30過ぎからの上京　其の四

いまって２４区になったの？

２３っす。酔っ払ってた。

>82
町田は良いところだし、上京したら住んでみたい町ではあるんだが、
何ぶんうちからだと交通の便が悪い...orz

37で上京しようと思ってます。仕事は、家が大工をやっていて、とりあえずしてます。田舎はいやですね。転職先はないですかね

木造建築の大工さん？
ちょっと郊外じゃないと仕事はないかもね。

なんというか、本当に上京したいって思ってるなら、
「ここが気になってる」とかなるべく具体的に聞いた方が良いと思うけどな。

上京を否定してる人も、書き方が悪い面もあるけど、
大筋では同意出来るし。

具体的に聞くことが出来ないなら時期早々or上京すべきではないよ。

>>104
37で他の業界は遅いと思うし
都内でも大工だときついんじゃないかな

関東圏ではなく関西圏へ来てください。

大工スキル有なら建設業内の転職としては道は様々だと思うな。
マンションの床組なんかも大工は必要だし、通り芯等の墨出しは
大工からの転身が多い。郊外になるが新築木造の施工管理でも行けるしね。
腕があるなら上京してからでなくて取引先の知合いを通じて紹介して
もらって請負でやっていったほうが良いかな。

資格より人柄やどんな現場をやって来たか等、自身を理解している人から
紹介を受けたほうが話も早いだろう。話も来ない段階ならスキルも知れている。
それなら、あと５年地元の親方の下で働いたほうが良いな。

上京なんてもう諦めろ
不可能だ

つか職歴無しの奴なら何歳までが許されるんだろうな

３４歳なんだがヤバいよな？

何その俺ｗ　　　

今は東京だって厳しいんだぞ。それなのにお前らに上京なんかされたら、
既に東京で仕事探してる俺らが余計苦境になるだろうが。
頼むからお前ら上京してこないでくれ。
田舎でいいじゃないか。実家があるんだろ？親がいるんだろ？
それで満足しろよ。

東京の人が送金してくれるなら我慢するよ

今現在東京都内にいり連中も、地元はどこか聞くと、せいぜい大宮・浦和・千葉・銚子・柏・松戸・小田原あたりとか、
遠くても宇都宮・前橋・高崎・深谷・熊谷・本庄・水戸辺りが多い。
あとは立川とか八王子なんてのもいた。
やっぱり東京は関東人のものであり、関東人の土地なんだよ。
関東出身なら、地元と都内の往復も比較的楽だしね。
地方出身者ってあんまり聞いたことがないもの。
地方の人間が軽々しく足を踏み入れていい場所じゃないんだよ。

踏み入れるのはこっちの勝手だが、
地元に近いほうが良いのは間違いないね。

九州に仕事がないかなあ……。

>>116
お前何様のつもりなんだよｗ
どんだけ上から目線なんだ？
関東に産まれただけの能無し般ピーがガタガタ講釈垂れてんじゃねえよ。
低スキルの関東人にとって
これ以上地方の人間に上京させれると
自分らの茶碗が取られてお飯食い上げされるもんな＾＾

おれは九州で食い詰めて1年前に上京してきた口だけど。
いまは手取り25万の営業職に落ち着いてるよ。
上京した時の所持金は5万円だったぜｗ
人間腹括ればどうにかなるもんだよ。
思い立ったら計画を練ってすぐさま行動に移す。
あーだ、こーだ悩んでいても前に進まないぞ。
上京する気があるなら兎に角一歩踏み出さなきゃな。

