★★★ ビルメンテナンスPart106 ★★★

大不況でもしっかり利益は確保している特殊業界（2009.3期）、
ビルメンテナンス、ビルマネジメントへの転職について語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちらへどうぞ。
sage推奨です。

【ビルメンテナンス（設備のみ）】
ビル設備の維持管理、運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、ポリテクのビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称ビル管）、電気主任技術者、電気工事士、
ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士、技能士（ビル設備管理）など。

【ビルマネジメント】
ビルの管理運営、テナント募集・賃料収受、レイアウト・リニューアル工事の
企画・立案、修繕計画、下請けの統括、その他営業的・事務的業務全般など。
基本的に大卒。文系は経営・経済系、理系は電気・建築設備系など。
資格は簿記、ファシリティマネジャー（国際資格）、建築物環境衛生管理技術者、
宅建、エネルギー管理士など。

よくある質問集、行ってはならない現場、過去スレ等は >>2-5 あたり

【よくある質問集】
Ｑ　一日の勤務状況は？
Ａ　典型例
　＜日勤＞ 【8:30】ミーティング【8:40】巡視【12:00前後】交代で休憩【午後】点検・監視 【17:30】帰宅
　＜泊まり勤＞・・・ 24時間交代がほとんど（仮眠中は労働時間に含まないが法令に基づく手当を支給）
　　　　　【8:30】ミーティング【8:40】交代で監視、巡視、休憩【23:00】仮眠【8:30】ミーティング後帰宅

Ｑ　勤務のローテーションは？
Ａ　典型例
　（人が多い現場） 日勤 → 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（人が少ない現場） 泊勤 → 明休 → 公休　の繰り返し
　（泊まりが無い現場） 日勤 →・・・→ 日勤 → 公休　の繰り返し（休日不規則）

Ｑ　日常業務はどんなことをしますか？
Ａ　設備の運転・監視・調整・巡視、球交換、小修繕、クレーム対応、外部連絡・打ち合わせ等。
　　最近は中央監視制御化され、毎時間に目視検針したり現地手動発停する現場は少なくなっています。

Ｑ　月間、年間業務はどんなことをしますか？
Ａ　環境測定、月次・年次点検、法定点検、ビル管立入・消防査察等の監督官庁の対応等を行います。
　　大きい現場や病院では消防訓練もあります。

Ｑ　雇用形態はどうなっていますか？
Ａ　「請負」先への常駐（派遣）がほとんどです。本社や事業所に出勤し巡回や緊急出動する形も
　　あります。施設の直接採用（正社員）はほとんど見られなくなりました。
　　
Ｑ　「釣り求人」って何ですか？
Ａ　配置するつもりの無い優良現場、虚偽の好待遇等で釣る求人を言います。釣り求人は職業安定法
　　違反。被害にあったらハロワまたは労働局等へ通報を。

Ｑ　未経験で採用されません
Ａ　まずは資格4点セットで意欲を。2chでは評価が低くても未経験者、初級者の基本資格には変わりが
　　ありません。またこの業界は景気が上向くとたちまち人不足になるのでチャンスを待つことも必要です。

【行ってはならない現場】
ビルメンの唯一のメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。当スレがまとめた
行ってはならない現場。

■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 工場
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）、ボイラー、コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(遠方発停・ｽｹｼﾞｭｰﾙ動作禁止、
　水槽のフタを毎日開けるなどヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）

＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い　○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない　○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注　○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託　○熱源は地冷　○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い　〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない　〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず　○制服の形・色が変でない　○常駐は地上
窓付き　○待機中に資格の勉強可　〇休憩時間に外出可　○施設内の食堂利用可　○監視室にネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯。機械室に洗濯機。社用携帯貸出

会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。

【過去スレ】
★★★ ビルメンテナンスPart105 ★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1239147630/

過去スレ数が多いので前々スレ以前分は省略。
URLは保管してあるので知りたければその旨リクエストを。

以上

ビル管の申込書の配布開始。

http://www.bmec.or.jp/top.html

>建築物環境衛生管理技術者試験（国家試験）の受験の手引等の願書請求が
>ホームページより手続きできるようになりました

お前はいつも立てるの早いな
早漏は笑われるぞ

資格板でも早漏とバカにされてた。
スレ立ててる奴がおかしなランキングを作ってる。

特殊な事情があって、日本では、生きる希望がない場合も、夢が持てます
日本の社会は管理社会です。
このコースにのっていけない人は、生きていくにくい社会です。

登校拒否、精神異常、ビルメン、いろいろな問題をかかえた家族がいる場合は、
自殺を考えた人も多いのではないでしょか。

そんな人は、フイリピンに移住を考えてみてはいかがでしょうか。

１ヶ月に２２万円もあれば、中流階級以上の生活ができる国ですし、
変な差別意識はありません。

http://www.kokusai-kekkon.info/pjf/kekkonkibou.htm

>>9
22万ってｗｗｗ

●推奨NGワード
　太郎 (殺人予告したDQN)　警備 派遣　　　司法書士 行政書士
　政治論(中国 中華 在日 ﾁｮｿ)　世代論(団塊 新卒20代30代40代50代70歳定年制)

●釣りワード
　年収400〜600万　茄子100 電験　特殊法人 スペック スーツ 技術者
　楽 ﾏｯﾀﾘ ﾏﾀｰﾘ 実働2時間　検針･球換え･糞抜きやって２○万、でもネットやり放題だし･･･
　野○ﾋﾞﾙﾏﾈ29歳以下・ﾌ○ｰｽﾄﾌ○ｼﾘﾃ○ｰ(FF)35歳未満 (REIT物件通年募集)

●ビルメン公認曲
　自虐のビルメンテナンス(転職編)　ttp://jp.youtube.com/watch?v=9G-XRURc5y4

●関連HP
　RubberCup　ビルメンテナンス電気主任技師 ttp://rubbercup.exblog.jp/

●激務←大工場>>>>>民間病院＞ホテル>>>大型スーパー>>>空港＞超高層ビル＞デパート
　>>>>>公共病院≒公共施設(大都市)＞オフィスビル中＞公共施設(中規模)＞オフィスビル小→楽

●査定
　学歴　電気科ならプラス。一流大はすぐ辞めるのでマイナス。
　新卒　大手系列に無資格未経験で入社可能。中途は経験か資格が必要。
　地域　都会は、求人が多く待遇もよい。地方はその逆。
　年齢　20代は未経験でも転職可。三四十代は経験か資格あれば可。50代は薄給なら可。
　経験　ビルメン経験は○。メーカーや電気設計経験は◎。電工経験は△。
　資格　電工は業界必須。ビル管は大手系列転職可。電鍵は他業種でも転職可。
　コネ　無資格未経験で入社可。楽現場配属。失敗してもクビにならない。
　　　　　コネ無しは、激務現場配属で、状況悪くなれば片道3時間へ左遷かクビ。
　会社　１０大は犬猫でも入社可。中小独立系は入りやすく、大手系列は入りにくい。
　景気　去年の好景気なら、厚待遇で求人多く、大手系列でも、無資格未経験可、中高年可。
　　　　　今年の不景気では、薄給で求人少なく、中小独立でも、資格や経験必須。新卒なら無資格未経験可。

●ビルメンを目指す人のサクセスストーリー
無資格未経験で入れる刑務所並みの四天王で１〜２年お勤め。
↓
１０大ＤＱＮへ転職し、５年位ＤＱＮに磨きを掛ける。
↓
１０大で役職付いてるor４０歳以下だったら、系列子会社へ経験者として転職。
出来る椰子なら３年で責任者。下がソコソコだから案外マターリできる。
出来なくてもコミュニケーション能力がソコソコなら何とか拾ってもらえる。
福利厚生もしっかりしてるんで、底辺なりにソコソコな生活が可能。

役職も付かずオーバー４０なら、「喋らない」「使えない」「仕事出来ない」三拍子そろった椰子等と仲良く定年まで罰ゲーム。
更に、上位ビルメンの下で、底辺の更に底辺を這いずり回る結果に。

・パターン２
職業訓練校で失業手当もらいながら資格４点取得。
↓
自分の最低条件は満たす会社へ就職し２年辛抱する。
ただし、この業界自体、底辺職と言うことを忘れてはいけない。
↓
ビル管か電鍵を取得し、景気がいい時に大手系列へ転職。

・底辺脱出パターン
いくら経験と資格があっても、ビルメンでは４００マソが限界。
それ以上の収入が必要なら、ビル管や宅建取ってビルマネなど、好景気時に他業種へ転職。

・DQN同化パターン
資格仕事できればよいと言って、勉強せず。新人に仕事教えず、いじめて辞めさせる。

・持ってる奴が「○○なんか持ってても意味無いよ」→かっこいい。大人の余裕。
　○○に、地位・名誉・お金・学歴・身長・資格など入れてみよう。
・資格持ってない奴が、「資格よりスキルなんだよ」→負け惜しみ。負け犬の遠吠え。みじめ。
資格かスキルかどちらか一つではなく、資格を取った上にスキルを磨いていくもの。

他の現場にもいるようだな、こんなタイプ

・同僚の悪口を言う
・上司へ不平不満を言う
・店へのクレーム自慢する
・知ったかぶりする
・資格取れないから、「資格よりスキル」と言う。

ザイマックスビルマネジメントってどうなの？
グループのザイマックスは上位みたいだけどさ

>>10
フィリピンでも２２万円ないと下流って事だわなｗ

>>12
・持ってる奴が「資格なんか持ってても意味無いよ」→かっこいい。
・資格持ってない奴が、「資格よりスキルなんだよ」→負け犬の遠吠え。
俺の書いた事を更にパワーアップしてテンプレに入れてくれて、ありがとう。
俺、ビルメンでも介護士でもないけど、嬉しいっす。

>>12　まあ目糞鼻糞なんだけどな。

>>17
太郎さん名前は記入しましょう。トリップもつけてください
今年もビルメン王は確実ですよ

>>930亀レスだけど・・・・・何だか親近感が湧いてくるよ！ｗｗｗｗ
ところで俺も現場一の長身でまあまあの顔（長谷川京子似？ｗ）で数人の
女性と交際しているのも似ているな！ちなみに俺は４点セット持ちで大卒
の３０台半ばさ！ｗｗ

>>19
自慢すなー！
自己満足野郎！
皆が思ってることと、おまえが思ってることは
反対だぞ！
うぬぼれるなー！

ここは動物園か？

短期の職歴が二回あるだけの俺でも4点セット取れば転職できますか？
今年で24です

>>15
フィリピンでも中流以上は日本円で２２万程度は貰っているってこと？
日本の下位層はフィリピン中流より下ってことですね。

24歳ならなろうと思えば何でもなれるんじゃないかな。
宇宙飛行士だって狙えるだろ。

公務員になれば？

>>19
またお前かｗ

24でビルメンは？？？
あと２から３年
他業種で、やって
敗北してからでも遅くない
ビルメンは、ジジに譲れ

トライアル雇用でも電気２種工事士が必要で応募すらできなかった俺涙目
資格求められる現実と戦わなきゃ（AAｒｙ

皆さんレスありがとうございます
資格を取りつつ敗北するまで他で頑張ってみます

おれのｹﾂふいてくれねぇか？
おまえのﾊﾝｶﾁで

年功序列制度が完全廃止される。先輩後輩の関係もなくなるのか？

うわー底辺の質問だｗ

ちょっとﾄﾗｲｱﾙしてくるわ

あ

ちゃんとふきましたか？？

創価学会系のビル管理会社ってありますか？　絶対に関わりたくないので教えて下さい。

頼む、ビルメン10年やってても知らない、教えてくれ
空気環境測定をやってるんだけど、今日上司が来る 説明出来ない
まず、湿度と相対湿度の違い、ふんじんの意味、
誰かすご〜く簡単に教えてくれないか？たのんますm(__)m

ビルマネについては書き込みないね？

22歳高卒、短期職歴いくつか有り、自動車免許以外無資格
こんな情けない俺でも採用される可能性あるかな？
無知な自分から見ると、この業界不況に強いし資格あればなんかあっても生き残れそうだしいい仕事に見えるんだが
もし、未経験の俺が資格取るならなにを取ればいいんでしょうか？

>>37

10年もやっててなんで…？

湿度と相対湿度の違い：絶対湿度、相対湿度、空気線図あたりでググれ｡
ふんじん：とりあえずググれ｡粉じんでググった方が良いかもね。

ググって分からない事があったら、追加質問は受け付けるよ

ここはバカしかいないな

大至急、教えてください！
ビルメン３０年やってるのですが、
電圧のAVとDCの違いが解りません！！
どなたか、解り易く教えてください！！

>>42
つーか、あなたのビルメン会社は『その他サービス業』だから技術的な知識はいらんだろ。

今から社長が来ます。
ビルメン４０年やってますが、
日本語のあいさつを知りません。
どなたか判り易く教えてください！！

大変です！！
大至急、教えてください！！
ビルメン50年で上級資格は５０個もってます！
今日は何曜日ですか？
解り易く教えてください！

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 )i☆i(
　　　　　　　　　　 　 　 ;O;+　 ;o+: ;i|*|i､ ;;o;+、 ;;O+;
　　　　　　　　　　　 　 　|'ﾞﾞ+''ﾞﾞ*''ﾞﾞ+''ﾞﾞﾞ'+''ﾞﾞ*ﾞﾞ''+ﾞﾞ|
　　　　　　　　　　　 　 　ﾞ!!'''ﾞ'''''ﾞ''''''ﾞ''''''''''ﾞ'''''''ﾞ'''､!!ﾞ
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　　　　　　　　　　　 /　　　　 　'''''''''　 　　　''''''''　　i
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　　　　　　　　　　　 !　　　　 `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　 丶_ 　　　　　｀-=ﾆ=-.　　　　ノ　
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　 　i　　 , t-l　　　l::/:::::ｌ ｌ ｌ:::::::::::::::::::ﾞi' - .,_　　　　　`i
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.."''t---f''ﾞ!::!　 ./::::::::::::::i:i:::::::::::::::::r.'　　　　ヽ;:::::::::::::ヽ
　 〈　　 〉.l::l.　 ,!:::::::::::::::l::l:::::::::::::::::ﾞt:..、　　 　 ~''‐-- 'i
　　ｌ---l　ﾞ',.=く:::::::::::::::::l:::l:::::::::::;;: -! 　ヽ,　　　　　 　 ヽ
　 　￣ r::'":::::::ヽ;::::::::::;;l;;;;l. ｧ ''/　.rﾞ;..,,,.ﾉ::ヽ,　　　　　　 ﾞ:,
　 　 　 ヾ:;;;;;;;::;;: ‐'' "　　　i　 i‐ｧ ,!r'''''' '' - 'ヽ., 　 　 ,,. t'
　　　　,,. -'''"__ﾞ' ‐---‐‐''"__,」:l,,,!l; 　 　 　 　 ヽ;::~'''''''~:::::::ﾞ;,
　　　　ﾞ'''''''''"　ﾞ''‐----‐''"　　　　 ﾞ''‐---‐''" ﾞ''‐---‐''
　　　　　　童帝　[nosex king]　（1972〜2007)

ビルメン６０年やってますが、
童貞はどこで捨てるのかわかりません。
誰か優しく教えてください。

ビルメン十五年やってます。
私は、自分がどこの誰でここがどこだか全く解りません。
誰か優しく教えてください。

大至急、教えてください！
ビルメン２０年やってるのですが、ウンコを見た事ありません！！
どなたか、解り易く教えてください！！

>>7-8
おまえが、
「ビルメン王」やら「うんこ手づかみビルメン」などと言う、
重複スレを乱立している張本人か？
もし、最近参加したのであれば何も知らないくせに黙ってろ。

ここのスレは、
荒らしの重複スレ乱立防止の理由があって、
早めに建てていることはすでに1年前に告知しているんだよ。
ばかもの。

ホテルも直採用で一人募集で応募21人だってな。
給料も全然よくない待遇でビルメンテナンスってけっこう人気あんだね！

超至急教えてください！
ビルメン紀元前からやってますが
うんこをした後のお尻の拭き方がわかりません！

５大現場の先輩に教わりなさい、尻拭いさせられるから。

ビルメンは、不要不急の仕事なのに
ゴールデンウィークが無い。
メリハリの無さは、他に類を見ない。

ｹﾂの吹き方知りたいのか？
ｵﾏｴにそれだけの覚悟があるのか？

大至急、教えてください！
今度ビルメンに転職するのですが、まだ人間としての自分を捨てきれません。
先輩方はどのようにして捨てさったのですか？
人間に分かるように教えてください！

外に向かって大声でうんちを千回叫ぶ

>>56
鏡で自分の顔を見よ。人間と思っていたのは僕だけだったんだ・・・

>>58
お前、ほんまもんの馬鹿だな
今、流れは「大至急、教えてください！、、、」だろ
やっぱり、底辺のビルメンは空気読めないんだ

どーでもいいが、
関大卒業したのにわざわざビルメンになったOSCエンジニアリングの藤○英○ってまだビルメンやってんか？

さた、盛り上げってまいました
くそがうんちに喧嘩を売った

>>59
そんなこと聞いてるおまいは根っからのビルメンだな。
楽しそうだな、ゴメンよ。漏れは生涯ビルメンのおまいとは違い経験が浅い。
またメーカーへ戻るよ。

まずはｺｰﾗｯｸ
話はそれからだ

つまんねーからもうやめろよ

いいんだよ。動物園と勘違いする職場で、
幼稚園児と同じレベルのバカがする仕事、それがビルメン。

俺はオールラウンドプレイヤーだからビルメンは性に合わないな
ｸｿﾇｷなんて職人でもできないよ

>>62
お前馬鹿すぎる
読解力０だな
俺、ビルメンじゃねぇよ

>>66
ビルメンは皆ラバーカップの使い方はプロ級で
クソヌキ職人は山ほどいるんで、巧みの技を伝授して貰えるさ
お前もビルメンになれば、すぐにクソヌキ職人になれる

>>67
俺は前スレの終盤から読んでるから、そうだと思ってた。
多いだろうって言ってたな。それはそれでしょうがない。
2チャンでは女性なんて全員男装なんだろw(特定スレ除く)
連休だし、脱ビルメン後の望郷組もいるだろう。

>>67
お舞にはビルメンは難しすぎる、それだけだ。

ハロワの便所でパートのウンコをやってましたが、それでもビルメンなれるでしょうか？

３年間ウンコでした
ビルメンになれるでしょうか？

大至急教えて下さい
所長にグローランプ取りに行くよう言われましだが！
どんなランプでしょうか？？
ちなみに私は！ビルメン歴13年の初心者です…

近隣の街の現場なんですが、半年程度のサイクルで１ボの求人を出しています、
これって現場責任者の求人ですかね？

ちょっと聞きたいんだけど高層ビルの外側の窓拭くひといるじゃん？
ゴンドラに吊るされて超怖いヤツ
そういうこともやらされたりするの？
俺、高所恐怖症なんだけど・・・

>>75

>>75
普通はそんなのは専門業者を呼ぶ｡

>75
窓拭きは専門の清掃会社がやるが、
航空障害灯の交換（赤く点滅してるやつ）の交換は、
我々、設備員がやる現場もある。
ちなみに俺は10年前の現場で20〜26階の航空障害灯を交換したことがある。
仕事だと思えば何でもできる。

関西弁でつまらないことを書き込みやつが多いね
馬鹿で空気が読めないのがさすがだよ

>>75
契約にあればやるでしょうが、そこから下請けに出すのが普通でしょう。
社や所長の裁量次第でしょう。
航空障害灯などは早急に変えなければ支障が出るので定期に変えるのが良いでしょう、
屋上の四隅にある障害灯でも地上100ｍほどはあるのでかなりの恐怖ですが
これくらいは日常の蛍光灯の球替えと同じくらいの位置付けとされています。

そもそもガラス清掃は設備管理員の仕事じゃないよ
普通は清掃担当者が下請けに発注してやってることが多いね
設備担当者が清掃の統括までやっている場合は設備から下請けに発注になるけどね
自社で清掃の機動班をもってるとこはガラス清掃まで自社化してることもあるけどかなり少ないよ
ガラス清掃とか外壁清掃は専門的にやっている会社が多いからね

設備管理員がやるのは冷却塔や水槽の空調フィルターの清掃までかな
ビルマネ系の会社はこの辺もやらずに下請けに発注してたりするけどね
あと、さすがに汚水層清掃まで自社でやっている会社はないよね？

ビルメンスレで良く見かける『レベルが低い』とか『糞カス』などの
表現がされるがなぜこうも社によって技術や能力の格差が生まれるのかが分からない。
どんな業界でも規模の大小はあっても一定のレベルは確保されてると思うが、
ビルメンだけは社や現場によってホントひどいところがある。
冷凍機点検でいろんな現場廻るけど何でこんな事も出来ないんだろうとか、
人並みの常識すらわからないんだろうか、とかそんな疑問ばかりです。
ビルメン界の事情通の人に聞きたい？

あぶらぎりょうかって誰？

>>82
そうですかね。
どんな業界でもレベルの差はあると思いますよ。
誰でも入れる零細企業と一流大卒しか入れない大企業では
社員教育の違いと個々の資質の違いで格差があるでしょう。
私もこの業界に10年以上いますが、保守点検を発注しているサービス員の
レベルの差は会社や人によってかなりあるというのが実感ですよ。
ELV、計装、防災、受電、ポンプ、そしてもちろん冷凍機など、色々な業者のサービス員を
見ていますが、それこそ人並みの常識もわからない人もいましたね。
あまりにも態度が悪いサービス員を変更してもらったこも一度や二度ではないですよ。

>>84
実は私も短期間ビルメンの経験があるのでお互いの考えが分かるのですが、
ビルメン業は技術職ではありません、あなたの意見からも伺えますが、
『あまりにも態度が悪いサービス員を変更してもらったこも一度や二度ではないですよ。』
これは業者の側で云う物の捉え方ではありません、オーナーの側での意見です。
メーカー・職人は同業の仲間意識が強いので、不平不満があっても変えさせるような
事はしません。ではビルメンはオーナー側？でもありませんね、金の出所はオーナーの
財布です。ビルメンはあくまでも仲介です。その立場のビルメンがあたかも自分らの
予算で仕切っている割りには更新計画などはメーカーなどに○投げしてあたかも
自分らが主体になって段取りしたことをオーナーに進言する、これが技術屋からすれば
？？？？意味不明な行動です。ビルメンは我ら技術屋の仲間ではありません。

>>82
>冷凍機点検でいろんな現場廻るけど何でこんな事も出来ないんだろうとか、
逆に聞くと何を求めてるんだろう？
ビルメンが技術力無いのは周知の事実だけど
点検は全てお任せであって、ビルメンの技術力の無さが表に出る事はないと思うが
故障時に対応して頂くとしても。

