのに）では勝つのは誰なんだ？という話になる。

自営業？　たとえば何やるの？　ラーメン屋は興味あるけれど。

やっと納得したよ。なんでお無職さんがさハンコ屋とか花屋とかtaxiとか言い出すのかと思ったら
ようするに面接いっても書類選考でハネられるて面接までもたどり着けないからなんだね。
たしかにじゃあ独立しようか　ってなるもんね！ふむふむ納得納得。

>>750
日本語がおかしい。　

君は書類落ちで、ハロワカードは不採用で返却されるけど、
企業からお祈り連絡すら貰えないの刑を食らうタイプだなｗ

ふむふむ納得納得。

>>723
まぁ、それを年齢差別！新人と同じように育てろ！
ってのがキチガイ氷河期世代です

>>750 >>751
すぐに楽になれる薬をくれる所を教えてあげようか？
もうどこも採用してくれないと思うから早く楽になった方が良いよ？

>>753
アホか？　俺にそんな事教えたら、その薬で大量殺人やっちゃうよ。
俺みたいな人間に、だまって自殺の概念はないんでね。

それでもいいなら、ここへ晒せ。
あ、犯罪幇助として、お前の住所も一緒に晒さないといけないよ。

梅の実・アジサイの葉には低濃度の青酸化合物が含まれている。
これを煎じて化学処理で分離抽出・濃縮すれば毒薬として使えるようになる。
他にもホコリタケや黒カビ毒素もあるが致死性は低い。

>>755
そんなショボイもん要らんわ

職種選ばなければいいんじゃね？

葬儀屋・パチ屋・風俗や水商売・新聞配達・食肉関係など。

オレも大学生の時、友達から、『おまえ、大企業落ちたんだって！
バカじゃねーの？ｗって言われた。』

なんで今の大学生って大企業信奉してんの？
高給なのは、管理職と外資様だけだぞ。

さて、自殺とホームレスと刑務所だとどれが一番辛いんやろか？
日本社会では女性だけはどーにかシャバで生きられるらしいがｗ

729 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/09/02(水) 23:56:26 ID:eiPzPoS/O
ハローワークで葬儀会社の求人見てきた
３人の募集に対して６９人応募してたよ

葬儀屋は常に社会需要あるし利益率高いよ、焼き場の職員はＮＧだが。

■関西テレビぶったまでの最後の出演で青山繁晴が反泣きで絶叫！

「これが僕からの最後の遺言だ！」

★20090926　青山繁晴のNEWSフカヨミ 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s
http://www.youtube.com/watch?v=ykdPIgyIS5s

■外国人参政権なんて国民は望んでいない。
★日本国民の利益がないのに外国である韓国の議員に約束しているのはおかしい！
★マニュフェストにも載っていない。

■民主党と公明党の連携を画策した小沢の作戦＝外国人参政権

日本の若者達に職を与えなければならない雇用機会の創出と経済を立て直す方が先。

これ本当に最後青山さん泣いてると思う。。
感動したよホントに。。。

民主のマニフェスト、チラッと見たけど、経済対策のほうは何も聞こえてこないな。
聞こえてくるのは、ヤツ場ダムとJAL、２５％排出削減、・・・
５の約束にない人権擁護法案、外国人参政権、戸籍法廃止、・・・
なんじゃこりゃ、民主党の正体見たりだな、自民も似たり寄ったりだが・・・

中小企業保護や最低賃金アッブ等は即座に雇用拡大に繋がる訳でもないしなー。

起業は思っているほどむずかしくないよ。俺もそうだがサラリーマンができなくてもできる。
問題は本気になれるかどうかだ。これがないと会社員のとき優秀だったやつでも、だいたい失敗する。

馬鹿じゃねーのおまえ

お前の１００倍以上は頭いいよ

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　 　 争いは 　　┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　争い 　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

>>763そのやる気が間違った方向へ向かい、他人様を鬱にしたり殺したりしていくんだろうな。

>>759
直葬だと葬儀屋の出番ないけどな

生き続けるより、死んだほうが楽。
雪山で遭難しかけたとき、睡眠の誘惑に誘われる。
失業で貯金がつきかけた時、自○の誘惑に誘われる。
　耐え難い痛みを受けると、ショック死するように、
人は設計さられている。
　耐え難い絶望から逃れる為の手段としては、「自然」だ。
止めたり、反自○派は、その時、たまたま絶望していない
だけのことだ。誰でも、その道への誘惑はかわらない。