すでに外国人に簡単な職を奪われてるしなｗｗ必死だろｗｗ

>>116
なんですか？そのダサい玉チバラキイズムは？
>>118
田舎者丸出し過ぎで目も当てられない文章になっていますよ。
貴方の文章（笑）

大宮浦和立川八王子なら引っ越さなくても
普通に都内に通勤できるのに

「東京都民」ブランドとやらが魅力なのかなあ

「東京都民」
「住所が東京都23区」

これだけでも、地方田舎者に対して優位性を誇示できるからな

むなしい優位性だね。
一部の連中しかそう感じないのに。

あのね ゲストハウスなりなんなりで一度来て 広範囲で職探ししなよ
もちバイトしながらね
でだ…結論から言うと
や め と け

東北 山陰 四国
ならまぁ…来た方が特かもね
セフティプラン用意して来いよ！
上から目線じゃないぞ
マジで困るぞ

逆に言うとそこまでプラン練れるヤツは案外上手くいくかもね

>>120
千葉、埼玉のが地方の大都市よりも遥かにまし
東京に近いって事は
それだけで何事にも変えられないメリットだよ

東京なら月40位稼げるかな？

パチ屋で開店から閉店までいて
休みなしならいけるかも
あとは千円カットで休みなしとか

下手な地方の県庁所在地よりも、>>116の都市の方がはるかに力を持っているという事実・・・・・
やはり関東は別格だよ。

関東走ってると関東内の田舎でも、明らかに車多いからなｗ
うちの田舎なんて貸しきり状態だったりするしｗ

千円カットてそんなにギャラ高いんだ

>>125
確かに根が四国の自分は上京して後悔してないな。
多分に運が良かったと思うが、今は貯金も出来てる。
田舎ではそもそも生活が出来なかった。

>>127
普通に仕事によると思うよ。

>>131
ただしボーナス無し、社会保険無し、厚生年金無しだけどな
カットだけ出来ればいいから技術はすぐに覚えれるよ
週一でバイトでやってる人もいるし
日給は１６０００円くらい

>>133
技術だけあればって免許ナシでも？

さすがに免許は確認されると思う
通信でも免許は取れるから取ってみてもいいと思うよ
例えば上で書いてあるようにバイトで入る事も出来るし
カットだけならすぐにできる様になるし

30以上の田舎者の上京就職は無理

そう言われて気に入らないなら、そうでないことを証明してみせたらいい。
自分自身がマトモな会社に就職することで。

だが無理なものは無理。
東京なら仕事はあると言うが、既に東京には1300万人もの人間が住み働いている。
学校出てから今まで、ずっと日本の底辺である田舎に居座り続けた。

20〜30代の一番能力が充実していた時期に
中卒から、老人含めた日本人20人中ビリであり続けたんだ。
そんな人間、まともになると思うか？

言い訳を重ねても、出来ないものは出来ない。
ワンパターンと言われようが、それ以上言うのはかえって残酷だろ。
「無理なんだから」

無理だね。大体面接でも何の為に上京してきたかとか聞かれるよ。
ただ仕事がないから出てきましたじゃ そうですか・・・ みたいなリアクション。

そうだ。だからいい加減夢見てないで諦めろ。

まぁ確かに受かるかどうかは解らん！

ただ…九州なら福岡
中国は広島
大阪と愛知はパス
かな…
東京じゃなくても良いとは思う

何したいか決めてきた方がいいよ

後つけ加えると、無理って事はないから

東京生まれ団地育ち 端からダウンでヒップホップもどき
なんてのも多いから

>>136
32歳で上京。現在34歳。地元は超ド田舎。
みかかグループ会社に就職出来ましたがなにか？
月給35万＋残業代＋住宅手当4万で年収ベースだと約600万だが、
エリートのあなたにとっては「マトモな会社」でも何でもないんだろうな・・・

>>140
親や実家を捨てて上京かい？
いい身分だな。
オマエみたいなのがいるから地方の過疎化が進むんだ。

と、地方出身３０代に職を奪われた無職が叫んでおります

いいじゃないか。上京できる人はどんどん上京しよう。

そんなレアケースを例に出されても

>>141
会話になってないな
136か？そうだとしてもそうじゃなとしてもなにその筋違いな意見w
どんだけ他人を妬んでんだよ。おまえこそいい身分だな。

高校の理系クラスで一緒だった友人で歯科医、薬剤師は東京から逃げ帰ってきたな。
獣医師は都内で一軒家建てるほど儲けてるらしいが。
あと、勤務医は公立病院を全国転勤中。でも東京での開業なんて考えてないらしい。
俺は文転して、関西で開業税理士。東京は税理士数多すぎ、共食い状態。
あと、弁護士も微妙らしい。試験制度改悪により数が増える過渡期だから。
専門職ですらこの状態。ただの人は厳しいかもね。
只、人柱は必要とされているんで行きたい人は、、、、

