91 :
名無しさん@引く手あまた:
92 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 16:54:27 ID:1U0rmUHH0
93 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 17:08:34 ID:ZeFn08QU0
ワロタ
94 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 17:10:36 ID:jm5c4kZH0
キタ━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━ッ!!
95 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 17:11:58 ID:+sEqn3VC0
メシウマwwwwwwwwwww
96 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 19:08:02 ID:1J8r4kL60
97 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 19:10:54 ID:ewMcdpWq0
自分の車にひかれ死亡 サイドブレーキ甘く坂下る
2009年5月22日 18:49 カテゴリー:社会
22日午前9時半ごろ、東京都千代田区大手町2丁目にあるビルの地下駐車場入り口付近で、
IT関連会社アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズの社長、小林裕平さん(44)=東京都大田区=が、
自分の車の下敷きになっているのを警備員が見つけ119番した。小林さんは間もなく死亡した。
警視庁丸の内署によると、車は左ハンドルのポルシェで、小林さんが通路右側に設置された発券機から
駐車券を取るため降車した際、無人の車が地下に向かうスロープを下り始めた。
小林さんは車の正面に回り込んで止めようとしたが、転倒し下敷きになった。
現場の防犯ビデオに、事故当時の様子が写っていた。
車はエンジンがかかった状態で、ギアはニュートラルのままサイドブレーキを十分に引いていない状態だった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/97317
98 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 19:54:53 ID:k/8ZWzkq0
社員を大量に切り始めた
↓
直後に役員が事故死
↓
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
メシウマ
100 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 20:05:01 ID:k/8ZWzkq0
ちょwwwメシウマとか言ってるやつ
自社の人間、しかも顔が出ている人間が亡くなっているというのにそんな薄情でいいのか?
それともそんなに人間関係ギスギスしてるのか?
漏れも思った。
人でなしが集まっているのか、会社が人でなしを作っているのかどっちなんだろう、と
102 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 20:15:56 ID:k/8ZWzkq0
>>101 うむ、社員全員が死人にメシウマ状態だと偏見持つのは短絡的かと思うが
少なくともこのスレにメシウマとか書く不謹慎な人間はいるわけで
そして、過去のレス見る限りでは、メシウマとか書く人間が社員かどうか検証されることもなく
この会社の社員は人でなしだという印象を読む人間に与えてしまうわけで
そんな現状に(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
103 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 20:18:02 ID:OGsl7YzI0
左ハンドルの外車に乗るのはあたりまえ、サイドブレーキを
しっかり引いたりしない、自動車の重量を支えられるかどうかも
判断できないというのは外資系勤務の日本人としてふつう。
ふつうの死に方だよね。驚くに値しない。
105 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 21:27:53 ID:y/6Q/n/y0
社長自身がはねられて死んだのが不幸中の幸いだね。
他人をはねて死なせていたら、会社解散だったかも。
106 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 22:27:52 ID:yVoDZEy/0
あはは
守銭奴ざまあw
このスレ見て確信した。
これは陰謀だな。
108 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/22(金) 22:35:33 ID:vM21514x0
,. -‐==、、
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_,/ `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l :::ト、\
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
BNの時に少しお世話になった人で今回の件はちょっとショック。
あの頃は結構いい人だった。
___
/ l ̄ ̄\ , ギヤァァァァァァァァァ
「 ̄ ̄PORSCHE ̄ ̄\('A`)/
`-◎──────◎一' 丿
 ̄ ̄
これ葬式とかすんげー微妙な空気になるんだろうな
司会進行も死因とかもう説明せずに進めていきそう
>>111 ゆとり??
死因をいちいち説明する葬式なんてそうそうねーよw
114 :
sage:2009/05/22(金) 23:48:11 ID:TrZFpi7z0
>>49 まぁ景気の良し悪しに限らず、君みたいな事業会社の内弁慶クンは例外無く面接一人目で落としてるから心配しなくていいよw
マジレスすると、ファンド行きてー、とか言ってるボクちゃんに、戦コンのキャリアは役に立たないから
自信があるなら、とっととファンドに行った方がいいと思うよ。
本当に尊敬できる人だったからとても悲しい
全く尊敬はしていなかったけどやっぱりショックだ。
117 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 01:29:41 ID:UeBQI6Cv0
人間的にいい人だった。
社長がこんなマヌケな死に方する会社に勤めてる馬鹿ども乙www
>>118 で、関係ないのにわざわざカキコしにきてくれたんですね
暇人というか…w
全身を強く打つ…て…?
122 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 09:55:26 ID:fun6h/C40
ATSじゃんか。
車なんて1tないし2t程度のものだろ。
普通に支えられるだろ。
昔観たアメリカ映画で赤ちゃんが車持ち上げて老人救ってたぞ。
124 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 12:29:15 ID:eVXdIhy8O
あかちゃんマンでも持ち上げちゃうよ
バカだろこの社長。
車なんかまた買えばいいのに命はって止めるとか
127 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 15:03:45 ID:IFMPnNVcO
テ、テリーマンは?テリーマンは、き、来てくれなかったの(´・ω・`)?
テリーマンは子犬は助けても、自爆のおっさん助けるほどはヒマじゃないんだろう。
129 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 15:11:03 ID:4kN0VMNv0
この社長の経歴は?
どこの大学出た?
130 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 16:22:39 ID:AUMvPBWm0
咄嗟に、まぬけな判断しかできない無能が、社長をやっていた件
さすが、口だけの虚業は違いますねw
こんな奴らから、えらそうに「リスク管理」を語られて、金を出す客ってww
131 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 17:16:34 ID:GNWCoNkf0
___
/ l ̄ ̄\ , ギヤァァァァァァァァァ
「 ̄ ̄PORSCHE ̄ ̄\('A`)/
`-◎──────◎一' 丿
 ̄ ̄
132 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 19:45:58 ID:eCuYVc4W0
>>130 こんなおバカさん達が作ったシステムを基幹業務に使用するから危機管理が重要なんですよ。
134 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 21:28:38 ID:yoH6P1IR0
何年か前の就職説明会にきてた人かな
印象に残る人だったので覚えてる
合掌
135 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 22:22:09 ID:h74ThmHm0
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
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> <
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\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
来週あたりの新潮で記事になりそう。辛いね
おまえら、不謹慎すぎるぞ。いい加減にな
そもそも、アクセンチュア本体とは関係ないだろ
バカだろこの社長。
139 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 23:23:09 ID:dluz4+ZG0
>>138 だからおまいら、塩狩峠を購入して真剣によめよ!!
マジで泣けるから。
以下の差異は無視しろよ。無視しないと泣けないから。
塩狩峠;国鉄・客車不具合による暴走・旅客を救うための投身
灰汁鮮;ポルシェ・サイドブレーキ引き不足による暴走・ポルシェ惜しさのための投身・平日昼間・自家用車・ポルシェ惜しさ
140 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/23(土) 23:30:05 ID:VeaFEkBT0
>>137 大ありだろ。客から、専門家気取りで金をぼったくっていたのに、
口だけの低脳が率いてた会社だって、バレちゃったんだぞ。
>>137 「本体じゃないから」っていうのは、流れを収めたいにしても言うべきじゃないw
まー実際アクセンチュア本体とは違って、入社条件も緩いIT土方SIerだけどな。
142 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 00:19:02 ID:lHhUyBolO
バカだろ
自分の車に轢かれて死亡w
カスな書き込みが多いな。
自分の親とか知り合いでも同じ事言えるんだろうか。
144 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 02:23:31 ID:BTqWP8hlO
それにしても5分、10分前には生きていたのにまさか自分の車に轢かれて死ぬなんて。
朝起きて今日死ぬなんて考えたこともなかったろうに。
パーキングに入れてたら、右ハンドルに乗っていたら、その駐車場にいれてなかったら。
左ハンドルのポルシェを買ったときにこの人は2009/5/23に死ぬ運命だったんですかね><
まぁ調子に乗ってポルシェとか乗るから仏罰って奴ですね。
145 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 03:10:29 ID:5QjlD/x90
馬鹿が死んでザマーミロ
仏は人の状態を表す言葉だから罰とか与える主体にはならない。
147 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 03:48:36 ID:t6jP4enG0
ふつうはヘッジかけておくよね
149 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 07:13:42 ID:rgsoD9bQ0
やはりこういう事態のリスクヘッジのためにも社長は運転手を雇うべきだな。
つまり、浮き彫りになったのは、
会社ぐるみでリスク管理できてない企業がのうのうとリスク管理を語っているという事実。
>>149 こういう場合の企業のリスクヘッジって、現代のまともな企業なら、
経営継承とかそういう問題だろう。
社長が死んだら全部おしまいだから、運転手つける、っていうのは、
ワンマン経営を助長してるようなもんだ。
そういう意味では今後うまくやっていけるかどうかでこの会社の真価が
問われるんだろうな。
人事ながら、大変だろうなと思わずにはいられない。
そもそも社長職といえども、ATSにどれだけ、どのような権限があるかって。
そう考えると、指揮系統はアメリカ本社>アクセンチュア本体>ATSでしょ。
アクセンチュア本体が適当に描いた方向性の、泥臭い部分をやるのがATSでしょ。
実際、この小林さん自体、アクセンチュア本体から来てたようだし。
ttp://www.isssc.com/it/topics/05.html 別の人間を据え付けるのに苦労することはないだろうな。
根拠レスな自信と野心に満ちた奴の代わりはいくらでもいる。
152 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 08:25:02 ID:GO0ol+Ps0
亡くなった方を冒涜するのはそこまでにしとけ。
そんなことする時間があったら、灰汁をマネージャーレベルでドロップアウトする連中の
その後の惨めなキャリアを正視して、自分達の今後の身の振り方でも考えておけよ。
153 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 09:08:27 ID:7saIpLY60
清々しいニュースでしたなww
>>112 お前葬式に行ったことないのか病死だと喪主の挨拶で普通に言うけどな
155 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 12:41:28 ID:Tzu+9BhF0
___
/ l ̄ ̄\ , ギヤァァァァァァァァァ
「 ̄ ̄PORSCHE ̄ ̄\('A`)/
`-◎──────◎一' 丿
 ̄ ̄
>>139 ポルシェ惜しさもあったんだろうけど、その後に発生する事故を防ぎたい気持ちはあっただろうね。
業務でタクシー費用を抑える為の自家用車利用だったんだろうけど、裏目に出たね。
この板見て分かるけど車も娯楽用、業務用は分ける必要があるかもね。
国鉄ねえ、そりゃ美談探せばあるだろうけど組織としては腐ってたよ。
組合が強すぎて何も出来ない。
だから一番に民営化されたんだろうけど。
おかげで今、JRは日本一の優良企業になった。
今も国鉄だったと考えたらぞっとするよ。
このひとバカ?
158 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 15:15:39 ID:k/WcgNxF0
ご冥福をお祈りします
/ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\\
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
`_⊥ (_人_) |
|))) \ | /_
|||| \_| ///)
/ 二) ////)
/ (二 イ
丶 |
159 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 17:02:01 ID:utMiJkXm0
160 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 20:38:59 ID:gvn6Ih180
>>159 何かしら更新すべきだよね。
丸2日以上経って、そのままってのは
仮にもIT企業&コンサル企業としてどうなんだろう・・・
ピンハネ丸投げコンサル屋は潰れろ
___
/ l ̄ ̄\ , ギヤァァァァァァァァァ
「 ̄ ̄PORSCHE ̄ ̄\('A`)/
`-◎──────◎一' 丿
 ̄ ̄
何か煽り坊しかいないみたいね。
わざわざ何が言いたいんだかw
163 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 23:37:02 ID:+qYtC8i20
164 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/24(日) 23:43:23 ID:3j1xh/xQ0
金食い虫の社長が死んでハイパフォーマンスを実現ってか?
___
/ l ̄ ̄\ , ギヤァァァァァァァァァ
「 ̄ ̄PORSCHE ̄ ̄\('A`)/
`-◎──────◎一' 丿
 ̄ ̄
165 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 00:09:24 ID:WANyCF6h0
天誅
166 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 06:10:29 ID:MRmeY2Y20
167 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 06:11:49 ID:MRmeY2Y20
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! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
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ハハハ ギャッハッハッハ、こりゃ ケッサクだ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゲラゲラ
. ( ´∀`) <しかし、笑えるな(w ∧_∧ 〃´⌒ヽ 笑い過ぎて腹イテー
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;)
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ クピピピピピ
170 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 06:45:41 ID:MRmeY2Y20
__, , ,,-- --、_ ハ
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レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`}
t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ
ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/
`弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ これは事件じゃない…………事故だ!!
ヽ、 ヽ, ノ f !____
`ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ
゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ
r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/ `}::{
ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐}
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ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
171 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 07:30:58 ID:AQAcC/Mj0
メシウマメシウマ
172 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 12:18:02 ID:R0RFo9iR0
173 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/25(月) 21:08:25 ID:Z9UcEyK10
楽しい職場まだ〜???
174 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 16:09:48 ID:45+wWlir0
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175 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 18:17:58 ID:PNYVUBUy0
天罰だろうな
お前ら人として終わってんな。
177 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 21:40:06 ID:oLFvCjbz0
匿名だから荒れるのはしょうがないんだろうけどな。
鏡でもモニタの画面でもいいから自分の顔見てみ?
その顔で人が死んだのバカにして人として最低な書き込みしてんだぜ。
これで子供がいて父親だったりしたらだいぶ気持ち悪いな。
将来そうなるであろう奴も。
まぁいいや、
言いたい事は書いたしレス返す気もないのでROMに戻りま。
179 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/26(火) 22:53:09 ID:IspLCr060
馴れ合いの総会は楽しいかい?w
180 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/27(水) 00:25:32 ID:Fa1Agzj6O
アクセンチュア本体の転職情報はいかに?
181 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/27(水) 00:32:37 ID:77385Q6t0
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「 ̄ ̄PORSCHE ̄ ̄\('A`)/
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182 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/27(水) 18:20:13 ID:tOTUYBgR0
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(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
183 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/27(水) 22:12:00 ID:9CiNehUPO
日頃クライアントを屑呼ばわりしてるから当然の反応だろ
184 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/27(水) 23:21:00 ID:9CiNehUPO
こいつら散々本音と建前使い分けてクライアントバカ呼ばわりしたくせに身内の不幸は被害者面だから始末が悪い
185 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/27(水) 23:29:37 ID:9CiNehUPO
いし○わた○けしのメールは笑えたな
ヤクザが何ほざいてんだよWWW
186 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/28(木) 15:57:57 ID:AstsJ7mo0
しかしマスコミの取り上げ方はささやかなものだったな
ATSの評判ってそんなに低いの?
巣に帰れ!故人に失礼すぎる
>>183 どこのJOBの話?うちら単価高いから逆にクライアントに頭上がらないんですけど
189 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/29(金) 02:05:07 ID:lUwfvFqU0
>>188 全ジョブ
クライアントに頭上がらないのは奴隷根性のお前さんだけ
フーン( ´_ゝ`)全JOB知ってるなんてすごいねぇ
下請けをバカにする人は偶に居るけど・・気にしないでね
192 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/31(日) 06:18:06 ID:F22dKs6+0
コピーライターが書いたダイレクトメールに感動したあなたは単細胞w
194 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 14:18:08 ID:xr9cdGlJ0
5月は何人に退職勧告したのやら
195 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 19:09:05 ID:iDgabXD50
心よりご冥福をお祈りいたします
/ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\\
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
`_⊥ (_人_) |
|))) \ | /_
|||| \_| ///)
/ 二) ////)
/ (二 イ
丶 |
196 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 19:25:09 ID:It/hx3UF0
おまえマエケンしらねーのかよ。w
俺も知らんが。
198 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/01(月) 20:30:19 ID:MuDewICfO
ソピアの社長みたいよ。
アウトソーシング路線から外れる気もするが、中の人どうなの?
199 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/02(火) 00:53:04 ID:JnewDF3EO
ここは本体と違ってアウトソーシングなんてしてないだろ。プログラマー会社なんだし。
人生をコンサルティングできなかったバカ社長が
まぬけな死に方した会社はココですか?
故人のご冥福をお祈りしません
/ ̄ ̄ ̄\
//・\ /・\\
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
まえけん。微妙
ていうか間違えている人が多いね
ここの社長じゃねぇっつーの
でもすごく良い人だったよ
202 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/05(金) 01:13:07 ID:p+v5uOZNO
あ
203 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/05(金) 03:07:04 ID:MB/gBLv+0
204 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/06(土) 00:02:39 ID:6YUFHG6p0
205 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/07(日) 14:44:57 ID:nwZSTV1QO
結局、どうなのよ。アクセンチュア
採用してんの?
中途でこの時期に入社したって奴聞いた事ないよ。
207 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/10(水) 21:37:33 ID:7UKE0paw0
コンサルを2社雇ってモノにならずw
結局、出入禁止にした地元業者かよw
208 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/11(木) 08:40:45 ID:ZnWZifKrO
今期の業績は?
ここの社員ほぼ全員ハゲだぞwww
210 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 00:40:53 ID:zDBI430t0
今月上半期も何十人もの社員が退職勧告によって消えていった
211 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/17(水) 04:37:11 ID:qH8wNy060
まぁ、去年人増やしすぎだしいーんじゃないか。
会社としては正しいと思うが、当事者はたまったもんじゃないな。
213 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/22(月) 00:49:44 ID:f3bblLK1O
あ
く
215 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/22(月) 02:42:05 ID:beaOfXER0
せ
216 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/22(月) 08:45:02 ID:9lVtL7X6O
ん
217 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/22(月) 10:45:38 ID:vjibL3VzO
み
218 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/22(月) 19:18:13 ID:5H04lBph0
に
219 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/24(水) 02:18:57 ID:N+cPCJSb0
悪鮮朝
220 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/24(水) 08:30:57 ID:3xvlfgp3O
もう一回!
あ
221 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/24(水) 10:02:04 ID:5IjVXf4c0
くだらねぇ
せいぜい退職勧告がこないようにお祈りするこった
222 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/24(水) 20:52:14 ID:N+cPCJSb0
悪鮮朝
ここに限らず近猿はPPT作るのは上手だが
教科書的なことをさも凄いことのように語るだけ(中身はない)。
金額に見合った仕事してくれ。
224 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/25(木) 23:51:25 ID:004FSxEU0
悪鮮朝
225 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/26(金) 12:50:12 ID:cLBOC+6RO
ここってボーナスいくら出るの?
226 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/26(金) 13:48:46 ID:irRUv/uw0
200前後
>>225 コンサルは年俸制なのでボーナスはない
関連会社(笑)のATSは4月・10月に約2か月分ずつ
>>226 てきとーこくな
228 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/27(土) 10:02:13 ID:jlYs4yYnO
マネージャー以上はボーナスでるよ
●-、
r´ - ●
` =='\
| ヽ
UUてノ
230 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/27(土) 23:48:40 ID:p9xhT0ee0
>教科書的なことをさも凄いことのように語るだけ(中身はない)。
効果が上がらないのにエラソーに
プラニンニングとか抜かしている誰かさんみたいね。
231 :
名無しさん@引く手あまた:2009/06/28(日) 00:01:51 ID:vG5ry10d0
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ プラニンニング
やーまをこーえーたにをこえー
ぼくらの部署へーやってきたー
ハッタリくんがーやってきたー
コンサル気取りのパワポ書きー
上から目線で残業地獄ー
意ー味もわからぬヨコ文字でー
顧ー客見下しボッタクるー
コンサールコンサールーよーハッタリくんはー
金喰い虫アークセンチャのコンサールー
センチャのコンサールー
何この寒いヤツ。
これこそムダな才能だなw
アクセンは全員ハゲって噂は本当ですか?
ガイアの夜明け
「雇用動乱 第2章 〜正社員はどうなる!?〜」
2009/06/30 22:00 〜 2009/06/30 22:54 (テレビ東京)
リストラ部屋…草むしり…非情な実態▽首きらない経営 役所広司 蟹江敬三
各企業の”人員削減”が始まり、非正規社員を中心とする”派遣切り”が話題となっ
ているが、いよいよ聖域とされてきた正社員の削減に踏み出す企業も出てきたという。
外資系企業で行われている”ロックアウト型退職強要”と呼ばれる違法な解雇の実態
に注目。解雇を言い渡された社員は、強制的に職場を追い出される。ある企業の社員
を退職に追い込む驚くべき手口にも迫る。希望退職に応じない”リストラ対象者”の
社員は、生ごみ処理などの雑務を命じられる。社員を解雇せずに経営の再建を目指す、
熊本の眼鏡店も紹介する。閉鎖した店舗の店長を務めてきた男性は”外回り営業”に
挑む。
ガイアの夜明け 「雇用動乱 第2章 〜正社員はどうなる!?〜」 詳細
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview090630.html テレビ東京実況板
http://live23.2ch.net/livetx/
>>238で「退職を強要する外資系A社」と言いつつAICがもろに映ったので、
ついにアクの退職勧告の実態が世間にさらされるのか!?と期待してたら、
6〜7階に入ってるコーニングだった…。
240 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/02(木) 22:11:11 ID:E8jN9xbkO
頭良くて自分から見切りつけて出てく人間も多いからな
241 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/04(土) 15:34:46 ID:JQZpP0Pv0
ここって英語必須?