年齢、性別は、変える事ができない。訓練やキャリアは変えられる。
変えられない所で判断され、社会的に排除されたら、強烈な誘惑に勝てないのは
当然だ。勝っても、貧困は犯罪と社会不安を産む。
途上国でも金持ちは、金持ち。先進国の中でも、貧しい人は貧しい。
ODAの対象は、国ではない。人に向けるべきだ。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか？
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか？
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが当然の国であれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。

世界の自殺者100万人　
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万　世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181、8人　　
日本の自殺者は世界平均より1、8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727、2人
日本に餓死者は何人いるのかな？
仮に2000人くらいなら世界平均の1％以下の異常な低水準。

すこし昔、日本は[唐行きさん]と呼ばれる海外(東南アジア等)に出稼ぎに行くほど貧乏だった。
現在、有色人種にもかかわらず日本はG8に入り先進国ということになっている。
上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
誰もが文字が読める教育を行なう為にあなたが血の滲む努力をしたことでしょう。
そして有色人種でアジアの国であるにもかかわらず先進国といわれる状態になっているのは、あなたの努力に他ならないでしょう。
世界の92％の人間から見れば日本人が自殺したら勝ち組が死んだ「ざまーみろ」と思うだけなんだろうね。
だが、「ざまーみろ」なんて言われる筋合いはないと日本人は思います。
鳥の雛のようにパクパク口あけているだけで餌運ばれてくるのを期待してるだけで餓死せず生きていけるほど甘くないぞっと。
そうなんですよね。どこの国でもパクパク口あけてるだけで餌運ばれるのを期待なんて出来ないことなんですよね。
日本は、これ以上ＯＤＡ増やしたくないだろうしね。

このレスはノックダウンしました。

＞＞日本の自殺率が高いのは仕事に年齢制限があるから

それも一因だとは思うが本人に夢が無いからでは？
だから自ら命を絶つ事が出来てしまうんだよ。
何かやりたい事があればそういう行為は惜しいと思うはずだからね。
夢といってもそんな大それたことじゃなくてもね。

俺は来年40歳だけど、宝塚の舞台に立つことをあきらめてないよ
これからも宝塚音楽学校への願書を出し続けるよ！

諦めたらそこで試合終了ですよ

初めて富士山登ってきたよ　それも一人で間違えて
(目印の樹海のバス停を通り過ごしたよ）
登山道ではすれ違う人みんなに「こんにちわ」と
言わなきゃいけないシステムだったよ
（死にたいのにハイテンション）
トイレが6合目過ぎるとなかったよ
（トイレを我慢するのは死ぬよりつらい）
高山病にかかったよ
（頭が痛くて死にそうだ）
なぜ登ったのかずっと自問自答してたよ
（酸素が少なくてなにも浮かんでこない）
山頂でとなりのおじさん吐いてたよ
（もらいゲロしちゃった）
下りでひざ壊したよ
（死ぬまで歩けるかな）
8:00〜17:30まで有酸素運動だったよ
（ろうそくの最後のともし火みたい）
そこから家までバイクで5時間かかったよ
（死ぬつもりだったから片道燃料しか入れてこなかった）
苦しいのに楽しかったよ　
（死に損なった）
登山はスポーツだったよ
（もう沢山だ！）

ぶっちゃけ、単純労働なら中国でいいからなぁ
文革、天安門みたいに中国が混乱してないと日本は無理

じゃ、俺たち何しておまんま食べていけばいいん？

海賊とかじゃない

徳川埋蔵金って、あれはガセ？

いくら給料よくたって１Ｋのアパートで家賃で８万とられる（東京都・墨田区）生活よりも、
給料ひくくても２階建て一戸建ての借家に月４万（長野県・安曇野）な生活をしたい・・・。

海賊になるのも広域暴力団のパシリになるのも結局変わらん。
エントリー方法は比較的簡単。
振り込め詐欺グループ・闇金融グループに雇われるか、
風俗店・アダルトビデオ業界でアルバイトを始めれば良い。

>>779
仮にそんな物があったとしても実地調査と機材調達に莫大な費用が掛かる。
この手のトレジャーハンター成功例は極めて稀だ。
万が一発掘に成功した場合も９割９分を徳川美術館と子孫に持ってかれる。
なぜなら埋蔵金とは最初からそのように用意周到に計画・準備されたものだからだ。

要するにこの国で３０代後半以降でレールから脱線した人々は、
江戸時代の戸籍を持たない人々・・・被差別部落・浪人・博徒と同じなんだよ。
受け入れ先は烙印や刺青を入れた人々の集まり、忌み嫌われた職業と犯罪組織。