サービスマンからするとそれくらいビルメンの方で対応してくれ！
ビルメンからすると年間契約で金貰ってるんだから全てサービスマンがやるのが正論。
の話かね？

>ビルメンは我ら技術屋の仲間ではありません。
下請け仲間同士仲良くしようぜ！と言いたいがｗ
まぁせいぜい仕事中に顔に出ないように気をつけるだけの話だな。

>>85
あなたはビルメンをやっていたわりにはこの仕事を全然わかっていないようですね。
ビルメンは技術屋ではないんですよ。サービス業であり労務職なんですよ。
だからこそオーナー側の立場で仕事をするんです。
本来はオーナー側の職員がやるような仕事を請け負って費用をもらうのが
ビルメン会社の仕事ですからね。
一昔前まではビルメン会社というのは少なくてほとんどがオーナー会社の総務とか
管財部門の職員が直接ビルメンの仕事をしていたんですよ。
今でも自社ビルメンというが少なからずいますけどね。
あなたの勝手な思い込みで「意味不明な行動」などと言うのは失礼ですよ。

私はよく知りませんが、ゼネコン業界でもIT業界でもお金の流れの上流下流で
元請、下請けの上下関係が決まるのは当然ではないでしょうかね？
末端の職人が元請のゼネコンの職員に向かってお前らは仲間じゃないなんて言いますかね？

ビルメンというのは発注者に近い立場で、お金の流れでも上流側にいるので、下流側にいる
下請け業者に対しては厳しくしなければいけないと思いますよ。
オーナーに代わって手抜きをしていないかどうか、きっちり検査するのもビルメンの仕事すよね。
もっとも検査できるだけの能力があれば、そもそも下請けに出す必要はないので、できる範囲で
やるだけですけどね。

>>89
『あなたはビルメンをやっていたわりにはこの仕事を全然わかっていないようですね。
ビルメンは技術屋ではないんですよ。サービス業であり労務職なんですよ。』

大手の系列系にいましたが、現実に技術をうたい文句にして提案活動やQC活動なんて事
をやってましたよ。オーナー側の立場でやるのに、なぜオーナーに下手に出るのですか？
そして都合のいいときだけメーカーに擦り寄って来て意見を求め、共同提案なる事を
言い出すのですか？
本来ビルメンはどちらの側にも着かない中立の立場で仲介サービス業というのが
正解でしょうね。そして人前で恥をかかない世間様に迷惑掛けない程度の知識は
必要という事で各種資格を身に付ける、これでよいのでしょうか？

太郎はダイケン経験者

じゃ俺の先輩だな

>>85
そうです、ビルメンはオーナー側の人間です
よく言えば代理人、アドバイザー
オーナー側は総務の技術的な事を知らない人が多いのでそのサポート
モーターなどでもベアリングを交換すればいいのを知らないことを良いことに
交換を勧めるメーカーがいたりする
このビルでこの設備は過剰だとって提案を平気でするメーカーも多い
ビルメンは経験を買われてオーナー側の総務に転職することもある
技術屋はオーナーの代理人たるビルメンに使われる立場なんだよ

応募資格
高卒以上　年齢不問
■「第2種電気工事士」「第3種電気主任技術者」「建築物環境衛生管理技術者」すべての資格をお持ちの方

雇用形態　　　　契約社員

某ビルメン会社の求人なのですが、今買い手はこんなに強気なのが普通なのですか？？

>>95
今、買い手市場だからそれ位じゃ強気にならない。

『そうです、ビルメンはオーナー側の人間です
よく言えば代理人、アドバイザー』

かっこいい事云いすぎです、ビルメン職として委託に出したときからオーナー側の
立場でありませんし、オーナーもいい迷惑してます。
ビルメン側もメーカーの提案・保守作業に間接費を多めに乗せ、オーナーに
出した時点で儲けに走っているのですから都合のいい事云いすぎです。

>>90
ビルメンも業者もオーナーとの契約であって
ゼネコンみたいに元請け、下請けなんてないだろ
ゼネコンを引き合いに出すとか勘違いしすぎ

元請けなんてあるのは、ビルマネとビルメンの間だけ

そして結局はオーナーが直でメーカーに修理を依頼し、金の流れは
オーナーからメーカーへ、ビルメンはビル管理の名目で毎年決まった額で
更新されスポット作業が発生せず、オーナーの手下としていいように
業者立会いされる。今、ビルメン業はこの流れに変わってきています。

>>95
その会社って発酵ですか？

ﾋﾞﾙﾒﾝﾊﾆﾎﾝﾉﾊｲｾﾝﾆﾖﾙｱﾒﾘｶﾉﾄｳﾁｾｲｻｸｹﾞﾝｼﾞｭｳﾐﾝﾛｳﾄﾞｳｺﾖｳﾃﾞｽ｡ﾄｳﾁﾎﾝﾌﾞﾉｾｲｿｳｶﾞﾊｼﾞﾏﾘﾃﾞｾﾂﾋﾞﾉｳﾝﾃﾝｶﾝﾘﾓｼﾞｬｯﾌﾟﾆｻｾﾃﾊｲｶｶﾞｶﾈ? ﾃﾞｽｶﾗﾀｲｼｦｴｶﾞｸｺﾄﾊﾅｲｼｮｸｷﾞｮｳﾃﾞｽ｡ｱﾒﾘｶﾓｾﾂﾋﾞｶﾝﾘｶﾝﾊﾟﾆｰﾀｸｻﾝｱﾘﾏｽｶﾞｻｲﾃｲﾆﾁｶｲｶｲｷｭｳﾃﾞｽ｡ｱﾒﾘｶﾊｶｲｷｭｳｼｬｶｲﾃﾞｽｶﾗﾆﾎﾝﾓｵﾅｼﾞｿｯｸﾘｼｬｶｲﾃﾞｱﾙﾉﾊｱﾒﾘｶｺｯｶｽﾃﾞｼｮｳﾁｽﾐﾃﾞｽ｡

>>99
結局何しに来たんだ？
自分の意見を他の人にも押し付けたい
それだけか？それならチラシの裏にでも・・・

>>95
enからメル来た。東海ビルメンテナスだって

>>91
一体何が言いたいのかよく分かりませんが、
ビルメンがオーナーに下手にでるのはオーナーがお客様だからですよ。
そんなことは常識ではないでしょうか？
そしてビルメン会社が技術を謳い文句にしているのも当然ではないですか？
労務提供をするのが仕事なのにオーナー会社の社員と同じような何も知らない素人を
商品にはできないでしょう。少しでも技術知識、資格のある者を商品にしなければ
商売が成り立ちませんよ。
中立の立場で仲介をするとか世間様に迷惑掛けないとかってっていうのは何かの
ボランティアの話しですか？まったく意味がわかりません。

>>98
オーナーが各業者に個別発注している場合はそうでしょうが、
ビルメン会社が一括してすべての業務を受託している場合は元請、下請けの関係が
普通にありますよ。よく知らないゼネコン業界を引き合いに出したのは間違いかもしれませんが、
元請、下請けの関係は似ていると思いますよ。

>>99
オーナーが直発注していたら手間もかかるし、人手もかかりますよ
最近はプロパティマネジメントなんて言葉が定着してきたくらいですから
修理依頼がオーナーからメーカーへ直発注なんて減る一方だと思いますがね。

>>104
元請けと言うんなら、年間の予算配分
業者との契約、金のやりとりも直接やってんの？
そうじゃなきゃ、元請け、下請けじゃないよ

ウンコ is life

life is ウンコ

>>105
年間の予算配分というのがどこまでの意味かわかりませんが、
下請け業者との契約は当然締結しますよ。金額交渉とか点検仕様の
調整とかも普通にやりますが、そんなことは当たり前じゃないですか？

>>107
そりゃビルメンじゃなくて、ビルマネだな
ビルマネジメントなら元請けに近いってのも納得
このスレではそこまでやってる奴は少ないだろうね

大抵、安定してて楽できる職種のスレには妬み混じりに
ヘンなのが居付いてくるんだよな。

>>95
中小のそういう求人は、急いで採用するつもりがないが、とりあえず出しておくっていう求人。
大手でも無い限り応募する必要は無い。
少しでも景気が回復すれば、

すべての資格をお持ちの方→いずれかをお持ちの方
契約社員→正社員

にしても集まらなくなる。それまでチャンスを待ちなさい。

ねずみ王国ビルメンの求人出ているけど、誰か応募する？

あぶらぎなめんなよ

「ビルメンは技術屋ではないんですよ」
「ビルメン会社が技術を謡い文句にしているのも当然」
熱弁の中の矛盾・・ビルマネ営業も大変である。

>>108
私がいる会社はビルマネではなく、昔からあるビルメンテナンス会社ですよ
下請け業者の監督とか工事の手配とかもしていますが、電球交換とか便器つまり対応
とか地味なビルメン業務も普通にやっていますよ。
ビルマネというのはテナントに賃料や光熱費を請求したり、テナント自体を募集したりするような
もっとホワイトカラー的な仕事のことではないでしょうかね？
下請け業者の監督なんていうのはビルメン業務だと思いますよ。
私のいる会社以外でも汚水層清掃とか自動制御点検、受変電の年次点検などはビルメン会社
が元請になっているケースが多いのではないでしょうか？
細かい点検まですべてオーナー直発注という方が少ないと思いますよ。

>>113
矛盾してますかね？
技術的な知識があって資格を持っているだけで技術屋と言えますか？
私は言えないと思いますよ。
実際、ビルメン会社がどれだけ宣伝してもビルメン会社を技術屋と思う人はいないでしょう。
資格をもっている社員を派遣して労務提供するだけの会社ですよ。

あぶらぎﾏﾝｾｰ

要はビルメン業はオーナーが直でやりたくない部位及び人件費削減から
生まれたすきま的産業であります。これが時代を経て進化したのが派遣業ビジネス。
ただここまで来ると人派遣的な要素が強く専門性が欠如している。
開発や通訳などに限られていた頃の派遣とはまるで別物である。

>>111
泰平？

>>114
「ビルメン会社が技術を謡い文句にしているのも当然〜」
↑
じゃこっちのほうは？せっかく言ったのに取り消すの？w

>>118
何で取り消すのですか？
ビルメン会社の商品は人ですよ。
これがただの素人であったら何の商品価値もないですよね？
だからビルメン会社は自社の社員は技術的な知識があって資格も持っている
ことをせっせと宣伝して、謳い文句にもしてるわけですよ。これは当然ですよね？
しかしだからといってビルメン会社を技術屋と思ってる人はいませんし、
ビルメン会社自体も技術屋だとは思ってませんよ。何の専門性もありませんからね。
強いて言えば本来は総務分野がやるべき技術系の労務を肩代わりすることが専門ですかね。

>>119  総務＝ビルメンて感じる事があったが
やはりそうであったか

この業界のアサ○ファシリティズってとこで働いてるけど
職場の雰囲気最悪だな。他もそうみたいだが
九州っていう人種がくさってるのかこの業界がくさってるのか
転職ももう無理だしな
ミサイルでも降ってこねえかな

＞＞
実態は普通のビルメン会社で優れたところ何も無いんだけど、
志が高すぎてどのポジションを目指してるのか分からん会社だね。
ただここは10年後はダメ会社になってるかも、特定の年代を固めて採用した
はいいがアタマ取れる人間がいない、精神面がもろいのが多すぎる。
ビルメンは2番手以下は誰がやっても同じなんだ、アタマで客先交渉ができる
人材が欲しいんだ。それがここをはじめ全てのビルメン新卒はイス取りゲームに
敗れたモノが就く業界だから指揮できる逸材は出てこない、が出来る中途を取り立てる
訳には行かないのがここをはじめ大手系列の実情。今後衰退の一途をたどるだろう。

テンプレ見ると、大手系列系に転職するか、発酵でマターリするのがビルメンの最終目標だろ
既に系列系にいる奴には、このスレ必要ないハズだ
なのに、何故頼まれもしないのに書き込みしているんだ？
やっぱり病気なの？

>>121
俺も働いてたけど最悪だった

>>124
転職したんだ
いいな

アサ○って露骨に人を見下すところがあるよね。
隣接するビルにいて、いきなり設備を見学させろって
きたよ。関係者でもないのに。一応オーナーの許可は取ってきたけどね。
で、俺らに高度な質問してくるわけ。いじめだよね。最低な会社。

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ

>>126
頭の中は、お前らとは違うんだという意識があるからね。
ビルメンの中では優等生意識が強いね、ただこれがメーカーやメンテ経験者
相手だと途端におとなしくなるかな、おれ実際ここで凄いとおもった奴一人も
居なかったね。ま、おれはビルメン出身じゃ無かったけど。

>>126
断ればいいのに

ビルメンでも仕事があるだけうらやましいぜ。

ここで行ってはいけない現場のホテルビルメンに最近なったんだが
オープン前の準備でマジ忙しいな、やっていけるか自信なくなってきたぜ

>>131
新規の立ち上げは
ものすごい勉強になるから頑張った方がいいよ

その経験は金には換えられない
貴方の貴重な財産になるよ絶対

>>132
市ね
換える金もない奴が何を言ってる
お前の場合、先ず九九の勉強をした方がいいんじゃないか

↑この人は何でキレてんの？

>>126
俺も、似た様な事が有ったよ。
中央監視のプログラムで出来ない事を、突然見学にやって来てたかなり上役風の人が
「何故出来ない！、お前達何も知らない癖して！」と完全に上から目線の言葉使い。
「何なんだろ、この人達？」な心境で一応、メーカーでの仕様を答えていると、部下
らしき人が「スミマセンねぇ・・・」と一言と共にアイコンタクトで「ＤＱＮなんで気にしないで」
と思しき合図。まぁ、いかにもな感じだったので事務的に対応したけど。
　風の噂では、グループ会社とかの出向組はかなりのＤＱＮがやって来るとか・・・

>>133
相当窮地に追い込まれてると見た。

>>133
俺はもう九九はとっくにおわって今は一三やっるぜ

>>133
この人、ホント何にキレてるんだろう？
どうして九九が出てきたんだろう？
すごい人だよ

ちょっと質問します。　　会社をリストラされてビル管理を目指して4点を所得。
現在面接に何社かいきました。　地方のスーパーの設備管理の仕事があり面接を受けてなかなか良さそうだったのですが、
ここの>>3　に書いてある、行ってはいけない現場・・・１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する。

なのですが自分は、あまり協調性がなくどちらかといえば人間嫌いなのですが。
おとなしい。喋ってない時は、無愛想にみえるらしい。

やっぱりこの仕事にも協調性が必要でしょうか？　給料よりもまったりこつこつと自分一人で仕事がしたいと思っています。
ご教授の方宜しくお願いします。

>>139
139さんの希望に合うのは一人勤務のビルでそういった物件もあります
ただ、資格を持っているだけの未経験者では配属される可能性は低いでしょう
とりあえず、経験を積まなければ先にも後にも動けません
修行と思って数年我慢した後、希望現場に配属されるように頑張ってみてはどうでしょうか？

>>133
お前が氏ね

>>125
マジレスだけど無職

>>126
かなり使えない人が出向でやってきます
ただの厄介払いです。そして重要職につくのでたちが悪い有様です

126じゃなくて135だった
安価ミス

夜勤の時その出向に業務やらせて自分たちはPS２やってたのはどこの誰でしょうかｗ

>>139
>>3はかなり誇張したものだからあんまり気にする事ないよ
（これじゃどこも行けないぞ）

おとなしい、無愛想なのは性格だからしょうがないけど
最低限の協調性は必要だな。
頑張ってやってみればいいじゃん
意外と水が合うかもしれないし

>>140さん　　>>146さん　　レスありがとうございます。

仕事の話や、他の話題を作って人に砕けた話が出来るように努力してみます。
（最近は、野球とかもみんなに関心がないので話題作りも難しいとは思いますが・・）

あと「数年我慢した後、希望現場に配属されるように・・」とありますが

1度決まった現場は、余程のことがない限り転属などができるのでしょうか？
その会社を辞めるなどの決意がないと会社の方は、考えてくれるのでくれるのでしょうか。
一人現場は、人気がありそうでなかなか回ってこないような気がしていますので・・。

>>145
しらねーよ
お前がやらせてたんだろ

>>148
俺じゃねーよｗ
まあ、実際そういう現場もあったらしいんだけど。

>>135
系列ビルメン会社は基本的にそうじゃない？　親会社から見たら系列会社はナントカ山だからね

>>147
ビルメン会社も得意分野があるので１人物件を多く扱っているかオフィスビルを
得意とする会社なら望みはあります
流通系子会社のビルメンなら無理でしょう
扱い物件を調べてみるといいですよ

一人現場ってどうなんだろうな

>>139
リストラの理由が分からんけど、それまで会社勤めできてたんだから一定以上の
社交性はあるはずだよ、自覚ないようだけど。問題なのはDQNがいるとこっちが
どう頑張っても険悪になるってことだ。

こういう質問をすること自体、へんな人だと思う。

底辺×ウンコ＝ビルメン

　　「No ウンコ
　　　　　No Life。」

ウンコの上にも３年

この仕事って・・・ボーナスでる・・の？

>>158

出る所はそれなりに出るし、出ないとこは出ない。

ちなみにうちは年五か月、約100万/年｡

>>159
そうなんだ。それはもちろん正社員ならってことだよね。

>>158

出る所はそれなりに出るし、出ないとこは出ない。

ちなみにうちは年0.1か月、約2万/年｡

このように業界でも差がありますから
あまり参考にならんと思いますよ。

正社員で1年半やってるのに昇給が無かった…

それよりまたーりが欲しい

財閥系ビルマネに就職しました
おまいら、いつか雇ってやんよｗ

>>165
何時かと言わずに、今雇ってくれ！
今！此処！一つの雇用！次はない！

>>158
うちは年4カ月ちょっとかな。

資格持ってないとビルメンの仕事は無理？

>>167
「支給額」Ｘ月数なら、結構な金額が出るけど、「基本給」Ｘ月数なら(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝな
金額に・・・

なんか基本給がとんでもなく安い
10万とかそんなん
あとは調整手当てとかわけわからん手当てで
14マンとか

>>170
俺、基本給６マソ。
でも、生きています(´・ω・｀)

新型インフルエンザの病人を隔離している病院で、ビルメンの仕事をする人って・・・

病院のビルメンはバックれる準備はできてますかー。

ビルメン王

学もなく貧困を極めた青年が底辺ビルメンで活躍して伝説を作っていく痛いストーリー。

主人公のビルメン太郎は、小さなビルメン会社で働く35歳の中年。
亡き親が残した多額の借金を抱えてとても貧乏であったが、
ウンコ臭い二人の同僚や基地外友人達に囲まれ、楽しく暮らしていた。

そんなある日、ビルメン太郎は数少ない友人と「今度の給料日に焼肉食べに行こう!」という約束をする。
ところが、待ちに待ったその日にビルメン会社が倒産。結局、給料は受け取れず、
借金の取立てに押しかけられ、挙句の果てには家賃滞納で住んでいた家も大家に追い出されてしまう。

それを機に、再就職先を探していたビルメン太郎は、元同僚の紹介で契約社員として、
超大手ビルメン会社と勘違いしている「ア○○」のビルメンテナンス会社に転職する。
ある日ビルメン太郎は、偶然拾った重要ファイルを盾にして人事部長に正社員とするよう迫るが、
逆にビルメンテナンス会社をクビにされてしまう。

だがビルメン太郎は、ア○○の社員に成りすまし、
ファイルの持ち主である○沢をそそのかして協力させ、
発注業者から金銭を要求し、株主から背任の責任を追及されてしまう。

それが運よくブラック会社の目にとまり、ビルメン太郎は晴れてブラック社員として正式に採用されることになるが…

>>171
基本給６万て本当の話ですか？

>>171
勤務している病院は新型インフルエンザの受け入れ体制準備していたから多分患者が出たら入院と言うことになるでしょうね。
勿論陰圧の部屋に隔離でしょうが、その部屋に修理とか行きたくないなあ。

>>165
ビルメンもビルマネも世間から見れば負け組みなんだけどね。

アンカミス
下の>>171は×
　　>>172が○

病院の陰圧室とか、結核疑いの患者がいるところには
無知な設備員は、入室できないよ。普通、看護師が止める。
どうしても入らないといけない時は、看護師が適切に
指示してくれる。でも、Ｎ９５マスクしても、そんな部屋には
入りたくないなぁ。

彼女はウンコ

>>165
座位罰系と聞いてピンときたけど、そこは系列からのDQNは多いし、
利益度外視の運用だからムダも多し、定着率も低い。
レベルは低い、鉄・生保・罰系はダメ現場多し。

ｺｰﾗｯｸと下痢止め同時に飲んだらどうなるの？

>>181
1度試してみた事あるけど
下痢になったよ

下痢とまんないけど豚インフルかなorz

スレ違いも甚しい…と思ったが、そうでもないのか？

病院ビルメンの同志、頑張れよ！

電験2種持ち受けてみなよ
月給35万以上だってさ

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=146266&_pp_=StartRow%3D1%7CICL%3D%7CSORT%3D0%7CCA%3D%7Cru%3D3%7CANDOR%3D0%7CCES%3D%7CCF01%3D%7CCSL%3D%7CKEY%3D%2593%2564%258B%2543%258E%25E5%2594%2543%7CCESL%3D%7CCHS%3D

　　　　　　 _人　　_人　　_人　　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　_人　　　　　　
　　　　　　　ノ⌒　丿⌒　丿⌒　丿　ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿ノ⌒　丿
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　　　/　　　　　:::::::＼ :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　 :::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼ 　:::::::＼
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　　　＼＿――￣￣::::::::::＼::::::::＼:::::　ウンコあってのビルメン::＼::::::::＼::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）::::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）:::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ　
　／￣―――――￣￣::::::::＼::::::::＼::::::::＼::::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;ノ;;;;;;;;;

つかめなきゃ話にならない

>>185
２種もってるだけじゃあ勤まらない仕事だね
俺は筆記ペーパー２種だから商業施設の６万６千なんてリスクやハードルが高すぎてとても出来そうも無い。
相当な実務ってか他の２種現場をこなしていないと勤まらないだろうな

学はないけどバカじゃないつもりです。

しかし周りはバカばっかりです。疲れる………

難しい資格持ちのやつ限定の話が出ると必ずこれは入れない無理だと言い出すやつが現れる
どういうことなんだろうな　絶対2種もちじゃないんだろうな　さすがビル面

>>190
お前が電験3種取った直後の事を思い出してみなよ。電気の管理一人で出来る自信あったか？
3種のレベルなら同僚や上司、業者に助けてもらえるけど、2種じゃまわりに助けを求めるわけにもいかないんだぜ。ちょっと考えてみろよ。ましてや一人現場…｡「楽勝だぜ」って言う奴の方が怖いわ。

あら外してしまったこの手の書き込みは大抵嫉妬からだからそうなのかなと思った
すまん　というかビル面にも人間っているんだな　本能の赴くまま他人を貶めて
自分の相対価値を上げようとしているやつばかりと思っていた　飾りでも
業者に威張り散らすことかできるから威張りたがりのDQNしか集まらんと思っていたよ
あほが威張れる唯一の職業だしな　でも同僚上司は助けるというか邪魔してこなかったか
業者は助けてくれたが