ていうか、転職偏差値どれくらい?
高卒でもIT経験あればいける?
242 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/04(土) 16:47:24 ID:AnFO2kRY0
英語必須ではない
偏差値はしらん
いける
243 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/04(土) 16:50:22 ID:zJl4H+F6O
内資では最大級のコンサル集団だが、ブラックだよ。
オススメはしない
高卒ってだけで入社試験
受けられないでしょ?
245 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/04(土) 22:36:12 ID:AnFO2kRY0
246 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/05(日) 07:48:40 ID:qORknfPO0
激務激務激務激務激務
ここの障害者枠の中途採用受けるの考えてるんですけどきついんですか?
募集要項の仕事内容を見るとそんなにきつくなさそうなんですが…
障害者枠で雇用された方と一緒に働いたことのある方教えていただきませんか?
>>247 募集要項の仕事内容は建前で実際は健常者並みに容赦しない。
1.元々持っていた障害が更に悪化、再起不能。
2.元々持っていた障害に加えて新たに障害を負い、再起不能。
のいずれかの選択肢しかない。
>>247 MMにあるバックオフィス?
ハロワで聞くと20人以上応募して1人採用だとか
250 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/06(月) 20:23:36 ID:+rTd3eBK0
公益法人の世襲反対!
251 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/06(月) 20:25:39 ID:+rTd3eBK0
ダイレクトメールに感動し10億の損害を出し
その責任も取らず偉そうにしてるあなた
みんなに笑われてますよ
252 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/06(月) 21:12:09 ID:+rTd3eBK0
ここって英語必須?
ていうか、転職偏差値どれくらい?
高卒でもIT経験あればいける?
>>252 今は無理だろ。
社内でも余ってんのに。
>>241>>252 >高卒でもIT経験あればいける?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高卒風情がこんな激務の頭脳労働会社に入って一体何ができるってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
255 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/08(水) 00:52:44 ID:6qLE09fNO
あ
256 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/08(水) 01:37:15 ID:xcbEhUNkO
苦
257 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/08(水) 19:28:24 ID:6qLE09fNO
せ
258 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/08(水) 21:08:13 ID:xcbEhUNkO
ん〜!
259 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/08(水) 23:11:15 ID:nHmJM9ZL0
ちゃ〜〜
くだらねぇ
せいぜい退職勧告がこないようにお祈りするこった
261 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/09(木) 02:37:58 ID:qzsbqMl/0
新卒で内定貰ってたけど蹴って良かったー
262 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/09(木) 18:49:57 ID:YlL2PqooO
ここのマネージャーて、年収どのくらい?
263 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/09(木) 19:26:01 ID:B9teUnQui
一本前後。
264 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 01:08:52 ID:rcqCgsOL0
うほ
265 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 09:32:14 ID:5DBelKEX0
でたーーーーー エビデンスーーーーーーーーー
欧米かっ 長嶋かっ
266 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/11(土) 19:23:08 ID:5DBelKEX0
エビデンスw
おまえ英語使うとかっこいいとでも思ってるの?
かっこつけるような顔かw
ここ阿部ってる時は楽で良いんだがな
どんなプロジェクト行かされるかは運次第
ガクブルだぜ
そりゃアベるような奴はジョブ選べない罠w
体力使って今後もがんばれー
阿部ってる奴なんて掃いて捨てるほど居るわけだが
中でも使えない奴らはバイバイされたw
贅沢言わないから一年に1、2ヶ月はアベりたいなぁ。
271 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/16(木) 23:53:37 ID:qW1jfAfnO
あ
272 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/17(金) 00:23:42 ID:fv+PBvXrO
しつこい
273 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/17(金) 20:43:44 ID:z4PczUWs0
アクセンチュアの常識は、世間の非常識
>>265,266
とはいっても、日本語で「証憑」って云った方がわかりやすいかというと、微妙。
275 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/22(水) 20:39:01 ID:SJzbuiEG0
業績不振晒しage
ただいま炎上中…
277 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/26(日) 18:57:10 ID:fLf5HdyuO
離職率ってどれくらいですか?
278 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 00:06:44 ID:VktzjAqY0
あー、長く働きたいならやめておけ。
279 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 00:41:48 ID:zP/TltB20
>>277 長く働く気があっても数年昇進できないと容赦なく退職勧奨されるからな
ある意味クラスごとに定年があるようなもの
辞めた同期から聞いたが、この会社の退職勧奨はロックアウトこそしないが相当エグいぞ
いや、今はロックアウトもありえるかも知れん…
実際どうかはなんともいえないが…
280 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 01:40:35 ID:CUgIQcYT0
友達から聞いた話↓
マネージメントという名の調整業務など、とにかく処理系業務に忙殺される。
本当の意味での多角的な視点を磨く時間や機会を与えてもらえない。
ITシステムに興味ない人は、ただの管理屋で終わる人が多いらしい。
(本人は誇りを持って仕事してても、世間から見たら何もない人に映る)
逆にシステムのプログラムマネージャーをやりたい人にはお勧め。
モチベーションが高い人が多いので、仕事の姿勢であるとか学べることもあるっちゃある。
ここ辞めて事業会社に転職して友人曰く、コンサルって所詮、ただの便利屋に見られる傾向あり。
本当に付加価値のある仕事ができるのは、事業会社で実務をきちんと経験し、専門性を磨いてきた本の一握りのプレイヤー。
大半は、業務遂行能力はあっても、狭い視点でしかビジョンを描けない連中ばかり。
従って、コンサルを使って成功するケースは、内部統制とか委託領域を絞る場合がほとんど。
そもそも、事業会社での実務経験のないコンサルに、将来の絵を描いてもらうのはリスクが大きい。
281 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 01:55:57 ID:x15lMX900
>>280 その内容でだいたい実情に合ってる。
コンサルって肩書きだけで大した仕事やってるってかん違い&自己陶酔してる輩の多いこと多いことw
ちなみに一箇所事実誤認がある。
>モチベーションが高い人が多いので、仕事の姿勢であるとか学べることもあるっちゃある。
正しくは
前時代的な体育会系のキチガイが多いので、(遅くまで残業した奴ほどやる気があると思われるなど)
コンサルとして根本的に間違った仕事の姿勢であるとか洗脳されることもあるっちゃある。
282 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 02:11:11 ID:8KpA/Koc0
ここって法テラスを中野坂上で運営している会社でしょ
アクセ
283 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 02:23:43 ID:Pqv/InC+0
284 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 02:28:07 ID:VktzjAqY0
アクセンチュア、高いだけで使えないって有名だよ。
285 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 02:32:48 ID:5k0TcGlJ0
コルセン女にセクハラとかwww
知能DQN並かよ
当センターは、アクセンチュア社にコールセンター業務を委託しており、アクセンチュア社において、オペ
レーターを採用し、運営を行っています。今般、アクセンチュア社の男性社員と、アクセンチュア社の採用し
た女性オペレーターとの間で、女性が受けたセクハラ被害が問題とされていますが、この問題は、業務時
間外に、職場外においてアクセンチュア社内の労働関係をめぐって生じたものです。本年5月、当センター
は、アクセンチュア社内でかかる問題が生じていることを知り、アクセンチュア社に対し、経過説明を求め、
問題の適切かつ迅速な解決を図ることを要請するとともに、今後の対応については必ず事前に当センター
に報告されたい旨申し入れていたところでした。しかるに、アクセンチュア社は、当センターに何らの報告を
することなく、女性オペレーターを雇い止めにしたもので、事後的にそれを知った当センターは、アクセンチュ
ア社に対し、上記申し入れの趣旨に反するものとして厳重抗議を行いました。コールセンターは、法的トラ
ブルを抱えた方々にアクセスをしていただき、身近な司法を実現するための、まさに当センターの看板業務
です。その業務を受託しているアクセンチュア社内において、本件のごとき問題が生じたことは、当センター
としても、誠に遺憾であるというほかなく、アクセンチュア社に対しては、本件に対する適正かつ迅速な解決
と、コールセンターにおけるセクハラ被害の防止策の提示を求めたところです。
2008年7月14日日本司法支援センター本部
これはひどい。
287 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/30(木) 02:14:59 ID:0wPU3ru60
大手外資コンサルの業務を一通り経験してわかったって感じで、
本当に優秀な人間は結局早いタイミングで外に出ていっちゃうしな
288 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/30(木) 02:48:26 ID:DXWdWOpM0
>>287 その通り。
そして大多数の人間は、意味もやりがいもない、ただ激務なだけの日々で使いつぶされてしまう。
キャリアの分かれ目となるのが、本人がスキルアップのための努力したかどうかの自己責任ではなく、
どのプロジェクトに入れたか、誰が上司やチームメンバーになったかという、
運次第でしかないというのが何ともやりきれない。
289 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/31(金) 00:36:40 ID:icFN8UDy0
振り返ると、あのコンサルブームは何だったのか。
3倍のスピードでスキルが身に付く。。
うぶな新卒学生は騙されるよね。。。
290 :
名無しさん@引く手あまた:2009/07/31(金) 00:47:22 ID:nJRiPxgM0
>>289 確かに3年間で平均的な企業の10年分に匹敵する残業時間にはなったな
でもスキルと残業時間は比例しないという罠
291 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 12:53:02 ID:dQso9zan0
むしろ、新卒にとっては反比例だろ。
これだけ主体的で意欲的な若手人材を確保しといて、高い離職率を放置している現状を考えると、
この会社、本当にもったいない人事運営しているよ。
90年代から離職率を数パーセントレベルに抑制できていれば、米国本体から独立できるぐらいな組織に化けていたかも。
292 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 22:28:19 ID:FH0IWreE0
毎日何時くらいまで残業するんですか。毎日終電とかですか。
293 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/01(土) 23:11:33 ID:np70zK3N0
>>292 その程度の残業だと思ってんの?
甘い甘い、やめときな
毎日27時退出、タクシーで帰宅だよ
294 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 09:37:52 ID:SMbUhzDU0
誹謗中傷、相変わらず多いね。まだまだあこがれの企業なんだな。
295 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 10:24:43 ID:Lydg1OxgO
まあここに書き込んでるやつの大半が部外者だからな。
俺も含めて。
296 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 10:35:48 ID:xcCPi74d0
俺だってアクセンチュアに入りたいよ入れてくれるものなら!
297 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 11:07:19 ID:Mg2e4iwB0
>>296 せっかく退職勧告しまくって口減らししてんのにわざわざお前なんぞ入れるかってのwwww
ともかく入りたくても入らない方がいいぞ!
>>293は現実だ。
離職率は当然として離婚率も高いぞこの会社。
298 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 11:33:29 ID:6n5BVH9x0
>>293 タクシーで帰宅ならまだ良い方。
29時退出、ホテルに行くというケースもある。
まぁ、そんな生活をしていると金銭感覚がおかしくなって、アベった時に愕然とする罠。。
299 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 11:38:01 ID:ZBQGcWle0
俺断ったよ〜
300 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 11:50:36 ID:2G1WSREc0
ここは知らんけど、外資の人達って毎日終電以降に帰るけどさ
次の日、昼頃出てくるんだよね
意味なくねw
301 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 20:57:18 ID:k9OtbYKY0
10卒だけど俺もここの内定蹴ったわ
302 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/02(日) 21:44:00 ID:Mg2e4iwB0
>>300 外資だから日本国内でも時差があるんだろwww
>>302 でも本当にそうだったりしてw
「こっちはまだ昼なんだから、まだ帰るんだじぇねぞカス」とか
本社から言われてたりしてw
カスだじゃねぞカス。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/03(月) 00:22:08 ID:Oemmt85d0
>>304 まーでも仕事の質も人間の質もカスだってのが結論だからなw
優良だと思ってるのは何も知らない新卒くらいだろ
>>299や
>>301の判断は実に正しい
306 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/03(月) 01:16:34 ID:bE3TMbHu0
何か若手ばっか書き込んでそうだな。
新卒見てると可哀想に思えるよ。
プロパーの方って体育会系だよね。
307 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/03(月) 02:37:14 ID:suG8I99n0
308 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/03(月) 02:45:23 ID:pNb5ux5Q0
今は無理だけど
機会があればチャレンジしてみたいかなあ
309 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/03(月) 22:43:37 ID:H4btfvt10
毎日30時帰宅
ここは激務に行くと精神と身体を病むから行かない方が良い
お塩先生の逮捕でこの会社の某プロジェクトもやばい。
理由は(以下自主規制)
313 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/08(土) 12:48:47 ID:h1GM3T2W0
今日はうちの会社にとって記念すべき日でした。
構想から5年、何度も頓挫しかけた我が社のITプロジェクト、
着手してから2年がかりの新システム『MOMO』が本日作動を開始したのです。
オリジナリティある売り方やサービスを目指す結果、通信販売会社のITシステムには、とんでもない額の投資がかかります。
お客様に見えるのは、Webや携帯電話のインターフェイスだけですが、社内では、物流、在庫、入荷、会計のあらゆる情報管理システム、
数百万名ぶんの顧客情報の管理システム、それらを総合する基幹システムを必要とします。
個人情報保護法の厳守のために、屈強なセキュリティシステムもコストを跳ね上げます。
じつに新システムの総投資額は、軽く利益の3年分ぐらい。しっかり使いこなして、元を取らねば。。
今日は半日、自宅でパソコンにかじりついてました。新しくなった当社サイトを隅から隅までのぞいてみました。
注文もしてみました。動作環境は見違えていました。しかし、改善すべき点も多数見えました。
わたしは自宅で気楽にやっていたけれど、20名の当社プロジェクトスタッフ、50名のアクセンチュア常駐スタッフ、
この週末は彼らの会社に泊まり込みにより、待望のシステムオープンに漕ぎ着けました。
おめでとう! ! !
ビールも差し入れようとしましたが、丁重な辞退を受けました。そんな余裕はあるわけもなく、緊迫の連続だったようです。
しばらく目が離せませんな。
大きなトラブルのないことをマジ祈るのみ。
http://www.1oven.com/mika_noguchi/
>>300 今日までにここまで終わらせるってラインがいつも限界ギリギリに引いてあるからしょうがないんだよ
おれ、今年プロモできるかなぁ…誰かカウンセラーから連絡きた奴いる?
316 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/15(土) 00:24:58 ID:bVCrKHKXO
まだ普通はいないだろ
評価会議に出てたら、まあ、わかってるだろうけど。
マネなんてなるもんじゃない。
評価会議はプロモフラグ立てるだけでしょ?そのあと各MDGのSNEが絞りこんで承認して
最後にグローバルから定員指示されて、結局あがれなかったり…
まあ来週中に連絡なかったら諦めるわノシ
319 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 03:08:45 ID:r4xsYgtU0
今月末にプロモできないやつを対象に大量の退職勧告を出すらしいぞw
ほんまかいな
321 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 18:00:30 ID:jJHFLPe2O
サービス行きは、あるみたいだけどね。
おれはプロモできなかったら辞めるわ。もういいよ、こんな罰ゲームみたいな仕事…
323 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/18(火) 19:27:49 ID:MS+3ohmhO
イイ会社だな、
>>322 罰ゲームなときもあるし、ババ抜きみたいなときもあるな。
325 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/19(水) 22:48:29 ID:yG8A0LJZO
三宅則之って最低
なんだ、あのメール。FY10終わったな。
やってらんねー
やるきなくなた
最低だな、あのメール。
これでやめるひと続出だな
今年プロモの奴は悲劇だな
331 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 19:10:09 ID:FUCSkrES0
俺の周りは評価SAと想定される人手さえ上がれないみたいで、
結構やめるといってるよ。
あがれるのはでかいJobで評価がSAのやつだけ。
小さいジョブのやつはほとんどあがれないと思ったほうがいい。
人材流出しまくって、PJTがデリバーできなくなるんじゃね。
俺の周りは知り合い集めて10人くらいで会社作ろうかと話している。
332 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 20:43:07 ID:C+uxqAwv0
優秀な人ほど
ここを良いように利用して自分から辞めてってるでしょ
仮にプロモしても昇給額が悲惨すぎて、あがるもあがらないも不幸だな…
半年分の給料もらって止めたい奴多いんじゃねーの
335 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/20(木) 21:39:41 ID:O1WR1KPDO
これでSNEは、人件費削減した分、
評価上がるんだよな。
俺はC3だが、プロモしたくなくなった。ステイしてOTつけまくる
337 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 00:12:20 ID:HyhZLLhc0
空気なんて読まずにOTつけまくれ。退職勧告なんて無視しとけ。
338 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 00:56:56 ID:te94dZc80
>>337 >>279 :名無しさん@引く手あまた:2009/07/27(月) 00:41:48 ID:zP/TltB20
>>277 >辞めた同期から聞いたが、この会社の退職勧奨はロックアウトこそしないが相当エグいぞ
>
>いや、今はロックアウトもありえるかも知れん…
>実際どうかはなんともいえないが…
無駄な一年だった。
来期とかコミットしてもらわないとやる気しねーなぁ。
340 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 22:40:25 ID:Wpv17pQF0
A4だ
341 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 23:07:40 ID:xP1NssZk0
メールってどんなのが来たの?
342 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/21(金) 23:11:51 ID:iyV9uoIT0
head count 30% off.
343 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 00:52:18 ID:JklHB+Me0
現実になりそうだ
319 :名無しさん@引く手あまた:2009/08/16(日) 03:08:45 ID:r4xsYgtU0
今月末にプロモできないやつを対象に大量の退職勧告を出すらしいぞw
344 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 01:08:24 ID:9JqC1wFdO
今まで以上に退職勧告出したら、社員三分の一になるな
345 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 06:25:34 ID:i/k8kctk0
346 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 06:44:30 ID:41veq5aC0
最近、トラパパのブログが愚痴だらけになってます。
大不況なのですね。
わかります。
348 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/22(土) 11:12:37 ID:NOH+YNJ10
>>342 そのメールってCWF対象??それとも全体?
まず、SMGR5+と、MGR4+を全員切れ。
そして、BLとRIを切れ。
それでだいぶ身軽になるはずだ。
ここ使えないマネージャー多すぎるんだろ?
352 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 15:06:04 ID:bS2iWKYPO
来期は今まで以上に退職者出すのかよ…。
>>352 418 :非決定性名無しさん:2009/08/21(金) 23:10:11
アメリカでリストラ始まったね。
421 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 00:46:00
>>418 日本でもFY10に入ったらリストラ始まるそうだよ。
今回の昇給凍結はその前哨戦。
今までは退職勧告と給与まとめ払いで何とかしのいできたが
もうそんな余裕ないので社員の今期の成果否定して見切りつけてもらう。
リストラは何かと会社の評判落とすから
その前にできるだけ自己都合退職してもらえれば会社にとって都合いいからな。
423 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 02:05:24
しかしこのリストラが日本にまでどの程度飛び火してくるかどうかが問題だね。
ここ数年は高い成長率を見せていた日本オフィスに対して、グローバルが
どういう判断を下すのか次第というところか。
若干の首切りもあるかもしれないが、今のところ首切り基準が存在してないよね。
FY09のRatingで決めるというのはそれこそ不公平もいいところだ。
ずっとアベっててどこからも評価をされようが無い状態の人ほうが
大きいジョブで仕方なくBLになっちゃった人より優秀だとは思えないし。
さあ、もりあがってまいりましたー。
424 :非決定性名無しさん:2009/08/22(土) 02:09:58
とりあえず9月1日になってAICやMMのカードリーダーでエラーになった人はアウト!
今年プロモできる奴等はpeerに比べて「できる奴等」のはずなのに、
給料最低ラインって意味不明だよな
できる奴等まで冷遇してどうするんだろうな。バカだな
俺は「じゃない方」だけどさw
355 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 22:11:12 ID:WhTnC+0Y0
アベって転職活動してえ。
ホントに早く終わらないかな
>>356 ヤル気はないけど責任感がねw
もう決まってれば話は別だが、そこまでリスク追う覚悟はまだないや。
358 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 22:30:59 ID:bMey3ryA0
>>345 それこそが会社の狙いなのさ。
できる奴等まで冷遇すれば自然と退職者は増える。
当然できる奴も出て行くだろうが多少は仕方ないと思ってるだろうな。
>今までは退職勧告と給与まとめ払いで何とかしのいできたが
>もうそんな余裕ないので社員の今期の成果否定して見切りつけてもらう。
>リストラは何かと会社の評判落とすから
そ>の前にできるだけ自己都合退職してもらえれば会社にとって都合いいからな。
359 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/23(日) 22:32:24 ID:bMey3ryA0
>>358訂正スマソ
>>354 それこそが会社の狙いなのさ。
できる奴等まで冷遇すれば自然と退職者は増える。
当然できる奴も出て行くだろうが多少は仕方ないと思ってるだろうな。
>日本でもFY10に入ったらリストラ始まるそうだよ。
>今回の昇給凍結はその前哨戦。
>今までは退職勧告と給与まとめ払いで何とかしのいできたが
>もうそんな余裕ないので社員の今期の成果否定して見切りつけてもらう。
>リストラは何かと会社の評判落とすから
>その前にできるだけ自己都合退職してもらえれば会社にとって都合いいからな。
360 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 10:20:44 ID:vCKJqP0UO
2000年頃の阿鼻叫喚が思い出されるな。
361 :
315:2009/08/24(月) 10:24:52 ID:Df77zYuQO
そんな中、プロモしました
362 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 10:29:18 ID:vCKJqP0UO
あ。おめでとう。
363 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 16:38:12 ID:1ANdmD2T0
>>361 やったじゃん。プロも祝いに飲みにでもい。くか
364 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 17:29:24 ID:tvjBsy660
>>363 退職勧告とリストラの大量首切り前に末期の酒といこうぜ
ウォーターサーバで水杯でおk
366 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/24(月) 23:46:11 ID:d4OiH6BD0
368 :
315:2009/08/25(火) 01:22:45 ID:fwsQSZ05O
祝ってくれた人ありがとう。生憎、酒は飲めないので、AICの只コーヒーで乾杯しよう
369 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 04:25:00 ID:8PPuqN510
昇給凍結って良識ある企業なら次年度から適用するんじゃないか?