自民党と稲川会、民主党と山口組、これらは同じカードの表と裏の顔だ。
だから警察も完全な取り締まりと撲滅は実施しない。必ず逃げ道と聖域を残している。
何よりの証拠が警察官僚・警察署長のパチンコ業界・競馬場関連企業への天下りだ。

>>741
>>742

そうですね、３０代の頃はいろいろやりました。チラシのポスティングとかね。
軽自動車持ち込みの運送屋は、案外気楽で安易でいいですよ。
免許さえあれば、中古車でも開業出来ます。保険料なんかはかかるけどね。
実家が自営業なので、実際の年より１０上ぐらいの意識で生きてきたから
３０代でももう５０近いという意識だったのかもしれません。
あんまり目立たない仕事というのもいいものだよね。掃除屋の手伝いも
したことあるけど、ホテルのベッドメイキングとかあまり目立たない仕事
というのもありますよね。

身内がいろいろ言わなければ、案外自由に仕事って選べるんじゃないかな。
大学まで出したのに低い仕事してとか言う親は多いからね。
自分は、２０代の後半から一人暮らしなので、身内は有っても無いような
ものだったから。案外、天涯孤独に近いセンチメンタリズムも味わうことが
出来たよ。チラシ配りしてる時に、木賃アパートからラジオの音が聴こえて
きたりして、人間の孤独というものをかみしめたよ。
ジョニ・ミッチェルの「青春の光と影」の中の「ティンエンジェル」って曲が
案外いいですよ。

運送屋やってたときも、配達が終わって一人の車に戻るときって
すごく孤独感を感じるものだね。直行直帰の現場の仕事をやってる人とかも
そういう感じってあるんだろうなと思いました。土木とか測量関係とかね。
仕事の上で愛想よくしてたり、束の間の人との交わりがあったりしても
結局、一人なんだということを車に戻ってしみじみと感じるものですね。
郊外の果てしない青空や高圧線が余計に孤独感を増長させますね。

この国は国家の制度・システムに関わることは
全てヨーロッパの真似事しかできない国なので、
仕事の年齢制限の問題は、オランダなどのセーフティネット先進地域が
大成功を収めない限り、日本社会に理解されることは難しいだろう
オランダはこの分野で一番手厚く労働者の再就職を支援する仕組みを作り上げようとしている

>>780
こういう、今までの東京一極集中の施策が
日本の活力を削ぎ落としてきたんだろうな
必要以上に東京に一極集中させ過ぎている
自民党の政権が必ずしも良かった訳でもない

生きてもしかたがないと思う人生なんだと思う
そして自殺

なぜ、こんなにも夢のない国になったんだろ
みんな心が荒んできている
無職の犯罪がニュースで報じられるが、同情こそすれ、非難する気持ちが起こらない自分がいる

>>791

＞ 無職の犯罪がニュースで報じられるが、同情こそすれ、非難する気持ちが起こらない自分がいる
自分もするかもしれんもんなあ。刑務所のほうがいいという発想も生まれてくるし

あと意味もなく馬鹿にしたり卑下したりする人間が多いような気がする
ま〜不安で自分より下（と思っている）人間をみて自分を慰めているんだろうな
みんな不安か

>>787

寂しがり屋か？俺は逆だね。煩わしい人間いなくてセーセーするけどね。

パチ屋が40歳超無職に優しくしてくれたら犯罪減るね。　これマジ。

まー玉が出たり　メダルが多く出たら
それだけで生きられるが・・・

面接官３５歳「ウチは若い社員が多いですが大丈夫ですか？」
失業者４０歳「はい、大丈夫です」
面接官「いつから働けますか？」
失業者「明日からでも」
面接官補佐３０歳「まだ採用と決まったわけではありませんのでｗ」