ちょっと意外だったけど、平均以下の層の弁護士の場合、田舎のほうが収入多いらしいね。

>>141

＞ >>140
＞ 親や実家を捨てて上京かい？
君は馬鹿だなぁ。
成功者は、そんなものは全部呼び寄せられちゃうんですよ。

賃貸でなく、不動産を分譲で購入して東京移住しようとする人いない？
とりあえず、500万位の中古ワンルームを購入して、戸建をじっくり探すつもり。

やはりここの地方在住者は感覚がズレてる。
世間（都会）知らずというか、認識が甘いというか、考えが幼いというか。
まだ20代前半とでも言うのなら若いし世間を知らないでいいんだが。
もう30代なわけでしょ。
もっと地に足の着いた現実的な考え方で東京での生活基盤の作り方を考えなよ。
仕事も住居も将来のことも。

呆れる発言ばかりだわ。

500万でマンションがあるのかな？
不動産の値段だけは、田舎との格差が圧倒的にでかいと思うけど……
仕事量や賃金以上に。

おっと、検索するとかなりあるみたいね、500万マンション。
でもそんな金があれば、最初から一戸建てに注ぐほうがいい気がするけど……。

23区内で500万の中古ワンルーム
→仕事場の近く
区外、都下に2000万〜3000万の中古戸建
→駐車場付き
全財産注ぎ込めば何とかなるが、まるで不動産を買う為に上京するみたい。
おとなしく、デイトレで生活費かせぐ田舎ライフのほうがいいかな？

東京の有効求人倍率0.82
埼玉0.47
千葉0.54
神奈川0.52

お前らが憧れてる東京・首都圏も今やこんなもんです
今更田舎者が上京してきたところで、どうにもなりません
だから上京してこないで下さい
お願いします

つか0,82もあるのかw
東京既に在住してるがなんかすげー楽な気分になったw
もっと厳しいと思ってたよ

上京否定派粘着クンのプロファイル

・親に寄生
・無職
・素人童貞
・引きこもり
・粘着
・東京にいながらろくに職歴がない
・趣味はインターネット
・オナ●ーのやりすぎで顔色が悪い
・露出度の高い女を見ると横目でチラチラ見る
・現実社会で優越感を感じることがない
・生涯独身は決定的だが、なにかと言い訳をする
・人ごみに紛れて目立たないが、ものすごいブサイク
・多汗症、脂性、包茎、風呂に入っても臭い

ついこないだまで0，9だったけどな

えっと
新宿区 台東区 は住むの止めといた方が良い理由はあえて言わない
東京ねぇ天国じゃあないと思うが…

博多 広島 神戸
名古屋 仙台 じゃあダメなのか？

今は来ない事を奨める

何でそんなに上京させたくないの？ｗ

>>158
中途半端な街で一人暮らしするぐらいなら実家にいた方がよい。
一人暮らしのコストはどの街もそれほどかわらない。

実家or東京圏一人暮らし　の選択しかありえない。

２３区の地主に御布施をしたい人が集まるスレはここですか？

>160
地方って言っても一応東京文化圏なんだが、一人暮らししたい。
だが、地元で一人暮らしするには車なしには生きられない＆給料安過ぎのため
できれば上京して就職したいのですが、
その場合でもどの街でも一人暮らしのコストは変わらないですか？

>>158
外国人が多いのが嫌でなければ
そんなに悪くないよ＞台東区、新宿区

同じ一人暮らしでも地方だと給料が安いからかなり生活が苦しい
家賃の差額なんてモンじゃないほど差がある

地方で職に就くには車が不可欠。
逆に東京の一人暮らしは車必要なし。
車の維持を考えるとむしろ東京の方が一人暮らし
のコストは安いんじゃないだろうか。

言っとくけど60まであんな満員電車乗る覚悟あるの？

>>163
韓国とか中国いやじゃなければ練馬、板橋の方が
よくねえ？台東区とかそっち方面は本物の方が
いるんで怖いわ

>>166
無理だよね。ゲロ必至。

始発駅に住んで必ず座れるようにすれば満員電車もおｋ
地元が東京だと引っ越せないかも知れないが
これから上京するならその点も念頭に置けばよい

色々ありすぎてどの住めばいいかわからない
最初に済むならどこがいいのだろうか

地元
実家

これより最高の場所が他にあるか？

>>170
子供いるなら千葉、埼玉の方がいいかもしれない。
東京と神奈川の都市部は公立の小中学校が壊滅してる。
中の上クラス以上はみな私立に行ってしまって動物園と
なってしまった。