年度末の、しかも一週間前に公表して過去一年間の成果を全否定って事実上の昇給ドタキャン。
どこまで腐った会社なんだよ。
370 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 08:37:02 ID:Po+u6aHz0
ノキアとの買収した話ってどうなってるんだ?人削減して増やしてたら意味ないじゃん
371 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 21:07:02 ID:GRD1roZdO
hpしかりoracleしかりどこも買収しては人切るもんだ
372 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 21:23:53 ID:pDvIrbMc0
今年プロモのやつ、給料いくらになった?
C、M、SMでそれぞれ教えてくれ
ちなみに俺はMで860
375 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 22:14:34 ID:9z54sUSx0
>>374 Mで860って低すぎだろ。どんだけボンクラなんだよww
お前、来月以降リストラだなwwwww
376 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 22:34:57 ID:3QOX/B8pO
部外者おつ
今年は一律
377 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 22:41:31 ID:4nPBpn/B0
378 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/25(火) 22:47:01 ID:+MTd8yJy0
>>376 いや、
>>375はボンクラとは言い過ぎだがMGRで860というのは確かに低すぎ。
プロモ対象者の昇給が一律といっても、それはあくまで「昇給」というこのタイミングだけの話だから、
プロモ後に昨年以前からMGRとの比較でリストラの優先順位が相対的に高くなるのは事実。
リストラでもいいよ。ちょっと疲れたわ…
Mにもなれたし…
>>378 よくわからん。今年はプロモしても給料が一律ってことは、VTだろうとSAだろうとCWだろうと
給料は一緒ってことだろ?
それなのに、
>>374はボンクラだったり、低すぎだったりと言えるのか?
ぶっちゃけてしまうが、
一昨年のSA:960
去年のSA:910
今年のSA:860
だ。ただし、一昨年プロモしたMと今年プロモしたMに100マンもの
「能力の差」があるとは思わない。要は景気の差だろ
>>380 ヒント:景気の差に殺される不幸者もいる
>>380 どうも。ボンクラ・不幸者です。その給料情報がホントなら、一時金も加算したら同レベルだわ
ま、どうでもいいや。
オ☆レ☆は天下のSBA〜♪
た〜まに他のグループと仕事するけどぉ♪
無能ばっか〜♪ 嫉妬の嵐〜♪
高ステータス、高学歴、高給のぉ〜♪
SBA様のお通りだい☆
384 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 08:02:23 ID:yGGvIngw0
SBAって何?
385 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 16:41:56 ID:A0+hXgmK0
まぁ、FY10はしょうがないよ。
グローバルを含む景気の波だと思って我慢しな。
一応、Q2以降のForecastではSales、Pipeline、
Chargeability共に上がっていく。FY11は展望ましだろ。あくまで『想定』だがな。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 18:39:14 ID:syg/U/7NO
つかhp好きだな、おまえら。Iには行けないもんな
387 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/27(木) 18:59:16 ID:OASvWhRb0
>>385 >Q2以降のForecastでは
>Q2以降のForecastでは
>Q2以降のForecastでは
そんな単語までわざわざ英語使うなよwwwwwwww
アホらしwwwwwwwwwwwwwww
お前らIやらhpなら簡単に入れると勘違いしているみたいだけど、
hpもIも超リストラで相当な人減らししている最中だから
よほど強いコネがあるか相当なパフォーマーじゃないと有象無象の中途なんぞ入れんよ。
運悪く入れても安月給と生涯昇給無し、リストラに怯える砂漠人生が待ってるだけ。
零細SIでも当たり前のように書類で撥ねられる時代だよ。
まぁ実際に転職活動してみれば分かるだろうけど。
391 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/28(金) 17:56:02 ID:p4XsEnMv0
>>389 まぁこれぐらいの英単語は外資でなくても使うが、おまえら英語って、英単語を並べるだけのなんだもんなぁ。お客様であるおれの方が英語うまいじゃん
ごきげんようお客様www
高い金払ってクソコンサル雇っている気分は気分はいかがですか
お客様wwwごめんないさいお客様wwwwあはーごめんよーお客様wwww
393 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 08:40:41 ID:OoSYP7Er0
またまたK総研、Mライフで失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
394 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:38:37 ID:D2kZfkA30
395 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:43:00 ID:SGSrCX990
友達(いま6〜7年目)がここで働いてるけど、
新卒でいきなり700万近く。5年目で1100万位って言ってた。
ただ、平均するとだいたい9〜24時勤務らしいw。
396 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 16:44:21 ID:+0OTuP1j0
>>395 その友人の健康状態は問題ありませんか?
397 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 18:03:23 ID:ej5RbEVC0
398 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/30(日) 22:38:36 ID:HdT9S84S0
今日の自民党惨敗で自民党議員と癒着してたPSはヤバい
お前らまじで詐欺師だよな、コンサルは虚業ということを身をもって演じてくれてる。
砂上の楼閣みたいな話をワードエクセルパワポでこさえて、
法外な値段で客に売りつけて、
お前らみたいなのをITヤクザっていうんだよ。
ヤクザ一掃作戦展開中の石原が都知事している間にとっとと消えてくれ。
東京都に嘆願書おくっとくよ。
どうぞご自由に
ああ、じゃぁ遠慮なくやらせてもらうぜ。
402 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 03:52:38 ID:t+PpVblN0
馬鹿?
いよいよ明日は楽しみなプロモリストの日だな。
何人ぐらいプロモしてるか楽しみだぜ。
404 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 18:28:42 ID:ZpyYEp2u0
>>402 ああ、バカだ。
文句あるか、クソったれ詐欺師の集団が
405 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 18:59:40 ID:ZpyYEp2u0
川|川川 川
‖川 | | | ー ー|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 | |ー□--□l <とりあえず無差別爆撃だ
川川| | \ J/|| \_______________
川川‖ | ロ|/| カタカタカタ
川川|‖\|__|l|l _____
/川川川__/川川 | | ̄ ̄\ \
| 川川| |/川l__,| | | ̄ ̄|
| \_|__|_|、__| | |__|
| \____|つ |__|__/ /
| | | | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
406 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 19:01:30 ID:HpFOoxo30
>>404 もっと開き直っちゃえば
ここでは楽しく仕事ができると思うよ
407 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 19:06:06 ID:ZpyYEp2u0
川|川川 川
‖川 | | | ー ー|| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 | |ー□--□l <ITドカタは終わってんだよ
川川| | \ J/|| \_______________
川川‖ | ロ|/| カタカタカタ
川川|‖\|__|l|l _____
/川川川__/川川 | | ̄ ̄\ \
| 川川| |/川l__,| | | ̄ ̄|
| \_|__|_|、__| | |__|
| \____|つ |__|__/ /
| | | | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
408 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 19:50:32 ID:ZpyYEp2u0
409 :
名無しさん@引く手あまた:2009/08/31(月) 19:57:15 ID:3bFdXlJD0
おまえら人間のクズだ!
410 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 19:49:29 ID:QGmXsUak0
中途のマネージャーで1050万って言われたのだが
それって結構なめられてる?同業他社でも4年ほど
マネだったのだが。
411 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 20:45:17 ID:ump2SA2S0
>>410 一口にマネージャーといっても、素のマネージャーとシニアマネージャーが
いるからな。前者のほうであれば、1050万はむしろ高いほうだと思う。
後者であれば妥当な水準かと。
ちなみに、素のマネージャーは4〜5人を仕切るサブチームのリーダー、
シニアマネージャーはプロジェクトのリーダーである課長クラスと認識。
412 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 21:50:35 ID:Q0D3JAJt0
1050万円って結構いいと思うんだけど。
高卒のプログラマー7年目だけどPMで雇ってもらえますか?
413 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 22:02:05 ID:kOyc27mZ0
ダルシムきもっww顔長くてマジグロ顔なのに自信まんまんで顔写真載せてるww
>>412 超無理。
その2、3年前のクラスが妥当だろうな。
そもそも入れればの話だが。
415 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 22:35:58 ID:cwPKrR290
部下のいるPMが1050ならHRに交渉して1200ぐらいにしてもらえ。
416 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/01(火) 22:52:27 ID:Q0D3JAJt0
>>414 やはりだめですか。
ちなみにうちの会社中途は期待通りの仕事をしない人が多いので
給与テーブルが新卒入社と違うんだけど、アクセンチュアでは同じなの?
というか、使えなかったらすぐ解雇?
高卒が無理
気づけよ
そもそも応募条件が大卒以上っすな
プロモできたのかYO?
お前等!馬鹿ばっか。ナニがMBAだよ、まぢ。
オレは最強だしょMckでもBCGでも内定とっちゃるY談!!!!!!
ぎゃは歯あああああああああああああありおえ;
だいすきだよあきちゃん。。。。。。。。。結婚しておくり。。。オイラト。
>>412 高卒の分際でPM志望?アクセンチュアもずいぶんとなめられたものだねーwwwww
大卒連中でさえ必死に頭使わなきゃ立ち行かない仕事なのに
高卒ごときがうちに来て一体何ができるっての?wwww
そんなに「アクセンチュア」って名前がほしいならATS行きなよ
あそこなら高卒のゴミ共が吐いて捨てるほどいるから
お前みたいな高卒風情でもテスト要員としてなら雇ってくれるかも知れないぜ?ww
あ、ただしそれも 景 気 が よ け れ ば の 話 な !wwwwwwwwwwwww
今はむしろ人減らしてる時期だから高卒で無学なお前なんかATSでもいらんよ
>>420 ちょっと気になったんだが教えてくれ
高卒が無能だと言う論旨は分かったが、具体的に大卒じゃないとやっていけない理由はなんだ?
高等数学でも使うのか?
ただ単に人事部的な話か?
>>421 地頭と客への体裁だと思う。
別に高卒を見下す訳じゃないが。
ITコンは知らんが外資戦略なんて学閥の世界。
>>422 ありがd
アクセンチュアでも学閥あるとは恐れ入った
そんな事してる余裕があるって事はとりあえず理解したw
ちょっとの期間だけお金稼ぐのにATSでも行こうかと思ってたけど
>>420の書き込み見るとどうなんだろうな?って思ったよ
しかし、昔からこの会社の評判って良くないんだよな
424 :
410:2009/09/02(水) 19:51:51 ID:wv7rdnTB0
>411、415
レスサンクス 平マネージャーよ。
まあ今もそのタイトルだし、同じようなロールだから
違和感はないのだがOBの友人達に聞いていると
2,3年前とはいえもっと貰ってたっぽいからな。
425 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 22:06:17 ID:u5TYUkcF0
数年前の話なので今はどうか知らない。
オレは高卒だったけど,サーチファームを通じてアクセンチュア
にヘッドハンティングされてオファーレター貰ったことある。
ITコンサル:シニア・マネジャー
年俸1500万
426 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 22:33:35 ID:zQmnIOZ20
大卒しかだめなの?俺の知り合い中卒でモルガンスタンレー勤めていたけど。意外と閉鎖的な会社だな。
>>426 いや、外資は基本学歴重視だよ日系企業とは比べ物にならない位
モルスタでも高卒と大卒で同じ年齢で同じポジションになることはないハズ
ご友人は特別優秀なんだろうと思うよ
429 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/02(水) 23:51:16 ID:zQmnIOZ20
>>427 ところでこの会社の給料は中途と新卒で違うの?
431 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/03(木) 21:26:58 ID:+Kiyhygs0
>>430 そんなわけないだろ!
会社って言うか社会の仕組みを良くわかっていない奴がいるんだね、この会社。
>>431 どの会社でもそうだろ 新卒で課長になった人間と課長として中途で入った人間の給与は大体同じ
434 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/04(金) 00:03:11 ID:QS8fuUo50
7年前ぐらいに富士総研から何人か転職したが、やはり全員やめてしまっているかな?
435 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/04(金) 06:30:30 ID:bfaiX1/I0
>>433 給料は人によって全然違うよ。
残業無しの年棒が部下の方が上司より高いこともしょっちゅうある。
国内の中小企業なら年功序列かもしれんけどね
同じ年次でも評価によって給料ちがうよ。
例えばC3の全員が同じ給料じゃないし、今年はたまたま一緒だけど、本来であれば
NEWコンスやNEWマネが全員同じ給料なわけじゃない
438 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 01:22:09 ID:qUFYKefq0
アクセンチュアに転職してもほとんどのやつは2年ぐらいでやめるんだろ?
そしてほぼ全員が5年後には退職しているんでしょ?
そんなところになぜ転職するのかわからん。たしかに
金はいっぱいもらえるだけかもしれないけど、その分忙しいし
割りに合わないと思っているんですけど、みなさんはどう思いますか?
正しい。
別にアクは給料よくないよ
スキップしても5年目で1千万いかないじゃん
441 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 07:51:07 ID:9Z1IWyDv0
またまたK総研、Mライフで失敗
11億をドブに捨てた
442 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 13:02:55 ID:wR+e54IW0
アクセンチュアの女の子は川辺のBBQの時、水着になるよww
すくなくとも2008年内定者はそうだった。
>>440 景気と評価によるだろ。数年前ならVTでMになれば1本超えた。
AV嬢ってあべってるの?
445 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 20:59:09 ID:sjWCJJEB0
ここの社員から見てNTTデータとか野村総合研究所とかってどうなの?
上記2社を蹴ってアクセンチュア選ぶ人は結構多いみたいだけど。
個人的にはアクセンチュア入ってもどうせ辞めるんだから
最初から新卒でNTTか野村の方がいいと思っているんですけど。
>>445 それは正解。
仕事大好きでモチベーション高い奴はこっちのがいいかもね。
447 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/05(土) 22:09:20 ID:a5o+6/+h0
ATSの女は大半がFラン大卒のバカだからコンサルに変な媚を売ってくるのが多い。
ちょっとでもいい気にさせれば簡単にヤラせてくれるよ。
フィリピンや東南アジアの出稼ぎ売春婦みたいなもんw
448 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 04:59:28 ID:JasrBg25O
転職板にスレがあるということは一流企業ではないことの明かし。
449 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 06:33:06 ID:xv1zj8Bw0
450 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 17:46:35 ID:rwHNRWYR0
数年前に退職したSBA様だけど、ACNについて何か質問ある?
話せる範囲なら何でも答えるぞ。
451 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 19:44:37 ID:MoayaNqt0
>>450 >ACNについて何か質問ある?
ない、ないwwww
こんな人を馬車馬のように働かせた挙句
昇給停止→リストラ乱発秒読み開始のクソ会社なんかwwwwwwwww
452 :
450:2009/09/06(日) 20:25:30 ID:rwHNRWYR0
>>451 それはお前が無能だからでしょう。
昇給している奴は存在している。
いくら社内の評価方法が不透明だからと声高々に叫んでも、
結果出している奴(=上に取り入れられる方法を熟知している奴)の
勝ちなんだよ。
この会社で昇給できていない、馬車馬のように働かされている、、
つまりお前は無能、ただそれだけのこと。
453 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 20:45:43 ID:mcolD8XS0
>>452 無能と言う前に君はもう外にでちゃってんでしょ?
今年はプロモか一時金以外に上がった奴聞いた事ねーんだけど。
455 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 21:39:28 ID:MQ0//j6F0
>>ID:rwHNRWYR0
ダメだ、論外だわこいつwwwwwwwwwwwwwwww
数年も前に辞めて社内の現状をまったく把握できてない上
半月程度も前のレスすら読めない無能に質問なんかしたところで
どんな大した回答を期待しろってんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせ辞めたのだって退職勧告食らったのが関の山だろ?え?無能先生よぉ?wwwww
456 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 21:52:42 ID:JasrBg25O
いい感じに荒れてきましたなw
>>454 ワロタwww
この会社
>>452みたいな中身がないのに知ったかする奴ばかり輩出するから困るw
458 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/06(日) 23:05:13 ID:fCCWtcI30
中身がない人は本当に多いと思う。
頭はいいんだろうけど、
二人で飯行ったりするとすげーつまんない人とか多い。
得意げに羽目外した気になって見せてくれるけど、
高校デビューとかしちゃった寒い奴らを見てるみたいに中途半端で泣ける。
>>458 そうそう。
しかもそんな寒い奴ほど
>>452のように上から目線でくるもんだから、
もう痛いというか失笑というか…wwww
460 :
451:2009/09/07(月) 01:42:54 ID:HNjSksTc0
>>452 あのー、当方451なんすけど、
>この会社で昇給できていない、馬車馬のように働かされている、、
>つまりお前は無能、ただそれだけのこと。
とか、散々無能呼ばわりされたけどね。
俺、このスレの過去レス読んで感想書き込んだだけの単なる転職板住人、つまり部外者なんですわwwwwwwwwwwwwwww
どうして俺が社員だって決め付けられるかなぁ〜?wwwwwwwww
他人を思い込みで決めつけ・過去レス読めない・現状知らずの知ったか・上から目線
こんな奴、まともな精神状態してりゃコンサルOBなんか恥ずかしくて名乗れねぇだろ普通www
しかも
>>457-459が言うに、なに?こんな奴ばっかなの?wwwwwww
大丈夫かよこの会社?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえ何があった?
必死すぎ、、、
462 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 02:09:58 ID:AbZajZJv0
>>460 >大丈夫かよこの会社?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大丈夫じゃないから昇給をやめ人を口減らしして何とか食いつないでるんじゃないかw
>>461 部外者の単なる煽りなんて必死でも何でもないだろ。ほっとけ。
いちいち必死必死煽り返そうなんて、お前
>>452か?
本人は満を持して登場したつもりだったのに無知すぎてフルボッコの無能先生クソワロタwwwww
>>450-452 そういうわけで、今回の昇給凍結に加え退職勧告では済まないリストラの噂でいつもにも増して社内がギスギスしてるから、
よりにもよってこの時期に下手にOBぶってデカいツラしようなんて思わない方が賢明だったということだ。
まぁ、そんなスレの空気を読むなんて単純なこともできないのが無能の無能たる所以なんだろうがw
自分も部外者なのだが失礼。
>>457-459 ここの会社に同じゼミの奴がいるんで合コンに一緒に混ぜてもらったことがあるんだが、
合コンの席上で、しかも初対面の女子にまで、
みな揃いも揃ってメソドロジーだのデリバラブルだの専門用語まくし立てて、さすがに正直ひいた…。
専門用語について「それってどういう意味?」と聞かれれば、脊髄反射のように「えっ、そんな言葉も知らないの?」
何か、「自分がやってるのは君らには理解できないだろう大層ご立派な仕事」とでも思わせようというんだろうか。
とにかく寒い。痛い。
女子のみなさんの冷たい目にそろそろ気付いて下さーいと思うが一向に止まらない。
空気読めないどころか読む気もさらさらない。
結局、一次会は女子の提案で早めに中断。
女子は全員逃げ出すように帰って、アクセンチュア社員は全員残業しに職場に帰って行ったよ。
横文字でごまかそうとするのは女心じゃなく顧客だけにしてくれと思った。
>464
お前・・・本気で気づいてない?
>>464 >「えっ、そんな言葉も知らないの?」
は社員暦2年目以降のアクセンチュア社員の必須用語w
467 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 06:09:37 ID:RPUuoITH0
>今年はプロモか一時金以外に
>上がった奴聞いた事ねーんだけど。
何が言いたいのかよくわからない。
468 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 06:26:46 ID:zw8K2nmE0
>>467 >プロモ(で給料上がる)か一時金(※一時金は昇給ではないので
>>454の認識がおかしい)以外に
>(定期昇給で給与が)上がった奴聞いた事ねーんだけど。
と解釈してみたがおk?
469 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 07:00:16 ID:CT3nzEXm0
>>468 ありがと、そう解釈するのか。
454は文章下手すぎじゃね?
それともおれの読解力が低すぎ?
470 :
468:2009/09/07(月) 08:54:41 ID:zw8K2nmE0
>>469 >454は文章下手すぎじゃね?
>それともおれの読解力が低すぎ?