>>797
>失業者「明日からでも」
あれっ、俺こう応えてるけどな。
偶に調子いい時は
「今晩からでも」
と言っている。

>>797
> 失業者「明日からでも」

「私は何時からでも大丈夫です。貴社のご意向に合わせたく思います。」

みたいなのが良いとされてる。

40超えたら雇用されるのは絶望的だから、自営を考えるしかないかもね。
自営と言っても大げさなものではなく、空き缶集めとか。

かさ

４０代なら十分に職はあるよ。タイミングさえ良ければすんなり決まる。
問題は５０代だよ。５０代になると本当に厳しいから。

潰しが効かない上に東京一極集中で絶好調で衰退中の仕事してたからまったくタイミングが合わん

「拝啓　　鳩山首相」
大阪の橋下知事も言っていただろう、赤字国債発行する前に選挙前に約束した
世界一高い公務員の人件費2割削減をとっとと実行しろ!
やっぱり民主党の支持母体が自治労だからできないのか？
約束が守れないなら民主党は大嘘つき政党になるな。
もう一度、民主党は政権を取る前に立ち返ってみて、日本国民の本当の
民意を再確認したほうがいい。第一に政、官、行、癒着の官僚の天下りの根絶
緊急雇用対策、内需拡大の景気対策、後期高齢者医療制度の見直し、これらを
まず、徹底してやれ、子供手当？麻生内閣の定額給付金の二の前になりかねない
気がする。あなたが麻生に党首討論会で詰め寄った先進国の中でもかなり悪い
部類に入る自殺王国の話だ、今この国では毎日、毎日、毎日９０人の国民が
自殺に追い込まれている現状を忘れたのか？　子供手当や高速無料化や高校無料化
を借金に借金をかさねる赤字国債を発行してまで望んでいると思っているのか？
あまりに　マニフェストに拘りすぎると、本末転倒内閣になるぞ。　　　　　　　　

日本で生活力ないとかなら辛いことだよな。他の国ならひきこもってなんかいたら、
たいした時間を待たず餓死することになる。その時点で開放される。
例えばフィリピンとかだと少数の桁違いの金持ちと多数の貧乏人や無職がいる。
無職が多数で珍しくもないから普通にパートナーを見つけ子供を産み、その子供はストリートチルドレンなんかしながらも
道に落ちてる食べ物見つけたりして飢えをしのいでたりしてる。また餓死者がいても多数だからいちいち気にしないし、
病院に行けなくて死んでも珍しくもないから騒ぐ人もいない。
一方、日本なら無能でも軽度なら職くらい見つけれれる。
だから、日本で職見つけられないのは無能の中の無能で少数派だから、
そんなのにパートナーなんか見つけられないし、子供なんか持つこともなくなる。
無能の中の無能、選び抜かれた無能と常に言われ続けられているようなものだから辛く感じだり、
自殺したりするんだよな。
誰にとっても住みやすい国になれば良いのは当然だろうけど、実現は難しいよね。
幸い日本は、国外に出ることも国籍離脱も自由に許されてる国だから、
自分にとって都合が良い国見つけたら移住することを考えてたら良いですね。
自民や公明落として期待するのも良いけど、それでも駄目なら好きな国に移住すると良いね。
今回民主が取った。民主が取った後も自殺考えてる人は国外に行ってくれ。
自民落としても自殺率変わらなかったら政党関係ないということになっちゃうしね。
もちろん民主に変わって生きられるというなら日本にいてくれてなんの問題もない。
何も日本に執着する理由なんてどこにもない。それでも日本に執着して死にたいというなら何も言えない。

なんで途上国と比べるかな（ｗ
先進国のなかでどうかだよねぇ〜
先進国中格差が大きい国になりつつあるよ日本は。

>>805
こういう（真の）支配層でもないのに、なんだかいっちょ前（と自分で思っている）
のこと言う奴って本当、むかつくな。
こういう輩が世の進歩を遅らせているからだろうが。

>>805みたいな精神異常者にマジレス厳禁
付け上がらせるだけなので黙ってNGぶっこんどけ

アメリカって年齢差別禁止されてるんだよね

その代わり、人種差別あり。

日本に生まれてよかったぜ
島国最高、井の中の蛙最高
アメリカに生まれたらイエロー差別されてんだもんな
それに顔は中国人と全く一緒だから、アメリカ人の人権屋あたりの反中の奴に嫌われかねないし
ある人種に生まれたというだけなのに同じ人間として見られないのは理不尽にも程があるもんな
あー良かった。イエローに何の蔑視ももたれない日本に生まれて

各国の下位10％の所得で　国土の大きさを描いた地図
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=149
＞The map shows the earnings of the poorest tenth of the population living in each territory.
＞Japan is disproportionately large because Japan is the territory where the poorest have the highest average incomes.
各地域の下位10％貧困層の所得を示している。日本が桁外れに大きいが、これは貧困層の平均所得が最も高い地域だからである。