地元に暮らせよ地元に
上京なんかするなよ
夢見てんじゃねえよ

都市部の公立の小中学校が動物園ならば、
田舎の公立はサファリパークですよ

>>141

ひがむな

上京出来なかった理由を親のせいにしてる負け犬が

親の介護が必要なら分かるがピンピンしてるのに捨てるも何もない

過疎化が進まないように田舎にいるお前らが田舎を魅力ある街にしろよ

>>146
＞専門職ですらこの状態。ただの人は厳しいかもね。

思うに今や、むしろインテリには厳しい時代かと。
恥ずかしげもなく何でもやってのける厚顔無恥な無教養
…というのが猛威を振るってる印象。
企業規模の大小にかかわらず、業種問わず。

失敗したら地元に戻ればいいだけ

失敗して戻るってことは生活できなくなって地元に戻るんだろ？
貯金もすっからかんになってまた一からやり直しだぞ。
今はもう時代が違うんだよ。東京には何もないぞ。

>>166
在京だが意外と慣れるもんだよ。
上京したい人はどうぞ。うじうじ迷うやつはやめとけ。
それだけの話だ。

住めば都って言葉しらんのかｗ

都内のイベントとか店とか、そんなん目当てで
上京しても良いと思うよ。仕事はどうにかなるかは
わからんけど。地方に飛ばされたけど、都内のイベント目的で
仕事やめたからな・・・・

三十路過ぎで上京の理由がそれ？
馬鹿なんじゃないの？だから田舎者は見下されるんだよ。

東京で動物王国つくるわ

>>180
気持ちは分かる
今、関西に住んでるがライブやディズニーに行く為に
東京に年４回くらい行くから金がかかってしょうがない
以前千葉にいたが
その頃のが給料も１０万位高くて交通費も要らず金も貯まりやすかった
だからイベントが目的で上京するのもいい事だよ
生活自体も地方にいる時より潤うしね

「新卒時に上京しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで都市部で就職活動はしなかったのですか？」
「地元で就職出来ない理由は何ですか？」

「30歳の今上京したいと思っているのに、20代の時は上京したくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「もしかして不況の今でも、東京なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
「自分なりに田舎で一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「今までリーダーシップを発揮したご経験は？」
「30代過ぎで、しかも今の時期に上京してくるあなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、30過ぎまで田舎にしがみついていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？」
「田舎に残すご両親やご実家についてはどのように考えていますか？」

「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」


面接練習だ。この問いに対する回答を考えてみろ。
これすら出来ないようなら、お前らの上京なんて絶対不可能だからな。

本当だな。面接で結構きつい事聞かれるからな。

親の面倒を見るために田舎に残っていたんだが
死んだので自由に動けるようになった

田舎では同業他社が少ないので、同僚は井の中の蛙であり
もし都会の一流企業が進出してきたらすぐ駆逐されてしまうだろう
よりレベルの高い案件を手がけ、自らのスキルアップのため
上京を決意した

ていうか実際田舎なんかコネの集まりだから、Uターンとかまともにはできんぞ

>>141　地方の過疎化はしょうがないだろ。
ど田舎の人間はまともな能力もないから、地方にしがみついてるんだからな
有能な人間ややる気のある人間が動くことは日本の活性化にもつながる。

age

去年1年間でうちの県の人口は5000人も減少。
そのうち、県外転出による減少は3200人あまり。
その大半は20〜30代だそうだ。
残り1800人は自然減によるものだそうだが・・。

結局これが現実。もう人口流出・若者の県外流出に歯止めがかからないな。
県人口が60万人を回復するのは困難だとよ。
何だよ過去最大の減少幅って。

>>160


まさか同郷の人がいるとはｗ
（って案外このスレには存在してる気がするけど）

だいたい減り幅が5000人で大騒ぎしてる時点でどんだけ
人少ないんだ？って話ですけどね。
まぁでも仕方ないんじゃないですかね。こんなご時世だし。

>>190
私の地元も４年程前から県内の人口が転入よりも転出の方が逆転しましたね。
現在進行形で県内の人口は若年層を中心として減少傾向に全く歯止めが掛かっていません。
人口流出の最大要因は何と言っても雇用情勢の悪さに尽きます。

具体的に申せば平均賃金は安く、公共交通網は不便、行政による就職支援サービスが乏しい
社員を使い捨てにしているようなブラック企業の求人もしくは非正規雇用の求人ぐらいしかないなど。