おそらく前者w
俺も
>>454を解釈するのに数十秒を要した。
中途の俺からすれば、この会社の新卒の連中がこぞって
「事業会社にいってもすぐに通用するようスキルと知識を手に入れた。」
とかいってんのが笑って感じなんだけど。
ITとコンサルティングという二軸でしか働いたことない上に
事業会社の社員と自分の相対評価をまともにできないような奴が
なに勘違いしてんだろな。
仮に営業や商品企画といったポジションにいった場合に何かできるとでも思ってんだろうか。
単なるIT屋という自覚をもってほしい。
>>471 激しく同意。
コンサルはあくまで事業会社を外部から定量的に分析・改善するのが役目であって、
営業や商品企画みたいな、ロジックだけでは勤まらない職種から見れば門外漢もいいとこなんだよな。
そういう現実を理解していない新卒は、コンサルという名前に酔ってしまって、
「スキルと知識が豊富なコンサルが、無知な事業会社に教えを授ける」
などとかん違いしてる馬鹿が多い。
しかも、基本的に新卒は下手に学歴高いのもあって、
>>464の言うような上から目線の痛い言動を客の前で当然の如くやらかす。
スキルも知識もないばかりか、察しも思い遣りもない人間が、
事業会社に行ったところで何ができるというのだろうね?w
その点、中途で入ってコンサルクラスからMGRクラスに上がった人には見習うべき点が多いかもな。
473 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 14:19:36 ID:MosMPyyC0
こんなに儲かってないのだから廃業した方がいいな。
>>471-472 自分は、コンサル⇒事業会社⇒事業会社と3社経験した人間だけど、
> 「事業会社にいってもすぐに通用するようスキルと知識を手に入れた。」
これは確かに笑いを通り越して痛い。
でもね、事業会社での業務は本当にくだらない。
間違いなく、他の事業会社やコンサルでは通用しない。
475 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 21:16:41 ID:NWXXSrTj0
>>474 要はコンサルだろうが事業会社だろうが、他人の仕事を甘く見るなってことだよな。
自分のやっている仕事が、そのまま他のどんな仕事にも通用するなんてことはない。
他人の仕事を、自分のスキルと知識なら簡単にできるとか見下すなんて思い上がりもいいとこ。
事業会社のマネジメント職の多くは、その会社での社歴があれば誰でもグテグテで勤まると思われ。
コンサルのスキルや知識で何とかなるものではない。
477 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 22:15:12 ID:dNW8ric90
いやいやコンサルで得た知識は事業会社ですぐ生きるよ。
アクセンチュア→大手商社→大手投資銀行、と歩んだ俺だけど
入社後1〜2ヶ月で成果を出して、1年後には人材会社の引っ張りだこになってた。
まあ俺が天才といえばそれまでなんだけど、確かに一般的に
コンサルの知識というのは他の事業会社では生きないかもね。
ものづくり系の専門性が強いところほど生きないと思う。電機メーカーとか。
478 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 23:00:05 ID:4iqH0kC50
>>464 >みな揃いも揃ってメソドロジーだのデリバラブルだの専門用語まくし立てて
バカそろい踏みで糞ワラタwwwww
俺もその合コン行きたい
480 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 23:18:51 ID:dNW8ric90
>>479 どっちでもないよ。
コンサルから転職するなら商社とか投資銀行とか、カネ・モノ・ヒトを動かす職種がいいんじゃん。
電機メーカーとかって薄給だしコンサルやってた奴には向かないといいたいだけ。
エンジニア系って正直給料が安いし、やってる奴もカネなんかより
技術に対する情熱でモチベーション保ってる部分が大きいと思うんだよねー。
アクセンチュアのハナクソコンサルに情熱とか無いでしょう?ほとんどの奴はカネですよ。
481 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/07(月) 23:20:12 ID:VrmEVG7S0
おまえらってm長い文章書くの好きなんだね。
読むの面倒
>入社後1〜2ヶ月で成果を出して
事業会社でこれは不可能に近いと思うのだが・・・
483 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 00:38:15 ID:CrOHdss80
NRIとアクセンチュアと仕事した事あるけど、NRI>アクセンチュアだね。
人間的にも、能力的にも。アクセンチュアはちょっとした宗教だね。
顧客に対しても上から目線とか。あきれるよ。。
484 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 01:11:51 ID:NurRVbl80
>>483 それって要するに宗教的にはアクセンチュア>NRIってことでしょ。
485 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 02:33:37 ID:bpgDT+ff0
>>ID:dNW8ric90
>>477を読んだときにはまた脳内実績の妄想バカ出現と思ったが、
>>480の話はなかなか的を射てると感心した。
>アクセンチュアのハナクソコンサルに情熱とか無いでしょう?ほとんどの奴はカネですよ。
ほんとこればかりは痛感するね。
だから今回も昇給凍結発表の途端に誰もがやる気をなくしてるし、周りの仕事の質も目に見えて落ちた。
俺の仕事の質は落ちていないと信じたいが、モチベーション低下気味でその自信がないよ。
486 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 03:23:13 ID:7V30vn1eO
ここって外資だけどOB組織とかあっていい企業って聞いたんだけど…
487 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 11:16:11 ID:1An0mv+S0
>>486 お前みたいに上っ面しか見えないバカはほんと気楽でいいな。
殺伐としてるなw
489 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 13:54:01 ID:7V30vn1eO
友人が入社予定だが、かなり自慢するもんで。
490 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 14:45:08 ID:1An0mv+S0
491 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 14:50:52 ID:RhZrvWZ6O
定年まで働くの?
492 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 20:33:44 ID:FBH+ciE40
493 :
450:2009/09/08(火) 21:30:32 ID:+aVOSwz30
馬鹿しかいないのか。ここは。
CO喰らってる奴が多くいるときく。
転職市場でACNの人間がこぞって押し寄せているから、
元から無い市場価値が更に暴落だな。SBA以外はここに行く価値はないだろう。
>>477 ここから商社⇒IBだったら、元SBAか?お前。
IBの次は何やっててる?PEか?
つかIBDだったら全然稼げない。ここのSNEに毛が生えた程度。
ごみレベル。
494 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 21:41:42 ID:NurRVbl80
アクセンチュアに就職する学生諸君、この会社は定年まで勤められない。
しかし外資の投資銀行のように給料が馬鹿高いわけではないから、
アクセンチュアで5年がんばって退職しても、結局ほとんどの奴はどこかの日系企業
に転職することになる。アクセンチュアでのキャリアは世間的に評価が高いが、
日系企業に転職すれば所詮中途の扱いとなる。
給料は激減しメリハリの無い日系企業で中途入社としてダラダラ過ごすことになる。
大手の日系企業に転職できればまだいい。ベンチャーという名の中小企業で薄給に甘んじる奴もかなり多い。
退職して5年以上経つのにアクセンチュア出身を語る中小企業社員に本当によく会う。
旧アンダーセン出身と語る奴までたまに見る。きっとつらい人生を送っているのだろう。
アクセンチュア出身という肩書きだけが、唯一の心のよりどころなのだ。
495 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 21:45:51 ID:NurRVbl80
>>493 IBのつぎは一度留学した。その後日本に戻り証券会社で運用をやって
上昇相場の中でかなり儲けたが、リーマンショックではだいぶ打撃を
受けていまはのんびり無職生活を送っている。
正直言って自分の人生はなんであったのかとよく考える。
自分は理系だから電機メーカーにでも就職すればよかったのかもしれない。
496 :
450:2009/09/08(火) 21:53:13 ID:+aVOSwz30
>>495 元SBAなのか?と言っている。ちゃんと文章を読め。
商社⇒IB⇒留学⇒FM(?)⇒無職
お前、何歳だ?全く意味不明で謎なキャリアだな。
留学を挟む必要があるのか。何を学んだんだ?
また、そのキャリアでよく運用のポジションにいけたな。
興味がある。商社では何をやっていた?
もちろん学歴は東大理系⇒東大理系院だろ?
総計とか言ってわらかすなよ。
と、質問攻めしてみた。考える時間があるだろう。
よろしくな。
497 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:08:06 ID:WVHIjY3t0
>>496 >総計とか言ってわらかすなよ。
わらかす ってどこの方言?
498 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:15:50 ID:YV6n7ST30
>>496 お前はSBAなのか?
今は何をやってる?
どんなキャリアを積んで来たんだ?
お前の学歴はどんなもんなんだ?
海外大学行ってたのか?
そもそも今何歳なんだ?
499 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:25:28 ID:HNFYPfFA0
>>498 > お前はSBAなのか?
そうだよ
> 今は何をやってる?
おまえの質問の返事している
もうすぐ(社内の)彼女がくるので部屋の掃除をするところ。
> どんなキャリアを積んで来たんだ?
いやぁ、なんといって良いのかわからんが、いろいろ経験したぜ
> お前の学歴はどんなもんなんだ?
痛いところをつかれたが。京大卒orz
> 海外大学行ってたのか?
京大卒業後、MITを卒業したが。
特定されないよね?
> そもそも今何歳なんだ?
永遠の20代なんだが、何か?
500 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:34:19 ID:NurRVbl80
いやあ、まいった。SBA?なにそれ?何の略ですか?私の時代にそんな部門はありませんでした。
501 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:36:21 ID:NurRVbl80
MIT出た奴は日本のアクセンチュアなんて来ないよ。
彼女が居てしかも掃除をする奴なんてなおさらアクセンチュアには居ない。
502 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:43:58 ID:8HgJvzet0
>上昇相場の中でかなり儲けたが、リーマンショックではだいぶ打撃を
>受けていまはのんびり無職生活を送っている。
無職なのに社内の彼女?
503 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 22:56:33 ID:EBgrFR+v0
なんか知らんが、興奮が収まらず連投している奴がいるけど。。。
手が震えてキーボードちゃんと打ててる?
こんなところで遊んでないで英語の勉強したら?
504 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 23:08:22 ID:YV6n7ST30
505 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 23:29:20 ID:a6I3UzaH0
ほらね、どうですか。このスレを読んでる皆さん?
>>493-503あたりの流れを読んでもおわかりの通り、
この会社は
>>464の話に出てくるような痛いアホばかりでしょ?wwwwww
506 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/08(火) 23:39:19 ID:eAkWoDNo0
>> どんなキャリアを積んで来たんだ?
>いやぁ、なんといって良いのかわからんが、いろいろ経験したぜ
いろいろ経験したって、どうせ風俗のマゾプレイでアナルバイブ数種とかだろ?w
ID
>>ID:+aVOSwz30(450)
SBA、SBAと連呼しては他人見下してさぞ御自慢なんだろうけどさぁ、
つい一昨日指摘受けたばかりなのに相変わらず過去レスも読めない無能先生なのね。
>>451-見ればわかるけど、あんた、会社だけでなくこのスレからもお払い箱だってよ。
元アクSBAの肩書きと思い出にいつまでもしがみついてる過去の人の昔話なんか、誰も用なんかないのよ。
お分かり?自称頭いい人なんでしょ?精神面は幼稚さ丸出しだけど。
>>450 大層ご立派な経歴をお持ちの人ということだけど
他人を見下して喜んでるようではアクセンチュアだけでなくどこに行っても嫌われるだけですよ
510 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 09:23:58 ID:G3mXh8310
もう25過ぎたら学歴なんざ紙くずだろ。
全うな職歴がないやつのより心のよりどころが学歴になるだけ
>>510 ごもっとも。
学歴高い奴ほどプライドだけ高くて、俺は仕事が出来ると勘違いしてるのが多い。
>>511 >もちろん学歴は東大理系⇒東大理系院だろ?
>総計とか言ってわらかすなよ。
こういう「もちろん」なんて言ってしまうところににじみ出てくるんだよな、かん違いぶりが。
>>464の話ではないけど、自分の発言が周りにどんな印象を与えるか全然見えてないただのオナニー。
>>513 そうそう。平たく言えば勘違い君。
こういう相手への気遣いが一切ない人間のクズがスペックを盾に転職しようというのがアクセンチュア出身者の典型例。
元アクだけどこの中で同じ年のアクよりどんだけ稼いでるんだろう
仕事のフィールドなら金が全てだろ?
516 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 21:08:25 ID:/+CwZA9t0
>>515 生涯収入を考えな
灰汁には定年までいられないだろ
ここ最近は起業して成功した奴もいない
転職してベイカレントコンサルティングなんて行っても、金が全てと言えるか?
517 :
450:2009/09/09(水) 21:10:48 ID:3JRYN2nd0
本当に無能ばかりだな。
>>498はSBA所属でもないし、商社やIBDで働いた事もない阿呆ってことは
わかるが、もっと面白いネタ発言が欲しかった。まぁSBAに憧れがあったのはわ
かる。とりあえずカッコいいと称されるIBDへ転職したかったITコンサル(自称)か
ATSあたりの正確の捻じ曲がった奴だろう。
とりわけ、お前らのような無能に対し、オレが偉ぶるのは必然のことだ。オレは
お前らみたいな努力もしない輩を侮蔑しているしな。経歴も能力も驚くほど
差があるし、そう思ってしまうのは妥当だよ。それを普段の生活で出すかどうかだ。
>>464の例が引き合いに出されているが、これこそがネタだと気づかない阿呆
ばっかだ。オレみたいな人種に対し、妬みを言うための寓話に過ぎない。
無論、ACNのITコンサル程度なら、ネタとしての寓話ではなく実話となるのだがな。
イイ女の落とし方を知らないのか?お前らは。馬鹿か?
合コンごときで盛り上がれるその卑しい感覚に反吐がでる。盛りのついた猿でも
あるまいし。消えてくれ。
518 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 21:13:53 ID:DUMw8NJl0
519 :
450:2009/09/09(水) 21:25:27 ID:3JRYN2nd0
ゴミはゴミなりの議論しかできんもんかね。
つまらん。
そうだね、ムキになってるからこんな長文わざわざ書いてんだぜw
必死すぎw
521 :
450:2009/09/09(水) 21:36:43 ID:3JRYN2nd0
いや、、、必死というか。
わかるか?動物園を想像してみろ。
どんなに小汚い動物や害獣でも窓ごしから、覗いて見れば無害なもの。
2chとは、オレにとって害獣(=お前ら)を見るための
窓の役割を担っている。普段、お前らと滅多に出会うことはないしな。
まぁ単なるオレの好奇心。
違った表現をすると、餌をあげれば無我夢中で喰らいつく動物が滑稽に
見えるのと同じ論理だよ。
>>450 もうお前が嫌われてんのぐらい十分わかっただろ?無能先生。
お前こそ窓越しに覗かれてる害獣だということぐらい冷静に判断してくれよw
523 :
450:2009/09/09(水) 21:56:12 ID:3JRYN2nd0
>>522 お前、頭悪いだろ?「w」とか使うな。4割増しでオツムが弱い人間に見える。
発言をもうちょっとひねろ、脳細胞を使ってさ、
もう少し吠えてくれよ。それじゃ単なる糞垂れてる野良犬だよ。
餌が欲しいのか?では、無能なお前に質問してあげよう。
ACN在籍してるの?それともACNへ転職希望?
どちらの回答であってもお前が無能であることに変わりは無いが、
面白い発言を待ってるぞ。
524 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 22:00:20 ID:/+CwZA9t0
>>450 いまやベストセラー作家のM谷さんって、有能だったの?
525 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 22:01:07 ID:QWlHhKc70
>>450 「何か質問ある?何でも答えるぞ。」とか言って意気揚々と出てきたら住人にまともに相手にされず
その途端今度は住人を害獣呼ばわりなんて、おぃ無能先生どんだけデレツンなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生じゃあるまいしもうちょっとヒネリのある煽りをしてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ほらほら、涙目にならなってこんなスレ張り付いてないで冷静に冷静にwwwwwwwww
>>必死になって動物園覗いてる人
このスレにいるのは本当に無能ばかりで努力もしない輩で君とは経歴も能力も驚くほど差があるし
>>464をネタだと気づかない阿呆ばっかでゴミなりの議論しかできないゴミで小汚い動物や害獣なんだよ。
そんなとこに君みたいなお偉方が来ても時間の無駄だと思わないか?
日頃の激務で時間も惜しいんだろうから、下手な煽りよりもっと建設的な使い方をしてくれ。
527 :
450:2009/09/09(水) 22:32:16 ID:3JRYN2nd0
>>524 あの人は凄まじくナルだが、有能ではある。
一応、お世話になった事はあるしな。
ベストセラー作家ってなぁ、ヲイ。1冊くらい面白い本はあったが。
>>526 君に心配されるまでもなく効用が最大化される時間の使い方をしている。
無論、何かと平行しながら暇潰しているだけだからな。
1レス作成時間が3分で、阿呆と戯れる事ができる。
ガム食べたり、息抜きにコーヒー飲むのと同じ。
2chにずっと張り付いて自暴自棄になっている君の時間の使い方と
一緒にしてもらっては困るな。
必死な人まだ吠えてるの?
あぼんに設定してから抜け番多いんだけどw
必死っすねぇ。
>>528 実社会どころか2ちゃんに来てもなお誰からも相手にされないから、
過去の栄光を書きなぐることでしか自尊心を維持できない哀れな人なんだよ。
530 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/09(水) 22:51:38 ID:/+CwZA9t0
ID:3JRYN2nd0
は、本物の元灰汁社員だよ
3谷時代だから、結構古いけどな
>>530 えー、アク社員って(みんながみんなとは言わないけど)こんな人格破綻者なの?
きもちわるいなぁ…
532 :
450:2009/09/09(水) 23:10:31 ID:3JRYN2nd0
>>530 Mさんのネタ出す時点で既にindustryがバレてしまっているが
まぁSBAはindustryは関係ないっちゃ関係ないしな。
他にはTさんやHさん、Sさんにもお世話になった。
当時は優秀な人が多かったな。
Transferや中途でSBAへ来た人は「?」な人も多かったけどなぁ。
今じゃ見るも無残な。。という形容詞があっている気がする。
懐かしい。
>>532 昔は450(ID:3JRYN2nd0)もいい人だったの?
あ、いい人って「優秀で、かつ性格が丸い人」ってこと
なんかね、後輩が不甲斐ないと思えば色々馬鹿にしたくなる気持ちはわかるんだけど
社会人なんだし、しかもいいキャリア持ってるそうなんだから、もう少し大人になりましょうよ
いくら見ず知らずの相手といえ、もう少し余裕と思いやりを持った方がいいと思うのよ
ここのOBってこんな嫌味な奴ばっかだと思われても何もいいことないよ
ごめんね、外部の人間がいろいろ言ってしまって…
536 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/10(木) 00:28:57 ID:yGCn4Pqo0
うんこ
537 :
494:2009/09/10(木) 00:42:53 ID:yGCn4Pqo0
アクセンチュア印象悪いっすね
ストレス溜まっていて他人に当たる人が多いからでしょうか
特に目的もなく漫然と金目当ての仕事をして、それでいて大したことをやってると勘違いしてる馬鹿が多いな
539 :
450:2009/09/10(木) 21:49:18 ID:15b+L7BR0
>>535 お前は何歳だ?子供染みた価値観だな。青臭いまでの。
オレはACNを全否定していない。むしろ、SBAの一部は優秀だと評価している。
だがSBAの一部以外は無能だと言わざるを得ない。
ただそれだけのことを言っているだけ。現状を見ればわかるだろう?それは。
それを良く分からない視点で論点を恣意的にずらしている。
(恣意的でなければ単なる馬鹿であるが)
大人、社会人云々?余裕と思いやり?何を言っているんだ、お前は。
倫理的(と言えるか否かは別)、感情的な視点を持ち込むと、往々にして論点がズレる。
別次元の話であろう。
ACNは良くも悪くも話題になる会社だ。まずこの前提を持て。
それをここの掲示板の噂だけで判断しているお前は無能なんだよ。
もしこの掲示板で言われていることが事実ならばACNが日本でここまでは
でかくならないだろうよ。ただ、図体がでかくなりすぎてマネジメントができず、
隅々までケアができていない不健康な状態なんだよ、今のACNは。
SI屋じゃなく、コンサルティングファームとして生き残るなら、適正な資源配分は
考えたほうがいい。むしろCO連発して膿を出すべきだな。
うわぁこの人もいたいなぁ。
541 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/10(木) 22:12:48 ID:U+POUtGz0
>>539 人格捻じ曲がってる上にしつこいなぁこのキチガイ
542 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/10(木) 22:42:48 ID:5i/LJ+jc0
もうちょっと文章を短く面白くまとめてほしいなぁ。
なんでかなぁ? 優秀な社員なんでしょ? コンサルしてるんでしょ? そんな会社が業績悪くなる訳がなあよね?
>>543 >>539みたいに他人に対するリスペクトが決定的に欠如していて最初に否定から入る人間ばかりだから
客相手でも社員同士でも互いの意見をまともに聞かないんだよ
だから人が育たないし仕事への情熱も失せる一方で
会社全体の仕事の質も下がる
>>539 質問:男同士のセックスの経験はある?w
547 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 00:29:10 ID:ZJTXrCUp0
寒くても痛くても結構。アクセンチュアはまだまだ高給だし、結婚を前提に付き合うなら、なかなかいい選択だと思うけど?
安っぽい婚約指輪より、高い婚約指輪もらったほうがいいでしょ?おまけに
亭主元気で留守がいいの原則にも適合している。
>>547 金目当てのスイーツ脳(笑)乙。
ちなみにアクの不倫率・離婚率は高いのをお忘れなく。
金の切れ目が縁の切れ目のクズ女の名前で戸籍汚すなんざこっちが願い下げだわw
549 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 00:45:07 ID:ZJTXrCUp0
>>548 お金は重要だと思うんだけどねえ。あなたが女だったとして、無職の男とも結婚できるの?