各国の下位20％の所得
http://www.worldmapper.org/display.php?selected=151
＞Japan is the region with the richest poor people in the world.
＞The average income of the poorest fifth of the population in Japan is at least 7 times more than that of the equivalent group in 8 other regions.
日本は、世界で最も豊かな貧者を抱える地域である。日本在住者のなかで最も貧しい1/5の平均所得は、他の8地域の同等グループの平均所得の少なくとも7倍である

>>779
遅レスだが、埋蔵金って大量に発掘されると金自体の相場が下がるから
返って儲からなくなるんだそうだ

>>810
日本はそれがもっと酷いがな。
それに人種差別ってアメリカだけじゃないしヨーロッパの方が酷い。

他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本人はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか？
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236216057/
不法滞在なら労働条件も悪かろう。
日本なら不法入国滞在の外国人でも子供くらい産んで育てて生活していける。

そんな世界でも有数に住みやすい日本でも、こんなところで住めないと思うなら、 ←
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。
だが日本に不法入国している、まともな教育を受けていない外国人より実行力もなく無能で
世界中どこに行っても 生きて行けないと自覚がある人なら死んでも仕方ない。

どげんかせんといかん

>>812

日本に住んでるんだから、見かけの所得が大きくても、物価が高いので無意味。
その所得で外国住めるなら良いのだろうけど。

>>20

うちなんか、1歳の子もバイトしてるぞ。











うそ。

年齢制限を撤廃するのなら、単に募集の文面だけじゃなく、
一企業につき35歳以上を５割（そのうち半分は45歳以上）の割合で雇うべしとすべきだ。
基準を満たさない場合、法人税２倍。

というくらいにしないと意味がない。

>>442

ばかだな。チョン国のほうが組織内における本音と建前きついぞ。

本音と建前を嫌う＝欧米思想

本音と建前すき＝昔の日本人と現代のチョン

>>819
でも、国が一般企業の人事にそこまで
口出しして良いのかという疑問はあります。

国が銀行に公的資金を注入する際、引き換えとして
人事にも口を出してくるのと同じように、
何らかの交換条件があれば上手くいくようなきがします。

ただ単に「３５歳以上を雇え」だけでは反発されるだけでしょう。

履歴書に年齢を書くことを禁止すればいいんじゃね。
見た目が老けてる人は損するかもしれないけど

聞くから同じ。それよりも年齢構成を法律で義務付ける方が有効。
障害者の雇用を一定割合行うのと同じく

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256248541/
【政治】日本は下から2番目、貧困国への貢献度ランク　移民政策などで他国に大きく水をあけられる−米機関
1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2009/10/23(金) 06:55:41 ID:???0
米ワシントンに本拠を置く独立系シンクタンク「センター・フォー・グローバル・デベロップメント」
（ＣＧＤ）は２２日、世界の富裕２２カ国による貧困国への貢献度を測ったランキングを公表した。
トップはスウェーデンで、日本は下から２番目の２１位だった。

ランキングは貿易、投資、安全保障など計７項目で貢献度を採点、
スウェーデンは４項目で最高点を獲得した。
国の経済規模に占める援助額の割合の大きさや、大量の難民受け入れなどが高い評価を受けた。

先進７カ国（Ｇ７）ではカナダの１１位が最高。一方、最下位は韓国で、日本や韓国は
技術移転の項目でスウェーデンを上回ったものの、移民政策などで他国に大きく水をあけられた。


ソース：時事通信社
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009102300064

たった60万で0.5%の在日でガタガタ言ってるからなぁ・・・
フランスの移民は8％で、アメリカのヒスパニックは15％なのに

>>825
寄生虫の在日チョンコロと欧米の移民を一緒にするんじゃねえよ、このカス野郎
オマエは在日チョンコロの害がどれだけ酷いのか分かって言ってるのか？それとも分かってていってるのか？

>>826
どのくらいひどいの？

在日チョンコロなんかどうせパチ屋やろ。

相手せんでいい。
適当に殺しとけ。

大量のリストラ、派遣切りで、
やり直し、再挑戦が必要になった人も多いはず。
「やり直し、再挑戦」を許さない企業体質が「人を殺している」
誰もが、そう見えてしまう。

なぜか？
　それは、日本独特の「先輩・後輩」と言う言葉で判るように
年齢にある種の身分を付ける「体育会的」な考えが
日本に深刻に汚染されているからである。
　海外の企業では、「役職」「立場」に対し従うのに対し、
日本では、そこに「年齢身分」が絡んでくる。
　そこから、役職で年齢が逆転した場合、部下を扱いづらいなどの
デメリットが生まれる。
それこそが、企業が年齢に非常識なまでにこだわる要因の一つだ。