アホみたいな文章しか書けない奴がビルメンをアホ呼ばわりとはねｗ

ごめんな俺もビル面だからつまりビル面はあほなんだよ

それともお前鈴本か　やつならあほの文章そのままで出した報告書を
嬉々として修正してやがった　それ以来俺の文章の修正に人生かけてやがるからな
だがお前の文章も似たり寄ったりだよ　今までろくに報告書さえも書いてきてないだろ
お前もあほだ

俺を貶めたところでお前もあほなんだよ

俺は天才じゃないただの脱落者負け犬だ　そんなのをいびり続けたところで
お前が天才になれるわけじゃない　電験さえ取れんぞ　大卒をいびり高資格取得者をいびることだけが生きがいのごみが

あ、そうだこの間書いてもらった実務経歴嘆願書向こうの現場でだめだし食らったよ
すまんな

>>188
俺もﾍﾟｰﾊﾟｰ2種持ちで６６Kの現場選任予定になり会社辞めたわ｡
選任されて数年もすれば年収800万位行きそうだったけどな｡
きちんと支援してくれるような体制が整ってりゃやっても良かったが｡
自分のことしか考えてないような先輩ばっかだったんで｡
そんな奴らに好き勝手やられて責任だけ俺が負うなんて嫌だった。
今は給料400万しかないけど気楽にできるし技術的に犯人前だから
とりあえず満足はしてる｡

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

今ハロワで舞浜での泰平ビルの募集(請負）であったんだけどどこの会社に入るんだろ？
ハロワ経由で聞くと混雑しているので大変なんだよ・・・orz

>>175
基本給６マソはマジの話し。
色々合わさって税引き前、残業無しの状態での支給額は２６マソ。

マジキチ降臨か

>>188
66KVの受電だから２種なんでしょ。66KVの設備っていったら
トランスまでじゃないの？？？それ以下はたいしたことない。
22KV受電もそんなに変わらんよ。今の電気設備はかなり進歩
しているし、事故が起こっても、死人がでなけりゃ問題ない。
リスクが高いとかハードルが高いとか、実務をやったこと
なくても、まったく問題ないよ。わからないことは、訊けばいい。
なんのために資格とったの？？？自信がなけりゃ返納しなさい！

この業界に入りたいが電気工事士の試験受けるのにあと1年待たないといけないのかorz

>>204
あなたは60kV級以上の主任技術者をしている方でしょうか？そうでなかったら、その人も聞く耳もたないでしょう。

２種もちになると、変なことは聞けないと思いますよ、尋ねても、「こんな事も分からないのですか？２種持ちの○○さん」とネチネチ嫌みを言う人もいるかも知れません。

>>206
誰だって免状貰っただけで実務が出来る訳じゃない
資格取ってからがホントの勉強だろ

まあ、ビルメンは資格手当が目当てで
資格取ってるだけの奴が多いんだろうけど

>>206
２種をお持ちでしたら、だいたいのことはわかるでしょう？
嫌味を言われるのは、本人の問題。しっかり実務をしていれば
そんなことは心配ないはず。訊きたいことは、専門の人に訊くとか
自分で調べる、勉強することでなんとかなる。もうその域です。
それで、名義は出すのは不安、訊かれたら応えられないのなら
２種の免状は返納するか、転職のアイテムに利用したらいいじゃないですか。
ちなみに私は３種です。22KVの主任技術者を長年やっています。
２種は認定でもらえそうですが、ビルメンでは必要ないので取ってません。

ハロワ以外で募集ってみねーな

>>185
ららぽーと磐田ってらら●ーとﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄの下請けになるのかな。
まわりに大きな施設がないし、建物の規模から22KVでも大丈夫そう。
たぶん電力会社の都合で、66KVしか引き込めなかったかと思う。
都会の高層ビルや複合ビルにくらべりゃ、小さい規模かも？？
こういうのが増えてくると、２種も取りやすくなるかな。

僕も認定で二種を取得する予定です。実務も参考書も毎日ではないですが
よく開いては読んでいます。試験合格者はこういう勉強もしているんだ
って思いながら頑張ってます。
来年取得予定ですが今の会社であと10年位頑張って実務を磨いて
経験も積んで大手に行きたいです。
高校普通科ですが電気なら任せろって言われるくらいになりたいです。
この仕事をしていると嫌味を言う人がいますがそんな人を蹴散らす
位な実力者になりたいですね。
試験でも取得できるようなレベルだと自分は思ってますが転職は
資格＋経験で後者の中身も重要です。
今の現場は経験を積むには抜群な有名施設なのでここで頑張ってます
おかげで疲れて勉強どころではありませんが、

２種程度のカス資格を試験で取れないバカが
実力者になりたいなんざ　笑わせてくれるわ

>>211
わたしの経験上、普通科卒の人が工業高校卒の人より
出遅れている、劣っていると思ってか、頑張る人が多いし
普通科卒も工業高校卒も１、２年したら同レベルだったりする。
要はセンスとやる気の問題。･･　なんて書いたら他のひとが
こんな仕事にセンスなんぞいらんとか言いそうですよね。（笑）
212 などスルーしてください。そんな人が多い業界であるのも事実。
でも、他の業界にも、変人はいっぱいいますから。。。きっと・・・。
毎日、勉強する習慣をつけて、頑張ってください。

>>213他自演房

高卒普通科
ビルメンしかなれなかった

単なるクズだな。社会のゴミ。頑張っても惨めな生活が待ってるぞ（笑）

>２種をお持ちでしたら、だいたいのことはわかるでしょう？

あんたのような人がいるから苦労するんですよ。
試験2種でも実務やってなければ素人同然だというのに。

>>213 ありがとうございます。

>>214　自分は社会のゴミとは思ってませんのでこの仕事が好きです。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。

低学歴は文章が矛盾してるな。

カス資格は試験で取る必要はない。
そうは思ってないなら試験で取る必要があるだろ。ばーか

>>217 ｗ

N4Puz8+w0は中卒決定

0P8DtEFL0(w)

>>216の書き込み、謝ればなかったことにしてやっから。発狂すんなｗ

221 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2009/05/01(金) 15:57:40 ID:0P8DtEFL0
>>216の書き込み、謝ればなかったことにしてやっから。発狂すんなｗ

hu- (warau)

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 16:01:12 ID:N4Puz8+w0
221 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2009/05/01(金) 15:57:40 ID:0P8DtEFL0
>>216の書き込み、謝ればなかったことにしてやっから。発狂すんなｗ

hu- (warau)

he-（warau）

{he-（warau）}. w

屁（泣）

→屁（泣）←

{→屁（泣）←}ばーか

→→{→屁（泣）←}ばーか←←

→→→→→→→→→→→→→→→→{→屁（泣）←}ばーか←← ←← ←← ←←

<<→→→→→→→→→→→→→→→→{→屁（泣）←}ばーか←← ←← ←← ←← >>
.VV

ばーか
{
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 15:28:41 ID:N4Puz8+w0
>>213 ありがとうございます。

>>214　自分は社会のゴミとは思ってませんのでこの仕事が好きです。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。




217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 15:41:18 ID:0P8DtEFL0
低学歴は文章が矛盾してるな。

カス資格は試験で取る必要はない。
そうは思ってないなら試験で取る必要があるだろ。ばーか
}

w

ばーか
{
216 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 15:28:41 ID:N4Puz8+w0
>>213 ありがとうございます。

>>214　自分は社会のゴミとは思ってませんのでこの仕事が好きです。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。




217 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 15:41:18 ID:0P8DtEFL0
低学歴は文章が矛盾してるな。

カス資格は試験で取る必要はない。
そうは思ってないなら試験で取る必要があるだろ。ばーか

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/01(金) 15:57:40 ID:0P8DtEFL0
>>216の書き込み、謝ればなかったことにしてやっから。発狂すんなｗ
}

yasasiina oresama

ww

>>214　自分は社会のゴミでこの仕事が好きです。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。

uu

>>214　自分は社会のゴミで糖質だからこの仕事もできません。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。

yy

>>214　自分は見ての通り基地外です。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。

nw

>>214　自分は見ての通り基地外です。
カス資格ならなおさら試験で取る必要ないですよ。僕はそうは
思ってないですけどね。

↓↓↓↓↓↓↓これからも発狂します。↓↓↓↓↓↓↓

>>214
>>217
他は
スルーしましょう！自分が基地外だということすら
気づかないで逝ってしまう人です。
発狂されても、何も変わらないです。（爆笑）

逃げたのかと思ったぜMNy1Dlba0

逃げたのかと思ったぜMNy1Dlba0
yy

こまけえことはいいんだよこまけえことは お互い大人なんだからそのへんでね

はい、すみませんでした。大人気なかったです。

逃げたのかと思ったぜMNy1Dlba0
??

妙に伸びてると思ったら
基地同士が粘着しあってたのか

世間は休みなのに
もう脱ビルメンしてやる
ＧＷは最低７日間連休の所
に就職希望します。

>>248
ここ４０代とか３０代とか声優馬鹿しかいねーから

7連休なんて中途半端なとこないだろｗ
多分、普通にカレンダー通りで2日〜6日休みで5連休か
7、8も休みで9連休かだろ

+@[#/｣､^:<('/

我が病院は7連休、幸せ一杯。
小病院で良かった。
大病院の仲間は発熱外来に指定され
連休ほとんど無しで大変だそうだ。
怖いよー感染が。

おれは5連休

>>250
２０代の低学歴もいっぱいいるぞ

資格何も持ってないけどビルメン会社に勤められる？

こういうことがあるから、「病院なんてやめとけ」って昔からここで言われてんだよ。

今回は強いウイルスでもないらしいが、
ウイルスが変異して、H5型ってやつが病院に来たらどうするんだ？

会社もビルメンが感染死亡して殉職したときの労災、欠員の対策、
生命保険、家族がいる場合はその保障等の方はしっかりやってもらいたいと思う。

パナソニック電工ビルマネジメント（株）って将来性ありそうですか？
住宅手当もないし、かといって寮や社宅も用意してないみたいですし・・・。

地元の人はいいかもね。

>>258
確か大阪だよね　俺は住まいが関東だから申し込められなかったけど

住宅手当くれるところはそう滅多にないぞ

ホテルの現場から脱出したい

ホテルや病院でも直接雇用のビルメンならオーナーの立場で仕事ができるから結構いいと思うよ
請負は最悪だけどね

若いのが一番。おっさん、ご老人、これらがどこ行っても大小何かしら苦しいのさ。実際その年になるとそうなる。若い頃の俺はそんなの知らん顔だったがな。

>>258
最初はアルバイトから始まって、数ヶ月後に社員採用だったと思う。

Ｐ電工ビルマネジメント（ビルメン会社）
ＥＶ会社や大手電機メーカーはビルマネ会社を子会社に
持っていますが、Ｐだけはないのです。Ｐ電工ＢＭは
ＢＭ会社としては、まだまだなので、将来的には
どこかのＢＭ会社と合併するのかもしれません。
ただ、Ｐに施設管理の担当者がいますので、必要はないのかも。

ホテルの住み込み２４時間勤務で休みなしなんだが労働基準監督署に通報すべき？

通報すべきだな

実労１６ｈ×３０で４８０ｈってとこか。
480×1200で５７６０００
ボーナス込みで年８００位貰えるなら我慢して金貯めれば？

年800万だったら一人暮らしも余裕だね

>>263
直接雇用のビルメンテはもう無くなった。
社員として、設備マネジメントのほかに経理、契約、営業等の事務的な仕事も全部やる。
請負ビルメンしか知らないヤツに勤まる分けない。

ウンコが友達

オーナーの机の隣が待機場所なんだが、思いつきで仕事増やしてる、マターリできないじゃないか、公共病院の臨時職員で電気室で寝てられるのがよかった

>>273
臨時職員よりはましでしょ？
オーナーが隣にいてはゆっくりは出来ないだろうけど。

じじいなんとかしてくれ

昭和脳で学がない上にバカばっかりだ。
そのくせ年長だから態度がデカイ。

尿はビルメンの１乗に比例し、
ウンコはビルメンの３乗に比例する

ハロワでビルメンの求人みたら雇用形態が派遣になってる会社があったが、ビルメン
で派遣ってどういうこと？契約社員ですらないわけだよね。他の会社のビルメン達が
常駐しているところに派遣されていってビルメンのさらに下請けをやるということか。
そうだとしたら最悪だ。

派遣って書いてあるなら派遣会社なんだろ
普通のビルメンはそういう募集はしないがな

>>277
それは働き方が派遣ということだよ。
ビルメン会社に入って、本社とか支店で働くんじゃなくて
ホテルやビルに派遣されて働くということだよ。

たぶん

ビルメン会社はほとんどが派遣先で仕事するけど、雇用形態は正社員か契約社員だぞ
雇用形態が派遣なら派遣会社なんｄなろ

住み込みの２４時間勤務で休みなしはどこに通報すればいいの？

労働基準監督署

Ｉ　ａｍ　ウンコ

me too

ビルメンで良いから就職したい....

Yes you can

会社をチェンジ！

>>277
オーナービル　→　→　→ ビルメン会社　→ → →　派遣会社
　　　　　　(業務委託契約)　　　　(派遣法に基づく派遣契約)

こういう形態はビルメン現場によくある形。大人数の現場で個人の机を
与えられていれば親メン、大机に背もたれの無い丸椅子に座らされている
人らはハケメンという場合が多い。

マジで今そんなことになってんのか！？
派遣は球替えとかしかやらないのかな。
責任も被るんじゃやってらんねー罠。

>>288
薄給+高ストレス+汚い（便所のメンテ等）あたりまでならなんとか耐えられる
かもしれないと思うが、その上派遣というのではやってられないなあ。子鼠・
ケケ中による構造改悪がこんな職種にまで及んでいたとは・・・

ビルメン

みんな正社員
　　　→契約で使い捨てしやすく
　　　　　　　→契約金下がったから何人かパートでさらに人件費を削減
　　　　　　　　　　　　→責任者以外は派遣にしちゃえば取替え自由だし安く済むんじゃね？

こんな感じなのか？

たいした知識も技術も無いのに口ばっか達者なおっさんが
叩きだされる事になった。ざまぁｗ

経験者ってふれこみでやってきたのに、空調のしくみも知らない
ドアチェックの調節もできない便所のフラッシュバルブもしらない…etc
共用部点検とかいいつつただうろついてるかタバコ吸ってるかダベってるか
おまえ何しに来てるの？って何回聞きたかったことか。

（工場派遣も含め）彼らは意外にも希望してこの道を選んでいる場合が多い。
いまどきの防災センターは洗面・風呂なども備えており、仮眠も出来るのだから
断る理由が無いというのだ。もちろんミスした場合は人としての最低限の責任は
負うのが人の道。3年勤めて日常の検針しか覚えられず、球換えも脚立に上がれないがゆえ、
脚立餅しか出来ないおっさんがいたがさすがにやめてもらった。

>>288
椅子があるとはセレブですね

未経験で雇ってくれるところ無い？

>>275
前の現場に、そんな爺さんがいたので、シカトを続けたら、癪に障ったのか、自分から会社を辞めた。
しかし数匹以上だと、さてどうしたものか・・・・？

>>295
若いならある。
まずは10大、それで駄目なら4大にチャレンジだ！

>>297
もう、若くはないな。貯金も底尽きたし。バイトでも良いからどこか雇って欲しい。

>>295
東京近辺だと、探せば未経験OKの求人があります。
ただ、そんな現場でも経験者と競争になったらヤバいかも。

厳しいなぁ

>>299
ありがとうございます。ハロワ求人見ても経験者のみなんですよ。
色々と捜してるんですが、元の仕事と大きくかけ離れてて雇って
もらえなくて。

マジレスすっとポリテク行って資格取れば少しは可能性が上がるんでねえの
雇用保険は延長なるし

自営だったので雇用保険とか入ってなかったんですよ。
それでも平気ですかね？

>>290
俺が前にいた現場がまさにそれ。
派遣の人間は椅子すら無くて、どこか空いている所に座るのみ。
給料は安く、責任も負う仕事も有るので1年続く人間はまずいない。
その上、来る人間は清掃の仕事の面接すらダメだったＳ級のＤＱＮばかり。
電話の応対すらまともに出来ない。新しい人が来る度に驚かされるよ。

責任も、どの程度負うかでまた評価も違うかと思いますが、
漏れの派遣さんは日常点検(記録）脚立餅・脚立押さえ、ウエス・手袋の洗濯、
留守番などでらくだが、もう人扱いされてないからさすがに出来ない。
派遣を選ぶ人は責任という言葉に凄く反応するね、自分のミスでも責任は取りたくない
連帯責任もいやだ、自分のミスでも責任者が全て責任負うからと言えば納得してやってくれる。
でもそれではやりたい放題だからさすがにいらん。

正社員で雇用されていても大手のビルメン会社に派遣されて
そこの会社の制服着て仕事するってのは昔からよくあるパターンだろう
いわゆる元請ビルメンと下請けビルメンの関係だな
下請けの派遣社員は重要な仕事はさせてもらえず、
ルーチンワークが主な仕事なんだから責任なんてないわな

>>290
ビルメン業務は事務職や工場などの一般派遣と違って
特定派遣になるから基本的には派遣元での正社員雇用が前提だよ

小泉改革でなんでもアリになったからな。

>>307
別に議論するつもりないが、派遣会社と派遣法に基づく雇用契約し、
派遣元へ派遣されているので問題なし。
法改正された26業種になるので雇用の3年目安も適用されない、ただし高齢者は別。

>>309
だからビルメン業務は特定派遣だって書いてるじゃん
派遣元＝下請けビルメン会社、派遣先＝元請ビルメン会社だろから
派遣社員でも下請けビルメン会社の正社員という待遇が普通だろう

別に議論するわけではないが糞してくる。
話しはそれからだ。

>>310
派遣社員＝登録型派遣ですよ、特定派遣なんてうちの周りにはいません。
何のスキルも無いおさーんやニート上がりのあんちゃんが、簡易な事務作業含む
仕事で派遣先会社が一から丁寧に教えてくれますから心配要りませんてな感じで。
倉庫番やら工員からの出身者が多い。

>>312
その派遣会社に登録すれば未経験でも仕事あるかな？

俺も転職すっかな
経験２２年
電工２
電顕３

このくらいなもんだが

前にサンデープロジェクトでやっていたが、
派遣会社というのは、
「登録型派遣」（プータローをかき集めてテキチーにあっせんしてピンハネしてｳﾏｰの商売）
が、本当にやりたいおいしい商売であって、
特定派遣なんてどうでもいいらしいよ。
小泉改革で完全に実現した。

そして、全ての勤労者は、リストラや倒産などでやむを得ず「登録派遣」に
向かうことを恐れながら、悪い待遇を強いられながら働かされる。
もう、日本はおわった国だから諦めた方がいい。

ところでみんなさ、生涯賃金いくら稼いでる？
俺はいまんとこ４２歳で１億１千万なんだが
これってどんなもんなんだろ

正直、もう働きたくねー

なんか安くてショボイ仕事ないかな
アルバイトで検針やって終わりみたいな
安い給料でいいからそういうかんじでダラダラ働きたい

42歳っていうと入社後にバブルだよな。
一般企業でも若手社員はバブルの恩恵は少なかったよな。

そう、バブリーだった
おかげでけっこう稼がせてもらった
今じゃありえない額だな

２０年働いて、もう疲れた
独身で背負う者もないので、そろそろのんびり生きていきたい
貯金もそこそこあるんで、後はショボイ仕事をダラダラと

前に契約社員で管球交換専門の求人でてたことがあった
給料は安かったが

>>320
ビルメンより楽な仕事なんてそうはないだろ
公共施設のビルメンとか楽なんじゃね？

>>320
死ねばいいじゃん
何で生きてンの　あんた？

>>322
公共も楽なとことそうじゃないとこがある
とりあえず転職でもしてみっか

>>312
俺の所も、特定派遣はいないと思う。
元請の人より格段に安いよ、そもそも元請の人より安くしたいから派遣の人間いれるのだろうし。
けど、派遣の人ですらボイラーの管理（１ボが必要な所）など元請の人と全く同じ仕事をして
いるなぁ。使えない人ならパシリ並みだけど。

宿直で一緒に泊まる人がさ、不潔で臭かったり、イビキかいたり、咳ばらいしょっちゅうしたり
デリカシーのない人とかだったりすると嫌なんだよな

>>324
転職だとかウダウダ未練がましい事ほざいてないで人生リセットあるのみだぜ　おまえさ
楽になりなよ　おっさん

たまに、とんでもなく臭い奴がいたりすると、もう鬱でしょうがない

なんつか、清潔感があってクールな感じの人とかいないなこの業界は
俺はけっこうそんな感じだから合わない人ばっかでストレスたまる

>>326
生きるのが嫌なんだろ
だったら死のう
死ねば楽にあるぞ
おっさん

>>328
おっさんが一番臭いんだって
だから死のう
何で死なないの？　おっさん

>>328
清潔感があって、くーるな男性って素敵♪

>>331
もててもててしょうがないだろうに何で死にたいのだろう

派遣はビルメンテナンスから始まったんだよ！

いくらおまえらが派遣は使えないからイラネと言っても、
会社が安くていいねって思ってんだから仕方ねえ
安い金で出来る仕事だって会社が思ってるって事だ
いずれおまえらも派遣会社の登録型派遣に回されちゃうんじゃねｗ
小泉みたいなインチキを支持したツケが回ってきたな

>>314 同じ仕事を２２年もやってりゃ
リーダー格になって、楽にならないのか？
指示すれば良いだけの管理職は
楽だ、アーヤレ、コーヤレで終わる。
ビルメンなんか２２年もやれば
別の生物と化している。

>>335
理不尽ばかり要求するビルオーナー　or　DQNビルメンばかり　みたいな現場の責任者は鬱病予備軍

>>322
公共施設は仕事は簡単だけど
天下りの役人が威張っていて人間関係が難しい
しかも、役人が一人ならいいけどいろいろな役所の縄張りがあって
船頭多くして船進まずの世界だから立ちが悪い
それで年収１０００万越えているから役人天国と言われてしょうがないのが日本

派遣の話題が出ていたけどハロワでは請負って業務形態があるから気をつけてね(￣・ω･￣)y-~~~

ビルメンは請負だよ

普通は
ビルメン会社（請負）→ビルに常駐

最近は
派遣会社が要員を派遣→ビルメン会社（請負）→ビルに常駐（責任者だけビルメン会社。あとは派遣会社の派遣社員）

これって厳密に言えば二重派遣にならんの？

請負といっても労働者個人と契約しているわけではくて
ビル所有会社とビルメン会社の会社同士の請負契約だから二重派遣にはならないよ
ビル所有会社はビルメン会社の社員に直接指示を出すことはできないしね
実態としてビル所有会社の担当者がビルメンの社員を自分の部下のように
こき使ってるようなところもあるだろうけど、それはまた別の問題だよ

>>323
ビルメンでばりばり仕事って頭悪い奴は市んだほうがいいな

何でそんなにビルメンって批判されるんだろ?
今ハウスメーカー勤務で宅建取って、同じレベルと言われている電検の教材見たらかなり技術高いような…。すごいと思ったけどな。現場は違うのかな?