アクセンチュアの離婚率はそんなに高くないよ。未婚率は高いけど。
>>549 もちろん金は重要だと思う。大いにこしたことはないからな。
高給取りでも
>>450みたいな人格破綻者と結婚するくらいなら、無職でも人間性がまともな男の方が幸せだと思うぜ。
無職でも、職を選ばなければ職に就くことはできるけど、キチガイの人格矯正はまず不可能だからなぁwwwww
子供育てるにしても、金がすべてみたいな子供に育ったら親として悲しいだろ。
それだったら貧乏から苦労してもいいんで、他人の痛みのわかる子供に育ってくれるほうがよほど嬉しいさ。
552 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 00:53:41 ID:ZJTXrCUp0
先日某下請けSIerの人とデートしたんだけど、車が軽自動車だった。
ガソリンスタンドで軽油を入れるのを見て落胆した。
やさしい人だけど私にはあわないと思った。
その前にデートした人はアクセンチュアの人だったんだけど
仕事ばかりしていて顔がやつれていた。
話はそこそこ面白かったし、燃料もハイオクだったけど
洗車はしていないようだった。
さらにその前にデートした人は某ネット系企業勤務の
人だったんだけど、平日なのに私服だった。
平日に私服ってのは、世間的にどうなの?あまりいい印象ではなかったんだけど
553 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 00:56:49 ID:ZJTXrCUp0
>>551 別に人格が破綻している人だけがアクセンチュアにはいれるわけじゃないし、アクセンチュアに入ると人格が
破綻するわけでもない。アクセンチュア=人格破綻者と考えるのはずいぶん偏った考えだと思う。
ただストレスは溜まっている人が多いから、一時的に人格破綻者に見えるケースは多い。
まぁ
>>450が自分の家庭に対してはまっとうな倫理観でもって接する可能性も否定できないんで、
それだったら
>>450と結婚するのは最良に近い選択かも知れないと思うがね。
人徳のある高給取りなんて最高だ。
まぁ、いずれにせよ
>>547みたいに最初から金と結婚するつもりの女はいらんよwwwww
指輪が欲しけりゃ他人の財布に頼らず株かFXでも学んでぱーっと大もうけしてくれ。
薬指にでも着けときゃ、貧乏な男除けにもなっていいかも知れんぞwwwwwww
555 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 01:03:52 ID:ZJTXrCUp0
>>554 戦略コンサルにでもうらみがあるの?戦略コンサルなんて斜陽ですよ。IT部門の方が
給料いいんじゃないの?
>>553 本当に金が目当てなだけの馬鹿女だな、お前wwwww
自分で稼ぐだけの頭がないからアク社員に寄生しようって、一体どこのケツから出てきたギョウチュウだよお前wwwwwww
なぁお前、ベン図って知ってるか?wwwww便座じゃねぇぞ?wwwww
俺がいつアクセンチュア=人格破綻者だと言ったよ?wwwwwwwww
俺がそう言ったのは
>>450に限っての話しかしてないし、
>>450だってこのスレでのみ人格破綻者を演じている可能性もあるしな。
557 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 01:07:26 ID:ZJTXrCUp0
>>556 わたしは450の話なんてしてないんだけど。アクセンチュアの男と結婚すれば〜と言っただけだ。
>>555 戦略コンサルとかITコンサルとか、もう話が逸れ放題wwwwwほんと馬鹿女wwwwww
おいら、うらみもなんにもござんせんwwwww
>>557 おやおや?
>>547で
>寒くても痛くても結構。アクセンチュアはまだまだ高給だし、結婚を前提に付き合うなら、なかなかいい選択だと思うけど?
とか言ってたけど?wwwww
>>546で寒い痛いって言われてたのって
>>450なんだけどなぁ〜?wwww
スレの文脈も読めない馬鹿女なんてアク社員と結婚してもいいお荷物、いや寄生虫にしかならんぜよ?wwwwwww
>>552 ディーゼルの軽自動車って凄いな。既に市販されてたんだ。
それから平日に私服は普通だろ。制服着てるのはOLかデバガくらいだろ。
カジュアルって言いたいのか?(w
>>馬鹿女 ID:ZJTXrCUp0
まぁ、車が軽自動車の某下請けSIerは自分に合わないと思い込むのは自由だが、
そのお前自身は車で言えば軽自動車なんじゃないの?
いや、それ以下のスクーターがせいぜいなんじゃないの?
お前、馬鹿でギョウチュウ志望という大したことない女なんだから、身の丈にあった生活を送りたまえwwwwww
それが嫌なら、馬鹿で株もFXも無理そうなお前は股でも開いて自分で稼ぐこったwwwwwww
>>552読めばわかるように男をとっかえひっかえして抱かれてる肉便器なんだから朝飯前だろ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
では、人格破綻者の私アク社員は消えることにするよ!さらば!wwwwwwww
564 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 02:22:08 ID:xYqZrDjc0
アクセンチュアの戦略って随分偉そうなんだね。
面白すぎ!
アクセンチュアなのにね。
世間知らずの受験バカがそのまま大人になっちまったような奴らだからなw
566 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 15:17:33 ID:2ts/1fbW0
>>566 言えてるね。
他人をはなから見下していて客商売というより社会生活そのものに不適合な裸の王様w
これまでと同じパターンならそろそろキチガイ必死タイムです
569 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 20:02:43 ID:ZJTXrCUp0
アクセンチュアに新卒で入社したけど25時まで働いています
>>569 甘い甘い
俺もアクセンチュアに新卒で入社したけど28時まで働いています
おまえら徹夜自慢する大学生かよw
遅い時間まで仕事してんのはむしろ恥じろよ
バリューベースで仕事してんだろ?
572 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 23:04:38 ID:ONuO4VvA0
悪朝鮮
>>571 その徹夜自慢する大学生みたいな体育会系思考バカ社員で溢れてる件
574 :
450:2009/09/11(金) 23:45:37 ID:/Wecgs0i0
さて、無能なゴミどもに餌を与えてやるか。
今日は何が欲しい?
ほら来た異常者
576 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/11(金) 23:59:04 ID:3Sb2330j0
>>576 実質的にオナニーとあまり変わらないような作業
578 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/12(土) 00:24:58 ID:LOcGcpII0
オナニーというか仕事ができない人は長時間労働でカバーするしかない。
仕事のできる人はアクセンチュアには来ない。
>>574 質問:男同士のセックスの経験はある?w
>>578 むしろ仕事のできるメンバーにも次から次へと絶え間なくタスクが降りかかってきて長時間労働するしかないという罠。
仕事のスケジュールを現実的にマネジメントできるか否かという意味で
確かに「仕事のできる人はアクセンチュアには来ない」というのは事実だな。
客の言いなりで何のマネジメントも出来ない名ばかりマネージャーが多すぎる。
しかもそいつら、二言目には、
「客から高額のチャージもらってるんだから気合いでこのスケジュールに収めるしかないだろ」
外資コンサルの正体は戦前の日本軍と同じ思考回路の体育会系玉砕集団。
もう笑うしかない。
581 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/12(土) 08:36:27 ID:FMCzKDXF0
凝りにこったパワポの制作です。
>>580 アクセンチュアに来ないというより、長くいないが正解かと。
優秀な人ほど見切りが早いね
>>580 >「客から高額のチャージもらってるんだから気合いでこのスケジュールに収めるしかないだろ」
あるある!
>>583 だったら少しぐらいチャージ下がってもいいから現実的なスケジュールに収めろって話だよな
無理なスケジュールで一人当たりの労働時間が伸びて、更に人が増えれば仕事の質はどんどん落ちる。
それで客の満足度が下がるくらいなら、自社でイニシアチブが取れる範囲の仕事を見極めて確実にタスクをクリアすればいいだけの話。
体育会系が山師根性出すなんて、そりゃプロジェクトが火を噴いて当然って話だわ。
585 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/12(土) 20:11:59 ID:+t4NqtKE0
>>584 スケジュールとして形にしちゃうと無理なのがばれるから、詳細な部分は
あいまいにして現場に丸投げ。で、遅延したら現場の責任にするだけ。
頭いい人ならこういうのはすぐ見抜いちゃうから、それでさっさと見切りを
つけて辞めるんだろうね。
586 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/12(土) 21:55:18 ID:LOcGcpII0
>>584 チャージを下げると給料も下がる。給料が下がると人材が集まらない。
>>586 しかしその給与も昇給凍結とは、もはや何をやりがいにすればいいんだ、この会社の社員は?
>>587 >やりがい
外資コンサルという肩書きでホイホイついてくるバカ女(
>>547みたいなw)とのセックスじゃね?w
ただし、そういう女は「外資」「コンサル」という単語とセックスするだけであって
アクセンチュアかよその会社かなんてどうでもいいというか
下手すりゃアクセンチュアって社名そのものを知らないという可能性大w
お前らがプライシングシートも使ったことが無いのはよく分かった
スケジュール伸ばすと請求は上がってしまうんだよ
まぁえらくなって見積もりしなおしてください
>>589 てめぇばっか頭使って苦労してるとか思い込むのも大概にしろよクズマネージャーの分際が
スケジュール伸ばしたくなければプロジェクトのスコープを手が回る範囲内に収める手があんだろ
その分請求下げたってかまわないから
お前が客の言いなりでホイホイとスコープ広げまくる身の程知らずだから
デスマにもなれば成果物も穴だらけになって結局客の要求満たせないんだよド阿呆が
591 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 04:27:57 ID:4UbRh7tP0
そもそも馬鹿なくせに今までが給料が高すぎたんだよ。
592 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 10:48:45 ID:pBH0oN180
アクセンチュアの社員ってあまりものを知らないのに何で上から目線なのかがよくわからん。
簿記2級レベルのSE無勢がなんであんなに偉そうにできるのかよくわからん。
MBAっても理論並べるだけで自分で何も出来んやつばっかだし。
中卒の中小社長で数千万稼いでる人たくさん知ってるが、そう言う人の方がよっぽどか立派だと思うわ。人間的なくせは強いけど好感が持てる。
実際に自分の力で稼いで世の中に貢献してるわけだし。
自分がどれだけのもんだと思ってるのかね。そんなに出来るなら自分で事業起こして自分の力で稼いでみろよ。
物を知らないから偉そうなんですよ。
実るほどr って言うでしょ。
諸悪の根源はアウトプットに見合わない社員の給料の高さだろ。
それを維持するためにべらぼうに高いフィーを客に請求してる訳で、
客もそれに気づいて仕事を発注しなくなった。
残業地獄なのは期待されている成果と一人が出せる成果の釣り合いが取れてないから。
スコープの大小の問題じゃない。
コンサルいらねwww
某社で基幹系再構築してたときなんだけどさ、ACのコンサルが「○○業界が解る!」
みたいな本持って来ててワロタ。
未経験のインダストリ・デビューでも良いんだけど、客先でそんなもん読むなよ。
そうだよな。はじめてのEXCELとかパワーポイントがわかるとかもっと専門的な本を読んでて欲しいよな。
>590
おまえは…
なんでスケジュール,スコープ通りのことができないの?
てめえのあほさを棚に上げて文句垂れるやつなんざいらん
できないなら最初から出来ないと言え,最初からアサインしないから
600 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 16:49:54 ID:Ambomm200
ACさんで有名な超高額なパワポって普通のパワポと何が違うの?
601 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 18:26:27 ID:wmvnQ25L0
コンサル無能すぎ。
なんでこんなに火を吹いてるプロジェクトが多いんだ?
スケジュールも組めないくせに態度だけは一人前なんだよな
602 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 18:27:57 ID:wmvnQ25L0
>>602 なるほど、納得・・・・
やっぱ凝ったアニメーションとか職人級の技も駆使するの?
まぁ、なんと言われようがこの単価で仕事あるんだし懐も潤ってますよ。
わざわざ皮肉書きにくる暇あったら勉強しろよw
いやぁ、皮肉を書きにきたつもりはないんだけどね。
単純にACさんのパワポには興味があるんだよ。
俺パワポのバイトで食ってるんだけど最近限界を感じててねぇ。
当然だけど俺のような泡沫パワポerはACさんのパワポなんか
見る機会もなくてね。
ACさんと俺のようなただのパワポerじゃ比較にならないとは
わかっちゃいるけど、参考までにね、ちょっときいてみただけ。
気悪くしたらごめんね。
>>603 いや、スライド映すだけじゃなく印刷して配るのを念頭にしてるからアニメーションは少ない。静止画。
だから
>>602の言うように一目でわかるって構成ではなく熟読してもらう感じだな、大半は。
>>604 仕事あるし懐潤ってるねぇ…
それなら何でMtg.でケチケチして外部会場使わなくなったり昇給凍結してるのかなー。
お前って大企業病の権化みたいな脳してるのな。
わざわざ強がり書きにくる暇あったらもっと危機感持てよw
>>606 なるほど、参考になります。
これまでパワポはアニメーションしてナンボみたいに捉えていたので
ここらへんは、頂いたアドバイスを今後の仕事で(バイトなんでクビにならなければですが)
活かさせて頂きます。
ありがとうございます。
>>606 この規模の会社でそれくらいの対処で済んでるのって、まともな経営判断している方だと思うけど。
外の状況も分からない奴が待遇悪くされただけで文句言ってるだけにしか見えない。
まぁ自分は数社転職してきた人間なので、比べる価値観が違うのは否めないね。
609 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 20:55:47 ID:Oiw/Jhrr0
typeって雑誌知ってる?
それに我らの成る程くんがインタビューに答えているんだけど、
何言ってるんだか全然わかんねぇ!!
610 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 21:58:44 ID:1Gnr0AbU0
612 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 22:48:35 ID:WkPzbYoP0
>>605 コンサルの提案資料を見て、パワポが上手だねなんてのは十分皮肉だと
思う。ちなみに
>>600の質問に回答すると、内容が違う、ということに
なっている。実際はどうだか、それはこのスレをよく読んで各自で判断
してほしい。
基本的にパワポなんてのは、自分の言いたいことをわかりやすくお客様に
伝える手段であって、そもそも中身がスカスカだとか、フレームワーク
レベルのものしか書いてなければ何の意味もないんだよ。お客様は別に
美しい資料を鑑賞したいわけじゃないからね。
>>601のいうようなスカスカのスケジュールを、綺麗にまとめられたパワポ
で見せられたところで何の意味もないというのはわかるよな?
>>607 パワポで綺麗に書きたいのなら、そういう本があるから探してみるといい。
ただし、そうなると今度は凝り過ぎてしまうがそれは逆効果。くどすぎて、
うるさい感じの資料になってしまうし、中身の稚拙さを資料の豪華さで
ごまかそうとしているようにみえてしまう。
グラデーションを乱用したり、文章で十分理解できるのにわざわざ3Dの
図解で書いてみたり。
まあ誰しも一度は通る道というやつだが、技術の基本を押さえて、その上で
あくまで控えめに、物足りないぐらいがちょうどいいという感じだろうか。
613 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/13(日) 23:03:01 ID:ukagOxZR0
セクハラ揉み消すようなことしといてまだ社長やってられるんだ。
>>599 そりゃお前みたいなアホマネージャーのスケジュール・スコープが現実離れした妄想に過ぎないからだよwwwww
>てめえのあほさを棚に上げて文句垂れるやつなんざいらん
>できないなら最初から出来ないと言え,最初からアサインしないから
ほらほら、脳味噌まで筋肉でできてる体育会系馬鹿の玉砕思考丸出し根性論が出てきましたよwwwwwwwwwwww
お前の言葉、そっくりそのまま返してやるわ。
てめぇのアホさを棚に上げてコンサル以下のメンバーに責任擦り付けるクズマネなんざ会社もいらんw
お前の死臭がただようウンコプロジェクトにアサインなんざこっちから願い下げよぉwwwwww
まぁ、お前にできるアドバイスは、マネージャーに見合わない自分の器量のなさを嘆きつつ死んどけってこったwww
>>612の話は、よく言われる話とはいえ、なかなか実践できている人が少ないのは事実だな。
シンプルイズベストって実際やろうとするとものすごく難しい。
616 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/14(月) 06:04:00 ID:c2FQwCDI0
>>609 Area Englishの8月号にAccentureの女性がインタビューに答えています。
ボクこの女性知らないんだけど、知っている人いる?
617 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/14(月) 13:50:57 ID:pFl1L1tSi
>>593 なんでアクセンチュアを妬む必要があるんだよ。こっちはお前らを使う立場なのに。
アクセンチュアなんか内定貰っても行かねーよ。
その、みんなは自分達を妬んでるって思考がわからんって言ってるんだよ。
対した勉強もしてない奴らが。
>>617 わざわざ見にきてレス返してる時点で何の説得力もない。
いつの間にかブルームバーグ流すのやめたんだね
変なところで金ケチって…
>>619 ほら、
>>608みたいに現状認識が甘いボンクラがいる一方で会社の懐事情は日に日に悪化しているから…
621 :
605:2009/09/14(月) 18:58:17 ID:aJblqJVC0
>>612 レスありがとう
まぁ俺、コンサルじゃないんで、ACさんのパワポとは
若干毛色が違うかなとはおもってたけど、
その辺も含めて勉強になります。
>基本的にパワポなんてのは、自分の言いたいことをわかりやすくお客様に
>伝える手段であって
このあたり、納得ですねー
パワポはあくまで自分の言いたいことを手っ取り早く伝える手段の一つ、
それを美しくファンシーに仕上げるかは別問題ってとこなんですかね。
客にもよるし、内容にもよるし・・
>パワポで綺麗に書きたいのなら、そういう本があるから探してみるといい。
>ただし、そうなると今度は凝り過ぎてしまうがそれは逆効果。くどすぎて、
>うるさい感じの資料になってしまうし、中身の稚拙さを資料の豪華さで
>ごまかそうとしているようにみえてしまう。
するどいご指摘、まさにそのとおりで悩んでます。
くどくなく、要領よく、言いたいことの要点をいかに伝えるか?
効率を求めつつ凝ったもの作り始めるとキリがなくってハマってしまうんですよねぇ。。。
>あくまで控えめに、物足りないぐらいがちょうどいいという感じだろうか。
この言葉、非常に参考になります。ありがとうございます。
転職スレとは関係ない内容でしかもレベル低い質問だから、
悪いかなと思ったけど
あえてこのスレで質問させてもらった甲斐ありましたわ。
ちょっと今後の仕事に(クビにならなければですが・・)、
自分なりに生かしながらやってみます。
スレ汚し失礼しました。
624 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/15(火) 13:59:29 ID:4pqlo1APi
>>623 なにいってんだよ。
アクセンチュアなんて頭悪いやつの集まりだろ。
できる奴は他行ってるよ。
コンサルって響きに憧れた兵隊ばっかってのが実情。
アクセンチュアはいい会社だと思うけど、労働時間がねえ。いまどき
野村総合研究所ですら10時ぐらいには帰れるというのに、ここは
ふつうに25時までやるからねえ。で次の日9時に出勤しろと。
でもどういうわけか3時間の睡眠でやっていけるのが人間のすごいところ。
まあ3年ぐらいが限界だなあ。
>>625 12時間制か24時間制、どっちかに統一してよ。
>>623 図星突かれた
>>608がようやく搾り出した台詞がそれだけかよww
だっせーなぁwww
死ねよwwwwwww
628 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/16(水) 23:25:54 ID:h/NXqqVp0
>>624 その通りw
大半がどこの戦略もおちて、
ITやりたくないけどこの会社はいったのばかりだろ
629 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/16(水) 23:44:00 ID:MSLN44b00
>>628 そうそう、「(取れるはずもないw)MBA取ってITジョブなんか脱出したい」なんて文句言いながら残業してる奴ばかりだもんな
そいつら、毎日のように仕事の鬱憤溜め込んでるくせに合コンとか行った途端
>>464みたいに
「俺すげー仕事してんだぜ」みたいな勢いで聞きたくもない仕事自慢始めるんだもんマジうけるwwwww
気持ち、いや価値観の切り替えの速さはマジで尊敬するぜw
630 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 00:54:16 ID:TJJiktJr0
残業つけようとしたら「バリューあったわけ?」とパワハラされた。
BNの時は黙ってサビ残して、年次があがったら
「バリューあるの?」と言えるやつが上にあがれる会社。
本当にバリューのある奴はほとんどいないのだが。。。
631 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 04:54:16 ID:xhFEYLnU0
632 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 08:42:32 ID:6rx82fZj0
>631
PSでは一人前のコンサル気取りのCONSも言うよ。
それが「バリュー」だと思ってる。
15時間働かせてそのうち7時間は滞在時間だと。
633 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 14:52:25 ID:/Vu+a/Ox0
俺CHTだけどPSってそんなクソみたいな待遇なの!?