この国から、「先輩」と、体育謙譲語の「自分」「っス」を無くそう。
年功序列文化を構造改革しよう。
ジョンでいい。ジョン先輩と言うのは、もっての他だ。
先輩といわれたら、けしからん、ジョンと呼べと日本に響き渡るほどに叫ぼうぜ。
「役職」社会こそ、やり直しが出来る社会だと、スクワットしながら言ってみた。

>>829
ちょっと違くない？
年上は年上。ある程度は敬意を表す必要がある。そこを忘れると全く言う事聞いてくれなくなるよ。
多分、あなたの上司が年上だとしたらあなたの言う事は聞いてくれない。人には感情があるのを忘れてはダメだよ。

>>年上は年上。ある程度は敬意を表す必要がある。

この辺がすでにおかしい。　
年上でも年下でもある程度敬意をもって接すべきだし、年齢が高いだけでそういった態度に出るべきという考え方事態が年齢による職業選択をしづらくしてる。

年上の部下や、年上の一般社員が採られないのもこういった考え方があるから。

>>831
誰も年下だから敬意を表さないとは言ってないよ。それに年齢制限の理由は役職のせいではない。簡単な話し、会社の資源として若者より身体的に劣り、将来性のないおっさんやおばさんはいらないと言う事だよ。

>>832
そして世間は、その将来性のないおっさんやおばさんに
手痛い一撃を喰らうということだな。

>>832

では、無条件に年上を敬う必要もないってことでFAですか？

仕事上で年齢を大きく気にするのは日本と韓国ぐらいなんですよ。　これは儒教の影響だとおもうんですが。
仕事は将来性ではなくて、今できることを仕事の範囲として契約する要にすればいいはず。

なので同じ能力で仕事ができれば、30でも40でも同じハズなんだが、この儒教的な考えで年上は使いにくいとなる。
使いにくい理由は、年上を敬うとかいう精神からきてるところもあると思うよ。

子供の頃から無意識に刷り込まれた考え方を変えるのはなかなか難しいかもねぇ。
インドに旅行に行ったとき、７０歳を越えたようなヨボヨボの掃除夫のじいちゃんが、
見た目１８、１９歳くらいのホテルの支配人の息子にヘコヘコしてて、
その息子が横柄にじいちゃんに指示するのを見た時は、
儒教的な考え方をバカにしてた俺でもびっくりしたもんねえ。
どっちもどっちかな。

国会中継「鳩山由紀夫首相所信表明演説」 ★8
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1256535525/

>>834
最後に一言、言わせていただきますm(_ _)m
ここは「日本」だ。嫌なら出ていけ
では、失礼します。

>>837

まあ出て行くのも選択肢に入ってますよ。　シンガポールかUSかその辺かな。
というより、ここはXXだいやなら出て行けってのは、社畜が良く使う言葉ですね。
嫌ならやめろとか、出て行けじゃなくて、もう少し仕組み等を考えたほうが良いかと思う。

>>829
日本じゃなくて中華思想じゃん

>>834
40はあと20年しか働けない
30はあと30年働ける

同じ能力なら若いの取るってｗ
極端な話、25歳と50歳で同じ能力なら２５歳取る
年相応に職歴無いと・・・だから、欧米は学生のころからインターンシップが盛ん

>>840
40はあと25年働くことになるんじゃないか？　年金の関係で。

定年まで残る事ができるならな。1社で終わる人は少ないぞ。次の売り手市場の時期がはやければ、転職する奴も多い。逆に不景気になれば、リストラなり、派遣切り。終身雇用は、化石だろ。

>>842
その通り。　統計によると、1社で終わる人は、
全体の20%程度らしい。

年金至急が後ろに行く事が有力視されている現状、
さらに厳しい将来が待っているということだ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4653.html
相対的貧困度の指標がOECDで算出されて日本は先進国の中でも貧困度の高い国だとされ、
日本のマスコミや識者も取り上げた。
貧しさの実感に沿うようなデータが見つかったので掲載する。これは、お金がなくて、
食べ物や医療サービスや衣服といった生活必需品（サービス）が買えなかった経験を
持つ者の比率である。これこそ貧困というものだろうという気がする。
これを見ると日本は食料、医療、衣服を買えなかったものの比率が、
それぞれ、4％、4％、5％となっており、いずれも対象国中最も低い数字となっている。
このデータによれば、日本ほど貧困者の少ない国はないという判断になる。
米国は日本より１人当たりのGDPの水準が高い（図録4540参照）にも関わらず、
食料で15％、医療で26％、衣服で19％もの人がお金がなくて買えなかった経験を過去1年間に有している。
「豊かさの中の貧困」という表現がまさに当てはまる。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか？
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか？
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが当然の国であれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。