電鍵が難しいと思えるバカは批判されて当然なー

>>342
電験3種の試験内容は
ビルメンの業務とはかけ離れてるんで
勉強できるかどうかであって
ビルメンの技術力とはほとんど関係ないよ

>>338
というか最近のハロワは請負以外の求人をほとんど見ないんですが
もうダメなのは分かってても請負でも受けてみようかなと思ってしまう・・・でも請負で入るくらいなら働かない方がマシなのかな

>>345
商業施設、病院、公共施設とかのビル管理を
ビルメン会社に業務委託するのを請負って言うんだぞ
多分、ビルメンの半分以上は請負だろ

どうしても系列系に入りたいって言うんなら別だが
それなりの資格は持ってるんだよな？

>>345
生きて行く為には
健全な仕事ならなんでもやった方が良いと思うよ。
で職歴・経験をつけて正社員でどこか適当なとこに入り込む。
みんな好き好んでこの仕事やってるわけじゃない。
生きて行く為・生活して行く為だよ。

ビルメンの技術力（笑）

人付合いしたくない、働きたくない、勉強したくないorz
宝くじで一億円さえ当たれば残り５０年以内の余生は引きこもりで終えられるが
今のままでは精神が壊れる時が怖い。
肉体は大丈夫だが精神が疲れる。
ビル管は何とか取得できるが電験は勉強続ける自信が無いし、取得後に電気の仕事をやれる自信も無い。
電工なんてペーパードライバーだよ・・・

そうゆう思考自体クソなんだよ。何もやってねぇくせに。口だけ野郎は一生そのままだから安心して壊れろや

おいおいビルメンしかできないカスが何を言ってるんだｗ

>>349
ペーパードライバーって何をうまい事を。
ペーパーストリッパーとかペーパーペンチ、ペーパーナイフってか。

ビルメンだの関係ねーよ。考え方一つで変わるんだよ。それを動きもしねーで無い頭で考えて、マイナス思考、固定観念ばかりで結局一歩も前に進まず挫折。ビルメンだけじゃなく何にでも言えることだ。それが生き方になっちまう

>>353より秋葉原の加藤のほうがよっぽど頭いいし、行動力もある。
考え方で何も変わってないだろ。会社もお前自身も

俺ビルメンやってるけど近所の奴らに無職と思われてる。
明けで午前中にやつれて帰ってくると無職が昼間っからブラブラしてって目で見られて。
明けで眠いから昼寝してると隣の学生が友達連れて五月蝿いから壁ぶん殴ると聞こえるような声で無職のおっさんウゼエとかどなるし
シフト勤務で休みがバラバラだから平日昼間に外出すると近所の目がこれまた痛い

>>353
で、おまえはいまビルメンなんだろ？

>>355
じゃあ、近所付き合いでもして
交替勤務してるんですよって言えば済むんじゃね

ビルメンやるなら公共施設、できれば県庁か市役所で働ければ理想。
やはりそれなりに人としての振る舞いを要求されるので品格が自然と身に付く。
近所・知人には『役所に出入りさせてもらってます』これだけでもビルメンでの
地位＋αの信用がつく。婚活も容易に進む。
逆に民間のオフィスビルだと裏口にいる管理人のジジイのイメージが湧くのでマイナスだ。
ビルメンは会社と現場選びでホント人生が左右される。

>>854
いくら掲示板と言えど貴方の人間性を疑うわ。

>>358 ビルメンやるなら公共施設、できれば県庁か市役所で働ければ理想。

あの〜公共施設じゃ、決まって入札が延々と続くから、激安必死なんですけど・・・
まして婚活？　成功例あるんですか？

確かに市役所とか言うと聞こえは良いが
実際は給料安いし、入札のせいで毎年4月はクビの危機
定年後のジジイくらいしか行きたがらない最悪な現場だと思うがな

単なる建前だろ。胸を張れよ

弱小ビルメン会社だと入札負けして撤退すると退職させられる
つまり、毎年春には不安な毎日

ちんこ痒い

>>358俺も最近そう思うようになった！一応某区役所（政令市）の支所だが
区役所うんぬんで人の見る目が違うような・・・
もともと俺は大卒で普通の会社員だったが今はビルメンをしている・・
婚活関係は・・・まあ長身で顔は米倉涼子風だから年収が最大の難関か？

>>361
入札あぼーんしたら、落札したビルメンに入ればいいジャマイカ。
所詮随契すら取れないビルメン会社だったら縁が切れてありがたいと思わなければ。
役所にいればどれ程の付加価値が付くか下位では分からんかも知れんが、
民間びるのような便器の淵にはみ出るようなクソをされることは絶対無い、
こう言えば分かるか？こんな事はどうでも良いんだが分かりやすく言ったまでだ。

>>366
でも、競争入札のせいで10大並みの低所得だろ
肩書き、見栄だけじゃ食って行けんだろ

>>367
ビルメン経験浅いのか？だいたいそういうところは
責任者(現場代理人）＝栄光と高収入で500マソ以上は常識だ、仕事の内容は
それ相応だが主に庁内の調整役見たいなもんだ、首長・三役・部課長・議員・企業のトップが
普通に出入りしている訳だ、それ相応の御用聞きは必要だ、本会議で百姓や店舗を
兼業している議員達の低い質問に担当部署から答弁の資料を求められたり作成の補助もする。
だから責任者をするべきなんだ、残りは派遣のじじいやパートの中年にフィルター交換やクソ抜きを
やらせればいい、２番手以下で正社員なんてポストはまず無いよ。

>>368
20代で責任者はやったことないんで
そんなのは知らなかったが
責任者やってれば、待遇も良いし、入札で負けても残れそうだし
悪くはないのかもな

一度そういうところを経験してしまうと、民間ビルメンなんてアフォらしくて
やってられんよ。対テナントで意味不明な文句言われたり便器にトイレットペーパー
突っ込まれたり、挨拶しても無視されたりそんな低いレベルで悩む事はない。
役人はこちらから挨拶すれば気持ちよく返してくれるし、巡回行けば各部署で女子職員が
湯沸室でお茶と菓子を振舞ってくれるぞ。
ただ上下関係は厳しいので、首長＞職員＞ビルメン＞議員＞清掃＞警備
こんな位置関係かな。

これ今から勉強して今年中に取れますかね？
工場で設備管理しています。
一日2時間として試験まで300時間か

>>366
元市役所ビルメンだけど、私が居た市役所では便器詰まりが多かった

>>370
首長＞職員＞ビルメン＞議員＞清掃＞警備

議員より、出入り業者であるビルメンが上位って・・・？
私が居た市役所は、市長・議員＞職員＞清掃・警備＞ビルメン　だった

>>372
議員が上だなんて何を期待しているの？百姓とか自営業とかビルメン役員とかも
いたけど平民だよ、誰も期待してないよ、地区長のほうがうえだよ。
漏れは議員が挨拶しても一部はシカとしてたぜ。

>>370

↑　春だなぁ〜♪（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>358
公共施設ってほとんどが独立系ビルメンでしょう？
地方にいくと地元の中小ビルメンが市議会議員と結びついてうまくやってるような感じではないかな？
地位とか信用とかを気にするなら独立系より大企業の冠がついた子会社ビルメンの方が全然いいと思うよ
もっともｔ田舎の方では役所に出入りしているっていうだけでかなりの信用力があるのかも知れないけど

元官公庁ビルメンだったが確かに対応は丁寧で
仕事はしやすかった
綺麗な人とも話せるしな

入札が最大なネックではあるが
それ以外不満はなかった
まあ不満といってもどうしようもないけどな

明日仕事だ。
休日だしオフィスビルなんか誰もいないだろ。
行くのがめんどくさい。
資格の勉強でもして時間つぶすことにするか。

地方の国立法人大学でビルメンしてことあるけど
文科省の技官って性格も人間性も最悪だった
今は地方の公立の病院ビルメンだけど医者も看護士も
あの文科のクソ技官連中よりも人として数段上等だわ

>>378
俺はそのクソ技官ですがどんな酷い事があったのか知りたい。

378とは別人だが、わかるわかる。

旧国有施設の設備の技官って、昔の「行（二）」ってやつで、
あれは昔は失業対策も兼ねていて中卒でも採用されてた。
しかも列記とした公務員で組合活動にも熱心なおやじが多く、
独立法人になる前なんかは、
勤務時間にかかるような「行二集会」なんてやってても管理職は知らん顔。

いまは、行二でも入るの難しいし、だいたい採用自体やってないから
信じられないかもしれんが、団塊以上なんかは同じ日本人とは思えない奴ら。

379は何歳かしらんが、若い世代なら同じ行二でもそこんところは、
理解できると思う。

>>380
納得しました。
スレチなんで長くは書きませんが、行二を減らして外注化っての流れの中で
外注要員であるビルメンへの対応は良くなかったでしょうね。

官庁系とかは大変だよ
ｷﾚやすい奴は1分ももたないね
様々なカルチャーショックを受けて寂しく現場を後にしていくだろう

>>381
独立行政法人になってからは行二採用と言う話はあまり聞きませんね。
現在職員の人も殆どが３０代以上だから、１０年後には殆どが委託契約になるでしょうね。
そこの職員にと考えているなら可能性は低いでしょうね、看護助手の採用枠（身分は正職員の看護助手）を使って電気主任技術者を採用したと言う話は聞いたことがありますが本当なのかどうか分かりません。

市役所なんかだと自治体にもよるが、毎年入札やっているお陰で激安の殿堂

入札しているビルメン会社は中小零細ばかりだから、入札で負けるとクビの危機

来年度のビルメン会社が拾ってくれれば良いが、それでも年収減は避けられない

そのビルメン会社も、他の現場の入札で負けていたら、自社の人間の雇用が優先だから

最悪の場合、拾ってもらえない

>>384
役所関係はある意味ブラックだね。毎年、業者が変わるようでは計画修繕な
んて絶対無理。市の担当者も異動するんじゃあ、何もせず、来年度までお茶
を濁しておきたくもなるわな、ビルメンも市の担当者も。
そんな現場に年収減で来年の３月までって話で配属されるのも気の毒だ。
相当な地方でビルメン会社も限られていればそんな事も無いのだろうけど。

吃音症（どもり）で大勢の前や電話だと
「何言ってるかわかんねーよ」
と言われるぐらいどもってしまう俺でもビルメンってやれますか？

電設セコム暁恒産アメニティ
半減

資格も経験もないおっさんの俺でもビルメンってやれますか？

>>386
>>388
無理

公共施設は
図書館
社会教育会館
がおすすめ。
（*^ー^*）

都内近郊の官公庁のビルメンをやっている会社で規模がそこそこ社員が
警備清掃設備含めて1000人以上ある会社なら設備の現場もいくつかは
抱えているから入札失敗＝解雇ということはありえない。
自ら辞めていく人もいるがたいていは異動で終わる。
以前設備員7人現場を失ったが景気もいい時期だけあって2名が自己都合退職
、5名が他の現場へ異動して行った。
その後2年以内で5名のうち2名が退職していった。
あくまで一例だがこうしてみると入札失敗は設備員にとってはあまりいい
方向にはいかないみたいだ。

入札物件ばかり管理している独立系より親会社の物件を
中心に管理している系列系の方が断然安定している。
これは働く立場からすれば紛れもない事実なんだけど、
求人広告にはよく「取引先の90%が官公庁の安定企業です」
などと書いてあったりするんだよなｗ

技官の話題がでてるのでここに書くかな。
電気職の応募をしてたので採用試験を受けた時のこと。
筆記は教養が中卒レベル、専門が電工2種より簡単な内容。
そのくせ電験3種か電工1種が条件とかふざけてる。

午後が面接で筆記後に仕事見学の流れとなったのだが、その仕事がアレだった。
一人の技官が電柱に登り活線作業中だったのだが、安全対策など皆無だった。
回りに誰もいない、この人に何かあったらどうするきだ？この疑問が頭から離れず
面接を超適当にこなして後日お祈りがきた。
他の受験者も同じこと思ったはず。案の定、再度採用募集されてた。

３１４です

悩むな。。

>>393 おいおい、すごいな。そんな仕事を民間委託されたくないな。
昔の話であってほしいが、、俺は民間ビルメンだが国の現業の人は結構
性格のきついというか「俺様」的な人がいる。もちろん人格者もいたが
「おれの言うとおりにしろ」みたいな言った感じで反感を買うと上司に
悪口を言われる。
みんなそれがわかってきたので相手にしないようにしたのだが何せ同じ事務所に
いるものだからそうもいかない。
中にはそれが嫌で退職して行った人もいたんだが今は100％自社管理となったので
人間関係がかなり楽になった。

どこの現場も人間関係大変なんだな。。

>>395
昔の話ではなく今年の話なんです・・
それと正確には、再度採用募集中（現在進行形）。

>>393
一人募集だったのでしょうかね？
受けた人の中には採用に至るような人がいなかったので再度募集なのかな？
しかし一人募集で一人来たのならレベルに達しないということで跳ねるのもありだろうけど１０人以上応募したのなら採用あっても良いと思いますがね。

>>393　
ここに電柱に一人で登って活栓作業できる根性のある人は来ないだろ。
それにビルメンの仕事ではなく電気工事屋さんの仕事だろうし、まあ
すごいと言えばすごいが正直やりたくはないわな。

眉唾の話だな
下請けがやってる仕事を技官と勘違いしただけだろ

電柱登って活線作業って、何の作業やってたんだ・・・？

どうだろうね？
技官が、やっていたのかも知れませんよ。
技官になった人間は何人か知っていますが電工経験者で電験取得者が多かったです、ビルメンから採用は自分は聞いた事がまだないです。
電工やっていた人間なら普通にやりますからね。

●身分階級制度

　　　　　　　(業務委託契約)　　　　　　　　(派遣契約)
オーナービル　→　→　→ ビルメン会社　→ → →　派遣会社

一流企業社員　　　　　　　ﾎﾞｰﾅｽ退職金有
一流の中では閑職　　　　個人机　　　　　　　　　　　ショボイ机
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親ﾋﾞﾙﾒﾝの制服

>>401
３９３じゃないけど電線ヒューズの交換とか、外灯の取替または新設、新しい場所に引き込むための工事とかじゃないの？
それくらいの事では活線は当たり前と言うか死線にして工事はさせて貰えません。

>>404
そう言うのって電力会社か、その下請けの仕事じゃないの？

ここ最近求人少ないね

技官が自前で工事ってどんな昭和初期だよｗ
研修目的でやってたならともかく

>>405
責任分界点より構内側の事は主任技術者に責任が移るので電力会社はノータッチです（波及事故になったらそう言うわけにも行きませんが）
勿論、需要者側で工事できる人間が居ないので電工に頼むのはありだと思うけど、少々の事はやっている人は多いよ直採用の場合は。
３９３の募集事項に電験３と１電工が書いているのは主任技術者をさせながらある程度の工事はやって貰いたいと言うのではないでしょうかね？

責任分界点云々になるとそうだろうけど
普通、一人で電柱登ってやらないでしょ
電柱の上の作業はパケット車持ってる電工会社とかに依頼したりしない？

(´・ω・｀)
もう活線のはなしはお止めなさい
そもそも「活線」なんてのは一部のバカが格好つけて使ってる言葉です
死線なんて言葉もありません
あなたたちは電気の恐ささえしっておけば十分です
ビルメンの出る幕ではありません

>>397
大学職員として採用されたら工事の立ち会いなどの作業もありますって説明
ではありませんでしたか？どうせ技官なんて滑舌もたいして良くないだろう
し、説明下手なんで誤解されてもおかしくないと思いますね。大学は違うけ
ど僕もその技官なんで良く判ります。ただ、大学であれば共同溝メインのは
ずで電柱ってのが不思議なところなんですよね。
資格を要求するのは即戦力となって欲しいからですね。入学人口の減少で大
学職員自体、合格しても逃げて行ってしまう人が多いらしいんで。

>>402 電工経験者で電験取得者って俺の中ではしらないよ。
職人の人は電工１ですら持ってないのがたくさんいるからね。
現場監督やっている人なんかは工事はやらないけど電工は持っている。
まあ彼らは施工管理持っていれば仕事になるから電験も持ってない人も
多い。
職人で持っている人はよほど勉強好きなんだろう。
僕の周囲の人はギャンブル、女、車の話ばかりで電気の話なんてしないからね。
　電柱に登ったことのない元電工より。
電気職という位だから電気に特化している人を募集しているんだろう。
ビルメンは広く浅くだから電球交換、コンセント工事、安定器交換、仮設、
年次点検時の雑用位でしょ。
電気職＝オーナー側、高度でリスク高な仕事で給与良し、福利厚生抜群
ビルメン＝下請け、派遣、誰でもできる雑用仕事で給与は安く、待遇は低

>>402 突っ込んで申し訳ないが技官になった人間を何人か知っているのなら
　受験しなくても実情ってわからなかったのか疑問。
>>411　大学職員の話なのか？？某A省の話題かと思ったよ。

>>409
一人でと言うのはよく分かりませんけどね、物を取って貰うときも困るだろうしね。
最初の作業の頃は誰か居たのかな？

>>413
受験したのは>>393

>>415 ごめん、よくわかってないみたい。
まあ>>393の人はビルメン？で電気職の募集は半ば辞退気味に面接で落ちた。
再度募集をやっているということは全員辞退したか採用された人がすぐ辞めた
可能性もある。いずれにしてもビルメンには厳しそうだ。

とりあえず俺もどっか会社受けてみるか

また何もなかったGWが終わっていく。
こうやって年を取っていくんだな。
悲しいがどうにもならない。

助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！
なぜあのときワシの言う通りにしなかった！今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちの会社のビルメンとかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。

俺なんかもう４２歳だよ。。
歳を重ねていくって虚しいな
働きたくないなー

最近の求人数の減少はすごいな。
それと正社員以外ってのが多くなったね。
俺は35歳で電験3、ビル管他4種の神器などを持っている。
会社からは電験2やエネ管を取得するよう言われているが俺自身はもう
資格の勉強をするつもりはない。
だって無駄な時間だろ？実務にたいして役立つわけでもないし、資格で仕事を
するもんでもない。
仲間を大事に助け合って仕事を進められればそれでいい。
嫌でも時間がくればお迎えはやってくる。
それまでの時間を有意義に使えばいいだけの話。
景気よくなればまた求人が増えるだろうしそして条件のよい場所があったら
転職すればいい。でももうラストにしないといけないな。年齢が年齢だけに

＞１２歳の女の子が池沼にレイプされ続け

この辺の描写ｋｗｓｋ

>会社からは電験2やエネ管を取得するよう言われているが

ホント会社は簡単に言ってくれるよな。
おまえら電験２がどんだけ難しいのか知ってるのか？
って文句言いたくなる。
電気マニアが趣味で勉強して取るようなもので普通の
人間が働きながら取るレベルの資格じゃねーよ。
しかも俺らビルメンだぜ？

なんか別の仕事してみたいな
若い娘と触れ合える職場とか、なんつか生きるエネルギーを貰えるような
地下の日の当たらないような所でじいさんとずっと一緒ってのは逆にエネルギー吸い取られているようで苦痛だ

>>423
電験３の試験合格が「�@実受験者数の約１割」と謂われてる

電験２の試験合格は�@のそのまた約１割だから・・・試験合格率１％

試験でパスできるのは電気系の院卒ぐらいだろ、後の殆どは電認ｗ

>>423
会社側は分からないでしょうね。
以前の書き込みでも３種で面接受けたらバカにされるようなこと言われたとか書かれたのがあったし、会社側は電験１種持ちが欲しかったらしい。
おめえとこは２種が必要な現場さえねえのにとかここで言ってたけどね（面接官に言えば面白かったのに）

最近は病院現場の求人が増えた気がするのは俺だけだろうか？
市立病院、大学病院、私立病院の業務請負だが、

>>423
タイミング見て転職した方がいいよ

ビルメンにレベル求めるのは間違っている
馬鹿にされてるよ

まあ、雑魚資格のボイラー、危険物、冷凍、消防とかと一緒に並べられてるからな。
電験だけ次元の違う難易度とは思わんだろうな。

>>393 の言っている現場が民間委託されたら電柱に登らされるのか？？
ビルメンには無理だろうｗｗ　俺の将来の勤め先にならないことを祈る。

なんで偏差値を張ってないの？
あやうくブラックの説明会に予約入れるところだったぜ。
太平エンジニアリングとかいうところ
偏差値とかめちゃくちゃ便利なんだから張ればいいのに

(´・ω・｀)
電験だけが唯一まともな資格じゃないでしょうか？
ビル管は社会的に認知されてませんし他はバカでも取れると思われてますからね
まあ実際そうなんですが

これって参考になりますか？
http://large-income.main.jp/index.html

>>427
病院も経営が悪くなったし
じぶんのとこでやってたのを外部委託がおおくなったんじゃね？

(´・ω・｀)
そうそう、エネ管なら将来性あるかもなんで良いと思いますよ
まあアンタ方には無理でしょうがね

>>431
あの偏差値表はあてにならんぞｗ
まあ一つ言えることは独立系はやめておけってことだけかな。

エネ管が必要な施設なんてどんだけあるんだよ
でも１課目だけ残しているから取りにいくけどね

ビル管、エネ管は講習、電験は認定とわざわざ資格を創立しては安易に資格を
与えている。

>>437
第２種エネルギー管理指定工場だったら必要ありませんからね。
それよりエネルギー管理士によって専門知識を生かしてエネルギー削減に取り組んで貰いたいのでは？

>>439
エネルギー管理士の参画が必要となる現場での参画を求められるかも。
悪く言えば名義貸しみたいな現状でもあるんだが。

早く不況が終わって求人増えればいいな

だよな
名古屋も求人ねぇなぁ
正社員登用ｱﾘってんで日本空調系列の契約ビルメンになったけど
４月に契約終了とかであぼんだもんな
３７歳４点だと正社員無理かな
あの味噌のにもお祈りされた

味噌のは無資格でも設備で入社してる人がいたけど

正社員登用アリを信じるなと何度も

今だと年齢が若いならまだしも、無資格未経験で正社員採用なんてないのでは？

信じるなも何も信じたいよな

そんなヤケクソ会社はやめておけ
俺たちにも選ぶ権利はある

>>445
資格餅でも面接官に資格取るのに頑張ってもらっても困ると言われた
会社ＨＰで資格支援してるのにさ

会社の雰囲気見て選んだ方がいいぞ

つか、37才で4点とかw
各4点の上位資格を揃えながら、電験とビル管両方持つ。エネ管や電験2なら挑戦中と言っても笑われずにすむ。
37才ならこのレベルが標準だろ？正社員登用されなくて当然だな｡