AICのプリンタにたまにあいつらのパワポ放置されてるから見たことあるけど
あんな箸にも棒にもかからない紙屑作って仕事したつもりになってる分際で
他人に「バリューあるの?」なんて問いただせるご身分だと勘違いかよw
マジで片腹痛いなぁw
まがりなりにも公共サービス名乗ってんならせめて労基ぐらい準拠しとけってw
SITのつくる紙はアラインとわずクソだわ
635 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 22:20:18 ID:7Ylleglk0
同業他社のコンサルだが、残業申請つけると「バリューあるの?」なんて
言いだすヤツはいるな。あとは「勉強なんだから」も決まり文句か。
正論言えば、残業については別にバリューを出したかどうかは関係ない。
上の指示に従って作業している以上、その時点でバリューは発生しているの
だし、その作業成果がカネになろうがなるまいがそれは働く側の知ったこと
ではない。
実際、何をやりたいのかわからん訳のわからん資料を「いいからやれ!」と
作らされることはあるが、俺は「指示どおりの資料は作りますからその分の
お金はもらいます。あとは、その資料が役に立とうが立つまいが知ったこと
ではありません。貴方がそういう資料を作れと言って、それを受領したの
ですからその時点で承認したとみなされます」と考えてるよ。
コンサルなんだから、人のセリフをぱくってばっかいないで、ちっとは
創意工夫ってものをしようとは思わないのかね?
ただの残業代未払い問題だろ。
>>632で紹介されているのはただの下請けいじめ。
「バリュー」なんて横文字つかって分かりづらいだけですね、アクセンチュアさん
637 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/17(木) 23:39:20 ID:+MySem7W0
638 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 01:04:47 ID:/hguN8VD0
>>635 いやまったく正論だと思うよ。
バリュー出してないとか言われても、そもそも余分な残業するよう指示出したのはてめーなんだから、
わざわざ時間割いてバリューにならない仕事させたバカはてめーだろって話だよな。
大体、そんなクズの指示でやった仕事で「バリュー出した分だけチャージしろ」なんて真に受けて実行してみろ?
要件定義の時点で客の意に沿わないクソみたいな内容なんだから、
指示に従ってる限りどう取り組もうとバリューなんか出るわけねー。
チャージは定時分含めてゼロどころかマイナスが妥当だよ客観的に言ってww
客に金払って仕事させてもらうようにならぁwww
ここの会社は日常的にバリューなんて単語つかっているの?
それともただの自作自演なの?
640 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 03:42:02 ID:2SXmZIUm0
>>639 なにが自作自演なものか
新卒研修でも一ヶ月も過ぎればバリューバリュー連呼するのは当たり前
バリューだけじゃなく
>>385や
>>464のように横文字が使える機会は逃さないって会話は日常茶飯事だよ
新卒だけじゃなく取締役クラスまで、ことごとく横文字使うのがカッコいいと勘違いしている前時代的でお寒い会社
外資なんて名ばかりで、実態は英語圏への劣等感にまみれた現代の鹿鳴館さwwwww
641 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 08:52:00 ID:dGNZPF7Yi
残業の問題が出とるが、構造の問題だな。
客がアクセンチュアと聞いて高いが頼む
実態は特に知識があるわけでもない単なるsier
単価が高いのでもとめられるものは高い
残業でカバー
642 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 10:30:00 ID:WgF/F/Hj0
アクセンチュアなんかに高い金払う客も客。
どんな程度の奴が自称コンサルを名乗っているか知らないんだな。
自分の会社なら絶対頼まない。
ところでPSは自民党負けたから今後仕事減るのかな。
643 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 14:09:30 ID:OCoRQWBv0
首になりました・・・
外資の首切りは半端ないっていうのはマジだったort
644 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 14:37:34 ID:JJ4yDdBW0
>>643 退職勧告ではなくリストラ?
>>279にもあるがこの会社の退職勧告は下手に抵抗すると精神崩壊するくらいエグいと聞くけど
どんなこと言われた?
645 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/18(金) 23:19:03 ID:CVCFmaUn0
>>640 SI系の事業会社だと、むしろお客様が理解できるように専門用語は避けて
平易な表現を使うべしという風潮なんだけどね。
たしかに横文字は多い。そして、グローバルなエリートを気取ってる勘違いちゃんも
多いね。
>>642 自分もコンサルやってるが、もし客の立場でコンサルを頼むなら、「お前の
考えはいいから、会社から良さそうなデータだけ引っこ抜いてもってこい。
あとは自分で考える」だろうな。
ただ、相手がコンサルティングする分野において事業会社で十分な経験が
あるのなら、その生きた経験談は非常に参考になる。
ちなみに、どこぞの本に書いてあるような内容を綺麗に整理しただけなら
「以前によんだ本で見たような絵だな。しかも意味が微妙にズレてるし・・」
なんて思うかも。
>>643 首を切るところだけは外資系のマネ。残業をつけさせないところは純和風。
>>645 >SI系の事業会社だと、むしろお客様が理解できるように専門用語は避けて
>平易な表現を使うべしという風潮なんだけどね。
そうそう、自分が出していく各種の用語を相手の語彙に合わせる心遣いがなければ、
どれだけ論理的でご立派なことをしゃべっても、相手に意味も熱意も伝わらないから何の価値(バリュー(笑))もない。
客のとこまでわざわざ出向いて、そこでやるのは自分から壁つくること。って、お前ら一体何しに行くの?って感じだよ。
この会社はそういう対人コミュニケーションの基本的なところに血が通ってない奴が多すぎ。
しかも、自分のコミュ力不全で話が伝わらないのを「客が頭悪いんだよ」で片付ける無反省ぶりは絶望的。
先週このスレに必死に粘着してたキチガイじみた人とか、そんな冷血動物の典型例でしょ。
>>640の言うように新卒教育からコミュ力不全の人間を育てる環境が整ってるのがそもそも大問題だよな。
リストラやってるみたいだが本当?
648 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 09:07:57 ID:51xuApPmO
なんかIBMのスレと雰囲気が似てきたな。
649 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 10:35:55 ID:GZ5yTtyF0
辞めた後アクの悪口は言わないでくれ、とHR。
悪い評判で内定蹴る奴がいるからだと。
首切っといてよく言うわ
651 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 18:10:54 ID:51xuApPmO
地所や商社や放送局等の一流企業のスレが立つと転職希望者が中心にレスするが、ここやIBMは社員の愚痴が中心になるな。
社員のマインド面からみていまひとつ一流企業の仲間入りができていない感じを受ける。
652 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 20:03:48 ID:yro/pNcZ0
>>649 辞めた奴にまで言論統制しようなんてとんでもねぇ北朝鮮企業だなぁおいwwww
人の口に戸は立てられないんだから、
首切った奴らに期待しないで悪口言われない企業経営を実現する努力をしてくれやwwwww
。
辞める奴多すぎるんだよ。どこにでも登場するアクセンチュア出身者。
大学時代やってたコンビニのバイトにすら存在した。
>>649 こんな事書かれてる時点でHRの目論見が鮮やかに失敗している件
655 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/19(土) 23:37:00 ID:6Yuuq5oQ0
いまいち胡散臭いんだよなここ。
頼むにしても別の会社だな。
もっとも、戦略系コンサルっていう業種自体が胡散臭いのかもしれないが。
656 :
名無しさん:2009/09/19(土) 23:53:26 ID:4TeXHAqZ0
HRも無能。
ってか、現場の人間よりも暇そうにしているバックオフィス。
リストラ対象にはならんのかっ!!!!!!
657 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 00:41:06 ID:NBaXV1vq0
バックオフィス、特にEAはラクチン♪
面倒臭いことはみんな丸投げ!
実力ではなくボスの出世でポジション(and年収)も変わるから
良いボスに当たれば更にGood!
書き込みのレベルが低くなったよな。
事業会社のスレと同様のレベル。
659 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 01:46:06 ID:Dvk74xv30
>>658 書き込みのレベルは元々高くなんかないから
この会社に高いレベルの書き込みできる奴なんかいないから
660 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 01:59:14 ID:ut7M7L5E0
高いレベルの書き込みって例えばどんなの?
661 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 09:06:04 ID:ugXQ4Y4AO
>>658を筆頭に社員のレベルが事業会社のそれより低いのだから高いレベルのカキコミなんてそもそも有り得ない。
ついにやめることにしたよ。まあ実質的にはクビなんだけどね。次はどうするかなー。
みんなみずほ系の金融機関に転職するの?
663 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 13:32:38 ID:XU10X8ci0
中途で金融機関って営業以外は無理だぞ。
仮に入れても中途差別はあるし、周りは・・・
他の道を探すことをお勧めする。
664 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 14:59:03 ID:ugXQ4Y4AO
>>662 聞いたことのない会社に転職するのがほとんど。
>>663-664 そうなの?同僚は某信託のシステム部に転職したが。
最近はみずほ系が離職率高で人材急募だとか聞いていたんだけど、営業なの?
666 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/20(日) 16:00:01 ID:EJhz9LIV0
総合職やシステム系は内部でいくらでも補充が効くので。大手であればある程。
実際、飛びぬけて優秀な人間以外は外から採らない。
金融機関で離職率の高い職種って言ったらまず営業です、ハイ。
> システム系は内部でいくらでも補充が効くので
これは無理。外注でいくらでも補充が効くが正解。
もう算数もロクに出来ないのにデタラメで作ってた様な人や物はほとんど無くなっちゃったもんな。
669 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/21(月) 20:21:24 ID:mGh4F0F20
アウトソースばっかw
670 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/22(火) 12:37:12 ID:Z/uD9Zjd0
そろそろこういうくだらない書き込みやめない?
じゃあどういう書き込みをすればいいのかね?
他人を批判するということは自分の意見を持っているんだろうね?
672 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/22(火) 20:27:22 ID:J0pONb6a0
>>670 では事実を捻じ曲げてでも会社をベタ褒めする書き込みをしましょうと?w
急にどうした?会社から金でも渡されたのか?w
673 :
癒え亜:2009/09/23(水) 01:13:34 ID:++EKchgW0
こんばんは、ちんぽ代理店です。
あの、幻の銘柄もふもふのANGEKSは、いつになったらケチョナ・モラロスの再来を見るんでしょうか・・・?
日本文理の奇跡的な追い上げに、どっちの醤油使ったらいい?
精子の味がするかも・・・(^_^;)
我々こそが世界、
さあ、軌跡を起こそうよ
どの板のどのスレから誤爆したらこんな書き込みになるんだ
675 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/24(木) 02:01:26 ID:jQYEilEu0
愛社精神のある奴あまりいないね、この会社。
まあ、会社も社員を捨て駒としてしか見ていないのだから当たり前か。。。
社長はじめトップの中にも尊敬できる奴いないし。。。
なんでこんな会社入ってしまったのかと大後悔orz
676 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/24(木) 05:48:45 ID:dGN1GjQj0
>>675 愛社精神(笑)
そんな過去の遺物を未だに持ってる奴がいたらウザくてかなわねーよw
677 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/24(木) 13:37:07 ID:QGr2V0VG0
こんな会社に愛社精神なんか持つほどバカなことはないわな
とかいって合コンとかいくと外資コンサル勤務ですといってんだろ
愛社精神はないが自尊心だけはゆずらないご都合主義のクズだな
職場の横の島がここの連中なんだけど
今にも死にそう。
リストラなんて年中あるし、気が抜けないと嘆いていた。
681 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/24(木) 23:16:30 ID:iCTUBk8b0
a
682 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/25(金) 01:20:31 ID:RC8rJgN60
知り合いがここの会社に勤めているが
マジでうっとおしい・・・。
事あるごとに『バリューあるの?』って、よく聞きいてくるが
『価値があるのか?』ってことでしょ?
じゃぁ俺から質問。
わざわざ英語と日本語を混在させるバリューは何?
おたくらのロジックをもって、答えてほしい。
P.S.
コンサルの自分たちが特別な存在のように、その他のメーカー等を
事業会社とさげすんだ様にいうのも、うっとうしい・・・。
>>682 「事業会社」って呼称はアクに限らず結構一般的だから蔑むという他意はないと思うよ。
要はコンサルやSIのように他の会社に寄生して儲けてる虚業の会社を指す、
単なる業種のカテゴリーに過ぎないから。
アクは人間のクズばかりだけど、この用語については目くじらを立てなくていいと思う。
685 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/25(金) 09:34:47 ID:uljeCsa/0
バリューってなに?
お前はどんなバリューあるの?
って聞いてみるといい。
むかし・・・
CONS1に、「この(残業)時間にバリューあったの?」と聞かれ
「バリューって何ですか?」って言ったら
「それは自分で考えろ!」と逆ギレされたが。。。
686 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/25(金) 12:32:19 ID:ygBHfaRr0
>>685 「この(残業)時間にバリューあったの?」ってまたPSかw
あのキチガイグループは
>>630-640でも同じことが言われてるからな
687 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/25(金) 13:34:35 ID:wejpDzwc0
>>682 バリューとは、正確に言うと「価値」ではなく「付加価値」のことであると
解釈している。つまり、ある物事について何がしかの価値を追加し、原材料
より高値で売れる加工を施した、その成果物―材料費の差額に相当する利益
の部分が付加価値であると考えている。で、これが社員の給料の原資となる。
>わざわざ英語と日本語を混在させるバリューは何?
適切な訳語がないから。というより、無理に訳して難しい言葉になるより、
英単語をそのまま使うほうがわかりやすいから。戦時中の日本みたいに、
なんでもかんでも日本語にすると却って意味が通じづらいとも思う。
>>685 >CONS1に、「この(残業)時間にバリューあったの?」と聞かれ
>「バリューって何ですか?」って言ったら
>「それは自分で考えろ!」と逆ギレされたが。。。
まあ、こういうヤツは意味も理解せずに他人のセリフをそのままパクってる
だけだろう。コンサルにこういうのはよくいるし、ちょっと突っ込むと逆切れ
して逃げる。だいたい、意味も理解してないことが多いんだから、逆切れして
逃げるところを先回りしてふさいで、質問攻めにすればすぐアウアウになるよ。
しかしハナにつく言葉をつかう
たかがコンサルの癖にと事業会社では思われてるんだけどな
日本社会からコンサルなど一掃されてもさして影響ない
社内でバリューバリュー横文字連呼するだけなら、はたから見て痛いだけで人畜無害なんだがな
客相手に社内用語まくし立てて相手が当然のごとく理解不能だと
無知な奴だといわんばかりに見下した態度で接してくるんだから手に負えない
アクの連中は相手に合わせた語彙、更には相手の立場での視点ってのを決定的に欠く馬鹿ばかりだな
コンサル用語並べて客に知識自慢するのが目的で、客とコミュニケーションとる気なんか最初から皆無だろ
だからろくな仕事もできず、ピントがずれた提案と要件を満たさないクズシステムばかり出来上がってくる
690 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/25(金) 20:54:03 ID:KOZe3L4P0
コンサル用語もきっちり理解して使っているかも微妙・・・。
ところでサビ残&パワハラで糞なのってPSだけなの??
昔はRESもかなり言葉の暴力ひどかったみたいだけど。
692 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 00:12:05 ID:ukv+UnC60
>>691 確かに
>>684は
要はコンサルやSIのように他の会社に寄生して儲けてる虚業の会社「以外」を指す、
というのが抜けているなw
まぁお前が
>>684を事業会社社員だと決め付けている偏見も神経症まがいだがw
693 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 00:21:30 ID:13nHP9h80
ハンデ1けた台です。
雇ってくれますか?
694 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 00:36:15 ID:9Or+2OMy0
>>693 過去レスに人を切りまくってるって散々書いてあんだろうが
答えがわかりきったくだらねー質問してんじゃねーよクズ
695 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 08:41:20 ID:aTuUS75Fi
アクの知合いからメールが来たが、なんだこの内容?
この一方的に自分の都合のみを主張する感じがアクっぽいね。
仕事関係とプライベートの区別も出来んのか。
696 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 17:16:18 ID:oRUvEPz+0
その友達にとってのお前は、選択肢を与えるレベルにないって思われてるだけだろ?
697 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 17:28:30 ID:B7LqtJpEi
なるほど。そういうことか。
じゃー俺もそういう接し方しようっと。
698 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/26(土) 22:36:43 ID:SndEYhL80
いや、ちょっとまて。
考えて見たが、知合いレベルだからこそ気を使うのが日本社会じゃないのか?
俺が体質の古い大手金融機関勤務だからそう思うだけなのか?
まぁこんなとこでマジレスするのもナンセンスだが日本社会でやって行くのにやはりアクセンチュアの感覚はおかしいんでない?
うちにも中途採用でアクセンチュアから面接に来る人も多いけどみんな落ちてるのはやっぱりそういうところが一般社会から受け入れられてないところもあるんでね?
すまん。ワインを1本開けて少し酔ってしまった。
>>698 ヒント:アクセンチュアの常識は世間の非常識
700 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 00:55:06 ID:J5cBC9L20
まあ、大手金融も非常識な奴多いけどな。
低金利で借りた金を高金利で貸し付ける893みたいな世界だしな。
701 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 01:05:03 ID:AAbT2ViYO
性質が違うけどな。
寄生虫か893かという。
702 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 09:39:15 ID:Noa+WhAKi
>>700 高金利ってどの位のことをイメージしてるの?
銀行からの貸出しって優良なとこだと1.5%とか普通で2.5%とかやで。
高金利か?
703 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 10:52:03 ID:YFBcm/x30
>702
はいはいスレ違いスレ違い
704 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 13:53:11 ID:MrVGngZ8i
都合が悪くなるとスレ違いか。
もはや氏んでくれ。
>>704 馬鹿かこいつw
高金利がどこからかなんて話、
>>700-701の話からもそれてスレ違い以外のなんでもないだろ
都合が悪いもへったくれもあるかっての
お前こそ死ねよクズwwww
目くそ鼻くそを笑うとはこのことか
707 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/27(日) 18:13:39 ID:TZ52EegG0
まあ、702にはかわいそうではあるが、
高金利の基準などはスレ違いだな。
金融が893な世界であることは紛れもない事実。
先が無いと創業者が手放したサラ金銀行が全部買い取っちゃったじゃん。
0.1%以下で借りた金を100倍以上の金利で貸し出すんだから犯罪だよな。
>>700-708 お前ら、金利の話はスレ違いどころかおそらく板違いだぞ。
いい加減この話はやめて、アクへの不満をぶちまける流れに戻るんだ。
710 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 12:45:06 ID:JVwBXebg0
アクセンチュアは、外資の悪い面と日系の悪い面を持ち合わせた
素晴らしい会社です。
711 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 13:30:43 ID:iyQUibXZ0
コンサルはやっぱ敵が多いね
妬みを買いやすいんだろうなwww
俺も最初はコンサルに対してあまり良く思ってなかったけど最近その認識変わったわ
712 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 18:47:07 ID:sQi41DWwi
>>711 どう変わった?
よく思ってなかったのが、悪く思うようになったか?
成長したな。
ここはコンサルというかSEじゃないの?
714 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/28(月) 23:57:26 ID:pdN6eGjP0
>>713 言うなよ。
みんなそれに気づきながらも、この劣悪な環境に耐えながらやっていけるのは、俺はコンサルなんだって自己暗示と社会の勘違いがあるからなんだよ。
システムも立派なコンサルメニューさ。
そのへんのシステム屋とやってる事が同じでも、アクセンチュアの実態がそのへんのシステム屋からの転職者の集まりだとしてもそんな事言うなよ。
715 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/29(火) 02:19:04 ID:SPnawxOS0
こんばんは、ちんぽ代理店です。
あの、幻の銘柄もふもふのANGEKSは、いつになったらケチョナ・モラロスの再来を見るんでしょうか・・・?
日本文理の奇跡的な追い上げに、どっちの醤油使ったらいい?
精子の味がするかも・・・(^_^;)
我々こそが世界、
さあ、軌跡を起こそうよ
716 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/29(火) 02:20:53 ID:SPnawxOS0
アクセンチュアはちんぽ代理店の手先だ、気をつけろ
>>714 >俺はコンサルなんだって自己暗示と社会の勘違いがあるからなんだよ。
それの行き着く先が
>>385や
>>464のような横文字乱発勘違い君とは哀しすぎるなww
718 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/29(火) 15:56:44 ID:MfRCod8W0
バリバリバリュー
>714
やめろ ちっぽけなプライドを傷つけるな 自我が保てなくなる
720 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/30(水) 03:50:25 ID:Ucezx1rq0
CO喰らって、まだ転職先決まってない奴だ〜れだ♪
ACNのMarketValue落ちまくってるの、な〜んでだ♪
ここってSI企業なの?社員はみんなプログラムとかできるの?
それともマネジメントと営業しかしないの?
722 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/30(水) 06:58:54 ID:R1yujI4f0
COって何?