世界の自殺者100万人　
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万　世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181、8人　　
日本の自殺者は世界平均より1、8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727、2人
日本に餓死者は何人いるのかな？
仮に2000人くらいなら世界平均の1％以下の異常な低水準。

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
　　プロ野球選手　3743万円　752人
　　弁護士　2101万円　2万人
　　歯科医師　1329万円　9万人
　　医師　1227万円 　26万人
　　警察官　840万円　23万人
　　農家　765万円　368万人
　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
　　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　
　　生活保護の母子家庭 526万　256万　　　　　
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

> 　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　　　　
> 　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
これは統計の罠だろｗ、現実はもっとヒドイはずだよ



> 生活保護の母子家庭 526万　256万　　　
えーっと俺馬鹿？

　　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると　日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　このうち約3万人が自殺で死ぬ
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 つまり　50人に1人は、自殺で死ぬ。　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は3万2000人。
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__　　　　　　　　　　　また日本の場合、WHOの推計法である変死者の半分を
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　　　　自殺者としてカウントしていない。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　　　WHOの推計法で計算し直すと、2008年の変死者数は16万1838人なので
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 　　3万2000人に8万1000人が加算され、自殺者は計11万3000人となる。
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　実に　10人　に　1人　の割合で自殺で死ぬ。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　マジで日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。

この年齢制限はいつまで見ぬふりをされているのか。
見逃すことはできない事象である。

自殺者は毎年３万人を超えるが、自殺者の半分は無職らしい。
毎年１．５万人の無職者が死を選んでいることになる。
つまり無職がどんどん自殺するから
日本は今くらいの失業率で収まっていると言える。

>>838
「嫌なら出て行け」は正論だろ。
「仕組みを変える」のがどれだけ大変か判ってないのか？
個人の幸せを追求するなら出ていく方が現実的。

>>850

いやなら出て行けってのは、人の弱みに付け込むときに良く使われるよね。
つまり環境を利用した一種の脅迫なんだよね。　嫌だから出て行くってのは問題ないけど。
＞＞個人の幸せを追求するなら出ていく方が現実的。
っていうのはあっていると思う。　
でも、出て行けない人もいるわけで、そういった人を追い詰めるので自殺率が高いんだろ？
みんなが出て行ければ、たとえば人材の流動性が高く、セーフティネットもヨーロッパ並みなら出て行く人は多いと思うよ会社を
日本を出て行かないのはほぼ語学の壁。英語がちゃんとできる人は簡単に出て行くよ（ｗ

でも、再出発してる人もいるんだよ。俺がそう。
42歳、二年前に病気で退職して、今日から小さな会社に出勤。
正式には来月頭からだけど。

二年近くまともな職につかないで療養生活だったけど、なんとかなった。

若い奴は将来性とパワフルさで、年食った奴はこれまで培ってきた仕事への
安心感と周囲の信頼・人脈で勝負するわけで、アピールポイントが違うんだよ。

年食っても何も培えなかった奴は失敗。算数の試験でも、国語の試験でも時間
制限はある。それと同じ。

大学新卒のときも同じ病気で就職活動ができず、アルバイトから正社員になった
けど、今回のほうが不安で厳しかったのは確かだけどね。

業界によって違うだろうが、アルバイトでも積み重ねられるものはあるし、それを
きちんと人に説明できれば道はある。海外移住を妄想したり、文句ばっかり
言ってるより、もうちょっと現実的な戦略を立ててみたほうがいいと思う。

田舎のせいか年寄りが多いのだが、70過ぎても会社のドライバーやってる人ざらにいる。
何というか年輩者が仕事を若者に譲らない。長々と居座ってる。たいてい癇癪持ちだから気に入らないことがあると喚く。
そのくせ、20くらいの娘っ子には甘やかしている。
彼女たちも仕方なしに愛想を振りまく。
なんだかんだ、年寄り主導の町という気がする。

若い人間が田舎で暮らすのは難しいだろうな。
年寄りが支配する国みたいなもんだし。
あいつら、若い人間がいなくても別に困ったりしないだろう。

>>海外移住を妄想したり、

ちょっとちょっと。　いつの時代よ？　海外移住は妄想じゃなくてやろうと思えばできる現実。
決して楽ではないけど、海外移住している友人、家族が何人もいる私からすれば、普通ですが？