>>449
人を蔑んで面白がる
こういう人が増えたな

>>450
ネットではなにかと否定から入る人がいるだけかと

とにかくだ、
栽培マンに苦戦してるようじゃべジータなんか勝負にならないということだ

>>448
資格持っていても未経験では採用できませんって事なのでしょうか？

未経験だとＭＣＡＳもいるらしい
安い給料でレベル求めるならＧＳの定員の方がマシだ

37才の若さなら無資格が当たり前だろ。
４点セットとか持ってるって社会のゴミっすね。
クズの中のクズは下位資格のビル管とかｗｗ

>>455
まあ、落ち着けや。
他人から理解出来るように書き込みする事もずごく重要だぜ。

>>455
カチンときたおまえは37歳・無職・無資格・未経験。
まともな37歳なら小学生の子供がいる年齢。
ガンバレ。

εＡσウンコ4乗＝ビルメン

=ﾌﾙﾁﾝか

>>445
４年前ならあったけどねえ・・・

ビルメンが嫌なら今すぐとっとと辞めろ！！









その空いた席オレに譲ってくれ　　　　

ビルメンも本当に求人減ったよな〜。
ハロワの求人当たっても地元埼玉には全然無いわ。
東京はいくらかあるようだが高崎線で行くにはあまりに遠いとこばかり…。
参ったな〜。

今NHKでビルメン35歳が出てるぞ

>>463
見ているよ。
ビル管理経験ありの３５歳が出ていたね、何か４０歳以上に見えたけど？
資格１０種類以上取得してビル管理断念？上位資格取れなかったって事でしょうか？

オレも見てた。
参考書の数がえらく多かったな。ビルメンに逆戻りに１００００unko

>>465、464
視聴率高いねｗ

35歳彼の彼女の親から『この収入で養えるの？』っていう内容
まさにこのスレのテンプレと思った。

>>466
女性側の親としたら、そうでしょうね、やはり500万程度は貰っていないと嫁にはやれないでしょう、彼女の親世代はそれが当たり前だったのだし。

>>463
>>464
詳しく
ビルメン挫折したってこと？

NHK今見てる
中野さんって３５歳？
すごい老けてるんだけど。。

今見てみる

最初は嫁さんの親父さんかと思ったら旦那さんでﾋﾞﾋﾞｯﾀ
５０歳以上に見える
相当苦労してんなこれ

>>469
低賃金で辞めたって事言ってたよ。
コンピューター関連の職業訓練受けて職探しているけど見つからないとか。
また安くてもビルメンに戻ってくるよ多分。

>>472
こういう苦労してる人見ると結婚はしたくないし、ビルメンから抜け出せそうにない
老け方がハンパじゃなかった
俺の方が年上だけど俺の親父くらいに見えた

残念見れなかったなぁ

今更PC関連なんか言っても低賃金なのは変わらないのにな

ポリテク行ってもなぁ…。そんな労力かけるならキャリア積みつつ頑張って電験とか取れば良かったのに。
今すぐは無理でも転職して５００くらいは狙えるでしょ。

しかしビルメンで苦労してるようだと他の職場じゃ死ぬんじゃないかな？

嫁さんもきれいだし、子供もいるし車持ちだし、資格は俺の方が持っていると
思うが俺には一生持てそうにないものをいくつも持っているな。

嫁さんは綺麗で子供は可愛いかったけど、その分旦那さんは苦労しょっちゃってるって感じに見えた

ビルメンは比較的若く見える人多いんだが

あまりの低賃金に脱ビルメンを図るも３５歳でいいとこ見つかるはずもなく
この後結局ビルメンに戻って結婚もできずアパートで孤独死すると思う。

>>475
ビルメンの時は手取り１６万とか言ってたから多分電験は合格できてないと思うよ。
参考書がいっぱい映っているのがちらっと見たけどボイラー、冷凍機、消防設備士とかだったと思う。

ところで最初の方見てなかったからわからないんだけど
そのビルメンの人って老けた旦那さんってことでいいの？

>>481
消防設備も結構たくさんの類があった。
3冷2冷　1ﾎﾞ2ボ　工事担任者ﾃﾞｼﾞ1もあったね。

>>482
いや、35歳元ビルメン　ITの訓練校の人は独身だった。
ほかにいろいろな35歳の例があったので番組のテンポが速く
ごっちゃになっているかもしれない。

>>481
１０年くらいキャリア積んでその間に電験でも取ればそこそこのとこに転職できそうだけどなぁ。
下手に脱ビルメンを図らない方が良かったのにね。

>>484
違うんだ
了解です

資格を１５もっているとあったけど
危険物乙や設備の乙ばかり集めてもなーー
金になるのは電験とビル管ぐらい
後は飾りですよ

ビルメンでも電験取って責任者クラスになれば年５００はあるよ
その現場の仕事を積極的にメンテしていけば６００もある
どんな仕事でも下っ端は安い
給料上げるには出世しないと駄目

ビルメンからビルメンへ転職考え中。。
6月の電工二種とってどっか受けようと思うんだけど、
年収MAX450万くらいでマターリできる会社ないかな。。

電気大卒　31歳　万年ビルメン

おい！！
NHKみたか？

ボイラーやら冷凍やらの問題集もってる人が、
「結婚できない」
ってやってたぞｗ

部屋のパソコンが映ってたから、
もしかしてＴＶに出てた人、ここ見てますか？

スマンｗ


すでに話題になってたか・・・・・
>>457で余計なことを書いてしまって反省。

でもなんかヒドい番組だな。
もうすこし番組構成なんとかならんのか？
徹底的にビルメンだけを1年くらい追っかけ取材すればいいのにな。
どれも中途半端だ。

またＮＨＫのニュースで学校が…

>>490
問題集もってるだけなのかね？資格無しだったのだろうか

>494
彼はある程度の資格は取ってビルメンには就職できたらしい。
しかし、
466にも出ているように、
彼女の親が、面と向かってビルメンの収入をバカにして来たらしい。

確かにそうかもしれないけど、本人にそんなこと言うか？
とんでもない親だな。
2ちゃんみたいな親だ。

>>494
資格１５とか言っていたから問題集の資格は取得したのでは？
但し横並びの資格ばかりいっぱい取っても給与はそんなに増えませんよ、上の資格を取らないと。

上の資格取ったところで、零細ビルメンなら資格手当（せいぜい2-3マン程度）が上がるだけでしょ。
そもそも、ああいうことを言う親ってのは、
ビルメンそのものをバカにしてるんだよ。

ＮＨＫ ニュースウオッチ９
▽大失業時代を生きる　再就職への道は険し…　職業訓練に応募が殺到

ビルメンの説明に学校�Vを使うとは…

普通の人は地上で働いています。
普通でない、あなたたちは地下で働くことを頭に入れて下さい

まさにビルメンｗ

ポリテクで取れるような資格をたくさん持ってても仕方がないんだよな。
なんだかんだ言っても履歴書に書けて目を引くのはキャリア年数と上位資格だけだからね。

電験なんかもみんな受けないけど、腰を据えてやりゃ案外なんとかなるもんだけどね。
夜勤のときとかボーっとしてたらもったいない。
俺も３年越しで取ったけど意外になんとかなるもんだよ。

電験なんか取ってもね、ＴＶの例では、あの親の要望には応えられないよ。
所詮はビルメンの中で上とか下とか言ってるだけ。

>>497
取得しただけならそうかもしれませんが、電験など取ると今度は責任者になるとか転職先を探すとか道が少し見えてきますからね。
ビルメンをバカにしたのではなくて低収入だったから嫁にやりたくなかったのでしょう、それは警備、清掃、介護で同じような給与だったらやはり同じ事を言ったと思います。

>>501
>ビルメンをバカにしたのではなくて低収入だったから嫁に
>やりたくなかったのでしょう

違うと思う。
同じ年収でもホワイトカラーなら結婚できたと思う。

>>501
池沼かおまえは？
ビルメンっていう汚い低俗な奴に、大切な娘をやれないって事だろ。ばーーか

電験なら結婚できると宣伝したいだけの勘違いがいるな。
我々は、交代勤務、ブルーカラーってだけで結婚はフリなの。
悔しかったら電験持ちは今年中に結婚して見ろよ。

相手の親は、資格なんかよりも「学歴」と「職業」を見る。

ビルメン帝王学

電顕３を取れば結婚できる

今日のＮＨＫを見て
ビルメンになるのも大変な時代になったと思った。

最近うちの会社の未経験者募集の１人に対して応募が２０人
３５歳資格なしを採用したらしい
でも、今後は経験者、資格持ちしかとらないらしい

>>508
どこです？

大阪

お前ら早くそのNHKニュースウオッチ９うｐしろよ。
ユーチューブでもなんでもあるだろ。
ビルメンはそんなこともできんかね？

35歳さんの彼女って35ぐらいだったの？この年齢だったらどうぞ持っていってくれと思うけどな・・・・

>>512
そこまで詳しく扱ってない

>>512
結婚を考えて時があったと言っていたので数年前の話だと思う、その時ビルメンで３５歳の現在は無職。
女性の年齢は分かりません。

>>513-514
詳細ありがとう
自分と近い年齢だから気になるだよなぁ・・・うおもう寝ようｗ

テレビまだ見ている人いるんだｗ

いいから動画あげろよ

俺も動画見たい。

しかし資格15個、しかも下位資格ONLYって…｡そんなに種類あるものか？
4点、工担、消防1〜7…
これで12個か。あと3つはなんだろう？

>>518
防災センター要員
酸欠
計算技術検定

危険物があるだろー

職場に、電験とビル管もってて結婚して生き生き働いている
先輩や上司がいれば、絶対にその人を目標にするはず。

ところが、電験やビル管もってて独身の50代が、
毎日、不平不満を部下や後輩にぶつけてれば、
「ああはなりたくないな」
と、辞めたくなる気持ちも分からないでもない。
おまいらも言動に気を付けろよ。

運転免許とかも数えているかもしれんし
危険物も甲乙各１−６で１２種類かもよ
ざっとテレビで見たけど電気関係の本はなかった気がした

>>518
乙４のオーム社の合格一直線が棚からチラと見えた(錯覚でなければ)。
俺もそれ使ったのよ、100ﾍﾟｰｼﾞしかないから。

テレビに出た人は、たまにこのスレ見てると思うよ。
ぜひ出てきてほしいな。

やらせオチじゃないといいけどな

新しい現場に着任早々ボイラーのブローバルブ開けっぱなしにして
軟水１０ｔ以上無駄にしてしまった・・・orz
軟水作るのって結構金かかるみたいなんだがどんなもんな知ってる
人いないかな｡全然相場を知らないんだが１０万、２０万位なら
なんとかなる｡払えるレベルであれば弁償して出直したいんだが｡
今の精神状態では働く気が起きない。それが一番困るんだよ｡

電顕あろうがビル管あろうが
地方だと契約社員の手取り１５万程度が多いぞ
今は定年過ぎたおっさんが年金までのつなぎで安くても応募してくるからな
電顕あればビル管あればなんて夢見るのやめとけ

>>516
不愉快になるだけだから見ない

10tって10？のことでしょ？じゃたいしたことではないが、ただ必ずネチネチ
揚げ足取る奴が必ずいる、そいつをどうするかを考えた方がいい。

冷却水手動バルブ300？出しっぱなしして事の重大さ分からず、他にも天井に上がって
期待通り踏み抜き尚且つ骨折して労災申請して、自慢げにsy術のあとを見せ付ける
めでたいおっさんもいたぐらいだきにしないほうがいい。

>>522
甲種危険物は１種類だけだよ、全ての種類が出来るのが甲種なんだから。

>>526

軟水器の塩代はうちの場合キロ６５円

一回の再生で十数キロ使用する。

一回再生すると９０トンくらは採水できる。

塩代も原水が水道だとしても知れている
はず。

ビルメンをなめるなーーー！！！！！

電顕・ビル管餅＝高給＝相応の権限と責任が付いてくる、事故であぼーん。

電顕・ビル管餅＝簿給＝名義だけで実態はクソ抜き要員、事故であぼーん。

どっちが良いかは職業選択の自由。

>>526
531の言うとおり。

軟水作るイオン交換樹脂は「塩」（いつも食事で使ってる食塩）で再生出来ることは知ってるよな？
どんな設備か知らんけど、たかが10トン程度でイオン交換樹脂の再生に
必要な料はたかが知れている。
最悪1、2袋田としてもたかが知れている。それと水道代だけ。

捨てられて「熱」もムダになったなどと言われたところで、
算出は難しい。
「文句があるなら、損害算定をして裁判でもおこせ」
の一言でいい。どってことはない。

>>526
なんだかなぁ

>>526
気にすな
気に病むんだったら辞めちゃいな
現場が埼玉あたりならボイ１餅のオレと代わってくれ
ドジなおまえの後釜に座らせてくれ

ハロワ行ってくるか･･･

>>526
かといって家から塩もってきて黙って入れんじゃないよ、別物だから。

会社によるんだろうね。
去年の今ごろ電工2、2冷、2ボ、危甲、電3から未経験で転職したけど手取り23〜25万(残業代含む)でマターリしてる。今年も昇給あったし。地方でこれならまあまあ満足｡
確かにいくつかの会社は「最初は契約社員から…」とかナメた事言って来たが、断って良かった(このスレで相談にのっていただいた方、その節はどうもでした)。


でも、多分今だったら無理だったろうな…｡その35才のオジサンも頑張って欲しいよ。

賠償は論外だけどボイラーは危険でもあるから取り扱いには注意しろってことだろ

ミスした毎に金払ってたら世話ないよ

>>526
とりあえず謝れ
次からミスしないと誓え

金で信用は買えない

俺じゃねえよ
って言えばいいよｗ

>>526
まずは何ボイラーかいえよ
伝熱面積、年式、メーカーもいえ
ｔか
普通？表示だと思うんだがな

いよいよ絶望的な状況になりつつある
不況でトドメをさされた感じだな
連休明けのハローワークいってみろよ
席にもすわれんから即帰ったわ

>>544
場所をいえ

>>544
地方？現職だからハロワなんて行かないけどそんなにひどいのか

やなこった
つーかどこもだろ
>>543はｍの３乗、立方メートルな

もうビルメンへの期待度もガタガタだな
なにかいい手はないか・・・

＜婚活中独身ビルメン＞
　＿＿＿ 見えませ〜ん　＿＿＿　ありませ〜ん　 ＿＿＿　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨　　　.‖　　　　|　　　　　∨　　　.‖　　　　|　　　　∨
‖現実 ∧_∧　 ∩∩　 ‖礼儀 ∧_∧ 　 ∩∩　　.‖親切 ∧_∧ ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　　‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 )　( 　 と)　 ||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　 .||￣￣⊂　　 )　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U　　凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　いませ〜ん　　＿＿＿　出来ませ〜ん　＿＿＿　やりませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　　∨　　　‖　　　　|　　　　∨
‖彼女 ∧_∧　 ∩∩　　‖料理 ∧_∧ 　 ∩∩　 .‖掃除 ∧_∧　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　 ‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　 ‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 )　( 　 と)　　||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　.||￣￣⊂　　 )　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　凵　　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　知りませ〜ん　＿＿＿　ありませ〜ん　 ＿＿＿　しませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　　∨　　　.‖　　　　|　 　　　∨
‖常識 ∧_∧　 ∩∩　　‖知識 ∧_∧ 　 ∩∩　　‖洗濯 ∧_∧　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　 ‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　 .‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 )　( 　 と)　　||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　 ||￣￣⊂　　 )　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U　　 凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　ありませ〜ん　＿＿＿ やりませ〜ん　 ＿＿＿　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　∨　　　 ‖　　　　|　　　　∨　　　 .‖　　　　|　 　　　∨
‖貯金 ∧_∧　 ∩∩　 .‖仕事 ∧_∧ 　 ∩∩　 .‖未来 ∧_∧　 ∩∩
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　.‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)　 ‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 )　( 　 と)　 .||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)　.||￣￣⊂　　 )　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U　　凵 　　　し`Ｊ　　　U U　　凵 　　　し`Ｊ　　 U U

給料安いのに契約社員からのは辞めて桶

526です。
みんなレスありがとう。一晩明けたら気持ちも落ち着いた。
他はどうやってるのか知らないけどうちはボイラーOFFにしてから
圧力下がるまで10分位待って、更にブローも一気に流すとブロー管に
負担がかかるということでちょっとずつしか流さないから、これも
また10分とかかけてやってるんだわ。
その間待ってると仕事終わらないから別の仕事やってて閉め忘れた。
上の人間はブローやってる間はそこから離れるなと言うけど時間が
ないんだよね。まあ、それにしたってボイラー燃やす前にブロー閉め
るわな・・・検針がすごい複雑な現場なんで頑張って覚えてやっと
信用され始めたさなかでの大ポカだからショックでかくて。

>>543
三浦の貫流ボイラーで10年位前のもの。電熱面積はまだ知らないけど
小型4台のものが3列あって毎日1列切り替えて使ってる。

簡単だと聞いたので、
危険物乙4をとろう！と思い本屋に行ったら‥結構厚みが‥ペラペラとめくってみたけど なんか難しそうなんですが‥？！

>>550
軟水10ｔぐらい軽い軽い
俺なんてもっと凄い事やったことあるぜ
現場の契約切られたけどまだ別の現場でビルメンやってるぜ

>>551
なめると落ちる
3科目とも60点以上とらないといけないから

宅建って役に立つのかな？
入社前に取るべきだといわれてるんだけど・・・

>>554
持ってて損しないだろ、宅建

>>537
ノーマルの食用の塩でも代用できる（アジシオではないやつ）。
ただ、工業用の塩のが食品衛生法が適用されないから
安く食用のはムダというだけ。

やっぱり時代を考えると消防関係の資格がいいのかなぁ？

>>557
消設も持ってて損はないだろ

更新に行くと講習会場前で消防設備点検会社の人が自社のパンフ配ってるし

>554
宅建取れっていう会社は不動産系だろ。
前にいたことがあるけど、グループ各社で合格率や所得率を出してたが、
俺は一切無視して電験とビル管の勉強してた。
どうせ行政や天下り財団に気に入られようとしてやってるんだろ。
しかし555の言うことも一利あるので取っておいてソンはないが。

559
×所得率
○取得率

危険物とか消防設備士は取っておいても損はないと思うけど転職の武器にはなりません。

昨日のNHK誰かうｐしてくれない？

>>562
金払えば見られるぞ。

https://www.nhk-ondemand.jp/index.html

サラリーマンで某社に在籍中だが、生活苦のため、１ヶ月ほど前から会社に内緒で
土日にショッピングセンターでビルメンのアルバイトをしている。
ビルメン会社の社長に
”電気主任技術者をしてくれないか”と言われたが、
選任されたりすると会社にばれないだろうか？ちょっと心配
免許はあっても、電気は素人同然な点も心配です。

>>564
電気主任者ともなれば手当がもらえるはずだけどいくらくらい？

>>564
12月末でバレるよ。所得が合わないから税金や保険をごまかすことになる
今やめても手遅れ

>>554
現場では宅建はほとんど役に立たない
営業や管理側だと箔付けになるけど

営業職募集しているようなとこだと、大概資格手当てがつくから入社前にとっておけば
入社後にとる人より5〜10万ぐらい年収に差がでるけれど
費用負担やボーナスがあるところだと入社後にとったほうが実質的にはプラスになる場合も…

>>564
1.年末調整しないで確定申告
2.確定申告の際に翌年度払い住民税を本業とバイトを分けてもらえ
でバイト分を振込みにしたらOK

>>568 1.年末調整しないで確定申告
普通、会社を通して年末調整するから、この時点で怪しまれないの？

ビルメンのアルバイトなんてあるなら俺もやってみたいわ。土日の商業施設なんていかにも大変そうだけどな。
主任技術者にされたら後が怖そうだな。在職中何も起きない事を神に祈ることだな。
てかバイト辞めるときに主任技術者もちゃんと辞めさせてくれるんだろうか。

土日バイトの主任技術者って平日にトラブルあったらどうすんだ？

じゃあ転職に有利な資格はなんでしょ？
エネ管、ビル管、マンション管理士あたり？

年末調整して確定申告しても平気だよ。

俺の電験の免許も遊んでいるから使って欲しい
一通りの電気主任業務はできるから月３万でやりたいな

>>571
オーナー側も十分な対応を求めるなら保安協会へ高い金だして委託するよ
バイトでも構わないのは安い分ある程度のリスクは許容してくれるだろうて
俺の周りでもバイトで主任者を勤めるなんて聞いたことある
問題はこうしたバイトはおおぴらに募集されないから探しにくいってことだね

電験を電検と書いて募集している事業所ってなんなの？

うちのボイラーも軟水塩
まだオニギリを作った強モノはいない

>>564
別の会社にいてパートで他の会社の主任技術者？
保安規程に書く組織図はどうするの、嘘を書かないと通らないと思いますが。

ビルメンて他世界からドロップして来るのが自分も含め殆どだからな。性格が病んでるのが多く凶暴者もいてリハビリ施設じゃないからもっと悪化して他人を傷つけ辞めさせるのもいる。特に都下は最悪。

ホテルは行ってはいけない現場のＮＯ．１にしておこう

>>580
病院より大変なのか？

ビルメンの5割はリストラ及び他業種崩れ者
3割は定年リタイア高齢者組
そして残り2割は新卒やフリーター、ニートからの脱出組
少数派への風当たりが強いのは世の常だよ
特に多数派である他業種崩れ組はルサンチマンが強いから
少数派との対立も激しい

リゾートホテルのビルメンやってるけど、繁忙期を過ぎたらマッタリ出来るよ

>>583
そうなんだ。オークラとかオータニ、帝国、とかは
大変そう？

　先日　テナントさんからトイレに携帯を流したと連絡が入り　行ってみると
何もなかった　便器は　はずさなくてすんだのですが　携帯は流れるものなの
か？　ネットで調べると多数の人が流したと書き込んでいました
　実際　現場で　詰まった携帯を取り出した　流れたのを確認した人
おる？　教えてくらはい

>>584
いや直接採用の期間社員で入ったからほかの所はよくわからんのです

ホテルや病院とか言うより、貧乏ビルへは行くな！
壊れても、なおしてくれない。だましだまし使って
空調機の冷温水弁の制御まで手動。
金があるビルは、外注ですぐなおしてくれるので楽だよ。

>>587
いいこと言った
設備管理は金次第
どんだけ金を掛けるかだよ

オーナーがケチな所は辞めたほうがよい。
ファンから異音が出ても予算が出ないので修理できない。
いつか発火すると思う。
報告書類は自己防衛のためコピーしてます。

一流ホテルは要求も高いから大変らしいよ、又聞きだが｡オーナーさんから「あの人はダメだから代えてくれ」ってのもしょつちゅうあるらしい。
うちの会社で二番目に離職率が高い現場は東京の某一流ホテル(一番は工場)｡病院はそう離職率が高いようでもないような…？

>>584
直感では、たぶん大変だと思うよ

>>589
俺の所は、とにかく修理に金を出さない。
見積もりは散々作らせるのに、「金が無い」って全くって位に修理をしない。
一応、こっちは修理依頼の書類は出し続けるけどね。
そうでないと、何もしていないって責任を吹っ掛けられそうなんで・・・。
どうにもならないのに、「何とか使えるようにしてよ」って言われるし、
オーナー側の直接の担当者には、説明して業者依頼しようとしても「それは、お前達の
仕事放棄だ！」って注意されるし、結局、散々説明して渋々呼んでもらえる始末(´Д｀)ﾊｧ…