MCIMはちゃんとコンサルしてるよ
724 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/30(水) 13:03:14 ID:7J0S7KBN0
プログラミングはおろか、ITについてだって素人の奴ばっか。
素人のくせにプロのつもりなのが痛い。
725 :
名無しさん@引く手あまた:2009/09/30(水) 19:15:41 ID:qWzXFzxKi
>>723 ちゃんとコンサルって言うなよ。
他がちゃんとしたコンサルじゃないみたいじゃないか。
何度も言うが、この劣悪な環境で耐えられてるのは俺はコンサルなんだって言う自己暗示と周りの勘違いがあるからなんだ。
誰がなんと言おうがコンサルなんだ。。。
横文字多用は、グローバルの共通用語として色々使われているから、
普段の会話でついそれが出ているのはしょうがないと思う。
無論、客や合コン相手にひけらかすやつは、相手にわかりやすい言葉で語る
ことを放棄しているから論外だが。
横文字多様してきたけど、やめることにした。
無駄に長くなっていることあるし
例: 価値→バリュー
もはや隠語でしかないものもある
例: アベる
某外資証券お客さんからもVとBの発音の違いを指摘され
某日系企業のお客さんからは、うちの製品名と同じカタカナは
紛らわしいから使うのやめてくれと起こられた
>>721 パワーポイントによる資料作成のプロフェッショナル集団です。
729 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/01(木) 02:02:42 ID:eLBF0CQT0
餅の絵が得意な紙芝居屋さんです。
730 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/01(木) 02:18:20 ID:NZG3DqXl0
久しぶりに見たらひどく荒れてるけど
なんだかんだで羨望の的なんだろうなこの会社
荒れてるの?ふつうだと思うけど。
732 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/01(木) 11:04:38 ID:7Ru3MtMzi
>>730 >なんだかんだで羨望の的なんだろうなこの会社
向き合わなきゃ、現実とw
それはないわw
ここの知り合いが「早く辞めたいけど次が見つからない」って嘆いてた。
大変だよな。
736 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/01(木) 17:19:35 ID:i268pxjo0
社外に出て通用するバリューは身につかないからな。
アクセンチュアからの転職者って評判悪いの?最近知った。
738 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/01(木) 21:27:19 ID:YXOoa4a30
>>730 コンサルという言葉をカッコいいとか勘違いしてる無知な新卒君には確かに羨望の的だなww
お前と違ってまともに物事を見られる大多数の人間にとっては失笑の的だがwwwww
739 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/02(金) 01:32:28 ID:cxOc5b890
転職に悪戦チュア
740 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/02(金) 01:33:34 ID:zpK7EU7zO
おしい
アクセンチュアはいい会社だけど、給料がたかくて、転職で妥協できず、とりあえず2年留学、帰国後ニートになる
人が多いと聞いたんだけど・・・・・マジ?
742 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/02(金) 03:10:02 ID:CTvcy/Is0
電脳紙芝居屋
ゴテゴテしたパワポでプレゼンする場合ほど
あまり大したことは言っていない罠
本当に必要なシステムならそんなに沢山のゴマカシの資料は必要ないからな。w
客が理解できないと思うから無駄に長い資料になるんだよ
わかれよ、そこんとこ
746 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/03(土) 16:18:31 ID:MYppLB33O
10卒の新卒はこんな感じらしい
[614]ACまとめ [] 2009/10/02(金) 01:08:20
戦略 30強内定→20入社
機能戦略 20強内定→10入社
IT 150内定→70強入社
蹴られまくりです。
AC戦略入社組は、だいたい他ファーム全落ちだしね。。
今年は100人しか入社しないの?
748 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 02:11:15 ID:HIVURl8EO
毎年こんなもんじゃないのかね?
全体で内定200以上出すのに半分程度しか囲い込めないwww
100人は少ないなあ。それだけ中途が多いということでしょうか。
750 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 03:46:12 ID:HIVURl8EO
六月の懇親会の時点では、150人くらい入社するって話だったんだがなぁ
エージェントから聞いた話では、灰汁からの転職志望者が市場に
あふれ出ているそうだが実際のところはどうなんだろう?
市場価値はピンキリ(人による)だが、本人が思うほどの評価が得られず
マッチングに苦労するケースが多いそうだ。
>>751 この手の話はどこの会社の板でも見るな。
IBMとかHPに比べりゃ人数少ないだろ。
一番多いのはアクセンチュアだと思うよ。人材の回転が早い。
そもそも、システム以外の専門性のある人間って何気に少ないからなぁ。
755 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 17:37:31 ID:ccXdB1sE0
>>751 やってた事はSIでもそこらのSIerじゃ給与面で妥協できないんだろ
普通のSIやってる割には給料高すぎるし
終身雇用が前提でないから給料が高い。
日系のSIに転職して給料が下がるのは仕方の無いことです。
757 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/04(日) 23:15:55 ID:c2uhMhBN0
IBMが一番多いのはガチだろ。
ibmは安いよ。
Ibmと比べるのおかしいだろ
母数違いすぎ
せめてibcsだろうに
760 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 20:05:53 ID:XX+Gfg2nO
ここの社員はアクセンチュアを踏み台としか思ってないからね。
そのくせいいように会社につかわれてボロ雑巾になるってオチ
>そのくせいいように会社につかわれてボロ雑巾になるってオチ
ここに限ったことじゃないが、言いえて妙。
762 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/05(月) 23:54:10 ID:bPuuFifw0
会社を我が家、同僚を親兄弟のように考えて会社に尽くしてるのに
そこに漬け込まれてこき使われてぼろ雑巾になるより大分まし。
俺は気に入ってるよ。アクセンチュア。
仕事で貯めたストレスをプライベートで爆発させる人が多いのが良い。
銀行員の女性らと合コンして強引にホテルへ連れ込もうとしたりとか。
>>763みたいなのが合コンに来て
>>464みたいな醜態を晒すわけかw
女を口説けないからって強引にホテルへ連れ込もうとするのは強姦罪になるのでやめとけよ
>>464はまさに俺だ。
酔っ払って横文字ならべてハメはずしまくって、お店出たところで
「じゃあちょっと休憩していこうか!」とホテルに誘う。
たいがいの女の子は「はあー何いってんの」と
言ってスルー。一緒に参加した男も「あいつ馬鹿だから、気にしないで」
と非常に冷たい。そんなクールな男も女どもが帰った後に
俺と一緒にいかがわしいお店でスッポリ
コンサルの合コンなんてこんなもん
767 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 21:19:09 ID:dAK/4/mN0
おれなんか「今日おれとセックスする人!」って訊いてるぜ。その場で手を挙げる馬鹿はいないけど、結構性交率は高いぜ。
768 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/06(火) 23:59:27 ID:wN69IfGi0
さすがコンサルさま!
パネェっすww
769 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/07(水) 00:11:02 ID:jxKUUnme0
3年前そんなコンサル辞めて去年会計士になりました。
友人は元気にやっとるのかのう。
というか、ここって戦略部隊でもITのセールス部隊でしかないからな
戦コンに入りたいやつはよそのファームいきなよ
社名と業務内容が一見するとオサレ(笑)だから
新卒者なら憧れるのも多いかもね。
まぁ入ってから色々気がつくわけだが。
若い時期から責任のある仕事ができるという点では魅力的な会社だと思うけど
同時に体力を求められるから駄目なんだよな。
>>771 コンサルがオサレ(笑)なんて勘違いもいいとこだよなw
仕事の実態はとことん地味で泥臭く、社員も体育会系思考のバカばかり
成果は社会の誰にも気づかれることないし
しかも数年経った頃にまた業務改革されるから文字通り何も残らない
金以外にやりがいが一切ない仕事だから、そりゃ社員の心も荒むわ
774 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 21:03:25 ID:dtzdGS4S0
毎日うさぎ小屋みたいなとこで働かされてるよw
>>774 デスクのパーテーションもろくにないどころか
会議用テーブルにすし詰め、1人分の幅が50〜60cmで隣の奴にひじが当たるなんて劣悪な環境もざらだからな
776 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/08(木) 21:59:24 ID:vuxyatAb0
働く環境はクライアント次第だね。
社員と席を並ばされた時は、さすがに「オレは派遣か?」と思った。
遠い思い出。
派遣も請負もたいして変わらんだろ。
778 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 19:22:48 ID:qaWVULi70
ホントここの奴らって、口ばっかりなのな。
パートナーの肩書き(?)は、早くリストラされろ!
特にHigh Techなんとかって部署の奴ら!
>>778 CHTよりPSなんかの方がはるかに役立たずだろ
780 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/10(土) 22:32:24 ID:BLE62wVm0
役立たずじゃない部署ってどこだ?
中嶋一貴、来たの?
782 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/13(火) 17:10:03 ID:A8ymSEvL0
きたよ
うらやましいなぁ
さすがワールドワイドでやっているファーム
いまきてる人達は契約切れるとリストラされちゃうのかな
それともヘッドカウントは決まったのでしばらくは平気?
785 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/13(火) 21:08:45 ID:M0Dv30ET0
平気だよ。
そう言うおまえこそ大丈夫か?
それは安心した
思う存分やらせてもらうぞ
エンロンでやったような不正会計を
どこか地方自治体に指南したよね?
788 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 19:49:11 ID:60JlSjeS0
Aちゅあ 11億
Mライフ 1億
K総研 1億
13億ドブに捨てたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コンサル:有名ブランド品で身を固めてパーティションで区切られたプライベートなスペースで
自由な雰囲気な中、タフでロジカル、効率的に仕事をこなすハイソなプロの集団
合コンではモテモテ
紳士としての嗜みも一流
とおもっていた俺はバカなんでしょうか?
790 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 21:30:21 ID:C130w9P70
いや俺も含めてみんなそうだぜ同志
791 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 21:39:24 ID:JFIZP6ox0
業界の真実を知られれば優秀な人材が集まらなくなるから、外向けには隠してるんだよ業界全体で。仕方ない。
(会社説明会では大炎上して多数のうつ病患者とちょっぴりの付加価値を生んだプロジェクトの話なんかしないだろ?)
もちろんどんな業界にも暗部はあるから、一概にコンサル業界だけをハナクソのカタマリと言う事はできないと思うけど。
792 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 22:41:28 ID:3Me1AecJ0
>>789 コンサル:局所的な有名ブランド品とアオキのスーツで身を固めて
パーティションどころかデスクでもないテーブルにすし詰めにされた60ab程度のスペースで
体育会系的ど根性主義な雰囲気な中、
神経症気味で他人(主に部下)の揚げ足取りだらけ、
午前様がデフォで超非効率的だから仕事をこなしているとは言えない土方まがいな自称プロの集団
合コンでは外資・コンサル・横文字業界用語の三球で振り逃げ
紳士としての嗜み?それ喰えるのか?
という見解が自身の経験から導き出された入社3年目の俺の環境は特殊なのでしょうか?
793 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 22:44:29 ID:nvE2v8/F0
>>792 OBだけど、まともな文章の書けない社員だな。
肩たたかれれないか、おまえ。
794 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 22:49:41 ID:K+udvf/w0
「パーティションで区切られたプライベートなスペースで」ってのだけは完全に間違いかな。
客より良い環境を与えられることはまずない。
ほぼ全ての資料が、個人情報か機密情報に該当して、客先から外に出せない。
・・・派遣状態になる。
795 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 23:02:35 ID:Lm6/9LkP0
>>793 改変コピペにマジレス(・∀・)カコワルイ!!
796 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/14(水) 23:14:41 ID:eYzRnvow0
>>793 わざわざOB名乗りながらネタにマジレスしちゃうなんてとことん恥ずかしいアホ登場wwww
OB?退職者ってことか?バカだから肩叩かれたんだろお前?wwwwww
さぁ、この後は恥ずかしいOB
>>793の発狂タイムです(゚∀゚)
↓↓↓↓↓
>792
>局所的な有名ブランド品とアオキのスーツで身を固めて
いるいるwwww
799 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 00:07:25 ID:9x3uI2oe0
>>792 実際はこうだろ?
コンサル:安くて派手な芸人チックに身を固めて客先の長机で
険悪な雰囲気な中、わけのわからん見栄えだけ綺麗なパワポ、精神論で仕事をこなす体育会系な素人の集団
合コンでは影でボロクソ
紳士としての嗜みだけは一流気どり
中途なら1年経つ前に気付く内容。
800 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 00:10:10 ID:hz81GlLZ0
まぁでも、他の多くの職種より頭も使うし、スキル(笑)が身に付くのは間違いないよ。
でも、そんなのは、また〜り会社じゃ何の役にも立たないのが現実。
801 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 00:30:01 ID:q/fIV7vr0
頭使ってるつもりの奴は多いが、実際使えている奴はあまり見ない。
→使えてない奴に限って勘違い&傲慢なのが多い。
→→アクは勘違い&傲慢が多い。
>>802 同意w
>>793は書き込みまで
>肩たたかれれないか、おまえ。
ってどもっちまうほど完全に頭が沸騰してるもんなwww
804 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 03:56:26 ID:e0PSoqPF0
それにしてもさ、こんだけ「職場環境が業務効率や従業員のメンタルを左右する」ってデータがあちこちから出てる時代に、
>>792 >>799の言うような劣悪なスペースで働かせるジョブリードって馬鹿なんじゃないだろうか?
俺が以前いたところでは、PCと書類を同時に広げられる幅すらなくてマジ隣の奴に肘が当たる感じ。
書類見ながらファイル作成しなきゃならんのに、書類広げるときはPC閉じなきゃならんほどだったよ。
そんな場所にメンバー鮨詰めで、どうやって効率よく作業してOT減らせってんだよ。
で、ジョブリードに改善要求すると、返ってくる言葉は決まって
「もっとひどい環境でやってるジョブもあるんだから気合い(or根性)で我慢しろ」
だもん、これだから体育会系の馬鹿は話にならない。
下見て暮らせなんて考えの馬鹿がバリューだのハイパフォーマンスだの抜かしてるんだから、自社ながら本当に呆れるよな。
言葉に一貫性を持たせて、客の要求にも
「もっと効率悪いやり方でやってる会社もあるんだから気合い(or根性)で我慢してください」
って返してくれよ馬鹿ジョブリードw
こっちはただでさえ効率悪い仕事の環境を強要されてんだから、これ以上余計な仕事増やすな。
805 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/15(木) 10:53:34 ID:MbnhWjtb0
High Performance Undelivered
806 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/17(土) 19:26:44 ID:JDkayqlY0
悪朝鮮
すいません、当社は御社の廃棄物処理場ではありません
byベイカレント・コンサルティング
pcワークスってhpに使われてたとこだろ?お前のとこにいる元アクは所詮そんなことも知らない3軍だよ
810 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 08:09:51 ID:c/zdWjO30
悪朝鮮
どうして
悪朝鮮なの?
812 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 14:55:37 ID:Xf7m+FuP0
ロジカルに説明しろ!
悪 朝 鮮
↑本来はここにレ点がある、音訳。
先日、合コンの相手がここの社員でした。
外資だということ、コンサルだということ、激務だということ、
自分たちは優秀なんだということ、お金使う暇がないこと、出会いがないこと、
などなど、たくさん話を聞かされました。
私の好みにはあわなかったのでそのまま帰りましたが、
相当しつこくホテルお泊りを誘われて正直うざかったです。
CWF Cons女より
帰って速攻名前検索したwww
外資コンサル激務有能をアピールは紺猿合コンでは常套手段
>>814さん
気に入った相手だったらそのままホテルいってた?
名前検索怖いな
今後は偽名で行こうっと。
816 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 17:55:47 ID:TMwe0cg70
ここ前居たけど、ベイカレより給料安いね
817 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 17:56:35 ID:eAqauD/Yi
俺いつもSEって言ってるわ。
合コン正直だるい。
818 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 18:45:38 ID:Xf7m+FuP0
実際SEだもんな。おまえら
違うとしたら給料だけだよな
819 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 19:30:37 ID:DzTwPVKK0
>>818 同意。
おまえの2倍は給料貰ってるとはいえ
いつ首になるかもしれないので、
どっこいどっこいかもしれん
820 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/18(日) 20:52:17 ID:qHnelHxc0
ベイカレって派遣業だろ?
アクセの方がまだましだわ。
末端SEとアクのこんさるってなにがちがうの?
(末端木っ端野郎Aチームジョンスミス大佐)
あ、俺アクの人じゃないけど、
合コンあったらさそってくださいな。
社交辞令程度は弁えてます。
自分の自慢話もしないですはい。
823 :
奈落:2009/10/18(日) 21:45:31 ID:ehr8xuxA0
でもアクセンチュアにはあこがれるっぅぅぅぅぅぅっ
良く分からないパワポには、
しびれるぅぅぅぅぅぅっぅぅぅぅっ
824 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 01:48:51 ID:s7DxB5Rx0
ベイカレント・コンサルティング>>>>>>>>>>>>>>>>|越えられない壁|>アクセンチュア
825 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 07:56:51 ID:zCZjhkxm0
ベイカレ=戦略コンサル風派遣会社
(笑)
826 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 12:37:30 ID:WrszxYsU0
ベイカレの浅はかなロジカルシンキングによる
新卒内定切り手法の件w
アクセンチュアのコンサル:
超有名ブランド品で身を固め、広いパーティションで
区切られたプライベートなスペースと自由な雰囲気な中で
タフでロジカル、クールに仕事を効率的に仕事をこなすハイソなプロの集団
超高給取りの美男美女ばかり
合コンでは超モテモテ
紳士淑女としての嗜みも超一流
828 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 20:38:35 ID:s7DxB5Rx0
逆にこっちにベイカレ出身とかいないの?
聞いた事ないけどいるんじゃね?
830 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 21:40:40 ID:0enZJ5+R0
831 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/19(月) 22:42:48 ID:Jv7KKKGF0
なんでこの業界の男は、誰かれ構わず女を誘いまくるのか?
誰に誘われて、正直うざいみたいな話、全部筒抜けだよw
by年下男子
>>815 気に入った人でもいかないかなー。
名前はお気を付けください。ちなみにその人はもうEWFでも有名人になってます。
あっという間に広まります。
>>827 超高給気取り、だと思う。
合コンではもてると思うけど、金に群がる女にろくなのはいない。
>>831 ウチは金とセックスしか頭にないクズばかりだからなぁw
834 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/20(火) 02:16:13 ID:KSqlEBK70
残業続きで激務なのはわかったから、せめて合コンの前日には風呂に入ってきて下さい。
・襟元がフケだらけ
・頭がくさい
・体もくさい
・口臭がひどい
・爪と指の間が垢で真っ黒
・眼鏡が脂だらけ
こんな男、高給をちらつかせる以前の問題でしょ。
>>832 え、高給じゃないの?
金があれば愛もかえるぜ!!!(by ホリ○モン)
837 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/20(火) 07:54:33 ID:J4wzxoUei
ってか高給なのか?
まぁSEとしたら高給なのかもれんが。
退職金も無いし、実質高給なのかあやしいが。。。
モテてるのは我々ではなく諭吉先生だという事に気づくべきだ
ほんとに諭吉先生は日本で一番モテる男だなぁw
諭吉様大好きです。
1万人の諭吉様と10001Pしたいです。
貧乏なんだね
842 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/21(水) 07:00:21 ID:DtW288tG0
悪って、派遣会社なんだねwww
コンサルと勘違いしてる点ではベイと一緒www
>>842殿
弊社はロジカルでスマートなコンサルタントの集団です。
勘違いをするようなレベルの低い従業員はおりません。
偽り無しのコンサルティングファームです。
勘違いをしているのは貴方の方では?
>>842 年収2000万以下はみんな一緒
生きるために死ぬまで働く
845 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/21(水) 23:25:56 ID:oMDcE2pD0
こちらに転職する際に必要な書類を教えて下さい。
今週実家帰るんで保険関係まとめて手に入れたいです。
846 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/21(水) 23:36:14 ID:iRRhx9h30
どう突っ込んでいいのかわからんネタ振りだなぁ
847 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 04:50:12 ID:8lQbGT4d0
ベイカレントって、PWCに買われたよね?
848 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 07:36:58 ID:3xCmgyNM0
アクにきいてみな
客先との従業員派遣契約を。
自社に机のない従業員をどこで働かせるのか。
派遣契約結んでたら、派遣社員ってことだよ。
849 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 16:24:21 ID:rrP8tfAti
派遣はねーだろ。
そもそも派遣業者登録してねーだろ。
請負か委任契約だろ。
って漏れ悪でも無いがアフォな書き込みにマジレスしてしまったが。
850 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 17:09:32 ID:9OBqObUo0
違法じゃんかwww
851 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 22:16:23 ID:zJsrn5PR0
悪は稼働率50切ったんだってな
高すぎる単価が原因w
852 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/22(木) 23:08:26 ID:lhxyRkva0
人は、本来孤独なもんなんや
灰汁のコンサルはそれを肌で頭で理解している
853 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 02:20:49 ID:+M3WgLZr0
. ,F'!,
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. : ,/ .,,‐ 丶 .、",,、 ゙゚'x,、
. ,l°," ヽ . ` .: `゙'-,、
. ,i´., .l゙ 丶 `'‐ .゚l,
. .,,i´._` .、 ゝ .i、 .}
. |` ゛ l │ ″ ,l゙
. .,r" ヽ 〕 ,,、 |、 i、 ,l゙
. .゙i、 .、 .|` .'゙″ ゙L ." l゙
. .゙!i、"、 .,″ ゙l .|
. .} .` ,″ | .,「.,,i´
. ゙l 、 | .,,、 ゙l .ソ゜
. ゙l_ ゙i、 | |.゚・v,,,, ゚! .,l゙ l゙
. ゚'i、′〔 | .__ .! .| ` ,|
. ゙l | .|` . `| .,ノ /′
. | l゙ 〔ATS〔: ,l゙ ,"
. | .゚i、゙',i´ ゙l: | ,i´
. ゙l } .ヽ--/゜,! |
. ゙l |, .,l’ ,i´
′ ゙t, `''x_: : ,,l゙ ,,r
. ゚-,,、 ゙̄_,,i´
. . ‘'''''''″
855 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 12:26:28 ID:3B6trEu70
へー 未稼働の派遣社員はどこに居るの?wwwwwwwwww
856 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/23(金) 22:43:41 ID:21eNpFlk0
そこかしこにいますが
俺のJOBにもいるよ
未稼働に等しいくらい仕事できないバカコンサルが
ほんと低脳は相手するの疲れるわ
アクからATSへ行くやつって本当にいるの?