日本である程度の実績を上げていて、海外でデマンドが高い職業なら結構いけますよ〜
オーストラリアにWebデザイナーで永住権獲得した友人や
シンガポールの永住権獲得した元上司とか、今度アジアに勤務する家族とか。

現実的なプランとして海外移住も視野に入れている人もいますんでよろしく〜

他のカラードの国は、他国に行ってでも(合法、不法問わず)生き残ろうとしてるが、
日本人はカラードのくせに他国に行ってでも生き残ろうとする奴は希少なのか？
他国に行かず日本で自殺するなんて生きる気がなさすぎる。
それとも日本以上の国なんかないと思っているから他国に行く気はないのか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236216057/
不法滞在なら労働条件も悪かろう。
日本なら不法入国滞在の外国人でも子供くらい産んで育てて生活していける。

そんな世界でも有数に住みやすい日本でも、こんなところで住めないと思うなら、 ←
自己にとり住みやすい良い国見つけたのなら移住した方が良いよ。
日本は簡単に変わらないだろうから、何も日本に居続けて死ぬことはない。
だが日本に不法入国している、まともな教育を受けていない外国人より実行力もなく無能で
世界中どこに行っても 生きて行けないと自覚がある人なら死んでも仕方ないのかも知れない。

怠け者だから

【調査】３割の人が「転職して１年たたずにまた転職活動」　求人サイト「ジョブナス」調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256557616/

国籍は困難でも永住だけなら難しくない

日本で看護婦やってる奴見ると、マジでかわいそうと思うしｗ

年齢制限なんてあってないようなものだろう？
履歴書の正誤なんて本格的に調べるとなると金かかるんだぞ。

すべて正直に伝えなくちゃならない真面目な気質が自殺者が多い原因なのか・・

いや、普通に職にありつけないからなんだよな。
面接してもつまはじきされるようなさ。

だな。　気に入らない面接官には殺意が芽生えるよ。

>>851
「○○な環境だから自殺が多い」というのは、正直受け入れられない。
俺は個人の資質の要素が大きく、そんな単純には言えないと思っている。

例えば、自殺者が出た職場で他に自殺者が何人もいたりするか？
実際にそういう職場にいた事があって、同僚はみんな会社のせいだと
考えていたが、だからといって「自殺」という選択肢を選らんだ事については
誰も理解できなかった。そんなもんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=MXfYuRi-fWk&feature=related

拝啓

　　鳩山首相

　歴史的な所信表明演説を聞いて私は感動をおぼえた国民の一人です。

　私は、歴代の日本の総理の所信表明演説を、すべて詳しく読み比べたわけでは勿論ありませんが、これほど自分の言葉で、国民や人間や弱者の事に思いを寄せた首相はかつていなかったに違いないと思います。
　友愛が政治の原点だと言い、自殺した息子を哀しむおばあさんの手の感触を忘れないと言い、身体障害者を雇用する工場を訪れて、「人は他人のために存在する」と感動する、そのような言葉を所信表明演説で熱く語った首相は鳩山首相がはじめてだと思います。

　私はそれらの言葉を額面通りに受け止めたいと思います。鳩山首相は本心でそういう政治を目指していると信じます。だからこそ私は鳩山首相の所信表明演説を評価するのです。

　そうでれあればこそ、私は鳩山首相にどうしても聞かなければならない事があります。

　それは鳩山首相は米国の戦争とどう向かい合っていくつもりかということです。

　パレスチナ人をここまで弾圧し続けるイスラエルとそれを支持し続ける米国をどう思いますか。
　
　巨大な監獄と言われるほど自由と人権と命を奪われ続けるガザの住民の事をしっていますか。

　その弾圧に抵抗する者をテロと切り捨て、テロを軍事的に排除する事をすべてに優先すると公言する米国と軍事同盟関係を維持、強化していく事が、どうして友愛精神に沿うものでしょうか。

　ドフトエフスキーの言葉を借りるとすれば、無垢の少女が流す涙ひとつさえ防ぐことのできない政治や外交が、どうして今回の所信表明演説を流れる弱者と人間性と命とくらしを大切にする政治なのか。

　私の鳩山政権に対する評価は最後はこの一点で決まる事になります。

　鳩山首相の所信表明演説を聞いて感動した一国民の期待を裏切ることなく、所信表明演説に忠実な政治決断をされることを心から期待します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具