>>581
ホテルの場合は
クレームに対応できないとホテル側に損害が出るからな
部屋チェンジしたり・・・精神的にタフじゃないと。

>>582
新卒ビルメン　ゲームヲタ市ね

>>442
日空ビジネスサービスの事か？
俺もいたよ懐かしいな。現場は某病院だったけど。
ビルメン未経験で入社したけど
一年で四点セットとって普通に他社に正社員で転職したな。
病院だったから何から何までやって、そこそこ仕事も知ったし
考え方によっては一年契約ってのもこっちにしても
契約更新の時におおっぴらで辞めれるから良いんじゃね？

あ
それとあそこは正社員登用ってのは日本空調の正社員って事だと思うけど
NBSは設備員で正社員は存在していないから。
電3+ビル管とっても無理だと思うよ。

NBSは契約じゃなくて派遣だ

二本空調はメンテナンスやサブ婚会社だからビルメンには何も求めない。
数合わせのその場しのぎの要員での求人の色合いが強い。だから逆に何年も
居座られると困る。1〜2年で適度に技術を吸収してもらって他社ビルメン会社に
でも好きなように行ってもらえばよいという考え。その程度の技術の流出は
痛くも痒くもないのが二本空調の強みではあるが、風評でつぶされないかと
心配だが、悲しいかな流出したビルメンたちには信用などあるわけもないから
いつまでも頂点にいるキングオブビルメン片手間会社というところか。

>>589
それでいいんじゃない？
一回事故でも起きればオーナーも懲りるんじゃね？
点検、報告をきちんとしてればこっちに非はねーだろ。
まあ、こちら側としても事故時の対応が大変かもしれんが。

>>599
病院なんかで患者が死ぬような事態になったら、かなり問いつめられるだろうね。
事故を起こさないのが一番だよ、経済産業局の人間が言うには主任技術者は技術的な事ばかりでなく素人（オーナー側）に分かるように説明して予算を取って貰うのも能力のうちとか言われた。
なかなか難しいけどね。

NBSって派遣なん？

今週のタウンワークに未経験で正社員の募集あるけど。
これ罠？

>>574
一通りの主任技術者業務って？どの程度やればいいんですかね。
わたしも一応3種持ちで特高現場にいるんですが日常の目視点検・非発の試験運転
と蓄電池の点検くらいしかやった事がありません。
正直いってあんまり自信はないですねｗ

>>602
今の現場にて。
絶縁測定（監督者）、接地抵抗測定（監督者）、東電の対応（ループ開放とか）
更新工事が有ると工事会社との折衝などなど・・・。

>>602
年次点検には参加しないの？

今の現場でお客さんが携帯トイレに流して
トイレ詰まったから便器外して取ったよ
でも場合によっては流れて行っちゃうと思う

都内近郊で職探ししているんだが自衛隊の駐屯地ってとこが現場なんだが
一応電験か電工１持ちってことなんで電験持ちの俺としては応募しようかと
思うのだが引っかかるところがある。
電工１ってことは工事をやらされるのだろうか？ということだ。
基地の大きさからして高圧で引いていると思うから電工を要求するということは
やはり工事をやらされると考えた方がいいのだろうか？
ビルメン経験で電工1種（同僚のズル1種と言われている）は持っているのだが
ほとんどナイフなど握ってないので正直それに見合った腕に自信がない。
自宅から近いのと変わった施設で働いてみたいのがあったんだが
こういう施設で働いている人いましたら仕事はどんな感じか教えてください。
形態は業務請負で民間会社です。

面接で聞いてみたらいいんじゃね？

実の所、その求人は過去スレでなんどか話題になってるが、誰も突撃した奴がいない。君が勇者になってレポをくれると皆喜ぶだろう。

>>607 電話で聞いてみます。　一応できる範囲でここに書き込みますんで

４０歳、実務経験３年、保有資格はビル管だけです。大手に採用される可能性はあるでしょうか？

一番初歩のビル管しか持ってないんじゃ無理。
せめて電工もってないとな。

ビル管は講習でもとれるんでたいした資格じゃない

乙四とってこそ一人前だろ

>>611
電気主任なんて講習もいらないで申請だけでとれるし。

ケチオーナーへの報告は、
ビル管選任者の名前も「連帯保証人」のように併記させておいた方がいい。
ビル管選任者の意見に従わない場合はオーナーといえどもビル管法第6条2項違反になる。

>>601
正社員の募集なら派遣スタッフ〜ではないでしょう、但し派遣専門の会社ですがね。

派遣専門ってのは派遣社員とは別物でしょうか？
頭悪くてわからんけど、この会社はグループ大きいけど、どうなんだろ

三種は一回で受かったものの、馬鹿なので二種は受かりそうもありません。
こんな馬鹿でも、ビルメンになれますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

無理だな、俺ならいきなり電三を持っている人は敬遠する

>>616
派遣会社といえども全員が派遣社員ではないという事は理解できますか？
たとえば社長や部課長や主任クラスなどカジ取りする人は正社員ですよね。
派遣社員は派遣法に準じた雇用(世間では使い捨てといわれてますが）された人。
グループでも派遣専門の雇い方をしてるのはNBSだけですね、親外車ではパートや
特別社員とかCE社員とか以前はいましたけど、CE制度を採用した頃から破綻が始まりましたね。
ペーパー資格たくさんとって、正社員にさせろと駆け引きした禿げがいたそうです。

>>619
素性次第だよな。
電工出身とかなら、電三持ちでも結構信頼できるけど、中には明らかにペーパーが
いるから、そんなのはちょっと・・・な。

資格は大切だけど資格だけで大きな顔をされるとチームワーク取れなくなる
経験と資格が調和していればいいけど資格マニアはいらない
617の文章みれば人柄がにじみ出ている
入っても虐められるだけだから止めといた方がいい

そうだね６１７はむかつくね

病院の求人を見て心が揺らいでるのですが、そんなに病院は大変なんですか？ 今ゴミ焼却場で働いているのですが将来（50歳過ぎ）のために転職するのは止めた方がいいですか？給料は変わらないです。歳は40歳です。仕事内容も全然違いますか？聞いてばかりでごめんなさい

>>619
>>621
>>622
アドバイスありがとうございます。
昨年５月に２部上場の会社が倒産しまして、慌てて受験しました。
元同僚２名はＷ受験し２種も合格したので、過去問を見ただけで諦めた自分に自己嫌悪しています。
同僚らに「お前はブルーカラーの資格も取れないのか」と馬鹿にされたので一応今年は２種を受けますが、
もうじき雇用保険給付が終わるので取り合えず募集が多いビルメンを考えています。
ただ、ブルーカラーの仕事はした事がないので、心配です。

>>617
俺は3種は2回、2種は3回目で受かった。
頭云々より根性が無さそうだな。
まあ、3種あれば留守番役だけやってりゃいいような
じじい専門の現場もあるから年収300万以下で良けりゃあるよ。

>元同僚２名はＷ受験し２種も合格したので、過去問を見ただけで諦めた自分に自己嫌悪しています。
>同僚らに「お前はブルーカラーの資格も取れないのか」と馬鹿にされたので一応今年は２種を受けますが

前職って何？
電験2種っていきなり受けて受かるような資格ではないんだが。
しかもブルーカラーの資格って・・・簡単って意味か？ｗ
もしかして釣りか？

２種でも３種でもブルーからの資格には違いないから
617はホワイトカラーの資格を取ってホワイトカラーの仕事を探した方がよい

ホワイトカラーの資格ったって若くなきゃ仕事なんてないぜ。
司法書士、税理士あたりでも20代で取得しなきゃ駄目だろ。
今、２０代でもここら辺の資格だと４〜５年取るのにかかるからな。

>>627
環境製品の研究開発を行ってました。
同業種に就きたいのですが、今は状況が悪く、国内では同じ専門部門での募集が見つかりません。
インフラを担うブルーカラーの仕事は日本の経済成長に必要だったので、その資格取得は難しくしていないようです。
その為に、例年同じような問題を出題し必要な資格所持者数を維持してるんじゃないかと同僚らが言っていました。
電験は、同様の問題が出題されるのでありがたいです。
でも、自分はまだ２種は受けていないし、あまり自信もありません。

>>630
まあ、確かに去年の電験2種はレベル低かったが例年の難易度は
相当なもんだぞ。他のブルーカラー系の資格と一緒に考え無い方がいい。
門題も毎年全く違う。過去問10年分やっても同じような問題が出る可能性
は低い。ぶっちゃけ2種やる位ならその他の設備資格を揃えておいた方が
いい。実務経験なしの2種持ちなんて現場じゃ馬鹿にされるだけだ。
俺もそれでかなり悲惨な目にあったからなあ。ビルの設備管理の本読んで
予習しといた方がいいよ。

ここにはカスしかいないな
ビルメンって電験３があればそれだけで優秀なのか
最底辺の争いは見るに耐えないな
おおかた何十年前の学歴を持ち出してくるのはこういう輩だなｗ

電気の施工管理してた時も電験３持ってると
先生クラスだったぞ。上場してるサブコンでもね。

>>630
ビルメンやると知能障害起こすよ
研究開発やってたなら
中小でも専門性の高い仕事した方がいい

>>624
どうせ請負だろ？
なぜ病院の求人ばかり出てるか、いまの社会情勢みてピンとこないならやめておくがいいな。
いま、病院が発熱患者の診療を拒否してる理由を
2ちゃん内の「病院板」にでも行って聞いてくるがいいさ。

夜勤で18〜8時までで、休憩1h、仮眠6hって待遇良い方？

>>636
入ってみないと判らない。
求人に堂々と労働基準法違反の事かけないだろう？

>>637
すでに今日から働いてるんだけど、まさか仮眠が取れるとは思わなかったんで。
ネットも使い放題で結構気楽な雰囲気なのが逆に怖くて。

>>638
それで2日分勤務なのか？
パラダイスじゃん。

良い方なんだ。よかった。ビルメンというより立体駐車場の管理なんだけどね。
でも給料は安いよ。月15万位だから。

>>638
夜勤だけなのかな？
夜寝れるのなら凄い良いと思うよ。
給料安いと感じるなら昼バイトとかしてもいいし

>>641
夜勤が週3日位。昼間バイトする手もあるね。

　６０５さん返信サンクスです
わが現場では　携帯が流れるわけないだろう　で終わりでした
　実は　私もそう思っておりました
　来た来た　という４．５名のテナントのオネエサンの歓迎と期待の中
道具を持って颯爽と　　アラ〜　ない？
　わが現場はブローアウト式なので　波乗りジョニーのように流れ去った
と思われます　仕事がんばりましよ　　　　　　　　　　　　　　感謝

昨年と今年、同じスペックの新人がいるけど給料５万違うぞｗ

俺の会社、年間休日が１００日以下。
年末年始、ＧＷ、夏休みなし。
ハア？？？？？？？
完全週休二日制にしろよ。

>>
夜勤の電気係のバイト、9時〜翌9時、仮眠8時間
休憩2時間。土日なので、球替えくらい。
それで、32Ｋはいいほうですか？

>>646
いいほう
実働１６時間だから時給2000円
どこでそんなバイト見つけたのか教えて欲しい

ウンコがあれば何もいらない

No unko No Life

この業界は電気の知識も全くない、機械いじりもあまりしたことない自分でも入れますか？
22歳高卒
資格、自動車免許だけ

>>650
年収２００万台の世界へようこそ
歓迎します

ああ

>>606
>393

危険物乙は高校1年でとったよ。
どれも簡単だからそれなりに努力すればとれる。
たしか全部の類を高専でとったやつがいてちょっと話題になった気がする。

>>654
高専で危険物乙全類取得で話題になりますか？
高校で電験取得が普通にいるのに。

>>655
もの好きっていう意味でしょ。良くやるよっていう。

お前らまさか高専で危険物全類とった学生が
ビルメンになりたくてとったと
思ってないよな？

だいいち、ビルメンにそんな知識要らないし。

>>656
工業高校の化学科だと半強制的に全類受験させられます
乙全類に何人が受かったとか毎年新聞に載るのが恒例だった
乙４以外は全く役に立たないってのにな

やっぱ機械いじりが好きな奴ってこの仕事向いているよな。
覚えもいいし、教えなくてもやるしそれ以上のことも出来るし昔は現場は
そういう人の集団だったんだけど今は消極的であたりさわりのない平凡な
人が多くなった。
また仕事さぼって機械室で隠れて趣味の工作つくりしたりマンガ読んだり
夜勤で家に帰って休んで来たりとかいう大胆な人もいなくなった。
まじめな人が多くなった反面個性のある味のある人間っていうのがいなくなった
ね。
でも引退した味のある人も年のせいか穏やかな性格になっていた。
俺は工業の電気を出てホテル施設課に配属になりいろんな地域に飛ばされて
いろんな人を見てきた。
性格は不器用だか手先は器用で能力をうまく表現できないもったいない人も
多くいた。
手先は器用でやる時はしっかりやるがさぼりが大胆で豪快だった人が
懐かしい時代が許されたってこともあったと思うがもういないかな？
以前東北の大きな都市での勤務で宿直でホテトル呼んだ兵がいたが
それ位かな。

誰かまともなビルメンいませんか？

■■2008ブラックビルメン転職偏差値ランキング■■

72　第一建築 御園サービス

この表は見事だな。この２社はマジで同レベルだし
どちらも昇給も無いし。茄子は御園の方が多少マシかな

>>659
意味のない事をする高校ですね。
それだと乙を４種類取らせた後、甲を取得させた方がまだましでしょ？

会社や現場にもよるが若手追い出し団塊の巣窟現場は事実ある。奴ら生き方とか恥じらいがないから最悪。照明点検とかで凄い陰湿ないじめしてくるから知り合いのヤーサンに言って懲らしめてやった。結局奴らはバカだとわかったがおかしくて笑った。

ビル面スレはためになるっす

高齢者の仕事を若者が奪うなよ
高齢者がうざいと思うなら高齢者が入れない会社へ行けばいいだろう
若いんだから他にいくらでも仕事があるじゃないか
それとも高齢者と同じレベルの仕事しかできないのか？



などと説教してくる団塊爺がよくいるよな

そんなジジイには駐車場警備とか清掃の仕事でも紹介してやれよ

>>666
俺の住んでるところじゃこの仕事引退した高齢者専用としてガッチリガードされてるよ。
40以下の方はお断りってな感じ。

>>662
名古屋で両社共に入社した事ある奴は
一人知ってるなｗ

>>669
上記プラス大成なら元気印だった名古屋の陰の象徴なんだけど。

26さい　まったり目指して地方ビルメンへ転職活動中
金より時間だよ、やっぱ。

>>663
甲は受験資格があるからな

Ｔ海ビルメンテナス
某大型商業施設
月２４日勤務
額面21ﾏｿ
設備専用の部屋は無し　事務所の一角間借り隣にはＤＱＮ店長

1ヶ月で辞めた　2年前の話だけど　頻繁に募集出てるね

おいおい。ビル面が若いからほかに職業があるからいいだろと考えるか？
ほかの職業があるなんて妬ましい苛めてやると考えるだろ

>>672
平成２０年から乙４種類で甲種の受験資格になるはずです。
４種類もとって甲種を受ける必要があるかは疑問ですが。

どこの商業施設勤務でどんなビルメン会社か知らんが月24日勤務て法定内休日潰され勤務だ。そんな会社は告訴アクション見せりゃ頭下げてくる。今月みたいな祝祭日がある日は法定休日は10日あるからな。

電気工事士2級って難しくない？
電気計算とか訳わからん
数学大嫌いだからダメだわ

>>677
電工は数学じゃなくて
算数レベルだろ

電工2は実技は指から血流すくらい練習しなきゃダメ。学科は分かりやすい問題集でやりゃ頭に入る。

>>677
第２種電気工事士の事ですね。
数学と呼べるレベルの計算問題はないでしょう？

>>669
特定されたか…

>>678-680
実技は不器用な人は合格の道は遠いって事ですよね？
この業界、目指そうと思ったが問題集見た瞬間頭の悪く理数科目が特にダメで不器用な自分には無理だと思った…
なんで、この業界糞とか底辺とか言われてるんだ？
警備員や怪しい押し売り営業に比べたら、全然凄いわ
しかも、解雇されても資格ありゃまた仕事に就けるじゃん

俺は不器用だが電工2取れた。要は練習次第だな。不器用てのは先天性なものだからビルメン業務のあらゆる事に永久に苦しめられる、俺みたいにな。

>>677
ここだけの話
計算問題全部捨てても受かるｗ

えっ？電工２の計算問題ってサービス問題なんじゃないの？
どれだけ文系脳なんだ？
ケーブルの許容電流とか覚えるほうがよっぽど骨が折れると思うが。

四天王でも電３やビル管に試験合格するヤツっている？

>>677
計算できなくても施工や法規で60点とれれば大丈夫だよ！
ひと昔入社したやつらは電気二もない奴が多くて俺はかなり妬まれやだったな。

というか、資格板に行って相談しろよ。
わりと皆親切だから、このスレの住人より親身にアドバイスくれるよ。

>>673
ユ○ー？
サ○メンテがなにもしねーからな

★ビルメン帝王学（新卒）
　犯罪歴を隠し、周りを憎しめ。
　気に入った奴とつるみ、気に入らない奴はイジメ抜け。
　俺様ルールが正しく、法律は間違えだと思え。
　ビルメンたるもの怒りを、表情に出せ。
　サルみたいに本能で生きろ。
　電検３種を取って底辺山のボスになれ。
　電検３種を取ればビルメン顔でキモくても結婚できる。
　電検３種はビルメン脳では３年でも難しい。


★ビルメン帝王学（中途の世捨て人）
　４点セットは人生に疲れていても取れるので、初年度のやる気がない時に取りましょう。
　ビル管は大した資格ではないので、講習で寝ながら取りましょう。
　電検は取る必要がないので、電気オタが神と勘違いしていますが無視しましょう。
　エネ管もどーでもいい資格なので講習で取りましょう。
　やらぬが勝ち、この言葉に全てが集約されています。新卒サルには一生理解できないでしょう。

ビルメンのボリューム層である50〜65までの早期退職者がでてこないのは何故？
中途の世捨て人が多いのはわかるが、新卒なんて全体の1割もいないだろう

ビルメンって資格持ってても安月給だな
他の業種で資格なしでも高い所あるよ・・・

生きてても仕方ないクズが底辺の資格とって
生活保護なみの生活するのがビルメンだかなら

派遣や請負業なんかを仕事に選ぶからだよ。

他業種でやって行けなかった奴
給料安くても良いんで楽したいって奴
定年後の暇を持て余してる年金生活ジジイ
そんなダメ人間とジジイが集うのがビルメン

俺は理系だけど、学４卒なのに一流企業に入れた〜って喜んだものの、
現場に放りこまれて、高卒や短大卒と仕事してる。
ここで分かったことは、短大と４大の差は大きい。
短大卒の人は全てにやる気が無い。

>>696
やる気のない短大卒はまだマシ

ゆとり高卒はどーにもナランｗ

>>693
















あんたまもなく死ぬいつｱﾝﾀが死ぬかは俺はわかってるが言わんとく

無駄な改行乙

高３の秋。両親と妹が親戚のとこに行って夜まで帰ってこないので、家には俺ひとりきり。
そこで俺は最高にゴージャスなアナルオナニーをしようと思いついた。
居間のテレビでお気に入りのホモビデオを再生。洗濯機から拝借した妹の使用済み下着を顔に被った。
全裸になって ローターをケツ穴に挿入し、立ったまま片手で肛門ローリング運動、もう片手で息子を
激しくシゴいた。 誰もいない家で、しかも真昼間にやるその行為はとても刺激的だった。
俺はだんだん興奮してきて、「ワーオ、最高！イエース！グレート！」と叫びながら
エアギターを弾くように部屋中を動き回ってオナニーをした。
テーブルに飛び乗り、鏡に自分の姿を映し、「ジョジョ」を髣髴とさせる奇妙な
ポーズでチンポをこすってみた。
すさまじい快感で汗とヨダレとウンコが流れるのも気にならなかった。
「ヨッシャーいくぞー！！　ボラボラボラボラボラボラボラボラ ボラーレヴィーア！！」
俺はゴミ箱の中に直接ザーメンをぶちまけようと後ろを振り返る。

そこには両親と妹が呆然と立ち尽くしていた。怒りとも悲しみともつかない不思議な
表情を浮かべながら…。
「な、なんなんだよ！お前ら！！」
俺は叫んだ。今思えば「なんなんだ」と叫びたかったのは父のほうだったに違いない。

あの瞬間、俺は世界一不幸な男だった。それは断言できる。その後の数週間いや
数ヶ月も辛かった。家族から向けられる蔑みの視線…。
しかしそんな俺も今こうして生きている。もしなにかに悩んでて「死にたい」
って思ってる人がいたらどうか考えなおしてほしい。人間というのは、君が考えているより
はるかに強い生き物だから。人間はどんなことでも乗り越えていけるのだから。

メンヘラ-698に対する見事な700の説得

有名なコピペじゃんｗ

ﾋﾞﾙﾒﾝ（笑）

ビルメンなんざどう粋がろうが所詮無宿渡世の半端もん
死ぬときゃ人知れず黙って死ぬだけでござんすよ

まけぐみｗ

>>704
必殺仕事人ですね。わかります。

http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20090411ddlk26040668000c.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041000111&genre=C1&area=K00

作業員が転落？タンク内で死亡
南区の下水処理施設
　１０日午前１０時４０分ごろ、京都市南区上鳥羽塔ノ森梅ノ木の市の下水処理施設
「鳥羽水環境保全センター」の汚泥タンク（深さ約４・５メートル）で、
男性が沈んでいるのを、市消防局の救急隊員が発見。男性は病院で死亡が確認された。

　南署などによると、男性はセンターがタンクの管理を委託をしている「月島テクノメンテサービス」
鳥羽事務所（南区）の樹下功さん(57)。
同日午前７時２５分ごろ、汚泥タンクの警報機が鳴り、１人で作業に向かったという。
センターが、同８時半の朝礼で姿が見えないため探していた。
同署は樹下さんが誤って転落した可能性があるとみている。



おまえら一人作業するときは小まめに連絡入れながらやれよ
本当は一人作業はしちゃいけないんだがな
お互いこまめな連絡を忘れるな
朝礼までほっとくってふざけすぎだろこれ

>>707
汚泥タンクで一人で死亡って、惨めすぎる
しかし、それがビルメン系

>>706
木枯らし紋次郎じゃね

>>707
引き継ぎ前か　他の奴らは早く帰りたかったのだろうな

まだ消防に死して屍拾われたから幸ってもんでございます
あっしみてｪな無宿渡世の契約ビルメンなんざ
どこかで人知れずおっちんで野良犬のえさになるくれぇが
関の山ってもんでござんすよ