859 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 07:01:52 ID:DrCDzTcm0
いるよ。
給料下がんないの? AC -> ATS
>>860 めちゃめちゃ給料下がるよ。
仕事でできる範囲も狭くなれば、立場もコンサルより低く見られがちで何もいいことなし。
会社の意向で異動なら、アクで仕事できない奴が島流しにされるようなもん。拒否れば退職勧告。
自分の意思でATS行きたがる奴は、痙攣して泡吹いてるような異常者だろ。
やっぱ厳しいんだねー・・・・・・・
ATSに行く奴なんているの?都市伝説だとおもってた
864 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 19:11:12 ID:D0Rda+n80
サービス行った方が絶対良いだろ。
なんだかんだ言ってアウトソーシングは成長してるし、
ユニットに入ればアベイラブルともおさらばだし、
給料もATSほど悪くないらしいし。
ATSの俺が言うんだから間違いない
じゃあ逆にATSからACに行く奴っているの?
866 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/25(日) 19:54:09 ID:DrCDzTcm0
アベイラブルってなったことないけど、給料とか下がったりするの?
867 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/26(月) 01:42:40 ID:v92BaA4wO
アベっても給料は下がらんよ。
もちろん、残業代はでないけどな
ただ、あまり長くアベると評価が下がる。
868 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/26(月) 04:20:08 ID:LkXYBGpJO
オレも外資のコンサルで仕事を行っていたけど、客のビジネスの面倒をみるのはあきたんで
あるIT系の事業会社に移り、自社の新規事業を企画する仕事に就いた
やはり、オレはわかままな客のためではなく、自分たちのために、
自分たちで何か新しいものを創造していく仕事の方が好きだな
869 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/26(月) 05:15:10 ID:GX3fPuif0
アベるのって自分の責任じゃないのに、評価が下がるの?
870 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/26(月) 10:20:02 ID:JKLxKNq30
>>869 新卒ならまだしもそれ迄の評価、能力、ヤル気、人間関係等あるでしょ。
同じ単価なら有能な人を取るのは当たり前。
ずっとアベってるのはそれなりに理由があるよ。
おしなべて平均稼働率どんくらいなの?
40%くらいじゃね
>>874 どんどんクビにしてコスト削減できてうまいじゃん
876 :
名無しさん@引く手あまた:2009/10/31(土) 21:49:30 ID:nKoHsm/F0
インフルエンザ流行期に狭い部屋に大人数集めて研修してる場合か
空気嫁よ
877 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/01(日) 13:19:16 ID:uM5xxuCB0
50歳の悪戦茶奴隷は何をしてるの?
879 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/04(水) 02:52:09 ID:XHCqDfTN0
阿佐ヶ谷ちんぽ代理店
しこたまちんぽ代理店
行きつけちんぽ代理店
てんかすちんぽ代理店
内村ちんぽ代理店
たてまえちんぽ代理店
駅前ちんぽ代理店
はつらつちんぽ代理店
おそまつちんぽ代理店
880 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/04(水) 06:43:37 ID:FLN2UC6lO
悪銭茶(笑)
稼動率さがれば単価をあげるだけ
>>881 稼働率上がる→単価上げる→成約率下がる→単価上げる・・・で無限大に発散
稼働率下がる→単価上げる→成約率下がる→もっと単価下げる・・・でATSに転籍
884 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 17:48:39 ID:Cm++pJqH0
ここ見てると悪戦の程度の低さがよくわかるw
885 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/05(木) 21:47:34 ID:gAEn6Sby0
おまえよりは高いってこともわかるだろ?
886 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 00:11:42 ID:CTSywPRf0
↑なにその小学生並の返しw
>>885 うおーさすが悪戦
すげー程度高えー
とてもかなわねーなー
888 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 02:29:37 ID:EhDOdbH5O
アクセンチュアを使わないと会社の経営ってできない訳?
それぞれの企業の代表取締役や取締役や監査役が自分で勉強すれば済む話なんじゃないの?
良くこんな商売が成り立つね
社員以外で書き込んでる奴って何がしたいんだ?
顧客のフリしてる奴もいるけど、わざわざ煽りにくるくらい暇なのか。
はたまた安月給のSIerが煽って下らん優越感得たいだけなのか。
まぁ、何にせよ灰汁落とされたかクビになった奴としか思えんよ。
890 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 02:55:43 ID:egDZwZzc0
>>889 ヒント:ここは2ちゃんねる転職板www
891 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 03:03:02 ID:lS9sxnFI0
久々に悪戦らしい痛さ全開の勘違いクンが飛び出してきたようだなw
どれ、しばらくはおもちゃになってもらおうか。
せいぜいのた打ち回る醜態を晒して楽しませてくれよw
>>891 暇人乙。頻繁にリロードばっかしてんなよw
おやすみ。
>>892 やっぱ痛い奴って自覚してるからレス返してくるんだなぁ
夜中にPCの前で顔真っ赤にして、恥ずかしくない?ww
894 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 04:46:01 ID:KXzyhXJN0
さぁ、本日はこの後、ID:+17NTmTs0の恥ずかしい発狂タイムがあります(゚∀゚)
↓↓↓↓↓
ほんとだ
IDさらしながら、自作自演なんて
こんなアホがコンサルしてる会社ってなんなんだ
896 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 08:56:00 ID:styRx1in0
夜中の3,4時に書き込みって、、、
就活中のやつらの生活リズムはぐちゃぐちゃなんだな。
897 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 10:22:49 ID:ohyZGeA70
>>896 夜中の3〜4時といえばアク社員にとっちゃ標準帰宅時間だもんなw
898 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 12:45:46 ID:6M+ms+u50
タクシーで帰りたいだけのために
会社でダラダラするのはやめてください
899 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 12:47:39 ID:ohyZGeA70
>>892 書き込み間隔から言って、レスがないかリロードしまくってた寂しい暇人はむしろてめぇじゃねぇの?w
900 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 12:49:11 ID:7AU2cK6q0
アクよりベイのほうが上だなw
901 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 12:59:36 ID:ga10RBKE0
>>900 そういうむなしい抵抗はもういいからwww
902 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 13:07:41 ID:ZcXWF9MM0
クビにならなくてもアクに嫌気がさして辞めた人間はたくさんいると思う。
残っている自分は優秀だと言い張りたい奴も多いみたいだが
実際は辞めたいのに(無能なため)転職できず、すでに退職した人間を
羨んでいるだけ。
903 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 19:08:46 ID:8ETVo4n90
派遣が優秀なんことは絶対にありえないwwww
>>903 そんなこと当然のことは突っ込まなくてもわかるから。
「www」はやめなさい
905 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 20:03:08 ID:ToiQPST60
アクを悪く言うと「どうせクビになった奴だろ」という奴がいるね
>>900 そうだね、ブラック度ははるかに上
社員数、売上、年収・・・あれ?
907 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/06(金) 21:30:03 ID:CC+iJzqM0
社員数も売上もどうでもいい
年収さえよければ
908 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 02:26:25 ID:R3sSDyTw0
今夜は勘違い君の登場はないのかw
909 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 03:36:20 ID:mai3PBwl0
タイガーのような飛ばし屋が良いか、石川遼のような飛ばし屋が良いか、ぐらいの差だなw
910 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 03:54:43 ID:k0t1CoHF0
残業続きがこたえるせいか最近ザーメンの飛びが悪いよ
当方27歳コンス
911 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 17:56:26 ID:lePqKYp50
入社2年目って年収どれぐらい?
912 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 20:50:41 ID:Qt6s5C3y0
経歴にもよるだろ?
913 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/07(土) 22:19:20 ID:3QHsKcBT0
アクに転職を考えてるんですが。
男も女も対等に働いてる?
914 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 02:13:21 ID:DiktOJNy0
部外者です。単純な疑問です。
激務な人の負荷を下げて、阿部っている人に仕事をふると
いうのを何故しないのでしょう?
915 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 03:44:25 ID:U4tN3tAe0
>>914 メンバー数増やさずにサビ残させれば払う金を増やさなくていいが
下手に頭数増やしたら、そいつらには最低でも定時までの分だけでも
確実に金を払わなきゃいけないだろ?
そしたら予算内に収めることができなくなるからさ。
単純なことだろ。
916 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 07:04:49 ID:gzcMCEVR0
部外者が、阿部っている人なんていう言葉をどこから仕入たのやら。
70 日本銀行
69 野村(IB) 政策投資銀 三菱総研
68 国際協力銀 東証 日本郵船 三井不動産 フジテレビ 集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 みずほ(GCF) 商船三井 三菱商事 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 読売 電通 朝日 三菱地所 野村総研(con)
===========================================================================================
66 NHK みずほ(IB) 三井物産 郵政(HD) 準キー テレ東 博報堂 新日鐵 新日石 JR東海 日経
65 JRA JR東 三菱東京(IB) 東電 P&G(Fin) 農林中金 国際石油帝石 住友商事
64 AC機戦 川崎汽船 トヨタ ソニー その他電力 昭和シェル 共同通信 伊藤忠
===========================================================================================
63 東京海上 三菱UFJ信託 東ガス JFE 東京建物 東急不 J&J ユニリバ 出光 JR西 毎日 丸紅
62 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 森トラスト 三菱化学 三菱重工 ドコモ 住友金属 アクセンチュア(IT) 信越化学
野村総研(SE) 時事通信 産経 パナソニック ホンダ 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 旭硝子
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ アサヒ サントリー キヤノン
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 電源開発 政策金融公庫(中・農) デンソー 住友不 資生堂 双日 JT ADK
ACすげーじゃん
>>914 忙しいときに人をふやすと立ち上がりまでの間さらに負荷があがるから
というのを理由にして、残業させまくり、
プロジェクト予算がないとか、月この時間しかチャージさせられないと言って
サビ残対応にして無理やり利益を出すため
919 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 11:30:14 ID:z5TiYic30
アベってても定時分の給料は支払うのだけどね。
920 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 12:21:21 ID:U4tN3tAe0
>>919 バカじゃね?
バジェットとその請求先はプロジェクト別ってのを忘れるなよ
921 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 12:31:51 ID:OACLpK/70
>>920 ププ
おまえら個人商店(プロジェクト)の集まりだろwwww
922 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 13:25:18 ID:U4tN3tAe0
ぶっちゃけACさんってリストラしてんの?(同業他社です)
>>921って何を言いたくてわざわざ出てきたのかさっぱりわからねーなw
925 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 15:38:23 ID:ka44Z+Yj0
>>925 ACさんでバリバリ切られてるのだとすると
転職市場で競合するから
つらいんですよねぇ・・・・・・
やっぱネームバリューとか重要だし
927 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 16:54:27 ID:OACLpK/70
>>923 ベイが同業他社だと思ってるの?
クソワロタwww
928 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 17:41:20 ID:zZcC+lJx0
>>ID:OACLpK/70
意味のわからんことばっかわめいてるお前のキチガイぶりの方がよほど笑えるわwww
929 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 19:47:26 ID:BUjkswK60
>>912新卒はどうなんだろうなと思って。年収は良いのかもしれないけど、時給はかなり低そうだな。ここの知り合いは死にそうなぐらい疲れてたし。。
930 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 20:17:17 ID:gzcMCEVR0
残業100時間以上/月 の奴らはざらにいる。
再来週のNo残業DAYが久しぶりに早く帰れるので楽しみ。
映画でも行こうかな。
931 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 20:19:21 ID:BUjkswK60
ノー残業デーなんてあるの??
>>927 え? ちがうの?
IBCS, ベリ , ACって日本三大ドカタでしょ?
それに付随してベイカレ、やらその他もろもろ。。
一般人からみて(転職市場で)差は無いよ。
933 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 20:59:36 ID:CwB/9iOO0
大 忘 年 会 な ん て 誰 も 希 望 し て ね ー ん だ よ
934 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/08(日) 23:32:28 ID:MyycQpyGO
936 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 00:27:23 ID:UQyZj/kT0
人を見下すような発言しかできない奴が多いね。
変わってないなあ、悪は。
937 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 19:13:52 ID:ht4DUnlEO
コンサルティング会社に相談しないと経営できないような頭の悪い企業は潰れるんじゃないの?
938 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/09(月) 21:27:49 ID:LRBxeAlb0
914です。
みなさん、いろいろと情報ありがとですm(__)m
それにしてもACの人でも転職が厳しいとなると、オラのスペックじゃ
ブラックにもいけないや^^;
なぜ新卒の人気企業に灰汁が上位に入るのか理解できない。
学生さんは泥臭い現場を予想できないのだろうか?
それとも会社説明会ではおいしいことばかり吹き込んでいるのだろうか?
泥臭い仕事も意外と好きだったりするからここ志望なんじゃない?
新卒がコンサルの泥臭さを理解しているはずがない。
コンサルティング…何をしているか良く分からんがカコイイ!という単純なものだと思われ。
で、入社して色々と現実を知り、辞めていくと。
942 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 00:02:11 ID:UKCv+Fwd0
泥臭いっていうか、
新卒はそもそも派遣社員なんか興味ないww
943 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 00:29:36 ID:Jg9QcL+q0
人気企業ランキングなんて金次第でどうにでもなるもの。
CMうつのと同じようなもの。
944 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 01:43:55 ID:IsQ1qureO
残業代っていくらくらいつくの?
945 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 06:59:25 ID:xF9zgiYl0
946 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 07:02:00 ID:Jz7KBuXq0
大 忘 年 会
↓
イ ン フ ル エ ン ザ 蔓 延
↓
新 年 イ ン フ ル で 有 給 者 多 数
↓
職 員 不 足 で 予 定 キ ャ ン セ ル
↓
新 年 か ら パ ニ ッ ク
947 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 07:35:26 ID:irr5hGMt0
大 忘 年 会 ってなに?
948 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 12:18:04 ID:0ymGyCOp0
愛車に裏切られる悲しさw
949 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 15:10:18 ID:YayD0G2q0
結局は派遣だもんなw
950 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 15:37:38 ID:tTOLJn3T0
忘年会には暇な奴しか参加しないから
そんな奴らがインフルエンザにかかろうと
あまり関係ない。
951 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 20:10:59 ID:xF9zgiYl0
人 を 切 り ま く り
昇 給 を 凍 結 し て ま で
捻 出 し た 金 を 使 っ た
血 ま み れ の 大 忘 年 会 w
地下鉄の中吊り広告でACの広告みた。
金もってるね。
でも、あの広告みてACが何の会社か分かる人は何人いるんだろうか
>>951 2年前ならすげえ会社だなと感動してるが
今やられるとはりたおしたくなるな
954 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 21:38:32 ID:UKCv+Fwd0
電車の中に広告なんかないよ
ここは派遣会社。
956 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/10(火) 22:12:04 ID:VVMXDiuI0
またエンロンみたいなカモが来ないかなぁー
>>954 丸の内線の網棚の上の広告に広告あったよ。
業界外の人間が見ても何の会社の広告か分からないような地味〜な感じ。
載せる路線選んでいるんだろうね。
958 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/11(水) 23:23:11 ID:P0an1eiu0
>>957 ID変えてまで派遣派遣わめいて粘着してるキチガイにマジレスするなよw
960 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 07:49:39 ID:mdmFNpBu0
派遣の電車広告ならどこにでもあるがwww
自分の会社に自分の席ある?
ここで暴れてるのは派遣とかSEの人達?
戦略コンサルとかいるの?
962 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 16:14:58 ID:V8AHUkeg0
アクには真の戦略はおらん。
963 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 17:45:14 ID:dtlYh0hj0
辞めちゃった新卒馬鹿だなぁ
ノーチャージでぶち込んでもらえばよかったのにw
なんでこの会社のこと派遣派遣とか小ばかにしたようなこというの?
いわずもがなの難関企業という事実は否定できないじゃん
まあ社員大杉だしな。その他大勢の価値で判断されるのは致し方ない
966 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/12(木) 22:47:18 ID:yVKPexYl0
>>964 ID変えてまで派遣派遣わめいて粘着してるキチガイにマジレスするなよw
しかし、
>いわずもがなの難関企業という事実は否定できないじゃん
入り口は確かにお前の言うように難関なんだが仕事の質は低いんだよなw
パワポにただゴチャゴチャ書き込めば客を押し切れると思ってるバカ社員大杉
あれじゃ論点がさっぱりわからんよ
ゴチャゴチャしたパワポで何十億もらえるんだからおいしいです^^
>>966 あなたの理解力が問題なのでは?
数社でアクセンチュアと絡んだ経験からすると、
アクセンチュアの資料は、現実無視の綺麗事だらけだけど、
論点は単純明快だよ。単純明快すぎて中身が無いぐらいでしょ。
あとはコンサルは憎まれてなんぼなところもあるから、
>>966の会社では役に立っているのかもね。
969 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 00:02:12 ID:iPQC5YvD0
パワポで外注するなんて、アホな会社だけでしょww
日本の大企業はアホな会社だらけでおいしいです^^
>>968 >現実無視の奇麗事だらけ
だいたいあってる。ただ奇麗事じゃない提案なんか魅力ないぜ?
971 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 01:08:37 ID:ms17zvxt0
>>968 出来の悪いパワポが理解されないのを相手のせいにして見下すアク社員の典型例でしたwww
>>968 相手に理解力を求める資料を作っている時点でプロとして三流以下
973 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 03:22:47 ID:0dBalVZv0
>数社でアクセンチュアと絡んだ経験からすると、
よくこんなバレバレの騙りをしようと思ったな
>>968はw
死ねよw
974 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 03:42:38 ID:PIEgVSaYO
アクセンチュアの提供するサービスは詐欺みたいなもの
975 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 07:52:26 ID:v+LPpyjU0
さぎ?wwww
まぁ、現実それで仕事あるしいんじゃね。
三流以下とか言っちゃってww
カッコイイね君www
977 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 12:03:24 ID:tlD2u3Ho0
>>976 >まぁ、現実それで仕事あるしいんじゃね。
稼働率の低下に歯止めが利かないんだけどなw
978 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 12:24:21 ID:MTi5AN9A0
ベイの稼働率は8割超えなのに
悪のこのザマは何?
ベイってどこ?
980 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 17:05:56 ID:7VMAymAk0
>>976 仕事がないから金もなくて退職勧告やらリストラやらしまくってるのにな。
三流以下なのに加えて現実からも逃避してるコンサルってw
981 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 18:18:15 ID:PIEgVSaYO
アクセンチュアのサービスって要するに頭の悪い経営者にアドバイスするんでしょ?
馬鹿な経営者が顧客なんでしょ?
逆だな、頭が悪い経営者ではアクに依頼するほどのお金は稼げないよ。
アクに依頼できるぐらい稼げる経営者はそこそこマトモ。
コンサル
↓アドバイス
頭の悪い経営層
↓仕事しろ
もっと頭の悪い奴隷社員
↓仕事しろ
もっともっと頭の悪い土方社員
984 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/13(金) 22:05:37 ID:zvfaHLyU0
>>983のコンサルの内部
守銭奴の経営層
↓案件受注しろ
頭の悪いマネージャー
↓残業しろ
もっと頭の悪い奴隷コンサル
↓つべこべ口答えせず働け
もっともっと頭の悪い土方ATS社員
>>980 三流以下のパワポ作ってお金貰っててゴメンね。
一流の君はむかついたんだねww
あっ、自分もリストラされるかもしれないんで頑張りますねw
986 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 01:58:15 ID:hcPM7SZI0
987 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 03:24:06 ID:8MnYzR9F0
ID:Gq1nxAm50は人間の器が小さい割に見栄やプライドのかたまりだから煽り耐性がないんだな。
三流以下なんて言われた程度で右往左往しやがってブザマだよまったく。
次スレまだ〜?
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧
ヽ___\(\・∀・)
\_/ ⊂ ⊂_)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
990 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 11:28:42 ID:8MnYzR9F0
>>988 とことん煽り耐性ゼロだなw
返しも頭の悪さ丸出しだよ。
三流でも土方でも、どう思われようがいいじゃないか
それなりに稼げてるんだから
2chは自称年収1000万だらけだからしょぼくみえるだけだ
992 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 11:59:53 ID:JkQxLd510
>>988という小学生並みのバカを雇うような会社だということはわかった
993 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 12:00:42 ID:VVotr/h60
派遣社員が不況で暴動おこしてるw
994 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 12:51:40 ID:fvzTOeIBO
スレの内容がIBMと同レベルということはよく分かった。
粘着されててワロタw
必死ですねぇww
頭悪いです、どうも^-^
心荒んでるんだね、かわいそうに。。。
996 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 12:58:02 ID:kNe7kQBG0
おまえらは遼クンのギャラリー並
997 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 13:08:25 ID:p0AXLSzD0
998 :
名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 14:04:49 ID:jDI2dAuG0
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名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 14:06:34 ID:jDI2dAuG0
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名無しさん@引く手あまた:2009/11/14(土) 14:07:32 ID:jDI2dAuG0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。