これらのブラック要素が揃っている為に若い人達が御自分の将来や今後の生活を憂い、県外へ出て行って
しまうのは仕方がありません。
政令指定都市を抱えても酷い有り様なので、正直に申し上げて救い様が無いのが現在の私の地元の
状況でございます。

>>191
>>192
県人口たった59万ですから、5000人減るだけでも大変なことなんだろうと思われる。
県全域を合併させても政令指定都市にすらなれませんしね。
何でこんなに人口少ないんだ…

台東区って何か問題でもあるんでしょうか？
在日の方が多いの？893？

>>190
オレが住んでいる街は去年1年間で3500人減少・・・

>>184
俺の場合だが・・

「新卒時に上京しなかったのは何故ですか？」
◆都内の○△大学に在学中、東京で就職活動をしました。
「履歴の空白の理由は？」
　　◆在職中につき、職歴に空白期間はありません。
「今まで都市部で就職活動はしなかったのですか？」
　　◆転職活動を試みましたが、地方在住という事が思った以上にハンデとなり、それだけで敬遠されなかなか
　　　面接に進む事ができませんでした。
「地元で就職出来ない理由は何ですか？」
　　◆地元では求人数も限られ、私の職歴を活かせる仕事が非常に少なかったためです。
「30歳の今上京したいと思っているのに、20代の時は上京したくなかったんですよね？」
　　◆２０代の時は現在の業務で実績を挙げる事に集中していました。また、転勤により東京に配属になる可能性
　　　もありました。
　　　３０歳になった今、改めて自分を見つめ直し、日本最大のマーケットである首都圏にて自分の能力を発揮したく、
　　　上京を決意いたしました。
「空白期間に身につけたことは？」
　　◆在職中のため、職歴に空白期間はありません。
「もしかして不況の今でも、東京なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか？」
　　◆在職中のため、無職ではありません。私が志望する御社が東京に所在するためです。
「自分なりに田舎で一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
　　◆私なりに全力を尽くし、△△営業所と○○営業所で実績を残して主任職にも昇格できました。

「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか？」
　　◆３０代になり基礎代謝が落ち、太りやすくなってしまったのかもしれません。通勤時に歩く機会を増やし、
　　　休日にはスポーツジムへ通う等し、健康管理にも十分注意していきたいと考えております。
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
　　◆入社後、△△営業所で３年間、○○営業所で４年間法人営業に携わってきました。
　　　既存顧客が７割、新規開拓が３割です。○○営業所では○○年度の上期新規開拓実績額○○○○万円で
　　　支店１位を獲得しました。
「今までリーダーシップを発揮したご経験は？」
　　◆○○営業所での実績が評価され、昨年より主任職に昇格しました。
　　　現在、後輩社員の指導や同行営業を通じ、所内全体の営業スキルの底上げに注力しております。
「30代過ぎで、しかも今の時期に上京してくるあなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
　　◆２０代の若年社員にはない営業経験と業界知識があります。現職との関連性のある御社では、今までの経験と
　　　知識を十分活かすことができ、即戦力として活躍できる自信があります。
　　　また、飛び込み訪問などの泥臭い営業経験もあり、新規開拓も苦になりません。
「今から30分時間を差し上げますから、30過ぎまで田舎にしがみついていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？」
　　◆会社の指示により地方営業所勤務となり、決して自らの意志で地方に留まっていたわけではありません。
　　　昨今の経済情勢により会社の経営方針が変わり、経費削減のため転居を伴う異動を抑制する事になったため、
　　　首都圏で活躍できる可能性が低くなってしまいました。
　　　私としてはいずれは首都圏への異動があると考え、現在勤務地での業務に励み実績を残してきましたが、
　　　それも難しくなったため、転職による上京を決意いたしました。
「田舎に残すご両親やご実家についてはどのように考えていますか？」
　　◆実家は関東近県であり、東京勤務となればむしろ今より実家が近くなり両親の面倒も見やすくなります。
「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」
　　◆ありがとうございました。何卒よろしくお願いいたします。

以上、ってな感じ。

地方在住で在職中の転職活動はかなりキツイな・・・orz

何で地方の糞田舎生まれってだけで、東京に住んで東京で働くことを否定されるんだろうな。

もういっそ東京の安アパートでアルバイトでもいいから
地方から脱出することを最前提にするべきかな