俺の友達、新卒でこの業界に来たな
総合職らしいが毎日掃除やらされてるらしい
だけど、定時前に終わるとか言って喜んでた
俺も入りたいぜ

>>712
若い内は稼いで、中年になったらこの世界に来い

>>707
下水系の死亡事故は痛ましいよ　まじで

>>713
おかけで、２０代と５０代の給料に
変化が無い。

介護とビルメン、世間体いいのはどちらですか？

>>707
それ笑えないわ。
うちも水槽のポンプ壊れてるから枡開けて他の水槽に水を移送してるんだ
がなんの表示も無い上検針で行く冷凍機のすぐ横だから危ないったらありゃ
しねえ。高圧の電気室に施錠もしない上に建物の警備も甘いからその気に
なりゃ一般人も入れる。多分、みんな知ってる有名な建物だぜ？
下っ端だから何も言えないんだが、こんなとこの責任者はやりたくねーわ。

介護だろ
それに介護だと若いねーちゃんと知り合いになれるけど
ビルメンは絶対無理

おまえの介護される歳だろ
無理じゃねぇだと　じいさんｗ

日本語でおｋ

ビルメンも選ぶんだったらサブコン系のビルメン選ばなきゃダメだな、
自社で点検を内部消化することによって利益が無限大に、ゆえに高収入。
一部でビルマネとか自慢げな物がいるが要は○投げ、人間なんだから言葉で
言うのは誰でも出来る、業者にあれやってこれやってという事がマネジメントなのか？
程度が低すぎる。

自分たちで整備点検すればスキルもあがる
資格だけじゃなくてスキルもあればこの大不況時代も乗り切れる

とにかく卑下することばかり言ってないで、仕事なんだから早く割り切ること。
この仕事しか出来ないのだから。

>>721
どー考えてもビルメンやるなら○投げが多いとこのがいいだろう
水槽清掃やらフィルター清掃、冷却塔清掃、消防点検・・・・
こんなのを自社化してやらされるビルメンなんて最低最悪だろう。
なにが利益無限大だよｗ
受変電点検すら保安協会に投げてるところの方が絶対良いよ

>>724
別途作業として請けてないの？
つまり残業として作業して手当をもらう
作業内容によっては午前で終わる仕事で２万近くもらうことだってある
オーナーさんと上手く交渉して美味しい仕事を得るのも仕事の内

>>725
だよな
その方が身につく物も多いし

ただそういう現場は仕事したくない人間には
最悪現場とか言われるんだけどな

>>725
それじゃただのアルバイトだろう
利益無限大になんてならないじゃん
残業代なら何もしない待機だけの直明け残業が一番美味しいよ

利益無限大は言葉のあやだろ
アルバイトのなにがいけないの？
半日で数万も稼げるバイトなら大抵はやりたがる
待機だけの直明け残業ももちろんやっている
しっているおっさんはビルメンで年収７００を越え
定年後はオーナー側の総務に転職を誘われている
俺はそういうビルメンになりたい

>>728
アルバイトが悪いとは思わないが、そこまでして稼ぎたいとは思わないね
半日で数万とか言っても汚水層の清掃なんてやりたくないしな
そもそもうちの会社では再委託している作業を自社でやっても手当てなんて出ないよ
そんなことしたら会社だけが利益無限大になって社員は無駄働きさせられるだけだわｗ

>>722-723
それで給料も上がればいいけど現実は上がらないからなｗ

アルバイトにも残業にもならんだろ
勤務時間内に自分らでやる仕事が増えるだけ

>>728
頭悪いから無理だろ
いい年こいたおっさんが自分の能力ぐらい理解しろ
誘われてるおっさんと格が違い過ぎる

>>721
最悪なのはそのサブコン系のビルメン会社に請負で行くことだと思う

ビルメンとしての経験を付けるためならいいけど

仕事バリバリやる気の奴は違う仕事に転職した方がいいだろ？
休み削ってまでバイトするのはだるいｗ
それやらないと生活苦しくて、この仕事しか出来ないなら仕方が無いけどね

>>721
会社は営業力
それだけです。
自社の社員で内部消化とか
金が幾らあったても足りません。
営業で仕事とって監督だけ自社の社員
作業員は協力会社がベターですね。

>>715
この業界、昇給ないに等しいんですか？

>736
ある会社はちゃんと世間並みにあるし、ない会社は全くない。
当たり前だろ

>>721
内製化すると、技術力とかは別として、雑作業が増えるし
余計な勉強をしなければいけないし、リスクも増える。
専門家に任せたほうが、人件費は絶対減らせる。
ビルマネはスーツ着たまま仕事するんだよ。作業はしない。
こういう奴らが儲かるようになっている。

>>736
俺がいる会社
表向きは年一回昇給あり
でもＳ〜Ｃまで業績のランクがあり、
現場常駐員はどんなに頑張ってもＡにしかならない
ＡＡ以上が昇給対象なので、現場常駐員は実質昇給なし
上がるのは本社、支社の人間だけです

そもそも契約金額は一定or官庁なら下がるのに
社員の給料だけ上がってたら利益が少なくなる。
なので年次点検なり工事なり、他の仕事を取らな
いと駄目なんだけど、既設の業者の仕事奪って
変えて貰うなんて早々無い。

>>739
SからCまでですか。S-AA-A-B-Cでしょうかね？
うちはAAからCまでですBで現状維持、Aで僅かに上がりCは下がります。
Bで概ね目標達成の場合。
と言っても兵隊では直ぐに頭打ちです。

>>739

どこよ？w
辞めたら？んで、ちゃんと昇給がある会社に入ったら良いよ。

全て業者任せってのも何だかなぁ･･･


ビルメンに転職して一年経つが、未だにメカニカルシールの役割やグランドパッキンの交換法も知らない

ある程度自分で整備したりしないと覚えられないよ

>>743
やった事がないってんならともかく、知らないってのは単なる勉強不足だろ。
必要だと思うなら自分で調べてみたら良い。

質問なんですけど
ビルメンと施設常駐警備って、勤務時間とかのシフトって似たような感じですか？

今無職なんですけど、全くの未経験だし資格０なんで、とりあえず常駐警備しながら機会うかがおうかなとか思ってるんですけど

警備でいいじゃないか
無理してうんこ係になることないよ

>>743
泊まり勤務のとき停止中のポンプ使ってやってみればいいんだよ
失敗しても俺はシラネ

>>747
まだ入ったばかりの頃
ポンプのグランドからの水漏れが酷くて
先輩の見よう見まねで適度に増し閉めしようとした時
片方だけ閉めすぎ軸から煙が立ち上がった事があったなｗ

>>748
あれも人によって違うんだよな
けっこう水を出したままの人もいるし
ほとんど出ないとこまで締める人もいるし
みんな自己流なんだろか
誰の指示に従ったらええねんて

>>748
俺も同じことやった。冷温水の２次ポンプだったんで、すぐ止めて
焼きつくまではいかなかったけど、いい経験だった。
グランドの増し締めは、ポンプを止めて、水を抜いて、圧力を
落としてするのが良いのだそうです。実際は、止められないことが
多いので、運転中でもやりますね。ポンプの大きさによって
適切な漏れ水量が決まっているようですが、忘れました。

今日もバカが誰も興味持たない話を嬉しそうにしてるな

俺はこの一連の流れを馬鹿だとは思わんけどね
水をだだ漏れにしている現場をみるとここには馬鹿が住んでいると思うけど
きっと751の現場はだだ漏れだろうて

>>749
ポンプを据え付けてる業者さんに聞いたところ、

グランドからぽたぽた水が出るのが理想だって

水がなんちゃらって仕事は重要な事だと思うけど
聞いてて面白くないね

>>753
ありり
俺もそう聞いたけど諸先輩方がみんなバラバラでｗ
先輩と二人で増し締めした翌日に別の先輩が「これやったの誰だよ」って
逆もあるしｗ
もう俺を通さずに二人で意見を交わしてくれ

僕の尿漏れは理想から程遠いです＞＜

>>755
その諸先輩って信用におけるの？(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

おいおい、一体どうしたんだこの流れ。
水の話しってこともあっていい流れじゃないか(*^-^*)

封水は潤滑の役目があるのだから、ある程度漏れていなければならない。漏れる量は水圧、パッキン種類（材質）によって変わる。揚程の大きい（高圧）ポンプはメンテが結構難しい。

グランドパッキンからの水は一秒に一滴滴下する程度と聞いている。
ダダ漏れでも支障はないだろうけど、ポンプのエア噛みを併発する可能性大。
しかし新しく入ったビルメンに説明すんの面倒だな。
人によりけりみたいなところもあるし。

グランドの増し締めはポンプを動かした状態でやるんじゃないの？
そうじゃないと動いた時に煙が出るかわからないじゃない。

>>758はもっと評価されてもいいはず

>>752
なぜ、適度に漏れてなきゃいけないんだ？
1秒に何滴も漏れてるようだと、どんな弊害があるんだ？

>>735 738
でもビルマネってメーカーや業者からバカ呼ばわりされてるだろ、役立たずっって。
中間搾取したって10パーの利益しかないだろ、じしゃでやれば最低30パーだ、
やり方しだいで50パーだ。そんなビルマネじゃアパートの入退去の立会い係と川ランだろ。

水がもったいない。ポンプの能力ダウン。ポンプの劣化。
だけど大勢に影響ないどうでもいいレベル

メーカーも業者もBMと役割ちがうだろ。役立たずってアホかと
中間搾取≠サービス対価
自社対応継続していくのに教育にどれだけかかるか考えたことあるか？
自社対応できます。なんて逆にメーカーと業者を馬鹿にした考えだな

最近のポンプはほとんどメカニカルシールで
冷却水が必要ないんだよね

水が一秒に一滴とか調整の方法は
ポンプのマニュアルに載ってるよ

グランド交換も業者にだせば１台３万
自分達でやればまんま儲け
グランドの交換なんて１時間程度で出来る
時給３万の仕事、美味しくいただいてます

ちょっと締めて引き継ぎヨロシクが正解
自分がみたときは正常でしたが準正解
○○さんが締めすぎましたは高ポイント

>>766
おまえ、だからバカなんだよ。サービス対価って無償でやれ。
メーカー業者にマル投げしてまともな知識も無いからややこしくて
バカ呼ばわりされてんだろ。
メーカーも業者も死ぬほど忙しいのか分かってるか、自社対応してくれりゃ
部品なんて儲け度外視の安値で売ってくれるぞ。

セイビ。現場いじめの賃金カット決定。

バカでサーセン
でも業者使うほうが効率いいからこれからもそうするわ
てゆうか専門家でもないビルメンに安心して作業させられるかよ

ビルマネ＝ビルメン　でおK？

ビルメンが修理するのはトイレのピストンバルブまでで良いだろｗ

自社でやるって言ったってたかがしれてるだろ？
エレベーターから空調、自動制御、受変電、ゴンドラ、駐車管制、消防関係と
すべてできるビルメン会社なんてありえないよ
ゼネコンだって設備関係は専門業者に丸投げだろうに

そのためにサブコンがあるじゃん

>>771

ALSO・ジーエムシー。現場いじめの賃金カット決定。

だいたい丸投げって言い方がおかしいわ
業者に作業させるまでの段取りだってあるだろうによ

アイィ！

サブコンだってメーカーに丸投げじゃん

サブコンは設計図は自分らで興すんじゃね？企画は自分らで責任持ってやってる。
世間のビルマネは思いついたアイデアを出来る出来ないに関わらず企画をサブコンに押し付け
メーカーにやらせる。設備業界ほんとわかってないな、ビルマネは家庭の一ユーザーというか
おとうさんのような位置づけなんだ、無知なんだよ。
>>778
おまえには厳しく当たるがおまえの段取りを説明しろ。

皆さんの志望動機は何ですか？

>>781

　↓ここで思う存分、戦ってこい！

【オフィス】不動産PMBMFM業界６【マンション】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236781072/

ウンコ＋ウンコ−ウンコ×ウンコ÷ウンコ＝ビルメン

またウォシュレットが破壊されたお
今年に入ってから月一で壊される
客商売なのも分かるけど、こっちが悪いわけじゃないのに
「早く直せよｺﾞﾗｧ（意訳）」は無いだろ…

>>785
パチンコや？

>>784
ウンコ×１じゃん

>>785
提案するんだよ。お店に。

客層を良くしてください。
無理ですよね〜。お宅の店ではクズしか使わないですよね。

悪戯して店の物を破壊してくDQNとか、奇行をする年寄りとかうざいよな
俺はいつも悪戯してくDQNどもの顔は覚えたから、見つけたら睨み付けてるよ
店の管理職や警備もうざがってるしな

店内放送でモスキート音流してやればいいのになぁ

商業施設のトイレがらみのいたずらは、近所の商売敵のオヤジがやってることもあるぞ。

どうか我々ビルメンに、サルができる以上のことを求めないでください。
オツムがサル以下の犯罪者なのでしょうがないとあきらめてください。
フルチンで女子小学生を追い回してても、通報しないでください。
よろしくおねがいします。
　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ(警)/
　　　　　　　　　/( ;ﾟ;ё;ﾟ;)）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

うちの同僚、普段は普通で結構話が合うから昼飯とか夜食買い物とか一緒に
行くんだが先日現場の蛍光灯が切れていたんで同僚が午後に巡回に行くの
を知っていたので「じゃあついでに頼むよ。」って言ったら「あんなの
ほっとけよ。連絡来るまで」とか言いやがって。
そいつの後の巡回って俺なんだが必ずと言っていいほどどこかの球切れが
ある。きっとそいつがスルーしてきたのではないかと思う。
普段はいい奴だし周囲ともうまくやっているから人間関係を悪くしたくないが
しっかりやって貰いたいと思うのだがこういう場合みなさんはどう対応します？
そいつは20代後半で俺より4つ下だが現場歴は1年ほど長いから俺より多少は
現場のことを知っている。

>>793
20代後半でその域に達してるとは
ビルメンとしての素質あるじゃないか
将来有望だろｗ

>>793
あなたが同僚スルー分を文句を言わず換えればいい。
あいつは適当、オレ真面目で通せば、その内理解者が現れるかもしれない。

試されるレスだな

>>793
4歳も下のガキにタメ語つかわれてる時点で完璧にナメられてるな。
設備経験で1年上なんて大したことないだろ。人生の先輩として
ビシッと絞めておかないと、そのうちそのガキに奴隷扱いされるぞ。

正解はおまえがそいつに合わせることだ。
異論は認めない。

嫌われることより馬鹿にされることを恐れよ

>>794 はい、彼は現場最後の20代で掃除のおばちゃんからも「かわいい」と
噂されています。
女性が多い事務室や更衣室、トイレなどは彼の出勤を確認してから依頼が
来ます。彼が休みの時は2か所切れていても連絡が来なかったことがあり
翌日彼の出勤日に朝一で電話で「○○君いますか？」と言われ後に何かと
聞くと球切れだったことがあります。
事実かは確認してませんが彼が夜勤以外の時は更衣室は施錠しているようです。
エレベーターでは彼と一緒の時は女子は笑顔で談笑するのに私らが入ると
無口になり携帯を弄り出したり、私らと二人きりになった時は普段は
14階と２階しか使わないはずなのに関係ない８階のボタンを押して降りて
非常階段の方へ向かいます。
以前私が巡回で彼が珍しく電球交換をしているなって思ったら傍らで「○○君
すごーい」とか女子が言ってました。おまけに脚立を女子が二人で支えて
ました。周囲の人が注意してくれるかと思ったら音の出ない拍手をして
なんだかなって思いました。
しかしその後私が非常階段の難しい位置での電球交換を一人でやっていた横を
女子が二名別々で通過しましたが一人は私の顔を見るなり下を向いて階段
をスカートを抑えながら昇っていき、もう一人はまるで小学生の頃、水洗トイレ
ではない田舎のうんち汲み取り車の横を通り抜けるかのように鼻をすすって
走って逃げていきました。

ウンコ！

試されるビルメン

>>800
そこまでいくとネタくせーな

ビルメンが人間関係で悩むなんて
生意気
電気室、ボイラー室、ＳＫで
孤立してこそビルメン

おまえらのビルの自動制御はどこのメーカー使ってる?

うちはジョンソンだけど、複雑でわかりづらい･･･

うちは細川電機だな

K市内の某美術大学は最悪。裏番爺がいていつも倉庫で気に入らない若造へのいじめ作戦会議。本社も奴らには参ってるらしい。

>>794・・・現場でうまくやってる人
>>795・・・人はいいが世間知らず
>>796・・・黒幕
>>797・・・生まれた時から底辺街道まっしぐら
>>798・・・頑固おやじ
>>799・・・しらんがな

何を言っても、現場でうまくやってる人、客先の受けがいい人が勝ち組だし常識なんだよ。
ビルメン会社の非常識を客先に押し付けても理解されるわけなし。
ましてや若いのにビルメンしか経験無い事自体が理解されるわけなし、
ビルマネなんていったって世間はそんな業種しらんよ人生あきらめてないのなら早く転職しなさい。

>>797
タメ語使ってくるガキ　結構いるぞ
そういう奴に限って、大したこと無いくせに技術的に自信持ってるのでたちが悪い

タメ口も何も
５０歳と５４歳ぐらいになればどっちも同じおっさんだろ
くだらない事でケンカするなよ

後輩なのにムキになって年下の先輩に威張り格上を目指すバカもいる。バカなオーナーの職員がそれの見方になりそいつより先に入社した若者を最カスに仕下げる。不良団塊もみなそれに納得しまさに秩序正義無し。猿の社会の方がまだ秩序がある。

人気ある奴のほうが正義

>>813
ビルメンには、人気とか正義とかセクロスとか無縁だろ

白い春というドラマ、おもしろいんだけど、これに阿部ちゃんがビルメン役で登場するがむなしさ感じるよな
ビルメンはまだまだ世じゃ底辺あつかいだ
昨夜の放送ではちょつと立派な中央監視室がでてきたな
来週は路上のガードマンに阿部ちゃんは成るようだ

人気最優先、まあ自民の政策だな。そりゃ人柄や性格が大事なのは解るがサギペテンイカサマ根性悪性格悪が得するのは社会もビルメンも腐敗してるからだな。

>>816
自分も腐敗してるとは思わんのかね

文系でもビル管の中途募集で採用されることあるの？

>>818
俺は採用されたぞ
請負だったけど

ビルメンなんてボイラー室のアスベスト吸って中皮腫になって早死にするだけじゃん

よその国ではビルメンはどんな扱いなんだろう

夢は大きく持とう
ビルメンは他業種と比べて見下されがちだが、ビルメンという仕事を極めれば月にだって行ける
何十年後かに月に公共施設や商業施設が出来れば、それの設備を運営管理するビルメンが必要だ
俺にはビルメンを極められるほどの頭も腕もないから、例え俺が生きてる間に月に公共施設や商業施設が出来ても月に行く資格はない
だから、俺は次代のビルメンに希望を託すぜ
ビルメンで初めて月に行く奴は英雄だよ

>>819
正社員はどうですか？

>>818
やっぱ大卒ってのは理系でも文系でもこの業界では強いぞ。
やっぱ高卒の奴らより面接で目立つわ。しっかりしてるから。
>>820
あんたの現場まだアスベスト使ってのか？すげーなｗ

>>815
白い春、インタネで見てみた。
これ、面白いな。
このドラマからも分かる様に、一般人から見たビルメンって、知能も経験もない殺人犯がやる様な最低な仕事なんだな。

うちのような独立系ブラック偏差値が高い会社でも正社員で募集すると
1人の募集に30人とか応募が来る。系列系だともっと凄いんだろうな。
その中で未経験者が10割とかわけわからん数値。
派遣切り・自営・アルバイト・倒産・業務縮小なんでもござれ
やっぱ今は経験者は仕事辞めないな・・・

トイレに行く行かないでよくケンカするよな
３０分おきくらいに行く奴いるから

ビルメンは、ツマンネー事で悩めて幸せだな
他業種じゃ、こちらに落ち度が無いのに
因縁吹っかけられて、悩んでいるのに

>>828
ビルメンにはDQNオヤジが多いんで
そう言うのは日常茶飯事だ

空調自動制御を巡回でメンテするのはビルメンに入ります？
それともサービスエンジニアですか？
予防提案などもするらしいんですがビルメンでもそういうのはするんですかね？

テンプレ見ると色んな設備のメンテがビルメンぽいのですが
空調のみのもあるんですかね
ビルメンだとするとどんな感じの作業か詳しい方いますか？

今、正社員で働いている人は我慢して資格取得に励む時期です。
景気がよくなって求人が出てきたら活動しましょう。
求人が減ったのは仕事がなくなったことより辞める人がいなくなったから
減ったのです。人の入れ替わりの多いと言われるこの業界でも辞める人は
激減しました。
うちの現場では経験6年の人がやっと電工2種を取得する気になったようです。
他にも冷凍1種やエネ管、などの勉強をしています。
うちの現場は15人中9人が電験持ちですが残り6人のうち3人はﾎﾞｲﾗｰ2級しか
持ってないです。
以前中堅独立にいた時より電験の取得率は圧倒的に高いのですがﾎﾞｲﾗｰ2級のみ
が3名ってのも珍しいのではないかと思います。
これ以上は詳しく書けないですがみなさんの現場では資格取得数は平均何個
でしょうか？
うちの現場は平均4個くらいだと思います。

>>830
それはサービスエンジニアだな

>>822
あんた面白いな。
けど月に行きたいやつなんかいるのか？

ビルメンってまったりというか、資格をたくさん取らないといけなそうなんで大変そうなんですが・・・

ビルメンは辛いよな
客からくだらんことで怒られるは同僚はDQNで仲間意識とは無縁、友情絆はなし
暇な時も苦痛だったりな
普通の仕事のほうがはるかに満足度はあるんと違うかな？仕事の程度はともかく
>>831
資格てそんなに重要だとはおもわんけどな、病気とちがう？最低限でOKじゃないかな？
いいとこでも無資格で仕事できるやつはいるし電験持ちでもできないのもいるし
現場で必要なのが揃えば会社側からみればそれでいいと思う

資格とるのは結構だけど、なんか資格関連団体に釣られてるとしかおもえん
消防の奴にしてもそうやろ？バカ高い講習費用かかるしいいカモ

たしかに資格があるから仕事が出来る訳じゃない
でも、転職の時とかに他社にわかりやすい目安にはなる
保険みたいなもんですよ
俺は大手企業がリストラで工場を廃止した時に人員を営業or設備管理に振り分ける時に
資格で振り分けた事例を知って居るぞ
営業は退職勧告みたいなもんで数年で大半は辞めていったそうだ
それを知って資格は持っていて損するわけでなし取っておくべきだと実感したな

>>822
その頃には全部自動化してて
地球から遠隔監視してるんじゃないの

>>836
営業は、企業のコア部門
設備管理は、お荷物
が世間の認識

昨日まで工場で働いていた人にいきなり飛び込み営業をさせる
これのどこが退職勧告でなくて？

>>835 資格は転職時の武器というのは言うまでもないでしょう。
でもこの業界資格で給与が上がるのも事実。
資格手当も貰えて転職にも使えるのであれば取得して損はないと思います。
高い講習代もバカになりませんから自分は消防や危険物関係は1つずつ
しか持っていません。

会社にとっては簡単で判りやすい評価の一つだもんな。
設備員なんて支店に何度も行くわけじゃないし、面接の時
しか行った事無い人も多いだろうと思う。
設備員個人の評価なんて主任and資格面でしか評価しようが無い。
色々な現場から仕事を斡旋して貰える人は別だけどさ

なので、この業界は主任に嫌われるとアボーンだけどね。
賞与等も少なからず査定してるし、主任の集まりで
あることないこと言われ臨時作業も出来なく行き場を無くす。
当然スキルアップもない。

>>836
よくわかるんだけど、結局ビルメン関連の資格っていってもその程度なのよ
だから、さらに上の資格をとろうとろうとする
精神浄化というか、資格とって自分にいいように会釈する
もちろん、まわりからほんとに求められてて相当の報酬もあれば別だが。。。
要はさ、天下りなんかを儲けさせるのはもう、どうかとおもうのがおれの考え

資格なくても中途入社できるけど、昇給は資格次第ということですか？

>>844
かなりの大手でも昇給そのものは少ない
どうしても所長クラスになりたい場合はそういうケースもある
ただ、よその世界から無知な人間がいきなり所長になることもある、これも天下りみたいなもん
人間の評価は会社によりまちまちなのは当然だけど資格のみということはあまりないとおもう、むしろやばい
まぁ、世渡り上手なやつはどの世界でものしあがるな

今後、募集の可能性のある系列系ってどこですか？

おいおい上を目指してどうするんだよ
マターリ最高！！！！！！

>>847
ですよね。
私が勘違いしていました。すみません。

ブラック会社のデパート

【たかが】札幌の警備会社　４【アルバイト】

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part//1241470209/

ビルメンの求人みあたらないんですｇ

>いいとこでも無資格で仕事できるやつはいるし電験持ちでもできないのもいるし
電験試験組が電験落ちまくり組より仕事できないなんて、滅多に無いけどな
持ってなくて言ってるのなら、君の妬みか僻みだ

こないだ１年先輩のオッサンが
クーリングタワーのことクリーニングタワー
って言ってた。

>>851
おまえもどうせDQN工業卒の認定だろ？
おまえが資格で煽れば煽るほど試験合格組が増える。

試験合格組の知識の前に、認定クンは毎日頭を下げて
教えてもらいながら生活することになる。

不景気でまともな人材が入ってくれば、
おまえのようなやつは、すべての後輩に追い越される。
時間の問題。

資格なくても仕事は出来る
資格あっても仕事が出来ない
いっつもこの話だな

でも
資格ない奴が仕事出来るわけじゃないし、
資格ある奴が仕事出来ないわけじゃない

こんな話が出てくる時点でただの僻みだろｗ（←読めるかな）

>>848

系列でマターリしたら良いんじゃないか？

チラ裏だったらごめん
この前某DQNビルメンの面接に行ったんだけど、「消費者金融を利用してますか？」だってｗ

初めてだよこんな事聞かれたの。でも借金があった方が一生懸命働きそうだけどね、

>>856
窃盗もしそうだよね

Ｑ．お酒は飲みますか？
Ａ．たっぷり飲みます。

※酒盛りを夜毎にする可能性あり

24時間勤務ってきつそうだな

>>859
夜中９時頃に帰るならそのまま泊まって２４時間の方がいいよ

>>860
寝られるのかな？

くっさい布団で寝るの？

俺のときは早寝と遅寝があったよ

早寝　２０：００〜１：００　5時間
遅寝　２：００〜７：００　　5時間

夜９時頃に帰るならそのまま仮眠で夜を明かして明けで遊びたい

仮眠室の布団が臭くて眠れない。
イスで眠ってる、だから殆ど眠れない
だから仕事中絶えず眠い、特に待機の時間なんて知らずに眠って怒られる
もう辞めたい

>>864
寝袋もっていけよ。

そうだよな。なにげに個人管理の寝袋が勤務者には一番優しいよな。
共用の布団はいろんな意味で最悪だぜ。

お医者様の仮眠室は毎日シーツ取り替えなのに

>>854
資格があってもなくてもビルメンしか設備関連の経験ない奴は
出・来・な・い
が正解

>>868

まずは、お前の所持資格を晒してからだ。
晒せないならただの僻み｡

資格取れない奴は仕事を覚えるのが遅い。
資格取れる奴は仕事を覚えるのが早い。

>868の様な真性ビルメンが10年かかって覚える事を
普通の人間は1年で覚える。

ただそれだけの事。

ビルメンてキレイな布団で寝られないなんて
刑務所みたいだな
ダニとかいるのか？

>>869
1ボ・2冷のみ、区役所庁舎管理責任者歴、元冷凍機メーカーエンジニア。
冷凍機時代はターボのオーバーホールしかできんかったヘタレですわ。

県が募集していた設備管理の仕事の面接に行ってきました。
採用2人に対して40人以上いました。
無資格で年齢も60以下でしたがこんなに多いとは。
月20日ほどですが年更新（最長5年）の契約で14万ほどです。
若い人もいましたが40代、50代くらいの感じの人が多かったと思います。

>>870
ヘタレですからビルメンから各種名義借りて運用してました。

14ﾏﾝて…コンビニでバイトしてた方がいいじゃないか。なんで設備の仕事にこだわるんだろ？ﾜｶﾝﾈ

>>852
勘違いして覚えている事が恥ずかしいんじゃなくて、
ビルメンをしている事自体が恥ずかしいって事にそろそろ気づけよ

無資格未経験可でも募集があるなんてビルメンくらいだろうな

>>871
現場によりけりだね。
以前はシーツも洗わんし、布団は干さない現場にいたが、今の現場は週一でシーツ変えて、半年で布団変えてる。
ホテルみたいに、業者がシーツ持ってくるやつ。何て言う業種？

>>872
>>874

えーと、つまり2冷と1ボしかないから、「僕は資格も無いし仕事ができましぇ〜ん」って事で良いのかな。

>>879
変な奴を相手にしなさんなwww

>>874
取ったはいいけど使いこなせない資格を運用してもらえるなんて
ビルメンにとっては理想的な現場であり上司じゃないか。

もうコンビニのバイトとかは応募するのもおっくうになります。
仮に採用されたとしても周囲が若い人ばかりだとどうしようとか考えてしまします。
あまり知らないのですがこの仕事は資格が大事なのでしょうか？

>>873
何処の県ですか？
県職員で退職まで勤められるなら当初１４万でも分かりますが、最長５年で使い捨て。
受ける意味あるのですか？

>>856
マスターキーを預かったりするからね
だから借金有り・ギャンブル好きとかは面接で言わない方がいい

あと警備もやってる会社で
設備でダメなら警備へまわされる可能性があるのかもな

20代前半からビルメン始めて
定年までビルメンってあり得るんですか？

100人に１人くらいだったらいるかもよ

他の99人はどういう職種に転職する傾向があるんですか？

>>887
ビルメン

>>885
とことん我慢すればポストがあるかも
大きなとこだと役員だとかなりの収入にはなる
ただし、常人は入社5年ももたないだろう

都内はたくさんビルを建ててビルメンの求人もたくさんあったが
今では空室率が高いらしい。6本木ヒルズだって90％以下だと思った。
不動産収入が下落→維持費削減→人権費削減→給与減
やはり末端は厳しいな。
でもNBSは相変わらず募集出しているな。

手取り30万もろてボーナス年100万以上だとしても仕事自体がおもろくないと長ツズキはしないよな
たいがいの人は刺激がないから辞めちゃうんだよ
資格とるもんとって、次に目標がなくなるんだよな

>>891
その待遇なら長ツナギするだろ普通

>>878
リネン屋さん

>>893
それそれ！！あんがと♪

若いうちは多少きつくてもやりたい仕事探して頑張った方がいいよ。
30 40代になってからビルメン目指しても全然遅くない。
ビルメンの仕事しか知らないで人生終わるなんてもったいない！

>>891
それだと年収６００万程度ですよね？
その待遇で兵隊並みに仕事させているところがあるのですか？

６００万程度で忙しい仕事任されちゃかなわないよ
６００万程度だからこそ球切れやンコ詰まりなんだ

>>897
ニートですか？
ビルメンに限らず６００万程度でも忙しい人はいくらでもいますよ。
６００万以下の仕事は暇だと思っていたら何処も勤まりません。

600万で温い仕事があるなら紹介してくれよ

>>899
ソープなんていいじゃないか？
客ごとに風呂に入って温いと思うよ。

浄水場って楽なイメージがあったな

ちとスレ違いだけど

風俗関係も男性だったら温い仕事なんてないでしょ？
ソープ嬢もお湯は温くても仕事はハード。

楽して年収６００万以上の人は確かに居るでしょうが、そんな職場は辞めないでしょうから転職組で仕事が楽で６００万なんて募集今時ないよ。
もしあったとしたらヤバい仕事だよ。

>>901

し尿処理場→ポンプ場→上水場→ビルメン
と渡り歩いた俺が言うが、水関係はしんどいよ。
特に夜勤｡警報やら電話対応やら。テロ対策設備だからセキュリティ厳しいし、そっち方面でも振り回されるし。

すいません。おもいきり初心者質問で申し訳ないのですが、
10大とか、4大って何ですか？

>>903 ポンプ場って浄水場のことかと思ってましたがどんな所なんでしょうか？
　ビルメンから水関係に行くのはきついですか？

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1237686450/l50

下水処理場のスレはあるぞ

>>905 ビルメンを知っている処理場経験者の意見を聞いてみたかったんです。

ポンプ場、浄水場、ダム関係とかも夜勤ある？

バブル期以前なんかに入社した古参なんかはかなり貰ってるひといるんじゃないか？
でも、そこまでビルメン界にいること自体がスゲー
パートなんかでも普通はボーナスでないが古いひとは出るとかそういうのもあるもんな
600とか書くと本気でもらえるとか夢持つのが出てくるだろうがいまからじゃ500が現実じゃねーか
おれのいた会社もバブル期のころはビルメンなんて見向きもされないからひとも少なく大変だったらしい
だから、ひとりでも辞められるともう大変で、求人出すが全然こねー
で、給料もどんどん釣り上がり35万とか当たり前みたいになる
あのころにビルメン界にくること自体もものすごいがな
先輩のはなしだと常識はずれのむちゃくちゃなひとが多かったらしい
いい時代だったんだなー

>>904

ビルメンDQN四天王
www.hakkoo.co.jp
www.iing.co.jp
www.group-c.co.jp/setsubi.htm
www.tokyo-biso.co.jp

これらを総称して四天王と呼ぶ
いずれも高離職率を誇り、長くは続けられない
10大の中で特に避けるべき４つ、それが四天王だ！

10大は忘れた
いい加減この質問に秋田
誰かテンプレ入れとけや

ハロワ常連企業はまずブラックだと疑うべきかもな。
上の四天王はポリテクから直だと入り易いが「園内猛獣注意」の看板があちこちに立ってる。
無駄な職歴増やしたい変態やDQNマニア向けと言ってもいいだろう。
Mな椰子には最高の企業かと思うが。

次のスレ立てる>>1
　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ビルメンなんかどうだっていいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

簡単な見分け方
他に面接希望者がいますって言う所は、ほとんどブラックだと思え

>>913
ｋｗｓｋ

簡単な見分け方
今の時期求人出してる会社は、ほとんどブラックだと思え

>>913
どういうこと？

ＶＩＶＡ！１０大

お前ら、ブラック！ブラック！って馬鹿丸出しだな。
どこがブラックじゃなくて、この業界の企業全てがブラックなのが分からないのか。

すいません、検針ってなんですか？
ビルメンになりたいと思ってるものですが。

>>919
検針っていうのは、年に１回行われる、内科の調子を調べる検査のことです。
学生のころは、医者が来て、視力やら問診はしませんでしたか？
あれと同じ事を、ビルの従業員がやるわけです。

そんな高度なもんじゃないだろｗ

ファースト・ファシリティーズってしょっちゅう
リクナビに出てるけどブラックなの？
一見すると普通っぽいけど。

>>922
ブラックじゃないよ　ただ入社するのが難しいだけ

空求人ってやつじゃねすか？

>>922
不動産の王様・三井不動産系じゃねーか
ブラックとか失礼だぞ

ビルメンのビルメンによるビルメンの為のビルメン

ムカつく奴を ぶっ殺すこと ああ それがビルメン
ムカつく奴を ぶっ殺すこと ああ それがビルメン
ムカつく奴を ぶっ殺すこと ああ それがビルメン


さてビルメンとは、いったいなんだろう？

すいません本当に検針についとぇ教えてください。

天地人で阿部ちゃんがやった役だよ

先輩に教えてもらえ
先輩に教えてもらえ
先輩に教えてもらえ

必殺仕事人の道具です

検針と言えば力率計を意味わかって検針してる奴何人いるのかな

一人もいない
一人もいない
一人もいない

でも問題なし
でも問題なし
でも問題なし

給料おなじ
給料おなじ
給料おなじ

>>928
検針って日本語もわからないとか
お前外人か？

お願いします検針お願いします。

>>935
電気とか水道とかのメーターの数字を書き写す事だよ。

お願いします針検(真剣）お願いします。
なんちゃって！

徳川家康に仕えた三浦検針という人のことだろ
ビルメンの始祖で安全を祈ることを検針という

>>936
嘘教えてんじゃねーよ
ホントは針の検査
ビルメンの8割が夜勤の時に内職でやってる

なんでそういうするの？

検針行ってこい
検針行ってこい
検針行ってこい

うるせえ おまえ行け
うるせえ おまえ行け
うるせえ おまえ行け

ふざけんな 本社に言うぞ！
ふざけんな 本社に言うぞ！
ふざけんな 本社に言うぞ！

上杉検針だろjk

遅レスですが
>>905
>>907-908

この手の仕事は毎年仕様が変わり、下手すりゃ毎年入札なのでそういう面でしんどいです。公務員で入れたら天国ですが、請負なら割の良い仕事じゃないです。
仕事内容そのものは、ビルメンの仕事とは毛色が違いますが、まあ最初のうち、作業員クラスならたいした事はありません(そのかわり奥は深いですよ。責任者クラスはかなり勉強しないといけません)

夜勤は当然あります。ポンプ場がなにかについて知りたければ、下水道技術検定・管路について調べてください。


水処理に行くくらいなら、それなりの資格そろえてビルメンやってる方がよほど良いとおもいますよ。あ、公務員になれる場合は別ね。

ザイマックスビルマネジメントってどうでしょうか？
新卒で行こうかな〜と思ってるんですが・・・

>>943
給料は、公務員＞ビル面＞水処理　でおｋ？

>>940
一日の使用量がわかるように。
例えば水道やガスの使用量がいつもより多ければ、
どっかで漏れてるとか停止してなきゃいけない機械が
動き続けてたりとかで機器の異常がわかるし。

>>945

少なくとも、俺に関しては正解｡


まあ、一応言っておくと、それも会社によりけりじゃないのかな〜｡どこの業界でも大手はそれなりの待遇でしょう。
とある講習で知り合った某ク○タ環境サービスの社員は良い車に乗って子供を私大に行かせてたからなあ。

ポットの電源を入れ忘れました。
その日一日中カップラーメン食えなかったと言われました。
その翌日も言われました。
他現場から人がくるたびに言われました。
２週間くらいたってから一昨日やられたとか言われました。

>>948
どこの業界にもそういう人のミスを喜んで俎上にあげる輩っているんだねえ・・・

俺もひどい目にあったよ

＞どこの業界にもそういう人のミスを喜んで俎上にあげる輩っているんだねえ・・・
うちの主任がそれ
すぐに過去のミスを蒸し返す
それで普段から人には気を遣えとやたら五月蝿い
こっちが奴に気を遣ってミスに触れないでいるのに、奴は全く気にせずに嫌味・小言ばっかり五月蝿い

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

　
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

大事なことなので2回言いました

>>922
>>923
>>925
鼠王国行きたかったけど、薄幸落ちた。
しょうがねぇから、そのなんとかファシリティーとかいうブラック受けてみるか。

>>954
おまえも落ちたか、仲間よ。。。

>>954
薄幸おちるような奴はファーストじゃ書類選考すら通らないだろうな

最新版の偏差値表作ろうぜ

鼠王国と薄幸って何ですか？

>>956
釣りに決まってるだろ馬鹿！
本当に薄幸落ちる奴なんかいる訳ないだろ

そっかー、ファーファってブラックじゃないのか。
じゃあES送ってみるよ。
でもビルメン系の資格1個も持ってないんだよね。

>>960
俺ﾌｧｰｽﾄﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞに去年入社したけど、待遇や福利厚生はかなりいいよ。

ただ、三井の子会社だから上からの要求はかなり厳しいし、テナントに対して常に親切丁寧な対応を求められる

このスレに書いてあるようなビルメンをイメージして入社すると面食らうぞ

あと、仕事中に資格の勉強なんてできないよ

まあ某地方都市の営繕部に公務員として勤めてる俺が勝ち組だな

清水建設ぐるーぷのシミズビルなんとかに落ちた。
このご時世だから応募が多いのかね。

こんなスレがあるとは。

自分は数年前に都内の新規商業物件立ち上げ時からで(経験自体は10年ちょい)
その今の商業物件何だが正直限界。

テンプレの行ってはならない現場が地冷以外全部当てはまるぜ。

40時間仮眠無しも月数回。
遅番だらけで何もできず、休みは疲れるを取るだけ。
自分がいないと回らない部分があるから、頑張ってたけど、もういいや。
次はハズレの会社にならないよう…

醗酵でも落ちるんだな
経済不況で四天王も人員を選ぶ時代なのか…

一般論でいいんだが皆さんこれは普通？
俺は巡回設備平社員、上に課長がいる。とにかく動かない人で、俺が巡回で外にいて（もちろん何件かまわらなきならないのでキツイ）も緊急事態があると電話かけきて俺に行かせる。ほぼ毎日パソコンイジッテ遊んでる。

うちの会社秋葉。
例えば今日の俺の予定が中野、池袋だとする。俺が中野にいても、御茶ノ水でなんかあったら俺に行かせる。緊急なら中野から御茶ノ水行かせて、池袋にいく。もちろん俺は平だけどなんか納得出来ないんだよな‥

>>966まあ普通かな。
少人数現場なら、上もちょっとは一般作業やれや！思うけど。
少人数に限った話だと、いつか理不尽さが増して行って会社辞めたほうが利己って感じになる。

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1224317067/

>>968
巡回設備は俺と課長の二人しかいないんだよ‥

話が判る電話番が居ないとダメだなそれだと。
自分がその立場なら本当に嫌だけど、会社としては
しごく間違ってはいないと思うな。

>>970キツイね。会社変えるか、異動願いしたほうがいいんじゃないかな。
まぁあなたが動きまくってる分、強制的に色々覚えられるってメリットとして捉えるのも一つだけど。

電話は携帯に転送じゃダメなのか？

それは置いておいて
最近水周りの仕事が増えたんで腕時計をＧショックにしたんですよ
これでウンコきてもザブザブ洗えるーなんて思ったけど、
有機溶剤の直撃はまじ勘弁な

>>966>>967>>970です
みなさんありがとう
ちなみに土日祝日休みなんですが、今日も修理立ち会いで出勤です！手当ても代休もありませんｗ 有無を言わせず「明日修理あるから代々木行ってね」って感じでーすｗ

>>974
4大DQNじゃなくても休日出勤手当が付かないのか・・ひどい業界だね

そりゃ、待遇は中小独立系が最悪だろう。どこの業界でも一緒でしょ。

>>965
お前、猿以下の知能だな
醗酵落ちたっていうのは釣りって書いてあるだろ
醗酵は、お前以外は落とさないぞ

>>966>>967>>970>>974です
近いうちに大手から仕事がチョー大量に入って来るそうで 電験持ち を募集するそうです
俺は無資格なんでその仕事は出来ないそうです。
でも絶対来ないほうがいいです。名前さらしたいですｗ

>>973
ウンコって

＞■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている

この行ってはいけない所で働いてるって事？？

>>961
おお、先輩がいたのね。
やっぱりハイスペックな人を向こうは求めてるんだよね？
資格の有無は結構重要？
ちなみに、「かなり厳しい上からの要求」って具体的に
どんなことを言われるの？答えられる部分だけでも聞かせてほしい。

>>978
巡回するところは避ければいいな

>>977
つまり発酵落ちた俺は死んだ方がいいって事ですねorz

>>977
どこに釣りって書いてあるんだよｗ

>>963
面接で落ちたん？
オレなんか逆お祈りしてやったよ。
採用担当は名前ださねえし、応募後２週間してから面接こいとかなめんな。
採用する気マンマンな所は２日で返事くるからね。
清水もFF臭がする。

シミズビルライフの求めてるのは
兵隊じゃなくて隊長だからな・・・
殆ど中間だけとって外部に回すし

昨日なにげに本屋さんでボイラーの本を手にしたんだが受験者は5万人ほどなんだってな
しかも年々増加だそうだ、これにはお泥居た
ボイラーなんてめったにないのにな
講習費用、受験料考えたら安全なんとか協会はウハウハぼろ儲けだなこりゃW

>>986
受験の大半は高校生か現にボイラーのある職場の他職員とかじゃないの？
２級ボイラー程度では転職の武器になるとも思えないし。

ビルメン以外でボイラーなんかほとんど必要ないわな
ビルメン目指してるダメオヤジか定年後のジジイとかじゃね？

おれの若い頃は高校でもボイラーとか受けるやつがいたんだがな
今でも受けてるのだろうか？だとしたらちょっと考えものだよな
大昔ならともかく、いまどきビルメンになるかどうかもわからんというかまぁならんとは思うが
ビルメンに来たとしても主流は地冷かヒートポンプだからな
業界でボイラー推奨するのはもういいんじゃねーか？定年リストラのおっちゃんもいいいカモ、可哀相やで
資格というのはいい金もうけになりそうだな

もうボイラーや冷凍機の資格が必要なのって地冷だけになるのかもよ。
都内の話だけど再開発した土地はみな地冷でしょ。
ビルメンとは似ているけどそっくりではないこの仕事。
マイナーだけどボイラーや冷凍機などの資格を取得した人でその道を
極めたいという人にはお勧め。
昔は進出する会社が少なかったが最近は新規ビルメン会社も入ってきて
競争激化で給与はアップは難しそう。
特級ボイラーや冷凍一種持ちなんてのもいて、エネルギー管理士資格
なんかも合格すれば免状取得も可能。
俺は自動車免許以外で初の資格がボイラーだったのでせっかく取得したの
だから就職して生かそうと思ってこの仕事を選んだが夜勤ありの異常
な暑さ大変な割には責任者にならないと給与が上がらない。
夜勤で仲間と食材を出し合って食う飯は最高。
あんなに安くても元料理人とかいるとレストランで食っているみたいだ。

>夜勤で仲間と食材を出し合って食う飯は最高。
これの通り
ビルメンは給料安くても人間関係が良いから好きだな。
変な奴が入ってくると一気にうざくなるけどさ。
今日仕事行きたくないな・・・が一度たりともないし

test

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

　
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

　
次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242227783/l50

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